【満足】　中国人女性との国際結婚　�U【後悔】

いま、幸せ真っ只中の先輩がた
こんなはずじゃなかった・・・ってゆう兄貴たちから
皆さん相談のってよ、の教えて君まで、情報交換の場にしましょう！

過去スレ
　　　　-中国人女性との国際結婚
　　　　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1013320503/

なれあい、のろけ結構。既出OK！でも煽りは無視で

2Get!


　　　　　　　　合　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　⊂二二⊇旦　　　　　　　　⊂二二二⊇　　　　　　　　./......
　　　　　 ⊆ﾆ旦二⊃ 　　　　　　　　　　⊆二二⊃　　~ﾍ_.|
　　　　　　　　日　ノ￣ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|...
　　　　　　　戸三三三三三ヨ　　　　　　　　　　　　　　　　|　...
　　　　　　／″″″″″″~＼　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　 ~ﾍ/ヽ　...　　...　　...　　...　へ　　　　　　　　　　　　/　...
ﾍ　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|
　＼　　/　　...　　　　（＿＿__）_　　　＼Δ　　Δ　　　　ﾉ　　...
　　　ソ　　　　　...　　（ 'ハ`　）／　　ﾛ●ノﾉハ●ﾛ　　ﾉ
,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,（　⊃／７,,,,,,,,,ロ,,,ﾉﾊﾟ ｰﾟﾉゞロ,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　＿/ ／> >　　 口　（__~|||~）　口
　　　　　　　　　　＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中国人女性と偽装結婚
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/975749867/
中国人の女のコと結婚したいのですが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/983068763/
■■中国女との恋愛、結婚…■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1004066786/
水商売の中国女にだまされた
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1008926863/
彼女が偽装結婚済みだった
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1005381541/
いくらなんでも中国人女と結婚しちゃう奴どー思う？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/976043788/
支那女と結婚した日本男にアンケート
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1004192389/

南昌さん、２Getありがとうございます。これからもよきアドバイス、笑えるカキコ>>2
よろしくお願いします。

では早速のろけを・・・

23才にもなって嫁が甘えん坊で困ってまつ
漏れが背中をさすって「イイコ、イイコ」しないと寝てくれません

test

うちは背中じゃダメ。胸をイイコイイコする。
しかしたいていそれだけではすまなくなる。

汪汪さんこんにちわ。嫁が甘えん坊ですか・・・うちは始終機嫌を取ってないと
すぐにふてくされモードに突入するので、かなり甘やかしすぎてます。

新スレどうもです。
　うちの嫁さんはよく寝ます。けっこう夢なんぞ見てるようでそんな時に横にもぐりこむ
とごっちゃになるようで、跳ね起きたりするのであまり驚かせてもいかんと肩のあたり
をいい子、いい子、するようにしてたら、ある夜ふっと目を開けて「・・ううんん、ワタシ
子供じゃないよー」と抗議されてしまいました。んそか、じゃ大人扱いで、と試すと自分が
いったん寝ると決めたら貫きたいらしく却下の嵐、（笑）んとに手間かかる（爆）。３０代
半ば近いとしっかりマイペース？それでも寝起きはほとんど子供なんですが・・・。

嫁さんは中国人さんこんばんわ。うちの奥さんも『おまえいい加減にしろよ』
っつーくらいよく寝てます。そんな奥さんですが私のいびきにはかなわない
らしく、一緒に寝てくれません。キッチンで掛け布団に包まって寝ているのを
見るにつけ、気の毒に思ってしまいました。（ｽﾏﾝ・・・花粉症が終わるまで

在日を紹介するところはやめておいたほうがいいかもしれません。

料金は１５０万〜２００万ぐらいと書いてあるところが安心でしょう。

安い場合はなにかあると思いましょう。

よさげなところを次の行をコピペして、google　ってみてください。

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自己責任でお願いします。


１５歳〜２０歳ぐらい年下の女性を選ぶのがコツだと思います。

↑　早速ググって見ました。
業者の宣伝でしょうが、なかなか面白かったです。
http://www.kaiwa-harbin.com/colum/main.htm

以下抜粋
中国女性は結婚したからといって夫の監視を怠ることができないので、一緒にいるときでも
一挙一動を厳しく見ています。世話焼きでよく尽くしてくれて夫を大切にする中国女性の裏側には、
夫を奪われまいとする危機感があるのかもしれません。

中国女性の恋人や妻の前で他の女性の話などご法度です。特に来日したご婦人方は言葉が
わからないだけに気がかりのようです。たとえそれが日常の挨拶であっても、業務上の会話で
あっても、夫が他の女性と話をする時には夫の腕をしっかり握り締めて笑顔を浮かべつつも
神経を尖らせています。特に日本女性との接触は気が気で無いようです。

うちのも毎晩パオパオしてあげないと眠りません。
人間抱き枕状態。
真っ裸で寝てるしシーツが汚れて洗濯大変！

＞13　俺も自慢がしてー

私は日本人女性と結婚しました。
私が大学に留学している時に知り合いました。
日本女性は大変丁寧で親切だと思います。
中国女性よりもやさしい人が多いと思いました。

中国人と結婚しているので差別を受けることがないか不安があります。
書き込みをしている人達は大丈夫でしょうか。

＞１５
幸い今の会社は社員の半分以上が中国人なので全然ありませんが、
日本人が女性側だと彼女の家族が反対しませんでしたか？
また、将来あなたは中国に帰るつもりなら彼女が中国人社会で
差別を受けないように守ってあげてほしもいのです。

善良な中国人は昨今の中国人犯罪増加の影響で大変だろうな。

で、ここで疑問なんですが
日本人が中国で暮らした場合、やっぱり差別はあると思うけど
そのおもな原因ってやっぱ戦争関連ですか？

ほとんどの日本人は意識過剰ですね。
日本人と宣言しなければ、ちょっと言葉の変な少数民族ぐらいにしか一般には思ってくれないです。
（田舎の方には、まだ文盲の人も多いし言葉もばらばら）
ただし、大戦中の被支配地域で日本人だ宣言すると大変です。
旧軍の戦争犯罪と戦後補償の話がどんどん出てきます。（一族皆殺しにされた人がボロボロいますから）
でも、民族は民族。個人は個人の考えの人がほとんどなので個人的な差別が続くことはあまりありません。
特に身内になってしまっていると親戚、家族が面子にかけて守ってくれます。
（でも悪いことは悪いと言ってしまわないと家族も失いかねませんが。）
実感ですが、日本人の民族差別の尺度では大陸の民族意識は測れないようです。
実は漢族の比率の多いだけの多民族国家の中国では日本人は少数民族として差別されて行くしかないようです。

上海小姐の彼氏さん、こんばんわ。彼氏さんの小弟弟もパオパオして
もらってるのでしょうか？(>>13　　うちはベッドにタオルケットを敷いてまして
多い日(？）でも安心です。

差別ですか・・・私は勉強不足でただ漠然と流してましたが、都市部の今の
若者でも、そうゆう意識（>>18)を持って日本を眺めているのでしょうか？

若者って・・・いくつぐらいを指すのかわかりませんが私の会った上海人はほとんどそうでしたね。
身内になって一族に迎えられないとわからない感覚もあるかもしれませんが。
あと、うちはあの時潮噴くもんでタオル敷くときもおおいです＜ｗ

上海晩報読んでると日本人嫌いになるかも

＞あと、うちはあの時潮噴くもんでタオル敷くときもおおいです＜ｗ
もっと詳しく描写しちくり！ハァハァ

>>18
ちょっとスレタイから外れるけどﾏｼﾞﾚｽしてみます。

＞民族は民族。個人は個人の考えの人がほとんどなので個人的な差別が続くことはあまりありません。
＞特に身内になってしまっていると親戚、家族が面子にかけて守ってくれます。

これに関しては基本的に同意です。
国家は国家。個人は個人としての考えるのが普通な様です。

＞実は漢族の比率の多いだけの多民族国家の中国では日本人は少数民族として差別されて行くしかないようです。

これに関しては、どこでも一緒なのかもしれませんが差別する側の精神構造に
よりけりだと思います。

日本人だと判っていても地域的に珍しい為に”パンダ”扱いして珍重接待する
人も居ます。
（さすがに、昨今は”チョンマゲ”や”褌”を見せてくれと言う人も少なくなりましたが（汗）

明日上海へ行って彼女に逢ってきます。
彼女のモードがどうなってるか心配ですが久しぶりなので楽しみです。
彼女は私の小弟弟をパオパオしてくれません。
今回ばかりは彼女が望まない限り夜も我慢、ですが小宝宝に小弟弟で挨拶できればいいなぁ
とちょっと期待してます。
いちおう今回のベッドオンムービー鑑賞会は「あの子を探して」を用意しました。
狙いすぎかなあ。

太太は神さん、彼女様ご懐妊おめでとうございます。安定期に入るまでは暫らく
優しく突かれては・・・（っておいおい

久しぶりに逢われるのであれば、楽しみですね。離れているとどうしても疑心暗鬼に
なりがちでしょうが、早く彼女様が来日されるといいですね！

それでは『路上平安』

横やりで申し訳ない。皆さんにお伺いしたいです。
私も現在、中国人の彼女と付き合っていて将来を約束することになるのかなぁ
って思ってます。（結婚後は、日本に呼ぶ予定。彼女も同意）

そこで、教えて頂きたいのですが彼女が日本人と結婚したとなると
彼女の両親、その他親戚？は仕送り等を期待するのでしょうか？
彼女には、「私は日本であなたを養うだけのお金しか稼いでなく
普通の暮らししか出来ないよ」って予め教えてあって、
それに対する答えは「全然構わない。あなたと一緒にいられるなら」
って言われているんですが・・・。

今週の取締役　嶋交錯って読みました？（今、上海が舞台になってます）
付き合っている二人が、彼女に実家に遊びに行った時、家族の前で結婚を
宣言する。そうすると、彼女の両親は喜ぶのだが、その後に家が貧しい
と言って、テレビ等の家電製品をいきなりねだってくる。
日本人は、個人の関係であって家族を養う義務は無い！って事で
突っぱねるのだが、家族は「娘を傷物にした！！」って怒り始める。
ってなシーンがあったんです。何だか妙にリアルに感じて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してしまいました。

中国と日本では物価が違うじゃないですか。
やっぱり、そんな風に期待されてしまうのかな？
皆さんはどんな感じですか？（長文スマソ）

２６さん　俺は思うけど一人っ子政策でやっと育った娘さんがどこの馬の骨か
わからん、外人に連れて行かれる　親御さんとしては娘の将来を思う反面、
がっかり・・・・・・・　自分達の将来も面倒見てもらえるはずの子もいなくなる

子が年取った親の面倒を見る。思う気持ちは日本も中国も同じだと思う　
自分の親には小遣いあげるが嫁の親にはいやだ　

セコイ　セコスギル　自分のできる範囲でいい　月２万円でもいいんだ

みんなで満州板を作ろう！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044080598/l20

これを全てのスッレドにコピペしてください。

みんなで満州板を作ろう！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044080598/l20

これを全てのスッレドにコピペしてください。

>>26
過去スレなどで結構出ている問題なのであまりﾂｯｺﾝﾀﾞ事は書きませんが、両親や親戚に仕送りするかは彼女側の状況次第でしょう。
俺の所では中国側両親は結構悠々自適な生活を送っていますので仕送りはしていません。
しかし、嫁さんに連れ子（１２歳♂）がいるので教育費が必要となり嫁さんのパート賃金は全てその費用に当てています。
更に二人とも将来は中国で余生を送ろうと思っていますので自宅を購入している関係からローン返済えおしています。
その費用は前面的に俺が持っています。
もし貴方の彼女がどうしても仕送りをしたいと言うのならば具体的にどの位の額で誰に送るかを確認されては如何でしょうか？
何事も価値観の違いはあるでしょうからゆっくり話し合う事をお勧めいたします。

午前3時のてぃーブレイク
http://www.china-clubs.com/story/s021-s030/s021_001.jpg

>>１０、むむ、いびきはうちも同様です。漏れも疲れがたまると象アザラシ状態らしく
耳栓を買わされました。（笑）それでもダメな時にはつついてきます。「・・うるさい
よー・・」つつかれても漏れが目覚めないとソファに退避してます。それがわかるまで
はいっしょに寝る習慣がないのか？などといらぬ心配をしてしまいました。
　昨日、全人代のニュースが流れていたので、嫁さんにやってるぞ、と振ってみたら
冷蔵庫前からよっこらしょ、って感じでTVの前まで行って（実は目が悪いので内容を
確かめにいった）数秒。「・・ふんっ！」と一蹴。なんでか聞くと、「あのね、誰が
なっても中国そんなに変わらないよー、ワタシ達かんけいないよー」だそうだ（笑）

漏れンとこは毎晩、抱く寝る♪
至福れす。

>>15
>中国人と結婚しているので差別を受けることがないか不安があります。

漏れっちンとこは、幸いにして今ンところはなひ。

>>26
その家の裕福度や家柄、地域によりけり、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでせう。

ただ、一般的にいって、平均的中国人が平均的日本人より経済的に貧しいのは事実。
そして、貧しい者が富める者からの金銭的援助が欲しいのも厳然たる事実。
そして、身内であれば、より裕福な者がより貧しい者を援助するのは自然（逆だと不自然だが）。

また、「個人と家は別」ってゆー欧米的考えもｱﾘだと思うが、
その場合、>>26が本当にそーゆー個人主義者なのかどーかが問題。
君は自分の親を捨てれまつか？
いかなる時も、妻とする彼女を第一の存在として、他の事項よりも優先できまつか？

ま、なんにせよ、あまりセコイのは嫌われまつ。
別にセコくてもかまわんけど、セコイオーラを漂わせぬように。

それにもし要求されたとしても、分不相応なことまでする必要ﾅﾁ。
てめえのでける範囲内でよいではないか。

何にせよ、彼女との関係が一番。まだ、そこまで愛を育んでなひ？

>>34
ひ＠さんの言うことは良く分かる。
実は漏れも中国に彼女を見に行く段になって2chの中国関連の書き込みを読み始めたわけだが
正直、彼女を日本に連れてきさえすれば中国の両親とは縁切り状態にしたい、とさえ思った物。
そういう書き込みもしたからね。
けれど中国の彼女に逢いに行くうち「普通に」娘婿、義理親の感覚が芽生え嫁の立場をことさら
悪くするのもセコイ話だから無理の無い仕送りはした方がいいなあ・・・と思うようになった。
勿論まだ日本で二人の生活が始まっていない段なので実際どうなるかはわかりませんが。
シマコー話は中国は広いし貧困層も多いですから貧しい所の一人娘を貰うんで有れば普通
仕送りくらいするわなぁというのが、今の私の感想。
とはいえ日本人は金持ち＝カモ的イメージはあるようで私の場合日本人と結婚するぐらいの費用
はたかられたんじゃないかな（＾＾；
相手が貧乏ならば2万とかいわず5千円でも中国では食に関しては大きな助けになります。
贅沢品、外国製品は中国でも安くない（当たり前か）けれど食はため息が出るほど安いですから

ひ＠さん、おはようございます。鋭く抉るようなレス楽しみにしてます。
いつも遊びに来てくださいね。

太太は神 さん、上海再会編、こんどレスくださいね。

はじめまして
最近中国の女性と付き合っています。未婚ですが向こうに子供がいます。
2年くらい彼女をずっと見てきましたがホントにいい人です。思いきって告白
すると，最初は頑固に断りつづけてました。先がないからだと思います。
しかし私は諦めたくありません。付き合ってわかったんですが向こうも私
のことをすごく好きだったんだと知りました。彼女は来年帰るつもりです。
過去，ものすごく苦労したらしく｢子供には本当のお父さんに，私はお父さん
いなかったから。私がちょっと我慢すればいい･･･」と涙混じりに過去の事
を話してくれました。父親は韓国にいるみたいです。婚約はしてないみた
いです。帰るのはしょうがないとしても私は彼女との未来を考えたいです。
一年しかないけど，やれるだけやってみようと思っています。
誰にも相談できないので勝手にここに書きこんでしまいました。

私は>>15です。
ここに書き込みをしている方々の意見を聞くと心強くなりました。
妻の家族の反対はあまりなかったです。
私は現在日本在住ですが、妻と一緒に中国に帰ろうかと考えています。
子供に日本国籍を与えています。
妻は中国語をあまり話しません。子供はまだ幼いです。
みなさんは日本に住んでいますか。それとも中国に住んでいますか。
どの国に住む方がよいと思いますか。
中国はまだ未開発国で日本における中国人の犯罪も増えています。
私たちは日本でちゃんと生活することができるのでしょうか。

>>35
>日本人は金持ち＝カモ的イメージはあるようで…

だらうね。ﾁｮｯﾄ勘違ひしてんのよな。
日本人って兎小屋に住んでて、實際は大して裕福ぢゃなひんだけどな。
少なくとも金持ちってﾚｳﾞｪﾙぢゃなひ。精々が小金持ち？
給料世界一だけど、物価も世界一だし。

最近は中國人でも來日経験あったりすっと、其処ンとこ分かってる香具師もいるんだけどな。
そーゆー日本人＝金持ち幻想が崩れちゃった香具師は、でけることなら日本人とはｹｺｰﾝしたくなひ。
でも、其れは其れで日本への尊敬の念が薄れちゃったりしてて、なんか悲しいﾓﾉがｱﾙ。。。

まあ、少々鴨ろーとすんのは止むを得なひとしても限度はｱﾙからね。
あんまり非道いやうなら鬼となってでも縁切りしませう。
漏れも同胞が鴨られっぱなしってのは氣持ちいいﾓﾉではなひ。

>>36
そんなこと言ってると、あとで漏れの煽りﾚｽ付けられちゃうYO♪
漏れ、「２ちゃんだから、ｺﾚぐらい許されるだらう」って平氣でｷｯﾂｲこと書いちゃうから（藁

>>37
>付き合ってわかったんですが向こうも私のことをすごく好きだったんだと知りました。

其れなら悔いのないやうにがんがって呉！
朗報を待つ。

>>38
>どの国に住む方がよいと思いますか。

此れはどうだらう？
ちなみに漏れンとこは日本で生活してまつ。
でも、元々はとゆーと、漏れは中國での生活を覺悟してますた。
とゆーのも、彼女と知り合ったのが中國でだったし、
「（漏れが）いずれ日本に歸っちゃうから。。。」と別れを口にする彼女を「中国に殘るから！」って説得してたから。
實は漏れのほうから「日本で暮らそう」って言ったことは一度もなひ。
「日本語を習え」とゆーのも一度も言ったことがなひ。
極力、日本に幻想を抱かせなひやうにしてますた（藁
日本にゃ未来はないｱﾙﾖ〜なんて反日發言を平氣でしてますた。反中發言もしてたけど。

あくまで向こうがその氣になるまで、、、機が熟するのを待ちますた。
結果的に漏れに合わせて、日本で生活することになったけど、これはお互いが納得した上での話。

どちらで暮らすのがベストなのかは、漏れにゃ未だに何とも言えないけど、
少なくとも、両者が両方の國での生活を實際に体験することは必要だなとは思ふ。
ﾔﾊﾟｰﾘそうぢゃないと相互理解が進まなひと思われ。

妻が日本語も日本文化も解しないままでは、夫への理解・愛情は深まらないのでは？
逆も然り。
異國での不便さ、母語ではなく外國語を日常的に使う不便さを互いに経験し合うことも意義がｱﾙ。

初めてｶｷｺします
私の小姐は東北地方出身の23才留学生です
就学生ではないので安心して付き合っていますが
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
と最近言います
日本語はべらべらなんで日本に住む分にはまったく問題がないと思いますが
家族になんていうかがむずかしいです
みなさんは結婚を決めたときに家族をなんと口説いたかを教えてほすぃです
ﾏｼﾞﾚｽきぼんにゅでつ

今日は時間がｱﾙので、續けてﾚｽしちゃうｱﾙ。
>>42
>結婚を決めたときに家族をなんと口説いたか

どっちの家族？　両方？
参考になりさうにない「漏れの場合」をｶｷｺしやす。

漏れは基本的に冷徹なる個人主義者なので、
雙方の両親の思惑などｱｳﾄ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･眼中でつた。

でも、彼女のことを考え、まずは彼女の両親ぐらいは説得したほうがええかなあ、と。
でも、漏れ自身は何もしませんでちた。特には。
彼女自身がパパ・ママを電話で説き伏せるのを暖かく見守っていたくらいでつ。
焦らず待ちますた。

彼女の實家に逝ってお初にお目にかかる時にゃ、向こうが暖かく歓迎してくれて、
漏れは一應考えていた決め台詞をいう機会がなく、拍子抜けだったくらひ（藁

>>42
いきなり『外国人と結婚するつもりだ！！！』ってゆうと、家族もﾋﾞｸｰﾘされるでしょう。
まずはそれとなく、しかしタイミングを計り、交際中の旨を告げて様子を伺ったらいかがで
しょうか？反応があまり芳しくなければ先ずは外堀の方から徐々に・・・ってことで

国際結婚が珍しくはないといえ、家族の方にも心の準備が必要でしょう。

えー、あとは漏れの親のほうだわな。
漏れ、中國に留学中に既にｹｺｰﾝを決めてたんだけど、
其れをﾎﾃﾙの電話から親に傳えたわけ。
彼女が既に親には言ってるのに、漏れのほうだけ有耶無耶なのも屁垂れだしね。

で、「付き合ってる中国人のコがいるんだけど、ｹｺｰﾝするつもりなんだ」って言ったら、
もう親は、突然の事態に慌てふためいちゃって、否定的な言葉を發しまくり（苦藁

流石の漏れもﾌﾞﾁ切れて「ｺｯﾁはｺｯﾁで勝手にやっから、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ抜かすな！」と一喝。
親不孝もんれした（藁

漏れっちの親はやや保守的なﾌﾟﾁﾌﾞﾙ階級だったけど、都会っ子だったから(？)、まだｷｬﾊﾟあったみたひで、
今では暖かく歓迎してくれてるけどネ♪

>>44
だよなあ〜（藁

漏れがそのいい例でつ(-_-;)

>>43
ひ＠さん、ども。うちの奥さんちは家族猛反対だったらしいです。何度も国際電話越しに
ケンカしては泣いておりました。はじめて訪中し、日本に帰る朝、パパさんに渡した一枚の
メモ。『私たちには本当の愛があります。心配しないでください』みたいなのを書いて
渡したら、握手してうなずいてくれてました。

>>38
向こうしばらく安定した収入が得られるのであれば、いやらしい言い方ですが
小金貯まるまで日本でがんばってみてはどうですか？今すぐ帰る理由がなければ・・・

ネタに見えるかもしれないけど、うちの親は
「朝鮮人じゃなければいい」
と言った。マジです。

皆様、>>26です。
色々な意見、有難うございました。
こんなに多数のご意見を頂けるとは思っていなかったんで
ビックリしてます。（良スレの予感？）
ちょっと考えてみます。また、思う所があったらカキコしますので
宜しくです。

>>43 >>44
ﾚｽどもです

確かに両親には心の準備が必要ですね
出会いとかにすごく気をつかいますね
水とかいったら終わりって気もするし、、
あと職場とかはどうでしたか？
やっぱり
はた目にうわさされるとかいったことはありませんでしたか？
ちなみに外資系でもないので中国との取引なんか一切ないです
(*´д`*)

>>47
ほぅほぅ。やはり日本人だからでつか？
漏れの場合はパパさんが外国に通じていて、一般中国人に比べると遥かに外国人に理解ｱﾙ人だったのでつが、
其れでも彼女との電話のやり取りは穏やかならぬものでちた。

>>49
ﾈﾀとは思わなひよん。だって、漏れんとこの親父がそーゆーのだから。
朝鮮人大嫌ひ（苦藁
中国人、とゆーかｱｼﾞｱﾝ全体を快くは思ってなひやうだけど、
中国人・中国に関しては時に感心したりすることもｱﾙ。

若し、彼女が朝鮮人だったら、、、もっと大變だったらうと思われ。
ま、漏れにゃ関係ねーけど。

>>51
職場関係でつか？
んー、不愉快なことは今のところ何もないでつね。
漏れも中国とは関係のなひ仕事だけど。

でも、ｹｺｰﾝする前、以前の職場の同僚で相当なアジア人嫌い（中国人・朝鮮韓国人嫌い）に出会ったことがあって
そいつの中国人・韓国人に對するあからさまに理不尽な態度には辟易した。
そいつ、漏れとの関係はよかったんだけどね。アジア人に出くわすと、豹変(-_-;)
まあ、そーゆー香具師もいるってこった。覺悟しやう。

惡友がありがちのくだらん冗談で「偽装ｹｺｰﾝちゃうんか？」って言ってきたのはあったが、
「かもしれんな〜。でも、どっちかっつうと漏れが養ってもらってるやうなもんだけどな、ひひひ♪」
って返してたな。
何にせよ、漏れらﾗｳﾞﾗｳﾞなんで、他人のやっかみなんてへっちゃらよん♪

「ひよ、おまえ奥さんに管理されとるんちゃうんか？」って言われたこともあったけど、實際はまったく逆。
なんせ、漏れのﾜｲﾌは管理能力０なんで。

皆さん色々ご苦労が多いようで・・・
>22
あんまり詳しく書くと板違いになるので＜ｗ
>32
うちは全人代の執行部人事をみて上海人ばかりなので喜んでます。

>>40
ありがとう　頑張るつもりです

でも知り合って3年，付き合ってまだ2週間目なんですよね。
しかも彼女はもう妊娠できないらしい。すべての事実を付き合ってから
知りました。告白したとき断わっていた理由がわかりました。
でも，子供がいるからとか妊娠できないからという理由では彼女の
価値が変わることはないと思うんです。しかし反面｢私はお父さん
知らないから本当のお父さんにいて欲しい｣といわれると死にたくなる。
僕も彼女との子供が欲しい。養子でもいい。でもここまで苦労してきた
彼女にそれが言えない。自分にも自問自答している。ほんとにやっていけ
るのか？子供のことはどうする？老後は？など。
今は付き合ったばかりで冷静になれないのはわかっている。でも我慢して
本当の父親と結婚して、、、、その親父が病気になったときでもきっと彼女
は我慢しつつも看病するだろう。そんな事ばかり想像して気が狂いそうです。
早く現実を見られるようになりたい。外国人ということもあるしね。
年上，中国人，子持ち，問題山積だなあ。

>>36
烏龍茶さん、みなさんどもです。帰ってきましたので再会話です。
・・・なんですが・・・
彼女スレで煽られてたとおり・・・小宝宝、あぼーんされてました。

訪中日夜、翌日の予定を確認すると、彼女からの小宝宝あぼーん告白。
絶句・・・しばし葛藤・・・あぼーんは二日前に行ったらしい。
確かにずっと彼女はコドモいらない、コドモきらい、と言っていた。出来てすぐの電話も泣いていた。
一族郎党子を産む事に最大の価値を語っている事は言葉がわからなくても理解できたし、私は勿論
の事、私の両親、在日の従姉妹も子を産む事をなにより願っていて、今回の件に関して彼女が強く
出れないのは分かっていた。
今回の訪日で曲がりなりにも話合い、どうしても納得がいかず、絶対に嫌だというのなら夫婦の
選択として苦汁を飲む事も考えないではなかったのに・・・たった二日前。

頭の中に
【最愛の妻との間に念願の子供が出来ました、だが妻は子供を殺してしまいました、貴方はどうします？】
と、まるで占いの問いかけのような物が浮かび、大きすぎる喪失感に頭を抱え込みました。

結局の所、現実を受入れるしか有りません。何がどう転んでも我が子は戻ってきません。
彼女は目に見えて私の出方を伺っています。いまさら愛する妻を責めても二人の関係が悪くなるだけ
あまりにも不安定な時期に彼女には重すぎた、と自分に飲み込ませ、その夜はお互いの存在を確かめ
ながら眠りました。

訪中翌朝、当初の予定、妊娠診断書を作りにいく・・・
彼女「どうしよう〜？？」
どうしようったって、やってしまったことは責任とらなきゃしょうがあるまいと説明するが、完全に
怯えきっています。
内心、あぼ〜ん自体の罪悪感に悩んでいる訳ではなく、その後に周りから怒られる事に怯えて
いるのでむっとしましたが、説教できるわけもなく、ちゃんとした診断前なんだから間違えた事に
しよう、と提案。
彼女「そんなの絶対信じないよ〜！」と・・・
どないすりゃええねんともう一度図入りで「小宝宝有＝生理無い、生理来た＝小宝宝無い」と
説明、それでもママさんが経血を確認するとの事で却下。
てことは正直にあぼ〜んした事を説明する以外に方法はない。
彼女はいまだに「どうしよ〜どうしよ〜？」とおろおろと怯えている。
（ここら辺で確信、彼女が二日前にあぼ〜んしたのは私と一緒に一族郎党を何とかする為か）
仕方が無いので、（電話で）話し合って私も了解のもと行ったんだと説明するように提案。
彼女の顔が明るくなり両親がくるまでしばしまったりと過ごす・・・。

ホテルの部屋に両親到着、親戚のおばさん連も一緒だ。
彼女と彼らのしばらくの話し合い、当然の事ながらどんどん場が険しくなって行く。
昼過ぎ彼女の家へ移動、一族の一番偉い叔父さんがやってきて、喧喧諤諤〜〜。
叔母さん連も数人駆けつけ、人が集まるには狭い彼女の家がいっぱいになる。
彼女と私はしばらくベッドで寝てるように言われ、別室で大家族会議が繰り広げられている模様・・・。
彼女に状況を聞くと、どうやら全く信用されておらず、カナリやばい状況らしい。
空腹が辛くなってきた頃、彼女がみんなにトイレに連行されていく、妊娠検査器で確認するらしい。
当然、妊娠中と診断結果が出る・・・どうやら彼女は「間違い」→信用されず→「同意で手術」→信用されず
とやってしまったようだ。
トイレから更にお出かけ着で外へ連行されていく・・・待つしか出来ず。
待っている間に、どうやら筆談の「小宝宝→ツオ」をパパさんが見つけていた事と手術後の血止め薬を
見つかっていたらしい。
そこまで状況証拠が揃っていながらも、検査器の結果から精密検査に連れて行かれたようだ。

無論結果は聞かなくても分かっている。（実はあぼ〜んも嘘だったというのを期待しないではなかったが）
その後レストランへ行き、大家族会議の続き。
戻ってきた彼女を囲んで大説教大会、命も絡んでいる事なので傍目にもかなりきつく言っているのが分かる。
私の名前が出るのは日本の両親を含めての期待を裏切ってもいるのだからそこら辺も責めているのだろう。
さすがに私も彼女に踏みやすいように片足を差し出したり（ｗ
あふれ出る涙にティッシュを差し出したり。
最終的には、彼女の「ドゥブチー」で終わった。ここまでこじれてのドゥブチーがどんな物かは知識として
知っている。
在日の従姉妹から翻訳を兼ねての電話、彼女の辛かった立場や周りのプレッシャーが有った事を理解
している事、日本に呼べるまで今少し時間がかかるから彼女に対してあまり辛くあたらないよう言って欲しい
事などを伝える。
日本の両親からは自分から伝えるように言ったが、「妊娠が実は間違いだった」という事にして欲しい
とのこと。来日後の関係もあるから・・・と。そりゃそうだが・・・。
帰国・・・今回の訪日は心が痛かった。産んで欲しいという思いが彼女を追い詰めていた事も含めて。
整理がついている筈の心に葛藤が渦巻き【最愛の妻との間に〜妻は子供を殺してしまいました、貴方は〜】
が何度も繰り返されます。

で、どうよ？ってところなんですが。
彼女を愛していますし、子供は日本に来て落ち着いて話し合ってからまた頑張る。でいいのですが。
信用したくても状況的に疑念が生まれてしまう点があります。
日本では妊娠→あぼ〜んは金もかかるし、真実はどうあれ、子の父親役が必要だと思うのですが
ここら辺は中国ではどうなのでしょう？
彼女は現在働いてもいないし、親が大金を与えているようにも思えません。
最近の小姐はほいほい妊娠→あぼ〜んをするという話もありますが、世間知らずの甘えんぼ娘が
頼る協力者も無く動ける物でしょうか？これだけが正直気がかりです。
分かる方がいたら教えてください。

太太は神さん、お帰りなさい。心ないレスがあったようですが、とても辛い結果に
なってしまいましたね。心待ちにしていた事が、最愛の妻自身に奪われてしまい、
とてもやりきれないと思います。が、しかし、彼女さんを守ってあげられるのは太太は神さん
しかいないと思うので、決して【妻は子殺し・・・>>59】なんて思わないでください。
そして、早く来日出来一緒にすごせるようこのスレを借りて応援させてください。

蛇足ですが、日本の両親へは流産したってことにしては・・・

しっかりと避妊しろよ。
もし避妊していて生まれたのならごめんなさいだけど
避妊しなかったのなら責任の一端はあなたにあると思う。

重いな
重い告白だ
なんと言っていいか分からない
むかし、娘がキケーイだと知らされ、死んだまま生まれてきた娘の顔も見ないでお別れしたことを思い出す
＞信用したくても状況的に疑念が生まれてしまう点があります。
漏れは弱い人間なのでたいそう醜いバトルを嫁と繰り広げたが、あなたは強い人間なので大丈夫だと思う

>>61-63
どうもありがとうございます。
今回の事は勿論国際結婚に限った事ではなく、若いうちに妊娠した女性なら有り得るケースですから
彼女をそこまで追い込んだ（私を含め）状況が原因です。
62さんの言うとおり私にも責任があります、中国の若い新娘は子供を好まない傾向があり産むと子煩悩に
なるという、従姉妹夫婦の経験談もかなり参考にしてしまっていましたから。
ようは子供の世話は面倒だしもっと遊びたい、程度ならいやいや言ってても出来てしまえば肝も据わり
日本に来て早々、子に恵まれれば外人嫁というよりは孫の母親という立場になり、彼女的にもいい環境に
なると思っていたんです。
とりあえず日本の両親には「間違いだった」で通しました。
表面的には笑い話で済みましたがやはり内心ショックはでかいでしょう。
いまはとにかく一時も早く入管の許可が下りるのを願うばかりです。
今回の事で、実家とはいえ仕事もなく上海の家にい続けるのはかなり辛いでしょうから・・・。

ここに書かなければ、心無いレスも受けまいて。
ここに書かなければ、心無いレスも受けまいて。

まあ、いろいろなケースがあると思います。、彼女たちの知らなかった一面を
垣間見たり、身近に相談できる環境がなかったりし、レスをくれてる訳だと思うので、
ここはひとつ、『中国人女性との国際結婚』に対する情報を共有できる場として
有意義なレスの交換を望みます。

結婚相談所に入会して半年。日本人には書類段階で却下されまくり
今日ひさしぶりに8回目のお見合いしますた。
そしたら、相手が中国の方でした。
30歳でとても綺麗な人でしたが日本語がまったくダメで
お見合いというよりはなんというか・・・

日本にきて4ヶ月らしく一人暮らしをしているらしいです。
何の仕事をして生活してるのか聞いてみましたが
返事があいまいで逆に
「アルバイト何かありませんか？」
と返ってくる始末。
やっぱり夜のお仕事してるんでしょうか？
それにしても凄い結婚商談所だ。

漏れは何度も何度も中絶した既婚女性を知ってるよ。
彼女は子供を産みたくなかった。なのに夫に犯され何度も孕む。
夫は子供さえできれば…と思い、何度も何度も同じことを繰り返す。

結果は、、、言うまでもなく最悪だった。
彼女は身体がぼろぼろになってでも堕ろし続け、結局二人は破局を迎えた。
参考之一までに。

すごい結果になりマスタ。
相手の方から断りの連絡がありますた。
チャイナレディにも断られる俺はすごひ!!!!!!

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昨年から付き合っている彼女のことです。
彼女は日本で働いていますが、ご両親はリタイヤされていますが
かなり裕福で、親戚関係も政府の役人、医者、教育関係者が多く、
お嬢様として見られています。
私には妻がいて一般的に見たら「反対」される立場です。
双方とも結婚を望んでいますが、ビザの期間（芸術ビザ）切れも1年となり
、彼女は夜も眠れないと言っています。
妻との離婚の問題などで私自身も悩んでいる毎日です。
相談と言うわけではないのですが、同じような悩みをお持ちの方も多いと
思い書き込んでみました。

>72実は漏れも似たような状況。
正直いって悩みの毎日に疲れてる。







と、つられてみたが。

>>68
その彼女はどう考えても配偶者ビザ目当てですね。
日本で稼ぎたいんでしょうね。

>>72
＞同じような悩みをお持ちの方も多いと思い書き込んでみました。
ここでは多くないと思いまつけど・・・
あなたが独身というなら多いでしょう。漏れもかつてそうでしたから。
「離婚」「中国人との結婚生活」という問題を考えたら、彼女の事は諦めた
方がいいと思いまつ。奥さんの事を嫌いになった訳じゃないでしょ？
ちなみに親や親戚が裕福で、仕送り等の心配がないとお考えなら、それは
勘違いですよ。
漏れの嫁の親戚一同もそこそこ裕福で、定期的な仕送りはしてませんが、
突如「みんなで住むビル建てるから300万円送れ」なんて電話が中国から
掛かってきたりしまつからね・・・
あとガイシュツですが、中国へ行く時も面子を保つくらいの金が掛かりまつ。

>>69
こんなところでもﾊｹｰﾝ､ｳｼｼ

>74
たしかに正月（春節）とかお金かかりますね。
うちは彼女のほうが高給とりだから自分のお金は出したことないが・・・
日本に来た以上は成功して大金稼いで無いと能力が無いと親戚から思われる
から、面子のためには仕方ないといってますが。
まあ、上海の家もいずれは彼女の物だし、今の出費もしょーがないと思ってまつ

私は今年の春節は嫁の実家で過ごしました、お母さんが喜んでくれて
大晦日から一緒に料理食べて、翌日お寺に行って過ごしました。

お土産少しと姪へのお年玉だけでしたよ。何か持っていこうと言うと
必ず嫁が「何も要らない」と言いますし、両親も高価な物や現金は
「二人のために使いなさい」と受け取ってくれません、楽ですよ。

>>75
ﾁﾐにとって、漏れってウォーリーかよ！（藁

>74汪汪さん
丁寧なご助言ありがとうございます。

妻とは離婚を考えてます。
新しい彼女が原因ではなく、すれ違いが原因で心が離れてしまったのです。

何度か彼女の実家にも行きましたが、家の規模や生活様式を見ると「龍領」と
言われる階級です。
ただ両親や親戚の子供へのプレゼントや仕送りなどは日本や中国関係なく
当然と考えます。いきなり何百万も要求してきたらびっくりしますけど‥
当方は普通のサラリーマンなので。

もう少し考えがまとまったら、改めて報告します。

34歳ブオトコさん　ガンガレー　いろんな中国人がおるよ
きっとあんたは金づるになりにくいと思ったんだろうね
もっと金ほすいと　よかったんじゃないかなあ

３４歳ブオトコさん、もしも、本当に心の綺麗な中国人の娘と
結婚したいとお考えなら、中国本土で自分の目と足で探して
みてはいかがですか？水商売でない普通の平凡な生活を送る
娘の中には本当に心の綺麗な優しい人がいます。そんな、娘
は容姿ではあなたを見ません、あなたの心を見ます。それから
あなたをきちんと理解していない中国人が簡単に紹介するの
も何か別の目的があることが多いです。

>81
俺もいこうかなあ　３４歳さん　一緒にどうでしょ
でも自分の目と足で探すと言っても・・・・・・

心のキレイな優しい女性か　いいなあ　

>>81
確かに日本では絶滅種となりつつあるような子がいる。実際中国人は
何十年越しの大恋愛とか、夫婦で苦労して、でも心は平安だなんて言う
こっちが恥ずかしくなるような感動話が大好きでTVでもそんな特集がよくある。
拝金主義が蔓延る一方でそれを激しく否定する考えもあって、それをネタに
上海人やお水小姐の悪口をよく聞いたりする。
ただし、そういう子と巡り会うのは日本人にとって非常に難しいと思う。
なぜなら、81の言うような子は日本語を話せないマジ普通の子。
そもそも、日本人と接点がほとんど無い。まぁ、だから自分の足で探せと
言ってるんだろうけど。貞操観念の強い古風な内面を重視してくれる子と
どうしても結婚したいなら探す価値はあると思うが彼女たちは「遊びで」
の付き合いはNGで恋愛＝結婚と思ってるからちと重いと俺は思う。

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>83
確かにその通りで、日本時には珍しいような子がいますね。
私の妻も恋愛＝結婚のタイプでした。
両親に紹介され気に入ってもらわないと駄目で、ただ好きだから付き合う
ことはしません。我慢強く、非常に古風なタイプです。
彼女は上海人ですけど父が北部の人だから性格を受け継いでいるようです。

浪費家の前妻（日本人）のときに比べてお金の問題も無く平和にやっています。

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３月に上海ソ州杭州と行って来ました　またいくつもり
でも日本人の行かないようなところか・・・・うーむ

８１，８５さん　謝謝　どこで知り合ったのですか？

上海人の奥さんがいる某芸能人は、結婚１２年目にして今だにラブラブらしい。
「生まれ変わってもまた今の妻と結婚したい」と言ってたぞ。
こんな成功例もあるくらいだからがんばれ！
それにしても彼はどうやって奥さんと知り合ったんだろう。

>87
私の友人の紹介です。（ちなみに友人は国費留学生）
彼女も大学で日本語と英語を学び、卒業後は外資系ホテルで
仕事をしていたのでコミュニケーションは問題なかったです。

紹介でもないと彼女と出会えたがどうかわかりません。

>87
中国のまともな子は処女が圧倒的に多い。
未婚の女性が婦人科に行くことすら非常に不自然で恥ずかしいことだと
杭州の子が真顔で言っていて驚いたことがある。「処女は婦人病にならない」と頑なに信じていた。

確かに、「心の綺麗さ優しさ」「慎ましくても心豊かな生活」を重視してるし
自分の両親と相手の両親を大事にして幸せに暮らしていくことを夢見てる。

なるほど紹介でしたか　いいですね　自分はバツイチで
誠実さのかけらもなかった日本人妻にはほとほと疲れました

心のキレイさや　つつましくても心豊かな暮らし・・・・・
あこがれます

>>91
参考になるかどうかわからんが　また中国に行くならこんなのはどうでつか？

俺の経験
ほとんど中国語が喋れないにもかかわらず。トラベル中国語を片手に観光地や繁華街
至る所で好みの暇そうな子に本を見せて道とかを聞きまくってたら親切な子と友達になれたよ！
かなり警戒はされてたけど（これは後で知った）時間があったらしくてちょっと案内もしてくて。
写真を撮ってあげて後で写真を送るからと自然に住所を聞くことができたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下続く

中国人の女性って結婚後は性欲旺盛になるんですか？
僕も性欲旺盛で１日に２回はセックスしたいんで、中国の女性との
結婚を考えてます。お見合いでメール交換もしてます。
毎晩求めて大丈夫ですか？

>>93
一般的にはそうです。
この板でもお手つきするまでは清楚のきわみで、ある一線を超えるとエロエロになるという話が多い
ですね。
また、結婚後も「体を求められなくなったら捨てられるんじゃないか」といった理由で毎晩求めないと
可哀想なようです。
ちなみにうちの嫁は上記に当てはまりません。
軽くキスするとディープを求めるようにはなりましたがセックスは今の所されるがままって感じです。

>91さん
紹介といっても最初はなかなか面倒でした。
言葉よりも考え方、習慣の違いでお互いに戸惑いました。
どちらかが歩みよるしかないんですけど。
確かに日本の女の子に比べて堅い子が多いから恋愛関係までに時間がかかるし、
ただの遊びには不向きでしょう。
恋愛関係になったらもっと大変でした。
うちのはヤキモチがすごくて、少し逢えないと夜も寝られない日が
続き身体を壊したりしました。
いまは安寧な日々を過ごしています。 がんばって下さいね。

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>>94
久しぶり、元気になったか？

>>98
どうもです。
やっぱ逢えないと思いが募り、電話でコミュニケーションを取る毎日。
とはいえ、「元気？」「うん」「○○○？」「え〜？…わからないよぉ」「そっか〜アハハ」
「じゃまた明日電話するね」「え〜？いらない」「え？じゃあさって」「いらない」〜 略
などの中身なしの電話ですが、嬉しそうな声を聞けるだけでも安心します。
一刻も早く入管の申請がおりるのを願うばかりです。

100

ikimasu

amuro ikima---------------su

誰か、愚痴れ！（藁

>>93 >>94
ゲゲ！、そんなに性欲旺盛になるの？
漏れは中国娘は淡白であまり性生活しなくてよいとｵﾓﾃたんだけど・・・・
正直、週２回でもキツイです。毎晩求められたら死んじゃいます。
ヤヴァイ、イメージでこういうことまで考えが及ばなかった（汗

彼女が避妊手術をしていることを知りました。
中国では誰でも知っている手術だそうです。
中国の配偶者がいる方，また知っている方情報下さい。

中国人ってそんなに子供嫌いなのに毎晩セクースするの？
矛盾してねーかい？

日中夫婦はやっぱり日本で暮らすのが一般的なのでしょうか？
中国で暮らそうと考えた事ある方いません？

別すれでも書きましたが、日中カップルに対する中国人の見方って一般的にどのようなものだと思いますか？
日本人も中国人との結婚に寛容でない人がかなり多いと思いますけど、中国人にも日本人との結婚を快く思わない人はいるのでしょうか。
日本と中国、日中夫婦が快適に暮らせるのはどちらだと思いますか？
周囲の人々の態度、生活環境、子供の教育など全て総合して。

私の素性ですか？女です。先代が中国人と結婚しています。

子供はどちらの国の人間として育てるおつもりなのでしょうか。
言語とか名前とか国籍とか、現状としては日本人か中国人かの二者択一ですよね。

最近は日中国際結婚が増えていて（破局するカップルもまた多いけれど）、
当然日中ハーフの子供も増えるだろうけど、日本社会or中国社会でどのように
位置付けられていくのか、非常に興味があります。
日本人でも中国人でもなく、「日中混血」という新人類としてのアイデンティティーを
持つようになるのかも知れませんね。

あと、中国人と結婚することで社会的にダメージを負う事ってないんでしょうか？
公務、とりわけ公安や法務や外交に携わる人間にとっては、
親族血族に中国人や朝鮮韓国人がいることは致命傷になりはしないかと・・。

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福建人さんも不安なんやなぁ・・・
逆の立場として、私も気持ちがよくわかります。
私は中国人とか日本人以前に相手は同じ人間なんだと思います。
とは言いつつ、私も華僑の彼が日本人の私をどう見ているのか不安です。

はっはっはっ。とうとううちの嫁に謝らせたぜ！付き合って５年だけど、今晩決着
つけました。最初は些細なことがケンカの原因だったのですが、（だいたいいつも
嫁の方から仕掛けてくる）今回も『私は悪くない』、の一点張りで絶対に引こうとしない
のはいつもの事。今回こそは絶対に謝らせてやる、と受けた勝負でした。
ヤツも日本語が達者な方なので、負けてはいません。途中でこっちも泪目になりながらも
必死に応戦すること小１時間、ポロリと『ごめんなさい』の一言が。しかしよほど
悔しかったのでしょう、すごい形相でジロリと睨んだ後、泣きながら出て行ってしまい
ました。いや〜ぁ、気分爽快。さ〜ぁ、明日からどうしよう・・・

>>106
子供嫌いなんかじゃ全然ないですよ。
少なくとも嫁さん以外は全員子供好きでした。
悪い意味で先進的だったり、性に奔放な女性は日本と違い生でして出来たらいともあっさりおろす
ようです・・・つまり堕胎に抵抗がないんですね。
>>105さんの避妊手術も、堕胎の件も一子制度ゆえではないですかね？

>>107
>日中夫婦はやっぱり日本で暮らすのが一般的なのでしょうか？
一般的かどうかといえば一般的ではありません。
比率としては日本で生活する方が多いとはいえるのではないでしょうか。

>中国で暮らそうと考えた事ある方いません？
勿論いっぱいいますよ、というか日中の結婚をされた方は一度は考えるでしょう。

>日中カップルに対する中国人の見方って一般的にどのようなものだと思いますか？
一般的には「玉の輿」って感じでしょうか、日本人には金持ちのイメージが有るようですから。

>中国人にも日本人との結婚を快く思わない人はいるのでしょうか。
勿論いますよ。特にお年より。

>日本と中国、日中夫婦が快適に暮らせるのはどちらだと思いますか？
主観的要素でがらりと変わるとは思いますが、日本と思います。

>>108
>子供はどちらの国の人間として育てるおつもりなのでしょうか。
>言語とか名前とか国籍とか、現状としては日本人か中国人かの二者択一ですよね。
中国で出産する場合、2重国籍の選択が出来るようです。先に中国で籍を取って後から日本で
籍を入れるという流れだったかと。

>>１１２、ワロタ、後が怖いよー、しっかり覚えてるからもしかしたら数年たっても
あの時、アナタこう言った！ってくるぞ（笑）。ＴＶショッピングの健康器具が届いた
コロコロ喜んで、自分で組み上げて・・・いつのまにかＴＶの前にクッションまで置いて
座椅子状態になってる。ＴＶ見るのにちょうどいいな、とからかってみたら、使ってる
よー、アナタやて見る？としばし付き合わされた。意外に運動量がある、そういえば
数日前あちこち痛いとぼやいていたな、と思い出す。調子にのっていっぺんにやってのけた
に違いないどうやら高い座椅子を購入したようだ。（笑）。もっとも今回は珍しく
自分も出したから決意は固いか？お気にの洋服が着られないのはカッコ悪いらしい、
変なとこで見栄を張ると思うのは男の理屈かなあ。まったくもう、（笑）。

おおいつのまにかレスついている
ありがとうございます　８９、９２さん

俺もガイドブック片手にいなかでものんびり旅してみようかな
心ゆたかな優しい子探しに

>>105
避妊手術はたぶん卵管結紮術だと思うが・・・

未婚の素人女性がそんなことをするなんて中国でも考えられん

大丈夫か？

因に>>90の言ってる

>未婚の女性が婦人科に行くことすら非常に不自然で恥ずかしいことだと
　
は一般的な中国人には真実。

「国際結婚」で検索すると真っ先に「中国人女性との結婚」という項目がずらずら出て来る。
日本人男性と結婚したがる中国人女性が非常に多いということなんだね。
なぜそこまで中国人女性は日本人との結婚を望むのかという質問に対して、
「経済的な目的が一番だと思います」と業者でさえも正直に回答していた。

こういう風潮があるから純粋に恋愛結婚している日中夫婦までもが偏見の目で見られる。
ここに書き込みしている皆さんは周囲からいわれのない中傷をされた経験はないのですか？
一旦結婚しちゃえば度量が広くなって他人が何と言おうと関係無いと構えられるのでしょうか。

国際恋愛や結婚は常に世間体と戦いだと思います。
「好きになった人がたまたま００人だっただけ」といっても余り説得力を持たない。
人種や出身国や言語などの属性が個人を形成していることは事実だから。
例えば英語スピーカーの白人男性と結婚している日本人女性が
「属性ではなく、人間性に惹かれた」と言っても空疎なだけであるように。

別スレでも書きましたが、
このスレにいらしている方々は、元々中国・中国人に好感を持っていた方が多いのでしょうか？
元は中国人嫌いだったけど考えが変わったという方とかいます？

恋愛や結婚をする際に、国籍や民族や人種や言語などの属性は余り問題を持たないものですか？
「この人は００人だから〜」とか、「経済力持っているから得」「白人で英語を話すからステータス」とか
世間体を気にしたり打算で動いたりする人の方がむしろ多数派ではないでしょうか？

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

変態プレイさせてもらえますか？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

私が一番嫌いなのは、
「男性は自分より弱い女性と」「女性は自分より強い男性と」という風潮です。

国際結婚斡旋HPを見れば一目瞭然だけれど、
日本人男性の相手は中国人を筆頭とするアジア人女性、
日本人女性の相手は欧米人男性、という図式が成立しちゃってるんですよね。
実際の統計にもこういう図式は反映されています。

日本人女性の外国人夫は第一位が韓国・朝鮮人で、2位が米国人、3位が中国人となっています。
今の所白人（アメリカ人）一辺倒になっていないのが救いです。

恋愛や結婚の際に、相手の出身国に「男性性」「女性性」を見出すことって結構ありませんか。
一般的な日本人の感覚として、
アメリカには男性性を、中国や朝鮮などアジア諸国には女性性を見るものだと思うのですが。
「考え過ぎ」と嘲笑われるかもしれませんが、こういう風潮があるのは事実だと思うんです。

うちの嫁は「中田氏は夫の権利」と言って、ゴムをつけるのを嫌がります。
たぶんその真意は私の浮気防止にあるのだと思いますが、
私も嫁の真意に気づいてはいても生中田氏あたりまえのセクースに慣れきってしまい、
浮気や風俗では満足を得られない体になってしまい、まんまと嫁の術中に
はまっております。
避妊は結婚後、帰国した際にリングをいれておりました。

>>124
ジェンダーフリー思想家？ｗ、そんなのクズ思想でしょせん無理なことです。

男が女性性を求め、女が男性性を求めるのは特殊事情でもない限り至極真っ当で自然なこと。
だから今の国際結婚の流れは絶対に止められない。
べつにガタガタ言う必要はないでしょ、中国の女性が日本の男性に経済性を求めるのって、日本の
女性も同じだし、だから見合いを生業にしている人間もいるわけで、それは結婚したがってる男と
女が国境を越えているわけなんだから、そこにある種のビジネスが発生する。これはべつに悪いこと
ではありません。それで幸せに暮らせている夫婦が現にいるわけなんですから。
傍目からどう見られても、本人達が幸せなら問題ありません。私は全然気にしてません、実害なんて
ありませんからね。あったとしてもきっちり対処して歩み寄りますよ。

４人が死亡した板橋の事件報道で、被害者のうちの一人について、
朝日だけが「通名」のみで報道しています。
●朝日：タクシー運転手、北原光男さん（５２）http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：タクシー運転手、金�髟�さん（５２）http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：タクシー運転手、金テイホさん（５２）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：タクシー運転手、韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：タクシー運転手、金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html

●共同通信は韓国籍の男がやったと断定気味な報道。http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003033101000013

そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男（＝金テイホ【韓国籍】）さんの写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日は不自然な報道をしています。

>>120
>ここに書き込みしている皆さんは周囲からいわれのない中傷をされた経験はないのですか？
>一旦結婚しちゃえば度量が広くなって他人が何と言おうと関係無いと構えられるのでしょうか。
あなたが不安になる気持ちはわかります。
私は嫁のことを自分の友人や周囲の人間に対してことあるごとに自慢しておりますし、
頻繁に自宅に呼んで、嫁の手料理を食べさせるなどして嫁の紹介をしております。
結局、いわれのない中傷というのは、漠然とした外国人である「中国人」という
属性に対してのものなので、「嫁」個人を知ればそんなものないのでは？と
楽観的とまでは言えないが、少なくとも悲観的には考えずにすごしております。
私も嫁と出会うまでは中国人の知り合いなど一人もいない、頭でっかちの
アンチ中国人でしたが、嫁と出会って変わりましたので。
「嫁」個人を知ったうえで、もしくは、知ろうともしないで離れていく人間が
いたとしても、私がこの世で一番大事にしている人的関係は夫婦関係ですので
それは仕方のないことと放っておきます。

>あと、中国人と結婚することで社会的にダメージを負う事ってないんでしょうか？
>公務、とりわけ公安や法務や外交に携わる人間にとっては、
>親族血族に中国人や朝鮮韓国人がいることは致命傷になりはしないかと・・。
外務省の外交官なんかは、外国人と結婚する場合、配偶者の帰化は必要だそうです。
もちろん配偶者の元の国籍問わずですけど。
日本の場合、帰化すれば本人自身が外国人であっても警察以外の公務員はテストを
パスして、適当な学歴があればなれるので、あまり心配することはないと思います。
検察官にも元中国人の方（東大法卒ですが）もいますし。
国会議員で中国人の配偶者をお持ちの方もいるとの報道を見たこともあります。

結局は中国人と結婚したことを自分自身が否定的に考えるか否かの問題だと思います。
否定的に考える人は、自分にふりかかる不幸をすべて嫁の中国人という属性に起因する
と考えるでしょうし、否定的に考えない人は、日本人だろうと中国人だろうと結婚に
苦労はつきものだし、好きな女を守るのは当然と考えるでしょうし。

>>125-128
同一人物？
愛が溢れてるね！羨ましい、いつまでもお幸せにね！

>>１２１、漏れも中国人大嫌い派、までではなかったと思うが、嫁さんと仲良くなる
までは中国人というと、金儲けに目が無い、怪しい存在ぐらいにしか考えてなかった。
今は中国礼賛とまではいかないが、かなり好意的になったと思う。それまでの無意識
に中国は程度の低い国だから、といった安易な発想はしなくなった。（逆にアラも何か
と見えるようになったようにも思うが）国際結婚や恋愛が世間体との戦いという
発想は理解できる部分もあるが、とらわれすぎ、の感もある。同国人同士だって、
恋愛、結婚に世間体のフィルターをかけてしか物を見れないヤシは多いだろう（３高、
４高、花嫁修業・・）そういったスタンスで恋愛、結婚するからたかだかリストラ
（当事者には確かに問題だろうが）ぐらいで離婚だなんだと騒ぎになるんじゃないのか？
確かに結婚して生活を共にする以上、最低限の経済的条件などは付いて回るが、要は
こいつと一緒に暮らしたい。と思わせてくれたのが今の嫁さんで、その思いの前には
国籍やら、属性やらは全部後付けの条件だっただけの話。たまたま彼女は中国だった
がアメリカだろうとフィリピンだろうと、同じなんじゃなかったかと思うよ。裏で
誰が何言ってるかなんて気にするだけ無駄だと思うし、毎日世間と戦ってるような
思い上がった意識も特別無い。漏れの親は戦中派なので感情的にまだ全面賛成では
ないようだが、親の為に結婚したわけではない事は理解してる。お蔭様で毎日
楽しくやってます。

>>125
うちの嫁も生中田氏じゃないと機嫌が悪く、外原田氏だととても怒ります。
うちの場合、嫁の生理の管理は俺がやってるので（なんでやねん！）、危険日前後は
外原田氏です。それでも最近、俺が行きそうになると腰に手を廻してなんとか中田氏
させようと放しません。まあまだ大当たりしてませんが。

>>112
でかした！　よくやった！　褒美を取らせやうゾ♪
しかし、實は今、やっと幕が開いたばかりなのであった。。。

えっ？　付き合って５年！？
よく耐えますたナ。。。

なんかすげー良スレ。　　　かも

>>125 >>131
うわぁーウチもだｗ
ウチの嫁はもっとキツイぞ「性交渉は義務！夫として当然の勤めだ！
妻の求めに応じる責任アリ！」と言い張ります（泣
それにゴムつけたりするとムチャ機嫌が悪くなって怒ります。
今では生中田氏があたりまえ。そのおかげで性風俗では全然満足いかない体に
なってしまいますた。これってやっぱり嫁の浮気対策？
危険日近くでもゴム使用は拒否され、それでも外出しはなんとかやってたんですが
最近それもさせないように足と腕でガッチリと俺の体を押さえつけます。
かなり辛いです・・・・

やっぱりみんなそんな感じ？、ちなみに週何回させられる？
こっちは週１〜２。でも嫁さんは「少ない」とオモテるらしい。
これくらいが普通だろ？、いやむしろ多いよなぁ？

>>134
いや、うちなんかはっきり言って毎日だ（身体もたねーよ
しかも週に１０回は要求される。だから生理の４〜５日しか身体の休まる時がない。
もし拒もうものなら、嫁の勘違い攻撃にあう。なんせ、精子の量までチェックされるからね。
すっかり骨抜きにされてしまいました。

>>134
＞いや、うちなんかはっきり言って毎日だ（身体もたねーよ
＞しかも週に１０回は要求される。

死んじゃうよ、そんなのｗ
心身おかしくならねーか？、中国人女って全般的にそうなのか？

＞もし拒もうものなら、嫁の勘違い攻撃にあう。なんせ、精子の量までチェックされるからね。

精子の量をチェックって・・・・生中田氏でどうやってチェックするんだ？ｗ
中国女は何かにつけて嫉妬深いっつうか、疑り深いっつうか・・・

返答ありがとうございます。
皆さんそれぞれ苦労はあるのでしょうけど、前向きな姿勢ですね。

先代の苦労話を聞いていた事や、
昨今中国人犯罪の激増によって日本人の中国人蔑視感情が高まっている事もあって、
「中国人」という属性を意識せずにはいられないのですよね。

別にジェンダーフリー思想家ではありませんが、男女関係に国家や民族の序列
（アメリカ→日本→中国）が投影されている現状を快く思えないんですよ。
「格上の国の男は格下の国の女とくっつく」という構図がね。
西洋人とくっついている日本人女性を見ると、
日本という国・日本人女性そのものが貶められている気がするし、
日本人男性に結婚を求めたり日本で風俗嬢やったりしてる中国人女性を見ると、
中国という国が日本の下位に置かれている気がしてしまうんですよ。

「女性の権利向上を」とか主張してる訳ではないんです。
国家や民族の名誉が傷つけられているようで何か嫌なんですよね。

>125さん >131さん >134さん
皆さん一緒なんですね！打ちもそうですけど、以前付き合っていた
日本人の彼女も中田氏じゃないと怒りました。

当時は子供ができるとやばいので逃げてましたけど…

>>137
でもなぁ・・・なくならないでしょ、そういう風潮はしばらく。
気にしないことだよ、俺だってウチの嫁さんを金で買ったとか、親に散々言われたけど
職場や友人はそういう目ではあんまり見なかった、むしろ自慢の嫁だよ。オレなんかのために
いろいろ頑張ってくれて、その姿みると「この妻と子のためにもっと仕事頑張ろう。」って思うもん。
そんなのに国籍は関係ないよ。

>>138
やっぱり性欲旺盛っていうか、独占欲は強いよな。
子供がまだ小さいのに、寝たら速攻で求めて絶対に生でする。っていうかゴムないしｗ
週４回セクース求めてくるよ。結構厳しいけど、これも夫婦愛だと思ってかんばってます。
そのかわりウチの嫁さんは食事にはいろいろ配慮してくれてます、当然精力剤となる食い
物はたくさん出してくるよ（藁
嫁さんの希望は子供４人以上・・・・でも体力的にも経済的にも苦しいよｗ

>>139
しかし入管は真の結婚か偽装結婚か区別が出来なくて、
何時までたっても我が家に来れない。
一緒に生活できるのが羨ましい・・・・・

>>１３７、書き言葉にすると妙かもしれないけど、お気持ち多少わかる気がします
漏れの子供の頃は本当に公然と差別してたもんなあ、自分達も欧米人からそんな態度を
取られて始めてなるほど、と納得するこの得体の知れない感情、漏れが意識していた
のは高校の同級生に韓国籍のクラスメートがいたから、けっこう仲良くなってたある日
思いつめた顔して告白し、俺はお前達を騙していた、と言われたのは未だによく覚えて
いる。まだ全て受け止めきれるほど成熟してないグループはその場では関係ないよ、
そんな事、と流したけど、しこりは残ったように思う。明確ないじめはなかったのは
救いかなあ、うちの嫁もエステにいたけど、ぐいぐい心が惹かれて行くなかで自分なり
に葛藤もしたよ、何がきっかけか覚えてないけど、どこかでふっとふっきれた。漏れ
が好きなのは彼女自身で中国と結婚するわけじゃない、もちろん彼女にとっては故郷
漏れたちがいろんな形で東京なり、日本なりに思いいれがあるように彼女にだって
それはあるだろう。認めてあげればいいではないか、理解しようと頑張ればいいじゃ
ないか、世間体？なんの為に？日本人同士だって漏れの周囲は離婚やら不倫やら賑やか
だ。店が終わった後、漏れに手際よく食事出して、自分は横でカップラーメンすすってる
こんな娘を嫁にしないでどうする。って、一気に逝ってしまいましたが（笑）。
　小さな留学生に大反響するくせして、留学生の就職には門戸を開かないとか矛盾も
いっぱい抱えてるけれど、一歩ずつでも良い方向に向いていけば、と、ごく普通に
日本で生活するあなたのとなりの日中夫婦がなんだ俺達とかわらないじゃないか、
と周囲が思ってくれるようになる時こそ、壁が崩れるかななどと思うこのごろ。

おまえら中国猿と結婚するなんざ終わってるな
哀れ・・・

日本人に相手にされず、下等民族に奔る哀れな粕達（藁

sage

家の嫁さん上海人ですが、やさしいですよ。

おばあちゃんが孫に会いたがってるので、年３回くらい遊びに行ってます。

ただ今、サイドビジネスで旅行費用稼ぎ中。

奥さんが好きでＰＣが好きな人には仕事があります。

まじめで、地道な作業ができる時間がある方しかできませんが

いっしょにやる方募集してます。

　http://www.web-atlantis.com/atlas/c/1b0.htm

あちこちに張ってるヤシ　反日のブラクラだから踏むなよ
PCおかしくなるぞ

＞143　中国人も口説けないのですが・・・なにか？

別スレでも「フェミニスト？」と誤解されてしまったのですが、そんな大層なもんじゃないんです。
恋人や伴侶に性意識を求めるのは自然な性向。
「個人」に男性性・女性性を見出すことはｹｼｶﾗﾝ事でも何でもない。
私が問題視しているのは、「属性」に異性性を求める人たち。

白人という「人種」、英語という「言語・文化」、欧米という「国・文化圏」に
男性性を求める女性たち。
アジア人という「人種」、経済的・軍事的に弱小な国という「国の等級の低さ」に
女性性を求める男性たち。

一番肝心な個人の人格を等閑視して、
その人間の属しているカテゴリーにしか目を向けない人たち。
国際恋愛・結婚をしている人たちの中には、こういう低劣で軽薄で愚鈍な人間が
相当数存在します。

国や民族も絡んでくるから、当事者たちの問題だけには留まらないんですよ。
一部の日本人女性が白人であれば見境なく性交渉に走る姿は
日本という国・日本人女性全体にとっての恥なんです。
中国人女性が日本人男性に求婚したり金をせびったり売春したりする媚態は、
中国という国が日本に屈従している構図の縮小版なんです。

実際の所、国際結婚に際しては、出身国や人種を見て、世間体を考えて、損得勘定をして、
打算や虚栄や浅薄な嗜好で相手を選んでいる場合が多いんですよ。
建前では結婚恋愛は個人の自由とされていますけどね。
現実として「個人」ではなく「属性」が見られてしまうから、当事者の出身国や民族や人種の
尊厳にも関わって来るものだと思うんです。

男が上位で能動的・主体的、女が下位で受動的・従属的という関係は生物としてごく自然なもの。
この公理は古今東西絶対変わらない。
ただここに国家・民族・人種が絡んでくると話はそう単純でなくなる。
国家や民族の上下関係に、男女の上下関係が擬制されるのは非常に不快なのです、

>>142 >>143　煽りでしょうが、まじれす。
おっしゃる通り、中国人女性を金で買って来る日本人男性の中には、
日本人女性に相手にされずやむなく・・という人が少なくないと思います。
「下等民族」という言い分もご尤も。
現今の中国人犯罪を見ていれば誰しもそう確信しますよね。
私も泥棒殺人集団の血が一部入ってることに罪悪感すら覚えることも時たまありますよ。

ただ「日本人に相手にされないから中国人」という言い分はちょっと傲慢じゃない？
中国人は日本人と結婚したがっていて、日本人の中で不幸にも日本人の相手が見つからない
だめだめな人間が中国人とくっつくとでも？

まあ当たっていなくはないだろうけどね。
確かに金目当てで日本人男性に群がる中国人女性が存在するものね。
ただそんな低脳な女性ばかりじゃないよ。
金持ちの日本人だからって媚びを売らない気骨のある中国人女性だっているんだよ。
日本にも白人とあらば喜んで便器になってやって「黄色い便所」といわれて恥じない
下劣な女がたくさんいるものね。

少なくとも私に関しては、もし結婚するなら、相手は日本人男性よりも
中国人男性がいいと思っています。
「下等民族の女が玉の輿を狙って上等な日本人の嫁になった」と思われるのは
屈辱的ですからね。

実際中国人との結婚にはかなりの代償を伴いますから、
「日本人の相手が見つからないから」などという生半可な気持ちでは
中国人との結婚生活は務まらないと思います。

軽い気持ちで結婚しようとしても挫折するし、よしんば結婚できたとしても
すぐ破局しますよ。
親に「恥知らず」「親不孝」「世間に顔向けできない」「頼むからやめてくれ」
と泣いて罵倒され懇願され、
結婚後も周囲から奇異の目で見られ、嘲笑を含んだ偏見の目で見られ、
子供も混血ということでいじめに遭うといった数々の苦境に耐えていくには、
相当な精神力が必要です。
「日本人に相手にされないから、仕方なく」などという覚悟のない態度では、
中国人を伴侶として暮らしていくことなど出来ないと思います。
少なくとも、旦那が中国人である家庭は
まじめな、真摯な姿勢で結婚している場合がほとんどですよ。

>>149
>国家や民族の上下関係に、男女の上下関係が擬制されるのは非常に不快なのです

言いたいことはすごく理解できる、只気になるのは貴殿の発言の中に
欧米＞日本＞他のアジア諸国、と言った感覚がコンプレックスのように感じられる
私はその方が気になる。欧米に行けば欧米をそのまま楽しめばいいし、中国に行けば
中国をそのまま楽しめばいいように、先進国家などと言う言葉に惑わされずに地域や
国家を日本と比べて優劣をつけないであるがままに楽しみ受け入れたらどこの国も
どこの人たちもそれなりに素敵で楽しいと思います。
私の嫁は中国人ですが今まで日常生活で自分は日本人で彼女は中国人だと意識したこと
自分でも不思議ですがほとんど無いのです、嫁の実家に行ってもとりたたて外国を意識
することもなく現地のやり方に普通に合わせてますし、日本での嫁も同様です。
私にとって嫁はただの愛する自分の大事な奥さんです,他人がどう思おうと私は嫁が
大切ですから嫁を守りたい、それでいいと思っています。

福建人さんは、日本人の好きな男性がいるのでしょうか？
国際的な恋愛で悩んでいるように読み取れます。

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

文が長すぎて、へりくつが多すぎて読んでいて疲れる

中国嫁のどういうところに惚れているのですか

福建人逃げた

>>139
うむ〜、いい奥さんだね、オレも中国人妻だけど良い嫁さんです。
守ってやりたい衝動に駆られていい感じです。子供もかわいいです。
ただ、やっぱりみんなと同じで性欲旺盛なのが難儀してる、しかも危険日でも
平気で生中田氏要求してくるからちょと怖い。週１０回、朝やらされる時もある。
体的に辛いときもあるけど、嫁さん大好きだから体はちゃんと反応してくれる。

「危険日」ってのは俺の体が狙われる危険のある日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　自称中国板住民が荒らしに来たぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！報復だ！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜　
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
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　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
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＜
＜ 　　　中国板逝ってよしーーーー!!!!!!!!!!
＜
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　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　

160-164
はやく寝なさい。

いま、>>165がいいことを言った！

っうか、オマエモナー（藁

　　　　　　　　 ,;⌒⌒i.
　 ﾉﾉﾉﾉ　Ｖ　　(　　 ;;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿　
　(ﾟ∈ﾟ　)⌒ヽミ 　　　,,,,:;;;) |.　　　.　　　　　.|
/⌒＼/　　　)　.ヽ| |/ ,,;,ノ |　 　北朝鮮　　|
(　ミ　 Ｖ￣Ｖ. 　　| |/　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i, 　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　（,, 　 ‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ 　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ 　‖、,,

　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣　

　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
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　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ　　∧　　∧　　　＼.､ヽ.
　　　　 ／'´ |　 <・>　 <・>　　　 |＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　 ）●（　　　　　|　 `''-;ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 `‐､j　　┣━┫　　　 ｲ/_,,. ‐''´　＜ >>中国はイラナイネ
　　　　 　 　 `＼　　　　　　／/　　　　　　　 ＼　
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

＞167-169

ほら、こっちで暴れな。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1038501039/

>>１４９、やはり、とらわれすぎ、という気がしてならない、日本人女性の中に欧米人
と見れば見境無く肉体関係を求めるような人達は確かにいるだろうし、子供に米国籍
を取らせたいからアメリカ人と結婚したい、とか本末転倒した考えを持つ人達もいる
ようだが、漏れには民族の恥とまでは思えない。そのレベルでしか恋愛・結婚を考えない
人達であろうと悲しく思うだけだ。同様に独身の日本人男性なら誰でもいいから、などと
結婚相手を探す中国人女性の存在も悲しく思う。また同国人、同姓として中国人でも、とか
金さえ出せば若くてきれいな嫁さんがもらえる、とかほざくヤシは恥ずかしいと思う。
ただし、男女間の恋愛、結婚という行動になんらかの損得勘定、打算、虚栄、浅薄な嗜好、
がまったく関与していないとは到底思えない。単純な例が生活能力のない男に嫁ぐ女性の
割合はかなり少ないはずだし、美人はもてるのであるから、現状の中国人女性が日本人
に嫁ぎたがる風潮の背景には経済的側面がかかわっている事実は否定できないが、
国、民族の恥とまで切り捨てるのは過剰反応ではないだろうか？彼女達とて、安定した
生活を望む権利はあるであろう、同時に自らの血統を泥棒殺人者集団の血が流れている
とまで自己卑下することはそれこそ民族にとって失礼であろう、中国人が全て犯罪者
だ、などと全ての日本人が信じているわけではない。日本人にだって犯罪者も殺人者も
いるではないか、そんな発想で自分に枠をはめても後ろ向きになっていくだけではない
のか？先代さんがどのようないきさつで日本に来られたのかわからないが、少なくとも
日本に根付く事を選択された事で民族や人種の尊厳まで捨てたとは思えない。国家や
民族の上下関係に男女の上下関係を擬制して捉えようとすれば可能だろうが、それだけの
視点で国際結婚・恋愛を捉えてもいびつな捉え方になるように思う。ジョイ・ラック・
クラブ、は読まれただろうか？もしお読みでなければご一読を。

もっと短く簡潔にまとめてくれ

じゅうぶん　短いぞ

漢字苦手なのか？

説明不足でした　第一子生んだ後です
どうやら皆さんのおっしゃる手術みたいですね
うーん、これからどうしよう。。
結婚はしたいが問題山積

>>174
状況がわからないけど、
もし子供の心配でしたら、
そいう病院で相談をなさって見たら？

>>174
その第一子ってあなたとの子ではないんですよね？
問題山積みとおっしゃいますがあなたの覚悟次第なので解決は簡単じゃないですか。
他人事ながらに言わせて貰えばお奨めは出来ません。
覚悟つかず葛藤してしまうのでは止めたほうがいいとおもうなあ。

他人に決めてもらった道はつまずきやすい

生中田氏が浮気対策かぁ・・・確かに毎日だったら、もう性風俗もできないよな。
性風俗はほとんどゴムだし、一部の高級ソープなら生だけど、そんなの怖くてできないしな。
なかなか中国娘は策士だね。
ちなみに生フェラ＆ゴックンはしないの？ここまでやるんだったら男は浮気しないだろ。

>178
日本人はフェラ好きなので今はやるようになったよ。
最初は嫌がって変態扱いされたけどね。
飲むのもOKです。

毎日美味しい手作り料理と、毎晩の生中田氏＋生フェラ＆ごっくん・・・・・・・・・
やっぱり人間の３大欲求のうち二つ（食欲・性欲）を抑えた女は男の浮気欲を抹消させ
てしまうんだねぇ。このへんは国際結婚とわず、そんな感じがするよ。
漏れの嫁さんは本当に凄いよ、３大欲求のうち完璧に２つ抑えられてる、仕事や外の付き合い
より、家で嫁の作ってくれたご飯がｳﾏｰでもう仕事中も家に帰りたくてたまんない。
それから漏れの体はもう嫁さんじゃないとチンコ立たない、漏れの体はもう完全に嫁さんの
所有物と化しますたｗ、中国妻おそるべし！

>>福建人さん
レスの熱さから察するとお若い方なんでしょうね。
悩むお気持ちは理解できます。
自分も中国嫁をもつ身として、そしてこれから子供を授かるつもりの身として
真摯に読ませてもらいました。
自分では決められない属性を理由として、つらいことを経験されたのでしょう。
親は好きで国際結婚したとしても、子は自らすすんでハーフとなるわけではない。
いろいろ悩んだのでしょうね。
でもなんでも自分にふりかかる不幸を自分の中の中国人の血のせいにしては
いませんか？
あなたは真面目な方みたいだし、若いので意識しすぎてしまうこともあるか
もしれませんが、気の持ちようでいくらでも人生は変えていくことができる
と思いますよ。

その手の話はここに腐るほどある

カップル板
http://love.2ch.net/ex/

>>181
レスありがとうございます。
え〜愚痴っぽくなってしまって誤解を与えてしまったみたいですが、
私自身はツライ体験をしたことはありません。
ただ祖父母や親の話を聞いたことが多少あるだけで。
殆ど日本人だしね。
属性に拘るのもほどほどに、という自制心はあるのですけどね。
人より自意識過剰なんでしょうね。

不錯

確かにいろんな偏見意識はあっても、それは仕方がない、完全になくなることはない。
それから文化の違いもある、食べ物も違ってくる、妻の性欲も旺盛であわせるのも大変な体力がいる・・・
それでも妻が大好きなんです。これだけは一生変わらずにいたい。

私もそれほど愛されたい

>>185
同意。偏見意識なんて無くならない、古今東西どこに行ったってある。
国籍、人種、職業、年齢、宗教、思想、病気etc・・・こんなこといちいち気にしていたら
きりがない、不当な差別に対しては全力で妻や家庭を守るが、人の心のまではどうにもならない。
オレはそんなの承知の上で結婚して、妻も当然覚悟の上で日本に来た。
だからいちいち社会のせいだ！とゴネることはしない。そんなことする奴はヘタレ。
オレは妻を愛することで周りの人間に認めさせる。オレも妻が大好きだ。

あぁ早く子供欲しい。
妻の性欲が強いのはいいが、それに応えて頑張ってもいまだ小梨・・・

>>187
最近冷静になってきたので今なら私もそう思えます。

奥様は中国人ですよね。
おいくつで？　お知り合いになった経緯は？

漏れんとこもゴム無しだが、それはゴムを着けると嫁が痛がるから。
中田氏はNGなので（妊娠が怖いから）原田氏なんだが、出した量が一目瞭然
なので、自家発電も出来やしないよ・・・
んで、うちの嫁も最近、性欲が増してきて寝てるところを襲われるんでつが、
後で「何で妻の私から誘うの？夫がもっと努力しなさい」と怒りまつ（苦笑）

＞夫がもっと努力しなさい
ﾜﾀｼもいつも言われてます
しかも常に生中。
子供は五人以上欲しいと言ってる

ぼくは、福建人さんが何一つ間違っているとは
思わないし、冷静になる必要も無いと思う。現代日本人は
公的なものを背負おうとしないがために、福建人さんの言葉が
伝わらないのだ。ぼくたちは個人でもあるのだが、「日本人」でも
ある、そのために日本の過去にも未来にも責任を負うのだ。
嫌という選択肢は日本に住む以上選べない・・・それは宿命だ。

下が軽いと思われるのは、個人ではない。日本人女性全体に対して
思われているのだ。まともな日本人女性であれば、その事実を否定
しようとやっきになるのは当然ではないか。
別に国際結婚は問題ない。明治以降、いやそれ以前から日本は、
アジアの人々を受け入れ続けてきたからだ。特に明治期からは、
積極的にも消極的にも、たくさんのアジア人を受け入れ続けたのだから、
国際結婚をするなという法律でもないかぎり、するのは自然であろう。
しかし、国際結婚は日本人との結婚よりも、よりいっそうの覚悟が必要に
なることは言うまでも無い。本人同士は幸せでも、子供たちが日本人として
過去にも、未来にも責任を持って生きていけるようにするには努力がいるだろう。

福建人さん、あなたの考え方は間違っていない。
ただ一つ考えて欲しいことは、あなたの「中国」に対するこだわりだ。
あなたは、いったいどれくらい中国人ですか？あなたのどの辺が
中国人っぽいですか？中華食べるとか、旧正月を祝うとかはナシですよ。
考え方は中国人っぽいですか？あなたの持っている道徳は中国の
文化的背景からくるものですか？日本は３代前の先祖の名前を知っている
人は、よほどの家柄の人でないとありえません。それが日本のいいところです。
それは、一世がむごい差別を受けたとしても、三世は差別されにくいことでも
あるわけです。三世が中国人であることはすっかり忘れさられ、日本人で
あることを疑われなくなることです。つまり、中国人の血が入っているからと
いって、日本では、あなたが中国人であることを意味しません。
たかが、血が入っているという、日本においてささいな理由で中国に
こだわっているわけではないでしょうね？あなたは日本人ですよ。
中国人と結婚するなんて詭弁はやめてもらいたい。
あなたのようなまっすぐな人は日本にこだわって生きてもらいたい。

何処の嫁さんもやきもち焼きなのはすでに既出な訳ですが、うちの嫁さんもご多分に
漏れずハンパじゃないやきもち焼きです。じつはわたし、金髪が好きでして・・・
テレビの洋画で金髪のおねーさんが出ていますと、すぐに消されてしまいます。
そのうち嫁さんに金髪のかつらでもかぶってもらえると、マンネリ解消になるのですが。

>>189
＞中田氏はNGなので（妊娠が怖いから）原田氏なんだが、

いいなぁ、原田氏して怒らないんだ。
オレなんか原田氏したら怒られたよ、しかもその日一度も抜いてないのに
「量が少ない！私以外としたのか！」とか言って機嫌悪くなるし。
してねーっつうの！、自家発電もしてねーっつの！
今、ウチの嫁さんは「妊娠上等！」状態かも・・

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

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　 　　 じ/___/

>>194
うちの嫁（姑もだけど）
せっかく外国人と結婚したのだから、子供をたくさん産まないと損
だそうだ。

俺も福建人さんの意見には概ね同意だな。

金で中国人を買ってるような男にはへどがでるし、欧米人だからといって
節操のない女も同じ。

でもココにいる人はそうじゃない人なので読んでてほっとするし、こうありたいとも思う。

日本は病んでる。嗚呼、俺の日本よ､どこに行く・・。

　幾ら日本人が病んでるったって、支那人より病んでる筈ぁ無いぜ
　無理に祖國と同胞を罵るヤシこそ心を病んでゐる
　民青新聞「祖國と學問の為に」でも讀んで改心せい

拘っていても不毛なのかな。
中国人でも朝鮮人でも欧米人でも、実際付き合ってみればそれまでの固定観念が
うち破られるということはあると思う。
私も中国人留学生や韓国人留学生と雑談することがたまにあったけど、
個人対個人ではいいおつき合いができた。

歴史認識だの在日中国人犯罪の激増だの世間の偏見だの血統の違いだの
暗いことばかりに囚われてネガティブになってても、大切な何かを失ってしまうのかも
と思うこともある。

とにかく「日本人に相手にされないから中国人に奔る」という言い方はやめて欲しい。
確かにそういう中年男性も一部いるけど、その手合いの夫婦は程なくして破局する。

真面目に夫婦生活を送っている日中カップルは
人知れず苦労して努力してそれでも幸せに暮らしてるんだ。

軽々しく「日本人の相手がいなかったから」なんて口に出さないで欲しい。
言ってる本人は何気なしなんだろうが、言われた方は自尊心を非常に傷つけられる。

平均的な中国人に道徳観念・公徳心・遵法精神が著しく欠如しているということも言っておく。
後進国ゆえとも文革ゆえとも原因はいろいろな所に求められる。

日本人とは感覚が全く違う。
別種の人間なんだということを弁えておいた方がいい。

福建人は意識しすぎ。
今時、そこまで外国人妻にこだわっている人は少ない。

＞201　確かに、その通り！　だから、日本人とは、まず合わない。
少なくとも俺は、むかつくことばかりだな。
正直、旧帝国軍人の気持ちが理解できたほどにな！
まあ、あなたは幸せ者なんだろうな。

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>>200
少なくとも私の近親には
「日本人に相手にされないから」中国人を選んだ人はいなかった。

少なからぬ社会的損失を被ってまで敢えて結婚するというぐらいだから、
本当に相手に惚れているということなんだよ。

「日本人に相手にされないから」なんて不埒な動機で国際結婚なんて出来ないと思うよ。
基本的に。

>>203
幸せ者というのは・・・どういう意味でおっしゃってるのでしょうか。
まあ確かに先進国に生まれたのは幸せだと思っていますが。

福建人は自分に都合の良い記述にしか反応しないんだな

逆に中国人が男、日本人が女の組み合わせの場合はどうなるんでしょうか？
福建人さん的に言うと、男が女の日本人という立場を利用したことになるのか？
女が同情したっていうことなんだろうか？
マジレス

こだわってもいいです。この国では許されます。
でも、趣味の範囲ですね。それ以上はおかしい。
固定観念は固定されたものでしかない、その固定の中に
実は真実めいた物があることは否定できませんが。

ぼくは、若いころ中国人はみんな徳のある人たちだと思っていた。
三国史などの歴史物に登場する人物は魅力的な人ばかりだから。
ところが、あなたもいうように、公徳心なる規範は微塵もない
人たちが大半をしめている事実に驚愕することになる。
孫文や魯迅もその事実に苦しめられたのだから、ぼくが
がっかりしてもしょうがないのだが・・・ぼくは正の固定観念を
持っていたわけです。固定観念は負の物だけではありませんね。

とにかく、>>192で書いたことが、ぼくの言いたかったことすべてです。
あなたは、日本人と中国人とは感覚が違うと悟っていますね。
その違いはどうしてわかったのですか？あなたが中国人なら、
違いがわかったでしょうか？あなたが魯迅並に知識人なら
わかる可能性はあるでしょうが、たんなる一般人であろうあなたが、
そんなに簡単に別種の人間と悟るには訳があるはずです。
ここの人たちは、あなたが考えるほどの違いを認識していないようです。
それは感性の違いでしょう。

福建人さん。
あなたの祖父は、かなりの覚悟と決意を持って、
日本行きを決めたはずです。そして、日本という
大地にいだかれ、差別もあったかもしれないが、それに
耐えてがんばり、日本に根をおろしたはずです。
あなたの根は日本にあるのです。

日本人として、過去にも未来にも責任を持って
生きていってください。

俺の女房は中国人です、女房と出合った時実は日本人の彼女もいたし
それまでに何人もいろいろな人と付き合ってきた。でも、女房に出会い
考えた結果,俺が選んだのはその時の日本人の彼女と別れて、女房と
付き合うことだった。そして結婚した。俺にとって女房はどこの国の
人とかは関係ない、自分の人生で一番愛してる大事な存在、只それだけ。

>>１９９−２０１，１９１も指摘してるが、やはりあなたの感覚は日本人にかなり
近いと漏れも思う。１９９はまったくそのとおりだと思うが、２００はまた自意識
過剰になっている。言いたい奴には言わせておけ。あなたがなぜ自尊心を傷つけられる
？一方で平均的な中国人には道徳観念・公徳心・尊法精神は著しく欠如していると
まで切り捨てるなら後進国の民族として先進国である日本人にどう評価されようと
あなたには関係あるまい。別種の人間なのだろう？自らの血の中に中国を意識し、
誇りに思いたいが日本人社会では評価されない事を母国・民族を卑下する事でバランス
を保っているつもりだろうか？どこか違っていないか？そもそも中国社会を日本人的
感覚で捉えようとするから根本からずれると思う。いわゆる日本社会のような道徳観念・
公徳心・尊法精神はないかもしれないが、かの地なりのスタイルでそれなりに存在する
部分もあると思う。まがりなりにも社会を形作っている人々全てが泥棒や犯罪者では
あるわけがないだろう、多くの人々は正に祥子のように日々を必死に生きているのでは
ないかと思う。社会として比較すれば確かに日本のそれのほうが出来上がっている
かもしれないが、人間としてどれほど違いがあるだろうか？家族を大事に思う心情や
本当に信頼関係が成立した相手には恩義を持ち続ける心など日本人が社会的繁栄の途上
で失った人間として大事な部分を保ち続けている人も多いだろうに。日本人とは確かに
感覚が違う部分もあるけれど、人間としての根の部分で通じ合うところがなければ
国際結婚も恋愛もあったものではない。お互い日本人であること、中国人であること
からは逃れられない。違いばかりに目を向けて評論家になっていては何も生み出さない
のではないだろうか、まず自分を認め、他者をも認める事からではないのか？

>>212
なんか深い話題になってますね。
婿殿として度々中国に行って思う事は、やはり日本人の視点から見ると受入れ難い違いが
目に付くけれど回数を経るにしたがって世界観が見えてくる。
親族同士なにか有ると我が事のように集まってくる。
最初は結構ウザイかな〜って思ってたけど、慣れてくるとプラスに感じます。

さっき、「そろそろいい雰囲気かなー」って時、たまには笑わせてやろうと思って
俺のﾀﾏﾀﾏを納まる場所に押し込んで「ほーら、パパのたまたま無くなっちゃったよー」
って言ったら、突然顔面蒼白になり、「パパー、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｰ？ぃやあぁ」って涙ぼろぼろ
こぼしながら驚いてました。

瞬間、彼女の脳裏になにがよぎったのでしょうか？

>>212
私は、福建人さんのことを、日本人であるとは言ったが、
日本人の考え方に近いとは言ってはいない。ぼくを、ひきあい
にださないでもらいたい。また、>>200の発言のどこが
自意識過剰なのか、まったくもって理解しかねる。だいたい、
中国人花嫁やフィリピン人花嫁が、なかば人身売買のような
形で地方の農家に嫁ぐことぐらい、みんな知っているではないか。
中国が日本並に豊かになってしまえば、中国人花嫁が日本において
激減するのは想像に難くは無い。あなたこそ、自分が中国人を妻と
しているゆえに、自己正当化に躍起になっているのではないか？

とはいっても、私は、自己正当化しようとするあなたを、積極的に
肯定する。それは、あたりまえだ。あなたは、立派な人そうなので、
想像もつくだろうが・・ごく普通の日本人が中国人花嫁を持つあなたを
見て、「あの人、もてなかったのかしら」や「よくやるよ、不幸を背負うような
もんだな」とか、「もしかして、金で買ったのかな」という感想を持つかも
しれない可能性はありうる。そう思われないためにも、一段の努力が
必要となるし、子供にも一流の教育を受けさせ、へんな方面へ向かわない
ようにするのも親の努めであろう。

>>214
宦官

>>214
すごい特技をお持ちで（＾＾；格闘技かなにかやられてたんでしょうか？
普通はタマタマしまえないと思いますけど。
さぞかし奥様（？）はびっくらしましたでしょうなあ。

>>１９１、日本人であるとはいったが、日本人の考え方に近いとは言ってはいない・・
まあ、日本人にも様々な考えを持つ人がいることだし、引き合いにだしたのがご不快
であればすみません。漏れにとって福建人さんの本土中国人への距離のとり方が日本人
の感覚に近いと言いたかったまで。片方で中国人の血を引くと言う属性に拘りながら、
片方でそれを拒絶するような反応に矛盾を感じている。別種の人間とまで拒絶するなら
自尊心が傷つくことなどなかろうに、（アノヒトタチハ、ワタシトハチガウジンシュ）
そして、中国人やフィリピン人花嫁が半ば人身売買のような形で地方農家に嫁ぐ、
という感覚もマスコミ的な解釈にも思える。金品がからむから人身売買などとは考えて
ないでしょうね、なにかとトラブルを起こすのがそういった感覚で花嫁を迎えるケース
であろうがそれは全てではないでしょう。中国が日本並みに豊かになってしまえば
中国人花嫁は確かに減るかもしれないが、なくなりはしないと思う。なぜなら社会
体制の問題があるから、かえってネットなどで情報が豊かになれば出国希望者は増加
する可能性もあると思う。合法的手段の１つとして日本人も含む外国人との結婚は
かなり魅力的になるのでは？それと、嫁さんが中国人だから中国を正当化しようとは
思っていないし、自分も特別正当化しようとも思っていない。中国は中国なりに中国
として、国も人も見るべきだ、と言いたいだけ。長所も短所もあるだろうから、お互い
に謙虚に認め合う事がまず第一歩、違いをどうやったらうまくすり合わせられるか
がそれからじゃないのか？特別にりっぱだとも思いたくも無い、周囲の感想なぞ
かまってるひまなどない。嫁さんがかわいくてしかたない普通のオヤジなだけ。
嫁さんに人間への偏見をとっぱらってもらえたので、今の漏れがいるだけ。

>>２１３、そうだと思います。日本ほど個人主義が浸透してないと思うし、今の漏れたち
日本人からするとそこまでするのか、って感覚になりがちですよね、でもそうやって
親族が結束を固めてやってる社会なんですよね、プラスして地域などもからむと思う。
嫁さんに惹かれた要因の一つにそんな家族・親族への濃密な関係性にあこがれた部分
もあったように思う。漏れんとこはかなり希薄になってるもんで。（笑）。例の
新型肺炎が本国で大した事ない（今日のニュースあたりでやっと認めたようだが）
扱いになってるのを思い切り心配してこっちのニュースを一生懸命見て中継してる。
また嘘つかれてる、って、民族としてはすごくプライドを持ってるが、現体制には
かなり不信感あるようだ。日本に来た動機のひとつにも思える。連続スマソ。

>>217
元気になったかい？
＞214
君も来る日の為に挑戦する？だいたい竿の付け根の両脇辺りに押し込むと入るよ。

>>220
ありがとうございます。
彼女の体調もいい見たいだし私の方も精神的にも落ち着きました。
男女も不明ですが、生まれる事の無かった我が子は、私の心の中だけで（いつかは彼女と一緒に）
供養（？）します。大変だったうちの一つにして忘れないように。

あれからは電話のみですがやはりトークコミュニケーションではお互いまだまだ無理があり常時クイズ
状態です。
来る日って、夫婦ゲンカ金蹴り負け防止っすか（汗

>>180
遅レスでｽﾏｿだが、漏れも似たような状況だ。男って単純だよなｗ
もう漏れの体は妻のもの。心も妻のもの。
外で食うより妻の作った飯、セクースは妻でないとチンコ立たない。
もう完璧に漏れは妻の所有物になってもうたｗ

うちもなんだけどさー。こども１人産んでもまだキツイんだよね。それに自慢だけど
立派な縦すじでさー、カルビなんかはみ出してないよ！

これじゃあ風俗行っても逝けねーな。

>距離のとり方が日本人・・
なるほど、そういう意味なら理解できるし納得する。

>マスコミ的な解釈
あなたは、地方に行ったことはないのですか？日本人女性の誰もが
見向きもしない、農家の長男の家などで嫁不足が深刻なのは事実ですよ。
そして、４０にもなって嫁のあてが無くなってしまった頃、業者に頼んで
中国人を手配してもらう、それは事実でしょう。ぼくが中国人なら
そんな結婚いやですね。もっと考えれば、ぼくが中国人愛国者なら、
はらわたが煮えくりかえるほど、日本人を憎みますよ。自国の乙女が
どんどん、日本の寒村に嫁いで行く。「ちょっぴり、豊かだからって、
日本人の野郎、鬼のふるまいだな。」って思うのは自然じゃないでしょうか？
「おい、日本鬼、てめえら、嫁ぐらい自国で調達しろ！」ぼくは、中国人に
こう言われても、言葉を返せないですね。（憎しみなんて理不尽なもの）
そういえば、留学生を装って風俗バイトしてる中国人も多いそうですね。
これなんか、親は知っているんでしょうかね〜　中国人は金に汚いから、
愛のない結婚もできるし、体も売れる。出稼ぎどころか、窃盗よ。そんな
感想を持ってしまいかねない最近のニュース。あなたは他人のことが
気にならないなら、相当ずぶとい神経の持ち主ですね。

嫁によって家族の大切さを学べたのなら、行動に移したらどうですか？
あなたの親を大切にしてください。あこがれだけで、終わるんですか？
情けない。飯がうまい。中田氏できる。ごっくんもって・・そんな理由で
中国人の嫁を絶賛してる人たち・・中国人に倫理が無いなんていいましたが、
撤回せざるおえないですね。日本人に倫理もクソもなくなっているようです。
今や、東京では、１０組に１組は国際結婚するご時世です。つまり東京の
子供の１０％以上はハーフですね。その子供は、「自分は、はたして日本人か
外国人か？」で悩むときがくる。国が民族教育や国民教育をやっていないので、
（中国、韓国、アメリカでも国民教育やってます）日本人としてのアイデンティティを
形成することが、かなり難しい。そうなると家庭での教育のみが、彼らを救う。
「お前はハーフだが、日本人だ」それを、どれだけうまく親が伝えられるかが、
その子供の幸せにもつながるし、日本の未来を明るいものにもできる。
しかし、中国人嫁はエッチでよい！なんて言ってる人たちが、立派に子供たちを
教育できるとは、とうてい思えないですね。あまりにも下品だ。まあ、ギャグと
してはおもしろいですけど。ここに書いてあることだけが、あなたたちの本質を
すべてあらわしてるとは思ってません。ただ、あなたたちの子供はハーフになる
中国人か日本人かを悩むときがくる。福建人さんと同じ悩みですね。
その点は理解しておいてください。

ナショナルアイデンティティの教育なんて必要なのかね？

そんなものなくても人は生きていけるんだがな。
ハーフが必ず悩むなんて、幻想だ。というか、だから何？

いいじゃん、悩めば。
そして、そういうことに悩むことのあほらしさに気づけばいい。

悩むのか

出自が周囲と違うことを悩むというのは立派な島国根性だね
喜べ、心の中は日本人だ

>>226
情けないね。というより、残念だ。あなたのように
言う人は、この国には多いだろうね。悲しいね。
まず、なぜ中国やら韓国、アメリカでそのような教育が
行われてるのに、日本でやらないのか疑問はわかないの？
考えもせず、カキコしたでしょ？すこしは考えてよ。上に
孫文、魯迅もでてるのにさー。　あのね、ここは俺の国って
思ってる人が皆無だったから、孫文も魯迅も悩んだわけ。
北京の人は上海で何が起ころうが関係ないわけよ。そうすると
国家として成り立たないでしょ。今もそうだけど、反日やら、反米
やらで国をまとめることに成功してるわけよ。でも、首脳部はいつ国が
ばらばらになるか恐れてるよね。きみには、その苦悩わからないだろうね。
近代化に成功した国ってのは「ここの国は俺の国」っていう
コンセンサスが庶民の間にも浸透してたわけ・・・近代化に
失敗した国はどうなったと思う。中国もそうだけど、植民地に
なったわけ。そういう歴史の経過を知っていってるの？

たしかに、ナショナルアイデンティティなんてなくったって
人間生きていけるさ。いらないかもしれないよ。でも、現代、俺も
あなたも、国家っていう制度の中で生きてるわけでしょ。嫌でも
移民は難しいしさ、中国人に１億人くらい入ってきてもらっちゃ困るから
国境もあるし、入国審査もあるわけでしょ。国家なしでは、秩序が
たもてないわけよ。だから、日本って国家の制度の中に生きていく
しかしょうがないわけよ。だったら、日本人っていうアイデンティティが
ないと困ると思わないの？中国人か日本人かも、わからないなら、
中国の一部になろうが、アメリカの一部になろうが、かまわないの？
９１１テロでさ、ロスに住んでるアメリカ人も泣いたでしょ。それがないと
国として困ると思わない？それとも、あなたは拉致された人たちのこと
かわいそうとも思わなかったの？北朝鮮のことむかつかないの？

私も国民としての一体性というのは必要だと思いますね。
国を愛する、民族を愛するという気持ちがない人は、根無し草になってしまうと思う。

国際結婚が増加していく今、
混血児が日本社会にどのような意識・態度を持って生きていくべきかは、
皆で考えなければいけない問題だと思います。

>皆で考えなければいけない問題だと思います。
まず自分で考えろ。
個人の問題を社会の問題にすり替えるな

福建人隠れてた

福建人て、中国人の間でもｱﾚだからなあｗ

国民国家制度がいつまで存続するかは分からない。
やがてこのシステムも崩れていくだろう。
ただ当面は国家が最も有力な帰属単位であり続ける事は確実。
１９１さんの言うように、国家なしでは、無政府状態では、秩序は維持できない。

出自の違い、帰属集団の違いで悩むということは、
つまらない事なのかも知れないけど、成長過程には必要だと思う。

国際結婚カップル・混血児には日本社会で尊敬されるような地位を築いて欲しいし、
また純血日本人も彼等を受け容れる寛容さを持って欲しい。

本気で考えてる俺からしてみれば、
業者のパオパオ話より、失敗談とか不満とかを聞きたいんだよ。業者は去れ。

レスも読まずに整理してみる

191は国際ｹｺｰﾝを軽く考えてるﾔｼにもむかついてる
226（恐らくﾊﾝ板から飛来）は、在日のﾅｼｮﾅﾙ・ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを念頭に置いてﾚｽ付けてる
191はそれを日本人のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ喪失、地球市民化と受け取ってﾚｽを返している

以上。外れてたら首ｸｸﾙ

福建人さん。

混血だろうが、純潔！？だろうが、
日本人であるってことを、国家が責任を持って
教えるべきですね。沖縄なんて、日本人じゃない
っていうイデオロギーなんて怖いものですよ。
中国人愛国者なんて、本気で沖縄は日本から独立する
べきって思ってますもん。

中国人高官が「日本なんて国は２０年後無くなってますよ」
とオーストラリア高官に言ったっていうエピソードがありますが、
これを聞いてほんとに怖いと思います。この国に
アイデンティティなんてないんですよ。国民なんていないんです。
だから、官僚は特殊法人で贅沢三昧。政治家も土建やさんと
贅沢三昧。国の金を湯水のように使って、財政破綻。
誰も国のことなんて考えてません。国のことを考えているやつが
いっぱいいれば、不況なんてとっくの昔に終わってますよ。
中国人は知っているんですよ。ODA利権に群がる日本人を見て
こいつら、終わっているなってね・・・　明治維新を成し遂げた人たちは
国を思う気持ちが強かった。情けないですね。

>>236本気で考えてるって・・中国人女性との結婚ですか？
誰か好きな女の子でもいるの？

福建人ってどうして悪いのばっかいるんだ？
泥棒、強盗、殺人、誘拐、等等

福建女ってかわいいの少ないのは何故？

中国女は綺麗じゃなかった？

中国女は北方に美人が多いよ

１９１さんの意見は、実社会でそういう事を言ったら多分
「うよ入ってるよ」とか軽くあしらわれてしまうんだろうけど、大切だろうね。
そういうまっすぐな愛国心って素敵だと思いますよ。

国際結婚に関しても、既に結婚しちゃった人は結構楽観的になれるのだろうけど、
１９１さんみたいな憂国の士は深く考えるのでしょうね。

混血の人がどのような帰属意識を持つかは、それこそ人それぞれでしょう。
まず日本に生まれたという時点で既に恵まれている、という所から教えるべきではないでしょうかね。

中国系がまずやるべき事は、
今現在進行中の在日中国人犯罪の撲滅に尽力する事だと思っています。

たとえ悪事をしでかす不良中国人が多くても、
一方でそれを相殺するぐらいの社会貢献をする中国人がいれば、中国人の名誉は守れるでしょうから。

>うよ入ってるよ
ぼくの言ってることが右翼ととられるところに
この国の問題があると思いますね。
中国人の言うことや、アメリカ人の言うことなんて
極右でしょうね。韓国人なんてファシストでしょう。

ぼくは、帰属意識が人それぞれでいいとは思いません。
やっぱり日本人として、生きていってもらわないと。
日本を、よりよい社会に・・・せっかく先人が築き上げた
経済大国という地位を失わないように。混血だろうが、
純潔（笑）だろうが、がんばらないと。

君を支持するよ
世の中、赤ばっかりじゃないんだ

つい最近もまた酷い事件がありましたからねえ・・
親切にしてくれた老夫婦宅を強盗して襲ったとかいう。

これから増えるであろう日中ハーフの子供には、物心付いてからでいいので、
日本で中国人犯罪者が跋扈していたという事実をちゃんと教えて欲しいと思います。

在日朝鮮・韓国人が今現在なかなか日本社会に溶け込めずにいるのは、
正しい歴史認識を持っていないことが一番大きな原因だと思うのですよね。
出稼ぎや密入国で来たのを強制連行と嘯いたり。

中国系の子供たちには事実を直視して欲しいと思っています。

福建人、まともですねー。

でも血統って結構人の気持ちを動かすものだからね。

自分に異国の血が入っているというだけで純血日本人とは大分意識は異なってくるものだと思う。
血統と帰属国家の不整合性をどう克服するかだね。

純血主義はなるべく控えて欲しいけど、
血統も個人を形成する一つの要素であることは違いないからねえ。

さっきから変換間違い。純血ね。純血なんて信じてる人
今時いないだろうけどな〜

在日は大変だと思います。まともな人は帰化してるでしょうし。
あと、あの民族学校が悪いですね。あれがあるかぎり、
日本嫌いの日本人憎い、でも日本に住むけどね。って
人が生産されていくんでしょうね。

血液型みたいなもんですねー。

中華学校でも日本を悪く教えてる？

中国系に限らず混血児には日本を恨むような大人には育って欲しくないし、
また恨ませるような環境を作らないで欲しいと思う。

出自に関係なく個人としての能力が発揮できるような社会が一番だよ。
当該個人のみならず、社会全体にとってもいい効果をもたらす。

朝鮮学校での教育は偏っているらしいけど。

そもそも日本人が、いくつかの民族が混血した多民族だから。
純血混血はどうでもいいでしょ。
誰か失敗談とか中国女のここに気をつけろとかあったら教えてください。

あと年齢差は何歳ぐらいが良いのでしょうか。
たとえば１４個下の中国女と結婚したら、
将来、嫁が逃げるなんてことはありませんか？
長男で親の面倒とかも見てもらう事になると思うんですが。
親父の面倒は母親が見るだろうが、
母親の面倒は嫁に見てもらうことになると思うんです。
辛くなって逃げ出すんじゃないかと心配です。。
金目当ての女性だっているようだし、
日本の事を色々知れば価値観だって変わるかもしれない。
嫁にはやさしくしようと思いますけれど。

福建人さんは何歳ですか？
法律系の仕事をされてるのですか？

>>254
その通り。これからは国際化。

たしかに、あなたに中国人の血が入っているという事実は、
あなたにとって重要だったわけですね。
でも、前にもいったけど、日本人って血のことなんて
すぐに忘れちゃうんですよね。前に中国人の知り合いに
家計図かなんか見せてもらって驚きましたよ。なんか、
歴史上の人物が書いてあるんですもん。（うそっぽいけど）
まあ、フィクションでもそれを信じている民族と、日本人は
違いますから・・・　おまえ先祖はだれだっとか聞かれても、
武士らしいけどな・・・いや農民か・・ってなものですから。

あなたの子孫も、たぶんひ孫の代には、中国人の血が入っている
事実は誰も知らないんじゃないんですか。

>>256十四下・・・逃げられそうな予感・・・・
業者を介した結婚ですかい？

>>257法律系の仕事ってどっからそんな発想が？ｗ
個人情報はだめっす。

>>260
ありがとうございます。そうです業者です。

>>262
その中国人女性は大体いくつぐらいですか？可愛いの？

どうでもいいけど最近陳慧琳ますます綺麗に見えるな
あんな人姉貴だったらいいのにな。

姉より彼女のほうが良いのでは？

だめだ、こりゃ
寝る。　おれは、ぜったいに、へんなおっさんには
ならないからな。

福建人さん、中国を背負っちゃだめですよ。
あなたは違うんだから。

３４歳と２０歳。ルックスは普通です。

20歳って・・・仕事何やってるの？彼女。

大学生

止まってまし

福建人さん、忙しくなるんじゃなかった？

あがるのも一瞬、落ちるのも一瞬

郭　燕銘
中区大須４−１４−３５　名深第１記念橋ビル８０４号　０９０５１１９２８６９　
名古屋で売春します

部屋に直接来てね。

コピペうざ！

日本の国益を考えれば中国にくっつき過ぎるのは、正直危険ですよ。
アメリカは中国を警戒しています。
コピー商品などで、市場を荒されるしアメリカに被害は出ています。
南米でも安い中国商品が大量に入って来るので、工場閉鎖→失職。
なんて人が増えまくってます。
アメリカが何か中国に対して行動を起こす可能性は充分ある。
「だが３０００万人ぐらい死んでもOK」と公言している中国だから、
アメリカも注意するぐらいで逆らえないというのが現状かもしれません。
アメリカだってエリート層は馬鹿じゃないんだから、何か手を打つだろう。
それが今回のイラク戦争かも。
とにかく中国は金銭主義者が増えているので、くっつけば確実に中国に食われます。
中国の国益が日本の国益になるまでには至っていない。
日本はアメリカ支持だし、アメリカが中国を警戒しているのだから、
中国寄りにはなれないのかもしれない。

アメリカと中国が仲良くしてくれれば話は別ですが、
日本と韓国の米軍基地そしてアメリカの中東支配を見ていると、
アメリカは中国を囲もうとしているのか？？
戦争が起きても勝てる状況を作っておきたいのだろうか、アメリカは。

ただ、中国の女と結婚するのは話が別で。個人の問題ですから。
日本の金が多少中国に流れるってぐらい。
1人平均１００万円で、２０万人で２兆円ですね。・・・。

話変わって、やはり2個下ぐらいにしておきます。
以上、おやすみ前の電波文でした。

帰属意識が人それぞれでいいとは思わないと１９１さんが言ってたけど、
でもやっぱり人それぞれでしょうね。
国家への忠誠心なんて一人一人には強制できないし、強制したらそれこそ「いつか来た道」。ｗ
ただ国民として権利を与えられる以上は義務も果たさなければならないという事でしょう。
まずは納税・教育・勤労だね。

日本はやっぱりアメリカに付いて行くしかないのかな・・・
それが国益に適うと言ってもやはり腑に落ちないものはある・・
確かに中国よりはメリットあるだろうけど。

ここのスレ見ると中国人の伴侶が大好きだって公言して憚らない人が結構いますね。
こういう人たちがいると本当に救われます。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
ttp://saitama.gasuki.com/sinagawa/

>>191の意見は、木を見て森を判断するの典型的だな（ｗｗｗ

別に変なオッサンでもかまわないが、（笑）。
　>>１９１、国としてのアイデンテイテイが日本は希薄である事は同意するがそれとて
世界情勢と共に個人の意識レベルからの変革と共に変容して行くべき物ではないか？
　２２４、の鬼のふるまい、留学生（就学生）の風俗バイト、の感覚がすでにマスコミ
的だ、中国人に限らず、フィリピン人、ブラジル人嫁でも地域社会に迎え入れ堅実に
暮らしている方々もすでに多いぞ、留学生（就学生）の風俗バイトについてはせざるを
得ない立場に追い込んでいるのが日本人社会である一面も考えて欲しい。　
　親についてはそれなりにやっているので心配無用、もっともうちの親の意識まで
強引に変えようとは思わんが、（笑）。
　

風俗バイトせざるを得ないだろうねえ。物価水準違うし。
留学を口実として荒稼ぎしに来日する人もいるけど。

>>226
おめーは、書き逃げかよ！はやくなんか書けよ。
「わたしが、馬鹿でした」でもいいからさー
はやくしないと、237 さんが、首ククレないじゃん。

>>279
あんた、おもしろいこというじゃん。
いろいろ、教えてよ。俺は、人の意見を聞くのが
好きなんだよ。なるほどってことも多いからね。
どのへんが木で、どのへんが森なの？
そんな一文だけじゃわからないからさー

嫁さんは中国人。
おじさん、あんたは>>238の中国人高官の発言を
考えてみれば。
>個人の意識レベルからの変革と共に変容・・・
この辺の発言こそ、マスコミ的だね。中国人の嫁から、
他者感覚を身につけたなんて嘘だね。他者を知ってって
こんなマヌケな発言はしないよ。世界情勢みてたら、
どんどん、離れてってるのが解らないの？

>280
>281
生活のため泣きながら客のセクハラに耐えている娘を知っています。
本国ではエリートだったのにね。

>>275 福建人さん
すこし、アイデンティティなる言葉を考えてみましょうよ。
アイデンティティって言葉は、心理学からきています。
エリック・エリクソンっていう精神分析のユダヤ人が、
アイデンティティって言葉を使って、青年期の成長を説明しました。
エリクソン的に定義すると、過去の自分、未来への自分、そして現在の
自分が明確に説明できるってことです。そして、その過程で、かなり
悩むというオマケもある。アイデンティティ・クライシスってやつです。
そのクライシスを経ないと、アイデンティティは得れないんです。

エリクソン以降、みんな使い始めるんだけど、使っていくうちに、ある
疑問がわいてきました。「はたして、どんな個人もアイデンティティなんて
持っているものか？」　そして、調べていくうちに、オマケのあたりを
青年が通過してないってことを、現代の心理学者は知ってしまった。
それじゃあ、アイデンティティって何って話になるわけですが、
そんなものは、あるのかないのかわからないけど、重要ってことで
落ち着いているんですね。

福建人最近復活

福建人さんは、エリクソンが当てはまった人ですね。
そうとう悩み、自分はいったい何者か？という空空しい問いを
自分のなかで繰り返し、今にいったったんじゃないですか？
でも、心理学が出した結論は、福建人さんはレアケースってことです。
なぜか？
ミソはユダヤ人ってことかな。国を持たない民族が異国で
生活していく上でアイデンティティを獲得したことを考えれば
アイデンティティなる言葉の正体が見えてきませんか？
精神分析は自己分析を繰り返して発展してきた学問です。
エリクソンが経験してきたクライシスを皆が経験するはずが
ない。そのへんが、精神分析の限界なのですが。

つまり、アイデンティティなんてものは、空々しい、実態のないもの。
でも、ないと困る。どうしようってことですよ。そこで、近代国家は
アイデンティティなるものを国民に教育によって身につけさせる
ようにしているってことです。つまり、アイデンティティってものは、
個人個人に委ねられるものじゃないんですね。個人が勝手に
悩んで勝手なアイデンティティを身につけちゃったら、困るんですよ。

アイデンチチーってなんだろう？

伸びたと思ったら。

191の欠陥は心理学をやったこと
心理学は、いち個人のケースが万人に当てはまるという乱暴な学問
アイデンティティなんて、他者との関係・どの集団に帰属するかで簡単に入れ替え可能

　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､　　 　 　　 　　
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　　
　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　＼　||　／　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 ● 　　　＜　 嫁の自慢話聞かせろ！
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡　　∵人∵ﾉミ＿＿ .
　　　￣　.／　　＿ 　　　　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

たしかに、たまちゃんの言うとおりだよ。
ここは、嫁の話を書くスレだったんだな。
もう、ここには書かない。

>>289
てめーは、ちゃんと読んだのか？
読んでねーだろ！もう一回ちゃんと読めよ。
おめーみたいな、ちゃんと読まない真摯な態度のない
ヤツに、欠陥呼ばれされたかねーよ。
俺は、「アイデンティティなんてものは、空々しい、実態のないもの」
って書いてるし、エリクソンの個人体験がアイデンティティ理論を
生み出したって書いてるじゃねーか。馬鹿かおまえは。

なんか、まとのえた批判できるやつはいねーのか？
たまちゃんくらいだよ、まとをえてるの。
だいたい、一行二行じゃ人の書いてることの批判はできねーよ。
俺はいったい、何行書いたと思ってるんだ？

ああ、忘れてた。
福建人さん、中国人と結婚するという発言、
撤回してください。

嫁さんは中国人さん。
あなたには、正直すまないと思っています。
ちょっと、つっかかりすぎですね。
態度が悪かったと反省します。
若気のいたりと思ってください。
それでも、真摯にレスして下さってありがとう。
あなたを育ててくれた家族のほうも、大切にして下さい。

＞191
悪い！読んでなかった

＞近代国家は
＞アイデンティティなるものを国民に教育によって身につけさせる
＞ようにしている
＞個人が勝手に
＞悩んで勝手なアイデンティティを身につけちゃったら、困るんですよ。

>>292
>福建人さん、中国人と結婚するという発言、
>撤回してください。
ちょっと唖然。
いや、まあ福建人さんのあの書き込みから、191さんがそう思うのは分かる気はするけど。

結婚相手は中国人、という発言は本心ではない。
確かに偏った考えに見えたでしょうね。
すっとんきょうな事言って申し訳ありません。

上海辺りで生活するのもいいかもな〜なんてふと思う事があって、
そうなるとあちらの人と家庭を築くようになる気もしたので・・・
まあ実際異国で暮らすのなんてそう簡単じゃないんでしょうけどね。

あと質問繰り返しで恐縮ですが、現在中国人伴侶と日本で暮らしている方、
中国で生活するというお考えはお持ちでないのでしょうか？

>>295
わたしは妻と共に将来、中国で暮らすつもりです。いまはただ、妻にがんばってもらうしか
ないのですが、妻と中国での暮らしを夢見、語りあってます。

たまちゃんが怒ってるから、手短に（笑）
　＞＞１９１、気にしなくていいですよ、そんなにからまれたとも思ってない、
嫁から全ての他者感覚を得たというのは確かに違う、言葉足らず。嫁と付き合う中で
漏れの中の日本人を意識せざるを得ない状態になる事が多く、それでなくても希薄
になっているアイデンテテイを再認識させられている状態。多くの日本人が同様に
何らかの形で直面しなければ意識もない事は同意してもらえるでしょう、平和ボケとか
言われるのもしかり、ただここまで来てしまうと性急に必要論を唱えても右翼扱い
され感情的な反発をも招きかねんし、個人が意識レベルで認識しなければ変わらん
ように思える。国としてもアクションを起こすべきだとも思うが。
　嫁さんに復活させてもらったのは言葉にすると陳腐だが女性を（人を？）愛する心、
いろいろあってかなり虚無的にやってた、女は所詮欲望の・・口、とか、まさか国籍の
違う女性に愛情を感じるなど自分でもうろたえたぜ。（笑）そんなわけで嫁さんには
感謝！と強引に嫁にこじつけて、オヤジのタワゴト、結局長い、スマソ。

>>188福建人さん

遅レスですみません。自分は結婚相談所の紹介で結婚しました。
実は中国人との結婚なんて全く考えてなかったんですけど、相談所の強い勧めでお見合いしました。
僕はそれまで、あなたの言う「日本人女性にまったく相手にされない」状態だったんですよ。
その前までは付き合ってた女性はいましたが結局去っていくこと数回、そのあと相談所に登録するもダメ。
なぜかと言うと「過疎地の長男」だからです。もうこれだけで現代の日本人女性は拒否します。
加えて僕の場合は「家業があるので同居希望」なんですよ、近くに新居を作る予定であっても敬遠されます。
相談所ではお見合いにすらこぎつけず、無為な時間が過ぎるだけ。その時に中国人とのお見合いを勧められ
たんですよ。
写真を見た時に凄い若くて美人ぞろいで驚きましたが、やっぱり躊躇し気が引けてしまって最初はお断りし
ました、経済性だけを求められる結婚なんて長続きしないだろうし、結婚したらすぐいなくなってしまうん
でないかとか、お金ばかり請求されるでないかとか・・・・
でも、自分でもどうしようもない状況で全く前進しない、このままでは本当に結婚できないままで、家まで
潰してしまうのかと思って、一大決心で中国に渡航しました。
けど、それまで抱いていた中国人女性に対する意識が如何に偏見に満ちたものかと言う事を思い知らされま
した。なにより高望みな要求は一切してこず、幸せな家庭を築きたいので真剣に結婚を考えてるという女性
ばかりでした。それでお見合いした内の一人に気のやさしい女性がいて、お見合いして、そのあとデート等
を数日間、話もいろいろして婚約、結婚をしました。それが今の妻です。
妻も私の仕事のこと、地域のこと、これから継ぐべき家業のことを理解してくれて日本に来てくれました。
今でも家族一同みんなで大事にしてくれて、当初言葉の通じない妻に、周辺の人達に大変親切にしてもらい
ました。

当然「若い後進国の女を買ったんだ」という偏見はありました（特に職場の女性の噂話が酷かった）。
けどそんなこと言って誰が得するんでしょう？
現代の日本女性が総高望み化して全く過疎地に来ない、長男って言うだけで敬遠される状況でどうして私の妻ま
で含めて批難の対象にするんですか？
僕のような過疎地の男でも、日本女性が結婚を望んでいる人がいる状況であるにもかかわらず、若い中国人を
仲介人にお金を積んで嫁にしていると言うなら「買ったんだ！」という批難はあって当然だと思う。
けど、現実はそうでなく、ほとんど嫁のなり手がない状況があるんです。中国人との結婚を批難して過疎地を
滅ぼすつもりでしょうか？中国人の女性が経済を求めてはいけないんですか？、日本女性の高望みよりよっぽど
マシですよ。以前新聞で「日本の女性は最も高望み」という記事を見ましたが、そんな感じがします。

妻はいろいろ日本の文化を覚えようと家の仕事を一生懸命にやっていて本当に私には過ぎた妻です。
僕は一生この妻を愛していく、大事にしていくと心に誓いました。まだあまり言葉が通じず筆談になることが
多いんですが絶えず愛情を注いでいます。先週妊娠がわかり、今は夫婦共々大変幸せです。
こうやって業者さんを通しても幸せな生活をしている夫婦がいるのに、それをわかってくれない人がいるのは
残念です、でも僕はそれに負けずに努力して妻と子供を愛することで周囲に認めさせます。

>>295
中国で一緒に暮らすのも悪くないな・・・と思う時も勿論あります。
日本では考えられない一食に使われる食材の膨大さは健康にも良さそうだし、大家族的な繋がりは
魅力的な面もあります。
けれど中国の政治的な面をみると不安を覚えるし実際知らない裏の面は幾らでもあるでしょう。
少なくとも治安は日本の方が遥かにいい。

漏れは母親と凄く仲がいいんで、母親が死んだ後に嫁と一緒に
中国で余生を過ごそうと思ってまつ。

レスありがとうございます。
皆さんそれぞれ頑張ってるんだね・・。
こういう人たちの声を聞く機会があれば偏見も減ると思うんだけどなあ。

私は、業者を介して日本人男性と結婚する中国人女性なんて
皆お金目的＆出稼ぎ目的の人ばかりと思っていました。
中国人女性が日本人男性に乗っかっているようで大変不快でした。
でも私こそが偏見の持ち主だったようですね。

業者を通じて日本人と結婚した中国人女性の中にも、日本に到着するや逃亡して風俗勤めしたりせず
家庭を築くことに尽力している人がいるという事実は、ちょっと感動的でした。

あとこれまた粘着質な質問に見えるかもしれませんが、もう一つ。

御存知の通り、現在日本では中国人による凶悪犯罪が激増しています。
強盗・窃盗は言うまでもなく、殺人事件も多発しています。
留学生が自分の身元保証人を殺したり、懇意にしてくれた老夫婦を殺したりといった
悲惨な事件も何件か起きています。
このような状況では、中国人全体が偏見の目で見られても仕方ないと思うんですよ。

また、日本政府が中国に多額の援助金を送っていることに対する反感も強いと思います。

これらの件に関しては、皆さんと皆さんの奥様はどう考えておられるのでしょうか？
一般日本人の対中国人感情の悪化に、どう対処されるつもりでしょうか？
周りにどう思われようと関係ない、という態度を貫き通せますか？

周りにどう思われようと関係ない、という態度を貫き通して
粘着な書き込みを続けます

（*´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

ここのスレの住人は、そっけないね。俺は中国板初心者なんだが、
たまちゃんそっちのけで、書かざるを得ないね。
１８７さんのレスを、読んだかい？ものすごい真摯だよ。
こんな俺でも、激しく同意せざるを得ないね。俺は>>215でも
言ってるが、自己正当化はいかなる場面でも、必要だと思ってるんだ。
自己正当化するには、立派なロジックがいる。一生懸命考えないと、
付け焼き刃だとボロがすぐでるし、みっともないし、あとで大恥をかく。
自己正当化のロジックがうまく出来たあとでも、そのロジックが壊れない
ために、人間非常に倫理的にならなければならない。自己正当化は
綿密にやらなければ、あとで非難をくらうんだから、倫理をも生むんだよ。
１８７さんは、業者仲介という面をネガティブに感じつつも、
過疎地の長男としての義務を果たすために、その負をうけとめ、
中国人花嫁をえた。日本人女性が見向きもしなかった境遇を、
外人であるにもかかわらず、ものの見事に受け入れている妻を
「自分には出来すぎ」と感謝しつつ、一生愛していくと誓っている。
いいじゃない。がんばってほしいよ。というか、その嫁さん素敵だよ。

はっきりいって、日本人の女、ありゃダメなやつが多すぎだよ。
マテリアリスティクなのは、まだ我慢できても、勘違いが多い。
なんか、自分が何様なのか勘違いして、夢見がちなんだよな。
「やまとなでしこ」なんてフィクションだったのかね〜
まあ、絶滅危惧種及び天然記念物みたいな代物だろうな。
俺は、会ったことないね。つまんねーときに生まれちまったよ。

子供の教育は頼んだよ。立派な日本人に育ててくれよ。
俺が老人のころ、あんたの子供がこの国を担うんだから。>>225
あたりからずっといってるんだけどさ、この国に教育は期待できない
から、あなたたち夫婦がやるんだよ。ハーフだろうが日本人なんだ
って事を、しっかりと教えないと。アイデンティティ・クライシスに
陥ることもあるだろうけど、日本人としてのアイデンティティを持った
ときは強いよ。自分のなかに異人を意識したやつが悩んで大きくなると、
偉人になるんだよ。ほんとだよ。へんな電波になる可能性もあるけどね。
電波にならないようにガイドするのは、あなたたち夫婦の責任だよ。

あと、福建人さん。俺も粘着っぽいけど、アイデンティティ
わかってくれた？民族ってーのは、帰属意識をどこにおくかで
きまるんだよ。もし、厳密にやったら、漢民族だろうがなんだろうが
わけわからなくなっちゃうでしょ。だから、人それぞれじゃ困るんだよ。

だいたい、民族だって、やまとなでしこだって、国家だってフィクションだよ。
結婚だって今や形骸化した制度だよね。恋愛と結婚がイコールになったのは
最近だし。そもそも、恋愛という言葉自体、明治になってからのものだし。
フランスなんか結婚という制度がぶっ壊れて、恋人同棲みたいになっちゃった。
パリの人口の６０％は移民とその子孫だし、あの国は口だけじゃなくて
左巻きの政権が、左翼の理想を実行しちゃったんだよね。
みてな、あとでひどい目にあうから。結婚というフィクションは、人間がつくりだした
芸術品だよ。それをないがしろにしたつけは、あとでおもいっきりはらうんだよ。
日本だって同じさ。俺は断言できるね。
国家という制度もなくならないし、結婚という制度もなくならない。
むしろ、その制度を重んじた人間こそが、かならず勝ち組になるよ

>>304
ﾜﾗﾀ

>>306
そっけないんじゃなくてスレ違いの議論をしたくないだけでは？
そりゃあ国際結婚で生まれてくる我が子の事、関連が無いわけではないがあなたの書き込みは
酷く攻撃的で議論的だ。
また一連の書き込みからあなた自身が国際結婚を考えているわけでもなくあなた自身の経験を
伝えたいわけでもないのもわかる。

つまりスレタイトルから興味を引かれてここに来た人たちからすれば「読む価値の無いもの」と
見えますよ？
福建人さんはスレ住人の経験上の話に興味ありありだから違和感ありませんがあなたの書込み
は本当に伝えたいことを受け取ってもらえないんじゃないかなあ。

>>303
私はまだ新婚なのでそういった内容の会話は難しく、内容としても微妙なので私自身の意見をば
私の国際結婚を知っている友人（ほぼ全員だが）には色々な民族がいることや広くて人口が多い
ので「中国人って・・・」とひと括りに出来ないことなどは理解してもらっております。

その中でもうちの嫁さんは周りと違って・・・とのろけまくっておりましたのでさぞウザかったでしょう。
私の住む横浜では中国人が多くそういう意味では303でおっしゃられる偏見は少ないほうだと思います。

しかし逆に限りなく黒い性風俗も盛んで、中華街から程遠くない所に風俗エリアがあり、下ネタ話に
フィリピン・韓国・中国が絡むことが多く、偏見がないいい地域というわけでもありません。
これから作る嫁さんの友人等は気をつけないといけない所です。

（＾＾）

太太は神さん
俺の書き込みを、「酷く攻撃的」としかとれないとは
残念ですね。あと、「そっけない」と言ったのは、１８７さんが
自分の境遇や妻への愛などを、情熱的に内面を吐露する
形で長文をカキコしたのに、それに対するレスがないことを
「そっけない」といったんですが・・・つまり、あなたは１８７さんの
レスがスレ違いの議論と言いたいわけですか？じゃないでしょうね。
ただ単に、俺の書き込みに嫌悪感を持っていて、文句を言う機会と
とらえて、あまり考えずに書き込んだだけでしょう。

＞自身の経験を 伝えたいわけでもないのもわかる
これなんか、がっかりですよ。俺は真摯に自分の経験上から
会得したさまざまな知識を総合して、国際結婚してる人にも
絶対に役に立つと思ったことを書いてるのに。
「読む価値の無いもの」とあなたは思ったんだろうけど、
価値ありと思ってくれた人も必ずいると思う。至極残念。
でも、あなたにとっても、俺の示唆したことは重要だと思う。
それは、あなたにも絶対わかる日がくると信じたいですね。

「読む価値がない」、「酷く攻撃的」、「違和感」。どっちが攻撃的かね〜

逆に中国男性との結婚てあまり聞かないのはどうしてなんだろ？

>>314
やっぱりちょっと唖然としてしまいます・・・。
自分が攻撃的なレスしてると思ってないんですか？
あなたはこのスレの住人に良かれと思って経験上の知識を書き込んでるというがそうは見えない。
中日の幸せな両親を持ち、自分は日本人として凄く幸せって言う風でもないしね。

あなたの「中国とのハーフなら日本人として育てるのが良い」という意見を反論でつぶしながら
主張している風に見える。
そうでなかったなら申し訳ないと思うが少なくとも私には伝わっていない、これは何度読み返しても
同じだよ。
読解力が無いというのならそれも結構だが、少なくとも自分の書込みが人に与える印象という物を
あなた自身が自分を見直す事も必要だと思う。
人の発言を貶めて何かが伝わると思っているのは悪い癖だよ。直した方がいい。

>>315
日本人女性の求める物を満たしにくいからでしょう。
中国へ嫁いでいくには相当な覚悟が要りますし、呼ぶには生活基盤が心もとない事が多いでしょう。

日本人男性なら稼ぎ頭を自分に設定してアピールしやすい。
また、仕事上中国へ出かけるのも男が殆どですし色事から積極的に動くというのも有るでしょう。

とはいえ２ｃｈでも中国男性と結婚を考えている女性は見かけますから純粋に機会の多い少ないが
原因ではないでしょうか。

>>314
攻撃的というか、他者を悪意の目で見ている気がするな。
嫌悪感を持ったり文句を言おうとしてる人なんていないよ。

>>317
中国人男性と結婚する日本人女性は結構？というかたまに見かけますよ。
日本人女性の外国人夫の出身国を見ると、
1位：韓国　2位：米国　3位中国ですよね。

上海で働く女性急増中とかどっかの雑誌で見たことあるけど、
何を求めて彼女らは上海へ飛ぶのだろう？

何を求めてぢゃなくて、日本で求めて相手にされなかったから都落したのです

丁寧に傲慢なこと言う人間が一番腹立つ罠

>>321
たとえば？

>320
違う気がする(-.-;)

まあ、俺の書き込みは嫌味っぽいかもしれませんな〜
嫁さんは中国人さんに対するものはそうでした。だから
彼にあやまったんですけどね。そのほかは、どこらへんが
攻撃なのか、引用してくださいな。じゃないとわからん。
たとえば、>>291の俺の発言は攻撃的ですが、さきに
欠陥呼ばれされたのでそうなったわけです。>>289さんは
あやまってくれたので、「ああ、俺こそ悪かったな、でもキャラだから
許してくれるだろう。ここは２ちゃんだし」ということです。

あなたにとって「経験」とはなんぞや？まさか、おぼつかない
言語で中国人とやりとりすることですか？上海小旅行を
することですか？俺は長文をたくさん書いてるんですぜ、
真摯だとは思わないですか？その長文に書かれている俺の
意見やらは、どこから来たと思います？俺の経験なんですけどね。
俺の書いてることは、アイデンティティのことですぜ、それしか
書いてない。それが気に入らなければ、反論しなさいな。文句しか
書いてないじゃないですか。唖然とした・・・とかね。最後には
悪い癖とか書いてるし。あなた、中国人と結婚するんでしょ。
だったら、俺の書いたアイデンティティについての問題に直面するとは
思わないの？人に対する印象云々言う人が、「直したほうがいい」と
書くかね普通。嫌われちまったもんだね。人の人格攻撃する前に
俺の書いた主張に対して反論してよ。そしたらおもしろいじゃない。

>>324
やはり貴方の書き込みは喧嘩売ってるように見えるぞ。
別に誰も貴方を人格攻撃しようとしてないし嫌ってもいない。
そういう一種被害妄想的な所が「攻撃的」というのではないかな？

確かに自分の意見を持っていて、真面目な人だとは思うが。
もう少し穏やかになってもいいのでは？

いや、国際結婚について話そうよ。

そうかな。被害妄想かな、
>>３１０を読んでみてよ。「読む価値なし」とか
いわれてるんだよ。
>そっけないんじゃなくてスレ違いの議論をしたくないだけでは？
この一文なんて、意味がわからない。>>314で書いてるよね。
３２５さんは、第三者なんだから、ぜひ聞きたい。
>>317 >>310 の俺に向けられた発言はどういうトーンで
書かれているだろう？俺の意見に対する反論はないよね。

嫁さんは中国人さんには、態度が悪かったと思う。
でも、なんで俺があやまったと思う。ここは匿名掲示板だぜ、
なんでわざわざ、わび入れたと思うよ。それは、彼が
真摯なレスを返してくれ、それに俺が納得したんだよ。
納得いかなければ、あやまんなかったと思うよ。でも、
彼はいろいろ考えていける人だと思ったし、筋も通ってるから
あやまっておこうと思ったんだよ。

売られた喧嘩は買うよ、でも、太太は神さんに
喧嘩を売った覚えはないな。

も〜。ｽﾚからそれてるし

>>324
少なくともあなたはたまちゃんに学んだハズなのにまだ続ける？そこら辺がひっかかるんですよ。

>225　情けない。飯がうまい。中田氏できる。ごっくんもって・・そんな理由で
>中国人の嫁を絶賛してる人たち・・中国人に倫理が無いなんていいましたが、
>撤回せざるおえないですね。日本人に倫理もクソもなくなっているようです。
夫婦の仲で奥さんの作る食事の自慢、子供を作りたがる＆浮気防止の中田氏強制奥さんの
のろけ？話を

>中国人嫁はエッチでよい！なんて言ってる人たちが、立派に子供たちを
>教育できるとは、とうてい思えないですね。あまりにも下品だ。
と貶めている。夫婦円満の満足話にはシモネタは付き物です。

>>292 　福建人さん、中国人と結婚するという発言、 撤回してください。
これは前にも述べたとおりさんがそう思うのは分かる気はするけど、書き込むのはどうかしてる。
他人の人生を強制するような傲慢な発言とは思わない？本人はまあ撤回して気にしてないけど。

当初は福建人さんとのやり取りのみだったので普通に読んでいたけれど今は普通じゃない。
>>306、>>324の自己正当化のロジックとか、長文を書き込んで真摯だとか…嫁さんの話はどこに？
私の言う経験とは嫁さんとの生活で、たまちゃんの言うとおり、満足や失敗・不満の長文なら
大歓迎ですよ。ここはあくまでも【満足】　中国人女性との国際結婚　�U【後悔】のスレであって
あなたの考えを議論する為の論客を募るスレじゃないって事を分かっていただけませんか？
逐一引用すると単なる反論とおもわれがちなのでなるべくしないようにしていましたが、引用して
みました。ですがあなたの論客になるつもりは有りませんしアイデンティティについて語る気も無いです。

>>327
>306　ここのスレの住人は、そっけないね。俺は中国板初心者なんだが、
>たまちゃんそっちのけで、書かざるを得ないね。
>１８７さんのレスを、読んだかい？ものすごい真摯だよ。
ここのそっけないに関しては191さんの説明があったので、私の勘違いだった事を謝るよ。

「１８７さんのレスを、読んだかい？ものすごい真摯だよ。
誰もレスしてないなんてここのスレの住人は、そっけないね。」
としてくれれば分かりやすかったんだけど。

２ｃｈにはいろんな人が出入りするからさ、
深遠な議論をしようとする血気盛んな人もいれば
下ねたで盛り上がって満足な人もいるんだよ。温度差あるんだよな。

深い話に偏るのも浅い話に偏るのも良くない。
中庸で行こうよ。

俺は>>191が言ってること理解できる、言い方は少々とんがってるけど
良いこともいっぱい言ってると思う。
そんなに喧嘩を売ってるようには思えない、ここの皆さんもいい人が
多くて良スレになってんだから、そんな細かい言い方にいちいち腹を
立てないで欲しいっす。

これを最後に二度と来ませんからご安心を。
３２９の発言・・・納得いきませんな〜
＞あなたはたまちゃんに学んだハズなのにまだ続ける？そこら辺がひっかかるんですよ
でも、２ちゃんでスレタイどおりに、話が進んでるスレなんて見たことないが・・
しかも、激しくスレ違いな発言を俺がしたとも思ってないけどね。
あなたは、都合のいいとこばかりを引用するんですよ。
性生活でのろけてるなんてほほえましいですよ。でも、そればっかり
ですか？その性生活の結果生じる子供について書いてるんですよ。
>>225をちゃんと読んでないでしょ？「ギャグならおもしろい。」とか、
「本質じゃない」とか書いてるじゃないですか・・・貶めているつもりだけじゃ
ない証拠じゃないでしょうか？最後の一文が言いたいことですよ、>>225の。
あまりにも、>>225がかわいそうだ。
「あやまってよ」「その発言撤回してよ」って話のうちでよくありませんか？
それを「他人の人生を強制するような傲慢な発言」とは・・・よくわからないし、
そんな気もないのも、わかりそうなものだけど。
「中国人女性との国際結婚」をすれば、子供はハーフです。ハーフは悩みますよ。
アイデンティティの話になるのも、スレの範囲だと思いますが。太太は神 さん、
あなたの子供もハーフですよ。その子は中国人ですか？日本人ですか？
それって、今考えてもいい話だと思いますよ。

まあ、いいですよ。俺の話を聞きたくないのなら・・・
ぼくは日本人を愛してるんですよ。ハーフだろうが、かまわない。
その明日の日本を担う日本人の子供が、国の無策のせいでくだらないことで
悩んでしまう。日本人として生きていけなくて、ちゅうぶらりんみたいな
帰属意識しかもてない。その結果日本を恨んでしまったり、他国に異常な
シンパシーを持ってしまう。太太は神 さんの子供だって、「俺は中国人や。
日本人ちゃう。中国のために生きる。」っていいだすかもしれない。それでも、
いいですよ。でも、中国人として生きると決めたらつらいですよ。だって、
規範、文化、言語があまりにも違いますから。
俺は、それを甘受できません。あなたたちの子供のことが心配なんです。
国の将来が心配なんですよ。まあ、それだけのことです。
もう、きませんので、ご心配なく。

二度と来ないなんて言いなさんな。
君みたいなのが一人ぐらいいた方が話が盛り上がる。
確かに有益な話題を提示してくれてるとは思うし。

ただもっと文は短くしてくれ。

>>191
そうそう、ここは国際結婚スレだけど、学問板なんだから
気にせずにもっとカキコして議論していいと思う、あんたの
言ってることは正しいしね。今の幸せを語り将来のこと子供のこと
を語り考えるのも真っ当なことだ。

>ただもっと文は短くしてくれ
ちょこっと同意（W

少し話がズレてしまうかもしれないが、私の友人で幼少の頃から
日本人の祖母に預けられていた金髪・碧眼のアメリカ青年がいた。
彼はその容姿とは裏腹に日本語、しかも神戸から殆ど出たことがない
ので、ばりばりの関西弁しか喋れなかった。その当時は中身も
むちゃくちゃ日本人で、必要にかられて英語を身に付けて32歳で
帰国したが、いまだに「英語は難しい」とのたまっている。彼は強い
男である。

中国人だの日本人だの、はたまた韓国人だの言っているが、彼の例から
考えれば容姿は大差無いし、「親は無くとも子は育つ」とたとえ通り、
しっかり愛情を持って育てれば立派なコスモポリタンとなってくれると
思う。国境だって人間が引いただけのものだし、未来に目を向ければ
国境自体があまり意味の無いものとなってくれればと願う。理想論者と
言われればそうかもしれないが、如何なものか？

http://www2.leverage.jp/start/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

英語を話せず関西弁を話す金髪碧眼米国人・・・
どんなんだ？
周囲の日本人からは奇異の目で見られるだろうねえ。
そのアメリカ人辛い思いしたんじゃないかな？

確かに日本で育つ中国人や韓国人の方がむしろ気楽なのかも知れない。

>>３４０、悩みという側面では同質かもしれないが、日本人の欧米人への無条件の
好感とアジア系の人々への蔑視を考えれば、日本語を話す欧米人には理解を示し、
（たとえつたない日本語でも、大したもんだとかね）逆に流暢な日本語を話す中国
韓国人には出自がわかった時点で警戒感、不信感など持ってしまうのではないだろう
か？（なんでこんなに日本人と変わらないんだ？）見た目が変わらない分近親憎悪
的に異質な感覚を持ってしまう。漏れ自身がずっとそうだったから、変に裏切られた
ような感覚になる。その意味でハーフの子はアジア系の子のほうが悩みは深刻かも
しれないと思う。

>>341
懇意にしていた相手が実は在日だったということが判明した時、
ひどく不快になるというよね。
その相手を好きでいるほど幻滅の気持ちが大きいという。

自分は在日に出会った経験はないし別に在日に対する差別意識もないけど、
仲良くしていた人が実は在日だと分かった時に
従来と変わりなく接することが出来るか正直自信がない。
態度を変えてしまうかも知れない。
そんな自分を想像するととても厭な気持ちになる。

差別という言葉は安易に使いたくないが率直にそう思う。

言い合い終わって良かった。

342は偽善者
断固として不良外国人を排除すべし

http://www2.leverage.jp/start/

Sample Pics
http://207.168.177.161/main.asp?language_id=2

国際結婚に限った事ではないけど、どんなに欲しくとも子供の出来ない夫婦もいる。
私の場合は太太が作る気になってくれるかどうかだけど・・・。

>>３４２、素直な意見ありがとう。多くの日本人が同様な感覚を持っていると漏れ
は思う。差別するのはよくないとは頭で理解していても実際隔たりを作ってしまう
事は多いと思う。その意識の根にこそアイデンテテイは深くかかわっていると思われる
我と彼を区別する心、では自分とは何者、日本人とはどのような人種？中国人とは？
アメリカ人とは？答えは自分についてはそれぞれ違うだろうし、いちがいに正解などと
いうスタイルもないかとも思う、国でくくった場合はある程度はまとまっているべき
だろうとも思う。自分なりの意識をあいまいにしたままに暮らせる日本はやはり平和
なんだろうと思うが、あいまいな意識のもとにはあいまいな意思しか持てないように
思うし、個人の意見が意見になっていなかったりする理由にも思える。ハーフの子が
しっかりしていると感じられるのは彼らなりの自身にせまられた葛藤のなかから自分
なりの意識を掴み周囲に、他者に向かい合っているからではないだろうか？まずは
意識する事から、そして考える事から、そして行動、と言葉ではたやすいのだが。

日本人だと思って付き合っていた人が、実は在日だったり華僑だったりした
場合、不快とか幻滅なんて感覚になるかなぁ〜？
どう考えても良くも悪くも好奇心の対象になると思うんだけど・・・

日本人、中国人、香港人、アメリカ人の女とつきあった

感想は女は深い関係になれば何処も基本的には同じだと思った。

【これまでのあらすじ】
　ここは3月10日頃双葉ちゃんねる二次元裏板にてアップされ、その後2ちゃんねるに
飛び火し各地で一大ブームを引き起こした山川純一漫画のスレである。
　そして３ｽﾚ目にて山川氏の単行本をｹﾞﾄした７４３氏が降臨し、
「僕の性活論」などの作品がうpされる。
　更に7スレ目にしてﾔﾏｼﾞｭﾝの単行本を2冊所有している神が降臨。
まず「ちび薔薇行進曲」がうｐされその後も1日1作品がうｐされた。
途中ガイドライン板から難民板へ避難することとなり、連日の祭りが続く。
その大トリを飾り、ついに解放された「夏色転校生」！！ 4月13日のことであった。
　しかし、まだ祭りの音は止まず、ヤマジュンをこよなく愛する者たちの書き込みが
絶えることはなかったのである・・・

日本全国の皆さんへ、あなたのサイトは儲かっていますか？
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>>350
禿同！！
オイラも日本・英国・中国（上海）人とつきあった経験があるけど、
結局は人間性がモノをいう。誰が言ったか知らないが・・・
「ネコとオンナに首輪はつけられない」らしい。

福建人さんへ
あまりに自分の血統に拘り過ぎていると思どかいいます。恐らく貴女は日本で育ったのではないでしょうか、
正直言って中国のカルチャー（文化、歴史、道徳観念etc)についての理解度がメディアの宣伝を超えていない気がします。
安易に「下等民族」や「平均的中国人」云々は使わないで頂きたいです。読んで　いて、非常に嫌悪感を覚えます。
中国に13年間暮らして、日本的な物差しではすべてを測り得ないことことを痛感しました。
また、普段私たちが日本で触れる情報もある意味プロパガンダ−のような性質を持っています。
先入観なしの判断をするには長い年月をかけて、自分自身の体験から得るのがよいと思うし、
ましてやご自分のルーツに関する意見なら、より一層慎重にして頂きたいです。
日本人が駄目なら中国人的なレッテル貼りは失礼だと思います。
国際結婚のみならず、異文化交流は寛容な心や相手側の物差しを理解する繊細な気持ちが必要です。
その場合、先進国だから優れていると思うのは傲慢の表れではないでしょうか。
本題から外れて、申し訳ありません。

354の意見に共感します。私も今の中国の友人と出会ってやっぱり接してみないと解らないことはたくさんあると思った。本を参考にするにしても公平な見方で書かれてあるものを見極める目を持つべきだと思います。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
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横スレすまそ。
このスレが一番ビザについて詳しい人が多そうなのでちょいと参加させて下さい。
就学ビザがある在日中国人留学生同士が結婚した場合、
例えばビザの有効期限が切れたとしても
どっちか片方がまだ切れていなければ
二人とも日本滞在が許されるのでしょうか？
知ってる方がいたら教えて下さい。

>>３５８、無理だと思います。ビザ切れの時点で在留資格を失いますので不法滞在
になってしまいます。在留資格に就学生の妻・夫、という区分はされていません。
速やかな国外退去が求められます。やむを得ない事情で在留を希望される場合（病気
で入院中とか）はあらかじめもよりの入管に相談されたほうがいいと思いますが、
よっぽどの事情で無い限り延長はむずかしいと思われます。

サンクス！
横レスついでにすまないんですが
中国で運転免許持ってた留学生が日本でも免許が欲しい場合、
「免許切り替え」で安く手に入れる事ができ
手続きも一日くらいで終わる程度らしいのですが
その際に外国人登録証はどのくらいチェックされるのかご存知ですか？
例えば就学ビザの有効期限があと一年あっても
学校は既に辞めてしまった人の場合、ひっかかってしまうものでしょうか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

中国人嫁欲しい

>>358
>「免許切り替え」で安く手に入れる事ができ
>手続きも一日くらいで終わる程度らしいのですが
ものすごく美味く行った場合の話です、通常は非常に難しいです。
理由は中国では偽造免許が横行しているので厳しくチェックするそうです。

因に就学ビザで日本に在留している場合学校を辞めたら在留資格を失う筈です
ばれたらやばいですよ。

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>>ものすごく美味く行った場合の話です、通常は非常に難しいです。
理由は中国では偽造免許が横行しているので厳しくチェックするそうです。

煽りじゃないけど何でそんなに詳しく知ってるんでつか？
一日で終わる審査なのに本当にそんなに厳しくチェックできるのかな。

ｽﾚ違いかもしれないけど中国の男性と日本の男性の違いってどこだろう？

中国人男性の方が意外と女性を大切にするのかも知れない

人にもよるだろうけどそれはあるかも。ｼﾞｪﾝﾄﾙではないかもしれないけど友達も優しい。あと率直だけど素朴。ﾋﾞｼﾞﾈｽだと変わるのかな。

>>366
決定的な違い
↓
中国人男性は堂々と自分の家族を愛している事をアピールするし
実際にとても大事にしている。
日本人男性の場合は基本的にそういう事を逆に恥ずかしいと思う傾向がある。
もしくはただのマザコンｏｒ自立できてないだけの場合が多い。

>>369
なるほど〜。愛してることを堂々と表現はいいね。おおざっぱなとこもあるけど素朴っていうのはなんとなくわかる気がする。

>>３５８、他掲示板で以前話題になった時の受け売りですまないが、日本の地域に
よってもかなり差がある模様。各地の公安委員会の判断基準がまちまちのようで、
さほどチェックの厳しくないエリアもある模様だが、総じて大都市に近いエリアでは
審査が厳しいようです。また同じ理由で中国での免許の発行場所によっても認めたり
認めてもらえなかったりというちぐはぐな現象があるようです。最近は何かと厳しい
ので、就学生、留学生の資格の場合学校への在籍確認を取られる可能性は高いのでは
ないでしょうか？

中国人の免許が1日の簡単な審査で終わるんだったら
うちの旦那は　とっくに切り替え出来てる。
そもそも　中国が国際免許の加盟国ではないので　簡単な審査で
切り替えられる訳ないじゃん。

こどもを中華学校にいれたいのですが英語教育は
どんなものですか、、？？

３７２は正しい
中共は万国運転免許条約に加盟してないのよ

>>365,371,372
レスさんくすです！
勉強になりました。
重ね重ねすまないのですが
中国の免許から切り替えができない留学生たちは
30万近く払って日本で新しく免許取り直す形がもっとも早いと言う結論でよろしいでしょうか？

パオパオとかチュウチュウの話ないの？

>>376

ちみ正直でかわいい

>>375
そうですね、嫁の免許も不受理で教習所で取りました。
日本の国際免許も中国では使えませんもんね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>378日本と中国の国交はまだまだですなぁ

>>３５８、ちゃんと学校に在籍していて、ビザも問題ない方であれば、だめもとで
も一度問い合わせてみてもいいのでは？もよりの警察でもおおよその状況はつかめる
とオモハレ、ダメだったら教習所を考えればよいと思うが。北・道あたりはかなり
おおらかにやってるという話もあった、変わってたらスマソ。

＞北・道
朝鮮？

北海道だろ・・・。

ハーフの子供は日本で普通に教育できますよね？
日本人の子供と同じように・・・

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>383
ハーフの子供って話がでるとすぐ、いじめられて一生苦労する
とか書く田舎者がいるけど、俺の住んでる街は外国人が多いのでハーフなんて全然珍しくない。
それどころか、幼いうちからバイリンガルだっつって子供たちの中でも尊敬されてたりする。

372ですけど　うろ覚えですけど　中国⇒日本の免許は可能は事は可能。
確か96年11月頃以降の北京政府仕様の正式な免許ならば　免許試験所で
手続きして　実施　一般の運転免許よりも簡単な筆記試験で　受かれば
切り替えは可能。
ただし　中国は偽造も多いけれど　市単位の免許発行なので　各市で
仕様が違うものもあり　取った年月が古ければ北京市発行の免許でも
仕様が違うので不可。
正式な免許でも仕様が違えば　切り替えは出来ない。
これは日本側と中国側との警察との取り決めなので　都道府県どこでも
マニュアルが同じなので　田舎だからと言って簡単に切り替え出来ると言うのは
定かではないと思います。
と　運転試験所で言われました。

>>385
ハーフの子供がいじめられるって書くとすぐに、ハーフを擁護しようとする単細胞の
世間知らずがいるけど、ここはイジメ社会の日本だってことが全く分かっていない。
日本のどこだろうがイジメ・偏見・差別は起きる可能性がある。日本はそういう国なんだ。
特に都心部ほどストレスが溜まりやすく陰険なイジメも多い。

東京下町だけど、奇異の目で見るよね
あいのこアイノコって
あと、何人とのアイノコかも重要
スイス人ならいいけれど、中国人ではこりゃ悲惨

「東京下町」って、「都下」じゃないよw

＞388
意味解らん。
いまどきアイノコって言わネーよ。奇異の目で見てるのはあんただけだよ。
スイス人だって？（ぷっ　　　　　　馬鹿じゃねーの？

見た目で外国の血が入ってると判る混血と、判らない混血と、
どっちが心理的に楽かな？
勿論見た目で判るといっても白人と有色人種ではまた違うだろうけど。

>>358へ
遅レスだが、問題の解決はしましたか?
これらのことに関しては、両国の関係も有って
解釈、対応が色々である。レスつけた先輩方の意見も正解です、が・・
政治家が言う玉虫色の部分も多いです。
さて、2人は結婚したのですね?
婚姻届は中国で提出したのか、日本で提出したのか?
この婚姻届についても、色々有ってややこしいですが、、、
家族ビザに切り替えが出来るものと思われます。
その場合には、ビザの長い方に合わされますので2人は在留出来ます。
これらの相談に乗って下さる司法書士さんも居ます、HPのアドレス要る?

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>>３５８、ごめん、３９２、の言うとおりだ、家族滞在の内容に、留学生、就学生
の配偶者、子、という一文が確かにある。婚姻届だけの提出だとお互いに就学生、
留学生のままですから、どちらかのビザをを家族滞在に切り替えればよいのですね、
手順をふめば可能というわけだ。ただ自動的に延長されたりしないし、以前のビザを
切らしたりしてからではだめでしょうね、前言一部訂正にて、スマソ。

みなさん丁寧なレスありがとう！
2chでこんなにちゃんとしたレスがもらえるなんて思ってなかったのでびくーりです。

残念ながら自分の恋人は就学ビザはあと半年以上あるのですが
学校は除籍になってしまった為、やはり免許の切り替えは難しいようです。
この状況では試しにやってみるのはあまりにも危険そうですね。
群馬県なので比較的厳しい地域に入りそうな気がします。
>>392
結婚はまだです。
最初にした質問、
「就学ビザがある在日中国人留学生同士が結婚した場合、
例えばビザの有効期限が切れたとしてもどっちか片方がまだ切れていなければ
二人とも日本滞在が許されるのでしょうか？」
は自分の恋人の友達の話なんです。
その友達も学校除籍になってしまい、就学ビザの期限はあれども不法滞在の身なんですが
最近できた同じ中国人の恋人はあと３年ビザがあって学校もきちんと行ってるそうで
その人と結婚したら自分も日本滞在延長できるのかな？と相談されたのでこちらで聞いて見ました。
ややこしくてすまそ(^^ゞ

>>３５８、恋人が学校除籍になってるって、おいおい、免許の切り替えより法律上
は不法滞在だよ、昨夜のニュースで歌舞伎町やってたけど、バイト中にでもガサ入れ
かけられたら強制送還されるよ。本気で考えてるなら入籍だけでもしたほうがいいの
では？結婚準備の為に学校はやめました、とか理由付けすれば入管もなんとかなるかも
ビザ切れ間際だと在留したい為に結婚するとか疑われて審査が厳しくなるよ。

>>395
マスコミ用語に惑わされては駄目ですょ(笑
除籍になったとしてもビザがある限り、不法滞在ではありません。
学生で無くなった時に、本来の在留資格を喪失したと言うことです。
資格を喪失したから、即、帰国しなさいと言うことでは無い。
次回の更新時に問題になるでしよう、、ですから目的変更の申請をすることです。
これがまた、結構ややこしい。
友達の件は家族ビザに切り替えて、3年間の在留可能です。
但し家族ビザとは本来は就労不可のビザですから、バイトも駄目です。
目的外活動の申請をして、バイトすること、、ピンクのお水は駄目です。

ややや、嫁さんは中国人さんがレス付けていた、、、
彼のレスは正解ですので、それにオレのをプラスして読んでくれょ
>>396
煽りではないですから、誤解しないで。
そちらの方が30分早かったのだ〜(笑

大学留学生は卒後、日本企業に就職したら違法にはならないの、？？

企業に就職すれば、当然就労ビザが取得できます。

1番確実なのは　行政書士さんに相談する事。
397さん
学校退学後は　在留資格がなくなったので　即不法滞在だと
認識していましたけど　そうではないのですか？
聞いた話ですが　学校を中退した場合は　在留資格変更の際
せっかく入学した学校をやめたとは辛抱がないって事で
非常に難しいとは聞きましたけど。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.nuryou.gasuki.com/hangul/index.html
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>395
在留資格（学生ビザ）がある内に在留資格の変更（家族ビザ）をすればいいんですよ。
当然、その時までに婚姻を済ませていないといけませんけどね。
嫁の知人もそうやって、彼女（現奥さん）が彼（現旦那）の家族として在留資格
の変更を済ませてますよ。二人とも一旦中国に帰って、婚姻を済ませてました。
最近はこれを利用した、中国人同士による偽装結婚も増えてきてますよ。

>>397
ちょっと、現実は違うんじゃないですかね？
学校の方から入管に「コイツは退学処分にしましたよ」って報告が行って
しまうと、期限が残っててもビザを無効にされることもありますよ。

専門家に相談が正解、、、相談料は概ね5,000円
392もオレのレスでその道のプロのHPを要るかと聞いたが、返事が無かった(涙
www.5a.biglobe.ne.jp/~mariko-o/index.html

>>401、法律用語の解釈は難しいで〜す。
本来ならば言うとおりだが、資格変更をする時間的な余裕も認める訳ですから
即不法滞在となり得るのかは、法律の専門家の判断にゆだねるょ
当初から目的外資格でのビザ取得は違法に成るから、取締りの対象になると思われる。
資格変更の際に、退学したから云々と個人の資質を問う様なことを入管が言うかは
私は経験無いので解りません。
>>404退学処分にした時に、学校が入管に連絡するのかは知りません。
初めから通学の意思なしとか、犯罪に関わった時には連絡するかもね、酒田00も
有ったし、、退学処分、即、取り消しの事例が全てでは無いと思います。
俺は法律家でも、専門家でもないから、、、読んで納得して責任は各自で
お持ち下さい(念の為、、、w

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

むむむ。。嫁さんは中国人さんと397さんとどっちが正しいのかな？
自分は今まで学校除籍＝不法滞在になっていると認識してました。
（ここの過去スレも参考にしました）
なので昨日の歌舞伎町の一斉摘発のニュースにはびびりました。
でも自分の恋人はお水関係とは縁遠く、基本的にはスロットで稼いでいます。
飽きたら短期で工場のバイトといったところなので今のところは大丈夫です。

結婚の話ももちろん出ます。
学校が既に除籍になってしまったので就学ビザはもう無理、
中国で中学校までしか出てないので就労ビザも無理、となると残るは結婚ビザしかないという訳です。

ただ年齢的にも結婚はまだ早いと言う意見は二人とも一致しているのですが
このままいけば２・３年後には結婚するだろうからビザの為に籍だけ入れとくのはどうか、とついこの前言われました。
まだ結婚したい訳でもないのにビザの為に結婚する（籍を入れる）ってんじゃ、偽造結婚みたいなもんなんじゃないかと思うし
ビザの為に自分と付き合ってきたんじゃないかと相手を疑い始めて、悩む毎日です。
2chで見てきたいろんな例が逆に変な先入観になってるとこもあるかもしれないでつ。
中国についてたいして知らない一般ピーポーの友人に相談すると
「そんなん簡単じゃん、帰化させてあげりゃいいじゃん。好きなら当然」
とみんな一様に言います。
中国について詳しく知らないが故の単純な言葉な様ですが、逆に純粋に男女の関係として考えての意見だから貴重とも言えます。

籍を入れることはできない、と返事すると言うことはイコール別れを意味します。
ビザの期限が切れる四ヵ月前くらいまでに返事してくれればいいと言われたので、あと２・３ヶ月の間に結論を出さなきゃいけません。

期限が切れる４ヶ月前なら結婚の申請が間に合う、３ヶ月前なら間に合わないと言うのは本当ですかね。
結婚か、別れか。究極の選択です(-_-;)

ここに来てるみなさんは結婚する際、相手はただ日本のビザが欲しいだけなんじゃと疑ってしまった事はないですか？

>>392
念のため、行政書士のHPのアドレス教えてくらはい。

>>405
HPのアドレスのっけてくれてたんですね、サンクス。
これがほんとのすれ違い(^^ゞ

>>405
すまそ、どうもwww.5a.biglobe.ne.jp/~mariko-o/index.htmlでは見れないみたいです・・・

俺の友人の嫁さん、上海出身の中国人。
以前、上海出身の女は気が強いと、知人の中国人から聞いたことがある。
そこで、友人に「お前の嫁さん気が強いでしょ？」と聞いたら、
家で尻に敷かれている、おまけに自分の非を絶対に認めない。
とのこと。「やっぱりね」と思った。
同じ中国でも出身によって気質が違うんだろうね。
日本だって関東と関西じゃ気質が違うからね。

夕べから彼女と連絡が取れなくなってしまいました。じつは知らないふりしてたんだけど、
彼女歌舞伎町でバイトしてたみたい。

↑
まじ？つーか彼女じゃなくてあんたはただの客だったと思うが・・

>412
禿同！

358さん
小姑みたいで　同じような質問の度　訂正してあげてるので
毎回嫌がられるんだけど　ビザと在留資格ってのは　別物なので
お間違えのないように。
在留資格変更と言うものは　各自いろんな事情があるので　
専門家=行政書士さんでないと　判断は難しいです。
何も今　焦って結婚しないで　一度彼女が帰国して　普通に
日配の申請しても良いんじゃないの？

>>412
ただの客じゃないよ。将来結婚の約束してたしプレゼントだってたくさんやったし
家族が大変だからって大金も送ったよ。それなのになんで急に携帯つながんなくなったんだろ？

>415
馬鹿は痛い目にあわないと目が覚めない。

俺が騙されてるってゆうの？そんなこと絶対無いって。だってｴｯﾁもしたぜ。

>415
隊長！他の客も同じこと言ってました。

>>415
そーゆーのを騙された、もしくはいいように利用されたっていうの！いい加減気付いてよ、気の毒になってくるよ。

どのくらいの金額を大金というのか知らないが、411は今すぐAIDS検査に逝ったほうがヨロシ。

>>416
痛い目にあっても目が覚めないヤシはけーん！

みんなうらやましいんだろ。なんで騙されたとか馬鹿は痛い目にとかゆうんだよ。
彼女は悪くないんだよ。それにすごい家族思いみたいでさ、なんか事情あってさ大金必要みたいなんだよね。
惚れちまったらなんでも協力してやりたいじゃん。

俺さー、いままではっきし言って彼女いなかったしあんな優しい子初めてだったんだよね。
でさ、俺車好きで新車買うつもりで貯めてたんだけど彼女と出会ってそんなことどうでも
よくなったんだよね。それで貯金全額彼女に渡してやったんだけど彼女すげー喜んでたんだぜ。
まだ連絡つかない。心配だ

》389
　都下ってのは郊外、在所のことだよ
　東京なら旧郡部　三多摩の方だから、所謂東京じゃないんだよ
　当然、市街地たる下町は除外される

　それと、あいのこ、レミって言葉は生きてるよ
　スイス人＝馬鹿って説も無理と思う
　誰も賛成しないだろ

>>407
ビザのために結婚するとしても、「婚姻の事実」が証明できないとビザは下りません。
実際に同居して結婚生活をしているか調査されますから、そういう用意もしなければ
ならず、親兄弟へも調査の電話が掛かりますから「ビザのために取り敢えず」では
なく、正式な結婚をするつもりで準備しないといけませんよ。
実は漏れの場合も最初は「取り敢えずビザのため」というつもりでしたが行政書士
の先生に相談したところ「それは止めておいた方がいい」と言われて、決心したん
です。本当は漏れはまだまだ独身生活を続けたかったんですけどね。

ちなみに相談でしたらこちらは無料です。私はこちらの行政書士さん達にかなり
相談にのってもらいました。全て無料で。

「行政書士入管手続研究会」
www.ajisai.sakura.ne.jp/~gnk/

=358へ
アドレスを入れてもホームへ飛ばず、、、迷惑掛けた、ゴメン
>>425も書いてくれましたが、私の方は
ヤフーの検索に、行政書士、加藤麻里子と入力して検索してください。
トップで出ると思います、、、ミスゴメンね。

国際結婚が国家民族を裏切る行為だとまでは言わないが、自慢するようなことでもない罠
　言い難いけど、世の迷惑であり、個人にとっても面倒の種
　なるべくなら避けた方が良い
　一生の不作だよ

>>411さんへ、彼女のことを信じているのなら心配せずにまったらいかがですか。
信じ切れない部分がどのくらいかによりますが、本当に彼女があなたの事を思っているのなら
遠くないうちに連絡があるでは？
気になるのは歌舞伎町のバイトのことはどうやって知ったんですか？
そういう部分が態度に表れて愛想をつかされた可能性もあります。
家族が大変なのはどう大変なのか説明がありましたか？
結婚の約束もしていたなら、相手方の家庭に赴いて金を手渡すなりすれば印象も良いだろうし
海外へ家族を出している親も心強いでしょう、どうしてそういう話にならなかったのでしょう？

とりあえずはあなたが都合したお金で家族のごたごたを解決しようと里帰りしている可能性は
ありますが、ごたごたの解決が原因で再来日の理由付けが無くなる可能性もあります。
騙されている可能性も。
いずれにせよ待つかあきらめるかしか手はないのですから、頑張ってください。

>>３５８、混乱させてすまない、確認してみました。在留資格は学校を辞めた事
により失っているが、ビザの有効期間内は帰国準備期間として認められるとの事
日本人と結婚して離婚した際の解釈と同様でした。有効期間内であれば結婚なり
就業なり他の資格条件への変更は受け付けるとの事。法律上は不法滞在になるという
漏れの書き込みは間違っていました大変申し訳ない。結婚の場合に特別に３ヶ月
前までは大丈夫とか言う区分もしてないようです。ただあまりに直前だと入管が
不信感を持つ可能性はあると思われますが。
　日本に在留したい為に結婚を望むのか？という疑問はあると思います。結局は相手
をどれだけ信じられるか、にもかかってくるとも思うが、相手の方が生活を共にし、
二人での人生を考えているようであれば受け入れてあげてもいいかと、確かに言葉
で書くほど単純じゃないけどね。漏れの場合は今のところ正解だったようです。（藁

>423 そこまで書いちゃうと、ネタだとばれるよ！
いや、最初から、皆わかってるか・・・

だってここネタスレでしょ

>431は>423ですか?
>428を騙した訳ですね
>428は騙された訳なんだ、、、なんか寂しくなるね

中国人に騙されるなと言う文字が乱れ飛ぶこの板だけれど
日本人同士でもだまし合いかょ

レミのお父さんはレミのママより京都の芸妓を選んだんだっけ？
デヴィ夫人にも京女のライヴァルがいたな、あぼーんしたけど
外人土人にとっては京女と関東芸者、どっちがいいのかねえ

昨日今日始めて話をした娘を遊びにさそうのは
アリですか？同じ会社なので顔をあわせることは
何度かあったんですが。。。親しくなってから誘うべきか
今の状態でガンガン行くべきか。。もんもんと悩んでます
どっちがいいのでしょうか？

>>434
その娘ってもちろん中国娘ですよね？
初めて話しただけでもすごく気が合って盛り上がったならその場でノリで誘ってもＯＫだと思うけど
挨拶程度の会話なら中国娘じゃなくても引きます。よほどのハンサムでない限りは。
会社内で話す機会があるなら徐々に仲良くなって、誘っても不自然じゃないくらい打ち解けたなって思える時まで待った方が良いと思います。
ちなみに当方、日本女性ですが女の誘い方は基本的に万国共通だと思われ。

>>425.426.429
ありがとう！顔見たこともない自分の為にここまできちんとアドバイスくれるなんてマジ感激です。
汪汪さんも今の自分と同じ状況だったんですね。
同じようにビザのために結婚を急ぐカップルって少なくないと思いますね。
普通にラブラブにうまく言ってるカップルが、ビザの期限が切れてしまう恋人に対して
「じゃ、中国帰るしかないね。バイバイ。」とも言えず「じゃ、不法滞在すれば？」なんて事も言える訳ないし。
こうなると相手の気持ちがどうのこうのじゃなくて、自分がどれだけ本気で相手を好きなのかが問われてる状況ですね。
今別れるのはいやだと言う気持ちと、まだまだ独身でいたいのに、とかもっといい相手がいるんじゃないか、と言う気持ちとの葛藤です。
とりあえず籍だけ入れとくってのはやっぱり難しいですよね。
自分も元々、そんな理不尽な事するくらいだったら、本当に結婚しちまった方がいいと思ってました。

嫁さんは中国人さん
>>在留資格は学校を辞めた事により失っているが、ビザの有効期間内は帰国準備期間として認められるとの事
これは初めて知りました。かなり嬉しいです！
・と言うことは免許切り替えの申請の際、今のビザを見せてもひっかからないって事ですよね。
さまざまな理由で申請が認められない可能性は高そうですが、試してみて損はなさそうですね。
既に不法滞在なんだとばっかり思ってたのが、実は違ってたと分かっただけでも今夜はいい眠りにつけそうです・・・

実は自分、付き合いは1年半なんですがまだ一緒に住んでるわけじゃないんでつ。
まずは2・3ヶ月一緒に住んでみて、それでもラブラブをキープできるようならけこーんしてもいいと言う気持ちになるかもしれないです。
行政書士さんに相談するのは、結婚すると決めてからにしようと思います。
無料で相談に乗ってくれるHP教えてくれてありがとう！

>>435
なるほど。。ありがとう。もちろん中国人です。

漏れの彼女もシナ人
ずっと年下で可愛いが、ケコンとなるとビビるよなぁ

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>432

若年女性目立つ　０２年のＨＩＶ感染者６１４人

厚生労働省のエイズ動向委員会（委員長＝吉倉廣・国立感染症研究
所長）は、０２年の１年間に新たに報告されたエイズウイルス
（ＨＩＶ）感染者数（確定値）が６１４人だったと発表した。
過去最多だった前年の６２１人に次ぐ数となった。

８５年以降異性間性交渉で感染した日本人の累計の男女比を年代別に
みると、２５歳以上の年代は男性が女性を上回っていたが、１５〜
１９歳では女性が全体の６９％、２０〜２４歳は同５７％と男性を
上回った。吉倉委員長は「若年女性への重点的な啓発が必要だ」と
コメントした。

また、昨年末から今年３月３０日までに新たに報告されたＨＩＶ感染者
は１４６人、エイズ患者は６８人だった。

（朝日新聞）

はじめて書き込みました。私は現在中国人の女性とつきあっているんですが、
将来結婚しようかなと考えています。中国人の妻を持つ先輩がたにどんなところ
が苦労したのかぜひ聞きたいと思っております。

>>３５８、いやこちらこそ、汪汪さんも書いてた退学＝ビザもなくなる、と漏れも
捉えていたので３９７、の指摘にそういえば日本人の配偶者で離婚した場合はビザの
期間内は日本に居ても不法滞在じゃなかったよな、と確かめたかったので、勉強に
なりました。彼女が賛成するなら２・３ヶ月いっしょに住んでみるというのはいい
アイデアかもしれません。漏れなどいざいっしょに暮らすという時には（結婚して
からですが）かなり覚悟決めまくってました。何がどうなるやら、怖さ？半分、
期待？半分？結果としては拍子抜けするほど普通だったのですが、汁物を鍋ごと
食卓に出されてびっくりしたぐらいかなあ、もともと漏れもプライベートではあまり
形に囚われないたちなので、そんなに違和感なかったです。最近ハンバーグ焼くのを
教えたのですが、むずかしかったらしく、いつの間にか板状に変形させて焼く技を
考案してこれならうまく焼ける、と得意がってます。（笑）。そんなもんかなあ、と
思いつつも、気づけばほとんど嫁ペースにのっかってる我が家。いっしょに暮らしたり
したらもう最後、きっちり取り込まれるかもしれませんよ。（笑）。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
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>>428
親身になってマジレスくれたのは太太さんだけだよ
いまとなっては連絡の手段がないので頑張りようがない。。。。

おかずなら過激に
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>>４１１、本当にあの日に歌舞伎町で捕まっていれば日にちから考えれば入管の勾留
場所にいると思われるので、彼女の本名、出身地などを知っていれば問い合わせて、
面会はできるはず、万一本名等あやふやでも写真があれば事情を話せば同様に面会は
出来ると思う。彼女がどのような理由で捕まったかによっても手助けできる場合と
手遅れの場合もあるので、まずは状況を確認する事から動いたらどうだろう。

ヘタに動くとヤブヘビになるぞ。
もし捕まってもいないのに問い合わせなんてしたら・・・
入管に不法滞在（なのか？）をチクることになってしまう。
まず彼女の友人か勤め先にそれとなく聞いてみる。

>>４４９，良く考えてね、チクるも何も、不法滞在かどうかのデーターを管理して
いるのは入管です。問い合わせに全てをさらけ出す必要ないし、求められないで
しょう。関係は？と聞かれたら友人で十分では？理由は彼女が当日から連絡がつかない
が友達と新宿にいたかもしれないのでもしかして何かの理由で拘束されていないかと
心配で、ぐらいにして、ただ電話で答えてくれるかちと心配。面会する時には恐らく
本人確認ぐらいはされると思うが、周囲にそれとなく聞いて見ると言う部分には賛成。

いくら入管といえども、日本にいる全外国人の滞在期限を常にチェックして
期限の切れた者や不法就労している者を個別に追跡調査しているわけではない。
現に、通報があったり一斉捜査にひっかかったりとかしない限り捕まらないでしょ。
しかし入管に問い合わせたりなんかしたら、行動範囲（歌舞伎町で働いていたとか）がバレてしまう。

＞関係は？と聞かれたら友人で十分
俺も二度ほど面会に行ったことあるけど結構細かくツッコマレたよ。
「入管に行けない理由を持った誰か」に頼まれて代わりに来たかと疑うらしい。

＞理由は彼女が当日から連絡がつかない
そんなこと言うと行方不明事件として警察に連絡が行ってしまうかも・・・

旦那が中国人ですので　みなさんと逆の立場なんですけど
旦那も以前　不法滞在で強制退去になっています。法改正前だったので
日本人配偶者在留資格申請の際は本当に大変だったけど　
普通に入国出来ました。
（理由は日本語学校後大学入学の在留資格変更が出来ず　途中で日本語学校
やめて　大学入学狙ったんです。出来るわけ無いんだけど）
中国人の認識が甘いのか日本を簡単に見ているのかわかりませんけど
何で　中国人は不法滞在や犯罪をしても　罪悪感が少ないんでしょう？
お金を稼ぐ為に日本に来たので　しょうがないって言いますけど
犯罪は犯罪です。いけない事なんです。
関係ない中国人犯罪がニュースで流れるのを見るのもｲﾔな気分です。
でも中国人の気質で自分の非は認めないと言う風潮がありますので
日本に合法的にいられないのは　日本が悪いと言う考えもあります。
私の言う事って　きれい事でしょうかね？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

中国人の夫を持つ日本人女性の話を聞いたことは余りないので、興味深く思います。
結婚までの道のり、結婚生活における困難、障害、苦労、喜び、幸せなど
色々語って頂ければ幸いです。

旦那様とは日本でお知り合いになったのですか？
犯罪の報道を聞かされるのはホント嫌ですよね・・
この状況について旦那様はどう考えておられるのでしょうか。
旦那様までもが犯罪者視されるといったことはないのでしょうか？
お子様がおられたら、やはり日本で育てますよね？
となると日本人として生きるようになるんでしょうけど。

>>452
奇麗とか、綺麗でないとか言う問題では無いと思います。
貴女が外国、、特に中国と言う国とか、国民性とか異文化をどう理解し、
納得したかと言うことだと思います。
この短文のワンレスで中国人をどう思うかと問う方が、私としては中国人や、
ご主人が可愛そうだと思います、、、この程度の理解で結婚したのですか?

先進７ｹ国(Gセブンの加盟国としてね)の中で、隣国と陸続きで無い国は日本だけなんですょね
隣の国と陸で繋がっていない国の国民性って、、日本なんだけれどさ、、民族の移動が無い故
考え方が小さくて、閉鎖的で、自己流の平和主義者が多いと思うょ
自分達が外国に出てゆくのは、当然の権利と優越感だが、外国人がこの国に来るのは
認めたくないって様な思いがある。
外国に行く日本人は良い人ばかりで、日本に来る外国人は悪い人ばかりとか?

異国人の絶対数が少ないので目立つだけ。
生きる、働く、稼ぐことに逞しいだけだと思う。

＞452
夫婦は他人の始まり

>>443
実は一緒に住みたいってずっと言われてたんです。
今でも休みの日は２泊３日で泊まりに行ってるので、もし一緒に住んだらどうなるかってのはだいたい想像つきます。
特に不安なのが、食べ物に関してはかなり価値観が違うので苦労しそうだな・・と。
例えば日本人みたいに、コンビニで買って簡単に済ませるって観念がなくないですか？
すごくお腹が空いてて時間がないときなんかは、「コンビニでいいじゃん！！」と思っても
「だめ！おいしくない！！」と言ってどこかの中華料理店に入るか、たっぷり（食べきれないほど）材料買って家で料理する。
しかも一品か二品くらいでいいのに、必ず３・４品なきゃだめみたいで。
実はこの点にはいつもイライラさせられまつ・・・
しかも今だに中華料理以外はあまり好きじゃないみたいで、イタリアンなんか食べに言っても「おいしくない！」と言って一口だけ食べて終わりだったり。

そこでいつも思うのは、舌が越えてるんではなくてただ単に「味覚が偏っている」だけなんじゃないかと。
要するに油が多くて、味の素が入ってて、辛味が加わってれば全部おいしいって言うんですよ。。
これって繊細は味の違い、味覚を理解できないだけって気がするんですよね。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、どう思います！？

>>４５１＝４４９、かな？　面会時にはいろいろつっこまれました。は当然でしょう。
なんらかの拘留するにふさわしいと入管が判断し拘留され、処分の決定や国外退去を
待っている人に面会するのですから、対応はそれなりの物でしょう。拘留されているか
どうかを尋ねる時点では友人で十分通るのでは？という事です。詳細は教えてくれなく
てもいるかいないかぐらいは返事してくれるのでは？それから歌舞伎町で働いている
と向こうもうすうす気づいても何千分の一、それだけで店まで調べあげたり、行方不明
事件として警察に通報などまずしないでしょう。いなければ、こちらにはいません
というそっけない返事が返ってくるだけだと思うが？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

不良外国人追放！

>>４５８＝３５８、油が多くて、味の素が入ってて（うちは使わないが）、辛みが
加わっていれば、全部おいしい。　は、けっこう当たってると思うが（笑）。味覚が
偏っているまで言ってはかわいそうだと思う。以前も書いたけど、うちのも上海だが
いわゆる洋食の味は外食で覚えた程度で、未だ一般家庭にはさほど浸透していないと
思う、カレーをうちで作る、といったら驚いてたもんなあ。その辺はゆっくりわかって
もらうしかないかもしれない。うちも共通で食べる物、嫁さんが自分で食べたくて作る
物、漏れ用に料理してくれるもの、があります。カレーなどは味は大体知ってたので
日本の家庭風をいっしょに作って食べさせて納得してもらってます。本人の味覚は
家庭状況や地域性にかなり左右されると思うので一遍には変わらないとも思うので
二人の妥協点を探すしかないか、とも思います。彼女には拘り無く試してみる事を
頼んで３５８も受け入れてあげられるところは受け入れてあげるようにしたら？
ただ、量は日本人に比べて全体的に多い模様。種類が多いのも食べる物がいっぱい
ある事は経済力があり、幸福な事といった中国の考え方に根付くようで、食べきれ
無いほどの量と種類を食卓に並べるのも愛情表現の一種のようですから、いちがいに
否定せずに食べられるだけ食べてあげて、さすがに多かったよ、とか、柔らかく
伝えてあげるようにしたら？うちのも未だに、それで足りるか？少ないか？とか、
残すと、おいしくなかたか？とか気にします。（笑）。コンビニですまさないだけ
３５８を大事に思ってるんですよ。太るのはちと覚悟したほうがいいかもしれん。（笑）

>>455
>自分達が外国に出てゆくのは、当然の権利と優越感だが、外国人がこの国に来るのは
>認めたくないって様な思いがある。
>外国に行く日本人は良い人ばかりで、日本に来る外国人は悪い人ばかりとか?

それは非常に強く感じますね。
途上国人が日本に来ることには反発するくせに、自分たちは先進国人だから
途上国に行くのはこちらの勝手という顔をして当地で傲慢な振る舞いをする。

治安が悪くなるから中国人や韓国人・或いはイラン人は来るなというなら、
同時に東南アジアでの買春ツアーを省思するべきだと思いますね。
「あちらの人の生計を立ててやってる」という驕慢な思い込みを持ってる人って
少なからずいるんでしょうが、当地で日本人全体がどのような印象を持たれるのか
一度考えて欲しい。

>>462
演説はそれで終わりか？自称国際派日本人さん。
外国人と接する機会が無い奴に限って外国人の肩持とうとしたがるんだよな。
勝手にそいつらがいい奴だと思いこんで。
どこの国にも外国に媚びを売って自国を貶めるようなことばかり言う奴はいるが、
そういう奴は尊敬ではなくて犬の糞より軽蔑される。
これ中国の言葉だけどね。

代ゼミの漢文講師で、講師紹介のパンフで中国人妻がいることを自慢してた奴がいたな。
あのルックスじゃ日本人には相手にされないんだろう。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>463
妬くな。

>>462曲解しないで下さい。拡大解釈だ。
「国際派」などと誰が自称した？
外国人と接する機会ならあるし、よしんば無くても今現在不法入国者の犯罪によって
日本の治安が悪化しているぐらい誰でも認識している筈だろう。
「勝手にいい奴だと思い込んで」などいない。「悪い奴だと」思っている。

「媚びを売って」いない。もう一度よく読んでみて下さい。
中国人韓国人、日本にどうぞおいでなどと一言も言っていない。
今中国人や韓国人のビザ免除が２ｃｈ物議を醸しているが、自分もいくら何でも免除はまずいと思っている。
私が言いたいのは、「人のふり見て我がふり直せ」ということだよ。
東南アジアで臆面無く買春ツアーするオヤジどもを非難することが、なぜ「自国を貶める」ことに直結するの？

言葉尻捉えて針小棒大に悪意に解釈するのはやめて欲しい。
ちょっとでも日本に批判的っぽく見えるとすぐこれだよ。

「日本人に相手にされない」そればっかりだね。
途上国の人間と結婚したら即「日本人に相手にされないから」。「相手にされないから」。
先進国の人間の思考回路は単純だよ。

「日本人だから」そんなに偉いの？
「中国人は」日本人より低級な存在で、同胞の異性に恵まれなかった不幸な日本人が仕方なく劣等民族と結婚する。
日本人と中国人他途上国の人間との結婚は、全てそういう形式だと信じ込んでいるんですか？

確かに、嫁不足に悩む過疎地域のオヤジと、日本に寄生したい若い中国人女性との利害が一致して国際結婚成立、
というパターンはよくある。
経済力の違いがそのまま嫁の取引に反映している。
日本に来てる中国人なんて、皆泥棒強盗窃盗殺人売春に汲々としてる人間として屑な奴ばっかりだもんね。
こんな唾棄すべき劣悪な民族との結婚なんて、余程の好き者じゃない限り実行しないだろう。
軽蔑されるのも無理からぬことだよ。

それであなたはどれくらいその漢文講師夫婦の家庭事情を知っているの？
あなたはその中国人妻がどういう経緯で彼と知り合い、どういう過程を経て彼と結婚し、
今現在どういう風に彼と生活しているか、全て知悉した上で「相手にされない」と発言しているの？

その講師は「中国人嫁を自慢していた」というけど、日本人に相手にされず仕方なく金目当ての下等なチャンコロ女と
結婚したというなら、それこそその嫁を恥じて世間にはひた隠しにする筈じゃないですか？
幸せに生活しているからこそ、その中国人嫁を愛しているからこそ、自慢できるんじゃないですか？
彼女が単なる金目当てで余り物の不細工男と結婚した、という自覚があるなら、自慢などしないと思いますが。
ただ自覚していないだけ、という可能性もまああるけどね。

そんなに日本人は高級な人種ですか？
そんなに中国人は下等な人種ですか？
中国人と結婚している日本人に対して、そんなに蔑視感情が沸きますか？

確かに国全体のマクロベースで見れば、中国人など日本人と比べれば遙かに惨めな存在ですよね。
日本人４０分の１の価値しか生み出せない非生産的非能率的な国民ですから。
それで自分たちより経済水準の高い国に闖入して強盗三昧。
明らかに下等な人種ですよ。
こういう人種と混血することに危機感を覚えるのも仕方ないことだと思います。

その漢文講師のお嫁さんも、数ある「経済力目当ての中国人嫁」の一人という
可能性は捨て切れません。
確率的に、あなたがそう推察されるのも無理からぬことでしょう。
ただ「日本人に相手にされない日本人男がワンランクかツーランク下の中国人娘と結婚する」
というあなたの頭の中に刷り込まれている公式に、一度懐疑的になって欲しいとう希望はありますね。

大体その種の不埒な中国人女性ってのは、日本入国後夫の元を逃亡しちゃいますから。
すぐ破局したりね。
あなたの様に偏見の目で見る人の刺すような視線を耐えながら結婚生活を営んでいるという事だけでも、
その御夫婦の夫婦愛というか情熱が推し量れるようにも思うのですが。

何も私は>>462で中国人に媚びを売るつもりで発言した訳じゃない。
「肩持とうとし」たり「いい奴だと思い込んで」たりなど決してしていない。
ただ来日する中国人が醜態晒してるのと同じように、
日本人も同じように海外で恥ずべきことをしていないか顧みてみる方がいいんじゃないか、
という事を言いたかったんですよ。
買春ツアーとか（欧米人や台湾人もやってますけど）、現地での評判どうでしょ？

白熱した討論、大いに結構。
ただ、もう少し簡潔にしてくれないか。
長文は読んでて疲れる。

↑
この長文書いてる奴、発展途上国の売春スポットはおろか日本の歌舞伎町すら
行ったことないんだろう。売春宿に暗いイメージ持ちすぎだ。
タイやらカンボジアやらの安いホテルに泊まれば、嫌でも売春斡旋の現地人に
付き纏われる。女も生活のためや子供のために必死で日本人男に笑顔で愛想を振り撒く。

そういった連中は『まず日本人に声をかけろ』って言われてんだよ。
他の国の男に比べてマナーがいいからだ。ゴムを付けろって言われれば付けるし
女に暴力振るうこともない。関係無い、平和なとこにいる第３者からはスケベで女を食い物にしてるように
見えるのかもしれないけどな。

一方、日本に不法入国してくる外国人(とりわけ中国人・韓国人)は始めから
犯罪目当てでやってくる。特に中国人は容赦ない。警察は公表しないが、強盗先に
女がいればレイプするのは当たり前。しかもエイズ持ちの奴もいる。
ヤクザに借金して日本に来てるから失う物は何もない。国では徹底的な反日教育を受けてるから
非情になれる(現に、凶悪犯罪を犯した中・韓国人への取調べで、『日本人になら何をしてもいいと
思っていた』と答える奴がいる)。

そういった連中を見て“人のふり見て我がふり直せ”って？
その前に世の中のこと勉強しろよ。

＞国では徹底的な反日教育を受けてるから非情になれる
お前こそよく勉強しろよ。いつの時代のどこの国の話だよ。

>>472
ハングル世代のことだろ。
あのころはすごかったらしいな。独立記念館行けばその名残が見られる。

>>473
まあハングル世代は漢字も読めんDOQばかりだが、今でも反日教育は
徹底しるわけで、何でもウリナラ起源も相変わらずなわけで
今回もまたまた剣道をKUNDOUとか吹いて宣伝に精を出してるわけで

ん？ここは何板？？

452です。
主人は中国人犯罪に対して　中国のマスコミ関係者には　中国国内でも報道
する様には言っています。
でも　福建省の人が犯罪が多いのは首を傾げていますね。
山東人なんですけど　学校では福建人は　背が小さいので　イジメてたって
言っています。
今　帰国していますが　果たして日本に戻って来れるかわからない状態
みたいです。
GWに上海に行く予定でしたが　今上海に行けば行動が制限され　山東に
戻って来れない可能性があると言っていて　行くのはやめました。

>>474
ってか反日だから何？
まさか愛国心とか持っちゃってる痛い馬鹿？

>>476
っていうか、愛国心ないなんていえば
かの国では間違いなくＤＱＮ扱いされるな

>>470.471
出た！どっから出てくるのか、中国人＝全部犯罪者と思い込んでるオバカさん。
あなたはじゃあ、日本に生れた人はみんな素晴らしい人格で、絶対に犯罪を犯さないって言うんですかな。
そんなら生れてくる必要がない、みんな神様になってるよ。
コンクリート詰め事件みたいに、人間とは思えないくらい残酷なことしたのは、れっきとした日本人だしね。
それかあなたが中国に何十年も住んでて、いろいろな中国人と深く関わりあって
その上で本当にそうゆう結論を出しているのなら少しは信憑性があるってもんだが
ほとんどの場合、情報を鵜呑みにして最初から彼らを嫌煙してるだけって人だと思う。

>>477
で、頭大丈夫？日本人の話ですよ？
反日教育なんてどうでもいいじゃん。金持ち喧嘩せず。

サカキバラとかオウム真理教とか、日本人は外国の悪口を言う権利なんぞ何もない。

つーか、子供いたら後悔も何もどうしようもないじゃん。
子供いなかったら離婚も簡単だけどさ。

反日教育は大事です
気に食わないならあちらのサイトに特攻してください

外国の悪口を言っている馬鹿って恥ずかしくって。
日本人はいつからそんなに偉くなったんだよ。
韓国も日本もアメリカの犬じゃねーか。
中国は独立した一般人。
中国＞＞＞＞＞韓国日本

>>482
はぁ？あちらってどこ？中国の反日の話だろ。

>>467よ
おまえは相当知能が高いね。このテキストを読む分には。
恐れ入ったよ　皮肉では無しにな。たいしたもんだ。
だけどな「嫁」って言う言葉の使い方がどうも気になるんだよな。
特に「嫁の取引」なんてなセリフがな。

おまえ自身の結婚問題ってどうなのよ？　
ズバリどくしんだろ？　
一人暮らしの経験も無いはず。
どーよ。親に食わしてもらってんだよな。そーだろ？

分かるよそれぐらい。

テキストをいじりまわす能力には長けているけれども、それをバックアップする
人生経験はどれほどのものなのかな。言ってみろや。

嫁さんは中国人さんへ
うん。。味覚に関しては徐々に慣れてもらうしかなさそうですよね。
どっかのスレで既出ですが（ここだっけかな？）、ケンチキはやっぱ大好きですよねー♪
嫁さんは中国人のとこは、彼女が料理作ってくれるんだ？
ウチは彼が全部作ってくれますよ。向こうでは結構そっちのパターンの方が多いって言ってました。
そんで女の子は全然料理できないとかザラにあるとかで。
最初は一緒に台所に立つだけで「だめ！ゆっくりテレビ見てて！」と追いやられ、
食器くらいは洗おうと思うんですがそれさぇ前はすごい勢いで止められました・・「ゆっくり休んでていいよ！」って。
最近はやっと、食器くらいは黙って洗わせてくれるようになりましたが。

いろいろ言われてるみたいに中国女性に我儘が多いっていうのは、中国男が甘やかせるからなんじゃないかと思っちゃいました。
・・・とここでちょっとびくーりさせてしまいましたよね、たぶん私のこと男性だと思われてたと思うので。
ここは中国人「女性」との国際結婚スレなのでスレ違いになっちゃうと思い、男か女か分からないように慎重にカキコしてますた。
でもさすがにこーゆー話題になると隠しきれないものが・・(-_-;

>>485もういいよ、そういう討論はどっか他にスレたててやってくれ。
つーか既にちゃんとした討論ではなく、ただ単に相手を何とか打ち負かそうと必死になってるだけ。
ひと呼吸置いてさ、落ち着いたら
「中国人、日本侵略計画！？（既にスパイ多数潜伏中！？）」とか新スレ立てて熱弁してきてよ。
おもしろそうじゃん。

随分ギスギスしてますね。
5月にまた上海いってきます、SARS騒ぎでとても知り合いには言えないけど。
とりあえず位置的には問題なさそうだし、安いので行って来ます。
所で思わぬつてから入管手続きに関してコネクションがあったんですが打診した所なんか大変な
ことになってて遅れ気味のようです・・・外務省のゴタゴタがどうとか・・・。
許可下りずに婿殿してくるのは肩身がちょっと狭いけど逢いたくてたまらない！！

>>３５８、ありゃりゃ、３５８が女性だったのか、すっかり騙されたぜ（爆）！
まあ、スレタイは中国人女性との、だけど大丈夫じゃないでしょうか、でもそう
なるとビザは本当にちゃんとしたほうがいいよ。３５８が彼と中国なり外国で暮らす
覚悟があるなら日本の在留資格にあまりこだわらなくてもいいかもしれんが、日本で
暮らすなら法的な部分は最低限クリアしないと後々何かと苦労のタネになりかねない
二人でじっくり話し合って下さい。３５８が収入のある人なら彼を配偶者にしてビザ
を取ってゆっくり仕事を探す、という方法もありかと。彼が料理するのは甘やかしじゃ
なくて、中国は結婚しても男女共働きが圧倒的に多くて、男性の家事分担が当たり前に
なってるからだと思う。また女性の発言権もなにかと強いので男性は家庭サービス
に気を使わざるを得ないようです。日本女性から見るとものすごく優しく見えるよう
だけど、（笑）。味付けも含めてゆっくり役割分担を決めて下さい（おおあち！）
うちはその頭があったので家事全般を嫁さんが仕切るのにはちょっとびっくり。
もっとも漏れの仕事の仕方だと家事手伝う余裕は確かにあまり無いので大いに助かって
います。料理も最初は出来ない、と言ってたので本当にダメかと思ったら、いわゆる
日本式の料理は何も出来ないという意味だった。向こうの実家もお母さんが全て
料理とかやってるようだから、珍しいといえば珍しいのかもしれません。
　>>４８８、気をつけて行って来て下さい。嫁が数日前に電話したところ、北京の
ような騒ぎにはなってないようだが、患者はいる模様で、高機能？マスクは品切れ
状態らしい。情報は掴まれてるかと思うが念のため、（うちは送ってあげようか、と
相談中）

ビザの問題と言い、中国人の犯罪者の話と言い、俺のレスに皆が反応してくれて
ギスギスの板に成ってしまった。
嬉しくもあり、悲しくも有る、、、なんでだろ〜、なんでかな〜

色々な人が居て、色々な意見があるから面白いのですが、もう少し広い視野で
見てくれるともっと嬉しい気がする。

さ〜て、、、中国人の女性もお００こよりも、オッパイを見られることの方が
恥ずかしいと思うらしいが、どんなもんですか?
外人は兎角、上を隠して下隠さず、、、日本人の女の人は下隠して、上プラプラ、、
プラプラしない位の女の人も居るけれど(笑
やはり小姐も上隠すのか?
風呂上りに、赤、ピンクetcのブラつけて、下がスッポンポン、、、
吃驚するょな〜、このスタイル。
俺の彼女、何時もこんな感じで、、、

>>487
申し訳ない。自分自身が煽り野郎になってしまいました。
ごめんなさい

>>448-451
みんなありがとう。でも余計心配になってきた。。。

>>４１１、すまん、入管は電話での確認には応じてくれないそうだ。（本人の人権
上不利になりうる情報を身分確認が出来ない状態では出せないとの事）もし、可能性
があればその場所の警察で確認希望者の身分を明らかにして問い合わせされたい、との
事。また入管へ直接出向き上記の身分、関係性が明らかに出来れば、確認に応じない
事もないと、面会も同様な条件。さらに拘留中の人間が外部と連絡できる可能性は
取調べ等が全て終わらないと無理な場合が多いとの事。不安を煽り立てるつもりは
ないが４１１が大事に思う女性なら行動してあげてもよいのでは？

彼女が中国人留学生だけど結婚する気は無いぞ。
結婚するならやはり日本人しか考えられない。

いいぞ。考えるだけならタダだ！

<丶｀∀´> もっと妄想しる！

美人でグラマ〜な朝鮮族を紹介してください、！！

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…スカラー波出るっ、スカラー波出ますうっ！！
パっ、パナっ、パナウェーーーブーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！スカラー波見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
白い布！木綿１００％ーーーーーーっっっ…テントっ！
左巻きコイルぅううううーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
岐阜県んんーーーーっっっ！！！さっ、山中っ、誰も来ないィィィッッ！！！
無許可っっ！！無許可っっ、不法占拠っっ！！！
おおっ！取材拒否っ！！このカメラっ、誰のっ、誰の許可をっっ！！！
勝手に撮らないでぇっ、ああっ、もうダメッ！！ストーカー追跡ーーーーっっっ！！！
自然破壊っ！津波！第１０惑星地球に接近んんんんんっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！わたし、こんなにいっぱいスカラー波出してるゥゥッ！

電波も出始めたし、（笑）
　>>４９０、釣られましょう？。うちのも上のほうが恥ずかしがるな、さすがに
極度の？恥ずかしがりなので下すっぽんぽんはやらないが、上はしっかりシャツを
着込んでんのに下はパンツでうろうろする事あり。心の準備なしに遭遇すると
こっちがどぎまぎする（笑）。冗談で上を指でつついたりするとむくれる、むくれる。
それ、いけない、すけべ！！だそうな。お尻は意外と平気で多少触ろうが受け流す、
ふうん、とさらに追求すると、例の、ふんっ！！という鼻息で睨むのだ。（笑）。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>499
殆ど同じで笑えた。
但し、うちの場合は上をつつこうが下をつつこうが関係なく
反撃してくるので、応戦しとりますが。

今は偽装結婚が多いよね
そんなに　日本にきたいかな？
私が知ってる人もやってるよ

中国人は男女とも素朴で良い。

女性は完全無料です！
良き男性との出会いを
応援します・・・・・。
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http://homepage.mac.com/hitomi18/

また良いスレに戻ってきた予感
ほのぼの話聞きたいよ〜

妻と連休中中国へ行くつもりでしたが、昨今の事情で取りやめになりました。
私の会社でも渡航を自粛するようにとの通達が・・・一体いつまで続くのでしょうか？

うちもこの連休中に女房の実家へ行くのは中止しました。
夏を過ぎればおさまるのではなかろうと、９月に延期しましたが、さて……

主人は今　帰国していて　今日　上海　蘇州に行きました。
勇者と言うかバカと言うかビジネスチャンスなのか。。。
6月まで日本には戻ってきませんけど　頼むから　お前は発症しなくても
周囲に感染させる可能性があるんだから　迷惑だけはやめてくれ。

妻から両親を呼んで欲しいといわれてますが、しばらくビザ下りないだろうな・・・

>>509
奥様ですね、、、ご主人に対して、バカとは・・・・
大和のオナゴも強くなったのものょのう〜(笑
男ですから、どんなチャンスもチャレンジするものですょ、、
愛する家族の為にと思うべし。
そして貴女のバカと言うのもご主人への愛が言わせた言葉と、、←カッコいいね

>493,499、、昔のHNはなんでしたか?、、ヒント下さい。

にやり。。。

ヒント不要

>>５１１、
　漏れはこのＨＮしか使ってませんが？？？前スレから混ぜてもらってます。（笑）

中国人の女って生フェラゴックンしてくれるの？
今中国の女と付き合っているんだけど、結婚までお預けという硬さです。。。
結婚しても、セクースがただ入れるだけじゃ虚しい。

>>515
ここに写真つきで解説してるやつがいる
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051613128/

上海あたりは大丈夫なのでは？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

個人的にフェラは無くても良い。

>512
ヤッパリな〜
>514
失礼しました〜、、

>>84
すれ違いの
亀亀ﾚｽですが
もれもいったことある
あるHPのレヴューにも書いたけど
かなりよかった

以前、こちらでオーバーステイの子との結婚手続きについて、質問した者です。
その節は、有り難うございました。

先日、どうにかこうにか入籍に漕ぎ着けたのですが、国民年金の手続きで
頭を抱えております。　皆さん、奥様の年金手続きはどうなさいましたか？

区役所行って国保に登録したよ。
俺自身はずっと払ってないけどｗ

>>５２２、
　東京都、は在留資格がないと、国保も年金も（だったよな、確か、）入れてくれません
よって、嫁さんのビザがもらえたら相談して決める事にしてます。ただ年金については
今から加入して意味があるのか（嫁さんにとって）微妙な様子に思え、一時流行ってた
民間の養老年金？あたりのほうが向いてるかもしれん、と大枠で考えてます。

今一気に全ﾚｽを読みました
（議論調の長文除）
字多すぎて疲れたけど良ｽﾚでつね

ちなみに
SARSの話題があまりないのにびっくりです
上海あたりは大丈夫とかいうのは信じられません
彼女の家族との電話のやり取りを聞いてると
TVなどで放送されないところでも十分に危険な雰囲気がするのですが・・

あてになるかならないか微妙な裏？情報では上海でもＳＡＲＳは勿論見つかっています。
中国全土に警戒が呼びかけられ、訪中した外国人は体温検査が義務付けられるとか聞きました。
以上で問題が発生しなくとも帰国後10日間は外出しないように呼びかけるとか・・・。
ちなみに上海では1人の罹患が発見されているそうな。
ソースは知り合いが中国大使と仲が良いそうで・・・微妙っすね。
感染爆発するようなものでも死亡率が高いものでもないからかなり緊張感は低めだそうです。
>>509
わたしも立派なオバカですな・・・でも女房に会いに行かずにはおれませぬ。

>>523-524
レス有り難うございます。
自分の厚生年金に入れようとしたら、まず国民年金に入れ。
日本に着てから今までの分の年金を払えとかいろいろ言われて
パニｸってました。
それに、カミさんに聞いても外国人で払っている人は誰も居ないとか
言われて、どうしようか悩んでました。

>>526
正直SARSに感染した場合、
本人が馬鹿で済む話ではないので
ほんとに他人には（肉親でも）
かくしておけるなら隠して行ったほうがいいかもしれませんね

漏れの彼女は東北地方で
上海よりは北京に近いのでもう少し深刻なようです
両親にSARSが絶滅するまでは
帰国するなとまで言われてるようで・・

年内にでも一度彼女の両親に会いにいければ
と思っていたので複雑な心境です

>>526
元気出せ！しばらくは入国審査厳しそうだが、彼女との連絡は絶やさないようにな。
いまの苦労は、将来喜びと成って何倍にもなって帰ってくる。　　　　はずだ

しかしSARSにはうちでも迷惑している・・・

兄が中国人女性に騙されているようです。
既に身元保証人になっているようで、日本に呼び寄せようとしています。
年老いた両親には「彼女は超お嬢様で」や「彼女の親は教育長で」と
嘘をついてまでアピールしています。（教育長はウソ、と中国在住の
日本人から聞きました。）
親戚には「身元保証人なんて制度はもうない」とアピールしたみたいですが、
身元保証人制度はもうないのでしょうか？
中国の彼女のバイト先に電話して話をするも、「そっちが勝手に行動している
だけ。」と話になりません。
このままではウチのなけなしの財産すっかり持っていかれそうです。
なんとか食い止めたいのですが、何かアドバイスありませんでしょうか？
友人の中国人女性に相談したところ、やはり騙されているようだ、と
話していましたが、彼女も日本人男性と結婚しているので
深く話しができません。
助けてください。

>>530
阿呆なおに〜ちゃん、おもちですなー。
シナ人に関わる輩、助けたくない、ちね。

>>527
そうか！まるで眼中になかった・・・国民年金入らないとダメなの？
まあこの御時世、将来我々の分も危ない気がするが、厚生年金って払いすぎ
だよね。３〜４年前に６０歳で定年退職してる連中が一番おいしい思いしている。

>>５３０、身元保証人制度って、？？お兄さんは中国の彼女と結婚するという話？
単に友達として日本に呼ぶ、または先方が日本に行ってみたいとの希望をかなえて
あげる、どちらにしても、ビザを取る為には日本人の保証人が必要なはずだが、
もちろん来日中には保証人が責任を負う部分もあるとも思うが、それだけで全財産
取られるわけでもあるまい、騙されてるってどんな状態？？

嫁中さん上がってますよ。べつに構わないけど

＞嫁中さん
　にﾜﾗﾀ

なんて読むんだ？
かちゅうしゃん？

そのまんまじゃない？

＞よめちゅうさん

＞よめちゅうさん。。。だって（ｷﾞｬﾊﾊ

じゃあ>526は
太神さん？

う〜ん・・・？

やっぱ太太さん（ふとふとさん)だろーね。

カミさんの父親が上海の工場で働いているんだが、
その同僚が北京へ出張に行って帰ってきてから熱が出た。
で、そのままどっかに消えて（隔離？）未だに戻ってこないんだってさ。
これってＳＡＲＳじゃないの？

　 ∧＿∧ 　　
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れれ、sage、にしてあるんだが？上がってしまうのですか？と、テスト。

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あげ

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おいおいさがってないよ。

てか面倒だから直リン貼ってちょーだい。

没有退路可走

>>542
北京の方は物々しいことになってますね。うちのヤツは南の方なのでまだ
心配いらないとのことです。

國際結婚に付ては御存知「悪徳業者スレ」に於てそれ自体の犯罪性を厳しく糾弾されて
ゐますから、行って讀まれるやう御勧め致します

ひ＠チャン来たー？

>>552
SARSの感染者数の推移を見る限り
中国政府の発表は全く信用できないような気がしませんか？

今朝のニュースで上海の感染者数が4人という発表に対して
地方によって発表者数が極端に違い過ぎているため
信憑性がないのでは？
という見解を専門家がしてました

どれくらいかはわかりませんが南部も心配のような気もします
でも太神さんも552さんもネイティブの方がそう言ってるんですよね・・・

太神さんって・・・（ｷﾞｬﾊﾊ

>>552
我老婆は北なのですが
北なので心配ないと言ってますｗ

ちいとスレ違い気味かもしれんが、
　嫁さんが電話した時に確認させたが、上海市内はいたって平穏な模様、マスクしてる
人もあまり多くないとか、食品も平常通り、消毒薬、石鹸なども普通に手に入るとの
こと。向こうのお母さん、消毒薬を買ってきて家中消毒してまわってるので、家の
中が病院のような香りになってると（笑）。患者も北京経由の人だったようで市内で
感染者があまりいないのはどうやら本当らしい。嫁も少し安心していた。

オーバーステイがもう５年なる、ババァ居る。
何があったか、帰りたいと言う。
帰れば良いじゃん、、、

オーバースティの者が出国するときには、成田でどうすれば良いの?
チケット出せば、どうぞと乗せてくれるのか?
誰か教えてください、、、くれくれ君です。

-
台湾人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
台湾のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
台湾女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため韓国や米国に行きます
台湾人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
台湾企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
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●鄭明析 →台湾人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
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●金允植 →台湾人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
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●金聖鐘 →台湾人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

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●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日台湾人、帰化日本人。
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。台湾帰化人

>>559
入管に出頭して強制送還してもらうのが一般的かと思いまつ

>>559
そうそう
でも航空券代は自費で稼ぐ必要有り
入管は面倒みてくれません

ちょっとびっくりですが
「はいわかりました適当に帰ってください」
って感じらしい

あと名前変えないと一生入国できないらしいので覚悟が必要

読み返すと
ちょっと断定的に書いてました
私の聞くところによると・・ってことで

彼女の友人談です

>>562
最近は出入国管理法違反で拘留されるらしい・・・よ

皆さん奥様、旦那様と飛行機に乗る機会も多いでしょう。でもこれ聞いたら
はっきりいってビビっちゃいますよ。

以下コピペ

JAL123号機が離陸して御巣鷹山に墜落するまでの生生しい、操縦席と管制塔との会話です。
事故画像や写真は出てきませんが、喋っている内容は恐いです。（飛行機に良く乗る方は聞かないほうが・・・。）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7677/jal123.swf

妻へ

もうじき３回目の結婚記念日だね。出逢ってからもう５年半も経ってしまったけど、
いまだに言えない一言があったね。君はいつもその言葉をせがむけど、僕は君を
前にするとどうしても照れて茶化してしまう・・・でも君は解ってくれているよね。

お互い理解不足から激しくぶつかり合った事もあったし、妙に同意しあい、心を
打ち解けあわせた事もたくさんあったね。僕もがんこだけど、今まで一緒に歩いて
来てくれてありがとう。これからもずっと離さないから、いつまでも僕に微笑んでおくれ。

あいしてる

>>565って何？
ちょっと怖いんだけど
誰か開いた香具師いない？
かなり興味あるけどこわひよ〜

>>567
一人で見るとかなり怖いかも。。。

でもブラクラじゃないよ

>>567
565に書いてあるとおりのものだよ。

>>569
あかんかもしれんね　にワラタ
緊急トラブル時の措置に射出式パラシュート脱出が欲しいものだ。
アウトと分かってからの猶予時間は有る訳だから。

オーバーステイの帰国方法について、、、
みんなレスありがとう、、一番確かなのは自分でしてみる事だが(??
それは無理らしい(笑
でも、何とか出国は出来ると言うことだね
再度、訪日はしない様だ、、日本は疲れると抜かす!

二度と來ないやう厳達して下さい

今日、妻と新婚さんいらっしゃいを見てたら男５０歳、嫁２６歳（江西省出身）の
カップルが出ていた。はっきり言って不釣合いなカップルだと思った。

>>573
愛に年の差なんてとおもっちゃいても、冷静に考えてそやつは何を考えているんだろう・・・。
将来的に肉体が衰えていくのはそう遠くないし、下手したら奥さんの両親とそう年齢変わら
ないのではないのだろうか・・・。

まあ情や物理的な面を含め利害が一致したのかなとは思う物のテレビになんか出るなよ。

2chに書込みしまくってる私も私だが。

>>574
太神さんども。しかも子供生ましたらしい・・・（TVの話)
その嫁いわく、日本に来たら東京の様な街をイメージしていたようだ。
が、しかし夫の実家は因島だとか言ってたな。そのうち淋しくて逃げ出すんじゃないかな？
いや、個人的には逃げ出してほしい。。。すげースレンダー美人だったよ。

たったいま東京地方にも地震があったけど、寝ていた妻が飛び起きて大泣き
してしまった。よっぽど怖かったのだろう。せっかくだからちょっとかまってから
寝るか。

皆さん、中国人男のｽﾚ一度見てください。174の方の意見どう思いますか？

174 名前：名無的発言者 投稿日：03/04/30 10:12
日本人の男が物足りないのじゃない。
単にあんたたちの程度にあった男しか、周囲にいなかっただけ。
有名人で能力ある日本人女性の誰が、中国人と結婚しているのか。
一度浮気でもしてみな。極端な嫉妬と狭量な面を見せられるぞ。
下手すれば、命ないよ。
そのとき、日本の男の寛大さが懐かしく思い出されることだろうよ。
おれは中国人とのつきあい２０年以上の者ね。

そこからの展開も粘着ぶりも。すごいよ…

もっとノロケ話聞かせてくれ！

聞きたいな
比較文化論的関心がある
漏れの彼女も興味深い反応示すからね

最近妻のお気に入り料理(？）は大根サラダである。もちろんおかずにも成りえないのだが、
通販で売っている万能スライサー？で夢中になって大根の細切りをつくっているのである。
ならここまでは普通の話。ここからが中国嫁の本領発揮、腕の見せ所。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
うちでもボウルいっぱいに作ってしまう。
こんなに山盛り作ってどーすんの？
だて大根胃にいいよ。あなた胃強くないだろ？って、亭主思いのいい妻だ・・・

今週もまた、大根サラダが毎日食卓に並ぶ。

サラダといえば
産地直送の新鮮なキュウリとトマトが手に入ったんです。
…全部煮られてしまった。

毎日セックルしたいから中国人と結婚したいです。

>>584
ガンガレ　　　ほんと毎日だから。。。

これだから厨房は困る。
快楽がそのうち苦痛となり、あたりまえのように
破局が訪れるであろう。

>>586
禿同。
どれだけしんどいか・・・・
真性童貞にはわからんだろうな。
朝とかに強要されるとまさに地獄。

ちなみに皆さんところも毎日？俺はうまーく逃げてる。
けど週休２日・・・（死

>>587
うちは週１０回くらいだな。これマジ、体が休まるのは生理の時だけ。。。

>>588
ってことは今日もヤッタの？
生？ゴム？

>>589
あさの方が妻は喜びます。（ガッツポーズ

うちはおれが生理の管理（？)をしているので、オギノ式で生ばかりです。
ちなみに危険日は原田氏で一回も失敗なしで、しかも一発で当てました。

俺の彼女は中国人。
付き合ってもう２年になる。
最近は故郷の北京の状態に心を痛めている彼女・・・。
見ていて辛い。

>>584
期待しても個人差があるから、そううまくはいかんぞ？
俺の彼女は貞操観念が強く、初エッチは大変だった。

>>591-592
新手のage荒らしか？

>>593
こんなスレを荒らしてどうする。（ワラ

>>594
ぢゃあ粘着でつか？

>>595
それは、あながち間違いではない。これから、そうなるかも。
が、来たのは今日が初めてだ。

>>596
機器猫ってなに？電動招き猫のこと？

>>597
どらえもん。

>>598
いちいちageるなよ。意味ねぇヤローだな

ついでに600

>>599
そうだな、オマエそっくりだ。（ワラ

ふつうの板はageるんだよ
sageてかっこいい板の常識を他の痛手言うのは

ﾔﾒﾅ

と漏れの彼女が言ってます

>>602
女の言いなりになってるヘタレ野郎
板とスレッドの違いも知らずに２ちゃんねラー気取ってるヴァカ

海外投票
http://www.worldguys.jp

>>603
603はいわゆるネット弁慶。
リアルでは相手にしてくれる人がいないため、
夜な夜な２ちゃんねるにやってくる寂しい男。
>２ちゃんねラー気取ってるヴァカ
この発言から自分が２Chラーであるコトに誇りを持っている
ということが分かるが、実際は２Ch内ですら相手にしてもらえない。
ちなみに童貞である。

>>605
淋しいんだよ〜〜〜〜猫でいいから馴れ合ってくれよ。。。

今まで右手が恋人なんだよ〜もっと抜けるレスたのむよ〜〜〜

寝る。

田舎の女の方が常識は欠けているかもしれないが、愛はある。

>>607
寝るな猫！俺と馴れ合ってくれよ！！

>>608
そうでもない。
計算高いのは、むしろ田舎の貧しい家の娘の方が多い。

>>592
確かに私も初夜は大変でしたねー。
ﾚｰｲｰﾌﾟ状態でしたから。
服こそ破らなかったものの、ムキムキナメナメあやしながら泣く子をやっちゃいました。

>>610
まあ、トップは上海の貧しい家の女だがな。

>>611
それはレイプなんじゃないのか？

おっ、ﾘｱﾙ猫だ！ﾗｯｷ〜♪

漏れの場合も嫁が初物だったんで、なかなか手強かったよ

>>603
この板のsageまんせーｽﾚと
あなたの生息する板のsageまんせーｽﾚの数を比べてみ

>>611,615
今の中国の性常識がどうなのかわからないが
日本ほどじゃないけど初物の可能性は少ないよね
太神さんとこなんて上海でしょ？
かなりラッキーだよね

いや、田舎の女の方がいい

在日さんの掲示板が皆さんは不真面目だと。
荒らしだと主張しています。

http://www.chaeil.net/multires/multires.cgi
ＣＡＮ＞２チャンにアドレスを載せると荒らされる危険性が非常に高い
人間＞政治、宗教思想関連以外は結構真面目

ちなみに、追い込まれるといつも歴史認識で逆襲してきます。
この人間さんなどは在日は全員強制連行の被害者と主張中。

うちのかみさんが１７歳の時知り合ったから、初物でした。
経験豊富な女も楽しいけど、育て上げるのもまた別の楽しみがありますね。

自慢かこのやろお
うらやますぃじゃないか

何が？
素人ってのがさ
エステや水じゃないってのがさ

　　★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください

週１０回も生中田氏！？
いいなぁ、中国人と結婚しよ。

避妊に失敗して、支那ゴキをこれ以上増やさないようにね。
それから、ＨＩＶももらわないように注意！
中国でエイズが流行の兆し--人民日報日文版--2000.11.01
http://fpj.peopledaily.com.cn/2000/11/01/jp20001101_43701.html
Mainichi INTERACTIVE　科学環境ニュース
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200007/14-2.html
中国のエイズ問題、楽観視許さぬ状況
http://j.people.ne.jp/2001/02/27/jp20010227_2829.html

機器猫はいわゆるネットと現実の区別が出来ないヘタレ。
リアルでは相手にしてくれる人がいないため、
夜な夜な２ちゃんねるにやってくる寂しい男。

>俺の彼女は中国人。
　付き合ってもう２年になる。
　最近は故郷の北京の状態に心を痛めている彼女・・・。
　見ていて辛い。

この発言から自分が中国人に係わりがあるコトに誇りを持っている
ということが分かるが、実際は日本人ですら相手にしてもらえない。
ちなみにほら吹きである。

>>624
どうでもいい
客観的にあなたも同じなんだろうなって見えるよ

処女結婚＋毎日セクース＋生フェラごっくん、、、、
やっぱり中国女と結婚したい！

先日の地震の時には帰宅途中でわからなかったという漏れに、こわかたンだからー
と口とんがらかしてアッピールしてたので、昨夜は速攻電話してやったら、・・
ん？何？どしたの？と寝ぼけ声、すでに爆睡中だったらしい、なあんだと安心するやら
多少悔しかったりしてたら、今日の買い物中にぽろっと、昨日の夜も怖かったとか
口走る嫁、こいつめ！と思いながら、平気そうだったろが、と突っ込んでみると、
起きようかどうしようか迷ってたと、おいおい（笑）いつもながらの天然ぶりには
脱帽もんですが、そういったごく平凡な部分まで受け止められるしなやかさが中華な
小姐とうまくやるには必要に思える。処女だ、毎日だ、生だ、で突っ走ると足元
すくわれるよ（笑）大根サラダが毎日出ようと、きゅうりもトマトも全部煮ちゃても
怒っちゃうまくいかないように思うのだが。

先日の地震のとき嫁は地震に気付かなかった漏れに怒っていたので
昨夜（の地震？）は速攻電話した
既に爆睡中らしく安心するやら悔しいやら・・
でも今日買い物中に
「昨日の夜も怖かった」とか口走った嫁
「平気そうだった」と突っ込むと
「起きるかどうか迷ってた」だと
いつもの天然ぶりには脱帽ですが
そういった平凡な部分をうまく受け止めてやれるしなやかさが
小姐とうまくやるには必要に思える

処女だ！生だ！
で突っ走ると足元すくわれるよ(w
大根サラダが毎日でようと
きゅうりもトマトも全部煮ちゃおうと
それで怒っちゃうまくいかないように思う

漏れの所も、牛肉麺が美味しいねと言ったら一週間続けて出された事があるな（汗

＞そういったごく平凡な部分まで受け止められるしなやかさが中華な
＞小姐とうまくやるには必要に思える。

禿しく同意でござる。
こっちまで熱くなって自分を見失うと大変な事になるですよ。
冷静沈着に接しないと相手が精神的にお子様状態故に
纏まりツカンですな（滝汗

やっぱ、国際結婚なんか大変だからやめといた方がよさそうだな。

やめなさい、やめなさい♪
安易な国際ｹｺｰﾝには断固反対！
そんじょそこらの馬の骨には百害あって一利なし。

そういう漏れは国際ｹｺｰﾝ組だけど（ｗ

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

>>629
＞冷静沈着に接しないと相手が精神的にお子様状態故に
＞纏まりツカンですな（滝汗

まったくもって、まるっきり禿同！

>>６２８、添削スマソ、（笑）

>>613
厳密にいうと、荒画ってましたので彼女が怒って出る所に出たら夫婦間レイプと認定されても
不思議ではない内容ではありましたが、気は使ってましたから（＾＾；
初日は開通が目的で撃ってませんし。

>>622 >>626
っていうか、そういうメリットが無ければ中国女と結婚なんてできんだろ。

>>636
たった今、妻と天国に逝って来ました。が、今週は危険週間なので私は寸止めor原田氏
です。

＞今週は危険週間なので私は寸止めor原田氏
＞です。

嫁さんは怒らなかった？
「ナンデナカデダサナイ！」って。

>>638
外に出すと必ず不機嫌ですね。
それにデスラー砲発射直前に、羽交い絞めにされて誤射することもしばしば。。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

山崎渉を誰か規制してくれ！！！
廃れスレをあげまくって、ばっかじゃないのかこいつー！！

>>641
ｵﾏｴﾓﾅ

ここの住人ですが何か？

嵐だって住人の一人なわけで。

明日入管へ行ってまいります。
なにか気を付けることがあれば、ご教授ねがいます。

>>645
過去ログでも書いていますが、入管で書いた書類は同じ種類の書類を
中国側で書かされる可能性があるので提出前にコピーを取って
送ってあげるとベターですよ。

入管の内部に相談所（東京入管の場合は１F）がありますので
書類提出前にしっかり相談、確認をする事をお勧めします。

待ち時間が結構あるので、手前のコンビニで弁当と雑誌を買っていく

わしは９時ごろ行って整理番号７番だった
しかし、妊娠中とか乳児を連れた人が後から来ても優先で繰り上がるので
わしらはどんどん後回しにされて昼すぎまで待たされた

>>645
入管に、なにしに行くんですか？

なんで中国人妻は中出ししないと怒るの？

日本人の平均SEX回数は月3回だそうだ。
性欲の無い日本女と結婚するのは性欲の無い香具師。
俺、月３回だったら発狂すると思う。

けどね毎日違う女を相手にするなら可能でも
同じ女と毎日というのは結構ツライ

はじめまして。

10歳年上のバツ一の中国人女性と付き合っています。
将来結婚するつもりです。
彼女は日本語ペラペラですが、私は中国語はぜんぜん分かりません。
そして、彼女は日本の国籍に入るつもりはないそうです。
両親にはまだ打ち明けていませんし、彼女の両親にも何も伝えていません。

皆さん、国際結婚は大変でしたでしょうか。
私も大変だとは思いますが頑張って乗り越えたいと思います。

>>653
私が思うだけですが
年上はやめたほうがいいと思います
今30の40でも
40の50はつらいと思います

中国女はダメ。止めなさい。
わたしもエライ目にあった。
彼女は、太極拳協会の招きで武術表演の選手、コーチとして来日したが、結局は金に魂を売り、裏切った。
こんな女ばかりが中国人！！
ヘーキで嘘をつき、裏切る。彼女たちに「愛」は通用しない。
通用するのは「金」だけ。

>>655
いままでいい出会いがなかったんだね

中国に清き1票を


http://www.worldguys.jp

>>６５３、一口に中国人女性といっても本当に様々な女性がいると思います。
大変なのは結婚する事自体よりもその女性と二人で人生を過ごす事のように
思います。もちろん人生先に何が待っているかなんてわからないわけですが、
何が起ころうと二人で対応していける覚悟と自信があれば、それだけの信頼感
を相手に持てるのなら、条件の悪さなど笑い飛ばしてお進み下さい。
　言葉にすると多少の語弊があるかもしれませんが、私達日本人が描く愛情と
中国人女性の愛情は多少形が違うかもしれない、とも思います。日本人女性よりも
はっきりと愛されている形（お金なり物なり、）行動（皆さんお書きの毎日、も
良い例だと思いますが）を示す事を求められるように思います。釣った魚にえさ
をやらない、的な対応だといずれどこからか不満が噴出すようにも思えます。
媚びへつらうような態度は見抜かれて馬鹿にされますし、真摯に相手を見つめ
対応していけば、築かれる幸福感は日本人女性には無い充実感を伴っている
ように思います。

>>658
パチパチパチ！！！

>>658

＞築かれる幸福感は日本人女性には無い充実感を伴っている
＞ように思います。

名言だね。
禿同です。

>>645
追加書類などが必要になってくると思いますので、送付用の封筒を渡されるかと思います。
その封筒には申請番号などがかかれていますがこれも控えておきましょう。
申請番号の書かれた控えなどはもらえませんので・・・。
催促を入れるのに便利かと思われます。

ちなみに、揃える書類として相手方の国籍公証書や出生公証書を追加提出を要求されました。
これは後からでも問題ないはずです。（というか今までは多分必要なかったと思われます）
審査にはよほどの理由が無い限り順番待ちで3ヶ月かかると見ていいでしょう。
私の場合、「妊娠しているから」と早くして欲しい希望を出していましたが3月初めに申請して
ようやっと先日追加提出依頼の電話がありました、審査中なので書類を用意すればすぐとか。
ほっと一安心ですが結局3ヶ月近くかかってます。

>>652
あなたそれ、奥さんを愛してないって事なんじゃないの？
そんな言い方されて可哀想。
ちなみに当方、女です。

>>662
ネカマ登場！

3ヶ月は長いです…（泣
つい先日、上海に行ってきましたが友達と離れるのを嫌がったり（ぉぃ、お休み気分で
自堕落して楽天的だった彼女も、「まだぁ〜？？」とじれったがってました。
親御さんもＳＡＲＳ関連でいつ許可でるかわからないと判断したのか、とりあえず訪問ビザ
で日本に行かせて審査が終わったら切り替えれば良いと手順書を私に渡してきました。
幸運なことに（？）その必要はなくなりましたが。

それまでにも、いくつか「簡単に嫁さんを日本に連れてくる方法」などの誘いがありましたが
断りました。

聞いたこともない証明書類とか取り寄せなきゃならなかったり
まごつくことも多いでしょうけどがんばってね。
でもまあ一度やれば様子がわかるので、次からは手際よくできるよ。
・・・と言ったら、嫁が激怒しましたｗ

>>664
太神さん、おねがいだから１０日間家から出ないでね。

>>662
福建人か？
小学生みたいな少女じみた意見だな
つりか？

>>667
おまえ早くねろよ

>>654
その問題においては私の中では解決しましたが、
彼女の方ではまだ気負っている部分が多少あるかもしれません。

>>655
忠告ありがとうございます。
しかし、千差万別と言われるように国を問わずさまざま女性がいると思います。
半年間付き合ってきた限りでは、十分信用にたる女性であると確信しています。

>>658
もちろん二人の幸せを考えるのが最優先だと思いますが、
子供も欲しいし暖かい家庭を築いていきたいと思います。

加油！

>>652
とは言っても、月3回はもっとつらい。

>>668
なんでそんなこと言うんだよ
かなりブルー
如何考えてもおかしいだろ
釣りみたいじゃんか

>>672
おまえなにが不満なんだよ？はやく１０の３乗擦りして寝な

嫁の生理が終わったようでとても機嫌がいいです。
今、精の付く料理を楽しげに作ってます。

>>673
おやじー
なんでそんなに漏れをせめんだよ〜
意味わかんね〜よ〜

>>674
がんばってくださいね
漏れは今日もおあずけかもしれません

中国人嫁にうけた日本の食べ物ってなんですか？

やきそば・焼き鳥（ケンチキ含め）・たこ焼き・親子丼（甘い、と言いつつもなかなか好きらしい）・ほっけ焼き

以外でありますか？
これ以外は何食べても「おいしくない！」といわれるので、一緒に食べててかなり気分悪いです。
これが原因で結婚も止めようかと思ってます。
いくらおいしくてもずっと中華料理ってのは耐えられない。
スレ違いぎみなのでsage

>>677
どっかのｽﾚで見たけど（このｽﾚかな）
中国人は
だしの素と唐辛子を山ほど入れたら何でもおいしいというと書いてた
味にうるさいんじゃなくて　それ以外はおいしくないとか

http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

>>678
このスレです。（さらに油多めもポイント）
本当に実際そうですし、その味の料理は全部中華になるみたいです。

この味に飽きてきたし、他の日本の食べ物であっと言わせてやりたいんです・・・

>>660
日本人の女をどれくらい知ってるのか。知ってるわけねえか

>>681
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>664
わかんない
なんで3ヶ月もこれないの
強制送還でもされたん？
日本にいたんなら
なんで返したのかがまったくわからん

>>683
まだ結婚したばかりです。
中国人との一般的な国際結婚方法では
中国で結婚式をあげ→結婚公証書を元に入管に申請→許可下りたら入国、晴れて日本でラブラブ

入管申請は順番待ちで3ヶ月待たされます。
嫁はまだ日本の土を踏んでいませんよ。

国際結婚は大変だよ
殊に支那人やフィリッピン人は大家族が丸々タカリに来るよ

>>684
？？？？
てことは出会いはケッコン相談所なんですか？

>>680
中国だって広東や北京などで調理法が違うと思うよ。
ちょうど東京と大阪で味が違うように。

唐辛子入れすぎというのはきっと広東出身じゃないかと思う。

>>６５９、６６０（南昌さん）、どうもです。恐縮してしまいまつ。
６６９＝６５３、かな？お幸せに、頑張って下さい。
言わずもがな、だけど、>>６８１、様々な日本女性を知った上で、満たされない部分
が漏れの場合中華な嫁によって満たされているのですが（笑）日本人女性で満たされる
方はそれでよいのではないかと・・・・。
　>>６７７、カレーライス、とラーメン（含む即席麺）（笑）。多分油使ってない
日本料理は小姐の舌には合わないと思うのだけど。あ、寿司があった。うちのは
ダメですが。最近の嫁のお気にはとんかつ屋さんのカツどん。

>>688
嫁中さんじゃん
過去ｽﾚ読んだけど
嫁さんエステの姫やってたんだって？
もれもエステの姫と結婚しようと思ってるんだけど
なんかおもしろい？話ない？
浮気とかヤバイ筋の知り合いとか？
姫は留学生でつ・・

おすすめ
http://nigiwai.net/windstorm/

嫁中さんに太神さん・・・さて南昌さんはいかに？（ナンチャン？

日本に暮らす中国人や韓国人は激しい劣等感に苦しんでいる
というイメージを持っているのは私だけかな？
幼少期から日本で暮らしていた中国系の女の子が、
「昔は中国が後れて貧しい国なので、自分が中国人だということは恥ずかしくて絶対に他言できなかった」
と回顧していたんだけど、日中ハーフや在日の人って皆こんな風に後ろめたい思いを抱いて生活してるのかな？

親として子供のアイデンティティー育成にどう協力すべきか、
ということは考えていらっしゃるのかな、皆さん。

日本人の嫁さんをもらった中国人男性で、
自分が中国人だということは必要な時以外は絶対に公開しないでいる
なんてケースもあったっけ。
子供にも日本風の名前を与えるつもりだとか。
日中夫婦や日朝夫婦って皆こんなに肩身の狭い思いしてるのか？と小一時間。

ばか？

692 is right.

>>687
瀋陽出身なんですけど・・辛いの大好きですねー。
>>688
カレーライスか！そういえば前に一緒に食べた時、
「中国にいた時は嫌いだったけど、日本のはちょっと、いい！」とか言ってた！

「すごいおいしい！」とかは絶対言わないとこが悔しいんですけどね。
カツ丼もいいいですね、親子丼が結構好きみたいだからいけるかも。似た感じだから。
刺身が食べれないから、寿司も駄目なんですよねー。

いろいろありがとう、参考になりますた！

>>696
寿司は教育するといいと思う
漏れははじめﾏｸﾞﾛユッケをトマトサラダといって食べさせたら
今はサーモンとかﾏｸﾞﾛとか
見た目に魚をイメージしないものは食べれるようになったよ
あおさかなは(´･д･`) ﾔﾀﾞっていう

>>６８９、いえいいえ、姫だなんて、うちのはエステ老鶏？です（笑）郊外の店
だったからそんなに波乱万丈な展開もなかったです。はい。名物客とか、小姐たち
の素の部分なんかは見てましたが・・・、留学生姫はけっこう手ごわいかもしれま
せんぞ、（笑）
>>６７７、料理で「すごくおいしい！」は至難の技かもしれないですよ、お菓子とか
デザート類とか中国にまだあまり無い物はさほど抵抗無く受け入れてくれると思いま
すが、料理になると中華一番の刷り込みが邪魔をする（笑）うちのも良くて、まあね、
とか見栄（？）を張る、認めざるを得なくなってやっと、これ、おいし、ですよ（笑）

支那人は基本的に冷たいものを喰わない

>>699
おまえ中国に行ったことないんだろ・・・
ってか家でﾋｯｷｰしてれば外を見る機会もないか（藁

>>686
私の場合は、知り合いの在日中国人妻（帰化してるんだけどね）から写真紹介されて
中国まで口説きに行きました（ｗ
というか半分お見合いっす。
どうやら妻はいつまでたっても内気な甘えん坊で結婚できる年齢にはなったものの
色気も無く、一般中国人標準装備の積極性も今一でまわりは結構あせっていたようです。
いまでも行くたびにパパさんにわがまま言って怒られ、メソメソ泣いてる所を慰めたりしてます。

生まれてから日本を出た事が一度も無かった私が妻に逢いたさにすでに十回以上訪中
してるんですから人生なんて分からないものです。

アメリカ人のハーフよりは100倍ましだっつーの。
アメリカ人のハーフのドキュソが近所に住んでて（多分イジメられて引っ越してきた）、
道路を占拠してボール遊びしてやがった。通りかかった人間にはいきなり「FuckYou」だし。
自由と言えば自由なんだが……これがアメリカンスタイルなのか？ｗ
にしても18歳だぞそいつら？中卒で働きもせずに、マジで人生終わってると思う。
とりあえず中国人よりこいつらを排除することが先でしょ。
どうせ学歴社会にもついてこれないんだから、彼らはアメリカで生活したほうがいいんだよ。
しつけの問題でもあるので、アメリカ人と結婚したドキュソ妻にも責任がある。
アメリカ人のハーフは、数が少ないから目立ってないだけで、一人一人は最悪だと思う。

東京は10組に1組は国際結婚なのでマジでハーフなんて珍しくなくなるぞ。
男は年間3万カップルぐらいで、その中のアメリカ人は200人。
ただ、馬鹿女がアメリカ人と・・・。

>>漏れははじめﾏｸﾞﾛユッケをトマトサラダといって食べさせたら
すごい・・そこまでして頑張ったんですね(-_-;)
でもその手、使えるかも！

>>698
そうそう！中華料理が一番って思想！がすごい！
なに食べても「中華料理がおいしいよ・・・」って言います←むかつきます。
でもなぜか居酒屋の「笑笑」だけは大好きで、おいしいと言います。
むしろ俺は安っぽいしおいしいと思えないんだけど(-_-;)

中国人２人、４８歳男性を刺し逮捕−東京
他の２人も指名手配

警視庁組織犯罪対策二課は２６日までに、強盗傷害の疑いで東京都中野区本町、専門学校生徐丹容疑者（２３）ら中国人の男２人を逮捕、中国人の男２人を指名手配した。

調べでは、徐容疑者らは５月８日午前４時４０分ごろ、東京都北区豊島の無職内村三千郎さん（４８）方に押し入り現金を奪おうとした際、内村さんの腹などを刺して重傷を負わせた疑い。

内村さんは中国人女性（３４）と同居。この女性が、手配されている中国人の男（２２）と同じ職場に勤めたことがあった。

徐容疑者は内村さんともみ合った際、内村さんに胸などを刺され、現場近くで倒れていたところを病院に搬送されていた。

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

>>698
??
郊外の店ってのがわからんです
なんしか姫でわないんですね
でも日本にいる留学生なんてみんな似たり寄ったりでしょ
お水とエステ比べると
両方やってた姫の意見では
エステのほうが純粋だ・・と

老鶏？中国の話なんかな？

>>７０６、あらら、使い方間違えたかな？要するにオバハンと言いたかったのです。
店では２８とか言ってたが、ホントは３０ウン才、それでも漏れより一回りちょい
若いのだが（笑）郊外は東京エリアの郊外の意味です。繁華街にある小姐が１５人
なんてお店ではなかったし、地元遊び人？にはあの店は馬鹿マジでおもしろくねえ、
と言われるほど、当然お客も地元の人間がほとんど、８９３さんもまず見なかったし、
実に家庭的？な雰囲気の店でした。小姐たちもそれぞれお得意さんがいたようだけど
きわめて平和、たまに酔って入ったリーマンがサービスがない、ってごねるくらい。
ただ最近の状況は漏れが耳にしている範囲では両極端？真面目な店はリラクゼーション
系へ傾き、サービス有りの店はホントに風俗店になりつつある模様、パブも同様に
店によってかなり違うだろうなあ、まあパブと真面目エステの店と比べればまだ
エステのほうが純粋という言い方も出来るかもしれません。６８９の姫の店が真面目
系なことを祈りますが、もっともケコーンへと話が進むのであればなるべくはやく
店を円満退店させてあげて、ビザがあるうちに在留資格の変更をしてあげて欲しい
と思います。在籍のままで入管に察知されると面倒なことになりますよ。

支那女と関わるとだいたいこういうことになる↓
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052626.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0526_2_26.html
北区豊島の無職内村三千郎さん（４８）方に押し入り現金を奪おうとした際、
内村さんの腹などを刺して重傷を負わせた疑い。
内村さんは中国人女性（３４）と同居。この女性が、手配されている中国人
の男（２２）と同じ職場に勤めたことがあった。

六本木繁華街で一斉摘発、外国人ら逮捕
客引き女は未成年の中国人

警視庁麻布署は２６日夜から２７日未明にかけ、東京都港区六本木の
繁華街で一斉取り締まりを実施し、風俗営業法違反（無許可営業）の
現行犯で飲食店経営者の男（２４）を逮捕したほか、入管難民法違反
（不法残留）などの現行犯で外国人男女３人を逮捕した。

調べによると、この経営者は六本木で、風俗営業の許可を得ず、店で
女性に客を接待させていた。

外国人３人は中国人やフィリピン人。このうち、通行人に執ような客引
きをしたとして、都迷惑防止条例違反（客引き行為）で逮捕された女
は、未成年の中国人を自称しているという。

>>707
残念ながら
軽くちんちんこすってくれるエステです
でも気に入ってもらった漏れは基盤しました
でもきっと基盤やったのは漏れだけだと信じてます

３０うん才の一回り上って言ったら
４０半ばですか〜？
ｵｻｰﾝですね＾＾
でもまじめ系エステってっても
個室じゃ抜きはあるでしょ？
大部屋系だったんですか？
だって30なんて若いですよ
漏れなんてはじめていった韓国エステの姫（ｗは
40後半でしたよ＾＾

>>710４０代後半は痛いね〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

>>７１０、はい、実はオッサンなのでした（笑）なんで漏れの嫁さんになってくれたか
以前聞いてみた、あなた、いちばんやさし、まとも、だたから、という返事だった。
実は一番コントロールしやすいではなかったか？という疑問が頭をかすめる今日この頃。
（笑）昨日の地震はリアルタイムで電話したので１ポイントアップ。ですた。

取り敢えず「味の素」入ってりゃ大概の物は「旨い」と言う漏れの嫁

旅先で知り合った中国に住む女性と長距離恋愛中なのですが、
個人的に彼女を日本に観光で招待したいのですが、
結婚して夫婦になる以外彼女にはビザは与えられないのでしょうか？？
どなたかよろしくお願いいたします。。。

今は難しい。
ただでさえ厳しい観光ビザ取得が、SARSのせいでますます厳しくなってる

>>716
レスありがとうございます。

今すぐにってわけではないのですが、
将来的には彼女と結婚してもいいかなって（日本で）
本気で考えてるので一度日本に招待してあげて
彼女にもいろいろ考える機会と時間を
与えてあげたいと思っているのですが・・。

>>701
亀ﾚｽｽﾏｿ

じゃぁ日本語だめなんじゃない？
しゃべれるんですか？

715
マジで今　ビザ下りないですよ。
3月下旬に在留資格が下りて　4月半ばに瀋陽で申請しているんですけど
理由は聞かされず　未だに下りていません。
日本人配偶者でさえ下りないんだから　ただの友達は　限りなく難しいと思う。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>719
ということは最近中国側にて婚約されたのですか？？
どの地域出身かによってもビザ取得が左右されるとか
聞いたことがあるのですが、どうなんでしょう・・。

教えて君でスイマセン・・。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

719
もうちょち　入国管理局とか外務省のHPで　在留資格とビザってのを
調べてみたらどうです？
とにかく今は　政府は公には言いませんが　716さんの言うとおりSARSの影響で
ビザは非常に難しくなっています。

>>707
嫁中さん家は「リラクゼーションエステ｣ごっこするんですか？
わが家では嫁さんが、うつ伏せになった私の上に乗って踏みふみしてくれます。
借家じゃなければ天井にパイプ取り付けて、本格的に踏んでほしいものです。

>>724
梁からロープ下げとくだけでもいいよ

>>724
嫁中ではないが
ちんちん触る系の姫だった漏れの彼女は
サービスはしません
思い出すのがｲﾔだから

あなたのところはちんちんは触らない系ですか？

>>726
俺んちはちんちんは触らない系ですが毎朝ちんちんオシャブリ系です。ついでに寝るときノーパンなのでいつでも指入れおっ系です。

>>727
(#ﾟДﾟ)ﾑｯｶｰ!!
うそつけこのやろう
そんなオンナうらやましすぎるやんか

>>７２４、天井にパイプですか、なつかしいな、（笑）漏れは肩こり、腰痛もちなので
時々頼んで揉んでもらいますが、さすがに以前のようにはしてくれないですね、仕事
変わって（漏れの店へ）爪も伸ばしてるから前のように力が入れられないと言っとり
ます。もう少し長く、と頼むと、エンチョですかー、３千エン、と笑ってますが
半分マジ、（笑）足ふみは、太くなた、分危険度？が増してるようなんで・・・・

>>726
うちのはちんちんは触らない系ですが・・・

付き合い初めの頃、初めてアパートに招いたとき、いきなりうつ伏せにされて
按摩もらった時はさすがに「えーっ、いきなりかよ｣と思ったものでした。
今思えば、あの時の按摩が俺らの現在を決定付けたとは・・・

いいなー。うちのは飲食店勤務だったのでマッサッジはできない。

>>731
(#ﾟДﾟ)ﾑｯｶｰ!!

>>731
漏れの嫁も同じ。
逆に漏れの方がマッサッジさせられている・・・

元飲食店勤務ですが、頼めば嫌そうな顔一つせずに
素直に積極的に按摩もフェラもしてくれます^^

シャワーも単独の見学はダメですが、一緒に入れば
背中も前も石鹸できれいに洗ってくれます。
シャワーの後にバスタオルで身体を拭いてくれたら最高なんですが、
それはまだないです。今度頼んでみます。^^

中国女は良い悪いは別にして最初の調教しだいです。
初期の段階に泣かしたり煽てたりして教育しましょう。

＞７３４
禿げ同。最初が肝心。今のところ俺もアンタと同じ段階まで
調教できてるようだ。

>>733-735
(#ﾟДﾟ)ﾑｯｶｰ!!

彼女が姫なんは漏れだけかよ

なにげに良スレの予感。。。

ためしに嫁（元飲食店）にマッサッジを頼んでみたが、
全身コースを飛ばしていきなりVIPコースを始めようとするので困った

>>734
じつはうちも一緒にお風呂入ってますよ。ふろイスに座ると先ず「洗髪ﾏｻｰｼﾞ｣
２０分位してくれます。それからボデー洗いしてもらうと今度は俺からお返しです。

その後は・・・

むかしエステの姫だった漏れの彼女は

「今日は生理だからホンバンはダメ」

と言います

毎日生中田氏セクースさせられるんですか？

>>733-735 、739
いいなぁいいなぁ！
私は今のところ調教は失敗してるっぽいです。
まだ中国なんで会いに行ったときは彼女んち近くの安ホテルで蜜月を過ごすのですが
洋式シャワーだし狭いし嫌がられます。
フェラも絶対してくれない（泣
晴れて日本に来て新居で暮らすようになったらみっちりねっとり・・・

>>742
恐らく無理と思われ
最初の調教は3ヶ月以内です。日本の女も同じですが、
中国女が男に捨てられたくない一心で献身的に好意を
示してる間に教育しないとダメです。
「日本と中国は文化が違う！男尊女卑だ〜！」と教えてください。

しかし、付き合いも慣れてきてあまり無理難題を言って
相手の中国女が激怒した時は、初めて見る形相とその迫力に
普通の日本人の男では、正直、手に負えません。
思わずパンツの中におしっこをお漏らしするくらいです。

ハルンケアでも飲め>>743

うちの嫁はＲＰＧみたいだ。
なんか頼み事された時は「はい」「わかった」以外の返事を選択しても
ストーリーが先に進まない。

>>743
そうだよな〜
相手にしてみたら
何もめりっとないもんな〜
だからもしやるとしたら
相手にすごいメリットのある状態にしてやる代わりに
お前も当たり前にこれをしろ
っという作戦だな

例えば　ピンクローター導入時なんかに
責められながらに口でするのを当然にするとか・・
どう？

>>745
ｼﾅﾘｵを変更したければ、ﾘｾｯﾄ押しませう。
で、ｸﾘｴｲﾀｰになって、ｹﾞｰﾑを創り直しませう。
ｹﾞｰﾏｰは卒業しませう。

漏れはｸﾘｴｲﾃｨｳﾞ能力がｱﾙのか、自信作を創り出せますたＹＯ♪

漏れの所は、しっかり漏れが調教されとる。
結婚してX年・・・しっかり体重と嫁さんに対する
忠誠心だけが増えていったかも（汗

むぅ〜・・・漏れのやり方が下手だったのか、うまく調教はできませんですた。
舐めてもらっても、チムポ汁が出てくると「ショッパイ！」と言ってやめて
しまうので、口では最後まで逝きません。
時々、面白がって手でやってくれますが・・・

おれがベッドに横たわりテレビを見ていると、傍らでは妻がなにやら楽しそうに電話中。
右手に子機、左手では俺のチンポをこきこきしながらお喋りに夢中・・・
これがわが家の日常です。

>1　あぁ、後悔なんて無いさ。漏れはこいつと一緒になれて幸せだよ

いま>>751がいい事言った！（このスレの住人、みんな同意だろ？)

うちのヤツはとても賢い主婦やってます。買い物もスーパーが閉店時間間際に行って
半額商品などたくさん買ってきます。が、大半を冷蔵庫でダメにしてしまうのが玉に瑕です。

明日中国娘とお見合いします。年齢かなり若い
からうはうはだけど一緒になっても体力持つか
心配です。来週も一人別の中国娘とお見合いする
予定です。親も何とか説き伏せました。日本女性
主体に探せといわれてるけど。でも、僕の所に
来るような日本女性は年齢も高いし再婚で下手すると
子持ちで男としての満足感を中国娘ほどには
満たしてくれそうにありません。つきあっては
振られるの繰り返しでもう中国娘がいいです。