1 :
名無的発言者:
今まで日本は、中国に膨大な額の金を渡してきた。
しかし、彼らは感謝することも無く、まだ金を求めてくる。
もちろん、これからも多額の金を求めてくるだろう。
なぜそんなことができるのかというと、日本が第二次世界大戦後の
国交正常化のときに賠償金を払っていないからだ。
そもそも賠償金とは、戦争中のことを敗戦国が清算するための
もの。
だから、賠償金を払っていないということは、
まだ戦時中の損害を補償しなければならないということだ。
賠償金をはらうまで永遠に。
中国が賠償金をいらないと言ったとか、そういう問題ではないのだ。
いくら日本が、それほどひどいことはしていない
と言ったところでそんな言葉は通用しない。
俗に、人の命は金では買えないという。つまり、日本がいくら金を払
っても彼らが納得することはないのだ。
もし賠償金を払わなければ、永遠に彼らに金を払い続けなければ
ならない。
中国はそれが狙いで、わざと日本から賠償金を
取らなかったのだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000000-san-pol 複数の関係筋によると、会談で温首相は自らODAに言及し、「最近
、日本の政治指導者がODA見直しについて発言していると聞いてい
る」と発言。そのうえで、「中国の今の経済状況を考えると、中国は
必ずしもODAを必要としていない」と明言した。さらに温首相は「
さきの大戦で多大な被害を受けた。だが、中国は日本側に賠償を請求
していない」と述べ、間接的な表現ながら、対中ODAは請求を放棄
した戦後賠償の代替の意味合いがあるとの認識を示唆した。
これは、日本はもう中国に賠償する必要はないということでは
ない。経済的な意味ではなく、日本はずっとODAとして第二次大戦
の償いを中国にしなければならない、という意味だ。
だから、一刻も早く国交正常化の再交渉をして日本が第二次大戦の賠
償金を払わねばならない。
ちなみに、日本は北朝鮮と韓国にも賠償金を払っていない。
こちらも早急にやらなければならない。
これは、非常に恐ろしいことだ。
5 :
名無的発言者:05/02/21 22:09:23
まれに見る馬鹿工作スレ
6 :
名無的発言者:05/02/21 22:11:46
政治決着済です。
といっても、中華思想と反日教育しか受けてない中国国民には理解できないのでしょうね。
7 :
名無的発言者:05/02/21 22:12:04
我々の歴史認識について全く問題はない。
台湾や西蔵などは国内問題であって他国から干渉される筋合いのものではない。
日本人に認識してほしいのは中国だけでなく大国というのはいつでも国内、国外を問わずどこでも市民の大量殺戮をやってのけるだけの度胸が必要であるということである。
我々は革命政権樹立のために2000万人の反革命市民を殺してきた歴史をもっている。
党の指導に従わない人民を解放軍の手で殺戮するのは歴史上、認められたことであって、
西蔵僧を殺したといってもたかだか数十万人、台湾にミサイルを撃ち込んでもせいぜい数百万人の人民を殺すだけである。
天安門前で僅かな学生を戦車で轢き殺したことなどは報道の対象とすらしていない。
都合の悪いことは全て歴史から抹殺し、都合のいいことは捏造を加えて煽るというのが我々の歴史認識である。
君たちはこういうことをよくふまえて議論してほしい。
<孔泉報道官>
8 :
名無的発言者:05/02/21 22:14:31
というか、日本は中国に負けてませんし、戦争もしていません。
日本が戦ったのは戦争ではなく支那事変と言います。相手は中華人民共和国ではありません。ちなみに支那事変は決着していません。
9 :
名無的発言者:05/02/21 22:16:55
日清戦争では圧勝でした。
その前は元寇ですか?元寇の時はずいぶん攻められました。幸運にも退却させました。
10 :
名無的発言者:05/02/21 22:17:03
>>5 工作ではない。これはなにより日本のためだ。
>>6 日本が政治決着したと思ってるだけ。
中国はこれからも金をふんだくってやろうと
思っている。
>>7 中国は確かにひどい、最悪の国だがこれはそういう国に
対して行うことができる唯一の方法なのだ。
>>8 日本は戦闘には勝った。しかし、戦争には負けた。
中国は準戦勝国だが、日本は敗戦国だ。
中国は勝ったんだよ。
これは日本人が認識しておかないといけないことだ。
12 :
名無的発言者:05/02/21 23:06:21
>>11 だからぁ第二次大戦で日本は負けたけど、それはアメリカにであって
中国に負けたんじゃねぇっての。何度言ったらわかるんだっての。
ちゃっかり便乗してんじゃねぇってのww
戦後日本が影響受けたのはアメリカであって、中国じゃねぇっての。
13 :
名無的発言者:05/02/21 23:42:51
賠償するかわり 満州、関東州などの日本資産を返還しなければなりませんが?
それが嫌だから(そちらの方が賠償より高額)賠償を放棄したのだが。中共も国民党も
1は相当バカだな。
>>12 日本はアメリカに負けたんじゃないんだよ。
連合国に負けたの。
実際そうなんだよ。
昔昭和天皇がイギリスにいったときには、すごい反発があったんだよ。
最近だってBBCの昭和天皇誹謗番組の話があったろ。
いわゆる戦勝国は、全部日本に勝ったんだよ。
とくにアジアで日本と戦った中国、アメリカ、イギリス、ロシア。
あと日本が負けたせいで独立できた韓国。
全部日本に勝った気持ちでいるよ。
>>13 戦争っていうのは勝ったほうは何をしてもいいんだよ。
法律どうこうじゃないの。当然中国は日本の資産なんか
返さないよ。返す必要なんかないんだよ。
中国は戦争に勝ったんだから。
とにかくはやく中国、韓国、北朝鮮に
賠償金をはらわないと、延々日本は
金をはらいつづけないといけない。
非常に恐ろしいことなんだよ。
どうせやつらは円借款なんかしたって、
金なんか返さないんだから、賠償金として
きちんと払ってしまったほうが安くつくんだよ。
17 :
名無的発言者:05/02/22 02:01:58
記念すべきセントレアでの逮捕者第1号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html 中部国際空港で初の逮捕者
17日に開港した中部国際空港で18日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者(28)を逮捕した。
Γ7
|/
∩
∧_∧ / / ______________
<ヽ`∀´> /|_/ ./♪白頭山にマンセーと 平壤翔ける主体思想♪
/ ̄||∨|| ̄ | < ♪将軍様の覇気美しく 輝くウリナラ朝鮮タイガース♪
/ ;朝,||/i_||;鮮|_ | \♪アイゴーアイゴー朝鮮タイガース ウリウリウリウリ♪
|\/; ~||!x_|| ヽ|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝつ; ; ||=|| ; ;
;,,,,,,,,||||||||、、、ヽ
|||||||||||||||| ウ リ を あ り が と う ニ ダ 2003年9月15日
||||||||||||||||
||||||||||||||||
つ つ
調べでは、リオン容疑者は同日午後5時15分ごろ、
空港3階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性(39)の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
ようするに問題はやつらが勝った気持ちでいるし、
実際勝った。
それを日本人が認めないといけないということなんだよ。
そうしないと、何故やつらがいつまでも謝罪しろとか、
過去を忘れるなとか言ってるかがわからないんだよ。
奴らは戦争に勝ったし、日本は負けた。
負けたほうは、勝ったほうに与えた損害をちゃらにするために
賠償金を払わないといけない。
でもそのかわり、賠償金を払えば過去のことはもう言われない。
賠償金っていうのはそういうものなんだよ。
そのために賠償金っていうものがあるんだから。
19 :
名無的発言者:05/02/22 02:22:12
ぶっちゃけ日本負けたじゃん
中国に負けたんじゃないって言うけど
実際中国に勝てなかったじゃん
所詮その力がなかったんだから
いいかげん認めろよ戦敗国
20 :
名無的発言者:05/02/22 02:26:10
21 :
名無的発言者:05/02/22 02:35:38
中国人見ると隠れて車のナンバーと顔を写真にとります!
留学生の指紋の付いたものをこそーりいただきます!
匿名で入管に届け出ます!
入管Gメンが調査を始めます!
最近は警察官との強力も盛んです!
オーバステイの場合は罰金が300マソに上がったので
より積極的に取締りが強化されています
ちなみに去年1年間で約5万人の不法滞在者を摘発しています!
匿名での届け出が年々増えているのも中国人に対しての不信感から
だろう!
日本政府はここ数年で不法滞在者を半分まで減らそうとしています!
*ソースは自分で探してくれ。
言うまでないが不法滞在者の摘発でダントツの1位が中国人だ!
皆さん、パチンコに入り浸っている羽振りのいい怪しい中国人が
近くにいませんか!?
∧_∧
( ´・ω・) < 中国人=劣等感の塊
( ∩∩
22 :
名無的発言者:05/02/22 03:51:03
>>20 だから、いくら日本が中国に膨大な資産を残して来たって
言ったって、無駄なんだよ。
中国に、日本軍に与えられた被害のほうが
多いって言われて終わりなの。
実際言ってるだろ。それは韓国も言ってる。
だから、いくら金を渡しても賠償金として渡さないと
いつまでたっても終わらないんだよ。
いいかげん気づけって。
23 :
名無的発言者:05/02/22 04:40:26
>>1 香港フェニックス時事弁論会「日本のODAを望むべきか」
A研究員「ODAの本来の目的は途上国を助けるためなのです。確かに日中間では歴史認識に関する確執が未だに尾を引いています。でも例え戦争賠償についても意見は分かれています。
正直、ODAの提供を決めた背景に、過去の歴史に対して態度を表明しようとする日本側の意図が隠されていると思います。
それに法律の角度から見れば、戦争賠償を放棄したのは蒋介石ですよ。(中略)そう、中国政府も言いました。この決断は将来を見据えた英断だと思います。
例えば、中国政府は戦争賠償の請求にこだわったとしたら、当時の国際情勢と歴史の流れから見れば必ず支払ってもらえるとは限りません。」
B大学教授 「難しかったでしょうね。」
A研究員「ですから、ODAはある意味では日中両国の暗黙の約束と見られています。中国側にとってはこれ以上歴史に固執する必要がなく、日本側にとっては一応の反省をしたという事になったでしょう。」
24 :
名無的発言者:05/02/22 05:52:58
韓国は日本が個人補償するといったら韓国政府にたいする経済支援に切り替えたが。
個人補償されると日本側の資産の清算に義務も生じるから。
25 :
名無的発言者:05/02/22 06:07:24
中国の可応欽報告では損害を約300億ドルだとしているが。
大躍進や文化大革命の損害を上乗せしてついでに自分のポケットマネーも上乗せしたのか、
江沢民になると5000億ドルとか逝ってきたが。
26 :
名無的発言者:05/02/22 06:40:46
妄言は無視すべし
27 :
名無的発言者:05/02/22 12:40:46
>>22 賠償金として払って、それでカタが付くと本気で思ってるとしたら
お前さん相当な甘ちゃんか、世間知らずのボンボンだぞ?
中国は日本からのODAを「賠償金と認識してる」とハッキリ言ってるんだぞ。忘れたか?
正攻法じゃダメなんだよ。何でそれがわからない?
>>1は、根本から間違ってる。
>なぜそんなことができるのかというと、日本が第二次世界大戦後の
国交正常化のときに賠償金を払っていないからだ。
この時点で間違い。
日本のバカな政治家が唯々諾々と金を払うから図に乗って請求してくるんだよ。
何を言われようが、「条約で解決済み」で押し通せばそれでおしまい。
30 :
名無的発言者:05/02/22 13:34:28
31 :
名無的発言者:05/02/22 13:39:24
>>1は頭が悪い。
中国が歴史問題をむしかえすのはそれが外交カードとして使えるからであって
賠償金をもらっていないからではない。
いちばんいいのは国内の親中派とサヨクを撲滅することだ。
それでカードは使えなくなる。すでにかなりいい線まで行っている。
32 :
名無的発言者:05/02/22 14:28:58
そうだね。
乞食の赤中国と日本が関係しなければならない理由はない。
いまの中国は、さいきん湧いたウジ虫党に滅亡させられできた国。
日本と戦争した中国とも違う。
ゆすり乞食政策に翻弄する馬鹿に金をやればどこまでもつけあがる。
日本国内の変質マゾヒスト政治家とブサヨを撲滅するのがいちばん良い。
日本のさいきんの世論の動向を見れば現実的だと思う。
33 :
名無的発言者:05/02/22 14:30:16
支那畜どもは本当に頭がわるいなぁ〜
日本が賠償責任があった国は中華人民共和国ではなくて中華民国。
現在の台湾だ。
現在の支那とはまったく関係ないんだよ。
小日本の政府よ、朝鮮人と神聖で偉大なる中国人に対し、
戦争での謝罪をしなさい。そして賠償金も払ってやりなさい。
小日本は第二次世界大戦で、取り返しのつかない過ちを犯したから
仕方がないな。哀れだな、小日本は。あっはっはっはっはっはーーーー。
それと小日本は第二次世界大戦の敗戦国だから、小日本に対し、
どんなことをやっても許される。
3年後には敗戦国になるんだろう
36 :
支那畜死ね:05/02/22 15:02:36
>>34 ウィルスより下等なチャンコロのくせに生意気だぞ
どうでも良いけど、つまんねぇスレだな。
彼らの最後の自尊心の柱が崩れるのも時間の問題だろう
戦勝国 → 2008年ごろ、台湾海峡戦争で敗北
核保有国 → 2006年以降、ミサイル防衛配備で事実上無意味化
常任理事国 → 国連改革に断固反対は中国のみ、いまや孤立無援状態
>>35 神聖で偉大なる中国は勝つンだ… そうさ、いつだって…!
>>36 小日本のサルよ、言葉の使い方には気をつけなさい。
第二次世界大戦の敗戦国の動物のくせに、生意気なんだよ
中国人でありながらプライドを持ち続けるのはつらいね
>>38 それが誰にわかる?なにがわかる!なぜわかる?分からぬさ!誰にも!
39 日本に負けておいてよく言えるね
自分ではずかしくないの?
動物に負けるって・・・・・じゃあシナ人は雑草レベルかあ
>>42 神聖で偉大なる中国人は、神に近い存在である。
日米との経済関係が断絶すると中国のGDPは2年で30%減るという試算もある。
たぶん日米だけではすまないから、40%以上減もありえるでしょう。
9%の成長率で実質25%といわれる失業率はどこまで顕在化するか?
社会不安や暴動が頻発し、外資の流入はゼロになるだろう。
その結果、輸出できないので外貨も稼げず、食料や石油の輸入もできない。
日本の物価は、消費財を中心に潜在的には多少(3〜5%)上がるが、
鉄鋼やエネルギー価格は下がるので全体としては影響は抑えられる。
中国に出ていた工場が日本に戻ってくる(いちぶは東南アジアなどに移転するが)。
これで中国向け輸出の減少による投資と雇用のマイナスはカバーされる。
もちろん移行に時間がかかるので1年はマイナス成長になるかもしれない。
低成長になれたいまの日本ではたいしたダメージではない。
中国人は台湾問題であまり自分たちを追い詰めないほうがいい。
どっちにしても待っているのは破滅の道だ。
46 :
名無的発言者:05/02/22 15:26:03
>>41 似非支那畜の羅宇よ!
これを訳してみろ。
"欲淡化日美安保声明 小泉声称愿与中国合采天然气"
正確に訳したら真性支那畜に格上げしたる。
日中関係にあまり詳しくない私でも
羅宇の言っていることは
おろかで無知で筋も理屈もとおらないのがわかる。
言っていることが幼稚すぎるんだよ。
どうか皆さん、このような羅宇を笑い飛ばしていただきたい。
そして羅宇はだだちにこのスレで謝りなさい!
48 :
名無的発言者:05/02/22 15:35:15
45汚い便所
醜いシナ豚にぴったり
小日本のサルよ。
中国にはあるのだよ!この世界でただ一国、
世界を変える権利と人類を裁く権利がな!
そしてまもなく小日本のサルが、
神聖で偉大なる中国人の奴隷となる道が開く!
…私が開く!そして全てが解決する!中国人の世界は!
もう誰にも止められはしないさ!小日本を覆う、
中国の奴隷となる渦はなァ!
それと小日本が中国にODAを無償で援助するのは自然の摂理で
ある。小日本のサルはこの自然の摂理に逆らうことは永久に無理。
あっはっはっはっはっはっはっはっはーーーーーーーーーーー
ふう。やれやれ。
そんなことしかいえないのかい?
小日本のサルはどうやら勘違いで、神聖で偉大なる中国人を
憎んでいるようだな。全く、神聖で偉大なる中国人にとっては
いい迷惑だ。憎むのはいい加減にやめなさい。
小日本のサルが憎むべき存在は、ロシア人じゃないのか?
ソ連軍は第二次世界大戦の終戦直後に満州、朝鮮北部で
日本人に対して強姦、略奪などの暴行を加え、死者40万以上を
出すほどの虐殺をした。
これでわかったろ?小日本のサルが憎むべき存在はロシア人だと
いうことが。
けど、これだけは言っておこう、第二次世界大戦の戦勝国は
何をやっても許されるということを。
だからソ連軍の暴行は極東裁判で取上げられなかったのだよ。
53 :
名無的発言者:05/02/22 15:42:28
49 お前必死すぎw 面白いぞ
54 :
名無的発言者:05/02/22 15:45:47
がんばれ後進国!
55 :
名無的発言者:05/02/22 15:47:28
∧_∧
(・∀・ ;;)
((⊂ と)
ガッガッ(⌒ /
(_)ゝ ノノノ
⊂(´Д` )つ_<いつか、いつか・・・・
↑羅宇
>>羅宇
どこにいっても同じ話ばかり。コピペでしょ。それ。
神聖で偉大なる中国人とやらは、まともに話ができないんですか?
57 :
名無的発言者:05/02/22 15:51:08
2ちゃんで暇つぶす時間があるなら勉強しろや
書き込みが青臭いんだよ>羅宇
58 :
名無的発言者:05/02/22 15:53:24
羅宇ってなに?
>>53 小日本のサル…なにがおかしい…なにがおかしいーーーッ!
いいか!貴様ら小日本サルのおかげで世界最大の悲劇、南京大量虐殺が起き!
多くの神聖で偉大なる中国人が残虐な手段で殺された!
そして私は2ちゃんねる、言わば庶民の落書き掲示板で小日本のサルの
残虐性を世界に訴えてこのザマだ!貴様ら小にほんのサルに笑われる筋合いはない!
60 :
名無的発言者:05/02/22 15:56:39
羅宇ってこれか( ´_ゝ`)フーン
>>55 そんなことをやっても無駄だ。私が死ぬわけでもないしな。
あははははははははははははーーーーーーーーーーーーー
62 :
名無的発言者:05/02/22 15:59:02
羅宇って暇ですね(俺もかw)
>>27 賠償金として認識してるっていう意味は、
日本がODAでよこす金は日本が戦争中に中国に与えた被害を
申し訳ないと思っていて、もらって欲しいというからもらってやる
という意味だよ。
だが、そんなものでは全く足りない、と。
中国が日本のODAを評価する、と言っているのはそういうこと。
中国が日本に感謝したことなんて一度もないだろ。
賠償金を払えば終わりなんだよ。
日本が賠償金を払った国で、中韓みたいなことを言ってる国あるか?
>>23 それは間違いだね。中国はわざわざ賠償金をもらわなかったんだよ。
そうすればずっと日本に歴史カードをつかえるし、金も取り続けられるから。
>>25 金額は交渉で双方が納得できる金額
ならいいんだよ。何にしろ速いほうがいいってこと。
>>29 日本が金を払わないと、日本企業が中国と
商売するときに大変な目にあうんだよ。だから払う必要がある。
でも、その金はお目こぼしにあずかるための金で、いくら払ってもきりが無い。
条約とかそんなものは関係ないんだよ。
とくに中国は共産党の独裁国家だから、無茶ができる。
日本は戦争中中国にひどいことをした、といわれれば
日本側はそれなりに対応せざるをえない。
でも、もし「双方の合意で賠償金を払った。」
といえればそれで終わり。
>>31 なぜ外交カードとして使えるかというと、中国の言ってることが
論理的に間違いではないからなんだよ。
中国に「日本は過去のことを反省しなければいけない」、と言われて
日本は「反省している。平和憲法もあるし、軍隊もない」
「償いの意味をもって多額ODAを行っている」といっても、
「いやそんなことはない。自衛隊は軍隊だし、そんなODAでは全く足りない。」といわれて終わり。
でも、日本が「戦争中のことはすでに賠償金を払っている」と言えれば、
それはもうおしまいになるんだよ。
59 いや、シナ豚は死なないというので日本人様は
練習がてらナンケイでブーちゃんたちを撃ちまくったのだよ
>>59 南京大量虐殺を世界最大の悲劇とか思っているのは
中国人だけだと思うのだが。
今の日本は残虐なことなどしないので世界に訴えても無駄だと思う。
世界の人はせいぜい
「へぇ、そんなことがあったんだ」
と思うぐらいだろう。
過去のことしか蒸し返すことができないのか?
68 :
名無的発言者:05/02/22 16:04:14
>>67 歴史の教科書に載るか載らないか程度( ´,_ゝ`)プッ
69 :
名無的発言者:05/02/22 16:04:19
>>22 賠償をもらうには証拠が必要なんだよ。
いくらでも捏造してくるから、
一番いい方法は金を払わないこと!
いくら脅しても金にならなければ止める。
日本がいつまでも金を払い続けるから問題にするんだな。
>>65 無知な私からの質問なのだが、
なぜ日本は戦争後にすぐ賠償金を払わなかったのだろうか?
貴殿の言うとおりすぐ払えばよかったと思うのだが。
>>65 賠償金は払わなかったのではなく、
中国が要らないといったんだよ。
もちろん「中国」というのは蒋介石だが、
北京政府もメンツのために要求できなかった。
それは彼らの問題であり、日本が配慮してやることではない。
本来であれば・・・・・・・・・・・・・
72 :
名無的発言者:05/02/22 16:06:43
ナ ン ケ イ 実 弾 射 撃 訓 練
+ ヒギッ +
+ ∴∧,:;∴ ∩,;*:; ∧∴ +
∧ ,,;:' ;:',.∧, ;:'';:;:∧;:'';:'.;;,.
+ (*;゚;ω;::∴(゚;'ω;。:'. (*'゚;:,-。;:∴つ +
⊂,;∴ζ:'.;;,ノ (:;;;ζ;' ⊂;: #ζ@;:;:,.←シナ豚ども
|#( .ノ';:''ξ_ヽノ;:';:,;);:)''∴::;..;:'..;:';:,;*:;+;.∴
+ ∪,''' ;:','''∪∵;: ∪ ∵(:;j
: .; ∪;:'.;:,:. ∪;:;+;.;:',.: ∴∪;:.
∴ ∴ ∴∵
// // // // // // // //
// // // // // // //
// // // // //
从,
∧__∧゛_, ;:' ズドドドドドドドドドドドドドド!!!
( )/l
( □/ ;:., <わははは! 死ねや豚ども!
l ○ l_」''
↑美しい日本人様
>>71 ところが、中国側はいきなり払えといってきたわけですか?
74 :
名無的発言者:05/02/22 16:08:51
「美しい日本人様」←考えることが虫国人と同レベル
75 :
羅宇はキチガイ:05/02/22 16:19:29
南京大虐殺が悲劇?
南京大虐殺をやった中国共産党の連中を人民で裁いて処刑すれば?w
76 :
名無的発言者:05/02/22 16:23:50
共産党の支配が続いている限り無理だなw
少しは進んでいるかもしれないけど、やってる事は北朝鮮と同じ。
77 :
羅宇はウスノロトンマ:05/02/22 16:27:34
南京騒動なんて無かった。南京には今も昔も南京虫しかいない
78 :
名無的発言者:05/02/22 16:30:22
ナンキンには世界最大の殺虫剤工場を造れ
地元で実験ができて一石二鳥だ
支那にはODA、韓国には経済援助。名目は違うが要は賠償金。
数兆円も出してるんだぞ。今の発展があるのはこの金のお陰だ。
ガタガタ喚くな。支那畜。
おれも賠償金払えばいいと思うよ
いいだろべつに、20円くらい
ODAで結構払っているのだし、20円でいいのかもしれない。
82 :
名無的発言者:05/02/22 17:35:07
>>80、81
どうせすぐ後に、日本は賠償金を払っていない、40円払えって言ってくるぞ。
>>64 >条約とかそんなものは関係ないんだよ。
お前は人間の世界に住めない。
>「双方の合意で賠償金を払った。」といえればそれで終わり。
双方の合意で賠償金は放棄されたんだよ。
84 :
名無的発言者:05/02/22 21:01:49
やっぱ仲良くなれないみたいだから中国どーでもいい
>>69 それは双方が学者の見解とか証拠とかを確認しあって、
話し合って決めればいいこと。当然だが、日本が中国の捏造を事実
として認めなければいけないということではない。
金を払わないで済む方法は無いよ。
中国の道義的な理由も理不尽なことじゃないし。
でも一番の理由は、中国韓国北朝鮮は今でも戦勝国だし、
日本は今でも戦敗国だということ。
どうしても、戦敗国は戦勝国のいいなりになってしまうんだよ。
それが戦争というもの。
だから、どうせ払うんだったら「賠償金」として払えば終わりがあるということ。
そうでないと永遠に払い続けなければならない。
>>70 日本も賠償金はいらないって言われて、
単純に喜んじゃったんだろう。
賠償金を払わないということの怖さが
わかってなかったんだよ。
>>71 だから
>>2 >>79 名目が「賠償金」じゃないと意味が無いんだよ。
経済的な理由のお金だと、ただの貢ぎ金なの。
>>83 賠償金をはらっていないから、中国は日本に過去カードを使って
いくらでも貢がせることができてしまうんだよ。
中国は、それをするために日本に賠償金はいらないって言ったの。
わざと払わせなかったんだよ。
タダより高いものはない と
89 :
名無的発言者:05/02/22 22:13:55
つまり、賠償金は要らないと言えば、いくらでも金やものをせびり続けることができると。
これが中国スタンダードですか。そうですか。
いつまでもナチの残党でも追っかけてろ
対中ODAは今や返済額が供与額を上回っている。
中国は一応利息を含めて返済を履行している。超低利だが。
92 :
名無的発言者:05/02/22 22:52:44
>>87 >いくらでも貢がせることができてしまうんだよ。
四半世紀続いた対中ODA援助もそろそろ終わるし
ODAである以上、費用の回収も出来てるし、どこが貢いでるんだ。
中国の歴史カードは日本国内の同調勢力がなければ意味がない。
もともと法的、同義的な根拠はないただのプロパガンダだから。
94 :
名無的発言者:05/02/22 22:56:27
>>87 香港フェニックス時事弁論会「日本のODAを望むべきか」
司会「ここで視聴者の意見を紹介します。<日本に賠償を払わせればいい、それで歴史にけじめがつく。>
- これはちょっとまずいですね。というのも、態度をコロコロ変えるのは小人(度量の小さい証)だからです。賠償を放棄した以上、筋は通すべきです。」
「戦争に負けたら絶対に賠償金を払わなければならない」と思い込んでる低脳がいるな。
国際社会を、ご近所付き合いと同じ感覚で考えてないか?
条約で賠償金放棄が決まった以上、シナがどんな理屈を言ってきても払う必要はない。
過去カードなんて関係ない。相手にする政治家が無能なんだよ。
だいたい、今更賠償金なんて払ったら条約を踏みにじることになるわな。
>>91 >>92 甘いんだよ。
それは中国もあるていど金もできたし、大国の威厳を見せたいし、
日本が返さないともう貸さないって言ったから返すようになっただけ。
ODAも贈与だってまだやってるし、まだ、ただで技術
をくれてやってる。
これからは韓国がワールドカップのときに、日本に
スタジアム造らせたり、金を出させたように、中国も
北京オリンピックとか金が要るときに日本に金を
出させるんだよ。そういうことをずっとやっていくよあの国は。永遠に。
それよりも、もっと大きいことはずっと日本は
第二次大戦のことを楯に首根っこをつかまれ続けるってこと。
戦争の話を出させないようにするには、
賠償金を払うしかないんだよ。
>>95 条約を踏みにじるんじゃなくて、条約を作り直せって
言ってるんだよ。中国の言うことを一回無視しても、
あいつらはどんどん新しい問題を吹っかけてくるぞ。
尖閣しかり、経済しかり。経済問題だって、あいつらは
戦争のことを持ち出して来るだろうが。
中国政府が日本の一企業に対してだって、歴史問題で
いちゃもんつけて来るんだぞ。相手にしないわけにはいかないだろ。
韓国もまだ通貨危機のときの、日本の援助金を返してこないもんな。
結局そういうことなんだよ。
99 :
名無的発言者:05/02/23 18:48:24
>>96 >賠償金を払うしかないんだよ
なんでこれに繋がるんだw
払わなくていいよ
払ったところで、「道義的な責任が無くなったわけではない」って言われ続けるだけ。
言われ続けることに代わり無いんだし、払う必要の無い金を払うだけ馬鹿らしい
100 :
名無的発言者:05/02/23 19:09:54
>>99 そうそう、中国共産党が
>>96のように聞き分けが良く、素直なヤツ等なら
賠償金を払ってそれで終わりにも出来ようが、ヤツ等は真逆。絶対に難癖つけてくる。永遠に。
>>97 >歴史問題でいちゃもんつけて来るんだぞ。相手にしないわけにはいかないだろ
領土問題はともかく、歴史・戦時賠償に関しては、未来永劫相手にしなくていい。以上。
外交圧力の手段としての歴史カードが以前ほど効力が無くなってきたので焦っているのかもしれない。
ある意味反日愛国を濫用した江沢民の御蔭だが。
103 :
名無的発言者:05/02/24 01:03:35
俺の飼っている猫はグルメなので、美味しいものを食べさせたい。
うちの猫の御飯を少しでもいいものにするために
中国とかいう存在する意味のないものに1円の金も回してはならないです。
中国よりうちの猫の御飯のクオリティのほうが遥かに大切です。
中国はうちの猫の食事の質を落としたがっているウジ虫らしいです。
早くDDTでで死滅しなさい、虫たち。
>>99 >>100 何のために賠償金っていうものがあるか分かってる?
賠償金を払えば、道義的な責任はなくなるんだよ。
戦争中のことは責任取りましたってことなんだから。
日本が、一方的に金額を決めるわけじゃなし。
中国と話し合って決めるんだから、払った後で
日本はまだ責任を取ってないなんていうわけ無いじゃん。
あいつらにだって契約の概念はあるんだよ。
あいつらが日本に強く言うのは、あいつらが日本に勝ったから。
勝ったほうは負けたほうに強く言う。ふつうの喧嘩と一緒。
でも、賠償金を払えばそれ以上戦争のことに絡ませて
金を払う必要はなくなるんだよ。
>>104 シナがたかってくるのは、道義的な責任云々じゃない。
たかりの為のたかりだ。
賠償金を払っても、なんやかんやと理由を作って新たにたかってくる。
条約を結んだってことは、示談が成立している状態。
示談が成立した以上、一切とりあう必要はない。
連中に契約の概念があるなら、条約を守って何も言ってこないはずだがねえ。
>>96 >戦争の話を出させないようにするには、
>賠償金を払うしかないんだよ。
ダウト。
何度払っても、連中は何度でも戦争の話を持ち出す。
これまでのチュウゴクジンの行動を見れば明白だと思うが?
ODAを戦後賠償と報道しておいて、何故まだ金をせびるのか。
チュウゴク、チョウセンが相手の場合、
首根っこ捕まれているなら、
相手の喉笛を握り返して、地面にたたきつけることが必要。
今の日本にはそれが要求されている。それが良いことか
悪いことかは、おいておいて、他に日本の進む道はないでしょう。
あとは、地面に叩き付けるのを、
そいつの家族の目の前でやるか(面子も潰すか)、
家族に見えないところでやるか(面子を潰さないか)
については、日本の今後を考えて慎重に決めるべきだろうけどね。
>>104 >あいつらが日本に強く言うのは、あいつらが日本に勝ったから。
実際は勝てなくて悔しいからだろ?
勝ったアメリカはそんな事していないからな。
日本はドイツを見習ってきちんとした姿勢で賠償に望むべきだった。
最終的に勝ちはしたがあれだけの大損害を蒙ったソ連→ロシアは
あの惨禍はスターリンの失政に主に責任があったとしてドイツには
謝罪も賠償も要求していない。
109 :
名無的発言者:05/03/01 16:58:48
日本は賠償すべき。
本当に賠償すべき行為をしていたのであれば。
やっていないことを賠償する責任などない。
日本人を奴隷か金づるとしか見ていない中国人が、「賠償金を払ってくれれば
それで御仕舞いでいいですよ」で終了するとは到底思えないが・・・。
仮に「賠償金」名目で払ったとしても、なんだかんだいっていちゃもんつけて、
「金払えー」ってわめいてくるのは明白。
だったら最初っから一切金なんか払わず突っぱねればいい。
「賠償金」を払おうが払うまいが中国側が日本に金をたかってくる構図は変わらない
んだから。
馬鹿がドイツは戦争賠償をしているとかほざきそうだから言っておくが
ドイツは、個人賠償はしたけど国家賠償はいっさいしていません。
まぁ、賠償すべき相手が当時国の無いユダヤ人だったから仕方が無かったんだけど。
まぁ、本当に個人賠償するんならドイツみたいにすればいいのでは?
平たく言えば満州においてきた資産分を日本に返して、日本が再度個人に同じ金額を配分。
112 :
名無的発言者:05/03/01 20:15:37
やってもないことに謝罪するからこんなことになるんだ。
そんなのが通じるのは日本国内だけ。欧米では交通事故を起こしても、絶対謝らないぞ。
それくらいの覚悟がない外務省は、交渉方法から勉強し直すべきだな。
核搭載ミサイルを日本に向けている国に賠償金なんぞ払うな。
だいたい、支那一般市民は日本から多額のODAが渡っている事
なんて知らないんだから。賠償金払っても無駄。
おまえらも無学な”チャン”にあおられてないで冷静に考えてみ、
満州で満足すればいいものを、大陸の資源まで独り占めしたくって膨大な投資をしてしまって
結局そいつを護るのに 軍隊を大量に出すはめになって、
そんでアメリカに援助された国民党・ソ連に援助された共産党と延々戦うハメになって、
んで最後にはアメリカにぼこられて。
歴史的に見るとこんなところですか
今と違うんだから、日本も台湾をもらったように戦争に買ったら何かをむしりとるのが当たり前の時代に
あのゼニにうるさい連中が善意で賠償放棄なんかありえんでしょう、
その心は日本の残した膨大な資産(満州を含む)をただでもらうことを前提にした話なんです、
すべて国益を中心に考えた政治的な発言であり、連中から見て侵略で有っても、日本の残した経済価値
が膨大であったことも確かですから、
有り金をすべてむしり取られた時点で賠償問題はすべて解決済みであると言えるでしょう。
いかに戦争に負けたとはいえここのところをもっと声を大にして主張するべきだ。
115 :
名無的発言者:05/03/17 07:22:23
今の韓国の竹島問題を見てもそうだけど、
歴史問題は全く解決してないんだよね。
中国政府も韓国政府も歴史問題を
日本に出すのをやめる気は全くない。
もちろん中韓国民もそう。
解決済みといってるのは日本政府だけ。
結局日本が戦後、友好的な関係をつくろうとして
中韓に多額の援助をしてきたのは全く無駄だったってことだよ。
彼らは全く日本に感謝していないし、これからも日本の援助に
感謝することはない。
ただそれは相手が日本だからというより、彼らの国民性だろう。
彼らの優しさに期待するだけ無駄だったということ。
日本からすれば彼らが日本の援助に感謝しないのはおかしいが、
実際に彼らが怒っているのは日本にひどいことをされた、
と彼らが思っているからで、それは確かに日本がやったんだよ。
ひどいことをしたのはお互い様っていえばそうだけど、彼らは勝って、日本は負けた。
勝った国は負けた国に強くいうことができる。
だからきちんと戦争に負けたということの根本に戻って、
日本が賠償金を払わないと終わらないよ。
残念ながら日本の財政危機は深刻になっている
払え払えといっても,そろそろ日本も破産するかもしれません。
そうしたら,今,中国失業率10%ぐらいだけど
日本企業が一斉に日本に帰ってくるかもしれないので
失業率30%ぐらいになるかもしれないけど我慢してね。
>>115 北朝鮮,韓国,中国
↑みんなお金を散々あげたのに友好関係にはなりませんね
お金をいくらあげても,無駄だということがよくわかりました。
118 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 16:41:01
>>117 金を払わないで済むわけがないだろ。
そもそも、関係をよくするために資金援助とか
してるわけだろうが。良好な関係を築く必要が
あるんだよ。国際関係ってのは。
ひどく悪くなったら戦争になるからな。
なんで、金を払わないで済むと思えるのかがわからない。
戦争が起こらないって思ってるのか?
戦争をやってもいいと思ってるのか?
戦争やったらまた貧乏国からやり直しだぜ。
万が一にも勝てればだけどな。
119 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 17:02:18
仮に賠償金を支払っても覇権主義のやつらのことだ。必ず後からいちゃもん
つけてくるな。
架空請求に金を支払うのと同じ原理だ。大体、今までODAで多額の資金援
助をしてきたのだが...。中国ははその金でロケットを打ち上げたり、他国
に援助したり、軍備を増強させてミサイルの照準を日本に向けている。日本
は自ら墓穴を掘っている。まあ、本来問題なのは、やつらの習性を知りながら、
野放しにして友好を唱え、事なかれ主義を貫くチャイナスクール出身の外務
官僚が外務省を支配している点で日本に大きな問題があるな。
120 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 17:08:54
後、朝日などの平和主義的な言論は素晴らしいのだが、やつらを含め、日本の平和
運動している連中は、中国に不利益な報道や運動を一切しないことだな。
イラクだけを取り上げて、騒ぎ立てているが、イラクを取り上げてアメリカをたたく
なら、中国軍によるチベットでの虐殺や圧政は取り上げるべきだな。
まあ、上で事なかれ主義と書いた事と相反するが、外交問題は子供のケンカではない
から、正論を通すだけでなくもう少し冷静に(まあ、冷静かw)対処していくのが上
策だと思う。しかし、シナ、チョソ国に対しては、冷静に対処しながらも、毅然とし
た対応を取っていくべきだ。
121 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 18:06:29
>>118 何で金を払わねばならないのだ?馬鹿かお前は?
122 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 18:49:09
>>118 今度は中国が良好な関係を築く為に
数倍の利子を付けて日本からの借金を返す番だ。
ま、国民一人当たりが同じ額を負担するとして
人口比率からして10倍位が妥当かな
123 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 18:59:27
‖+|
‖ ̄
‖ ツカマエロー!!
../| ̄ ̄ ̄| ○_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..∧_∧ | .|: 都立 :| (゚Д゚ )__<また
>>1が逃げたぞ ゴルァ!!
. ( ´Д` ).| .|. 松沢 :| | づ/ \_________
ミミ皿皿皿皿皿._) (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
ミミ彡ミ 田 田./ . `、 | /| 田 田 田 田 :|
ミミミミ彡 /,r| r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| |
ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │
ミミミミミミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:‖ | ̄ ̄| :| ̄ ̄| |田 .三. │
| ::;;:;;; 三≡| |λ .{ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 │
| ;;:;::;;;;;;;;;;: | | mn_ ヾ._リ_:| _ _| ‖ |│_| :|__| | || . │
|二二二二二二.{ .7. .. l,,,,,|_____..|.Π. ‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__| ̄  ̄ │
124 :
あえて日本人:2005/03/25(金) 19:40:47
名目はどうでも良い
とりあえず、軍事費を嵩上げしたから、その分用意しておけwww
125 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 20:52:13
126 :
あえて日本人:2005/03/25(金) 20:54:28
>>125 俺の個人的命令だ。
真摯に受け止めよwww
127 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 20:58:19
>>126 ニートの「命令」に耳を貸す香具師がいるとでも?
128 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 21:01:35
>>126はコピペに反応する馬鹿
おい!「うだつ」ググった結果発表はまだか?
129 :
あえて日本人:2005/03/25(金) 21:10:07
130 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 21:11:38
>>129 うだつ=金魚のフン
だとさ
どんだけ馬鹿なんだか(藁
131 :
あえて日本人:2005/03/25(金) 21:16:31
金魚のフンがもう一度「うだつ」発言をします。
どうぞ!w
↓
132 :
あえて日本人:2005/03/25(金) 21:21:55
おーーい
金魚のフン
出ておいでぇ〜www
133 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 21:22:36
チャンコロは糞が大好きって本当だね
134 :
名無的発言者:2005/03/26(土) 00:42:36
まとめ
・そもそも中国は戦勝国ではない。
戦勝国側と日本が結んだサンフランシスコ平和条約に関わっていない。
・賠償は相互に行うもの。
賠償の形を取ると、中国が日本に支払う額の方が多くなる為、
中国は賠償請求を行わなかった。
つまり、中国だけが有益な選択だったという事。
これは朝鮮も同じ。
・『賠償しなければ問題は終わらない』と主張している者は、
その根拠を一切示していない。
同じく、賠償要求の正当性の根拠も示していない。
135 :
名無的発言者:2005/03/26(土) 01:14:56
謝罪の姿勢を見せつつ、ただひたすら長期化を図る。
お互い時々ガス抜きをしつつ、経済的な友好関係を持続。
とにかく時間を稼げば20-30年後には打開策が見えてくる。
現実的にはこれしか無いんじゃないの?賠償金は無駄。
>>134 >・そもそも中国は戦勝国ではない。
>戦勝国側と日本が結んだサンフランシスコ平和条約に関わっていない。
日本人には感覚的に理解しにくいけど、中国、
韓国は戦勝国なんだよ。
ようするに、勝ったほうについてれば戦勝国。
だから、中国は国連の常任理事国になれたんだろ。
あれは戦勝国しかなれないだろ。
韓国は、賊軍に植民地にされていたってことで準戦勝国
になれた。だから、上海で韓国の独立運動をしてた李承晩が
大統領になれた。
>>134 >・賠償は相互に行うもの。
> 賠償の形を取ると、中国が日本に支払う額の方が多くなる為、
> 中国は賠償請求を行わなかった。
> つまり、中国だけが有益な選択だったという事。
> これは朝鮮も同じ。
納得してたなら、なぜ韓国政府が賠償金を要求してるんだ?
なぜ中国は日本の戦争中の問題を出して、日本から
援助を引き出すんだ?
確かに彼らの言い分は、日本から見たらおかしい。
じゃあどうする?問題を大きくした先に、解決法が
見つかると思うか?見つからなかったら戦争するか?
どうやって解決するか、っていうことが大事なんだよ。
>>134 >・『賠償しなければ問題は終わらない』と主張している者は、
> その根拠を一切示していない。
> 同じく、賠償要求の正当性の根拠も示していない。
根拠は、日本が賠償金を払った国とは、戦争中のことの問題が
出てきていないし、今後出てくることもない。
賠償金をもらえば、国民が納得するんだよ。
賠償金には戦争の問題を一切解決する力があるし、
またそのためのもの。
正当性は、彼らが戦勝国で日本が敗戦国だということ。
戦争に負けるっていうのは、そういうこと。
そして、賠償金を払ったほうが安くつくんだよ。
無限と有限なら、有限のほうが安いだろ。
>>135 日本が戦後、彼らに経済援助をし続けて幾らかけた?何年続けた?
それでまだ、戦争中の問題が出てくるんだぜ。
全く問題が解決してないし、解決の見込みもない。
結局、今までかけた膨大な金と時間は全部無駄だったって
ことだよ。今のままだと、これから何年かけたって、
金を幾らかけたって、絶対終わらない。
なぜなら、彼らは絶対日本の援助に感謝しないから。
反日教育ってそういうことだろ?
それを彼らは永遠に続けるよ。
何回も妄言を言って、無駄に火に油をそそいできた
日本の政治家も馬鹿なんだけどね。
日本政府は考えが甘いんだよ。
135みたいに、いつか反日は終わるだろうと思ってるんだよ。
絶対終わらないよ。
140 :
名無的発言者:2005/03/28(月) 23:13:53
>>136 >あれは戦勝国しかなれないだろ。
日本やドイツがなろうとしてますが?
支那・朝鮮が必死で妨害しているが。
>韓国は、賊軍に植民地にされていたってことで準戦勝国になれた。
朝鮮は『第三国』。
嘘も方便とは言うが、すぐにばれる下手な嘘など、
何の意味も無いどころか、むしろマイナスだ。
>納得してたなら、なぜ韓国政府が賠償金を要求してるんだ?
>なぜ中国は日本の戦争中の問題を出して、日本から
>援助を引き出すんだ?
金が欲しいから。とにかく言いがかりをつけて困らせたいから。
払ったしまうのも情け無いが。
>確かに彼らの言い分は、日本から見たらおかしい。
日本から見れば、奴達の言い分はおかしい
>問題を大きくした先に、解決法が
>見つかると思うか?
ありもしない問題をでっちあげ、
それを大きくしているのは、支那・朝鮮。
141 :
名無的発言者:2005/03/28(月) 23:18:00
>>138 >根拠は、日本が賠償金を払った国とは、戦争中のことの問題が
>出てきていないし、今後出てくることもない。
では何故、日中・日韓間では、
お互い賠償を放棄する、という内容の条約まであるのに、
賠償の話が出てくるんだ?
>賠償金をもらえば、国民が納得するんだよ。
>賠償金には戦争の問題を一切解決する力があるし、
>またそのためのもの。
根拠は?
>正当性は、彼らが戦勝国で日本が敗戦国だということ。
>戦争に負けるっていうのは、そういうこと。
支那・朝鮮が戦勝国では無い事は理解できたか?
>そして、賠償金を払ったほうが安くつくんだよ。
>無限と有限なら、有限のほうが安いだろ。
根拠は?
永遠に難癖つけられて金をせびられるなら、
無限とかわらん。
142 :
名無的発言者:2005/03/28(月) 23:23:08
>>1 ODAは北京オリンピックまでで終了します。
戦争の賠償もこれで終了します。
143 :
名無的発言者:2005/03/28(月) 23:32:35
賠償金を払う必要は無い。
そんな金があれば、自衛隊に注ぎ込めば良い。
自衛隊が強くなれば、連中は賠償金請求を取り下げる。
144 :
名無的発言者:2005/03/29(火) 00:00:46
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
145 :
名無的発言者:2005/03/29(火) 00:02:56
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ