【惨め】ウヨの南京事件否定本敗訴確定

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無的発言者
虐殺の証拠に必死になってケチをつけ
意地でも信じようとしない
それはウヨの勝手ですが
裁判では通用しないわけで。


http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050124/20050124a4320.html?C=S
2名無的発言者:05/02/15 20:53:51
あああ、やっぱりね
3名無的発言者:05/02/15 20:59:38
史実は法廷で決めることではないんだが。
4名無的発言者:05/02/15 21:08:05
それに至った経緯が書かれてないね。
5名無的発言者:05/02/15 21:10:27

****** 南京スレが乱立しまくりなので誘導 ******


■南京大虐殺・総合スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098907107/総合スレ 

南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1106674368/否定スレ
南京虐殺は無かったぁぁぁぁぁぁあああ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098494008/否定スレ

★南京虐殺を否定する学者は皆無という事実★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101034090/肯定スレ
南京事件(大虐殺)新資料?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1040527377/肯定スレ


****** 南京スレが乱立しまくりなので誘導 ******
6名無的発言者:05/02/15 21:32:25
いいかげんな本なんだと言うことはわかるがな
7親日的支那人:05/02/15 22:11:50
我嫌現在支那人!
そんなに支那が良かったらとっとと支那にいくがよろし。
どうも、キミたちの言動を見ていると支那が正しく、日本人
の歴史家が間違っていると言っている。
ほんとのことはどうだったのか?真実を究明することが、学問と
思う。もっとも、民意の低い諸君に言っても無駄だとは思うが(笑)

何せ、当時の人口よりも多くの人間が虐殺されたと強弁するヤカラの
たわごとに付き合ってられないけどね。

再見!
8名無的発言者:05/02/15 23:38:05
>>7
日本を愛するということは
日本を過保護にしてバカにするということではありません。
自己批判や反省のできないやつは幼児と同じです。
日本を幼稚園児国家にしないために、北朝鮮にでも行ってくださいませ
9名無的発言者:05/02/15 23:45:06
判決は、「一見して食い違いがあるように見える資料の、どちらが信用できる
のかの検討をほとんどしていないまま、本を書いた」と指摘した上で、

「松村さんには、李さんがうそを言ったと信じる相当の理由はなかった」
ということで、『南京大虐殺』を認めた証明にはなりませんから!





残念!!!
10名無的発言者:05/02/16 07:25:36
>>9
ウヨの信奉する南京事件否定本が

資料について事実をほとんど検討せずに書いた本

ウソつきであるとは言えない人に対してウソつき呼ばわりした本

だと証明されたわけだね
11名無的発言者:05/02/16 09:58:57
なるほど、別に南京事件が肯定されたわけじゃなくて、
その本がダメダシされたわけだ。
12名無的発言者:05/02/16 10:54:16
>>10-11

いや、ブサヨの主張が、「一見して食い違いがあるように見える資料」を元に
していることが証明されたってことですから!




残念!!!
13名無的発言者:05/02/16 18:41:47
>>12

全然説得力無いですから。
残念w
14名無的発言者:05/02/16 22:32:03
裁判すりゃこうなるだろうな。

ウヨの本って、資料の使い方とかが、おそろしく恣意的なんだもん
15名無的発言者:05/02/17 04:18:23
>>14
うーん 残念だが中立派のオレでも「あった派」は完全に負けてると思うな。
16名無的発言者:05/02/17 09:06:49
嫌韓・嫌中国のために隔離板を作ってあげましょう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107751327/l50
17名無的発言者:05/02/17 12:21:14
>>15

俺も中立派だが「無かった派」が勝ってるようにみえんが・・・

あ、>>15 は、自作自演ですか・・・ そうですか・・・
18名無的発言者:05/02/17 12:35:15
これで肯定派は、名誉毀損は事実があったかどうかに関係ないって
ことも判らない程、低能であることが証明されました。

つーか、肯定派の資料って殆ど捏造だとバレちゃったので、
必死になるのもわかるんだけどね。
19名無的発言者:05/02/17 13:46:00
俺はウヨが勝つ(認められる)可能性はゼロと思う。
というのは、日本にとって中国は現在無くてはならない存在であり、
中国(一般人)の感情を激しく害することは日本の将来に害をなすのは明白だからだ。
それに国際世論の配慮も考えると まずありえんだろう。
20名無的発言者:05/02/17 13:50:39
>>19
ご明察




           今  倭畜の裁判  絶賛!!!




    
22名無的発言者:05/02/17 14:03:44
↑支那毛虱登場
中華マンコが飽きたのか
              >>22
              ↑↑↑
     糞倭畜劣島の某精神病院から脱出した一屑の低脳畜


           さすがは倭畜だよーーーー


24名無的発言者:05/02/17 14:09:19
おやっ まだ昼なのに はやくも支那虱が現れている
だれか殺虫剤を散布してくれ
              >>22>>24の様な同じ屑畜

              ↑↑↑
     糞倭畜劣島の某精神病院から脱出した一屑の低脳畜


           さすがは倭畜だよーーーー




               110番!!
26名無的発言者:05/02/17 14:25:03
ん?ウヨ工作員でないの?反中けしかける
27名無的発言者:05/02/17 14:25:37
>>26
バカサヨ工作員(笑
28名無的発言者:05/02/17 14:27:51
俺は肯定派(虐殺はあった派)が勝つ可能性はゼロと思う。
というのは、日本人の嫌中感情がこれまでになく増えつづけており、
日本(一般人)の感情を激しく害することは中国の経済活動に害をなすのは明白だからだ。
それに国際世論、とくにアメリカの対中政策も考えると「虐殺」の捏造工作が
このまま通用することはまずありえんだろう。
捏造で世論をリードできるほど甘くないと思う。
29名無的発言者:05/02/17 14:28:14
>>27 図星だったようだな 笑

俺が思うにここにはあまり中国人はおらんよ
 
    流石、
        
          図図しい

                   一億屑の倭畜
31名無的発言者:05/02/17 14:32:34
アジアカップの悪行が決め手
32盗京大虐殺万歳【断乎殄滅】屎尿な一億屑の野糞劣島倭畜【徹底殺絶】:05/02/17 14:32:45




           今  倭畜の裁判  絶賛!!!




    


33名無的発言者:05/02/17 14:33:05
中国人のふりしてる
在日 不登校 日本を恨んでる元いじめられっ子とか
34名無的発言者:05/02/17 14:33:15
世界最悪の独裁者ランキング 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/13/20050213000042.html
4 胡錦濤 中国国家主席
 言論統制.ネチズン監視. 30万名強制収容.
35名無的発言者:05/02/17 14:39:09
↑ こいつのような同じレスをあちこちに貼るのみりゃ分かる。
36名無的発言者:05/02/17 14:41:16
事実を貼らちゃ困るのかいw?
37名無的発言者:05/02/17 14:41:58
自国の独裁者を非難しろよシナ豚
38名無的発言者:05/02/17 14:43:12
>>36
乙 必死だな プ
39名無的発言者:05/02/17 14:43:45
中国は言論統制されてますからね
ここに居る中国人に少しでも事実を知って欲しいんですよ

世界最悪の独裁者ランキング 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/13/20050213000042.html
4 胡錦濤 中国国家主席
 言論統制.ネチズン監視. 30万名強制収容.
40名無的発言者:05/02/17 14:44:51
むしろ優しさ
41名無的発言者:05/02/17 19:30:39
>>俺は肯定派(虐殺はあった派)が勝つ可能性はゼロと思う

 なかった派の敗訴が確定してるのに、何を言ってんだかw
42名無的発言者:05/02/17 21:24:48
南京大虐殺時に妊婦の腹から赤ん坊を引きずり出したとか、
裸にして木の棒をつっこんだとか、
目ン玉くりぬいたとか、
それって全部、漢民族のやる殺し方らしいじゃないか。


そもそも虐殺する理由ってのが見つからないんだけど。
おかしいなぁ〜
43名無的発言者:05/02/17 21:33:14
>>41
名誉毀損ってのは、広めた事実が虚偽であっても成り立つからなw
44名無的発言者:05/02/18 02:38:03
どっちにしろ中国が証拠出せていない時点で南京大虐殺あった派の負けだな。
45名無的発言者:05/02/18 03:14:42
今、南京虐殺について見直されているのだよ。
近年は南京虐殺がなかったと主張する人も増えている。
ちなみに第二次世界大戦で日本人に殺された中国人は3500万人いるらしい(中国曰く)
年を重ねるたびに過去の死者数が増えていくのもどうかと・・・
46名無的発言者:05/02/18 08:28:44
>>43
恫喝して言論弾圧ですか?
脅し目的の書き込みは脅迫罪ですね。
47名無的発言者:05/02/18 13:36:41
>>46
おまえはサル並みの理解力だな。だから説得力がない。
原告の中国人がたとえウソをついていても、名誉毀損は名誉を毀損するだけで成り立つからな。
つまり、原告が名誉毀損で勝訴しても、原告の言うことがすべて真実であることのお墨付きにはならない、ということだよ。
「名誉毀損で勝訴」=「南京で30万人が虐殺されたことが真実」とはならないんだよ。
48名無的発言者:05/02/18 14:43:01
【南京事件とは?】

日本軍が一般兵、便衣兵&間違われた一般市民を拘束後、または投降時に不法殺害したとされるのが虐殺内容の主流。
犠牲者数・裁判が無かった事・捕虜資格などが議論対象。
虐殺「とされる」行為が存在した事は、否定派の研究者も認めてる。

数は中間派で4万程度。否定派の研究者で上限二万程度。(主に日本側資料に基づく)
ハーグ規定の解釈で、全て不法では無いという研究者もいる。

中国共産党の言う「猟奇的で残虐極まりない市民皆殺し行為」に付いては明確な裏付けがない。

国際委員会が認定した「非行」による殺害数は49人。
これは日本軍による組織的な捕虜殺害(不法殺害・虐殺)とは区別される。


●便衣兵の解釈について●
国際法によればゲリラ戦術「非正規戦」を行う勢力であるが、日本軍が南京戦で便衣兵としたのは大半が私服逃亡敗残兵と見られ、武器も手放していた。
武器を隠し持つ一群が居たとの話もある。
いずれにせよ軍服を脱いだ兵士は、一般兵における捕虜資格を喪失する。(ハーグ規定による)
49名無的発言者:05/02/18 17:23:44
>>41
名誉毀損は流布される物が事実であろうと虚偽であろうと成立する。
刑法ちゃんと嫁。
50名無的発言者:05/02/18 17:36:13
無言は肯定になるから
これからももっと証拠を出させるようにみんなで声をあげよう
51名無的発言者:05/02/18 18:26:06
>>49
ほほう、それじゃ週刊誌やワイドショーが
犯罪者や芸能人の醜聞を報道してるのはみんな名誉毀損で
タイホされてるんだね。たとえ事実でも、本人にとっては
不名誉だもんねw
52名無的発言者:05/02/18 18:29:07
まあなんにしても証拠がないわけで
53名無的発言者:05/02/18 19:54:01
>>51
なにが「タイホされてるんだね。本人にとっては不名誉だもんねw 」だよ。
名誉毀損なんて親告罪じゃん。アホか。
小学生よりもレベル低すぎ。
おまえみたいなのが原告のイメージを悪くしてることに気づけよ。
54名無的発言者:05/02/18 19:56:19
まあ、報道するだけでタイホするのは中国人が得意とするところだろうが。
55名無的発言者:05/02/18 20:13:05
中国人がいってた事。
中国が戦争の賠償責任を放棄したのは、中国とと言う国がある限り、
日本は援助という形で、永遠に中国にお金を払い続け無いといけないようにするためだと。
1回で全部取ったら面白くないし、後お金が入ってこないからだって。
戦争の事を持ち出したら日本政府はお金を出してくれるって。
中国政府は頭良いでしょって自慢してた。
56名無的発言者:05/02/19 03:25:03
虐殺はあったかもしれない・・・
だが、民間人に化けたゲリラ軍人をどう見分けろと?
民間人だから攻撃せずに日本人は死ねと?
もとは、国際法を破って民間人のふりをした中国人のほうが問題では?
殺した数が当時の民衆よりはるかに多いのはなぜ?
日本はその当時死刑に弾薬を浪費するほど優勢だったの?

私はあまり頭が良くありません・・・
馬鹿な私に良く解るように説明してください・・・。
ただし、国際的に認められた証拠で有る証拠
第三者の証人、関与国に関係ない承認のある当時の目撃者を
国際的な司法場に招いて証明してください。

馬鹿な私の為だけでは無く事実を世界に
教える為お願いします。
57名無的発言者:05/02/19 03:33:13
2005年度日本アカデミー賞

作品賞:「呪怨2」
監督賞:清水崇 「呪怨2」
脚本賞:清水崇 「呪怨2」
主演男優賞:堀江慶「呪怨2」
主演女優賞:酒井法子  「呪怨2」
助演男優賞:葛山信吾  「呪怨2」
助演女優賞:新山千春 「呪怨2」

音楽賞:「呪怨2」
撮影賞:「呪怨2」
照明賞:「呪怨2」
美術賞:「呪怨2」
録音賞:「呪怨2」
編集賞:「呪怨2」
外国作品賞:「THE JUON」

会長特別賞:あびる優
58名無的発言者:05/02/19 08:29:41
>>53
本人が親告しないからタイホされないだけだとでも?
プッ!
59名無的発言者:05/02/21 10:59:13
いい加減な取材でウソツキとか捏造とか言ったら裁判で
負けるのは当たり前。
そんでも、敗訴という形で責任とってるだけ、2ちゃんねるで
デタラメ言いたい放題の匿名無責任ウヨよりはマシ
60名無的発言者:05/02/21 12:00:36
        ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
           | | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   お兄ちゃん
            YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうして仕事しないのぉ?     
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
            |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
            |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
61名無的発言者:05/02/22 23:08:24
妥当な判決でつね
62名無的発言者:05/02/22 23:53:51
結論として
南京大虐殺をしたのは>>1です
63名無的発言者:05/02/26 00:38:03
ウヨ本ひどすぎですな
64名無的発言者:05/02/27 22:00:11
ウヨの歯ぎしりが聞こえてきそうなニュースだな
65もはや日本人:05/02/27 22:07:04
>>59
一つだけ聞いても良い?

そ ん な に 悔 し か っ た の ?
そ ん な に 悔 し か っ た の ?
そ ん な に 悔 し か っ た の ?
wwwwwww
66名無的発言者:05/02/27 23:24:07
>>56
現時点での結論から言いますと南京大虐殺があったと肯定している者は自虐
サヨクと在日と彼らの宣伝に騙されている学生など極少数です。しっかりした証拠も無く
断定的にあった事として断定し宣伝している者は中共の反日プロパガンダに
加担する事で直接、間接的に利益を得る人間です。判決でも明らかなように
南京大虐殺があったとはしておらず、何らかの形での虐殺については否定できない
としているだけ。虐殺が皆無の戦争があったなら反日サヨクに教えてもらいたいもので、
中国、韓国、アメリカ、ソ連・・。証拠も示さず、取り立てて「南京大虐殺30万人」
としている暴挙が「中共プロパガンダ」の証であって、それに加担しているバカサヨクが
自虐史観主義者と評されるのは当然です。
67名無的発言者:05/02/28 00:53:50
>>66

中国と在日と一部の日本人はそんなに醜い奴だったんですね。
68名無的発言者:05/02/28 01:10:52
在日とバカサヨが煽るから中国もつけあがるんだよ。
69もはや日本人…って、お前はチョンか?:05/02/28 01:45:37
これ読んで、○吊って…以下省略(w
何故「三国人」が差別用語になったのか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/%7Eca001/D35.htm
私の村は地獄になった
〜韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
ああ, 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
『週刊 台湾通信』「自分は日本人」交通事故で偽る
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8905.html
「韓国戦争中にも軍慰安婦存在」韓国教授が主張
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400
このバカ教授、日本軍のは強制連行で韓国軍のは違うとかほざいてるが、当時の日本軍
だって同じだろうが。自分たちのは、強引に正当化しようとしやがる。チョン、氏ね!

韓国製品不買運動.com
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/index.html
70名無的発言者:05/03/02 22:31:49
http://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html
(ロ) 性道徳の低下(強姦、慰安婦随行)
(ホ) 処置面倒なりとて俘虜を殺す蛮風あり
(「岡村寧次大将資料」(上) P318〜P319)
71名無的発言者:05/03/03 14:25:56
1997年08月30日
「731部隊」の検定も違法 第3次家永訴訟、4カ所の違法確定
 教科書検定によって不本意な記述を強いられたとして、
家永三郎・東京教育大名誉教授(八三)が国に二百万円の損害賠償を求めた
第三次教科書訴訟の上告審で、最高裁第三小法廷(大野正男裁判長)は二十九日、
問題となった十カ所の記述に対する検定意見のうち、
新たに「七三一部隊」の記述を削除するよう求めた処分を違法とし、
計四十万円の支払いを国に命じる判決を言い渡した。
二審が違法とした「南京大虐殺」「南京での日本軍の残虐行為」「草莽(そうもう)隊」
とあわせ、計四カ所に文部省の行き過ぎがあったことが確定した。
72名無的発言者:05/03/03 14:38:22
ウヨが裁判起こすと、ま、こんなもんです

2001年12月06日
原告側の主張退ける 歴史教科書履修訴訟で東京地裁判決
 従軍慰安婦や南京大虐殺に関する記述がある中学校の歴史教科書が
「自虐的な歴史観に基づいている」として、
中学生や保護者ら300人余が国や自治体、出版社7社などを相手に、
この教科書での履修義務がないことの確認や記述の訂正などを
求めた訴訟の判決が6日、東京地裁であった。
市村陽典裁判長は原告側の訴えや請求をいずれも退けた。

 原告は、97年に中学生だった子どもとその保護者ら。
検定教科書を使った授業が原告の思想信条の自由を侵害する、
などと主張していた。
73名無的発言者:05/03/03 15:40:13
中国江蘇省外事弁公室は2日、同省南京市の南京大虐殺記念館を現在の3倍以上に拡張するため
1日から準備作業が始まったことを明らかにした。2007年に本体の拡張工事が完了、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の
世界文化遺産への登録を目指す。
中国メディアによると、現在の記念館の敷地面積は2・2ヘクタールで世界文化遺産の登録に必要な面積を満たしていないが
拡張で7・4ヘクタールになることで条件を満たす。
中国各紙の報道によると、国際平和広場など「平和への願い」を強調した施設を建設する一方
1937年の南京大虐殺に関する1000点以上の新資料も展示する見通し。
韓国側からも大きな支持を得ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000196-kyodo-int

拡張したら世界遺産ってアホか?
74名無的発言者:05/03/03 15:43:23
南京大虐殺万歳!むしろウンチチャンコロを殺し足りなかった
75名無的発言者:05/03/04 13:01:10
日本も靖国神社を世界遺産に登録しようよ。
76名無的発言者:05/03/04 16:39:40
虐殺なんて捏造かとも思ってたが、
74みたいな書き込み見てると、確かにやりそうなヤツも
いるわけで、捏造じゃなかったらしいことがよくわかりました
77名無的発言者:05/03/04 17:08:40
ウチのじいちゃんが中国の満州からの南下部隊にいたらしいが、
大虐殺なんて嘘っぱちだといっていたぞ。

南京陥落のさいに、多少の犠牲は出たものの、三十万人も虐殺したなんてことはないといっていた。
そもそも、南京占領軍は物資不足で物理的に無理だったそうな。

ついでにいうと、南京の子供たちに日本の遊びを教えたりはしていたといっていた。
言葉が通じないので、中々分かってもらえなかったともいっていたなぁ〜。
もう亡くなったけどいいじいちゃんだったぞ。
78チャイナスクールのせいで:05/03/04 17:11:45
中国人を見ていると、嘘ばかりついているので、南京の件も嘘だと激しく思
うね。これでも事実と主張する日本人がいれば本物バカだと思っていいね。
2チャンネルで左翼日本人だとかたるやからは中国情報機関のネット監視要員
の可能性大。24時間2チャンネルを監視。対策を練っている。
79名無的発言者:05/03/05 10:06:53
>>77
「じいちゃんたち、中国人を殺したのさ」
なんて可愛い孫に語る正直じいさんは少ない。

以上
80名無的発言者:05/03/05 21:43:27
東中野も中国で裁判中なんだってね?
81名無的発言者:05/03/06 20:46:27
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
82名無的発言者:05/03/07 11:04:55
「南京大虐殺はあった、これが証拠だ」 → 「それは捏造ですね」 
→ 「いや、別の証拠もある」 → 「再検証」

これならわかるんだが、

「南京大虐殺はあった、これが証拠だ」 → 「それは捏造ですね」 
→ 「証拠が捏造だったからといってなかったとは言えない」

こうなるのが面白いところ。
83名無的発言者:05/03/07 18:11:19
>>証拠が捏造だったからといってなかったとは言えない

これは東中野が言ってることだが?
84名無的発言者:05/03/07 18:22:49
捏造論者の殆どが「こじつけ」と言う現状ではなぁ
85名無的発言者:05/03/07 18:35:19
中国人w
86これが「悪魔の証明」だ:05/03/07 18:48:44
「虐殺の証拠写真は証拠として通用しない=しかし必ずしも虐殺が無かったということではない
=虐殺自体はあったかもしれない」
そもそも無かったものを無かったと証明はできません。なぜなら証拠がないから・・・
あなたが殺人をしたと無実の罪でつかまったとします。
あなたはその場にいなかったという証拠以外に無実を証明する証拠を出せるんですか?もともと何もやっていないのに
87名無的発言者:05/03/07 18:50:37
悪魔の証明とは
「ない」ことを証明することを悪魔の証明という。
「有ることの証明」は、なにかひとつ証拠を出せばおわりだが、無いことの証明は事実上不可能である。だって全ての可能性、場所を調べないとそんなことは言えないし、
まだ探し漏れがあるかもしれない。論敵からはそこを突かれる。
だから一般的に立証責任は「ある」と主張する肯定側が負う。そして証明できなければ無いものと見なされる。「推定無罪の原則」がそれに当たる。
88というわけで:05/03/07 18:57:02
以下、「虐殺はあった」派の方々は立証責任を果たされたし
89名無的発言者:05/03/07 18:59:48
つーか、「虐殺はあった」派が不利になってきたら、
また新たな南京大虐殺スレを立てるんだろうな。
お陰で、今この板にいくつの南京大虐殺スレがあるやら…
重複はいい加減にしてくれ。
90名無的発言者:05/03/07 20:45:44
まあ、あったとしてもどうでもいいし。

日本人は誰一人悪いなんて思ってない。

いるか?周りに謝罪したいとか言ってる奴。
91名無的発言者:05/03/07 20:53:37
(ー@∀@)ノ
92名無的発言者:05/03/08 05:03:37
>>88
ウヨ十八番の立証責任論法。
すでに証拠に基づいて、裁判を終了して、有罪も確定している
のですけどw
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109114716/

裁判結果が不服なら、否定派には裁判で採用された証拠等が本当は
「証拠にならない」ことを立証する責任があるわけで、東中野さんは
それを必死になってやろうとしてるわけでしょ。ただし、彼のやってる
ことには曖昧な類推が多く、言いがかりやあげあし取りのレベルを出な
いもので、裁判で通用するものではないと思いますがね。
93名無的発言者:05/03/08 06:53:04
はいはいサヨお得意の
「ウヨの〇〇論法」というレッテル貼り


理屈で負けるとすぐレッテル貼りですね
94名無的発言者:05/03/08 19:55:59
>>92
よく判決文を読みなさい。
この裁判は、南京事件を単独で判断するものではない。
日中戦争全体について「占領侵略行為で中国国民に
甚大な被害を与えたことは疑いのない歴史的事実」と言っているに過ぎない。
しかも、被告の訴えは最終的に棄却されている。

ちなみに、「これで七三一部隊や南京事件が事実と認められた!」というのは、
例によって共同通信が勝手に言っているだけ。
裁判官はあくまで「日中戦争で中国人が被害を受けたのは事実」と言っているのだ。
都合のいい部分だけを見てちゃダメだよ。
95名無的発言者:05/03/08 20:05:38
日本の極秘資料の中にすら存在しない731部隊ってすごいな(藁
96名無的発言者:05/03/08 20:34:03
>>92
>ウヨ十八番の立証責任論法

要するに、今まで「悪魔の証明」を知らなかったんだろ。
一般常識がなさ杉。そんなんでディベートできるのか?
97名無的発言者:05/03/09 21:59:39
>>今まで「悪魔の証明」を知らなかったんだろ

「悪魔の証明」なんていつの話してんだよw
つりですか?
98名無的発言者:05/03/09 22:13:19
誰か>>97の言いたい事を要約してくれ
99名無的発言者:05/03/09 22:20:16
>>98
「悪魔の証明」は今まで散々南京大虐殺否定派から言われてきた指摘であり、肯定派にはコレに
対する効果的な反論は出来ないので、もう過ぎた話だとしてスルーして欲しい。
100名無的発言者:05/03/09 22:33:59
>>99
了解、つまり>>97は「自分が間違ってました勘弁して下さい」と言っているのでつねw
101名無的発言者:05/03/09 22:58:36
南京大虐殺を否定するのは非国際人。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102930234/l50
★南京虐殺を否定する学者は皆無という事実★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101034090/
【惨め】ウヨの南京事件否定本敗訴確定
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1108468051/l50
南京虐殺は裁判で事実として認定されています
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109114716/l50


もう答えは出てますねw

肯定側は「裁判で肯定された」「学者がみんな肯定している」「国際人として肯定すべき」
等と権威や権力に頼るばかりで、否定派の質問に対して具体的な反論をほとんどしていない。
悪質なのになると「30万人は南京陥落までの数字」と勝手に根拠の無い話を作ってみたり。
(中国政府は『南京で30万人が殺された』。東京裁判では『南京で20万人が殺された』と、
ハッキリ言い切っています)
これでは「南京虐殺は嘘です」「俺たちは反論できないんだ」と言っているのと同じ。
102名無的発言者:05/03/10 22:50:27
↑いいこと言うなぁ。誰も反論できないもんなぁ、サヨども!
103名無的発言者:05/03/10 23:39:29
>>101

戦闘詳報や陣中日誌等の公文書を
個人の日誌や証言と共に比較検証して
矛盾点を洗い出した末に
「虐殺(不法殺害)あり」
と結論を出しているのだがな
板倉氏や畝本氏などの否定派研究者でも

中共の言う30万大虐殺とは別だが
104名無的発言者:05/03/10 23:41:27
>>103
それがどうかしたのか?
105名無的発言者:05/03/11 03:32:08
>>103
その不法虐殺とやらが具体的にどのようなものか知らんが、
このスレでは「中共の言う南京虐殺」の証拠を出すべき。

ちなみに、虐殺=不法殺害=軍人による非戦闘員の殺害、という定義ならば、
中国軍は相当な件数の虐殺を行っているよ。と言うか、戦争自体が不法殺害のやり合っこ。
106名無的発言者:05/03/11 14:09:55
>>101
否定派の反論なんて、反論にもなにもなってないようにものだからこそ、

「裁判で」負け、「学者がみんな」問題にせず、「国際」的にも通用し
てないんだよw
107名無的発言者:05/03/11 14:18:00
>>106
>「裁判で」負け

>>92の件の事を言ってるのかな?裁判では別に負けてないよ。>>94参照。

学者に問題にされず、国際的に通用してないのは中共の提示した「虐殺の証拠」の方。
だから「証拠が捏造だったからといって、虐殺がなかったとはいえない」なんていう、
悪魔の証明そのままの詭弁を振り回さざるをえない訳で。
108名無的発言者:05/03/11 14:20:56 ID:??? BE:64058055-#
マジでないとかレスしてるの?
109名無的発言者:05/03/11 14:22:50
>>108
推定無罪の原則を知らないのか?
110名無的発言者:05/03/11 18:39:47
94は判決文読んでないだろ。
ちゃんと裁判所のホームページ行って読んで来いよ。
判決はちゃんと南京事件の事実認定を踏まえている。
ていうか、原告の中に南京事件の被害として訴えてる
ヤツがいるんだから、当たり前だろ。
111名無的発言者:05/03/11 18:43:32
★南京虐殺訴訟: 被害女性の名誉毀損、歴史家らの敗訴確定

・「南京虐殺の被害者ではないと本で名指しされ、名誉を傷つけられた」
 として、中国人女性の李秀英さん(故人)が、著者で歴史研究家の
 松村俊夫氏らに1200万円の賠償などを求めた訴訟で、最高裁
 第1小法廷(島田仁郎裁判長)は20日付で、松村氏側の上告を
 退ける決定を出した。松村氏らに150万円の賠償を命じた1、2審
 判決が確定した。

 松村氏の著書「『南京虐殺』への大疑問」(展転社)は、南京虐殺被害を
 訴え国賠訴訟を起こした李さんについて、「証言のたびごとに内容が
 クルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」などと記述した。

 1、2審とも「合理的理由がないのに、被害者ではないと推測して名誉を
 棄損した」などと李さんの訴えを認めていた。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20050125k0000m040037000c.html

112名無的発言者:05/03/11 19:00:41
>>110
詭弁はやめなさい。
この裁判は日本の戦争責任全体を問うものだ。
南京事件単独を扱ったものであるかのような書き方は間違いである。
尚、「日本の戦争責任全体」についてはとっくに決着済み。
棄却されたということは、この訴訟自体が間違いであり無意味だったということ。
113名無的発言者:05/03/11 21:43:46
>>112
で、判決文は読んだのかよと小一時間。
114名無的発言者:05/03/11 21:47:10
ウヨはそんなに否定論に自信があるなら、なんで「南京事件が
捏造であることを立証し、松井大将の冤罪をはらし、名誉を回復する」
裁判を提訴しないの?死人が出てるわけだし、日本の国の名誉にも
かかわるわけでしょ?ただ脳内でサヨを論破したつもりになってれば
満足なんですかw
115名無的発言者:05/03/11 21:53:19
何に対する名誉毀損で誰が何処を訴えればいいんだ?
116名無的発言者:05/03/11 21:58:51
>>113
読んだ上で言っているが?
勝訴でも何でもないじゃん、この裁判。

>>114
またまた悪魔の証明ですか。たまには過去レスを読みなさい。
悪魔の証明を持ち出した時点で、君はディベートに負けたものと知るべし。
117名無的発言者:05/03/11 22:52:11
>>116
はぁ?
虐殺がなかったことの証明はできないものと決めてかかってるわけ?
「なかった」ことを証明するには「あった」とする証拠をくつがえせば
いいだけのこと。現に東中野が一生懸命やってるじゃない。
彼は虐殺の証拠に対して、「証拠写真143枚は証拠として通用せず」なんて
反証活動をやってるわけだろ。
それともアイツは何の証明にもならないことをやってるんですか?
118名無的発言者:05/03/11 22:55:35
「あった」という証拠を覆しても、「なかった」という『証明』にはならないよ。
119名無的発言者:05/03/11 22:56:15
>>117
じゃあ、君が反証すべき材料を提供すればいいだけの話でしょ。
120名無的発言者:05/03/11 22:59:22
>>118
だからさー、推定無罪の原則は知ってる?
121名無的発言者:05/03/11 23:01:36
指定無罪の原則

被害者側の提示する証拠に証拠能力が無くなった場合
その訴えは取り消される
みたいなものだっけ
122名無的発言者:05/03/11 23:03:15
>>120
いや、単に『証明』にはならないと言っただけ。
「なかった」ことの『証明』が困難であるから、『推定』無罪という原則があるんでしょ。
123名無的発言者:05/03/11 23:05:38
>>122
黙って「推定無罪」という言葉を辞書で引きなさい。
そういう意味じゃないよ。
124名無的発言者:05/03/11 23:07:55
よし、俺が結論をつける。

結論:「南京大虐殺」はなかった。右も左もこれで満足だろ。
125名無的発言者:05/03/11 23:08:59
自分の国が因縁を付けられているのに呑気に相手を援護。
己の母がレイプされるのを見ながらマスかく行為に等しい。
そろそろブサヨに憐れみを感じだしたのは俺だけか?
126名無的発言者:05/03/11 23:11:29
ある件を裁く場合、被告は無罪という前提で裁判が進められる。
訴訟内容について有罪が立証されない限り、被告は無罪である。
有罪が立証されない場合、被告は無罪の証明をしなくとも無罪である。
127名無的発言者:05/03/11 23:12:44
>>125
最初は笑えるだけだったけど、最近はなんかかわいそうになってきた。
128名無的発言者:05/03/11 23:13:29
>>124
ちょうど六十年前「東京大虐殺」ならあったけどね。

>126
そもそも、前提が有罪で事が進められてるから・・・。
129名無的発言者:05/03/11 23:14:01
>>126の前提を守らない限り、
そもそも「裁く」という行為自体が成立できない。
これは大学の一般教養レベルの常識。ウヨの論法なんて言わないでくれよ。
130名無的発言者:05/03/11 23:14:21
>>122
「推定無罪」に関しては勘違いしてた。てっきり>>121みたいな意味かと……
でも推定無罪によって「なかった」ことの『証明』は出来ないよ。「証明」という言葉を辞書で引いて
みなさい。
131名無的発言者:05/03/11 23:14:32
>>126
「あった」っていう証拠がないと無罪になるわけだな。
納得。
132名無的発言者:05/03/11 23:17:49
>>130
だから、そもそも無罪の証明を出す必要性はないの。
推定無罪の原則を守れない者には、何かを裁く資格はない。
133名無的発言者:05/03/11 23:18:10
>>130
それができるんよ。
法治国家ではな。
134名無的発言者:05/03/11 23:20:43
っていうかブサヨがやりたいのは論理的に「あった」と証明することではなく、
中国様のプロパガンダを垂れ流してるだけだから困るよな。
135名無的発言者:05/03/11 23:23:20
>>133
相手が法治国家なら・・じゃあ・・ダメじゃないか・・・orz
136名無的発言者:05/03/11 23:25:30
>>132
それは分かってるって。

>>133
一個上を見ろ。
137九郎政宗:05/03/11 23:27:01
作ってみました。
▼「南京大虐殺なかった」なんて言う人たちの神経をさかなでするまとめリンク(笑 
http://ch.kitaguni.tv/u/8016/%a1%da%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%db/0000189465.html 
当時の南京にいた祖父(戦後は地方派保守)から、虐殺の話は聞いています。
いまさら「なかった」なんていう人がいるのは、戦争を知らない子供たちが
増えたせいでしょうか? あるいは自分で情報を比較検討検証せず、うのみに
する人が増えたせい?

リンクより一部紹介・・・

▼[情報]南京大虐殺&百人斬りFAQ 
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび音速で論破されてしまう掲示板(笑)東中野教授も一撃!!
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼東中野教授の資料盗用ばれたw http://www.history.gr.jp/nanking/titile_hiretu_galtukai02.html
▼と学会・山本弘先生からのお手紙とご意見 http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028#p4
※山本弘氏先生は、と学会編『トンデモ本の世界R』(太田出版、2001年)に
おいて、南京大虐殺を否定する東中野修道氏の著書を批判的に扱っておられます。
▼たかじんの、そこまで逝って委員会:この番組の正体とは? 
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
▼[まとめページ]本宮ひろ志『国が燃える』への言論弾圧・政治的圧力を許すな。 
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
138名無的発言者:05/03/11 23:27:51
東中野やウヨは
捏造の証拠を突き止めた!
捏造を立証できる!
って脳内でいきまいてないで、
その証拠を揃えて、松井大将の冤罪裁判やれば良いんだよ。
100人斬り裁判みたいに。
あるいは、政府を動かして国際司法裁判所に訴えるとか。
政府はサンフランシスコ講和条約があるから動きたがらない
かもしれないが、国家レベルで世界にそういうメッセージを
発信することは不可能ではない。

本 当 に 南 京 事 件 が 冤 罪 だ と い う 確 証 が 
あ る な ら ば、 だ が

それ以前に、ウヨクからそういう運動が何も起こっていないこと
がおかしい。なんで?
139名無的発言者:05/03/11 23:28:40
まぁ支那は自分の考えを最優先して他のことはしったこっちゃない
って糞だからね〜
話し合いの意味が無いっていう
140名無的発言者:05/03/11 23:28:50

良くも悪くも
死人に口無しの時代になった。
141名無的発言者:05/03/11 23:30:48
>>138
過去レス嫁。とうに答えは出ているよ。
142名無的発言者:05/03/11 23:34:23
>138
どうも最近は長文を見ると縦読みする習慣がついてしまったな・・・。w

ま、誤読の心配もなさそうだから言っておくけど、それは順序が逆なんじゃないのか?
虐殺があったと言う方がまず最初に証拠を提出しなきゃいけないだろ?
ところがその出してきた証拠が、いかにもな政治的プロパガンダで作られた偽物ばっかだった
それじゃあ、信用おけないのはどっち? 
まず信用に足る証拠を一式提出してはじめて虐殺はあったと言えよ。 って話じゃないの?
143名無的発言者:05/03/11 23:48:36
>>142
あのなぁ、138には冤罪裁判やれって書いてあるだろ?
南京事件については極東軍事裁判で有罪になってるだろ?
日本は講和条約で国として極東裁判の判決を認めちゃったろ?
そうなった以上、世界的に南京大虐殺は立証ずみで、事実認定
されてるわけよ、チミの脳内ではまだなんだろうが。
「プロパガンダだ!」なんて主張はいくらでもできるわけだよ、双方に。
どっちも自分に有利な証拠並べてるだけなんだから。
最終的に決着つけられるのは司法の場だけなんだよ。
144名無的発言者:05/03/11 23:52:06
>>143
で、司法の場ってのは推定無罪の原則で成立しているわけでして。
145名無的発言者:05/03/11 23:53:03
冤罪裁判で勝てさえすれば支那蓄のウザイたかりも
押しのけることが出来る支那
支那もそうそうでかい口きけなくなるだろう
146名無的発言者:05/03/11 23:54:01
「南京事件=捏造」が明白なら、

「南京事件は捏造だと思う」と発言した大臣がクビになり、結果的に
内閣(羽田)がぷっ潰れたのはなぜですか?
 やっぱり、「南京虐殺=捏造」という認識の方が非常識だから
ではないかなw
147名無的発言者:05/03/11 23:54:40
>144

そうはいっても一回認めてしまったのだからその原則は
この事件の範疇外になってしまったのですよ
だから今度は冤罪裁判に勝利する他はないのです
148名無的発言者:05/03/11 23:55:40
>146

お前の頭の中身が一番非常識な理論を組み立ててる
149名無的発言者:05/03/11 23:56:54
>>130
無知な奴に限って「辞書で引いてみなさい」とか言い出すよな。
当の本人は推定無罪も知らないくせに。
150名無的発言者:05/03/11 23:57:31
>>145
それが、そもそも中国は虐殺を立証してないので、冤罪裁判を起こせないんよ。
極東裁判の「有罪」の件については、もう決着が着いちゃってるし。
日本は行動を起こしたくても、なかなか行動を起こしにくいんよ。困ったもんだ。
151名無的発言者:05/03/11 23:59:32
>>146
ついにブサヨが本性出したぞ。
論理的に証明するより「あった」っていう空気作って別の奴を排除するって奴。
今回の裁判もその手でやられたな。
152名無的発言者:05/03/12 00:00:17
>>150を補足。
極東裁判の決着は、
「中国は賠償金の請求を放棄する」という形で付きました。
なので、日本から冤罪裁判を起こす理由がない。
賠償金を払ったわけじゃないから。
153名無的発言者:05/03/12 00:03:31
立証もしてないのにあったと声高らかに南京虐殺の賠償を
って叫んでる支那蓄って一体なんなんだろう・・・
ろくな立証もせずに日本の名誉を傷つけたってことで名誉毀損
で訴えられないかな?
154名無的発言者:05/03/12 00:03:42
>152
そう考えると、現在の日中関係はある意味ことわざどおりの展開になってるな・・・

タダより高いものは無い、か、昔の人は良い事言ったもんだ・・・。シミジミ
155名無的発言者:05/03/12 00:05:01
>>153
相手は法治国家じゃないから。
その非法治国家がブサヨの背後で支援してるから手ごわい。
そうじゃなきゃ日本のブサヨのデマなんで余裕で論破されて終わりなのに。
156名無的発言者:05/03/12 00:07:47
>>144
だから?
虐殺の反証を集めてやりなさいよ。
がんがれ。

157名無的発言者:05/03/12 00:08:36
>154

まぁそれならあれは賠償金ではなくあくまでも援助(ODA)
なので返してもらうことが出来るんだけどね
158名無的発言者:05/03/12 00:08:59
>>146
単に当時の日本が親中政策を取っていたというだけの話。
現在、その政策は誤りであったと判断され、小泉内閣によって修正されました。
従って、当時と同じ論理は今日では通用しません。

>>147
だからね、君が「有罪を認めた」と言っている結果は、
中国の賠償放棄と共に解消されてしまったのですよ。日本から冤罪裁判をやる理由はありません。
新たに南京事件を裁くなら、推定無罪の原則が適用されます。
159名無的発言者:05/03/12 00:11:26
>>中国は虐殺を立証してない

はぁ?
立証のない裁判があると思ってるの?
中国や連合国が何一つ証拠を出さなかったと思ってるの?
ていうか、ちゃんと裁判録見てるのか?
160名無的発言者:05/03/12 00:13:20
>>156
がんばれぐらいちゃんと書こうな。
161名無的発言者:05/03/12 00:14:03
三十万人も殺したって言ってる割には、その死体は出て来ない
提出した証拠写真とやらは思いっきりプロパガンダ用の捏造。
人口比のつじつまも合わないし、証拠と言える証拠は怪しげな証言だけ。

あー、なんで戦争負けたかな?
162名無的発言者:05/03/12 00:15:41
>>159
裁判官も弁護人も連合国側だけの裁判なんて裁判じゃないよ。
魔女狩りって言うんだよ。
163名無的発言者:05/03/12 00:15:58
・証拠を出したがそれら全てが信憑性にかける資料だった
・その資料の矛盾や明らかな嘘について日本側はそんなことはなかったと
証明したがその発言は全て無視された

裁判録には日本側の訴えの殆どが記されていない
164名無的発言者:05/03/12 00:16:09
>>159
極東裁判は決着済み。

極東裁判以降、中国側の証拠はことごとく覆されましたので、
新たな裁判をやるならば新たな立証を行う必要があります。推定無罪の原則に従ってね。
極東裁判で通ったからといって、現在も通るわけじゃありません。
165名無的発言者:05/03/12 00:17:21
>160

それくらいも分からないならここくんな
ちゃん語ぐらい勉強して出直してこい160
166名無的発言者:05/03/12 00:17:32
>>161
アメリカが強いうちの辛抱だ。戦後の体制はアメリカが作ったものだから。
今の世界情勢ではアメリカが没落するのは近い。
あとでたっぷりシナチクに復讐してやれ。
167名無的発言者:05/03/12 00:18:00
>>小泉内閣によって修正されました

ソースは?
小泉が中国に歴史認識の問題で突っ込まれた時があったが、そのとき
フジテレビの報道2001に出た阿倍が、村山談話が今でも政府見解だっ
ていってたぞ。それ聞いて管直人がニヤニヤしてたが。
168名無的発言者:05/03/12 00:20:48
>>167
じゃあ町村が中国の反日教育や誤った歴史観に苦言を呈したのは何だったの?
羽田内閣の時代なら、間違いなくクビがとんでるよ。
169名無的発言者:05/03/12 00:27:12
だから裁判にいちゃもんつけるなら、
やり直し裁判を提訴しろってば。
いいがかりだけならだれでもつけられる。
林ますみ容疑者だって冤罪を訴えてるぞw

少なくとも、ネットに便所の落書きなどしていても
ダメ。とにかく、公的な言説として提起しないと。
ウヨはなぜ、そういうまじめな南京事件否定運動をやらないの?
170名無的発言者:05/03/12 00:28:39
>>169
過去レス嫁。ループはいい加減にしとけ。
171名無的発言者:05/03/12 00:32:00
>>168
具体的にどの町村のどの発言のことを言ってるの?

中国が反日教育をやってるとすれば、それに抗議するのは
その自治体の自由だろ。抗議に相当する事実があるのだとすれば、
何の問題もない。
172名無的発言者:05/03/12 00:33:11
>>170
過去レスってどれ?
ウヨが答えないからループしてるんだよw

173名無的発言者:05/03/12 00:36:59
やり直し裁判を提訴しなきゃやだい!!!

「中国は賠償金の請求を放棄する」という形で付きました。
日本から冤罪裁判を起こす理由がない。

東京裁判を無視しちゃやだい!!!いちゃもんつけるない!!!

「中国は賠償金の請求を放棄する」という形で付きました。
日本から冤罪裁判を起こす理由がない。

174名無的発言者:05/03/12 00:40:23
171−172

ソース厨はけーん
175名無的発言者:05/03/12 00:44:08
>>171
これ↓だよ。

中国に反日教育の改善提起 参院予算委で町村外相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005030401003911

で、中国は例によって反発。

町村外相の発言に反発=「反日教育非難に道理ない」−中国外務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000719-jij-int

抗議に相当する事実があっても、羽田内閣では許されなかった発言と思う。
小泉内閣は、中国に対し、普通の事を普通にやるよう方針を修正した。
176175:05/03/12 00:46:50
171も例のソース厨なのか?
まじめにレスして損したorz
177名無的発言者:05/03/12 00:49:37
つーかこのスレ見ててもどう見たって証拠能力ではブサヨの負けだと思うのだが・・・
反論もしょぼいし、ひたすらループするだけだし、
最後には便所の落書きだとか罵しって人格攻撃始めるし。
なんで裁判だとこういう結果になってしまうのだろう。
178名無的発言者:05/03/12 00:50:18
ソース厨って何?
179名無的発言者:05/03/12 00:53:47
>178

自分ではなんにもしないくせに証拠は?何が根拠?
といってソース貼れよっていってくる鼻くそみたいなやつ

ちなみにこいつにソース提示しても証拠になってないと言うか
逃げるだけの最悪な人種
180名無的発言者:05/03/12 01:00:44
中共の自国民及びチベット人他の虐殺数についても認定きぼん。
181名無的発言者:05/03/12 01:04:50
>>179
なるほど。
そりゃ本人だな。
しかしこんなに無間ループ繰り返す奴始めてみた。
「答えないからウヨが悪い」だと。
もうとっくに論破されてるってのに。
182名無的発言者:05/03/12 01:06:24
>>181
沖ノ鳥島スレ見てみ。
もっと壮絶なループが見れるから。
とにかく、こいつの相手をするのは時間の無駄。
183名無的発言者:05/03/14 07:44:48
ウヨでもサヨでもないけど、客観的に見れば
ウヨの方が議論になってないように見えますよ。
いや、煽りじゃないですけど。
184名無的発言者:05/03/14 09:57:09
サヨは次から次に捏造ネタだすから論破するの大変です。
185名無的発言者:05/03/14 13:14:23
>>183
このスレをちゃんと読んだ上で「ウヨの方が議論になってない」と言うなら、
君は客観的ではないし、中立でもないと思うよ。
上に出てくるループ厨なんて、まれに見る幼稚さじゃないか?
南京スレはいっぱいあって、ちゃんと議論が成立しているものもあるけど、
ここはサヨ陣営のレベルが一方的に低すぎる。お話にならない。
186名無的発言者:05/03/14 13:51:33
どちらでもないとか言う奴に敢えてどちらなのかと意見を求めると大概左側の考え方になるよね
187名無的発言者:05/03/14 14:04:50
>>186 ならんな むしろ無かった
と言うな大概の人は 
188名無的発言者:05/03/14 14:27:33
俺はどちらでもないよ、って言うヤツに共通の「臭い」みたいなのがあるよな。
「ウヨもサヨもどっちもどっちだろ」とか敢えて言うヤツとか。
189名無的発言者:05/03/14 20:19:18
俺はウヨでもサヨでもないけど南京大虐殺はあったと思うな。
ちなみに支持してる政党は社民党、尊敬してる人はマルクスとレーニン。
そんな俺だけどウヨでもサヨでもないんだよ。
190名無的発言者:05/03/14 20:26:03
>>189
そうそう、そんな感じw
191名無的発言者:05/03/16 08:41:22
>>189
ワロタ
192名無的発言者:05/03/16 11:10:22
ン?
ループしてるのはウヨが反論できない現実を突きつけられてるからでは?

>>「中国は賠償金の請求を放棄する」という形で付きました。
>>日本から冤罪裁判を起こす理由がない。

 日本がそう考えるなら、南京事件について法的には「認めた」という
 ことになる。金は払わない代わりに名誉は捨てるということだ。

 南京事件について国の名誉を守るには、南京事件という冤罪で名誉毀損されて
きた事実について提訴すべき。松井石根の冤罪裁判を国の責任でやらないのはなぜ
よ?
193名無的発言者:05/03/16 11:23:34
 そもそも当事国でない現在の中国が賠償金を請求できるわけないんじゃないの?
194名無的発言者:05/03/16 11:55:43
中国人とは絶対に仲良くするなよ
留学生は90%が窃盗団の手先。住所なんて教えたら1ヶ月以内にアウト。
奴等が友好的な態度を見せるのはその情報を手に入れるため。
友好的な態度はうわべだけ。腹の底では日本人を殺したくて殺したくて仕方が無いんだ。
いいか、もう一度言う。中国人とは絶対に仲良くするな。不幸になりたくなければな。
195名無的発言者:05/03/16 17:34:13
>>192
いや、日中共同宣言があるから、国単位で提訴するのは無理だよ。
本当は日中共同宣言を採択しておきながら南京で裁判を起こす中国側の方がおかしい。
おかしいから、>>1の裁判のように棄却されてしまうのだ。
日本人が中国政府相手に起訴しても、同じ理由で棄却されるだろう。

今後の戦い方としては
@有名無実化した日中共同宣言を破棄する(小泉政権の作戦)
A中国政府ではなく、アイリス・チャンとその出版社などプロパガンダに加担した者を相手に、
 名誉を毀損された個人が提訴する。
…といったところかな。
196名無的発言者:05/03/16 18:47:11
問題なのは、ナンキンダイギャクサツの有無ではない。

問題なのは、
戦時下どこの国でも起こるような事故を「ナンキンダイギャクサツ」とかいうプロパ用語で宣伝していることだ。サヨどもがな。
ナンキンダイギャクサツの有無の議論で言えば、「無かった」に決まってんだろ。
あったのは戦時下どこの国でも起こるような事故。
サヨはそれを「ほら、やっぱりナンキンダイギャクサツはあったんでしょ」とすりかえる。

ナンキンダイギャクサツの有無の議論が発生している時点でサヨの戦略は成功してるんだよ。
それに気付けってこと。
197名無的発言者:05/03/19 10:45:32
南京事件関連写真について矛盾を指摘し、
鬼のクビでもとったように「捏造だ!」と喧伝するウヨ厨がありますが、
それらは単なる事実誤認であって、「捏造」ではありません。
捏造というのは、こういうのを言います。
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_matuneniishi.htm
198名無的発言者:05/03/19 10:49:35
>>本当は日中共同宣言を採択しておきながら南京で裁判を起こす中国側の方がおかしい

 サンフランシスコ講話や日中共同宣言に調印しておきながら、南京事件を
 否定するヤツの方がおかしい。
 ああ、あれは国が受け入れたことを認められない国賊が勝手にやってることか。 
199名無的発言者:05/03/19 12:12:48
再現性のない現象というのは、証明が難しいな。
200名無的発言者:05/03/19 13:27:57
201名無的発言者:05/03/19 19:30:17
とうとう肯定派のすがる材料は裁判しかなくなっちゃったようだ。
それじゃ一般国民に、南京インチキ説が広まるのは当然ですな。
202名無的発言者:05/03/19 22:59:44
何より、「これが証拠だ!」ッて言って出してきた写真が
ほとんど捏造やら詐欺みたいなもんばっかだったら、そりゃ疑われるよ。
普通の裁判だって、もしそんな事やったら裁判官の心証は最悪になるでしょ。
203名無的発言者:05/03/19 23:05:07
>>202
捏造は写真だけでなく証言や日記、埋葬記録もです。
204名無的発言者:05/03/19 23:16:12
百個も嘘を並びたてといて、でも本当なんだ、真実なんだといったところで
普通、誰もそんなものは信じないはずないんだけど、なぜかこの手の事になると
信じてるヤツが相当数に上る・・・実際、イデオロギーって怖いよねぇ・・・。(´・∀・`)

ここまでくると、もはや性質の悪いカルト宗教と変わらん。
205名無的発言者:05/03/20 08:48:44
>>198
>ああ、あれは国が受け入れたことを認められない国賊が勝手にやってることか。

それを言うなら、国が放棄した賠償金目当てに訴訟を起こす
中国人原告に対してまず言いなさい。二重基準はいかんよ。
206名無的発言者:2005/03/21(月) 10:28:14
>>一般国民に、南京インチキ説が広まるのは当然ですな

ウヨの脳内に広まってるだけなわけだが。
悔しかったら裁判なり、政府見解なり、公的に虐殺が否定された
事例を挙げてみなよw
207名無的発言者:2005/03/21(月) 11:28:29
そもそも中国政府は南京大虐殺を公式的には一度も言ってない。
これが韓国の慰安婦とちがって中国人の頭のいいところだな。
歴史学の人たちはどうか知らんが、国際関係をやってる漏れみたいな
学生でも南京大逆説は「伝説」としての価値しか認められないよ。
まあその「伝説」の背後にあるものを探っていくのは面白いがね。
208中華・文化人類学 ◆HyUzIP104w :2005/03/21(月) 12:20:35
>>189 そういうジョークを飛ばす香具師を「左翼(サヨ)」と呼ぶ
209名無的発言者:2005/03/21(月) 13:13:54
日本のマスコミ特にNHK朝日毎日新聞は中韓に不利になる報道は官制をひいて半世紀以上国民に
真実を知らせないようにしてきたといえます
社会党の支配を受けていた(今でも社民党の強力なかくれ支持団体)NHK自身もそれに組したわけだが、日本政府も
こと中韓のことになるとすぐに会長を呼んで穏便に頼む、あまり放送するなと圧力をかけているとの情報あり
この前のアホ中川と赤匪長井の騒ぎなどかわいいもの
半世紀にわたりひたすら日本人に中韓の思惑通りのイメージを植えつけることに
奔走してきたのが「国営放送」などと名乗るNHKの正体だといわれている
210名無的発言者:2005/03/21(月) 16:38:30
>>206
なにがどうなって『悔しかったら〜』と繋がるのか誰か教えてくれ。
211名無的発言者:2005/03/21(月) 19:40:24
>>208
むしろああいった諧謔の分からぬ者をこそ「サヨ」と呼ぶと思うのだが・・・
212中華・文化人類学 ◆HyUzIP104w :2005/03/22(火) 23:25:36
>211 残念。ワシはサヨではない。
というか、>>211の論拠を示してくれ。
「>208=サヨ」が成立する条件は、それなりに満たしているぞ。
反対に君の
>むしろああいった諧謔の分からぬ者をこそ「サヨ」と呼ぶ
これは同時に
=むしろああいった諧謔の分からぬ者をこそ「ウヨ」と呼ぶ
と言い換えてみても可能ではないのかな。
つまり、君の指摘は単に情緒的な詭弁でしかないってことだ。
213中華・文化人類学 ◆HyUzIP104w :2005/03/22(火) 23:32:51
↑訂正;
×「>208=サヨ」が成立する条件は、それなりに満たしているぞ。
○「>189=サヨ」が成立する条件は、それなりに満たしているぞ。
214中華・文化人類学 ◆HyUzIP104w :2005/03/22(火) 23:34:33

・・・・・なんか、アホらしくなってきた

215名無的発言者:2005/03/22(火) 23:47:16
アホらしくて結構。
もともと中国人てあふぉだもん。
216名無的発言者:2005/03/23(水) 01:31:53
さすがに今でも南京大虐殺を信じているのはキチガイ左翼しかいないだろ。
217名無的発言者:2005/03/23(水) 08:14:18
>>72
ウヨの裁判っていつもこんなだよね
218名無的発言者:2005/03/23(水) 09:37:53
>>217
サヨと違って棄却された裁判で
「勝訴しました!」とスレを立てたりはしないよなw
219名無的発言者:2005/03/23(水) 10:07:19
>>1
を、変質者として取り上げよう。
220ここは:2005/03/23(水) 20:15:23
>>216」と野放しのキチガイ右翼が騙るスレ。
221名無的発言者:2005/03/23(水) 20:40:36
あと十年くらいは肯定派の最後のあがきが見れる。
222名無的発言者:2005/03/24(木) 10:00:57
>>キチガイ右翼

キチガイならいいが
バカの癖にしゃべろうとするからどうしょうもない
223名無的発言者:2005/03/24(木) 19:01:46
220や222のような日本人がいる事を
恥ずかしく思います。
224名無的発言者:2005/03/24(木) 19:17:35
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
225名無的発言者:2005/03/24(木) 19:18:14
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
226名無的発言者:2005/03/24(木) 22:39:15
↑許せない書き込みだな
227名無的発言者:2005/03/25(金) 08:26:18
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
228名無的発言者:2005/03/25(金) 08:29:28
ついでに腸洗人も全匹殺してれば良かったんだが
229名無的発言者:2005/03/26(土) 01:28:16
南京大掃除万歳!
230名無的発言者:2005/03/26(土) 07:26:10
↑キチガイ
231名無的発言者:2005/03/26(土) 21:25:48
おまえらなにをぬかしてるんだ。
南京も含めて中国大陸での暴虐行為に一番積極的だったのが
日本陸軍の軍服を着た朝鮮人だったんだぞ。
232名無的発言者:2005/03/26(土) 21:52:04
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ