中国分割論

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1始皇帝
図体ばっかでかい中国を分割することを議論
2名無的発言者:05/01/18 15:23:39
日本も東と西に分けろ。
3名無的発言者:05/01/18 15:24:11
とりあえず、チベット、新疆ウイグル自治区あたりをすぐに
4名無的発言者:05/01/18 15:25:47
  。
5始皇帝:05/01/18 15:26:20
第一段階
 
チベット、東トルキスタン、内モンゴル、広西壮族、回族寧夏が独立

すでに台湾が独立国であることは周知の事実
6始皇帝:05/01/18 15:33:32
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E#7.E5.A4.A7.E6.96.B9.E8.A8.80

上を見ると分かるが、長江以南は方言が割拠している。北京語、広東語、上海語、福建語・・・などいづれも互いに意思の疎通は不可能。
もはや方言どころでなく、別の言語といってもいい。
ヨーロッパの英語とドイツ語、オランダ語の違いのようなものだろう。

よって第二段階

上海、福建、江西、客家、湖南、広東、海南を独立させる。
7始皇帝:05/01/18 15:41:40
まだでかいだけの中国を地方で分割。
また少数民族の多い満州、青海、貴州、雲南を独立。

よって第三段階

満州、晋、青海、貴州、雲南、四川、甘粛・夾西、小中国に分割
8名無的発言者:05/01/18 15:45:41
独立させる民族に朝鮮族だけは入れてないのが、頭隠して何とやらだな。
9始皇帝:05/01/18 16:28:54
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)@

チベット 267万人 122.00 ラサ

東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ

内モンゴル 2379 118.30 フフホハト

寧夏 572 6.67 銀川

広西 4822 23.63 南寧

青海 529 72.00 西寧
10名無的発言者:05/01/18 16:34:28
戦前の日本でも、「私の目を見て」というような手合いが、
戦後に容赦なく裏切った。
11始皇帝:05/01/18 16:37:17
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)

広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)

湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)

客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)

江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)

福建 6000 不明 福州 (福建語使用)

呉 7700 不明 上海  (上海語使用)

国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み 
12始皇帝:05/01/18 16:48:33
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)B

満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)

晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)

貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)

雲南 4333 39.40 昆明

海南 803 3.40 海口  (福建語使用)

国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み

 

13始皇帝:05/01/18 16:58:07
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)C

西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)

四川 11780 57.00 成都
(旧四川・重慶で構成)

新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
14名無的発言者:05/01/18 17:23:24
始皇帝さんは支那の土地感があるようですね。

少数民族とチベットは放っておいても(中凶を抹殺したあと)独立すると思う。
ただ少数民族はゆるやかな連邦制みたいなのにしたらどうか。
経済的なこともあるが、他の国(越南とか)がチョッカイだすかもしれんから。
15名無的発言者:05/01/18 17:42:20
基本的には賛成。
でも、>>12 みたく細かく分けるかどうかは、漏れは学者じゃないからわからんが
少なくとも、長江以北、以南、西域は分けなくてはならんと思うが。

だいたい、言葉が全く通じない地域をひっくるめて、一国とするのはかなり問題
なんだけど。
16名無的発言者:05/01/18 18:04:53
出来る限り細かく分割すべし
17始皇帝:05/01/19 00:41:58
李登輝元総統は中国分割論でチベット等の自治区+満州を独立させた7分割論を提唱したが、私は20ヶ国分割論を提唱する。
まず、客家族、広東族、福建族などがアイデンティティーを持たせることが肝心だろう。
自分は漢民族だと誤解している人がほとんどだがそもそも漢民族など存在しない。
フランス人とイタリア人、ドイツ人などを同じ民族と言うのと同じ。
言語も同様、中国語など存在しなく、あるのは北京語、広東語、福建語などである。
中華思想がこの元凶だと思われる。
18名無的発言者:05/01/19 00:47:55
支那の中華思想をぶち壊すべし。図体だけでかい無法国家支那を分割せよ。
始皇帝殿の支那分割論を支持いたします。
19名無的発言者:05/01/19 00:49:26
アメリカ人をアメリカ民族と呼ぶくらい無茶があるとどっかにかいてあったな。>漢民族
20名無的発言者:05/01/19 01:02:46
分割しか選択肢はないだろ
100年以上かかってもまともな国になれてないから
21名無的発言者:05/01/19 01:03:33
支那を分割したら確実に安保理から追放ー。

混乱に乗じて>>13の新中国を南北に分割。北をモンゴルが占領。支那共和国建国。
南をチベットが占領。チャンコロ民国を建国。

チャンコロ人民が大量虐殺されることはいうまでもない
22始皇帝:05/01/19 01:17:40
まず台湾の国連復帰が前提。

2008年の旧正月、「台湾独立宣言」を台湾の陳水扁が宣言する。
仮に中共の台湾軍事侵攻があった場合、当然アメリカ、日本、欧州の国家は北京五輪をボイコットするだろう。
北京五輪の先進国による不参加は相当のダメージを中共に与えることができる。
つまり、中共はこれをおそれて台湾独立を黙認する。そして何事もなくオリンピックは開催される。
北京五輪終了まで半年以上あるため、この間中共と台湾の平和が続けば、台湾の独立国としての既成事実は世界に確認され、中共のいいつづける
台湾海峡の危険は起こるはずもなく、中共は台湾の独立を認めざるをえない。
23始皇帝:05/01/19 01:23:43
中共の最も恐れるのは独立活動の激化であり、東西南北に自治区を抱える中国大陸に
独立運動の同時発生が起これば、共産党軍といえども鎮圧は難しいだろう。
さらに軍隊の展開を自粛せざるをえない2007〜8年にかけてはより難しいだろう。
2007、8年辺りの中国が注目すべきだと思う。
24始皇帝:05/01/19 01:32:42
中共が台湾ともう一つ恐れているのが北朝鮮の脱北者問題である。
脱北した朝鮮族は吉林省の延辺朝鮮族自治州に潜伏する。ここはすでに人口の50%が朝鮮族というとくろで、200万人の朝鮮族が暮らしている。
もし中共が脱北者を認め、延辺への移住を許可した場合、朝鮮族が延辺の大多数となり独立運動が起こる恐れがあるのだ。

25名無的発言者:05/01/19 01:39:44
支那は21世紀の中頃には存在しておらんと思う。中華という言葉も死語になる日は近い
26名無的発言者:05/01/19 01:56:28
民族意識を高めて独立させるのはどうなのかな。
ボスニアの件があるからリスクでかすぎる気がするけど
27名無的発言者:05/01/19 02:07:13
日本も分裂すればー
東京と大阪って仲悪いしさー
沖縄って民族違うしさー
28名無的発言者:05/01/19 02:12:53
>>27
分裂してましたよ?
それを1つにまとめたのが明治維新です。
それまでに何人もの侍の血が流れました。
29名無的発言者:05/01/19 02:22:50
27って馬鹿じゃないの
国民国家=近代国家ってわからないの
30名無的発言者:05/01/19 02:23:23
ごめん、馬鹿は>>28だった
31第三者の意見:05/01/19 02:39:23
中国なんかどーでもいいじゃん
3261:05/01/19 06:23:20
えっと支那は近代的国民国家ですらないわけですね
33名無的発言者:05/01/19 10:54:06
支那は分割すべきだよ。支那分割論いいね〜
論理もはっきりしてるし。
ところでボスニアの件ってどういうこと?
34名無的発言者:05/01/19 11:10:06
東亜連合もまずは支那分裂から。
支那20ヶ国+日本+朝鮮+台湾の23ヶ国体制になる。
本部は沖縄の那覇か東京か上海あたり
35名無的発言者:05/01/19 11:10:16
支那も国連軍から空爆される運命か
36名無的発言者:05/01/19 11:20:22
広東、福建、客家などは親日になりやすいかもしれない。経済も発展してるし。
日本語に北京語より近いし。体型似てるし。
いづれ広東共和国、福建共和国、客家共和国などが建国されるだろう。
日本はアメリカを捨て、台湾、広東、福建、客家と同盟を結ぶ。
その後、チベット、東トルキスタン、モンゴルとも同盟をむすび
北支那・朝鮮連合の包囲網をつくる。
37名無的発言者:05/01/19 11:30:06
満州国は確実に復活してほしいね。満州は支那のもんだと妄言言ってる奴がいるが、
満州は満州族のものだ。支那人が移住したから支那のものだという理屈があるなら
オーストラリアにでも行って、支那の領土にすればいい。
38名無的発言者:05/01/19 11:32:27
39名無的発言者:05/01/19 11:36:06
支那が分裂する際、ロシアも第二次崩壊に至ると思う。
チェチェン、ブリヤート、サハなど連邦内の共和国はことごとく独立すると思う。
千島が返還されるのはその際だろう。
40名無的発言者:05/01/19 15:07:29
41名無的発言者:05/01/19 16:55:01
中国分裂は全世界的悲願!!・・・とほざいてみる
42名無的発言者:05/01/19 17:28:18
中国が崩壊して7つくらいに分裂する。
→何をオモタか北の将軍様が満州をネラテ出陣。
→地方政権の逆襲に相、逆に併合される。
→南がその前にと北に攻め込む。
→しかしまたもやカエリウチに逢う。
→宗主国の一員となり、「誇らしいニダ ホルホル」となる。
→「この国はウリ達の国だ!」と妄想。
43名無的発言者:05/01/19 18:55:09
中国が分割されて丸く収まればいいが、
仮にそうなった場合、一つに統一されるまで延々と内乱を続けると思う。

中国の歴史を見る限りそうなるとしか思えない。
44名無的発言者:05/01/19 19:36:13
一つに統一
45第三者の意見:05/01/19 23:02:54
品川で支那そばくったけどうまかったよー
46名無的発言者:05/01/20 11:50:41
まあ内乱が起こったら、支那の面目まるつぶれ。
安保理から追放だよ
47名無的発言者:05/01/20 11:55:58
>>27は馬鹿なんじゃないの?
>>27は馬鹿なんじゃないの?
>>27は馬鹿なんじゃないの?
>>27は馬鹿なんじゃないの?
>>27は馬鹿なんじゃないの?
>>27は馬鹿なんじゃないの?
48名無的発言者:05/01/20 14:42:35
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E6%9D%B1

まずは広東から分離だな。今のままでは内陸の農民が大量に流入して目障りに違いない。
香港・マカオを吸収して民主国家を建国。
経済発展して政権打倒した例は過去にも多くある。
豊かになると自由がほしくなるからね。
49名無的発言者:05/01/20 15:00:08
客家族は客家としてのアイデンティティーを持ち、他の漢民族から独自の文化を保護している。
東洋のユダヤ人と呼ばれる。
中国分裂に関して知っておきたいキーワードだ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A2%E5%AE%B6%E4%BA%BA

http://www.magicalweb.to/~msano/noname1.htm
50始皇帝:05/01/20 16:39:26
チベットは当然独立する。チベット系で3ヶ国できる。 
最近ではチベット人より漢民族の方が多くなっている。
とはいえチベットはチベット人固有の領土であるのはいうまでもない。

http://www.tibethouse.jp/home.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%89%E5%B7%9E

http://www.china.org.cn/ri-xizang/

http://www.potala.jp/

http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/boumeiseifu.htm
51始皇帝:05/01/20 16:52:26
新疆などと呼ばれているがウイグル族にとっては昔からの自分自身の国であり東トルキスタンなのである。
今後、西部大開発のため漢民族の大量流入が起こる恐れあり。
東トルキスタンもしくは新疆としての独立もありうる。
今後中国がアメリカと友好関係になった場合、イスラム過激派はイスラム国家である東トルキスタンの独立をもとめ中国国内でテロが激化する可能性がある。
東トルキスタンの国旗はトルコににているが青い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/higashi.htm

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7712/dogu_turkistan.html

http://taweb.aichi-u.ac.jp/leesemi/ronsyu1/gotou.htm
http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/
52始皇帝:05/01/20 17:04:23
53名無的発言者:05/01/20 17:33:36
民族の数だけ分割させたい
54名無的発言者:05/01/20 17:36:35
しかし民族の数で分割させるのは得策ではない
55名無的発言者:05/01/20 20:09:31
分割させるまでもなく、
ゴミ袋に詰めて宇宙へ発射!

13億人の掃除ができる。
56名無的発言者:05/01/20 20:44:29
>>55
漢籍の類は避難させておいておくれ
57第三者の意見:05/01/21 00:22:30
>>47
オマエ大阪人?
58名無的発言者:05/01/21 00:43:29
大阪って日本国憲法って通用するのかな?
犯罪ばっかだし、オリンピックの招致もできなかったし。
もう、日本には要らないだろう。
59第三者の意見:05/01/21 01:09:18
大阪のお好みやきからしてなんでもありじゃん
中国みたい
60名無的発言者:05/01/21 01:09:21
大阪はどちらかといえば韓国ですよね。
http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/daehan.htm
61名無的発言者:05/01/21 01:26:26
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62名無的発言者:05/01/21 01:32:20
中国分割論を提出せよ。
63名無的発言者:05/01/21 01:32:59
国名:大阪民国 
(Tae-han-min-gug  Republic Of Osaka)

            京北京都京都
        篠山能勢園部京都京都
  加西小野三田川西箕面亀岡長岡京宇治
 加古川三木神戸宝塚池田豊中高槻枚方木津
姫路明石神戸神戸西宮尼崎吹田摂津守口四条畷     
             大阪鶴見大東
      洲本    大阪大阪東大阪
      洲本    大阪大阪八尾
    徳島     堺堺松原藤井寺
           和泉河内羽曳野
          岸和田長野富田林
         泉南葛城山
         和歌山
64第三者の意見:05/01/21 01:41:49
ソ連は北海道を分割しよーとしたんでしょ?
65名無的発言者:05/01/21 01:47:29
多彩の方が仲間が最適。
66名無的発言者:05/01/21 01:48:10
魚の方が仲間が最適なのですか?しかしながら仲間が最適。
67名無的発言者:05/01/21 01:48:47
何時間の電話番号書いてある。書いてある。
68名無的発言者:05/01/21 03:02:28
まあチベットが独立するのは時間の問題だけどな。
69名無的発言者:05/01/21 05:42:06
分割でも分裂でもいいがその経緯を説明してくれ。
内部から分裂するのと外部から分割するのではかなりプロセスが異なる。
と思う。
70名無的発言者:05/01/21 11:34:51
恐らく内部からでしょう。沿海の都市と内陸の農村とでは100倍以上の所得格差がある。
少数民族の自治区の独立より豊かになった省が独立するのが先だと思う。
まずは経済力のついた広東省と香港で民主化運動が起こる。
言語も広東語が使われており、中共からの独立を求め、2008年独立宣言。
五輪があるため、軍事攻撃できず。広東共和国建国。
同様に5大自治区も独立。さらに長江以南の福建、上海が独立。
四方から同時に独立宣言、独立運動が起これば中国当局も手は出せない。
オリンピック直前ならなおさらだろう。

インドネシアのスカルノもそうだが国が豊かになると、自由を求めて政権打倒の運動が起こる。

http://homepage2.nifty.com/HATAI/chiamia/taidu.html

http://www.nagashima21.net/nfia/Shanghai02.html←おすすめ

http://searchina.ne.jp/bbs/politics/ealis.cgi?start=0&show=8
71名無的発言者:05/01/21 11:50:13
分割は外部ではなく中国当局が自らせざるを得ないであろう。
民主国家や福祉国家となるには人口規模が大きすぎる。
所得の低い西部を切り離し、高福祉国家を目指すかもしれない。
ここで分割されるのが、客家、福建、湖南、江西、晋など独自の言語をもつ地域。
また満州、四川、西涼なども分離する。
現在の華北、華中が新中国として高いレベルの国家を目指す。新中国だけでも人口3億を越えアメリカに匹敵できる。

これはあくまで中国が民主国家となり住民投票が行われた場合の仮説である。
分離はせず連邦国家となるかもしれない。
72名無的発言者:05/01/21 12:03:21
73名無的発言者:05/01/21 20:01:14
窮すると大阪を叩くんだな。
他に手はないのか。
もう飽きた。
74名無的発言者:05/01/21 23:58:56
中共が広東の独立を恐れて、広州を第五の直轄地にするらしい。
また、東トルキスタンの独立を求めテロが激化し始めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000405-yom-int

75名無的発言者:05/01/22 00:21:16
76名無的発言者:05/01/22 00:30:28
77名無的発言者:05/01/22 00:34:22
中国が分裂した時、中華料理はどうなるのだろう?
世界三大料理をつぐのはどれか?
北京、上海、広東、四川
たぶん満漢全席の北京かな
78名無的発言者:05/01/22 00:47:51
広東の独立は間違いないね。人民も共産主義の馬鹿馬鹿しさには気づいてる。
香港の民主化運動が広州に飛び火し2008年に最大に激化すると思われる。
「広州事件」
79名無的発言者:05/01/22 04:23:48
中国・新疆でバス爆発、11人死亡…テロの可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000405-yom-int
80第三者の意見:05/01/22 10:45:18
>>77
普通広東じゃないの?
81名無的発言者:05/01/22 11:27:21
日本も中国も韓国も現在使用している通過は「圓」である。日本は略字を「円」、中国は「元」とあらわし供に¥のマークを使う。
韓国のウォンは円の音読みである。

東アジアに共通通貨を導入しよう。
82名無的発言者:05/01/22 12:16:28
>81
お断りだ
83第三者の意見:05/01/22 13:53:40
>>81
中国は金の海外持ち出しを禁じてるから無理だよ
84名無的発言者:05/01/23 09:49:15
>>81 >>83
あくまで中国が分裂したあとの話。日本円の導入
85名無的発言者:05/01/23 09:59:16
そのためには軍事力増強せねばな・・・
86名無的発言者:05/01/23 10:02:34
世界は三極化している。
1つ目が世界の警察アメリカ。
2つ目が統合と拡大を進めるEU
3つ目がアジアのリーダー日本

ただ日本一国では人口、GDPともにEU、アメリカには劣る。
台湾や中国から分裂した江南の広東、客家、福建、海南などと経済圏をつくる。
たぶん巨大な共同体を創れるだろう。
87名無的発言者:05/01/23 12:14:55
広東独立!国号「粤」国名は大粤共和国(ダイエツキョウワコク)
福建独立!国号「閩」国名は閩越国(ビンエツコク)
上海語圏!国号「呉」国名は呉国
88名無的発言者:05/01/23 14:26:20
20ぐらいに分割すべき
89名無的発言者:05/01/23 14:27:40
それよりアメリカを州ごとに分割してくれ。
90第三者の意見:05/01/23 15:32:59
アジアは先に東南アジア各国によるASEANが共通通貨作るかもしれないですねー
オーストラリアやニュージーランドや中国も参加したら日本と韓国は浮いてしまいそー
ですが、どうしましょー
91名無的発言者:05/01/23 16:35:16
>>87
上海は、「楚」じゃないかな。
92名無的発言者:05/01/23 16:37:55
>87は方言の名前を国名にしてるみたいだから、呉でもいいのだろう
93名無的発言者:05/01/23 16:40:33
>>90
共通通貨は、各国の通貨政策(財政政策)を、ある程度自国の
経済の犠牲において強調することが絶対条件になるけど、それ
はしばらくアジアでは不可能だと思う。

せいぜい、東南アジアの国は、強い通貨の国の通貨に、自国通
貨をリオンさせるくらい。それが人民元になるか、円になるか
ドルになるか、という問題設定をしたほうが現実的だと思う。

で、人民元は決して不安がないとはいえない、と。

そんだけは言っておこう。
94名無的発言者:05/01/23 16:41:47
貨をリンクさせるくらい。それが人民元になるか、円になるか
95名無的発言者:05/01/23 16:47:50
>>9
>>11
>>12
>>13
の20ヶ国に分割するのは賛成。
そしたら台湾と国交が回復するだろう。
96名無的発言者:05/01/23 16:58:07
>>9
>>11
>>12
>>13
に賛成
97名無的発言者:05/01/23 17:03:08
>>11
江西とか湖南の国名を考えよう。
そのままじゃ味気ない・・・
98名無的発言者:05/01/23 17:22:34
江西は壮族だろ?
やっぱり国としての大きさは日本ぐらいがちょうどいいんじゃないかな?
これなら民族としてまとまるし、経済発展にも適してる。
大きすぎたり小さすぎたりするとかえって発展が阻害される。
現にシナはいまだに一党独裁の後進国。
99名無的発言者:05/01/23 17:32:59
>>98
壮族は広西だよ。
コウセイと日本語読みするのは2つある。
江西は福建の隣
100名無的発言者:05/01/23 17:34:01
独立バンザーイ!!!
101名無的発言者:05/01/24 00:43:38
中国の少数民族がどんどん独立しちゃったら
人口や国土や経済力はどこまで小さくなっちゃうんだろう
102名無的発言者:05/01/24 03:57:13
いや、意外と伸びるところは伸びると思う。
貧しい地域はどん底まで落ちるでしょう。
103名無的発言者:05/01/24 10:44:18
競争力が高まってより経済発展すると思う。
東側からどんどん豊かになり、西側へ拡大。
要するにヨーロッパの逆。
104名無的発言者:05/01/24 11:41:14
中国は人口が大きいのがウリなので、分割したら発展はないでしょう。

つまるところ、ヨーロッパやアメリカの一部が中国を有力視するのは
「中国は人口が多い、市場が大きい」って虚像のおかげなので、その
虚像がなくなれば中国の魅力は激減。

分割後の豊かな部分なんか簡単に日本に飲み込まれるでしょう。
105名無的発言者:05/01/24 11:54:57
とにかく
各地の独立後は日本のミサイルディフェンスの傘の下に入れてあげることが肝要。
できれば海上哨戒も相手が望めば手伝う。
それだけで国際社会は日本がアジアの平和化に努力したと認めるだろう。

まぁ、
社会党、共産党、朝日新聞、TBSの言うことと反対のことをやれば国際社会から評価されるよ。
106名無的発言者:05/01/24 12:00:15
必ず内陸部には共産党支配地域が残るからね。
奴らは困ったら引き籠もるから。
107名無的発言者:05/01/24 12:30:15
分割後、江南の広東、福建、客家、湖南、江西と台湾、日本で自衛隊を創設する。
108名無的発言者:05/01/24 17:41:40
>>13の新中国を華北と華中に分離させたらいい。
1935年に華北5省を分離してできた「防共自治政府」や1940年につくらせた「南京国民政府」みたいに。

防共自治政府
http://www.tabiken.com/history/doc/E/E197L100.HTM

南京国民政府
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%94%BF%E5%BA%9C#.E5.8D.97.E4.BA.AC.E5.9B.BD.E6.B0.91.E6.94.BF.E5.BA.9C.EF.BC.881928.E3.80.9C1949.EF.BC.89
109名無的発言者:05/01/24 17:54:42
台湾はアジア初の民主国家を建国している
http://www.tabiken.com/history/doc/L/L148C100.HTM

あと日中戦争で日本軍の勢力が史実以上に拡大していた場合、江南の福建や広東、上海などに親日の国家をたて、分割していくつもりだったらしい。
もし、アメリカと戦争せずにいたら、日本軍は中国大陸全土に勢力を拡大し占領しだい南京国民政府みたいに中国を分割していき、チベットや東トルキスタン、青海などは国家として存在していただろう。
110名無的発言者:05/01/25 03:35:57
仮にシナを分割して一部の地域の経済や工業が伸びたとしても、
公害問題とかあるし、またあのナマケモノ民族が
急に働き者になるとは到底思えない。
どっちにしてもシナはすみにくい。
111名無的発言者:05/01/25 03:49:18
南と北で分かれつつある。
北京が占めないと自動的に分裂するだろう。
南京キャンペーンも重慶キャンペーンも、
日本も乗っているが、
中国を分裂する試みだ。
112名無的発言者:05/01/25 03:53:13
中国が統一して発展すれば、世界の勢力図が変る。
だから、アメリカや日本などは、絶対に中国が発展しないように、
歴史問題や台湾問題で罠を仕掛けている。
中国には裏切者が多いから、
全ての罠を解除することはできないだろう。
113名無的発言者:05/01/25 05:40:26
支那の発展なぞ、社会構造改革がない限りあり得ない。
支那社会の構造改革は政治的にあり得ない。(実行するには革命を起こすしかない)

支那大陸の各地域が独立し、政治環境が変化すれば政治的な悪しき制約がなくなり、まともな経済運営が可能となる。
複数の健全な国家が互いに経済的な影響を与え合うと、その地域は発展する。
支那は分裂して初めてアジアの発展に寄与するのだろう。
かつて、
東アジアでは健全な国は日本しか無かったため、日本に近いか遠いかで経済状態が決定された。(韓国ではそれを自国の実力と勘違いして、大コケしたが)
114名無的発言者:05/01/25 10:09:41
115名無的発言者:05/01/25 17:18:08
宮崎正弘氏はその著書「中国大分裂」で最大16ヶ国に分裂するといっていた。

http://www.nippon-nn.net/miyazaki/

あと毛沢東も青年時代、支那は23くらいに分割したほうが良いと言っていた

116名無的発言者:05/01/26 00:51:57
広東の深センと貴州の農村とでは一人あたりGDPが最大100倍になるんだとか。
これはもう別の国家といってもいい。
117名無的発言者:05/01/26 16:18:43
それでも一応は国としての体をなしているんだから、
共産党体制による人民弾圧措置はうまくいってるようです。

このままでは本当に上海万博まで保ちそうですね。
118名無的発言者:05/01/26 16:24:27
日本は人口でも経済でもスポーツでも勝てないから中国崩壊だけが唯一の心の支え。
ホントに中国が分裂しちゃったら日本なんてあっという間に中国に経済追い抜かれちゃうね( ´,_ゝ`) プッ
119名無的発言者:05/01/26 16:26:00
>>118
分裂の仕方にもよるな
120名無的発言者:05/01/26 17:24:40
>>118
アホですかw
121名無的発言者:05/01/26 17:40:22
チベットや台湾にとってはそのほうがいいんじゃない?
122名無的発言者:05/01/26 18:29:52

少数民族区はモチロンだが、漢民族区もいくつかに分けられる。
日本が欲しいのは江南だけだろ。上海から南。経済的な利益だけを考えれば
そこだけで充分。華北は政治的な地域だから巻き込まれるのはゴメン。
アメ・朝・露・中華に相互破壊的闘争をさせておき、日本は漁夫の利を取ればいい。
123名無的発言者:05/01/26 18:31:24
>>122
さらに華北は自然破壊が甚だしいためただの不毛の地帯でございます
124名無的発言者:05/01/26 18:41:49
魏蜀呉
125名無的発言者:05/01/26 19:59:17
三国志
126名無的発言者:05/01/27 11:13:10
>>118
13億もいるんだから、ふつうオリンピックでも日本の10倍くらい金メダルとれるでしょw
去年、アジアカップで醜態を晒してまで応援したのに日本に負けたチームはどこでしたか?

あと経済を追い抜くことはありえないね。まあ日本人の年収の1/10くらいになれば追い抜くことはできるかもしれんが、その前に分裂だな。
っていうか中国なんて国は消滅すると思うよ
127上上:05/01/27 11:25:49
中国なんていらん
わけわからん国じゃけん
128名無的発言者:05/01/27 11:28:28
>>126
確かにアジアカップはかなり醜態晒してたな。しかも翌日の新聞、TVでは醜態ぶりを報道せず・・・。
なんと誤審だったと報道するところも。国民は醜態を晒したことに気づいていないというから哀れ・・・。
あの時全世界が支那人の民度の低さを改めて痛感した。

>>118
確かにアホだなw
経済の中心、広東と上海は中国じゃないんですよ〜。
分裂後、中国と自称するのは北京周辺の不毛地帯。
129名無的発言者:05/01/27 12:51:24
ワールドカップ一時予選最終戦で香港相手に
いきなり5点も取ったときは驚いたな。
これまでは1点か2点の得点力だったのに。
130名無的発言者:05/01/27 16:21:06
予選最終戦
中国 7−0 香港

得失点差で惜しくも一次予選敗退したが、誰が見ても八○長でしょう
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/preliminary/data/asia/as_group4.html

平気で八○長をする国、支那。予選突破しなくてよかったね。
もし突破してたら国家ぐるみの不正が露呈するところだった。

八○長の証拠→http://soccerunderground.com/blog/archives/000317.html
131名無的発言者:05/01/27 16:25:14
分裂して唯一気になるのが、八百長だな。
世界からバッシング受けて、国際大会出場停止になるのは間違いない!
132名無的発言者:05/01/27 16:40:59
中国人は、三人いると派閥が四できるとまで言われた民族。
いったん割れたら、お互いの対立はすごいと思う。
133名無的発言者:05/01/27 17:05:26
>>132
中国自ら分割した場合、対立はないかもしれん。
変に仲間意識もって国連で支那につく票が増えるだけかもしれん。
134名無的発言者:05/01/27 17:34:12
>>133
共産党が割れるかどうかが目安だね。
国家だけだと名目的分割から連邦制、でも実態変わらずとかは
あるかも。
135名無的発言者:05/01/27 19:31:00
分裂して沿岸が独立した後、
一度台湾の影響下に置かれたら、
その後共産党に再併合されても共産党に反抗し続けるようになるだろうな。
136名無的発言者:05/01/29 11:10:06
支那が分裂する可能性は大きい。そして、一度分裂したら二度とくっつく事はできんよ。
内乱を収めるためにPKOが出ばってくるからね。

分裂しても
沿岸部だけは経済的には伸びるかも知れん。
むしろ日本より元気になるだろう。
(日本にしてみれば、大陸沿岸部が日本の影響下にあればよい。大陸に残るだろう共産勢力への防壁になってくれればよい)
まぁそれでも治安は悪いままだろうな。

大陸人の人間性こそが大陸不変の伝統だ。
137第三者の意見:05/01/29 19:51:53
中国を分割するよりロシアを分割したいなー
138名無的発言者:05/01/29 20:14:13
>>137

でかいから、分割のしがいがあるなーwww
139名無的発言者:05/01/29 20:16:02
そういや今日、中国−台湾直行便が就航しましたね。でも学生とかは利用出来ないの
だってね。なんで?
140第三者の意見:05/01/29 20:45:10
学生運動しちゃうからじゃない?
141名無的発言者:05/01/29 21:00:23
142名無的発言者:05/01/30 00:04:10
今の中国は経済成長に調子にのってあからさまな覇権指向で
また国内問題のはけ口を外に求めているのが問題な訳だけどその解消法として
どれがベストかな?

@バブル崩壊で野心どころでない。+共産党維持
Aバブル崩壊+求心力が無くなり形だけの北京中央政府、軍閥に近い地方(インドネシア型)
B共産党の解体、分裂国家(ソビエト型)

どちらにしても、アメリカにも世界にも憎まれる存在がないと日本に
視線が向いててしまいかねないので北京には憎まれ役になってもらう必要があると思う。
ただABの場合、日本と沿岸地方が連合とかする自体になったら
福岡とか西日本に遷都したほうがいいかも
143第三者の意見:05/01/30 00:52:48
>>142
意味がわからないなー
144139:05/01/30 00:54:48
まあ何はともあれ、中台のビジネスマンには、便利な足が出来た訳で。良かったね。
145名無的発言者:05/01/30 01:20:40
>>142
諸外国にとって一番望ましいのは3だな。
北京政府の発展は望めなくなるけど

逆に諸外国にとって一番タチが悪いのは
自主分割
 →分離独立国への北京政府による資源・資金・技術提供
か。
ただまぁ、北京政府の面子丸潰れだから絶対にありえんけど
146名無的発言者:05/01/30 01:28:13
>>137
いいね。
極東ロシアはこちら側に引き込みたいな。
やっぱ環太平洋連合だね。
147名無的発言者:05/01/30 01:53:52
中国沿岸と連合とかをする際でも遷都はしなくても
EUの本部がパリやベルリンじゃなくてブリュッセルにあるみたいに、日本の首都と
同じにする必要はないか
148第三者の意見:05/01/30 02:05:24
ロシアの極東が独立したら北方領土は返ってくるかなー
149名無的発言者:05/01/30 02:10:34
北方領土は永久に不返です。
150名無的発言者:05/01/30 02:58:47
ロシアだろうと支那だろうと、
たとえ分裂した沿岸部が日本陣営に加わろうが、
南朝鮮程度に失礼な国になるだろう。

それが大陸人。
151第三者の意見:05/01/30 03:33:51
地図を見ると千島列島って一つの国みたいに国境線がひかれてるぞ!
千島列島国かなんか?
152名無的発言者:05/01/30 05:18:23
サハ共和国のことかな?
153名無的発言者:05/01/30 08:07:53
>>142
もし、中国沿岸部や台湾と連合体を組み本部を日本に置くとするなら
条件としては次のことが考えられる。
・中国や台湾とも近いこと
・東京など大都市と新幹線などのインフラで結ばれていること
・国際空港、或いは拡張可能な空港が近くに存在すること
この条件で挙げられる都市は
1.福岡・北九州圏 本命か
 ・何より上海や台湾に近い
 ・空港が2つある
 ・東京と新幹線で直接結ばれている最西端、ただ日本のほかの都市からは遠すぎ
2.広島
 ・日清戦争時の臨時首都でもあるように地理的に好都合
 ・瀬戸内海のため災害にあいにくい
 ・大阪からは2時間ほど
 ・ただ国際都市としてはインパクトは弱い
3.大阪・神戸圏 う〜ん
 ・大分東京からも近い
 ・空港が3つもあるので余裕
4.名古屋圏
 ・日本のほぼ中心、東京大阪両方から1時間ちょっと
 ・空港も余裕
 ・国際競争力のある製造業多し
 ・中台側から見たら名古屋と東京の距離メリットってかわらなそう
154名無的発言者:05/01/30 08:08:57
番外編
5.沖縄
 ・中台から最も近い日本
 ・米軍基地縮小のため再開発の土地が確保しやすい
 ・日本から逆に遠い
6.開き直って東京に集中
 ・インフラ設備は最高
 ・空港はパンク寸前
 ・一極集中は有事や災害に弱い
155淫乱的玩具:05/01/30 23:17:21
とりあえずチベット独立!
それと台湾開放しろ!台湾は国家なり!
でも尖閣諸島は日本のものよ。
156名無的発言者:05/01/31 00:19:57
沖縄が本部っていうのは歴史的に見ても結構いいね
157名無的発言者:05/01/31 00:21:41
とりあえず、日本はアメリカに併合されたほうが上手くいくよ
158名無的発言者:05/01/31 00:23:01
それか中国に併合されてもいいかもね
159名無的発言者:05/01/31 00:25:22
日本は永久に孤高の国である
160名無的発言者:05/01/31 00:26:44
誉れ高き孤高の国
161名無的発言者:05/01/31 00:29:25
すでにアメリカの属国だしね
162名無的発言者:05/01/31 00:30:35
中国は分割して統治される以外、生きる道がない。
163名無的発言者:05/01/31 00:33:08
アメリカも日本には一目置いている
164名無的発言者:05/01/31 00:36:04
中国をどこが分割して統治するん?分割したほうがきっともっとよくなるかもしれないけど。
165名無的発言者:05/01/31 00:45:02
いや別に統治する必要はないでしょ。
バラバラになった国の中で日本に利益をもたらす所と付き合えばよい。
今の北京政府では余計なものがついてくる。
たちの悪い抱き合わせ商法だ。
166名無的発言者:05/01/31 01:04:09
上海だけを独立させて
第二の台湾にすればよい
そして日本・台湾・上海の大共栄圏を形成し、
北京を牽制する。
チベットは無条件に独立させる。漢族撤退命令くだす。
167名無的発言者:05/01/31 01:27:24
>>166
広東、福建も巻き込んだほうがいいよ。
168名無的発言者:05/01/31 01:31:55
どんな定義か知らないけど「ひとつの中国」って考え・・・
洗脳か、すばらしい。
 今まで会った中国人(おもに北方)98%は肯定派というか
「なんで国をわける必要あるの?」って逆に問われる。
 南方の人で「少なくとも5つにすべき」っての聞いたとき
には いるんだ、こんな人って感動した。

 日本も10%ぐらい中国の洗脳見習って、自国の利益追求して
ほしいねぇ
169名無的発言者:05/01/31 03:19:53
>>126
さすがに人口が10倍だからといって10倍メダルを取れるなんてことはない。
ノルマとしては、日本が金銀銅それぞれ10個ぐらいずつ、中国は30個ぐらいずつってとこかな。
170名無的発言者:05/01/31 16:40:38
海外留学した小皇帝たちが、自分の国の自由の無さに気づき民主化運動をする。
当然、共産党は鎮圧できない。
171名無的発言者:05/01/31 16:55:34
巨龍は蠢き弐拾の小龍に分裂

四方の六頭の小龍が北方の龍と仲たがいをし姿形を変えた

江南の小龍達は東方の白虎と三本足の烏、異質の龍に接近し、同盟を結んだ

北方の龍は依然として東方と対立するも戦いに敗れ死に絶えた。
172名無的発言者:05/01/31 20:35:09
とりあえず、台湾、満州は日本に返還して中国は今までの非礼を詫びて華北一帯を差し出す。
と妄想してみるテスツ
173名無的発言者:05/01/31 23:17:29
満州は要らないよ 以前と違って砂漠と人口ばかりの
不毛の土地だし、軍事費がかかるから
沿岸部の港湾都市だけに息がかかるようにすれば良いと思うのだけど
ホント北京共産党が弱体化すると100年前のドイツやイギリスみたいに
大日本主義や小日本主義(蔑称ではない)で内陸もとるか沿岸も取るか
で意見分かれるのだろうなぁ
こっちに負担がかかるだけだから小日本主義が良いと思うけど
今中国に媚びている奴や一夜にして「旧満州は夢の大地」
「旧満州を助けよう」とかいって大日本主義を唱える予感
174名無的発言者:05/01/31 23:25:06
海挟んで国土が増えても良いことないよ。
中共崩壊後なんて秩序もクソもないだろうから
支那と陸続きになるのも恐ろしいし

小日本主義にイピョーウ
175名無的発言者:05/01/31 23:26:09
連続レススマソ
>>156
EUは本部がブリュッセルで欧州中央銀行がフランクフルトみたいに
東アジア連合本部と東アジア開発銀行を作って一つは沖縄、もう片方は
福岡や他の都市に置けばいいのじゃないかな?
俺の勝手な考えでは日本に一極集中もまずいので上海に開発銀行を置き
本部を福岡、NATOやEU治安部隊みたいなものの東アジア版を広島にとか
勝手に妄想

176名無的発言者:05/01/31 23:43:11
崩壊後、台湾と江南で戦力の放棄。自衛隊の創設。

東アジアは「和」をもって尊しとす
177名無的発言者:05/02/01 00:08:07
>>174
小日本主義っていうかエゲレスが
かつてやったようなえげつないやり方で
ドライに接するのがいいと思ふ。
178名無的発言者:05/02/01 00:12:40
Divide and Rule(分割し統治せよ)か
アメリカと仲良く分割統治するのが一番ベターかも
179名無的発言者:05/02/01 01:33:50
満州国臨時政府なるものが現在でも存在している事に驚き

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E8%87%A8%E6%99%82%E6%94%BF%E5%BA%9C
180名無的発言者:05/02/01 06:05:41
>>178
イエスマン精神に圧倒。
はぁ、主人と仲良く分割ごっこやってろ。
181中国共産党に栄光あれ:05/02/01 06:37:06
>>179
そのトピックについては、我々中国共産党が削除依頼の圧力をかけておいた
直にネパールのチベット事務所のように駆除されるだろう
182名無的発言者:05/02/01 09:06:35
↑豚未満
183名無的発言者:05/02/01 15:04:17
こと言論弾圧にかけては、支那朝鮮ほどマメな民族はいない。
あえて挙げるなら
他にはユダヤ人くらいしか居ない。
184満州国に栄光あれ:05/02/01 15:29:53
>>181
存在しているものを無いと言ってもしょうがない。
削除したところで政府が消えるわけではない。


http://www.geocities.com/republic_of_manchu/
185名無的発言者:05/02/01 15:34:36
上海と広東が分離しただけでも、「躍進する中国経済」の主要部分が失われる。
面積・人口では少しの減少にすぎないのだが。

おまけに、この二地域は、もともと言語や文化が独特なので有名なところだ。
186名無的発言者:05/02/01 15:35:24
俺、上海もらうわ
187名無的発言者:05/02/01 16:41:44
支那がチベットに返還すべき領土
チベット系だけで3ヶ国できそう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Historic_Tibet_Map.png
188名無的発言者:05/02/01 16:48:46
中国語の方言だけでこんなにある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E

言語は文化の根底を支えるものだから、言語の違い=民族の違い となる
方言といってもドイツ語と英語の違いと同じく、互いの意思疎通は不可能。

江南の人々は中国人というアイデンティティーを早急に捨て去ったほうが良いだろう。
189名無的発言者:05/02/01 16:50:46
190名無的発言者:05/02/01 16:53:20
>>187
要するに四川の半分はチベットのものだということか。
191名無的発言者:05/02/01 18:03:23
内戦になって中国人が沢山死ぬ映像が早くみたい。
192名無的発言者:05/02/02 01:36:05
日中戦争以前にも北京政府、南京政府、広東政府、武漢政府、その他の軍閥など分裂していたのだから、中国分割がありえない話ではない
193名無的発言者:05/02/02 02:04:07
満州国臨時政府公式ホームページ(中国語)

http://www.geocities.com/republic_of_manchu/
194名無的発言者:05/02/03 01:14:49
中国は図体だけでかい民度の低い国だということは全世界の通念である。

195第三者の意見:05/02/03 01:24:27
アメリカはWW2前は中国を支援してて
今は日本を支援してるってことは弱いほうの
見方なのかなー。
196名無的発言者:05/02/03 02:22:00
チャンコロは大学教員までこの程度のレベルです。

日本人が建てた倭寇の墓壊す=「中国人蔑視」と反発−安徽省

 【北京2日時事】2日の新華社通信(電子版)によると、16世紀の海賊、倭寇(わこう)の
リーダーだった中国人商人、王直の墓を中国人大学教師2人が破壊する事件が安徽省
で起きた。

(下記ソースより一部引用)
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050202191846X616&genre=int
http://www.jiji.com/
197名無的発言者:05/02/03 02:23:40
>>9
>>11
>>12
>>13
中国分割熱烈的賛成!
198名無的発言者:05/02/03 02:28:41
>>196
やはり民度が低いな。
聖職につく人間がこれなら人民が洗脳されてるのもうなづける。
199名無的発言者:05/02/03 02:33:40
人権の無い国、支那

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000012-scn-int

農村では新生児の男女比率が3:2なんて所もある。
200名無的発言者:05/02/03 02:34:16
独立バンザーイ!
201名無的発言者:05/02/03 02:56:20
>>196
誰かを蔑ろにするとき、
そいつの先祖の墓を暴いて汚す民族だからな

文化の違いと言ってしまえばそうなのかもしれんが
日本人からすれば理解できないな
202名無的発言者:05/02/03 15:14:44
>>196>>199も同じ日のニュース。
中国のニュースを見ると1日に何個もケシカランものがある。
203名無的発言者:05/02/03 17:52:49
改革解放なんかやめて鎖国したらどうだ支那は。
204名無的発言者:05/02/03 18:12:45
現中国は解体すべきだろ。

北京中心の華北
上海中心の華南
四川省
旧満州
ウイグル
チベット
中央アジア

これらに分割すべき
205名無的発言者:05/02/03 19:19:40
大雑把な区切りだがわかりやすくて良いな
取り敢えず北京と上海は分けた方が良い
206名無的発言者:05/02/03 21:10:12
>>204
>>北京中心の華北・上海中心の華南・四川省
と言う所でお主が三国厨なのが確定
207名無的発言者:05/02/03 21:28:18
華南つうか南方は広東が中心なんじゃないかね、どっちかっていうと。
四川と満州は貧しすぎて自立できるかどうか微妙
208名無的発言者:05/02/03 21:45:21
四川は道教の宗教国家にすれば良い
209名無的発言者:05/02/03 23:09:34
まあ、21世紀の東アジアは
日本・高麗・台湾・香港・満州・モンゴル・ウイグル・チベットと
華北・江南の支那に大別されるのが宣かろ
江南は更に広州・四川など幾つかに分割するのもO.K
昔の旧州名など名乗ってくれると歴史オタにも好評かと思われ
210名無的発言者:05/02/04 00:01:32
撫とか寿とか合とか剣とか雅とか使うのか?
誰がわかるんだ、そんなの
211名無的発言者:05/02/04 00:52:45
>>209
中国が分裂しないと東アジア共同体は無理かもナ
華北は北京だから燕か、江南は呉とか、四川は蜀とか
これで華北が魏だと三国志か・・・ちっと鬱だ
212名無的発言者:05/02/04 05:58:40
落ち込むこと無い。支那人は昔からあぁだった。
支那に幻想を抱いている日本人の為にも分裂してほしい。
213名無的発言者:05/02/04 10:36:58
江南の分裂はやはり方言ごとの>>11がベストだと思う。
なにしろ互いに意思疎通が不可能だからね。

七大方言http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E#7.E5.A4.A7.E6.96.B9.E8.A8.80
分裂後はこんな感じになる。
214名無的発言者:05/02/04 10:38:27
215名無的発言者:05/02/04 11:11:17
>>213
しかし、それで纏まられても嫌な希ガス
ある程度、力を削ぐ為に不安定要素も必要だから幾つかの方言で一国のように
区分して、国内を纏めるほうに力を使わせるようにしないと
華北・江南で5〜6カ国が良い所かな
216名無的発言者:05/02/04 11:19:49
上海と広東省が分離しただけでも、中国経済は終了だ。
217名無的発言者:05/02/04 11:20:53
チベット・ウイグルが独立しただけでも、国土面積は激減。
218名無的発言者:05/02/04 11:31:31
満州・チベット・ウイグル・広西が独立すれば(内蒙古はモンゴルへ)
重荷の無くなった華人だけで纏まる恐れがある。
まあ、上海・福建・広東は分割するとして
二度と立ち上がれないようにするにはどうすれば良い?
219名無的発言者:05/02/04 14:34:26
日本、台湾、上海、広東、福建といった経済力のある国でEUみたいに共同体をつくる。
一人あたりGDPが10000j以上加盟条件としたら国土の広い北京語使用圏は当分加盟できない。
また加盟条件を厳しくしても、イスラム国のトルコがEUに加盟するためにキプロスの独立を認めさせられるなどのように、
江北の分割を加盟条件とする。
いづれ向こうから妥協してくるだろう。
220名無的発言者:05/02/04 16:52:58
現在の所、東アジアで一人当たりGDPが10000ドルを越えているのは、
日本、台湾、香港、澳門のみ。

台湾とは現状で国交を回復することはできないが、経済面での関税完全撤廃、
パスポート無しの出入国などしたらいいと思う。
中国と違って民度が高いから犯罪面などは大丈夫だろう。

要するにかつてのベネルクス3国のようにする。
いづれ10000ドルを越えるであろう韓国を巻き込めば、
江南の経済発展した地域があこがれて、民主主義国家として独立。
共同体に組み込む。

日本、台湾、韓国、広東、福建、上海、客家、海南の共同体はEUやアメリカに対抗できる経済規模となり、
共通通貨の導入となれば、ヨーロッパでロシアが孤立しているように中共が孤立することは間違いない。
221名無的発言者:05/02/04 20:57:13
先進地域で共同体を創設するのも良いが、周辺地域(ウイグル・チベット等)は
支那と同じように隔離してしまうのか?
>>220のように孤立政策を取るのは危険なような気がする。
ようは飼い殺しの如く真綿で締め付けるようにしなくては
また江南沿岸部諸地域にもある程度リスクを負わせてある程度の発展阻害要因を
背負わせて、日韓台香に追従させるように仕向けなくては
222名無的発言者:05/02/04 23:18:36
現実にはありえないことだが
もし支那官僚の腐敗がなければ
支那は現在よりかなり住み易い国になっているとおもう。
223名無的発言者:05/02/04 23:22:01
支那の官僚の腐敗はなくならなから。
支那は官僚の腐敗と運命共同体なのだよ。

というわけで支那は永久にまともな国になれない。
224名無的発言者:05/02/05 13:32:26
共産党から分離できた奴らだけが人間らしい社会を作ることができるわけだ。
もっとも陸続きだと常に支那共の侵略に怯えねばならないわけだが。
手を貸してやっても、
韓国みたいに態度だけでかかったりしてな。
225名無的発言者:05/02/05 18:24:30
チベットとスイスって似てる。
チベットは永世中立国になれば良いと思う。
226名無的発言者:05/02/05 19:27:04
隣りに中国がある限り無理だなあ。
チベットは独立したら即他の国と同盟結ばないと。
227名無的発言者:05/02/05 19:41:45
インド、パキスタン、中国の勢力均衡地帯。
利用するべし。
タイが列強の植民地化を間逃れたように。
228第三者の意見:05/02/06 00:00:26
一応チベットに配慮して外人が簡単に入れなくさせてるよね
229名無的発言者:05/02/06 00:33:19
支那が横に存在するのは厳然たる事実だからアボーンとか非現実的な
ことは置いておいて、どうやって我々が住み易くなるかだよな。
日韓台香で第1次経済共同体を作るとして、第2次は南支那海沿岸か?
内陸(満蒙回蔵)は友好地域に認定して開発援助で取り込むと
支那包囲網が完成するわけだが、問題はその支那だよな。
どうやって平和裏に分裂→安定へと持ち込むか?
まあ半島のように態度でかくてもそれはスルーするしかないか
230名無的発言者:05/02/06 01:10:56
>>229
台があれば韓は要らない。
そもそも北が開放されれば
南は北の整備にかかりっきりになるから
わざわざ足をひっぱる韓を組み込む必要も無かろ。
あとは資源関連で南支沿岸だな

分裂については一番手っ取り早いのは
辺境居住民族に民族主義を植えつけて
反北京運動を起こさせることだけど、
東欧みたいに紛争化したら目もあてられん。
北京政府に気長に働きかけるしかなさそうだ
231名無的発言者:05/02/06 11:22:01
>>230
しかし半島はほっとくと宗主国の支那に媚びるから、こちら側に繋ぎ止めて置く
必要があるぞ。
民主国家の連合体としても日韓台香は必要だと思うがナ
それとチベットは良いとしてウイグルはアルカイダの息がかからぬ内にこちら側に
引き寄せる必要はあるな。
232名無的発言者:05/02/06 11:43:01
大統領が変わる毎に
前大統領が収監されるって
どんな民主国家だよ
233名無的発言者:05/02/06 12:00:01
広東が独立したら香港やマカオは広東に併合されてしまうのだろうか。
民主国家になるならいいが、ヨーロッパのモナコみたいに独立を続けても良いと思う。

広東人(広東語使用人)8000万人http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E6%9D%B1%E8%AA%9E
福建人(福建語使用人)7000万人http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%BB%BA%E8%AA%9E
上海人(上海語使用人)8700万人http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E6%96%B9%E8%A8%80
客家人(客家語使用人)5500万人http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A2%E5%AE%B6%E8%AA%9E

これらの江南の4ヶ国だけで3億人近くいる。
日・韓・台・客・呉(上海)・閩(福建)・粤(広東)の共同体は5億人くらいになる。

いづれ経済発展しだいで西北に拡大を続ける。
湘南や江西、広西など。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E#7.E5.A4.A7.E6.96.B9.E8.A8.80
234名無的発言者:05/02/06 12:09:38
二度と日本人にはむかうことが出来ないようにバラバラにすべき
235名無的発言者:05/02/06 12:48:03
最貧省である貴州も広東が独立すれば開放して経済発展するかもしれない。

共同体には雲南、貴州などが加盟するだろう。

現在東南アジアも含めた東アジア共同体という構想があるが、
上記のの共同体とは別物とする。

新共同体はより強固な関係、EU以上のものを目指す。共通通貨の導入も行う。
漢字文化圏としての共同体こそが大切だと思う。
236名無的発言者:05/02/06 12:49:23
客家って独自の省(国)は持っていないよな
閩と粤の中間か・・・
まずは日韓台で第1次、香を加えて第2次、内陸の民族主義を煽りつつ
支那分裂を画して呉・閩・粤を取り込む(第3次)。
支那分裂後は満・蒙・回・蔵を周辺国家(準加盟)として取り込み
支那を再統合出来ないように環境整備
最後に支那に鎖を付けて東亜新秩序の完了
北鮮?・・・・忘れてた
237名無的発言者:05/02/06 13:02:55
韓流ブーム、東アジア文化交流などといっているが欧米の文化の真似事の交流だと気づいている人はどれくらいいるのだろうか。
「冬のソナタ」にしてもソナタって・・・。日中韓の共通語が英語ってのも。(これはしょうがないな)
日本も含め、いまだに文化面で欧米の支配下にあるという気がする。

日本人、韓国人、中国人が欧米のものを憧れるいっぽうで、東アジアのものに憧れる欧米人がどれだけいるのか考えてほしい。

238名無的発言者:05/02/06 13:08:25
香港の民主化要求は根強いが、いつも頭を潰されている
どうにか良い対処方法は無いだろうか?
この局面が上手く行くと支那は分裂の危機の直面するのだが
239名無的発言者:05/02/06 13:11:15
たしかに欧米の文化に憧れてる東洋人が多すぎる。
たまたま先週のドラえもんを見てて腹が立ったことだが、
豪華にするライトみたいな道具でジャイヤンちあてると洋風のお城になり、
おやつの羊かんにあてるとケーキになり・・・と。
未だに日本の物が下品で、欧米のものが上品みたいな風潮がある。
ドラえもんをみてるのは子供が多いのだから、
これを見た子供たちは洗脳されていくんだろうな。
240名無的発言者:05/02/06 13:20:17
香港の民主化運動は広東の中心都市、広州にまで飛び火している。
中共は広州を第五の直轄市にしようとしているが、
もしまた天安門のような大規模な民主化運動が起こったら、鎮圧できまい。
もし軍事力で鎮圧したら、経済制裁受けるからな。

2008年に台湾が独立宣言する。
北京五輪を控えるため軍事侵攻できずに台湾はまんまと独立する。
241名無的発言者:05/02/06 13:29:04
街並みの面で日本の街並みは汚い気がする。
というのは衛生上のことを言っているのではなく、
洋風の建物や小ビルが多すぎるということだろう。

ヨーロッパの街並みとの最大の違いは一体感の無さだろう。
パリなどはとなりのレンガ造りのビルに合わせて新たにビルを建てる。
よって街全体が一定の調子を持つようになる。

日本は今後洋風建築の禁止などの法整備を進めたほうがよい。
242名無的発言者:05/02/06 13:31:28
>>240
それならば益々香港の民主化要求に手を貸さねば
香港人の友達がいるがその辺りの話をすると口篭もる
日本として東亜の民主化は是が非でも行わないと足元が掬われる。
その試金石としても香港の民主化はやらねばなるまい
243名無的発言者:05/02/06 13:45:06
>>241
昔の帝冠建築は美しかったな
あれこそ和魂洋装の美だろ
244名無的発言者:05/02/06 13:46:59
共産党員の腐敗は凄まじい。
学校や病院、警察、裁判所などいたるところに共産党員が配置されている。
仮に賄賂を受け取る共産党員を訴えても、裁判官が共産党員ではどうしようもない。
共産党が司法、立法、行政をにぎっているから、三権分立はありえない。

資本主義が導入される前の解放前の病院にいけば働いても、働かなくても賃金は同じだから
適当に診察していたが、
解放後は金の亡者のように法外な診察料金を要求し、高額な薬を売りつけてくる。

学校は高学歴社会へ移行しつつある中で、良い学校へあがるためには金を渡すなど、
裏口入学が当然のようになっている。

腐敗しきった共産党体制から独立を勝ち取るのは時間の問題だと思う。
245名無的発言者:05/02/06 13:48:24
日本建築だけの街並みを保護しよう。
246名無的発言者:05/02/06 16:18:02
新共同体の本部をどこに置くべきか。
考えられるのは

東京:経済大国の首都
大阪:アジア貿易センターがある
福岡:韓国、中国に近い大都市
ソウル:場所的にも日中の中間
台北
高雄
那覇:琉球王国の首都

日中の両文化が混ざっているし、那覇が良いと思う。
アジアは「和」をもって尊しとする。


247名無的発言者:05/02/06 16:21:31
しかし「東アジア」という以外に呼び方は無いだろうか?
「アジア」自体ヨーロッパからの呼び方だし、
「東」を付けるとさらに世界の端っこのような感じになる。

もちろん大中華というのは無しでなにか良い言葉はないだろうか?
248名無的発言者:05/02/06 16:29:02
共産党中央軍事委員会規律審査委員会総政治部といういかめしい組織が以下の報告をだした〔『争鳴』、05年一月号)。
 軍紀違反によって軍を離れる軍人は毎年一万五千人から二万人もいる。
 目立つのは大幹部で、高級将官や副司令官クラス、とくに顕著なのは共産党青年団出身者であるという。
 また軍紀違反で目立つのは物資の横流し、訓練費の横領、軍用地の貸し付け。とくに軍用地を民間に勝手に転売して得た収入は分かっているだけでも7千億元となる。軍の密輸事件は80件以上が報告されており、燃料や電子部品の転売が多いそうな(「月刊中国」)。
 パイプラインの送油管から石油を抜き取り、組織的な転売が後を絶たないが、これも軍のアルバイトが目立つらしい。
 もっとも庶民はガスの送油管から風船のような容器にガスを横領して使用しているケースが各地で報告されている。
249名無的発言者:05/02/06 17:26:33
広東人、福建人、上海人、客家人達よ独立運動を起こせ。
ここの掲示板にも来ているんだろ!
自由を求めるのだ!
250名無的発言者:05/02/06 18:00:07
私は中国・広東省から来た留学生ですが私の友人のなかにも広東は独立するべきだと言ってる人います。

自由が無いですからね。
251名無的発言者:05/02/06 18:07:27
広東が独立するためにはまず中央政府がボロボロになんなきゃならない。
今もいろんなとこでデモとか暴動があるけど、それぐらいじゃまだ足りない。
何かとてつもない大事件が必要。
252独り言:05/02/06 19:16:15
韓国だけは外そうぜ・・・あの国だけは生理的にどうしても受け付けないなぁ
コンプレックス丸出しだし、北の問題もあるし何かあったらあっさり手のひら返しそうだ。

だけど中国(省によるけど)は世間で言われてる程俺は嫌じゃないし
結構話が判る奴等なんじゃないかと最近思えるようになってきた
だからここの住人の意見はある程度理解出来るかな(共同体の話ね)
253名無的発言者:05/02/06 19:25:04
>>247
昔は東勝身州と言ったが・・・これは西遊記から(^^ゞ
良い名前は創出するしかないでしょう、でもキモオタな名前は嫌だな

>>251
厨凶を何とかする方法はマジで無いのだろうか
254名無的発言者:05/02/06 19:43:32
>253
こっちにいてできることってあんまりないけど、例えば反日を煽ってやるって手もある。

今胡錦涛は国内のいろんな問題で手いっぱい。
だから反日の動きを封じようとしているらしい。

しかし江沢民時代にすっかり刷り込まれた世代は日本が憎くてしょうがない。
騒ぎたくてしょうがないのに、胡錦涛に抑え込まれてる。

同じことが軍部にも言えて、軍は民間以上に日本を憎んでいる。
連中は靖国参拝を許さないし、自国の歴史認識に盾突くのも許さない。
ついでに台湾独立の動きも絶対に許さない。

それなのに日本人が好き放題行動したら、民間や軍としたら
「胡錦涛は何やってんだ? なんで何もしないんだ?」という話になる。

胡錦涛をいじめるには本当のことを言えばいいだけだから、こっちとしたら楽だね。
聞こえないふりするかもしれないけど。
255名無的発言者:05/02/07 03:41:15
>>240
台湾が独立?アメリカが阻止するに決まってるじゃん。
これは民主化以降の韓国がそうだったんだが、もし台湾が独立したら
台湾人に民族としての自我が芽生えて反米感情が急速に高まっていく確率が高いからな。
これはアメリカにとってある意味中国の台湾侵攻以上に大きな悩みの種になり得る。
256名無的発言者:05/02/07 05:46:28
台湾や韓国に「平和憲法」を押しつける訳にはいかんからな。
257名無的発言者:05/02/07 07:55:59
それにしても、
胡錦涛は一発変換できて、初代総理大臣が伊藤ヒロ文になる漏れの携帯は何なんだ。
258名無的発言者:05/02/07 10:55:14
俺は韓国人だが去年の韓流ブーム以来、日本に対するイメージが韓国内で変わってきた気がするな。
それまでは反日ばかりだったが教科書問題や韓国の議員の会見が中止されるような事件が起こってからはむしろ反中になりつつある。
親日とまではいかないが確実に日本好きがふえてる。
259名無的発言者:05/02/07 14:39:41
台湾の独立を支持しよう。
http://homepage2.nifty.com/HATAI/chiamia/

中国の分裂も台湾の独立から。
まずできることは、「台湾」正名運動に署名する事だろう。
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/
260名無的発言者:05/02/07 15:03:31
太平天国の指導者は客家族だったね。
キリスと教だったが太平天国は客家族の国といってもよいだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E5%A4%A9%E5%9B%BD

でも現代に客家族が独立するとしたら、無宗教もしくは仏教、儒教の国になってほしいな。
「神よ」とかいってるどっかの半島の国みたいにはなってほしくない。
261名無的発言者:05/02/07 15:19:04
福建、広東、上海出身の友人たちがいるが、
お土産に日本のデジカメ買って行ったら喜んでもらえた。

都市部はもう日本とほとんど変わらないくらい快適だが、
ちょっと農村のほうへ行くと原始時代みたいなきがする。

金持ちはもう共産党には興味ないし、
上海の友達の1人はいわゆる万元戸というやつで子供が2人いる。

確かに金持ちを中心に広東や上海、福建は独立すべきだと言う奴は少なからずいる。
ただ公に独立運動することはできない。
こういう思想を持つ人は、共産党に目を付けられるからね。
しばらくは、言論の自由よりみんな金が欲しいのだろう。
262名無的発言者:05/02/07 15:27:13
反日だ嫌中だなどといってるからアジアは欧米に勝てないのだと思う。
東アジアがにらみ合ってる間に漁夫の利でアメリカが儲けている。

かといって共産党と組むより今のところはアメリカの方が信用できる。
日本は完全にアメリカの手先みたいになっているけどな。
263名無的発言者:05/02/07 15:27:42
>>260
ケ小平も李登輝も客家だな

あと儒教は宗教じゃないから
欧米にあるキリスト教とか
ムスリム国家のイスラム教とかとはまた別モノ
264名無的発言者:05/02/07 15:54:07
265名無的発言者:05/02/07 16:26:38
上海(浙江省・江蘇省南部含む)、広東、福建、客家(江西省南部・広東省東部・福建省西部)の4ヶ国をまず共同体に組み込む。
客家族は世界中の華人とのパイプがあり、経済発展は間違いない。

続いて江西(江西語使用)、湖南(湖南語使用)を組み込む

江南の6カ国は現在でも互いの言語が通じず、普通話もしくは英語で意思の疎通をする。
日本語と韓国語くらい違うらしい。

266名無的発言者:05/02/07 16:42:28
韓国では去年のアジア杯の決勝戦日本を応援する人が多かったよ。
翌日の新聞やニュースでは中国人サポーターの醜態を報道してたからね。
韓国人は中国を図体がでかいだけという感じが広がりつつある。

俺も韓国は小中華を捨てるべきだと思う。俺たちは中国の家臣なんかじゃないからな。
267名無的発言者:05/02/07 21:08:47
寒流ねえ。実際のところどうなんだろう。実体がないのは確実なんだが、政府
主導でやってるんだろうか?対日本人よりも対韓国人にやっているのだという
意見もあるけど。本当かしらん。
268名無的発言者:05/02/07 22:29:50
最近はやけに、日韓関係をよくしようとする書き込みがあるがどんな意図があるの。
もう日本人は韓国人は信用しないよ。嘘つきで裏切り者だってしってるからね。
269名無的発言者:05/02/07 22:34:20
日本人からみれば北朝鮮人も韓国人も同じなのだよ
わかるかね?
270名無的発言者:05/02/07 22:44:36
今は準備の段階だろう。
来るときには一気に来る。
反日も隠れ蓑だ。
271名無的発言者:05/02/07 22:49:36
湖南、江西は中国の股肱。
山西、遼寧は中国の両腕。
四川、青島これに継ぐ。
しかしながら、重慶、南京、危うし。
広東、福建、革命の夢を見る。
272名無的発言者:05/02/07 22:49:37
韓国の親玉は中国ね。>>268
どっちも信ずるに値しない。
273名無的発言者:05/02/07 22:56:28
>>268
どんなに嫌った所であなたの隣人を変えるわけには行きますまい
隣人が何を考えているのか、どうして欲しいのか
それを考えるのが常識人としての日本人の勤めでは?
中国人もそう、体制が悪いのならばそこの所を変えてあげなければ
自分達が住みやすい世界を作れないなら生きている価値は無いぜ
274名無的発言者:05/02/07 22:57:31
個人的には中国人の方が韓国人より手ごわいと思うが、理性が効くような気がする。
ただ、長年の反日教育で愚民化が加速している。
275名無的発言者:05/02/07 23:00:17
>>273
あんた甘くないか。
そんなもの超越してるのが中国人だぜ
あんたの考え、甘すぎる お前、チャンコロだろ?
276名無的発言者:05/02/07 23:05:16
河北、内蒙は中国の直隷。
甘粛、寧夏は中国に反せず。
チベット、青海ようやく小康を得る。
されど、上海、浙江に浮薄の気、漂う。
吉林、香港、中国を欺く。
277名無的発言者:05/02/07 23:06:32
北京は、沖縄直轄ということで!
278名無的発言者:05/02/07 23:08:28
上海は、佐賀直轄ということで、頂き
近いしね
279名無的発言者:05/02/07 23:09:02
>>276
「されど」?
280名無的発言者:05/02/07 23:09:30
アハハハ、>>275笑えるよアンタ
でももう遅いから厨房は寝なさいね
281名無的発言者:05/02/07 23:15:32
将来の錯誤は教科書より用意さる。水が液体でなく、氷が固体でない。
なべてこれ白骨精の為せる業。突出す匕首は己を突刺す。
国府の神髄は斯く在るべし。今の中国に猫は居ない。
282名無的発言者:05/02/07 23:16:44
ありがと>>280
消防も寝なさいね♪
283名無的発言者:05/02/07 23:27:11
マジでキモイね>>282
チャンコロの次は消防かい・・・厨房決定だな
284名無的発言者:05/02/07 23:45:38
> 隣人が何を考えているのか、どうして欲しいのか
> それを考えるのが常識人としての日本人の勤めでは?
もちろん考えますよ。それをかなえてやるのはおかしいでしょ。日本人の希望
を朝鮮人、中国人は考えてくれないんですか?亜バランスを欠くような気がし
ます。

ある国がどんなことを考えているかをよーく考えて、日本人のためになるよう
にそれを利用するようにするのがよいと思います。
285名無的発言者:05/02/08 00:06:24
無理だと思いますね。
日本人がいくら考えても中国、朝鮮人の思考は追いついて来て
くれません。我道が一番大切なのですよ。
回りのことなんぞ考えてません。
286名無的発言者:05/02/08 00:14:30
>>284
普通の国ならそうですが支那と朝鮮は普通じゃないですから
287名無的発言者:05/02/08 08:34:37
分裂してアフリカ化させちゃえばいいっしょ。
288名無的発言者:05/02/08 10:37:37
「労働者を低賃金で扱い奴隷のように酷使する」行為を共産主義は
批判していたが、今の中共はそのままの行為を国民に対して行って
いる。
中共は、国民を欧米より遙かに低賃金で酷使して外貨を得て、労働
者に分配することなく収奪して富を得ている。
資本主義社会の資本家以上に醜い資本家になっている。

共産主義など、聞いて呆れる。
共産党資本主義だろ(w
289名無的発言者:05/02/08 11:59:09
本源的蓄積期ということか(w
290名無的発言者:05/02/08 14:13:35
中国が共産主義だと信じている人はいません。
291名無的発言者:05/02/08 14:20:35
近代、定義通りの共産主義、あるいは社会主義の国なんて
一つでもあった試しがない

名前だけ共産主義・社会主義で実態は専制
292210:05/02/08 15:04:10
へ へ
の の
 も
 へ
293名無的発言者:05/02/08 15:16:55
日本人から金を集めてるNHKがそれを言わず、支那のいいなりになってるのが腹立つ。
294名無的発言者:05/02/08 16:20:06
広東人、福建人、上海人、客家人の独立運動を煽ってやらねばな。
共産党から開放されたい中国人はどんどん書き込もうよ。
295名無的発言者:05/02/08 16:30:42
>>291
ベトナムがある
296名無的発言者:05/02/08 21:09:44
福建、上海、客家は乗って来るかどうか微妙だな。
民族意識とか地元意識よりもやっぱり豊かさが独立の動機になる。
297名無的発言者:05/02/09 00:51:03
上海人は金持ち。
日本には遠く及ばないものの、平均年収は日本円で5,60万くらい。
1億、2億はざらにいる。
298名無的発言者:05/02/09 08:27:11
>295
だからチャンコロとベトナムは仲悪いんだぁ。
299名無的発言者:05/02/09 09:28:52
満洲は独立すべきだな
300名無的発言者:05/02/09 13:01:18
ベトナムと中国の仲の悪さは2000年近くのもんだ
301名無的発言者:05/02/09 13:33:37
満州の首都は奉天(瀋陽)にすべきだな。
長春でもいいけど。
奉天は満州族の金の首都で皇帝の土地というような意味で、
中華民国の成立後、これを嫌って瀋陽と名前を改めた。

関東軍は奉天こそ満州国の首都にふさわしいと思ったが、
当時の奉天は軍閥が多く治安も悪かったので長春に首都をおき、
新京と改めた。

現在、旧満州の東三省だけでも1億超えている。しかもほとんどが漢民族。
満州の名を使うのは厳しいな。言語も北京とほとんど同じ。

独立しても共産党の傀儡となるのが関の山だろう。
302名無的発言者:05/02/09 19:23:17
上海圏、湖南省、福建省、広東省の南方4地域が独立するのが合理的だ。
ちょうど、言語地図とも一致する。
303名無的発言者:05/02/09 19:28:53
広西壮族自治区もお忘れなく
304名無的発言者:05/02/09 19:46:26
ロシアとの核戦争きぼん。シナ→人口半減 ロシア→極東部壊滅
305名無的発言者:05/02/09 20:08:01
極東ロシアは、日本の重要なパートナーだ。
306名無的発言者:05/02/10 16:33:39
極東ロシア人は急激に減り続けている。

ロシア全体の人口も20年後には日本以下になるらしい。
307名無的発言者:05/02/11 00:03:53
>>306
ロシア領土だと言い張っている北方領土だが、肝心の住民は貧しい生活に嫌気がさしているらしい。
なんせ僻地だもんなぁ。主な収入源は日本へ輸出している海産物だが、乱獲がたたって、もう何年も
もたないらしい。無人島になるのも時間の問題かもしれん。
308名無的発言者:05/02/11 00:17:01
極東ロシアは中国系に乗っ取られるだろう
309名無的発言者:05/02/11 00:22:53
オーストリアがドイツ語を使い、ベルギーが独自の言語を持たないのと同じように、中国の江北や東北を分割させても全く違和感は無い。

310名無的発言者:05/02/11 00:44:31
神田川先生にみじん切りにしてもらいましょう。
311名無的発言者:05/02/11 02:13:50
分割して競争したほうが発展するのに
312名無的発言者:05/02/11 05:47:57
中国の発展は資源の枯渇を加速させるので
いままで通りの巨大な乞食の飼い殺しで良い
313名無的発言者:05/02/11 09:01:27
北方領土早く返って来ないかなあ。ロシアは領土を返したことないって言うから交渉じゃ無理かな?逆にロシアが戦争に負けたときにドサクサで取り返すしかないのかねえ。
314名無的発言者:05/02/11 15:45:45
江南は反日で批判を逸らし、すでに大規模な資本の蓄積を水面下で進めている。
有り得ないことじゃない。
315倭国の皆さんへ:05/02/11 17:33:16
正直に言いますと、日本人の男性は情けない人間が多いです。
(勿論全員じゃないよ、この世の中百パーセントのものはないから。)
日本特有な「いじめ」はその情けない人間性の表現の一つです。
この日本の国粋と言える「いじめ」は子供の世界でも生々しく演出しています。
まあ、島国だから、最初から仕方ないことです。
316名無的発言者:05/02/11 17:37:54
チャンコロご苦労
317名無的発言者:05/02/11 17:42:44
日本の男だけがいじめをするわけじゃないけどな。
むしろ陰湿さでいえば女のほうがむごい。

いじめと日本の男の情けなさは結びつかない気がするが
318名無的発言者:05/02/11 17:43:45
広東の独立は時間の問題。
319名無的発言者:05/02/12 01:43:10
>>9
>>11
>>12
>>13
の中国分割に賛成!!
320名無的発言者:05/02/12 16:26:16
日本・台湾・韓国・広東・福建・客家・上海の共同体を造る。
関税の撤廃。出入国の自由。
要するにEUと全く同じことをする。

といっても今現在では台湾くらいだけどね。
321名無的発言者:05/02/12 16:40:26
あんだけの国土があって統一国家を保とうというのがそもそも無理な話だ。
全世界で大陸国家(ロシア連邦、カナダ、中華人民共和国、アメリカ合衆国、
ブラジル連邦共和国、オーストラリア)と亜大陸国家(インド、メキシコ合衆国)の
うち連邦制をとっていないのは唯一中華人民共和国のみ。
つまり、ひとつの政府のみであの国土を管理しようとしているのだ。
どう考えても分割したほうが効率的だろ。
322名無的発言者:05/02/12 21:30:27
いや、
国内で人の移動が制限されているから、国内に国境があるようなもんだよ。
連邦制というより、国内収容所地帯があるようなもんだけど。

北朝鮮も、支那が緩衝地帯として利用している収容所みたいなもんだけど。
323亂& ◆XJUqY7U8QQ :05/02/13 03:16:03
【別モノ】AYINUはAYINU、琉球は琉球・倭畜劣島は倭畜劣島【別モノ】AYINUはAYINU、琉球は琉球・倭畜劣島は倭畜劣島【別モノ】
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324& ◆UL5zNPpATA :05/02/13 03:18:03
完全不同。
死ね。一億頭の倭畜。
325名無的発言者:05/02/13 03:24:25
>>323
惨めだな
326名無的発言者:05/02/13 08:12:27
>>323
同じ中国版で【別モノ】台湾は台湾・中国は中国【別モノ】
とかかれて相当頭にきてんじゃない?まあそれは真実だけどwww
民度の低いみだらな書き込みはやめてほしいな。
327名無的発言者:05/02/13 08:27:46
完全不用
死ね。13億匹の三国人。
328名無的発言者:05/02/13 09:04:35
もし沖縄の人達が中国の国民になった方が幸せと思うなら日本国民としては構わないと思うけど、極一部の人だけ。
沖縄の人が投票で中国に帰属したいならしょうがない。
見苦しい「民度問題大好き倭畜様」よ、汝畜は事実上的な本当に民度低い!!!
    一億頭の偽善的民度をもつ倭畜様よ、反省しろ!!
何故,倭畜民度と倭畜侵略軍の軍度はこんな低いか???
              こん畜生、教える下さい
一方で、「AYINUはAYINU、琉球は琉球・倭畜劣島は倭畜劣島」は國際認識だよ!!
330名無的発言者:05/02/13 12:12:31
分劣に怯える支那畜でしたw
↑↑↑
流石の劣島畜だよ!!
332名無的発言者:05/02/13 12:37:49
こん畜生、教える下さい
333名無的発言者:05/02/13 16:18:35
支那は支那

満州は満州

チベットはチベット

台湾は台湾

モンゴルはモンゴル

すべて別物。欲張りチャンコロ反省しろ
334名無的発言者:05/02/13 16:26:53
日本人はアイヌ民族を虐殺した覚えはないけど。
支那はチベット国民三百万のうち百六十万を虐殺した。
335名無的発言者:05/02/14 02:30:37
満州の国旗は満州帝国のじゃ抵抗あるだろう。
黄色地に黒の龍なんてどう?黄色は満州の色。
龍は八旗から。
釣魚島は釣魚島

AYINUはAYINU

琉球は琉球

北方四島は北方四島

竹島は竹島

すべて他國の物。欲張り倭畜の一億屑、全畜反省しろ
釣魚島は釣魚島

AYINUはAYINU

琉球は琉球

北方四島は北方四島

竹島は竹島

すべて他國の物。欲張り倭畜の一億屑、全畜反省しろ
釣魚島は釣魚島且つ我が中華の!!!!!!!!!!!

AYINUはAYINU 、且つ獨立

琉球は琉球、 且つ獨立

北方四島は北方四島、且つ露國の

竹島は竹島 、且つ韓國の

すべて他國の物。欲張り倭畜の一億屑、全畜反省しろ
                  新・畜が代
糞蛆倭畜  充満凶淫  全是屑畜  顔射口交  援交露出  暴乳束縛  工口淫蕩 
太陽崩壊  一億皆滅  牝畜皆娼  牡屑皆悪  痴漢天国  不倫亂倫  A v最淫
敗國神社  劣島満地  畜花黄室  皆成奴隷  四歳幼児  小六女生  墮落天國
倭右残餘  精水遍地  調教輪姦  強制露出  資源貧乏  道コ窮困  憲法改悪
歴史改竄  教材捏造  畜社慘敗  侵略大好  蹴球試合  手で得点  審判買収
飛馳暴走  暴力集団  欺詐拉致  泥棒詐騙  狡猾狡詐  内外両面  無徳悪徳
無良欠善  死不認罪  死不悔改  堅決作悪  無薬可救  敗壊淪喪  全畜右傾


副本=「畜が代は 血よに 野血よに 詐挫れ 縊死の巌 となりて虚仮のむすまで」。

(註:発音上、敗國神社 ≈ 靖國畜社、畜花黄室 ≈ 菊花皇室、苔=虚仮)
                  新・畜が代
糞蛆倭畜  充満凶淫  全是屑畜  顔射口交  援交露出  暴乳束縛  工口淫蕩 
太陽崩壊  一億皆滅  牝畜皆娼  牡屑皆悪  痴漢天国  不倫亂倫  A v最淫
敗國神社  劣島満地  畜花黄室  皆成奴隷  四歳幼児  小六女生  墮落天國
倭右残餘  精水遍地  調教輪姦  強制露出  資源貧乏  道コ窮困  憲法改悪
歴史改竄  教材捏造  畜社慘敗  侵略大好  蹴球試合  手で得点  審判買収
飛馳暴走  暴力集団  欺詐拉致  泥棒詐騙  狡猾狡詐  内外両面  無徳悪徳
無良欠善  死不認罪  死不悔改  堅決作悪  無薬可救  敗壊淪喪  全畜右傾


副本=「畜が代は 血よに 野血よに 詐挫れ 縊死の巌 となりて虚仮のむすまで」。

(註:発音上、敗國神社 ≈ 靖國畜社、畜花黄室 ≈ 菊花皇室、苔=虚仮)
                  新・畜が代
糞蛆倭畜  充満凶淫  全是屑畜  顔射口交  援交露出  暴乳束縛  工口淫蕩 
太陽崩壊  一億皆滅  牝畜皆娼  牡屑皆悪  痴漢天国  不倫亂倫  A v最淫
敗國神社  劣島満地  畜花黄室  皆成奴隷  四歳幼児  小六女生  墮落天國
倭右残餘  精水遍地  調教輪姦  強制露出  資源貧乏  道コ窮困  憲法改悪
歴史改竄  教材捏造  畜社慘敗  侵略大好  蹴球試合  手で得点  審判買収
飛馳暴走  暴力集団  欺詐拉致  泥棒詐騙  狡猾狡詐  内外両面  無徳悪徳
無良欠善  死不認罪  死不悔改  堅決作悪  無薬可救  敗壊淪喪  全畜右傾


副本=「畜が代は 血よに 野血よに 詐挫れ 縊死の巌 となりて虚仮のむすまで」。

(註:発音上、畜花黄室 ≈ 菊花皇室、苔=虚仮
意義上、敗國神社 ≈ 靖國畜社 )
                  新・畜が代
糞蛆倭畜  充満凶淫  全是屑畜  顔射口交  援交露出  暴乳束縛  工口淫蕩 
太陽崩壊  一億皆滅  牝畜皆娼  牡屑皆悪  痴漢天国  不倫亂倫  A v最淫
敗國神社  劣島満地  畜花黄室  皆成奴隷  四歳幼児  小六女生  墮落天國
倭右残餘  精水遍地  調教輪姦  強制露出  資源貧乏  道コ窮困  憲法改悪
歴史改竄  教材捏造  畜社慘敗  侵略大好  蹴球試合  手で得点  審判買収
飛馳暴走  暴力集団  欺詐拉致  泥棒詐騙  狡猾狡詐  内外両面  無徳悪徳
無良欠善  死不認罪  死不悔改  堅決作悪  無薬可救  敗壊淪喪  全畜右傾


副本=「畜が代は 血よに 野血よに 詐挫れ 縊死の巌 となりて虚仮のむすまで」。
(註:発音上、畜花黄室 ≈ 菊花皇室、苔=虚仮、石=縊死
意義上、敗國神社 = 靖國畜社 )
343名無的発言者:05/02/14 03:44:19
>>342

それって全部中国人のこと書いてるんでしょ?
少しは反省しろよ、犯罪民族シナチクw
344名無的発言者:05/02/14 03:47:01
>>342
むっちゃ笑った、中国人って日本通だよね。
345名無的発言者:05/02/14 08:21:22
ここまで来ると日本人の釣りのように思えて来る
346名無的発言者:05/02/14 08:47:32
日本語一生懸命勉強してこれかwww
347名無的発言者:05/02/14 14:21:44
ニュースで半島や中国を扱ったものや半島系のフラッシュを作り、たとえ有志が鯖にフラッシュ、動画を保存した場合でも、
重いとの理由や在日の圧力によって、短い期間で消去されてしまいます。

いつ消されるか分からない分からないpロダなどやめて情報の永久化をするためにNYで、流しませんか?
【半島中国】愛国者のnyスレ【日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108262880/
winnyの入手と説明
http://www.nynode.info/
348名無的発言者:05/02/15 18:23:27
分割してくれるならそれは中小規模の国家にはありがたいさ。
それは中国だけじゃなくてアメリカやロシアにもいえることだけど。

ただ、中国の文化的な深度から言って分割は無さそう。
寧ろ割れたら内戦になると思う。

しかも一昔前と違って核兵器まである状態だから恐ろしいよ。
日本が巻き添えを喰らわないという保証も無い。
349名無的発言者:05/02/16 00:36:48
中国などと言うものは幻想に過ぎない。

広東や福建、客家をまとめて漢民族って言うこと自体無理がある。
言葉の通じない同一民族ってどんなのだよ。
350名無的発言者:05/02/16 03:27:33
そんなこといったらスペインだってそうじゃん。
それからこういう民族は分裂すると絶対に弱くなるよ。
釣魚島は釣魚島且つ我が中華の!!!!!!!!!!!

AYINUはAYINU 、且つ獨立

琉球は琉球、 且つ獨立

北方四島は北方四島、且つ露國の

竹島は竹島 、且つ韓國の

すべて他國の物。欲張り倭畜の一億屑、全畜反省しろ
352名無的発言者:05/02/16 14:25:02
なんでチャンコロって民度低いんだろうね。

大使館に抗議文送ろうとしたらお休みだったてのは哀れだったな。

あの人々は本当に共産党に洗脳されてしまっているんだな。
哀れでしかない・・・。
353名無的発言者:05/02/16 14:41:12
中国人だからさ
釣魚島は釣魚島且つ我が中華の!!!!!!!!!!!

AYINUはAYINU 、且つ獨立

琉球は琉球、 且つ獨立

北方四島は北方四島、且つ露國の

竹島は竹島 、且つ韓國の

すべて他國の物。欲張り倭畜の一億屑、全畜反省しろ
355名無的発言者:05/02/16 16:05:32
↑やっぱり哀れ・・・。


↑↑↑やっぱり卑屈糞蛆倭野畜奴!!!!!!!!!!!

でも倭畜劣島は米國の
         畜国の主権が完全喪失喪失喪失した。。。。。。。。。

         喪家畜としての倭畜=「真っ零」
357名無的発言者:05/02/16 16:26:07
>>354
チャンコロなら愛する母国へ帰れ
ジャップなら日教組の洗脳ってすごいな!
358名無的発言者:05/02/16 16:26:57
日本は島がたくさんあるから僻んでるんだよ
359名無的発言者:05/02/16 16:29:40
>>357
いや、この痛さは間違いなくシナ豚でしょw
360名無的発言者:05/02/16 17:03:55
シナ豚はチベットや東トルキスタンに不法侵入して餌を探さないでください。

361名無的発言者:05/02/16 17:09:24
広東省からの留学生ですが>>356みたいな人が同じ国にいると思うと情けなくなってきます。
くれぐれも中国人がみんなこうだと思わないでください。

広東にいる友人も広東省は中国から独立すべきだと何人か言ってます。
反日の強い人は農民出身の田舎者が多いみたいですね。
都会の人間は情報がいっぱい入ってきますから。
362盗京大虐殺万歳【断乎殄滅】屎尿な一億屑の野糞劣島倭畜【徹底殺絶】:05/02/16 17:15:03
>>357の愚か劣等畜
釣魚島は釣魚島且つ我が中華の!!!!!!!!!!!

AYINUはAYINU 、且つ獨立

琉球は琉球、 且つ獨立

北方四島は北方四島、且つ露國の

竹島は竹島 、且つ韓國の

すべて他國の物。欲張り倭畜の一億屑、全畜反省しろ
363名無的発言者:05/02/16 17:15:55
>>361
日本語上手いね
364名無的発言者:05/02/16 17:52:01
チャンコロ奴を早くバラバラに解体しようや
365Nanashi_et_ai.:05/02/16 18:02:49
もとは同じ人種なのに、なぜ憎しみあうのか?
戦争経験者なら気持ちはわかる。
だが、そうでないなら憎いしみ合う理由などない。
歴史は変えられない。だから、お互い理解しあって仲良くしないか?
366名無的発言者:05/02/16 18:04:20
おいおい、チャンコロは人類じゃないぞ



追々、倭畜は【畜類未満】じゃ無いぞ,【「畜類未満」未満】だよ。。。
368名無的発言者:05/02/16 18:07:35
>>365
お前は偉大だ
369名無的発言者:05/02/16 18:08:04
そのためには、米国と歩調を合わせて人民元引き上げを行わせて、さらにODA廃止です。
その後、大陸がどんな混乱に陥ろうとも
遠巻きにして優しく見守ってあげればよいのです。
(社民党や朝日新聞が騒ぐと思うけど、もちろん無視)
370Nanashi_et_ai.:05/02/16 18:09:41
もとは同じ人種なのに、なぜ憎しみあうのか?
戦争経験者なら気持ちはわかる。
だが、そうでないなら憎いしみ合う理由などない。
歴史は変えられない。だから、お互い理解しあって仲良くしないか?
371Nanashi_et_ai.:05/02/16 18:10:59
もとは同じ人種なのに、なぜ憎しみあうのか?
戦争経験者なら気持ちはわかる。
だが、そうでないなら憎いしみ合う理由などない。
歴史は変えられない。だから、お互い理解しあって仲良くしないか?
372名無的発言者:05/02/16 18:12:41
>>371
支那畜は犯罪者ばかりなので仲良くできません
373名無的発言者:05/02/16 18:18:51
>>372
X犯罪者ばかり
O犯罪者しかいない
374名無的発言者:05/02/17 00:50:48
広東人が独立したいって言ってんだから独立させりゃーいいじゃん。
まともな統治できない支那の所有欲にはうんざりだよ。

チベットも欲しい、東トルキスタンも欲しい、尖閣も欲しいって、ずいぶん貪欲な豚ちゃんだw
375名無的発言者:05/02/17 01:54:54
>>367は同胞からも見捨てられ哀れだな・・・。
広東の方が独立したいって言ってますがあなたはどう思います?
376名無的発言者:05/02/17 03:47:42
俺北海道人だが何人か日本から独立したいと言ってる奴知ってるよ。
377名無的発言者:05/02/17 15:25:43
>>376独立の賛否を問う住民投票をしたら、賛成派は0.2%ぐらいとれるだろう。

広東の独立はそれとは全くレベルの違う話で現実味を帯びている。

沖縄に関しては、仲間由紀恵が「早く(日本から)独立しないかなー。」って言っていた。
378名無的発言者:05/02/17 15:50:26
>>376
北海道を日本から独立させてどうする?
こんな何もない辺境の土地で日本の加護無しにどう生きろと言うんだ?
379名無的発言者:05/02/17 16:01:52
支那を長江のところで半分コにしたら
すこしは人民の生活が良くなるんじゃないか?
マジでそうおもう
380名無的発言者:05/02/17 16:03:03
北海道にせよ沖縄にせよ、住民投票の結果独立多数なら、独立しても良いと考えるのが日本人。
独立したがっている台湾、チベット、広東?を軍事力で必死に阻止しているのが中共。
 
北海道と沖縄は、独立の瞬間、国民所得が韓国・台湾以下になるのは確実だけどね。
381名無的発言者:05/02/17 16:29:40
支那は 河北・河南&江北・江南 で三分割。
西は放棄。
これが文化的にも宜しい
382名無的発言者:05/02/17 17:03:49
>>9>>11>>12>>13のように20ヶ国に分けるのが最も良い。
383名無的発言者:05/02/17 21:06:33
384名無的発言者:05/02/18 02:48:48
広東や福建、客家は独立したら絶対今より豊かになるよね。
385名無的発言者:05/02/18 02:57:55
ソ連ってあったよな〜。(今)
支那ってあったよな〜。(北京五輪後または上海万博後)
386名無的発言者:05/02/18 07:36:06
>384
ハッカも? あの辺って周りよりも豊かなのかな。
387名無的発言者:05/02/18 07:44:26
中国なんか分割したってろくなことない。
所詮は悪玉菌。分割したとこであのチャンコロがよくなるはずない
388名無的発言者:05/02/18 15:17:01
>>386
客家の地域自体はそれほど豊かではないが、華僑の多くが客家だし、投資が集中するのは間違いない。
389名無的発言者:05/02/18 15:20:12
中華人民共和国を以下の通りに分割する。

独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)@

チベット 267万人 122.00 ラサ

東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ

内モンゴル 2379 118.30 フフホハト

寧夏 572 6.67 銀川

広西 4822 23.63 南寧

青海 529 72.00 西寧

広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)

湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)

客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)

江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)

福建 6000 不明 福州 (福建語使用)

呉 7700 不明 上海  (上海語使用)

国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
390名無的発言者:05/02/18 15:21:59
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)

広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)

湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)

客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)

江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)

福建 6000 不明 福州 (福建語使用)

呉 7700 不明 上海  (上海語使用)

国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
391名無的発言者:05/02/18 15:23:11
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)B

満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)

晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)

貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)

雲南 4333 39.40 昆明

海南 803 3.40 海口  (福建語使用)

国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
392名無的発言者:05/02/18 15:23:51
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)C

西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)

四川 11780 57.00 成都
(旧四川・重慶で構成)

新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
393名無的発言者:05/02/18 15:24:57
20ヶ国に分割するのが最も良いと思われる。
394名無的発言者:05/02/18 16:22:10
漢族がどうなろうと知ったことっちゃない。
わしゃ朝鮮族以外の少数民族の独立を応援する。
395名無的発言者:05/02/18 17:44:02
応援しよう
【中国】「香港独立」呼び掛けサイト出現に中央政府危機感
中国語繁体字のウェブサイト「我是香港人(私は香港人の意)連線」がこのほど、
香港のネットユーザーに公然と香港の独立を促す内容を呼びかけ、物議を醸している。
「我是香港人連線」のウェブサイトには討論用の書き込み用掲示板が存在し、
討論テーマは「香港独立建国の時が待たれる」、「なぜ、李登輝氏(台湾前総統)のことを話そうとしないのか」、
「香港独立は可能な話」など、中国政府にとっては看過できない内容ばかり。
ネット上での「香港独立」の動きに対し、まず、華僑向け通信社・中国新聞社が六日付で
「香港独立を主張するウェブサイトが中国外の地域や台湾の個人ホームページとして
中国語や英語で閲覧できるようになっている」と危機感を募らせる報道を行った。
同電では、「我是香港人連線」のウェブサイトを名指しで批判。
同サイトで「香港の中国返還後、中国は香港を植民地と見てのみ込んでしまい、
香港特別行政区政府は中国本土の個人旅行解禁や貿易緊密化で傀儡政府に成り下がっている」
との主張が香港独立を促す理由となっていることを紹介している。
中国系香港メディアは同電を転載する形で「香港独立」の動きがあることを次々と紹介。
中国系香港紙「香港商報」(七日付)では同サイトについて
「新彊ウイグルやチベットの各分裂活動と密接に連携しており、
台湾独立建国連盟との協力関係や香港李登輝友の会の成立などを表明し、台湾独立勢力との連携もある」
と非難している。中国新聞社電の報道は、これ以上、
ネット上で香港独立を主張する動きが“増殖”することを阻止したいとの中央政府の危機感の表れでもある。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050216-203239.html

396名無的発言者:05/02/18 17:49:33
香港独立を主張する人々の香港国旗ってどんなの?
397名無的発言者:05/02/18 19:17:55
香港は民主主義だが台湾とはかなり違うよ。
香港は中華思想が入ってるし日本嫌いだから応援しなくていいよ
398名無的発言者:05/02/18 19:20:25
香港なんてさっさと中国共産党の支配下に置かれちまえよ
399名無的発言者:05/02/18 19:31:30
広東を巻き込んで独立しちゃないなさい。
400名無的発言者:05/02/18 19:32:01
独立バンザーイ!!
401名無的発言者:05/02/19 16:49:24
20ヶ国分割でいい。
402名無的発言者:05/02/19 17:03:50
香港はイギリスに返還するべきだな
403名無的発言者:05/02/19 17:30:15
大陸は人類に返還すべきだ
404日本の軍事費は世界2位で貧乏国民無年金:05/02/19 17:32:01
216 :北朝鮮の主婦から日本の若者に大声でお願いします。:05/02/17 09:13:25 ID:8kUnh6f
拉致事件の真犯人と軍需利権。
毎日、疎外された労働と子育てに忙しいピョンヤン郊外に住む主婦が私です。
忙しいので手短に言いますが、ホンマにアタマに来ているのです。
軍拡インチキ兵器で儲ける泥棒どもを日本と北朝鮮から叩き出さない限り両国に未来はありません。

うちらの国の金正日天皇一派とピヨンヤンの軍拡軍事利権泥棒官僚どもが
日本大和の有事法改憲ゴロツキ集団右翼新興軍事利権屋と
仲良く抱き合って、
猿芝居を重ね、
イカサマ軍事危機を連発しながら危機と憎悪を煽りにあおって、
「拉致事件」を起こしたり、紛争をでっち上げたりして
日朝の主婦と若者から金を巻き上げています。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
日朝の主婦も若者も憎悪を煽られてカモにされっぱなしです。
日本でも北朝鮮でも何十兆円ものインチキ兵器でぼろ儲けしている連中が
今夜も大尽遊びに興じているのです。
日本と北朝鮮の主婦も若者も両国の軍拡ゴロツキ集団にカモられ続けています。

拉致事件の真の主犯者である日朝の軍事利権屋を逮捕しましょう。
日朝の本来の主権者である国民同士が、
軍拡ゴロツキ利権屋に煽られて憎悪をエスカレートさせて行く理由など全くありません。
北朝鮮の主婦と日本の若者が憎み合う理由などどこにもない。
軍拡インチキ兵器で儲ける泥棒どもを日本と北朝鮮から叩き出さない限り両国に未来はありません。


↑日本語がちょっと変だけど、ピヨンヤンでも主婦の市民運動が盛んなんですね。
nnawakeneeka
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm

405名無的発言者:05/02/19 17:33:39
いよいよ満州を返してもらえるな
406名無的発言者:05/02/19 20:37:35
満州国旗は黄色地に黒い龍。
黄色は満州族の色。
龍は八旗から。
407名無的発言者:05/02/20 17:16:12
かっこいい。
408名無的発言者:05/02/20 17:21:47
>>406
それ、大清国旗と同じだな
409名無的発言者:05/02/20 17:33:00
記念すべきセントレアでの逮捕者第1号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
 17日に開港した中部国際空港で18日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者(28)を逮捕した。

                           ,、_  __,....,_  _,...、
    ■       ■■■■          ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'           ■ ■
 ■■■■■   ■    ■          {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,           ■ ■
    ■     ■    ■            ノ // -r /:::ミ ('ーヽ          ■ ■
  ■■■■■ ■■■■           .i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/          ■ ■
     ■   ■   ■   ■■■■■■ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/■■■■■■ ■ ■
      ■      ■             ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
      ■     ■                 `ヽ、`ー""ヽ           ■ ■
       ■   ■                    `'ー-'''"            ■ ■


 調べでは、リオン容疑者は同日午後5時15分ごろ、
空港3階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性(39)の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

[2005/2/19/00:13]
410予言:05/02/21 03:21:51
2008年に東アジアの地図が変わる。

台湾独立
中国崩壊
北朝鮮消滅
411名無的発言者:05/02/21 03:41:06
412名無的発言者:05/02/21 08:39:04
手始めに、海南島が独立しろ。

自立するのは無理っぽいが。
413名無的発言者:05/02/21 12:57:40
>>411
完全に清の国旗だ。
ま、名目が名目だから清の国旗使うのも当然か
414名無的発言者:05/02/21 14:30:49
上海と広東、福建の国旗はどうする?
415名無的発言者:05/02/23 02:27:20
私は上海人で,また中国人になりたくなくて,上海の建国を支持します!
416俺はアメリカ人:05/02/23 02:48:24
All you guys our american's slave. Either you are japanese, chinese, or korean

417名無的発言者:05/02/23 08:53:55
all your base are belong to us
418名無的発言者:05/02/24 01:57:29
福建人だけど独立してほしいですね。
419名無的発言者:05/02/24 09:35:04
北京政府と南京政府に大分裂するという可能性も、大いに考えられる。

北京で共産党政権が打倒され、新政権が発足するとき、共産党の幹部たちが
南京・上海に逃れ、そこで旗揚げするというシナリオだ。この地域は
中央の有力者が多く、現実的な予想と言っても言い過ぎではない。

実のところ、これ(北で打倒された旧政権が、南に逃れて再興する)こそが、
中国が南北分裂するときに繰り返されてきたパターンだ。
420名無的発言者:05/02/24 12:54:57
>>419
中華首都の首都が南に移って
領土が南に偏ったって表面だけを見ればそうだけどね
421名無的発言者:05/02/24 16:34:30
近代中国の首都(臨時を含め)となった所は北京、南京、広東、武漢、重慶など沢山ある。
422名無的発言者:05/02/24 17:19:49
中華人民共和国を以下の通りに分割する。

独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)@

チベット 267万人 122.00 ラサ

東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ

内モンゴル 2379 118.30 フフホハト

寧夏 572 6.67 銀川

広西 4822 23.63 南寧

青海 529 72.00 西寧

広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)

湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)

客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)

江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)

福建 6000 不明 福州 (福建語使用)

呉 7700 不明 上海  (上海語使用)

上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
423名無的発言者:05/02/24 17:21:01
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)A

満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)

晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)

貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)

雲南 4333 39.40 昆明

海南 803 3.40 海口  (福建語使用)

国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み


西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)

四川 11780 57.00 成都
(旧四川・重慶で構成)

新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
424名無的発言者:05/02/24 17:22:53
神キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
425名無的発言者:05/02/25 00:47:23
中国分割論じゃ弱いな。
中国解体分国論のがいい。
426菊一文推進委員会:05/02/25 00:49:34
∧ミ∧  支那国壊滅論を禿推プチュ
ミ*゚Д゚ミ丶    
( つ=||二l=(⌒ /支\ !!!!
と,,_)_) と c .(* `ハ´)っ ))
427名無的発言者:05/02/25 03:01:50
まずチベットサッカー協会、東トルキスタンサッカー協会など20ヶ国のサッカー協会をつくって、東アジア選手権をやれば今より盛り上がる。
428名無的発言者:05/02/25 15:22:20
20ヶ国に分割すべき。
429名無的発言者:05/02/25 17:00:26
占いでは
2008年に解体する

と出た。
430名無的発言者:05/02/25 20:04:40
>427
なんかのゲームでチベットサッカー協会が出てるんだってね。
中国版はどうなったんだっけ。
431名無的発言者:05/02/26 10:57:47
広州に旅行にいくと自分は中国人ではなく広東人だと言い張る人が結構いる。
独立意欲あるとみていいのだろうか?
432名無的発言者:05/02/26 13:29:57
東北(黒竜江、吉林、遼寧)にも「自分は中国人である以前に東北人だ」
っていうやつたまにいるね。

この地域が自立するのはなかなか厳しいと思うが。
433名無的発言者:05/02/27 15:28:26
東北って所は日本の北海道と同じで、全国から屯田兵集めて開拓した所でしょ?
文化なんてのは漢民族そのものだし、東北としての民族意識は薄いかも知れないね。

むしろ独自の文化を持つ広東や福建の方が独立する可能性高い。
434名無的発言者:05/02/28 12:00:17
香港が中国領になるのは絶対反対。

と本国では言えないのでここで・・・。
435名無的発言者:05/02/28 19:42:35
>434
なってるってば
436名無的発言者:05/02/28 22:34:26
香港はもうショボショボよ。
中国領になって火が消えた。
437名無的発言者:05/02/28 22:54:26
NHKのニュースで「台湾と中国大陸との直行便」
っていう表現をしばしばつかうんだけど 
「中国大陸」って 正式な名称なんですかね
どうも前からひっかかるんだけど…
438名無的発言者:05/02/28 23:08:55
中華共産主義社会主義人民奴隷貧民国
439名無的発言者:05/03/01 07:34:49
NHK的な配慮のつもりなんだろ。
そう言わなかったらすごい粘着な抗議が来るって聞いたよ。
440名無的発言者:05/03/01 16:54:36
広東と上海、福建が独立したら北東アジア共同体に取り込んでやるか。
441名無的発言者:05/03/01 17:25:27
442名無的発言者:05/03/02 00:12:14
大陸っつってもアフリカもアメリカ含め南米も
オーストラリアもロシアも大陸なんだけどな。
そこまで我が儘、見栄っ張りしてるのは中国くらいじゃありません?
443名無的発言者:05/03/02 17:44:18
361 :名無的発言者 :05/02/16 17:09:24
広東省からの留学生ですが>>356みたいな人が同じ国にいると思うと情けなくなってきます。
くれぐれも中国人がみんなこうだと思わないでください。

広東にいる友人も広東省は中国から独立すべきだと何人か言ってます。
反日の強い人は農民出身の田舎者が多いみたいですね。
都会の人間は情報がいっぱい入ってきますから。
444名無的発言者:05/03/02 17:46:41
広東人は本当に独立したがっているのだろうか?
445名無的発言者:05/03/02 17:49:03
中国は北京・四川・上海・広東の4つに分かれるべき!
446名無的発言者:05/03/02 17:55:39
いやもっとだ。

中華人民共和国を以下の通りに分割する。
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)@
チベット 267万人 122.00 ラサ
東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ
内モンゴル 2379 118.30 フフホハト
寧夏 572 6.67 銀川
広西 4822 23.63 南寧
青海 529 72.00 西寧
広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)
湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)
客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)
江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)
福建 6000 不明 福州 (福建語使用)
呉 7700 不明 上海  (上海語使用)
上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)
晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)
貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)
雲南 4333 39.40 昆明
海南 803 3.40 海口  (福建語使用)
国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
447名無的発言者:05/03/02 17:58:10
こんなにたくさんの国を強引にひとつにまとめ、ひとつの国のつもりでいるのは誰が見ても無理がある。
448名無的発言者:05/03/02 18:38:23
東アジアもヨーロッパみたいに、小国の集まりみたいになって欲しい。
449名無的発言者:05/03/02 21:03:31
分割するだけではいかん。反日政策と思想だけは許さないようにさせねば・・・
450名無的発言者:05/03/03 11:02:49
反日を抑える政策ってなんかないの?

反共産党に目を逸らすとか。
451名無的発言者:05/03/03 11:55:42
誰か分割の状態を絵にしてくれー
452名無的発言者:05/03/03 15:38:03
言語分布ならこの地図。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9b/Sinitic_Languages.gif

方言どころじゃなく、互いに全く通じない。
広東語と福建語の違いはスペイン語とフランス語の違いに匹敵する。
453名無的発言者:05/03/03 18:06:26
日本にはシナ分割戦略に主導的および積極的な関与を希望する。
454名無的発言者:05/03/03 18:47:21
>>449
反日は多言語多民族の統一のための政策らしいから、分割されれば改善はされると思う。
455名無的発言者:05/03/03 20:08:42
中国分裂の境目にミサイル落とせば裂けていくんではないだろうか。
456名無的発言者:05/03/03 21:52:29
私は中国が大好きなので一つよりもたくさんあった方がウレシイです
457名無的発言者:05/03/04 11:48:42
というか、中国という言葉が消滅するとおもうよ。

中国=広島、山口など
となる。
458名無的発言者:05/03/04 12:25:42
トンでも世界史 軍拡  ワンワールド
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/Sekaisi_04.html
「とりあえず第三次世界大戦は時間の問題でしょう。

しかし、だからといって「戦争反対」という呪文を唱えて、現実逃避しても何も解決しません。

反戦運動して自分の声に酔うのが楽しいのはわかりますが、国民全員がそんなになってしまったら日本はお終いです。
今日本のすべき事は、神風を祈ることではありません。
まずは米軍による戦争回避。
しかし、これは不可能でしょう。
日本があーだこーだ言ってアメリカが方針を変えるような国ならば、誰も苦労しないからです。
戦争が不可能ならば全面的に協力して、さっさと戦争を終わらせてしまうことです。
むしろ日本は積極的にアメリカに協力して軍拡を行い、イギリス、フランス、ドイツなどのNATO各国へアメリカ軍に協力するように呼びかけるべきです。
そしてアメリカが敵視する国の何倍もの軍事力を持ち、相手が無血武装解除に応じる状況を作り出すようにするのです」
 「幕末で維新軍がやった手だな。江戸城を無血開城させた」

 「その通り。

これぞ孫氏の兵法書にある

戦わずして勝つ

という戦術の極意です。
アメリカだけが立ち上がっても必ず反発する国が出てきます。
国際圧力だけで戦争が回避できたのは三国干渉くらいしか例がありませんが、世界一の平和ボケの日本が立ち上がれば他の国が本気になってくれる可能性はあります」
 「どれくらいの可能性?」「正直言って低いです。「春の目覚め作戦」の成功率くらいでしょうか」
 「わかんねえよ」「それって・・・」
 「成功確率はほぼゼロってことじゃないの?」
 「そうですね。我ながら絶対無理だとは思うのですが、希望は消していけません。
これが失敗したら第三次世界大戦までの時代の波を止めることはできないでしょうから」
459支那分割試作案1/3:05/03/04 19:15:19
言語・民族分布、軍区、経済力を参考にこの案を考えてみました。

中華連邦
首都  北京
総面積 1,601,329平方キロ 総人口 437,250,000人
(北京市、天津市、河北省、河南省、山西省、山東省、湖北省、陝西省、甘粛省、寧夏回族自治区)

呉国
首都  南京
総面積 349,740平方キロ 総人口 196,230,000人
(上海市、江蘇省、安徽省、浙江省)

粤国
首都  広州
総面積 456,300平方キロ 総人口 134,130,000人
(広東省、広西チワン族自治区、海南省、マカオ)

蜀国
首都  成都
総面積 562,000平方キロ 総人口 114,260,000人
(重慶市、四川省)

満州国
首都  長春
総面積 801,700平方キロ 総人口 106,960,000人
(遼寧省、吉林省、黒龍江省)

楚国
首都  長沙
総面積 210,000平方キロ 総人口 65,960,000人
(湖南省)
460支那分割試作案2/3:05/03/04 19:15:51
雲南国
首都  昆明
総面積 394,000平方キロ 総人口 42,870,000人
(雲南省)

江西国
首都  南昌
総面積 166,600平方キロ 総人口 41,860,000人
(江西省)

貴州国
首都  貴陽
総面積 170,000平方キロ 総人口 37,990,000人
(貴州省)

福建国
首都  福州
総面積 120,000平方キロ 総人口 34,440,000人
(福建省)

内モンゴル
首都  フフホト
総面積 1,183,000平方キロ 総人口 23,770,000人
(内モンゴル自治区)

東トルキスタン(ウイグルスタン)
首都  ウルムチ
総面積 1,650,000平方キロ 総人口 19,250,000人
(新疆ウイグル自治区)
461支那分割試作案3/3:05/03/04 19:16:22
チベット・仏教教主国
首都  ラサ
総面積 1,920,000平方キロ 総人口 7,860,000人(青海省、西蔵自治区のみ)
(青海省、西蔵自治区、四川省ガパ州・カンゼ州、甘粛省ケンロ州、雲南省デチェン州)

香港
首都  香港
総面積 1,092平方キロ 総人口 7,394,170人
(香港特別行政区)
462名無的発言者:05/03/05 01:10:12
中華連邦はもっと分けるべきだよ。

寧夏と西涼と新中華。

あと南京は北京語圏だから呉国はもう少し規模は小さくなるね。
463名無的発言者:05/03/05 01:14:54
月刊正論に東トルキスタンの独立運動の記事が載っていた。
みんな読むべし。
464名無的発言者:05/03/05 11:50:32
どんな内容だった?
465名無的発言者:05/03/05 11:55:04
中国を理解する上で読むべき本

東アジア共同体http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31455170

中国はなぜ「反日」になったかhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603191/249-0038764-1581105
466名無的発言者:05/03/05 12:04:01
皆様、愉快なことを考えてらっしゃいますが、中国には適度に強くて
アメリカの敵でいてもらわないと、日本に矛先が向きかねないので、
あんまり細かく分裂されても困るんじゃないですか。
とりあえず香港・上海・大連のような都市化されたところは
独立してもらっても、チベット・新疆あたりは亡命政府でもあてがって
手厚く保護するくらいが当面有効だと思います。

私、最近、中華人民共和国が思ったより長持ちしなさそうで、
むしろそっちが不安です。
467名無的発言者:05/03/05 14:12:38
石原知事は、中国が10年以内に六つに分裂すると予想してるそうで。
このことをアメリカの某高官に話したら同意されたそうで。

六つってのが具体的にどういう分かれ方なのかは分からないが。
468名無的発言者:05/03/05 15:21:28
たぶん李登輝が提唱していた、中国分割論じゃない?

台湾、チベット、新疆、内モンゴル、広西、満州を分離して競争させた方がより発展するというもの。

石原都知事と李登輝は大親友だからね。

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1909/111.html

李登輝が7分割論を提唱したのに石原が6つに分裂するといったのは、すでに台湾が独立国家だとみなしているのではないだろうか。
469名無的発言者:05/03/05 15:42:02
ピンポ〜ん!>>468
470名無的発言者:05/03/05 16:03:10
20ヶ国分割論を提唱すべきだ。

中華人民共和国を以下の通りに分割する。
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)
チベット 267万人 122.00 ラサ
東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ
内モンゴル 2379 118.30 フフホハト
寧夏 572 6.67 銀川
広西 4822 23.63 南寧
青海 529 72.00 西寧
広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)
湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)
客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)
江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)
福建 6000 不明 福州 (福建語使用)
呉 7700 不明 上海  (上海語使用)
上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)
晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)
貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)
雲南 4333 39.40 昆明
海南 803 3.40 海口  (福建語使用)
国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
471名無的発言者:05/03/05 16:41:07
都知事が20ヶ国分割論を提唱してくれんかね
472名無的発言者:05/03/05 21:19:40
誰か白地図を元に上記案等を色分けしてくれないかな?
サイトに載せたいのだが..
473名無的発言者:05/03/06 00:58:16
とりあえずここで白地図は手に入る
http://allchina.info/deli/su_downloader/

あと言語分布をもとに
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9b/Sinitic_Languages.gif
474あのな:05/03/06 01:18:38
中国がなぜ13億人も人口がいるというか未だに理解できない。
3億人ぐらいじゃないかな。上海、北京、広州、重慶、大連、青島、
いろいろ行ったが町の郊外は空き地(農地でもない)ばかりで人が
住んでない。アメリカと同じ国土だしヨーロッパの全人口を足しても
中国がなぜ13億もいるのかウソだと思う。
475名無的発言者:05/03/06 01:23:24
>>474
本気で言ってんの?
476名無的発言者:05/03/06 01:23:56
「少なく見積もっても」13億だよ。
477名無的発言者:05/03/06 01:47:41
今日のNHKスペシャルで中国人が「台湾人、江西人だろうが新疆人だろうが・・・」
って言ってた。
上海人(台湾人かもしれないが)もべつべつの国民と見ているらしい。
478名無的発言者:05/03/06 10:09:50
別の国民だと思ってるかどうかは分からないが、
地域間で微妙な感情っつうか温度差があるらしいね。
東北出身の某中国人は「上海人は他の地方を見下してる」と言ってた。
479あのな:05/03/06 12:12:12
日本の10倍も人口がいるわけがない。土地あまりすぎ。
人もそんなにいない
480名無的発言者:05/03/06 12:43:50
>>479
その話に興味が湧いてきた。
でも、農民から農地を摂取して叛乱やデモが起きているらしいね。
土地が余りすぎというということと少し矛盾しないですか。
農地も荒地も土地には違いは無いと思うけど。
481名無的発言者:05/03/06 15:15:37
農村には戸籍のない子供が多くいるから、実際は14億人くらいいるんじゃない?
482名無的発言者:05/03/06 15:40:13
盲流で上海に押し寄せる農民のために上海語はどれくらい使われているのだろう?

上海や広東の独自性が失われることを恐れる・・・。
483名無的発言者:05/03/06 23:19:00
上海は独立して中華共産帝国のくびきから離れたほうが良い。
484名無的発言者:05/03/06 23:24:10
>>470
青海省(アムド)はチベットの不可分な領土。チベットの領域は>>461参照。
「内」モンゴルという呼称は中華思想の現れなので「南」モンゴルと呼称すべき。
485第三者の意見:05/03/06 23:45:33
アメリカは中国のチベット批判してるけど
チベットって半鎖国状態だから独立したら
解放戦争とかしでかしたりして
486名無的発言者:05/03/07 00:56:06
チベットの領土はここがわかりやすい
http://bu-nyan.m.to/toolchina/toolchina.html
487名無的発言者:05/03/07 01:02:46
>486
GJ
488名無的発言者:05/03/07 02:28:03
でもチベット自治区のチベット語と青海や四川西部のそれとはかなり違いがある。

中国の江南を言語で分けるくらいだから、やはり別の国家だとおもう。
 
489名無的発言者:05/03/07 02:30:20
もっと江南を詳しく分割した地図はありませんかね?

広東、福建、上海、客家、江西、湖南、広西、雲南、海南、四川、貴州などに
490名無的発言者:05/03/07 15:12:57
共産党が都市部への農民の流れを制限するべき。

上海や広東の独自性が失われる。

将来、独立運動を起こしたときに他の地域と同じ文化になってしまっていたのでは、手遅れだろう。
491名無的発言者:05/03/07 16:40:47
まずは台湾の独立からだ

http://www.akashic-record.com/y2004/be.html
492名無的発言者:05/03/07 17:17:03
493名無的発言者:05/03/07 22:31:41
>>488
もし分けるならばチベット3州の伝統的境界線に沿って分割するべき。
ウ=ツァン(中央チベット・西チベット=西蔵自治区の大部分)
カム(東チベット=西蔵自治区東部と青海・雲南・四川の3省にまたがる)
アムド(北チベット=青海省の大部分、甘粛省南西部)

分けたところで経済的にも自立できないだろうし、
小さすぎて中国に再属国化される惧れがあるから分けないほうがいいと思うが。
494名無的発言者:05/03/07 23:36:16
ウラン鉱は?
495名無的発言者:05/03/08 00:37:04
鉱山が一つや二つあったってねえ
496名無的発言者:05/03/08 01:38:35
>>491
女子十二楽坊は完全に共産党の刺客だよな。
497名無的発言者:05/03/08 01:40:22
東トルキスタンは独立すべきだが、新疆っていう名前もいいと思う。

実際、ウイグル族より漢民族のほうが多いんでしょ?
498名無的発言者:05/03/08 01:41:52
チベットも漢民族のほうが多いんだよな。

チベット族600万、漢民族750万だったか。
499名無的発言者:05/03/08 01:43:09
チベットの首都ラサはほとんど漢民族が支配している。

新疆のウルムチもそう。
500名無的発言者:05/03/08 01:43:41
独立バンザーイ!!
501名無的発言者:05/03/08 01:47:11
チベットや東トルキスタンの独立後も漢民族が政治を牛耳るんだろうな。
親中路線をとらざるを得ないのではないだろうか?

少し前のウクライナや今のベラルーシみたいになったりして。

チベットから漢民族を追放すべきだと思う。
502名無的発言者:05/03/08 02:00:17
当然独立したら華僑は追い出すべきだよ。
ベトナムもそれやって中越戦争のきっかけ作ったけど、戦争してでも追い出すべき。
503名無的発言者:05/03/08 02:01:34
>>497
新疆という名前はウイグル人が嫌ってるしまるでシナの属国みたいじゃないか
504名無的発言者:05/03/08 03:27:30
>>499
ウルムチは元々ウイグルメインの都市で無いですよ。
カシュガルリクっていうですから西部のカシュガルが本当のウイグルの首都。
505名無的発言者:05/03/08 03:28:47
↑もちろん漢族は侵入者ですが新疆人もいますし。
506名無的発言者:05/03/08 14:57:10
チベットより西蔵っていう国名もいいな。


507名無的発言者:05/03/08 17:01:19
チベットの人口でチベット族の人口増加と漢族の人口増加ではどっちが多いのだろう?
508名無的発言者:05/03/08 17:02:13
中国の出生率についてもおしえて
509名無的発言者:05/03/08 17:35:39
チベット族は避妊手術を強制されているとか聞いたことあるけど
本当だったら恐ろしいな..
510名無的発言者:05/03/08 18:09:57
本当ですよ
しかも術後の処置はなにも施さないせいで
感染症起こしまくってるみたいです
もちろん感染症が起きても支那はなんの治療もしない
511名無的発言者:05/03/08 19:26:26
その話って時々聞くけど、ソースも見てみたい
512名無的発言者:05/03/08 21:31:20
チベット亡命政府のサイト行けばいいやん。
513名無的発言者:05/03/08 22:03:23
514名無的発言者:05/03/08 22:11:21
中国人は、自分達より優秀な民族を淘汰したいらしいね。
日本、台湾、チベット、カンボジア人なんかをね。
しかし、どういうわけか半島人に対しては寛容ですね。
515名無的発言者:05/03/08 22:48:12
半島人は馬鹿だから。
味方につけて墓穴掘られても許す。
その他の国は利口だから淘汰したい。
決まってるだろ。
516名無的発言者:05/03/08 22:52:07
中国にとって半島人は今風の若者言葉で言えばパシリということですね。
517名無的発言者:05/03/09 00:55:26
国連の力で少数民族に対する一人っ子政策をやめさせろよ。
518名無的発言者:05/03/09 01:01:13
>>513
おう!それよ、それ!
519名無的発言者:05/03/09 02:35:17
じゃあ青海省の人口構成はどうなってるの?

チベット以上に漢族が多いと思うが。
520名無的発言者:05/03/09 19:45:23
このスレ、みんな、よく研究されてますなあ。
>446,459〜461、470
分割案も、いろいろあるようですが、やっぱり>468の李登輝さんの案が、ええんとちがいますか。
3つや4つじゃ、また、悪いくせが出て、覇権ごっこが始まるでしょうし、あまり多いと、安定しませんからなあ。
李登輝案を前提に、さらに独立したい所はどうぞ、というところでしょう。
そのためにも、李登輝さんには、長生きしてもらって、崩壊後の支那の按配、つけてもらいたいですなあ。
それにしても、まず>491からですわ。
オリンピック前に、期を見て、独立宣言。
もし、中共政府が、手を出せば、侵略行為として国際制裁、アメリカはじめ有志連合軍による軍事攻撃ということで、支那の崩壊を、導くべきでしょうな。
521名無的発言者:05/03/09 19:59:06
もっと独立させてやりたい国がある。
中共に踏みにじられた人々に立ってもらいたい。
522名無的発言者:05/03/09 20:15:12
>468の案だと、漢人の住む地域があまり分かれないんだね。

漢人の権力が分散しないと少数民族の自立は厳しいと思うので、
やはりこいつらもいくつかに分かれた方が都合がいい。
よく聞くのは、やっぱ沿岸vs内陸、豊かな地方vs貧しい地方か。
けっこうどこも地元意識があるらしいし。
523名無的発言者 :05/03/09 23:12:43
中国人口13億人説。ちょっと水増ししすぎるのではと、
思う。やはり私も、中国を回ってみて土地が余っているのに驚かされている。
524名無的発言者:05/03/10 00:20:33
朝鮮人研究って差別研究?
http://tokyo.cool.ne.jp/chugokuchyosenzoku/
525名無的発言者:05/03/10 10:15:43
中華人民共和国を以下の通りに分割する。
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)
チベット 267万人 122.00 ラサ
東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ
チャハル 2379 118.30 フフホハト
寧夏 572 6.67 銀川
広西 4822 23.63 南寧
青海 529 72.00 西寧
広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)
湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)
客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)
江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)
福建 6000 不明 福州 (福建語使用)
呉 7700 不明 上海  (上海語使用)
上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)
晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)
貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)
雲南 4333 39.40 昆明
海南 803 3.40 海口  (福建語使用)
国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)

>>446の内モンゴルをチャハルに勝手に変更してみた。
526名無的発言者:05/03/10 10:43:12
ヨーロッパみたいに東アジアも小国家乱立していた方が面白い気がする。

将来東アジア共同体が構築されるとしたら、日本や韓国、台湾、広東、上海など発展した地域から加盟できるようにする。

共同体として発展するとしたら、一体感を求められるし、反日活動なんてやっている場合じゃなくなる。

今のままでは、日本や中国が仲良くなるとは思えない。
527名無的発言者:05/03/10 10:45:50
江南と日本が一体感をもてば、反日の強い地域も政策を改めて加盟を申し込んでくると思う。

EU加盟を目指すトルコの例みたいに。
528名無的発言者:05/03/10 14:47:07
こういう所に政治家はこないのかなあ?

中国分割論みてほしいんだけど。
529名無的発言者:05/03/10 17:38:38
分割案を考える奴は絵もどこかにアップしろよ
地域名だけじゃわかりにくいぞ
530伸ちゃんウイグル:05/03/10 18:22:33
国連で独立に必要な手続きや国際ルールを決めればいいとおもいますが
531名無的発言者:05/03/10 20:07:47
政治家が来るほど具体的な案にはなってない
532名無的発言者:05/03/10 21:20:50
むしろ政治家が2ちゃんにきて、さらにこのスレに来るのを待つなら中国を色分けした地図と解説として自分なりの理論を付け加えて政治家にメールするか郵送するかで意見を出すorホムペを開くをしないと始まらない。
533名無的発言者:05/03/10 21:29:25
>529
自由に使える白地図(省の境界線入り)ってないかねえ。
534名無的発言者:05/03/10 23:35:02
>>533
これはどう?
ttp://allchina.info/deli/su_downloader/
webへの掲載は良いと書いてるから大丈夫じゃないかな?
535名無的発言者:05/03/11 01:30:26
誰か制作してください。

http://allchina.info/deli/su_downloader/
536名無的発言者:05/03/11 01:31:43
537名無的発言者:05/03/11 02:31:52
作りましょう。ちょっと待っててね。
538名無的発言者:05/03/11 03:09:19
>>526
そもそも中国が分裂しない限り東アジア共同体は作れないだろうよ。
やっぱりあれだけデカイ国が地域全体にデンと横たわっていたら
地域バランスが取れなくて多国間関係なんて上手くいくはずがないからな。
539名無的発言者:05/03/11 07:33:42
おれも週末になったら一本作ってみよう。
540名無的発言者:05/03/11 08:32:01
>>525
上の中国公表?の人口区分だがやはり三倍ぐらい水増し人口だろう。
間違いない。
541名無的発言者:05/03/11 09:17:21
820 名前:ゆんゆん ◆Ci3UmwhFqY 投稿日:05/02/23 02:35:01 ID:gm3HCsEs
幼い頃強姦された子
めっちゃ萌える
後、俺の画像は無転じゃねえ
542名無的発言者:05/03/11 14:13:32
軍事力で押さえ込むより、一度バラバラに分割してからEUみたいに統合目指した方が遅いようで早いと思う。

543名無的発言者:05/03/11 14:16:33
上海(呉)の首都は上海でなく杭州の方がいいと思う。

歴史があるから。上海は東アジア共同体の本部なんかを置けばいいんじゃない?
544名無的発言者:05/03/11 15:06:00
広東と香港、マカオは統合されるのだろうか?
別々になったとしてもヨーロッパのモナコやアンドラみたいで面白い。
545名無的発言者:05/03/11 16:26:37
朝鮮族自治区はどうする?

共産党が独立を恐れて、脱北者を強制送還しているが。
546名無的発言者:05/03/11 16:30:05
北朝鮮の占い師が北朝鮮は2008年に崩壊すると言っていたが、興味深い話ではある。

2008年は北京五輪に絡み、台湾独立もありえるのだが、北朝鮮崩壊→朝鮮自治州になんらかの影響。

自治州が独立運動を起こすこともありうる。

台湾と朝鮮の同時、独立宣言なんてこともありうる。
547名無的発言者:05/03/11 16:31:54
548名無的発言者:05/03/11 20:09:58
中国の実際推定人口7億ぐらいだろう。でもこれだと他国に
脅威として写らないしインドに負けるのでウソ出しているの事実らしい
549名無的発言者:05/03/11 22:59:49
>>547
繋がらない。
550名無的発言者:05/03/11 23:02:48
>>549
いや、実際よりも少なく発表していると聞いたが。
実際人だらけらしい。
あれだけうじゃうじゃいれば少しぐらいごまかせる。
まあ目の前の事実から目をそらしたに過ぎないんだけどな。
551名無的発言者:05/03/11 23:05:08
あれだけ人口がいればどうしても工業化が進まない。
これからもどんどん爆発して人海戦術に頼った経済構造になっていく。
機械化の必要がないからな。
永遠に農業国のまま。
552名無的発言者:05/03/11 23:11:37
中国に農業放棄されちゃたまりませんよ。
あれだけの大所帯、どこが食わせて行くんです?
砂漠化が進んでもそのまま餓死してくれと言うしか
ないではありませんか。
553名無的発言者:05/03/11 23:16:37
支那の餓死者が増えると嫌々食料支援とかしなきゃ
いけなくなるんで日本の被害額が増加します
それだったら独立運動とかが起きた方がましかと・・・
内乱とかの他国の内部干渉は極力出来ないらしいですし?
554名無的発言者:05/03/11 23:26:33
内乱起こしたほがいいな。
中国様お得意の内政干渉には触れないってことで放置。
555名無的発言者:05/03/11 23:31:30
でもそうしたら日本は友好国である支那になんの援助も
してくれない
精神的に傷ついた我々に賠償をしろ!

とか基地害発言したりして(藁
556名無的発言者:05/03/11 23:37:19
落ち着くまで待っていた
と言えばいい。
ところで、友好国にミサイル向けていいのかね?と
一言付け加えれば60点。
557名無的発言者:05/03/11 23:44:06
さらに南京の賠償が済むまで日本との友好関係は
成り立たなかったのではないのか?と付け加える
+5点
558名無的発言者:05/03/11 23:47:22
今までの何兆円にも上るODAはどうした?と聞けば
+5点
559名無的発言者:05/03/11 23:50:07
日本の領海を侵犯して燃料資源を吸い取っている
件はどうした?と言えば
+3点
560名無的発言者:05/03/12 10:56:36
分割地図はできた?
561名無的発言者:05/03/12 11:15:03
あんまりガッつくと嫌われるぞ。
562名無的発言者:05/03/12 16:16:18
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload314599.gif
上で紹介されてた白地図はうまく塗り絵できなかったので別なの使った。

中央でものすごい混乱が起きるのが前提。

赤は今の中華人民共和国を受け継ぐ国。
貧しい地域で非民主的・強権的な体制。
東北地方(吉林、遼寧、黒龍江)は貧しくて自立できないと判断。

赤紫はモンゴル族の地域。中央で混乱が起きると同時に
モンゴル共和国の軍が制圧するのが前提だが、
これは本当はあまり起きそうにない。たぶん赤の地域といっしょになるが、
とりあえず色だけ分けた。

オレンジは上海・浙江省などを中心とした地域。
とりあえず内陸よりは所得が高い。
ただここも地域間で感情的な対立があるらしいので、
まとまった自治組織になるかどうかは微妙。
563名無的発言者:05/03/12 16:23:24
続き

黄色は福建語の地域。沿岸でとりあえず内陸よりは所得が高い。
この地域も「村ごとに言葉が違う」らしく、
共通の文化的基盤や地元意識を持つかどうか不明。

濃い青は台湾。大陸で混乱が起きれば自動的に独立できる。

青紫は広東語を話す地域。最も豊かで文化的基盤・地元意識とも文句無し。
海南省のことはよく知らない。言葉も広東語ではないようだが、近いので入れた。

広西壮族自治区にも広東語を話す地域があるようだ。
この自治区のことはよく知らないので、赤の地域に入れてしまった。

中央で大きな混乱が起きれば、東トルキスタンやチベットにもチャンスが出て来る。
薄緑が東トルキスタン、水色がチベット人の国。
現在の省・自治区の境と民族の居住地域の境はけっこう違うようだ。

西端についでにタジク人の地域も入れてみた。
564名無的発言者:05/03/12 16:30:49
とりあえずポイントは所得の差ということで判断した。

今まで方言ごとに分かれるという意見が多かったが、
客家などの地域は経済的に自立するのは難しいと考えた。

軍管区と軍の動きについてはあまり考えなかった。
軍管区は上の図で分けた境界線を思いっきりまたいでいる場合が多い。
ただし軍管区の中にさらに小さい管区があるんだそうだ。

軍のことを考えると、東トルキスタンやチベットが独立するのは本当は難しい。
565名無的発言者:05/03/12 18:10:02
                        ┌─┼━━┓
                        │  ┃ 満 ┃
                        │┏┛ 州 ┃
            モンゴル.  ┌──┘┃    ┏┛
 ┌───────┐   ┌┘┏━━┻━┳┛    支那分割案
 │ 東トルキスタン.   ├──┘内┃  燕.   ┃     太枠が漢民族の国
 │          .┏┷━━━━┻┳━━━┫     七つの地方軍閥をけしかけて
 ├──────┴━━━┓ 秦 ┃  済 ┗┓    支那が分裂するよう誘導しよう
 │                ┃   ┃     ┏┛
 │     チベット       ┣━━╋━━━┫
 │                 ┃ 楚 ┃  呉 ┃┏┓
 └─────┐     ┌┗━━┻┓  ┏┛┃┃台湾
          ├───┘      .┏┻┳┛  ┗┛
          │ 少数民族. ┏━┛┏┛
          │       .┏┛越┏┛
          └─―──┸━━┛
                   ┏┓
                   ┗┛
566名無的発言者:05/03/12 18:11:20
>>562
お疲れ様です。なかなかいいですよ。
567名無的発言者:05/03/12 18:30:50
中華人民共和国を以下の通りに分割する。
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)
チベット 267万人 122.00 ラサ
東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ
チャハル 2379 118.30 フフホハト
寧夏 572 6.67 銀川
広西 4822 23.63 南寧
青海 529 72.00 西寧
広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)
湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)
客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)
江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)
福建 6000 不明 福州 (福建語使用)
呉 7700 不明 杭州  (上海語使用)
上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)
晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)
貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)
雲南 4333 39.40 昆明
海南 803 3.40 海口  (福建語使用)
国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)

上の20ヶ国でどなたか制作していただけますか?

白地図http://allchina.info/deli/su_downloader/
言語分布http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9b/Sinitic_Languages.gif
568名無的発言者:05/03/13 05:27:33
中国が分割するとして核保有はどうなるのだよ。核保有のバカ国家が10近くできると危険だと思うが。
日本に発射されず中国国内に発射されても被害は日本に及ぶぞ。海洋汚染、大気汚染、難民の大量
渡航などなど。
569名無的発言者:05/03/13 09:08:06
>568
そこが問題だね。

日本もいつか核を持たなきゃいけなくなるんだろうね。
そうするといろいろ厄介なことも起きるが。
中国大陸にできる国が相互確証破壊ってもんを理解できるのかどうか、
そしてその頃には朝鮮半島の国も核を持ってるかもしれないし、
朝鮮も中国内陸の田舎国家と同じくらい合理性を度外視した行動することあるし。

ミアシャイマーって人は、「全部の国に核を持たせたっていい」
とまで言ってるが…
570名無的発言者:05/03/13 09:54:07
中国の言語と方言の分布はここもいいよ
ttp://schiller.dartmouth.edu/chinese/maps/maps.html

省・市・自治区の境界線も入ってるので分かりやすい
571名無的発言者:05/03/13 10:10:54
ウィキペディアより

中国の言語・方言分布図
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image%3AChina_linguistic_map.jpg

軍管区
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image%3AChina_military_regions.jpg

この図を作ったのはCIAで、画像はパブリックドメインだそうだ。
つまり自由に使えるということ。
572名無的発言者:05/03/13 11:59:45
これは分かりやすいです。
http://schiller.dartmouth.edu/chinese/maps/maps.html

言語・民族の分布が細かいね。
573名無的発言者:05/03/13 13:32:49
>20 名前:美麗島の名無桑 投稿日:05/03/13 10:27:13
>在日は日本から消えてもいいけど、それでも台湾は独立できない。
>なぜなら台湾人は中国人だからw

すげえ頭の悪い発言だな。支那人ってこんなバカなのか。
574名無的発言者:05/03/13 13:47:13
>573
その書き方と発言の内容、心当たりあるなぁ。
575名無的発言者:05/03/13 15:18:04
中国が分裂しても独立国全部が核をもつわけないよ。ウクライナやベラルーシ、カザフなんかは核をもってないでしょ?

中華人民共和国の後継国は>>567の新中国でいいじゃん。
国名に中華がつくかどうかは分からんが。
576名無的発言者:05/03/13 15:35:13
分割させて他国軍を配備、常駐させる。
中国軍が出張って来られないようにさせるのだ!
バンザイ!日本軍も行けよ!
577名無的発言者:05/03/13 17:37:55
分割地図できました?
578名無的発言者:05/03/13 18:04:52
似たようなのしか思いつかない。

ただ、福建と広東の間に客家語圏がある。
これは独立できるのかどうか。この辺りの経済的な状況全然知らない。

広西辺りの壮族もけっこうまとまった地域に住んでる。
でもここのことも全然知らない。だいたい壮族の言葉って聞いたことない。

あと、東トルキスタンは漢人の居住地域がかなり広い。
やはり東トルキスタンの独立は容易なことではない。
579名無的発言者:05/03/13 18:44:47
>>578
このサイトによると壮族は漢語(地域的にみてたぶん広東語)をつかっているみたい。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/minzu/28/28.htm
>>563
海南省では広東語が主につかわれているようだ。
http://www.sangoku-hysteria.com/column/guongdongyuyin.htm
580名無的発言者:05/03/13 23:36:30
言語で分けるのは難しい。
取り合えず、少数民族でも歴史のある民族から
分離していったらどう?
581名無的発言者:05/03/13 23:47:22
支那政府のプロパガンダによって
全ての少数民族が反日の旗の下に結束しているのかも。
今は、かなりほころびはじめている気もするが?
582名無的発言者:05/03/14 08:17:31
sage進行で。
583名無的発言者:05/03/14 12:53:16
>>573-574
やっぱ工作員なのかね?こういうのもあったが。
ただの電波のような気もするが。


430 名前:美麗島の名無桑 投稿日:05/03/14 09:52:03
↑始まったぜ“カネ”集めw
こいつらΩや統一教会と同類だから気をつけろよ〜ww
584名無的発言者:05/03/14 14:35:54
ここ進行スピード速くない?
585名無的発言者:05/03/14 15:10:41
色々な分割案を出して分割図と共に根拠や方針をまとめたサイトを
みんなで作ったら面白そうだねぇ。
分割図も統一した白地図を元に作るように決めないか?
欲張れば、携帯からも見れたら良いな。
586名無的発言者:05/03/14 15:49:35
言いだしっぺの法則
587名無的発言者:05/03/14 17:02:27
588名無的発言者:05/03/14 17:07:41
分割案としては

1、>>567の20ヶ国分割案

2、李登輝の7ヶ国分割案

3、あなたのオリジナル分割案など

どれかを参考に作成してみましょう。
589名無的発言者:05/03/14 17:09:42
李登輝はこれでしょ?

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1909/111.html

完成した地図は政治家や都知事にみてもらいたいな
590585:05/03/14 18:25:59
よーしやってみる!
591名無的発言者:05/03/14 19:24:17
>>585
携帯からは苦しいよ。画面小さいんだもの。
592名無的発言者:05/03/14 22:12:14
おめえら、寧夏回族の自治区は独立できると思いますか。
まわりが漢人かモンゴル人の土地で、他にアクセスできないので苦しいと思う。

しかし去年の回族と漢族の対決は熱かったねぇ。
593537:05/03/15 02:24:28
遅くなりました。
あまりうまい着色ではないですがまあ大陸問題の入門的な地図ということで。

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050315021644.gif
できるだけ希望にそったものを作ったつもりですが
コレがそのまま実現するとは思わないほうがいいです。
あとちょこっとだけ細かいところ直しました。
青海省と四川、甘粛の一部はチベットでしたから
そこらへんはチベットに入れます。http://www.tibethouse.jp/about/outline.html

あと時々でいいからウイグル太郎氏の叫びも聞いてあげてください。http://www.uygur.org/japan/news.htm
シナ武装警察の氷拷問後のグロ画像。注意 http://www.uygur.org/warning/warning.htm
晒されて連れて行かれて・・・ http://www.uygur.org/rm/sot/mehkime.rm 文革と何も変わらん。
これが本場のホロコースト http://www.uygur.org/japan/et/2004/0308.htm

こうしてながめると
チベットやウイグルを抹殺する理由がよく分かります。
相手にするわけにはいかんのですよ。半分が自分の土地ではないことを自覚しているから。
シナの歴史的な膨張政策は明らかです。次は東方ですよ。
海があったから免れていたけどいよいよ海軍力も整備し始めました。

ところでこの図なんだか熊が小さな生物に襲われてるようにもみえる・・・
594名無的発言者:05/03/15 02:28:38
>>592
パイプライン収入とかどうですかね。
チェチェンやウイグルほど恵まれた配置じゃないですけど。
595名無的発言者:05/03/15 02:42:01
補足。
上海・・・かなり豊か。三大工業地帯、長江デルタ。
福建・・・出稼ぎ者多し。多くの華僑の出身地。日本にも数多く来る
客家・・・・・中国のユダヤ人とよばれる特殊な民族。
広東・・・かなり豊か。三大工業地域、珠江デルタがある。香港、マカオもある
チワン・・・1500万人の「少数民族」
貴州・・・最貧省。公害もひどい。
寧夏・・・回族。商売上手のイスラム教徒
チベット・・・ご存知「世界の屋根」。平均標高4000mをこえる広大なチベット高原にある
東ト・・・中東系。イスラム教スンニ派。ほかカザフ系、タジク系も混住。

これぐらいでいいかな。もっとあったほうがいいですかね?
596名無的発言者:05/03/15 11:34:36
とりあえずチベット独立!
それと台湾は中華民国なんてやめちまえ!
597名無的発言者:05/03/15 14:04:24
>>593さんすばらしいです。

お疲れ様でした。
598名無的発言者:05/03/15 14:06:54
チベットでかいな。中華より大きいじゃん。
ウ・ツァン、カム、アムドの3ヶ国になるかもしれないね。
599名無的発言者:05/03/15 16:04:13
西涼と四川が分裂するかどうかは難しいところだと思う。

どちらも言語は北方の北京語使ってるから。
600名無的発言者:05/03/15 16:06:44
独立バンザーイ!!
601名無的発言者:05/03/15 20:22:36
携帯はこれでリサイズ汁
ttp://ezch.org/cgi/resize/
602名無的発言者:05/03/15 20:32:54
>598
チベットは広さより地勢が問題かもね。
行き来するの大変そうだもんね。

ただ、20世紀前半にはしばらく独立国だったことがあるし、
それ以前にも国を持った伝統があるから大丈夫だとは思うが。
603名無的発言者:05/03/15 20:54:14
おれも西涼と四川が分かれるのは難しいと思う。
理由は言葉よりも経済的に自立するのが難しいと思うから。

こう考えると、どうして独立したいと思うのか、
独立する動機は何なのかってことになるが…
604名無的発言者:05/03/15 20:59:33
そもそも今の中国がすぐ分裂するというのはありそうにない。
というのは、天安門みたいな事件が起きても結局は中国政府は乗り切った。
(ボディブローにはなってるが。)

去年の後半には全国で暴動が頻発した。
中でも四川省の漢源で起きたのは建国史上最大の暴動だった。
それでも共産党の支配はびくともしなかった。
(これもボディブローになってるが。)

考えてみれば大躍進とか文化大革命とか想像を絶するアホなことがあっても
共産党の支配が揺らぐことはなかった。

だんだんとやばい状況に向かいつつあるが、
すぐに分裂するほどの状態だとはまだ思えない。
605名無的発言者:05/03/15 21:00:08
四川は道教を主軸にした宗教国家にしる。
そうなったら漏れは四川の青城山に移住するぞヽ(`Д´)ノ
606名無的発言者:05/03/15 21:07:04
で、独立したいと思う動機なんだけど、やっぱり経済だと思う。

俗に年間の平均所得が1万ドルを超えると民主化するって話がある。

貧乏だと当然少しでも金を節約しようとする。
例えば、近所の店で野菜かなんかが100円で売ってて、
5キロ先の店で90円で売ってるとすると、
節約するために5キロ先まで行こうとする。

金に余裕があれば、10円損しても近所の店で買おうとする。

この変化が起きるのが平均所得1万ドルというラインらしい。
つまり、1万ドルを超えれば多少金を損しても贅沢をしようとして、
1万ドル以下なら多少時間を損しても金を節約しようとする。

韓国や台湾が民主化したのは、所得がこれくらいになった時だった。

中断
607名無的発言者:05/03/15 21:10:46
>>606
台湾はUS$10,000超えてるけど
韓国は越えてないよ
608名無的発言者:05/03/15 21:16:44
>607
そうだっけ? 今は超えてるけど、まあ80年代後半でそれに近い数字だったってことで。

で、中国なんだけど、いちばん豊かな上海市で確か今5000ドルくらい。
広東もそれに近いんだっけ? で、内陸に行くとその数分の一しかない。
まあいずれにしても、豊かな地域でさえ1万ドルにはまだ遠い。
609名無的発言者:05/03/15 21:19:23
しかし、豊かな地域ではもっと豊かになりたいという欲求が当然ある。
それに対し、中国は全体主義国家だから意味不明な規制がいろいろとある。
現地の役人や財界人は「中央がいろいろ言わなければもっと儲けられるのに」
と考える。

ここで一つ動機が生まれるわけですな。
610名無的発言者:05/03/15 21:24:41
経済活動は自由に行えるのが前提。
儲けた人がロクな理由もなく取り潰しにあったり、
赤地しか生み出さない国有企業に膨大な額の公的資金投入があったりすると、
儲けたいと思うやつはやってらんないのは当然。

加えて、中国には表現や言論の自由がない。
自由な発想ができないってのは、経済活動にも無関係ではない。
どうでもいい理由で反逆者扱いされたりするし、
それで活動ができなかったらどうしようもない。

豊かになりたいと思うやつは自由を求めるのは当然。
でも共産党は積極的に自由を奪っている。
611名無的発言者:05/03/15 21:30:11
できることは少ないけど、やってるところはやってる。

例えば、某日本企業は中国の沿岸地域でせっせと投資をしてるんだそうだ。
これについては反対意見も多いだろうが、この会社は訳あってそういうことをしてる。
金儲けももちろんあるだろうが、中国国内の経済格差を拡げることを
『意識して』投資してるんだって。そのうち所得1万ドルに近づくのかな?
どれほど効果があるのか分からないけど。

どうしようもないほど経済格差が拡がったら。
沿岸部は自分らで稼いだ金が貧乏な地域のために不当に奪われてると感じる。
貧乏な地域は「お前ら金あるんだからもっとよこせ」とたかる。

沿岸部の連中はますます自由がほしくなる。
612名無的発言者:05/03/15 21:35:35
一方貧しい地域だと、今の共産党風の支配がかなり有効。
庶民に自由を与えるなんてとんでもないから、強権的な支配が続く。
というわけで自由な沿岸部、全体主義的な内陸というのを予想する。

経済的に弱いと自由を求める気風も弱く、自立する動機も弱くなる。
だから北京から雲南まで一つの国になるんじゃないかなーと思う。
すごいでかい国になるけどね。

で、経済的な理由だけでも分裂するにはまだ弱い。
でもレスいっぱい書いちゃったからもう寝る。
613名無的発言者:05/03/16 05:22:47
【チベット侵略の歴史】

1950 天祝チベット族自治県(チベット名=バリ)甘粛省に併合

1953 甘南チベット族自治州(チベット名=カシロ)甘粛省に併合

1955 阿バチベット族羌族自治州(チベット名=アバ)四川省に併合
    木里チベット族自治県(チベット名=ミリ)雲南省に併合
    アムド→青海省へ

1957 迪慶チベット族自治州(チベット名=デチェン)雲南省に併合
    カム→四川省へ 甘孜チベット族自治州(チベット名=カンゼ)

1965 ウ・ツァン→チベット自治区へ 独立国家チベット消滅
614名無的発言者:05/03/16 09:06:26
ではひとまずの方針は

経済格差を広げよう

でいいんですかね。
沿岸部に日本企業が投資するのは癪だけどそういう面もあると。
豊かになれば中央がその利益を吸い取ってしまうから
沿岸部に不満が広がり独立の芽が出ると。
ただ持ち前の強権でそういうのが押さえ込まれて結局敵に塩を送っただけになるのは避けたい。
塩を送るならそこに砂利もまぜておくりたいと。
615名無的発言者:05/03/16 09:09:54
>>609
スペインのバスクみたいな考えだね。
616名無的発言者:05/03/16 09:30:15
塩を送ると同時に親日思考を広げないと
洗脳されたままでは分裂しても反日のままじゃないかな。
そこらへんもどうにかしないと
617名無的発言者:05/03/16 09:32:17
親日工作してそれが露見したら逆効果。
詳細な資料に基づく歴史事実を伝えるだけで良いよ
618名無的発言者:05/03/16 15:28:13
日本資本の会社で働けば感謝するようになるんじゃない?
619名無的発言者:05/03/16 21:30:24
>618
大分の恩人殺害事件もあるし、そうとも言えないのでは。
というか、ばれなきゃ何でもいいってのがあそこの国だもんね。
辛亥革命から1940年代の建国まで、スキがあれば他人を殺しまくったのが中国人だから。
620名無的発言者:05/03/16 21:37:09
>614
ただ、端から見てそういうのでうまくいくのかなってのはあるね。
格差が拡がればそれで十分ってことでもないんだろうし。

もう一つの分裂のきっかけとして、多種多様な社会の矛盾ってのもあるね。
去年の後半は暴動ラッシュでいろいろ楽しませてもらったけど、
これってけっこう前からよく起きてるってのも聞く。

原因は役人の不正だったり、労働争議だったり、その他諸々で、
社会と中央への不満がほどよく拡がりつつあるようで何より。

ただこれでもまだすぐ分裂ってことはなさそうだけど。
621名無的発言者:05/03/16 21:43:40
しかしいろんな社会矛盾があと10年もすれば限界に来るんじゃないかと思う。

一つには、まあそういう暴動とかデモとか騒乱とかですな。
去年の四川・漢源で起きたやつは、10万人規模で建国以来最大だそうだけど、
全国に動きが拡がったりはしなかった。とりあえず共産党は凌ぐことができた。

時間が経っても役人の不正が減るわけでもないし、
労働争議はますます増えるだろうし。
暴動が増えれば政府は徐々にいっぱいいっぱいになってくだろう。

今後元の切り上げとか変動相場制移行とかあれば、
ますます貧富の差が拡がってデモには絶好の条件になってく。
622名無的発言者:05/03/16 21:46:06
あと、資源の問題ですな。

これから中国はますます産業が発展するだろうし、
そうなるといっそう資源が必要になる。
だけど、十分な資源をずっと供給できるのか?

10年も経てばもう限界になってるんじゃないか。
623名無的発言者:05/03/16 21:50:32
あとは台湾とか日本の問題ですな。

江沢民が必死に愛国教育をしてくれたおかげで、
若い国民や軍はすっかりクルクルパーの愛国者になってる。

これで台湾が独立の動きを強めたり、
日本の首相が靖国行きっぱなしだったりすると、中国の国民は怒る。
特に軍は台湾独立を絶対に許さないだろう。

2010年頃には中国軍は台湾を制圧できるほど強くなるらしいが、
アメリカや日本が台湾を助ければ台湾征服は無理だろう。

そうなったら、国民や軍の台湾・日本への憎しみが政府に向けられるようになる。
624名無的発言者:05/03/16 21:58:12
それともう一個、高齢化の問題もあった。

人口の14%が65歳以上になると高齢社会っていうんだっけ。
日本は先進国になってから高齢社会になった。
でも中国は発展途上国のまま高齢社会に入るんだそうだ。

それが2010年代、2020年ぐらいらしい。

資源・エネルギー不足、台湾問題、経済問題、高齢化。
2010年代にはどうにもならない問題が一挙にやってくる。
625名無的発言者:05/03/16 22:03:03
その頃には国民の不満は抑えようがないほどになってるかもしれない。
そんな不満を反らすため、共産党は対外戦争を仕掛けるかもしれない。
不満を反らすためっていうか、資源獲得っていう現実的な要求もあるけど。

それが失敗すれば、共産党の威信は大暴落。
攻めるとすれば、海よりは勝算のある西の方(中央アジア)のような気がするが、
あの辺はソ連でもどうにもならなかったし、今はアメリカの勢力圏だし、
RMAなんて不可能な解放軍はたぶん負けるだろう。

今度こそ国民は政府に愛想を尽かすかもしれない。
626名無的発言者:05/03/16 22:08:26
そんなのが、将来「あれが分裂のきっかけだった」と言われるような事件かも。

これは2010年代と予想してるけど、きっかけになることはもっと早く起きるかもしれない。

漢源の暴動は四川の片田舎で起きたけど、都市部の人間だって不満を持ってる。

沿岸部・内陸の経済格差の他にも、一つの地域内で貧富の差がでかいのが今の中国。
同じ都市の中に信じられないような大富豪と貧乏人が同居している。

貧乏人の方はもちろん不満がでかい。
金持ちや役人はいっつも悪事ばっかり働いてる。(と思ってる。)

広東のどっかで起きた橋の料金所暴動事件、
どっかで起きた回族と漢族の戦闘みたいに、
小さなきっかけで大暴動が発生したりする。

そんなのが大都市で起きたらどうなるか。
627名無的発言者:05/03/16 22:13:35
北京で大暴動が起きるのは、実はけっこう難しいような気がする。
一応首都なので、公安と軍は何か起きても有無を言わさず抑える備えをしてそうだ。

広東あたりで大暴動が起きれば、それはそれで大事件だけど、首都から遠い。

狙いは上海辺りじゃないかと思う。
家から一歩も出られないような恐怖の動乱が起きれば、
政府の威信は失墜する。

漢源の暴動は10万人規模だったけど、それでは足りない。
数十万の暴徒が街を支配するほどになったら、政府もどうしようもない。

ただし、こういうことが起きればたぶん日本人もたくさん殺されるだろう。
628名無的発言者:05/03/16 22:19:27
ちょっとしたきっかけでいいんだけど、こっちができることは少ない。
少ないけど、なくはない。

某スレのコテハン御家人氏によると、
今胡錦涛は国内の反日を抑えにかかってるらしい。

つまり、中国政府は反日愛国者の要求にそんなには応えられない。
例えば、小泉が靖国に行くことを批難はするが、止められない。
止められないと、愛国青年(糞青)や軍は怒る。
日本に怒るということだけど、次第にそれを止められない政府に
怒りが向けられるんじゃないか、ということで反日運動が抑えられてるそうだ。

だから、ここんとこを突っついてあげると、けっこういいことあるかもね。

というのが、「反日を煽って共産党を困らせよう」という
御家人ドクトリンです。(おれが勝手に命名)
629593:05/03/16 22:21:50
>>593の絵がもう流れてしまったのでもう一回あげたいんですが
どこか長持ちするロダ知りませんか。
630名無的発言者:05/03/16 22:24:02
ということで、分裂のきっかけとしては、

・暴動。特に沿岸部大都市での暴動。
・様々な社会問題解決のために起こした戦争で敗北。

もっとあるかも。

ということで、こういう大事件が起きて北京と全国が大混乱に陥ったとき、
やっと東トルキスタンやチベットにチャンスが巡ってくる。
ここは人口と軍事力で漢人に圧到されてるけど、
独立志向はすごく強いし亡命政府もあるし、
チャンスが来たらきっと動き始めるだろう。
631名無的発言者:05/03/16 22:30:20
中央政府の統制が全国に及ばなくなっても、
すぐに各地に独立国家ができるというわけではないかもしれない。

1911年から国共内戦の時までの時期は、国民党と共産党が有名だけど
各地に実に細かい勢力が無数にいた。

しばらくはそんな時期が続くかもしれない。
632名無的発言者:05/03/17 00:56:22
馬鹿韓国人がまた一人相撲。
日本が下手に出てりゃあ調子にのって
勝手に盛り上がってる。「竹島は俺のもんだー」と喚き散らす民族主義親父。
日本国旗を燃やしながら勃起して白目向いて口から泡吹いてる。馬鹿すぎる。
633名無的発言者:05/03/17 02:31:07
>>608
えっ?確か中国ってGDPが6兆jあまりだから平均で5000jぐらいにはなるんじゃないの?
634名無的発言者:05/03/17 07:33:29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
ここを見ると、GDP1兆4000憶ドル、一人当り1090ドルということ。
最新の正確な数字がどうなのかは分からないけど
635名無的発言者:05/03/17 11:29:56
上海人なんかは年収が100万超える所もかなりある。

最貧の貴州では年収が5万円なんてところもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B4%E5%B7%9E%E7%9C%81

東南アジアのシンガポールとカンボジアくらい違う。
今後ますます格差は広がるだろうから矛盾も大きくなる。
636名無的発言者:05/03/17 20:57:46
分裂した場合の国境線としては、

・方言、言語、民族
・経済力

辺りが基準になるってことなんだろうな。
あとはやっぱ軍管区が気になるが。
けっこう方言の境目とか経済力に差がある地域を跨いでるもんね。
637名無的発言者:05/03/18 00:29:58
広州を第五の直轄地にしようとしてるからな。

経済力の強い地域は独立しかねん
638名無的発言者:05/03/18 00:32:45
華夷思想において江南の地域って南蛮だったの?

秦や漢は江南の支配は行き届いてなかったし。

2000年前の広東人や福建人は中華民族という概念はあったのだろうか。
639名無的発言者:05/03/18 07:27:05
2000年前どころか、中華民族って発想自体中華人民共和国の発明だもん。
640名無的発言者:05/03/18 12:04:25
で江南の地域は南蛮だったわけ?
641あのね:05/03/18 12:41:17
今でも文革終了前の中高年の給与は大変安いですよ。
北京でさえ、40歳以上のおばさんの給与は1万円以下ですよ。
そんな人達が沢山いますよ。
一つには朱前首相が国営工場を沢山潰したりしたからですよ。
今でも朱前首相を恨んでいる人達が沢山いますよ。
私は、中国をまともにしようとした立派な首相だと思いますよ。
642あのね:05/03/18 12:48:16
中華思想はユダヤの選民思想に似てますよ。漢民族にあらざれば
人にあらずですよ。南蛮、ホクテキ(パソの辞書にない)、トウイ云々
と周辺民族を馬鹿にして差別するのですよ。
選民思想ですよ。
やっぱり今まで余程ほかの民族にやられて苦労したのでしょうね。
差別抑圧するから、また反感を買って何時かはまた他民族に征服されて
辮髪をよわされるのですよ。懲りませんね。
643名無的発言者:05/03/18 14:17:23
             ┏━━━━┓
             ┃ ∧_∧ ┃
             ┃( ´∀`) ┃
             ┃  北狄  ┃
 ┏━━━━━╋━━━━╋━━━━━┓
 ┃          ┃ ∧∧   ┃          ┃
 ┃  ∧∧    ┃/ 支\ ┃ ∧_∧   ┃
 ┃ (,,゚Д゚) .   ┃( `ハ´) ┃..<ヽ`∀´>. ┃
 ┃ 西 戎    ┃  中華  ┃  東夷    ┃
 ┗━━━━━╋━━━━╋━━━━━┛
             ┃ mmm ┃
             ┃ mmm ┃
             ┃( ´∀`) ┃
             ┃  南蛮  ┃
             ┗━━━━┛
   ∧∧
  / 支\   。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 (, `ハ´)  / | 世界は中華帝国を中心とした  │
 (_|] : |]つ < 朕の国アル!朝貢するアル !   |
  |___,:__|    .\_____________/
. (__)_)
644名無的発言者:05/03/18 18:32:58
香港の民主化要求を後押しすればいいんじゃないの。
645名無的発言者:05/03/19 05:17:46
>>634
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

まあGDPに関してはこういうデータもあるわけだが。
646名無的発言者:05/03/19 11:51:59
ようやくこのスレも完成しつつあるね。

これなら都知事や国会議員が見ても納得じゃない?
647名無的発言者:05/03/19 14:30:23
>>645
どうせならコピペしちゃってくださいよ。
このスレ自体を資料にするんだから。
1 World             $ 51,480,000,000,000 2003 est.
2 European Union      $ 11,050,000,000,000 2004 est.
3 United States       $ 10,990,000,000,000 2003 est.
4 China            $ 6,449,000,000,000 2003 est.
5 Japan            $ 3,582,000,000,000 2003 est.
6 India             $ 3,033,000,000,000 2003 est.
7 Germany          $ 2,271,000,000,000 2003 est.
8 United Kingdom      $ 1,666,000,000,000 2003 est.
9 France            $ 1,661,000,000,000 2003 est.
10 Italy             $ 1,550,000,000,000 2003 est.
11 Brazil            $ 1,375,000,000,000 2003 est.
12 Russia            $ 1,282,000,000,000 2003 est.
13 Canada            $ 958,700,000,000 2003 est.
14 Mexico            $ 941,200,000,000 2003 est.
15 Spain              $ 885,500,000,000 2003 est.
16 Korea, South         $ 857,800,000,000 2003 est.
17 Indonesia           $ 758,800,000,000 2003 est.
18 Australia           $ 571,400,000,000 2003 est.
19 Taiwan             $ 528,600,000,000 2003 est.
20 Iran                $ 478,200,000,000 2003 est.
21 Thailand             $ 477,500,000,000 2003 est.
648名無的発言者:05/03/19 14:59:31
でもソースによって微妙にバラついてるな。
計算方法かな。
http://searchina.ne.jp/business/002.html
2004年、中国の13兆6515億元

http://searchina.ne.jp/exchange/
人民元→米ドルで現在レート8.276
136515→16495.29だから1兆6495億ドルだな。

もし切り上げられたらそれ以上になるか。
レートが5元/ドルになったら2兆7303億ドルになる。

サーチナのデータを信用すると
2003年 1人当たりGDP(元) 9,030 →1091.11ドル
まだ一人当たりだと千ドルあたりか?
CIAはなんだ?独自ソースか?
6兆5千億ドルだったら一人当たり5000ドルだな。
13億人でこれならたいしたもんだがどうなんだ?
649名無的発言者:05/03/19 15:11:48
元の切り上げが行われるとシナの資産は膨らむけど
自分の食い扶持である輸出産業に大打撃を被るという事か。

日本企業はいまのうちに人民元を稼いでおいてから
切り上げ圧力をかけてドルベース資産を倍増させるということもできるわけだ。
ここまで考えているか知らないけど日本企業の投資に一理はあるか。
WTOに入った以上自由化も迫られるし持ち出せなかった大陸での稼ぎもいつか使えるようになる…はず。

ただ政情不安で接収なんてことになったら元も子もない。
自由がまったくないからどうなんだろ。
まあそのときは大陸からいっせいに資本が逃げるけど。
650名無的発言者:05/03/19 15:32:39
直接は関係ないけどはっとく。
中国分割論こそ21世紀にアメリカがとるべき政策だってことをもっと働きかけよう。
【Mr.X】ならぬ【名無しさん】が世界を動かそうよ


【海外】G・ケナン氏が死去 冷戦期のソ連封じ込め立案 【Mr.X】[050318]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111138057/
1 名前: ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★[] 投稿日:05/03/18(金) 18:27:37 ID:???
第二次大戦後の対ソ連(当時)封じ込め政策を立案、共産圏問題の権威として冷戦時代の
米外交政策に大きな影響を与えた元外交官で歴史家のジョージ・F・ケナン氏が17日、
米ニュージャージー州の自宅で死去した。101歳。死因などは不明。AP通信が家族の
話として伝えた。

1904年米ウィスコンシン州ミルウォーキー生まれ。25年にプリンストン大学を
卒業後、国務省に入省。外交官としてドイツのハンブルク、モスクワ、ウィーンなどに
駐在。国務省中枢の政策企画局長や同省審議官を経て、51年から53年まで駐ソ連
大使を務めた。共産主義世界から自由主義世界を防衛するには、ソ連を封じ込めることが
不可欠とする「対ソ封じ込め」政策を立案し、外交誌フォーリン・アフェアーズに
「X」の匿名で論文を発表。トルーマン政権(45−53年)の外交政策を支えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000110-kyodo-int
651名無的発言者:05/03/19 17:36:17
江南の本格的な開発が始まったのは、三国志の呉の頃から。
春秋戦国時代の楚や呉には、中華の一員という意識が自他共にない。
秦漢は全土を統一したといっても、古代黄河文明の面影が濃厚だ。

福建省や広東省に至っては、ベトナムと紙一重の差で中国に飲み込まれた
ようなものだ。ベトナムももう少しで内地化されるところだった。

大帝国の唐が滅んだ後が、ターニングポイントだったように思う。
652名無的発言者:05/03/19 18:38:24
購買力平価換算と実質GDPの区別はつけようよ。
653名無的発言者:05/03/19 20:48:46
>646
うーんどうだろう。

このスレって国際関係論とか経済の専門家とかいないかね。
プロからコメントがあったらありがたいんだけど。
654名無的発言者:05/03/19 21:27:50
おめえら溜池通信って読んでますか。
今週号はけっこう面白かったよ。
反国家分裂法にまつわることを分かりやすくまとめてる。

http://tameike.net/pdfs5/tame269.PDF

「反国家分裂法でいちばん得をしたのは陳水扁」
「労働者、農民が共産主義にのっとって異議申し立てをしたら、
共産党は反論できない」などなど。

「中国経済のアキレス腱」辺りはこの板では既出だろうけど…
・水と電力の安定供給
・資源供給
・税源不足、財政と金融の未分離、地方の不良債権
・人民元切り上げ問題
・底辺(低技術)下請けによる発展の限界
・高齢化時代の到来

よくまとまってるねえ。
655名無的発言者:05/03/19 21:35:13
そいで、一党独裁のままだとこういう問題は解決できないと。
というわけでかんべえさん(上の筆者)はいくつかのアイディアを提案している。

台湾モデル
開明的な独裁者が少しずつ民主制を導入

韓国モデル
開発独裁で経済の発展を続け、少しずつ独裁色の薄い指導者を出して行く

自民党モデル
党内に派閥を作り、政権をたらい回しにして民意反映に努める

連邦制への移行
知らなかったんだけど、2006年からは八大経済区ごとに五か年計画をやるそうで。
「意外と早く連邦統治への足掛かりができるかもしれない。
ただしその過程では地域間対立が生じるので、
『中国版南北戦争』を招くおそれも」だって。
656名無的発言者:05/03/19 21:37:56
でも民主制の導入はなさそうに思える。
民主主義を否定しないと共産主義は成り立たないから。

共産党は共産党のためだけにあるんであって、
中国とか中国人のためにあるわけじゃないからね。
657名無的発言者:05/03/19 22:49:35
>>655
連邦制は漏れも考えたことあるけど
中華人民共和国発足当初ならともかく
今のように地方による経済格差が顕著になってしまうと
簡単には連邦にできんように思う。
今の支那人の民度ってのは
「ダム作るから居住民に立退き料払う」となったら
一挙にその区域に移住者が増えるぐらいだから
連邦制になったら確実に人口の流出入が今より激しくなるっしょ
658名無的発言者:05/03/20 00:03:03
このスレを国会議員にメールで送ってやったらどうだろう
659名無的発言者:05/03/20 00:05:50
165 :名無的発言者 :05/03/19 16:01:10
「国土が広い国」

第1位「ロシア」
国土面積 約17075平方キロ

第2位「カナダ」
国土面積 約9971平方キロ

第3位「中国」
国土面積 約9597平方キロ

第4位「アメリカ」
国土面積 約9364平方キロ

第5位「ブラジル」
国土面積 約8547平方キロ

第6位「オーストラリア」
国土面積 約7741平方キロ

第7位「ムツゴロウ王国」
国土面積 約6286平方キロ
 
  ・
  ・
  ・
  ・
第60位「日本」
国土面積 約378平方キロ
660名無的発言者:05/03/20 00:06:39
64 名前:ヘイポ ◆4QGshNQLLo [sage] 投稿日:05/03/19(土) 23:16:48 ID:ZL6kVQ7E0
逮捕の危機が迫ってる人間の気持ちがわかるか?????
とっても・・・怖いよ・・・・
やめてくれ!俺は乙会を恨んでない。
きっと乙会は寛大だから許してくれるよ。


241 名前:ヘイポ ◆4QGshNQLLo [sage] 投稿日:05/03/19(土) 23:49:37 ID:ZL6kVQ7E0
>>215
え?事情聴取?・・・・・・マジ????
じゃあ、もうネットやめる。これが最後のレス。
明日・・・事情聴取されるのかな・・・・

親にはなんて言ったらいいのか・・・・・

僕の人生・・・終わった・・・・・・
 
前科か・・・・

もうだめぽ

明日が怖い・・





受験板の四浪コテ、ヘイポの逮捕祭りです。記念パピコお願いします。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1110262986/
661名無的発言者:05/03/20 00:12:00
181 :名無的発言者 :05/03/19 21:59:24
中国はずう体ばっかデカくて生意気。
日本はずう体も小さいし気も小さい。
662名無的発言者:05/03/20 10:19:55
>658

どうだろう…

プロに見せるためには、

・中国が分裂することの日本にとってのメリット
・同上のデメリット
・同上、東アジアや世界にとってのメリット、デメリット
・分裂する可能性はどれほどか
・分裂しないとして、どんな未来がありうるか
・分裂しないとして、大きな混乱が起きる可能性はあるか
・分裂する過程はどんなふうに予想できるか
・分裂後の状況はどんなふうに予想できるか

この辺りをきっちり話し合って置きたいもんだと思う。
663名無的発言者:05/03/20 13:08:12
とりあえずここまでを纏めると

中国の分裂は2008年の台湾独立を発端として、少数民族の独立運動を触発し中国は崩壊。

広東、福建、上海などでも民主化要求、内陸部との経済格差で独立

といった所でしょうか。
664名無的発言者:2005/03/21(月) 14:37:48
連休終わりそうだね。

新しい地図の発表はないかな?
665名無的発言者:2005/03/21(月) 15:45:05
リクエストしたら?
666名無的発言者:2005/03/21(月) 16:11:39
中原へ帰れ!
667名無的発言者:2005/03/21(月) 16:28:14
企業の効率化の行き着くところがリストラなら
国家の効率化の行き着く先は人口調整。つまり安楽死。

最初に安楽死を無条件に認める国は何処になるか?
多分その国がグローバルな国家間企業戦争に生き残るだろう。
668名無的発言者:2005/03/23(水) 00:36:35
広東と福建って南蛮だったんだよな。
669名無的発言者:2005/03/25(金) 01:14:10
中華人民共和国を以下の通りに分割する。

独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)
チベット 267万人 122.00 ラサ
東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ
チャハル 2379 118.30 フフホハト
寧夏 572 6.67 銀川
広西 4822 23.63 南寧
青海 529 72.00 西寧
広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)
湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)
客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)
江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)
福建 6000 不明 福州 (福建語使用)
呉 7700 不明 杭州  (上海語使用)
上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)
晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)
貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)
雲南 4333 39.40 昆明
海南 803 3.40 海口  (福建語使用)
国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
670名無的発言者:2005/03/25(金) 01:31:33
紙一重の差で、ベトナムは中国に組み込まれず、広東と福建は組み込まれた。

本来は別の国。明や清が強すぎた。
671名無的発言者:2005/03/25(金) 02:10:37
>>669
そのモデルでいいならもうできてるよ。
再うpしましょうか?
672名無的発言者:2005/03/25(金) 02:11:16
どこか長生きするロダを教えてほしい。
673名無的発言者:2005/03/26(土) 02:16:12
地図の発表ってもうあったの?

西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)

の3つは一つにすべきだと思うけど。あと上海も難しいかもしれない。
674名無的発言者:2005/03/26(土) 09:24:04
地図発表は2、3件あったよ。

ところで、山東、江蘇省あたりってとりあえず平均所得高いんだな。
でもあの辺が中央政府から独立するとは思えないのはなぜだろう。
675名無的発言者:2005/03/26(土) 15:18:44
あの辺は中華民族などという実体のないくだらんものを誇りにしているんだろう。

山東は北京語だし。
676名無的発言者:2005/03/26(土) 19:02:07
軍閥とかが貧乏農民に麻薬とか栽培させそう
677名無的発言者:2005/03/26(土) 20:23:11
江蘇省は、浙江省とともに「上海圏」(長江デルタ、長三角)と位置付けられている。
中国の最有力地域であり、全土の混乱が始まれば自然に自立してしまいそうだ。

まず沿海部が、混乱する内陸部と距離を置く。その上で、沿海が
北京圏・上海圏・広東圏の三大地域に分離していく、というシナリオが考えられる。
678名無的発言者:2005/03/26(土) 20:33:31
やっぱ軍の動きは分からないな…
大きな混乱が起きたとしても、地方の軍が中央の統制から離れないと
自立は無理だろうから。

果してそんな事態になるのかどうか。
679名無的発言者:2005/03/27(日) 02:54:43
>>676
まんま今のアフガニスタンじゃねーか。
ただシナはアフガンと違って農業も産業もそこそこ育ってるから
輸入させることは出来ても栽培させることは難しそうだが。
680名無的発言者:2005/03/27(日) 09:14:02
今でも雲南とかで麻薬栽培してんじゃないの?
681名無的発言者:2005/03/28(月) 00:47:20
チャンコロが大陸中を動き回るのはやめてほしい。

国としての独自性が失われるから。
682名無的発言者:2005/03/28(月) 17:23:10
わがままな小皇帝がいまさら子供をつくろうとは思わないだろう。

しかし、もう人口減少しているとは。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000405-yom-int
683名無的発言者:2005/03/29(火) 11:42:35
後進国なのに変なところだけ先進国
684名無的発言者:2005/03/29(火) 11:50:15
>>682

1/5でもアメリカの人口並だけど<13億人だから
685名無的発言者:2005/03/29(火) 15:58:11
ヨーロッパはドイツ・フランス・イタリアと、個性的な国々が並んで
いるから魅力がある。
東アジアは、中国政府が画一化を進めたおかげで、魅力がどんどん落ちている。

インドは、言語別に州編成された連邦国家であり、特に南部諸州の独自性は
維持されている。中国とは、そこがまったく違う。
686名無的発言者:2005/03/29(火) 16:36:14
「中国は、もしヨーロッパみたいにバラバラだったら、各地域はすごい国に
なる」と言う人がよくいるけど、実際にはどうかなあ。

例えば、広東省あたりが独立したとして、そんな大した国かあ?

タイやベトナムほどの存在感もなさそう。
687名無的発言者:2005/03/29(火) 19:34:26
広東ならタイやベトナム並の存在感はあるかも。
人口も近いもんがあるし、東南アジアよりは豊かになるかも。

でもバラバラになってやっていけるところは限られてるだろうな。
688名無的発言者:2005/03/30(水) 03:45:05
>>685
しかしながら欧州は国がばらけてるせいで国際的な政治力が落ちてるのもまた確かなわけで。
689名無的発言者:2005/03/30(水) 11:34:11
でもバラバラな方が魅力はあるわな
690名無的発言者:2005/03/30(水) 14:09:18
中国を分割したら、軍閥単位で群雄割拠する戦国時代になるんじゃないの?
691名無的発言者:2005/03/30(水) 14:32:22
そうなるね↑
692名無的発言者:2005/03/30(水) 15:59:16
そのおかげで、ヨーロッパは先進国が乱立してんだよね。
693名無的発言者:2005/03/31(木) 15:18:49
分割っていうよりは自ら独立。

広東、福建など。
694名無的発言者:2005/03/31(木) 17:42:46
ただバラバラにするだけでは意味なし。全部日本にひれ伏せさせなければ。
695名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 01:53:07
ならば中国板も皇紀をつかうべき
696名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 03:22:07
>>694
おまえのバカさ加減にひれ伏すよ。ははあー!
697名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 16:38:38
独立国をヨーロッパの国に当てはめると何?

広東→スペイン
北部中共→ロシア

みたいに
698名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/02(土) 05:31:13
>>692
先進国っていったって今欧州はどこも落ち目じゃないの。
これからはBRICsに象徴される大国全盛の時代だよ。
699名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/02(土) 09:02:02
国境紛争を今も昔も起こしてるから、デンと構えて平和だったわけでないし。
デンと構えてるとかいう割には反国家分裂法なんぞを成立させましたな。
チベットや東トルキスタンを併合し、漢族の割合が増えて問題にされているわけだが。
ダライ・ラマがチベットの独立は求めないって言ってるのに、中共は無視だ。
日本や台湾も含めそれらの国々の関係は「複雑に絡み合って」「収拾がつかなく
なってる」といえるね。

805 名前:名無的発言者 投稿日:黄帝生年紀年4716/04/02(土) 05:03:39

>>799
確かに漏れもその主張に胴衣するよ。実際あれだけデカイ国が大陸にデンと構えてるおかげで
欧州みたいに国と国との関係が複雑に絡み合って収拾がつかなくなるような事態にはならないからね。
だからこそ漏れは中国板の分割論者どもの気が知れない。
700名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/02(土) 11:21:07
独立バンザーイ!!
701名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/02(土) 11:23:55

はやく中国が台湾から独立できるといいね(^^)
702第三者の意見:黄帝生年紀年4716/04/02(土) 11:45:18
親戚兄弟を分裂させるのはいかんよ
冷戦時の東西分裂の悲劇を繰り返してしまうぞ
703名無的発言者:黄帝生年紀年4716,2005/04/02(土) 14:43:21
>実際あれだけデカイ国が大陸にデンと構えてるおかげで
>欧州みたいに国と国との関係が複雑に絡み合って収拾がつかなくなるような事態にはならないからね。

日露戦争・日中戦争・朝鮮戦争・ベトナム戦争・・・。20世紀を代表する大戦争が、
東アジアで戦われてきた。

東西ドイツが統一されて10年以上を経た今も、「東の北朝鮮、西のイラン」と
名指しされる超問題国家を抱え、台湾海峡問題も緊迫、東シナ海・南シナ海も
緊張が高まっている。

東アジアこそは、各国の利害が錯綜する、世界でも屈指のホットスポットだ。
704名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 15:06:36
中国はでかくていいよ
チベットウイグルなんて金だけかかる地域を
いまどき引き受ける国なんてないだろw
705名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 15:25:40
>>704
ウイグルはアメリカが喜んで引き受けますよ?
チベットにはインドがあるし
706名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 16:18:23
>703
加えて中国国内でも利害が複雑に絡み合ってて、だんだん臨界点が近づいてる。
ヨーロッパ(EU)が抱える矛盾よりも、中国が抱える矛盾の方がはるかにでかくて深刻。

「あれだけでかい国がデンと構えてる」ってのは、
異端分子や反対意見を持つものを強権的に弾圧してるってだけなのにね。
707第三者の意見:黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 16:57:28
デカいからこそ強制しないと分裂しちゃうんじゃない?
アメリカも中国と同じ感じじゃん
708名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 17:12:34
アメリカが中国と同じ感じとはどういう意味だろう。
中国で国政選挙や言論の自由を認めたらとんでもないことになるのでは。
709名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 01:09:55
アメリカは強制しなくとも分裂はしない。

中国はもう限界
710名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 01:23:18
>>709
と願ってんだろww
願望言っても何も産まれないぜ
あくまで日本の国益を追求しようじゃないか
711名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 02:45:41
>>703
>日露戦争・日中戦争・朝鮮戦争・ベトナム戦争・・・。20世紀を代表する大戦争が、
>東アジアで戦われてきた。
ベトナム戦争以外はすべて日本が原因となって引き起こされたわけだが。
日露はともかく、日中戦争は最後日本が深みにはまって自滅した格好だし、
朝鮮戦争にしても、日本があれだけ朝鮮半島の領有に固執しなければ、
アフガニスタンと同じようにソ連とアメリカがほぼ入れ替わりになって
両者が直接対峙するようなこともなかったわけで。
さらに付け加えれば、朝鮮戦争があったために
共産党が台湾まで行って国民党を追討することが出来なくなってしまった。
そうでなければ台湾も共産党の支配下に収まり、台湾問題はそもそも起きなかった。

中国がアジアの中心として君臨していれば本来アジアは安定した地域なんだよ。
そこには中国と周辺各国との縦の関係のみが存在するわけだからね。
20世紀は日本が強引に横の関係を持ち込もうとしたからおかしくなったんだな。
712名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 09:09:35
> 朝鮮戦争にしても、日本があれだけ朝鮮半島の領有に固執しなければ、

意味がよく分からないんだが…

つまり日本が朝鮮を領有しなかった架空の歴史の話をしてるのか?
このシナリオだと無数の未来があって「ソ連とアメリカがほぼ入れ替わり」
なんて簡単に言えないだろ。
713名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 15:01:10
あと何年もつの?

中共の支配
714名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 16:44:31
>>711
日本が領有していなかったら、今頃ロシア共和国朝鮮自治区になっていただろうね。
いや、不凍港を欲しがっていたソビエトのことだから直轄地になっていたかもしれない。
現在のインチョンあたりがソビエトの軍港になっていて、朝鮮人たちはシベリアで絶滅していたかもね。

朝鮮人は日本に感謝すべきだよ。
715あえて日本人:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 16:47:44
>>714
そんなだから逆に恨まれているって事に
気付けよ
716名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 16:55:16
感謝なんぞしないよ、アイツらは。
どうしようも無い低脳ぶりは今回も発揮されてる。
もう二度と助けないほうがいいぞ。日本が損する。
ほっとけ。
717名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:42:07
ギャ〜〜野蛮  世界で選挙権も持たない国民

朝鮮人 中国人
718名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 17:54:41
>>711
結局は日本が白人みたいにアジアに接しなかったことが
原因なんだよな〜 っていいたいんでしょ?
これからはもっと冷酷に対処しますって
とりあえずチョンチュン絶○政策でも始めるか?
719名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 18:01:01
しね
720名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:19:43
中国にいる日本女は肉便器!!性欲のハケグチ!!抜くための穴&道具!!ゴミ以下!!支那肉便器の穴は最高!!でもゴムは付けろよ、ほぼ英図持ちだから
721名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:20:43
ギャ〜〜野蛮  世界で選挙権も持たない国民

日本人


722名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:27:51
残虐さに怖くて声も出せない統治世界になったろうね>中国統治
そら、アジアは静かになるわ。人肉食ってるんだもの。
糞中国人に食われちゃ堪らん罠。その他アジアの国民は
死んでも死にきれんでしょ。
723名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:28:04
中国死亡論
724名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:32:35
中国にいる日本女は肉便器!!性欲のハケグチ!!抜くための穴&道具!!ゴミ以下!!支那肉便器の穴は最高!!でもゴムは付けろよ、ほぼ英図持ちだから
725名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:34:48
だんだん脳内パニック症候群が顕著に表れ出したな。




在日だろ?
726名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:44:50
中国にいる日本女は肉便器!!性欲のハケグチ!!抜くための穴&道具!!ゴミ以下!!日本肉便器の穴は最高!!でもゴムは付けろよ、ほぼ英図持ちだから


727名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 19:58:35
在日消えろ。
728名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 23:14:47
711はまさに鮮人の華夷秩序観というやつだね。
でも、ここは日本だから。母国でせいぜい主張
してくださいな。
729名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 00:55:21
半島人って日本人にとって西戎なんでしょ?

大陸人もそうか
730名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 03:21:23
>>714
つーかそれって朝鮮人の民度の低さを見落としてないか?
ソ連がいくら朝鮮に攻め入ったところでアフガン並みに泥沼化したに決まってる。
結局アフガンと同じように被害と負担ばかりが拡大して
ソ連としてはほとんどメリットがないままに終わった公算が強い。
731名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 06:57:21
しかし>>711は朝鮮戦争の原因を何だと思ってるんだろうな。
まあ釣りだろうけど。

南北朝鮮は今後好きなようにしていいから
チベットと東トルキスタンを手放しなさい、支那人よ
732名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 07:56:32
>>726
肉便器は否定せずw
733名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 17:14:09
もう一回、分割地図キボン
734名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 18:05:18
朝鮮半島いらないから 人民ごとあげるよ。
735名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 22:46:24
こんど青森にいくんで
イタコさんに孔明呼んでもらって
「あのー、中国を分割したいのですが」
って相談してみます。
736名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/05(火) 03:07:10
>>732
日本に売春しに来てるシナ豚女こそ肉便器だろうがw
737名無的発言者:2005/04/05(火) 11:51:55
2008年に北朝鮮の体制が崩壊するって占い師がいってたな。

北朝鮮崩壊→中国が吸収→独立運動→中国崩壊みたいな形になると最高なんだが。

鮮人は反日から反中になるかもしれん。
738名無的発言者:2005/04/05(火) 12:08:06
★旧共産圏再民主化革命進行中!!
グルジア「バラ革命」
   ↓
ウクライナ「オレンジ革命」
   ↓
ルーマニア大統領選混乱
   ↓
モルドバ議会選「モルドバオレンジ革命」
   ↓
レバノン、「杉革命」
   ↓
イラク選挙成功「パープル革命」
   ↓
キルギス大統領選「チューリップ革命」
   ↓
次はどこに?
   ↓
「イエローフラッグ革命」マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
739名無的発言者:2005/04/06(水) 15:08:27
なぜ、香港やマカオはバーレーンみたいに独立しなかったんだろ
740名無的発言者:2005/04/06(水) 23:41:52
いや、もうそろそろ独立という二文字が頭かすめて
いるんじゃないか?
741名無的発言者:2005/04/07(木) 00:15:38
モメて独立よりも
崩壊を待ったほうが楽で早いとわかってるんじゃ?
742名無的発言者:2005/04/07(木) 00:40:40
マカオや香港って東洋のバーレーンやモナコみたいな感じ
743名無的発言者:2005/04/07(木) 00:59:06
>>741
是的
744名無的発言者:2005/04/07(木) 17:54:59
なんで靖国のHP見れんの?
745:2005/04/07(木) 18:00:30
>>744
俺様たち、優秀民族漢族が日本豚には到底理解できないハイテクで
妨害してるからさ。ははははははははははははははははははははは
746名無的発言者:2005/04/07(木) 18:08:53
またF5アタックですか
朝鮮人並みの高度なハイテクですね(笑)
747名無的発言者:2005/04/08(金) 07:34:55
age
748名無的発言者:2005/04/08(金) 17:10:22
広東の反日にはがっかりしたな。

せっかく、独立を応援しよと思ったのに
749名無的発言者:2005/04/08(金) 18:07:23
>>748
広東も内モンゴルも中国はどこでも反日だよ。
独立後の結果次第で親日になるかもね。
750名無的発言者:2005/04/08(金) 20:04:07
大陸は基本は反日でしょ。
ただ目先の利害が絡めば態度を変えるのも中国人。
751名無的発言者:2005/04/10(日) 15:06:39
反日の最も強い省ってどこ

752Nips:2005/04/10(日) 15:14:48
753東洋鬼:2005/04/10(日) 15:54:41
もう一回チャンコロとチョンコウをぶっころしてえな
754名無的発言者:2005/04/10(日) 18:17:13
三国志みたいになりそう
755名無的発言者:2005/04/10(日) 18:38:48
チャンコロ同士核の撃ち合いして死ねばいい
756名無的発言者:2005/04/11(月) 16:02:55
やはり分割しか道は無い。

広東を分離せよ!
757名無的発言者:2005/04/11(月) 16:42:46
世界に発信しろ、内陸部の貧困地帯は支那の国内植民地であると。
国際人道法に反する行為だと。
758名無的発言者:2005/04/11(月) 17:15:39
このスレッドを世界に向けて発信せよ。
759名無的発言者:2005/04/12(火) 10:49:04
じゃあ反日を煽れば中共は困るんじゃないの?

そのうち、共産党に不満が爆発するかもしれないから。
760名無的発言者:2005/04/12(火) 10:54:46
南の半分 台湾が統治ってのは?
761名無的発言者:2005/04/12(火) 16:51:41
内モンゴルもウイグルもチベットも漢民族は反日だよ
原住民族はむしろ親日だが
762名無的発言者:2005/04/12(火) 17:28:28
反日を煽れ。
さすれば共産党は崩壊する。
763名無的発言者:2005/04/12(火) 17:45:47
もうこれしかないな
764名無的発言者:2005/04/12(火) 17:59:07
チベット、モンゴル、ウイグル、台湾は早く独立してください。
765名無的発言者:2005/04/12(火) 22:32:08

重要


【中国】上海での日本人留学生への暴行事件、被害者は3人だったと日本総領事館が発表[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113230919/


<中国反日デモ>上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/1448780/


http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、それも何件も。
ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら?」とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。



なるべくたくさんの板にコピペよろ
766名無的発言者:2005/04/13(水) 03:20:45
>>731
おそらくソ連とアメリカが進出するタイミングが問題なんでしょ。

アメリカは朝鮮の時にソ連と競い合うようにして慌てて進出したことで
結果的に国内が分裂して両陣営ごとの勢力圏が確立された状態で安定してしまったので、
アフガンではソ連が侵略しても自らは前面に出ずに
現地人の抵抗運動を支援する形でソ連を追い出そうとしたんだな。
767名無的発言者:2005/04/13(水) 11:38:49
反日デモは中国分割を招く。
768名無的発言者:2005/04/13(水) 16:32:44
とりあえず中国を国連の暫定統治にしろ。
永久統治でも構わんが。
769名無的発言者:2005/04/13(水) 23:30:16
台湾の独立は日本が支援して、ウイグルはトルコ
香港はイギリス、内モンゴルはモンゴル、チベットはインドが支援して
そして中国共産党に争わせる展開になれば良いな・・・
770名無的発言者:2005/04/14(木) 01:12:53
全部チベット領にしときゃいいよ
771名無的発言者:2005/04/14(木) 01:27:14
今でも半分分裂してるよなもんだろ?
地方は中央の言うこと聞かないらしいじゃん
772名無的発言者:2005/04/14(木) 04:04:50
そうだね。
中国なんて国家の体をなしていない。
民族自決は時代の流れ。
いくらチョンコロ政府が頑張っても崩壊は時間の問題でしょ。
773名無的発言者:2005/04/14(木) 04:46:20
世界中で中国は人口が多く、国土が広大だから価値があるので、絶対に
分裂すべきでないと言えば、分裂します。
他の国が分裂すべきだと言えば、決して分裂しません。

大体、中国と言う国はどこにもありません。
新しい方から、中華人民共和国、清、明、元、宋、唐、隋、魏、呉、蜀、
漢、秦、周、殷、夏とかです。良く覚えているでしょう。
中国とは地域名ですね。地域は、大陸が移動しなければ分裂しません。
解かっていますよね。
774名無的発言者:2005/04/14(木) 04:47:24
775名無的発言者:2005/04/14(木) 04:56:49
>>774
慣れてますったら。
776名無的発言者:2005/04/14(木) 05:00:35
分裂した時のほうが
中国経済は飛躍するので
脅威になるだろう。
分裂した個別の国がそれぞれにインフラを整備し始め
効率よく生産を始めて、隣の元中国の国と交易して
品物が増え税収も上がる。
777名無的発言者:2005/04/14(木) 05:02:58
対外的な輸出だけの今の中国経済とは違い
内部的に経済効率があがる可能性がある。
そうなると本物の市場経済レベルになって来るから。
778名無的発言者:2005/04/14(木) 06:28:59
>>773
おもしろくない
779名無的発言者:2005/04/14(木) 06:29:40
今季最少の3875人=プロ野球・横浜−ヤクルト1回戦

 13日に行われた横浜―ヤクルト1回戦(横浜)の観衆は3875人と、今季両リーグを通じて最少となった。試合開始ごろまで雨が降り続いた影響が出た。横浜球団によれば、1万人割れは初めて。
 百瀬営業部長は「午後4時くらいに雨が降ってきて出足を崩された。うちは(前売りの)年間席を入れていません。あいまいな実数ではしょうがないので」と話した。 

[ 時事通信 2005年4月13日 23:02 ]
◆4月13日
阪神   対 巨人    ◇18時00分◇甲子◇観衆47737
中日   対 広島    ◇18時00分◇豊橋◇観衆11500
横浜   対 ヤクルト   ◇18時00分◇横浜◇観衆 3875
――――――――――――――――――――――――――
                         合 計   63112

楽天   対 ソフトバンク  ◇18時00分◇宮城◇観衆 9204
西武   対 日ハム  ◇18時00分◇西武◇観衆 8634
ロッテ   対 オリックス  ◇18時15分◇千葉◇観衆 8107
――――――――――――――――――――――――――
                         合 計   25945

【プロ野球 改革元年】観客数の算出 実態さらし集客に努力
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm
780日本人は人が良すぎる:2005/04/14(木) 06:31:09
超田代砲改 Ver.1.2(HTMLを自分のPCにDLして使える)
http://web-box.jp/inahu/tashiro2.html

★反日先锋★
http://www.japanpig.com/

爱国者同盟网
http://www.1931-9-18.org/
781名無的発言者:2005/04/14(木) 09:59:21
>>773
地域名は「支那」ですよ。
782名無的発言者:2005/04/14(木) 11:28:00
中華人民共和国を以下の通りに分割する。
独立国家一覧(国名・人口・面積・首都・その他)
チベット 267万人 122.00 ラサ
東トルキスタン 1905 160・00 ウルムチ
チャハル 2379 118.30 フフホハト
寧夏 572 6.67 銀川
広西 4822 23.63 南寧
青海 529 72.00 西寧
広東 7100万人 不明 広州 (広東語使用)
湖南 3600 不明 長沙 (湘南語使用)
客家 3400 不明 竜岩 (客家語使用)
江西 3100 不明 南昌 (カン語使用)
福建 6000 不明 福州 (福建語使用)
呉 7700 不明 上海  (上海語使用)
上の6カ国は国境未定のため面積は不明だが15〜25万平方`になる見込み
満州 10715万人 80.17万平方` 長春  
(旧黒竜江、吉林、遼寧で構成)
晋 4500 不明 太原  (旧山西から内モンゴル南部、晋語使用)
貴州 3837 17.00 貴陽 (ミャオ族・漢民族で構成)
雲南 4333 39.40 昆明
海南 803 3.40 海口  (福建語使用)
国境未定のため晋の面積は不明だが60万平方`前後になる見込み
西涼 6267万人 65.50万平方` 西安 
(旧甘粛・夾西で構成)
四川 11780 57.00 成都 (旧四川・重慶で構成)
新中国 33848 72.55 北京
(旧河北・北京・天津・山東・河南・湖北で構成)
783名無的発言者:2005/04/14(木) 11:29:18
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
 
↑公開処刑画像 (昨年末)

中国ではまともな裁判を受けることもなく
年間公開されているだけで1000名が処刑されている
一説では3000名との憶測もあるが・・・

その遺体は 臓器移植に使われ。。。
高い値で売られる!!
中国国内でおこなわれる臓器移植の90%以上が死刑囚の臓器である

このようなことが現代の中国では平然と行われている
世界が中国共産党の裏側をもっと知るべきではないか!?

『中国における死刑囚からの臓器移植』
http://homepage1.nifty.com/awaya/hp/ronbun/r008.html
784名無的発言者:2005/04/15(金) 02:22:40
>>776-777
漏れ的には分裂したって互いに足を引っ張り合うだけで飛躍的に発展するなんて考えられないな。
シナと同じぐらい民度の低いアラブ人が国をバラバラにされてどうなったかを考えるとね。
民度の低い社会に必要なのは自立した小さな政府より中央集権型の大きな政府なんだよ。
785名無的発言者
ならやっぱり分裂してくれたほうがいいわな