1 :
にわか中国日本人:
中国に行って中国語を短期でマスターしようと思っていますが、
どの都市で学ぶのがいいのでしょうか。
マンツーマンで学べて「安い」ところがいいです。
出来れば寒いところはいやなのですが、
北の方がマンダリンはきれいらしいですね。
いずれにしても情報ください!
2 :
にわか中国日本人:05/01/09 22:10:31
1です。お勧めの学校名等、教えていただければなお助かります。参考にさせていただきます。
3 :
元留学生:05/01/09 22:14:20
安いところだったら内陸の四川あたりかな?
日本人が多い所は勉強としては不利だしね。
元上海留学
4 :
名無的発言者:05/01/09 22:16:49
中国で日本語でまくし立てれば思い通りになるよ。
連中の言葉なんか覚える必要はない。
礼節が存在しないお国柄なんで、郷に従う必要がない。
7 :
名無的発言者:05/01/10 00:46:23
>>6 それで帰国の際は箱詰めドライアイス漬けでカーゴ室か?
8 :
名無的発言者:05/01/10 01:56:09
聞いた話では、最近若い中国人の間で濁らない発音の
台湾式の中国語が人気らしい。
1は中国にこだわってるの?台北なら比較的暖かいよ。
中国ではなく、台湾がよか!
11 :
名無的発言者:05/01/10 02:53:53
台湾人は原則北京語なのだが、しかしまあ、
本省人関係は、かなりおもしろい言葉を話しているようだぞ。
12 :
にわか中国日本人:05/01/18 00:23:04
sage
13 :
名無的発言者:05/02/11 13:10:23
哈尓濱に逝け!
14 :
名無的発言者:05/02/11 13:24:48
テレビ見たがF四が
sisi言ってるぞ
15 :
名無的発言者:05/02/11 13:28:32
台湾だからな
16 :
名無的発言者:05/02/11 14:09:36
中国保安局に行けば中国語の罵声が、ただで沢山聞けるよ!
17 :
名無的発言者:05/02/11 14:28:17
↑
そこまで行かなきゃダメ?
もっと身近に、ただで沢山聞けるところはないかえ〜?
18 :
名無的発言者:05/02/11 19:25:01
中華人民共和国新彊維吾爾自治区烏魯木斉市
19 :
名無的発言者:05/02/11 20:02:53
あんまり中国語聞けなさそうやねw
20 :
名無的発言者:05/02/12 00:29:55
マジレスすると東北がいい。
22 :
名無的発言者:05/02/20 23:56:35
ga ha ?
23 :
名無的発言者:05/02/21 23:19:34
大連か北京
24 :
名無的発言者:05/02/21 23:24:48
大久保だな
25 :
名無的発言者:05/02/21 23:25:48
平壌
26 :
名無的発言者:05/02/21 23:53:10
イラク
27 :
名無的発言者:05/02/21 23:54:51
北京でしょ
28 :
名無的発言者:05/02/22 00:01:06
大連の女性はスラッとしていてなかなかいいらしいという理由だけで大連。
あまり語学の勉強と関係ないか。
29 :
名無的発言者:05/02/22 00:30:01
>1
台湾にgo!
30 :
名無的発言者:05/02/22 00:38:33
台湾は中国じゃないし
31 :
名無的発言者:05/02/22 00:42:04
中華民国の北京語はなまっている。
32 :
名無的発言者:05/02/22 01:11:04
中国の学府北京にしろ
台湾の國語ってなんかちがうんだわ、漢語と。
でもちゃんと通じるし気候もあったかいしべつにいいんでない?台湾でも。
34 :
名無的発言者:05/02/22 01:48:00
生活費が高いからわざわざ行く必要なし>台湾
北京は意外と住みにくいから語学だけならやめといたほうがいいと思う。
特に語○大学は・・・
35 :
名無的発言者:05/02/22 02:17:10
>>30 いや、台湾が独立したいって言ってる時点で
まだ中国の一部って認めてるやろ。
お前がでしゃばるような事じゃないよ
36 :
名無的発言者:05/02/22 02:52:28
"アル化音"を身につける為に、わざわざ反日国家へ留学?
37 :
名無的発言者:05/02/22 02:53:37
>>1 短期ってどのくらい?何処まで話せるようになりたいの?
日常会話で十分なのか、ビジネスでも使いたいのか、夜困らなければいいのか・・・。
意外と昆明あたりは地元訛りが少ないよ。
中国の各地から人が集まっているためらしい。
結構暖かいし、何しろ学費が安い。
39 :
名無的発言者:05/02/22 22:18:40
↑
嘘つくなw
中国各地から集まってるのは、深センだろう。
各地の訛りになれるのには良いな。
40 :
名無的発言者:05/02/22 22:19:37
中国に行くどころか日本国内の中華街に行くのも嫌だ。
吐き気がする。
41 :
名無的発言者:05/02/23 01:32:14
>40
ならこのスレに来るな
オマイにぴったりの糞スレ山ほどあるでしょうに(藁
>>39 深センは単なる一時的な出稼ぎだろ。
そうじゃなくて、ハルピンに訛りが少ないのと同じ理屈だよ。
元々漢民族の住んでいた地域ではなかったから。
日本だって、北海道にはそれほど強い訛りは無いだろ。
43 :
名無的発言者:05/02/23 21:22:31
>中国製品不買運動
良識ある日本の皆さん。
不買運動をすると、チャイナと同じに見られてしまいます。
そうではありません。チャイナから、安いものなら買ってもいいんです。
その代わり、こちらからは売ってあげません。教えてあげません。
こっちが物を売るから、教えてあげるから、真似ばかりして偽物が氾濫してしまいます。
そこで、
対中新3原則
売らない、教えない、入国させない
これで十分です。これなら、チャイナを見なくてすみます。
国交断絶!これのみ
国内での中国語禁止令
44 :
名無的発言者:05/02/23 22:27:08
>>1 短期で支那語をマスター?
こっちは10年勉強して,1年は行きたくも無い支那へ行き,さらに帰国後も中国語漬けの仕事をし,嫁さんも台湾から貰ったがそれでもマスターできないのが支那語
そんな考えを持っている藻前は駅前にでも逝け
語学の勉強抜きにして昆明は一度行ってみたい。
訛りがないのは北のほうだけど、ハルピンとか。河が凍るってよ。
気候的にきついんでないの。
各地の訛りに慣れてかつきれいな普通語も聞けてあまり苦労しない環境・・。
やっぱ駅前(以下ry
46 :
名無的発言者:05/02/24 00:35:11
>>42 一時的な出稼ぎもいるけど、深センの場合は移民。
人口のほとんどが移民で、広東語より普通話が主要。
あと、ハルピンは中心部だけね。ちょっと郊外行ったら、東北弁のオンパレードだから。
まぁ、でもやっぱハルピンが一番クセがないかな。
比較的綺麗な普通話で、環境を考えると
>>45が言うように駅前だなw
俺も昆明には一度行ってみたいな。
47 :
名無的発言者:05/02/24 01:02:21
なんか腹立ってきた。そんな最高の条件の場所なんてないし、
短期で・・・・なんて有り得ない。日本での勉強をお勧めします。
きっと中国で生活していけないだろうから。泣いて帰るのが落ち。
48 :
名無的発言者:05/02/24 01:16:16
49 :
名無的発言者:05/02/24 01:32:52
>>47 なんで腹立ってんの?
>>1が都合の良い事ばっか言ってから?
まあ有り得ないわな。
短期だの安いだのマンツーマンだの気候だの関係なしで、言葉だけで言えばどこがいいんだろな?
綺麗な普通話話してっからと言って良いとは限らないっしょ?
そんな温室育ちだと南に行ったら苦労するだろうし、いきなり深センなんかで、各地域の訛りがある普通話聞くのも大変だし。
50 :
名無的発言者:05/02/24 02:25:11
支那語なんか勉強しても脳のキャパ無駄にするだけでなんもいいことないよ?
わざわざ格下の貧乏国家なんかの勉強しなくても向こうから金稼ぐ為に日本語習いに
来るくらいだし?日本なんか目じゃないとか言ってるくせにやることは皆日本のコピ
ーばっかだかんねw
51 :
名無的発言者:05/02/24 02:34:25
支那へ逝くのは正気の沙汰とは思えないが、敵の言語を知っておくのは無駄ではない。
ただ、害務省チャイナスクールみたいになってはいけない。
52 :
名無的発言者:05/02/24 19:29:41
>>49 まぁ周りに流されないタイプの人なら北京がいいんだけどな。
北京の学校にいる日本人ってドアフォが多くて駄目駄目なのよ。
そいつらの影響を受けない自信があるなら北京でも可。
大連、青島、吉林あたりがいいんじゃないかなぁ?
ここらへんの人って訛りが意外に少ないし、反日感情も意外と少ない。
53 :
名無的発言者:05/02/24 19:55:42
大連や青島は訛っているぞ…
やっぱり哈爾濱が一番“きれい”な発音かもしれない
ただし黒龍江大学や哈爾濱工科大学には
DQNな半島人がウヨウヨうるのがちょいウザイ
54 :
名無的発言者:05/02/24 20:52:16
>北京の学校にいる日本人ってドアフォが多くて駄目駄目なのよ。
てか留学行くなら日本人と会話しちゃだめ。
俺は留学中ほとんど日本人と話してない。(親のみ)
55 :
名無的発言者:05/02/25 11:58:20
>>54 >てか留学行くなら日本人と会話しちゃだめ。
だめって程でもないと思うし、人それぞれの向き不向きもあると思う。
生活面で有益な情報なんかを他の日本人が持ってたりするし。
完全に拒絶するのもどうかと思う。
56 :
名無的発言者:05/02/25 12:19:00
武漢いっとけ!
売女多いから、言葉の勉強にイイゾ
57 :
名無的発言者:05/02/25 13:41:38
敵の文化・言語を身に付けてスパイ活動するなら喜んで支援をしたい。 やっぱり首都の北京で学ぶべきでは?
58 :
名無的発言者:05/02/25 19:36:47
こんな質問を中国板ですること自体間違っている。海外旅行板のほうがまだまし。
59 :
名無的発言者:05/02/26 00:01:27
中国で標準語は先生とテレビの中だけ〜どこいったってみんな訛ってる〜〜
60 :
名無的発言者:05/02/26 00:07:43
方言の無い言語は無い
>>55 いや、日本人同士が中国語で会話するんだよ。
ちょっと恥ずかしいけどさ。
62 :
名無的発言者:05/02/26 00:25:06
>>54 ダメとは言わないが最小限に留めるべき。
>>55 だな。一概に言えないわな。
>>56 鶏が一番多いのは華南
>>57 ぷっ スパイだってw
>>58 そのとおり。昔ならいざ知らず今の中国板では(以下略
>>59 そんな事は知ってるわなw っていうか、先生も色々だかんなw
>>60 当たり前。訛りや方言のない場所を探してるわけじゃないんだけね。
63 :
名有的発言者:05/02/26 12:38:59
>>18 そこは、ひょっとして上海の上海賓館のあたりですか?
ウルムチ北路ですよね?
64 :
名有的発言者:05/02/26 12:43:03
>>24 間違ってます!。・・・・・新大久保です。または池袋でもいいです。
65 :
名有的発言者:05/02/26 12:52:08
中国で普通話発音のもっとも標準とされている地域は、ハルピンです。
このことは、どこの地域の人でも25歳以下の中国人なら、すべて知っています。
脳みそが凍るな、ハルピン
上海の復/旦はやめとけ。
去年の2月に制度が変わってから事務の混乱が酷い。
先生もいい先生は引き抜かれて、レベルが低い人しか残ってない。
67 :
名無的発言者:05/02/27 00:16:39
>>66 そうなんだよな…、言葉に関してはいちばんいいんだけど、最大のネックは冬寒すぎるってこと。
68 :
名無的発言者:05/02/27 10:19:24
中国の首都北京で中国語を覚える。 必ず戦争があるからその時に大いに活用してくれ!!
69 :
名無的発言者:05/02/27 10:27:54
断然、台北だよ!本場、中華民国
70 :
名無的発言者:05/02/27 21:52:30
台北のほうが由緒正しい中国語だよ。
72 :
名無的発言者:05/03/05 14:04:00
今大陸の若者が話す、日本で言えば流行語とか現代語は、台湾で5年ほど前に使われてた言葉だったりするだろ?
そう言う意味では台湾の方が中国語文化の最先端とも言えるかも。
でもドラマとかを吹き替えなしで見る限り、発音が微妙。
なんてったってスースー言ってるし。
あと、台湾は共産党支配の弊害を受けてないから敬語がしっかり残ってるって聞いたけど。
共産党支配によって簡略化されてしまった漢字や言葉の表現は元の通りのまま残ってるはずだよね。
でも使用人口から考えれば大陸の中国語の方が断然多い訳だから、基本として大陸の中国語を覚えた方がいいと思う。
関係ないけど、台湾の中国語って時々変な日本語がまざってない?
オジサンオバサンとか。
糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!
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83 :
名無的発言者:05/03/05 14:34:15
糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!糞スレでつまらない!
85 :
名無的発言者:05/03/05 15:39:24
大連か北京がいいよ
86 :
名無的発言者:05/03/05 15:40:43
まあ勉強してくれ。
戦争になったら通訳も必要じゃて。w
87 :
名無的発言者:05/03/05 16:12:39
初心者だったら訛りとか気にしてもしょうがないよ。
どこでも一緒だよ。
学校の先生が教える時は普通語で教えるわけだし。
初心者なら中国人と話したくても発音悪くて通じないし。
必然的に話す機会は少なくなるから。
基礎を必死で日本で勉強して、あなたの話す挨拶を
中国にいる中国人が理解できるぐらいなら、
訛りがあるなしで住むところを選ぶ価値はあるけど。
私が調べた中で一番学費が安いのは河南省の河南大学だった。
河南省が肌に合うかどうかは知らないけど。
その前にマンダリンという言い方を直すほうが先じゃない?
88 :
名無的発言者:05/03/05 16:28:39
>>87 マンダリンという言い方は便利だと思うけどな。
「中国語」と言っても何を指しているのか判らないし、
「北京語」と言えば「普通話と北京語は違う」とか言い出す人がいるし、
台湾で「普通話」とか言ったら笑われるだろうし。
>>87 人の説教する前に普通「語」という言い方を直すほうが先じゃない?
>>92それはいくらなんでも揚げ足取りと言う物…
「ふつうわ」を変換するとたいてい「不通話」になる。
「ふつうご」って入れた方が面倒くさくないっしょ。
まぁオレだったら「ふつうはなし」でへんかんして送り仮名消してるけどね。
>>93 面倒くさいとかそういう問題じゃないっしょ。
「語」と「話」じゃ全然意味が違うべ。
(よく見りゃ
>>90も間違えてるし。)
>>94 細かい誤植は誰にでもあるし、
中国語で言う所の〜話は日本語じゃ〜語っしょ。
だいたいそんな事で水差しちゃいかんよ。
それに
>>87は説教じゃなかろう?
ちなみに少なくとも
>>90は>87は別人。
だって>90はワシやも〜〜ん♪
ワシは少なくとも北京官語でいいと思ってた。
昔調べた英和辞書にそう載ってたから。
でもIMEで変換できないって事は違うって事だな。
そこまでアタマが回らんかったよ。
96 :
名無的発言者:05/03/17 16:00:51
97 :
名無的発言者:05/03/17 17:02:42
>>95 確かに日本語では皆一緒くたに〜語で同じようなものだ。
それはそれで別に構わないのだが、
ならば何故マンダリンという言い方の、その些細な違いが気に食わないのか、
説明しないと話が通じないだろ。
俺は東京だけど、マンツーマンで遼寧省の女性に家庭教師してもらってる。
彼女曰く北京は北京語、東北は概ね標準語ということらしい。
>>99 まぁ北京の言葉はなまってるわな。
語尾が全部〜ルに聞こえる。
101 :
名無的発言者:2005/03/22(火) 20:08:09
そうか上海人が北京は田舎という意味がよくわかった。
ところで台湾人も星嘉坡人も普通話というが、
どちらも自分らが大陸の普通話と言葉や発音が一部違うということを
認識していたのが、おもしろかった。
>>101 中国語スレはsageようぜ。
言葉の面では上海は北京より田舎だと思うが。
北京の訛りは普通話+αぐらいだが、上海話は発音が違う。
たとえば日本人をどう呼ぶか強引にカタカナ表記してみると、
普通話=リーベンレン
北京話=リーベンレン
上海話=サパニ
広東話=ヤップンヤン
四川話=ズーベンレン
韓国語=イルボンイン(参考)
都市機能や経済、人々の意識なんかで比べると、北京はど田舎だな。
103 :
名無的発言者:2005/03/22(火) 20:37:59
>>99 東北は東北話じゃないか。そり舌Hが抜けるし。最初「ganha?(gan shenme?の意味)」って東北話分らなかったぞ。
>>102 上海語や広東語を話すのは都会人のステータスであって、
田舎臭くはないのだぞ。
>>104 それは大阪人が頑として標準語を話そうとしないのと似てる。
つまり単なる対抗心か意地。
たしかに都会人のステータスかもしれないが、それは単なるこじ付け&屁理屈であって、北京話より訛っていると言う事実に変わりはない。
やはり雲南(昆明)かな?
ハルピン・大連は寒杉。
北京・上海・深センは物価高杉。
中西部(四川や湖南とか)は訛りが酷杉。
個人的には留学したい都市は深センだけど・・・・・
107 :
名無的発言者:2005/03/27(日) 19:32:50
>>106 勝手にすれば?いちいちお前の感想書き込むなよ
>>105 こじ付けでも屁理屈でもなくそれが現実。
田舎モノが上海で就職するとなれば、必死になって上海語を勉強するのだ。
そうでないと対等に仕事が出来ないのだよ。
>>108 つまり、上海話が言語学的に北京話よりはるかに訛っていると言う事実は否定しないのね。(藁
藻前、なんか理論が阿Q的だな。もしかして元あげ男か?
>>109 もちろん、上海語は訛りですよ。
でも
>>102「言葉の面では上海は田舎」と言うからには、
上海語を話しているために、見下されたとか、損をしたとか、嫌われたとか、
そういう現実が有ってもいい筈だが、実際はそんなことないだろう。
単にマイナーだとか、標準ではないというだけで、即ち田舎とは言えないのだよ。
>>109 ついでに言うと、
儿音の強い北京訛りは他の地方で結構嫌われている。
だから向上心の有る北京人は北京訛りを直そうと努力もしている。
ましてや北京で働くために北京訛りを練習する者などいない。
北京こそ言葉の面では田舎とも言える。
都会人のステータスとか言うからわけわからんのだ。
単に現地の方言を話す本地人が外地人を信用してないってだけの話だ。
その意味では確かに上海において上海話は有用。
でも上海を離れた上海人が上海話を話さないのもまた事実じゃね?
結局一番無難なのは普通話。
er化抑えめ、これ。
>>112 普通話はほぼ中国全土で通じるからな。
私は北京で中国語を学んだんだが、福建出身の彼女いわく、私の中国語は相当er化してるらしい。
私としては習った中国語を話してるだけなのに。
114 :
名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 00:28:33
一点
事
玩
あたりはer化してないと寒い感じがするけどな。
それは俺が北方で中国語を身につけたからか。
今
明
まぁ、このあたりはやりすぎだと感じる。
115 :
名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/05(火) 01:24:40
>>114 確かにそれはあんたが北方で中国語を身に付けたからだ。
教科書通りにer化してるほうがよほど寒い感じがするよ。
116 :
59男:2005/04/13(水) 00:58:22
中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」
>>1 勝手に殴られに行け、そして帰ってくんな
しょうもないスレ立てんな
118 :
名無的発言者:2005/04/13(水) 11:07:35
>>116 そーゆー返答(過激な)したからニュースで流しただけだよ。
多くの中国人にとって日本はイー印象、無いのかも知れないけど「今の日本人
に危害を与えたい」って思っている中国人はホンの一だよ。
今回の過激派グループの起こした一連の騒動も中国共産党がナンとかするダロー
よ。(闇の力を使って)
121 :
名無的発言者:2005/04/13(水) 12:31:49
まあ、今は時期が悪すぎるな。しばらくは中国には行かない方がよいのでは。
122 :
名無的発言者:2005/04/13(水) 12:32:22
重慶!
123 :
名無的発言者:2005/04/13(水) 12:34:31
台湾にすべし
124 :
名無的発言者:2005/04/13(水) 12:42:09
島根!
125 :
名無的発言者:2005/04/13(水) 12:44:10
南京!!!
126 :
名無的発言者:2005/04/14(木) 20:15:21
もう良いって。どうせスレ主は見てないから。
127 :
名無的発言者:
台湾 日本漫画がたくさんあるし、日本食もたくさんある