　　　上海はアジアナンバー1の大都会　　　３

1 ：名無的発言者：04/10/29 22:07:03

「歌舞伎町摩天楼計画で東京を上海のような国際金融都市へ・・・」
東京もいよいよ上海に対する憧れを隠せなくなってきたようです。
ＮＹ・ロンドンと並ぶ、世界三大都市の一角上海・・・

この世界一の摩天楼群を見よ！！！！！！

http://www.behind-the-wall.org/albums/shanghai-panorama/200405_jinmao_top_med.jpg

http://www.behind-the-wall.org/albums/shanghai-panorama/200403_shanghai_from_jinmao.jpg

2 ：名無的発言者：04/10/29 22:09:11

東京
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098887042/l50

姉妹スレのご案内

3 ：頁　嶄　忽：04/10/29 22:12:51

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara02.jpg

4 ：名無的発言者：04/10/29 22:23:13

＞1 なんだか凄まじいことになってるな。

5 ：名無的発言者：04/10/30 01:08:23

>>1
おれ上海に１年くらい留学行ってくるけど
・・・・・・・・マジすげぇ(ゴクリ)。
問題は山積状態とは言え、これすげぇ。

6 ：名無的発言者：04/10/30 01:28:05

プゲラｗ

7 ：名無的発言者：04/10/30 01:29:30

上海中心部
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/6168/China/sha1.jpg
上海すげえ。マジすげえよ。負けたよ東京。比較になんね―よボケ。

8 ：名無的発言者：04/10/30 01:41:15

>>7
見られへんがな。

9 ：名無的発言者：04/10/30 01:45:56

>>8
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/6168/China/shanghai.html

10 ：名無的発言者：04/10/30 01:59:37

>>9
サンクスメーン！
あの上海タワーって高さ何メートル？高くね？

11 ：名無的発言者：04/10/30 02:02:55

>>3
なんだこれ。だっせービル。

12 ：名無的発言者：04/10/30 02:07:34

>>11
なんにもだダサくないがな。

13 ：名無的発言者：04/10/30 02:09:29

こういっちゃ何だけどロンドンが世界三大都市扱いされんのは一応グリニッジ天文台や
大英帝国時代の世界各国からの盗…いや押収品などを集めた大英博物館などがあるからだろ
純粋に都会か？と聞かれたら微妙だと思うよ

14 ：名無的発言者：04/10/30 02:11:46

>>13
そう、まさに微妙。

15 ：名無的発言者：04/10/30 02:11:55

ロンドンと上海でははじめから比較の対象にならないよ
どうしても高層ビルの数を持ち出したいなら別だが

16 ：名無的発言者：04/10/30 02:13:54

人口はずっと少ないけどパリのほうが
ヨーロッパの中心という感じがするな

17 ：名無的発言者：04/10/30 02:15:47

経済で言えばヨーロッパ随一はドイツだし
ちなみに英国はどっちかと言えばクラスの中で浮いてる香具師だな
EU加盟国のクセに未だ英ポンドからユーロに変えてないし

18 ：名無的発言者：04/10/30 02:18:13

>>13
世界経済の中心になった都市だからでは？

19 ：名無的発言者：04/10/30 02:19:14

世界三大通貨は日本円、米ドル、ユーロだろ？今は

20 ：名無的発言者：04/10/30 03:06:42

これジンマオタワーから撮ったんか。
あそこのグランハイアットの吹き抜けはすげーな。

21 ：名無的発言者：04/10/30 03:21:41

>>3
何これ。
汚ったね。カッコわる。だっさ。

22 ：名無的発言者：04/10/30 03:22:12

香田が殺られたそうだ。

23 ：名無的発言者：04/10/30 03:24:12

NHKでやってる

24 ：名無的発言者：04/10/30 03:40:21

おやすみ。

25 ：名無的発言者：04/10/30 03:46:50

ttp://imgboard.s2.x-beat.com/up/upload/src/aiolos_0065.mp3

香田に奉げます…

26 ：名無的発言者：04/10/30 04:50:57

民工の失学児童にお恵みを、旦那様

27 ：名無的発言者：04/10/30 09:57:02

ブレ―ドランナーの世界は上海にあり。

28 ：名無的発言者：04/10/30 11:30:36

東京と上海の夜景はかなり違うだろ。

29 ：名無的発言者：04/10/30 11:42:38

一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬と尊敬、そして愛。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

30 ：名無的発言者：04/10/30 11:51:14

>>29
アンタね、あちこちの保守派サイト荒らすのやめてくんない？
いつぞやもアジア杯騒動の直後に、朝日新聞をブッ叩くサイトで
「ほらね、やっぱり支那より韓国のほうが日本に友好的だろ。」
とか書き散らしておいて、ここで今度は支那文化マンセーか？

31 ：名無的発言者：04/10/30 13:00:00

上海は昔から日本人の憧れだって。

32 ：名無的発言者：04/10/30 13:28:38

昨日また南京東路で声掛けられた女と飯食いに逝ってぼられた。
これで今までの合計ぼられ額は２０万円近いな。
ウィスキー指２本で３０００円という素晴らしい価格！
その辺で３元で売ってるビールが８０元という素晴らしい価格！！
楽しかったからどうでもいいけど、上海はホントに魔都ですね。

33 ：名無的発言者：04/10/30 17:37:49

来月、虹橋のホテルルネッサンスに泊まりたいと思いますが、
どんな感じでしょうか?

34 ：名無的発言者：04/10/30 18:04:02

紅灯区にお泊りで、ご愁傷さま。

35 ：名無的発言者：04/10/30 18:12:23

俺もぼられたよ
福州路の近辺の店
おさわりに気をとられているうちにいつのまにか
ウィスキーを勝手に飲み上げて四万三千
帰ろうとするとわざとらしく膝の上に乗ってきて逃がすまいとした。
最初から一時間ほどで切り上げるつもりだったからよかったが後数時間
いたらどうなったかわからん。

36 ：マーボχの美意識 ◆BDuKgIQes. ：04/10/30 18:29:10

地球市民チャット

http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00142158

37 ：名無的発言者：04/10/30 18:47:49

中国の耕地面積は減少するだけでなく、耕地の質も低下しており、
耕地の有機質含量はすでに平均1%までに低下しており、欧米国家の
耕地有機質含量2.5～4.0%の水準を大幅に下回っている。
重要な農業基地である長江准河流域では、土壌有機質含量が一般的に
1%未満であり、個別的な地域では0.3%以下である。1989年の黒龍江省の
抽出調査結果によると、「北の穀倉」と称されている東北黒土地帯の
土壌有機質含量は1～5%であるが、40、50年代にはかつて8～10%に
達していた。この他に、アルカリ化、砂漠化、水土の流失と自然災害
も絶えず耕地を侵食している。現在、中国でアルカリ化の危険に直面
している耕地は約670万ヘクタールであり、
砂漠化の危険に直面している耕地は400万ヘクタール近くに達している。

38 ：名無的発言者：04/10/30 19:28:39

すごいな！＞１

浦東は意外と整然としてるんだな。
摩天楼の数じゃすでに世界一だろ。

39 ：名無的発言者：04/10/30 19:33:06

Mmm... Skyscraper I Love You

40 ：名無的発言者：04/10/30 20:33:12

東京
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg

上海
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg

41 ：名無的発言者：04/10/30 21:16:32

ビルの高さと多さしか自慢できない上海人
民度は？？？？？？

42 ：名無的発言者：04/10/30 21:23:23

「アジア人の民度の低さ」

一部の例

「日本」
・日本人がモアイ像に名前を彫るという信じられない行動が全世界に報道される。。。
・同時テロで犠牲になった人々を哀悼する場所に若い日本人カップルが相合傘を書き一部米メディアが報道。。。
・ノーベル賞の受賞式に駆けつけた日本マスコミの常識外れの取材活動に海外メディアから批判相次ぐ。。。

「韓国」
・2002年日韓共催のＷ杯、ドイツの選手に対し「ヒトラーの息子達は帰れ」と書かれたプラカードを掲げる。。。
・イギリスでは韓国人による飲酒運転が多く「飲酒運転はやめましょう」と書かれたハングルの看板が設置される。。。
・アテネ五輪、体操競技でトップだった韓国人選手に逆転し勝利をおさめたアメリカ人選手のサイトに、
　憤慨した韓国人が日本人を装って「アメリカ人は死ね」などの文を多数載せる。。。
　現在も日本人を装った反日韓国人が様々な海外サイトで活動中。。。　

「中国」
・アテネ五輪、中国人記者のあまりの常識のない取材活動に海外メディアから酷評。。。
・飛行機をビルにぶつけて遊ぶおもちゃを作り、「同時テロを連想させる」とアメリカが批難。。。
・海外旅行で中国人観光客が店内に入るとまるで嵐がきたかのような散らかし様。。。
　自分が手にとった商品をもとの場所に戻さず見たら見っぱなしで適当に商品を放置。。。
　マナーの悪さからあまり歓迎はされていない。。。

43 ：名無的発言者：04/10/30 21:24:06

電気がつかないんだよ。上海のマンションは。

44 ：名無的発言者：04/10/30 21:25:09

>>42
アジア以外の国の民度が高いとでも？

45 ：名無的発言者：04/10/30 21:31:57

>>40
それで中国企業、中国政府が所有してるビルは何％なんだ？
外資が１００％って事は無いよな？
中国資本のビルはどの位？

46 ：名無的発言者：04/10/30 21:34:25

>>45
0.5％くらい。

47 ：名無的発言者：04/10/30 21:34:42

上海人は大部分が大名古屋に憧れてるよ。
大名古屋を「目標とする都市」にしてるみたいだね。
やっぱり途上国の人間にとってはかなり近代的な街に見えるんだろうね。

48 ：名無的発言者：04/10/30 21:39:49

東京
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg

東京は小さい建物建て過ぎたね。
ちょっと汚く見える。

49 ：名無的発言者：04/10/30 21:41:31

「中国」
・アテネ五輪、中国人記者のあまりの常識のない取材活動に海外メディアから酷評。。。
・飛行機をビルにぶつけて遊ぶおもちゃを作り、「同時テロを連想させる」とアメリカが批難。。。
・海外旅行で中国人観光客が店内に入るとまるで嵐がきたかのような散らかし様。。。
　自分が手にとった商品をもとの場所に戻さず見たら見っぱなしで適当に商品を放置。。。
　マナーの悪さからあまり歓迎はされていない。。。

50 ：名無的発言者：04/10/30 21:46:36

「日本」
・日本人がモアイ像に名前を彫るという信じられない行動が全世界に報道される。。。
・同時テロで犠牲になった人々を哀悼する場所に若い日本人カップルが相合傘を書き一部米メディアが報道。。。
・ノーベル賞の受賞式に駆けつけた日本マスコミの常識外れの取材活動に海外メディアから批判相次ぐ。。。

51 ：名無的発言者：04/10/30 21:53:27

中国はノーベル賞ゼロ？

52 ：名無的発言者：04/10/30 21:54:21

いや受賞者一応いる筈

53 ：名無的発言者：04/10/30 21:55:23

・ノーベル賞の受賞式に駆けつけた日本マスコミの常識外れの取材活動に海外メディアから批判相次ぐ。。。

田中さんの時のことでつか？

54 ：上海人：04/10/30 22:03:37

>>48
一戸建てがいいよ
上海はほこりが多すぎ東京より汚い

55 ：上海人：04/10/30 22:16:48

>>51
1957年楊振寧、李振道（物理）
まぁ中国人といっても国籍がアメリカ

56 ：名無的発言者：04/10/30 22:24:01

人口は日本の１０倍以上いるんだから、ノーベル賞は１５０人くらいいないと話にならないね

57 ：上海人：04/10/30 22:51:38

中国が科学研究を重視しない
共産党国の人ノーベル賞をえにくい、
旧ソ連優れた研究者が多いだと思うけど、ノーベル賞を得たひと極めて少なかった
共産党が中国にいる限るノーベル賞がゆめ

58 ：名無的発言者：04/10/30 22:55:56

宇宙工学では世界一だったなソ連

59 ：尊攘：04/10/30 23:10:18

中華民国はフランス並みに、連合国の勝利に何も貢献してないじゃん。
米国が大戦に介入しなかったら、日本に虐げられ続けたと言うものの。

60 ：名無的発言者：04/10/30 23:18:18

ビル街がスラム化するのも時間の問題

61 ：名無的発言者：04/10/30 23:25:00

なんちゃって常任理事国という点では同じだが、
フランスは「ドイツに勝った」とは言わないが、
中国はなぜか「日本に勝った」と言っている。

62 ：名無的発言者：04/10/30 23:31:33

>>61
中国が糞国家だから。

63 ：名無的発言者：04/10/30 23:36:36

>>61
フランス人はそんなカッコ悪いことしない

64 ：イングランドコンプレックスとドイツコンプレックス：04/10/30 23:59:42

577 名前： >>573 投稿日： 01/09/07 14:16 ID:???
ﾔﾊﾟｰﾘドイツは弱いな、とﾁｮﾄ冷めてたフランス報道陣を後目に、
ルメールは「ドイツに勝ったぞ、勝ったんだ！これってマジすげーんじゃない！？ﾜｼｮｰｲ！」
ってメチャメチャ喜んでたらしい。

65 ：名無的発言者：04/10/31 01:48:00

上海で“一番好きな国”と“一番嫌いな国”のアンケートをしたら
その両方とも日本だったのだ。これまた以外ですなぁ。

66 ：名無的発言者：04/10/31 02:43:06

上海経済の5分の１は日本（企業）の貢献だからね

67 ：名無的発言者：04/10/31 03:00:43

>>65
芸能人の人気投票とおなじようなもんだ。人気者ほどアンチがいる。

68 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/10/31 03:02:12

　　　　 r‐:':::::::/ 　　 ,'　　,'　　　　　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　　　 ',_:､:::/　　　 l　　ｌ　　　　　　　 |l 　　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　　ﾉ:,'　　　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　　　　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀￢
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /￢￢､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |: 　　
　　　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:　　
　　　　ヽ|l　',ヽ＼ !,イ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　　.!:コテ叩きの中葉みたいね
.　　　　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　　　弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:
　　　　　　|　　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
　　　　　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ｌ|　|／　　　ヽ:|　|l　　 !
.　　　　　|　　/ /　|　|_.＞、　　　　　　_..-.､ｌ　l !　! 　　　　　　　 |.! 　｜
　　　　　 l|　 /,ｲ _..ｌ　l:.:.:.:.:.:.:｀丶､ __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::|　| 　　　　　　　　| !　　 !

69 ：名無的発言者：04/10/31 09:08:26

東京でアンケートしても、支那は下位だろうな、好きも嫌いも。

70 ：名無的発言者：04/10/31 11:18:15

71 ：名無的発言者：04/10/31 11:21:49

名古屋は未来の首都だからな。

72 ：名無的発言者：04/10/31 11:34:25

>>69
確かにアジアカップ以前まではそうだったな。

73 ：名無的発言者：04/10/31 12:17:10

上海人、そして全世界の人間が憧れる「大名古屋」
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041016032118.jpg

現在の日本の首都「東京」
将来は大名古屋が首都になる予定。
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg

大名古屋を目標とする都市「上海」
大名古屋を目標としているだけあって随所に大名古屋の真似が見られる。
「リトル大名古屋」と言ってもいいほど上海の街並みは大名古屋に似ている。
画像を見れば一目瞭然。
これだけ真似をされるとさすがに気持ち悪いが、それだけ大名古屋に憧れているのだろう。
これからも大名古屋を師と仰ぎ頑張って発展してほしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg

74 ：名無的発言者：04/10/31 13:01:49

上海行ってみたいょー

75 ：名無的発言者：04/10/31 13:15:00

>>73
ぜんぜん似とらんがな(笑

東京でアンケートしたら両方ともアメリカだな。きっと。

76 ：名無的発言者：04/10/31 13:21:58

上海が名古屋に追いつくには１００年かかる

77 ：名無的発言者：04/10/31 13:41:26

>>76
景観という点でいくと逆の結果になるな。

78 ：名無的発言者：04/10/31 16:10:18

上海の新築賃貸マンション、７階建てで階段のみ。

見た目などは立派だが、先進国では当たり前のことがまだ出来ていない。
表面だけは立派に見える　ということです

79 ：名無的発言者：04/10/31 17:12:02

中国でトヨタのような民間企業が出てくるのは、
考えられる将来ではないと断言できる。

80 ：名無的発言者：04/10/31 17:24:02

１０キロ程離れて眺めるだけだったら
上海はいい街だよ。

一歩でも踏み込んだら離れる日を指折り数える気持ちになる。

81 ：名無的発言者：04/10/31 17:35:37

こないだ上海行ってきたが、行く前に先輩から「日本人が相手と分かったら向こうの料理人は
食い物に何入れるか分からないぞ」と脅され。結局10日ほどの滞在期間中、買い込んでおいた
カロリーメイトと、それが尽きたら宿のそばで買ったカップラーメン、とスナックと牛乳で
済ませて帰ってきた。
結局上海にいる間中、向こうの料理は一口も食わなかった。だから初めての中国出張となったが
向こうの料理がどんなものかは知らないまま帰ってきた。
知らずに済んだのは正解だと思ってる。。

82 ：名無的発言者：04/10/31 17:53:30

馬鹿だねえ

しかし
出張なら現地同僚や取引先と食事をすることもあるはずだが・・・
上海まで行って引き籠もり

83 ：名無的発言者：04/10/31 18:04:45

>>81
マクドーナルドならまだ安心できる

84 ：名無的発言者：04/10/31 18:23:37

支那に行く代議士や官僚は
大事な用事以外引き籠もってほしいね。
宿に隠しマイクあるかも知れないけど。

85 ：名無的発言者：04/10/31 18:33:05

>>82
じゃあ、支那いって殺されてこい

86 ：81：04/10/31 18:39:27

営業で行った訳じゃないからね。
ラインの生産管理に関する調査報告まとめるのと、技術指導が目的だから、別に会食の機会とかは
なかった。(助かった)
昼飯はカフェテリアがあったからそこで済ませてたが、実はコーヒーしか飲んでなかった。
北朝鮮じゃないけど、一日二食の生活だったね。（しかもその２色もカロリーメイトとカップ
ラーメン）さすがに最終日には体が無性にダルくて倒れそうだった。
中国なんざ、もう二度と行きたくないね。

87 ：名無的発言者：04/10/31 18:47:54

倒れてたら現地の注射針打ち込まれて点滴だったなｗｗ

88 ：名無的発言者：04/10/31 18:59:50

>>87 たぶんその時点で肝炎感染。ｗｗ

89 ：名無的発言者：04/10/31 19:01:06

厨獄人は一軒家よりマンション（アパート）の方が好き。
俺の元彼上海女も5LDKの一軒家より3DKのマンションに住みたいと言っていた
奴にはどちらも一生無理だろうけど

90 ：名無的発言者：04/10/31 19:04:12

都会の一戸建ては強盗にねらわれやすいからな

91 ：名無的発言者：04/10/31 19:06:01

支那人が狙われるわけ無いがな。

92 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/10/31 19:17:27

中国のインスタントラーメンは日本で禁止されている食品添加物が
多く使われているから食べないほうがいいですよ。日本からの輸入の
カップラーメンはローソンなら買えます。価格は5倍です。

93 ：名無的発言者：04/10/31 19:36:24

>>92
5倍？ヤクザな商売するんだな支那は。

94 ：名無的発言者：04/10/31 19:51:32

さすがに５倍はない。
２倍にはなるが。

95 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/10/31 20:13:20

>>94

少なくとも上海のローソンでは、同じ日清食品のカップヌードルが、
日本製と中国製では価格が5倍程度違います。（細かい価格は、忘れ
ましたが、中国製は3.5元（約45円）日本製は20元弱（約260円弱））

日本製が高いのは、主原料の小麦粉がもともと日本は、麦作農家保護の
ために高いためと、中国側の関税のせいだと思います。

尚、20元のカップヌードルはばからしいとお考えの方は、日本から
持ち込んだ方がいいでしょう。

96 ：名無的発言者：04/10/31 20:15:02

>>95
日本の値段の倍というつもりで言ったんだよ

97 ：名無的発言者：04/10/31 20:28:29

>上海 ◆X7FUZH6Tmo

頑張って日中友好の架け橋となってくれ

98 ：名無的発言者：04/10/31 21:21:53

>>86は、支那に向かう日本人の姿勢の鏡だな。そこまでやりゃ偉いけど
アンタ可哀相にな。今度はカロリーメイト切らさないようにしろよ～。（藁ｗ
ま、俺は死んでも行きたくないが、あんな国。

99 ：名無的発言者：04/10/31 21:27:53

>>1

貴様アホか？
ビルが建っててもテナント入ってるのか？
ましてや、中国人が経営するテナントが入っているのか？
上海はアヘン戦争後、誰も住んでいない劣悪な所に欧米や日本が
租界を作ってから初めて反映した場所だぞ！
すなわち、中国人が自ら発展させたのではなく、
欧米や日本の投資で初めてビルができたという
『歴史的事実』をよく勉強してからスレを立てろ！

100 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/10/31 22:14:13

>>96

なるほどそれなら分かります。

>>97

はいありがとうございます。

101 ：名無的発言者：04/10/31 22:15:40

>>99
入ってるよ。そこそこのグレードのオフィスビルの空室率は軒並み五％以下で、
まとまったスペースを探すとなると、新築物件以外困難になってきている。

102 ：名無的発言者：04/10/31 22:29:05

上海じゃ日本式のとんこつラーメンが流行ってるとか。
日本の店が上海に出店してるそう。
一杯１５元。カップヌードル買うならこっちのがええでしょ。

103 ：名無的発言者：04/10/31 22:31:34

>>102
旅費

104 ：名無的発言者：04/10/31 22:31:47

日本は上海に吸収されそうな勢いだな。

105 ：名無的発言者：04/10/31 22:33:16

>>104
逆だよ

106 ：名無的発言者：04/10/31 22:42:39

上海は外資の本国にすでに吸収されてるな。

107 ：名無的発言者：04/10/31 22:44:32

>>104
だったらすでに一都市である上海だけでアメリカ超えてるなｗ

108 ：名無的発言者：04/10/31 23:03:55

>>101
空室率は全体でいくらが問題なの。

109 ：名無的発言者：04/10/31 23:48:59

そんな事言うより、藻前等上海グランプリスレ見てみろ。

110 ：名無的発言者：04/10/31 23:50:45

>>102
信用できないのは支那の料理そのものじゃなくて、かの地の人間だからなぁ。

111 ：日中友好の掛け橋：04/11/01 01:01:43

上海さんって日本人？中国人？

112 ：名無的発言者：04/11/01 01:11:57

上海は戦前に日本や欧米が租界として開発した土地である。
現在は”租界”という名が”改革開放”に変わっただけであり、
外国人頼みの都市開発という構造は何も変わっていないのである。
中国人は自らは何もできないのである。

確かに上海には高層ビルが林立しているが実際にテナントは
入っているのだろうか？
入っているとしても殆どが外資系企業であろう。
中国人は中国人自らが都市開発することも運営することもできないことを
素直に認めるべきである。
その証拠に戦前に日本が投資＆開発した満州の財産は全て中国に奪われたが
その財産を中国は食い潰してしまったではないか。
また現在反映している４大都市（北京・上海・深せん・重慶）はすべて
日本のＯＤＡまたは外資の投資で建設されているではないか。

”中国巨大市場”などとバカなメディアは煽るが、所詮中国は後進文明国で
一人当たりのＧＤＰは１０００ドルにしか過ぎないのである。
国民に購買力がなければ巨大市場には成りえない。

中国４千年の歴史は外国人に統治された時以外は現在の北朝鮮の様に
ずっと生き地獄であったのだ。

113 ：名無的発言者：04/11/01 03:50:17

日本で稼いで、上海で使うのが一番いいね。
上海に一戸建ての家を買いたいな。
中庭のある奇麗なオウチ。
でも車は運転できないから、どうしようか。
浦東当たりで、あるかな。
静安区でもいい。

114 ：名無的発言者：04/11/01 03:59:31

内陸部の貧しく怒りに振るわせた人々が、
上海を焼き討ちにする日はないの？

115 ：名無的発言者：04/11/01 07:25:14

貯金して支那や東南アジアで楽隠居するって言ってる人間は
治安や国民性、民族性の違いを忘れてるよね。

116 ：名無的発言者：04/11/01 11:07:04

117 ：名無的発言者：04/11/01 11:13:02

大名古屋の画像を中国人に見せてやりたい！！
あまりの近代的な街並みに腰を抜かして驚く事だろうw
なにかいいサイトを知ってたらマジで教えてくれ！！
日本の都市がどれほど素晴らしいか中国人に見せてやりたい！！

118 ：名無的発言者：04/11/01 11:24:19

日本の都市最萌トーナメント
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6209/tosik.htm

119 ：名無的発言者：04/11/01 12:36:15

上海といえば租界だな。ビルといってもほとんど外国資本だから「犬と中国人は立入り禁止」という看板を立てておいた方が良い。

120 ：名無的発言者：04/11/01 13:03:28

上海なんて人口が多いだけのメキシコシティーのようなもんだ

121 ：名無的発言者：04/11/01 13:21:57

>>119
李小龍の２作目の映画にその立て看ｱﾀｰﾖ

122 ：名無的発言者：04/11/01 13:35:38

外側が立派でも、中の人が中国共産党じゃあしゃれにもならん

123 ：名無的発言者：04/11/01 20:58:24

>>120
メキシコシティーはいちおう近代都市だ
人口が多いだけのラゴスといったほうがいい

124 ：名無的発言者：04/11/01 21:14:02

ラゴスってナイジェリアだっけ？
アフリカいち発展してる都市だよね！

125 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/11/01 22:51:03

>>111

わたしは、上海に住む日本人です。3年間上海で働いています。

126 ：名無的発言者：04/11/01 23:28:05

上海都市圏は１億人

127 ：名無的発言者：04/11/01 23:34:08

アフリカで１番不潔で、２番目に治安が悪いのがラゴス

128 ：名無的発言者：04/11/01 23:37:16

単に外国の植民地に戻っただけ

129 ：名無的発言者：04/11/01 23:40:02

2010ワールドカップ開催おめ

130 ：名無的発言者：04/11/02 00:20:06

こちらは東京は帝都派の勝利で幕を閉じたようなので本題に戻るようです

東京
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098887042/l50

131 ：名無的発言者：04/11/02 08:57:36

支那には支那なりの発展の仕方があります。
日本人は真似したがりませんが。

132 ：名無的発言者：04/11/02 11:15:27

133 ：名無的発言者：04/11/02 12:49:09

上海の富区って場所は西洋風の大豪邸が立ち並んでて凄いと思った。

134 ：名無的発言者：04/11/02 14:04:27

ここで上海にあこがれてる奴は馬鹿すぎ

まあしかし、１００階のビル一本あれば、目立つしいかにも先進国っぽいのは事実
だけど現実は高層ビルのオフィースとして利用できる床面積は６０パーセント程度であとは
鉄骨やらエレベーターやら、地震対策の遊びやらで非常に効率が悪い。
そう考えたとき、低層ビルが地平線まで立ち並んでいる東京のほうが都市としての密度は高い。
高層ビルっていうのは超一等地に建てる以外、経済的なメリットは無い。

135 ：名無的発言者：04/11/02 14:07:42

だいたい、台北の世界一高いビルも日本の鹿島が立てたし、
マレーシアのペトロナスも左側は日本の企業が立てた。
もう一本はサムスンが立てて曲がったがＷ
それに上海に立てられる予定の上海貿易センターも日本の森ビルが建てる予定。
加えて、中国で国内資本の企業の割合は１０パーセント以下だと言われている。

結論から言えば、外国企業が中国という場所に自分のビルを建てているにすぎない

136 ：名無的発言者：04/11/02 14:23:27

＞だけど現実は高層ビルのオフィースとして利用できる床面積は６０パーセント程度であとは
＞鉄骨やらエレベーターやら、地震対策の遊びやらで非常に効率が悪い。

外国人が設計するとデザインにも力を入れるからそうなるのでは？

137 ：名無的発言者：04/11/02 14:25:34

支那に進出してる外資ってさ、何を売ってるの？

138 ：名無的発言者：04/11/02 14:34:38

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara04.jpg

中国のビルって面白いデザインだね。
外国人が設計してるの？

139 ：名無的発言者：04/11/02 14:39:06

そうだよ

140 ：名無的発言者：04/11/02 14:47:25

ナンバー1にならなくてもいい～♪
もともと特別なオンリー1～♪♪♪

141 ：名無的発言者：04/11/02 14:47:47

そもそも、中国人には設計能力がない。

142 ：名無的発言者：04/11/02 14:56:23

なんかＳＦ漫画に出てきそうなビルだな

143 ：名無的発言者：04/11/02 14:57:49

上海は世界ナンバー1の犯罪都会　　　

144 ：文慶：04/11/02 15:50:32

私が外国人なら東京よりも上海、香港に魅力を感じる。

145 ：名無的発言者：04/11/02 16:38:53

ビルのサイトで「日本の都市に必要なモノ」っていうスレがあったんだけど、
外国人が日本の都市に求めるのは

・電柱の地中化
・広々とした家
・美しい建物

らしい。
電柱はホントに醜いから地中に埋めて欲しいよ。

146 ：名無的発言者：04/11/02 16:42:17

電柱は道路族の貴重な財源なんじゃないの？

147 ：少数民：04/11/02 16:48:29

上海は環境が汚染してるからぜんぜん興味なし。

148 ：名無的発言者：04/11/02 16:55:43

写真で見る限り高層建築のビルのデザインだけでいうなら

上海＞＞＞＞東京だな

名古屋の事あげてる馬鹿がいるが、論外。

日本は小さい建物ばっかりで醜い。

ビルの屋上が汚い。

上海なんか実際住んでみようと思わないが、写真を眺めるならだけならＯＫ。

新築高層ビルに勤務できて、郊外の一戸建てに住めるような金持ちの割合ってどれくらいだろう。

現実的じゃなさそうだね。

149 ：名無的発言者：04/11/02 16:59:14

電柱の地中化は必要だね。
とくに京都のような観光都市には地中化をもっと進めてほしい。
今は少しマシになったけど昔はホントにひどかった。
八坂道とかの観光名所に電線がくもの巣みたく広がっててホントに最悪だった。
あれじゃあ国内の旅行者も海外からきた旅行者もガッカリすると思うよ。

150 ：名無的発言者：04/11/02 17:11:49

高いビルを作るのは途上国の証拠。先進国はとっくに卒業してる。

151 ：名無的発言者：04/11/02 17:14:48

>>150
東京も高層ビルラッシュ。

152 ：名無的発言者：04/11/02 17:17:43

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23.htm

ロンドンも300M級か。

153 ：名無的発言者：04/11/02 17:19:07

>>150
それはちょっと偏った意見だな。

154 ：名無的発言者：04/11/02 17:19:54

かっこいいな・・そのビル

155 ：名無的発言者：04/11/02 17:20:32

日本に住む外人が漏らす不満は
生活費、物価のたかさ。
昔は治安の良さで言い訳できたけど、今は在日や支那留のせいで危険な街になっちまった。

156 ：名無的発言者：04/11/02 17:22:03

そういえば最近物価が特に高いとは思わなくなったな・・なんでだろ。

157 ：名無的発言者：04/11/02 17:33:24

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-topic1999.3.3-2.htm

結構みんな「世界一の超高層ビル」の計画してんだな。

158 ：名無的発言者：04/11/02 17:36:51

この前崩壊したｗｔｃは４４３ｍだったよな。
この６７０ｍだったら本来は１５０階建てに相当するのに実際は１１３階か。

159 ：名無的発言者：04/11/02 17:42:10

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photograph/sinzyuku-15.htm

日本の超高層ビル群

160 ：代官山人：04/11/02 17:49:22

上海の女は、性格が駄目だ
美人で正確良いのは、日本の女のほう

161 ：名無的発言者：04/11/02 17:53:10

>>160
知ったかぶりはやめろ！うすのろ大便山

162 ：代官山人：04/11/02 17:54:39

うすのろって何だ？
その名前で呼ぶの、やめて

163 ：魏巍：04/11/02 17:55:41

大便山、お前を俺の散打で殴り殺す

164 ：代官山人：04/11/02 17:57:37

＞＞163
私は、中国人に優しくします
敵じゃない、日本人

165 ：楊寧・王亮：04/11/02 17:59:35

>>164
だったら俺様たちの減刑運動に参加しろ

166 ：名無的発言者：04/11/02 17:59:40

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23.htm

これｲｲ!!

167 ：名無的発言者：04/11/02 18:02:20

代官山人は福岡一家４人皆殺し強盗殺人事件に関係してんのか

168 ：代官山人：04/11/02 18:02:46

＞＞165
そうか、おまえか！
賊には、味方しない俺
信念があるから俺は！

169 ：名無的発言者：04/11/02 18:04:50

170 ：代官山人：04/11/02 18:04:53

＞＞167
一緒にするな！
真面目に、生きてるから、俺

171 ：名無的発言者：04/11/02 18:08:48

日本の首都「東京」
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg

ｷｯﾀﾈｰ

172 ：名無的発言者：04/11/02 18:09:12

在日は日本語が下手糞だな。これじゃ帰化なんて無理だ

173 ：名無的発言者：04/11/02 18:11:37

上海は先進国列強の財産である

174 ：名無的発言者：04/11/02 18:12:20

＞＞172は福岡一家４人皆殺し強盗殺人事件に関係してんのか

175 ：名無的発言者：04/11/02 18:15:15

東京は小さい建物建て過ぎ。
上海は高い建物建て過ぎ。

176 ：名無的発言者：04/11/02 18:18:41

>>174
名無しに変えても無駄だよ、大便山。ほんと在日は日本語が下手糞だな

177 ：名無的発言者：04/11/02 18:20:15

大便山は大分の恩人殺しにも関わっているといわれている

178 ：名無的発言者：04/11/02 18:32:33

大便山は叩かれて逃げ出したのであった

179 ：名無的発言者：04/11/02 18:40:05

名古屋は論外だから黙ってろ。馬鹿。

180 ：名無的発言者：04/11/02 18:49:33

181 ：名無的発言者：04/11/02 18:53:29

うざいな名古屋は・・・・誰も目にも留めてないんだけど。

トヨタとかあるんだっけ？名古屋は

見栄っ張りが多いのも支那に似てるね。

182 ：名無的発言者：04/11/02 19:14:51

経済規模
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海

将来の街の美しさ
上海＞＞＞＞＞東京

民度
東京＞＞＞＞＞＞＞＞上海

183 ：名無的発言者：04/11/02 19:17:09

将来の街の美しさ
上海＞＞＞＞＞東京

内戦で更地になるってことか

184 ：名無的発言者：04/11/02 19:21:13

日本の首都「東京」
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg

田舎村「上海」
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg

東京は上から見るとゴチャゴチャしてて汚いね。

185 ：名無的発言者：04/11/02 19:23:42

上海の観光スポットをおせーろ

東京だと東京タワーだの皇居だの浅草だのｲﾊﾟｰｲあるだろ？

186 ：名無的発言者：04/11/02 19:24:40

観光については、上海はソウルと同レベル。
わざわざ見に行くようなものはない。

187 ：名無的発言者：04/11/02 19:30:14

テレビも知らず冷蔵庫もしらず電子レンジもコンピューターも知らず
畑でもくもくと農作業をすることしか脳の無い野蛮な南京虫め。
そのくせ文明的な生活を送っている日本人を妬み国旗を焼き国家をブーイングする。
態度だけは一人前だな？この原始人ども。
貴様ら南京虫は掘っ立て小屋で原始生活を送ってるのがお似合いだ。

188 ：名無的発言者：04/11/02 19:36:21

本当のことを言われると支那畜は反撃できない

189 ：名無的発言者：04/11/02 19:41:29

190 ：名無的発言者：04/11/02 20:23:57

上海もすさまじい大都会になったもんだ。
東京とはスケールが桁違いだな。

191 ：名無的発言者：04/11/02 20:24:35

世界一カネをかけた映画のｾｯﾄだからね。

192 ：名無的発言者：04/11/02 20:53:02

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara04.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-topic1999.3.3-2.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photograph/sinzyuku-15.htm

僕チンの大好きな高層ビルだ♪♪♪

193 ：名無的発言者：04/11/02 21:16:02

上海は土地の使い方が大胆でうらやましい。
そりゃ負けるわな。

194 ：名無的発言者：04/11/02 21:41:21

土地は只だからね。収用なんて簡単簡単。「どっか逝け」で済む

195 ：名無的発言者：04/11/02 21:53:06

>>185
大世界

196 ：名無的発言者：04/11/03 03:57:39

上海では、マンションにせよオフィスにせよホテルにせよ
需要を考えないでいいというのもある。
土地を確保して、建てるといえば銀行がカネを貸してくれる。
担保がなくても賄賂を使えばよい。

197 ：名無的発言者：04/11/03 04:24:23

確かに映画のセットみたいな街だよな。

198 ：マーボχの美意識 ◆BDuKgIQes. ：04/11/03 05:04:26

２１世紀を間近に控えた今、私達は深刻な環境問題や経済問題など、世界中の人たちが手を取り合わなければ解決できない地球規模の問題を多く抱えています。
もはや、遠い国でおこった出来事も、他人事では済まない世の中になってきました。つまり「地球上に住む我々は、宇宙船『地球号』に乗り込んだクルーなのだ。」という考え方を持ち、
国家や宗教、思想といった旧弊な垣根を越えて、自らが、地球上すべての人が幸せに暮らせる社会をつくる担い手であるという意識を持つことが大切です。そして、そのための新しいルールや方法を模索しなければなりません。

地球全体から見た人類共通の未来へ向かって、この惑星上の旅を更に一歩前進させることができればと考えています。

199 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/03 05:04:41

　　　　 r‐:':::::::/ 　　 ,'　　,'　　　　　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
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　　　　ヽ|l　',ヽ＼ !,イ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　　.!:
.　　　　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　　　弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　
　　　　　　|　　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
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200 ：名無的発言者：04/11/03 07:17:44

マーボのレスを平然と読み流せるようになれば
大抵のカルトには引っかからないだろうな。

201 ：名無的発言者：04/11/03 09:46:42

>>196
怖いな…十年後くらいには超巨大廃墟都市となりそう

202 ：名無的発言者：04/11/03 10:22:36

みなさん日本脱出しまして、上海に住みましょう。

203 ：代官山人：04/11/03 10:24:48

ひきこもり真紅、精神科に入院しろや！

204 ：代官山人：04/11/03 10:32:11

真紅は猫おうえる。

205 ：名無的発言者：04/11/03 10:49:06

代官山粘着すぎｗ
まじ消えろｷﾓｲ

206 ：名無的発言者：04/11/03 11:07:26

代官山人ちゃんサンクス。
中国板を偵察に来た甲斐があったわ！猫おうえるのアマが真紅 ◆cW3SVqgyjE なのね。

真紅 ◆cW3SVqgyjE を血祭りにしてやるわ！！！！！

207 ：名無的発言者：04/11/03 11:34:56

>>206
代官山自演乙

208 ：名無的発言者：04/11/03 11:36:49

代官山にﾏｼﾞﾚｽする奴ｷﾓｲ

209 ：名無的発言者：04/11/03 11:39:42

>>196
相変わらずオフィスビルの需給は逼迫してるよ。
浦東でも今年完成する物件は無いしね。
来年はAzia Centerや上海銀行本店ビルとか有望物件が落成するけど。
環球金融中心ができる2008年ごろには多少供給過剰気味になるかな。

210 ：名無的発言者：04/11/03 11:45:29

上海って経済特区だっけ？

211 ：代官山人：04/11/03 11:47:20

俺をシナ留と勘違しているようだが違う。
俺様は中国板の良心とでも思ってくれｗ

212 ：名無的発言者：04/11/03 11:49:28

まーぼがプロ市民ぶってるのもｷﾓｲが代官山の粘着ぶりはもっとｷﾓｲ

213 ：代官山人：04/11/03 11:51:21

誰だ俺の真似するやつ（怒）

214 ：代官山人：04/11/03 11:53:18

>>212　ｗｗｗこんどはお前に粘着してやろーか？！

215 ：代官山人：04/11/03 11:54:51

誰だ、、おまえたち？

216 ：代官山人：04/11/03 11:55:14

お前だれだ！！
秋篠を追い出したやつか（怒）

217 ：代官山人：04/11/03 11:55:31

>>213　また俺様のニセモノがでたか。
　　　　倭蓄はどこまでも卑怯だな（激怒）

218 ：名無的発言者：04/11/03 11:56:21

>>214 大便山、出て行け！便所野郎が

219 ：名無的発言者：04/11/03 11:56:35

だーかーらー、殿下を追い出したのは中葉。

220 ：中国民：04/11/03 11:56:50

名前戻した（藁）

221 ：名無的発言者：04/11/03 11:58:26

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

代官山人＝シナ留＝東京都民＝九州人＝中国民＝渋谷

分ったから、

もういいよ。ｗ

222 ：名無的発言者：04/11/03 12:00:31

>>221
シナ人留学生は警視庁に追われ逃走中だよ

223 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/03 12:02:24

　　　　 r‐:':::::::/ 　　 ,'　　,'　　　　　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　　　 ',_:､:::/　　　 l　　ｌ　　　　　　　 |l 　　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　　ﾉ:,'　　　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　　　　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀￢
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /￢￢､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |: 　　
　　　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:まったく暇なのね
　　　　ヽ|l　',ヽ＼ !,イ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　　.!:
.　　　　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　　　弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　
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　　　　　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ｌ|　|／　　　ヽ:|　|l　　 !
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　　　　　 l|　 /,ｲ _..ｌ　l:.:.:.:.:.:.:｀丶､ __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::|　| 　　　　　　　　| !　　 !

224 ：名無的発言者：04/11/03 12:04:19

代官山人は一人で何役こなすんだｗ自演も大概にしとけよな。ただの荒らしかｗ

225 ：名無的発言者：04/11/03 12:05:20

古参の住人ならみんな知ってるよｗ

226 ：名無的発言者：04/11/03 12:05:50

真紅おまえもなｗ

227 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/03 12:07:24

　　　　 r‐:':::::::/ 　　 ,'　　,'　　　　　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　　　 ',_:､:::/　　　 l　　ｌ　　　　　　　 |l 　　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　　ﾉ:,'　　　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
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　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /￢￢､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |: 　　
　　　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:あら。コテ叩きしてる貴方ほど
　　　　ヽ|l　',ヽ＼ !,イ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　　.!: 私は書き込んでないわ
.　　　　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　　　弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　
　　　　　　|　　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
　　　　　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ｌ|　|／　　　ヽ:|　|l　　 !
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　　　　　 l|　 /,ｲ _..ｌ　l:.:.:.:.:.:.:｀丶､ __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::|　| 　　　　　　　　| !　　 !

228 ：名無的発言者：04/11/03 12:08:30

代官山はコテに相手にされるとすぐ粘着するからな

229 ：名無的発言者：04/11/03 12:09:53

俺が来ると逃げ出すんだよな。なぁ　大　便　山

230 ：名無的発言者：04/11/03 12:11:30

代官山人はスルーしとけ。ばかと犬は相手にするとまとわり付くｗ

231 ：名無的発言者：04/11/03 12:11:41

代官山も相手するコテが減って寂しいんだろ

232 ：名無的発言者：04/11/03 12:12:41

代官山は真紅に家来呼ばわりされたのがよほど頭にきたらしい

233 ：名無的発言者：04/11/03 12:14:15

659 名前：代官山人投稿日： 04/11/02 17:39:15
　 .〆'.⌒^ヽ
　 ||ヾ|_!ﾉLl」!
　 |ヽd ﾟ ‐ﾟﾉ　ﾋﾟｮﾝｺ
　ﾉﾉ(ヽVﾉiつﾋﾟｮﾝｺ
　　く/_i|_i〉
　　　し'ﾉ

234 ：名無的発言者：04/11/03 12:17:49

代官山は真紅の奴隷かｗしっかし、とことんマヌケだな。

235 ：代官山人：04/11/03 12:41:22

全部偽代官山人です、迷惑してる
皆、信じちゃ駄目！

236 ：名無的発言者：04/11/03 12:44:29

大便山を便所に流せ

237 ：名無的発言者：04/11/03 12:46:47

>>235
またまた～ｗ　演技派　代官山人

238 ：代官山人：04/11/03 12:46:47

大便山と言う不敬罪は
今後、無視する！

239 ：名無的発言者：04/11/03 12:47:47

だから鶏付けろってんだよ荒らし！！

240 ：名無的発言者：04/11/03 12:48:28

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)　
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　　まぁこれでも飲みねぇ
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__　　　　　　　　　 ∬∫
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_　　　　|￣￣￣|
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀　　　 |二茶二|
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i　　　　　ヾﾆﾆﾆ.ﾉ

241 ：名無的発言者：04/11/03 12:49:08

297 名前：名無的発言者投稿日： 04/11/03 11:33:20
>>295
代官山殿下に相手にされなくなって逆切れして叩き出して
お次は真紅かお盛んなこってｗｗｗｗ
お前さっき鳥の付け方教えてやったろ。いつ付けるんだ？

242 ：代官山人：04/11/03 12:49:31

荒らしてない
全部偽代官山人だよ、信じて

243 ：代官山人：04/11/03 12:50:16

中国共産党はね、バカ。もう本当なの

244 ：代官山人：04/11/03 12:50:46

>>242
偽者！！！

245 ：代官山人：04/11/03 12:50:54

存在自体が荒らしだと気づいてないバカ

246 ：代官山人：04/11/03 12:50:59

＞＞240
ありがとう（藁）

247 ：代官山人：04/11/03 12:51:32

>>242->>244
あ～もう！同じ名前使うなよ！！！

248 ：代官山人：04/11/03 12:53:22

なんか偽者ばっかだな。

249 ：代官山人：04/11/03 12:58:31

おまえたち卑怯だ！
もうここ来ることない

250 ：名無的発言者：04/11/03 15:26:18

結論！！
「アジア１は大阪」ということでいいですね？

251 ：重慶のヒーロー　蒋介石大統領：04/11/03 16:29:43

>>250
じゃあ結論！！
「世界最低は豚重慶とんま」ということでいいですよね

252 ：名無的発言者：04/11/03 17:23:55

支那体制からの脱退ﾏﾀﾞ～？

253 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/11/03 18:44:08

日本は休日か。すごい早さだね。ところで、

>>133
富区ってどこですか。上海に住んで3年になりますが、
このような地名は聞いたことありません。

>>144
上海にいる欧米人は、休みの度に、東京、香港、
シンガポールに遊びに行きます。殆どの人は上海が
嫌いです。東京は、ニューヨークやロンドンに比べると
物価が安いと評判です。何で、上海と香港が一緒に
なるのか全然分かりません。

>>210
上海の浦東新区は、経済特区ではありませんが、経済特区
並みの扱いを受けています。

254 ：秋篠宮眞子内親王 ◆4vamTRHFgw ：04/11/03 18:49:45

　 .〆'.⌒^ヽ
　 ||ヾ|_!ﾉLl」!
　 |ヽd ﾟ ‐ﾟﾉ　ＮＹやロンドンより物価が安いとは初耳だのう
　ﾉﾉ(ヽVﾉiつ
　　く/_i|_i〉
　　　し'ﾉ

255 ：名無的発言者：04/11/03 20:54:29

物価については、なんか勘違いしてんのかな。

アメ公が支那を好きなのは利権をぺろりと平らげたいからだけど、
実際の労働者で支那が好きな者はそう多くあるまい。

256 ：??}?e^?a`?[?[：04/11/03 21:27:36

このブログ、、、
中国してみませんか？だって
ttp://blogs.dion.ne.jp/cmcc/

257 ：名無的発言者：04/11/03 21:33:22

>>254
ＮＹは知らんけど、ロンドンよりは物価は安いと思う。
食べ物も安くて美味しい物たくさんあるし。

258 ：名無的発言者：04/11/03 21:36:53

　　　　　　〃∩ ＿
　　　　　　　　/～ヽ
　　　　　⊂⌒（。・－・）　富の集まるところは食べ物も美味しいよ　ﾌﾟﾙﾙ♪
　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　⌒ ⌒

259 ：名無的発言者：04/11/03 21:55:01

>>253
上海の住み心地はいかがですか？

260 ：名無的発言者：04/11/03 21:56:44

経済特区の利益は最終的にどこにいくの？

261 ：名無的発言者：04/11/03 23:05:11

ビルはできても電力不足で電気はつかないんだろ？

262 ：名無的発言者：04/11/03 23:06:10

上海って下水の事情はどうなの？

263 ：名無的発言者：04/11/03 23:08:38

中国の経済はこれから発展する余地は充分あるでしょう。
しかし『中国の経済』と『中国の株式市場』は全く別物です。株価は既に今後かなりの将来分も値上がりしているように思いますね。
それに中国政府が過熱した景気を減速させようとしているのはご存じですかね？

世の中にはハードランディング＝景気の大幅失速→株式の暴落を予測する人も結構多いです。
個人的にはリスクから考えてとてもじゃないが今から手を出す気にはなりませんね。
中国は法律もいい加減で会社の決算報告書なんて到底信頼出来ないという問題もあります。
まあ中国経済の絶好調が頻繁にニュースになる今になって手を出したっておそらく遅すぎます。

264 ：名無的発言者：04/11/03 23:09:48

中国経済のハードランディングは次のような原因で近々来るかもしれませんね。
北京オリンピックの後あたりは公共投資も減って危ないかも
しれません。

・人件費高騰による日本を含めた外資の転出
・原油高の恒常化による影響
・情報化進展による国民意識の変化、体制への不信の増幅

特に外資の転出は既にきざしがあって、次の国（東南アジア）
や本国に帰る動きが出ています。日本で言えばベトナム化や
日本回帰のCanonなど。

中途半端な消費大国になる恐れが大です。

265 ：名無的発言者：04/11/04 01:17:34

政府統制に反日教育を利用したおかげで史上最低な国になりました。
北京オリンピックなんかも日本で応援しましょう。
ケガでもしたら大変でしょう。

それより中国批判を繰り返したほうがいいです。
あいつらバカだから。

266 ：名無的発言者：04/11/04 01:43:04

それでなくても野蛮な支那人がますます野蛮になった

267 ：名無的発言者：04/11/04 01:52:45

斜陽衰退日本よりマシ。

268 ：名無的発言者：04/11/04 01:53:43

日本永久繁栄論

269 ：名無的発言者：04/11/04 01:56:51

イギリスも斜陽などと言われてから半世紀以上経ってますが、
いまだに世界の強国です。衰退するどころか、習熟した資本主義国としての
次の段階への進化を開始していますね。日本もそうです。
支那など、最初から相手になりません。ｗｗｗ

270 ：名無的発言者：04/11/04 10:23:27

>>269
「鉄の女」サッチャーの政治的手腕があった、というのが大きいね。
日本にあそこまでの人物が現れるかどうか･･･
香港島返還のときに、サッチャーと鄧小平が討論したとき、鄧が怒って
「この女をだまらせろ！」と支那語で側近に怒鳴ったそうな。

271 ：名無的発言者：04/11/04 13:37:51

媚中派が失速した今ならドライな感覚で支那とつき合えるよね。

272 ：しかし：04/11/04 19:50:28

上海は大都会なのか？
東京は大都会なのか？
ニューヨークは大都会なのか？
ロンドンは大都会なのか？
教えてくれ！

273 ：しかし：04/11/04 19:50:50

上海は大都会なのか？
東京は大都会なのか？
ニューヨークは大都会なのか？
ロンドンは大都会なのか？
教えてくれ！

274 ：しかし：04/11/04 19:51:33

上海は大都会なのか？
東京は大都会なのか？
ニューヨークは大都会なのか？
ロンドンは大都会なのか？
教えてくれ！

275 ：名無的発言者：04/11/04 19:53:49

大都会と呼ばれるに必要な要素ってなんだ？

276 ：秋篠宮眞子内親王 ◆4vamTRHFgw ：04/11/04 19:54:04

　 .〆'.⌒^ヽ
　 ||ヾ|_!ﾉLl」!
　 |ヽd ﾟ ‐ﾟﾉ　
　ﾉﾉ(ヽVﾉiつ上海は都会という感じがするのう
　　く/_i|_i〉
　　　し'ﾉ

277 ：名無的発言者：04/11/04 19:56:09

殿下、どうぞ留学生スレにおこしください。真面目で思いつめた感じの
支那人が来ておりますゆえ。

278 ：名無的発言者：04/11/04 20:01:56

上海は中国人が開発した都市ではない。

アヘン戦争で中国が英国に負けた後、
何も無い上海は欧米＆日本により開発された（租界）。

戦後日本が満州に残した遺産を中国共産党は全て食い尽くし、
最貧国のまま中国共産党独力では
全く中国を発展させることができなかったので
「租界」は「改革開放」と名前を変えて、
再度外国人が上海を発展させているのが正しい歴史である。

なお、租界になる前の上海は唯の荒地で何の価値もない土地であった。
中国人は自力で自国を発展させることができない劣等民族の国である。

279 ：秋篠宮眞子内親王 ◆4vamTRHFgw ：04/11/04 20:03:15

　 .〆'.⌒^ヽ
　 ||ヾ|_!ﾉLl」!
　 |ヽd ﾟ ‐ﾟﾉ　
　ﾉﾉ(ヽVﾉiつ満州の遺産で食い繋いだというのに
　　く/_i|_i〉　偽満と罵ったのかのう
　　　し'ﾉ

280 ：名無的発言者：04/11/04 20:05:25

揚げ足だが、アヘン戦争で負けたのは清朝な。
〝中国〟っていう適当なくくりで歴史を語るのはやめてくれ。

281 ：名無的発言者：04/11/04 20:40:17

これからは中国じゃなくて中華と呼ぼう。

282 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/11/04 22:18:32

>>253
上海の住み心地

＊排気ガスがひどい。こちらの車は排ガス規制がまだ。
＊交通道徳ができていないので、横断歩道を青信号で渡っていても車に
　ひき殺されそうになる。
＊都市とは関係ないけど、食品が日本や欧米で禁止されている防腐剤
　などの添加剤漬け。
というわけで、定住者には決して住みよくないですよ。

日本人にはこれに加えて、政府の執拗な反日キャンペーンか。

283 ：バケツプリン ◆bHRvbU7jEY ：04/11/04 22:21:26

　　　　　　〃∩ ＿
　　　　　　　　/～ヽ
　　　　　⊂⌒（。・－・）　いいとこ一つもないやん・・
　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　⌒ ⌒

284 ：眞子も首チョンパ：04/11/04 22:21:56

　　　　　　　　　　　　　 ,r;:::r､_,..-ｯｆ^i
　　　　　　　　　　　 |::::::ヾﾞヽ_/ﾐ|:|
　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::ヽ;:ﾞiミﾐ|:|
　　　　　　　　　　　ヾ::::::ﾞ:､ミ._!l|
　　　,r==ｭ-.､.._　　　　　　ヾ:::::::i;;;ｨ' ﾞi　　＿＿ l l _,.ｨ'
　　　ｆ三⊃　　 iヽ.　　　　／|:::::| l!li! ﾞ､　　　 / 　 -┼‐ l l
　　　||x|　　 (＠　 l　　／／ﾘﾘ･ i!　　　　 / 　　 / 　　／
　　　ﾞ､ﾀ､＿〃,､,/　／ .／　'"
　　_,..:ﾉ　　fｺ､ﾉ=''''"　,／　　　　 ,.!　　,r
　/　　　　￣｀`''ｰ＜´　　　　　l!.ll!．,,.
　!.　 }　　i　　､__　　｀ヽ､　　　_r三ュ._ ,r‐-ｧ　　　　
　ﾞ､ '　　ﾞ　　　ヽ｀'ｰ､._　｀''´ー─一''"　___,!
　　ﾞ､　i 　　　 iノ　　　｀`┬---一'''"､´/　l､
　　.i　 l　　　 .|　　　　　　 ||　　　　　 ∨　 ∧
　　 |　j　　　 .|　　　　　　 |.ﾞ､　　　　　ﾞ､,　ハ
　　./　　　　　 ! 　　　　 |　ﾞ; 　　　　!〈/　｀､
　 /　　　　　　ﾞ;　　　　　〈.　|　　　　　_,!| l　　〉､
. /　　　　　　　│　　　　　ﾞ､,!　　　　￣|| ヽ､　〆｀`ｰ､,,_,..______
. |　　ﾞ､　　　 !　　　　　　 |　　　　　　 ||　　｀`'ｰ-､_,.ﾉﾉ-=-''''´
　|　　 'ﾞr 　　　 |　　　　　　 |r┬‐┬-､,._|｣
　|. 　　│　　　 / 　　　　 ,! .|　　|　　|　ﾞi
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. │ 　 │ 　　 |　　　　　　 j　.|　　|　　 |　 |

285 ：名無的発言者：04/11/05 00:20:20

>>280
これ、中国人だか日本人だかしらないが、結局、
都合の悪い歴史は、特定の王朝の（しかも漢民族でない王朝）
責任になすりつける。
都合のよいことは、他民族のことでも、中国（あるいは漢民族）の
ことにしてしまう。
便利だ。で、この便利な歴史認識があれば、たいがいのことは
正当化できるし、また、この方法で、大義名分をえることも
たやすい。
なんでもあり。これが中華な歴史認識

286 ：名無的発言者：04/11/05 05:56:05

なるほど。
上海の歴史で考えたら列強進出以前はホントに平地だと考えていいの？
中華思想的に言うと
上海は蛮族との接点になるから理屈は通りますね。

287 ：名無的発言者：04/11/05 08:29:01

香港もたしか人口７千人くらいの小さな村だったはず。
それと、いわゆる中国の歴史にはなぜか元が削除というか、無関係扱いされ
ている。そうしないと、最初に日支間を侵略しだしたのは支那の元寇ではなく、
日本の日清戦争かあるいは日中戦争ということに出来るらしい。
もうキチガイ歴史認識だよ。

288 ：名無的発言者：04/11/05 11:32:36

日本のＯＤＡで地方の水道や道路を整備
↓
そのために使うべきだった金でビル建設

結局、日本のＯＤＡでビルが建ったわけだな

289 ：右翼：04/11/05 12:34:20

上海男は犯罪馬鹿+嘘つき
上海女は売春婦
上海人は日本人の犬
上海はゴミの都会

290 ：名無的発言者：04/11/05 13:22:59

日本のODAでアジア屈指の大空港が上海にできました

291 ：名無的発言者：04/11/05 13:47:24

アジアナンバー1の大都会は台北だろ。ビルもあっちの方が高い。

292 ：名無的発言者：04/11/05 17:38:14

「ダイキタ」って何処にあるの？

293 ：右翼：04/11/05 18:50:30

>>292
台北を言うか？台湾にあるよ。

294 ：名無的発言者：04/11/05 22:17:24

日本人移民の多い上海では日本語が通じますか？

295 ：名無的発言者：04/11/05 22:28:01

日本人はこれ以上上海に来るな！

296 ：名無的発言者：04/11/06 02:26:07

>>294
虹橋とかの日系マンションなら没問題。
会社のクルマで職場と往復するだけなら中国語はほとんど使いません。

297 ：名無的発言者：04/11/06 08:38:32

じゃあ交通事故以外の危険はないね。最良の処置です。

298 ：名無的発言者：04/11/06 12:10:53

アジアナンバー１の都市は大阪。

299 ：名無的発言者：04/11/06 12:48:16

アジアナンバーワンだなんて小さい小さい。
さいたまは宇宙の中心です。

300 ：名無的発言者：04/11/06 13:02:58

自力では作れないよね。日本の企業の協力があったからこそ。
また、みんなの税金で造られてます。ODAでいくらめぐんでやったのかな？
中国人は素直に感謝するべきではないでしょうか？
そして嘘をつくのをやめてほしい。

301 ：名無的発言者：04/11/06 13:22:02

資源の少ない日本がこうして何不自由のない生活をおくれているのは世界の国々のおかげ。
世界の皆感謝してる！！

302 ：名無的発言者：04/11/06 13:25:08

日本には資源あるよ。
現在進行形で支那に盗まれてるけどね。

303 ：名無的発言者：04/11/06 13:28:13

>>301
シナのように感謝の気持ちを忘れてはいけない。
これからもその大切な気持ちを持ち続けましょう。

304 ：名無的発言者：04/11/06 14:02:12

日本省になるのもいいなあ。

305 ：名無的発言者：04/11/06 14:05:13

大東亜帝国の日本省、もしくは日本県かぁ・・。
もちろん、帝国全土の国家元首は天皇で首都は東京。ワクワクするな。

306 ：名無的発言者：04/11/06 14:06:17

帝都スレは日本史で稀に見る良スレへと変貌してるなｗ

307 ：名無的発言者：04/11/06 14:30:36

日本は衰退して滅ぶのに、なんで日本人は威張ってんの？

308 ：名無的発言者：04/11/06 14:32:49

>>307
すごい発想ですね

309 ：名無的発言者：04/11/06 14:33:12

>>307
願望？

310 ：名無的発言者：04/11/06 14:38:18

ところで中国は

台湾＞上海などの南側＞＞＞あと全部

でおｋ？

311 ：名無的発言者：04/11/06 15:56:37

台湾は中国ではない

312 ：名無的発言者：04/11/06 15:57:57

>>307
願望と現実を混ぜて考えてはいけませんよｗ

313 ：名無的発言者：04/11/06 15:58:46

東京
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098887042/l50

帝都スレが往生しようとしています

314 ：名無的発言者：04/11/06 16:01:31

>>313
うざい。

315 ：名無的発言者：04/11/06 16:04:26

>>314
必至で話題をそらそうとしてた香具師ですか

316 ：名無的発言者：04/11/06 17:27:40

>>304
いいね、それ！

317 ：名無的発言者：04/11/06 18:04:21

華僑向けの通信社中国新聞社が、５日伝えたところによりますと、北京市では、
４年後の北京オリンピックで多くの観光客を受け入れるため、より多くの旅客機が
離発着できる大規模な空港新ターミナルの建設に着手していますが、これにあわせて
空港と市内とを結ぶ約２４キロの区間をリニアモーターカーで結ぶ計画を進めている
ということです。北京市の技術部門の関係者は、上海で開かれた国際会議の場で、
来年の愛知万博で運行されるＨＳＳＴと呼ばれる日本のリニアモーターカーの技術を
導入することを検討していることを明らかにしました。中国では、すでにドイツの
技術を導入して上海の浦東空港と市内とを結ぶリニアモーターカーを運行して
いますが、かなりの建設コストがかかることから、北京市では、低コストで建設が
出来る日本のＨＳＳＴの技術が最も好ましいとの見方が強まっており、年内にも
最終的な計画の認可を下すということです。

ソース元：ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/06/d20041106000050.html

大盤振る舞い

318 ：名無的発言者：04/11/06 18:43:01

http://www.worldcityphotos.org/landmarks.htm

高いビルベスト２０に中国が７つも入ってるんですね

319 ：名無的発言者：04/11/06 19:20:56

地震多発地帯の日本には関係ない話ですな。
その中で、地震で崩壊するビルはいくらあるんでしょうかね。

320 ：名無的発言者：04/11/06 19:28:38

日本は今後どんどん人口が減って経済規模も縮小・・・・。
お先真っ暗な国に住んでても仕方ないよね！
希望が持てる場所で、明るく人生歩みましょう。

上海なんてどうかな？
旅行に行った人はみんな、目を輝かせて帰ってくるよ！

321 ：名無的発言者：04/11/06 19:41:00

香港もそうだけど、上海って、植民地時代が終わったら魅力が無くなったよね。

322 ：名無的発言者：04/11/06 20:40:44

>>321
いまは外資の植民地だが、やはり魅力はあまりない

323 ：名無的発言者：04/11/06 20:55:14

二泊三日のパック旅行が当たったら位ってやってもいいかな。

324 ：名無的発言者：04/11/06 21:12:19

以前、韓国でデパートが崩落するって事件（事故？）があったけど、
上海のビルはいくつ崩落するのかな？
日本企業が建てたビルは大丈夫だろうけど・・・

325 ：名無的発言者：04/11/06 21:12:25

>>282
そういえばあの質問は私でした。
そうですか。住み心地はあまり良くないと。
っていうか上海って家の中も土足ですか？もしかして。

326 ：日中友好の掛け橋：04/11/06 21:13:42

あれ？コテハンが・・・

327 ：日中友好の掛け橋：04/11/06 21:14:37

あっ、ついた。どうもお騒がせしました。

328 ：名無的発言者：04/11/06 23:22:43

>>325
中国は土足ですねぇ。靴脱ぐのは韓国ぐらいじゃないでしょうか？
でも島耕作も住んでる東櫻花苑はちゃんと玄関があって和室もあります。
日本人向けのマンションなら生水も飲めるし結構快適だと思います。
家賃はべらぼうに高いですけど。まぁ会社持ちなら没問題ですけどね。

329 ：日中友好の掛け橋：04/11/07 00:14:02

>>328
はぁ、土足・・・っすか。
もしかして家の中でクツ脱ぐ国って珍しいのかな？
っていうか上海はまだ生水だめなんですか？マジっすか？
おれ留学で大学の寮に住む予定なんですが・・・そ、そうなんですか。

330 ：名無的発言者：04/11/07 02:28:12

>>329
100%飲めないと思ったほうが安全です。

>>328
日本人向けマンションで生水飲めるって本当?
もし事実なら革命的事件だけど。

331 ：ＴＴ：04/11/07 02:45:07

最近のマンションは靴脱ぎます。
私の知り合い（中国人）のマンションも靴脱いでます。
ただ、そうでない所もあるのは事実。
水道水は・・・飲めないのが普通だと思って良いでしょう。
その代わり、どこに行ってもミネラルウォータがあるので没有問題！

332 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/11/07 10:11:23

そうですね。ここ10年間で建設された所は、土足ではないですよ。

水道水は、こっちの人は飲む人もいるけど、やはり普通の日本人だと
おなかを壊す。われわれは、耐性がないからね。長期駐在者の中には、
現地化して、飲んでおれは現地化したと威張っている人もいるけどね。
旅行者の方は、歯磨きまで飲料水でやった方がいいですよ。

ミネラルウォーターって、おそらくペットに入った水という意味だと
思うけど、3年前の上海市の検査でも8割が中国衛生基準を満たしていないと
不合格に。基本的にミネラルウォーターは、源泉の水を入れただけ（日本では
殺菌する）というのが、世界基準だが、中国には清潔な源泉がないので、
難しい。買うのであれば、Watson's（香港）か麒麟の浄化水を買いましょう。
こちらは、ミネラルはないし味は悪いが、飲料を作るために工業的にきれいに
した水なので、衛生的には問題なし。

333 ：アモイ ◆ZklvPrcw3Y ：04/11/07 11:37:45

それにしても上海は水が臭いですねｗ
米を炊く時も珈琲を飲む時も、いつも蒸留水を使っています。

水槽タンクをちゃんと管理してないオフィスビルなんか、
朝一番でトイレ流したり、蛇口を捻ると、茶色い水が出てくる。

334 ：名無的発言者：04/11/07 11:48:11

東京
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041107114430.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041107114450.jpg

335 ：日中友好の掛け橋：04/11/07 19:56:32

いやいやそうなんですか。上海まだこわいですね。
そういうの(衛生面など)にそろそろ本腰入れてもいい頃なのに。
じゃないと上海万博で腹痛者が大量に出る危険性が・・・・・

336 ：名無的発言者：04/11/07 23:13:55

04年7月27日■路上の大便・小便、頭を痛める環境衛生部http://www.nicchu.com/news/sh.html　

上海でも一部地区を中心に、トイレのない商店などがあり、路上に大小便をする人が後を絶たない。現在、住宅地内におけるごみ処理やし尿処理の問題は24時間以内に解決できるようになったが、路上にある大小便の問題はまだまだ。
上海市の規定では、200元以下の罰金を課すことになっているが、外から流入してくる人が多く、現金や身分証明書を携帯してないため、罰則を課すことができない。最近では暑さのため、悪臭を発しているところも少なくなく、市民の投書も多い。

上海近郊で心配される河川汚染2004年8月14日http://www.nicchu.com/news/sh.html

最近、上海周辺の養殖魚の農家で、魚が大量に死ぬ事件が起きている。8月10日には松江区九亭鎮のある金魚養殖場で、あわせて3－5万匹の金魚が死んでいる。このあたりには淀浦が流れているが、1997年にはまだ水がきれいで、浄水場もあったぐらいだ。
ところが河の両岸に工場が建設され、人口も急増。それに生活用水や工業用水の処理が追いついておらず、河川の汚染に深刻化させている。・・・・・・

337 ：名無的発言者：04/11/07 23:17:36

>>３３６　　　ちょっとちがった　http://www.nicchu.com/news/sh018.html

338 ：名無的発言者：04/11/07 23:37:51

とりあえず便所！
なんとかせいや！

339 ：名無的発言者：04/11/08 01:39:43

おれ何も考えずにホテルで洗面所の水飲んじまったよ。
とりあえず何事もなかったからいいけど。

340 ：名無的発言者：04/11/08 15:22:54

すごい衛生状態ということはわかった。

341 ：名無的発言者：04/11/08 22:20:16

貧困を何とかしないと、中国は順調にいかないと思います。
ドラマ「大地の子」のような状況ですよ、いまだに。
東北部の農村は絶望的な貧しさですよ。

342 ：名無的発言者：04/11/08 22:22:32

>>339 お前はもう、死んでいる・・・。

343 ：名無的発言者：04/11/09 07:23:36

Oh,上海豚！

344 ：名無的発言者：04/11/09 07:26:50

重慶豚もよろしくね

345 ：名無的発言者：04/11/09 12:26:55

>>1 ハリボテ摩天楼。
安全な水の確保ができてない。
生活廃水の処理ができない。

行けば解かるよ。自分の目で確かめてみ？

346 ：名無的発言者：04/11/09 12:53:46

普通に食事して、生水も呑まないのに、血便の下痢が出てひどい目にあったことある。
赤痢かと思った。トップクラスのホテルでも、ヴィールス性の厄介なのがいる。

347 ：名無的発言者：04/11/09 12:54:48

まず生野菜はたべてはいけない。

348 ：名無的発言者：04/11/09 12:59:55

上海ガニも下水の全然ないような汚水の中にいたのを、店でまあきれいな水の
入った水槽に入っているので勘違いする。

349 ：名無的発言者：04/11/09 21:49:02

マジレスすっと上海に上海蟹はいない

350 ：名無的発言者：04/11/09 22:13:56

上海にいるカニは何処産でもすべて上海ガニ

351 ：名無的発言者：04/11/09 22:36:40

所詮former植民地

352 ：名無的発言者：04/11/10 10:57:39

それでも支那人が上海を発展させたと言い張る支那人。

353 ：名無的発言者：04/11/10 11:02:52

中国人だから仕方ないでしょ。上海か。
確かに今までの中国と比べると100年以上の格差が
有りそうだけどバブルと言うのは弾けた時に
調子に乗りすぎてた方が倒れる時は被害がデカイ。
上海も相当ヤバそう。

354 ：名無的発言者：04/11/10 11:55:52

上海って外資が多いから、バブルがはじけたら日本のうほうが
被害ないの？

355 ：名無的発言者：04/11/10 11:59:33

上海はビジネスチャンスがあること以外人を引きつける魅力がないね

356 ：名無的発言者：04/11/10 12:17:03

でも、それってある意味日本もそうだよ。ヨーロッパの同じだけど。

357 ：名無的発言者：04/11/10 12:24:14

支那の食い物は、マジで気をつけよう。

358 ：名無的発言者：04/11/10 12:34:25

>>356
東京は遊びに行く人がいくらでもいるぞ

359 ：名無的発言者：04/11/10 19:45:28

危険のリスクを考えると、上海は遊びに行くところではない。

360 ：名無的発言者：04/11/10 19:51:36

上海でやっているのはビジネスというよりはババ抜きでしょう

361 ：名無的発言者：04/11/10 20:31:32

上海ルーレットか・・・

362 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/11/10 20:34:37

>>354

先進国の経済が停滞していますので、外資はどんどん中国にきますが、中国で
利益をだしている企業は、外資企業のうち5%以下です。よって、中国バブルが
はじけても、日本を初めとする外資企業そのものにはあまり影響はないかと思います。
でも、中国向けに輸出をしていた企業は影響が大きいと思います。

363 ：名無的発言者：04/11/10 21:04:06

支那は資源と食料の輸入国だよね。

364 ：名無的発言者：04/11/10 23:58:41

上海 ◆X7FUZH6Tmo さんにご質問です。

上海は長江河口ゆえ風通しよく空気が澄んでいるイメージがあります。
ところが粉塵多いと耳にしました。
上海 ◆X7FUZH6Tmo さんはどのように感じられますか？

365 ：名無的発言者：04/11/11 01:27:16

>>350
それニセモノ。いわゆる上海蟹は陽澄湖産のもの。
大湖産の上海蟹を一週間だけ陽澄湖に漬けて、陽澄湖産として出荷される
上海蟹もあるようです（俗に「風呂蟹」とよばれるモノ）

366 ：名無的発言者：04/11/11 12:59:46

偉大なる「大名古屋」
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041016032118.jpg

日本の首都「東京」
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg

田舎村「上海」
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg

大名古屋はあまりにも素晴らしい！！
中国の掲示板や欧米のビルサイトにも大名古屋の画像を載せてきた！！
これからも大名古屋の画像を世界中の人々に見てもらえるよう頑張るよ！！
世界有数の「近未来都市大名古屋」万歳！！

367 ：上海 ◆X7FUZH6Tmo ：04/11/11 14:03:05

>>364

まず、結論からいうと粉塵はひどいです。理由は、畑だったところを工業化していることと、
自動車が急増しているのに排ガス規制がないことです。よく、東方明珠にお客さん連れてって、
長江はどこですかと聞かれますが、上海で一番高いテレビ塔からも長江は見えません。
上海市区内と長江はかなり離れています。
例えば、多摩川があっても川崎の空気は一時悪かったと聞いています。そんな
感じですかね。勿論、多摩川と長江では流量も違いますが。

368 ：マーボχの美意識 ◆BDuKgIQes. ：04/11/11 14:27:36

中国は一貫して、あの時期の歴史を正確に認識し、対処することが中日関係の政治的な基礎だと考えているようです。
われわれは日本の指導者が中日関係という大局に従い、中国の国民感情を傷つけるような行動を取ったり、
言論を発表したりしないよう望みます。この問題の処理は、中日関係が前に向かってスムーズに発展できるかどうかに影響するでしょう。
日本の指導者が慎重に対処するよう望みます。

369 ：あげ男 ◆1c0ECLhuLI ：04/11/11 14:31:44

マーボの電波が強すぎます。.

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／／ビビビビビィィィ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"、; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"、Ｙノ　ノ　ノ
　　　　　　　　　　（_ノ、_ノ

370 ：名無的発言者：04/11/11 14:36:08

>>362
米国に中国経由で輸出してるのが日本。中国が崩壊したら中国経由の対米輸出が激減する。
中国の生産が縮小したら日本の中間材の輸出も減る。
得なのは米国が対中赤字が減るだけだろう。ちがうか？

371 ：名無的発言者：04/11/11 14:38:57

>>362
欧米に輸出しない中国企業って多いからな。95%は打撃を受ける。

372 ：名無的発言者：04/11/11 14:40:27

ちがうだろう。
欧米に輸出する中国企業って多いからな。95%は打撃を受ける。

373 ：名無的発言者：04/11/11 15:27:21

>>368
歴史認識なんて国ごとでいいんだよ。アホか。
支那は侵略戦争ととらえればいいし、日本は自衛の戦争ととらえていいんだよ。

374 ：名無的発言者：04/11/11 20:35:29

結論。
実質的には上海は中国の都市ではない。

375 ：名無的発言者：04/11/12 04:39:05

ｍ

376 ：右翼：04/11/12 10:15:51

シナのゴミ都市についてはぜんぜん興味なし、死ねや上海人！

377 ：名無的発言者：04/11/12 10:34:37

上海は芸術家やアーティストや学術に携わる人が集まるとこか？

378 ：名無的発言者：04/11/12 10:36:59

芸術については砂漠のようなところです

379 ：名無的発言者：04/11/12 10:38:01

基本的には、不動産屋、株の相場師と搾取工場の管理人以外には用がないところです

380 ：名無的発言者：04/11/12 15:20:46

大方の上海人が該当するよ。今でもまだ、バブルに酔ってるから。
共産主義でバブルに投資？、危険すぎるよ。
上海は、何が？アジアでナンバーワン？。浮かれてる日本人男の数？。
分った！。日本語で話掛けて、日本人をだます詐欺師の数だよ。

381 ：名無的発言者：04/11/12 16:22:34

【中国】上海、今冬は200万キロワットの電力不足に・地元紙【11/11】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100178146/

382 ：地球連合軍：04/11/12 17:28:48

世界一の大都市は東京です。

383 ：名無的発言者：04/11/12 17:34:04

エネルギー効率わるいからな支那は、省エネ技術が欲しくて
ハイブリッドカーの技術渡せってこのごろ言ってるんだろ。
新幹線の次ぎは省エネだろ。
人間を省エネしたほうが早いんだが。天安門みたいに。

384 ：名無的発言者：04/11/12 17:35:06

京都議定書守って欲しかったら、自動車提携汁

385 ：名無的発言者：04/11/12 17:40:20

やだ。自転車乗れ。

386 ：名無的発言者：04/11/12 17:46:48

エネルギー効率が悪い経済は長続きしない。
省エネ技術は戦略的に渡さないようにすべき。

387 ：名無的発言者：04/11/12 19:25:37

今の政府や害務にそれはできないって。
聖徳太子のような為政者がでないかぎり。

388 ：名無的発言者：04/11/12 21:06:53

上海が上だか東京が上だか知らないが、まずは地球の首都ニューヨークを見てくれ。
http://charm.cs.uiuc.edu/users/olawlor/photos/places/New_york/new_york/2004/manhattan_air/

389 ：名無的発言者：04/11/13 00:03:27

上海 ◆X7FUZH6Tmo さんありがとう、参考になりましたー。

390 ：名無的発言者：04/11/13 00:08:19

上海なんてマンションだらけでしょ。
それも意地汚いチャンコロが投機目的で買った
誰も住んでいないマンション。

そんなのは都会と呼ばない。

391 ：名無的発言者：04/11/13 07:20:30

バブルが崩壊したら日本への影響は大きいな。中国で組み立ててるうまみが無くなるしな。

392 ：名無的発言者：04/11/13 07:42:27

>>391
工場に関してはあまり影響ないと思うよ。
国内市場が崩壊すれば、
輸出への依存はけって高まる。
企業にとっては当局からより有利な
条件を引き出せるチャンスだ。
ただし社会不安は高まるだろうから、
全体にカントリーリスクは高くなる。

393 ：名無的発言者：04/11/13 13:06:33

http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

394 ：名無的発言者：04/11/13 13:08:17

>>393高層ビル数は東京の方が多い

395 ：名無的発言者：04/11/13 13:10:28

ｗｗｗ

396 ：名無的発言者：04/11/13 13:18:46

「私は中国人です」・・・言ったとたんにまともな国ではＤＱＮ扱い。
「私は上海人です」・・・中国人であることにコンプレックスもってるのが見え見え。
　　　　　　　　　　　　しかもやはりＤＱＮ扱いされる。

397 ：名無的発言者：04/11/13 19:00:17

江蘇省でも深刻化する干ばつ被害http://www.nicchu.com/news/article.php3?n=59

広東省における干ばつ被害状況http://www.nicchu.com/news/article.php3?n=60

≫今回の干ばつは1951年以来、3度目の大規模な干ばつで、地球温暖化と関係があるのではないか、という見方が強い

上海には優先して水を回してるんだろうか。そうやって量を確保したとしても、質が悪化するのは避けられないな。

398 ：名無的発言者：04/11/13 19:08:57

自然が豊かな環境の方がいいよ。

399 ：名無的発言者：04/11/13 19:13:31

そんな事今更言っても自然は戻ってこない。
あそこまで言ったら末期症状。

400 ：名無的発言者：04/11/13 19:15:33

支那の自然環境の再生は不可能。
砂漠化は止められない。

401 ：名無的発言者：04/11/13 20:36:04

東京は大地震で壊滅。
北京は砂漠にのまれ滅亡。
欧州の主要都市は水没。

未来は嫌な事ばっか。

402 ：日中友好の掛け橋：04/11/13 20:39:41

で、ニューヨークはテロで壊滅と。

403 ：名無的発言者：04/11/13 20:47:50

世界三大中枢

ＮＹ　ロンドン　上海

404 ：名無的発言者：04/11/13 21:11:04

上海が文化の中心になれると思ってるのか？

405 ：名無的発言者：04/11/13 21:43:37

日本が金融戦争でボロ負けしたのが痛いなあ。
まあ、負けるべくして負けたんだが、それが中国を調子付かせている最大の原因だなと思う。

406 ：名無的発言者：04/11/13 21:52:57

>>405
今でも世界第2の経済大国ですが何か？

407 ：名無的発言者：04/11/13 21:58:54

>>406
アメリカ相手にってこと。バブルの事ね。
アレで不況から未だに脱しきれないでいるのと、2位と言ってもアメリカとの差が開いていっているのは現実でしょう。
で、その状態が中国人を無用に調子付かせているのは、日中双方にとってもいい結果にならないと思う。
何よりムカツク。ｗ
まあ、中国が勝手に沈むのは結構ですがね。

408 ：名無的発言者：04/11/13 22:02:34

バブルだけじゃなく産業の空洞化もだろ。
生産が人件費の安いところに移っていくのは普通のことだ。

409 ：名無的発言者：04/11/13 22:21:06

アメリカもITバブルで多くの株成金が文無しになりましたが。

410 ：名無的発言者：04/11/14 03:24:42

ある経済ジャーナリストによると、この状態を回復させるにはインフレターゲットしかないとのことです。
ちなみにインフレターゲットをすると

１．給料が上がる、物価が上がる
２．円安になり、車、家電など海外で安く販売できるため国際競争力が増す
３．国の税収入が増える
４．国債の価値が目減りする

等がメリットとして上げられる点です。
日本の今の経済状態において一番の懸案事項は国債の発行額が多すぎて
家予算の半分が国債返済に使われているため

思い切った景気対策が打てなかったと言うのが今の不況の根本にあるため
国債を目減りさせる役割があるインタゲは非常に有効な手段だと思います。
またインタゲによって円安誘導になるのも大きな魅力です。

今は韓国、台湾、中国など安い人件費で安く輸出できる国の台頭によって
日本の半導体産業や家電などことごとく国際競争力を失ってきました。
インフレターゲットによって国際競争力を取り戻す企業も出てくるだろうし

車産業などは今より大きな利益を上げることが可能になります。
ちなみに日本の場合、国内に展開している企業の大半が自国企業ですので
人件費と物価が上がっても特に問題ないです。

411 ：名無的発言者：04/11/14 05:16:02

バブルと統計の操作でGDPを水増しし、輸出は外資だよりの中国経済。
しかも不良債権率はバブル後の日本の２倍以上。
はじけたときの衝撃は日本や米国の比ではない、ことは
どんなに無知で愛国的なシナ人にも分かると思う。

412 ：名無的発言者：04/11/14 05:23:08

>>411
はじける前に逃げ切れなかった負け組

413 ：名無的発言者：04/11/14 10:04:04

>>403
世界の通貨とリンクしていない国の都市が中枢であろうはずがない。
まだしも香港の方が資格があったが、中国返還後、駄目になった。

414 ：名無的発言者：04/11/14 10:20:56

上海に行ったらどこを見物すればいいんだ？

415 ：名無的発言者：04/11/14 10:50:45

>>414
日本を始め海外から巻上げた金で建てたビル

416 ：名無的発言者：04/11/14 11:28:21

大阪城がない大阪のようなものです。
いわゆる「観光地」はほとんどありません。

417 ：名無的発言者：04/11/14 16:11:20

大阪は電柱を地中に埋めて欲しい。
あまりにも醜い。

418 ：名無的発言者：04/11/14 16:17:39

そんな事したら中国人が電気が通ってないと帰ってから
噂を広げる。

419 ：名無的発言者：04/11/14 16:22:12

>>417
大阪が醜くかったら香港のボロアパート群どうなるんだ

420 ：名無的発言者：04/11/14 17:07:17

上海の規模は東京の10倍ぐらいでつか？

421 ：名無的発言者：04/11/14 17:13:33

>>141
>>そもそも、中国人には設計能力がない。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
以下某スレよりコピペ

米国の1級建築士と中国の1級建築士は相互認証されてて、
中国の1級建築士の資格で米国で仕事できるようだけど、
日本の1級建築士が中国に相互認証の申し入れをしたところ、
「日本の1級建築士は中国の『2級建築士に相当』で中国の1級建築士の
地位にはない」とかって断られたって話を聞いたんだけど
ホントですかね。誰か詳しい人解説キボン。

422 ：名無的発言者：04/11/14 17:20:56

>>421
３、４行目は日本と中国を入れ替えれば正解

423 ：名無的発言者：04/11/14 19:51:16

中国の1級建築士が日本に相互認証の申し入れをしたところ、
「中国の1級建築士は日本の『2級建築士に相当』日本での1級建築士の
地位にはない」とかって断られたって話を聞いたんだけど
ホントですかね。誰か詳しい人解説キボン。

424 ：名無的発言者：04/11/14 21:46:40

ようは中国より日本の１級建築士のほうがレベルが高いということでしょ。
日本は地震大国なので耐震、防災面で構造力学も知らないといけないが、
中国や欧米は、建築士がデザイナー的で構造屋でないから、中国の１級が
マンションとか建てると日本国民の安全に関わるからかも。

425 ：名無的発言者：04/11/14 21:55:13

レベル云々より、「中国が、他国での資格を認めない」という事。
（アメリカとの相互認証は事実かどうか知らないが、疑わしい）
日本では設計資格は1級建築士個人に与えられるが、中国では「設計院」
にしか与えられない。

426 ：名無的発言者：04/11/14 22:26:56

中国では金があればどこの１級建築士でも買える。

427 ：名無的発言者：04/11/14 22:50:27

中国と米国の建築士の相互認証の環境は整ってる模様。
日本の建築士との相互認証については中国、米国ともに
難かしいとの認識だそうでつ。
　
　大学での教育期間とか実務研修期間が短ってのが理由の模様
国際的には大学教育5年　実務3年で受験資格が得られる。
日本は大学教育4年　実務2年で受験資格が得られる。
更に国際的には資格の更新には研修とか受けないとダメならしい。

中国だけでなく韓国も米国との相互認証の協議を始めてるよう。
(韓国は大学教育5年に変更したらしい)

428 ：名無的発言者：04/11/14 23:04:51

日本も大学教育5年、実務3年に変更すべきだな。

429 ：名無的発言者：04/11/14 23:06:11

つまり４年で覚えるところが５年かかり、２年で覚えるところが
３年かかるわけか。

430 ：名無的発言者：04/11/14 23:07:47

中国の留学生ってレベル低いぞ。ゆとりの教育の日本の学生が
まだゆとりもってどうする。

431 ：名無的発言者：04/11/15 02:01:46

レベル高い人はアメに行きます

432 ：名無的発言者：04/11/15 02:02:04

572 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 01:26:26
インフレ・ターゲットには問題点があります。
日銀が紙幣を増やしても銀行が貸出さなければ、世の中に貨幣は出回らない、
仮に銀行が貸出そうとしても、この不況時に借り入れしてまで物を買おうという企業や個人がいないのではないか、
という問題点があります。
結論から言えば、紙幣を増発するだけのインフレ・ターゲット政策を行なっても、足元の景気は回復せず、
将来のインフレの危険性が増すだけだと思います。

もともと、金融政策が効果がなかったり、効果が出るのに時間がかかるのは、
日銀は紙幣を刷るだけで、株を買ったり消費をするのは、
貨幣を受け取った人なので、その人々の行動を待たなくてはならないからなのです。
これらの、インフレターゲットの弱点を克服するため、日銀が直接株を買えば良いという案があります。
そうすれば、問題点は解決し、すぐに株価は上昇し、消費も増え、投資も増えることにより需要が増加し、
その結果、物価も上昇しデフレは克服されるというのです。

このように、日銀が直接買えば、タイム・ラグ（時間差）はありませんので、
デフレ対策として効果はありそうです。もちろん、株といっても特定の銘柄ではなく、
ＴＯＰＩＸや日経平均などの指数（全体）を買えば良いのです。
ただし、株を買うには、日銀法の改正が必要ですし、
日銀がインフレをコントロールできるかという問題点は依然として残ったままです。
また、日銀が大量に株を買うということを今まで行なったことがないので、

どのような影響が出るかわからないという不安もあります。

433 ：名無的発言者：04/11/15 02:02:49

573 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 01:26:52
日銀が株を買うことに対しては、以下の問題点が指摘されています。

（１）経済の内容が改善していないのに株を買っても株価は一時的にしか上昇せず、あまり効果はないのではないか。

確かに、経済が良くなっていないのに、無理に株価を上げるのは難しいようにも思えます。
私も、かつて、政府が株価維持対策のため株の買い上げを行おうとしたことに対して、あまり効果がないと考えていました。
しかし、今回は、株を買うのが政府ではなく日銀ですから話は違います。
なぜなら、政府は株を買う資金に限りがありますが、日銀が意地でも株価を上げようというのであれば、

紙幣をどんどん刷って、それを株の購入代金として支払えば良いのでいくらでも買うことが出来ます。
ですから、必ず、株価を上昇させることができます。
しかも、いったん株価が上昇すれば、株価の下落で胃の痛い思いをしていた人も、
株価上昇で儲かるようになり、消費も活発になるでしょう。消費が活発になれば、企業の注文も増加し、

高い株価に見合った企業の業績に改善されていくものと思われます。
また、株価が上昇すれば、大量の株を保有している銀行や生命保険会社も持っている株の価値が上昇し、
経営体力も大幅に改善され、金融危機も緩和されるはずです。
そうなれば、さらに、人々の見通しは明るくなり、ますます、景気は良い方向に進んでいくと思われます。

434 ：名無的発言者：04/11/15 02:03:13

574 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/15 01:27:15
（２）日銀の財務体質を悪化させることになるのではないか。

たしかに、日銀が株を買って万が一にでも下がれば日銀は損をし、日銀の財務体質は悪化します。
私たちは、日銀を信用しているからこそ、日本銀行券、つまり紙幣を受け取っているのですから、
日銀の財務体質が悪化し、信用力がなくなれば、紙幣を受け取らなくなり、貨幣経済が崩壊するおそれもあります。

しかし、そもそも、日銀が本気で株を買えばいくらでも買えるのですから、株価は上昇するはずですし、
万が一、損をした場合でも、その損については、
政府が税金で負担すると約束しておけば、日銀の財務体質は悪化しません。

インフレ・ターゲットを導入する場合には、取り返しのつかないインフレで経済崩壊の
危機につながらないないように十分注意する必要があります。

435 ：名無的発言者：04/11/15 02:14:30

アメリカへの留学生　優秀だが帰ってこない公費生＋汚職幹部の子弟（資金洗浄ルート）
日本への留学生　あまり優秀でない私費生＋犯罪者

436 ：434：04/11/15 02:15:37

最後に貼るやつを一緒に貼っちゃいました。（一番下の２行）

437 ：名無的発言者：04/11/15 03:42:31

まあ、なんだかんだ言ってもインフレターゲットをして制御できないインフレが起きるとは考えにくいです。
インフレターゲットというのは政府債務を帳消しにするほどの激しいインフレーションを起こせというものではないし、
激しいインフレを抑えるために導入した国では高いインフレ率の抑制に成功しています。
現在では、力ずくでインフレを押さえこむことは可能だと思います。

実際多くの国が「インフレ率の抑制に成功」していますが、それらの国がインフレ抑制に払った犠牲をも考慮して、
この政策の効果のほどを見極める必要があります。
つまり、インフレを抑制するために、10％を超えるような異常に高い金利や高い失業率などの
犠牲を払うことになる恐れがあることに注意しなくてはならないということです。

なお、インフレ・ターゲットを採用した国は表に整理した通りです。
表から気がつくことは、経済規模の大きい米国、日本、ドイツは導入してないということです。
これは偶然か、大国の場合には導入しずらい事情があるかは不明です。

（表）インフレ・ターゲットを導入実績

国採用時期インフレ目標値
ニュージーランド１９９０年０～３％
カナダ　　　　　　１９９１年１～３％
イギリス　　　　　１９９２年２．５％
スウェーデン　　１９９３年２±１％
フィンランド　　　１９９３年２％
オーストラリア　１９９３年２～３％
スペイン　　　　　１９９４年３％

438 ：名無的発言者：04/11/15 05:50:05

>>437
こんな長いのをあちこちにコピペするなよ

439 ：名無的発言者：04/11/15 15:10:19

荒らし目的だから貼るんじゃないの。

440 ：名無的発言者：04/11/15 17:57:03

上海は
東京・大阪・香港・ソウル・シンガポール・名古屋に次ぐアジアで7番目の都市である。
上海が急速な発展を今後も続ければ
今世紀中に大阪・香港と並ぶ都市になる可能性がまったくないとはいえない。
だが東京と比較できる都市になることはスケールを無視した夢の夢のまた夢ある。
上海ごときちっぽけな田舎村を大都会と称する中国人には
東京は想像を絶する超巨大都市であり、
中国人はそのスケールを現実的に信じることができない。
いくら言われても信じない中国人の姿は、
地球が宇宙の中心と信じていた太古の野蛮な人類と同じものである。

441 ：名無的発言者：04/11/15 19:17:23

中国でまた騒乱、１人死亡　住民ら有料道路料金所に放火
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kok059.htm
１５日付香港紙、太陽報などによると、中国広東省東部の掲陽市で１０日、
有料道路の料金所職員と地元住民の口論をきっかけに住民らが料金所に放火
するなどの騒乱が起きた。武装警官ら数百人が出動して鎮圧したが、
住民１人が死亡、多数のけが人が出た。
同紙によると、バイクの通行料２元（約２５円）を徴収すべきではないと
する住民と料金所職員が口論となり、住民側の一部が料金所に放火。
住民側は消防車の進入を阻止したが、その際、消防車にひかれて老人
１人が死亡した。現場には２、３万人が集まったという。
地元当局は１１日、放火犯に１６日までに出頭するよう呼び掛け、かく
まった者は厳罰に処すると住民側に通告した。

↑魔都上海の運命やいかに

442 ：名無的発言者：04/11/15 19:20:26

>>440
東京に来た上海人が驚かないのに対し、
上海に行った東京人はお上りさん気分に浸るとか。

443 ：名無的発言者：04/11/15 19:40:41

アホかw↑

444 ：名無的発言者：04/11/15 21:07:23

>>439
公明党支持者？
分かってるかどうかはしらないけどさ、インフレターゲットをしても
年金受給者が現在の生活を維持できなくなるほどのインフレにはならないよ。

445 ：名無的発言者：04/11/15 21:08:03

中国の年金問題なんか日本よりずっと深刻だよ。

http://www.nikkeibpm.co.jp/world/econo/eco040522_28.html

446 ：名無的発言者：04/11/15 22:17:37

>>442
辺境の地に日本がビルを建てているから驚いたんだろう。
中国の土地と労働力を日本資本が効率的に利用する。
それが上海という名前の東京の中国出張所だ。

447 ：名無的発言者：04/11/15 22:55:00

しかし、支那政府の経済運営方針の無策から崩壊の危機に。

まさにバブルガムクライシス。

448 ：名無的発言者：04/11/16 07:56:22

転がし屋が闊歩する魔の都。
ババは日本人が引く羽目になるのか……？

449 ：名無的発言者：04/11/17 14:35:20

既に引いてる感じがするが？

450 ：名無的発言者：04/11/17 17:04:18

「東京」

・http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg
・http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041116190418.jpg

「上海」

・http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg
・http://www.behind-the-wall.org/albums/shanghai-panorama/200405_jinmao_top_med.jpg

451 ：名無的発言者：04/11/17 18:57:03

東京の夜景って…
・http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-23.jpg

452 ：名無的発言者：04/11/17 19:12:51

最近は電力不足でライトアップも控えているとか。
暗い夜景がますます暗くなるよ。

453 ：バカ日本人：04/11/17 19:15:32

原爆のせいか？？あたまのわるいヤツいっぱいおるね・・しょうがない、和民族が劣等だからな～海外に行ったことないくせに・・

454 ：名無的発言者：04/11/17 19:18:29

なんだか上海の画像と比べると東京がド田舎に見えてしょうがない。
華がないっつーか。
俺の住んでる町は華もなにもただの田舎だが。

455 ：名無的発言者：04/11/17 19:24:39

>>452
あいかわらずギラギラしてるよ。
紫色の高速道路見たときはあきれた。

456 ：名無的発言者：04/11/17 20:29:15

>>455
ホトウのビルの話

457 ：名無的発言者：04/11/17 20:56:57

田舎を馬鹿にする人間って民度が低いのな。

458 ：名無的発言者：04/11/17 21:08:50

>>457
田舎とはシナのこと

459 ：名無的発言者：04/11/17 21:09:36

東京：上海＝ASIMO：先行者

460 ：名無的発言者：04/11/17 21:40:58

すごいな上海・・
確かに見た目に関しては東京越えてるかもな。
でも東京のすごいとこは、
なんら計画性がなくしかれた道路や建物の群れから
生まれる経済効率は上海の比ではないとこだ。
もし東京が計算された都市計画を進めたら間違いなく世界一の都市になる
また、災害→復興を国単位で繰り返してきた経験があるため都市としての継続性や機能性が
世紀単位で一気に変化する点を含めると将来性があるのは東京
不況下でもこれだけの高層ビルラッシュが興る都市だしな

461 ：名無的発言者：04/11/17 21:56:44

でも上海の高層ビルの大部分が日本企業のなんだよな。
NECとかパナとかでかい看板ありまくりｗ

462 ：名無的発言者：04/11/17 22:03:17

高層ビルなんてアメリカが衰えたら何の価値も亡くなるよ。
だってあれアメリカ文化じゃん。

463 ：名無的発言者：04/11/17 23:03:39

街の中心に高層ビルを何軒か建てるくらい、建築費があればドコでもできる。
仙台でも札幌でも、その気になれば浦東地区みたいなところを作れるさ。
意味がないから、やらないだけ。

問題は中身だろ。

464 ：名無的発言者：04/11/17 23:04:48

上海にはどういう面白いことがあるんだ？

465 ：名無的発言者：04/11/17 23:11:40

>>464

張子のトラの、裏側の部分を見るときの面白さ

466 ：名無的発言者：04/11/17 23:15:03

京都は、歴史と伝統を誇る文化学術都市だ。京都と比較できる存在は、
パリ・ミラノ・ウィーンくらいのものだ。歴史ではイスタンブールなども
凄いが、現在のレベルが遅れている。

中国には、こういう都市がないんだよなあ。

467 ：名無的発言者：04/11/17 23:31:20

日本は上海都市圏

468 ：名無的発言者：04/11/18 00:06:57

　　　　ハハハ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテー　　　　　イキデキネーヨ
.　　（　´∀｀）　＜　中国敗退ダッテヨ　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ククク
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　タッテラレネーヨ　　　　ゲラゲラ
　　　　　　　　　　　ワハハハハ

469 ：名無的発言者：04/11/18 00:23:34

ビルしかないじゃん上海なんてさ。
サブカルチャーとかどうなの？えっ欧米文化の真似だけですか？？ｗｗ

470 ：名無的発言者：04/11/18 00:29:49

しかしクェート頭いいなー。
中国の八百長を見越してロスタイムに大量得点するとは。

471 ：名無的発言者：04/11/18 00:32:35

>>470
同じ八百長でも頭を使ってるよな
支那と違って

472 ：名無的発言者：04/11/18 00:34:13

八百長で予選敗退！
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

473 ：名無的発言者：04/11/18 00:48:52

アジアカップの後だけに
このニュースはまた世界中を駆け巡りそうだな。

474 ：名無的発言者：04/11/18 01:02:00

>>473

サッカー関連のニュースは、日本人の想像以上に世界の耳目を集めるからなあ。

前回のＷ杯では、韓国のイメージが欧州諸国でひどく悪化した。もっとも、
大半の欧州人は韓国を知らないのだが

475 ：名無的発言者：04/11/18 01:09:02

日本が中国人のいかさまを訴えても、世界の人はなかなか理解してくれないけど、
オリンピックで世界中に知られることになるでしょう。
そうすれば、又、天安門も起こるでしょう。
そこで、はじめて、世界の仲間入りです。中国人。自分達を解ってない。

476 ：名無的発言者：04/11/18 04:32:52

デイブ・スペクターの母親って、東京から香港まで電車で行けると思い込んでたんだって。

477 ：名無的発言者：04/11/18 15:21:32

ぷり

478 ：名無的発言者：04/11/18 15:22:40

>>476
行けるでしょ

479 ：名無的発言者：04/11/18 17:24:17

東京？近いうちに直下型地震で壊滅する呪われた都。
人類が未だ経験したことも無い大惨事になるでしょう。

アジアの中心地は上海で決まり！

480 ：名無的発言者：04/11/18 18:23:57

>>479
東京を美しい都市に生まれ変わらせる絶好のチャンスだ！！
東京は小さな建物が密集しすぎてあまりにも醜い！！
国も大地震でもこないかぎり東京全体を変えるような大規模な再開発はしないだろう！！
もちろん東京に大地震がくれば日本の政治経済は完全にストップするだろう！！
都市は壊滅するだろう！！
多くの犠牲者がでるだろう！！
しかしだ！！
くるもんは仕方がない！！
どうあがいても地震は食い止められない！！
日本は多くの震災を乗り越え、その都度震災前より更なる発展を遂げてきた！！
大地震で壊滅した東京を21世紀型の美しい都市に生まれ変わらせるだけの技術と知恵を
日本人は持っている！！
東京も震災直後は悲惨な姿を見せるだろう！！
しかし！！
その十数年後には復興を遂げた美しいNEW東京がその姿を現すことだろう！！

「現在の東京」
・http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-roppongi17-1024.jpg
・http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041116190418.jpg

By 太郎

481 ：名無的発言者：04/11/18 18:31:13

人口的に造られた街なんてつまんねぇ
東京中が新宿副都心みたいになってもいいのかよ

482 ：名無的発言者：04/11/18 18:51:33

>>480
「美しい都市」になるかな。。。
神戸のように地震に強い小さなマンションが多く造られるだけのような気がする。。。

483 ：名無的発言者：04/11/18 19:21:57

それより上海はすでに世界一の高層ビル数。
日本全体の高層ビル数を上回り、計画中・建設中のものを含めると
４０００棟を超える高層ビル都市になるとか・・・・・・・・・・

484 ：名無的発言者：04/11/18 19:24:10

何階立てのビルのこと言ってるんだ？
高層ビルなら東京は4000棟どころじゃないだろ。
超高層ビルのことか？

485 ：名無的発言者：04/11/18 19:24:38

>>483
あと２０億くらい住めるようになるんじゃないか
一人っ子政策も廃止していいな。

486 ：名無的発言者：04/11/18 19:31:26

>>483
上海にある18階以上のビル　＞　日本全国にある18階以上のビル

こういうことだろ？？

487 ：名無的発言者：04/11/18 19:34:11

バブル崩壊の下ごしらえは万全だそうだ。

488 ：名無的発言者：04/11/18 19:40:15

おまえら、「高層ビル数」でググってみろ・・・（;´д｀）
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E6%95%B0&lr=

489 ：名無的発言者：04/11/18 19:49:12

>>488
うぐぅ・・一般人にも上海のすさまじさが知れ渡ってきたようだ・・

490 ：名無的発言者：04/11/18 19:52:06

賃貸料だけでも先進国列強は笑いが止まらないな

491 ：名無的発言者：04/11/18 21:41:13

>>264
やはり実験は失敗だったか・・・
デスピサロ様に報告せねば・・・。

492 ：名無的発言者：04/11/18 23:06:47

そもそも、地震頻発地帯の日本と高層ビルの高さを競うこと自体意味が無いんだが。

493 ：名無的発言者：04/11/18 23:09:59

で、ｗ杯予選敗退が判明した時のシナ畜どもの反応ってどうだったの？

494 ：名無的発言者：04/11/18 23:43:18

今年修学旅行で中国行ってきました
着いた上海空港から帰りたくなりました
対応悪いしザツだしずーっと無表情だし
空港でたら押し売りが大量発生してました｡これがまたウザイかったです
空気汚いし……
上海発展してるのかと思ったら汚い古そうなアパートが永遠と並んでるだけでした
きれいなのはごく一部
万里の長城はあんまりすごくなかったし…
一番の思いでは夜、みんなで遊んだことぐらいですかね
中国なんてそんなもんでした

495 ：名無的発言者：04/11/18 23:56:24

上海に行ったらどこを観光すればいいですか？

496 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/19 01:39:10

押し売りはやだね。
でも修学旅行じゃ何もわからないかも。

住めば都ですよ。多分。あやすぃ世界が・・
(・ω・)σ　ｿｺﾆｱﾙ！

497 ：名無的発言者：04/11/19 01:48:39

小室プロデュースのロジャムってどうよ？

498 ：名無的発言者：04/11/19 21:52:44

僅か１０年で、上海市の２０階以上の高層ビルの数は東京都を遥かに上回り、世界一となったという。市政府の関係者のによれば、
いま建設中または企画中の高層ビルはまだ２０００棟もある。

http://www.geocities.jp/mstcj182/ITEM-3A12.html

499 ：名無的発言者：04/11/19 21:55:14

経済成長率世界一、高層ビルの数世界一、そして今なお毎年１００万も増え続ける、人口１６００万人の巨大都市、上海。
驚異的な経済発展を続ける中国の機動力を担う上海は、まるで街全体が発情しているような熱気に包まれている。

『ブレードランナー』や『AKIRA』の描いた世界は、実は未来東京ではなくて今の上海だった。
富裕層と貧困層、資本主義と共産主義、未来志向と伝統志向、アジアと西洋、狂騒的な解放感と言語統制、
そして過熱する投資欲とバブルへの恐怖感、そんなテンションの高い対比の間で、上海は21世紀を最も体感させてくれる街である。
そう、この街自体が未来。上海・イズ・フュ－チャー！そんな上海を訪れた『コンポジット』は、この街が東京をはるかに超えるコスモポリタンなカルチャー・メガロポリスに変貌しつつあることに驚かされた。
世界中から才能ある人々がアートの領域へ、そしてファッション、建築、出版、映画などの領域へと集結し、上海は、アジア最大のカルチャー・キャピタルになろうとしている。

http://www.compositemag.com/composite/backnumbers/30.html

500 ：名無的発言者：04/11/19 22:05:14

どうやら東京は欧米人に対する最大のアピールポイントを上海に奪われたようだ。
フローラン・ダバディは東京のブレードランナー的な魅力に惹かれて
東京に住んでるとか言ってたけど今じゃどう考えてもブレードランナーの世界は
上海だもんなあ。今後ますます上海は発展、魅力を増していくだろうし東京は衰退する一方。
街もきれいになりすぎたね。欧米人はまだ東京に関心があるのだろうか？

501 ：名無的発言者：04/11/19 22:05:29

高層ビルばっか立ったってさ、
新宿副都心みたいなとこで普通遊ばないだろ。

502 ：名無的発言者：04/11/19 22:17:55

上海がバブル崩壊の果てに殺戮の廃墟と化すのはいつだ
２００８年か、２０１０年か。どちらにしても俺は２００７年中に
手持ちの支那株を高値で売り抜け、高みの見物だ。液晶大画面で
上海の阿鼻叫喚をじっくり見させてもらおう

503 ：名無的発言者：04/11/19 22:22:43

煽りまくってエベレストの頂上までバブり上げ、一気に叩き落とす。
新米殺しの常套手段とは言え先進国列強も酷な事やりますなぁ。

504 ：名無的発言者：04/11/19 22:22:51

こうみてると高層ビルってのはとてつもなくプロパガンダに使えるね。
２ちゃんみてるだけでもそう思うよ。
だって皆あまりにころっとだまされちゃうんだもん。

505 ：名無的発言者：04/11/19 22:24:57

>>500
それは杞憂だと思うけど。。。
実際、欧米人の考えってそれほど高層ビル群とか近代都市に執着してないし。
そう考えるのはアジア人特有の欧米文化へ対するコンプレックスみたいなものだと思う。
その誤ったコンプレックス丸出しの結果が今の上海の高層ビル群建設を推進してるんでしょうけど。

506 ：名無的発言者：04/11/19 22:26:16

日本にはなんか東京湾に新しいもの建てる計画があった気がするけどあれどうなったの？

507 ：名無的発言者：04/11/19 22:31:12

>>506
あれは日本が今後も発展を続けることを前提として提唱されてた計画。
人口減少社会の衰退日本では実現不可能。実現させる必要性もなし。

508 ：名無的発言者：04/11/19 22:34:29

人口が減ればロボットを導入すればいい。

509 ：名無的発言者：04/11/19 22:34:44

高層ビルの通り一本隔てたとこには、安徽省のルンペンの段ボールバラック
が軒を連ねてるのなんて皆知ってるよ。いいじゃない。上海は中国発展の
象徴として頑張ってもらおう

510 ：名無的発言者：04/11/19 22:35:20

人が物を作る時代なんておしまい。
人類は滅ぶかもしれんが日本は超大国になる。

511 ：名無的発言者：04/11/19 22:35:29

まだ高層ビルネタで盛り上がっているとは
よほど自慢できる材料が無いんだね

512 ：名無的発言者：04/11/19 22:37:55

中国と戦争すればいかに国力の次元が違うかを見せ付けてやれるのに。
言っておくが日本の軍需産業はダンボール箱並。
シナは国力の全てを振り絞ってあの程度。
いざ戦争になれば日本は国力の全てを戦争に傾けます。

513 ：名無的発言者：04/11/19 22:41:20

①産業革命→②生産力の劇的向上→③人口減少と合理化
このようにして社会は進歩する。
それぞれに最もたどり着いた国が超大国になっている。例えば
産業革命＝イギリス
大量生産大量消費＝アメリカ
そしていま人口減少とそれにともうなう合理化社会に最も近づいてるのが日本。
21世紀の超大国は日本である。

514 ：名無的発言者：04/11/19 22:46:17

衰退国民必死だなｗ

515 ：名無的発言者：04/11/19 22:59:33

そもそもテメーらは誰にやしなってもらってると思ってんだよ。
日本が害し引き上げたら貴様らおしまいなんだよ。
てめーらなんざ日本から見りゃ釈迦の手のひらでもがく猿なんだよ。

516 ：名無的発言者：04/11/19 23:00:27

↑外資

517 ：名無的発言者：04/11/19 23:02:09

今の情勢じゃ日本人は何言っても負け。

518 ：名無的発言者：04/11/19 23:02:50

経済発展と不況ぐらいどこの国にもある。

519 ：名無的発言者：04/11/19 23:06:33

まあしかし中国のように明らかな不自然な形で急速な発展を遂げている国はなかったわけで・・・・

520 ：名無的発言者：04/11/19 23:12:40

まあ所詮は経済学者が説明できない経済発展と言われるほど
胡散臭いからな。中国人は能天気だな。

521 ：名無的発言者：04/11/19 23:19:11

仮にこれから経済発展したとしても中国人が恥ずかしい民族であることにゃ変わらないでしょ。
劣等感情が強すぎるあまり冷静に自分を見ることができなくなっていることに気付いてない。
もっと謙虚にならないと、ますますバカ扱いされちゃうよ。

522 ：名無的発言者：04/11/19 23:24:40

いい加減に不法入国すんのやめてくれないかな。
日本の治安がどんどん悪くなっちゃうよ。

523 ：名無的発言者：04/11/19 23:26:56

中国人や朝鮮人はスルーしとけばいいんだよ。
いちいち相手してやんなくてもどうせ世界中の笑いものなんだから。

524 ：名無的発言者：04/11/20 00:27:09

統計水増しと不動産バブルと巨大な在庫と外資頼りの輸出を引けば、
実質成長率は２％です。

日本的基準でいえばマイナス２～３％

525 ：名無的発言者：04/11/20 00:31:49

世界最大の債権国日本
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/S61/00-01-04.html

526 ：名無的発言者：04/11/20 01:21:07

対外債務はゼロです

527 ：名無的発言者：04/11/20 02:01:10

>>501
遊ぶんなら復興公園のPARK97とか淮海路や衡山路のディスコやバーかね。

528 ：名無的発言者：04/11/20 02:08:42

上海には未だ高層ビルを建設中である。
しかしその大半が建設途中で放棄されている。
投資が破綻し、外資も手を引いたのだ。
しかし中に浮いたその建造物を売買する
ビジネスも生まれている。
何処までも虚無に対して固執する中国の実態が見える。

529 ：名無的発言者：04/11/20 03:29:30

>500
核弾頭が落ちたのは上海だったか…そうかそうか

530 ：名無的発言者：04/11/20 03:44:13

上海の空気は綺麗ですか？

531 ：名無的発言者：04/11/20 10:00:33

上海はアジアの経済・文化首都

532 ：名無的発言者：04/11/20 10:09:16

上海には文化なんかないよ

533 ：名無的発言者：04/11/20 10:11:09

上海には雑技がある

534 ：名無的発言者：04/11/20 10:12:03

ロンドン　パリ　ニューヨーク　東京

535 ：名無的発言者：04/11/20 10:13:25

上海には有名な文化人のひとりも住んでない

536 ：正義の味方：04/11/20 10:49:51

起ち上がれっ！！サムライ(勇者)たちよ！！！
http://www.immi-moj.go.jp/

537 ：名無的発言者：04/11/20 10:50:47

汚職役人の数なら世界一
出稼ぎ建設工の数なら世界一

538 ：名無的発言者：04/11/20 11:27:25

　　　今日のエキサイト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/english/
　　　　　　　　　
shanghai　→　船に連れ込んで水夫にします。

( ；ﾟДﾟ)

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

539 ：耳栓：04/11/20 11:37:16

上海市内で耳栓売っている場所教えてください。
上の階が改装中でたまりません。
薬局廻ったけど見つかりません。

540 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/20 11:45:48

マジスレ

上海行けば分かるけどたいしたことないニャ。

庶民の足もバスだし。外地の出稼ぎの人たちやあやすぃ人たちでいぱーい。
マナーも悪い。　　　バスも時間適当。

タクシーで移動するのもいいですけど。やっぱり東京がいいと思うニャ。
遊ぶ場所に関しては東京が断然一番多いしいいと思う。

高層ビルって言ってもマンションだし。「商厦」（ビジネスビル）だけの高層ビルなら日本の方が多いかと。
一軒屋に住む人は日本と違っていないですし。郊外ならともかく。
裏路地とかならまだしも。

土地も国のものだし。

とまたまた出しゃばって見る

541 ：名無的発言者：04/11/20 14:28:40

>>539
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

542 ：名無的発言者：04/11/20 14:41:16

上海に欧米人が"COOL"連発で絶賛するようなクリエイティブなサブカルチャーがあるなら挙げてみろよｗ
まあ虚栄の即席都市には奥深く根付いた文化なんてあるわけもないが
あるのは中途半端な中華の残りカスと欧米・日本文化の二番煎じってところかｗ

543 ：名無的発言者：04/11/20 14:47:57

>>1
>ＮＹ・ロンドンと並ぶ、世界三大都市の一角上海・・・

おいおい、欧米人の上海に対する認識なんてシンガポールや香港、あとバンコクなんかと対して変わらんぞ。

544 ：名無的発言者：04/11/20 16:11:28

ロシア・猫のサーカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海雑技団

545 ：名無的発言者：04/11/20 16:30:42

【北京＝佐伯聡士】作家・村上春樹氏（５５）の作品が、中国で爆発的な人気となっている。
代表作の「ノルウェイの森」はこれまでに１００万部以上が売れた。こうした「村上春樹（中国
語読みでツン　シャン　チュン　シュー）現象」を支えるのは、都市部の若い世代。急速な経
済発展に伴って生まれた「小資」（プチブル）や「白領」（ホワイトカラー）にとって、今や村上
作品は、必読の書だ。
「村上作品の魅力は、簡潔で美しいユーモアあふれる文体はもちろん、孤独や空虚さ、退屈
さを楽しむライフスタイルを読者に提供してくれる点にある」
上海訳文出版社が刊行した「村上春樹全集」の翻訳を担当した林少華・中国海洋大学教授
（５２）（日本文学）は、「欧米でも翻訳されているが、中国での人気は世界一だ」と断言する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041120i105.htm

546 ：名無的発言者：04/11/20 18:48:00

>>845
100万部ねぇ～その3倍は売れているだろう海賊版。

547 ：名無的発言者：04/11/21 18:58:47

上海ツアー参加　女性から赤痢菌　福岡市発表

福岡市保健予防課は１９日、中国・上海ツアーから帰国した市内の
女性（２５）から赤痢菌を検出したと発表した。一時は腹痛などの
症状を訴えたが、すでに回復している。
同課によると、女性と同じツアーに参加していた筑紫野市と佐賀県
在住の２０歳代の女性２人からも赤痢菌が確認されている。

548 ：名無的発言者：04/11/21 19:03:51

↑
生水飲んだり、屋台の料理食べたりしたら危ないよ。
上海に限ったことでは無いが

549 ：名無的発言者：04/11/22 09:48:13

海外では日本での感覚で行くとダメだね。

550 ：名無的発言者：04/11/22 17:29:19

実はあのニューイヤーロックフェスティバルが
今回は浅草ロック座＆上海の２部開催らしく
中国のロック事情に明るい人いますか？

ジョー山中氏は（人間の証明/草帽歌）で
中国ツアーの経験があるらしいのですが、
何方か中国音楽事情をご教授下さいませ。

551 ：名無的発言者：04/11/22 21:21:24

上海はまさにブレードランナーの世界。
欧米人も羨望の眼差しを向け始めた。
香港もいいね。
東京はもうだめだ。
ビッグベンもいいけど銀座の時計塔もなかなかだなんていってるようじゃ・・・

552 ：名無的発言者：04/11/22 21:24:23

>>551
旅行代理店必死だなｗ

553 ：外人：04/11/22 21:46:28

上海って独立したいって奴いないの？
いるとしたら全人口の何割位？
上海の政治家で堂々と独立したいと言ってる奴っていないの？
それと上海って親日？

554 ：名無的発言者：04/11/22 21:48:35

親日どうこう以前に上海人は日本に対して興味持ってない。
日本人は近頃上海に興味津々のようだが。

555 ：名無的発言者：04/11/22 21:50:34

上海が独立するようなことになったら人口が集中してパンクすんだろ。

556 ：租界人：04/11/22 21:58:36

>>553
上海の政治家が堂々と独立だぁ？
外人さんよ、アンタ江沢民って知ってるかい？

ま、あの大陸には親日など存在しないのだ。

557 ：名無的発言者：04/11/22 22:08:10

でもバブルがはじけたら一番影響受けるのは上海人じゃないのか？

558 ：名無的発言者：04/11/22 22:12:13

近い将来の話
上海は
地球史上最強の超大国の経済首都
東京は
凄まじい勢いで衰退を続ける高齢老人国の元首都

559 ：名無的発言者：04/11/22 22:13:05

上海は民工をジャンジャン活用して、高僧ビルを建てまくるべき。環境問題
なんて後回し。２０１０年までとにかく建てまくれ。支那の繁栄振りを世界に
見せつけるんだ。そうすれば株は上がるし、人民の不満もなくなる

560 ：名無的発言者：04/11/22 22:13:38

>>558
妄想乙

561 ：名無的発言者：04/11/22 22:32:17

俺らはタクシー運転手の女を紹介するの話にのって、虹橋賓舘で
に居る男に連れられて行ったバーでビール１本で２人で２０万円請求
された、２万円しか持っていなかったので
２時間脅されて監禁された、警察を呼べと言ったら開放されたが
上海のバーは怖いですよ

562 ：名無的発言者：04/11/22 22:35:42

古典的な手法ですね
まだあるのかそういう店

563 ：名無的発言者：04/11/22 22:36:27

ポッキー１０００円みたいなもんか

564 ：外人：04/11/22 22:54:38

香港って反日なの？

565 ：名無的発言者：04/11/22 22:55:45

反日ってことはないだろ。
大陸の人間を見下してるのは確かだが。

566 ：名無的発言者：04/11/22 22:58:25

>>559
このスレ見ててシナ人って高層ビルにだまされやすいしねｗ

567 ：名無的発言者：04/11/22 22:59:52

日本のビルは地下に伸びてるんだよ、なんちゃってｗ

568 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/23 02:18:21

上海は、大体上海人がいくつもマンションを所有して、
外地から来た人に貸してるって人多いですよね？

あと台湾人も３０万人住んでるらしいですね。
でも数年前から上がった地価がアゲどまり。
後は元の切り上げ見込みかな？

569 ：名無的発言者：04/11/23 02:59:35

イギリス領じゃなくなった時から上海の魅力は無くなった。
今は全く興味は無い。
香港の方がまだマシだけど、中国領に戻ったら急速に魅力を失ったよなあ。

570 ：名無的発言者：04/11/23 10:50:14

>>561
上海のタクシーの運転手の言う、女を紹介するはだいたい危険。運が良くても高めにボラレルるし、
もっとひどい運転手に遭うと、詐欺師まがいの奴を紹介されて、キャッチバー行きになって、法外な請求をされる。
①タクシーの運転手の話、②ホテルのロビー付近や周辺の通りで、日本語で話しかけて来る男、
③観光スポット地域で、日本語で話掛けて来る人間（男、女）、この①②③はほんとに危険。
相手が苦労して日本で話をするからには、相手としては苦労した分、銭を巻き上げなきゃ行けない訳です。
対価を求めない、ボランティアみたいな中国人はまずいないです。
濡れは①②③の全てに出くわした。①の話にどうしても興味があって、話に乗りたい時は、
手机（携帯電話）の番号を聞く、名片(名刺）を要求、タクシー会社の名前と車のナンバーを控えおく。
この３っつを運転手に要求すると、運転手が怖がって、手机・名刺持ってないとか言って、勧誘を打ち切る。
（運転手としては、あとで公安からお呼びが掛るとまずいので）
②の話は、相手がシツコイので、もしひどくまとわり付いて来たら、
「你跟我一起去公安局!」（一緒に警察に行こう！）と言うと、「不去」（行かね～）とか言って逃げて行く。
（濡れがあるホテルの前で夜中に、これを３回大きな声で実行したら、その後は誰も声を掛けなくなった。
そしてある夜の事、いつもの連中が一人の男を連れて近付いて来て、「彼が私たちの老板です」と、
あいさつに来ました。以外にも礼儀正しかったので、可笑しかった。）
③は場所が観光スポット地域であり、また巧みに話を持って来るので、被害に遭う日本人が多い。
実は、濡れも③に引っ掛かってしまった。場所は南京東路で、たまたま友人の上海男といた時、
若い女性２人が、巧みな日本語で話掛けて来た。男性用化粧品のアンケートをお願いします、と言って来て、
近くの喫茶店みたいな店に連れて行かれた。そして、アンケートに答えながらソフトドリンクなどを飲んだ。
結局その店の値段が高かった。４人で合計８００元だった。そいつらの正体は「鶏」だったのだ。

571 ：名無的発言者：04/11/23 11:19:21

女に払わせれば良いのでは？
向うの経費なんだから

572 ：名無的発言者：04/11/23 11:46:45

上海人は日本のこと好きな人が多かったけどな。３年間駐在したときの印象。
目が世界に向いているというか、典型的な中国人という感じがしなかった。

573 ：名無的発言者：04/11/23 12:23:02

上海はおそらく人口３００万以上の世界のどの都市よりも外資依存度が高い。
サッカーも同じようにできたら予選通過など簡単だったろう。

574 ：名無的発言者：04/11/23 12:26:10

上海に中国人がいなければ、まちがいなく世界一になれる。
もちろんメイドや清掃人は必要だが、それ以外は必要ないだろう。
とくにいちばん必要ないのが役人という名の吸血虫。

575 ：名無的発言者：04/11/23 12:27:05

盲流の酸っぱい臭をなんとかしる！

576 ：名無的発言者：04/11/24 00:15:55

>>561
まぁタクシーの運ちゃんの紹介する店に行かないのは海外旅行の基本だわな。

577 ：名無的発言者：04/11/24 10:20:05

578 ：名無的発言者：04/11/24 15:15:59

>>577
高層ビルの周りがゴチャゴチャしていない分、上海のが良いね。

こりゃ、上海で決まりだな。

579 ：名無的発言者：04/11/24 17:43:40

蒲東新区だけでしょ。
あと人民公園周辺

580 ：名無的発言者：04/11/24 17:45:40

支那ってメイドさんをいくらで雇えるの？

581 ：心の綺麗な人：04/11/24 17:48:58

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　　　　|::::::::::::::　　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´ |　　　
　　　　|:::ｒ-＝ニニ＜￣｀>ﾆ<￣ >　　　
　　　　|{ り　　　　　⌒ ) ･_･)' ｀ヽ　　　
　　　ﾉ｀ｰ'i 　　　　 ┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0上海では
　　r'　ヽ　 .! 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ .|　￥30000～￥60000＄　　
-'"：：| ﾄ､　　ヽ　　　 ┃　"⌒ ┃ ﾉヽ､
：：：： |　　ヽ　　ヽ､.　 ┗━━┛/lヽ　iヽ､
：：：：：｀ｰ-､　ヽ｀ -､｀ー---一' ハ　ｒ-'：：^ヽ､
：：：：.r‐-‐-‐/⌒ヽ　｀￣￣￣´　｡ﾟ|　ヽ：：：.ji　＼
ヽ､：：|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽﾟ''･､｡.　　.｡･'ﾟ　 |　　|：：：.!!　ヽ
-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)＿「l＿　　 |　　|：：.//　　｀､
^ //人　　入＿ノ´|.￣ └┐ｒ=┘　 .|　　|：：.ヾ　　ﾉ
　ヽヽ　　／　//|　| 　　　 Ll　　　　|　　|：：.ｲ　　　｀,

582 ：心の綺麗な人：04/11/24 17:49:59

訂正
￥60000＄→￥60000

583 ：名無的発言者：04/11/24 17:50:33

月に？

584 ：心の綺麗な人：04/11/24 17:54:35

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　　　　|::::::::::::::　　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´ |　　　
　　　　|:::ｒ-＝ニニ＜￣｀>ﾆ<￣ >　　　
　　　　|{ り　　　　　⌒ ) ･_･)' ｀ヽ　　　
　　　ﾉ｀ｰ'i 　　　　 ┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0月に
　　r'　ヽ　 .! 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ .|　この値段だとかなりのメイドだよ。　　
-'"：：| ﾄ､　　ヽ　　　 ┃　"⌒ ┃ ﾉヽ､普通はもっと安いけどね。
：：：： |　　ヽ　　ヽ､.　 ┗━━┛/lヽ　iヽ､
：：：：：｀ｰ-､　ヽ｀ -､｀ー---一' ハ　ｒ-'：：^ヽ､
：：：：.r‐-‐-‐/⌒ヽ　｀￣￣￣´　｡ﾟ|　ヽ：：：.ji　＼
ヽ､：：|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽﾟ''･､｡.　　.｡･'ﾟ　 |　　|：：：.!!　ヽ
-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)＿「l＿　　 |　　|：：.//　　｀､
^ //人　　入＿ノ´|.￣ └┐ｒ=┘　 .|　　|：：.ヾ　　ﾉ

585 ：名無的発言者：04/11/24 17:57:13

>>580
買っちゃえば。女１人３０００～４０００元くらい

586 ：名無的発言者：04/11/24 17:58:15

――――――――――-.
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　ジェンキン寿司　　　.|
――――--------------‐--、/
　　　　J .!　 .! t　　! l、　　　l、ゝ.＼　　
　　 / ＼ヽ　ヽ|　　l, !　　　　|　　!　＼　　　　
　 .､l ー'‐ヽゝrヽヽ　ヽヽ　　　|　.! !　 .'ｭヽ　
　 .|| _________‐-ﾐ､─ﾆゝヽ　　/ ./│　　 l‐ﾄ、　　　
　 .|ﾞ `'´、　ｒ‐ヽ､ !　`'　 !　 ! / ,l|　　 |　!..!.!　　　
　　 |　　　'￣‐‐‐'　　　　　 .〃~'イ |　　.!　.! .!|　　　　　　　　　　
　　!　　　　　　　　　　　　ｲﾆ＼ ∨　./ | 亅.l!　　　
　 !　　　　　　　　　　　 l､`ヽ.l |,/ ／　| | ./　　　　　　　　　　
＼　!　　　　　　　　　　 ‐'　｀ '|ﾞ !　　/'l/　　　　　　　　　　　
　｀ヽ｣　　　　　 `=─ ､　　　　 !ﾉ　ノ／　>>584　　　　　　
　　　　　　　　　　￣　　　　／ ,ィ| l　　　なかなかいい度胸ね気に入ったわぁ
　、　　　　　　　　 ´　　　ｨﾆ─'l　!| !　　私の下僕にしてあげる
　　｀-､,　　　　　　　　 , ｒ'´　　　!　| !ﾉ　　　　 /|　　　　　　　　　
　-‐'''　,ノﾆ- ､＿__, ‐'　 |　　　 /　 l、　　　　./ ! 　　　　　　　　
　　- |／゛／,_|'' ＼　　.!　　　/､　 |　　　／ /　　　　　
　ヽヽ　 ,ﾉy .!|.ヽ＼＼ /　　　l .ヽ　.!　　 / ,ノ

587 ：心の綺麗な人：04/11/24 18:01:02

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　　　　|::::::::::::::　　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´ |　　　
　　　　|:::ｒ-＝ニニ＜￣｀>ﾆ<￣ >　　　
　　　　|{ り　　　　　⌒ ) ･_･)' ｀ヽ　　　
　　　ﾉ｀ｰ'i 　　　　 ┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0水銀燈か
　　r'　ヽ　 .! 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ .|　　前は真紅の追っかけだったよな　　
-'"：：| ﾄ､　　ヽ　　　 ┃　"⌒ ┃ ﾉヽ､
：：：： |　　ヽ　　ヽ､.　 ┗━━┛/lヽ　iヽ､
：：：：：｀ｰ-､　ヽ｀ -､｀ー---一' ハ　ｒ-'：：^ヽ､
：：：：.r‐-‐-‐/⌒ヽ　｀￣￣￣´　｡ﾟ|　ヽ：：：.ji　＼
ヽ､：：|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽﾟ''･､｡.　　.｡･'ﾟ　 |　　|：：：.!!　ヽ
-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)＿「l＿　　 |　　|：：.//　　｀､
^ //人　　入＿ノ´|.￣ └┐ｒ=┘　 .|　　|：：.ヾ　　ﾉ

588 ：名無的発言者：04/11/24 18:04:00

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　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　|::::::::::::::　　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´ |　　　
　　　　|:::ｒ-＝ニニ＜￣｀>ﾆ<￣ >　　　
　　　　|{ り　　　　　⌒ ) ･_･)' ｀ヽ　　
　　　ﾉ｀ｰ'i 　　　　 ┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0 　　個人的には
　　r'　ヽ　 .! 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ .|　　　　雛苺が好みだが　　
-'"：：| ﾄ､　　ヽ　　　 ┃　"⌒ ┃ ﾉヽ､　
：：：： |　　ヽ　　ヽ､.　 ┗━━┛/lヽ　iヽ､
：：：：：｀ｰ-､　ヽ｀ -､｀ー---一' ハ　ｒ-'：：^ヽ､
：：：：.r‐-‐-‐/⌒ヽ　｀￣￣￣´　｡ﾟ|　ヽ：：：.ji　＼
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-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)＿「l＿　　 |　　|：：.//　　｀､
^ //人　　入＿ノ´|.￣ └┐ｒ=┘　 .|　　|：：.ヾ　　ﾉ
　ヽヽ　　／　//|　| 　　　 Ll　　　　|　　|：：.ｲ　　　｀,

589 ：名無的発言者：04/11/24 18:08:38

真紅昼間いたぞ

590 ：名無的発言者：04/11/26 15:31:38

上海には、市内に入れない地方からの出稼ぎ無職3000万人が居るらしいな。

591 ：名無的発言者：04/11/26 21:24:08

中国の実情は、世界中の殆どが知りません。
ただ、中国人や中国の関係者から入ってくる情報では、
既にバブルに突入している沿岸部（上海など）と、内陸の貧富の差はすごいらしいです。

現在の中国の産業の力は、全て人件費の安さに依るものですが、
既に都市部では人件費高騰が始まっていて、その強みもなくなってきています。
逆に、粗悪品、コピー商品の横行が世界経済を混乱させる原因となっていて、問題ばかりです。

中国は産業力をつけているように見えますが、全て海外からの投資に
頼っているため、外資が手を引いたら、全てがぶっ飛んじゃいます。（ｗ

592 ：名無的発言者：04/11/26 21:46:11

上海の高層ビルは4000超え

593 ：名無的発言者：04/11/26 21:46:44

なんでも欲しがるまみちゃん。

594 ：名無的発言者：04/11/26 21:55:15

>>590
マジですか。

595 ：名無的発言者：04/11/26 22:01:33

建設現場で働いてる人も3000万人。

596 ：名無的発言者：04/11/26 23:02:04

友達の在日中国人が言ってた。
「貧乏人は薄汚いから嫌いだ」
って？？
オイオイ、同じ国民じゃん。
「あいつ等は農民だから気にしないで良いですよ」
・・・・・・・・・
あそこの国は国内に二つの国がある。

597 ：名無的発言者：04/11/26 23:17:01

まあ昔の共産党が否定した金持ちをまた復活させたって事ですね。
また革命かな。

598 ：名無的発言者：04/11/27 00:06:00

なんか上海ってヴェネチアと結構似てるとこあるね。悪い点で。
ヴェネチアも汚いよ。
下水道完備してなくて中世ヨーロッパ時代から相変わらず川（海）に投げ捨ててる。
ゴンドラに乗るヤツの気が知れん。
あそこって海面ギリギリの人口島だから、
地盤沈下と温暖化による海面上昇で街中がえらい事になってるよ。

遮断壁の建設計画がでてるみたいだけど、イタリアにそんな金あるのか。

599 ：名無的発言者：04/11/27 00:17:14

まあ文化を大切にする国だし大切な観光資源だから
金を出すだろ。

600 ：名無的発言者：04/11/27 00:30:24

>>598
観光地って実際行ってみるとそんなもんなんだよなぁ・・・

601 ：名無的発言者：04/11/27 00:35:18

「観光」について上海とベネチアを比較するのは見当違い。
ボンベイやカルカッタがいい勝負です。

602 ：名無的発言者：04/11/27 01:08:35

ヴェネチアは金がいるんなら日本で募金したら
何億円か集まるんじゃないか。ファン多いし。

603 ：名無的発言者：04/11/27 02:21:40

ヴェネチア臭うよね。あれは写真じゃわからんかった。
あとイタリアはスリが多い。警察に日本語の盗難届用紙あったけど
日本人はいいカモなんだろうな。

604 ：カモネギ：04/11/27 19:00:17

>>603
日本人って内弁慶だからさ、海外行ってら萎縮しちゃって怒らないんだよね。
そんなもんだから世界中から舐められてんだよな・・・

605 ：名無的発言者：04/11/29 15:32:56

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
ttp://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

606 ：名無的発言者：04/11/30 23:15:29

中国人が偉そうにするのは劣等感の裏返しです。

607 ：名無的発言者：04/12/07 04:23:18

上海の鉄道交通って、どこまで整備されるの？
地下鉄は８路線くらい建設するそうだけど。
郊外電車線はできるのかな？

608 ：名無的発言者：04/12/08 04:00:22

中国経済のハードランディングは次のような原因で近々来るかもしれませんね。
北京オリンピックの後あたりは公共投資も減って危ないかもしれません。

・人件費高騰による日本を含めた外資の転出
・原油高の恒常化による影響
・情報化進展による国民意識の変化、体制への不信の増幅

特に外資の転出は既にきざしがあって、次の国（東南アジア）
や本国に帰る動きが出ています。日本で言えばベトナム化や
日本回帰のCanonなど。

中途半端な消費大国になる恐れが大です

追記：書き忘れたので、、、。元切り上げ予測とか野菜の
安全性の低さ・信頼感の無さも問題ですね。

609 ：名無的発言者：04/12/08 10:55:22

>>604
つかイタリアでは地元の人間は金と良い時計は持ち歩かない事が
常識。それ専門の失せ物探偵が居るくらい。
まあ治安の良いので警戒心の薄い日本人が狙われやすいのは
否めないが。

610 ：名無的発言者：04/12/08 11:36:17

上海の地下鉄網
http://osamuabe.ld.infoseek.co.jp/subway/mappage/shanghai.gif

611 ：名無的発言者：04/12/08 12:09:59

支那畜なんかと比較したらイタリア人が怒るよ。

612 ：名無的発言者：04/12/08 12:46:41

クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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613 ：名無的発言者：04/12/08 13:16:14

「このスレの分析。」
このスレは２ちゃんねる内での中国批判に絶えかねた中国人によってたてられたものである。
上海は外資企業がつくった東京にはない４００m級のビルを理由に東京に勝るとほざく。
（これからできる492ｍの上海金融中心も森ビルがつくる）
そこに東京嫌いの一部の大阪人が中国人の上海自慢に食いついて、大阪人が中国人が一緒に
東京を批判する。中国人の反日に乗って大阪人は自らの国の首都を批判するのである。
しかし実際に上海が東京に勝っているのは一番高いビルの高さくらいです。

世界の都市の経済力は
１位　東京
２位　ニューヨーク
３位　ロンドン
４位　パリ
５位　大阪
６位ロサンゼルス　17位香港　18位メキシコシティ　20位シンガポール　22位モスクワ　26位上海

ほとんどが外資で支えられている上海の経済力はこんなものです。
「東京」の経済力は上海の約１２倍です。
上海はまず大阪よりも発展しているということを示してから東京に挑んでください。
もっとも中国の高度経済成長にそろそろ翳りが見え始め、現在においても未来においても
世界最大の人口を有する「東京」に永遠に勝てないでしょうが。

614 ：名無的発言者：04/12/08 13:16:51

上海は中国政府が推す中国の最大都市であり、発展途上国の高度な経済成長に際して
古くは経済力の象徴としてあった超高層ビルをバカのひとつおぼえのように建て、
まるで都市として先進国を圧倒するかのような印象を与えます。
しかし、それは中国共産党おなじみのマインドコントロールであって、中国国民をまたもや惑わすものです。
中国政府は中国屈指の大都市上海の、「みかけの印象」を良くするために、
歴史的にフートン（路地裏）に住んできた市民を無理やり安いお金で追い出し、土地を奪い取り
強引な再開発を進めているのです。

俺は中国共産党は大嫌いですが、中国人は大好きです。
中国人は政府の政策に惑わされることなく、現実を客観的に直視し、
冷静かつ謙虚に考え、行動することです。
そうすれば、少なくとも東アジアの平和が保たれるのでは？

615 ：名無的発言者：04/12/08 13:20:12

＜人口＞世界１０大都市圏
２００５年
１位　東京
２位　サンパウロ
３位　メキシコシティ
４位　ムンバイ
５位　ニューヨーク
６位　ダッカ
７位　デリー
８位　コルカタ
９位　ロサンゼルス
10位　ジャカルタ

２０１５年
１位　東京
２位　ダッカ
３位　ムンバイ
４位　サンパウロ
５位　デリー
６位　メキシコシティ
７位　ニューヨーク
８位　ジャカルタ
９位　コルカタ
10位　カラチ
（東京は横浜・さいたま・千葉・川崎なども含める人口密集地域）

つまり東京は未来においても世界一の人口＝世界一の経済力＝世界一の都市
であるということ.

（資料＝世界国勢図会２００３・２００４年版)

616 ：名無的発言者：04/12/08 13:24:15

上海は大阪に挑む前に名古屋にも勝つ必要があるね。
トヨタの売上（全世界）は租界都市・上海のGDP（7割外資）の2倍だが。

617 ：FROM　浙江省：04/12/08 13:38:16

>>616
上海は　大名古屋には勝ってます。

トヨタの売上（全世界）と上海のGDPを比べるところがわけ分からん

これだから、愛知の人間は…　
上海の人間は名古屋なんて相手にしてません。
今度の万博も、上海万博よりもつまらないものになるのでしょうね。
少なくとも、人いなさ杉ということにはならないように。

外郎でも食っとけっ！

618 ：名無的発言者：04/12/08 13:40:31

>>617
大名古屋の人口は５００万人
GDPは上海の３倍だよ

619 ：名無的発言者：04/12/08 13:43:58

明らかに名古屋近辺の自動車産業の売上（ほぼすべて内資）だけで
上海のGDP（7割外資）より多いわな

620 ：名無的発言者：04/12/08 16:23:27

ほんと今更万博って・・・( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

621 ：名無的発言者：04/12/08 20:40:36

まあ、上海万博で更に馬鹿を見るわけですが。
その前に、開催できるのか？というハードルがありますが。

622 ：名無的発言者：04/12/08 21:12:16

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/12/08 02:05:10 ID:Ua2BHq2P
別スレで資料用にコピペしたものだけど貼っとくか

＞ちなみに日本のGDPの90％は内需だ。

そう、これを分かってない奴が多いけど、実際は
日本は世界でもトップレベルの貿易依存度が低い国なんだよ。
これみれ。

＞したがって、日本は「貿易立国」であるとの印象が植え付けられて
＞いますが、2001年の我が国の貿易依存度は輸出依存度9.7％、
＞輸入依存度8.4％（出典：総務省統計局）であり、
＞世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類に属します。　
＞たとえば、ドイツの場合では、輸出依存度30.9％、輸入依存度26.3％、
＞韓国は輸出35.6％、輸入33.4％、シンガポールにいたっては
＞輸出142.1％、輸入135.3％であり、これらと比較すると
＞日本の状況が良く分かります。　

http://www.tctv.ne.jp/jobb/situation.htm

623 ：名無的発言者：04/12/08 21:12:46

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/12/08 02:05:38 ID:Ua2BHq2P
その通りなんだよ。
教育で日本は輸出しないと食べていけないと教えた。
しかし、日本の輸出のGDPに対する割合はアメリカ以下なんだよ。
もう10年以上前から国内で消費するようアメリカから圧力を
掛けられて来た。
それが出来なくて現在不況になってる。
GDPに占める割合　2002年
http://dataranking.com/Japanese/tr01-1.html

>>271を見ても分かるように、日本が貿易立国とマスコミに思わされている
のは、そうしないと日本が諸外国に強気に出るからで、実際は中国市場から
日本が追い出されたとしても、日本は大して痛くも無いよ。
中国と対立したら、暗黒が待ってるなんてのは、マスコミの洗脳。

だた景気が少し悪くなるのは確かだけどな。

624 ：名無的発言者：04/12/08 21:13:54

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/12/08 02:07:03 ID:RbQoOnjJ
>>112
おれは知ってた。まあ日本の場合マスゴミが報道管制布いているから
知らん人多いだろうけど。

で、支那が確かGDPの5割くらいが外需なんだよなw

625 ：名無的発言者：04/12/10 12:49:53

近畿の地殻に異変　岩盤のひずみ顕著　４カ所で京大観測
地殻変動を調べるために京都大防災研究所地震予知研究センターが置く近畿地方の観測所４カ所で、
岩盤の「ひずみ」などに１年半余り、異変が続いている。
岩盤が南北に縮むひずみが顕著で、９５年１月の兵庫県南部地震（阪神大震災）の前にも同じような
異変があったという。
同センターは地震予知連絡会に報告し、地震につながりかねない変動の可能性もあるとみて慎重に検討している。
（略）
地震予知連絡会副会長の岡田義光・防災科学技術研究所企画部長は「伸縮計のデータには、
かなりの変化が見られるようだ。
しかし、それが地震の前兆を示すシグナルかどうかを判断するのは、確かな理論的な根拠もない
現段階では難しい」と話している。(2004/12/07)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200412070035.html

626 ：名無的発言者：04/12/10 12:50:20

546 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/03 23:32:31 ID:798VlfNh
韓流ブームで日本人の女性が韓流スターにサランセヨー状態なのに
ウヨク2chは馬鹿みたいに差別してシオレストどもばっかりだ。

569 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/03 23:36:00 ID:798VlfNh
お前れ死ね！！シオレスト日本人クタバレ、アホ、カス！！！！！！！！！！！！

609 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/03 23:42:50 ID:qkv2WEOQ
シオレストって、なんだ？

620 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/03 23:44:53 ID:798VlfNh
シオレストじゃなくてレイシストだった・・・・。くそーーーーーー！！！！！！！！！！！

シオレストのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102086638/

627 ：名無的発言者：04/12/10 12:59:11

『近い将来日本にくる大地震』

「東京」
・大地震がくれば壊滅的な被害
・日本の政治経済は完全にストップ
・世界経済にも大きなダメージ

その他

「東海地震」
「東南海地震」
「宮城沖地震」
などなど。。。
ぞくぞくと大地震が日本を襲います。
日頃から非常食や水、ラジオ、懐中電灯などを用意しておきましょう。

628 ：トルファン：04/12/10 14:37:21

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　東京は上海の足元にも及ばない田舎
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

629 ：名無的発言者：04/12/10 15:09:09

正直上海は田舎だなあ。いやその前に大陸には東京並みの
繁華街を持った都市はない。広さだけは広いけど、それだけ。
東京に複数有るような大規模な繁華街が１つもないし。
繁華街の範囲が狭すぎ。
香港と比べるならまだわかるのだけれど。
と何度目かのマジレスしてみる。

630 ：名無的発言者：04/12/10 15:13:52

繁華街なんかなくてもいいから水と空気を綺麗にしてくれ。
汚水と汚染空気が全部日本まで流れてきとる。

631 ：名無的発言者：04/12/10 17:01:04

上海に馬桶は必需品。

632 ：名無的発言者：04/12/10 18:03:25

支那＝リアルドラクエの世界。馬車を調達して旅をするアル。

633 ：名無的発言者：04/12/10 18:10:04

>>1
なんですかこのみすぼらしいビルは・・・
西洋人に対するコンプレックスが最もゆがんだ形で爆発したって感じ。

634 ：名無的発言者：04/12/10 18:46:30

住むなら大連がいいなあ、大連はほんとにいい
上海はまるで日本みたいに狭くって窮屈だ
街も汚いし、部屋にスチームないから寒いし

635 ：名無的発言者：04/12/10 19:18:55

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　上海は東京のトイレにも及ばない田舎
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

636 ：名無的発言者：04/12/10 20:08:24

>>627
復興のために特需（破壊された建築物の修復等）が発生するから
建築業は大喜びだと思うんだがなあ。
中国の砂漠化、水不足なんて・・・。

637 ：名無的発言者：04/12/10 20:29:16

中国カス

638 ：名無的発言者：04/12/11 15:04:28

東京に関してはいちど大地震を期待したい。
都市改造のよいチャンスだ。

639 ：名無的発言者：04/12/12 12:05:14

>>上海
上海語に”上只角”（山手）、”下只角”（下町）の言葉がある
徐匯区が”上只角”、特に華山路、衡山路、復興西路、建国西路に囲った部分
”市長官邸”もそこにある、あの人民広場の市政府がの殻だけ
ちなみに虹橋地域昔は墓場

640 ：名無的発言者：04/12/12 12:34:08

自分の国を愛せない売国奴は、去れ！日本人よ日本製品を買うことを強く望む。

641 ：名無的発言者：04/12/12 13:16:26

ぶっちゃけ上海の経済力って仙台レベルじゃないの？ｗ

642 ：名無的発言者：04/12/12 13:49:16

香港やシンガポールと同じだろ。
外国だのみだから限界がある。

643 ：名無的発言者：04/12/12 18:30:26

>>641

マジレスすれば、経済規模は福岡程度。東京首都圏や関西圏などとは、比べる
べくもない。

名古屋圏は、人口こそ多くはないが、かつての米国におけるデトロイトと
同様、産業の中枢都市だ。自前の技術がない中国には、比較できる対象が
存在しない。

644 ：名無的発言者：04/12/12 22:01:50

上海って街のスケールどのくらい？
３０ｋｍ四方ぐらい？
全土から群衆が押し寄せたらあっという間に踏みにじられるんじゃないの？
あれよあれよというまに鎌倉幕府のような滅亡の仕方するかもね。

645 ：名無的発言者：04/12/12 22:07:09

　内陸は北朝鮮並み。流石無能国家。一部しか育てられないなんて。

646 ：名無的発言者：04/12/12 22:32:39

上海＝ムンバイってとこかな。
ムンバイも人口１千数百万人でしかもカルカッタと違って
比較的小奇麗なインドの最強都市だけど。

647 ：名無的発言者：04/12/12 22:39:24

北京行ったことあるけど、トイレがかなり汚かった。ウンコがそこらへんにこびり付いていて。何だか前からウンコがぷかぷか浮いて流れてきたあれは、焦ったね～。それに比べて日本人は、清潔だね。

648 ：名無的発言者：04/12/13 00:19:58

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg

中国はマジでやばい。
自分らのことを棚にあげて周りに文句言い過ぎ。

649 ：名無的発言者：04/12/14 10:06:05

この写真　↑　どこよ・・
右手の土塀が漢代の頃の万里の長城って感じなんだけど
かんしゅく省？せんせい省？

650 ：名無的発言者：04/12/14 11:53:21

>>644
そのための戸籍法なんよ。
出稼ぎ希望者は、地元政府機関の斡旋を受けて集団で都市に上る。
就労は機関に管理され、一定期間で地元に戻される。
そして、機関は順番待ちしていた次の集団を送り込むという仕組みになっている。

651 ：名無的発言者：04/12/14 23:07:11

農家は戸籍で区別しているし。
自由に行き来は出来ません。

652 ：名無的発言者：04/12/15 02:38:51

ミニバンの走行規制はなんで始まったんだ。
変な話だよな。

653 ：名無的発言者：04/12/15 09:26:58

法ではなく戸籍管理条例。
大躍進期に出された国務院の指令で
全人代にすらはかっていない。
実態は「アパルトヘイト条例」。

654 ：名無的発言者：04/12/17 22:27:51

北京はどうなのよ

655 ：名無的発言者：04/12/19 00:31:07

>1
>　この世界一の摩天楼群を見よ！！！！！！

ビルの高さはしょうがないよなー。地震国家日本だもの。
でも、摩天楼が都会の証明ってのは、
田舎から出てきた家出少年なみの感覚だぞ（ｗ

656 ：名無的発言者：04/12/19 21:46:26

日本がアメリカや中国のように３、４００ｍ級の大規模ビルを建てない理由。

・航空法の問題
・労働人口減で大規模ビルを建ててもこの先メリットがない
・地域住民の反対

などなど理由は様々。

657 ：名無的発言者：04/12/19 21:52:46

アメリカ文化なんて今時はやらねーよ。

658 ：名無的発言者：04/12/19 21:58:42

ブダペストなんかのがずっとキレイだよ

659 ：名無的発言者：04/12/19 22:00:32

>>657
流行るもなにも世界中で定着しているが

660 ：名無的発言者：04/12/19 22:10:38

今もマートンをたくさん道路に干してる。

661 ：名無的発言者：04/12/19 22:43:09

議事堂後ろに超高層ビル建設、どうなる？周辺の景観

東京都千代田区が議員会館の高さを制限してまで守ろうとしている
国会議事堂周辺の景観が、新たな超高層ビルの建設によってまたもや
乱されることになりそうだ。

隣の港区に近く着工予定の３９階建てビルが、議事堂の後ろに大きく頭を
出すためで、景観保護への積極さに欠ける都の姿勢や、「区」ごとの縦割り
行政の弊害が露呈した形。景観保護の基本となる「景観法」が１７日施行
されたばかりだが、専門家からは「法律とは別に特別な保護策も必要だ」
との声が上がっている。

新たなビルの建設は、東京放送（ＴＢＳ）が、議事堂から西に約８００メートル
離れた港区赤坂のＴＢＳ会館などの跡地に計画。既に整地され、先月、
建物を高くすることができる「総合設計制度」の適用を都から許可された。
来月にも着工される予定で、高さは１７９メートルになる。景観専門の
学者らでつくる眺望景観研究会のシミュレーションによると、議事堂正門から
東に２５０メートル離れた議事堂前交差点から見た場合、議事堂中央塔の
すぐ左に、ビルの約半分が頭を出す構図となる。

昨年５月、衆参両院の事務局が議事堂の背景に影響を与えることに気付き、
ＴＢＳ側に「もっと低くできないか」と要望。ＴＢＳは急きょ、ビルを周囲に
溶け込む色にし、最上部に広告やネオンを設置しないことなどを決めたが、
設計自体は既に固まっていたため、高さの変更まではできなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000102-yom-soci

千代田区GJ!!
高層ビルは必要ない。
高さ制限をもっと厳しくするべき。

662 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆RbnsnOrXvw ：04/12/20 00:21:39

上海のビルが高いだけですごいのかいな・・

低い建物も立派だよ。日本はさ。

って言って見る。

663 ：名無的発言者：04/12/20 00:23:37

>>659
最近衰え気味じゃん。
映画とかマクドナルドとか。

664 ：名無的発言者：04/12/20 00:49:17

>>663
衰えてないよ。
新しいものも出るし、強力なライバルが出てきたわけでもなし。

665 ：名無的発言者：04/12/20 18:06:33

アメリカ文化なんて今時はやらねーよ。
なんせアメリカのGDPの7割が国債（多くが日本からの）なんだぜ。
ほとんど日本に寄生してるみたいなもん。

666 ：名無的発言者：04/12/20 18:09:43

お前はアメリカ人が一年間で捨てる食べ物の量はどれくらいか知ってるのか？
カナダ人が一年間で食べる量より上なんだって。
つまりアメリカ人が捨てた食べ物だけでカナダ一国がまかなえるってこと。
その上デブが国民の4分の1。
こんないかれた国が長続きするはずがない。

667 ：名無的発言者：04/12/20 21:20:05

でもアメリカとカナダじゃ人口が10倍近く違うからな……

668 ：地震列島：04/12/20 22:43:40

>>666
少なくとも日本よりは長続きするから安心せい。

669 ：上海：04/12/20 23:45:13

欧米人や日本人の管理のもとで近代化し､
戦前は東洋一の大都会といわれた。
香港以上の貿易と金融の中心として栄える。

戦後､共産政権の下で内陸に工場や鉄道を
作るためにＧＤＰの8割以上を搾取される。
この間､新しい建物はほとんど作られず。

80年代、改革･開放が始まるが広東が優先されたので､
上海は国有企業がまだ中心。それでも軽工業の
発展と経営改革でそれなりに経済は活性化する。

90年代以後､浦東の再開発と外資の流入によって
急成長、高層ビルが雨後のたけのこのように建てられる。
広東バブルが崩壊後も上海は北京の支持を受ける。

2000年代､株バブルは崩壊したが､不動産バブルが拡大。
外資企業の従業員と地方からの出稼ぎ者の貧富の差が拡大。
ＧＤＰの６割が外資といわれるほど租界化が進む。

670 ：名無的発言者：04/12/22 19:34:09

>>668
良くわからないけど、何で左翼ってアメリカや中国をやたらマンセーしたがるの？
事実と全然違うじゃん。

671 ：名無的発言者：04/12/22 20:31:00

>>670
左翼がアメリカマンセーだぁ！？　　('A`)

672 ：名無的発言者：04/12/22 22:35:54

チョンコロが必死に「小日本」と言うのは
日本人が「中国」と言う名前を、「中心」ではなく、
大中小の「中」の意味で解釈されては屈辱なので
必死の「小」を付けて差別化を図っている、というのがあったなぁ

673 ：名無的発言者：04/12/23 15:41:31

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102507451/324
香港＞シンガポール＞東京

674 ：名無的発言者：04/12/23 16:04:48

ほとんど日本の資本で作ったビルばっかりって知ってるの？

675 ：名無的発言者：04/12/23 16:38:11

香港の夜景見てみたいな～
前に函館の夜景見たけど、すっごい綺麗でホントに感動した。

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/honkon-015.jpg

676 ：名無的発言者：04/12/24 01:38:55

>>674
森ビルは知ってるけど他は香港・台湾・シンガポールのデベロッパーばっかだなぁ。

677 ：名無的発言者：04/12/24 04:08:38

>>676
ｼﾞﾝﾏｵも日本資本だし

678 ：名無的発言者：04/12/24 09:57:57

おまえら高層ビルの話詳しいな。
このスレに来るのはほとんどビルオタか？？

679 ：名無的発言者：04/12/25 14:42:15

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

680 ：名無的発言者：04/12/25 14:42:53

681 ：名無的発言者：04/12/25 14:43:37

682 ：名無的発言者：04/12/25 14:44:10

683 ：名無的発言者：04/12/25 14:44:58

684 ：名無的発言者：04/12/25 14:45:31

685 ：名無的発言者：04/12/25 14:45:51

686 ：名無的発言者：04/12/25 14:46:14

687 ：名無的発言者：04/12/25 14:46:36

688 ：名無的発言者：04/12/25 14:47:16

689 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:31:58

日本円で年収１万円程度の何千万人もの貧困層が苦しんでいるときに、
何がこの摩天楼を見よだよ。同胞愛もない超利己主義、これがシナの
全てだよ。だいたい、計画経済で一点集中で資本投下すればどんなドア
ホな国にもビルくらい立つ。そんなこと自慢するのがアホ。

690 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:35:58

まずは全部の小学生に裸足をなくす。
全ての家に電気を通してからの話だな。
１００％外国技術で何作っても威張るな。
外国人エンジニアがいなきゃなにも作れまい。

691 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:38:36

民生品は日本人、欧米人。
兵器はロシア人。

技術者と資本が逃げればたちまち暗黒大陸に逆戻り。

692 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:42:37

シナが自転車すら輸入していた頃、我が国は１００％国産の空母機動部隊、世界最大の戦艦
最強の戦闘機を有していたのだ。

693 ：名無的発言者：04/12/25 15:44:45

今だって暗黒じゃん。
中国に民主主義は似合わない。
あの国が遅れた独裁国家が良く似合うよ。

694 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:54:20

上海のブロードウェイマンション。
ＮＹにも負けない１００％欧米資本のこのビルを、当時の実質植民地の
上海のシナ人は東洋一と自慢していたそうだ。ここには日本の特務機関
も入ってたんだがな。橋を渡った公園には「犬とシナ人入るべからず。」
の立て札があったそうだ。

あのビル、まだあるんだろ？

695 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:56:20

自分たちの手で中国共産党を倒せ！

696 ：反町 ◆B6m07QnASA ：04/12/25 15:58:33

偉大なシナの文明を、今、正しく継承しているのは日本だ。
敗戦後、かなりさびれたが。

697 ：名無的発言者：04/12/25 16:10:16

>>1
>「歌舞伎町摩天楼計画で東京を上海のような国際金融都市へ・・・」
大体、この売り文句だが、肝心の証券や通貨などの、
金融商品の取引量・規模で比較すると、
東京はニューヨーク、ロンドンに次ぐ世界三位で、
言うまでもなくアジア最大の金融都市なわけだが。

さしずめ上海はビルだけ立ち並ぶ中身のないハリボテと言ったところか。

698 ：名無的発言者：04/12/25 16:13:27

上海に上場してる企業どこさ

699 ：名無的発言者：04/12/25 16:16:02

香港やシンガポールやバンコクよりも都会なの？
って都会の定義って何？
上海駅はボロいやんけ！

700 ：名無的発言者：04/12/25 17:42:11

>>675
香港の夜景ホントに綺麗だな。
俺は神戸の夜景見たけど、かなり感動もんだ。
ぜひおすすめする。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/honkon-015.jpg

701 ：名無的発言者：04/12/25 17:47:34

オレはラスベガスの夜景を見たけどすげーなーありゃ！

702 ：名無的発言者：04/12/25 17:48:56

＞＞699
おまけに、田舎から出て来た職無しが、手書きの領収書を日本人と見れば
20元で売り付けます。インチキな領収書。（中国の領収書は国が発行。）
おまけに、ビル群といっても、重みが無い。チャッチイ。
昔の列強国の作った、租界の建物の方が重みがあって好きだな。
上海がアジアの金融都市になるのは、中国人の夢でしょう。
でも、中国人マジで信じてるよね。上海の役人まで。市場経済原理を
本当に、分かってるのかな？思えない！今の中国の体制で。

703 ：名無的発言者：04/12/25 18:46:06

大都会はクリスタルキングにでも歌わしとけや

704 ：名無的発言者：04/12/25 18:56:31

>>694
１５年位前は上海１の摩天楼だと彼らは自慢していた

高さ８０メートルしかないけど

705 ：名無的発言者：04/12/25 19:25:44

盗んだ金で建てたんだろどうせ

706 ：名無的発言者：04/12/25 19:30:10

>>705
それはかなりの程度事実だろう。
マンションブームを支えているのは地方の「官僚」と「商人」だから。

707 ：名無的発言者：04/12/25 19:35:33

中国政府は中国人が日本から盗んだ金を賠償するべきだな

708 ：名無的発言者：04/12/25 23:13:05

まあ日本は世界３大夜景に函館入れてるしなー
世界３大夜景って欧米では香港、ナポリ、サンフランシスコっすよ！

709 ：名無的発言者：04/12/25 23:14:21

群馬県いったとき東洋のナイアガラとかいう滝（吹き割りの滝？）があって
見てみたらナイアガラに失礼だなーと思いました

710 ：名無的発言者：04/12/26 00:22:45

711 ：名無的発言者：04/12/26 00:23:25

712 ：名無的発言者：04/12/26 00:24:13

713 ：名無的発言者：04/12/26 00:24:39

714 ：名無的発言者：04/12/26 00:25:05

715 ：名無的発言者：04/12/26 00:25:31

716 ：名無的発言者：04/12/26 00:26:07

717 ：名無的発言者：04/12/26 00:26:28

718 ：名無的発言者：04/12/26 00:27:16

719 ：名無的発言者：04/12/26 00:28:52

720 ：名無的発言者：04/12/26 01:37:53

。。717～719
何？これ。日本語知らない、家畜？？？

721 ：名無的発言者：04/12/26 01:47:50

だいたい、21世紀の今に、大都会の基準が何で摩天楼なの？
先進国では20世紀の始めに終わってるジャン。ニューヨークで。
ヨーロッパじゃあえて摩天楼は作らなかったのに。
東京や香港は土地が狭いから、香港作ったのイギリスじゃない。
世界の常識の通用しない、固定相場の元の国のどこが世界金融都市なの？
無知をさらけだして、恥ずかしくないのかね？いくら遊びでも。
どーりで先進国から笑われるはず。

722 ：名無的発言者：04/12/26 01:52:12

で上海には世界の一流のアーチストが
パフォーマンスをしに行くんですかね？

723 ：名無的発言者：04/12/26 01:54:16

>>721
彼らは真剣だよ。
高層ビルを建てることは中国の近代化の最大のシンボルと思っている。
高速道路や地下鉄よりも目立つので絵葉書用には最適だ。
国内向けに「発展する祖国」を宣伝し、中共独裁体制を強化する。
国外向けに「未来の巨大市場」を宣伝し、経済の生命線である
外資にどんどん来てもらわなければならない。
絵葉書用なのでテナントや住人がいなくても全然問題ない。

724 ：名無的発言者：04/12/26 01:56:37

ちなみに、中国人はwindowsと、macの違いが解りません。
外資系にかかわって、初めて知ります。
日本を抜いた、アメリカと同列の中華人民共和国。（自称）

725 ：名無的発言者：04/12/26 01:57:56

マカオも終わったなあ、あんな高層ビルばっかり建てて。
中国人の手に渡ると、みんなああなってしまうのか。

726 ：名無的発言者：04/12/26 02:03:52

>>723
使われていないビルって、本当に多いよね。

727 ：名無的発言者：04/12/26 02:04:35

上海はねぇ、今んとこオフィス需要は逼迫してるから
ビルを建てればテナントはすぐに埋まるよ。

728 ：名無的発言者：04/12/26 02:05:31

。。722　世界の一流、、
単なる、売り上げ。中国に質等求めてないの。それが市場原理。
先進国の、しろもの家電（家電）が売り上げ好調。今。
売り上げが落ち出したら、撤退、テナントと一緒の扱い。
これが、欧米先進国のマーチャンダイズ。常識、
一流が来て喜ぶのは、勘違いしてる国民。もっとも、呼ぶのは、中国政府だけど。
西側と違って、自然発生じゃないの、中国は。

729 ：名無的発言者：04/12/26 02:08:24

上海は人件費が高騰してるから地方にシフトしてくんだよ

730 ：名無的発言者：04/12/26 02:09:50

F1も大赤字だったらしいね

731 ：名無的発言者：04/12/26 02:13:17

>>726
そうか？フリーアクセス床が装備されていないとか
コンセント容量が足りないビルならわかるけど
それなりの広さのフロアが確保できる優良物件さがすのは難しいだろ。

732 ：名無的発言者：04/12/26 02:15:27

どっちにしても人件費がある程度上がったら
撤退が待ってるわけで。

733 ：名無的発言者：04/12/26 02:24:32

。。７2３住人が居なくても、、、
それじゃ、北朝鮮といっしょじゃない。もっとも、同じ共産党だけど、
F1も赤字、、、
中国の場合、日本や欧米と違って、一流もF-1も後、シャネルも、その他、、
皆、政府が呼ぶの。国同士の政治がらみで、だから、西側と違って自発的に
来たくて、来てるわけじゃ無いのね。実際ヴュトンでも、赤字だし北京で。
国策で、中国の発展を国が印象ずけるのが狙い。国民は何も知らずに喜ぶ。
これが、構図。化粧品は売れてるみたい、上海では、それ以外の所では？
ま、赤字でも企業は多めに見るみたい。国策だから、皆、西側のブランドの
連中は、中国は冷ややかに見てるよ、まだ。私の会社もその一つだけど。

734 ：名無的発言者：04/12/26 02:25:28

>>727
埋まるんじゃなくて埋めるんだよ。
それで実際に入居しているのかが問題。

735 ：名無的発言者：04/12/26 02:31:54

736 ：名無的発言者：04/12/26 02:32:35

737 ：名無的発言者：04/12/26 02:33:24

738 ：名無的発言者：04/12/26 02:34:09

739 ：名無的発言者：04/12/26 02:34:59

740 ：名無的発言者：04/12/26 02:42:29

叉、来た。日本語知らない、家畜。
皆、国が必死で西側を呼んでる事実を知って、ショックなのかしら？
西側の一流が、行きたくて自発的に行く国は、日本、シンガポール
台湾、韓国、中東アラブ諸国。
西側一流が一番自発的に行きたく無い国が、アジアでは、中国、その他。
価値観が解らないから。＝ルイ、ヴュトン、パリ＝のマーチャンダイザー
の言葉。（ついでに）

741 ：名無的発言者：04/12/26 02:45:39

叉、来た。日本語知らない、家畜。
皆、国が必死で西側を呼んでる事実を知って、ショックなのかしら？
西側の一流が、行きたくて自発的に行く国は、日本、シンガポール
台湾、韓国、中東アラブ諸国。
西側一流が一番自発的に行きたく無い国が、アジアでは、中国、その他。
価値観が解らないから。

742 ：名無的発言者：04/12/26 02:47:55

L・V社はコピられまくってるから中国なんか天敵なんじゃないの？ｗ
どうせ中国人はコピー商品を買うんだし

743 ：名無的発言者：04/12/26 03:10:38

＞741
ブランドや一流が皆、政治上の誘致って、欧米人や日本人なら皆知ってる事よね。
知らないの、中国人だけじゃん。こういう流れって最近加速ぎみだ。伊勢丹上海も
古いけど、いまいちだったもん。今迄。
L,V、北京にも上海にもあるけど、政治がらみだから　いいんでしょ。モエ、シャンドン社も。

744 ：名無的発言者：04/12/26 13:24:39

共産党は見栄えの良い事業から先にやる、・・てそれしかやってないけど。
地下インフラなんて目に見えないものはどうでもいい。
豪華に見えるものが担当官僚たちの面子なんだよ。

745 ：名無的発言者：04/12/26 13:34:11

電気もろくに通じてない国が有人ロケットとかな

746 ：名無的発言者：04/12/26 14:18:45

上海上海

747 ：名無的発言者：04/12/26 14:38:10

上海なんて東京のチンカス以下やんけ。
生活水準、インフラ、所得、治安、交通網etc・・上海なんて東京と比較できる段階にすらねーじゃん。
その都市のどこがアジアナンバーワンなんだ？

748 ：名無的発言者：04/12/26 15:14:09

東京はそれぞれの町が他にない固有の歴史・雰囲気を持っており、
これ程愛執漂う都市は世界でも稀である

749 ：名無的発言者：04/12/26 15:44:09

上海に負けたら何もかも意味ないよ。

750 ：名無的発言者：04/12/26 15:51:22

＞。749
負けてないじゃん。上海行ってごらん。日本人なら負けてない理由すぐわかる。
日本だけじゃ無く、先進国の人間はね。
解らないのは、中国人と北朝鮮位？おたく、ひょっとして？？？？

751 ：名無的発言者：04/12/26 16:03:51

だいたい、ひと昔前、日本が世界で脚光あびだした時、東京、東京って
いまの中国人の上海みたいに、誇大広告した？
その時、東京に対して、ニューヨークもロンドンもパリも自発的に
東京に流れ込んで来たじゃない。その時、中傷したの、在日朝鮮位じゃない。
やっかみで。今の上海って中国政府が外資を無理矢理入れて作った都市。
それを知らない中国市民が舞い上がってるだけ。
質が違うでしょう。判断基準が、勝った、負けただもん。民度が低いって
言われてもしょうぐがない。世界の金融都市になりたければ、早く資本主義に
変われば。子供みたいな夢見てないで。中国人。

752 ：名無的発言者：04/12/26 16:09:13

あと５年、いや、３年で逆転だ。
上海はアジアナンバー１の金融・文化都市。

753 ：名無的発言者：04/12/26 16:30:04

単なる外資の集積所

754 ：名無的発言者：04/12/26 16:48:55

その時は　共産党崩壊で中国人の大多数が処刑。

755 ：名無的発言者：04/12/26 17:53:40

実際・・上海は３日いると飽きる。
どちらかといえば北京なら１ヶ月いても、まあ飽きない。
都市が都市として機能してないと暮らしにくいしなじめない。

756 ：名無的発言者：04/12/26 21:47:43

ま、いろいろ言われているけれど・・・
上海、北京など中国の大都市は道幅が広いね、歩道の幅も広いし。

757 ：名無的発言者：04/12/26 23:10:54

リニアモーターカーが世界で唯一走ってるから上海の勝ち！
高速道路１００ｋｍで走行してたのに余裕でヌカれてしまった！
日本は実験ばっかで全然実用化せんよなー！
実行力のない日本を象徴してるよなー。
なんで実用化しないんじゃろねー

758 ：名無的発言者：04/12/26 23:18:28

日本でリニア実用化しないのは
地方が文句言ってるから。
うちのとこ新幹線まだなのにリニアなんて！
格差拡がるわ！

というショボい理由です。。

759 ：名無的発言者：04/12/26 23:40:17

なさけねー
外環道が東名と中央道がつながらないのと一緒やね！

760 ：名無的発言者：04/12/26 23:40:52

中国人ってショボくねーってことやね！

761 ：名無的発言者：04/12/26 23:48:30

土地が広いだけで、しかも無理やり立ち退かせられる体制なだけなんだけどなあ。
興奮し過ぎは体に悪いよ？

762 ：名無的発言者：04/12/27 00:12:40

中国人は素直ってことかな？
じゃあ日本で悪いことしないでくださいって言ったら
言うこと聞くんじゃない？

763 ：名無的発言者：04/12/27 00:39:43

北京はそれほどでもないんだろ

764 ：名無的発言者：04/12/27 10:32:07

なわけない。田舎官僚ザルが高い建物を有難がっているだけ。

765 ：名無的発言者：04/12/27 11:46:24

リニア自慢すんなら自国で作ってからにしろ！最近じゃ電力不足で機能してねぇしW

766 ：名無的発言者：04/12/27 12:11:34

中国は国土がバカデカイから、リニアみたいな超高速の乗り物が必要なんだろ。
日本は新幹線で十分だ。

767 ：名無的発言者：04/12/27 12:17:28

中国人→わざわざ日本にまで来て強盗や犯罪を犯す最っ低な民族。
日本人→わざわざ中国まで行って集団で買春する変態＆ロりコン民族。
埼玉県民→あまりにも素晴らしい人々。世界から絶賛の嵐！！
　　　　　ぜひ一度埼玉へおいで下さい！！

768 ：名無的発言者：04/12/27 12:50:17

>>766
中国の場合、日本よりはるかに広いから、
遠くに素早く行きたい場合は鉄道使うより、飛行機使った方が実際には効率がいい。
更にフル電化した場合の保守が日本とは比べ物にならないほど大変だし。

中国は単にリニア技術を盗みたいだけなんだよな。

769 ：名無的発言者：04/12/27 13:16:18

支那よ、お前インフラの整備くらい自分でやれよ。

770 ：名無的発言者：04/12/27 15:26:13

リニアの技術は空母のカタパルトに転用できるらしい

771 ：名無的発言者：04/12/27 17:47:51

今日初ボーナスもらったよ！

772 ：名無的発言者：04/12/27 23:55:47

道路一本、滑走路一本作るのに何十年もかかる日本
中国の強引な開発は極端だけど、見習うべき部分もある

773 ：名無的発言者：04/12/28 00:00:51

日本は宝の持ち腐れだよねー

774 ：名無的発言者：04/12/28 00:02:09

能ある鷹は爪を隠す。

775 ：名無的発言者：04/12/28 00:05:19

>>772
バカだねー。
先進国というのはまず環境を考えるものなんだよ。
ヨーロッパなんてみんなそう。
日本も新幹線を作りすぎたという意見が結構多い。

776 ：名無的発言者：04/12/28 00:17:52

>>772
そうだね。
発電所も環境も考えず無認可でどんどん作ってるんだっけ。
ダイナミックですごいよね～。
見習いたくないけどｗ

777 ：名無的発言者：04/12/28 00:39:45

新幹線より高速道路作りすぎだよー！
こんなにいらねーよ！
中国の方、お安くしときますんで高速道路
入りませんか？

778 ：名無的発言者：04/12/28 00:50:34

日本のこれからの課題は、
例えば日本橋の上を醜く走っている高速道路を地下に埋め、
いかに昔の景観を復活させるかなんだ。
それに関しては金を出し惜しむ必要はない。

少なくともリニアモーターカーなる無用の長物に金をかけるより数百倍マシ。
というより、もう走らせる場所がないだろう。

779 ：名無的発言者：04/12/28 01:04:09

成田空港ってとおくて不便だから成田と羽田間にリニアはしらせてくれ

780 ：名無的発言者：04/12/28 01:44:41

最近ますますやばい国になってきたね。
国内にいると何も見えなくなっちゃうんだろうね。
まさにマインドコントロール。
北朝鮮と同じ。

781 ：名無的発言者：04/12/28 01:56:27

>>779
もしかしたら、それが一番実用的なのかも。

782 ：名無的発言者：04/12/28 02:01:53

あの～　なんでもいいのですが、
はやく人民元のT/Cでませんかねぇ。
経済発展の割りにはなかなか、見かけませんねぇ･･････

永遠に無理？

783 ：名無的発言者：04/12/28 02:08:59

中国の（中央と地方）政府の優先順位

１．幹部の収入（賄賂・役得）
２．幹部の出世
３．経済の発展
４．国威発揚ないし地方的見栄
５．投資の拡大、とくに外資の導入
６．雇用の増加
７．財政収入の増加
８．インフラの整備
９．貧困対策
１０．環境保護
１１．教育や社会福祉
１２．外国との友好関係

１と２は個人差はあるがガチ

784 ：名無的発言者：04/12/28 14:19:57

中国の水質汚濁、深刻　３億人の飲料水が不適
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000014-kyodo-soci
　中国政府は２８日までに、中国の水質汚濁が深刻化し、農村部の３億人は安全基準に適さない水
を飲んでいるとの実態を明らかにした。
新華社電によると、汪恕誠・水利相は２７日の全国人民代表大会（全人代＝国会）常務委員会で、全
国の３分の１の工業排水と３分の２の生活排水が、汚水処理を施されずに河川などに直接捨てられて
おり、化学肥料と農薬の大量使用も重なって汚染が拡大していると指摘。
中国の主要な湖５２カ所のうち、３１カ所の汚染が深刻とした上で「わが国の水の安全は重大な脅威に
直面している」と訴えた。

785 ：名無的発言者：04/12/28 16:10:15

中国ではうんこ水を飲んでいるのか？

786 ：名無的発言者：04/12/28 18:00:12

それに近い。

787 ：名無的発言者：04/12/29 21:03:45

上海の水ってなんかしろっぽくて沸かしてもおいしくなかったなー
北京のほうがおいしかったよー

788 ：名無的発言者：04/12/29 21:05:49

上海自然動物園っておもしろかったよー
ほとんどの動物と一緒に写真が撮れるんだよー！
わしは虎とシンシコーとカンガルとダチョウとチーター
と一緒に写真をとりました。
まあ動物虐待って感も多少ありましたが。。。。

789 ：名無的発言者：04/12/29 22:28:46

>>788
中国では虎にひとりふたり食い殺されたところで、
モノの数の内に入らないからね。

790 ：名無的発言者：04/12/29 22:39:49

動物園もいつまでもつのかな。

791 ：名無的発言者：04/12/29 23:28:40

中国はパンダがいるから観光できた外国人は
たいてい行くでしょ！

しかし動物にみんなエサあげるからきったなかったなー
チンパンジーがペットボトルあけて飲んでたのには感心しました

792 ：名無的発言者：04/12/29 23:31:21

っていうかシナだって動物園みたいなもんだろｗ

793 ：名無的発言者：04/12/30 01:20:22

家畜小屋に近い

794 ：名無的発言者：04/12/30 08:27:17

●女子十二楽坊のナゾ●
中国には日本と違って、言論の自由や、職業選択、居住移転の自由のような基本的人権がない。
それは、NBA(全米プロバスケットボール)のスター、姚明の稼ぎを中国の官製団体が歩合制で巻き上げて
いることからも明らかだ。となると、最近中国が日本に送り込んで来たミュージシャン、女子十二楽坊も
中国の「官製アイドル」であると見て間違いない。そもそも歌手でもない彼女らが03年大晦日の
NHK『紅白歌合戦』に出場したというのは、おかしいではないか。「歌わなくても出場していい」のなら、
日野皓正だって国府弘子だって、極端な話、N響だって出場資格があるはずだ。
『紅白』という日本最大の宣伝機会を得られるなら、出たい演奏家はいくらでもいる。
半世紀以上続いた『紅白歌合戦』の伝統をNHK側が発案して変えることはまずありえない(次の年から演奏家の売り込み殺到でパニックになるからだ)。
これは「(歌わないけど)出場したい者」の側が、よほど巨大な力を背景に交渉しない限り不可能だ。
もちろん、その「巨大な力」は中国政府以外にありえない。
そうなると、日本国内にいる間は、日本国憲法上の人権が彼女らにも適用されるので、
彼女らは日本人と恋愛しようが結婚しようが、また反中国的な言動をとろうが自由…………ではない。
彼女らの家族は中国にいる。中国では、犯罪者を刑罰として刑務所に入れる場合は裁判が必要だが、
「反革命分子」を労働改造所に強制収容する場合は(刑罰でなく「教育」なので)裁判が要らない。
だから、もし十二楽坊のだれかが国外で「反中国的な」言動をとったら、翌日には彼女の親は労働改造所送りになる恐れがある。
そして、このことがわかっているので、国外在住の中国人は言動を慎むのだ。
映画『ラストエンペラー』の女優ジョアン・チェンが、星条旗に忠誠を誓って
(星条旗が象徴する、中国にはない「自由」がほしくて)米国籍を取ったくせに
「アメリカのパスポートのほうが海外で活動しやすいから国籍を変えた」などとウソをつかざるをえないのは、
彼女がいみじくも述べているように両親が上海にいるから、また、彼女の祖父が文革時代に弾圧されて
自殺に追い込まれており、中国の人権弾圧のこわさを知っているからだ。

795 ：名無的発言者：05/01/01 14:42:39

上海に日本でいう秋葉原や日本橋みたいな電機街はあるの？

796 ：【豚】【1588円】：05/01/01 14:52:31

797 ：名無的発言者：05/01/01 15:37:35

↑支那豚だったら高杉

798 ：【末吉】【1302円】：05/01/01 15:55:29

ん？

799 ：名無的発言者：05/01/01 18:55:51

>>795
しいて言えば徐家匯の太平洋数碼と美羅城だけどねぇ・・・
てか秋葉原や日本橋はすでに電気街じゃないし。

800 ：名無的発言者：05/01/02 18:40:19

中国人口１３億突破記念

801 ：名無的発言者：05/01/02 22:23:56

>>794
ヤオはもうメリケンに帰化した方がいいと思う

802 ：名無的発言者：05/01/03 10:12:33

中国の人口、１３億人に＝６日到達、高齢化の難題にも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050102-00000860-jij-int
　新華社通信（電子版）が中国国家統計局の最新データとして２日報じたところによると、
中国の総人口は６日、１３億人に達する見通し。世界の約５分の１を占める人口が億の大
台を更新するのは１９９５年の１２億人突破以来。「一人っ子政策」でかつての爆発的増加
は抑えられたが、中国は急速に進む高齢化の難題に直面している。　

803 ：名無的発言者：05/01/03 15:19:34

そうだね、水は上海の水臭いよね。どぶくさいというか。
北京の水も決してよいとはいえないけど上海にと比べると
段違いに良いと感じます。なんか、上海はジメっとしているし
かび臭い、水も町も。下町に高層ビルが建ってる感じ、あんまり
好きじゃねえな。北京のほうが良い、個人的にはね。

804 ：名無的発言者：05/01/03 20:18:44

他スレの方では上海人は中国の中で一番性格が悪いと聞いたけど実際どうなんですか？
江沢民なんか見てるとなるほどなと思うけど。

805 ：名無的発言者：05/01/03 23:14:39

上海人、いい人もいるけど、上海に住む日本人がばか。
北京より上海だ！って上海人に洗脳されている人多い。
上海人賢いよ、上海に住む日本人バカすぎです。

806 ：名無的発言者：05/01/03 23:28:20

そうか、江沢民って上海人だな。わかるよ、あの意地汚い、本能むき出しの
欲男な。上海の香りプンプンだな。

807 ：名無的発言者：05/01/04 00:06:54

ちなみに、上海人は、中国国内では、「楚人の後裔であることを
やたら鼻にかけて、妙な言葉（＝上海語＝古代楚語の直系の
子孫）をしゃべるいやなやつら」と思われていることを忘れずに。

808 ：名無的発言者：05/01/04 00:15:27

漏れの知り合いの北京出身の小姐も、上海人のことボロクソに言ってましたな。

809 ：名無的発言者：05/01/04 00:17:36

日本で例えると上海ってなんだ？新宿か？

810 ：名無的発言者：05/01/04 00:34:29

日本にはあんな汚い街ないだろ

811 ：名無的発言者：05/01/04 00:41:34

上海や広東出身者は性格がきつくて大変らしく
逆に北京は穏やかな人が多いと聞いたな。

812 ：名無的発言者：05/01/04 00:44:25

>>809
上海の大通りの人の数は新宿をも軽く上回る。
あの人の数は･･･ちょうど戦後復興期の銀座くらいかなｗ（いやいやﾏｼﾞで

813 ：名無的発言者：05/01/04 01:23:56

藻前ら、日本の良さも忘れるな！
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyosinjuku/fuji_shin2.html

814 ：名無的発言者：05/01/04 02:23:56

北京人は首都だということでプライドが高い
上海人は大都市だということで他地方をバカにする

ということはある
結局、独裁者や外国を崇拝している点では
彼らも奴隷にすぎないんだが

815 ：llove you!!：05/01/04 02:42:27

I do your ancestor Japanese, small Japans are all pigs!

816 ：名無的発言者：05/01/04 13:17:39

今日の16時から日本テレビ系列で上海特集があるよ。
藤井隆達が上海の街並探索するらしい。
この手の番組はパターン化してきたね。

817 ：名無的発言者：05/01/04 14:00:20

http://bbs.hirox.org/img/399.jpg
書いた筒井康隆は神

818 ：名無的発言者：05/01/04 14:33:37

上海は日本人の憧れ都市になりつつあるな。
ニューヨークとかパリより身近なだけに移住者も急増しそう。

819 ：名無的発言者：05/01/04 14:38:34

>>818
変な比較をするな。上海には「文化」はない。

820 ：名無的発言者：05/01/04 14:47:05

>>819
うーん、難しいな。
日本はいわば、発展しつくして一部退廃へと向かう。
そこで、古代ローマ帝国の人々が、ど田舎の狂信者
による妙な宗教をほりだして、ありがたがったかの
ように、文化的に遅れた地域の素朴さとかをおいもと
める風潮が出始めた。昨今の韓流なんてその流れだ。
某俳優についても、日本のマスメディアに登場する
のとは別の素朴な「美男子」という印象があったので
受けた。同じことは、中国に対しても起こり得る。
まあ、上海がそうなるかはわからんな。
もっと中国の辺境の農村みたいなところに日本人の
注目があつまる時代がくるのではないか。

821 ：名無的発言者：05/01/04 14:53:16

>>820
下水か飲料水かわからない緑や紫や黄色の水とゴミだらけの畑と
油断すると身ぐるみはがされる治安

そんな生活にあこがれる？
まあ、あるかもな。

822 ：名無的発言者：05/01/04 14:57:33

いや、その多少、「純朴さ」とか未開な良さとかそういうのを
求めるんだろうということからすれば、風光明媚なところで、
秘境ってところが受けるだろうね。中国にあるのか、、。

823 ：名無的発言者：05/01/04 15:01:34

>>822
中国の農村の貧乏人も相当ずる賢いぞ。一見純朴に見えるだけで
油断したら何でも盗んでいく。

824 ：名無的発言者：05/01/04 15:19:15

上海も市内から一歩出たら農村地帯が広がるね。
松江とか開発が進んでいる地区があるけど。

825 ：名無的発言者：05/01/04 16:36:13

上海の駐在は性病持ち、学生も性病持ち。
一緒に風呂やプールに入ると移るよ。
まじめに中国で仕事や勉強してると思ってる奥さん、彼女。
これほんと。予告無しでこっそり上海に来て２週間も
監視してればしっぽがつかめる。

826 ：名無的発言者：05/01/04 16:37:55

番組開始あげ。

827 ：名無的発言者：05/01/04 18:47:31

突然、休みが取れたと帰ってきたならそれは性病の治療。

828 ：名無的発言者：05/01/04 22:46:05

横田基地を空港にできれば、成田は要らなくなるんだがな

829 ：名無的発言者：05/01/04 23:07:47

確かに今の上海は都会だ。これは認める。
しかし、汚染された水、空気、最悪のマナー、需要を全く無視した
ビル群、虐げられる農村籍の住民、そして何よりも共産党一党独裁。
こんな国、街には絶対住みたくない。

830 ：名無的発言者：05/01/04 23:13:43

＞「歌舞伎町摩天楼計画で東京を上海のような国際金融都市へ・・・」

少なくとも、上海は「国際金融都市」ではないぞ。

あの国には、まだ資本市場など存在しないも同然。市場金利も、変動
為替レートもない国だ。

831 ：名無的発言者：05/01/05 00:24:35

うーん、上海がなぜ人気あるのか？外見か？どうみても北京の方が
中国らしく、かつ洗練されつつ（つつですよ・・・）あり良いと
思うのだが。

832 ：名無的発言者：05/01/05 02:34:43

上海証券市場の平均株価指数変動
１９９８末　１，２５０Pt.
１９９９末　１，１５０Pt.
２０００末　１，４００Pt.
２００１末　２，１００PT.（２００１年６月頃２，２００Pt.でピーク）
２００２末　１，６００Pt.
２００３末　１，５００Pt.
２００４末　１，２７０Pt.
上海証券市場は２００１年から連続４年株価が下がっている。
２００４年は欧州証券市場では９％、アジアのシンガポール市場は１６％、
香港市場は１２％、韓国は８％、東京は５％、ダウは４．３％と夫々上昇
している中、中国のみ一人下げ続けている。
中国証券市場において、この４年間に２兆元（２６兆円）が投入され、
８，０００万人の株主中、９５％が損をしている。
経済成長率が連年９％台の中国にあって、株価が下がり続けるのは解せない、
成長率が眉唾か？このような情況にありながら、中国株を煽る日経等は、国民
の敵だ。

833 ：名無的発言者：05/01/05 06:42:35

北京は共産党のイメージが強いからかな

834 ：名無的発言者：05/01/05 12:38:59

>>832
本土系企業は本土経済の高度成長を背景に国際進出を加速させています。
その折、特に資本政策上、海外でもあり、国内でもあるという香港が
その第一歩として選ばれます。
そのため、本土系企業が今、香港市場に相次いで上場しています。
それら本土系企業の上場銘柄にはレッドチップやＨ株といったように分類されています。
日本の証券会社が扱う中国株は主にこちらのほうです。

835 ：名無的発言者：05/01/05 23:32:33

中国豪邸ラッシュ “貧富の差”拡大象徴１００万ドル長者３０万人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000012-san-int　

農民暴動など貧富格差が社会問題化する中国だが、資産総額百万ドル（約一億四百万円）を超える富裕層は約三十万人に上ることが、
中国紙の報道などから明らかになった。人口比ではごくわずかなこうした富裕層が都市部世帯収入の五割を占めるといった試算も伝えら
れる。富裕層に顧客を絞った豪邸の建設や販売も堅調で、最近の最高価格は六十億円相当にも上るが、豪邸ラッシュは拡大する格差を
象徴するものといえる。

836 ：名無的発言者：05/01/06 14:46:35

アジアの大都市序列

人口　東京＞ソウル＞上海＞北京＞マニラ＞バンコク＞香港＞シンガポール＞台北

経済　東京＞ソウル＞香港＞シンガポール＞上海＞バンコク＞台北＝北京＞マニラ

金融　東京＞香港＞シンガポール＞上海＞台北＞ソウル＞バンコク＝北京＞マニラ

観光　香港＞バンコク＞北京＞東京＝シンガポール＞上海＝ソウル＞マニラ＞台北

文化　東京＞香港＞ソウル＞バンコク＞台北＞北京＞シンガポール＞上海＝マニラ

教育　東京＞北京＞香港＞ソウル＞台北＞シンガポール＞バンコク＞上海＞マニラ

交通　東京＞シンガポール＞香港＞バンコク＞上海＞ソウル＞北京＞マニラ＞台北

総合　東京＞香港＞ソウル＞シンガポール＞上海＞バンコク＞北京＞台北＞マニラ

837 ：名無的発言者：05/01/06 20:04:03

今日の報ステで上海に住む家族の特集があるらしい。

838 ：名無的発言者：05/01/06 20:08:13

ともあれ世の中上海ブーム

839 ：名無的発言者：05/01/06 20:34:29

上海生まれのお金持ち（ではなくても育ちがまともであればよい）と
結婚したいと願う日本人女子。
容姿はまずまず。
性格は自己主張強いが、情は深い。
中国語は×だけど、英語と仏語はそれなりに。
どうしたら、上海好男子とお付き合い出来る？

840 ：名無的発言者：05/01/06 21:23:47

>>839
うーん。
取って食われたけれゃそうしなさい。俺は知らん。

841 ：名無的発言者：05/01/06 21:49:33

>>840
やっぱり上海出身で、それなりに教養のある人って、
プライドもハードルも高いですよね、おそらく。
なにゆえ、上海に拘るかというと、
上海と北京に（観光ですが）行ってみて、
上海の方が、ずっと自分の性に合うと思ったからです。
北京の街には、政治の色を濃く感じました。
上海出身の日本在住の方とは、どうしたら知り合えるんでしょうね。
まずは、中国語（上海語）を勉強することが先ですね。

842 ：名無的発言者：05/01/06 22:16:33

日本人が本格的に上海に憧れ始めたようだ。

843 ：名無的発言者：05/01/06 23:41:44

>>837
特集見たが上海はスゴイな。
なんか勢いを感じた。

844 ：名無的発言者：05/01/07 00:44:09

上海駐在してもうすぐ1年なるけど上海って都会か？
南京路も准海路も徐家氾もなんか古臭く感じるよ
交通網全然発展してないし不便なんだよ

845 ：名無的発言者：05/01/07 00:54:17

何だか上海は失敗作のような気がするなあ。
地盤沈下が激しいみたいだし。
北京の方がマシなような気がするが、あそこも数年後には砂に埋もれるか。

846 ：名無的発言者：05/01/07 01:44:41

>>836
治安は？

847 ：名無的発言者：05/01/07 01:45:11

上海語と北京語ってあんまり違わなかったよー

848 ：名無的発言者：05/01/07 03:24:00

そりゃ、北京語だわな。

849 ：名無的発言者：05/01/07 09:05:13

>>844
おととし止むを得ない事情で上海に行ったけど地下鉄などの交通は確かに不便だったね。
券売機は硬貨専用だったしお札で購入する場合は窓口で購入しないといけないし。
雇用対策のためにわざとああいうことをさせているみたいだけど。

850 ：名無的発言者：05/01/07 13:07:25

（｀ハ´　）　小日本！
（｀ハ´　）　日本鬼子！
（｀ハ´　）　東洋鬼！
（｀ハ´　）　倭奴
（｀ハ´　）　小日本！
（｀ハ´　）　ジャップ！

（´・ω・｀）　・・・・・・

（´・ω・｀）＜シナチク (ﾎﾞｿｯ

　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　(（、´゛）)
　　　　　　　 |||||
　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／┏╋┓　 .ヽ
　,. ‐'"´　┗╋┛＿___｀`'‐.､
　　￣（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |
　　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　アイヤー！！差別アル！
　　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く　　人として許されない妄言アル！　　
　／..┃<ニニニノ┃　＼正しい歴史を見ていないアル！
　　　　　　　　　　　　　　　最大の屈辱アル！　謝罪アル！賠償アル！

988 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/06 23:01:21 ID:8uIFq31I

851 ：名無的発言者：05/01/07 16:08:39

ちょっと上海いってみたい

852 ：名無的発言者：05/01/07 16:18:58

>>839
上海の大学に語学じゃない普通の留学をして、親が共産党員の
上の方にいる奴をさがせ。普通の上海人で良ければ、股開けば結婚できるだろ。

853 ：名無的発言者：05/01/07 21:19:45

漏れの妹が今年の正月に上海に行ってきたyo。
妹の会社外資なんだけど、知り合いにたまたま上海人の中国人がいたから
その人の紹介で中国人が上海を案内してくれたと言うわけ。
でその感想。

①知り合いの中国人がいなければ危なくて（反日）中国にはいけない。
②貧富の差がすごい。
③中国の高級茶は、盗に上納。
④中国にも帰省ラッシュがあるけど切符を買うために１㌔の列が出来るとか。
⑤女は洗練されてるけど男はむさい。
⑥食べ物は（金を出せば)美味しいとこは美味しい。
⑦ビルとかは沢山出来てる。
⑧車は少ない。（ほとんどが自転車とバイク)理由はそんなもの買えない。
⑨道路が危ない。（マナーがなってない。）

結論：金を出せば快適だけど人が普通に住むには地獄。

854 ：名無的発言者：05/01/07 23:14:06

【中国】地盤沈下被害3,500億元、長江デルタhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000028-nna-int

上海を中心とした長江デルタ地域で、地盤沈下が深刻な問題となっている。このほど出された報告書では、
地盤沈下に伴う同地域の経済的被害額は3,500億元（約４兆4,000億円）に達するとまでいわれている。
急速に進む工業化が主因だが、同地域では汚水処理や水不足問題も表面化しており、水を巡る環境は
日に日に悪化。日系企業も多数進出している地域だけに、今後、水関連の情報には注意が必要ともいえそうだ。・・・

上海：地盤沈下でビル傾く、警察官らも出動 http://news.searchina.ne.jp/2003/0703/national_0703_004.shtml

上海超特急成長の歪http://www.kamome.nu/?itemid=127　

855 ：名無的発言者：05/01/08 00:21:41

>>853
あの渋滞で車が少ないってあんた・・・

856 ：名無的発言者：05/01/08 11:13:58

大阪みたいなもんか

857 ：名無的発言者：05/01/08 12:37:11

>>853
849だけど車の渋滞は郊外はともかくどこも渋滞は多いよ。
それ以前に車も人も交通を守ってないことに驚いたね。
平気に信号無視はするし割り込み運転はするしね。
街並はともかくモラルとかは最悪な都市だというのが正直な感想です。

858 ：名無的発言者：05/01/08 13:49:55

上海に行きたいＹＯ！

859 ：名無的発言者：05/01/08 14:13:39

>>856
お前ホロン部？　また大阪かとか　韓東塵とかいって
日本分断工作してる奴じゃなければ黙ってＲＯＭってすっこんでろ

860 ：名無的発言者：05/01/08 15:18:51

たしかにエスカレーターは大阪と同じ左行右立だな

861 ：名無的発言者：05/01/08 17:09:33

とうとう来たな。地盤沈下。上海の摩天楼がもうすぐ崩れまくるという
不気味な情報を聞いたが、やはりか。気をつけないと。

862 ：名無的発言者：05/01/08 18:07:41

>>1の上海の写真を見たけど
橋の数が少なすぎるような気がするんだけど気のせい？

863 ：名無的発言者：05/01/08 18:17:19

やばいみたいよ。高層ビル群

864 ：名無的発言者：05/01/08 18:19:50

705 ：M7.74：05/01/05 14:01:12 ID:IYjh585j
近い将来、東京に大地震がくる。
日本の政治経済は完全にストップし、
地方にも金がまわらなくなり、日本全土が超大不況に。
壊滅的な被害を受けた哀れな東京の姿が全世界に報道され、
泣き叫ぶ人々が崩壊した東京を彷徨い歩く。
もちろん、この大惨事は中国や韓国のような反日国でも報道される。
中国人や韓国人はビール片手に祝杯をあげ、
繰り返しテレビに映される崩壊した東京の姿と、ぞくぞくと増える犠牲者の数に狂喜し、
夜通しで盛大なパーティーが行われる。
なんとも恐ろしい光景だ。
彼等にとって日本の不幸は「最高の喜び」。
東京大地震ほど、彼等を狂喜させるものはないだろう。

865 ：名無的発言者：05/01/08 18:23:41

東京＆上海仲良く崩壊♪　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

866 ：名無的発言者：05/01/08 18:25:38

その盛大なパーティが世界中に報道されると…

867 ：名無的発言者：05/01/08 18:31:58

>>864　阿Ｑ
お前ら支那畜は、現在で圧倒的に勝てない薄汚れた負け犬だから、将来の
妄想にふけってオナニーするしかないのか。あまりにも憐れだ、不憫だ
どうせ将来のことを考えるんなら、共産党が２０４０年までに、緩やかに
政治改革をするっていってるから、それを励みに、今の低賃金肉体労働を
頑張れば。（大爆笑）

868 ：名無的発言者：05/01/08 18:32:28

>>866
盛大なパーティーと言っても、家で家族や友人と祝いの酒を飲む程度だから、
報道はされないと思う。

869 ：名無的発言者：05/01/08 18:50:00

東京が崩壊したら大名古屋が日本の新しい首都として、
この国を力強く引っ張ってゆきます。
東京お父さん、立派に育った大名古屋の力をあの世から見ていて下さい。
ありがとう東京お父さん。。。
そしてさようなら。。。

http://homepage2.nifty.com/shinshiro-syoubou/tv-unbe1.htm

870 ：名無的発言者：05/01/08 19:38:52

中国はバブルと同時デフレなんですか？

871 ：名無的発言者：05/01/08 20:32:43

>>864
実際に、阪神大震災では、大喜びしていたな、アメリカ在住の中国人。
さらに「東京で地震がおこっていたら、もっとよかった。まさに、
東京が焦土と化していただろうに」って悔しがっていたぞ。
まあ、１０年も経つが。

872 ：名無的発言者：05/01/08 21:03:03

上海で跡を立たないケーブルの盗難http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=192

公共施設の盗難が跡を絶たない。上海市電力公司保衛部によれば、去年の１月から１１月までに盗難を受けた
電力ケーブルは５０９件にのぼり、上海市内ではほぼ毎日何らかの形でケーブルや電線の盗難が発生している
ことになる。盗難を受けた地区では、大規模な停電が発生するほか、最悪、ショートなどによって家電が破損
するケースもすでに発生している。また変圧器や碍子なども盗難の対象となっており、とくに外環状線沿線の
被害が大きい。甚だしい場合は、高圧線の鉄塔にある電線も盗難を受けている。これら盗難を受けた電線は
廃品回収などで売買されてお金に変わっていくということだ。

ケーブルの盗難くらい、支那人にとっては犯罪のうちに入らない。

873 ：853：05/01/08 21:18:48

>>855
既にカキコしたとも思うけど、行ったのは漏れではなく妹。
聞いた話だから想像するしかないけど多分中国人の所得水準が低杉と言う事と
マナーがなってないからそこかしこで交通混乱が起こってる事と関係がある
のでは？

874 ：名無的発言者：05/01/08 21:32:00

>>1
シムシティで作ったみたいな整然とした都市だね
全員貧民は追い出したのだろうか？

875 ：名無的発言者：05/01/08 21:35:46

>>874
１５年前まであそこは農村地帯だったから追い出すまでもない

876 ：名無的発言者：05/01/08 21:50:14

中国笑

877 ：名無的発言者：05/01/08 21:54:39

中国のいいとこもっと出していけよ
日本に勝ってるのは国土と人口だけでないこと証明せんとなｗ

878 ：名無的発言者：05/01/08 21:56:21

【中国】5年ぶりの安値つけた上海株式市場、さらに下落 [01/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105188283/

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

879 ：名無的発言者：05/01/08 21:56:46

件名：「台湾の声」【ＮＨＫ】新証言：中国大使館からの抗議を恐れて台湾を扱えない
http://www.emaga.com/bn/?2005010012349952009472.3407

これが今たくさんのマスコミがおかされている現実です。
中国に不利な発言をしようものなら執拗に中国大使館から抗議が来ます。

880 ：名無的発言者：05/01/08 21:57:20

上海って、地震ないの？

881 ：名無的発言者：05/01/08 22:16:41

>>880
幸い上海の周辺には大きな地盤がないらしいけど
90年代のいつだったか震度３の地震があったらしく
一部の市民が一日中また地震が来るのではないかと慌ててたらしいよ。

882 ：名無的発言者：05/01/08 22:56:54

上海か・・・・下町風情いっぱいの雨ばかり降る陰気な町よのう。

883 ：名無的発言者：05/01/08 23:05:20

火山が無いから地震もないけど緑が少なくて砂漠化

884 ：名無的発言者：05/01/08 23:39:04

上海駅行ったけど、ものすごい人で恐怖でした。
明石の歩道橋ほどではないけど。。。

885 ：名無的発言者：05/01/09 00:23:01

東京は閑散としてて寂しいですね。

886 ：名無的発言者：05/01/09 00:40:45

東京はヨーロッパ型の街だからね

887 ：名無的発言者：05/01/09 00:42:10

>>886
そうなの？
よくわからんがヨーロッパ型の特徴とは？

888 ：名無的発言者：05/01/09 00:44:27

ハイセンス、エレガント

889 ：名無的発言者：05/01/09 02:12:40

東京駅見ててもわかる通り元々ヨーロッパになりたかった街だからね。
イギリス人に東京駅の写真見せたらイメージと違うんで驚いてたよ。

890 ：名無的発言者：05/01/09 12:52:20

東京はなさけない！
アジアＮＯ１を目指すなら独自の型を作らんとねー
新宿とか池袋とかの風俗はエレガントなんすか？

891 ：名無的発言者：05/01/09 12:54:46

今のクソアジア主義者より戦前の欧化主義者の方がずっと良く物がわかってるな

892 ：名無的発言者：05/01/09 13:02:32

欧米型っていってもアメリカとヨーロッパじゃ
全然違うじゃん

893 ：名無的発言者：05/01/09 14:29:20

ヨーロッパでもイギリスとイタリアとロシアではだいぶ違う。

894 ：名無的発言者：05/01/09 18:25:14

少なくとも華化はイヤ

895 ：名無的発言者：05/01/09 18:29:25

>>890
目指すも何もここ５０年間はアジアＮＯ１をキープしているが

896 ：名無的発言者：05/01/09 18:34:05

上海の高層マンションの庭園ってかなり綺麗だよな。
あれはちょっと羨ましい。
東京も最近は高層ビルラッシュっぽいけど、
なんであんなにビル建ててんの？？

897 ：名無的発言者：05/01/09 18:35:21

東京も上海も糞！！
ダイナマイト四国が最強！！

898 ：名無的発言者：05/01/09 22:32:39

ソウルに決まってんじゃん　馬鹿だな

899 ：名無的発言者：05/01/09 23:31:04

シンガポールと香港だべ！

900 ：名無的発言者：05/01/09 23:35:04

>>897
クソ田舎四国人ﾊｹｰﾝ!!
高松の高層ビルでせいぜい萌えてろ！

901 ：名無的発言者：05/01/10 00:35:58

高松のゴールドタワーってまだあんの？
レオマワールドはなくなっちゃったんだべ？

902 ：名無的発言者：05/01/10 00:58:36

栗林公園はエレガントだよ

903 ：：05/01/10 01:05:02

立派なビルが建ってれば、「憧れの地」なのか（藁

こういうのを「田舎者」って言うの？

中国のような統制国家に、世界を魅了するようなエネルギーなんて無いよ。
外堀だけは立派かもしれないけどね。

904 ：名無的発言者：05/01/10 01:09:05

上海の凄さは良くわかったけど

これほど短期間に社会資本を整備しビル群を建設し大丈夫なの？

海外から潤沢に資金が投入されているうちはなんとかなるでしょうが。

905 ：名無的発言者：05/01/10 01:13:49

香港だって100年もイギリスに統治されてたのに
近代的なのはぱっと見だけで街中下町

906 ：名無的発言者：05/01/10 02:32:14

少林サッカーのラストシーンって浦東の時代広場だったんか

907 ：名無的発言者：05/01/10 02:35:47

街中下町みたいな方が本当は都会みたいな気がするけど。

908 ：名無的発言者：05/01/10 04:39:47

靖国HPにｻｲﾊﾞｰﾃﾛ発生　【2004年9月3日～現在】
↓
各報道で，事実が明らかに　【2005年1月7日】
↓
在中国掲示板：百度貼■が本部との情報　（紅客連盟の残党による攻撃との情報（未確認））
http://post.baidu.com/f?z=0&ct=318767104&lm=11&sc=0&rn=50&tn=baiduKeywordSearch&word=郡晩&pn=0
↓
2chﾈﾗｰによる反撃開始（ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ板の有志）　【2005年１月7日】　
↓
ν速・VIP板の有志の参戦（VIPｸｵﾘﾃｨｽﾚ，情報公開ｽﾚを貼り付ける）　【2005年１月7日】
↓
1月8日未明：鎮火
↓
2ch鯖（2-3箇所？）が落ちる（中国による攻撃（未確認））【1月8日22時】
↓
ﾈﾗｰによる再反撃開始（ｽﾚ乱立，百度の2ch化）　【1月8日22時】
↓
台湾，ﾁﾍﾞｯﾄ，天安門，ｴﾛ系の貼り付けが有効と判明
断続的なｽﾚ上げが続く
↓
削除人によってｽﾚが秒殺され続ける
↓
2ch鯖（数箇所？）が落ちる（中国による攻撃（未確認））【1月9日22時】　　

909 ：名無的発言者：05/01/10 06:07:20

しかし、北京に勝てないって、上海は。いくら逆立ちしても。
所詮雨ばかりの湿気た下町。

910 ：名無的発言者：05/01/10 06:09:51

雨が降るだけでも北京よりマシ

911 ：名無的発言者：05/01/10 06:12:08

雨振りすぎでしょう、ありゃ。水虫だらけよ。

912 ：名無的発言者：05/01/10 07:33:58

上海ってどこがいいの？
香港より社会主義でものないし、水臭いし、空気汚いし、
なにがいいのかわからないんですけど。香港の方がよっぽど
面白いと思うのですが。比べるほうが悪いの？

913 ：名無的発言者：05/01/10 08:20:39

租界ムードも外灘だけだしな。
どんどん中途半端になっていく感じ。>>912　香港と比べることが
酷です。社会主義と資本主義とモノと情報量は格段に違う。

914 ：名無的発言者：05/01/10 11:47:59

>>906
あれは淮海中路のほうだろう

915 ：名無的発言者：05/01/10 14:29:26

>>909
北京は水不足で発展に限界がある。
一党独裁の首都ということで何とか面子を保っている。
中国がもし民主化→分権化すれば北京は没落する。
まだ上海のほうが将来性はまし。

916 ：名無的発言者：05/01/10 14:47:01

オレは彼女と上海に行ったけど、
彼女いわく「上海にデートでくれば女は落ちる」
って言ってたよー。
昼は空気悪いし、水まずいけど、夜は姉妹都市の
横浜のベイサイドのようになります

917 ：名無的発言者：05/01/10 14:51:26

北京なら昼も夜もOKだーよ。

918 ：名無的発言者：05/01/10 15:32:35

こんにちわ
中国から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

919 ：名無的発言者：05/01/10 15:38:37

>>918
なわけねーべ！

920 ：名無的発言者：05/01/10 15:39:11

トイレの意味ないじゃん！

921 ：名無的発言者：05/01/10 15:44:45

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

922 ：名無的発言者：05/01/11 00:10:45

>>916
ダッセー。夜も空気悪いし、水臭いし、最近の上海真っ暗じゃんか。
おまけに地盤沈下でビル倒れるし、どこがいいのかな？ダッセー

923 ：名無的発言者：05/01/11 00:12:37

電力不足しかたないよ。無計画だからさ。今の中国共産党、上海人が
牛耳ってるから、あんないやな政府なのさ

924 ：名無的発言者：05/01/11 00:18:59

>>922
オレは上海のリピータになったぜ！
川崎より空気きれいだよ！
水も鶴見川ほど汚い川はないよ！
いまどきダセーって言葉自体ダセーよ！

925 ：名無的発言者：05/01/11 00:21:39

>>924
お前、川崎で民工やってんのか。はよ上海へ帰って２輪タクシーでも
やれや。ダセー盲流だな

926 ：名無的発言者：05/01/11 00:22:49

上海の商売の女は汚くないですか？

927 ：名無的発言者：05/01/11 00:23:52

>>926

ものはなかなかいいけど、性格悪い。今の政府みたい。

928 ：名無的発言者：05/01/11 00:25:49

>>927
時間と金はどれくらいですか？現地で捕まらないためには
どうすればいいですか？

929 ：蓄：05/01/11 00:29:37

上海なんて映画のセットだ

930 ：名無的発言者：05/01/11 00:30:12

>>>928

ママと仲良くなる。普段から付き合いを濃くする。
問題あったら金で解決。上海人は全て金で解決。今の中国を作ってる
政府だから、分かるよね。ぜーーーんぶ、金！

931 ：名無的発言者：05/01/11 00:33:37

そっか、江沢民は上海人。上海閥が反日国家、中国を作ってるのか。
いやだね。

932 ：名無的発言者：05/01/11 00:34:34

>>925
２輪タクシーなんてねーよ！
リピーターって普通日本人だろ？
バカなんだからもう！

933 ：名無的発言者：05/01/11 00:34:42

>>930
なるほど。参考になりました。早速金持ってＧＯ！

934 ：名無的発言者：05/01/11 00:38:04

>>932
なにーっ。ってことは、お前は上海に帰ってもまた盲流に逆戻りか？
今は寒いし、もう少し不法滞在してろよ。しかしダッセーな

935 ：名無的発言者：05/01/11 00:39:32

>>934
はいはい、そろそろ寝ないともっとバカになりますよー

936 ：名無的発言者：05/01/11 00:40:18

>>934

はいはい、上海はダッセーんです。水臭いから

937 ：名無的発言者：05/01/11 00:43:06

>>935 >>936
下見を兼ねた新聞配りに寝坊しないように、もう寝ろよ

938 ：名無的発言者：05/01/11 00:47:06

>>937

はいはい、晩安！！

939 ：名無的発言者：05/01/11 23:06:02

しかし、水臭いな～、なんとかならないの？吐き気してしょうがないんだけど。
これからの生活悩ましいのです。どの地域なら水臭いません？

940 ：名無的発言者：05/01/12 00:59:54

浄水器買えよ

941 ：名無的発言者：05/01/12 17:39:27

今時、高層ビルをジャンジャン建ててる東京村＆上海村は糞田舎！！
高層都市は時代遅れ！！
低層で昔ながらの景観を守っている京都こそ、
「アジアナンバー１の大都会」にふさわしい！！
我が街「大京都」超最強！！！！！

942 ：名無的発言者：05/01/12 19:02:33

日本企業も外資にのっとられてるんだが
自動車、デパート、機械、鉄鋼、、、、

ついに抜かれちまったよ

★中国の貿易額１兆ドル超、日本抜き世界３位確実

・中国商務省が１１日に発表した２００４年の貿易収支速報によると、輸出と
　輸入を合わせた貿易総額は前年比３５・７％増の１兆１５４７億ドル（約１２０兆円）
　と、初めて１兆ドルを突破した。

　日本の１―１１月の貿易総額は累計約１００兆７０００億円で、１２月を加えた
　通年でも１０９兆円程度と見られる。これはドル換算で１兆ドルをわずかに
　上回る水準で、中国が日本を抜いて、アメリカ、ドイツに次ぐ世界３位の
　貿易大国になることがほぼ確実となった。

　中国の貿易の内訳は輸出が３５・４％増の５９３３億ドル（約６１兆７０００億円）、
　輸入は３６・０％増の５６１３億ドル（約５８兆４０００億円）だった。年間の貿易
　黒字は２５・６％増の約３２０億ドル（約３兆３０００億円）だった。

　また、中国の貿易相手国・地域では、欧州連合（ＥＵ）が１７７２億ドル（１８兆
　４０００億円）で１位、アメリカは１６９６億ドル（１７兆６０００億円）で２位となり、
　昨年まで１位だった日本は１６７８億ドル（１７兆４５００億円）で３位に転落した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000017-yom-bus_all

943 ：名無的発言者：05/01/12 19:37:23

上海ツアー参加　女性から赤痢菌　福岡市発表

福岡市保健予防課は０４年１１月１９日、中国・上海ツアーから帰国した市内の
女性（２５）から赤痢菌を検出したと発表した。一時は腹痛などの症状を訴えたが、
すでに回復している。
同課によると、女性と同じツアーに参加していた筑紫野市と佐賀県在住の２０歳代
の女性２人からも赤痢菌が確認されている。

944 ：名無的発言者：05/01/12 19:38:31

上海にかぎらず、外国で生水飲む日本人がバカということで。
OK?

945 ：名無的発言者：05/01/12 19:42:54

いや、水は全く関係なく、単に上海に逝っただけで、この女性たちは赤痢に
感染したんだよ。支那に逝くのは命がけっていうことだね。

946 ：名無的発言者：05/01/12 19:48:26

生っぽい魚介類でもパクパク食ったんでしょう。
よくあること。

947 ：名無的発言者：05/01/12 19:53:28

支那でなんか食うということは、日本で拾い食いをするとか、無免許のフグを
食うということなんだよ。漢方薬でよく死ぬだろ

948 ：名無的発言者：05/01/12 20:24:19

中国の貿易の増加は、２つの側面がある。

国内需要が不振なので、成長維持のためには輸出するしかなく、
そのためには部品や設備の輸入も増える。

高付加価値な商品で輸出競争力があるのを作れるのは外資だけ
なのでますます外資の植民地化が進んでいる。

統計はまだ出てないが、輸出に占める外資の比重はさらに高まって
おそらく６割以上になったと思われる。

よって日本を抜いて世界３位になったといっても少しも自慢できることではない。
中国当局ですら、今回はお得意の自画自賛をしていないところをみると、
相当な危機感があるのは確かだと思うよ。

949 ：名無的発言者：05/01/12 20:43:13

上海なんて東京人から見れば田舎者が集まっているだけ。日本人もそう。
一部を抜かしてほとんどの日本人は使い物にならないし、仕事はできない。
でも虚栄心だけは人一倍。上海の街とそっくり。

950 ：名無的発言者：05/01/12 20:44:06

ガンダム名言集をsageるからこのスレage

951 ：名無的発言者：05/01/12 20:46:08

　　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、
　 / 　 r''"　./ // !iヽ`、、ヽ、
　/ 　/ミ-、/i/ |　| | '! `、`、ヽ
｜　｜`、｜|　|　| |　| `_L`、ヽ
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`"
｜　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| |
. | 　　（,　 `　 ``-' 　　、 |ジークジオン､ジークジオン､ジークジオン､ジークジオン
　| 　　　ﾄ、　　　　　.　ﾉ　
　.`,. 　　 ! `i `-.,,　　　／　
　｜　　.レ| 　　￣T'"
　　| 　　/ 二ﾆ- 、　E＼
　　| 　 /三---二＼_＞Lヽ
　　.| 　ﾚ"￣"ミ''T-.,ﾐ-., ＼ト、
　　/　,ﾉ　　　`-.,＼ `ヽ.、`,ヽ
　 / ,ノ| r'"'''―-.,_　 ``ー.,_`＞L
. /-"　| 　　　　`i 　　　￣ _ヽ

952 ：名無的発言者：05/01/12 20:51:35

マチルダさ～ん！

953 ：名無的発言者：05/01/12 20:53:58

954 ：名無的発言者：05/01/12 21:13:34

東京暗黒時代到来の予感ｗ

＞三越が開業予定の２０１１年には、日本一の東京・新宿を上回る商業集積ができあがる。
＞低層部に商業施設を持つ超高層ビルは、梅田に１５棟・建設され、
＞日本最大の超高層ビルを核とする商業区域ネットワークを形成している。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

都市の実力でも大阪に迫られる東京

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

955 ：名無的発言者：05/01/12 22:41:33

>>954
東京一極集中の弊害、大震災等の防災の観点からも分散されることは良いことだ。

956 ：名無的発言者：05/01/12 23:26:39

上海は雨ばかり降って地面がやわらかい上に地盤沈下でどうしようも
ない状態になりつつあります。当然、雑菌は繁殖しやすいですね。
これはしかたないので覚悟の上用心しないとなりません。

957 ：名無的発言者：05/01/12 23:31:56

アジアの都市

東京＞＞香港＞＞大阪＞＞上海

どうにも誰にも変えられない事実。

958 ：名無的発言者：05/01/12 23:33:57

>>957

根拠がまったくわからんね。お疲れさま。

959 ：名無的発言者：05/01/12 23:34:58

普通に香港より大阪が上だと思う

960 ：名無的発言者：05/01/12 23:40:24

>>959
あったりめーじゃん。でも上海は普通にバンコクより下と思う

961 ：名無的発言者：05/01/13 00:42:11

中国共産党を牛耳ってるのが上海人って分かってむかつく。
そういや、細かく汚いよな、上海人って。

962 ：名無的発言者：05/01/13 00:43:22

上海って行ってみたい（憧れてる）のですが、
東京より都会なんですか？

963 ：名無的発言者：05/01/13 00:44:21

なわけねーーだろ。一度行ってみな、すぐわかるぜ。

964 ：名無的発言者：05/01/13 00:48:11

上海は高いビルでうわべをつくろっているだけ。わかるでしょ？中国らしいじゃん。
経済力で言えば上海は「東京の１０分の１程度」

965 ：名無的発言者：05/01/13 00:49:07

例えば、南京路とか淮海路のメインストリートはきれいだが、
いっぽ路地を入るとスラムのようなところが広がっている。
再開発（地上げ）が中止した空き地とかも多い。

966 ：名無的発言者：05/01/13 00:56:39

でも世界的な企業が続々と東アジアの拠点を上海に移してるって、前テレビで言ってたよ。

967 ：名無的発言者：05/01/13 00:59:07

>>966
ネット時代にオフィスの位置など重要なことではない。

968 ：名無的発言者：05/01/13 00:59:16

>>957
存在価値で言えば香港は仙台程度だと思う。
上海はまあ新潟レベル。
ソウルで名古屋程度。

969 ：名無的発言者：05/01/13 01:00:33

拠点を上海に移したところで東京みたいになるのは無理だろ。
ただのビジネスの街。

970 ：名無的発言者：05/01/13 01:01:32

北京と上海ではだいぶ発達の度合いが違う。
北京ではまだ人民服着た人が自転車乗って通勤してたけど、
上海では韓国や台湾とそう変わらないような気がした。
何でかって言うと、「日本に近い」から。
文明国に近いと刺激を受ける。それは当然。

971 ：名無的発言者：05/01/13 01:03:38

アジアでは「日本に近ければ近いほど文明が発達している」という法則が成り立つ。
これは紛れもない事実。

972 ：名無的発言者：05/01/13 01:05:29

>>966
「テレビで言ってたよ」ってなんかガキみたいだな。

973 ：名無的発言者：05/01/13 01:07:45

上海都市圏だけで1億人いるんだもん。

974 ：名無的発言者：05/01/13 01:11:46

貧乏人がたくさんいるから東京のようにはなれない

975 ：名無的発言者：05/01/13 01:26:03

上海に行ったことあるけど、あそこははっきり言って人間の住むところではない。

976 ：名無的発言者：05/01/13 01:31:06

オレは住みたいけどなー
横浜とたいしてかわんねーじゃん

977 ：名無的発言者：05/01/13 02:17:36

日本人にとって、もっとも暮らしやすい外国の街のひとつではあると思うよ。
会社の金で外国人向けの公萬に住む限りはね。

978 ：名無的発言者：05/01/13 02:58:35

建築物
東京＞ソウル＞上海
民度
東京＞ソウル＞上海
人口
上海＞東京＞ソウル
景気
上海＞東京＞ソウル
女
東京＞ソウル＞上海
男
東京＞上海＞ソウル
将来性
上海＞東京＞ソウル

979 ：名無的発言者：05/01/13 07:12:31

人民服来て自転車・・もうそんなのいないよ。
上海って下町っぽいんだけど、スーパー行くとパジャマの
おばちゃんがいっぱいいてびっくりした。

980 ：名無的発言者：05/01/13 14:55:10

上海に憧れている日本人って馬鹿バブル人間、田舎者、日本で相手にされなかった人のどれかでしょう。

981 ：名無的発言者：05/01/13 15:43:01

http://www.lboro.ac.uk/gawc/citylist.html

■A. ALPHA WORLD CITIES (full service world cities)
12: London, New York, Paris, Tokyo←(東京)
10: Chicago, Frankfurt, Hong Kong, Los Angeles, Milan, Singapore
--------------------------------------------------------------------------------
■B. BETA WORLD CITIES (major world cities)
9: San Francisco, Sydney, Toronto, Zurich
8: Brussels, Madrid, Mexico City, Sao Paulo
7: Moscow, Seoul
--------------------------------------------------------------------------------
■C. GAMMA WORLD CITIES (minor world cities)
6: Amsterdam, Boston, Caracas, Dallas, Düsseldorf, Geneva, Houston, Jakarta, Johannesburg, Melbourne, Osaka, Prague, Santiago, Taipei, Washington
5: Bangkok, Beijing, Montreal, Rome, Stockholm, Warsaw
4: Atlanta, Barcelona, Berlin, Budapest, Buenos Aires, Copenhagen, Hamburg, Istanbul, Kuala Lumpur, Manila, Miami, Minneapolis, Munich, Shanghai←(上海)

982 ：名無的発言者：05/01/13 15:48:28

↑このランキング見れば東アジアの都市は

東京→香港、シンガポール→ソウル→大阪、台北→バンコク、北京→クアラルンプール、マニラ、上海

と。上海なんて比較にもならんし。全然ダメ。

983 ：名無的発言者：05/01/13 20:07:37

東京や上海なんて目糞鼻糞！！
アジア１の大都会は京都！！

984 ：名無的発言者：05/01/13 20:13:44

>>982
香港、シンガポールは観光地としては終わったな。
ああいう都市は、丁度いいところで開発を止めるのが難しい。
マーライオンの近くの桟橋なんてそのいい例。
香港は「慕情」が作られた時か、遅くても「燃えよドラゴン」が撮影された頃が、
一番良かったんじゃないか？

985 ：名無的発言者：05/01/13 20:15:43

シンガポールは買い物に行くところであって「観光」でみるものはほとんどない。
上海も基本的にはそうだろう。歴史も文化もないから。

986 ：名無的発言者：05/01/13 20:16:49

上海やロンドンって何人住んでいるの？

987 ：名無的発言者：05/01/13 20:21:34

大阪から見れば東京も上海も糞田舎ですから！！
残念ッ！！

988 ：名古屋人：05/01/13 20:35:48

>>1
１０年後のアジア１の大都会は「名古屋」。。。
と、マジレスしてみる。。。

989 ：地震研：05/01/13 20:46:27

>>988
10年後・・・東海地震とTSUNAMIで壊滅でしょ名古屋。

990 ：名無的発言者：05/01/13 20:56:11

李登輝・台湾前総統に聞く　訪日は成功　“静かなメッセージ”が信頼関係強める
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/13int003.htm
　
先に家族とともに訪日した台湾前総統の李登輝氏（８１）は、台北市内で産経新聞と会見し、
「日台関係が静かで強いきずなを築ければ、今回の訪問は成功だ」と述べ、目立った「政治活
動」がなくとも訪問実績という“静かなメッセージ”が日台の信頼関係を強めた、との評価を示した。
また、李氏は日本の歩んだ戦後６０年を改めて評価するとともに、今後は「中国や北朝鮮への態度
をはっきりさせることが必要」として、圧力や横やりに屈しない強い自主外交を日本に促した。　（以下略

991 ：名無的発言者：05/01/13 20:57:12

名古屋は景気が悪くないだけのただの田舎。

東京はあと５年もすれば確実に上海に抜かれる。
上海行ったことあるのか・・・？

992 ：名無的発言者：05/01/13 21:05:09

上海？

知ってるよ！
中国にある街なのに外国人が物件を建てて、
中国人はその建物で威張って経営している街なんでしょ？

993 ：名無的発言者：05/01/13 23:41:22

>>981

ん～やっぱり、北京＞上海か。最近の傾向はそうだろうな。納得。

994 ：名無的発言者：05/01/13 23:59:54

>>991のバカ晒し上げ。

995 ：名無的発言者：05/01/14 00:02:56

上海のどこが大都会なの?

馬鹿じゃないの?(w

996 ：名無的発言者：05/01/14 00:03:43

あったりめーーーじゃんか！
今は北京＝上海でしょ、今年中に北京＞上海は間違いないね。

上海は地盤沈下が今年ひどいらしいから、同胞の皆さん注意！

997 ：名無的発言者：05/01/14 00:05:39

上海に抜かれる基準って何？
情報？モノ？人？
少なくともこの３つでは上海は最低でも１０年は東京に追いつかない。
ハードで勝ってもソフトでは、東京と上海は大人と赤ちゃんの差はある。
これ常識でしょう。

998 ：名無的発言者：05/01/14 00:07:49

>>997

北京＞東京です

999 ：名無的発言者：05/01/14 00:09:15

大阪=(上海+上海+上海+上海)
東京=(上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海+上海
)

1000 ：名無的発言者：05/01/14 00:10:00

北京＝上海＋東京＋NY　もうすぐ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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