米国ブッシュ政権に見捨てられた台湾

米国ブッシュ政権は台湾独立派を見捨てた模様: 台湾独立を支持せずｗ

http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml

台湾もうダメぽ？

本当に駄目なら、武器も売らないから、どうだろうね？
独立運動は支持しないだけだしな。

ケリーになったらわからんが。

共和党は国民党べったりだから、ケリーの方が民主台湾を支援するって可能性は？

武器は米国が禁輸してもEUやロシアが売るだろうしｗ

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チベット・台湾の独立応援スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1071908859/
日本は中国と国交断絶して台湾と国交結ぶべきだ！！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091638725/
！！中国人と台湾人を間違えないように注意しろ！！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092139014/
台湾総統入国拒否　外務省は売国奴
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092523303/
【別モノ】台湾は台湾・中国は中国【別モノ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1053403259/


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スレを立てるまでもないニュース・雑談スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1000210993/

ここは中国板ｗ

ほんまや

でもね

http://www.aiuta2004.org/chinese/photo/travel/sh_2_big.jpg

台湾は高度な民主主義の根付いた主権国家である。台湾独立については
わが国はいかなる支援をも惜しむべきではない。

中共どもの主張する一国二制度なる制度はインチキのまがい物だ。台湾
の核武装を認め、独立を支持することをわが国の国是とすべきだ。

中華民国の名で独立しようとするから駄目なんだろ。
台湾政府も所詮馬鹿チャンコロの集まりだしな。

我々はニーヤニー公と呼ばれたことはあっても、
ちゃんころ呼ばわりされたことは歴史上ただのいちども無い！
侮辱もほどほどにしてもらおう。

ん？ブッシュは確かに「ひとつの中国支持」とは言ったが、
「しかし、中共が武力で台湾を脅かすようなことをするなら容赦しない」とも言ってる。
これはどういう意味だろうか・・。
要するに「ひとつの中国」とは、かならずしも「中共の治めるひとつの中国」を意味していない
ということ。民主化後の政権のことを指しているのかもしれないし、何より「中華民国政府が
大陸の統治を引き継いでもいい。」という意味合いのほうが強いと思う。なぜなら、いまの段階で
台湾が独立国だとしてしまうと、中華民国政府が大陸の統治継承は他国による支那大陸への侵略に
なってしまうから。
いずれにしろシタタカだよアメは。どう転んでもいかようにも解釈できる喋り方しかしてない。
さすがは反則答弁の鬼･小泉総理が師筋とあがめる大国である。ｗｗ

台湾の独立派はさすがに中国人だけあって台湾の独立は一時的なものと考えている。
つまり中国本土が民主化されたら本土と一つになろうと考えている。
だから台湾の独立を応援するのははっきり言って馬鹿馬鹿しいよ。

時に、貉は同意見？

まず台湾から中国人が出て行かないと話が始まらない

>>13 ＞「中共が武力で台湾を脅かすようなことをするなら容赦しない」とも言ってる

えっ？ そんな事言ってませんがｗ 捏造は良くないですなｗｗ

そういや中国人は普通に話しててもいざ台湾問題の話題になると
独立する気なら戦うぞとマジになるらしい

>>18 中国人の領土についての執着はものすごいｗ
勿論、その特性は台湾人も同様で、10年前の尖閣騒動の時には、台北にある日本の交流協会に殴り込みをかけて器物破損で暴れまくる台湾人の姿が報道されている。

今回のパウエル国務長官発言で、米国は｢いち、抜〜けた｣と宣言した訳だが、願わくば中国と台湾の美麗島を巡る争いに日本が巻き込まれない事を切に祈るよ。

>>17 テレビで言ってましたよ。シッカリと。

>>20 そんな噺は、今回のパウエル発言には、全く含まれていないが？ｗ

真実であるなら、台湾人にとっての心理的安定剤の効果大なので、具体的なソース等の提示を求めたいが、どうかな？

>>19
もう遅いよｗ

>>22 日本が台湾防衛に関わる可能性は、現状〜未来において有り得ないだろう。

今回のパウエル発言で米国は、近い将来に より強化される在日米軍を台湾防衛のために使用しない事を明確にした訳だから、巻き込まれる可能性もなくなった訳だ。

後は、台湾人のバランス感覚と政治手腕で 中国による武力統合という最悪の事態を防ぐ事だけが焦点になる訳だなｗ

>>1の中国情報局って日本のサイトなの？

>>24 ここを見る限り、母体企業は日本に帰化した中国人留学生出身者の企業みたいだね。
http://global-searchina.com/jp/cp.html

日本にもう何年も住んでる葉であれだからなぁ…

中国情報局については、背景に大陸の影がつきまとうが、今回のパウエル発言が中国/台湾双方に投じた波紋は小さくなかったようだ。

台湾　陳総統： 米国務長官の発言に反発
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041029k0000m030031000c.html

米国務長官: 中台再統一発言で軌道修正
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6636750

中国台湾弁公室: パウエル長官の発言について　
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200410280234.html

パウエル国務長官は、>>1 にある当初発言を修正しているが、その修正内容は｢平和統一だけを支持する｣という点だけ。

要は『台湾の独立を支持しない』事は変化なし、『中国の武力統合を支持しない』という点が加わったという事になる。

台湾にとっての凶報: ブッシュ政権継投の見込み

田中宇氏の見解: 台湾を見捨てるアメリカ (2004年11月2日)
http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

あたしら、重慶農奴も見捨てないで下さい。ボッシュの旦那
おねげーしますニダ

そりゃねーぜよアメリカさん。

>>29
アメリカは、台湾だけでなくチベットも見捨ててるそーな。

>>30-32 ブッシュが知ってる中国人には君達の代弁者はいないようだ...

チベットは高度な自治へ要求をシフトさせ、新疆のウィグル人は米国よりもアルカイダを仲間と思っているらしいしねｗ

「平和統一だけを支持する」って、それ「支持しない」って言ってるのと同じじゃん。
中共は武力統合以外は統一の手段なんか無いんだから。ｗｗ

>>34 ここら辺、台湾人の独立派の意見では、中国は武力統一の能力(上陸させらるのは、たった3,200人ｗ)を持っていないので、統一＝平和統一と言い切っていた。

冷戦が終わって看板だけの共産主義になった今では
米国にとって台湾の存在意義が無くなったからなぁ。

>>36 台湾人が独立を騒ぐたびに中国との関係に響くので 邪魔になって捨てられた、という訳ですなｗ

台湾を見捨てるアメリカ (2004年11月2日)
http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

米国ブッシュ政権は台湾独立派を見捨てた模様: 台湾独立を支持せず
http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml

台湾関係法
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

李登輝は騒げばなんとかなると言ってたらしいが、どうやら逆効果だったようですな。
(やっぱり李登輝って中共の工作員なんじゃないの？ 京大出身だし、経歴に謎も多いしｗ)

別に日本に守ってやれる能力なんて無いんだからおまいらが騒ぐ権利は無いよ

それもそうだが、台湾人は一貫して自分達の腹黒い計画に、日本/米国を巻き込もうと努力して来た経緯があるので、純真な日本人が騙される被害を減らす努力をしませんと いけないとも思うんでアリマスｗ

田中宇の言うことをそのまんま信用することはできないと思うし、
アメリカの「台湾独立を支持せず」も建前でしょ。
まさか>37もこれを真に受けてるわけではないだろうけど。

米国が台湾を支持できない理由は中華民国の名で独立しようとしてるから。
最近李登輝が中華民国の名を捨てようと言い出したばかりだ。

ブッシュが選挙前に台湾に冷たい発言をしたのは、中国系アメリカ人の票が欲しかったという
単純な理由で、当選した今は元の考え方に戻っていると思います。
米国の中国封じ込め政策には変わりはなく、韓国＝日本＝台湾＝フィリピンという防衛線
は封じ込め上必須。台湾を見捨てるわけがない。

そんなに在米華僑って権力が強いの？

権力は無いが数だけ多い。

西海岸だけでなく東海岸でもかなり権力に食い込んでいますよ。
ブッシュ陣営も、中国よりの発言をして、台湾系アメリカ人の票を失うという
リスクもあったと思うけど、台湾系アメリカ人は、アメリカが台湾を見捨てない
ことは、民主党でも共和党でも変わらないことはよく分かっている。そこで、
あえて、中国よりの発言をして、中国系の票を集めたのだろうね。中国系は
物の見事に釣られたわけです。

なんだかまるで在米華僑が大統領選の結果を左右したかのような…

>>42 どうにも、米国がマジメに対中封じ込めに動いているようには見えないんだがな〜ｗ
米国は同盟国たる日本のために対中警戒を行っているだけで、中国とモメる気なぞ全く無いようだがｗｗ

軍事的には通常/ＡＢＣともに米国が圧倒的に有利であり、米国にとっての中国の存在は純粋に政治的なものに過ぎない。

在米華僑の大部分は、台湾系(国民党)/本土系(非国民党 含む香港系)に二分されるが、どちらも各々の思惑で台湾独立には反対の立場が多い。
では、台湾独立を主張するグループはどこにいるか？というと、米国では ほとんど活動しておらず 日本でクダを巻いているだけ、といのが実情であるｗ

そりゃー多分に希望的観測のように思えるんだが…

アメリカが日本、台湾、フィリピンと軍事的に協力関係にあるのはなんでだろう。
北朝鮮もミサイルだけが問題なのかな？
中国は中長期的に大国になる可能性がある。
アメリカは障害になると判断した相手は徹底的に叩き潰す伝統を持っている。

一方、中国の立場で見てみたらどうだろう。
中国にしたら、海へのアクセスが何としても欲しい。
太平洋に自由に出て、マラッカ海峡を抑えるのは悲願だろうね。

ところが現実はそんなにうまく行ってない。
太平洋側はアメリカの諸同盟にきっちり抑えられてる。
アフガニスタンがアメリカの傘下に入ったのも気が気じゃないだろう。

あれ、いつのまにか中国って包囲されてない？
今んとこ北朝鮮はまだ不透明だけどね。

>>48 ここが微妙なんだが、中国から見ると現在ほど四海に通じた時期もないと感じているだろうｗ

中国は伝統的に東南亜地域との海上交通に一定のプレゼンスを維持して来た。
現在の領海(かなり無理やりだがｗ)も南シナ海のブルネイ沖まで延びていて、越南以外の沿岸諸国はほとんど中国の敵にもならないような、華僑支配下の国家。
マラッカ海峡の向こう側には、保護国化したビルマから永久租借したココ島に基地を置き、ラングーンを四川/雲南の外港とすることにも成功している。

後の目標は、日本海とその先にある太平洋への進出となるが、日本海は北朝鮮が崩壊した後に38度線まで保障進駐(米国は同意している模様)してから、新潟の向側にある清津港を入手する事になるだろう。

また、米国は永らく中国にとって最も友好的であろうとし続けた稀有な列強なんだよね。
アメリカが中国を叩き潰さないのは、太平洋の向こう側にある超大国への敬意というだけでは説明のつかない何か根源的な要素がある。

正直な噺、仮に中国と日本が米国と無関係な争いを始めた場合、米国は本当に日本を助けるだろうか？ と心配になってくるが、気のせいだろうか？ｗｗ

てか華僑に選挙権ないだろ

>>50 ｗ市民権を取得してれば米国華僑にも選挙権はあるよｗ

>>49

基本的には、日本と中国が争いを始めた場合、両方の国力を疲弊させる
ために、米国は暫し、静観、どちらかがへたばりそうになったところで、
仲介、米国が美味しいところを頂くということが過去の姿勢だと思う。

しかしながら、米軍の司令部が日本に出来るに至るとどうもそうでも
ないらしい。詳しくは軍事専門家に聞きたいが、どうも、自衛隊という
のは、在日米軍とセットでないと戦えないらしく、すると、自衛隊が
憲法上の自衛権を行使するとなると、米軍も自動的に参戦という方向
らしいよ。

>>52 在日米軍は日本が攻撃を受けた場合、日本を防衛する義務がある。一方で日本は米国が攻撃されても参戦する義務はない。

在日米軍と自衛隊の指揮系統は分離されているので、自衛隊が勝手に行動する事も不可能ではない。
しかし現実には、海自は第7艦隊の対潜哨戒部隊に過ぎず、独自行動をとっても無意味。陸自は輸送能力がないので紛争地点に派遣出来ない。
唯一、直接衝突できそうなのは空自だが、今回予算が減らされ中国空軍以下の水準に留められる事になる予定。

要は、日本の防衛力が中国に対する脅威にならないように米国は日本政府をコントロールしているという事だわなｗ

幕末も感情で尊王攘夷したって駄目だったではないですか。
薩摩藩は届かない大砲でイギリス艦隊と戦い、惨敗しました。
坂本竜馬は嫌いだったはずの土佐藩を味方につけ、土佐藩を介して幕府に大政奉還をさせました。

「戦わずして勝つ」これが最も最良だと歴史が証明していることです。歴史に学ぶべきなのです。
そういう意味で今の日本の反米は行き過ぎてると思います。
ノリでアメリカはイラクから撤退しろとか言う××がいます。

アメリカはたしかにひどい国ですが、現在では日本の心強い味方です。
日本にとっての最大の敵は中国です。
ちなみに日本はやろうと思えば○○以内で核武装できます。

>>53
まあそうでしょうね。
仮に中国が日本、および台湾に侵攻してきても
自衛隊、および台湾軍はあくまでも防衛だけ。
中国に直接攻撃するのは在日、在韓米軍ですから。

>>55 そして米国が｢台湾を見捨てる｣事で台湾軍は崩壊、というシナリオが現実となってきましたなｗ

>>54 ヲイヲイ、薩英戦争での薩摩軍は敵艦に命中弾を浴びせて、艦長が死んでるぞｗ

日本は核兵器を製造できても、弾道ミサイルや戦闘爆撃機等の運搬手段がないんだがｗｗ

以前から｢イラクの次は北朝鮮を潰す｣と公言してはばからなかったブッシュ政権
が、二期目に突入した。

｢イラク戦争の影響でアメリカ国民は厭戦気分が広がっており、北朝鮮を
攻撃できる状況ではなくなった｣というような、日本人の常識が通用する
国でないことは、選挙結果を見ても明らかだ。

もはやアメリカが北朝鮮を潰すのは時間の問題。そのあと、朝鮮半島を
どうするのかが問題だ。

かつて、日本・清・ロシアの３大国が争って、日本が勝利したことにより、
朝鮮半島の運命が決まった。日本が撤退したときは、米ソが話し合って
朝鮮半島の運命を決めた。

残念ながら、今回の激動でも、朝鮮人は｢三国人｣として蚊帳の外になりそうだ。
朝鮮半島の北部では、中国の支配力が拡大することになるだろう。

>>57
電波はあいかわらずｗｗｗｗｗｗ
日本は侵攻用の兵器を持つべきではないと思ってます。

>>58
朝鮮半島の北部をぶんどって、何か良い事あるのかい？

>>56
見捨てようが見捨てまいが民主主義の国を適当な言いがかり
をつけて攻めるなど国際社会が許しません！

現代の社会情勢から言えば、北朝鮮を他国がどうこうすることはできないでしょう。
韓国との統一は充分に考えられるでしょうが。
北朝鮮内に新たな政府が立ち上がり、独立国家として歩むのか、韓国と統一するか。

のどちらかの方針をとると思います。
可能性は低いと思いますが、中国に組み込まれることもあると思いますが、
現在の中国での北朝鮮からの合法的な入国者の扱いを見ても

中国に組み込まれたいと言うのはあんまり考えられないです。

>>61
その国際社会も、なんか最近は、やった者・強硬に出た者勝ちって思
えてきた。

>>62
韓国と統一されたら、中国の朝鮮人自治区が危なくなるよね。

>>63
なんで？
イラクは民主主義じゃないですよ？
フセイン政権時は完全な独裁国家でしたよ？

>>65
米だけじゃなく、東アジアもね。

>>57
アメちゃんから買えばいいだろ、運搬手段の兵器をさ。

>>58 ブッシュは北朝鮮を崩壊させる予定だが、イラン/シリアを含む中東地域の方が優先順位が高いので、日本が期待しているような直接介入など行う余力はない。
また、正直あの半島に関わるのはウンザリだというのが本音。

ブッシュは偉大な父親の操り人形だが、その父親は稀有なほどの親中派でもある。

そして、北朝鮮が崩壊する前後には中国軍が38度線以北に保障進駐する予定。
米軍は在韓米軍の中核部隊を2005年中に撤退させる事で、中国にGoサインを出している。

>>67 日本が核兵器と運搬手段を持ったら、米国まで届いちゃうだろｗ

最近アメリカは外国にあるいくつのも軍事基地などを縮小しています。理由は、
コスト、オートメーション化、通信の発達、本土から操作できる無人兵器が今後主役になるからです。

>>69
バカだなーｗ(僕も人のことは言えないけど
韓国が北朝鮮にはとどくけど中国、日本には届かない弾道ミサイル
なんかを持ってる理由が君には分かるかい？

都合が悪くなると阿Ｑが必ず言うこと。

「アメリカの有力者である＊＊は“親中家”アル！」

で、このパターンで今まで、実際何か支那に都合よく事態が転んだことってあったか？ｗｗ

アメリカは日本を捨石として使いたい。
アメリカが北を攻撃したら困るのは日本。

阿Ｑの妄言は成就したためしが無い。ｗ

>>73
なんの根拠もないパラレルワールドの電波を撒き散らす。

>>75
捨石の意味が分からないの？終戦直前の沖縄みたいになるんだよ。

>>70 本土からのリモート操作は無理だがｗ 海外の米軍を整理統合しているのは事実。
極東では、韓国を切り捨て、日本に集中する予定らしい。

>>71 韓国のミサイルは日本にも届くぞｗ 向けてないそうだがｗｗ
日本から核弾頭を付けたミサイルで、中国の核ミサイル基地を叩こうと思ったら最低限 新疆まで届かないと意味が無い。
そんだけの射程だとグアム/ハワイ/西海岸まで届くICBMになってしまう。

>>72 一国二制での統一を李登輝に押し付けたのはブッシュ父だったそうですがｗｗ

だから歴史上でも成就したためしが無いね、君たち阿Ｑの脳内妄想は。ｗｗ

>>76
で、根拠は？

おい、どうせ成就しない妄想垂れ流すならな、

「宇宙人は中国人を人類の代表と選んだ。
　だから地球外生命体との名誉あるファーストコンタクトをするのは中国人だ。」

くらいのほうがインパクトあるぞ。実際、言ってることのレベルは似たようなもんなんだから。ｗ

アメリカの首脳は、台湾に｢イザとなったら、三峡ダムをミサイルで爆撃
しろ。中国は大洪水で崩壊する｣と入れ知恵している、と言われる。

>>81
洪水よりも、多分ただでさえ水不足で青色吐息なのに支那にとっては致命傷だぞ。
ま、橋本龍太郎がスパイ女にタマキン握られてジャパンマネーで作ったダムだから、
あんな不名誉なもの塵に戻してもらったほうがいいんだが。

>>82 橋龍を篭絡した中国の女スパイはどんなハイテクを使ったのでせうか？

妄想と現実は全く違うんだけどね。米国、最近台湾への武器輸出大幅に
規制緩めているし、関与強めている。

そういえば、中央アジアにも着々と米軍の大基地建設していてるな。
ロシアも黙認してるし。ほとんど包囲網完成か。

>>84 ソース希望ｗ 出せればねｗｗ

>>85 中央アジアでの米軍展開は事実だが、あれは東トルキスタン〜アフガンにかけての不逞回教徒勢力に対する戦力でせうｗ

そういえば、台湾が２兆円規模の武器購入、米国の供与額では過去最大って
記事を最近どこかで読んだな。

>>87 ここにしか詳細は残ってなかったｗ
http://www.worldaction.jp/news/news_files200406/040609.htm

要はキックバック目的のディーゼル潜水艦発注＆形ばかりのミサイル防衛構想って事ね。
パトリオットの費用対効果は最悪なんだが、それで良いのか？ 台湾軍ｗｗ

米国国防省も、最近福建へのミサイル配備数をどんどん公表して警告してるしね。
日本のマスコミだけ見てると全く判らないけどね。大体、北京がなぜあんなに米国の
台湾への武器購入を毎回会談で取り上げるのかすら、理解してないんだろうな。

台湾に先端武器売らないでくれって、
土下座してまで頼み込んでるのに、
米国絶対にうんと言わないんだもんな。

>>90 台湾関連法には防衛的兵器に販売対象を限定している訳だがｗ
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

他国を侵攻しようとしても、中越紛争の時に、
ベトナムの国境警備部隊に敗北したように、こころもとないです。
中国人民解放軍自体、あまり恐れることはないと思います。

>>77
＞そんだけの射程だとグアム/ハワイ/西海岸まで届くICBMになってしまう。

いいんじゃない、別に、向けなきゃいいんだし。
現にアメリカも憲法九条改正すれば国連の常任理事国
入りを支持するって言ってるわけだし。
ちなみにヨーロッパも。

解放軍が台湾を攻撃すると、少数民族や反体制派ばかりでなく、不満の農民の
蜂起も始まり、中国分裂の第一章となる。解放軍も割れるかもしれない。
中国も、台湾問題は、北京オリンピック以降に解決となると、兵士が一人っ子
世代となり、中国人同士の殺し合いなどバカらしくししないし、徴兵忌避も
相次ぐ。このことは、米国だけでなく、中国もよく分かっている。

問題は数年後から十数年後、打つ手が全くなくなった中国が自暴自棄になるかもしれないってことだね。
ベトナムに負けた経験を活かすことなく他国に侵攻する可能性があると思うけど、
だとすれば行き先はどっちだろう。東よりは西がありうると個人的には思う。

米が台湾への関与止めた瞬間に、台湾がすぐに核開発やるから、
米国は関与止めることは絶対できないんだよね。台湾、世界から
もう潜在的核保有国って見られてるし。日米安保といっしょ。

日本海を挟んでの全面戦争ならば、日本は中国よりも優勢でしょう。
海軍力が違いすぎるため、確実に制海権は日本が取れます。

現実的に、日本が攻撃されれば日米安保の関係でアメリカが中国を攻撃します。
ですから、今以上に防衛力を高めなくても対中国ということなら合格点のはず。
そもそも、日本と台湾の国防力は中国が侵略してきても弾き返せるそうですから。
つまり、中国を利用して国防予算を増やしたい連中が日本、台湾内部にいるということなのです。

中国の軍事力では、制海権、制空権
を取れません。台湾に上陸しても、補給が維持できません。
中国にとって、一番有効なのは、潜入して、テロ活動する事です。

原子力潜水艦については配備の必要はありません。
原潜は外洋にて長期稼動する場合においてのみ必要です。
原潜の弱点は「すぐに見つかる」ということです。
馬鹿うるさい冷却装置を停止することができないからです。
日本近海で活動する海自には不要な物です。

完璧に自力だけで国を守るためだけの軍事力だったら、
金額よりも核ミサイル保有と、核ミサイル攻撃を撃退できる装備を持つ必要が最低限
4兆円より少なくても大丈夫でしょう。

日本が世界第2位の軍事費というのはまちがいで、
調べる年度によって2位から5位が入れ替わってますが、昨年は3位か4位だったと思います。
しかし、金額の多少だけで判断してもあまり意味はないです。

防衛庁が出している防衛白書でも軍事力のランキングを金額ではかっても正確な結果は得られないと書いてあります。
例えば、よく比較に使われるGFP比率では、主要国の中だけで比較するとずっと下になります。
軍事にかけている金が多いと思わせたい人と、

たいしたことはないのでもっと引き上げるべきと思わせたい人で、
こういう数字の出し方が変わってきます。

日本から基地を移転させるなんて絶対に聞いてもらえないですよ。
これからはアフリカ北東から朝鮮半島までの治安安定を重要課題に考えている
アメリカにとって日本の軍事的重要度はさらに高まっているでしょうから。

自衛隊は日米安保条約にとって不可欠の存在です。
なぜなら、建前上は日米が相互に防衛協力するわけですから。
日米安保が無くても中国が戦争を仕掛けることはないでしょう。

>>88
中国のICBM、IRBMがどれだけの精度を持っているかということはわれわれには判らないのです。
射ってみたら、本当は10％しか精度がないかもしれません。(パトリオットは約70%
でも、「持っている」ということをもって、われわれには非常に脅威だと思っているわけです。
つまり、兵器というのは大体そういうものですｗｗ

日本のミサイル防衛システム

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/j_bmd.html



ＭＩＭ−１０４改良型 パトリオットＰＡＣ−３ ＥＲＩＮＴ について。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/md-03a.html

正直な噺、対弾道ミサイル防衛システムって、どの位 効果があるの？

>>106
105のリンク先に行ってください。

↑具体的な効果が書かれてないんだがｗ 湾岸でのパトvsスカッドはスカッドの勝ちだったみたいだけどねｗｗ

>>108
そうですｗ、ＰＡＣ−２は思ってたよりも対スカッド撃墜能力
が低かったそうなのでｗ
それで改良されたのがＰＡＣ−３ってわけです。

↑というか、思ったよりって表現がひっかかるんだけど、撃墜数ゼロって噂もあったパトが PAC-3で どの程度精度向上したのかって事がわかると良いんだがｗ

>>110
イラク戦争で、アッサムード短距離弾道ミサイル迎撃に100％成功、スカッドは知りません。

日米安保もありますし、台湾の場合も国際社会を敵に回したくはないでしょうから攻めたりはしないでしょうが。
弾道ミサイルによる攻撃だけでは敵国を占領することはできません。
命中精度を表すCEP（半数必中界）は100m〜2km程度で対地兵器の中でも最低の部類に入り、
狙うのはどうしても都市単位になってしまいます。
それはつまり基地をピンポイントで狙うことがむずかしいということなので

通常弾頭では敵戦力を削ることがほとんどできないことになります。
通常弾頭の弾道ミサイルが使用されたこともありますが、これは敵国民の感情を煽るのが目的と言えます。
それ以外では、通常兵器として使用するには費用対効果の面から見た場合最悪と言えますので
弾頭には核兵器や大量破壊兵器を搭載するのが一般的です。
まあ、大量破壊兵器の場合、化学兵器禁止条約 、生物兵器禁止条約などがあるため使わないでしょう。

イラクも使いませんでしたし、まあ仮に中国が使ってきた場合、日本は大損害、中国はアメリカから
同じ攻撃をメチャクチャ受けてすごいことになるでしょうが。
ちなみに日本のミサイル撃墜システムはパトリオットＰＡＣ−３が主ですが、他にもあります。
スタンダードSM-２ブロック�YAミサイルは、イージス艦の垂直発射管から発射され、
数十�q上空で敵の弾道ミサイルを迎撃することが可能です。ただしノドン、テポドンの追撃能力はありません。
スタンダードSM-３は現在開発中。

スタンダードＳＭ−３は弾道ミサイルが最高高度に達した地点で迎撃するタイプのミサイルだそうです。
迎撃可能高度は２００ｋｍ以上、射程距離は１２００kmだそうです。
目標を木っ端微塵に破壊するので湾岸戦争時のぺトリオット・ミサイルＰＡＣ-２の様に
迎撃した弾道ミサイルの残骸が地上に落下して被害を与える可能性も少ないそうです。
実践配備はまだ先の話ですが・・・。
詳しくは。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/sm-3.htm

>>88
アメリカにいいカモにされてんなぁ。

大陸間弾道ミサイル (ICBM)：射程約6400km以上のもの。米ソ間では射程5500km以上のものと定義。
中距離弾道ミサイル (IRBM)：射程2000〜6000km程度のもの。
準中距離弾道ミサイル (MRBM)：射程800〜1600km程度のもの。
短距離弾道ミサイル (SRBM)：射程約800km以下のもの。

104 ：名無的発言者 ：04/11/07 03:25:57
>>88
中国のICBM、IRBMがどれだけの精度を持っているかということはわれわれには判らないのです。
射ってみたら、本当は10％しか精度がないかもしれません。(パトリオットは約70%
でも、「持っている」ということをもって、われわれには非常に脅威だと思っているわけです。
つまり、兵器というのは大体そういうものですｗｗ

訂正します、イラクは持ってませんでしたね大量破壊兵器。(汗)

>114
無理なんだよな、台湾がフィリピンの沖にでもありゃドサクサに紛れ
アメリカもなんとかしたかも。

へんなスレｗ

政府発表の兵器スペックを鵜呑みにする奴はｱﾌｫ。
護衛艦の最大速力なんてわざと低い数字を発表するから、誰も信じていない。

選挙前にスレを立てた>>1はｱﾌｫ

↑ブッシュ再選で後が無くなったネトウヨ？ｗ

APECでも 台湾独立を支持しない旨、米国が主張しているの〜ｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041118k0000e020028000c.html

>>123
吸収されても困るんだよ、日米ともにな、
台湾が見捨てられたと思わせたい人、そうでないと思わせたい人で表現が
だいぶ変わってくる。

現状の台湾が持つ経済力からして、大陸に吸収される事はありえない。

日米が台湾に対して懸念しているのは、無意味な｢独立｣を宣言する事で、中国との抗争に引きづ込まれる事。

台湾が自滅に向かって突っ走るのであれば、中国との関係を天秤にかけて｢見捨てる｣選択肢があり得る。

中国は嫌いだが台湾は好きだ。

APECでの日中首脳会談: 日本は台湾独立を支持せず
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041122k0000e030050000c.html

独立って…

その国が自国の通貨を発行している。
尚かつ他国の通貨と交換できる。
その国が自国民で統治者を決めている。
その国に首都か在り、尚かつ、立法府を有している。

だからとっくの昔に独立国です。

中国と台湾は仲が悪いというか常に緊張状態、一触即発状態です。
中国と台湾は国家体制が全く違います。
中国は台湾を一日も早く吸収(征服)したい思っています。

日本もアメリカも表向きは中国を正統政府としていますが、それぞれ自分達
と全く相容れない体制の中国よりも台湾を支持する考えの人が多いのが現状です。

本音は台湾を独立させたいと思っていますが、中国と真正面から対立する
ことを避けるために、中国の内部崩壊を待っています。
まあ、現状を考えると台湾は独立国ですな。

125は強力だな

台湾は独立宣言なんかしないよ

永遠にちゅうぶらりんを楽しむのさ

台湾とタイを同じ国だと思ってる馬鹿が多いこと多いこと

台湾はフィリピンだろ？

北方領土を台湾にあげたら？

代わりに金門島をもらおう

>>133
そんなことしたら日本列島がオセロみたいに黒のコマにひっくり返されるよｗ

>>128 では香港も独立国かいな？ｗ 法的にはスコットランドも独立国なんだがｗｗ

北朝鮮≒韓国≒台湾≒フィリピン≒タイ

共通点はおっさんにとっての天国で売春産業が重要な地位を占めている事ｗ

香港は中国に返還されるまでユニオンジャック掲げた国旗すら持ってたジャン。
実質はイギリスの海外自治領だったから昔のオーストラリアみたいなものだろ。
中国に返還したのは一応条約が租借するという条約があったからであって、
まぁ香港が独立することはなかったにしても中国に還すこともなかったと思う。

↑
日本語おかしい

いずれシナはバラバラになりますから、その時に堂々と独立宣言するだろう。

そう、台湾は待っているだけでいい。

>>138 香港は英国の直接統治領。しかも租借していたのは九竜半島部分だけで、香港島は永久割譲されていた。

にも関わらず、英国が香港を返還する羽目になったのは、1983年に英国のサッチャー首相が北京まで出向いて九竜半島の租借延期を申し出たところ、
�ｹ小平が｢中国は香港における英国の主権など認めていない(この泥棒)！｣と言い切り、逆に租借期限切れと同時に香港全部を返還するよう要求したため。

これは、日米に支援されて国際社会での地位を高めていた中国の放った、老いた帝国後継者への痛撃だった。
この会議の後、ショックを受けたサッチャーは外の階段でコケた姿を写真に撮られているｗ

まぁ香港は、もう終わったね
英国支配下のほうが繁栄してた

言論が自由なのは素晴らしいが、やはりしょうもないのも涌いてくるな
http://winner.1111.com.tw/w_y1.htm

中国と日本が全面戦争をしたら日本が勝ちます。
中華国と国境を接する国に、日本が国境封鎖をしてもらい、封鎖した国に無償援助をを行う、
援助金は対中ＯＤＡを止めた分を支払う、中華国は周りの国から嫌われてるので大喜びで世界平和の為、応じるでしょう。
さらに米帝と一諸に海上封鎖をします。

そして中華国国内の民主化運動家や独立運動家に莫大な援助をします。
これで中華人民共和国の歴史は終わり、地獄の敗戦大陸の出来上がりです。
ウンチク垂れるなら、後方支援のある海洋国家が大陸国家に負けた歴史は存在しません！
バトル、オブ、ブリテンを知る必要もないでしょう。日米の勝利です！！！！

中国が勝てる要素がないでしゅ-ニュ-クス使ったら、中国がなくなっちゃいます、いいけどね。（ｗｗｗｗ
ちなみに中国が民主化したらそれぞれの民族が独立宣言し、多くの国ができると思います。
現在の中国は多民族国家なので。

↑何故、中国と日本が全面戦争をするんでせうか？ｗ

2004年立法院議員選挙結果です。
台湾住民は独立指向の無意味さを悟ったようですｗ
http://ctv.tvbs.com.tw/Vote20041211/index.aspx

>>147
で、吸収されたいとは思ってんのか？
日本としてはこれからも台湾には半独立状態を維持してほしいのだが・・・。

野党が勝った？みんな信じるの？サッカーの国際大会で注意されときながら堂々八百長
する中国だよ？なんらかの裏工作で野党勝利に導いたとしか思えない。
ウクライナの野党の大統領候補みてごらん？ロシアにあんな顔にされちゃって。
共産国家なんてそんな国です。だいたい中国は選挙を知らないんだから。
台湾がかわいそうです。台湾を救えるのは日本とアメリカのみです。
アメリカは自国の国益しか興味がないので、台湾開放を積極的に支持しません。
日本人が台湾人を助けてやらなければ・・。世界平和のためです。
みなさん協力しましょう。

↑なんか哀れを誘うなｗ 台湾人なんて中国人と同類。
一緒になりたいって言ってるんだから一緒にさせてやれよｗｗ

>>150
しつこいなあ、吸収されたらどうなるか分かってんのか？
日米が許すわけないだろ。台湾は独立して戦争しても負けることは
分かりきってるし、現時点ではメリットがないことを悟っている。
チベットだって中国に反発したらなにをされるか分からない。
哀れなのは中華思想にとりつかれてチベットも台湾も香港も中国に吸収
されたいんだと勝手に思い込んでる中国のタカ派。

日本の軍事力拡大化はマジで急務！

>>151 チベットは理由があって占領して虐待してるんだから、台湾や香港とは違うｗ

台湾も香港も中国と一体化するのがベストだと思っているだけの噺。もともと同類なんだからｗｗ

正直言って台湾人が↓このような扱いを受けるようになるなんて、かなり抵抗があるんだが。

ttp://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1102443749445.jpg

>>153
何度でも言ってやるが、吸収されたら日本としては困るんだって。
中国は喜ぶだろうがな。

↑中国/台湾/香港/在外華僑が喜ぶんだったら、台湾の中国復帰は止められんだろうｗ
そういうのを内政干渉って言うんだがねｗｗ

>>156
台湾は望んでないから。（独立はデメリットが大きいってだけで）

中国復帰？台湾は「中国」の領土になったという歴史的事実は皆無だが

↑そうですかｗ では大陸による台湾吸収ですね、台湾人が望んでいるのはｗｗ

↑あっそうそう、日本人もそろそろ米国に吸収してもらった方が良いですよ。
なにしろ中国は貪欲ですからｗ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　>>159-160
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　なぜﾚｽｱﾝｶｰ付けないですか？
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).| 　お前は支那畜なのですか？
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ　

>>160
日本が米国に依存しているのは何より軍隊を持ってないから、
軍隊を持って核ミサイルなんかも保持できれば依存しなくてもすむんだがなあｗｗ

自衛隊の装備はその殆どが国産だけどな

↑下手に戦える軍隊なんぞ持ってたら、傭兵扱いで日本兵が紛争地に送られるだけだよｗ

どうせ送られるなら米国市民として送られた方が良いに決まってるじゃんｗｗ

>>164
そのための核ミサイル保持、軍事大増強ですよｗｗ

>>159
望んでないってのに。

>>165 核まで使う傭兵になったら、攻撃された側の恨みを永久に背負う事になるぜｗ

>>167
国際社会に軍隊と認められればどんなに中国が傭兵だと主張してもねえｗｗ

↑自衛隊のこと？ｗ 自衛隊は軍隊ですよ、立派なねｗｗ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　>>169
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　何を今更なことを言ってるでぃすか
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ　

>>170 質問なんだが、このAAはナニ？ｗ

　　 　 く/',二二ヽ>
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)） 翠星石を知らないなんてとんだ田舎者ですぅ
　 　 　 |l |ﾘ‘-‘ﾉｌ|　 　 |＼l☆
　　 　 ﾉl_|(l_介｣)つ─‐l　 l　ｶﾞｯ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　人‐′
.　　　ミく二二二〉ﾐ　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　　　　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ←>>171

>>169
核ミサイルを持ってないんだよなぁ。

↑米軍が持ってるから充分でしょｗ

ならやはり中国は日本、台湾を攻める事はできないな。ｗｗ

　　　 　　＿__　　 　
　　　 く/',二二ヽ>　
　　　　|l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　|∩#ﾟ�听ﾉ∩ 　ｗ厨多すぎですぅ！！
　　 　ﾉ l_|(l_介｣)丿　
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

>>175 中国が日本を攻める？ｗ なんのために、こんな資源もない島を攻撃しなきゃいかんのだ？ｗｗ

>>177
尖閣

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　>>177
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　ﾆﾔﾆﾔ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

↑大陸棚の資源は大陸側国家のもの、と国際司法裁判所が欧州での紛争例に裁定を下した事はご存知かなｗ

>>180
ｿｰｽを出せ支那畜

↑日本も批准してますなｗ

《国連海洋法条約》第76条
「大陸棚」の定義：
「当該沿岸国の領海を越える海面下の区域の海底及びその下であってその領土の自然の
延長をたどって大陸縁辺部の外縁に至るまでのもの又は、大陸縁辺部の外縁が領海の幅
を測定するための基線から200海里の距離まで延びていない場合には、当該沿岸国の領海
を越える海面下の区域の海底及びその下であって当該基線から200海里の距離までのものをいう。

>>180
大陸棚なんて関係あんのかよｗ

>>182
それは「大陸棚」の定義、大陸棚の資源は大陸側国家のもの？
お前、基本的に頭が狂ってる。

↑真性？ｗ 尖閣も春暁も大陸棚の上だろ ボケｗｗ

まあ、どのみち尖閣は日本の領土だし。
日本の領海内で石油をとることは許されんよ。（ｗｗ

>>185
なんだぁ？大陸棚に存在すればその島はみんな中国のもの？
さすがは拡大思考！気持ち悪いことこの上ないなｗｗｗ

↑尖閣沖の石油埋蔵地点は日本の領海外で、中国に帰属する大陸棚上に存在している。

ここで日本が石油を採掘すればドロボウになりますｗ いつでも裁判所に持ち込んであげるよｗｗ

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg

多少グロい画像だが、ぜひ見てほしい。チベットで少女が虐殺される様子に
目をそむけないでほしい。中国の蛮行に抗議すべきだ。やがて日本も中国に
このように蹂躙される日もそう遠くはないかもしれないからだ。

で、石油ドロボウの話題は止めて、チベット問題にするの？

>>188
あのさあ、ｗｗ
石油埋蔵地点は完全に日本の領海内なわけだが。
中国なんかいま日本の領海のぎりぎりのところで石油とってる。
なんだかんだ言っても中国は日本の領海内に入ろうとはしないみたいなｗｗ

日本棚

↑これって本当にチベット？ 撃たれてるのは中国人の女性に見えるけど？ｗ
何の罪状で処刑されたのか、詳細は記さないの？ｗｗ

>>191 領海って12海里なんだけど... 日中中間線と間違えてんじゃないの？ｗ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　>>193
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　ﾆﾔﾆﾔ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).| 　
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

>>194
テレビタックルでやってたぞｗｗ
尖閣は日本の領土、その領海にある石油はみんな日本のものｗｗ

↑お前の理解が間違ってるだけｗ 地図広げて見てみな、本当に可哀想な奴だｗｗ

>>197
はいはいｗｗ
そろそろ日本も領海内で石油とったほうがいいなｗｗ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　相変わらず俺が俺がの支那畜ですぅ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).| 　
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

↑領海内でねｗ 全然取れないけどｗｗ

>>200
もろとれだぞｗ
中国より全然ｗｗ

日本の領海
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html

はいはいｗｗ
そろそろ日本も配置的経済水域内で石油とったほうがいいなｗｗ

排地の間違いでした。

>>191
＞中国なんかいま日本の領海のぎりぎりのところで石油とってる。

排地的経済水域の間違い。確実に。まあどのみち尖閣の石油は日本のもんだなｗｗ

ついでに石油埋蔵地点はほぼ全部日本の
排地的経済水域内なｗｗｗｗ

↑国際法上、中国に帰属する大陸棚にかかる部分には日本の排地的経済水域は設定できません。悪しからずｗ

どうも昔から日本は国際法を破るのが好きなようで困りますなｗｗ

>>207
これを見てから物をいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html

>>207
国際法上？日本の排地的経済水域はアメリカが決めたもの、
国際法に違反しているのなら国連からクレームなりなんなりくるはずなのだがｗｗ

中国害虫人胆小。 中国生病真付意不去。 北京奥林匹克destruction!!WW

っていうかさ、中国が国際法を尊守しているの?
自国の利益のためなら、自分はイイ他人はダメって、平気で抜かすバカ共だよ。

昔、店安門の時だって、日本が遺憾の意を表明しただけで内政干渉だと
ワメき散らしたんだよ。これは条約に判すると言ってね。

それにしちゃぁ、日本の首脳が靖国神社に行くだけで、毎年キーキー言っている。


中国人が国際法なんてセリフを言っちゃいかんだろ。
自ら責務を果たそうとする意思も行動もない奴にはそんな権利はない。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

中華は偉大な大国だから国際法の権利だけを有し、義務を負わないのだ。
野蛮な小日本は義務だけを負い権利を有しないのだ。
偉大なる中華の利益の為に法はあるのだ。

何だか中国嫌いになった。反日派ってうるさいんだね。

>>207 こういう韓国人並のバカがいるとは思ってたがｗ

“尖閣の石油”と呼ばれているのは日本が実効支配する尖閣諸島周囲の12海里領海のはるか先に存在している。

そして、この領域は全て大陸棚の上に存在している。

日本が尖閣を維持するのは構わないが、そこから排他的経済水域を大陸棚にかぶさる形で設定する事は出来ないｗｗ

>>214

つまり、
「大陸棚の主権は、大陸国家（中国のこと）に属する」
ということだね。
しかし、それは中国が一方的に主張しているだけで、国際法で取り決められている
わけではない。
「国際法で取り決められている」というのであれば、ソースは？

っていうか、こんなところで中国養護の主張をしている時点で、
ロクデナシ確定でしょ。

そもそも、その論理性云々以前に、
中国のこれまでの不当な行動をきちんとふまえた上で、
それでも未だ中国を養護しようとしている人間は、

・中国のマスターベーション教育をうけたマスカキ生徒
・中国の利益が自分の利益である人間
・バカなことを言うバカな自分の姿に惚れている変態

のどれかだと思うけどね。

一応台湾の名誉のために言っとくと、台湾は非常に親日。
っていうか、逆に、台湾の人間は日本を永遠の栄光の地と勘違いしている
フシがある。

漏れの知っている台湾の教員も、学生も、全員そんな状態。
彼らが口裏を合わせたフシもないし、正直それはそれで困ったもんだと思うよ。
彼らは日本を盲進しすぎているきらいがあるので、事ある毎に
漏れは 「そんないいもんじゃないよ」 と言っているんだけど。

例えば、彼ら的には
「小泉 = 世界2位の発言力」
「自衛隊 = 世界3位の軍事力を保有しているのに、戦争をしないでスマートに事を解決する」
「坂本隆一 = 世界一の音楽家」
その他諸々…。

まぁ、日本の経済規模を考えれば、そういうふうに思いたくなるのも判るが、
正直今の日本のように三バカに食い物にされていたり、国内に団塊という虫を抱えて
いたりする状況では、富を自国のために使うこともできなくて、だめだめなんだよ
と正直に伝えるようにしているよ。

>>216 《国連海洋法条約》第76条 「大陸棚」の定義：
「当該沿岸国の領海を越える海面下の区域の海底及びその下であってその領土の自然の
延長をたどって大陸縁辺部の外縁に至るまでのもの又は、大陸縁辺部の外縁が領海の幅
を測定するための基線から200海里の距離まで延びていない場合には、当該沿岸国の領海
を越える海面下の区域の海底及びその下であって当該基線から200海里の距離までのものをいう。

また、ここにも排他的経済水域の設定についての詳細が記されている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000827.htm

もともと、排他的経済水域は大陸棚の帰属する国家のみが主張し、国際的に承認された訳で日本は被害者の立場だった。

当然ながら、中国側も排他的経済水域を大陸棚にかぶさる形で沿岸から200海里分設定したが、これだけで沖縄のすぐ手前まで来ちゃうんだよねｗ

勿論、“尖閣の石油”は中国側の排他的経済水域内＆日本の主張する“領海”の外にある。

↑台湾も中国の敵ではなくなりつつから、ついでに沖縄も貰うかｗ

元々独立国だったのを日本が占領してるんだから、中国の保護下で高度な自治が実現された方が沖縄住民にとっても幸福だろう。
どのみち、これからの日本は貧乏国になるだけで、台湾海峡を通る全ての物資に通行税を払わなきゃいかんのだから、沖縄に回すカネなんて もうねーだろｗｗ

また朝から白痴支那畜が発生してるな↑

さぁ、今日も中国人をこき使うぞｗ
中国人の安い賃金はほんと助かるよｗ

>>222 あれ？ 中国はそろそろヤヴァイんで日本企業は撤退するんじゃなかったの？
出て行きたくなくても、出て行くように仕向けてあげるから、潔く日本に帰ってねｗ

中国製じゃない日本製品なんて日本人も買わないけどね、品質の割には高価すぎてｗｗ

>>223 の発言は日本をバカにしたいのか、中国のバカを晒したいのか、
どっちだかわからんな。

「中国製じゃない日本製品」なんて言い回しを何の恥ずかしげもなく使うあたりに、
尊大な乞食根性丸だしな中国人の情けなさを見ることができる。

↑日本国内を｢中国製の日本製品｣ばっかりにしたのは日本人自身。
中国は安い労働力と場所を提供しただけだｗ

シナ製品の方が品質の割りには馬鹿高杉だろw

シナで作ったほうが安い製品もあるが、
人件費30倍でも日本で作ったほうが安い製品もある。
単純にどっちがという話ではない。

アフォな話ばっかしてると台湾人に総取りされるぞ。

今回の台湾総選挙、中国でも報道されたらしいね。
「台湾同胞が独立を望んでいないことの現れだ」って。
不思議なんだけど、こんな報道があって国民は不満を持たないのかな。
「同じ中国人」が選挙で自分の意志を表明しているという事実を目の当たりにしてさ。

>>229
不満を持ってるからこそ、その不満をそらす為に反日がある。

『列強(�@アメ�A日本)に対抗する為には、人民の団結が必要なのだ』みたいな。

>>226

だからさぁ、まだ気づけないのかなぁ…。

中国人でも判るように解説してあげるね。

「中国製の日本製品」にプライドを持っているみたいだけど、
そんなに中国の労働力や技術力がすごいんなら、とっとと
「栄光の中国製」製品をつくればいいじゃん。
日本の下働きをやって、俺達は日本よりすごいんだなんて、
よくもまぁ、そんな矛盾したプライドを持てるね。

# そもそも、プライドなんて他者との比較によって形成されるもんじゃないし。

はっきり言わせてもらうが、

中国に下働きをさせるというのは、非常に高度なプロセス技術が
必要になると思うよ。何故なら、フールプルーフが完璧な
製造プロセスを構築しなければ、中国に工場なんて配置できない。

だから、中国に工場を設置する企業は、高度なフールプルーフ製造
プロセスを構築できる、技術のある企業だと思う。

　中国人に高度な技術が無い。よって人件費が安い。
　企業は馬鹿な中国人でも出来るように、簡単な作業だけを中国で行い、
肝心の部分は日本で作る。もしくは日本の技術者が行う。
　それが今の現状。

>>219
＞もともと、排他的経済水域は大陸棚の帰属する国家のみが主張し、国際的に承認された訳で日本は被害者の立場だった。

もともとねｗ、今は改正さていますがなにか？ｗｗ

＞当然ながら、中国側も排他的経済水域を大陸棚にかぶさる形で沿岸から200海里分設定したが、
＞これだけで沖縄のすぐ手前まで来ちゃうんだよねｗ

尖閣諸島、沖縄などは日本の領土で国際的にも認められてんだけど。
んで、そこから200海里分設定してます。
ただ、２０８のリンク先の図を見ても分かるように、日本の領土と台湾の間にはまず４００海里もありません。
（韓国と中国の一部の沿岸も）
その場合、お互いの排他的経済水域がどうなるかは図を見れば分かると思います。

２０８のリンク先の図

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html

＞排他的経済水域は大陸棚の帰属する国家のみが主張し、

日本にも大陸棚あるんだよなあ・・・。

>>234 そのための｢日中中間線｣があったわけだが、アフォの中川が破棄して200海里を主張し始めたｗ

>>235 中国との間には日本に帰属する大陸棚は存在しない...

>>227-233 典型的な低級作業員階層のカキコですなｗ
｢お前の仕事なんざ中国人の仕事だ｣と日々怒鳴られている姿が浮かぶなｗｗ

>>234 沖縄などは日本の領土で国際的にも認められてんだけど。んで、そこから200海里分設定してます。

日本は中国から伸びている大陸棚にかぶさる形では、200海里分の排他的経済水域を設定できません。

>>237
それを脳内妄想と捏造と呼ぶと思うんだけどね。

>>237
人件費なんて５％に満たないのが普通ですよ。
中国でつくって儲かる特別な理由がないかぎりね―――日本から出たことがない朝鮮人ですか？

中国人工員→500元　　　※各工場に数百人〜数万人
　　〜〜越えられない壁〜〜
中国人幹部・中国人技術者3000〜15000元　　　※数十人か
　　〜〜越えられない壁〜〜
日本人DQN現地採用者(非技術者)→7000元〜20000元　　　※数人？
　　〜〜越えられない壁〜〜
日本人幹部・日本人技術者・日本人DQN雇われ工場長→30万〜70万円
　　〜〜越えられない壁〜〜
日本人一流技術者・日本人一流工場長→70万円〜150万、あるいはそれ以上
　　〜〜越えられない壁〜〜
日本人オーナー→年収数千万円　※例外あり
台湾人オーナー→推定不能

>>241は月収ね。

↑どっかの公衆便所の落書きにそっくりでﾜﾛﾀｗ

で、>>241は中国人工員と同じ事しか出来ない首切り前２cmの日本人工員階層もしくはそれ以下のニートって事ねｗ

>>243-244
2chが便所の落書きなのは否定はせんが、平日の午前中に便所の落書き見て喜んでるお前らも一緒。

中国を罵倒するだけが楽しみの派遣期間工とニートのコンビが
月給10万円の現地採用者とさもしい争いをするスレはここですか。

知ってましたけど。

↑たはは、低レベルｗ

>>238
＞日本は中国から伸びている大陸棚にかぶさる形では、200海里分の排他的経済水域を設定できません。

それはおかしいな、ならあんたの国のその大陸棚とやらの中に、もしくはその近くに独立国家が存在していた場合、
その国は排他的経済水域を設定できなくなるのか。おかしいな。
国連海洋法の大陸棚の排他的経済水域の設定ってのは、あくまでもその大陸棚、その近くに存在する独立国家が
存在しないことを前提にしているもののはずなんだけどなあ。

ちなみに、間に400海里もない場合はお互いが200海里も設定できない。
そのための中間線。

日本は独立国家、沖縄、尖閣諸島は日本の領土。

>>248 大陸棚上の排他的経済水域設定に関する国際海洋法のルールは大陸側国家が圧倒的に有利なのが現状。

だから日本は“被害者”な訳だが、海洋国家はそれ以上の利点があるので相殺されている、というのが現在の国際海洋法での考え方。

それでも中国側は、日本が主張している日中中間線の向こう側でしか春暁ガス田の採掘を行っていない。

しかし、それにさえ難クセを付けて、日中中間線主張を破棄して根拠のない200海里主張に切り替えたのは日本の中川君ｗ

この経緯から、日中間大陸棚紛争を客観的に見れば“強欲な日本と自制的な中国”と見えてしまう。

既に侵食が進んで、満潮時にゲンコツ大6cmしか海面に出ない、単なる岩礁に過ぎなくなった沖之鳥島から排他的経済水域を設定している日本の行為も“強欲な日本”という印象を強調してしまっているｗ

わざわざスペース空けてご苦労さんｗｗ

>>250 日本は独立国家(あたりまえの噺だｗ)。

しかし、沖縄は日本が占領した後、実効支配中の土地で帰属は未定。
尖閣諸島は日本が実効支配中だが、沖縄とワンセット。

沖縄は占領じゃなく併合だが

占領＆実効支配≒強制的な併合だろｗ

沖縄が今でも日本によって強制的に支配されてるとでも言いたいのかｗｗ

台湾が独立したがってるんだったら、そうかもね？ｗ

日本人じゃないだろうお前

なんでもいいからはやくチベットを解放しろ支那畜

http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185035798.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185118739.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185050356.jpg

麻薬の売人が公開処刑される様子ですが、何か？
君は、この売人の仲間か何かですか??ｗ

どうでもいいがｗを多用するのはやめろ
ｗの意味分かってて使ってるのか？
知らないなら厨か留学生だろ

↑それより、さっさとこの画像のネタ元を探して来いよ。
アフォなキャプション入れる前になｗ

ﾈﾀ元はオグリだろ

↑アフォか？ 小栗が拾って来た元ネタだよｗ

>>251
沈みそうな島をセメントで固めて中国領土にしてる国が言えることですか？必死すぎｗｗ。
なんだかんだ言っても中国は日本の領土の経済水域を無視して経済水域を設定できません。
なんなら国際法廷に出ますか？いつでも相手してあげるよｗｗ。
国連海洋法の大陸棚の排他的経済水域の設定ってのはね、あくまでもその大陸棚の中、そ
の近くに独立国家が存在しないことを前提にしているものなんだよ。（分かってる？ｗ）

その被害者とか言うのは中国側が勝手に解釈しているだけなんだよｗｗ、日本を国連から引
き剥がそうとしている魂胆がもろばれｗ、もう少し工夫したら？ｗｗｗ。
わけの分からん大陸棚の主張で沖縄のすぐ近くまで経済水域を広げ、太平洋に進出しようと
しているようとしている中国のほうが客観的に見ればずっと悪質この上なし！ｗｗ。
まあ、中川はバカだが中国にもいるだろ？似たような奴が、報道官だったかなあ？ｗ

＞日中間大陸棚紛争を客観的に見れば“強欲な日本と自制的な中国”と見えてしまう。

何度でも繰り返し言ってやるが、国際的にも認められている日本の領土、およびその経済水
域を平気で自国の領土、経済水域だとほざいてる非民主的な独裁国家、中国は完全に糞ｗ
よってこの文の正解は、

「日中間経済水域紛争を客観的に見れば強欲な中国と自制的な日本、と見えてしまう。」

が正解。模範解答。（ ´,_ゝ｀）

掲示板だと、ほんとに同じこと何度でも繰り返し言わにゃいかんから大変だ。
もうろくするの早そう＞自戒を込めて。

>>265 ＞中国は日本の領土の経済水域を無視して経済水域を設定できません

完全に法律論だけで話せば、大陸棚上の中国側排他的経済水域の設定に際して、何の権利も持たない日本に配慮する必要は全く無い。

しかし、日本と中国は重要な二国間関係であり、アフォの中川が破棄するまで日本政府が主張していた日中中間線についても、中国側は承認しないものの配慮した形で その内側でしか資源開発を行っていない。

どちらがマトモな態度かは、客観的に見れば明らかだが、感情に目が曇っていては冷静に判断出来ないのだろう...

＞なんなら国際法廷に出ますか？いつでも相手してあげるよ

私も常々、この件では｢被害者｣の立場にある日本が、国際司法裁判所に提訴するべき係争ケースだと考えていたが、日本がモタモタと提訴しない事が不思議でならないｗ

理由は簡単、国際社会にデビューして以来、沿岸国の利益を荒しまくって来た 強欲な日本が｢負ける｣に決まっているからなんだけどね。

＞国際的にも認められている日本の領土、およびその経済水域

沖縄が日本の領土となっている事に異論を挟んでいるのは、現状 台湾だけだが？
中国側大陸棚上の経済水域設定に関しては、日本側に何の権利もない事を繰り返しておこう。

日本人は自国の姿勢が往々にして｢強欲｣と写っている事を自覚した方が宜しいｗｗ

>>267
まともなのもいるんだな

>>261
「ダブルユーで〜す！」だろ？

↑ダブルヴイだろｗ

ちゃんと台湾に帰るだろうか？ 日本に居座るつもりじゃないかと、ちょっと心配ｗ

台湾前総統：李登輝氏来日へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041216k0000e010049000c.html

あ、うわさの工作員だ。

>>271
いっそ日本の総理大臣になってくれないだろうか。

↑ヲタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
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>>273
石原閣下と組んで

↑石原氏は前回の台湾訪問中の台湾マスコミによるバッシングにおかんむりのようてつねｗ

どんどんどん

フクピカ

(・ω・;)(;・ω・)


((( ^^)爻(^^ )))


ρ(..、)ヾ(^-^;)

どどんどど〜ん

フクピカ

(・ω・;)(;・ω・)


((( ^^)爻(^^ )))


ρ(..、)ヾ(^-^;)

どんどんどん

フクピカ

(・ω・;)(;・ω・)


((( ^^)爻(^^ )))


ρ(..、)ヾ(^-^;)

どどんどど〜ん

フクピカ

(・ω・;)(;・ω・)


((( ^^)爻(^^ )))


ρ(..、)ヾ(^-^;)

李登輝さん、来るとしたら政府専用機で羽田だろうな。
年内来日濃厚とのことらしいでつが藻前ら、暇な奴を集めるだけ集めて、
空港でハンパじゃない大歓迎ぶりで盛り上げてやりませんか。
それくらいやってやる価値あり！
（動機は99％の本心と、残りの１％は某国へのアテツケもとい見せつけ。ｗ）

↑羽田か？ 一般人にも羽田-台北線を復活させてほしいねーｗ

昔は羽田発着ってだけで中華航空使ってたんだが...

★中国政府が日本政府にビザ発給取り消しを命令★


李登輝前総統への訪日ビザ発給に中国「中止」を要求

台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。

　中国外務省・劉建超報道官：「日本が中日関係を無視して、李登輝の訪問を許可するのは台湾独立を支持し、黙認する行為だ。平和的な祖国統一への挑戦だ」
　中国外務省の報道官はまた、「李前総統は台湾独立勢力の中心人物で、政治目的があるのは明白であり、ビザの許可を直ちに取り消してほしい」と要求しました。日本政府は「李前総統の来日の目的は家族旅行であり、政治活動は行わない」と説明しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20041216202641

名古屋と京都に来るのに羽田を使う必要ナシ。

関空で用が足りるだろ。

ゴルゴ13だって太鼓判を押す日本で一番セキュリティーのしっかりした空港が関空だ。

塾長が関空を使用することは論を待たない。

家族旅行なら日本にこないでくれ。

>>286
お前だってあのアゴみてみたいだろ？ちょくで。

なんだ、家族連れで嫌がらせ旅行かよｗ

まあ、なんだ。ロシア人のばあさんが死んだことに対して両岸板とも冷たいな。
線香の一本でもあげとくか。

選挙のショックがまだ尾を引いてるのかな。

名古屋と李登輝ってどういう縁？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -‐　￣｀ヽ──-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -＜　ジェ　　　　　}}　　　 ＼
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　　　　　　　　　　〃! !　　/　 / //　　　　ヽ　寿　》:::　　　　　:::..　 ヽ
　　　　　　　　　　|| | ||　 i|　/／/ !　　　　　ﾞ, 司　}}:　　　_,,.. 　--─一>
　　　　　　　　　　|! | l！ |l／-/─ﾞ､　　　　　i 　　》　 ／　　 |　　,　'´
　　　　　,..、 　　　　ヽヽ乂 | ,ﾆ,.--ｧヽ、!　　　!　〃／　　　　 |／
　　　　〈rﾍ,ゝ､ 　 　　 ＼　ﾉ　.{ﾘ!/ 　　/　　 ./ _｣!´　　　　　　|
　　　　('A`)７ !　　　　　 く　　￣　__,ノ　　 ノ ,｣!　 |:　　　　　　! 　　
　　 　>>282 { | 　　　　　　! _,　　｀`ー‐ァ´　l「　　 |:　　　　　　l 　
　　　　　r‐〉 　|┐　　　　　｀１ 　 　　／※ｒ┘.　　 |: 　 　 　 　 ! 工作員乙ですぅ
　　　　〈{rﾍNﾍj!ｦ 　 　 　 　　ヽ-ｒ一{　 ／{.:.:.:.: 　　|:.　　　　　　i
　　　　〈ヾニニｲｺ　　　　　　　 ,⊥ﾆ|／　　ﾞ､.:.:..　　 l:.:..　　　　　 !　
　　　　〈ﾌしﾍ_ｒV´|　　　　 ,..イ　 ／ |rｭ_,ｒ‐-ﾍ.:.:..　　 !:.:.　　　　　 ',
　　　 　 |　　　　　|ヽ‐-＜　　／ 　 /）},.イｎﾆﾄつ:　 　i.:.:..　　　　　ﾞ, 　
　　　　　|　　　　　＾i |ヽ｀ヽ〃 ※ 〃_/( し'　　　　i.:.　 ﾞ､.:.:. 　 　 　 ﾞ､
　 　 　〈 | 　 　 　　 !l|. 　　}} 　 　{{〈､ｒ┘　　　　　 l.:.:　 ﾞ､.:.:..　　　　 ヽ
　　　　 ヽ　　　　　 | !!　 〃 ※　}}/､ﾌ| 　 　 　 　　|.:.:.　 ヽ.:.:...　　　　 ヽ
　　　　　 ＼　　　　| ||. 〃　　　〃!V　| 　 　　　　　|､.:.:..　 ヽ.:.:..　　　　 ヽ
　　　　　　| |`ー一'　|| }}　※　{{/_l｣　,|　　　　　　　|､ヽ.:.:..　ヽ:.:.:..　　　　 ヽ
　　 　 　 　! !　∨/　| |{{　　　〃┘　/ ! 　 　 　 　　|ﾍ::ヽ.:.:..　ヽ:.:.:.　　　　　＼
　　　　　　 | |　/　 _,.ノ}} ※　}}　　 /　 |　　　　　　　 ハ:.ヽ

>>267
あなたからしてみれば残念でしょうが、冷静に見ても、国際社会から見ても、強欲なのは明らかに中国です。
（断言しちゃいますｗ）植民地が消えていく時代に唯一植民地を拡大しつづけているのは中国だけです。モン
ゴル、ウイグル、チベットと植民地を獲得をし、今でもなお、支配をつづけ、あげくに、東南アジアの環南シ
ナ海諸国と領土争いをつづけています。それどころか西大西洋の中国大陸周辺海域はすべて中国の領海

であるなどと主張しだし、そこで日本と韓国が獲った魚介類はすべて中国からの盗品であるなどと非難し始め
ています。（アホですｗ）中国が目指しているのは明らかに領土の拡大であり、近代国民国家の政治民主化
という世界的な流れとはまったく逆行する１９世紀の中華帝国、覇権国家への回帰であることはだれの目から
みても明らかです。中国が領有権を主張してやまない尖閣諸島ですが、そもそも中国が尖閣諸島の領有権を

主張しだしたのは大量の石油埋蔵の可能性を指摘されてからで、それまではその存在すら知られないでいま
した、それでも明の時代の中国人の航海日誌にこの諸島に関する記載があるとして「最初に発見したのは
中国人だ、だからそこは中国領だ」などとなどと強弁しています。国連海洋法の大陸棚の排他的経済水域の
設定は、あくまでもその大陸棚の中、その近くに独立国家の領土が存在しないことを前提にしているものだと

いうのに間抜けな中国政府はそれを無視して、大陸棚に存在する島や資源はすべて中国の物だと傲慢でか
つ、横暴な主張を人民の支持を得るために日々、行っています。何度でも繰り返しますが、尖閣諸島、および
沖縄は、国際的にも認められている日本の領土であることは明確です。

>>291
飛行機事故

台湾はオランダ、スペインの固有領土じゃ！！

>>294
よく覚えてんな〜、いまだに許せない人？

>>293
よく頑張ってるよ、でも足りないな
もう少しキチッとした本を読もう。

>>297
それは台湾板からのコピペだよ。

>>298
嘘はいかんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
負け犬根性丸出しだなｗｗ
くやしいか？くくく・・・ｗ

論理性のない否定は結構だが、
そんな発言は、中国人の「俺は犯罪をしない」という主張並みに価値のない発言だぞ。

>>293
とにもかくにも４００海里に満たない国家間の取り決めは
お互いの話し合いで解決というのが基本、これは２６７の言うとおり。
だから中間線がいいか悪いかを思想で片付けるわけにはいかないのさ

思想で語ってはだめだね。

>>302
＞とにもかくにも４００海里に満たない国家間の取り決めは
＞お互いの話し合いで解決というのが基本、これは２６７の言うとおり。

>>234の言うとおり、の間違い、確実に。

>>303
意味不明ですが。
尖閣・沖縄が日本所有である。それでも日中中間線が正論だとは裁判をして
争ってみないとわからないんだがね。
まるで中間が世界で正しいように思ってるのかな？

>>301
なぜ論理性のない否定、価値のない発言だと言い切れるんだ？
論理性のない否定、価値のない発言だってことにしとかないとあなたにとって都合が悪いんだろ。
断言できる。

>>301
ということにしたいのですね? :)

>>305

このような文字によるコミュニケーションの場で、論拠を示さずに
他者を否定すれば、論理性がないと思われて当然だろう。

それとも何か?
「俺様の考えはすべからく全ての人民が知っているべきだ」
なのか?

>>306
voidはそんなこと言っていないよ。
ライコーだよ。

>>304
ロシア、韓国共に中間線なんですけど、結局中国は領土を拡大したいだけなんだね。
まったく、ふっかけられる方の身にもなって欲しいよ。

>>307
だから、論拠を示さずにって。ｗ
以下３行は見なかったことにしてあげましょう。ｗ

>>309
そうやって逃げるのかね？
法的根拠を持ち出すと逃げるね〜
あと言っておくが竹島、尖閣はアメが関わってる
いい意味ではなく、歴史を知っていればたわいもない問題だけどな

>>311
＞そうやって逃げるのかね？
＞法的根拠を持ち出すと逃げるね〜

勝手な決め付けやめてもらおうか。
ロシア、韓国共に中間線なのは中国側がなんと言おうと事実。

>>310
んで、結局、何が言いたいわけ?

>>310 の書き込みは「他人が読むことを前提としていない文書である」ということはわかる?

国連海洋法の大陸棚の排他的経済水域の
設定は、あくまでもその大陸棚の中、その近くに独立国家の領土が存在しないことを前提にしているもの。

よって中国側の一方的な主張は通らない、国際法廷でも大陸棚にある日本の領土の存在は大きいでしょう。

>>313
こわがりすぎー

>>314
それも意味不明
国際法廷に出てこないんだから、そんな絵空事は意味がない。
現実に目を向けるべき、もちろん中国はそこまでわかって
振り回してるんだがね、日本は遊ばれてるぞ

>>315
何を? 何が?

あんたの意味のない大量の発言を見ていると、

このスレの上の方に自分にとって不都合がある情報が書かれているから
こういう無価値なレスばかり繰り返して、ゴミ(あんたの書き込みね)に埋もれ
させようとしている

としか思えないが、それは正解?

>>317
＞あんたの意味のない大量の発言を見ていると、

自分のことを言ってどうする。ｗ

＞このスレの上の方に自分にとって不都合がある情報が書かれているから
＞こういう無価値なレスばかり繰り返して、ゴミ(あんたの書き込みね)に埋もれ
＞させようとしている

オレはそんなつもりはないなー。
反中文投下するとしょっちゅうその光景を見ることができるけどな。

>>317
大量って、お前よりは書いていないと思うが(笑)
お前に対しては306と315しか書いていないぞ。

すまんかった。漏れの勘違いだった。
>>318をみて、おかしいなと思ったので、一通りの流れを見直した。

原因は漏れの>>301の発言だと思う。んで、これにはアンカーがないので、
漏れが>>300に対してレスしたのだと皆思っただろうし、それが当然だと思う。

ところが、漏れがレスしたのは、実は>>300に対してではなく、>>297に対して
だった。ギコナビで300に張られた>>297へのアンカーの文書を見て、>>297
の発言を>>300がしたものと思い込んでいた。

…というわけで、すまんす。漏れの見間違いでした。
# というわけで、今、漏れにも >>310の「だから、論拠を示さずにって。ｗ」の
# 意味が判った。そもそも論拠とか関係ない話だった。

混乱させて、本当にごめん。

あと、他のスレを上げまくって不都合なスレ、および
不都合なレスのあるスレを沈めようとしている痛い中国人がいるな。ｗ
ま、定期的に上げるから問題ないが。ｗｗｗｗ

>>320
気にするな。

台湾がやられたら次は日本か朝鮮か？

>>323 次は北朝鮮、韓国、沖縄の順番てつｗ

アメリカと中国が言ってるのは、「この領域に国を作るな」だろ。
台湾は今のまま、おとなしくしてろって事だろ。両国にとって都合が悪い事でもあるんだろ。

アメリカと中国が言ってるのは「台湾は独立するな」だけｗ

240 名前：美麗島の名無桑 ：04/12/17 23:27:59
中国が「反分裂国家法」制定へ　台湾独立の防止明確化

　中国が台湾独立の防止を法律で明確化する「反分裂国家法」草案が、今月２５〜２９日の
全国人民代表大会（全人代＝国会に相当）常務委員会で審議されることが決まった。国営
新華社通信が１７日伝えた。台湾が独立を宣言した場合など、武力行使に踏み切る場合の
基準も盛り込まれる見通しで、自立化路線を進める台湾への牽制（けんせい）をさらに強める。

　同法は常務委員会で草案が承認されれば、来年３月の全人代で成立するとみられる。

　中国は、台湾の陳水扁（チェン・ショイピエン）総統が表明した新憲法制定を警戒。独立を阻止
するための具体的な法律がなかったため、武力行使に踏み切るとしても法的な裏付けが必要だとの
議論が、研究者や全人代代表（国会議員）らの間で強まっていた。

(12/17 22:36)
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1217/012.html

------------------------------------------
ホント馬鹿だねぇ。シナって。
武力行使で、台湾の民意がどう動いてきたのかも知らんのか

良いんじゃん、中越"懲罰"戦争以来、いままで不明確だった中国の武力行使の基準が国内法で見えるようになる訳だから。

にしても、台湾の民意も哀れだよなｗ 独立を志向すれば日米中から揃って脅され、統一も嫌だから現状維持で宙ぶらりんになるしかない。
移民したくなる気持ちもわかるよ。以前はカナダ、今は上海が旬らしいがｗｗ

日米英にとって、
中共軍⇒台湾侵攻＝イラク⇒クェート侵攻とまったく同じ事だ。

中共が台湾へ武力侵攻を仕掛けた場合、西側連合国は間違いなく、北京・上海を総攻撃し中共を殲滅する事だろうよｗｗ

>>329 日米英はいずれも台湾を中国領土と認識している。
台湾の独立は分離独立の試みであって、それを鎮圧する事はどの国家にも認められた権利である。

むしろ、台湾が独立を宣言した場合には方向性は違うものの、イラクによるクウェイト侵攻と同様の行為といえる。

西側連合国はいずれも台湾への中国軍の軍事侵攻を黙認せざるを得ない。
米国が台湾関係法のからみで台湾を防衛すると台湾人の多くが根拠もなく信じていた時期もあったが、最近はようやく現実がわかって来たようだ。

実際に台湾関係法を見ればわかるが、そのような事は一切書かれていない。
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

今回の立法院選挙でも米国/日本政府が台湾独立を支持しないと明言したのも、台湾人の頭に残る幻想を吹き飛ばしてしまったようだ。

>>330
もし、台湾が中共から侵攻を受けた場合、台湾はそれに対して必ず軍事で応戦するだろうし、そうなれば日本領域まで戦火が拡大するのは間違いない。
日米安保（極東の安定と日本防衛）の点からしても日米軍が、火種の元（中共）の武力を殲滅する事が、先の条約行使（日米安保）に当たり、国際的に当然で筋の通った道理である。

>>331 日本領域への戦火の拡大が懸念されるからこそ、日米は台湾独立に反対している訳だが...
そのような状況下での偶発的な日米vs中国の軍事衝突は、台湾侵攻に至る外交チャンネルでの折衝を通じて回避されるので、特に問題は発生しないだろう。

また、中共軍が台湾侵攻に充分な渡海揚陸戦能力を持つのは数十年先の噺だが、その時点で台湾軍が抵抗するだろうか？
おそらく、ほとんどの兵士＆前線将校は脱走し台湾軍は崩壊すると思われるｗ

日米が対応に追われるのは沖縄に流入する難民の保護となるだろうが、この部分まで中国側が追撃戦を仕掛けてくる可能性は皆無だ。

よって、>>331の懸念するような事態は全く生じえないので、心配しないようにｗｗ

＞＞332
＞中共軍が台湾侵攻に充分な渡海揚陸戦能力を持つのは数十年先の噺

数十年先には、中共本土の方が・・・ｗ

台湾は性急に動かないで、気づかれない程度に少しずつ変化してくのがいいだろうな。

>>332
数十年先の中共戦力？
資源・食料不足気味で焦りに焦ってる中共が、果たして数十年先までバブルが膨らみ続けて、中共体制で理想通りに栄え続けられるとはとても思えんが・・ｗｗ
現在、イラク情勢もあって日米が中共をわざわざ刺激して台湾有事に持って行くような発言をする訳がないし、
日米は有事にならない努力はするが、それでも有事になれば話しは別ってことだよ。

>>328-334
アサミ

李登輝訪日関係のレスで印象に残ったのは、
＞今回は長逗留になりそうだな
と、
＞家族連れで来るなら来ないでくれ
かな。

>>334 その｢中共が焦ってる｣というのの根拠を、ぜひ知りたいねｗ

上海不動産バブルは、香港/台湾/在外華僑の資金が借地権＆物件への投機に流れ込んだ結果、発生したもので潰れたところで中国全体には大した影響はない。

円高と内需拡大で製造業者の資金までが土地投機に狂奔した日本のバブルとは質が違う。

イラク一国で泥沼状態の米国は、再度冒険主義の誘惑にとらわれないようがないので、良好な政治＆経済関係にある中国を敵視するなどという妄言には耳を貸さないがねｗ

イラクなんて全然泥沼じゃない、支持率や選挙に影響するだけ。
ベトナムとは全然違うね。

>>337
中共が焦っている根拠とは、将来への石油資源確保の為にアラブを軸にした露骨な石油資源外交の展開に入り出した事が上げられる。
日本の最大取り引き先でもあり、また米国が最も反感を持っている「あの国」とも調印しちまったんだろ？ｗ
それにプラスチックなどや、いろいろな資源も他国（日米etc）のゴミあさりをしてまでも必要としている現状じゃないかｗ
あと内政・経済の事か？矛盾した人民の貧富の格差や、いつまでも続くだろう情報統制・恐怖政治への不満が数十年先までも持つかよ？ｗ
で、米国は対中貿易でどれだけ儲かってるんだ？ｗ
表面ばかり見ていて、日米の様々な不快感がまったく見えてないようだなｗｗ

スレタイしか見取らんけど
見捨てたっていうより
単に現状維持がベストと思ってるだけでしょ。
台湾独立を露骨に支持すれば中国との衝突は避けられないし、
かといって統一されれば東アジアのミリタリーバランスが崩れる
から中国が武力統一に踏み切れない程度に台湾に武器供与

アメさんは良くも悪くも狡猾だからな・・・・
尖閣問題でも｢日本領土と認識している｣と言う一方で
｢領土問題は当事者間で解決すべき｣と不介入を匂わせてるし。

アメさんは現状維持が可能な限りは台湾独立支持も中国の武力統一容認
もしないでしょ。

バブルの盛衰を通して、酸いも甘いも日本人が欧米を一番よく知っているｗ

>>340 基本的にその見方で正しいと思われる。
日米中の三国ともに台湾の現状維持を望んでいるし、仮に統一しても最低限｢一国二制｣(含む国連議席)＋多国間保障までは交渉で引き出せる。
一方で台湾が独立すれば日米中全てが迷惑を蒙る事になる。関係諸国にとって、どちらが良いかは明白な噺だが...

>>341 外資の跳梁跋扈ぶりを見ると、日本人はいまだに何も分かっていないようだがｗ

まあその程度のたいどくってことでｗｗ

>>337
>その｢中共が焦ってる｣というのの根拠を、ぜひ知りたいねｗ
このままだと分裂しちまうからじゃない？

国策として他の国をスケープゴートにしないと
自国の統一が維持できないというのはもはや致命的だと思うがね。

>>344 それを言ったら中国に追い越されそうになって、途端に反中感情が噴出中の日本の方が重傷かとｗ

中国にとっての日本はやり易いスケープゴートだね。叩けばすぐに火病るようなアフォ閣僚がいる政権が継投してくれてるしｗｗ

>>345
おいおい。一般人の認識では反中感情が芽生えたのはサッカーのブーイングやら領海問題やらが原因だぜ？
他の国と競争している程物好きな奴は少ないぜ？

てゆーか政治のはなしってキモいんですけど。
つまんないし。

>>346 それがスケープゴートになってるって事だよｗ
中国は日本を突いて反中化させる事で、国内向けの反日宣伝を合理化しようとしている訳だ。

>>347 しょーがねーだろｗ 政治/外交のスレなんだからｗｗ

>>189
画像掲示板の場所を教えてください他にも見てみたい

>>348
そもそも日本は中国なんぞ out of 眼中なんだが…

反日ってどういう意味？

事実について話すはだめのこと？

アジアカップの試合に両国政府一体何考えたのか？

場所�@当年日本空軍によるの空爆�A三光政策を起こった。

以上は事実じゃないか？

「米政府高官、反国家分裂法案はアジアの平和への脅威との見方示す」

中国が成立を目指す「反国家分裂法」は、アジア地域の平和にとって脅威 であり、
最近行われた台湾の選挙を受けて中台が緊張緩和に向けた措置を取るとの米国の期待を
後退させるものだ、という。米政府高官らが見方を示した。
　新華社によると、中国政府は、台湾の分離・独立阻止のための同法案の草案を全人代常務委員会に提出する。
　匿名の米国務省高官はインタビューで、提案された法案は、「東アジアの平和と安定にとって
確かに危害となる困難な問題」をもたらす、と語った。
　同高官は、１２月１１日の台湾立法委員（国会議員に相当）選挙で、より親中的な野党連合が、
独立寄りの与党連合を制したことによる「ポジティブな効果があるとすれば、それを損なう」との見方を示した。
　これとは別にバウチャー国務省報道官は、「立場の硬化」に対する懸念を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000362-reu-int

>>348
＞中国は日本を突いて反中化させる事で、国内向けの反日宣伝を合理化しようとしている訳だ。

ちゃうなー。
中国は一貫して中国の反日が日本にバレないようにしてきた。
しかし、
・国内のナショナリズムの暴発がコントロール不能になり始めたex.アジアカップ
・靖国は歴史問題が外交カードとして無力化してしまう重大な一歩になると考え必死になってる、
・暴動の増加など国内治安、民情の悪化
ちゅうことで、
かなり余裕を失ってる状態。

トウショウヘイの余裕しゃくしゃくの頃を思い出してみたらー。

中国マンセーの政治家もマスゴミもたくさんいるんだから、
支那人はそういうのとだけ付き合ってればいいのに。
いちいちなんかしゃべったりしてウザイよ。

>>1「見捨てた」と信じたいんだろうが、現実はこうよ。包囲網は着々と・・。

【米、現役将校を台湾派遣か　断交後初と英軍事専門誌】
（２２日発売　英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリー最新号の報道）
米国の現役将校が来年、米国の台湾代表部に当たる米国在台協会台北事務所に配属される。
現役将校の台湾配属は１９７９年の米台断交後初めて。ここ数年来の中国の軍事的脅威拡大を
懸念している米当局が台湾との軍事関係強化に向け、政策転換したとみられる。
http://www.sankei.co.jp/news/041220/kok061.htm

＞３５１
何故、お前たち支那人民を酷い目に遭わせてきた中共の言うことを
鵜呑みにするんだ？　中共は自らの腐敗堕落や失政、自国人民大量
殺戮などから目を逸らす為に、我々日本人を悪者に仕立てているの
だ。そして、我が国に対する数々の挑発行為、支那人による凶悪犯
罪の事など、都合の悪いことはお前たち人民には知らせないのだよ。
いい加減、中共の嘘に気づけ！

>>356
国民党政権→貧乏人＆百姓にとって最悪の政権だった
占領期間中の日本軍→まともな軍司令官もいたが、ひどい連中も多く 結局は外国人
中国共産党→人口の一部を犠牲にしたが、大多数の貧乏人＆百姓の生活を保障し、ようやく発展を遂げ始めるまで中国を導いた

と言う事で、現状の中国では中共がベターとなっている。

「日米、2月にも新安保宣言・アジアの脅威に共同で対処」

日米両国政府が来年2月にも発表する新たな日米安保共同宣言の骨格が21日、明らかになった。
中台関係の緊張や北朝鮮の脅威を念頭に、アジア太平洋地域の不安定要因に日米が共同で対処
すると明記し、自衛隊と在日米軍の協力強化を打ち出す。日米安保条約や基地使用目的を極東
地域に限定した「極東条項」は改定しないが、共通の戦略目標を再設定することで在日米軍再
編を円滑に進める狙いがある。

新安保宣言の名称は「日米安全保障に関する戦略合意」（仮称）。2月にも開く外務・防衛担当
閣僚による日米安全保障協議委員会（２プラス２）での合意を目指す。年明けから米国で審議
官級の協議を開き、具体的な文案の最終調整に入る。並行して在日米軍再編を巡る交渉が加速
する見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041222AT1E2101421122004.html

日米安保ＧＪ

来年、アメリカ軍の偉い人が台湾の軍事顧問になるみたいだよ

いよいよ三峡ダムにミサイル打ち込むシミュレーションが本格化か

前台湾総統のビザ撤回求めず＝中国が軟化−政治活動には反対

中国の武大偉外務次官は２２日午後、阿南惟茂駐中国大使を外務省に呼び、
日本政府が台湾の李登輝前総統の短期滞在ビザ（査証）を発給したことに関して
「強い不満と抗議」を表明した。しかし、これまで繰り返してきたビザ発給の撤回は
求めず、「滞在中の政治活動を許さないよう強く求める」と述べるにとどめ、一定の
柔軟姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000152-jij-int

うひゃひゃ、さしもの中狂も正気にかえったか。

まあ、来年もまた来るんだろ。
今度は東北旅行したいだと。

平成の水戸黄門になって日本全国世直しの旅してほしい。

↑いたいた！、平成の水戸黄門って健康ランドを根城にしてた詐欺師ｗ
http://www.sankei.co.jp/news/050105/sha059.htm

アゴ爺の末路もこんなものかｗｗ

>>236
新たに我が国の大陸棚とできる可能性がある海域、および日本の大陸棚。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAIYO/tairiku/tairiku.test.html


以下コピペ。

大陸棚
海岸から水深約二〇〇メートルまでの傾斜の緩やかな海底。沿岸資源として重要視される地域。陸棚。

大陸棚には様々な定義が存在するが、国際測地学・地球物理学連合（IUGG）主催の委員会で採択された，
Wiseman and Ovey（1953）による定義“低潮線に始まり、深海に向かって著しい傾斜の増大が生ずる深さま
での大陸を取り巻く海底地域”が、海底地形学上しばしば引用されている。その世界における平均水深はほ
ぼ130mであるが、南極海では約400mに達する。また大陸棚の幅は平均78kmとされるが、北極海のように400km
を超えるところもある。日本の場合、200海里を超えて大陸棚が延びる可能性がある海域は65万km2(国土面積の約2倍)
あるといわれております。

さあさあ台　湾独立とチーリンタソを応援しよう！
2ちゃんねらーで台流を起こそう！！！！！！！！！
おまいら↓のコピペ貼りまくれ！！！！！！！！
(;´Д｀）(;´Д｀）チーリンたんのお写真(;´Д｀）(;´Д｀）
http://img137.exs.cx/img137/3618/dscn25026cq.jpg

チーリンタソと台　湾を応援スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101307869/l50

チーリンタソのやばすぎる1枚↓
http://i.cool.ne.jp/bluewaterlightjp/slides/37.html

(;´Д｀）(;´Д｀）チーリンたんのＣＭ映像(;´Д｀）(;´Д｀）

花王一匙靈亮彩洗衣精 （花王衣料洗剤）
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/1401-1500/1438.zip

justgold鎮金店 （Justgoldゴールドアクセサリー）
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/2601-2700/2655.zip

克萊斯勒Voyager （クライスラー自動車）
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/2901-3000/2911.zip

台鹽倍舒美海洋按摩洗髮乳 （台塩シャンプー）
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/2801-2900/2805.zip

>>340
亀レスだけど、アメリカが台湾の独立を支持できないのは
必ずしも中国を含めた極東のパワーバランスだけが原因じゃなくて、
もし台湾が独立したら、台湾に民族としての自我が芽生え始めて
アメリカを敵視しはじめるようになる可能性が高いからでもあるんだよ。
台湾にしたって、独立していない状態ならアメリカの影響下に入るのが当然と考えられても、
いざ国として独立してまでアメリカの影響下に置かれたくはないだろうし、
アメリカの方も韓国が民主化してから急速に反米感情が高まっていることを知っているわけだし。