【証拠満載】南京大虐殺はちゃんとありました

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1名無的発言者
「南京大虐殺」 シカゴ・デイリー・ニューズ 一九三七年十二月十五日 A・T・スティール
<見出し>
・日本軍何千人も殺害
・”目撃者の語る地獄の四日間”
・通りに5フィートも積もる死体の山
<南京(米艦オアフ号より)十二月十五日>南京の包囲と攻略
を最もふさわしい言葉で表現するならば、”地獄の四日間”と
いうことになるだろう。
 首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、
私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき、
我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして
三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。
そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
 それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。
 南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせない
パニック・混乱状態と、その後に続いた日本軍の恐怖の支配、と
いうことになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多く
は罪のない市民であった。
 首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼藉に
比べたらおとなしいものだった。
 南京にいる外国人は全員無事である

−−−−−−−−−−−−−
↑残念ながら、こういう、あったことを肯定せざるを得ない資料が、
否定派の百倍くらいあるんです。
この種の報道資料まで「信用性が低い」とか言って疑う向き
もありますが、それってオウムのじょうゆうがテレビで、最後の最後まで依怙地に
犯罪の証拠を否定し続けたのと同じですよね。否定派は結局、目の前で
大虐殺が行われたところで信じないでしょう。それは「信念」で
あって、「合理的思考」に基づく「判断」ではありません。
合理的な事実追及を商売にしている「学者」に南京大虐殺否定説を
唱えている人は一人もいません。
2名無的発言者:04/10/20 09:14:41
で・・資料はどこ?
3名無的発言者:04/10/20 09:19:41
> 日本軍何千人も殺害

この人数で確定で良いワケね?>>1
4名無的発言者:04/10/20 09:29:56
ちゃんと何千人という資料が残ってるんじゃん
中国軍のせいで市民が巻き込まれたんだろうけど
30万人て(プッ
5名無的発言者:04/10/20 09:42:06
で、また証言のみで有罪判決ですか・・
6名無的発言者:04/10/20 09:45:10
つうか当時の新聞に書いてあれば確定事実なの?
7名無的発言者:04/10/20 09:48:29
20万の市民をどう30万人殺せばいいのかしらん?・・・w
8アイリス・チャン:04/10/20 10:08:32
目立たせて〜〜〜ん
目立たせて〜〜〜ん
もっと私に目立たせて〜〜〜ん
アメリカ人よ西洋人よ私を敬愛して〜〜崇拝して〜〜ん
日本人は絶対悪であり、私はそれと戦うイエスの御子
世界人類よ私の美しい言葉に酔いしれなさ〜〜い
もっと私を愛しなさ〜〜〜い
もっと〜もっと〜
ああ気持ちいい〜〜〜〜
ああ〜〜



9名無的発言者:04/10/20 10:22:30
>>7
おまえまだそんな10年前に論破されてるようなこといってんのか。
10名無的発言者:04/10/20 10:42:31
1ってひょっとして ア・ホ?
11名無的発言者:04/10/20 10:49:05
おい>>1これ答えれなかったら、南京騒動は幻決定だからな。

物証(30万人ぶんの遺骨)はどこにある?
南京で数十万人殺されて焼いたり埋めたりしたなら、南京の地下から膨大な量の物証が出てくるよな。
なんで現在も掘り返して「中国政府は南京虐殺の決定的物証発見」ってやんないんだよ。
日本軍の殺された膨大な量の物証が、地下に眠ってるんだろ?・・・無いんだよ、1個も遺骨が出ないんだよ。
それどころか殺されたとされる市民の名前も住所も性別もまったくわからない。
日本では沖縄のひめゆりの搭記念館なんかじゃ、大混乱の中で死んだ全員の名前と住所、写真まで展示してあるぞ。
「撫順戦犯管理所で書いた供述書」供述も証言も、証拠能力無い、いくらでも都合良く変えれるから。
しかし、物証はウソをつかない。

さあ、答えてくれ。
12名無的発言者:04/10/20 11:00:08
新聞に書いててあった!
証言があった!

大虐殺に関係する物的証拠は何もないけど。
13名無的発言者:04/10/20 11:00:35
>>1は逃げました。

14名無的発言者:04/10/20 11:01:49
136 名前:名無的発言者 :04/10/20 08:19:12
南京大虐殺を真偽は別にし、煽ることによって私腹を肥やしていた人間が
いたのも事実。
人がいい大部分の日本人は、逆にその良心を利用されているということに
早く気づけ。
15名無的発言者:04/10/20 11:02:42
>>9
すいません。 
もう一回論破して下さい。
16名無的発言者:04/10/20 11:06:11
だよね。30万人全員の名前住所は無理だろうけど27,8万人の
名前や住所はわかるだろ。特に20万から30万に増えたときの
10万人は名前も住所もわかってるってことだろ?
遺族からの届出があったってことだろ?
17名無的発言者:04/10/20 11:09:12
俺が厨房の頃(90年代)は200万人と教えられ、何も知らんから日本軍って
最悪だなと嫌悪感を抱いていた。
そして工房のころは60万人、
大学のときはそういう話に興味がなくて聞かなかった、
で2.3年前は30万人と聞いた。
そして最近は15万人くらいになってる。

こんないい加減な事を言って日本の正義感の強い一般市民をゆすり、かつ
日中両国の尊い犠牲者を恐喝の種にして、侮辱するような中国共産党は許せません。
私の主張はおかしいでしょうか?
18名無的発言者:04/10/20 11:11:18
>>16
いい意見っすね。同意見です。
拉致問題でもリストできるくらいだから、虐殺された市民のリストくらいあると思われ。
19名無的発言者:04/10/20 11:24:27
>>17
俺も以前は昔の日本は酷いことしてたんだなと思ってたけど
中国が今みたいに日本に喧嘩売って、南京も確信犯的な中国兵が
市民を巻き添えにしたってことだろ。
昔から日本は紳士、中国が蛮族なのは今も変わってないな。
20名無的発言者:04/10/20 11:40:35
戦時中でも「朝日新聞」は真実を報道し続けました。
21名無的発言者:04/10/20 12:16:32
ここも終わりだな。
証拠全然出てこねぇや・・・
終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
22名無的発言者:04/10/20 12:21:11
証拠をだせ!

・・ケツをだすな!!
23名無的発言者:04/10/20 12:59:22
>>1
わかったから、物証をだせよ。日本刀で叩き切られた頭蓋骨やら、銃剣で刺されて切れた肋骨やら
数十万人分あるんだろ?なんで中国政府は決定的物証を出さないの?死体が無いのに殺人事件?
・・出さないんじゃなくて、出せない。無いの。

もう1個答えてくれ、南京でむこの民を数十万大虐殺したなら人類史に残る汚点、当然、国連でその
痕跡を未来に残す「世界遺産登録」するはずだよな?アウシュビッツやダッハウは登録されたぞ。
なぜ中国政府が再三、国連に「登録してくれー」っていいつ続けてるのに、国連はあっさり棄却して
るんですか?それは国連が公正な委員会で検証して、デタラメだったって知ってるから。
世界中で、この南京騒動を信じてるのは日本のサヨと中国人だけ。
24名無的発言者:04/10/20 14:28:10
あまり虐めてやるなよ。なんか可愛そうになってきた、肯定派の1が。
そういう事だ、1。
分かったら、逝ってよし!!
25名無的発言者:04/10/20 14:31:50
>>23
1を読んで理解した上での書き込みですか?
それとも日本語読めない三国人?
26名無的発言者:04/10/20 15:00:47
1を支持します
27名無的発言者:04/10/20 15:04:50
>>26
お前は証拠出せるわけだ。面白くなってきた。
さぁ、出せ!
どういう証拠ですかいのう。
28名無的発言者:04/10/20 15:09:59
29名無的発言者:04/10/20 15:13:48
1942年8月12日の陸軍省局長会報より

南方の犯罪610件。強姦罪多し。シナよりの転用部隊に多し。(以下略)

(中国で同様の事件をおこしてきたからこうなるということであろう)
30名無的発言者:04/10/20 15:20:58
>>29
それって証拠かよ?
31名無的発言者:04/10/20 16:36:59
ある、ない、って、ようするに、「大虐殺」と呼べるような
事実があったかなないか、だろ。
否定派も、「だれ一人殺していない」なんていってないし。
肯定派も、「完全なる皆殺し」ともいってないわけで。
ようは、規模の問題。量の問題。あるいは質の問題。
こりゃ、どこまでも論争として決着はつかんな。
まずは、「大虐殺の定義」をしっかりした上で、その基準に
そって、「そこまでいっていた」か「そうでないか」を
明確にしないと。

ちなみに、私は肯定派だよ。
32名無的発言者:04/10/20 17:10:13
量の問題なら絶対にありえない。中共が量を増やしていけばいくほど
その量を越えられないでいるんだからね。小さくすればあったといえるかも
しれないのに、そこが馬鹿なんだよな支那人って。
33名無的発言者:04/10/20 17:15:50
針小棒大
34名無的発言者:04/10/20 17:33:57
>>31
その意見を支持する
35名無的発言者:04/10/20 18:09:19
中国は武器を持たない民間人を30万人殺害したと
言ってます。
36心の易しい人:04/10/20 18:12:26
日本の歴史の教科書に載ってたんだから事実だ。
戦争で文句を言う負け犬こそ、通州事件という史実をねつ造するな。
37名無的発言者:04/10/20 18:13:38
>>34
ありがとう。数じゃないなら、個別な事件を追いかけるべきでは
ないかな。日本軍の行動については、一部は当時の日本国内の
新聞などでも宣伝のようにして出されているわけで、そういうの
から、「どの事件があったのか」を一つ一つ検証しよう。
38名無的発言者:04/10/20 18:30:17
シナ人が隠したがるシナ兵による三百人に及ぶ世紀の日本人民間人大虐殺。
シナ人こそ歴史を直視して己の大罪を認識しなければならない。
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
39名無的発言者:04/10/20 18:35:40
>>1
はい。確かに「ちゃんとありました」よ。

南京大虐殺。加害者は、大陸で皇軍に編入した民度の低い支那兵、馬賊くずれ、鮮人兵。
この連中には皇軍の軍規も行き届かなかった。
犠牲者は便衣兵を含む100〜150人。

確かに平時の連続殺人事件に比べたら「大虐殺」と言えるだろうな。
ね、「ちゃんとありました」よね。>>1よ、君はいい良識を持っている。
40名無的発言者:04/10/20 18:40:10
日本軍には十分に虐殺するだけの弾薬もあったし、放火や死体をやくだけの燃料もあった。
戦闘日報に物資の消費を抑える指示が上の方から出ていたことは記されているし、
虐殺と破壊の為に日本軍が弾薬や燃料などの物資を可能な限り温存しようとしていた事の証左。
41名無的発言者:04/10/20 18:45:20
現地調査も出来ない(中国共産党がなぜか禁止している)のにああだこうだと推測して
虐殺があったことにしているスレはここですか?
42名無的発言者:04/10/20 18:48:44
支那の考えでは、弾薬の在庫が100発あったら、日本軍は100人殺したことになるらしい。

ならば支那の金物屋に包丁が100本売られてたら、日本人は支那人を100人刺殺したことになるのだな。w
43名無的発言者:04/10/20 19:08:31

ほとんどの証拠とされるものが論破され、TVの出演交渉も拒否の肯定派。地上波で
メッタクソに叩かれる。w 関西テレビ『たかじんのそこまで言って委員会』南京大虐殺編

ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip

パス hyuijolp
44名無的発言者:04/10/20 19:15:27
1946年、国民政府が南京大虐殺の人数の調査着手した時、中国人の愛国的情操が十分に現れた。皆は誰が一番愛国熱情が高いか競争を展開した。それで日本軍の殺人数は水増しされ、嘘を増大した挙句に、或る中国人は、自分は日本軍が57816人殺したのを見たと嘘をついた。
45名無的発言者:04/10/20 19:23:18
■新規スレッド作成の注意
※新規スレッドを立てる前に、現存スレッドで似たものが無いか必ず確認してください。


本宮ひろしが南京大虐殺を認めました
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1095853184/
【南京捏造記念館館長:原爆は日本の加害が原因】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1060185437/
=チベット大虐殺!=南京どころじゃないぞ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1083914923/
「南京大捏造記念館」を無料開放 反日教育に成果
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1085207991/
南京事件(大虐殺)新資料?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1040527377/
46名無的発言者:04/10/20 19:24:20
44の続き

また二人の中国人は、自分たちは28730人の死体を埋めたと豪語していた。
もちろんこのような証言は、中国人誰もが大嘘で或る事は知っていた。し
かし、誰一人この大嘘を指摘するものはいなかった。なぜならば、中国人
大嘘を付いたといえば、これは日本人を弁護した「売国奴」になり、売国
奴は当時は死罪であった。だから、皆はこれが大嘘である事を知りながら
、誰も説破する者がいなかった。このよ9うに「日本軍が57818人殺した
のを見たという説と、28730人の死体を埋めた」という荒唐無稽な話が、
堂々と中国の各新聞に載ったのである。(某評論本より抜粋)
47名無的発言者:04/10/20 20:07:44
1940年9月19日
「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」より

事変勃発以来の実情に徴するに、赫々たる武勲の反面に略奪、強姦、放火、
俘虜惨殺等、皇軍たるの本質に反する幾多の犯行を生じ、(以下略)
48名無的発言者:04/10/20 20:41:29
「罠にはまった中国防衛軍」って、誰のどういう罠にはまったの???
中国軍兵士は単に自分達の司令官に見捨てられただけなんだが・・・w

こんなのを「肯定せざるを得ない資料」とか言ってる肯定派って、
ほんと大笑いだなw

まさに中ポチの「信念」であって、「合理的思考」に基づく「判断」
ではありませんな。
「学者」と自称して南京大虐殺肯定説を政治的な商売にしている屑野郎に、
合理的な事実追及を唱えている人は一人もいません。


49名無的発言者:04/10/20 22:13:55
歩兵第九旅団「陣中日誌」より

・・・各所に於ける日本軍人の強姦事件が全般に伝播し、
実に予想外の深刻なる反日感情を醸成・・・
50名無的発言者:04/10/20 22:20:35
「岡部直三郎大将の日記」1932年3月14日付

この頃、兵が女捜しに方々をうろつき、いかがわしき話を聞くこと多し・・・

(岡部直三郎は上海派遣軍の参謀)
51名無的発言者:04/10/20 22:23:40
52ハニハ:04/10/20 22:49:31
南京虐殺の事実はちゃんとあるのでしょうか?
53名無的発言者:04/10/20 23:05:58
>>50
1932年3月14日付 の日記がどうかしたか?
54名無的発言者:04/10/20 23:10:34
もっと頑張って減らしときゃよかったのにね。
55名無的発言者:04/10/20 23:12:30
>>49-50
いつから

強姦=女捜し=大虐殺

になったんだ?
56名無的発言者:04/10/20 23:32:50
はい、ここにまた肯定派は論破されました。終了
57名無的発言者:04/10/21 00:02:46
>>47 で再開
58名無的発言者:04/10/21 00:07:05
「岡村寧次郎大将資料」の戦場回想篇より

・・・第六師団の如きは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪
は跡を絶たない有様・・・
59名無的発言者:04/10/21 00:08:07
>>47 への反論がないので再開
60名無的発言者:04/10/21 00:13:26
国府台陸軍病院の軍医が、上海から帰国後に発表した論文より

(強姦を防ぐために慰安所を開設したが)それでも地方的には強姦の
数は相当にあり、亦前線にも是を多く見る・・・
61名無的発言者:04/10/21 00:52:52
殺害したのは俘虜で、民間人殺害は無しということ?
62名無的発言者:04/10/21 00:59:02
>>61
それが正解。それ以上の数字は中共のアホのデマ。
それに決定!
やっぱり確証が得られるものは何も出なかったんですね。。。
63心の易しい人:04/10/21 01:00:26
「通州事件」?なにそれ?歴史の教科書には載ってないよ(笑)
歴史の教科書に載ってある事は全て事実。だから南京大量虐殺は
事実。そう中国・イギリス・アメリカ・ソ連は悪である日本・ドイツ
・イタリアを倒し、世界を救った英雄である。英雄はフェアな戦争を
した。「通州事件」ってもしかして戦争に負けた言い訳?
まるで負け犬のとう声みたいだ。だから君達のような人間がいるから
戦争が終わらないんだ!!!
64名無的発言者:04/10/21 01:01:07
いや、市内掃討はあっただろ。
でも、やらなきゃやられた罠。
向こうは昼間は日本軍に従順で温和な農民や町人達が、
夜になると、寝込みを武器片手に襲ってくる。
65世界@名無史さん:04/10/21 01:02:57
南京大虐殺っていいことでしょ?
世界のゴミであるチャンコロが少し減ったんだしw
66名無的発言者:04/10/21 01:04:45
南京虐殺を肯定している人ってあるかないかっていう真実より

虐殺があってほしいんだよねw 

あってほしくて必死って感じがして反吐が出る。

否定はキチンと資料から基づいていて客観性があるから評価出来る。


俺は右左とかの思想以前に真実を知りたいあったのかないのか?その規模は?
67修正:04/10/21 01:05:38
否定→否定派
68名無的発言者:04/10/21 01:06:31
>>63
日本政府は優しいから中国の面子のために載せないんだよ
>歴史の教科書に載ってある事は全て事実。
ほぉ〜〜〜〜〜、じゃあ、1989年6月4日の天安門大虐殺は
シナの歴史教科書に載ってないから"無かった"わけだ。(w
70心の易しい人:04/10/21 01:13:40
>>68
日本人は平和を愛する民族だから当然である。
71名無的発言者:04/10/21 01:13:46
>>64
>夜になると、寝込みを武器片手に襲ってくる
その証言内容をここに載せてくれ。
実際に日本軍が寝込みを襲われ、戦闘になった証拠が見たい。
72名無的発言者:04/10/21 01:20:24
そもそも30万もどうやって殺したんだ?

そんな火力や力を無駄なチャンコロ殺すために使うかよ

核兵器ならともかく。
73名無的発言者:04/10/21 01:26:16
たぶんチャンコロが友喰いしたんだろ
74コギャル:04/10/21 01:29:56
賛成派は〜南京虐殺の有無の真実を知りたいというより〜
虐殺があって欲しくて日本軍を悪者にしたいだけって感じ〜?
75名無的発言者:04/10/21 02:21:28
そういうこと。>74
76名無的発言者:04/10/21 02:22:14
>>1
> 首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、
>私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき、
>我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして
>三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。

質問だが、南京を離れる外国人の第一陣としてって、
離れたのに何でその後の事まで記事にしてるの?

日本軍の恐怖の支配があったのに、外国人は全員無事ねぇ、へぇ〜
77名無的発言者:04/10/21 06:10:31
>>1
あのさ、レス欲しいからって論破されるの前提でこの手のスレ立てるのもう止めない?
78名無的発言者:04/10/21 07:35:52
>>30
軍紀崩壊の証拠
79名無的発言者:04/10/21 07:37:11
>>55
強姦は重大な犯罪です
80名無的発言者:04/10/21 07:40:06
「立派な日本軍様」の実態が暴かれて、必死のようだな
81名無的発言者:04/10/21 07:55:40
文革の支那畜生どもは恥じも外聞も無くよく虐殺云々と日本を非反出来るもんだな?w
82名無的発言者:04/10/21 09:00:22
ありません
83名無的発言者:04/10/21 09:44:00
>>80
一部に中国人を見下してる兵士がいたかもしれないが
日本軍はそれはそれは立派だったよ
今の日本政府にはあの頃の日本軍のような立派な人材が必要だね
84名無的発言者:04/10/21 09:49:03
おい。これが30万の証拠か?
85名無的発言者:04/10/21 10:22:27
史学科って、なんか全身にオイル塗ったボディビルダーが
スッポンポンで立ってるような気色悪さがあるな。
>>1
人口の問題でまず、論破される。
87名無的発言者:04/10/21 10:41:13
>>1
スレタイに“証拠満載”とつけるなら
もっとましなソース貼れ
88名無的発言者:04/10/21 12:15:51
49 :名無的発言者 :04/10/20 22:13:55
歩兵第九旅団「陣中日誌」より

・・・各所に於ける日本軍人の強姦事件が全般に伝播し、
実に予想外の深刻なる反日感情を醸成・・・


50 :名無的発言者 :04/10/20 22:20:35
「岡部直三郎大将の日記」1932年3月14日付

この頃、兵が女捜しに方々をうろつき、いかがわしき話を聞くこと多し・・・

(岡部直三郎は上海派遣軍の参謀)

55 :名無的発言者 :04/10/20 23:12:30
>>49-50
いつから

強姦=女捜し=大虐殺

になったんだ?

79 :名無的発言者 :04/10/21 07:37:11
>>55
強姦は重大な犯罪です
89名無的発言者:04/10/21 12:53:07

おーい、物証マダー?
虐殺された被害者1人でいいから名前、年齢、住所わかったかー?
90名無的発言者:04/10/21 13:00:25
その日記は
その日誌を書いたのは間違いなく本人か?
どのような状況で書いたのか(なんらかの強制力が働いたか否か)。
年月日や場所は正確なのか?
他の同じような記述の資料はあるか?
その話を確信できるほどの物的証拠はあるのか?
その事件があったとすれば、その背景になにがあったか?

肯定派のみなさん、よろしければ上の私の個人的な質問に答えてください。
ちなみに私は当時の日本軍も他の米、仏、英、ソ、中軍のように虐殺や強奪は
程度の差こそあれあったと思います。
91名無的発言者:04/10/21 13:14:12
南京で育ったという中国人と南京虐殺のことを話した事があった。
彼らがいうには、北京政府がつくった歴史って言ってたな。
92名無的発言者:04/10/21 14:01:31
IDの出ない板は、面白いなあ
93名無的発言者:04/10/21 15:29:33
十三億もいるじゃん。三十萬なんか没問題。むしろ殺し足りなかった
94名無的発言者:04/10/21 16:31:29
その当時の支那人口は何億だったん?
95名無的発言者:04/10/21 16:40:06
ふむふむ、なるほろ
事実なのにどうして30万人とか被害者を加算するわけ
何千人でしょ?人数じゃないんだよね
虐殺が、あったか、なかったかでしょ
最初から何千人も虐殺されたといえばよかったのに。
96名無的発言者:04/10/21 17:04:10
>>43
ラジオじゃないですよね
音声だけで動画が見れないのですが・・・
97名無的発言者:04/10/21 17:53:07
>>94
4億人

1年ぶりに支那板来たけど、まだ南京とか言ってんのか支那畜はw
98名無的発言者:04/10/21 18:45:15
虐殺が有ったとされる南京でその後、人口が増えているのは何故なのか、
肯定派は論破してくれよ。
99名無的発言者:04/10/21 19:08:32
南京の人口が仮に10億いたかて、殺せなきゃ意味が無いと思うんですが・・・。
100名無的発言者:04/10/21 20:05:21
「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」 
ニューヨークタイムズ 一九三七年十二月十九日 ハレット・アベンド

 日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やか
に終息させるため、遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂っ
た部下が、数百人の非武装の捕虜、民間人、婦女子をでたらめに殺害するとい
う衝撃的な不行跡が、中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られない
ようにするために、必死の努力が為されているものと思われる。ところが、こ
の狡猾な老武将は、下級将校の中にはもみ消し工作に関与しているものがいる
ことを、すでにうすうす気付いている模様である。
 指揮の手腕を心からほめたたえられるはずの正当な南京入城は、パナイ号攻
撃で台なしになってしまい、さらには、中国の元の首都に到着するや、包囲が
完了してからの出来事を知ったとき、落胆はパナイ号を凌ぎ、恐怖と恥辱の色
を濃くした。日本の国も国民も、武勇と義侠の誉れ高い陸軍を長く誇りにして
きた。が、中国の大略奪集団が町を襲うときよりひどい日本兵のふるまいが発
覚したいまや、国家の誇りは地に墜ちてしまった。
101:04/10/21 20:11:42
数千人殺害という事で、南京小虐殺ですた。
102名無的発言者:04/10/21 20:13:33

中国板から逮捕者だよ!

いい加減にしろよ!




103名無的発言者:04/10/21 20:14:39
今度は数百人か。
民間人に紛れ込んだ中国人を処罰するためにはこれぐらいは仕方ない。
104名無的発言者:04/10/21 20:33:18
>>1
>↑残念ながら、こういう、あったことを肯定せざるを得ない資料が、
>否定派の百倍くらいあるんです。
これが事実だとしても、数千人殺害の資料でしょ。
30万人殺害の資料出せよ。ほら、早く。

>>100
>中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られないようにするために
墓穴掘った!この馬鹿自虐左翼が!
「南京大虐殺は松井大将による組織的かつ計画的な大量殺戮」というのが中国の見解。
完全に矛盾してますね。はい、終わり。

お前、そんなに日本を貶めて楽しいか?
中国人の凶悪犯罪知ってるか?あいつらは日本人を殺しても犯しても何とも思わない。
それは捏造された反日教育を受けているからだ。
そしてそれを支えているのがお前たち馬鹿左翼。
お前たちは中国人の強姦、強盗、殺人に間接的に関わっていると言ってもいい。
105名無的発言者:04/10/21 21:00:12
日本語サイトしか見てないからから第三者的な見方はできないが
右寄り、左寄り様々なサイトを見て廻った個人的な意見として、数千人規模〜五万人規模
ぐらいが妥当のような気がした。全く無かったとする極右的サイトと、30万人規模とする
極左的サイトは、矛盾が多くて感情的な印象を受けるな。又、一般人に化けた国民党軍も
理論的な数値はだせないが、当時の情勢考えると結構な人数いると思う。

まあ、中国の現体制があまりにも隠し事が多いので、どのような見解にしろ延々と
結論に近い真実は出てこないだろうな。


106名無的発言者:04/10/21 22:58:32
「物的証拠」とか言ってるヤツは1が読めない幼稚園児か?


『ニューヨーク・タイムズ』38年12月9日 T・ダーディン

 南京の男性は子供以外の誰もが、日本軍に兵隊の嫌疑をかけられた。
背中に背嚢や銃の痕があるかを調べられ、無実の男性の中から、兵隊を
選びだすのである。しかし、
多くの場合、もちろん軍とは関わり合いのない男性が処刑集団に入れら
れた。また、元兵隊であった者が見逃され、命びろいする場合もあった。
 南京掃蕩を始めてから三日間で、一万五千人の兵隊を逮捕したと日本
軍が自ら発表している。そのとき、さらに二万五千人がまだ市内に潜ん
でいると強調した。(中略)

 日本軍が市内の支配を固めつつある時期に、外国人が市内をまわると、
民間人の死骸を毎日のように目にした。老人の死体は路上にうつ伏せに
なっていることが多く、
兵隊の気まぐれで、背後から撃たれたことは明らかであった。
107名無的発言者:04/10/21 23:02:26
>>102
逮捕者?
なんの容疑?
102の1に対する脅迫罪?
108名無的発言者:04/10/21 23:05:44
その記事の基となった資料の提出をお願いします。
109名無的発言者:04/10/21 23:08:35
冷静にここまで読んだが、
やっぱり外国メディアに報道されてるわけだし
誇張はあっても相当規模の
虐殺的行為はあったんだろうな。
110名無的発言者:04/10/21 23:11:34
>>108
ソースは明示されてるんだから、
図書館いって自分で確認しなさい。
ちなみにニューヨークタイムズみたいな
大新聞ならマイクロ化されていたと思う。
111名無的発言者:04/10/21 23:12:38
新聞に書かれてりゃ事実なのかよw
それならWW2末期に日本軍は米軍に対して百戦錬磨だ!
とか嘘ついてた当時の朝日新聞の記事も、
史実となってアメリカに負けたというのは嘘だったことになるな。

112名無的発言者:04/10/21 23:15:13
これなんかでもいいだろ。
ニューヨーク・タイムズ記者 ティルマン・ダーティン氏への古森義久氏インタビュー
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

俺は否定はしないけど数字を操作する中国政府のやり方が嫌いだ。
113名無的発言者:04/10/21 23:34:08
>>111
新聞以外の証言とかも載せてあげようか?
それこそ無数にあるんだけど。
どーせウヨは目の前で死体を一体づつ
数えて見せても信用しないだろ。
「この死体は捏造だ!」とか、反論なんて
その気になれば、いくらでもできる。
でも、殺人事件の裁判では殺人現場を録画したビデオ
なんかなくても、有罪になるよね。やったと信ずるにたる
いくつかの証拠がそろっていれば。
南京虐殺の証拠を否定するウヨって、いくら証拠をつきつけられても
必死になって否定し続ける、往生際の悪い犯人みたいだね。

114名無的発言者:04/10/21 23:42:06
1949年に日本兵が中国人を虐殺した証言とか、
11歳の元日本兵が南京で犯した非道を告白した証言とか
115名無的発言者:04/10/21 23:59:56
イブニングポスト(ダーディン)に関してはこんな意見もあります。
ご参考までに。
ttp://homepage2.nifty.com/hatopigeon/nankin223.htm
116名無的発言者:04/10/22 00:27:12
品人ってパソコンで「支那」という漢字の変換が出来ないと喜んでいるけど、
何近代虐殺もまともに変換できんかった。
これって品人的には日本軍国主義の仕業になるのかな?
117名無的発言者:04/10/22 00:29:36
>>116
南京大虐殺

変換でけたよ。
118名無的発言者:04/10/22 01:12:01
捕虜の処分は師団命令です。
実際に私ら兵隊に命令を下したのは、中隊長で、「捕虜にした者は全部殺せ」
と言って指令されました。どのぐらいの人数を殺したか、数は分かりません。
一日にだいたい、一個小隊ぐらい、五十〜六十名ぐらいを処分しました。
119名無的発言者:04/10/22 01:13:04
南京の手前で中隊長が「南京に入ったら、強盗、強姦、殺人を許す」と
命令を出したのを聞いたので、わしの中隊が入城して荷物を降ろし、
ぐずぐずしてるとさ「何してる、早く盗りに行かんかい」と兵隊に言われた。
皆早く実施しなければならない気持ちですぐに掃蕩に入った。
120名無的発言者:04/10/22 01:18:22
第114師団 歩兵第127旅団 第66連隊 第1大隊戦闘詳報

(12月13日)
八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
      左記
 イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
   其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
        (以下略)
121名無的発言者:04/10/22 01:19:43

なんだかなー?あったって言う証拠みんな伝聞じゃん。w
だから馬鹿にされるんだよ。サヨは脳無しだね。。
122名無的発言者:04/10/22 02:01:13
11歳の元日本兵
 11歳の元日本兵 
  11歳の元日本兵 
123名無的発言者:04/10/22 03:15:30
日本のサヨは情緒的でオナニストでぼんくらですよ、大昔から。
124名無的発言者:04/10/22 06:55:18
ウヨ証拠を並べられて必死ですね
125名無的発言者:04/10/22 07:31:19
漫画のお陰で日本でも南京事件が話題として再燃してるこの時期に、
なんで支那は30万の死体を掘り返したりして物証として突きつけないの?
一度埋葬した死体を掘り返すのは死者に対して失礼だから? 
126名無的発言者:04/10/22 08:30:06
>>125
たしか虐殺記念館には変なポーズにした骸骨がいっぱい飾ってある
らしいんだが…子供抱えて死んでる骸骨とか。
127名無的発言者:04/10/22 08:39:56
古代エジプトのファラオや神官の一部の墓は当時の文章や伝聞があっても伝説とされていた。
実際に発掘されてはじめて資料として確定した。
証拠とはそういうもの。

3000年とか5000年前の話ならともかく、60年程度の事件の「物証」がどうして無いのか。
それほど大事な事件なら、どうして発掘作業とかせずに明らかに偽ものと判る写真を利用して宣伝するのか。
それが不思議。
こういう話になると肯定派ってなんとか話をごまかそうとするよね。

無かったと言ってるんじゃないよ。現状じゃ無かったほうを信じざるえないというだけ。
学生時代南京行ったときは信じてたから、手をあわせて真剣に冥福を祈った。
もし騙されてたんなら、中国政府と日本の親中派、両方許さない。
これが右でも左でもなくノンポリの人間の考え。
128125:04/10/22 09:10:23
>>126-127
そうだね。 
国を挙げて記念館なんかを作ったりして「日本軍は30万人虐殺した」って言うなら
(向こうの記念館って入り口に【300000】って数字が高々と掲げてあるんだってね)
死体の数の確認は元より死体に対する科学的な調査なんかも日本の調査団を交えて念入りにするべきだと思う。
129名無的発言者:04/10/22 14:36:55


影響力阻止狙う「策略」

中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、
明らかとなった。 
 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京
政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国
主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガ
ンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へ
のおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の
策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

130名無的発言者:04/10/22 16:21:16
30万人の被害者リストはまだですかぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
131名無的発言者:04/10/22 16:23:07
___ \ 南京大虐殺は本当にあったことアル!/
|     |   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|     |       ∧∧
|     |      / 中\        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
|     |      ( #`ハ´)|||      (´∀`; ) <ウソばっかり・・・
|     |      (     O// ドン!!( ⊃   ⊃  \       
|     | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  
|____| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  .| ガヤガヤ 
  ‖  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
  ‖  (    )     )    )    )     )    )    )   )
  ‖ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
    (     )    )    )    )    )    )    )    )
132名無的発言者:04/10/22 16:24:00
新聞記事の都合のいいとこだけとか、捏造って立証された写真とか、
怪しげな証言以外にちゃんとした証拠ってあるのか知りたかったけど
大虐殺はあった!あった!と騒いでる人たち、どっかいっちゃったね…
133名無的発言者:04/10/22 16:27:54
あの11歳の元日本兵に、また登場していただきたい
134名無的発言者:04/10/22 16:48:42
「死者はいた。数は問題じゃない」と言い換える人たちがいるけど、その《数》を盾に日本を非難してきたのが中国と肯定派。
都合のいいように言葉を変えないで欲しい。
《大虐殺の被害者と確定される人数》の調査は重要。

30万よりはるかに少ないと認めて、それでも虐殺はあったと日本を非難したいならそれでもいい。
しかしそれならまず架空の数を捏造した事実、それらを頼って日本人を蔑んできた事実を
中国・肯定派は先に謝罪すべき。
これは戦時中に失われた人命の重さとは別の問題。
135心の優しい人:04/10/22 16:52:41
当然である。南京大量虐殺は日本の歴史教科書にも載っていたからである。
南京大量虐殺を否定する者は中学・高校の歴史が出来なかった
言い訳をする。これは負け犬と見られる。
136名無的発言者:04/10/22 16:52:41
番組の音声キャプ見つけました。「新しい歴史教科書をつくる会」の西尾幹ニが出てたせいなのか、話の流れは「南京大虐殺はなかった」という方向に…。↓
http://www.geocities.jp/knoyswarehouse/doga/takajin.lzh

137名無的発言者:04/10/22 16:56:51
金稜大学の教員のスミスが検証した結果は3000人だったが・・・・

これが一番科学的根拠に基づくとされているが
138名無的発言者:04/10/22 16:58:53
>>129
その記事見るとここいらに生息する親中派が一層憐れになるな・・・・
・支那は政治工作の当事者なんだからもちろん知ってる(知らないフリはする)
・アメ公もとっくの昔に感づいている
・日本の反中派の間では既に定説

真実を知らない(フリをしてる奴も)のは、そんな支那に絶対の忠誠を誓い、
事実や矛盾の壁を目を逸らしてまで強行に突き進む親中派だけ・・・・

なんか段々同情してきたよ・・・・
ウチの親戚、米農家なんだけど、減農米にするため雑草・害虫駆除に
鴨使ってんだよ。
で、収穫が終わった後、その鴨殺して喰っちゃうんだよ。
越冬させて来年の田植えまで飼っとくよりも、
毎年新しく雛鳥を買った方が安上がりなんだって。
(夏〜秋までなら飼育小屋も必要ないし、餌も田んぼで半分以上
賄えるから、ほとんどかからない。別の反に移動させる時ぐらい)
俺もその家行った時、その鴨料理出されたけど、あまりにも酷くて
食えんかったよ。最初からじゃないけど、人間にも慣れてくると
自分達から寄ってくるぐらいなついてくる。しかも人間にも大いに
役立ってくれる。そんな鴨の末路が、なついてた相手に首ネジって
殺されて、腹の足しにされるんだから・・・・・

農家とその鴨の関係が、支那と親中派の関係に思えて仕方が無い・・・・
現在も、その先にまってる末路も・・・・・・
139名無的発言者:04/10/22 17:29:51
サヨクはこの工作がばれたのに、まだ日本にいるの〜?
さっさと地上の楽園とか、共産党支持者みたいだから、支那大陸に渡ったらどうですか〜
日本が大嫌いで滅べばいいと思ってるんでしょう?
140名無的発言者:04/10/22 17:44:45
一方的過ぎて議論にすらならなくなってきたな。
>>124以来半日左翼や支那畜のカキコミないじゃん。
>>124でもイイから出てきて盛り上げてくれよ。
141名無的発言者:04/10/22 17:46:56
誰が見ても合理的に大虐殺が肯定できる資料・物的証拠まだ〜?



サヨクはもう中国に逃げたの?www
142心の優しい人:04/10/22 17:52:16
>>141
負け犬はまだ掲示板荒らしをしていたの?
143小日本帝国:04/10/22 18:04:38
144名無的発言者:04/10/22 18:07:03
               「朝日新聞 天声人語」 昭和31年8月1日
 “洗脳”という言葉がある。英語ではブレーン・ウォッシングという。シナで造られた言葉だ。無論古いシナ
語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。英語には“ターン・コート”というのがある。服
の裏返しから転じて裏切者、変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗張りして別の思想
に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人間改造”
をやったといわれる。所謂“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入替えをやったといわれる。
 今度の興安丸帰国者のうち328人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。十余
年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、只管過去の罪を総懺悔しているそうだ。それが撫順組も太原組も、
元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も十人が十人とも申合せたように同じで、面会に行った妻
と二人きりになっても、シナの土を離れた船上でも言うことは変らず、それでいて驚くほど明るい顔をしている
という。
 侵略の罪を個人としても懺悔するのに不思議はないが、一般帰国者が各自銘々の考えをもっているのと比べ
て“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。十年も社会から隔離されて朝から晩
まで繰返し“学習”させられたら大概の人間は同じ鋳型にはめこまれるだろう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 この撫順組、太原組は中国帰還者連絡会(中帰連)を結成した。
145名無的発言者:04/10/22 18:07:16



影響力阻止狙う「策略」

中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、
明らかとなった。 
 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京
政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国
主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガ
ンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へ
のおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の
策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int




146名無的発言者:04/10/22 22:14:56
虐殺は中国軍がやったんだろ
得意だもんな
147名無的発言者:04/10/22 22:17:33
「歴史認識」を日本に迫る中国人が絶対に日本人に知られたくない
中国人による日本の民間人大虐殺の数々!尼港事件 大正9年(1920)
四千名の共産パルチザンが領事館を襲撃、
領事夫妻以下居留民384人(内女子184人)軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

南京事件 昭和2年(1927)
日1英2米1伊1仏1デンマーク1が死亡、各国領事館銃撃、暴行、略奪。

済南事件 昭和3年(1928)
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400。

通州事件 昭和12年(1937)
冀東保安隊による日本人虐殺、暴行、陵辱。死者250人以上。

通化事件―昭和21年(1946)
中朝国境近くの通化において旧日本軍人が国府軍と内通して反乱を企てたとして
日本人約3000人を陵辱暴行し虐殺。
近年、「日本人が中国人を虐殺した」という「研究成果」が支那国内に流布されつつある。



148名無的発言者:04/10/22 23:06:51
十二月十四日
―南京城内の市街戦
一、午前八時整列、城内掃蕩の為出発、敵最後の陣地攻撃す。
一、首都南京も遂に我軍の手に入り、あわれ八十八師軍は西門の彼方で最期を消したので有る。
一、今日の戦闘は実に面白かった。
一、支那軍の野戦病院も見学した。
一、午後九時、真黒暗の城内市街を約二里半位帰隊行軍。
一、支那軍の屍は山を築き、血河をなして、兵器は皆捨て、馬はすて、道路上は実に無残なる近影で有る。
一、五百余名の支那軍捕虜兵を第八十八師の営庭で銃殺及び刺殺。
149名無的発言者:04/10/22 23:08:00
十二月十五日
一、午前七時半出発。
一、支那第八十八師軍兵舎の附近で第三大隊は駐警す。其の後警備隊形に有る。
一、午后十時起床、支那軍捕虜兵、千七百名余名銃殺す。
一、陸戦隊警備地付近にて、見る間に屍は山となり、
  揚子江は血河流屍の流失で(二字不明)寒さはぞット身にしむ?
150名無的発言者:04/10/22 23:11:40
南京に向かう途中どこの戦闘だったかは忘れたけれど、
部落があってあそこに共産党がいるということで、
上から「負傷者に関わらず全部共産兵なので、全部殺せ」と
命令してきたんです。
それで部落に火を点けるとな、後ろから煙が上がってきました。
その中から「オギャーオギャー」と赤ちゃんの泣き声が聞こえてきました。
151名無的機械:04/10/22 23:32:57
>それで部落に火を点けるとな、後ろから煙が上がってきました。
>その中から「オギャーオギャー」と赤ちゃんの泣き声が聞こえてきました。

その手の内容は、後年に共産党が書いた作り話の本の内容では?
中には、日本人は人肉で餃子を作って食べた!とかもあるしね。
なんで、日本人が餃子作るんだよ!とか思ってしまうが。。。w
152名無的発言者:04/10/23 00:01:08
おや、中帰連の方ですか? 撫巡戦犯管理所での被洗脳生活は
楽しかったですか?(w
153名無的発言者:04/10/23 00:49:44
★中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開 影響力阻止狙う「策略」

・中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
 日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
 (政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
 (CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。

 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
 内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
 日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
 「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
 する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
 非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
 とるようになった背景の説明として、文書は(1)日本は顕著な経済実績とアジア
 での積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在と
 なった(2)北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を
 抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
 でその懸念を高めた(3)北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励
 したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えて
 アジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
 したいとしている−などを指摘している。

 中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる
 野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
 中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産や
 テコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化
 したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
154名無的発言者:04/10/23 00:57:57
アメリカ政府はとうの昔から支那の陰謀を知ってたということだな
155名無的発言者:04/10/23 01:06:34
当然、日本の左翼勢力も知ってたでしょ?
知らんかったなんて・・・そこまでアホではないでしょうし。

結局騙されてたのは、普通の朝日・毎日・日経読者と、筑紫・久米信者のみ。
156名無的発言者:04/10/23 01:14:53
(前略)
支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語道断であって、
進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、
掠奪、強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。

日本人が何時如何にして斯程迄堕落したか殆ど想像も付け得なかった。
戦争による一時の昂憤(奮)として片付ける訳には行かぬ。
(後略)
157名無的発言者:04/10/23 01:15:39
>アメリカ政府はとうの昔から支那の陰謀を知ってたということだな
知っていたも何も、東京裁判という勝者による復讐裁判もどきで
アメリカとシナが我が国に贖罪意識を植え付け、自分たちの非を
うち消すためにでっち上げたのが南京事件だろう。
158名無的発言者:04/10/23 01:19:54
おや、撫順帰りの中帰連の方、まだ起きてらっしゃったんですか。
寝不足は身体に毒ですよ。もっとも、あなたのような中共に洗脳されて
祖国日本の国民に毒を垂れ流すお方の方が、我が国にとって毒ですが。(w
159名無的発言者:04/10/23 01:23:21
早く否定してみろ、低脳くん
160名無的発言者:04/10/23 01:23:24
>おや、撫順帰りの中帰連の方、まだ起きてらっしゃったんですか。

これ、中葉そのものじゃん。ww
161名無的発言者:04/10/23 01:25:31
中華人民共和国初代国家主席・中国共産党主席(毛沢東)の言葉

昭和39年に社会党の佐々木更三委員長の謝罪に対し、「何も申し訳なく思うことはありませんよ、
日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。
皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89
162名無的発言者:04/10/23 01:51:47
チベット虐殺120万人の証人は、亡命チベット人60万人

163名無的発言者:04/10/23 01:53:00
>>161
本気で言ってんだかいやみで言ってんだかわからんw
164名無的発言者:04/10/23 02:03:41
>早く否定してみろ、低脳くん
随分、丁寧な言葉使いですね。国民小学校で習ったのですか?あ、中共による洗脳施設・撫巡戦犯管理所の
ご出身でしたね。どうりで…。(w
ところで、お年の所為か眠れないご様子。でしたら、これでもお読みになってはいかが?
1937南京攻略戦の真実―新資料発掘
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%90%56%8E%91%97%BF%94%AD%8C%40+%93%EC%8B%9E%8D%55%97%AA%90%ED
165名無的発言者:04/10/23 02:04:55
実際国民党は皇軍に重慶まで追いやられたしな
166名無的発言者:04/10/23 02:33:54
中帰連のおじいさま、懐かしいでしょう?(w
満洲どよよん紀行7 撫順戦犯管理所 戦犯裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo7.html
167名無的発言者:04/10/23 02:39:34
中国では死者の数は延べ人数です。
10人の死体を1000人が見れば死者10000人になります。
168精密:04/10/23 02:57:11
>>163
本気だよ。
なんせ、ケ小平自身も、『中国では、人民は皇軍に助けられた事になってる』
と言った事があるしね。 
台湾と敵対の激しい頃は、共産党最大の敵は国民党、
その国民党と数多く戦った皇軍は、共産党からみたら味方みたいなもの。
実際に、そのおかげで、後の国共内戦で力を温存してた共産党が圧勝したんだしね。
169名無的発言者:04/10/23 02:59:47
共産軍は国共内戦で旧皇軍の残した兵器で国民党軍と戦った
170小日本帝国:04/10/23 09:08:43
http://china-photo.hp.infoseek.co.jp/ss-2/nanjing/nanjin020811-8.jpg
南京大虐殺は中国の中学生と大学生の99%が知っているそうです

171名無的発言者:04/10/23 09:38:25
>1
南京大虐殺では、何よりもその数が問題視されてきたはず。
ところが20万とか30万という数字がありえないことは
否定派の主張を聞けばあきらか。
数千人の殺害ならどこの軍でもやってるはず。
日本軍が特別非難されるべき問題ではない。
ついでに1の前半の証拠について。
各国に日本軍を悪者に仕立て上げようという意思が
あったことを考えればこれらの証拠は捏造したものである
と疑うのは当然。そしてそれらが捏造であるという
否定派の主張に対する 具体的で筋の通った反論は
聞いたことがない。
172名無的発言者:04/10/23 10:24:08
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   ( ・ω・) 日本人は金寄越せブー
  しー し─J
173名無的発言者:04/10/23 10:28:30
>>164
論破されまくっている東中野なんか出してどうしたんだい?
君はホントに勉強してないんだな、否定派も164みたいな奴を
叩き出さないと、どんどん不利になるよw
174名無的発言者:04/10/23 10:38:50
ギネスブックに載っている「人類史上最大の大量殺人」は、1949年〜65年に、毛沢東の支配する中国で行われた中国人2630万人の殺害と言われる。
175名無的発言者:04/10/23 10:40:37
ユダヤ人虐殺の4倍以上
176名無的発言者:04/10/23 10:40:53
午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯(掃蕩)の目的にて馬風(幕府)山方面 に向かう。
二,三日前補慮(捕虜)せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し
機関銃をもって射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。
自分もこの時ばが(か)りと憎き支那兵を三十人も突き刺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、
鬼お(を)もひひ(し)がん勇気が出て力いっぱい突き刺したり。
ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りもいれば子供もいる。
一人残らず殺す。刀を借りて首を切ってみた。
こんな事は今まで中にない珍しい出来事であった。
177名無的発言者:04/10/23 10:43:29
その前にこんなに恐ろしい事件があったんだね

済南・通州事件
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
178名無的発言者:04/10/23 11:23:29
虐殺がなかったなんて言ってるヤツ、まだいたのかw
179名無的発言者:04/10/23 11:26:16
あった証拠0だもん

あったなら証拠の骨があるはず
180名無的発言者:04/10/23 11:26:58
否定派ってのは「南京大虐殺」を否定しているんだが・・・
181代官山人:04/10/23 11:27:20
証拠なしかww
182名無的発言者:04/10/23 11:30:08
人口20万の南京で20−30万殺すのは物理的に不可能
183名無的発言者:04/10/23 11:31:05
南京虐殺記念館だとかに展示されてる骨を放射線鑑定したら

1000年以上前のもの「だったそうwwww
184名無的発言者:04/10/23 11:32:19
当時、欧米の報道記者がいっぱいいたが

一切報道なし。あったら報道されはずだがwwww
185精密 ◆u.uGUcsUpM :04/10/23 18:34:37
>>183
南京戦では、日本軍や国民党軍の戦闘で数千人が戦死した。
しかし、それらの骨はたったの1つも出て来ない。。。

骨が出たら、すべて南京大虐殺の骨になる。。。w
186名無的発言者:04/10/23 18:43:01
>>184 あげるよ
ニューヨークタイムズ
1937年12月15日

《ニューヨークタイムズ》特電
 12月15日、水曜日、上海発。日本側によれば南京の完全占領からすでに二日近くたったのにも関わらず、不思議なことに日本陸海軍、大使館報道官はいずれも南京の状況に関する情報が全くないと称している。
(中略)
このように日本は大勝利にもかかわらず不思議にも詳しい情報を封鎖しており、南京の30万の市民は包囲攻撃で恐るべき惨禍を被ったのではないか、という上海での疑いを強めている。
(「南京事件資料集 アメリカ関係資料編」p413)


 F・ティルマン・ダーディン
12月17日、上海アメリカ船オアフ号発
ニュヨーク・タイムズ宛て特電
187名無的発言者:04/10/23 18:45:40
>>184 これも君にあげようね

ニューヨークタイムズ
1937年12月18日

捕虜全員を殺害、日本軍、民間人をも殺害、
南京を恐怖が襲う。

アメリカ大使館を襲撃
蒋介石総統のお粗末な戦術、
指揮官の逃亡、首都陥落を招く

 F・ティルマン・ダーディン
12月17日、上海アメリカ船オアフ号発
ニュヨーク・タイムズ宛て特電
188精密 ◆u.uGUcsUpM :04/10/23 18:47:01
>>このように日本は大勝利にもかかわらず不思議にも詳しい情報を封鎖しており、
>>南京の30万の市民は包囲攻撃で恐るべき惨禍を被ったのではないか、
>>という上海での疑いを強めている。

↑後に全員無事が確認されました。
189名無的発言者:04/10/23 18:51:52
>>捕虜全員を殺害、日本軍、民間人をも殺害、
>>南京を恐怖が襲う。

しかし彼の記事は必ずしも彼自身が目撃したことだけではありませんでした。
後日幾つかの間違いも認めています。
日本軍の占領直後から虐殺、強姦、略奪の噂が流れました。
それらの噂は中国人からだけでなく、英字新聞に書かれました。
しかし次第に根拠のないものであることが判明しました。そして報道から消えたのです。

190精密 ◆u.uGUcsUpM :04/10/23 18:52:15
>>183
南京戦では、日本軍や国民党軍の戦闘で数千人が戦死した。
しかし、それらの骨はたったの1つも出て来ない。。。

骨が出たら、すべて南京大虐殺の骨になる。。。w
191名無的発言者:04/10/23 19:08:27
日中戦争の遠因となった中国兵による日本人居留民への大虐殺事件の数々。
「歴史認識」すべまは中国自身である!
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
192名無的発言者:04/10/23 21:34:12
>>184
ていうか、スレの1を読まずに書き込んでどうする?
193名無的発言者:04/10/23 22:02:34
194名無的発言者:04/10/23 22:09:20
>>191
 しかし、今の中国領土内で起こったことなら、中国の都合の良い様に
どうとでも改ざんできるよね。
195名無的発言者:04/10/23 22:11:33
>>187
アメリカ大使館を襲撃した・・・それは大変ですね
日本側の資料と付き合わせしますんで、米国大使館を襲った日付けをご存知だったら
是非お教え下さいな
196名無的発言者:04/10/23 22:17:29
>>1>>186>>187
あはははは!こんなもの!
いいか、本当の資料ってのは「間違いなく証拠能力がある」という証明がないと話にならない。
「証言」を全て本当だと信じるならとんでもないことになる。
記者の捏造という可能性もある。
少なくとも「可能性」がある限り資料としては何の価値もないんだよ。
197名無的発言者:04/10/23 22:22:47
それに「事件発生当時、発生場所で当事者が作成したもの」出ないと「第一級資料」になりません。
それに対し否定派は肯定派の100倍ぐらいの「第一級資料」を持っているのですよ。
198名無的発言者:04/10/23 23:25:23
★中国の対日政治工作 70年代から本格化
・中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
 日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
 工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
 の秘密文書から21日明らかとなった。

 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
 内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
 日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
 「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
 する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
 非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
 とるようになった背景の説明として、文書は(1)日本は顕著な経済実績とアジア
 での積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在と
 なった(2)北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を
 抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
 でその懸念を高めた(3)北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励
 したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えて
 アジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
 したいとしている−などを指摘している。

 中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる
 野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
 中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産や
 テコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化
 したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
199名無的発言者:04/10/23 23:42:30
カネになった南京「大虐殺」  

なぜ南京「大虐殺」は生まれたか?

一つ目には現地の慈善団体である紅卍字(こうまんじ)会にとって
カネになったからである。それどころではない。
日本軍の特務機関は必要以上に紅卍字会に協力した。
どういうことか。南京では当時日本軍の特務機関と国際委員会とが
それぞれ一体あたりの手数料を支払って死体の埋葬を
紅卍字会に依頼していた。埋葬はカネになる仕事だったのである。
そしてこの紅卍字会は埋葬数を水増しして申請し、
日本軍の特務機関はそれを承知の上、南京の民生の向上のために
手数料を支払っていた。
この水増しの分を後世の人は「大虐殺」というのである。
なおこれらの事実との因果関係は不明であるが、
日本軍の南京入城後に南京の人口が増えたのには、
この特務機関の取り計らいもまた一因を成していることも考えられる
200名無的発言者:04/10/23 23:45:39
紅卍字会は実際には約1万4千体を埋葬し、約2万5千〜3万体を水増ししたと
いわれている。なお紅卍字会とは別に崇善堂(すうせんどう)という慈善団体が
11万体を埋葬したといわれているが、日本軍が「大虐殺」をしたとされる期間は
活動しておらず、また埋葬地名が不明などその記録に不備が目立ち、
しかも自動車はたった一台(古くて故障していた!)しか保有しておらず、
とても11万という数字は信ずるに足らない。
201名無的発言者:04/10/23 23:52:46
そして誰もが南京が江寧であったことを忘れ去る。
之が本当の目的だろう。
202精密 ◆u.uGUcsUpM :04/10/23 23:56:12
>>紅卍字会は実際には約1万4千体を埋葬し、

この記録は正しいと思うな。
日本軍と国民党の兵士の戦死者は、
大体こんなもんでしょ?

今でも、南京ではこれらの戦死兵の骨が出るけど、
骨が出たら何故か兵士の骨でなく、100%市民の骨として
南京大虐殺の証拠となってしまう。。。w

南京大虐殺に南京市民として展示されてる
日本兵の骨も数多く。。。だろうなあ。
203精密 ◆u.uGUcsUpM :04/10/23 23:57:10
訂正・・・

>>紅卍字会は実際には約1万4千体を埋葬し、

この記録は正しいと思うな。
日本軍と国民党の兵士の戦死者は、
大体こんなもんでしょ?

今でも、南京ではこれらの戦死兵の骨が出るけど、
骨が出たら何故か兵士の骨でなく、100%市民の骨として
南京大虐殺の証拠となってしまう。。。w

南京大虐殺記念館に南京市民として
展示されてる 日本兵の骨も数多く。。。だろうなあ。

204名無的発言者:04/10/24 00:16:57
駐屯してからな、慰安的な女の子をさがしてきたこともあったな。
その場でやったな、その時分は少々悪いことしても、
後でわかったらいかんというので、殺してしまやいいんや、
自分らが悪いことしたら殺してしまえと部隊の中で言ってる者がいた。
反日の思想が強いので全部殺してしまえという部隊があったと聞いている。
その証拠に武器なんか隠してるかちょっとおかしかったら家を全部焼いてたわな。
上海から南京に行くまで、自分らはいつも後方部隊やから、燃え落ちた後の部落を通った。
205名無的発言者:04/10/24 00:19:17

十二月十六日 晴天 南京城外
休養、市内に徴発に行く、到(至)る処支那兵日本兵の徴発せる跡のみ、
午後四時山田部隊にて捕い(え)たる敵兵約七千人を銃殺す、揚子江岸壁も
一時死人の山となる、実に惨たる様なりき。

206名無的発言者:04/10/24 00:20:55

十二月十七日 晴天 南京城外
午前九時宿営地出発、軍司令官の南京入場式、歴史的盛儀に参列す、
午後五時敵兵約一万三千名を銃殺の使役に行く、二日間にて山田部隊二万人近く銃殺す、
各部隊の捕慮(虜)は全部銃殺するものの如す(し)。

207名無的発言者:04/10/24 00:21:24
55 名前:名無的発言者 :04/10/24 00:16:48
南京大虐殺=南京非合法交戦者処刑

虐殺ではありません。
単に法律を破って市民の中に潜伏していた中国兵の
合法的な処刑です。

208名無的発言者:04/10/24 00:21:25
>>205
それは東史郎が日本で書いた日記ですか?
おかげで、彼は中国では国賓扱いの身分。
大金持ちに成りましたな。
209名無的発言者:04/10/24 00:22:10


十二月十八日 晴天 南京城外

午前三時頃より風あり雨となる、朝起床して見ると各山々は白く雪を頂初雪となる、
南京城内外に集結せる部隊数約十ヶ師団との事なり、休養、

午後五時残敵一万三千程銃殺す。

210名無的発言者:04/10/24 00:22:53

影響力阻止狙う「策略」

中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、
明らかとなった。 
 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京
政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国
主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガ
ンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へ
のおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の
策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int


211名無的発言者:04/10/24 00:28:00
>>205
『「南京事件」日本人48人の証言』

こっちは 4 8 人の証言だ。

済南事件、通州事件で日本人が先に虐殺されたんだからお互い様だろ。
支那が数字を何千倍にしてるだけで。(笑
212名無的発言者:04/10/24 00:33:21
『「南京事件」日本人48人の証言』
 小学館

一九三七年十二月、南京で何が起きたのか?三十万人あるいは数千人といわれる
「南京虐殺」の現場は、一体どうなっていたのか?過去、「南京事件」の証拠、
証言とされたものには多くの虚偽が含まれ、大新聞にさえ虚報が載り、真相を
一層わかりにくいものにしてきた。本書は、当時南京にいた軍人・記者・写真家等、
日本人生存者に直接インタビューした証言集である。今は亡き人人も多数含む
貴重な証言集から浮かび上がってくる「歴史的事件」の真相とは…?
昭和六二年刊行時、各界に衝撃を与えた「第一級資料」を復刊。

213名無的発言者:04/10/24 00:33:38
>>211
おまえなあw
48人の日本人でいいんなら
10億人の中国人に負けるなw
214名無的発言者:04/10/24 00:38:27
>>213
おっ!
証言は認めないとでもw
そーかよかったw
これで日本の冤罪は晴らせるな。
215名無的発言者:04/10/24 00:38:41
>>213
その10億人が見てたのかよ(プッ
216名無的発言者:04/10/24 00:40:54
>>212
「腰だめという言葉はない」。
−あった。佐々木到一の『私記』にも出てくる。

「腰だめで撃つと銃口は天を向き、銃手は倒れる」。
−日本軍の射撃法のマニュアルに出てくる。

「二時間も連続射撃は出来ない。連続して撃てばすぐ銃身が加熱して撃てなくなる」。
−証言の常識的、合理的な解釈というのを忘れているから、こんな揚げ足取りに走るのである。
連続射撃と言っても、三点射、五点射の繰り返しでそれも適当な冷却期間を置いて撃つのが
常識。そのような射撃法で二時間撃ったことを「二時間撃った」と言ったと見るのが至当。

などなど、おかしな本でつね
217名無的発言者:04/10/24 00:41:04
中国の歴史学者は共産党が怖くて本当のことを言うことも書くこともできない
218名無的発言者:04/10/24 00:43:43
南京大虐殺万歳万万歳万万歳\(^O^)/
219名無的発言者:04/10/24 00:43:55
>>212
さようなら、妄想の阿羅健一くん

次はなに?

阿羅が書いた「正論」のことでも出す?w

220名無的発言者:04/10/24 00:44:15
後藤田正晴が東京新聞で、自らの戦争体験を語っていたので転載。

「ひどかったですよ。中国から転進してきた兵隊が悪かった。
日本人ちゅうのはね・・・。集団になったら、あかん。」

後藤田氏はフィリピン戦線に於いて、中国帰りの日本兵の数々の残虐行為を見たそうだ。
221名無的発言者:04/10/24 00:46:16
中国兵相手に鍛えられたんだろ
222名無的発言者:04/10/24 00:50:05
>>220
もう捏造は飽きた
223精密 ◆u.uGUcsUpM :04/10/24 00:51:05
>>220

とりあえず、南京大虐殺と、仮にあったとしても捕虜の虐殺は分けないといけない。

中国では、南京大虐殺とは、“南京30万人大虐殺”の事。

愛国者のデモ行進でも、南京大虐殺と同じ大きさで『300000』のプラカードがある。

アジア杯でも、『300000』とデカデカと数字だけを強調してる。

確かに何万人の日本兵がいれば、虐殺もあったかもしれない。

しかし、だからと言って、それを強調し 『30万人が虐殺された!』とはならない。

日本兵の証言や>>220の言葉を引用し、『30万人が虐殺された!』と叫んでるのが

中国政府や中国人。  しかし、30万人は大嘘である。 根拠もない。
224売国奴逝ってよし:04/10/24 01:25:07
あやしい調査団盧溝橋へ 4 東史郎展
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu4.htm
…これらの本のなかで、残虐行為をしたと書かれた分隊長だった元伍長・橋本氏が原告と
なり名誉毀損になるとして、東氏、下里氏、青木書店を平成5年4月、東京地裁に提訴
した。
一審で問題になったのは「東日記』の信憑性。まず元になったという「戦中でのメモ」
なるものが実在しないこと。
東氏は「京都の戦争展に貸し出した際に紛失した」と言い、 戦争展の当事者は「元々
ない」と双方食い違いの証言をしている。
「東日記」は、どうやら戦後になってからの作文のようである。
225知ってて損なし〜驚愕の事実:04/10/24 01:26:35
中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」    

 中央学院大学の西内雅教授(故人)が昭和47年にアジア諸国を歴訪
 した際、偶然、入手した秘密文書。

 内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
 る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

 同年8月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
 重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
226名無的発言者:04/10/24 01:26:39

あったとしても、数百人かな?
南京300人虐殺事件くらいだろうな。
227名無的発言者:04/10/24 01:27:07
「東史郎」って、やっぱり「トーシロー」なんですかな。
228売国奴逝ってよし:04/10/24 01:27:40
そして記述内容の実行の可能性も問題となった。「物資不足の当時、郵便袋もガソリンも貴重品で、
捕虜をなぶり殺しするために使うことはありえない」「仮に郵便袋を使ったとして、人が入ってい
ればかなりの重量で、しかも火のついたそれを一人で沼に投げ込めるのか」「火のついた重い郵便
袋に手榴弾をゆわえて投げれば、投げた本人も被害を受けるのではないか」などである。
おおまかな争点は、1中山通の幅員 2自家用車の位置 3沼の位置 4ガソリンの量と燃え方 
5郵便袋の有無 6手榴弾の危険性、 等であり、しかし、こんなことをコマゴマと聞かされる裁判
官も仕事とはいえ大変である。
229名無的発言者:04/10/24 01:30:40
後藤田は左翼と喧嘩してるうちに染まっただけの阿呆。
後釜の佐々の方が数段冷静な視点持ってる
230売国奴逝ってよし:04/10/24 01:32:04
(中略)…二審になると傍聴席に東氏の支援者が増えてきた。とくに平
成10年には中国人が増え始め、中国語や片言の日本語がとびかうことと
なった。
ここでも東氏の証言はデタラメだった。つじつまが会わなくなると平気
で証言を変えるのだった。南京へ行って急に記憶がよみがえった、とい
うのだが現在の南京は当時と様相が一変している。
231名無的発言者:04/10/24 01:37:35
>>230
東史郎は、中国では王様のような待遇だよね。
もう、貧しい生活には戻れないだろうな。
とにかく日本の悪口を言って、それでいい生活できたらいいや、て感じか?
日本でも左翼にチヤホヤされる身分だし。w
232売国奴逝ってよし:04/10/24 01:38:27
(中略)…東氏は一審の途中で突然、農民3人の首を斬ったと
言い出した。自らの非行を証言すれば他人の非行も真実になる
だろうと考えたらしい。
米国の入国拒否はこの証言のためだろう。ところが二審では4人
斬ったといい「東日記」には2人となっている。戦友たちは斬っ
たことなどないはずだ、と言っている。

東氏は若いころから文章を書くのが好きで、将来は作家か新聞記
者を志望していた。戦地から郷土の友人に戦況などを綴った手紙
を送ったところ激賞され、その文章を雑誌に発表したい、という
返事があった。東氏は「それは絶対に阻止せねばならない」
「もっともっと訂正せねばならない、あのままでは価値がないのだ」
としている。
「東日記」は小説風に読みやすく、後日書いたものであった。
233売国奴逝ってよし:04/10/24 01:40:02
事実の確認を怠り出版した編集者や出版社もさることながら、それを
持ち上げたマスコミも糾弾されるべきだろう。一部の日本人は日本軍
の悪行に関するものには検証もせず食いついてしまう習性を持っている。

それにしても東氏は不屈の人である。多分嫌がらせもあったであろう。
それにもめげず、軍人恩給は受け取りつつも日本をののしり続けている
のだ。

234名無的発言者:04/10/24 01:41:46

         ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【 千葉県警 の利点 】
    ,__     1・試験の倍率が低く入り易い。
    iii■∧   。             以上
    (,, ゚Д゚) /  
  ▽(|   つ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

         ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【 千葉県警 の欠点 】
    ,__     1・とにかく凶漢DQNの噂は絶えない。
    iii■∧   。 2・だから全国的に倍率低いし第一希望も少ない。
    (,, ゚Д゚) /  3・8人部屋。
  ▽(|   つ     4・治安が悪すぎて休みが取れない。
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
反中掲示板
http://www.japan-net.ne.jp/~kectokai/guide/jgfbbs.htm
235名無的発言者:04/10/24 01:42:50
>>233
中国では最高の女の贈り物もあったのでは?
『こんな老いぼれですまんのう。。。』といいつつ美女を抱く。。。みたいな。w
236名無的発言者:04/10/24 01:44:15
インドネシアの奥崎謙三じゃあるまいし
237名無的発言者:04/10/24 02:41:06
>東史郎は、中国では王様のような待遇だよね。
>もう、貧しい生活には戻れないだろうな。
いつまでも続きはしないだろう。用済みになれば、アボーンだろ。
 平 気 で 自 分 の 祖 国 を 売 る よ う な 奴 は 、
 い つ ま た 自 分 た ち を 裏 切 る か 分 か ら な い
のだから、中共にとって利用価値が無くなれば…。(w
238名無的発言者:04/10/24 02:44:35
マンドクセ
239名無的発言者:04/10/24 04:15:37
>>237
いや、あれだけ中国の為に
日本を捨てて働いてくれたんだし、
丁重に扱うと思うけどなあ。。。
240名無的発言者:04/10/24 21:38:58
ところで南京には日本兵のレイープによって生まれた混血児は何人くらいいるの?
241名無的発言者:04/10/25 12:02:45
>>240 輪姦後に口封じで殺してるんで、混血児は皆無かとw
242名無的発言者:04/10/25 12:03:43
今更ながら、ニューヨーク・タイムズ記者 ティルマン・ダーティン氏への古森義久氏インタビュー
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html
243小日本帝国:04/10/25 22:36:13
第一次大戦時もロシアでやったらしいけど
本当なのかな?
244名無的発言者:04/10/26 01:45:39
>輪姦後に口封じで殺してるんで、混血児は皆無かとw
通州事件で日本人を強姦虐殺した支那人のようにか?>売国サヨク
245名無的発言者:04/10/26 02:56:02
支那を少しでも知ってる者なら、南京大虐殺なんてなかったと思うさ
なんだ あの記念館とやらの300000は 
笑わせるな
246名無的発言者:04/10/26 08:19:23
>>243 シベリア出兵時にはパルチザン側に押され気味だったから、南京ほど大規模にはw

>>244 通州事件の責任者は結局日本軍?w

冀東防共自治政府保安隊が日本軍民を虐殺した通州事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>245 中国を少しでも知ってる人間なら、30万人殺し位 楽勝って考えるがww
247名無的発言者:04/10/26 08:58:46
▼『イヌxワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一x王毅!
テーマは『 南 京 大 虐 殺 』!!!
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを主張することができるのか?!
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた!!
そのすべてを目撃せよ!!
※捏造文書「ヒミツの大計画!」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ!』
248名無的発言者:04/10/26 12:53:48
>>246
>中国を少しでも知ってる人間なら、30万人殺し位 楽勝って考えるがww

たとえ3千人でも30万とでっち上げるとか、
共産党が殺した分も日本軍のせいにして上乗せするとか、
それが楽勝って事ですか?


249名無的発言者:04/10/26 13:58:45
>>248 んにゃw、日本軍が中国側軍民30万人を殺しまくって死体を処理するのは「楽勝」だったって事w
250名無的発言者:04/10/26 16:08:15
南京とはあんまり関係無いが、米国ブッシュ政権は台湾独立派を見捨てた模様:
台湾独立を支持せずw 最近の中国側強気発言/行動には米国の協力が具間見える。

http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml
251名無的発言者:04/10/26 17:40:49
>>249
ハイハイ、つまんない釣りだね
だから左翼は低脳だと言われるんだよ┓(l|ll´Д`)┏
252名無的発言者:04/10/26 17:51:20
>>251 えっ南京大虐殺が物理的に不可能だったとか思ってるの? 中学生並みだなw
253名無的発言者:04/10/26 18:11:49
だからー、物証(30万人ぶんの骨)はどこにある?
南京で数十万人殺されて焼いたり埋めたりしたなら、南京の地下から膨大な量の物証が出てくるよな。
なんで現在も掘り返して「中国政府は南京虐殺の決定的物証発見」ってやんないんだよ。
日本軍の殺された膨大な量の物証が、地下に眠ってるんだろ?・・・無いんだよ、1個も遺骨が出ないんだよ。
ただ出る骨もある・・文革で殺された骨。炭素測定で年代はすぐ解る、だから中国は発表できない。
それどころか殺されたとされる市民の名前も住所も性別もまったくわからない。
日本では沖縄のひめゆりの搭記念館なんかじゃ、大混乱の中で死んだ全員の名前と住所、写真まで展示してあるぞ。
「撫順戦犯管理所で書いた供述書」供述も証言も、証拠能力無い、いくらでも都合良く変えれるから。
しかし、物証はウソをつかない。

死体無き殺人事件をいつまで騒ぐんですか。さあ、答えてくれ。
254チャイナスクールのせいで:04/10/26 18:56:46
>>253 いいね。 この手の奴等とは物証で勝負だ。それに比べ、
>>1 は証拠にもならんことを、性懲りも無くわめくな。
255名無的発言者:04/10/26 19:49:25
>>253
それと殺した後、殺す前より人口を増やす方法も追加なw
256名無的発言者:04/10/26 20:37:42
>>255 いわゆる「人口増」言説だろw
初期人口に含まれていない捕虜と、戦闘後の帰還難民を考慮に入れてない比較じゃ、最初から噺にならんよww
257名無的発言者:04/10/26 20:43:21
へぇ、大虐殺が起きてる場所にどんどん人が帰ってくるんだ、すごいねww
258名無的発言者:04/10/26 20:56:03
>>257 あれっ、知らないの? 帰還難民が戻って来たのは大虐殺の後だよw より正確な人口調査はその時点のものなんだけどww
259名無的発言者:04/10/26 21:38:58
南京陥落12月13日、同日スミス博士による推計20万人
南京安全区国際委員会調べで12月17日に20万人
同上12月21日、20万人
同上12月27日、20万人
同上1月14日、25〜30万人
同上1月17日、25万人
以下25万人を推移。
ハイ、オマエの言う大虐殺は何月何日に起こったんですか???
260小日本帝国:04/10/27 00:05:22
>>253
あーたぶん・・中国人は人肉が好きだから食べちゃったのかな?
骨は薬になるし・・・?
261名無的発言者:04/10/27 00:09:27
>>259
死体一体につき補助金が出てたから水増ししたんだよ
262名無的発言者:04/10/27 00:13:11
199 :名無的発言者 :04/10/23 23:42:30
カネになった南京「大虐殺」  

なぜ南京「大虐殺」は生まれたか?

一つ目には現地の慈善団体である紅卍字(こうまんじ)会にとって
カネになったからである。それどころではない。
日本軍の特務機関は必要以上に紅卍字会に協力した。
どういうことか。南京では当時日本軍の特務機関と国際委員会とが
それぞれ一体あたりの手数料を支払って死体の埋葬を
紅卍字会に依頼していた。埋葬はカネになる仕事だったのである。
そしてこの紅卍字会は埋葬数を水増しして申請し、
日本軍の特務機関はそれを承知の上、南京の民生の向上のために
手数料を支払っていた。
この水増しの分を後世の人は「大虐殺」というのである。
なおこれらの事実との因果関係は不明であるが、
日本軍の南京入城後に南京の人口が増えたのには、
この特務機関の取り計らいもまた一因を成していることも考えられる
263名無的発言者:04/10/27 00:15:02
200 :名無的発言者 :04/10/23 23:45:39
紅卍字会は実際には約1万4千体を埋葬し、約2万5千〜3万体を水増ししたと
いわれている。なお紅卍字会とは別に崇善堂(すうせんどう)という慈善団体が
11万体を埋葬したといわれているが、日本軍が「大虐殺」をしたとされる期間は
活動しておらず、また埋葬地名が不明などその記録に不備が目立ち、
しかも自動車はたった一台(古くて故障していた!)しか保有しておらず、
とても11万という数字は信ずるに足らない。
264名無的発言者:04/10/27 00:18:49
>252
あなたが最初に国を売ったのは、何歳の時ですか?
そして、それは何がきっかけでしたか?
国を売ったときどんな気分でしたか?
罪悪感は感じませんでしたか?
265名無的発言者:04/10/27 01:36:41
証拠満載なら死体は何処に行った?
266名無的発言者:04/10/27 01:52:00
1937年のシカゴニュースがソースだなんて笑えるな。
プロパガンダっちゅうのを知らんのか
267名無的発言者:04/10/27 01:58:38
>>258
へぇ〜
虐殺があったばかりのと所にまた帰ってくるんだ。
南京虫ってゆうきあるね。
俺なら血みどろの死体がごろごろしてたとこになんか絶対行かないけど南京虫の皆さんはすごいね。
268名無的発言者:04/10/27 02:05:45
つか虐殺なんかあったら戻れるわけないだろ怖くて
269名無的発言者:04/10/27 03:08:48
おい。30万人分の骨出せなんて言ったら、またニセモノ作って出してくるんじゃないか?
それとも辻褄合わせに、“新たに30万人分の骨”作ったりして(汗)
270虐殺があったら、こんなことはあり得ないだろ:04/10/27 03:31:03
東京新聞1995年(平成7年)8月13日(日)朝刊
<アジア解放50年後の夏・4>
〜あの日南京市民は日本人を助けていた
 日本軍の投降式を取材〜卜少夫さん

「忘れもしない、一九四五年の九月九日午前九時、中国・南京の陸軍司令部だった」―――。香港在住の
雑誌社社長、卜少夫さん(86)=中国江蘇省出身=は、中国大陸で日本軍が投降文書に署名した日のこと
を今でもよく覚えている。当時、地元紙の記者だった卜さんは、投降式を取材した。
岡村寧次・陸軍大将が投降文書に署名し終わると、日本軍の代表の一人が腰の軍刀を外して水平にささげ、
中国側の何応欽代表にうやうやしく差し出し頭を下げた。卜さんは「非常に印象的だった」と語る。
271虐殺があったら、こんなことはあり得ないだろ:04/10/27 03:31:42
式典は約二十分で終わり、卜さんは街へ出た。市民は勝利に酔い、街は沸き返っていたが、軍は日本人居
住民や武装解除された旧日本軍人を守っていた。当局は市民の日本人への報復を恐れ、軍に日本人の防護
を命じていた。「心配は無用だった。一般市民も物資不足で苦しかったが、日本人の生活を一生懸命に助
けていた。私はうれしくなった」
卜さんは日本の明治大学新聞学科で学び帰国後、地元紙記者となり、従軍記者も経験した。
「武漢の攻防戦、崑崙関の会戦などを取材した。日本留学で日本兵の辛苦もわかっていた。戦争を見る目
が他の記者たちと違っていたかもしれない」
272名無的発言者:04/10/27 03:58:49
>>270=271
本当にねぇ
でもこの社長さん、香港に行かなかったら、多分粛清されてたかもね
273名無的発言者:04/10/27 11:06:37
>>259 この人口増減についてのソースってどこにあるのかな?
虐殺が発生したのは12月13日からの6週間とされているがw

南京大虐殺の定義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

虐殺現場一覧図
http://www.hygems.com/chinayouth/nanjing/njimages/b.jpg
274名無的発言者:04/10/27 16:24:44
12月末から1月末にかけて日本軍当局によって行われた不完全な登録
に基づいて、国際委員会のメンバーが推定したところでは、当時の南京
の人口は約25万であって、数週間前に彼らが特に慎重に推定した数を
はっきりと上まわるものである。中国の半官半民筋はほぼ30万と推定
していた。2月・3月には大した変化はなかったが、市の近辺の秩序の
乱れた地域から著しい人口の流入があったので、おそらくそれは転出者
をわずかながら上まわっていた。これもあきらかに重要なことであった。
われわれが推定してみたところでは、3月下旬の人口は25万ないし
27万であって、このうちには調査員の手のとどかぬ人々もあり、また
移動中の人々もあった。調査した人員は22万1、150人である。
5月31日には市政府公署の5つの地区の役所で登録された住民(下
関を含むが明らかに城外のその他の地区を含まない)は27万7000人
であった。この数字は特に婦女子について不完全であることが認めら
れており、普通はほぼ40万と修正されている。1年前、南京市の人
口はちょうど100万を越したところであった。この数字は8月・9月
にかけて急減し、11月初旬にまた50万近くに戻った。旧市内は今日
考えられているよりも広い地域を含み、その地域は少なくとも人口の
10分の1を占めていた。

『日中戦争史資料9』 P251
275名無的発言者:04/10/27 16:33:06
>>274 つーか、こんな形のソースしかないの? ただのプロパガンダな内容ですがw
276代官山人:04/10/27 16:33:27
長い文章は、迷惑だ
277名無的発言者:04/10/27 16:39:24
大便山はもっと迷惑だ
278名無的発言者:04/10/27 17:12:34
客観性のない資料のコピペも迷惑な噺だw
279名無的発言者:04/10/27 17:51:49
>>274
南京安全区国際委員会による人口調査は「一次資料」ですが?
肯定派の出す訳の判らん資料では太刀打ち出来ないって事、ワカル?
280名無的発言者:04/10/27 19:16:31
時に日本語訳版の「ラーベ日記」とかからは、「中国兵が日本兵に悪事をなすりつけるつもりで蛮行を働いていたのがニュースになった」とかあちらに都合の悪い記述は端折られてるわけ?
他にも海外資料の翻訳版とかは偏向が入ってるのが散見されるんだけど
281名無的発言者:04/10/27 20:39:48
>>279 で、その「一時」資料はどこにあるのよ?w 当然ながら戦火の下で正確な人口統計を算出した具体的な方法についても述べてもらいたいのだがww

>>280 そのように述べるからには「ラーベ日記」のどの部分が日本語版で端折られてるのか述べる事が出来るんだよね?w
282名無的発言者:04/10/27 21:06:54
こいつバカだw
南京城内で戦闘があったとでも思ってんのかねw
当時の人口はアメリカ大使館報告、ドイツ大使館報告、他証言とも一致する
虐殺肯定の証拠も出せないクセに吼えるな低脳ww
283名無的発言者:04/10/27 21:19:34
>>282 ほー、その一致した報告/証言についても、全て当られた訳ですなw

当然ながら、その内容についても引用可能でなければ おかしい噺になりますが、いかがですか?w
284名無的発言者:04/10/27 21:32:15
オマエ一次資料の意味判ってる???
285名無的発言者:04/10/27 21:37:41
一次資料ってなんすか?
286名無的発言者:04/10/27 21:49:14
じゃあ広島原爆で15万人死んだって証拠は?
一時資料は?
15万体の骨は提出できるんだろうな。
287名無的発言者:04/10/27 21:56:00
広島は死んだ人間全員の名前が判ってるよな、親族も確認してるし
じゃあ南京は?ちゃんと被害者30万人の被害者の名前出せるんだろうなw
288名無的発言者:04/10/27 21:57:12
>>1よ、よくこれをよんどけ。
中国がいまどんなことをしているか。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
289名無的発言者:04/10/27 22:08:22
>>288 噺を外すなよw 今は>>284の返事待ちだww
290名無的発言者:04/10/27 22:13:54
>>289 噺を外すなよw 今は>>287の返事待ちだww
291名無的発言者:04/10/27 22:17:41
>>289
最近の厨房は自分でググル脳すらないのか?ゆとり教育の弊害かww
292名無的発言者:04/10/28 02:07:31
>286 お前、どこの国の人間だよ? 売国奴は、富士の樹海に逝って反省しろ。
今は252の返事待ちだww ま、ついでだから、お前にも聞く。
 あ な た が 最 初 に 国 を 売 っ た の は 、 何 歳 の 時 で す か ?
 そ し て 、 そ れ は 何 が き っ か け で し た か ?
 国 を 売 っ た と き ど ん な 気 分 で し た か ?
 罪 悪 感 は 感 じ ま せ ん で し た か ?
293小日本帝国:04/10/28 05:55:15
南京大虐殺はなかったが
南京虐殺はあったと言う事か?
294尊攘くん:04/10/28 06:08:16
南京大虐殺の有無はそれほどまでに重要な事ではない。
じゃあ何が重要かと言えば、支那人に制圧されていた民族に喜びを感じさせた所である。
295名無的発言者:04/10/28 06:24:25
>>294 そういった側面も確かにあったが、所詮は野次馬を沸かせただけの噺だw

どうせなら勝てなければ意味がない。勝てずに中国を怒らせただけなら、ただのマヌケな行為だろうww
296名無的発言者:04/10/28 06:33:33
戦争中に敵国人殺して何が悪いの?
殺せば殺すほど戦果が上がったということだと思うが
30万人殺したというのは嘘だろう
台湾沖航空戦の戦果みたいに捏造だろう
297名無的発言者:04/10/28 06:53:13
>>296 正確には敵国人ですらなかったんだがw なにしろ日本は蒋介石への宣戦布告もしてないからね。

それと、日本と中国の捏造を混同しないようになww
298名無的発言者:04/10/28 09:05:18
自信たっぷりだった南京大虐殺を完全に論破され
一次資料の意味も知らない無知無能左翼が
訳の判らないイチャモンをつけ始めたwwwwwww
299名無的発言者:04/10/28 12:11:58
おやおや、論破も何も議論の初歩すら出来ないネトウヨ否定派の苦しげな捨て台詞が聞こえるよw
300名無的発言者:04/10/28 12:34:19
sageで捨てゼリフwwwww
301名無的発言者:04/10/28 12:44:13
>>298のどこが捨て台詞なのか小一時間問い詰めたいですなw
302名無的発言者:04/10/28 12:54:02
わかったから、これが答えられるまでスレすんなよ。

1、虐殺の物証(遺骨)はどこにある?炭素測定で年代は解るからゴミ持ってきても解るぞ。
2、虐殺された人の名前、性別、住所、年齢、を教えてくれ。30万人ぶんな
303名無的発言者:04/10/28 16:21:11
>>302
俺も、そういわれると迷うよな。今まで学校でも南京虐殺を散々教わったし、自分でも
あったと思ってたが最近迷うようになってきてんだよね、正直な話。
論理的には・・・ただ感情的に日本軍は悪、虐殺しただろうくらいに思ってるが、
ないかもなー。
304機械 ◆v6twZjolP. :04/10/28 16:27:53
>>303
国際法違反の便衣兵が多くいたのは記録からも明らか。
間違われて殺された市民もいるとは思う。
しかし、30万人は完全な嘘。
あったとしても数百人レベルだと思う。

なので、仮に虐殺があったとしても
“南京300人虐殺事件”という感じだろうか。

305小日本帝国:04/10/28 16:30:27
「なかった!」派も、情況証拠ではなく
たしかな事実の証言や文章・物件はあるのですか?
306機械 ◆v6twZjolP. :04/10/28 16:34:57
>>305
膨大な資料や記録があるけどね。
なかったから、ないのであり。
あるというなら、あった資料や記録を出す方がいいと思う。

幻の30万人(現在は30数万人/一部中国人は40万人を主張)は、
いったいどこから来て、どこに消えてしまったのか・・・・・
307名無的発言者:04/10/28 17:20:16
証拠ありました!!>1の脳内に!!
今もどんどん犠牲者の数が増えています!!
308名無的発言者:04/10/28 20:38:31
>>1
あなたは、自分で用いた「A・T・スティール」とはどんな人物か調べましたか?
309名無的発言者:04/10/28 20:45:00
何処かの国と違い、死ぬ間際にまで嘘を付く日本人は居ない。

>無実の罪で南京裁判で銃殺された向井少尉(百人切りの罪)の辞世

辞世  大日本帝国陸軍少尉 向井敏明

我は天地神明に誓い
捕虜住民を殺害せること全然なし
南京虐殺事件等の罪は
絶対に受けません
死は天命と思い日本男士として
立派に中国の土となります
然れども魂は大八州島に帰ります
我が死を以て中国抗戦八年の
苦杯の遺恨流れ去り
日華親善東洋平和の因とも
なれば捨石となり幸いです

中国の御奮闘を祈る
日本の敢奮を祈る
中国万歳 日本万歳
死して護国の鬼となります
天皇陛下万歳
310名無的発言者:04/10/29 08:57:38
>>302
>>スレすんな

ウヨの知能程度が知れるw
311名無的発言者:04/10/29 09:00:08
>>287
広島15万人分のリストはどこにある?
312名無的発言者:04/10/29 09:03:01
>>309 >死ぬ間際にまで嘘を付く日本人は居ない。

この遺書の続きには、本音の部分も記されていて、>>309の部分は建前である事がわかる。

『母上様不孝先立つ身如何とも仕方なし。努力の限りを尽しましたが我々の誠を見る正しい人は無い様です。恐しい国です。
野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の本柱を失はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、との事です。何れが悪いのでもありません。人が集つて語れば冗談も出るのは当然の事です。私も野田様の方に御託ぴして置きました。(後略)』

しかも、名指しされたもう一名も、同じように相手のせいと記している。どちらかが本当で、どちらかが嘘をついている訳だが?
313名無的発言者:04/10/29 09:29:52
>>311
広島県庁か広島市役所だろ
314名無的発言者:04/10/29 10:02:09
>>313
そこにあるという証拠は?
>>311
原爆資料館
316大和侍 ◆ULigQOGop. :04/10/29 10:11:49
南京玉簾大虐殺肯定派はオカルト信者に似ておる。

無いものが見えるあたりなどそっくりじゃて。

南無
317名無的発言者:04/10/29 11:50:31
>>315
そこにあるという証拠は?
>>317
直接逝け。
319名無的発言者:04/10/29 11:57:06
>>317
広島県庁に電話して聞いてみたら?
320名無的発言者:04/10/29 11:58:21
菅野嘉雄 陣中メモ
歩兵第65連隊連隊砲中隊・編成 一等兵
〔十二、〕十四
 午後五時出発夜頃より敵丘(兵)続々と捕虜トス、幕府山要塞を占領し午後二時戦斗を中止す、廠舎に捕虜を収容し其の前に宿営警戒す、捕虜数約一万五千。
〔十二、〕十五
 今日も引続き捕虜あり、総計約弐万となる。
〔十二、〕十六
 飛行便の書葉(葉書)到着す、谷地より正午頃兵舎に火災あり、約半数焼失す、夕方より捕虜の一部を揚子江岸に引出銃殺に附す。
〔十二、〕十七
 未曾有の盛儀南京入場式に参加、一時半式開始。
 朝香宮殿下、松井軍司令官閣下の閲兵あり、捕虜残部一万数千を銃殺に附す。
〔十二、〕十八
 朝より小雪が降った、銃殺敵兵の片付に行く、臭気甚し。
〔十二、〕十九
 本日も敵兵の片付に行く、自分は行かなかった。

321名無的発言者:04/10/29 12:00:39
>>317
ついでに原爆に関する本も読めよ。
何十冊も出てるから。
写真集も見てみろ。
322名無的発言者:04/10/29 12:01:00
>>318
そこに15万人分の被害者記録がある
と君が考える根拠は?
>>322
見たから。
しっかりと、名が書かれていた。
しかし、名は覚えてない。
覚えるのが一々嫌だから(藁

だから、何で君はそんなに人間不信なのかが分からないよ(藁
324名無的発言者:04/10/29 12:05:40
>>323
その名簿が実在するという客観的証拠は?
君が見たと口先で言ってるだけじゃないの?
ただの戦災者名簿じゃないの?
どうして15万人分あったと言えるの?
>>324
そんなに、人間不信をするならば、何も信じなくて良いよ。




ってか、行けば分かる。
326名無的発言者:04/10/29 12:11:27
>>317
広島県もだが、
原爆の被害状況から広島復興の詳細なデータはGHQ(米国)が一番持ってるよ。
それらについての特集はNHKが今年の放送でやってた。
327名無的発言者:04/10/29 12:20:40
>>324
ただ単に原爆で死んだ人の死体の数や原爆症で死んだ人の合計だろ。
地震や台風の被害者の数を出すのと同じ。
328大和侍 ◆ULigQOGop. :04/10/29 12:22:25
南京玉簾虐殺と原爆投下虐殺を同列に語るとは・・・


     人としての大切な箇所が破壊しているとしか思えぬ。


南無
329名無的発言者:04/10/29 13:09:58
そりゃあデータはいろいろあるだろうが、それが15万人だという
ソースはどこにあるんだ?

15万人死んだって言うならソースをだせ。
アメリカにあるって、アメリカのどの機関が保有している
なんという文書で、そこには何人と記されてるんだ?

ちなみに原爆関係の本を少しでも読めば
15万という被害者数もかなり流動的だということが
すぐにわかる
330名無的発言者:04/10/29 13:13:18
>>329
典型的な死那畜的思考。
原爆被害者の数の確定ってこのスレにとっては別問題なはずなのに、
話をすりかえて南京肯定へと繋げている。
331名無的発言者:04/10/29 13:22:21
日本人の学生よりも圧倒的に優秀な中国人留学生への反感を募らせるのは、社会の最底辺たるネトウヨとしては当然の感情だろうw
332早く答えてくれよ、売国奴:04/10/29 13:24:29
 あ な た が 最 初 に 国 を 売 っ た の は 、 何 歳 の 時 で す か ?
 そ し て 、 そ れ は 何 が き っ か け で し た か ?
 国 を 売 っ た と き ど ん な 気 分 で し た か ?
 罪 悪 感 は 感 じ ま せ ん で し た か ?
333名無的発言者:04/10/29 13:44:44
↑(・∀・)ニヤニヤ
334名無的発言者:04/10/29 15:26:31
>>331
圧倒的に優秀な中国人留学生達の、日本における活動の記録。

 年度     外国人検挙総数     中国人検挙総数  国籍別の検挙順位
平成05年      19671件      04032件(20%)  1位:中国  (2位:韓国,3位:タイ)
平成06年      21574件      05916件(27%)  1位:中国  (2位:韓国,3位:イラン)
平成07年      24374件      08904件(36%)  1位:中国  (2位:韓国,3位:イラン)
平成08年      27414件      07310件(26%)  1位:中国  (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成09年      32033件      08501件(27%)  1位:中国  (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成10年      31779件      10451件(33%)  1位:中国  (2位:ブラジル,3位:ベトナム)
平成11年      34398件      15458件(45%)  1位:中国  (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成12年      30971件      16784件(54%)  1位:中国  (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成13年      27763件      12131件(44%)  1位:中国  (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成14年      34746件      12667件(36%)  1位:中国  (2位:ブラジル,3位:トルコ)
平成15年      18579件      07449件(41%)  1位:中国  (2位:トルコ,3位:ブラジル)
(※平成15年は上半期のみ)
警察庁のページより:http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/siryo.pdf



335名無的発言者:04/10/29 15:32:49
>>310
だから答えてみろって、物証あるんだろ?
>>329
きみは原爆まぼろし派ですか?原爆はあった、物証だらけ。南京は物証が無い。

336名無的発言者:04/10/29 15:34:11
被害者リストはまだですかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
>>335
南京大虐殺の被害者リストはありませんが、
原爆ならば、原爆資料館に行ったら良いですよ(藁
ってか良い加減に行けよ(藁
>>337
>>335じゃなくて>>336でした(藁
スマソ
339名無的発言者:04/10/29 16:05:49
>>337、338
無い、という事は、無かったという事だな。
お前は話しの流れが見えん奴だな。。。
>>339
>南京大虐殺の被害者リストはありませんが、

良く読め(藁
341名無的発言者:04/10/29 16:20:54
又、能無しバカスレがたったか・・。

勉強した事無いんだろ。
342名無的発言者:04/10/30 14:24:21
抵抗した城市の住民を皆殺しにする「屠城」は中国の伝統です。日本軍はその伝統に従っただけ。
343機械 ◆v6twZjolP. :04/10/30 15:11:56
>>342
国際法違反の便衣兵の処刑は国際法違反ではないです。
住民や市民の殺害はないです。
344名無的発言者:04/10/30 15:15:52
>>343 いわゆる“便衣兵”と俗称されている“平服に着替えた兵”についての国際法上の詳細定義

a.正規兵が自らの意思で平服に着替え、非武装で一般市民の中に潜伏する
自軍に対する脱走行為であり、脱走兵として自国の軍事裁判を受ければ死刑が一般的である。
敵軍に捕らえられた場合には、捕虜として扱われる。
但し、捕虜収容所内で自軍の仲間に過去の脱走行為が発覚した場合には過酷なリンチを受けるケースが多い。

b.正規兵が上官の命令で平服に着替え、武装して一般市民の中に潜伏する
ハーグ陸戦規定に違反する便衣兵行為であり、武装スパイ/工作員と同じ扱いで敵国の軍事裁判を受ければ有罪が一般的である。
即決処刑が認められている訳ではないが、殺害されるケースが多い。

c.上述b.の便衣兵が敵兵を攻撃した場合
いわゆる便衣兵行為となり、戦闘の結果投降した場合、b.と同じ扱いを受ける。

d.上述a.の脱走兵が敵兵を攻撃する
一般人の敵対行為として扱われるが、戦闘の結果投降した場合には b.と同じ扱いを受ける。

e.脱走兵が無抵抗状態で逮捕される
捕虜として、a.と同じ扱いを受ける。
345名無的発言者:04/10/30 15:16:31
南京でのケースは、ほとんどがa,e,であるので、日本軍の裁判抜き即決処刑方針は、a,e,のケースにおいて国際法に違反する。

<便衣兵についての詳解が記述されているページ>
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html

<ハーグ陸戦規定全文が掲載されているページ>
http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

<南京でのc,dに相当する便衣兵行為についての詳解>
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page022.html

<南京事件とは異なるが、戦時スパイ/工作員に相当する1944/ドイツ/SSスコルツィーニ部隊のケースについて詳解>
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page029.html
346名無的発言者:04/10/30 15:17:03
日本軍の捕虜取扱についてはこのように規定されている。

陸軍刑法(明治41年法律第46号)
第二編 罪
   第一章 叛乱ノ罪
第二十七条 左ニ記載シタル行為ヲ為シタル者ハ死刑ニ処ス
 一 軍隊又ハ要塞、陣営、艦船、兵器、弾薬其ノ他軍用ニ供スル場所、
建造物其ノ他ノ物ヲ敵国ニ交付スルコト
 二 敵国ノ為ニ間諜ヲ為シ又ハ敵国ノ間諜ヲ幇助スルコト
 三 軍事上ノ機密ヲ敵国ニ漏泄スルコト
 四 敵国ノ為ニ嚮導ヲ為シ又ハ地理ヲ指示スルコト
 五 敵国ニ降ラシムル為司今官ヲ強要スルコト
 六 敵国ノ為ニ俘虜ヲ奪取シ又ハ之ヲ逃走セシムルコト
第十章 俘虜ニ関スル罪
第九十一条 俘虜ヲ逃走セシメタル者ハ十年以下ノ懲役ニ処ス
2 俘虜ヲ逃走セシムル目的ヲ以テ器具ヲ給与シ其ノ他逃走ヲ容易ナラシ
ムヘキ行為ヲ為シタル者ハ七年以下ノ懲役ニ処ス
3 前項ノ目的ヲ以テ暴行又ハ脅迫ヲ為シタル者ハ一年以上十年以下ノ
懲役ニ処ス

俘虜取扱規則
(明三七、二、一四 陸達二二)
第二条  俘虜ハ博愛ノ心ヲ以テ之ヲ取扱ヒ決シテ侮辱虐待ヲ加フヘカラス
第十一条 軍司令官又ハ独立師団長ハ戦闘後敵軍ト協議ノ上其ノ捕獲ニ係
ル俘虜中傷者病者ヲ送還又ハ交換スルコトヲ得又時宜ニ依リ同一戦争中
再ヒ戦闘ニ従事セサル旨ノ宣誓ヲ為シタル俘虜ヲ解放スルコトヲ得
  前項ノ場合ニ於テハ其ノ階級員数及事由ヲ大本営ニ報告シ大本営ハ之
ヲ陸軍省ニ通報スルモノトス
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/furyoki02.htm
347機械 ◆v6twZjolP. :04/10/30 15:17:49
>>南京でのケースは、ほとんどがa,e,であるので
その根拠は?
348機械 ◆v6twZjolP. :04/10/30 15:22:13
中国兵が無抵抗な日本兵の捕虜を処刑した事も
上海で目撃され、写真撮影もされている。

当然だけど残忍さや残酷さでは、
中国人は世界一。

敵兵でも死者には手を合わせ、埋葬もする日本人と違い
中国人は死体でも踏みつけ、斬り刻む事が出来る。

349名無的発言者:04/10/30 15:27:57
>>347 いわゆる「便衣兵」狩りで逮捕された者達は、上記>>344 a.e.のケースとなるw
350名無的発言者:04/10/30 15:29:34
>>348 一応、ルールだから聞くけど、それはどこに記録されている事実なのかな?w
351機械 ◆v6twZjolP. :04/10/30 15:34:17
>>349
だから、その根拠は?「便衣兵」狩りで逮捕された者達が処刑された証拠は?
>>350
スイス人が撮影してる。あまりにも酷い処刑。生き疑獄。君も知ってるはず。
中国人の残忍さは台湾の2.28の記録からも明らか。
352名無的発言者:04/10/30 15:41:54
>>349 誤解してるようだが、>>344-346>>343への反証。いわゆる「便衣兵」を殺す行為が国際法違反と言っているだけ。

>>351 そのレベルでは答えになっていないだろうw 具体的な情報が掲載されているURLなり原典なりを提示しないとお話にならないよww
353名無的発言者:04/10/30 15:42:49
>>349>>351ねw
354機械 ◆v6twZjolP. :04/10/30 15:50:18
>>352-353
話をすり替えないで、まず初めの質問の>>347に答えてね。( ´,_ゝ`)w
355名無的発言者:04/10/30 15:51:26
>>351追加: 228事件で国民党へ協力して、同胞を弾圧していた台湾人の893連中がいたって事は無視?w
356名無的発言者:04/10/30 15:53:15
>>354 話のスリカエじゃなく誤解したんだろw 君がww

では、引き続き>>352 宜しくね。
357機械 ◆v6twZjolP. :04/10/30 18:20:26
>>355>>356

( ´,_ゝ`)プッ
即レスしてたのかよ?暇人だね。w
先に質問してんだし>>347に答えな。
話はそれからだね。www
358名無的発言者:04/10/30 18:30:30
>>357 結局、ぷち切れて逃亡宣言かw >>352への返答やいかに?ww
359名無的発言者:04/10/30 19:07:09
>>1
 南京大虐殺の犠牲者は数千人ということですね。
 その犠牲者の方々には大変申し訳なく思いますし、
歴代首相も反省とお詫びをお伝えしている次第です。

 で、30万人の根拠は?
360名無的発言者:04/10/30 19:10:10
>>359 で、数千人殺したって根拠はどこにあるのかな?w

で、>>352への返答は? 根拠も出せないのなら、捏造か脳内妄想のどちらかになるがww
361359:04/10/30 19:21:10
>>360
 スマソ。レスの流れ無視で、>1だけを見て書き込んだんだが。
 俺が言いたいのは「30万人の根拠は?」ってことなので。
中国板関連の削除スレッドを見ると異様である。
正宗嫁中 ◆LadFbSa9Wo=サムチョリ ◆7hEdT3.e36
たった一人の削除依頼が、ほぼ90%を占めている。
一人で削除スレを完全に私物化、占有化。
異常な粘着ぶりは、削除人に対する嫌がらせに近いw

たった一人の男が中国板の削除スレを麻痺させている。
おかげで他の糞スレやAA荒しの削除依頼が機能しなくなっている。
正宗嫁中 ◆LadFbSa9Wo=サムチョリ ◆7hEdT3.e36氏は
自分が、どれだけ迷惑な存在か気がつかないのでしょうか?


   朝鮮民主主義人民共和国
   1 名前:サンチョルリ :02/04/14 12:30 ID:poTGk7Nq
   北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレ。
   http://mimizun.com:81/2chlog/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
   朝鮮民主主義人民共和国 29
   4 :サムチョリ ◆7hEdT3.e36 :04/09/11 21:51:37 ID:vDNIYqpR
   >>1
   その4のURLが今デッドになってます。
   またその5がHTML化されてます(こちらは人大杉)。
   ので、みみずんのキャッシュを紹介しておきます。
   偶然にも、2スレとも私がスレ立てしたもの。
   朝鮮民主主義人民共和国 4
   http://mimizun.com:81/2chlog/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
   朝鮮民主主義人民共和国5
   http://mimizun.com:81/2chlog/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1026/10269/1026980450.html
   5 :サムチョリ ◆7hEdT3.e36 :04/09/12 03:37:02 ID:WZFRiYQl
   すいません、上の私の立てた5は、重複で、放置→消滅になったヤツでした。
   http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094903583/4-5
363名無的発言者:04/10/31 01:14:31
>>360 30万人殺されたという中国側の主張に明白な根拠があるとは思えないw
とはいえ、明確に否定も出来ないのが現実ww
364名無的発言者:04/10/31 01:18:14
「無かった」ことを証明する義務はない。
現行法では常に「あった」と主張する側に立証義務があるはず。
まぁ勿論、それで有無を言わせぬ一級資料で確実にあったという証拠を
ゴマンと並べられたら誰も文句は言えない訳だが。
365名無的発言者:04/10/31 01:39:58
しかし、土曜の夜ですら更新速度がこの有様か・・。
過疎化がついに極相に達したな。この板、終わったか?
366名無的発言者:04/10/31 01:57:26
>>365
 今、更新速度の高い板ってどこです?これ系の話題のところで。
367名無的発言者:04/10/31 02:21:27
支那人は無知で洗脳され過ぎてるからまともに相手できないもんな
368名無的発言者:04/10/31 02:31:09
このスレ読んでみたんだが、どこが【証拠満載】なんで?
369名無的発言者:04/10/31 03:20:51
中国で「殺されたのは30万じゃなくて数千人」なんて言ってみ。
集団で囲まれて撲殺されるよ。

しかし笑えるよね。
どうして中国人って公式発表の数字まで「3」から始めるんだろ。
あほ過ぎ。

どうせ数字作るならもっともらしいものにしろよ。
370名無的発言者:04/10/31 03:25:00
>>363あのなぁ・・あったって主張した方に立証責任があるんだぞ?
AがBはCを殺しましたって言いだした場合、Aにその証拠の提示の責任があるの。
371代官山人:04/10/31 03:28:44
またも南京7000万人大虐殺が証明され…

またも南京7000万人大虐殺が証明されました 「戦争反対(3239)」,
[カテゴリ未分類 ]. 「男 ... 返事を書く. Re:またも南京7000万人大虐殺
が証明されました(09/29), ナナシィ1190さん
372名無的発言者:04/10/31 03:48:30
7000万人分の骨出せよ いつでも鑑定してやるぜ
373真紅 ◆cW3SVqgyjE :04/10/31 03:49:13
     r‐:':::::::/     ,'  ,'          !   .l i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.      ',_:、:::/     l   l        |l     ! ',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_l::', ',r
       ノ:,'     ,'l   |     l  | l !  ! |  `丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ハ::ヽ
        /:| |   ,' | ! .!l|    ,'| l l | l ,' ,|. |!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r ' `¬
     /:::,! |   ..L.',_ト. |',ト   / !./l/├ /¬ ¬、).:: /:.:.:.:./: ::::::::|    |:   
      /:::::ハ.ト 、 ! ..l_ヽヽ\、./ l/"´ l/_∠ |  {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ノ|    !:代官山にマジレスは禁物よ
      ヽ|l ',ヽ \ !,イ `` ト  '′   ,イ"´ lヽ  ,ハr'^,-ヘ':::::::::}::!|   .!:   
.        |   ト、ト.`弋..ン        弋..ン ' | .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l !   |:                   
      |    l l.|. ',     、        l  ! .|:.ヾ ニフ   !::l. |   |:
       |   / / | ト、     ,.、     | l| |/      ヽ:| |l    !                 
.      |  / / | |_.> 、       _..-.、l l ! !          |.!   |
      l|  /,イ _..l l:.:.:.:.:.:.:`丶、 __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::| |         | !   !
374名無的発言者:04/10/31 09:22:02
>>372
だからぁ、それを裏返すと広島15万人分の骨を出せってことになるの!
375代官山人:04/10/31 09:23:52
ノ     ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ)   -、         ゙,   
  /     {  ,、-:::::..  :. :::ツ ノ     ゙、゙'、       }   素直になれ、真紅
  ,"      _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{     } }      ノ
  {     r'':::::::::r-、;_::::::::  :. :/ ゙'‐-、,   }.ノ      {  
  ゙、    { ::::::::;'   `''ー-‐'"     ノ  リ       ゙ヽ  
.  ゙'‐-、 ゙'、 ::::/           、,クノハ         }
     ゙'‐`'{'゙iヽ、'   __,,,.、    ,.,.,.,,,_/_ハ       {
        `'ヽ  r,"-''"     | ┌ー-゙-ニっ     ヽ、
         {ヽ  r"      | .|      } ト)    ヒ`ゝ
         `~}ヽ      /.| |      -‐"  ヽ、 マ
376名無的発言者:04/10/31 09:27:54
南京大虐殺は正しかった。支那人なんかもっと殺すべきだった、あんな屑生物
377名無的発言者:04/10/31 09:45:50
▼パチンコによる経済・文化的損失
一人につき年に平均約144万円をパチンコに使っている。
可処分所得の多くはパチンコに吸収され、
結果としてパチンコ業界(8割は在日)とサラ金業界(在日だから過酷な取立てが可能)が隆盛。
他の消費にまわす額は激減し、家電、自動車、住宅産業等はかなりのダメージを受けている。
パチンコ人口は2千万にのぼり、日本人の余暇の過ごし方は文化的な活動よりパチンコが主流。
映画・演劇・音楽・出版・スポーツなどの文化産業はかなりのダメージを受けている。

日本の駅前の一等地には必ずパチンコ店、つまりカジノがある。
これは世界的に見て異常。これではギャンブル依存症など治るわけが無い。
他にも毎月大量に発生する廃棄物などの問題があるが、マスコミ様は完全に沈黙。
「パチンコが無くなれば犯罪が増える事だろう」等と持ち上げる有様。
凶悪犯罪の原因がパチンコによる借金だったとしても、
「借金を抱えて・・・」「ギャンブルによる借金を抱えて・・・」「消費者金融に多額の借金があり・・・」
等と表現し、絶対に「パチンコ」という言葉は使わないのである。

アメリカのギャンブル産業の市場規模は10兆円以下である。
一方、日本のパチンコ産業の市場規模は少なく見積もっても30兆円である。
これは実際にはもっと多いと言われている。
人口が半分の日本でこの金額は日本は相当なギャンブル大国であるといえる。
ラスベガスの粗利は1割未満である。
これはホテル事業などの別収入があるため還元率が高いのである。
一方、パチンコの粗利は平均すれば2割。競馬に近い数値である。
このような状況で何ら規制をしないのはどうだろうか。
庶民のギャンブルと言われながら、実はとんでもない危険な娯楽になっているのである。
このようなパチンコの影響は消費にも確実に現われている。
1ヶ月の収入を1日でパチンコで消費する人も最近では少なくは無い。
このような状況では他の消費にお金が使われるわけがない。
いくら消費をしろ、投資をしろと言ったところでパチンコをするような人が誰もするわけがない。
国は景気をよくしたいのなら何らかの規制をパチンコ産業にすべきであろう。
378名無的発言者:04/10/31 09:48:46
この頃のアメリカって対日プロパガンダが始まってなかった?
379名無的発言者:04/10/31 10:16:24
>>377
どうせなら国営のカジノをつくってパチンコ屋なんか潰してしまえ
380名無的発言者:04/10/31 10:41:58
>>378 米国は日系移民排斥問題で反日色を強めていたが、政府内部では 国務省内の対日宥和論と陸軍内の先制攻撃論が拮抗していた。

米国世論が決定的に反日になるのは、南京陥落後の宋美齢(蒋介石夫人)のドラゴンレディーキャンペーンあたりから。
381名無的発言者:04/10/31 11:01:48
>>370 >AがBはCを殺しましたって言いだした場合、Aにその証拠の提示の責任がある

ワロタ こいつの頭の中には警察が存在しないらしいw
382名無的発言者:04/10/31 11:51:06
裁判の一般論として、原告側に証明義務があると言いたかったんじゃないの?
383名無的発言者:04/10/31 11:53:44
>>374
広島は犠牲者の氏名がわかっているだろ
30万でも7000万でも、氏名出してみろよ
384名無的発言者:04/10/31 11:58:03
その代名詞を個人名だと思ってる痛い香具師がいるな

従軍慰安婦

第二時大戦中に、前線での兵士の性欲を満たすために存在していた
ある者は無理やりつれていかれ、ある者は騙されたりした。
強姦といっても差し支えないこの制度や日本軍による暴力によって沢山の人を傷つけた。
従軍慰安婦は韓国、台湾だけでなくオランダや最近では東ティモールでも発見されている。


386名無的発言者:04/10/31 12:10:42
南京大虐殺万歳万万歳\(^O^)/\(^O^)/ ウンチオメコゴキブリチャンコロは全匹この世から消えろ!
387名無的発言者:04/10/31 12:10:53
>>380 なるほど。
この記者が客観的な立場だったと仮定すると、
1000>9999人が殺されたってことに。
388名無的発言者:04/10/31 12:16:42
「従軍慰安婦」なんて、まだ言ってる奴がいるのか
ただの職業売春婦だろ 金もらっている商い行為
おまけに合法だ
389名無的発言者:04/10/31 12:19:30
朝鮮人の女なんて性欲処理機だろうが。
390名無的発言者:04/10/31 12:28:40
たとえ亜空間次元断層スリップが起きて、「南京大虐殺があった」という
支那人の脳内パラレルワールドが具現化したとしてもだ。

東京裁判の判決は既に出ており、東京裁判で蒋介石が賠償を放棄し、
中国共産党も大平総理のときに「賠償は結構。経済支援してくれたらそれでいい」
と名言している以上、

日本には全っっっっっっつく、賠償責任が追加で生じることは無いわけだが・・。
391名無的発言者:04/10/31 12:39:14
南京大虐殺は正しかった。支那人を殺すという神聖な行為は
392名無的発言者:04/10/31 12:41:42
>東京裁判で蒋介石が賠償を放棄し、

詳しく
393名無的発言者:04/10/31 13:57:35
>>1
虐殺は確かにあった。
ウンコ中国人が面白いように殺されたそうだ。
同じ中国人同士で密告競争が起きて、嫌いなものを日本軍に殺させた悪どい
中国人だけが生き残ったので、それらが今の泥棒国家の基礎になったそうだ。

密告競争は、社会主義国に見られる相互監視のようなものではなく、ただ嫌い
な奴を始末したいが為の物で、極めて中国人らしい発想だ。

まあ、理由はどうあれ大勢殺されたのは確かだよ。

小日本人に蹂躙されまくりながら、何も報復できないなんて中国人って不様で
哀れな民族だな(w
394名無的発言者:04/10/31 15:23:58
>>379
それが都知事のカジノ構想だから。
395名無的発言者:04/10/31 15:29:18
>>385
 
 確かにオランダにも慰安婦はいたようですね。
 日本の占領時期ではないようですがw

【全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去】
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
 13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、26日未明、
慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。

 2004年80歳で死亡ということは1924年生まれ。
 13歳から7年間インドネシアで慰安婦ということは1937年〜1942年までインドネシアで慰安活動。
 日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの3年間。
 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
396名無的発言者:04/10/31 15:32:31
>>392 横レス(ちょっと長いですがw)

「蒋介石が対日賠償請求権を自発的に放棄した」というのは、戦後に出来上がったデマのひとつ。

蒋介石は終戦直前に駐支日本軍の岡村寧次司令官と二国間和平を目指す交渉を行っていた経緯があった。

その後、終戦時に華北で武装解除された日本軍の兵器が中共側に接収されるのを恐れた蒋介石と岡村大将の意向が一致し、全日本軍将兵の安全な帰国の保障と引き換えに、日本軍の武装は国民党軍のみに引き渡すという協定が成立し、
蒋介石による有名な「以徳報仇」声明による日本軍将兵への個人的/組織的報復が禁止され、ソ連軍占領下の満州以外での駐支日本軍全将兵の安全な帰国が実現した。

しかし、この「以徳報仇」声明は対日報復感情を封じ込めたために蒋介石の命取りとなった。
(いまでも、当時の事を覚えている中国の老人達は、蒋介石に怒りを燃やしているw)

指導者としての声望が堕ちた蒋介石は、この後 台湾へ逃亡する羽目となってしまった。
397名無的発言者:04/10/31 15:33:19
<続き>
こうした背景から、至急 なんらかの目に見える日本からの「収穫」が必要となった蒋介石は、占領下の日本政府に対して巨額の賠償請求を行う旨 通告し、交渉が持たれたが、日本側は途方もない金額が提示されたのを受けて交渉を打ち切り帰国してしまう。
日本側の強腰の背景には、日本占領と対日講和の主導権を取っていた米国による日本重視姿勢と蒋介石政権切り捨て(巨額の対中援助が米国内に還流していた事や国民党政権の実態が報告されていた)の方向が決定されていたためでもある。
蒋介石は夫人を通じて大嫌いな米国に仲介を頼むが、米国は蒋介石夫妻を冷たくいなし、対日賠償請求放棄という蒋介石の面子を保つための方策を押し付けて来ている。

やがて大陸でも敗北した蒋介石は、サンフランシスコ講和条約にも英国の反対で参加出来なかった蒋介石(中共も米国の反対で参加出来ず)は、
自らの面子を保つために米国の指示に従って日本への賠償請求権を自主的に放棄するという文言を日華平和条約に盛り込み、日本との戦争状態を集結させた。
398名無的発言者:04/10/31 15:36:27
長文ごくろうさん
もっと学べよ
399名無的発言者:04/10/31 15:39:55
↑(・∀・)ニヤニヤ
400名無的発言者:04/10/31 16:46:14
やしきたかじんの番組で南京大虐殺はなかった、と言ってたぞ

それと靖国神社参拝はいいみたい。
401名無的発言者:04/10/31 17:10:45
たかじん&ざこば は在日。在日が悪企みに利用する「南京大虐殺」否定言説と、それにノセられるネトウヨ厨w
402名無的発言者:04/10/31 17:13:43
たかじんは天皇賞とれたのかな?
403名無的発言者:04/10/31 17:16:17
興味あるなら、とりあえずここで勉強を

南京大虐殺はウソだ!
http://www.history.gr.jp/nanking/


404名無的発言者:04/10/31 17:16:41
>>397
アメリカに文句言えよ。経緯はどうあれ、形の上では蒋介石は賠償を放棄して
東京裁判は終わったことになってる。
東京裁判を蒸し返してやり直しを求めるなら、判事を出した国全てを敵に回すことになるぞ。

残念ながら支那がいくら火病に狂おうと、東京裁判の判決は絶対に覆らない。
405名無的発言者:04/10/31 17:21:36
法務死された方々を偲びませう。
406名無的発言者:04/10/31 17:41:05
>>404 で、東京裁判では松井大将が絞首刑となり、南京裁判では4人が死刑だったよなw

本当、東京裁判は日本が負けた状態で終わってるし、それとセットで出来上がった国連では 未だに旧敵国扱いされてるよなww
407名無的発言者:04/10/31 17:44:51
だからそれで固まってる分には構わない。日本人も蒸し返したいなんて誰も思ってない。
でもそのように固まっている以上は、支那がいくら火病っても賠償義務が追加で発生することなど
ありえない。賠償はもう終わっている。だからそれでいい。
元々、日本人が騒ごうが支那人が騒ごうが、東京裁判の判決が覆るはずがないんだから。
百人切り訴訟のデッチアゲに対する裁判などは、東京裁判のやり直しとは関係ないよ。
408機械:04/10/31 18:14:33
>>440

東京裁判なんて意味ない。
なんせ、マッカーサーが勝手に法律を作って
日本人を裁いた裁判だからね。

409名無的発言者:04/10/31 18:17:11
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー
410名無的発言者:04/10/31 18:58:02
>>409
 コピペにマジレスかっこ悪いがw

>中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
>一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり

 中国人が「日本人は戦争中に中国人の民間人を多数虐殺した」と言うのに対し、
日本人が「その証拠の遺骨を見せてみろ」と言い返したのに対し、
中国人が「それらの遺体は全てガソリンをまいて燃やしてしまった」という反論を揶揄してなのだろうが、

 野焼きした位じゃ骨まで完全には燃えません。
 火葬のイメージで骨までほとんど灰になると思っているのだろうけれど、
火葬場というのは非常に高い温度(内部温度1400℃)で焼却しているんだよ。
 野焼きじゃとてもそんな高温にならないし。

ttp://www2.eisai.co.jp/clinician/cl_03_522/cl_03_522_12.htm
火葬時の内部温度は1,400℃に達します。
411410:04/10/31 19:01:15
>中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
>一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり

↓こんな感じにした方がより妥当かな。

>無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
>全員火葬して骨も残らないほどのアウシュヴィッツを上回る施設を作った上、
>戦争が終わるまでに跡形もなく設備を消し去るほど建設能力に余裕があり、
412名無的発言者:04/10/31 19:50:32
ここで必死になってる人って何者なんだろう?
413名無的発言者:04/10/31 20:05:16
キモオタヒッキー
414名無的発言者:04/10/31 20:12:07
馬鹿みたいだから無視しましょ。
コピペにマジレスなんてかっこわる。
415名無的発言者:04/10/31 20:15:47
誰が馬鹿?
具体的に
416名無的発言者:04/10/31 22:11:13
しかし未だに「従軍慰安婦」などと言う恥ずかしい香具師がいるという
事実には驚きを禁じ得ないな。
こいつは恥ずかしくないんだろうか・・・
417心の綺麗な人:04/10/31 22:13:11
未だに敗戦の言い訳をしているのか?負け犬は。これじゃあ、
らちがあかない
418名無的発言者:04/11/01 00:11:47
100人も切れる日本刀なぞないわい!
419機械 ◆v6twZjolP. :04/11/01 00:21:09

とにかくあの新聞記事が嘘なのは、左翼派も右翼派も同意でしょ?

でも、中国ではあの新聞記事が事実になってるんだよね。

南京大虐殺記念館にもあの記事が拡大されて展示されてるしね。

まず、これを中国人に認めされる事が大事なんだけどね。

まあ、常識で考えたら、あんな記事の内容は

スーパーマンでもない限り不可能なんだけどね。

で、あの記事が捏造であり嘘。 

つまりあの記事の『百人斬り』は嘘。

420名無的発言者:04/11/01 00:24:53
>>417
アメリカに敗戦したと思ってる日本人はいるけど
支那に敗戦したなんて思ってる日本人たぶんひとりもいないよ
421名無的発言者:04/11/01 00:29:53
>>420
一人もいないなんて事はないけど限りなくそれに近いね。
教科書にもアメリカに敗戦した事は書いてあるけど・・・。
422名無的発言者:04/11/01 00:32:37
>>417
 戦勝国はあくまでも"中華民国”でしょ。
423名無的発言者:04/11/01 00:34:23
中国が日本に勝ったって言うんなら香港を取り戻せたはずだけどな。
終戦まで日本が占領してたんだから。w
424機械 ◆v6twZjolP. :04/11/01 00:42:42
>>423
実は欧米列強にも侵略支配され、アヘン戦争では賠償金まで払わされてるのに
白人国家には何も言えないのが、へタレの中国。

日本は敗戦国なので、言えないのは仕方ないけどね。
まあ、その後は経済ではアメリカ以外はすべて追い抜いたけどね。

425名無的発言者:04/11/01 00:51:22
      -'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、::.:.:.:ヽ、:.:.゙、
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
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      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、      赤い話をやめなさい
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、        反逆罪は死刑だよ!
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'
   .,.'::::!:..    .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/   ,!
  んヘ:゙、:..    .:::..,! 、...__  ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/   |  
     ヾ、:.     .:.!    `ヽ.!  !,ィ´`` ‐--ヽ,_/   _,,.!  
       i゙     .{ '' ´ ̄ヽ y /::..     !- ....二二-'
       .,! ..:. ,.._ァャ゙、 t‐ 、 ,ソ /:..      ;.ヽ、 /
       ,! .:ィ',./ム-'"ヽ、` ―'゙ /:::..      , i::. Y__,
.     ゙!:.,.:イ |::i       /:::...     ,.:':. :. . !、,.゙!
      `i   !::!      イ|::::::    ,.ィ'::. ..   ,'.! !
426名無的発言者:04/11/01 00:56:36
いわゆる南京大虐殺とは中国人自身の文化に基づく創作である。
日本人には虐殺文明など存在したことがない。
427名無的発言者:04/11/01 10:22:07
南京大虐殺はあった。屑生物支那人を殺すという正義かつ神聖な行為は。
428代官山人:04/11/01 12:02:16
>>426
たくさんころしておいて、嘘をつくか?
男女関係なく、ころしたぞ?あ?
429代官山人:04/11/01 12:20:41
430名無的発言者:04/11/01 12:39:51
確かにたくさん殺した。いや、殺したりなかった。少なくても億単位で殺すべきだった。チャンコロなんか
431名無的発言者:04/11/01 12:45:56
支那人はウンチ
432名無的発言者:04/11/01 12:46:58
南京大虐殺万歳万万歳\(^O^)/\(^O^)/
433名無的発言者:04/11/01 12:53:44
>>428
残忍極まりない済南事件・通州事件を謝罪せよ
434名無的発言者:04/11/01 18:14:08
南京虐殺秘宝館は日本のODAで建てられた建物です。
日本政府は中国政府に対し計3兆円もの円借款を行なっております。
今年も莫大に行ないましたが、中国政府は円借款契約書にサインするのを拒否しました。
サインなしで巨額の援助を行ない続ける日本政府はバカとしかいえませんね。
435名無的発言者:04/11/01 18:25:30
>>434
やれやれ、売国日教組のお出ましですか
悪は明白に支那畜政府と分かっているのに、
どうしても自国に罪を被せたくて堪らない
ようですな
そんなに日本がお嫌いなら、とっとと支那に移住しなさい
436華 ◆nr2udSZYcI :04/11/01 18:32:00
つまらぬ連中たちやねん。
437名無的発言者:04/11/01 19:02:13
>>435
やれやれ、純粋まっすぐ君のお出ましですか
バカは明白に日本政府の無駄使いと朝貢外交と分かっているのに、
どうしても自国政府の無能を妄信している
ようですな
そんなに政府の朝貢が好きなら、とっとと保険料率50%払いなさい
438名無的発言者:04/11/01 19:10:15
>>437
与党盗れないからって過疎板でウサ晴らしですか。
その努力を少しでも中国への毅然とした態度であらわせば、
国民の態度も変わってくるんでしょうがね。
439名無的発言者:04/11/01 21:39:23
南京大虐殺万歳
440名無的発言者:04/11/01 22:04:46
私は現役の高校教師だ。この掲示板はいったいなんなんだ。
君らは中国を侮辱することしか出来ないのか?
441ぼくちんこ:04/11/01 22:14:41
小川直也
442ハニハ:04/11/01 22:14:50
世界史のせんせいですか?
私は中国の文明好きですよ。おもに殷、周などに興味あります。
443名無的発言者:04/11/01 22:33:38
夏商周星馳断代工程
444名無的発言者:04/11/02 00:35:25
>>1よ、よくこれをよんどけ。
中国がいまどんなことをしているか。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
445名無的発言者:04/11/02 01:15:01
ねえ、こうゆうスレ次から次から涌いてくるけど何処の組織?
もう殆どが捏造だってこれほど明らかになってるのにまだやる?
留学生、中共関係者、まさか広島あたりの日教組関係?
ここで活動しても無駄ですよ
446名無的発言者:04/11/02 02:06:12
日教組の会議の様子がTVに映ると、服装がだらしなくて呆れる
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ