1 :
あう使い :
04/10/03 04:38:57 中国は嫌がってるらしいけどどうなっちゃうの?
2 :
名無的発言者 :04/10/03 04:41:09
中国経済の成長に「神の見えざる手」のブレーキがかかります。
3 :
名無的発言者 :04/10/03 04:47:18
切り上げを人為的にするか、為替相場を変動制に移行するかの討議を、今回のG7の場に 中国を「呼び出し」て交わされています。ww おそらく、前者のやり方をとる可能性は低いでしょう。後者が導入されれば自動的に 同じ結果となりますから。いずれにせよ、どちらも拒むことはもう許させません。 中国経済は、今までどおりの速度では成長できなくなります。場合によっては、 マイナス成長に落ち込むケースすら考えられます。
いえ爆発的に成長して日本を抜きます
5 :
名無的発言者 :04/10/03 14:31:32
>>4 阿Qキタ====================!!
寿司、アニメ、日本語、剣道、忍者、天皇 全部チョンが起源なんだってねーーーーーー
7 :
名無的発言者 :04/10/03 14:34:29
なんだ、睡魔はチョンか。
8 :
名無的発言者 :04/10/03 14:35:00
>>1 マジレスすると、
不当に低く抑えられている人民元は上昇する。
そうなると中国自慢の人件費も上昇する。
その結果、中国製品の価格も上昇する。
そうなれば中国の国際競争力は低下する。
日本企業は厨獄を脱出し、東南アジアやインドに移転しる!
9 :
名無的発言者 :04/10/03 14:35:35
10 :
名無的発言者 :04/10/03 14:35:52
睡魔は伯庁じゃなくて留学生か?
12 :
名無的発言者 :04/10/03 14:41:28
ここは良スレですね。あまり馬鹿を相手にしないでマジメに論じましょう。
あんまり調子に乗って人食捏造画像ばっか張ってると グロ好きの方々が集まってくるぞーーーーーーー
14 :
名無的発言者 :04/10/03 15:02:27
でも人民元は日本円と比べたら13倍の価値じゃなかったっけ? 1元=13円 俺は経済はさっぱり分からん
15 :
名無的発言者 :04/10/03 17:01:14
16 :
名無的発言者 :04/10/03 17:13:45
>>4 一たんGDPは増大して経済規模はドイツを抜くだろうが、1〜2年で元が暴落して
元の木阿弥だろうな。世界経済はシビアだよ、朝鮮人並の脳内妄想は止めたまえ。
17 :
名無的発言者 :04/10/03 17:20:28
中国が必死に抵抗しているので、 中国によくないことは確かです。 輸出競争力が低下する →外資にとって中国進出のメリットが減る 輸入品との競争で農業や国内企業が打撃を受ける →失業や倒産が増える
18 :
名無的発言者 :04/10/03 17:33:21
野菜の値段とか騰がるかもね
19 :
名無的発言者 :04/10/03 17:34:33
輸出競争力って具体的にはどんな?
20 :
名無的発言者 :04/10/03 18:02:00
安い労賃がすべて
21 :
名無的発言者 :04/10/03 18:37:59
けっきょく切り上げしないんでしょ G7でものらりくらりと誤魔化したらしいじゃん
22 :
支那留撲滅隊隊長 ◆r7Y88Tobf2 :04/10/03 18:45:30
>>6 マジレスしてみるが…
ど う い う 根 拠 で そ ん な 事 を (藁
23 :
名無的発言者 :04/10/03 19:00:50
キムチとハングルは朝鮮が発祥だよ
24 :
名無的発言者 :04/10/03 19:02:16
唐辛子は日本からの伝来、ハングルはチベットのパスパ文字に期限が あるんだがな
┏━━━━━━┓ .' , .. ∧_∧ ┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' ( ) ←>>ニッコロ ┌┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒> _/ / ┌│┃┃ ┣┫ ┃. ’ | y'⌒ ⌒i ││┗━━┯┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛ | / ノ | │└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘ , ー' /ヾ_ノ └―――┘│└――――――┘――――――┘ / , ノ └――――――┘ / / / / / ,' / /| | !、_/ / 〉 |_/
26 :
名無的発言者 :04/10/03 19:54:25
だいたい100元の価値が日本での10000円相当な感じだった。
27 :
名無的発言者 :04/10/03 20:35:51
犬喰いチョン・・・
29 :
名無的発言者 :04/10/03 21:07:37
日本をはじめとした先進各国にとって、安い労働力の供給源と市場が 地球上では中国にしかないのなら、そりゃ元の切り上げも変動相場への移行も 必死になって延期し、保護するだろう。 けれど現実には・・・、 こういう要求が「外圧」としてG7の場で出てくるということは、もう世界が 中国経済を敵としか見なしてないということの現れでもある。いずれにせよ、 冷静に考えてみるべきだね。こんな板で強がりばかり言ってる中国人の反応と 真剣に嫌がっている中国政府の反応と、どちらが真相を物語っているかを。
30 :
安国寺恵瓊 :04/10/03 21:08:50
大日本帝国復活ののろしをあげぇぇぇい
31 :
名無的発言者 :04/10/03 21:10:03
私はにっころのおマンコ以外には興味ない、にっころおマンコ最高だよ、 今後もまんこぶっち込みでがんばらなくちゃ、、笑
32 :
名無的発言者 :04/10/03 21:10:30
とにかく日本のおマンコガンガンガンガンガンガンガンガンガンガン とぶっち込もうぜ、最高最高最高に気持いいよ。
33 :
名無的発言者 :04/10/03 21:10:53
日本のおマンコは最高だが臭いもウン子とおしっこのミックスで 最高だわ、この前、にっころのおマンコ舐めながら口にウン子かなにか 入ったのよ、でも知らない振りして頭の中でもおマンコだと思って 飲み込んだ、wwwww
34 :
名無的発言者 :04/10/03 21:11:25
日本のおマンコは私にびったりだね、もう抜きたくないよ、 このままで死ぬまででもいいよ、笑。
35 :
名無的発言者 :04/10/03 21:13:14
日本はまさにエロ天国である、これが私が日本を好きな唯一な理由でもある。 将来日本でエロカンパニーを立ち上げてにっころの女をレイプしながら にっころに見てもらってお金を稼ごうかな、いいアイデアだね、こいつらに とってエロビデオは精神的の柱でもあるから、お金を惜しまず、 買うわけだ、最高だね。笑
36 :
名無的発言者 :04/10/03 21:16:06
チャンコロどもにとっては、このスレが伸びるのが真剣に怖いらしい。 だからスレタイの論旨とも全然関係ない荒らしで、必死にログを分断しようとしている。 そりゃそうだろな。ww
37 :
安国寺恵瓊 :04/10/03 21:18:52
まんこのはなしはやめやめじゃ 大日本帝国復活などの話がしたい
38 :
名無的発言者 :04/10/03 21:19:17
日本をはじめとした先進各国にとって、安い労働力の供給源と市場が 地球上では中国にしかないのなら、そりゃ元の切り上げも変動相場への移行も 必死になって延期し、保護するだろう。 けれど現実には・・・、 こういう要求が「外圧」としてG7の場で出てくるということは、もう世界が 中国経済を敵としか見なしてないということの現れでもある。いずれにせよ、 冷静に考えてみるべきだね。こんな板で強がりばかり言ってる中国人の反応と 真剣に嫌がっている中国政府の反応と、どちらが真相を物語っているかを。
39 :
名無的発言者 :04/10/03 21:31:35
おまえら馬鹿か、中国じゃなくても、次はインドだろう、お前らが 昔の古い産業構造では今では通用しないから、自覚があるなら 早く改革しろ、先の一連のスレは真実を訴えただけだ。
40 :
名無的発言者 :04/10/03 21:33:49
>>39 はいったい、どの投稿に対しての反論だか分からんな。
41 :
名無的発言者 :04/10/03 21:34:14
自分が流れについていけないから、よその国に口を出すしかない、 日本の不況は日本自身の問題がおおききいんじゃないの? お前らがいちいちそんな話を外でしたら笑われるのお前ら自分だし 相手にも軽蔑されるよ。
42 :
名無的発言者 :04/10/03 21:35:41
人民元切り上げだよ、中国の凄まじい経済発展にヤキモチして 嫌がらせを言ってるお前らだ。
43 :
名無し :04/10/03 21:36:55
44 :
名無的発言者 :04/10/03 21:38:22
他の途上国が不満だったんだろ
45 :
名無的発言者 :04/10/03 21:38:33
日本自身の問題は、既に克服しつつあります。 よその国に口なんか出してますかね?日本は。特定の国に対する援助なら それこそ、もういいだろうというくらいやってますが・・・。 単に「人民元が切りあがるとどうなるか」というスレが立っただけでしょ。 そんなにムキになって荒らしに来るところを見ると・・・、 やっぱり図星で、いちばん触れられたくない部分だったのかな?
46 :
名無的発言者 :04/10/03 21:40:05
>>39 >おまえら馬鹿か、中国じゃなくても、次はインドだろう
これを書いたのが中国人なのだとしたら、良識派にナリスマシ的な詭弁だな。
47 :
名無的発言者 :04/10/03 21:40:07
人民元の切り上げは事実上無理に決まってる、中国が自分の手で 自分の首を占めることは決してやらない、外の外圧がいくら大きくても 自殺はしないことだ。
48 :
名無的発言者 :04/10/03 21:41:06
でも時間の問題というのもあるわな。元切り上げも、為替相場の移行も どちらも拒み続けるというのは不可能だ。
49 :
名無的発言者 :04/10/03 21:42:55
江沢民が、「肩書き」と「名誉」だけ欲しさにやらかしたWTO加盟が すでに「自殺」なんだが・・。ww
50 :
名無的発言者 :04/10/03 21:43:04
人民元が切りあがると中国はどうなるんだろ。
,r''" ̄`>'''""''''''''''―、
/ r''" ./ // !iヽ`、 、ヽ、
/ /ミ-、/i/ | | | '! `、`、ヽ
| |`、 || | | | | `_L`、ヽ
| |\ ヽ| |レ--t-―',-rL`"
| \,r-.,/ イ"`!` |_| |
. | (, ` ``-' 、 |
| ト、 . ノ
>>49 .`,. ! `i `-.,, / それは本当かのう?
| .レ|  ̄T'"
| / 二ニ- 、 E\
| /三---二\_>Lヽ
.| レ" ̄"ミ''T-.,ミ-., \ト、
/ ,ノ `-.,\ `ヽ.、`,ヽ
/ ,ノ| r'"'''―-.,_ ``ー.,_`>L
. /-" | `i  ̄ _ヽ
52 :
名無的発言者 :04/10/03 21:45:11
WTO加盟さえしなければ、そもそもこういう外圧すら発生して無いわけで、 もう少し延命できたんだよ。まずは「WTOに加盟しませんか?」という ゆるやかな外圧から始まって、20年くらいはモラトリアム期間が延びたんじゃないの?
53 :
名無的発言者 :04/10/03 21:45:17
人民元が切りあがるとどうなるかと?決まってるじゃn 輸出に競争力が落ちる、海外投資が冷え込む、これらが日本人が 一番期待してるから、世界で誰よりも一番人民元切り上げを 訴えるんだろう?
54 :
名無的発言者 :04/10/03 21:47:10
55 :
名無的発言者 :04/10/03 21:48:24
中国が人民元を切り上げない限るどうしょうと言うのよ、 悪までもドルベックで行きます、誰が何を言っても 聞きません。
56 :
名無的発言者 :04/10/03 21:50:18
57 :
名無的発言者 :04/10/03 21:52:01
日本はアメリカの植民地だったから、1985年のプラザ合意にサインせざるを 得なかった、中国は日本と違って自分の独自の政策を持ってるんだから 決して誰が何を言っても自分の政策を貫きます、それくらいの迫力と 決心がないと発展できません。
58 :
名無的発言者 :04/10/03 21:53:12
けれど百円ショップの商品ってほとんど中国製なんでしょ。 スーパーに行くと安くてお買い得な野菜も中国産が多い。 更に家電や自転車、スクーターなど中国のおかげで格安で購入出来ているという点は 見過ごせない。 万一これらが高騰したりすると現在不況で所得が減っている日本人は何も買えなくなって死人がでるぞ。 中国政府が人民元を据え置いているのは日本人庶民の生活を考慮しての配慮です。
59 :
名無的発言者 :04/10/03 21:54:53
中国政府が人民元を据え置いているのは日本人庶民の生活を考慮しての配慮 ですw
60 :
名無的発言者 :04/10/03 21:54:59
WTOの加盟はそもそも中国にも利益があるからだよ、今中国が 世界で輸出攻勢の波に乗ってるのも加盟できたあとからでしょう、 昔は不平等な相手国の関税政策によっていろいろ不便があったが 加盟したおかげで邪魔することはなくなったわけだ。
,r''" ̄`>'''""''''''''''―、 / r''" ./ // !iヽ`、 、ヽ、 / /ミ-、/i/ | | | '! `、`、ヽ | |`、 || | | | | `_L`、ヽ | |\ ヽ| |レ--t-―',-rL`" | \,r-.,/ イ"`!` |_| | . | (, ` ``-' 、 | | ト、 . ノ それが皮肉にも支那の首を絞めておるというわけじゃな .`,. ! `i `-.,, / | .レ|  ̄T'" | / 二ニ- 、 E\ | /三---二\_>Lヽ .| レ" ̄"ミ''T-.,ミ-., \ト、 / ,ノ `-.,\ `ヽ.、`,ヽ / ,ノ| r'"'''―-.,_ ``ー.,_`>L . /-" | `i  ̄ _ヽ
62 :
名無的発言者 :04/10/03 21:56:58
58<<まったくおっしゃったどおりでございます。
63 :
名無的発言者 :04/10/03 21:59:48
>>58 日本のことは分かったけど、中国はどうなっちゃうの?
64 :
名無的発言者 :04/10/03 21:59:58
日本人はもっと中国を感謝するべきです、今の日本人が物を安く 買えて消費できるのは中国のおかげですから。
65 :
名無的発言者 :04/10/03 22:03:16
今、うるるん滞在記見ろ
66 :
猫おうえる ◆SkxqGHRFhU :04/10/03 22:03:20
67 :
名無的発言者 :04/10/03 22:03:34
肉を切らせて骨を断つ
68 :
安国寺恵瓊 :04/10/03 22:07:29
全部読んだが大日本帝国建国の話ではないな
69 :
名無的発言者 :04/10/03 22:09:47
中国はどうなっちゃうの?
70 :
名無的発言者 :04/10/03 22:10:22
中国は輸出が伸びて外貨がどんどん入ってくる、海外投資も沢山 誘致して、自国産業にも新しい技術、経営と管理理念を取り入れる。
71 :
名無的発言者 :04/10/03 22:13:02
そして毎年9パーセントくらいの経済成長を遂げて一気に日本を追い抜ける。
72 :
名無的発言者 :04/10/03 22:14:47
現在の人民元を変動相場で日本円に換算すると1元に対して?円になるのか?
73 :
名無的発言者 :04/10/03 22:15:03
人民円変動相場は20年後にやる、それまでにはドルベックで行きます。
74 :
猫おうえる ◆SkxqGHRFhU :04/10/03 22:15:53
75 :
名無的発言者 :04/10/03 22:15:55
一元に16円くらいかな、
76 :
名無的発言者 :04/10/03 22:16:12
もう日本のメーカーは中国には行かないでしょうね。 インドやベトナムもあるけど、今は日本が見直されてますよ。 日本でやってもコスト的には変わらずやっていく自信があります。
77 :
名無的発言者 :04/10/03 22:16:32
78 :
名無的発言者 :04/10/03 22:19:08
>>75 酷な事を聞くが、16円はどのような基準なのか?
説明しにくいことは承知しているつもり。
79 :
名無的発言者 :04/10/03 22:19:56
>中国は日本と違って自分の独自の政策を持ってるんだから 独自の技術は何も持ってないがな。ww ならばここまで世界経済に影響を与えるほどの成長を遂げているのに なぜ世界に通用する大企業が中国から生まれない?? なぜ外資の下請けだけで、「役務提供」という形でしか利益を上げられない? 言っておくけど、「これからそうなります。」というのは答えになってない。 今現在の段階でそれくらのことをしていなければもう、手遅れなのだよ。 韓国とて、貧しい段階のうちから自国の産業を育て、ヒュンダイ、サムスン といった国際企業を生み出したぞ。だから日本のバブルのあおりをうけても 共倒れはしなかった。独自に物作りの地盤を持つというのは、それほど重要な ことなのだ。
80 :
田○真○子 :04/10/03 22:20:03
人民元切り上げですって? わ・た・し・が許しませんyo!
81 :
名無的発言者 :04/10/03 22:20:16
ODAは日本のお金外交の矛ですから、やめるわけにはいかない、 少しでも援助するのが日本にもいいことだ、しかも中国が 日本を追い抜かしてもまだまだ貧しい人が数多く入るんだから ぜひお金持ち日本はケッチなことはしないでほしい。
82 :
名無的発言者 :04/10/03 22:21:21
やっとログがスレタイのテーマに落ち着いてきた。みんなもう、荒らしに反応するなよ。
83 :
名無的発言者 :04/10/03 22:21:46
元が切りあがると、一時的に中国の購買力が増大するので、国際市場特に原材料市場の価格が高騰する。 そのため世界経済は停滞に。 中国は世界経済の低調と輸出競争力の低下で、輸出量が低下する。中国国内市場だけで中国景気は持ちこたえられないので 経済成長率の伸びが低下する。 また、中国人は民族的にフローの経済観念が無くストックの経済観なので今の時代で儲けたやつは 投資をせずに贅沢三昧で浪費する。いまの状況ではまだまだ西地区の貧困は解決されていないのと、いろいろな情報が飛び交うので 不満がだんだん集団的な動きになって政府の基盤が緩んでくる。 外国から見た場合、内情が不安な国になるので投資も減り景気も停滞。 元が切下がるとともに今度は輸出競争力も国内市場の過熱も無くなっているので あとは沈みっぱなし。 古き中国に戻っていく。
84 :
名無的発言者 :04/10/03 22:21:57
ODA予算はどんどん削られているがな。ww
85 :
名無的発言者 :04/10/03 22:21:59
仮に16円として約20%の上昇、これは大きな数字だな。
86 :
名無的発言者 :04/10/03 22:22:57
だいたい、自国の貧民の面倒を外国からの援助にしか頼れない国が、 マトモに資本主義社会の同じ土俵で勝負して敵うはずがないだろう。
87 :
名無的発言者 :04/10/03 22:24:08
なんとかなると思ったんだろw
89 :
名無的発言者 :04/10/03 22:25:21
中国人は自国が「世界の工場」「貿易大国」になったといって誇らしく思っているんだよねw
90 :
名無的発言者 :04/10/03 22:25:29
中国にとっては良いチャレンジになると思う。 切り上げを乗り切れば、それだけの輸出競争力が有るわけだし、 乗り切れなければ、あぼーん
91 :
名無的発言者 :04/10/03 22:25:33
対中ODAは、日本にとっていいこと ではありません。 正確には、日本の一部の売国政治家連にとって「いいこと」だったのです。 なぜ過去形かと言いますと、そいつらが日本の政界から物凄い勢いで排除されて いるからです。ODA予算削減の加速と、コイツらが政界に居場所を無くしているのは 全く関連性の無い話ではありません。
日本では、報復は奇妙な、そして激しい形をとることがある。ぎっちりと管理された日本のグループの内部には、 怒りを行動に変えるメカニズムがない。また、公然と怒りをあらわすことは日本人にとってもっとも怖いことの 一つである。したがってこのような感情は通常は抑圧されている。しかし、永久に抑圧していることはできない。 感情が抑えきれなくなると、日本人はもっとも邪悪な行動に出る。 日本のある社会あるいは産業が負けた、つまり犠牲者にされると感じると、きわめて非道徳的な行動という形で 怒りが発揮されることになるのだ。もっと大きいグループとか、最大のグループである日本民族国家の内部での 怒りの爆発は、儀式的な自殺、激しいデモ、さらには戦争という形までとるだろう。
93 :
名無的発言者 :04/10/03 22:27:39
質問が一度に何件も殺到して、どれを答えていいかわからないな、、 まぁ自分の大きな企業がなくてもいいじゃない、日本の大手企業も 数多くの下の中小企業が支えてるんだから、中小企業が発展して 技術を少しずう溜めていけば将来世界で有名な大手企業が出るのは 時間の問題でしょう、だから、今は大手企業を求める時じゃない、 日本とか海外の先進企業に謙虚に学ぶ時だ。
94 :
名無的発言者 :04/10/03 22:28:30
「世界の工場」「貿易大国」、どちらも誉められたものではない。 これは単に「他国のブルーカラーの立場を奪い、取って代わる」という意味でしかないから。 あくまで、雇ってもらってナンボという「下請け大国」という意味を誇っているに過ぎない。 創造性という重要なファクターが全く含まれていないから、他国の感情を害さずに続けることは できない。
95 :
名無的発言者 :04/10/03 22:29:30
93 猫だ
96 :
名無的発言者 :04/10/03 22:30:16
学ぶといっても、もう技術の本当に重要な部分はどんどんブラックボックス化され、 組み立て以外は何もできない状況になってるよ。現に、私の会社が中国の工場向けに 作っている製品がそうだもの。
97 :
名無的発言者 :04/10/03 22:30:37
先日テレビでやっていたんだが、中国奥地では小学校を卒業しても、 そのクラスの全員が中学へ進学できない地域が有る(テレビで見た) 小学校の授業では豚を授業の一環として養豚し、 卒業式にの送別会で豚を小学生が解体してそれを料理して食べる事まで教えるそうだ。 中国の奥地だから理解できるが、中学へ全員が進学できない経済状況と、 北京、上海、大連、青島、広州あたりと比べると、 同じ中国で有っても別の国に思える。
98 :
名無的発言者 :04/10/03 22:30:57
まぁ日本はできるだけ中国を馬鹿にしたほうがいい、 私は逆に日本が中国を馬鹿にしないのを恐れてます。笑
99 :
名無的発言者 :04/10/03 22:32:35
だからね、中国以外に安い労働力を提供する国が地球上に存在しないなら まだしばらくは大丈夫なのよ。 資本主義のルールにのっとることをゴネ続ければ、他国は自然と生産拠点を 中国から別の地域へ移す政策をとるだけ。
100 :
名無的発言者 :04/10/03 22:34:32
馬鹿にしてないからこそ、やっきになってブラックボックス化なんかを進めてるんだけどね。ww まぁ、限られた時間でしかないけど、そのときまではお互い仲良くやっていきましょう。 ただ、日本が他の国とも経済交流するのを邪魔したりはしないでね。モラル意識の欠片くらいあるなら。
101 :
名無的発言者 :04/10/03 22:35:27
ODAのカキコが有ったが、元の価値が上がれば、円ベースでのODAだと 中国は大きな利ざやを手にする事が出来るな。
102 :
名無的発言者 :04/10/03 22:36:06
確かに技術には日本にかなり遅れてます、遅れても大丈夫、 当分は日本を先生として謙虚に学ぶ時期だから、馬鹿にされても ほめ言葉に聞いていただきます。
>>97 農村で高校以上に進学できるのは12%程度とか。
104 :
名無的発言者 :04/10/03 22:36:54
人民元切り上げても、次から次に資本主義に合わせろと要求が突きつけ られるわけで・・結局共産党は崩壊だね。
105 :
名無的発言者 :04/10/03 22:42:16
日本が中国に投資するのはそれなりのメリットがあるからでしょう、 まぁ中国以外のインドとかベトナムとか行っても構わない、一人で 投資を独占するのも決していいことでもない、他の国との競争があるこそ より早く発展するんだから、、いいことだ。
106 :
名無的発言者 :04/10/03 22:42:22
2chでムキになって息巻いてる奴の言うことなんか、双方とも何の参考にもなるわけ ないだろう。新聞読みましょう。 中国政府が真剣に嫌がってたら、それはそれだけ中国にとって脅威であることなんだし、 日本に外圧をかけてでも「基礎技術からの供与を」と迫る中国の態度を見れば、いかに 中国にとって日本からの技術の供与が生命線であるかも分かるはず。 要は、自分達が日々の業務の中でどれだけのことができるかだ。 私はとりあえず先月、中国の工場向けの組み立て製品のソフトウェアで、 「ソースまでは技術指導書に載せない」という方針で指導書の作成要領を 通すことを押し切った。上司を納得させるまでが、かなりシンドかったけどね。
107 :
名無的発言者 :04/10/03 22:46:22
共産党の崩壊してもしなくて、別に私にとってはたいしたことでは ない、中国がいくつに分かれてももっと強くなるんだから、むしろ 共産党が崩壊して完全の民主主義になっていくつの国分かれてほしいのだ。
108 :
名無的発言者 :04/10/03 22:50:03
いいの?そんなこと言っちゃって?
109 :
名無的発言者 :04/10/03 22:50:05
106<<日本は馬鹿じゃないから、それくらいはやっておかないと 我々にも勉強する相手でもない、まぁ当たり前なことなんだけど、 何所の国もあなじだろう。
110 :
名無的発言者 :04/10/03 22:50:06
今からインド、その他の国に進出しても、もちろん投資も市場も日本が独占なんか できはしない。もう既に相当数の外資がそれらの国にも入っている。 ただ、選択肢として日本には無限の幅があるというだけ。中国に危険性を感じれば それらの国にシフトしてゆくだけだ。危険性には色々ある。劣悪な対日感情により 従業員の身に危険が及ぶ懸念もそうだし、単に今回のように変動相場制への移行が 取り沙汰されただけで「中国バブル崩壊か?」とまで警戒水位が上がる中国経済の 不安定性もそう。 冷静に見れば、たぶん、日本が中国に「タダで」何かを学ばせてやっている期間は 終わりつつあると思うんだがなぁ。
111 :
名無的発言者 :04/10/03 22:52:07
>>107 さん、それ本気で言ってる? 俺は日本人だからいいけど、君にとってはヤバくないか??
日本国内からのアクセスであることを祈るよ。(中国のネット経由だとしたらマジでやばいぞ。)
112 :
名無的発言者 :04/10/03 22:52:14
非西洋人、アジア人が日本に期待し、学習しようとするのは決して日本そのものではない。 彼らは日本を近代化の手段としてのみ尊重する。 もし、近代化を学ぶのなら日本には留学しない。 アメリカやイギリスやオランダに行く。日本は彼らにとって一つの大きな力でありながら、 決して彼らの文明の目標ではない。 所詮世界は昔と変わらん白人至上主義。
113 :
名無的発言者 :04/10/03 22:54:55
それは110の個人の意見に過ぎない、中国人も仕事やってる上には 自分の感情と仕事をはっきり分けるのだ、相手が嫌いから相手のお金を 拒むはずはないだろう、だから今のように政治は最悪でも経済交流は 盛んであるのだ。
114 :
名無的発言者 :04/10/03 22:57:20
中国人の中でも背景は人によっていろいろ違うんだから、自分の 国民がもっと豊かになれれば、分裂しても決して悪いことでもない、 そういう必要があれば断行に貫く方針だ。
115 :
名無的発言者 :04/10/03 22:57:55
ほらね、参加する人間の発言内容が、双方ともに少しでも上がると、「睡魔」みたいな
馬鹿は来なくなるでしょ。
>>109 みたいなのが相手だと、2chでの話ももう少し有意義に
なるんだけどな。いずれにせよ、荒らしに来る中国人側が程度悪すぎ。自分達がここで
得られる貴重な情報が出てくるチャンスすら逃がしてる。
116 :
名無的発言者 :04/10/03 23:00:04
白人至上主義ってお前馬鹿じゃないの?白人ってそんなに好きなの? 私は日本人がむしろ白人よりましだと思うが、お前は日本人として 失格だ、まぁ分からなくもないが、日本人はアメリカならなんでもかんでも いいんだと言ってるんだもんね。
117 :
睡魔 :04/10/03 23:03:49
変な風に俺の名前出すなってんだろ!
118 :
名無的発言者 :04/10/03 23:04:36
>>113 中国工場行くとね、すぐにサボってる従業員見て「ああ、そうなのか」と感じることが多々あるんだけどな。
休憩時間も、決められた10分間で戻ってくる人間もあまりいないし。
後で管理職クラスの中国人(その人けっこう親日派)に聞くとね、
「奴ら、雇い主が日本の企業なのに、必要以上の労働を提供する理由がどこにある」という
感覚なんですと。これでは技術は盗めない。僕らが新入社員の頃は、休み時間でも必死になって
マニュアル読んで覚えたり、(ホントはいけないんだけど)技術資料を家に持ち帰って夜中まで
読んだりしてたもんだけどね。「労働報酬以上のことはしない」という意識でいる限りは、
未来は無いだろうな。
119 :
名無的発言者 :04/10/03 23:05:50
日本人が最近、MP3に夢中でね、特にアメリカのアップル製のI-PODに 目がないね、実は同じ日本製のソニの新型MP3は性能的にもっと優れてるが 日本人はなぜか馬鹿かI−PODにしか目がない、必要があれば私がお前らに その優れた点を説明してあげてもいいが。
120 :
名無的発言者 :04/10/03 23:08:17
つまり、人間が感情の生き物である以上は、悪感情を払拭できない限りは 人間そのものの発展のチャンスや自己啓発といった根っこの部分で決定的に効いてくる ということ。 中国以外の国の人を使ってみて、そういう部分が少ないと認めれば、経営者は自然と 他国人に労働力の供給源をシフトする。
121 :
名無的発言者 :04/10/03 23:10:27
118<<そういう奴がいるから、中国は今でも発展途上国だ、 おい、あんた、私もお願いだから、そういう奴はさっさと首にしちゃって、 やる気がない奴はいらない。
122 :
インド人 :04/10/03 23:10:30
>>118 我々の基本的な発想 物事には栄枯盛衰があります。生きていく上でその物事の中で
本質を見極める事が大事で歴史的事実等意味の無い事はどうでも良いです。
仏教も↑から見てみるとわかることもあるとおもいます。釈迦はインド人
本名はゴーダマ シッダールタ 中国からインドに工場を移転してください。
基本的に勤勉に働きますと中国人なんて歯牙にもかけないほどの手強さが出ますよ。
123 :
名無的発言者 :04/10/03 23:12:30
>>118 >「労働報酬以上のことはしない」という意識でいる限りは、
これ、まさにそうだろうな。憎しみの感情を消すことができない以上は。
日本も戦後、アメリカの下請けだった時代もあった。けど、原爆落としたアメリカが雇用主だから
いい加減に済ませばいいや、と思ってサボる日本人労働者はいなかった。そのおかげで、今の日本がある。
意識というより、民度の違いかな。
124 :
名無的発言者 :04/10/03 23:15:42
>>121 俺は単なる技師だから、人事権までは持ってないよ。上司に報告するくらい。
ただね、そういう奴をクビにしたところで、新しく雇ったやつも全部同じなんだろうよ。
だから中国工場はまったく技術の向上が無い。生産ラインには最新の加工機を揃えてるのにね。
未来がなく、永遠の現在があるだけ。ある意味、悲しくなる。
125 :
中東アジアのアラブ人 :04/10/03 23:15:46
↓はやく日本の工場は印度も良いですが「支那畜を大量解雇」してアラブにも来て下さい! 我々くらいですよ。アジアで親日なのは! イスラム教徒の日本への幻想 イラン人ホセイン・アリー・タージェル・シーラーズイーが叙事詩の形で発表した 『ミカド・ナーメ』(天皇の書)を杉田氏の前掲書から抜粋してみる。この詩は イランの英雄叙事詩『シャー・ナーメ』(王の書)に倣って同一の韻律を用い、 日露戦争の経過を58葉の写真や挿絵入りで描いた2000対句余りの長大な叙事詩である。 『ミカド・ナーメ』では、明治天皇の即位、明治維新を描き、天皇が先頭に立って国家の 改革に努め、近代化を成功させ、国民が学問と技術の向上に努力したことなどの日本近代化の 過程が叙述されている。次いで、日清戦争、三国干渉、ロシアの東洋侵出や旅順洋要塞の建設、 日露戦争の主要な戦闘が語られ、最後はポーツマスの講和とその余波にまで言及している。 全体を通しての窺えるのは、日本が新しい光を投げかけ、アラブ人に希望を与えたことである。 「
126 :
睡魔 :04/10/03 23:16:55
どうでもいいじゃーーーん ____ヽ○ノ. |\|| |\ | |\ |\|| _|\|∪ ̄∪ ̄||| .|| |\\| ̄ ̄ ̄ ̄| \|| ≡≡≡ \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ≡≡≡  ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ≡≡≡
127 :
125中東アジアアラブ人 :04/10/03 23:17:04
>>125 の続き「東方からまた何という太陽が昇ってくるのだろう。
眠っていた人間は誰もがその場から跳ね起きる。
文明の夜明けが日本から拡がったとき、
この昇る太陽で全世界が明るく照らし出された。
無知の夜は我々から裾をからげて立ち去り、
叡智の光によって新しき日は始まったのだ。
日本が我等の先駆者となった以上、
我らにも智恵と文化の恩恵がやってこよう。
どんな事柄であれ我らが日本の足跡を辿るなら、
この地上から悲しみの汚点を消し去ることができるだろう」
128 :
名無的発言者 :04/10/03 23:17:16
ここのインド人がいいこと言ってるな、そんなに勤勉なのになぜ中国より はるかに遅れてるんだ、自分が勤勉だってその証拠はどこにあるんだ、 インド人にはひどいかも知れないが、私のイメージではインド人に 寺で釈迦なかに祈る坊さんのイメージしかないね、 しかも日本に言われるのはそれなりの理由があるんだけど、自分より発展が遅れてるお前に 言われるとなんか頭にくるな、お前に言われる理由は何所に見当たらないね。
129 :
名無的発言者 :04/10/03 23:18:18
まあやる気がバリバリ有って技術盗んだら違う企業に 行っちゃうけどな。これ以上中国への技術の流出は ヤバイと思うのだが。
130 :
名無的発言者 :04/10/03 23:19:44
>>128 そのイメージはあまりにも貧困過ぎ。
だいたいヒンズーだし。
131 :
名無的発言者 :04/10/03 23:20:07
1985年の日本と現在の中国を比較してみる 貿易依存度は、日本の20%弱に対して中国は6割近く 中国の輸出の半分以上は外資系、IT産業は8割以上(日本は1%以下) 中国企業の技術開発力はなきに等しい(外資なしには成長は不可能)。 日本の1人当たりGNPは1.2万ドル、中国は0.1万ドル。 貧富の差を示すジニ係数は日本は0.27、中国は0.5以上。 失業率は、日本は2%台、中国は公式で4.5%、実質10%以上。 中国にはわずかの貧困扶助を除き、社会福祉は存在しない。 人民元切り上げによる失業や倒産の増加にたいする救済策はない。 銀行の不良債権、中国は公式で20%弱、実質4割以上。 日本の不良債権問題はバブルの後遺症であり80年代には存在しない。 中国は独裁国家であり、民衆の不満を制度的に吸収できない。 汚職腐敗は日本の比ではない(とくに資本逃避などの関連で)。
132 :
名無的発言者 :04/10/03 23:20:18
インド人と中国人で喧嘩はじめたぞ。ww
133 :
名無的発言者 :04/10/03 23:22:47
ここの中東人とインド人は必死に日本人の前で中国のイメージを 悪くするに一所懸命だ、日本が中国だけ投資することに ヤキモチするんだろう、中国に悪口に言う前にまず自分たちの投資環境を 整備しろ、戦争と基礎インフラも中国にはるかに遅れてるお前らが 投資を呼び込めないのも無理もないね。
134 :
睡魔 :04/10/03 23:24:15
全世界のプロレタリア階級の実践闘争を反映した マルクス・レーニン主義の普遍的真理は、中国のプロレタリア階級および 広範な人民大衆の革命闘争の具体的実践と結びつくと、 中国人民の百戦百勝の武器となる。中国共産党はまさにこのように してきたのである。 わが党は、この真理にそむくあらゆる教条主義、経験主義と断固として たたかう過程で発展し進歩してきた
135 :
名無的発言者 :04/10/03 23:27:00
ちなみに俺、日本人っす。インド人でも中東人でもないよ。 あのなぁ、日本が中国に投資してるのは、単に30年も続いた売国政治家の暗躍の結果に過ぎない。 その結果、日本以外の先進国が中国に進出するための「下地作り」までやって差し上げてしまった。 一部の腐敗政治家がやらかした結果に過ぎないことを、「中東人やインド人の実力が無いから」 などという勝手な理屈で相手を愚弄するなよ。そういうところが、世界中で中国人が嫌われる理由だよ。
136 :
名無的発言者 :04/10/03 23:27:40
インドってなんなの?人口は中国並みの持ってるのにオリンピックで 金も一個取れない国がなにずうずうしく言ってるの?周りの 国に無視されるのも当たり前のことだ。
137 :
名無的発言者 :04/10/03 23:29:51
プログラマーはインド人の方がはるかに優れてるな。 周りの国に無視って?一応大国だけどな。
138 :
名無的発言者 :04/10/03 23:31:37
私が先にインド人や中東人に悪口を言ったわけではない、あいつらが 先に私を調発したわけだ、私はあの人立ちに興味のない、だから 私を調発しないかぎり、だれもそんな悪口いう暇はない。
139 :
名無的発言者 :04/10/03 23:32:11
インド、中東、それからブラジルやASEAN諸国のみなさん、もうちょっと待ってください。 現在、日本の政界では親中派の売国奴どもを物凄いスピードで追い出しています。 つい最近も、親中派の最大勢力がコケました。小泉総理の最大の課題は郵政民営化ですが、 実は親中派の売国政治家派閥を殲滅することも、裏の最大課題でもあるんです。 中国は、日本といままでどおりの付き合いを続けるために、超えなければならないハードルが 山ほどあります。その過程で、日本は徐々にあなたがたへの接近を図りますから、スミマセンが もう少しだけ我慢しててください。長い目で見れば、日本を敵視しかしいない共産国よりも あなたがたとの付き合いのほうが、有益であることは火を見るより明らかですから。
140 :
名無的発言者 :04/10/03 23:34:08
おいらは、ラーメンよりカレーが好きだ。 インド人ガンガレ。
141 :
名無的発言者 :04/10/03 23:34:20
>>138 彼らは、お前らより挑発になぞ乗りにくいよ。単に、馬鹿だと思って無視してるだけだ。
その証拠に、援護射撃が出ても全く荒らしの応酬に乗ってこない。
142 :
名無的発言者 :04/10/03 23:34:31
137<<何言ってるの?ここは中国板すれだぜ、お前らのインド板スレは 存在もしないか、これが何よりもお前らが存在感がない証拠だ、自覚してよ。
143 :
名無的発言者 :04/10/03 23:36:10
しかし、ここまで仲悪くなっても、まだ日本と交流したい訳?? 基本的におかしいよ、お前ら。
144 :
名無的発言者 :04/10/03 23:36:31
>>142 バカだろ。サヨかなんかが中国からインドに矛先を変えようとしてるから
レスしただけ。136を見ろ。
145 :
名無的発言者 :04/10/03 23:37:05
140 <<まぁ弱いものは、日本人も同情するわけか?
146 :
名無的発言者 :04/10/03 23:37:58
でも馬鹿だな。今後中国がどんなに外圧で何を言ってこようとも、 日中がいままでどおりの付き合いが出来るわけないだろう。日本は特に、 他国も視野に入れてくる。それが気に入らないというのは気持ちは分かるが、 止められないよ。
147 :
名無的発言者 :04/10/03 23:39:10
>>134 何を言ってんだかまるきりわかんね〜。
睡魔はAA貼りがお似合いですよ。
148 :
名無的発言者 :04/10/03 23:39:24
インドの話の興味ない、ここのいる日本人はインドの話したいなら 勝手にしてください、私は降ります。
150 :
名無的発言者 :04/10/03 23:41:39
最近、中国人の荒らしを見ても、何だかあまり腹が立たなくなったよ。 ただ、ひたすら虚勢を張る彼らが哀れだと・・。 中国経済と発展要因の上限が見えたせいでもあるのかな?それとも、 中国の代わりをしてくれる国などいくらでもあるという現実に、日本の企業が 目覚めつつあるからかな? 日本の希望は支那の地の外にあり、だ。ワクワクするね。W
151 :
名無的発言者 :04/10/03 23:41:40
>>142 ここは事実上の嫌中板だぞ。(´・∀・`)
152 :
名無的発言者 :04/10/03 23:42:54
中国板で、本来出るはずのないインドの話題が出るという事自体、日本人にはもはや 嫌中感情しかないということを自覚しろ。
153 :
名無的発言者 :04/10/03 23:42:57
それからインドに投資したいなら、勝手にして下さい、妨げる つもりはちっともありません、中国に投資している国は日本だけでは ない、世界中の国々が中国に投資してるんだから、勝手にしろ。
154 :
名無的発言者 :04/10/03 23:43:24
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 赤い嘘を妄信しろ! |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ でないとシベリア送りだ |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
155 :
名無的発言者 :04/10/03 23:43:56
>>153 だから君、最初からここには来るべきじゃなかったんだよ。
中国景気の翼賛発言でも聞けると思った??
156 :
( ゚,_ゝ゚) :04/10/03 23:46:07
157 :
名無的発言者 :04/10/03 23:46:19
>>153 >それからインドに投資したいなら、勝手にして下さい、妨げる
>つもりはちっともありません、
感情的には容認できないくせしやがって、笑わせるな。ここ(2CH)でも、
インドの話題が少しでも出たスレでは、必ず支那人の荒らしが入るじゃん。ww
中国政府だって、日本とインドが接近したら邪魔しないはずがないだろ。
158 :
名無的発言者 :04/10/03 23:47:21
誰よりも中国に一番投資してる日本がこんな話をして 外の人から見るとどうにも理解できない話だね、 そんなに嫌いなら我々に最初に投資しないでよ、誰かお前を 強引に投資しろって命令したわけじゃないでしょう、自分が 勝手に投資したくせに、今にきっていろいろうるさく言ってるな。
159 :
名無的発言者 :04/10/03 23:47:36
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 , `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ 揚げたて。。。。。。。 iサ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 fサ !カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ. / `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、 i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ | . 熱々美味しいよ・・・・・ | ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi | | iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi | | ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi | 中華大飯・・・・・油油大飯店 | ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi | | iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi | | iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi | | iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 | ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、 ,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi ;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi ,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi ;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ、 ノ ゞ
160 :
名無的発言者 :04/10/03 23:48:47
中国人もかわいそうにな。狂惨党の一党独裁なんかでなければ、スレタイみたいな話題で 嫌われる要因はそもそも無かったのにね。 共産主義国で、筋金入りの反日思想の国って、日本にとっては最悪の相手でしかないんだが。
161 :
名無的発言者 :04/10/03 23:49:06
つまり中国に一番投資してるのが日本なら? 日本が手を引いたら中国はお終いって事ですね。
162 :
名無的発言者 :04/10/03 23:50:34
>>158 だから売国政治家のせいだって言ったろ。その政治家どももまとめて批判してるんだから
こっちには論理の矛盾はないよ。それより、日本が嫌いで嫌いでしょうがないのに、日本が中国から
少しでも距離をとろうとすると怒鳴り込んで来るお前らのほうが道理に合わないだろう。
163 :
名無的発言者 :04/10/03 23:52:00
まぁここの日本人は対中国投資に盛んに訴えてるが、実際の投資額 ここにいる日本人の必死の訴えを裏切るように年々増加してる一方だ、 どうだ、お前らの尻理屈より、真実はちがうんだから、悔しいか。
164 :
名無的発言者 :04/10/03 23:52:05
先進国の失業率が高いのは工場の海外移転とかのせいだもんな
165 :
名無的発言者 :04/10/03 23:52:16
166 :
名無的発言者 :04/10/03 23:54:51
>>163 そうか?俺の友達は中国株は危険だって証券会社から
言われたみたいだが?
167 :
(・ー・) :04/10/03 23:56:32
168 :
名無的発言者 :04/10/03 23:56:59
イマイチ分からんのは、2chだけ覗いて、日本人が中国人そのものを人種的に嫌ってると 勘違いして逆切れする支那人ばかりだということ。 中国政府のやり方が気に入らないだけで、漢民族そのものを嫌悪してるはずがないんだけどね。 同じ人種の台湾人に対する日本人の対応見てたら分かるはずだろうに。 日本人が中国政府のやり方を気に入らない、気に入らないだけでなく警戒すらしてるのは 世界のどの国だって、今の中国政府のやり方を認めるところなんか無いからさ。日本人の感覚ってのは 国際社会の良識ですらある。中国政府がマトモだったら、中国と対置される関係としてインドの 話題なんか出てくるはずがないだろう。 これが分からずに2chでだけ噛み付いてくる支那人てのは、単に馬鹿だな。 そのうち本当に、支那人という人種そのものが誤解されてしまうよ。
169 :
名無的発言者 :04/10/03 23:57:34
工場の海外移転は産業構造の変化で必要だろう、日本が今のままの 古い産業構造では世界の大きな流れに取り残されるんだから、 中国が日本の産業構造革命に歯車を掛けたわけた、お前ら感謝するべきだ。
170 :
名無的発言者 :04/10/03 23:59:46
>人民元切り上げると中国はどうなっちゃうの? 人民元の切り上げにより投資先としての魅力を失った中国から 外資が一斉に引上げる。 安さだけが取り柄の中国製品は誰も買わなくなる。 中国経済は破綻する。 中国脱出のバスに乗り遅れたら大変だ!
171 :
名無的発言者 :04/10/04 00:01:49
,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ <もうダメでしょう江沢民 /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ | / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ \_______
172 :
名無的発言者 :04/10/04 00:02:54
168<<何きれいなことをいってるの?何よりも中国が日本のライバルに なったからでしょう、昔70,80年代も見ても日中関係はかなりよかったのに 最近にきて中国が日本を脅かす存在になってから一気に中国に ヤキモチして反中したわけだ、お前らのした心は明らかだ。
173 :
名無的発言者 :04/10/04 00:03:46
>>169 中国がバブル崩壊するまではせいぜい利用させてもらうよ。
174 :
名無的発言者 :04/10/04 00:05:04
175 :
名無的発言者 :04/10/04 00:05:45
>>166 中国株ってのは、基本的に小口の個人投資家しか本気では買わない。
というのも、株式を公開している中国の大手企業というのはすべからく国営企業であって、
株式の過半数を公開するようなことは絶対にしない。中国企業側も、単に資金集めの意味でしか
公開してないんだから。
で、投資する側からするとどうかというと、いくら株式を購入しても経営に口を出せるまでの
権限はもらえない訳だから、中国株の購入はというのは、配当と転売による利益のみを目的に
行われることになる。
だから今までどおりだとすると、小口投資家の投資熱が少しでも下がった途端に、中国経済は
大打撃だということさ。サラリーマンやOLが本業の片手間に小遣い稼ぎにやってるね水物だから、
世論のなりゆきで簡単に左右されるってことさ。
176 :
名無的発言者 :04/10/04 00:07:08
昨日はイチロー 今日はサッカー アジア杯だけでなく日本にいい事があると 支那人や朝鮮人が発狂するということが今日初めてわかったw
177 :
名無的発言者 :04/10/04 00:07:51
けれど百円ショップの商品ってほとんど中国製なんでしょ。 スーパーに行くと安くてお買い得な野菜も中国産が多い。 更に家電や自転車、スクーターなど中国のおかげで格安で購入出来ているという点は 見過ごせない。 万一これらが高騰したりすると現在不況で所得が減っている日本人は何も買えなくなって死人がでるぞ。 中国政府が人民元を据え置いているのは日本人庶民の生活を考慮しての配慮です。
178 :
名無的発言者 :04/10/04 00:09:59
176 <<お前馬鹿か、私もイチロー大好きだよ、日本のサッカーもね大好きだよ お前は中国のことは何でも嫌いでしょう、わりに私はお前とは違うんだから。
179 :
名無的発言者 :04/10/04 00:10:12
日本の製造業が息を吹き返すからいいんじゃね?
180 :
名無的発言者 :04/10/04 00:10:31
>>172 馬鹿はそっちだよ。現実から目をそらすな。
庶民レベルでの日中関係が急速に悪化したのは、ほんの2ヶ月前のことだよ。
「中国脅威論」の発信地はアメリカであって日本ではないわけだし。
分からないか?ほんの2ヶ月前までは、少なくとも経済に疎い層の日本人まで
こんなに中国に対して警戒感を抱いて無かったよ。お前らが、世界放送で大多数の
中国人の真の姿をさらけ出してくれたからだろう。
日本人の反中感情なんてそんなんもんだ。それどころか、中国が足掛け10数年ががりで
進めてきた反日プロジェクトのほうがはるかに起源は古いだろう。
どっちが先に喧嘩を売ったのか、よく考えてみろ。
181 :
名無的発言者 :04/10/04 00:12:18
>>178 中国の選手は小日本発言のお笑いキーパーしか知らね。
でも名前は知らね。
>>177 君の頭の悪さは、江沢民並ですね。
今どき中国の毒野菜なんぞ買う日本人は殆どいないよ。
在日の死那留のために売っているのよ。
183 :
名無的発言者 :04/10/04 00:12:25
だ〜か〜ら〜 日本にとって「製品を安く作ってくれる国」は中国だけじゃないんだから あまり恩に着せて悪感情を買うこともないでしょうに。 こういうところが中国人って馬鹿ですね。ww
184 :
優秀中華 :04/10/04 00:12:27
日本かな?
185 :
名無的発言者 :04/10/04 00:13:36
アジア杯までこんな板があるのも知らなかった
186 :
名無的発言者 :04/10/04 00:13:47
>>172 日本と中国は経済のタイプが違うからライバルもクソもないな。
187 :
名無的発言者 :04/10/04 00:14:27
176<<人によって考えが違うんだから、10人でもそれぞれ自分の 違う意見を持ってるはず、お前もそうだと思わないか、一括に判断するな。
188 :
優秀中華 :04/10/04 00:15:03
日本が悪いということを何故わからないか?
189 :
名無的発言者 :04/10/04 00:16:07
>178
>お前は中国のことは何でも嫌いでしょう、わりに私はお前とは違うんだから。
もういちど
>>168 よく読め。(ちなみに俺は
>>176 ではない。)
日本人は喧嘩を売られない限り、何の国益にもならないのに一方的にひとつの民族を
敵視するようなことはしない。単に中国政府が嫌いで、やり方に脅威を感じているだけ。
怒りをぶつける対象を誤るな。
190 :
名無的発言者 :04/10/04 00:18:44
186<<お前、話が理科できない馬鹿だな、まぁお前とは話したくも ない。
191 :
名無的発言者 :04/10/04 00:19:19
192 :
名無的発言者 :04/10/04 00:20:01
189 猫
193 :
名無的発言者 :04/10/04 00:20:23
日本人が「嫌いなのは中国政府だ」と言っても、国際社会で明らかに非難されるようなことをやってる かの政府を擁護してでも日本に噛み付いてくる支那人。自分では民主化を望みながらも、「中国がそう なれば安心して付き合える」と日本人が言っても、信じずに「日本人は漢民族を呪っているだけ」と 決め付けて、ひたすら喧嘩を売ることしかしない。 このままだと本当に、民族として世界中から軽蔑されるぞ。
194 :
名無的発言者 :04/10/04 00:20:55
195 :
優秀中華 :04/10/04 00:21:36
中国の素晴らしさをわからないのかわかろうとしないのか どちらだ
196 :
名無的発言者 :04/10/04 00:22:35
┏━━━━━━┓ .' , .. ∧_∧ ┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' ( ) ←>>ニッコロ ┌┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒> _/ / ┌│┃┃ ┣┫ ┃. ’ | y'⌒ ⌒i ││┗━━┯┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛ | / ノ | │└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘ , ー' /ヾ_ノ └―――┘│└――――――┘――――――┘ / , ノ └――――――┘ / / / / / ,' / /| | !、_/ / 〉 |_/
197 :
名無的発言者 :04/10/04 00:23:20
┏━━━━━━┓ .' , .. ∧_∧ ┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' ( ) ←>>ニッコロ ┌┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒> _/ / ┌│┃┃ ┣┫ ┃. ’ | y'⌒ ⌒i ││┗━━┯┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛ | / ノ | │└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘ , ー' /ヾ_ノ └―――┘│└――――――┘――――――┘ / , ノ └――――――┘ / / / / / ,' / /| | !、_/ / 〉 |_/
198 :
優秀中華 :04/10/04 00:23:50
何故尊敬できない 何故認めない これはあなたたちの問題だ
199 :
名無的発言者 :04/10/04 00:23:55
中国の素晴らしさとは上の人間を知ってればなんでもスムーズに行く。 特権階級のみの素晴らしい国。弾圧、犯罪なんでもOK。
200 :
名無的発言者 :04/10/04 00:24:09
189と友達になってもいいかなと思っちゃった、今まで中国板で 書き込みしてきたけど、189ような日本人は初めてだ、涙 私たちも嫌われたくないよ、誰か嫌われるのを好きな奴いるか? 仲良くしたいのは正直な気持なんだけど、日本人のなかには189のように 頭がはっきりしている人は少ない。
201 :
名無的発言者 :04/10/04 00:26:00
まぁでも今日は189のような日本人出会ってよかった。
202 :
( ´,_ゝ`) :04/10/04 00:27:01
>>195 どこが素晴らしいのかまったくわかりましぇーん。
203 :
名無的発言者 :04/10/04 00:27:08
>>195 >中国の素晴らしさをわからないのかわかろうとしないのか
何か悪いものを食ったのか?優秀中華
病院で診てもらえ。
この板には死那が優秀だなんて思う香具師なぞ一人もいないぞ。
204 :
名無的発言者 :04/10/04 00:28:49
そうか?日本の2chなんて中国の反日スレと比べると おとなしいし中国好きな人間も普通に居るぞ。 中国のは見ててこいつ等大丈夫かと思うけど。
205 :
名無的発言者 :04/10/04 00:28:57
●●●● _■■■_● / \● | |● | 中 | ● | ー ー | ● / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ▼*▲< | | \リンチ、腰折り、目玉くりぬき、切り刻み | /ー─\ | | § ― § | | | \ / \___/ 恐怖で押さえつけてるから誰も行動は起こせないアルよ
206 :
優秀中華 :04/10/04 00:30:00
あなたは日本が島国根性の根強い感情だとは思わないのか? 我々中国のことは変わって見えるかもしれないが我々からみれば あなたも変わっている 優秀中華はただのニックネームだ勘違いするな
207 :
名無的発言者 :04/10/04 00:30:38
>>195 中国の素晴らしさ?
何があるのか列挙して教えてくれ。
自分の知っている中国は反日に燃え60年前の戦争を持出し
チベット、ウィグル等侵略し周辺諸国には覇権政策を行い
天文学的貧富の格差を生み出し言論の自由を剥奪している。
中国の素晴らしさは何教えてくれ。
208 :
名無的発言者 :04/10/04 00:32:08
207 neko
209 :
優秀中華マン :04/10/04 00:34:32
名前を変えたよ これならいいか?コンビにでも売ってるやつだよ 中国の良さだってあるでしょう私から自慢げにどうとかいわないが でも必ず認めることはあるでしょう
210 :
名無的発言者 :04/10/04 00:34:38
元は何れ切り上げられるだろう。 その日はそう遠くは無い。 その日は君らが泣くだろう、もっと強くなった中国の前に。
211 :
そうですね :04/10/04 00:34:46
今の中国のすばらしいところは賃金が安く、その割には良く働き、働く 割には、自国独自の産業が発展せず相変わらず外国に頼りっぱなしだと 言うこと、あと人口が多くて消費が期待できると言う事位。中国中部地 方以上ではどうも汚染が酷くて、なかなか私達が漢詩で習ったような すばらしい自然と環境を見ることが出来ません。法律はまだだし、人民の 教育は大変な偏りがあるし、少しはましになったといっても、例のサッカー の通りだし。中国人は民族でもないのに民族主義を煽りまくるし。 でも、以前の日本が同じ様だった訳ですからね。文句も言えませんし、 言いません。でも、今、中国人を悪く言う人こそが、中国を本当によくする と言うことを忘れてはいけないのですよ。おべんちゃらを言って褒めまくる 人たちは嘘を言って中国の発展を阻害しようと思っていると考えた方が 良いのですよ。本当に。
212 :
名無的発言者 :04/10/04 00:35:57
>>206 >島国根性
しゃれた言葉を覚えたな。この野郎。
売り言葉に買い言葉だ。
お前は阿Q丸出しの中華思想の持ち主だ。
213 :
名無的発言者 :04/10/04 00:36:03
>>207 他人の欠点ばっかをみてる君がむなしい。。。
214 :
優秀中華マン :04/10/04 00:37:30
わからない でもわかりましたよ 国に帰ろうと考えます。でもいつの日か尊敬されたいです。 今日はありがとうございました。また日本に来ることがあれば お話したいよ。
215 :
名無的発言者 :04/10/04 00:37:54
中国の悪口を言う奴らは、日本から一歩も出たことのない奴ばっか。
216 :
名無的発言者 :04/10/04 00:37:57
>>213 中国にすばらしいとこなんてありはしない。
妄想だ。
悪の塊、諸悪の根源。憎たらしい連中だよ。
217 :
名無的発言者 :04/10/04 00:38:31
石油の消費量もっと抑えてくれよ中国よぉ。
218 :
名無的発言者 :04/10/04 00:39:03
>>215 あんなきったねえところに入るか。
見たくもねえよ馬鹿。
それともいけば悪口言わなくなるとでも?
219 :
名無的発言者 :04/10/04 00:39:18
207に、中国を好きになってくださいと言ってない、あなたが 中国を嫌う理由もよく知ってます、ただあなたに言いたいのは あなたみたいは人が中国にも沢山いることです、あなたはこのままで いいと思いますか?
220 :
名無的発言者 :04/10/04 00:40:13
>>215 イギリスに留学経験がある小泉さんはどうなるよ。
221 :
名無的発言者 :04/10/04 00:40:32
>>216 お前のような奴はね、思い込みが激しいよね。
海外旅行でもしてみたら?
222 :
名無的発言者 :04/10/04 00:42:14
猫さん就寝時間です
223 :
名無的発言者 :04/10/04 00:42:42
207は中国に行ったことないから、中国と直接の関わりないから、 自分勝手に発言するでしょう、でも中国に行っているあなたたちの 同胞は中国であなたみたいな人にいろいろされてるわけです、あなたは これでいいと思いますか?
224 :
名無的発言者 :04/10/04 00:43:33
>>221 中国という国は、知れば知るほど嫌いになる。
ま、お前の思いどうりにはならないだろうよ。
思い込みが激しいね。
225 :
名無的発言者 :04/10/04 00:44:27
中国か。卑劣な国だ。
226 :
名無的発言者 :04/10/04 00:44:53
>>217 君ってアホかよ。石油消費ランキングを調べてみたら?
>>218 そっか、旅費は高すぎだよね、君にとっては。。。
>>220 おいおい、お前って、何十年前の世界を見てるの?
227 :
名無的発言者 :04/10/04 00:45:21
中国は最近の日本との関係が悪化している原因が 自分達が行っている反日政策にある事を悟べきだ。 日本が反中政策を行ったわけではない。
228 :
名無的発言者 :04/10/04 00:45:37
中国はいつのまにか世界2位の石油輸入国
229 :
名無的発言者 :04/10/04 00:46:01
>>221 キミこそ思い込みが激しいんじゃない?
中国に行けばみんなキミみたいに中国を溺愛するとでも?
そんな日本人キミだけだよ。
230 :
名無的発言者 :04/10/04 00:46:41
>>224 てめい見たいな屑はね、永遠に負け組みだよね。。。
231 :
名無的発言者 :04/10/04 00:46:50
「尊敬」など、される側が求めたら、それでもう関係はおしまいだ。 真に「尊敬される」民族は、決して相手に尊敬など求めたりはしない。 何千年もの間、決して進歩することのなかった中華思想の真髄を、垣間見たような気がする。
232 :
名無的発言者 :04/10/04 00:49:15
私が悲しいのは日本にも中国と同じく相手の悪いことばかり 覚えてる人が多いことだ、その点では日本には何も期待できないことだ、 中国人が反日だっていってるくせに自分はどうかなぁ、あれこれも みんな同じじゃないか。
233 :
名無的発言者 :04/10/04 00:49:16
>>227 くだらない雑誌しか読まない君らはね、
逆にアホにならないのは可笑しい。。。
234 :
名無的発言者 :04/10/04 00:49:20
235 :
名無的発言者 :04/10/04 00:49:24
支那になど、行きたくもない。興味もない。支那人と、関わりたくない。 なのに、お前ら支那愚民は勝手に我が国にやってきて、凶悪犯罪を頻発 させて、我々の平和な生活を脅かせている。 あなたは、これでいいと思いますか?
236 :
名無的発言者 :04/10/04 00:50:57
>>223 そのような反日の人間が何故増えたのか
その辺を中国人として考えてもらいたい。
237 :
名無的発言者 :04/10/04 00:51:07
>>232 おっしゃるとおり。
所詮、こいつらは思考停止の連中。
238 :
名無的発言者 :04/10/04 00:53:56
自分が反中の正当性は理由は正しい、そもそのこの世の中で正義か正当性かは 腐るほど多いんだから、アメリカ人はイラク攻撃を正義だと言ってるね、 日本人も反中も理由が、中国人も反日の理由が、どつちも十分で 正しいと思ってるわけだ。
239 :
名無的発言者 :04/10/04 00:54:22
>>235 軽蔑用語を連発の癖に。
その態度で相手に会話を求めるの?
屑だね、君は。
>>236 小泉に聞け。あいつはよく知ってる。
240 :
名無的発言者 :04/10/04 00:54:30
根本的なこと言っていいか? 日本にとって、付き合う相手は中国しかいないのか? 中国にとってはどうか? ここまでお互い嫌っているのに、なぜ関係を続けようとする? 日本人が「サヨナラ」と言っているのだから、中国人は「こっちこそサヨナラだ、バカヤロー!」 で終わればよいではないか。 日本はインドやASEAN諸国に、中国はロシアや北朝鮮といったかつての盟友に、それぞれパートナー シップを移行すればよいだけではないか。 特に中国人に問う。なぜ「サヨナラ」に対し、噛み付いてくることしかできないのか?
241 :
アホでーす(´・ω・`) :04/10/04 00:54:49
>>226 君はオレに匹敵するドアホだね。
このままのペースで中国の石油消費量が増えていくとシャレにならん。
242 :
名無的発言者 :04/10/04 00:55:48
俺たちは国や政府から反中思想を仕込まれたのではない。 むしろ、日教組などは親中教育しているアホが多いぞ。 それなのにこれだけの反中、反死那思想が蔓延してきた 理由を考えてみろ。 江沢民を総括するくらいの気概を持ッて祖国へ帰れ。 中華マン、さらばじゃ。ワシは寝るとするか。 又、この板に来なさい。
243 :
名無的発言者 :04/10/04 00:56:58
アメちゃんはイラクを攻撃した。しょうがなく、日本は支持した。 でも、君らはそれが当たり前だと考えてるよね。
244 :
名無的発言者 :04/10/04 00:57:30
切り上げして欲しいね、☆最強通貨人民元☆カコイイ!
245 :
名無的発言者 :04/10/04 00:58:37
235<<あなたは中国人が犯罪を犯したからといって全ての中国人を 犯罪者にみなすわけではないのね、あなたの発言はどうしてそういうふうに 聞こえる、だったら反日中国人もあなたみたいに思ってるから、 反日するじゃないですか。あなたの考は間違ってると思いませんか?
246 :
名無的発言者 :04/10/04 01:00:04
あのね、日本の対中貿易は大の黒字だぜ。 今の日本は中国がないと沈んでしまうよ。 覚悟してるの?ドアホめ。。。
247 :
名無的発言者 :04/10/04 01:00:18
>軽蔑用語を連発の癖に。 >その態度で相手に会話を求めるの? >屑だね、君は。 日頃、我々に対してチミの同胞がどういう言葉を使っているのか 都合良く忘れた訳ですね?(w
248 :
名無的発言者 :04/10/04 01:01:47
日本人に危害加えたら、爆発するように改造手術すればいいね 改造人間カコイイ!!
249 :
名無的発言者 :04/10/04 01:02:42
元の切り上げは時間の問題。 お前らは叫ばなくてもそうねる。 その日は、中国と米国は肩を並べる日でもある。 経済の分からない奴は黙れ。。。
250 :
名無的発言者 :04/10/04 01:03:05
>>246 だからそれは、貿易の相手をもっぱら中国に「限定して」差し上げているからでしょ。
日本からの技術供与が無い限り、成長どころか産業構造の維持すらできない国が
笑わせる。ww
251 :
名無的発言者 :04/10/04 01:04:07
252 :
名無的発言者 :04/10/04 01:04:55
253 :
名無的発言者 :04/10/04 01:05:26
中国人の反日行動も然る事ながら 何故中国は自国の主張を日本に押し付けるのか 歴史教科書問題では日本に散々クレームを付けながら 日本が同じように中国の歴史教科書にものを言うと 内政干渉で一蹴、日中中間ラインガス田開発でも然り。 領海では大陸棚全て中国領海などと。 中国人は日本人が中国人を尊敬しないとか何とか言っているが 中国はそれ以前に日本を主権国家として認めているのか。
254 :
名無的発言者 :04/10/04 01:05:40
>>249 いや、人民元の切り上げは無い。あるのは変動相場への移行だけ。
ただしそうなったら、アメリカはおろか韓国とさえ肩を並べる日は
中国にはやってこない。そのまえに、低賃金だけを唯一の売り物にする
中国の産業構造が根本的に崩壊するからだ。
ご愁傷様。チ〜ン、南無南無・・。
255 :
名無的発言者 :04/10/04 01:05:41
>>246 このドアホ、カス、低脳め。
このままでは地球環境そのものが崩壊するのじゃ。
浅知恵だけの日本人もどきは去れ。
256 :
名無的発言者 :04/10/04 01:07:59
>>250 君って、何も知らないよね。
今はね、世界中のビッグは、競って中国市場を開拓中。
ここで日本は降りたら、欧米系が笑うところだ。
日本の技術を神話にするなよ。かわりに幾らでもあるさ。
257 :
名無的発言者 :04/10/04 01:10:19
258 :
名無的発言者 :04/10/04 01:11:50
>>255 そっか、君の憧れはホームレスなら理解できるが。
259 :
名無的発言者 :04/10/04 01:12:03
>>256 おおっ、やっと中国側から「日本の代わりはいくらでもある」という言葉が出た!!!!
ならば答えは簡単だね。日本にも中国の代わりをしてくれる国はいくらでもあるから。
「日中友好不要」「日本はインドやASEANにシフト」それでいいか? 中国への技術供与も何も
金輪際なしだ。
だいたい、市場として物を言うのは、最後は相手国人の対日感情だよ。その点では、
最初から日本は中国市場では分が悪いのは分かりきってるのよ。
260 :
名無的発言者 :04/10/04 01:12:53
261 :
名無的発言者 :04/10/04 01:13:16
これからも経済的にはもっと 緊密なるに違いない、あなたたち、あるいはもっと多いほかの日本人が きっと中国に行くに違いない、私は中国人ながら中国で半日をしてる人たちが 好きではない、むしろ嫌いのだ、日本人が中国に来るのがどんなに、 苦労してるのが伺える、少しでも相手に配慮すればしてのことを 理解できるはずなのに彼らはしようとしない、日本の人々にもいいたいのはただ 少しでも相手に配慮してほしいことだけです。以上、寝ます。
>>253 尊敬できる態度じゃないんだよな、中国も中国人
263 :
名無的発言者 :04/10/04 01:14:25
/⌒\ ( ) | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ∠ ちんこもみもみ も〜みもみ ♪ ( *゚ー゚∩ \__________ )つヽノ .し(_)
264 :
名無的発言者 :04/10/04 01:15:57
>>256 ふ〜ん、そうですか。日本と同じレベルで、タダ同然で技術供与どころか
多額のODAで経済支援までやってくれて、なおかつ自国で食にアブレた犯罪者まで
緩い入国審査で受け入れてくれて、おまけに捏造教育で作った悪意の吐け口にまで
なってくれる国。
そ う い う 国 が 世 界 で 日 本 以 外 に あ る な ら ど う ぞ、
喜 ん で サ ヨ ナ ラ し ま せ う !
265 :
名無的発言者 :04/10/04 01:20:03
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 , `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ 揚げたて。。。。。。。 iサ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 fサ !カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ. / `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、 i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ | . 熱々美味しいよ・・・・・ | ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi | | iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi | | ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi | 中華大飯・・・・・油油大飯店 | ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi | | iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi | | iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi | | iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 | ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、 ,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi ;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi ,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi ;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ、 ノ ゞ
266 :
名無的発言者 :04/10/04 01:20:17
>245 我々日本人が、今現在、中国で凶悪犯罪を頻発させているとでも言うのかね? 我々は、我が国であんたの同胞が毎日のように凶悪犯罪を頻発させていることに 対して怒っているのだ。ところが、あんたも含めて支那人は、自国同胞による犯 罪の責任を我々に転嫁させようとしたり、強引に正当化しようとする連中ばかり 謙虚に反省する事がない。だから、怒っているのだ。しかし、それでも我々は在 日支那人を襲ったりはしていないぞ。それなのに、あんたたち支那人は何かにつ けて、日頃から我々を罵倒しているではないか。自分たちが、日頃から我々を罵 倒しておきながら、我慢に我慢を重ねた我々日本人が怒りを表明したら、今度は 自分たち支那人が反日行動をするのは、日本人の所為だとほざきやがる。 まるで、自分たちが常日頃我々を侮辱していることはすっかり忘れたかのように! ふざけるのもいい加減にしろよ。もう、あんたたち支那人との友好など不可能。 いっそのこと、国交停止しようじゃないか。隣にいるからと言って、嫌なものを 無理につき合う必要はない。
通貨バスケット制になるんじゃないかね。 近い将来に元の切り上げがあるとは思えんけど。
268 :
名無的発言者 :04/10/04 04:10:00
まあ、どっちにしても、日本人にとっては、中国に工場を作るという動きは 一巡したと言っていいでしょうな。 最近は、マーケットとしての中国に注目が集まっている。
269 :
マービン・J・ウルフ :04/10/04 04:16:31
ただし売った数より偽造品の方が多くなります。
270 :
名無的発言者 :04/10/04 10:38:50
日本企業にとっては、技術を渡さず、現金払いで完成品を売るだけなら 別に問題ないが、深入りはすべきでないと思う。 貧富の差を何とかしない限り、あの国の「市場」は潜在的なものに留まる。 ベンツが1台売れる国より、カローラが10台売れる国のほうがいいのだ。 しかしながら、貧富の差を減らすことは、中国の唯一最大の競争力の源であり、 外資にとっての魅力である安い賃金のメリットを低下させる。 中国の輸出産業を支え、外貨を稼いでいるのは外資であるし、十分な外貨が なければ「購買力」とか「巨大市場」など幻想に過ぎない。 中国当局にとってはこれが最大のジレンマ。
>>270 というか、貧富の差を減らすなんて絶望的じゃないのかなー。
8億だか10億だかの農民に十分な教育を施し、他の産業を
育てるためのインフラを整えるとなると、金がいくらあっても
足りないでしょ。
資源(特に水)も足りないだろうし。
272 :
名無的発言者 :04/10/04 11:08:27
飴と油打屋の仕掛けた$50オーバーの原油高で 元を切り上げないと、決済不能有るよーーーーーーーーーーー
273 :
安国寺恵瓊 :04/10/04 15:15:15
大日本帝国は建設的な国家じゃった 今のどこの国よりもな
274 :
名無的発言者 :04/10/04 15:24:09
設備投資がGDPの4割を占める国で、消費市場に期待する方が まちがってるんじゃないの。
276 :
名無的発言者 :04/10/05 00:10:22
元が切り上がると、今までええカッコしていた外国のオヤジが小姐を囲うことができなくなり ストレスがたまって仕事がうまくいかなくなる。 仕事の効率も落ちるし、失敗も多くなり、会社の利益も激減。 小姐は外人オヤジが来なくなるのでしょうがなく、金持ち中国人と付き合うが 所詮成金中国オヤジは下品さ丸出しって言うか下品が服着てるようなもんだから 小姐のストレスもたまる。 最後は水商売や風俗界全体にストレスが蔓延し、顧客の減少から風俗が衰退する。 風俗の無い中国なんて所詮魅力が無く、海外からの投資や若い観光客も激減し、元も下がるし 相場も下がる。 そのときは、入れ食い状態になるのかな?
277 :
国交停止目指して、日中合作しようぜ! :04/10/05 00:13:34
>言い訳するなよ、屑の癖に。。。 おやおや、言い訳なんぞしてないし、その必要もないんだが? 漏れのカキコを勝手に"言い訳"にするなよな。中共木偶のくせに。(w
278 :
名無的発言者 :04/10/05 00:18:45
279 :
名無的発言者 :04/10/05 00:39:52
>>261 あなたの国の人間は、日系企業に雇われていても、日本の駐在員の前で
抗日戦争の軍歌を歌いますがね。無神経極まりない。
280 :
名無的発言者 :04/10/05 00:46:30
281 :
名無的発言者 :04/10/05 01:20:17
まあ切り上がったら切りあがったなり上手くいく所もあれば行かない所もあるだろうよ。 外資の流入がそれなりに順調だった訳だから、そうならざろう得ないんだろうしさ・・ お前ら両極端すぎ。も少しましな見解しろって(投資家より)
282 :
名無的発言者 :04/10/05 01:29:28
誤解があるようだが、人民元切り上げによって打撃を受けるのは 「中国」であって「外資」ではない。 中国の輸出と外貨稼ぎを担うのは外資企業であるが 元切り上げは、他の国との条件比較において、 外資にとって中国投資のメリットを低下させる。 人件費の少々の増加は、政治(労働抑圧)で抑制できる。 中国当局に対する交渉力が強まる。 部品などの輸入は相対的にしやすくなるし、 中国国内向けの生産はむしろ有利になる。 総じて、何も悪いことはないと思う。
283 :
名無的発言者 :04/10/05 01:31:25
外資のなかで人民元切り上げに慎重な企業は、 経済的というよりは、それによって中国経済が混乱し、 失業や貧富の差の拡大による社会不安を恐れているか、 あるいは個別に「切上げ反対」の姿勢をアピールすることで、 中国当局の歓心を買おうとしているかどちらかだと思う。
284 :
名無的発言者 :04/10/05 01:32:17
Winnyで入手した海賊版ソフトをヤフオクで販売〜容疑者3人を逮捕
千葉県警生活経済課とハイテク犯罪対策室および印西署は、Yahoo!オークションを通じてビジネスソフトなどを
無断複製したCD-R2枚を千葉県内の男性に合計2,500円で郵送販売したとして、
兵庫県姫路市に住む中国籍の留学生男性(23歳)を逮捕した。男性は2003年8月頃から約1年間で
全国の約3,600人に対して海賊版を販売し、約700万円を売り上げていたとみられている。
男性はファイル交換ソフト「Winny」を使ってソフトを入手し、逮捕直前までYahoo!オークションに出品を行っており、
出品者への評価として落札者から海賊版であることを指摘されると「悪戯落札です」などと回答していたという。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/29/4789.html
285 :
名無的発言者 :04/10/05 01:50:43
>11 がなんでカラー写真なのかと謂う突っ込みは誰かしたか?
286 :
名無的発言者 :04/10/05 01:56:32
287 :
名無的発言者 :04/10/05 01:58:31
今でも多いけど、、失業が増えすぎて、 失業大国になっちゃうの。
288 :
名無的発言者 :04/10/05 03:09:34
バブル崩壊がトドメの一撃!
289 :
名無的発言者 :04/10/05 08:16:00
支那では うま味のある商売は権力者と金持ちが予め利権を握ってしまう。 よって商魂たくましい支那人はベンチャーに走る。 困ったのは少なくない者が非合法な商売に手を出すこと。
290 :
名無的発言者 :04/10/05 08:24:23
ベンチャーでもコネがないと話にならないのが中国
291 :
名無的発言者 :04/10/05 08:33:27
我々リーベンレンはどうなるのでつか? 周富徳さんがいなくなるとか・・
292 :
名無的発言者 :04/10/05 08:37:34
別に決定打にはならんだろ。 少し経済の勢いが落ちるのさ。 失業者も増えるし、社会の治安も悪化する。 でも、少しだけだよ。
293 :
名無的発言者 :04/10/05 08:39:51
今のうちに中国のゴールドを買えばいい。
294 :
名無的発言者 :04/10/05 08:47:11
切上げそのものの打撃よりも、 それがバブル崩壊と金融危機の引き金になる リスクのほうが高いと思う。 切上げが実際行われるとなると、 情報をもっている企業や個人は いっせいに手持ちの外貨を海外に移すだろう。 これを機にバブルがはじけるのではないか?
295 :
名無的発言者 :04/10/05 08:47:18
いや少しどころで無い!人民元がユダヤ人に買われしつこく 大量破壊兵器捨てないなら切り上げる。勿論中国は独自の技術が 無く会社もなく 国営企業もリストラ真っ最中の経営状況最悪 なので中国=世界之失業大国 になる!
自滅
297 :
名無的発言者 :04/10/05 09:25:53
もみあげカコイイ!
298 :
名無的発言者 :04/10/05 12:37:27
人民元が切りあがると、困るのは外資ですよ、投資家ですよ と必死になって叫ぶのは 中国政府の差し金の入った経済評論家のみ。 実際、人民元が切り上がって一番困るのは中国人と中国政府。外資系企業は、製品の価格が 適正値に落ち着くだけで、別段困りもどうもしない。
人件費が上がれば製品価格も一気に上昇しないといけない!
300 :
名無的発言者 :04/10/05 12:52:34
純金はどうなる?
301 :
名無的発言者 :04/10/05 19:47:44
今の所外資で大半の収益をあげてる限りは元の切り上げなんか 害にしかならない。半年ほど資産価値が上がったとか中国人が 自慢するくらい。その後バブル崩壊って感じでしょう。
302 :
名無的発言者 :04/10/05 20:18:55
人民元切り上げの中国にとってのメリット ・石油、原材料、工作機械などの輸入価格が下がる ・収益性を犠牲にした、無理なドル買いの必要が低下する ・対外投資はしやすくなる(資本逃避につながるかもしれないが) ・長期的にはアメリカとの貿易黒字が減少する(かもしれない) デメリット ・保有している海外資産(米国債)が減価する ・外資に対する交渉力が低下する ・貿易収支と経済収支の赤字が拡大する可能性がある ・輸出競争力の低下 ・労働者の貧困化と貧富の差の拡大に拍車がかかる ・国内企業と農業に打撃、大量倒産と失業による社会不安 ・金融混乱によるバブル崩壊の危険 どうみてもデメリットのほうが大きいな
303 :
朝日新聞 :04/10/05 20:22:14
304 :
名無的発言者 :04/10/05 20:23:00
まあ中国は政府が株の取引で金を稼いでるからな。 株価を操作して儲けれる瞬間を狙って元の切り上げでしょ。 長期的な経済は考えてないのでは?
305 :
名無的発言者 :04/10/05 20:44:55
黄金は中国から買えまつか?
306 :
名無的発言者 :04/10/05 21:44:17
自国の通貨が切り上がってなお、自国経済に利益を出せるのは、自国で製造している製品の 知名度、ブランド価値、そして何より性能が世界に認められ、そのために製品価格の高騰という 障壁を乗り越えるほどの売り上げが確信できるほどの実力をつけた国にのみ限られる。 売り手の言い値でも殿様商売が可能な米国製の測定器メーカーHP(現アジレントテクノロジー) などはその典型。その他、日本の家電製品、大衆向け自動車は言うまでもなく、欧州の高級外車 などもそう。 中国が果たして、産業立国としてそういう製品を生み出せる段階に達しているだろうか?
307 :
名無的発言者 :04/10/05 21:44:37
うんこ金出して買ってもなあ
308 :
睡魔 :04/10/05 21:52:28
民族別IQの平均値 アシュケナージユダヤ人 IQ115〜117 極東アジア人 IQ106 白人 IQ100 黒人 IQ80 ノーベル賞受賞者の25%がユダヤ人です。 ぷっ
309 :
支那留撲滅隊隊長 ◆r7Y88Tobf2 :04/10/05 22:00:15
.. ___ __________
. [__●] /
(;・∀) <
>>308 ユダヤ人がどうかしたの?
/ Y | \__________
.| / |
// |
 ̄ ̄ ̄ ̄
310 :
名無的発言者 :04/10/05 22:01:55
さ〜て、睡魔また通報するか・・・と。
311 :
睡魔 :04/10/05 22:01:56
┏━━━━━━┓ .' , .. ∧_∧ ┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' ( ) ←>>人類最後の一人 ┌┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒> _/ / ┌│┃┃ ┣┫ ┃. ’ | y'⌒ ⌒i ││┗━━┯┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛ | / ノ | │└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘ , ー' /ヾ_ノ └―――┘│└――――――┘――――――┘ / , ノ └――――――┘ / / / / / ,' / /| | !、_/ / 〉 |_/
312 :
支那留撲滅隊隊長 ◆r7Y88Tobf2 :04/10/05 22:03:26
.. ___ __________
. [_●_] /
(・∀・) <
>>310 通報宜しく!
/ 9m) \__________
.| / |
// |
 ̄ ̄ ̄ ̄
313 :
名無的発言者 :04/10/05 22:03:36
>>308 ,支那畜にノーベル賞受賞者はいません、プ
>>303 、ほう、だから日本に来て泥棒するんですねw
泥棒は自分の国でしてください
労働者の天国…プッ
ここは突っ込む所でつか?
314 :
名無的発言者 :04/10/05 23:35:52
元の切り上げと国内不良資産の顕在化で国が傾きかけたときの最後の切り札。 我が中華人民共和国が不安定となれば、13億人の難民が近隣アジア諸国はもちろん、 欧米はもとより南米、アフリカさてはシベリア、アラスカ、南極まで流出する。 それが嫌なら銭を出せ。無償で援助せよ。
315 :
( ´,_ゝ`)プッ :04/10/05 23:38:54
316 :
名無的発言者 :04/10/05 23:41:13
また物乞いかw
317 :
名無的発言者 :04/10/05 23:42:14
いや、あんな国、銭出して立て直すくらいなら見殺しにして荒廃させる。 その方がアジア全体の将来のためだ。 武装難民は、自衛隊と保安庁が水際で食い止めます。あまり「日本の軍隊は 張子の虎だから何もしない」などと舐めないほうがいい。 すでに不審船を沈めてる実績もあるから、本当に発砲することを躊躇わないぞ。
318 :
名無的発言者 :04/10/05 23:46:29
13億とは言っても、そのうちの何億かは非漢民族だし、それぞれ周辺の諸民族の 本来の同胞に同化して取り込まれてゆくだけじゃないの? 中共政権が破滅したら、台湾の中華民国が南京に正統派政府を樹立。分裂した周辺国と 連邦制をとって、そのときこそアジアの夜明け。 人類史上最凶最悪のイデオロギーをかがける呪われた中共政権は永遠に復活不能だ。
319 :
名無的発言者 :04/10/05 23:48:41
320 :
チャンコラー :04/10/05 23:54:07
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | やっぱり日本にはかなわないよ l ノ( 、_, )ヽ | 調子乗ってた ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l プ /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/
変動相場へ切り替え『確定』まで『中国=世界の迷惑者』 ←原油高騰は支那チクが変動相場制へ移行「確定」しないため!
322 :
名無的発言者 :04/10/06 12:41:53
>>322 TVとネットを足すとこれか
newsではメキシコのブッシュ膝元オイルラインが、原油を引き上げてると行ってた
原油は足りてるんだ!と方便のように訴えてた
でそのサンケイを見ると、上記の他に中国がぶのみで底なし沼のようだ、しかもメキシコ台風で打撃とか
紛争、オイルラインの移行と細かい所も指摘してる
事実はどちらとしても、これは中国にとって厳しいな、共和のやり方が強引だが、中国の失敗が多すぎる
LA暴動と同じだ、どこに噴出させるのか術を心得てる
共和
国連無視、原油吊り上げ
言い訳
湾岸戦争の続き、紛争、オイルマネー陣地移動
中国
砂漠化で環境の変化、アメハリケーンに関連
(こじつけっぽいが、やつらは今後具代的にソース出す可能性あり)
アジア圏での権力増大、江沢民製中国は、世界にとって脅威=アメリカ式正義を振りかざすには悪漢が必要という法則
(世界の草の根で中国人が嫌われまくる状況、世論が嫌中、頼みの綱の日本にすら嫌われてどうする)
これは厳しいなぁ、はっきり言って、日本はもうかばえないだろ、つうか庇う必要が無い状況に近い
故中国是悪帝国!
325 :
11111111111111111111 :04/10/06 18:49:37
人民元を早く変動相場制にしろ!!!変動制にしないからいつまでも原油高 だろ!!このままほっておいても支那バブル崩壊だからね?。★
326 :
名無的発言者 :04/10/07 20:13:05
>>314 ワラタ
北朝鮮にそっくり。
さすが宗主国。
>>326 北は真似してるだけ
こっちが本家。何千年も昔から
328 :
11111111111111111111 :04/10/07 23:04:38
age
329 :
名無的発言者 :04/10/08 05:01:47
今の原油高っていうのは、中国に元切り上げを求めてプレッシャーをかけているという面もあるのでしょうか?
330 :
睡魔◇HUNAMUSI−KAERU :04/10/08 05:30:41
人類はいつまでも化石燃料に頼って 掘り返しては海を汚してお魚さんやペンギンさんに迷惑かけて 最悪じゃ 滅亡しろ
331 :
名無的発言者 :04/10/08 06:18:46
>>329 仮にアメリカの石油業界にそれくらいのことをする実力があったとしても、
中国に重圧をかけるだけの目的で、そこまではさすがにやらないと思う。
何より、そこまでして世界中の原油価格を吊り上げることまでしても
あのワガママ小児大国が切り上げに応じるという確信は持てないわけだし、
テキサスの石油業界が後ろ盾のブッシュが、大事な選挙前にそこまでの暴挙に
出るとは思えない。
中国に関してはむしろ重要なのは、こんかいの原油価格高騰がまったく自然に
起きたことであり、まだ成長のほんの途上にあるだけの段階でもすでに資源・エネルギー面で
もう限界ともいえる壁にぶつかっているということ。これすなわち、中国に
これ以上の成長を許さない要因が、地球環境の側に厳然と存在することを世界中が
認識するようになるということ。
原油高の最大の理由は投機です ユダヤ人師ね
333 :
睡魔◇HUNAMUSI−KAERU :04/10/08 07:01:03
民族別IQの平均値 アシュケナージユダヤ人 IQ115〜117 極東アジア人 IQ106 白人 IQ100 黒人 IQ80 ノーベル賞受賞者の25%がユダヤ人です。 ユダヤなめんな。
で?
335 :
11111111111111111111 :04/10/08 09:00:36
>>331 然しこのまま中国が経済発展すると世界の脅威となり
中国は米国を凌駕し世界の覇権を握ろうとする そうなると
日本も大ピンチになる!だからこれくらいの原油高は大したこと無い!
日米の對テロ対策の同盟強化は飽くまで仮! 本当は仮想敵国中国!
ユダヤ人は確かに投機目的で原油高していますが飽くまでそれだけでなく シナチクを潰すためです♪ ちなみに、、、この原油高の目的は中国は知り原油高50$突破の次の日に 『変動相場制を示唆する』と表明。然し先進諸国の回答は『経済成長率が問題』←経済成長と軍事脅威 飽くまで【変動相場制 確定】を見込んでいる。 ↑このまま頑固に中国が固定相場制へいっても不良債権率中国銀行20%台で経済崩壊すればバブル崩壊するが その後中国は『ソフトランディングに乗れる』と表明!←不良債権を國が強制的に処理する可能性を示す 中国の対応に怒った欧米先進諸国は原油を引き続き上げるBYユダヤ人など このままでは欧米先進諸国と 中国が対立を深め 【中国永久孤立】となる?。?。 ザマアミロ チャンコロ! 日本も細田官房長官が対中ODAを見直すと発言!?。?。 どんどん世界の孤立化を深め 将来中国=悪の帝国と成る日も近い♪♪
338 :
名無的発言者 :04/10/08 09:19:35
やっぱユダヤって嫌いだけど頭いいわ・・
339 :
名無的発言者 :04/10/08 09:48:37
>>1 中国経済という自転車が倒れる
乗っている人は怪我するでしょう
340 :
中葉 ◆FqQo5IeCwY :04/10/08 11:42:53
341 :
中葉 ◆POZ8HsDwj. :04/10/08 11:49:13
あなたこそどうしたの?
342 :
睡魔◇HUNAMUSI−KAERU :04/10/08 11:52:39
おー今日はサヨが多いなー 襲撃かける気か?
343 :
名無的発言者 :04/10/08 14:37:56
344 :
原油高の原因 :04/10/08 22:56:49
l ,' l l ←世界先進諸國 こいつめ!早く変動(相場制)に入れろ ,' ,' l l . - _ // ,' ,'_,..,_ l, ヽ ノ´//⌒ ミヾヽ、_←中国小姐 //,r'´ ,r'´ `ヽ、、、`;ニ三彡´〃 ! ゙ゞヾ、_`ヽ嫌!中は固定(相場制)在ルヨ (({ グチュ { ```` /´ { l | // ヽ`ーr' } パン パン ! ズチャ ! `、 ' ノ l. ||l i l / l ', ; ', | ̄``''''ー―- ,'´l l |!` ‐--| l l l ', l ', | l l | リ,! l i ; ', | | | ,! ' リ ,,,,--−---、ノ ,'___', | |. | ゚。 ,'' ´ `ヽ ! | | 、、....___ .....,r'-......__ ,.r' | '''"''‐-、
345 :
名無的発言者 :04/10/08 23:07:00
金鉱が発見とかなんかタイミングが良すぎ。 イマイチ信用できないな。
346 :
名無的発言者 :04/10/09 08:46:26
347 :
名無的発言者 :04/10/09 15:03:06
よっぽど上手く日本にタカる方法を思いついたんだろうな。 企業も代議士も売国官僚も抱き込み済みってか?
348 :
名無的発言者 :04/10/09 15:11:28
>>346 導入当初の混乱は避けられても、それが発動した後の社会では
ジワリジワリと効いてくるのは避けられない。
結局、中国の低賃金神話がカタストロフィックに崩壊するか、
過渡現象を伴いながらも確実に進行してゆくかの違いでしかないと思う。
ソフトランディングというのは、単にそういうことだろう。軟着陸さえすれば
それで助かるとは誰も言ってない。
349 :
名無的発言者 :04/10/10 01:16:42
パンダ金貨はどこで買えるの?
日本が$レート固定で360円から変動相場制に移行して70〜80年代1$=250円位だった訳じゃん そん時の日本経済の混乱ってどんな風だったのかな? そこらへんから中国のソフトランディングが見えてこないかな?
351 :
名無的発言者 :04/10/10 02:04:23
1970年代初めの日本と今の中国の最大の違いは、 外資依存度、不良債権比率、失業率。 いずれも中国のほうがはるかに外的ショックに脆弱。 当時の日本の輸出産業を支えていたのは国内企業であるし、 すでに家電にせよ自動車・バイクにせよ、価格以外の競争力を つけていたが、中国は正反対。あまり参考になる点はない。
352 :
美麗島の名無桑 :04/10/10 02:26:31
田中角栄が対抗策として内需拡大政策をして土建屋バブル を起こした。 その直後に第一次石油危機で大インフレになる。 世界中が大インフレになったんで円高による競争力の 減退は相対的に軽くすんだほうかな。 それでも主力産業だった鉄鋼、造船はボロボロになった ね。この後、日本製の省エネの小型車が世界を席巻した。 中国と時代情況が違うんで参考にならないんじゃないかな。
353 :
名無的発言者 :04/10/10 02:38:16
>>352 今、中国が、「安さ」以外になんか世界に対して宣伝できる技術とか
そういうのってなんだろう。
日本の場合は、たしかに、小型車とテレビとかが大きかったと思う。
あと、問題は、グローバル化している点が、ぜんぜん違うね。
パソコン関係は、それこそインドやイスラエルのプログラマとか、
アメリカ西海岸で設計して、台湾で生産するマザーボードみたいな
ものがあって、工業製品については、それぞれの国や地域での分散的
なサプライチェーンみたいなのが定着しているから、中国としても、
せいぜいそれに組み込まれる程度なったときに、どのような強みが
だせるか、なんだろうけれど、うーん、なにかな。
おもちゃとかプラモデルかな、 射出成型や金型の技術は相当流れ込んだし、 それなりに根付いていきそうだし、人件費安いうちは 安さと高品質を両立出来そう。 あとはそれでどんな商品でうってでるか。
355 :
名無的発言者 :04/10/10 03:36:27
でも 十年後も低賃金でおもちゃの生産してそうなんだよな。
小学校で花火の内職やってて爆発事故起す国だからな、内陸の低所得者や農業従事者は 中国経済がふっとんでもなんら影響ないだろうな なんせ今までが最低ラインなんだから
大陸は人的資源の叩き売りだもんな、日本に生まれてほんとよかった
358 :
名無的発言者 :04/10/10 04:36:41
中国経済が崩壊しても日本人の生活にはたいした影響はない。 貿易が途絶えたら物価が3%くらいは上がるかもしれないが。
359 :
名無的発言者 :04/10/10 05:55:40
資本主義経済が理解出来ていない中共政府は、銀行貸出量の直接制限のような劇薬を平気で使おうとする。 レートの切り上げも人工的に行ったら意味がないと知れ。大枠だけ示して後は市場に任せろ、共産党!
360 :
名無的発言者 :04/10/10 06:04:16
Chinese people are gatherings of a psychiatric patient and a beggar. If the talk is heard directly, since illness will move, cautions are required. Words with the kind professor of the Harvard University international economics
It is serious. It will be cautious of Chinese people.
363 :
名無的発言者 :04/10/10 12:24:55
_
364 :
名無的発言者 :04/10/11 10:00:01
まぁ、_だな。
365 :
名無的発言者 :04/10/11 10:02:13
>「政冷」は「経熱」の足を引っ張る いいじゃないか。もっと足を引っ張って、現実に目覚めろ。 現実を誤魔化すだけの「政熱」なら必要ない。
366 :
名無的発言者 :04/10/11 10:23:07
政冷 = 日本政界における親中派の衰退
367 :
名無的発言者 :04/10/11 10:33:46
>>366 まあ確かに最近の日本みてるとなんかいい雰囲気だよな。
368 :
名無的発言者 :04/10/11 10:34:51
早く台湾侵攻しろよ。チベットみたいに虐殺しろよ。
369 :
名無的発言者 :04/10/11 23:42:46
>>368 北京オリンピックの最中に台湾独立宣言!
370 :
名無的発言者 :04/10/11 23:43:35
>>368 北京オリンピックの最中に台湾独立宣言!
371 :
名無的発言者 :04/10/11 23:45:10
>>368 外省人による虐殺はもう蒋介石がやっているわけだが。
372 :
名無的発言者 :04/10/12 00:04:22
国民党の次は共産党が逃げてくるわけですか? 今度来たら水際で駆除されるよ。
373 :
名無的発言者 :04/10/12 00:27:09
374 :
名無的発言者 :04/10/12 00:28:32
台湾上陸は地形的にも確かに困難だ
375 :
名無的発言者 :04/10/12 00:30:38
北京国際マラソンはどうなっちゃうの? TBS中継ということで、中国に都合の悪い映像はみせないだろうがw
376 :
名無的発言者 :04/10/12 00:55:52
>>375 あのどんよりとした空や煤けた町並みは隠しようもないがな。
それと虚ろな表情をした数少ない観客もね。
377 :
名無的発言者 :04/10/12 00:56:12
ああー俺の作るパスタ、ウマー。 今晩はペペロンチーノ。山東省産のニンニク、ショウガ、 雲南省産の天鷹唐辛子、カリフォルニア州産のパセリ、 バジェスタのオリーブ油に決めては李錦記のオイスターソースで味付け! このソースをアルデンテ状態で茹でたてのディ・チェコ1.6mmスパゲティーニに 絡めて皿に盛ってパセリを振ればもう・・・・他のパスタは食えなくなるよ!
>355 >十年後も低賃金でおもちゃの生産してそうなんだよな 今後、安くてチープなおもちゃは買い手がつかないだろう。 デザインとかマニアックさ、拘りがウリになる。メンタルな部分が大切なのである。 例えば、日本の田宮の様なプラモが中国人に作れるだろうか? 否。奴等は作る能力があっても、絶対に手を抜く。そして、 「90%の出来で価格は田宮の半分。何故売れない!理解できない!」と癇癪を起こす。
そして、発展途上国のお子様でも、その違いはちゃんと見抜き、 角の甘いプラモなんか鼻も引っ掛けないだろう。
380 :
名無的発言者 :04/10/12 05:17:56
低賃金に釣られたガンダム業者が技術込みで支那に持ってってる。 アクションフィギュアはプラモ作れない女子にも需要が期待できるそうな。 人民元切り上げまでひたすら儲け続けようという話だ。 だがもちろん 技術を覚えた支那人がさっそくコピってるそうだ。 ま、ここらは自業自得だろう。
381 :
名無的発言者 :04/10/12 05:21:47
何か、根本的発想が変わらないと、支那はいつまでたっても支那のような気がする。
382 :
名無的発言者 :04/10/12 20:30:29
age
384 :
名無的発言者 :04/10/12 20:39:15
荷台の端を持つと手の切れる自転車、高速で走ると異常な軸ブレを起こすホンダのコピースクーター。
385 :
玄馬 :04/10/12 21:01:42
中国の輸出力低下につながります
玄馬よ。トリップを付けて発言なされい
387 :
玄馬 :04/10/12 21:19:27
トリップってなんぞや?
トリップの存在はウヨの連帯を乱すのに大活躍してるねぇ
389 :
名無的発言者 :04/10/12 21:30:21
もともと連帯なんかしてないけどな。ww
390 :
名無的発言者 :04/10/13 01:10:39
391 :
名無的発言者 :04/10/13 22:54:10
メール欄にfusianasanと入れるとトリップが付くんだよ。
393 :
レロ ◆58a3gZRgHQ :04/10/13 23:00:21
395 :
代官山人 :04/10/13 23:10:52
試そうか、迷う
396 :
◆qESf.2kPeU :04/10/14 01:04:40
米がほっとかないだろ。 人民解放軍がフロント産業を利用して、 2020年米中覇権戦争を仮定した軍事工作をやっているらしいです。 日本としても米に使われるんじゃなくて、利点を考えろおまいら! 日米の国際影響力を持ってチャイナを揺するのデス
いい夢見たね
398 :
名無的発言者 :04/10/14 12:31:50
教育する価値もない生き物はいるんです。 支那チョソのように。
399 :
名無的発言者 :04/10/16 04:57:35
まあ人件費の安さを売りにするのはもうタイムリミットだけどね。 どんどんロボット化してるから。
手垢びっしりで真っ黒のバッチィお札が無くなる。 んなワケナイかぁ(´▽`*)アハハ
401 :
名無的発言者 :04/10/16 18:52:04
後進国では手垢まみれの紙幣の方が信用される。 逆にピン札は偽札ではないかと疑われる。
402 :
名無的発言者 :04/10/16 23:34:47
>1 一元当たりの国際通貨価値が上がる為、国際的に中国の財産価値があがる事になります。
403 :
名無的発言者 :04/10/17 04:46:48
人件費をはじめ すべてのコスト・維持費が上昇するのでそんなことはありません。 しかしこれで市場経済国とみとめられるので、 ようやく先進国をおいかける立場に立てる訳ですね。
404 :
名無的発言者 :04/10/18 13:32:07
シナのみなさん、早く市場経済に移行して下さい。
405 :
名無的発言者 :04/10/18 13:38:21
>>402 それを担保に、外国銀行からカネを借りられるわけではないの意味ないでしょう。
金を借りすぎたから元を切り上げるんじゃないの?
407 :
山師さん :04/10/19 03:41:53
11月に切上げキボン
408 :
名無的発言者 :04/10/19 07:54:24
揚げ
409 :
名無的発言者 :04/10/19 23:07:20
>>1 人為的には切り上げはしないと思うが、結局、変動相場制への移行は
絶対に避けられないと思う。そうなりゃ、同じことだよ。
410 :
名無的発言者 :04/10/19 23:15:22
上海の目抜き通りが広洲駅前みたいになるだけですよ。 シナ大陸には、な〜んにも変化は起きません。 ショーウィンドー都市の化けの皮は剥がれるでしょうが、 素顔はいつもおんなじシナのままですよ。
411 :
名無的発言者 :04/10/30 15:50:38
>>410 そう言えば、なんで上海の外灘(バンド)の西洋建築を残しているんだろう。
中国人に「植民地化の残滓を掃討せよ!」って焚きつけたら打ち壊しとかしてくれるかな?
413 :
名無的発言者 :04/10/31 11:19:31
ためしに切り上げてみようよ。
414 :
名無的発言者 :04/10/31 15:26:50
人民元切り上げて国際市場で石油を買えるようになれば 軍事的な膨張策も弱まる?
415 :
名無的発言者 :04/10/31 15:35:14
支那人にまともな思考を期待しながら書き込んでますね?
416 :
名無的発言者 :04/10/31 20:18:16
しばらく切り上げはないよ。
元切り上げ→バブル崩壊 わほほーいヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノやほほーい アヒャヒャヒャヒャヒャ
418 :
名無的発言者 :04/10/31 23:15:46
まあそろそろ切り上げしないと中国自体が駄目になるしな。
419 :
名無的発言者 :04/10/31 23:19:25
切り上げようぜw
420 :
名無的発言者 :04/11/06 23:18:17
早く市場経済社会に適応してください。
421 :
名無的発言者 :04/11/08 01:17:05
切り上げる前に滅びるんじゃないの?支那は。
422 :
名無的発言者 :04/11/08 01:22:02
中国人民元が上がるとどうなるか? ユニクロの値段が上がる。 ユニクラーには耳の痛い話だな
423 :
名無的発言者 :04/11/08 01:26:11
人民元が今の5倍になったと仮定する。 すると日本を始め中国の安い労働力を求め進出してきた企業は旨みが無くなり他国の 安い労働力を求め工場移転を始める。 中国国内でも沿岸部の工場で働いてる農民族の賃金の高騰によりコスト高になり 海外での競争力が下がる為、工場の海外流出が進む。 当然農民族の出稼ぎ組みは就労場所が無くなる為、海外まで出稼ぎに行く事になる。 いい迷惑なのは日本始め近隣国で、不法入国者が倍増する。 海外に出稼ぎにいけない農民族は国内で飢え死にするのを待つ事になる。 日本企業は一時期ダメージを受けると思われるが、ユニクロのカシミアセーター 1着の値段が2000円から3000円程度にあがるくらいで留まる・・・か?
424 :
名無的発言者 :04/11/08 01:26:50
ユニクロの服なんか買ったことないから関係ねぇ
425 :
名無的発言者 :04/11/08 01:31:18
でも、今って、中国ってインフラ不足だから 工場とかちょっと減った方がいいんじゃないの?
426 :
名無的発言者 :04/11/08 01:33:33
インフラが追いついてないんだよな途上国だから
427 :
名無的発言者 :04/11/08 01:35:19
さっさと変動相場制にしろや卑怯モンめ!
428 :
名無的発言者 :04/11/08 01:40:50
インフラと言えば、電力すらまともじゃない。 夜のイルミテーションに使う電力はあるのに、工場に使う電力は無い。 計画性持てよ。
429 :
名無的発言者 :04/11/08 01:43:54
支那には原子力発電所はないのか?
430 :
名無的発言者 :04/11/08 01:48:31
今の日本の景気って、中国経済に支えられてる部分も あるよ だから、人民元切り下げによる中国バブル調整のハード ランディングはいたしかゆしだよ って日経に書いてありますた?
431 :
名無的発言者 :04/11/08 01:49:10
>>429 無いはず。
火力発電も主流は石油では無く石炭のはず。
あと、ど田舎に行けば日本のODAで作った水力発電があるが、沿岸部まで
電気を引けない。
なにせ日本のODAは中途半端ですから。
432 :
名無的発言者 :04/11/08 01:52:54
支那に原子力発電所造って儲けりゃいいじゃん
433 :
名無的発言者 :04/11/08 01:55:58
>>430 中国の経済に支えられているのは鉄鋼・工作機械・建築機械等であって、
日本の主力工業である製造業(服とか部品)等は中国の経済によって圧迫
され続けてきた。
人民元の切り上げによって中国から撤退した所で他の国(ベトナムetc)に
移転する事も考えられるし、一部国内に戻る事も考えられる。
支えられている分野もあるだろうが圧迫されている分野のほうがはるかに多い。
434 :
名無的発言者 :04/11/08 01:58:03
>>432 それは難しい・・・
支那人に管理出来るかどうか・・・
新幹線問題と同じに考えるが・・・
435 :
名無的発言者 :04/11/08 01:58:17
俺としては、経済以前に独裁国家とは国交を 持って欲しくない訳よ
>>432 三菱重工が米国企業と連合で入札に参加するってよ。
437 :
中国人留学生(CL65 AMG乗り) ◆psFfcse.P. :04/11/08 02:11:14
アメリカの子分日本と違って中国はアメリカの言う通りに簡単に動きませんよ。
438 :
名無的発言者 :04/11/08 02:12:56
三菱?・・・・ 国内で相手にされなくなったから中国か・・・
439 :
名無的発言者 :04/11/08 02:16:49
>>437 電気ぐらい通せよ
日本とアメリカは大人のつきあいだ
一緒にガキ中国に小遣い稼ぎさせてるんだよ
440 :
名無的発言者 :04/11/08 02:16:53
>>437 動かないんじゃなくて動けないんでしょ。
自国資本だけでは何も出来ない借金だらけの共産圏だからね。
所で、乗れもしないのにAMGとはブッたもんだ
441 :
名無的発言者 :04/11/08 02:18:06
442 :
名無的発言者 :04/11/08 02:18:34
中国経済が、内的な要因で崩壊しても日本に大した影響はない。 中国は国内市場が崩壊してしまうので、従来以上に輸出に頼るようになる。 そうなると日本からの生産財や中間財の輸出は増えるだろう。 輸入するのはほとんど外資企業だから、中国の外貨準備は関係ない。 その結果、中国からの輸入はむしろ増えるかもしれないが、 中国の国内企業は壊滅的状況になるだろう。 台湾や戦争がらみの経済封鎖で崩壊した場合は影響はかなりある。 輸出も輸入も断絶し、進出企業は大損をこくことになる。 しかしすべての国にとって条件は同じなので慌てることはない。 エネルギー価格は暴落するだろう。それは結構なことだ。 金利は国際的に上がるだろう。それは仕方ない。
443 :
名無的発言者 :04/11/08 03:05:54
>442 ふむふむ。 でも、実体経済はさておき、 前者のばやいでも、市場としての中国の発展という ストーリーは、市場が想定してますよね。 そのばあい、株とか下がって、それが 実態経済に影響をださないのけ?
444 :
名無的発言者 :04/11/08 10:23:47
段々追いこまれてIMFの言う事を聞くみたいですね。 切り上げまで秒読み開始ですね。
445 :
名無的発言者 :04/11/08 11:16:58
>>1 今の日本みたいに、中国が開発・高性能・丈夫向上しないと、
誰にも相手にされない。
イラクに移転すると思うwww
446 :
名無的発言者 :04/11/08 14:31:32
世界の産業界とつき合いたかったら 切り上げるしかないよね
447 :
名無的発言者 :04/11/08 14:41:48
切り上げれば滅亡確実
448 :
名無的発言者 :04/11/09 02:14:52
切り上げなかったら日干しにされるよ
449 :
名無的発言者 :04/11/09 02:17:17
遅くても2年以内に切り上げ濃厚
450 :
名無的発言者 :04/11/09 05:28:37
切り上げは、共産党の終わりの始まり
451 :
名無的発言者 :04/11/09 07:31:08
早く中国と手を切りたいですね
452 :
名無的発言者 :04/11/09 11:54:32
支那畜の経済って矛盾だらけ。 幻想で無理やり塗り固めたバブルそのもの。 日本・米国は深入りすればする程に無謀で、泡への投資が弾ける率が高し
453 :
名無的発言者 :04/11/09 18:49:54
そのときこそが人材の草刈り場 マインドコントロールの解けた人材の草刈り場
454 :
名無的発言者 :04/11/09 19:06:28
>>449 2年以内かどうかは微妙。
米欧の利害の一致する時点でしょう。
早ければ2年以内もあるけれど、意図的に2010年の上海万博まで待って、
それまでにコソッと米欧の企業だけ手を引いて、現地企業や日本企業などにババ掴ませるとかもありかと。
455 :
名無的発言者 :04/11/09 20:01:08
今の日米友好関係が続けば、日米英企業(選ばれた大手企業)だけコソーリ撤退が濃厚かと
456 :
名無的発言者 :04/11/09 20:45:05
>>454 2006年末までに金融安定化させないと政策上問題があるのでは?
元切り上げが見送られても資本流出抑制政策が緩和されれば中国国内の
経済にダメージありかと
457 :
454 :04/11/09 22:00:12
>>456 すいません、不勉強なのですがWTO加盟絡みの金融自由化って2006年末期限でしたっけ?
458 :
名無的発言者 :04/11/10 00:28:13
459 :
名無的発言者 :04/11/10 10:39:43
支那のことだから 世界がアッというようなインチキで切り抜けそうな気がする。
460 :
名無的発言者 :04/11/10 10:51:29
インチキしても切りぬけられないと思うけど。
461 :
名無的発言者 :04/11/10 21:06:46
外資がそろって騙されるようなインチキは無理だろう。 阿Q人民を騙すのは得意だろうが。
祝・対中ODA廃止
463 :
名無的発言者 :04/11/11 03:33:55
人民の購買力が上がるんだろ? 内需拡大、結構、結構。
464 :
名無的発言者 :04/11/11 03:50:51
>>463 ところがそうではない。
賃金は下がってしまうから。
465 :
名無的発言者 :04/11/11 04:50:08
そして暴動→内戦
466 :
名無的発言者 :04/11/11 09:12:46
↑ だから、中国政府は「人民元切り上げはしない」と表明している(全人代の決議) >世界がアッというようなインチキで切り抜けそうな気がする。 →例えば「全ての商品・サービスの価格を半分にする!」とか号令出したら、 国民は従わざるを得ない。そうすりゃ対外レートいくら上げられても平気だわな。
467 :
名無的発言者 :04/11/11 09:19:17
468 :
名無的発言者 :04/11/11 10:28:54
>467 ところがね、これやりかねないのが中国の怖さ・・
469 :
名無的発言者 :04/11/11 11:13:34
ところで、人民元って、日本国内で換金する場合、どこでできるのですか?
470 :
名無的発言者 :04/11/11 18:08:47
紙切れ同然
471 :
名無的発言者 :04/11/11 20:12:10
一年ほど前人民元を買おうとして大手都銀を軒並み当たったが全てNoだったな。
472 :
名無的発言者 :04/11/12 20:13:59
非道い扱いだなw
473 :
名無的発言者 :04/11/12 20:18:59
支那株は儲からない。支那株絡みで儲ける唯一の方法は 馬鹿な人間を騙して、そいつから手数料やコンサルタント料を獲る。 それだけ。 今、胡散臭い証券会社やエセ経済学者がやってる手口だよ。
474 :
名無的発言者 :04/11/12 20:26:29
中国株を買えというやつは詐欺師 中国株を買うやつは池沼
475 :
名無的発言者 :04/11/12 20:56:49
あと何年かすれば大混乱に陥ってなくなるかも知れん国の 株を買うのは超一流の博徒
476 :
名無的発言者 :04/11/12 22:42:37
サヨ掛かった投資企業は「今がチャンス!」とか言ってるな
477 :
名無的発言者 :04/11/12 22:43:51
元高って元冦みたいだな
478 :
名無的発言者 :04/11/12 22:48:27
まあ崩壊してからがビジネスの始まりでしょ。
>477 お後がよろしいじゃねえか
480 :
名無的発言者 :04/11/13 00:23:45
>>471 HSBC東京支店が、人民元のゲンナマ宅配サービスをしてる。
481 :
名無的発言者 :04/11/13 01:20:52
>>474 NHKで「中国株が熱い」とかやってたのはそういう訳ね。
482 :
名無的発言者 :04/11/13 01:24:01
はじける直前に売り抜ける 究極のババ抜きですな
483 :
名無的発言者 :04/11/13 12:49:28
はじけて草刈り場になったとしても、反日は残る。
484 :
名無的発言者 :04/11/13 23:31:43
>>474 大体中国の富裕層の奴等だって自分の国の株は買わない。
あいつ等は知ってるんだよ、張りぼての繁栄だって事をさ。
485 :
名無的発言者 :04/11/13 23:58:52
近代資本主義の道はまだまだ遠い ラスベガスが100年たってもウォール街になることはない
486 :
名無的発言者 :04/11/14 01:28:15
内戦
487 :
名無的発言者 :04/11/14 05:54:49
飢餓
488 :
名無的発言者 :04/11/14 05:59:32
アジア最悪の貧富の差が世界最悪に近づく 自称・社会主義国
489 :
名無的発言者 :04/11/14 10:50:25
社会主義の実体が宗教であることは 歴史が証明している。 現実より観念を優先する宗教国家が激しい貧富の差に喘ぐのは 子供でもわかる道理である。
490 :
名無的発言者 :04/11/14 17:43:14
わたしイッキを起こすね
491 :
名無的発言者 :04/11/14 21:38:45
内陸から沿岸に暴徒が押し寄せる
ここはニセ中葉しかいないな。 本物の中葉はそろそろ敗北宣言出したらどうだ。
493 :
中葉は :04/11/15 09:43:27
さらに1ステージ高いホーリーネームを引っ提げて登場してくれるでしょう。
原油の輸入も増えてるし結果的には中国にとってプラスになると思う。 ただ金融システムが脆弱なので今切り上げれば金融市場が混乱するだろう。
495 :
名無的発言者 :04/11/15 13:06:23
>>494 そうかな?
中国にとってプラスだけなのは輸入品が安くなるだけ。
輸出は高くなるし、外資も目減りする訳だから差し引きはマイナスの方が大。
あと、国内労働賃金は下がると思われ、国内インフレは大きくなる。
だから中共は切り上げたがらないんだよ。
496 :
名無的発言者 :04/11/15 14:07:17
64 :名無的発言者 :04/10/03 21:59:58 日本人はもっと中国を感謝するべきです、今の日本人が物を安く 買えて消費できるのは中国のおかげですから。 ↑ こいつ絶対に工作員だよ 失業者が出たり、デフレが起こってるのは中国のせいだろが
497 :
名無的発言者 :04/11/15 14:28:09
人民元切り上げのメリット ・輸入品が安くなる ・為替政策の無理が緩和される ・外貨を米国債より収益性の高い用途に使える ・日米との緊張を緩和できる ・ドル建てGDPが増えるので愛国宣伝に有利 ・外債の返済負担が減る ・中流以上の購買力は増える 人民元切り上げのデメリット ・輸出競争力が低下する ・外資にとって魅力が減る ・経常収支の黒字減少or赤字化 ・バブルが拡大のあと一挙にはじける ・国内製造業と農業に大打撃 ・企業倒産と失業率の増加 ・賃金率の減少、貧富の差の拡大 ・社会不安の高まり
498 :
名無的発言者 :04/11/15 18:05:31
デメリットは自助努力で何とかなるものばかりですね。 ちなみに日本はとうの昔に乗り切ってます。 将来世界一になる支那国ならば余裕でしょう。
499 :
名無的発言者 :04/11/15 18:56:47
中国でまた騒乱、1人死亡 住民ら有料道路料金所に放火
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kok059.htm 15日付香港紙、太陽報などによると、中国広東省東部の掲陽市で10日、
有料道路の料金所職員と地元住民の口論をきっかけに住民らが料金所に放火
するなどの騒乱が起きた。武装警官ら数百人が出動して鎮圧したが、
住民1人が死亡、多数のけが人が出た。
同紙によると、バイクの通行料2元(約25円)を徴収すべきではないと
する住民と料金所職員が口論となり、住民側の一部が料金所に放火。
住民側は消防車の進入を阻止したが、その際、消防車にひかれて老人
1人が死亡した。現場には2、3万人が集まったという。
地元当局は11日、放火犯に16日までに出頭するよう呼び掛け、かく
まった者は厳罰に処すると住民側に通告した。
>>1 こういう事が多発するようになります。
500 :
名無的発言者 :04/11/15 19:24:29
>>498 中国経済は、外資に頼って何とか
自転車操業で回っているわけだから、
自助努力じゃどうにもならないよ。
外貨を稼げる輸出部門の製造業はほとんど
外資におんぶに抱っこ状態だ。
国内企業には技術力がない。
この点が、85年の日本との決定的違い。
唯一中国として可能なのは、独裁機関を
フル活用して労働者の賃金を抑え、
社会不安を防ぐことで外資さまに
引き続き投資して頂くことだけでしょう。
501 :
名無的発言者 :04/11/15 22:14:29
じゃあ、 この現実を前にしてまだ軍事行動を繰り返すような国は 完全に日干しにするしかないよね。
502 :
名無的発言者 :04/11/16 03:30:13
大人しくしてたらアジア中から援助して貰えるのに バカな国だ。
503 :
名無的発言者 :04/11/16 12:29:28
輸出先であるアメリカの事情が変化するのが先か? 支那の工場で労働争議が起きるのが先か?
504 :
名無的発言者 :04/11/16 19:45:23
不自然な状態なんだから、こけるだろ為替関係 結局あぼーん
505 :
名無的発言者 :04/11/16 23:01:58
>>497 >・外債の返済負担が減る
ODAの返還額も少なくなるのでしょうか?
506 :
名無的発言者 :04/11/17 04:59:43
>>498 デメリットの項目は、ひとつひとつが経済崩壊可能な威力があるがw
507 :
名無的発言者 :04/11/17 08:44:49
>>505 外貨建てでは変わらないが、人民元で払う分は安くなるから
508 :
名無的発言者 :04/11/17 10:30:35
支那人に返す気があればのお話。
509 :
名無的発言者 :04/11/17 15:45:40
切り上げるまで取引相手国がどこまで我慢できるか?ですな。
510 :
名無的発言者 :04/11/19 04:09:42
甘ったれるな
511 :
名無的発言者 :04/11/19 09:51:50
プラザ合意のころの日本と今の中国の比較 貿易依存度(日本20%、中国60%) 外資依存度(GDPで日本1%以下、中国20%) 中国の輸出産業は製造業では8割が外資、IT分野では9割以上 失業率(日本は2%、中国は公式で4.5%、実質12%以上) 貧富の差=ジニ係数(日本は0.27、中国は0.5超) 一人あたりGDP(日本1.2万ドル、中国0.1万ドル) 不良債権率(日本無視できる、中国公式で16%、実質40%といわれる)
ドルの人民元交換、中国で加速化 切り上げ懸念で 18日付の香港英字紙エイシャン・ウォールストリート・ジャーナルは、 中国人民元が切り上げられると、米ドルで保有している資産に損失が出る 恐れがあるとして、中国国内で市民が大挙して米ドルを人民元に交換 している、と報じた。同紙によると、中国では、少し前までは米ドルで資産を 保有していた人々がドル離れを起こし、多くの人が人民元を、より安全な 通貨と評価。上海市内の銀行では昼休みにドルを人民元に交換するための 長い列ができる。列に並んだ人々は「ドルはもう(持つ)意味がない」 「ドル預金ではなく、ユーロや円にしておけばよかった」などと話している。 (共同・産経)
513 :
名無的発言者 :04/11/19 21:17:31
笑えるな
514 :
切れ込み隊長 ◆lgI9XD6rvs :04/11/19 22:17:22
輸出で食ってる中国が人民元切り上げたら、確実に死にます。 そんだけ。
515 :
名無的発言者 :04/11/19 23:11:39
安く大量に海外輸出で儲けてますから・・・当然切り上げは渋るでしょうねぇ 。まぁもう直中華バブルは弾ける時期は近づいてますしね。
516 :
名無的発言者 :04/11/19 23:13:34
もっと早めにやってたら良かったのに。 下手に伸ばした所為で傷が大きくなる。
517 :
名無的発言者 :04/11/19 23:42:35
なぜ人民元切り上げを拒めるの? そんな事が自由にできるなら日本だって1$=300円位で固定すりゃ良いのに。
518 :
名無的発言者 :04/11/19 23:45:55
日本の場合はそれだけの底力とメリットが有るから 今の繁栄が。中国は砂上の楼閣を作ってるので 切り上げなんかした日には。
519 :
名無的発言者 :04/11/19 23:51:32
みんな死んで欲しくないの?
死んで欲しいの?
521 :
名無的発言者 :04/11/20 04:06:31
ビジネス番組で特集やってたんだが、 中国の貿易黒字がどんどん減ってるらしいね。時期によっては半分以下になってた。 輸出は好調なのは確かだが輸入が止まらないといった感じかな。国内製品売れてないのか・・・ 黒字が減っているんだから切り上げが不等だって言ってるらしいが。 まあG7相手に大幅黒字出してる現状じゃ止められそうにないか。
522 :
521 :04/11/20 04:43:55
ちょっとさがしたらソースがあった。
ttp://www.pekinshuho.com/JP/2003.39/200339-china1.htm >中国の貿易黒字は1997年から下降の傾向にある。今年上半期に、貿易黒字はわずか45億ドルであった。
>中国はアメリカなどの国と地域に対し依然として一定の規模の黒字を保ってはいるが、
>その他の国と地域に対する赤字は著しく増えている。
上半期(4−9月)でたったの45億ドルになってしまったとは・・・。
2002年が303億ドルだった事を考えると100億ドルいっても3分の1にしかならない。
いくら輸出伸び率が伸びていっても輸入伸び率は大幅に増えつづけてる。
元が切り上げられたら国が終わってしまうんではなかろうか。
国内から金が出て行く一方な予感。
523 :
521 :04/11/20 04:58:06
(11/11)中国財務次官「人民元相場、調整する理由はない」
ttp://www.nikkei.co.jp/china/finance/20041111c3k1100v11.html >楼次官は、人民元相場を決定する上で重要なのは貿易バランスだと強調。
>「ことしの中国の貿易黒字は数十億ドルから100億ドルにとどまる」として、現状では為替の調整は必要ないと語った。
中国としても理由無く切り上げ反対してるわけではないようだね。
現状でも将来貿易赤字国になる可能性が高そう。これで切り上げられて輸出が厳しくなったら・・・
しかし米国相手の黒字が427億ドル(昨年)ある以上この流れを止めるのは難しいだろうな。
524 :
名無的発言者 :04/11/20 15:33:24
ますます切り上げ後を見たくなった。
525 :
名無的発言者 :04/11/20 19:59:11
ここでライス女史の出番です。
526 :
名無的発言者 :04/11/20 20:07:33
中国人って単細胞だから、人民元が変動相場制(自由レート)に移行すると 「人民元が外貨に対して強い事が良い」と盲信して、人民元を買い捲り外貨 保有残高がゼロになるまで人民元高を形成して経済破綻しそうだ。
527 :
名無的発言者 :04/11/20 20:09:45
>>526 中国の外貨保有のかなりの部分は米国債だからそうはならんでしょう
528 :
名無的発言者 :04/11/20 20:12:46
>>527 米国が困るほどの残高で債券を持っていないよ(w
529 :
名無的発言者 :04/11/20 20:19:26
元切り上げ →国有企業全滅&外資総撤退 →失業者増大 →中国崩壊
530 :
名無的発言者 :04/11/20 20:21:38
日本で元は買えないのかな?
>>528 ニクソンショックのお国柄だから、中国が大量に米国債を換金しようとして影響が予想されたら
償還停止などの強権発動するだろうな。
532 :
名無的発言者 :04/11/20 20:25:24
小ブッシュ「え?米国債吐き出すの?ふ〜ん。吐き出せば? 買い手はいくらでもあるし。さぁ、吐き出せよ」
533 :
士大夫 :04/11/20 20:26:15
发达上
534 :
名無的発言者 :04/11/20 21:16:39
535 :
名無的発言者 :04/11/20 21:34:04
中国は輸入が増えて貿易収支はかなり悪くなってるんだな。 元を切り上げたらただでさえバブルなのがいっそうひどくなり…
536 :
age :04/11/21 01:22:27
age
537 :
名無的発言者 :04/11/21 11:59:35
アメリカ債吐き出した時の対処くらい ブッシュ政権は立ててるっしょ。 まぁかなりハードコアな方法かも知れんが。
中国に「米国債を売る」という選択はない。 やるとしたら台湾で対決するときだけだろう。 つまり中国が自滅を覚悟したとき。
539 :
名無的発言者 :04/11/21 14:24:36
>>538 売っても良いが代金はどうやって回収するんだ?
核でももらうか???w
540 :
名無的発言者 :04/11/21 23:42:15
日本がやるならアレだが、 中国がアメリカ国債売っても どーってことないだろ
age
542 :
名無的発言者 :04/11/21 23:49:45
いつ暴発するかわからない中国の欠陥核兵器なんぞいらん。
不良債権率 中国16%ちなみに日本は7% 但し日本は独自の技術があるのでまだ失業率4%台(実質10%←正社員率) なら中国はもっとひどい おそらく3人に一人は正社員でない!
544 :
名無的発言者 :04/11/22 00:46:10
金陵の恥、まるで雪、アシの溝は恨んで、いつ消える?東方雷動を借りて、富士の山崩れ、鋳剣は日本国の仇を思い起こして、旗に弔いをしてまだ族の血と必要として、結局は日があって、東洋に刀を抜いて、日本の妖怪を切る!命をかけて釣魚島を守る!
中国人はボーグ
547 :
名無的発言者 :04/11/22 12:54:56
定番ですが、 ボーグに謝ったほうがいいですよ。
548 :
名無的発言者 :04/11/22 16:56:32
549 :
名無的発言者 :04/11/22 17:28:41
中共崩壊近しw
550 :
名無的発言者 :04/11/22 17:33:39
対中赤字、あまりにも巨額 米財務長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000019-kyodo-bus_all >スノー米財務長官は16日、過去最大の貿易赤字を記録している中国との通商関係について
>「ギャップがあまりにも大きすぎる」と述べ、貿易不均衡是正のため中国に市場開放を引き続き求める方針を強調した。
>米商務省によると、1−7月の対中貿易赤字額は累計で834億ドル(約9兆1400億円)と、
>対日赤字(426億ドル)の約2倍に達している。
す、すごいな・・・、あれほど騒がれた事も有る対日赤字の約2倍まで対中赤字が拡大していたとは。しかも過去最大。
こりゃあ米国が元切り上げで騒ぐわけだよ・・・。歯止めかけないとどこまで拡大するかわからん。
今回どうも中国が大人しいのは(なにしろやられっぱなしで反抗できず)この莫大な対米黒字が背景にあるっぽい。
2000年あたりだと黒字の7割を米国相手に稼いでいたためあまりにも対米依存体質になってしまっているらしい。
どうも威勢のいい事言わないんでおかしいと思ったら色々あるんだねえ。
551 :
名無的発言者 :04/11/22 17:44:48
どの国もドブに手を突っ込んで金探してるみたいなもんだよ
552 :
名無的発言者 :04/11/22 19:22:09
ドブの底から金を見つけた国はラッキー。
553 :
名無的発言者 :04/11/22 19:32:57
1円げと♪
554 :
名無的発言者 :04/11/22 23:59:24
中国も大変ですね
555 :
名無的発言者 :04/11/23 00:06:16
はやく切り上げろ 世界のルールを学べ
556 :
名無的発言者 :04/11/23 00:07:17
おっスリーファイヴじゃん やた!
557 :
名無的発言者 :04/11/23 16:11:42
どの先進国も、こうやって皆おとなになったんだ ぐだぐだゆってんな厨国
今の中国ほど外資依存で先進国になった国はないけどな
559 :
名無的発言者 :04/11/26 16:57:38
ていうか、先進国だったっけ? あの糞汚い、丸見え便所の国が先進国?!
560 :
名無的発言者 :04/11/26 22:36:22
専制国家が何を言うかっ
561 :
名無的発言者 :04/12/01 12:10:10
ODA卒業おめでとう
中国に欧米日の先進国の工場が「下請けとして進出して 中国が世界の工場といわれているが その工場を撤退させるために石油と更に今日の朝日新聞では 電機産業と自動車産業に影響する鉄鉱石と鉄鋼が価格が上昇している! ↑不当に人民元を固定化させているためもある!>>アメリカの貿易赤字拡大! ブッシュ大統領 怒!! どんどん中国不安定化させて中国が世界の失業大国 に成る日も近い♪
564 :
名無的発言者 :04/12/02 18:52:51
中国政府首脳は、人民元切り上げを否定し続けている。 主な理由は山積する国内問題だ。中国の都市部の失業率(6月末)は4・1%だが、 農村部の余剰労働力は1億人を超えると言われる。 国有の4大商業銀行は不良債権に苦しみ、金融システムも脆弱(ぜいじゃく)だ。 こうした問題を表面化させないためには年7%以上の高い成長を続けることが必要だ。 特に国内消費が振るわない現状では、輸出の増加に頼らざるを得ない。 人民元の切り上げや変動相場制への移行は、輸出の伸びをとめ、経済成長を危うくし、 失業、金融問題などの「地雷」を爆発させかねない。 一方で、世界貿易機関(WTO)に加盟し、世界経済での存在感を増している 中国が国内問題だけを理由にドル固定相場を続けるのは難しい。 中国政府は、ドル固定を維持しながら、変動幅を徐々に拡大するなどの対応で、 批判の矛先をかわす公算が大きいが、抜本的な為替制度の改革へ向けた具体的な スケジュールを示すことが強く求められている。
565 :
名無的発言者 :04/12/02 18:55:35
age
>>564 よくまとめました。90点。
北朝鮮問題にも言及すると100点。
中国としては米国主導で北核問題が「解決」されるのが最大の悪夢。
当然、中国への軍事的経済的圧力が強まるだろうから。
そこで人民元問題を北朝鮮問題と取引の材料に使う可能性がある。
うまくいけば2年は猶予をもらえるだろう。
その間にバブルが崩壊したり、台湾海峡の緊張が高まって
人民元レートどころの問題ではなくなる可能性も高い。
567 :
名無的発言者 :04/12/02 19:16:03
余剰一億人w もー食ったらどーかと
568 :
名無的発言者 :04/12/03 19:52:37
中国は終わる
569 :
名無的発言者 :04/12/03 19:59:11
人民元切り上げ (購買力の増大には繋がりません) ↓ 中国国営企業は競争力が無いので、大リストラ ↓ 失業者が増大 ↓ 暴動が頻発 ↓ 中国共産党崩壊 ↓ めでたし、めでたし! ついでにチャンコロは全員死んでくれ! チャンコロは人食いをやめろ!
570 :
名無的発言者 :04/12/03 20:02:54
中国の人件費は上がりません 彼の国には労働組合が無い上に共産主義ですから 元の切り上げ分賃金カットでおしまい
571 :
名無的発言者 :04/12/03 20:20:27
まさに朝日新聞の理想そのもの。
572 :
名無的発言者 :04/12/03 20:39:12
「経済成長」が「消費の拡大」に結びついていないのが中国の特徴。 あまりに貧富の差が大きくなりすぎたから。 金持ちでも何台も車やTVを買うわけがない。 これは70年代にブラジルの経済成長が行き詰まったのと同じ道だ。 中国はまだ輸出でごまかすことができている。 しかしいつまで外国がそれにつきあう寛容性を持ちつづけられるかな。 輸出は自由主義、輸入は保護主義、投資と金融は国家統制という矛盾。
573 :
名無的発言者 :04/12/03 20:55:52
____ , -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :, ,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、 ,:'/:::::::::::::::::/u , , ``-;ヽ ,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::| ,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ; ,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,: 支那大躍進が /´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ; 捏造だった・・? .;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、; ; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':, ':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ; ':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ | .,: | lj / /_,. ---、,. -----、| | / ;., --―'ヽ / '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_ ヽ、u '`ljー-----―――――''" / \ U lj -ニ _,. -'" u ``ー- 、____,. -''" ヽ、 \ ,〜 U u lj ヽ、 / lj~ u lj u u ヽ
574 :
名無的発言者 :04/12/04 20:01:06
中国市場もたいしたことない
575 :
名無的発言者 :04/12/05 01:16:02
中国人全員は食えないようになりそうだ
576 :
名無的発言者 :04/12/05 19:45:36
壮絶な食糧争奪が発生する、とか
577 :
名無的発言者 :04/12/05 19:53:08
バトルロワイヤル3 支那編 近日公開!!
578 :
名無的発言者 :04/12/05 20:00:22
2015年、中国の人口は16億人に膨れあがった。 各国から経済制裁を受け、内陸部の食糧事情は史上最悪に・・・・・ 中国に善など無い。 あるのは、犯罪と欲望のみ。 監督、2chネラーズ キャスト、マーボχの美意識 壮大なスケールで送る第3弾 近 日 公 開 !!
579 :
名無的発言者 :04/12/05 20:24:21
2015年、中国の人口は16億人に膨れあがった。 各国から経済制裁を受け、内陸部の食糧事情は史上最悪に・・・・・ 中国に善など無い。 あるのは、犯罪と欲望のみ。 監督 2chネラーズ キャスト エクソシス子(ノ~ё~)ノ ◆yervwl/WbA 大和侍撲滅隊 ◆fg52RSfrig 中原小麦 ◆/VPZmsXbLY Soul ◆DLUg7SsaxM 代官山人 ◆HU7XfvOYA2 マーボχの美意識 ◆BDuKgIQes 陶文台 ◆kBGBjlzaBE 大和侍 ◆ULigQOGop 壮大なスケールで送る第3弾 近 日 公 開 !!
小麦はスプリクトだよww
581 :
名無的発言者 :04/12/05 20:32:35
2015年、中国の人口は16億人に膨れあがった。 各国から経済制裁を受け、内陸部の食糧事情は史上最悪に・・・・・ 信じられるのは、自分だけ。 中国に善など無い。 あるのは、犯罪と欲望のみ。 監督 2chネラーズ キャスト エクソシス子(ノ~ё~)ノ ◆yervwl/WbA Soul ◆DLUg7SsaxM 代官山人 ◆HU7XfvOYA2 マーボχの美意識 ◆BDuKgIQes 陶文台 ◆kBGBjlzaBE 大和侍 ◆ULigQOGop 壮大なスケールで送る第3弾 近 日 公 開 !!
582 :
名無的発言者 :04/12/06 02:23:10
格好ええやん、中国 あちこちに牙一族がいそうだw
583 :
名無的発言者 :04/12/06 03:05:58
修羅の国だな
584 :
名無的発言者 :04/12/06 22:47:28
もう事実上マフィアの国だが
585 :
名無的発言者 :04/12/06 22:48:49
マジレスしとくと 人民元切り上げで日本は物価高騰ですワ
.〆'.⌒^ヽ ||ヾ|_!ノLl」! |ヽd ゚ ‐゚ノ ノノ(ヽVノiつ ウォンはわが国が保障しなければ通用しないと聞いた事があるが く/_i|_i〉 人民元もそうなのかのう? し'ノ
>>586 米財務省は対ドル相場を事実上固定している人民元の変動幅拡大を促す方針のようですよ。
588 :
名無的発言者 :04/12/06 23:35:20
590 :
名無的発言者 :04/12/07 00:04:02
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/tititokoqa/tititoko030928.htm 実際人民元の固定の推移がここに載ってた。
なんと1994年から全然動いてない。10年以上も固定してればそりゃ騒がれるよなあ。
しかしこの一文が気になる・・・
>米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)はこのほど、中国の銀行システムは破たん状態にあり、
>為替レートの変動に対応できないとし、変動相場制への移行は、国内銀行の格付け下落を意味することになろうと警告している。
国有銀行がこのありさまでは切り上げは死活問題でしょうなあ。
しかし2002年の日本の対中貿易は二兆八千億円の赤字かい。
どうも今年になって対中貿易が初めて黒字になったようだがどこらへんが中国との関係重要だったのやら・・・
今年初めて儲けた程度で国内産業に打撃を与えまくった関係がどこが健全だったんだろ。
そういうわけで
>>585 氏よ、日本にとっても元切り上げは望むところなのだ。
はやく切り上げてください!
592 :
名無的発言者 :04/12/08 00:18:28
中国以外で問題無いならやれよ
593 :
名無的発言者 :04/12/08 00:29:24
中国にとっても世界経済にとっても好ましくない人民元切り上げが なぜ迫られているの?教えてください。
594 :
名無的発言者 :04/12/08 00:32:15
世界経済にとっては好ましいから。
595 :
名無的発言者 :04/12/08 00:37:00
596 :
名無的発言者 :04/12/08 00:46:34
結局は中国に企業を持たない国や競争業種が 正当な商品競争で勝てないから。 でも切り上げを遅くしてる事で今度は中国が ヤバイ事に。正直早く上げてたら結構良い感じに 今ごろ成ってたと思うけど、今から切り上げても 中国経済はボロボロに。
597 :
名無的発言者 :04/12/08 01:16:07
>>593 今はまだ好景気だから、逆にいえば来年以降の中国景気は期待されていない
598 :
名無的発言者 :04/12/08 01:16:58
>>596 ありがとうございます。あんま大きな理由とは思わないんですが・・・。
ではなぜ切り上げが遅いとやばいんですか?
ずっと切り上げないってアリですか?
中国政府は自分勝手だから自分の国さえよければって考えるのでは?
599 :
名無的発言者 :04/12/08 06:48:43
まあ、わかりやすく言うと、一人勝ちは許さないってことだな!
600 :
名無的発言者 :04/12/08 07:19:27
結局は輸出入に関わる利益が大打撃を受けるからなんじゃないの? 切り上げたら自国への受注が他国へと持ってかれたりするとかの事情でw 品質が最下位の中国製品なんか安くても値打つかないのに、高かくなったら中国には何一つ値打ちが無くなって確実に終わりだから♪ww
601 :
名無的発言者 :04/12/08 10:43:40
切り上げなかったら輸出品を安く売れると言うのは分かるよな。 まあ600は極端だけどこれからは安いだけでは済まなくなる。 それと中国内の土地や企業を切り上げ前に外国企業に売りすぎ。 結局外国企業が値の付く物を買ってるから切り上げしたら その分外国企業が儲かる仕組みに。 今現在の中国の金持ちと言うのは外国企業に売った企業の持ち主や その辺にお目こぼしをした役人が主。売国者が金持ちに成ると言う 図式に。57億円の家とか浮かれてる場合では無し。
602 :
名無的発言者 :04/12/08 11:02:53
わかりました。
>>601 はすばらしい構図ですね。やっぱ謙虚な国民性がないと
あんなに人口が多くても発展できないんですね。
俺は少しでも中国に貢献しないように中国産の商品は全く買わないことにします。
一部の中国人は団体つくって日本製品不買運動やってるし、。
中国共産党が消滅して、中国国民の民度が向上しない限り中国の発展がないことを
再び痛感しました。
603 :
名無的発言者 :04/12/08 11:09:42
>>602 これがなー なかなか難しいんだわ。
買った後に気づくこと結構多いし。ただでもらえるもの
例えばミスドの景品とかその手のものはほぼ中国製だろ。
また購入以前に 電化製品でも メイドインジャパンでも
その中身のパーツや部品に関しては、いくつ支那製品が
はいっているか検討も着かない。
気にしすぎたら体に悪い。
604 :
名無的発言者 :04/12/08 11:26:39
ちょい前に、ミスドのキャラクタースリッパの景品で、縫い針が大量に混入されてて大回収てのがあったな。 支那畜に仕事任せるとこんなもんだ。
アジア危機から立ち直りつつある東南アジア諸国が煽りを受けるとか聞くけどどうなんだろ
606 :
名無的発言者 :04/12/08 12:06:37
人民元切り上がるとHKドルはどうなっちゃうの?
607 :
名無的発言者 :04/12/08 19:31:36
中国企業がIBMを買収のニュースで、NHKは盛大に伝えておりますた。 日本で街角インタビュー→中国現地で街角インタビュー→秋葉原で街角インタビュー。 これってどうなのよ?
608 :
名無的発言者 :04/12/08 19:38:28
609 :
名無的発言者 :04/12/08 20:00:44
パソコンがますます安く買える時代になるということだな。
610 :
名無的発言者 :04/12/08 20:08:56
イヤ粗悪品の信頼性の無いパソコンが増える物かと。
611 :
パソコンは時代遅れ商品 :04/12/08 20:11:45
パソコン自体時代遅れになる=取って変わる「次世代型」の商品が売られている もうミドリ電化とかにヒントの商品が売られていた それは日本でヒットすると思う。なぜなら機能豊富でコンパクト。 恐らくこれがIBMで考えている 新聞にパソコン=成熟した と書かれているのがヒント♪ まあIBMのパソコン事業を買い取って浮かれているシナチクが面白い 大笑
IBMのパソコンなんて、デザインが一番だっせぇ 会社向けならともかく、家庭向けでIBMなんて買う椰子いるのかよ
613 :
名無的発言者 :04/12/08 23:08:36
支那にソロモンブラザーズは進出していないのか? 禿鷹ファンドが北京・上海・広州に出撃しつつあるというが。
614 :
パソコン=時代遅れ来了!! :04/12/08 23:25:05
パソコン自体時代遅れになる=取って変わる「次世代型」の商品が売られている もうミドリ電化とかにヒントの商品が売られていた それは日本でヒットすると思う。なぜなら機能豊富でコンパクト。 恐らくこれがIBMで考えている 新聞にパソコン=成熟した と書かれているのがヒント♪ まあIBMのパソコン事業を買い取って浮かれているシナチクが面白い 大笑 &NHKでもしていたがIBMのパソコン事業は巨額の負債がある! パソコンは売れないし 巨額の負債を返さないといけないし 連想は火の車になること間違いなし!♪ アメリカ人は馬鹿でない 大笑
615 :
名無的発言者 :04/12/08 23:42:36
>&NHKでもしていたがIBMのパソコン事業は巨額の負債がある! >パソコンは売れないし 巨額の負債を返さないといけないし >連想は火の車になること間違いなし!♪ アメリカ人は馬鹿でない 大笑 つまり連想グループは1200億円を失い、かつ巨額の負債を背負ったと。 ・・・あまりにも大きい対価だな、割に合わない。
616 :
名無的発言者 :04/12/08 23:47:18
あげ
>>612 IBMのパソコンは、デザインは確かにダサイが、壊れにくいし、キーボードが秀逸。
ThinkPadには根強いファンがいて、ノートに関していえば、PanasonicのLet's
Note と勢力を二分していると思う。
IBMが中国にPC部門を売却するとなると、マジで早いうちに買っておかなきゃと思
う。一応、ThinkPadはブランドとして生き残るらしいけど、100%確実にパチもん
になるはずだ。せっかく作り上げてきた堅牢で手堅いブランドイメージも、来年以
降はSOTEC並みになるだろう。そんなThinkPadなんか、絶対に買わない。
618 :
名無的発言者 :04/12/09 03:45:14
みんなIBM(レノボ)は買うなよ。あと洗濯機や冷蔵庫にHaier(ハイアール、スペルマ違うかも)って 書いてある商品は買うな!
>>617 あの10年前のデザインそのままみたいなPCにファンなんているのかよ
ノートPCなんて、キーボードの真ん中にクリトリスが付いてるし、超使いにくい
筐体は丈夫だけど、中身は結構壊れるしさ、その際のサポートが悪い
俺の会社はパソコンが300台ほどあるけど、一部にIBM製もある
今の俺の立場はパソコンの導入に対して進言する立場なので、今後IBM製は絶対買わない
620 :
名無的発言者 :04/12/09 21:01:52
日本の企業と比べたらまあ世界的にはIBMの方が上でしょ。 問題はこれから落ちて行く信頼がどうなるかだけど。
621 :
名無的発言者 :04/12/09 22:43:35
つーか、買収したっつっても企業丸のみじゃなくてパソコン事業部だけだろ。 しかも負債&期限付きのw 実績、信用が薄っぺらい畜生企業が、尻に火が点いてハイリスク+赤字からスタートで、妄想に浮かれ狂ってる場合じゃねぇーだろ〜キチガイ支那畜よww 採算以上取ってから浮かれてろバーカwww
なんでおまえらそんなに必死なんだよ? おまえらの言ってることは十中八九正しいとは思うけどさ そんなに必死に言わなくてもいいじゃんかと。 親の仇くらいの勢いだなほんと。
623 :
名無的発言者 :04/12/09 23:27:38
シナ人が嫌いだからかな?^^
624 :
名無的発言者 :04/12/09 23:38:14
日本国内での中国人犯罪被害者、約300万人のカタキだ!
626 :
名無的発言者 :04/12/10 01:53:48
日本のノート開発陣はどこへ行くんだろ
627 :
名無的発言者 :04/12/10 04:20:47
日本の「ノート開発陣」ごとちゅんこくへ売却だろ (w
628 :
名無的発言者 :04/12/10 04:24:03
そうすると在中日本人は・・・ 生命の保証はないかもな。 また、国内で暴動が起こったらすぃ「しな」。
629 :
名無的発言者 :04/12/10 07:45:45
新製品、新機能、発想力、スピード、全てが上の日本企業に支那畜企業が大きな看板を買ったところで勝てる訳がねぇーしw 支那IBMが新製品を出す頃には、欧米や日本メーカーが次々に新機能の製品を発売し、これまでの旧IBMの客層を確実に根刮ぎかっさらって行く事だろーよw
630 :
名無的発言者 :04/12/10 21:54:29
支那BM。 ICBMみたいだな。
631 :
名無的発言者 :04/12/10 22:38:18
確かに安っぽいのを販売して安売り戦争の泥沼にはまりそう。
632 :
名無的発言者 :04/12/10 22:45:56
ThinkPadユーザーはこれからみんなどうするんだ? やっぱLetsNoteすかね。
日本IBMはどうなるん。中国企業になるのか。
社員が見切りをつけて退職して あぼーんでしょ
635 :
名無的発言者 :04/12/11 01:32:35
カス従業員だけ中国へ行くんだろ
636 :
名無的発言者 :04/12/12 00:53:07
IBMを名乗るわけじゃないから間違えないさ
637 :
名無的発言者 :04/12/12 01:17:49
IBM買う気なくしちゃった… レンソウ?そんなクソ会社知らんな。打倒!厨暇人眠共和国
638 :
名無的発言者 :04/12/12 04:38:57
聯想は国際的にはまったく競争力がない。 外資より有利な条件で奴隷を使っているにもかかわらずだ。 ある程度収益をあげている(会計のごまかしは別として)のは 政府機関、学校などが優先的に製品を買い上げてやっているため。 いちおうハイアールと並ぶ「超優良国有企業」だからね。
639 :
名無的発言者 :04/12/12 07:00:54
ハイアールじたい大したことねぇ〜しw
640 :
名無的発言者 :04/12/13 00:40:26
金が減らなくなるな あばよThinkPad(泣)
641 :
名無的発言者 :04/12/13 00:45:45
技術者が愛してくれた ThinkPad は死んだ! 何故だ!!
642 :
名無的発言者 :04/12/13 00:47:51
韓国製とか中国製からは魂が感じられない。 ただ作られただけっていう感じ。 日本製は手に取ったときにもわ〜とした何かが伝わってくる。
643 :
名無的発言者 :04/12/13 00:50:15
>>630 Ineffective Chinese Broken Machine
ってか。
>>642 それはなんとなく感じる
MP3プレイヤーなどにしても安っぽい玩具のような印象を受けるな
日本製はデザインにしても性能にしても洗練されたものを感じる
645 :
名無的発言者 :04/12/13 00:52:45
>>632 漏れもネットワーク技術者で、IETFにはThinkPadを
持っていっていたんだが、さすがに今回はショックがでかい。
漏れも、やっぱLets Noteしかないような気がする。
他にいいのあれば、情報キボン。
646 :
名無的発言者 :04/12/13 00:59:25
VAIOはいいんだが、ポップすぎなんだよな。 Thinkpadは Heavy Duty と Light Hearted のバランスが取れた 最良のマシンだと思っていたんだけど、こんなことになるとは。 LetsNoteを除くと、国内では VAIOかなぁ。 505の薄いタイプはかなり日本人向けなんだけど、価格が高いのがなぁ…。 VAIO505の初代に立ち戻った価格設定にしてほしいもんだ。
>>642 何年か前のソニーのハンディカムはそうだった。
手に取ると楽しくなった。
作ってる人が楽しかったからだと思う。
そういうのは伝わるんだろうね。
何年か前の話ですけどね…
648 :
名無的発言者 :04/12/13 21:05:34
ソニーは最低でも会長更迭しないと信用できない
649 :
名無的発言者 :04/12/13 23:30:15
まあ人民元上げたら日本製がまた売れるようになるな。
650 :
名無的発言者 :04/12/14 01:27:46
中国製品なんて今も買わねー
651 :
名無的発言者 :04/12/14 01:53:45
中国バブル崩壊&人民元切り上げ → 外資が中国から逃亡 → → 海外からの投資を呼びこもうと外資の進出基準を緩和(今は自由でも何でもない) → 外国企業が中国企業を買収しまくり → 戦前と同様、列強の半植民地に逆戻り ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^ ↑ ここが日本企業にとってもビジネスチャンス
652 :
名無的発言者 :04/12/14 08:58:12
ただの豚になる
653 :
名無的発言者 :04/12/14 09:20:38
>>651 政治的目的は別として、買収に値する中国企業は少ない
__,,,,... --‐‐‐‐- 、_ ,. - 、_ ,r'";;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`'' - 、 _,,,...、 / /;;;;;;;i;;;;;::::::i::::::i::::::::ト、::::::i::::::::::::::::ヽ `ヽ、 ノ ,ヘ i;/;;;;/!;;;!:::::::l::::::ト;:::::| ヽ::::トト;::::::i:::::::l,.へ ヽ / / 〉´'、/_,,,`_ヽ、_!ヽ;! ヽ:! ` __ ヽノ`'!人 ヽ '、 / / ,' ,'";;;;;;;;;;;;ヽ _,,.....,,_ ,r'´;;;;;;;`ヽ i ',. ', / / !,.-={;;;;;;;;;;;;;;;;;;r',.、 ,、.ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}=-、,!. ', ', ! / ,イ ヽ、;;;;;;:ィ' i,ノ '、i `i、;;__;;;;ノ !, '、 .i l i // ,:'ー'"`ヽ、,,__ ,,, ____,,ノ'"''- 'i ':,ヽ、 ゙i, ! '、,! / .,' `'ー''"_,,,.、--rー--、,,_''‐-‐'゙ ',. \.ヽ,.ノ ヽ,/ ! ( ‐=ニ二! ,,,,____l_____,,,,..!二ニ=- ) i `'´ 誰か呼んだか? ヽ ,,,___,,,,. ノ、 ,、-'"´.〉、 `'--'" ,.イ ヽ、__ _,、-'7´ ト, `ー- 、 、 ,. _,、- ' ,イ ヽ`''ー 、_ _,、‐'´ / i. ', ``''''-、;、,,___,,,,.、-'"‐'''"´ / ! ヽ `ー、 / ! ', _,.ri''"^'''''^'''ヽ、 / / ヽ / l ヽ / ! ノ ヽ / / '、 'ー-、,,_ l `-'´ ,.r'"⌒iヾ、 ヽ,.イ / ! _,..> ! ヽ / ' ヽ / / 、‐‐''''''"´ ,-'´ ', ヽ/ ゙、/ / `ヽ、 ! ヽ ヽ / / ヽ
655 :
名無的発言者 :04/12/15 01:12:42
中国は経済植民地化される
656 :
名無的発言者 :04/12/16 03:03:34
アヘン戦争の頃に似てる
657 :
名無的発言者 :04/12/16 03:07:26
150年も実質的に進歩してないからね
658 :
名無的発言者 :04/12/16 23:20:39
専制国家で、なぜ人民と称するかっ!
659 :
名無的発言者 :04/12/17 16:19:12
東中野住人なんだが、今、ポレポレ東中野で 「最高経営者 CEO」なんて上映してんだ。。。。 何コレ?ガイアの夜明け in 支那みたいなの?
660 :
名無的発言者 :04/12/18 00:59:57
諸外国の食い物になるな中国は
661 :
名無的発言者 :04/12/18 01:29:18
>中国の人件費は上がりません >彼の国には労働組合が無い上に共産主義ですから >元の切り上げ分賃金カットでおしまい 大丈夫かよ、物価は上がるんだぞ
662 :
名無的発言者 :04/12/18 09:01:54
663 :
名無的発言者 :04/12/21 01:07:23
独裁したって十何億も支えらんねーよ
664 :
名無的発言者 :04/12/21 08:41:10
切上げたとたんにクラッシュ→外資が引き上げ→人民元暴落
665 :
世界中心大中華 :04/12/22 19:09:35
__,,,,... --‐‐‐‐- 、_ ,. - 、_ ,r'";;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`'' - 、 _,,,...、 / /;;;;;;;i;;;;;::::::i::::::i::::::::ト、::::::i::::::::::::::::ヽ `ヽ、 ノ ,ヘ i;/;;;;/!;;;!:::::::l::::::ト;:::::| ヽ::::トト;::::::i:::::::l,.へ ヽ / / 〉´'、/_,,,`_ヽ、_!ヽ;! ヽ:! ` __ ヽノ`'!人 ヽ '、 / / ,' ,'";;;;;;;;;;;;ヽ _,,.....,,_ ,r'´;;;;;;;`ヽ i ',. ', / / !,.-={;;;;;;;;;;;;;;;;;;r',.、 ,、.ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}=-、,!. ', ', ! / ,イ ヽ、;;;;;;:ィ' i,ノ '、i `i、;;__;;;;ノ !, '、 .i l i // ,:'ー'"`ヽ、,,__ ,,, ____,,ノ'"''- 'i ':,ヽ、 ゙i, ! '、,! / .,' `'ー''"_,,,.、--rー--、,,_''‐-‐'゙ ',. \.ヽ,.ノ ヽ,/ ! ( ‐=ニ二! ,,,,____l_____,,,,..!二ニ=- ) i `'´ ちんちんシュッシュッシュッ ヽ ,,,___,,,,. ノ、 ,、-'"´.〉、 `'--'" ,.イ ヽ、__ _,、-'7´ ト, `ー- 、 、 ,. _,、- ' ,イ ヽ`''ー 、_ _,、‐'´ / i. ', ``''''-、;、,,___,,,,.、-'"‐'''"´ / ! ヽ `ー、 / ! ', _,.ri''"^'''''^'''ヽ、 / / ヽ / l ヽ / ! ノ ヽ / / '、 'ー-、,,_ l `-'´ ,.r'"⌒iヾ、 ヽ,.イ / ! _,..> ! ヽ / ' ヽ / / 、‐‐''''''"´ ,-'´ ', ヽ/ ゙、/ / `ヽ、 ! ヽ ヽ / / ヽ
666 :
名無的発言者 :04/12/22 20:56:33
人民元暴落→人民の生活困窮→暴動→大暴動→人民軍鎮圧→ (この辺で、大虐殺のオプション付き)→更なる混乱 まぁ、中国は、四千年前からこのローテーションの繰り返しだし 支那にとっちゃ、いつものことだよな。
667 :
反町 ◆B6m07QnASA :04/12/22 21:00:50
>>665 浅見先生
いい加減にしなさい。
経済までカマすなよ。
ちんちんシュッシュッ、ちんちんシュッシュッ〜
が正しい。
元が上がると輸出面で、付加価値商品という分野では弱く、 安さで勝負している中国製品は苦戦することになる。 中国は貿易依存率が非常に高いので、 経済が崩壊するかどうかはわからないが、 今までのように成長していくことが難しくなるのは確かだろう。
669 :
名無的発言者 :04/12/23 12:48:34
経済は、何とかなるかもしれんが 衛生と水不足の方向から、ヤラレちまうかもな。
経済がダメになるとすべてがダメだろう それしかないんだから
671 :
名無的発言者 :04/12/24 10:42:05
切り上がっても問題ないよ。 そこが独裁政権の強いところ。人件費切れば良いんだから。 内陸植民地政策が続く限り中国経済(沿岸経済)は安泰なんだよ。 もともと内陸に内需なんてないしな。
672 :
名無的発言者 :04/12/24 22:52:11
内陸は教育を受けていない農民が非常に多い。文字が読めないものを労働力として使う時代は 過ぎたよ。
673 :
名無的発言者 :04/12/24 23:00:20
え〜。字読めなくてもエッチはできるよ〜。
中国の強みは安い人件費の労働者だけ。 あとは何もない。 乞食国家。 人民元が切り上がったら、人件費が上がり中国バブルは一発で吹っ飛ぶ。 中国のGDPの6割は外資が占めており、欧米、日の企業が撤退したら 中国は乞食国家にもどる。
675 :
名無的発言者 :04/12/24 23:18:30
外資がみんな撤退して純粋な中国製品になったら 質が悪すぎて極貧国でしか売れないんだよw
676 :
名無的発言者 :04/12/25 00:19:12
外国に迷惑かけなきゃ、どうでもいいよ
677 :
名無的発言者 :04/12/25 01:42:28
地球のために内乱始めれ
中国株の下落がとまらない、車も販売下落が続く。 中国バブル崩壊か、 大爆笑
680 :
名無的発言者 :05/01/02 19:28:45
やばくなったら日本企業の資産を没収するから モーマンタイ。
681 :
名無的発言者 :05/01/02 19:34:21
仮にもWTOに加盟してるわけだから、そりゃ無理な話。
682 :
名無的発言者 :05/01/02 20:52:52
民工の賃金を切り下げるしかないな。共産党員の給料は上がりっ放しだが
683 :
名無的発言者 :05/01/05 06:28:27
684 :
名無的発言者 :05/01/05 06:31:24
>>684 通貨切り上げしろと言われてるので人民元が安くなるような政策を出してきたのか。
686 :
名無的発言者 :05/01/09 22:03:40
ちょっと聞きたいのですが、現在本当に1元12.6円なのでしょうか?? 中国ヤフオクを見てるとどうもそんな感じがしません。 せいぜい1元5円くらいでは?と思ってしまいます。 例えばDVD-Rのメディアが100枚800元程度で出品されています。 日本での価格は1枚40円程度なので、1元12.6円で計算するとかなりの開きがあります。 その他どんな商品を見ても全体的に倍くらい高いです。 なんか見方間違ってます???
687 :
名無的発言者 :05/01/19 23:59:15
>686 年末年始行ってきたが、確かに1元=12.6円だった。 中国銀行での交換レートだが。
688 :
名無的発言者 :05/01/20 12:33:34
経済について小学生並の素人ですが勉強したいので教えてください! 今人民元切り上げになる ↓ 外資が手を引いていく ↓ 外資に頼り切った中国の経済は破綻 これが日本にとって最高のシナリオですよね ただ人民元切り上げが先延ばしになるにつれ 失速中ではある中国も経済が発展し教育水準あがり なんだかんだで技術も身につく!後は外資が手をひこうが 一部の中国人エリートが農村部の無教養ななやつらを 労働力として使い無限の資源で経済大国となるんですよね! 外資はそれでもいいんだろうけど国単位ではまずいですよね! こんどg7で中国よびだしするみたいだけど他の国は どう考えてるんでしょうか?中国発展して得する国ってあるの? どなたか御教示ください。ってか俺の考えでずれてるところあったら 教えてください!
689 :
名無的発言者 :05/01/20 12:42:44
EUは中国が発展した方が都合が良い。 今現在中国で勝ってるのは欧米系の企業。 そして中国系の企業は安いのを売って儲ける形式なので 人民元を上げたら安い以外に売りが必要になってくる。 まあその辺がブランド力なんだが中国は皆無。 でも人民元を上げるのはもう手遅れだと思うが。
690 :
名無的発言者 :05/01/20 12:44:07
>>686 DVDはちょっと特別だ。そりゃ法律違反のもの。
果物や野菜などが日本と比べて8分の1と思う。
だって、不動産はめちゃくちゃ高い
691 :
名無的発言者 :05/01/20 18:48:24
闇では元安か
692 :
名無的発言者 :05/01/20 21:10:37
一回切り上げた後に大クラッシュと言う筋書きだな
693 :
名無的発言者 :05/01/26 00:19:59
>>688 とりあえず資源大国は、喜ぶ。資源を買ってくれるから。
それと、技術身につけるもどんな技術かが重要だぞ。
生産の技術は、確かに順調に高くなるが。
基準を作れるかは、また違う。
まだ不十分だが、特許とかで日米欧で締め付けて徐々に支払額を増加させている。
だから、中国も自国基準に固執しようと必死なのだが。もう大抵は、手遅れだと思うな。
それと、食料だな。中国は、輸入国に転じたから自給率が高くて輸出に回している
国は、喜ぶ。
ただ、中国の成長に資源が追いつかないのは間違いない。数多の評論家やシンクタンク
が予測している。って、素人でも分かるが。どっかで、つまずくと思う。
もう一つ問題は、内需。中国が発展しても内需が伴わないと。金持ちが一部だから。
そうすると後は、輸出。生産コストや人件費が上がって、輸出品のコストが上がったら
どうすると思う?よっぽど、質を良くしないと買ってくれないよ。諸外国は。
日本もプラザ合意で、円高が進んだとき大変だったんだから。同じ製品を倍の値段
で買わないから質を上げたり付加価値を高めたりで生き残ってきたんだから。
694 :
& ◆kde.Ob.mXc :05/01/26 00:20:34
お国のテンノウさまの長男さんインポテンツらしいですけどほんとうですかね。 奥さんかわいそうですね。 ははははは俺が慰めてあげようかななな 生まれた子供さんおちんちんが付いてないみたいですが本当のことですか。
695 :
名無的発言者 :05/01/26 01:10:18
>>693 食えるだけで良かった人たちも、いざ食えるようになってみると様々な要求を始める。
豊かになればなるだけ、制度を安定させるのが難しくなる。貧富の差が大きいと特にね。
アメリカは「チャンスは平等」という幻想で切り抜けている。
どこの国も同じ。結局、みんなの不満を一番減らす方法が、今の民主主義方式。
中国は、このまま一本調子には行くまい。ただし、成長が止まったときの反動が恐ろしい。
戦争を起こすかもしれんよ。日本も今から備えねば。
696 :
名無的発言者 :05/01/26 13:49:38
ローマの有名な言葉がある。 パンとサーカス。 まあ食い物と娯楽だな。これがないと民衆は納得しない。豊かになることもつらいことだな。 ローマじゃコロッセウム作って民衆のガス抜きしてた。 さて締め付け国家にとってへたな娯楽は内部崩壊誘発しかけない。(貧民がハリウッド映画見てどう思うか) そのための反日なのだ。中国の娯楽はもうこれしかない。だから靖国でうるさいのだ。
697 :
名無的発言者 :05/01/27 09:19:18
人民元じゃなくて豚畜元と言わねばな。
698 :
688 :05/01/29 11:25:57
なるほど・・・ 中国の経済成長も今メディアで言ってるようには簡単にはいかないみたいね! 日本がこれからおこる数々の予想にいかに準備をととのえておくかみたいのが重要ですね! このスレは俺のおきになのでこれからも勉強さしてもらいます。 またいろいろ教えてくださいね!!
699 :
名無的発言者 :05/02/04 16:44:26
米上院議員、中国に人民元切り上げ求める法案準備 米上院のシューマー議員(ニューヨーク州、民主)とグラム議員(サウスカロライナ州、共和)は、中国が6カ月以内に 人民元を切り上げなければ、中国からの対米輸出品に27.5%の特別関税を賦課する法案提出を計画している。 議会関係者が2日明らかにした。 ブッシュ政権は1年以上も中国に人民元の切り上げを迫っているが、中国は変動相場制に移行しておらず、 米議会のなかで不満が募っている。 昨年の米国の対中貿易赤字が1600億ドルを超える可能性があり、米製造業界は、赤字は中国が10年にわたり 人民元のドルペッグ制を採用しているためと非難している。 両議員は昨年も同様な法案を提出したが、上院金融委員会のグラスリー委員長は当時、 中国が為替制度を変更しなければ、「適切な時期」に議会公聴会を開催すると約束して、 上院での採決を阻止した経緯がある。
700 :
名無的発言者 :05/02/12 23:45:34
701 :
名無的発言者 :05/02/21 00:27:20
俺の元だて預金はどうなんのや? 特すんのか?
702 :
名無的発言者 :05/02/21 00:36:48
記念すべきセントレアでの逮捕者第1号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html 中部国際空港で初の逮捕者 17日に開港した中部国際空港で18日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者(28)を逮捕した。
, -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :,
,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、
,:'/:::::::::::::::::/u , , ``-;ヽ
,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::|
,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ;
,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,:
/´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ;
.;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050204155047.jpg ; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':,
':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ;
':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ |
.,: | lj / /_,. ---、,. -----、| | / ;.,
--―'ヽ / '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_
ヽ、u '`ljー-----―――――''" /
\ U lj -ニ _,. -'" u
``ー- 、____,. -''" ヽ、
\ ,〜 U u lj ヽ、
/ lj~ u lj u u ヽ
調べでは、リオン容疑者は同日午後5時15分ごろ、空港3階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性(39)の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
まぁ、実際のところ中国自身の利益の為にも人民元切上はやるべきなんだけどさ。 中国からも海外に進出して、経済の相互依存度を適切な形で深めないと何時まで経っても 中国企業が強くならず、単に外資が労働市場と商品市場を荒らしまわるだけの経済のままだからね。 中国の経済企画院(?)の連中が何考えているのか正確なところは知らんが、多分@どのような形で切上を するのか(名目上人民元は変動為替相場なんだけど、実を名に合わせるのか、事実上のペッグ制を維持するのか) Aどの程度の切上を行うのか、の2つのことを(ア)更なる切上期待が市場で高まるリスク(イ)外国(特に米国) に中国は圧力次第で切上を要求できる相手と看做されるリスク、を慎重に見極めながら判断するだろうと言われている。 日経かどこかで『外圧に屈従したという印象を民衆に持たれるのを警戒している』なんて記事があったけど、多少の 切上では経済は減速しないだろうし、通貨価値の上昇は物質的豊かさを上昇させるため国民経済にとって本来は好ましい ことであることを考えると、どうも的外れなような気がする。
704 :
名無的発言者 :05/02/21 21:30:22
そもそも中国人は外国から元切り上げの要求があるってこと知ってんのかね。
でももう今ごろ上げても遅いでしょ。 つか本気でどうする気か疑問なんだが。ワザと 戦争とかやりそうだしな。
706 :
名無的発言者 :2005/03/22(火) 03:11:16
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050321AT2M2101021032005.html 人民元、バスケット通貨連動制に移行へ・中国紙が報道
【北京=桃井裕理】中国の北京日報は21日、現在ドルに連動している人民元の為替レートを5月から、
8種類の外貨で構成されるバスケット通貨連動制に改め、レートの変動幅も現在の上下0.3%から
同0.6―1.0%に拡大するという見通しを報じた。
金融関係者の話として報じた。5月に新たな外貨取引システムを導入するのをきっかけに、
バスケット通貨連動制を導入するという。新システムでは、中国銀行などマーケットメーカー(値付け業者)に
指定された複数の銀行が取引に参加する見通し。
日経の中国に関する記事が信用できないってのは 有名だよな
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050324/JAPAN-172965.html 「中国でバブルの可能性、人民元相場維持に脅威」
中国人民銀行(中央銀行)の調査部門は、このほど公表した報告書で、不動産や製造業会で
バブルが発生している可能性があり、このことが人民元の安定を脅かしているという見解を示した。
中国の国営各メディアが報じた。
24日付の上海証券報によると、人民銀行は報告書で、製造業と原材料処理加工業では
設備過剰状況が生じる恐れがあると指摘した。
バブルがはじければ、銀行は巨額の不良債権を抱え込み、現在1ドル=8.28元前後に
固定されている人民元の為替相場の維持が危ぶまれると、報告書は続けている。
報告書は、金融機関でのリスク管理向上を勧告する一方で、人民元相場の変更は提言していない。
709 :
名無的発言者 :2005/03/27(日) 10:19:19
中国が嫌がることが正解です。
710 :
名無的発言者 :黄帝生年紀年4716/04/02(土) 03:20:05
まあ中国があぼーんすれば半島もあぼーんだから 日本にとっていいこと間違いなしだ 日本製品もまた売れるようになるし 国内で仕事が増えるかもしれんし
>>710 >日本製品もまた売れるようになるし
中国と半島あぼーんしたら部品はどこで作るの?
製品はどこに売るの?
小学生並の経済認識。早く宿題して寝ろ。
712 :
名無的発言者 :黄帝生年紀年4716/04/02(土) 06:13:30
710の言ってることはあながち間違ってないぞ。 今中国に出てってる日本企業っていうのは、たいした戦略があって出てってる わけじゃないからね。豊田や日立建機がいってるから皆自動的についてってる (ついていかされてる)ってのが現状だ。まあそのへんが日本らしいっちゃあ日本らしいが(w まあ現場の漏れは上に言われるまま中国人の大卒新入社員に技術教えてるわけだが(w
うちはそろそろコストが合わなくなってきたんで、台湾に戻しちゃった。
714 :
名無的発言者 :黄帝生年紀年4716/04/02(土) 14:07:14
なんで人民元って呼ぶんだろう。通貨まで「人民」ってw
715 :
名無的発言者 :黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 18:58:15
>>710 日本と韓国の貿易は、長年にわたって日本側の大幅な黒字だ。中国に対しても、
去年から黒字に転じた。これからは黒字が増えると予想されている。
中韓は大事なお得意様だ。個別企業の中には中韓企業との競争で苦戦している
ところもあるが、国民経済全体では「ライバル」とは言えず、日本側も大いに
潤っている。
716 :
名無的発言者 :黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 19:45:47
人民元じゃない、豚畜元だ
717 :
名無的発言者 :黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 20:44:50
>>715 だからといって、彼らと心中するのはゴメンですな。
このまま人民元が安いなら、資源高で中国経済は失速。
頼みの外貨もそれを担保に資源買っているから、塩漬けで
動かせない。ハゲタカが中国経済を丸呑みしそうですね。
718 :
59男 :2005/04/13(水) 01:27:19
中国人街頭インタビュー。 「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」 日本の中国系銀行のガラスが割られた件について、中国政府高官の発言。 「これはテロだ。絶対に許せない。」
719 :
名無的発言者 :2005/04/13(水) 03:14:54
酔拳の時代に戻るだけだ。足首固定で腹筋の。
720 :
名無的発言者 :2005/04/13(水) 03:17:23
今からは 新規投資は 印度
上げ工作員のスレに上げて書き込むな注意しろよ。 何ヶ月前のスレにレスつけてんだ、おまえら
722 :
名無的発言者 :2005/04/13(水) 12:22:10
中国は問題山積みだな 藁
723 :
名無的発言者 :2005/04/15(金) 10:39:08
人民元は変動相場制に 米大統領、異例の言及
ttp://www.sankei.co.jp/news/050415/kok023.htm >ブッシュ米大統領は14日、為替レートがドルに事実上固定されている中国の通貨人民元について
>「変動相場制になれば、米国は中国と自由で公正な貿易ができるようになる」と述べ、変動相場制へ
>移行することで実質的に切り上げるべきだとの考えを明らかにした。
>米政府は中国に通貨制度の柔軟化を重ねて求めてきたが、大統領自身が改革の具体策として
>変動相場制に直接言及するのは異例。ワシントン市内で講演後、質疑応答の中で語った。
さて。
724 :
名無的発言者 :2005/04/15(金) 10:40:09
元上がる前に逃げるが勝ち
中国は旧ソ連、ユーゴスラビアの影を追い、確実に崩壊への道を辿っている。 日本は崩壊の歴史を黙って見ていれば良い、只崩壊後に朝鮮人が擦り寄って来る ので十分注意して、騙される事の無いように。
726 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 20:11:25
>>723 ヤンキーもいよいよ痺れ切らし始めたね・・・ブルブル
727 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 20:55:59
米国 スノー財務長官「人民元改革を」 日本 谷垣財務大臣「中国の自主努力を尊重すべき」 今、中国で反日運動が盛り上がってるから、先回りして中国に配慮したつもり なんだろうが、中国政府はそんなの全然恩義に感じたりしないよ。ここは米国 に同調しておくべきだった。中国に配慮してやるのは、泣きついてきてからで も遅くないだろうが。外務官僚って難しい試験に通って採用されたくせに頭が 悪いんだな。
728 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 20:56:47
谷垣も落とした方がいいかな?
谷垣って加藤紘一の弟子だろ。
731 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:29:58
日本の重機が売れに売れ笑いが止まらないそうだ。
732 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:34:44
中国は人口約13億人、その人間たちが購買力を持ったらどうなるか計算してみろ 中国人民が経済力を持つのは日本にとっても大きなチャンスだろうが。
733 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:35:35
734 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:39:15
まだまだ未開の部分が大きい中国、生かすも殺すも中国政府だと思うが、今の体制では これ以上の発展は望めないかもな。
>>732 人が13億人いても、日本製品を買える財力があるのは、8000万人くらいしか居ませんから残念!
736 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:40:00
日本国内の親中派をピックアップして次の選挙で落選させよう。 これが民主国家日本での国民の意志の示し方。
737 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:42:02
将来的に中国人が金を持つのは日本にとって大いに喜ぶべきだと思う。
738 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:55:14
テレビで3ヶ月前やってたけど人民元上がると 日本のファミレスの値段が上がる。ほとんど中国からの輸入なので、あと電化製品も上がる ほとんどmaid in chainである為 とにかく日本の物価は上がって生活が苦しくなる。
739 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:55:27
ま、お前たちが中国を憎む気持ちは分かるが、ながい目で見るのも一考じゃないか 将来的に今の問題を解決してお互い信頼付き合いが出来るようになれば日本にとっては プラスになると思う、露骨に自国の利益しか考えない国にもポチ呼ばわりされなくなる。
740 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 22:56:33
\ 暴動と言えば? 支那だろ! /ナンダコレハ コワイモナー ヒイィィィッ また支那で \ ∧_∧ ∩ / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 反日暴動 \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) だって ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / / (;´∀` )_/ \ < ま > 嘘も100回言えば、真実になる。 || ̄( つ ||/ \< 暴 > 虚構の歴史と徹底した反日思想に洗脳された支那塵。 || (_○___) || < 動 た > 反日暴動は、支那経済に大きなダメージをあたえる・・・ ――――――――――――――― .< >――――――――――――――――――――― ∧_∧ また暴動 < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`) ケリいれてる・・・∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )< 支那塵、必死だな(藁 _____(つ_ と)___ / \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \ピーポー/ ∧_∧ 馬\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽピーポー/γ(⌒)・∀・ ) 鹿 \ ;) ( ;) /┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 者 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \支那塵 | | ┃
741 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 23:02:20
正直中国人同情しますよ。中国の平均給料日本円で3万円 田舎だと1万円 田舎だとパソコン1台が その人の年収 デモとかいってチャットやってる俺らは平和なんでしょうね。
742 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 23:24:47
別に中国だけから輸入しないといけない訳じゃないだろ?
ははは中国人みたいな自己中心で暴力的な国が経済的に豊かになれば暗黒の世界だよ。 自由と人権と民主主義のない世界だ。そうチベットのようにね。 世界はもう中国に資金を渡さないよ。
744 :
名無的発言者 :2005/04/16(土) 23:53:45
745 :
名無的発言者 :2005/04/17(日) 00:13:52
今のうちに憲法とその他の法整備しよう。 そして チャンコロ大陸に内戦を起こそう! チャンコロどもが四分五裂したら、それぞれに日本製の武器を買ってもらおう。 安全保障の為には武器が必要だからね!援助は必要でつ。 これで日本の繁栄は保証できる!
_,,..:--─‐-=,,._ __ .┌.-----------┐ _______ . /;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、 .`i | .| ┌───┐ | | | /ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l ,' |. | └───┘ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ / ゙'i、. | ┌─┐ ┌─┘ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/ / .゙'i、 . | └─┘ └─┐  ̄ ̄| | ̄| | ̄ ̄ .} :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく ./ /へ ..゙'i、 | ┌─┐ ┌─┘ | | | | .| ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| / / ヽ .゙'i、. | | \ \ / / .| | |.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ / / ヽ .゙'i、. | |_ \ \_ / / .| |__| ̄| l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ /_/ ヽ..゙'> | | \ _| /_/ | | .ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、  ̄  ̄  ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
747 :
777 :2005/04/18(月) 18:37:26
愛国無罪
748 :
名無的発言者 :2005/04/18(月) 23:59:07
この間、TV見てると、これから中国に進出しようとしている日本企業が 中国の経済連の説明会に参加していたんだが、元切り上げ目前の中国に 進出なんてホント負け組決定だな。 コストダウンは望めない。13億いる人口のうち購買層はどれほどか。 中共に完全な市場開放は望めない。人民の勤労意識は。 生産能力だけはあるが単調なものしか作れない工場。 もう、マイナス要素盛りだくさん こんなんで中国進出だ!なんてわらわせるなよw
749 :
名無的発言者 :2005/04/19(火) 01:02:25
中国の外貨準備高は、今現在、既に日本についで、世界第二位になっている。 つまり、人民元、切上げを目論んだ投機資金が既に大量に入っている。 ゆえに、人民元切り上げが起こった場合、一時的な上昇の期を 狙って、ハゲタカのみなさんが、売りつけてくることは間違いない。 そこは、機関やヘッジのみなさんのうまいところで、相場が不安定 にならないように直ぐには売らない。タイミング見計らってきちんと 利益をだす。 一旦、売り抜けた外資は、現在の状況のような中国への投資は、 リスクが多いので、直ぐには資金をつぎ込まない。 そのうち、買いが入らなくなった人民元は、暴落、 さらに、人民元高を前提として投機的市場となっている不動産も暴落、 中国は、以前あったようなアジア通貨危機以上の通貨危機に陥り、 多くの不良債権を既にかかえている銀行の破綻をはじめとし、多くの 企業が破綻し始める。さらに、当然のごとく株式市場も暴落、政府の 資金源となっている市場の暴落は、中国事態の崩壊を招く恐れがある。 米国の思惑とヘッジや機関の思惑は、一致している。
750 :
名無的発言者 :2005/04/19(火) 01:12:59
749>> 日本企業もこのタイミングだけは逃さない様にしないとね・・。 先進国の動向から目が離せない。
751 :
名無的発言者 :2005/04/21(木) 16:37:56
13億の人間が購買力を持って豊かになったときって すでに地球の資源がなくなってるだろーが!
752 :
名無的発言者 :2005/04/21(木) 16:53:43
ただでさえ現在の中国の低所得者は生活に窮していますが 変動為替制度での人民元切り上げは低所得者の死活問題に発展します。 中国人口の70%は食べることすら困難な状況になります。 高所得者は手持ちの人民元の価値上昇、土地の急騰、一時的な株価急騰。 経済格差が激変し国民の不満が高まるため中国は変動為替相場の移動は避けたいのが本音。 逆に米をはじめとする先進国は中国の安価な製品の輸入を防ぎたいので さっさと変動為替に移行して欲しいようです。 日本は輸出入のバランスが取れればどちらでもよい。 コスト上がれば東南アジアに技術輸出するし。移送費かかるけどやむなし。
753 :
名無的発言者 :2005/04/21(木) 17:11:36
人民元切り上げの時こそ人材の草刈り場になるだろうな。 いま急いで支那の知識階級を買いあさることはない。
754 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 06:38:42
マジレスしてやろう 外国企業の撤退→失業者続出→各地で暴動→内乱→(中国共産党)崩壊→分裂
755 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 07:19:04
崩壊前にかなり乱暴なハードランディングを試みると思う。 変動為替の一時凍結、銀行の強制破綻と責任者処刑、 外国資本への責任転嫁と財産の没収、不良債権物件の没収国有化、 共産主義回帰、台湾への軍事行動による目眩まし…。 外国資本撤退後も、うろうろしている日本企業はバブル崩壊の主犯に 祭り上げられる恐れもある。 日本政府は中国進出企業に、規制を設けておいた方がよい。
756 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 08:38:07
今頃中国進出考えてるヤツがいるのか。 信じられん。
757 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 08:41:33
完全に封殺されると思われ。 中国共産党の一党支配を支持するような国は世界中探しても北朝鮮くらいのモノ。 内乱が起き、ある程度の規模になった時点で米国、EUは反政府軍を支持する。 革命政権樹立後は「旧日本軍の行為は冤罪で全ては中国共産党が悪いのです。」 という教育を中国人民に施す事は言うまでもない。
758 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 08:54:45
>>755 読みが深いな、おぬし。
中国も、問題先送りしてるだけよ。
毛沢東=共産主義にて建国
登小平=国営企業不良債権と国際的後進国化で市場経済を導入
江沢民=計画経済vs市場経済の矛盾発生 目くらましに反日教育
胡錦涛=バブル発生、反日暴徒化で、やれやれ困った困った、どうしようどうしよう…
というのが今の情勢だよね。
近い将来、大ナタふるわなきゃ、このまま前進できるはずがないのよね。
人民元切り上げに期待
759 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 09:06:17
やはりヘッジの売り逃げか。 日本人もすぐに逃げ出せるように身軽にしていたほうがいいな。
760 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 09:11:11
>>759 だな。
逃げるときに現地の生産ライン等は骨抜きにしてくるべし
761 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 09:29:10
ヘッジがらみで欧米が元の切り上げ迫ってるだな。 そろそろ中国とも縁を切りたいところか。 上げたところで売り切ってバイナラ〜
762 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 09:53:30
763 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 09:55:33
売春婦の値段があがる。
764 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 10:12:20
>>762 いや、生産ラインの中枢部分だけを持ち帰り、
中国が民主化した暁にはすぐ復旧できるようにしとくのがベスト
765 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 10:21:18
>>760-762 そうするのがベストだが、そこまでやんなくても別に大丈夫だよ。
中国人だぜ?仮にあいつらが日本の資本と生産施設をゲットしたと
しても絶対維持していけないってw あいつらの性格と能力から言って
断言できる。強欲な中国人なら資本は必要なものまで売りさばき後のこと
など一切考えない。日本人がいなくなったら明日から機械は錆びつき、
生産される物の品質はガタガタになり、工場はゴミと汚物で廃墟みたいになる。
業務報告や検査はウソだらけ、会議は派閥争いの場と化し、生産や品質の話は
絶対に出てこない。そうしてるうちに工場はすぐにあぼーん。
どうせこんなもんだよ。チャンコロなんて。
766 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 10:34:15
>>765 多分そうでしょうけど、技術者とかの拉致、誘拐の手があるから
気をつけましょうね。
もし、日本の様に3倍もなったら、輸出はもうさっぱりだめ。
製造もだめ。引き上げ、変動にするなら、中国が豊かになる前に
やらなければ。
中国の金持ちは大変裕福になり、外国に投資したくなるけど、
人民元を持ち出してもねえ。恐らく、政府は人民元を大増刷して
大インフレに持ち込むかもね。そうすると、不動産とかが値上がりし
金持ちはもっと金持ちになるけど、貧富の差がもっともっと広がり
もう大変。インフレ政策を取れは、国家の破滅か、大虐殺が必要
となるでしょうね。
767 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 10:37:30
>>765 なるほど、それもそうだな
>資本は必要なものまで売りさばき後のことなど一切考えない。
っいうの新聞で読んだことあるよ
杞憂じゃった藁
768 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 10:42:42
>>766 中国は人民元切り上げ後、食えなくなった国民の淘汰方法として、
戦争も視野に入れてるんじゃない?
だから今のうち、台湾や東シナ海で紛争の種まいてる
考え過ぎかな…
人民元,切り上げと共に中国国内生産の意味が無くなる,現,在中外資系 企業は徐々に撤退するであろうし代わりに在中の販売活動は活発になり中国 は失業者が年々増大し経済は落ち込む,是を防止する為,中国政府は様々な 規制を是まで通り外資系企業に掛けて来るだろう,一党独裁政権の所以だ! 潮時を見計りサッサッと撤退するに限る,大使館攻撃を民衆にやらせ謝ら ないどころか,日本に責任転化する行為は完全に国際条約違反と世界各国が 認めているのだ! こんな恥知らずな国との関係を断つべきだ,当サイトで 紹介された胎児料理を親しい中国残留孤児の友人に確認したところ現在でも 半ば公然と胎児の売買が行われているそうだ! 取り出して生きている内は 値が高く数時間後,死んだ胎児はゴミとして捨てられるそうだ! 中国と言う 国家が,こんな恐ろしい民族だと言う事初めて確認しました,人権無視などと なま優しい問題ではない,国際裁判に告訴する問題だ!こんな国が国連常任 理事国に居座る資格など無い!全世界に訴えよう!
770 :
ある技術屋さん :2005/04/25(月) 10:51:44
そこ迄考えこむことない。 使用人には操作できないから。そう簡単な物ではありません、ひとつの大きな生産機械を動かす事は 非常に難しいのです。常にメンテ、パーツ交換、ソフト問題、色々あります機械を動かす事は。 我々日本人はそこまで中国人には奥の手を見せてないから安心ですよ皆さん。
771 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 10:54:02
>>770 うおぉすげー安心した〜〜
でも日本企業でリストラが進んだ時代、中国企業に雇われて海を渡った
技術者がいると聞きましたが、彼らはどうなんしょ?
772 :
?無名的発言者 :2005/04/25(月) 10:58:33
どこの国にいっても犯罪人、悪い人間はいるけど、中国人はそれ以上悪党。
773 :
ある技術屋さん :2005/04/25(月) 11:05:09
連中は使いもにならない技術者です。本当の優秀な人間は変人国にはゆかないでしょ! もし私だったらアメリカに行きます。その方が生活も豊かだし、食事もチャントした物があるし。 中国より100倍まし。
774 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 11:09:45
>>773 あっそうなんだ〜
>本当の優秀な人間は変人国にはゆかないでしょ!
ですよね!
さらに安心しましたぁ
技術屋さんどうもありがとう
775 :
勉強しなさい :2005/04/25(月) 11:26:35
2年前アメリカのある大学の経済講座で中国が今現在の日本のレベルに達する迄には後最低でも50年間はかかると 言っておりました。 まぁ要するに50年後の日本の技術レベルは超最先端にいるって事ですよ。 皆さん未来の日本の為に頑張りましょう。 中国見たいな使用人民族をムキになって相手にしない方が良いですよ!時間の無駄!!
776 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 11:35:01
使用人民=× 奴隷=〇
777 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 12:58:45
輸出では敵なし状態。 中国の急激なクルマの増加これにより先進国への原油(ガソリン)急騰。 ついでに環境(オゾン層)破壊。 先進国は戦争覚悟で通貨切り上げに持っていくんだろうか? 単なる内乱と言う事に押さえられるんだろうか?
778 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 16:09:11
>>775 ということは、中国はまだ日本の戦後…ってことですな?!
あっ、そういう記事も読んだことあったわ。
でも、ここ3〜4年を無事に切り抜けなければ、
中国は“戦争もやむなし”の状態に追い込まれると思うんだけど…
779 :
?ううう :2005/04/25(月) 17:46:13
うううううう
780 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 18:05:30
中国は支配層が文化や技術を創ってきた それに比べ日本は庶民が文化や技術を創ってきた おまけに日本は識字率も高い その結果、明治に入ってずっとアジアのパイオニアでいられたのだ 今は先祖の偉大な遺産を食い潰してる状態だ ニートはそれを正しく理解し明日にも職安に行き 日本のすばらしい技術を少しでも学べ! それを後世に伝承しろ! 2chに一日中取り付いてんじゃねえ!
781 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 19:39:51
>>770 に禿げ同。
中国はあくまで生産拠点として発展してきたのであって、そういう技術の移転は
殆どされていない。だから日本や欧米の技術者が来なくなったら連中は非常に困るわけだ。
そこへ持ってきて元の切り上げをすると、その生産拠点としての価値もなくなる。
ま、元が強くなるから中国国内向けの販売拠点としては存在するだろうが、自分では
新しい技術を開発できないから、売るものがなくなってすぐに貿易赤字に陥る。
そこにバブル崩壊という神風が吹くと、もうムチャクチャになっちまうな(w
自動車や半導体の工場は動かなくても建物や機械は残る。 観光バスから「偉大な祖国の発展のシンボル」を見せて回るから没問題。
783 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 19:45:16
>>781 つまり、バブル崩壊直前の日本と同じということでつね。
784 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 19:47:38
いやー、発展のスピードが速かったし、規模も大きいから ショックは日本よりはるかに大きいと思われ。
785 :
名無的発言者 :2005/04/25(月) 20:54:32
おおぉ、大まかには勉強したつもりでも このスレ大変勉強になりましたよぉ みんなありがとう! 自責点ゼロ、完封勝利可能ですな ワッハッハ
人民元の発音は「エン」って言うらしいがホント。 日本の円と同じなんですかね。
>>786 それどころか、南北朝鮮も円(ウォン)、銭(チョン)
788 :
名無的発言者 :2005/04/26(火) 15:43:51
おもすれ
789 :
名無的発言者 :2005/04/26(火) 15:58:52
中国で内乱起きたら日本企業も潤うな
790 :
名無的発言者 :2005/04/26(火) 21:09:01
生産拠点としての中国は、もう先が見えた。電力不足、SARS、暴動、対日感情悪化、 元切り上げ目前・・・ネガティブな要素があまりにも多い。これから先進出する企業は 急減する。既に中国に進出してしまった企業も撤退を考えているところが多い。 消費地としての中国は、まだまだ伸びる。優れた日本製品が普及しているのは都市部 だけだし、潜在需要は計り知れない。特に中流以上の消費者は、中国製品には見向き もせず日本製品を買っている。 中国はWTO加盟以後、自国の人件費の安さに頼って外国企業を誘致して来た。特に日本 企業はどんなことが起こっても出て行かないと思っていたフシがある。 だが、これからはそうはいかない。日本企業だってバカじゃない。いつまでも中国に しがみついているなんてことはない・・・というのが日経の記事にあった。 だから、もっと中国の暴動が激しくなればいいんだよ。あいつら自分で自分の首を 締めてることに気が付いてないんだから(w
人民元切り上げ後、国際貿易マーケットから外れたらどうなりますかね?
792 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 08:00:29
政府が国民を食わせられなくなるから共産党への風当たりが強くなる。 都市部の人民はいい生活を知ってしまったから、いまさら元へは戻れない。 共産党は人民の不満をますます日本に向けようとする。 人民だまされない。 共産党に対するデモおこる。 天安門事件の再現。 内戦状態に突入。 こんな感じ?
>>792 人民だまされる。
日本に対するデモおこる。
通州事件の再現。
日中戦争に突入。
北朝鮮参戦、米参戦。韓国、台湾静観。
中国&北朝鮮敗戦、日本大被害でボロボロ。
米の政策により中国五つぐらいに国が分かれる。
北朝鮮と韓国併合。韓国、北朝鮮との併合で経済難。
インド、シンガポール、台湾発展。米も少し潤う。
・
・
・
40年後、またも日本、先進国に踊り出る。
こんな感じでは
794 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 19:14:15
追い詰められてるな。 中国に残された道はもう戦争しかないのか? 対戦国(仮想敵国)は台湾(本命)か日本(大穴)だな・・・・・
795 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 19:20:44
>>794 その前に中国が日本に次いで持っている大量のアメリカ国債を売り飛ばすだろうね。
そうなればアメリカは大恐慌の嵐、日本もその波に飲み込まれ地獄を見るだろう。
だからアメリカは手下である日本ほど中国に対して強くいえないんだよ。
日本と違って間違いなくしっぺ返しが来るからねw
796 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 19:29:55
>791 外国企業が引き揚げたら、中流階級自体が無くなるんじゃないか? 農村部レベルの収入に戻ったら、日本製品なんて買えないだろ? それどころか韓国製品すら買えない筈。 人民元切り上げ後の支那なんて、資源を搾り取るだけだよ。
797 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 19:35:47
798 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 19:58:39
>>797 その前に大量の失業者が出るから、そいつらが共産党に反旗を・・・
なんか、どう転んでも共産党の未来はまっくらだな(w
799 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 20:03:05
雲行きが怪しすぎるな トヨタはインドネシア増強するけどシフトしていくのかな
800 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 20:06:00
はっぴゃあーく!
801 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 20:08:38
>797 その前に共産党幹部連は、資産をスイス辺りに移して逃げ出すよ。
802 :
名無的発言者 :2005/04/27(水) 20:14:24
高所得者も高飛びだね 残った低所得の愚民が権力を手に入れようと内紛か
803 :
名無的発言者 :2005/04/28(木) 01:34:41
しかし、人民元が不当に安いのは事実だしな。
804 :
名無的発言者 :2005/04/28(木) 01:37:45
漏れの知り合いの中国人は 「ブッシュは中国が嫌いなんだから、人民元を切上げたい わけがない!」 と言ってた。人民元を切上げたい訳ね。ある意味正常だが。
中国の成長率なんて捏造・でっち上げなのに 更に人民元まで引き上げたら終。
806 :
名無的発言者 :2005/04/29(金) 21:51:27
807 :
名無的発言者 :2005/04/30(土) 17:37:56
>>804 さすが池沼支那人。切り上げたら中国製なんかこの世から消えるのに。
808 :
名無的発言者 :2005/05/04(水) 11:17:52
年内に人民元が切り上げされるのは、既に折り込み済み。 その理由は、中国がWTOに加盟するための条件として、時期的約束をしている。 「WTO、中国」関係でググれば出てくるよ。
809 :
名無的発言者 :2005/05/04(水) 11:28:06
人民元買いか?
810 :
名無的発言者 :2005/05/04(水) 11:29:58
>>1 中国製品の外国での競争力が無くなって経済的に自立できなくなります。
811 :
名無的発言者 :2005/05/04(水) 11:38:26
切り上げたらつうより 変動相場にしろよと
812 :
名無的発言者 :2005/05/04(水) 23:31:16
変動相場 = 事実上の切り上げ
813 :
名無的発言者 :2005/05/04(水) 23:35:51
現状で1ドルに対して元はいくら? 変動相場になったら対ドル比率はどうなるの?
814 :
名無的発言者 :2005/05/05(木) 00:19:09
現状→約1ドル=8元 切上→約1ドル=2元 これが約1ドル=4元でも中国経済は終わり。 使い捨てライターが中国では1元(12〜3円)以下で買える。
為替の変動相場移行が 国内通貨切り下げを引き起こすと見たw 1000%×3回くらいでどうだ? 中国のみなさーん宝石かっといたほうがいいよー
816 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 00:28:26
中国人は、勝った負けたでしか考えないから 元高ドル安に喜んで、気づいたら輸出競争力を失っている。
817 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 17:12:52
589 :名無的発言者 :2005/05/11(水) 15:13:53 最近逝江省東陽市画頭鎮で起こった一ヶ月に及ぶ六万人に及ぶ 住民の、工場閉鎖に伴う暴動で、137名の罪の無いひとたちが 公安によって殺されました バスも二台ひっくり返されました いい政府ですね
818 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 17:43:19
1$=8,2765元
819 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 17:46:22
820 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 18:19:58
さあさあチャンコロ、偉そうな態度取れるのも今のうちだぞ。 切り上げで企業が中国撤退を決めてくれるとイイナー
821 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 18:33:58
支那も終hルが、日本人は支那人を輪にかけて甘い。 さらに支那にきんたま握られている外務省や代議士も居るから、 日本は小泉だのみなところは変わっていない。
822 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 20:34:08
人民元上げられたら日本の経済力は世界三位になるよ。
823 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 20:36:54
人民元は紙屑
824 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 20:37:49
人民元って何?チャンコロのケツ拭くときに使う紙?
825 :
名無的発言者 :2005/05/11(水) 20:45:48
>>822 それは仕方ない。
今の経済対決は
日本人1人VS中国人13人だからな。
勝てるわけ無いだろ
もちつけ。
826 :
名無的発言者 :2005/05/12(木) 01:39:03
日本の下請けになってくれる国はいくらでもあるだろ。 支那に頼る企業は大規模リストラだよ。 次世代の企業が強い日本を背負ってくれるよ。
827 :
名無的発言者 :2005/05/16(月) 00:45:48
支那共産党が解体したら、共産党に言論を封じられてきた支那人がどんなことを話すかな? やっぱり南朝鮮人みたく反日なままかな?
で結局、切り上げたら1元=?円になるの?馬鹿でもわかるように教えて。
829 :
kingowl :2005/05/16(月) 10:44:19
>>828いくらの切り上げになるかは不明 切り上げ時期と割合は中国が決めるとしきりに言っている。 推測では、切り上げは5月末、切り上げ割合は多分10% (中国は現在2〜3%ではと言ってる)ではないだろうか? 早く変動制にすれば中国の実力がわかるのに。まだまだよ。
>>829 中国嫁の仕送り額が増えることは確かだなorz
>>830 同じくorz
支那には滅んで欲しいが個人的には負担が増えるw
832 :
名無的発言者 :2005/05/17(火) 02:03:27
ahe
833 :
名無的発言者 :2005/05/17(火) 02:07:28
株も地価も下落してるから、切り下げに成るかな?
834 :
kingowl :2005/05/18(水) 17:19:14
とうとうアメリカが10月までに元を切り上げろとスノウがクレームをつけた。 いよいよ、始まるぞ!アメリカのパワーが。コキントウさんよく考えなさい。
835 :
万寿台芸術団 :2005/05/18(水) 17:44:38
>>829 まじで10%?
中国が耐えられるのは4%までだってさ。
終わりじゃん。
ついでに在中日本企業も終わりだな。
この期に及んで逃げる準備もしてないようだ。
837 :
名無的発言者 :2005/05/20(金) 21:41:57
「人民元特使」を新設 米、対中圧力強める構え
http://www.sankei.co.jp/news/050520/kok032.htm スノー米財務長官は19日、人民元改革に向けた中国との交渉を率いる特使ポストを新設、長官顧問の
ウェジントン氏を任命した。財務省は先に議会に提出した外国為替報告書で今秋までの制度改革を求め
ており、組織面でも「人民元シフト」を敷くことで対中圧力を一段と強める構えだ。
↑中国プラザ合意で中国バブル崩壊〜
ファイナル・カウントダウンが始まりました〜
オリンピック前にバブル崩壊ですか?w
839 :
名無的発言者 :2005/05/21(土) 00:44:43
倍以上じゃないと妥当じゃないよ。 10パーなんかじゃ話にならん。 というか、人民元1000万円以上買ってるだけに、10パー程度じゃ全然儲からないヨ。
>>839 為替であそぶなら億ぐらいつっこまないと面白くないだろ
>>840 すまんね。現金突っ込めるのは、200万程度なもんで。
億じゃ最低1500万現金なきゃだ。
オリンピックまでに変化なかったら損キリする
>>839 人民元を買ってるってことは中国で買ってるんだろう。
日本じゃどこの銀行も扱ってないし。
どーやって持ち帰るんだ。
>>842 いや、外国為替信用取引だよ。現金では100元札で3万元が手元にある。
日本国内の銀行でも元は購入可能ッス。
勉強すれば儲け話はいくらでもあるッス。
中国人街頭インタビュー。 「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」 ↑ 原爆落としたのはアメリカなのに・・
>>844 そりゃ仕方ないよ。彼らはそういうマインドコントロール受けてるんだから。
本当に反日なら、エリートの子弟が日本に留学してないって。
それに日本だってさ、現地に工場建てて環境汚染してるじゃん。安い人件費で
雇って。
ODAすら知らない民度の低い人たちなんだよ。元が切りあがるまで、生温かく
ヲチしようじゃないか。
中国政府が外資に期待してるのは雇用の面も大きい。 あの国では、失職者がやたら暴動起こしたがるから、 元切上げ→人件費高騰→外資の引き上げ→失職者増加→社会不安増加→体制の危機 って図式になるわけだ。今回はせいぜい10%程度の切り上げみたいだから、 大規模に外資が引き上げられるのかは分からないけど。 どっちにしても、政府が国内の経済改革や民衆の生活基盤よりも軍事費に金をつぎ込んでいる 現状では、そのうちこけるに決まってるけどな。
847 :
夢遊 :2005/05/21(土) 07:24:07
まあなんとかなる。 日本も昔は1ドル360円の固定だった。 なんとかなってきた。
日本人的楽天主義の支那人さんですね(w
>>847
>>846 WTO加盟した以上、切り上げ〜変動相場制移行 って流れは避けられないよ。
それを拒否すれば、世界から批難され孤立する。
ちなみに、日本円が1ドル=360円から100円程度まで切り上がるまでに 何年くらいかけてるのか。 教えてエロい人。
851 :
名無的発言者 :2005/05/22(日) 12:30:22
日本の場合0が2個多いから実際は1ドルに対し3.6 人民元は1ドル=8.3元 いかに日本の方がまともな国だったかが分かる。今の中国は日本の昭和20年以下w
852 :
名無的発言者 :2005/05/22(日) 12:37:43
ニートよ立ち上がれ! ローソン・ampm・吉野家・マクドナルドなどのチャンから 職を奪え!本当の愛国心があるなら職を選んでいる場合ではない! 名札を見てチャンと分かった時の不快感は一生ものだ! 立ち上がれ!
853 :
名無的発言者 :2005/05/22(日) 12:43:30
拒否したって米国が高関税掛けるから終わりだよ
854 :
名無的発言者 :2005/05/22(日) 12:45:44
つーかチョン国だってまだ変動相場制じゃないんだよな。 確か円にペッグしてるはず。
能書きはいいから、変動相場制にして、俺を儲けさせてくれ。 こんなビックチャンスは、一生に一度あるかないか。
>>855 変動相場になったらあんたは大損する。間違いない。
>>857 変動相場制になったら、人民元がいまより安くなると思ってんのか?
859 :
名無的発言者 :2005/05/23(月) 19:17:01
これだけ事前に大騒ぎしていると、かえって逆の反応示すことが相場の 世界(為替だけじゃなく、株、債券、商品すべて)じゃよくあるんだよ。 「材料出つくし」って言ってね。各国の金融政策の発表がなぜ、土、日なのか、 インパクトを小さくするためだよ。本当に大変動を狙うなら、どっちへ行くか 判らなくても、9.11テロなどのように、いきなりぶったまげることが あったときだけどね。インドネシアの豪大使館が爆破されたとき、ガクンと 一時的に豪ドルが下がったので、すかさず「買い」を入れてかなりもうけたがね。
860 :
名無的発言者 :2005/05/23(月) 19:22:52
中国と一緒に人民元消滅に500ペソ
「 ゙̄.| |' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄| ┌─────────┐ _,,..:--─‐-=,,._ | | | ┌─────-┐ | |,_____________| /;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、 │ ! | | .! | /ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l ! .,i . |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゛ .| ┌───────────┐ iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ .! l | .┌-----┐ ┌----┘ |___ __ ____! ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/ 切り上げ / l | .└-----┘ └------、 .| | | | } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく / ,人 ヽ | ____| i. i i | | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| ./ / ヽ .\ | | ̄ ̄ ̄'ヽ \ / .| | | |.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ / / .ヽ \ | | . ヽ .\ / ./. | | ___ l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ _/゛ / \ .`'-,,. | | \ `'---┐ _,/゛ / | .ー─┘ | ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、 〈゛ ,/゛ \, / |  ̄.} \__丿 〈゛ ,/ .ヽ_____丿 _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
862 :
名無的発言者 :2005/05/26(木) 01:27:08
>>859 株、債券、商品先物がどうであれ、今回の人民元で逆の行動は無理。
逆の行動するなら、金をドブに捨てるようなものだ。
あなたが過去に逆行動で、いくら儲かったか知らないし興味はない。
863 :
名無的発言者 :2005/05/26(木) 01:47:34
RMB偽札大杉
864 :
名無的発言者 :2005/05/26(木) 01:58:02
865 :
馬鹿陽区 :2005/05/26(木) 05:41:25
うーん、神風が日本にふくのでは? 元たから
866 :
: :2005/05/26(木) 10:42:49
◎ 予告 予告 昨日の宮崎正弘さんのニュースより (お知らせ)明日、金曜日、5月27日午後一時、ラジオ日本(1422khz)の 「ミッキー安川のズバリ勝負」に宮崎正弘が二時間生出演します! ただし関西方面の方は午後三時まで。 宮崎さんはチャンコロ、チョンに特に詳しい。 今回はミッキーと二人でチャンコロとチョンの 捏造、歪曲、妄言アバキで盛り上がりそう。 九州、北海道方面の方は同じ金曜日の午前零時から 君が代斉唱で始まるミッキー安川の朝まで勝負を聞いてケレ。 夜間だと九州まで電波が届くそうだ。 皆会社に携帯ラジオ持って行って聞いて見れ。 結構おもろいぜ。
以上ラジオ日本からのお知らせでした。
>>866 これネットでストリーム配信してくれないかな。
869 :
名無的発言者 :2005/06/04(土) 18:59:24
一回ドル高になってみるといいのに。(125円くらい)たぶん、元安になると思う。 今、人民元は、中国銀の介入でドルとリンクしているようなものだ。元が切り上げになったら、中国共産党は崩壊する。 中国の成長は、実質的には進出している外資(日米欧)の成長なのだ。日米欧は、中国の労働力を輸入して生産したいのだが、ばかばかしいので現地で生産する。 早い話が、上海毎輸入しているようなものだ。これも、人民元が安いからできること。問題は、税金は中国政府に払わなければならない。中共丸儲け。 中共は、それを貧しい人民に還元するべきなのに、それはしていない。軍事やロケットに無駄遣いしている。 元が値上げになれば、外資は引き上げればよいし、中共は税金が入ってこない、国内の生産向上はやっていない。 内乱だな。
870 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 06:15:11
うん
871 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 06:21:13
学費獲得のための支那畜女の売春行為は無罪でしょう 安いし
872 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 16:18:37
売春はね、売春防止法といって、売った女が罰せられるのではなく、売春させた方が罰せられるんだ。ヒモとかやり手ばばあとかだよ。 女は参考人かな。買った方は、独身なら自由恋愛とすっとぼけることだな。女房もちは、もっと怖いことが待っている。
873 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 17:34:27
おいおい人民元スレだぜ。
874 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 17:57:00
「人民元」ではなく「中国元」と呼ぼう運動展開中。 日本円、アメリカドル、その他色々・・・・なら中国元だよね。
875 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 18:00:47
豚畜元
こども銀行券並みの紙くずを国際通貨として扱う必要もないでしょ 人民元でよろしい
877 :
名無的発言者 :2005/06/08(水) 20:41:02
>>874 何を言うか、人民のための元だから人民元。中国元などとんでもない。
中国人民万歳!!
ゴミ屑元
879 :
874 :2005/06/09(木) 07:44:24
そうですか、了解。 でも何でマスコミは中国元ではなく人民元と言うのか? もしかして中国に言わされてる?
880 :
名無的発言者 :2005/06/09(木) 12:30:34
民国の元と区別がつかないから あれ?
881 :
名無的発言者 :2005/06/09(木) 22:12:43
>>1 遅レスだが。
【人民元切上げの効果】
・国が借金しやすい
・中国発の国際投資の増加
・中国向の国際投資の減少
・輸入品の物価が低下する
・輸出品の競争力が落ちる
・失業が増える
・切上げ前に瞬間的なバブルが起きやすいが、大抵反発し、景況感はむしろ低下する傾向がある
882 :
名無的発言者 :2005/06/09(木) 23:55:08
日本の円が変動相場に移行したときは、一気に20%円高になった。 中国でもその程度と予想するものもいるが、5%程の切り上げっぽい。 完全な対ドル変動相場となれば、部品組み立て工場としての分野については 印度や、ベトナムなどより安い諸国にシフトされるだろう。 但し、中国国内の市場を目的とした企業の移動はないだろう。
883 :
名無的発言者 :2005/06/09(木) 23:56:07
地球上から消えてなくなれ
884 :
名無的発言者 :2005/06/09(木) 23:56:36
支那は地球上から消えてなくなれ
885 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 02:54:30
中国と日本の初任給の格差って大分なくなってきた。 ソースが朝生の議論の過程で出て来たもんだから、その程度なんだが、諸経費入れると17万ぐらいなんだそうだ。 この話をホントだと仮定すると北海道と全く同水準。関税、通訳要因、カントリーリスク、輸送費、まあその辺を考慮すると、明らかに日本で生産した方がいいって事になる。 ただ、生産者と管理者の給料格差が全く考慮されていない、例の変動相場の影響当たりを考慮すると、量的観点からミクロの常識を測定しきるのは、困難かもしれない。
886 :
885 :2005/06/10(金) 02:58:29
ただし、カントリーリスク一つ取っても、中国に生産移転するのが無謀だという点は変わらない。 東南アジアの方が遥かに優秀だし、それ以前に日本に戻って来るというのが最近のケースとして多いようだ。
>>879 十年前は国内向けの「人民元」と外国人向けの「兌換元」(=紙屑)
があったんだよ。
888 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 10:51:40
あげ
889 :
874 :2005/06/10(金) 11:19:24
>>887 そうだったんですか。それのなごりかな?
これはどうですか?
NHKで中国の全国人民代表大会を報道する時必ず「日本の国会に当たる」と枕詞のように頭に付けるのは
絶対中国に言わされていると思うんですが・・・・どうでしょう?
NHKも酷い。
共産党独裁シャンシャン大会と日本の民主的選挙で選ばれた議員で構成される国会を同列に扱うなんて・・・・。
NHKは民主主義をなんだと思ってるんだ!
890 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 12:23:30
シナでは「人民幣」(レンミンビ)と呼ばれており、アメリカ人も “renminbi”と言ってる。
891 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 12:29:12
>>889 言わされてるかどうかは別として、予定調和会議である事は間違いなし。
会議荒らしただけで大変な事になる。
892 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 12:46:26
でも前聞いたけど日本の圓より中国の人民元のほうが強いらしいよ
893 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 12:49:29
バクテリアとかには強そうだな、人民元
894 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 12:57:48
>>892 さんにそんな専門用語を使っても理解できないよ、きっと(w
896 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 14:59:43
二歩fんfdsんgふぉ派sgkhがsdfkじゃっ負け検眼汰dが世!! んびほんbんは上尾p割なんbんだいよクソめ!!
897 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 15:00:35
二歩fんfdsんgふぉ派sgkhがsdfkじゃっ負け検眼汰dが世!! んびほんbんは上尾p割なんbんだいよクソめ!!
898 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 15:03:38
4月22日の「LOOKにっぼん」の「『ジンギスカン』料理名を変えて」を読み、 9年前、87歳で亡くなった父のことを思い出しました。この料理の名付け親と 聞いていたからです。 父は宮村静雄と言い、博多帝国ホテルなどの料理長を務めました。私たち親子4人 が旧満州(現・中国東北部)の大連にいた1939年2月ごろのこと。現地の大和 ホテルの料理長・支配人だった父はモンゴル人の友とモンゴルまで出向き、生の 羊肉に岩塩をかけて鉄板で焼く独特の料理を身に着けて帰宅しました。 試行錯誤の末、日本人好みの味に工夫し、自分なりのソース(たれ)も作りました。 フランス、イタリア料理には人名、地名が多く使われており、モンゴルの英雄、チン ギス・ハーンにちなんだ命名には、大草原で大勢で焼き肉を食べる豪快な食事風景を 思い浮かべ、英雄への尊敬の念とモンゴルの人々への親しみを込めたと聞いています。 父はまじめな性格だっただけに、料理の普及を通じ、英雄の名を広く知らせたか ったのでは、と思います。その点、投稿者が心配されたような、いい加減な気持 ちで命名したのではないと信じます。モンゴル仕込みの父の「ジンギスカン」は、 福岡県大牟田市の駅近くで店を開く弟が自分なりに改良したスープとともに受け 継いでいます。
>>892 日本人は普通「圓」なんて言葉は使わないんだよw
900 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 22:37:12
あげ
901 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 23:20:36
中国人民が共産党政権のもとで不自由なように通貨元も不自由な通貨。 はよ、自由化せれ。
902 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 23:22:40
人民元の自由化は中国経済を崩壊させ、 言論の自由化は共産党独裁を崩壊させる
903 :
名無的発言者 :2005/06/10(金) 23:38:53
・・
中国では精神医学を捻じ曲げている NEW YORK TIMES CONTORTIONS OF PSYCHIATRY IN CHINA 旧ソビエトでは反体制派を脅し拷問するのに精神医学が乱用されたが、それらは西洋によって充分に 記録され声高に非難された。中国でそれらがやられていても、より少ない論評しか認められていないが、 北京もまた非協調義者たちを精神的に病気であるとして収監している―そのような政策は、世界の注意 を引き、米国を含む外国政府の説得力のある非難を受けている。 文化大革命の間中、本当に精神的に病気だった者達は、政治的な再教育によって定期的に“治療され”、 その流行している政治路線に従わない健康な人々らは、しばしば精神病院に収監された…・・今日、しか しながら、精神医学の乱用は、中国でもう一度増大しているように思える。政府は、法輪功の学習者たち を精神病院に強制的に収監している……・・この運動の指導者らが主張しているところでは、600名余り の学習者たちが強制的に精神病院に収監された。この数は確証するのが不可能であるが、報道関係者 らと人権調査員らは、法輪功について数多くの事件を記録している、彼らは、精神病院に連れて行かれ、 薬を投与され、身体的に拘束され、隔離され、電撃を与えられた。 ↑共産党独裁体制って最悪だよォ・・
905 :
名無的発言者 :2005/06/11(土) 00:42:35
2get
906 :
名無的発言者 :2005/06/11(土) 00:44:07
907 :
905=906 :2005/06/11(土) 00:45:40
誤爆orz
908 :
名無的発言者 :2005/06/11(土) 15:07:58
中国には世界中から輸入規制かかったし、そろそろ捨て時?
909 :
名無的発言者 :2005/06/12(日) 05:31:50
通貨切り上げを拒む支那は、向上心がないね。
910 :
名無的発言者 :2005/06/12(日) 05:54:28
911 :
名無的発言者 :2005/06/12(日) 07:24:42
輸出は自由貿易、輸入は保護貿易が基本です
>>885 なんだそれ?
中国人の大卒初任給なんて3万とかそこらだぞ?
都市によってかなり違うが、上海ですらその倍くらいだと思う。
913 :
名無的発言者 :2005/06/13(月) 10:06:14
支那のアパレルが世界でさばけないなら、支那工場からは撤退だな。 ところでユニクロは日本の衣料業界をどれだけ破壊したんだろうか? それとも日本衣料業界のブランド化を推進したんだろうか?
914 :
名無的発言者 :2005/06/13(月) 10:07:55
ユニクロもう飽きられてきたよ、閉鎖店舗も出てるし ウチの近くのユニクロも日曜でもガラガラ。
916 :
名無的発言者 :2005/06/14(火) 09:27:34
918 :
名無的発言者 :2005/06/14(火) 22:51:01
まだ950行ってないじゃん。
919 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 05:12:04
トヨタはこれからも支那大陸に貼りつきますってか?
920 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 05:47:35
>>919 トヨタは反日デモ後すぐにロシアに大規模進出決定。
ダブルスタンダード。商法としてはタフで一流。
921 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 06:42:47
確かに日本企業への影響は軽微だろう。 労賃は独裁体制が必死に抑えてくれる。 外資の交渉力が高まるので、 賄賂、電力、土地代などは引き下げられる。
923 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 09:39:22
昨日だっけな? ロシアの大規模組み立て工場建設が着工した。 これ、トヨタの工場なんだよね。
924 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 22:50:18
人民元変動幅、7〜10%に拡大を=異例の論評−中国中銀機関紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000053-jij-int 【北京15日時事】
中国人民銀行(中央銀行)の機関紙・金融時報は15日、
「人民元為替レートの形成メカニズムは段階的な改善が必要だ」とする論評を掲載、
「中央銀行は為替変動幅を段階的に拡大しなければならない」と指摘した。
その上で、「国際的経験に基づき、改革初期は変動幅の拡大を3〜5%以内に抑えることを試し、
機が熟すれば7〜10%前後に拡大することが可能だ」と強調した。
中銀機関紙に具体的な数字を列挙した見解が出るのは異例。
中国政府内でも同様の検討が進められている表れとみられる。
925 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 22:52:30
中国、人民元の3─5%幅での変動容認を検討すべき=金融時報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000624-reu-bus_all [北京 15日 ロイター]
15日付の金融時報は、中国は人民元について3─5%の幅での変動容認を検討すべき、との内容の記事を掲載した。
また、その後適切な時期に変動幅を拡大すべき、としている。
同記事は、「外国の事例によれば、改革の初期段階には、変動を3─5%の幅に抑えるのがよいようだ」と主張。
「機が熟せば(変動幅を)7─10%まで段階的に拡大することが可能だ」とした。
中国人民銀行は現在、1米ドル=8.2760─8.2800元のレンジで、
中間点から0.024%での幅での変動しか容認していない。
926 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 22:59:16
人民元の柔軟性拡大の遅れは中国に不利益=スイス中銀理事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000610-reu-bus_all [チューリヒ 14日 ロイター]
スイス国立銀行(中央銀行)のヒルデブラント理事は、
中国が人民元の柔軟性拡大を遅らせることは中国の利益にはならない、との見解を示した。
外貨準備の急速な拡大と活発化する投資活動がともに持続不可能であるとの見方が背景。
同理事は、中国政府が為替相場の柔軟性について行動しないことが問題回避につながるのか、
それとも、より多くの問題を引き起こすのかは定かではない、とした上で、
「経済的な観点から言えば、人民元が早期に柔軟性を拡大することに反対意見を述べる理由を見いだすことはできない」
との考えを示した。
急激な為替制度改革が金融危機につながる危険性があることは認めながらも、
「中国人民銀行の外貨準備の拡大と活発化する投資活動がともに長期的には持続不可能である以上、
現在の状態は不安定だ」と指摘した。
927 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 23:03:06
人民元の柔軟性拡大は世界経済の機能強化に役立つ=米財務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000563-reu-bus_all [ブリュッセル 14日 ロイター]
スノー米財務長官は、中国人民元の為替レートの柔軟性が拡大すれば、世界経済はその恩恵を受ける、との見解を示した。
シンクタンク、欧州政策研究センターでの会合で述べた。
同長官は、「(人民元の)柔軟性が高まれば、価格動向をより良く示すようになり、世界経済の機能強化に役立つ」と語り、
米政府の中国との対話は良好に進展している、とつけ加えた。
世界経済の成長に関して楽観的な見方を示すとともに、「支出抑制はわれわれの明確な目的だ」と述べ、米国の支出を抑制する決意を表明した。
928 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 23:05:10
929 :
名無的発言者 :2005/06/15(水) 23:15:38
>「中国は即座に重要な行動を行う用意がある」との見方を示した。 ここ重要
台湾先住民高砂族の遺族による靖国騒動:背後にバウネットや朝鮮総連が関与の疑い[06/14]
台湾先住民族、贋遺族靖国騒動の真実
今日、靖国神社そばの路上で起きた騒ぎは、火の無いところに煙を立てる典型的なサンプルだ。
メディアは背後関係に全く触れない報道をするので、結果的に支那と北朝鮮の工作活動に加担してしまう。
台湾立法院議員である高金素梅氏ら一行は13日午後来日すると、すぐ支援団体が主催する集会が行われる教会へ向かった。
支援団体は、カトリック正義と平和協議会で、教会は日本基督教団信濃町教会である。
記憶力のいい読者の方はピーンと来たはずで、カトリック正義と平和協議会とは、
朝日新聞の「安倍・中川NHK政治介入疑惑報道」の元凶である「女性国際戦犯法廷」を主催したバウネットの発起人なのである。
つまり、キリスト教系極左団体であり、朝鮮総連と深い関わりがあることも指摘されている。
昨日は日本基督教団信濃町教会で講演が行われた。未確認だが講師は、最近「靖国問題」を上梓した東大の高橋哲哉氏ではないかと思われる。
中 国 共 産 党 北 朝 鮮 工 作 員 暗 躍 中 !!!!!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118761246/
931 :
名無的発言者 :2005/06/19(日) 15:28:04
こういうことだけはマメだねぇ・・・・・・・
933 :
名無的発言者 :2005/06/19(日) 21:54:22
世界のために、早く切り上げよう!人民元を!!!!
934 :
名無的発言者 :2005/06/20(月) 12:17:29
↑おのれが儲けたいだけやんw
アメリカから相当圧力をうけているのた確か
936 :
名無的発言者 :2005/06/21(火) 00:16:26
金融恐慌+靖国参拝阻止作戦失敗=(゚Д゚)ウマー
937 :
名無的発言者 :2005/06/21(火) 13:06:03
(゚∀゚)アヒャ
938 :
名無的発言者 :2005/06/21(火) 20:05:53
アメ公が「そろそろ支那を食べたい」って言ってます。
939 :
名無的発言者 :2005/06/21(火) 20:07:54
940 :
名無的発言者 :2005/06/21(火) 21:03:14
チンクは所詮日本とアメリカのアウトソーシングです。 日本と米国がチンクをアウトソーシングしてるんです。
941 :
名無的発言者 :2005/06/22(水) 22:25:25
小泉の靖国参拝が支那を混乱させ、イラクを平定したアメ公が支那を潰します。 そして半島は報知。
942 :
名無的発言者 :2005/06/23(木) 15:39:17
そろそろ解体の予感
943 :
名無的発言者 :2005/06/23(木) 16:39:26
会社の中国人(在日3年)曰く ちょっとの切り上げなら大混乱にはならない 大幅な切り上げなら中国経済は破綻する と言ってた 重ねて幾たびも乗り上げももろともしなかった日本はすごいとの事
944 :
名無的発言者 :2005/06/23(木) 17:50:44
945 :
名無的発言者 :2005/06/23(木) 17:54:47
切り上げるなら一回きりの10%上げだと
946 :
名無的発言者 :2005/06/23(木) 23:02:52
>>945 それでは投機すじの圧力に耐えられまい
切り上げではなく変動相場制しかないと思う
947 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 01:39:18
変動相場制に移行なら、最低でも倍に跳ね上がるでしょうな。 つーか、今は不当に安すぎるんだよ。 為替レートを優位にする事で、経済成長を確保してる。 言い換えれば偽の成長だな。
948 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 01:42:49
倍にはならない。 輸出と外資導入が崩壊するから適当なところで落ち着く。 3割ましくらいか。 もっともそれまでに中国経済が崩壊してしまう可能性が高い・・・・
949 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 02:16:28
>>948 ねーねー、中国経済が崩壊したらどうなっちゃうの?
中国人はしあわせになるの?不幸になるの?
950 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 04:31:34
5%の切り上げ 実体経済には大きな影響はないが、さらに切りあがると期待して 投機資本が大量流入、不動産バブルが急拡大する 10%の切り上げ 当局は外資にそっぽを向かれないように電力や土地代を優遇、 人件費の「圧縮」に努力する。労働者の不満が高まるが、 輸出に大きな影響はない。ただし外資導入はかなり鈍化。 30%の切り上げ だいたい適正水準だが、当局の「圧縮」努力もそろそろ限界。 労働者のストが頻発し、外資流入はほとんどストップ。 輸出品の価格は10%程度上がり、競争力は低下するも 米国の貿易赤字は減らず。議会ではさらなる圧力を求める声。 変動相場制への移行 投機資本が大量流入し、いちじ最初の水準から50%切り上げり、 その後反落。すでに進出している外資も撤退を始める。 輸出は減少に転じる。失業者が激増、各地で暴動やデモが頻発。 外資の流出で中国の経常収支は赤字に転落。
951 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 04:38:14
@人民元切り上げ→輸出激減→内需中心の経済に移行→通貨が足りず(需給逼迫)→恐慌→沿岸部の一部を残し経済衰退 A人民元切り上げ→外貨不足→国債、株、証券大暴落→銀行を中心にスパイラル崩壊→経済活動完全に停止→自由経済終了 好きな方を選んでください
952 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 04:43:15
>>951 (2)はちょっと違うと思う。
切り上げは資金の流入を促進するはず。
それに中国の国債と株の90%は人民元建てなので
外貨の量は直接関係ない。
953 :
馬鹿陽区 :2005/06/24(金) 07:41:48
つーか元という通貨使う時点でまともな話し合いはできないね。 日本は元という通貨の名称をやめさせ、漢という通貨にさせるべきだ。 元ってきくと元コウを思い出すのは日本人には多いはず。
954 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 10:36:58
切り上げ→暴動→内戦
955 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 11:23:57
956 :
名無的発言者 :2005/06/24(金) 12:00:53
少々の切り上げでお茶を濁すのは無理。 相手はアメリカ政府や議会ではなく投機資本だから。 ヘッジファンドではなく香港やバージン諸島に逃げ隠れている中国資本。
957 :
名無的発言者 :2005/06/25(土) 22:55:21
毎年9%成長を前提に計画を立てると将来面白いことが起きるよ。
958 :
隠居007 :2005/06/26(日) 11:44:02
その 何だなぁ ODAってやつは旨いんかのう これ 馬鹿嫁! 今夜ODAってやつを喰わしてくれ なぬ 喰いもんじゃねぇ?ビンボったれにくれてやるお布施だぁ?
中國是一個偉大、民主、富強的社會主義現代化國家。 中華人民共和國是中國唯一的、人民的政府。
960 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 11:55:25
↑支那原虫
961 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 11:57:15
中国的尾随者
962 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 12:46:12
世界的脱落国=「支那」
963 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 13:07:06
なんか東大生が作ったやさしい経済教科書というものがあったんだが、 それだとこのまま中国が同じペースで成長し続けたら、20年後には2番目の経済大国になると書いていたな。 普通に考えても20年間そんなペースで成長するとは考えにくいし、 ましてや中国はきわめて安い人民元で貿易をしているから、 そこら辺の動き次第では一気に停滞する可能性もあるはずなのだが。 +思考で考えろという事なのか、そこまで深く考えなくてもいいということなのか。
964 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 13:43:50
皮肉で書いたんじゃないの?
966 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 17:23:45
>>963 日本絶望論は全く載っていないから左翼でもないよな。まあ、試験の安危みたいなものだろう。
967 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 17:25:51
968 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 17:53:43
人民元の変動相場制への改革は、やらざる得ない状況だろう。 欧米や日本のメーカーは、製品の生産に関してブラックボックス化を進めている から、今後中国に技術移転が増進されるとは思えない。安い単純な製品のみ現地で 生産し、高度な技術を要するものは国内生産になるだろう。 まぁ長期で見たら破綻するのは間違いない。
>>966 日本の教育機関は左翼の吹き溜まりだからな。
望む望まざるに関わらず日本に不利な事を書かないと高得点が貰えない。
その結果、日本の中枢は左翼だらけになる左翼が左翼を生む悪循環・・・。
971 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 22:30:45
1元=1円
972 :
名無的発言者 :2005/06/26(日) 22:34:56
1985年ごろの日本より はるかに外資依存度が高く はるかに貿易依存度が高く はるかに技術開発力が低く はるかに貧富の差が大きく はるかに所得水準が低く はるかに失業率が高く はるかに多くの不良債権を抱え はるかに資本逃避が多いので はるかに打撃は大きいでしょう
973 :
名無的発言者 :2005/06/28(火) 13:00:21
日米の對テロ対策の同盟強化は飽くまで仮! 本当は仮想敵国中国!
974 :
名無的発言者 :2005/06/29(水) 16:37:56
_ _ . (__)-‐-、) Ω,,,,,Ω 〃ノノノハ) ( iiiiiiii゙ヾi 今後元切り上げの期待がなくなると外資の半分は . リ、 ‘-‘ノ |l、‘-‘ノ|| 逃げてゆくアルネ! (__~|||~) (~|||~__) .∧ ||. || ∧ |し|___||. ||___|J
975 :
名無的発言者 :2005/06/29(水) 18:34:24
_ _ . (__)-‐-、) Ω,,,,,Ω 〃ノノノハ) ( iiiiiiii゙ヾi . リ、 ‘-‘ノ |l、‘-‘ノ|| (__~|||~) (~|||~__) .∧ ||. || ∧ |し|___||. ||___|J これヵァィィ♡
976 :
名無的発言者 :
2005/06/30(木) 08:22:39 (__)-‐-、) Ω,,,,,Ω 〃ノノノハ) ( iiiiiiii゙ヾi . リ、 ‘-‘ノ |l、‘-‘ノ|| <オカネキンコ (__~|||~) (~|||~__) .∧ ||. || ∧ |し|___||. ||___|J