中国共産崩壊→内乱勃発はいつごろ？

みんなで予想しよう。

歌丸が笑点で中国批判（http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095583684/l50）

101 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/19 18:20:04 ID:3vWIz9RB
130 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 04/09/19 18:15:26 ID:mGFMyM9u
http://up.isp.2ch.net/up/0cdede8ed608.zip

２ゲット

　アジアカップ　　反日激化　　江沢民失脚　　対日強攻策　　経済封鎖　　　武力行使　 民族運動激化　　大陸更地
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　今ここｸﾏｰ
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2008年くらい

五輪中止？？それとも五輪の直後に崩壊？？

歌○再うｐしろよ

>>7
http://upq3new.ddo.jp/upload.php

[9502.zip] utamaru 2.58MB 2004/09/20(Mon)18:38 0cdede8ed608.zip

>>8
�d

五輪の法則があるようだ。
それを機に情報に目覚めるらしい。

また、五輪ＩＴ不況と言う世界法則もある。

そこいらが、直近では最大の転機だな。

来月だ。

明日？

独裁国家ってのは突然に崩壊するからなぁ。
正確にはわからんよ。
まぁ経済面で寿命を推し量って、それを政治面でどう短く修正するかだな。

【中国】報道統制継続、ネット監視強化-4中全会採択文書公表【09/28】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096332710/

時間が経てば経つほど、弾け方も大きくなる事は確かだな。

はやいにこしたことわない。悪党員は処刑。教育、人権、金など
搾取されてた阿Ｑたちに、国造りは、できるのか。

gomisina
ムカツク

中国人（ここにさまよってくるのだけでなく）に事実を教えてやろうや。
国やメディアにだまされ、その矛先が我等にむけられるのは
鬱陶しいし　奴らが哀れだ。

英語は通じんだろうし
誰か中国語で「之的中国」みたいなホームページつくって
中国で宣伝しろや。

中国と世界のためになるぞ。

内乱の後また大陸国ができるのは勘弁してほしいが
北ﾁｮｿみたいな国が乱立するのもイヤだ。
まあ
支那もソ連もなければそんなこともないだろうが。

「瀋陽事件」で何故、支那は最後迄自国の主張を通したのか？　
その理由は、唯一つ。自らが隷属下に置いている満州の軍・人民感情を逆撫でし、
北京の統制に反旗を翻す事を恐れたからに他なりません。いや、反旗どころか、
場合によっては、独立し「満州国」を再興する可能性も無きにしも非ずです。
何故なら、満州には石油・鉄鉱石を始めとする天然資源が産出し、それらを加工する重工業地帯があります。
核兵器さえ保有し自給自足・独立採算制を取る軍隊 ── 嘗ての「軍閥」にも通ずる瀋陽軍管区もあります。
もしも、満州が本気で独立したら・・・前述の大慶油田の例を引く迄も無く、北京に搾取されていた莫大なマネーを
自らの為に使える訳で、通化基地に配備されている核ミサイルの照準を日本から外し、日本との関係を強化すれば、
嘗ての「満州国」時代同様、多くの日本資本が「新天地」満州に大挙して押し寄せる事は目に見えています。
加えて、満州は今尚、支那随一の重工業地帯です。この地を失う事は、北京にとって正に「命取り」になる程のダメージを与えます。
そう考えると「瀋陽事件」で、たかだか外務省関係者が処分され、外務省の綱紀粛正・機構改革が叫ばれた程度の日本は、
大局的な観点に立てば、大したダメージを蒙ってはいません。むしろ、国際法違反・人権問題等で国際社会から
突き上げられた挙げ句、対応如何では、満州独立（瀋陽軍管区の反旗）＝国家分裂の危惧さえあった支那の方が、
より大きなダメージを蒙った共言えるのです。

少数民族と軍の離反によって、「中国」は分裂する!!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/map/bunretsu.gif

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/shenyang.html

だんだん産業が発展して行って、資源が足りなくなって来る。
これが限界に来る頃がいちばんやばいのでは。
または沿岸と奥地の格差がどうにもならないほど拡がったとき

一番の可能性は、北京五輪の１年前ほど。

その時期を狙っているのは、ウイグル、チベット。当然大規模な行動を起こす。
また、台湾（特に陳総統）はそれ迄絶対そぶりを見せずに、しかし、必ず憲法改正、
もしかしたら独立宣言するかも。
たぶんそしたら、中共はこれも絶対軍事力を行使する。
その時、世界がどうするか。
それと、その時分が燃料消費や自然破壊、都市・農村所得格差の限界に近づく頃で、
内外とも、もっとも困難な時期にさしかかると思う。

売国マスコミ（朝日新聞、ＴＶ朝日、ＴＢＳ、毎日新聞）を大人しくさせて
日教組の売国教師と、その母体である社民党を弱体化させる。
さらに自民党橋本派を解体できたら、自然と支那大陸を支配する共産党政府は消滅する。

大切なのは
それを黙って眺めておくことが出来るように世論を安定させること。
欧州は乱れたアフリカを事実上放置していた。
日本だけが支那を支援しなければならない理由など無い。

>>1
そろそろ

しかし、実際まだかなり日本不利だろ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog356.html

こうした歴史を通観すると、
巨大な群衆が愛国主義的激情を燃え上がらせて暴徒と化す現象が繰り返し起こっている事が分かる。
この奔流を御すのに失敗して失脚した中国の統治者は少なくない。

我々がテレビで見ているサッカー場の反日ファンなるものは、この奔流が現代に蘇ったものである。
それは天安門事件の後に誕生した江沢民政権が、民主主義を要求する群衆の力を恐れ、徹底した愛国主義教育で洗脳して育てたモンスターである。

その恐ろしさを知っているのは江沢民自身であろう。

日本さえ大人しくしてたら江沢民の理想どおりだったんじゃないか？

そこまで江同志がすべてをコントロールできたわけではない。
っていうか、
大陸国は大抵内政の失敗で滅びるからね。

江沢民は内政の巧みさで知られる政治家ではない。

反日が想像以上にエスカレートしたということか？

だな。

天安門のような内乱を防ごうとして思想統制してみたら
今度は内政・外交ともに混乱した。

だいたいそんなやり方でうまく行くと信じるほうがおかしいんだが。

それに日本を悪者にしたことは許されることではない。

ここまで来ると、反日暴動をキッカケにして本格的な混乱が始まることが、
本気で恐ろしくなってきただろう

まっとうな政策をしないからこういうことになるんだ。
とてもじゃないが政治能力があったと思えない。
何であんなのがなったんだろう？

３年後若しくは、８年後

予想スレだけに具体的な数字を出さんといかんのかな。

２００７年あたり何かありそう。

人治の国だけに、予想はできない。

天安門事件の頃、地方では数万の農民が暴動を起こし、役所を襲って
役人を縛り上げるという、水滸伝の世界みたいな事件が続発していたが、
これは「小規模な騒動」と報じられていた。中国の感覚では、この程度
では本当に「小規模」だったらしい。

>>37
今はそういう農民の暴動は起こってないの？
ＴＶじゃ景気のいい話しか流さないし。

>>38

正直、分かりまそん。今は、中国の農村に住んでウォッチしてる日本人
っていないのかな？
まあ、あんなとこで文明人が生活するのは、ほぼ不可能だが・・・。

日本だと
農村と聞くとのんびりした雰囲気を思い浮かべるんだが、
支那の農村だと
文革で旧知識階級を惨殺した奴らが生き残って居そうで恐い。

age

中国の自殺者（統計に出てるだけでも、年間、何十万人もいる）の６割は
農村の女性だということだ。

表に出ないところでは、もっといるだろうなあ。

オリンピックの影響で国際化、開放化が進み、いいことも悪いことも
内外に隠せなくなる２００８年末、もしくは２００９年
シブい予想じゃない？

＞支那の農村だと
＞文革で旧知識階級を惨殺した奴らが生き残って居そうで恐い。

もちろん、いる。たった３０年前だ。４０代以上の人には生々しい
記憶で、人はあまり語りたがらないが、運がよければ体験談を聞ける
かも。

最近、日中関係打開の特命を帯びて駐日大使になった「中国外務省の
切り札」こと王毅外務次官も、若い頃は極寒の黒龍江省で、８年も
強制労働に従事したそうな。

純粋培養された日本の外務省が太刀打ちできるか？？

優位に立ってるつもりか？支那畜よ。

人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！人民元切り上げ！

上海万博までの流れが不透明なので予想はちょっと。

屯田兵待遇の、地方の解放軍部隊がそろそろ反旗を掲げる頃合いだな

チャーーーーンコローーーーどうしたチャーーーーンコローーーー



眠いんか？




チャーーーーーンコローーーーーーー

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　ごきぶりシナ飛んだ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|
　

天安門で失敗して以来支那の民衆は元気無くなったね。

>>51

いや、�ｹ小平・江沢民が、高度成長の魅力で、うまく人民の目を経済面に
向けさせ、政治面からそらすことに成功したのだ。

だが、いまや中国社会にはその副作用、っていうか弊害が露骨に・・・

オリンピックまでには一波乱有るでしょう。
現体制崩壊は2010年くらいでは？

ま、オリンピック直前はいろんな意味でチャンスですからね。

この事件に興味があるのだが、詳細な情報が得られない。おい貴様ら、誰か
ご存知ないですか

↓

2002年8月、江西省で2万人の農民暴動が起こった。

横暴な地方税や手数料(賄賂)を要求する江西省の地方官僚らに対して反旗を
ひるがえしたのだ。

北京政府は農民所得の引き上げと5%以上の所得税禁止を公約したことで鎮圧した
ものの、昨年4月地方官僚らは、治安警察に命じて納税拒否派の拠点ユンタン村を
襲撃、多数の死傷者、死者2人、逮捕者を出すなど、納税拒否派を徹底弾圧した。

現在北京政府は、地方官僚が裁量で農民から税金を徴収できないようにと全国一律
基準の所得税制を採用する方針で、農民暴動を危惧する安徽省や青海省では中央政府
の方針に沿って実験が進行中だ。

江西省では、例によって、農民が暴動を起こして役所を襲撃し、役人を
吊るし上げるという、水滸伝みたいな騒動が起きた。

２万人の暴動ともなれば、日本で起きたら歴史に残る大事件だが
（１９５９年の安保反対デモ隊が２万人）、中国の基準では大した
ことはない。

危機を認識した北京政府は、税制を改革したという。

天安門事件の前は、この手の事件がしょっちゅう起きていたのだが、
最近は鳴りを潜めていた。いつまで押さえていられるかは、農村の
貧困問題にかかっている

江沢民が権力を握ってるあいだは無理だと思ってた。
新政権は江時代よりは農村対策に力をいれそうな気配

支那の地方権力者は農民から絞りとってナンボ。
農村対策したら新たな混乱が幕を開けることになる。

上に政策あれば、下に対策あり　といわれるが、
これってお上と民衆じゃなくて、共産党と地方行政府の関係
何だよな実際。

>>56
税制なんか改革してもむだぽ。
支那は汚職を改革しなくてはいけない。
それもやるみたいだが無理だろう。
だから支那は農村の貧困問題も汚職問題も解決できない。

なんだ、革命前に逆戻りか（ｗ　この半世紀間に一体何を
やっていたのだ？

地方行政府が新税制に逆らうのは小平時代からの難題じゃん。
たぶん無理なんじゃない？

農村対策に力を注ぎ賄賂社会が拡大か？

２００５年　日本国破産（福祉とかに金を使いすぎ。支出が収入の倍。そろそろ限界）
２００５年　アメリカ合衆国破産（アメリカの国債を買ってるのは日本だから当然こうなる）
２００６年　犬韓民国、厨獄破産（アメリカへの輸出頼みの経済だから当然こうなる）
２００７年　厨獄で大規模な農民反乱発生！
２００８年　中国各地で軍閥が地方政権を作る。共産党時代は終わる。
２００９年　中国という後ろ盾がなくなった北朝鮮は崩壊。朝鮮統一。
２０１０年　統一朝鮮、中国の内戦につけ込み、積年の恨みを晴らすべく満州を占領。
２０１１年　統一朝鮮、満州だけで満足せず「内百済を回復する」と宣言し、沿岸部を占領。
２０１２年　朝鮮、中国に核攻撃。厨獄、朝鮮に核攻撃。
２０１３年　二つの害国が消滅し、アジアに平和が戻る。みんな幸せになる。

>>64

そのシナリオだと、破産した日本はどうなる？
立ち直れんのと違うか？

支那人の文化を受け継ぐ者がいる限りこの世に平和は訪れない。
そして支那人は人類滅亡の日まで生き続ける。

日本は今こそ立ち上がるのじゃ

>>64
破産する前に、日本の持つ膨大な債権はどうなるの？

>>68
国債だから、紙屑になっても文句いえないんじゃないか。

日米は互いに債券を買い合っているから
どっちかがヤバくなれは支援する。
好む好まざるにかかわらず。
だから段階的な破産はない。

破産しても立ち直る可能性は充分にあります。
債務不履行になった場合、急激な円安が起きますわね。
そすると、普通の発展途上国は潰れますけど、日本の場合、技術力と優秀な労働力があるから、
輸出が伸びるんですよね。しばらくは経済は混乱しますけど、
そのうち盛り返すんじゃないかな。って。

でも・・。国債の半分以上を政府と日銀が買ってるからなぁ。

世界中がパー。
まあ、シナは元々生活レベルが低いからあんまり変わらんか。

最大の買い手は郵政公社だよ。

政府が「貯金」と称して国民から集めたカネを、国債の消化に使ってる
んだから、ひどい話だ。アメリカ人のエコノミストなんかは、この話を
聞くと絶句するという。

郵政公社民営化には、アメリカも重大な関心を寄せている。これは、
確かに最大の「構造改革」なのだ。

>>73
郵政民営化の本丸はここにあるわけだね。

>>71
政府は借金しているんだから、国債を買っているんではなくて、
国債の利子を払っているのだ。

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　やっぱり日本にはかなわないよ　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　調子乗ってた　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/

日本では、竹中大臣の強硬策で大手銀行の不良債権処理が一気に進み、
今は郵政公社民営化と、地銀の改革に取り組んでいる。

４大銀行がすべて国営で、日本以上の不良債権を抱えて民営化のメド
がまったく立たない中国。

「日本に追いつき追い越す」どころか、金融セクターでは、むしろ
一気に差が広がる可能性も十分にあるのが現実だ。

ふーちんたおが優秀なら崩壊を速めるだろう
優秀じゃなきゃ、２０２０年までだらだら内陸部の資源、安価な労働力、中国国土を
使い尽くし、派手に内戦勃発、アジアあぼ〜ん

問題は
そこで日本が支那を見守る事ができるかだ。
朝日新聞が無駄に支那支援を叫びそうでイヤだ。

支援するなら朝日の社員の給料やボーナスをシナに送金しな
日本はノータッチでいきますので

反日感情のあまり、義和団のようなカルト排外集団誕生
　↓
対外的には取り締まっているように見せかけて、実はこっそり支援
　↓
支援がばれて国際的非難を浴びる、やむなく弾圧へ方向転換
　↓
カルト集団の怒りの矛先は中共本体へ、各地で暴動
　↓
治安悪化、新興富裕層は自己の生命および財産を守るため私兵を組織
　↓
人民解放軍から多くの兵士が脱走し私兵に加わる、私兵組織の軍閥化進む
　↓
軍閥による群雄割拠状態、中共滅亡
　↓
日本、アメリカなどの支援を得た軍閥が、ロシアの支援を得た軍閥を倒し、大陸再統一

いや、人民解放軍の各軍管区が、そのまま軍閥と化して群雄割拠状態に
なるだろう。

でもって、大陸の再統一はできないだろう

それを光栄がゲーム化して訴えられるとｗ

ふーちんたおのやらなきゃならない事は、中国経済を着陸させない事
ソフトランヂングもハードランヂングも彼にはアウトオブ眼中
一歩間違えれば空中分解、分かっちゃいるけどやめられない

>>81
いままで見たなかで一番リアルなシナリオだよなぁ。
でもって、このシナリオが、１０年以内っぽいところが怖い。

大陸富裕層で脱南者ならぬ脱中者が続出する

>>86
まさか日本に来ないだろうな・・嫌だ

「在日朝鮮人がよくてなんで自分らがだめなんだ」と言いだして永住権を要求してくるだろうな。

そこで石原慎太郎が
「在日ﾁｮｿとシナ人で殺しあいをしろ！
　生き残ったほうだけ日本に住ませてやる」と声名を発表
最後は両者とも共倒れになりましたとさ

中国崩壊で武装難民が日本に押し寄せたら・・・、
たぶん、自衛隊は法整備の不備で水際で食い止められないだろうな。保安庁も同じ。
何せ「攻撃を受けない限りは武力行使は認められない」というイカレた法律だから。

そしたらもう、ウヨッキーのコワモテおぢさん達に岸壁に並んで阻止してもらうしか頼るしかないのでせうか？

日本は神の国です。
かならず神風が吹きます。
台風が直撃して武装難民は、ことごとく海の藻屑になるでしょう。

陸続きの韓国に行ってくれ。
もしくは移民受け入れしてるカナダとか・・・遠いか。

ボートに乗ってるうちに食料が尽きて
共食いをしてくれればベストなんだがｗ

>>73
俺も週刊誌でそれを知った時は愕然。
それまでは「国が運営してるんだから一番安全」とか考えて
財産の殆んどを郵便貯金に預けていたのだが、現在は某銀行に変えている。

>>79
支援くらいならまだいい。
「日本は借りがあるのだから、出来る限りの難民を受け入れよう」
などと馬鹿な事言い出すのは目に見えている。

軍事クーデターきぼんぬ。

＞「日本は借りがあるのだから、出来る限りの難民を受け入れよう」
＞などと馬鹿な事言い出すのは目に見えている。

それとこれとは、別なんじゃないかな。
朝日新聞は、左巻きの連中の常として、本当は外国人が嫌い。
一国平和論だよ。

朝日の在日擁護記事を読めば
あそこはテロ国家に乗っ取られた新聞だと分かるさ

野蛮な支那畜には
渡洋能力どころか渡河能力もありません。
目と鼻の先にある島を台湾に取られてることからも、これは明らか。
だから皆さん
支那から難民がやってくることはありません。
どうぞご安心ください。

>>97
だから、こういう態度だから、日本の今後があやういんじゃない。
まったく。本気でくるぞ。福岡とか、の沿岸が中国からの漁船で
うまるぞ。ジャンクでもちいさなボートでも、２日で日本にこれる。
これは、実証済みだ。事実、戦後、中国にいた日本人が逃げ帰る
のに、このルートをさんざん使っている。

今日の産経新聞１５面の正論で中嶋嶺雄が書いてるけど、
「８／１９発行の中国誌『眺望東方週刊』には
�ｹ小平と握手する胡錦濤総書記の間に江沢民氏が立っている写真が掲載されたのに、
８／１６に国営新華社通信が配信した写真には江沢民氏が消されていたといった、
文革期四人組逮捕の時期のような奇妙な報道が行われていたのである」

これって、江沢民はいなかった事にしたいって事ですか〜？
内部では色々ありそうですね

>82
軍管区ごとの分裂って説は時々聞くね。

ところで、人民解放軍の新兵は出身地とは別な地方に配属されるんだそうだ。
これは地元に根づいて反乱の芽になるのを事前に防ぐ意味もあるんだろうけど、
仮に各軍管区が軍閥化したとして、兵士達が自分の軍に忠誠心を保つのに
故郷からずっと離れてるのって障害になったりはしないかな。

小日本わはか！
共産党わみなそんけいしてる！
しね！小日本！沈め！小日本！

そんなんじゃ釣れんよ

>>101
どっからどう見ても日本人の釣りだな。
いくらアフォな支那人でもここまでわざとらしくミスらないと思う。

>>100

軍管区の長がいきなり独立宣言して国王になる、という風に考える
人は、さすがにほとんどいない。

そうではなく、北京の共産党独裁政権が崩壊した後の、混乱状態に
ある大陸においては、社会秩序の担い手として軍管区が自然と中心に
ならざるを得ないだろう、という予測。

軍管区だけでなく、省政府にももちろん力があるし、軍管区内に省同士
の利害の対立もあれば、少数民族問題もあるので、どっちにしろ一筋縄
ではいかない。

>>104
結局は、群雄割拠ってことになるわけで、それをまたもとの
一つにするには、大変なことだ。とくに、いままで以上に、
今回は、一部にはものすごく経済発展して、他よりも遙かに
でかい都市もあれば、ものすごい貧困になるところも出てくる。
その違いがあるってことは、大変だ。
１００年は混乱するんじゃないかね。

分裂するとしたら、各勢力圏の境界線は

・軍管区
・省・自治区
・民族、方言、宗教

あたりが目安になるのかな。
それと所得の違いや主要な産業の違いとかか（農業←→第2、3次産業）。

三国志の「人口十分の一」再現きぼんぬ。

中国の人口が十分の一になれば、地球に優しいと思ふ。
全ての地球市民が中国の内戦長期化に協力しるべき。

>>106
実際のところ、中国としても、民族、方言、宗教ってことについて
は、むしろ、漢民族以外は切ったほうがいいということはあるんだろう
と思う。ただ、今は、たとえば新彊とかでも、漢人ばっかりってこと
だから、切ろうにも切れない。
ロシアは、少なくとも、ソ連時代からすると、周囲に火薬をかかえた
部分はあるが、経済的な意味では、周囲の共和国とかを切ったから、
だいぶ楽になったってところはある。たとえ、ロシア系住民が多くても
切るべきところは切ったからね。

＞ただ、今は、たとえば新彊とかでも、漢人ばっかりってこと
＞だから、切ろうにも切れない。

ウクライナ、バルト三国、中央アジア諸国も、スターリンが移住させたロシア人
ばっかりだよ。

>>109
そうだよ。そのとおり。108の後半に書いたとおり。
それでも、切っちゃった。切ったから、まだ今の状態がある。
マジで中国も、チベットと新彊くらいは切ったほうがいいと思うね。
たんなる、清朝時代以来のメンツみたいなものだろう。

>>106

方言たって、今は上海あたりでも大半の人が北京語を使えるので、言語で
区分する必要があるのかどうか。強いて言えば、広東省を中心とする華南
地域は北中国との違いが非常に大きいので、ここは分離した方が言語的にも
すっきりするだろうけど。

やぱーり、中国分裂ではチベット・モンゴル・トルキスタンの分離が最大の
テーマになるだろうね。それだけでも、中国の国土面積は半減する。

漢族地域（内中国）では、分裂というより、単なる混乱状態になる可能性が
高いかと。

＞それでも、切っちゃった。切ったから、まだ今の状態がある。

あれは、エリツィンの大英断だった。カフカス地域だけでも、ロシア全体を
揺るがす大問題になってるのに、東欧や中央アジアなんか抱えてたら、
どうなってたことやら。

というか待ちなさい皆さん。
なんでこの兵での戦争は終わったとか言われる時代にそんな
日本でいうところの戊辰戦争ぐらいまで退化した戦闘が行われた場合の予想を
真剣に討論してるんですか。

北京は、チベットやウイグルを切ったら
台湾を吸収できなくなると恐れているのではないか？

>>113

先入観を捨てて、冷静にスレを読め。

>>113
中国崩壊が、北京五輪の前に起こるかも、っていうくらい
さしせまった状況なのでね。そうならないように建設的議論を
したいわけだ。

>>114
だから、なぜ、台湾を吸収しなくちゃいけないの？
むしろ、台湾も完全独立させて、新彊、内モンゴル、
チベットも独立させて、その中にいる漢人は切って、人口を
少なくし、そうしておいてから、EUのような形での共同体を
つくれば、なおよろしい。当面は、中国親派の国が増える。

>>116
中華思想があるから無理でしょう

>>116
それができれば今の体制になってない訳だが。

別に、「シナは大きすぎて脅威だから分裂してくれないと困る」なんて
ことはない。

アジアだけでも、他にＡＳＥＡＮもあればインドもある。アメリカも
ＥＵも中南米もあり、シナだけを意識する必然性が特に無いので

>>117
いや、本来の中華思想っていうのは、
１）自ら誇れるほどの高い文化、文明をもつ。
２）周囲の国がその文化（古い言い方なら皇帝の徳）をしたって朝貢
　　する。
３）そのうち、野蛮で血気盛んな辺境民族が侵入してきて王朝をたてる。
４）しかし、その侵入してきた民族も、結局、中華思想で吸収される。
５）こうして中国は大きくなる。

まあ、今の時代なら、１）、２）をやれば十分な中華思想の実現になる。
つまり、チベット、内モンゴル、新彊を手放し、その代わりに、
中心となる中華人民共和国（縮小板）が、共産党的徳をしめして、
周囲の国に強いリーダーシップによる影響を与えて、共存共栄を
めざすってことが、シナリオ。これなら納得できるんじゃない？

ニュースでう。

アメ公、日本海にイージス艦配備。

>>121

いよいよ、ヤバイ状況なのか？？

「共産党的な徳」の定義はなんですか？
武器や食料を衛星国に援助するということでしょうか

テポドン怖し。

>>123
テロを輸出します。アフガニスタンにも武器送ってたし
ネパール、パキスタン、アフリカ諸国にも。
テロ国家は中国ですね。

こわいのはピカドン

中国は、分裂しないで今のままだったとしても、特にどうということは
ない。

内乱状態になって難民があふれ出したりしたら、それこそ迷惑。
よって、現状維持を望む

俺も現状維持希望
難民も困るけど日本企業も大損害被るかもだから

まず経済的に封じ込めたい。
市場経済とはかけ離れた形で成長しようとしているのはフェアじゃないからな。

アフリカから大量難民が欧州に行ったか？
難民を防ぐ方法はあるはず。

キターーーーーーーーーー（*゜皿゜*）！！！昨日の朝日新聞夕刊１０面
　中国官僚G７会議で　変動相場制へ移行も検討するとのこと！
ザマアミロ！！これで中国は永久没落国へ転落！そして恩恵を受ける韓国も
永久没落国へ転落　カードバブル韓国ヴァーーハハハハ！ざままみろ！（*゜皿゜*）

検討するはブラフ

嘘つき民族の言うことだからな

>>111
> やぱーり、中国分裂ではチベット・モンゴル・トルキスタンの分離が最大の
> テーマになるだろうね。それだけでも、中国の国土面積は半減する。
>
> 漢族地域（内中国）では、分裂というより、単なる混乱状態になる可能性が
> 高いかと。

沿岸と内陸の貧富の差もでかいテーマなんじゃないかなー。
沿岸の連中にしたら、内陸と中央政府のせいで足引っ張られるのを我慢してるだろうし。
もし内陸を切り捨てることができたら、はるかに高率良く豊かになれるんでは。

国内の媚中派を締め上げるのが一番の近道

日本では、報復は奇妙な、そして激しい形をとることがある。ぎっちりと管理された日本のグループの内部には、
怒りを行動に変えるメカニズムがない。また、公然と怒りをあらわすことは日本人にとってもっとも怖いことの
一つである。したがってこのような感情は通常は抑圧されている。しかし、永久に抑圧していることはできない。
感情が抑えきれなくなると、日本人はもっとも邪悪な行動に出る。
日本のある社会あるいは産業が負けた、つまり犠牲者にされると感じると、きわめて非道徳的な行動という形で
怒りが発揮されることになるのだ。もっと大きいグループとか、最大のグループである日本民族国家の内部での
怒りの爆発は、儀式的な自殺、激しいデモ、さらには戦争という形までとるだろう。

広東省あたりは、言語も北方とは大きく異なる。所得水準は高い。
上海では「普通話を使いましょう」の看板があちこちに立ってるが、
広東省ではそういう運動をしてない。

内中国の中でも、真っ先に離れていきそうな地域だ。

内乱は起きそうにないな

賢く勇敢な人は確かにいるが
大多数はそうではない、
あるいは本気で政府のやってることを支持・信頼してる

刃向かえば拷問
文化大革命を知ってるなら恐ろしくて
反乱などできないと思う

>>138

シナに憂国の士がいないのは確かだ。
でも、それと暴動はよく起きることとは、関係がない。

　　　 　 　 _,,..----――----､､..._
　　 　 ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`､
　　,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／ 　　 　　 　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}　
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　 　 };;;}　ニッコロどもが必死です。
　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､　しばらく見てましょう。
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" |　　　　　
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　|
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {　　
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi
　　

>>140

かわいそうな人

サッカーやってるから人がいないな

　 　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、
　 / 　 r''"　./ // !iヽ`、 、ヽ、
　/ 　/ミ-、/i/ |　| | '! `、`、ヽ
｜　｜`、 ｜|　|　| |　| `_L`、ヽ
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`"
｜ 　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| |
. | 　 　（,　 `　 ``-' 　 　 、 |
　| 　 　　ﾄ、 　 　 　 　　.　ﾉ しばらくの間ににっころという言葉が
　.`,. 　 　 ! `i `-.,,　　　／ 　     浸透しておるようだのうシナ留の間で
　 ｜ 　 　.レ| 　　￣T'"
　 　| 　　/ 二ﾆ- 、　E＼
　 　| 　 /三---二＼_＞Lヽ
　　.| 　 ﾚ"￣"ミ''T-.,ﾐ-., ＼ト、
　　/　,ﾉ 　 　 　`-.,＼ `ヽ.、`,ヽ
　 / ,ノ| r'"'''―-.,_　 ``ー.,_`＞L
. /-"　| 　 　 　 　`i 　 　 　￣ _ヽ

大日本帝国を再び建国し栄光をつかむのじゃ

>>143 いや、浸透というより、書いてるのはずっと１人の人間です。

　 　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、
　 / 　 r''"　./ // !iヽ`、 、ヽ、
　/ 　/ミ-、/i/ |　| | '! `、`、ヽ
｜　｜`、 ｜|　|　| |　| `_L`、ヽ
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`"
｜ 　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| |
. | 　 　（,　 `　 ``-' 　 　 、 |
　| 　 　　ﾄ、 　 　 　 　　.　ﾉ 右翼なんとかという名から
　.`,. 　 　 ! `i `-.,,　　　／ 　   睡魔に改称したようだの
　 ｜ 　 　.レ| 　　￣T'"
　 　| 　　/ 二ﾆ- 、　E＼
　 　| 　 /三---二＼_＞Lヽ
　　.| 　 ﾚ"￣"ミ''T-.,ﾐ-., ＼ト、
　　/　,ﾉ 　 　 　`-.,＼ `ヽ.、`,ヽ
　 / ,ノ| r'"'''―-.,_　 ``ー.,_`＞L
. /-"　| 　 　 　 　`i 　 　 　￣ _ヽ

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　*　　　　　|
　　　　　/　　菊座御紋章　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"　　　眞子寿司　　　l
　　　　lー-―――――‐--、/l
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　　/　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　////　 　 >'〉} ﾉ!
　　　　 l￣ ､ 　　　　　U　,Lノノ |　　　へ 、へいらっしゃい！
　 　 　 ',　　　＿　　　　　　/ | ||l!,| ひ、昼間はわらわも労働に勤しんでいるのじゃ
　 　 　　 ヽ､　 　　　 　 ／　.| | | |!|
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ

　 　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、
　 / 　 r''"　./ // !iヽ`、 、ヽ、
　/ 　/ミ-、/i/ |　| | '! `、`、ヽ
｜　｜`、 ｜|　|　| |　| `_L`、ヽ
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`"
｜ 　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| |
. | 　 　（,　 `　 ``-' 　 　 、 |
　| 　 　　ﾄ、 　 　 　 　　.　ﾉ やけに私につっかかってくるのう
　.`,. 　 　 ! `i `-.,,　　　／ 　        
　 ｜ 　 　.レ| 　　￣T'"
　 　| 　　/ 二ﾆ- 、　E＼
　 　| 　 /三---二＼_＞Lヽ
　　.| 　 ﾚ"￣"ミ''T-.,ﾐ-., ＼ト、
　　/　,ﾉ 　 　 　`-.,＼ `ヽ.、`,ヽ
　 / ,ノ| r'"'''―-.,_　 ``ー.,_`＞L
. /-"　| 　 　 　 　`i 　 　 　￣ _ヽ

>>148
ＡＡ拾ったからあげようと思って持ってきたんだよー！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

チャンコロという言葉に寄生したような表現だな。

まづ
日本が反米勢力をそそのかして破壊活動、ゆくゆくはクーデターを起こさせる。
↓
国外脱出した勢力がハワイに亡命。
↓
亡命者が正当政府を名乗る。
↓
米国が亡命政権支援表明。
↓
亡命政権が世界中の亡命者に結集の呼びかけ。（この間朝日は反論できず）
↓
米軍の上陸作戦成功。上海が正統政府臨時首都に。
↓
米軍の支援を受けた自由支那軍結成。内戦激化。
↓
アメちゃんは武器を売りつけてｳﾏｰ。
日本は特需でもっとｳﾏｰ。
さらに大陸を民主化できる。

>>148
今更ですが、お久しぶり（藁

大日本帝国こそ正義の国家じゃ

↑
またバカウヨ登場か・・・

〉１５４
自演乙。

もうはまだなり、まだはもうなり。

秋篠宮眞子内親王 ◆4vamTRHFgw キモイからうせろ！

　　　　↑
こいつは本当にいかれてるぞ

今後の予定

２００４年　ブッシュ再選、イラクのテロ勢力壊滅
２００５年　米軍による北朝鮮攻撃、金正日体制崩壊、中国排除で韓国による統合
２００６年　人民元を３０％切り上げ、外資の撤退始まる、不動産バブル崩壊
２００７年　経常収支危機、金融危機、大量倒産と失業による社会不安
２００８年　台湾独立宣言、海峡危機、中国に経済制裁、オリンピック中止
２００９年　台湾海峡戦争、中国敗北、共産党政権崩壊

>>157
チャンコロが何か言ってる。

…薬物常習犯か！？　Σ(@�u@.)ﾉノ

ベトナムで同性愛ドラマが高視聴率！！！
大変だああああ！！！
そして急増中の名有りを潰せえ

砂上の楼閣上海を見ても何にも分からないな。
崩壊の足音は内陸部から響くんだろうな

ふゅーじょんすれば一気に人口半減
戦闘力は倍増、ご飯食べなくても働けたり、玄界灘を泳いで渡れたりするかも

でも中国は世界の嫌われ者だから
日本や台湾とのふゅーじょんはやめてね

殿下ってなぜかいなくなった後にレスつくよなｗｗ

フュージョンは極東３バカ同士でやれ

中国の崩壊が何時かと言う事は解らないけど、兆候は見えます。
例えば、国籍が取りやすく、金持ちの中国人の好きなカナダのバンクーバ
とかで中国人を沢山見るようになったら、もう直ぐです。金持ちは
金持って国外に逃げますからね。バンクーバの中華料理が旨いのは
金持ちの中国人が多く行くからですよね。ちなみに、日本円で２０００万
位預金すると国籍が貰えるとか言っていますよね。オーストラリアとかは
もっと安いらしいけど。

>>166
放って置くとチャイニーズカナダにされちゃうよ。

日本に来ないでくれればどうでもいいよ。

国民に愛想着かされる国　痛ましきことよ

国民に愛想尽かされる国　しょぼいことよ

教育が大事
中国は教育と洗脳を混同しすぎ。
日本もだけど
中国は悪い形で無理が出てくる。
日本は無理が出て、いい方向にいく。

愛国と反日の区別がつかない国が、教育と洗脳の区別がつくはずがない。

中国の教育の一番の間違いは、過去の科挙のせいで、教育と就職活動
は同じことだと思っているところです。
中国大学ランキング表には驚きますね。貴族の序列表ですね。
これではビルゲイツみたいなのは（私は嫌いですけどね）出てきません
よね。本田宗一郎も無理ですね。
でも、この様な、忠犬の教育は中国の真の発展のためにはならないので
他の国には、誠に喜ぶべきことなのですけどね。
中国学校教育万歳、万歳、万万歳！！！

立ち上がれ　中国人よ

過去、ヨーロッパ、アジア諸国、ロシア、アメリカ
世界中が戦って人権を勝ち取ってきたように。

ただ、殺されても俺は知らん
お前ら自身のためにやることだからな。

支那農奴はお祭り気分で共食いする。
しかし、自国に対する愛情はないから
本当の意味の革命などできない。

なにが「人口１３億の巨大な単一共和国」だよ。

いつまでも成り立つか、そんなバカバカしい国家・・・

冷静に考えてごらん、中国が日本みたいに「国民総中流」なんかになったら
どういうことになるか・・・。

答えは単純。地球の食料、エネルギー生産のキャパシティがそれを許しません。だから無理。
市場の飽和も驚くほど早くおとずれます。

どのみち地球はすぐ滅びるさ・・・
人権が一番大切

逆に考えたら
支那の寡頭支配層は
１人口調節するか、
２戦争でもするか、
３こんな国置いてトンズラするか、
の選択を迫られているってことなんじゃないの？

中国共産党が日本の帝国主義と国民党をはね除けて広大な大陸を掌握し１９４９年新政権を樹立する際、
国名を決める問題で頭を悩ませたそうだ。共産主義の理念を具現する人民の国家という意味を
盛り込まなければならないが、漢字でできた近代的な概念語の大半が日本製だったからだ。
特別な代案もなかったために、結局自尊心を捨てて「中華人民共和国」と定めたわけだ。

「中華」は中国製だが、「人民（ｐｅｏｐｌｅ）」と「共和国（ｒｅｐｕｂｌｉｃ）」は日本製単語だ。
明治維新（１８６８年）を前後とし、西欧の文物と思想を率先して輸入した日本の知識人らの血のにじむような努力が、
漢字宗主国の国名にまでに影響を及ぼしたわけだ。我々が日常的に使っている漢字語のなかには、
開化時代、日本が作った用語が数え切れないほど多い。

文化、文明、思想、法律、経済、資本、階級、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、
分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義…。

明治時代の思想家である福沢諭吉は、こうした造語に貢献した代表的な人物だ。
ｓｐｅｅｃｈ→演説、ｄｅｂａｔｅ→討論、ｃｏｐｙｒｉｇｈｔ→版権、などの訳語が福沢の作品だ。
韓国人に耳慣れた単語である「民族」も、正してみると宮崎という日本人が１８８０年代に
フランス語「Ａｓｓｅｍｂｌｅｅ　Ｎａｔｉｏｎａｌｅ（フランス下院）」を「民族会議」と翻訳した
ところから始まったものだという説が有力だ。「民族」は１８９０年代に入って初めて韓国語に編入された。

http://japanese.joins.com/php/bilingual.php?aid=20010705220200

予想
中国国内経済的格差と気象変動の影響で内陸部と沿岸部の、対立が深刻とになり
オリンピック特需が終われば内陸部は農業の不振と沿岸部で稼ぎたいとの欲求で、
人口の大規模な流動が起きるしかし沿岸部で収容しきれない人間は、内陸部へ追い返す
内陸部は干ばつもしくは長雨により、深刻な長期農業の不振による食料不足の発生い
不満が爆発し各地で内乱発生、沿岸部にてSARSの再発と同時に新型インフルエンザが発生
世界は中国を隔離する。

中学校の外国語教育に新たにハングル語を導入するよう国に申請があった。
国内左翼は中国を見限って、とても将来性があるとは思えん韓国に何か期待しだしたのか？

マービン、あんたトリップ付けた方がいいぞ。
馬鹿な支那畜に騙られて荒らされる。

ようするに、チョンの法則が発動するってこと。
そして中華マンコなめたい

ベルリン五輪開催1936　連合国軍ベルリン突入1945：９年後
モスクワ五輪開催1980　旧ソ連崩壊1991：１１年後
サラエボ五輪開催1984冬　スロヴェニアが独立を宣言1991：７年後
北京五輪開催予定2008・・・・・・・・・・・・・・？？？？？？

【中国】雲南最大のモスク完成、イスラム教徒8万人集結【写真】[10/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096959024/

ﾏｰﾋﾞｿ！鳥漬け菜

マービンはトリップの付け方知らないね？

反日教育で反日教徒にされたに
アジア杯後は反日を禁じられた民衆は分裂症になりいつ爆発するか分からない。
革命の日は意外と近いかもよ。

>>189
禁止されてないよ。
「反日感情は小泉の靖国参拝のせい」キャンペーン、実施中です。

そのキャンペーンにものの見事に乗っかってしまったのが
例によって日本の馬鹿左翼マスゴミ。
中国が反日教育を止めたら、日本の左翼も困るからです。
彼らには「この通り、中国人、韓国人が怒ってますよ。だから○○は悪なんです」
というやり方しかないからねｗ

独裁国家の終焉はサドンデス。

皆さん、いきなりですがアンケート募集中です。

貴方の一番嫌いな国は？【感情論OK】
ttp://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/log.cgi?room=265

10日14時現在のところ下記のとおりです。

1南北朝鮮 38/51%
2中国 13/17%
3極東三馬鹿国家（中国、韓国、北朝鮮） 6/8%
4アメリカ 5/6%
5極東三馬鹿 3/4%
6露助 3/4%
7グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国 2/2%
8日本 2/2%
9イギリス 2/2%

ここまでの感想としては、半島国家は予想できた範囲内ですが
案外中・露が伸び悩んでるのと
英以外の欧州国家に対しては反感が少ないと感じさせられました。
米はまあこんなもんでしょうかね。

あと思ったより反日の日本人が少ないのにはホッとさせられてます（ｗ

では引き続きお願いします。。。

抗議の農民に警官６００人　発砲で３０人余負傷

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040802/K0002200708021.html　
２日付の香港紙「経済日報」や「蘋果日報」によると、河南省の鄭州市郊外の村で３１日未明、村長の不正を訴えて集まった農民らと警官６００人以上が衝突、警官隊がゴム弾や催涙弾などを発砲した。

動画ニュースで観たいなぁ

祝双十節
　中華民国万歳！！
　三民主義万歳！！
　蒋中正大総統万歳！！

毛沢東大先生万歳！！
　文化大革命万歳！
　不穏分子粛清虐殺万歳！
　周辺国侵略万歳！
　天安門学徒弾圧万歳！！

　共　産　主　義　万　歳　！　　粛　清　流　血　大　歓　迎　！！

天安門虐殺万歳！万歳！万々歳！
我望天安門虐殺再現！

なんか金が出たやら日本と友好関係だとか言ってる所を見ると
やばそうだな。

金鉱？そんなもんアメ公に利権くれてやれよ。
日本は満鉄共同経営を持ちかけたアメ公を袖にして恨みを買った過去があるからな。
今回はその埋め合わせといこう。
支那畜がユダヤにケツの毛まで抜かれるところを特等席で見物させて貰おう。

支那大陸は全ての文明国にとって「難治の地」ですから。
統治するには中共みたく弾圧するか、白人がアフリカにしたみたいに切り刻むしかない。
それが出来るのはアメ公くらいでしょう。
今のイラクやアフガンにした仕事を見れば、支那人をおとなしく出来るのはアメ公の暴力だけだと分かるでしょう。

支那の地には、そもそも国を築くことが不可能なのです。
13億の人間が、それぞれワガママ勝手にひしめいている土地。それが支那。

崩壊に意図的に介入する必要はありません。中共による恐怖政治のタガは、
外部からの支援なしでは続けられるものではありません。単に、その延命の
ための支援を徐々にやめていけばよいのです。ODAの打ち切りなどは、既に
開始していますね。あとは、民度の低い連中のワガママ勝手に任せておけば、
自然に崩壊します。

>>196 197

ふふ、

ここも中国当局が監視してるのかな？
忠誠心を見せつけてるのかな？
出世が楽になるのかな？

何で中国人がこんなにおるんや

失せろ

韓国のアジアスポーツ大会の最中にさ
フォランツェンとかいうドイツ人医者が北ﾁｮｿ民主化キャンペーンしててさ、
それを見た北ﾁｮｿ記者（自称）が医者に殴りかかったんだ。
もちろん本当は記者じゃなく、選手を亡命させないための監視人だったんだけどね。

なんで大事な監視作業をおっぽりだして医者に殴りかかったかというと、
北ﾁｮｿの窮状をうったえる医者の前をスルーしてそれを同胞北ﾁｮｿ人に見られた場合、
密告の対象になり、帰国後将軍さまへの忠誠心を疑われ収容所送りになるからなんだ。

なんかここで悪態ついてる支那人に似てない？

>>204
そら北鮮人は支那人の真似をしてるからな

中国全土を長期間支配できたのって
漢以外はみんな異民族なんじゃないの？

同化を甘く見たらいかん

モンゴル好きな奴の理由の一つに、唯一モンゴルのみが中国を支配しかつ同化されなかったというのがある

評論家　森田実氏
「日本は独裁政治に歩み出した」

>>207
中国の同化力は凄まじいからな。あのユダヤ人さえ同化させているから。
モンゴルの文化力はさほど高いと思えないが、同化されなかった理由を知りたい。

>>209
モンゴルは高麗から優れた文化を取り入れていたため
あえて中国の文化を取り入れる必要がなかったからです

評論家がそういう発言をできる国に生まれてよかった。

支那国内で「支那は独裁侵略主義体制の国、言論弾圧・思想統制の国」などと言おうものなら
臭いメシを食うだけじゃ済まないからなwww

どうすまないのか教えれ

>>212
国外亡命か、強制労働か、辺境送りか、とにかく生命の危険があると
思われます。日本の左の方々は、彼らの価値観では批判すべき中国への
批判が皆無というのが不思議。

　　　　 ,.　　___,,,,,,,___
　　　　 __ _,.--､_ﾄ<'ﾆ =- ､ へ｀ヽ
　　　　l／.::　　　　 　 　 :::. ＼l::::. ＼
　　　 /.::::/ ,　 /　 /　　} :::::::. ＼:::::. ヽ　
　　　 {.::/　,ト､{ 　 ﾄ､　 ﾄ ､_ ::::::. ヽ:::::: ｀､
　　　 ﾄ､|　!-‐､＼_{　>┴‐-＼:::.　}::::::　 i
　　　 ｀｀ヽ !_fヾ､　　　_,.-ｭ=､_,ヽ､!:::::　　l
　　　　 　 ヽﾄ {ri}　　　 ､ (i-j|,｀ ∨､::　　|　三本の矢☆
　　　　　 　 j´ヽ　　 　 ´￣´ﾞ　/!k l:　　 l
　　 　 　 　ﾊ　　ｰ-ｧ　　　　　/ レ':　 　 |
　　　　　 / .:|＼　｀ 　 　 ,ィ／::/:::::::.　　 |
　　　　／ .:/!　 ｀ ! ｰ ' ´ / .:::/::::::::::::.　　l
　　　/　.:::/　ヽ-‐j 　 　 / .::::i:::::::::::::::::.　 |

>>209
まー最後まで馬鹿にしてたのは凄いと思うよ。
日本ですら、戦後ずいぶん媚中派を作っちゃったからなあｗ
首都をテキトーに北京にしたのと行政官僚をシナ人だけにしなかったのが大きい、とは私見。

〉213
自虐を始めたら自虐が生き甲斐になる。
↓
宗教的感情に支配され論理性を封じ込めてしまう。
↓
そのうち頭が麻痺して自分のダブルスタンダードに気が付かなくなる。
↓
売国奴一丁できあがり。

売国奴はコンテナに詰めてシナへ送り返すべきだね

一般人でも出来る中国への攻撃は台湾独立支援です！
台湾国成立は、シーレーン防衛の要！
日本のために、中国の嫌がることをどんどんやりましょう！

--------------------------------------------------------------
民主党　たじま要　中国視察より
http://www.k-tajima.net/diary/040927.html

略
二つ目は、台湾は中国の一部であり、台湾独立を支援するようなことを日本には絶対にやって欲しくない、
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
ということであった。恐らくは我々が会う全ての要人に統一のブリーフィングがあったのだろうが、
見事に発言の内容、表現の強さが統一されていた。とりわけ際立ったのは、「か　けいりん」さん
の３０分くらいの面会時間のうち、８割は台湾問題に関する彼の話であったことだ。
--------------------------------------------------------------

媚中派は支那に帰化すべきだよ。

ま、そんな根性ある奴は居ないと思うが。
「日本に生まれただけでラッキーだから、わざわざ支那（朝鮮）人にはなりたくない。でもケチをつける相手がほしい」
これがバカ左翼と在日の本音だよ。
甘ったれの濃縮エキスみたいな考えだよな。

>>219
ｱﾒｳﾏｰ(AA略

媚中派

そんな愚かな奴がいるのか？
中国がどれほど邪悪か勉強した方が良いな

居ないと信じたかったんだが、現実は認めないとね。

紅乃傭兵は真性の売国奴でつ。支那にどれだけ日本国民の税金を貢いだことか・・・

教会迫害を続ける支那政府

バチカンが中国で拘束された司教や司祭を懸念http://cjcskj.exblog.jp/　２００４年９月１３日
バチカン（ローマ教皇庁）が、中国で拘束されている多数の司教や司祭の釈放を要請、また拘束中の司教１人が死去した模様だ、と明らかにした。ホアキン・ナバロ＝バルス報道担当は、教皇庁が１カ月前の逮捕について知ったのは、ごく最近のことだ、と言う。

河北省で地下教会聖職者と神学生逮捕http://cjcskj.exblog.jp/　８月２３日
中国の地下カトリック教会の聖職者８人と神学生２人が８月６日、河北省スジャザン村で修養会に出席している所を逮捕された。当地に本拠を置くキリスト教迫害監視団体『カーディナル・クン・フアウンデーション』が報じた。
　聖職者３人は、保定教区管理者のフオ・ジュンロン神父、チャン・ゼンキアン神父、スジャザンのフアン神父。他の逮捕者の氏名はまだ確認されていない。１人を除いて全逮捕者が保定教区に属している。

中国が国外の宗教インターネット・サイトを妨害http://cjcskj.exblog.jp/　
中国政府は国外の宗教インターネット・サイトへのアクセスを妨害している。キリスト者への迫害やダライ・ラマなど各宗教関
係、さらに「驚異的な数」のカトリック・ウェブサイトなど広範囲にわたっている。これがオスロに本拠を置く、信教の自由への抑圧を監視している団体『フォーラム１８』が２カ月にわたって調査した結論。

バチカンの主張する地下教会の司教迫害は事実無根、と中国外交部http://cjcskj.exblog.jp/　
　【ＣＪＣ＝東京】中国政府外交部の章啓月報道官は６月２４日の記者会見で、中国で地下教会の司教が迫害されたとバチカン（ローマ教皇庁）が非難していることについて「完全に事実無根」と反論した。中国共産党機関紙『人民日報』電子版が２５日報じた。
　章報道官は、中国は法治国家であり、いかなる人も信教によって処罰されることはあり得ないこととし、中国の「憲法」は、国民は信教の自由と権利を有すると明確に規定しているが、いかなる人でも法を順守しなければならず、
もし法に背けば法的制裁を受けなければならない、と指摘した。

　
　逮捕や拘束の事実自体がないと言いたいのだろうか。自分たちいかに後ろめたい行為を続けているか、
よくよく自覚しているよ。

中国板から人が居なくなったのは無益な鳥無し叩きのせいだと思う人ーー？

もとからここは人がいないよ
最近多かっただけ

ここが潰れるまでやってろ
お前一人で責任持ってカキコしまくれよ。

>>225
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ありがとうございました睡魔さん。
もう飽きたので帰ります。
じゃまた

もっと面白いところで祭りやってるんだろうか？

２１世紀末の世界
ブラーマン・・・・ユダヤ教徒、白人支配層・・・・・・１％
クシャトリア・・・白人被支配層、インド人支配層・・・１４％
バイシャ・・・・・インド人被支配層、黒人・・・・・・３５％
シュードラ・・・・黄色人種・・・・・・・・・・・・・５０％

畜生同然の農奴たちがうろつく共産党支配地域にくらべればマシだろ？
しかも印度政府は反日を政治カードにしないしな。

共産党が日本から巻き上げた資金でインフラ整備したり
政治犯を奴隷として払い下げたりする代わりに
新興富裕層からワイロを受け取る蜜月関係が続いている間は大丈夫去ろうけれど
日本から支援打ち切られたり、人権問題で責められたりして
そういうことが出来なくなったくせに相変わらずワイロ取り続ければ
新興富裕層はあっさり共産党を見限るよ
あとは軍が新興富裕層について離反すれば中共滅亡

スレはずれのカキコ御免
>>225
おいらはこの板に来て歴史の浅い新参者で
発言が的はずれだったらｽﾏｿ。
この板は約20のスレッドがアクティブになっているのだが
たまに、ここを覗いたときのアクティブレスに時々ｶｷｺします。
そのままｶｷｺすれば当然ageとなるのだがそれに対して意味もない
ｶｷｺでsageている輩がいる。
そういう意味で言えば過疎は鳥無し叩きのせいだとは決して言えない。
さらに補足して言えばおいらが来る度にマンコスレが上がっている。
ひょっとして誰かが意図してマンスレを上げたいる、しているのかな？
ま〜なるべくここには来ない様努力はしているが。
それにしても妙な板ですな。

どうあれ、支那が分裂したならアジアの国境紛争が活発化するよな。
将来日本は東南アジアの安全保障を、なんらかの形で援助しなくてはならんかもな。

江沢民の子分を脅かすほどの人材もいないから
クーデターより内戦の可能性が大きいかな。

原油高騰、北京市民ガソリンチケット大量買いだめhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000012-scn-int　

北京市で、ガソリンチケットを大量購入する消費者が増えている。この動きに、中国石油化工集団公司（中石化）は、チケット購入に枚数制限を設けることを示唆した。ガソリンチケット大量購入の原因は、国際的な原油価格の高騰だ。
すでに中国国内でも、石油製品の値上げが進んでいるが、「今後さらに値上がりするのではないか」という心理が、「買い込み現象」につながった。・・・・

中国のインフレは加速も、食品価格などの上昇でhttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92%86%8D%91&q=15bloombergap7wvuS1arNI&cat=10　

中国証券報は、食料品や住居費、交通費の上昇により、同国のインフレが加速する可能性があると報じた。
中国人民銀行の報告書によると、穀物価格が安定しても肉類や卵などに価格上昇余地があり、消費者物価指数を押し上げる大きな要素となる可能性がある。・・

大豆畑に何千人もの村民押しかけ、盗難 http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1097585851.html　

８日、武功県の空港の滑走路近くにある大豆畑に数千人の村民が押しかけ、勝手に大豆を持ち去った。畑の管理会社は２０万キロの大豆の損失を受けた。・・・・・

こんなこと、世界のどこで起きうるんだろうな　崩壊のエネルギーを、今のところ人民同士で発散しているわけ？

大豆泥棒

あらゆる種類の泥棒がいるんだな

>>239

中国の統計によると、「犯罪を職業とする者」だけで２千万人もいるそうだ。

技術泥棒が今人気あるらしいな
あ、その２千万の中には入ってないか

13億のまちがいだろ

自由のないシナの統計は信用できない

しかし、本当に崩壊なんか起こるのかな？　北朝鮮もいつまでたっても潰れないし。
ピンチになっても、農民ごとき武力でぶち殺すだけのような気がする。
外圧では無理そうだし、自壊するにも民度が低すぎて、東欧のように政権を
担うような人材がいるのかな？

日本狗
　　↓

（　｀−´）.｡oO（早くアメリカから独立したい)

>>244
ﾆﾀﾞｰの変装みたいだなw

なんかしょぼいの沸いたな。


122 名前： 日糞悪臭 Mail： 投稿日： 04/10/17 00:53

日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！ 日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！ 日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！ ！
日本政府は崩壊しろ！日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！ 日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！ 日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！

日本政府は崩壊しろ 日本政府は崩壊しろ！ 　　　日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ！
日本政府は崩壊しろ

自分の国を心配するのが先だろうに…。

いまの、経済関係からすれば、日本が崩壊したら、
日本から多額の投資を受け入れ、工場設備、中間材料などを購入している中国は自動的に崩壊します。

チャイニーズディレンマですね。

中国55年の歴史の浅はかさ・・・

建国１００年前に革命でぽしゃるんじゃないの？

まずは「日本の侵略」とやらを反省してる奴としてない奴に分けよう。
そんでもって反省してる奴の全財産を国家賠償に当てようｗ

>そんでもって反省してる奴の全財産を国家賠償に当てようｗ
いや、我が国の核武装の為に使うべき。

１８日に重慶で数万人規模の暴動事件が発生！
暴徒が市政府ビルを包囲し警官隊と衝突。

2ちゃんねらならソースを貼りましょう

はは、遅れ馳せながら、ソースでますた。
ぼくは現地の放送で知ったのだけどもね（エッヘン！）

路上口論、１人のウソが発端…重慶で数万人が大騒乱
【香港＝関泰晴】２０日付の香港紙「明報」によると、中国中部の重慶市で
今月１８日、「市民が政府当局者に殴られた」とのうわさが広まり、市民
数万人が政府庁舎前を包囲して抗議したうえ、警察車両を焼くなどする騒乱が
起きた。警察当局はゴム弾や催涙弾で鎮圧し、騒乱は１９日未明に収まったと
いう。同紙などによると、地元の労働者同士が路上で口論となり、一方が相手を
殴ったことが発端。殴った方は市場で働く労働者だったが、その場を逃れようと
して「私は（地元政府の）局長だ」とウソをついた。これが市民の間で誤って
広がったようだ。庁舎前を包囲した市民と鎮圧に当たった警官隊の双方に
負傷者が出たうえ、少なくとも数十人が警察当局に拘束されたという。汚職の
まん延など政府に対する市民の不信感が騒乱の根底にあると見られている。
重慶の日本大使館出張駐在官事務所によると、放火や略奪もあった模様だが、
日本人の負傷者はいない。 (読売新聞)

>>256
二人のケンカから数万人ＶＳ警察か。
集団ヒステリーの伝播スピードが早すぎる。
さすが民度が低いだけはある。

【中国】重慶で市民数万人が警察車両焼く等の騒乱、数十人拘束【10/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098263919/

崩壊の序曲ですか？

しかし何で重慶って土地は、日本が絡んでる絡んでないに関わらず
こういう恥ずかしい大騒ぎばかり起きるんだろうね？

無駄に人間が多すぎるのが問題だろう

【香港＝関泰晴】２０日付の香港紙「明報」によると、中国中部の重慶市で今月１８日、「市民が政府当局者に殴られた」とのうわさが広まり、
市民数万人が政府庁舎前を包囲して抗議したうえ、警察車両を焼くなどする騒乱が起きた。
警察当局はゴム弾や催涙弾で鎮圧し、騒乱は１９日未明に収まったという。
同紙などによると、地元の労働者同士が路上で口論となり、一方が相手を殴ったことが発端。
殴った方は市場で働く労働者だったが、その場を逃れようとして「私は（地元政府の）局長だ」とウソをついた。
これが市民の間で誤って広がったようだ。庁舎前を包囲した市民と鎮圧に当たった警官隊の双方に負傷者が出たうえ、
少なくとも数十人が警察当局に拘束されたという。汚職のまん延など政府に対する市民の不信感が騒乱の根底にあると見られている。
重慶の日本大使館出張駐在官事務所によると、放火や略奪もあった模様だが、日本人の負傷者はいない。



[放火や略奪もあった模様だが]がポイント
阪神大震災の混乱のさなかでこれらがなかったのが日本

支那で阪神大震災クラスの地震があったら、
市民全員が火事場泥棒と化して収集不能だろう。
それが支那の現実。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china/?1098271409
これはきっかけになるか？

>>263
市民全員が火事場泥棒

ワロタ

>263
それって北斗の拳の世界だな。
北斗神拳って中国発祥だし。

路上口論、１人のウソが発端…重慶で数万人が大騒乱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000312-yom-int

流石、重慶だな。

白蓮教や天理教、義和拳教みたいな連中が出てこないかなぁ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7968/r3.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf
第13条　〔個人の尊重と公共の福祉〕
すべて国民は，個人として尊重される．生命，自由及び幸福追求に対する国民の権利については，公共の福祉に反しない限り，立法その他の国政の上で，最大の尊重を必要とする．

カルト団体にとっては有望な市場だな。シナって。

既に法輪講がある

今から乗り込んでも
まだまだカモは一杯いるでしょ。

オウムと統一協会はシナへ池

You,too

You Lot

>>267
ﾜﾗﾀ
面白すぎる。

これがあの朝日新聞が礼賛していた中国の真の姿なんですね。

>>276
いや、単に笑って済ませられるほどの事実じゃいよ、これは。スレタイとも非常に
密接に関わってくる問題だ。
以前だったらね、喧嘩の相手が嘘でも「俺は政府の行政局長だぞ」なんて脅し文句を吐いたら
それだけでビビるようなことはあったとしても、間違っても民衆が「役人が一般市民を殴るのか！？」
などという怒りをぶつけるような事態は考えられなかった。
支那狂惨党の求心力は、それほどまでに凋落したということさ。まさに今の支那は「ガソリンの湖」
という形容が誇張でも何でもないという状況になっているということだ。

占いでも北京オリンピック後が危ないと言ってまつ
http://homepage3.nifty.com/inotitokei/page56/page.html

暴動が増えているようだし、先日外国特派員協会で記者会見した王毅大使、
なんだか必死の形相で日本を批難しているのが、滑稽にさえ思えた
表情に余裕がないね

今の日本を非難できないから昔の日本を非難するんだけど、
昔の日本だって対日プロパガンダの汚泥を洗い流すと非難される筋合いは無いってわかるよ、
どこの国の記者にもね。

日本国はシナﾁｮｿによる対日プロパガンダ対策にちからを入れるべきだよね。

>>279
日本人に何もかも見透かされてるのがわかってるから
その悔しくさが表情に出てしまうんだろう。

　　　　 ,.　　___,,,,,,,___
　　　　 __ _,.--､_ﾄ<'ﾆ =- ､ へ｀ヽ
　　　　l／.::　　　　 　 　 :::. ＼l::::. ＼
　　　 /.::::/ ,　 /　 /　　} :::::::. ＼:::::. ヽ　
　　　 {.::/　,ト､{ 　 ﾄ､　 ﾄ ､_ ::::::. ヽ:::::: ｀､
　　　 ﾄ､|　!-‐､＼_{　>┴‐-＼:::.　}::::::　 i
　　　 ｀｀ヽ !_fヾ､　　　_,.-ｭ=､_,ヽ､!:::::　　l
　　　　 　 ヽﾄ {ri}　　　 ､ (i-j|,｀ ∨､::　　|　長州の脱藩者は誰だっちゃぁあーー☆
　　　　　 　 j´ヽ　　 　 ´￣´ﾞ　/!k l:　　 l
　　 　 　 　ﾊ　　ｰ-ｧ　　　　　/ レ':　 　 |
　　　　　 / .:|＼　｀ 　 　 ,ィ／::/:::::::.　　 |
　　　　／ .:/!　 ｀ ! ｰ ' ´ / .:::/::::::::::::.　　l
　　　/　.:::/　ヽ-‐j 　 　 / .::::i:::::::::::::::::.　 |

退職女性ら１万人が抗議　中国、年金不満と道路封鎖http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000198-kyodo-int　

移民迫られ抵抗、乱闘騒ぎ、住民が執行官と衝突、５０人重軽傷　長春http://fukachina.web.infoseek.co.jp/changchunluanda.html　

匈奴や突厥の侵攻に期待

＞＞282
私だ！

＞＞1
自分の国の心配しろ、馬鹿
日本は、ほうかい

>>277　確かに、マジで求心力落ちたよね〜、共産党。

>>286
日本が崩壊するわけないだろｗｗｗ

ほーかい

>>286
中国が崩壊する前に早くアメリカにでも行けよ

>>289
おまえのかなわぬ夢

ほーかい

>>283
いよいよか。ワクワクしてきた。やっぱり臨界点だったんだ

>>292
おまえのかなわぬ夢

満州から独立の気運は伝播していく

>>291>>294
一見分かりづらいがそーかいにかけてると見た

次に支那を征服するのは満州人だね。歴史は繰り返す。

民工の賃金未払い、争議が頻発　http://fukachina.web.infoseek.co.jp/shenzhenstrike.html　

１０月６日午前、広東省深セン市福田区の香港系電子部品メーカー工場「美芝海燕電子」の前にある幹線道路は、同社で働く民工約三千人が不当な待遇改善のために立ちつくし、約四時間にわたって不通状態となった。
渋滞は十�`近くに及び、クラクションが鳴り続ける周囲は騒然とした。・・・・深センでは今年上半期、三十人以上の大規模な労使紛争が前年同期比一二％増の五百十二件に上った。・・・・

これで経済がちょっと失速すればどうなるんだろう

崩壊前と言うより
破裂前のバブルガムだな。

２０１０年までは共産党踏ん張れ、チベットもウィグルも民工も農民もその他人民
はどうなっても構わん。株で大損しちまう

昨日発売のサピオ読んだ人いる？面白そうな内容なんだけど。

長江三峽ダム建設で強制立ち退きの中国人６５０名が連名で国連に提訴！

北京オリンピックまでは、何が何でも世界の批判を浴びてでも絶対保たせようとするし、
まず保つだろうな。
でも、海外の目が一番集まる頃だから、民主化勢力もこの期を逃さず運動が活発化し、
内政混乱の中でのオリンピックだろう。

その直後ぐらいだな。期待できるのは。

だから、これから隠匿した弾圧がどんどん増えるはずだから、
外からの厳しいチェックと忠告を忘れてはならない。

オリンピックで明るい未来に期待し、
上海万博の後に騙されていたことに人民が気づくんだろうな。

だから俺は２００９年にすべての支那株を手放すつもりだ。勝ち逃げだい

まともな人間ならもう騙されてることに気づいてるだろ。
いざと言うときは現実的なのも中国人

亜洲杯の暴動を見る限り
まともな者がどれくらい居るのか疑問ですね。

100人くらいは居るでしょ。
>>305
オリンピックまで大丈夫なのか？

>>304
まさにその通りだと思う。
オリンピックで、今まで中共に隠蔽されていた世界の実情を知らされ、
上海万博でその熱が頂点に達する。
で、その後で再び共産党支配を強化しようとしても、それは民衆にとっては
「後退」としか感じられない。インターネットのアクセス制限も、言論統制も
すべてそのように感じるだろう。
社会主義国で国際的なイベントを催すこと自体、政府にとって自殺行為でしかない。

湖南：長沙でバス爆発、５９人負傷、犯人確保へhttp://news.searchina.ne.jp/2004/1028/national_1028_003.shtml

人民を騙すアイテム、「反日」を使うのが早すぎたのではなかったんでしょうか？

暴動→弾圧、暴動→弾圧。
この繰り返しの振り子運動が社会に見えない亀裂を穿っていることもお忘れ無く。

サッカー関連でどれだけ収監されるかによるだろう

農民数万人デモ、１人死亡　中国、土地補償に不満

一日付香港紙、東方日報などによると、中国四川省漢源県で１０月２７日、
地元政府が収用した土地の補償に不満を持った農民ら数万人が抗議行動を
起こし、鎮圧に当たった多数の警官と衝突して農民の男性１人が死亡した。
反発した農民側は男性の遺体を掲げて翌２８日「汚職役人打倒」「（地元
政府は）温家宝首相の言う通りにしろ」などと叫んでデモ行進。一時は政府や
学校、商店が閉鎖されたという。同紙によると、現地は３１日にも各所に武装
警官が配置され、当局は「首謀者」を徹底捜査するとの通知を出した。
中国では先月、重慶市で市民数万人が地元政府庁舎を取り囲む騒乱が発生。
安徽省でも年金に不満を持つ数千人が道路を封鎖するなど、行政に対する抗議
活動が続出している。（共同・産経）

国中部の河南省中牟県で先週、
漢族住民と少数民族のイスラム教徒が交通事故をめぐって衝突、
約２０人が死亡し、多くの負傷者が出た。
現地では戒厳令が敷かれ、警官が警備を強化している。
同県のタクシー会社関係者が１日明らかにした。
事件は河南省の省都、鄭州市郊外の中牟県男人村などで発生。
情報が錯綜しているが、漢族の少女がイスラム教徒の運転する車にひかれて死亡。
さらに運転手は謝らず、女の子の家族を殴ったため、
漢族住民がイスラム教徒の車を焼くなどした。
こうしたことがきっかけで暴動に発展した。住宅も焼かれたという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000709-jij-int

貧富の差禿し杉


君はこの中国の現実を直視できるか！
ttp://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/cn_nogennzitu.html

2004年　回族の乱
2005年　苗族の乱
2006年　内モンゴル独立、後元建国
満州、後元に下る
2007年　後元軍、中共軍を大いに破る
金氏朝鮮後元に敗れ、以後後元に臣従
2008年　中共滅亡

91年にソ連が崩壊した後、それまで社会主義を礼賛していた連中のミジメっぷりときたら無かった。
いま中国礼賛している連中がどう変わるか、俺はそれが見たくて仕方がない。
アカヒ新聞とか日経新聞の論調がどう変化するかな。

知らん顔でしょう。そんなもの。特にＡ新聞は以前Ｋ国をこき下ろして
いたくせに、今では異常な持ち上げっぷり。そんな新聞がしおらしい態度を
見せるはずがありません。

まさに風見鶏だな、朝日新聞は。
信用できない奴の典型だ。天然色見本だ。
奴らが韓国に嘘ばかり吹き込んだせいで韓国の民度は落ちたし、日韓関係は不健全になった。

>>1-320 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ これが現実てつねｗ

メジャー/米エクソンモービル、「サハリン１」天然ガス全量を中国へ販売する方向
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

今年の貿易総額で中国、日本抜き３位へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041102AT2M0101501112004.html

>>321
現実を直視しない支那人の典型でつねｗ
最近NHKで支那の現状が特集されましたが見ていないご様子

>>322 ｢かあさん、あのひと ブツブツ言っててみっともないね」

｢10年前はお金持ちだったんだけど、今じゃ借金中毒なの、近寄っちゃだめよ｣

>>321>>323
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

中国、今後20-30年に人口ピークを迎える

中国国家人口・計画生育委員会の張維慶主任は、10月23日上海で開催された
人口問題関係の国際研究討論会で、中国は今後20-30年の間に第３の人口ピークを迎えると発表した。
同氏によると、中国は20世紀70年代初めに実施を開始した人口増加の抑制政策などの
人口政策が効を奏したが、未だ膨大な人口の増加の勢いは陰りを見せておらず、
今後20年間は毎年約1000万人の増加が続くことが予測されるという。人口問題は依然として
中国にとって長期的な重要問題となる。2020年までに、15―64歳の労働人口は
９億4000万人（人口全体の約65％）に達する見込みで、就業問題を招く恐れか懸念される。
また、高齢者人口の割合は現在の７％から11.8％に増加し、ピーク時には
65歳以上の人口の割合が23％に達することが予測される。（日中グローバル経済通信10月25日）

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/339670

これから犯罪者がどっと押し寄せてくるわけだ
一人っ子政策してるのになぜに増えるかね

(10/3)対中円借款、今後も減額見通し・町村外相が表明

政府は3日、政府開発援助（ＯＤＡ）をテーマにしたタウンミーティング（対話集会）を都内で開いた。
出席した町村信孝外相は集会後の記者会見で、自民党などから批判が多い中国向け円借款について
「傾向として増やしていくことはない」と述べ、今後も減少が続くとの見通しを示した。
対中円借款は中国の経済発展などから必要性が減っているとして、3年連続で減少。
2003年度分は967億円と14年ぶりに1000億円を割り込んだ。町村外相は環境保全や
人材育成分野に借款の重点を置く方針を表明した上で「どこかの時点で中国は支援を受ける国から卒業するだろう」と語った。
町村外相は集会で、北朝鮮による拉致被害者、曽我ひとみさんと夫のジェンキンスさんら一家が
ジャカルタで再開したことを日本のＯＤＡの成果の一つに例示。「建国の段階からインドネシアの
経済発展に協力してきたという背景があるからこそ、今回もインドネシア側が柔軟に対応してくれた」と強調した。

http://www.nikkei.co.jp/china/finance/20041003d1f0300m03.html

やっとODA卒業するのか

>>325 >>326 必死ｗ 立て篭もりとかやらないでねｗｗ

中国経済
楽観か？
悲観か？
日本はどう関わる？

http://www.php.co.jp/THE21/kokusai/chugoku.html

だと

中国向けP2Pを開発しよう

支那人はny使って日本のコンテンツを盗んでいる

>>327
国内矛盾を抱えて内政が不安定のクセに経済成長だけを必死に訴えている支那人でした

>>328
内陸はどうした？

>>331 結局、ネトウヨが見ていたのは｢夢｣だったようですなｗ

今後は、今そこにある危機に瀕した国内の問題、そう君達ニート自体をどうにかしてほしいものてつねｗ

>>327
釣れた釣れたｗ
とか言わないの？

>>333
内陸の近代化は進んでるかい？

ODAｲﾗﾈ

>>335 内陸といえば西南大開発(四川/雲南)ｗ

雲南経由でのビルマ保護国化は既に完成し、日/韓/台/ASEAN諸国へのシーレーン喉下に当るココ島に潜水艦基地を構築済み。

日本が発狂して開戦したければ、どうぞｗ 石油が断ち切られて1年以内に自滅ですｗｗ

民主化マダー？

チベット独立はまだか？

民主化もチベット独立も中国が強国となる上では不要な事柄てつｗ

じゃ香港民主化デモ鎮圧したのも不要だからか

西南大開発ってチベットに無許可だろ
侵略した土地にのうのうと開発とはやることが違うねぇ

>>341 香港の民主派って中華圏では一番マトモな連中だけど、どうしようもない反日だよｗ

支那は先進国入りしたのか

>>343
中共の入れ知恵だからなｗ

香港っていまどれくらい本土人が流入してるんだろうな

>>337
石油が無ければ中東からゆにゅ(ry
もしくは東南アジアからゆにゅ(ry
まさか中国が制空、制海権を取れるとか思ってませんよね？
>344
あんな技術の無い国を先進国と呼ぶのはさすがに勘弁してください。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041102AT1D0108X01112004.htmlこれと
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20041019000447これは
別物？

あと中国が戦争に勝つのはまあもう無理だろ。核使えない中国なんて・・・なあ。

>>345 んにゃ、香港人の反日は日本軍の香港占領期の極悪行為が原因だから、中共とは別物の反日だよｗ

>>346 たしか、1,000人/週の制限があったはずだが、今では香港が不景気だから香港人の上海移住の方が増えてるｗｗ

こと線クンは相変わらず元気だな。

>>347 南京大虐殺なんてなかったと言い出した日本に核を使うのを躊躇するとは思えんがｗ

海自/空自が制空/制海権が取れるのは日本近海だけだ。ビルマなんてシンガポールの向こう側で、どうやったら日本が軍事活動を行えるんだ？ｗｗ

>>350
ならさっさと核撃てば？

★☆★　中国を怒らしてはならない　★☆★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091871571/l50

ここにお前の参考資料貼っておいてやったからな
これで中国への誤解が解けるといいな

>>351 中国人の趣味は拷問と虐殺ｗ

日本が一度ならずも二度までも中国を裏切るようなら陵遅刑で、なぶり殺しにするのが一番ｗｗ

なんだ？また留学生が電波垂れてんのか？

>>353
だから、「いつ」嬲り殺しに来るんだよ

801 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/11/02 09:48:02
＞内陸といえば西南大開発(四川/雲南)ｗ

ハコモノ工事が、あてになるなら、90年代に、日本経済も盛り返したはずだが・・
現に河南省の騒乱に悩まされ続けている。
不満を外に向け、中国の大国振りを国外にアピールすることで、なんとか共産党の
支配と統一を維持しているわけで。
経済のバブル崩壊の影響が心配されます。

ｗを多用しなくては自我が保てんのか

>>356 西南大開発は日本の過疎地に無駄なハコモノを建ててるのとは訳が違うよｗ
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/ceco0012.html

上海の不動産バブルは中々破裂しないね〜ｗ 実需がすごいから仕方ないけど。
破裂すれば、上海で小金持ちの投身自殺が増える事になるが、内陸の連中にとっては格好のガス抜きになるだろう。

中国にとっては国外に大国としての存在をアピールするにせよ、対米協調路線は外せない。
そこで邪魔に見えるのが日本なわけだが、どうも米中同盟が現実の脅威になって来たように思える、今日この頃ですなｗｗ

857 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 04/11/02 11:14:52 ID:l1a4ca/X
中国が日本と開戦したら、中国は一年も持たない。
貿易が止まって経済破綻し、各地で独立運動がどっと起こって
分裂内戦が始まり、国として崩壊する。

858 名前： (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [sage] 投稿日： 04/11/02 11:18:22 ID:civAtx19
>>857
>各地で独立運動がどっと起こって
チベットはともかく、他の少数民族が独立できるだけの力あるか？

859 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 04/11/02 11:21:53 ID:l1a4ca/X
>>858
だからこそ、中国が日本との戦争で手一杯になり
経済破綻して力を無くした時期を狙って独立するわけだ。

★☆★　中国を怒らしてはならない　★☆★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091871571/l50

>>358
で？いつ核を撃つんだろうねぇ

こんな国に日本はいつまでODAやり続ける気なんだ？
削減なんて言ってないでさっさと全面廃止にすべきだろう
ｗ厨の発言聞くところじゃまったくODA必要ないだろ

>>359 日本が単独で中国と開戦できるとでも？ 中国が睨んでいるのは米国であって日本ではない。

だからこそ、日本頭越しでの対米関係樹立に熱心な訳だがｗ

ここは一つ台湾に独立してもらいたいですな

>>362
どうしても開戦したいようだなｗ

>>350
今の戦争は核打ったら負けですが。
日本の東京が滅びるとき中国が滅びてるよ。
しかも中国には石油がちゃんと輸入されると思ってんの？ｗｗ

それとアメリカと極東において中国と日本の立場が逆転することはありえないよ。
ああ、中国が民主化すればいいのか、イラクみたいにｗｗ
もしくは日本みたいに安保条約でも結ぶかｗｗ
それにビルマで制海、制空権を持つにしろ
どうやってビルマまで海軍を持っていくかだなｗｗ

↑もっとも、大した理由もなしに日中全面戦争へ突っ走った過去のある日本人ですからねｗ

日中戦争は中共の工作で開戦したようなものだからなｗ

>>365 戦術核使用は構わなくなったんよ、米国の新ブッシュドクトリンでｗ

日本の石油自給率は限りなくゼロ。中国の石油自給率は65%で、対露関係改善で輸入が途絶える事もなくなった。

ビルマの潜水艦基地に到るルートは、中立＆友好的なASEAN沿岸諸国と雲南経由の陸路で、制海/制空権を握るのはインド洋の米国第6艦隊のみ。
これでどうやって日本単独で開戦できるのかな？ｗｗ

ASEANが支那側につくとでも思ってんのかね

アクションビームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか一体誰が日本は支那に単独で宣戦布告するなんて言ったんだ？
一人で電波飛ばしてんじゃないよ支那畜

>>369 ﾜﾛﾀｗ ASEANが日本につくと本気で思ってんだｗｗ

>>372
だから、日本につくなんて誰も言ってないだろ？
支那につくとは思えんって言ったの日本語わかる？

コイツ北米院じゃね？

中立ってわかる？ 有事に日本の艦船はASEANの港で補給を受けられない状態でシンガポール海峡を越えないといけないのねｗ
バルチック艦隊と同じ運命ですがｗｗ

フアッビョンメーター「ｗ」

超劣等民族支那畜は、俺の死刑判決を無期懲役判決と司法取引のため
俺の散打で殴り殺す

俺軍事戦略は良く分からないんだけどさ、海の上に給油施設みたいなのは
作れないの？

ASEANdeかんり豊かな国であるブルネイとは皇室外交を通じて極めて良好な関係だが

ASEANでかなり豊かな国であるブルネイとは皇室外交を通じて極めて良好な関係だが

タイプミスｽﾏｿ

崩壊→政府関係者→労改→拷問死、財産権力喪失　　　＝だから必死

実の所　国のことはどうでもいいんじゃないのか

>>378 補給艦を使う手もあるが、補給艦自体の防衛が困難。
日本の海自は、あくまでも米軍の一部で対潜哨戒任務しか出来ない。

>>380 ブルネイは国家と言いつつも、実態は英国BP社の傀儡国家。
しかも経済の実権は華僑が握っているので、日本艦隊への給油は困難だろう。

ブルネイってどこにあるの？東南アジア？

アジアで日本に次いで二番目に先進国の仲間入りを果たしたシンガポールは
日本が最初に自由貿易協定結んだ国だな。ちなみにシンガポールの首相が
最近台湾を公式訪問して支那の反感を買ってたが

>>381 というか、中国国内の新興ブルジョアの大部分が共産党員だと知らないのかな？ｗ

仮に中共支配が崩壊しても、ロシアのような共産系財閥支配になるだけの噺。

３８２コテ漬け菜よ。キミの話は興味深い。俺軍事オンチだし。

で、その共産党って名前を付ける財閥的には何がしたいの？住人ウケ？

支那は世界で最後の一大共産圏だとは言うがすでに資本主義経済です

正確に言うと、資本主義の悪いところ（貧富の差がすごいのと、拝金主義）
共産主義の悪いところ（言論統制、非民主主義）
が寄り集まって出来た人口飽和国家。
その失敗や不満は全て日本のせいにしてるけどな。

まあ共産党員であることを誇りに思ってる時点でナンセンスですな

>>389 言えてるｗ

旧ソ連は市場経済の導入自体に失敗して経済的に崩壊したが、その後のロシアには事実上 言論の自由もなく政治的自由も制限されたまま、経済だけが財閥資本主義化しているという、極めて中国に近い状態となっている。

中国とロシアの唯一の差は、普通選挙と複数政党制の存在だけだｗｗ

やっぱりいまさら共産主義を完全にすてるのは恥なのかな？

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　　　 　 ヽ|l　',ヽ ＼ !,イ ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ 　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　 　.!: 後進国と呼ばれるのが嫌なら
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日本がシーレーンを抑えられて本当に困るのって平和な時だけじゃないか？
戦時になっても日本は太平洋があいてるわけだから米国企業が嬉しションたらしながら
商売しはじめると思う
逆に中国は外洋につながる部分がほとんど戦場になるわけだから
海運による貿易が壊滅的になる
陸つながりの国とはほとんど仲悪いしロシアぐらいかな商売できるのは

その際中国はフィリピンに頼るしかなくなるわけだが
フィリピンは中国、日本とはかりをかけて
高い金だしたほうにつくだけだと思う

>>394 面白い意見だが、重要な前提条件が抜けてるｗ

中国は米国と日本相手には開戦しない。少なくとも米国が中立化しない限り日中再戦はありえないという事。
中国も日本と再戦するなら問答無用で戦術核を使用しないと不利だ。

中国がインド洋周りシーレーンの喉下を抑えているのは、平時の日本/韓国/台湾に圧迫を与える事だけが目的だよ。

露助とも仲悪いぞ。
てか基本的に支那と仲がいいのは朝鮮のみ。
あと華僑に洗脳された東南アジアの人々くらいでしょ。

そんなに支那って強いの？

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>>396 ロシアと中国は日本が思ってる以上に関係は良いぞｗ 少なくとも日本とロシアの関係とは比較にならない位だ。

>>397 通常戦力では大して強くないよ。でも核があるのはマジでヤバイ。

ちょっと訊きたいのだが、日本が実践で使えるような核兵器を持った場合、
どれだけ防衛費の負担が減る・あるいは増えるものなの？

ロシアにおける対日世論調査（概要）

平成12年度、ロシアにおける対日世論調査を行ったところ、主要ポイントは以下の通り。

1．結果概観

（1） ロシア人のほぼ2人に1人（48％）が日本に関心を抱き、3分の1以上（34％）が日本を信頼している。
最も親近感を持つ国として、日本（11％）は、仏（19％）、独（14％）、米（12％）に次ぐ。
61％が現在の日露関係を良好であると評価し、94％が日本との友好関係が重要と考えている。
（2） 82％以上が北方領土問題の存在を知っているが、半分以上（58％）が日露間に平和条約がないことを知らない。
48％が四島とも今後ともロシアに属すべきと考えている。本件を日露間で相互に合意すべきとの声が42％ある。
（3） 対日世論を地域別に見た場合、対日関心が高いのはモスクワ市及びモスクワ州（53％）、
極東（56％）、サハリン州（67％）。これらの地域では、対日好感度も高い（55％、50％、61％）。
領土問題については、相互に合意すべきであるとの声がモスクワにおいて比較的多く見られる（42％）のに対し、
今後もロシアへの所属を主張する意見が極東（61％）、サハリン州（74％）となっている。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/chosa02/

ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml

でも露と中って彼らにとってのキリスト（マルクス）の解釈の違いで
かなり険悪になったって聞くけど。

>>401俺もその資料だそうとぐぐってたとこだ。おしい

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　 　 　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !: >>401
　　　 　 ヽ|l　',ヽ ＼ !,イ ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ 　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　 　.!: 日本は大人気ね。
.　 　 　 　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　 　 　 弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　ロシア人は日本を
　　　　　　|　 　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾ ﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |: おとぎの国と思っているそうよ
　　　　 　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ ｌ|　|／　 　 　 ヽ:|　|l　 　 !
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>>400 核弾頭そのものより運搬技術の開発がキーとなるｗ

核兵器の種類にもよるが、米国の同意を得られれば、日本が現在保有しているプルトニウムだけでも�`�d級の長崎型原爆は短時間で開発出来る。

しかし、核弾頭運搬技術(爆撃機やミサイル)が現状ないので、戦闘爆撃機としてF16を改造して使用する必要がある。
沖縄の空自基地に配備すれば中国沿岸部の大都市は攻撃範囲に収まるが、内陸部の都市への攻撃は困難であるため、中国側の核ミサイル基地が配備されている最内陸の四川省までは到達出来ないので、相互確証破壊による安全保障には至らない。

当然ながら、大陸間弾道ミサイル技術が必要となるが、この開発に米国が同意するかは微妙である。
理由はわかるよね？ 米国も射程に入っちゃうからｗｗ

ロシア人は日本のアニメが大スキだし、
日本人も露文学やウォトカ好き。

>>402 そう、40年前は開戦直前だったｗ 今は>>391に記したように相互の差は極小になっている。

アメリカの国防白書では日本は2050年までに核武装するだろうと書いてある
ちなみに日本にさっさと核武装するようにと勧めている国は他ならぬアメリカ

お前さあ、「ｗ」をつける癖改めなよ。

つーか持論ばっかり書いて他のソース読んでないなこいつ

ごめんww

前にも/ｗがクセ香具師がいたが同一人物では？

>>408それはアメの極東軍事基地のコストが掛かりすぎるから、日本に核を持たせて
にらみを利かせればおｋって事ですか？

>>408 日本と米国の関係がこのまま永久不変なら、核武装も許容範囲だろうが...

少なくとも、現在の米国は日本の核武装を勧めてはいないぞｗ

石破がここにせっせとカキコしてたら笑えるな

>>413
それとは別じゃない？
司令部日本に移してるくらいだし
おもいやり予算出してるのは日本側だよ？

>>415 ｢ママ、あれで良かった？｣と街頭演説初体験で言った男かい？ｗ

で、日本は核武装によってどれだけ経済効果があるの？

本当だ。wを追うだけで人物が特定できる…
癖の特徴としては、一行目末あたりでw。末行あたりでww。

石破はモーヲタですよ？

勘違いしちゃいけないアメリカは勧めてるが日本は乗り気ではない

石破の顔ってどこかで見たことあるなと思ってたけど、手塚治虫のブラック・ジャック
あれに出てくる教師の顔だな。

なんで石破の話に摩り替わってるんだｗ

なんで日本は乗り気じゃないの？まさか国内サヨクの戯言で防衛戦略変えるほど
愚かじゃない・・ってありえるな。

石破って誰よ

日本が核武装するなんて聞いたことないな

>>425
前防衛庁長官
軍事ヲタク

ママって呼び方さむいな・・三島のようだ。

シーレーンってなんですか？

で今のところ支那が分裂崩壊するわけはないという詳細なデータは出てるの？

ここが中板の雑ｽﾚですか？

アセアンの経済力って円に換算してどのくらいの規模かな？

ＡＳＥＡＮって全部合わしても日本には及ばないんじゃなかった？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいｗｗ厨！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

＞＞385
諸外国圧力→　共産党崩壊　→　共産党員処刑　
財閥　→　解体

日本人なら日本の歴史を知らないのかい？ｗ

ｗ　うざい

今日は堰を切ったように中国ネタの嵐だなｗ

マラッカ海峡の保安　中国、関与姿勢強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000010-san-int

中国共産党はわざと放って置かれていると思うのですが・・

この過疎板でものすごい伸びだな。
暴動のニュースを貼った辺りから荒れ始めてるのかな？

弾道ミサイルはＭ５で十分

Ｆ１６とか２２とかって何が違うの？
１６が中国産で２２が日本産とか？

支那軍は今でも政治将校が居るの？

>>429
ヤフーで検索しろ。

シー‐レーン 【sea lane】
《海上交通路の意》有事に際し、国家が存立、あるいは戦争を遂行するために
確保しなければならないとされる海上連絡交通路。
日本では、本土からグアム島周辺に至る南東航路と、
フィリピンへ向かう南西航路が想定されている。

アメリカがやったＡＢＣＤ包囲網って容赦ねぇよな

中国、アメリカ、イギリスとオランダの植民地だったASＥＡＮ地域もおさえられたんだろ
海上は完全封鎖だな

逆に中国から地理的にみると、海にでるのに日本の形はほんとに邪魔なんだよな（ｗ
台湾ほしがったり、フィリピンに対する政治力強めたりするのがよく分かる

>>1
もう〜幾つ寝ると〜。って感じ。

では、せめて日本は支那が壊滅するまで現状を堅持しましょう。
日本人には白人のような容赦なき焦土作戦などできませんから、こんなもんでしょう。
いまは支那の自滅を待つのみ。
ｱﾒちゃんがあれこれ言いそうならば、支那がぶっつぶれた後の復興利権をくれてやると言えばよいのではないでしょうか？

共産主義の崩壊にソフトランディングはないからねw
一部の料理人以外は悲惨だろうね

↑他力本願？な中国崩壊論には、何の根拠も兆候もないよｗ

住民暴動やらサッカー場での騒動なんぞ、かの国では日常茶飯事のお祭りみたいなもの。

こんなん出ましたｗ チベット高原羌塘盆地に大量の石油・天然ガス資源確認
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/news/20041029/5.htm

中国では古来、酉年に革命が熾り、次の子年に新王朝が始まるとされている
次の酉年は２００５年で子年は２００８年になる
革命の名称は：乙酉（おつゆうorいつゆう）革命になるんじゃね

中国南部で53年ぶりの大規模干ばつ、経済被害500億円超http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92%86%8D%91&q=03bloomberga.p4NLHIfcSQ&cat=10　

温室効果ガスの影響は予想以上？http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041101305.html

中国：地球温暖化による農業などへの影響を警戒http://www.chinanews-jp.com/news/disp.cgi?y=2004&d=0423&f=national_0423_005.shtml&mb=cns

地球温暖化を警戒するんだったら、米国に議定書復帰を働きかけたら？　まあ、北米への穀物依存が増していくのは避けられないな。

台湾にとっての凶報: ブッシュ再選の見通し

田中宇氏の見解: 台湾を見捨てるアメリカ (2004年11月2日)
http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

>>451 中国が北米の穀物を輸入してくれるんなら、米国にとって こんなに有り難い噺は無いね。

貿易収支もバランスが取れて、人民元切り上げ圧力も極小化するわなｗ

>>453
　胃袋を握られることのほうがはるかに痛いよ。旧ソ連も70年代以降、米国から穀物の供給を受けるようになっている。少なくとも経済だけの問題では済まないよ。

>452
田中さかいってなんか変だと思うので読まずに言ってしまうが、
アメリカが台湾を見捨てられるはずないよなぁ。

>>454 とは言え、あの大人口は魅力だよ。米国はなんとしても中国に進出したいだろう。
中国にとっても都市部の食料需給を農村部と切り離せるのは魅力がある選択だし。
その上、米国と協調しつつ世界覇権のパイをゲットするのが中国の戦略だから、本能的に南下政策を取らざるを得なかった旧ソ連とは基本的に異なるよ。

>>455 アメリカが台湾を見捨てなかったのは、ニクソン/レーガンの２人がカリフォルニア選出で台湾系華僑から政治資金の提供を受けていたという、それだけの関係から。
現在のブッシュ政権内上層部には、台湾と特殊な関係を持つ人間は誰もいない。

ジョージ Ｗ ブッシュ(息子) テキサス州選出
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

ディック・チェイニー ワイオミング州選出
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%BC

ドナルド・ラムズフェルド イリノイ州選出
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%89

コリン・パウエル ニューヨーク州出身(陸軍出身)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB

>>752
田中宇なんて何時も予想が外れてるじゃん。よくあれでメルマガ出せるね。
まだネオコン、ネオコンって言ってるの。

>>457 まぁ予想が当るかどうかは、この後のブッシュ２期目を見てれば分かるんじゃない？ｗ

君たちは運がいい。
ソ連に続き支那。この２つの共産主義超大国の崩壊、消滅という
人類史の巨大なターニングポイントをこの目で見れるのだから。
生まれた時代に感謝すべきだな。

>>456
> >>455 アメリカが台湾を見捨てなかったのは、ニクソン/レーガンの２人がカリフォルニア選出で台湾系華僑から政治資金の提供を受けていたという、それだけの関係から。
> 現在のブッシュ政権内上層部には、台湾と特殊な関係を持つ人間は誰もいない。

これは、「人脈がないからアメリカが台湾を見捨てる」って意味なのかな。
地政学って興味ない？ アメリカ政府中枢でその知識がないものはいないと思うが…
そして田中宇がこのことに興味も知識もあるとは思えないけど。

　　　　 　　〃∩ ＿
　 　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　⊂⌒（。・−・）　共産主義の悲惨さばかりが目立つけど・・
　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　⌒ ⌒

>>460 現在の米国が台湾の直接的影響を受けた政治家に統治されていない、という事実を述べたまでです。

そして、人脈がない台湾が見捨てられるのではなく、ずっと見捨てられるはずだった台湾がニクソン/レーガンという２人の親台派大統領の存在により米国の庇護を受け続けて来た状況が終わった事を、先月のパウエル発言は述べている訳ですね。

地政学的に見れば、米国にとっての最重要戦略拠点である沖縄を危険に晒してまで、中国の内政問題に介入して台湾を軍事的に防衛する価値はありません。

田中宇氏が、どこまでこの問題に関心があるかは不明ですが、米国の打ち上げたメッセージがあまりにも明白なので無視出来ないといった所でしょうｗ

香港返還後だいぶ経ちました、何か変わりましたかと言われれば
表面上はそれほど変わっていません。民主主義はないし、
中国に都合の悪い事をいう人は、辛い目に合わされる事
もしばしばですが。

でも、元々政治より金儲けの土地柄で、植民地時代にも
自治があったわけではないので、落ち着いているのでしょう。
北京語の通用度は確実にあがりました。
ただ、大陸からの影響が強くなると、香港人としての

アイデンティティはますます強くなってくるようです。
香港がいかに中国と違うか、力説する人もすくなくあり
ません。

独立すべきだな

≪旧日本兵、初めて中国人原告のために証言 ≫

今年83歳の中国侵略の旧日本兵は2日、東京高等裁判所で中国人原告のために証人になって、
中国侵略の旧日本軍が中国の東北地区で大量の毒ガス弾を埋蔵したことを証明しました。
報道によりますと、これは旧日本兵が初めて出廷して中国人原告のために証言することです。
この証人は法廷で、「1945年8月末、われわれの部隊は上級の命令を受けて、
吉林省で大量の毒ガス弾を埋蔵し、私自身も毒ガス弾を埋蔵したことがある」と証言した後、
「日本政府は被害者に賠償を与えるよう希望する」と述べました。
　
中国侵略の旧日本軍に遺棄された毒ガス弾の毒ガスもれのために
健康がひどく損害された5人の中国人は1997年に、
東京地方裁判所に賠償の訴訟をおこしましたが、
東京地方裁判所は一審で、原告の賠償請求を却下しました。
原告はこの裁定を不服とし、東京高等裁判所に控訴したとのことです。




今、史上最悪の売国爺（83歳）が、戦争に関係のない
現日本国民、現日本政府を中国に売っています。

老害等言われますが、ここでも高齢者が日本の弊害です

>462
台湾を防衛する価値はないと…

ちょっとびっくりしちゃった。

いったいアメリカは何のために米軍を沖縄に置いているのかと小一（ry
地政学とか言うなら、中国が太平洋に進出することをアメリカが認められるはずは（ry
大陸国家を海から切り離すのは地政学とか言うなら基本（ry

>>466 沖縄と同心円上の台湾に、過剰な戦略的価値を見出すのは｢地政学的｣に非常に困難なんですがｗ

米軍が沖縄に駐留しているのは、東南アジアから中東に至る広大な領域への緊急展開を可能とするため。
台湾防衛なんてチャチな目的のためではありませんｗｗ

台湾防衛は米軍のアジアにおける「唯一の目的」ではありませんが、
「大事な目的の一つ」であることには変わりありません。
阿Ｑ的な御都合解釈はよくないですな。ｗ

>>462
＞地政学的に見れば、米国にとっての最重要戦略拠点である沖縄を危険に晒してまで、
こりゃ主客転倒ですね。
アメリカにとって沖縄は最重要な拠点ではなく最重要な地域を守る要石の存在でそ。
沖縄が残って台湾と日本が中国に組み入れられれば何の意味もないだろう。
きみはそれを願っているのかね。

>>468 >>469 ﾜﾛﾀｗ 台湾防衛に要するコストと成果の比較をあえてしないハッピーな台湾人の思考ｗ

沖縄を中心とする日本の米軍基地の存立は、同盟国其の壱である日本政府の存立と同意義である事が前提の日米同盟。
日米同盟が存在する以上、台湾には何の｢地政学的｣重要性はないｗｗ

>>468＝>>469じゃないよ。地政学どうのこうのの話は知らんがの。

>>471 さようかｗ

事実上の独立国である台湾を
しかもクソ真面目な態度で民主的に元首を選ぼうとしている
そんな国を路傍の石の様に扱ったら国際社会がどんな反応をするか。
アメ公なら分かってるよ。

分かってないのは支那ﾁｮｿだけ。

日本の害霧消もな

>>473 日本の南西に存在する、中国から自立した奇妙な自治体が民主的に酋長を選ぶのは構わないが、他人の土地を不法占拠している現状を糾されそうになったからといって、他の国をだまくらかして武装して日本にまで脅しをかけてくる現状は、いかがなものでしょうか？ｗ

だってあれは元々中華民国の土地であって、大陸支那の土地を不法占拠してるわけじゃないもの。

で、台湾の話題なら別スレでやってくんない？
無意味にスレタイから離れたログが流れて迷惑なんだけど。

>>477 確かに・・。スマソ

中国共産党綺麗さっぱり崩壊しますよーに
中国共産党綺麗さっぱり崩壊しますよーに

ロシアみたいに後々引っ張ると思うよ。今の幹部が既得利権をすんなり
手放すとは想像できないし。

引きずるの間違い。スマソ

幹部全員粛清されますよーに
幹部全員粛清されますよーに

>>480 仮に共産党支配が崩壊しても、清朝末期のような状態で有力な軍幹部が地方レベルで軍閥として割拠する形になるだけだろうｗ

ただ、現代の中国軍は一応 近代軍なので、軍閥戦争は省単位での絶滅戦争になるだろうから、人口は激減するだろうね。
毛沢東の大躍進での最後の遺産だった｢人口大国｣も消滅する訳だｗ

いいじゃん、コーエーのゲームに新しいネタが投下される訳だし。
マンネリ気味で飽きてたんだよ、俺。

絶滅戦争か。

中央政府の支配が地方に及ばなくなった時は、
軍は軍管区単位で地方の治安維持にあたるかもしれないね。

その時、各地方の「長」は必死にまわりの空気を読もうとするんじゃないだろうか。
つまり、豊かな沿岸部なら誰がスポンサーになってくれるか、
ある程度金を持った市民が何を望んでるか…

利害が一致する近隣の軍とは協力することもできるんじゃないかな。

いやぁ
日本人の負の期待に応えて共食いしてくれるでしょう

>>485 実際 1989年の天安門事件の時には、失脚した趙紫陽の地元 廣東/廣西軍官区の部隊が、中央の指示に｢反応しない｣時間が数日間存在したとされている。

近隣の諸省が協力する形での｢連省自治運動｣が、軍閥時代にも存在して一定の成果を収めているので、軍閥戦争が激化せずに自治運動に収斂する可能性もある。

あーあ、本当に支那崩壊が遠くない将来に迫っているんだな。
ソ連崩壊のとき漏れは大学1年生で、
夏休み明け最初の講義で社会思想史の先生が、
ひとしきりソ連崩壊の思想史的背景を説明した後で
「この動きは次に中国、その次にインドに波及します」と講義を締めくくった。
インドについては詳しく知らんが、
ああ中国には確かに迫ってるのかもしれんなー、と今感じる。

漏れは、「パンツを脱いだロシア人」書評レポートを滋賀県のサービスエリアで朝の三時から五時までかけて書いて優もらったよ。
ヒッチしたトラックの運ちゃんが海老名で食べた柳川丼がどうのでグロッキーで降ろされたんだ。
関係ないが、懐かしい思い出。

ほんとに関係なくて笑った

>>488 正直な噺、中国の共産党支配が崩壊するかどうかは不明(個人的にはならない方向と考えるがｗ)だが、ソ連崩壊と同じ形態とはならないと思う。

ソ連が崩壊したのは、崩壊以前に権力がソ連邦≒ゴルバチョフ から ロシア共和国＝エリツィンへ移行していて、ソ連邦を形成していた実体が軍だけという状況にあった事が挙げられる。

崩壊後の中国がどのような形態をとるかを考えると、中央の共産党指導部が実効支配できない地域が連鎖的に反抗を起こし、各軍官区ごとにブロック割拠する形になると思われる。

この場合、軍事的に最強の位置を占めるのは西南軍管区(四川/雲南)であろう。同軍管区には中ソ対立時代に疎開した三線(最終防衛ライン)内の核ミサイル基地と各種軍需/ハイテク産業が集中している。

かつての西南地方は内陸の閉鎖された空間だったが、近年 東南亜へのルート上の障害が除去された結果、開けた地域となっている。

同時に、西南地方は重慶防衛の主力兵力を提供した土地であり、雲南で日本軍を撃退した経験から 最も強烈な反日勢力の牙城であり、10年ほど前に対日戦後賠償再請求動議を四川省の全人代代表(軍人)が起義した結果、中国の反日気運を呼び覚ました経緯のある土地でもある。

中共指導部の逃避先としても、西南地方は東北地方と並んで有力な候補(国民党政権も末期には西南地方に追い詰められた)だが、中共指導部がここに逃げ込んだ場合には、中国国内の内戦状態は長期間に渡って継続し、場合によっては再反攻に成功する可能性もある。
実際、現在展開中の西南大開発は�ｹ小平(四川出身)の置き土産としてだけでなく、逃避先の整備という側面もあると思われる。

流血の大惨事や大きな社会混乱などが起きなくても、政府に少しでも民意を反映する余地が出てきたら、
と言うか、民意を無視したままの政権維持が事実上不可能になってきたら、もうそれだけで共産党崩壊
と同義だと思うよ。

そしてそうなったとき、よく言われるように支那が分裂するのかどうかに関しては、全く分からない。
分からないが、少なくとも現在やっているような覇権拡大思想に基づく周辺諸民族の威圧統治や、
武力による台湾独立の阻止というような強行策だけは、もう絶対にとることができなくなる。それは
確実だと思う。あと、民工が賃上げを要求して労働争議とか起こす機会が激増するだろうな。

>>492　でもそうなったら、結局「大きな社会混乱」じゃん。

そうじゃない。漏れが言いたいのは、社会混乱がどうしようもならないほどに現政権を追い詰め、
その結果として崩壊させるというケースは必ずしも起こり得ないということ。
>492で漏れが言ったのは結局「民主化」とほとんど同義なんだけど、共産党崩壊ゆえに民主化されるのか、
事実上の民主化が先に起きて、それが結果として共産党の崩壊を招くのかという違い。因果関係としてどちらが
先に来るかは分からないということです。

中国人が民主化を実行するのは１００年たっても無理。
きっぱり！！！！

>>>494
同義、同義と言いますが、、見掛け上の民主化など長くは続かないのでは？
それに中共が民意を聞く耳を持つ＝民主化というのはおかしいのでは？
民主化は民の要請で実現するもので、遵法精神が広く国民に根付いていない状態で
それを根付かせるにはなんらかの国際的な組織の監視下に置く必要が出てくる。
支那がそうなるなんて、あり得ないと思いますが？

中葉に誘われるままれんみまで来てしまったか

>>497
ん、違う。
こっちで時々名無しでカキコしてたら中葉氏が来た。
んでまたうさん臭いこと言ってたのでイスラム板でカキコしたという流れ。

おれもうさん臭いが。

ひょっとして殿下とかも既知ですか

>>499
殿下、知りません。
天然ガス採掘の話の勉強がてら来てました。

なるほど。なら早いとここんな板見限った方がいいですよ

イスラム板と支那板には意外なつながりがあるなぁ。

>>492 中国共産党といえども歴代王朝の運命を決めた天命思想から逃れる事は出来ない。
貪官汚吏と腐敗は王朝の必須アイテムであって、天命は必ずしも民意と＝ではない。

中国共産党が民主化に消極的なのは、民意よりも強い天命を重視しているからとも言える。
中国が民主化する可能性は低いだろう。そして当然ながら次の政権でも民主化は必須条件ではない。

中国の膨張は宿命であって、現在の共産党政権はソ連/米国の圧力で、永く膨張を制限されて来た。
現代では軍事的に領土を拡張しなくとも、周辺諸国への浸透を行う事で同じ目的を達成する事が出来る。
北朝鮮/モンゴル/ソ連/中央アジア諸国/パキスタン/インド/ネパール/ビルマ/ラオス/越南/台湾と、その波の直撃を受けている諸国にとっては、共産中国であれ ｢民主｣中国であれ、所詮は同じ事である。

>>502 中国は、回族などの中国人なのにムスリムな人達や、ウィグル人などのトルコ系諸族が何気に大勢力だからねｗ

腰抜けに共産党を倒すのはムリ。中国人は永遠に奴隷のままだろうな。

ただ、そうだとすると周辺国が大迷惑のままなんだけど・・。ｗ

国民の年間の平均所得が10000ドルを超えたら民主化するっていう俗説があるね。

これってつまり、ある程度金を稼げるようになったら、
自分の財産をきちっと保護できる体制が欲しくなって、
そのためには経済活動の自由、ひいては言論・表現の自由が必要になる…

そしてこういうのを法に基づいて守るしくみも必要になると。
指導者も法に基づいて平和に交代できるしくみも必要になる。
という感じなんだろうなと思う。

今民衆の所得がガンガン上がってるのは沿岸部。
中国全土が民主化するより、「豊かになれる者からなる」の方針で、
民主化できるとこからするってことになんないかな。
それが結局分裂になるとしても。

>>505 中国が内乱状態になっても周辺国や少数民族への圧力は過酷になりこそすれ、緩む事はないだろうｗ
ある意味、中国は分裂という交渉カードを持っているとも言えるわなｗｗ

>>506 中国は統治に関して、ある意味異常に合理的なので、所得に応じた非並列的な民主化を導入するかもしれない。
中国はデカイので、結局省単位で行政に差異が発生するのは止むを得ない。

廣東/廣西地域(広州/深圳)、江蘇地域(上海/浦東/蘇州)といった地域では、段階的民主化を地区行政レベルで試行しても問題ない段階だと思われる。
特に深圳は住民資格審査/試験があるので、現時点で導入しても問題ないだろう。

国内に国境があるようなもんですな。

>>508 今でも深圳には検問があるからねｗ

ミッキー安川のラジオで今日、宮崎正弘が
中国は崩壊寸前。オリンピック開催できるないかも。
とか、言ってたよーーおーほほほほ

>>510 宮崎氏の分析は結構信頼できるね。
とはいえ、中国は崩壊とか言ってる人達は、オリンピック無事開催＆高度成長＆軍事力で日米と拮抗なんて事態になったら、どうすんの？ｗ

オリンピック無事開催はあるかもしれない。
だけど、日本が相手ならともかく、
経済と軍事で中国がアメリカに並ぶのは非常に厳しいでしょ。
悪い条件が多すぎる。

高度成長した段階で共産党政権はアウト。
豊かになった民衆が子供に教育を施すからだ。

賢い民衆は非合理な支配体制を決して許さないから。

>>511
だから地方搾取による沿岸部だけの高度成長だってここでさんざん語られてる、
その前提無視してどうすんのw

>>513 どうかな？ 現状でも沿岸部の教育水準はかなり高いが。

中国人は共産党支配をベストとは思っていないだろうが、日本の停滞や米国の分裂を見て逆に中国回帰しちゃうんじゃないか？ｗ

>>514 地方搾取？ 地方と沿岸の経済格差があるから資本主義経済が廻るんだよｗ
かつての毛沢東時代にでも戻らない限り、地方と沿岸の格差は極小化しない。

今の中国の歳入を支えるのは沿岸部からの税収が、開発費用として｢有望な｣地方に再投資されている。
勿論、見捨てられたような地方も存在する訳だがｗｗ

>>512 中国にとっては米国が極東部に投入できる戦力(ジリ貧傾向)＋日本の防衛力(金額はでかいが効果には疑問点が多い)を凌駕するだけで良い訳だから、それほど困難な目標でもないだろうｗ

中国はアジアの盟主になれればそれで良く、世界を制覇しないといけない米国とは基本的に異なる。

中国の戦略からすれば、日本が占めている米国同盟国の地位を譲渡させ、米軍のアジア地域での負担を軽減させれば、事実上目標達成だろうｗｗ

>516
第1段落…

凌駕するってのが何を指すのか難しいが、
中国の海軍力と空軍力が米+日を上回るのはいつになるだろう。
「それほど困難でもない」と断言するにはもう少し根拠がほしいとこだが。
少なくとも、アメリカしか成し遂げたことのない軍事革命を
中国も達成できるってことがなぜ無条件で前提になっちゃってるのか。
「軍事は量より質」ってことは、中国の上層部ならちゃんと分かってる。

で、>516の下のとこだけど

> 日本が占めている米国同盟国の地位を譲渡させ、
> 米軍のアジア地域での負担を軽減させれば、事実上目標達成だろうｗｗ

随分気楽に言ってるけど、これだけのことを成し遂げるのがどれだけ大変なことか。
地域覇権になるには、経済を安定させて軍事革命を成功させなきゃいけないね。
しかもアメリカが譲歩する以外に何もできないレベルまで。

中国にはそんなに時間は残されてないね。どうしてそこまでハイになれるのか不思議だよ。

米軍がアジアで負担を軽減させる場合は、あることをするだろうね。
自分らだけが損するような選択はしないだろうし、それをやるだけの余力はあるだろうね。

>>515
しかし文盲率が20％台だと思ったが。

>>517
今の中国の兵器開発力では、
例え10年後でも、
アメリカはおろか日本にも勝てないがな。

まあ自衛隊の兵器は殆どが国産だからな

>>517 勿論、米国が軍事力の質的向上に成功したのは事実だが、他のどこの国もそれを実現出来ないと考えるのは、どうだろうか？

また、現状では確かに軍事力の質的優位が量的優位を上回っているように見えるが、そのイラクでの展開が兵員の増派によってしかカバー出来なくなりつつある米軍の現状は、何を示すのだろうか？

現状、中国の目標は外交戦略によるアジア圏での自国プレゼンスの向上と、邪魔な日本の排除＆米中の利益分配協定な訳だが、これに対して米国はどれだけの損失があり得るのだろうか？ｗ

なんでもいいがいちいちスペース空けて書くなようざいから

241 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 04/11/05 19:46:56
やはり、これだな。

英連邦に加入し、ウィリアム王子に皇位を兼ねてもらう。
徳仁親王は英国の一貴族となり、ヒロ公爵家（またはジャパン公爵家）を創設し、
日本における英国王の名代として日本総督に就任する。

もし大日本帝国が今も続いていたら・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1094895309/l50

ブッシュが再選されて焦ってるんだろ。

>>>517 勿論、米国が軍事力の質的向上に成功したのは事実だが、他のどこの国もそれを実現出来ないと考えるのは、どうだろうか？

目下いちばん実現に近い位置につけてるのは日本なわけだが。
支那はハイテク兵器の世界レベル最下層に位置しているのも忘れてはいけない。

この一ヶ月だけで万単位の暴動が、もう３・４つほど報じられてるね。河南のやつが尾を引きそう。
オルドスも危ないってね。文革末期並みの混乱状態だな。

あと支那は伝統的な海軍力の低さにも要注目。
海洋を征することなくしてアジア羅権は達成しないな。
端から大陸国家の支那には無理な話。

経済も今がピークだし、いくら考えてもマイナス要素しかないんだが。

>>525 ブッシュ親子の再選は中国にとっては朗報だよｗ
ブッシュ父は、国連大使(台湾追放時)/北京連絡事務所長(文革中の毛沢東とタメで話せた)/CIA長官(親台派の巨頭ニクソンの失脚を演出)/副大統領(親台派のレーガンを中立化)、という すごい経歴の人ｗｗ

日本はどうでしょうか？ｗ 日本の対米軍事技術協力はあと15年程度で限界でしょう。
その頃になると中国の技術力も上がってますのでね〜ｗｗ

>>526 つーか、何かが起きてるのは間違いないｗ 文革が始まった時にも外部では何が起きてるのか全く判らなかった訳だが。
読みとしては、胡錦濤政権への江沢民系列の揺さぶりによる、江沢民後継者の曽慶紅の軍事委員ポジション入りが目標だろうか？ｗ

>>527 つーか、海軍力が弱かったのは過去の噺だろｗ
今じゃ本当に中国原潜が日本近海で浮上したんで、今迄小バカにしてた海自が大慌てらしいが。

それに南シナ海の沿岸諸国が越南以外、全部 親中な上にシンガポールの向こう側のインド洋側でビルマのココ島を租借して潜水艦基地を持ってしまっている。

シーレーンの喉下を抑えられてるのは日本/韓国/台湾なんだが、没落しつつある名家の放蕩息子には現実が見えていないようだｗｗ

シナ人のご都合主義って冷静に聞いてみると笑えるよな。
大陸ではこんな論法がスタンダードな訳でつか？
支那がいつまでも近代化しない理由が理解できますた。

>>456 支那は食糧安保のため必死なんだが。なんだかんだ言っても、米国に胃袋を握られるのは悪夢だろうな。

広州：オイルショック不安に、当局は「問題ない」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000007-scn-int　

原油高という条件、世界各国共通のはずなんだが、やはり支那は超ド級三流国

>>529
話してんのバカバカしくなってきた。
オンボロ潜水艦何隻ならべても同じだろうが。
自衛隊の爆雷攻撃であっさり炎上してたじゃないか。
米軍を凌駕する日本の対潜能力で追い込まれてすぐ終わりだよ。

>>526
河南の暴動って１０万人以上の民族衝突だってね。戒厳令まで敷かれたみたいだし
天安門事件以上だな。しかし、林彪事件なんかといっしょで日本のマスコミは
とことん隠すね。

>>534
500人から5000人殺されたらしいからな。
昔となにも変わらん。

↑没落名家の放蕩息子は、この程度の現実も直視できないようでｗ

>>532
＞供給停止の原因は、台風の影響でタンカーなどが着岸できなかったため。

禿しくﾜﾛﾀ
さすが石油備蓄３日だけのことはあるな。

↑それでも中国の石油自給率は65%もあるｗ 日本は事実上ゼロなので備蓄が必要なのだがｗｗ

最近、あちこちで宗教が爆発的に広まってるね。法輪功じゃなく。
なぜか浄土宗なんかまで。社会不安であちこち暴動に、そのうえ
宗教ときたら、いつかきた道だな。もう確実に崩壊課程に入った。

>>533 ＞自衛隊の爆雷攻撃であっさり炎上してた
これって何時の噺？

＞米軍を凌駕する日本の対潜能力
米軍とセットでないと日本の対潜作戦は開始できませんが、何か？ｗｗ

>>539 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

中国社会は、漢に時代から変らず、貧富の差が極限になったときに
坂道転げ落ちるのが伝統だからね。

>>540
　シナの潜水艦などP3Cだけで沈められるのだが

>>538 一応支那でも石油は採れる。だがそれでも苦しいのが支那のエネルギー事情だ。
　　　ＧＤＰあたりで見た石油消費量（石油に限らずエネルギー全般）の圧倒的な多さが、支那のエネルギー危機の本質だ。

>>528＝>>529＝>>536＝>>538＝>>540

朝日工作員乙。あ、公明党だった？
それともホンモノの中国人かな？

>>543
　シナの潜水艦はP3Cが沈める。潜水艦護衛してるフリゲート艦はイージス艦
とF2が沈める。

>>544 良い加減な噺に慰めを求める没落名家の放蕩息子ｗ

中国の石油ショックの原因は、高価な国産原油より安価な輸入原油に依存していた産業が原油高にパニックとなった事。
今後は国産原油回帰と自給率向上の意見が強くなるだろうから、尖閣問題もヒートアップだなｗｗ

10万人規模の暴動って、いくら人口が多いとはいえすごいな。
日本に換算して約１万人か。死者がでる１万人の暴動なら
政府が飛ぶな。

|| 中国人＜朝鮮人＜左翼＜[越えられない壁]＜アメリカ人＜右翼＜一般人
||　　　∧ ∧ 　 　　（日本人）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　日　本　人　）
||　　　( ﾟーﾟ) ＜世界の常識です
||＿　 (o　　o＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|￣￣￣￣￣|
　　|　 　 　 　 　 |
||三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　 ＿　　　　　　　 　 　 　 __　　∧∧　　　　　　　＿__ ∧,,∧＜人権侵害アル！
　　|＼ ￣￣￣＼　　　　　|＼￣(　　,,)＼　　　 　 |＼　ﾐ　　　,ﾐ ＼謝罪と賠(ry
　　|ヽ|ニ|￣￣|ﾆ|　　　　　|ヽ|ニ|￣￣|ﾆ|　　　　　|ヽ|ニ|￣￣|ﾆ|
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>>544
支那があせるということは、それだけ国内が深刻ってことなんだが。で、尖閣諸島本気で占領するつもり？
日本がちょっと踏ん張れば、支那はますます苦しくなるってことだよ。

南沙諸島の例があるから侮れんな。

もうすぐ爆縮だからどうでもいいよ。難民が押し寄せないよう、今から準備するほうが
重要だな。

>>550 尖閣は日本が掘る意思を持ってないから領有権を巡る争いだけだろう。

>>553　それはまだ分からないよ。いずれにしても、世界一の省エネ大国日本のほうが、エネルギー問題全般で見れば分がある。石油ばかりか石炭の需給まで逼迫し、
冬を越せるかどうか心配しているのが北支那の現状だ。

作戦行動中に浮いてくる赤錆潜水艦て何だよ・・・ｗ
それに軍事的に支那畜がアメリカに追いつくなんて絶対に無理。
ハイテク技術が天と地ほども違う。
補給力も戦闘システムも何もかも含めて。

>>555 今の所はねｗ

まあ、軍事力からいったら、国内の弾圧するか、ﾍﾞﾄﾅﾑの北のはしに
攻め込む位がせいぜいの中じゃ、リアルで全世界に展開している米と
比べたら可哀想だな。大人と子供以下。

海軍も沿岸警備隊以下だしな。

中国軍の主力は、沿岸よりも内陸にある。外国よりも、国内の制圧を目的
とする軍隊であることがミエミエ。

まあ、もともと丸抱え軍閥の国だから理念で戦争する連中じゃないし。
閥の金儲けにならない戦争なんて、逃げ回ってやらん罠。まだ朝鮮戦争
の頃あたりなら、正しいか間違ってるかは別にして戦えたけど、これの
方が例外の時期だし。

それにしても、そのボロ海軍の赤錆潜水艦に えらい慌てようですなｗ

空戦能力の維持も出来ないレベルまで予算を減らされるそうですが、いったい何の役に立つ防衛力なんでしょうな？ 自衛隊はｗｗ

＞空戦能力の維持も出来ないレベルまで

ソースは？

頭の悪いやつがいるな。防衛費を減らしても大丈夫なくらい、
中国軍が弱いと見られてるってだけのことだよ。

>>561
パラレルワールドの電波を撒き散らす。

つか予算じゃなくて作戦機を減らすんだろ。
数を減らしてラプターで勝負だろ。

人権の意味がわからん中国人に真の自由競争は無理
他国から技術を継ぎ接ぎでコピーしてるだけじゃ
数年遅れで付いていくのが精一杯
今のところ遅れてるんではなく、差がつめられない

＞565
どうせならラプターじゃなくてゼロ戦の後継機を作って欲しいなー

>>567
それは三菱に作れと？しかもゼロ戦の名を継ぐには後何十年か
先じゃないと皇紀でゼロは来なかったような。

↑徐々に米国が中国に接近しつつある状況で、日本の防衛力を制限し始めた事が見えていないらしいｗ

日本でも人権なんて概念が根付いて来たのはつい最近。継ぎ接ぎコピーでも始められたら大したもんだよ。

えらい釣られようだなw
なん人中葉が紛れ込んでいるんだ？

中国市場は大きいですね。
中国市場で儲かる内は、欧米は何もしないでしょう。
儲からなくなったら、色々口をはさみだします。
最後はごみ箱に直行でしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ経済と軍事面で大きくなったらアメリカに嫌われると言う事実を
中国人は知らないみたいだな。

地方を統制できなくなったら戦国だろ？
地域格差がありすぎじゃダメじゃんw

>>569
いいけど改行くらいしろよ、携帯か？
ホロン部だってパソコンくらい持ってるぞ。
おまえらは朝鮮人と捏造合戦してるのがお似合いだ。

まあ捏造してるわけだけど。朝鮮民族みたいに
ナナメ上に行かない限り笑いは取れないぞ。

ちょっと・・・特殊な考えの方一人居るようですが・・・・コテハンにしてくださいません？

兵士の一人一人にまでGPS持たせて、全員がネットワーク化される米軍
タダでさえ兵器の基本性能が違いすぎると言うのに。
支那と米とでは、武器製造にかける研究開発費が桁違いで（無論　米＞＞＞支那）
追いつくどころか引き離されっぱなし。

上海万博後のバブル崩壊まであと５年前後、状況打開の為に中台戦争が
始まるだろうけど、米に支援された（つーか米軍主体だろうけど）台湾が
共産党政府を撃破してそれで一巻の終わりでしょ。
米は念願の支那大陸権益を手に入れて万々歳。

上海万博ごろから日本に対する内政干渉が高まってくると思う。
支那体制も生き残りに必死なんだから。

河南に続いて、通信途絶で情報の無かった四川の暴動でも、ついに１万人規模の
解放軍投入だそうな。四川はあちこちで火噴いてるから、もう落ちるな。
しかし、河南・四川って三国志の世界だな。少し落ち着いているのは呉の領域だけか。。。

>>577 その軍事革命を遂げた無敵の米軍が、いまだにアフガン/イラクで苦戦しているのは笑えるが、もっと笑えるのは台湾軍が中共軍を撃破できるという妄想だなｗ

現在の米軍が痛感しているのは、米国が戦略拠点の制圧に自国軍を大量投入した場合に生ずる犠牲に絶え得るような社会構造ではなくなっている点。

まして、中国制覇には天文学的人員の損失を埋め合わせるだけの戦略的価値が無ければならないのだが、そこら辺 どうなんでしょうか？ｗ

出てこないようにしてるだけで充分なんだけどね。
かってに自分達で崩壊するのが中国の伝統だから、攻め込む必要すらない。

こうも各地で農民暴動が勃発しているようでは、支那もこの先
どうなるか分かったもんじゃないな。歴代の支那王朝は大量の
農民暴動流民化で倒れたと云うから、共産党王朝も磐石では無いな。
ひょっとして、北京オリンピックどころでは無くなったりして。

中国の悪夢内モンゴル地域もいま危ないみたいだね。漢蒙交流行事が
情勢不穏でいくつか中止にまで追い込まれてるんだって。

>>580
中国は将来世界最大の市場になるはずでは？

ゲリラ相手に「苦戦」してる米軍
イラク正規軍を撃破するのに何日かかったっけ？

支那が解体された後になって赤軍残党が頑張ってもなぁ。
ま、未開人らしいが。

>>585 正規軍相手に疾風怒涛の進撃を見せた米軍が、小汚いゲリラの自爆攻撃や安物の迫撃砲弾でバタバタと倒されて行くｗ

これこそが、米軍の最も嫌うパターンなのに、戦略拠点を制圧し続けるためには必要な犠牲。
もっとも、米国内的には既に戦争を続ける事が目的化しているので、意味がなくなっている議論だがｗｗ

中国制覇って、アメリカは軍事的な征服を狙ってるわけじゃないでしょ。
上で誰かが言ってるけど、とりあえず外に出られないようにすれば十分で。
そのために周囲がきっちり固められてるし、だから中国が持つ選択肢もどんどん減ってるし。

キャハハハハハハ！さすがは共産圏。一党独裁の恐怖政治には言論の自由が
いちばん怖いんだね。この板への荒らしもやりにくくなりますなぁ。（藁ｗ
こんなで民主化できると思う？？

【中国がインターネットカフェ1万8000店を閉鎖】
　中国政府はインターネットカフェに対する取り締まりを行い、
　2月から8月までの間に1万8000店ものインターネットカフェを閉鎖した。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/01/news048.html

>>588 ＞周囲がきっちり固められてる

中国のどこを、誰が固めてるんだい？ｗ
南シナ海の海南島からブルネイ沖までを支配化に起き、フィリピン南部/サバ/サラワクに進出してグアムまで到達して来る太平洋側。
西南中国から陸路でビルマ/ラングーン港を外港とし、ココ島を潜水艦基地としているインド洋側。
あと、パキスタン経由でアラビア海にも進出する予定らしいが、今の所 現実の脅威ではないがｗ

見た限りではダダ漏れ状態の封じ込めなんだが、日本が期待するほど米国は中国の外洋進出を阻止する気もんないらしい。
空自の予算も米国政府のコントロールで財務省からカット通告が来た。
これで空自は中国空軍以下の戦力に規定される事になるそうなｗｗ

中国なんて日米が輸入をストップすれば半年で潰れるよ。

>590
南シナ海からインド洋に抜ける海路を抑えてるのは中国海軍だったの？
おれは今まで米軍かと思ってたけど、不勉強なのか知らなかったよ。

なんてイヤミを言う必要はないけど、
中国海軍がアメリカ海軍の水準に達するのはむちゃくちゃ厳しいのでは？

一つの地域に一つの覇権国家が出現するのを事前に防ぐのがアメリカの方針だろうから、
「アメリカは台湾を見捨てたョ☆」とか「中国軍が米軍に追いつくのは当然だね★」
なんて希望を持ちすぎると回りが引いてしまうんじゃないかな。

中共軍の実力はボツアナ軍以下。台湾軍にも勝てない。

領土問題は圧倒的に中国の分が悪い。
国際的な機関に日本が訴えれば間違いなく日本の勝訴。
逆ギレで中国が戦線布告したら世界を敵に廻してあぼーん。
日本が領土問題以外で中国と戦争する気はない。
よって中国は世界の敵だから勝てｔない

>>590　一体何の架空戦記なんだ？
第七艦隊だけで中国は灰になるよ。
流石にイージス艦一隻だけでは中国海軍を全滅させれんな、弾切れになるから。
ビルマみたいな貧乏国に基地作ったって無駄だ。
後方整備能力まるでなしだから。
三国志しか知らないから世界地図だけ眺めてそんな発想しか生まれないのか？
軍事的無知は覆うべくも無いな。

そもそもイージスは超高機能/高性能な海上対空防衛のために持ってるんであって、
敵海軍殲滅のための船ではない。元々自衛隊は、敵の殲滅が目的ではないからね。
こちらが攻撃されるのを防げば目的達成。同時に敵は無駄に戦費つぎ込んで何の目的も
達成できない。だって、むしろ敵軍を殲滅させねば軍事的に意味がないのは侵略意図を持つ
中国軍のほうだもん。

北でも南でも山火事 共に記録的な乾燥が原因している。 そして、貴重な山林が失われ、大切な水を使ってしまった。

それから黒龍江の火事では1万人が動員されたそうだが、この中に北京や上海の金持ちは一人もいないだろうね。
中国の国土を守るために、貧乏人たちが危険を犯し、真っ黒になって火と戦う。沿岸部の金持ちが知らぬ顔で石炭を燃やして作った電気を使い、
自動車で排ガスを撒き散らす。それに起因する酸性雨がまた森を枯らす。

毛沢東が理想とした社会主義国家とは相当違うような気がするのだが？

黒龍江：乾燥で山火事多発、１万人動員で鎮火へ http://news.searchina.ne.jp/2004/1019/national_1019_009.shtml
安徽・江蘇省の森林火災、南京市郊外まで延焼 http://news.searchina.ne.jp/2004/1105/national_1105_005.shtml

↑軍事的基礎知識のない者にとっては、イージス艦でも精神安定剤になってるんだｗ

なんで必死に、インド洋側に出られるように無駄な画策してるのかすらわからない
軍事オンチがずっと喚いてるな。w

沿岸海軍が無理して気張っても国の負担になるだけさ。

でも中国に無理に軍拡させるのも手ではあると思うな。
レーガンがソ連を潰したみたいに。

文革末期なみの暴動続発だし、もう潰れかけてるじゃん。
文革の時には、失脚してたとはいえ、まだ�ｹ小平が出番
待ちでいたけど、今回はもうだれもいないし。毛沢東でさえ
流砂の民って言ってた連中だからね。

四川の百姓一揆で説得に出向いた共産党幹部が一揆勢に捕まったみたいですね

捕まったのって、党中央委員じゃん。
並みの騒動じゃ済まなくなってきたな。

捕まった張学忠って、あの張学良の一族かな。いずれにしても
党中央委員が捕虜じゃ大変だな。殺されたら次は大量虐殺か．．．

そういうことを言う時は何卒ソースを

革命前夜か。。。

映像観たいなー

ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Mainland/cna_2004_11_06_07_13_03_004.html
自分で探してみたけどこれかな？ 日本語のサイトでは見つからなかった。

東アジア+にあった噂のｻｲﾄ
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.epochtimes.com/gb/4/11/6/n710276.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

同じサイトの記事かな？

ttp://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Mainland/cna_2004_11_06_05_01_02_943.html
據了解，漢源再現農民抗議事件，與大渡河瀑布溝水力發電廠將重行動工有關，
兩萬村民近日再度前往大渡河瀑布溝電站大鼓靜坐，阻止截流工程。
當地政府派出武警和公安驅瀾村民，警民發生激烈衝突，村民至今仍未撤離。
甚至前往進行?服工作的四川省委書記張學忠、副書記李崇禧都被包圍，
來自四川的最新消息?，張學忠至今仍「被扣」。

消息説，張學忠確實被扣，事件的性質已經發生了很大的變化，不再僅僅是一般農民鬧事事件，
而是當地的農民對當地官員的腐敗感到非常氣憤，但不是針對張學忠。

そういえば、河南省の騒動も続報が無いね。こちらのほうが反政府騒動に
発展する可能性が高そうで危ないと思うんだけど。騒動の規模も大きいし、
よりによって中原地域だし。

易姓革命近し、かな？　なんかワクワクしてきたな。

>>605 張学忠氏は張学良と無縁のようだｗ
http://j1.people.com.cn/2002/12/13/jp20021213_24238.html

中国で広がる農民騒乱　半年で８７件、数百人負傷04年11月07日http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20041107/K0006200708048.html　

四川省で農民と警官が再び衝突http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041106AT2M0601406112004.html

９月に中国国内であったデモ参加者はトータルで３１０万人
デモ・抵抗運動件数は５２０件で内１７０件が暴力沙汰に
http://english.epochtimes.com/news/4-11-3/24171.html
１０月はどのくらいなんだろう

まぁ、こんだけの騒ぎでも共産党は毛ほどにも堪えてないだろうな。

農民の反乱・・・・ｗ

公安のトップが現地で必死に陣頭指揮したくらい堪えているよ。

反乱起きたら日本の経済は大きな打撃受けるよね？
まあそんなことでくたばる日本じゃないだろうけど。

大打撃ってほどでもないね。支那依存度の高い一部の企業だけだろ。
日本経済全体ではどうってことない。

予測してみよう。起きるなら、党の権力闘争による文革+天安門型の騒動だね。
温家宝が火種。人気有るみたいだから強力なナンバー２になる可能性がある。
胡錦涛が危機感もっって、中国伝統のナンバー２抹殺を図るか、温家宝が
権力奪取に行く可能性が充分ある。人気が有るだけに、江沢民派残党や
軍も絡んで、天下動乱。３年以内だな。

農民の力をなめてはいけない。
もしも、仲間が大量に戦車に潰されても反乱を続ける民衆が現れたらどうだろうか？
時に量は質を越える。

一番ありそうなのが上海万博後。
最後の景気ageの動機が無くなったらバブル崩壊で、大陸中大不況。
全人口の50％を占める農民の暴動が頻発して、
最後は軍隊が出動、ついで富を得て、目を背けさせる為に、
準備不足ながら台湾に出兵。

　　　　　ジャーーン！　　　　　　　　ジャーーン！！

　　 　　　　　　 　　　 　　 　　　　 　. ＿　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 ＿
　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|天| 　 　 　 　　　　 　　　 ＿ 　　　|蒼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |下| 　　＿ 　 　 　 　　　 .|黄|　　　|天|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|大| 　 |歳|　　　　　 　　　|夫| 　 　|已|
　　　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |吉| 　 |有| 　 　　 　 　　 |当|　　　|死|
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ 　 (o)　 |￣ .　 |甲| 　 　　　 　　　|立|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |子| .＿ ∧　　(oﾉ |/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧　ﾍ 　　　　|＼Ю__∧ 　(oﾉ　|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ 　　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ （　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　'~　~(´⌒(´⌒;;　　(´⌒(´⌒ 　(´⌒(´⌒　　(´⌒(´⌒;;

刀や槍の時代とは違って農民が反乱を起こしても戦車と機関銃で簡単に制圧されるだろう。
地方の軍区が反乱を起こせば別だが。

想像してみようｗ 結局、中共組織の大部分と軍は地方レベルで自立し、ブロック化するだけだと思われる。
その後、再統合に向かうか/分裂が固定化するかは、周辺諸国のアプローチにもよるが、中国は参加者が多いので中々難しそうだ。

分裂後の状況を考察すると、

1. 東北/西北部/新疆: ロシアの後ろ盾と日本の援助で旧中共指導部系が権力を維持
2. 華中/江蘇: 米国の支援により北部勢力と対峙、江沢民系上海グループによる支配が続く
3. 福州: 台湾との連立が成功すれば非大陸系政権が樹立され、東南亞諸国の後ろ盾を得るが、失敗すれば2.4.の草刈場となる
4. 廣東/廣西: 最強の経済力を背景に最も安定した民主志向政権が樹立される
5. 四川/雲南/青海/チベット: 地理的に独立した地域であるため 1.に近い形態の政権が樹立されるが、軍事的に最強であるため合従連衡の最大要因となる

とはいえ、廣東/廣西以外には非中共系の政権樹立は困難だろう。その後の展開にもよるが旧中共系の財閥と軍の一体化により、民主化とは ほど遠い状況が続く事になるだろうｗ

広東と台湾の連合がありうる。つか、香港仲立ちにして、可能性が高い。
今でも上海の４倍の経済力持ってる香港の帰趨が全てを決めるだろう。

>>628 あ〜、一瞬考えたんだけど、香港＋廣東経済力の源泉は深圳地域の輸出加工産業。
んでもって、実は香港と台湾は利害が衝突するんで あまり仲が良くない。
やはり台湾が連合できるのは福州だけという事で3.になった次第ｗ

>627

華北/北京は1.に入ってるのかな？

東北人（中国の）って、何人かの話を聞くとけっこう独立志向が強い。
経済的に弱いのがネックだけど、自立はできないかね。

>>626
農民も銃を持ってるらしいぞ。
昔水の権利をめぐって村同士の争いが起こって
銃で撃ち合って戦争みたいだったと村人が証言してた。
なんでも村の役場みたいなところに何丁か有って
それでも足りないであちこちから買ってきたらしい。
最後にはロケットと手榴弾で武装。
話によると地方の解放軍が喜んで売ってくれるとか。

　こんな昔から貧富の差があったのですね。しかし、こんなのを貧しい農民
が見たら、どう思うのだろう？それこそ…。

１９９６．１．９に放映された「なるほどザ・ワールド」（フジテレビ）
によると,香港の超高級中華料理店「福臨門」の食材倉庫に、アワビ３個
で１２万香港ドル（１５６万円）のものがあった。この乾アワビ１個２００
ｇとすると１ｇ当り２,６００円となり当時の金価格１ｇ１,２５０円の２
倍になるという。
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070100/070101/news/008/news209_2.htm

福臨門じゃあしょうがないさ。あわびメニューの最低価格がたしか２万HK＄。
つうか、この貧富の差が世界に冠たる中華料理を生み出したんだから。
超大金持ちがお抱え料理人やとって、日夜美食の研究てのを2千年間
続けさせて。

アワビ1個で内陸部農民の年収50年分ですか…そらあ暴動も起きる罠

大躍進が無かったら水不足も少しはマシになってただろうか？

北朝鮮が北京攻略の軍を進めることで崩壊が始まるんだよ（ｗ

ジョンイル曰く

「南に侵攻して、日米欧を敵に回すより、北京を陥落させるほうが簡単だし、
場合によってはアメリカと同盟関係が作れるかもしれないし、中国国内で
分裂を起こす切欠になれば、中京軍全軍と事を構えることにはならない」

表面上北朝鮮は、中京の属国だから内乱て言えば内乱だーね。

北京政府は馬鹿だから、東京を射程内に収める弾道弾は北京にも届く事
を軽視しすぎている。
裏切り行為は、まさかと思うやつがするもんだが、北朝鮮への警戒感なさ
すぎ。
うまく飼いならしているつもりで居るところが、とてもヤバイ♪

なんとなく明の末期だな

今でしょう

>>636
それいいねｗ
小泉、どうせジョンイルと密通してるんなら、その「ワイルド・カード」で
支那政府に逆王手しる！

想像してみよう
もし日本にＣＩＡのような組織があったとして、支那で暴動→国家転覆闘争
をおこすとしたら？
おれならやっぱり、農民を刺激するねえ。
上海など大都市圏ではメチャクチャ潤ってるのに、この農村の哀れな現状は
何だ、とかそんな感じの宣伝をするね。
それには、やはり学生たち若い層に宣伝工作するのがよいね。

>>636
はいはい!宗主国様!っておだてにのせられてるだけなのか支那は（ﾌﾟｯ

地方で暴動か
なんかすぐ共産党崩壊しそうだねw

「7日、四川州漢源村落で軍隊と警察が発砲、その場で10人の農民を射殺」

趙子法記者のレポートによれば、北京に住む維権出身者が四川省漢源地区の住民から、漢源地区の武装警官が
村落に入り鎮圧を開始したと午後６時に電話を受けた。

さらに10時にかかってきた電話の受話器の向こうでは「ババババ」という機関銃の音が鳴り響いていた。
そして「ビービー」という警笛の音、苦しみ呻く老若男女の声。
「これを聞いてくれ！　見えなくてもこの音で分かるだろう！　彼らの射撃で私の隣近所の人が３名射殺され
たんだ！　あなたはなんとかこの事実をそちらで伝えて、少しでも私達を助けてくれ！」

その時村落では700余名の軍隊及び警察(しかも彼らは武装警察の服を着た正規軍に他ならなかった)と抗議デ
モの農民の大規模な衝突が発生し、流血の事態へと発展した。
完全武装の軍と警察は全くの素手のデモ隊へ向けて発砲し、6日深夜12時までに17人の農民が死亡、40数人
が負傷した。村落の住民は連行を恐れ外出できず、山上の住民は投石で反撃を始めた。

電話の主は70余名の地方の名士とともに身を隠していたが、50くらいの老婆は頭に銃弾を受け脳漿を撒き散
らせ、悲惨で見ていられないという。電話の向こうからひっきりなしに聞こえる阿鼻叫喚に維権の人士は重苦
しい涙に暮れた。「なんてことだ！　電話で６時に銃声を聞いてから再び電話をもらう10時まで、彼らはずっ
と泣叫び苦しみ続けたのか！」
１時間余りの電話中、その向こうでずっと銃声や警笛の音、泣き声が絶えないのだ。
(中略)
現地のある農民の親類は他省から帰ってきて、現地でまったく漢源の衝突のことを聞かなかったという。
国内の大多数のメディアはこの衝突のニュースをすぐに削除した。

11/7/2004 8:21:34 PM
(以上機械翻訳のさらなる意訳)

ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.epochtimes.com%2Fgb%2F4%2F11%2F7%2Fn711193.htm&wb_lp=CHJA
＜大紀元、反対政紙11/7/2004 8:21:34 PM＞

>>636 東北〜北京にかけて根付いている朝鮮族が北に対して協力すれば、面白い展開が期待できそうだ。

ただ、朝鮮族は中国で大成功している少数民族だし韓国とも関係が深いから、今更 北の冒険に付き合ってくれる可能性は低いだろうね。

ここんとこ続いてる暴動って、みんな内陸の田舎の方だよね。
将来の分裂の下地にはなるかもしれないけど、まだ何か足りないような気がする。

今の時点で、中央の干渉を受けない自治権が欲しいって思うやつはどのくらいいるんだろう。
独立して得をするのは、例えば沿岸の豊かな地方の連中だと思うけど、
そっちの方ではまだ気運は高まってないんじゃないか。
もう少し何かが必要な気がするけど、それが何なのか。

>>644 たしかに地方での農民暴動は、分裂の兆候と＝ではない。

中国を分裂させるベクトルは中央と沿岸部の乖離だろう。
だが、共産党自体が経営する企業が沿岸部の発展で巨額の収益をあげているし、税収は内陸の北京市と西南大開発(超巨大版の角栄型列島改造と相似？)に大規模に再投資されている。
現状では沿岸部に直結した人脈が中央を握り、西南出身者がそれに取り込まれている。

置き忘れられた地方の連中が暴動を起こすのは、今後も続くだろうが、分裂へのベクトルとはなり得ないと思われる。

では
やはり教育と民主化がらみの可能性の方が高いんですね。

甘いな。情報化が浸透してきており内乱が起きるのは時間の問題だ。

内陸部出身の若手将校たちが
支那版２２６事件を起こす可能性は、
う〜ん民度が低いから無理かな？

少なくとも支那が人民をあまねく食わせられなくなったのは建国以来なのでは？
「腹が減っては戦は出来ぬが暴動は起きる」
中央が軍を抑えられてる限り内戦は起きない、よね？
粛々と反革分子が蹂躙されるだけ…。

やはり中国は分裂すべきだね。
実際歴史をみれば分裂統一の繰り返し。
今度は分裂の番。
いよいよだね。楽しみ楽しみ。

冷害とか蝗害があればすぐ

いやそれがね、反日教育によるガス抜きの転換を始めたとたんにこれです。
思えば戦前ルーズベルトを晦渋し開戦を促した中共の反日もついに効力を失うのかと
思うと皮肉を通り越してもう…。

笑っちゃいます。

数が多くなりすぎたら中央が押さえきれなくなって反乱も成功するんじゃない？

モグラ叩きにも限界が有るから、ひょっとしたら、ひょっとするぞ。

>>648 沿岸部の軍区は金儲けに邁進する高級将校達が牛耳っていて、戦前の日本のような二二六型の青年将校達も存在するだろうが、軍内の反乱は中共の諜報網に抑えられているのだろう。

>>649 何の事はない、食わせられなかった事は建国以来 度々あったｗ
しかし、現在の農民暴動はそのレベルではなく、｢もっと保証金寄越せ｣といったプロ市民レベルｗｗ

>>652 ルーズベルトを懐柔ねｗ それに中共じゃなくて国民党の宋美齢(蒋介石夫人)が美貌と英語力で反日キャンペーンを張った結果、米国民が中国びいきになびいてしまったのが真相ｗｗ

>>653 このレベルの暴動(械闘)なら今までも頻発していて珍しくもないが、今回は明らかに胡錦濤体制への揺さぶりを図る江沢民派の連中による間接的な扇動が加わっている模様。
中国の国内問題が国外に伝わってくる時は、必ず何らかの政治的思惑が背景にある事を知っとかないと、またダマされるよｗ

>>655
じゃあ、農民のデモは江沢民派の反乱の始まりってことですか？

そもそもデモが多発するなんて変ではないのか？

>>656 んにゃ、江沢民の狙いは�ｹ小平直系として継承された胡錦濤への権力集中を自分達の派閥にも分配させようとしているだけだろう。
江沢民は、自称｢軍に顔が利く｣存在なので、地方の農民反乱のような危機を煽れば、胡錦濤が頭を下げて来ると考えている。

今回、死者が出ていると報道された農民暴動鎮圧が�ｹ小平の故郷である四川省での事件というのも、それを象徴している。

広東省が旱魃らしいぜ。

>>657 農民と地方政府担当者の間でトラブルが発生し、その解決を請願するデモや北京への陳情などは日常茶飯事。

中共は組織が巨大なので、うまく陳情すれば対立した相手の政敵が見つかって支援を受けられるｗ 中国は農民からして、したたかな交渉術を身につけているｗｗ

たかをくくって楽観しすぎるのが政権の末期の症状

>>661 と思って｢支那一撃論｣にダマされ、結局 破滅したのが大日本帝国でしたｗ

まあシナは一撃で済んだんだけどな。
シナは敵ですら成り得なかったし。せいぜいアメリカの援助で
延命されてただけ。

干ばつか
だいたい農民が飢えれば内乱
これ中国病

中華民国は本国を追い出されたのでは。
しかも日本は中国軍に負けたこと一度もないし。

アメリカに負けてアメリカに降伏したから中国から撤退した事はあるけどな。

沿岸部は裕福だから何も起きないと思ってたら大間違い。都市部に流れ込んだ最下層、
たいては農村部からの流民だけど、高度成長の絶頂期に社会矛盾も最大になって、
彼らが暴動起すのが、中国2500年の伝統だよ。

内戦かこい〜

資本主義に踊る都市部の矛盾が最大になったときに革命運動がおこるわけか。
マルクスレーニン主義の教義そのままだな。

あれ？中国ってたしか。。。

第一次革命はもう文革でやったんだろ。

搾取がすごいみたいだしね。ひょってして中国って、
世界で一番共産主義革命が起きそうな国？

>>670
共産主義の国で共産主義革命が起きたら世界の笑い者w

>>663 >>665 歴史は勉強した方が良くないかい？ｗ

南京まではなんとか一撃と言えなくはないが、重慶にこもった蒋介石を攻めあぐねて
廣東/廣西、印度支那と占領地域を拡大し続けて、結局 米国の介入を自ら招き、ようやく最終目標のビルマ援蒋ルートを切断しながら戦力が限界に達し、弱い筈の国府軍に雲南で敗れたのが大日本帝国でしたなｗ

釣り多いな。

釣りというより、悔し紛れの荒らし。

↑大日本帝国に関する各種苦情受け付けますｗ

いやマジでこのままじゃ大東亜共栄圏の再建やらされるって。
また東北の寒村の娘っこが身売りすることになるって。

無理矢理第二次大戦に話をもっていこうとする奴がいるな
多分ネタをたくさん用意してるw
誰か相手してやったら？
別のスレで

>>672
当時の日本が強かったとか弱かったとかさ、あんま関心ないんだよな。
まあ中国は過去の栄冠にすがるだけの国だから仕方ないよな。
ちなみにその過去の栄冠ってのは三国志までなｗ
それ以降の大半は異民族に抑圧されっぱなしの暗黒時代ｗｗ
なにが世界の中心だよ、分裂を防ぐのが精一杯のくせしてさ。
・・・・・ってそれも今危ないけど。

共産主義の国は革命の国。
革命の国は弱肉強食の国。
日本に生まれてよかった。

>>679
本来は逆なのにね。
共産主義は横並び主義
横並び主義は才能を腐らせる
その結果みなの才能を享受できない沈滞した国となる
日本に生まれてよかった。

中国の歴史は、分裂と統一の繰り返しです。
しかも分裂する理由のほとんどが宗教がらみです。
ですから、法輪講なんかを特に強く弾圧してるのです。

いまは経済が好調だから収まってますが、
成長が鈍化し、いろいろな矛盾が噴出してくれば
あと２０年程度で・・・・。

中国がやばいやばい言ってる奴等いるけど
文化大革命と天安門が同時進行してるって考えれば
たいした事ないかもよ？

人大杉なんだし、死ぬのは仕方ないでしょ

>>682
現実逃避はいけません。

文革も天安門事件も、毛沢東や�ｹ小平って言うカリスマがいてすら、
国家崩壊の瀬戸際まで行ったからね。その手のカリスマがいない
現在に大波が来たら、あっという間に転覆する可能性は結構高いよ。

↑あまり歴史の知識は無い参加者が多いようだｗ

現在の市場経済中国は弱肉強食の世界で共産主義型の統制社会ではなくなっている。

現実逃避という言葉が出たが、むしろ未来が暗くなって来た日本人の内側に、景気の良い中国をやっかんで｢中国が崩壊してくれればな〜ｗ｣ といった気持ちが勃興し、欲求不満のハケ口にしている要素が強いように見受けられるがｗｗ

四川でも１０万人暴動 中国
【北京＝鈴木孝昌】中国四川省の雅安市漢源で十月末以来、ダム建設に
よる立ち退きに反発する農民ら十万人規模の暴乱が続き、人民解放軍が
鎮圧に乗り出した。香港紙などによると、八日までに農民と警官の四人が
死亡、百人が逮捕された。中国では重慶市や河南省でも大規模な暴動が
発生したばかり。貧富の格差や役人の腐敗に対する不満が各地で爆発して
おり、胡錦濤政権は重大な試練を迎えている。八日付香港紙、太陽報は
「建国以来最も深刻な農民暴動」と報じた。一万人規模の武装警察に
加え、正規軍も鎮圧に投入された。これに対し七十歳すぎの老人らが
「決死隊」を組織し、「私を殴り殺せ。死ねば立ち退かなくてもいい」と
叫んでデモを続けている。羅幹・政治局常務委員ら中央指導者も現地入り
した。四川省トップの張学忠・党委書記が暴徒に包囲され「人質」として
一時拘束されたとの情報もある。張書記は地元紙、四川日報を通じて
声明を発表し、「人民群衆の合法的権益を守る」と農民の保護を約束
した。漢源では大規模な発電用ダムの建設工事が始まり、十万人が立ち
退きを迫られていた。低額の補償金や強制的な土地収用に抗議して
十月末から数万人が工事現場周辺で座り込みに入り、当局との衝突に
発展した。四川省政府は本紙の取材に「すでに対策チームが現地入り
した」と述べ、深刻な事態が発生したことを認めた。（東京新聞）

毎年莫大なODA援助をしている日本が支那をやっかむ訳ないだろ。

そんなに景気の良い支那にこうも農民暴動が頻発するのは何故だ。

支那の圧倒的大多数は農民であって、それを軽視した議論は頓珍漢な

ものになるねw

>>685
あまり経済の知識は無い参加者だw

現在の市場経済中国は弱肉強食の世界では脆いことに気づいていない。

景気が良いと錯覚し、優越感に浸る暇があったら中国経済を勉強する事を
強く勧めるがww

>>687 そうやってムキになるところが、いかにもですよｗ

>>688 中国の景気が良いのは日本に比しての相対的なもの。
で、中国経済を勉強したら、何がわかったのか ぜひ説明してくれたまへｗｗ

中国が崩壊寸前てことだな。

>>686 この記事を見ると成田闘争の草創期みたいに思えるんだがｗ

どちらかと言えば、高度経済成長の歪みを象徴するような事件だからね〜。
そうなると中国の現在ポジションは昭和30年代中盤くらいかな？ｗｗ

>>689
支那人相手にムキになるなんて事が有るのかね！？
これは初耳だな、あるとしたら珍事出来ヤオトン生活w

マル経・左翼思想全盛に、かぶれて革命を妄想した連中が
大量に入り込んだ成田と比べるとは。やっぱり中国って革命前夜ですか。。。

支那人嫌い

>>692 日本人でもニート君なら中国貧農並みだわなｗ

>↑あまり歴史の知識は無い参加者が多いようだｗ
>現在の市場経済中国は弱肉強食の世界で共産主義型の統制社会ではなくなっている。
>現実逃避という言葉が出たが、むしろ未来が暗くなって来た日本人の内側に、景気の良い中国をやっかんで｢中国が崩壊してくれればな〜ｗ｣ といった気持ちが勃興し、欲求不満のハケ口にしている要素が強いように見受けられるがｗｗ

ビミョーに日本語ヘンですよｗ

>693
昔の中核派とかそのあたりの革命ごっことは訳が違うよね。
なんせ農民達の暴動は生活がかかってるからな。

>>695
支那の貧民というのは本当に悲惨であって言語を絶するので、
他に類例を求めればアフリカとかインド辺りになるのだろう。
日本の場合はホームレスでも、新聞読んで糖尿病になっている。
餓えた文盲の貧農が億単位でいる支那と日本では比較しようがないね。
農民暴動の多発など、日本では江戸時代の話だな。寝惚けた事を云うのも
大概にしとけ支那馬鹿が。

>>698 中国に行った事もないニート君てつか？ｗ

四川での農民暴動の記事も良く読めば補償金を巡るトラブルと判る噺。
最低限の生活レベルは維持できてるから出来る騒ぎだわなｗｗ

700?

この程度の暴動は歴代中華帝国では日常茶飯事のこと。まだまだ中国は健在だ。

中国人は、腹一杯食えているうちは文句は言ってもおとなしい。
これが、いったん食えなくなったら、もう、
イナゴの大群が襲うように、なにもかも奪い尽くし食い尽くす。
数億人の暴徒が都市をいっぺんに襲い、全てを廃墟に変えるだろう。

>702
なんか腐海の蟲みたいだな

>>702 中国人にまで嫉妬し始めた熊谷在住ニート君/25歳へ
で、中国の農民は飯を喰えなくなってるのかな？

>>703 イメージとしては極めて近いｗｗ

>>704
ホッホウ
中国内陸部の農民は毎日腹いっぱいに飯を食えてるってか？
初耳じゃな

>>699補償金を巡るトラブルと判る噺

「私を殴り殺せ。死ねば立ち退かなくてもいい」
これが金だけのトラブルで出てくる言葉か？

農民は、メシだけは腹一杯食ってるだろ、いまのところは。
農民が餓死したなんて話はついぞ聞いたことがないもの。
いまもめているのは立退き料がメチャクチャ安く、
しかも役人どもが賄賂で肥え太っていることに対する怒りだ。
だからまだ本気モードではない。

怒りのスーパーモードﾏﾀﾞｰ？

ＳＷＡＴモードで一件コンプリートある

飯が腹一杯食えてるなら、わざわざ都市まで搾取されに出てこない。
食う物がないから流民になる。

流民一億五千万人ってマジ？！

流民になってるのか？

２００万の軍でも億の流民は抑えられまい

>>699
支那人の強弁には参ったね。さすがは大躍進やらかして数千万人の
餓死者を出した阿Ｑの裔だけの事は有る。遺伝子は争えないな。
20世紀の後半だけでも大躍進や文革と云う大馬鹿やった支那人の事だ、
又何やらかすやら楽しみだわww　パショール　ナ　フィ　ホージャ！

広東省の旱魃は？

独裁国家がオリンピックを開くとその約10年後に体制が崩壊する。

食えないんで都会に出て来ているのではない、
もっと稼ぎたくて都会に出てきているんだ。
だから、まだ全然生活にはゆとりがある。

>>706 中国人の老婆の言葉だろｗ 人間どうせ死ぬんだ、いくらかでも貰えるもんなら 何でも言って来るよｗｗ
成田でも機動隊が強制収用に来た時に農民は同じような事を言っていた。

>>710 現実を知らんの〜ｗ 農村は過剰人口を都市に送り出す事で、副収入を得る。
これは高度成長期の日本でも発生した事で不自然でもなんでも無い。
事実、日本の首都圏人口3,800万人の大部分(君達の父母もそうだ)は、こうして都市にやって来てスラムを形成して住人となった流入者である。

>>711 流民の定義にもよるが、都市部に流入して住民として居住を許可(中国は戸籍の所在地以外への転入は許可制)されていない者の数は、余裕で億単位になるｗ

>>714 最近の日本人のレベル低下も著しいようだが、罵倒語だけは2chで勉強できるようだね...

農民暴動の頻発は地方政府レベルの腐敗に原因か...
http://www.asahi.com/international/update/1107/003.html

>>718
他の支那人に比べるとなかなかマシな分析だが、君はひとつだけ分かっていない。

中国が日本の成長をトレースするように、同様な発展を遂げて、同様なレベルに到達できるというのは
絶対に無理だ。やるなら、遅くとも1960年代くらいには始めていなければならなかったな。
もうアジアの環境事情、食糧事情、エネルギー事情が、あらゆるところで頭打ちになりかけているのに
現時点での成長のみを根拠に「昔の日本と同じ」という見方はあまりに楽観過ぎると思わないか？

もっともそれは、他の嫌中論者が言うように、インドやブラジルといった同様な人口大国に
中国の代わりをやらせたところで同じことになるのは当然だけどね。
ただ、君らの国の政府はあまりにも自国のことを考えなさ過ぎた。
国土の疲弊と引き換えに血のにじむ思いで手に入れた不完全な成長のまま、周囲の状況から
頭打ちにされる様をジックリと見せてもらおうか。君たちの後に続く同様な国が、同じ轍を踏まないよう
導くためにも。

まずは黄河の水を何とかしたまえ。

>>718
それでは今後の中国はどのようになると思われる？
「富める者は先に富を、そして遅れて来る者に手を差し伸べよ」
って何時頃から実現されると思われ？

>>718
>現実を知らんの〜ｗ 農村は過剰人口を都市に送り出す事で、副収入を得る。
>これは高度成長期の日本でも発生した事で不自然でもなんでも無い。
>事実、日本の首都圏人口3,800万人の大部分(君達の父母もそうだ)は、こうして都市にやって来てスラムを形成して住人となった流入者である。

>>718に質問だが、現在の中国では、農村から都市部へ「自分の判断で」
流入できるのか？
日本ではそれができた、貴君の指摘のとおり。支那でそれができているとは知らなかったな。
回答キボンヌ

>>699 補償金がただ同然だから暴動が起きたんだろ？　加えて、急激な格差拡大のため火がつき易くなっているのだろう。
支那本土ではほとんど報道されてないということも、当局が騒ぎの拡大を極度に恐れている証拠だ。

中国のエネルギー　多消費、超低効率http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20041108215208-NRTDQWMPRG.nwc

>>722の補足だ
つまり、農民が自分の判断で上海やら北京をはじめとする大都市へ
流入し、戸籍を得ることが今現在の中国でできるのか？
あるいは、農村が一定の人数の農民を都市へ送り出す、その見返りを
農村が受ける、というような都市計画みたいなものがあるのか？
貴君を中国人とお見受けするが、貴君の知りうる範囲内の事実を
（中国政府由来の「事実」ではなく）おききしたい

>>720 >>721 つーか中国人じゃないよｗ

中国が日本と全く同じ成長コースを辿るとは思っていない。
先発の日本が陥った不況スパイラルを見て、米国型モデルを取り入れつつあるようだしね。

中国が頭打ちになるかどうかは、日本側のやっかみ混じりの分析では正確に推測できんと思うがねｗｗ

水については黄河もそうだが長江の方が事態は深刻だ。ここら辺の案件は日本ＯＤＡの環境関連案件になるんだろうが。

>>727 ≫水については黄河もそうだが長江の方が事態は深刻だ

　じゃあ、南水北調計画はどうなるんだ？

中国の石炭生産量：来年は８％増の20億5000万トンhttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92%86%8D%91&q=08bloombergaAtdfVgG_8XE&cat=10

ＣＯ２排出量に酸性雨激増の予感。自分で自分の首を絞めるとはこのこと。

>>727
中国人じゃない→日本永住権を獲った
ってこと？
じゃ、どうして「日本人がスラムを形成した」なんて知識が正確でない
わけ？日本人ならこんなこと言わんよ。
スラムを形成した、でいいからそこんとこ教えてよ
（ワシは支那の『盲流』は、スラムを形成してるで正しいとおもうが）

>>720
過去に何度も同じ事繰り返してるよな。
大躍進とか文化大革命とか。
「日本が100年でやったことを我々は10年でできる」
だったっけ。
学習能力無いから同じ事の繰り返しだな。

追いつき追い越すには、中国に目標国を越える要素が何か無ければならないが、
教育水準も低く（約20%が文盲）、科学技術水準も低く、インフラ整備も弱い。
それよりもきちんとした資本主義精神があるかどうか。
分業の考え方が無いそうだし、複式簿記も未だ採用していない企業があるそうだし
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
複式簿記ぐらい知らなければ企業は片っ端から倒産してしまうが・・・

>>723 >>726 改革/開放雄路線までの中国では居住地の変更も移動も出来なかった。
しかし、移動が自由になってから農村の住民は都市への出稼ぎを始めるようになった。
そして、現在のような流民が億単位で都市に流入している訳だがｗ

戸籍を持たない流民が、都市で受けられないのは食料(日本でも米穀通帳というものがありましたｗ)と住宅の配給。
社会主義時代にはどちらも生死に関わる制度だったが、現在では両方とも有名無実化しているので、職探しに成功してしまえばヤミで公営住宅に入居したりできるので、生活には支障ない。

また、都市の戸籍を得る方法もいろいろある(偽装結婚とかｗ)が、現状ではそれほど重要な要素ではなくなっている。

流入者でも戸籍の変更が認められる、唯一の例外は深圳市だが これには｢試験｣があって、すごい倍率になっている。

>>730 言い方が悪かったかな？ スラム＝東京近郊の下町の辺りを指したんだがｗ

>>731 追いつき追い越せは、日本/韓国がやって行き詰まった思考だろｗｗ
簿記制度については詳細ソース希望汁。

>>718
知らんかった･･･
「移動が自由になった」？ほんと？単に物理的な移動なだけでは？
今現在でも農村から都市部へ出稼ぎに出るのは原則禁止で、
そもそも戸籍を移せない＆住宅を与えられない＝市民として都市部で住めない
だと思ってた。
>社会主義時代にはどちらも生死に関わる制度だったが、
>現在では両方とも有名無実化しているので
おいおい、支那はまだ社会主義だろｗｗ
「私有財産制」をみとめただけ。しかも有名無実化してるなんて言っていいのかよ？
>また、都市の戸籍を得る方法もいろいろある(偽装結婚とかｗ)が、
>現状ではそれほど重要な要素ではなくなっている。
ここ苦しいな。若いオンナならともかく、壮年男性とかどうするんよ。
いろいろあるなら、他の方法を御開陳くだされ。
>流入者でも戸籍の変更が認められる、唯一の例外は
つまり、原則禁止なんだろ？ｗ
主張が一貫してないぞ、中国人ｗｗ

>>734 単純な移動の自由は文革前にもあったよｗ 文革では全国大交流とかもあったしね。

出稼ぎにも色々種類があって、一番良いのは受け入れ単位(企業)が発行した証明書が取れる場合。
工業団地で合宿生活を送る、若い女工さんなんかも、このタイプになる。

社会主義についてなんだが、私が始めて中国に行った1986年頃は 配給制度がまだ残っていて、米穀類の入った物を食べるには糧票という配給券が必要だった。
大連のパン屋で大連市の糧票がなくて売ってもらえなかった恨みは今でも覚えてるｗ

とはいえ、現在では糧票なんてどこでも使われていない。つまり食料については完全自由化されたという事。
住居は保甲組(隣組組織)など、シビアな部分が残っていたが 現在では住宅供給が激増したので不動産屋に頼めば地元住民名義貸し付き物件がいくらでも存在している。

偽装結婚が流行ったのは70年代末〜80年代初めだったと記憶している。先述の通り、あの頃までは食料配給の問題があったからね。
とはいえ、日本と同じで壮年男性が出稼ぎに来ても仕事もないからホームレスになるしかないぞｗ

>>727
＞日本側のやっかみ混じりの分析では正確に推測できんと思うがねｗｗ

別に中国をやっかんで言ってるわけではないし、やっかむほどに日本は中国に肉薄されていない。
それに、頭打ちになるのは中国ではなく、中国が原因でアジア全体が逼塞する可能性が高いと言っているのだ。

こちらの分析が冷静で無いと言うならば、君がアジアの環境に関してどれだけ冷静な分析ができるのか見せて
もらおうか。中国に対して他の発言でもかなり楽観的な見通しを吐いているようだが、それならば確たる根拠を
示す義務があろう。

>>727
日本のＯＤＡは、中国の環境破壊防止に投入されることはありません。なぜならこれまでのインフラ整備事業のような
投資にならないから。また、町村外相の言うとおり、ＯＤＡは縮小→中止の方向に向かうことが決定しました。
さらに言えば、仮に投入されたとして、大規模環境破壊を金で買い戻した例は人類史上皆無です。無駄と分かっているものに
金を払う者はいない。民間投資など尚のことですね。
確実に言えるのは、水利欠乏に代表される中国の環境破壊が不可逆的で、永続的な破壊だということです。

これからは、地球温暖化という新しい要素が加わる

水不足→農民決起→国軍敗走→地方軍閥台頭→戦国
中国のいつもの流れ
生きてるうちに見られるとわw

>>735
なるほど、懇切丁寧なレスさんくす。
重箱の隅かもしれんが、最後に教えてくんろ。
>住居は保甲組(隣組組織)など、シビアな部分が残っていたが
> 現在では住宅供給が激増したので不動産屋に頼めば地元住民名義貸し付き物件がいくらでも存在している。
物件があることと実際に入居できるのはイコールではないとおもう。ま、それはさておき、
もし、田舎のオッサンが一旗あげようとして都市部に住もうとしたとする。
現在はカネさえ用意できれば名義つき物件に入り込める。だけど、
「市民証明書」がないよね？
その結果、どの公司や単位にしても、「どこそこのなにがし」って登録できないよね？
土木工事みたいなのだったらウヤムヤでも雇ってくれるのかしらん？
また、公安や警察が職務質問のようなことしてきたら、どうなるの？
やすやすと、田舎の住人が都市部の人間になれるとはおもえない。
そこのところでも「社会主義」は残っているとおもう。
そもそも、何億もの流民が入ってきたとして、治安とかもあるし、公安が
手をこまねいてみているとは考えにくいのだけど･･･

まあ、支那文明のアヘン戦争以降の来し方160年を見てると
結果は眼に見えてるな。大躍進や文革も何の教訓にもなっていない。
特に政治文化は酷いな、2千年来独裁専制しか知らないんだからな。
もっとも、無知蒙昧の13億を治めるにはこれが最適かもな。
所詮はその自らの能力に適した政体しか持てないわけだ、阿Ｑのね。

身分証がないから、野糞してても罰金を取れない

支那は京都議定書からは、はなっから逃げてますからね。
先進国は、CO2を大量に出す工場はみんな支那に集中させたがるでしょうね。
その意味では、支那は経済的にはもう少し延命するかもしれません。
しかしこれが何を意味するかと言うと、支那の地はますます「先進諸国の組立工場」
「製造業にともなう汚染代行業」という意味合いが強くなるということで、独自の
物作りができる産業社会が育つ余地もますます無くなるということです。
いまだかつて、世界中の環境汚染を一国で引き受けたという例はありません。
果たしてどんなことになるのやら、空恐ろしくすらあります。

国連は一度、中国でNOxとかSO2とかオキシダントとか煤塵とかの大気調査や、
土壌や水質のダイオキシン調査とかやってみるべきだと思います。

四川省の暴動をなぜ日本のＴＶは報道しないのかな。
イラクで大暴動がおこったら大々的に報道するだろうに。

三国無双 〜現代版〜
あの三国無双が現代版となってよみがえる！！
時は現代戦国時代。腐敗した中央政府についに人民が立ち上がった！
米台連合軍はこれに国連部隊として介入。独自の中国統一政府を制定しようとしている。
プレイヤーの使命は「人民から愛される民主主義国家」を創ることだ！
中央政府の魔の手から人民を守り、米台連合軍より先に中国を統一しろ！

・中国地方軍人の他、チベット・ウイグル・内モンゴル・香港民主党でも操作可能。

・北部からはロシア、東部からは米台連合軍、北京からは共産党が迫ってくる！
さらにプレイヤーの治める地方からも共産党支持者の反発が！君は人民を守りきれるか!?

２０１０年４月１４日発売！！

>>744
そうだよな。どんどん報道したら良いのに、支那の現実を知って
貰うためにね。

>>741
大躍進はともかくとして、文化大革命は
明らかに毛沢東の権力闘争だったとおもう。
大躍進は、毛の、カンチガイ（天然ぼけ）だった。

支那は一つの国としては大きすぎ、雑多すぎ。
すべての人民を食わしていくためには、「大富豪」の「革命」みたいな
こと、マージャンパイをまぜくるようなことをその都度おこさないといけない、哀しい国。
そのたびに、蓄積されていた生産や労働に関するノウハウは雲散霧消してしまう。
とても「持続する経済的発展」などのぞめない。また、国民の
「勤勉さ」のような美風もなくなり、政治への不信感、他人への不信感だけが
残る。
日本に追いつく？笑止！
オレの独断だと、今現在がマックスだとおもう。日本は、支那という
足元がおぼつかない巨大な象がばった〜〜んと倒れたときに、下敷きに
ならないようにしないといけない。

後二年くらい儲けさせてもらって、
次に楽しませてもらいたい

>>748
楽しむって、支那の自壊をかい？

つーか、スレが活性化してるなｗ ちょっとレスが前後するが、

>>740 住民証明書というか居民証の記載住所が現住所と違うって問題だね。

これは深圳のような流入住民管理を厳密に行っている所だと、仮に公安なり保甲組に身分証を調べられた時には問題になってくる。
しかし、その他の大都市では前提となる流入住民管理をシビアに行っていない(深圳のような検問がない)ので、ほとんど問題にならない。
仮に、公安の虫の居所が悪かったりして、引っ張られて警察署で取調べられても｢親戚の手伝いに来てる｣などと言い訳すれば済んでしまうし、流入者が居住しているだけでは違法行為としては取り締まれない。
中国に行った人ならわかると思うが、公安は何もしてないのと同じ。(しかも、いくらでも袖の下が効くので中国人は逆説的に中国の公安が好きだｗ)

それと｢田舎のおっさんが、ひと旗挙げに｣来るというケースはちょっとね〜ｗ
そういったおっさん達はほとんどサギまがいの商売人になるか、才覚がなければホームレスで北部なら凍死するだけ。

流民で一番多いのは 中学を出た位の田舎の少年/少女が、郷土の先輩が故郷に錦(たいていハッタリだけ)を飾るのに触発されて、紹介業者(たいてい悪徳)に沿岸部の大都市の工業団地に送り込まれ、
中国系/日系/台湾系などの労働集約型産業で酷使され、22歳過ぎたら放り出されるというパターンが大部分。

こうした人達が放り出された後も大都市に留まる場合には、何か商売(中国人はどこでも小商いｗ)でも始める位しか方法は無いので、故郷に帰る場合が多い。

支那はオリンピック以降に不況が来るのに対して、
政治戦略的に「朝鮮半島」で生き残ろうとするのではないかな。
うまくかけひきをすれば、日本や美国相手にカネや好条件（雇用や企業誘致等）を
ひきだせるからね。
まず、ウサマ・ビンラディンをかくまったやり方でキム豚イルをかくまうとおもう。
つぎに空白地帯になった北朝鮮をどう料理するか。
南朝鮮に完全に押し付けて南の国際競争力をさげるのは△。自国の資源不足、カネ不足
はそれだけでは解決されないから。

>>751 北朝鮮の金豚政権へ引導を渡すのは、38度線以北への中国軍保障進駐って事で米中合意が出来ている模様。

>>752
っつーことは、北朝鮮のあたりは中国になるってこと？
まあロシアは入ってこれまいが、韓国はやりにくかろうね。
３８度線以北に、中国製ミサイルがずらりとならぶわけで、しかも
北朝鮮みたくハッタリだけじゃないから。その気になればほんと、
ソウルを火の海にできる。

今でもソウルは火の海にできる、という

>>753 んにゃ、あくまで北朝鮮は残って、韓国と統一はしない。

韓国が経済的負担で破滅したくないので統一に消極的なのと、韓国軍が国連軍＝米軍の指揮下なので統一によって米軍が鴨緑江まで上がって来てしまう事態を拒む中国と、いらぬ衝突を再現(朝鮮戦争が膠着化したのは中国が参戦したため)したくない米国の思惑が一致したため。
ブッシュと胡錦濤は>>752のシナリオ実現のために、渡河演習＋陸軍部隊の国境配備と在韓米軍中核の撤退という下準備を整えている。

新しく出来る新政権は親中の予定のなので、恐らく日本海に面した清津港は中国海軍の基地になると思われる。

また、ロシアも保障進駐に参加する気らしく、独自に北朝鮮展開をにらんだ演習を行っている。

オリンピックが最後っ屁か
選手の頑張りに世界が感動した後は、
悲劇的な内戦で世界を泣かしてくれたまえ

オリンピックも危なくね？

オリンピックは貧しい農民がいなくなってからやるべきだったね

貧しい農村の壁新聞に豊かな沿岸部の様子が載り
大崩壊の火種に

竹のカーテンだって。思わずｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041109ig91.htm

チャンチャンの人が大杉、膜翅類、人の命が3元5角

こんな相手にアメリカも人権、人権って何を考えてるんだか。
支那には有史以来、人権なんか有った試しは無いし、これからも
有り得ないと断言できる。

>752と>754なんだけど、
北朝鮮に中国軍が進駐する米駐合意ってソースある？
あったら是非見たい。

もしなくてソース貼れないなら、ネタの出もとについて教えて。

悪名高かった独裁国家のソ連が分裂、あのイラクでさえ民主化した。リビアも民主化に動き出している。

独裁が崩壊するのは歴史の必然だ。中国も同じ運命をたどるのは間違いない。あとは時間の問題だ。

だから中共は今なりふりかまわずのたうちまわってるんだな

日本はＯＤＡも含めて、全力で中国共産党を援助し、決して崩壊しない
様にしなければなりません。現在の日本の経済発展を作ったのは、間違い
無く毛沢東さん達、中国共産党のお陰です。今後も、台湾の様に世界に
商品を売り込んだり、エジソンやアインシュタインの様な人材をあの
広い中国大陸で永久に生み出さないようにするには共産主義が一番です。」
願わくば、時々、文化大革命をやったり、北朝鮮の様に共産主義の純血を
守り、厳格な史的唯物論による共産主義を実践し、この世の天国の様な
地獄の様な社会を実現させる事により漢民族社会を永久に混乱させて
頂けます様に。決して、自由主義経済社会にしてはなりません。
日本共産党を使って、なんとか中国共産党のすばらしさを中国人民に解らせ
る様に、物心両面からの援助が必要です。
大中国共産党万歳。

支那は農民反乱か北方異民族の侵入で王朝が崩壊しています
赤化支那が同じ徹を踏んでも驚きません
願わくば明日にでも日本に迷惑をかけない形で崩壊して下さい

阿Ｑ、死ね！

本気で言ってるの。
中国人は日本人よりハングリーだから、本当に自由主義で、国家が教育
に力を入れてやりだしたら、日本の普通の能力の人間は給与が１０分の一
になるか、失業してしまいますよ。頭も良いし。
共産党の計画経済とか統制経済とかでクリップさせないと今までの様には
日本は行かないのですよ。もう少し、共産党のありがたさを感じなければ。
大大中国純正共産主義大万歳ですよ。いや、ほんと。

私も昔は中国人て、頭いいと思ってましたよ。

中国人が夜遅くまで勉強しているのを見て、
ああ、俺なんかたまたま日本に生まれただけで、
こうしてこいつらの管理者になってのうのうと生きてるよな、
もし同じラインに立ってたら、俺はこいつらのバイタリティを
あぜんとして見てるだけだろうなと、そう思ってましたよ。

しかし、最近考えが変わりました。
中国人は、いくら個人としての能力があっても、協調性がないから、本質的な意味では使えません。
少なくとも、うちの会社では、管理者には絶対しません。
個人の能力なんて、問題じゃあないんです。

>>768
中国人頭良くないぞ。
考えかたが単純だからな。

>>762 事実として明らかになっているのはこれ位だねｗ

鴨緑江渡河演習その他について(RENKしか残ってなかったｗ)
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_flash1.htm

中朝国境への中国軍部隊の展開について
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000002-san-int

在韓米軍中核部隊の撤退
http://www.janjan.jp/world/0406/0406115354/1.php
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/01/20041101000064.html

>771
そうか…

なんか普通の人が知ることのできない裏情報を知ってるのかと思ったよ。

有能な中国人は存在したし今後も現れるだろう
ただし、その数億倍の愚者が全てをだいなしにする
才能を開花できたら移住したほうがよい

才能があってもあんな洗脳教育のところから来た人なんてねぇ・・・

日教組の洗脳教育で人生を棒に振るな。

今回の挑発行為は、中国の国内問題から視線を逸らすための
方策なのか？

まもなく中共崩壊の扉が開く！…私が開く！
そして悪魔の中共は終わる！人類の脅威である中共は！

>>769
となると、それなもう文明の質的差異次元の問題ではないでしょうか？

てかマジで崩壊して国境が機能しなくなったら、あの１３億がヒコウとなって
周辺諸国に来るんだぞ？

日本近海で行動中の潜水艦艦内で内乱が起きて一時沈没寸前だったそうだ。

億の渡海手段なんてねぇよ
乏しい手段を金持ちが占有しても襲撃の的になるだけ

浙江：党幹部の賭博が横行、汚職や犯罪に直結http://news.searchina.ne.jp/2004/1110/national_1110_005.shtml

　かつて、朱鎔基前首相は100個の棺おけを用意し、汚職の問題を改善すると誓った。自分用に用意した最後の棺おけに、彼は今こそ入るべきだろう。

>>733
http://www.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/1996-2000/1996002.html

http://www.ztc.com.cn/jp/fr6.htm

>>783 こっちの内容では改革/開放政策以降は複式簿記を導入とあるが？ｗ

要は1979年以降の中国は会計の世界でも社会主義にサヨナラしたって事だねｗｗ

シナの内乱はやく見たい

>>784
>>783から一部
＞中国の会計も改革解放後は発生主義により会計記録を行いますが、
＞日本のように信用経済が発達していない事と、計画経済の名残から、
＞運用上は現金主義会計に近い状況で会計が行われています。

＞その為費用・収益の対応が歪み、正確な会計になっていません。
＞例えば既に商品は出荷し、売上を計上したが、仕入伝票が未着の為、
＞原価が計上されなかったり、売上を分納するので既に商品は出荷しているが、
＞その都度売上を計上すると、先に増値税（日本の消費税）の支払が発生する為、
＞完納になった時点で売上を計上することも有ります。

＞その為先に売上原価のみが発生したりするわけです。

こんなの資本主義国でない。字面だけでなく中身も吟味してくれ。
あんたも働いているだろうから意味わかるよな。

ポンコツ潜水艦が悪あがきしてるな
日中交渉てめーで断っておいて放置されて困ってやがるw
やること北と同じかいw

>>786 経理の事は、よ〜分からんｗ

大気汚染が広東、香港を直撃　経済損失２４０億円、死者８００人http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20041109201947-AJHZIGNAYG.nwc

水不足に加え、大気汚染。改善すると言いつづけて、いったいいつになるのかね？

>シナの内乱はやく見たい
胴衣。
天安門のときみたく、人民解放軍の兵士に覚せい剤チューシャして
あばれさせるかな？
でも、２００８奥運会をひかえてるから、シラケムードにさせるのは
党政府もいやだろうね。
さあ、たのしみたのしみｗｗ

でも大気汚染なんとかせーよ！こっちは風下

>>786 ≫商品を出荷し売上を計上したが、仕入伝票が未着の為、売上原価が計上されない

　どんぶり勘定とか言う以前の問題だな

支那は古来レミングのように定期的に内乱、外冦が起こり人口を調整している
すばらしい国である。
そろそろ中華ビルトインスタビライザーの働く時がきたと思うのだが。

いかすぜ中国
民踏みにじってこそ中華

中国の会計制度のいい加減さは　
日本でもなんども問題視されてるし　ついこないだも
シンポが開かれてたっけ

うちは中国の子会社に製品を輸出しているが、その子会社に会計士が監査に行っても
まともな数字が出たためしがない。おかげでいつもその会社のためだけに何日も資料を
作ってひどい目に会った。

まともな会計なんかしたらやばいということだろ

今中国に進出してる企業は気の毒です

中国は伏魔殿
火病るチョンより嘘をつきなれているためもっとヤッカイ

ああ、ヨーロッパ近辺に引っ越したいよ、出来れば、地中海あたりに。

冗談じゃねぇ。何で日本が引っ越す必要ある？極東の奇跡、アジアの高峰たる日本が。
出て行くなら極東３馬鹿でしょうが。害畜どもは、サハラ砂漠のど真ん中とか、南極の
氷の下とかに引っ越せゴルァ！
アイツが出て行った後、奴らの土地は日台印＋ASEANで共同管理したほうがよっぽど世界の
ためにもなる。

>>800 地中海？ｗ あそこら辺はトルコ(擬似中華帝国)とイスラエル(擬似北朝鮮)がトラブル起こしまくりで、おまけにアフリカ貧乏人同盟の雄たるリビア(該当なしｗ)がいる場所だぜ。

どうせなら、カリブ海の方がおねーちゃん達もフランクだし良さそうだが...

チャンコロ　死ね！

> トルコ(擬似中華帝国)とイスラエル(擬似北朝鮮)

この譬えは人類史上初だろうな

なるようにしかならん
日本人にできることは内戦を見守ることだけさ

>>805
うんにゃ。
支那の内乱を森の火事にたとえるなら、
風をおくって火をあおることはできる。

我らが大亜細亜連邦共和国を建国する

ヤバイ。中国ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
中国ヤバイ。
まず軍拡。もう軍拡なんてもんじゃない。超軍拡。
軍拡とかっても
「スホーイ20機ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか制限とか無いの。何機とか何隻とかを超越してる。無限だし超軍拡。
しかも砂漠化してるらしい。ヤバイよ、砂漠化だよ。
だって普通は首都とか砂漠化しないじゃん。だって首都がだんだん砂漠化してったら困るじゃん。
砂漠で国会とか困るっしょ。
砂漠化が進んで、五輪のときは街があったのに、数年先は砂だらけとか泣くっしょ。
だから先進国とか砂漠化しない。話のわかるヤツだ。
けど中国はヤバイ。そんなの気にしない。砂漠化しまくり。計測してもよくわかんないくらい早い。ヤバすぎ。
反日らしいけど、もしかしたら親日かもしんない。でも親日って事にすると
「じゃあ、共産党支配の正統性ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超低民度。極東最低。世界で言うとアフリカ並。ヤバイ。低すぎ。サッカー終わったら公用車ボコボコだよ。怖い。
それに超投機過熱。超バブル。それに超人口多い。億人とか平気で出てくる。億人て。インドでも言わねぇよ、最近。
なんつっても中国は文革が凄い。内乱とか平気だし。
うちらなんか内乱とかたかだか古墳時代に出てきただけであまりないから封建制にしたり、幕府を置いてみたり、
法治国家へ維新したりするのに、中国は全然平気。皇帝の人治政治のまま。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、中国のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ中国に出て行った町村外相とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>808
「ヤバイ」を多用しすぎ。

出川氏ですか？

>>808
君、ハングル板でヒュンダイ頑張れとか言ってた人？

>>808
国際板でもみかけた事あるな。中共擁護してたよね。

中国という国の存在を否定する

＞天安門のときみたく、人民解放軍の兵士に覚せい剤チューシャして
＞あばれさせるかな？

覚せい剤を注射したんじゃないんだよ。

わざわざ、山西省の部隊を北京まで移動させて暴れさせた。山西軍の末端兵士
は、北京の学生たちの話し言葉が聞き取れるほど、北京語に慣れていない。
だから、学生たちに共感を覚えない。

「暴徒を鎮圧せよ」と上から命令され、忠実に任務を遂行しただけの話。

＞天安門のときみたく、人民解放軍の兵士に覚せい剤チューシャして
＞あばれさせるかな？

覚せい剤を注射したんじゃないんだよ、飲ませたんだよ。

>>813 んにゃ、天安門の時の北西軍区第27軍の兵士達は、覚醒剤などのアッパー系薬物を服用していたのは間違いない。

北西の人間が使う北京語も方言がきついが、北京の人間と意思疎通が困難なほどではないし、学生達には北西出身者もいた。

何より、突然広場に登場した兵士達が全員、憎悪に猛り狂って咆哮していた事は、世界中に報道され記録にも残っている。

それにしても、あんなトンデモない事件が起きて以来、１５年間、何事も
なかったかのように昔ながらの政治体制が続いているところが凄い。

首都のど真ん中で学生数千人を虐殺するとは。日本では、織田信長が伊勢の
一向一揆で１万人の信徒を虐殺したのが歴史に残る暴挙とされているが、
ほんとにえらい違いだな・・・。

>>816

＞それにしても、あんなトンデモない事件が起きて以来、１５年間、何事も
＞なかったかのように昔ながらの政治体制が続いているところが凄い。

それ、逆！！
あの事件があったからこそ狂惨党は青くなって、反日を求心力獲得の手段にし始めたのよ。

結局反日煽動で、自らの傷を深くして回避不能な状態を自ら現出したわけか。

富の分配がいやだから反日ってｗ

>>813
>>814
>>815
俺の呼んだ本によると、天安門を鎮圧した兵士の瞳孔をしらべたら
薬物中毒のように著しく狭窄してたらしい。
それと、いきなり機関銃を乱射し、叫んだりしてたらしい。
本の題名忘れたけどね･･･その本によると、天安門の指導者の学生は
ＵＳに渡って、ホネ抜きになったとか、なんかそんな結末だた。
それと、支那の学生の呼びかけに、美国、日本、ほか諸国は無視ーーンだったそーな。

>>819 天安門事件は最初、自然発生的な お祭り騒ぎのえぇじゃないか状態だった。

とはいえ、人が集まれば権謀術数が渦巻き始める中国のこと、あっという間に権力闘争の舞台になってしまった。

>>821
いや、お祭り騒ぎゆーか、一種のハンガーストライキ＆壁新聞祭りみたいな
感じでわ？
ハンガーストやるからってんで、その前日にシコタマ食堂で食ってる写真を
みたことがある。
それと、天安門広場に「自由の女神」を作ってたし。
学生たちは明らかに、最近の不平等さ、不公平さをアッピールしようとしていたよ。
ただし、最初はたしかにノンビリむーど漂うものだったけどね。

郷里が違う兵士にやらせたわけね
内戦の火種のひとつになるね
おまえら仇あるね〜、とかいってチュドーン

とうしょうへいは、あん時強硬手段にでなけりゃ破滅だった
毛さんから嫌われてたんで、老人に敵が多かったわけだし
保身もあったんだろ

とはいえ、その後の中国が１５年間、なんとか体制を維持できたのは、経済成長
の魅力へと国民を誘導したことが大きい。

だが、その副作用は絶大で、矛盾は１５年前より、はるかに拡大している。

天安門事件の前は、全国各地で農民反乱が続発していた。それがしばらく
小康状態だったわけだが、ここ１ヶ月ほどの間に、大規模な暴動が何件も
起きてしまった。

今度こそ、本当に「終わりの始まり」だ・・・

>>825 天安門の時も民主化のはじまりみたいに言われたがｗ

>>826始まるのは「民主化」じゃないだろｗ

>>825
やっぱり主席がコキントーになったのが原因なのかな？

天安門も内蒙古からモンゴル兵を連れてきて、学生達をアボーンした、
なんて噂を当時聞いた事が有る。なるほど、モンゴル兵なら平気で
薬なんか服用せずとも支那人を殺すだろうからね。内蒙古は知らないが
4年前にウランバートルへ行って分かったんだが、モンゴル人は支那人を
蔑視しきっているね。ちょっと吃驚したけど、事実だよ。

>>828 胡錦濤に江沢民が降ろされて江沢民の子分の曽慶紅が軍事委員になれなかったのがトラブルの発端。

おかげで地方の農民暴動が頻発したり、日本領海で潜水艦が浮上したりといった胡錦濤への揺さぶりが始まった。

江沢民が文革を発動しそうだな

それはそれでいいかもな

支那内乱キボンヌ

>>829
モンゴル人は日本人のことどう思ってんの？

　 .〆'.⌒^ヽ
　 ||ヾ|_!ﾉLl」!
　 |ヽd ﾟ ‐ﾟﾉ　大方親日だのう
　ﾉﾉ(ヽVﾉiつ かの国はわが国がかなりの援助をしておるし
　　 く/_i|_i〉 現横綱による交流もあるしのう
　　　 し'ﾉ

こんな記事が・・・

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100245026/l50

でも、台湾にしてもモンゴルにしても中国が今の体制じゃなくなっても
親日で居てくれるかどうか疑問

地域格差、農民暴動、干ばつ、政権内部の暗闘、軍の威信失墜
全てが内戦に向かっている

アラファト議長より江沢民が氏ねばよかったのに

８３６よ、
それはスレ違いだぞ

モンゴリアンチョップの普及を考えれば、概ね友好であろう

内モンゴルで民族対立http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000264-jij-int

未払い賃金騒動で国務院が異例の指示、危機感もhttp://news.searchina.ne.jp/2004/1111/national_1111_009.shtml

【中国】4年間で死者10人以上の炭鉱事故188件http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000011-scn-int　

　中国ではね、人民は許可無しに印刷機を所有してはならない、っていう法律が今でもあるんですよ。
　つまり、その印刷機で反政府ビラや機関誌を作られることを、怖がって居るんです。

　しかし、これだけＰＣが流行ってくると、そこら中にプリンタはあるし、コピー機はあるしで、そんな法律なんか事実上、死文化しているんですが、しかしこの法律が廃止されることはない。
　もし何かあった場合、いつでもコピー機やパソコンの所有者を逮捕できる根拠として、残してあるんですね。

　ところが……、ここ十年くらいの間に、中国では驚くべき勢いで携帯電話が普及してきた。
（一般回線が普及していない分だけ、携帯の便利さが先進国よりも高い）

　恐らく今回の重慶の暴動も、携帯電話であっという間にデマが伝播したのでしょう。
　もはや、携帯電話の普及をくい止めることは不可能ですから、この手の騒動は頻繁に起こると思いますよ。

　中国人は、政府の宣伝機関誌よりも、身内の人間の口コミ“小信息”の方を信じますからね。
　政府がデマを懸命に否定すればするほど、人民はそれを疑う。
　『どうせまた中国肺炎の時のように、事実を隠蔽しているんだろう』ってね。

北京や上海では犬猫でさえ錦を着て贅沢三昧だ〜
という感じで地方が決起

携帯も政府に傍受されてるからヘタは話はできないだろうな

経済発展はいづれ地方も豊かにするってな感じで
我慢させてるんだろうけど、
そろそろ限界だな
あでぃおす中華な共産党

派手に崩壊するんだろうな・・そのときはこの板の鯖が激重なんだろうな。

＞済発展はいづれ地方も豊かにするってな感じで

オリンピックが来年あたりだったら面白かったんだけどね。
党中央は少なくともオリンピックまでは我慢させておきたかったんじゃないかな。
実際中国がオリンピックまで持つとして、どのように地域格差を隠蔽して先進国の
仲間入りを演出するか、また地方の人間の流入を制限するか、見てみたかったよう
な気もする。

>>847
チャンコロ政治家どもの足の引っ張り合いについては
どう思う？
支那民衆の（不公平感からくる）怒りプラス
政治家どもの政治闘争で
不穏な空気に包まれていると思う。

今回の領海侵犯が
中共の意思ではなく軍部の単独行動だとしたら、やばいよな。
中共幹部が軍部を掌握できていないことの証だ。

統一支那、崩壊の始まりだ。

具体的なシナリオとしては、
深川や香港の金持ちたちが、中共による言論弾圧その他
に我慢が出来なくなり、中共軍の一部を買収する。
「われわれの商売を中共から守ってくれ」ということだな。
買収された中共軍の片割れの矛先は当然中共に向かう。

深川・香港・上海軍ｖｓ中共軍による内乱勃発だな。

>>848
僕のような初心者に分かるはずもないけど、素人目で見ると今回の領海侵犯事件、胡錦濤
への軍からの圧力に思えて仕方ないです。
軍事委主席を退任した江沢民がどのくらい軍のリモコン能力を保持してるかによるでしょ
うけど、軍の規律の低下を演出することによって江沢民一派を追い出す権力闘争の具にさ
れてるのかなとも思います。
出来もしない1000キロ制海権を目指す中国海軍がテンパって(英雄的行動に出て)不祥事を
起こしたのかも知れないですが。

いや、もしかしたらこの潜水艦騒動、デモという名の暴動が全国に吹き荒れる内政から世
界の経済界の目をそらすために演出した茶番劇なのかな？

>>850
> 出来もしない1000キロ制海権を目指す中国海軍がテンパって(英雄的行動に出て)不祥事を
> 起こしたのかも知れないですが。

それ！禿同！

人民軍内の過激派部隊の犯行かも

>>850 基本的にその見方で正しいと思うが、方向性は逆で上海幇の江沢民＋曽慶紅ラインによる胡錦濤への揺さぶり。
最近、中国各地で続発している暴動も煽っているのは連中ｗ

ベルリン五輪（１９３６）　→　ドイツあぼーん（１９４５）　　【９年】
モスクワ五輪（１９８０）　→　ソ連邦あぼーん（１９９１）　【１１年】
サラエボ五輪（１９８４）　→　ユーゴスラヴィアあぼーん（１９９１）　【７年】
ソウル五輪（１９８８）　→　韓国ＩＭＦ（１９９７）　【９年】
北京五輪　（２００８）　→　中狂あぼーん

やっぱりこの法則が…

>>853
それなら、
シドニー五輪（２０００） → オーストラリアあぼーん
ロス五輪（１９？？） → アメリカあぼーん
東京五輪（１９６４） → 日本あぼーん

となるけど・・・

>>854 あぼーんしてるのは独裁国家か、ＤＱＮ国家ばかり

江蘇省でも深刻化する干ばつ被害http://www.nicchu.com/news/article.php3?n=59

広東省における干ばつ被害状況http://www.nicchu.com/news/article.php3?n=60

≫今回の干ばつは1951年以来、3度目の大規模な干ばつで、地球温暖化と関係があるのではないか、という見方が強い

地球温暖化による異常気象自体は、世界中で起きる。被害をいかに軽減するかが重要なのだが、巨大人口を抱え、国内の環境破壊が深刻な支那には難しそうだな。

支那と支那人は行住坐臥、常時あぼーん。

>>854
バカだな。
日本は、マボロシの東京オリンピックがあっただろ。
４０年だっけ？5年であぼーんだ。

オリンピック前に崩壊して法則も崩壊。

水不足だの、貧富の格差だのもさることながら、

だぶつきすぎの人口をどうするんだろうか・・・。

だからこそ、江沢民は第二の毛沢東になる！
第二大躍進、第二文化大革命で人口調節。

だからこそ、江沢民は第二の毛沢東になる！
第二大躍進、第二文化大革命で人口調節。

もしかして人口を半分に何て考えて居ないだろうけど、それでも７億凄いね。

土不足が拡張工事直撃、苦難の滬寧高速http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000028-nna-int　　　

水不足、電力不足に続く土不足。資源の浪費はここまできた。　それにしても、支那の建造物、将来がなかなか楽しみだな。

十何億もいりゃなんでも不足

まともな政治家が一番不足

けど領土だって広いだろ。何で土まで不足するんだ？

中国の国土は狭い。ほとんどは不当に外国の国土を占領してるだけだ。

違うぞ。むやみに広いけど生存可能地域を自分たちで4000年かけて
減らしてきた結果。半分くらいは不当占拠だが。

砂漠のほうが戦車戦が存分にできる
デス種見るより凄えってっ！

バトルロワイヤルみたく
２人でたたかわせて一人が生き抜けるとしたら
一気に人口が８億人まで減る。
めでたしめでたし。

北斗の拳に出てきた修羅の国みたいでつね。

中国の指導層は、もう共産主義者ってわけじゃないんだろうから、
なんか、シナリオ描いてるんじゃないの？

緩やかな分裂戦争誘発⇒人口微調整＆沿岸部地域と農村地域の国家分立⇒
⇒各々の国家基盤としての安定⇒ＥＵのような緩やかな連合政体へ

みたいな。

まさか、あんなバカみたいな人口抱えて延々と一国家でやってくつもりはないだろ。

>873
それはおれらから見れば常識的な判断だけど、
あの国の中枢にそこまで考えられる者が果しているのかどうか。
これと言ったプランが思い描けなくて困り果ててるのが現状だろうなぁ。

このままだと胡錦濤は中国のゴルバチョフになりそうな予感。

>873
春秋に逆戻りだねｗ
とすると、国連安保常任理事の席は一つ空くのかな、
それとも一つの席にぎゅうぎゅう詰めでしょうか。

そもそも、中国は文化遺伝子的に、
どうしても統一王朝を作らないと我慢がならん、
という問題を抱えているからな。

戦争⇒統一王朝⇒破綻して分裂⇒戦争⇒統一王朝⇒破綻して分裂⇒・・・・・・

と延々と続くんじゃないか。

これからの中国人にこの連鎖を断つ文化的革新が起きるかどうかだな。
共産主義という解放の哲学も、中国に掛かると、
結局は、統一王朝建設の為の言い訳にしか機能しなかったわけだしね。

これは根深いと思うよ。
中国を見てると、日本はほんとにいい塩梅のサイズに収まってよかったと思う。
分立した中国に、中国人が我慢できるかどうかだな。
英雄願望強いからな。中国人は。

よその国心配すんのもいいけどよー、我が国の高齢化対策どーするよー？
世界一の高度内職技術国家で中国の低賃金労働に肩ならべてみないか？
時代はイマ、内職。

http://www.ask.ne.jp/%7Eyamanaka/image/gyahtei/12.jpg

>>877
板違い

　不法就労が目的？来日の中国人観光客、次々と失跡
【北京＝佐伯聡士】中国の建国記念日にあたる国慶節（１０月１日）の７連休中、
日本を訪れた中国人団体観光客が相次いで失跡していたことが、１３日明らかになった。（読売新聞）

[記事全文]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000301-yom-int

観光客を装って中共正規軍が日本侵略をやってるんだろ。とっととせん滅しる。

就業密航者だしてるくせに日本を抜くとかゆーか

退役潜水艦を沈んだことにする
退役潜水艦クルーを集めて死んだことにする
密航船狩りをさせる
海のハングマンって感じ

来年滅ぶと良いね
中国

モー・バンフーは政治板や政治思想板や経済板で虫国のプロパガンダ工作のカキコミしまくってるよ

へえ、本名で？

転載

17 名前： 名無的発言者 投稿日： 04/11/14 21:29:51
中国、各メディア独自の報道を禁止　各地の衝突、ストで
http://www.sankei.co.jp/news/041114/kok066.htm

良かったですね。見かけだけ厨獄に平和が訪れそうです。

いまそこにある内乱

悲惨きわまる搾取社会・貧困社会では無駄に出生率が上がったりするが、
そんな出生率を羨ましいとは思わない。

↑愛国者ごっこｗ

まあ、オカ板なんで当たるも八卦なんだが・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099465339/61

ナニ都合の良いのは信じたくなるもんよ。
そういうのは外れても許せる。

>>889 五島勉は何と言ってる？ｗ

もう内乱中なんじゃないの？

だから国民の目をそらすために北朝鮮攻めるんだろ。

張角とか曹操とか出てくるわけね
楽しみだ

台湾攻めるか、尖閣諸島攻めるか、北朝鮮攻めるか。

どれが一番手っ取り早くて、安上がりかな…

>889
電波って言えば電波なんだけど、
ありえない未来ではないね。

ODAが止まったら、沿岸部の維持は大変そうだな。
しかし、意地でもショーウィンドー都市群は保たねばならない。
そのために内陸農村部が犠牲になるのは必定。

そのあとは、もう言わなくてもスレ住人にはわかるよな。

中国でまた騒乱、住民１人死亡(共同通信)

【香港・共同】15日付香港紙、太陽報などによると、中国広東省東部の掲陽市で10日、
有料道路の料金所職員と地元住民の口論をきっかけにらが料金所に放火するなどの騒乱が起きた。

武装警官ら数百人が出動して鎮圧したが、住民１人が死亡、多数のけが人が出た。

バイクの通行料２元（約25円）を徴収すべきではないとする住民と料金所職員が口論となり、
住民側の一部が料金所に放火した｡

[共同通信社：2004年11月15日 12時50分]

ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20041115ta006.htm

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100366258/275

【香港14日深川耕治】十四日付の香港紙「明報」が消息筋の情報として伝
えたところによると、中国内で多発する暴動、デモ、爆破事件など社会争乱
事件に関して国内メディアを管理・監督する最高機関である中国共産党中
央宣伝部は、これらの報道に関して中国国営新華社通信の報道のみに統
一して報ずるよう各報道機関に重要通達を出し、違反した場合、規定に従っ
て厳粛に処理するとの報道規制を徹底化した。（以上引用）
全文　世界日報社　http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041115-065958.html

中国でまた騒乱、１人死亡　住民ら有料道路料金所に放火

１５日付香港紙、太陽報などによると、中国広東省東部の掲陽市で１０日、
有料道路の料金所職員と地元住民の口論をきっかけに住民らが料金所に
放火するなどの騒乱が起きた。武装警官ら数百人が出動して鎮圧したが、
住民１人が死亡、多数のけが人が出た。同紙によると、バイクの通行料２元
（約２５円）を徴収すべきではないとする住民と料金所職員が口論となり、
住民側の一部が料金所に放火。住民側は消防車の進入を阻止したが、
その際、消防車にひかれて老人１人が死亡した。現場には２、３万人が
集まったという。地元当局は１１日、放火犯に１６日までに出頭するよう
呼び掛け、かくまった者は厳罰に処すると住民側に通告した。（共同・産経）

＞こりゃあオリンピックまでもたないような…、

来たぁ〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／|
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　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　.／ 共＼　粛清ｱﾙ！　　　　　　　　　　　　 ／ 共＼　粛清ｱﾙ！　　　　　　　.|　民|
　　　　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　.|　主|
　 　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　　　　|　化|
　 　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二()　　　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二()　　　　　├─┘
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　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　∧∧∩ 人_人,_从
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-|.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ.┤／ 支＼|　）ｱｲﾔｰ!!!（
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（　｀ハ´）　⌒l/⌒Y⌒　
　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉゝ　＿ノ　;*;∵ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>900
終わったな・・・

産経は分かるけど、共同がこれを報道する意図って何だろう。
こういう中国に都合の悪いことは共同としては避けたいんではないのか…

中国雲南省の自然遺産、ダム開発で破壊の危機　http://www.worldtimes.co.jp/　李鵬氏長男の企業が開発、猛反発も

　世界遺産のある地区はともかく、支那全体ですさまじい環境破壊が問題となっている中、意識に変化が見られないな。
そろそろ後戻りできない段階に達しつつあるんじゃないか？

>>904
マスコミという立場を理解し始めたということでは。
マスコミは中道的立場からの報道をしなければならない。
それができていない朝日や毎日は氏ね。

タカが道路の通行料程度の悶着で、何で死人が出るの？

そういえば、最近、ひところ広東省で独立王国誇った葉一族の名前を聞かないな。
今回の事件も、葉剣英が生きていたら面白かっただろうに。

廣東の星だった趙紫陽も自宅謹慎のまま朽ち果てつつあるが...
http://www.panda.hello-net.info/person/ta/zhaoziyang.htm

趙紫陽が失脚していなければ、今の中国も、もう少しまともだったかもね。
葉選平だっけかな、葉剣英の息子。こいつも失脚したのかもな。

客家の星ねｗ この人はまだ芽がある。
http://www.panda.hello-net.info/person/ya/yexuanping.htm

もう既に群雄予備軍は現れてるでしょう

中国軍の若手高級将校はどれもバリバリ反日だぜｗ

>>913
馬鹿めw
内戦始まりゃ揉み手で日本に擦り寄って来るw

中国人民銀行が公表したデータによれば、今年年初まで、中国の個人自動車消費ローン額は1800億元に達している一方で、
1000億元が回収の難しい状況となっていることが明らかになった。香港・経済通が伝えた。

　この焦げ付きかかっている債権について、国有四大銀行が全体の80％以上を占めている
という。自動車ローンについては、今年に入ってから法規制され始めてきており、今年、自
動車購入におけるローンの利用率は5％程度とされている。

　しかし、ここ2年ほど、この割合は二桁を超えるほどになっていたという。中国工商銀行の
関係筋によれば、現在までに自動車ローン業務は完全に停止しているわけではないが、
その規模は大幅に縮小している、と指摘。

　回収が難しい状況が続いており、それが多額で、深刻な状況となっていることから、
北京では、銀行が一致団結して、大規模な不良債権回収活動に乗り出すともされている。
業界では、自動車ローンの融資条件の引き上げを求める声も上がっている。

　10月1日から「自動車ローン管理規則」が施行され、借入時の信用システムや焦げ付
く前の警告ネットワーク構築及びモニタリングの実施、ブラックリストの作成なども進め
られているが、まだまだ目に見える効果が上がっているわけではないという。（編集担
当：鈴木義純）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000020-scn-int

確実に崩壊分裂への道を辿ってますな。好々w

自動車ローンだけじゃなくて、あらゆるジャンルで不良債権があるんだろう…
しかも政府は国有銀行をあまやかしてすぐ金やったりするから、
たぶん体質は良くなってないんだろう。

外貨の大部分は共産党幹部の家族が留学と称して海外へ持ち逃げ済み

高校の頃、三国志マニアから古代中国史マニアになって、
大学でたら研究者になろうと思ってました。
ところが資料がむしろ本国より日本に遺っていることを知り
ばかばかしくなってやめました。
あのままいってなくて良かったと思います。
儒教の国とかいうプロパガンダを真に受けてましたが、
四書五経も読まねーやつらの儒教かよ。あほらし。

まもなくリアルタイムで三国志が見られると思うと、楽しみでなりません。
何色の頭巾になるんでしょうか。

やっぱ黄色ｗ

黄巾党

万金丹

赤旗すでに死すべし

野獣死すべし、大藪次郎

春彦さんｗ

>>919
俺は、実際に行って後悔した派。
まあ中国語を勉強できたから良かったけどさ。

あちらの歴史研究なんて、オソマツそのもの。
近代史も特定のフィルタがかかってるから、ヤバイ

中国人は、礼もクソも無い人たち。
何を考えているって、「金のこと」

蒼天すでに死すべし
黄天まさにたつべし
って黄巾の旗みたいに今の共産党を打倒する
スローガンをブチ揚げる場合、何色が死んで
何色がたつって書けばいいんでしょう

最近のサヨ系メディアの中国擁護を見るといよいよ中国もやばくなってきたんだなーってつくづく思うな。

三国志当時の支那人も、どうせ今の支那人と似たようなもんなんだろうな。

いちおう、国旗からして、中国共産党のシンボルカラーも、
赤と考えていいのかな。
すると、紅天既死、になるのかなぁ。
それとも、五行に基づいた別の色があてられる？？

>>926 そうかい？ 漏れ的にはあんなに面白い場所は無いと思ったがｗ

>>931
俺も面白かったけどさ、なんつ〜か
ニューギニアの原住民の生活を見ても面白いのと同じ感覚なわけ。

それ以上に学ぶことはなかったよ。

まあ、確かに面白い。むき出しの拝金主義、小学生の夜間の物売り、きれいな高層
マンションの住人と、横の築５０年を超えて崩れかけているような建物の対比。文化的で
洗練された国家を現代中国に求めるのは無理。

ところで中国人の友達が”作白功”ってチャットネームに書いていたんですが
これってどういう意味ですか？

まあ歴史と文化を楽しみに行ったらがっかりするでしょ。
総ての過去を亡くそうとした国ですから。
遺跡や寺院は破壊するのが当たり前の時代がこないだまで
有りましたからね。

>>935
同意。
文革の負の遺産を多く目撃した。

教養のない４０代〜５０代、まずい料理、自分の考えを言わない人たち。

逆の意味で面白かった。

多数の外国人が集まるオリンピックに合わせて民衆が北京で反政府運動するんですか？
それともオリンピックより前にやるもんなんですか？いつやるのが効果的なんでしょーか？
反政府運動に詳しい方、もしくは現役の運動家の方、（ウヨサヨ側どちらでも良いので）教えてください。

おいらは文化大革命から支那を学び始めたから
今の支那もおもろいけど。
「ワイルド・スワン」、”Ａlive in the bitter sea”
ビデオでは「青い凧」「小さな中国のお針子」「芙蓉鎮」とか。

具体的に何がおもろいか、というと
１）物価が安い。マッサージやエロ（プチエロだけど）が安く楽しめる
洗頭とかもたのしい。中文教材を安くかってくる。
２）食い物関係。あまり美味しくないけど、まずくもない。
３）日本のせせこましさに飽き飽きしたら、大陸にいってサバイバル精神を
とりもどすｗ

いいコト思いついた
ファイル偽装ソフトをばらまけば
いいんだ

なにか日本から崩壊を促すような運動は出来ないものかな。
向こうだって靖国や南京祈念館とかさんざ反日煽ってるんだから、
こっちから仕掛けるのもアリでしょ。

何も仕掛けなくてもじきに崩壊しますから

開催中は北京に地方からの農村籍の人たちの流入規制とかされんの？たとえ競技観戦目的でも・・・
ｶﾜｲｿｰ

↑あ、オリンピックの開催中ね。

昔から規制してるでしょ。確かキッシンジャーの昔話で
中国からニューヨークに使節団が始めて来たときに
アメリカ人に一言。この車集めるのに苦労したでしょ。
北や中国ってこの手の発想しかしなさそう。

>>942 >>944 一体いつの噺をしてるんだい？ｗ

今の中国ならカネ(中国人にとても大した額じゃないが)さえあればどこにでも行ける。
北朝鮮と中国が同じだと思ってる人間は、中国に行って見れば宜しいｗｗ

>>940
ロシア革命の時みたいに反政府・革命分子に援助するってのはどう？
日本円が世界の歴史を動かす。

>>945そういうのを五十歩百歩という。議論で追い詰められた支那人が良く使う手。

>>947 へー中国と北朝鮮が同じ状況だって本気で思ってるんだｗ こら面白いモノに出くわしちまったな。さすが2chだｗｗ

>>946 明石元二郎か... 効果は少なかったがフィンランドでは伝説になってるぞ。

北朝鮮と一緒とは思わないが、民主化要求の抗議とか、都市と地方の格差、中共の悪政を世界にアピールするなら
北京オリンピックの時期が一番やりやすくねーか？
てか、その時期しかないんじゃねーの？
それに合わせて中共も規制なりなんなりすんだろ？ちがうの？

北京五輪前に民主化運動をやった所で、民主派には全土レベルでの組織もないので、韓国のような展開は無理だろう。

それに今だとテロ警戒で、いくら警備をきつくしても 参加国は文句を言わないだろうしｗ

五輪開催中でも反日一本でやり通したら中共もたいしたもんかもしれんね。

民主国家に軟着陸するより、内乱に進展する可能性の
ほうが大きい

内乱起こす方としても死を覚悟できるほどの勝算、大儀なんて持ってないんじゃないの？
特に今の中国人は。
今回の原潜の件が実は軍部の独断だったら、ある意味吉兆かもな・・・ありえんとは思うが。

自然発生な内乱だってあらぁな
食えなくなったら暴徒が群れて、
無政府状態になったら嫌も応も
なく群雄割拠だ

北朝鮮と比べてもしょうがないけど、
今の中国人、食えちゃってるじゃん。死なない程度に。
よくあるレスで、北京までもたないっていう意見も疑問符がつく。
あと、民主化を望む人民が潜在的にある程度の数いると思ってしまう、お人よしの日本人は多いかも。
いるとしたら暴徒。ただの暴徒ね。
んで結局中共の大量殺戮・・・

共産主義に対するテロって、世界はどう思うんだ？？？

ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041116-231213.html 

警官が農民を銃殺、反感増大−中国雲南省 
接触事故がきっかけ、銃を発砲 
農民２人死亡、１人重傷 

【香港16日深川耕治】中国雲南省硯山県維末郷で十日夜、バイクに乗車中の地元警官が農民と接触後、 
道を譲るかどうかで口論となり、地元の派出所長や村党委書記の面前で警官が銃を農民三人に発砲して 
二人が死亡、一人が重傷を負う事件を起こした。事件に憤りを覚えた地元住民らは警官や派出所長を取り 
囲んで取り押さえる騒ぎとなった。 

中国紙「重慶晨報」によると、事件発生日時は十日午後九時（日本時間同十時）ごろで、目撃者の情報では 
地元政府庁舎前で警官が派出所長を後部座席に乗せてバイクを運転していた際、農民と接触した。 
警官はバイクから下車し、道をあけるかあけないかで農民と口論となり、口論を見ている群衆の前で警官は 
銃を四発発砲し、農民二人が銃殺され、農民一人が重傷を負った。 

農民銃殺後、派出所長らは自家用車でその場を去ろうとしたが、群衆は所長らを車から引きずり出し、 
取り押さえようとした。その後、現場に硯山県政府職員がかけつけて事件を公平に処理することを約束し、 
農民たちは所長らを解放した。 

硯山県公安局は同事件で死亡した農民の遺族に対し、十二日までに五万元（一元＝十三円）の賠償金を 
支払って手厚く埋葬し、事件の法的解決を行うよう約束したが、遺族側は事後処理に納得していないという。 
その後、発砲した警官は公安当局に拘束され、村の党委書記や派出所長は停職処分となったが、事件への 
農民の不満は収まっていない。  


2004/11/16 23:12  

中国には言論の自由がないからな。反政府暴動でも住民同士の争いとかに変えられて報道されてると見た方がいいだろう。

中国人留学生は泥棒したり悪いので受け入れないで

どうしても受け入れるなら女子留学生だけにして.

十五億中国人民、全員参加の超大規模リアル・サバイバル・ゲーム開始！！！
その名も

　中　国　内　戦

>>956
>北朝鮮と比べてもしょうがないけど、
>今の中国人、食えちゃってるじゃん。死なない程度に。
>よくあるレスで、北京までもたないっていう意見も疑問符がつく。

人間の欲望は果てしがない。オレもそう。
だから支那人の物欲・金欲にいまさら待ったはかけられない。
しかも、全くない状態より、ほんの少し持ってる状態のほうが、
もっとほしくなる。メシだって、ずっと食べてないときより少し
食べてやめるときのほうがひもじいでしょ？

日本人が根気を持って締め上げられるかどうかだと思うよ。

１０月企業製品価格：８．２％強上昇、石炭で顕著http://news.searchina.ne.jp/2004/1117/business_1117_008.shtml

深刻な水不足はやがて飢饉を呼ぶ
でまぁ泥沼の内乱
さらば赤旗

支那全土で「バトルロワイヤル法」施行。
これから支那人達に、殺し合いをしてもらいます。

>>915
亀レスだけどさ。
ここで個人ローンが焦げ付いてる云々ってのがあるけどさ。
もう、物はすでに中国人が使ってて、焦げ付いているローンの原資は外資でしょ？

そうすると、焦げ付こうがどうしようが、結局中国が儲けることになる…
最近、つくづく中国人ってしたたかだと思う。

外資でインフラ整備してマンション立てて工場立てて…
バブルがはじけたところで、ものはすべて中国の物。
日本は、日本の金使ってバブルを起こして、弾けたら外資が禿げたかに飛んできたけど、中国の場合は、最初からハゲタカ同士が食い合ってる状態。

どうころんでも中国は損しない…

そんな訳無い。中国みたいなインフラがまだこれからな国が
バブルが弾けたら目も当てられない。
それに中国へ流れてたお金がまた日本国内で循環する。

>>967

中国人は、製造業に関しては蚊帳の外。不動産投機に血眼だ。バブルが弾けたら
トンデモないことになる。

一方、中国の臨海都市に工場を建てた外国企業は、もともと輸出を中心に展開
してるんで、中国バブルが崩壊しても、テロでも起きない限りは関係ない。

>>968
いや、インフラがまだこれからってのも、ちょっと考えてみれば。
中国全体を考えれば、アナタの言う通り。間違いない。
でもさ、今発展している沿岸部だけに限ってみると、いったいどうだろう？。
十分なんだよ、実は。
実に、二億の豊かな国民がいる。
どう転んだところで、内部分裂・ヘタすりゃ泥沼の内戦は避けられないと思うんだけどね。

>>969
>不動産投機に血眼だ。バブルが弾けたらトンデモないことになる。

？まさに９６７で書いた通りで、他人の金（外資）がごっそり入ったバブルでしょ。
すでに利益を確定させているならともかく、弾けたら投入した奴が損しちゃう。

おまけに、中国から利益を外国に持ち出すの、とてもやっかいだよ。

>>971

いやいや、不動産投機をやってるのは、中国人自身だよ。

>>973
そりゃ、もちろん中国人もやってるに決まってる。それは承知してますよ。
不動産建築の原資は、ほとんど外資でしょ？って事。

中国の住宅ローンは、半端じゃない。担保不動産の値上がりを見込んで、
年収の数十倍ものローンを平気で組む。もちろん、貸すのは中国の銀行だ。
海千山千の外資は、そんなヤバい融資やらない。

中国の住宅ローンなんかの原資って、とどのつまりは日本からの円借款等の外資じゃんｗ
貸し出してるのは国営の銀行だし、中国の銀行の資金源は中国政府からのマネーサプライな訳だからね。

ただ、不動産バブルが崩壊しても、投機家が消滅するだけだから上海で数千人単位の破産者が出るだけの噺だろう。
これで中国の経済活動は減速するだろうが、国内消費は旺盛を極めるので復調速度は日本よりも速いだろう。

人民元に対しては下げ圧力として働くので輸出産業は堅調をキープ出来るしねｗｗ

債券や不動産の価値が無くなったらどうなるか
知らない阿保が連続書き込みかw

>>977
どうなるの？

>>978
財産、資産が無くなるということだ

>>978
資産運用に励む俄かセレブが全滅
国も破産

親中外国人も沈没