え?漢民族が絶滅してたって?これあれだろ岡田ネタだろ。本気で信じてるやついるんだ?岡田は漢族が450万人以下になったとして一体どれくらいの異民族が流入したか言おうとしない。
5000万人流入したって絶滅したなんてとてもいえんと思うし、
そうなったら漢字すらなくなるだろう。
漢語の変質などほかの説も一体どれくらいの変化なのか不明瞭。
とにかく岡田の本は怪しいよ。あやふやなことを誇張して言い切る。
たとえば
「一説によると広東語はむしろ(北京語より)タイ語に近い。」
あくまで一説で信憑せいがどうなのかすら怪しい。
あと地理的に近ければそれだけ似た部分が出てくるのは当たり前。
「漢文は中国人の文化ではない。」
はどうにか読者に「漢字」は中国人の文化ではないという風に取らせるように書いてる。
今の日本人が古文丸暗記してないから文化が連続してないって言ってるようなもん。
「中国人は漢文を音読しても意味がわからない。」
「かき」が「柿」なのか「垣」なのか「牡蠣」なのかわからないから
文化が連続してないっていってるようなもん。
で、
「それが私の結論だ。」でさりげなく私説という逃げ場を作る。
あと中国人の悪習を語るときには何故か統一的に連続した文化を持った民族が現れる。
まあとにかくいくらでも突っ込める本だよ。
岡田信者はとにかく流入したって言う異民族の数出してみてね。
ほげ
小蘭、ハァハァ
2へ〜、くらい。
意味なし
まあ岡田の本は極端だな
2chネラーなんですか?この方?
9 :
おこらないでね:04/01/23 01:27
あんたがたね、今の中国の主席の名前を知っていますか。
胡錦涛さんですよ。胡さんなのです。昔の漢民族の敵、胡族の胡。
それが今の中国の一番の権力者で、勿論身分証明書は漢族でしょうね。
あと1000年位したら大和さんが中国の国家主席になるのでしょうかね。
今の中国が民族主義に走るのは無理と言う物です。
10 :
名無的発言者:04/01/24 00:41
>9
まあ文化アイデンティティだしな
11 :
名無的発言者:04/01/24 11:39
>9
胡族が胡性を名乗るのか?
12 :
名無的発言者:04/01/30 13:10
あげ
どうも「中国分裂思想」には異常に反応するなぁ。
「中国人は周辺国に寛容である」という文化もなくなったのか?
分裂してもそれぞれ「正統中華」を名乗るだけだと思うよ。
いやぁ!
汚い!
ちがう!
あの人漢族じゃない!
あんな人知らない!
わたしあんな人知りません!
他人です!
きっと殺されたのよ!
そうよ!本物の漢族は殺されたのよ!
あの笑顔の素敵だった漢族はもういないのよ!
16 :
名無的発言者:04/02/03 16:28
で、どれぐらいの異民族が流入したの?
17 :
名無的発言者:04/02/04 00:47
>16
あなたの両腕を広げてご覧なさい。
そのくらいの異民族が流入しました。
18 :
名無的発言者:04/02/04 10:52
異民族が流入したのではなく、異民族が寄せ集まったと言う方が的確。
19 :
名無的発言者:04/02/04 12:10
>17
3,4人だな
いまのローマ人は古代帝国をつくったわけじゃない
ギリシア(マケドニア)、イランも同じ
別に中国人だけじゃないだろ
21 :
名無的発言者:04/02/05 17:58
え?ローマって昔のローマ人と違うの?
まあ中国も異民族流入しただろうけどもとの漢族のほうが多かったてことだろ。
>19
きみ、抱擁力ないねえ。
>>21 漢族は中原に住まう諸民族のうちのひとつ。
中原の覇者が大陸全土(といっても長江以南)を支配するように
なると、その結果として混血が進む。
諸民族の血と文化が混じり、民族意識のほとんどない『その他大勢』が
生み出された。これが現代でいうところの『中国人』の原型です。
∧、 ∩_∩ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∩_∩ (・(ェ)・ ) //~⌒ヽ
|( ● )| i\( ・(ェ)・) / † ハ/i |( ● )|
\_ノ ^i |ハ † \ ヽ | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_| 我々の要求は沖縄県における天皇制の処分だ
[__|_|/〉 ._/ 魔 法 /__〈\|_|__] 明日、靖国神社を処分する。
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html └―' '─┘
我々は必要以上の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県における天皇制の処分
2.不必要な民族的アイデンテティーの継承拒否権
3.沖縄米軍基地の処分
4.義務教育英語に加え中国語を選択可能とする
5.1国2制度の国家体制、および首相を2名とすること.
∧、 ∩_∩ ∧_ スチャ
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\_ノ ^i |ハ † \ ヽ | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_| 我々の要求はチベットにおけるダライ・ラマの処分だ
[__|_|/〉 ._/ 魔 法 /__〈\|_|__] 明日、李登輝を処分する。
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html └―' '─┘
我々は炎黄之子孫以外の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる封建への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
1.上海におけるパンチェン・ラマの処分
2.不必要な国民市民島民的アイデンテティーの継承拒否
3.すべての米軍基地の処分
4.義務教育普通話以外の会話を厳禁とする
5.1国2制度の国家体制、および主席を世襲制とすること.
∧、 ∩_∩ ∧_ スチャ
/⌒ヽ\ ∩_∩ (・(ェ)・ ) //~⌒ヽ
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|_|,-''iつl/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ l⊂i''-,|_| 我々の要求は沖縄県における天皇制の処分だ
[__|_|/〉 ._/ 魔 法 /__〈\|_|__] 明日、靖国神社を処分する。
[ニニ〉\/____/ 〈二二]
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html └―' '─┘
我々は必要以上の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県における天皇制の処分
2.不必要な民族的アイデンテティーの継承拒否権
3.沖縄米軍基地の処分
4.義務教育英語に加え中国語を選択可能とする
5.1国2制度の国家体制、および首相を2名とすること.
27 :
名無的発言者:04/03/04 11:26
やっぱ岡田っていんちきだったんだ
28 :
名無的発言者:04/05/30 19:50
岡田は正しい
少なくとも古森ほどには正しい
29 :
名無的発言者:04/06/02 02:07
岡田説の言語学的部分は↓故・橋本萬太郎説(ノンポリ)を下敷きにしている。
「中国語と言うものは存在しない。あるのはアルタイ化したタイ語(広東語など)と
タイ化したアルタイ語(官話系諸方言)だ」
二人とも言い方は極端だがインチキとは言い切れないだろ。橋本説は鎖国状態だった
80年代の中国の言語学界にも衝撃を与え、今も感謝されている。
>地理的に近ければそれだけ似た部分が出てくるのは当たり前。
日本語とロシア語ってそんなに似てたっけ?海の向こう、すぐ見える所にいるぞ。
中国語とタガログ語ってそんなに似てるのか?フィリピンには昔から華僑がいるが…
似てるってんなら言語学的に納得のいく共通点を挙げてみな。
おおかた
>>1 は東洋史やってる院生で、学会か研究会で岡田にこっぴどく
痛めつけられた腹いせをしていると見た。クセのある人だけど、アレは愛の鞭だと思うから
有難く頂いときな(w
現代中国人は、文明を築いた民族とは別民族。
31 :
名無的発言者:04/08/11 13:22
中国語とベトナム語は似ている
32 :
名無的発言者:04/08/30 17:51
w
>>30 分明史族系と紙の歴史系族、丸抱えなのが中国の半島以上にヤバイところ。