なんでどの国もつっこんでやらないのよ。ODAまで与えてる馬鹿日本。
宇宙大国という記事が昨日の日経にあった。
ただ、立派な先進国かどうかは疑問。
立派な発展途上国とは言えるかも。
印度もブラジルも大国
宇宙に行ったくらいで先進国ならロシアはとっくに先進国になってる。
まあ、あの国も立派なDQN国家だが。科学技術ならもう米国と競争できる
なんて無邪気よのう中国人民。可愛い過ぎてベアハッグして背骨折ってから
チュってしてやりたいほどDQN。
ロシアのパチもんバリバリの技術で宇宙に行って中国の力と世界に公言して恥じぬ
中国もDQNだがロシアもDQNだぞ。捕虜にしたドイツ人科学者なしではジェット機
開発はおろか宇宙にも行けなかったじゃねえか。ま、そういうならアメリカも同じか。
対中国ODAをやめたら、蕪があがるか下がるか
今度中国から戦後補償を貰おう
>>8 戦争しなければ成り立たないが
じゃ、自衛隊を軍隊する必要あるある
10 :
名無的発言者:03/10/24 03:22
11 :
名無的発言者:03/10/24 17:06
先進国だろ。
宇宙分野もすごいし上海・台湾はまるで大阪というような大都市。
まぁ西部はまだ先進化されていないがすぐに変わるさ。
12 :
名無的発言者:03/10/24 17:11
中国様、応援してますよ。もっと先進してくださいね。
破滅の方向に向かって。
>>1 そうです!中国は立派なSARSの先進国です。
15 :
名無的発言者:03/10/24 17:37
大和侍ちゃん>正気だYO
そっか、まいった。
拙者では太刀打ちできん。
17 :
名無的発言者:03/10/24 17:42
ふはははは!勝利だぁっ!w
負けちゃったYO
19 :
名無的発言者:03/10/24 19:05
>>11 え?中国が先進国?先進国の意味わかってるのか?何でコロッと錯覚するかなコヤツは...(w
20 :
名無的発言者:03/10/24 19:22
アメリカや旧ソ連から、ユダヤ人と結託して技術情報を盗み取る先進国
ではあるな。
ドロボー先進国中国様は凄いよ。
21 :
名無的発言者:03/10/24 19:50
負のベクトルの先進国ではあるな。中国は。それは禿げしく認める。
22 :
名無的発言者:03/10/25 02:08
急速に変化しているだけで、決して先進とは言えません。
24 :
名無的発言者:03/10/25 05:04
>>20 米国上院の諜報小委員会の報告書では中国のことをこう書いている。
「中国は21世紀最大の国際社会の平和と安全の脅威となる」
まさにその通りだ。
西側諸国の中国共産党の実質的影響下にある企業にエージェントを送り込み産業スパイ活動を行っていることは常識だ。
窃盗なんかもやる。
大学に巣食う中国人留学生の中でスパイしている疑いが濃厚なのがいたので密告したぞ。どこかは言わんけど。
25 :
名無的発言者:03/10/25 12:00
>>11 >宇宙分野もすごいし上海・台湾はまるで大阪というような大都市。
>まぁ西部はまだ先進化されていないがすぐに変わるさ。
一体、上海と台湾をどうして同列に扱えるのか?ほんとに厨房以下だな。
上海と大阪は姉妹都市ではあるが、上海などは浦東の一部地域が点として
栄えているだけで、大阪のように面的な広がりを持つ豊かさはない。中国
のどこの都市でも同じだが、ちょっと郊外に行くと想像を絶するくらいの
中国の汚さが目に入る。中国の現実を知っているものなら、こんなことく
らいは常識である。
日本の基地外マスコミの流す中国大発展の情報だけを鵜呑みにするから、
11のようなアホが発生することになるんだ。
26 :
名無的発言者:03/10/25 16:53
中国は立派な先進国です。
日本は中国からODAをいただきましょうw
支那人には誉め殺しが有効です。
28 :
名無的発言者:03/10/27 13:16
>>27 そうです。その通り。それ以外は全て下策ですね。
29 :
名無的発言者:03/10/27 13:25
戦後補償を中国は汁
中国って独立して西に西に拡大して言ったアメリカみたいだよね。
西の方は全然開発されてなくて西の富が東の上海なり香港なりに吸われてる。
上海なりを見ると先進国に見えるが東は・・・。
31 :
名無的発言者:03/10/30 14:03
32 :
名無的発言者:03/10/30 15:15
文盲が大半の支那畜が先進国って…
先進国(=先進国国民)は途上国を援助しなければならないってのが現代の常識?みたいになってるよね。
これってつまり先進国に生まれた人は途上国の為に所得の何%かを無償提供しなければならないってことだよね?
どうしてこんな義務ができちゃったんだろう?
途上国はどんな権利を主張して先進国から金を取り上げてるの?
34 :
名無的発言者:03/11/01 18:16
犯罪先進国中国に栄光あれ。
35 :
名無的発言者:03/11/06 21:29
そう、中国は立派な先進国である。
36 :
名無的発言者:03/11/06 21:37
津波のような犯罪者輸出で外貨を稼ぐ、犯罪先進国中国様を恐れ入ったか!?
37 :
名無的発言者:03/11/06 22:22
豚進国
38 :
名無的発言者:03/11/06 22:27
ハードをロシアから盗み、ソフトをアメリカから盗んで
時代遅れの棒ロケット飛ばした国が先進国でつか?
39 :
名無的発言者:03/11/07 04:01
中国も自動化が急速に進むと
要らなった社員はどうなる?
40 :
名無的発言者:03/11/07 05:58
うざい
41 :
名無的発言者:03/11/09 00:42
42 :
名無的発言者:03/11/09 02:28
いいところばかりニュースに流して、お化け屋敷の様な国営企業は何も放送しない
典型的な社会主義国
そのうちアメリカに餌食にされるに決まってる未来の無い国 シナチク
43 :
名無的発言者:03/11/09 09:36
聞けば、唐、隋とかの国に1つの物をあげたら、10、20とか沢山お返しを
くれたみたい。中共国は未だ50年少しだから無理なのかな?
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─< `∀´ >< ウェーハッハッハ!
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ウェーハッハッハ! >< `∀´ >/ | / \__________
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(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\†日本女性に相手にされない童貞引篭りチビデブ奇形不細工油キモオタの正体†
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <もしキモオタが侵入した際はみんなシカト汁! 。
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \(漏れの事)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c/
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行中!!
46 :
名無的発言者:03/12/22 03:06
エイズの国。人口抑制のため? エイズ感染者1000万人!
上海と香港は先進地域≠ニ呼んでもいいかもね。
48 :
日本豚自民族の文字でもなし:03/12/23 00:43
唯一誇りに思えるのは、
暴走した50年。
人類文明に何一つ貢献もなく、
ただ、ただ、
トラブルを起こすばっかり。
もう日本人は地球から消えろ。
それを言うならシナ人だよん
もうシナ人は地球から消えろ
まったく、どうしようもないな。災いの元は、お前ら支那ゴキだろうが。
お前らの同胞が、外国で何をやっているのかも知らず
人類文明に何一つ貢献もなく、
ただ、ただ、
トラブルを起こすばっかり。
もう日本人は地球から消えろ。
だと? 笑死了!! 恥を知れ、支那愚民屑!!
51 :
中国は発展でしょ:03/12/23 05:04
今、中国が発展していってるのも日本や先進国等の支援や援助が
あったからだと思いますね、私は。
中国なんて、それがなかったら10年経っても変われなかっただろうし。
自国の国の正確な人数すら把握していない中国が
先進国と呼ばれるとは、ちとショックです。
52 :
俺は中国が大好き:03/12/23 10:44
中国は心の故郷と 時々思う俺は変か?
先進国じゃなくて規模の馬鹿でかい発展途上国。
54 :
名無的発言者:03/12/24 09:15
有人宇宙飛行をする神州5号のはるか下の汚れた川で食器や衣服を
洗う人民たち....ギャップ激し杉。所詮は永遠のDQN国家。
あぼーん
エイズ感染者数1000万人を誇る、先進国ですが? なにか?
エイズ、汚染先進国ですか?
58 :
名無的発言者:03/12/29 01:41
中国は未だに国土の2割にしか電気が行き届いてない未開発地域
少し車を走らせりゃそこはもう原始時代と一緒だよ。
と、いうか
単に「中国に各国の工場がある」というだけの話だと
思うが。従って、工場が他に移ればそれでお仕舞い。
「有人飛行」と馬鹿騒ぎしているが、西部ではまだ、
ロバを使ってたりする。西部と臨海部、中国国内の差は
1世紀ぐらいある。この差は簡単には縮まらない。
各国が工場を移転し、援助をやめてしまえば、中国
なんて、あっという間に没落するだけ。
60 :
名無的発言者:03/12/29 01:55
アメリカにもまだ馬に乗ってる騎兵隊がいるが・・・w
61 :
名無的発言者:03/12/29 04:08
>>59 中国逝ったことねんじゃないすか?
首都北京の郊外ですでにロバたくさんいるけど。
差は西部と臨海部だけじゃないよ。
同じ自治体の中でも、市区や県城からバスで1時間も離れれば
50年はタイムスリップできる。
そんな矛盾を抱えながら、満身創痍で前進を続ける中国。
技術力の向上は目覚しいが、非合法な事を
勝手にするのは先進国なのか?
それでも日本と同等の技術力をいずれは持つし
物価の安い中国はかなり恐ろしいよ!
でも広がり続ける中国の砂漠はかなり深刻だし
いずれ食料難になり内乱は間違いないが、、
64 :
お腹一杯の初心者:03/12/29 17:25
中国て「戸籍謄本」なんて有るの?
65 :
名無的発言者:03/12/29 18:05
あれだけ世界中からたたかれたのに、またSARSで
かくそうとする先進国があるか?
66 :
名無的発言者:03/12/30 03:52
>>59 そうそう。だから人民元切り上げなんてできるわけないよね。
まあアメリカは笑っているけど我慢の限界に来てると思うよw
67 :
名無的発言者:04/01/03 15:11
中国共産党は、「大躍進」と「文化大革命」を成し遂げた先進国である。
この2つの国家プロジェクトで、国家にとって不要な人間を、約1億人
抹殺しますた。歴史的建造物や、文献を大量に破壊、粉砕しますた。
偉大なるセキカ革命の前途に、上海の繁栄があり、農民の不満がある。
偉大なる中国人は、再度、黒色の革命を興し、機械化文明の破壊と、
13億の中の不要な6億人を抹殺する予定でつ。乞う、御期待しる!
69 :
名無的発言者:04/01/07 19:24
日本国内で働く中国人ITエンジニアを制限しないとヤバイよ。
高度な仕事をしているのは少数で、
ほとんどがオペレーターやネットワーク監視のような単純労働をしている。
保守運用の会社から下請け・孫請けで派遣された中国人たちが
サーバルームから顧客情報や企業秘密を盗み出している現状に日本人は気付くべき。
>>69 日本人と同じように真面目に仕事して盗みはしないと思っているからね。
中国では辞めるときに会社のものや情報を盗むのなんか普通なんだけどさ。
日本企業で中国にコールセンターなんかを置いているところもあるけど、
情報管理なんか酷いもんだよ。部外者も簡単に内部に入れたりね。
71 :
名無的発言者:04/01/08 00:23
1・報告、連絡、相談が出来ない
マニュアルよりは人間論、つまり人と人の間で仕事が成り立つという
日本の社会で要と言われる報・連・相をこまめにやる習慣が中国社会には存在しない。
したがって、これを前提とした重要事項、懸案事項の指示、伝達は成り立たないと考えたほうが良いだろう。
2・面子の存在
日本のように人前で叱りつけてでも、重要な事を分からせることが愛情の証といった業務上の行動は
ムラ社会といった組織的集団主義を社会背景に持つ日本でしか成り立たない教育方法である。
日本では有望な人ほど厳しくあたるものだが、
そんなことをされた中国人はすぐいなくなってしまうだろうと思われる。
3・エリート主義
中国でのエリート意識は、イコール自分の意志を持つということを意味しており、
言われた事を素直に聞くことは非エリートの行動パターンであるという考えが浸透している。
そのため指示を出すためには論理的な妥当性と方針的一貫性が求められ、それなしでは業務は進まない。
しっかりした説明なしに指示をしても「やります」と言うが
それは表面上のことだけで納期が近づいた時になって確認すると、
実際はやっていないという状況が多々ある。
4・資本至上主義
文化大革命などで辛酸をなめた中国人の間では資本至上主義が浸透している。
したがって金で簡単に人が動く。
苦労して育ててきたのに次の日には予告なしにいなくなるというケースがある。
ある業務用ソフト企業では就業時間にある中国人エンジニアが
自分の履歴書を欧米系ライバル企業へ電送していたという事例がある。
*中国子会社設立に関して一考察
前述のような行動面での問題はこの他にも多々あり、
中国で人を使う場合は日本での新人教育以上に徹底的にゼロからを前提に教え込む必要がある。
特に、既に社会経験を積んだ人物を採用する場合、
中国社会の特殊性を「常識」として体得した人間が多いため、再教育するのは非常に難しい。
1〉を訂正する必要があります。
×中国は、立派な先進国である。
〇中国は、立派な先進国であった。(18世紀までの期間限定)
73 :
名無的発言者:04/01/09 23:47
18世紀に中国なんてありませんが??
75 :
名無的発言者:04/01/10 10:28
サイトは忘れたが文盲率は15〜25%。
でも旧満州では教育がかなり行き届いていた名残で、中国で識字率が最も高い地方らしい。
人口の5割が未だに農民なのだが。
不正と汚職、賄賂にまみれた官吏の増大。
先進国と呼ぶには、無理がある。中国の歴史は、
まともな仕事が出来る清廉な役人を作るための歴史である。
史上、いまだに、これが達成されたことがない。
腐敗役人の絶えることがない国。それが支那の国なのだ。
77 :
名無的発言者:04/01/25 16:52
北京大学 超エリートたちの日本論 衝撃の「歴史認識」 工藤俊一 元北京大学文教専家 講談社+α新書
第八章 中国人の思考法を理解するカギ
大きい度量、嫉妬と虚栄心(男子)
(前略)
一方、中国人は自分勝手だ。それは嫉妬心が強いということだ。中国人は、自分よりすぐ
れている人をみたとき、日本人なら、「彼に学び、自分の努力で、彼をこえよう」と考える
のとは反対に、手段を講じて足をひっぱり、彼を自分のレベルに下げさせる。だから中国人
の集団力は弱い。「三人の中国人はひとつの虫で、三人の日本人はひとつの虎だ。」というこ
とわざは、ちょうどこれを反映している。ある学者の話では、中国は広いが、人口が多すぎ
る。だから生存空間が狭すぎる。他人の所得は、すなわち自分が失ったものだという。
(↑注:男子学生の作文です)
倭国乃ODA倭奴企業に入る。中国政府に援助と倭奴に教える倭奴政府汚い。
79 :
名無的発言者:04/01/26 16:16
先づ日本語を勉強しませう
日本の新幹線が中国の高速鉄道入札脱落
中国北京(北京)~上海(上海)を引き継ぐ高速鉄道(1,300q) 入札前に跳びこんだ日本の新幹線が
脱落したと香港のサウス差やモーニングポストが 25日報道した
. 新聞は中国国務院(内閣)が去る 7日開かれた非公開会議で高速列車建設方式で
リニアモーターカーをあきらめる駐車したレール方式を採択する事にしたと伝えた
. 新幹線がレール方式ではあるが中国人の反日感情を考慮した政治的理由に
排除されたと消息筋を引用して伝えた.
これによって 1百20億ドル(約 14兆4千億ウォン) 規模に至る北京~上海高速鉄道工事はフランスの
TGVとドイツの ICE, 外国技術を合作形式で取り入れる中国国内技術など 3巴戦に圧縮されたと消息筋は言った.
新幹線の脱落した背景は日本高速列車が中国大陸を走ってはいけないという中国内鉱範な
半日世論を勘案したうえに高速鉄道路線が
1937年日本軍の大虐殺で有名な南京(南京)を通さなければならない点等を考慮したと消息筋は説明した.
中国は 2008年北京オリンピックと 2010年上海世界博覧会開催を控えて高速鉄道建設工事を去年までは
着工する計画だったが日本, フランス, ドイツの 3国入札前が熱くなりながら陣痛を経験している.
その間日本は建設費用が他の競争業社より相対的に包んだやけどしてOgi Jikage国土交通相などが
中国を尋ねて来て鉱範な民官合同ロビーをピョンクッに落札可能性が一番高いことと伝わったが
反日感情という政治的変数で座礁危機にあったことで見られる.
〈北京/洪イン表特派員
[email protected]〉
http://news.media.daum.net/foreign/asia/200401/25/khan/v6044740.html
82 :
名無的発言者:04/01/27 03:28
>日本高速列車が中国大陸を走ってはいけない
生意気言いやがって!こっちこそあんな汚くてバカな国で
世界トップクラスの日本の鉄道技術の精華を走らせたくないぜ!
蛮族どもにはもったいない。新幹線は日本人だけのものだ!
祝!技術流出回避!!!^O^/
83 :
名無的発言者:04/04/08 13:40
http://www.jbic.go.jp/japanese/index.php 国際協力銀行
タブの「経済協力について(ODA)」をクリック、
「海外経済協力業務について」欄の「円借款要件検索」をクリック、
「国名」から中国を選択し、「検索」をクリック
北京首都空港整備事業(1) 1993-08-25 8,106,000,000円 中国民用航空局
北京首都空港整備事業(2) 1995-11-02 13,435,000,000円 中国民用航空局
北京首都空港整備事業(3) 1996-12-26 8,459,000,000円 中国民用航空局
北京都市鉄道建設事業 特別円借款 2000-10-23 14,111,000,000円 北京市地下鉄道総公司
とりあえず、北京空港&地下鉄「のみ」のODA額
詳しく知りたい香具師はHPに逝って説明どうりに検索しる。
84 :
名無的発言者:04/04/09 11:21
*アヘン戦争を忘れた中国 日本叩きを隠れ蓑に白人のアジア蔑視をごまかし謝罪も賠償もしないイギリス
当時、中国から輸入される茶は、英国人の生活の必需品であった。ところが英国から輸出できるものは何もない。
ここで英国が目をつけたのがインド産のアヘンであった。
インドからアヘンを中国に輸出し、そのインドにはイギリスの工業製品を売り、そこで得た代金で英国が中国茶を買う、
という三角貿易を成立させた。
しかし中国ではアヘン中毒患者が激増し、1838年当時の輸入金額は1400万両以上に達していた。
清朝の年間歳入4千万両の実に1/3以上である。輸入超過は支払いのための銀の流出を招き、
銀貨の高騰が税金を実質的に高めて、農民を苦しめた。
*被害者の中国に謝罪と賠償を求めるイギリス
兵員4千、軍艦16隻、大砲540門、輸送船および武装船等32隻からなる派遣軍が1840年6月に清国の近海に姿を現した。
イギリス軍はいったんは広州湾を封鎖したが、林則徐によって固められた防備に乗ずる隙がないと見ると、北上して上海の近くの定海を襲い、
さらに北京を指呼の間に臨む天津沖に姿を現して、英外相の書信を北京政府に手渡した。
それには没収したアヘン代金の賠償、謝罪、沿海の島の割譲などを要求していた。
85 :
名無的発言者:04/04/09 11:26
日本が中国に対して先進国面していられるのも今のうち。
あと10年ぐらい。
86 :
名無的発言者:04/04/09 12:51
>>85 俺はそういうふうには到底思えないんだが。どうしてそう思うの?
根拠となる意見が聞きたいな。何となくそう思うとかは言うのは無しね。
87 :
名無的発言者:04/04/09 13:00
89 :
名無的発言者:04/04/09 13:34
>>87 何だ、そんなことがよりどころか。君も踊らされてる一人だねw
経済ばかりみて中国社会や中国人を何も知らないとみえるね。
90 :
名無的発言者:04/04/09 15:12
中国もいつの間にやら国内総生産が世界で第6位だもんなぁ。
91 :
名無的発言者:04/04/09 15:17
中国もいつの間にやら国内総生産が世界で第6位だもんなぁ。
→これを人口で割るとスカイダイビング状態
国全体で何位というより1人あたりの平均が何位という方が
豊かさを表す指標としては正しくないですか?
92 :
名無的発言者:04/04/09 15:20
>>91 まー、それはもっともだが
世界で第6位の経済圏というのはやはりインパクトあるよ。
中国の存在感がでかくなってきているというかなんというか。
まぁ6位どころか近い将来2〜3位ぐらいまでになりそうなのが怖い
93 :
名無的発言者:04/04/09 15:28
>>92 日本の国内総生産 約4億8000万$(世界2位)
中国の国内総生産 約1億1000万$(世界6位)
これを人口で割ると・・・・
日本 約30000$(世界3位)
中国 約 900$(何位?)
どっちにしろ10年では無理でしょう。特に下
94 :
名無的発言者:04/04/09 15:36
中国の経済成長率はここ10年7〜10%くらいだから
日本に追いつくには単純計算でも40年以上かかる
(実際にはこんな成長率が続くワケがないが)
少なくとも俺らの世代ではどっちみち中国に追いつかれるなんて
非現実的。警戒するのはいいけど必要以上に意識する相手ではないよ
>>91 経済のオンチには
可処分所得を無視する。
中国の物価から考えたら、実質日本との差は8倍ぐらい。
96 :
名無的発言者:04/04/09 16:20
>>95 物価格差を考えれば逆に
所得のうち何割が可処分所得なのか判断できんと思う
のだが・・・・・・・・・
もちろん日中両国の具体的データがあれば別だけど
それがない以上、無視する他なくない?
97 :
名無的発言者:04/04/09 17:57
シナは都合の悪い経済指標は抹消します。
98 :
名無的発言者:04/04/10 06:34
なんで先進国なの?
ODAは途上国だからこそ貸すものじゃないの?
先進国にはODAはいらんわなあ。
100 :
名無的発言者:04/04/10 13:14
中国は凄い活気があるよね。なんか日本には無いものは純粋にうらやましい。
成熟した社会を完成した日本は今後老いていく一方だからなぁ。
101 :
名無的発言者:04/04/10 21:05
購買力平価のGDPでは既に中国は日本を追い越してるからなぁ・・・
102 :
日本@名無史さん:04/04/10 21:25
>>95 購買力平価の意味を知っていれば
「購買力平価のGDP」という文言も
「追い越している」という文言も
文として成立していないことは一目瞭然です
一見難しい言葉を使って「よくわからんがそうなのか?」という効果を
狙ったインチキ扇動評論家みたいなこと止めてください
103 :
日本@名無史さん:04/04/10 21:26
先進国の定義は、個人GDPが1万8000ドルが一般的だからな。基本的に先進国=豊かな国。資料によってかわる
けど。2003年版世界経済によると日本は3万8162ドル。(世界2位)
中国935ドル(世界110位)豆知識、、、東京だけの個人GDPは6万1741ドルで
1番のルクセンブルク4万2936ドルをダントツで抜いて世界一。東京だけの国内総生産は、7800億ドルで
1300万の少数でありながら世界で8番目。日本の中でもやはり東京の経済力がめちゃでかい。
中国のこの所得で先進国だったら世界の190カ国中110国も先進国入りの勢いに。。でも
中国の所得が高くなったのは確かだ!まだまだ110位入りで低所得国だが、増えてるのは事実。
がんばれ中国!!中国の先進国入りの課題は勿論世界基準の個人所得に到底及ばない理由もあるが
貧富の差が、アメリカの(ニューヨーク市民や富豪と黒人地帯、スパニッシュ〜の差)貧富の差を
抜いて中国が世界一になってしまったこと。13億人という巨大な人数の中、都心に住んでるのは
ほんの一握り。中国の都心(点)は豊かになっても、ほとんどの大陸地は貧し過ぎる。1つの国の
ほんの一部だけが豊かになっても1つの先進国にはなれない。テレビでは都心しか映らなく他の国とは比
にならない貧富の差があることを克服できるかはこの先何十年とかけて注目されるだろう。
中国は歴史があるからな、、がんばってほしい。
105 :
名無的発言者:04/04/10 23:36
× 中国は立派な先進国である
○ 中国は経済でも立派な大国である
GDPで世界7位の立派な経済大国であることは事実。
将来的には日本に匹敵する経済力を持つことは間違いない。
ただし漏れたちの生きている間に、中国が先進国になることはまずない。
106 :
名無的発言者:04/04/10 23:37
>>104 つまり東京に核ミサイルをブチ込めばいいわけですね
107 :
名無的発言者:04/04/10 23:42
>>105 経済がデカい=先進国。
平均が金持ちでも、弱小国なんていくらでもある。
ルクセンブルグが良い例。
つまり、おまえはもうすでに死んでいる。
108 :
名無的発言者:04/04/10 23:47
「偉大な祖国」の自由の無い民であるよりは、
ルクセンブルクの国民であるほうがいいな。
それが世界の常識というのもの。
お前らだって「偉大な祖国」からルクセンブルクに脱出できるなら
喜んでそうするだろうが。
109 :
王亮、楊寧、魏巍:04/04/10 23:52
>>106-108 シナ畜バスターズ、勇者3人組参上! 妄言をするな、発狂したあるか?
あまりお前のようなのが跳梁跋扈すると、朴たち死刑になちゃうあるよ
110 :
名無的発言者:04/04/10 23:57
北欧って豊かだよね。中国はGDP7位だけど、人数が多いから7位入りしたわけで
経済大国とはちがうんじゃない?経済が強い国は国民の所得も高い国だし。
アジアでは豊かな方の韓国の個人所得も、ヨーロッパの後進国のポルトガルの
所得より低いしやっぱり欧州って豊かな国多いね。。中国は経済で目立とうとしなくても
4000年の歴史とか魅力がある国だから別にいいと思うな。
スイスとか憧れる、、
シンガポールでそんなこと言ったら笑われるだろうな
112 :
名無的発言者:04/04/10 23:59
>>110 北欧と中国が戦争したらどっちが勝つと思う?
北欧の外貨準備高は?
北欧は第二の超大国と言われてたっけ?
113 :
名無的発言者:04/04/11 00:06
シンガポールの所得は日本、香港の次に高いけど(2万4000ドル位)3万いってない
ね
114 :
名無的発言者:04/04/11 00:08
>>107 >経済がデカい=先進国
明らかな誤り。広辞苑では
☆先進国:経済や文化の面で比較的進歩した国。
☆大国:大きな国。土地が広く国民の多い国。また、強大な国。
☆小国:小さい国。勢力の弱い国。
1人当たり国民所得1万ドルが目安だったような。
>>104では18,000ドルとあるが。
日本は、世界9位の人口大国だが、中国の10分の1弱で、中国と比較して人口小国。
中国は、世界7位の経済大国だが、日本の3分の1弱で、日本と比較して経済小国。
先進国度は「1人当たり国民所得」で図るので、
日本>>>超えられない壁>>>韓国>>>超えられない壁>>>ASEAN>>>超えられない壁>>>中国
115 :
名無的発言者:04/04/11 00:10
>>112
豊かさの話をしてたわけで何で戦争したらとか超大国の話になんの?
117 :
名無的発言者:04/04/11 00:22
シンガポールって先進国なんだけどあんまりインパクトないなぁ。ネット
とか凄いけど。300万足らずの都市国家だからかな?一回いってみたい
シンガポールの経済は華僑ががんばったから支那人が先進国なんて言ったら怒られるんじゃない?
119 :
名無的発言者:04/04/11 00:30
シンガポールはイギリス人が作った都市
香港はイギリス人が作った都市
中国は中国人がいっぱいいる国
明らかに条件は違う
シンガポールを建国したのは華僑だけどな
122 :
名無的発言者:04/04/11 00:38
>>114 何かと思えば広辞苑かよ。
おまえ馬鹿か。
広辞苑が「先進国:経済や文化の面で比較的進歩した国」って言ってんだろ?
それなら中国はそれらの条件を十分に満たしてるだろうが。
世界第6位の経済が進歩していないとでも?
文化は千年以上日本に伝えて来てるわけだから、これも進歩してるわな。
123 :
名無的発言者:04/04/11 00:38
>>104 東京の人の所得って本当凄いんだね。日本全体で見ても豊かだからこれ以上は望むことないね。
ってかシンガポールがマレーシアから独立したように
このさい日本から東京だけ独立国家したら?
124 :
名無的発言者:04/04/11 00:45
世界6位の国内総生産でも経済が発展してるのとは違う。13億人いれば当たり前の
生産。人数が多くて6位入りなのは経済が強いわけじゃない。何回もでてるけど
個人GDPで先進国か決まるから。所得が低い国民が貧しい先進国は無い。
自分は文化に対しては中国いいと思う。料理はおいしいし伝統もある。
漢字とかも伝わってるし。
もし中国の人口がせめて5億人くらいだったらまた違った今があっただろうな。人数
ガ多すぎるのが欠点。
あっ114じゃないよ。
125 :
日本@名無史さん:04/04/11 00:53
>>122 文化の面→どこが?昔って無理に引っ張っても宋代までだろ?
数百年前までは文化先進国であったのは認めるが
現在は先進国には程遠い
経済の面→1人あたりに直すと約900$って時点で
経済が比較的進歩してるとはいえないだろ?
単に人口が無駄に多いというだけで
経済的に進歩してるとは到底言えない
中国は経済大国であって経済先進国ではない
ルクセンブルグやスイスは経済先進国であって経済大国でない
わかった?
126 :
名無的発言者:04/04/11 01:01
上海の一人あたりのGDPってどれぐらいなんだろうな
127 :
名無的発言者:04/04/11 02:51
おいおい、中国の文化が先進国並みな訳ねーだろ。
4000年も歴史があるくせに、大したことねーもんな。
飛行機はフランスから、地下鉄やリニアはドイツから、
ご自慢の超高層ビルは日本からって教えてもらってばっかりじゃねーか。
歴史に胡坐掻いてるとそうなるんだろうな。
それで、いま中国は先進国に追いつかんがために金使いまくってるわけだ。
中国の企業(国営、元国営が多い)も、じゃんじゃん外資系と合弁して、
法律が緩和されるたびに独資化されて、本国の企業が競争力失っちゃってるし。
ま、あれだ。第二次アジア金融危機だけ気をつけろや。日本も助ける余裕ないんで。
128 :
名無的発言者:04/04/11 08:39
>>122 君の脳内定義で「中国=先進国」としても、世間(世界)一般ではそのように考えていないよ。
本屋に行って地図帳を見てみたら? 中国は発展途上国だよ。
○中国は人口超大国で、軍事大国で、経済大国だが、先進国ではなく発展途上国である。
○ルクセンブルクは人口小国で、軍事小国で、経済小国だが、先進国である。
○日本は人口大国で、軍事費大国で、経済大国で、先進国である。
○アメリカは人口大国で、軍事超大国で、経済超大国で、先進国である。
129 :
名無的発言者:04/04/11 09:16
>>126 5000ドルだったと思う。韓国>上海>ASEAN
130 :
名無的発言者:04/04/11 10:22
>>128 中国と核戦争になったら日本は跡形も無くなくなるけどな
131 :
名無的発言者:04/04/11 10:36
↑いきなり意味不明、なんだこの馬鹿は?
132 :
名無的発言者:04/04/11 10:40
中国はプライドだけは先進国並みの後進国である
133 :
名無的発言者:04/04/11 10:46
大体シナが先進国だったら
文化的生活をもとめて出国ラッシュなんかありえないはず。
134 :
日本@名無史さん:04/04/11 13:02
「厚顔無恥さ」なら中国は間違いなく大国かつ先進国である
それはアメリカや日本でも全くたちうちできません。
よかったね中国、世界の最先端をいくものがあって。
135 :
名無的発言者:04/04/11 14:11
136 :
名無的発言者:04/04/11 16:42
137 :
名無的発言者:04/04/11 16:47
数年以内にミサイル防衛が整備されるから中国のミサイルは役立たずになる
イージス艦に搭載していつでも台湾海峡に送ることもできる
田代砲とかいうのをどっかに指示されてたURLに放ってみた。
4000ぐらい行ってから「サーバーが見つかりません」って出た。
これって正常?てか田代砲って何?詳しく教えて。(調べたけどいまいちね・・・。)
139 :
名無的発言者:04/04/11 17:04
>>137 アホ丸出し。
イージス艦がミサイルを全て打ち下ろせるとでも思ってんのか?
>>139 数年以内っていっているだろう
アホはお前
141 :
名無的発言者:04/04/11 17:08
>>140 ミサイル防衛が整備されても、ミサイル撃墜率は知れてるだろうが。
おまえは考えが甘すぎ。
143 :
名無的発言者:04/04/11 17:19
144 :
名無的発言者:04/04/11 17:21
白痴の先進国支那だな
145 :
名無的発言者:04/04/11 17:25
中国人は数字をあげるのが好きだという印象がある。
ときには都合に合わせてデータの捏造なども平気でやる。
それすらできないのはシナ人(工作員)失格だな。
146 :
名無的発言者:04/04/11 17:27
核を持って強がる中国=ナイフを持って強がる厨房
147 :
名無的発言者:04/04/11 17:30
明らかに言えることは、
核ミサイルを作るよりミサイル防衛を整備するほうが
カネも技術力も必要なこと。
中国では50年たってもPAC3レベルの防衛力も自前ではもてまい。
その間に日米との間で絶対に埋められない壁ができるだろう。
すでにほとんど埋めがたい壁があるがな。
148 :
名無的発言者:04/04/11 17:31
149 :
名無的発言者:04/04/11 17:33
>>147 アホだな〜。
幾ら防衛網を整備して、核ミサイルを100発中99発撃墜したとしても(ありえないが)、
1発でも防衛網をくぐれば甚大なダメージを及ぼす事になるんだが。
150 :
名無的発言者:04/04/11 17:39
>>149 最初の1発でダメージ与えられなければ中国はおしまいなんだよ。
報復に核ミサイルが北京、上海に打ち込まれるか、
全面的な経済封鎖によって中国は崩壊することになる。
米国にとっては、中国の覇権主義的野望を封じ込めて、
外交上のフリーハンドを広げるためにミサイル防衛を推進している。
北朝鮮は単にだしに使われているだけ。わかる?
パトリオットとかミサイル迎撃システム持ってる国は、日米英独仏イスラエルの6カ国って前
に新聞にかいてあった。戦闘機、戦艦、駆逐艦の迎撃できる距離は米国の次に
日本が長い距離の範囲で迎撃できる。日本の海軍は2位だし中国の海軍力じゃ海を渡って
日本に上陸できないって聞いたことある。防御中心の国だからな日本は。中国は攻め中心で
相手のミサイルとか防御できない。核とかの話になると駄目だと思うが。大陸横断ミサイルの迎撃
は難しいからな。日本のP1ロケット
も核とにたミサイルらしいが。1秒間で360度のミサイルを何十発も自動迎撃できるイージス艦
造ったアメリカって本当凄いよな、、。迎撃範囲も2位の日本の2倍近い。こっちがちかずく前に
落とされるもんな。しかも最近パトリオット3(ノドンも迎撃できる)開発成功したらしいじゃん。
日本も導入するらしいけどアメリカってどこまでいくんだろ。
152 :
名無的発言者:04/04/11 17:54
おじいさんは山で芝刈りに、おばあさんは川に洗濯に・・・・
日本なら昔話の冒頭のお約束として語られる次元の生活風景が
中国ではいまだに現在進行形・・・・そんな地域と低い質の人間を
10億人以上抱える国が先進国だって・・・・?
153 :
名無的発言者:04/04/11 18:00
>>152 君のような物質至上主義の人間の文化レベルが高いとも思えないけどな。
その点、中国は精神生活を大事にする文化だ。
154 :
名無的発言者:04/04/11 18:01
諸君が中国を馬鹿にすればするほど、中国人のやる気に火をつけてる事に気付かないのかね。
155 :
名無的発言者:04/04/11 18:03
中国は拝金主義の国。精神生活を大事する国ではない。
どうして中国はあれだけ独立したがってる台湾を独立させないの?香港の人
も共産圏中国の国って認めてない見たいじゃん。あれだけでかい土地持ってるんだから
台湾くらいほっとけば?
157 :
名無的発言者:04/04/11 18:17
>>156 地政学的理由が大きい。
台湾海峡を支配すれば、中東から日本への貿易ルートを遮断する事ができる。
そのルートは中東の石油に依存する日本の産業の生命線でもある。
つまり、台湾をコントロールする事で日本経済をもコントロールできるようになる。
そうなれば日本は中国の属国にならざるを得ない。
台湾が中国へ戻るのは時間の問題だ。
つまり、日本人が先進国顔で中国に対して得意な態度を取れるのも今のうちだ。
通貨が弱く変動性相場に変えられない固定相場制の国が成長してられるのも
今のうち。現に中国はアメリカの貿易摩擦が原因で変動性を提案してるけど
少しでも長く固定性にしてるじゃん。元を上げて変動性に変わったら、中国の
命の輸出が大幅に減少して混乱が起きるから。過去の日本の円高不況と同じ
時代避けては通れないよ
159 :
名無的発言者:04/04/11 18:27
その内、沖縄県も中国の領土だと言い出すだろう。
160 :
名無的発言者:04/04/11 18:35
世界の皆さん!
中国やインド、ロシアにもっともっと投資をしましょう!
それらの国がより豊かになるように協力しましょう!!
161 :
名無的発言者:04/04/11 18:47
いや、寧ろ今の発展途上国をこれ以上発展しないようにすべきだと思う。
さもないと、現在の先進国は将来不利益を被ることになるよ。
>>158 急速な円高がはじまった80年代半ばの日本と今の中国を比べてみれば、
失業率は日本よりはるかに高い(日本2%<中国実質20数%)
貧富の差ははるかに大きい(ジニ係数で日本0.3以下<中国0.48)
全体の所得水準ははるかに低い(日本1.2万ドル>中国0.1万ドル)
貿易依存度がはるかに高い(日本15%<中国60%)
外資依存度がはるかに高い(日本無視できる<中国GDPで30%、輸出で50%)
技術力が必要な分野で、国際的に競争できる国内企業・ブランドはほとんどない
163 :
名無的発言者:04/04/11 19:02
>>161 将来G7から欧州は消えるらしいな。
中国が世界一の経済大国になってインドやらブラジルも
日本を上回るほどの経済大国に成長するらしい。
でも俺達だけ豊かになって他の国にはこれ以上発展しないでほしいってのは
ちょっとむしのいい話かもしれん・・・。
気持ちはわかるけどね・・・。
164 :
名無的発言者:04/04/11 19:07
>>163 まさにその通り!
自分達だけイイ思いがしたいなんて図々しい!
世界はもっと中国などに投資すべきです!!
165 :
名無的発言者:04/04/11 19:13
G7から欧州はずれるって聞いたことない。ブラジルなんかブのじもでない。
インドとか世界的な大国になるって7年くらい前からいってるけど今とさほど
変わって無くない?韓国だって日本を抜かした10年後とか10年前からの言葉らしいじゃん。
だいち何処の国が将来どうなるなんて誰にも分かんないよ。実際日本のバブル
の時も、アメリカでjapan as NO1 って本だしてアメリカはいずれ抜かされるって
話向こうの企業ででてたじゃん。結局抜かせなかった。むしろアメリカのGDP
なんて差がでかすぎて追いつくなんて現実的に無理。ちょっと成長してる時に
のぼせてると失敗すると思う。不況の時代のない国なんてないからね不況がきたら抜かすとか言う言葉すらでなくなる。
口でいうのはだれでもできるけど、実際に抜かしてから言うべきだよ。
あんまり言いすぎると、そんなに豊かさに対してコンプレックス持ってるのかと感じる。
167 :
名無的発言者:04/04/11 19:31
168 :
名無的発言者:04/04/11 19:43
中国に投資を進めている香具師とミサイル防衛に必死に反論していたのは
同一人物なのだろうか?
>>168
それはこのスレを見てるほとんどがそう思ってる。
自分もその一人。
そして163=164とも思ってしまった。
世界に冠たる犯罪立国・凶悪犯罪先進国中国。
向かうところ敵なし。
171 :
名無的発言者:04/04/11 19:57
>>170 それ日本の事か?
南京大虐殺、バターン死の行進、真珠湾奇襲、731部隊・・・
世界は忘れていないぞ、日本の犯罪を。
172 :
名無的発言者:04/04/11 20:15
米国の空母を撃沈したことがあるは日本海軍だけなのだ。
日本人はこの点に誇りを持ってよい。
中国人をいくら殺しても自慢にならないけどね。
173 :
名無的発言者:04/04/11 20:48
174 :
名無的発言者:04/04/11 21:26
2050年までに中国の成長の続行と貧富の差の克服できるとはとても思えない。
176 :
名無的発言者:04/04/11 21:29
「先進国」とは、米国+米国にビザなし入国が認められている国です
アジアでは日本とシンガポール
以上
先進国と言うのならさっさと内陸部を上海、香港並みにしてみろ
中進国という枠組みは実はない。韓国がそう言ってるだけ奴らは後進国と呼ばれるのを嫌っているからな
180 :
名無的発言者:04/04/11 21:46
韓国は先進国に近い新興工業国で、ITに限れば先進国な訳だが、都合良く後進国になったりする。
枠組みは、世界銀行では高所得国・中所得国・低所得国。
一般的には、先進国・新興工業国・発展途上国。
アメリカを絶対的な基準にはできないが、
>>176は一理ある。
181 :
名無的発言者:04/04/11 21:48
>>173の載せた記事の人の意見と、名前は覚えてないがアメリカの経済学者の
意見が正反対だ。
経済学者のほうは、中国はあと7年以内に通貨切り上げをし、高度経済成長
がとまる。失業率も米国の倍になり
いずれ大きすぎる内陸地とほんの一部の都心の人間との貧富の差に暴動が
おきる。または民衆の自由主義が高まり、一党独裁共産党の崩壊という意見。
ブラジルは意外で興味深い。というより、BRICってただ人口の多い国が選抜
されてるかんじっすね。
インターネット普及率って日本は韓国追い越したらしいな
183 :
名無的発言者:04/04/11 21:57
↑マジで?日本のネットの速度が世界一遅い国から世界一早い国になった
てのは前記事みたが。普及率はしらんかった
単純な普及率で言うなら日本はアメリカ以上
185 :
日本@名無史さん:04/04/11 22:08
どっかで聞いた話なんだけど、定額制とかも含めて
利用時間を料金で割った場合、日本てアメリカや韓国に
比べてブッチギリで安いらしいっす
186 :
名無的発言者:04/04/11 22:09
>>182 携帯電話でインターネットを利用できるようになってから猛追したんだよね。
韓国はモノマネで終わりだが、
日本は「iモード」とか「プレステ2」とか、本家(アメリカ・ビルゲイツ帝国)を凌駕する製品を作ることができる。
ここが先進国になれるかどうかの分かれ目なんだろうね。
中国はモノマネの段階だから、紛れもなく発展途上国。
187 :
名無的発言者:04/04/11 22:10
中国が元を切り上げたらその分GDPが増えるだろうが。
元が二倍になったらその分GDPも二倍になる。
四倍になれば日本を追い越す。
やっぱ47氏は天才だな
189 :
名無的発言者:04/04/11 22:15
モノマネのレベルは韓国だよ
中国は盗みと詐称のレベル
190 :
日本@名無史さん:04/04/11 22:24
>>187 ってか切り上げやったら
人件費も含むコストの安さというメリットが
消滅すんだから瞬間的にGDP上がってもその後どんどん
中国製品の需要が無くなってくのに伴って
GDPも落ちてくと思うんだが・・・・
それわかってるからあんだけ国際的圧力かかっても
固定レート崩そうとしないんだろシナ政府は。
中国が今世界からもてはやされる理由は何といっても
安さであって「値段が高くて品質は悪い」なんて状態になったら
それこそ国家経済の危機だと思うが?
191 :
名無的発言者:04/04/11 22:27
日本は中国経済を侵略するな
192 :
名無的発言者:04/04/11 22:33
193 :
名無的発言者:04/04/11 22:35
>>中国は立派な先進国である
現地点中国は立派な後進国であるのでこのスレは終了です。
194 :
名無的発言者:04/04/11 22:35
>>187 >中国が元を切り上げたらその分GDPが増えるだろうが。
>元が二倍になったらその分GDPも二倍になる。
>四倍になれば日本を追い越す。
この手の中国経済拡大信者って多いんだよな。こう置き換えれば無茶な話ってわかるかな?
→日本が円を切り上げたらその分GDPが増えるだろうが。
→円が二倍になったらその分GDPも二倍になる。
→四倍になればアメリカを追い越す。
195 :
名無的発言者:04/04/11 22:40
>>194 馬鹿だなあんた。
円はもともと高すぎるんだろうが。
その分GDPも水増しされている。
逆に元が低すぎるのは誰もが認める事実だろうが。
だからおまえの置き換えは適用できない。
196 :
名無的発言者:04/04/11 22:40
>>187 そういう考えで本当に上手くいくならとっくに中国政府は変動性を受け入れてる。
何故受け入れないのかそれすらも分からないのは経済の仕組みを分かってない。
何故そんなに中国の肩を持つのだ?本当に中国を良くしたいのなら、もっと経済
を勉強して貢献しなさい。
197 :
名無的発言者:04/04/11 22:44
>>192 購買力平価の誤った使い方だね。
○ 1人当たりの国民所得に、購買力平価概念を加えて実際の生活水準を調べる。
× 経済力を示すGDPに購買力平価概念を加える。
後者が×なのは、輸出入する際には実際の為替レートで取引されており、購買力平価などで取引されていないから。
198 :
名無的発言者:04/04/11 22:49
>>195 日本が必死になって為替介入したのに、円高に振れちゃったよ。どうして「円はもともと高すぎる」の?
貿易黒字なのは、日本も中国も同じ。
元高になれば、間違いなく中国は不況になり、下手をすれば崩壊します。
為替自由化を迫るアメリカに対し、通貨バスケットで逃げようとする中国。
まあ中国経済拡大信者は、都合の悪いニュースは無視しているだろうからなあ。
199 :
名無的発言者:04/04/11 22:53
そんなに日本が中国に追い越されるのが怖いのか?
我々日本人は中国に対するつまらん優越感を捨てる時期に来ているんだが。
200 :
名無的発言者:04/04/11 22:59
経済音痴な
>>187の為に、もう少しわかりやすくしてあげるね。
>中国が元を切り上げたらユニクロの1000円のシャツがその分値上がりするだろうが。
>元が二倍になったらユニクロの1000円のシャツが2000円になり、売れなくなる。
>四倍になれば誰も買わないよ。中国経済あぼーんだね。
201 :
日本@名無史さん:04/04/11 22:59
>>195 馬鹿はお前。
言っとくけどシナが切り上げに反対してるのは
もしやれば経済成長が止まっちゃうからってことわからない?
単純に考えてみろ?
品質的に100円程度と考えられる商品が50円で売られて
いたとしよう。それが突然200円になった。しかも品質は
変わらない。お前なら買うか?
つまり切り上げる以上、それ以上の品質の向上が伴っていない
限り経済成長は維持できない。
今の中国政府がやっているのは品質的に100円の商品を
無理矢理レートを固定して50円で売ってるわけ。
これは明らかに反則貿易。そしてこれが今の経済成長率
を支えているわけ。切り上げたらどうなるか分かる?
202 :
名無的発言者:04/04/11 23:02
>>192 >これだけを見ても、むしろ日本の方が後進国
ワロタ
203 :
名無的発言者:04/04/11 23:10
日本が急激な円高にさらされた際、日本企業は海外に工場を移転して凌いだ。
それが後に、韓国・ASEAN・中国の発展に繋がっていく訳だ。
問題は中国が急激な元高にさらされた際、中国企業は対策の打ちようがない事だ。
安いだけが取り柄の中国製品が高くなれば、誰も買わない。中国あぼーん。
204 :
名無的発言者:04/04/11 23:10
>>198 購買力から見ると、円の適正価格は1ドル=130円ぐらいなんだが。
206 :
名無的発言者:04/04/11 23:18
>>204 購買力平価説に基づいて円安に誘導しようとした偉いさんがいたけど、市場は全く動かなかったよね。
購買力平価説自体うさんくさいし。
例えば、乾燥機能付全自動洗濯機が日本で8万円で売っていたとして、中国ではいくらで買えるのか?
購買力平価に基づいて買える訳じゃないよね。日本から輸入したら、やっぱり8万円だよね。
1ドル105円でも莫大な貿易黒字な訳だから、ますます円高になると思うよ。
わかりやすく言うと、貿易黒字が増える→日本の企業がドルをたくさん持つ→たくさんのドルを円に換える→円がたくさん買われるので円高になる
207 :
名無的発言者:04/04/11 23:20
全般的に同じような家電製品なら日本よりも中国のほうが安いが、
それは生産過剰で競争が激しいから。
国内購買力が生産の増加に追い伝いないんだよ。
これが中国におけるデフレの構造的背景にある。
208 :
名無的発言者:04/04/11 23:30
>>207 いや、漏れの言いたかったのは、中国で生産されていない高度な製品を輸入する際には、購買力平価ではなく実際の為替レートで取引されているだろってことだった。
もしかして、乾燥機能付全自動洗濯機が中国で生産されていたのか? 日本で売っていないので知らなかった。
209 :
名無的発言者:04/04/11 23:30
元は米アナリストによると、少なくとも40%は過小評価されている。
逆に、円の適正水準が130円として、20%は過大評価されている。
日本のGDPは4兆ドルだから、その80%で、日本の正確な現在のGDPは3.2兆ドルとなる。
中国のGDPは1.6兆ドルだから、その140%で、中国の正確な現在のGDPは2.24兆ドルとなる。
実際には中国経済は日本経済の喉元にまで迫っている。
中国は8パーセントで成長し続けるとして、来年のGDPは2.4兆ドル、再来年は2.6兆ドル、3年後は2.8兆ドル、
4年後は3兆ドル、そして5年後には今の日本の水準を追い越す3.2兆ドルとなる。
日本経済が成長しても、5年後にはせいぜい3.4兆円程度の水準。
6年後には実質、中国経済に追い越される事になる。
210 :
名無的発言者:04/04/11 23:43
>>209 典型的な中国経済拡大信者だね。
アメリカの自動車産業は、1ドル100円程度の円高じゃ生ぬるいって言ってるよ。
別に将来、日本のGDPが中国に追い越されてもいいんだけどさ。
円が130円になるってことは、日本製品が安くなる訳だから、貿易黒字が増えて日本の景気が良くなる訳だろ?
元が40%切り上がるってことは、中国製品が高くなる訳だから、経済成長が鈍るか、下手すればマイナス成長になる訳だろ?
あと既出だけど、中国のGDPが日本と逆転したからといって、先進国とは言えないからね。
先進国かどうかの指標は「1人当たりGNI」だよ。
>別に将来、日本のGDPが中国に追い越されてもいいんだけどさ。
とうそぶきながら、
>あと既出だけど、中国のGDPが日本と逆転したからといって、先進国とは言えないからね。
と予防線を張る嫌中厨
213 :
名無的発言者:04/04/11 23:53
>>209 何故通過切り上げで、かつてアジアの高成長の国が次々不況になったか。
日本、韓国、マレーシア、シンガポールの経済史を知った方がいい。
自国の通貨が切り上げされるとメリットよりデメリットが大んだよ。
特に中国は人口が多いから一度不況が来ると体制整えるのに時間が他国より
大変なことになるんだっぺ。あともしGDPが日本を抜いたとしよう。13億人
いるから当然の額であって今の5000万しかいないフランスに負けてる所が
既におかしい。中国は10%成長(既に8%)を20年保ち国民所得を4倍にする計画だが、
実際成功しても4000ドル未満。今日本は3万8000ドルですよ。それに
20年も固定相場を保ち、すでに10%きってる状態じゃ成功できないっていうのは
浮き彫りになってる。 >>209おまいのキャラはいいがもうちょっと中国の政策とか
知った方が良いぞ
214 :
日本@名無史さん:04/04/11 23:58
>>211 先進国と大国の意味を未だに区別できない
バカハケーン
215 :
名無的発言者:04/04/11 23:59
>>211 いや、我喜歓中国還喜歓中国人。我有一個中国人的女朋友な訳だが。
現在でも立派な大国だと思うが、先進国と言うのは君ぐらいのものだと思うよ。
216 :
名無的発言者:04/04/12 00:05
ルクセンボルグやスイスや北欧の一人あたりのGDPはドイツより上だが、
これらの国が束になってもドイツには適わないのと一緒で、
一人あたりのGDPが凄いのは、国の比較としては何の意味も成さない。
217 :
名無的発言者:04/04/12 00:06
>>211 ほれ
経済先進国 経済大国
アメリカ・日本→ ○ ○
韓国 → △ △
ルクセンブルグ→ ○ ×
中国 → × ○
北朝鮮 → × ×
わかるかな?
218 :
名無的発言者:04/04/12 00:09
やだ・・・・
生活水準じゃなくって軍事力からGDP見る時点で
やっぱり証明されるシナの野蛮性
219 :
名無的発言者:04/04/12 00:16
>>216 真性バカハケーン
ちゃんとスレを最初から見ている?
中国は経済大国です。しかし経済先進国ではありません。
220 :
名無的発言者:04/04/12 00:27
一人当たりの実質所得の比較でいうと
俺→中流階級の家庭生まれで北京ダック食べたことない
マーチ卒公務員
知り合い中国人留学生→自称中流階級北京ダック食べたことある
日本私立大留学できる
あんま変わんないぞ…
中国沿岸都市や韓国、台湾、シンガポールなどを合わせても日本の経済力には適わないらしいな
222 :
名無的発言者:04/04/12 00:34
>>220 北京?鴨なんて、食おうと思えば食えるだろ。
中国から日本に留学する香具師は中流ではなく上流層。
一般庶民は月給5000円(日本円換算)で生活している。
>>222 中国語会話なんかで日中友好なんて言ってる中国人はブルジョワなのか
224 :
名無的発言者:04/04/12 00:35
中国は自称社会主義国だよ
いまや貧富の差はロシアに近づいている
金持ち特権階級と庶民を同列には論じられない
225 :
名無的発言者:04/04/12 00:40
GNIが約900$の国の中流家庭が
そもそも留学なんてできるわけないだろう?
まあ、就労目的の不法密入国者が留学生語っているなら別だが。
226 :
名無的発言者:04/04/12 01:00
中国は立派な犯罪者先進国である
227 :
名無的発言者:04/04/12 09:48
汚職をすれば中流家庭でも留学させられる
日本にいる「私費留学生」はうさんくさいものと思ったほうがいい
親戚中から借金して來るのです
必ずしも胡散臭くありません
でも、來日後、胡散臭い行動をとる者は少からぬ数と比率です
229 :
名無的発言者:04/04/12 20:14
欧米人に認められてる文化はどちらかと言えば中国。
日本の文化はある程度認めているが、中国みたいに尊敬はされていない。
中国経済は資本と労働を集積して肥大しているだけ。
かつてロシアはどうなったか。
不況に悩む資本主義国を後目に高度成長を続け、フルシチョフに
「資本主義国を海にたたき落とす」
と言わせた。
アレは今の中国と同じで、資本と労働を増やしただけの経済成長。
231 :
名無的発言者:04/04/12 21:32
232 :
名無的発言者:04/04/12 21:41
欧米では「漢字」でさえ「日本的」という理由で受けている(一部でだが)。
KANJIは知られていてもHANZIはそうではない。
233 :
名無的発言者:04/04/12 22:12
>>230 ソ連がいつ中国ほどの輸出力・外貨準備高を誇ったか?
234 :
名無的発言者:04/04/12 22:13
235 :
名無的発言者:04/04/12 22:21
>>233 ソ連は、ピーク時はアメリカに匹敵する経済大国だったよ。
現在の中国とは比較の対象にならないくらいの超大国だった。
アメリカとの冷戦に敗れた結果、国家崩壊し、現在は韓国以下となってしまったが。
236 :
名無的発言者:04/04/12 22:39
>>235 その韓国以下の国がG8なんだが。
G8入りが先進国の定義なんだろ?
ロシア、韓国より遥かに上の中国はどうなる?
当然先進国となる。
237 :
名無的発言者:04/04/12 22:43
G8は民主主義国だけしか参加できない
だれもはっきりそういったことはないが一応暗黙の合意がある
238 :
名無的発言者:04/04/12 22:52
>>236 すごい屁理屈。どの地図帳にも中国は発展途上国と分類されているよ。
G8に中国を加える予定だし。先進国と言うより主要国と言った方が正解かもね。
ロシア、中国はもちろん主要国。しかし先進国とは言えない。
239 :
名無的発言者:04/04/12 22:53
サミットはかつては「先進国首脳会議」とよんでいたが、
ロシアが参加するようになって「主要国首脳会議」になった。
G7は先進国首脳会議。シンガポールを参加させよ支那はどうでもいい
241 :
名無的発言者:04/04/12 23:04
中国は先進国だ。
特殊な先進国と考えた方がいい。
上位10パーセント、つまり日本と同じ人口の中国なら、平均GDPもかなり高くなる。
上位10パーセントの人間がGDPのほとんどを生み出しているから、
現実的にはこれらの人間が本当の「中国」であり、「中国人」である。
下位90パーセントを計上してもあまり意味が無い。
彼らはただ中国と言う広大な国に住んでいる居留民とでも言おうか、
本当の意味での中国人では無い。
ある意味ではシンガポールも台湾も中華の国だから、
それらの国のGDPも中国のGDPとして計上する必要がある。
242 :
名無的発言者:04/04/12 23:07
すごい理屈ですなwww
243 :
名無的発言者:04/04/12 23:11
>>241 それをいうならメキシコ、ロシア、ブラジルは中国以上の先進国だ。
貧富の差の大きさを自慢するな。
244 :
名無的発言者:04/04/12 23:21
資本主義国家以上の貧富の差が共産主義国家に生まれるって皮肉だよな。
日本は豊かで貧富の差も小さいし、資本主義としても共産主義としても優等生だよね。
シンガポールの華人は中国人だとは思ってないよ
>>241 んなこと言ってるからいまだに感覚が19世紀なんだよw
247 :
名無的発言者:04/04/12 23:24
シンガポールを見ると、漢民族の優秀さが理解できることは確かだ・・・
シンガポールを見ると、イギリスの植民地統治の優秀さが理解できることは確かだ・・・
250 :
名無的発言者:04/04/13 17:14
>>238のコメント、経済学の授業の時全く同じ質問してる奴がいた。
答えは政治的なサミットの時はG8!
経済のサミットの時は、ロシアは参加できません。G7だけ。
G8=G7(主要先進国7カ国)+ロシア。何故ロシアかはロシアは軍事大国であり
政治的に、必要な国とみなされてるから。G8を主要先進8カ国と勘違い
してロシアを先進国と間違えるらしい。経済界ではG8という言葉は滅多に出ない。
G7です。
251 :
名無的発言者:04/04/13 17:17
>>250 去年から経済問題の討議にもロシアは参加できるようになった。
ロシアはイラクに債権をもっているからというのが理由だが。
よってG7はいわゆる蔵相・中銀総裁会議としては呼称が残っているが、
サミットについては名実ともにG8になったといってよい。
252 :
名無的発言者:04/04/13 17:27
所得900ドルの低所得国の分際で先進国って。。どんな貧しい
先進国?アメリカで中国は先進国だっていったらどう思われるかなw
>>238
>>G8入りが先進国の定義
G8を先進8カ国と思ってる地点で経済のこと何も知らないね。
基本すら知らないでよくカキコできるね。
>>ロシア、韓国より遥かに上の中国
何が上なの?中国よりロシア韓国の方がまだ豊かだよ?もしかして国内総生産
でそういってる? じゃあさ一つ問題。スイスのGDPは5000ドル。所得
は3万3393ドル。中国はGDP1兆ドル、所得は930ドル。どっちが先進国?
あまり知識のない発言は控えてね。
253 :
名無的発言者:04/04/13 17:32
日本は世界一の経済大国です。
朝鮮人と中国人以外世界はすべて親日です。
日本の技術力は世界一です。
世界の大企業のTOP10は日本が独占しています。
軍事力においても今日では日本が世界一です。
日本こそが真の先進国です。
アメリカ、イギリスなどのなんちゃって先進国とはレベルが違います。
なんちゃって先進国よりレベルの低い中国など話し相手にもなりません。
日本に来る各国の首脳達は
「日本国の総理大臣様とお話しできるなんて光栄です。。。」と
土下座をして泣いて喜ぶべきです。
日本国の首相の前で偉そうに足を組むなど論外です。
すぐにでもつまみ出すべきです。
日本国民は、日本を中心にして世界がまわっているという事実を
1日たりとも忘れてはいけません。
以上です。
254 :
名無的発言者:04/04/13 17:36
中国にはアホか嘘つきしかいないことが実感できる此のスレ
255 :
名無的発言者:04/04/13 17:46
今年のサミットは米国で行われるはずであるが
胡錦涛はよんでもらえるのでしょうか?
ブラジルのルーラ大統領やインドのバジパイ首相や南アフリカのムベキ大統領は
また招待されるかもしれません。これらは民主主義国です。
昨年、フランスに招待された首脳のうち民主主義国の指導者でないのは
胡錦涛 だけでした。
257 :
名無的発言者:04/04/13 17:54
とりあえず中国は先進国じゃないのは世界の常識であり、それを
理解したくない人と延々とカキコしあっても時間の無駄です。
ということでこのスレは終了しますた
先進国かどうかは抜きにして天皇陛下と謁見できると各国首脳は喜ぶそうだ。
特に在任中にその国を陛下が訪問すると在任中に実現できて光栄だと喜ぶらしい
259 :
名無的発言者:04/04/14 13:24
日本の天皇は世界のロイヤル・ファミリーの頂点に立つ存在だからね。
今のブッシュの親父が昭和天皇との晩餐会で緊張のあまりゲロ吐いたらしいしなw
261 :
名無的発言者:04/04/14 13:34
フォード元大統領はゲロは吐かなかったが、昭和天皇との晩餐会で緊張のあまり食事が喉を通らなかったらしい。
アメリカ人は歴史が浅いから王族とこに憧れるそうだからな
263 :
名無的発言者:04/04/14 13:40
>>260 ネタですか?
昭和天皇が死んだ後にブッシュ親父が大統領になったのだが
宮沢だよ
中国からの留学生を迎え入れる日本のホストファミリー
中国から留学生が来たということで近所ぐるみで可愛がっていたが
突如として留学生はホストファミリー一家全員を惨殺したのである。
反中映画に留まらぬ人間心理の闇を鋭く描いた、懇親のヒューマンドラマ
>>263 すまん、すまん。うっかり間違えた。ブッシュじゃなくて、レーガンだったよ。
うっかり八兵衛
てか
ブッシュのオヤジがゲロ吐いたことがあるから、昭和天皇ではなく今生天皇だろ。
中国人が日本人なみの生活をするためには、その人口比からいって日本の10倍の経済規模が必要。
つまり日本なみの国が10国登場する訳だ。日本ですら国の意思決定は難しいのに、同じ中国人
というだけて、その国がまともやっていけるんだろうか?(おそらく経済的に豊かになった地域は
自立を求めるだろう。台湾の様に。しかし中国製府はそれを認めないだろう。。。)
それよりも、その前に地球の資源は底をついてしまう。何らかの新しいライフスタイルを構築する
必要に迫られること必至。
269 :
浜崎あゆみ ◆LbOi4KhW7g :04/05/09 18:36
立派な先進国だからODAはいらないよね?
270 :
名無的発言者:04/05/09 19:11
上の方で日本人は消えろと書き込んだ物がいるが、
その人は現実をどう受け止めているのかな?
たらればの話だけど、
例えば日本が国連から脱退しようとしたら、切実に思いとどまるよう、
訴える国って沢山あると思う。
「あなたに居てもらわないと、大変に困るのです」って感じ。
じゃ中国は?
内実が伴わないくせに威張りちらしてたいした貢献もない。
これは、事実だ。
「あ、辞めんの?がんばってね。
ノシ」そう言う国は多分少なくないとおもう。
271 :
名無的発言者:04/05/09 22:37
国連から脱退したら深刻な影響が出るのはアメリカと日本だけだよ。
少なくとも拒否権なくなったら真っ先に支那が脱退するだろうな
まったく影響ないけど
>>1 中国は立派な発展途上国である、それを知らんとはお前テイノウか?、がはっw!
275 :
名無的発言者:04/05/10 19:31
日本+アメリカで
世界の貿易の2割5分
世界の経済力の4割弱
世界の軍事力の6割
世界のハイテク開発能力の8割以上
日米が協力する限りどんな国も挑戦できません
276 :
名無的発言者:04/05/10 19:38
>>275 もしも日本とアメリカとEUが共同国になったら世界はどうなんだろね
>>275 有無!
其れに中國が加わるとこれ最強!
∴ΘΦ※が協力する限りどんな國も挑戰できまへ〜ん♪
278 :
名無的発言者:04/05/11 11:05
すれ違いの話題のようだけど、ドイツは日本より輸出額も
輸入額も両方とも多いんだね。ああゆうふうにやると外国に
嫌われないんだね。日本や中国も見習う必要がある。
279 :
名無的発言者:04/05/11 14:20
EUの域内貿易のことは、この際、比較の対象から外そうよ。
もし日本の隣国が先進国だったら・・・。という仮想の話ならともかく
>>279 中国とは関係無いが
EUに新たに東欧を含めた十カ国の加盟によって、日本を抜き米国に迫る経済規模を誇る一大経済圏
が出来る との下りに
西欧東欧を十数ヶ国をしてやっと日本を抜けるんだな。
そんな日本を抜くだとか抜かすのな中国韓国の馬鹿共は・・・
281 :
名無的発言者:04/05/11 18:58
拡大前のEU15カ国で3.5億人もいるんだからそれだけで
日本より多い(2倍はない)経済規模はあるはずだろう。
東欧の新加盟国は全部合わせても人口6500万人。
GDPにして0.5億ドル以下です。
283 :
名無的発言者:04/05/11 19:21
中国は先進国と発展途上国を使い分けるタワケ者です。
284 :
名無的発言者:04/05/11 19:38
285 :
& ◆Ioqe6s/sgE :04/05/11 22:18
今の中国は先進国か、発展途上国か、それはどうでもいい、だが、いずれも、
将来、日本の主人になるのはアメリカではなく、中国である、それだけ認識すれば
いいんだ!今の日本をよく見ろよ、今の若者、ちゃんと勉強してるやつがどの
ぐらいいるのかよ!英語も全然だめだし、全く危機感を感じてない日本って、
将来なんかねぇよ
286 :
名無的発言者:04/05/11 22:22
ほんと バカ政府を支持するバカ国民と
バカ国民をつくりだすバカマスコミ
スコシハ2チャンヲミナラエ
287 :
名無的発言者:04/05/11 22:24
だいたい人口が10億こえててさ
一党独裁ってのがわらえる
288 :
名無的発言者:04/05/11 22:32
中国人は民度が低いって中共も認めているんだよ
そんな中国人の「国民感情」って・・・
289 :
名無的発言者:04/05/11 22:36
あのような、大変すばらしい国に、
売春婦がいた事に大変驚きました。
290 :
名無的発言者:04/05/11 22:41
中凶にとったら国内の人間なんて外へだしたくてたまんないんじゃないの
それで他国の領内にどんどん侵入させて相手が撃ち殺してくれるのまってる
殺してくれたら被害者の立場から相手国を批判する
291 :
名無的発言者:04/05/11 22:43
レミングスの様にはいかないか。
292 :
死ね倭豚ども:04/05/11 23:25
[
>292は明らかに日本人ですな。ごくろうさま。
294 :
名無的発言者:
>285
頭も悪く金も無いチャンコロが、支配欲だけは100人前…だな。
主人になれる?・・・根拠も無いことを言い張らすのもチャンコロ。
気ばかり先走るのもチャンコロの特徴。粗大国民のチャンコロ。中身
の薄いチャンコロ。音ばかりデカクて走らない族のバイクみたいな
チャ・ン・コ・ロ。ウンコだらけのチャンコロ国。