中国、韓国 「高句麗」めぐり歴史紛争気配
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統一視野に「領土」意識
中国/「編入」大規模な研究が進行
韓国/「文化的侵略」学界強く反発
【ソウル=黒田勝弘】韓国と中国の間で「歴史紛争」の気配が出てい
る。紀元前後に中朝国境地帯から中国大陸にかけて存在した高句麗(こ
うくり)(紀元前37−紀元後668年)の歴史をめぐって、中国が
「中国の歴史」に編入しようとする大規模な研究活動を国家的事業とし
て進めていることが最近、明らかになった。「高句麗は韓民族の国家」
とする韓国の学界は「文化的侵略」「新中華主義」と強く反発している。
「歴史紛争」の背景には国境問題を含むこの地域に対する双方の領土
的関心がある。中国の動きは北朝鮮情勢や朝鮮半島の統一まで念頭にお
いたもので、「統一朝鮮との領土紛争は必至」との考えから「まず歴史
を固めておく」との意図があるとして韓国側は警戒を強めている。
(中略)
中国は北ベトナムの武力統一戦争を支援しながら統一後は国境(領土)
問題でベトナムと戦争になっているが、金蒼浩論説委員は「中国と韓国
(朝鮮)の民族問題はもっと複雑だ。中国側に領土問題の意識があるこ
とは間違いない。朝鮮半島の統一も視野に入れて高句麗史の再検討をは
じめているようだ」と語っている。
◇
≪高句麗≫ツングース系の朱蒙(しゅもう)が建国したといわれる。
朝鮮半島北部を中心に領土を広げ、4世紀末に最も栄えた。百済(くだ
ら)、新羅(しらぎ)と抗争。668年、唐、新羅の連合軍に滅ぼされ
た。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/14int001.htm
高句麗云々以前に朝鮮半島に設置された四郡があるじゃないか。
ツーカ高句麗は満州系だろ。
朝鮮自体が地方政権じゃないの?
端の電波の問題だろ、血を流すこともあるまい。
ハングル板ではスレ伸びてるけど、ここは盛り上がらないね。
大国と弱小国の差だなw
どっちもどっち、馬鹿者同志だ。
中国でも韓国でもなく、扶余と言う現在は消滅した民族がたてた国家であると
いうに過ぎない。
フランスはローマ帝国の版図だったからイタリヤ史に入る、いやそこから出た
勢力がイギリスを征服して英国人を民族形成したからイギリス史に入る、
とイタリヤとイギリスが争うようなものだ。
どっちも歴史捏造には定評のある国だけど、
最後にはどっちの主張が通るんだろ?
世界捏造選手権決勝戦
>6
端の消滅した民族などに命はかけんよ、中国も
10 :
名無的発言者:03/08/21 13:47
オッズは、長い主従関係を考慮して、
中国:韓国=7:3
ってところか。奴隷国家の奮闘を期待したい。
>>10 10:0!
そもそも高句麗史を朝鮮半島と関連付けることに無理がある。
せいぜいが満州から出て朝鮮半島北部を支配下に置いた民族がいたという程度。
半島版三国史なんて高句麗の連中が見たら大笑いだろ。
おめーらと一緒にすんじゃねーってとこだろ。
12 :
名無的発言者:03/08/21 20:27
日本版三国志ってないの?
13 :
名無的発言者:03/08/22 05:34
しかし韓国の歴史教科書は高句麗=朝鮮と見るから、冒頭に
「満洲と朝鮮半島は古来わが民族の生活の場であった」
というようなことを書いている。
そして歴史的には、「中国東北地方」という言葉を絶対に用いない。
すべて「満洲」だ。
15 :
名無的発言者:03/08/27 11:00
中国の出方次第だろうな。
教科書に「古来の生活の場」と書いてる以上、韓国は一歩も引かないだろうし。
まあ多分、中国側が矛を収める形で決着すると思う。
16 :
名無的発言者:03/08/27 13:34
現在の国境が国境だ!
過去をねつ造した所で変わらない。
嫌なら戦争で奪い取ってみろ。
これが正論だと思う。
領土に関しては戦争以外の手段はないね。
17 :
名無的発言者:03/08/27 16:06
捏造国家同士の争いかw
18 :
名無的発言者:03/08/27 16:12
韓国人の中には、南の王国を滅ぼした高句麗を認めようと
しない人も居て面白い。(w
19 :
名無的発言者:03/08/29 14:52
半島は地域主義が強いからね
日本でも薩摩と長州がいがみ合ってたようなものじゃないかな?
新羅と百済も未だに仲が悪いみたいだし
20 :
名無的発言者:03/08/29 15:16
>>19 >日本でも薩摩と長州がいがみ合ってたようなものじゃないかな?
これは地域主義によるいがみ合いじゃないでしょ。
地域主義によるいがみ合いって、
2ch内でやたらスレが立つ「関東vs関西」みたいなのがそうじゃないの?
あの地域に住んでる人って朝鮮系多いと思うんで、
住民からすれば高句麗は朝鮮の一部だという意識が強いような気がする。
まあ、どういう歴史教育受けてるかによると思うけど。
22 :
開國紀念幣 ◆qV6dwdDny6 :03/09/05 22:45
>>16 武力で取る取らないじゃなくて、もうじき自滅しそうな国があるんだけど誰が貰い受けるかってシチュエーションでそ。
高句麗なんてカビの生えた物持ち出さなくても38度線引いたのは中国なんだから北は中国のもんで漏れは異論無いよ。
第一鉄条網で仕切られた南との国境より中国との国境の方が今現在だいぶぼやけてると思うけど。
南北統合なんて不自然な努力せずにやんわりと中国に吸収されるのが自然体。
そもそも韓国にとっちゃんなもん貰い受けたところでメリットねぇでそ?
中国にとっちゃ露スケに取られた沿海州の代わりに日本海沿岸が手に入るんだからデカイ罠。
で、こっちの方が断然面白い。(でも日本海中コンテナ船だらけになる悪寒。)
>>21 韓国が地域を占領すれば豹変するだろうけど、
そうでない限りは熱烈な中国共産党支持だろう。
24 :
名無的発言者:03/09/09 11:59
東海の名称に対する執念があの地域に向けられたら、面白いことになると思う。
中国も韓国もこの手の問題では引くことを知らない国民性だから、
一般国民の関心が高まれば本当に大火事になるかもしれん。
>>20 まあ、2chの地域対立は極端な地域主義者に煽動されてるらしいからなあ。
そういう変わりモンの煽りのせいで、運営系で地域ネタは
大顰蹙。
26 :
名無的発言者:03/09/20 03:02
27 :
名無的発言者:03/09/21 18:41
高句麗と朝鮮は関係ないとは思う。
どう考えても、中国系民族だろう。
↑中国系民族って何だよ?(蔓
既に
>>6さんも書いてるけど扶余族(ツングース)の朱蒙が建てた国だろ。
今北朝鮮って国があてそれが今後どうなるかって話であって、高句麗なんてもんは現在の中国とも韓国とも何の関係も無いでそ。
歴史持ち出すってんなら中国や韓国なんて出来て50年やそこらの国よりかは日本の物でしょうに、あそこら辺は。(蔓
29 :
日本@名無史さん:03/09/30 01:41
実際のところ、扶余族は満州(女真)族と朝鮮族のどちらに近いんでしょうね。
今となっては分かりっこないか?
30 :
名無的発言者:03/10/07 22:11
スングーズ族って、いわゆる満州人でしょ???
31 :
名無的発言者:03/10/07 23:30
南京はやってない!
今回の珠海もやってない!
また
高 句 麗 か!!!!!!
古代も「工業団地」あった 小松・月津台地、新たに渡来人の「オンドル」
小松市南部にある矢田野遺跡の古代の竪穴式住居跡で、大陸特有の床暖房施設「オンドル」の
遺構二基が十五日までに、県埋蔵文化財センターの調査で確認された。同遺跡のある月津台地の
額見町遺跡からは、既に同じ様式のオンドル状遺構が見つかっており、陶片や製鉄かすが多数出
土している同台地は渡来人たちの職住近接の「工業団地」だったと専門家はみている。
月津台地は木場潟、今江潟干拓地、柴山潟に囲まれた小高い丘陵で、現在は住宅地やコマツ粟
津工場、日野車体工業本社・小松工場が立地する南部工業団地がある。
矢田野遺跡で出土したオンドル状遺構は、竪穴式住居の壁ぎわのほぼ中央に石組みのかまどを
作り、壁に沿って煙道を粘土で形成、戸外に煙突を設けて住居内を温める構造となっている。県埋
蔵文化財センターによると、煙道の長さは三―四メートル、幅五十センチで、同市埋蔵文化財調査
室が調べた額見町遺跡の遺構と酷似しているという。
月津台地の複数の遺跡からオンドル状遺構が発掘されたことで、七世紀前半の飛鳥時代に、同台
地には渡来人の製陶や製鉄の手工業集落が点在していたと同センターなどは考えている。
小嶋芳孝県埋蔵文化財センター調査部長は「渡来人は自発的に来たか、政府の要請で入植した
かで、伝来の技法で陶器や鉄を作っていたのだろう」と説明する。望月精司小松市埋蔵文化財調査
室学芸員は「粘土や鉱物、薪(まき)にする樹木など豊富な資源のもとに立地したと考えられる。現代
に通じる、工業に適した立地性を持つ地域だ」と話している。
オンドル 放射熱による床暖房の一種。中国や北朝鮮の民家では現在も使われている。床下に燃
焼気体を通すことで床の全体または一部を温める。中国式は寝台や腰掛けだけを温めるのに対し、
朝鮮半島式は床全体を温める。
発掘されたオンドル状遺構は、中国式に近い。
あぼーん
あぼーん
>>15 >まあ多分、中国側が矛を収める形で決着すると思う。
いや、中国も退く気はないようだ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.donga.com/fbin/output%3fn%3d200312030243%26curlist%3d0 「ジアン地域の遺跡復元工事はユネスコの委嘱を受けた世界文化遺産委員会国際記念物遺跡協議会(ICOMOS)が
今年の 9月現地調査をする直前まで集中的に成り立った. 中国政府は 2月ジアンとファンラン(桓仁) 地域の
高句麗遺跡に対して世界文化遺産登載申し込みをした後復元工事を急いだのだ.
工事の規模をひと目に見当をつけるようにすることは約 700軒の民間家屋たちを撤去して修復したという
国内城西の方城壁とホテワングルング(好太王陵・光ヶ土台王陵) 圏域だった.
まだ昔の城壁を礎または後壁にして立っている家たちも来年 6月世界文化遺産委員会の決定が成り立つ前までは
皆撤去される予定だ. ジアンシチォングところに古墳遺跡があるという説が申し立てられると直ちに
視聴各部署を市内あちこちの他の建物に送って, 市役所建物を撤去した位に事業を寄せつけた.」
「中国が今度遺跡整備事業で特に注意を傾けていることは警備(経費)問題. 防弾ガラスで取り囲んだ
ホテワングビと王陵周辺にはおおよそ 20余個の監視カメラが街燈のように立てられていた.
百虎(白虎) 黄竜(黄竜) などの壁画で有名な傘(禹山) 地域の五つ古墳周辺には約 40個の監視カメラが
守ってあった.
今度取材にお供した ‘高句麗研究会’ 会長西ギルス教授(西経台)は “中国が自国領土内高句麗遺跡を
世界文化遺産で指定受けることに不利な点は 2000年この地域古墳の壁画を盗まれた事”と言いながら
“遺跡の安全に対する中国政府の断固たる意志を審査委員会元会に見せてくれるための措置”と説明した.
これと関して中国政府は 2000年ジアンシ近所の ‘長天(長川) 1号古墳’ などを盗掘した盗掘犯 3人を
今年の 4月死刑に処したりした.」
38 :
名無的発言者:03/12/05 15:15
韓国の朝鮮半島統一の権利は次の三つの経緯から事実上放棄されたと言ってよい。
第一、李承晩が南北統一選挙を拒否した事。
第二、金大中が統一を第一の目的とはしない諸政策を行った事。
第三、韓国人自身が統一への強い意欲を有していない事。
もともとが韓国朝鮮自体が中国の不可分の領土だった。
これ以上韓国が歴史まで持出して紛争の種を蒔くのは、
現に居住し遺産を守っている市民のためにも許されるものではない。
むしろ長期的には半島北部は中国に編入した方が合理的だし、
中国側の朝鮮編入意欲の方が韓国側の統一意欲よりも勝るだろう。
41 :
名無的発言者:03/12/17 19:53
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031216-00000176-kyodo-int 高句麗の「中国化」に反発 韓国、外交問題に発展も
【ソウル16日共同】中国で最近、朝鮮半島北部から中国にかけて存在した古代国家、
高句麗(紀元前1世紀後半−紀元668年)を古代中国の地方民族政権と位置付ける動き
があることに、韓国側が反発、両国間の外交問題に発展する兆しを見せている。
韓国側によると、中国の社会科学院が昨年から巨額の予算を投入して推進している国策
研究プロジェクトで、高句麗を「中国の歴史」の中に位置付けようとの傾向が顕著になって
いるという。
中国の動きは、北朝鮮情勢や朝鮮半島統一をにらみ、将来の領土紛争などに備え、中国
の歴史観を打ち立てようとするのが狙いとの見方が出ている。
韓国ではまず学会などが反発、政府も問題を重視し、学会関係者を集め「高句麗史研究
センター」を設立、中国に憂慮を伝える方針。与野党議員25人は12日、「中国の歴史わい曲
中断を促す決議案」を国会に提出した。(共同通信)
[12月16日18時30分更新]
在日コリアンや脱北者さえ引取ろうともしない国が、
現に脱北者を受入れてる国に何を言っても説得力が無い。
墓域に眠る女真族や高句麗の人達も、
中国に管理してもらった方が安心できるだろう。
43 :
名無的発言者:03/12/18 06:56
シナのゴミと半島のくずが勝手にやりあえ。
44 :
名無的発言者:03/12/18 07:56
>>42 受け入れているかー?
全部送り返してるじゃん。目糞鼻糞類の話はやめれ。
45 :
名無的発言者:03/12/18 12:29
魏誌東夷伝のうち、夫餘、高句麗、東沃沮、歳、馬韓の言語は殆んど同じだが時々小異ありと書いてある。
これらは同じ民族と見ても良いだろう。
ただ面白い事に、三韓(馬韓、辰韓、弁韓)のうち、辰韓と弁韓は同じ言語だが馬韓と異なると書いている。
馬韓は百済へ、辰韓と弁韓は新羅へ発展してゆくのだが、元々お互い違う民族だったようだ。
一つ付け加えると、東夷伝では馬韓と漢武帝に滅ぼされた朝鮮との関係をこと細かく書いている。
歴史は流れて夫餘、東沃沮、歳は高句麗に吸収される。
高句麗は滅亡後、半分は新羅に吸収され、半分は靺鞨と共に渤海を建国する。
百済は新羅に吸収。
その後、高麗が興り、新羅は高麗へ吸収され、契丹に滅ぼされた渤海の王族と多くの民は高麗へ。
邑婁は粛慎、靺鞨、女真となってゆくのだが、東夷の中でも独立した言語をもつ民族のようだ。
結論を言うと「朝鮮民族」とは、夫餘、高句麗、東沃沮、歳、馬韓グループと辰韓、弁韓グループが長い年月をかけて同化する中で、およそ10世紀頃に確立した民族である。
46 :
名無的発言者:03/12/18 18:45
13世紀以前の、朝鮮人の手になる記録がひとつも無い以上、妄想と捏造のオンパレードになるだろう。
中国側の資料に頼らなければならないので、勝負は目に見えているなあ。檀君も否定されるかも?
47 :
名無的発言者:03/12/18 19:18
香ばしい民族同士、共食いしてね、お願いwww
まぁ最後は
(#`ハ´)「結局これは日本が悪いんじゃないかアル?」
<ヽ`∀´>「そのとおりですニダシナさま」
(#`ハ´)「じゃとりあえずお前当て馬に逝けアル」
<ヽ`∀´>「かしこまりまニダー」
<ヽ`∀´>「日本は謝罪しる!賠償しる!!」
(つД`)「申し訳ありません。シナ様とニダー様にODA朝貢を増額するよう取り計らいます」
49 :
名無的発言者:03/12/19 13:27
満州や半島の扶余族やら朱蒙やらは結局、大陸やモンゴル高原の鮮卑族の隣人みたいなものだったわけだし、
理屈として中国の主張が正しい気がする。でも韓国が百済論争で日本に噛み付くように、勢いで韓国が論破するのかな。
理屈はどうあれ韓国の勢いは強いからなぁ・・・。
>>49 従属半万年の大国が宗主国を相手取る事自体が驚きだった。
>>50 そうだよね〜。これだから21世紀は何が起こるか分からないね。
∧∧ 、────────ヽ
/ 中\ ___________ / ミ 核 /゙
( `ハ´) / / ゙ミ /
( ~__))__~)< 万年白丁国に核を打ち込むアルーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
\ / `` /
` ⌒ / I /
ゝ ヾ⌒ 丶 / C ,,/
ゞ ゞ ヾ / B ,,,ヾ゙゙
⌒ ´ ゝ ゞ/ M ,,, ミヾ゙゙´´
( /ヘ/ ,, ミゞ`¨
ゞ ※ ╋ ∵ ┫ ,,,,,ミゞ`´´
⌒ ∵ ┏ ´ ,,,ゞ¨´´ ヾ
¨ ヽ ゞ ※ ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
´ヾ ゙ ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵ )
ζ゙W ¨ ‡┣ ╋ ミ
′″ ⌒ ヾ ⌒ )
ヾヾ ´ `ヽゝゞ丶
´¨,,, ヾ ゙ ゞ` ヾ
゙゙゙゙ ` ¨ ´
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ | 半万年従属国の分際で生意気アル!従属国日本のODA朝貢に比べてお前達
(# `ハ´) < 朝貢全くしないという事はどういう事アルネ!?正に朝貢鮮なしとはこの事アルカ〜?(プ
( ~__))__~)ペッ \とりあえずとっとと半島全土を渡すアルヨ!!まぁせいぜい肥溜めにつかってやるアルヨ〜
| | | ヽ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
∧_∧
<ヽ`Д´⊂ヽ < アイゴー。
⊂ ノ チョパーリは謝罪と賠償シルー
人 Y
し (_)
所詮、極東の3馬鹿国家の歴史論争だ。妄想と捏造の絡み合い。正義なんか最初
から、どこにも無い話である。3馬鹿国家の馬鹿さ加減を世界に配信するだけである。
55 :
名無的発言者:03/12/20 20:17
このまま戦争になって、共に滅亡してくれれば、世界は平和なのに・・・。
56 :
名無的発言者:03/12/20 20:22
朝鮮人にそんな度胸あるわけ無いでしょ。奴らは遠巻きに嫌がらせ
するのがせいぜい。
共産党要綱には、朝鮮半島は中国の固有の領土とハッキリ・・・
以下省略
58 :
名無的発言者:03/12/21 15:29
>>49 じゃあ古代の辰韓の王族も、百済王族も中国人だね。中国万歳!
中国は、国内に朝鮮族もいるしな、要綱にどう書こうが書くまいが、
60 :
名無的発言者:03/12/21 19:17
カクカク ,ィヘ⌒ヽフ ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ!!
/ ( ・ω・)) -=3 <半島は中国の物アル!
ε// し ヘ⌒ヽフ ドッピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
( ( _,.ノ( ・ω・)) -=3 <アイゴー!
し しー し─J ブッヒィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
あぼーん
62 :
名無的発言者:03/12/31 19:11
63 :
名無的発言者:03/12/31 19:44
さて、こういうときだけは韓国人は日本人も援護してといいそうなのだが
64 :
名無的発言者:04/01/04 18:26
あげ
>>62 >サイバー外交使節団バンク
サイバーテロ集団の間違いだろ?
67 :
名無的発言者:04/01/04 21:47
中国との交渉で
日本は北朝鮮、韓国を中国の一部と認める代わりに
台湾、尖閣諸島、竹島を日本の領土と認めさせたらいい
その後、台湾が独立したいなら認めればいい。
>67
中国にとって重みが違うだろよ、うぬぼれすぎ。
69 :
名無的発言者:04/01/05 22:56
日本と違って中国に対話など通用するかw。
北が倒れたら速攻侵略だ。
日本の竹島状態。
諦めな。
72 :
名無的発言者:04/01/05 23:51
かっての脅威はソ連だったが
今は中国だな
>>70 その公算がかなり高い。
既に国境近くに人民解放軍15万人が待機している。
崩壊したら一気に日本海に続く清津を確保、押せれば38度線まで
最悪でも清津ラインは確保すると思われ。
中国がこんなとこで、時間食うか。本題だ次は、
元の姿に戻るだけの話です。中国様と属国の関係です。13億を相手に戦争
をしても勝ち目はありませんね。しかも、反米に凝り固まっていますし、
間の悪い状況ですね。米軍出ていけと言っていたのですから。朝鮮人は、
気の毒なくらい運のない人々です。自業自得という言葉を噛締めるでしょう。
北朝鮮の領土を、中国政府が注目しているようだな。北朝鮮は困窮の極みに
いる。体制保証を米国に求めているようだが、相手にされていない。
核兵器開発と数個の核兵器の問題がある。体制保証と核兵器の管理に適した
国はどこだろう? 領土内に朝鮮族を抱える中国は、「自分が適任者ではないか!」
と考えてもおかしくないですね。韓国はどうか。タイヨー政策で、北朝鮮と距離を
置く政策を採っているようだ。南北怪談は、一向に進んでいない。金大中氏も、
ノーベル平和賞を貰ったことで、落ち着いてしまった。統一すれば、ドイツ以上の
苦労が待っている。そうなると、やはり中国の出番だわな。既成事実の構築と、
歴史的な背景との整合性、朝鮮族の人々と、北朝鮮人民がひとつになるための下地
を作ろうとしているのだろう。これは、「併合」でつね。覇権主義国家の野望が炸裂!
つーかね、もともと中国義勇軍のおかげで北朝鮮は今の領土を確保できたわけよ。
いわば、北朝鮮の保証人であり、後見人であり、領土を確保してくれた大恩人なわけ。
中国が朝鮮戦争に介入しなければ、朝鮮戦争の時点で国家が消滅していたのは確実なんだからね。
実質的に中国の領土と言い張られてもおかしくないよ。実際に膨大な中国人の血を流れた結果の国なんだから。
79 :
名無的発言者:04/01/10 02:50
>>62 正直これを待っていた。ガソリン撒き散らしたわけだ。
送り先がどう出るかはわからんが、
さすがに台湾問題での中国のやり方知っているから慎重になるだろう。
万が一、受け入れたとしても、現中国領の分断を図るものとして中国は
抗議に出るだろう。
彼らは本能的に蛮族の躾方を知っているし、基本的な部分は一歩も引かない。
そして日本にしたように報復をする。
イメージ、そして韓国企業の悪質暴きと撤去の脅しまでは行くな。
ま、純粋な学問として歴史を研究すれば中国史で扱う方になる。
信頼できる史料が碑文一つじゃ、支那史料に勝てないだろ。
とすれば、韓国の馬鹿さ加減が世界に知れ渡る。
運良く行けば、教科書問題まで発展するかも?< 中国もリスク負うが...
で、2つの東海で問題が出てくれば、かなり良いけど...ね。
いや、韓国国民にはもっと噛み付いて貰いたいが、政府の方が抑える悪寒。
81 :
名無的発言者:04/01/10 08:42
ニダニダニダニダニダ∧_∧ ≡⊂≡ /中 \シナシナシナシナシナシナ
ニダニダニダニダニダ<丶`Д´>つ ⊂ ≡(`ハ´; )シナシナシナシナシナシナ
ニダニダニダニダニタ( つ韓'=フ⊂≡⊂≡三 | シナシナシナシナシナシナ
ニダニダニダニダニダ< <,=フ=フ ⊂≡ Y 人シナシナシナシナシナ…
… レ´ =フ (_) し
82 :
名無的発言者:04/01/10 12:08
ニダーのご先祖は、事大に媚びるあまり自国の記録をすべて漢文で作成。
で、どうなったかと言えば古代の朝鮮人がどんな言葉を話したか皆目不明。
記録が無い。属国魂がDNAまで染み込んだ誠に気の毒な方々。
元々古代朝鮮語も無かったかも。(W
それに比べれば、宗主国様は数々の記録を残し前王朝の歴史を次王朝が残す
慣例が延々と続いたお国柄。
しかし、シナ人が読んでも嘆くぐらい同じことの繰り返しを3000年も続けた
学習能力の無い方々。(W
で、夷を以って夷を制す戦略はシナ人のDNA、北の金d将軍閣下ををうまく利用
して、アメ公には恩を着せるは、北や南を手懐けるはの立ち回り。
国内防衛戦略でもシビアなのは外交と同じ。
中朝国境の兵士は、地元朝鮮族は使わず漢族を配備、朝鮮族はモンゴル国境かロスケの
国境に配備。油断これなく候。
朝鮮には、はなっから勝ち目は有りませぬ。
83 :
名無的発言者:04/01/10 17:14
台湾を攻撃してもアメリカ軍の協力は得られないし、
クウェートに侵攻したフセインの二の舞になるだけだが、
北朝鮮を占領するのにアメリカ軍の航空機を一機でも参加させられれば、
占領後に中国が国際的な批難に曝されることは絶対に無くなり、
中国は確実に自国領を拡大し日本海への乗り入れも出来るようになる。
84 :
名無的発言者:04/01/10 17:17
アメリカとしても中国の衛星国として核ミサイルを突きつけられるより、
中国領になってしまった方が外交政策上も処理し易いと考えるだろう。
86 :
名無的発言者:04/01/10 17:20
高句麗の将軍が百済を作り、百済の将軍が新羅を作った。
そういう意味では朝鮮半島が中国領になるのも不自然じゃない。
むしろ日清戦争で戦争を仕掛けた日本が訳の分からない現状をもたらした。
つーか、日清戦争で日本が朝鮮を中国から独立させなければ、当然、朝鮮半島は中国領だよ。
だけど、沿岸州みたくロシアに割譲していた可能性もあるから、ロシア領だったかもしれないしね。
89 :
名無的発言者:04/01/10 20:32
∧ ∧
/ ヽ / .ヽ
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/ ._|_ ヽ
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/ ヽ ホゥ!?面白い事言うアルネ!?
l::::::::: ヽ ノ l
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ヽ ┃ _ ┃ノ
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/ ヽ_ / .∧ ア、アイゴー!!
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/ (.....ノ(....ノ / ヽ
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ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
90 :
名無的発言者:04/01/12 01:32
>>89 http://chorea.hp.infoseek.co.jp/zai/china/kokuryo.htm 「中国は何故、高句麗史を飲み込もうとするのか」新東亜、2003年9月号の記事の
日本語訳にあるAAですな。
機械翻訳にかけて、翻訳の正確さは確認済みです。この記事を書いた記者の歴史観が
また、ぶっ飛んでいて面白い。以下引用。
「2002年に開かれた日韓ワールドカップは、韓国で朝鮮民族北方史を劇的に復活させた
一大事件として記録されるだろう。全国を「テーハンミングック」という歓声で覆い尽くした
赤い悪魔が中国神話で「戦争の神」や「軍神」として出てくる東方の指導者蚩尤天王を
自分達の象徴物として取り出したためである。
史学会で正式に認定する学説はないが、桓檀古記等によれば、朝鮮民族史は、恒因が治める恒国で
恒雄が建国したという倍達国に、そして檀君が立てた古朝鮮に繋がる。蚩尤は、倍達国の14代天王として
非常に勇猛であり、中国人の祖先である黄帝と多くの戦争を行い、彼らに恐怖感を植え付けたという。
しかし、蚩尤は、黄帝との最後の戦いで破れて死んだ。中国民族は、このような蚩尤を軍神として受け入れ、
漢の高祖劉邦は、戦争に出て行く時毎に、蚩尤天王の祠堂に祭りを捧げたという。」
引用終わり。判断は皆様におまかせします…。
クソチョソ多分本気でビビってる
いつもは日本の足を引っ張るはずが
核融合炉誘致に日本を支持していた。
見返りを期待していると思う。
92 :
名無的発言者:04/01/12 02:30
いずれにせよ、1945年まで朝鮮半島は中国か日本の国家の
一部だった。朝鮮半島から属国の名前がとれてからまだ60年
たっていないのだ。歴史的真実であり歪曲できない事実である。
93 :
名無的発言者:04/01/12 02:41
他の事はともあれ、この件に関しては支那が正しい。
94 :
名無的発言者:04/01/12 02:57
(゚Д゚ )
ノ|ノ|
くく
(゚Д゚ )
ノヽノヽ))
くく
(゚Д゚ )
ノヽノヽ =3 プゥ
くく
>>92 あなたは間違っている。
ノテウ大統領の時点まで、韓国軍の指揮権は国連軍総司令官にあった。
国の軍の指揮権が自分のところに無いのだから、属国の名前が取れてから60年というのは間違いだ。
しかし、高句麗は中国史には入っても、漢民族史には入らないよな
まあ今の中国がいろんな民族の国があった所を領土にしてるからややこしい
高句麗が中国史に入ると言い切ったら、倭国も中国史に入ることになってしまうよ。中国史書には倭国条が
あるからね。あくまで中国大陸周辺民族史だな。だが、いずれにしても朝鮮人の国でなかったことには変わりが無い。
高句麗の言葉はむしろ日本語に近かったことがわかっているしね。
>>97 実際厨狂は「日本列島は潜在的に我領土であり2020年までに列島の東海岸線までの
全てを影響下に置く」ことを目標にしているそうだ。
99 :
名無的発言者:04/01/12 16:49
>全てを影響下に置く
具体的は、佐世保、横須賀を厨房艦隊の基地にでもしようと言うことなんでしょうか?
大陸の民族である漢民族が海洋に出てきても人海戦術はできないんだけど?
当に絵に描いた餅ですねw
100 :
名無的発言者:04/01/12 17:02
明らかにデマだな。
中国が日本を中国文化圏だというのは親近感からだ。
半島が中国領だったというのは歴史的史実からだ。
日本は日清戦争こそを反省すべきだろう。
101 :
名無的発言者:04/01/12 17:02
意味も無く100ゲト!
102 :
名無的発言者:04/01/12 17:03
>101
チッ、失敗
103 :
名無的発言者 :04/01/12 17:42
最近中共の馬鹿ドモは、日本とアメリカを乖離させようと必死だね。
もし日米の関係が悪化すれば
>>98のいうこともあながち絵空事の話では
なくなってしまう。
困ったことに日本の基地外マスゴミは、この中共の戦術に簡単に引っかか
ってイラク問題を足がかりにして日米関係を悪化させようと必死になって
いるのだ。基地外行為もここまできたら異常である。まさにマスゴミの粗大ゴミ
たるゆえんだね。日本の国益にとって何の価値もない鼻くそみたいな連中だ。
さて、これに一番喜んでいるのが中共のゴキブリ共である。しかし、
毛沢東の遊撃戦に一度引っかかったことのある日本をそうなめちゃいけ
ない。日本の外交政策として中国とロシアだけは絶対に信じるなという
鉄則がある。日本は中国からいかに懐柔されているように見せても、
中国に関しては絶対に信用しないことになっている。つまり人民日報で
日本を評価するなどといった馬(鹿)論文が発表されようと、チャンコロ
の誘いにはビクともしないのである。その辺は外務省OBで論客である
岡崎久彦も口をすっぱくして言っている。泥棒民族を信用しようたって
逆立ちしたって信用できるものではない、これ定説である。
>>100 アホも休み休み言え。親近感から中国文化圏なんて絶対に言わない。中華思想から来ている。
圏とは、勢力圏のことで、勢力圏とは、要するに、中国の威光に従う影響力が及ぶ範囲をいうのだ。
中国文化圏イコール我に従えと意味する。親近感なんて言ってるとあっというまに足元をすくわれるぞ。
105 :
名無的発言者:04/01/13 04:38
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::ああ、また中国が歴史を捏造しようとしている。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
106 :
名無的発言者:04/01/13 14:43
[オピニオン]歴史歪曲
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004011258538 中国の国土が今のように広くなったのは、清朝初期、康熙皇帝の業績によるところが大きいため、
滿洲族が漢族に大きな貢献をしたことになる。一方、漢族が満州を支配したのは800年足らずの
ことだ。
◆漢族の人口が多かったため、海が流れ込む小川、川を全部飲み込んでしまうように、今日の
ように55のマイノリティーを擁する巨大な中国になった。とはいえ、多岐にわたる満州族の歴史が
すべて漢族の中国歴史ではない。高句麗史もそうだ。中国側の言い分は、韓半島民族にとっては
かなり示唆に富むものだ。これまで、「歴史の歪曲」は韓半島を相手に日本のみが行うものだと
思ってきたが、「歴史は強者の論理だ」と、悟らせてくれる。
◆中国はここ半世紀半の間、外国の侵略に悩まされ、伝統的な覇権主義を一時奪われただけで、
軍事的・経済的に強大化する国力に見合う影響力を行使しはじめている兆しが、まさに今回の事態の
発端となった。国が内側の方に富強になれば、外に向けて広げていく力が生まれるものだ。
このため、局地的な国境紛争、拡大一辺倒の戦争が発生するというのが、東西古今の歴史の教訓だ。
米国の影響権から抜け出しさえすれば、国が「不幸終わり、幸福はじまり」「従属終わり、独立
はじまり」と知っている向きもある。しかし、中国、日本、ロシアのような強大国と国境を接している
韓国としては、米国を韓半島に組み込み、夷をもって夷を制す、遠交近攻の知恵を発揮してこそ、
生存と繁栄が保障される。
107 :
名無的発言者:04/01/13 17:04
公孫淵がもっとがんばらなかったせいだ
108 :
名無的発言者:04/01/13 18:33
>>106 シナが夷を以って夷を制すならともかく、チョ鼠が偉そうに。(w
アメ公を使って近攻遠交だと、近攻したら即死じゃねぇーか。
シビアなアメ公がチョ鼠如きの策に乗る訳が無い。
事大の相手を探している内に、当事者能力を喪失するパターンはいまだ健在。
我儘言わずに大人しくしてれば、何とか成るものを阿呆なプライドのせいで
ドツボに嵌る。(W
109 :
名無的発言者:04/01/15 09:48
事実を直視し、身をわきまえておくほど朝鮮人は利口ではありません。
親分に媚売って存在できたのにいつの間にか自分の力と錯覚し、調子こいて捨てられる。
朝鮮人は半万年(自称)この繰り返し。未来永劫変わりません。
110 :
名無的発言者:04/01/15 09:50
アメリカに捨てられ、日本にも愛想つかされる。そのうちジョンイルにもシカト食らうかと。
112 :
名無的発言者:04/01/15 19:07
馬鹿じゃなかったら朝鮮人じゃない。アホじゃなかったらここまで嫌われない。
利口な朝鮮人は国外に出てしまう。これ世界の常識。
113 :
名無的発言者:04/01/16 04:47
韓 : ペプシ(PEPSI)は韓国の民族企業ではないですか?
作成時刻 : 2003.02.23 22:32:16
幼い時ペプシの太極模様を見て韓国企業と思いました.
西洋人たちが飲むペプシを見て誇らしかったです.
コカコラを飲めば外貨無駄使いだと思ってペプシを熱心に飲みました.
私は馬鹿でした.
|
| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| <;`Д⊂ヽ <私は馬鹿でした
| ( ノ \____________
/ ̄ ̄<_)_) ̄ ̄
>>111 宋書からは呼び名が「倭」じゃなくて「日本」てことです(自己レス)
さあて北もなにやら動き出したようです。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004011620718 「北、中国にらみ「高句麗古墳研究所」設立へ」
「北朝鮮が、高句麗(コグリョ)古墳壁画のユネスコ世界文化遺産の登録に備え、
古墳と壁画の特性および保存方法などを体系的に研究する「高句麗古墳研究所」作りに取り組んでいるという。
これは中国が高句麗史を自国の歴史に組み込もうとする動きに対し、北朝鮮当局が対応に乗り出したものと
受け止められ、注目される。
北朝鮮の対ユネスコの窓口役を果している平山郁夫・東京芸術大学学長は15日、東亜(トンア)日報との
インタビューで北朝鮮が最近、研究所の設立計画とともに設計図面をよこしてきたことを明らかにした。
北朝鮮政府の関係者はまた、総額80万ドルの研究所設立資金のうち、50万ドルを北朝鮮当局が
自主的に調達する計画であることを明らかにしてから、30万ドルを海外で募金してほしいと頼んできたと、
平山学長は伝えた。これに対し、イタリア政府が北朝鮮の高句麗壁画の保存事業を支援する方針を
明らかにしたという。
平山学長は「北朝鮮も中国の動きに対し、大きな不満を抱いている。6月中国の蘇州で開かれる
世界遺産委員会総会では、北朝鮮の高句麗壁画と中国が申し込んだ満州(マンジュ)の
高句麗壁画が並んで世界文化遺産として登録される可能性が高い」と述べた。」
>>114 『宋書』と『宋史』を混同してまつな。
『宋書』の頃には日本なんて国は影も形も有りません。
420年に劉裕が建てた南朝宋について書かれてんのが『宋書』。
編纂は南朝斉の沈約、完成は488年。
960年に趙匡胤が建てた宋について書かれてんのが『宋史』。
編纂は元の脱脱ら、完成は1345年。
正史に「日本」が登場するのは五代後晋時代に書かれた『旧唐書』から。
それによると則天武后の長安二年(702年)に日本が朝貢したことになてる。
因みに『旧唐書』には『倭国伝』と『日本国伝』の両方が別々に書かれてまふ。
『宋史』からは指摘の通り『日本国伝』しかなくなた。
∩___∩
| ノ ヽ
/ \ / | ニダ─
< ( _●_) > 去年まで熊だった
彡、 |∪| 、`\ マジおすすめ
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
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| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>115 >>111>>114に書き込んだ者です。
謝謝。浅学、汗顔の至りです。よりによって「宋書」って
いわゆる「倭王武の上表文」があるやつじゃないですか。
そりゃ当時「日本」なんてあるわけない。大恥。
「日本」が出てくるのは「旧唐書」、「日本」に一本化されるのは
「宋史」ということですね。
みんなも、試験に出るから暗記しておくように。
>>117 こう憶えるとよかです。
李淵の唐までは『**書』、五代以降は『**史』。
例外は『史記』と『三国志』、あと『南史』と『北史』ですが...
『史記』の元の名は『大史公書』。
『三国志』は『魏書』、『蜀書』、『呉書』の合体本。
『南史』はそれまでの『宋書』、『南斉書』、『梁書』、『陳書』を纏めた物。
『北史』はそれまでの『魏書』、『北斉書』、『周書』、『隋書』を纏めた物。
スマソ。
×大史公書
○太史公書
一応念のために。
>>120の引用及びリンク先はいずれも韓国マスコミの記事です。
「政府」は韓国政府、「国内」は韓国国内のことです。
で、
>>120の下のリンク先からさらに引用。
「高句麗壁画古墳は韓民族の輝かしい文化遺産の1つで、現在北朝鮮平壌郊外にある
高句麗壁画は世界遺産への登録を目前に控えている。古美術商のAさんは「先日、
広く知られている有力な古美術商が自分の店の中で、桐箱の中に納め絹の布で包んだ
高句麗壁画の破片、9点を見せてくれた」と話した。」(引用終了)
「韓民族の輝かしい文化遺産の1つ」。ふうむ…。
122 :
名無的発言者:04/02/02 00:51
二松学舎age
123 :
香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/02/04 16:55
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/03/20040203000047.html 「北京大、「高句麗は韓国史」と教育
(略)延世(ヨンセ)大学の東西文化研究院の金佑俊(キム・ウジュン)教授は3日、
北京大学の?非非、王小甫教授ら学者6人が98年に発刊した『中韓関係史(社会学科文献出版社刊行)』を公開した。
北京大学の「韓国学研究中心」が発刊した韓国学叢書に含まれたこの書籍は、まず序文で
「中国には夏、商、周、秦、漢、隋、唐、宋、元、明、清などの王朝があり、その中間に春秋戦国時代、
魏晋南北朝時代などがあった」と記している。
また、「韓国では、古朝鮮(コジョソン)、三韓(サムハン)、高句麗、百済(ペクジェ)、
新羅(シンラ)、高麗(コリョ)、朝鮮(チョソン)などの王朝があった。両国間の政治、
経済、外交、文化関係について記した」と書かれている。(略)」
中国の学者が「古朝鮮」という術語を使うのでしょうか?中国では「三韓」は王朝名なのでしょうか?
http://webcat.nii.ac.jp/ ↑のタイトル欄に「中韓関係史」と入力すると、古代の巻を所蔵している図書館のある大学・学部は以下の通りです。
岡山大学・京都大学文学部・九州大学・筑波大学・福岡大学・明治大学・目白大学(岩槻図書館)・麗澤大学
高句麗は前漢を滅ぼした、新の王莽に下句麗と命名されます他・・・<歴史一口メモ>
なんだ、その句点の打ち方は。
126 :
名無的発言者:04/02/09 01:14
ニュース速報+板では、ついこの前、
半島批判封じ込めのため半島スレをすべて削除しました。
この半島擁護策の結果、例の法則が発動しました。
なんと、ニュース速報+板のサーバ機器が壊れてしまったのです。
しばらく修理に出されることになり、ニュース速報+板は休止となっております。
127 :
名無的発言者:04/02/09 04:53
■「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動 日本でも台湾に呼応、「2・28台湾正名デモ」のコースが決定
2月28日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後2時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、2時半に出発、
職安通り>明治通り(伊勢丹前を通過)>甲州街道(新宿駅南口前を通過)>新宿中央公園児童遊園、
解散という約3キロのコースで行われる。
主催は「日本李登輝友の会」などで、おもな訴えとは
@外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」に改めること
A台湾は「中国の一部」ではないこと
B台湾人は中国人ではなく台湾人であること
C日台関係を強化すること
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000559.html 日本李登輝友の会
http://www.ritouki.jp/
128 :
名無的発言者:04/02/09 06:24
>>120 最低だな。
日本もバレてないだけで何されてるか分かったもんじゃない。
129 :
名無的発言者:04/02/09 06:26
中国は政府が過激な事を言っても、
庶民は一線をわきまえている面がある。
韓国は政府が音頭とって本格的に歴史まで捏造しようとする。
>>128 知らんのか? 大蔵経を日本の寺から盗み出し、翌年、韓国はそれを国宝に指定した事件を。
その他にも、文化財を韓国人が盗み出した事件はいろいろとあるよ。
なんせ朝鮮人は古代の段階で三種の神器を盗もうとして捕まったことが記録にあるくらいだからな。
131 :
名無的発言者:04/02/27 21:25
http://www14.big.or.jp/~kabuto/mic2/discus/c-board.cgi?cmd=thr;id=WHistory 「高句麗壁画の悲惨な「最後」 (2001.10.04)
鴨(アプロク)江のすぐ上にある中国吉林省集安市の高句麗壁画古墳の三室塚と長川1号墳の壁画が盗掘され、
行方がわからなくなっているという衝撃的な報道があった。盗掘された三室塚は“?”形に築造された
「三室からなる墓」で、墓主と見られる夫婦など11人の行列図で有名だが、今回その行列図が盗まれて
しまったのだ。妻のかぶった「クォングィク」という帽子が王妃のかぶるものという韓国学会の研究成果により、
「高句麗王陵」となる可能性の高かった文化財だ。また、11人のうち一番後についてくる人物は高句麗人の
服装をした西洋人とみられ、高句麗の国際的ポジションと交流を研究する貴重な史料でもあった。(中略)
中国公安当局はこれら文化財の盗掘の背後に韓国人がいると疑っているという。自国の文化財を壊されても
黙っているわれわれに疑いまでかけているのだ。文化財は歴史的な場所にあってこそ価値が発揮される。
いくら完璧に盗掘したとしても、盗掘の瞬間、文化財は破壊され、歴史的価値を失うのだ。
韓国の文化財当局も他国にある文化財だからといって“対岸の火事”とせずに、保護対策を講じるべきだ。
例えば、韓国関連の文化財をきちんと管理すれば利益があることを示せば、効果をあげることができるだろう。
中国の場合、高句麗壁画古墳の模型館を隣に建てて、観光客を誘致するよう支援する方法も考えられる。」
西洋人と中国人に対するコンプレックスを感じる記事ですなあ。
朝鮮日報のサイトから記事検索して、この社説が存在する事を確認済みです。
ただ、検索結果のURLが長くて無改行では貼れませんでした。
132 :
名無的発言者:04/02/28 05:02
実は韓国人が買い取ろうとしていたんじゃなかったか。
自分達が無関係なように講釈垂れているのが彼等らしいと言えば彼等らしい。
133 :
名無的発言者:04/02/28 05:03
他人事だが、中国も早晩、寝首を掻かれるだろうな。
134 :
名無的発言者:04/03/08 23:52
135 :
名無的発言者:04/05/14 18:57
支那 VS 朝鮮 (プゲラ
136 :
名無的発言者:04/05/14 19:06
シナチクの東北方面の通常戦力では韓国軍に勝てません。
そこで、日本の防衛庁にいろいろ話しをもちかけているんです。
137 :
名無的発言者:04/05/18 19:04
中国人は「恩と恨を岩に刻む」
日本人は「恩を岩に刻み,恨を水に刻む」
韓国人は「恨みを岩に刻み,恩を水に刻む」
138 :
名無的発言者:04/06/01 00:40
風化させてはなるまい。
いまこそ、AGE!
139 :
名無的発言者:04/06/01 04:51
age
140 :
名無的発言者:04/06/02 15:55
風化を憂う
141 :
名無的発言者:04/06/22 15:34
\ チョッパリが差別スレを立てたニダ
\__ ___________
∨ (( ))
( ) ) プス
. . . 从 )从 .プスプス・・・・
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< # `Д´> < ゆ・・ゆるせんニダ。
∧_∧ | \_____
三 < とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
(_ソ(_ソ(_ )
142 :
名無的発言者:04/07/05 18:04
中国様に反逆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
【韓国】「政府、中国に高句麗史に対する説明要求」.[07/05]
政府は新華通信、人民日報など中国の主要メディアが「高句麗は中国の地方政府」と
主張したとの報道と関連し、5日に中国政府に正確な立場を説明するよう要求し、対策
作りに乗り出したと文化日報が報じた。
5日、同紙によると、政府は中国メディアが官営媒体である点に注目し、中国政府の
高句麗史わい曲の可能性について積極的かつ断固に対応する方針だ。
外交通商部の朴興信(パク・フンシン)文化外交局長は同日、「高句麗の歴史は韓半島
と不可分な歴史の一部であり、いかなる場合にもこれを損なうことは認められないというのが
政府の基本立場」とし、「このまま見過ごすことはできない問題で、公式立場をはっきりする
よう確認を要請した」と述べたと同紙は伝えた。
ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/05/20040705000029.html
143 :
あげ男を救っておげお :04/07/05 18:05
あげ男にキムチをあげ〜お‘〜
144 :
名無的発言者:04/07/26 11:19
あの国のあの法則
145 :
名無的発言者:04/07/28 11:22
結論
高句麗は、漢人の国でもなければ朝鮮人の国でもない。
ツングース系北方騎馬民族の国だよ。
しいて言えば満州国の前身かな
146 :
名無的発言者:04/07/28 11:46
ツングース系の高句麗は金・清の前身といったところかな。
147 :
名無的発言者:04/07/28 16:06
148 :
名無的発言者:04/07/28 18:01
皆さんは中国の基地害度を知らない。かの国も嫌いだが中国はもっと危険。
ここは韓国を応援すべきだろう。
韓国が中国に従属するようになったら大変なことになると思う。
今の経済規模でいけば日本:中国:韓国は10:3:1程度であるが、購買力
平価で見れば6:10:1くらいになるのでは。
軍事力は数値化できないがやはり中国が核を持っている分一番強いだろう。
こう考えればやはり韓国に火中の栗を拾わせるのが正しいと思う。
両国で主張しあってればよいだけだろう あほらしい。
東ローマ帝国の歴史はトルコの歴史か?イタリアの歴史か? 阿呆かって
強いて言えば、高句麗の影響を大きく受けたのは朝鮮半島だから、
朝鮮半島の歴史ではあるな。だからといって高句麗の歴史はが朝鮮人の歴史ではない。
中国が割地される将来の為に、
予め布石を置くのは韓国朝鮮にとっても無意味じゃないんだろう。
中国が台湾を攻撃する権利があるように、
韓国朝鮮も状況によって東北部を占領する権利を有する。
倒れるときは一気に倒れる、徐々にではない、だから布石も意味がある。
>>150 じゃ 日本は、バイカル湖辺りまで占領する権利があるんじゃねーのか?w
ソ連ではモスクワオリンピックがボイコットされた。
サラエヴォオリンピックの開催地は戦場になった。
中国の政治状況は錯乱しており、この一分一秒が将来の裂目を用意する。
ソ連の崩壊もユーゴスラヴィアの崩壊も、
僅かな裂目から一気に亀裂が走り数カ国に分裂した。
戦前の上海閥、国府系統が、どう動いているかも興味が尽きない。
>>151 日本は将来において中国の如何なる土地も占領する動機は有していない。
その能力もない。しかし、その他の国や勢力は、その限りではない。
ロシアには黒龍江、韓国朝鮮には吉林遼寧、モンゴルには内蒙古、
キルギスカザフにはウイグル、インドにはチベットを占領する権利がある。
そして東南アジア華人と関係が深い広東海南福建蘇江南京、
イギリス時代を懐かしむ香港と、戦前から諸外国と繋がっていた上海、
中国が台湾独立で手を打たない為に、
大陸反攻を何時でも再開する権利を有する中華民国。
こうしてみると、日本攻撃で何かを逸らしているのではないかとも勘繰られる。
江沢民が江青と同じ背景を持つのではないかと。
蒋経国もソ連に留学していた。
155 :
名無的発言者:04/08/06 15:01
「高句麗史対立 強引火消し 韓国現代史以前を削除」
【ソウル5日藤井通彦】古代、朝鮮半島から中国東北部にかけて存在した
王国・高句麗をめぐり「高句麗は中国の一 部だった」とする立場から、
中国外務省が同省ホームページ中の韓国史関連の記述から高句麗のくだり
だけを削除し た問題で、同省は五日、韓国史に関して一九四八年八月の
大韓民国政府樹立より前の記述をすべて削除する措置 を取った。
■日本史も大幅削除「任那日本府」巡り?
【ソウル5日藤井通彦】中国外務省ホームページの高句麗に関する記述削除
問題に関連し、同ホームページの日本 史に関する部分についても一九四五年
八月十五日の終戦以前の記述がすべて削除されていることが五日、分かっ た。
韓国の一部メディアは、高句麗の記述問題とともに、同ホームページの日本史
部分について、韓国側が一貫して存 在を否定している「任那(みまな)日本府」
の記述があることも問題視していた。
中国側がこうした指摘に配慮し、日本史についても現代史以外の記述削除
を行ったとみられる。(西日本新聞)
(全文↓)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000013-nnp-int
156 :
名無的発言者:04/08/08 23:07
157 :
名無的発言者:04/08/08 23:55
158 :
名無的発言者:04/08/09 00:08
日本人はチョンとチャンコロの戦争を煽れ!
159 :
名無的発言者:04/08/09 02:24
>>28 扶余族(ツングース)の朱蒙が建てた国だろ。
歴史持ち出すってんなら中国や韓国なんて出来て50年やそこらの国よりかは日本の物でしょうに、あそこら辺は。(蔓
うちの先祖は騎馬民族説の故江上東大名誉教授が「扶余族系統の秦氏」といっていた
大陸渡来系の秦氏なんで、ちょつと感想を。
日本書紀では、秦始皇帝6世弓月王が応神天皇の保護で120県が渡来。という
ことになってるが、諸説では高句麗ーー辰韓(秦韓)ーー新羅ーー倭(吉備、大和)
が有力。吉備の伝承では胡族と華僑商人が大和政権登場以前から居留していたともいう。
国内4位、8位の規模をもつ最大規模の非天皇綾をもつ吉備王国の古墳群と
高句麗古墳群との共通性、最近続々出土する胡族の騎馬文化遺産。
末子相続の伝統から西域ーシルクロードー満州の故地から半島を南下し、王族母体
が吉備、大和政権を形成していたとすれば、高句麗の歴史は我が国の歴史と無縁ではない。
160 :
名無的発言者:04/08/09 02:56
近代国民国家以前の部族国家の有り様を現代的政治観では語れないが、
例えば、古代の一大日中決戦、白村江の日本百済海軍は渡来秦氏将軍が指揮。
百済復興のために日本軍が663年8月28日、白村江(はくすきのえ)で交戦、
陸軍2万7千、日本水軍1万という大軍勢を派遣した。日本軍と百済軍は一体で、
唐・新羅軍には同一としか映らなかった。白村江(はくすきのえ)で、2日間の
激戦のすえ唐羅軍に敗退。日本軍船400隻が炎上、燃え上がる炎で海が真っ赤
に染まった(旧唐書)。
161 :
名無的発言者:04/08/09 03:13
あるいは、吉備星川王子の乱の前後は、任那、新羅と吉備は連係し大和と
対立していた。秦氏のなかでも聖徳太子のブレーンで有名な秦河勝は、
同じツングース系説の隋に対抗し、高句麗、新羅らと執拗な軍事外交を
展開しつつ、小野妹子などの本格的文化外交団も創設したり、中華各国との
のつきあいかたに必死だった。日本という統一概念が生まれるのは天智以降
だと思うが、国際的高句麗記述に日本が無発言というのは、どうかと思う。
162 :
名無的発言者:04/08/09 03:30
つまり何が言いたいかと言うと
1、出雲、吉備や大和朝廷の故地かもしれない高句麗が中国の固有の歴史に
属するのは東アジア史や政治文化の将来において日本にはマイナス。宮内庁
は今後も天皇綾の発掘を拒否しづけ、日本人のルーツは相変わらずあいまいな
まま、1700年の皇室、日本文化はすっきりしないことになる。
2、古来大和による半島進出は、ある意味で「故地回復運動」であり、侵略
ではない。古代の満州、半島の歴史文化は、日本のものでもあり、日本人
学者もユネスコ等を通じて今後も強力に関与すべき。
>162
いずれ、中国もアメリカもそれを喜んで支持するだろうよ。
164 :
名無的発言者:04/08/09 03:49
日本というナショナリズムを考える時、以下は重要だと思う。
皇室文化を定義する神道や、神社、宮内庁雅楽なども渡来秦氏などが
深く関与している(ていうか創設した)。神道には道教や陰陽の影響が
強く、雅楽は遠くペルシャ文化等がモチーフになっている。
「君が代」も「海ゆかば」も制作したのは宮内庁の秦氏だ。
空海の密教じゃないが、良質の大陸中華文化の一部が列島において温存され
蛮族侵入やマルクスによって今の大陸には中華文明の残滓しか残っていない。
(そういう主張を室町以降の文人はしていたらしい)
つまり、中国文化と対立するのでなく、本家どり戦略等も展開する。
165 :
名無的発言者:04/08/09 03:56
以前naverで韓国人が、新羅と唐が高句麗を攻めたから
領土が狭くなった。とぼやいていたなぁ。
166 :
名無的発言者:04/08/09 04:10
ユネスコの委嘱を受けた世界文化遺産委員会国際記念物遺跡協議会(ICOMOS)
て、大半が日本の資金。
妄想ではなく、共産中国が倒れ分割されるなら日本は喜んで日本ーーシルクロード
回廊の諸国家に次世代のシンパ傀儡政権の準備をすべきだろうね。
文化的な根回しはユネスコで、経済軍事資金投資は沖縄開発庁予算の半分程度で
いざというときに中東にいたる衛星回廊ができるんじゃないか?
167 :
名無的発言者:04/08/09 21:27
秦氏age
168 :
名無的発言者:04/08/09 21:39
いっそ満州を中共からかりあげて、第2満州国建設するか
経済的にはロシアも含め周辺国はおこぼれにあずかれるから賛同するだろ
ブレーンには石原かんじ人脈の左派マル経学者から大前研一あたりまで
幅広く人材をそろえる。
別にハイテク経済武装した現代高句麗国でもいいけどね
169 :
名無的発言者:04/08/09 21:42
チョンもチャンコロもまだこの問題で発狂してんのか?
170 :
名無的発言者:04/08/09 23:26
高句麗紛争が飛び火 韓国、日本に是正要請
【ソウル9日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが9日報じたところによると、
日本の東京国立博物館(東京都台東区)が、高句麗の広開土王(好太王)碑の拓本などを
中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁に是正を要請した。
中国東北地方の南部から朝鮮半島北部で栄えた古代国家・高句麗をめぐっては、
中国が古代中国の地方政権と位置付けようとしているとして韓国が激しく反発している。
一部韓国紙も10日付早版の1面トップでこのニュースを伝えるなど、韓中間の「歴史認識紛争」が
日本にも飛び火した形になった。(共同通信)
・・・・おいおい、てめぇらで勝手にやってろや。。。
これだからアホは困るぅ
171 :
名無的発言者:04/08/10 00:27
チョソの粘着性を考えれば10年後も一人相撲取ってると思うよ
172 :
名無的発言者:04/08/10 00:30
歴史紛争気配 だ?
ふ ざ け る な。
あれは中国領土。紛争など起きない。
173 :
名無的発言者:04/08/10 00:50
アッソー
174 :
名無的発言者:04/08/10 01:01
「高麗は高句麗を継承」中国王朝に認識あった 中国古地図で判明
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081066578 中国の歴代王朝が「高麗は高句麗を受け継いだ」と認識していたことを裏付ける中国の
古地図が多数公開された。
これは中国が高句麗の存在を認めたものと解釈できるため、中国の高句麗史歪曲に
対して反論できる資料になるものとみられる。
金教授は「もし、中国の言うどおり高句麗史が中国史に属するのなら、歴代中国の領土内に
ある王朝を記録した地図の特性からして、中国の北東部に『高句麗』と別途表記しただろう」
と述べた。
同地図には、高句麗という名称は見当たらず、高麗という名称のみ高句麗の昔の領土で
ある鴨麹](アプロクカン)あたりに表記してある。
金教授によると、中国が高句麗を高麗と呼んだのは、学者たちの間では広く知られている
ことだという。
175 :
名無的発言者:04/08/10 01:02
【高句麗史歪曲】閉口で一貫する中国メディア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000074.html 中国政府とメディアは高句麗史問題について完全に沈黙で貫いている。
これを受け、ほとんどの中国人は、韓中間に外交摩擦があることさえ知らない。一部は
韓国メディアのインターネットサービス(中国語版)を読んで、高句麗史問題に触れている
のが実情だ。
朝鮮日報の中国語版サービスを通じて高句麗史問題を知ったという中国のある大学院
生は、「中国は米国に向け『強権政治』、『覇権主義』を追い求めていると非難してきたが、
韓国から同じ非難を浴びることになるとは思いもしなかった。恥ずかしい限りだ」とし、
「私は確かに高句麗、新羅、百済は韓国の古代国家だと学んだ」と電子メールを通じて
伝えてきた。
176 :
名無的発言者:04/08/10 03:52
この問題いよいよ日本上陸ですよ。w
>>174 三回読んだが意味が分からない。
理解できないのは訳が悪いからでは無い事だけは分かる。
>>175 発言者の名前が無名なのは流石だ。
178 :
名無的発言者:04/08/10 21:23
だから宮内庁と文化庁、ユネスコは高句麗を日本人の故郷といえ!
芸大の平山画伯はそこらをよーく知ってるから、本件のキーマンになっている
あそこらは先祖の土地だよ。
179 :
名無的発言者:04/08/10 21:40
わかった、レコンキスタにとりあえず100億くらい投資するよう
ライブドアのあんちゃんにいっとくよ
四国規模の治外法権エリアが入手できるだろうよ
近鉄買うより次世代の中共の幹部候補と中国解体以降の親日リーダーに
投資(買収)したほうがよほどアジアの歴史貢献になる罠
あいてえバブル長者はまだ自分達の役割がわかっていないからなW
何だか興味深い展開になってますよね、
続報をお待ちしております。。。☆
181 :
名無的発言者:04/08/21 12:20
底辺の争いは醜いが、面白い♪
日本を「小日本」と嘲る支那様が、極小韓国に譲歩したらお笑いだねえ。
ここまできたら
「朝鮮半島は古代より中国の属国だったが、清国の衰退を受けて日本に宗主国を替えた」
とか
「北朝鮮は中国の属国に戻ったが、韓国は日本から米国に宗主国を替えた」
とか言って欲しいものだ。
183 :
名無的発言者:04/08/22 03:51
応神天皇は実は高句麗の皇子だったという説もあるぞ。他人ごとではない。
184 :
名無的発言者:04/08/22 04:47
高句麗を中国辺境史に位置付け、任那日本府を持ち出し、本土日本人を
追い込みそうだな、そっち側に。
185 :
名無的発言者:04/08/22 09:54
>>160 白村江を(はくすきのえ)と読むのは
中学校で教わりましたが
ずっと疑問に思っていました。
白(はく)は中国読み
江(え)は日本読み
村(すき)は朝鮮読みですか?
186 :
名無的発言者:04/08/25 20:50
中国は北朝鮮崩壊後、自国に組み入れ
朝鮮自治区を作る。
しばらくは金正日を傀儡で利用。
抵抗するものは、弾圧。
チベット同様、民族浄化。
次に韓国への覇権。
日本は大韓民国の領土
まじめに考察したら面白そうな話題なのに・・・
思惑が絡み合ってつまらなくなってる・・・。
189 :
名無的発言者:04/08/30 23:26
中国政府は、北京五輪でテコンドーを外して武術太極拳か空手を採用して、
その際、「テコンドーは歴史を歪曲している」とやり返せばいいんだよ。
高句麗の地名には数詞をはじめとする日本語と形と意味のよく似た単語が
多数確認されている。その一部は満洲語とも共通するが、むしろ日本語との
類似が目立つ。「白鳥庫吉」「高句麗」でぐぐればすぐ出てきそうなもんだ。
以下は豊田有恒(小説家)が大野晋(言語学者)から聞いて考察したことだから話半分だが(笑)、
高句麗、百済、任那はいずれも扶余系統の王朝で新羅だけが異質。
現代の朝鮮語は新羅語の系統を引くと見られている。
朝鮮語の語彙が日本語ともツングース語ともいまいち似てない(むしろアイヌ語に
数詞がちょっと似てたりする)のはそのためだとか。
日本における任那をルーツとする「騎馬民族征服王朝」は、武烈天皇までの一時期
存在していたが、継体天皇以後は別系統と思われる。
…だからってわしらは今さらあの辺の領有権を主張したりはしないがな(笑)
191 :
名無的発言者:04/09/20 17:24:31
192 :
名無的発言者:04/09/20 19:42:44
議論の余地無し。
高句麗は朝鮮民族の王朝ではない。
満州族のもの。だから中国の地方政権。
シナ対統一朝鮮 200万対177万
軍事大国が激突だな。
朝鮮人は過去に属国として搾取された屈辱に対する仕返しが出来るか?
わくわく
193 :
名無的発言者:04/09/22 21:20:38
194 :
名無的発言者:04/09/22 21:27:09
>>193 外人は東アジアの事なんて全く知らんからな。
適当なこと言ってもすぐに真に受けちゃう。
韓国人が欧米で「ソニー、トヨタは韓国系」「剣道の起源は韓国」
とか言っても、向こうの奴らは何も知らないから真に受けてしまう。
日本海にしても「植民地にされて東海が日本海に変えられた」と言えば、
向こうの奴らは何の疑問も持たずに受け入れてしまう。
韓国が半島の西側の海(黄海)を「朝鮮内海」とか「西海」等と
呼んでいるとは夢にも思わない。
195 :
名無的発言者:04/09/22 21:32:06
領土問題に関する中国人の理屈というのは、はなはだ狂っているとしか言いようが無い。高句麗の場合はこうだ。
「現在の中国の土地の一部にでも、過去に国を築いた民族があったとする。そしたらその場合は
その民族の元郷の地すら中国の領土と見なすべき。」
ということだろう。チベットに対する理屈に至っては、さらに狂気が錯綜している。
「(漢民族ですらないモンゴル人が)中原に築いた王朝・元が、チベット仏教の檀家だった。
ならばチベットは中国の領土たるべきだ。」
である。どう考えても基地外の理屈である。
196 :
名無的発言者:04/09/22 21:45:00
その基地外の理屈を自国の既得利権とほざいている中国人
アルカイダとは比べものにならない位世界にとって危険かも?
197 :
名無的発言者:04/09/22 21:49:52
>>195 なるほど、渤海という国は、今の満州の地にあった国。
で、その国を作ったのが高句麗の遺臣だから、そういう理屈になる訳ね。
198 :
名無的発言者:04/09/22 21:59:24
話を飛躍すると渤海と奥州藤原とは密接な交易があり渤海からの渡来人がいるはず
拠って東北地方も、の理屈になる訳。
199 :
名無的発言者:04/09/22 22:04:31
基地外の理屈恐るべし。
アヘンの吸いすぎ?
200 :
名無的発言者:04/09/22 22:21:32
>>198 渤海は日本に朝貢してたんだぜ。
歴史の授業では教えないけどね。
あと中国の柵封体制についても誤解が多い。「倍返し」なんて大嘘。
実際には朝鮮はGNPの10%を搾取されていた。
富だけでなく、処女1000人、秀才1000人、宦官1000人等の要求もあった。
朝鮮は極端な早婚であったが、その原因は中国への朝貢。
美人は早く嫁にやっておかないと中国に貢物として出されてしまう。
201 :
名無的発言者:04/09/28 20:45:02
202 :
名無的発言者:04/09/29 01:10:41
終了
テスト
test
205 :
名無的発言者:04/12/23 23:15:22
>>200 なんかチョンがかわいそうになってきた。
206 :
名無的発言者:04/12/23 23:24:35
ウリナラ満鮮
>>200 中国の皇帝個人へ献上する貢物よりも朝鮮国王個人にもらう賜物が豪華だっただけなんだよね。
そりゃ宗主国の体面としては当然。形だけのもの。
国家間としては一方的にごっそり搾取されていた。
208 :
名無的発言者:04/12/29 00:48:52
>「現在の中国の土地の一部にでも、過去に国を築いた民族があったとする。そしたらその場合は
>その民族の元郷の地すら中国の領土と見なすべき。」
「現在の中国領土の一部でも、過去に勢力圏にしたことのある民族は、中国全体をその民族の国の領土とみなすべき」
これに該当する国は、かなり多い。周辺国だけでも、朝鮮半島の国以外は全て該当するだろう。
上海に租界を持った国も該当する。
実際には、あんな野蛮な人喰い人種の住む国などいらないと言うことになるだろうけど。
209 :
名無的発言者:04/12/30 00:10:53
210 :
名無的発言者:04/12/30 00:12:55
韓国って中国鬼蓄人に今もいじめられてるんだ。
211 :
名無的発言者:05/01/07 09:09:10
高句麗問題はどうなった?
チョンはもう忘れたか?
212 :
名無的発言者:05/01/07 17:39:44
ただの北朝鮮崩壊後の進駐の布石でしょ。
213 :
名無的発言者:05/01/14 04:14:12
>>1 煽るなよ!
絶対に煽るなよ!!!
(byりゅうちゃん)
それはシナに支配されて半万年
ぺクチェ シルラ コグリョなど
3つの国に分かれたり統一したりを繰り返し
事大主義のミンジョクが生まれた
彼らはもちろん女真ではない また匈奴でもない
それは独立できなかった朝鮮ミンジョクなのだ
イルボンにたかって生きる
俺たちゃ朝鮮ミンジョクなんだ
独立しては生きられぬ
自惚れだけは世界一
早く先進国になりたい
悲しいさだめを吹き飛ばせ
チョン パク キム
朝鮮ミンジョク
216 :
名無的発言者:05/03/11 06:25:11
チョンとチャンコロ別々に相手するの疲れたからもう朝鮮半島は中国に併合されちゃってください。
217 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 20:33:40
朝鮮半島併合
218 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 20:49:28
まだ中国に利用されるよ
219 :
天破斬:2005/04/09(土) 20:54:54
3バカは どこもテメー勝手な国ばっかだからホッとけば 仲間割れしてモメだすよ(←間違いない!笑)
今は 日本叩きって点だけ目的が一致してるだけ
少し前も 朝鮮半島の文化は中国の地方文化だって中国が言い出して韓国が猛反発してたじゃん(笑)
これって 北朝鮮が崩壊した時の布石だろ!?
潰れたら盗る気 満々じゃん中国(笑)
その辺を突いて中韓を いがみ合わせとけばイイよ(笑)
まず北が崩壊したら国境接する中露韓に3分割に譲渡するのを日本が米国に認めさせる(←認めないと保有してる米の国債売るって言え笑)
北に圧力かけ将軍様の財産と命は保証させて中国に亡命させる
中露は泥棒国家だから(笑)人参ぶら下げてやれば(一応)友好国?といえ裏切るよ 多分(笑)
その見返りに尖閣諸島と北方領土から手を引かせればイイ
ロシア人を北方領土から移住させインフラを日本企業にさせる なら半島で儲けようと思ってたゼネコンも安心だろ!?(笑)
で残った北の国民は韓国に押し付け経済を傾かせる(笑)
当然 いつもどうり韓国 日本に経済援助してくれって泣き付くがアッサリ無視(爆笑)
で韓国経済破綻! 地上の楽園は地上の失楽園に変わります(ノ∀`)
完璧だろ!?(笑)
なんなら調子に乗って元朝の版図まで主張してくれないかな。
ポーランド付近からペルシャまで。
ロシア他ユーラシアのほとんどの国に喧嘩ふっかける事になるがね。
221 :
& ◆L1Xrz6ReCc :2005/04/09(土) 20:59:21
中国 泱泱华夏 大家风范 ,不似日本 侵略他国之心 一日不曾减弱,称霸世界?笑哉
222 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 21:05:01
↑うせろチャンコロ
223 :
& ◆Jo.ORFvx.6 :2005/04/09(土) 21:11:56
guy i donot understand your bird language ,tell me a wedsite of chatroom in japane,i want to talk with you japanese
224 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 21:18:02
チャンコロだったらまだ半島人の方がマシかも。
225 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 21:24:56
両方要らん。これらは地球の癌。
どっちもどっち。