現時点で東京＞＞＞＞＞上海なのは確実なわけだが
1 ：名無的発言者：
中国お得意の（日本を除くアジアお得意か？）三十年後とか五十年後
とかは分からないが。
負けを認めろよチャンコロ。
とかは分からないが。
負けを認めろよチャンコロ。
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2 ：名無的発言者：03/02/25 16:41
ごめん北京だったｗ
3 ： ：03/02/25 17:16
相手にしないのが一番だよ
4 ：名無的発言者：03/02/25 17:33
test
5 ：名無的発言者：03/02/25 17:35
そういや、今日の産経に、「上海には、20階以上のビルが2000棟以上
ある。ピンとこないかもしれないが、日本全土でも、20階以上のビル
が1700棟ほどしかないことを考えれば・・・」なんてことが書いて
あったな。 それに入居率も90％以上だそうだ。
マジか、これ？？
ある。ピンとこないかもしれないが、日本全土でも、20階以上のビル
が1700棟ほどしかないことを考えれば・・・」なんてことが書いて
あったな。 それに入居率も90％以上だそうだ。
マジか、これ？？
6 ：名無的発言者：03/02/25 18:54
入居率は怪しいと思われ。
中国人が高層ビルを量産してるのは事実だが、それが多数空家と化しているのも
また事実。それとも上海だけは例外なのかな？
中国人が高層ビルを量産してるのは事実だが、それが多数空家と化しているのも
また事実。それとも上海だけは例外なのかな？
7 ：そうですね。：03/02/25 20:27
あのね、中国のビルは殆ど政府が建てているの。日本やアメリカ
と違うの。それに共産主義だから立ち退き一発なの。上海空港高速
なんて直ぐ出来たでしょう。日本ではとても考えられませんね。
北京市は広いのですが、中心部は８００万程で、収入が日本の多く
見積もって５分の１以下ですから、都市の購買規模としては日本の
１３０万位の都市と思えば乱暴ですがだいたい当たりなのです。
上海も同じように、人がいるから、建物が多いからと言って大都市だ
とは単純には言えません。やはり購買力等を考えないとね。実際は
まだまだ小さな町なのですよ。東京とかニューヨークとかと比べると。
早く大きくなってよ。昼食のお弁当が９０円では安すぎて日本人が上海
で商売出来ないではないですか。
と違うの。それに共産主義だから立ち退き一発なの。上海空港高速
なんて直ぐ出来たでしょう。日本ではとても考えられませんね。
北京市は広いのですが、中心部は８００万程で、収入が日本の多く
見積もって５分の１以下ですから、都市の購買規模としては日本の
１３０万位の都市と思えば乱暴ですがだいたい当たりなのです。
上海も同じように、人がいるから、建物が多いからと言って大都市だ
とは単純には言えません。やはり購買力等を考えないとね。実際は
まだまだ小さな町なのですよ。東京とかニューヨークとかと比べると。
早く大きくなってよ。昼食のお弁当が９０円では安すぎて日本人が上海
で商売出来ないではないですか。
8 ：名無的発言者：03/02/25 20:38
中国人は高い建物が好きなんだよ。
日本人が知らないようなフツーの町でもけっこうな高層ビルやマンション
が造られてる。
ただこれは世界的にいえる傾向なので日本が特殊なのかも。
奇妙な土地信仰で、都心なのに狭くても一戸建てがいいみたいな感覚から都市計画
がうまく進まなかったみたいな。
日本人が知らないようなフツーの町でもけっこうな高層ビルやマンション
が造られてる。
ただこれは世界的にいえる傾向なので日本が特殊なのかも。
奇妙な土地信仰で、都心なのに狭くても一戸建てがいいみたいな感覚から都市計画
がうまく進まなかったみたいな。
9 ：そうですね。：03/02/25 20:53
地震が無いと言っても陶山地震がありましたしね。
上海、北京に大地震が無いとは限りませんよ。
上海、北京に大地震が無いとは限りませんよ。
10 ：名無的発言者：03/02/26 13:54
上海の場合、地盤的に（？）大丈夫なのでは？
11 ：大陸棚の石油 ◆rXoM1hPf2E ：03/02/26 15:06
上海に地震は無いらしい、昨日の産経に書いていた。
地震はないだろうが、元々長江の土砂が堆積してできた土地だろう。
地盤はヤワそう。基礎工事がいい加減だといずれ傾いてきたりするかも。
地盤はヤワそう。基礎工事がいい加減だといずれ傾いてきたりするかも。
13 ：名無的発言者：03/02/27 01:12
東京も地震ないよ。
日本の最新技術の特殊なセメダインでプレートを固めたから。
日本の最新技術の特殊なセメダインでプレートを固めたから。
14 ： ：03/02/27 04:52
東京で地震が無いわけないだろ。東京に住んだことないのか？
現に頻繁に地震が起こってるが？
関東大震災クラスが起こらないというならまだわかるが。
それってソース希望
現に頻繁に地震が起こってるが？
関東大震災クラスが起こらないというならまだわかるが。
それってソース希望
15 ：名無的発言者：03/02/27 09:09
ここにはばか発言いっぱい
新村は団地ですが、政府と工場から資金受けて50年代からずっと建設した
住民はほぼ工場の家族、なぜ入居率は怪しいとおもいますか
上海の新村↓
http://www.libnet.sh.cn/digilib/td/html/jz/0105191.htm
新村は団地ですが、政府と工場から資金受けて50年代からずっと建設した
住民はほぼ工場の家族、なぜ入居率は怪しいとおもいますか
上海の新村↓
http://www.libnet.sh.cn/digilib/td/html/jz/0105191.htm
16 ：知音 ◆a6.mx2E616 ：03/02/27 12:24
>>12
上海の地盤なんて、仰る通り堆積層だから、実際あきれるほど脆いぜ。
でも、大きな地震が無いってだけで高層建築物つくってるわけだ。
それも、（主に）日本の技術でね。
それを、アホ人民が「わが中国はこんなに凄いのら」って喜んでるわけだ。
杭打ってみな、軽く50mは潜っちゃうはずだぜ。
それを何本打つんだろうねぇ？
そこをケチったりしたら...傾くどころの話じゃなくなりそうだな。
上海の地盤なんて、仰る通り堆積層だから、実際あきれるほど脆いぜ。
でも、大きな地震が無いってだけで高層建築物つくってるわけだ。
それも、（主に）日本の技術でね。
それを、アホ人民が「わが中国はこんなに凄いのら」って喜んでるわけだ。
杭打ってみな、軽く50mは潜っちゃうはずだぜ。
それを何本打つんだろうねぇ？
そこをケチったりしたら...傾くどころの話じゃなくなりそうだな。
東京＞＞＞＞＞上海？
せめて東京＞上海ぐらいにしとけよな〜、ｗ
せめて東京＞上海ぐらいにしとけよな〜、ｗ
18 ：名無的発言者：03/02/27 21:35
上海静安のヒ○○ンホテル
建設中に一度傾いたらしい。
完成間近のホテルを指差して中国人の友達が言ってた。
あれはもう１６年前・・・・・
建設中に一度傾いたらしい。
完成間近のホテルを指差して中国人の友達が言ってた。
あれはもう１６年前・・・・・
19 ：名無的発言者：03/02/27 21:37
20 ：上海小姐の彼氏：03/02/27 22:30
>7はしったかくん？
今は高層マンションは事前売り出ししておいて集めた金で建てるのが普通。
ただし内装はしてないし（テラスハウス付だとちゃんとした内階段もついてないよ）
買っても入居しない人が多いのよ。
投機目的の購入が過去の東京より多い分、きっとバブルパターンが速く進行するよ。
今は高層マンションは事前売り出ししておいて集めた金で建てるのが普通。
ただし内装はしてないし（テラスハウス付だとちゃんとした内階段もついてないよ）
買っても入居しない人が多いのよ。
投機目的の購入が過去の東京より多い分、きっとバブルパターンが速く進行するよ。
（＾＾）
22 ：名無的発言者：03/03/18 10:02
日本で超高層ビルを建てるのに規制や土地柄の風景・地盤とか
いろいろと細かい事が要求されると聞いた事があるよ
本来は、バブル時でニューヨーク並みの高層ビル群が立ち並ぶ都市に
なるはずなのに立てられなかったらしい
規制緩和で東京に何棟か立ってきたけど
東京も街中でも道それると田舎にも立っていない様な
ボロアパートや民家がかなりありますよね
いろいろと細かい事が要求されると聞いた事があるよ
本来は、バブル時でニューヨーク並みの高層ビル群が立ち並ぶ都市に
なるはずなのに立てられなかったらしい
規制緩和で東京に何棟か立ってきたけど
東京も街中でも道それると田舎にも立っていない様な
ボロアパートや民家がかなりありますよね
23 ：田代まさし：03/03/18 11:44
中国の貧富の差はこれから300年続くらしい。
安住の国にはならないね。
安住の国にはならないね。
24 ：名無的発言者：03/03/18 18:34
中国は、日本を理想的な社会主義国のモデルと見ているらしい（ｗ
25 ：名無的発言者：03/03/22 18:48
ていうか、中国を煽てるだけ煽てて、あとでいっきに落としましょうや！
日本も10年ぐらい前にやられたじゃない。
それで、国が分裂するなら万万歳。そこまでいかなくてもおいしいところ
を分捕って日本のものにしようぜ。
日本も10年ぐらい前にやられたじゃない。
それで、国が分裂するなら万万歳。そこまでいかなくてもおいしいところ
を分捕って日本のものにしようぜ。
26 ：名無的発言者：03/03/23 07:34
実際、上海の高層ビルはスゴイ！！ですよ。
日本では見ることの出来ないようなデザインのビルもあるし。
あのテレビ塔（東方明珠塔）だって、本当にポキッって折れそうだもん。
このままいくと、上海市内いたるところ高層ビルだらけになるかもね。
でも、そうなると香港みたいになって、イヤだな。
最近の上海のマンションは、高層建築がほとんどだし。
上海の街中で、庭付き一戸建てにすむなんて、高級すぎるのかな？
理想なんだけど。
日本では見ることの出来ないようなデザインのビルもあるし。
あのテレビ塔（東方明珠塔）だって、本当にポキッって折れそうだもん。
このままいくと、上海市内いたるところ高層ビルだらけになるかもね。
でも、そうなると香港みたいになって、イヤだな。
最近の上海のマンションは、高層建築がほとんどだし。
上海の街中で、庭付き一戸建てにすむなんて、高級すぎるのかな？
理想なんだけど。
27 ：名無的発言者：03/03/29 18:46
数年前、上海に留学したその日に地震があった。震度２くらい？
日本人だったので気にもしなかったが、中国人達がえらくビビってたので
ヘタレどもだと思ったが、その後街中で建築中の高層ビルが軒並みレンガ
積みなのを見て、改めて恐怖を感じた。
それだけ。
日本人だったので気にもしなかったが、中国人達がえらくビビってたので
ヘタレどもだと思ったが、その後街中で建築中の高層ビルが軒並みレンガ
積みなのを見て、改めて恐怖を感じた。
それだけ。
失業率，留年率，離職率，廃業率，学生の非正社員就業，....
確かに東京＞＞＞＞＞上海だわな(w
確かに東京＞＞＞＞＞上海だわな(w
29 ：名無的発言者：03/04/15 14:57
ビジネスにとって、資金・アイデア・人材が必要になります。
その３つの要素が揃っていても、人脈がなければビジネスの成功はありえません。
このホームページでは、個人と個人・個人と企業・企業と企業をつなぎ、さまざまなビジネス
をサポートします。
また、最近の中国進出ブームの中、最新の上海の情報を現地駐在員が報告して
おります。活気に満ちた上海からの生の声をお聞きください。
詳しくは本ホームページの各項目を御覧いただき、ぜひご活用ください。
http://www.business-chance.com/
その３つの要素が揃っていても、人脈がなければビジネスの成功はありえません。
このホームページでは、個人と個人・個人と企業・企業と企業をつなぎ、さまざまなビジネス
をサポートします。
また、最近の中国進出ブームの中、最新の上海の情報を現地駐在員が報告して
おります。活気に満ちた上海からの生の声をお聞きください。
詳しくは本ホームページの各項目を御覧いただき、ぜひご活用ください。
http://www.business-chance.com/
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
32 ：中国板破壊委員会stealth：03/05/05 22:24
age
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
34 ：上海人：03/05/21 22:47
日本は山手線の外はど田舎！
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
36 ：クー：03/05/22 00:04
37 ：名無的発言者：03/05/22 00:10
上海と香港と北京の大小関係は？？
39 ：名無的発言者：03/05/27 04:27
銀座と新宿と渋谷と浅草では全然ちがうぜ。
40 ：名無的発言者：03/05/27 05:06
>上海から郊外へ車で30分ぐらい行ってみ
何十年も昔にタイムスリップできるから
方向による
何十年も昔にタイムスリップできるから
方向による
42 ：名無的発言者：03/05/27 07:24
30分か、東京だったら渋滞でほとんど景色変わらんかもな（ｗ
43 ：名無的発言者：03/05/27 07:52
44 ：名無的発言者：03/05/27 22:35
>>42
車の量が違うからな。それに低排気ガス車だよん。
車の量が違うからな。それに低排気ガス車だよん。
45 ：｡｡｡：03/05/27 22:43
もういっぺん魔都になったらいいな。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
47 ：上海人：03/05/30 00:26
東京＝日本
上海はあくまでも中国東部の一つの大都市に過ぎない。
北には北京、南には香港、広州。多極化している。
上海はあくまでも中国東部の一つの大都市に過ぎない。
北には北京、南には香港、広州。多極化している。
49 ：名無的発言者：03/05/30 00:50
50 ：｡｡｡：03/05/30 01:11
あのー、比べてどっちが上かって言うの、幼稚。
51 ：名無的発言者：03/05/30 02:18
ということは、すぐに比べる中国人は幼稚ってことやね
52 ：動画直リン：03/05/30 02:19
53 ：名無的発言者：03/05/30 02:21
>>51
それ、それｗ
その思考がすでに「比べっこ」。
どうあっても中国人より優位に立ちたいようだ。
いいじゃん、そんなこと。
で、どうせやるなら遊びで比較しましょう。楽しめばいい。それが大人の比較学♪
それ、それｗ
その思考がすでに「比べっこ」。
どうあっても中国人より優位に立ちたいようだ。
いいじゃん、そんなこと。
で、どうせやるなら遊びで比較しましょう。楽しめばいい。それが大人の比較学♪
54 ：名無的発言者：03/05/30 04:11
台北は住みやすいよ。とか中国人に言うと妙に対抗心燃やすが実際そうだ。
規模なんか関係ない。上海は未だ貧民街が広がってるし。まだまだだな。
規模なんか関係ない。上海は未だ貧民街が広がってるし。まだまだだな。
55 ：名無的発言者：03/05/30 07:34
上海でモスバーガー流行らなかったという事実だけで上海は評価に値しない事実を歴史に刻んでいるだろう。
夜景は上海の方が綺麗。
57 ：名無的発言者：03/06/01 03:24
>>56
ハリボテ万歳
ハリボテ万歳
58 ：上海人：03/06/01 04:10
私の見解です。
東京＞上海＝大阪＞神戸
東京＞上海＝大阪＞神戸
59 ：↑：03/06/01 07:12
上海人とやら。
貴殿にとって、以下の都市はどういう位置づけじゃ？
北京、香港、台湾（台北）、横浜、京都、ソウル、シンガポール、広州
貴殿にとって、以下の都市はどういう位置づけじゃ？
北京、香港、台湾（台北）、横浜、京都、ソウル、シンガポール、広州
60 ：名無的発言者：03/06/01 07:14
61 ：名無的発言者：03/06/01 07:15
ＵＳＪだった。ＵＦＪは全国どこにでもあるわな（ｗ
62 ：名無的発言者：03/06/01 23:34
UFJ銀行って上海支店あるだろ。
63 ：名無的発言者：03/06/01 23:57
>>60
上海にはUSCが建てる予定だよ。(契約済み、香港にはディズニー)
そして、上海には F1サーキットがあるよ。(2001から建設中)
リニアもあるさ。高さ３０メートル以上のビルが約３０００あり、
その中で１００メートル以上の超高層ビルも２００以上ある。
上海にはUSCが建てる予定だよ。(契約済み、香港にはディズニー)
そして、上海には F1サーキットがあるよ。(2001から建設中)
リニアもあるさ。高さ３０メートル以上のビルが約３０００あり、
その中で１００メートル以上の超高層ビルも２００以上ある。
64 ：名無的発言者：03/06/02 00:57
六本木ヒルズでやってた上海ジオラマ見たよ
なんかスケスケのビルが多かった印象（全体が透明なの）
流行り？
なんかスケスケのビルが多かった印象（全体が透明なの）
流行り？
65 ：上海人：03/06/02 15:28
66 ：名無的発言者：03/06/02 15:48
中国人です。負けを認めるもなにも、現時点で日本＞中国なんていうことは、みんな承知ですから、こんなことを書かなくてもよいのではないですか？
67 ：名無的発言者：03/06/02 16:04
>>63
香港や上海はなぜＤＬやＵＳＣを誘致するのだろう・・・
日本に対抗しているの？ｗ
リニア敷いて五輪、万博へ。日本の歩んできた道にそっくりだね。
高層ビルに魅せられてやってくる田舎者の犠牲と、外国の投資のおかげで
成り立っている「砂の上の城」が上海なんだよ。
超高層ビル＝繁栄というのは間違ってはいないけど、正しくも無い。
中身が伴わないと、見た目だけよくても恥ずかしいだけだよ。
香港や上海はなぜＤＬやＵＳＣを誘致するのだろう・・・
日本に対抗しているの？ｗ
リニア敷いて五輪、万博へ。日本の歩んできた道にそっくりだね。
高層ビルに魅せられてやってくる田舎者の犠牲と、外国の投資のおかげで
成り立っている「砂の上の城」が上海なんだよ。
超高層ビル＝繁栄というのは間違ってはいないけど、正しくも無い。
中身が伴わないと、見た目だけよくても恥ずかしいだけだよ。
68 ：名無的発言者：03/06/02 16:09
上海女（上海人）上海こそ中国の首都と思い込んでいる為、北京女とは仲が悪い。
生き延びるために手段を選ばぬ逞しさを持ち、中国女の中で
もっとも計算高いと言われる。
外見は色っぽく、大人びた印象を受ける。
生き延びるために手段を選ばぬ逞しさを持ち、中国女の中で
もっとも計算高いと言われる。
外見は色っぽく、大人びた印象を受ける。
69 ：名無的発言者：03/06/02 16:17
非文明人のｼﾅﾁｸはまず日本からのＯＤＡを断り、先進国の資本と技術に頼らず、
自分たちで何でも出来るようになってから偉そうなことを言いなさい。
安い人間だけが売りの国なんていつまで経っても先進国にはなれん
自分たちで何でも出来るようになってから偉そうなことを言いなさい。
安い人間だけが売りの国なんていつまで経っても先進国にはなれん
70 ：上海人：03/06/02 16:23
日本に行ったことがある。東京、大阪、神戸
いいところだった。でもやっぱり上海人に
生まれてよかった。発展している分、若者に
いっぱいの夢とチャンスをくれたから。
いいところだった。でもやっぱり上海人に
生まれてよかった。発展している分、若者に
いっぱいの夢とチャンスをくれたから。
上海は台北に対抗し五百メートル高層ビルを計画
ご丁寧なことに上部に飛行機が突っ込んでも素通りするように
大きな穴が開いたデザイン
既に着工済み？
東京は六百メートル新東京タワーを計画。
但し場所は未定。たぶん永久に未定。
ご丁寧なことに上部に飛行機が突っ込んでも素通りするように
大きな穴が開いたデザイン
既に着工済み？
東京は六百メートル新東京タワーを計画。
但し場所は未定。たぶん永久に未定。
72 ：名無的発言者：03/06/02 17:01
>>70
先進国のおかげで発展したんだろ
先進国のおかげで発展したんだろ
73 ：上海人：03/06/02 17:13
>>72
そうですよ。アメリカ、日本、ヨーロッパの諸国が来なければ、
今の発展がないでしょう。一方、中国の各地から出稼ぎに来た
労働者がいなければ発展できないでしょう。心から、皆さんに
感謝しています。これからも暖かく上海の発展を見守ってくだ
さい。そして、SARSが完全に沈静化したらぜひ上海に遊びに来
てください！
そうですよ。アメリカ、日本、ヨーロッパの諸国が来なければ、
今の発展がないでしょう。一方、中国の各地から出稼ぎに来た
労働者がいなければ発展できないでしょう。心から、皆さんに
感謝しています。これからも暖かく上海の発展を見守ってくだ
さい。そして、SARSが完全に沈静化したらぜひ上海に遊びに来
てください！
74 ：工房 ◆lBIxvei/kg ：03/06/02 17:28
75 ：名無的発言者：03/06/02 17:37
76 ：東京人：03/06/02 23:09
東京は地震で明日にも壊滅するかもしれない都市なのよ
77 ：ｍ：03/06/02 23:47
うーーーん、一般的な世界の認識としては、
東京＞＞＞＞郡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旭川＞＞＞上海 だな。
東京＞＞＞＞郡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旭川＞＞＞上海 だな。
78 ：名無的発言者：03/06/03 16:31
>>77
世界の人たちは郡山とか旭川なんて知らんと思うぞ
世界の人たちは郡山とか旭川なんて知らんと思うぞ
79 ：名無的発言者：03/06/03 17:00
>78 確かに
80 ：ｍ：03/06/03 17:33
>>78
そう？
そう？
81 ：名無しさん：03/06/03 17:37
>>77 郡山って福島の？
82 ：ｍ：03/06/03 18:42
>>81
イエス、中核市の大都会、福島県郡山市スムニダ。
イエス、中核市の大都会、福島県郡山市スムニダ。
83 ：名無的発言者：03/06/03 23:32
総合的住み易さ(商品流通・環境など含め)は
福岡＞＞京都＞＞東京＞＞＞＞香港＞名古屋＞北京＞大阪＞＞＞上海＞＞＞＞広東
福岡＞＞京都＞＞東京＞＞＞＞香港＞名古屋＞北京＞大阪＞＞＞上海＞＞＞＞広東
84 ：名無的発言者：03/06/05 22:36
佐賀県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルピン＞＞＞上海
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
86 ：上海に旅立つ高校生：03/10/29 01:26
上海も繁華街を少し外れるとやっぱり農村や貧民街（あばら屋）が
続いているのでしょうか？
高層ビル街は揚子江沿いくらいなんですよね？
87 ：名無的発言者：03/10/29 02:29
88 ：名無的発言者：03/10/29 03:12
89 ：名無的発言者：03/10/29 05:02
北京＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海
>>86
黄浦江な。
黄浦江な。
91 ：名無的発言者：03/10/30 02:39
東京
南京
西京
北京
樹海＞上海
南京
西京
北京
樹海＞上海
92 ：名無的発言者：03/10/30 12:31
実際上海って都会なの？
あの摩天楼の輝きって川沿いだけなんでしょ？
あの摩天楼の輝きって川沿いだけなんでしょ？
93 ：名無的発言者：03/10/30 21:54
北京に常住する日本人８０００
上海に常住する日本人３００００（ビジネスと旅行する人除き）
上海に常住する日本人３００００（ビジネスと旅行する人除き）
94 ：名無的発言者：03/10/30 23:40
95 ：名無的発言者：03/10/31 00:01
>94
半径２０キロから離れると何があるの？
半径２０キロから離れると何があるの？
96 ：名無的発言者：03/10/31 00:09
フツーの街だよ。そこからさらに上海市を超えたら真実の中国の姿がある。
97 ：名無的発言者：03/10/31 00:11
>>95
ボロイ建物と汚い人間ばかりの場所
ボロイ建物と汚い人間ばかりの場所
98 ：名無的発言者：03/10/31 00:23
>>95
半径20キロなら普通に凄いじゃん。
半径20キロなら普通に凄いじゃん。
99 ：名無的発言者：03/10/31 05:15
>>92
暴動と貧困と疫病が蔓延するアフリカの貧国の首都の中心２０キロに、
突然、六本木ヒルズや恵比寿ガーデンプレイスや丸ビルのような派手な
ビルをがんがん建設したと思ってくれ。しかも、テナントは空っぽ。
それが上海。
暴動と貧困と疫病が蔓延するアフリカの貧国の首都の中心２０キロに、
突然、六本木ヒルズや恵比寿ガーデンプレイスや丸ビルのような派手な
ビルをがんがん建設したと思ってくれ。しかも、テナントは空っぽ。
それが上海。
100 ：名無的発言者：03/10/31 11:38
半径２０キロっていったら相当広いよね。
そこに六本木のビル街がそびえているのって
普通にすごくない？
そこに六本木のビル街がそびえているのって
普通にすごくない？
101 ：名無的発言者：03/10/31 13:23
ちなみに半径２０ｋｍ圏内というのは、
東京駅を支点にして八王子、春日部、木更津、横浜を
ぐるっと囲んだ広さ。
いくらなんでもこの広さに高層ビル街がひしめいてるわけがない。
せいぜい２，３キロ圏内。
東京駅を支点にして八王子、春日部、木更津、横浜を
ぐるっと囲んだ広さ。
いくらなんでもこの広さに高層ビル街がひしめいてるわけがない。
せいぜい２，３キロ圏内。
102 ：名無的発言者：03/10/31 13:50
よし、まとめるぞ。
中心地に高層ビル街。
２キロを過ぎると、スラム街。
５キロを過ぎると、アフリカ並みの農村。
２０キロを過ぎると、人を寄せ付けない砂漠。
中心地に高層ビル街。
２キロを過ぎると、スラム街。
５キロを過ぎると、アフリカ並みの農村。
２０キロを過ぎると、人を寄せ付けない砂漠。
103 ：名無的発言者：03/10/31 13:56
>>102
・・・ある意味惹かれるな
・・・ある意味惹かれるな
104 ：名無的発言者：03/10/31 14:36
>102
それホントに？
２キロすぎるともう貧民街なの？
それホントに？
２キロすぎるともう貧民街なの？
105 ：名無的発言者：03/10/31 20:26
おまえらほんとう上海に行ったことがある
106 ：名無的発言者：03/11/01 01:47
>>105
行ったよ。暮らしてたっつーの。マンションは高い家賃だけ取りやがって。
見た目はキレイだけど細かい点で不満爆発だよ。
意外な交通の不便さ・上下水道の質の悪さ・停電する方が多いんじゃないのって感じの電気・
アクセス規制だらけでつまらんネット・市民の国際的意識の低さ。
これがホントにアジア一の国際都市なのか？リニアモーターカー走らせて空港と高層ビル
建設して、はい、これが先進的な都市ですよとは呆れてものが言えない。
最先端技術と海外文化に溢れていれば、それだけでいいと言うのが面子のみにこだわり
本質を理解しない中国人の創造した都市らしい。簡潔に言えば暮らしにくいんだよ。
もっと香港やシンガポールを見習え。
行ったよ。暮らしてたっつーの。マンションは高い家賃だけ取りやがって。
見た目はキレイだけど細かい点で不満爆発だよ。
意外な交通の不便さ・上下水道の質の悪さ・停電する方が多いんじゃないのって感じの電気・
アクセス規制だらけでつまらんネット・市民の国際的意識の低さ。
これがホントにアジア一の国際都市なのか？リニアモーターカー走らせて空港と高層ビル
建設して、はい、これが先進的な都市ですよとは呆れてものが言えない。
最先端技術と海外文化に溢れていれば、それだけでいいと言うのが面子のみにこだわり
本質を理解しない中国人の創造した都市らしい。簡潔に言えば暮らしにくいんだよ。
もっと香港やシンガポールを見習え。
107 ：名無的発言者：03/11/01 01:56
>>105
お。中国人が来たか？民度低いからちょっと批判的な
こと言ったら理性なくしてソッコー怒り狂うぞコイツ。
ゴミクズみたいなプライドは人の２倍も３倍も持ってるからな
中国人は。同じ傲慢自己中でも真に国家としての実力と尊敬を勝ち得ている
フランス人は気高く誇り高いと言ってもらえるが歴史の長さと料理以外に見る
べきものはなく、国家としては品性下劣、ひたすら実体なき幻影にすがり後進的な
文化を世界最高と誇るに至ってはただ単に驕り高ぶってるだけと冷ややかに吐き捨て
られても仕方あるまい。
お。中国人が来たか？民度低いからちょっと批判的な
こと言ったら理性なくしてソッコー怒り狂うぞコイツ。
ゴミクズみたいなプライドは人の２倍も３倍も持ってるからな
中国人は。同じ傲慢自己中でも真に国家としての実力と尊敬を勝ち得ている
フランス人は気高く誇り高いと言ってもらえるが歴史の長さと料理以外に見る
べきものはなく、国家としては品性下劣、ひたすら実体なき幻影にすがり後進的な
文化を世界最高と誇るに至ってはただ単に驕り高ぶってるだけと冷ややかに吐き捨て
られても仕方あるまい。
108 ：名無的発言者：03/11/01 15:32
上海は中国が海外にアピールするために意図的に作った街だと聞くけど
>>106の書き込みでそれがわかりました。
上海すげーよ！って喚いているのは
アフォな一般人を煽るためにマスコミや旅行代理店が
吠えてるだけなのね。
>>106の書き込みでそれがわかりました。
上海すげーよ！って喚いているのは
アフォな一般人を煽るためにマスコミや旅行代理店が
吠えてるだけなのね。
109 ：名無的発言者：03/11/01 15:59
>>108
素晴らしい。日本国内に居ながら上海を正しく理解できているとは。
それに比べて旅行や出張で来たバカ日本人は上海の張りぼて部分だけを
見てまるでアジアの田舎者みたいにコロッと感化されやがって。
恥ずかしいったらありゃしない。
素晴らしい。日本国内に居ながら上海を正しく理解できているとは。
それに比べて旅行や出張で来たバカ日本人は上海の張りぼて部分だけを
見てまるでアジアの田舎者みたいにコロッと感化されやがって。
恥ずかしいったらありゃしない。
110 ：名無的発言者：03/11/01 20:50
確かにここよむと
ハリボテの都市だってのがよくわかったよ。
俺の友達がいった時の感想は
「ホームレスと携帯電話とベンツが同列にある街」
だってゆってた。
貧富の差はかなり激しいらしい。
あと同じ食堂街でも高級レストランのすぐそばに
２００円で腹一杯食べられる庶民の屋台があって、
どっちも人だかりができてるんだって。
一見華やかな街だっていってたけど、でも中身はバブル期の
日本とまんま同じだって。
上海人には危機感はいっさいなく、イケイケドンドンの雰囲気で
何も考えていないらしい。
つまりこのスレタイはあっているというわけですね。
ハリボテの都市だってのがよくわかったよ。
俺の友達がいった時の感想は
「ホームレスと携帯電話とベンツが同列にある街」
だってゆってた。
貧富の差はかなり激しいらしい。
あと同じ食堂街でも高級レストランのすぐそばに
２００円で腹一杯食べられる庶民の屋台があって、
どっちも人だかりができてるんだって。
一見華やかな街だっていってたけど、でも中身はバブル期の
日本とまんま同じだって。
上海人には危機感はいっさいなく、イケイケドンドンの雰囲気で
何も考えていないらしい。
つまりこのスレタイはあっているというわけですね。
111 ：名無的発言者：03/11/01 21:11
貧富の差、かあ。。。最近の日本も所得格差がまじ目立つよね。
外見だけまず先に作って、その後に実質的なインフラを整えるってのは
日本の東京オリンピックのやり方を真似したんでしょうかね？
それとも、かつてのモスクワや平壌のようなものかな...
外見だけまず先に作って、その後に実質的なインフラを整えるってのは
日本の東京オリンピックのやり方を真似したんでしょうかね？
それとも、かつてのモスクワや平壌のようなものかな...
112 ：名無的発言者：03/11/02 00:23
113 ：名無的発言者：03/11/02 00:50
部長島耕作（上海編）で島が
「このままでは日本企業は中国に乗っ取られる」
とかなんとかいってたけどさ、
中国がなにか独自のノウハウを持ってるわけじゃないし、
もってるのは奴隷扱いでこき使える安い人材だけだろ。
家電製品とかだって中国製品はまだまだ日本製品に遠く及ばないし。
みんなさーいったい何を勘違いしてるのかねー。
「このままでは日本企業は中国に乗っ取られる」
とかなんとかいってたけどさ、
中国がなにか独自のノウハウを持ってるわけじゃないし、
もってるのは奴隷扱いでこき使える安い人材だけだろ。
家電製品とかだって中国製品はまだまだ日本製品に遠く及ばないし。
みんなさーいったい何を勘違いしてるのかねー。
114 ： ：03/11/02 00:55
上海なんてそんなに大きな都市じゃないよ
http://www.demographia.com/db-intl-ua2001.htm
都市圏人口900万しか居ない田舎町
都市圏の市街地の面積となると東京5,258km2に対して上海549km2
23区より狭い。
車でちょっと走ると長閑な田園風景が見えるわけだ。
http://www.demographia.com/db-intl-ua2001.htm
都市圏人口900万しか居ない田舎町
都市圏の市街地の面積となると東京5,258km2に対して上海549km2
23区より狭い。
車でちょっと走ると長閑な田園風景が見えるわけだ。
115 ：94：03/11/02 01:07
俺の言った「都会」ってのは新宿みたいな大都会じゃなくて、
最低限の都会だよ。田舎のなんとか市みたいな。
最低限の都会だよ。田舎のなんとか市みたいな。
116 ：名無的発言者：03/11/02 01:13
日本は全国に５大都市が均等に散らばってる上
中規模の都市が腐るほど存在する
対して中国は都市から車で２０分も走ればもうあたりは森しかない
恐ろしい程の都市一極集中・・・しかもそれも大した事無い
所詮見栄と虚構の国だな、中国なんて
中規模の都市が腐るほど存在する
対して中国は都市から車で２０分も走ればもうあたりは森しかない
恐ろしい程の都市一極集中・・・しかもそれも大した事無い
所詮見栄と虚構の国だな、中国なんて
117 ：名無的発言者：03/11/02 01:15
>113
島工作の作者は単行本を中国でいっぱい売りたいみたいだからリップサービスだろ
島工作の作者は単行本を中国でいっぱい売りたいみたいだからリップサービスだろ
118 ： ：03/11/02 01:53
ていうか高層ビルに騙されちゃいかんよ。
上海なんて田舎。
ていうか高層ビルと言っても70%以上が公団住宅を縦に伸ばしたようなダサいアパート
上海なんて田舎。
ていうか高層ビルと言っても70%以上が公団住宅を縦に伸ばしたようなダサいアパート
119 ：名無的発言者：03/11/02 01:56
>都市圏人口900万しか居ない田舎町
これってビル街のまわりってこと？
上海って東京の３倍の広さで
人口１５００万人もいるんじゃなかったの？
これってビル街のまわりってこと？
上海って東京の３倍の広さで
人口１５００万人もいるんじゃなかったの？
120 ： ：03/11/02 02:16
上海市の面積は6340.5ｋｍ2だそうだ。
でも市域の大半は田舎風景。
結局市街地の面積は549km2と狭い
でも市域の大半は田舎風景。
結局市街地の面積は549km2と狭い
121 ：名無的発言者：03/11/02 02:22
中国はほとんど田舎町
日本と比べないほど....
日本と比べないほど....
122 ：名無的発言者：03/11/02 04:00
香港と比べたらどうなのかね
123 ：名無的発言者：03/11/02 04:03
難しいな。香港の方が日本よりも優れてる部分いっぱいあるしな。
でも正直、香港に抜かれるのは悔しくないし、むしろ前向きにこっちも
頑張ろうって気になる。でも中国に抜かれるのは糞を舐めさせられるような
気分。
でも正直、香港に抜かれるのは悔しくないし、むしろ前向きにこっちも
頑張ろうって気になる。でも中国に抜かれるのは糞を舐めさせられるような
気分。
124 ：名無的発言者：03/11/02 14:28
香港って街全体があの高層ビル街なの？
上海は香港同様、外国資本で発展してる街だからなあ。
自力でやれた分は殆どない。
自力でやれた分は殆どない。
126 ：名無的発言者：03/11/02 16:42
正直、香港は悲惨な街だと思う
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-HongKong-imagebank1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-HongKong-janki3.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-HongKong-imagebank1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-HongKong-janki3.jpg
127 ：名無的発言者：03/11/02 17:31
↑
んでもこれってすごくない？
上海はここまでにはいってないんだよね？
んでもこれってすごくない？
上海はここまでにはいってないんだよね？
128 ：名無的発言者：03/11/02 17:35
中国は高層ビル多いって言っても全部アパートだからなー
かっこよくない
かっこよくない
129 ：名無的発言者：03/11/02 17:41
ってゆうか
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国
だろ
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国
だろ
130 ：名無的発言者：03/11/02 17:47
1人当たりGDPが700$・・・・・・年率7%成長を続ければ58年で現在の日本の水準に追いつくね
131 ：名無的発言者：03/11/02 17:48
中国人は頭が悪いので無理です。
132 ：名無的発言者：03/11/02 17:55
＜民度＞
日本人＞＞ドイツ人＞＞＞アメリカ人＞＞＞＞＞犬＞＞猫＞＞＞＞＞ゴキブリ＞中国人
だろ
日本人＞＞ドイツ人＞＞＞アメリカ人＞＞＞＞＞犬＞＞猫＞＞＞＞＞ゴキブリ＞中国人
だろ
133 ：名無的発言者：03/11/02 18:02
中国人じゃない支那畜
134 ：名無的発言者：03/11/02 18:18
>>132
あんたの民度測定は正しい。
あんたの民度測定は正しい。
135 ：名無的発言者：03/11/02 18:23
是NA
136 ：名無的発言者：03/11/02 18:57
日本人狩り続行汁。反日デモも続行汁。
事態の収束など不要。どんどん反日を煽って
中国全土に拡大汁。日本人が退去しなければ
ならないほど危険になるように汁。
日本人が中国に行きたくなくなるように汁。
国家関係をもっと悪化汁。
日本人が嫌中国から反中国に向かうように
どんどんこの反日運動の気運が高まるように汁。
事態の収束など不要。どんどん反日を煽って
中国全土に拡大汁。日本人が退去しなければ
ならないほど危険になるように汁。
日本人が中国に行きたくなくなるように汁。
国家関係をもっと悪化汁。
日本人が嫌中国から反中国に向かうように
どんどんこの反日運動の気運が高まるように汁。
137 ：名無的発言者：03/11/02 21:35
138 ：名無的発言者：03/11/02 21:59
しかし、中国の高層ビルって、なんであんなにブサイクなのでつか？
知性を感じられない。日本人が設計し、建築したと聞いたこともあるが
あのブサイクな趣味は日本には無いと言える。
まるで中国料理の何でも油炒め風のような・・・
知性を感じられない。日本人が設計し、建築したと聞いたこともあるが
あのブサイクな趣味は日本には無いと言える。
まるで中国料理の何でも油炒め風のような・・・
139 ：名無的発言者：03/11/02 22:01
建築基準法がまだまだ甘いから
外国人デザイナーがやりたい放題やってるってのもあるが。
新宿の豆腐ビルよりは個性的だな。
外国人デザイナーがやりたい放題やってるってのもあるが。
新宿の豆腐ビルよりは個性的だな。
140 ：名無的発言者：03/11/02 22:58
>おいおい高層団地だぞ。
オフィスビルじゃないの？
普通の住宅ビルなの？
オフィスビルじゃないの？
普通の住宅ビルなの？
141 ：名無的発言者：03/11/02 23:44
香港の高層ビルは殆どマッチ箱アパートだよ。
上海も同じく
上海も同じく
142 ：名無的発言者：03/11/03 01:05
じゃあ六本木ヒルズみたいないわゆる多目的ビルってのは
ないわけなんだ。
ないわけなんだ。
143 ：名無的発言者：03/11/03 01:21
六本木ヒルズみたいに先進的な場所が中国に存在するわけがない
144 ：名無的発言者：03/11/03 01:28
当たり前でしょ、乞食国家だよ！未だに強い国には集り、弱い国からは
むさぼり取り、竜を気取るアホミミズ
むさぼり取り、竜を気取るアホミミズ
145 ：名無的発言者：03/11/03 02:33
146 ：名無的発言者：03/11/03 02:35
147 ：名無的発言者：03/11/03 02:40
物価が1/10でも品質も1/10
それに物価は1/10じゃないし
それに物価は1/10じゃないし
阿保か？中国で裕福に暮らせたとしても、
俺は東京でホームレスやっていた方がましですがｗ
日本国民であることは特権なんだよ。金で買えない価値だｗ
野蛮支那国家の民族はよく平気でいられるね。
あいつら支那人やってて恥ずかしくないの？
俺は東京でホームレスやっていた方がましですがｗ
日本国民であることは特権なんだよ。金で買えない価値だｗ
野蛮支那国家の民族はよく平気でいられるね。
あいつら支那人やってて恥ずかしくないの？
149 ：名無的発言者：03/11/03 14:21
>低所得でも十分裕福に暮らせる
ﾌﾟ、チャンコロが「裕福」とかいう言葉使うなよｗ
ﾌﾟ、チャンコロが「裕福」とかいう言葉使うなよｗ
150 ：名無的発言者：03/11/03 14:30
元切り上げになるのはいつだろう？ 日本のときはニクソンの野郎が
事前通告無しにやったわけだが、中国には随分気を使っているね。
事前通告無しにやったわけだが、中国には随分気を使っているね。
>>149
貧民はけーん♪
貧民はけーん♪
152 ：名無的発言者：03/11/03 14:41
元がフロートになれば、アメリカと日本が組んで中国経済を
コントロールできる。そうなれば中国も偉そうな態度はとれない。
コントロールできる。そうなれば中国も偉そうな態度はとれない。
153 ：貧民キモひマン（￣ー￣） ◇KIMOHI♪：03/11/03 14:43
貧民を馬鹿にしてはい神崎！
暴動起こされっど♪
暴動起こされっど♪
154 ：名無的発言者：03/11/03 14:45
155 ：名無的発言者：03/11/03 14:48
中国自身は固定相場制を続けることに何か問題あるの？
このまま安ければ貿易優位じゃん。
このまま安ければ貿易優位じゃん。
156 ：名無的発言者：03/11/03 14:55
157 ：名無的発言者：03/11/03 14:58
>>155
中国は今のままのほうがいいと思っているはず。でも、固定相場制は
発展途上国の証明になり、いつまでたっても先進国の仲間入りとは
いえない罠。それにアメリカが圧力をかけている。日高リポート
でやってました。なうあー。
中国は今のままのほうがいいと思っているはず。でも、固定相場制は
発展途上国の証明になり、いつまでたっても先進国の仲間入りとは
いえない罠。それにアメリカが圧力をかけている。日高リポート
でやってました。なうあー。
>>156-157
なるほろサンクス
なるほろサンクス
159 ：名無的発言者：03/11/03 16:41
ここで上海は田舎だとかいってる人が多いけど
僕が２年前に旅行にいった時は、すげーって思ったけど。
半径２キロだけ栄えてるってここにレスしてあるけど、
実際はもっと栄えてたよ。
僕が２年前に旅行にいった時は、すげーって思ったけど。
半径２キロだけ栄えてるってここにレスしてあるけど、
実際はもっと栄えてたよ。
160 ：名無的発言者：03/11/03 16:48
161 ：名無的発言者：03/11/03 19:29
どっちが正しいのか本気で気になる。
実は旅行で上海にいこうか香港にいこうか迷っている。
取るに足らない田舎の土地ならいく必要なんてないし。
実は旅行で上海にいこうか香港にいこうか迷っている。
取るに足らない田舎の土地ならいく必要なんてないし。
162 ：名無的発言者：03/11/03 19:33
中国は死ぬほど体面を気にする国
オリンピックを控えて国民に掃除を義務付け・ベランダに洗濯をするのを禁止させるという
馬鹿げた法案を提出し・期間中プータローを強制排除する国
兄弟がツアーコンダクターやってて中国に何回も行ってますが
本当に少し車を走らせればどんな大都市でもド田舎の田園風景に変わってしまうそうです
中国の国土の98.7%は農村地帯ですよ
オリンピックを控えて国民に掃除を義務付け・ベランダに洗濯をするのを禁止させるという
馬鹿げた法案を提出し・期間中プータローを強制排除する国
兄弟がツアーコンダクターやってて中国に何回も行ってますが
本当に少し車を走らせればどんな大都市でもド田舎の田園風景に変わってしまうそうです
中国の国土の98.7%は農村地帯ですよ
163 ：名無的発言者：03/11/03 19:39
上海は８年前に１回しか行ったことがないが
痰吐く老白性は他の町よりも少なかった記憶がある
痰吐く老白性は他の町よりも少なかった記憶がある
164 ：名無的発言者：03/11/03 23:27
結局、上海都市圏の規模は549km2 これが現実
東京23区より狭い。
市街地は都心から半径13kmしか広がってないってこった
東京23区より狭い。
市街地は都心から半径13kmしか広がってないってこった
165 ： ：03/11/04 00:52
町田>上海
中国最大の都市は日本の中規模都市にすら負けてるね
中国最大の都市は日本の中規模都市にすら負けてるね
166 ：名無的発言者：03/11/04 08:12
>>161
この連休に、上海に遊びに行ってきました。
いろんな意味で香港より面白いと思う。両方、行ってみれば？
中心地２キロが栄えてるというのは、誇張です。
繁華街は、５キロ四方ぐらいありました。その他に、ビジネス地区の
高層ビル街、高層アパート群があるって感じですね。
ただし、この５キロ四方の繁華街がくせ者で、かっこいい建物が建ち
並ぶ表通りの裏は、すぐに里弄です。租界時代に作られた長屋で、
ほとんどスラム街。路地で洗濯物を干している光景が覗けます。前を
通ると、建物から「汚い公衆便所の匂い」が漂ってきます。
つまり、巨大なスラム街の表通りを整え、そこに高層ビルを並べたよう
な街です。南京路や淮海路、外灘、浦東地区だけを見ると、ものす
ごい都会に思えてしまうので、要注意。
この連休に、上海に遊びに行ってきました。
いろんな意味で香港より面白いと思う。両方、行ってみれば？
中心地２キロが栄えてるというのは、誇張です。
繁華街は、５キロ四方ぐらいありました。その他に、ビジネス地区の
高層ビル街、高層アパート群があるって感じですね。
ただし、この５キロ四方の繁華街がくせ者で、かっこいい建物が建ち
並ぶ表通りの裏は、すぐに里弄です。租界時代に作られた長屋で、
ほとんどスラム街。路地で洗濯物を干している光景が覗けます。前を
通ると、建物から「汚い公衆便所の匂い」が漂ってきます。
つまり、巨大なスラム街の表通りを整え、そこに高層ビルを並べたよう
な街です。南京路や淮海路、外灘、浦東地区だけを見ると、ものす
ごい都会に思えてしまうので、要注意。
167 ：名無的発言者：03/11/04 08:31
つづき。
浦東空港から市街地までの道路には、アメリカっぽい住宅や
高層マンションが並んでますが、あれは見栄でしょう。道路から
マンションを覗いたら、カーテンすら入ってない無人棟がいっぱい
ありました。
いずれにしても、東京と比較するような街ではありません。
砂漠の中に、大阪の繁華街だけが忽然と姿を現したような街
で、栄えてる日本の地方都市という印象です。しかし、今は
繁栄を謳歌してるからか、人々はエネルギッシュで楽しげです。
見て損はありません。
浦東空港から市街地までの道路には、アメリカっぽい住宅や
高層マンションが並んでますが、あれは見栄でしょう。道路から
マンションを覗いたら、カーテンすら入ってない無人棟がいっぱい
ありました。
いずれにしても、東京と比較するような街ではありません。
砂漠の中に、大阪の繁華街だけが忽然と姿を現したような街
で、栄えてる日本の地方都市という印象です。しかし、今は
繁栄を謳歌してるからか、人々はエネルギッシュで楽しげです。
見て損はありません。
香港だって高層ビルだけで、マッチ箱に住んでる貧乏人だよ。
国民所得も日本には到底及ばない。
ファッションは日本パクリ。ブランド品は偽物ばかり。
国民所得も日本には到底及ばない。
ファッションは日本パクリ。ブランド品は偽物ばかり。
169 ：名無的発言者：03/11/04 12:11
結論は出たようですな。
まあ、シナ人の土地の中ではせいいっぱい頑張っているレベル
ということで。
１０年後とかにいくとまた面白いことになってる場所じゃないのかと、、。
まあ、シナ人の土地の中ではせいいっぱい頑張っているレベル
ということで。
１０年後とかにいくとまた面白いことになってる場所じゃないのかと、、。
170 ：名無的発言者：03/11/04 15:39
171 ：名無的発言者：03/11/04 15:54
香港は貧しい。都市国家であのGDPなら全然凄くないし。
東京は1人当たり6万5000$だでよ
東京は1人当たり6万5000$だでよ
172 ：名無的発言者：03/11/04 23:33
なんだかんだいっても日本は大したもんだねー。
アジア人どもがどうして日本に来たがるのかよくわかる。
アジア人どもがどうして日本に来たがるのかよくわかる。
173 ：名無的発言者：03/11/06 01:32
ageます
174 ：名無的発言者：03/11/06 14:43
今時民族衣装（チャイナ服）を着て歩いてる人っていないの？
175 ：原爆花火大好き：03/11/06 14:54
>>174
いねーよ
いねーよ
176 ：名無的発言者：03/11/06 16:55
チャイナドレスはシナ人の民族衣装じゃなく、満州族の民族衣装
177 ：名無的発言者：03/11/06 19:34
178 ：名無的発言者：03/11/06 19:41
179 ：名無的発言者：03/11/06 19:43
180 ：名無的発言者：03/11/06 22:56
売春婦は日本人受けするようにチャイナドレス着ているらしい。
スリットの入ったあの格好に萌えるらしい。
スリットの入ったあの格好に萌えるらしい。
181 ：名無的発言者：03/11/06 23:44
昔JALがチャイナドレス着たモデルのカレンダー作って
中国が「国辱だ！」って怒って回収させたっての思い出した
そのときは中国は共産主義だから着飾っちゃいけないのかなーと
子供心に思ったもんだ
中国が「国辱だ！」って怒って回収させたっての思い出した
そのときは中国は共産主義だから着飾っちゃいけないのかなーと
子供心に思ったもんだ
182 ：名無的発言者：03/11/07 05:23
183 ：名無的発言者：03/11/07 13:04
じゃあ「チャイナ衣服＝中国人」
ってイメージは日本の漫画が悪いのかね？
漫画で中国が舞台になったり中国人が出てくると
みんなそういう格好してるじゃないですか。
あと人民服も。
ってイメージは日本の漫画が悪いのかね？
漫画で中国が舞台になったり中国人が出てくると
みんなそういう格好してるじゃないですか。
あと人民服も。
184 ：名無的発言者：03/11/07 14:16
チャイナドレスなんて立派な物ではなく、なんともいえない中国特有の服を
着てる人達はいっぱいいるけどね。ちょっと人民服に近いかも。
着てる人達はいっぱいいるけどね。ちょっと人民服に近いかも。
185 ：名無的発言者：03/11/07 15:07
>>183
いや、マンガに限らないでしょう。ハリウッド映画でも、あのチャイナドレスが
普通に出てくるわけだし。世界的なイメージですから。
もしかして、宋美麗がニューヨークで演説したとき、チャイナドレスを着てい
たのでは？それで、イメージが固まったのではないか……と思ったが、どう
なんでしょう？
人民服は、文革時代の国民服だからねえ。チャイナドレスとちがって、
本当に着ていた実績があるから、間違いとはいえないわなあ。
いや、マンガに限らないでしょう。ハリウッド映画でも、あのチャイナドレスが
普通に出てくるわけだし。世界的なイメージですから。
もしかして、宋美麗がニューヨークで演説したとき、チャイナドレスを着てい
たのでは？それで、イメージが固まったのではないか……と思ったが、どう
なんでしょう？
人民服は、文革時代の国民服だからねえ。チャイナドレスとちがって、
本当に着ていた実績があるから、間違いとはいえないわなあ。
186 ：名無的発言者：03/11/07 18:01
チャイナドレスって庶民が着てたわけじゃないでしょ？
187 ：名無的発言者：03/11/07 18:56
チャイナ服って日本でいう「着物」（和服）
の位置付けなの？
日本の場合は正式な場所では和服はあるけど
中国の正式な場所では民族衣装ってのはないのかね。
の位置付けなの？
日本の場合は正式な場所では和服はあるけど
中国の正式な場所では民族衣装ってのはないのかね。
188 ：名無的発言者：03/11/08 05:36
189 ：名無的発言者：03/11/08 06:52
190 ：名無的発言者：03/11/08 08:15
チャイナドレスは満州族の服だったよな。
キョンシンーの服も満州族。
西太后の使用人は↑これ着てた。
でも、特別でないと着てなさそう。
キョンシンーの服も満州族。
西太后の使用人は↑これ着てた。
でも、特別でないと着てなさそう。
191 ：190：03/11/08 08:17
でも、特別でないと着てなさそう。
↑
庶民は、って意味で。
でも、庶民は貧乏で着れないなあ。
↑
庶民は、って意味で。
でも、庶民は貧乏で着れないなあ。
192 ：名無的発言者：03/11/08 10:58
まあ東京は今地下開発が盛んになってきてるらいね。
普通の人はほとんど関心がないみたいだが。
普通の人はほとんど関心がないみたいだが。
193 ：名無的発言者：03/11/08 23:27
人身売買とか、上海でも盛んなのかな？
農村部の胎児なんかを上海とかで料理して出すとか。
農村部の胎児なんかを上海とかで料理して出すとか。
194 ：名無的発言者：03/11/09 17:17
上海の写真集めました
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-BCloutier4.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-BCloutier5.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-SPuetz1.jpg
↑上海って地平線が見える写真が絶対に無いよね。空気がどんより
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-BCloutier7.jpg
↑スラムの中からのっぽビル
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-ShainghaiZhongyuan.jpg
↑爆笑ｗ
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-MLeiter2.jpg
↑キタネー繁華街
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-PAime2.jpg
↑植民地時代の名残
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-BCloutier4.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-BCloutier5.jpg
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-SPuetz1.jpg
↑上海って地平線が見える写真が絶対に無いよね。空気がどんより
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-BCloutier7.jpg
↑スラムの中からのっぽビル
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-ShainghaiZhongyuan.jpg
↑爆笑ｗ
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-MLeiter2.jpg
↑キタネー繁華街
http://www.worldcityphotos.org/China/CHN-Shanghai-PAime2.jpg
↑植民地時代の名残
195 ：名無的発言者：03/11/09 17:23
東京より面白そう
196 ：名無的発言者：03/11/09 17:29
>>194
１０年前の写真だ、おれもっと古いのもいっぱいもってるぞ
１０年前の写真だ、おれもっと古いのもいっぱいもってるぞ
197 ：名無的発言者：03/11/10 12:46
上海ってなんで空気が濁っているの？
198 ：名無的発言者：03/11/10 15:56
東京は町並みが長々と続いている。
上海はドーンとデカイ建物が一点集中で建っている。
そのドーンは東京のそれよりもイケている。
上海はドーンとデカイ建物が一点集中で建っている。
そのドーンは東京のそれよりもイケている。
199 ：名無的発言者：03/11/11 00:57
200 ：名無的発言者：03/11/11 03:29
上海のあの煤けは、郊外で精製している「阿片」の残りカスです。
だから上海人は「我々がいちばーん！」とかラリっているのです。
だから上海人は「我々がいちばーん！」とかラリっているのです。
201 ：名無的発言者：03/11/13 22:35
安徽省のある都市に今いるけど、建物とか町並みとか外観だけだったら、日本でも
こんな大都市ないよ。とにかくビックスケールで、大学とかも馬鹿でかいし、
日本なんか建物の外観だけだったら足元にもおよばねー。
たまげる 大学のスケールのでかさとか、すげー田舎に幕張メッセ波の展示会場とか
できてるしよ！ 外観だけだったら日本なんてもう十分追い越してるよｗ
こんな大都市ないよ。とにかくビックスケールで、大学とかも馬鹿でかいし、
日本なんか建物の外観だけだったら足元にもおよばねー。
たまげる 大学のスケールのでかさとか、すげー田舎に幕張メッセ波の展示会場とか
できてるしよ！ 外観だけだったら日本なんてもう十分追い越してるよｗ
てゆーかあの手の無駄に幅のある建物は台湾にもｲﾊﾟｰｲあるんだよね
日本のペンシルビルが異常
なに耐震構造に一生懸命になってんだかｗ
日本のペンシルビルが異常
なに耐震構造に一生懸命になってんだかｗ
203 ：名無的発言者：03/11/14 03:39
中国人は馬鹿だな。CimCityやったことないのか。
最初からデカいの作ると地価が上がらんし、人も思ったより集まらんのだよ。
最初からデカいの作ると地価が上がらんし、人も思ったより集まらんのだよ。
↑俺も馬鹿だな。スペルが違ってるよ。
206 ：名無的発言者：03/11/14 08:36
207 ：名無的発言者：03/11/14 14:07
アンホイは都会なの？
以前通りがかった時は、そんな大都会だったなんて
全然気付かなかった。
でも、土地があるから幕張みたいな町の作り方を
するのは間違っているらしいね。
以前通りがかった時は、そんな大都会だったなんて
全然気付かなかった。
でも、土地があるから幕張みたいな町の作り方を
するのは間違っているらしいね。
208 ：名無的発言者：03/11/14 14:16
209 ：AAが余程悔しかったようだなｷﾓｵﾀ（ﾌﾟｹﾞﾗ：03/12/03 17:17
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼†日本女性に相手にされない童貞引篭りチビデブ奇形不細工油キモオタの正体†
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜もしキモオタが侵入した際はみんなシカト汁！ 。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼(漏れの事）
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ/
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| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／|
小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！
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小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！
あぼーん
？？ = ？？
212 ：nanasi：04/05/03 12:18
dzv
213 ： ：04/05/03 12:21
214 ：バイ菌以下のシナ豚根絶 ◆AvmY.MI1o. ：04/05/03 12:23
石原閣下がおられる東京の方が優れているのは当たり前。
215 ：名無的発言者：04/05/04 22:21
上海は空気がスモッグでかすんでるからどんなに高層ビルを建てても
手前だけ見えてちょっと遠くは霞んでシルエットしかわからないらしい・・・
空気さえ良ければ見た目は東京を凌駕できたのにね・・・・
手前だけ見えてちょっと遠くは霞んでシルエットしかわからないらしい・・・
空気さえ良ければ見た目は東京を凌駕できたのにね・・・・
216 ：名無的発言者：04/05/06 18:22
旅から帰ってきた。
上海の高層ビルを見て、「上海すごいじゃん」と思ってると、
火車に乗って小５分で田舎風景になったので、あきれた。
おまえは地方の県庁所在地か（隣駅はボロボロというパターン）
217 ：名無的発言者：04/05/06 18:32
ｷｭﾝｷｭﾝ!!
ﾊｲﾊｲ!!
∧＿∧ ∧＿∧
三（ ﾟ∀ﾟ） ∩ ﾟ∀ﾟ）ｎ
三⊂ つ 〉 _ノ
三.人 Ｙ ﾉ ノ ノ
三し'（＿） し´（＿）
ﾓｳｲｯｶｲ!!
ﾓｳｲｯｶｲ!!
∧＿∧ ∧＿∧
(ﾞﾞヽ ﾟ∀ﾟ）') ∩ﾟ∀ﾟ ；）ｎ
(( ＼ / 〉 _ノ
（(⌒) ( ﾉ ノ ノ
｀｀ヽ＿,) し´（＿）
ｱｰﾀｼ ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ))
(ﾞﾞヽ ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ /ﾞﾞ)
(( ＼ / ヽ /
（(⌒) ( ) (⌒)）
｀｀ヽ＿,) (,__,ﾉﾞ
ﾊｲﾊｲ!!
∧＿∧ ∧＿∧
三（ ﾟ∀ﾟ） ∩ ﾟ∀ﾟ）ｎ
三⊂ つ 〉 _ノ
三.人 Ｙ ﾉ ノ ノ
三し'（＿） し´（＿）
ﾓｳｲｯｶｲ!!
ﾓｳｲｯｶｲ!!
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(ﾞﾞヽ ﾟ∀ﾟ）') ∩ﾟ∀ﾟ ；）ｎ
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｀｀ヽ＿,) し´（＿）
ｱｰﾀｼ ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
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(( ＼ / ヽ /
（(⌒) ( ) (⌒)）
｀｀ヽ＿,) (,__,ﾉﾞ
【2050年】中国＞米国＞インド＞日本【BRICs躍進】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1080461618/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1080461618/l50
219 ：名無的発言者：04/05/06 22:20
中国はとりあえずバブル退治とその後の不況を乗り越えなければ話にならない。
経済が「絶好調」のはずの今の時点で抱えている
実質失業率２６％、銀行の不良債権比率５０％以上！
という爆弾をどう処理するかが最大の問題ですね。
経済が「絶好調」のはずの今の時点で抱えている
実質失業率２６％、銀行の不良債権比率５０％以上！
という爆弾をどう処理するかが最大の問題ですね。
220 ：名無的発言者：
深刻化する上海の地盤沈下問題
2004年2月09日 ■高架道路に地盤沈下の疑い■
滬閔路に今年開通したばかりの高架道路が、すでに地盤沈下の脅威にさらされている。既に地下鉄錦江楽園駅付近の地下道には地下水が湧き出てきており、一部入り口を閉鎖している、
これ以外にも虹梅路の地下道、上海南駅の地下道でも同じように地下水が湧き出ており、高架道路建設以前にはなかったことから、高架道路による地盤沈下の影響が考えられている。
http://www.nicchu.com/news/sh.html
2004年2月09日 ■高架道路に地盤沈下の疑い■
滬閔路に今年開通したばかりの高架道路が、すでに地盤沈下の脅威にさらされている。既に地下鉄錦江楽園駅付近の地下道には地下水が湧き出てきており、一部入り口を閉鎖している、
これ以外にも虹梅路の地下道、上海南駅の地下道でも同じように地下水が湧き出ており、高架道路建設以前にはなかったことから、高架道路による地盤沈下の影響が考えられている。
http://www.nicchu.com/news/sh.html