中国工場管理者はDQNでも日本人なら即採用

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1ムッキ−博士
そういうことだ。
以後、DQNアモイと愉快な仲間達が
なんだかんだホザくはずだから
「へぇ− やっぱり中国にいると嘘がうまくなるんだ−」くらいの

ノリで聞いてやってくれ
2名無的発言者:02/08/13 19:16
そんなの「ガイアの夜明け」で実証済みだ。
3中国人:02/08/13 19:43
 フーン
4名無的発言者:02/08/13 19:50
すぐ採用って、言葉どうすんの?
番組に出てきた人たち、みんなある程度は中国語できたよ。
あのレベルでも3〜4年かかるぜ。
5名無的発言者:02/08/13 20:09
DQNは月給たかだか二万位の国に逝かないだろ
6ムッキ−博士:02/08/13 20:15
>>4
バカ!

「あ・・ぁ・ぅ・・・」の一歳児でも日本人なら即採用

アモイで実証済み
7名無的発言者:02/08/13 20:17
>>4
あの程度に3,4年もかけるおまえは。。。。。。
8名無的発言者:02/08/13 21:21
カオナシでもOK
9名無的発言者:02/08/13 22:00
採用されるとか雇われるとか、なんだって
そう他力本願なんだろうかね。
面接なんかでも働かせていただいたらとか採用していただいたら
なんてぬかすヤシは、真っ先に不合格だね、いまどきは。
オレが入ったらこんな風に事業を拡張してこのような
方策でやりたいがみたいなビジョンがなくちゃダメだよ。
学校の入学試験じゃないんだから。
10アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/13 22:10
俺を誘い出すための糞スレか(w 乗ってやるよ。
でなきゃ閑古鳥がなくよな。
お前ら実際やってみてから批判しろ。
11名無的発言者:02/08/13 22:29
そうだ、そうだ!
自己フェラって結構むずかしいんだぞ!>オマエら
12名無的発言者:02/08/13 22:30
友だちに仕事手伝ってくれないかって誘われてるんだけど、
起重機の巻き上げロールの溝が2本足りなくてアームが上まで
上がらないとかコンテナ来たら密入国者が入ってて糞小便で
製品が錆びちゃったとかそんなんばっかだからなあ。
大海のような広い心の持ち主でないと中国ビジネスはもたないよ。
13名無的発言者:02/08/13 22:36
>9
中小はね
大手は逆
下手に自分の考えもって動く人間は危険分子と考えてる
奴らが欲しいのは優秀な経営者ではなく、優秀な駒
考えはいらない 言われたことをそつなくこなせる奴が欲しい
14名無的発言者:02/08/13 23:22
>10
実際やってみてから批判したいので職をください。
15超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/13 23:26
>>14 パヒューマ香港に登録しときなさい。あなたに能力ありと認められたらすぐにでも連絡くるよ。
16 :02/08/13 23:32
>>13
大手に在籍したことある?
そんなことないぞ。
17自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/14 00:16
結局テベリで見た知識しかない厨房のたわごとか・・・。
職が欲しけりゃ台南まで泳いでおいで。技術者なら大歓迎!
中国も台湾も似たようなもんだよ。ついでに言うと日本のメーカーの工場だって・・・。
18中国人:02/08/14 00:39
続々DQNコテハンが釣られて来てるね藁藁ぷぷぷ
19名無的発言者:02/08/14 01:02
>>10
現実問題工場管理するなら日本でやるほうがらくだ罠。
それでもあえて中国へいった理由を開陳してちょ。
中国の方が日本より面白からってのは無しね、海外で日本より
面白くて条件面でいいところは中国でなくてもある罠。
20名無的発言者:02/08/14 02:53
漏れ的には1には
アモイ氏をDQNと認定した経緯について
深く長く大きく語ってもらいたい

まさか個人的な感情からわざわざスレを立ち上げてまで
煽ってみたかっただけ、とか

そんな2Ch的にダメーな事は無いだろうから
期待が出来る by 酩酊
21アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/14 03:07
>>1は前にどっかのスレでやたらと中国での日本人工場管理者を攻撃してた
よな。ひょっとして>>1は元中国の日本人工場管理者で、クビになったから
逆恨みしてるとか...
>>19 禿同。日本人は教育の手間が省けるし、飲み込み早いもんね。
中国はアータ、躾からやらなきゃいかんのです。俺、金八先生見ておいて
良かったと思うもん。中国へ逝った理由は;台湾勤務予定が中国になった
という人事的なもの。やっぱり中国語が分かる者には中華系の国で仕事
したいという意欲が大きいんじゃないかな。
22名無的発言者:02/08/14 13:08
ピッキング盗にしろ金庫強盗にしろ身近な中国人たちの生態を見ても、
それらを産み出している中国という巨大な汚わい社会で管理者として
働くことがいかに困難で辛いものなのかは白痴でない限り想像はつく。
しかるになぜ若者がそれでも中国で働きたいとの夢を追うのだろうか?
簡単なことである。女が自由に安く抱き放題だと思っているからだ。
昼の仕事はいかにしんどくとも夜になればやりまくりだ!
中国に対する憧れは実は下半身の欲望がそのほとんどである。
23名無的発言者:02/08/14 16:56
自分の持っている能力を生かそうと仕事を選択するすることが
悪いこととは思わない。中国語ができるなら中国語圏へ希望が
シフトすることは当然だと思う。22の意見は自分の主観だけで
若者もこうだと勝手に決めつけているだけだ。スケベな中年オヤジと
一緒にするのは間違っている。

24ムッキ−博士:02/08/14 18:00
ひきこもりが生意気言うスレはここですか?
25:02/08/14 18:12
てめーが立てたスレだろうが、ぼけ!
26名無的発言者:02/08/14 18:23
実は若者もスケベ
2719:02/08/14 18:27
>>21

やっぱ自分が持ってる武器を最大限生かせる場所で働くのが楽しいってことですね。
でもアモイ氏は英語もできたはずですよね?

28名無的発言者:02/08/14 18:32
エロのほかに中国に何の愉しみがあるというのかね?
29自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/14 18:35
グダグダ言ってるヒッキーども!使ってやるから来い!
使えんやつはとっとと台南のエビのえさにしてやるわ!
30名無的発言者:02/08/14 19:36
やだよ、引きこもって親に養ってもらってる方が駱駝門。
31名無的発言者:02/08/14 19:43
>29
台湾で冷凍エビ作ってるの?
32自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/14 19:56
>31
いんにゃ。アチキのとこはハイテク電子産業の部品メーカーです。
近所にエビの養殖池が多いし、結構でかくて獰猛なエビだから人間でも
食うかなと思って・・・。ホント噛まれるとイタイ。
33名無的発言者:02/08/14 20:20
台湾人も中国人もゼニ儲けのことしか考えておらず、
ものすごく獰猛だから食い殺されっど!
34ムッキ−博士:02/08/14 21:46
>>27
おいおい、アモイがしゃべしゃべできるのはナンチャッテ英語だぞん
漏れがアモイと取引先の電話を盗聴した時、奴はディス イズ ア ペンを
何度も早口で言ったり、変な抑揚をつけたり、
あいまに ア−ハ、ア−ハとあえいでるだけだったぞ。 (w
要するにアモイはテレホンセックスも好きということだ。


自転車小僧勤務の工場ではハイテク製品の心臓部に養殖えびを使っているとの
ことだ。これは本人が前レスで語っていることだから、君も確認してみてくれ
獰猛な海老はICチップの変わりになるとのことだ。
これも自転車が前レスで言っていたので本当だ
要するに、自転車小僧は海老養殖を生業とするえびぞり男ということだ。
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
36名無的発言者:02/08/14 21:53
>ムッキ−博士
おもろいな、オマエ。
キモイマンがいなくなるのとほぼ同時に出てきたのもナイスだ。
37名無的発言者:02/08/14 22:28
エビ反り自転車小僧たんカコイイ(*^o^*)萌え〜*♯♭◆QÅ
38名無的発言者:02/08/14 22:39
1は、高飛車だな大学の助教授に多いタイプだな。
39名無的発言者:02/08/14 22:51
私たちは、三国人の不法就労断固反対です!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/1939/main.html

40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41名無的発言者:02/08/14 23:09
自転車たんハァハァ
42ムッキー馬鹿背:02/08/15 00:17
>>37
漏れに話しかけないでくれるか、キティちゃん(w
43名無的発言者:02/08/15 10:10
中国工場管理作業員
44駐在員イン東莞:02/08/15 11:19
>>22
遅レスすいません。
あなたの発言の前半は賛成できます。
でも後半はおかしい。
毎日女を抱きに行っていると思っていますか?
ウチの工場には私を含めて20代が6人います。
全員独身ですが毎日そういうところへ行く人なんかいませんよ。
仕事も忙しいですし、安い安いといいますが毎日行けるほどの額ではありません。
30代以上の既婚者にしても給料は日本の家族が使いますから、
手当てだけで生活しています。
その手当ても15万〜20万でそれほど多くは無くはありません。
それに毎日行くような人間にはそれなりに社内で噂が立ちます。
部下(中国人)の信頼をなくしかねず仕事になりません。

それでもそういう所へ行かないわけではありません。
しかし想像してみてください。
中国に赴任している日本人駐在者で中国語が自由に操れる人間はごく少数です。
そんな中でその辺に歩いてる中国人の女性と自由恋愛ができると思いますか?
彼らには日本ではふつうにできる「恋人を作る(探す)」という行動にさえハンデがあるのです。
飯はまずい、仕事はツライ、言葉はわからない。
そんな状況下でオナニーだけで我慢しろというのは酷だとは思いませんか?
どうですか?
45中国人:02/08/15 12:56
日本人はオナニーだけで我慢しろ。
46名無的発言者:02/08/15 13:54
>>44
誰かに対する言い訳か?嫁さんがいるなら、その台詞を
嫁にいってみろ。
4722:02/08/15 14:11
なんだ、ちゃんと漏れの見解を肯定してくれてもいるんじゃないか。
仕事はきついし、飯はまずいし、せめて女でも抱かなきゃ、
やってられないよ、ってほんと、その通りですよね。
48名無的発言者:02/08/15 14:11
中国で15〜20万貰って、自分一人だけで使うなら、結構贅沢出来るよなあ。
49名無的発言者:02/08/15 14:24
>誰かに対する言い訳か?嫁さんがいるなら、その台詞を
>嫁にいってみろ。
中国に行った時点でヨメさんは諦めているだろ、フツー。
戻っても居場所ないな。
50名無的発言者:02/08/15 14:33
手当てだけで20万!?て、それで少ないって・・
それは贅沢です。コストダウンを図ってください。
51名無的発言者:02/08/15 14:51
>戻っても居場所ないな。
かくて44は異国を彷徨い、彼の地にて土に帰るか。
願わくば当人がその時まで幸福でいられることを願う・・・合掌
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53名無的発言者:02/08/15 17:22
20万てことは1万3000元か。一発500元として、26発だ。
日曜休んで連日連夜のやりまくりだ〜!
仕事が手につかんだろう。
54駐在員イン東莞:02/08/15 18:57
>>22
私の見解は対独身者に限りです。
既婚者はかわいそうですが、
そういうことはしない方がいいと思っています。

>>46
私は独身で、この地で日本人の彼女がいます。
中国に住む。
若しくはこの地に関連した事業をすることを結婚前提に話し合っています。
私は大事な人を悲しませるようなことはしたくありません。

>>48
20万は取締役レベルです。
ちなみに私は人民元換算で9000元程度。

>>51
お心遣いありがとう。

>>53
食事はしないのでしょうか?
食べないでそれだけしたら死んでしまいますよ。
腎虚で。
55超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/15 19:29
>>54 人民元でもらってるんでっか?俺は香港ドルでやす。
56名無的発言者:02/08/15 19:48
>>55
で、ぶっちゃけ、多少銭?
5722:02/08/15 20:06
>54
そんなに真面目にいちいち返事しなくてもいいのに。
どうせみんな不真面目に冷やかしているだけなのだから。
人民元で9000元なんて痛々しいこと言わなくてもいいよ。
可哀想に。もうちょっと気持にゆとりをもちなよ。
58名無的発言者:02/08/15 20:17
手当てが9000元ってことでしょ。
本給は少なくとも25万円はもらってるよ。駐在員なんだから。
激しい勘違いってカコイイ
59名無的発言者:02/08/15 21:13
「人民元換算で」と言っているから、手当てはたぶん日本円で
支給されているのでは?
60名無的発言者:02/08/15 21:44
何年か前に知人が
中国の奥地へ某自動車メーカーの工場立ち上げに行ったのですが
ある工具が現地で手に入らなくて日本から送ってもらう様
手配した所、空のダンボール箱が届いたそうな。
みんな途中で抜かれてやがんの、、、、。
こんな国にゃ銭つっ込むだけ無駄無駄無駄無駄!
さらに無駄ァァァっ!
61名無的発言者:02/08/15 22:15
同じ物を日本で作った場合と中国で作って持ってきた場合に
どちらが安くできるのか、どのくらい安くなるのかだけが問題で、
別に中国にお金なんてつっこんでないよ。ただ工人の給料くらいは
相手に落ちるかもしれないけど。割りが合わなくなれば、またよその
国に行くだけだろ。
62名無的発言者:02/08/15 23:03
>>61
いや、工場立ち上げに伴うインフラ整備とかね。
モッタいねぇな、、、、と。
63駐在員イン東莞:02/08/16 09:47
>>22
ここってマジレス禁止だったんですか?

>>超級さん
私も日本円計算の香港j支給です。
その辺の換金屋で換金して使ってます。
この辺はみなさん一緒?

>>60
ええ、銭突っ込んだら無駄です。突っ込んだらね。
6422:02/08/16 10:01
生産工場(こうば)なんてモノ作りの場だから、みんな
ナッパ服着て、垢抜けない化粧っ気のない田舎娘たちが
並んで作業をしている図しか思い浮かばないなあ。
面白くもおかしくもない単調な風景。作れば作るほど、
それらが全部自分のお金になるのなら少しは目も輝くかも
知れないけど。水も合わない飯も合わない言葉もわからない、
早くニッポンに帰りたいでしょうね?お気の毒です。
65駐在員イン東莞:02/08/16 10:21
>>22
確かに工場周りはどこも変わらない風景ばかりですが、
東莞は広州・深センや香港に近いので割と気楽に遊びにいけます。
香港に出れば物の揃い具合は日本よりすごいかもしれません。
ただ気楽に遊びに行くと言っても、
「言葉ができれば」という条件付になるかもしれませんが。
66超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/16 20:18
まあ、不通の従業員は単純作業の連続で辛いだろうなー。
俺も製造業でDQNな生活してたから、気持ちはわかる。
でもそれは員工の話で、管理職の日本人にはほぼ縁がない話。

まあ、65の言うとおり近くに『神様・仏様・香港様』がいらっしゃるから
日本に比べてどうだのってギャップはあまりないね。
宿舎でNHKのBSも見れるし。
でも、正直中華が嫌いな人間にはかなり辛いかもなー。

まあ22よ、ここでヒッキーやってないで一回海外に出てみろ。
中国に来いとは言わないからさ(藁
67名無的発言者:02/08/16 20:55
深センで働く皆さん、また働きたい夢を持っている皆さん
以下の記事に注目してね。

9日の新聞では、深センの下沙村では、毎年性病のために診療所に来る人はなんと2万人。
この村は、人口5万人(その内暫住人口4万人)。
40%の人が、性病のために診療所で診察を受けているそうです。

深センに居る皆さん、気をつけて遊んでね・・・・・・・・・。
68アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/17 03:02
>>64 とんでもございませぬ。うちは美形、可愛い系しか採用しませんので、
生産ラインは沖縄アクターズスクールかモーニング娘のオーディションかと
見間違える位でございますのよ。
そんな娘達の制服から透けて見えるパンティを.. (以下略
一緒にご飯食べたりしてきゃっきゃ.. (以下略
眠い...今度こそお休みなさい
69名無的発言者:02/08/17 08:54
age
70駐在員イン東莞:02/08/17 10:54
>>66
確かに作業員の仕事ってすごいです。
ウチは基板のアッセンブリがメインですが、
大きさが5mm強しかない抵抗やコンデンサを
スコスコ基板に差し込む姿は見ていて圧巻であると
同時に素直に「自分にはできない」と思ってしまいます。
実際やってみたけどあんな小さいものひとつひとつ取り上げるだけで一苦労です。

宿舎でBSが見られるのはいいですね。
ウチはやっと共同の娯楽室にスカパーが入りましたけど、
個人の部屋には入れてくれないので不便です。
71名無的発言者:02/08/17 19:52
72名無的発言者:02/08/17 21:57
>70
もしも中国語がベラベラだったら中国って楽しい所?
73超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/17 23:18
>>68 いいなー。うちのところはかわいいってのがほとんどいませんよ(欝
1人事務員でかわいい子いるけど、うちはどうやら社内恋愛禁止らしい(彼女本人いわく

>>70 個人的には禿げしくスカパーをきぼんやけど、うちの会社は硬いからまず却下やろうなー。
個人的に入れたかったら、深センにそういう会社ありまっせ。
6000元くらいかかるらしいけどね。

>>72 楽しいったら楽しいよ。でも中国語しゃべれない人は(以下略
74あぼーん:あぼーん
あぼーん
75名無的発言者:02/08/18 00:45
中国南部は大洪水で5000万人に影響がでていたそうな。
もう回復しました?工場が水浸しになりませんでした?
どうも御騒々しいことで、お見舞い申し上げます。
76ムッキ−博士:02/08/18 11:03
禿げしタイクツなスレはここですか?

スレ立てたものの、中国板はやっぱりつまんないね
77アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/18 11:19
>>76
アンタが全然ホスト役になってないから>つまらない
アンタが全然工場管理の実情を知らないから>つまらない →反論があるなら書け
アンタがタイクツでないスレにしてくれよ。
78名無的発言者:02/08/18 11:21
>>76

そりゃそうだ(藁
どんな糞スレをもネタにするのがハン板なら。
どんな糞スレをもマジスレにするのが中国板なんだよ。
おもしろさを求めるならハン板に行った方が良いぞ。
79名無的発言者:02/08/18 12:34
ハン板を集約すると下記のレスに集約される。
差別好きのエセヒューマニズム厨房どもの魔窟

797 :  :02/08/18 11:39 ID:dwIHIY9t
>>794
そんなのごく一部だろうが、俺はチョンも嫌いだけど、障害者はもっとキライ。
あいつら人間じゃねーよ。
80駐在員in香港:02/08/18 14:14
駐在員IN東ガンさん、東ガン山荘又は銀城酒店付近で可愛い女の子を買う事
の出来る場所を教えていただけないでしょうか?200RMBぐらいで
十分でしょうか?
81名無的発言者:02/08/18 14:45
>>79
ハン板に居着くなら、そーゆー在チョンの発言を見分けないと。
82名無的発言者:02/08/18 15:31
危ない旅行板へ逝きなさい>>80 板違いよ
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84あぼーん:あぼーん
あぼーん
85駐在員イン東莞@星期一来了...:02/08/19 10:52
>>72
もともと色々な方面で日本より面倒くさいことが多い国ですので、
言葉ができれば便利だと思いますが楽しいとは思いません。
日本で日本語が出来ても楽しいとは思わないのと同じです。

>>73
ウチではスカパー導入の際に業者がチューナー無料で提供、
テレビ・受信料個人負担のテレビがあれば初期投資ゼロで導入が可能でした。
6000元と聞くといい条件のかもしれませんが、
他の会社では会社が負担して各部屋に配備してくれてるのに、
受信量等の個人負担がある部分が腑に落ちず結局入れませんでした。
「ただでさえ工場内に宿舎おったててられて狭い部屋に住まわされて
プライバシーも無い生活してるのにTVぐらい満足に見したれよ!」
と思います。

>>80
私のHNですが、
どこかで見たときに貴方のをパクリました。
私はこちらへきて2年半ほどになりますが、
そっち方面は彼女と致しておりますのでとんと詳しくないです。
それから銀湖酒店付近ですと東莞市の城区になりますか?
私の行動範囲というと樟木●鎮、常●鎮、橋●鎮あたりですので、
地域的にもあまり詳しくないです。
ただ上記の場所なら、お客を接待で連れて行って放り込んでくる場所
がいくつかあります。
でもほとんどサウナ・カラオケの類ですので、
200元は無理かもしれません。
86名無的発言者:02/08/19 23:06
じっとしているのが苦手で、人をビックリさせるのが好きで、
あんまり欲得考えず、夢のような儚い人生を楽しく生きて死にたい人は、
中国を舞台に活躍することを考えるのもいいかも知れない。
工場管理者みたいにずっと雇われじゃなくて、言葉や文化にも慣れ、
いろいろなコネもできたら、遊び心半分で事業を立ち上げてもいい。
商売のネタならば
87名無的発言者:02/08/19 23:08
途中で息絶えたか?
88名無的発言者:02/08/19 23:30
馬季の漫才がはじまったので、カキコどころじゃなくなった、失礼!
89駐在員イン東莞:02/08/20 09:39
>>88さん
すいません“馬李”って誰ですか?
中国の漫才師?
9088:02/08/20 09:55
馬季っていまや中国漫才界の大御所でいま台湾を訪問してるよ。
台湾各地で公演していて昨日はその様子をラジオでやってたんだ。
聞いてたら内容はすでにテープでも売られている定番のやつで、
2人が「小」と「老」のどっちがいいか争うという他愛のないもの。
よくわかんないけど。さて、今日はこれから中国人強盗殺人犯の裁判
があるから傍聴にいくよ。2人が互いに殺しの罪をなすりあっていて、
はてさてどっちが犯人なのかワクワクするんだ。毎月1回のペースで
やっていて、いまこれにハマってるんだ。中国語の勉強にもなるしね。
漏れプータロウだから毎日ヒマなんだ。
91駐在員イン東莞:02/08/20 15:39
中国の漫才ってあの独特の間が苦手です。
笑う前に“拍手”っていう、あの。
それに、とりあえず一通り聞いて、
「え?どこで笑ったらいいの?」
っていうことが多いです。
ただ、笑ってしまった時は笑ってしまった
自分の不覚っぷりにダブルで笑えます。
92ムッキ−博士:02/08/20 20:48
アモイの日本での職探しどうなったのかなぁ

どこも雇ってくれんだろうな、

超八も5、6年したらわかるだろうけど
93名無的発言者:02/08/20 21:41
小金も貯まって別に日本での生活にこだわらなくてもいいのなら、
それを運用しながら中国でのんびり暮すのもいいかも知れないな。
例えばマンションを2〜3つ所有してさ、1つは自分が住めばいいや。
家賃収入だけでやってゆけるよ。若いメイドさん雇って3食昼寝付きでね。
大連なんかいいかな、夏は海辺でのんびり遊んで、冬は雪のなかに
閉じこもって鍋でもつついてさ。ヒマなら中国企業の顧問でもやって、
時間つぶしてもいいな。日本じゃ余程の資産家でもないとそんな生活
できないだろうけど中国ならいくらでも可能だもんな。
94自転車小僧 ◆hRKFl5jU :02/08/21 02:05
>>92 二人ともお前みたいなバカと付き合ってる暇ないってさ
95駐在員イン東莞:02/08/21 09:16
>>自転車さん
同意です。

それから
“中国で出会った忘れられない人”
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1026922892/l50
ここの35番ですがこれ私です。
当時南大西苑(上海路)の1107でした。
>95
94はニセモノでし、しかしながら94のいふたうり。
92は多分マトモな仕事をしたことがないと思われ。

それから、南大の方とは余り面識がなかったので分かりません。スビバセン。
しかし、市場や新街口あたりですれ違ってそうですな。
97アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 15:05
>>92 親切に近況答えてやるか。
今の会社に「給料上げろ」言うたらリストラされそうになってる罠。(マジ
やっぱ台湾系はすっげーシビア。今、荷物まとめているところ。
98名無的発言者:02/08/21 15:59
給料なんてこっちが言わなくても自動的に上げてくれるニッポン最高、
言わなきゃ上げてくれず、下手に言うとクビになる台湾サイテー。
99名無的発言者:02/08/21 16:04
>>98
日本だってある程度大きいとこだけだよ。小さいとこは交渉しなけりゃそんなにあ
がらないよ。

いっそリストラage
100アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 16:56
俺、3年半昇給なしでやってきたんやけどなー ケチ!ケチ!
始まりが38万だったから、そう簡単には上がらないとは思ったけど
101名無的発言者:02/08/21 17:01
>>100
38万ペソ?
102モアイ:02/08/21 17:03
皆さんにさようならこれにて
アモイの中国リポートは終了です。
今後は池袋ピンサロ情報をお届け致します。
103アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 17:07
池袋のピンサロなんか絶対逝かん!!
神田の中国エステにしとく
っつうか、一旦日本で仕切りなおしして無錫か蘇州へ逝きまん。
俺日本では生きていかれへん..
104ムッキ−博士:02/08/21 17:08
アモイ、年取ってくるとャバイだろ?

45歳位まで雇ってもらえんのか?
難しそうだよな
金貯めとけよ、45歳定年にむけて
105モアイ:02/08/21 17:10
>>103

台湾もあるでよー
自転車が何とかしてくれるよ。台湾の方が良いって。
106アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 17:16
リアルタイムカキコか!
実際45歳で引退してタイで暮らすのが俺の目標だ
中国なら50歳前だったらどっかしら潜りこめるで。俺来年で37やけども。
中国滞在中にどれだけの人と知り合うかだな。
いざというとき、やっぱり同胞(日本人)どうしの助け合いってありがたい。
まあ、続報を期待してくれ
>>105 台湾は物価が高いからちょっと.. 絶対中国本土がエエ これだけは
譲れん 気遣いありがたや
107モアイ:02/08/21 17:24
そりゃあ、アモイリストラとなれば2002年中国板最大のビッグイベントだもんな。
これにのらない手は無い罠
108アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 17:26
誰かスレたてろよ(w  久々の祭りになるで
>106
アチキもいくらできる人でも45歳と言うと応相談とさせてもらいます。スビバセン、アモイの旦那。
ま、台湾は物価が高いと言っても台北がダントツ高いだけで、地方で日本の生活(日本食やら娯楽)
を捨てて、台湾人と同じ生活をすれば生活には困らないよ。
日本式の娯楽でゴルフだとか日本語のカラオケスナックだとかに行くともう堪りましぇん。
ムフフなマッサージはNT$600くらいであちこちにあるし、お姉ちゃんも日本よりは安い。
大陸と比べたら物価では勝てましぇん。
110モアイ:02/08/21 17:36
>>108
立てたぞ。とりあえず自分から一言入れといてよ。
おお、なんかホットななカキコしてますなー。

マジでアモイさんリストラなんですかいな?
なんかさびしいなー。中国板最大のイベントかも(藁
112名無的発言者:02/08/21 19:33
>>108
キミは37にもなって、他人の迷惑ってものもわからんのかね?
中国板はお前ら馴れ合いコテハンだけのものではない
頭冷やしてよく考えろ
113アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 20:01
>>112 もうすぐ消えるからそれまで辛抱してくれ
っつうか、五つや六つ馴れ合いのスレがあるってだけでガタガタ言うなよ。
中国板全部でいくつスレがあるんだよ。
馴れ合いになってないスレ探して書き込んだらどう?
俺はこの板に貢献してきたという自負があるけどな。情報発信やネタ提供や。
気に入らんのなら仕方が無い。 
迷惑かどうかは、そのスレの伸び具合でわかるかな(藁
115名無的発言者:02/08/21 22:24
>>113
その主張は一年前の反中家よりレベル低いなw
なぜお前個人のために、何の関係もない他人が辛抱しなけりゃならんのか、
論理的に説明しろ
このままじゃ、あんたはただの荒らしさんですぜ
さて、どうするよ?
116名無的発言者:02/08/21 22:33
何の関係もない他人が辛抱する?
何を辛抱するの?辛抱っていうのは何か強制的にされた場合に
辛抱するのであって、見るも見ざるも自分勝手、誰からの強制も
制限もなく、随意に眺めてるものに何で辛抱がでてくるのだろうか?
よくわからん。
117名無的発言者:02/08/21 22:39
>>115
115の全文をそのままお返し致します。
118名無的発言者:02/08/21 22:40
>>116-117
文盲ですか?
119名無的発言者:02/08/21 22:42
>俺はこの板に貢献してきたという自負があるけどな。
キモイマンも似たような事言ってたけどね。
まぁ、アモイ氏はキモくないからイイけど。
120名無的発言者:02/08/21 22:48
文字かいてるから文盲じゃないよ。文盲なんて覚えたてのことば
やたらと使いたいきもち、痛いほどわかる。
121名無的発言者:02/08/21 22:57
>>120
アフォか?
定番煽り文句にマジレスつけんな
こっちが恥ずかしくなる
122名無的発言者:02/08/21 23:17
そう言われると余計やりたくなる。
123アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/22 01:07
まあ、削除依頼が出たら素直に従うよ。
俺個人の為ってのはアンタの主観だろうよ>115
時には祭りも必要だと思わないかい? 参加するかしないかはもちろん自由。
嫌ならこのスレをクリックしなきゃいい。

少なくとも俺はスレに沿ったレス付け取るがな。>>1をよく読め
俺が名指しになってるじゃないか(w 正に俺はDQN日本人工場管理者なんだよ。
124名無的発言者:02/08/22 01:10
じゃあ、祭りやってよ。
125アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/22 01:16
参加者おらんがな  お休みなさい
126名無的発言者:02/08/22 01:19
ゴルァァァァァァァァァァァァァァァ寝るなアモイィィィィィィ
127名無的発言者:02/08/22 01:55
>>123
> まあ、削除依頼が出たら素直に従うよ。
アモイともあろうもんが、あんまりなさけねぇ事言うな。

> 俺個人の為ってのはアンタの主観だろうよ>115
違うね。

> <賃上げ失敗>アモイリストラ<帰国へ>
これがそのスレのタイトルなんだが、お前のコテハンが入っている。

まず、削除ガイドラインの前文はこれだ。
> 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意し
> て下さい。

そして、「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」で、
> スレッド
>  固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な
>  使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おい
>  らロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象に
>  します。
と、明確に書いてある。

> 時には祭りも必要だと思わないかい? 参加するかしないかはもちろん自由。
> 嫌ならこのスレをクリックしなきゃいい。
ここはそういう板ではない。
何のために板を分けてると思ってんだ?

…つーか、そんなにグレるな。
まぁ、とりあえずオヤスミナサイ。
128トルファン ◆egRh9IgQ :02/08/22 09:28
アモイ氏、あんまりカリカリしないで。
人生、至る所に青山有りです。
まずは自分の信念通りにがんばってくだされ。
すくなくとも、アモイ氏の中国情報や物の見方に感心していた一人ですから。
129モアイ:02/08/22 10:08
>>123

まー、とりあえず進めようぜ。
せっかく作ったんだからさ。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1029918935/
経過報告よろしくね。
130来年あたり中国にとばされそうな50オヤジ:02/08/22 10:14
アモイさん、あんた中国からいなくなっちゃうん?
中国情報、あんたと陳大砲が頼りだったのにぃ。
131アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/22 15:13
まあ、皆さん本当に申し訳ありません。
リストラの衝撃(自分にとっては)でチョイとカーッとなってたのは確かでした。
今日あたりはいくらか落ち着いてますんで。
日本へ一時帰国する準備に入ります。
132名無的発言者:02/08/22 15:21
ハローワークで検索しても、中国での生産管理の仕事なら
いっぱいありますよ。まあ飢え死にすることもいまどきはないので、
のんびりしたらどうですか?
133アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/22 15:35
>>129 sageて書き込んできた(w 
>>132 おおきに。ハローワークであるんですか!? 東京地区のみかと
   思ってました。とりあえず2週間ほどのんびりします。福建省の
   田舎とか逝ってみますわ。
   
134hrr:02/08/22 16:04
みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911
135モアイ:02/08/22 16:07
>>133

了解。sage進行で進めてみましょう(w
136ムッキ−博士:02/08/22 16:24
アモイ、笑えないネタだ。



137自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/22 16:50
>133
アチキもハローワークで秦皇島の工場管理の仕事見つけてます。
アモイの旦那はちと苦しいかも知れませんが、ユースハローワークと言う30代以下
の若手向けハローワークでは結構その手の仕事があったりします。
138名無的発言者:02/08/22 17:54
職歴のない人にはなかなか理解できないかも知れないけれど、
人が生きてゆくときに(就職活動でも何でも)一番大切なのは、
「自信」だよ。例えば、漏れは中国語は中国人とまったく同じレベルだ
とか、中華料理作らせたら日本一だとかの自信があれば、どのような
局面に立たされても堂々と立ち向かってゆかれるものだ。自信があれば、
道はおのずから開けるもんだ。漏れは声を大にして小一時間でも、
それを青少年諸君に言いたい。一つの道で自信をつけろと。
アモイさんくらいの職歴やったら、全然OKでしょう。
とりあえずハローワークのHPのぞいてくらはい。
あと、アホーの就職も毎週見ておいた方がいいですよ。
メジャー転職サイトに登録しておくのも有効です。フォーマットに職歴とかを書いたら、
勝手にサイト側から「こんなのどないでっか?」ってメールが来ます。
いい年して職歴ほとんどゼロの俺でさえ採用されたんやから大丈夫(藁
一時帰国はちょっと残念やけど、人生万事塞翁が馬やと思いますよ。
スマソ、中国人に飲まされてちょっと酔ってます。誤字訂正。

アホーの就職→アホーの転職
141 :02/08/22 21:56
アモイさん頑張れ!
142自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/22 22:27
>アモイの旦那
んです。不遇の時は何をやっても逆に動いたりします。
一度真っ白になってがんがってくらはい。
台湾から再就職のお知らせカキコが早く来ることを祈っていまふ。
143名無的発言者:02/08/22 23:20
自分のリストラでさえ2ちゃんねるのネタにしてしまうあたり、
やっぱり筆頭コテハンだと思いました。>アモイ氏がんがれ

ハローワーク http://www.hellowork.go.jp/
でもここは基本的な情報しか載ってないから、実際に職安に逝ってみるのがベスト。
でもなるべく午前中にした方がいいです。午後は人がすごくて検索用PC1時間待ちなんてザラ。

リクナビネクスト
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00010.jsp?&__u=10300252335943866709508890457061
名前くらいは聞いたことあるでしょう、一番メジャーな転職サイト。
掲載件数もここがいちばん多い。でもやっぱりメジャーだけあって、登録者数もハンパやなくて、
一説によると掲載されると2000件くらいの応募が来るとか。でもその9割が
「とりあえず出しとくか」ってな様子見応募者。
週に1000件くらいメールが来るので、人事採用担当者も対応に精一杯で、
返事が来るのがすごい遅いときがあります。3〜4ヵ月後にフイに面接のお知らせのメールが来ることもあります。

Being ナビ  http://job.rnet.or.jp/BING/index-kanto.html
関東版限定やけど、その週に載ってるBeingの会社を検索できます。
ここから応募はできないので要注意。詳しくはBeing買えゴルァ!って感じです。

イーキャリア  http://www.ecareer.ne.jp/
ここはアホーの転職の次くらいに検索機能が充実してます。検索して業種とか勤務地をキーワードで絞ることもできる。
海外の仕事がけっこう多いから、ここも要チェックです。

エンジャパン http://employment.en-japan.com/index_guest.cfm?menu=0
ここは検索機能がないのが最大の欠点やけど、唯一の欠点でもある。
掲載企業はリクナビの次に多いかも。海外の仕事はあまりないけど、
たまに三菱重工海外部とか丸紅とかが募集かけてる時があります。
どちらかと言うと、海外関係の仕事は勤務地は日本で、海外出張多しって感じが多いです。

ここのサイトは、登録しておくと適した仕事が掲載されるとメールが来ます。
転職者の声ってとこも、初転職の方は読んでおいた方がいいかも。
[en]キャリアエグゼクティブ  http://executive.en-japan.com/
俺には縁がないから見たことはないですが、年収1000万以上を目指すならここで。

U2B  http://www.u2b.co.jp/scripts/personal/top.asp
学生援護会の求人雑誌、「DUDA」のネット版です。
さすが学生援護会だけあってロクな仕事がないけど、たまに面白い仕事があったりします。

ヤフー転職 http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/
ある意味ここがいちばん頼りになるサイト。上に挙げたサイトのキーワードに引っかかった仕事を検索できます。
俺もここで世話になりますた。「中国」って検索したら、いちばん就職がない4〜5月でも5〜60件はヒットしてますた。
毎日更新なんで、転職したい人は毎日ここをチェックするクセでもつけときましょう。

あと、俺の経験からのネットでの仕事の探し方は、
@とりあえずメジャーな転職サイトの履歴書フォーマットは全部書いて登録しておく。
Aこれだ!って思った求人には、履歴書フォーマットを気合を入れて改良する。
B目をつけた求人には1秒でも早く各転職サイトで作成した履歴書フォーマットを送る。
C応募者が多くて「履歴書と職務経歴書を郵送してください」って言われた時は、
すぐにでも送る。少なくても送れる体勢は整えておく。
あと、メールで履歴書と職務経歴書のフォーマット送っていいか?って聞いて、OKが出たら
添付ファイルにしてすぐ送る。
D100円履歴書は絶対に使わない。自分で作ったオリジナルの履歴書を作る。
Eもし向こうからの返事が遅かったら、催促のメールをだしてみる。
F職歴制限はさておき、年齢制限くらいはお構いなしで送ってよし。
4〜5才くらいの差はだいたいは勘弁してくれる。
G職務経歴書はなるべく簡潔かつ具体的に。長たらしいだけの職務経歴書は書くだけ無駄。
H履歴書&職務経歴書が郵送になったら、「俺(私)は貴社で働きたい!」っていう決意書みたいなものも
一緒に送ると、イメージアップにつながる。


ってこんなもんかな?順不同スマソ
146モアイ:02/08/23 10:45
中国に進出して自社製品を販売している日系企業の4社に3社が、先渡しした商品の代金
が期日通りに回収できない「売掛金の回収難」に悩んでいることが、日本貿易振興会(ジェトロ)
が行った調査でわかった。

中国の企業間取引には、「手持ちの資金ができるまで購入代金を支払わなくてもいい」という
商慣習があるためで、なかには代金を踏み倒されるケースもあるという。

調査結果によると、上海市周辺のメーカーなど、中国に進出した日系企業178社のうち、
販売活動上の最大の問題点(複数回答)として「売掛金の回収」をあげた企業は75%に達し、
「市場の好み(ニーズ)の把握」の29%、「模倣品のはんらん」(25%)、「販売委託先に関する
情報不足」(21%)などを大きく上回った。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020822ia28.htm

だって。いっそのこと売る掛け金回収代行業か、そのあたりのノウハウ提供の為のコンサルタントでも
始めたら。
儲かりそうやね。
147名無的発言者:02/08/23 11:24
カネは出したらおしまい、これは中国・中国人と付き合う場合の「鉄則」
148アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/23 14:07
皆さんおおきに。肩の力抜いて次へ進みますわ

>>146 俺半年掛けてある国営企業から売掛金(US$50,000小額やけど)全額回収した
ことあるよ。同業者から「奇跡だ」言われたけど。回収屋かー
>>144-145 ご親切にどうも。貴殿も仕事を軌道に乗せてください。まだ28やし、
問題ないと思うけど。吸収できるものは全て吸収する意気で。
>>147 出さずにいるのがけっこう難しい..
149アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/23 14:11
人生万事塞翁がひのえ馬、か
実際馬年だしね。
150Nowhereman:02/08/23 14:35
>>149
> 人生万事塞翁がひのえ馬、か
青島幸男ですか?w
151名無的発言者:02/08/23 14:35
〉馬年
午年ではなく、馬年と表記することで、馬齢を重ねるのみのドキュソ人生であったことを、自ら晒してしまったアモイ哀れ。
152ムッキ−博士:02/08/23 15:01
そういうことだ、超八。
おまんも給料が高くなりだしたらアモイのようになる
アモイ自身もわかっていたことだ。
まさか、そこそこ経験積んで2本企業に就職し直そうなんて
糞甘いこと考えてるんじゃないだろうな?!
海外就職組にはこの国は冷たいぞ、今から対策を寝れ
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154名無的発言者:02/08/23 16:47
↑アモイの副業↑
155名無的発言者:02/08/23 18:12
「接して漏らさず」こそが女遊びの極意なり。
遊んでいるうちに腹がふくらんできちゃった!なんてのはバカの
やること。注)この場合の女とは素人さんのことです、プロが相手の
場合はこの限りではありません。どんどん放出しましょう。
156モアイ:02/08/23 19:28
>>148

回収屋がいやでも、中国に進出している日系企業で現地にコネが無いとか
その他諸々困ってる連中はたくさんいるんじゃないの?アモイ氏なら何とで
もなるでしょ(藁
157ムッキ−博士:02/08/23 19:44
引き篭もりモヤイ
中国工場管理作業員のレベルを知らないからそんなことを言ふのだ
現地では日本人なら誰でもなれる職業として認識され
蔑み、軽蔑されている、つぷしの木家内職業
158モアイ:02/08/23 19:53
>>157
お前人を使う仕事したこと無いだろう。
あと漏れはモアイだからな(藁
159アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/23 19:56
>>152 それはなんとも言えないな。まだ次が確定してないから偉そうな
ことは言えんが、オファーは来てる。日系もあるし米系も。>>156にも書いて
あるが現地でどう支店やを工場を作ったり、運営していいか分からないとか、
通訳頼みだが意思が伝わらないとか。役所との付き合い方が分からんとか。
従業員が言うこと聞かんので品質が上がらないとか。

中国での安定した運営を望んでいるように思う。そういう細かい部分のフォロー
という点ではやはり日本人を求めてるよ。
>>152の言う日系企業が海外就職組に冷たいいうのは最初から分かっていたし、
そもそも日本で働く気持ちは無い。中国が俺にとって実に快適だから。
リスクはあるが米系に入社してみるのも面白いかも。まあ、続報を待ってくれ。
160アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/23 20:02
またリアルタイムカキコか(w
>>157 何を根拠にそうやってレベルが低いと決め付けるのだ?
そりゃ何万社と進出してるんだからレベルの差はあるだろ。
アンタのいうようにレベルが低い管理スタッフと工場ばかりだったら、
Made in Chinaがこれほど世界の主流になるか?
161モアイ:02/08/23 20:08
ちなみに専用スレでは中国にいないアモイに価値無し!!
という意見が二票でてまそ(w

早く就職決めて下せー。場合によっては日本に戻らずそのままどうぞ(w
162ムッキ−博士:02/08/24 12:39
>>161
モヤイって中国工場管理作業員なの?

おそらく超八が中国で作業員をしてもアモイレベルに到達することはないであろう
その根拠はアモイに聞いとくれ−
163モアイ:02/08/24 13:27
>>161
懲りないヤシだなと思ったら君のが立てたスレなのね。
>モヤイって中国工場管理作業員なの?
ちゃうよ。

>おそらく超八が中国で作業員をしてもアモイレベルに到達することはないであろう
>その根拠はアモイに聞いとくれ−
だからそういう人の気を引く為のカキコは止めた方が良いんでないの?
それじゃかまって君だぞ。
164アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/24 13:41
無理やりこのスレ伸ばそうとしてるだろう(w みえみえ
そう言って書き込んでる俺もアフォだが。

まだ20代の超級氏に可能性があると思う。
俺は33歳まで営業や貿易がメインだったからな。超級氏もいろいろ体当たり
で経験積めばイイ線いくよ。これは俺の先輩の受け売りだが、
「海外勤務は年数、出会った人数、そして移動距離で己が磨かれる」と
マジレスってハズカシイ
165チョン:02/08/24 15:33
>>164
超級氏は20代で中国語がある程度出来るが高卒だからな。そこがネックかな。
166ムッキ−博士:02/08/24 16:08
>>165
まぁ、それはたいした問題じゃないな、
問題はテレホンセックスの流儀をわきまえてないということだ。
なぜこれが致命的か!?というと
それはアモイに聞いてくれ−
167モアイ:02/08/24 16:35
>>165

実際働き出すと、学歴関係するのってごく一部の世界でないかい?
168モアイ:02/08/24 16:36
>>166
かなりのアモイファンと見たが!!
愛しているなら愛しているって伝えなきゃ伝わらないよ(w
169名無的発言者:02/08/24 17:22
>165
え?外国の大学は卒業しても学歴にならないのか。
知らなかったなあ。でもそんな学歴云々のコケ脅しが通用する世界で
のうのうと生きられて幸せではある。
170チョン:02/08/24 17:54
>>169
えっ?外国の大学卒業って何のこと?
俺はアメリカの某州立大卒だが堂々と大卒を誇れるが何か?
超級氏は中国では大学は出ておらんと自分で言っておる。
まあ、アモイ氏の言うように働き出したら学歴なんてものは
何の役にもたたん。が、転職時や昇進時に学歴がない為に
壁を作られてしまうことが多々ある。高卒後6年社会人経験を
して学歴を付けた俺の経験談だ。
171ムッキ−博士:02/08/24 17:58
>>169
そんなにエキサイト、スンスンスン♪イェ!スンスンスン♪なって!
アモイが語り出すだろうが!
172ムッキ−博士:02/08/24 18:01
あ−あ、チョンが語ってるよ−
それもマゾに。
173アモイ ◇lvPrcw3Y :02/08/24 18:02
おい、誰か俺を呼んだか?
174チョン:02/08/24 18:04
博士号も持ってねえのに博士とはムッキー、自分で恥ずかしく
ないか?俺もチョンと名乗っているがたまには語りたい時だって
あるさ。
175名無的発言者:02/08/24 18:11
ではケッペル博士は博士号持ってますか?
176アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/24 18:15
特に日系と香港系は履歴書を細かく見るよ。意外と学歴は入社時に
ネックとなる。就業許可証取得の際も同様。

俺、これから従業員有志による送別会に逝ってきます。
こういう人間関係は国籍・会社を問わず大事にしていきたいね。
177名無的発言者:02/08/24 20:02
つまり、この程度の会社組織でこの程度の仕事だけれども、
それでも一応学歴を見てせめて大学卒業くらいの人間をと考えるのは、
日本の大学が如きところてん式喫茶店運営の回転至上主義的の
だれでも入って出られるくらいのあんな生ぬるい学園生活ですら
適応できないヤシはもうなにをやっても見込みがないということだ。
強者の論理ではあるけれどそれが現実だ。いやなら自分で会社起こして
自分が社長になれ!ってなもんよ。
178自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/24 22:14
結局学歴などと言うのは日本企業で入社のときとよほど大きな会社か同族会社で
昇進するときに問題になるだけ。
現場ではボンクラな1流大学卒よりも現場叩き上げのDQNの方がよほど役に立つ。
アモイの旦那の言うとおり一度国外に出ると人間関係が一番大切。
実力次第ではヘッドハンティングも夢ではないし、万一ダメでも人間関係のつてを
頼って寄生すると言うこともできる。
179チョン:02/08/24 22:20
みんな聞いたか?今小僧がいいこと言ったぞ。
180名無的発言者:02/08/24 22:29
>>178

禿同。
以前に東工大出身の奴がカテ5ケーブル1本作るのに1時間もかかったときには
蹴り飛ばしてやりたかったよ(w

机上の理論も大事だけど現場の感覚というか方法もこなせない奴が社長なんか
なっても宝の持ち腐れだと言うことだね(w
181南昌 ◆Qt1aI2S2 :02/08/24 22:30

スマソ。
名前入れ忘れた(汗
おい、ムッキーよ。なんかレス見てるとコテハンにからんでくるけど、
ホンマにモアイ氏が言うようにある種かまって君になってるぞ(藁
同じかまって君でも、ある意味孤軍奮闘してるエラワン君の方が評価できるぞい。

ちなみに俺は事実上の高卒でやす。外国の大学中退=高卒。文部科学省に問い合わせてやったよ。
中国の大学に入ったけど、親父の仕事が暗礁に乗り上げてあえなく中退+帰国。
でも、これは母親の心配しすぎやったっていう罠。
結局お詫びに台湾へ逝かせてくれたんやけどね(藁

でも、文部科学省の言う高卒はあくまで日本で資格を取る時の基準であって、
これをを高卒って取るか大学中退って取るかは会社次第やないのん?
今の会社は中退って解釈してくれた。他にいろいろ経験はあるけど、ここじゃあえて語りません。
正直日本に戻って夜間大学に逝って勉強して学歴はつけたいとは思うけど、
今は高卒でもこれだけできるんだ!ってのを見せ付けてやりたい気分じゃ(藁

俺は学歴より職歴の方が絶対に重要やと思うよ。
転職活動してその重要さに気づいた。ヘタにフリーターやってるより
絶対にDQNな職でも正社員か契約社員で働いた方が後で楽になる。
今の大学生なんて、結局高卒で働きたくないからって執行猶予もらうために逝ってるだけやと思うんやけど。
言いすぎかな?
170氏が転職時に壁を作られるって言うけど、学歴ではじかれることはあまりなかったよ。
中退やのに堂々と大卒の仕事に求人出したら、やっぱ面接の連絡が来るよ。
それからは自分次第なんでこれ以上は語りません。

俺があえて中国で貿易の仕事選んだのも、新たに人間関係を築くため。
確かに人間対人間の戦いみたいなもんやから、中国人がいかなる人間かって復習にもなって勉強になるよ。
嬉しいことに台湾にも行くことになるやろうから、台湾でも人脈広げたいんーって思う今日この頃。
でも俺は他に夢みたいなもんがあります。これもあえて語りません(藁

183自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/25 00:48
>182
そっとしておいてやりましょう。
日本の教育制度に疑問を持たず、それが世界標準だと勘違いしている"学生"さんは
イパーイいるし、就職して社会に出るのが嫌だから親のスネをかじってヒッキークンに
なるヤシもイパーイいる。
そして、そういうヤカラは往々にして"妄想"でスレを立てるんだから・・・。
184モアイ:02/08/25 01:00
>>182
一社会人としての意見として君が正しい。
がんばって職歴つけろよ(w
185アモイ:02/08/25 01:40
自分で勝手に壁を作らないほうがいいですよ。中国は日本みたいなガチガチな壁は
なくて、この板の陳大砲氏の言葉を借りれば何でもありのプロレスのような世界。

偽卒業証書で就職活動してる中国人に学べ!
俺大卒言うても夜間で二浪で一留やから高卒よりハンデやった(w
今求められてるのは自分で仕事を切り開ける奴。特に中国では自分でアレンジできる
とか現場をまとめられる統率力とか。これは体で覚えるしかない。

厦門税関に密輸の疑いを掛けられて拘束され、指紋を取られたのも勲章じゃい
ゲリラにはゲリラの生き方がある。というのはどうだ、博士?
186名無的発言者:02/08/25 10:55
馬賊の親分の張作霖って大学出かなあ?
笹川良一とか児玉誉士夫なんかは大学出てるのかなあ?
大学出てなくてもデカイ人間はデカイことやるもんだなあ。
187名無的発言者:02/08/25 11:53
三度三度お世話になる食い物が口に合わないとなると本当につらいものだ。
淡水魚が海に住めないように、食い物の問題は死活問題だ。
食い物が合わなかったら、仕事どころの騒ぎじゃなくなる。
油地獄にケロッと耐えられる人のみが住める世界であることを知るべきだ。
188名無的発言者:02/08/27 03:03
age
189名無的発言者:02/08/28 21:09
ウチの中国工場の食堂の場合、味がないに等しいのがきつかったな。
でも慣れてしまえば問題なかった。
中国ぐらいでダメって言ってると、仕事にならん罠〜。
190ムッキ−博士:02/08/29 14:52
最近、アモイのレス見ないなァ

起業するならコンサルみたいなDQNなこと言ってたっけなぁ−
まぁ、起業してみてほしいのだがコンサルとか集金屋さんとかは
いただけないね−
今までのキャリアを活かしつつ全く新しい分野でって発想はでてこないのかね−
191アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/29 15:26
なんか知らんけど上がってる(15位以内)スレでないと書き込めんのだ。??
>>190 新しい分野って簡単に言うけどなー 例えば何?
国際ポン引きとか言うんじゃねーぞ
実は警視庁の知人から密入国者を取り締まる捜査官にならないかと言われて
おる。逆に手引きしてしまいそうだからお断りしている。
192名無的発言者:02/08/29 15:55
>>186
牧野富太郎は尋常小学校卒で東京帝大助教授にまでなった人物。
当時の日本植物学の水準からすれば、当然教授になれた筈だが、大学当局もさすがに小卒者を教授にする勇気は無かったようだ。
193名無的発言者:02/08/29 16:21
>191
いいなあその取締官って。あと通訳だけど、中国人留学生はいっぱい
いるんだけど、あとがコワイらしくて、なかなかなり手がいないみたい
だよ。国の家族が脅されたり、自分も面が割れてるから、どんな
仕返しされるかわからないしね。嘱託みたいなかたちで採用して
くれるのかなあ?通訳センターなんかだと試験とか年齢制限とか
あって、いまからそういう受験準備するのかったるいんだよな。
194名無的発言者:02/08/29 16:41
警視庁通訳センターは39才までですから、アモイさんでも
まだ間に合いますが、そういうお固い仕事をしていて、
ソープなんかで情死されたら目も当てられませんなあ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/juken/senmon/sikaku.htm
195駐在員イン東莞:02/08/29 16:47
>>189
味が無いほうがまだいいです。
ウチの工場の食堂は最近色々選択できるようになったのですが、
それまでは3種類1タイプのおかずしかなく、
職員の7割近くを四川人が占めるせいかどれも劇辛です。
山椒も「乗っている」というより「ぶっかけてある」といったかんじで
最悪です。
暑い日に辛いもの食わされるとムカついてきます。
196名無的発言者:02/08/29 16:56
工場とか寄宿舎のメシって、あのアルミの器に、
中国古米とベッチャリとした野菜あえみたいなおかずを
かき混ぜて食う奴かい?想像しただけで胸がいっぱいになるぜ。
197ムッキ−博士:02/08/29 18:12
おえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

198アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/29 18:53
>>193 仕返し、確かにあるそうです。だから中国人留学生はなりたがらない。
>>194 その知人なんですが40歳超えています。年齢制限設けると集まらない
とか。中国語はとにかく人が足りなくて、英語は逆になり手が多すぎると
言ってました。

俺、工場DQNぶっかけ飯を毎日昼喰ってたんだぞ。
何度も言うが、日本の刑務所の飯のほうが絶対美味いと思う。
199名無的発言者:02/08/29 19:45
仕事とはいえ、そういう見えない鎖につながれて、
中国くんだりに流されて、強制労働に就かされる人たちって、
ほんと、企業の人柱だな。成仏してくださいね。合掌!
取締官って、都道府県警察本部の国際捜査課のこと?
兵庫県とか広島県が今年も募集してるけど、年齢制限はないようで。
でも普通話「と」広東語が必要だそうな。
201アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/29 21:03
>>200 「と」広東語? 「と」福州語って聞いたこともあるし。
そのへんの密入国者が多いいうことだろうね。
国際捜査課かどうかは分かりません。まあ、踊る走査線みたいなもんか(全然違う

202名無的発言者:02/08/29 21:26
こらアモイ!踊る走査線だと映りの悪いテレビじゃねぇか!
203名無的発言者:02/08/29 21:30
走査線

テレビ放送で画像(がぞう)を送るとき、画像をほそい横線に分解(ぶんかい)して送っています。
この線のことを走査線といいます。分解して送った走査線はテレビの画面の上で組み立てて、もとの
映像にもどして見るのです。
日本のテレビの走査線は525本、ヨーロッパは625本。ヨーロッパで見るテレビがきめ細かいのは、走
査線が多いからです。ハイビジョンの走査線は1125本、これまでのテレビにくらべると、大量の映像
情報を送ることができます。
204fun:02/08/29 21:37
 はじめまして、中国語を学習している大学生です。社会人で入学したので
年齢は30台前半です。将来中国で働いてみたいのですが、現地採用ではなくて
日本国内で採用されて、中国で働きたいのです。今通っている学校は、アジア
からの留学生が多く、約20パーセントは中国人です。優秀・勤勉・誠実
特に国費留学生はとてもすばらしい。10年前と比べ、中国製品の品質は
大幅にアップしているように見えます。英語も勉強したほうがいいですか?
205fun:02/08/29 21:46
 中国語〔標準北京語〕の発音はきっちりとマスターした方がいいですか
学校にいる留学生はほとんど日本語検定1級保持者で出名古屋弁まで
スラスラと話します。
 皆さんは中国語検定とか、お持ちなのですか?私の発音だと通じない
と不安です。それと上海の人々は現在でも仕事着で人民服を着用して
いますか?
>>204 俺はいちおう中国語検定の資格は持ってるけど、外国語なんか資格じゃなくて実力勝負でっせ。
中国語全然話せなくても(っても読み書きはできる)HSK8級取った人知ってるし。
HSKって、外国人のための中国語の検定みたいなもんで、英語のTOEFLみたいなもん。

正直、英語も勉強はしておいた方がいいと思うよ。
中国語と英語ができたらかなり強みになると思うし。

でも、なんで現地採用はイヤなんかいな?
なんかエリート意識の匂いがしてイヤな感じやな(藁
中国で働きたかったらどっちでもいいんじゃないの?
若かったら2〜3年現地採用で働いても損はないやろうし。

>>上海の人々は現在でも仕事着で人民服を着用して
>>いますか?
そ、それは冗談で聞いてるんですか?(藁

207fun:02/08/29 22:21
お返事ありがとうございます。英語は勉強します。中国にはまだ
行った事が無いのです。台北には1回だけ仕事で行った事があります。
学歴主義が嫌で、〔日本でもそうですが〕今再度、自己満足的に勉強
しているのです。海外での仕事は2年ほど中南米で行った事があるの
ですが、満足に仕事ができませんでした。出会った中国系移民の人は
努力家ですが、ギャンブルが好きな人が多かったです。夢は
 個人的に中国(雲南省か他)で、ラン(洋欄)を栽培したいのですが
あくまで夢ですが・・・     fun
正直、なんか中国人は素晴らしい!とか言ってる人に限って、
中国に来ると現実を見せられて嫌中になったりするんやな〜(藁
209fun:02/08/29 22:27
 ご返事ありがとうございます。しばし独演会にご辛抱ください。
やはり、一回旅行して現地を見るべきでしょうか? fun
一回旅行してみるがよろし。
やっぱ百聞はなんとかやと思うよ。
211名無的発言者:02/08/30 00:31
>>201 犯罪組織の日本人通訳に対する報復は少ないと思っていい。
   ただし、警察に勤務するのは、生活態度を厳しくしないと勤まらんよ。
   いちいち黄色の信号でも停止するとか、ピンサロに行けないとか。   
   そういう所に行くとタレコミされたり、逆に篭絡されてカネをポケット
   に押し込まれて堕落の一路を辿る。

   規律の厳しい中学に入学したような生活を勤められれば
   身の安全は保障されるし、最初は水商売の姉ちゃんの通訳を
   任される程度だ。
212ほのるる雨:02/08/30 00:47
>>207 中国での需要が見込まれるのはシンビジュームの栽培ですね。
多くの種類の蘭はシンガポールやタイが中国に輸出しています。
3,4年前に花の博覧会を開催した地方にまず行ってみて、
それから青年協力隊の農業技術指導員に志願してはどうでしょう?
213アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/30 02:17
捜査線の間違いでした。ハイ。
>>211 私には無理そうですね。>黄色の信号でも停止するとか、ピンサロに行けない
>>208 まずは刑務所飯よりマズーのぶっかけ飯に慣れることですね。
現地採用はイヤだとか、工場勤務はイヤだとか言う人が多いですが、求人が一番多い
のはこれらなんですよね。リーマン感覚の延長で逝くと「こんなはずじゃなかった」
って大失敗します。そういう人達たくさん見てきたから..
214アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/30 10:43
日本へ帰ります。
同時に中国板への書き込みも終了させて頂きます。
ご支援・ご批判ありがとうございました。
215名無的発言者:02/08/30 11:14
言葉でもって自分を鼓舞することは危険である。
禁煙しよう、禁酒しよう、こんな誓いが何の役にも立たぬことは、
経験者ならばよく知っていることだ。
すでに2ちゃんねる依存症となってしまった身体から
毒物を洗い出すには、まったく別の環境に身をおくとか、
パソコンを撤去してしまうくらいの荒療治でなければ
不可能と思われる。漏れもそろそろ依存症から脱するときかな。
216トルファン ◆egRh9IgQ :02/08/30 12:00
>>214
アモイ氏、日本に戻っても暇つぶしにまた書き込んでみて下さいな。
せっかくの論客を.....もったいないです。
217ムッキ−博士:02/08/30 13:42
さよならアモイ

日本をテクテク歩けばきっと起業のヒントが見つかるはず。
中国力と泥臭いコネを使って何か考えておくれ

で、葬儀は何時からだ?
218fun:02/08/30 15:06
中国のこと教えてください。人民服ですが現在はもうほとんど
着ていないのですか?ボタンやチャックは金属製ですか?
 北京(ベイジン)などではSL(蒸気機関車)はもう走って
ないのですか?中国の情報があまりに古いのですみません。
                     fun
219fun:02/08/30 15:20
 日本人通訳というのは、裁判所の法廷通訳ですか?
かなり語学力や方言力が必要と思われますが。
 ほのるる雨さん ご返事ありがとう。
中国で植物栽培(園芸用)されている日本からの方
多いのですか?台湾には多くいました。
ランは開花するまで約5年かかります。 fun
220ムッキ−博士:02/08/30 16:00
>>218-219

なんか泣けてくるな、お前
221名無的発言者:02/08/30 16:19
巨星堕つ・・・か。

同時にえらい超新星が生まれたようだなコリャ・・・。(w
222モアイ:02/08/30 16:29
>>221
さすがにあの超新星はネタでしょう(w
223名無的発言者:02/08/30 17:31
中高年は中国を目指す!
でも給料と生活は保証の限りではない。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020830ic20.htm
なんか哀しいな。前にネタで葬式やったけど、今度は本当に葬式か・・・。

アモイさん、しばらく休んでください。しばらく休んで行き先を考えてください。
そしてまたカムバックしてやってください。
225名無的発言者:02/08/30 20:19
2ちゃんねるの快感を知ってしまったら最後、
絶対に更正することはできない。
覚醒剤やアルコール中毒とおんなじ。
ぜったいにアモイはまた手を出すはずだ。
226ハノイ ◆9qoWuqvA :02/08/30 20:24
アモイ改めハノイ参上!

なんかわからんけど、ちょっとワラタ
228ほのるる雨:02/08/30 23:57
>>219 そうです。蘭でごはんを食べられるようになるまで最低5年かかり
ます。オーケー、蘭ナーセリーの知識はあるようなのですね。
花卉農家に技術を教える農業技術指導員はすでに多くの人が中国に行っています。

しかし日本人が中国で花卉農家を現実に経営できるかどうかは不明です。
農地を含むほぼほとんどの土地は個人所有ができません。
また、労働ビザをどのような名目で取得するかも大きな壁です。
中国の農家の娘さんのお婿になるしかないかも。

どこで花博を開催したかは忘れましたが、その地方に行くか、
カーネーション、菊の生産地に視察に行ってみるのが先決です。
後は北京の花市場に行ってみるのもいいでしょう。
ついでに、中国語が話せる人か日本語が話せる中国人を伴わないと
有意義なものにはなりませぬ。
229名無的発言者:02/08/31 13:02
蘭の栽培は既に飽和状態です。新規で食い込むのは至難の業。
230ほのるる雨:02/08/31 21:00
>>229 中国もそうですか。あんまりシンビジュームを中国で見かけないので
今後の国内需要はどうだろうと思いましたが、すでに飽和状態とは。
231fun:02/09/02 12:22
 皆さん本当にどうもありがとう。ラン栽培は大変です。
中国国内の資材(農薬・ビニール花を包む包装紙)を
確保しなければいけません。考えているのは切花で、
中国人結婚式のブーケー用です。日本はプラスッチク製
花ブーケーが多いのですが、今後ウエディグの需要を
期待しています。いい匂いの出せる品種があれば・・・
アメリカ・ヨーロッパの育種家の苗を預かって資金の
一部を捻出して、花の咲く5年待ちたい。   fun    
232名無的発言者:02/09/04 12:38
お前も変わっているな
233名無的発言者:02/09/04 12:59
カネのないヤシを相手に商売をして何になるんだ?
安いものを高く売ってこそ利益がでるんだろ、
高いものを安く売ったら赤字だろ。夢を見るのはタダだけど。
234名無的発言者:02/09/04 13:10
 結局、最低限の英語力とある程度の中国語そして精神力と体力が
中国工事用管理者には必要ってことで、この板閉めてもいいですか?
頭脳明晰に越したことはないけれど・・・・・
235名無的発言者:02/09/04 13:11
 工場管理者だろ。お前も字を間違える頭脳か?
236  :02/09/04 13:14
愚かなる者共よ

危機意識をもたぬ愚か者よ
貴様らに日本の空気を吸う
権利はない。

愚民に制裁を!
こんな間抜けなHPで悶々
としている屑に神罰を!

文句があったらかかって来
い!

http://fnt.lib.net/1.htm
237名無的発言者:02/09/04 13:39
>>204のfunさんにマジレスするとだな。

30過ぎの男性が日本企業に国内採用されて、中国勤務に
なる可能性。
○大企業  そもそも中途採用が無い。
      誰にも負けない必殺技が無ければ可能性なし。
○中小企業 技術屋を中国に派遣する事は多いが、通訳を
      わざわざ日本から派遣する事はめずらしい。

と、言うわけでどちらも可能性は低いと思う。
日本語ができる中国人の10倍の金をクレ!って言うんだから
中国語以外のセールスポイントが無いと苦しいですよ。
この板の名物コテハンの超級氏のように、とにかく中国の日本企業に
現地採用でもいいからもぐりこんで、経験値をうpしてから
転職を考えるのが筋カモ。
238名無的発言者:02/09/04 18:56
同感。観光旅行で行くのならまだしも、
中国語がんばれや、名無的発言者
239名無的発言者:02/09/04 19:26
たまにはカキコしてくれfunさん。
240ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/05 15:57
>>214
最近の2チャン状況を把握しとらんかったから、騙りかと思てもた。
思わず、トリップをチェックしてしまった。。。

ま、それはさふと皆さん勘違いせぬやふに。
「アモイ」が引退したのであって、彼自身は今後もカキコし續けるであらふ。

でも、「アモイ」の名は惜しいな。
「在日アモイ」名で日本からもカキコキボーヌ♪
241名無的発言者:02/09/05 22:17
アモイさんのファンだったのに、あの語り口好きだったな。
カンバック アモイ。←中国語で書かなきゃピンイン入れて
242極右予備軍 ◆CqaHbX9U :02/09/05 22:53
エラワンさんもアモイさんも逝ってしまわれたか。。張り合い
無くなるねホンと。
237の言うとおり、とにかく現地採用でもなんでもいいから中国に住むツテを探すこと。
fun氏は英語は大丈夫なんかいな?
244中国人:02/09/06 00:35
中国工場管理者になりたいです。どうすればいいですが?
245fun:02/09/06 16:36
 実は英語もダメなんです。目的を今後
観光にシフトします。皆さん色々ありがとう。
                  fun
246我愛中華:02/09/10 15:18
現地採用なら簡単です
247名無的発言者:02/09/11 01:53
採用してください。
って、中国行って「人材市場」に行けってか?
相場は4000元ぐらいがMAX?
248海軍は君を待ってゐる!:02/09/11 13:06
てふポスターが、昔ありましたな

 さて、小職は現在日本本土に居りますので、最新の事情は知りませんが‥‥

1.支那に進出した日本企業は皆、支那人の程度の悪さに辟易してゐる
2.その馬鹿と悪を監視する日本人を欲しがってゐる
3.派遣すると金が掛る 多くの企業は中小零細であって、一人本國から繰出すだけで年間一、二千万円てふ経費に堪えられない
4.現地採用なら其数分之一、怒涛の低賃金で済む
5.日本人ならどんな田分者でも支那人よりマシ よって多少なりとも使へさうなら直ぐ採用
6.一般に要求されるのは、支那語と職歴 と言っても大した水準ではない
  刎ねられるのは異常者と子供だけ 参十代以上で社会経験有らば皆、どこかに潜り込める
7.本國が不況なればこそ、弱小企業は海外移転を強ゐられてゐる みんなが君を待ってゐる!
8.香港などには職探しの若者が結構ゴロゴロしてゐるが、段々と捌けて行ってゐる

 祈健闘  
249多摩 ◆lvPrcw3Y :02/09/11 16:42
「アモイ」は日本帰国により引退しましたが、日本に居る以上、
しばらくは「多摩」を名乗らせていただきます。
今度は南ではなく、長江より北へ逝く予定です。
>>247 希望業種・職種・年齢を教えてくれれば相場を教えてあげませう。
現地採用の最低ラインは日本円13万円くらい。ただし、日本語教師はもっと
安い。
>>248 中国で職求める人、今激増中ですね。香港はダメみたいだけど。
250我愛中華:02/09/11 19:16
 機密第248番電は小職でした
 先に記せし、香港に待機中の若者、とは大陸本土への求職者です
トラトラトラ、我支那方面の労働に成功せり。
252名無的発言者:02/09/11 19:32
 日本語教師は馬鹿揃ひ
 留學生もアフォ多し
我関東州より転進、台湾に進撃中!明日一時帰朝。
254ひ@ ◆HHHIHIHI :02/09/11 20:02
多摩か。。。
なんか脱糞しさふなネーミングだナ。
まさか、アイドルたまチャンの人氣に肖(あやか)らふってワケぢゃなひだらふが。

それはさふと漏れの予想が禿しく當たったゼ、ヒャッホ〜!
255美少女戦士:02/09/14 00:06
テーマはどうなったの?
256名無的発言者:02/09/14 00:52
>>254
お前よりましだろ、お前誰からもレスもらえないカキコして
楽しいか?死ね。
257ひ@情報 ◆FAHIHIHI :02/09/16 22:17
>>256
ププ。それで煽ってるつもり?
誰も相手にしてくれねえからって(藁
樂しいか?
あ、別に死ななくていいよン♪
レスも不要ネ♪
258fun:02/09/18 13:14
皆さんどうもありがとう。今バイトと学校で、忙しいです。
学校には、中国の求人もあるのですが、私にはとてもレベルが
高く、難題です。日本大使館の現地採用とか、JICAとか、現地
採用ならあるようです。 またいろろ教えてください。 fun
259駐在員イン東莞:02/09/18 19:50
日本大使館の現地採用って何するんでしょうね。
260名無的発言者:02/09/18 20:02
>>259
運転手、コックいろいろあるみたいですよ。
261fun:02/09/18 20:02
 全部の大使館のことは良くわかりませんが、例えば図書館が
併設されているところでは、もし女性なら、文化担当として、
現地の人に、ほんの貸し出し手続きや、国費留学生の書類やポスターや
日本文化週間の、日本文化の紹介や、現地の人からの
日本についての問い合わせや資料送付 男性なら出張の際の
荷物の用意、メンテナンス(簡単な)等有ります。fun


262名無的発言者:02/09/18 20:04
要するに、学校でいうところの「用務員」さんですね。
263fun:02/09/18 20:12
 重要なところは、本省(日本の公務員)の人が握っています。
ほかに、大きいところですと、各省庁からの方がいます。
警察関係の方、防衛関係、コック、医者、運転手(現地人が多い)
メンテナンス関係の技術者等
264:02/09/18 20:14
funさんってお幾つなんですか?
265名無的発言者:02/09/18 20:22
たかだか暗記物の試験に強くて点数を少し多く取れたというだけの
ペーパー公務員が昔からの制度しきたり仕組みに守られて、
でかいツラして税金使ってのうのうと生きているってのが実態ですね。
それでも不況になると公務員志望の寄りかかり族が殺到する現実。
まあ、それで楽しくて幸せと思っている人はそうしたらいいじゃ
ないですか。人それぞれ進路は自由なんだから。好きにしたらいい。
漏れは抜け目ないからちゃんと有限な人生をできるだけ自由に
楽しく制約されずに、ちゃっかりと生きてゆきますよ。悪いね。
266fun:02/09/18 20:28
 私は33ですが、公務員の中にはいい人もいます。
確かに昨今の公務員人気は不景気の制でしょうね。
267:02/09/18 20:35
>funさん
とりあえず旅行でよいから中国へ行ってきたらどうですか?
軽い気持ちで。
やりたいことが見えてくるかもしれないし、絶望するかもしれない。
何も知らない人がここで情報得るよりずっと良いと思うけど。
268fun:02/09/18 20:38
 ありがとう。2ちゃんねるの皆さんに
色々お世話になってます。冬に上海4日
29800円のツアーに参加します。 fun
269名無的発言者:02/09/18 20:43
でも、漏れはプーの閑人だから、よく裁判の傍聴にいくんですね。
最難関といわれる司法試験を受かって、それこそバリバリの
溌剌としたエリート検事裁判官弁護士が輝かしくやってるかと
いうと、現実は全く違っていて、毎日まいにち朝から晩まで
だれも見物人などいない狭い空間で、痴漢だの泥棒だの
貸したカネ返せだのの「ウジ虫」どもを相手に時間に縛られて
くだらないおおよそくだらない些事にかかずらわって、
一生をつぶしてしまうわけです。
そんな人生を送る人と、たとえば大連あたりで夏は海辺のバカンス、
冬はスケートや氷の中の恋愛模様なんかを繰り返して、
ゆっくりと年老いて人生を終えてゆく人と、果たしていったい
どっちが幸せだと思いますか?自分を大切にしなよ、みんな。
270fun:02/09/18 20:51
 確かに、バカンスかいいな−
裁判所の記録とるほうも(速記官)
大変なんだ、若者の言葉よくわからないし。
271名無的発言者:02/09/18 20:59
ひとつ言い忘れた。人としての社会的使命感や責任感が仕事の
原動力であるという人たちも大勢いるってことを忘れてはいけない。
夜中に繁華街の交番に不寝番に立つ警官も、24時間体制で哨戒活動に
就く自衛官も、年がら年中忙しい救命救急センターの医師もみんな、
てめえの利益や欲望だけの動機ではそんな仕事などできゃしない。
そういう社会の片隅で自分のことだけでなく他人のことにも
配慮する使命感のある人々がこの社会を支えているんだ。
それを忘れちゃいけないやな。
272fun:02/09/18 21:10
 確かに。
  fun
273:02/09/18 21:10
274fun:02/09/18 21:16
 ↑さいたま(猫のこと)の動き面白い
            fun
275名無的発言者:02/09/19 11:44
funは福岡在住かい?
276fun:02/09/19 12:20
 いや違う、去年の春から、中部圏の中心から
40kmの所にいる。         fun
277満人:02/09/21 10:32
>271 禿同
278ムッキ−博士:02/09/22 12:22
今からNHK喉自慢に出まつ。

カウボ−イハットの男が漏れでつ

緊張してまつ

応援よろしく。
279ムッキ−博士:02/09/22 12:25
合格しまつた。

応援ありがとう。

280名無的発言者:02/09/22 15:25
さっき東莞に単身赴任で技術指導に行った58才の独身者の
オッサンがテレビに映ってたけど、カラオケ小姐を両脇に抱えて
鼻の下のばしちゃってすごく愉しそうだったぞ。
阿片窟のけだるい弛緩した空気吸ってるみたいで笑えたな。
281偽fun:02/09/22 21:57
278> あの方がそうだったんですか。知らないでみていた。
282大學教授:02/09/22 23:31
 駐在員も大した人材は居りません
283偽fun:02/09/23 01:20
<<278 予選はどこの都市で行ったのですか??
284我愛中華:02/09/23 11:38
 日本のアパレルが南支に縫製工場を建設したが、お針子(女工)が尻拭紙を盗んで
止まぬ
 そこでトイレットペーパーの補充を止めたら、商賣物の糸で尻を拭くものだから、
忽ち全ての便所が詰まった
 その上完成品の衣料も大量に盗まれた
 警備員は簡単に買収されて仲間になった
 そこで、会社はDQNでも共産党の和光大學でもとにかく日本人管理者を雇ふこと
に一決した
 教訓 DQNは支那人に勝る
285ムッキ−博士:02/09/23 15:27
>>284
ァィャ− それ言ったらこのスレ終わるあるよ

なかったことにします。
286スカトロ:02/09/23 23:26
>>284 トイレに詰まるって言うことは、
中国のトイレ水洗なんですか??
ごめんなさいスカトロ(うんこや変わったものが
好きな人の事を言う)ねたで。
287糞サヨ:02/09/23 23:50
そうだよ!
中国の(そして多分台湾も)水洗トイレの多くは
紙を流すと詰まるから、紙くずを放る籠が
備え付けてあるはずじゃないか!
うっかり読み飛ばしていたが、欺瞞は許さないぞ!
おかしいじゃないですか〜〜!(怒りの声)
288臭B:02/09/24 00:01
>>286
もちろん水洗もあるし、ボットン式もある。
個室もあるし、溝だけ仕切り無しってのもある。
蘇州のバスターミナルで小便器が桶ってのにはまいったな。
桶の周りからみんなでピューって感じ。
日本男児負けてはならじ、出来るだけ大きく見せようと一生懸命珍子
引っ張って小便したよ、ガハハハハ〜。
289我愛中華:02/09/24 00:14
>287
 何を言ってるんですか
 あなたは支那で詰まった水洗便所を見なかったとでも言ふのですか?
 國中に溢れてるでせう!
 ついでに糞尿も溢れとる
 しっかりして下さい
290糞サヨ:02/09/24 00:25
>>284 289
ぎゃははは ようさん見ますた
いや、糸でけつ拭いたのはアフォだからという論旨かと思ってたけど、
紙の支給を止められたことに対する抗日テロだよ、それ!
確信犯じゃん絶対!闘争勝利生意興隆!
で、間接統治から直接統治への転換、『人間の条件』スタート!
291名無的発言者:02/09/24 01:09
 ほんとに287は酷いね。
 落紙を入れる籠があって便所が詰まらないなら、屑篭が有る支那の町にごみなんか無い筈だ。
 捨てる場所を全然守らないのが支那人なんじゃないか。
292糞サヨ:02/09/24 01:28
いや、それでは
>>284 >忽ち全ての便所が詰まった
の説明にはならない
街が汚いのと日系工場のトイレが一斉に詰まったこととは無関係
それ以前から四六時中殆どのトイレが詰まってたわけ?
福祉と設備面では外資は相当の水準を満たさないと認可が下りない
(ことになっている)なら、
 支 給 す る 紙 な ら 流 れ る 
んじゃないの?
紙代ケチったから労働者の怒りの一撃wを食らったんだよ!
無料支給の紙がどれだけむだに消費されたかも想像に難くないけど
293スカトロ:02/09/24 01:46
>>284 ゴメンれす遅れて、ハン板で討論してたんで
ところで、中国のトイレは(食堂とかに有る小規模なもの)、
男女が別れているのですか?
昔の日本のように男女兼用ですか??
294糞サヨ:02/09/24 02:07
都市部の食堂のトイレは大体韓国と一緒だと思います
屋外(裏手とか)にあれば男女別れているし
一個しかなければ男女兼用で扉といいかげんな鍵があるはずです
北京の台湾資本のレストランで、
トイレに三十分毎のチェックシートとチェック項目を見て、
感動したのを覚えています ここまで来たかというかんじで




冗談でも氏ね氏ね逝ってると人を呪わば穴二つ おやすみなさい
295名無的発言者:02/09/24 06:38
↑あんた屁理屈多いよ。支那人かばってばかりいるとある朝目覚めると支那人になってるかもよ。
296名無的発言者:02/09/24 10:32
>>291
すると何か、日本人は捨てる場所をちゃんと守っているのか。
あっちこっちに車を不法投棄しているのは、どこの国の話だ。
観光地へいくと、平気でごみを散らかすのはどこの国だ。
コンビニの前でたむろして、あげくゴミを残したままにする奴らが多いのはどこの国だ。
シナとちっともかわらないだろうが。
297名無的発言者:02/09/24 15:00
支那の便所が詰まって大小便が溢れ出しているのは事実。
町中ゴミ屑だらけなのも事実。
ついでにそれをごまかそうとゴチャゴチャ言いがかりをつけてこのスレを荒らしてるのも事実。
298名無的発言者:02/09/24 15:39
 いい加減うんこおしっこの話やめたら?
 悪臭と共に溢れ出してるのはみんな知ってるんだから、
幾ら日本と同じなんて言い張ったって無駄だよ。
 どこにくそまみれの日本がある
299江蘇路:02/09/24 15:49
現地採用の場合、工場管理+日本語教師っていうのが主流なんですよね。
日本語教師って工資が本当に低いらしいですね。
知り合いが3000/月らしいですが・・・相場かぁ?
また現地採用者の転職は多いらしいですが、経験者の方々何度くらいしています?
300江蘇路:02/09/24 15:51
300ゲット!
のついでに工場管理の相場は如何なもんでしょう?
301名無的発言者:02/09/24 17:41
アモイさんは、次の仕事見つかったかな?
302fun:02/09/24 18:37
 >>289 私も定年したら(定年という言葉が消滅するかもしれないが)
中国の国立大学の日本語教師のアシスタントでもやりながら、自然でも
眺めようと思ってます。私の読んだアルクという雑誌では、日本円で、
約10万円くれ、素晴らしい寮は無料だそうです。
3000ドルだったら、かなりの高級ですね。時間があったら上海の大学でも
除いてみたい。                 fun
303名無的発言者:02/09/24 19:34
キミが定年を迎える40年後は、中国という体制が果たして存在して
いるのかわからんな。わかっているのは中国も超高齢化社会を迎え、
4人に1人が65才以上の老人になっているってことだ。
中国には福祉や利他の精神がないから、そのときは、姨捨山みたいな
土地がいたるところに出来て、巷では若いものたちが、相も変わらず
カネをめぐって、醜い争奪戦を演じていることだろうな。
304fun:02/09/24 19:41
ありがとう、ともかくやはり実際に中国(チベット・台湾除く)
いかないとだめですね。40年後って・・今、日本の定年70歳でしたっけ
確か公務員でも65だったような気が、
未だ〇〇物産って、定年55才ですか??     fun
305かぽっく:02/09/24 20:37
ていうか、現在日本語を学んでる人って、皆仕事を求めての事ですよね。
今、日本からの投資が多いから、学習者が多いですけど、3、40年後
日本語教師の需要ってほぼ無いでしょ。
その頃には翻訳用AIが出来ててビジネスの場では普通に英語が使われてるとおもいますけど。
しかし、貴方はほんとぼけるの好きですね。
誰も突っ込まないので私がさせて頂きます。
「3000ドルな訳ないやろ、ぼけ!元やがな、元!」
306アモイ復活キボーン:02/09/24 21:18
3000ドルでなく、3000元! 45,000円だよ>日本語教師
相場分からないヤシ逝ってよし。食っていけないません。
307ムッキ−博士:02/09/24 21:45
45000も貰ってないだろ。よくて参マソ位だな
こいつら老後はどうやって生活するんじゃろ

工場管理作業員は12マソ位じゃ、作業員の分際で

あ− 多摩ちゃんは苦労してそうだな− 早く海におかえりよ−
308名無的発言者:02/09/24 21:49
多魔は別の川でスイスイ泳いでます 
間もなくこの川にも現れるんじゃない?
309fun:02/09/25 09:31
>>305 どうもありがとう。これでまた私の中国での仕事先が
減ってしまった。ついでに質門させてください。中国の留学生から
中国の元という硬貨を記念にもらったのですが、確か元って海外
持ち出し禁止でしたよね。見つかったら(中国国内で)処分されますか?
310fun:02/09/25 09:33
>>308 それって、別の川で見つかった、
「うたちゃん」の話でしょ。  fun
311名無的発言者:02/09/25 09:50
別に持ち出し禁止でもないだろ?
漏れなんて1角アルミをパチンコ・レバーの固定用に使ってるぜ。
厚みがちょうどいいんだ。
312名無的発言者:02/09/25 10:11
おれ手持ちで
約1800元+1600HK$あるけど
罰せられるんか?(藁
313名無的発言者:02/09/25 10:24
いま日欧米列強が中国を蚕食しておりまして、
これは清国のころと状況は同じであります。
物が阿片から各種の製品に変わっただけのことです。
自己防衛のための判断力や管理力を持たない国民は、
流行や新製品の誘惑に負けて麻薬浸けとなり、盲目的に衝動的に
欲望のままに右往左往し、結局は列強各国に侵蝕されてしまうのです。
政府高官がいくらヒステリックに叫んでみても、庶民の欲望の力には
抗うことなどできないのであります。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020925AT2MI02M425092002.html
314江蘇路:02/09/25 11:51
funさん、3000元の表記漏れで誤解させ失礼しました。
(日本語教師のバイトで20−40元/1時間らしい)
工場管理にしろ日本語教師にしろ実際に働いている方々・経験した方々は
将来のどんな行程を進む・進んでいるのでしょう?
是非、特に経験者の経歴を求む!
315fun:02/09/25 18:56
>>311 >>312 >>313 >>314
皆さんどうもありがとう。これで安心して上海行けます。
                   fun
316たこやき ◆hjas48dA :02/09/26 17:47
>>314
今日上海から帰ってきますた。
上海での現地採用事情は、市内だと5000元程度。
田舎で寮住まいになると2000元程度まで落ちるとの事ですねぇ。

話を聞いてて泣けてきましたねぇ〜。
317本物fun:02/09/26 18:10
>>316 相場はやはりそうだったんですね。 
          本物fun
318江蘇路:02/09/26 18:13
>>たこやきさん
当然、保険もなし。雇用も切り捨て。昇進もなし。でしょうね。
大変ですね。
でも、今行かれている方は”夢・希望・野望!?”を持っていってるんでしょうね。
お金的には日本でバイト派遣していた方がいいでしょうから。
319江蘇路:02/09/26 18:24
>>funさん
スレ違いになりますが、是非聞きたい。
学生さん?在中国の経験は?どうしてそんなに中国に興味が?
愛知県出身でしたよね(どこかで見たような)こっちは豊田です。宜しく。

再質問しないので見逃しておくれ>all
320本物fun:02/09/26 18:30
>>319 お近くですね。3日前近く通過しましたね。今
電車遅れてます。江蘇路さんなんとなくどっかで・・・
学生なんです、周りに中国人の留学生多くて
興味を持ったのです。IPから判ると思いますが
今度、飯でも食べましょう。 IPおそるべし
321名無的発言者:02/09/26 18:35
ウゲゲゲ!5000元(=65000円)、2000元(=26000)だって!?
年中、円ドル相場は2〜3円変動しているが、1000万の資金を画面で
クリックするだけで15万くらいすぐ差益が出るぞ。
あ〜!やっぱり中国はカネにならん、もうや〜めた!
このまま趣味で中国語勉強してよっと。
322本物fun:02/09/26 18:40
319>>江蘇路さん 私は台湾には行った事が有ります。それを
仕事といえるかどうかは、わかりませんが、レス待ってます。
323名無的発言者:02/09/26 18:40
>>工場管理作業員は12マソ位じゃ、作業員の分際で

日本の下請け工場と賃金変わらないね。
物価が安い分、中国の作業員の方が上ですな。
324江蘇路:02/09/26 18:41
名鉄の事故は最初外国人って聞いたから”中国人かぁ?ブラジルか?”
と思いました。
(外務省の資料で、愛知県内で外人登録している中国人は全国2位・ブラジル1位
 らしいので。勿論不法滞在者は除きますが)
しかし、スリランカだとは・・・。いたのかよ。
初心者なんで”IPおそるべし"の意味判りません(w
325タマちゃんの話し聞きたい:02/09/26 18:42
>>1 のタマチャンの話が聞けるといいけど。
326名無的発言者:02/09/26 18:46
タマちゃん、無職・ダメ板で就職決まったみたいなこと
言ってたよ。アモイでもタマでもなかったけど、多分
あれはアモイさんじゃないかな。そのうち中国で落ちついたら
また戻って来るでしょ。
327本物fun:02/09/26 18:50
>>324 私もそうでした、ちょっとタイトルから話題が
離れますが、市販の4-5千円のソフトでプロバイダの
大まかな位置がわかるそうです。
電話局番とプロバイダが判れば後は事務所の事務員を
ちょっと〇せば、あなたの身元は判ります。と、とある板
の住人が親切に教えてくれました。つまり、誰がレスを
しているかが、一般の人にもある程度わかる時代になったのです。
本当かどうかわかりませんが、ネットって以外にもろいですね。
                    本物fun
328江蘇路:02/09/26 18:52
>>322 funさん
知り合いで台湾に行っていた人いません。
自分はコウソショウに留学してました。
それともただ単に此れ自体勘違い?(w
>325 実際の方々のお話聞いてみたい。

かくゆう自分も伊達と粋狂で狙ってます。
329多魔 ◆V9C6wDnE :02/09/26 18:55
あちこちからオファー来ててどれにしようか迷ってまん
月給30万円位から。経験積めば現地採用でもステップアップできまん
330江蘇路:02/09/26 18:57
>>327
まじで?でも本名・仕事用メールアド・電話番号以外はばれても
構いません。そんな人様に隠すような事を・・・。





あった。エロ本の隠し場所・・・。


それと一万円で買った(騙された)エロビデオ。
331名物コテハン再登場:02/09/26 18:58
>>329 お疲れ様。この板で、大いに語ってください。
                   一同
332江蘇路:02/09/26 18:59
>>329
お願いします。
333個人情報を守りぬけ:02/09/26 19:05
>>330 板違いで申し訳ないのですが、私も今度ADSLか
他のケーブルに変えます。しかし、〇〇板はまったら最後
ネット中毒症で倒れるまで、楽しめます。(エロ板じゃない)
 
 今後は多摩先生のお話が楽しみです。 
334多魔 ◆lvPrcw3Y :02/09/26 19:43
おおきに。厦門でリストラされてからもうすぐ1ヶ月ですが、捨てる髪
あれば拾う髪ありといいますか。あちこちからお声を掛けて頂きました。
工場管理だけでなく、貿易商社もありました。今このスレで話題になって
る日本語教師は一番給料が少ないです。今は求人情報が豊富ですね。
やはり圧倒的に多いのは工場管理です。
335本物fun:02/09/26 20:00
 >>334先生始めまして先生と入れ変わりで、この板に入ったものです。
多摩先生のように中国で働きたいのですが、
年齢と、自分の頭の軽さ・中国・英語レベルでは難しく一応チャイ語は
勉強してます。冬に上海にツアーにいくつもりです。
またカキコお願いします。  本物fun
336かぽっく:02/09/26 20:15
多摩はんはどの方向で職探してはるんですか?
どっか派遣に登録してはるんですか?
そんなにオファー来るって羨ましい話です。
6月蓮実地調査、今更ながら有難うございました。
337たこやき ◆hjas48dA :02/09/26 20:18
>>318
遅レスで申しわけない。
条件的には悪いですねぇ〜。
中国人のように転職しなけりゃ条件はよくならないと
思いますねぇ。
でもね、中国の工場で寮暮らししてればお金なんて
お小遣い以外は要らないですからねぇ〜。
日本でフリーターやってるよりは、手に職をつけることが
できるし、小金も貯まるかも知れませんねぇ〜。

(もっとも日本から派遣された社員は10年駐在すれば
 家が建つけどねぇ〜)
338麗麗的朋友 ◆LILIKeNo :02/09/26 20:19
しかし、“アモイ”という名がこの板から消えるのは、正直寂しいな。。。
2ちゃん公式ガイドブックにも有名コテハンの筆頭で載っていたのに。。。
“多魔”ですか?ピンと来ない。
しかし、暫定HNでしょ?
貴方のカキコは、中国事情に疎い俺の貴重な情報源です。
希望再次光臨。
339名無的発言者:02/09/26 20:19
中国ねえ、中国・・・。エネルギー保存の法則っていうのかな、
貯まった力があっちへ逝ったりこっちへ来たり。
無からは絶対に有は生じることがなくて、要するに、
エネルギーが移動してるってことなんだろうけども・・・。
月収30万が普通の日本人と1〜2万が普通の中国人、
年収600万の日本人と30万の中国人。日本人が中国という異界へ
移っても、その20倍30倍の格差ってのは、物理的には、
なかなか埋まらないように思うんですけどねえ・・・。
まあ他人事ですから好きにしたらいいんですけどねえ。
340名無的発言者:02/09/26 21:02
>>327>>330
IPは、この2chに書き込んでる分には管理人(ひろゆき)の許可無しでは判りません。
(事故・事件の類は別)
更に、IPが判明しても判るのはせいぜい契約プロパイダとプロパイダによっては接続地域くらいです。
(会社から書き込んでるでいて、フシアナさんとかに引っかかれば会社名がばれる程度)
それ以上は、プロパイダや内部関係者の協力(情報漏洩、調査協力など)がないと
滅多な事では、個人情報など判明しません。

(但し、これも2ch管理人の運営方針が変われば判りませんが・・・)

どうしても生IPを隠したいのであれば、2chの串規制に引っかからない匿名串などを刺して
書き込みすれば大丈夫かもしれません。

341本物fun:02/09/26 21:08
>>340 そうだったのか、安心した。
あの板凄すぎ、もっとすごくて、
自分のエクソタシーくすぐられる
まじめな板ありますか??
          本物のfun
342多魔 ◆lvPrcw3Y :02/09/26 21:23
再就職先決まったらまたアモイとして再デビューしますよ。
フォーリーブスやおにゃんこクラブですら再結成してますからね。
今自分は忍耐の時期です 絶対中国大陸へ出撃します

中国専門の人材派遣会社に登録してるのと、あとは厦門で働いていた時の
取引先の紹介とか。いろいろです。だって私36歳ですよ。それなりに日本で
商社の経験とかありますし。厦門で3年半勤め上げたのが評価されてるよう
です。企業はどうしても経験者を採用したがります。あとは私の希望年収も
控えめに500万で登録してますから決して高い買い物ではありませぬ。
343麗麗的朋友 ◆LILIKeNo :02/09/26 22:42
>>342
早期復活期待しています!!

俺も今の大陸、興味津々です。
でも今のポジションで、妻子持ちの状況を考えると。。。
この板読むと、俺には勤まらない様に思います。(汗

加油!!
344fun:02/09/27 12:48
>>343 私も期待してる。
         fun
345ムッキ−博士:02/09/27 21:51
なんで、ただのアザラシに年収500マソも出すかね、
まぁ、四年後にまたリストラ食らうな、
そんな自分のためにも墓石と棺おけ輸入ビジネスでも始めたらどうかね


そういや、生物板のムッキ−がHNをパクったのではないかと、
どうでもいいことを抜かしているようだが、そんな童貞ヲタの板には逝ったこと
はない!
だが、ここは中国板、だから言わせてもらおう! それが中国板の暗黙のル−ル。

ああ! パクッたよ! パクパクっとパクらせてもらったよ!
でもなぁ! パクられるようなお前が悪いんだよ
                           ムッキ−博士
346名無的発言者:02/09/27 22:10
お前さんは、NHKのど自慢in北京に出てりゃいいんだよ。
カーボーイハットだって?
再放送いつかなあ、まあ、2ちゃんねるで本人晒す勇気のある人なんて
ほかにいないから、今度じっくり見てみるよ。
この前は、カメにエサやってて見逃しちゃったんだ。
347江蘇路:02/09/27 22:54
>345さん
会社に対する見返りが工費であって、その会社の雇用者と被雇用者の同意の基に
決まってるんでしょうが。
労働者が自身に自信が有れば多くを求めれば良いのだし、
雇用者がそれが不当・合わないと思えば削減・解雇すればいいことでしょう。
当然、それを言えるのは雇用者で、他人は言う権利はなし。
(不法労働・密航で日本にきて法律外の行動なら批判はできるが)

日本人はよく他人の給料が多い少ないって勘ぐるけど、それこそ平等主義=
共産主義的な考えではないですか?それこそ中国。
資本主義を取っている日本に住んでいるのなら(また日本人を自負するなら)
よく言えますね?矛盾してんじゃん。

だから日本人は究極な金持ちが産まれない、育たない・・。
税金も高いし、相続税なんかあるし・・・。
途中から愚痴になりました。  
             一貧乏な日本人より
348中国愛国者:02/09/28 08:44
>>342
人民網中日論壇BBSのAmoiPunksさんですね。あなたは中国語よくできるし、
頭もよさそうだから500万は問題ないでしょう。
日本の大企業の能無し管理職でも600万は普通だから、あなたはもっと
要求しても没問題だね。
349満人:02/09/28 10:31
 相も変らず大法螺吹きの大嘘つき
 支那の経営管理は世界で最も遅れてゐて、アフリカより酷い
 邦人管理職が無能であらうとなからうと、支那人に劣るものかは
 愚図愚図申すに及んでは、日本中の経営學科に學んでゐる留學生、一人残ら
ず退學、送還すへし
 「日本の進んだ経営管理を學びたい」と三拝九拝杯泣訴嘆願して來日したの
ではなかったか
350名無的発言者:02/09/28 15:54
アモイで依託加工の餃子に小石が混入、販売中止に。
むかしは、コメによく小石が入ってて、ガリッって歯に当たったなあ。
いかんよ、食い物を中国で加工するのは、会社の見識疑うよ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020928i303.htm
351无名:02/09/29 15:17
>>
352名無的発言者:02/09/29 15:27
>>345
チミは、「博士」ならぬ「白痴」に改名した方が良いと思われ。
353アモイ ◆lvPrcw3Y :02/09/29 16:03
>>345 亀レスだが、ムッキーも福建省で石ビジネスがさかんだって知ってる
のかね。なかなか勉強していてよろしい。日本人が新たに石ビジネスに
新規参入するのはもう手遅れ。はっきりいってアモイは石屋さんだらけだ。
私が1999年にアモイ入りした時既にたくさんの日本人が石ビジネスに携わっ
ていて、俺まで石屋さんだと思われたくらいだ。日本へぎょうさん輸出して
るで墓石用やらホテルの飾り用やら建築資材用やら。
棺桶はインドネシアだろう。
354fun:02/09/30 09:12
たまちゃん(ゴマアザラシの仲間)が5日ぶりに発見されましたね。
でもやせ細って色も黒ずんでました。

 先日のNHK特集を見たら、なんか中国で働くより、やがて、将来は
日本人が中国で出稼ぎをするような、今と逆になるような気がします。
このように考えるのは私だけなのでしょうか?普段使っている中国製品は
とても10年前とは比べものにならないほど品質が向上しました。
やはり中国でもこのように素晴らしい製品が売られているのでしょうか?
それとも輸出向けにはこのような品質の素晴らしいものが輸出され、
中国国内はそれなりの品質のものが売られているのでしょうか?fun
355名無的発言者:02/09/30 11:11
ユニクロが上海に出店!ハオハンの二の舞にならなきゃいいけど。
最近CMも昔の回帰路線に戻ったけどなあ、春よもう一度ってか?
http://www.asahi.com/business/update/0929/007.html
356臭B:02/09/30 19:51
>353 名前:アモイ ◆lvPrcw3Y 投稿日:2002/09/29(日) 16:03
>
>354 名前:fun 投稿日:2002/09/30(月) 09:12
>たまちゃん(ゴマアザラシの仲間)が5日ぶりに発見されましたね。
>でもやせ細って色も黒ずんでました。

これに対しアモイ氏は何か言うべきだろう。
357名無的発言者:02/09/30 20:29
ワ、ワロタ、、、

funは畏れ多くも指桑罵槐を試みたとみた。
358名無的発言者:02/09/30 21:56
>>357
スレタイに忠実なだけだよ。「DQNでも」
359名無的発言者:02/09/30 23:29
こんなんありましたけど....
http://karin.sakura.ne.jp/~james/j-amoi.htm
360名無的発言者:02/09/30 23:35
361わら:02/09/30 23:42
なんだかレヴェルが低くなってきたけど
362AGE:02/10/01 13:11
AGE
363名無的発言者:02/10/01 14:07
>>361
いまDQN専用スレに変わりますた(w
364名無的発言者:02/10/01 14:33
   ↑そうなんですか?
365あぼーん:あぼーん
あぼーん
366名無的発言者:02/10/01 22:58
工場管理の話はどふした
367名無的発言者:02/10/02 15:38
 マジで聞きたかったな。あの製品管理の続き。
368age:02/10/03 03:24
>>ALL

「役立つ!中国工場管理スレッド2」

と言うことでよろしいか?

だって為になること結構書いてあったのに「2」ができないからサ! ぷんぷん!!!
369名無的発言者:02/10/03 04:38

主役のアモイ氏と陳大砲氏が逝ってるので、盛り上がらないのではないか?
370パート2きぼーん:02/10/03 10:57
立てればきっと戻ってくるよ。AMOI氏は既に中国板に戻ってきてるし
371名無的発言者:02/10/03 11:30
パート2激しくきぼーん
自分で立てようとしたら、立てすぎだからダメプーって
言われてしまいますた。シクシク
372fun:02/10/03 12:56
 >>ALL 僕が、パート2立ち上げてもいいですか??
                   fun
373名無的発言者:02/10/03 13:39
>>fun氏
はじめてあなたを神だと思いますた。
おながいします。
374:02/10/03 15:30
俺もしばらく新規スレ立てられない。fun氏頼む!
fun氏も立てられないのか?
375たこやき ◆2nhjas48dA :02/10/03 18:55
「役立つ!中国工場管理スレッド2」

誰か気のいい人スレ立てお願いします。
私もスレ立てれないんです。
376fun:02/10/03 18:57
「役立つ!中国工場管理スレッド2」

以後、DQNアモイと愉快な仲間達が
なんだかんだホザくはずだから
「へぇ− やっぱり中国にいると嘘がうまくなるんだ−」くらいの

ノリで聞いてやってくれ
前スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1029233025/l50
377たこやき ◆2nhjas48dA :02/10/03 18:58
>>376
あ、あかん・・・。チョトワロタヨ。
378fun:02/10/03 19:07
>> 全員 うまく立てられなかった。どうも
  クッキー関係らしい。誰か市内の別の
  アクセスポイントにtelして、立ててやってください。
  期待を裏切ってスマソ。
379たこやき ◆2nhjas48dA :02/10/03 19:14
>>378
トライしてくれてさんきゅー照代。

何でスレ立てできないんだろうねぇ〜。困ったもんだ。
380青葉春助ド根性:02/10/03 19:20
おっす!俺もスレ立てたい
「中国でつちのこ大発生」
381名無的発言者:02/10/03 19:24
>>380 あの、先週テレビ(日本国内)で放映してたテープ?
    先々週確か、ミニマンモスの話題もあったな。
    僕、今地方都市だから、番組1週間遅れるの。
382麗麗的朋友 ◆LELILIKeNo :02/10/03 19:34
私が一アモイファンとして立てました。

Ж◆役立つ!中国工場管理スレッド 第弐个◆Ж
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1033641055/
383fun:02/10/03 19:37
>>382 どうもありがとう。fun
384たこやき ◆2nhjas48dA :02/10/03 19:40
>>382
どうもですぅ〜。
385名無的発言者:02/10/03 20:22
 早くレス来ないかな。楽しみ。
386名無的発言者:02/10/03 20:46
あげレス収まったみたい。
387名無的発言者:02/10/27 13:31
中国人をコキ使って過労死させましょう。
388名無的発言者:02/10/28 09:13
 あげるな
389名無的発言者:02/11/14 19:29
私文型ですがDQNですが
英語ぺらぺらですが
工場行ってきてよろしいでしょうか?
390キャロルくん:02/11/14 19:47
オイ、おまえら、台湾の右翼ババーの金美齢が慶大当局と主催者の三田祭実行委員会を批判
しているぜ!当の李登金も慶大の一部の教授が「中国との学術交流がストップする」
「事前の連絡がなくメンツが失われた」などとして李氏の講演を企画した学生サークル「経済新人会」に圧力をかけたと非難した。
何で、李登金じいさんは日本に来たがるんだ?  
李登金じいさんは昔、共産党員だったてニュースがあったけど、本当に中国と喧嘩する気あるの?
本当に台湾を独立させる気があるの? オレは、陳水平総統のがいいと思うぜ!
やっぱり、国民党の時代は終わったんじゃないの!
おまえら、金美齢バーさんと李登金じいさんをどー思うのよ?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/l50
今日は、WALL というノルウェーのバンドを紹介するぜ!
これを聴くとおまえら頭が吹っ飛ぶぜ!
http://artists.mp3s.com/artists/220/wall.html
HPも見ろよ!       http://www.wallium.com/
391名無的発言者:02/11/14 21:53
だからこのスレはもう終わってるんだって
392山崎渉:03/01/11 15:22
(^^)
393名無的発言者:03/01/22 14:28
つちのこはどうなったの?
394山崎渉:03/03/13 13:20
(^^)
395名無的発言者:03/04/06 10:22
野人(雪男)もどうなった
野人と言や、支那人は皆野人
396あぼーん:あぼーん
あぼーん
397あぼーん:あぼーん
あぼーん
398山崎渉:03/04/17 09:37
(^^)
399山崎渉:03/04/20 04:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
400名無的発言者:03/04/21 01:15
誰か下げレスしてんのか?
401名無的発言者:03/04/30 21:26
中国のとことんあきれた人たち
http://www.wedge.co.jp/books/m2_27.html


1部 中国流かせぎ方82手
1・ニッポン企業のカモり方
その1 寄付金・分担金はこうして取れ
その2 契約は守るな、リベートを取れ
水増し金を一族で山分けする/ボロ工場を売りつけるゴマカシのテクニック/バック・マージンは中国では常識/相手の知らないうちに条例を作り外貨を獲得
その3 盗めるものなら釘まで盗め
日本のヤオハン、万引きで合弁から撤退する/タオル、石鹸、化粧水、歯ブラシまで持ち出す従業員/国有工場でも毎年500億元の盗み/盗みは序の口、誘拐・監禁・脅迫事件も
その4 日本政府のカネはこうして取れ
日本のカネで株式上場/日本から6兆円の資金供与/資金をもらって軍事力を強化


402名無的発言者:03/05/03 20:39
↑ ワロタ ワロタけど事実です
403名無的発言者:03/05/03 21:05
402=ムッキー博士=湯浅
404山崎渉:03/05/21 22:31
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
405山崎渉:03/05/28 15:28
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
406山崎渉:03/05/28 15:31
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
407名無的発言者:03/06/28 15:42
実際素人でも語学留学生でも採用してる
派遣より安上がりだからだろう
408名無的発言者:03/07/04 20:05
現地採用の給料は支那人と大して違はん
409名無的発言者:03/07/09 18:23
支那人よりは高いだろ
410山崎 渉:03/07/15 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
411名無的発言者:03/07/27 14:01
401にはワロタ
面白うてやがて恐ろしき笑いかな
412名無的発言者:03/07/28 11:16
品って軍官民挙げて日本にたかるよね
413名無的発言者:03/08/03 11:52
 とにかく訳の分からん出費が次々と、それも多くは唐突に降りかかってくる
のよ
 タカリだよタカリ
 どこどこまでもタカル
 嫌な香具師らだな
 支那人さいてー
414名無的発言者:03/08/09 13:47
政府によるタカリが質量とも最大だわな
415名無的発言者:03/09/03 18:54
法令の背信的改定も多い
免税といって誘致しながら課税とか
416名無的発言者:03/09/03 19:54
もうここにも人はいないんだよ。可哀想に。
417名無的発言者:03/09/03 20:03
支那人のどこが可哀想
418ひ@♪ ◇P5HHHIHIHI:03/09/03 23:08
>>417
有無!
漏れにゃ>>417が可哀想。。。
419名無的発言者:03/09/23 16:06
おまいは哀れんでももらえない
420名無的発言者:03/10/13 10:31
ひは可哀そうな知恵遅れ
421あぼーん:あぼーん
あぼーん
422名無的発言者:03/11/28 09:34
          88彡ミ8。
         8ノ/ノ^^ヾ8。
          |(| ∩  ∩|)|     
         从ヽ _▽__ノ从  < 看看♪
        /⌒    ⌒\         
      /⌒\ ・  ・ /⌒\     
     /  _____\  /____   \      
   /\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|
423名無的発言者:03/11/29 09:37
ひはきもさが祟って大不評
424あぼーん:あぼーん
あぼーん
425名無的発言者:03/12/06 11:42
このまえカラオケいったら
どこの会社か知らないけど背中に刺青のある
日本人が来ていたな。 あんなクズでも
中国の管理者になれるなんてガックリ
426大陸浪人:03/12/06 11:43
櫻吹雪の遠山判官の例も有る
元気を出して日本のために頑張ってくれ
427名無的発言者:03/12/06 12:32
>>425
刺青で人を判断するなメガネ君
428名無的発言者:03/12/06 12:39
判断していいと思うよ
429名無的発言者:03/12/06 19:39
この前ジムで、刺青背中をやたらと見せびらかしてる
奴がいて、そいつはタオル持ってシャワー室。
せいせいだ、と思ってたら数十秒でリターンしてやけに急いで
着替えて帰っていった。
随分早いシャワーだし、何急いでいんだか? と思って俺もシャワー室
行ったら、解った。 もっとすごい刺青ででかいマッチョな奴がいたんだよ。
刺青やガタイで、DQNにも縦社会がある事を知った。

スレ違いスマソ
430名無的発言者:03/12/14 14:49
893は屑
431名無的発言者:03/12/14 19:43
こっちは真面目にやっているつもりだから
刺青いれたような奴には管理者になって
もらいたくないね
432名無的発言者:03/12/15 14:37
趣旨には賛成だが、彼は1ではあるまいよ
433名無的発言者:03/12/15 14:38
趣旨を読み誤ってました
謝罪して撤回します
434名無的発言者:03/12/22 00:39
どうせかなりの低収入な仕事だろうし、
下手に高学歴だと、採用しずらいかもしれんな。
435名無的発言者:03/12/22 01:07
漏れのパソはいれずみと入れると文身と変換される

なんなんだこれ
436名無的発言者:03/12/24 15:49
一応刺青ですが、電算屋は外国語屋の次に教養無いからね
437名無的発言者:03/12/25 09:43
会社によっては駐在してる人間に結構、差があると思う。
まあ、待遇ぐらいはよくしないと、かなりの人間が逃げてしまうのが現実。
438異邦人さん:03/12/25 18:33
漏れは工場管理者で年収2千マン元です
439あぼーん:あぼーん
あぼーん
440名無的発言者:04/01/04 20:16
夢はtatood mirionere
441名無的発言者:04/01/06 09:31
2千マン元ちゅうと邦貨三億円
流石支那関係者
しなじんの嘘吐きが伝染ってますね
442名無的発言者:04/01/14 11:29
食い詰め者が外地に流れるのは今に始まったことじゃない
443名無的発言者:04/01/15 18:55
映画「外人部隊」みたい
444名無的発言者:04/01/15 21:19
そんなこと言ったら、
デーブスペクター、ケントデリカット、ケントギルバート、
なんとかカミュ、みんなみんな、
異国の果てに流れてきた、外人部隊。
445名無的発言者:04/01/16 10:19
そのとーり!
本国で食い詰めた香具師ばっかり
446名無的発言者:04/01/18 02:30
広東省現地採用のその男、品も何もない湖南人のオンナを「よめさん」と公言。
哀れなり。
とち狂ってるなり。
一生日本に帰ってこなくてもいいんでないの?
というか帰ってくるな!
しょうがないねDQNだから。

現地採用のヤシらってマトモなのいないの?
447:04/01/18 05:33
あんたよりはまともだと思う。
448名無的発言者:04/01/18 05:37
>>447
同意。
449名無的発言者:04/02/05 02:58
DQNですが、採用してくれる会社は有りますか?
450名無的発言者:04/02/05 08:24
現地採用は大概DQNですが、それでも採用でふるいにかけている分、
留学生よりは一段上です
451我只不過是一個高校卒業的:04/02/05 08:35
高卒の俺ですら中国代表所の首席代表ですから。
中国ってそんなトコなのかもね。
452:04/02/07 23:21
主席代表って【担当主任】って意味だからね 
日本での役職に毛が生えたもの違うの? ワラ
453名無的発言者:04/02/17 12:58
土人はみんなばか
454名無的発言者:04/03/13 19:40
支那人は肩書きが大好き
455名無的発言者:04/03/13 19:47
流れながれぇて、満州のぉ〜♪
456名無的発言者:04/03/14 08:07
ある意味ドロップアウトとも言える工場管理だがお勧めの地域ってあるのかな?
457名無的発言者:04/03/21 16:26
南支か満洲
458老龍頭:04/03/22 01:38
東北は、アカンやろ?
工場管理なら華南ちゃう?
459満洲帝國復興委員會:04/03/29 11:15
広東は香港、福建は台湾資本と競合するが、満洲は無競争
だから日系が多い
460名無的発言者:04/04/02 01:47
>459
嘘つくなっちゅーねん。
華南、華東、華北なんかと比べれべれば一目瞭然。
わざわざ東北に進出する価値がない・・・なーんてマジレスしてみるテスト
461日本@名無史さん:04/04/02 01:53
工場管理でもなんでもいいから外国行ってみたいんだけど、日本国内じゃどんなところで応募できんの?
462名無的発言者:04/04/02 05:09
>>461
この板で聞くじてんであなたには能力がありません
と罵ってみる
463満洲帝國復興委員會:04/04/02 08:40
 満洲は日本語の普及度と親日感情に於て最も勝り、距離的にも近く、他國と競合しない
利点があります
 南支の長所は香港を控へてゐたことですが、香港自体が長期低落傾向の今日、展望は暗
いのではないでせうか
 まだしも上海を抱へた中支の方がましです
 近くの南京には、支那派遣軍總司令部もありました
464:04/04/02 09:30
はいはい
465名無的発言者:04/04/02 19:40
判ってくれたようで良かった。
466名無的発言者:04/04/05 01:24
うーん、逆に規模の小さい工場だと、
一人でなんでもやらなければならないから、
書類を書く能力や営業力も必要だから、
DQNにつとまるとも思えない。
467名無的発言者:04/04/05 01:33
>>461
あんたみたいに行きたいと願うようなやつに限ってそういう話は
舞い込んでこない。たいていの駐在はまさか自分が中国行かされる
なんて派遣されるその日まで夢にも思わなかったと思うよ。
468名無的発言者:04/04/05 01:41
>>467
まあそう苛めるな
企業もまた考え方を改めてきてる

実際現地では
日本語堪能な中国人を雇えばOKなのだが
全て優秀な中国人に任せられるほどとは企業は踏んでいない
どうしても日本人スタッフが必要なのである
大手は別だが
中小レベルであれば募集は若干であるから募集は行っている
ただし戦闘員としか考えてないところでは
なるべく金を掛けたくないので待遇は悪い
最低で通訳なしくらいのレベルでないと
面接の前の書類審査でさえもきついかな
469名無的発言者:04/04/05 01:42
それは言える。
こっちに来ている人たちは好き好んで
来ている人はほとんどいない。

それに461は実際に来てみると一ヶ月持たなかったりして。
470469:04/04/05 01:46
>>468
いやいや、おれはこっちに必要な資質として
中国での生活に適応できるかが語学能力よりも
重要な点だと思うよ。
実際に言葉できても、中国に嫌気がさして
短期にやめる人が多いでしょ
471名無的発言者:04/04/05 01:47
どうたろう
本当に好きならOKだが
ただ漠然と海外(中国)で仕事ができればいいでは困るな
好きでカバーできる反面、
困難にぶつかった時に精神力が強くないとだめだね
特に日本では想像つかないことがありすぎや!!!!
472469:04/04/05 01:48
あと、中国人とビジネスやる上で
こっちの常識を知っていると
人材として重宝する。
473名無的発言者:04/04/05 01:52
で白兎さんはどんな職種ですか?
474名無的発言者:04/04/05 01:57
兎は事実上のバックパッカーだよ。
残念だけど、参考になる話はできん。
475名無的発言者:04/04/05 01:58
中国の内情にとても詳しいですね?
476474:04/04/05 01:58
――と言っていました。
477474:04/04/05 02:01
そんなことはありませんよ。
ただ、ここのところ中国をさまよっていますから、
きっと少しはしっているつもりなのでしょう。
478名無的発言者:04/04/05 02:04
今はどちらに?
広東の仏山ですか?
479名無的発言者:04/04/05 02:06
兎さんはどうも今上海にいるらしいですよ。仏山はオオカミさんです。
480名無的発言者:04/04/05 02:07
ジャー 
オオカミ と &は
同一人物ですね
481名無的発言者:04/04/12 19:49
広州からバスで一時間ですね
遊ぶ所ありますか
482名無的発言者:04/04/12 21:21
確かに現地人が我慢できないような事も多々あるのかもしれない。
483名無的発言者:04/04/23 00:49
中国で工場管理の仕事をするには、どうしたらいいですか?。
484名無的発言者:04/04/24 10:39
日本での技術経験が必要
中国で楽な生活をしたいと思ってるやつには無理
485名無的発言者:04/04/24 12:46
そんなもんなくてもいい場合があるぜ。俺みたいに派遣バイトで中国行けば
技術経験なしでなぜか工場管理者(w 中国人を管理するときはハッタリかませば
大丈夫だったが松下のゲストがきたときには、さすがにごまかしがきかないんで
最初から俺はいないことにされてゲストが帰るまで人目に触れないように軟禁されたけど(w
それに別に楽な生活じゃなかったよ。仕事の時間長いし、休みないし、遊ぶ自由ほとんどないし。
給料は破格だったけど、まるで豪華な部屋に住む囚人みたいだった。中国女ともそこそこ遊んだけど
よい思い出でした、くらいにするのがベスト。あんなのにハマったらシャレにならないよ。
どこに行っても日本人というだけで貴賓あつかいだったのは確かだけど。もうあの生活はいやだね。
486名無的発言者:04/04/24 17:32
>>485
結局知識のない派遣や従業員を置く会社では将来性どう?
工場長になるくらいなら全体を見渡せる人材でないと有望な企業は
とらないだろー
そのことに気づき始めた日系企業は現地採用の安い人材か
日本で1から育てた人材を送るのでは?
487名無的発言者:04/04/25 08:42
>>485
あんなのにハマったらシャレにならないよ
 ↑
この辺りの詳しいこと、よかったら教えてください。
488485:04/04/25 10:18
>>466
おっと、おいおい、工場長じゃないよ、工場管理者だよ。そこを間違えたらだめだぞ。
うーん、将来性はどうだろうね。2年で辞めたから何ともいえないけど
小さな会社だがけっこう安定してたよ。社員の給料もわりといいし。
何を作っていたとかはちょっといえないが、何より俺のいた会社は世の中のニーズに応じて
すぐに製造する品をまるで異なるジャンルの製品へいつでもあっさりと変更できるのが強みだったかな。
仕事への知識が一番なかったのは副工場長で、こいつは名ばかりでまるでやる気がなかったね。
元野村證券北米支部にいたオサーンだが英語はできるが仕事はできないという典型的お荷物。
それと、現地採用の安い人材か日本で1から育てた人材を送るのでは?というが、現地採用の日本人ってのは
意外といないもんだ。向こうでお偉いさん同士の話とか盗み聞きしたことあるんだが松下とかは現地採用の
日本人を敬遠してたね。人間的な信用が置けないってのが理由らしい。それと日本で1から育てた人材が不足してる
またはそんな人材が中国派遣はいやだから体の調子悪いとか家族が反対してるとかぬかして行きたがらない場合があるのよ。
俺なんか日本に残ってる社員が全員中国を嫌がっていきたがらないからバイトなのに選ばれた。入って2年目のときに。
ま、こっちもそんなに嫌がる中国ってどんな国やねん?と変な意味で興味が湧いたしまだ若いし独身だし高い給料
もらってただで留学できるよなって感覚で快諾した。


489485:04/04/25 10:27
>>487
中国女は最悪だね。身の上話で涙をそそる、大うそ話ばっかし語って
同情と金をせびろうとするし、習慣が野卑で不潔すぎる。
俺はそんなに女遊びが上手じゃないからあんな女ども相手にしてたら疲れる。
セックスのときもマグロだし。やはり日本の女の方がいいね。
490名無的発言者:04/04/25 10:41
>>485
さらに聞いていいですか?
相手はいわゆる出稼ぎ(湖南とか四川出身の)の子だったんですか?
で、工場に勤めてる子? それともお店とかに勤めてるような子?
周りの日本人で本気になって結婚までしちゃった人とかいましたか?
イッパイ聞いてゴメンナサイ!
 
491485:04/04/25 11:41
>>490
おう。どんどん聞いてくれよ。どうせ今日は休みでひまだし。
相手は全部出稼ぎだよ。あんまとか床屋の姉ちゃんだな。
最初のは湖南の子。俺と同時にに50歳くらいの広東人
のおやじと付き合ってやがった。2人目も湖南。23歳の
くせにやたらと子供過ぎて相手するの疲れてきたので途中でポイ。
3人目は貴州。19歳でそこそこ美人だったが今思えば苦労しすぎの
せいか食い物が悪いのか目尻のしわすごかったな。そいつが一番
年少だったけど何もかも悟ったような表情といい物静かな態度、
寡黙な性格といい最も大人びてたな。体も骨ばった鶏ガラみたいな
女が大半を占める中国女の中では出るとこが出た豊満体系だったし。
492485:04/04/25 11:46
>>490
それと中国女に本気になっちゃう日本人はいるね。
かくいう俺も最初は夢中だった。でも煮ても焼いても
食えない中国男の女バージョンということがわかってからは
冷静な見方ができるようになった。嗜好品に夢中になってた
己の姿を客観的に眺められるようになってからは付き合う中国女
から常に逃走距離をあけて付き合うようになった。中国女はだますのが
うまいとかよくいうけど、そんなことない。日本男児があまりに有頂天に
なって隙を作るから簡単にだまされてしまうのだ。
493名無的発言者:04/04/25 11:54
>>485
アリガト。じゃ遠慮なく聞きます!
なんだか湖南人は他の省出身の小姐よりも何故か評判良かったりするみたいだけど
どう思います?
でもそこは何だかんだ言ってやっぱ中国人、ド厚かましいかったりするんだろか。
(良く言えば情熱的?!)
彼女らに家に押しかけられたり居つかれたりしませんでした?
それと野卑で不潔な習慣ってどんなことありました?

あと485さんは広東に居られたんでしょうか?

スレ違いなことばっかし聞いて他の皆さん許してね〜
494485:04/04/25 12:26
>>493
湖南人は中国人にも人気あるみたいだな。何せ愛想がいいからな。
愛想だけなら中国で一番じゃないか。全員がそうというわけじゃないけど。
湖南小姐にとって客商売はまさに天職だと思う。才能を活かせるからな。
ただ基本的には田舎もので気は強い。それに湖南の言葉は荒くて汚いそうだ。
あれですごまれると他省の小姐は反論できないだろう。対抗できるとしたら
四川省の女くらいか。でも上海や北京、広州の中流階級以上の男いわく、
国内の女と結婚するなら広西の女が一番よいという。拝金主義的な気の強い
我欲バリバリの女が少ないといってた。私見では広西小姐の性格のよさは
おそらく壮族の小姐の評判のよさからきてるのだと思うが。
小姐に家まで押しかけられたことってのはないなあ。俺は会社の用意した寮住まい
だったし、中国人メイドが何でもやってくれる分、保安のセキュリティとかも厳しい
から知らないやつは近寄れないようになってる。豪華な部屋に軟禁状態だったよ。
野卑で不潔な習慣に関しては想像のとおり、鼻水を飛ばしたり、俺が見てても平気で
うんこするし、俺の話を鼻くそ丸めながら聞くし、野菜や果物を便所掃除用のモップ
の横におくし、部屋の土足で歩くべき場所で踊りにくいからといってサンダル脱いで
素足になって足の裏真っ黒にして踊ったあげくにベッドにそのまま足をぬぐわずあがってきたり
・・・・・・数えあげればきりがない。俺が広東にいたかって?うん、そうだよ。
495名無的発言者:04/04/25 18:40
485さん、まだ見てるかな?
そうなんですねぇ、噂に違わぬ中国女って感じですね。
品があって教養があって、なんて例外の出稼ぎ小姐なんているんですかね?
485さんが別れる時、後腐れなく修羅場なくできたのか気になる〜。

ともかく2年も広東で仕事されてたことに頭が下がります。
といって私が実際中国で仕事をすることの何を知ってる訳でもないんですが、
やっぱ大変だったんだろうなぁ。
496我愛中華:04/04/25 22:07
 支那人はしなじん
 小姐はあくまで支那女であって、大和撫子でもマドモアゼルでもフロイラインでもない
 あの不潔で凶悪で低脳な支那男から金玉取っただけの存在
 それを忘れるな
497名無的発言者:04/04/27 08:13
問題の核心を抉る正論だ
498名無的発言者:04/05/02 18:27
DQNと言えば支那人の職工こそDQN
499名無的発言者:04/05/02 19:55
>あの不潔で凶悪で低脳な支那男から金玉取っただけの存在

至言だ..... 金玉取っただけの存在
この言葉に我に返った。ありがとう
500名無的発言者:04/05/02 20:44
判ってくれて良かった
501名無的発言者:04/05/02 21:20
http://jbbs.shitaraba.com/travel/128/

↑ ここ【金玉取っただけの存在】に気づかないどころか大金はたいて
ありがたがってる駐在員の魔窟。わからせてやりたいが.....
502名無的発言者:04/05/04 16:52
困った人達だね
現地でモテナイとなると可能性は唯一つ
意思疎通が全く出来ない場合ぐらいしかないな
漢語滲醜生でもカタカナ英会話おじさんでもモテるんだから
503名無的発言者:04/05/13 01:28
もっと工場の話を聞かせてくれよ!
504名無的発言者:04/05/21 20:57
↑ 金玉男
505名無的発言者:04/05/22 18:46
501 面白かった
506白兎 ◆3.61668012 :04/05/22 19:19
>>501
なんというか・・・アフォや。
507名無的発言者:04/05/22 19:41
f
508名無的発言者:04/05/23 08:28
全部風俗情報でつた
朝鮮人のスレと思われ
509名無的発言者:04/05/27 10:36
いや、品人だ
510名無的発言者:04/06/01 17:05
若い女は愛想のイイのが多い
上辺だけなんだけどね
511名無的発言者:04/06/05 21:26
>>65
東京を知らない日本の田舎っペだなあ
512名無的発言者:04/06/05 22:31
日本DQNが日系工場管理等で3,4年経験積んでも
その先転職先が見つからないんでは。。。
513セールスマネージャー耕作:04/06/05 23:24
>>511
田舎から出てきて東京のボロアパートに住んだことのある
簡単な英語もおぼつかないヒキコモリ君ですか?(爆笑
514名無的発言者:04/06/06 00:18
>>513
途上国でセールスマネージャーの肩書きもらって
有頂天になってる日本の地方出身者
多くの香港人は流暢な英語を操ると勘違いしている現地採用の方ですか?(畜生
515名無的発言者:04/06/06 00:27
>>513-514
DQN同士で争うなよ。みっともない。
516名無的発言者:04/06/06 01:05
まぁ、香港だけなら日本語だけでもそれほど苦労しないけどなwww
仕事じゃないならだがね。

517名無的発言者:04/06/06 01:51
>>502
モテルというか
途上国のパブでは臭い日本おじさんでも人間として相手にしてくれる
というのが適切な表現だろ。
518セールスマネージャー耕作:04/06/06 03:36
>>516
香港へ観光でしか行ったことがなく普通話や広東語は
とんでもなく日常会話レベルも無理で英語はMother
Tongueレベルで喋れて当たり前の時代にモゴモゴ何を
喋ってるか自分でも分からないボンクラの日本地方
出身者ですか?
519名無的発言者:04/06/06 05:01
>>518
どうした?
現地採用でもクビになったのか?
520セールスマネージャー耕作:04/06/06 13:14
月給25K人民元x13ヶ月なんでちょっと不満を感じてるんで
誰でもいいから八つ当たりしたかっただけだ。

まあこの給料でも日本でいうと1000万取ってる層の生活は
こちらでは出来るんだけどな。
521名無的発言者:04/06/06 13:57
>>512
それを言うのはやめてくれ・・・うつになる・・・・。
522名無的発言者:04/06/06 14:34
弐萬五千貧民元なら高給じゃん
523名無的発言者:04/06/06 17:58
DQN以外シナの工場に就職しないよ
524名無的発言者:04/06/06 21:03
>>523
悔しかったら行ってみろ。
行動する勇気も無いくせに。
525名無的発言者:04/06/07 01:14
中国語できなくても現地採用ってありえるのでしょうか??
あと、現地で工場管理なりの仕事を数年経験した後、日本企業に転職した人っています?

私ですが、大卒→1部上場メーカー営業2年→別業界の1部上場メーカー営業1年、5末に退社した無職の26歳です。
中国へ語学留学しようと考えてたのですが、現地採用なら仕事もできますし。
さすがに中国語ゼロでは厳しいっすか・・??
526名無的発言者:04/06/07 01:27
>>525
日本企業にとっての「現地採用」の意味を
1秒でも考えてみたのか?
527名無的発言者:04/06/07 01:57
525です。
526さんのおっしゃるとおりですね。
言葉の全く通じない人間を採用する訳も無く・・
出直します。
528名無的発言者:04/06/07 02:14
マトモな通訳さんを付けるだけでも2000元〜3000元/一ヶ月の費用がかかるからなぁ。

技術・客・人脈・・・なんでもいいけど突き抜けた能力が無いとムリだわなぁ。
529セールスマネージャー耕作:04/06/07 02:54
日本人の現地採用だと言っても最低でも1万元(12、3万円)
ぐらいからだからな。それだけに日本人に求められるものは
大きいということ。

ちなみに小生の月給は現地雇いで2万5千香港ドル(1HKD=1.06人民元)
営業なんで実質労働時間は一日12時間以上です。マジ健康管理には気を
付けないとね。(高卒後にプラント配管工を数年やってたたき上げで電子
部品関係の会社で営業マネージャーになってるんで体力と根性だけは未だ
にあると思ってる30代のオサーンです。ちなみに大卒ね。)
530名無的発言者:04/06/07 03:36
1万元って少ねえなあ。
住居等フルサポートだとしても
広東省だったら生活費も馬鹿にならないんじゃないの?
そんなとこで働くメリットって。。。。
531名無的発言者:04/06/07 10:50
広東省もシナだからね
家賃免除なら金はあんまり要らないなぁ
532勝ち組:04/06/07 14:28
広東省で食費やら生活費はどれ位みておいたらよいでしょうかね?
先輩方助言願います。
533勝ち組:04/06/07 14:29
1ヶ月のね。
534名無的発言者:04/06/07 15:20
外食なら一回十元。
豪華にやるなら一日六十元。
535名無的発言者:04/06/07 19:26
10元で何が買えるのか? 広東屋台グルメ(?)編

ぶっかけ飯の快餐=4元
焼きそば=5元
にらの炒め物=5元
炒めた青菜=10元
焼いたカキ・5個=10元
タニシの煮込み=15元
臭豆腐=3元


536名無的発言者:04/06/08 22:53
DQNでなければ、シナで工場の管理者はやらんよ
537名無的発言者:04/06/08 23:07
まぁ、DQNでも何でもいいYO

日本にいたら一年で300万円貯金するなんて出来なかったしね。
何年か頑張って、貯金が出来たら日本で自営業でも始めるさ。
538名無的発言者:04/06/09 01:28
>>537
現地採用で300万円貯金ってすごいな。
539名無的発言者:04/06/09 04:53
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/  <セールスマネージャー耕作です。
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|

540名無的発言者:04/06/09 08:50
537は謙虚で好感が持てる
それにしても品は金がかからんな
漏れが上海時代に毎日行ってた食堂は炒飯セット二元五角だった
30円強ね
541名無的発言者:04/06/09 12:51
>>540
その後内臓に異常はないか?
542537:04/06/09 16:00
>>538
それほど凄くないですYO
日系企業の駐在さんで独身なら倍額は貯金できます。

私のばあい、中国企業の現地採用。日本で技術屋歴10年。独身。
月給3万ゲソ。
社員寮・3度のメシを合わせて250元だけ会社に払ってます。
多少遊んだ所で給料のほとんどが残りますね。

男の身売りぐらいに割り切って、
短期間で金を貯めたいなら中国はイイ所ですYO
日本にいたら、生活費で給料のほとんどが消えちゃいますからね。
543名無的発言者:04/06/12 16:11
age
544名無的発言者:04/06/15 13:20
使い道が無いもんね
545アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/06/15 13:35
女につぎ込んで逆に借金背負っちゃう人もいるんで、気をつけてください。
546名無的発言者:04/06/16 09:56
アモイ大先生の経済論も面白いが、今後は色話に重点を移して欲しい
547名無的発言者:04/06/17 10:09
545は自分の話かも
548白兎 ◆3.61668012 :04/06/17 18:30
DQNでないとDQNの管理は出来ない。


―――と言ってみるテスト。
549名無的発言者:04/06/17 18:34
>>548
目がさめた!そういうことだったんだな!
550名無的発言者:04/06/18 00:04
アモイさんから教えてもらったポリウレタン製の相模オリジナル
コンドーム、僕も愛用してまつ。
551名無的発言者:04/06/18 17:28
詳細キヴォンヌ
552名無的発言者:04/06/19 17:53
日本の大学全部不合格→支那留学→工場の生産管理人に現地採用
553名無的発言者:04/06/21 18:30
>日本の大学全部不合格→支那留学→中国工場の生産管理人に現地採用

定番コースやな(w
554邪悪中国人:04/06/21 18:41
>>アモイさんへ。
邪曲の中国人を使うのはどんなかんじですか?
素直に日本人に従うアジア人を使う方が良いのでは無いですか?
たとえばタイ人みたいに。。
555吐魯番 ◆v7egRh9IgQ :04/06/21 19:51
タイ人が素直に従うと思ったら大間違いでは。
なぜ、中国に工場がシフトしていったわけをもう一度考えてみたら。
賃金が安いだけではないはずです。
556白兎 ◆3.61668012 :04/06/21 20:49
>>553
現地採用でもなんとかやってる奴はまだマシなほうだ。

一・二年留学しても標準語は片言しかしゃべれず、
それでもなんとかなるだろと適当にごまかして現地採用になったが、
実際に働くのは上海や深センなので、その片言すら通じず、
さらに現地採用といえば、田舎での工場管理、テレビはつまらないし、帰って寝るだけ、
たまの休みはVCDと30km離れた街にシャオジエでも買いに行くかの生活に哀しくなり、
あっさり辞めて帰国してヒキコモリという奴も少なくない。

もっと言えば、日本の二流私立大学出て就職がなくて、
とりあえず留学してみたが、いまさら一生懸命勉強する気もないし、
現地採用すら雇ってもらえず、
帰国しても仕事ないのはわかりきってるし、
どうしていいかわからなくて、
とりあえず五道口で飲んだくれてるって奴もいっぱいいる。
557名無的発言者:04/06/22 00:37
>>556
白兎さんのコメントは、いつも勉強になります。
私も留学してはみましたが、それほど熱心に勉強できず、
中国語の進歩もそれなり。現地採用で営業職について、
挫折して帰国した後は、ヒキコモリになりかけました。
運良く再就職できたのは、中国に行く前の学歴や職歴が最低線
はあったからです。(中国と接点のある会社でしたので、
中国語もプラスの評価材料になりましたが。)

>>現地採用でもなんとかやってる奴はまだマシなほうだ。
その通りなんですが、もっと前向きでバリバリやっている人。
日本時代より充実している人もいますよ。頭が下がります。
ただ、現地採用スレで既出ですが現採は、ヒジョーに損な
役回りであり、たとえ本人が納得していても、年長者
からのお説教を頂戴する宿命です。私のケースでは、お説教を
聞いて帰国してよかったと思っていますが、誰でも帰れる=
(就職の見通しが着く)わけではありませんので、、、

558537:04/06/22 01:19
標準語は片言しかしゃべれず、出稼ぎの連中にはその片言すら通じず、
専属の通訳さんを呼んで来るのもタルいからもっぱら筆談。
田舎での工場管理と営業、テレビはそもそも持って無いし、帰って寝るだけ(寮だけど)
たまの休みなんて無い。日曜ももちろん仕事。(工場動いてるのに社内寮で寝てらんない)
VCDも買いに行く暇無い。シャオジェ買いに行く足も暇も無い。
出稼ぎの連中に寮内での禁酒・バクチ禁止を命令したもんだから自分も禁止。

楽しみは無いのかって?
それはあなた、私を潰そうと狙ってる同格の中国人経理を返り討ちにする為に
小細工をする事ですよ。
        ∧ ∧
      ヽ( ゜∀。)ノ   アヒャヒャヒャヒャ〜
        (    )へ   ニポンジンノオソロシサヲミヲモッテオシエテヤルゾ アヒャヒャヒャヒャ〜
        く ω
若い皆さん。頑張りましょう。下には下がいますwww
559-:04/06/22 08:58
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082948637/l50
↑反日中国から親日亜細亜諸国へ工場移転
ま、いずれこうなるけどね。人件費の問題上
560-:04/06/22 08:59
名前:真田 :04/06/22 08:48
いきなり工場移転は費用がかかってまだ移転まもない。
イラクなど自爆テロなどで治安が悪いのでそれがしばらく続いて
中国もしばらくして人件費が上がれば親日亜細亜諸国に移転すれば
よい!
らしいです。予想通りになるでせう。
561もも:04/06/22 09:16
中国のIRC263チャットサイトで一人孤独に報復をもくろんでいる
日本人もいるんですよ。それが私。
先ごろ私の名前と部屋が抹殺されたんですよ。
畜生!!日本人をかくも袖にしやがって。
中国語のできる日本人よ、中国IRC263のチャットサイトへ集まれ〜〜〜〜〜〜〜〜
私のホームページを見に来てね。
http://momoko0067.fc2web.com/

日本人の理知を彼らに見せつけてやる
562白兎 ◆3.61668012 :04/06/22 17:02
>>557
うーん、確かに日本時代より充実している人はいますよね。
いろんな意味で(w
しかし>>558読みましたが、兎の前の会社もそんな感じでした。
人によって違ったけど、まじめな人は月一で休みあるかなぁぐらいだった。

 女性スタッフ『○○さんもVCDとか見ますか?』
 ○○氏『ああ毎日見るよ。そこに四角い箱があるなぁってね。』
 女性スタッフ『趣味とかないんですか?』
 ○○氏『趣味?うーん、壁紙変えるくらいかな、パソコンのね』

でも、がんばりましょうね〜。
兎はかなり下ですが、彼女(日本人)いるんでやってます。えへえへ。
563:04/06/22 17:05
>>561林さんに中国人と日本人のハーフが多いのはなぜですか?
564名無的発言者:04/06/22 19:43
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/06/22/jp20040622_40568.html
もう雇用流出も終り?
欧米が中国製カラーテレビにアンチダンピング。
565名無的発言者:04/06/22 22:30
私はちょっと特殊な事情で去年の10月から
佛山から高速で20分ほど南の工業区で仕事を
しています。香港に本社があり、そこと行ったり
来たりですが工場にいるときはスレに書いてあるとおり
の毎日です。他の日本人の状況は知らなかったので
このスレを読んで目から鱗がとれた思いです。でも、シンドイ。
566:04/06/22 23:14
>>565
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082948637/l50
↑反日中国から親日亜細亜諸国へ工場移転
ま、いずれこうなるけどね。人件費の問題上
567557:04/06/22 23:52
>>558
スゴイ。私も夜まで残業OR接待に追われ。休日は見積書、レポート
経理事務に費やしたけど、OFFはあったからマシでした。
日本料理屋にも日系スーパーにも行けましたので、、、

>私を潰そうと狙ってる同格の中国人経理を返り討ちにする為に
>小細工をする事ですよ。
私は、日本人上司(前任者)と彼が選んだ中国人上司に潰されました。
香港本部と日本本社に不正と問題点を告発しようとまで思いつめたほど。
ここまで、追い込まれる前に術を講じるべきだったのでしょうね。
568-:04/06/23 23:47
age
569537:04/06/24 02:18
>>567
上がワイロ取ってるか、親族か女をを会社で働かせてムダ金使ってるってあたりでしょ。
とっとと辞めて正解だと思います。
告発なんてしても勝っても得できないし、ヘタうったら有ること無いこと本社に吹き込まれて
自分が失意の帰国をするハメになりかねない。
現採でそこまでギャンブルするのはリスク高杉ですよ。


それにしても悲惨な人達が集まるスレになってきましたねww
って・・・白兎氏は悲惨だったのは昔話で、今は彼女とイチャイチャ。
>565氏は香港に戻れば文明人の生活してる訳ですか・・・。

原始人は俺だけか・・・orz
570白兎 ◆3.61668012 :04/06/24 13:54
>>569
うーん、しかし日本人彼女は、
DQN現地採用の身としては、将来のことを考えると、心配でもあります。

別れた方がいいのかな…なんて思うこともありますが、
ま、とりあえず、今が良ければということで(w

閑話休題
571名無的発言者:04/06/25 11:31
現地採用は悲惨ですが、遡ればシナゴ学習自体が破滅の道なのです
この頃中東で内外外交官等が良く殺されますが、言語専門家は例外無く下っ端です
死んで初めて人並みな肩書きを追贈されるのです
止めなさい
外国語会話なんて、知性と無縁の道は
572名無的発言者:04/06/25 13:09
344 :名無的発言者 :04/06/23 23:50
> 中国人の男たちは、日本人よりスケベだよ。それで毎晩ネットで、
> 彼らのちんぽこ見てるけど、でっかいわ〜〜 これは本当の話。

 俺日本人では並み。銭湯や温泉で見ても並み。さすがに男同士で勃起状態
を比べたことないけど、えっち経験豊富な日本の女の子に聞いても勃起状態
でも並みだそうな。
 支那人とは数回、一緒にやった。誤解しないように解説するけど、男同士
で女の子をホテルに連れ込むけどホテルは通常ツインで一人で泊まろうと二
人だろうと料金一緒。だから、同じ部屋で別々に遊ぶことになるけどその時
の印象は俺基準ででかくはない。ただし、硬度は高そう。
 小説とかビデオとかでセックステク仕入れる機会がないことと、オーラル
せくすは禁忌なのかキスして乳揉んですぐ挿入ってな感じ。はっきり言って
時間は短いし、自分が行けばそれでよしってか女の子のことは考えてない。
 俺、隣を意識しながら相手をいかせることに専念しじっくり楽しむ。ちな
みに、支那は通常時間制限無し。今日のお客が上客だったら朝までオッケー
みたいなもの。時には終わっちまった隣の子もこっちのベッドに来る始末。
だいたいいつも別れ際にはあなたとペアで良かったわ。次何時来るの、って
聞かれる。
 まっ、女性も何が好みか解りませんのでカキコは勝手ですが、俺的に支那
人男性にひがむ気持ちはさらさら無いよ。
573名無的発言者:04/06/26 08:29
こぴぺうざい
白兎さんの彼女はどんな人?
美人?
DQN?(失敬)
574白兎 ◆3.61668012 :04/06/26 14:58
>>573
うーん、かわいい感じのコですね。DQNではないです。
事務系の仕事してます。

日本人女性特有の口に手を当てて笑うような雰囲気がなく、
中国的な子供っぽさが少しあって、あまり日本人には見られないです。
575白兎 ◆3.61668012 :04/06/28 14:36
コラム『日本人>現地採用』
http://www.szroki.com/japan/j-6.htm
576名無的発言者:04/07/05 21:16
安球菌の癖に注文多いな
577名無的発言者:04/07/09 18:46
優秀なら現地採用にならん罠、普通
578名無的発言者:04/07/09 20:03
コラム「馬鹿にされる駐在員」
http://www.szroki.com/japan/j-3.htm
579537:04/07/10 18:58
仕事がキツくてカキコどころじゃ無かったんですが、久々に日本に帰ってきてのんびり
出来ました。遅レスご勘弁を。

>>570
ここ何年かプロ専門の毒男にそんなこといわれても・・・
: : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       逝きそうです。
580537:04/07/10 19:32
>>575
面白いサイトですね。
現地採用に関しては私は中国の日系企業に一度も勤めた事が無いのでよく知りませんが、
これからも需要が高まるのは確実ですね。

私の場合、専属の中国人通訳がいるにはいるのですがこれが悩みの種。
専門的な事は理解できないし、専門用語もわからない。
日本人には当然でも中国に無い概念をうまく伝えられない。
プライドが高くて冷房の効いたオフィスから出ようとしない・・・
(丸一日ラインに張り付いたぐらいで文句言うな!ダイエットに最適なんじゃヴォケ!)
結局通訳使わずに片言の中国語と筆談で仕事してる時間の方が長いんですよね・・・

変に中国語を勉強しなければ、通訳がテキトーに仕事してるのに気が付かずに
いれて、幸せだったかも・・・ってそれじゃ私が無能だと思われますしね。

日本人通訳なら溶接ラインの灼熱地獄に付き合わせても文句言わないのかしらw

>>578
駐在員を現地採用に置き換えればそのまま当てはまる訳で・・・
581名無的発言者:04/07/10 22:09
日本はビジネスに優秀者が行きませんし、実業界内部でも優秀者は支那なんかにゃ行きませんからね
582中国在住:04/07/10 23:45
>>580
私はむしろ少なくなると思います。
最近日本採用で中国勤務者を募集してるから、あえて現地採用という茨の道を
歩みません。日本人が中国人の収入プラスアルファの収入でやっていけないで
しょう。
増えるとしたら「自分探し」の20代後半OLとか、そんなんでしょうね。
で結局長くもって1〜2年ですよ。
583537:04/07/13 02:20
>>582
>中国人の収入プラスアルファの収入で 
やってるような日本人は減ってほしいですね。相場下がって困ります。

もっとも日系企業の現地採用じゃ同業他社への転職が自主規制状態だから
給料上げるのが難しいでしょうがね。


>最近日本採用で中国勤務者を募集してる・・・
それでもやっぱり上海・北京周辺の現地採用の相場は下がり続ける悪寒・・・
地方都市周辺の工業団地なんかではある程度の相場が維持されると思いますし、
現地採用の定着率が悪いから日本採用も増えるかもしれませんが、
大都市周辺が酷すぎます。
なんとなく海外で仕事してみたかった・・・とか、自分探し・・・とか多杉。
供給過多が続く限り現地採用は増えると思いますよ。
584名無的発言者:04/07/14 21:19
なるほど、勉強になる。もっと色知りたいです。
585名無的発言者:04/07/15 13:29
>>581
ここを覗いた同胞に、日本人管理者に対する反発感情を持たせたい方ですか?
変な日本語で支那と書いてるし、工作っぽい。
586名無的発言者:04/07/17 23:21
中国語分からないと、現地出張では本当に苦労する。
日本語が良く分かる人がいると、凄い助かる。
中国人で日本語分かるといっても、深い内容では全然通じないから、
やっぱ日本人が必要だと思う。
587名無的発言者:04/07/18 00:23
中国の工場に行ったら、管理者が軍隊みたいな感じで怒鳴りまくってた。
中国人は、厳しく指導しないと、勝手なことばかりするんだろうね。
そのせいで、自分で考える事はせず、指示通りに動くってのが蔓延してる気がした。
588名無的発言者:04/07/18 08:20
海外へ憬れる香具師は大抵低学歴
589名無的発言者:04/07/19 10:05
日本の大学全部落ちました
590:04/07/19 13:45
フィリピンへ行きましょう
591名無的発言者:04/07/27 00:08
実情に詳しい方へ質問です。

あちらの人材派遣会社から紹介される会社が、どう考えてもヘボ会社だったりするのは
本人の実力がその程度だってことでしょうか?
その会社に決める前に、ある程度の資料閲覧・実際に現場へ見学など見極める材料ってあるんでしょうか?

ぜひお教えください。

592名無的発言者:04/07/29 23:02
複数の覇権会社に当ってみたら?
593名無的発言者:04/07/30 15:04
北京オリンピックは中共の人権問題を世界に知らしめる絶好の機会です。
オリンピックを前に、中国国内のチベット人・ウイグル人の中共への反発はこれから
加速していくと思われます、中共がこれを弾圧すれば国際社会の批判が高まり、各国
がボイコット、中共が黙認すれば反発運動は拡がると思います。
今が絶好のチャンスです、中国外に住むチベット人・ウイグル人を支援しましょう。
特にウイグル人の反中共活動は盛んです。
594名無的発言者:04/08/07 09:47
DQNじゃなきゃ応募しないさ
595名無的発言者:04/08/09 17:54
海洋堂も経営者がDQNだからな。
596名無的発言者:04/08/12 09:46
シナを好くのがそもそも異常
597万 国債 :04/08/12 10:25
中国の工場は、大半が国家公務員だろ。いきたくねえな。
598名無的発言者:04/08/19 18:57
age

599名無的発言者:04/08/23 09:49
用も無いのに上げないでね、凄く迷惑だから
それにしても万 国債は何時の話をしてるのよ
600中原小麦 ◆/VPZmsXbLY :04/08/23 16:10
600でーす☆
601名無的発言者:04/08/28 11:43
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   ( ・ω・) 日本人は金寄越せブー
  しー し─J
602アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/04 00:38
このスレも残ってたんだねw 

これから現地採用目指すなら華南がおすすめです。未経験者、新卒でも10000元
から15000元で募集してますよ。住宅手当もついて。物価考えたら日本にいる
よりお金貯まります。リスク大だけど。
603名無的発言者:04/09/04 04:32
アモイさん、お元気でしたか!

ところで
>リスク大だけど。
これについて具体的に挙げてくださいませんか?
これまでも語り尽くされてるだろうけど、改めて。
604アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/04 09:29
↑ ども。まずは以下4点からいきましょか。

@企業の中国事業が傾き始めると、真っ先にクビを切られる。
A選択する企業によってはキャリアUPどこらかキャリアダウンとなる。
B駐在員は能無しでもある程度企業が面倒見てくれるが、現地採用は能力ないとクビ。
C同じ日本人なのに駐在員と現地採用の待遇格差に平気でいられるか。
605名無的発言者:04/09/04 10:33
ネットのアイドル、あもいチャン
606名無的発言者:04/09/04 23:55
現地採用age
607鼻糞:04/09/05 01:23
アモイたん、お元気でしたか。

アモイたんがシアメンの台湾系工場から仕事中に
センズリカキコしてた頃にちょくちょく拝見して
おりました。

フージョウ市にあるテレビを製造している日系企業を
ご存知だろうと思いますが、あそこに駐在している人
ではありませんが、その部署関係で監査担当のN氏は
英語、普通話はペラペラ(かなり上級レベル)、他に
広東語、マレー語、スペイン語と語学にも長け、仕事に
取り組む姿勢も尊敬出来るものでした。

あんな人なら1500万円ぐらいもらってても納得出来ますが
かなり能無し駐在で飛ばされ状態の人も山ほどいますよね。

私の場合は営業職で3万人民元/月(食事、住居、保険全て会社持ち)
なんで現地採用でもそれなりの生活は出来ますが、日本人の数が少ない
分、仕事量は土日なしでは処理し切れない程です。日本側での国民年金
13300円は毎月日本側で引き落としされてます。(これは自分持ち)

とりあえず、お互い頑張って行きまひょ。ちなみに小生の普通話は
赤ちゃんレベル。
608名無的発言者:04/09/05 04:14
アモイさん
どもども。
早速ありがとうございます。

さらに質問。(中国についてはひよっこなので初心者すぎてたら申し訳ないです)

>A選択する企業によってはキャリアUPどこらかキャリアダウンとなる。
これについては具体的にどんな企業でしょう?

あと現地の日系企業を1年未満で転職繰り返してるような人って結構いますか?
また、そこから脱して日系以外の企業へ就ける可能性はありますか?
(日本での職歴無し・普通語・広東語は堪能だが英語能力は???てな場合)
609名無的発言者:04/09/05 09:16
あもいのはなしはおもしろい
610アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/05 12:10
30,000元だったらかなりのレベルです。日本のハロワの求人でも20万円がいいとこ。
一ついえるのは、上海や北京など、日本人が多い都市では需要と供給のバランス、
つまり 求職者>求人数 で給料は頭打ちで、広東あたりだとその逆です。

キャリアダウンに関して言えば、独断と偏見を承知で私は商社や金融、IT系は人使い
が荒くNG、メーカーをお薦めします。営業から、購買、生産管理、貿易、労務と一通り
出来れば、中国では失業なんて怖くないですねw 経済が順調が前提ですけど。

中国人のように1年未満で転職繰り返すジプシー日本人は老若男女問わず一定数います。
自発的に転職を繰り返す人はいくら言葉が出来ても相手にされません。
やはり3年間はどんな理由があっても続けないと、「経験」とはみなされないようです。
英語出来なくても欧米企業に就職できるポジションもあります、日系顧客対応とか。
611邱永漢:04/09/05 13:48
給料の安いところに人材は集らないだろうと私も思っていました。
大抵の人がそういう先入観を持っています。

では給料は安いけれど、成功するチャンスのあるところへ人が集まるかというと、
(しばらく考えてからでないと答えはでないかも知れませんが)
有能な人は集まってきます。成功すれば、
いつまでも安月給に甘んじている必要がないからです。むしろ安月給で人をやとえることが
成功するための有利な条件になります。
そう考えたら、高い給料におさらばをして賃金水準の低いところに行く人が
ふえるのではないでしょうか。

中国人は目先のことを考えますから、いまもらえるお金の額にこだわります。
これだけの成績があがるようになったら、収入を倍にしてあげると言っても、
それならサラリーの方を先にあげて下さいと要求します。
日本人は夢を持っているので、夢を実現するために
自分を犠牲にすることをいといません。夢が実現できるのなら、
安月給でも、雲南の山の奥まででも喜んで出かけて行きます。
いまの中国のように、これから開発をすれば
いくらでも富を創り出すことのできるところでは、
日本人のようなやり方で成功する確率は高いんです。

15年前、中国大陸であれこれ事業を展開して見て、
日本人気質の方が開発に向いていると思うようになりました。
本当は何国人であるということよりは、
どんな個性の人間であるかという方が正しいんです。
ただそういう個性持った人は日本人の中に多いと認めざるを得ません。
舞台が中国大陸に移ってしまった以上、日本の有能な青年たちも
違う舞台に移るよりほかなくなりました。もう国境はなくなったも同然ですから、
日本人ということにこだわる必要はありません。
しかし日本人であっていけないということも、もちろんありません。
言葉がわからなくとも、言葉は覚えればいいのですから、
あとはやる気の問題にしぼられてきます。
612中東アジア=親日民族!:04/09/05 13:57
>>611 ↓次の低賃金民族は、、http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082948637/l50
なると思われます!   イスラム教徒の日本への幻想より


イラン人ホセイン・アリー・タージェル・シーラーズイーが叙事詩の形で発表した
『ミカド・ナーメ』(天皇の書)を杉田氏の前掲書から抜粋してみる。この詩は
イランの英雄叙事詩『シャー・ナーメ』(王の書)に倣って同一の韻律を用い、
日露戦争の経過を58葉の写真や挿絵入りで描いた2000対句余りの長大な叙事詩である。

『ミカド・ナーメ』では、明治天皇の即位、明治維新を描き、天皇が先頭に立って国家の
改革に努め、近代化を成功させ、国民が学問と技術の向上に努力したことなどの日本近代化の
過程が叙述されている。次いで、日清戦争、三国干渉、ロシアの東洋侵出や旅順洋要塞の建設、
日露戦争の主要な戦闘が語られ、最後はポーツマスの講和とその余波にまで言及している。
全体を通しての窺えるのは、日本が新しい光を投げかけ、アラブ人に希望を与えたことである。

 「東方からまた何という太陽が昇ってくるのだろう。
  眠っていた人間は誰もがその場から跳ね起きる。
  文明の夜明けが日本から拡がったとき、
  この昇る太陽で全世界が明るく照らし出された。
  無知の夜は我々から裾をからげて立ち去り、
  叡智の光によって新しき日は始まったのだ。
  日本が我等の先駆者となった以上、
  我らにも智恵と文化の恩恵がやってこよう。
  どんな事柄であれ我らが日本の足跡を辿るなら、
  この地上から悲しみの汚点を消し去ることができるだろう」





613kuzu:04/09/05 16:07
アモイ氏が、おっしゃる通りリスク大を承知で、
深せんにて内定を頂いた者です。

普通話は日常会話レベルですけど、面接時に、仕事をしながら
学べば良いと言って下さいました。

どうしても中国を舞台に仕事をしていきたかったので
2.3万元からのスタートでも私は満足です。
614鼻糞:04/09/05 19:48
>>613
職種は知らんが2.3万元をキープする事を考えた方がよいぞ。
将来的に中国人がまったく同じ仕事を3千元でやりよるからな。
ガンガレヨ(笑
615アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/05 20:01
やっぱ深センはスタートからして高いねw

これが上海とか蘇州だったら下手すると10,000元スタートだから。
「とにかく上海で働きたい」っていう日本人が多すぎだからでしょう。
6000とか7000元で働いてる人もいるしね。
大連あたりじゃ4000元でこき使われてるのもいる。
正に、現地中国人並みの採用。
616追いついてきた人件費?。?。:04/09/05 20:03
おお!製造5年以上前は1/30 日本の工場が移転しだしsた
4年前は1/20 今は1/10の人件費か・・
なら話は簡単だな 物価が先進国【日本も含め】に追いつくのは
日経新聞によれば2010年!←この年をチャイナクロスライン
 そのころになれば大分日本や先進国に人件費追いついているね。。
617アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/05 20:10
>>616 エリアにもよるでしょうね。上海では間違いなく、人件費は高騰します。
しかし、中国中産階級の所得目安となる武漢や西安では果たしてどうか。

とは言っても、人件費は間違いなく上がっています。浙江省あたりじゃローテク
の熟練工、特に金型技術者が10,000元出しても良いという企業がほとんどです。
中国人にですよ。1/20とか1/30の人件費なんて中国貧困地区である貴州や安徽
くらいでないと成り立たないでしょうね。
618鼻糞:04/09/05 20:18
シンセン在住ですけど、

当社10年前オペレーター 500元/月
    現在オペレーター 500元/月

大學出のスタッフの給料は約3倍程度に跳ね上がってます。
619追いついてきた人件費?。?。:04/09/05 20:18
ということは・・・・・人件費が追いついたなら仕事の優秀な自国民
【←日本人】を輸送コストさっ引いてもを雇った方が良いし 中国の
高賃金になった熟練工を解雇<<先進国の世界大不況で低賃金
の中国人を雇うことで会社の命を延ばす>>し 物価が追いついたので
労働者の生活のため新人工を似たような賃金 例熟練工月給30萬
新人工月給20萬からスタート で採用するくらいなら物価がもっと
安く雇える外国【例印度 や 中東アジア や物価が安定した東南アジア】
に移転した方が断然GOOD!!そこで新人を雇う!
ちなみに・・・中国は日本と同じ成長軌道をたどる。GNP【GDP】
も10%台 然し日本は独自の付加価値技術【ソフト面】で発展してきた
その付加価値や加工技術は世界でも有数になっている ハード面の欧米諸国
ソフト面の日本!そこをかいくぐって中国は売れる独自の製品を作れるかな?
もちろんパクリ 昔の実験した欧米日本の技術はダメ!そんなことしたら
人民元切り上げてもらうし?。 10年以内だね♪独自の技術を作らないと行けないのは。。
今の中国=1966年の日本と考えれバ、、経済の流れは5000年も待ってくれないよ?。☆
620追いついてきた人件費?。?。:04/09/05 20:24
独自の技術で売れる商品を作らないと。。10年以内に、、←中国
OR 1経済の衰退 2人件費の高騰で人件費の安い外国へ移転
  で中国の失業率30%台は見込めるかも。。♪
621鼻糞:04/09/05 20:59
とりあえず2008年北京オリンピックまでに
中国での給料と株で一億円貯めて現役営業マンからは
リタイアするかな。あとはのんびり手堅い株式投資でも
して生活費を出せば問題ないし。

GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD LUCK
622名無的発言者:04/09/05 22:30
んーまだどうなるかわからない。ただ敢えていうと

1海岸沿岸部で働いている中国人労働者を解雇して
内陸部で働く低賃金の労働者を雇うとするとかなり失礼だし
内陸部の中国人も不安で仕方ないだろうし士気に関わり
そんなことするくらいならもっと低賃金で雇える印度やアラブなど
に中国人を解雇して移転すると思う。

2後中国経済だが物価が追いつけば先進国にとって利益を得やすいので
会社が潤うと思うが経済の流れはそう簡単にはいかない。
やはり日本のようにある程度発展しきったらあとは「衰退」の道をたどると
思う     1と2は関連する経済問題!!
となると海岸沿岸部が衰退したら今度は内陸部が発展することはないだろう。
次は印度そしてアラブというように順次発展する国が変わり
そのなかでやはり>>620のいうようにその国で「世界中で売れるオリジナルの製品」
を創り出した国が日本や欧米諸国のように「衰退でも耐えれる」←但し実力主義になる可能性大
国になると思う
623名無的発言者:04/09/05 22:32
50過ぎたら当然次の世代に明け渡さなきゃならないから、クビになるだろうし、
現地採用の勝負は50歳までですね。
日本でも同じか。会社に居座る団塊の世代はみっともない。
624名無的発言者:04/09/05 22:38
>そんなことするくらいならもっと低賃金で雇える印度やアラブなど
>に中国人を解雇して移転すると思う。

輸送コストかかりすぎ ジャストインタイム納期ができません
625名無的発言者:04/09/05 22:43
輸送コストかかりすぎのくらい中国人採用者少ないの??
人件費が高騰したら輸送コスト云々言ってる場合ではなくなるのでは、、??
ヨーロッパは輸送コスト少なくて済むね!
626名無的発言者:04/09/05 22:59
工場だけでなくR&Dも移管している企業もあるし、合弁企業では中方の
同意がなければ撤退できないことになっている。
撤退する場合は莫大な損害賠償金を払わねばならない。

インドやアラブなんてまず納期が間に合わないよ。
上海から東京までの海上輸送は5日以内、シンガポールで10日以内、
コストだけでなく、立地的な要素もある。
627名無的発言者:04/09/05 23:08
中国で日本人を採用すれば、日本で採用して中国に派遣する4〜5分の一ですむので企業は大歓迎。
賃金が安くてすむ上に、失業保険健康保険年金などの負担は一切不要。
したがって採用される側は、社会福祉は一切ないことを覚悟する必要がある。
向こうで採用されたのはいいが、給与が安くて貯金もできず旅費もなく日本に帰って来れないというのが現実でしょう。
628名無的発言者:04/09/05 23:15
>>626損害賠償??なぜ損害させるのですか??
   そんな法律を中国は作ったのですか??
10年後はただ海上輸送もどうなるかわかりません。10年たてば
かなり船舶技術も発展している可能性もありますので、、、
遠方でも納期を短くできるでしょう。。
629名無的発言者:04/09/05 23:18
国際社会の一員としてやっていくのに変な法律を作っていたら
アメリカが中国を干渉するようにやはりなんらかの圧力が
かかると思います。国際の常識範囲で法律を作らないと、、
まあ10年後に中国もどうなっているかわかりません。
衰退は確かですが、、
630名無的発言者:04/09/05 23:23
パンダを殺しても死刑 麻薬売っても死刑だろww
そんな非常識な法律を作った中国はやばいよw
軍備拡張するからもう日本はアメリカと14億の人口を犠牲者を少なくして
一気に減らせる最新兵器を作ってるのだろうと思うが仮想敵国は中国にもうなっているのだろう?
日本とアメリカの間では、、先週の朝日新聞2面みてみなよww もう
仮想敵国中国対策のため日本とアメリカが最新兵器協同開発してるぜ!
631629:04/09/05 23:27
会社が危ぶまれるときに延命のために安い人件費を求めて
解雇してまで外国へ移転するのは自由意志だと思います。
 それを逆手にとって損害賠償するのはいけないと思いますし
その法律をずっとキープするようでは国際社会の中で通用しないでしょう
ま、キープするかどうかは中国の自由ですが、、
 中国に日本と同じ目的で移転してきているのは日本だけでなく
欧米諸国も移転してきているのをお忘れ無いよう、、、
632-:04/09/05 23:36
んーまだどうなるかわからない。ただ敢えていうと

1海岸沿岸部で働いている中国人労働者を解雇して
内陸部で働く低賃金の労働者を雇うとするとかなり失礼だし
内陸部の中国人も不安で仕方ないだろうし士気に関わり
そんなことするくらいならもっと低賃金で雇える印度やアラブなど
に中国人を解雇して移転すると思う。

2後中国経済だが物価が追いつけば先進国にとって利益を得やすいので
会社が潤うと思うが経済の流れはそう簡単にはいかない。
やはり日本のようにある程度発展しきったらあとは「衰退」の道をたどると
思う     1と2は関連する経済問題!!
となると海岸沿岸部が衰退したら今度は内陸部が発展することはないだろう。
次は印度そしてアラブというように順次発展する国が変わり
そのなかでやはり>>620のいうようにその国で「世界中で売れるオリジナルの製品」
を創り出した国が日本や欧米諸国のように「衰退でも耐えれる」←但し実力主義になる可能性大
国になると思う


↑さっさと中国崩壊しろ! 中国崩壊しても日本には少ししか悪影響ないじゃないか!
 やはり内需拡大が一番!一番!



63332号当狙撃手〆 ̄ ̄ ◆79F9Y0XQII :04/09/05 23:50
中国語日常会話プラスαレベルでも採用してくれるかな?
工場じゃなくて普通の会社でもいいけど。
634-:04/09/05 23:54
>>631まあそんなにムキにならなくても中国人は頭脳がただでさえ
  人肉喰人種で悪く非常識なんだから圧力かかれば根をあげて
 変な法律も変えざるを得なくなるさ!
635名無的発言者:04/09/06 00:05
以前から気になっていた事があります.
人民元の給与を貯めて最終的に帰国する際,日本円などの外貨へ両替して
持ち出す事が可能なのでしょうか?.
それとも将来の外貨両替自由化を見込んで,人民元のまま預金しておくしか
ないのでしょうか.
中国に永住するつもりもないし,兌換不可なら人民元でいくら高額の給料を
貰っても使い切る以外にないんじゃ面白くないなぁ.
636アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/06 00:10
中国銀行と工商銀行なら日本の自分の預金口座へ日本円に換金して
送金できますよ。ただし、自分の1ヶ月の収入の範囲内でね。
給料15000元だったらMAXはどの金額。
637名無的発言者:04/09/06 07:49
そういや欧米の工場は納期に間に合うのか?中国で売る分はまだしも
本土へ輸送する分は相当時間がかかるし
>>626のいう日本が輸送に日程がかかるため印度や東南アジア にいかないというのは
ちょっと変だ 
予想だがインド人みたいに基本的に努力したそうになく物事の本質ばかり考える民族より
中国人みたいに尻に火を付ければ努力はするから輸送日程がかかることなどリスクを負ってでも
低賃金の中国人から今の内に儲けようという手だろう
 実際中国人があまりにも普通に採用したら働かないので「契約社員制度」に
しているところもある!
638名無的発言者:04/09/06 12:42
>>626ジャストインタイムシステムという現場で必要な部品を そのつど必要な数だけ
 すぐ揃え在庫として残すような「無駄な費用を使わない」システムを導入しても
 日本は(1)不況で(2)人件費が高すぎるために 泣いて馬稷を斬って
 自国民をリストラして中国人なんかの外国人を雇うために外国工場立ち上げ費用かけて移転したのでしょ?(1)〜(2)が中国でなればそんなシステムどころでないってww
  それよりも中国が最近 景気引き締め政策しているのが気になる バブル対策かもしれないが自動車や住宅ローンを組むのにローンの返済利子率あがて買いにくくしてるそうだな
 今は「市場だけが魅力の」中国でそんなことすれば 諸外国から非難バッシングあびせられるやろうww
 と俺のいう(1)と(2)が中国で巻き起こり 外国企業が中国以外の外国へ工場移転することが予想しているのだろうww
639:04/09/06 12:47
まあやはりDQNはエリート以上に苦労しないといけないかな
特に今の30代の受験戦争世代以下の人間は
日本がダメなら今度は中国だみたいな 甘い考えで 他人や他国に甘える
からリストラになってくる あ〜恐ろしい 
640名無的発言者:04/09/06 13:51
悲惨なのはむしろ給料だけは高い50代じゃないの。
会社に切られたらハローワーク行っても仕事無いもん。
中国で仕事探したくなる気持ちも分かる
641名無的発言者:04/09/06 14:03
635です.
アモイさん,ご回答ありがとうございました.
出来るだけ貯金をして,最後の帰国時に一度に日本へ送金するより,
毎月定額を日本の口座へ振替しておいた方が良さそうですね.
642名無的発言者:04/09/06 16:29
現採age age
643名無的発言者:04/09/06 17:21
スレとは関係ないかもしれないが、コテの超級王八蛋どんは
どこに消えた? 一年ぐらいこの板殆どこなかったんで。
644名無的発言者:04/09/06 18:06
上海に居るみたいよ >超級
でももうBBSには書き込んでないみたいね
645邱永漢:04/09/07 10:57
実際に上海とか北京に来て、何とか現地の言葉の日常会話くらいは
できるようになったのはいいとしても、いざ就職ということになると
たちまち困ってしまいます。
日本の一流企業は同じ日本人を現地採用したがらないし、
現地採用してもらったとしても、本社の人事部で
出世コースに乗る人として認めてもらえません。
したがって一時の腰かけとして食いつなぐことはできても、
あまり長居をするところではないということになります。

それに同じ腰かけとしても、一流企業は取引先もきまっているし、
ネジ1本くらいの働きしかやらせてもらえませんから、あまり将来の役に立ちません。
そんな仕事をやるくらいなら、現地で独立して
新しく仕事をはじめる中小企業にやとわれて、
小資本でもできるような仕事の勉強でもさせてもらった方がましです。
うちの日本語学校の教師はそうした腰かけの一つとして
よく利用されているようですが、これとても在留資格がちゃんとしていないと
スムーズにいかないことがあります。

しかし、総じて言えば、現地で身すぎ世すぎの仕事を探がすことが先決です。
その場合、中国人のサラリーが1000元とか1500元としたら、
日本人は5000元からスタートする覚悟が必要でしょう。
5000元は日本円で僅か65000円にすぎませんが、家賃や物価が違いますから、
家賃を会社が負担してくれたら、日本の20代から30代はじめの
サラリーマンの生活ができると考えてよいでしょう。
それでも中国人の5倍はありますが、
そんな給料を払ってくれる人があるものでしょうか。
いままで述べてきたことからもおわかりいただけたと思いますが、
日本人の若い人にはそれだけの値打ちはあるのです。
仕事に対する責任感と雇用主にあたえる安心感だけで、
私ならそれだけの最低賃金は払います。
そこを振り出しにサイコロを振ればあとはあなた次第ということになります。
646右翼海老:04/09/07 20:01
それと・・・















    ガンダム買って!
647ムッキー博士:04/09/08 15:53
超久々に来たら、このスレッドまだあったのか
648名無的発言者:04/09/08 22:48
なるべくシナで働かないことが肝心だ
649某マスコミ報道より:04/09/09 00:00
日本企業進出で激増! 中国駐在員の“ウハウハ”生活
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高級マンションが月4万円 飲み代2000円 ピロートークで中国語マスター…
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 経済発展著しい中国で働く日本人が激増している。外務省の発表によれば、03年
の中国在留邦人は前年比20%増の7万7184人。33万人の米国に次いで初めて
2位に入った。日本企業が続々と進出、駐在員の数もうなぎ上りに増加しているのだ。
 この駐在員たちが、日本では逆立ちしてもまねできない“オイシイ”生活を満喫し
ているのをご存じだろうか。そのワケは、日本の給料をもらいながら物価は8分の1
で生活できるからだ。北京で働くある駐在員が言う。
「レストランでは10元(130円)もあればたらふく食べられます。住居も、日本
語が話せるフロントスタッフ付きの物件でなければ、2LDK(80平方メートル)
の高級マンションに4万〜5万円で住めます。ピンク街も安く、スナックは2000
円程度。女の子とエッチなことができる中国流サウナや美容院は3000〜4000
円。毎日遊んでもお釣りがきますよ。中国に来た途端に飲み屋でガールフレンドをつ
くり、ピロートークで中国語を覚えてしまう駐在員もいますね」
 もっとも、現地採用の社員は日本並みの給料がもらえるわけではないが、悲嘆する
必要もない。月給は30代平均で1万5000〜2万元(約20万〜26万円)。中
国では“高給取り”で、日本にいるよりもリッチな生活ができる。
「生活費がとにかく安い。上等な牛肉が100グラムで100円もしないし、日本で
は2000円のスイカが中国ではたったの100円。缶ビールは40円です。4人家
族なら10万円あれば家賃から生活費まですべてまかなえます」(大連の日本企業に
勤める日本人男性)
 しかし、このメリットも中国が“発展途上”だからだ。北京五輪と上海万博が終わ
れば「やっぱり日本の方がいい」なんてことにもなる。
650名無的発言者:04/09/09 00:03
そんなの嘘だよ
自炊すれば安くなるかも知れないが、、
10元で外食したら汚い食堂でまずい飯
651:04/09/09 08:20
全部ウソ? それとも一部ウソ?
652名無的発言者:04/09/09 08:33
10元の飯は日本人には無理
我慢できるものじゃない
653白兎 ◆3.61668012 :04/09/09 14:20
●レストランでは10元(130円)もあればたらふく食べられます。
→“レストラン”は嘘。汚い安食堂で蕎麦とか餃子とかなら。
●2LDK(80平方メートル)の高級マンションに4万〜5万円で住めます。
→本当。
●ピンク街も安く、スナックは2000円程度。
→2000円は嘘では?僕の場合、いつも一人5000円くらいはかかる。
●女の子とエッチなことができる中国流サウナや美容院は3000〜4000円。
→地域により本当。
●毎日遊んでもお釣りがきますよ。
→普通の駐在員は忙しくて毎日遊べないと思うけど…。
●中国に来た途端に飲み屋でガールフレンドをつくり、ピロートークで中国語を覚えてしまう駐在員もいますね。
→別れるときにとんでもない金がかかります。既婚者はおやめください。
●もっとも、現地採用の社員は日本並みの給料がもらえるわけではないが、悲嘆する必要もない。 月給は30代平均で1万5000〜2万元(約20万〜26万円)。
→30代でも1万元から動かない人も多い。もっと低い人も。
●中国では“高給取り”で、日本にいるよりもリッチな生活ができる。
→本当なんじゃないの。 日本のほどよい地方でデカイ家に住んで快適に暮らしてきた人にはそうは感じられないだろうけど。
●生活費がとにかく安い。 上等な牛肉が100グラムで100円もしないし、
→僕は中国のスーパーで上等な牛肉なんて見たことないな。
●日本では2000円のスイカが中国ではたったの100円。 缶ビールは40円です。
→本当。ただしビールは銘柄による。
●4人家族なら10万円あれば家賃から生活費まですべてまかなえます
→飛行機のチケットとか、特別な学校とか病院とか考えなければそうかも。僕は無理だけど。
●(大連の日本企業に勤める日本人男性)
→大連はいいとこ、それは間違いない。ただし暖房故障すると部屋の中で飲み物凍ります。
654名無的発言者:04/09/09 17:17
残飯でも平気で食えるやつでない限り犬の餌のような
10元の快餐飯は無理。
さらにエクストリーム極めたければ3元と5元のもある。
その見た目と臭いは到底、正視に耐えうるものじゃない。


655名無的発言者:04/09/09 18:19
10元ならご馳走じゃねえか。3元の蘭州ラーメソも美味い所あるよ。
656名無的発言者:04/09/09 18:30
最近都市部で増えてる50元近くかかってクソまずい飯を出すレストランはどうしましょうか?
657名無的発言者:04/09/09 19:45
>>656 それは自称日本料理ですか
658名無的発言者:04/09/09 20:27
>>656
それはメニューに『カシドソ』とか『ラソブラ定職』『ひかかっこ』などと書いてある店ですね。

しかし確かに、洋食系で値段に見合わないまずい飯を出す店増えたかも。
休日とか、気分を変えて繁華街の高い店行っても、
いつも行く小汚い店のほうがうまかったり。
なんか昔の日本みたいな。
659アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/09/10 21:15:27
>●ピンク街も安く、スナックは2000円程度。
>→2000円は嘘では?僕の場合、いつも一人5000円くらいはかかる。

上海の日本式倶楽部でノーチップ制の激安店だと2000円くらいからありますね。
私は同じ料金でもっといいことしますけど。

昼メシは6〜7元の弁当喰ってますよ。10元出せばけっこうまともなの喰えます。
物価の高い上海でも最近は15元〜20元がメインの日本人シェフがやってる洋食屋
とかあるし、ここ2年くらいでだいぶよくなりました。
660名無的発言者:04/09/10 21:22:29
みんな工場が中国を撤退してアラブに工場行くなら
アラビアンナイト(千夜一夜物語り)を読もう!
シェラザードという美人が頭のいった王様を改善させるストーリー
 しかしセックスばっかりの話で子供向けの話で無いな。。
661名無的発言者:04/09/10 21:24:36
みんな工場が中国を撤退してアラブに工場行くなら
アラビアンナイト(千夜一夜物語り)を読もう!
シェラザードという美人が頭のいった王様を改善させるストーリー
 しかしセックスばっかりの話で子供向けの話で無いな。。

 ↑基本的にアラビアンは貪欲な民族でちゅ!


662名無的発言者:04/09/10 21:27:01
アラブ人女性はセックス狂もアリ? 王様を逆ナンパして
性交無理矢理させたりする話しもあるww
663名無的発言者:04/09/10 21:28:07
欧州最大のオタク王国ドイツ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_17.html
664白兎 ◆3.61668012 :04/09/13 20:37:49
兎もお昼は五元弁当です。
しかし夜になるとどうもお馬鹿留学生だった頃の感覚が戻ってしまって困っています。
どうしたらいいでしょう?

>>663
ところで、この侍魂みたいなHPなんですか?
『猫を飼っているドイツ人は共産主義者』って本当ですか?
665名無的発言者:04/09/14 03:07:20
>馬鹿留学生だった頃の感覚

どういう感覚? 3元のラーメンに手を出すこと?
666白兎 ◆3.61668012 :04/09/14 13:14:57
いんや、逆。
カラオケで高いお酒のボトルを頼んでしまったり、
閉店したあと、少姐にご飯をおごってしまったりすること。
悪いことはしないけどね。
667名無的発言者:04/09/14 13:22:59
>>666
留学生の分際でなんて贅沢な
668白兎 ◆3.61668012 :04/09/15 12:22:04
『好学習・好健康・好思想の三好学生(サンハオシュエション)』の逆を行く、
『好玩・好渇・好色の三好学生(サンハオ〔4声〕シュエション)』でしたから。

その反動でいまはまじめです(ちょっと嘘)。
669鼻糞:04/09/18 16:39:42
>668

現採の分際で生意気な事を言う・・・・・・(ぶあっはっはっはっははっは
670白兎 ◆3.61668012 :04/09/18 16:51:01
>>669
どやかましい
671名無的発言者:04/09/18 18:02:15
>>655
>10元ならご馳走じゃねえか。3元の蘭州ラーメソも美味い所あるよ

あんた、どこの話してんだよ(w 蘭州ラーメンうまいってことは
シルクロード周辺か?そりゃ物価が安いはずだ。






672名無的発言者:04/09/18 18:12:30
↑ 北京だって5元でメシ食える
673名無的発言者:04/09/18 18:54:24
上海だって3元でメシ食えるぞ。
674鼻糞:04/09/18 19:50:41
シンセン、東莞、広州、中山、珠海だって3元もあれば三(糸糸)炒米粉+スープ
ブッカケごはん(例えば 回鍋肉飯)でも5元ぐらい。

たまには吉牛むしょうに食べたくなるけどな。
北京、上海って吉牛あるんだろ?こっちは香港にはあるけどな。
675名無的発言者:04/09/18 19:51:55
ろくな飯じゃないことは補償する
676AGE:04/09/18 21:36:29
はげ
677名無的発言者:04/09/18 22:41:42
安いほど衛生、残留農薬などで問題多く、肝炎など感染症のおそれあり。
安全と健康を考えると日本と変わらない生活費がかかる。
678名無的発言者:04/09/18 22:43:24
679AGE:04/09/19 03:28:06
sageman
680名無的発言者:04/09/20 13:56:33
>>674
吉野家ならシンセンの福田に
事務所ならあるはずだよ。
今年中に出店するらしいから。
吉野家のHPに書いてあるよ。
681名無的発言者:04/09/28 05:48:00
またひとり「やりがいない」という理由で3ヶ月目の現地採用の日本人が辞めたよ。
原人的中国嫁抱えて日本へ帰るに帰れずどうするんだか。
まぁ今の華南ならまだまだいくらでも仕事はあるんだろうけど
また次の所も「やりがいない」なんて辞めちまうんだろね。

682名無的発言者:04/09/28 08:29:04
工場の娘を食うとか楽しみを見つけ出せなかったのだな
683名無的発言者:04/09/28 13:26:05
>>681
いくつくらいの人?
技術とか能力はあったのかな?

なんか、俺の周りの話では30杉で何も出来ない人に限ってこういう人が多いんだよな〜
684名無的発言者:04/09/28 13:29:00
渡り鳥化してしまう人はいるでしょうね。1年おきに会社やめたり。

華南では日本人女性も多いって聞きますが、
どういう仕事しているんでしょうか? 工場の事務とか?
685681:04/09/28 20:30:45
20代半ば、中国語・広東語はビジネスレベル。
だがこれといった技術は無い。
日本での職歴は無し。
前社も1年勤めて辞めてるよう。

まぁなんとかなるのだろう・・・
今だけなら。
686681:04/09/28 20:41:11
>>682
食った工場の娘を嫁にしたみたいだよ。
687名無的発言者:04/09/29 01:23:41
女性でも20代なら日本へ戻っても派遣でもなんでも働き口はあるでしょうが、
30代に突入となるとこりゃ中国でも日本でも排水の陣か。
688名無的発言者:04/10/01 21:07:27
だから会話馬鹿はだめなのよ
689名無的発言者:04/10/02 11:49:22
その会話すら仕事で使えるほどのレベルじゃないんだよね。
690名無的発言者:04/10/02 15:56:50
いっそ中国人になったほうが幸せかもね。
691名無的発言者:04/10/03 00:17:51
三流企業に勤めてる自称駐在員(大した待遇ではない)君達は
危機感を持たねばならんぞ。あんたらみたいな中小企業はフッ
と吹けば飛んでしまう様なレベルなんだからね。

もし、あんたの会社が倒産して就職活動をしなければならないとして
今の安給料レベルの給料を次の会社でも貰える自信がありますか?
ないのなら努力しなさい。スキル+語学(英語と中国語)ぐらいは
最低必要だよ。

現地採用渡り鳥からアドバイスね。あ、私の年収はHK$39000
+インセンティブ。大したことないけどあんたのとこの現採君と比べたら
倍まではいかなくても最低1.5倍はもらってるかもね。
692名無的発言者:04/10/03 00:22:27
香港ドルでもらってるのか
693現地採用渡り鳥:04/10/03 00:28:26
指摘を受ける前に訂正しておく。

年収HK$39,000 X
月収HK$39,000 ◎
694現地採用渡り鳥:04/10/03 00:30:40
>>692
悪いか?人民元換算したいなら1.06倍してみ。
695名無的発言者:04/10/03 00:39:01
エリートは北米にいく
696名無的発言者:04/10/03 00:39:39
確かに
697現地採用渡り鳥:04/10/03 00:59:11
一流企業の工場はアジアに集中している。
工場管理で北米ですか?トヨタや本田じゃ
あるまいし大体の業界の工場は中国にあります。
中国にない企業はDQN企業以外の何者でもない。

以上

渡り鳥
698名無的発言者:04/10/03 01:05:20
>>697 なんのお仕事してるんでつか?
699名無的発言者:04/10/03 01:06:51
>>698
渡り鳥の調査です。
いゃあ〜 鳥インフルエンザで大変だよ
700名無的発言者:04/10/03 01:09:28
渡り鳥の調査ってNHK紅白歌合戦の最後に出てくる、白が勝ちか紅が勝ちか
カチカチ数をカウントしてる野鳥の会の人達?
701安国寺恵瓊:04/10/03 01:09:37
今こそ民族の誇りと野望を天下にしらしめるのじゃっ
702名無的発言者:04/10/03 01:11:22
中国人の方々に対する差別発言、低能な中国叩きコピペが目に余ります。
嫌韓厨と同じくなんらかの対策が必要と思われます。

解説:嫌中厨とはこういう人達

・中国分裂論を妄信
・ごく一部の人間の行いを見て「中国人=犯罪者」とのたまう
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人だと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ)
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・一般人が寝ている時間に大量書き込みをする
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止
703現地採用渡り鳥:04/10/03 01:13:24
営業部の管理職だが何か?

羨ましいだろうが君の能力じゃ
はっきり言って。。。。。。(以下省略

日系企業で中国人をマネージするのは鼻糞みたいに
簡単だが、私みたいに外資系企業に所属して中国人
営業マンをマネージするのはそう簡単なことではない。
704名無的発言者:04/10/03 01:14:17
野鳥の会はボランティアでやるもんだ
HK$39,000は多すぎる 

705名無的発言者:04/10/03 01:21:21
昔で言えば奴隷にムチを打ってるような仕事だろw
706朝日烈士:04/10/03 01:25:15
中国は楽園です。
最新技術は中国に渡りましょう。
707名無的発言者:04/10/03 01:33:28
現地採用渡り鳥さんは江沢民チルドレン、つまり反日世代の
死那人を手なずけるのがお上手なんでしょうね。
>日系企業で中国人をマネージするのは鼻糞みたいに
>簡単だが、私みたいに外資系企業に所属して中国人
>営業マンをマネージするのはそう簡単なことではない。

私のような素人には、只単に大和心を捨てて反日中国人に
おもねていれば良いような気がするのですが
そこの辺の気苦労やノウハウを教えてくださいませ。
>>ALL 聴きたくないか?
708名無的発言者:04/10/03 01:35:16
2chにはアホが多いから、
あまり真面目に考えない方がいい。
709名無的発言者:04/10/03 01:36:01
土下座して「日本は悪い事をしました謝謝」でOK
710名無的発言者:04/10/03 01:36:25
>>706
国にお帰り
711名無的発言者:04/10/03 01:36:42
中国人を異常なまでの溺愛する傾向、低能な反中叩きコピペが目に余ります。
隷中厨と同じくなんらかの対策が必要と思われます。

解説:隷中厨とはこういう人達

・中国超大国論を妄信
・ごく一部の人間の行いを見て「中国人=天皇制の被害者」とのたまう
・すぐアジアと連帯しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人ではないと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも悪い(政策?シラネーヨ)
・本気で中国と韓国と合併すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ賛成
・口癖は「嫌中厨はコヴァしか読んだことがないだろ?」である
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力をまったく信じない
・一般人が寝ている時間に大量書き込みをする
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜか中国人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「石原」「小泉」とあると反射的にカキコしてしまう
・ただの平和ボケだが「平和主義者」だと言い張る
・NGOはサヨクだから好き
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのは改憲派と天皇制のせいだ
・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止
712現地採用渡り鳥:04/10/04 23:16:43
age
713現地採用渡り鳥:04/10/05 14:39:18
age again
714現地採用負け組:04/10/05 16:31:23
わたしの給料はたったの税込み10,000元in 上海
715名無的発言者:04/10/05 16:56:52
>>711
それを実生活で横の人に話してごらん、君が完全に
逝かれてるって病院行きだからw
ここにもこなくていいよ、アホウヨ。
716現地採用渡り鳥:04/10/05 23:36:14
>>714
何故上海を選ぶ?流行だからか?格好いいからか?
たぶん住宅は会社が提供してくれてるだろうから
1万元でも生活出来ないでもないけど、日本と比べて
物価の3〜5分の1のここ中国で日本と同じ貧乏暮らし
してどうする?まだ20代前半のこれからという若き
青年ならまだしも。。。。。。。

ちなみに私の給料はあなたの3倍以上。華南地区が
比較的給料は上だと思うよ。こちらへお・い・で。
営業なら上海で今日本人営業探してるから紹介して
やってもいいけどね。給料は能力及び経験次第だが
あんたの現在の給料の1.5〜2倍。
興味ある?メールアドレスを晒せや。
717名無的発言者:04/10/06 06:54:16
日本人が働くなら大連がベスト
718名無的発言者:04/10/06 09:31:30
↑ 大連が一番給料安いよ。4000元で働いている日本人がうじゃうじゃ
719名無的発言者:04/10/06 10:37:21
よく5〜6万円で働くね
720現地採用渡り鳥=正体負け組中国行き:04/10/06 11:47:31
立派な営業マンがDQNのような下品な言葉は使わない 藁
721名無的発言者:04/10/06 19:27:23
どうしても中国で働きたいって人、いるよね。
タイでもフィリピンでも現地採用っているけどさ。
722現地採用渡り鳥:04/10/06 21:25:30
>>720
人間表裏があることは君がヒキコモリ(プッ)じゃなけりゃ
わかるよね?世界をまたぐ国際人としてのアドバイスね。
ここで時々ストレス発散してるだけのこと。

あと中国ではレストランのウエートレスやタクシーの
運ちゃんにも怒鳴りつけてストレス発散してるけどね。

客先や社内の人間にはいい顔もするし、言葉も丁寧だよね。

これが社会人というもの。羨ましかったら引きこもってねえで
ためには外の空気でも吸えやこの根性なしが!たまには「ママ、
マック行ってくるけど何か食べたい物ある?」とか言って親を
喜ばせてやれや。あ?ルーザーはルーザーなりの生き方ってもん
があるぞ。

工事現場やコンビナートでの肉体労働のバイトでも紹介して
よろうか?一日働けば5000円ぐらいは払ってやってもいいぜ。

Good Luck,Loser!
723現地採用渡り鳥:04/10/06 21:41:03
>>721
小生は外資系を渡り歩いているわけでDQN日系企業とは
客先でのつきあいだけね。うちの会社の日本法人の日本人
も日本での現地採用なわけだよな。彼らは日本人の平均並
の給料はもらってるぞ。

うちはわざわざ日本法人雇いのまま手当てを出してまで
日本人を外国に送るような無様なまねはしないわけなのね。
コスト競争に勝ち残る為にもいらない経費は削除するわけ。

分かるか?高校中退じゃ理解するのに苦労するだろうけど、
伸びる企業というのはそういうことなんだよ。Clear?
724名無的発言者:04/10/06 21:43:03
なんでそんなに偉そうなんだ?
半島の人間みたいだな
725名無的発言者:04/10/06 22:04:37
妄想もここまで来れば立派な才能だな
726名無的発言者:04/10/06 22:13:48
妄想が大好きなのは半島人の特徴なわけでw
727名無的発言者:04/10/06 23:04:59
こいつも2ちゃんで受験勉強のストレス発散させてるんだろ
そうだよな渡り鳥

おまいにぴったりのスレだ。
その口の聞き方といい、バカ丸出し。
729名無的発言者:04/10/06 23:09:44
つうか、だれか工場スレ立ててやれよ。
730睡魔:04/10/06 23:10:57
もう今日は帰りま〜〜す。
_、i''ー、,   _,,,_-、;;ヽ;,_,,''-、-、' _,,、-‐''''''''''''''''ー‐‐‐‐'i        `''""''ヽ;i;`ヽ-ヽ、,          /'`'''ヽ`-/  _ノ
,,,i、‐;、/ー''、";;i;;、/'''"~´    /"  :::::,,,,,,,,:::::::::::::::::::::/  /,__,       /`'i、_,,i,,/'^'ー-、,,/''"~i、、‐i‐-、,/:/、--、_i''ー'
;;;i'~~^i:`i__'''"~´      /:::::::::::::_//''ー、;;;`'ー、,:::::/  / /  _、    /  /´ :::'''ーi'、,,/"ヽ;i"/ヽ;、;;;i../;、 ;;、i:: ;;/;`''';、
;;ヽ,,/iノ ``、;、      /" 、---'''':;';;;、'、;;ヽ、;;;;;;ヽ、,  i;../ /(  /´ ::::/   :::::::::::i  '-、ヽ'`;;i"ヽ、../ーヽ、 i;,,,i、::  :::
,;;;_ノ"~i   ::::::ヽ`:、   /'  /;/;;/;;;;i,、ヽ;ヽ:ヽ;、;ヽ:::::、:ヽ,i;///",./ ::::::::::/   :::::::::::i    `ー''"~`'''/:::::::::::ヽi;;;、,,i、,;;i:/
`~   i   ::::::::::'、::ヽ/   /::i;;;;i;,;;;i;;i;、ヽ;、:i、ヽ_,,、-、;;ヽ:ヽ'/  /i、'、;;::::/~'ー、  :::::::::i         /    :::/: ヽ'~ヽ:
    i   ::::::::::::::ヽ‐、  .i'':::i;;;;i:i,::i;::i、i ヽ'''",;‐;;'、'`,:::ヽ:ヽ  i":'''`;ー'/_、ー、 `'、 :::::::i       /     ヽ,,,,,;;ヽ、,i、;、
    ヽ ::::::::::::::::::ヽ、i`';;i ,i, i、;;i:;i、-'"    `ヽ‐'" /、:::ヽ:ヽ/~^~i、;;/''"   ヽ、 `、;;;;;i      /        ヽ--;;iヽ;ヽ
ヽ    '、 ::::::::::::::::::::/"ヽi:i:i::'、iー"/';;`i'       ;' _i;'、:::i,ヽ:::_,i'::/_、,:::: :::: ヽ ヽi      /        ヽ、,/'、,,,,,,
 ヽ     ヽ:::::::::::::::/::::/'i"i;;i:::、ヽ.'-'‐"    '._,,_,,、-''~'i'''、;;;i-''~:i'ー"´"ヽ::.  ::. ヽi;ヽ    /          i;;/ i;;i‐
  ヽ     ヽ :::::::/ ::/ i :: i:i:::'、'、、,,,_   _,i"-'~_、-'''/:i;;'、:i::: 、i''ー、___,,,,,,、_ ::  i'、./  
731名無的発言者:04/10/09 05:53:38
>1
それは2〜3年前までの話。今は選別するよ。
732現地採用渡り鳥:04/10/16 00:17:58
まだこーんなとこでウダウダやってんのか?あ?
2ちゃんねる来る暇があったら面接でも行ってこいや!
あ、悪い。面接までもたどり着けないルーザーの溜まり場
だったここは。(W
733華 ◆nr2udSZYcI :04/10/16 00:57:12
分別。
734名無的発言者:04/10/16 01:20:20
一生懸命いきがってるところが
香ばしいですね。
735名無的発言者:04/10/16 12:15:13
いい人材が欲しいところだけどさ。
能力のある日本人は中国なんて来たがらないよ。
日本で仕事した方がよっぽどいいし。
こっちに来てる人って日本でセミリタイア状態の人が多いよね。
うちは客も日系が多いから、客の手前もあり、日本人を置かなければいけないし。
      シ丶、       ,. 'ヽ、
       |  ヽヽ、   /   l !
   ‐ 、_j,. -- ゝ'" ̄l ,.、   l |
     ,ンヽ、\ミ    '´`ソノ、
    _ノ‐ヽ \\        ヽ、               
  /ィ´ィ'ヽ. 、\`ヽ、     l、!                  
 /  //i !-‐ヽ ヽ   `丶、_   jゝ                    
   レヽゝr-、 ヽ、ヽ、 \、_  !ト、                  
      lノl !;:j   ィ'ヾ:ヲヽr , j 、ヽゝ             
     ヽl`´'   ヾ:::'´ rゝソ:r,ヽー   <セミリタイアって例えばどんな?
        ヽ  、  _,.. -'´/:::j:.:.:ノフ    
          `7Tf'/ヽ‐'´::ノ.:/ /:::::,
         ,:'::ヽヽ:`:.:.:.'":.:.:.:j ,'.::::,,
       r'')::::::::ヽ、ヽ、_;-'ニノ::::::::::::k

737ファン一号:04/10/16 13:24:20
定年前の辞職みたいな^^


キャッ
738名無的発言者:04/10/16 14:30:01
給料下がってもいいから日本へ帰りたいよー。
739現地社員:04/10/17 17:44:19
大体物価は日本の3〜5分の1と思うから
俺の年収日本円で500万円だと日本でいう
年収1500万円〜2500万円の生活が
出来ることになる。

そんな生活を捨ててまで日本に戻ろうとは思わない。
例え年収が600万円になってもね。
740名無的発言者:04/10/17 17:47:44
いやでも、おれは中国に来てから収入自体は増えたけどさ。
中国にいるうちは人間らしい生活はできないと思うよ。
なら、収入減ってでも日本に帰りたいね。
741名無的発言者:04/10/17 18:03:51
微妙・・・給料は日本にいるときの3倍なのに帰りたがる社員。
40歳過ぎてるのに中国にイカされるくらいなら辞めるという社員。
中年のデキル社員たちが軒並み倒れていく中、ついに俺たち若手社員
にも招集がかかるというウワサ・・・駐在すればお金がっぽり、
自社工場の打工妹たちにはモテモテという期待が半分、向こうへ行けば
娯楽はないし、休みはないし、飯は合わないし、日本人は誰でも一度は
食中毒系の病気にかかるし外でオメコすれば性病にもかかるぞという
恐怖が半分・・・
742740:04/10/17 18:18:56
言えてるね。
あ、それと日本人て女との出会いの機会って
かなり限られているでしょ。
取引先、日本料理の店、カラオケ、自分の会社の女達。
このぐらいでしょ? 普通の仕事している中国人の女に出会いたい。
743現地社員:04/10/17 19:07:06
>>740
てめえが広東省に住んでるのならシンセンのYES BARって
知ってるか?あそこは主にシンセン市内に勤めるOLが登録して
男との出会いのねるとんバーって言ったところだ。

興味あるなら、Check it out!
744現地社員:04/10/17 19:08:43
>>420

I made a mistake, man!

The above advise is for you, man!

check it out, man!
745現地社員:04/10/17 19:10:48
>>742

Oh my god, man!

i made a mistake again, man!

it's for you, man!

too much drink, man!
746740:04/10/17 19:37:31
YES BARか。
行ってみるけど、せめてどの辺かを教えてよ。
747740:04/10/17 19:38:18
YES BARか。
行ってみるけど、せめてどの辺かを教えてよ。
748名無的発言者:04/10/18 08:32:58
はげどう
情報是非キヴォンヌ
749名無的発言者:04/10/18 08:42:09
  _____
  ヽ=支=ノ  毎度お書き込み下さいましてぇ、誠にありがとうございます。
  (`八´)    ここは、支那板ぁ、支那板でございます。
  (つ¶  つ  ぇ英語レス志向の方は、イングリッシュ板にお乗り換えです。
  | | |      次はぁ、749ぅ、749……
  (__)_)


750名無的発言者:04/10/18 10:16:42
>>749
まぁ、硬いこと言いなさんな。
現地のパソから書いてるから日本語環境が無いだけだろ。
過疎板なんだから気楽にいこうよ。
751現地社員:04/10/18 20:55:52
>>750
PuPuPu
I'm using a DELL Computer, man!
It's latest lap top, man!
It cost about JPY230,000, man!

Ofcourse it is windows XP, man!

Have you eaten dinner yet?
752名無的発言者:04/10/18 21:12:17
ξzipξ
いや、じゃあ、なんで、えーごで、かくいみ、あるん?
ここさ、ていちのうしゃが、おおい、から、
みんな、いみ、わからない、YO。
て、いうか、なんで、ぶらざ〜口調?にいさん?
ξzipξ
753名無的発言者:04/10/18 21:15:33
我食做了.
你呢?顺便说一下, 你的英语不好.
你明白吗?
754名無的発言者:04/10/18 21:21:29
ξzipξ
いや、なんで、もじばけちゃいご?かくいみ、あるん?
ここさ、ていちのうしゃが、おおい、から、
みんな、いみ、わからない、YO。
て、いうか、なんで、ぶんぽう、でたらめ?にいさん?
ξzipξ
755イソジン:04/10/18 21:33:18
Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one
756名無的発言者:04/10/18 21:35:42
ええ、話や(涙
757毛沢東(本物):04/10/18 21:38:30
噴匯曙眉嶄畠氏參栖・參桔弌峠揖崗葎麼勣旗燕議嶄忽慌恢騎繁・悳潤秀忽參栖屎郡曾圭中議将刮・
盾慧房・・糞並箔頁・糞・畠騎垢恬嶄伉・将蔀秀譜議廬卞・糞佩個醐蝕慧・蝕悦阻芙氏麼吶並匍窟婢議仟扮豚・
幟化侘撹阻秀譜嶄忽蒙弼芙氏麼吶議揃・、圭寞、屓貨・懐苧阻壓嶄忽秀譜芙氏麼吶、
庚耕才窟婢芙氏麼吶議児云諒籾・幹羨阻桔弌峠尖胎。桔弌峠尖胎頁瀧針房双逓麼吶議児云圻尖揖輝旗嶄忽糞樹才扮旗蒙尢・
潤栽議恢麗・頁谷夾叫房・壓仟議煽雰訳周和議写覚才窟婢・頁瀧針房麼吶壓嶄忽窟婢議仟竣粁・
頁輝旗嶄忽議瀧針房麼吶・頁嶄忽慌恢騎鹿悶崘斯議潤唱・哈擬彭厘忽芙氏麼吶・旗晒並匍音僅念序。
  

758名無的発言者:04/10/18 21:44:45
あんたは最低やな
759亡の暗殺者:04/10/18 21:53:35
できるだけ日本語を使おうじゃないか。
皆に解かるように。
760名無的発言者:04/10/18 22:26:40
ξzipξ
かんがえてごらん、か、なんちゅうもんを・・・
なんちゅうもんをよませてくれるんや
これにくらべたら、ずうとるびの 恋の夜行列車
なんてくそじゃ。 いや、ホント
ξzipξ

761名無的発言者:04/10/19 01:09:47
で、結局夜色酒ロ巴行った人いるの?レポートキボンヌ(ワー好過時的講法ロ屋
762シナ人留学生:04/10/19 12:31:14
sina人留学生 :04/10/18 12:19:20
私は日本に来て多くのことを學びました。歐米europeとamerica諸国は
中国の工場FACTORYを印度やあらぶに立てる考えです。そして中国の
国力を減らす考えです。やはり中国は恐く一つの國に力を集めてはいけないと
考えているのでしょう。世界が不況に向かていくのに中国は違うとはいえない。
日本やEUROPEあめりかと違い中国独自の技術が無いので中国は衰退し 日本の事を
悪くいえない。中国もこの20年で失業率20〜30%になるでしょう。
衰日本 老美国は言ってれません!少子化高齢化は中国でも問題になってくるでしょう
ですので里人の皆はもっと「自分自身」のことを考えなさい!さもないとあななたちも危なく
なりますよ。そしてここの日本で負け中国に工場が来てそこで働く日本人は中国だけに目を
向けてはいけません。さもないと日本で負けたのと同じ事が中国でおこりますよ 大笑
↑これは俺様ではないのだ  中国で働く倭蟻共は覚悟せよ! 
763名無的発言者:04/10/19 16:43:16
fun
764名無的発言者:04/10/20 14:41:18
>>762
意味がさっぱりわからんw

いつも思うが、こういう正論らしきものを呼んでも
文法がおかしいと説得力も真実味も感じない。
こういうときだけはやはり糞、といってもよいのではなかちゃろたい。
765名無的発言者:04/10/20 14:42:09
>>762
意味がさっぱりわからんw

いつも思うが、こういう正論らしきものを呼んでも
文法がおかしいと説得力も真実味も感じない。
こういうときだけはやはり糞、といってもよいのではなかちゃろたい。
766現地社員:04/10/24 01:44:36
pupupu agetokuzo!
767トルファン:04/10/24 02:16:22
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \__/ /  <  シナ留おかえり!
 /|         /\   \________
768名無的発言者:04/10/24 05:37:54
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \__/ /  <  日本は地震に負けるんだよ
 /|         /\   \________
769チョンを捕まえろ!!:04/10/24 06:50:51
愛知国際学院の不正入学を暴け!!!
地元やくざも認める犯罪日本語学校・ここがなければ栄えの犯罪もだいぶ減るとやくざが豪語しています。

平成14年12月には「趙貞女」誘拐殺人事件の主犯格は愛知国際学院卒業の後、大学に入学
共犯者二人も愛知国際学院現役生徒。

ほかの犯罪もetc・・・・盛り沢山!!

今年は入管が厳しくて不正入学ができなかったけど・・・・

広域中国人犯罪組織・「蔡」一族・表向き(株)中日本華商の組織
上記の組織を愛知国際学院は就学生として受け入れた後に大学に進学させ、
組織の拡大を手助けしている。

警察や入管は見てみぬふり・・・なさけない
770名無的発言者:04/10/27 17:17:53
今、工場駐在で、ときどき思うのよ
俺ってさ、低学歴で、礼儀知らずで、頭の回転も悪いんだけど、こっちでローカルの仕事振りを見てると
「この子ら未来はあるのかな、希望があるのかな」って思うのよ
俺が「頭悪いな」、「常識ないな」、「ちょっとは気を利かせろよ」と思うくらいなんだから
ホントに人事ながら心配してしまうよ。>>1は駐在日本人の事を馬鹿にしているみたいだけど
確かに馬鹿だと思う、当の本人が言ってるんだから。でもなこんな俺にまで馬鹿にされる
中国の一般労働者ってなんなの?
もっと社会常識とか、応用学問とか若いうちから教えてあげないと中国だめになっちゃうよー
771名無的発言者:04/11/01 11:56:57
昨日のNHKのど自慢に中国人女性が出ていた
以前北京大会にも出場していた由
その後来日結婚…と短い司会者の遣り取りの中で彼女の幸せそうな人生が語られた
このスレの>>1も北京大会に出ていた事を思い出した

ちなみに昨日の中国人女性は、歌は上手かったが、バックバンドを挑発するかのように暴走したので鐘ふたつだった
セッションだったら良かったのにね
772名無的発言者:04/11/01 14:21:09
>>770
そりゃ難しいね。
教える側の大人が知らないし、ルールが無いも同然。
そんな大人たちを見てれば子供だってああなるよ。
773名無的発言者:04/11/01 23:20:58
>>770 772
たしかに。
一度注意しただけじゃ、直らないし、
どうやって、工場の労働者(幹部)をしつけるか悩みます。

結局、繰り返して注意し続けるしかないのかな?
774零細駐在員:04/11/02 02:11:10
俺、今上海で駐在してるんだけど給料めっちゃ安い
残業代なんてもちろんでえへんし、駐在手当ても無し、住宅手当も無し
こないだ現地採用の奴の給料聞いてそんなに貰ってんのかよ思たよ。


775:04/11/02 03:02:07
いくらなの?
776名無的発言者:04/11/02 03:57:45
今中国では労働組合を作らせない外資を次々裁判にかけて、強制的に組合を作らせようとしている
日本人が少々きつく注意でもしようもんなら、差別容疑でつるし上げに遭う事間違いなし!
777零細駐在員:04/11/02 23:38:17
>>775
手取りで大手企業1ヶ月の海外赴任手当てくらいかな
778名無的発言者:04/11/02 23:49:21
年収一千万かあ なかなかじゃん
779零細駐在員:04/11/03 01:54:52
>>778
なんでそんな計算なんねん?
俺の方が勘違いしてんのかな?

コーダはんの動画みてもうた。後悔・・・
780名無的発言者:04/11/03 02:24:01
金の話はやめよう。
仕事は金じゃない。
781名無的発言者:04/11/03 13:05:49
>>780
ええこといいはる・・・(涙涙。
782名無的発言者:04/11/03 19:39:32
もう金はいらないよ。
783名無的発言者:04/11/03 20:30:55
金はいらないよ。って言ってみたいものだ
784名無的発言者:04/11/04 15:28:20
>>770
『常識』っていう概念がそもそもあるのかと思ってしまう。

「あ、ココ注意しといたほうがいいかな・・・、
いや、でも、いくらなんでもまさかそんな馬鹿なことはやらないだろう・・・子供じゃあるまいし」、
と思ったことを思いっきりやってくれるのが中国人。

どんなDQNな日本人、日本では使い物にならないような馬鹿でも、
中国人よりはマシというこの現実・・・。
785名無的発言者:04/11/04 17:11:44

海外に全く無縁だった(極度の英語アレルギー)私が海外へ2度行って(半強制的)思った事、

バイトなんだろうけど、サービス業系の連中、明らさまに 仕 事 し な す ぎ 

イギリス、オランダ、スイス、オーストラリアでもかなり感じたのだから、中国だったら(ry


786名無的発言者:04/11/04 18:46:37
てすと
787名無的発言者:04/11/04 18:51:46
>>773
遅レスだけど。
日本人は中国人に仕事を指導する立場が多いけど、
中国に来てる日本人で、日本と同じようなやり方で教えようとしてる
人がときどき見受けられます。
つまり、なにかあったら怒鳴り倒す、怒りまくるとかね。
こっちは怒鳴ったって、逆恨みを買うだけで、逆に仕事がやりづらくなる。
うまくヨイショしたり、丁寧に教えないと。

あと、女遊びしてる総経理とかに言いたい。
中国人は我々の想像以上に日本人をよく観察している。
女に現を抜かすような奴では、中国人にもなめられるに決まってる。
それでは指示してもまともに聞くわけ無いよ。
788名無的発言者:04/11/05 14:06:02
うむ。
しかし、怒鳴り散らすこともたまには大切かと・・・
やさしいだけではなめられますわな。
789773:04/11/06 23:33:22
>>787
参考になります。
俺も、怒ったら負けだと思ってるんだけど、
予想外の行動の連続で、我慢できずってこともあります。

ただ、彼らは別に故意にやってるわけでもないし、
彼らに食わせてもらってるのも事実なので、
うまくやっていこうと思っています。

広い心がほしい・・。
790因幡の白兎 ◆3.61668012 :04/11/07 00:29:03
まずがっくりくる。
そして怒鳴りたい衝動にかられるが、目の前の相手にどなってもしょうがない。
こいつが全部悪いわけじゃないし(こいつも悪いが)、
どなってしまっては後の仕事に差し支える。
どうしよう、この湧き出す怒りをどこへ持っていけばよいのか―――
       ↓
     2ちゃんねる
791名無的発言者:04/11/07 00:37:22
だめだこりゃ
792787:04/11/07 00:40:45
仕事をしていると、どうにも見逃せない場面もあると思います。
おれの場合、別室に呼んで、理論攻めで本人に怒りますよ。
つまり、大勢の見ている前でやるのはマズイと思いますよ。
ちゃんと証拠も備えて、完全に追い詰めてはいけません。
すこし逃げ場を残してやらないと。
言われている本人は責任を逃れようと、話をそらしたり、
他の人間に擦り付けようとしますが、そこははっきり断言してもいいでしょうね。
793名無的発言者:04/11/07 00:55:14
それでも直らなかったら2回目も別室に呼んでクビだな。
俺は2回目で必ずクビにしてきた。100%
みんなも分かってるから言うこと聞くようになる。
勿論頑張ってる香具師には必ず報いるがな。
794名無的発言者:04/11/07 01:27:46
日本的な感覚で怒るると逆効果です。
特に大勢の前で怒るとメンツを潰されたと
そいつに恨まれて復讐されるよ
795名無的発言者:04/11/07 02:23:12
ばしばし減給する社長もいるね。
「おまえ、うそやったら減給やからな、わかったか?」みたいな。
必ずしもいいやり方とは思えないけど、
そこまでやらないとだめかなと思うこともある。
796名無的発言者:04/11/07 02:58:38
日本人も現地採用の留学生上がりは怪しい香具師が多い
797名無的発言者:04/11/07 03:07:51
留学生上がりにもいろいろいるよ。
中国の“四大卒”上がりと、まあちょっと留学してましたってのは大分雰囲気違うし。

でも日本人は適応しない奴はどうせすぐ辞めるし、
採用時にぐだぐだいってもしょうがないんだよね。

会社としては、怪しくても何でも、腰をすえて働いてくれる人がほしいよ。
798787:04/11/07 11:48:19
確かに、中国で続けられるかどうかは、
入社してすぐにタイプが分かれますね。
この前、日本の本社からきたやつは2日で
泣きが入りました。 どうしょうも無い奴です。
799アモイ ◆ZklvPrcw3Y :04/11/07 12:07:12
現地採用者の給料は2000年頃までは15000元前後で推移してたのに、
今年に入ってからどんどん下がってきてますねw

日本人留学生新卒で7000元とか8000元。下手すると試用期間中は6000元なんて
場合もあります。それだけ日本人求職者が増えたということでしょうか。
800名無的発言者:04/11/07 14:15:11
わからずやの本社は中国人だけですまそうとするしね。
まあ、本社としては、日本人が10万以下で雇えるってのが
ピンと来ないのかもしれない。

10万も出せば、日本語ペラペラの優秀な中国人が雇えるしなぁ。
優秀だろうがなんだろうが、中国人は中国人なのに・・・。
801因幡の白兎 ◆3.61668012 :04/11/07 14:18:15
最近話を聞いている感じでは、台湾に引いて、
業務を台湾人に任せるところが増えているような。

そんな私も求職中orz
802773:04/11/07 22:41:10
>>792
ここの部分に質問なんですが、

>ちゃんと証拠も備えて、完全に追い詰めてはいけません。
>すこし逃げ場を残してやらないと。

一対一で注意するときでも、逃げ場を作ってあげたほうがいいの?
言い訳けして、自分の失敗を認めさせないと、次も同じ失敗をしてしまいそうな気がします。
まぁ、本人も自分の失敗はわかっていますし、
追い詰める必要は無いかもしれません。
中国では、どっちがいいのだろう?

他の人でもいいので、ぜひアドバイスを・・。
803名無的発言者:04/11/07 23:03:01
別室で一対一だったら、とことんやってかまわんと思うけどな。
報復が怖けりゃやらなければいい。
俺は後ろから刺されたり、そんくらいは覚悟はしてるから。
こっちも命懸けでやってる真剣勝負なんだから。
ただ向こうにもメンツがあるから他人が居るところでは絶対怒らないよ。
804( TДT) ◆r.K1Yj93Qo :04/11/07 23:21:01
私は792さんではありませんが、見解を、、、、

1対1で注意する場合、勿論自分の思う処は伝えた方がいいと思います。
この時点で普通の奴でしたら、上司がこの問題が自分の所為だと看ている、
と理解します。
しかし、その貴方の見解を100%本人に認めさせる、というのはどうでしょうか?
あまり効果的な事とは思えません、これが >「完全に追い詰めてはいけません」 という事だと思います。
そして、相手の言い分も訊いて20%位はその言い分を認めてやるべきです。
根拠はないにせよ、一般的にプライドを高く持つ人々ですから 
>「すこし逃げ場を残してやらないと」 却って根に持ちます。
私の感覚では、日本の同程度の地位、年齢の方々より精神的に幼い人々が多い様
に思えましたので、少しそういった思いやりを持って接してあげた方が宜しいかと
思います。
女性に対するような気持ちをちょっとアレンジしてみるといいんじゃないでしょうか?
男根、根性主義は中国じゃ流行らないようですから。
805 ◆fuckYouPwM :04/11/11 17:17:07
俺の知っている中国工場だが日本人が4人駐在している。
一人は箸にも棒にもかからん腐れ管理者。(赴任2ヶ月目にしてクビ・ケテーイ今月までらしい)
一人は若手でこれからの管理者候補生。

で、あとの二人がおもしろい。
一人は朝早くから夜遅くまで工場に居て、問題起せば怒鳴り捲くる
労働態度が悪いとまた、怒鳴り捲くる。怒らない日がないくらいに忙しい
それでいて起す問題は、毎回でかい。
中国人から恐れられ、反抗するものは一人も居ない。

そしてもう一人は逆、遅刻こそしないが、1日の仕事が終われば客がいようがホテルにサッサト帰る
めったに現場にも行かず事務所で一日遊んでいる様子。日本からの専用電話すら取らない。
怒るのがめんどくさいといって、問題おきても自分の責任で客に説明し、ほとんどウヤムヤ。
と、いうよりほとんど問題を起さない。
一度怒った事所を見たが、担当部員が残業をしている事に怒っていた。

この2人がそれでいて仲良しで、常に重要事項決定は互いの同意を求める信頼関係。
工場の契約品目80%を常に2人で2分し、日本人経営者はほとんど工場にやってこない。
赴任してくる日本人管理者もこの2人に気に入られなければ長続きしない。
この2人、日本人の客の目からみても、おもしろい。
806773:04/11/14 00:26:11
>>803
覚悟・・命懸け・・、
それでも、相手の面子を考え、人前では怒らず。
すばらしい。
俺も、マジだってことをスタッフにわかってもらえるように、がんばります。

>>804
ベスト回答です。
ありがとうございます。
たしかに、スタッフの協力を得るためには、
多少のミスは大目に見てあげたり、相手の言い訳をきいあげたほうが、
結果的によく動いてくれますよね。
中国の人が、子供っぽいというのもよくわかります。
俺も似たようなものですが・・。
807名無的発言者:04/11/26 12:01:04
工場で何気に「全量シップバック全額負担」と口にして
部屋全体に緊張感が走るか、走らないかで
その工場のレベルを測る方法の一つとしている。

最近は日本人担当者で無反応なやつが増えたがw
808名無的発言者:04/11/26 18:27:34
会社辞めて 語学留学を決意した物の、 
会社との話し合いで昇給を条件に却下された身としては、
働きながら 高収入で中国住めるなんでそんな羨ましい話
あったら即乗るけどね。

今は日本にいても全く良いことないですよ、
税金は上がるし 何年か後の未来も電卓で計算出来る、
それなら 色んな可能性を秘めた中国でエキサイティングな
毎日を送りたいと思うの俺は頭がおかしいのか?
809名無的発言者:04/11/26 20:26:29
>>808
あなたは中国人?
810名無的発言者:04/11/27 08:59:46
>>809

だから、日本人のフリしてそうゆう書き込みするなよ
支茄の先生さまよ。 sageになってるぜ(プゲラ
811名無的発言者:04/11/27 23:23:44
ちょっと上海行ってきたんだけど、中国すんごい仕事ないね。
つか住居サポなし保険なし7000〜10000RMB税は引くだ?
アモイ氏が上のほうで言ってたけど、新卒だけかと思ったよ。
新卒の方の場合、最初から厳しいですよとお断りしてますとのこと。

それはいいんだが、日本人留学生、非登録者入れると5万いるか6万いるかわからんって?
頭おかしいんじゃないか?
812名無的発言者:04/11/28 15:13:45
島工作もゴルフビジネスで実績作って帰国か
813名無的発言者:04/11/29 18:09:31
>>808
日本人ですよ。
814名無的発言者:04/11/29 19:00:28
>>810
>>808の書き込みにたいして
>>809が反対できない正論に勢いあまってオマエは中国人か?と言ったことが
面白くて真似て煽ったレスいれているのだから

>>813はマジレスしなくてよろし。 
それからレスの入れ方として
>>808は〜 もしくは>>808ですが〜 と書く事、
>>809として返レスにしてもおk。  ちゃんと日本語べんきょして真紀子しなされ。
815-:04/12/01 12:43:29
中国に欧米日の先進国の工場が「下請けとして進出して
中国が世界の工場といわれているが
その工場を撤退させるために石油と更に今日の朝日新聞では
電機産業と自動車産業に影響する鉄鉱石と鉄鋼が価格が上昇している!
↑不当に人民元を固定化させているためもある!>>アメリカの貿易赤字拡大!
ブッシュ大統領 怒!!    どんどん中国不安定化させて中国が世界の失業大国
に成る日も近い♪




816-:04/12/01 12:47:24
印度の工場移転!!キターーーーーー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
となる♪
817名無的発言者:04/12/12 22:23:27
深センとか一部地域除き、DQNでも即採用とは言えなくなっているのではないか。

なにか特定の技術や豊富な社会経験を持っていて、
月給安くても現地でバリバリ働く人間はDQNでも採用してもらえるかもしれないが、
社会経験のないDQN留学生あがりや新卒学生の採用はあまりないような気がする。

次スレは不要だと思う。
818名無的発言者:04/12/13 18:55:47
中国語がちょこっと話せても ネイティブにはかなわない。
日本人と言っても 社会経験ないのなら、高い金払ってまで
日本人を雇うメリットはない。
中国なら月2000元で大卒が取れる。
819名無的発言者:04/12/16 11:48:56
というより、現地で首になったDQNオヤジが中国にハマってしまい
「1000元でもいいから雇ってー」と泣きつく光景を週に何度か見ていると
あらためて何故日本から雇う必要があるのかと思われ。
当然、現地人には「日本人ですらこの金額に納得ですよ」といって薄給採用。

ほんとに、DQNオヤジは社会悪だよ。そのくせ遊びにはかねばら撒くから、チップ関係の相場があがって困る。
頼むから、接待用の店で飲まないでくれよーTへT
820名無的発言者:04/12/16 17:53:27
1000元でも雇ってくれってそりゃすげーな(^^ゞ
日本で貯めた貯金があればそれなりな生活出来るからね。
821名無的発言者:04/12/16 18:04:44
うむ、どうしょうもないやつに限って在留したがる動機は
仕事や金ではないらしいな。

公司側も一旦入れてしまった以上クビにはなかなかしにくいようだ。
「年寄り共○党員より、タチが悪い。」と嘆いていた・・・
822名無的発言者:04/12/18 12:20:06
年末〜旧正前になると
地元のヤクザ・公安・税務漢がやってくる・・・

で、毎回日本人DQNが正義感振りかざして喧嘩するんだよな。
個人で解決できるならいいんだけど、本人だって小姐買ったり、ホテルで我儘砲台の嫌われ者だから、あっさり仕返しされる。
で結局泣きついてくるから

手間がかかって仕方ない・・・
823名無的発言者:04/12/18 13:20:14
雇用者は辛いね。
824名無的発言者:04/12/18 15:39:04
だろ、だろー?

ったく日本で会社潰して逃げ回ってるくせに
社長気分が抜けないんだもんナー
債権者に売り飛ばしてやろうかと思う、今日この頃・・・
825名無的発言者:04/12/18 18:22:39
なんか深センのユニデンがすごいことに・・・
反日工作ここに極まりって感じ。
826名無的発言者:05/01/20 16:56:07

        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /     ちょっとオッパイ置いときますね
         |    ト| | ∧       /           /        
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /
827名無的発言者:05/01/20 18:38:01
シンセンの福永でカラオケの帰りに
日本人3人が中国人のチンピラの車を蹴飛ばし、
大乱闘になり、病院送りになる事件発生。
828名無的発言者:05/01/21 10:12:12
車を蹴るのもいかんな
829名無的発言者:05/02/02 12:48:49
>>825
反日工作でも無いらしいぞ。
単に日本人が中国人との付き合い方を知らなかっただけ。
830名無的発言者:05/02/02 13:15:35
>>827
名前出して
831名無的発言者:05/02/02 13:55:22
30過ぎ、職歴、中国語力0でも採用していただけますか?
832名無的発言者:05/02/09 20:03:42
条件次第だな
833名無的発言者:05/02/10 20:51:21
日本人ならどんなDQNでもシナジンよりマシ
834名無的発言者:05/02/11 09:07:37

               _∩   外國人を待ち受ける小姐の軍団!
               ⌒) ̄\   ∩___
     / ̄ ̄ ̄\_,.i"/,. ノ|_|i_トil_| / .)E)  ̄\ 
    i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / / ノノii|_|i_トil|
  _n i|,彡 ┃ ┃{.i|i/ /''' ヮ''丿li/ /ミ彡┃ ┃{ノ
 ( l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ,ク ム"/ /l i(_ ''' ヮ''丿|
  \\リ i `フ l´il l|(  ヽ     / ノリ i`フ i_"il l|    n
   ヽ二二,,⌒ヽノリゞヽ   ・) ・)二二⌒    \l  ( E)
    ノリノ( (   / ノ   \     ヽ   ヽ  ・) ・)ヽ_//
835名無的発言者:05/02/13 20:35:20
↑なんか かわいい
836名無的発言者:05/02/13 20:59:37
工場内で強姦をするシナチクは獣ですか?
837名無的発言者:05/02/14 02:13:10
工場内で強姦って?
838名無的発言者:05/02/21 00:12:54
息の長いスレだね・・・
839名無的発言者:05/02/26 17:42:08
今日は226事件の記念日
840名無的発言者:05/03/03 23:57:22
私は、コンビニの店長をしていますが、ある日のことです 中国人留学生が
バイトをしたいと 面接に来ました パスポートと大学の学生証のコピーを持ってきました
大学に電話で問い合わせた所 本人は在籍して真面目に勉強しているとのことでした
私は 彼を深夜の勤務に担当させました 3日目のことです 店に誰もいないと 本部から電話が来ました
調べてみるとレジから現金11万8千5百13円が消えていました 弁当と一緒に 防犯ビデオで確認したら、その
バイトの中国人が盗んでいました 警察に連絡しました
3日後警察から連絡が入り 大学にいる中国人は別人だと判明しました
パスポートも別人です 皆さん中国人を雇うときには注意をしましょう
841名無的発言者:05/03/04 09:45:12
       Y          ', :i   ` ‐、 r=二-‐、、-;;=ー'´   , ‐',,-'" {i;;;;;、
         ヽ、   /     R'   ,、‐'"_,,,、、r-‐'"~   _,∠,,;;;;;,=-、{,{,_ `''‐;,、、./⌒'、__
           `('",' ,'      :|、`‐i'/´ ,/ / ,、---=;、‐'"    `ミ;;、  ヾ~~`''>' ./、; `'r‐、
            `i       | `''y' /  ,、-‐'":::::::::::::::::::::.     ヾ)     (__.ノ  {  ,' .,':、
            |         .| .r',〆'"´         ''''''、:::::...     ‖   }:....    ヽ__) 、{、 ヽ、_
            |       ;;i、‐"            ` ‐ ゝ.     ‖   ノ"       `'''´ `、_) `'‐ 、
            |:::::::::::::::, -"                   ヽ   !. /                 `'‐ 、
            !::::::::; '                       \,',' ','/.                     `': 、
            |;/          .               ,'ヾ;;;ノ; ;                       `:
            /                           ,',' Y υ                         `: 、
         /.               ι           ι  }
        /                              .    }::.       ι
      , '                                  ノ::::::
     , '                          υ      ,、‐' ヽ 、::::::::..... 、_
     , '                ι           ,∠, 、 -‐'´     ~`'' ‐ --‐‐`‐、_         ',',      υ
   , '                            ,、‐'"                     `''‐ 、   ι
842アモイ ◆ZklvPrcw3Y :05/03/10 00:01:45
日本人の現地採用はピークが2002年、2003年でもう今はどんどん減っています。
特に上海じゃぁ 現採ってのが差別用語みたくなっていて、減殺とか厳債とか
現地祭用って茶化されるから、みんなイヤになってしまうのでしょう。
843名無的発言者:05/03/10 00:06:58
日本では、「上海で働く」や「中国語マスター&働くキャリアガイド―私を活かす輝かせるチャイナ・ワールド」なんて本まで出して、
未だに煽ってるよ。
ってか、>>アモイ ◆ZklvPrcw3Y 本物?
844万宝路 ◆Utcspwr2bE :05/03/10 00:12:22
ひさびさに来て別のスレ見て凹んだけど、アモイさんがおるやん。
どういう風の吹き回しでっか? また盛り上げてくれはるんですか?
845名無的発言者:05/03/10 02:52:44
とにかく超級は市ね
846アモイ ◆ZklvPrcw3Y :05/03/10 20:46:39
モノホンですたい。
>>843 持ってますよw それらの夢追いかけ青い鳥本。
お店持ちましたって、月収6万円(日本円やで!)とか、貧乏日本語教師でしょ。
インターンという名の雑用無料奉仕どころか、お金払って雑用するってどういう
神経しとるんでしょうね。そこまでして中国に居たい気持ちがわかりません。

>>844 はい。経営陣の一角としてこれからは働かせてもらいます。
やっとここまできたかという感慨無量。中国に来て6年かかりましたけど。

>>845 今、日本に居るようですけどね。
847名無的発言者:05/03/10 23:43:10
超級又首になったのか。
848名無的発言者:05/03/10 23:57:22
アモイも40か・・(w
849名無的発言者:05/03/11 01:53:24
>847 
超休職中らしい
850万宝路 ◆Utcspwr2bE :05/03/11 20:29:26
>>846 おめでとうございます(っちゅーのもおかしいですかねw 実力実力)
台湾系の会社で経営陣の一角… ホンマすげー。
そや、いきなり話変わりますが、アモイさん夢追いかけ本に出てバッタバッタ斬りまくるっちゅーのは、どないですか?
現実はこないでっせ! それでもあんさん中国で働きたいでっか?(仮題)みたいなw
そんな本やったら俺喜んで買いますw 普通の夢追いかけ青い鳥本は、突っ込みながら立ち読みで十分ですわ。
851名無的発言者:05/03/12 00:06:46
これ以上恥さらすなよ、アモイと愉快な仲間達。
852名無的発言者:05/03/12 00:12:10
温度差感じれない人間って救えないな
853名無的発言者:05/03/13 13:55:00
age
854名無的発言者:05/03/13 14:30:45
★商法改正で日本企業が外資の餌食に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092540870/l50

『日本の構造改革は米国のシナリオ』

クリントンも、日本にビッグバンをやらせ、また、ブッシュも、
2001年の日米投資イニチアティブに代表 されるように、
日本のマネーと技術力を持つメーカーを支配することを
主眼とした戦略を持つ。
簡単に 説明すると、米国は日本からの資金を取り入れるのに
二つのパイプを用意したいのである。
一つは、 米国債を買わせる。
もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、
ジャパンマネーを取り込む戦略 である。
そして、優れた技術力を持つメーカーを安く手に入れる戦略を持っている。
つまり、日本の大銀行 を窮地に押し込み、それを手に入れ、
さらに所有している株を安く放出させ、
それを取るのが、米国の戦略 であり、
小泉政権は、それに全面的に協力している。

なおかつ、株式を購入する資金も節約したい米国勢力のために、株式交換による企業買収も認めた
のである。2006年の春から、株式交換で、米国企業は、日本企業を合併・買収することができる。
毎年、米国から出されていた「年次改革要望書」は、まさしく、日本の政治・行政から見ると、お上の
声であり、それに従順にしたがってきたのが、日本の構造改革である。


855名無的発言者:05/03/13 15:32:22
日本人も株を買え。
日本企業の株を買え。
856アモイ ◆ZklvPrcw3Y :05/03/16 22:30:23
最近、4000元や5000元で働く日本人は珍しくなくなりましたが、
2000元以下もいるようで、そこまでして中国で働きたいかなって思います。
しかも上海で。
857もうすぐ日本人:05/03/17 00:35:10
日本人が日本人を馬鹿にする状態が中国でもあるようですね。
反国家分裂法日本でも可決させた方がいいようだな〜
858陳大砲 ◆lgI9XD6rvs :05/03/17 21:19:44
>>856
どうせ仕事をする片手間にコトバも覚えたれという魂胆なんでしょう。
アルバイト感覚で就職されるほうはたまったもんじゃないわい。
859名無的発言者:05/03/18 03:26:38
2000元以下で日本人雇えるなら、いいじゃん。
860名無的発言者:05/03/18 13:34:04
留学生のバイトじゃないの?
違うの?
861名無的発言者:05/03/20 03:14:07
>アルバイト感覚で就職されるほうはたまったもんじゃないわい。
雇わなきゃいいだけじゃん。
2000元以下で雇いたいヤツがいて、働きたいヤツがいる。
何か問題でも?
862名無的発言者:05/03/20 06:42:12
>>861
だからアモイ、陳、超級、自転車皆大阪民国出身者だから、相手にしては
いけない。中国を知ってる俺は一番偉い奴と思ってる連中なんだから。
超級が良い例。
863陳大砲 ◆lgI9XD6rvs :05/03/21 00:17:42
>>861
まぁどうなんでしょうかね。
キミの言うとおりの単純な式で解決できるんだったら何も問題は無いよ。
でも逆に言うと、2,000元以上では雇ってもらえない、とも取れるわけだ。
日本円にして3万弱なんて、仕事のほうが片手間だとしか思えん。

ワシは、月給2,000元と聞いただけで、どうせその程度の能力やろと思ってしまいますから。
仕事をしていれば、少なからず外部の人間と接触するわけで、そんな低レベルの人間が、
自分の会社の代名詞として外部と接触するなんてのは非常にリスキーやと思うんですな。
864名無的発言者:05/03/21 01:18:04
だから留学生のバイトだろうが、何言ってんだこのハゲ親父は。

865 :05/03/21 02:31:29
★商法改正で日本企業が外資の餌食に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092540870/l50

『日本の構造改革は米国のシナリオ』

クリントンも、日本にビッグバンをやらせ、また、ブッシュも、
2001年の日米投資イニチアティブに代表 されるように、
日本のマネーと技術力を持つメーカーを支配することを
主眼とした戦略を持つ。
簡単に 説明すると、米国は日本からの資金を取り入れるのに
二つのパイプを用意したいのである。
一つは、 米国債を買わせる。
もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、
ジャパンマネーを取り込む戦略 である。
そして、優れた技術力を持つメーカーを安く手に入れる戦略を持っている。
つまり、日本の大銀行 を窮地に押し込み、それを手に入れ、
さらに所有している株を安く放出させ、
それを取るのが、米国の戦略 であり、
小泉政権は、それに全面的に協力している。

なおかつ、株式を購入する資金も節約したい米国勢力のために、株式交換による企業買収も認めた
のである。2006年の春から、株式交換で、米国企業は、日本企業を合併・買収することができる。
毎年、米国から出されていた「年次改革要望書」は、まさしく、日本の政治・行政から見ると、お上の
声であり、それに従順にしたがってきたのが、日本の構造改革である。
866名無的発言者:2005/03/21(月) 07:14:39
>>陳大砲 ◆lgI9XD6rvs
あなた本物?
全然キャラが違うけど?  

>>863
2,000元で雇うのは会社側であって、雇われる側の人間ではないですよ?
1万元もらえるところを、片手間でやりたいから2,000元でいいですと言ってるわけではありません。

>仕事をしていれば、少なからず外部の人間と接触するわけで、そんな低レベルの人間が、
自分の会社の代名詞として外部と接触するなんてのは非常にリスキーやと思う
2,000元で雇っている企業側に問題があるのでは? それなら、もっと給料をあげればいい。
もしくは、外部と接触させなければ良い。
あなたのおっしゃるような事を、思われてもいいから2,000元の求人なんて出してるのでは?

完全に足元を見た求人としか思えないですね。
2,000元程度で働くヤツもどうかと思うけど、2,000元で雇っておいて、そのリスキーとやらは、御免だなんて虫の良い話だな。
867名無的発言者:2005/03/21(月) 07:30:18
つうかこの親父は55才独身、自分の住んでる街や普段通っているディスコや
サウナの情報を書き込み、買った女の実名、出身地をネットに晒す変態糞
親父、更に肝炎に感染している。ネットとアモイしか自分を癒せる対象が
居ない寂しい糞親父でしょ。
868名無的発言者:2005/03/21(月) 12:26:47
55歳? どっから出てきたんだその数字は?
869名無的発言者:2005/03/21(月) 19:02:04
ファンが多いですねえ。タイチョー、代わりにこんなレスを

物凄く真面目で頭が固い甘えっ子と大喧嘩をしてしまい相手がとうとうキレて

「僕はもう君を敵としかみれない。僕は敵には容赦しないからそのつもりで。パソコン初心者で
あまりネットをしない君には解らないかもしれないけどネットの世界は怖いって知ってる?
日本で一番有名な掲示板サイトに君の住所から電話番号まで全部晒したらどうなると思う?
随時人が見ているから君の情報が広まる速さは普通じゃないよ。
その掲示板を見る人の中には性格の悪い人や危険な思想や専門知識を持った人がたくさん居る。
ただじゃすまないと思うけどね」   と、こんなレスをつけて来た



「うはwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwただじゃすまないとかテラワロスwwwwwwwwww」

とレスしておいた。返事はまだ、ない。




870アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/03/22(火) 21:39:31
日本人が上海で最低限の生活を営むには、やっぱり5000元はもらわないと
無理でしょうね。家賃を1500元としても。
きっついと思いますよ。

家族持ちは10,000元かな? あ、当然日本人妻には無理な話でw
871陳大砲 ◆lgI9XD6rvs :2005/03/23(水) 13:30:12
>>866
キャラが違うって、もう何年も前の話じゃないですか。
勘弁してください。
でもやることはやってます。というか、なんか一部エスカレートしてるような気がして自分でも不安ですわ。

>>867
一部に誤解あり。

>>870
というか日本人妻が、地元の市場なり市場で、肉や魚を何の抵抗も無く買うなんて無理やと思います。
駐在員の中には、家族(主に妻)が来るとまず地元の市場の肉屋へ連れて行き、その現状を認識させ、
家族の帯同を断念させるという者も結構おります。
ワシ的には、一般的なレストランなんかのトイレを体験させるだけで十分かと。

872名無的発言者:2005/03/23(水) 15:03:35
一部かよ!
873名無的発言者:2005/03/23(水) 15:32:24
>>872
つうかこの親父は55才独身、自分の住んでる街や普段通っているディスコや
サウナの情報を書き込み、買った女の実名、出身地をネットに晒す変態糞
親父、更に肝炎に感染している。ネットとアモイしか自分を癒せる対象が
居ない寂しい糞親父でしょ。
              ↑一部とはここかな?「です。」と断言したほうがよかったか?
874名無的発言者:2005/03/24(木) 22:57:23
age
875アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/03/25(金) 06:15:42
>>873 間違いが5ヵ所ありますw

>>871 深センや東莞あたりまでなら、なんとか暮らせそうに思いますけど、甘いかな。
やっぱり元現採か中国生活経験のある日本人女性と結婚しない限りきついかも。
876陳大砲 ◆lgI9XD6rvs :2005/03/25(金) 22:47:34
ははは、「親父」なのに「独身」とはこれ如何に。
4つ間違ってます。

>>875
今やシンセンなんか、日本の地方都市より住みやすいし便利ですよ。
まぁカネがあればの話ですが。
でも東莞なんかはどこ行っても無理でしょうね。
中国好きの女性=変わり者でなけりゃやっぱり勤まりませんかな。
877名無的発言者:2005/03/26(土) 01:57:49
宝貝儿いたの?
878名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 03:56:12
age
879名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/04(月) 00:13:45
大連に日本人派遣してコールセンター
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040621c176l000_21.html
880アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/04/09(土) 03:27:34
↑ 時給日本円200円でよくやるなぁと思います。
しかも日本からの質問やクレーム電話の応対ばっかで、キャリアにならんです。
881名無的発言者:2005/04/09(土) 04:20:56
221.215.125.68
88288男:2005/04/13(水) 02:05:46

中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」

日本の中国系銀行のガラスが割られた件について、中国政府高官の発言。
「これはテロだ。絶対に許せない。」

883名無的発言者:2005/04/16(土) 13:57:28
■■■■ 中国製品不買運動 2 ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな!』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない!!!日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう!

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
日本反華連盟 - 危ない中国野菜
http://www.geocities.com/jaco2005jpn/ch.html
884名無的発言者:2005/04/17(日) 03:24:43
 ケーブルテレビ局「香港有線テレビ」によると、反日デモの警戒が続く中国広東省
東莞市の日系企業の電子部品工場で16日、中国人労働者数千人による大規模なスト
ライキが行われた。

 労働者の一部は日本の国旗を焼くなどしており、北京や上海などで相次ぐ反日デモ
の刺激を受けたものと思われる。広州の日本総領事館も同様の情報を得ており、事実
確認を急いでいる。

 関係者によると、同工場では、労働者の大半を占める民工(出稼ぎ農民)が賃金や
待遇の改善などを求めており、最近の反日活動の活発化に絡み、ストライキを起こす
という事前情報も出ていたという。このため、日本人従業員は16、17日は香港に
移動するなどしていた。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050416i115.htm
885名無的発言者:2005/04/17(日) 06:28:14
日貨排斥運動の影響で海上邦人工場行詰り
休業三十五其他の殆ど操短

上海発二十三日大阪市産業部着報によれば
昨年末から本年にかけて日本人工場の支那進出は頗る目ざましいものがあり
外人筋をして驚異せしめていたが、本年夏以来排日運動の影響を受け
一頓挫の状態であるのみならず、現在工場五十五(紡績会社を含まず)中
現在休業中のものは三十五で運転中の二十工場も殆ど操業短縮して
居る而して運転中のものも在任邦人向雑貨類製造工場
及び邦人紡績工場向織工場、印刷工場のみである

気息奄々たる上海の邦人工場
窮状を語る操業率

上海にある各種工場は日貨排斥により今や重大な危機に当面しつゝあるが
十四日上海駐在加藤商務参与官代理から外務省への入電によると
左の如く何れも事業休止或は極度の縮小を余儀なくされ
この先排日貨が継続すれば各工場軒並に休業するものと憂慮されている、

上海の邦人工場
閉鎖に意見一致排日貨の重圧甚しく

連合上海六日発 上海の支那人を顧客として生産販売する邦人の各種工場は
排日運動の悪化とともに生産品の取引全く絶え今や死活問題に直面しているが、
右工場主をもって組織する上海日本人工業同志会は六日午後一時より
日本人クラブに会議を開き対策を協議したが会員工場中最も資本豊かな工場でも
この状態が今後一月続けば破産の外なき状態なので、
いよいよこの際工場全部を閉鎖すべしというに大多数の意見一致し
この旨紡績連合会に通知し一致の行動をとらんことを提議するに決した、

ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/sinbun/sjlist/kojo/kojo090.html
886名無的発言者:2005/04/17(日) 06:31:28
支那へ向つての雑貨工場進出不利
寧ろ印度南洋への製品販売に努力せよ

対支雑貨貿易は今春新関税の実施と中国内の中小工業の勃興に依つて
著しく減退を示したので前途を憂慮し気早筋では
中国投資をなす者相当数を示したのに鑑み

大阪貿易館では最近中国駐在員を増加する一方特派員を出し、
大阪市産業課も亦彼地の経済事情調査に全力を挙げ大阪商工会議所では

一万余円を投じて同地へ視察員を送る等一般に其成行を重視してゐるが
経済界一部では中国の現状に照して雑貨輸出に払ふ努力を
印度、南洋に向けるべしといふ論が擡頭するに至つた

ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/sinbun/sjlist/kojo/kojo090.html
887名無的発言者:2005/04/17(日) 13:58:09
888888:2005/04/18(月) 22:45:08
888
889名無的発言者:2005/04/19(火) 12:48:09
テスト璇
890名無的発言者:2005/04/19(火) 12:50:18
唐家センのセンは王ヘンに「旋」の件
唐家璇
891名無的発言者:2005/04/19(火) 20:21:38
保守。
892名無的発言者:2005/04/20(水) 16:48:20
  ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \
  |  / 从从) )   
  ヽ | | l  l |〃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /从ハ~ ワノ)  < あげます♪
 ( ⊂    ⊃    \_______
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
893白兎 ◆3.61668012 :2005/04/22(金) 19:14:58
皆様ごきげんよう。スレタイとドンピシャなのでカキコします。
ご存知私深センの某DQN工場に勤める獣です。
実は弊社日本人を募集しており、
DQNでもいいから日本人が欲しいと人材会社に言ってあるのですが、
募集がなく困っております。
皆様よい人材会社などご存知ではございませんでしょうか?
ちなみに給与は15000元を目安に交渉でございます。
894名無的発言者:2005/04/22(金) 19:34:43
>>893
やすっ!
山東省の某運輸会社は、日本人女性アルバイトを2,000ドルで募集しても
見つからないっていってたぞ。
物騒な深センで、その値段は厳しくないか?
895白兎 ◆3.61668012 :2005/04/23(土) 08:57:29
やはり安いですか・・・。
弊社二ヶ月に一回帰省用往復航空券支給という古い慣わしがあるのですが、
いっそ削って給与に積むか。

しかし20000元出せということですかね・・・。
896名無的発言者:2005/04/28(木) 20:23:11
なんか中国ってすさみきってるね。
897名無的発言者:2005/05/03(火) 08:21:59
あげ
898名無的発言者:2005/05/06(金) 12:33:12
もう中国で働きたいって日本人は激減でしょ
安月給な上に、あんだけ反日されたんじゃやってられません

15000元で深センだときついなぁ まさか税込みで実質手取り12000元とか?
899後退者:2005/05/06(金) 13:17:25
>>893
こんにちは。募集レスを読んで思わず脊髄反射してしまったDQNです。
2年ほど前に派遣バイトで中国に行き広州郊外の企業で管理者やっておりました。
退社してから先月まで中国に長期滞在しておりました。
御社の人員募集に大いに興味があります。よろしければ詳細をお教えください。
900:2005/05/06(金) 14:03:18
派遣バイトで管理者って?? 
そんなに簡単なのかな。
901白兎 ◆3.61668012 :2005/05/06(金) 14:32:51
>>899
以下に『営業管理候補』というのがありますから、
適当に他と見比べていただいて、ご興味がおありでしたらメール下さい。
ttp://www.kamome.cn/shnew.php
税はご心配いただかなくて結構です。

※ご応募いただく場合、くれぐれも弊社採用担当者に『2ch見ました』とか、
『白兎さんの紹介で』とかはおっしゃらないよう。
902名無的発言者:2005/05/06(金) 14:34:15
>>900
中国駐在は消耗品だからね。バイトで充分なのさ。
903白兎 ◆3.61668012 :2005/05/06(金) 20:11:22
『深センで営業こんなに募集』
ttp://www.explore.ne.jp/info/search/search_detail.php3?tgt=1&sid=6038
“エクスプロア深セン”より
904名無的発言者:2005/05/06(金) 22:15:38
>>903
エ○ス○ローラーも華南の人材会社群もあまり登録者居ないようですね。
905名無的発言者:2005/05/06(金) 22:41:42
中国に夢は無いとだんだん気づいてきたのではないかな。
メッキはがれてきたね。
906名無的発言者:2005/05/07(土) 03:15:48
役立つ!中国工場管理スレッド 第参个
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1097082581/

が、反日騒ぎのお陰でデータ落ちした(´・ω・`)ショボーン
907名無的発言者:2005/05/07(土) 03:19:04
>>903
あんな2ch崩れみたいな掲示板があるところに紹介されたくねぇwww
908白兎 ◆3.61668012 :2005/05/07(土) 08:51:15
>>907
エクスプロアは掲示板のようなもので、この広告を掲載してるのは深センの人材会社だ。
909アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/05/07(土) 09:09:27
>>906 あらら、反日デモでアジア杯サッカーを上回る書き込みが殺到したのですね。

中国で安い賃金のみを追い求める企業や、青い鳥を探しまくってる中国で働きたい
日本人には劇薬でした。

台湾国民党の連戦が60年ぶりに大陸を訪問しましたが、国共合作があった時は一方が
政権崩壊という歴史があります。一見、中共が押さえ込んだように見える今回の反日
活動ですが、天安門事件の時に行われた「動乱」というレッテル貼りがまだです。
この手仕舞いをやらないと、再び地下で今度は「反政府」として蠢くでしょう。
910アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/05/07(土) 09:13:09
>>908 華南は日本人の求職登録が少ないでしょうね。
みんな上海志向だし、反日デモで相当数が求職を止めたと思われます。
911白兎 ◆3.61668012 :2005/05/07(土) 13:35:47
>>910
おっしゃるとおりです。
上海と深センだと待遇が倍くらい(というか倍以上)違う。
就職率でいったらもっと違うでしょうな。
あのばかげたデモでさらに上がったかも。

青い鳥志向の若者でも語学厨でもDQNでもいいから日本人が欲しいのですが…。
来週末あたり北京のDQN外国語大学でも行って探すしかないか。
912名無的発言者:2005/05/07(土) 16:57:29
あの日経でさえ最近は中国一筋縄ではいかないよ、そんなに甘くないよと方針転換してる。
頼むからベトナムマンセー記事は書かないでほしい。
913名無的発言者:2005/05/07(土) 21:01:43
デモの時、日経は産経よりイっちゃってたね。
裏切られたという思いがあったのか、それとも親中派が失脚したのか。
日経のことだからベトナム人は勤勉とか言ってまた煽るよ。
>>911
どうしても日本人でないと出来ない仕事でしょうか?
914名無的発言者:2005/05/07(土) 22:36:00
少数の日本人は必要だよ。
全て中国人にしたら親戚は入れるわマージンをポッケに入れるわで
やりたい放題になってしまうわけよ。
持ち逃げの危険性、ライバルのスパイ請負等々・・・
チェック機能が働かん。
915名無的発言者:2005/05/07(土) 22:47:04
どんなに日本語ペラペラで日本で勤務経験がある中国人でも任せられない
ということですね。モノの現地化は出来ても人間の現地化までは無理なのかな?
916名無的発言者:2005/05/07(土) 23:46:32
まず会社に対する考え方が日本人と違うから難しいよ。
条件が良ければ翌日からライバル会社に出勤してるし。
簡単に言うと全てが自分中心なんだな。
大事なときなのに数日間休んで遊びに行ったり。
917名無的発言者:2005/05/08(日) 02:14:30
競業禁止条例っつう退職後一定期間は同業種、ライバル会社への就業禁止を
謳ったザル条例があるけれども、こんな条例があるのは世界広しといえども
中国だけじゃないか。
918名無的発言者:2005/05/08(日) 02:23:14
ttp://www.sfe1.com/kaisha-gaiyou.htm

↑ 
ここへ中国ビジネスの相談をしたいのですが、怪しそうな雰囲気。。。
919名無的発言者:2005/05/09(月) 01:03:53
>>911  連休明けで日本人見つかりそうな気もしますが。
920白兎 ◆3.61668012 :2005/05/09(月) 09:13:09
>>913
新卒の就職のときに、大手商社の説明会で、
女子学生が採用担当者に『女子と男子で違いがありますか?』と
聞いたのを覚えています。
採用担当者は品のいい年配の男性でしたが、こう答えました。
『私個人は正直女性のほうがずっとまじめで能力も高い場合が多いと考えている。
しかし、営業職の場合、男性の担当者を希望されるお客様も少なくない。
“女をよこしやがって”みたいなことを言うお客様もいる。
男性優先ということはないが、ポジションによる。』

もちろん914,916氏の述べられた理由もあります。
921白兎 ◆3.61668012 :2005/05/09(月) 09:20:41
ま、日系の小さな企業で現地総経理や日本人幹部技術者が直接顧客と取引するんなら話は別かもしれませんが、
弊社台湾系なもんで。

>>919
そう期待しております。
DQN人材会社が早く連休ボケから覚めてくれればよいが…。
922名無的発言者:2005/05/09(月) 09:39:30
スレ違いですまん!
以前私は中国シンセンでの現地採用者(会社は日系)だったが、日本からの出向者って、人民(日本語が話せる)に良いように使われてたよ。
日本語話せる人民女性は、待遇良いよ、毎日親父ども目がトロっとしてるからな。
ほんと! お前等通常 中国で人民がどれだけの給料もらってるのか調べずに、ポイポイ出してるよ。
待遇、特に給与が第一だからな、言う事言って 無理とわかればバイバイ、責任感などないから。それ覚悟で人民入れるのが良いよ。
また、友達を同じ会社に入れようとするから気をつけたほうが良い。面接するとき通訳(人民)の友達や同じ省出身の人民をなぜか「この人一番良い」
と言って乗せられているのも見た(おっさんと同行時に人民同士中国語で会話してたのを聞いていた)。

923白兎 ◆3.61668012 :2005/05/09(月) 11:33:47
日本人のおっさんは中国人の女性に弱いからね。
業務担当者が美人中国人だとコストダウンを要求する
顧客の声も少し小さくなるってもんよ。

営業は顔も実力のうち。女性だけじゃないぞ。
うちのイ・ビョンホン似の業務担当は客受けが良い、ウホッ。
924名無的発言者:2005/05/10(火) 22:59:05
まあDQNにはDQNなりの生き方があるということでつね。
925ウフフ:2005/05/12(木) 17:52:25
白兎さん、コンニチハ。

一部上場企業の管理職で、中国工場(従業員、約3K人)に赴任して工場管理を努めた
経験が有る者ですが、もし、応募した場合は、どの程度の待遇になりますでしょうか?

同じ会社の他工場が新選にあり、国内出張で行き来していましたので、現地の状況は、
ある程度、解ります。最初に、行ったのは’90年頃でしたので、ここ15年の変化が
大きい事に驚いております。

暫く使っていないので、中国語(普通語)は片言かな? 英語はまずまず、コレポンは
問題無くOKです。中国人の若手教育の経験もあります。
(上海交痛代とか石膏台のメンバー)

さて、どうでしょうか? それでも1万5千元?...前の赴任時の1/10か...?
(日本の給与はそのまま支払われた上で、現地 3.3K$/月支払い)

もちろん、こんなに貰える訳、無いけど、せめてその半分ぐらいは?
926白兎 ◆3.61668012 :2005/05/12(木) 23:32:27
>>925
うーん。925様、申し訳ない。
弊社台湾系DQN企業にて、925様のような方は難しいかと存じます。

総経理『経験なんかいらん。そのへんの大学にゴロゴロしてるDQNでかまわん。
若くて、明るくて、客と飯が食えればいい。技術的なことは教える(←微妙嘘)。
ただ中国語は必須な、俺と話せないからな。
2万元を超える人間はちょっと上の許可がいるからできるだけパス。』

それに弊社募集職種『営業状態の管理』なので、営業職に近いかも(スレタイと微妙違ってすみませぬ)。

数日前、40万円要求する男性とも総経理面接しました。エンジニアでCAD使えるとかいう。
でもプラスチックわからんと言ったので、だめだったみたい。
927白兎 ◆3.61668012 :2005/05/16(月) 12:25:02
昨日は女の子1人面接しますた。
中国語が話せて、日系企業で2年くらい働いた経験があるそうなので、
1万7千元で即採用。
さてさてちゃんと来るかどうか―――。
928ウフフ:2005/05/16(月) 13:38:45
>>925
白兎様、私のDQNな質問?(内容からは、冷かし?)に、丁重なレス、
いただきまして恐縮です。

まぁ、2万元未満という支払い総額からは、日本人であれば、扶養家族を
持たなくて、アルバイト or 中国語実習の感覚で応募する20代をゲット
するしかないのかな...と考えながら、もしや?と思ってカキコしました。

1万7千元の彼女、当りだと良いですね。海外で働きたいという若い人達は、
玉石混合で、外れだったら3日でバイバイかな。

でも、日本人だったら外れだとしても、即、辞める程度で、中国人の
外れの様なリスクが無いからドンドン募集すればよいか...。

→ 中国人の酷い外れは、他の中国人と組んで、会社を喰いものにする。
  例えば、闇リベートとか、在庫や備品を売り払ったり、客に見せかけた
  仲間と組んで値上げ分のキックバックとか、上司を脅して特別手当を
  出させるとか...ウフフ、結構、経験しましたね。
929白兎 ◆3.61668012 :2005/05/16(月) 21:51:38
確かに日本人の扶養家族がいらっしゃる方はこの価格帯は微妙でしょうな。
私も日本人彼女がいるんで、悩むことはあります。

しかしそもそも中国で現地採用で働こうなんてのは、
よっぽどココが好きな変態か、日本では生きていけないくらいのDQNかのどっちかなわけで、
この時代、若者にとって1万6千元(日本円20万)が極端に安い給与とは思いませんな。
仕事にもよりますがね。

10年後をイメージして働けるなら、別に多少給与が安いなんて問題じゃ有りませんよ。
(もちろん失敗してもそれは自己責任ですが、それはどんな仕事でも同じこと)
930名無的発言者:2005/05/17(火) 13:56:35
現地採用で16000貧民元なら高いほうだぞ。
上海は7000貧民元〜10000貧民元(税自己負担)が相場だろ?
北京や大連はもっと低い。
931名無的発言者:2005/05/22(日) 23:40:06
>10年後をイメージして働けるなら、別に多少給与が安いなんて問題じゃ有りませんよ。
>(もちろん失敗してもそれは自己責任ですが、それはどんな仕事でも同じこと)

っていうか、白兎さんやアモイさんの10年後も心配ですよ私は。
青い鳥を探して中国で働いている日本の若者と何が違うんでしょう?
932名無的発言者:2005/05/23(月) 11:58:59
ageろよ
933白兎 ◆3.61668012 :2005/05/23(月) 13:40:28
>>931
才能―――と言いたいところですが、
私も10年後は心配なんで、知人に誘われてる日本採用の仕事に転職を検討中です。

しかし台湾系企業も悪くないですぞ。
誰にでもあうという訳ではありませんがな。意思決定は早いし、日本人にはいつも優しいし。
まあ総経理の娘もらって会社つぐぞくらいの根性(DQN度)が欲しいところです。

PS:青い鳥っつったのはアモイさんです。
934黒兎:2005/05/23(月) 17:03:48
こんにちは
現在浙江省のあるところで働いているものです。
台湾人って
日本の人に優しいですよね、
女の子(台湾)はまだ出会ったことがないです。
最近取引先の老板に気に入られ
親戚を紹介すると言われ言ったら、
愛人とその妹と、その友達でした、、、、、
そっち方面にあまり興味がなかったので疲れまいした。
鴨頭、鶏爪を一緒に食べ、地面に吐いてる姿をみて、
いくら美人でも友達止まりと改めて感じました(差別の意味はないです)。

普通の小姐と友達になりたいですねー
工場は工員しかいないので、
出会いがないです。
935名無的発言者:2005/05/23(月) 18:30:13
>>44
飯はさすがに上手いだろう!
936名無的発言者:2005/05/23(月) 22:50:23
差別の意味はないですなんて一々注記して、黒兎はいやなやつだ
堂々と差別汁!
937名無的発言者:2005/05/23(月) 23:15:57
938チャイナ01:2005/05/24(火) 00:27:51
私は3.5Kホンコンドル、もらっていたけど、
今、紹介されているのは台湾企業で、4Kホンコンドルですが、
仕事の内容と実力が直接給与に反映します。
とりあえず、体の回復の後、考える予定です。
939チャイナ01:2005/05/24(火) 00:29:52
私は35Kホンコンドル、もらっていたけど、
今、紹介されているのは台湾企業で、40Kホンコンドルですが、
仕事の内容と実力が直接給与に反映します。
とりあえず、体の回復の後、考える予定です。
940チャイナ01:2005/05/24(火) 00:48:56
Fマルチビザで、Zビザの場合は個人持ち、送金手数料は会社持ち、年一回の帰国も、会社持ち、海外保険付きです。ダブルペイありの一年契約、13ヶ月の条件です。
941名無的発言者:2005/05/24(火) 08:58:22
白兎キモイ野朗だろうな、本物みたら、頭も悪いし。
中国で働いてる奴って中国人を見下しながら生活してるから、自然に
無能な屑でも、自分が優れていると錯覚してしまうんだろうね、アモイとか、
白兎とか。日本に帰ってくるなよ。
942黒兎:2005/05/24(火) 10:47:54
>936
堂々と差別汁!
と言われても・・・・習慣は習慣ですので、
 これから変わると思いますよ、なんでもすぐよい方向に向かわないですよね?
 
 今の中国はもの凄い勢いで発展しています、
 もちろん賛否両論はありますが、
 以前日本等、すでに発達した国が通った道を
 間近で見れるのが中国だと思います。
 
943白兎 ◆3.61668012 :2005/05/24(火) 13:47:55
>>941
悪いが、自分が頭がいいなんて一回も言ったことないし、
中国人より優れてると思ったこともないな。

そもそも中国人を見下してるやつがたった一人で
ローカル企業で働けると君は本気で思ってるのかね?ああん?
君こそ外で働いたことあるかね?
相手を見てものを言ってほしいな。
944反外國語聯合:2005/05/25(水) 00:32:26
白兎氏を全面的に支持する
945白兎 ◆3.61668012 :2005/05/25(水) 13:31:07
>>944
サンクス!

まあ私もインターネッツだとついガラが悪くなってしまいますので、
どうかお許し下さい。

白兎も台湾の若い女性はあんまり会ったことないですが、
聞くところによるとガラの悪さでは大陸しゃおじえと大きな差はないらしいですね。
お高くとまってる香港女性よりいいとは思いますが・・・。
946931:2005/05/25(水) 23:52:35
白兎さん、レスdクスです。
私も日本採用に切り替えました。今は香港にいます。
お互いがんばりませう。
947白兎 ◆3.61668012 :2005/05/26(木) 13:49:40
>>946
がんばりましょう。

話戻しますが、私だってDQN現地採用を全面的に肯定するわけじゃないですよ。
例えば弊社の場合、基本給は16000貧民元くらいですが、
優秀ならちゃんとボーナスつきますよ。
顧客からの引抜だって当然あるし、
国内で就職できないDQN(なんとか外国語大学出て就職ない語学厨とか)にとっては、
国内のインチキ証券屋とか広告屋の営業するよりマシなんじゃないのと、
そう申し上げているのです。

問題なのは、大陸で真面目に働いてると普通に体壊れることですな。
>>938もその口でしょう。
948名無的発言者:2005/05/27(金) 11:43:31
>白兎さん、黒兎さん
お久〜です。変な書き込みは、脳内中国勤務の方、若しくは、お子ちゃまの
お客様扱い勤務の方の様ですから、スルーが適当かと...。

で、中国DQN勤務でキャリアを積んだ場合の心配事を少し...。

ここの地では、日本と違って、独りで考え独りで決めなければならないケースが多く、
組織の使い方、使われ方を考えたら仕事にならず、法律についても、良くて迂回路、
普通は抜け道、時々は獣道を通らなければならず、そして、人(客先、上司、部下等)に
ついても、性悪説対応は当然としても、裏切られた場合のリスクヘッジや、脅しや
メリットクラシーによる人事管理が主、

こんな環境での実力を付けると日本は当然としても欧米の会社でも通用しなくなる
思考や行動様式が身についてしまいますね。

→ インド人や東南アジアでの華僑ビジネスでは充分役立ちますが...。

その点を自分でわきまえないと、インチキ証券への勤務とあまり変わらない状況と
思われます。如何でしょうか?
949ウフフ:2005/05/27(金) 11:53:26
続けて、>>白ウサさん、黒ウサさん

> 中国人より優れていると思った事、無い...

なんて、ご謙遜を。でも、こんな風に考えていたら、部下の訓練、できなく
なりませんか? ご自分が日本で身に付けた知識・能力のどの様な部分が、
周りの中国人より優れているかを、中国人が優れている(あくまでも個人々の)
のはどの部分かを冷静に把握、常に見直しながら接しないと、リーダーシップは
取れないのではないでしょうか?

前のカキコにも少し書きましたが、優秀な部下を生かして使う能力が高くなければ、
中国であれ、日本であれ、独立するのであれ、先行き暗いと考えますが

まっ、青臭い一般論と読み飛ばしていただいてかまいませんが。
950名無的発言者:2005/05/27(金) 15:05:50
950♪
951白兎 ◆3.61668012 :2005/05/27(金) 17:11:53
おっしゃるとおりです。
人の顔がみな敵に見えるベトナム帰還兵Aになってしまっては
まともな仕事には戻れますまい。

私の場合、台湾系企業にて、信用できる台湾人に囲まれ、
守られているということが恵まれている点でした。
台湾人は中国人より日本人を激しく信用しているため、
私が困ることはあまりありませんでした。

また社風というものはあるものです。
私の会社はある程度の技術とチームワークを要するものを作っているので、
社員の連携には一定の信頼性がもてました。

やはり仕事をきっちり選ぶべきということでしょう。
深センとかならDQNでも即採用ですから、選ぶ余裕はあります。
952アモイ ◆ubLsAMA9IU :2005/06/10(金) 00:45:55
お久です。
転職しました。日本採用で製造貿易業に戻りましたw
役職は上海総代表で四十路近いわたくしめにはまあまあの待遇です。
円払いで日本の銀行口座振込みです。
953名無的発言者:2005/06/10(金) 01:13:16
> 中国人より優れていると思った事、無い...
あ、そう。ふーんww
954名無的発言者:2005/06/11(土) 19:23:08
あもいはきもい
955名無的発言者:2005/06/11(土) 22:53:38
だから、DQNでも中国に行くと白ウサギやアモイみたい見たいに、
自分は偉い、優れているって勘違いして、こんな所に長文で偉そうなこと
書くんだよ。2人とも零細企業のサラリーマンなのにね。コンプレックス
まみれの奴は中国に行くと白兎みたいな勘違い男になる。
956名無的発言者:2005/06/12(日) 01:44:19
>>952
2chにも戻りましょうw
957名無的発言者:2005/06/15(水) 22:47:48
>>952
自分がDQNではないと言いたくて書き込んだのだろうか。

青い鳥探しの後で、上手く立ち回って中小現地法人や駐在員事務所の
幹部/トップに移る香具師は結構多い。工場管理者がレベル1なら
こちらはレベル3(日本採用)ぐらいだろう。
けど、その企業に根っこがないので長く居られない香具師もとても
多い。化けの皮が剥がれたら別の会社に移る、の繰り返し。
こんどは転職しながらレベル2〜3付近をウロウロすることになる。
レベル1とレベル3の差が能力的なものなのか、年齢(つまりそれなり
に経験積めばある程度だれでもできるもの)的なものなのかは
一概には言えない。
958名無的発言者:2005/06/16(木) 01:13:34
その後チャイナ01師は、回復されたんだろうか?
959名無的発言者:2005/06/23(木) 15:36:40
仕事スレでも立てる?
960名無的発言者:2005/06/24(金) 00:30:40
>>959
だね。工場管理に限らずさぁ もっと色々な分野の話も聞きたいし。
でも人集まっかな?
961名無的発言者:2005/06/24(金) 00:33:58
外国語板で、アモイさん待ちしてるやつがいるよ。

★中国語を活かしてどう生き抜くか?★
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1012899027/l50#tag653
962名無的発言者:2005/06/24(金) 00:35:50
>>960
このスレを使ったらどうかな?

中国人と一緒に仕事して困ったこと
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101817330
963名無的発言者:2005/06/24(金) 00:46:41
>>963
困ったこととは限らないだろ
964名無的発言者:2005/06/24(金) 00:47:25
最近アモイ、トルファン等の屑こてハンが溜まってた掲示板にも
誰も来なくなったよ。
965名無的発言者:2005/06/24(金) 00:51:57
DQNだから中国で働かざるをえないのだ。
966名無的発言者:2005/06/24(金) 00:52:27

と屑の中の屑が申しておりますw
967名無的発言者:2005/06/24(金) 08:57:41
>>966
そうですクズです。一昨年、リストラされました。バイトも数ヶ月やりました。
ある日、広告で中国工場管理募集の求人を見つけました。
それまで中国なんて無縁だった私ですが、生きるためには日本でまともな仕事や
収入を得ることができないから中国で日本の中小企業の工場管理とかやってるのです。
たしかに収入はいいです。もし中国に行ってなければここまでの年収を得ることは
私には到底無理でしょう。日本では36年間女に縁のなかった私がここでは女にモテます。
でも、こんな生活は正直、疲れます。何の娯楽もない、治安も悪い国でこれからも、
ずっと休みなく1日18時間も働き続けるのかと思うと辛い。早く代わりが来ないかなあ。
まるで刑務所みたいです。日本に戻って普通の生活がしたい・・・・久しぶりにパチンコに行きたい。
競馬もしたい。ニセモノの日式料理じゃなく日本の家庭料理が食べたい・・・・・・
和牛肉のステーキが食べたい・・・・・・でも私は日本に戻っても仕事がありませんしね。
選択肢はないです。さて、今から朝礼に出ないと。ここに来てからというもの長い間朝食と
いうものを食べていません。そんな習慣はとっくに廃しました。メイドの中国人のおばちゃんが
作るへんてこな日本料理(?)は口に合いませんから。
968名無的発言者:2005/06/24(金) 09:18:39
>>967
アモイ???
969名無的発言者:2005/06/24(金) 09:37:14
>>968
違います。
970名無的発言者:2005/06/24(金) 10:33:03
DQN輸出計画
971名無的発言者:2005/06/24(金) 11:04:57
なるほど!DQNを中国で働かせて、その成果だけを日本に住む勝ち組日本人が受け取る!
中国での苦しい思いと不便はDQNが引き受けて、勝ち組日本人は左団扇!
デモがあったり内乱が起きても死ぬのはDQN日本人だしね!問題ない!
頭いいぜ日本企業!
972チャイナ01:2005/06/25(土) 10:46:32
>>958
ご無沙汰しております。

5月11日に心臓バイパス手術を行い、狭窄75%の古い血管とバイパスされた新しい血管とで
エネルギー充填125%、いつでも波動砲が撃てる状態に回復しました。

それでも、まだ中国に再赴任にはほど遠く、友人たちはいつ中国に戻るのか、戻ったらまた飲もうとお誘いがきていますが、、、、
あと3ヶ月は無理かなぁー?

出来れば、中国でまた働きたいが、、、
体が、、、、
973アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/06/25(土) 18:22:36
>>957
いいえ。DAT落ちした工場管理スレの時と同様、
逐次環境が変わったら報告してますから。それと自分はDQNだという自覚
はあります。

今度の会社は自社工場は持っていなく、中国企業に委託生産しています。
反日デモにかかわらず、日本人求職、求人ともに相変わらず多いです。
中国が日本のニートの受け皿になってもいいと思うんですけど。
上海に限らず華南地区でも日本人じゃないと安心して任せられんという
雰囲気になってきたから。 リベートの問題とかあるし(日本人でもやってる
人が居ないとは言いませんが、中国人よりははるかに少ない)。
反日は日本人求職者にとって追い風ですよ。

>>961 外国語板へ行ってみます。
    中国が嫌いなら余計、中国語を学んだ方が良いです。情報収集の為にね。
>>964 一時閉鎖されてから行かなくなりました。
974名無的発言者:2005/06/25(土) 18:58:20
>>972-973
時々でも良いので光臨求む。
975名無的発言者:2005/06/26(日) 17:16:01
>中国が嫌いなら余計、中国語を学んだ方が良いです。情報収集の為にね。

私もそのつもりで励んでおります。一緒に学ぶ学習者の中にはむやみに中国賛美を
繰り返し自虐的に日本を見るバカなオバハンたちやオッサン連中がいて疲れます。
中国に行ったことがないから知らないのでしょうね。一度行けば考えが変わること
請け合いなんですが。 中国語の先生の発言にも中国への盲目な愛がちらつき、
正直ウザイ。別の先生に師事して学ぼうかと考えてる今日このごろです。


976名無的発言者:2005/06/26(日) 17:43:52
>>967
日本へ帰ってきてもパチンコは止めてね!
チョンが喜ぶだけだから。
977名無的発言者:2005/06/26(日) 17:44:56
まあ、日本語うまいねぇ
ここに来る反日中国人さん達は
978名無的発言者:2005/06/26(日) 17:47:25
>>975
小生も暫くチョンの女から教えてもらってたが正直辛かった。
従軍慰安婦だの南京大虐殺だのの話をされ、挙句の果てにさりげなく
JAPなんぞと授業中に平気で口にする。我慢しましたが・・・

現在は支那崩壊に備える時期でしょう。勉強していればいずれ
役に立つと思ってやってます。
979チャイナ01:2005/06/26(日) 20:54:17
>>978
言葉は道具でしかないと、、、、
ただ話すだけなら、おいらのようなおっさんでも6年もいればそこそこ話せます。
中国人の若い部下に人生を語る、音楽を語る、おいらは単なる酒鬼。
すべての日本人がいい人ではないように、すべての中国人が悪人ではないと思いますが、
ただ、中国人は日本人に比べて底辺(分母、つまり人口)が多いので、悪い人が目立つのだと思います。
人間的には、イラク人の方がよっぽど偏見もきついし、差別もする。
その上、教養が無いので、マナーも知らない。
そこへ来て、イスラムと言う宗教が後押しするもんだから、おいらの知る限りの地球上で最低の人々だと、、、、思います。
イラクで仕事したことがある人の大多数が、あいつらは人間扱いしたくない!ハエやごみ!
人間のカス?そんな程度のいいモンじゃない!とのこと。
これからすれば、中国人にもいい奴もいる、所詮人間、たって半畳、寝て一畳。
黄色人種という共通点もあるし、昔は、長兄として末弟の日本は教えをこうたと言う過去もある。
簡単な日常会話なら、スリランカのシンハリ語も話せるし、中国語で人生を語るぐらいは出来ますが、
どんな役に立ったか?
人生で役に立ったといえるのは、仕事の経験、仕事で作成したデータベース、これは役にたった。
それと、先輩の教育、指導、こいつは本当に役にたった。
給与が35KHK$もらえたのも、再就職が簡単に出来たのも、顧客が友達付き合いしてくれたのも、言葉じゃなく、経験とデータベースです。
980アモイ ◆ZklvPrcw3Y :2005/06/26(日) 22:25:53
売りになる技術や蓄積した仕事経験、コネクションが無い人は、
やっぱり言葉を覚えたほうがよいでしょう。

中国人通訳が商談や日常業務をぶち壊す場合があるので要注意です。
981名無的発言者:2005/06/26(日) 22:55:17
>>979
イラクのお話、初耳ですた。
貴重な体験談有難うございまつ。
982名無的発言者:2005/06/27(月) 01:52:27
どうでもいいがこのスレ3年やってんの・・・
983名無的発言者:2005/06/27(月) 02:08:01
中国共産党の李長春・政治局常務委員は26日、北京での式典で、
2008年北京五輪のスローガンを「一つの世界 一つの夢(同一個世界
同一個夢想)」と発表した。
同五輪組織委が全世界に公募し、約21万の候補から絞り込み、専門家の
意見を加えて完成した。劉淇・組織委会長は「平和で美しい世界をつくろう
という中国13億人民の心からの願いが込められている」と話した。
式典会場ではさっそく、同じ題名のテーマソングが演奏され、盛り上げに
一役買った。(共同) (06/26 23:33)

だそうですw。
984名無的発言者:2005/06/27(月) 02:20:48
35歳ニートでも中国で働けますか?
985名無的発言者:2005/06/27(月) 03:04:03
>>984
大丈夫ニダ!「狼の星座」を目指すニダ!!
986名無的発言者:2005/06/27(月) 03:12:28
>>985
馬賊なら採用ってこと?
987反外國語聯合:2005/06/28(火) 00:47:03
外国語は無能者の特技
988チャイナ01:2005/06/28(火) 01:32:51
>>980
仕事がきちっと理解していれば、
通訳なんか要らないでしょう?
私は中国赴任の当初から通訳なし、筆談と手振り身振り、
一部英語のわかる中国人に中国語を教えてもらいながら、
精神病!二百五十!等、作業者からは罵倒されながら、
中国語を覚えました。
仕事と一緒で、OJTですよ、PDCAも回しながら、
計画を立て、確認して、3ヶ月で挨拶から簡単な買い物は出来る様に、
半年で、基本的な日常会話は出来るように、努力しました。
後は、そう難しくないです。
仕事場で、宗教の話をいきなりする奴はいませんから、
日々、作業者と飯を食い、人生を語り、作業者の話を聞き、
気が付いたらそこそこ話せるようになっとりました。

まず、中国で働く意味、どうして中国なのか?スリランカじゃダメなのか?
ベトナムでは?カンボジアでは?サウジアラビアやクエート、アラブ首長国連邦では?
自分の未来を見据えて、職なんか世界のどこにでもあると、、、、
食わせる家族が無ければ、わりと世界はやさしいのでは?

中国の通訳!確かに、中国の場合、よその国と違って通訳に余計な仕事をさせるもんだから、
勘違いしている通訳が多いです。これは、日本人が悪い。
話すときに、目的、意図があり、こうゆう順番で話すが、勝手に訳すなと念押しすれば少しはましになりますが
日本語の切れが良いところで、切ると中国語的に意味が通じない場合が多々あります。
そこで、通訳が勝手に言葉を追加する。
話す内容を英語的に考えて、日本語で話すと、割とましな通訳をします。
989名無的発言者:2005/06/28(火) 01:39:12
>日々、作業者と飯を食い、人生を語り、

作業者の話を聞き、はやれてもいっしょに飯食って人生語ることはできんな。
990チャイナ01:2005/06/28(火) 01:47:49
>>989
日本の普通の会社でも、上司や同僚と飯食ったり、酒飲んだりしますがな。

中国じゃ、女でも囲えば別ですが、
普段はアパートに戻ってもDVD見たり、
インターネットするぐらいしかすることあらへん。

てナ訳で、おいらは作業者にとってうっとうしいおっさんでした。
でも、飯代はおいらが毎回払ったから、
食いモンで釣った訳で、会社の飯よりはましな飯を食ったモンさ。
とは言え、10人で150元ぐらいだったが、、、、
991名無的発言者:2005/06/28(火) 02:19:25
>>990
オレも駐在だったが女でも囲わない限り、娯楽のない中国じゃ
DVD見たりネットするくらいしかないわな・・・・・
足ツボマッサや、サウナも飽きるしな・・・・
カラオケは接待のときにしか行かないし・・・・
そうなると工員(女限定)でも誘って近場の汚い飯屋に
でも行くしかヒマ潰しがないわな・・・・・・
そのヒマ潰しで言葉覚えて女子工員食ったりしたわけだが・・・・
992チャイナ01
>>991
工員を食う?
そんな危ない橋をわたる、まともな赴任者、駐在者はいないですよ。
普通の台湾系企業でもそんなことできません。
まして日系企業でそんなことする馬鹿は見たことがありません。
やめた工員がカラオケに転職した後、なら話はわかりますが、、、、