北朝鮮難民、中国の日本領事館に駆け込むが拘束　２

前スレ
北朝鮮難民、中国の日本領事館に駆け込むが拘束
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1020873253/

　 ２ｹﾞｯﾄｫｫーーーーーー！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∩ ∩
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

これが（中国から見た）東夷の国である我々への行為だ。
他の国の大使館ではそんな事をしなかったのがその証拠。
侮日、国際法規破りのチャンコロは逝ってよし。

とりあえず療治館員を死刑にしろ

国賊！！！！！


三世一身の法にて三代に渡って死刑にしろ！

明日、みんなで報復の為に東京の中国大使館に行って大使館員にケーキを投げつけてやりましょう。

第二十二条 １ 使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が同意した場合を除くほか、公館に立ち入ることができない。
２ 接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため及び公館の安寧の妨害又は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。
３ 使節団の公館、公館内にある用具類その他の財産及び使節団の輸送手段は、捜索、徴発、差押え又は強制執行を免除される。

>>6
外交関係に関するウィーン条約の、該当条文。
参考までに。

http://members.tripod.co.jp/sinaiyo/sinsure.jpg

とにかくシナーをやっつけろ！

ガイシュツかも知らんが、なぜ「武装警官」と呼ばれるの？ 機関銃や手榴弾などの
重火器を装備しているようには見えんのだが。ただの「警官」では駄目なのかい？
それとも「非武装の警官」という種類もあるのだろうか？？

おっ。記念カキコ。

>>2
急に出てきたな、超級。それにしても、さっき1000getしやがったのはどこのどいつだ？
貴様が一番許せん！

前スレで、中国において、日本を始めとする先進国におけるように、
条約が国内法規に優先する場合があるかどうか、調べようと思っていたんですが、
手がかりが全く掴めません。英語の海の中へ分け入るしかないんだろうか？

みんなで東京の中国大使館に行って抗議しましょう。
人数がそろわなければならないから私一人ではできない。

嘘吐きで日本侮辱のシナーを叩き潰せ。

筑紫はヘタレだな。
お粗末日本の批判だけだった。中国への言及はナシ。
まあ、報道トーンは明らかに中国批判だけどな。
でも、筑紫が口を開くと、日本外交の批判だけ。まあ、害務省が終わってのは
間違いないから、その批判はいくらしてもし過ぎることはないがな。
一応、「多事争論」まで待つか。

>>10
うろ覚えですが、前スレで、アモイ氏が公安と武警について言及しておられます。

ほんと、あの映像が無ければどーなってたかわかんないよ・・・。
うやむやに亡命者領事館前で逮捕程度で終ってたらと思うとぞっとする・・・。
さすがにどのメディアも幼女の泣き顔には誰も刃向かえないようでみな中国批判してるな。ｗ

しかし、外務省という日本の国益を守るべき立場の人間なのに
そこらの地方自治体の職員レベルの意識しか持ってないのが情けなさ過ぎ・・・
しかも、職能もないのに高給取りで横領も起こす・・・。（´Д｀;）

>>10
そこでの説明では、公安が刑事警察、武警が機動隊のようなもの、
との事でした。

対中国ＯＤＮ部分凍結！

台湾共和国正式承認・国交樹立！

以上二つ断行すべし！

そうだな、この際日本は台湾カードを切る時だな

>14
朝日もTBSも日本の外務省の批判だけで
中国政府の批判は言わずじまい。
朝日とTBSを見ている単純な中国人留学生は
やっぱり日本の領事館職員が悪かったんだな、と思うよ。
で、結局は中国人絶対に悪くない！と言い切るんだよな。

糞ぅ。『真夜中は別の顔』が始まったじゃねえか！
どっち見よ…。

２１
ビデオねえのかよ！？

中国って呼び名は一種の雅名なんだろ。これからはやっぱシナーでしょ。

>23
支那でもいいよ！

韓国NGOらのやってる行為は、スパイ活動とかわらんじゃないかよ。
中国共産党も、やられ放題じゃないで悔しくないのかぁ〜。

＞１８
その通り。
それぐらいしなければ、いつまでたっても
日本は中国から舐められっぱなし。

>>22
俺のビデオは録画不可だ。中国で買ったからな(藁
日本ビクター製だが…（涙

中国側が取るべき順当な措置としては、二名の領事館侵入を許し、
なおかつ、それを映像に撮られ、国際世論が沸騰した以上、
五名の亡命者を特別措置として、領事館員に事情を聴取させた上、
身柄を確保している中国から、第三国経由でアメリカなり韓国なりへ、
亡命させる事でしょう。
その上で、職務熱心な事は認めるとしても、明確なウィーン条約違反を犯した、
警備担当者の懲罰は日本に委ねる。
具体的には警備責任者と、実際に独断で領事館内に入り込んだ武警の身柄を日本の官憲に引き渡し、
日本の法律の下で裁かせるか、もしくは日本の法務大臣の裁量に任せる。
国内的には、これを機会に中国国内において条約と法治の周知徹底を図る。

支那の夜　支那の夜よ
港の灯り　紫の夜に
のぼるジャンクの夢の船
あゝ　忘られぬ胡弓の音
支那の夜　夢の夜

支那の夜　支那の夜よ
柳の窓に　蘭燈ゆれて
紅い鳥籠　支那娘
あゝ　やるせない愛の歌
支那の夜　夢の夜

支那の夜　支那の夜よ
君待つ宵は　欄干の雨に
花も散る散る　紅も散る
あゝ　別れても忘らりょか
支那の夜　夢の夜

>29
支那だね！

>27
製造は中国だろ。（わら

たしかに領事館員の腰砕けなやり取りには怒りを覚えたが、かといってどうする?
海外でもスクープとして放送されて、もし5人の身柄を取り戻したら確かにそれはめでたいことだけど
でも延辺や瀋陽にはものすごい数の北朝鮮からの越境者がいるんだよ
日本領事館が亡命を受け入れたって情報が口コミで伝わったらたいへんだ
他にも中国籍の朝鮮族とかも『亡命希望者』に化けたりしたらたいへんだよ
安っぽいヒューマニズムじゃなくて『北朝鮮問題』は別個で真剣に考えようよ
解決策としては
韓国世論を盛り上げて韓国領事館が亡命者に門戸を開かざるを得なくする。
かつての杉原リトアニア領事みたいに一定数のビザ発給を認める

あと今回の5人は何が何でも取り返すべきだ。
あれだけの衝撃映像があるんだ。　南京のインチキ写真よりももっとインパクトがある映像を観て
何もしなければ、日本への非難は相当なものになるから…
アングロ・サクソンは「目に見える弱者」に対しては憐れみをみせるから
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟまでに身柄を奪還して韓国に対して「手こずった」ことだけを陳謝すれば
対日感情を一時的だけでも改善するかも
あと外務省のチャイナスクールの連中の処分を求める世論を盛り上げる

もし自分が総領事なら中国への対抗処置として中国人へのビザ発給業務を完全停止して
現地の有力者を通じて、中国の高官が介入して5人を釈放するまで、嫌がらせをするけどねっ

ただし、もしそこまでしたら瀋陽の9.18の反日デモで領事館に暴徒が突入しても武警は取り締まってくれないかもやけど…

なおかつ、韓国大使を呼び寄せて厳重注意。
形式的にであれ、在日本中国大使は遺憾の意を表すべきでしょう。

中華の夜　中華の夜よ
港の灯り　紫の夜に
のぼるジャンクの夢の船
あゝ　忘られぬ胡弓の音
中華の夜　夢の夜

中華の夜　中華の夜よ
柳の窓に　蘭燈ゆれて
紅い鳥籠　中華娘
あゝ　やるせない愛の歌
中華の夜　夢の夜

中華の夜　中華の夜よ
君待つ宵は　欄干の雨に
花も散る散る　紅も散る
あゝ　別れても忘らりょか
中華の夜　夢の夜

>>18
あの小泉にできるのかね？なんか間の抜けたコメントばっかり！

＞１５、１７
サンクス

http://bbs.people.com.cn/cgi-bbs/ChangeBrd?to=18
中日論壇では、イギリスＢＢＣの報道として、
副領事が落ちていた武警の帽子を拾い、｢ご苦労様｣と言ったらしい（ｗ
この卑屈な行為に中国人も苦笑いだと。
ホントだったらコントだ...

あれ？終わった？多事争論、見逃してた…。

一番怖い中国からの仕返し

門の前から武装警官をはずす→難民が日本領事館に入り放題。

>>32
いえ、今回の非は、武警がプロであれば、良く理解しているのでは？
焦った武警が領事館に飛び込んだのも、現場の独断でしょう。

花の前髪　月の眉
お嫁に行く日が　もう近い
揚柳（やなぎ）に燕の　来るように
その日の来るのを　待ってるの

金の耳環を　きらきらと
お嫁に行くときゃ　なんでゆく
おかごにゆられて　あの町へ
父親（フーチン）　母親（ムーチン）　さようなら

幼馴染の　あの人を
お嫁に行ったら　なんと呼ぶ
思っただけでも　恥かしい
私は十八　支那むすめ

∋8ノハヽ8∈　
　 （;´д｀; ）　＜ｱｲｺﾞｰ……
　　 U　U ,,）　
　　 (＿(＿_)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20020508df1i096808.jpg

>>32
賛成！しかし俺はﾁｮﾝは嫌いだ。その辺をよろしこ！

帽子拾ってた職員は中国人でしょ？

北京オリンピックはボイコットだな。

>>37
多分その通りだろう。
目の前の面倒に関わり合わないようにすることで、その後に発生するより大きな
面倒の存在に気づかない、日本の公務員そのもの姿だ。

おいおい、せっかくの良スレを糞スレにするつもりかい？？

>41
シナー。

>>37
しかし、いきなり飛び込んでこられたら、普通そうするでしょう。
アメリカに飛び込んだ亡命者についても、事前に話しが付いていたようですし、
アメリカ領事館に亡命の話をつけずに飛び込んだら、海兵隊からテロリストの疑いをかけられて、
即ハチの巣にされても文句を言えないんじゃないですか？

花の北京の　灯ともし頃を
妾（わた）しゃ夢みる　支那娘
芙蓉散れ散れ　君待つ窓に
花は九つ
花は九つ　願いは一つ

紅い睡蓮　やさしくゆれて
君が黒髪　風かおる
愛の小舟に　夢みる二人
波よ運べよ
波よ運べよ　幸住む国へ

君は日の本　桜の男子（おのこ）
我はふるさと　百合の花
花は違えど　想いは一つ
待つはアジアの
待つはアジアの　花咲く朝

>>49
帽子を拾ってあげた云々は行き過ぎでしょうが。

>>44
そうなの？？＞武警の帽子を拾って｢ご苦労様｣と言ったのは中国人
じゃあ、中日論壇のゴミどもはまたでまかせ書き込んでるんだな。クソ。

行こか行きましょ　手に手をとって
たえず離れず　どこまでも
日本娘の　心の底に
ああ飛んで来るのは　どんな鳥

行こか行きましょ　手に手をとって
たえず離れず　どこまでも
シナの娘の　上着の裾に
ああ吹いてゆくは　どんな風

行こか行きましょ　手に手をとって
たえず離れず　どこまでも
滿洲娘の　小指の爪に
ああキラリ光るは　どんな月

>>49
これまた今は潜伏中の某コテハンみたいな頭の悪いことをおっしゃる方だ。
建前上人権を重んじる国が、いきなり射殺するわけないでしょ。

>>37
領事館員は最初たびたび敷地内に進入してくる物乞いかと思ってたと
話してることは知ってる？

>>52
そうだよ。日本総領事館の中国人職員ってテレビで言ってた。ちなみに警備員も中国人

>>54
４９は読み間違い、失礼。

帽子を拾って渡したのは副領事だって報道もあるぞ。
副領事は中国人なの？

>>56
じゃ何で日本人の職員（正式な外交官）が取り組まないのだ。奴らは何をしておるのだ！

考えようによっては、普段中国からガミガミ内政干渉受けてるんやから、
ここは久々にたっぷりお返しをするチャンスがやってきたと思われ。
しかも世界中を味方につけて。失敗したら日本へのマイナスイメージ倍増、
サッカーワールドカップ開催へも響く。
俺たち肩身の狭い中国在住者も頑張るから、日本政府は毅然と対応してくれ！
さーて、この事件、アモイ中で言いふらすぞ〜
なんたって、まだほとんどの中国人がこの事件知らんのやから。

>>60
賛成。俺は香港でやるよ。

>>51
じきに「領事館職員が帽子を拾ってご苦労様と言った」ということがまず
中日論壇で事実に化ける。そのご一般の中国人社会に広まる。

>>55 知りませんでしたん

>>62
そうだね。南京大○殺とやらもこんな感じやったん違う？
いっちょ空爆してくるか、久々に...

香港は報道あるよ。詳しくは前スレの923を。

>>64
１０月まで待ってね。そしたら仕事が終わって日本に帰るから。その後思い切りやってね！香港もやっていいよ。
ペニンシュラホテルなんて目標として狙いやすいよ。どぉ？

中国より北朝鮮の難民が大挙して押し寄せてくることのが怖い

>>62
ああ、中国お得意のプロパガンダ攻勢でしたか。
真面目に取りあって損した。

中国マスコミは沈黙って…自ら非を認めてるようなもんじゃないのか？

アメリカでてきたね〜。

さて、中国は、アメリカに渡すのか、日本に渡すのか、
はたまた、韓国なのか・・・。

沈黙ってそういうことよ。
今、中南海で緊急招集して対策してるんじゃ？

台湾承認台湾承認！

ヤパーリ、ルール違反と日本侮辱は中国の伝統文化と言わざるを得ない。

>>54
建前上・・・・・・・・・ね。
確かにｿﾉﾄｵﾘだ。

>>70
アメリカ？
援護射撃は構わんが、アメリカとか他国に引き渡すなんてことはあり得んだろ。
まずは、日本に返す。その後は日本が決めること。
もし、これができないで、ましてや別の第三国に引き渡すなんて事態は最悪だぞ。

>>75
しかし、シナーの面子を考えると、第三国に引き渡す可能性が高いね。
まあ、日本は初めから最悪の事態よ。

　【北京１０日＝浜本良一】
中国瀋陽市の米国総領事館は１０日、本紙に対し、
同館内に保護中の北朝鮮住民３人の処遇について、
北京の米大使館と協議しながら中国外務省と交渉を続けていることを明らかにした。
応対した米総領事館員は、３人の身分は明らかにしなかったが、
中国から第三国に移送するための話し合いを１１日も続けると述べた

アメリカだけウマーな感じ・・・。

今回の中国の対応を見て感じたことを申す。
中国は昔から近隣諸国の国々は中国の属国であるという観念が
非常に強い国である。いわゆる東洋の中では中国人が一番という
事である。そういった観念が中国人には未だに根強く残っていると
いへよう。が、中国はアヘン戦争以来、西洋人には
未知の国から来た宇宙人のように感じ、大二次世界大戦までは
西洋人の言うがまま、なすがまま、どんなに西洋人から屈辱的な
行為をされても、ただ下を向いて黙っているだけでしたが、近隣諸国の
東洋人に対しては、中国が一番的な観念が根強く残っているため
戦前の日本軍の行いについては、絶対に何が何でも許せないのである。
中国人が未だに過去の日本の行いについて、サカリのついたネコのように
ギャーギャー、文句を言ってくるのは、その観念が未だにあるからです。
今回の領事館侵入事件についても、中国はあきらかに同じ行為を
しているのです。米国領事館や、北京のスペイン大使館、
ドイツ大使館、米国大使館に対しては武装警官は門より中へは
入っていないのです。にもかかわらず、日本の領事館だけ
武装警官は門より中へ堂々と入って傲慢な態度をとっているのです。
中国人は、そういった昔の観念を捨てない限り
日中友好は絶対にありえないのです。

結局毎度のことながらアメリカ無しでは日本は無能。
という印象をまた世界各地に与えるなこりゃ。
第三国へ引渡しになるよ。多分。

どんどん電話しましょう。納税者の意見及び要望を聞きたいそうです。

24時間お待ちしております。
外務省
03-3580-3311 千代田区霞が関2-2-1

>>80
好きだねえ　その手のネタ

削除依頼は面倒だから俺は放置してあげる。

日本でクーデターを起こす気骨のある自衛隊員はいなのか！

北朝鮮の人民軍は　ほんとに　こわいだね.
彼たちは　北朝鮮から密入中国の北朝鮮人を銃...
真的.

>>76
そんな事態になったら、それこそ日本のメンツ丸つぶれだ。
日本のメンツを潰しといて、自分のメンツのために、さらに日本のメンツを潰す…。

いくら、中国でもそこまではやらんだろ。そこまで外交センスがないとは思えん。
そんなことやれば、それこそ日中友好30周年イベントはパーだし、
日中関係が致命傷を負っちまう。
靖国参拝や不審船問題では、妥協を見せてるんだから、とことん突っぱねることはないだろう。
まあ、どこかで落としどころを探すんだろうな。

どんな決着になるかが見ものだ。
（1）日本に引き渡すか？　（2）そして陳謝があるかどうか？
この結果によって、日本の政治力や今後の日中関係が分かるだろう。

俺は(1)(2)ともシカトされ、アメリカ主導による第三国引渡しに
1元賭ける（ｗ

ワシもアモさんに乗って、５元。

あれー、アモイ殿はそんな悲観的なのでせうか！
漏れは中共がそこまでｱﾌｫとは思わない…。
よって、日本側が納得のいく陳謝はないものの、日本に引き渡すほうに５角！

だが、もし第三国引渡しになったら…その時は俺はもう小泉内閣を許容できんぞ！
ここまでコケにされるようじゃ、国の体をなしてないからな。
もう、有事法制だー構造改革だーなんてタワゴト言わせんぞ！

>>87
掛け金５角に貴殿の苦悩がよく現れておる...

中共が日中友好を本気で考えているなら、我が国ＥＥＺ内に勝手に入ってきて
海洋調査をするような挑発行動をとり続けるわけがない。
完全に我が国を舐めきっている。だから、私もアモイさんに乗って、１台湾元。

【ソウル１０日＝白川義和】中国・瀋陽の日本総領事館での北朝鮮住民亡命未遂事件
について、韓国の聯合ニュースは１０日、北京発で中国の消息筋の話として、
中国政府が５人を早期に第三国へ移送する方向で検討していると報じた。

うーん。厳しい。日本だけ蚊帳の外・・・。

それに、そんな事態になってしまったら、
いまさら「日中友好３０周年」なんてイミがなくなるだろう。
そこまで卑屈になってまで友好を演出する必要はない。
今回だけは、日本のイイとこ見たい･･･！

>90
んでもって国内ｻﾖメディアは事の本質（ウィーン条約違反）を無視して
5人が助かって良かったねで終了するに、１元。
つか、相変わらず日本は無視されとるな・・・

致命傷ぎりぎりまで日本政府には中国に謝罪を迫ってもらいましょう。
とにかく最後まで強硬姿勢を崩すな。
です。

それにしても、完全な治外法権侵犯に対してもマターリと現状分析で傍観者
に徹している人間が多いのには、日本政府の現状以上に絶望感を感じるなあ。

俺は愛国サヨなんだぞ。
頼むから日中を分裂させるようなｱﾌｫなことすんなよ、江沢民！
今回のことは、日中関係の危機でもあるが、同時にチャンスでもあるんだからな。
うまくクリアできたら、少しは見直してやるからさ〜。

雇われ武装警察はただ忠実に任務に従った。法律知らない。

>>94
多分、江沢民には通じないよ。

>>95
まだ言ってんのか？　末端のことはどうでもいいんだよ！
問題は、政府の処置なんだよ。
明らかな誤りを誤りと認めず、自己正当化・強弁しようとするところが大問題なのだ。

>９５
じゃあ、日本以外の亡命事件では欧米の大使館には
侵入してない事実はどう解釈すんのよ？（ｗ

日本を相手にしてないからさ。
三流政治家しかいない国だし、眼中にないのさ！

>>85
日本政府も事務方も、そーなるんじゃないかなー、と思いつつ動いてるんだろーなー。

BBCニュース
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1978000/1978817.stm

うーん。日本の発言の変化とヘタレぶりを報道されとる。
日本ますます形成不利・・・。

>>98
きっと上層部に指示されてたんだよ。
日本大使館だったら中まで入って捕まえてもいいってね。

一方、他の国の大使館は外交問題になるから
そこまでやらないように言っておいたんだろう。

以上の事を考えると、中国の行為は日本侮辱及び国際条約違反だね。
中華思想による日本侮辱と日本の自虐史観（左翼の影響力が強い日本）・
中国人の文化（マナーや取り決めを守らない）が合わさってこの事件を生んだと思われ。

日本も中国も教育が悪いんだよな。今の日中関係って両国の教育の内容が、
そのまま反映されているような。

インタビューで亡命した女性が
　　「日本は自尊心がないのか」　なんて言ってるけど

男2人が女子供ほっといて自分らだけ逃げ込んでるのを見ると
「朝鮮人は人間性がないのか？」 　といいたくなる

　中国総殲滅を！

中国当局は慌ててんだろうな。
今回は反日とか軍国主義だとか通用しないからね。
かの国じゃないけど「謝罪と保証」するかどうか見もの。
ここで引いたら小泉内閣不信任食らうかも。（ｗ

中国人、美国人を怖い思う。これしょうがない。
日本人自己主張小さいからなめられてる。これ常識。

>106
どー考えても、中国は慌ててない。
慌ててるのは、日本。

だって、米韓中の協議の中に入れてももらえないんだから。

>>104
漏れもおかしいと思ってた。
自分だけ先に逃げ込むのは、ウリナラの習性？

ちょと過激に
亡命者は、第三国に出国できればよいだけのこと。
それより、主権侵害はゆゆしきこと。
他国の領事館に勝手に武装した警官が入ったのは、中国の大失態
「謝罪と賠償」？を要求できる（w
しらけた雰囲気の日中友好30周年なるかもよ！

まあ、でも世紀の偽善行事だからね、日中国交正常化３０周年なんて。

俺はいまからしらけてるけど。

アメリカが中国にだす条件には、
「日本には黙っておいてもらう」が入ってると思われ。
それぐらいのウマーがなければ、
中国も第三国に身柄を引き渡さないだろうと推測してみる。

>>4
スマン、つっこましてくれ
三世一身の法
723年に発令された開墾奨励法。
新たに溝や池などを作って開墾した者には本人一代限り、その墾田の保有を認める

日中友好30周年記念セミナー
「日本の首相は中国が決め金印を与えるる。中国のＯＤＡは朝貢貿易のため」
これなら、熱くなれるかも。

イヤなニュースを知ってしまった･･･。
↓
第三国出国も選択肢（共同通信５/10）

　政府筋は十日午後、瀋陽の亡命者連行事件に関連して、中国が朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）住民五人を日本に引き渡さず第三国に出国させるケース
について「それは認められる。絶対に認められないのは北朝鮮に送り返すこと。
その次に瀋陽で身柄を解放することだ」と述べ、解決策として中国政府による
第三国出国も選択肢になるとの考えを示した。
　同時に「日本の人権意識を世界から見られている。対応を誤れば日本は『自
分（自国民）のことしか考えてない』とみられる」と述べた。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020510-42.html

政府筋ぃ？誰だよ、こんなｱﾌｫなことをぬかした腑抜け野郎は！
いきなりこんな弱腰でどうするんだよ！　許せん、政府筋！

>>115
今回の件に関しては政府公式見解しか見ちゃいかん。
〜筋を載っけちゃう共同もなんだか・・・。

●事なかれ主義の日本、順法の意識ない中国（産経抄：産経新聞５/10）

　逆説的に書くのだが、この“事件”が起きたのはいいことだった。もっと正
確に書けば、こうした出来事が写真によって世界に伝えられたのは、非常にい
いことだった。なぜなら日本側は“触らぬ神にたたりなし”の事なかれ主義、
中国側は順法の意識や感覚がまるでない。
　そういう悲しい現実がカメラによって白日の下にさらされた。これは日本外
交の恥さらしではあるのだが、そうでもしなければ中国の顔色をうかがう日本
のだらしなさが改まらない。同時に中国の日本蔑視(べっし)が直りそうもない
からである。･･････
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020510-07.html

アフガンvsキタ

アメリカは北を悪の枢軸と決めちゃったから、
中国の「テロの可能性があった」っていう主張に
「それはない」と言えないぽ。

2002年5月10日

中国警察による日本総領事館での拘束について（談話）

社会民主党全国連合
幹事長　福島瑞穂

1. 中国・瀋陽の日本総領事館で八日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の住民と見られる
男女五人が領事館の敷地内に入り、中国警察に拘束された。五人がどのような目的で領事館に
入ろうとしたのかなど事実関係を明らかにすることが、まず必要である。

2. 報道などによると、五人が領事館に突入した際に、中国警察から日本総領事館に対して
通報などが行なわれた模様はなく、総領事館側から中国警察に対して拘束を求める要請も行な
われていない。これら報道が事実であるとすれば、今回の中国警察の対応は「領事機関の公館の
不可侵」を定めたウィーン条約第３１条に違反していると言わざるを得ない。同時に一連の経過に
おいて、何ら有効な手立てを講じた形跡が見られない総領事館側の対応にも問題があると指摘
せざるを得ない。

3. これらを勘案すれば、日本政府は国際条約上ならびに人道上の観点から五人の身柄に
ついて原状回復を図るため、早急に身柄を日本に引き渡すよう中国政府に求め、問題解決に
向けた政府間協議を開始すべきである。



以上
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/tyuugoku0510.html

《　５月10日の全国５紙・社説タイトル　》

朝日：瀋陽亡命事件――速やかな引き渡しを
読売：［総領事館侵犯］「中国に良識ある対応を求める」
毎日：中国亡命事件　公館立ち入りを前例残すな
日経：中国政府は速やかに５人の引き渡しを
産経：主権侵犯に強く抗議する【亡命者連行】

ドレが読みたい？　読み比べてみると、主張に温度差があるよ。

中国マスコミは完全沈黙、総領事館侵犯で

　武装警察官の行為を正当化した孔泉局長の公式コメントさえも伝えていないのは、
事件の発生自体を国民に知らせたくないとの当局の思惑を反映している。こうした対
応の背景には、＜１＞問題を騒ぎ立てれば、中国国内の潜在的な反日感情を刺激する
ことになり、国交正常化３０周年を迎えた中日関係全般に悪影響を及ぼす＜２＞今回
の事件は日中関係だけでなく、中朝、中韓、中米関係とも関連しているため、早期に
事態を収拾したい――との慎重な判断があるものと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020510id21.htm

↑
どうして、「問題を騒ぎ立てれば、中国国内の潜在的な反日感情を刺激すること
にな」るんだ？　中国側に非があるのは明らかだっていうのに？

総領事館侵犯で韓国マスコミが日本批判

　韓国マスコミは事件発生から連日、大扱いで報道。９日付の朝鮮日報は総領事館の
対応に絡めて「事実上、日本側の了解の下で連行されたのではないか」とし、連行を
黙認しつつ、表面で中国に抗議するのは「二重プレイ」の可能性があるとまで指摘し
た。(読売5月10日21:26)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020510id22.htm

緊急！

　難民としての法的地位を求め、北朝鮮脱出者五名が中国北部の瀋陽市の日本
総領事館に駆け込み、同じく二名が瀋陽市のアメリカ合衆国総領事館に駆け込
みました

北朝鮮脱出者の名簿

(1) チョン・キョンソック（53歳）（幼児の祖母）、チャン・キルスの母方祖
父の妹
(2) キム・グァンチョル（28歳）（幼児の父）
(3) キム・ソングク（6歳）（幼児の父の弟）
(4) リ・ソンヒ（26歳）（幼児の母）
(5) キム・ハンミ（2歳）（幼児）
ほか二名（アメリカ総領事館組）

　キルス家族の残りの五名である上記一家は1997年、政治的な理由で北朝鮮か
ら中国へ逃れた。1998年、幼児の祖父は政治的な発言を行い、友人によって北
朝鮮の安全部（警察）に報告された。そのため、彼は恐怖を感じた。その後、
祖父は行方不明となり、今日まで、彼の身に何が生じたのか誰も知らない。一
家は、安全部の監視下にあった。そのため、一家は、中国へ逃げることを考え
始めた（1998年）。1998年、チョン・
キョンソックは中国に逃れた。キム・ソングクもまた、同年末に脱出した。そ
の後、1999年、両親が脱出した（母親は妊娠していたが）。幼児は、中国黒竜
江省のハルビンで、2000年1月16日に生まれた。

　2001年3月、両親と幼児は逮捕され、北朝鮮に送還された。母親と幼児は、
一ヶ月後に収容施設から解放された。父親は、妻子と一緒だった刑務所から、
別の収容施設に移送された。彼は、咸鏡北道花台郡に社会安全部の刑務所に移
送された。その後、2001年6月25日、父親は同刑務所から脱走し、7月には、妻
と中国に逃れた。幼児は、北朝鮮にある母方の親戚宅に預けた。そのころ中国
にいた、父親の弟であるキム・ソ
ングクは、今年一月に北朝鮮へ送還された。彼は2002年3月14日に収容施設を
脱走し、幼児とともに中国にやって来た。こうして現在、一家五人はハルビン
市の近郊に潜伏している。母親は、現在五ヶ月の第二子を妊娠している。しか
し、父親はここでは家族を養うことができないのだ……。


2002年5月08日

キルス家族救援運動
ソウル、大韓民国

[email protected]/
+82-3443-9529
+82-19-234-6528

中国の公式発表で『副領事「立会い、了解の下」、武装警官の領事館への
進入、5名の確保を行った。副領事は感謝した。』
ということになったみたいですね。
ふ、ふ、ふざけてる…。

　中国って恐ろしい国だな。捏造。

外相「譲歩せぬ」言明　亡命者連行事件
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「謝罪」と「５人引き渡し」
現地に調査チーム　副大臣派遣も


　川口順子外相は十日夕、中国・瀋陽の日本総領事館で起きた亡命者連行事件で、外務省に
中国の武大偉駐日大使を呼び、北朝鮮住民とみられる五人の身柄引き渡しを要請するとともに、
中国側の謝罪と再発防止の保証を強く求めた。外相はこの中で「日本が譲ることはありえない」
と強硬な姿勢を示した。外務省は同日、竹内行夫事務次官を本部長とする対策本部を設置、
事件調査のために外務省領事移住部の小野正昭部長ら調査チームを現地に派遣した。今後の
中国側の対応次第で、副大臣や政務官を北京に派遣する。
　川口外相は武大使との会談で、中国側が警官の総領事館立ち入りについて「領事館の安全
確保のため」と説明していることに対して「受け入れることはできない」と拒否。「処理が
長引けば長引くほど、国内の反応は厳しくなり、世界中の人々がテレビで映像を見ている
ことから人権面などに関する中国の国際的な評価にも深刻な影響があることを危惧(きぐ)する」
と牽制(けんせい)した。

　しかし、武大使は「若い警察官が責任を果たすためにとった措置だ」との主張を繰り返した。
これに対し、外相は「子供や女性が門にしがみついて泣いており、テロリストでないことは
明らか」と反論した。

　外相はこれに先立つ同日午前の記者会見で「二人だけが敷地内に入った」とする当初の
外務省の説明を訂正し、五人が敷地内に入ったと説明。午後の衆院本会議での報告では
「警備、情報収集体制に問題があった」と政府の対応に不備があったことを認めた。

　外務省幹部の瀋陽派遣は十日午前に小泉純一郎首相が外相に対して指示したもので、
十一日に瀋陽に入り、現地状況の把握と問題解決に向けて中国側との折衝にあたる。
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平成 14年 (2002) 5月11日[土] 先勝 産経朝刊

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ゲンメイしました (大藁

　今年は日中国交回復三十周年にあたり、記念行事がめじろ押し。東シナ海に沈没した不審船引き揚げ
問題も控える。政府内には「事態の悪化をできれば避けたい」(外務省幹部)という声もあるが、事件後の
外務省の対応には不満が高まっており、国家の威信をかけた対応が求められている。

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平成 14年 (2002) 5月11日[土] 先勝 産経朝刊

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
チャイナスクールと福田が頑張っています。

国際法、条約を守れないのなら、WTOおよび国連を脱退すれば？

北京五輪をボイコットして、
チャンチョンマスゲーム大会にしてやろう

中国の言い訳、ひどすぎる。
日本はなめられてるぞ・・・。
あいつら絶対に謝らないぞ・・・。
こうなったら即座にＯＤＡ中止だ。
法律守れないダメダメ国家、中国にはお仕置き必要。

ODA中止、
五輪ボイコット、
ワールドカップ中国人入国禁止、
日本国内の中国人の人権保護中止、
中国へのアヘンの密輸開始、
領事館入り口に「狗と中国人は立ち入り禁止」の看板設置

を求める

日本が人権とか主権とか
偉そうに主張する資格なんかないね

まず、過去の清算もできない国なんて馬鹿国家だね。

心からの謝罪と賠償を要求します。

>日本が人権とか主権とか
>偉そうに主張する資格なんかないね

日本は国家ではないという意見ですね。
もしそのような意見をお持ちの国があるなら、
その国は国連に入っているのはおかしいですね。

賠償請求が必要であれば、国際法に乗っ取り手続きを取ってください。
国際法の手続きを無視し、他国の主権を感情論で
否定するような国〈政府）がもし存在するなら、
そのような国はWTO、国連から脱退するべきですね。

朝鮮人なんか中国人以上にど〜でもいいよ。
ここで中国を批判してる奴は
ど〜せ北朝鮮だって嫌いなんだろ？
チャンコロ，チョン公，ど〜でもいいじゃん。
何，熱くなってんだか。
一番悪いのは日本総領事館のヘタレ外交官だってことを忘れんじゃね〜よ。

>賠償請求が必要であれば、国際法に乗っ取り手続きを取ってください。
>国際法の手続きを無視し、他国の主権を感情論で
>否定するような国〈政府）がもし存在するなら、
>そのような国はWTO、国連から脱退するべきですね。

何かｼﾗﾝが馬鹿が熱くなってることだけはわかる。
背伸びしないで自分の言葉で語った方が良いぞ。
一般教養レベルの国際法の知識も無さそうだ。

どさくさくに紛れてﾃﾞﾑﾊﾟ発するなよ。(ｗ　>>134
ｶﾞｲｼｭﾂだが第三国引渡しになったらそれこそ報復措置を取らねば。
ＯＤＡ凍結・日中友好30周年記念事業中止・中国への投資制限などなど。
それと外務省を解体し、外交官はゴミ公務員でなく、修羅場を潜り抜けてきた
商社の人間とか。ただし、本板｢たのちゅう｣騒動でメアド晒された○紅は除く（ｗ

もし、中国を感情論で批判していると思われているならまったく違います。
国家が存続していくために最低限の取り決めを
国連で決め、各国で批准したものが国際条約であると思っています。

その条約を無視する国があるなら、批判されてしかるべきだと
思っています。

ＯＤＡ凍結・日中友好30周年記念事業中止は賛成だが、中国への投資制限はしない方がいいよ。
経済的にも日本の影響力を中国に行使するためには、
じっくりとしかも深く中国経済のなかに食い込んで、
日本無くして、中国経済成り立たずというくらいまで入り込んだ方がいいと思いますよ。
それにしても、北京の奴らのやることはお粗末だなあ。
謝罪と言う言葉は他国に文句を言うときのためだけにあると思っているのではないか。
これで引いたら日本の名折れだと思ってがんばれ、川口と煽ってみます。

ウチのかみさん（中国人）との喧嘩がこんな感じ。
メンツがすべてに優先し、たとえどんなに自分に非があろうと絶対に謝らない。
謝って相手に従うくらいなら、謝らずに死んだほうがマシと考える人たちです。
今回の事件も、やがてとんでもない屁理屈をどんどん繰り出して、
五分五分の地点に押し返して手打ちとなるでしょう。
お人好しで情けない日本人。自戒も含めて……。

文章なんて解釈ひとつで何とでもなるんだよ。
領事関係に関する条約は互恵的な内容だから国際条約を土台にはするけど
ずっと低位だし領事館の不可侵性は大使館のそれに対するよりもずっと低い位置付け。
大使館なら火事でも伝染病でも館長の同意なしに進入することはできないが
領事館なら火事などの緊急時には同意を得たものと推定して進入することは可能だ。
だから今回の争点は「不審者の突入が条約が想定している『緊急時』に該当するかどうか」であって
人権がど〜たら国際条約がこ〜たらの問題ではない。
ましてや国際的なニュースですらない。
検察庁の玄関でペンキぶちまけたの外務省のロビーのガラス割ったのと同類。

結局、武装警察の取った行為が行き過ぎか否かと言う問題なんでしょう。
でも、いずれにせよ、領事館だろうとなんだろうと、行き過ぎについては、
しっかりと謝罪してもらわなくては。

それより、どうにも今回の報道、すなわち現場写真なりビデオなりの存在がきにいらないなあ。
韓国では、亡命者の親族が、日本は冷たい、と談話を発表しているよ。
こりゃあ、謀略だあーと煽りたくなるよね。

条約であり、日本も中国も批准しているものであれば、
低位か否かは別次元です。
問題は違反の有無で議論すべきです。

領事関係に関する条約は各国が互恵的に結ぶもので
国際条約に準じはするけれども個別的な２国間条約でしかない
ってことです。
日中両国が領事関係に関する条約を批准していることと
日中間の領事関係に関する条約は別物ということです。

武装警察の行為が行き過ぎだったかどうかは今の時点ではなんとも言えません。
帽子を拾ってあげてる領事館員の態度は
進入や不審者の身柄確保に同意してるように見えますからね。

こんな国でオリンピックなんかやっていいんですか？
こんな国でオリンピックなんかやっていいんですか？
こんな国でオリンピックなんかやっていいんですか？
こんな国でオリンピックなんかやっていいんですか？
こんな国でオリンピックなんかやっていいんですか？
こんな国でオリンピックなんかやっていいんですか？

北チョン人民の公開処刑ｷﾎﾞﾝ！

>>146
帽子を拾ったのは中国人の職員だそうです。

>>149
中国人職員に全てを任している時点でダメダメな外務省。

>>147
危機管理ができてない日本で開催するよりは安心できそうだ。

杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ

>>152
１行で十分。お前はドモリか？

>>152
童貞はマスかいてさっさと寝てください。

中国を日本より安心して見られる視点もあるのか・・・・

日本の警察官は絶対阻止できないだろうな＞自爆テロ

領事館員たちは、いったん門の中に入ったのを引きずりだした
のは見てなかったんだろ。
武装警察が武器を携行して領事館に進入し、子供連れの女性を
拉致し去ったのは疑いの無いところ。

日本の警察と中国の警察のどちらが国際的には評価されているのだろうか？

「武装警察が武器を携行し」ってなんだよ（ｗ
そもそも外交施設にダッシュをかける連中はどう見ても不審者だろ〜が（ｗ

>>158
国内向けの治安機関がどうして国際的に評価されなければならないんだ？（ｗ

どっちが評判がいいのか、ってことがいいたいんでないの？

日本人の副領事が同意したことは真実らしい。中国の威光に逆らうなと
長年教育を受けた結果だろう。外務省に日本の国益を守る意志なんかない。
外務省は解体し、外務職員全員解雇。

>>152
杉藁さんは腱鞘炎になったそうだ。
お前みたいにコピペできる時代じゃなかったから（ｗ

>>162
難民や乞食を追い返すのは日常茶飯事。
中国の「意向」とやらは関係ない。単に「面倒」を避けたかっただけ。
政治的背景のない乞食みたいな輩をいちいち難民として受け入れてられっかってこと。
これは誰が担当しても同じ。
そんなものを受け入れたところで誰からも感謝されないし評価もされない。
領事館の職員も武装警察官も職務に忠実に行動しただけのこと。

入り口に機銃を置いてダッシュしてくる奴は皆射殺だ（ｗ

総領事館の治安を守るためにやったと言うなら、テロ事件の真相を解明すべく
不審船を引き揚げさせれ。ついでに日本の不法滞在シナ人を迎えに来てくれ

北チョン難民が簡単に侵入できる領事館なら
北チョン工作員も簡単に侵入して爆破できるんだよな。

汚職や職務態度などの｢評判｣が中国の警察が日本より良い評価をされてるとは思えない。

不審船にも対処できない
不審者の阻止もできない

平和ボケ二流国家ニポーン

汚職や職務態度や検挙率の低下が評判の日本警察が中国より良い評価をされてるとは思えない。　

中国人から見れば中国の警察は日本の警察より信頼できるのかもしれない。

>>170
中国人は日本のことなんてほとんど知らない。ただ鬼子とだけ教えられている。
口コミでは豊かな国としか認識されていない。

外務省と防衛庁を交換しよう。

なんで日本大使館に駆け込むかね？隣りの方が成功率高いのにね。
日本と中国の間で「亡命は受け入れない」って密約があんじゃないの？
じゃなかったら、あそこまで必死に警官も阻止しないだろ？
阻止できなかったら怒られるんじゃないの？

日本に向かったのは陽動作戦。本命は米。
つか大使館じゃね〜だろ，ｳﾞｫｹ!!>>173
エロワンみたいに気分で語ってんじゃね〜よ。
もし本当にエロワンだったらゴメンな（ｗ

中国は天安門事件のせいで2000年開催ほぼで確実やった「北京奥林匹克」を
装甲車で追い立てられる天安門の学生たちの映像が世界中に流されたせいで落選されて
みな泣いたんやないの??
そんで準備してた大熊猫のマスコットと競技場を「奥林匹克公園」として臥薪嘗胆で北京市民は耐えてきたんやろ?
当時はアジアの発展を畏れての卑怯なやり口だと私も落選反対やったけど
いくら天安門の学生が度を超えた「はねっかえり」だったとは言ってもやっぱ映像の力はすごいよ
昔「ナパーム弾で家を焼かれた少女」の映像が流れるや世界に衝撃が走って確か「ピューリッツァー」賞を獲ったんだよねっ
その頃からアメリカの反戦運動が激化してアメリカは敗退したんだ
中国は自分が日本の「歴史認識」とかで南京のでっちあげ写真とか駆使して「デマ」とか垂れ流してるのに
今度は自分達が「情報戦」の標的になってるということにまだ気づいてないんだからおめでたいとしかいいようがない
アングロサクソンは一方でインディアンとかを平然と虐殺したり空襲で日本人を虐殺する反面
目の前の弱者に対してはすごく同情したり助けようとするんだ
日本をこき下ろすのは勝手だが、アングロサクソンのメディアの反応は甘く見ないほうがいいぞ
と警告しておこう。
�ｹ小平は天安門事件も病むを無しという信念があったが、江沢民は日本と馬鹿にしてるだけやろ?
もしこれがアメリカ領事館だったらどういう処置をしたんだろうねっ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

☆★☆☆★☆ 蟲獄人はウソつきキャンペーン ☆★☆☆★☆

いよいよ日本の領事館員か
蟲獄武装警官のどちらかがウソを言っているという
事になってきました。

ここは何としてでも蟲のウソを証明し、
さらには蟲の様々なウソ

南京大屠殺
チベットの合意の下の統治
経済成長率
蟲は人類

などなどの虚を暴き、国際社会で白日の下に晒してやりましょう。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　中国官憲 →　＼＿＿_☆／
　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,　　　　 .|＿＿＿|＿
　　　　　[,|,,,,★,|]　　　 _（　｀.∀´）∩　　
.　　　　_（　´∀｀）　　 /　─|§|─／　　
　三(⌒),　 Z　ノ⊃　∪¶|━◎━|　　　　敷地内に・・
　　 ￣/　/)　 ）　　　　　.|__|⌒|__|
　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （＿) （＿)

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,　 ＼_☆＿＿／
　　　　　[,|,,,,,★,]　＿|＿＿＿|
　　　　 （　　´∀）　 （｀∀.´　）_
　　　≡≡三 三ニ⌒)-|§|─＼　　　　入るなって・・
.　　　　/　./)　 ）　　¶|━◎━|
　　　 〈＿_）＿_）　　　＼ノ＼　）ノ　ｽﾞｽﾞｰｯ.......

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,　＼_☆＿＿／
　　　 　 [,,,　,,,,,,|]　,__|＿＿＿|
　　　　 （　""　´）ノ　）:);:;)∀''''）
　　　　 /　　　￣,ノ''/ §ヽ　）　　　　言っただろうが
　　　 Ｃ　　　/~　¶━◎━/
　　　 / 　 /　〉　./_/⌒|__|
　　 　＼__）＼）（＿)　（＿)


　　　 ,,,,,,,,,,,,,,　　　　　ヽ　ｌ /／
　　　[|,,,,　,,,,,](⌒) ―― ★ ―――
..　　（　 ""　）　/|ｌｌ　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
..　　（/　 　　 ノi|ｌｌ／　/　l　 ヽ
　　 （Ｏ　　ノ:彡''　 　/　 .l　　　　　　　　
　　/　 ./ 〉
　　＼__）_）　

中国製品は買いません

日本領事館は難民を連れて行ってくれた中国武装警官に
「感謝の意」を述べたそうです

これ、このまま放っておいたら「南京」みたいに「事実」に
なるんだね。
真偽は分かりませんが、同意だけにとどまらず「感謝の意」
までつけてしまう中国
プロパカンダにはそーとーの自信があるようです。

だから領事館では乞食の排除は日常茶飯事なんだって。

>>174
エロワンってなに？教えろ

マジでこの嘘を証明してから
第三国メディアのいる所で大臣あたりに
「南京の件みたく上手くいくとでも思ってやがったのか？」
とでも言って欲しい。
もちろんその大臣キャストは石原で。

ユニクロは買いません

>>181
そういう問題じゃねえだろが。

　日本総領事館に中国の警察官が侵入、５人を連行した事件で、
警官が総領事館の敷地内で女性と子どもを取り押さえ、外に連れ
出す衝撃的な映像が日本のテレビで放映された。女児を連れた女
性は敷地内に数歩入った時点で、数人の警官に敷地の外に引きず
り出された。総領事館職員と見られる男性は女性に声をかけた様
子だったが、“傍観”しているように見えた。その男性は地面に
落ちた警官の帽子を拾い、警官に渡すなど協力的態度も見られた。

（2002年5月10日）

www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020510_01.htm

阪神星野監督も日本総領事館の対応に怒り
阪神星野監督も日本総領事館の対応に怒った。
巨人との試合に勝ったものの、機嫌が悪そうな表情に、
記者からその理由を聞かれると「試合前からハラたっとったんや。
あの（中国での日本）総領事館の報道や。あんなやつらが国を守ってるかと思うとハラたってな。
あの映像は世界に発信されるんやぞ。日本人がまたバカにされるやないか」と、強い口調で批判した。
日刊スポーツ

っていうか星野は元々三国人だろ。

ユニクロをつぶせ！

｢子供の頃柔道を学び、日本人の武士道を追い求めてきた。
今回の体たらくはなんだ。日本人への敬意は益々失われるだろう。
世界から冷笑を買うのは避けられない。残念だ。｣
・・・内外タイムス

中国「同意後に連行」談話、外務省は「事実ない」(読売5月11日)

中国政府は１１日未明、中国・瀋陽の日本総領事館に駆け込んだ亡命希望の北朝鮮
住民５人が中国武装警察官に連行された事件について、警官は日本側の同意を得た
上で連行したとする調査結果を発表した。
「中国側が総領事館に侵入した」という日本側主張を完全に覆すもので、中国側が
住民引き渡しや陳謝など、日本側要求を受け入れる可能性はほぼなくなった。これ
に対し、日本外務省は同日、「同意を与えた事実はない」と全面否定し、５人の身
柄引き渡しと謝罪を改めて要求。事実関係をめぐって日中双方の対立が一段と深刻
化する事態となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000004-yom-pol

なんてこった。くそったれ！さっさと全貌を解明せよ！
だが、領事館（日本側）は全然瀋陽できんからなー。
もしかしたら、実は領事館はホントに同意していた可能性もあり得る…。
もし、そうだったとしたら…。
いずれにせよ、真相解明を急げ！

俺は外務省職員より中国の武装警察官を信じるよ。
傍観してただけの外務省職員の話は二転三転して信用ならんが
武装警察官の連中は身体を張って「不審者」を制圧した任務に忠実な連中だ。

どうして、韓国紙は日本批判に重点を置く？
まず、批判すべきは中国だろうが！

だが、領事館・外務省の行動はおかしい。国賊だらけだからな、ナニがあっても不思議ではない
…と思ってしまうところが、ますます悲ひい…。
政府・外務省は断固として主張を貫け！
もし、中途半端な態度を取ってると、日中合作説を疑われても仕方ないぞ！

>>192
ああ…。領事館職員の話は全然瀋陽ならん。
どんな真相であれ（たとえ、それが日本のメンツを壊すような事態であっても…）、
早くハッキリさせてほしい。
いずれにせよ、害務省改革が急務になってきた。

今日のフジの映画「セブンイヤーズ　イン　チベット」だと思ったんだが
プログラムを「プレデター２」に刺しかえてるね。

北鮮乞食の引渡しは日中友好30周年行事ですが，何か？

北鮮乞食は大使館や領事館の周りに（・∀・；ｸﾙﾅ!!

あのビデオがなかったら…。
中国側というよりも、むしろ領事館＝外務省側があの事実をもみ消していた
ような気もしてくる…。
あのビデオのおかげで、（中国警官が日本公館に侵入という）事実が白日の下に
晒されたから、事態が大きくなってしまい、慌てて方針を変えたのかも…。

ああ、鬱な想像をしてしまった・・・。

警備担当者の殆どは省外からの出向組。
在外に派遣されて浮かれてる奴らばかりだから頼りにならん。
事実上の警備は完全に武警に依存してたものと思われ。
もちろん受け付け業務も現地採用の中国人に依存。

武装警察って軍部隊だよね。つうことは最高責任者は党軍事委員会主席たる
江沢民だな。いまごろ保守派から猛攻撃を受けているだろうね（藁
しかも訪朝使節団が北朝鮮訪問中だし、もう引くに引けないから面白い（不謹慎失礼）
ことになりそう。

>>193
中国には無言、日本を槍玉に挙げるのはかの国の伝統、事大主義精神の発露でしょう。

中国を必要以上に刺激すると態度を硬化させる可能性があるしね。
中国国内の支援グループに対する摘発が強化される恐れもある。

日本が人権とか主権とか
偉そうに主張する資格なんかないね

まず、過去の清算もできない国なんて馬鹿国家だね。

心からの謝罪と賠償を要求します。

>>203
エロワン，無理して親中厨房な発言しなくていい。

中国にテロの可能性があったと言われたら、
テロの危険にさらされてる欧米諸国は、日本を援護できない。
実際にテロが起きない可能性はないからな。

ここは、日本が折れて、日本の軍事を強化する方向へ持っていった方が得だ。
日本も防衛軍とか作る言い訳になるだろう？
領事館の門の前も、自国の軍を置く交渉するべし。

二重カキコうざい。パート１と同じレス付けるなｱﾌｫ

>>204
エロワンってなに？

ざーとらしい奴エロワン

>>203
> まず、過去の清算もできない国なんて馬鹿国家だね。

具体的にどうしろと言うのだ？また金か？
だったらまずお前が払え！臓器を売って！

５人の身柄保護と引き替えに何を要求するのかな？
ちょっと強引だが、これでまた貸しを日本に作れたわけだ。
何も言えない日本はまさにカモ。

>>208
なんで、ざーとらしいとエロワンって言うの？

>>207
君のこと。

>>203=>>209
エロワンのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ，ウザイ。

シナ
支那
シナ畜
支那畜
人肉食
漢民族
臓器売買
過去の清算
金

>>213
？？？

シナ
支那
シナ畜
支那畜
人肉食
漢民族
臓器売買
過去の清算
金
だ・か・ら！

このスレの４９
49 ：名無的発言者（Ａ） ：02/05/11 00:36
>>37
＞しかし、いきなり飛び込んでこられたら、普通そうするでしょう。
＞アメリカに飛び込んだ亡命者についても、事前に話しが付いていたようですし、
＞アメリカ領事館に亡命の話をつけずに飛び込んだら、海兵隊からテロリストの疑いをかけられて、
＞即ハチの巣にされても文句を言えないんじゃないですか？

それへの指摘

54 ：名無的発言者 ：02/05/11 00:40
>>49
これまた今は潜伏中の某コテハンみたいな頭の悪いことをおっしゃる方だ。
建前上人権を重んじる国が、いきなり射殺するわけないでしょ。


わざわざ気を使って「エラワン」とは直接言われていなかっただけ。
人の好意を無にする馬鹿エラワン。

指摘後の愚かな対応

＞57 ：名無的発言者（Ａ） ：02/05/11 00:43
＞>>54
＞４９は読み間違い、失礼。

これでやめとけばいいのに、更に

＞74 ：名無的発言者（Ａ） ：02/05/11 01:14
＞>>54
＞建前上・・・・・・・・・ね。
＞確かにｿﾉﾄｵﾘだ。

自意識過剰、馬鹿丸出しの強がり君　エロワン

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1021077338/l50
5 ：エラワン ◆X0jRLHdw ：02/05/11 09:46
より抜粋

＞昨日の夜８時頃から今日の午前３時頃までコテハン無しで２８個の
＞レスを付けて様子をみたけど、１度も叩かれなかったぞ。
＞長い文章をやめ、俺らしい言葉の使い方をしなければバレないし、
＞叩かれないとわかった。


もうバレバレやないかい　アホかお前は

>>6,>>7
引用すべき条約を間違えてるようだが＞エロワン（ｗ

多くの常連が解っていながら、気づかぬ振りをした中での思い上がり。
永久に認めて貰えないよ
カワイソ君　エロワン

＞昨日の夜８時頃から今日の午前３時頃までコテハン無しで２８個の
＞レスを付けて様子をみたけど、１度も叩かれなかったぞ。

＞名無的発言者（Ａ）
この「（Ａ）」ってとこが自己主張なわけね＞エロワン

>>221
多くの新人さんが本当に何の事かわからなくて困ってるよ。
せっかく人が増えたんだから、もーちっとだけ抑えていかない？

リンク集「速報　瀋陽総領事館事件」を作ってみました。
ご活用頂ければ幸いです。

ＮＫウオッチ友の会（北朝鮮ウオッチャーの同好団体）
http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/

おう、警官の帽子をひろった奴。
http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm

在瀋陽日本国総領事館　総領事　岡崎　清　
在瀋陽日本国総領事館 副領事　貴家尚哉

おまえ、主権侵害されてる現場に居合わせて、帽子拾いかよ。
ふざけんなぁコラ！はやく首切れタコ野郎。

みなさんふるってご参加下さい。
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
外務省への抗議はこちら!!

そう言うガキみたいなことするとエロワンて言われますよ

中国・瀋陽の日本総領事館事件で、中国外務省の孔泉報道局長が１１日に
発表した談話の要旨は次の通り。

　一、５人の身分不明者が正門から総領事館に強行進入しようとしたのを、
中国の武装警察部隊が阻止しようとしたが、うち２人が総領事館に入った。
武装警察官は副領事の同意を得て領事館に入り、２人を連行した。その後、
同館領事が中国側から状況を聞き、中国の公安当局が５人を連行することに
同意し、武装警察官に謝意を表した。

　一、中国側にはウィーン条約に基づき、領事館の安全を保証する義務があ
る。５人は正常な手続きをとっておらず、身分も不明で、領事館と領事館員
に危害を与える恐れがあった。武装警察官の措置は純粋に責任感に基づき、
条約の規定にもかなっている。中国側が無断で総領事館に入ったという言い
方は成り立たず、日本側は中国側の行為を善意に理解すべきで、事態をエス
カレートさせるべきではない。


　一、中国側は一貫して中日関係を重視し、両国間の偶発事件を冷静かつ慎
重に処理している。９８年５月、日本の多数の警官が無断で在日中国大使館
に進入し、身分不明者を強制連行した。その時、この精神に照らして対処、
処理した

Japanese police has done the same thing.It is just for safe.

テロの危険を匂わせ時点で、中国の勝ち。
なぜ、日本は、それを逆手にとって、自国がウマーな対策がとれない。
中国に謝罪をなんて・・・謝らないことなんか、最初から分かってただろうに。
アメリカならプロパカンダとは別に、水面下で自国が得するよう工作するが、
日本はそんなのなーんにもなさそうで、悲しい。

>>227
一部のアフォを除いて結構日本人も冷静に見ているよ。
お互いに冷静にいきたいものだね。
私は米国のテロ事件の後に皇居の側の某国大使館に行った事がある。
そのときは日本の警官が門の前で厳戒態勢をひいており、身分の
確認とボディチェックが済むまで中に入れてもらえなかった。
あの時、私が血相変えて大使館に飛び込もうとすれば、日本の
警官も体を張って私を止めただろうね。だから、武警の行動の
源は職務に忠実だっただけというのは良くわかる。
しかし、映像で見る限り女性を門から引きずり出すときに
明らかに武警は門内まで入って引きずり出した。これは無許可で
行われた事で条約違反だね。例えそれが好意で行った事でもね。

>武装警察官は副領事の同意を得て領事館に入り、２人を連行した・・・
この辺はまだ真実がわからないよね。デマはやめようよ。
日本人も大使館の副領事が本気で抗議したとは思っていない。
もしかしたらあなたの言うように依頼したのかもしれない。
それは真実が明らかにされるまでわからないよ。

大使館の警備をしてくれている事には多謝。しかし、彼らは
危険人物ではないことが判明したでしょう？
彼らは日本のお客さんですから早く返してもらいたいものです。

大体の話しが、国民が飢え死にしてるときに
マスゲームに熱中してる国がおかしいんだよな。

領事館の発言の変更。

発生直後の報道陣に対しては
「武装警察が５人が連行する場面をみた職員はいない」
↓翌日には。
「領事館内に入る寸前に警官に捕まったため手の出しようがなかった」
↓しかし亡命者が敷地内に入っている写真が報道される
「あっという間に連れていかれたため手の出しようがなかった」
↓しかし事態が長時間にわたり、職員も駆け付けていた映像が報道される
「抗議をしたが受け入れてもらえなかった」




まさか本当に立ち入りを許可したなんて事は…

まったくだ。
でも、中国より日本の対処を非難している韓国マスコミの論調には、いつも
ながら腹が立つ。奴らの領事館・大使館は北の亡命者を受け入れていないそ
うじゃないか？

>>232
何番のレスを受けてるの？

今、日テレニュースでインタビューに対し副領事が
副領事の同意という中国側の声明を否定し、
再度、武警が勝手に入って来て連行していったと述べ、
「とんでもない事が起きるのが中国。」とコメントしたそうだ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちったぁ気概があるじゃん。

なりすましチョンが必死だな(ﾌﾟ

>>225 あんたに抗議するよ

>>234
コメントなんか後智恵でなんとでも言える。
問題なのは正しい時に正しい場所で正しく行動したのかどうか，だ。

>237
まさに中共の歴史に当てはめられる言葉だな。ｗ

>>229
中国人には随分甘いんだね、別にどうでも良いけど。

>>238
そういう糞レスしてると「エロワン」て呼ばれちゃうよ。
本人だったらゴメンな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021003047/l50
大使館前を物凄い速さで走って警備員をビビらすOFF
に中国板の皆さんの参加をお願いいたします。

日程・場所 5/12 日曜日午後一時麻布消防署前に現地集合　雨天決行です。
イベント　
午後一時の時報とともに麻布消防署から中国大使館に向かって猛ダッシュ。愛育病院前交差点で停止。
車椅子や目の不自由な方など歩くのが大変な人は同伴者をよろしくお願いします。
その後一緒にダッシュしてくれた人には私から声を掛けますので
広尾駅近くの喫茶店で打ち上げ。

注意：
現地は歩道が狭くなっています。車道に出るとか赤信号を渡るとか、法律に反する行為は禁止。
歩道を走っても時速十五キロ以下ではお巡りさんはﾀｲｰﾎしません。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.39.10.409&el=139.43.47.041&CE.x=319&CE.y=143
>>235では健保会館を集合場所に指定しましたが、その後場所が変更になり
麻布消防署が集合場所に変わっています。十字の印が付いているところです。
よくわからない人は画面上を上から下に走ればOKです。
なお当日はオフ会の性質上参加者の確認ができないので時間厳守でお願いします。
皆さんも時計を時報ぴったりに合わせて下さい。

>>239
今回の事件って、どうも解せない事が多くない？
どうして騒ぎのあった15分も後になって武警が5人も入ってきて
連れて行ったのかとかさあ。
本気で大使館員が亡命者を助ける気が有ったら、奥の部屋に隠すなり
何なり手は打てただろうしさ。

考えたくはないが、ＤＱＮ副領事が亡命者を売った可能性を
否定できないと思うんだ。

・・・と言っても亡命者の家族さえ助けてあげられれば私は
何でもいいんだけどね。結末が強制送還→死刑じゃ寝覚めが悪いよ。

5名の身柄確保は日本領事館保護のためだとしても、
事件発生後、72時間以上も日本への引渡しがないのは
理解に苦しむ。

どうせ北チョン住民はほっといても死ぬ。
目の前に具体的な存在として立ち表れてきたからといって
心を痛める必要はない。

中国にとっては単なる不法滞在の犯罪者だからね＞５人
そもそも政治性もなにもない不法入国者に右往左往する政府もﾐｯﾄﾓﾅｲ。

日本外務省の今後の対応予想

在外公館の門の前に次のような内容の看板を立てる。

文字は英語及びハングルで

「亡命希望者の方はあらかじめ人数・構成・氏名を事前に連絡してから来て下さい」

>>244
国際国家として法的に正当な手続きを行うことが何より重要。
感情論、歴史観を国際間の話し合いの場面で論じることでは
何も解決しない。

>>247
日本は難民を受け入れる法律がありません。門前払いあるのみ。

なぜ中国が「日本の同意を得て連行した」といったかというと
日本の外務省は馬鹿だから嘘を言っても何も言ってこないと思い
これからはありもしない事どんどん中国はホザイテくるので注意しよう。
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
中国大使館http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
抗議メールをみんなで送ろう!!

> 249

いや、問題の副領事は厚生労働省からの出向と聞くし、
知識も自覚も何も無い、オロオロオヤジが動転して、
肯いてしまったという可能性も捨てきれぬ。鬱だ。

どうせ中国語もろくにできないんだろうしな>副領事

めちゃわらえる！さすが2チャンネラは奇抜な事考えるなぁ（ｗ
祭りの気配・・

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021003047/

>>252
本オフ会の幹事でございます。これは祭りです。
皆様のご参加をお待ちしております。

キチガイみたいに喚いてる朝鮮ババアを
武装警察官はよくぶち殺さなかったものだ。俺なら殺ってる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/NHK_refugee.asf

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021099986/l50
中国大使館爆破予告

支那語でカキコせよだとよ
徹底的に荒らしてください。


中国語で適当にカキコするスレッド PART 2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1019815449/l50

大家用中文随便写一写！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1019745145/l50

■中国語で何かカキコしたくなるスレ■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1019745186/l50

荒らしは我慢、我慢汁は放置

朝鮮女がかけ込む、その後を追って武装警官が飛び込む、
あの０．５秒くらいの間にどうやって副領事の許可を取ったのか、
不思議ですね。

>>258 テレパシー・・
日本と中国の間は以心伝心です。

事後承諾。

チューチュータコカイナ？
大分荒れておりますな。

悲文明国中国もﾍﾀﾚ外務省も逝って良し。
即刻対中ＯＤＡ禁止希望。
対中円借款も即刻回収だ。

瀋陽と呼ぶな。奉天と呼べ。

これまさに「満州某重大事件」(ｗ

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　駆け込み亡命
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　駆け込み亡命
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　駆け込み亡命
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021003047/l50
>大使館前を物凄い速さで走って警備員をビビらすOFF

大祭りの予感！

>>263
古いね。しかし良いよ！

もし、自分があの日本人大使館員の立場だったら？
おそらく、何もしなかっただろ？
ぼうーっと静観してたんじゃねーの（ｗ
後になって、あの大使館員たちとか叩かれてるけど
日本人なんて所詮同じ。
俺だったら、はいってきた奴ら蹴りだしてるけどね。
確か、不法侵入になって、撃ち殺しても問題なかったんじゃ
なかったんだっけ？

>瀋陽と呼ぶな。奉天と呼べ。
>これまさに「満州某重大事件」(ｗ

激しく同意！
右翼は何を拱いている！

チャンコロをすぐころしただろう

>>252
ナイススレの紹介、多謝！
実現しようゼ♪

>>271
おまえもチャンコロをすぐ殺しに行け

防犯カメラ、「撮影したが録画せず」　総領事館事件

同総領事館によると、防犯カメラは普段から作動はしているが、これを細かくモニ
ターチェックすることはなく、事件当日も撮影はされていたが、録画などはしてい
なかったという。
http://www.asahi.com/international/update/0511/012.html
↑
ホントか？　まさか、消去したんじゃないだろうな？

韓国メディア、日本の「同意」を大きく報道

中国・瀋陽の日本総領事館事件で、韓国メディアは11日朝から、総領事館の同意
を得ていたとする中国側の発表を大きく報じた。韓国では事件発生当時から日本
がいったん連行を了解したが、その後、国際社会の目を気にして抗議に転じたの
では」との指摘が出ていただけに、真相に関心が集まっている。……
社説では、日中どちらの主張が正しいのかすぐには判断できないとしながらも
「日本政府の当初の対応は主権侵害という重大事件にもかかわらず消極的だった」
と指摘した。……
http://www.asahi.com/international/update/0511/015.html

最初の頃は韓国メディアにも反発を覚えていたが、いま、俺は考えを変えつつある。
どうも、この見方のほうが妥当性がありそうに思ふ。
国益感覚も人権感覚も欠如している“事勿れ主義”の糞領事館どもの生態を考えると…
あのコロコロ変わる言動を考えると…
残念だが、俺はしばらく静観しよう。しばらく、中国批判は控えるわ。

どうやら、糞領事館の見苦しい正当化に振り回されただけのような気がしてきて仕方がない…。
くそったれ！

つまり、難民は要らないって本音を隠すために
中国の主権侵害で世論をだまし、誤魔化そうとしてみたが、
韓国にビデオ盗られちゃって、
言い逃れができなくなったってオチでいいですか？

とうとう嘘で固めていた事がばれてしまったな。
まさかビデオで撮影されている事までは考えられなかっただろう。
それでも嘘をつくのか中国よ、もう世界中にバレバレだと言うのに。
慰安婦も南京もでっち上げてまだ嘘をつくのか。
国際社会に仲間入りしたいのなら嘘は止めよう。
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
南京の真実が載っています。

なんでこんなアホの国に円借款してるんだ?

魔鬼子は外相のとき、人事ばかりにこだわっていた。
あの時は外交オンチのﾄﾞｷｭﾝだと思っていたが、人事改革こそ最優先課題だったな。
あんな糞ﾄﾞｷｭﾝばかりが蠢く外務省は、ゼロからやり直さないと外交も糞もない！

しばらく外交が停滞してでも、自己保身しか頭のないｱﾌｫどもを一掃するのが先決だ。
奴らを野放しにしていたら、日本が壊れちまう。
もう見苦しい言動はやめれ。

｢武装警察官は副領事の同意を得て領事館に入った｣　外交部（人民日報5月11日）

外交部の孔泉報道官は10日、瀋陽の日本総領事館に身分不明者が強行進入した
事件について談話を発表した。……
http://j.peopledaily.com.cn/2002/05/11/jp20020511_16969.html
↑
（１）武装警官は副領事の同意を得ていた（２）ウィーン条約に違反していない
というのが、中国側の主な主張だが、俺が気になったのが、３番目。↓

（３）中国側は一貫して中日関係を重視しており、両国間の偶発的事件に対して
冷静かつ慎重に対処している。1998年5月には、日本の数名の警察官が在日中国
大使館の本館に勝手に入り込み、身分不明者を強制連行した。（同事件において
も）中国側は上述の精神で対処している。

そんな事件があったのか…！？

>279
これやね。

総領事館内連行事件：
中国「同意を得て入館・連行」日本側否定
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020511k0000e030038001c.html

これほどの国辱に対し、政府は何をしてるんだ？
ここで強硬姿勢を示せば、政権支持率にも効果絶大だろうに。
国内のまとまりが悪いときは、なんと言っても対外強攻策こそ
一番効果的なんだよ。

どっちにしても言ったもん勝ち。
そうやって歴史は作られてきたんだろ？

おいおい、諸君〜俺ばっかり責めないでくれよ！よ〜く考えてみなあ、5人、50人・・・5万人、50万人・・・考えるだけでも頭が超激痛！俺が国益を守るためにやった事だぜ！なぜ誉める言葉がひとつもないの？！

ていうかこの話題もういいんじゃないの。
冷静に考えて双方ともかなりレベル低いよこの事件。
おまけに中華思想まる出しの支那人と腑抜け国家日本のいつもの
パターンでしょこれ。どうせ第三国に全員引渡して支那は面目を保ち、
日本は何も出来ずに世界の笑い者。
そんなことより支那向けの莫大なＯＤＡの方が問題でしょ。

中国人は悪いことをしても自分の非を決して認めません。職場にもいましたが(エリート層の人ですが)、
仕事のミスを絶対認めないし謝らない。今回のケースは国レベルでも中国は同様なことを全世界に改めて、さらした。
南京大虐殺など、ありもしなかったことを、でっちあげ我が国を侮辱してきたが、
今回こそは全日本人は気づくべきだ。全中国製品をボイコットしよう。中国で製造された商品は全て。中国系の商店、中華料理に至るまで。
さすがに今回は堪忍袋の緒が切れました。

ねえ、みんなおかしいと思わない、あの生々しい映像を取ったのは韓国人だぜ！なぜ？陰謀じゃありませんか？

中国人を雇用している飲み屋にはもう行かない。

いや、共同通信と韓国の某社しか間に合わなかったので、共同は写真、韓国社はビデオにしただけだよ。
どちかというと、はめられたのは中国。まさか、マスコミがいるとはね。おっと、中国なんて、言葉を使ってしまった。
シナね。支那。

直情怪行型の韓国人が陰謀？
似合わんなぁ(笑)>>286

シナ製品ボイコット！！

この問題を日中間の経済戦争に持ち込んではいかん。

しかし、中国政府は日本政府及び日本国民に陳謝せよ。
また、帽子を拾って武装警察の侵入を快諾した、貴家尚哉を更迭せよ。

中華人民共和国駐日本大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jap/

これ中国の公式な機関のアドレスなんだよね・・・・・

ｗｗｗ.ｃｈｉｎａ-ｅｍｂａｓｓｙ.ｏｒ.ｊｐ/　ｊａｐ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
ＪＡＰ・・・・

ジャップ・・・・・。

ファッキンジャップってか？（藁

＞２８６　韓国人のせいではなく，日本のあの外交官が問題．
日本のことは日本人だけで解決しろよ．これ，命令．

>>293
いい子だからハン板へお帰り、これ、命令。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021127405/l50

この時間でもすげーカキコ。
お前らも引き篭もりやめて参加しる！

姦国陰謀説にすな
１００％シナが悪い　　シナに思い切り制裁を

>>291
そんな甘いことを言っているから舐められるんだよ。
経済封鎖、国交断絶だよ最終手段は。その位の
覚悟でいかないと駄目だね。今回は国民も納得するよ。
そういう風にしてもね。ニュー速なんか凄いよ。

＞＞２９１　おまえ馬鹿

中国製品不買運動じゃ！
燃やせ！

300ゲット

http://j.people.ne.jp/2002/05/11/jp20020511_16969.html

おっ、またいっぱいレスついてやがんな。どれどれ･･･

田原、頭イイじゃん。
『もし、中国が正しいことが後で分かったら、これは大変なことですよ』
禿同！
こうなった場合、総領事館どころか、外相や首相も問題になるだろうな。

＞＞３０３　シナが正しいことはありえません

なんだ。どうやら、みんなも薄々真相を感じ始めたのか？

先走ってカキコするが、日本外交は最悪の事態を迎えそうな予感がしてならない。
もはや、ｱﾌｫ総領事館だけの責任問題では済まされなくなりそうだ。
事実確認をはっきりしないまま、中国側の主張を全否定してしまった以上、
小泉首相や川口外相もヤバイぞ。
俺的にはあの二人は支持したかっただけに、困ったことになった。
マスコミも今回は朝日から産経まで、先走った主張をやっちまってるし･･･。
こりゃ、日本側が謝罪しなきゃいけない事態になったりして･･･。

まあ、そうなっちゃうと小泉政権がもたないから、
結局、「お互いのメンツを保ちましょう」ってことで、両国が妥協しそうだな。
国内のｱﾌｫは「中国のメンツのために、日本側は妥協してしまった･･･」と思うんだろうが、
実態は「日本のメンツのために」ってことでウヤムヤ決着をやりそうだな･･･。
なんてこった！

だからシナとの国交断絶を辞さない覚悟でウヤムヤ決着を許すな

俺も、今回の件ではずいぶん愛国的主張をやったが、
いまは撤回したい。
すべては、あの糞領事館＆糞外務省どものせいだ！
あんなﾄﾞｷｭﾝをかばったために日本外交そのものが世界の笑いものになっちまう･･･。
日本外交があの中国よりもﾄﾞｷｭﾝだったとは･･･。

この板のﾄﾞｷｭﾝも論理的主張ができなくなったようだな。
無理もあるまい。
まさか今回の件まで、中国側ではなく、日本側に非があるなんて思ってもいなかったもんな･･･。
俺だって、今でも日本側が正しいと思いたいよ。ホント、思いたい･･･。

真理はどうあれ、自分たちに事が有利に運ぶようにするのが外交です。

いや、中国が東京の中国大使館に
日本の警官が踏み込んだ件を持ち出したという事で
あちらさんの自信の無さが伺える。

テロ朝見て過剰反応してる人がいます。

>>309
もう、そんなことしか言えなくなったのか･･･。こりゃ、アカンわ。

>>310
だが、あれは付け足し程度の主張（駄目押しの主張）。
主張の三番目であり、「自信の無さ」の現われではないと思われ。
アレを一番目の主張にもってきたのであれば、そう思えたんだがな･･･。

>>311
俺のことか？
悪いが、おまえは俺のレスを全部見てないから、そういうことを言えるのだろう。
俺の見解は『サンデープロジェクト』を見る前から決まっている。

ひ＠『サンデープロジェクト』只今放映中〜 ＝　ひ＠憂国！ ＝　ひ＠嘘つきはどっちだ！？

自作自演で楽しい？　せっかくの日曜なのに。

↑
お前だろうが、同じカキコをしてるのは（ｗ
工夫しろ！

>>314
スマンスマン、書き込むスレを間違えてもた。
悪かったな、せっかくの君の楽しみの邪魔したみたいで。
まあ、気にするな。
あと、「ひ＠〜」は全部俺なのは明白なんだから、そういうのをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとはいわないよ（ｗ

一番暇なのは「ひ＠〜」でしょ？

なんか訳わからない議論が展開されていますが、
中国側の意見が総て正しいなら、日本に非はありません。
国際法上、中国に保護を求めてそれに基づき中国側が処理した
というだけです。
情報が錯綜したことで日本政府の見解が誤ったことはあるでしょうが
それに対する謝罪を行えば良い。人道的問題は中国が考えることです。

問題は中国側の捏造であった場合です。
国際条約（二国間の条約）を破られたのにかかわらず、
それを黙認したとなれば、大変な問題です。

中国大使館http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
アドレスで侮日しています。ジャップだって。
普通は/JPN/ですね。
抗議しましょう。録音は忘れずに。
駐日中国大使館、領事館には侮日発言をする職員がいる事が判明しています。
李登輝氏来日時に電話で抗議した人に対し下記の暴言を吐いています。

『日本人みんな馬鹿だよ』『日本はすぐになくなるよ』

この時は録音に失敗しています。
かなり頭に血が昇り易い奴らしいので挑発するとチャンコロいや、イチコロです。

駐日中国大使館
　　大使館の代表電話： 03-3403-3388　オペレーター：内線8100
　　大使館の住所：〒１０６―００４６東京都港区元麻布３―４―３３
交通機関のご利用：営団地下鉄日比谷線六本木駅で下車、テレ朝日通りを南へ徒歩約１０分。
駐大阪総領事館
　　TEL：06-6445-9481（代表） FAX： 06-6445-9475
　　住所：〒550-0004 大阪市西区靱本町地区3-9-2
駐福岡総領事館　総領事　斉 江
　　TEL：092-713-1121（代表） FAX： 092-781-8906
　　住所：〒810-0065 福岡市中央区地行浜1-3-3
駐札幌総領事館　総領事　孫 平
　　TEL：011-563-5563（代表） FAX： 011-563-1818
　　住所：〒064-0913 札幌市中央区南13条西23-5-1
駐長崎総領事館　総領事　張 煥 忠
　　TEL：095-849-3311（代表） FAX： 095-849-3312

http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm
　　　　　　　　　　　↑
在瀋陽日本国総領事館　総領事　岡崎　清　
在瀋陽日本国総領事館 副領事　貴家尚哉

多分、外務省が捏造してるんだよ思うよ、今回の件。
中国側の発表が遅れたのは慎重に事実確認を行ってたから。
マスコミの求めに応じて気分や憶測で与太飛ばす日本とは違うからね，かの国は。
官庁から内閣に正確な情報が上がらない日本で
馬鹿な政治家が妄想で先走った発言をしてしまったというのが実態。
世界の笑いものだね，日本。

>>317
別に俺、暇人じゃないなんていってないじゃん。いま、ヒマだよ（ｗ

>>318
それだけではないよ。
日本側は中国側の主張を現時点で否定してしまった上、中国側に陳謝まで求めてしまっている。
今のうちなら謝罪をすれば、それですむだろうが、今後の展開によってはどうだろう？

もちろん、もしも中国側の主張が捏造であった場合も大問題。
主張が真っ向から対立した以上、ウヤムヤ決着以外は、非のあるほうの国のメンツがガタガタになる。

はっきり言って、報復措置を受けた場合困るのは日本。
日本から中国に行く人間と中国から日本に来る人間の数を考えればわかる。
事務手続きで嫌がらせを受けるようになった場合、困るのは日本側。

領事館や大使館の警備にしたところで、
仮に将来、なんらかの勢力による襲撃を受けた場合、
「日本側からの依頼がなかったので放置しました」と言われる可能性もある。
そして、その襲撃自体を中国側がでっち上げる可能性もある。

>>322
少し落ち着けよ。

謝罪を求めるのは当たり前。
まず、副領事が駆けつける前に、門の中に入ったのは事実。
たとえ緊急避難としても何ら釈明がなされないのはナンセンス。

その後の対応のまずさは周知のごとく。

>>323
後半は中国についても言える。
９８年の話を持ち出したんだから。

今回の件で、俺はすごくイヤな気分だ。

だって、今回の件は日本に非があった場合、日本の民主主義って何なんだろう？って思う。
どう考えても、日本は中国より自由で民主的で公正な国のはず。
中国は以前に比べてマシとはいえ、情報統制をするなど、言論の自由が乏しい国。
単純に考えれば、普通は日本のほうが中国より正しい主張をすると考えておかしくない。

日本の主要マスコミ＆政党はみな「中国側に非がある」とやってしまった。
日本の政治や言論って何なんだろう･･･。

じゃあ、その98年の件については君はどう思う？

もちろん、あの映像にあった「門の中に入った」事実については、中国側から
な何らかの釈明があるべきだろう。
だが、より深刻なのは館内に入っているはずの朝鮮人亡命希望者２人の件。

前者のことは中国側に落ち度があるのは明らかだが、これは突発事件への対処として
ありうること（現に98年には日本も同様のことをやった）。
これも「主権侵害」ではあるが、そう声高に非難するほどのものではないのでは？

だが、後者の場合の重要性は決定的に違う。
もし、日本側の主張（同意はなかった）が正しければ、中国は謝罪すべきだし、
逆に中国側の主張（同意があった）が正しければ、日本が謝罪すべきだ。

>日本の政治や言論って何なんだろう･･･。

言論の自由に付いては別の板で行ったほうがよいのだが
「誰が何を言っても良いのが今の日本」
政府批判を掲示板に書いても怒られないのが日本です。
逆に個々の発言に関して自分で責任を取る必要があるのだが、
自己責任を考えない発言をできる環境になってしまったのが現状。

日本の行政組織の発表を鵜呑みにしてる間は何やってもダメダメ。
情報統制は必ずしも悪ではない。
誰でも発言できる２ちゃんで
ほどよい自治が行き届いてる板と
糞レスし放題，糞スレ立て放題の板とでは
どちらの方が有益な情報が得られるかを比べればわかること。
言論が自由＝正確な情報入手が可能　ではない。
日本の言論の自由というのは２ちゃんの中国板と同レベルであることを意味する（ｗ
憶測と妄想全開，中国に行ったことある奴もない奴も等価，ってね（ｗ

>>330、>>331
いいレスを多謝。禿同です。

>>324
もう落ち着きました。いま書きたいことは、とりあえず大体書き込んだので。
でも、ホントはまだまだ落ち着きたくないな･･･。
嗚呼ッ、外務省をあぼーんしてえ〜ッ！！

謝罪求めたらこんどから危ない中国人が敷地内に入っても助けないだろう

日程・場所 5/12 日曜日午後一時麻布消防署前に現地集合　雨天決行です。

【アクセス】
日比谷線広尾駅下車（西麻布方面３番出口）徒歩１２分。
日赤病院下の信号右折する。盛岡町交番を右前方に見て左に曲がりしばらく行った右側。
自動車振興会健保会館の隣。

日比谷線六本木駅下車徒歩１５分。
渋谷方面に六本木通り（高速の下の道）を直進し、
テレビ朝日通りで左折しテレビ朝日入り口・麻布消防署を通りすぎた左側。

渋谷-新橋（都０１系統）間のバスで六本木６丁目下車徒歩５分。
テレビ朝日通りを入りテレビ朝日通り入り口・麻布消防署を通りすぎた左側。

【イベント】
午後一時の時報とともに麻布消防署から中国大使館に向かって猛ダッシュ。愛育病院前交差点で停止。
車椅子や目の不自由な方など歩くのが大変な人は同伴者をよろしくお願いします。
その後一緒にダッシュしてくれた人には私から声を掛けますので
広尾駅近くの喫茶店で打ち上げ。

で、どうだった？　事後報告キボーン。

>>336
不発に決まってるだろ。嫌中厨房は口先ばっかだよ。

あのだらしない副領事の姿が映像になってしまった以上、「同意。感謝があったかどうか」
の勝負はもうついているね。
良くてうやむや決着しかあり得ない。
今後日本は在中外交官の総入れ替え（民間も登用、なるべく中国語しゃべれない人）と
武装自衛官の常駐を行うべし。

＞３３８
英語ぺらぺらの人がいいと思われ。
なぜなら、中国人は欧米人には一目置くからです。

>>338
中国語をしゃべれない人を置く意味が不明。
>>339
「英語ペラペラ」って表現が君の語学力の無さを物語っててｱｲﾀﾀだな（ｗ

>>339
顔が日本人じゃだめだね。

　傍観　　　傍観　　　　　　　傍観

. ∧＿∧　∧＿∧　　　　　　.∧＿∧
.（　´∀｀）（　´∀｀）　　　　　（、´∀｀ ）
（　　　　）（　 ＿＿）＿＿＿ （　　　　 ）　　
｜　｜｜｜　＼＿＿_☆／　|　　|.　｜　
（_____）__）（＿_）.|＿＿＿|＿ （_＿_）___）　　
.　　　　　　　　 （,,,#゜.Д゜）　　
　　　　　　　　 /　　￣_|ノノ　 〜oノハヽo〜 　　／￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　 /_━¶━/　　　　　.(´д｀； ) 　　＜　駆け込み亡命
.　　　　　　 /__/⌒>__）　　　　　　（ 　　⊃ =　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（＿)　　＼）　　　　　　 (__)゛しヽ =　トテテテ...

コイツが例の副領事？(笑)>>340

>>343
そういう妄想糞レス付けてると「エラワン」って呼ばれちゃうよ。
もし本人だったら自業自得だけど。

>>331
頭いいな。妙に納得したよ。

悪いのは、
人道的救援が出来なかった日本か？
他国の主権を侵害した中国か？
亡命者を多く排出する北朝鮮か？

「侮辱だ」「演技やめろ」
中国のネット目立つ日本糾弾

瀋陽の亡命者連行事件をめぐって、中国のインターネットでは、
「機会あらば日本は中国を侮辱しようとしている」
などと日本を糾弾する意見が急増している。

人民日報の掲示板で愛国的な傾向の「強国論壇」では、
「中国の対応に落ち度はない」「日本の警察も在日中国大使館に入りこんだいるじゃないか」
と中国外務省の調査を根拠にした主張が目立っている。
また、日中関係を論じる「中日論壇」では、
「一万人の北朝鮮民が日本の公館に逃げ込んだら日本はどう対応する？演技はやめろ」
「日本が難民問題に消極的なことはだれもが知っている。抗議するなら、日本はアフガン難民をもっと受け入れろ」「日中の外交カードに使いたいだけだ」などの意見が相次ぎ、
「日本製品不買運動を」と感情的な書き込みも出てきた。

いやいや、しっかし、ホントにチャンコロは上手いよ！上手すぎるよ！
元々は自分たちがウィーン条約違反をしたことが、騒ぎを大きくした
原因だろ？

それをいつの間にか、上手い具合に日本外務官の弱腰姿勢に問題
をすり替える。ほんと上手すぎる。いや〜、中国外務省のコメント
職人、いい仕事してますな〜！（大藁

だてに文革や大躍進を生き抜いてきたわけじゃないね。
嘘つきは、どこまでもうまく嘘をつき、そして問題をすり替える。
いやはや、これが、中国人の常套手段だ。そして、如何にも自然体
でやっているところがまた凄い。自分たちは気づいていないかも
知れないが、これは大変な「技術」だよ。「匠の技」と言って良い。

そーいえば、
あのミシミシさんのコメントに「中国人の議論の仕方」というのが
あったな。問題をすり替える中国人の議論の仕方をズバリ指摘した
モノだが、もしこのコピペあったら、復習の意味で誰か張り付けて
欲しいよ。

>>347
「日本製品不買運動」
来たか。
やっぱり、マトモには相手に出来ない国だ。

これは、もう副領事の件が事実かどうかということは問題に
ならないだろう。
どうせチャンコロと勝負したって、百戦錬磨の嘘つきゴキブリ共
はしらを切るだけだ。自ら誤りを認めない。これがチャンコロ
のチャンコロたる所以。

これはもはや外交戦だ。
万が一、防犯用ビデオテープのようなものが残っていれば、
日本政府は公開すべきだろう。世界に嘘つきゴキブリの実態を
晒すいい機会だ。

>>348
それが外交戦というもの。
日本は、駆け引きに敗れたね。
まあ、まだ取り返すチャンスはあるけど、それも今後の日本の戦い次第。
このままだと、中国の行為が正義になってしまうからな。

諸君、よ〜く聞け！国益を守るため、俺が最善を尽くした！防犯カメラの調子が悪くて、いや、テープの入れ忘れ、違う、映像を公開されたら、まずいと思って消しちゃった。くそっ！俺一人のせいにしないでくれよ！頼むから、精神崩壊寸前！

>>352
身体も崩壊しろ。

【予想】米、北朝鮮に荷担する中国を「テロ支援国家」に認定【朗報】

日米総領事館前に中国側が有刺鉄線、横丁に封鎖壁
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i212.htm

【瀋陽（中国遼寧省）１２日＝佐伯聡士】
駆け込みを水際で遮断せよ――。中国・瀋陽の亡命事件発生後、北朝鮮
住民が駆け込んだ日米両総領事館周辺の警備態勢が日ごとに強化され、
１２日には有刺鉄線が張り巡らされた上、日米両総領事館間にある約３
メートルの通りがレンガ壁で閉鎖される“非常措置”がとられた。

　現場の警察官は駆け込み事件を水際で防止するよう厳命を受けており、
「通りをふさいで両総領事館の壁をつなぎ、警備の効率を高める狙いが
ある」（関係筋）と見られる。

>>338
ムルアカさんを派遣すればええじゃんか。

＞３５０
ひょっとしたら副領事が「可以、謝謝」などと言っている電話録音が
中国側にあるかもしらんよ。

＞３５６
案外同意したか、それに類する
発言をした可能性もあるな！

日本は捏造を止めるべきだ！！
捏造は遺跡でたくさんだ！！

中国側の主張によると、中国武装警官は中に入った二人の男性に対して
門の外から外に出るよう促したんだって。
フジによると。
門の外？

副総領事の同意を得て、さらに感謝されただと。

中国お得意の　「捏造」　が出てきた！

日本政府はこの捏造に今まで頭下げて来たけど、
今回はどうするのかな？
いっそ、今までの　「歴史の捏造」　にもこの際、
スポットライトを当ててみることを提案する。

「瀋陽事件　人権最優先課題に」本田優・編集委員（朝日5/13）
……中国警察が総領事館から5人を連行する際に、日本側が同意したかどうかという
問題の真相は、両方の言い分の中間にあるのではないか。「同意の有無」について、
双方が都合良く解釈できる状況だからだ。……
　ここは、両国のメンツをかけた突っ張り合いを「引き分け」にして、5人の命を救
う現実的な方策についての水面下の交渉に重点を移す方が、両国にとって賢明だろう。
↑
これが朝日の主張か!?
まあ、人権を最優先するのは全然かまわない。同感だ。
だが、“ウヤムヤ決着”を促すとは、ジャーナリストの風上にも置けんぞ！
「引き分け」にしろだとぉ？それが「両国にとって賢明」だとぉ？

「日本にとって賢明」の書き間違いだろ、ｳﾞｫｹﾞ！

愛国武闘派にしては、賢明だな。

>今後日本は在中外交官の総入れ替え（民間も登用、なるべく中国語しゃべれない
>人）と武装自衛官の常駐を行うべし。

要するに、中国語喋れたら、相手ペースに巻き込まれるからってことだろ？
でも、関係ないと思うなぁ。
要は、国益や人権がちゃんと分かってて、矜持がある者を採用すればいいんだよ。

ってことで、領事館は俺を雇え！
でも、俺は瀋陽より大連のほうが好きだから、在大連出張駐在官事務所でええわ。

帽子を拾っていたあの姿からは、警察に批判的な態度と言うよりはむしろ
好意的で、ご苦労様みたいな雰囲気は９９％なんですが。
「何をやっているんだ、手をはなしなさい」的な言葉は出ていない
感じがこれも９９％。

瀋陽の現地調査で「連行に同意なし」と断定（読売5/13）

在京中国大使館が独自調査の補足説明の中で「領事は携帯電話で上司に確認を
とったうえで、（連行に）同意した」と指摘している点は、外務省の調査報告
では、電話で協議した点は認める一方で、内容については「解釈はいろいろあ
るが、同意というものではない」（外務省幹部）とし、否定する見解を打ち出
す模様だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020513-00000202-yom-pol
↑
「解釈はいろいろあるが、同意というものではない」？？
マジでこの論理のイミが分からん。
愛国者としては好意的に解釈したいのだが、ホントに「同意なし」ってことなのか？
まあ、事勿れ主義の副領事があいまい言動に終始したのであって、
「けっして同意したわけではない。もっとも不同意の態度を貫いたわけでもないが…」
と言うんだったら、まだ分かるけどな。
早く詳細公開キボーン。

>>363
だな〜。
ここは日本としては館内攝影極秘ビデオを公開するしかないぞ！
で、日本側が毅然として中國警官に抗議するシーンを見せつけて、大〜どんでん返しだ！
…なわきゃないよな…。

>>364
あまりの曖昧発言にしばらくアゼーン！
なんだかまた外務省の失態のようにおもえてきた。
中国が沈黙しているのも不気味だ。
大どんでん返しがあるのだろうか。

結局、副領事はまともな抗議はしてないってのは確実なのですね･･･。

ダメとも言ってないけど、イイとも言ってないって事でしょ？
それじゃ何もしてませーん！ってコトじゃん。
ついでに保身のために国民様と世界に向かって大嘘こきましたってか？

なんだかもお、みっともねえなあ〜。

もう、このスレ、伸びそうにないなー。前スレは勢いあったのに。
時間が経過して熱が冷めたっていうより、
どうやら思ってたのと事態が違うな…ってことで、中国叩きする意欲が萎えたってことか？

PART２では1000getをキメてやろうと思たが、どうやら夢となりそうだな。
地道にカキコするか…。

とりあえず中国人はラ−メンでも食べとれといいたいんですがなにか？

つーか、中国が条約破ったのは事実でしょ？
女性と子供引きずり出すために敷地内に入ってたし。
あのとき、領事館職員と接触する前だったし。

>>369
大丈夫。
当事者がそのうち表に出てきて色々話せば、また大騒ぎになってレスが進む。

日本がどうの、中国がどうのと言う前に、

生命の危機を感じ逃げ出す輩が後を絶たないマンセー国家はどうにかならんか？

>>373
彼の国は意外とＸデーが近づいていたりして。
まあ、あの体制が続いているほうが、東アジアにとっては平和かもよ。
別に現状のままで日本には実害はないでせう。

>>371
流れにそぐわないのに「つーか」で書き出し、１スレから再三繰り返された
内容を今更言ってみたりする。
エロワンて呼ばれますよ。スタイル変えましょう。

>>374
まあ、今逃亡している人は上流階級の方なのでしょうね
そして、戦争が起き将軍一家は亡命なんて事に・・・

「手広げ、連行阻止図った」…瀋陽亡命事件

　副領事が行った携帯電話でのやりとりの相手は、北京大使館の阿南惟茂大使と
瀋陽総領事館の岡崎清総領事であったことを明らかにする。阿南大使は「現状を
そのまま保つように」指示したことを明記する。

　また、５人がワゴン車で中国警察に連行される際、警備担当の副領事らが
「両手を広げて制止しようとした」とし、集結していた武装警察が約２０人に
達していたためできなかった経過を盛り込むことにしている。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020513it03.htm


具体的な話が出てきました。

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>>376
健康状態よさそうにみえる。

どんな言い訳をしても

中国は国際社会不適合

世界中から認められない駄目国家

＞３６３
＞３６３
というより、あの副領事は顔の向きを見れば警官ではなく北鮮おばさんに向かってなにか
言っている。
「落ちつきなさい、抵抗をやめなさい」とでも言っているのだろう。
まあ、あの時点ではおばさんの身体は門の外にあったから、前の事情を知らないことにすれば
それでもいいわけだ。

私が拘束しました。亀甲縛で。

「人道の敵」認定証を発行します

大橋巨泉＠ＴＢＳラジオで

「領事館の問題だけど、こうなった以上、中日友好を最優先で考えるべきです。
つまらない意地を張って友好を損ねるのは、小泉さんや石原さんたちが
大好きな国益を損ねるというのが、どうして分からないのかなぁ。中国の言うことも
ありうる、みたいな発言をすれば、もう、１日で解決ですよ、こんな問題は。
オーストラリアの政治家だったら、すぐに解決してる。相手の顔を立てれば、中国
だって感謝するだろうし。何より、靖国参拝で中国の人々に迷惑をかけてるんだから、
少しは相手への配慮というものを考えないといけない。どうしてこう、日本の政治家は
ダメなんでしょうね。

ホットな話題age

メンツを重んじる
絶対に謝らない

本当に迷惑な国だ。
中国人って生きてて恥ずかしくない？
恥の概念が少しでもあるんなら、さっさと本国に戻って民主化運動しろよ。

領事館の防犯カメラ、作動してませんでした！だって。

もう呆れるのを通り越して何も言えなくなってきたよ。

>>385
中国人に不遜を恥じる心があったら１３億もの人口にはなりません。
下等な生き物ほどたくさんいるのです。
自然の摂理です。

>>386
見せられない内容なんだろうなあ〜って邪推したくもなるな。

経緯が経緯だけにさ。

ＮＨＫでも、「メンツを重んじ、自らの非を認めようとしない中国」と言っていました。

日本は「ちょっと突っつけば、すぐに謝罪する日本」って思われてるだろうな。

そ　ろ　そ　ろ　結　論
強　引　過　ぎ　た　中　国　が　過　失　６　割
黙　認　し　た　日　本　が　過　失　４　割

↑在日

「５万人来てもいいのか」
http://www.asahi.com/national/update/0513/031.html

お前は２チャネラーかっ！

>>394
いいえ、２チャンネリストです。

まちがえた、>>393
だ。

北朝鮮は、中国の友好国。
日本は、中国の隣国。
米国は、中国のパートナー。
そう、中国は自国中心主義。
文句ある奴は、即、銃殺だ！！

おかしいと思わないか。
監視ビデオカメラが作動してなかった？
ププッ！
証拠隠滅じゃ！
恥知らずの害務省。

つーか、
北癬人駆け込ますのやめてくれ＞支援組織
なんで中国と日本がギクシャクせんといかんのや。
えらい迷惑やわ。

こんな人権意識の薄い、独裁体制の国家でオリンピックをやるのは
考え直したほうがいいんじゃないだろうか。ソ連は自由世界が不参加
だった。今度も考え直す必要があるな。

>399
ベルリンオリンピックはヒトラー政権のもとで行われましたが？

【中国】瀋陽亡命事件を各国はこう伝えた
http://61.129.77.126/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/tokuhou/020512_she/index.html

当事国以外はてんで関心なしじゃんｗ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1020922760/538

http://www.asahi.com/national/update/0513/031.html
＞「５万人来てもいいのか」　瀋陽事件で新聞弁公室主任
＞　趙氏は〜〜
＞「武警が何もしないとすれば、５人でなく５０人、５００人、５０００人、５万人が来てもいいのか。
＞中国側に悪意があったのかどうか、公正に判断してほしい」とも語った。(20:49)

http://www.asahi.com/politics/update/0513/004.html
＞韓国が５人の受け入れを中国に伝達　日本に連絡
＞　福田長官は日本政府の対応について「今後どんな形になるかもあり、（現時点で）いいか悪いか、そう簡単に申し上げることはできない。
＞詳細を日本政府として掌握しているわけではない。慎重に対応したい」と述べた。(12:20)

http://www.asahi.com/international/update/0513/008.html
＞中国「北朝鮮に送還せぬ」、韓国受け入れ意向　瀋陽事件
＞一方、同関係者によると、米国政府はワシントンで中国当局者と接触し、住民５人の受け入れ意思がないことを伝えたという。
＞　５人や瀋陽の米総領事館に逃げ込んだ３人は、ともに米国行きを希望しているとされる。
＞しかし、韓国政府関係者によると、米国は北朝鮮当局の高位関係者など政治目的が明らかな人物の亡命のみを認めることを基本方針としており、今回の５人を受け入れれば、これが前例となり、米在外公館への亡命が相次ぐことを警戒している。(14:51)

まとめると、北鮮がぶっ壊れたあと、民度が滅茶苦茶な食えない数百万人をどの国が引き受けるのかって事が視野に入ってるネ。
韓国なんか綺麗ごと言っても数百万人を引き受ける力なんかないから、カッコつけの開き直り。今までの亡命者でさえも韓国になじめなくて自殺者も多数出ている。中国もアメリカも責任持つ気は無い。
日本に強盗するぐらいしか能力無い数百万人が来て好き勝手やり始めるのが目に浮かぶ様だね。

>>400
　それじゃ、ヒトラードイツ以来だな。

＞「５万人来てもいいのか」　瀋陽事件で新聞弁公室主任
＞　趙氏は〜〜
＞「武警が何もしないとすれば、５人でなく５０人、５００人、５０００人、５万人が来てもいいのか。
＞中国側に悪意があったのかどうか、公正に判断してほしい」とも語った。(20:49)

しかし、チャンコロはいろいろな言い訳考えるもんだな。
常日頃、虚言癖のある民族は、ひと味違うよ（ｗ

中国が全面的に反論「同意を得て連行」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020513CIII175313.html
　在日中国大使館の黄星原参事官は13日夜、記者会見し、瀋陽・亡命者連行事件に関する日本政府の調査結果について「武装警官は総領事館側の同意を得て館内に立ち入り、男2人を連行した」などと述べ、全面的に反論した。

中国・瀋陽の日本総領事館で起きた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）住民の
亡命未遂事件について、韓国メディアは「（５人の連行は）総領事館の同意を
得た」とする中国側の発表と、これを否定する日本側の立場を報じるとともに、
「日本政府の公式的な立場と現場の行動に差がある」と指摘している。
韓国・聯合ニュースは12日、「日本の２つの顔」という論評を発表し、中国側
に抗議する日本政府の立場と、テレビで流された北朝鮮住民が連行される場面
での領事館職員の態度の違いを指摘した。

論評は、日本と中国のどちらの主張が正しいかを断定することはできないとし
た上で、「事件当時の領事館の外交官たちの態度と、事件後に憤怒の声を高め
ている日本政府の公式的な態度がまったく一致していない」と指摘。また、
「日本国内でも非難の声が挙がると同時に、日本政府は突然中国に抗議した、
亡命希望者の引き渡しを要求した、との声が高まっている」とし、政府の対応
を疑問視する声が多いことを指摘した。

その上で、「こうした日本の２つの顔のうちどちらが真実なのか、われわれは
２つの顔を持った国家をどうやって相手にすればいいのか、疑問を持つことに
なる」との見解を示した。

このほか、論評は、拘束された５人の第三国への出国が認められることが最善
の解決策だとしながらも、北朝鮮からの亡命者が急増している現状の根本的な
打開策にはならないと強調している。

一方、11日付夕刊紙文化日報は、日本総領事館に侵入した５人の連行は、日本
側の同意に基づくものとの中国の発表を、１面トップで報じた。同紙は「（同
意は）事実ではない」とする日本政府の見解も同時に伝える一方、国際的な波
紋が予想されるとの見通しを示した。

同紙はまた、社説でも日本領事館事件を取り上げ、「事件当初の日本政府の対
応は消極的だった」と指摘。また、日中どちらの主張が正しいかは判断できな
いとしながらも、日中両国による同事件に対する精密な調査が必要だと強調し
た。

厨国って悪意の塊みたいな国だな。
なんとか根絶やしにする方法は無いものか・・
地球上に存在してはならないもの、チャンコロ！

中国、外務省発表を全面否定「同意得た」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020513CF1I073313.html
　中国・瀋陽の日本総領事館事件で、在日中国大使館の黄星原参事官（報道担当）は13日夜、都内の大使館で記者会見し、駆け込んだ亡命者5人を連行した中国の武装警察官は領事館員の「同意を得た」との主張を繰り返し、同日午後の外務省の発表を全面否定した。

　今回の問題は「中日関係でも大きな事件ではない」として「中国にとって1日も早く鎮めた方がいいと思う」と事態の早期沈静化への期待を表明した。一方で、「こんなにエスカレートした責任は日本にある」とも指摘、日本側の対応を批判した。
「これ以上の声明などを出すかどうかは今後の日本側の対応を見て決める」と述べ、日本側の出方を見守る姿勢を示した。

>>406
ゴキブリの駆除は不可能です

407>>
自分の非を相手に責任転嫁をするのは外交の常套手段。
すぐあやまるのは日本ぐらい。

>>409
同意
中国韓国は少し幼稚だし臭いけど同意だよ。

結局この件は韓国人に中日が混乱させられたって事だと思う。

「こんなにエスカレートした責任は謝罪しない中国にある」

　謝罪って簡単だよ。中国さん。どうしてごめんなさいって一言
いえないの？過ちは素直に認めるのが人の道だよ。だめじゃん。

「-もうあやまらなくてもいいよ、でももうODAあげないよ-」キャンペーン　〜8/31

外交戦は仁義無き戦いだな〜。納得はできないけど･･･。

だが２５００年前の支那は、戦闘する際にも「礼」があり「仁」が
あったと言われている。たぶん、当時の古代世界では最も優れた統治
秩序が支那で働いていたのだろう。支那人は堯舜時代を理想の時代と
するが、もはや現在のチャンコロには、その欠片すら残っていない
ように見受けられる。

残念ながら、今の中国はこれら二つ「礼」「仁」が地球上で最も欠如
した国になりはてたといっても差し支えないだろう。
歴史とは皮肉なモノである。

司馬遼太郎が「中国の歴史は逆ピラミッドだよ」と言うように、古代
から果てしなく退化してきた国、それが支那でありチャンコロなので
ある。かつての礼節の国が、いまやゴキブリの住まう汚職・犯罪・嘘
つき大国になった。精神面でも衛生面でも、世界で一番汚い国と言って
いいだろう。それはチャンコロ自身が認めるところであり、自国の人間
が世界一信用できなくなっている証でもある。

人間はここまで堕ちるもんだね。非道いものだ。

読売に中国の体質みたいなことも書かれてたな。

中国、日本側主張に真っ向から反論
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020513i113.htm

　中国・瀋陽の亡命者連行事件に関する外務省の調査結果について、
在京中国大使館の黄星原・参事官（報道担当）は１３日夜、同館で記者
会見し、中国側の詳細な調査結果を発表し、中国武装警察官が在瀋陽
日本総領事館内へ立ち入った際に、日本側の同意を得た状況を詳しく
説明するなど、日本側の主張に真っ向から反論した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
嘘も１００回もつけば本当になる。中国は今回もそれを実践している
のに過ぎない。どれだけパフォーマンスやっても無駄なのにね。
嘘つきが何回本当だって言い張っても、虚しいだけだよ。欧米も中国
の嘘つき加減には、散々苦杯をなめてきたからね。またかって、感じ
だよ。

でも、だんだん事件の描写が細かくなってくるな。何だかホント
みたい〜。（Ｗ　だけどみんな、誤魔化されちゃいけないよ。
嘘はいくらついても、へっちゃらな民族だからね。

南京虐殺３０万人、日中戦争犠牲者３５００万人、白髪３０００丈、
･･･嘘、大げさ、紛らわしい。そんなときはJAROへ。

でも、チャイナスクールが解体されるいいきっかけになったね。
これで、中国側もあまり無茶な要求できなくなるだろうな。

川口外相は、対中国強硬派を中国の総領事館に送り込むつもり
らしいから。これからが、本当の外交戦になるだろうよ。
臨戦突撃体勢だ。みんな、覚悟しろよ！

でも本当にビデオは回ってなかったんでしょうか？

おっ、400超えたか。感心、感心。
でも、思ったほど進展してないみたいね。妄言が多いし（ｗ

>>401【中国】瀋陽亡命事件を各国はこう伝えた
どうも、ありがと。そっかー、みんな日和ってるなー。
まあ、日中対立じゃ、とりあえず静観が正しい選択だよな。

でも、コテハンの面々も静観なのは寂しいなー。

副領事達　どうも　中国語　全然　理解できなかったってのが　原因じゃないのかな？

>>417
消去説あり。って、俺が言ってるだけか（ｗ
まあ、回ってなかったんだったら、トンデモナイ話だし、
消去しちゃったんだったら、これはもっとトンデモナイ話。
どっちにしろ、領事館のヤルこと成すこと全てﾄﾞｷｭﾝだ。
奴らの一言一句を疑う必要あり。

>>420
言葉できなかったから、傍観してたってか？（ｗ
奴らをかばうのはやめとけ。無駄、無理、無意味〜！

今日、飲みの帰りに普段買わないスポーツ紙を買った。
で、瀋陽事件のことも載ってたので読んだが、ﾋﾞｸｰﾘ！
「スポーツ報知」ってめちゃくちゃマトモじゃん。
読売系のクセに。主要マスコミが寝ぼけてるスキに得点しやがって。
なかでも、↓がよかった。

政界かくしマイク　　中国側の主張が事実だったら……

…中国側の説明を日本の外務省は真っ向から否定しているが「どうも問題は深い
ようなんだな」と外務省関係者は言う。
「日本の領事館に了解を得て連行したと中国側は説明しているが、もしかしたら
そっちのほうが真実ではないかという話が出ている。連日、外務省の幹部が領事
館関係者を尋問しているんだが、いま幹部は落としどころをどうするか頭を抱え
ているんじゃないか」
本当だったら、とんでもない話だ。別の外務省関係者も言う。「中国側があんな
うそをつくだろうか。うそだったら国際的な批判を浴びる。電話で連行の了解を
取り付けたという話らしいが、中国では盗聴は当たり前。証拠を出されたら、外
務省はグーの音も出ない」
推移いかんでは、小泉内閣の崩壊にもつながりかねない。

こういう事件のときは、朝日以上に左かつ過激なことをぶちあげる「日刊ゲンダイ」
を読みたくなるんだが、最近ご無沙汰だったので、全然チェックしてなかった…。
誰か、読んでない？
５大紙は糞だったけど、ゲンダイはどうなんだろ？

何だ、サイトがあるから覗いてみたが、無視！？
ゲンダイよ、おまえもか･･･。

勇気ある抗議ニュースをﾊｹｰﾝ！
これを見たのが、事件発生直後だったら、漏れは間違いなくこの自称ペンキ職人を
称えていただろうな･･･。危なかった･･･。


酔って中国大使館に侵入の男を逮捕　警視庁（朝日5/11）

東京都港区の中国大使館の敷地内に入ったとして、住所不定の自称ペンキ職人の
男（５５）が建造物侵入容疑で警視庁に現行犯逮捕されたことが11日、わかった。
男は酔っていて、「中国・瀋陽の日本総領事館で武装警官に連行された子どもが
かわいそうで抗議に行った」と話しているという。
麻布署の調べでは、男は９日午後９時４０分ごろ、港区元麻布３丁目の中国大使
館前の侵入防止用の鉄さくを通り抜けたところを警戒中の同署員らに取り押さえ
られた。大使館の門内には入っていないという。
http://www.asahi.com/national/update/0511/010.html

あー、でも、国権侵害に憤慨してじゃなくて、子どもがかわいそうってのが動機か。
じゃあ、いい人だな！
いや、待てよ。ただの酔っ払いかも？
何にせよ、Ｃ級ニュースだったかな･･･。

もっとニュー速＋みたいな展開キボーン

在外公館の警備にＳＡＴ（警察特殊部隊）を使えば海外派兵の呪縛から解かれる
もちろん訓練は防衛庁陸上自衛隊第一空挺団内特殊作戦部隊研究班Ｓ
と一緒に行い、公館内の警備及び、在外邦人の助っ人になる
そうすれば、公館内に他国警察力が侵入するような失態は無いはず

皆さん：
　ちょっと伺いたいけど、なぜ日本政府は今中国に謝罪とその５人を引き渡すことを求めていないでしょうか？

>>428
経済難民を日本領事館経由で第三国に送るか、直接中国から送るか、
これは法手続きの問題もあり、前者が実現するのが好ましいでしょうが、
下手に問題を拗らせて、中国を切れさせ（実際、それで切れるようなレベルの国というのが世界の認識）、
難民が北朝鮮に送還されて危害に曝されるよりは、むしろ日本のメンツを潰しても、
彼らの第三国経由の亡命を優先する考えでしょう。
日本は自国のメンツよりも、例えそれが外国人であっても、人命の方を重視します。
それよりも重大な問題で抗議している。
即ち、警備の不手際、亡命者が完全に敷地内、建物内に侵入している。
テロリストなら完全な任務成功。
いくら武警が焦って、領事館員との連絡もそこそこに連れていったからといって、これは事実。
そして、法手続きを完全に無視している。不法侵入者を敷地外で現行犯逮捕出来ず。
時間を置いた緊急逮捕だったとしても、領事館員を完全に納得するまで、説得していない。
ここをうやむやにすれば、以後の日本に対する法手続きも同様に等閑にされる可能性も高い。
これは恐怖。

>>428
中国政府が対応を誤れば、中国は法手続きを無視する国だと言う認識が、
世界中に暗黙の了解として広まるでしょうね。
もうすでに、それが常識となっていますが。

>>428
これを言っちゃうと議論にならないんだけど・・・
正直、中国に対してよりも、日本の外務省の方に呆れちゃって
政府も国民もシラケちゃってるんだな。
ぶっちゃけ、エラソーに反論したら盗聴テープだの盗撮ビデオだのが
出てきかねないシナ。

>>429
時間が無いので、さらっと。
そもそも、こうした外交問題に発展しかねない問題では、
相手側の領事館員が、本国の機関と連絡を取っているかどうかまで、
確認するのが、警備関係者の義務でしょう。
酔っ払いが中国大使館の敷地（建物ではない）に、ふらふらと入り込んだのとは、
訳が違う。
自国の面子に拘りすぎて、後に引けなくなっているんでしょうが。
そういう国は、国際社会では信頼されません。

　昨夜、在日大使館の黄　参事官の反論及び詳細な事情説明は、多くの日本人に受け入れられるでしょうか？
在瀋陽日本領事館の関係者のお名前も指摘しているから。
　

>>433

受け入れたくない。ってトコじゃない？
あの発表のおかげで、総領事と副領事の更迭は決定的だろうけどね。
あ、外務大臣もかな・・・。

日本人のほとんどは主権侵害の事より「子供がカワイソ〜！」としか
思っていないから、とにかくあの家族だけ韓国に送ってやれば
反中感情なんてすぐにおさまるんじゃないの。

日本が人権とか主権とか主張する資格なんかないね

事実があっても、受け入れたくない？
また黄　参事官の説明は嘘だったら、関係者の方々（総領事や副領事）はすぐ反論し、もっと事情を解明する責任があるべきだと思う。

>>435
出たな。反日洗脳中国人。

先生
質問〜〜〜(･_･)ノ

どうして資料映像でみる日本領事館員って皆髪型が７：３分けですか？

４３７へ
　本当の「民主」の意味がわかるかい？
　少なくともここで４３５方の発言権を持っているのに

>>439
民主でもない国の奴に言われたくない。

>>440

独立国家ではない国に主権など存在しません
アメリカの傀儡国だろ？（ｹﾞﾗ

例えば、沖縄だけでは、その土地面積の約17%がアメリカ軍基地として使われている。

中国って国だったの？
中身がバラバラなのに無理やり治めようとしている様だが。

>>443

日本の国会みたいに混乱してませんがなにか？

ぷぷ、日本の国会ってみていておもろい
与党も野党もピエロのように踊ってる（ｗ

＞反中感情なんてすぐにおさまるんじゃないの。

残念ながらこれはないだろうな。
様々な状況（中国人犯罪、不法滞在者等）も絡み合って
年々悪い方向に向かっている。

>>444
そりゃ昔から洗脳教育受けてりゃそうなるわな。
中国が他国に強弁姿勢をとるのはトップが自国内の勢力に舐められないようにする為だろ？
国の事なんか考えてないんじゃあないのか？

>>446

国のことを考えてる日本にしてはなんだこの不況？（ｗ
６０歳→６５歳
２割負担→３割負担
消費税３％→５％→１０％（予定）

道路族や農林族の天下り天下だね
地方自治体はゼネコンとつるむ

いい国ですね！ぷ

上の人間が国民の事を考えているとして、
中国が民主化しないのは、やったらすぐに崩壊するからだろ？
このまま経済力がついて資本主義が定着してきたらヤバイんじゃあないの？

解決策は１つしかない

日本って国を分割して
中国・韓国・北朝鮮・アメリカ・ロシアの５国にあげる
それでめでたしめでたし

中国：日中戦争の勝利国として領地もらえて当然、逆に何ももらえなかったのがおかしい
韓国朝鮮：土地狭いのでもらえるものはもらっとく、多いに越したことは無い
アメリカ：基地用地が欲しい、土地さえもらえられれば日本って国家など存在してもしなくても興味なし
ロシア：ってか北海道はロシアへの分割が約束だったんだろ？（裏条約で）


ひとつ教えてあげるけどね　日本が敗戦したとき　分割案が存在してたんだよ
頭の悪い天皇崇拝のマッカーサーがその案をあぼーんさせたが
北海道はソ連　中国は四国　残りはイギリスと山分け　って　案でしたよ

あそ

>>448

民主主義＝もっとも生産性を高められる
と勘違いするおめでたいやつだな（ｗ
政治形態は政治形態
経済形態は経済形態
わかる？

政治は社会主義でも市場は資本主義競争型

社会主義政治のメリットで統一性一貫性
それに対して日本は総理変わるたびに方針がばらばら、政党同士で潰しあい
そこで国益など生まれると思ってるの？

市場経済はもう説明するまでもないでしょう
日本と一緒なので省略

中国で選挙あったと想定しよう
８割が農業人口の中国で選挙して議席の８割が農村上がりでしめ
農業中心の政策をうちだしたらどうなる？国が発展できなくなるだろ

頼むから黄砂何とかしてくれ。
中国がこのまま発展したらもっと多くなる・・・

>>428
>なぜ日本政府は今中国に謝罪とその５人を引き渡すことを求めていないでしょうか？
言わずもがな。
今回、日本には理がありません。
しかし、メンツを守るため、亡命希望者の人権を前面に出すことで逃げています。
亡命者に厳しいはずの日本政府が人権を盾に取るなんてちゃんちゃらお笑いですね。

>>433
>昨夜、在日大使館の黄　参事官の反論及び詳細な事情説明は、多くの日本人に受け入れられるでしょうか？
うーん。現段階では難しそうですねー。
いま、日本人は感情的に中国側に反発しています（中国側にこそ非があると思い込んでる）ので。
時が経ち、すべてが明らかになれば、受け容れられるのかもしれません。
しかし、両国政府はあいまい決着をしそうだから、どうだろう？

>>436
その通り。それができない以上、日本側は自ら非を認めたも同然。愚かです。

>>439
日本人として残念ですが、本当の「民主主義」が分かっていない日本人は多いのです。
日本人の多くは「自由」や「公正」の意味もよく分かっていません。
はっきりいって、あなたが今ご覧になっているこの中国板を見ても、日本人の民度の低さは明らかでしょう。
但し、誤解なきよう付け足しますが、中国人の民度も相当低い。
両国民の民度の低さを嘆くのは諦めましょう。

>>452

いい解決策アルヨ
アメリカからミサイル防衛システムを買う予定だろ？
開発にも出資してるらしいが

いっそうのこと黄砂迎撃システムも作ってもらえよ（ｗ
アメリカの技術力なら作れそう
中国から黄砂が日本の領空内に入り込んだら
ただちにミサイル発射、砂を全部迎撃するの

あ、もう１つの案として
中国の黄砂が日本の領空へ入った、これを中国の生物兵器と認定し
ただちに集団自衛権の発動、黄砂で打たれたので、打ち返しても違憲になりません
報復ミサイル発射〜〜〜　石原総理大喜びするでしょうね（ｗ
ついに　ついに　ついにあのシナを打てる日がきた！と

>>454
中国の人は本当に「〜アルヨ」って言うんだね。
日本人が勝手に思い込んでただけかと思ってたよ。
それとも日本人？わざと？

>>455

わざとアルヨ

在日中国人さん、あなたが日本（人）を批判するのは簡単です。
特に、今回の場合。
ですが、あなたは以下のことを理解するように努めてください。

●現在の日本人にみられる中国（人）批判のパターン

・中国人は政府に洗脳されている。：「反日愛国」教育や情報統制されたマスコミ。
・中国は「常に正しい」とする歴史認識・政治姿勢で、自らの非を省みない。
　：日本の過去をあげつらい、外交の道具にするが、自国の過去を少しも省みない。
　→ダブル・スタンダードが目立つ→ゆえに、信用できない。
　例えば、核を保有し、軍事力を増強している中国が、日本の軍事大国化を非難する矛盾。
・中国は一党独裁であり、民主主義が乏しい。→言論の自由がない。　

細かく見ると、多くの日本人は中国（人）を誤解しています。
ですが、大雑把にいって、以上のことは事実であることを、中国人は気づくべきです。
今回の事件には直接関係ありませんし、あなたなら分かっている自明のことなのかもしれませんが、
まず、以上のことを重く受け止めないには、日本人の嫌中感情は理解できません。

>>455　>>456
“日本人”に決まってるだろうが！（ｗ

反論すればするほど中国の化けの皮がはがれていく。
文明とは程遠い不逞中国をさらけだせ。

457さんへ
　拝復
　１．「愛国」教育は常に行われているが、「反日」教育は聞いたことはない。　２．中国政府は「文化大革命」を徹底的に否定するのは歴史を深く反省している例である。
　３．戦争放棄や核を保有しないことなどが、戦後日本国民による「大日本憲法」で定められたものなので、守らないといけないと思う。
　４．「一党独裁」？自民党のように３０年以上政権を握っているようなこと？常識ですが、中国においては、共産党以外、多くの民主党派が存在しているのは事実である。
　５．「言論の自由がない」？あるかどうかの問題よりむしろ程度の問題でしょう？
　結論としては、国によって、事情が違うから、自分の立場から勝手に他国の政治体制や文化伝統などに対して、悪口したり、叱りしたりすることを止めてください。
　日中友好だけでなくで、日韓朝中友好実現することは、アジア地域の安全と平和を保持するには大事なことであると思う。

>戦後日本国民による「大日本憲法」で定められたものなので、守らないといけないと思う。
>自分の立場から勝手に他国の政治体制や文化伝統などに対して、悪口したり、叱りしたりすることを止めてください。
思い切り矛盾してますが・・・

>>460
１．では、伺います。あなたが中国の学校教育やマスコミで学んだ「愛国」とは？
　　その中味を説明できますか？

２．>中国政府は「文化大革命」を徹底的に否定する･･･
　　四人組の責任転嫁しているだけでは？　また、あなたは中国のチベットや新疆、
　　台湾、周辺国へのこれまでの横暴な歴史をご存知ですか？

３．>戦後日本国民による「大日本憲法」で定められたものなので、守らないといけないと思う。
　　それでは思考停止ですよ。
　　自国に当てはめられないことを他国に押し付けてはいけません。不公正です。
　　では、日本が憲法改正をすれば問題がないわけですか？　
　　※細かいことですが、「大日本憲法」ではなく、「日本国憲法」と言ってください。
　　　その名前では戦前の「大日本帝国憲法」を連想してしまうので･･･（ｗ

４．あなた自身よくご存知のはずです。
　　共産党以外の政党は、共産党の支配下にあることぐらい。
　　政治的に重要なことで、共産党以外の小政党が共産党に反対したことがありますか？
　　また、日本では政権交代を経験していますよ。
　　また自民党自体が、右翼に近い者から社民に近い者まで、
　　思想的に多様な人たちが同居する特殊な政党です。

５．「言論の自由」は一番大切なことです。
　　もっとも怖れるべき事態は、言論が一方向に流れること、すなわちファシズムです。
　　ファシズムにも良きファシズムと悪しきファシズムがありますが、
　　良きファシズムは容易に悪しきファシズムに変わり得ます。
　　
　　国家の問題としてみれば、今回の件は、情報統制された中国側に理があります。
　　しかし、この一事を以って民間を含めた多様な日中関係を規定するのは、
　　愚かなことだと思います。

４６１さんへ：
日本のことに特に悪口したりすることじゃないから、矛盾していない。
わたくしの日本語の問題ですね。ごめん。
日本人は自分によって定められた憲法を守るべきではないだろうか？
日本語の問題が見つかられるなら、遠慮せずに、よろしく。

>>461
いえいえ、ご心配なく。
私は愛国者ですが、同時に相当な中国好きですから（ｗ
少し批判を受けたぐらいでは揺るぎませんので、ご安心を。

>日本人は自分によって定められた憲法を守るべきではないだろうか？
わが国の憲法についてですが、憲法改正派は「自分たちがつくった憲法」とは
見なしていません。「戦勝国＝アメリカに押し付けられた憲法」だと見ています。
私は憲法改正派ではないし、世界に例のない平和憲法を誇りに思っていますが、
これはやはり日本人自身の問題だと思います。
少なくとも、平和憲法を持っていない他国から干渉されたくないのです。
もっとも、中国の憲法は、世界的に見れば平和的な部類に入ると思っています。

４６２さんへ：
　拝復
　１．「愛国」とは、少なくとも自分の国の憲法をしっかり守ること。
　２．少なくとも四人組に「文化大革命」の責任を転嫁できるが、日本によるアジア諸国に行われていた戦争が、日本の国内においては、今もだれもとっていない。
　３．共産党にも、改革派や保守派などがいる。
　４．毛澤東の政権は江澤民の政権と違っているでしょう？
　５．例の事件に関しての報道は、ＴＢＳとか朝日とかＮＨＫとか一方向に流れているじゃない？
　ご指導、ご批判を「お待ちしております。

>>465
突然の乱入をご容赦のほど。
１について
愛国とは、自分たちの国の憲法を守ることだけではなく、国民それぞれが関心を持ち、
なおかつ、時代にあった憲法を考えることだと思います。
２について
あなたは、いったい何人の日本人が裁判を経て、死んでいったかご存じですか。
彼らのなかには、いわれのない罪状を押しつけられて、死んだ人がたくさんいるのをご存じですか。
戦後、日本がどれくらいアジア諸国に経済的な支援を行ってきたかご存じですか。
中国にいったいいくら経済支援をしたかご存じですか。
３について
願わくば、両派が血みどろの権力闘争をしないことを。しないとは思いますが。
４について
それこそが時代に合わせて中国が変わってきたという理由になるでしょう。
考え方が変われば、憲法すらも見直す必要があるときもあるのです。
５について
ちなみに日本テレビやフジは違う報道の仕方をしていますし、少なくとも、
中国の報道機関のように、政府御用達ではないし、当然、平気で政府批判を行います。
いろいろな意見が出てこそ健全な姿だと思います。

いろいろと意見を述べさせてもらいました。
あらためて、在日中国人さんのご意見を賜りたいものです。

やはり外務省は嘘をついている。
嘘の一。「正門にかけつけた副領事Ａは、北朝鮮亡命希望者であることを認識しな
かった。」

あの顔つきを見れば一目瞭然ではないか。門外の野次馬が「中にも北鮮人が二人
いる」と言ったので初めて認識したという。野次馬は事情を説明されないでも
わかったではないか。専門家がわからないでどうするか。

嘘の二。「Ａが待合い室の方へもどったとき、武装警官が後をついて来たことを
知らず、気が付いたときは言葉を発する間もなく北鮮人二名をつれていった。」

待合い室までもどってから気がついたのなら、その場で警官にむかって「なぜ
入ったか、手を出すな」ということを言うべき。「言葉を発する間もなく」等
と言うのはそれを言わなかったことの弁解であり、何も言わなかったことをみず
から露呈したものである。
実際には、北鮮人が「じぶんで行く」と中国語で言ったのを聞き取っていると
いうのだから、なにか言うだけの時間はあったのだ。

恐らく真相はこうだろう。Ａは正門に行って、北鮮人がいちおう門外に出されて
いたことに安堵し、かつ武装警官に感謝の念を抱き、それを帽子を拾うなどして
表した。そうやって一団となって北鮮人に対しているうち、ひごろ北鮮人を入れ
たくないということでは利害一致し、かつ顔見知りでもある武装警官との間に
仲間意識の様なものが生じた。そこへ野次馬の声で中にも二人すでに入っている
ことをはじめて知り、警官と顔を見合わせて「それじゃ行って見ようか」という
空気が生じた。そしてＡと武装警官とは一団となって待合い室へ行った。このとき
以心伝心で進入の許可がしぜんに行われた。待合い室に行っても、「外へ出したい」（やっかい払いしたい）という思いがあるために武装警官の連行をむしろ歓迎した。それが中国側の言う「お辞儀」に表れた。「お辞儀」というよりは大きくうなづい
たのだろう。

私がこのように考えるのはもう一つ理由がある。それは女性二人と子供を取り押さ
えた武装警官の行動だ。かれらは「快、快！」（早く、早く）と言って大いに
あわてていた。それは取り押さえるために勇み足的に門内に入った事実を見られた
くないためだ。だから取り押さえに成功した時点では警官は３人とも外に出て
いた。つまり彼等は「入るのはまずい」という認識を明確に持っていたのだ。
上記のようなＡをまじえてのしぜんな成りゆきがなければ、あるいは実際に
「入っていいか？」「どうぞ。」
といった会話が行われなければ、入ったとは考えにくいのだ。

ひとつ不思議なのはビデオが警官の第二回の進入の時点までを写していないのか？
ということ。
写しているが出さないのではないか？

466さんへ：
　１．中国における「愛国」の中身について、説明したものだけでした。憲法の改正をやるべきかどうかについて、議論していない。
　２．だれにいわれのない罪状に押し付けられたか、教えてほしい。わたしにも日本の国際支援助成金をうけて来日いたしまし。感謝の気持ちでいっぱいです。
　３．中国では、日本のような政治体制を作らないと民主的な国家になりえない？
　４．憲法を改正する前に、守る義務があるべきだ。
　５．どこまで違うか？「政府の御用達」？あなたが勝手に規定しているでしょうか？悪口を止めてくださいようお願いいたします。

>>468
お前、自分の国をもっと知りな。

>>465
１．教科書やマスコミなどにおいて頻出する「抗日」について、あなたはどう思いますか？
　　中国人はかつての「日本鬼子」と現在の日本人との区別がしっかりついていますか？
　　中国BBS（インターネット掲示板）には、日本蔑視が溢れています。

２．仰る通り、日本は戦争責任をきちんと清算できないまま現在に到ってしまいました。
　　そもそもは天皇の責任を問えず、“一億総懺悔”をやってしまったことにあります。
　　加害者意識よりも被害者意識のほうが強い日本人が多くなっています。
　　これも日本人自身が解決しなければならない問題です。

　　ですが、一般市民が国家同志の争いに巻き込まれるのは愚かだと思いませんか？
　　「日本VS．中国」という構図は百害あって一利なしだと思います。
　　今回の件もそうです。
　　もっとも、私は日本人なので、このことは自国民にこそ言いたい。

３．そうですね。でも、国民が政治家を選べない。そもそも間接民主主義すら成り立っていません。
　　中国の憲法でも保障されているはずの“選挙権”はどこに？？

４．確かに。江沢民政権はもはや非共産主義政権ですね。
　　しかし、民主主義があると言えますか？

５．その通り！　TVは問題です。今回はいつも見解が分かれる大新聞も
　　足並みを揃えました。ですが、異論は散見されます。
　　例えば、テレビ朝日でも「サンデープロジェクト」という番組で
　　司会の田原総一郎が「中国側が正しいのでは？」と疑問を呈しました。
　　これだけではあなたには不満足でしょうが（私も不満です）･･･。
　　言論の自由があるはずの日本でも、一方向に流れる危険性は大きいことは、
　　私もよく感じています。
　　ただ、希望をいわせてもらえば、私がこうしてマスコミへの異論を２ちゃんねるに
　　書き込めるという現状は、素晴らしいことだと思います。
　　中国では無理でしょう？（中国政府批判はダブーですよね。）

>>467
極めて妥当な見方だと思われ。漏れもそのように感じます。

>>在日中国人さん、
　日本の言論は決して褒められたものではありませんが、
　しかし、少なくとも私や467さんのように異論者が自由な言論を行なえます。
　中国では、例えば今回の件で、異論者はいますか？
　「中国側が正しいのだから、異論などあるはずがない」とは言わないでください。
　私はいかなる時も異論・反論は必要だと思います。
　異論・反論を認めない社会は怖い。

>>471
中国ではこの事について報道規制が敷いてあったとおもうが・・・
もう新聞に載ったの？

>>472
今は載ってるよ。今、漏れは在日の中国紙がどう論評するのかが楽しみ♪

拝復
１．「抗日」戦争は１９３７−１９４５の間、日本の侵略に対する抵抗するのは事実である。私の今の指導教官に「日本鬼子」であることをと呼んでいない。
２．私の質問に直接に答えてくれない。
３．直接に選挙か、人民代表による選挙か、やり方の問題で、中国は後者を選んでいる。
４．ある。日本の民主主義とアメリカのものと違っているでしょう？
５．本質的に一方向に流れていたね。

５．

文化革命時中国から追放された日本のマスコミが、再度中国に
支局を開設に当たり中国と交わした報道３原則の内容。
１）中国敵視政策を行わない
２）２つの中国を作る陰謀に加担しない
３）日中国交正常化を妨害しない
こんな協定を交わしたのは日本のマスコミだけ
日本のマスコミが外務省たたきに必死なわけだ。

思いっきり、スレの主題から逸脱してるね、ココは（ｗ

>>474
先日おこった事件の真実すら、
国家、国益の問題で述べられることが出来きません。
いつまでも過去の戦争責任を問うこと自体、ナンセンスだと思いませんか？
全ての史実は、あくまでも主観的史実であって客観的史実はないでしょう。
貴方自身が痛みを負ってない過去の歴史にまで
貴方がその責任を日本人に追及するのは厚かましい行為だと思いませんか？

ウヨ反中家なにを言っても無駄無駄

大勢はすでに決まってるのだから
日本は中国に追い越されるのはすでに時間の問題
今のうちに中国のご機嫌を取るのだね
このままだとアジアで相手されなくなるぞ
アメリカだけで日本生きていけると本気で思ってるの？ぷ

>>474
１．どうして、抗日戦争というのは、中国人にとって一番重要な歴史なのでしょう？
　　あなたは本当に中国当局が宣伝する「愛国」の意味を考えたことがないのですか？
２．これはトルファン氏へ？？
３．中国はどうやって「人民代表」を選んでいるのですか？選挙ある？？
４．うーん、全否定はしないけど･･･。例えば？
５．そうですね。大筋では認めます。
　　特に朝日には失望した。読売などは糞なのは分かっているので、いまさらだけど。

中華思想スレで、こんな意見がありました。
↓
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1020329256/235

>>479
朝日は朝鮮日報の略ですから、今は韓国紙なのです。

>>479
朝日にしてみれば辛いところでしょうな。
中国を擁護すれば韓国が噛みつくし、批判すればこれまた困った事になる。
だから今回はお得意の自国批判に力を入れます。

勝った（￣ー￣）ﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　日本糞相手にならない

大漢中国　の　建国　を　提案してみる　テスト　（ｗ

支配地域

現在の中国本土＋台湾＋朝鮮半島＋日本列島

これで世界一の大国の出来上がり


しかしアメリカは許してくれないだろうな（ｗ
アジアが団結してしまったらアメリカは商売できなくなるから
なんとしても戦争の火種を残していくだろうな（ｗ

例えば　北朝鮮・台湾

その気になれば北を潰すなんて数ヶ月で出来るのに　どうして潰さないのですか？
本気で台湾を独立させたいのなら、空母艦隊を常駐させて独立宣言すれば済むことだし　どうして独立幇助しないのですか？
理由は１つしかない、完結させてしまったら基地のおく意味もなくなるので商売できなくなる（兵器商売）

それが出来たら昔にすでにやってるだろ

アメリカの手のひらで踊るように全世界ができあがってるからね。
ド平和では金儲けできないもんね。
危うさが経済の起爆剤になるのでしょうね。
アメリカの好きにさせて楽しく生きましょう♪

つまり結論

一番ウマーなのがアメリカ
利用されるがウマーなのが中国
ウマーでもマズーでもないのが韓国
利用された上マズーなのが日本

そういうこと

>>482
いや「お得意の自国批判」も鈍いよ。
あいまい判断で逃げてるし、そもそも認識が甘い。
その朝日すらも糞領事館の妄言妄動に振り回されて、主張を誤った。

>>王子様･･･。君のカキコの狙いがよく分からん。
いわゆる、“親中家＝反中家君”手法かい（ｗ

ってかもうアメリカの勝ちでいい

アメリカがさっさと地球を統一してくれれば戦争も無くなる
地球規模で見て、今はまだ戦国時代の状態で国（大名）がいっぱい
けどいつかは統一されるだろうね、何百年後になるかはわからないが
いつか　は　統一　の　日　が　来る
今ならアメリカが統一する可能性が高い
別にどの国が統一してもかまわない

>>489
もしかして"地球市民"？

>490
統一思想があるからきっと中華人だろ。
それにしてもなにをもって統一なのかわからんが・・・
まぁ、妄想するのは自由だしな。

>>490

英語できなかったせで大学へ入れず就職活動も苦労してます
統一してくれた方がありがたい　と　いっても　もう遅いけどな
外国語って科目があるのは絶対に不利
その科目をやる時間だけ、アメリカはやらなくてすむので他の科目をやる
つまり同じ質で同じ内容を教えてるのなら英語に割り当てる時間分他の国はアメリカより遅れちゃう

アメリカが強いから　世界共通語＝英語になる　と　言われたらそれまでだけど
でも納得いかないな俺は

>>491

心配するな　いつかは世界は統一されるといっても
日本が世界を統一する可能性なんて全くないから
そんな要素もってないから　安心していいＹＯ

＞その科目をやる時間だけ、アメリカはやらなくてすむので他の科目をやる
＞つまり同じ質で同じ内容を教えてるのなら英語に割り当てる時間分
＞他の国はアメリカより遅れちゃう

王子様は本気で思ってるんだろうか・・・？
ネタだと言ってよ！　王子様！

通訳が必要な副領事なんて役に立たないよな。

>>495
？　副領事は中国語できるだろ。

>>494

アメリカでも外国語はありますと？
アラビア語だっけ？なんか中東あたりの言葉話す人材欲しがってるの見たことあるなどっかで
やっぱ石油のためだろうね（ｗ

ｱｲﾀﾀﾀ･･･。統一政府が実現出来ると思ってる地球市民様か・・・
文明文化人間の本質を知らず、ある種画一で平等で平和な日本に
住んでいるからこんな事を平気で言えるんだろうな。
さらに煽りで日本が世界を統一する可能性なんてないよなんて
言ってるとこも痛いな・・・。

だいたい日本の起源は中国なんだよ

おめえら、スレ違いカキコしてる間あったら、『生存者』観ようぜ！

>>498

あいたたた
まだこの国を先進国だと勘違いしてるよこいつ
自称一等国だけど世界では日本を一等国と思ってる国などそんなにいないんだよ

それとこんな無能な政府で世界を統一できる可能性あると思ってるのか？
笑わせるな

日本なんか国交断絶してもいいんだぜ

>>502

中国は全然構わない
日本の援助などなくても
外資がいっぱい国内へ流れ込む

国交断絶して困るのは日本だＹＯ（ｗ

せっかく久々の中国の方のレスだ。端的に申し上げたい。
１．反日＝愛国の式は未だに中国では存在します。至るところで｢日本鬼子｣
　　または｢小日本｣の蔑視用語が使われています。日本でも｢チャンコロ｣と
　　言って中国人蔑視をしている人がいるのも事実です。
２．いわれの無い罪状の代表的な例として、｢日本刀100人切り｣というやっても
　　いない行為をでっち上げられ、処刑された日本兵がいます。南京大虐殺記念館
　　にその方の写真が飾られています。撤去してください。
３．改革派も保守派も単なる権力闘争です。選挙で選ばれたのではありません。
　　しかし、地方では選挙が実施されているとも聞きます。秋の共産党大会以降、
　　国民政党に生まれ変わり、選挙が実施されることを希望します。
４．中国に民主主義は無い。つまり政治活動は自由ではない。経済活動が自由と
　　いうだけ。シンガポールと同じ。
５．中国の報道関係は全部、｢政府の御用達｣ですよ。今回の領事館事件で一層
　　はっきりしました。私はあらゆるの中国内ＴＶ・新聞をチェックしましたが、
　　まったく報道がありませんでした。まだまだなのかなー

王子様。自分は日本という国を文化風俗先進国だと自負しております。
ガン黒が流行った国が他にありましょうか？　確かにあれは失態でした（苦笑）
しかし失態が許されるという事は、それだけ文化風俗に寛容だとも言える訳です。
日本は古来より他国の文化や宗教を幅広く受け入れてきた歴史があります。
そういう寛容さを持った日本が織り成す多様な文化風俗を自分は誇りに思います。
日本がこれからあるべき姿。それは文化的影響力を持つと言う事だと考えます。
日本には、それが出来るだけの潜在能力があります。王子様も思いませんか？

>>503
外資がいっぱい流れ込むいうのは希望的観測だね。
今、欧米や日本が問題視してるＷＴＯ条項である知的所有権(特許料を中国が払わない)
の対立。これ如何で中国が本当に同じ土俵に立って世界のルールに従うのか否かの
瀬戸際だと思うけど。

全然、スレ題と違ってきてら。スマソ。

>501
思い込みが激しい奴だな。俺は日本が先進国とも
世界を統一出来るとも書いてないのだが・・・。
もっと文章を読んで内容を理解した方がいいぞ。

しかし、面白いな君は。
彼を育てるべきだと思いますか？＞みなさん

はー。
中国の事言う前に自国を何とかせにゃーなあ・・・・
どうするべ？

適当に相手して適当に放置

それにかぎる

いくら討論したところで　ここは２ちゃん

現実社会に与える影響などない

ぶはははっは
なので俺は遊ぶだけ

>>アモイ
よくＲＯＭさせてもらってます。
>>王子様
今の中国は、日米との貿易で持ってるんじゃないの？

>509
日本が政治３流なのは日本人特有の事勿れ主義、平等主義、
人柄や結果でなくプロセスを重要視する考え方が根本にあり
それを反映するマスメディアや直接選挙で政治家が選ばれるのが原因。

政治とは弱肉強食であり相手を貶める事。
上記の思想やシステムからでは生まりえない。

例えば日本史で偉大な政治家等はほとんど戦国時代や
幕末時代の人物でしょ。
彼らは実力で伸し上がって来た人物ばかり。

個人的には選挙を無くして実力結果主義で政治家を作る
システムを構築した方が良いと思う。

日本には経済力だけでは計りきれない魅力がありんす。

>510
結局反論出来ずに逃げてくのか・・・。
もっと暴れて欲しかったのに・・・。（´Д｀;）

>>513

ガンクロ　や　ワイドショー　が日本の魅力？　ぷ

>>514

残念ながら君たちみほど暇ではないよ
２４時間ネットに張り付くようなＤＱＮどもが
ｷﾓｲｷﾓｲ(>_<)
所詮口だけだろ？君ら全世界に何べん主張しようと
なにもかわりゃしないのにね　ぷ

所詮はオナニだろ？（ｗ
２ちゃん＝オナニ　ぷ

>>515
下品な書き込みだな〜
おまえ在日か？だったらハン版に帰りな！

そうだ！そうだ！

　　　 　 　 　　　 ＿＿＿
　 　 　 　 　　　　|（^ヮ^）|
　 　 　　　　　 　 |￣￣￣　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国 >>516-517　　　　　　　　
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ _|
　　　　　　　 |　|　|△
　　　＿＿△|_ .田|　|△＿
　 　/　　 |田|.i⌒i.| ﾛ ._|　｀-´＼
　　 i> 　　|__|__門_|__|__.|｡oO　 <i＿
　 __i 　　　　　＼　＼ .n△　　　　　＼
／ 　　　　　　／　／　|＿|
　　　　　　　　＼　＼ ~~

>>158
私は>>156ですが、>>157ではありません
>>510や>>515のような書き込みでは、議論になりません。
罵倒の場ではありませんよ。
電波より太刀が悪い！！！

∫
　　　∧,,∧　　　　∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　何動揺してんだ、ｱﾝ? 落ち着けや>>519
　と~,,　　~,,,ﾉ_.　　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾐ,,,,/~),│ 　 ┷┳━
￣￣￣じ　Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

ＯＤＡ無くせ。
中国人サン達曰く、経済力も日本を抜いているらしいからな。
これからも成長するんだろ？
ＯＤＡって何か知ってる？
もういらないよね。

ほらね

今ニュースステーションでやってるよ

日本側の副領事が亡命書類を見てから
警官に連れ出してもよい　と　言った可能性が出てきただって

無理はするな
最終的には連行されても仕方が無い

ぷぷ

終わったな（ｗ

ニュースステーションでみる国会映像
もはや中国批判どころか
国内の世論を抑えるのでいっぱいいっぱいだろうな
自民党内部からも批判の声があがるぐらいだからな（ｗ

だから言っただろ
日本側の捏造だって！

連行するのに同意してたんだよ

>>521

ODAをなくすと困るのは日本なんだよ！
こんなことも知らないの？
お前馬鹿か？

はあ？

>>526
確かに困る奴はいる。
チャイナスクールの政治家とかな。
もっと国のために使うか、他の国を援助する方が有効だ。

>>526
貰ってる奴がエラソーな口聞くな！
バーカ。

あーん？

>>526

なんで？教えて？

俺は、税金を中国に垂れ流すのは、やめた方がいいと思うが。
民間の投資をやめさせるのは、問題だろうけど。

>>524
中国の思う壺。ますますなめられますな。
事実かどうかは別にして、国交断絶してもいいぐらいの強い怒りを出せばよかったのに。
別に国交断絶しても、１〜２年は困らないだろうに。

冷戦が終結しているので、
ＯＤＡの役割もすでに無くなったと同じ。
止めても問題ない。

>>525
面白くなってきたね！
日本側の手落ちは確実。でもごり押しするでしょう。
それが外交です。
双方とも妥協することはないでしょう。
謝罪外交は終わりと言うことですね。
「軍国主義」も「日本鬼子」も通用しない中国の対応が見もの。
かの国と同じ手法ですな。

>>526
＞ ODAをなくすと困るのは日本なんだよ！
＞こんなことも知らないの？
＞お前馬鹿か？
根拠は？

ヤッター
中国大使首だー
（ニュースステーション見たよ）

>>526>>530
熱くなっていたので悪かった。
だが、何故日本が困るのか根拠がわからない。
説明してくれ。
まさか日本が中国に認められないからなんて事は言わないよな。
中華思想なんて中国の中の思想だぞ。

>>534補足
これで、中国の日本大使館首だね！
この機会にチャイナスクールあぼーんですね！

>>515　＞ガンクロ　や　ワイドショー　が日本の魅力？　ぷ

こういう受け取り方になるんですね。いや正直言ってガッカリです。
もう少しは会話の出来る方だと思っていましたので（＾＾；
しかし何よりも何故そんなに自国批判されているのか気になります。
恐らくは今いる環境が気に入らないのでしょうね。でも頑張って下さい。
貴方が変われば社会も変わります。そういうものです。

>>505
>自分は日本という国を文化風俗先進国だと自負しております。
おおっ、漏れは激しく同意するでえ〜。
日本こそはフーゾク先進国。ヌキ一つにしても実に多様。
足フェチフーゾクやオナクラなんて、ヨソのどこの国にあろう！？
日本の文化的キャパは相当デカイっす。久々にマジレス♪　でへへ。

あ！　失敬。>>505＝>>513＝>>537です。

>>538　そうですね（ｗ　そういう風俗もひっくるめてアリでしょうね。

中国は日本の調査に具体的に反論してほしいよね。
たとえば連行されたあとに日本が公安に出向いて抗議したのは事実か
どうかとか、細かいところをつめて反論しなきゅね。
文書をみせたとか情報の小出しはあとからつくったと
おもわれても仕方ないよ。

チャンコロはさっさと死ね

つーか中国はやっぱり外交うまいよな。阿南の発言知っていたから
平気で同意があったって言いやがったんだろうな。絶妙なタイミング。

外務省に入り込んだねずみを捕まえるための防諜組織が必要だな。

いやはや、このスレも話題がいろんなところに飛ぶね〜。
在日中国人さん、またカキコしてください。大歓迎です。

>>505
>日本は古来より他国の文化や宗教を幅広く受け入れてきた歴史があります。
>そういう寛容さを持った日本が織り成す多様な文化風俗を自分は誇りに思います。
漏れも誇りに思うね。日本は“和魂漢才”や“和魂洋才”でやってきた歴史があるし、
古今東西の文化的財産を“温故知新”的に活用できる類い稀なる文化大国だと思われ。
歌舞伎や浮世絵などの伝統文化だけが日本文化ではない。
次から次へと産み出される浅薄な流行も文化。
コンビニに並ぶ新商品をチェックするのも、漏れは楽しい。
頻繁に登場するファストフードの新バーガーも日本ならでは。
グルメ、ファッション、漫画・アニメ、ゲーム、温泉、性風俗･･･。
日本文化は貪欲に異文化を吸収し続けているが、日本らしさもちゃんとある。

同時に、地理的要因や漢字・儒教・仏教のおかげで、
悠久の中国文化を思う存分に活用できるところも重要なポイント。
日本が誇るラーメン文化も中国とゆかりがあったからこそ。

>>542
ほかのスレにも書いたけど、この際うみ出したほうがいいと思う。
中国の日本大使館はどっちの国の出先き機関か？って言われてたし。

>>543
同感です

しかし、日本政府はどうやって5人連れ戻すのかね。

日本はこの件を、どうやって中国に謝罪するのか。

だれか教えてくれぃ。

>>542
>この際うみ出したほうがいいと思う。
そうだな。今日の新聞でも売国外務省・佐藤の付け替え問題が紙面を飾っていた。
いまは自国の外務省を徹底的に叩いて壊して、一から作り直すことこそが国益。
国益を売って私益を肥やす輩を守って、日本に得なことは何一つあるまい。
今さらどうにもならぬ面子のために無駄な足掻きをするなよ、日本政府！

>>540
中国側は元々、この問題を大きくする気はなかったはず。日本側が勝手に大きくして
しまったのだ。中国側はつねに日中友好の大局をみすえて、問題を小さくしようとし
ていたのに、自己保身をもくろんだｱﾌｫ領事館とそれをかばった政府が大きくしてしまい、
さすがに中国側も自国のメンツのため、当然の反論をしたまで。

・しらを切り通す
・人道的立場で第３国へ出国を要請
・制裁措置をちらつかせる
どちらにしても外務省の断末魔ですな。
外務省大改革の序章でしょう。

>>545
日本政府はやらないよ、謝罪なんか。やったら小泉政権はもたないだろう。
中国側だって、そこまで追い詰めたくはないだろう。
だから、日中ともにあいまいウヤムヤ決着しか選択肢がないんじゃないかな。
もともと、ｱﾌｫ領事館は問題とは思ってなかったはずだし、
中国側だってそもそも問題化する気はなかったんだから。

漏れは白黒をハッキリさせてほしいけどな。
この際、外務省・領事館の愚かさをとことんまで暴いて
（その結果日本のメンツはガタガタだが）、ゼロからの再生といきたいね。
どうせ、経済改革同様、いまの日本政府には無理なんだろうが･･･。

中国なんぞに謝罪する必要はない。
そもそも、阿南の指示が現場で生きていたかどうかは不明だろ？
日本もここから「政治」をやればいいんだ。国益だけを考えろ。
中国も米国もそれをやってでかいツラしてんだから。

>>549
>国益だけを考えろ。
禿同！
だからこそ、外務省・領事館を徹底的に追い詰める必要がある。
あんなのを延命させることこそ亡国への道だ。

謝罪外交だけは確かにごめんだね。
とにかく、チャイナスクールの首だけはとってほしいね。

>>546　フムフム。

そう言えば中国政府は寧ろ反日感情を抑えようと努力していると聞いた事がある。
それに靖国参拝の問題でも、要はＡ級戦犯が合祀されている事に不満がある訳で、
純粋に戦争で亡くなった方々への慰霊の気持ちには同意しているらしい。
もし合祀されていないなら靖国へ参拝しても良いとまで風の噂で聞いたし（ｗ
今回は日本が自身を見つめ直す為の事件なのかも知れないなぁ。

日本政府はこれ以上無理な主張を突っぱねるのは、それこそ「毅然」ではない。
あんな糞領事館をかばった愚を素直に省みるのが筋だろう。
といっても、国家間の問題になっちまったからな。
やはり、日本にもメンツという概念は大きい意味を持つんだなー。
メンツにこだわるあまりに、メンツを失ったって感じだな、今回の事件は。

>>546
騒ぎを大きくして中国には得な部分がないね。日本の一人芝居＋日本の右傾化（中国から見て）になるからね。
>>552
国内世論の影響でしょう。台湾の武力統一も同じ理由と思われ。
江沢民は日本が嫌いと言うのは別にして、
反日暴動→革命の流れを恐れているのでしょう
ソース→中南海の最高機密

>>552
そう。最近の中国はむしろ、日本に対して譲歩していると思われ。
さすがに国民感情をまったく無視することはできないから、譲れない線はあるが、
小泉の靖国参拝にしろ、不審船引き上げにしろ、強硬な主張はしていない。
でも、これが中国内では弱腰政府と映るんだろうな。
いま、中国政府は自身が育んできた阿Ｑ･･･おっと間違った、中国民衆の反日感情
の扱いに困っているはず。「反日愛国」は本来は政権基盤に必要なものなのだが、
実は諸刃の剣。

かの国じゃないけど台湾を統一だの日本鬼子だの教育したつけだと思うよ

最悪面子問題を抜きにすれば、中国から輸入を全面禁輸すれば中共は
つぶせるはずだ。でもそんな根性ないよな日本政府。

やっぱ臥薪嘗胆で次回にこの教訓を生かすしかないか（哀笑
討つ出し脳

領事館事件　中国強気の理由（日刊ゲンダイ5/14）

中国が突っぱる本当の理由　
内々に警備を頼んでいたのに手のひらを返した日本に激怒

…中國外務省筋がこう解説する。
「亡命を認めず、難民もほとんど受け入れない日本政府は､中国側に内々に大使館、
総領事館の厳重警備を頼んできました。“不審者は入れないでほしい”とね。中国
にしてみれば、そんな要請を忠実に守ったのに、領事館騒動のビデオが報じられる
と日本は手のひらを返したように『不可侵権の侵害だ』『ウィーン条約違反だ』と
抗議し始めた。『コッソリ警備を頼んでおいて冗談じゃない』というのがホンネ。
中国外務省の報道局長が『日本は中国側の措置を善意に理解すべきだ』と強気なの
もそのためです」……
実は日本政府もそのことは百も承知で、表向き中国との事実の違いを言いながら、
その一方で“人道的立場”から亡命希望の５人を第三国に出すことを要請している。
つまり５人の身の安全が確認された時点で、この一件をウヤムヤにしたいのである。
……マスコミは対中強攻策を主張しているが、そんな“応援団”に政府も外務省も
困惑しているのである。
↑
さすがは反「大マスコミ」の日刊ゲンダイ。でも、遅いよ！

阿南大使が「不審者、入れないように」　瀋陽事件の朝（朝日5/15）

中国・瀋陽の総領事館事件の起きた８日の朝、北京の日本大使館での会議で、
阿南惟茂大使が、続発している朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）住民の駆け
込み事件に関連して「不審者を敷地内に入れないように」という趣旨の発言を
していたことが14日、わかった。……
http://www.asahi.com/politics/update/0514/015.html

中国ﾀﾝ・・・ごめんね・・・

自民党　http://www.jimin.jp/
…高村正彦・対外経済協力特別委員長は冒頭のあいさつのなかで「野党第一党の党
首が『こんな報告書は信用できない』と発言している。これから、この報告書に基
づいて外交交渉を行うのに、日本国の政党の代表者がこのようなことを言うのはど
ういうものかと思う」と、民主党・鳩山代表の発言を非難した。

民主党　http://www.dpj.or.jp/
公明党　http://www.komei.or.jp/
保守党　http://www.hoshutoh.com/
自由党　http://www.jiyuto.or.jp/
社民党　http://www5.sdp.or.jp/
共産党　http://www.jcp.or.jp/
↑
自由党、全然メッセージ発してない。5/8から更新ストップ？
社民は5/10に声明を出したっきり。
このIT時代なのに遅れてるぞ。共産党や保守党を見習え！

TBS「News23」筑紫哲也「多事争論」5/13タッチダウン

…中国と日本が共に人権というものにあまり強い関心がない、もっと言えば冷酷な
国だということであります。
……そして、今日の外務省の報告書がきちんと触れていない大きな背景は何かとい
えば、日本は原則として亡命者を受け入れないという国策を持っている国だという
ことであります。
従って、あそこに飛び込んだ人たちというのは、そういう日本側の国策から言えば、
いわば迷惑な存在で、それを引き取ってくれた中国にまさか感謝はしてないだろう
けれども内心から言えば、そういう迷惑者がいなくなったということが、もしかし
たらあの鈍い反応ぶり、迅速でない日本側の対応ぶりに、心理としては働いた可能
性は充分にあります。 http://www.tbs.co.jp/news23/

今回の亡命はアメリカが拒否したよね
亡命を受け入れないのが問題じゃなく、亡命先を探すことなく
そのまま引き渡したのが問題。
筑紫はこじつけ

北朝鮮難民強闖日本總領館悩羞成怒：日本向中國“変臉”（中文導報）

…之所以這個區區小事在此時掀起如此大波，應該説絶不是偶然的，它的後面有
著深厚的背景。
　背景一：日本中生代政治家主権意識空前膨脹
…背景二：摧毀外務省既成外交路線，是日本“鷹派”政治家由來已久的企圖
…背景三：剥落“建前”，暴露“本音”，是外務省備受攻擊的直接原因

「悩羞成怒」：恨めしさと恥ずかしさで怒り出す　　「変臉」：開き直る　
http://www.chubun.com/2002/5b/big5/page03-01.htm
↑
今回の小事が大波を引き起こした、日本の背景を分析しています。それは
１．日本政治家の主権意識が空前膨張している
２．外務省の既成外交路線ぶち壊しは、タカ派政治家の企て
３．タテマエを剥ぎ落とされ、ホンネを暴露されたことが、外務省が攻撃される　
　　直接原因（全然訳してないな（ｗ）。

この「中文導報」の分析はいかがなもんだろう？

結局、日本政府のでっち上げでしたね。
日本側が連行をお願いし、感謝してましたね。

しかし、捏造は日本のお家芸ですね。
だから、世界中から日本は嫌われるんですね

頼むから、日本人は中国に観光旅行にこないで下さい。
憧れるのはわかるけど・・・・

>>566

日本人は自分の起源に憧れるんだよ。
だから韓国や中国が海外旅行先として大ブレイクしてるんだよ

なんだ、このスレも結局、支刹ゴキ工作員・ちょーせん人に
占拠されてるんだ（笑

副領事、男性の手紙を読んで返す？　中国側指摘(朝日5/15)

中国外務省の孔泉報道局長は14日、瀋陽の総領事館事件について、日本の警備担当
副領事が、総領事館に駆け込んだ男性から手紙を受け取った、と述べた。この手紙
は、男性が携えていたとされ、迫害を恐れて米国亡命を求める英語と朝鮮語の文書
と見られる。孔局長の発言通りなら、総領事館側は途中から５人が亡命希望者と把
握していたことになる。……
これに対し日本外務省は14日夜、警備担当の副領事が、武装警察官の詰め所で５人
のうちの１人の男性から英語でタイプされた「紙片」を見せられたと発表した。副
領事は、「内容が理解不能なので、本人に返した」と説明しているという。
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002051402972.html
↑
「内容が理解不能なので、本人に返した」!?
なんとステキな言い訳なんだ。漏れも使おうか。外交問題でも通じる言い訳なんだし。

昨夜のアモイさんへ：
　拝復
　１．日本によって、中国に侵略が行われていたことはなければ、
　　　「日本鬼子」とか「小日本」とかなどのような用語は多分ないだろう？
　２．あの「１００人切」に関する記事は当時日本国内の新聞に載せたもの
　　　である。
　３．中国は日本より遥かに大きい（おそらく「小日本」という用語の由来の
　　　一つである）から、直接に選挙するのは難しいので、まず選挙権がある
　　　人民によって、まず区レベルの人民代表が選ばれ、そして市人民代表、
　　　省人民代表、全国人民代表によって、今の指導者が選挙されることに
　　　なっている。ちなみに、わたしも直接に区人民代表の選挙に参加したことあります。
　４．中国には、「民主主義や政治活動がない」などについて、いずれもあなたが定義し
　　　ている「民主主義や政治活動」だろう？
　５．「中国国内におけるあらゆるのＴＶ・新聞をチェックしたが」、中国国内には、
　　　あらゆるのＴＶ・新聞がいくつあるか、あなたが数えられるか？今手元に
　　　ある２００２年５月１３日の「中国青年報」、「環球時報」もチェックしました？
　
　　　　歓迎批判、指正（これは日本語じゃないＹＯ）

害務省の害虫、わが日本人の恥じだ！
捏造は日本の政治家の家芸だ。
（わしは違うよ）

残念ながら、中国の言い分が真実であると思う。
本当に日本の名誉を汚してくれるよ。外務省。

>>570
回答謝謝。我只是想彼此實話實説、接受直言。這樣才有真正的理解。
１．日本による中国侵略は史実として有る限り、日本人は中国人から永遠に
　　｢日本鬼子｣や｢小日本｣と言われねばならぬのか？それは正常な日中関係
　　を損なうだけでなく、中国の日本への劣等感を増長するだけである。
２．その日本の新聞に載った記事自体が新聞記者の捏造だったことが分かった。
　　言わば、一人の日本人新聞記者によってその日本兵は殺されたわけだ。
３．｢選挙権がある人民｣とは共産党員であろう。選挙とは全人民に権利がある。
　　これが民主主義の世界共通の定義である。国の大きさには関係無い。
４．上記と重複するが、民主主義に欧米も日本も中国も無い。よって私の定義
　　する民主主義なども無い。世界共通なのだ。大統領制か議員内閣制かの
　　違いはあるが。中国の政治制度は民主主義では無い。共産党主導による
　　一党全体主義である。悪いとか、間違ってると言っているのではない。
５．領事館事件が発覚した直後から3日以内のことを指摘している。
　　人民日報、新華社通信さえ見れば中国の報道姿勢が分かる。中国マスコミ
　　のボスだからだ（ｗ　ちなみに私は福建日報、厦門日報、海峡導報、地元
　　福建省及び上海、広東の主要新聞のネットをチェックした。が、報道して
　　なかった。中国青年報、環球時報はチェックしてないが、大事なのは人民
　　日報と新華社などメジャーが報道していないということ。13日なんて遅す
　　ぎる。規制があったという何よりの証拠。以上です。　

>>570
＞573とは別に、俺も今回の事件は中国の言い分が正しいと思う。
中国の武装警察は事件に巻き込まれた。
この｢糊塗,神経的王八蛋外交官」を笑ってあげてください。

アモイさんへ：
　我也想実話実説（日本の外務省の人間ではないし、例の事件に関わっている日本関係者じゃないから、嘘ついていない）
　１．日本による中国侵略という事実が成立する限りでは、「日本鬼子」や「小日本」というような用語が永遠に使われているでしょう？
　　　ただし、それは正常な日中関係と直接に関係がないと思う。アモイで、正式な場合はあなたが「日本鬼子」と呼ばれたことはないだろう？
　２．捏造？あなたの解釈だろう？日本の新聞に載った記事は真実であるか嘘であるか？あなたが判断できる？
　３．「選挙権がある人民」というのは共産党員に限りではない、わたしがじゃないから。
　４．日本の民主主義とアメリカ、インドのものは同じか？またあなたの論理が成立とすれば、日本では、自民党主導による一党全体主義という言い方も成立できるだろう？
　５．あなたが先回の返事の中に書いてある「あらゆらのＴＶ・新聞」ということはうそだったね
　　　ちなみに、「中国青年報」というのは中国共産主義青年団の機関紙であるので、国内ではかなり影響力があるのもである。

>>575
横レス失礼。
１について。
ちょっと日本語が分かりづらいので。
過去に侵略したのだから、日本や日本人は永遠に「小日本」や「日本鬼子」
って呼ばれて当然だと考えてるって受け取っていいですか？

>>576
書き忘れ。
一般人のレベルの話で。

576さんへ：
　拝復
　その用語こそが永遠に存在し、使われているだろう？ただし、
　今の全ての日本人、あるいはあなたのような人間が今「日本鬼子」と
　呼ばれるようになるかどうか、私にも判断できない。

「支那人」、「小日本」や「日本鬼子」のレベルで話するなら永遠に終わらないと思う。
このぐらいお互い理解不可能だから。

573,575へ
久々にまともな話を聞いてうれしいよ。おれもしゃべっていい？！
1.差別用語（鬼子やシナなど）は使うべきではない
2.　あったのか、なかったのか？もっと聞かせて
3.　中国人民に選挙権はあるけど、“形同虚設”と言っていいでしょ。中国人ならみな思っているよ、
ってゆうか、大部分の人は選挙なんてどうでもいいと思ってる、
そういう意味では日本に似てるかも（笑）。
4.　これに関しては、“在日中国人”の話はちょっと強引じゃないかな
5.　中国には“中宣部”というメディア規制機関が厳しくチェック
しているのも周知の事実。最近はだいぶ柔軟性が効いたみたいけど、
まだまだ足りない。

以上

いっそのこと日中関係がこじれるだけこじれてほしい、と思っているのは私だけではないはず。

>>578
ごめんなさい。
余計に解らなくなりました。
今現在一般中国人の間では日本人に対して「日本鬼子」と呼んでると思うんですけど。
違います？

>>575
１．｢日本鬼子｣｢小日本｣残念ながら私は直接言われたことがある。　
　　2回ほどね。1回目は酒の席で相手が酔っ払って。2回目は足マッサージ
　　の小姐に言われた。俺に言うのは構わないが、他の日本人に言ったら
　　喧嘩になるよ。
２．当時の新聞記者が日本軍と日本を奮い立たせる為に、その日本兵の許可
　　を取って｢100人切り競争｣の話を作って記事にした。だから、記者の捏造
　　だった。この件は日本でいろいろ文献が手に入るよ。中国の捏造では無い。
　　日本人記者の捏造だ。
３．じゃあ、全ての人民に選挙権があると言うわけですね。本当ですね？
　　全ての人民に選挙権が無ければ、それは民主主義では無い。
４．日本・イギリスは議院内閣制、アメリカ・フランスは大統領制。いずれも
　　全国民が選挙に参加出来ることが前提である。インドは知らない。
　　自民党は選挙で選ばれた。日本国民が自民党を選んだ。そこが共産党主導の
　　中国とは最大の違い。
５．｢あらゆる｣って全部じゃないよ。メジャーなマスコミをチェックすれば
　　充分。貴方の言う｢中国青年報｣では5月13日に報道したんでしょ。
　　事件が起きたのは何時よ？　13日は遅すぎ。明らかに中央政府の規制が
　　あったから報道が13日まで遅れた。以上です。

嘘吐きの日本政府は中国政府とご苦労された中国武装警察官
および真相しらずの日本国民に謝罪せよ！

580さん
　昨日も繰り返して言いましたが、国によって、政治体制や民主主義への理解など違うから、自分の立場から、
　他国の政治体制に対して、叱れたりすることはあまり意味がないじゃないか
　また、５について、どこの国でも、メディア規制機関が設置するのはじつである。
　厳しいかどうか、理解、あるいは価値観の問題である。
582さん：
　違います。昨日既に書いておりましたが、すくなとくとも、
　中国人のわたしが今の日本人の指導教官を「日本鬼子」と呼んでいない。
　

アモイさんへ：
　拝復
　１．いずれも正式な場合はじゃないね。特に、お酒を飲んだ場合は。
　２．その記事は嘘だった正式的に・法律的に証明できるものは教えてほしい。
　３．すくなとくとも、犯人はその選挙権がない。
　４．中国は全国人民代表によって、中央政府の指導者が選ばれることになっている。
　５．あなたが日本人だろう？「あらゆる」って全部じゃない？『新明解　国語辞典』三省堂、３２頁。「あらゆる」すべての。−「ー問題」。
　　　小学生のレベルだＹＯ．日本人として恥ずかしくないだろうか？

>>585
もちろん中国の体制をダメだとか叱ったりするつもりはさらさらありません。
ただ、経済が自由で政治が不自由な今の中国の一党独裁政治体制は、長く
続かないと危惧してるわけです。私個人的には、共産党の替わりになる政党が
無いから、急激な自由化は反対です。国が混乱する。ならば、当面、もう少し
国民に開かれた国民政党に生まれ変わって欲しいのです。だから、秋の共産党
大会に注目し、新指導者達に期待します。
報道規制は確かにどの国にもあります。ただ、今回は中国が規制するほどの事件
かなー、と思いました。だってまともに報道してたら、中国の方が有利ですよ。
日本人でも｢チャンコロ｣って言う人もいれば、中国人で｢鬼子｣と言う人もいる。

>>585
お答え有難う御座います。
でも、元々在日中国人さん個人が使っているかどうかは尋ねていません。
一般的に「日本鬼子」や「小日本」が使われていて、
他の中国人がそのような言葉を使うのは、侵略という過去があるから
永遠に使って当然だ或いは仕方がないと考えてるか聞いていたのです。
５７５でそのように受け取れたので。

585さん：
　中国の政治に対する評価は、あなたは不自由であると言えば、
　私は自由であると言えるだろう？少なくとも過去と比べれて、
　かなり自由になってきた。要は、価値観の問題である。
　また、中国は日本違って、調査を行い、特に事件を解明する前に、
　決して勝手に嘘の報道をしたり、また政府から声明を発表したりすることはしないことを前提とする。

５８８さん：
　ごめん。１３億人口ある中国では、私以外の人が使っているかどうか判断できない。
　ただし、教科書とか映画とか作品とか、一般的に使われているだろう。例えば、
　最近東京で上映されている中国の映画の名前は「鬼子進村了」である。

在日中国人へ
早速のお答え、ありがとうございます。
“国によって、政治体制や民主主義への理解など違うから”
とおしゃいっています。一見正論のように見えるが、
問題は（“全人民が政治体制や民主主義への理解”でしょう）
その全人民の理解の形成が政府主導であること。本当の意味での
開かれた議論の場は中国にはまだないのでは。価値観もそうだけど、
ある特定の団体（共産党）が“誘導”したものこそあまり意味ないので
はないか。

５９１さんへ：
　ある。毎年開かれる全国人民代表大会である。
　与党が人民を「誘導」か「指導」か責任がるべきだと思う。

>>586
１．正式とか不正式の問題じゃないでしょ。お酒が入ったら何を言っても
　　良いと？　こういう罵倒用語はどんな席であろうと言わないのがマナー。
　　お酒飲んで無い人も同席してるんだから。
２．｢100人切り競争｣に関しては正式も法律も何も判定が下ってない。
　　その当時の新聞と関係者の証言や資料による歴史検証が必要。今、俺が住
　　んでるアモイの自宅には文献が無い。日本の実家にあると思うから家族に
　　探してもらうよ。それまで待ってくれるかな。今週中には探してみる。
３．もちろん、犯罪者や自己破産者には選挙権が無い。それ以外の中国人民に
　　は選挙権が無いから、スイスのように人民にアンケート取るのはどうだ？
　　昨年スイスはＥＵに加盟すべきか否かで全国民の問うた。中国人民に民主
　　化したいですか、選挙権が欲しいですか、と。
４．全国人民代表は誰に選ばれるの？　俺、中国の制度はよく分からない。
５．そういう事の本質から話を逸らして、言葉のミスを突っつくのはみっとも
　　ない、と思うが。｢あらゆる｣＝｢全部｣が国語辞典に載っているなら、その
　　通りなのだろう。俺は言葉の使い方を間違えた。俺は全部の中国マスコミは
　　チェックしてない。じゃあ、俺が>>583で書き込んだ内容に関する答えは？
　　中国青年報しか報道しなかった？　しかもだいぶ遅れて13日の報道？
　　やっぱり全国的な報道規制でしょ。それを悪いと言ってるのではない。
　　規制する理由が分からないのだ。
　　俺も粘着質になってきたなー（ｗ

>>590
そうですか。
お答え有難う御座います。
一番聞きたかったのは、「侵略した過去があるから永遠に」という
理由と未来についてどう思うか聞きたがったんですが、
はっきりした考えを（個人的にでも）頂けませんでした。
ちょっと残念です。
実は、私は今妊娠していまして、「侵略した過去があるから永遠に使われる」
と受け取れるニュアンスの所を読んだときに、これから産まれてくる子も
祖先の侵略が理由で蔑称で呼ばれるのかなぁと思って聞いてみたくなりました。

５９４さん
　お大事に
　２０１０年ごろ、あなたの子供さんが１９３７年から１９４５年までの
　中日関係に関係する勉強をするときに、「日本鬼子」などのような言葉が
　目に入ってくることが考えられる。

http://www.sanspo.com/sokuho/0515sokuho21.html
http://www.sanspo.com/sokuho/0515sokuho20.html
http://www.sanspo.com/sokuho/0515sokuho18.html
http://www.sanspo.com/shakai/2002/05/0514/fr_001.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0515_2_05.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020515k0000e010043000c.html

＞政府関係者によると、外務省は連行事件後、
早い段階で阿南氏の指示について把握。首
相官邸に「亡命希望者に対しては人道的に
対処すべきだが、テロリストに対する警戒
をしよう」という内容の発言だったとの報
告をしていたという。

ひどいね、屎政府は。

共同通信の記事、中国語に翻訳されて配信されました。
奴らからも笑いものとなること必至です。

日駐華大使曾指示驅逐朝鮮亡命者
[本社北京訊]據14日獲得的消息証實，日本駐中國大使阿南惟茂曾在8日上午10點鐘（日本時間為同日11點）召開的日本北京大使館例會上對全體職員指示：
如果出現從朝鮮出逃的居民進入日本大使館的情況時，要“將其視為可疑人物轟出去”。
在阿南惟茂做出該指示的約4個小時后，沈陽發生了朝鮮亡命者闖入日本領事館并被中方武警帶走的事件。

日本外交の信用をとりもどすには 発言者:一学生 05月15日(Wed) 13時03分

今朝の報道で亡命者が持っていた英語で書かれた身上書を警備担当職員が読まずにすぐ返したという事が報道されていた。
これに対して外務省は「英語の理解力不足の為」と説明しているという。
あまりにも情けない話である。外交官は採用試験の時に英語を課せられるのだから自分が読めなくとも他の職員に見せるなりすればいいのではないか。
何の為に試験を課すのか、一体何を勉強したのか。

人民日報の記事。中国側の主張はかなり詳細。
外務省より案外信用できる気がしてきた。
非常に屈辱的な状況だ。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/05/15/jp20020515_17076.html

http://topics.msn.co.jp/vote/topvote.asp

ＭＳＮでカキコしてくれ

http://topics.msn.co.jp/vote/toptalk.asp?PID=316

ちょっとＵＲＬを訂正

>>598
共同通信の中国語ニュース
http://china.kyodo.co.jp/big5.cnv/2002/top/index.html

>>601
いま、逝ってきたよーん。
ワンクリック･アンケート「日本外交の信用をとりもどすには」に。
もちろん、漏れは「いっそ外務省を解散・再編成しろ」！
さて、皆の衆はどこに入れてるのかな〜って思って見たら･･･

いっそ外務省を解散・再編成しろ: 7160票
亡命を求めた5人を第3国へ出国させる: 1089票
川口外相の更迭: 251票
領事館の関係者の処分: 1101票
外務省職員教育を徹底する: 1037票
難民問題への方針を見直す: 836票
その他（掲示板へどうぞ）: 570票

唖然･･･。「外務省解散・再編成」派がこんなに多数を占めていたとは！
是非とも民意を反映していただきたいものですな。小泉殿できますかな？

結局は政府主導じゃなくて民間主導による外交が中心になれば良いのだろう？
ＮＧＯが年々活躍しているのも、まさに当然の時代の流れだと言えようて。
彼らによる地球規模の外交が、これからの日本を救ってくれると信じたいね。

それと日本は純粋に中国を「市場」と見なして「シタタカ」に生きれば良い。
叩く必要は一切ない。寧ろ「頂きます」と感謝を込めてお付き合いしよう。
え？　日本人は来るな？　ゴメンね。実は日本人ってシタタカなのです（ｗ

バカだね。わが政府は。
中国に求めなくても第3国へ出国させることは
中国はすでに決まってるね。

>>606

このケースの場合は日中合意で出国させることに意味があるんだよ。

もはや日本は世界の笑い者・・・

蟲獄を滅亡させればそれでいい。

全ての「北朝鮮からの密入国者」を第三国へ！
これが次の中国の課題ですね。
それができてはじめて「マトモな国」と認められます。

自国の失業者たちを
北朝鮮からの密入国者に仕立てて
第三国に出稼ぎに出すというのはありですか？

外国公館内に入るのを阻止されても中国政府様は亡命を認めてくれると言う
実績を作った。
アホなのは中国政府。
亡命希望者は堂々ととっ捕まれば、あとは中国政府がコーディネートしてく
れる。
いい時代になった。

日本は無いも同然の面子を失い、中国は北朝鮮を失った・・・・・
でイイですか？(笑)

今回蟲獄が第三国へ出す五人は蟲獄人です。
彼等はスパイとして活動します。
現在蟲獄国内では北嘲難民狩りが進んでおり、思想改造中です。
彼等は今後蟲の手先として各国大使館に亡命し、スパイ活動を行なう事になります。

イイね！それ>>614
スパイって事は嫌中を増やすって事だもんね。

外務省恥失態晒し上げ

主権侵害が忘れ去られようとしています
主権侵害が忘れ去られようとしています
主権侵害が忘れ去られようとしています

毅然とすべきと言いながら、一時的な大使の召還とかビザの発給停止措置と
か対抗手段とったらたったで文句を言う野党がいるから何もできんのだよ。
世界一の揚げ足取り大国の悲哀だ。

外務省に対して毅然たる対応を要請するネット署名。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t025.htm

中国大使館に対してはＦＡＸで抗議を！！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t026.htm

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm

>>595
チャンコロは国へ帰れ

620さん：
　怒ってる？　躾がないね。日本人だろう？

>>621
アフォをおちょくる貴方も大人げないですよ。
本当は日本人だろう？

>>595
中国じゃ小学校一年から日本鬼子ですかな？
そりゃ、かなわんね。

日本刀で100人もの人間の首を切れる訳ね〜だろ。
アホ。

662さんへ：
　僕は在日中国人です。
６２３さんへ
　僕の子供が５歳から
６２４さんへ
　言葉に注意しろう。まあ、こうした日本人と話して、いやだ

６２０＆６２２はただのｱﾌｫ。逝ってよし。
暴言はくｱﾌｫにをおちょくって何が悪い？

>>625
本当の事を言ったまでだ。
あんたら自分ところの被害者を増やせば増やすほど
「自分の国の兵隊が弱い」と言っているのと同じになるんだよ。
年々日本兵が強くなってきているね。
大笑いだよ。

>>621
日本人でも、２ちゃんに入り浸る人間には、躾がなってないｱﾌｫが多いのだよ。
だから、ここの人間をマトモだと思わないように。
マトモな人は少ないから（ｗ

>>623
日本では小学校１年生から「日本は戦争をして、アメリカにおしおきされた」
って教えられてるもんな（ｗ

>>623
日本では、ネットでじわじわ支那人の汚さを広めていくとしましょうか。

>630
>日本では、ネットでじわじわ〜

って・・・、２ｃｈぐらいだろ？
それができるのは。

62８さんへ
　ありがとう。
　僕も同じように暴言する？

>>631
おう！がんばるよ。
周囲の中国になんか興味ない大部分も啓蒙できるように。
ネットでもリアルでも。
地道にやるのが大切だもんね♥

>633
２ｃｈ以外では、どんなトコでやんの？

>>632　いえ、どういたしまして。
２ちゃんに巣食うｱﾌｫを、同じ日本人と思われるのが恥ずかしいのでね。

>>633　ガンバレ、ガンバレ♪　恥かくなよ（ｗ

>>634　そんなこと聞くなよ。かわいそうじゃん（ｗ

>>634
そうそう、かわいそうだから聞いちゃイヤよ。
でも友達は何人か見方を変えてくれたみたい♥
地道にかんばるね。

今回の事件で、日本人が自分自国のことしか考えないことが説明している。
喩え中国での大使館じゃなくても。どこにでも日本の対応は同じじゃない。
だから、日本人はこの事件を機会に難民入れや、
人権意識を見直すべきのである。
それに、週刊新潮でなぜ日本の面子を損なった中国の支援を止めないかと。
幼稚過ぎる。笑いが止まらないよ。

日本側の聴取必要と強調　外相、報告に落ち度あった（共同5/16）

…副領事が亡命希望の書簡を突き返したことについては「連行されるのをとどめ
ている中、ゆっくりと読んで中身を確認できる状況になかった」と釈明した。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020516-98.html
↑
あれ？「内容が理解不能なので、本人に返した」んじゃなかったっけ？

大使更迭、外相不信任も　野党党首ら対応を批判（共同5/15）

鳩山・民主
「人権意識の希薄さだ。大使としての資格がない。更迭を求める」
「事なかれで終わりたいという態度は、日本人としてより、人間として恥ずかしい」
「元官僚の川口順子外相が外務省を導くことは全く不可能」

小沢・自由
「国民の利益を代表しているという意識が、全くない。こういう政府なら必要ない。外務官僚、外相の責任は当然だが、小泉純一郎首相の対応もとても話にならない」

志位・共産
「（難民に対する）日本外交の基本的姿勢、信頼にかかわる問題だ」

土井・社民
「在外公館は日本を代表する出先として、外交責任を全身に負っているとの自覚がないといけない」
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020515-92.html

テスト&Heart

テスト@Heart

チャイナスクール批判の渦　「配慮し過ぎ」「独善的」（読売5/16）
対中外交専門集団　阿南大使ら、親中派として強い結束

中国・瀋陽の亡命者連行事件では、外務省の中国語専門の「チャイナスクール」
の存在がクローズアップされている。スクールとは学派のことで、外務省では、
とくにロシア語と中国語を専門とする職員は入省年次をこえて結束力が強いこと
からこう呼ばれる。阿南惟茂・駐中国大使らチャイナスクールの人脈は国交正常
化後３０年の対中外交の中心的役割を担ってきた。
……日中関係には歴史問題が横たわることもあって、「チャイナスクールはガラ
ス細工のような関係を壊すことを恐れ、中国側に配慮しすぎる」（関係者）と言
われる。対中強硬派から“土下座外交”と批判されるのもこのためだ。14日の自
民党外交関係合同会議では、阿南大使やチャイナスクールについて、「中国にし
っぽをふるようなやつばかりであることが問題だ」など批判が渦巻いた。……
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020516_04.htm

>>637
毎日100人からの北朝鮮人を強制送還している中国には
難民を受け入れろって言われたくないですね。
ぶっちゃけ、日本も中国も経済難民として脱国して
政治難民になっちゃった人に同情してないでしょう？
食糧支援はするから勘弁してよって言いたいね。

６４３へ

中国は独裁政治だから、日本は違うでしょう。
人権や難民の問題に中国と比べにならないでしょう。
日本も独裁なら、すべては理解できる。もっと酷い対応だって考えられよな。
それを忘れて、中国を語るな。

>>644
そうだな。日本は“先進国”で“民主主義国”のはずなのにな。
政治も経済も遅れているはずの中国と大差ない政策をやってるとは恥ずかしいものだ。
それに、今回は話にならん出鱈目外交をやっちゃってるからなー。
中国のマイナスをあげつらっても、日本に得なことは何もない。

チャイナスクールを何とかしよう。
弱腰なのはもううんざりだ。

どうなる「国家主権」　日本側調査に甘さ　背景に隠蔽体質（産経5/16）

……「国家主権の侵害」と振り上げた拳の行き場はなくなった。その一因は日本
側調査の甘さにあったといえよう。
……日本の外務官僚のもたれ合い隠蔽体質は、機密費問題でも暴露され、身内の
調査には限界があることを示した。今回の問題でも、身内に責任が及ぶ事実を隠
蔽する意図を疑わせる面があるのは否めない。
「中国側調査には一つもうそはない」と断言する中国側は、非公式折衝で日本側
に抗議撤回ばかりか陳謝さえ求める強気の構えを見せているという。それを招い
た外務省調査の責任は重い。
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020516-01.html
↑
「抗議撤回ばかりか陳謝さえ求める強気の構え」…。はは、困ったことになってきたね（ｗ

失態招いた「中国従属」　亡命者連行事件
　 阿南大使、背後に橋本派　チャイナスクールと結託（産経5/16）

……日本政府は老獪な中国政府を相手に失態を演じ続けている。中国を専門とする
外務省「チャイナスクール」の伝統的な「中国従属体質」(自民党筋)とそれに伴う
情勢判断の甘さが背景にあるようだ。
……十五日の自民党橋本派の運営幹事会では、逆に阿南大使擁護論が大勢を占めた。
先頭に立ったのは「親中派」の代表格といえる橋本龍太郎元首相と野中広務元幹事長。
「阿南大使は当然言うべきことを言ったのみ」と主張。亡命希望者が総領事館に突
入するビデオ映像についても「完全に仕組まれたとみられる映像。ずっと(テレビで)
流し続けることは日中間にとっても世界にとっても問題だ」との見解で一致したとさ
れる。
「阿南大使と橋本派にはよく言えば対中関係重視、悪く言えば中国べったりという共
通点がある」(自民党若手)といわれ……
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020516-02.html
↑
さ〜て、チャイナスクール＆橋本派（ハト派）VS．タカ派の自民党内抗争が
激しくなりそうな予感♪

日本は中国の属国になるのが当然なんだよ

《天声人語》（朝日5/16）

わが外務省の主張を信じたいが、その調査能力に全幅の信頼を置けないのが悲しい
ところだ。後手後手の感がある。……
外交官といえば、昔からうそのプロといわれたものだ。ただし、見破る能力の方は
どうか。調査結果への不安が残る。人道的決着はけっこう、しかし外務省がこれ以
上失態をさらけ出す姿は見たくない。
http://www.asahi.com/paper/column.html
↑
「うそのプロ」？　どうみても、アマチュアだよ、アレは…。

総領事館事件　国会質疑などで明らかになった三つの問題
志位委員長が記者会見（赤旗5/16）

１．明確な言葉での抗議も立ち入りの拒否も行われていない
２．事件の現場に外務省本省からいっさい指示がなかった
３．政府自身が難民にたいし受入れ阻止の方針をとっている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-16/10_0301.html

総領事館内連行：
自民党内見解分かれる　親中・親台対立背景（毎日5/16）

中国・瀋陽の日本総領事館での亡命希望者連行事件への対応をめぐり、自民党内
での温度差が表面化している。批判の矛先を中国政府に向ける江藤・亀井派に対
し、日中関係重視の橋本派は外務省本省批判に集中させる。……背景には、「親
中派」と「親台派」の対立が見え隠れする。……
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020516k0000m010164000c.html

チャイナスクールうぜえええええええええええええええええ！！！

中国政府はそこまで日本大使館の治安を第一に考える脳みそがあるなら、
それより先にﾁｬﾝｺﾛ強姦強盗殺人集団を日本に寄越すな！

>>654
無理だよ。
中国は国がらみで国内で犯罪を犯したものを日本に送ってるからね。
これからも犯罪が増えていくことだろう。

支那の政府、調子のりすぎ、嘘つき過ぎ。
それに言いくるめられてる日本政府・外務省も駄目。
さっさとＯＤＡを中止して円借款引き揚げて
不法入国の支那人を強制送還しようぜ！。

　　　　　　　地球市民　　　　民団総連
　　　　　（期待の若手）　（ベテランの安心感）

　　　粂　　　　　　　　朝日毎日　　　　　　　筑紫
（サポーター　　　（期待を裏切らない　　（筑紫が効いている）
から熱狂的支持）　　　ゲームメイク）

　　　　　　　公明　　　　　　　害務
　　　　（抜群の身体能力）　（居ないと分かる
　　　　　　　　　　　　　　　堅実な守備力）

　　　　社民　　　　　　橋本派　　　　　　　共産
（甘いマスクが　（フラット３売国の要）　（身体能力は健在）
　市民に人気）

　　　　　　　　　　　　江沢民
　　　　　　　　（チーム一の負けず嫌い）

監督　　中獄：日本崩壊に熱い情熱を注ぐ熱血監督
　　　　　　　自慢の３売国システムは日本ＦＷの靖国参拝を
　　　　　　　完璧に抑える。

>>657
日本は突破できるか？って…。「日本」ってなんなのさ？
もしや、読売・産経、自民タカ派・自由・民主のこと？
もしかして、差卑汚か？

　　　　　　　　　小泉　　　　　　　　　　　管直人
　　　　　　（センスはあるが　　　（期待を裏切るゴール決定力のなさ）
　　　　　　ゴールへの執着力に難）

　　　　ゴーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢一郎
　（期待のブラジル出身　　　　　　　　　　　　　（力はあるが無理な
　スピード感あふれる突破に期待）　　　　　　ドリブル突破からピンチも）

　　　　　　　　　　産経　　　　　　　　　　　中曽根康弘
　　　（一般常識はワールドクラスも　　　（年齢的にもはや限界か）
　　　　　　　　知名度いまいち）

　　ＡＳＥＡＮ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文化庁
　（信頼感は抜群）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新たな屋台骨）

　　　　　　　　　　ＣＩＡ　　　　　　　　　　　防衛庁
　　　　　　　（抜群の身体能力も　　　（世界と闘うにはいかんせん非力）
　　　　　　自殺点につながるプレー懸念）

　　　　　　　　　　　　　　　　　慎太郎
　　　　　　　　　　　　　（自慢の超攻撃的守備が
　　　　　　　　　　　　　　　吉と出るか）


監督　　日本国国民：選手任せの責任放棄とも取れる戦い方が批判の的に。
　　　　　　　　　　プロとしての誇りを取り戻せるか。


2chラス：熱狂的日本代表サポーター。2chラス代表は「ブタ」「キモイ」などと揶揄されるも
　　　　献身的な応援で、スタンドから日本代表をささえる

構内に入った２人への対応についてはどうも中国の調査が信用できるようだ。
１６日産経朝刊に中国側報告書の全文が載ってる。
正門の３人についてはともかく、構内の２人については副領事はぜったいに
警官の進入許可および北鮮人の連行許可（依頼）をしていると思う。
それを急に「毅然として」ということでごまかそうとするから、いろいろ
不自然なことになる。

もし中国側の報告が事実に近いのなら、「知らぬ間に後をついて警官が入った、
なにも言うひまもなく連行して行った」などと言い張ったら、そりゃ面子を
つぶされて怒るわな。こじれないですむものもこじれる。
せめて「武装警官の態度に押されて進入及び連行に同意してしまった。不慣れな
厚生省出身係官のミスであった」くらい言えば？
いっぽうで２、３メートルとはいえビデオに写っている無許可進入に就いてはがんとして
主張するのだ。

>>660
ただ、あんな調子では、漏れには初めてのケースには思えんのだがな。
今回は隠し撮りがあったから発覚した。
普段から、中国武警には護衛としての役割を期待するあまり、「２、３メートル」
踏み込まれるぐらい「主権侵害」と思うような意識がなかったのではないだろうか。

外交官なのに主権意識に乏しいなんて、プロ意識がない証拠だよ、ホント。　

おいおい、私が何度も言うように支那人の情報操作に完全に踊ら
されてるじゃないか！しっかりしろよ、日本男児！

それにひ＠某のいう、在日支那人にいいように言われて、日本人の
言論が右往左往するのは情けないだろう。

支那人代表・毛沢東の遊撃戦術に次のような言葉がある。
○敵進我退　敵が進攻すれば後退する
○敵駐我擾　敵が駐屯すれば攪乱する
○敵疲我打　敵が疲労すれば攻撃する
○敵退我追　敵が退却すれば追撃する

だから、この事件は支那人が日本人を自分たちに都合の良いように
攪乱しているだけなんだよ。こんな相手側の基本的な外交戦術も分か
らぬまま、支那を相手にしようだなんて、そりゃあ無謀だろう。

解説すれば、今回の事件は、先ずは支那が一歩後退し（しばらく沈黙を
保ち策を練る）、次に日本を攪乱させ、それが成功したら攻撃し、日本が
及び腰になるを見ると、さらに新事実（という嘘）を出して追撃する。
さすが、支那人だ。だてに兵法を生んだ国じゃないらしい。

日本は国家理念も国家目標もないから、支那人ごときに弄ばれることに
なるんだ。
ま、これは日本にとって良い教訓だろう。今後に活かさなあかんな。

中国外交の戦略―台湾の視点から
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/110.html

今回の件では、中国側は人事異動を控えて、
日中の歴史的経緯を熟知しない若手に、
事件の処理を一部始終、委ねているんじゃなかろうか。
まあ、中国側でも、過去の日本との資金援助を含めた関係は、
日本側から出せるだけ出させた上で、金の切れ目が縁の切れ目で、
日本の凋落と共に早晩、一方的に切るつもりではあったろうけれど。
日本も中国も、現場の人間には、あそこまでの対応が限界だったろう。
しかしながら、その後の中国政府側の対応は悪すぎる。
事件そのものは深刻な問題ではない。問題は中国政府の態度。
今世紀に中国が日本に対して、どのような政策で臨むか、
予想させるような事件だった。

>>662
おいおい、またネタ野郎のご登場かい！
君のの発言は石原氏を汚してるだけだぜ（ｗ
君の気分は漏れにも分かるが、そんなプロパガンダっぽいのはやめて、
理屈をカキコしろよな。論になってないぞ。

中国の戦術が上手い！ってのはその通りだが、
それは非難することではなかろう。
そもそも向こうに付け入られるような言動をする領事館・外務省が可笑しいのだから。
君も本気で国を憂うのなら、ああいう国賊外務省を徹底的に批判しろよ。
そのほうが国のためになるゼ！

>>664
>しかしながら、その後の中国政府側の対応は悪すぎる。
>事件そのものは深刻な問題ではない。問題は中国政府の態度。

スマン。意味がよく分からん。
あの事件は、中国側がそもそも国際問題化したくなかったのは明らか。
あんなふうにややこしくしたのは日本側だろうが（ｗ
日本がｱﾌｫのヘタな言い訳に乗って、「主権侵害だ、謝罪しろ、ｺﾞﾙｧ!」って
やっちまったから、中国側も仕方なく自国のメンツを守るために反論したんだろうが。

おめえら、頼むから漏れにこれ以上、中国側の肩を持たせるようなことは止めてくれ。
漏れらは日本人らしく、潔く自国の非を認めればいいんだよ。仕方ないじゃん、今回は。
ダブ･スタはやめよう！

おれは中国に長くいたから分かる。こういうことに関しては日本は勝てない。
日本はどうせ外交へたなんだから、あきらめよう。
それより学術や産業や芸術で常に良い仕事をし続けること。
そうすれば外交で駄目駄目でも胸を張って生きていける。
ところで石原慎太郎は今回の事件について発言してるのかな？
結構今回は日本の負けだと見とめてるんじゃないかな、彼は。

これは・・・

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020517i101.htm

・・・どうだろう。
中国の意に反して引っぱれるかな。

>>667
漏れも慎太郎の言動が気になる（>>662じゃなくて本物のほうね。念のため）。
で、「石原都知事の部屋」サイト↓を覗いてみたけど、何もなし。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM

と思たら、慎ちゃん、国会で大喧嘩中してるじゃねえか！
「安物のヒトラーみたいな男」と喧嘩相手の中山正暉衆院議員が捨て台詞♪
楽しいなぁ〜。
↓
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020516-03.html

>>657、>>659
「毎日」はどっちの陣営に入れたらいいんだい？
ちなみに、参考まで。↓

阿南大使の指示　外務省がもう信じられない（毎日・社説5/16）
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200205/16-2.html

「外務省の調査はもう信じられない」と害務省批判一色です。

>>667さん
私も中国へ長くいた。無理が通れば道理ひっこむ、そのあげく
「おまえ感謝しろ」というような煮え湯は数百回飲まされてます。
だが、あの肥溜めみたいな大陸と、いまの言い合いは違う。
肥溜め支那世界の外での話しなのだ。やっちゃえばいんだよ。
北京が、あとは勝手に中国国民に話の始末つける仕事が残る
だろうが、それは向こうの責任だ。
戦争にはならないよ。どうも奴らも望んでないようだし。

毎日は今度はめちゃくちゃ。中国側の事実認定を
日本側と同等に扱ってんだから、もうだめだね。
失望　失望　毎日失望

主張　根源から改める機会だ（産経・社説5/16）

【対中関係】「恐縮外交」の大きな負債
≪中国の顔色うかがう外交≫　≪論争こそ建設的関係の基礎≫
「喧嘩」をひたすら恐れて問題点を糊塗したり、封じ込めたりするなら、
かえって大きな禍根となる……。再度このことを強調せねばならない。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
↑
産経お得意の硬派な“正論”です。でも、今回の騒動にはちとそぐわないところも…。

>>672
ははは。じゃあ、↓の主張はどこの新聞のだと思う？朝日？

「中国側主張は、実名入りで現場のやりとりを再現、説得力があるのに対し、
日本側主張にはあいまいさが付きまとう」
「事実の隠蔽(いんぺい)なのか、聞き取り調査の不備なのか、日本側報告への
疑問を抱かせる」
「日本側報告では、あいまいになっているが、中国側はすべて掌握しているに
違いない」
「今回の問題でも、身内に責任が及ぶ事実を隠蔽する意図を疑わせる面がある
のは否めない」
「外務省調査の責任は重い」　　　　　　　　　　･･････　答えは>>647。

＞６６１
正門の所で「２、３メートル」入ったのはいわば「テクニカル」な違反行為。
警官達はそれが違反であることがよくわかっていた。なぜならあれほどあわてて、「快、快！」
と言いながら、それが門外で起こった事件であるという形を作ろうとしていた。副領事が来た時点では
ほぼそれに成功して、動きを止めていた。彼等は主権尊重の意識はあったのだ。
とは言えビデオに映った事実は事実だから日本側はそれを突く余地はある。

しかし警官数名が副領事の許可を得ず、副領事に知られずして副領事に接続して待合い所に立ち入り、
有無を言わさず北鮮人を連行したのなら、これはまことに重大。主権意識のかけらもなかったことになる。
ところが日本はそれを主張しているのだ。
この時点での副領事の許可、依頼があったのなら（あった蓋然性は非常に高いと思うが）、日本側は
副領事のミスを隠蔽するために中国側をおとしめ、中国が言うように中国の国際的印象を悪くしたこと
になる。中国側が怒るのも当然。日本がこれを訂正しないと意外にもつれるのではないか。

日本側の軸足はブレていない。やはり中国は外交で滅びるな。
教育について、日本では左翼の影響云々と言われるけれど、
やはり自国の情況を客観的に見る事には意義があった。
それが弱気な見方であったとしても、誇大妄想よりは遥かにましだ。
中国の民衆は、将来も政府から裏切られつづけるだろう、
気の毒な事だ。

まあでも、これからはどうすればいいんだ。日本はまさに”トラに乗せられた”
気分ではないか、簡単に降りられない。

>>675
なるほど！
少なくとも副領事たちにも「主権意識」はあったと見るべきか。
そうだよな、英語読解能力の件といい、外交官たる彼らがそこまで無知無能なわけないよな。
それにしても日本側の言い分では、自国の外交官を無知無能だと宣伝してるようなもんだ。
自国側を正当化しようとする余り、無知無能ぶりをアピールするとは･･･。
「狡猾でした、ｽﾏｿ！」で終わりにしようゼ、日本政府！
「無知無能なだけで、俺たちは悪くない！」よりは、漏れはそっちのほうがいいな〜。

>>677
ここまでこじれさせてしまった以上、政府の責任も問うべきだろう。
だが、これをうまく収めることができれば、小泉・川口にもう一度期待してもいい。
日本の外交手腕の真価が試されるところだ。

日本外務省は中国に謝罪すべきだな。日本外交官は完全に世界に恥をさらした。
川口外相の辞任は確実だな。今回の虚偽報告は外相の責任。
さらに恥をさらすなら小泉内閣崩壊だな。

中国が北朝鮮から難民が出ている事を認めたくないと言う問題は
何処へ行ったのだろうか？
上手くはめられましたな。

もしかしたら、アジア版「ベルリンの壁崩壊」が刻一刻と近づいているのかも･･･。
21世紀初頭に歴史的瞬間を観れそうだな♪

結局のところ、腕力（＝武力や恫喝など）が強い方が
強いという、当然至極のお話じゃないか。
中国はアメリカには手も足も出せない。
日本や台湾なんてキャンキャン騒ぐだけの犬だと思ってる。
江沢民が、ガーッ！ペッ！って痰を吐く音だけでビビッちゃう。

米＞中＞日＞韓　　キャンキャンの構図ってこんな感じ？
　　　＞台

でも、中＜日もあるよな。
80年代は米＜日もあったんだが･･･。
キャンキャン言われてるうちが華ってことか。

副領事が「感謝」の電話　外務省調査報告に記載なし（共同5/17）

中国・瀋陽の亡命者連行事件の真相究明のため遼寧省瀋陽を訪問している海江田万
里衆院議員らの民主党調査団は十六日、遼寧省の外事弁公室の当局者が事件直後の
八日午後、現場で対応した日本総領事館の査証担当副領事から電話を受け「事件は
一件落着した」と謝意を表明されていたとの証言を得たと明らかにした。

この副領事は外事弁公室に電話をしたことを認めたが、「抗議の電話だった」と主張
しているという。･･････
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020517-108.html
↑
果たして、真実は「感謝の電話」か、「抗議の電話」か!?
また、新しいゲームが始まりました（ｗ
･･･って、もういいかげんにしてくれ〜ッ！　　　　　

銭副首相（外交担当）「総領事館と武装警察は仲が良いようだ」
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020517-107.html
↑
今後の仲が心配♪

政府姿勢に強まる批判　「あいまい方針で不手際」（読売5/17）

…日本の場合、「戦後一貫して八方美人的に摩擦を起こしたくないという全方位
外交の姿勢」（自民党筋）を取っており、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟30か国
で最低の難民受け入れ数となっている。…
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020517_03.htm

瀋陽総領事館　９５年に爆弾男　中国警官が阻止　中国公表（読売5/17）

それによると、不審者の半身が敷地内に入ったが、警官が格闘の末、取り押さえた。
警官が敷地内に入ったかどうかは不明。男は腰に爆薬を巻き付けており、日本の外
交官に危害を加えようとしていたという。
孔局長は「中国の警官は一貫して、国際条約をもとに、外国公館を全力で守ろうと
している」と述べ、今回の事件での武装警察官の対応も適切だったとする立場を改
めて強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020517_06.htm

国、謝罪要求の撤回も求める（産経5/17）

（銭副首相は）「日本側は基本的な事実を無視して中国に一連の理由のない非難
と要求を掲げ、中国の国際的な名誉を損なった」と非難し、「(これについて)適
切な説明をすべきだ」と求めた。
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020517-02.html

世の中には暇な人間もいたもんだ・・・
ヒッキーかこいつ>>687

↑
国じゃなくて、中国ね（ｗ

やあ、キミも仲間かい？（ｗ

95年に武装男の侵入阻止　日本側から謝意
　中国外務省報道局長　　　　　　　　　　　（産経5/17）

（中国外務省の孔泉報道局長によると）十六日の定例会見九五年三月六日早朝、
爆発物を腰に付け拳銃を持った男が総領事館に侵入を図り、体が館内に入りかか
ったところで、武装警察が格闘の末逮捕した。日本側は当時、武装警察に繰り返
し感謝を述べ、記念品を贈ったという。
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020517-05.html
↑
>>687（読売）と見比べると、こちらのほうが詳しい。
「日本側は当時、武装警察に繰り返し感謝を述べ、記念品を贈った」と具体的♪
産経購読しよっかな〜。

問題解決は中国側の調査結果受け入れが先決　中国外務省（朝日5/16）

中国外務省の孔泉報道局長
「まず真相をはっきりさせるべきだ。日本は客観的な事実を無視した理に合わない
指摘と要求をし、中国の国際的なイメージを害している」
「（日本側の協力がなければ）武装警察官はどうやって総領事館のビザ申請待合室
の中にまで入るのだろうか」
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002051602961.html

瀋陽の総領事館、７年前にも侵入事件　中国側が公表（朝日5/17）

……この人物と武装警察官の体はなだれ込む形で同総領事館の敷地内に入って
いたが、日本側は中国側に感謝を表明し、記念品を贈呈したとした。
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002051603068.html
↑
むむ？　朝日では「なだれ込む形で同総領事館の敷地内に入っていた」だぞ。
産経>>692では「体が館内に入りかかったところで」となっているが？？
なんでネタ元が一緒なのに違うんだ!?　オカシイぞ！

中国副首相、瀋陽事件の背後にマスコミ（日経5/16）

銭副首相
「彼らの後ろには一部の人の扇動や画策がある。マスコミも一部入っている」
「だから日本のメディアは大げさに報道しない方がいい。それをやってもいいことはない」
…北朝鮮からの脱出者を支援する非政府組織（ＮＧＯ）とマスコミの関係を念頭に
置いた発言と見られる。…
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/20020516df1i071616.html

銭が言ってるのはコレのことですナ。
↓
亡命事件　韓国の支援団体メンバーが証言　
３日前　日本公館に変更　資金不足で５月に決行ずれこみ（産経5/17）
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020517-04.html

ガアー！ペッ！

ひとか言うやつは外務省叩くべしと言ってるようだが、
マスゴミによって操作された「国内世論」に押されて
本当に外務省が中国に謝罪することになる可能性につ
いて考えているのだろうか。
十分ありうることだが。

もしそうなればもう敗戦と同じ。
これからあらゆる要求をのまねばならなくなる。
南京虐殺否定なんて夢のまた夢になるだろうよ。

戦時に自分の国の政府を指示するのはあたりまえ。
批判勢力を押さえられない国は負ける。
アメリカ人も中国人もそうやって戦ってるんじゃないのか。

まあ、６９５よ。仕事を楽しみながらすることも大事だが。
ついでに将来の亡命を準備しておくことも忘れないことだ。
オーストラリアやアメリカ、カナダなら潰しが効くが、
日本だったら相当の準備がなければ難しいからな。

大使召還するか、しばらく。
アナミ君には謹慎してもらう。
後任には民間人を起用。
岡崎久彦、中嶋嶺雄などが面白い。
外務省チャイナスクールと中国当局双方にとって最悪。
国民世論はとりあえず納得する。

官邸の「ご意見募集」に瀋陽領事館無断進入・主権侵害で断固とした
抗議と中国に謝罪を求めるように意見を出そうとしたらリンクが外され
てるじゃないですか！

多分、予想以上に政府に対して意見している人が多いためリンク外したのか？
政府と外務省の後手後手のやり方と断固とした姿勢要求が殺到中じゃないかと思う。

官邸HPURL
↓
http://www.kantei.go.jp/

＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　英語も理解できない人間が
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|副領事をやっているとはあきれたものだと
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼苦言を呈しておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

誰？

ここはやっぱ嫌中ＤＱＮの巣窟だったんだネ♪
再確認できて嬉ひ〜。

どうしてＤＱＮは害務省を叩くのに抵抗があるの？
ほかならぬキミらが好きな嫌中政治家・嫌中マスコミが一番熱心に叩いてるのに♪
この際、害務省解体まで逝ったほうが国益になるゼ。

>>697
>戦時に自分の国の政府を指示するのはあたりまえ。

大丈夫か？
勝手に戦時にすんなよな（ｗ　　ＤＱＮ認定〜♪

副領事は中国側に「謝謝」と言ったと思うな。
抗議のために電話したにしろ、
日本人は最後に「どうもよろしく」などと言うから、
それを直訳して「謝謝合作！」と言ったのはありがち

ははは。では、君は結局、副領事は抗議したと思うわけね？

> ははは。では、君は結局、副領事は抗議したと思うわけね？

してる訳無いと思います。中国の言い分の方が正しい。
だが、我々が生き残る為には、そんな事を正直に認めて、
謝罪してはいかんな。正しい行為と得な行為は違うんだ。
もちろん得な方を取るべきだ。

外務省も敵。中国も敵。

外務省にとって「損」でも、日本にとって「得」な道を選ぶべきだろう。

日中双方の当事者で正しい行動した奴はいないだろうな。

>>707
>だが、我々が生き残る為には、そんな事を正直に認めて、
>謝罪してはいかんな。正しい行為と得な行為は違うんだ。

そこのところの判断は難しいところだな。
非がどちらにあるか微妙な場合などはその通りだと思うが、ここまであからさまに
日本の落ち度が目立ってしまうと、この際、非は非として認めたほうがよほど潔く
て、国際的イメージがプラスになると思うがな。
突っ走ってしまった以上･、後には退けぬから･･･というのでは、逆に国際的信用を
失うのではないか？　強弁もほどほどにした方がよいと思われ。

>>710
外交というのは、そんなもんか？
国際的信用を失いつつあるのは、中国の方ぞなもし。
華僑も都合の良い時に本国を利用しているだけぞなもし。

血は水よりも濃い、なんどいう中国国内限定の微温湯を、
外交の基本に据えている中国の方が危ういぞなもし。

みなさん普段過激なことを言っているわりには、
中国、さらには国際社会を分かっていないですね。

徹底的に中国に対しては強気で押す。
そして日中関係はこじれるだけこじらしてしまう。
その後で、外務省の害虫の首を刎ねる。
引き続き中国に対しては強気で押す。
ときどき、おだててやる。

これに尽きます。

ぐだぐだ言ってないで日本と支那はさっさと戦争しる！
北京政府は自国民が１００万人くらい氏んでも平気だと
言明してるし、日本も２ちゃんねらーが３００万人くらい
氏んでもむしろ失業率が減ってよろしい。

>>711-713
総論と各論、一般論と個別論がごちゃ混ぜの乱暴な思考だな。
アメリカか中国の悪影響を受けすぎたんだな･･･。

今回の事件を客観的に見てみろよ。
どんな国でも人でも自らの利益を第一に考えるのは当然だが、その主張が
身勝手なものであっては受け容れられまい。
今回の日本政府・外務省の強弁が諸外国に受け容れられると本気で思ってるのか？
もう少し、真剣に国益を考えろ！

┳┳┳┳┳┳┓　　　　　　　　　　　　　　 　┏┳┳┳┳┳┳
┃┃┃┃┃┃┃┯┯┯┯┯┯┓ 　 　 　 ┃┃┃┃┃┃┃
┃┃┃┃┃┃┃││││││┃ ｵﾑﾆ... ┃┃┃┃┃┃┃
┻╋┻╋┻╋┫││││││┃ 　∧∧ ┣╋┻╋┻╋┻
┬┸┬┸┬┸┐││││││┃ . (iωi=)┌┸┬┸┬┸┬
┴┬┴┬┴┬┤││││││┃.　(x　　)├┬┴┬┴┬┴
┬┴┬┴〔二中二〕┷┷┷┷┿┛ 　 U U..├┴┬┴┬┴┬
┴┬┴┐（　・Д・）　　(( ∩ )).◎　　　〔二二二〕.┴┬┴┬┴
￣￣＼ .G|　Y　　こつγ'⌒ヽ ∧∧　　（´　 　　）.　＼￣￣￣￣＼￣
￣￣￣.　（＿,＼　＼　し'ゝつ(*>O<)⊂〔〔 ＿＿〕￣￣￣￣
　　　　　　　　　（＿__） ﾆﾀﾞ〜!ﾆﾀﾞ〜!　　（_|＿＿ヽ

>>716
ｱﾌｫ副領事はどれ？　

「日本の国益」と言いつつチョンコの利を説く「ひ＠」なのでした。

『国際社会』というものは日本人が想像しているよりも
二段階くらい身勝手なものです。

少なくとも、>>719は『国際社会』というものが全然分かってないというのは
よく分かったよ（ｗ
それが言いたかったのかい？
国際社会のことなんか俺たち・おまえたちには分かんねえんだよ、ｺﾞﾙｧ！ってか？

＞７２０
そうです！その態度が『国際社会』なのです！がんばれ！

> 日本の落ち度が目立ってしまうと、この際、非は非として認めたほうがよほど潔く
> て、国際的イメージがプラスになると思うがな。
> 突っ走ってしまった以上･、後には退けぬから･･･というのでは、逆に国際的信用を
> 失うのではないか？　強弁もほどほどにした方がよいと思われ。

　それが日本人の大きな勘違いだと思う。
　「潔さ」なんて徳目は外人は理解しないよ。それよりも、
　自分に非があっても開き直る「図太さ」の方が評価大だ。

　『げひひひひ、俺ぁ許可なんてしてねえぞ。
　　手紙？電話？知ったことけえ。でも、てめえら、
　　チャンコロが素直に非を認めんのは昔からだしな。
　　わかった、もういい！　ＯＤＡももーやらねえ。
　　てめえら危険だから、その分軍事に注ぎ込むわ。
　　んじゃ、あばよ。』

　今の「第三国での解放に日本が関与したことにしてくれ！」という
　面子だけに拘った交渉は一番みっともない。

過去の非を素直に認めたら、米国人なんてノイローゼで
消滅しちゃうよ。彼らは認めないが故に堂々としてて、
それでいて非難も軽蔑もされない。
鈍感さが一種の凄みになってる。ああ、ありたいものだ。

横レスですが、
中国が妥協しないのは軍部に対する配慮、
という最近のマスコミの報道はあれ何ですか？
関係ない気がするんですがね。。。

キーワードは「電話」と「握手」だって。
またもや、日本側が隠蔽した事実が次々と発覚。
こりゃ、どこまでＤＱＮぶりを晒したら気がすむんだYO！

>710
国際的信用なんて言ってるあたり典型的な周りを気にする日本人的思考やね。
今の国際パワーバランスなんて「経済力＞＞軍事力＞＞＞＞＞＞＞信用」であって
それを上手く使いこなせる政治力でしょ。
環境問題やテロ関連にしても自国優先でやってる米を見ればわかるでしょ。

今回の件について真実がどうあれ日本が引けば自国の主権も守れない国と
思われるだけだと思うが・・・

さ〜て、副領事は武装警官と「握手」したのか否か！？
漏れは副領事を信じてやりたいところだが（ｗ、握手したに一票。

それにしても事件解決後、処分される関係者は日中どちらのほうに多いのだろうか？
この時、非がどちらにあるのかがハッキリするな。え？それまで待つまでもないってか。

なんか中国政府を信用しちゃってるよ、俺・・・。

自国の政府ほど信じられないものが無いと言うのもナンだが
あんなんじゃしゃーないよ・・・。

僕は日本政府を信じていますよ。
中国政府よりは嘘が下手だから、逆接的に信用できる。
それはさておき、『握手』『電話』・・あくまでもそれは枝葉の問題にすぎないですね。
根本はウィーン条約に違反したかどうか。
枝葉の問題に惑わされないほうが良いですよ。

>>718　声援ありがとう。こういうレスは励みになるよ♪

>>721　うまい返し方だな。そのレスは予想外だった。

>>722　一理あるが、そこまで言うのは言いすぎ。漏れは「強弁はほどほどにしろ」
と言ってる。ある程度の強弁は方便として認めざるをえんが、今回のはやり過ぎだとは思わんか？
明らかにマイナスだ。

>>724　まったく関係ないこともないが、確かに取り上げ方が身内びいき的。
日本のマスコミも右傾化したもんだ。

>>726　だからって信用を軽視・無視して何の得もあるまいが。
>今回の件について真実がどうあれ日本が引けば自国の主権も守れない国と
>思われるだけだと思うが・・・

だから、その思考がすでにＤＱＮなんだよ。
どうして是々非々ができんのだ？
非は非としてしっかり認める。そうすれば、あのビデオにあった主権侵害の件も
主張する正当性が出ただろう。なのに、非も是とやっちゃったから、あの理もいまさら
主張する意味がなくなっちまった。

君こそ「木を見て森を見ず」だな。
そんな枝葉末節にこだわるなよ。

>>729ね。

基本的にはひさんに同意な漏れですが、
日本人は外務省を責められないとおもいます。
外国人（特にアジア人）に日本に入ってきて欲しくない、
という国民感情にいかに合法的・非合法的に対応していくかに
政府・入管・外務省は四苦八苦しているのも事実。。。

つまり
外務省職員の感情＝「テメーらに言われたくね〜よ♪」
だと思います♪

>>733
だな。確かに、あの害務省の人権感覚は、一般日本人の反映にすぎぬ。
人権に関していえば、ほとんどの日本人には、害務省・日本政府や中国当局の
人権感覚を批判する資格はない。

ただ、漏れはこのスレでは、人権感覚についてはほとんど触れていない。
漏れの主たる批判ポイントは、奴らの私益・自己保身のみを考えた狡猾さなんだ。
アレのせいで、日本の国益が著しく損なわれちまった。そこに憤りを感じてるんだ。

>730

>だからって信用を軽視・無視して何の得もあるまいが。
利益があるなら無視してもいいということかな？

>だから、その思考がすでにＤＱＮなんだよ。
>どうして是々非々ができんのだ？
まぁ、このへんが現実主義者と理想主義者の違いやね。
国際政治とは現実であり利益を優先するもの
理想主義のダライラマが侵略され亡命し、日本がでっち上げの戦争問題等で金を巻き上げられ
現実主義の中共が南京虐殺等をでっち上げて外交カードに使っている
現実をどう思うかね？

>非は非としてしっかり認める。そうすれば、あのビデオにあった主権侵害の件も
>主張する正当性が出ただろう。なのに、非も是とやっちゃったから、あの理もいまさら
>主張する意味がなくなっちまった。
なんか君の頭では真実が確定しちゃってるみたいだけど
第三者から見ての真実は物的証拠のあるあの映像の武警の主権侵害だけだぞ。
あとは物証のない日中の主張だけ。
まぁ、日本の後手後手の対応を疑うのも分かるが、情報規制された中国を信じるってのも
どうかと思うがね・・・。それに亡命者の証言も出てないしね。

今回の事件で日本がやるべき課題は二つ。

一つ目は強硬路線で積極的に日中関係をこじらせること。
二つ目は外務省を解体すること。

>>735
>利益があるなら無視してもいいということかな？

よくないね。

>理想主義のダライラマが侵略され亡命し、日本がでっち上げの戦争問題等で金を巻き上げ
>られ現実主義の中共が南京虐殺等をでっち上げて外交カードに使っている現実をどう思う
>かね？

そういう前提や括り方では話はできないね。もう少し現実主義的なレスにし直してくれ。

どうも君も二元論が好きみたいだな。それじゃあ、全然、現実主義者じゃないよ。
君は「現実主義者」という名の理想主義者かな？

最後のレスについては、もはや現状認識の違いということですませよう。
あまり、「現実主義」なる観念を玩ぶな。

＞７３６
同意します。
日本外務省の対応が稚拙なのは事実だが、そのことを挙げて
中国政府の主張を信じるのはかなり早計過ぎる。

ウィーン条約に違反したかどうか、これだけに集中。

>>722
同意。
非を認める潔さが評価されるのなんて日本国内くらいじゃないの？
結局図太いヤツが生き残る。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020516-03.html
中山氏は「推測にすぎない。人を体たらくな国会議員のように言うな。もう絶交だ」と

↑おいおい。無教養だな。体たらくって、「ありさま」って意味だろうが。

「もう絶好だ」って言うってことは、慎太郎と彼は交友があったってことか。
もしかして、似た者同士？　

絶好　→　絶交

世田谷一家四人惨殺事件の暗部

　元朝○総連の幹部Ａは12年11月末に逮捕されるまで、日本に住む北
の工作員の司令塔だった。逮捕で20年をかけて構築した日本のネット
ワークを破壊され、その「落とし前」として世田谷の一家４人を惨殺。

◆平成12年12月30日（事件当日深夜）
　
　犯人は被害者宅に侵入、パソコンを操作中の宮沢みきおさん（44歳）
に襲いかかる。犯人と格闘しながら上階にいる妻や子に危険を知らせる
ために階段を駆け登るが、首の頸動脈を切られ死亡。

　さらに犯人は階段を登り、寝ていた妻・泰子さん（41歳）の喉をかき
切り、顔面をメッタ刺し。首の後部にも、執拗に傷つけられ原型を止め
ないほどの攻撃が加えられており、下腹部には包丁を柄の部分まで深々
と突き刺し、刃が内臓や動脈を損傷しこれが致命傷となった。

　長女にいなちゃん（8才）も声を出せないよう喉を切られ歯を折られ、
全身に刺し傷、切り傷があり、最後に下腹部を深くえぐられて死亡。
犯人はキッチンから文化包丁を持って、死んだ２人に傷を与え梯子段
から突き落とした。

　最後に殺されたのは、言語障害を持つ長男・礼くん（6才）は３人と違
って窒息死。礼くんだけは優しく殺された。その後犯人は、ペットボトル
のお茶をに飲み干し、メロンとアイスクリームを平らげる。

●犯人の第一目的は一家の惨殺。

　夫みきおさんは格闘し無残に殺され、妻・泰子さん、長女・にいなちゃ
んには、激しい憎しみ、恨み、死んでからもなお、その肉体に憎悪をぶつ
けた。長男・礼くんの置かれた立場（言語障害児）に同情し優しく抱きし
め窒息死させた。

●犯人はキリスト教系のボランティアに参加。言語障害をもつ礼君６才と
知り合い宮沢みきおさんとも接触、秘密をバラされた報復が行われたと考
えられている。

行政調査新聞社
http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html

>373

>よくないね。
国家の利益より信用が大事なのね・・・。
利益を得られる信用なら良いが、今回はどれくらいの利益がもたらされるかね・・・。

>そういう前提や括り方では話はできないね。もう少し現実主義的なレスにし直してくれ。
話せば分かる的なチベットや日本の利益が損なわれ
嘘を付いても利益を得ようとする中国の現実を述べているだけだが、
どこが現実的でないのかな？で、君は

>「現実主義者」という名の理想主義者かな？
という禅問答みたいな抽象論しか言えないと・・・。

>最後のレスについては、もはや現状認識の違いということですませよう。
>あまり、「現実主義」なる観念を玩ぶな。
現状認識の違いねぇ・・・。証言だけで現状認識をすると冤罪を生みますよ。
もうちょっと現実的に物事を考えた方が宜しいかと・・・。


この件に関してというか国際政治は全て国益を優先させて処理すべきということ。
それは馬鹿正直に正義や事実を述べた所でそれを客観的に裁き罰する機関（世界政府などないからね。
この辺を理解出来ない日本人が多すぎる・・・・。

>>744
>国家の利益より信用が大事なのね・・・。
そんなことは言ってない。そういう二者択一はできんということ。
時には国益が優先されることもあろう。ケース・バイ・ケース。

>どこが現実的でないのかな？
君が本当に現実主義的思考をしたいのであれば、もっと“ビジネスライク”になろう。
特定の立場にしか通じないフレームを用いるべきではない。
君がある主張を通したいのであれば、相手側（反対論者）も話し合いに応じら
れるような接点を見つけ、まず、そこから突破することだ。

「現実的に物事を考え」ることは「思考停止」のことではない。
それでは１00％の証拠がないかぎり物事を論じてはいけなくなってしまう。
「冤罪を生む」というのであれば、ろくに調べもしないうちに決め付けを
先にやってしまった日本政府・外務省のほうにこそ当てはまろう。

>国際政治は全て国益を優先させて処理すべきということ。
これも断定しすぎ。そういう場合もあるが、「全て」ではない。
国家の論理が何事にも優先させなければならないことはない。
君が国家主義者だというのであれば、そのイデオロギーを否定するつもりは
ないが、漏れはとうてい同意はできぬ。以上。

日本人諸君、どうですか？
今回の事件について中国に感謝しろか、謝罪しろよ。

在カナダ日本大使館は３日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、
外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。
館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。
大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、
運転免許証を返納し訴追を免れたという。（ニューヨーク共同）

>>475
＞時には国益が優先されることもあろう。ケース・バイ・ケース。

どんなときなら国益が優先されて、どんなときなら優先されないの？

だいたい中国人が中国政府の発表を信じないのに、どうして日本人が
中国政府の発表を鵜呑みにしようとするのか、理解に苦しむ。

>>749
知らない内に反国家主義になっているからだよ。
日本は戦後、ＧＨＱに徹底的に洗脳された。
自国が嫌いな奴がわんさといる。
日本も終わりだよ。
アメリカがなんとかなったら攻め込むべきだ。

>750
僕は２０代後半ですが、今の３０〜４０代くらいが『自国が嫌いな奴』
直撃世代、左翼（本人に自覚はない）世代なのではないかと思っているのです。

>>751
おいおい　なんだよそれ
勝手に決めつけてくれるなよ

>>748
答えるのも馬鹿馬鹿しい！
どんなときでも国益優先じゃ！
国益は人の命より大きい！
どっかのあほが
「人道と国益を天秤にかけるようなことはしては、人としてしてはいけない」
とほざいとったが、アフォか！
宗教問答じゃねーぞ。
そんな自己満足的な正義に酔いしれとるから、いつまでたっても
甘ちゃんで、進歩が無いのだ。

一人の亡命者のために日本が潰れてたまるか。
だったら日本の拉致問題だってどうなんだとつっかかるチャイナスクールの
バカどももいるが、拉致された日本人を救わねばならぬのは、国益のためである。
このまま好き勝手させるためにはいかないからである。

私は阿南大使の更迭は無論のこと、川口外相にも大変
大きな責任があると感じています。やはり、官僚出身の大臣ですから、官僚の
言葉を鵜呑みにしてしまっていますし、官僚の手の平で踊らされています。残
念ですが、このような乱世のときには、最も相応しくない外相と言わざるを得
ません。川口外相の更迭も求めたいと思います。
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/

>>748

これの475は>>745の間違い。

予想通りのレスがついてけっこう楽ひーのだが、
今日は珍しくヒマがないので、軽くすませるYO！
無駄なカキコを省きたいので、頭に血が昇りやすいヤツは、下記のことを念頭に
おいてくれぃ。

・漏れは国家主義者でも反国家主義者でもない。ただし、愛国者である。
・漏れには自虐史観はないし、自慰史観もない。
・漏れは二項対立の不毛なイデオロギー論争には飽き飽きしてる。
・でも、別にどんな主義主張でも否定はせんよ（2ch上では）。同意せぬだけ。
・あと、自分の頭の中の「自明のこと」からまず疑う習慣を身につけよ〜。
・漏れは中国政府の発表を鵜呑みにしていないよ。両政府及び両マスコミ及びその他の
見解を参考にした上で、現時点での判断をカキコしたまで。もちろん、現時点での判断
なのだから、新事実が発覚するなり事態が変わるなりすれば、変更する可能性はある。
（漏れは前スレの最初にカキコしたのは、今とは１８０度違うYO）　　　　　　以上♪

もう一つ蛇足すると、漏れのカキコは必ずしも漏れの主張を記すものではない。
あくまで、こういう見方もあるよ♪こういう見方はどうよ♪って程度。
漏れのレスは、しばしば君らに“合わせている”ことをお忘れなく。ではでは

>>756
＞今日は珍しくヒマがないので

おっ、専門学校の仲間と飲み会か？

でも中国ってごめんっていえない国なんだね。

>>756
別にあんたの事言ってないぞ？
>>749はあんたの事言ってたのか？
平均的な日本人の事を言っただけだが。

現実的、とはメリット重視ということでもある。
日本がこのまま謝罪要求、原状回復を唱え続けても、実態はあのビデオで世界に
ばれてしまっているから、世界の笑い物になるだけで、中国は折れる可能性はないし、
なんのメリットもない。

それよりも、今回は双方に落ち度があったのだから、人道的措置以外は棚上げとし、
一方で今回を契機として例えば武装した駐在武官を認めさせる、とかの成果が得られれば
そのほうがメリットが大きい。これすなわち現実的。

　中国は北の隣接地域に難民収容施設を作るべきだと思うよ。
アメリカの高官が言ってたけど。

まー俺だって朝鮮人が（しかも難民！）大量に入って来たりするのはいやだがな。

アメリカが口出しし出したし、中国人職員も
「入館の許可を副領事は了承していない」
と言ってるそうだな。
どうなる事やら。

「（亡命者は）助かりたいのならアメリカ大使館へ、
自殺したいのなら日本大使館へ、
小遣いが欲しいなら韓国大使館へ、
というのがＮＧＯの常識」

中国は北朝鮮に一日アタリ100人も強制送還してんだろ？
そこらへんをもっと強調すべきだな。

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020516223917.jpg

>>767
ワラタ

>>746
以前御登場あった本物かどうかは存じませんが、最終的な映像を見た限り、
このような事態を許している中国側の非常識には呆れるほかありません。
周恩来なら即座に警備担当者の処置を日本に預けただろうと発言した者ですが、
身柄を確保した中国政府が領事館員の朝鮮人に対する聞取りさえ許可せず、
あまつさえ、聞取り不許可を、第三国への身柄移送の条件としているとか、
まさか、今回の事件を不審船引上げなど、他の事案とリンクして交渉するなど、
無いとは思いますが、これらの事が本当だとすれば、今後の日中関係が、
劇的に変化する事は確実でしょう。
尤も、事件が無くとも中国側が早晩、日本を軽視する事は予測されていました。
それを覚悟の上で、日本側は、冷戦終了後も、この地域の安定と成長と平和、
具体的には、貧困の撲滅と、半島問題を初めとする各種紛争の解決など、
アジアの問題に対して責任を持つ、その為に中国政府に対しては隠忍自重し、
敢えて自国の不利益を度外視する程に、一貫して中国政府の民主化と、
常識ある国家への脱皮を願ってきましたが、中国側の対応は、
中国の限界を曝して余りあるものでした。
非民主主義国家の人間から見れば、日本の対応は千鳥足で取るに足りない、
と思われるのかも知れませんが、民主主義国家ではプロセスに変調があるのは、
むしろ当然であり、求める所のものは、根本においては一貫しています。

むしろ今回の事件にあっても、日本政府は錯誤を恐れることなく、
国民を信頼し、交渉プロセスを国民に開示しています。
日本政府の足並みの乱れは、民主主義国家として当然配慮すべき、
日本国内世論との対話と、真相究明への方法論の中で生じるものであり、
人類の歴史的犠牲の上に確立された「人権」への配慮と、
国際社会において、当然、尊重されるべき、自国の権利への配慮、
これら二点については寸毫も譲るものではない。

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、瀋陽の総領事館行ったんです。総領事館。
そしたらなんか武装警察がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、英文は分からない、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、亡命引き如きで普段来てない総領事館に来てんじゃねーよ、ボケが。
総領事館だよ、総領事館。
なんか親子連れとかもいるし。一家５人で亡命か。おめでてーな（以下略）

朕深く世界の大勢と帝国の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せんと欲し茲に
忠良なる爾臣民に告ぐ
朕は瀋陽帝国総領事館をして支那国に対し其の強制連行を感謝する旨通告せしめたり
抑々帝国臣民の康寧を図り万邦共栄の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々
措かざる所曩に支那国武装警察の総領事館敷地に闖入せるも亦実に帝国の自存と東亜
の安定とを庶幾するに出て他国の主権を排し領土を侵すが如きは固より朕が志に非ず
然るに交渉巳に十日間を閲し朕が外務省のヘタレ戦朕が百僚有司の日和見朕が一億衆
庶のヤジ各々最善を尽くせるに拘らず世評必ずしも好転せず世界の大勢亦吾に利あら
ず北朝鮮は新たに残虐なる政策を用いてしきりに無辜を殺傷し惨害の及ぶ所真に測る
べからざるに至る而も尚金王朝を継続せんか終に朝鮮国臣民の逃亡を招来するのみな
らず延て人類の文明をも破却すべし斯の如くむは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖
皇宗の神霊に謝せんや是れ朕が帝国政府をして強制連行に応ぜしむるに至れる所以な
り朕は帝国の及び腰故に終始北朝鮮の非道なる政策に協力せる支那に対しへつらいた
るを得ず帝国臣民にして戦陣に死し戦域に殉じ非命に斃れたる者及び其の遺族に想を
致せば五内為に裂く且戦後も尚工作員により拉致監禁洗脳を蒙り家庭を失いたる者の
厚生に至りては朕の深く軫念する所なり惟うに今後帝国の受くべき苦難は固より尋常
にあらず爾臣民の衷情も朕善く是を知る然れども朕は時局の趨く所堪え難きを堪え忍
び難きを忍び以て万世の為に難民を門前払いせんと欲す
朕は茲に国体を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り若し
夫れ情の激する所濫に事端を滋くし或は同胞排擠互に時局を乱り為に大道を誤り信義
を世界に失うが如きは朕最も之を戒む宜しく挙国一家子孫相伝え確く信州の不滅を信
じ任重くして道遠きを念い総力を招来の建設に傾け同義を篤くし誓て国体の精華を発
揚し世界の時運に遅れざらんことを期すべし爾臣民其れ克く朕が意を体してちょ

ふとした疑問。
「朕」という言葉を導入した頃の日本では
チソチソって言葉はなかったんだろうか。

満州とロシアとの国境線はもともと日露が策定したもの。
それがなければ、満州の北半分はロシア領だった。
ついでに台湾はオランダ領。
それらを列強からまもって、中国に献上した日本に感謝しる。

>>771
せっかくの良ネタをもったいない。

進展がないからネタ切れだなあ　　　　　　　

>>all
日本の世論を中国非難から外務省批判へ論点ずらしを画策している
中国共産工作員がネット上ばかりではなく色んな場所で出没、行動
しているようです。

惑わされないようにしましょう。　　　

↑おまえらはわが大和カイゾク民族の恥じゃ。

しかし、今回の中国の対応振りは毛沢東も周恩来も�ｹ小平も
泣いてるんじゃないかな。

>> 777

全くだ。外務省批判と中国批判はどちらも正しい。
どっちも進めるのが基本だ。

>> 779

毛沢東とか周恩来が泣くとしたら、北鮮難民に対する
扱いとかでなくて、母国の弱腰対日外交に関してだろう
（彼等の世代からは充分弱腰に見えてるはずだよ）。

>> 778

佐藤栄作以前、総理を始め政治家という者は相応に毅然として、
利欲にとらわれる事は少なかったそうだ（勿論皆無じゃない）。

それが、田中角栄以降は徐々に金権体質に変質する。
角栄自身には理念があって、金権政治は方法に過ぎなかったが、
角栄が去ると、その方法論だけが残って、竹下で完成を見る。

そういう事を考えると、角栄さえ出なければ・・・と思う。
中国国交回復も無ければ、多分、中国は未だ遅れた国に
なっていただろうしね。問題が少なくて済んだはず。

age

ちょいと身に来たが、>>767いいゾ！　見に来てヨカッタ♪
次回作も期待age。

>>769
>民主主義国家ではプロセスに変調があるのは、むしろ当然であり、
>求める所のものは、根本においては一貫しています

おいおい、アレはそんな大そうなレヴェルぢゃねえだろうが（藁
マスコミはともかく、日本政府・害務省・総領痔館は愚かの一言。
虚偽や隠蔽に満ちたアレが民主主義とはとても言えんね。出直しだ。

ひとまずは民主主義というか言論の自由を発揮してくれた日本のマスコミが
いなけりゃ、この国はどうなっていたことやら･･･。
朝日から産経まで、とりあえずは民主主義・言論の自由を分かっていてくれて
助かったよ。危ない、危ない･･･。　　　　　　　　　　　　　　　　

>>777
安心しろ。そんなのに惑わされるｱﾌｫは少ないから。
世論がソレに惑わされている！と思っているｱﾌｫは多いみたいだが（藁

なんか批判の矛先が日本外務省の対応だけになっている感があるので整理しましょう。
今回の件で悪い国を順に挙げると、
�@北朝鮮 そもそも難民出すなよ。帰ってきた難民を処刑するな・・。ひっそりと朽ち果ててくれ。
�A韓国 ビデオ撮ってる暇があったら、おまえが難民受け入れろ。日本に押し付けるな。
�B中国 ウィーン条約違反。でも「世界最高峰の嘘を堪能しろ」by 中国政府
�C日本 「世界最低の外交テクニックを笑ってくらさい」 by 領事館、外務省、チャイナスクール・・・

>>785

>安心しろ。そんなのに惑わされるｱﾌｫは少ないから。
>世論がソレに惑わされている！と思っているｱﾌｫは多いみたいだが（藁
たくさんいるよ。中共の工作員とは言わないがね。真紀子人気を考えてみなよ。

国内のうみを出すことも大事だが、まず中国との外交で勝ってからで十分間に合う。
あんまり二元論を馬鹿にして自分を現実主義者といいなさんな。現実として選択肢が
２つしか無いケースだってあるんだし。

>>786
悪い順で韓長を上に出すと荒れるよ（ｗ

ま、ワールドカップ時の大量脱出がほんとに実行されれば北鮮の体制は大きく揺らぐし、東
アジアの大激動時代の到来かね？

＞悪い順で韓長を上に出すと荒れるよ（ｗ
あら！本当ですか？なんで荒れるのですか？
これは大前提だと思うけど・・。

>>788
最近隣の板から相手にされないかまって君が大量に入り込んでいる罠

あいふる氏のＨＰ「ネット発・声を挙げよう」で
外務省に対して毅然たる対応を要求する（当然、阿南更迭も）ネット署名
企画を実施中。２０日現在の署名者は９８名です。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/nk2/syomeiran.htm

中国大使館へはＦＡＸで抗議を！！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t025.htm

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm

カマッテ君は実は一人しかいないかも知れない罠。

朝鮮はシナの属国の中では琉球（沖縄）よりも低い地位だった
そもそも、中国の属邦の中でも朝鮮の地位は最も低く、下国のなかの下国であった。
朝鮮という呼称も侮蔑的である。中国皇帝に対して朝貢し、朝鮮国王を授かったとき、
「貢ぎ物少なし」とつけられた、「朝（みつぎもの）鮮（すくなし）」なのである。
これをいまも信じて変えないのも面白い。

＞７９２
朝鮮にそんな意味があるとははじめて知った。面白い。
だけどすこし変でないか？
「朝」とは「みつぎもの」ではなく「まいる」ことだ。
中華皇帝にお目通りして（朝）貢ぎ物をささげる（貢）から朝貢なのだ。
朝鮮とは「みつぎものすくなし」ではなく「たまにしか挨拶に来ない」ではないか？

>>787
？　>>777のｱﾌｫレスに魔鬼子人気うんぬんが関係あるのか？
それに漏れ、そんなに現実主義者って言い過ぎた？

>現実として選択肢が２つしか無いケースだってあるんだし。
それはねー、最終判断として選ぶ場合はあり得るだろ。
だが、最初から白黒つけてるのはねー。そういう輩に“現実主義”を語ってほしくない。
キミのことを言っとるのではないがね。

中国、一枚岩で情報戦　“新事実”で揺さぶり（読売5/21）

中国・瀋陽の亡命者連行事件は、“新事実”が次々に明るみに出て動揺を隠せない
日本側に対し、中国側は一党独裁国家特有の情報統制で一枚岩の主張を展開してい
る。……
現時点での報道は大半が当局発表をそのまま地味に伝えるだけ。歴史認識問題での
洪水のような対日批判はなく、「中日関係をこれ以上悪化させたくない」（外務省
当局者）という本音もかいま見える。
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020521_03.htm
↑
今回は中国のほうが“大人”だったな。靖国・教科書とは対照的で、皮肉なもんだ。
なのに、外交関係をここまでこじらせた害務省＆政府の愚か者は全員あぼーんせよ！

外務省幹部「メンツ保つ線で妥協も」（読売5/21）

人道問題最優先にここにきて日本政府が、「人道問題最優先」を強調するのは、
中国側の強硬姿勢と同時に、事件発生から12日が経過し、同時期に瀋陽の米国総
領事館に駆け込んだ北朝鮮住民計３人がシンガポール経由で韓国亡命を果たすな
ど、他国に比べて対応の遅れが目立っていることがある。
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020521_02.htm
↑
まだ、害務省に面子があったのか（ｗ

中国も早期解決が本音　日本の柔軟姿勢を歓迎（共同5/20）

……早期解決が本音の中国政府も歓迎しているのは間違いない。
中国は事件発生直後から国内での派手な報道を認めず、「ハイレベルで論議する
問題ではない」（銭其＊副首相）として抑制的な対応をとり続けてきた。
武装警官が北朝鮮住民を取り押さえるビデオが放映されたことにより内外で人権
批判が広まる恐れがある上、北朝鮮との外交に与える影響や国内の軍部からの反
発も懸念されたからだ。
対日姿勢を硬化させたのは、日本政府が中国に陳謝を求めてから。武装警官の立
ち入りをめぐり日本側の主張にあいまいさがあるのに、公式ルートで陳謝を求め
るのは「行き過ぎ」（中国筋）という反発からだ。
国際的イメージも傷つく陳謝の要求を日本が抑えれば、中国も早期解決に向けて
動き出す可能性が高い。……
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020521-121.html
↑
まあ、今回はいろいろあったが、日中お互いにいい教訓ができたことだろう。
案外、これからの日中関係にプラスに働くのかもな。
今後は日中ともに「成熟した関係」を目指していけるようになるかもな。

ふむう。。。

解剖　チャイナスクール(１)【独善意識】対中弱腰外交の元凶（産経5/19）

日中国交正常化を成し遂げた交渉の苦労を語り継いできたチャイナスクール出身
者らには「摩擦を極度に嫌う体質」(政府筋)があるといわれ、そこに「中国外交
部との主従関係」を指摘される素地が生まれる。(外務省問題取材班)
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020519-03.html
↑
産経ならではの記事だネ。この際、他のスクールどももヤリ玉にあげてもらいたいところ。

自虐主義に鳩山、菅氏反発　大本営発表と同じ（共同5/19）

小泉首相が瀋陽の亡命者連行事件に関する民主党調査団の活動を「自虐主義」
と批判したことに対し…
鳩山
「悪いことが隠されているなら、国民に知らせて判断してもらうのは自虐ではない」
「事実を確かめようとする人間に自虐だというのは、日本に尊厳を取り戻す役割を
果たしていない。正直に間違っていたと謝る勇気こそ真の勇気だ」
菅
「（首相発言は）『大本営が発表した以上、野党は一切批判するな』というのと同じだ」
「薬害エイズ、ＢＳＥ（狂牛病）も、政府はないないと言ったが、あった。私
たちが役人任せにせず調査団を出したら『外務省の後ろから鉄砲を撃つ』と言
う。わが党が中国のお先棒を担いでいるように議論を持っていこうとしている」
「首相は謝罪して発言を撤回すべきだ」
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020520-116.html
↑
民主も友愛宇宙人鳩山も好きくないが、禿同。
２ちゃんに巣食う勘違い似非愛国野郎に小一時間言って聞かせたいセリフだな。

安倍副長官、「民主は中国の拡声機」発言を撤回（朝日5/21）
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002052100581.html
↑
分かればよろしい。

首相官邸　駆け込み事件全容ビデオにビクビク(日刊ゲンダイ5/20)

「中国は決定的な物証を握っているのではないか」――。中国・瀋陽の総領事館
事件で、小泉内閣がパニックになっている。官邸が知らない“新事実”を次々に
持ち出され、すべての対応が後手後手の体たらくだからだ。この期に及んで、相
手の出方を読み切れない小泉政権。“右往左往”は、「みっともない」の一語で
ある。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4098
↑
もっとドーンと構えていようゼ。日本政府は正しいんだから（藁
まあ、いずれにせよ、亡命し終わったら、あの一家が真相を語ってくれるんだろうな。
どんなこと言うんだろうか。

【瀋陽総領事館事件】
「知り合いと握手するのは当然」　瀋陽事件で外相
　川口外相は２１日の記者会見で、中国・瀋陽の日本総領事館事件の最中、
査証担当副領事が武装警察の大隊長と握手したことを外務省の報告書に載せ
なかったことについて、「知り合いがいれば握手をするのは当たり前で、何
もそこを載せる必要はないと判断した」と説明した。「（武装警察の立ち入
りに）同意があったという中国側への反論に焦点を絞って作った。ポイント
を理解して欲しい」と強調した。

（05/21）
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002052100340.html

何とも痛々しい言い訳だ、つか無能すぎ。領事館も外務省も外務大臣も。

今回の日本側の過ちは、反面教師として大いに学ぶべきだと思う。
副領事みたいなのって、民間では絶対通用しないだろうな。
基本の報連相がまったくなってないし、ミスして上司への言い訳で、「英語が
分からなかったもので突っ返しました」「いえ、あれは謝意ではなくて抗議の
電話でして」…。
あんな言い訳、会社では絶対通用しない。もちろん裁判だったら論外な釈明だ。
偽証罪・証拠隠滅罪モノだよ。
なのに、外交では通用すると思ったのだろうか？？
そこのセンスが漏れには一番疑問だ…。マジで。