支那、チャンコロと呼ぶ事の“正当性”

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1名無しさん
ヤフーで、ミシミシさんのこんな投稿を見つけました。
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 私自身は、まったく趣味の問題として『支那』、『チャンコロ』という
言葉を使いませんが、日本人の方が中国並びに中国人を、支那、チャンコ
ロと呼称することは、全然問題がありません。歴史的に見ても、道義的に
見ても、充分に正当な事だと言えます。

 相手の存在を、どういうふうに認識して、どんな名称をつけて呼ぶかと
いう事は当然、お互い同士の関係に左右されますし、相対的な事でもあり
ます。
 ですから、中国人と日本人がどう呼び合うかは、相互平等であるべきで
しょう。

 実際問題として、中国人が日本や日本人を呼ぶ時には、ごく日常的に『小
日本』と呼びます。これは、“チビの日本人”とか、“ちっぽけな(国
の)日本”という意味で、もちろん侮蔑的な呼び方です。
 さらに、小学生や中学生に至っては、その教育のせいもあって『日本鬼
子』と呼びすてるのが当たり前です(皆さんも、中国を旅行される時には、
ぜひ街なかの小学校を探して覗いて見てください。訪問者が日本人である
事に気がつくと、中国の小朋友達は口々に『リーベングイズ、リーベング
イズ!』と叫び出すのが聞こえるでしょう)。

 この『日本鬼子』に至っては、人間に対する呼称ですらありません(中
国での『鬼』の字の意味は、仕事の鬼とか、護国の鬼とか、時に好意的な
意味で使用される日本での使い方とはまったく異なります。遭えて言うな
らば“人外の存在”……、ただ汚らわしいだけの意味です)。
 帝国主義時代の日本人ならばいざ知らず、多大な経済援助を与え中国の
経済建設を最大級に支援している日本が、子供達から人外の生き物として
呼ばれているのですから、これほど侮辱的な話は無いでしょう。

 中国人が「支那、チャンコロという呼び方を使わないで欲しい。」と願
うのならば、まず自分達が『小日本』、『日本鬼子』という言い方を止め
るべきです。

 日本の皆さんは、信用できる調査機関でも派遣して、『小日本』、『日
本鬼子』などの侮蔑的な呼び方が中国全土で使われなくなった事を確認し
た後、『支那』、『チャンコロ』に変わる別の呼称法を考え出せば良いの
です(その頃にはきっと、『中国人』という呼び方が、一番“侮蔑的”な
呼称になっている可能性がありますから)。
2名無的発言者:01/12/24 05:03
>>1
リンクきぼんぬ。
これから俺はチャンコロ一本で行く事にするわ。
3名無的発言者:01/12/24 05:19
4名無しさん:01/12/24 11:53
ミシミシさんって、台湾人なの?
5 :01/12/25 07:55
日本人ごときが偉そーーにいうんじゃねー
6名無的発言者:01/12/25 08:14
チャンコロの分際で2ちゃんねるに来るんじゃねぇ
7:01/12/25 09:31
中国人って日本人より馬鹿なくせに
生意気すぎる。金もないし。犯罪ばかり起こすし。
8名無的発言者:01/12/25 15:30
「支那」ってどう考えても「China」から来てるよね。
「チャンコロ」も「中国」を中国語読みしたときの音
「チョンゴァ」から来てるだろうし。別に気にするほどの
ものじゃないよな。俺は別にアメリカ人に「ジャップ」って
呼ばれても単に「Japan」の「an」を省略しただけ
なんだろうし、別に気にもならん。

でも中国人のを見下すようなのは正直イヤだな。
いま中国人の女の子と一緒に仕事してるけど、
マジメで素直でかわいいコだよ。
9名無的発言者:01/12/25 15:37
 ウチの大学にきている中国の留学生、以前に支那の呼称について大激論したことがあったんだが、今日このミシミシさんの文章をコピペって見せたら、グウの音も出なかった。けっこうこれ、効く! みんなも試してみそ。
10名無的発言者:01/12/25 18:28
>>9
そんな怖いことでけん
11名無的発言者:01/12/26 00:59
age
12名無的発言者:01/12/26 01:06
>8
なに?チョンゴァって。
「中国」の中国語読みをカタカナで表したら
どっちかっつーと「ゾングォ」だと思うけど。
13名無的発言者:01/12/26 01:10
まあたバカなスレを建てやがって
149だけど:01/12/26 01:11
 あれから良く考えてみたら、あの黙り込んじゃった中国人留学生って、きっと子供の頃から「小日本人」、「日本鬼子」って言って育ってきたんだろうって思ったら、二重に腹が立ってきた。
15名無的発言者:01/12/26 02:11
8>>12

一緒に仕事している中国の女の子に、「”中国”って中国語で
どう発音するの?」と聞いたら「チョンゴァ」って
言ってたんですよ。
16名無的発言者:01/12/26 09:04
俺には「ッンゴヲ」に聞こえるyo
17名無的発言者:01/12/26 09:19
ひとつ聞きたいけどどうしてこうゆうスレの人達は
皆中国語も堪能そうだし勉強もしてると思う。
だのにやなやつ?がおおい〜な。中国嫌いと言いつつ
旅行だの留学だのしてるんだな?
18名無的発言者:01/12/26 11:01
17>旅行をする前→親中
  旅行中→中立 
  旅行後→反中親台?
19名無的発言者:01/12/26 13:07
17は童貞(笑)
20 :01/12/26 16:50
>>17
中国が嫌いなんじゃなく、中共が嫌いなだけでしょ(w
21無知な中国好き:01/12/26 19:24
俺は中国の女と5年ほど付き合っていたが、自分じゃ親中だと思っていたけど2ちゃんねる
の中国スレを見ていたらだんだん中国が嫌いになってきた、だってこんな教育してたり
犯罪集団だったりしてたら、付き合っていた女を見る目も変わっていくよね
そういえば、俺は騙されているような気がしてる。だってそいつの妹が留学するのに保証人に
されたり、金だって200万ぐらい渡してる、でもエッチもしてるから単に援助交際だと思えば
いいんだけど、愛だの恋だの言われてるからその気になるんだよね、
要するに中国人はチャンコロと思って割り切って付き合えばいいんだよね
22名無的発言者:01/12/26 20:31
>>21
お前等五十歩百歩だ。
23紅衛兵:01/12/28 03:04
 面白いので、あげ
24名無しさん:01/12/29 03:24
 面白い話なのに、なんでレスがつかないんだ?
25名無しさん@1周年:01/12/29 04:00
わたしの地方では、中華そば と 呼んでいるが、 東京の 某所 の
中国人が アルバイトしている ラーメン屋では、 シナそば と
ちゃんと呼んでいるから面白い。 
26名無的発言者:01/12/29 10:22
1が貼っている投稿の内容は根本的誤っているだろ。

>日本の皆さんは、信用できる調査機関でも派遣して、『小日本』、『日
>本鬼子』などの侮蔑的な呼び方が中国全土で使われなくなった事を確認し
>た後、『支那』、『チャンコロ』に変わる別の呼称法を考え出せば良いの
>です(その頃にはきっと、『中国人』という呼び方が、一番“侮蔑的”な
>呼称になっている可能性がありますから)。

チャンコロは知らんが、支那は蔑称じゃない。
支那人の勝手な勘違い。それに外務省が諾々としているの!
だから支那人が「小日本」「鬼子」等の蔑称を用いなくなったとしても、
使用を止める必要なし。(実質、使っていないけど)
支那人があくまでも支那を使用するなと言うのならば、
世界にそう伝えるべし。日本だけは承服できない。と、
27嗚咽同舟:01/12/29 16:02
>>12

「中華」でしょ、多分。
28名無的発言者:01/12/29 21:57
中国人は日本人を馬鹿にしてるぜ。
日本は中国のマーケットが欲しいだけ。
いまだに、南京大虐殺とか言ってる。
日本の弱腰外交にはうんざりだ。
29名無しさん:02/01/16 00:46
age
30名無的発言者:02/02/23 17:16
支那とチャンコロをごっちゃに語るなよっ!
両者は別問題。
31名無的発言者:02/02/23 17:31
そういや、シナも中共公認だって慎太郎喜んでたね。

>63 :支那と言えるニッポン :02/02/23 03:38 ID:3rFW61Wk
>今週のMXTV『石原都知事定例記者会見』ダイジェスト観ていたら
>在日の「公式に"シナ"という蔑称を使うのをやめろ」という抗議に
>対し、中共が当局研究機関の発表として「シナは歴史的に正統な名称」
>として、はねつけたと石原が公表した。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014353949/63
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012656634/35

慎太郎のコメント
「犯行は計画的で悪質。背後に広域暴力団が関係している。これらは、納税秩序と東京の平和を
乱す反社会的行為である」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/LIVE/20020222.ASX

【社会】包丁男に東京駅騒然 韓国人の男を逮捕 より
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014281349/197
32転載くん:02/02/23 19:06
411 :名無的発言者 :02/02/23 17:46
まあお前らはこれでも見なさいってこった。

日本でのchinaの呼び方
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1012906916/l50

これの81以降


412 :名無的発言者 :02/02/23 17:52
清代の「中国」は満州とシナ本土(漢族居住地)をあわせた地。
モンゴル、新彊の回民、チベットは満族との同君連合みたいなものだが
それに対して漢族は清朝の私有民だったことから。
33名無的発言者:02/02/23 19:43
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
34名無的発言者:02/03/01 00:35
test
35 :02/04/10 00:37
 
36中韓撲滅委員会:02/04/10 12:26
東シナ海、インドシナ海のシナは明らかにチャンコロのことだ
地理で習ったしニュースでもそう呼んでいる。
ミシミシ氏の真意を誤解されている方ばかりですね。

日本人のことを『小日本』『日本鬼子』と呼ぶ中国人に対して、
『支那』、『チャンコロ』と応じるべきだという義憤だと思うのですが…。

みなさん、醜いですよ…。
38名無的発言者:02/04/10 19:13
英語の先生が中国人をチャンコロといってましたが何か?
39名無的発言者:02/04/10 20:24
別にミシミシ氏が絶対というわけではないだろ?>>37
40一人になっても加藤派:02/04/10 20:55
>>39
その通り。どういう言動をとるかは各々の自由です。

ただ、ミシミシ氏について、私の考察を述べさせてもらうと、
彼はそうやって厨房ウヨ&自虐サヨを煽りつつも、
「私自身は、まったく趣味の問題として『支那』、『チャンコロ』という
言葉を使いませんが」と仰っています。
なぜでしょうか? 
そのワケは他のミシミシ氏の反中論を読めば分かるでしょう。
そのような行為はミシミシ氏の美学に反するからです。

ミシミシ氏は日本人を「日本鬼子」などと嘲る中国人を憎むとともに、
実はそれと同レベルの日本人をも軽蔑しているのは明らかです。

あー、すみません。これは私の中でだけ明らかでしたね。
ミシミシ氏の反中論は鋭い知的興奮に満ちていますが、
これは真の愛国者にのみ読んでいただきたいものです。
41名無し:02/04/10 21:58
○チャンコロ談義○

俺のおじさんは、昔船乗りだったんだが、70年代初頭の文革
当時に中国へ寄港した際、おじさんの同僚が現地の中国人労働者
があまりにもトロいので、しばらくは辛抱していたがいよいよ
堪忍袋の緒がきれて思わず
「何やってんだ!このチャンコロ!」と怒鳴りつけてしまった。
言われた中国人はトロいながらもそのチャンコロという言葉の意味
が分かったのだろう。やがて公安か紅衛兵だかがやってきて、その
同僚をいきなりどこかへ連行していったらしい。

しばらく経ってその同僚が戻ってきたとのことだが、あまりの恐怖
にその彼は怯えきっていたという。

というのも、連行されたところは全面コンクリート壁の狭い無機質
な部屋で、電球1個だけ灯いた如何にも拷問専用に使用されるごとき
不気味な部屋だったからだ。おまけに彼は、そこで声のやたら大きい
発狂寸前の基地外中国人にさんざん尋問されたそうだ。

「あなたは、我々中国人のことを何と言いました、あんっ?
チャンコロとは一体なんですか!偉大な中国労働者を侮辱している
のですか、あなたは!心から謝罪しなさい!!!!!」等と長時間
に渡って散々問いつめられた挙げ句、謝罪文を何十枚も書かされ、
ようやくその場から解放されたという。

もう30年近く前の話だが、支那で起きた本当の話である。
「チャンコロ」一つでこの有様なのである。
恐ろしや、恐ろしや・・・。
42名無的発言者:02/04/10 22:16
キミにとってミシミシとやらの美学が絶対なのはわかった>>40
でもそれでは中国人は納得しない(笑)。
どこぞのスレの23氏みたいなんばっかりだもんな。
43一人になっても加藤派:02/04/10 22:45
>>42
だから、別に貴方がどう振舞おうと自由なんですって。
ただ、どう見られるかぐらいは意識したほうがいいんんじゃない?
っていう老婆心なんです。

別にいいんですよ。毒には毒で。
それは貴方の自由。
44^^:02/04/11 05:06
石原都知事定例記者会見放送の14年2月22日分の放送で
中国政府の「シナ」呼称に対しての正式な見解について話している。
面白いよ。見てみなよ。
45^^:02/04/11 05:30
その中で中国情報産業省の正式なコメントとして
「シナ」というのは蔑称ではなく尊称だと伝えています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/LIVE/CHIJIVOD.HTM
後半3分の2ぐらいで話してます。
46中韓撲滅委員会:02/04/11 14:31
東シナ海とインドシナ海はどうするつもりだ?

東中国海? 印度中国海って呼ぶのか?

47名無的発言者:02/04/11 14:58
シナは尊称になってしまうからチャンコロで逝こう。
48名無的発言者:02/04/11 21:52
>一人になっても加藤派
バカ晒しちゃったね♪
49名無的発言者:02/05/04 04:39

例の荒らし厨房クンがやっとホンネをカキコしました!

名無的発言者 :02/05/04 03:41
>>23
お前があのオナニー中国人野郎だな。藁


中国を罵倒する人を叩いてオナニーしてそんなに楽しいん?
お前、イカ臭いぞ。
どうせ中国から逃げてきて日本に引き篭もり、
くだくだと日本人の中国批判を叩いてオナニーし、
イカ臭くなった舌をみがいているんだろう。
死ね、チャンコロよ!
俺は日本人優越の世界秩序を夢見ている。
オマエラのような下等民族なんか根こそぎ滅ぼしてやる。
オナニーなんかしてないで出て来い。
このスレはお前のせいでイカ臭いぜ。

これからも、このスレはお前のおかげで益々イカ臭くなる。


彼はもちろん
中国諜報機関&中国共産党万歳&親中共その他コテハンを騙る荒らし
=「中国板破壊委員会」=「中韓撲滅委員会」
=「愛国慎太郎」=「暇人」です。

悪徳国際結婚斡旋業者に騙された可能性大です。
以前、この中国板のせいでヤバイことになったとカミングアウトしたこともあります。

ボキャブラリーと論理が欠如しているため、彼にはこんな書き込みか荒らししかできません。
皆さん、すみません。私まで荒らしになってしまいました(藁   
50エラワン■X0jRLHdw:02/06/01 01:50
age
51名無的発言者:02/07/14 08:40
>>41
そんなの当たり前でしょ
日本が中国でやってきた事を踏まえれば、それだけで済んで感謝しても良いくらいだよ
52名無的発言者:02/07/14 09:02
支那が今まで、そして今もしていることを考えたら、なにされても
文句言えないな。
53名無的発言者:02/07/14 15:38
>8
「チャンコロ」という言葉が一般的になったのは日清戦争からだと思いますが、
その語源は「中国人」(チョングオレン)でしょう。
清国の時代から「中国」「中国人」という言葉は存在しました。
日本兵に「お前は何人か」と聞かれた清国人はまず「チョングオレン」と
答えたでしょう。これを日本兵が「チャンコロ」となまったのだろうと
思います。
54名無的発言者:02/07/14 15:45
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026504875/61
            ,.., ,...,__
        ,...::-‐''"/     ``ー 、         
    、_,;ー'"    /          `"'-,       | >>1
 `ー=,  /  /              ヽ    | ほれ  とっときな…。
   ,/      f       \       `l、   | 
   l/'i / /´rヾMFヾ \  ヽ  、       .1   .| http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
   ! | l l ヾ(:::::   ヽ〉ヽ)ヽ `l  ミ ー  .、 |   └y ,;―――――――――――――
    | {レヽ〈:::~``'' ´  ソ |! l }   ミ. ミ    ト   //
    レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'  ル )ノl / ミ ノr^,ヾ !   /
     ゝ l;ュ=≡{., (;;,(ニ===、-.l! li /ソ ;;)|./
      `!;ェ‐・オ ""'''< `・ーz'ー'~ |/ フ;;i |!
        |:'""`')'  ^ヽ;` ̄,. -‐'^  i|;;;;ノ/\ー-、-.,_
        !;:.. .:;i|   ;,  ~、´    ,/ |,..ノ;  \ ゝ ヽ``)、.,_
       ``ヽ(__,,,,...)  \_,,..-'   |;;;     |〉   トli ヽ 
         |::::::::J..,,_ ^ヽ,  : 1, ;!;:     /l、    ) |
         ヽ::r,―--一' . , il/:::  ::  / !    ;  /
         .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;:::::  .:::::∧  }    ヽイ
      /  /  L.;_';_._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/ ヽ l     ´{
     /   |/::::::::::/;;;;/;;|;;;;;:::::::::::::::::::::::(   〉{     〈
    /    /:::''''''''/;;;/ :::::|::::::::::::::::::::::::::ト   / 〉     |
     |   /     |;;〈   ::|::::::::::::::::::::::::::::\/  /      {






55名無的発言者:02/07/14 21:04
清国人(チンコーレン)じゃなかったっけ?
おっ、漏れのカキコをハケーン!
懐かひいカキコだなあ。しみじみ♪
57名無的発言者:02/07/15 08:14
>55
清国人という言葉は余り使われなかった。
明治初頭の「日清修好条規」でも、清国側の中国語条文では「清国人」では
なく「中国人」と書いてある。
日本語条文では「大清人」。
58白河夜船:02/07/15 10:51
倭猪不可害死中国の小朋友達!(泣
倭猪没有心、凶厄、陰險蝎。
倭豬嗜殺可愛者与蛋。
希望倭豬改良。
倭豬改良后,全世界人兒幸福快樂茶柱が立つ暢達派手生活。
倭豬不改良,全世界民子突殺野合戰刃物三昧仏顏三度野暮天玄洋社公葬。
御倭豬倭豬可以もりもりと考量!
59ひ@ ◆FAHIHIHI :02/07/15 10:55
>御倭豬倭豬可以もりもりと

もりもりと考量!(藁
我也可以用這个措詞ロ馬?
60長宗我部国親:02/07/15 11:38
>>この『日本鬼子』に至っては、人間に対する呼称ですらありません(中
国での『鬼』の字の意味は、仕事の鬼とか、護国の鬼とか、時に好意的な
意味で使用される日本での使い方とはまったく異なります。遭えて言うな
らば“人外の存在”……、ただ汚らわしいだけの意味です)。

中国的仕事の鬼:有錢能使鬼推磨
中国的護国の鬼:鍾馗
中国的時に好意的鬼呼:小鬼、酒鬼、冒失鬼、調皮鬼……

倭豬=小氣鬼,這倒是真的。小器的由來是因爲淺井秀ョ自卑口巴!
阿ョ請不要繼續自卑、害人害己。
61名無的発言者:02/07/15 12:15
   ∧∧
  / 中 \
 ( `ハ´)
 ( ~__))__~)
 ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄
まあ、なんにせよ
今時、中国人のことを「支那」とか「チャンコロ」なんて言うヤツァ
ほとんどいないんだよな。
漏れも実生活では聞いた覚えがなひね。
文字で見るか、せいぜい慎太郎とかが言うのを聞くぐらい。       
結局のところ、死語なんだなあ。。。
この板で使ってる人ってどんな人なんだらう??
63名無的発言者:02/07/15 14:07
>62
そのうち「中国人」が差別語になるさ。
いまでも警察が「中国人を見たら110番」なんて言ってるのはほとんど
「不逞鮮人」と同じ感覚だし、
中国人に対して言うとき差別語を意識して「中国の人」などと言いたくなる。
6451:02/07/15 14:55
>>52
中国が日本に何をしたの?
中国は日本に文化を与えた
日本はそれに武力で答えた
中国が日本に何をしたというのですか?
65名無的発言者:02/07/15 15:28
>この板で使ってる人ってどんな人なんだらう??
工場設備が簡単に壊れるという劣悪な労働環境で
不法就労中国人並の低賃金に喘いでいる単純肉体労働者と言ってみるテスト
66名無的発言者:02/07/15 16:24
>65
はっきり「エラワン」って言えば?
67名無的発言者
>>1を読みましょう>>64