☆★☆　童貞板自治スレ　5　☆★☆

なんか、出会い系アフィリエイトの宣伝を目的としたスレが目に付くんだけど…
この板って、スレ立が簡単にできるの？

私もアフィリエイトのスレを立てようかな？

アフィのスレ立てしたら削除対象、規制対象です
ぴんくちゃんねるは宣伝禁止なので出会い系サイトに通報したら最悪アフィ停止になり報酬も剥奪される場合があります。

出会い系だけじゃなくて、自分のブログを宣伝してる人もいるね。

そういうのもアウトです

出会い系のアフィリエイトも多いけど、風俗求人の宣伝も多いね。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1341556576/670

この板って、忍法帖が導入されてるの？
その手の宣伝広告をしたがる奴らは、自分の宣伝広告の為のスレを平気で立てるよ。
忍法帖を導入して、普段から宣伝広告を水遁してれば、スレ立ては容易にできないけどね。

新参者はとりあえず半年ROMってろ

忍法帖導入するの？

しません

>>395とその前を見なよ
それ以降何の議論もないまま
水遁依頼さえ出ていない
広告なんて忍法帖じゃ抑えるのほとんど無理だから広告のリンク先に苦情出しまくれ

せめてid表示しないの？

しません
する理由がありません

忍法帖導入しようぜ！
うっかりリンクをクリックしたら、アフィリエイトだったりすると殺意を覚えるんだよ。
pink は宣伝広告禁止だろ？
平気でアフィリエイトや宣伝広告を書く奴なんて、水遁されて当たり前なんだよ。

リンクのクリックなんて2ちゃん（bbspink）じゃ自己責任だろｗ
それに忍法帖導入して水遁しても2分で復活できるし
水遁しまくって広告の水遁履歴作っても、
PINKでISP規制をできない今の現状では宣伝広告に対しての忍法帖の導入はほぼ無意味

この板で広告をスクリプト爆撃されているなら導入の意味はあるし、
この板のどっかのスレでスクリプト爆撃されているのであれば導入の意味は多少あるが、
広告だけのために導入する意味はほぼない
この板は携帯のライトユーザーも意外にいるみたいだし、携帯から忍法帖というのはやっかいという状況もある

広告に対して殺意を覚えるなら広告元に苦情出しまくれ
出会い系の運営に苦情出したら割りと対応してくれるし、ASPに苦情出しても対応してくれる
風俗関係の広告は知らんｗ

> 広告だけのために導入する意味はほぼない

自分のアフィリエイト広告が書けなくなるからか？
ピンクは宣伝広告は禁止ですよ。

忍法帖を導入するのは意味があるよ。
連日の宣伝広告を繰り返す奴を水遁すれば宣伝広告のスレが立てられなくなります。

携帯ユーザーが苦労するとか書かれてるけど一部だけでしょ？
携帯からでは書けなくなったらPCから書けば良いだけだろ？
携帯から書き込めないなんて一部の携帯だけじゃん。
宣伝広告を書き続けて迷惑行為を続けるのは全てのユーザーへの迷惑行為なんだよ。
一部の携帯ユーザーを救うために全てのユーザーが迷惑を受けるのか？

お前が宣伝広告を続けたい気持ちはわかるが宣伝広告は禁止されてるんだよ。
それに全てのユーザーへの迷惑行為を少しでも抑止する効果が忍法帖にはあるんだよ。

ピンクでの宣伝広告の状況な、削除依頼出てる分だけなので投稿されてる広告の一部だが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1341751113/

>連日の宣伝広告を繰り返す奴を水遁すれば宣伝広告のスレが立てられなくなります。
甘い。忍法帖がクッキーに対応していることはご存知？
スレ立てまでして宣伝するようなやつはそれなりの水遁対策をするのでスレ立て抑止のための水遁はあまり意味ない
それに水遁されるようなスレ立ては童貞板に見当たらないけど
童貞板の現状で宣伝のためのスレ立て（>>1にアフィリエイト等の宣伝レスを含んでいるスレ）ってありますか？

＞携帯ユーザーが苦労するとか書かれてるけど一部だけでしょ？
＞宣伝広告を書き続けて迷惑行為を続けるのは全てのユーザーへの迷惑行為なんだよ。
いや、迷惑に思わないユーザーもいるんじゃね？単にお前が広告嫌いなだけだろ？広告リンクなんてスルーすればすむことだし
広告がPINKで禁止されているのは事実だが、
広告を全てのユーザーが迷惑してるってのはお前の思い込みでしかない
どちらにしても一部だけなんだよな
携帯から書き込めなきゃPCからってそういうのをヘビーユーザーと言うのに対し、
携帯からしか書き込めないライトユーザーのこと言ってる

さて、上記に貼った広告削除依頼スレの中で忍法帖を導入しているスレの削除依頼が多いことに気づきませんか？
なぜ忍法帖が導入されているにもかかわらず広告が多いのはどうして？
スクリプト爆撃もない、広告水遁してもPINKの現状ではほぼ無意味
それなのにライトの携帯ユーザー（一部かもしれないが）は排除される
忍法帖導入のメリットが100パーセント発揮できる状況ですか？

まぁ、とりあえずはこの板の広告を水遁依頼して水遁実績でも作れば？

> 童貞板の現状で宣伝のためのスレ立て（>>1にアフィリエイト等の宣伝レスを含んでいるスレ）ってありますか？
今後、立てられなくなると俺は読んだんだけどね。
鯖への負荷を考えたら不要なスレ立ては抑止されて当たり前だろ？
それとも、そんなに、宣伝広告目的のスレを立てたいのか？

> 広告を全てのユーザーが迷惑してるってのはお前の思い込みでしかない どちらにしても一部だけなんだよな
これこそ、お前の前の思い込みだな。アフィリエイトの書き込みを見るたびに、嫌な思いをしてるんだよ。
お前が繰り返し書き込む宣伝に嫌な思いをしてるんだよ。
宣伝広告の書き込みをお前がやめるのが先だな。

> なぜ忍法帖が導入されているにもかかわらず広告が多いのはどうして？
スイトン依頼を出しそびれただけジャン。
それにスイトンと削除を同じに見ている時点で変な考えだよな。
スイトンで少しでも抑止する考えがどうして湧かないんだろうね。
スイトンしても書き続ける広告を削除依頼すれば良いだけジャン。

■忍法帖導入議論の開始

名無しさんの設定変更依頼を出して忍法帖導入を本格的に話し合おうぜ。

反論してるのは宣伝広告でスイトンされるのを嫌がってる奴だけだから。
スイトン帖が導入されて本当に困るならばその困る話しを書いてくれ。
効果のある無しは意味が無い。

導入されて困る理由を書いてくれ。

>>419 賛成
いつまでも馬鹿な宣伝広告をこの板に書いて欲しくないです。
削除人への募集も応募しようかと思ったけど童貞なので止めました。
忍法帖が導入されたら忍者になって宣伝広告をスイトンし続けます。

>>418
＞今後、立てられなくなると俺は読んだんだけどね。
立て放題の現状でそういうのがないのに今後のことを危惧してどうすんの？
おまえがいう広告繰り返すやつは導入されてても立てるときは立てるし、広告も繰り返す
スクリプト爆撃がいつこの板にきてもいいように忍法帖いれとこーぜ！って言ってるようなもんだろ

＞これこそ、お前の前の思い込みだな。アフィリエイトの書き込みを見るたびに、嫌な思いをしてるんだよ。
それはお前一人の意見ね

＞スイトン依頼を出しそびれただけジャン。
水遁と水遁依頼所、PINK忍者の現状知ってますか？
依頼所で水遁されて水遁されてるやつの広告が減ってますか？抑止されてますか？
水遁を特別な魔法と勘違いしてないか？
忍者自信が以前言ってたことだが、水鉄砲以下の効果しかない

ピンクと2ちゃんは別物っていうかもしれんが、2ちゃんの方の広告専門部隊が言ってたが、
広告に対する水遁は他の水遁に比べて忍法帖レベルが格段に低いとのこと
実際ピンクの広告水遁を見ても低レベルばかり、忍法帖レベル2で水遁されて2分後に投下
水遁される→広告投下
広告繰り返すやつはこれのループ

＞効果のある無しは意味が無い。
いや、十分意味あるだろ、導入されてる他の板見ても広告抑止の意味もほとんどないし
何勘違いしてるか知らんが
俺は広告に対しての水遁効果はほぼ皆無と思っているから（抑止の意味も含めて）
広告に対してのためだけに忍法帖入れるのは反対です
あ、仮に荒らし報告してPINK独自でISP規制できるようになるか、2ちゃんでPINKに対しての規制を再度やってもらうような方向になれば
導入でもいいかなぁ、でもこの板onlyの爆撃は見ないからなぁ

>>420
削除人に応募すればよかったのに、童貞かどうかなんて全く関係ないだろ
削除ガイドラインには非童貞じゃないと判断できないようなのはないし
削除依頼の依頼先のレスでセクロス関係とかわからないネタはするーすればいいだけなのに

宣伝広告を水遁し続けたところでいつまでも馬鹿な宣伝広告がなくなるわけではない
導入されている板で宣伝が続いてるのを見ればそれは明らか
削除人ならその鬱陶しい宣伝広告を消せたのに、もったいないね
>>420みたいなやる気あるやつに削除人になってこの板から宣伝とか消して欲しかったね

>>418
あんまり首突っ込むのもいい加減にしろよ？

> 立て放題の現状でそういうのがないのに今後のことを危惧してどうすんの？
立て放題だから宣伝広告のスレが立つんだろ？

> おまえがいう広告繰り返すやつは導入されてても立てるときは立てるし、広告も繰り返す
> スクリプト爆撃がいつこの板にきてもいいように忍法帖いれとこーぜ！って言ってるようなもんだろ
それを少しでも減らすためだろ？　もう少しレスを読んでから半年後ぐらいに書き込めよ。

どうしてそんなに導入を嫌がるんだ？
導入されたら何が困るのか？
>>419 も書いてるだろ？
お前が困る理由を書けよ。

> いや、十分意味あるだろ、導入されてる他の板見ても広告抑止の意味もほとんどないし
意味が無いから導入しないのではなくて導入して意味を求めるんだろ？
お前の考えは意味が無いから何もしない。俺がスイトンされるのが嫌だから導入するなと叫んでるだけだろ？
勘違いしているのはオマエだよ。

> 広告に対してのためだけに忍法帖入れるのは反対です
> 仮に荒らし報告してPINK独自でISP規制できるようになるか、2ちゃんでPINKに対しての規制を再度やってもらうような方向になれば
導入することに意味があるじゃん。
導入しないと規制に関する報告もできないだろ？
規制で報告して野次馬で『スイトン頑張れ』と書かれたらどうするんだ？
オマエが反対したから導入しませんでしたで終わりか？

それに規制するかどうかは鯔が決めることだろ。
自治で規制を望んでるならば鯔に訴えろよ。

そうした筋違いのレスで導入を妨げるのは自分の宣伝広告をスイトンされたくないだけだろ？
正直に答えろよ。

> 削除人に応募すればよかったのに
削除人の募集なんて知らなかったね。
それと削除と忍法帖を混同している時点で、お前は議論に参加する資格が無いね。

> 宣伝広告を水遁し続けたところでいつまでも馬鹿な宣伝広告がなくなるわけではない
いつまでも宣伝広告を繰り返す奴を、童貞板では排除したい考えを示す為に導入するんだよ。

他の板での効果以前に、童貞板では宣伝広告を書いた奴をスイトンする意思を示す為に導入するんだよ。

効果がばかりをきにしているけど、導入されて、何が困るの？

>>419 が書いていることに何も応えていないな。
お前も議論に参加する資格が無いな。

( ´ー｀)y-~~　困る人がいないなら導入すれば良いと思うよ。

困る人って…　水遁されるのが嫌な人なのか？
他の板で忍法帖を導入して困る人って出てるの？
水遁されて困った人って、いるの？

導入の効果を書いてる人が多いけど、関係ないじゃん。
導入して宣伝広告を水遁依頼を出しまくれば良いと思うよ。

導入することで、もしかしたらこの板から忍者に立候補する人がいるかもしれないでしょ？
少しでも、鯔よりに行動する人が増えれば、それは bbspink でも助かることだと思ったけど、違うのかな？

導入した効果を書くよりも、導入して困ることを知りたいなぁ〜

何が困るのかな？

>>424
＞立て放題だから宣伝広告のスレが立つんだろ？
どこに宣伝広告のスレが立ってる？URLキボンヌ

＞それを少しでも減らすためだろ？　もう少しレスを読んでから半年後ぐらいに書き込めよ。
水遁ごときでは減らない

＞どうしてそんなに導入を嫌がるんだ？
忍法帖導入で書き込みできなくなる人がいる、色々調べればべっかんこだとか身代わりの術で代用できる
が、ライトユーザーはそんなこともせずに去っていってしまう
よっぽどひどいスクリプト荒らしがいれば別だが、この板にそんなひどい荒らしなんていないし、
広告にしたって水遁で減らせるようなものではない

＞導入して意味を求めるんだろ？
広告のために導入しても意味なんか求められない

＞導入しないと規制に関する報告もできないだろ？
導入して規制に関する報告をしても意味がないから言ってるんだけどね、今のPINKの規制の現状知ってるか？
＞それに規制するかどうかは鯔が決めることだろ。
いいえ、2ちゃんの狐が決めることです。PINKの鯔では掘り、規制は犯罪案件しかやってません。

＞そうした筋違いのレスで導入を妨げるのは自分の宣伝広告をスイトンされたくないだけだろ？
正直に答えろよ。
仮に俺が宣伝やるなら忍法帖関係なく爆撃するよｗ

> いいえ、2ちゃんの狐が決めることです。PINKの鯔では掘り、規制は犯罪案件しかやってません。

　( ´ー｀)y-~~ bbspink の運営鯔批判は別板の別スレでお願いしたいな。

で、導入されて、何が困るの？

>>426
珍しくダンペイがいいこと言ってるなｗ

> 効果が無いから導入しない。
そんな意見が繰り返されていますが…
これって、自分の宣伝広告が水遁されたくないとしか読めないんですけど…

>>419 も書いてるけど、導入されて困ることを教えて欲しいなぁ〜
導入されて、本当に困ることも無いのに、

　効果が無い

を繰り返しても説得力に欠けるよね。

　導入されたら、何が困るの？
　導入されても、何も困らないなら導入すれば良いじゃん。

宣伝広告を書き続ける奴を、この板から水遁されるのを見て、面白おかしく眺めれば良いじゃん？

その程度に考えられないのは、どうしてなの？
効果が無いから導入しないと唱え続けてるけど、効果以前に困らないんでしょ？
規制もされなくて困らないなら、導入したって良いだろ？

どうして導入の是非に必死になるかが、わからないなぁ〜

＞で、導入されて、何が困るの？
忍法帖って携帯ユーザーで書き込みできなくなる人が多いから
忍法帖導入には慎重にってのを2ちゃんの変更スレだかどっかで見たんだよなぁ
おれ自身は携帯使って書き込みなんかしないから知らんけど自由を謳っているBBSPINKで書き込みできないのなんて嫌じゃね？

> 忍法帖って携帯ユーザーで書き込みできなくなる人が多いから

　『多い』と『少ない』って誰が決めるの？

この板で忍法帖が導入されて、携帯から書き込めなくて困る人って、どのくらいいるの？
板の利用者１０００人の中で１０人なの？
それとも、１０００人の中で１０００人なの？

板に書き込んでる携帯の利用者（IDが携帯？）の人が何人困るかを教えてよ。

　思い込みで『困る人が多いと』書かれても誰も理解しないよ。

携帯ユーザーが困るというなら、他の方法で書き込めば良いのでは？

　忍法帖を導入されたら書き込めなくなるから、忍法帖を導入するな！

そんな携帯からのユーザーが困るから、導入しないことが決まっちゃうの？

なんか、個人の環境を守るために、bbspink に変更するなって言ってるの？
それって、個人の都合にだけしか思えないんだけど…

bbspink は、いつから個人の都合で設定を変えないサイトになったんですか？

>>432
個人の都合と言うか板住民の都合で変えるんでない？そのための自治スレでしょ
仮にこのスレにケータイユーザーがPCから書き込んで、普段ケータイから書き込めないのが嫌だから、
べっかんこなんて何でそんな面倒なことしなきゃいけないの？って人が多数占めたらどうすんの？

> 個人の都合と言うか板住民の都合で変えるんでない？

導入する考えが出されて、導入が個人の都合でダメだと言われたらどうするの？
個人の都合で困るから導入するなと言われて従うの？

なんか、変感じがする(b´∀｀)ﾈｯ!

>>434
その個人がたくさん集まれば導入しないこともありえるんでない？
結局はこの議論を見てJAKCが決めることだからな

( ´ー｀)y-~~　導入されて困る人がいないなら、導入すれば良いじゃん。

　この板で宣伝広告を繰り返す方々、そいつらが水遁されるのを面白おかしく眺めれば良いじゃん。
　もしかしたら、宣伝広告を繰り返している●持ちや、運営鯔が水遁されて…


　　ざまぁ〜みろ Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ


　そんな姿が見れるかもしれませんよ(b´∀｀)ﾈｯ!


　> 効果が無いから導入しない

　そうした考えもあるけど、効果のある無しは、今回の議論の基準じゃ無いんだよね…

> 結局はこの議論を見てJAKCが決めることだからな

残念ながら、鯔は『自治介入禁止』だから、自治で決めたら従うんですよ。
それを覆したら、鯔が『自治に介入した』ことを残しちゃうんだよねぇ〜

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これって、鯔への罠なの？

>>437
あ、ごめんこの自治スレで結論を出してから申請するんだっけ？
でも前回の申請もこの板の自治で決めた（と思われた）のにJACKに却下されてるじゃん
ってことはやっぱ最終決断はJACKだろ？

でも反対派が多数出たらどうすんの？（たとえ自演でもｗ）
IDやIP出るところで決採るのかな？

＞導入する考えが出されて、導入が個人の都合でダメだと言われたらどうするの？
＞個人の都合で困るから導入するなと言われて従うの？

個人の都合というか、それが忍法帖導入のデメリット部分じゃない？
携帯で書き込みの度に、忍法帖がリセットされてレベル1からで常に書き込みには2分待ち
そういう状況の人も中にはいるでしょ
広告対策などのメリットの部分ばかり取り上げてデメリットの部分は無視？

多数のために少数を犠牲にすることが、本当に正しいことなのかな？

忍法帳の導入には賛成だけど、少しでも困る人がいるなら、そういうの点も踏まえて議論していくべきじゃないの？
個人の環境だ、理由だ我儘だって扱いして取り合わないのは正直どうかと思うよ

＞多数のために
それがほんとに多数のためかどうかもわからない
ただ単に広告を嫌ってる一部の人のためなのかもしれない
BBSPINKのルールのためではあるかもしれないがな

ageて書き込んでも自治スレ見るやつなんて恐らく少数だろうし
とりあえず名前欄変更して広く住人に呼びかけるか？

まぁ自治スレに率先して書き込むようなやつは自治したい人だからな
板住民の意見反映させたいなら名前欄変更してからだな

ダンペーはピンクで広告排除に命かけてるやつだからなぁｗ
全板で忍法帖導入させたいんだろうな

そんなことよりこの板ID表示にしてくれ

>>425
童貞は黙ってろ

こんな感じで良いかな？

１．掲示板のURL
　童貞
　http://kilauea.bbspink.com/cherryboy/

２．議論先のスレッド
　☆★☆　童貞板自治スレ　5　☆★☆
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1156163811/l50

３．変更理由
　BBS_NINJA=checked導入議論について周知を図るため

４．変更内容
　名前欄を変更
　「名無しさん＠ピンキー 」→「忍法帖導入検討中＠自治スレ」

５．変更期間
　２週間
　２週間後に名前欄を戻す申請を行います

忍法帖？なんでたかだか広告のためにんなめんどくせーことやらないかんのだ？
反対で

広告とか宣伝のために忍法帖導入？
アホらし。本気でやってるなら馬鹿じゃないの？
当然反対

反対

広告なんて見なきゃそれだけで済むこと
リンククリックするやつがアホだね
それだけのために一部ユーザーが犠牲になるのはあほらしい
ただでさえこの板は過疎板だっつーのに

広告とか別にいいじゃん
自己責任でしょ
>>446みたいなことをするのは馬鹿
導入する必要ない

自治スレを見ない人の意見を聞くためにも名前変更はやったらいいと思うよ
この板で忍法帖を望むやつが広告を嫌ってる一部ユーザー以外にいると思えないがｗ

いねえだろうなｗ
このスレの奴がやってることは完全に無駄

広告ってそんなにあるか？
忍法帖入れなきゃいけないほどのもんか？
導入反対が広告貼ってるやつってどんだけアンチ広告脳なんだよｗ

別にいいんじゃない。
入れても何も影響無いし。

広告広告を連呼して反対してるのは、アフィリエイトで稼げなくなるのが嫌な奴なんだよ。

そんなにアフィリエイトってあるか？って話だ
広告とか宣伝っぽいリンクとか気にとめてないから、というかそんなのスルーする習慣になってるから全然気にならんわ

そうでしょうね。
アフィリエイトを大量に投下しているだけですからね。
他人のアフィリエイトなんて見ないですもんね。
bbspinkは大切な広告を書き込める掲示板ですからね。

>>457
お前がマルチポストの犯人か？
迷惑なんだよ。

こういうのをアンチ広告脳って言うのか？ｗ
広告をどうでもいいって言うレス=広告投下してるやつって発送がおめでたいｗ

発送→発想な

つーかなんで広告のために忍法帖？あほらしｗ
勝手に自治きどってろよｗ
反対派がいる限り導入なんてされんだろｗ

忍法帖は迷惑だから不要

>>460 お前がマルチポストの犯人か？ 迷惑なんだよ。 死んでいいよ。
>>462 お前がマルチポストの犯人か？ 迷惑なんだよ。 死んでいいよ。
>>463 お前がマルチポストの犯人か？ 迷惑なんだよ。 死んでいいよ。

忍法帖なんてわけわからんものはなくていいよ
入れても何も変わらないらしいからこのままでいい

( ´ー｀)y-~~
落ち着いて考えたら？

そもそも、自治に書く奴なんて、なんにでも反対する奴が多いんだから。
なぜ導入するかじゃなくて、導入したらどうなるかを考えると良いと思うよ。

広告のために忍法帖とかあほかとばかかとおまえ一回氏んでこいよと
ただでさえ携帯やらISPやら規制されてうざいのに更に忍法帖までうざいのはやめてくれ

( ´ー｀)y-~~

　何も変わらないから導入しない。

そんな考えで反対してる人がいるけど、導入して何も変わらないなら、導入しても良いんじゃないの？
別に、声高に反対する必要も無いんじゃないの？

　導入しても何も変わらないから導入しない。

そんな考えで反対してる人がいるけど、導入して何も変わらないなら、導入しても良いんじゃないの？
別に、声高に反対する必要も無いんじゃないの？

広告嫌いなやつが、「水遁してやったぜ！」って自己満したいために導入して一部のユーザーを排除するのか？

>>467 お前がマルチポストの犯人か？ 迷惑なんだよ。 死んでいいよ。

アンチ広告厨が満足したいために排除されるもしもしがかわいそうｗ

( ´ー｀)y-~~

だから落ち着けって♪


何も変わらないといいながら、一部ユーザーが排除されるとか、意味不明なんだよ。

導入して何も変わらないのなら導入してもいい=デメリットの部分は無視？

忍法帖なんか必要性全く感じないな。
水遁しても広告がなくなるわけじゃないしな。
はい、論破。

>>474
そのとおり
抑止とか言ってるけど抑止になりもしないｗ

>>468
じゃあ、なにも変わらないのになぜ導入するという無駄な労力を使うの？

導入して何も変わらない→じゃあ導入してもいい
それは飛躍のし過ぎなんじゃないかね？
散々言われてるが導入派はデメリットの部分に全く触れてないよね
一部の広告嫌いの人たちは導入したい
一部のケータイの人たちは書き込めなくなる、もしくは書き込みづらくなる
PCにしたってクッキーとか破棄しちゃったらまた書き込みが面倒になる
何も変わらないんだったらデメリットの部分を考慮して導入はしない方に考えた方が板住人のためじゃね？
決でも採って住人のほとんどが広告嫌ってるってのならともかく

そうだな、何も変わらないんだったら無駄な労力使ってまで導入する意味はない
そんなことして書き込めなくなるもしもしがかわいそうｗ

とりあえず名前欄変更してからだな
自治厨だけに話させててもしょうがないだろ

くだらねー、じつにくだらねー
デメリットがある以上反対で

よほど都合が悪いようだな

そんなことよりID表示はよ

何も変わらないのにデメリットがあるとか言ってるけど、日本語を理解してる？

広告が嫌いだという奴らは、どれだけ広告が書かれているかを示すべきだな。
必要が無いと言う奴らは、どうして必要が無いかを書くべきだな。

互いの言い分の妥当性を示さないで、不要だと書き続けても、何も進展しないだろ？

反対だけを唱えるなら、誰でもできる。
賛成だけを唱えるなら、誰でもできる。

意味の無い賛成や反対を書き続ける考えが、理解できないな。

どうして必要ないか？
広告に水遁してもほぼ意味ないじゃん
それは忍法帖が導入されている板でも広告が多いのを見れば明らか
それこそ広告嫌いのやつが水遁してやったぜ！ってやりたいだけの自己満だろ？
意味のないことをするのにデメリットだけ増える
アホかと

> 広告に水遁してもほぼ意味ないじゃん
> それは忍法帖が導入されている板でも広告が多いのを見れば明らか
> それこそ広告嫌いのやつが水遁してやったぜ！ってやりたいだけの自己満だろ？
> 意味のないことをするのにデメリットだけ増える
> アホかと

効果が無いから導入しないといってるんですか？
デメリットと言ってるのは何かを問われているのにデメリットを語らないのは理解していないからですね？
日本語を理解できないならあなたに議論の参加資格は無いですね。

( ´ー｀)y-~~

何にせよ、自分の利権を脅かされると、必死になってしまう人種は、どこにでもいます。

　既得権だと勘違いしていないか？

与えられた権限を、『自分だけに許された権限』だと勘違いして、その権限を持っていることに、固執してしまう人種はどこにでもいるんだよ。

( ´ー｀)y-~~

議論が始まったら、こうした論理性に欠落した言葉が並べられるでしょう。

　それは、板の利用者の意見だ！

そんな視線もあるかもしれないけれども、論理性にかけている時点で、議論に参加していない意見だと言うことも、理解するべきですね♪

( ´ー｀)y-~~

　論理性に書ける意見

例えば、『誰かが満足するために…』そんな意見も見受けられますね。
『推測』で、『見えない誰か』の考えを書いても、それは『想定』でしかありません。

　想定を議論して意味があるの？

『想定』なんて、個人の思い込みで幾とおりも出てくるんですよ。

　想定を議論する

この虚しさ、『想定の議論』の空虚な様相を眺めるのも、面白いかもしれません(b´∀｀)ﾈｯ!

デメリットは一部携帯から書き込みできないってことじゃない？
そういう書き込みを2ちゃんで見た
広告排除したい人が必死のようだが・・・
排除できないもののために一部の者を排除するの？

それは本当に童貞板のためなのでしょうか？
最下層の過疎板だからこそ少しでも多くの人に、誰でも気軽（忍法帖のレベルによる書き込み制限とか気にせず）に書き込める環境であってほしいと思います。

運営鯔たちが広告が多い板と位置づけるなら忍法帖もやむを得ないかもしれませんが、この板はそう見られているのでしょうか？
どのくらいあるかわからない広告のために利用者（童貞板住人）が不便を強いられるのはこの板にとって正しいことでしょうか？


あ、BBSPINKから広告を排除したいだけの( ´ー｀)y-~~ ダンペー　は黙ってろよｗ

広告だけのために入れようとしてんの？

>>491
そうなんじゃね？提案者がそうだし↑の( ´ー｀)y-~~もピンクの広告排除に必死のやつだから

> 広告排除したい人が必死のようだが・・・

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　相変わらず想定が大好きなのかな？

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　なんか変な被害者意識しかないんじゃないの？

> 運営鯔たちが広告が多い板と位置づけるなら忍法帖もやむを得ないかもしれませんが

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　他人任せだよ？ここが自治スレなの忘れてるのかな？

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　鯔が全てを判断してくれると勘違いしてるんじゃないの？（想定

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　鯔の判断なんて所詮は１個人の『感想』なのにね。

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　責任を持たない鯔の判断が、絶対だと思い込んでるね。

> 利用者（童貞板住人）が不便を強いられるのは

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　出たよぉ〜　『●の為に』なんて意見が
　出たよぉ〜　これって偽善じゃないの？

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　どんな不便が強いられるかを書かないね。

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　わかって無いから書けないんだよ。

　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　その不便が童貞板住人に影響あるかも書いて無いしね。

＞他人任せだよ？ここが自治スレなの忘れてるのかな？
自治での議論無しに運営鯔が強制忍法帖にした板もあるのでね

> ( ´ー｀)y-~~もピンクの広告排除に必死のやつだから

これも『想定』が好きな奴なんだろうね。
そうした想定でしか書かれていない意見ってこの議論に必要なの？

>>497
ダンペーのレスは名無しでも見てりゃわかるだろｗ

> 自治での議論無しに運営鯔が強制忍法帖にした板もあるのでね

それが不満ならその板の自治スレで話し合えば？
ここは強制忍法帖にした板じゃないんだけど？
それに運営鯔さんの行動に不満があるなら自分が運営鯔になればいいじゃん？

>>498
ダンペー嫌いのレスは名無しでも見てりゃわかるだろｗ

忍法帖が2ちゃん、BBSPINKはじめ多くの板に導入されているけど、導入されていない板のほうがまだ多いんじゃないだろうか？
他のところで忍法帖作っていたり、普通に書き込みしていけば、
忍法帖のわずらわしさは感じない、そういうこともあるかもしれないけど、

この板で初めて忍法帖を作った場合、
初書き込みまでの2分制限
レベルによる書き込み時間制限
レベルによる書き込み文字数制限
スレ立て制限

そういう不便さ、わずらわしさが出てきます。

2週間も我慢すればひと通りの制限は取っ払われるんだから不便のうちにはいらん

>>499
不満とかそんなことではなく、
広告が多い板だから強制忍法帖にするって運営が決めるんだったらしかたない、

ってだけ

>>502
2週間もなんで我慢しなきゃいかんの？
来る人来る人2週間も我慢すんの？
そりゃ不便すぎるな。

最下層の過疎板だからこそ、童貞板は誰にでもいつでも初心者でも自由に制限なく書き込みできる環境であって欲しいと思います。
まぁ、板設定とかの制限はあるだろうが、それ以上の制限はして欲しくないって意味ね。

>>484
じゃあお前が全部一人でやれ

うん、そりゃ不便すぎるなｗ

>>487
ついに根拠のない感情論に走ったか
貴様の言うことなど誰も聞かないから

>>504
荒らしが放置されたまま好き放題やってるほうがよっぽど不自由や制限があると思うけど
現状制限なしじゃ快適に使えない板なんだから仕方ない
なんでも自分の思い通りにならないと気が済まない子供か

そもそも忍法帳Lv1でも2分に1回は書き込めるだろ？
ライトなら2分に1回も書き込めれば十分だからなんら問題ない
チャットばりに連レスしたいようなヘビーユーザーは数日我慢するか金払え

>>508
荒らし？荒らしなんてどこにいるの？
広告で誰が不自由や制限受けてるの？
ｋ5のようなスクリプト埋めがこの板に来ちゃった？

>>509
童貞卒業したぜひゃっはー！
って意気込んで初めてこの板に来る様なやつは連投もしたいだろ？

>>510
いるじゃん

23 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 01:01:23.86 0
セックスはありますか？

>>512
それってそんなにひどい連投やマルチか？
たまーに見る程度だからそんなにあるかどうか知らんな

>>513
主張を曲げたくないからって目を瞑るのは駄目だよ
君が気にならなくても嫌な思いをしてる人は確実にいる


940 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/15(日) 13:01:41.17 0
セックスはありますか？
941 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/15(日) 18:28:44.57 0
セックスはありますか？
942 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:05:38.37 0
セックスしまいますので
943 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/16(月) 08:32:43.34 0
セックスはありますか？
944 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/16(月) 12:35:49.18 0
セックスはありますか？
945 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/16(月) 14:09:48.07 0
セックスはありますか？
1 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/23(月) 12:30:34.41 O
セックスはありますか？
11 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/26(木) 21:23:54.55 O
12 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2012/07/28(土) 00:05:28.89 O
14 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 05:46:58.52 O
17 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 09:05:36.15 O
19 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/29(日) 17:17:58.55 0
20 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/29(日) 20:37:11.15 0
23 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 01:01:23.86 0

>>514
なるほど、それだけかって言いたいところだけど、きっとそれはほんの一部なのだろうね

で、その程度を忍法帖導入によってどうにかできるのかね？
見たところ2分以上の間隔が開いてる1行の短文、しかも末尾が0とO入り混じってる
水遁が効果的な荒らしではないように見受けられるが？

忍法帖を入れて嫌な思いしなくなるのかね？

それこそ嫌ならNG指定で済むって話だ

そんなの嵐のうちに入らんだろｗ
会話を妨げられるほどの連投でもないしスルーすれば問題ない

>>515
そりゃいつもいる人ならそれでいいかもしれないけど
初めて来てみてこんな意味の分からない連投があったらかなり異様だよ
NGなんてあくまで個人でできる一時しのぎの手段であって何ヶ月も張り付いてる長期的な荒らしはどうにかすべきだよ
こいつが他の板では普通に書き込んでたりスレ立てでもしてればいい妨害になるしね

>>516
スルーすれば問題ないというなら
こっちも忍法帖による制限ぐらい問題ないって言うよ

>>517
荒らしが他では普通に書き込んでるのが気に食わないから水遁してやりたいぜ！ってことかな？
荒らしが他の板で普通に書き込んだり普通にスレ立てすることの何が問題あるの？
荒らしの荒らし行為以外のレスに何が問題あるの？

何ヶ月も続いてるその荒らしを水遁でどうにかできるの？
それこそ忍法帖や水遁をメラゾーマ級の魔法と勘違いしてないか？
実際はメラほどの効果もないのに

2分以上（というか数時間？）の間隔が開いてる1行の短文

水遁に意味があるとは思えないけど

始めて来てみて忍法帖とか言うわけのわからない書き込み制限させられる方が異様だろｗ

もっと水遁じゃなきゃ止めれない！！！っていう荒らしいないの？

>>519
気に食わないも何も
他の板でのやりとりが不便になるから荒らしやめるんじゃん？
忍法帖が導入されたぐらいでそんなに発狂しちゃうぐらいならぜひしてほしいな
こっちに不便一切ないし

>>520
恐らく別ブラウザ使えば不便も何も全然感じないんじゃないか？それくらい調べればすぐわかるし

あなたに不便がなければそれでいいのですか？

この程度の荒らし、広告ごときで
忍法帖で書き込み制限されるのは童貞板住民にとって果たして本当にいいことなのでしょうか？


つーか忍法帖導入したいやつは早く名無し変更でもして板住民に議論呼びかけろよｗ

>>521
すげー煽ってきてるｗ相当余裕なくなってるなｗ
そもそも勢いのある板では大体導入された忍法帖をなんで今さら嫌がる？
しょっちゅう水遁でもされてるとか？
君にとって荒らし、広告ごときであるのと同様に俺にとっては忍法帖ごときなんだわ

>>522
どこが煽ってるのかさっぱりなんだがｗ

おまえみたいなヘビーユーザーにとっては忍法帖ごときなんだろうな
ライトユーザーや初心者にとっては？忍法帖”ごとき”ではないでしょ


最下層の過疎板だからこそ、童貞板は誰にでもいつでも初心者でもライトユーザーでも自由に制限なく書き込みできる環境であって欲しいと思います。

>>523
おもいっきり煽ってんじゃんｗ二人称変わってるしめちゃめちゃ攻撃してきてるｗ
初心者が忍法帖を気にしても荒らしを気にしないって理屈が意味不明
ライトであればあるほどちょっとした荒らしでも気になるでしょ、広告も同様
そこら中に業者がいて無言でURL貼り付けてるってのは怖いことだと思うよ

初心者はスレ立てしないし連投したりしない（120秒制限があると言われればそれに従う）
初心者は忍法帖作成に2分待てと言われたら2分待つし、1回待ったらもう出てこないんだから気にならない
初心者は荒らしが苦手、ちょっと空気が悪くなっただけで退散する
こう考えたほうがよほどすっきりする

>>524
二人称変わるとあおりになるんだへーしらなかったーｗ

で、その荒らしや広告を忍法帖で排除できるのか？ってことだ
一部携帯ユーザーは排除され、ライトユーザーも排除される可能性があるのに

セックスありますか？
広告

忍法帖があるなしにかかわらずそんなの出てくるだろ
現状の荒らしや広告がよほどひどいものじゃない限り忍法帖導入してもその数はたいして変わらんだろ
荒らしや広告を忍法帖によって根絶できるのならともかく、
それを多少抑える可能性があると言うだけで、他の板を見ても（ほかの板はかんけーねーよじゃねーぞ？）童貞板の現状の広告、荒らしに対して効果はさほど見込めない

それに比べ忍法帖のあるなしで初心者はずいぶん変わってくると思うぞ？
意外に変わらんのかもしれんがな

まぁ、とりあえず俺の主張はこれだ
荒らしや広告がひどければ別だが、現状では忍法帖（水遁）でどうにかしなきゃいけないほど（どうにかできるほど）そんなに特別ひどいとは思わん



最下層の過疎板だからこそ、童貞板は誰にでもいつでも初心者でもライトユーザーでも自由に制限なく書き込みできる環境であって欲しいと思います。


んじゃ

>>525
さすがに煽ってるのくらい認めたら？そこ否定してもどうしようもないでしょｗ
こっちも煽り返してるわけだしｗ不利になることを恐れてする必要のない否定までするとなおさら不利になると思うけどｗ

多少でも抑えられる可能性があるなら導入すればいいじゃん
多くの板で受け入れられてる忍法帖を絶対悪のように扱う>>525ははっきり言って意味不明
VIPや嫌儲のライト層が「忍法帖のせい」で「不自由」かつ「制限だらけ」の環境にいると考えているのか？
そんな書き込みは全然見ないな
一部のホストやスマホからの書き込みが規制されてるのは大いに不自由だと感じているとは思うけどね
よく愚痴ってるの見るし

もうちょっとだけ
>>527
いや、忍法帖は絶対悪だろ
忍者に水遁ごっこさせて忍法帖で荒らしを抑えた気にさせてるだけじゃんｗ
荒らしに対してしてることじゃなく、荒らしが嫌いな人の自己満のためにあるようなものじゃね？
実際に抑えられてる荒らしなんてよっぽどひどいものだけだろ
あとは忍者と依頼者の自己満

多少でも抑えられる可能性があるってだけで、それ以上に初心者やライトユーザーが抑えられる可能性がある
2ちゃんのとある携帯ユーザーが多い板では、忍法帖が仮導入されて、
その期間は書き込みできなくて困った、いきなり忍法帖で不便だったっていう書き込みをよく見たよ

>>528
主張が食い違ってるぞ
「忍法帖によって荒らしを多少抑える可能性がある」という自分のレスをあっさり否定してる
意見をコロコロ変えるのは説得力がないね

んで、その携帯ユーザーとやらは今も不便を感じているのかどうか？
2,3日もすりゃすっかり慣れきってると思うけど
あとその状況は忍法帖はまだ出始めの話であって、今とは違う

そもそも、忍法帖が導入されているようなメジャー板を一切見ずにここだけを見る初心者が一体どれくらいいるか
お前はそんな初心者を意識してるみたいだけど実際はそんなのごく少数だろ
こんなマイナー板に来る人間は、今までにどこかしらで2chのスレ見たことあるだろ
それに該当しないごく少数の初心者だって書き込めないわけではないんだから、問題はない

そんなことよりもspmodeやdionなんかの規制の方がよっぽど不便だしなくして欲しい

>>529
抑えられる可能性はあるってだけで抑えられるとは思ってないよ（この板にある程度のものはね）
まぁなんにしても可能性は0じゃないからな
ただ、その望み薄の可能性にかけてまで導入する必要性は感じないってこと

あと、その状況はつい何ヶ月か前の出来事だ
2〜3日でなれるかどうかはしらん、1週間たって、10日たって、2週間たってようやくなれるものかもしれん

だが、”不便を感じた”という状況があったことに変わりはないよな

たとえば、お前や俺が使ってる専用ブラウザだと、2ちゃんもピンクも忍法帖は一緒だが、
IEとかで来る初心者は2ちゃんとピンクは忍法帖が別なんだよ

ピンクで導入されている板はおよそ総数の1/3〜1/2程度かな？
忍法帖を2ちゃんで作ったことがある初心者だっているだろうが、ピンクもかよ、めんどくせーなって状況になることも十分ありうる


んじゃもう一回言っとくか

最下層の過疎板だからこそ、童貞板は誰にでもいつでも初心者でもライトユーザーでも自由に制限なく書き込みできる環境であって欲しいと思います。

コピペ荒らしじゃねーからな！

「童貞板は誰にでもいつでも初心者でもライトユーザーでも自由に制限なく書き込みできる環境であって欲しいと思います。」
なんて主張しながら
荒らしや業者の被害は目をつぶる
忍法帖作成の手間には耐えられないけど
NG登録の手間は耐えられる

>>515
>荒らしはNG登録しろ

>>530
>IEだと忍法帖が分かれてる

あれ？IEでNG登録できたっけ？

こんなふうに主張が一貫していない
まるで民主党みたいに
結局個人的に忍法帖憎しなだけじゃねえか

忍法帖に串が第一で反対してるから
上みたいな矛盾が簡単に起きるしそれに気づかない
「初心者にも制限のない掲示板を」なんて建前を主張しておきながら
本音は自分本位の「忍法帖を潰せ」

これじゃダメだ

>>531
荒らしや業者の被害に別に目瞑ってないよ
忍法帖導入でなくせるなら導入すればいい、だがなくせないから（抑えられる可能性もほとんどないと思うから）忍法帖なんていらね
広告なんて削除依頼で削除してもらえば十分
荒らしも削除依頼で削除してもらえば十分
忍法帖導入しても抑えられる荒らし、広告じゃないんだもん、そこは削除に頼るしかねーよ

初心者にNG登録しろとは言ってないよ
>>514が専ブラ使ってたから>>514に言っただけ
セックスはありますか？なんて荒らしにしてはかわいらしい短文なのにそれがお嫌いのようでしたからｗ



荒らしや業者に対して忍法帖でどうにかできる
忍法帖や水遁が優れた魔法だと思い込んでるっておめでたいよね

忍法帖が導入されてるメジャーな板はそれらがないの？ｗ

建前でもいいじゃない

初心者にも制限のない掲示板を

童貞板にはちょうどいい標語だね

>>533
残念ながら削除依頼しても放置されるんだな
>>533は削除依頼したこともなかったか

「セックスはありますか？」を不快に思っている書き込みは複数ある
特定の人物（特に女）に対して執拗に悪口を書き連ねているような書き込みだってある
そうやってちょっと荒れると叩かれた女がすぐ去ってっちゃってね
悪態ついてる童貞がいっぱいいる

>>533が見ていないだけ
見ていないなら意見することなんて出来ない
でも政治家はしちゃう、>>533と同じように

初心者の立場で考えていないということがはっきり分かるんだな
「初心者にも制限のない掲示板を」なんてのは大嘘だ
荒らしや業者がどれだけ制限を与えるのか全く考えていない詭弁だ

> 初心者にNG登録しろとは言ってないよ
> >>514が専ブラ使ってたから>>514に言っただけ
> セックスはありますか？なんて荒らしにしてはかわいらしい短文なのにそれがお嫌いのようでしたからｗ

この言い訳は大嘘だ
そもそもの流れは「忍法帖導入による弊害」と「荒らしがのさばっていることによる弊害」、どちらが初心者にとって重いことなのか？ということだ
俺は後者、お前は前者
この、「荒らしがのさばっているのは掲示板にとって大きな弊害になる」という俺の主張に対して
「おまえ個人が嫌がっているならNG登録をしろ」などというのは流れに沿っていない

そんなことを言ったら、「お前が忍法帖導入をめんどくさがってるならlv40を維持しろ」と返す
これじゃただの水掛け論で話にならない

つまり、これは矛盾を隠すための新しい嘘か、または>>515が流れを汲めていないってことだ

>>535
広告に対しては専用スレがある
今は放置されているが、今月新人デリーターが入ったことだし徐々に対応されていくだろ
童貞板レス削除、、、、滞りまくりだなｗ
新人に期待・・・あんまりできんかなぁ、過疎板のレス削除は

＞特定の人物（特に女）に対して執拗に悪口を書き連ねているような書き込みだってある
その手の荒らしは忍法帖、水遁の範囲外です
コピペやスレつぶしの埋め連投なら別だけど

＞そうやってちょっと荒れると叩かれた女がすぐ去ってっちゃってね
＞悪態ついてる童貞がいっぱいいる
それが忍法帖と何か関係あるの？

「初心者にも制限のない掲示板を」とは書き込み制限での話し
煽りや叩きに対してのスルースキルなんかしらねｗ

>>536
いや、そもそも忍法帖導入でおたくが言うセックスありますか？の荒らしがどうにかなると思わないからさｗ

忍法帖導入による弊害は忍法帖導入によって起こることだが、
荒らしがのさばっていることによる弊害をなくすことは、忍法帖導入によって起こることとは思わないなぁ
導入されている板を見れば明らかだよね、それは

初心者にとって
・忍法帖導入は弊害
・荒らしは弊害で忍法帖導入したら弊害ではなくなる

これだといいんだが、
後者の場合、
・荒らしも多少弊害なのだろうが、忍法帖導入によってその弊害はなくならない
となる。

これじゃ、初心者にとっての荒らし対策は何を言っても意味を成さない。
忍法帖による弊害を忍法帖のあるなしで取り除けるのとは違って、
初心者が自分で対応するしかないからね。

んじゃ、ま、おたくがその荒らしを嫌がってるならとりあえずおたくはNGでもやって対処くれってことでそのレスをしただけだよ

>>537
なら誹謗中傷はそのままでもいいよ
それが水遁できなかったとしても、他に水遁できるようになるレスはいっぱいある

忍法帖の導入を拒否したいなら、忍法帖導入によるデメリットをはっきりさせる必要がある
「初心者に制限がかかる」なんてのはデメリットとしては薄すぎる

そもそも2ちゃんねるやBBSPINKなんてのは、説明も読めない正真正銘の一般人向けには作られていない
忍法帖に関する説明を読めば、初回は2分待てば書き込める
その後は2分おきになら書き込めるということが分かる
これで十分。障壁は無い
童貞板は実況板じゃないからな

「忍法帖は荒らし対策の効果が薄い」と主張するけど、少しでも効果があるなら導入すべきだ
導入するのにコストもかからないし導入する側も否定的じゃないからだ
忍法帖が導入されることで、今後大規模な荒らしに対する抑止力になる可能性だってある

>>539
＞それが水遁できなかったとしても、他に水遁できるようになるレスはいっぱいある
結局おまえが水遁して自己満したいだけなんだなｗ

＞「初心者に制限がかかる」なんてのはデメリットとしては薄すぎる
いや、全然薄くないだろ、俺の髪の毛より薄くないぞ？
最下層の過疎板だからこそ初心者にも最大限の配慮をすべきだね

なぜ説明をわざわざよまないかんのだ？
実況板じゃなくてもたくさん書き込みたいやつだっているだろ
今日童貞卒業したぜヒャッハー、さっそく体験談お前らに語ってやるよ
ってテンションあげﾞて童貞板に来る様なやつならなおさらだ
vipのノリでやってきたらvipでやってろって追い返すのか？

＞少しでも効果があるなら導入すべきだ
デメリットが何もなければね
デメリットがたとえお前が薄すぎると思っていても、その薄すぎるデメリットがあるなら導入すべきではない
効果が絶大なら別だがな

＞忍法帖が導入されることで、今後大規模な荒らしに対する抑止力になる可能性だってある
そんなのは2ちゃん、ぴんくどの板にも言えることで、それこそ俺の眉毛くらいに薄いわ

そういえば、水遁したいなら導入されてなくても水遁依頼すればいいのに
やつは忍者じゃない
になったとしても、それを積み重ねれば、この板にはこんだけ荒らしがいるんだぜって説得力あるじゃん

議論の際にそれを提示すれば板住人も納得させれるんじゃね？

> なぜ説明をわざわざよまないかんのだ？
この考えはダメだ
2ちゃんねるに向いていない

>>540
なぜ今まで一切書き込んでいなかった童貞板に
卒業した瞬間書き込みに来るのか？
報告するくらいなのだからよく見てたのだろう
忍法帖を作る手間はいらないな

また、報告レスは必然と長くなるだろう
書き込んでる間に2分たつな

忍法帖の障壁なんて無い

> そんなのは2ちゃん、ぴんくどの板にも言えることで
だからこそどの板でも忍法帳を導入しようという流れになっているわけだ

>>542
＞2ちゃんねるに向いていない
ざんねん、ここは2ちゃんじゃありません
説明なんか読まなくても気軽に書き込める掲示板、それがBBSPINK！

＞なぜ今まで一切書き込んでいなかった童貞板に
＞卒業した瞬間書き込みに来るのか？
童貞卒業したら
”童貞”で2ちゃん検索して童貞板に来ることもありえよう

報告レスが必然と長くなる？
レベルが低いと文字数制限にひっかかって不便でしょうがないな
ぴんくちゃんねるは管理人の意向で表現の自由を重んじる掲示板だそうだ
表現の自由が忍法帖書き込み制限で奪われかねないね
こわいこわい

＞だからこそどの板でも忍法帳を導入しようという流れになっているわけだ
え？そうなの？俺の行く板はそんなながれになってないからしらねーな。俺の行く板は違うからどの板でもってのは間違いだな。
おまえさんの見ている範囲の板でってことだな。自分の世界が全てとは思わないように。

老若男女問わず利用されるようになったtwitter
独特なフォローシステム、「ふぁぼ」や「リプ」のような一見してわかりにくい略語
これらを身につけなければ十分に活用できない
俺自身使わないから知らない言葉も沢山ある

それでも広く受け入れられてる
忍法帖が難しいなんてことはない

難しいことはないが初心者にとって弊害になりうるものではある

>>544
pinkと2chの違いは鯖と便宜上の管理人、形骸化している年齢制限のみ
これが多数派の認識だ
くだらない揚げ足取りをするな

> 説明なんか読まなくても気軽に書き込める掲示板、それがBBSPINK！
お前は本当に2ch向きじゃないな

「書き込む前に読んでね
　おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、 」

> 童貞卒業したら
> ”童貞”で2ちゃん検索して童貞板に来ることもありえよう
ごく少数の話だな
普通に考えれば「童貞」ではなく「童貞 卒業」で検索する
童貞板は・・・でてこない

文字数制限に引っかかったらそのように言われるんだから指示されてた通りにしろ
表現の自由を尊重するなんてのは2chも変わりないんだから
「忍法帖の文字数制限は表現の自由を侵している」なんて楯突いてみろ
鼻で笑われる

忍法帖導入に関する議論スレは多くの板にある
自分の世界が全てとは思わないように。

>>545
流石にTwitterで僕は童貞です！って堂々とは言えない...

で？結論は出たの？
デメリット部分があるなら反対で。

忍法帖なんてこの板では不要だよなｗ
セックスはありますかなんて荒らしのうちに入らんｗ

セックスはありますかで嫌な思いしてるって童貞なのがよっぽど悔しいのか？ｗ

いや、ここ童貞板だし

多少の効果どころで不便を強いられるんじゃたまったもんじゃないな
反対に一票

そんなにひどい荒らしや広告でもないらしいからな。
反対でいいよ。

なんか下らんこと言い合ってるが荒らしが多くない板で忍法帖なんて入れる意味ないでしょ

>>555
えっ

えっじゃねーよ

(*ﾟーﾟ) 忍法帖導入に賛成したら、おネェさんが童貞を食べてあげるね

>>558
帰れ

■宣伝広告の一例

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http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1312444484/185 2012/02/20 00:25:21.24 0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1341023040/57 2012/07/30 07:12:00.56 0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1325595343/31 2012/02/06 08:21:00.14 ID:wSaVdxu70

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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1140016461/71 2008/05/04 17:20:08 ID:VWAWFN3m

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http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1238992492/634 2012/07/20 22:12:23.82 0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1342631448/479 2012/07/25 21:05:51.72 0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1343543852/82 2012/07/30 22:06:09.87 0

たったそれだけかね？少なっｗ

>>561
これで、多いか少ないかが、個人の主観だと判明しました(b´∀｀)ﾈｯ!

(*ﾟーﾟ) 忍法帖導入に賛成したら、おネェさんが童貞を食べてあげるね

>>563
食べられたいです。

>>563

導入に賛成します。
お姉さんとセフレになれますか？

>>562
そりゃ個人の主観だろうが、一例として
2008/05/04 17:20:08
こんなのを持ってこられてもねぇ・・・
まぁ、あえて持ってきたのかもしれないが

で、その程度の広告を忍法帖でどうにかできるのか？

過疎板や、初心者、ライトユーザーの多い板では忍法帖による弊害などで過疎になることを危惧して導入を見送られている所もあるし、
この板をこれ以上過疎にしてどうすんの？

>>563-565
なんか自演くさいし氏ね

>>563　導入に賛成します。宜しくお願いします。

( ´ー｀)y-~~

　本当に童貞ならば、病気の心配も無いから…
　本当に童貞ならば、何度でもできそうだから…

童貞が好きな女性の言葉を思い出しました♪

結局名前欄の変更はしないの？
住民に周知徹底を図れないようではここでいくら議論を重ねても導入は見送るしかありませんね

>>563　賛成！　この夏には童貞を捨てたいです！

何の意味もない！何の意味もない！

不要という結論が出たな

忍法帖とかどうでもいいがそろそろID表示にしないか？

(*ﾟーﾟ)　賛成してくれてありがとう。

こんなにたくさんの童貞君を食べれるなんて
おねぇさんはうれしくなっちゃう！

(*ﾟーﾟ) 名前変更の依頼をして良いんじゃないの。
これだけ賛成が多数ならば名前の変更しようよ。
童貞君を食べるのが楽しみなってきちゃった♪

>>575
全部自演ですので却下します

結論としては現状維持だな

めでたしめでたし

導入に賛成。
マルチポスト野郎を水遁して痛い思いをさせようぜ！

矢印さんならどうにかしてくれるだろう

いや、禿じゃ無理だろｗ

宣伝よりも出会い厨を水遁してくれないだろうか？

>>579-580
お前らずいぶん古参やのぉ〜ｗ

そんなに童貞が長いの…


























人生、つらくないですか？

化石だな、化石

童貞以外を水遁するなら導入に賛成です。
童貞以外を排除してくれる忍法帖に賛成します。

それは無理な話だ
童貞の方が排除されるだろ

誰か名前欄の変更申請を出して！
１．掲示板のURL
　童貞
　http://kilauea.bbspink.com/cherryboy/

２．議論先のスレッド
　☆★☆　童貞板自治スレ　5　☆★☆
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1156163811/l50

３．変更理由
　BBS_NINJA=checked導入議論について周知を図るため

４．変更内容
　名前欄を変更
　「名無しさん＠ピンキー 」→「忍法帖導入検討中＠自治スレ」

５．変更期間
　２週間（２週間後に名前欄を戻す申請を行います）

>>587
よし頼んだぞ

自分でやればいいのにアホなの？ばかなの？

>>587
l50 って待て
議論が50レス超えてる上にこのスレできたのが6年前だから
レス番指定しないと対応が遅れるだけだぞ
今回は402からかな？

↓提出先↓
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

ｌ50って最新50レスって意味なんだけどなｗ

>>590
じゃあお前が全部一人でやれ
お前がやるんだからお前が一人で全責任背負えよ？
少しでも至らないところがあったら精神病むまで追い込んでやるから覚悟しとけよ？

削除依頼ちゃっちゃと処理せんかい！

こんなとこで言われてもｗ


削除人はさっさと仕事しろ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153730471/

やってしまった・・・
学部の女の子に手をだしてしまってオワタ

別にそれぐらい普通にあることだろー
http://fur.ly/7d36

恋愛してね☆
↓
http://aso-bo.com/indexi.php?nb=K2995100

これで出して良いですか？

１．掲示板のURL
　童貞
　http://kilauea.bbspink.com/cherryboy/

２．議論先のスレッド
　☆★☆　童貞板自治スレ　5　☆★☆
　http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1156163811/402-n

３．変更理由
　BBS_NINJA=checked導入議論について周知を図るため

４．変更内容
　名前欄を変更
　「名無しさん＠ピンキー 」→「忍法帖導入検討中＠自治スレ」

５．変更期間
　２週間（２週間後に名前欄を戻す申請を行います）

>>598　OKです。出してください。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/698
当分の間、変更判断は一時ストップらしいです

>>582おまえまさか、

>>601
まさかなに？

>>598-600 出しました。

>>603
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/709
> 709 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2012/08/13(月) 22:30:52.39 ID:ejuH1Mmt
> >>703
> やりました、戻しをお忘れなくです

荒らしの状況をきちんと説明してくれないことには賛成なんてできない
荒らしの状況がひどければ導入でいいけどたいしてひどくない場合は導入する必要なんてないと思う

荒らしへの対策として導入するんでしたっけ？

忍法帖っていやぁ普通は荒らし対策だろ？

同じブラウザ使って繋ぎ変えてたり複数板に書き込んでいる
っていう類の連投やマルチなら水遁でそれなりの嫌がらせにはなるだろうけど
↓へ依頼できる相手でないといけないっていう前提条件があるからな〜

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の15【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/

>>608
何度も依頼してるのがあるように、依頼しても荒らしに対してそんなに効果はないからなぁ

荒らしにも、いろいろな種類があるからね。

この板でなぜ必要なのかわけわかめｗ

>>611 半年ROMってろ

>>612
おまえは永久にROMってろ

>>612-613
運営板から出向いてきて自治を荒らすのは迷惑です。退席してください。

>>611
板で必要かどうかはここで議論するんだよ。あなたの個人的な考えは議論には不要だね。

>>609
荒らしへの効果としてはマルポ報告して規制鯔が報告を受け取ることですね。


荒らし対策だけじゃなくて、もっと考えれば良いと思うよ。
変な書き込みすればスイトンされる可能性が増えるんだから抑止になるでしょ？

それに変な奴が暴れだして規制報告しても未導入だと規制鯔は受け取らないよ。

暴れだす奴が出てくる可能性への抑止と、実際に出てきたときへの予防として考えたら？

実際に出てきてないのにそんなこと言われてもｗ

＞＞615

PINK規制議論 http://pele.bbspink.com/ccc/
見てきたけど忍法帖を導入していないと荒らしの報告は受け付けないみたいですね。

＞＞616

実際に変な奴の書き込みが増えてるしアフィも増えてるよ。
実際に出てきてから困って運営に泣きついても何もしてくれないよ。

>>616
ん？導入してる所で荒らし報告しても何もしてくれてないようだが？ｗ
導入されているアダルトサイトやお水出会い系に宣伝が満載だからとてもじゃないけど抑止はありえないねｗ

荒らしなんて実際に出てきてから対処すればいい
出てきてないのに過疎板を余計過疎化させるようなことは反対

童貞板、熟女板、夫婦生活板で広告水遁したいがためにひとりで導入賛成自演大変ですねｗ

>>617
導入済みで荒らし報告したら対処しているな。
それに忍法帖導入を真面目に議論した板は規制鯔も動いてるな。
出てきてから慌てて導入を議論するなんて泥縄だな。
事前に対処するための導入議論なのに前提を覆したら議論にならないぞ。
それに過疎板ならば尚更導入しても問題ないだろ？

>>619
対処してる例は？
規制鯔が動いてる例は？
どの程度の荒らしで？
この板にそんな程度の荒らしはいるの？
なんでsage進行なの？

自演で進めたいから？ｗ

どうも3板で同時に進んでるから自演くさいなw

fusianasanで進めていくってのはどう？ｗ

>>620
反論できなくなると個人攻撃する方は出てって欲しいな。

>>622
いや、実際に示してもらわないと口だけではなんとも言えるしｗ

》 fusianasanで進めていくってのはどう？ｗ

おまえがやってみろよｗ
自分では何も出来ない奴ほどよく吼えるｗ

名無しで書いてる奴らは全てが自演です

忍法帖なんかいらん

ただし強制IDにしてほしい

だなーIDほしい

IDってなんとかならないの？教えてエロイ人

ID入れたらますます過疎だなｗ

なんで？ID入れたらどうして過疎になるの？

あ、自演が減るからかｗ

>>624
熟女板ではIDが出て自演がばれるからageて進行することもできないアホw
せめてIDでないこの板でくらいageて進めれば？検討中なんでしょ？
なんでsage進行なの？

名前欄変更したのは住人への周知を図るためでしょ？
住人の意見を少しでも反映させたいならなんでage進行しないの？


賛成派で進めてる人ってなんかおかしいよねーｗ

>>631
スマホのビュアーでsageデフォなんだよいわせんなw

でふぉでも外すこと位できるだろ

なんか、勘違いしている馬鹿がいますね。
議論を邪魔する荒らしの対策で導入しましょう。

議論を邪魔する荒らし？導入してどうにかできるものではありませんw
水遁対象でもないしｗ

名前が変わったのは、ここでやってたからか。
ここまで読んだが、誰かに粘着している奴が煩わしいな。
以前にスイトンされたか何かで、私怨から反対してるんだろう。
そうした反対は放置して、きちんと議論しようぜ！

>>631
熟女も見てきた。
》忍法導入の賛成はデメリットを書け！
》導入反対の奴はメリットを書け！
これは面白い。ここでもこの方式でやる価値があるな。

>>636
荒らしもそんなにいない板で、必死に入れようとしているほうがおかしくねーか？ｗ
荒らし状況もきちんと説明できないしｗ

忍法なんて確かにひつようねーわな
あってもたいして害はなさそうだが

>>638 一方的な反対ばかりは、議論への野次として必要なのかもしれない。
けれども、自分の考えを披露して他者の同意を得たいならば、得策では無い。

>>637 さんが書いているのは、大変に面白い考えだ。
今後は、>>637 さんの意見を軸に、反対と賛成を投稿すると良いだろう。

賛成、反対、ばかり書いてても意味ないしなｗ

■今後の進め方について

　導入賛成の方

　　・導入した際の『デメリット』を書き込んでください。


　導入反対の方

　　・導入した際の『メリット』を書き込んでください。


それぞれ、相手の考えを理解しているかを示すためにも、メリットとデメリットを書いた上で、反対や賛成意見を書いてください。
今後、一方的に賛成意見を書いたり、反対意見が書かれても、野次馬のヤジ程度にスル〜するのが良いでしょう。

>>642
そんな勝手に進行されても困るよねー

>>643
困ってないで、賛成と反対の意見を書いてよ。
煽りや叩きしかできないなら参加しなくてよいよｗ

そんなの勝手決められても困るよねー

ほいじゃメリットなんてないから反対で
あ、メリットは荒らしが嫌だと思う人が荒らしに対して何かしてやったぜ！って自己満できるくらいかなぁ
でも重程度じゃない荒らしなんて基本スルーでいいんだよね

>>644

　出来ない奴に、やれと言うのは『無理強い』と言います。
　出来ない奴は、やるスキルが無い『スキルレス』なのです。

煽りやたたきの為だけに参加しているふりをして、導入反対を勝ち得たと自己満足したいが為に、妨害に躍起になっている方もいると言うことです。

>>642
この方法で進めるのは良いですね。
相手の考えを知った上で、自分の意見を述べるのですから、それなりに相手を含めた周囲の方々への説得力を増すでしょう。

両方ともメリットデメリット挙げればいいだけｗ

>>646
却下　真面目に議論に参加しないならば退席を願いたい。
自己満足と述べているが、>>647 さんも書いているが、導入反対を勝ち得た自己満足の為、その為の議論妨害は迷惑行為である。
議論の進行を妨害する行為＝スレの進行を妨害する行為　だと理解して下さい。

>>649
勝手に却下されても困るねーｗ
まじめに議論してるけど？
メリットなんて皆無じゃんｗ

なんとも自演くささがただようので、fusianasan進行にしようぜ！

だいたいIDの出ないとこでやっても自演しまくれるからなｗ

だからfusianasanだろｗ
たかだかホスト割れしたくらいで困るやついるのか？

言いだしっぺの法則な

だから忍法帖よりもまずID導入をだな・・・。

なんか勝手に進行されてるようですが、
それぞれメリットデメリット言い合ってそれに対しての反論を言う
反論に対して反論を言う、それを繰り返していく
それだけでいいいのに

>>650
わかりました。
あなたの意見は反対でメリットは無いですね。
あなたの意見は申請されましたので今後は類似の投稿で議論を妨害しないで下さい。
ここはあなたの意見だけを書き連ねる場所ではありません。
複数の方々の意見を知るためにも一旦退場して下さい。ご協力をお願いします。

>>653
fushiana を絶対条件に議論しますか？
その議論がなされないと忍法帳の議論が不可能ですか？
そうした事を意見しないと今の議題での議論が進みません。ご協力をお願いします。

>>652,655
ID導入を先に議論しますか？
その議論がなされないと忍法帳の議論が不可能ですか？
そうした事を意見しないと今の議題での議論が進みません。ご協力をお願いします。

>>656
そうした方法でここまで進んできたようですがヤジしか残っていません。
そうした状態から1歩進めて議論するために相手のメリットとデメリットを書くようにお願いしています。

住人の意見が取り入れられてる感が全然ない気がするのは気のせい？

>>357
ヤジしかのこってないならそれだけのことってこったろ

板住民以外のヤジしか残ってない(b´∀｀)ﾈｯ!

>>660
ヤリマンが童貞板に出入りするなよｗ

まぁ過疎板だしな>>642の方法でもなんでもいいからいろんな人の意見出していけよ
住人の意見を取り入れずにメリットデメリットだけでいいなら他の自治スレから抜き出して持ってくればいいだけだし

デメリットメリットもそうだが、
要ははこの板（住人）が忍法帖を必要としているかどうかだろ？
それこそ多数決でもいいような気がするな

ヤリマンだから童貞を食べに来てるんだよ(b´∀｀)ﾈｯ!

以後雑談は禁止でお願いします。

>>663
もう多数決でいいよ

何が発端で導入の話しが出たんだ？

そうだよな、荒らしがいない板でｗ

はっきり言って住民はどっちでもよさそう、ってか関心がなさそうｗ

>>668
えっ

賛成

デメリット
ハメを外してマルチやアフィリエイトをやっちゃうとスイトンされる。

>>663
荒らしがいないんじゃ俺は特に必要とは思わないかな。
合っても問題ないし他の板であるところもあるから（俺にとって）不都合は特にないが忍法帖なんて巻き添え規制をなくすためにつくられたようなもんだし規制に発展するような案件でもない限りいらないと思う。

デメリット　アフィリエイトの宣伝を書くとスイトンされる可能性がある。

反対

どっちでもいいお
入れる必要があるなら入れて
入れる必要がなければ現状維持でいいお

ところで現状で困ってるって人いるの？
セックスはありますか以外で

メリット・・・荒らし嫌いの自己満
デメリット・・・マルチやアフィやるとスイトン

この議論意味あるの？ｗ

意味あるのというかやる気あるの？って感じだなｗ

無駄だな。　》荒らし嫌いの自己満
そんな見方しか出来ない奴が参加している時点で議論にならない。

いっそのこと、一旦、導入してから、外すかどうかの議論をしようぜ。
議論を続けるときに、議論の進行を妨げる奴は水遁対象にしようぜ。

そうすれば、変なことしか書かない議論妨害の荒らしに対処できる。
自己満、自己満と書いてる奴こそが、荒らしだと言うことがこれでわかるだろう。

＞一旦、導入してから
無理だろ

＞議論を続けるときに、議論の進行を妨げる奴は水遁対象にしようぜ。
スイトン対象はこっちで勝手に決めれないし

＞議論妨害の荒らしに対処できる。
よって対処なんて出来ない

>>678
忍法帖と水遁対象について勉強してから出直して来い

俺はこの板では反対に回っているが、他の板では賛成に回っている所もある
荒らしの予防策だから忍法帖入れたほうがいい、これだったらどこの板でも同じで議論する必要ないじゃん
その板の状況によって必要か必要でないかも変わってくると思うがな

>>678
＞そんな見方しか出来ない奴が参加している時点で議論にならない。
水遁は自治厨を満足させて大人しくさせている、自治厨を忍者の里に閉じ込めることが出来ているという2ちゃんの忍者の発言を見たことがあるけどな
ピンクの忍者でも水遁に効果を期待してもらっても困るというような発言を見た気がする
ソースもってこいと言われてもどっかで見た覚えがあるだけだから困るが
荒らしに対して水遁や忍法帖が対して効果ないとわかっているのは誰よりも忍者自身なんじゃなかろうか

どんな意見でも真摯に受け止める姿勢がないと議論は無理なのでは？

> どんな意見でも真摯に受け止める姿勢がないと議論は無理なのでは？

この文章を声に出して読んでごらん。

そのあとで、自分が書いた文章を声を出して読んでごらん。
自分自身が真摯に受け止めていないのを理解できるよ。

まぁそうだな　次の意見どうぞ

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチやアフィリエイトをやっちゃうとスイトンされる。

◆参考意見
　・童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　・一旦、導入して、外す議論をする。

>>685
メリットに>>646の補足意見として自治厨が自己満できるというのも入れといてくれませんかね？

てか、勝手に進め方を決められても困るけどなｗ
今まで↑の方のレスで出てたメリット、デメリットもまとめといてくれないか？

> 補足意見として自治厨が自己満できる
これは個人の感想だと思っていた。メリットなんですか？

>>687
メリットやデメリットを唱えるのであれば進行方法に則して書けば良い。
そうすれば私以外の人でも >>685 程度のまとめはできるだろう。
他人に何かをやれと言う前に自分でやりなさい。

>>688
荒らしが嫌だからなんとかしてやりたいぜ！嫌がらせしてやりたいぜ！広告がうざいから水遁してやりたいぜ！せめて水遁でもしてレベルをさげてやりたいぜ！
こう思っている人もいるでしょう
そんな意見も出ていたような気がします
それは自己満足の範囲と言えるのではないでしょうか
よって、忍法帖導入によってそれらのことが出来るようになるのは十分なメリットだと思いますが

>>690
荒らしがそう多くない板での忍法帖導入検討なので、荒らしに本当に困っているって意見もあまり見受けられないし、
むしろそのために導入したい、賛成だって人が多いのかなって思ってましたがｗ

↑>>690に対してではなく、690からの続きです

> こう思っている人もいるでしょう
それを個人の感想と言うんだと思っていました。

> 荒らしに本当に困っているって意見もあまり見受けられないし、
> むしろそのために導入したい、賛成だって人が多いのかなって思ってましたがｗ
すんません。教えて欲しいんですが困る困ると叫ぶ人が現れたら直ぐに導入してくれるんですか？
それに見受けられないとか多いとか言いますけど何回叫べば見受けられて多いと判断してくれるんですか？

>>693
荒らしの程度によっては、こんな荒らしほうっておけないから導入しようぜ！って声が多く聞かれるんじゃない？
そして、反対してる私も荒らしの程度によってはもちろん賛成側に回りますよ

メリット・デメリットも必要かもしれないが、やはり住人の意見が一番重要な気がします

結局堂々巡りという感もありますので、
たとえば、忍法帖を1ヶ月暫定で導入してみる、というのもありだと思いますよ。
それでどう変わるのか、書き込めないなどの不都合は出るのか、荒らしに対してきちんと対処は出来ているのか等わかると思います。
その上で再度議論していけば、暫定導入期間はこうだったじゃないか、などまた議論にも幅が出てくると思いますが。

アフィリエイト業者が死滅するのと自作自演がバレるようになればあとはどうでもいいw

自作自演については忍法帖じゃどうにもならないからIDの方だな
アフィ業者は導入されている板を見ても死滅はほど遠いな

忍法帖なんてどうでもいいからID導入してくれよ

メリットなんて忍法帖のwikiに載っているとおり
でもこの板では反対かな

童貞接骨院。宮城県名取市にある接骨院、某楽腰かん。
ここはひどい。学校卒業後すぐに開業し、経験もないのに、草加○会の客で生活している某松○家。マルのなかは川かもしれません。
経験もない人にお金を払って頼むお客がかわいそう。
ここは３人の息子がいます。３５歳、３２歳、２４歳。
一番下はだいjyuといいます。
友達ができたことがなく、働いたことがなく、彼女ができたこともなく、どうしようもない息子がいます。
それでも、毎日犯罪（某宗教のため）を犯してます。
電磁波装置を使った近所への攻撃（ネットで誰でも買えますよ）で皆迷惑してます。
病気も発症してしまいました。その他にも、下着泥棒、小学生へのいたずらなど行っています。
しかしこの童貞は楽しく毎日過ごしてます。
人としてこの童貞は許せませんよね。
住所、番号など調べて抗議すべきですね。

導入しても良いんじゃないの？

忍法帖wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

読んできたけど格段に困る可能性は無いと思った。

困るのはクッキーできちんとやり取りできない人の場合かなぁ

導入しなくてもいいんじゃないの？

この板の色々なスレ見てみたけど格段に困ってる様子なんて無いと思った

全スレ全レス見たのか？

》困ってる様子なんて無いと思った

ここまで何度も書かれてるけど困ってるから導入するのか？
困らないように導入するのか？

困ってる奴が導入を唱えてたらどうするんだ？
困って無い奴が困らないように導入を唱えたらどうするんだ？

困らない限り導入しないなんて決め事があるのか？

今後は困ったから導入するなんて無責任な反対意見はスル〜で行こう！

じゃあ何のために導入するの？

困ってると言うか荒らしがなければ導入なんて必要ないと俺は思う
忍法長って荒らしが多い所に入ってるイメージだ

>>706
荒らし予防のため

逆に考えろ。
荒らし出来ると判ったら来るに決まってるだろ。

荒らしできる状況がいままでずっと続いてるけど来た？

既に此処に来てるじゃんw

忍法帖（水遁）で対処できる荒らしとそうでない荒らしの違い、わかるかな？

賛成

デメリット
アフィすると忍法帳が焼かれる

アフィすると忍法帳が焼かれる
マルポすると水団される

これは荒らし側のデメリットな
通常利用者からしたらこれは
アフィしたやつの忍法帖を焼ける
マルポしたやつを水団できる

こう置き換えることが出来る
マルポに関しては調子に乗ってうっかり、ということはあるかもしれないからデメリットにもなりうるが、
アフィに関してはうっかりも何もなく確信犯（間違った使い方の意味で）なのだから、これは明らかにメリットである

ということでアフィで水遁はデメリットとしては却下だな

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い
　>>699wikiのとおり

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　>>701とくにない

◆参考意見
　・童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　・一旦、導入して、外す議論をする。
　・忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する

なお、意見がそれほど出ないため賛成側のメリット、反対側のデメリットの意見も受け付けます
それを参考に賛成側はデメリット、反対側はメリットを再考して意見を出しもらっても構いません

反対

メリット
忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる

>>715 議論進行を混乱させる行為は迷惑行為です。

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう

◆参考意見
　・童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　・忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する。

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆注意事項
　今後、明確なメリットおよびデメリットの記載が無い場合には、賛成および反対意見としては採用しません。
　例え他の板やwikiからでも、明確なメリットとデメリットをこの童貞板に絡めて記載して下さい。
　メリットやデメリットの記載が無い場合には、単なる反対や賛成を評しているだけと判断します。

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い　←　今後は不採用★
　>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり（※明確なメリットの記載は無し）　←　今後は不採用★

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い　←　今後は不採用★
　>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう

◆参考意見
　>>694 童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　>>695 忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する。

デメリット
・ブラウザやセキュリティソフトによっては定期的にクッキーが破棄されてしまい、それに伴い忍法帖もレベル1からとなり書き込みがかなり面倒
・一部の古い携帯ではクッキーに対応していないため書き込めない、クッキーが定期的に破棄されるなどの不具合がある
・たまに誤水遁があるので、何もしていないのに水遁されることがある
・ごく稀に2ちゃん運営者によって忍法帖がリセットされるので再度レベル1から育てるのが面倒、その際、住民全員がスレ立ても10日立たないと容易にできなくなる
・忍者が無差別乱射を起こした場合何も悪いことをしていないのに水遁される可能性がある
・IDが無い板なのに、水遁された同一忍法帖だったら自演がばれてしまう可能性がある
・連投マルチスクリプト等ぴんくちゃんねるに対する迷惑行為には水遁してもらえるけど、住民が思っている荒らし（叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着）は水遁してもらえない


考えられる忍法帖導入によるデメリットはこのくらいかな？
ただこの程度であればうざい広告を水遁してやりたいから賛成で

>>719
その進め方でやっていくのはわかる、
だがそんなのでまともな意見が出るのかね？

賛成派は通常デメリットの記載なんて反対派にえさをあたえるだけだからしないし、逆もまたしかり
相手の考えていることを知ることが出来るといってもこれで議論が進んでいくんかいな

│>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
これなんて>>714の言うとおり普通に考えればデメリットどころかメリットじゃね？
そもそもの議論の始まりがたしか広告をなくしたいから、水遁したいからだったはず
賛成側がアフィをやると忍法帖を焼かれるのをデメリットに挙げるというのもどうにも腑に落ちないんだがな、賛成側なら普通はメリットとして考えるところだから

>>716は無視？
荒らし側からしたらもしかしたらメリットでも住人からしたら普通はcookie規制は不具合などの影響でデメリットになる
賛成のアフィを取り入れて反対のこれを取り入れない理由は？

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆注意事項
　今後、明確なメリットおよびデメリットの記載が無い場合には、賛成および反対意見としては採用しません
　例え他の板やwikiからでも、明確なメリットとデメリットをこの童貞板に絡めて記載して下さい
　メリットやデメリットの記載が無い場合には、単なる反対や賛成を評しているだけと判断します

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い　←　今後は不採用★
　>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり（※明確なメリットの記載は無し）　←　今後は不採用★
>>716 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い　←　今後は不採用★
　>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
>>720 ブラウザやセキュリティソフトによっては定期的にクッキーが破棄されてしまい、それに伴い忍法帖もレベル1からとなり書き込みがかなり面倒
一部の古い携帯ではクッキーに対応していないため書き込めない、クッキーが定期的に破棄されるなどの不具合がある
たまに誤水遁があるので、何もしていないのに水遁されることがある
ごく稀に2ちゃん運営者によって忍法帖がリセットされるので再度レベル1から育てるのが面倒、その際、住民全員がスレ立ても10日立たないと容易にできなくなる
忍者が無差別乱射を起こした場合何も悪いことをしていないのに水遁される可能性がある
IDが無い板なのに、水遁された同一忍法帖だったら自演がばれてしまう可能性がある
連投マルチスクリプト等ぴんくちゃんねるに対する迷惑行為には水遁してもらえるけど、住民が思っている荒らし（叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着）は水遁してもらえない

↓へ続く

◆参考意見
　>>658 童貞板の住民の意見が出ていないように思われる
　>>678 一旦導入してから、外すかどうか議論する
　>>695 忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する

なお、この議論だけだと先に進まない可能性もありますので、賛成、反対、メリットデメリット以外にも気になること、言いたいことがあればどんどん
童貞板住人の意見を言ってください

>>722-723
歪曲した議事進行は議論妨害です。
今後は、まとめを行わないで下さい。

>>716

> 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる

誰が誰に対して嫌がらせをすることができるのですか？
詳細を記載してください。詳細が記載されない場合には不採用とします。

>>724
どこが歪曲してますか？
住人の意見を余すことなく取り入れようとしていますが？
★不採用というのを持ち出すあなたこそ、住人の意見を取り入れようとしていないので議論の邪魔じゃないですか？
賛成、反対であっても意見を言いたい住人はいるはず、そういう住人を排除するのですか？
同意見であっても多数の住人の意見を聞くのは重要なことだと思いますが

ここは童貞板の自治スレで名前変更までして童貞板住人の意見を聞こうとしているのであれば、童貞板住人全員の意見を聞くつもりで進行してもらわないと困りますね。

>>725
そういう意見があったということです。
漠然としていても取り様によってはその人にとってはメリットだったのでしょう。
その意見をみて何か思う住人もいるかもしれませんよ。

あなたは住人の意見を聞こうとしないのですか？

>>723

》 この議論だけだと先に進まない可能性もありますので

あなた個人の考えや感想は不要です。
今後の議事進行をされるのであれば主観は捨てなさい。

>>728
では、あなたの考えで議論を進めているので
◆進め方について(>>642) 　も不要ですね。

なぜ住人の意見を幅広く聞こうとしないのですか？

>>726-727 個人の考えで議事を進行することを歪曲といいます。

住民による議事進行に迷惑です。
理解できないのならば退席しなさい。

>>730
住人のさまざまな意見を聞くつもりがないのであれば、
あなたこそ退席してください

童貞板自治スレ、童貞板住人にとって強引な議事進行は迷惑ですよ。

>>729 議事の進め方に提案があるのであれば提案しなさい。
但し、個人の感想や意図を持っての提案は、議事進行の妨げになるので不要です。

>>732
個人の感想や意見こそ、議論には必要です。
童貞板住人の意見こそ童貞板自治には必要です。
なぜならここは”童貞板”の自治スレなのだから。

なぜあなたはさまざまな人の意見を聞こうとしないのですか？

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆注意事項
　今後、明確なメリットおよびデメリットの記載が無い場合には、賛成および反対意見としては採用しません。
　例え他の板やwikiからでも、明確なメリットとデメリットをこの童貞板に絡めて記載して下さい。
　メリットやデメリットの記載が無い場合には、単なる反対や賛成を評しているだけと判断します。

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い　←　今後は不採用★
　>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり（※明確なメリットの記載は無し）　←　今後は不採用★
　>>716 詳細確認中 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い　←　今後は不採用★
　>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
　>>720 ─ デメリット詳細はレス先参照 ─ 程度のデメリットならば、うざい広告を水遁してやりたいから賛成

◆参考意見
　>>694 童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　>>695 忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する。

>>733

> なぜあなたはさまざまな人の意見を聞こうとしないのですか？

何かを言えば自分の思いどおりになると考えていませんか？
自分の思いどおりにしたいがために議事進行をしていませんか？

現在は、>>642 で書かれている方法で議事が進行しています。
もっと客観的な議事進行ができる考えを持ってから議事進行に意見を述べなさい。

>>734
何度も同じようなまとめをする行為は荒らしとみなされますよ。
なぜ参考意見から、「一旦導入してから、外すかどうか議論する」を抜いたのですか？
それと参考意見の安価、間違ってるような気がしますが
強引な議事進行をされているようなので、>>734は却下といたします。


住人の意見を幅広く聞く■現在の状況>>722-723

>>735
>>642で進行するのもいいでしょう
しかしながら他の意見をなぜ聞こうとしないのですか？

名前変更しているからこそその進行以外にもいろいろな住人の意見を聞くべきだと思いますが
実際にその進行以外にもいろいろな意見が出ていますしね

>>642って絶対なのですか？住人の意見で>>642で進むことに合意がなされたのですか？などと野暮なことは言いませんがｗ

>>736

> 何度も同じようなまとめをする行為は荒らしとみなされますよ。

この言葉をあなた自身が声に出して読んでください。

あなた自身が現在の議事進行を妨害しているために、まとめを繰り返しています。
あなたの個人的な考えによる歪曲した議事進行は、迷惑行為です。


> なぜ参考意見から、「一旦導入してから、外すかどうか議論する」を抜いたのですか？

一旦導入する意見が重ねられたことから、まとめた意味で除外しました。


> 住人の意見を幅広く聞く■現在の状況>>722-723

参考意見に入れて欲しいのであれば、もっと適切な手法を取りなさい。
勝手に歪曲した議事進行をして、強引に自分の意見を相手にやらせる方法は誰も同意しません。


最後に

　あなたの意見はわかりましたので、出て行ってもらえますか？
　あなたのまとめ行為は議事進行に迷惑です。
　あなたが望む住民の意見を聞く必要性については、賛成と反対の意見に付随していれば採用します。

>>738
議事進行を妨害？心外ですね、
私は住人の全ての意見を取り入れたいと思ってやっていますが、それは間違いだったのでしょうか？
あなたの主観で意見を取捨選択しているあなたこそ進行妨害していませんか？

例えば私が議論を妨害する荒らしだとしましょう
荒らしに対抗するために荒らしになる、なんかそれ間違ってませんか？

＞一旦導入する意見が重ねられたことから、まとめた意味で除外しました。

期間限定の暫定導入は期間が来れば自動解除です
導入してから外す議論は、導入後外す必要が無ければそのまま導入継続です
この二つでは大きく違うと思いますが


最後に、あなたの強引な議事進行は童貞板住人の意見を幅広く取り入れるためには迷惑だと思いますので、出て行ってもらえませんか？
採用不採用をあなたの独断で決められるのは迷惑ですからｗ

動議ばかりを出している奴は、板住民による議論から排除される絵図です(b´∀｀)ﾈｯ!

ここは一旦二人が出て行けばいいと思うの(´Д｀)

>>741
m9(ﾟдﾟ)っ ｿﾚﾀﾞｯ!!

>>738
今の方法で進行していいよ。
賛成や反対のヤジばかりだけど頑張れ！

>>739
意見の採用はちゃんとやってるだろ？
反対・賛成とメリット・デメリットが書かれてれば採用してるだろ？
むしろ住民の意見を聞けと書き続けてる奴が滑稽なんだがｗ

>>740
確かに動議ばかりだな。
けれどもお前の出番じゃないんだよ。
お前は巣に帰れ！

>>741-742 二人が出てったら私が議事進行をします(b´∀｀)ﾈｯ!

>>739
確かに今の議事進行には多少疑問点が残るな。

>>744
お前が二人と同一人物疑惑が出たら即却下な。

議事進行でもめるとか糞ワロタW

二人が名無しで潜伏中ｗ

ダン平は多重人格を演じる技量があるなｗ
茶番劇は見ていて面白いｗ

多重人格というかダン平=◆ERO/DUMPAE =◆OBrG.Nd2vUはレスを見れてればすぐわかるなｗ
童貞板住人じゃないやつは出て行ってくれｗ

ダン平って何者？

>>751
BBSPINKの広告排除に命かけてるやつ
主に運営系の板に生息してる

( ´ー｀)y-~~　呼びましたか？

賛成でも反対でもどっちでも良いよ。
忍法帖が導入されても、忍者がこの板の術行使を拒否したら意味が無いだろ？

住民が意見を述べて議論を重ねて総意を作っても、最後は忍者が決めること、『板住民以外が決める』ことだと言う罠も待ってるんだよ。
ましてや板設定変更に際しては、運営鯔頭領の『自治介入』が必要だから、これまた『板住民以外が決める』ことなんだよなぁ〜

そうやって考えると、なんか無駄な議論に熱くなって、熱中症対策を怠っているように見える(b´∀｀)ﾈｯ!

>>753
今までの鳥で出て来いよｗ
いろいろ自演するの大変だな

>>753
この板から忍者志望者が出れば問題ないな
設定変更に関しても自治スレの総意が得られれば変更されるだろ
変更されなかったらおかしいし自治スレの意味が無い

議事進行に迷惑ですから、fushiana して書いてください(b´∀｀)ﾈｯ!

fushianaしたらダンペイばかりだったら笑えるｗ

>>749
これが多重人格というやつかｗ

なに？運営のやつが議事進行してたの？

ここまでの流れ糞わろたｗ

個人の主観で下手にまとめなんかやるから荒れるんだよ
まとめやるなら全部の意見抽出しろよｗ
まとめやるやつがこの意見は採用、この意見は不採用なんかやらない

[email protected]

>>759
運営のやつではないらしいけどこの板のやつでもないらしい

変な議事進行はいらないな

荒れるくらいなら一旦リセットすればいいよ
賛成反対関わらずメリット・デメリットを言っていけばいい
そしてそれを全部まとめればいい

アフィリエイトと自作自演阻止出来ればそれでいいんだ！

>>766
どちらもそしできませんから〜〜〜残念！

忍法帖に関して別サイト設定人はこのようなことを言っていたことがあります。

荒らしさんや慣れた住人は、レベル上げの方法をや不具合に対しての対処を知ってるけど、
普通の人たちや新人さんは分からなかったり、そこまでして書かなくなって、
荒らしや潔癖さんばかりが残って、新規さんは来なくなって新陳代謝できなくなる可能性もありますよ

新規なんているのか？
実質的に馴れ合い雑談板みたいなもんじゃん。

それは一部の馴れ合い雑談スレだけであって、ネタスレ等では新規いるだろ
馴れ合い雑談にも新規はいるだろうしな
そんな閉鎖的な板にしたいのか？

>>765
じゃあお前がそれで進行してくれ。
進行役は中立で頼むｗ

■現在の状況

◆進め方について(>>642)
　・反対は『メリット』を書く
　・賛成は『デメリット』を書く

◆注意事項
　今後、明確なメリットおよびデメリットの記載が無い場合には、賛成および反対意見としては採用しません。
　例え他の板やwikiからでも、明確なメリットとデメリットをこの童貞板に絡めて記載して下さい。
　メリットやデメリットの記載が無い場合には、単なる反対や賛成を評しているだけと判断します。

◆反対(メリットの記載)
　>>646 メリットは何も無い　←　今後は不採用★
　>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり（※明確なメリットの記載は無し）　←　今後は不採用★
　>>716 詳細確認中 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる

◆賛成(デメリットの記載)
　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い　←　今後は不採用★
　>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
　>>720 ─ デメリット詳細はレス先参照 ─ 程度のデメリットならば、うざい広告を水遁してやりたいから賛成

◆参考意見
　>>694 童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　>>678 一旦導入してから、外すかどうか議論する
　>>695 忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する。

◆OBrG.Nd2vUの議事進行は荒れる要因となりうるため、また、あるコテ疑惑が出ているため、中立の進行が難しいため無効になりました

今後の進行は>>765となりますのでよろしくお願いします。

まぁ荒れるくらいなら俺も>>765でいいと思うよ
>>772は童貞板住民じゃないという疑惑も出てるようだしなｗ

この板の以外の人に面白おかしく議事進行なんかしてほしくないよな

>>768-769
特に今の夏休みとかだったら新規参入もけっこうあるだろうしそういう不具合が危惧されるのであればやはり忍法帖導入は慎重になったほうがいいね。
忍法帖って基本的にスクリプト等の荒らし撃退のためのものだから、荒らしがない状況で入れてもしょうがない。
荒らしが来てからでは遅いというけれどスクリプト荒らしが来てから議論して申請まで1ヶ月も2ヶ月もかかるわけじゃないし
小さい程度の荒らしなんてスルーが基本。反応すると返って荒らしが喜んじゃう。
だから今のままでも十分だな。

>>765
じゃあとりあえず今のところのメリットデメリットは>>772から抜粋ｗ

メリット
>>646 メリットは何も無い
>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり
>>716 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる

デメリット
>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い
>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
>>720 詳細はレス先参照


じゃあ俺はメリットを上げるか。
メリットとしてはマルチ野朗、連投野朗、広告アフィ野朗を水遁できる。

導入に賛成、そしてメリットは広告を少しでも撃退できる可能性があること

馬鹿な野次馬の排除が必要な状態ですので以下の方法に限定して投票を受け付けます。

■投票方法

　・賛成および反対の投票方法
　　　名前欄：fushianasan とトリップをつける (半角の#に続けて６文字程度の個人設定wordを記入)

　　　　記入例）
　　　　　名前欄：fushianasan#AAAAAA

　　　本文欄：賛成か反対かを記入する
　　　　導入賛成の方 ・導入した際の『デメリット』を書き込む
　　　　導入反対の方 ・導入した際の『メリット』を書き込む

　・投票期限
　　　2012/08/20(月) 23:59 まで

■注意事項

　・今後は上記の進行方法に従っていない記載は野次馬の意見として扱う
　・野次馬の意見は上記期限まで議事進行に採用しない
　・また議事のまとめに採用しない
　・議事進行役 ◆OBrG.Nd2vU

■現在の状況
　◆進め方について(>>642 >>779)
　　・反対は『メリット』を書く
　　・賛成は『デメリット』を書く
　
　◆注意事項
　　今後、明確なメリットおよびデメリットの記載が無い場合には、賛成および反対意見としては採用しません。
　　例え他の板やwikiからでも、明確なメリットとデメリットをこの童貞板に絡めて記載して下さい。
　　メリットやデメリットの記載が無い場合には、単なる反対や賛成を評しているだけと判断します。
　
　◆反対(メリットの記載)
　　>>646 メリットは何も無い　←　今後は不採用★
　　>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり（※明確なメリットの記載は無し）　←　今後は不採用★
　　>>716 詳細確認中 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる
　
　◆賛成(デメリットの記載)
　　>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
　　>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い　←　今後は不採用★
　　>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
　　>>720 ─ デメリット詳細はレス先参照 ─ 程度のデメリットならば、うざい広告を水遁してやりたいから賛成
　
　◆参考意見
　　>>694 童貞板の住民の意見が出ていないように思われる。
　　>>678 一旦導入してから、外すかどうか議論する
　　>>695 忍法帖を1ヶ月ほど暫定導入して忍法帖導入によってどう変わるかを見て再度議論する。

■注意事項
　本まとめ以降は >>779 に記載した投票方法に従っていない場合には採用しません

賛成
ここまで読みましたが板住民以外を排除するために忍法帳導入に賛成します。
この後にも自治スレで議論して欲しいことがあるときに野次馬はうるさいので排除して欲しいです。
自治スレでの議論では野次馬は議論の邪魔なので忍法帳を焼いて欲しいです。

デメリット
wikiを読みましたが携帯を使ってる奴は書き込みが不自由になるみたいです。

>>765の進行による現在の状況


メリット
>>646 メリットは何も無い
>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり
>>716 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる
>>777 マルチ野朗、連投野朗、広告アフィ野朗を水遁できる。
>>778 広告を少しでも撃退できる可能性がある

デメリット
>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い
>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
>>720 詳細はレス先参照
>>781 携帯を使ってる奴は書き込みが不自由になるみたい

賛成、反対は今のところどちらでもいいです、メリット、デメリットの意見をお願いします。

>>781
賛成の意見に物申す
忍法帖を焼く（水遁する）ためには山ルールに則している必要があります
自治スレでの議論の邪魔程度（無意味な文字列連投等による妨害等は別として）では水遁対象ではないため、あなたが賛成する理由は忍法帖導入ではなんら意味はありません
それであればID導入の方が自演を排除できるからいいのではないかと思いますよ

今までのログを見ましたが議論以前にこうした忍法帖や水遁の解釈に誤解がある人もいるみたいですね
水遁対象に関してはここを見ることをお勧めします
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/1

議事進行役って名乗ってるのはダンペイってやつなんだろ？疑惑にしてもそういう疑惑があるってことは似たようなやつってことだよな
なにやら運営といろいろ揉めてるようなやつみたいだしそんなやつに議事進行はして欲しくないな

>>782
メリットは出会い系を潰せる所かな
この板って意外に出会い系が多いと思うんだ
例えば2ちゃんのビップラでも出会い系が多いためにそれを潰すために忍法帖が導入された経緯がある
この板から出会いを排除するためにも忍法帖導入でいいと思うよ

>>783
確かに忍法帖とはなんぞや、水団とは何ぞや！ってのをわからないまま賛成反対しても意味ないような気がするよなｗ
いざ忍法帖が導入になってあれ？これは水団してもらえないの？っていう案件が続出ってことにもなりかねないｗ

>>785
こういう意見が出るのはいいですね。
反対側がメリットを言う場合、こうした意見が出るでしょうか？？
出会い系をしたいがために反対する場合、広告をしたいがために反対する場合、荒らしをしたいがために反対をする場合、メリットはそれほどいわないような気がします。
ぎゃくもまたしかりですが。

>>785
少しだけ物申す
vip+の部隊は、出会いに関して土遁を使用して出会いスレを潰しています
現在の山ルールでは土遁に関しては解禁されていないので壊滅は無理だと思います
出会い厨を水遁することはできるのでその点はいいですね
ただ、出会いに関してはPINKは削除も早いので削除依頼も併用することをお勧めします

どうでもいいからID導入してくれよ！

こういうのをダブルスタンダードっていうのか？
船頭多くして船山に登るっていうのか？

>>784
そいつが弾ペイという証拠はないがな。
弾ペイ=広告排除に命かけてるやつな。
そいつが忍法帖を導入したがっているらしい。
広告を排除することはいいことだ。
だがそいつは広告に関してはこの板を見ているらしいが
どうやら純粋な童貞板の住民ではないらしい。
そんなやつに板をかき回されたくないな。
住民ではないってことはある意味中立の立場といえるのかもしれないがな。

あくまで俺の憶測だからスルーしてくれ。

自演認定厨みたいに憶測での決め付けはよくないが進行の仕方で揉めるくらいなら一旦リセットっていうのには同意かな
互いにスルーし合って数が多い方、先にやった方、自分の気に入る方の進め方で進んでいっても困るのは住民じゃなかろうか
ある程度意見は出てるからそれをまとめればいいと思う

>>786
それを言い出したら、忍法帖に詳しいやつ以外は、参加するなってなっちゃうからどうかと思うぞ
どんな意見でも、出してくれるだけいいじゃないか
もし、それで足りない所、間違ってる所があれば、詳しいやつが補足なり、なんなりすればいい

>>782
デメリットはそれ以上思いつかないな。
メリットは愉快犯の荒らしが荒らす板を無差別に選択する際、忍法帖が入っている板を避けてくれることがあるかもしれない、ってとこかな。
俺が荒らしなら忍法帖が入っている板なんか面倒だから荒らさないｗ

ある程度ログ読んだけど、この板って荒らしはあまりないみたいだね
俺がいるスレでも極稀に広告が書き込まれるけど、それ以外は平穏なもんだよ
荒らしがない板で導入ってなんか変な気がする
荒らしがひどい場合は導入、荒らしが収まったら解除、この繰り返しでもいいと思うよ

何やら>>765の方がどんどん意見が出ているようだね
そのメリットデメリットを見て賛成するか反対するか決めればいい
まとめはよろしくｗ

>>796
全部自演だからなｗ

>>795
それ面どくね？導入したらずっと導入のままでいいよ

ぶっちゃけどっちでもいい
なるようにしかならないんだから

>>782
メリット・・・時々紛れ込んでくる18歳未満に制裁を食らわすことが出来る
デメリット・・・書き込みの不具合によりわずかかもしれないが過疎化が予想される

制裁とかうざいやつに水遁したいとかそういう考えはどうかと思うけどな
あくまで忍法帖や水遁は荒らし撃退ツールなわけだし

>>782
デメリット、確実にこの板が過疎る
理由は省く

なんか意外にデメリットもあるのな。それほどたいしたものではないけど。

>>765の進行による現在の状況

メリット
>>646 メリットは何も無い
>>699 メリットなんてwikiに記載のとおり
>>716 忍法帖を使ってcookie規制による住民への嫌がらせができる
>>777 マルチ野朗、連投野朗、広告アフィ野朗を水遁できる。
>>778 広告を少しでも撃退できる可能性がある
>>785 出会い系を潰せる所
>>794 無差別荒らしがこの板を避けてくれるかもしれない
>>800 18歳未満に制裁を食らわせることが出来る

デメリット
>>671 ハメを外してマルチをやっちゃうとスイトンされる。
>>701 wiki を確認したが特にデメリットは無い
>>713 アフィをすると忍法帳を焼かれちゃう
>>720 詳細はレス先参照
>>781 携帯を使ってる奴は書き込みが不自由になるみたい
>>800 書き込みの不具合によりわずかだが過疎化が予想される
>>802 確実にこの板が過疎る

賛成、反対は今のところどちらでもいいです、メリット、デメリットの意見をお願いします。
また、他の意見等もあればどうぞ。

デメリットに目をつぶってまで対策するほどの荒らしがいるかどうかじゃね？

で、最終的にはどうやって決めるの？

( ´ー｀)y-~~

◆荒らしがいるから
　板として荒らしへの対策として、忍法帖を導入するか否かの議論でしたっけ？
　板として将来の荒らしへの対策として、忍法帖を導入して予防措置をするか否かの議論でしたっけ？

◆過疎るから
　未知の結果を想定して、忍法帖を導入するか否かの議論でしたっけ？

◆ProCon
　メリット、デメリットを並べて、選択の材料とする議論でしたっけ？


なんか、

　導入の『賛成のための理由』をこじづけて、
　導入の『反対のための理由』をこじつけて

そんなことの繰り返しになっている気がする。(b´∀｀)ﾈｯ!

>>806
他の板ではどうやって決めてるんだ？

ハラヘッタ

>>807
繰り返しになるってことはこの板では忍法帖は求められてないってことだな
一件落着

>>808
・自治である程度の合意を取り付ける（議論のみ、投票併用など方法はさまざま）

・報告が通るレベルの荒らし報告またはその草案をPINK規制議論に報告し
ボラから期限付きの臨時導入を持ちかけてもらう
ただし、↓の例のように期待しているような結果を得られるとは限らない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/780-789

忍法帖なんかどうにゅうしなくていいよ
荒らしなんかいないんだか

そうそう、この板にはいらないよな。
IDは欲しいけどｗ

水とんされて困るの風俗業者だけじゃね？w

なぜ風俗業者が困る？

広告マルチ出来ないじゃないか言わせんな恥ずかしい

水遁されても2分待てば広告マルチなんてできるけど
単純計算で1時間に30スレ
1日に720スレ
約1日で板全スレにマルチできるな

導入しても何も変わらないなら、入れたら？
何か必死に反対してる奴って、自分のアフィ収入だけ考えてる？

何も変わらないってデメリットがけっこうあるみたいだからな
反対してるやつってアフィしかいないと思ってるの？ｗ

逆に何も変わらないんだったら入れる必要は全くないと思う

デメリットがある以上はね。

>>818
おまえもアフィで金が欲しいだろ？
このまま未導入え過疎板はアフィ厨の巣窟にしようぜ。

別に導入してもアフィ厨がやってくることに変わりはないんだがなｗ

何も変わらないなら入れちゃえ！この板の住民にデメリットなんて無いんだよ。反対してる奴はアフィリエイトで稼ぐのに水遁されるのが嫌なだけ。

アフィ厨を何とかするのはお前の役目だろ？
名無しで反対を唱えてるのはアフィで稼げなくなるからですか？
削除も放置してるからバレバレなんだよ。

デメリットだらけだからなぁ
入れるのは過疎化を招くだけだし

デメリットがある以上は導入なんてできないよね
たかだか広告のために（笑）

>>825 忍法帳が入ったら鯔を水遁できるんですか？それって凄いメリットだと思います。

逆に忍法帖入れてもこの板の住人にメリットなんて何もないｗ

>>827
そうだね、広告にしても爆撃と言うほどのものではぜんぜんないしｗ
たまにぽつんぽつんと来る程度では導入してもなんら意味はないｗ

>>828 この板は鯔がアフィ目的で使ってるね。だって削除しないアフィが特定できてるから！

>>823,826-827,829-830 自演乙 今月のアフィ収入の金額を教えてください

特定厨は証拠を持ってこない限りスルーでお願いしますｗ

確かにアフィ厨は水遁されても続けるだろうね。
この板で毎月お小遣いをもらえるんだからやめるわけが無い。
この過疎板がアフィで埋まる日は近いね。

なんでも反対厨は死んだほうがいいな

アフィ厨って、在日ですか？

出会い系そのものが在日
アフィで稼いでる奴も在日
ｗを最後につける奴も在日

>>834
この板ができて7年と3ヶ月ですか・・・
今アフィで埋まってるの？

広告なんてどこの板でも多少はあるものだし爆撃が続いてるのならともかくスルーすれば済むやつなのに何必死になってんの？

>>839 なんか必死ですねＷ

はじめて書きます。
この板でアフィリエイトで商売しようと言う考えが嫌かな？
そういう奴はそれなりに制裁を加えて欲しい。

この板でアフィなんてあまり見ないけどなｗ

俺PCはいいけど携帯は古いやつ使ってるから忍法帖はやめてほしいな
べっかんことかもめんどくさそうだし

>>841 私もこの板に宣伝を書く奴には制裁を加えて欲しいですね。制裁を喰らうのが嫌で反対したりスルーとか言ってる奴もせいさいの対象になりませんか？水遁で●が焼かれたら、ざまあみろと言いたい。

このスレは全部自演で進むから賛成の意見は同時間帯で進むし、逆もまたしかりｗ

以下自演が続きますｗ

携帯が古いから童貞なんだよ！

ｗを最後に書く奴って自演でしょ？反対しか書いて無いからバレバレ

在日に搾取されるなんて嫌だな。文末にｗを書く奴は在日なんだろ？

入れるなよ
ここが一番アフィで稼げる
スイトンされるとアフィが書きづらい

>>843
べっかんこなんてガラケーならでふぉでしょw

デメリットに目を瞑ってでも対策しなきゃならない荒らしがあれば別だけどそうでないなら忍法長なんか必要ないよな

アフィ野郎を痛い目にあわせるために入れてください。

別に広告なんて水遁したってアフィ野労は痛い目にあうとは思わないからいらないと思うよ。

だったら入れたって同じだし、入れなくても同じなんだね。

入れなかったら現状維持
入れたらデメリットの部分が発生する、そして荒らし対策が出来る

どこに比重を置くかだよな

デメリットなんて実は無いんだろ？アフィ厨がやられるのが嫌で文句を垂れてるんじゃねーよ！

デメリットは↑の方ででてるな

入れたら困る人→アフィ厨
入れなくて困る人→水遁マニア

少しでもアフィや宣伝が減ってくれるなら入れて欲しい

ここで反対してる人の真意が知りたい
闇雲に反対しているだけなら愉快犯だな
導入を阻止したことで何が面白いんだろ？

入れたがってる奴はダン平だろ？宣伝広告の排除に必死な奴なんだよ。そんな奴の言いなりになってどうするんだ？

まぁ誰が入れたがってるとかは関係なく、荒らしもいない、広告もたいしてないこの板に忍法帖なんか入れる必要なんてまったくないよ

>>859
入れなくて困る人→弾ペイ

広告のためだけに入れる議論してるとかあほすぎるだろｗ

導入しないということでまとまったな

まぁ当然の結果だな、荒らしなんていないわけだから。

広告ウザくないって発想はなかったわw

うざいにはうざいけどそれほどない広告のために忍法帖はないわな

導入する理由は荒らし対策じゃないだろ？アフィ広告を書き込み奴を懲らしめるためだよ。これは板住民の総意だから。

広告もだけど板住民でも無いのに導入反対を書き込む奴を水遁したい。
広告の話しになると必ずダンペイの名前が出てくる。
ダンペイが嫌いで反対しているだけの奴は板住民としては迷惑だな。

ダンペイ必死だなｗ

》荒らしのいない板で導入なんかありえないだろｗ

　↑↑↑

荒らしがいない板で導入しないと唱える奴は板の住民ではありません。
他の板でも導入議論に参加して反対を唱えている常習犯です。

板住民だけど荒らしなんていないと思うの

>>871
それは水遁対象ではありません

山ルール
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

どうも自分の気に入らない発言を水遁出来ると思ってる人がいるようだな

荒らしどころかアフィ広告すらあまりない板で何言ってんだかｗ

>>870
荒らし・広告がそれほど多いとは言えない板でデメリットに目を瞑ってまで忍法帖を導入する必要性はほとんどありませんね
導入されている他板でアフィ広告を水遁されてる人達、ほんとに懲らしめられているのでしょうか？

以下ループｗ

反対派は現状維持させればいいのだからそれほど苦労はしない
賛成派はそれなりの理由を持ってこないと忍法帖導入なんて夢のまた夢だよ

んー、現状維持とかは関係ないんじゃね？
あくまでも板住人にとってはどっちがいいか、
何も無しの状態から、導入の有無を決めるんだから。

》荒らしどころかアフィ広告すらあまりない板で何言ってんだかｗ
》荒らしのいない板で導入なんかありえないだろｗ

　↑↑↑

荒らしがいない板で導入しないと唱える奴は板の住民ではありません。
ダンペイへの対抗だけを考えて導入に反対している奴です。
他の板でも導入議論に参加して反対を唱えている常習犯です。

( ´ー｀)y-~~

　それにしても便利だね。
　荒らしのいない板に導入は不要だと唱えれば、主張がとおると勘違いしてるんだからね。

　何かに対抗するために反対してるんだろう。
　けれども住民には迷惑な話しだよね。

　実際には荒らしもいるだろうし、アフィ厨もいるんだろう。
　そうした輩を水遁して、少しでも足止めできればと思ってる住民もいるんだろうけど…

　荒らしがいないから導入不要と主張する勘違い野郎に翻弄されるんだから。

　随分と迷惑な話しだ。

(b´∀｀)ﾈｯ!

>>883
お前の認識が間違ってることに気付け

>>882みたいなやつはマルポで水遁できるなｗ

＞そうした輩を水遁して、少しでも足止めできればと思ってる住民もいるんだろうけど…
足止めできるほどの荒らしはいないな
>>882みたいな荒らしがものすごい勢いでマルポをはじめたら足止めできるだろうけどなｗ

>>883みたいに◆ERO/DUMPAEが出てくるのが逆効果

マルポ荒らしによって自治スレがあれるようであれば一旦解散だな
マルポ荒らしはどうやら賛成派のようだから

皆さん必死ですね。荒らしがいない反対が出るたびにへんな奴が湧いていますね。荒らしがいないの反対も変な奴だから同じなのか？ｗ

マルポしても未導入だから水遁できない(b´∀｀)ﾈｯ!

>>883
実際主張は通るだろ
荒らしがいない、広告もそれほどない
荒らしの状況、広告の状況を示せもしない
賛成の理由が弱すぎるため申請しても導入なんてありえないからｗ

広告を水遁したいがために忍法帖入れようとしてるほうが住民にとっては迷惑な話だよね。

>>779期限過ぎましたね
で、結果の方はどうなりました？

>>892
だれも賛同するものがいないから弾ペイコテと名無しで自演する方向に切り替えた模様ｗ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1156163811/883
◆ERO/DUMPAE<>""〜∞<>2012/08/22(水) 10:15:10.42 0<> ( ´ー｀)y-~~ <br>
<br>
　それにしても便利だね。 <br>
　荒らしのいない板に導入は不要だと唱えれば、主張がとおると勘違いしてるんだからね。 <br>
<br>
　何かに対抗するために反対してるんだろう。 <br>
　けれども住民には迷惑な話しだよね。 <br>
<br>
　実際には荒らしもいるだろうし、アフィ厨もいるんだろう。 <br>
　そうした輩を水遁して、少しでも足止めできればと思ってる住民もいるんだろうけど… <br>
<br>
　荒らしがいないから導入不要と主張する勘違い野郎に翻弄されるんだから。 <br>
<br>
　随分と迷惑な話しだ。 <br>
<br>
(b´∀｀)ﾈｯ! <br>
<>ntchba164173.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp(210.131.106.173)

なにこれ？↑

どうやら導入しないことでまとまったようだな
次はID導入について議論でもするか？

導入で決まったのに何を言ってんの？
何も変わらないなら、導入するに決まってんだろうが！

ここまで読みました。
反対の方々は、荒らしがいないとか、効果が無いとか述べていますね。
賛成の方々は、荒らしが出たときの為に、効果が無くとも報告には有効と述べていますね。
私は１住民ですが導入には賛成です。
導入して困らないならば、荒らしが出たときに規制してもらえるように、事前に準備したいです。
規制を願って報告に行っても、忍法帳を導入して無いことで門前払いを喰らったりするのは嫌です。

>>898
私も導入で良いと思う。
荒らしが出て困ったときに導入を話してもスルーしろとか半年ROMれとか難癖をつけてくる。
今から入れていれば困ったときに規制にも相談に乗ってもらえる。
過疎板でも書いてる人たちは既に忍法帳を持ってるんだろうから影響は無いと思う。
反対の人たちはどうして反対するのか私はわからない。

デメリットがあるなら俺は反対かな。
困った時のためにと言ってるが、忍法帖を導入すれば困る人がいる。
困った時のためにと言っているのに困る人が出るようなことをするのはいかがなものかと。

困った人が出たならば、その人が声を上げるでしょ？
ここで反対をしている人は導入されると困る人なの？
困ってるかどうかを言うなら今でも見かける広告荒らしに私は困っています。
そうした荒らしを少しでも減らしてもらえるなら導入して欲しい。
そうした荒らしを報告しても未導入で対応してもらえないなら導入して規制対応して欲しいです。
規制の前提に導入があるならお願いします。
いつまでも無差別にやられるのはこの板の住民として嫌な気分です。

1住民ですが導入で不都合がある人がいるようなのでそういう人がこの板から出るのでは反対です

>>901
規制の前提に導入はないよ。
規制の前提に導入があるのは2ちゃんねるの話。
ここは2ちゃんねるとは別サイトで2ちゃんねるでもBBSPINKの規制は扱っていないので全く関係ない。

他の板では定期的に忍法帖リセットされるしこの板ではやめてほしいかな
広告なんて大事にするほどあるのかしら

荒らし対策の基本はスルーですよ

>>902
本当に住民なんですか？本当に住民ならば嫌な書き込みは見たく無いと思います。
あなたの書き込みを見ていると住民をいつわった書き込みしか見えないです。
以前から感じていたけど住民をいつわってまで反対する理由は何なのか知りたいです。

>>903
規制の前提に導入はあるでしょ？何も知らないのに嘘を書かないで下さい。
荒らし対策の報告をして野次馬で『水遁頑張れ』といわれたらどうするんですか？
あなたが反対して導入が見送られたらその責任を取ってくれるんですか？
無責任に反対意見だけを書いていて恥ずかしいと思ったことがありませんか？
それともこうして返事がもらえるから反対だけしている愉快犯ですか？

>>904
今連投されている広告に限定した話なんてしていないんですけど？
確かに毎日書かれている広告を私は見たいとわ思わないです。
このまま導入しなかったら広告が減ったり増えたりするってあなたが保証してくれるんですか？
それに忍法帳のリセットについては導入するかどうかが問題じゃないでしょ？
リセットする行為そのものの問題で導入するかどうかとは別じゃないの？

>>904
2分待てば書き込み出来ますよｗ

>>906
>>904さんは定期的にクッキーがクリアされるってことを言いたいんじゃないだろうか
そういう携帯もあるんじゃね？

>>905
はいはい、『半年ROMってろっ』を書き忘れていますよ。

>>899 の人が書いてるけど、ここで導入しなかったら、将来も導入しない結果しか待っていないと思う。
それって、導入を阻止した人々の自己満足にしかならないのでは？

導入して様子を見ることも考えて欲しいです。

やみくもに反対している人、
困っている人がいないと言い切る人
広告の為の導入反対を唱える人

そうした人には将来のことを見据えて、もう一度、反対意見を見直して欲しいです。

>>906
一住民ですが、広告なんてスルーしてますよｗ
テレビ見てるとき流れてくるCMと同じようなもんです
たかが広告ていどで雑談なりネタ投下なりしてた住民やこれから来るかもしれない住民が書き込みしづらくなる環境は嫌だなって思う

>>909
それはないんじゃないかな
荒らしの程度が大きければ反対派だって大人しくなるし導入せざるを得なくなる
今は荒らしの状況を示せないし、将来的なことを言うなら、抑えられない程度の荒らしが出てから申請しても全然遅くないと思う

この議論を見ていた感じたんですけど、愉快犯や自己満足の方々には退場して欲しいです。
いつまでも、反対意見を書き連ねて既成事実を作る方法は、板の住民としては迷惑なんです。
少数の方々の自己満足で反対が多いから、お試しでの導入すらされないようでは、自治も何もないのでは？

お願いですから、真剣に導入を考えてくれませんか？
板の住民としては、現れるかもしれない嵐に無策な状態で居続ける事が、幸せに繋がると思いますか？

そうです cookie？がリセットされるみたい
たかが2分て言うけど書きこみしよう！って思ってからの2分て長いもんだよ

>>912
あなたが板住民という保障はあるんですか？
真剣に導入を考えている人が上の方で言われているようなただたんに広告嫌いでこの住民でない人の自演でない保障はどこにあるんですか

>>910
広告をスルーするのあなただけでは？書きづらくなるのは板住民の全てかもしれない。
けれども、忍法帳が設定されてレベルが上がれば、書きづらさは解消されるんでしょ？
そうした将来のことを書かないで、闇雲に反対されても誰も理解を示さないのでは？

>>911
荒らしの程度が大きいとか小さいとかは、誰が決めるんですか？
今現在の荒らしを示す必要を求めてるけど、将来にあなたが言う大きな荒らしが来たときに、
あなたの反対意見で導入が見送られたとしたら、あなたはその責任を取れますか？
それに、遅いか遅くないかは、あなたが決めることじゃないでしょ？

>>912
現れるかもしれない荒らしが現れてからの対応でも十分ですよ
いつ現れるかもしれない荒らしにおびえて忍法帖導入して、その結果不都合が出る住民がいることが幸せにつながると思いますか？

>>913
それは、最初だけの話でしょ？
それに、この板に限定した話じゃないでしょ？
それとも、この板にだけは２分間待たなくても書けるようにしたい！
そんなに、この板に書けないと困るんですか？

>>915
程度が大きい小さいは、水遁対象である、規制対象である等で決めれると思いますよ
規制対象になるくらいの爆撃が長期間続く程度の荒らしが来たら導入でいいと思います

>>914
申し訳ありませんが、広告嫌いとか、そんな話はしていません。
真摯に議論をするならば、個人宛の攻撃を考える前に、導入に関して意見を述べてください。
個人攻撃を続ければ、自分の思いどおりになるなんて考えは捨てることをお勧めします。

>>916
十分だと述べる補償をあなたはできますか？
十分だと述べた以上は、その責任をあなたは取れるんですか？
無責任は発言を繰り返して、何がおもしろいんだろう？

>>917
最初だけと言っても1日は2分待ちじゃなかったっけ？今は1分待ちだったっけか？
この板に書けないとこまるんじゃね？ｗ

>>919
その言葉あなたにそのままお返ししますね

>>920
責任も何も他の板だってどこの板だってそのようにやってることだろ
荒らしもいない平穏な板で（この板が完全に平穏な板というわけではないが）導入してる板なんてあるの？
荒らしがいるからその荒らし対策として導入して、荒らしがおさまったから外している板だってあるのに

どっかで見たけど、
平和な町で防犯カメラをいたるところに着ける自治体、そんなのは嫌だな

>>918　馬鹿が現れたよ！

> 程度が大きい小さいは、水遁対象である、規制対象である等で決めれると思いますよ
> 規制対象になるくらいの爆撃が長期間続く程度の荒らしが来たら導入でいいと思います

　忍者の判断や、鯔の判断が前提にあるのって変な話しだな。

住民としてこの板が荒らされるのが嫌かどうかを、>>915 は書いていると俺は読んだ。
荒らされている様子を忍者さんに判定してもらうことはあっても、事前に荒らされているかを忍者や鯔は判定しないだろ？

爆撃が長期間とか続くと書いてるけど、そうした事態が発生した時に、再び議論を再開するの？
それって、『泥縄（どろなわ）』といって、後手後手に回っている状況なんだよ。

>>922　はい、個人攻撃を続けるあなたは、これ以上、議論に参加する資格を有していないと、自ら認めたと理解しました。

よく行く板ではそりゃ書きこみの煩わしさなんて感じたくないですよ


そうやって言ってる人は今後書きこみしようと思ってから2分待ってから書き込んでください

>>923
他の板だどうかを議論してるんですか？

>>924
犯罪が増えてから防犯カメラを着けるのと、犯罪を抑止する意味で防犯カメラを着けるのは意味が違いますよ。


>>925
申し訳ないけど、あなたにも退場して欲しい。
本来の議論を、個人攻撃や個人の考えを前提に語っているあなたには、退場して欲しい。

>>927
それって、自分の忍法帳が焼かれたり、リセットされたときのことを言ってますか？
焼かれるのは、自分のレスに問題がるんでしょ？
それに、リセットされるのは全ての忍法帳で、あなただけの忍法帳がリセットされたわけではないですよ。

あなた個人が不都合があるから、それをやらないでくれと言うのは、なんか変な話ですね。

>>928
犯罪の抑止の意味でのカメラでも嫌がってる人っていると思うけどなｗ

この携帯のがリセットされるみたい何ですよね

ほかにもあるんじゃないかしら

書きこみすらできない人もいるし

>>929
携帯の書き込みからのデメリットの部分をあなた理解していないようだね

どうやら、お試しの意味で導入になりそうですね。

反対の方は意見をどうぞ！
↓↓↓↓↓↓

↑それはどうかな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

広告なんか削除依頼で十分
削除人が役立たずというなら忍者の方がもっと役立たずｗ

>>933
どこをどう読んだらそうなるのか詳しく！

テスト

>>930
なんか、言葉尻を捕らえて愉快犯的に書いていませんか？
そうした意見は議論では排除したいけれども、あなたの意見も尊重しましょう。

　愉快犯は反対だけをしている。

これで良いですか？

>>931
リセットは、2ch / bbspink を含めて全体の話しでは？
個人の不都合もあるかもしれないけれども、他にもリセットされて書き込めない人々もいることを考えられますか？

>>932
携帯からの書き込みのデメリットがあるから導入しないのと、将来の荒らしを見据えての導入が今回の議論なのでは？
あなたこそ、携帯からの書き込みのデメリットだけを唱えて、将来の荒らしを見据えての導入に意見していないことが、片手落ちなのでは？

>>933
お試しでの導入すら、許さない反対派もいます。

>>934　退場勧告。レッドカードですね。
>>935 削除や削除人の活動については議論の対象外では？
>>936 闇雲な反対だけが主流じゃ無いと言うことです。
>>937 議論の邪魔ですね。
>>938 まとめじゃない気がする。

>>938
忍法帖全体のリセットなんて定期的におこらねーよｗ

他にもケータイのクッキーがリセットして書き込めない人々は面倒だって話をたまに見たりするよ

個人の携帯でリセットされる人は、それがどのくらいの感覚でリセットされるのか詳しく説明して欲しいね

>>938
将来の荒らしを見据えてとか、今現在ないものを、今現在ある不都合に目を瞑ってやる必要があるのかってこと
そんなこと言い出したら全ての板で導入しなきゃいけませんよね
でも全ての板での導入はされてませんよね
なぜなのでしょうか？

・導入に反対する人は、もっと明確に反対の理由を書く必要がありますね。
荒らしが今はいないとか、そうした意見もあるかもしれないが、現時点では将来を見据えての導入で議論がなされています。
それに、リセットされて不具合があるとの意見もあるかもしれないが、それは 2ch/bbspink を利用している方々、全員への不具合です。
そうしたことすら受け入れられないから、導入反対を唱えるのならば、そうしたことを、きちんと書きましょう。
そうした意見が個人的な感想にならないように、もっと明確に反対意見を書きましょう。

・導入に賛成する人は、もっと明確に賛成の理由を書く必要がありますね。
将来、荒らしが現れたときの為に、導入したい気持ちもわかります。
未導入であるが為に、荒らしの標的にされる可能性を述べたい気持ちもわかります。
けれども、書きづらくなるとか特定の携帯から不具合が出ることも考慮して、賛成の意見を、もっと明確に書きましょう。

将来的なことは将来にならないとわからないですよね
ちなみに今は荒らし報告なんかしてもログ掘り・規制などしてくれません
2ちゃんではぴんくを対応してないし、ぴんくでも犯罪など以外では掘ったりをしていません
将来的にどうなるかはわかりませんがね

※デメリットについては現在わかっていることです

>>940 リセットに関しては、ここで議論することなの？　忍法帳の仕様を理解したいなら wiki で確認してください。
それに、リセットされて困る人って、どのくらいいるの？
困る人が現れたならば、その時に声を上げればよいのでは？

>>941 この板の話しと全体との話を混同しないで下さい。
今回の議論で、あなたが全体で導入していないから、荒らしの被害に遭ったら責任が取れるんですか？
それとも、全体での導入を決定しなかった運営に文句を言うだけで、板としての議論や自治を無視するんですか？
それって、ここでの議論への意見としては不適切ですよ。
いまは、この板としての導入についての議論です。
全体が導入していないことを前提にした議論ではありません。

>>942
リセットされて不具合は導入されることによる不具合だと思うよ

忍法帖導入して、何も問題ない人はそのままレベルが上がっていく、
しかし、ケータイや、PCでもブラウザやセキュリティなどの関係でクッキーが破棄されてしまう人が出る

2ch/bbspink を利用している方々、全員への不具合ではないですよね？デメリット部分をもっとよく勉強してください

>>943 将来に困ったから対応していては『泥縄（どろなわ）』なのでは？
将来に困ったときに、運営が全てを対応してくれるなんて、そんな変な考えをしていませんか？
今の議論の視点は、将来に困ったときに対応してもらえるように、導入を議論しています。
議論の前提を覆すのは、自分の意見を通すための手法かもしれないが、議論には本来は不要な手法です。
ある意味で、そうした前提を覆してまで、自分の意見を通そうとする方は、議論の前提を理解していないと言えます。

>>944
リセットに関してもここで議論というか知っておく必要はあることだろ
導入されたらリセットの繰り返しで不都合が出る人がいるかもしれないんだから

＞困る人が現れたならば、その時に声を上げればよいのでは？
こういう言い方をすると、
将来荒らしが出たらその時に声を上げればよいのでは？に置き換えられるけどｗ

>>945　リセットの不具合を話し合いたいならば、忍法帳の開発スレでお願いします。
ここで議論することではありませんし、リセットされたときに不都合が発生するのは、板の住民全員です。
あなた個人が不都合を感じたとしても、他の板の住民全員が不都合を感じるだけです。
板の住民全員が、リセットされて不都合だと言うのならば、リセットの被害を前提に導入を見送るのも理解できます。

将来困ってからでは遅いって言っている人が、書き込み不具合に関しては（導入後）困ってから声を上げてもよいのでは？って言ってるのは

なんか変な話だよね

>>948
おまえ、忍法帖の一斉リセットと、　個人の環境によるクッキーの破棄を勘違いしてないか？
板住民の携帯ユーザーの一部が、その携帯の環境によるリセットされて不都合なら導入見送るの？
それともそういう一部のユーザーだけなら無視するの？

>>947 >>948 でも書いたけれども、リセットの被害は住民全体であって、あなた個人では無いんですよ？
住民全体が、リセットの被害を考慮して導入を見送るのならば、それはそれで住民の相違だと思います。
けれども、『リセットされるかも知れない』だけで、導入を見送るのって、適切な判断ですか？
もう少し考えてから、リセットを理由に反対を唱えれば説得力があると思いますよ。

それと、荒らしが出たときに声を上げるための準備と、導入して困る人が声を上げるのは、別の話では？
現在、導入に関して議論をしているのであって、導入されて困る人は、今現在に声を上げることもできます。

けれども、将来、荒らしに遭遇して困った意見を上げても、忍法帳の導入や水遁を唱えられたどうするんですか？
将来に困ったときに、再度、導入から議論するんですか？

今議論して、導入することが可能ならば、今から手立てを打とうとしている考えが理解できませんか？

>>951
忍法帖一斉リセットと、個人のリセットを混同しないように

>>949 >>951 を見ればあなたの稚拙な考えが是正されるかも？

>>950 勘違いしていませんよ。
むしろ、そうした携帯を使用している方々が、少しは不自由な感覚を覚えるかもしれません。
ｋれども、そうした携帯を使用している方々は、この板に限定した住民なんですか？
既に忍法帳を導入している板の住民ならば、そうした携帯では利用できていないでしょうね。
最後の砦として、この板の住民かもしれませんが、個人の使っている携帯が、自分の使いたいサイトに適合していない場合、それを是正するのは個人の責任では？
そこまで、bbspink や 2ch が面倒を見る必要がありますか？

少数を排除することを前提に導入するの？

荒らしが出たときまた議論でいいじゃん
どの程度の荒らしを想定してるかしらんがｗ

>>954
そうらしいね、少数を排除してでも将来のために導入しておきたいらしい

いつ来るかわからない大規模荒らしさんにそなえてｗ

>>954 前提は将来を見据えての導入です。
少数を排除することは前提ではなくて、その結果でしかありません。
確かに、少数の不自由を感じる利用者が出るかもしれませんが、その方々も含めて板が荒らしに遭遇して嫌な思いをしたらどうしますか？
再度、忍法帳の導入を議論するんですか？
導入されて困る利用者がいるから、導入をしない。
他の導入しても困らない利用者が多数いても、導入しない。

そんな結論を導くんですか？

>>953
>そこまで、bbspink や 2ch が面倒を見る必要がありますか？
一住民の意見を排除したいなら出て行ってくれませんかね？

>>957
実際いない荒らしを想定しても無理があるってもんだよｗ

>>955 前提を想定できない方は、議論に参加して欲しくないですね。これでレッドカード２枚目ですよｗ
>>956 将来に荒らしが発生して導入したら、少数の方々が排除されます。その際には排除された方々は致し方なしになるんでしょうか？

>>958 出て行くのは、あなたでは?出口がわからないならば案内しますね。
>>959 今の荒らしを前提として無いのに、そうした前提を覆す意見はイエローカードですね。

＞板が荒らしに遭遇して嫌な思い
そんな大爆撃くるんですか？
ひとつのスレがあらされる程度だったら少数の不自由ってだけでいいと思いますけどね
あなたの言い分ならｗ

>>961
あなたも一緒に出て行ってください、そうすると助かりますｗ

どうやら、お試しの意味で導入になりそうですね。

反対の方は意見をどうぞ！
↓↓↓↓↓↓

実際荒らしが来ても水遁で対処できるレベルなんてたかが知れてるし、そういう粘着荒らしが居ついてからでも遅くないんだけどね（笑）
荒らし報告しようとするのならなおさら

どうやらデメリットを危惧して導入を見送ることになりそうですね

荒らしが来てから導入しよう
荒らしが来る前に導入しよう

それぞれの意見をどうぞ！
↓↓↓↓↓↓

将来を見据えて　　　　　　　導入のデメリット
￣￣￣￣￣￣￣　　　│　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　│
　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　 │


これを天秤にかけるだけ
さぁ、どうぞ！

どうやらデメリットを乗り越えて導入が決定しそうですね

>>957
結果として排除されるのであれば反対せざるを得ないね
将来のことは将来で十分だよ

デメリットの携帯ユーザーです。
導入しても問題ありません。
デメリットな携帯は半年ROMります。

デメリットがある以上、それに目を瞑ってでも導入せざるをえない状況でないと導入はないかな
将来的って理由が弱すぎるから俺はアルカリ性かな、いや反対かな

>>971
携帯ユーザーでも問題ない人が大部分だと思うよ
お前が半年ROMってろｗ

>>970 将来のことを今考えられないならば、この議論に参加する資格はありませんね。
>>971 ご意見感謝します。
>>927 デメリットを受けるユーザーの意見を尊重しないで、憶測で書かれても困りますね。

どうやらデメリットを乗り越えて導入が決定しそうですね

デメリット部分を全部解消していかないことには、
もしくはそのデメリットを上回るほどのもんがない限りは導入は無理だろｊｋ

>>976
そうだな、将来的ってだけではどうもねｗ

でべりっとは据えに乗り越えたのでは？
導入おめでとう！

これでIDが出ないけれども導入した初めての板になりますねｗ

>>978
日本語でおｋ
「デメリットを乗り越えた」のであればどう乗り越えたのかｋｗｓｋ

>>979
おまえが退場すれば全ての問題が解決すると言いたいんだよ。

>>980
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>980 極論すればそうかも知れませんが、野次馬の意見も大切です。

デメリットの存在を含めた上で、導入に関しての議論をしているけれども、デメリットだけを誇張している方々が多すぎますね。
デメリットは、本当にデメリットなのかを議論しないと、一歩も進まない状態なのかもしれません。

デメリットがあるから反対と唱える人、それでも賛成と唱える人は、そのデメリットの本質を見極めるべきでしょう。

ちなみに、私は導入に暫定的に賛成です。
それで困る人が出るならば、その方々の意見を実際に聞いてみたいです。

デメリットを想定して議論するよりも、その方が良いかもしれないと感じているからです。
実際にデメリットを受ける方々の意見を聞けないならば、デメリットの議論なんて本来は出来ないと思います。

反対派が一人だけだとおもってるのかなｗ

>>982
確かにデメリットを受ける利用者の声がないね。
何かをするために全てを救うかどうかだからね。
今回の導入で大量に困ってる人が出て来たら解除すれば良いよ。

後は任せました！

>>983 この時間帯に出て来る野次馬はあなただけでは？
>>984 任せられても困る。一歩踏み出すことは必要だと思う。それを愉快犯に否定されても困る。

たとえば、導入後大量に困ってるって自演することは可能ですよね、
ありもしなかった書き込みできないという事実を作り上げることも可能ですよね
私の携帯は1日1回クッキーが勝手に破棄されるの、なんていうことも可能ですよね
そういったものが大量に出てきた場合どうするんですか？

暫定で導入したら？
それで困る人が出てきたら、その時に考えたら？

期間限定でならいいかな2週間とか1ヶ月とか
荒らしがいない現状での仮導入ならそんなに期間取らなくてもいいと思うし

>>984
デメリットを受ける利用者の声を無視してるだけでは？

>>985
この時間帯に出てくる野次馬はあなただけですか？

>>986 何を危惧しているか理解できません。
>>987 暫定でも導入を嫌がる野次馬の意見もあります。

導入で書き込みできない可能性もある人がいるから導入するにしても短期間かな
その間にどっかいっちゃうかもしれないし

>>991
暫定導入によって不具合の事実を捻じ曲げられることを危惧しています

まぁ導入の必要性は感じないかな
暫定導入期間でも書き込み不都合が出たらどっかいっちゃうかもしれないしな

だいたい書き込み不都合が出ても自治スレを探して言いにくるのはそのまたごく一部だろうしｗ

>>988 そうした暫定導入を検討したいけど、それすらも毛嫌いする野次馬が多すぎて議論が進みません。
>>989 デメリットを受ける利用者の声　その具体的な声をお願いします。荒らしがいないと言い続けたあなたなら、利用者の声も全てが聞こえていますよね？
>>990 野次馬を評しても何も得られませんよｗ

名前欄も明日には解除されるしな
継続して名前欄このままにするか？

>>996
>>931とかデメリットを受けてる人みたいだね
自治スレに携帯ユーザーが少ないけどもっと来て欲しいね

>>993 不具合の事象を捻じ曲げるのとデメリットを理由に反対するのは同じでは？
>>994 不具合があればその声を出して欲しいですね。他板に行くと言うのならば、それほどまでに不具合は感じ無いと言うことですね。
>>995 不具合の出た方々、一部の方々の声を拾う準備が必要かもしれませんね。そのための暫定導入検討で議論に参加してください。

どうやら導入しない方向で落ち着いたようだ、一件落着

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。