1 :
名無しになりきれ:
しっかし良く見ると
>>8の文章えげつないな
●買わない奴は荒らしに水遁攻撃されても一切救済無しw
【なりきり叩きスレを対処するにはローカルルールを変更する必要がある】
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303554106/23-39 > 27 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 21:37:06.15 ID:IOyzmiOEO
> >スレッドの形式等に制限はありません。
>
> その板なんでもあり板だしローカルルール見ると↑が引っ掛かって逆にdotonしたほうが悪い忍者になるのでは、この場合
> 何とかしたいならまずローカルルール改正でアンチ的な方向のスレをローカルルール違反にしないと
> 30 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日:2011/04/23(土) 21:45:14.06 ID:6iM+37w80
>
>>28 > 思うという曖昧なレベルならば
> 依頼の前提たるローカルルールについて
> 自治で話してきた方が良いと思う
> 31 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ●自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日:2011/04/23(土) 21:46:54.31 ID:6iM+37w80
>
>>29 > 少なくとも
>
> 気に食わんスレ立てがあるから何とかしてくれっていうのは
> このスレでは対応できんのよ
>
> 各自の正義でもって対応してくださいとしかここでも言えません
ヒャッハー
明らかにピンクで殺るべきサキュバススレはどうなんよ?
>>15 現行スレは時期的に土遁が効かないだろうからPINKへの誘導に留めておいて、次スレをなな板に立てたら土遁
エロ下品レスが気になるなら現行スレでも積極的に水遁する以外に方法ないんじゃね?
以下の4つのどれかに当てはまればGL上で定義されているエロ下品レスな
・過度なエロ
・性的煽り
・性的妄想
・下品ネタ
「これらは例外なく削除対象になります」と書かれてる
……
あんま張り切るなよ?
警告は大事だと思うが
>>16をコピペしても誘導にならないだろw
余計なことは一切書かず、板違いなら板違いと示してPINKちゃんねるへ誘導すればいいんだよ
まともに誘導出来ないなら何もしないでいいよ
なめーるなーハハッハッハッハ
ローカルルールを変更すること事態には反対しないけど筋は通さないとマズイのでは。
AA完全禁止とか明文化しちゃったらさぁ
ちょっとでもキャラハンがAA使ったら(下手すると名無しの場合でも)
そのスレ気に食わないと思った奴が鬼の首取ったごとくしゃしゃり出てきて
ルール違反だからっていうのを楯に、嬉々として土遁水遁代行頼む荒らしが出てくると思うんだけどね。
板事情詳しく知らない人はそれまで正常なスレ進行だったとしても
「ふーん、そうなんだー」って代行しちゃうだろうし、スレ潰しの手段にしか使われないよ
GLに書かれている事を改めて書く必要はないな
水遁の基準を削除ガイドラインを元にしているならばこそ
AAならなんでも水遁されても仕方ないという自動焼人の感覚はおかしいけどな
> 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
とあるから必然性があれば貼っていいわけだろう
この板はネタを扱う場所だから必然性はある
ただ荒らし目的で使えば水遁される、荒らし以外で使用されたAAに対する水遁土遁はやめて欲しい
とローカルルールに盛り込めばいい話ではないのか?
なにこれ麿スレぴーんちの悪寒!?
一部姿勢が芳しくないキャラハンのためにとばっちりじゃん
面白く見てるのに
>>26 それは各人が勝手に作る必要性
ループすなあ
ここは自治スレです
問題のあるスレやレスの内容について話し合うところです
443はこれらに問題があるから取り上げてる訳で
スレやコピペに問題がないと思うなら
その理由を述べてください
LRにAAに関しては何も記述しなくていいんでない?
みんなが上手く使っていると思ったら見逃すこともできるままで
何か書くとその条件から外れた相手にはもっと積極的になっちゃうだろうからね
乱立どうこうは前回報告してもローカルルールに穴があると指摘され却下喰らって別スレで改正議論の最中ですが
改正したところで結局何も変わらないような
いちいち板のトップを念入りに見る住民がどれくらいいるのやら
自スレにこもっているだけの人もいるだろうしね
>>26 人によってはAAが無くてもなりきり行為は可能、よって必ず必要はないと判断する人もいるので
主観で判断がわかれるようなものを入れるべきではない
必要ないと判断した人が勝手にSuiton依頼なり実行なりをすればいいだけのことであって、そうでないと判断したらSuitonしなければいい
ただそれだけのこと
それ以前に、LRはGLに反する内容は入れられないが
その俺様ルールって何よ?って聞いても頑として答えないんだもんな
GL違反ではないんだけど自分の理想になってほしい!ってとこかな
そりゃキャラハンだって取り巻きか新参かは知らんが
名無しにまったく好かれたくないってことはないだろうよ
しかし違反でないならキャラハンのこうしたいは尊重されるべきで
それはキャラハン優遇ではない
そうじゃないとキャラハン激減するだろうよ
昨夜一晩中リピート犬のお守りしてた人達お疲れ様
お前らぶっちゃけベルダンディーが気に入らないだけなんだろ?
AAが2chガイドラインに違反してるんならベルをスイトンドトンすりゃいい
AAをなくしたベルはつまらない1行レスしかできないってバレるんだから、
信者も離れていくんじゃねーの?
ベルのためになな板のルール変えようとか、どんだけwって思うわ
そんなに嫌いなら見なきゃいいのに
>>38 同意。嫌なら見るなただその一言に尽きる
自治厨はきに食わないだけ水団しとる
このままじゃなな板の過疎が加速するぞ
なんか最近自治厨やりたい放題だよね
ニートのくせに生意気
>>38 そのコピペ前スレで見た
ってかループかw
自治厨で昼間でも下らない議論してるくせに生意気
死ねよニートが
これからは馬鹿な自治厨からの防御策としてクッキー複数所持しておくのは当たり前になるのかな
それか避難所に引っ越すかw
そろそろ避難所か太陽板にでも移民したほうがいいんじゃね?
ニート自治厨と糞名なししかいない板とか無価値
一ヶ月前くらいの自治スレ荒らしがいなくなったら腹いせに適当に理由付けてキャラハン水団とか子供草ッ!w
結局自分を強く見せたいんだね自治厨は
俺久しぶりになな板の自治スレ着たけどなにコレ酷い様
たかだかキャラハンがAA使ってるごときで必死に水遁議論とかふざけてんのかこいつら
嫌なら見るなって話だよこれ
つーか自治厨が調子に乗ると逆になな板の治安が悪化するんだな
荒氏が実は自治厨の横暴を抑えていたんだって今気づいた
荒氏の時代のほうがまだよかったわ、これを機に避難所行くわ
忍法超は荒らしを押さえ込むためにあるのであって
私怨で使うものじゃないのに・・・酷すぎるなコレ
文句があるなら●買えby運営
AAに関してはもう完全に2ch全体の問題であって板単位の問題じゃないだろうな
俺も感じた
荒氏が予備校宣言してやっと平和になったと思ったら
今度は自治厨が昼間から私怨で水遁議論どうこう盛り上がってんだもんな
最初見たときビビったわ俺
忍法帖は削除ガイドライン違反の荒らしに対抗するものだからな
無理だと思ったらあきらめて避難所盛り上げろっていうのが定番だがな
>>56 ほら自治厨出てきた
ただ楽しくなりきりしてるだけなのに横からあーだこーだうるさいよ
いろいろなな板もうだめな気がしてきた
荒らしも自治厨も異常だな
つーか最近荒らしが消えて自治厨が暴れとるよな
自治が荒らしになってんじゃん
>>38の原文を書いたの自分だけど、
コピペされるほど支持してくれてる人がいてちょっと嬉しい
>>42 一応は前スレで出た複数の案の共通項を抽出したって感じだな
なりきり自体への攻撃を禁止する一文が消えたのは気になるが
糞スレ立ててどとんされてるやつが自治厨気取ってすいとんですか。
すいとんどとんは自治厨・荒らしのおもちゃなんだね・・・
>>63 <li>この板はキャラクターになりきり、レスのやり取りを行うための掲示板です。</li>
板の目的を何でもありからなりきりに限定するこの文章で批判スレは自動的にNGになるんじゃないか?
すいとんどとんが荒らしの道具になるって気がついたんだろうよ。
個人的にはAAは好きなんだが…
荒らし目的のAAは禁止で、なりきりの範囲内でのAAはOKとはできないのか
なんかどうでもいいことを永遠と議論してるな
細部にまでこだわりたいお年頃なんだろ
いい加減申請すればいいのにな
これもコピーしておく
859 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 13:57:08.72 0
>>852 LR変更したい人がベルとTRPGを標的にしてるのは明らかだね。
ベルならベル、TRPGならTRPGで、それ1つだけを対象として作ったLRが
結局、他の無関係なスレにまで被害を及ぼしてしまうわけで。
ベルを排除するために作った「AA禁止」ルールで、
ミニキャラや表情をうまく活用している一般スレまでAAが使えなくなる。
(ベルが名無しをスルーして自分勝手に振る舞ってるのは知ってるけど
ベル1人のために、もっと多くの優良スレが被害にあうのは間違ってる)
TRPGを排除するために作った「うちわ受け・馴れ合い禁止」ルールで、
キャラハンが複数いるスレでのキャラ同士でのかけあいにまでストップがかかりかねない。
キャラ同士のかけあいを見たくない人がいるかはわからないけど、
キャラ同士のかけあいを見たい人も大勢いる。特に版権スレでは。
そういう、1つのスレを排除するために
板全体のルールを変更しようとするのは、どう見てもやりすぎ。
もっと言えば、自分の気に入らないスレを合法的に排除しようとする、
「新しいタイプの荒らし」と言えるだろう。
それをネタにすいとんどとんで板ごと追い込んで
キャラネタのようにしたいのさ。
元住民かもしれないがキャラネタという亡霊に憑かれた人なんだろ
時々吠えるけど害はないから放っておいてあげなさい
共通項という意味では、ここまでは反論のない内容
<ul>
<li>この板はキャラクターになりきり、レスのやり取りを行うための掲示板です。<br>
版権、実在人物、同人、オリジナル等、なりきるキャラクターは自由です。</li>
<li>スレッド内のルールは<a href="
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</a>に抵触しない限り尊重してください。</li>
<li>なりきりという行為自体に対する批判・叩きはご遠慮ください。</li>
<li>エロ・下品は禁止です。<a href="
http://www.bbspink.com/" target="_blank">PINKちゃんねる</a>でどうぞ。</li>
</ul>
さんざんAAキャラハンの水遁はしといとセク質野郎のことは無視だからな
出来ないことはしりましぇーん集団
GL違反だけで水遁して遊んでる人たちだったんだ
ただの荒らしじゃん
どうせこいつら昼間でも議論してるんだろw
ニートは死ねよw
この板もキャラネタの二の舞になりそうだ
自治する場所がなくなるぞw
>>67、
>>70 ここがなりきりの専門板(の一つ)とLRで明言する事で
逆説的にそれ以外はどんな種類でも板違いと言っている事になるのか
>>80 セク質などエロ下品関係はPTAが反応するくらいのレベルなら充分削除対象になるらしいから
どんどんすいとんするかすいとん依頼するとといいよ。
版権キャラハンが「スレ」「レス」と言うのはなりきってなくて世界観ぶちこわしなのでsuitonされるわけですね、分かります
こりゃまずいキャラハンに注意を呼びかけねばw
(クッキー準備を)
>>83 それも前スレでさんざん議論されたけど、
キャラハン及びスレ主があってこそのスレなんだよ。
名無しというのはキャラハンやスレ主とおしゃべりしたい人のこと。
名無しだけではスレは成立しない。
スレ主を尊重してこそ、なな板が繁栄する。
冗談だとは思うけど、
「なりきりという行為に対する批判・叩きは禁止」をはずしたいって、
君、荒らしなのかい?
ここは「なりきりという行為を行う板」なんだよ。
う〜む、折衷案として、なりきり批判隔離スレを1つだけ許容するというのもあるけれど。
でも何かの趣味の板で、わざわざそれを非難するスレは許容してないやな。
ジャンルの中の小分類の何かを批判するスレの隔離はあり得るけれど
(例:ゲハ…まぁ、アレは板全体がアレなのだが)
>>89 名無しや住人としてのキャラハンもいないと
スレが成り立たないが
議論スレの頃から
「荒らしの作ったルールは無効!」
「ベルダンディー、TRPGスレをつぶそうとしてる荒らしの工作だ!」とか捲し立てて
LRをスレ主、キャラハン寄りにしようとしてるのは
お前さんか?
どっちよりになっても片方から不公平だと指摘されるんだから公平な
>>25でいいんだよ
>>25か。
微妙に修正しても良いかも。
エロ・下品ネタは → エロ・グロ・下品ネタは で。
pixivで言うところのR-18G。
なな板にグロなんてある?
ある、ではなくあり得るでしょう。
今の改正案は、サキュバススレをピンポイントに狙うモノかもしれないけれど。
97 :
名無しになりきれ:2011/05/16(月) 00:42:40.42 0
ぬるぽ
98 :
名無しになりきれ:2011/05/16(月) 00:58:27.10 0
自治に『厨』が多すぎて困る
システムと権力が盾になってるから屑にやらせると本当にやりたい放題
あげくがマッチポンプじゃ救えないな
はっきり言って
忍法帳自体がそれを目的にしてるから仕方ない
課金アイテムで自治厨同士を対戦させてるようなもんだ
dotonすればいいんじゃね
運営が今の●持ち(有料会員)優遇システムを推進しているのでどうにもなりません
有料会員に運営を半分放棄しているようなもん
維持費の問題もあるし、2ちゃんねるは営利サイトだし
課金ユーザーが無料ユーザーより優遇されるのは当たり前
104 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/16(月) 06:43:28.03 O
か
>>96 なな板でエロールしてるスレが自治スレの過去ログに載ってたから
多分そういうのがターゲットなのだと思われ
>>61 自治は白血球だからな、力もすぎれば癌になる
その上「厨」が暴れてると来てるが…
俺はヲチ住人が意図的にやってるように思う
>>73 新しいタイプの荒らしではないんだ
自治「厨」に権力を与えると惨劇になるのは随分昔から判ってたこと
FOXはこの板を消したいのかも知れない
>>77 <li>なりきりという行為自体に対する批判・叩きはご遠慮ください。</li>
↑
これを「批判・叩きは最悪板で」にすれば圧迫感を減らせる
無駄な議論だったかな
>>106 どこの板を消したいとか大げさな話じゃないと思う
そもそも規制とか削除が邪魔臭くなって●に投げただけかと
とにかくあら探しして適当に理由で楽しくスイトンってかつての俺かな
そうなるかね
異議有りぃ
<ul>
<li>この板はキャラクターになりきり、レスのやり取りを行うための掲示板です。</li>
<li>版権、実在人物、同人、オリジナル等、なりきるキャラクターは自由です。</li>
<li>エロ・下品ネタは<a href="
http://www.bbspink.com/" target="_blank">PINKちゃんねる</a>でどうぞ。</li>
</ul>
前スレでこれでてから2、3日経過するのね
ここまでこの案自体に対する異議はないのでそろそろ一度これで申請してもいいね
なな板危機なり
このままではキャラネタの二の舞なり
異議有りです
前スレまでをきちんと読んだ上での根拠無しの異議は異議になっていないので無効
という自治厨の言分
自治スレで自治厨とな
とりあえず乙
これで落ちつくかね
あのぉ
粘着くんをスルーしてたら逆ギレされて、私をすいとんしてくるんですけど、どうしたらいいんでしょうか?
すいとんのURLも出さずに知るか
もしそうなら●買え
じゃああなたが●の費用出してくださいよ
なんで荒らされたあげくお金かけなきゃダメなんですか?悪いのは逆ギレした方なのに
自分の●すら無いのに見ず知らずの名無しに金出せとか
釣り乙
新手の荒らしか相手するだけ損した
すいとんされたの検索出来るところありましたよね?
どこでしたっけ?
137 :
柊かがみ:2011/05/17(火) 00:31:28.32 0
>>133 ありがとうございます
2回もすいとん実行されてました…
前者は素出し馴れ合いって所かねぇ
あの世界じゃメルトダウンなんて起こってないだろうから
>>136 違うんですよ
ずっと荒らされてたからスルーしてたんです
そしたら
「このレスを無視、手抜きすると天罰が落ちます」
って、それもスルーしたらすいとんされたわけです。
「本当はどとんしたかったけど」って言い残して今日は去って行きました
>>139 どういう流れだろうと削除GLに違反した場合のすいとんは文句はいえない
141 :
柊かがみ:2011/05/17(火) 00:42:36.88 0
>>141 >>138 この板は第2のキャラネタ化した、そう考えて良いよ
らきすたの世界でも原発事故起こったというのか? そういうこと
144 :
柊かがみ:2011/05/17(火) 00:49:17.09 0
焦点がずれてるので、話にならないですね
じゃあ今回は、私の削除GLの抵触ですいとんされたと言う事にしときます
ありがとうございました
>>145 おい、こら
なめた口きいてんじゃねぇぞ!
>>145 お前に糞コテと言われる筋合いは無いんだよ
かがみんに謝れ!
素だしかがみ
糞コテ絡みで何やら香ばしいのがわいてきたな
>>150 一度でも削除ガイドラインに抵触するような言動を行ったコテハンを助けようとするのは自治じゃないですよ
勝手に水遁し合ってください
>>151 AAを1に貼っただけで、悪扱いか
役所といっしょだな
かがみんかわいそうだ
>>153 運営の
>>11の発言を見れ
2chに金を払ったユーザーに運営権のようなものを与えるシステムなのが今の2ch
それに対して自治スレで愚痴られても自治スレでは全板の共通認識であるガイドラインに違反しているものはすいとんされても仕方ないとしか言えん
今日騒いでいたのは性的妄想だっけか?
それもガイドラインの7に記載されてるんで
>>154 結局自治に口出ししたかったら2ちゃんに金払えってことだよなw
偉そうに言う俺も●ないが
世の中銭や銭や〜
荒らし(削除ガイドラインに抵触する投稿を行った者)をキャラハン扱いしたらキャラハンに失礼だろ
159 :
名無しになりきれ:2011/05/17(火) 01:41:37.02 O
これからの時代、キャラハンは●を持たなきゃね〜
自分の身は自分で守ろう
●これなんなの?
>>154 ちゃんと見てねえな
その性的妄想レスに対して、ずっと無視してきた かがみん なんだぜ
「このレスを無視、手抜きすると天罰が落ちます」
「レスを無視した報いを受けるといい」
といいつつ、すいとんしたあとに
「無視をされたものの気持ちはわからんだろ」
だとさ
かがみ「普通に話しかけてくれればいいのに」のレスに対して
「どとんと行きたかったが、かがみんがレスを付けてくれたので今回はこれで切り上げる
おっぱいもみもみ」
と言い残していきやがった。
削除ガイドラインに抵触する性的妄想レスに対してレスを付けることを
ススメるべきなんだろうか?
否だよな?
荒らし同士の揉め事を自治に持ってくるな
迷惑
やはり、話にならんな
自治スレは荒らしのためのスレでも荒らしの仲間のためのスレでもないからな
荒らしやその仲間と対話しようとする方が間違いだろう
>>161 ガイドラインに私情は関係なし
機械的に淡々と違反事項を処理推奨
かがみん顔が赤色
167 :
名無しになりきれ:2011/05/17(火) 01:55:06.04 O
>>161 そこはキャラハンの腕で性的妄想にならない返レスをすれば良いだろ
>>161 自治スレは板全体の問題について議論する場所です。
スレごとに起きた問題は、各スレで解決して下さい。
この場合について言及するなら
キャラハンが削除ガイドライン抵触者の場合、公平な目で見て、擁護できる要素はないと思われます。
どういった状況であれ、削除ガイドラインに抵触した事を正当化する事は出来ません。
>>106 流れた話だが念の為に書いておくが
最悪板に固定ハンドル叩き以外を誘導するのはやめとけ
らきすたスレでかがみだけ狙い撃ちにして、同スレの名無しのAAやエロレスは
水遁せずスルーしてるのが不思議で仕方ないんだが
実行者は私怨じゃなく、完全な自治のためっていうのなら
見つけたスレ内のは全部にしないと公平性欠けないか?
荒らしコテのスレなんか知るか
>>170 すいとん実行は1つにつき最大レベル10消費するという実行する側も実行される側もレベルを失う仕様だから
スレのやつを全部処理しろというのは流石に酷じゃね?
すいとん実行者が最大レベル(40)までためていたとしても4つ、少しレベルあげた程度の10〜20でも1つか2つしかすいとん出来ないだろうよ
>>170 かがみを水遁依頼した奴=エロレス君なんだろ
今回はかがみに対してのみ依頼があったから、かがみだけが水遁されたんだよ
逆に言えば、依頼がなければ水遁されない
それを不平等だというのなら、エロレス君を水遁依頼すれば通るはずだぞ
それでも依頼が正式に遂行されてる以上、かがみが水遁された事実は変わらないけどな
177 :
名無しになりきれ:2011/05/17(火) 14:30:46.87 0
遂に素出しを理由にしたすいとんが実行されたなw
178 :
名無しになりきれ:2011/05/17(火) 14:32:33.60 0
>>177 削除人裁定で素出しや排他的馴れ合い雑談そのものは板違いと判断されているので
板違い判定が覆るわけではないし水遁されても仕方がない
この削除人はゆるめに判断するがゆるめの基準は人それぞれだしな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/542 > キャラではなく中の人の素を出した状態での(=コテハンと判断される状態)
> 第三者の存在を忘れた目の前の相手のみしか見てない投稿の交換(=雑談と判断される状態)
> は板違いだと考えます。
> ただのコテハンでの雑談をするのでしたらそういう場所は2chの他の板でやればいいわけで
> キャラネタ板からの派生である板として「なりきり」を行う板であるという一線は外してはならないでしょう。
>
> もっとも実際に処理をする際にはかなりゆるめに判断を行うでしょうけど。
> 許す限り厳格に判断するキャラネタ板、許す限りゆるめに判断するなりきりネタ板、
> ってところでございましょうか。
ローカルルールの不備もなくなったし対応も早くて適切だしがるさんに感謝だな
確かに変わってるな。しかし、改めて見るとえらくシンプルになったモンだ。
コテハンは自己紹介へを盛り込めなかったか
役に立たないローカルルールだw
今までも役に立ってなかったし、いいんじゃねえの
どのみち「オリキャラなりきりです」って居座られるのには変わりねえよ
乱立への事後対処が出来るようになっただけでも十分でしょ
他に何か望む人は1年でも2年でも心ゆくまでLR議論すればいいと思うよ
たしかに居座られるかもなぉ
コテハンを一掃したかったんだが
ところで、長期未処理スレッド依頼のトップになな板が来ている
つまりなな板の削除が近いので依頼があるなら今のうちに
ただ依頼が多いと削除人は適当に処理するよなぁ
コテハン自体を排除することは出来ないし
コテハンスレはGLの時点で削除対象
前スレで散々議論されてたよ
そういえば、なな板は完全忍法帖にしないの?
たまにどとんが効かないスレが立つことがあるよ
>>189のリンク先のトップのスレなんかどとん出来ないよ
>>190 狐が暇な時に声かけてどとん効かないスレがあるから完全忍法帖にしてくれと頼めば変えてくれるよ
完全忍法帖にしない利点は、携帯から今まで通りに書けること
それ以外はないかなぁ…
完全忍法帖にしたら、すいとんが怖いのと面倒なんで携帯からは書かないなぁ
べっかんこを利用した身代わりの術とかよく分からんし
よって俺からは申請することはないが、希望者がいるなら止めはしない
キャラネタは1人の申請で受理されたから、自治スレで合意を得る必要もない
>>144 言いたい事はよく判った
が、今の状態じゃ水遁依頼か実行するしかないとしか言えない
ハリテヤマをなんとかしろや
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1294536795/ 792 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 18:55:43.45 O
だからそれも前々から紫子ちゃんがpinkにスレ立てて相手してくれって言ってるでしょ
紫子ちゃんは忘れっぽいなあ
794 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 19:19:24.06 O
じゃあ俺かスレ立て代行で総合スレ立てたら俺の相手してくれるの?
798 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 19:57:08.47 O
だからそれも前に別人だって証明したでしょ
俺はハリテヤマじゃないってばちょっと前の事くらい覚えてなきゃダメだよ紫子ちゃん
800 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 20:13:49.83 O
何で俺にだけそんなに冷たい態度なの紫子ちゃん、他の人みたいに平等に接してよ
紫子ちゃんの胸でちんぽしごいてくれ
802 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 20:24:28.82 O
何で俺だけ悪者扱いするの?酷いなあ
俺と結婚して俺の子供産んでよナギちゃん
806 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 21:00:46.97 O
ナギちゃんの中の人がちんちんついてないって本当?
808 名前:名無しになりきれ[] 投稿日:2011/05/17(火) 21:05:23.61 O
紫子ちゃんの股間舐めまわしたい
>>195 キャラハンとの会話が成立してるし、そもそも携帯に水遁が効かないからどうにもならない
携帯にも水遁が効くように板設定(SETTING.TXT)にBBS_NINJA=checkedを追加する申請する方法もあるけど
それにしても議論が必要でしょ
●は金を払って荒らす権利を買うようなもんだって誰かが言ってたが
キャラハンというだけですいとんの理由になる現状
(素出しの判断は主観でどうとでも定義出来るので)
キャラハンも●買って自衛するしかないんだろうなw
極論で問題ないキャラハンまで不安にさせて巻き込みたい気持ちはわかるけど
コテハン同然なキャラハンや黒に限りなく近いキャラハンは戦々恐々だろうね
おめでとうというべきか
スレ削除に削除人が来てくれたな
携帯は水遁できないって哀れだね☆
ここでAAはスレ違いとか馴れ合いは板違いとか言ってる奴は●持ちで私怨で
suitonを使う荒らしだぞ、気をつけろよ。
なりきりの為に作られた板で何か勘違いしている糞コテが沸いていることだけは断言できる
そのうち自己紹介板と合併だとか言い出す人も出そう
やぁおはよう、某所でバカメンヘラ扱いされたマヌケだ
上を見るとスレストしたスレと、そうでないスレの差があるな
AA使っても平気な所と一見馴れ合いに見えてもスレスト食らってない場所
自分はあるスレの名無しなんだが、荒らしや煽りは完全スルーで
収めようとしたコメントですらsuitonされた、そいつはかなり前から粘着してきて
スレの成長を妨げるコメント、というガイドラインは無視して、反論したらやれ素出しだの
とにかくすげぇ粘着してて、逃げるために作った避難所までついてきて
新スレ用のテンプレを盗んで、そいつ●持ちで重複だの何だの抜かすからモメてね
散々suitonで書き込みを制限されたよ
盗まれたテンプレ使われ、先にスレ立てられてたまげたぜ
荒らし同士の揉め事を自治にもってくるなと発言があるが
ここで自治モドキをして私怨suitonしている奴がいる可能性が高いと言うわけだ
被害にあった場所はうちだけじゃないって解っただけでも収穫としようか
上の見たがとんだイチャモンだな、うちと手口が似てるわ
とにかくガイドラインを盾にしてsuitonしてる奴が確実にいると、それは荒らしじゃないのか
どう対策すればいいか識者の意見を聞きたいね
あ、ガイドラインに少しでも触れてたらアウトってのは無しね、スレストされなかったスレが
あるという事で、その言語は絶対ではなくなったのだからな
日本語でおk
ですよネー
こなた乙
>>214-215 お前らに小学生並みの国語力が無いのは解った
どこが日本語じゃないか教えてくれ、コメントか?テンプレか?スルーか?
ちゃんと答えてから文句たれろ負け犬どもがwww
なんだ荒らしか
コテハンスレはよくわからないものってことかい
なな板からコテハンスレが無くなることはなさそうだ
自己紹介と変わらない
やっぱりコテハンスレは自己紹介でと入れるべきだった
ていうか五年以上も前の三原の発言でドヤ顔してsuitonするのそろそろ辞めね?
いや、もっとやれ
てゆうか、三原裁定を覆す裁定を持って来ないと駄目
何年前かは関係ない
裁定に従っているなら、残念ながらすいとんしている人が正しい
悔しかったら●を買ってすいとんし返せばよい
2chの削除ガイドラインだって何年も前に作られただろ
それに沿って削除している
それと同じこと
たまには希望を与えることを言うか
削除人によって裁定が異なる場合がある
つまり前の削除人裁定を、後の削除人が同意したり覆す場合もある
それにかけろ
228 :
名無しになりきれ:2011/05/19(木) 13:56:38.42 O
明らかに特定のキャラハン気に入らないから嫌がらせしている実行者がいるっぽいが
私怨なら私怨で、自分は悪くないみたいに自治を大義名分にするのはよしてほしい
suiton打つなら1人でも大丈夫なんだから、ガイドラインとか関係なく嫌いだから実行したでも止めようはないし
それぐらい開き直ってくれたほうがまだ納得出来る
229 :
名無しになりきれ:2011/05/19(木) 14:24:26.01 O
(∪)<かゆいかゆい
このマルチポストAAのやつ通報した方がいいぞ
自宅にログが届いたら親に勘当されるから
本音スレの重複スレが残されているんだね
てか重複の方の問答無用版ってついてるネーミングが女の人が多い同人板みたいで
中世的ななな板に相応しくないと思うわ。どっちにしても重複だしいらない気がする
>>225 同意
2chに3000円払ったうえで2chの規則通りに3000円払った見返りを得るぶんには文句はない
そもそも三原裁定自体まともになりきるぶんには困らないはずだが
困るとするならハリテヤマ筆頭としたなりきりですらないクソコテだけなので無問題
明らかな外部ヲチとか乱立もしっかり止めてもらえたしな。
削除人の削除に不満がある場合、どこに言えばいいの?
IDない板で書くだけなら誰でもかけるからな
あのさー、わかってるとおもうけど自治厨=荒らしだぞ?
今までは荒らしたいスレにAA貼り付け流したり、嫌がらせしてた奴が
水遁土遁のほうがよっぽど簡単で最高の嫌がらせになるから
水遁悪用してるだけの話じゃん
証拠を出すか、あるいはそういう妄想は他のスレでやってね
ローカルルール改正され各々の問題は自治スレでという記述が削除されたので
自治スレでは「t値が〜」「ID導入の是非」「冒険の書導入」など板全体に関わることを持ってきてください
妄想やどこの誰が何とかそういうものはスレ違いです
T値で思い出したが忍者やらLR改正やらが落ち着くに伴ってそろそろT値変更議論再開させてもいいんじゃね?
この前提案されたのは96→64だったっけか
元々この前保留にされたのは忍者で様子を見るという名目だったはず
96→128も提案されてたが、LRが変わってこれから改めて様子を見るんだろ
そうだったか、まだまだ先は長いな
96だとなかなか順番が回ってこないorz
他板のまともな代行スレで頼めば1日待たずにスレ立つぞ
自治が荒らしてるな
>>248 荒らしにとって、荒らし行為の妨害こそが荒らしだからな
そりゃお前さんのような荒らしから見れば自治が荒らしになるだろう
一番被害受けてるのはキャラハンやねん
キャラハンなら削除対象になるようなこと書いても荒らしじゃないとは言えないしな
クソスレ乱立されてスレ流されてた時のほうがよっぽどマシだった。
落とされても立て直せばよかったし、今は妨害されてまともにスレ進行すらできねえよ。
素だしだのAA使っただの馴れ合いだのわけわからんこじつけて水遁使いやがって
自治に怯えながらなりきりってまたいや〜な時代に突入したのぉ
元々それガイドライン違反だったし処理されても自治スレではガイドライン違反なので仕方ないとしかコメントできないな
処理するのが放置がちな削除人か2ちゃんに何千円と金を払った有料会員かの違い
「ガイドライン違反なので」一点張りぃぃいいw
おらおら夜は荒らしてやるわw
なな板の場合ローカルルールは変わったが、削除ガイドラインは前からあるものだしな
ぶっちゃけ荒らしの立場からすれば自治、自治の立場からすれば荒らしが荒らしなんだろうが
キャラハンの立場からすれば自治が一番の荒らしだわ、ていうか自治という名の荒らしなんだろうけど。
それはそのキャラハンが荒らしなんだろ
ていうか荒らしてるのはここの自治スレの人じゃないんだろうけど
今荒らしまくってる奴は自治とガイドラインルールを逆手にとってやりたい放題してやがる。
何が素出しだか、オリキャラに素出しもクソもあるかよ・・・・
レス番含めてURL出さない限りどっちの言い分が妥当なのか検証できないな
三原裁定で素出しも板違いのガイドライン違反になるからな
三原氏は版権だろうとオリキャラだろうとなりきりであるのをまず前提条件にする人だったし
オリキャラだと言い張ったあろんもそれで普通に三原氏に処理されていた
土遁ならともかく、水遁自体の効果なんて何回喰らっても
よっぽどの長文とか、それこそ大型AA使うとかじゃなきゃ普通にレスできるだろ。
喰らってしまったものはあきらめろ。
それに対して自治スレに乗り込んでまで文句言って変に実行者に対抗しようとするから
話題が収まらず尚更まともなスレ進行できなくなるんだ。
>>258 半分正解だよ、しかし荒らしなのはキャラハンではなくクソコテ。
コテつけてキャラハンを騙りスレの進行妨害とかしてくる
そんでもってそいつ自身●持ち
LR変更により各自で動くことになったのに愚痴吐き場と化しているな
本音スレ、毒スレ、雑談スレじゃないんだぜ、ここ
第三者が見た時に、素出しじゃないものを素出しと呼んだり排他的馴れ合いと思わないものを排他的馴れ合いと呼んでるかもしれないが
今のところ検証しようがないからな。アスキーアートは検証するまでもないが
ここメンヘラ板だっけ?
>>264 愚痴や感想だけだとどうにもならないからな
問題提起ならURLを挙げて論理的に話さないと
>>265 すいとんのまとめサイトを見ても今のところガイドラインの観点からは特別間違えたものはないように感じる
ただ、削除人不在の実質無法地帯だったぬるま湯から急に厳しくなったもんだから文句が出ているのでは
とりあえずあろんレベルの素出しや馴れ合いは目を光らせてどんどん処理して欲しい
そのガイドラインを逆手にとって自治のフリして荒らす奴がいるから困ってるんだよ。
ガイドライン破らなければいいだけじゃん
うちの所はLR改正前も後もあんまり変わらなかったけどなあ
>>271 不当な水遁なら水遁返しするしかない
それでも更に水遁するようなら通報して●焼いてもらえばいい
水遁返しに協力してくれる●持ちは滅多にいないし、水遁返しするための●を用意する気がないなら諦めるしかないが
>>272 破らなければいいですむ問題なら何もいわんよ・・・
向こうはガイドラインを利用した荒らしなんだから。
ガイドラインさえ破らなければ何をしてもいいというやり方で粘着し
ハメてガイドラインを破らせようとしてくるわけで
>>275 粘着方法が削除ガイドラインに抵触してるんじゃないの?
ルールを熟知して対抗してくださいな
つーか、具体例を出さない以上一般論でしか言えんよ
水遁には数で対抗です!
余所の掲示板が話したことを別に2chが尊重する必要もないし自治スレとしては淡々と2chの規則たるガイドラインにあてはめるだけだな
>>278 原則論としては公開されている以上誰がテンプレ使っても問題ないし
誰がどのキャラハンやっても構わないしそれを制限することがガイドラインに引っかかるけど
関係者が以下の理由で●使って土遁する分にはクレームつかないんじゃない?
4. 投稿目的による削除対象
利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
もちろんこれは代行で頼めるような内容じゃないから自分達でするしかないし
そこまでコストかけられないなら泣き寝入りするしかなさそう
あるいは割り切ってそのスレ使うか
>>280 継続スレのリンクも避難所とやらも立ったスレの
>>1に全くないからな
盗むとか盗まれるとか私情だらけな上に外部のことを2chに押し付けるなっつーの
>>281 土遁する分にはクレームつかないとは思うけど。
まあ問題は利用者を揶揄するために先に作ったスレの存在を利用して
ガイドライン違反だという主張をし、水遁仕掛けてくる事なんだけど
>>279 同一キャラクターを扱う先行のスレがある限り、後発のスレは重複は免れないよ
6. 連続投稿・重複
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象
>>281 そのガイドライン適用も怪しい
キャラハンが直接なりきる気もなくバーカとか揶揄していたならそれが適用可能になるが、
普通にレス返してなりきり活動するぶんには特別な問題にならない
外部から流れてくるような人って何か勘違いしてるよね
郷に入りては郷に従え
>>287 外部から流れてきたのではなく、粘着が酷い為一時外部に避難したんだよ
キャラネタのローカルルールみたいに
> キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい。
ってローカルルールに盛り込んでおいたらよかったね・・・
>>290 キャラで立てればフライングにならないから今回の場合はそれがあっても意味がない
>>289 重複はご遠慮下さいっていうのはどうやら成りすましの人物が独自で書き換えた模様
>>290 フライングならまだいいんだけど、
>>1に成りすますってのはどうかとおもうんだ
>>288 どのスレの
>>1にもその外部のURLが無かったし後出しで避難とか言われても
2ch住民の立場で見れば正直外部から突然押し掛けてきて2ch規則に文句つけて暴れ回って外部のことをおしつけないでって感じ
>>292 独自で書き換えた内容が仇になってガイドラインに抵触するようでは世話ないね
>>289 それ言い出したらテンプレ作ったなりきりスレ全部どとん対象なのでは
テンプレ作る人はほぼ全員重複禁止入れてるし
自分以外誰も来るなの100%個スレ明言なら閉鎖と言われても仕方ないけど一応前半で他キャラはきてもいいよと言っているから微妙
>>294 でもさ、ぶっちゃけこの
>>1ってスレ進行する気は0なんだよね。
別スレでもキャラハン追い出して元いたキャラハンの立場を乗っ取りそのまま放置。
そいつの目的は自分がガイドライン違反を犯した事よりこっちに犯させた事にすることが目的ぽいから
>>295 俺が見てるスレはテンプレにキャラ重複禁止と入れてないけど
入れてるスレは全てどとん対象だからどとんされても文句は言えない
ただ、どとんする義務はないしその必要がなければどとんしなくてもいい
>>296 1日間をあけてただけでやる気ゼロとかどんだけ
スレでキャラハンやってる立場上、間接的な日参しろという名無し本位発言は看過できない
なるべく待たせないようにはしているが
キャラ重複禁止明言がNGなら名無し参加禁止のTRPGも閉鎖的でアウトだな
>>298 やる気0というのは他に理由がある、だってそのスレ立てた奴は
別のミクスレを荒らして変わりにミクになって即放置かました張本人。
本当にやる気あるなら荒らしてまで乗っ取ったスレ放置して
人のテンプレ盗んで成りすましなんてしないでしょ?明らかな妨害行為だよ
まぁ今ここにその水遁荒らしが紛れているのは確かなようだ
やる気の有無はここでは問題にならないので削除ガイドラインに従って行動して下さいね
そしてハクにもAA貼った、とかいう理由でsuitonかました。
動き見る限り自分がボカロキャラハンになりたいのではなく
ボカロキャラハンの妨害が目的なのは明白
>>302 その手の推量は証拠を出さない限り妄想に過ぎないから意味がない
>>304 >>1-13見ればわかるようにAAは水遁理由として十分なので
水遁されたくないようならAAを使わないようお伝え下さい
>>307 そもそもなな板のローカルルールよりガイドライン優先してるほうがおかしいと思うんだけど
>>301 どこにもリンク貼られてない外部のテンプレコピペしただけでやる気がないとは判断しかねる
あくまでも2chは2chの中で判断したいし余所の事情を追いきってもきりがない
>>309 ここは2ちゃんねるという掲示板サイトで削除ガイドラインは2ちゃんねるの削除基準だよ
ローカルルールは各板の案内文。何もおかしくないと思うけど
荒氏よりsuiton乱用してる奴のほうがよっぽど荒らしな件について
>>309 ガイドライン>ローカルルール
これはどの板でも同じ
>>312 URL出して検証した結果ならともかく、ただ感想を述べても自治スレでは意味がないよ
特に根拠は出さないけどただ賛成意見を貰いたいだけ?
しかし不必要なAAと勝手に判断するのはどうかと思うんだけど?
流石にベル並に張り付けまくるのは問題あるかもしれないけどさ
>>310 そのリンクが荒らしが追い出し先として勝手にスレ立てて「こっちにでもいってろ」
とばかりに立てた自己紹介板からつながってたとしたら?
>>315 確認したら各スレの
>>1に自己紹介板のリンクすらない
適切な説明を
>>1にせずに知らない人には知らない存在を、急に2chに押し掛けてそれを押しつけるのもそれこそ閉鎖的
>>308 一番上のスレ、別キャラも参加可能と言ってるから閉鎖的ではないかなと思ったものの最後のトリップ強制はまずいね
トリップつけなければ参加者ではない、認めない発言はちょっとね
その308のリストは1つ目と4つ目以外は閉鎖的というわけでもない
4つ目は「妹以外来るな」と直接宣言しているのが若干ひっかかる
キャラネタや外部から人が流れて来るのはいいけどそれぞれが各自のマイルール強要しようとするせいで何だかすっかりカオスな板になってしまった
キチガイに刃物を持たせたらどうなるかよく分かる事象だ
変更にあたってあがった意見の共通部分だけ残してあとはルールに合わせて各自が勝手に判断しろと強引にローカルルール変更に持って行った結果がこの有様
本当にそれぞれどいつもこいつも各自の判断で自分勝手な行動に出てしまった
元から削除ガイドラインに抵触するような言動を取らなければ何の変化もないんだけどね
ガイドラインがそんなに好きならガイドラインと結婚でもしろや スターリンか毛沢東が生まれるな
守れて当たり前
キチガイ荒らしに何を言っても馬の耳だな
何かに触れれば即粛清の地上の楽園に帰ってくれ
>>325 それを言われると正論で否定できない
ただあれだけキャラネタを否定してきたなな板なのに、
素出ししたら素出ししてGL違反になるキャラハンが悪い、いわゆるキャラネタ主義がこの板にも浸透していくのは皮肉なものだな
元々なりきりの為の板だし
>>327 そのキャラネタ板も実質的に滅んだようなものだし、キャラネタ否定自体が過去のものなのかもね
>>320 水遁や土遁は運営がもたらしたものだが、前LRの悪影響が原因か
ん?《素出し=GL違反》っていうのは何故?
今までは、素出し行為(メタ発言や中の人の個性の表現)は有り、という事だったはず
もちろん過度な素出しは良いとは思えないし、なりきりとかけ離れてしまうけど
なりきりのやり取りを楽しむためにアレンジを効かせる行為も素出しというのなら、それは大問題
何故にどうしていきなり違反になったの?
それが理由でsuitonされるなら、オリキャラなりきりokな事以外は、素出し厳禁・元ネタ忠実至上主義のキャラネタと変わらないよね?
なりきりネタなんでもあり板、じゃなくなっちゃうよ
運営に頼らず、利用者同士でセク質やなりきり行為批判やAA荒らしなどの
GL違反者を取り締まれるようになったのはいい事だけど
なりきりの自由度の高さこそなな板の良さだし
これを失う事はなな板の本質を失う事になるよ
>>331 なりきる対象の自由度がなりきりネタなんでもあり板の本質であり同じなりきり系のキャラネタ板との差異だよね
誰が素出しは有りと言っていたのか知らないけど削除人裁定なら
>>179
一回や二回の素出し程度、演出のAAを削除依頼に出したところで通らなかったし
今も通る事はないだろうな、どうせやかましいのは自治になりきった小悪党だろうし
その削除人裁定で削除依頼通して駄目だったらやればいい
大義名分振りかざして乱用してるだけ、一回でも削除依頼出してみろ
大義名分振りかざされるような書き込みをしなければ済む話まで読んだ
そのキャラが絶対にしない言動だから素出しとか、見る人によってはそう感じることでも
特にオリキャラの場合はそういう設定だと本人が言っちゃえば判断つかんのよね。
なりきってなくて下手だからとかを削除基準にしちゃえると、初心者に優しくない板にも程があることになる。
それがどんどんエスカレートして上級者すら無理になったのがキャラネタだけど。
今日も不毛な言い争いがループするのであった
なな板の強制忍法帖はSETTING.TXTに依存してないから申請で外せないんだよね
てかsuiton乱用者がこの自治に紛れ込んでるのは間違いないんだし
使う者はリスクが無く、食らったものはたまったものではない
この構図を見てくると一人だけ必死になってる奴が解る
居を構えてなく延々とsuitonしている奴、つまり全くこの板でなりきりをしていない
こういう奴がいるとなると居を持つ奴は自分のドレが素出しになるか疑念を抱いて
あまりうるさく言う奴はいない、言えるのは黙々やってる人間だけ
あぶり出しは簡単だ、スレを普通に荒らすよりsuiton乱用したほうがより荒らせる
ま、大概の奴は気づいているだろうがな
素出しと感じるのも主観でしかない、キャラハンが「地震があった」と言ってそれを素出しと言われれば
名無しとの意思疎通も侵害される、AAも今回の削除依頼で通らなかった事例もある
削除裁定<suiton主観 という実におかしい構図ができてる
主観でやられたらたまったものではない、住人はそう思う
それを覚えないのは使う者だけ
>>331でも触れてるが、今までこうだったものにいきなりGL違反を付きつけられて
困るのは住人、
>>179ですらどこまでが素出しかは限定に定められてない
つまり主観でしか無いものを行使される訳だ、それをやって得をするものは誰だ?
簡単だよ、乱用者でしかない
使用者は使用理由と、どの部分が使用理由か書けばいい
納得する理由ならいいが依頼スレを見ても、ほぼいいがかりでしかない
ちなみに使用者の正当性をだれが証明する、という問いに使用者は答えてないのを付け加えておく
ついでに話を逸らすか、聞く耳持たないかで返答を避けてるというのも
>>334 こんな形で
ま、キティが刃物持って暴れてるという事実は揺らぎようがない
あとは住人がどう心構えるかだけだな、何を言ってもキチガイには届かんよ
343 :
名無しになりきれ:2011/05/20(金) 15:46:33.85 O
(∪)<や、やられたでござる
実は得してる奴は誰もいない訳でw
…さて食らった側の愚痴のはけ口としてスレを立てたいと思ってるが
どう思う?
本音スレで事足りるかと
素出しをした事が一回もないキャラハンなんていないはず
キャラの口を使って用事があるだの、原作があるスレなら原作の情報だのを
口走る事もあるだろうし、その他キリがない。
誰も得をしないのは当然であり、得をするのはそれをストレスのハケ口にしてるキティしかいない
まぁ何が言いたいかといえば自治に潜んでる臭い奴の誘導を真に受けるなと。
具体例あげれば例えばドラゴンボールのキャラが「魔法少女まどかマギカが面白かった」だとか他コテと雑談して馴れ合うとかそんな感じだろ
すいとんがあろうとなかろうと普通になりきる分には元々そんなことはおこりえないんだから工夫する必要ない
どうでもいいが例えがシュールすぎるぞ、どうしてまどマギなんだw
ドラゴンボールのキャラに最近のアニメで何が面白かった?って質問に
まど☆マギって答える分はいいのかな?
アニメを見そうなキャラなら有りかなぁ
ウーロンなら別にいいかと思えるが、悟空やピッコロだと違和感は拭えない
それってずいぶんなな板が窮屈になったってことだよね
「崩し」の一言で通らないで、キャラネタ並みのガチガチさになるのか
そうだとすれば、なんだかもう潮時に苦しいよ、原作に束縛されず、されどオリジナルと言うこともなく「原作キャラがこんな性格だったら楽しい」なロールが出来無くなるなんて
いや、個人的に違和感が拭えないってだけ
だから別にそういうスレがあってもいいし
運営に削除依頼とかして出来なくさせようって思ってるわけじゃないよ
でも今だとSuiton&Dotonで死ぬじゃん
まどマギ見てるとか答えるキャラハン最高やんw
個人的に、の部分が恐ろしいところだね
ドラゴンボールキャラがまど☆マギの話題を出してイメージが崩れると感じた人がいれば
そう感じた人が作品外の話題を出したらアウトの裁定を理由として明記したうえではすいとんも許されるし
そしたら無難ななりきりにしておこうと個人的に考えがリスク回避のことばかり考えてしまう
実際、らきすたのトコで東関東大地震の話しただけで水遁されてる
自治に気を配っていて神経質なキャラハンは板外に逃げ始めてる(または準備してる)かもね
DBキャラの回答まどかだと少し違和感があるが、ワンピースとかならどうなるんだろう?
同じジャンプの看板漫画で、実際にコラボした企画とかあったし。
個人的にはどっちもOKだが、どっちもNGって人もいるだろうしsuitonするような人間は後者だろうしなー。
携帯の評価が駄々下がりしそうだな…
キャラネタ板は厳しく、なな板は緩くが基本なんだろ?
もし悟空がまど☆マギを見てたら、どんな感想を持つんだろうって
面白い質問だと思うし、俺がキャラハンなら答える。
> まど☆マギ
一方某ベルなんとかさんは
住人に訊かれるまでもなく
自分から見てた事をカミングアウトしていた
そんなベルなんとかさんが大好きだwww
荒らしに負けるな!!!!!!!!!
エスパーすまんが、ということは
>>349はベルんとこの自治荒らしか?
陥れようとしてんだろうけど幼稚すぎる・・・
>>361 そのキャラネタは可能な限り厳しくなな板はゆるく判断したいと言った削除人は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/ 606 名前:三原 削之進 ★[sage] 投稿日:2006/03/11(土) 01:19:48 ID:???0
とはいえ、なりきりネタ板はあくまで"なりきりをするために置かれている板”でございますので
コテハンを許容するにしても板趣旨に沿った活動をすることを前提条件に置くなどすべきかと思います。
こうも言っているからなりきりとして最低限のレベルを踏まえたうえでのゆるさってことじゃね?
だから最低限のレベルをどこに置くかは結局各々の判断にゆだねられるかと
三原氏の素出し定義の「他作品の話をしたら素出し」に置くかよほどのこと以外は許容するかなど
被害妄想っぽいし鱈レバーの話になっちゃうので軽く聞き流しでいいんだけどさ
版権だと、作品次第では狂信的なファンが付くでしょ
「俺の好きな○○は××みたいなこと言わない!」
それが●持ってたら、版権準拠でもSuiton食らうよね
Suiton者の脳内設定がその人の版権公式で、それ以外は素出しなのだから
そりゃ悟空がほむほむ萌えーとか言ってたら素出しだけどさ
「強そうだから○○と一回戦ってみたい」的なことだったら素出しではないだろ
まど☆マギを見た理由を聞かれたら、「ウーロンに勧められて見た」とかならそんな違和感ないと思う
>>366 >>348の三原の基準見るとあくまでも三原裁定では作品外のことを言及したら中の人が出たことになるので×
作品内の話でかつ中の人が出なければ素出しにならないんじゃね?
あくまでも三原裁定をそのまま受け取れば
・中の人が出ているかどうか
・馴れ合いになっているかどうか
・作品外の話になっているかどうか
この3つがポイントで脳内設定とは別かと
>>366 それはすごく理解できる。
誰のためになりきりをしているのかもう一度考えてみるべきでは。
>>367 それでもすいとんやりそうなうるさい奴はドラゴンボールの作品の設定年代まで注文つけてきそうだけどな
悟空や悟飯の時代はまど☆マギなんて放映されてないだろetcとかな
われわれだけで着陸点を見出すのは難しいだろうね。
最近は削除板に削除人も来てくれていることだから
すいとんどとんもいいけどそこで判断を仰ぐのもいいのではないかな?
何を言っても気に食わなかったらこじつけてくるんだから
>>358が真実なら何を言っても無駄って事になるな。
>>368 重複するけど
>>366が述べているのは三原裁定をきちんとふまえず
自分の主観だけ【脳内設定】で素出しと判断することでわ。
例えば2ちゃんねらーになりきるって寸法で、なりきりをやっても荒らされる時は荒らされる
自治のための呼びかけですらやられるんだからな
三原裁定を逆手にとって素出しだといいがかりつける奴が……(ry
男なら粘着より埋め立てしたまえ
>>375 >>347 > 誰も得をしないのは当然であり、得をするのはそれをストレスのハケ口にしてるキティしかいない
> まぁ何が言いたいかといえば自治に潜んでる臭い奴の誘導を真に受けるなと。
『郷に入っては郷に従え』
よそから流れてきた人が自分ルールーをそのスレに押し付けるのははっきり言って迷惑。
2ちゃんねるは2ちゃんねる、外部板は外部板ってことか
わざと曲解してるだろ。
よくある手口だな。
三原さんは昔からロリ・・・失礼、オリキャラ同士の会話スレには厳しいですよ(笑)
ヒャッハー
素出しスイトン荒らしを防ぐ方法がわかった。
まず、ここは「なな板だ」。
それを踏まえると…
たとえば「まどか☆マギカ」スレがあったとして。
そのスレの世界観やキャラクターは、
アニメのまどマギに酷似している「オリジナル」とする。
世界観をアニメから借りた。
キャラの名前や容姿、性格も、アニメに類似している。
が、ここはパラレルワールド。
「この物語はフィクションです。実在の人物や団体とは関係ありません」って奴だ。
「なりきりなんでもあり」だからこそ、これが可能になる。
ガチガチの版権準拠スレを立てるのも自由。
素出しOKの版権パラレルスレを立てるのも自由。
三原の裁定は「可能な限り許す」ことだ。
つまり、やさしさ。三原はやさしい。
やさしさと愛にあふれた、本来のなな板を取り戻してほしい。
これを機に版権なりきりを排除すべき
忍法帖を適用外にでもしない限り水遁を防ぐ方法なんてないだろ
元々ここはなりきりなんでもあり板じゃなくてオリキャラ板なんですよ。
それを三原氏&自治の方がなりきりなんでもあり板(苦笑)なんか
に改名させちゃうもんだからあら困ったですよ。
新規さんからしたらなんでもなりきっていいじゃねーかになってしまうわけですよ。
オリキャラ板に戻せば版権はキャラネタ池で終わるのに何年も須田氏須田氏で
あーあー、うーうー言ってるのがここなんですよ。
関係ないけどこちらに住まわしてもらってるので遊びに来てほしいにょろ。
オリキャラ・ウィークリーマンション〜7番館
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1297168991/
そもそも完璧な「版権キャラのなりきり」って
作品の原作者以外は無理だよな?
例えば一見忠実な「アムロ・レイ」のキャラハンが居たとしても
富野や安彦が中の人じゃないかぎり
「本来のアムロ・レイ」がするべき応答は出来ない
つまりそれは「中の人が独自解釈したアムロ・レイ」というオリキャラになるわけだ
だから先のsuitonのほとんどが正当性の無いものになる
>>390だってAA使ってるけど面白そうじゃん、わざとAA使って誘ってるようにも見えるけどネ
元々ここにきた版権キャラは、過剰な崩しはよくないがオリジナル版権みたいな暗黙があった
キティが刃物を振りかざす限り変わらんよ、こっちもAAを演出で使いたいしね
>>391 そういうことだね。
キャラハンは、キャラハンの中の人が想像する「アムロ」を演じてるわけだし、
スイトン厨や原作厨も、「俺の想像するアムロではない」からスイトンしたり荒らしたりする。
原作者だって人間なんだから、
連載開始当初と、数年後では、キャラ設定が変わってることだって多い。
長期連載だと「あんた誰よw」ってくらい絵が変わってるしねw
キャラ信者の中には、原作者の考えすら否定する奴いるし。
登場人物の誰かに昔彼氏がいたことが原作で判明した途端原作者を総叩きとか。
つまり、原作厨もスイトン厨も、
「俺の考える○○ちゃんじゃない」って主観で叩いてるだけ。
なな板の魅力は「別人がキャラになりきってるのが見える」ってところじゃないかな。
ガチガチの設定でやらないといけないのなら、
それはキャラネタと同じで、同じ趣旨の板は2つ同時に存在しない。
板名が「なりきり」なんだから、
それは「中の人がいますよ。別人になりきって遊んでるだけですよ」
って、もう板名からして明かしちゃってるわけで。
中の人ありきなんだよ。
「中の人がいますよ」という大前提で板があるのに、
中の人が垣間見えるのはNG。そんなバカなことありえない。
>>391 同意。
結局のところローカルルールと同じでごく一部の自治荒らしが
三原裁定持ち出してきて懸命になっているだけのことじゃん。
「可能なかぎり許す」ことをわざと無視して。
まだ他板で処理してるか分からんけど三原を呼び出して三原を問い詰めないとかわらんよ
辛口系削除人ならキャラネタにこもってればいいのに
AAは
>>7-8で裁定が出て三原のせいではないから仕方ないけど
なりきりネタ板といえどあくまでもなりきりであることが大前提でそれすらしない馴れ合いコテ雑談は自己紹介板向けだと言いだして
嫌な置き土産残した三原は間違いなく元凶
その裁定を理由に厳しくすいとんされても不当であるとはいえなくなるし
でも三原氏ってAAで削除依頼があったスレ、削除しなかったんだよな・・・
三原が言ったこと
キャラネタは限りなく厳しく
なな板は限りなくゆるく
そういや大昔のキャラネタで、原作者自らやってるキャラハンがいたっけなあ。
マイナーなゲーム作品だったし特に話題にはならなかったが…w
>>398 そのスレは雑談馴れ合いとして削除されたのでは
内容見てないからわからんけど
>>398 それは荒らしが立てたウォッチスレだろ
あろん本スレもココナ本スレも削除されたことはない
>>401 単なるウォッチなら三原は「板違いのコテハンの雑談」とは言わないんじゃね?
ヲチならヲチだとそう言ってるし
256 名前:三原 削之進 ★[sage] 投稿日:2005/09/30(金) 01:57:11 ID:???0
>【ニート】こちらスネークザビビへ潜入した
・・・これ宣伝なんでございますか?全く意味不明なスレッドなんですが・・・
ウォッチスレでしたら板違いでございますし特に使っている人もいらっしゃらないようでございますので処理致しました。
ベルダンデなんとかさんは何度か消されてますよ?
キャラネタからの移動はあるものの消されたことはない
はず。
>>402 荒らしコテが数人集まってウォッチ雑談してた。
ってことだろ
>>403 ホンマか?
そのときのログある?
>>398>>401>>402 阿龍軍VSココナ軍
1 :名無しになりきれ :2006/03/30(木) 21:29:06
チラシの裏みたいに使っていいですよ。
2 :孔明 :2006/03/30(木) 21:34:22
孔明ですよ!天下三分の計ですかね
3 :名無しになりきれ [sage] :2006/03/30(木) 21:40:25
あと1つ何軍よ?
4 :名無しになりきれ :2006/03/30(木) 21:41:45
里見義弘軍だよ
5 :名無しになりきれ [sage] :2006/03/30(木) 21:44:50
阿龍軍VSココナ軍VS部主軍
6 :名無しになりきれ [sage] :2006/03/30(木) 21:48:28
あ、オレ部首軍に入る!部首かわいいよ部首
7 :酸っぱいスピカ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/03/30(木) 21:50:59
じゃあ私阿龍軍に入りますわ
8 :名無しになりきれ [sage] :2006/03/30(木) 21:51:51
お前阿龍やんけwww
9 :光國大公 ◆XkZ8JKVxJM [sage] :2006/03/30(木) 21:53:13
徳川幕府、軍も参戦じゃ〜
10 :なりきり公爵 ◆evYPae3Emk [sage] :2006/03/30(木) 21:54:14
わたくし、公爵が削除依頼しました
孔明とか懐かしすぎて吹いたわ
現状はまさに「自治は荒らし」状態だな
素出しの件については
>>391>>393で終わっているでしょ。
具合が悪くなると議論を別の方向に持っていくのはよくある手口。
>>413 議論としては
>>391>>393で問題ない。
あとは、どうやって「主観でのスイトンは不当」とするかだ。
主観でのスイトンが不当だとするLRだか何かができれば、
スイトン厨は活動できなくなる。
>ぐれーてるだよ!おかわりっ!
私のスレです、ごめんなさい
その点を三原に一度聞いてみたいんだがな
どうしてああいった削除基準にしているのか
>>348見ると三原はなな板であっても素出しすんなと言ってるように聞こえてくる
>>416 言い出しっぺの法則と昨日かおとといも書かれたような気が
三原裁定理由のすいとん封じをしたければ疑問に思う人が三原呼び出して細かく聞けばいいのでは
>>417 昨日提案したのは俺じゃない
削除系の板はIP出て抵抗あるから俺は三原呼び出さないが
三原ってまだ生きてるの?
須田氏するオリキャラは自己紹介板のコテ主と変わりませんけどね。
>>409 名無しが意味不明な1行レス連投してるとか、
そういうんだと思った
5年前はそういうの多かったんだよ
>>419 三原さんの中の人は30後半〜40なのが確定しています
ここは
ア
フ
ィ
乙
とレスするべきなのか
アフィやってませんよw
>>427 たしかに荒らしコテ数名と名無しさんの雑談場でした(´・ω・`)
賛成するが議論が面倒くさいw
もっともらしい理由書かないと却下されるんでは?
また変更議論始めるのは結構だが、早漏厨が早まった真似をして運営怒らせてもう設定動かさないと言われる事態にだけはしてくれるなよ。
永遠に忍者外れなければ地獄そのものだ。
廃止した所で削除依頼が通らなきゃ余計ひどくなるだけな気もするけど
LR改正でスレ削除が通りやすくなったせいかは知らんが削除人が最近足運ぶようになったし(今週処理がはいった)
三原削除人の代行のようなものを●ユーザーが行う現状よりはマシじゃないか?
それ以前にホスト単位で忍法帖設定されてしまってるからあまり意味無いのでは?
局地的だったりローカルなところだけじゃなく大手もホストで設定されてるんだっけか?
大手ではOCNやplaraは適用範囲外というのはどこかで聞いたことがある
『子どもでもわかるなな板の現状』
なな板削除に慣れていない削除人が来る→三原氏だったら消さないようなスレを削除→
住民激怒「なんで消すんだよ氏ね!」→削除人「もうやらね」→削除人誰も来ない→
住人「なんとかしろ」→運営「おまえらでやれw」つ忍法帳
>>429 キャラネタみたいにBBS_NINJA=checkedで忍法帖が適用されてるならともかく
なな板はbbs.cg直書きで適用されてるから申請して外せるものじゃないでしょ
それともSETTING.TXTに依存してない設定もそのスレで扱うようになったの?
>>434 今回は長期未処理を一掃するためになな板にもスレ削除が入ったことは
>>186で既出だけど
定期的な削除を期待できるような、削除依頼を出せば削除人が飛んでくるようなコネでも作ったの?
267 名前:三原 削之進 ★[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 10:25:46 ID:???0
これが彼の最後の書き込みであった
(完)
お気軽に●もっていればスイトン出来る状況が問題かな
複数【3〜5人】ぐらいの承認がないと出来ないようにすればいいかも
それと、スイトンするうえでのリスクももっとあっていいと思う。
一回するとレベルが半分になるとか。
443 :
名無しになりきれ:2011/05/22(日) 01:34:20.14 O
あっはーん
ぶっちゃければ有料会員同士で戦ったり荒らしを含めた無料会員を狩るゲームだなこれ
有利になりたければ●買って課金しろというのがもしもしゲーの体質とくりそつ
>>442 すいとんする側のリスクも一応はある
1回ごとにやる側のレベルも10下がるので痛み分け
レベル10なんて30分で回復できるけどね。
逆をいえばsuitonされても30分で元通り。
要はキャラハンも●持ってればAAだって使い放題だよ。
>>447 それに引っ掛かるような使い方するのはどの道AA荒らしと変わらないレベルってことじゃないかな
使い放題って言葉が不味かったね、ごめん
しっかしせめて水遁返しをされた場合水遁被害者の忍法帖レベルを元に戻すとか
できないものなのかな、現状キャラハンが悪戯で水遁されたらその地点でキャラハンが●持ってない限り
スレッド進行不可能になる
それこそ
>>198だろう
2ch運営から見れば
荒らしでも金払ってるのがお客様
荒らしを消す事は実質不可能なので、荒らしをいなくするより
キャラハンを荒らしの水遁から守る方法でもあればいいんだけど。
キャラハンが次々と水遁されててどこも放置状態になってるし
AA使ったりしなければレベル1でも何とか普通にレスする分には問題なさそう、てかキャラハンやってる最中に冒険の書導入されて
レベル1から始めて何の書き込み規制にもかからずに今こうしているから多分問題ない
(ちなみに俺は返答1つにつき3行くらい使ってるキャラハン)
すいとんされたら進行不可能って言ってる人はどれくらいの規模の長文書きたいのだろうか
>>451 基本的にすいとんされないようなレスをして自衛するしかないんだよね
すいとん理由になりそうな箇所は運営の言質ですいとん対象になったAAと三原裁定(作品外の話を出したら板違いとか)を回避すれば何とかなるかな?
他に突っつかれそうなポイントは何かあったっけ?
>>452 自分は投稿量制限より120秒規制のほうがきつかった、量はあまり気にならない
レス2つに分割して投稿する時に2分待つのはじれったいw
レベル1だと4行くらいしか書けなくない?
5つ分のレス返すのも大変だよ
>>453 水遁理由に嘘を書いて水遁してるのも中にはいたよ
>>453 >他に突っつかれそうなポイントは何かあったっけ?
ガイドライン7のエロ・下品(エロネタ)
セク質に関しては返事返したら水遁してくるからね。
1ついえる事は今水遁しまくってるのは自治ではなく
なな板を潰そうとして大義名分ありで水遁しまくってる確信犯だという事かな
セク質はスルーが基本なんだよね
そもそもAA使用の水遁ってガイドラインに書いてあるのは
「必然性がないと判断されれば削除対象」これに関しては明らかに判断してるのは
個人の勝手な判断、AA使ってレス返しただけで水遁されたらバンバン水遁返しするべき。
それでも相手がやめる気配なかったら報告したほうがいい
>>460 それは明らかにキャラハン潰し目的の水遁だね、無理やりでも水遁できる理由を
探して水遁したかったんだろう
>>459 AAに関しては自働が
>>7-8ですいとん推奨とか煽って言質出したのが余計なひと言だったな使いたい人にとっては
利用されないように明確な基準出さないのが普通なのに
AAは程ほどにしとけば何も問題ないはずなんだけどねえ。
名前は出さないが流石に毎回巨大AA使って1レスずつ返すのは流石にやりすぎだけど。
>>464 あまり叩けばそのコテの粘着扱いされかねないが正直とばっちりもいいところ
そのコテが自治スレに話題ぶん投げたせいで自治スレで自働の裁定持ってこられて白黒判明してしまったし
規則違反をすいとんしたくてうずうずしている人達もこういうスレ見てるだろうしみすみす鉄砲与えたようなもん
しかし名無しがネタでAA貼るのはスルーするくせに
キャラハンがAA使ったら即水遁するあたり悪意を感じるよね
>>466 1回最大10レベル消費でやる側にもデメリット跳ね返ってくるからな
あまり弾数打てない仕様で優先順位つけてるんだろ多分
自分に水遁する馬鹿はいないからな
>>467 本来30分に1回ってとこだけどクッキー操作や複数ブラウザ使う事で
実質無限に水遁撃てるんだよね、実際キャラハンに絞って水団してる奴見ると
そういうの利用すてるぽい。
スレを潰すなら名無しよりレスを返すキャラハンだからキャラハンさえ水遁してしまえば
終わりだから、優先してるというよりキャラハンだけ狙ってる感じがする
>>468 1つ目は別として2つ目のそれは水遁荒らしに対する煽りだから
私怨での水遁カと思われる
>>469 実際キャラハンを片っ端から水遁してる奴自身が水遁だけでなく
荒らし行為をしてるのも確認済み
>>474 これは意図が分からんなぁ
本当の意味での無差別すいとん?
報告スレとかでなな板の現状を説明しても
なな板がどんな板かわからないらしく
「よくわからないので上に報告しかねる」みたいなこと言われたしなあ。
けど過度なAA水遁は水遁する側が悪いという認識はあるみたい
すいとんの動機や目的がどうであれきっちりGLルールに基づいたものは運営も不当だと言えないんだろ、金貢いでくれる大切な金ヅルだからな
>>7-8もそうだったし
実際焼依頼通るのは理由も書かずに無差別にやってるようなものばかり
火遁が実装されればシステム次第で幾分マシになるんだろうけどなあ。
水遁した奴が何回も水遁返しされてることが使用条件とかならいいかもしれない
そんなに金に困っているのか運営w
今年はこれで昨年は携帯に大規模規制かけて●買わせようと画策しとったし節操無いぞ!
2ちゃんねるを維持するだけで金が掛かるからな
>>476 そりゃ運営の立場からしたら辺境の板の匿名の私情よりも
自分ら(運営)が決めた公式ルールgLを優先するだろうからな
何よりお客様を逃がしたくないのが一番かと
>>479 ひろゆきの時はそんなんじゃなかったんだがなぁ
AA雑で水遁されるのは自業自得、それに対して被害者ぶるのはただのアホ、
大人しくAA板でやるか、いくら水遁されても完全無視して居座ってください。
なな板では許されるような書き込みで水遁されてるならひたすら報告しろ。ただ
「なな板ではゆるされるような書き込み(三原基準)」っていうのが明確でないか
ら、
>>476みたいに返されてしまう。
じゃあどうすればいいのか?もうわかるよね?
※2行目の「いくら」はお寿司のイクラではありません。
削除ガイドラインに基づいて水遁する限り運営では不当と見なされない以上
削除ガイドラインに抵触すると思われる書き込みをしたい奴のうち水遁されて困る奴は
運営で意見するか、2chへの依存度を減らすか、●買うか、Cookieの大量所持しかないんだよ
あー臭ぇ
>>482 でも中尾は夜勤名乗ってた頃から金儲け一筋だからな
いずれはこうなると誰もが何となく予想していた
有料化どころかアイテム課金制になるのは斜め上だったがw
去年は大規模規制ラッシュで皆に●を買わせようとした(通常課金制)けど
ユーザーが反発してあまり売れなかったので、
今年はヘビーユーザーに●を大量に買わせて(アイテム課金制)水遁合戦させる、
ということか。
難しい案件じゃ
この板自体が難しい案件だと思うの
>>476 忍法帖ガイドラインを作成してみる・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302381789/299 299 名前:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日:2011/05/22(日) 18:19:52.90 ID:6VP3icG/0
会話の流れに沿った、サーバーに対する迷惑行為にならない程度の
必要最小限のAAを含んだレスは、水遁対象ではないと認識しています。
AA関連のレスを削除ガイドラインを理由に水遁することも、
それが不当だとして水遁返しすることも、ありうる事態だと考えていますが、
双方の水遁行為に対して、●焼依頼するかどうかの判断については、
今まで通り言明を避けます。
最小限の定義でまた揉めそうだなぁ
ベルなんとかさんがそうでなかったのは確かだが、数十レスに1つ程度だと人によって基準違うだろうし
まぁ、どう見ても私怨でsuitonやってる人は今まで通り1レスでもやるだろうけど
各々が思うようにやればいい、すいとん自体そうやって各々の主張を戦わせるシステムだし
1レスでもGL違反だと思えばやる人もいるだろうしそれが嫌ならやり返せばいい
だったら公平に●が無くても忍術使えるようにしろよ
課金しなかったら門前払いかよ
>>492-493 完全に同意
大規模規制時に規制回避目的で買った一●ユーザーの立場からすれば主張同士やり合う手段が示されてんのに
それすらせずに被害妄想ばかり並べて騒ぐのが一番みっともなく感じるわ
足の引っ張り合いに関わるのは御免なのでどの立場の人物にもすいとんで肩入れする気はないが
●持ちのみが得するシステムどころか、自らのスレも対象になる
賛成してる奴の主張に納得出来るものが無い以上、得をする奴は乱用者としか思えない
もしくはスレを立てた
>>1のみそのスレでは●持ち扱いというのもいいかもね
システム的な要望は運営で言わないと意味なくね?
>>498 もう既に言ったよ、けど運営はこのなな板がどういう板なのかも
現在の忍法帖のシステムでどれだけ苦労してるのかもイマイチ理解できてないんだ。
キャラハンが水遁されてしまっても、水遁されたらクッキー再取得すればレス返せるよ?
水遁が嫌なのなら水遁返しの依頼をしてみればいいのでは?とかぬかしてたし
金も出さずにただ騒ぐだけの奴に耳を貸す必要もないんだろ運営は
運営が自分達が作った規則さえ守らせておけばF5アタックでもされない限り不都合なく運営出来ているんだからな
運営は2chで使いまわされる決まり文句「嫌なら出ていけ」のスタンスかと
>>499 どこでそのやり取りがあったかわからないけど
なな板を見てない第三者が簡単にわかるように、かつ簡潔に説明するところから始めるしかないんじゃね?
運営は今のままでも困らないわけだからこっちが丁寧に説明するしかないだろうな
>>500-501 一応なな板は他の板とは異なり、俺が●を持っていても重要なのはキャラハン
そのキャラハンが●を使っていなかった場合いくら俺が●持っていても水遁荒らしを
止める事ができず、●持ち同士でも圧倒的に荒らし側のほうが立場が上で困ってる
みたいには説明したんだけどね、これだと理解できなかったぽい
>>501 気に入らない奴に報復したかったら●買ってすいとんし合えと返されるだろうがな
700や800以上もある板の一人一人の私情に一々肩入れしていたらキリがない
それで管理が面倒になって●ユーザーに完全に投げたのが今のシステム
>>502 それだと第三者の理解や同意は得られないと思う
「コテつけてガイドラインルール違反の書き込みをしてすいとんされました、狙ってくる●持ちがいて気にいらないのでどうにかしてください」
にしか聞こえないもん第三者には
「だったら●買って報復するかルール守れ」で返されるのがオチ
>>502 他の板との比較がないのと、なぜ重要なのか説明が抜け落ちてるのが気にかかる
そして肝心の、困ってるから具体的にどうして欲しいと伝えたか?
「嫌だったら去ってもいいんじゃよ」よな。
>>503 運営「鯖提供して無料で使わせてあげてるのに何で文句言われなければいけないの?」
なな板ではその水遁しあうという事が意味を為さないという事が理解してもらえないのよ。
水遁されました、むかつきますとかそういう話ではなく。
水遁されたキャラハンが●無しだったらまともにレス返せなくなる
キャラハンがいなくなるとスレ進行ができない状態になる
他の●持ちが変わりに水遁返ししても忍法帖を失ったキャラハンの忍法帖のレベルが元に戻るわけではない
だから水遁返ししても意味がない、水遁した地点で荒らしの勝利なのである。
つまりこういうことなわけなんだけど、そんなにここの住人以外に理解できない内容なのかな
2ちゃんねるに800前後ある板の中で、なりきりネタなんでもあり板だけを特別視するだけの理由が必要か
>>505 伝える前に現状なな板がどうなってるのかよくわからないので
何度も水遁返ししても解決しないようならまた来てくれみたいに言われた
>>508 そう思うならこの板を冒険の書規制から再度外して2月以前の状態にしてもらえるように持って行くしかないかと
もちろんそれには相応の手順を踏んだり板住民の同意を得るための話し合いをする必要がある
>>508 2ch全体のルール違反になる書き込みをして不都合が出るのは自業自得だろ、となる
当事者以外にとっては
>>511 仮にそうなったら板住人の意思で規制対策を外すことになるので
厨房板並みに乱立が起きても土遁や水遁で対応できないし
運営側にも対処して貰えなくなるだろうから、どっちがマシになるかだな
>>508だったらキャラハンは●を買え、ってのが今の流れですよ
●無しはお試しに過ぎないってことなのです
キャラハンやるぐらい使うなら●持て、と。
>>513 その議論をやることになったらどうせどっちのメリットを選択するかで揉め結局gdgdになるんだろうな
T値を変更する時ですらあれだけ揉めた板なんだ、何もおこらない訳がない
>>511、>513
少し前にも言われてたが、それ以前に仮にこの板だけ忍法帖外したとしても
大抵のホストその物に忍法帖が既に適用されてるので、実はあまり意味がなさそうなんだが
外部にいった方が話は早い
俺の要望とすれば水遁乱用人物に対する火遁の実装。
水遁の逆の忍術、特定の人物にレベルを付与する術の追加をしてくれればいいと思ってるんだよなあ
>>516 >>502や
>>508の要望は要するに、何があっても忍法帖をスルーする板にすることだろ
削除要請板にフォームから投稿するぐらいのレベルで
この要望が通ったら確実に厨房板や宣伝板を超える無法地帯になるな
実質今のほうが無法地帯だろう。
今なりきりなんでもあり板とは名ばかりでキャラハンがちゃんといて
ちゃんと進行しているスレがいくつあると・・・
>>521 機能してないスレが気になるなら土遁や水遁駆使しろよってことなんだよな
>>520 どこで申請すればいいの?そういうものは
自治スレで合意を得ることは一切しないで申請先にありきなの?
>>524 水遁でも何でもそうだけど先に動いた人の勝ち
自治スレに篭もってぐちぐち言ってるのは負け組
>>524 運営コテが書き込みを見て気が向けば勝手に作業するから普通の板設定変更の流れとはまた違うんじゃね?
>>488 自動焼人専用さんだ!
AAに関してはどう思います?
AAを1つ貼っただけで即スイトンはやりすぎだと思いませんか?
かつては、AAはごく1部の人だけが使っていたものだったけど、
現在では、AAが1つも貼られていないスレを探す方が難しいです。
携帯電話にも、あらかじめ「顔文字=AA」がたくさん登録されていて、
AAそれ自体が国民的支持を得ています。
老若男女を問わず「顔文字=AA」が使われている現在において、
2ちゃんねるではAA板以外でのAAは一切禁止、だなんて、ありえないと思いませんか?
ガイドラインの変更も含めて、AAの扱いについて考える時期かもしれません。
お返事よろしくお願いします。
根本的な解決になってないけど
キャラハンが水遁されるのは困るという問題については
携帯からレスを返す習慣を身に着ければ解決すると思う
今荒らしが携帯で暴れてるのは、携帯に対しては水遁が行えないから
キャラハンの書き込みも携帯からなら、●持ち荒らしの水遁の魔の手から逃れられる
荒らしを制止する事は出来ないけど、それは今までもずっとそうだったんだし
…と前向きに考えて、とりあえずこれで何とかならないかな?
携帯でキャラハンやりたかねーよという人もいるだろうけど
●買って荒らしと水遁合戦よりはいいかと
●買ったうえでGLを軸にすいとんで色んな考え方を主張し合うのも自由、それを避けるのも自由
携帯も一つの手段
携帯に対するスイトンは全面的にストップしてるの?
>>531 なな板はVIPタイプではないから携帯は非対応
VIPタイプ=携帯も含めた冒険の書導入
携帯には忍法帖が適用されないから、忍法帖がないから忍法帖が焼かれないの
>>534 水遁する時の携帯は忍法帖持ってるよ
水遁するには忍法帖が必要だからね
>>535 提案ていうか他板でも各所で●購入+すいとんで自分の意思を主張しろと言われてるんだけどね
>>537 それ糞コテにも同じように説教される始末・・・・
>>536 てことはスイトンしたレスをスイトンすればいいのでは?
キャラを演じる上でいいAAがあればここで活動してる人間なら演出上で使いたくなるのは当然だろう
版権なら種類もあるし、過度連続投下じゃなければそこを見る人間なら反対する理由はない
目障りになる事もなければ、逆に楽しむ&楽しんでもらえる事が恐らく多いはず
何が言いたいかというと、まだ臭いのが紛れてるってことだな
>>537 2ちゃんってのは遊び場だよね
●はゲームソフト1本買うより安いよね
ゲームソフトは1年丸々遊ばないよね
●を買えば1年丸々遊べるよね
> キャラを演じる上でいいAAがあればここで活動してる人間なら演出上で使いたくなるのは当然だろう
流石にないわー
LRの時に携帯ユーザーからは文字化けして迷惑だと指摘されたことはありましたがな
>>540>>542 賛成派も反対派もギャーギャー自分の主張を騒ぐだけでみっともないわー
飽きるまでお互いにすいとん合戦繰り返してバトれよ
>>540 版権作品の元ネタスレがあるアニメ板あたりでは
AAのオンパレードだしね
削除ガイドラインにあるからと言って、AAが目障りだと思う人間はほとんどいない。
あるとすれば、それは荒らし目的のAAコピペ(「えー童貞なの!?」みたいな奴)
>>528にあるように、携帯に標準装備されてるAAを使うなってのは
もうガイドラインが時代遅れと言わざるを得ない
_
: ,..:・::´´:::::::::::::::``::ヽ..、 :
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
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.|::|| ○ ○ U .||::::: |´) ::::|
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/⌒ヽ |:|:| .>,、 __, イ∠:::::::|:::::/⌒i ::::| :
>>542あわわあわわ・・・
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// |:i:::|i゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛゛゛i――-/ |:::|:|
ヽ |::|:::|! ‐ ‐ ‐― ‐ ‐i::::::::::: |.::!::|
>>545 どのレベルでうざがるかそのあたりは各々の主観だな
AAを使うのは構わないけど、使いたくなるのは当然と言われると違和感を感じざるを得ない
AA使わない人だってたくさんいるだろー
>>548 だから主観同士戦い合うツールは準備されてるんだからその土俵でやり合えとは思うがな。
>>549 拒否感が出る人はその人の拒否感の程度でGL理由のすいとんを発動させて意思表示させればいい(使いたい人の報復覚悟で)
使うのが当然だと主張する人がAA投稿して意思表示するのと同じく
使うのが当然vs使わない人だっている〜で言い争って堂々巡りをしていても意味はないかと
キャラハンがAA使って楽しくスレ運営してるのを見て
うざいと感じるのは、よほど心がすさんでるとしか…
心のすさんでない荒らしはいないんだけどね。
不毛な争いをなくしたかったら真面目に話しあって忍者が完全に適用されない鯖移転に持って行くのが現実的
>>552 感覚の違いじゃないの?
赤という色が情熱的で格好いいと言う人もいれば血を連想させて受け入れないという人もいるのと同じように
特定の思想の人を感覚がいかれてる風に言うのは正直いただけない
>>549-551 落ち着けー
・AA大好きなキャラハン
・AAたまに使うキャラハン
・AA使わないキャラハン
それは自由。
ただね、普段AA使わないキャラハンでも
スレ全体を見れば1回や2回AA使ってたりするんだよね。
逆に言えば、1度もAAを使ったことのないキャラハンは少ないってことだよ。
程度の問題。それはあるだろう。
けど、全面禁止。それは誰も求めてないだろう(荒らし以外)。
>>555 全面禁止=すいとん合戦する必要性がない
>>493で運営が言うのは自分の思う事をすいとんにぶつけあえってことだと思うが
それはない事もないとは思うんだが、全員と取れる発言は軽率だったかな?
でもAA荒らしでも無い限り、そこに訪れる人間にとって演出は目障りじゃないとは思うけど
それこそ嫌なら見るなのAAじゃないんだし、クリックして訪れてるんだから
目障りなら二度と来なければいいだけだ
>>558 お互いに同じことが言えるよな
GL違反ですいとんされる可能性があるシステム上、それが嫌なら2chに来るなとね
なな板はルールとかあんまり気にしないひとが住みやすい無法地帯的な空間なんですよ。
荒らしとか気になる人はなりきり界の桃源郷である太陽に移住しましょう(・∀・)
その無法地帯がウリだったのにねぇ
運営的には水遁返しを行わない限り荒らしと認識することはないんでしょ?
●は市民権みたいなものでAAを支持する市民がいないのがなな板の現状ってことかな
>>558-559 誰にも意思表示する自由があり、それが忍術だと思うが(
>>493)
2chに来る来ない以前の問題として
GL違反のAAがうざいとすいとんで主張するのも自由、AA使わせろとすいとんで主張するのも自由
>493を噛み砕いたがまさにその通りだと思う
実質なな板で●で水遁荒らししてる奴は2~3人くらいしかいないとは思うんだけど。
なな板の仕様上●持ちで2~3人で荒らすだけで十分板をぶっ潰す事は可能なんだよね
>>565 水遁する時に理由を書かないのは●焼き相当の運営から見た荒らしってことね
教えてくれてありがとう
時代がGLを追い越しているのだよ
スイトンガイドラインによると、AAは1レスではスイトンできない
「誰が見ても不快なAA」でも2〜3レス連投が必須
なりきり時の「レスと絡めたAA」はそもそもスイトン対象じゃない
対象はあくまでコピペ
↓↓
コピペ荒らし等の目安(報告が必要なレスのリンク数) (注)あくまで目安です
1レスで水遁可能な物
犯罪予告、住所氏名電話番号、一般人の写真、芸能人への過度な中傷(死ねとか)
グロリンク多数貼り
2〜3レスコピペで水遁出来る物
一目見て誰もが不快に思うAA
3〜5レスコピペ
大きなAA、容量埋め反復文字コピペ
5〜8 AA、文字数が多いコピペ
8〜12 短い文章のコピペ(継続性が必要もしくは大量)
(注)
大量に荒らし例があっても全部貼る必要ありません抜粋して下さい
エロ文章はかなり長文で無いと水遁は難しいです
規則性の無い文章、口が悪いだけの文章も水遁は難しいです
代行人の判断によりますけどあきらめるしか無いかも
しかし水遁する理由そのものが虚構なパターンも最近はある。
6. 連続投稿・重複
コピー&ペーストは、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、などは削除対象になります。
コピペ使われてないのにこれを理由に水遁使ったりね
> なりきり時の「レスと絡めたAA」はそもそもスイトン対象じゃない
>>568 それは代行スレの一人の代行人の考えであって統一見解ではないよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1305722657/8 8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 21:52:23.76 ID:yRgI1TDl0 [8/11]
<補足>
※
>>1の基準や注意事項には、広く一般に認められているものも、●[NZ6zG4LVO2QWV4Rj]の主観的なものも含まれます。
必ずしも統一的なルールがあるわけではありません。
※最終的にすいとんするかどうかの判断は、各すいとん代行ボランティアの判断に委ねられます。
そのため、ある代行者が却下した案件であっても、別の代行者がすいとんする可能性があります。
まあとりあえず近いうち●導入する予定あるから
導入したら水遁返し依頼でも受け持ってみる事にするよ。
まず動かないと話は始まらないっしょ?
>>571 代行自体がどう見ても自演なんだよね。
代行依頼の内容が虚構だった場合代行水遁した人物に責任が行くとかないのかな?
こんなんだからもうわけがわからないよ・・・
186 名前:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日:2011/05/14(土) 02:10:02.44 ID:YiLd/laS0
精査すれば精査するほど、
http://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636 に反論する言葉が見つからなかった。
私は、この発言を、2ちゃんねる運営の発言とみなして、今後行動していく
つまり、GLやRLは大切だけど、絶対ではない。
あくまで、各人が荒らしと認定することが忍法帖の利用の大前提であり、
その集団が荒らしと思う>個人が荒らしと思う>スレのRL>板のRL>GL
であっても私は文句は言わない。
>>570 必要あると思う人と必要ないと思う人で食い違って忍術の土俵に出ずにただ騒ぎ合ってるからこうなってるんじゃないか?
どちらかにお互いに強制させたかったら各々の思うようにガイドライン改正をうったえるのが現実的お互いに
>>535で意見出して
>>574 >●[NZ6zG4LVO2QWV4Rj]の主観的なものも含まれます。
>必ずしも統一的なルールがあるわけではありません。
>>575 わかりやすいと思うけど
水遁(土遁)される→荒らし
水遁(土遁)されない→許容範囲
忍法帖 開発スレッド Part7
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1303255469/636+638+641 > 636 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/05/12(木) 19:49:06.42 発信元:123.225.227.196 0
> 忍法帖とは、
>
> 「あらし」をどこまで許容するのか(我慢するのか)を市場の趨勢にまかせる仕組みである
> みんなが許容するならそれは「あらし」でない → 規制は発動しない
> みんながけしからんと思うなら!Doton,!Suitonが発動される → 規制は発動しない
> 638 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/05/12(木) 19:55:07.29 発信元:123.225.227.196 0
> わたしから見れば他の人はみんなです
> 641 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/05/12(木) 20:01:00.95 発信元:123.225.227.196 0
> 「みんな」というのは数をあらわしていません、すみません
> 私から見たら不特定なほかの人という意味です
要するに水遁荒らしと呼びたいなら水遁荒らしに水遁してからにしろってこと
>>575 その人その場その場の流れで発言ころころ変えるから
●持ち以外荒らしと許容範囲の区別もできなくなったのか
> 1ついえる事は今水遁しまくってるのは自治ではなく
> なな板を潰そうとして大義名分ありで水遁しまくってる確信犯だという事かな
>>569 キャラの絵を使いながら、
丁寧にレス返しするのはコピペじゃないってことだね
>>583 そのレスも水遁が伴わない限り無意味だね
ガイドライン改正を訴える人は
>>535のスレに行くのかな?
>>585 無意味ではないよ。
これまでの議論でも、住民の大半がAAを許容してることが明らかなんだし。
つまり●持ちじゃない奴は人権すら認められていないのと同じ事というわけだ。
だから何人不当な理由で水遁されても荒らとは認められない、と
水遁しまくってる確信犯が水遁されないことには許容範囲になるみたいよ
>>589 なな板にだって●持ちは何人かいるだろ
そいつらが黙認してるのが現実なんだよな
今日の自治スレのログ見て少しは変わればいいが
>>589 正当だと思う人と不当だと思う人同士で勝手に戦えというのが趣旨になってるからな
自治が数人●を買えば状況はぐっと変わるな
セルフィでも再開したらどう?
お試し●ならニダーランで狐ポイントを恵んであげることは可能
>>592 最初からそのシステムのはずなんだけどなw
にも関わらず容認派と否定派が自治スレ占拠して延々言い争うせいで他の事が全く進まないわー
結論出てるのに言い争い続けるよりも個人的には早くT値の方をどうにかしてほしい
>>596 言い出しっぺからT値をどうしたいのか提案して話進めろよ
黙っていたらその言い争いとやらで1000まで埋まるぞ
>>584 ぶっちゃけベル何とかさんのスレも削除依頼出されて削除されなかったんだから
ここではAA使っても悪くはないとは思う。
>>597 昨年の元通りの状態にいきなり戻す48かもしそれに抵抗があるなら様子見の64
レベル10までスレ立てられないのに96は高すぎると思うんだ
今日は休日で人多いはずなのに1つもスレ立ってなかったからね
それに1日に1つ立つか立たないかが当然の状況になってる
削除されなかったら何してもいい論は危険だがな
その時の削除人の判断を重視するなら色々と悪くなくなりそうだな
ほーらまた水遁荒らしが動いたぜ。
今度はスレの初めに貼るテンプレに対し水遁使って来たよ
>>600 レベル10は10日で達成できるからそれを理由にするのはなあ
>>599 自分もベルのAA嫌いじゃないよ
削除されなかった=AAスレは許容範囲内
って運営の暗黙の見解じゃね?
>>602 御託はいいから水遁荒らしに水遁して来いよ
>>602 なな板のスイトン履歴ってどこで見れるの?
>>528 現状=AAを貼るだけで水遁
か知らないけど、まあ、ちょっとひどいとは思う
>>613 それを裏付けるソースがない以上、どちらも眉唾だから自分で調べろってことだな
>>609 自動焼人専用さんキター!
ものすごく簡単に説明すると、
版権なりきりスレで普段は文字だけでレスを書いている人が
1回AAを貼っただけで、「お前はAA荒らしじゃ!」と言って
スイトンしまくる荒らしが流行っているんです。
対象はキャラハンのみで、名無しがどれだけAA貼ってもスルー。
なな板の特性上、キャラの表情などを効果的に表現するため、
AAを使うことも決して悪ではないと思います。
全レスAAなどの極端なものはダメだとしても、
適所でたまに入れていくAAを許容していただくことはできないでしょうか…。
よろしくお願いします。
AAを貼るだけで水遁の例は何度もあるし、いくらエライ人がひどいと思っても構わずやるんだろうな
もう●持ちじゃないとスレ主にはなれんな
>>615 誰がどう見ても連投ミスでやられるとはどんだけ潰したいんだよ
それにそいつの水遁履歴酷いもんだよ、8割くらいが意味不明な水遁。
特にローザ&セリス相手の水遁が酷い、理由が虚構だし
>>603 過去ログから判断して削除されたことは多分ない。
ただし、キャラネタからなな板に移動になってる。
その時キャラネタでAAとなりきり方を問題に削除依頼が出ていて
三原氏にこちらがふさわしいということで板移動となった模様。
>>605 ベル何とかさんはもともとキャラネタのスレ主だった
で、AAの件でキャラネタを追い出されてここに居ついた
たまにAAを使うぶんには構わないと思うけど
全く同じAAを延々と貼るベル何とかさんのやり方は
見てて不愉快
>>623 要は厳格に判断されるキャラネタではAA含めNGでなな板できグレーゾーンってことか
>>624 ほほぅ、だから虚構してまで水遁したのか。
でもそれ以外の連中は相当酷い水遁だ、ボカロ系列は全滅させてるし
東方系も狙ってるようだ
>>625 まあそうだな、毎回AA使うのは許せるけどせめて違うAA使って欲しいとこだよな。
あれじゃあ容量の無駄遣いだし
>>619 ありがとうございます!
ちょ、おまえら、
AA無差別スイトンやってる人のログ集められる?
>>626 もしそうならキャラネタでは一切駄目でなな板はOKみたいな住み分けルール作って欲しい
そしたらAA容認派もAA否定派も住み分けろってことで双方納得じゃない?
>>630 集められない事も無いけど、昨日までのは報告済みだよ?
水遁返ししても止まないようならまた来てくれと追い返された
>>631 AAカテゴリにAA雑談板を作って貰うのが一番いいんじゃない?
AA使わないスレにAA連投されても困るしね
今後も無差別水遁が続くなら報告ってところかな
当然水遁返しした上で
でもさー、ぶっちゃけ新板作ってみんながそっちに移住しても
追いかけてきてまた荒らされると思うんだよね、そもそも今なな板が荒れてる原因って
キャラネタ潰した連中が今度はこっちを潰そうとしてるからでしょ?
またキャラネタの人か
>>637 そんな感じだね、後日●導入するから自分は道理が通ってない理由で水遁された人がいたら
どんどん水遁返しを引き受けていくつもりだよ、水遁返しに更に水遁返ししたら
●焼かれる条件になるからね。
>>639 仮に新板出来たとしてガイドラインの許容板( 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・厨房板)にそのAA雑談の新板加えれば問題ないんじゃね?
今考えが食い違って揉めるのはガイドラインの許容板の扱いがザルなせいだし
>>642 流石になな板以外の依頼請け負うつもりはないよ
ぶっちゃけなな板以外なら水遁されてレベル1に戻ったところで
さほど不自由する人はいないでしょ
>>643 ガイドラインも一つの原因だけど、単純に荒らしがガイドラインに付け込んでるだけで
その辺改善されたら改善されたで別の理由で荒らしてくると思うんだ
>>632 スイトンされたレスがわからない!
実行レスとスイトンされたレス同時に表示できないの?
>>633 集められるのなら、集めてもらえるとありがたいです。
昨日までの分はスレ立ってるのね?見てみます。
買った●で水遁荒らしする馬鹿はいませんよ?
大抵はお試し●乱用でノーダメージ
>>633 規制議論板見たけど、スレなくない?
アドレスお願いします。
時期的にお試し●で水遁出来なかった頃から水遁してた人だから
>>649 金出して投下した人だろうと●停止されても3000円を再度貢げば復活されるがな
>>625 AAには全くお咎めなしなのでAAで追い出されたのではない。
キャラネタの崩しなしのなりきりにはそぐわなかったと言うことでの移動と思われる。
君は不愉快かもしれんがそうでない者も多分結構いると思う。
すべての人が不愉快に思わないスレは不可能であろう。
あくまでも個人的な意見だがあれは「アリ」だ。
本当は同じキャッシュからでは再購入できないらしいけど。
荒らしで●焼かれた人いわく「方法はいくらでもある」だそうなんだ
サポートにクレーム付けたら別の●が発行されたなんて話をどこかで読んだな
>>650 ありがとう。
今データ見てる。
>>12の、レス内容とスイトンレスって同時に見れないのかな?
同時に見れたという話は聞かないな
2窓で見てくれとしか・・・・
>>655 まぁどんな目的で使っていようと一応お客様だからな
しかしこれでもしもガイドラインが変わっても相変わらず粘着は続くんだろうなあ。
それに消えたキャラハンは戻って来ないだろうし、キャラネタ板にもなな板にも
居場所が無くなり引退していくキャラハンは多いだろうなあ
GL重視の狐と真逆の考え方をするボラのおかげで救われたな
AA否定派も素出し否定派もまとめてキャラネタいって欲しいわー
あそこで否定する分には三原が散々裁定出してるからいくら否定しても文句言わないんで
>>664 俺が思うにAA否定派も素だし否定派も建前で荒らす理由作ってるだけなんだと思うよ。
だって奴らが荒らす場所ってキャラハンがやる気出してるスレだけじゃん。
多分奴らはキャラハン自体が気に入らないのでなな板だろうがキャラネタ板だろうが
関係なしに根肥やしにしたいだけなんだよ
キャラネタはなんでスレ数20とかいうことになっちゃってるわけ?
>>666 今のなな板もキャラハンがいてスレ進行してるスレだけカウントに入れれば
そんなもんだよ、ていうか今20もないんじゃないかな下手したら5スレくらいしかない。
凄い驚いたのは4ヶ月ほど前に荒らしに粘着して落とされて暫く静観して。
そろそろ大丈夫かと思い同じ作品の別キャラのスレ立てたら同一人物らしき奴が
また荒らしに来た事だ・・・荒らしはどう見ても一人しかいないのにそいつ1人のせいで
スレ進行がままならない、なんとかしてほしい・・・
乱立荒らしが立てたスレが全部落ちて、
残ったスレが20ほどってこと?
>>665 それは言えてる。とにかくどんな手を使っても潰したいって感じ。
ルールを逆手にとって荒らしている現状はどうにもいただけない。
>>671 雑談はサロンでやるものと言うのは野暮か
その案通るといいな
AA支持派の一方的なわがままが果たして通るものなのか
運営は気紛れだからな
, r ---―― 、
,´-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、`\
/::/::::"::`ヽ::ヽ::::::::\ ヽ
/::/ , '//|:::∧:::ヽ:::::::ヽヽ i
´ /,:::::::/ i/ `ゝゝ\iレ| .i
レ V ● ● 从|v!、 .i AA雑なんかできたらちゅるえさんは
i ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ _ ,.ゝ 移住してしまうかもしれませんよ?
/⌒ヽ〜|ヘ ゝ._) j /⌒i´ それでもいいんですか?
\ / \ >,、 __, イァ/ /│
. / / /_Y_/ /ヘ、__∧ |
\ / 〈 i |
,´-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、`\ ,´-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、`\
/::/::::"::`ヽ::ヽ::::::::\ ヽ /::/::::"::`ヽ::ヽ::::::::\ ヽ
/::/ , '//|:::∧:::ヽ:::::::ヽヽ i /::/ , '//|:::∧:::ヽ:::::::ヽヽ i
´ /,:::::::/ i/ `ゝゝ\iレ| .i ´ /,:::::::/ i/ `ゝゝ\iレ| .i
レ V ● ● 从|v!、 .i レ V ● ● 从|v!、 .i
i ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ _ ,. i ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ _ ,.ゝ
/⌒ヽ〜|ヘ ゝ._) j ´〜/⌒ヽ〜|ヘ ゝ._) j ´〜´
>>677ちょっと!ちょっとちょっと!
\ / \ >,、 __, イァ/ヽ│ \ / \ >,、 __, イァ/ヽ│
. //// \ //_Y_/ / i//// \ //_Y_/ / i |
( ̄| ̄ / 〈 、/i( ̄| ̄ / 〈 、/i|
` ̄ ̄ ` ̄ ̄
そんな簡単に板ができるわけないだろ・・・。
>>675 無理、相手も●もち
しかも携帯を使っての二重荒らしをしてくる
>>628 623 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 00:24:16.66 0
>>603 過去ログから判断して削除されたことは多分ない。
ただし、キャラネタからなな板に移動になってる。
その時キャラネタでAAとなりきり方を問題に削除依頼が出ていて
三原氏にこちらがふさわしいということで板移動となった模様。
それほんとか?ならば、
三原氏にここへ移されたのに
三原氏の削除裁定を持ってきて反論する矛盾に
粘着荒しは気がついているのだろうか
気がついていてわざとスルーしてるのかね
それ以前にそこのスレ主がGL違反な件
三原さんもまさか移動した後も特に自重も反省せず
同じ事を繰り返すとは思ってもなかったろう
昔のオリキャラ板(現なな板)はキャラネタ板のゴミ箱と
呼ばれていたわけで、つまりはそういう事なのですよにぱー☆
つまりなな板に移動=スレの方針を容認、黙認ではなかったって事か
623 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 00:24:16.66 0
>>603 過去ログから判断して削除されたことは多分ない。
ただし、キャラネタからなな板に移動になってる。
その時キャラネタでAAとなりきり方を問題に削除依頼が出ていて
三原氏にこちらがふさわしいということで板移動となった模様。
575 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2011/05/22(日) 23:32:49.46 0
こんなんだからもうわけがわからないよ・・・
186 名前:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日:2011/05/14(土) 02:10:02.44 ID:YiLd/laS0
精査すれば精査するほど、
http://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636 に反論する言葉が見つからなかった。
私は、この発言を、2ちゃんねる運営の発言とみなして、今後行動していく
つまり、GLやRLは大切だけど、絶対ではない。
あくまで、各人が荒らしと認定することが忍法帖の利用の大前提であり、
その集団が荒らしと思う>個人が荒らしと思う>スレのRL>板のRL>GL
であっても私は文句は言わない。
同じスレ内の内容なんだし安価で済む所をコピペする荒らしはどうにかならないかな
>>688 逆に言うなればその集団が荒らしと思わなければ
AAの使用もOK、素出しもOK って事だな。
ここの意見を纏めるとAAの使用はレスをするうえで効果的であるならOKって方向なんだが。
>>689 すまん、安価よりコピのほうが分かりやすいと思ったのだ。
次からは安価にする。
どちらにせよ使う人間の主観でしか無いわけだよな
代行スレを通す、どちらもフシアナで書きこむ、これくらい削除依頼考えたら容易いと思うけど
なんか同じキチかどうかは知らんが下品なAAとかにシフトしやがったな
狙われるのは同じく版権スレ、マジ精神病んでるな
>>690 狐のGL主義通りAAを荒らしと思う人はすいとんするかもしれないけど
そうでないと思う人がすいとん返しで意思表示しろってことかと
キティに刺されて殺された人間の遺族がそれで満足するのかと思うのかと
対象外の粘着ばっかsuitonされて、某スレの下品AAは放置とか
同一人物なのかキティ同士なのか知らんが、別なら類友か
金出さない奴には発言力がないってことだろ
代行スレもあるしどのスレかは知らんが下品AAが投下されているところがあって荒らしと思うなら
●持ってれば本人がやりゃいいし●持ってなければ代行スレで依頼して誰かにやってもらえばいい
金出したら荒らしてもいいという免罪符にはならんな
荒らしたら●停止されて再取得するには再度何千円も出さなければいけないので免罪符にはなってないんじゃね
荒らしにはちゃんと●停止の手段がとられてる
そもそも素出し云々言うのはなな板では筋違いもいいとこなんだけどね。
崩しもできないし
三原によればここに越境してる糞コテレベルの素出しは削除対象っぽい
>>409>>415 このレベルまでくずしすぎるのは駄目ってことなんだろ
>>700 それは糞コテスレだから削除されたわけではないよ
名無しが意味不明な1行レス連投してるようなスレだから消されただけ
コテ不在、意味不明ってこと
>>700 まあそのレベルなら納得として。
例えば同じ作品系列のキャラでも作品内ではキャラ同士の面識がない場合
そのキャラのことどう思ってるか?的な質問をされたら、そのキャラならこう応えるだろうと
考えながらレス返すってのはよくあると思うんだけど、そういうレスに対して「素出しだ」
とか言ってくるのがいてね。
後は同僚が原作では仲が悪い設定だったりして、スレ内で悪く言うわけにもいかない為ツンデレ
的な態度を取ってたら素出しだとかいわれたり
>>702 ジャンプ作品が公式アンソロジーで
全員ホモになってたりする世の中だぜ?
商業誌でOKなレベルなら、
「限りなくゆるく」がモットーのなな板では大概のことはOKでしょ。
素出しだの俺様ルールだの言ってる人はもっと大人になれ、と。
流石に
>>702が語るような状態のスレは見たことないな
なな板も意外と広い
>>703 >>704 数ヶ月前の事なんだけどね、人気キャラという事もあってかスレ自体の進行も早くて
アンチがいたような感じに思えたかな、相当しつこい粘着を受けて
名無しさんも多かった為スレ内で大喧嘩に発展してスレ進行不可能な状態になっちゃった
>701
その糞コテが自スレだって自称してたがならそれは嘘か
>>702 ジャンプキャラ→ジャンプキャラとか自然な範囲ならいいんじゃね?
ワンピースのルフィとこち亀の両津に面識がなくても同じ長寿漫画同士存在を知っていてもおかしくないし
ジャンプキャラ→コンプティーク連載漫画のキャラとかなら不自然で素出しだと言われても仕方ない面はあるが
ルフィがFortune Arterialとかのギャルゲーキャラとか極端な場合は違和感は否めないかもしれない
>>707 そこまで極端な事は言ってないね。
ぶっちゃけるとなりきってたキャラの開発メーカーの話が出て
開発メーカーを応援+賛美するようなレスをしたってところかな。
「これからもがんばってほしい、期待してる」みたいな。
そこを素出しとして突っ込まれてそれを理由に粘着で荒らされたね。
ていうか三原の裁定なんて五年以上前だし
その当時でも不評だったのに
今になって三原絶対主義みたいな流れになってるのが不思議だよ
運営の見解>名無しの見解、なだけでしょ
大昔の運営の、な
まあ問題なのはガイドラインではなくガイドラインを盾にして
荒らし行為をする奴がいるということだよね、いくらガイドラインで
AA利用者を一方的に水遁することは違反になったとしても。
今度は別の方法でつぶしに来るだろうし
今いる名無しの方が明らかに現状を把握してると思うがね
三原に予知能力があったらわからんけど
元ネタについて発言出来なくなると自分はキツいな
なな板バンザイ
>>713 GLでAA荒らしだとされたら荒らしではないと思う人がすいとんし返していけばいいだけじゃね?
主張戦わせあえばいいだけだし難しく考えることはない
>>717 >>693-694も確かにその自分が荒らしだと思うものを勝手にやれという通りだが胡散臭い運営に金出したくないユーザーだっているんだぜ・・・・
なんで勢いなくなったの?
>>713 うーん、水遁とか水遁じゃないとかそういう問題ではなく
仮に相手が●もってなかったとしても水遁して忍法帖レベル1になっても
2分に1回レスできることから粘着はとまらなそうっていう意味なんだけどね
忍者抗争よりも住民不足をどうにかしたほうがいいですよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
正直もうガイドライン改正したところで手遅れな気がする・・・・
結局なな板と同じ末路をたどってしまった、ここで新しい板ができても
今度は荒らしはそっちにも流れてくるだろうし
キャラハン系列の板は相当システム改善しない限り機能できない状態だね
キャラネタ板があるのにわざわざこっちに来る辺り、住み分けする気は0
つまり最初からキャラハンつぶしが目的ってわけだね
そもそも向こうの高級料亭は廃墟の山で実質合併状態だし
だってAA雑談って楽しいんだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
止められない止まらないなんだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
AAサロンか外部板行けになるとおも
あ
は
ま
あ
問
題
な
の
は
ガ
イ
ド
ラ
イ
ン
で
は
な
く
ガ
イ
ド
ラ
イ
ン
を
盾
に
し
て
荒
ら
し
行
為
を
す
る
奴
が
い
る
と
い
う
こ
と
だ
よ
ね
、
もう口実にもならんがな、キチガイ荒らしのタワゴトにしか聞こえん
なりきり関連で言えば人口がなな板>>>キャラネタ=太陽になってる今
なな板は出て行かないですよ。でも新しい板は新規も増えますからねー。
それに期待できるってのはいいもんでふ。
そういえばキャラネタ最近行ってないわ・・・と思って見に行ったらすごい事になってたんだねw
2ch全体がすでに終わってるからね
そもそも今更三原裁定を持ち出してくるあたり
ルールーを盾にとって荒そうって意志が見え隠れして臭い。
>>729 言いたい事はわかったから普通にレスしようなw
一番勢いのあるスレがテストスレだなんて恥ずかしくて言えません////
一時期マスコットとまでいわれただおだおすらいなくなっちゃったお
>>737 ニュー速荒らしていたのがbeで自爆してバレたとか何とかで叩かれたんじゃなかったっけ?
>>738 荒らしてたってより単純に地で話しちゃってた感じやね
「オマエラ」とかだおだおのキャラハンのときは絶対使わない汚い口調で
レスしてたからなあw
自演と思われてもいい、それでも俺はだおだおを嫌いにはならなかったぜ
クヴァルダとだおだおは看板だった
顔文字全レスが看板への第一歩ってことですね!| ´ω`|φメモメモ
いや。顔文字じゃなく単純に長い間やってたからじゃないかな
(#^.^#)←でキャラ作って5年頑張れば看板ですね、わかりました。
>>719 LR変更も終わったし自治スレ好きな人が雑談してるだけだからだよ
本来のホスト制限とは別に忍法での制限まで増えたんだから
キャラハンが始めやすくするためにスレ立て値48ぐらいにしようぜー
糞スレも立ちやすくなるかもしれないが、そういうスレはそれこそ水遁土遁すればいいんだろ?
AA増加はコミュニティー崩壊の前兆やで
特にAAに代弁させてるようなのは危ない
裏を返せば自己主張が強く、ネットアイドル化して取り巻きがコミュニティーを荒らすようになる
結果住民が流出して過疎化する
なな板という呼称を使うのはキャラネタ板となりきりネタ板の一部の奴だけ
tatesugi値のことをt値と呼ぶのもここぐらいなもの
第三者を装うならもう少し上手くやればいいのに
自治厨はベルダンディーを追い出したいんだろ新板出来たらお望み通り出て行ってくれるんだから反対すんなや
偏狭な自治厨と自分勝手なAA厨が争うのはいいが他に迷惑かけないようにやれよ
治安悪い地域に武器ばら撒いたら
犯罪者が真っ先にその武器使うよね(´・ω・`)
明らかなクソスレも土遁が使えない場合があるのかな
そういう時はどうすればいいのかな
それは今まで通り削除依頼出すしかない
ちょっと調べたけど忍法帖実装前に立てられてたスレは
土遁できないぽいね
>>752 T値の時と同様賛成派も反対派も運営系の板に恥を晒して迷惑かけるのはいつまでたってもかわらないんだな
ここでなな板がキャラネタと同じレールに乗ったらなりきりという文化自体が
終わるような気がする…。大袈裟かもしれないがここなくなったら終わるよ。
太陽と一刻と10chがある限りなりきり文化は終わらないと思いまふ
ふたばェ…
ふたばなんてなかった・・・(;^ω^)
公園ぇ・・・
ふたばにもなりきりってなかった?
べっ・・・別に・・・ふたばのことなんか忘れてたわけじゃないんだからね!(////)
公園はガチで忘れてました・・・(;^ω^)
パッと見ですけど
なな板>一刻=ふたば>>太陽=10ch=公園>キャラネタ板
何をパッと見たのか知らないけど、公園は閉鎖してなかった?
2chしか知らなかったけど他のなりきり板すごいな
なりきりのレベルが違うというか本当にみんななりきってるね
昔の2ch形式の公園を閉鎖して、今のふたば形式の公園ができたみたいですね。
多分閉鎖ってこれのこと鴨(゚∈゚*)
>>772 なな板とかキャラネタ板でまともにやってて荒らしの被害受けた人たちが安全な外部に引っ越してるからね。
だから優良キャラハンも集まってくる、名無しもキャラハンの中の人が多いからひどくはない。
しかし外部は人口が少ないからね、人気キャラでも相当時間かかるのが難点かな
キャラハンが望むならニダーランで自立できるだけの狐ポ譲渡して
お試し●を使ってスレ進行できるようにサポートしたいな
しかし別板でなな板キャラハン狐ポイント配布用スレ、とか立てて誰が見るのかな、という疑問がある
乞食氏ねで埋まる予感
物乞い条件でちゃんとスレを進行していたことと
水遁されて困っているという証拠提出する事とかつければ・・・
土遁するとそのスレ立てた人物の●IDも表示されるんだね。
とある荒らし目的で立てられたスレを土遁したら今巷で騒がせてる
AA等を問答無用で水遁している人物のIDと完全に一致
携帯は今水遁もできないからねえ・・・
もう少ししたらできるようになるのでそれまで待つしかない
>>783 今はすいとんした後でないと報告禁止
まずすいとんすべし
>>784 そう、そしてそのIDの人物、ミクスレのハクを水遁した奴について話をしていたけど
その犯人が初音ミク ◆X/F5zoRSFcだといわれていたけど。
これで可能性の話ではなく本人確定という証拠になったね。
つまり水遁荒らしを行っている人物は自治厨ではなくなな板荒らしだってことです
>>786 この板に携帯の忍者導入されてないことを説明したうえでならいいとは思う
ざっと件のスレの埋め立てを見た感じ報告するなら識別子Oによる「銀ちゃん」を含む言葉の連投による埋め立てかねえ
>>785 BBS_NINJA=checked
携帯にも効く強制忍法帖の導入は申請が必要だし、待ってても勝手に導入されるものでもない
>>784 揉め事の私情を抜きにして考えた場合なりきりスレを止めようとした訳だからどとんする側がどとん荒らしになってしまうな
>>792 内容は見てないが削除人報告は一般の報告と一線を画すものなので
参考にすると痛い目見るかもしれない
>>791 何故に?向こうが荒らしという証拠はこれで十分では?
>>791 公共性の高いスレでどっちがどうだとかは別にどっちでもいーdeath
なりきりスレに対する濫用という意味では両方濫用荒らしなんで
今は収まってる過去の荒らしはともかく、主観で土遁する新たな荒らしが現れたわけか
本人降臨?
テンプレを盗んでなりすましでスレ立てた人物も
片っ端からキャラハンを水遁している人物も同一人物だという事がわかった。
荒らしはそっちじゃないの?そもそも主観で水遁はじめたのは誰だったかなあ?
>>794 >この板はキャラクターになりきり、レスのやり取りを行うための掲示板です。
>版権、実在人物、同人、オリジナル等、なりきるキャラクターは自由です。
>エロ・下品ネタはPINKちゃんねるでどうぞ。
どの立場にも公平にコテ同士の揉め事etcの私情を一切抜いて純粋に新しいLRに沿って考慮した場合
LRには「この板はなりきる為の板である」「なりきる対象は何だろうと良い」の2点が明記
なりきる為の板(・・・なりきり活動を行っているか?)→名無しに返答をしているので○
(スレ停止対象となる、放置してなりきりスレとして機能していないと捉えられる期間は1か月放置が目安なのでこれにも該当せず)
なりきる対象は何だろうとよい・・・コテのミクだとしても仮に
>>784の風に解釈しても○
なな板のスレッドに必要な以上2点を過不足なく満たしているのでなりきりスレだという判断でレスをしたがどこか問題あったか?
Aが荒らしだから、Bは荒らしではないという論法は成り立たんよ
エスパり始めたら何を言っても無駄な気もするが
>>797 AAの人は逆に主観とは程遠いと思うが
>>7-8を参考にかどうかは分からんがAAというだけで単純に機械的にすいとんしていたんだから
>>798 必要な条件を満たしててもガイドラインを違反しているからだよ。
ガイドラインにはガイドラインに対抗するしかないでしょ?
4 利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
6 荒らしを目的としていると判断したもの
そもそも22GlZf.kTVf3K498は水遁依頼って事で水遁しまくってたけど
その依頼事態自演だったわけだし、主観でも荒らしを目的として立てられたスレ
と見るには十分だと思うけどね?
少なくともAA使っただけで水遁するよりよっぽどまともな理由だよ
>>801 利用者を揶揄というのは利用者全般に掛かるようななりきり叩きのようなものを指すんだろ
それこそ原作のファンを揶揄してると考え土遁するぐらいの言いがかりだな
●荒らし同士私怨丸出しで足を引っ張り合ってくれれば他が平和になっていいなw
だが私怨のぶつけ合いは自治スレでなく余所でやれ
>>802 だからそんなの主観で言ってるのと同じじゃん。
自分が散々AA使った人物を水遁してきて好き放題やったのに
自分が主観でやられたらそういう事主張するの?
今まで好き勝手水遁してきたんだからそれくらいのリスク背負ってくださいよ。
本音スレだの質雑スレだの他のスレにさえ飛び火しなければ自治スレでやってくれて構わんぞ
特に差し迫った問題もないし、次スレだけは立てておいてくれればそれでいい
>>803 それで犯人が確定しても万が一冤罪だったらこっちが悪くなるのでそういう使い方はする気ないよ。
しかし自分のスレのレスを水遁依頼に書き込むとか普通に考えてどう考えても自演依頼だよね。
こんなこと言ったらエスパ大すきな人にAAすいとん自治厨乙されかねないが
すいとん荒らしよりどとん荒らしの方がされた方が受ける被害がアレだな
すいとんされてもレベル1からやり直しでもレス自体は可能
でも一度どとんされたら●ないからT値96のこの板ではしばらく立て直しできないし
コテに私怨もたれたら私怨でどとんされかねないと考えるとこわいわ
自スレに越境してくる糞コテはあまり挑発しないようにしとこ
>>805 3行目で主観と白状してるし、4行目は妄想全開だな
AAの人が主観から程遠いことは
>>800が説明した通りだし、残念ながら俺が水遁した事実はないんだが
本当に思い込みが激しいな
>>809 荒らし目的と判断するのは運営ですら主観だからね。
それにエスパとかいってるけど、状況証拠が揃い過ぎている
事実片っ端から水遁行っている人物はスレ立てた1だったんだから
それにAAに関してもガイドラインには「必然性がないと判断されれば削除対象」とかいてある。
必要性がないと判断したのは誰?運営?水遁行った人物だよね。
ソレを主観といわずして何を主観というのかな?
Suiton厨とDoton厨が二人で互いの荒探ししながら喧嘩してるのかw
傍から見ればどっちもどっちなのに
>>811 勘違いして欲しくないけど、自分はただ単にAAをレス返しに利用しただけで
勝手に不必要と判断し水遁しまくってる人物自身が荒らしだと言ってるに過ぎないよ。
だって荒らし目的で立てられたスレを土遁したら巷で騒がれている水遁荒らしのIDと
一致したって話だもの。
>>813 安心してよ、自分の履歴も見てもらえばわかると思うけど
22GlZf.kTVf3K498をマークしてただけに過ぎないから。
水遁は水遁返しでしか使う気ないし、土遁も今後二度と使うつもりはないよ
>>812 >>801-802の会話の流れを見ててDotonした理由や意図を説明している風に聞こえたが本人ではなく別人だったのか、失礼
別人ならDotonした人物本人のをここまで代弁出来るのは感心するよ、色々な意味で
>>815 そもそもDotonされたスレ自体まともなスレではなく荒らしが荒らし目的のために立てたスレだし
>>816 >>802やその前後で誰かが説明してたがその繰り返しでループさせるのは面倒だからいいや、どとんした本人がそう思ってるなら
すいとんやどとん自体自分の考えを主張する為のツールだからな
それに対して他人がどのような考えや感想を抱くかは別として
>>817 ホントだ、自分の履歴と言ってるなw
ていうか水遁返しやらやれる事やってから報告に来てといってたのは運営だしね。
まず行動しないと話にならないでしょ、今後スレ妨害目的の水遁だと判断したら
バンバン水遁返ししていくから、まあさすがに明らかに水遁された側が悪い場合は返さないけど
それでも止めなければ運営に再度報告するだけ、以上
ところでこのID(22GlZf.kTVf3K498)をマークしてたら何かいいことあるの?
自分もいきなりsuitonされたってどっかに言えば●焼いてもらえるのかな?
その行動とやらがどとん荒らしで便乗するというのは自治スレ住民としては賛同できんな
やるなら一人で勝手にやればいいが恥ずかしいから自治名乗らないでね
>>822 了解、ありがと
同じことがまたあったらやってみようかな
>>821 だからそのスレが荒らし助長する為に立てられたスレじゃなかったら
誰も土遁なんてしてないって、今後土遁もするつもりないし
本人じゃない限り少し調べればあのスレが何の目的で立てられたのか
すぐに理解できるはずなんだけどなあ・・・
>>823 報告スレはまず被害にあったら水遁返しをしていないと話受け付けてくれないから要注意。
被害にあったらとりあえず誰かに依頼して賛同してくれた人に代行水遁返ししてもらわないとダメ
それでも止まないようなら報告
>>821 なりきりスレを止めようとして板荒らしをした理由を自治スレで力説、更には反論に対してはすいとん厨本人乙のエスパ
>>805>>809 代行依頼受けたからやったというすいとん厨と同レベルの痛さw
>>826 は・・・?板荒らしをしたなんて誰も言ってないんだけど。
板荒らしをしている人物が荒らし目的で立てられたスレを土遁したら
巷で水遁荒らししている人物のIDと一致したって話してるだけなんだけど
本人自分擁護必死だね
>>824 それも客観的には言いがかりだと800前後に書かれていた気がするが言ったところでその人にしたエスパを繰り返すだけだろうからいいや
それと一度荒らした奴の発言は信用できないぞ、いくらやらないと言っても
>>827 出た出たエスパ炸裂、ちょっとでもつっつくとすぐ本人乙だなw
なりきりをするスレを止めようとする奴なんてなりきり板に対する荒らしだろ
まぁ自分もsuiton被害者だし味方は一人じゃないんだから
そうじゃない人達といつまでも戯れる必要はないんじゃない?
不毛だって
>>828-829 ▼スレ内ルール
2.頭のおかしな人は放置
これを守れない人も荒らしです
>>828 いや、自分が言ったのは別キャラハンのテンプレ盗用
そのキャラハンに成りすましした人物の立てたスレを
荒らし目的のスレと判断するっていうのが言いがかりっていうのなら
AA貼り付けてレス返しただけで不必要なAA使用と判断して水遁してるほうが
よっぽど言いがかりだといってるんだけど?
そもそも前からエスパエスパ言ってるけど
エスパなんて言葉多様するのって22GlZf.kTVf3K498本人しかいないんだよね
俺も本人自分擁護と噛みつかれたが自分の荒らし行為を棚に上げて他人の方が悪いと力説痛すぎw
>>809のフレーズ借用して「本当に思い込みが激しいな!」
>>831 直接安価つけては触らないがそれでおk?
835 :
名無しになりきれ:2011/05/25(水) 04:04:30.04 0
なんかもうね、みんなこの季節だってのに頭の中が凍り付いているようで。
>>835 逆に私情丸出しで板趣旨に合ったなりきりスレをとめようとした●も板に対する荒らしだろと指摘しただけで
●本人にものすごい勢いで本人乙の即レスで噛みつかれるという
荒らし同士の内部抗争でまるで自治としては無意味にレス伸ばしてるな
散々暴れたせいで自治を扱うスレとしてはこれよりよほど重要な
>>783が流されているというのも自治スレとして本末転倒
>>837 確かにログ流されたがいくつか指針をレスしていた奴はいた希ガス
携帯にも忍者入れないとどうにもならないのが簡単な結論
T値一つとっても昨年からごたついて今も引きずってんのに簡単に携帯に冒険の書が導入されるとは到底思えないが。
>>837 悪いが土遁問題抜きにしても俺もアンタ本人だと思ってんよ。
問題のスレにも表れて擁護してるようだし、まったく関係ないなら
擁護する理由がないもんよ
荒らしを批難したらもう一人の荒らし本人と解釈されるのか、これはすごい
どちらの味方をするつもりもないが何が気に食わなかったのかねぇ
そもそも日にち変わってからここ以外レスしてないし自ら発した本末転倒な流れに加担するつもりもないんで噛みつくならどとん荒らし以外の嵐乙とご自由に
それで840の精神状態が満足するなら
>>839 問題山積みでどこから手をつければいいのやら
>>841 触んなよ
よくあろんとココナの派閥が荒らし同士自治スレに揉め事持ち込んだもんだがその二の舞だぞ
>>842 T値に関してはキャラネタ並の分析考察が必要な点とキャラネタの様に変更がきかなくなることを考慮して慎重にいくべきと考える。
さしあたって必要になりそうなのは携帯への冒険の書導入、すいとんがきかない携帯でスレ埋め立てる輩が今後も多発するようならば
ローゼン以外に携帯経由の被害を受けているスレはある?
らきすたのコテスレも埋め立てられてた
どっちも須田氏糞コテのスレだろ
荒らされて当然
エスパーも何も一致しているのだからエスパーじゃないだろ
荒らしが立てたスレを土遁して、素性がバレて困るのはだれかといえば
荒らししかいないという訳、はいご苦労さん、誰もてめぇの言葉を信用しないし
前から自治にもぐりこんで自演してたのは、ここの人間はみんな知ってるよ。
相手が対抗措置を持ったら「ずるいぞ、お前も荒らしだ」ってデモナイズするもすでに遅し
そもそもその言動そものので、暗に認めてるじゃねーか、大自爆だな
しかもカッコ悪い、惨めで哀れだな
なんか必死な人が一人いますね
僕ちゃん、クソスレ建て荒らしがスイトン荒らしと同一人物だと突き止めたお!
えらいお!ほめてお!
とドヤ顔してたのに誰も褒めずむしろ責められてファビョーンw
俺は頭が悪いからわからんのだが、そもそも乱立犯とすいとん犯が同一人物だと分かったから何?って感じなんだが
それが分かったことで何かいいことあるの?
>>849 傍から見たらその荒らしのスレを荒らす奴も同じ荒らしにしか見えないからな
いくら自治が理由だと演説したところでGL厳守の自治を理由に1レスからAAすいとんするのと同レベルの痛さ
>>850 一般人からすれば特になし、例えば「あろんが乱立と他の糞コテと揉めるのを同時進行でしてました」が分かったレベル
自治スレのログ見て分かったことを強いて言うならば頭のレベルが同じ程度の●荒らしが他にもいることが分かったくらい
>>851 偽善者面しても結局●濫用してやることが同じ私怨というのが、もう・・・ね
とにかく釣られてお触りはほどほどにしておこうぜ、何のスレか分からなくなる
忍術ってもともと私怨でやりあうもんだろw
自治スレでそれ認めていいのかよw
いくらローカルルール改正の時に色んな立場から忍術のことを立派な話し合いをしてもその一言で全部台無しだぞw
まぁまぁ、自治とは名ばかりのキチの隔離場だからここは
身も蓋もないw
859 :
名無しになりきれ:2011/05/25(水) 06:17:56.44 0
わっかんねえなあー、どこまで自演なのか。
書き込み時間からいって全部荒らしお得意の自演にしか見えないけどな
必死になって話題逸らしまくってやんの、マジダセェwww
書き込み時間や不自然さを見抜けないと思ってるのかね?
人間というものはね、キミが思ってるほどバカではないのだよ
それが解らないのが本当のバカってことだ
まあ、スレ立て荒らしと水遁荒らしが同一犯とわかっても
だから何?ではあるんだが、てか9割以上の奴は大体同一犯だと知ってただろ。
それ言ったところで今までは相手はエスパエスパいってたわけだが
それがエスパではなく事実だという証拠突きつけたところで取り締まれるわけじゃないしな。
明らかに犯人は間違いないのに「証拠あんのか?エスパだろ」とかドヤ顔で言われると
確かにイラッとは来るけどな
まー1つだけ役に立ったと思われるのが、水遁荒らしを行ってた連中が
自治厨だとか言ってる奴が一部いたけど、犯人は自治厨ではなく
正真正銘ただの荒らしだったっていう無罪を証明する証拠にはなったな
私がキャラハンになりきって水遁荒らしの攻撃を食らいまくりそのスレだけに隔離してしまう
なんて作戦はどうでしょうか?
作戦名は「まどかちゃんは女神様になったのだbyほむら作戦」
てか22GlZf.kTVf3K498土遁された事に対して私怨で水遁してるしwww
これ違反じゃないの?w
知ってても、動かぬ証拠っていうもんは後ろめたい奴には相当こたえるもんだ
俺らから見れば何を今更フーンでも、バカが形になればやった奴のバカも知れる
どう見たって変態だろって奴の家を覗いたらやっぱ変態だったって感じかな?
忍法反撃の50%は私怨で出来ています、残りはファブロンとかやさしさ
>>865 マジですか?
うwwwwけwwwwるwwwwwww腹痛い、腹筋がwww割れるwwww哀れwwwww
>>865の文章に草を生やすほどの面白さがどこにあるのかとちゅるえさんはちゅるえさんは疑問を持ってみたり
まぁsuitonしまくってたのが愉快犯だってわかっただけでも良かったんじゃないの
もう代行人なんて気を使った呼び方しなくてよくなっただけでも良かった
笑ってやるのも優しさだよ、実は笑える事じゃない、哀れ過ぎで涙も出ないくらいだ
解ってても口に出した方がより解りやすいのと同じでネ
| ´ω`|φメモメモ
はっきりいって笑い事ではないね。
しかし荒らし側もなりふりかまっていられなくなったようだ。
このままだとエスカレートしそうだな
●持ち同士で水遁し合えばなな板は平和になるからそれでいい
水遁荒らししてるのが自治スレの連中だなんて勘違いしてる人も中にはいるので
犯人がただのスレ立て荒らしだと証明しただけでもまったくの無駄ではなかったよ
まあ荒らしは普通に自治スレにも顔出してはいるようだったけど
>>874 いやならんでしょ、水遁荒らしの●焼かないと解決にならんでしょ
しかしあれだけ自演してた荒らし君はさすがに寝たのか
流石に24時間は行動できないようだなw
通常規制がなくなったからISPに通報する手が使えない以上
焼かれても●なんていくらでも買えるし解決はしないだろ
荒らし側からすれば同一人物と特定されたくらいじゃ
「ちっっwwばれちまったかw」程度しか思ってないんだろうな
>>877 ●買うのにはリアルのお金がかかるんだから少しは効果があると思いねぇ
荒らしの自覚すらないDQNだったら逆に顔真っ赤なんじゃないの?
土遁に私情でコメントなしで水遁してるあたり相当必死に見えるけど
荒らし同士の酷い自演合戦を見た、お互いに時間帯を密集させすぎですよと
自演を見抜く第三者な俺カコイイ(キリッ
>>883 関係ない人からすれば荒らし同士が私怨でやり合うことなんざ興味ないからな
第一、夜中4時とか早朝8時とか普通の人なら寝たり働く時間に集中してこんな過疎板にそんなに人居るわけないだろw
水遁荒らしが特定キャラハン叩くために立てたスレを土遁した奴
自分を正当化しようと自演したあげく報復で水遁までしたなな板で水遁乱用して壊滅に追い込んだ奴
どっちが荒らしかなんて第三者からみても一目瞭然でしょ
どとん荒らしも大概だがな
仮にも板趣旨に沿ったスレに対して私怨でどとんしてんだから
どっちがどうこう言う次元ではない
>>887 この乱立、乱立常習犯メンヘラナギのじゃないか
すいとんの方の人はメンヘラナギだったのか
>>783,785,790,837-838,844,859で携帯からの荒らし対策の話がちょくちょく出てるから
一部の釣られやすい人を除けば、どうでもいい話でわざとスレ流ししてるだけでしょ
板趣旨にあってるって、どうみても建前だけしかあってないけどね。
まあ荒らしが荒らし目的で立てたスレでも土遁までしなくても誰かが乗っ取れば問題ないとはおもうが。
でも水遁
荒らしはどうみてもボカロスレと東方スレに粘着してるからまた水遁されるのが目に見えてるな
メンヘラナギについてkwsk
>>892 乱立の常習犯
名前の由来は以前ナギのキャラコテをつけていたことから
キャラコテつけた時は工学部やみかんという他コテに粘着を繰り返していた
ちなみにナギコテの時に自殺予告をしたことがあるメンヘラ
kwskに対してggrksって言わないで教えちゃう奴は50%自演だってばっちゃが・・・、ちなみに残り50%はバファリンとかやさしさ
ggrksとかいつの時代の話だよ
そして黙る自演であった・・・
(完)
>>895 詳細キボンヌ→kwsk→産業
↑
この時代
水遁荒らしの正体がメンヘラナギといわれてる人物本人だとしたら
人のこと散々メンヘラ扱いしてたけど自分自身がメンヘラ呼ばわりされたのに腹がたって
他キャラハンに八つ当たりしたってところなのかな?
修正)
詳細キボンヌ→教えてエロい人→kwsk→産業
↑
この時代
荒らしってやってみるとわかるんですが楽しいんですよ実は。
でも規制くらううちにだんだん丸くなっていくんです。
そして自治スレに居座る(苦笑)
>>887 メンヘラナギクラスのマジキチだから●管理するところに直接クレームつけて復活したんじゃね?
クレームがあれば復活する話をよく聞くし
>>893 私怨すいとん・・・メンヘラナギ
私怨どとん・・・工学部、みかん
こうですか><
普通に●焼かれてもメアド変えれば普通に再購入できますけど?
●資金で支えてきた2chですよ?焼●クレームで復活とかあるわけねーだろw
※誤焼きは別
荒らしの正体メンナギかよ
犯人わかればすぐに報告できます(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
で、誰もいかないのがなな板。
そして騒いでるのは本人たち・・・
(完)
え?なんかさっきから新しい名無し湧いてるけどROMしてたの?
それとも1人の自演なの?
ちょっと点呼するからいる人は番号言ってもらえますか?
じゃあ私から、1
2
ナイスタイミングでの通りすがりなのダ!
私と
>>907しかいなかったようです(´・ω・`)
IDない板で意味ないがつきあってやるなら3
>>909 たまたま点呼とってたからなんとなく書き込んだだけ
このスレは見てるけどレスするのは初めてだゾ
自己紹介するほどの者じゃないよ♪
すいません3は私の自演です、ごめんなさい
人少ないからついやっちゃったんですごめんなさい
3
3
3
土遁荒らしって、被害はテンプレ盗んで作ったやる気のない面白くもない糞スレだろ
また損得の話になるが、それで攻撃意志を見せられて困る人間と、どうでもいい人間
損得というより、文句を付ける理由がある人間は一人しかいない
見苦しいからやめておけといいたい、恥をかくだけなのにな
>>912 どうもありがとう、ググってあろんスレ住民と分かっただけでお腹いっぱいです
3大杉wなら俺4な
さてそろそろNGつっこむか
>>916 しかもパクった元のスレは2ヶ月で普通に進行して完走した人気スレだよ。
>>916 私情があれど機能しているなりきりスレにどとんするのは等しく荒らしだがな
あそこにレス落とす七氏が何人かはわからんが一定の需要はある風にみえる
はいはいすいとん厨自演乙
パクっても同名キャラハンがやりたかったんだという意思をみせて、ちゃんとスレ進行してるのならまだしもさ
別スレで頑張ってる同作品系列の別キャラハン全員水遁してるし、明らかに妨害だ
メンヘラナギが起きてきたよ
あのスレのどこが正常に進行してるんだよ
正常に進行してるっつうならパクり元のスレ超えてみろ
正体が誰だろうとキャラハンやる分には否定できないよな
乱立あろん一味もローゼンで好き勝手やってるから荒らしがキャラハンやるのが許せなかったらあろんにもスレストかけてこいw
そもそもなんでテンプレや設定までパクんの?同名キャラハンやるなら自分でテンプレ書けばいいだけの話でしょ?
>>923 きたお決まりの反応
ななしとキャラハンがいたら機能してるだろ二
推測は出来ても立てた本人しかわからないだろうからそのスレで聞いてきたら?
全レスの義務はないしスルーされるかもしれないけど
あろんは確かに荒らしだが責任転嫁すんな
お前のほうが100倍やってること迷惑だし
>>928 乱立して規制された荒らしと比べて、100倍の数字は何を根拠にしてるの?
>>927 立てた本人が水遁荒らしのIDと完全に一致してる。
話聞いてもスルー、下手すれば水遁されて終わり。
てか本人がここにいるけど
メンヘラナギ本人と決めつけてる時点で痛すぎ
少しでも意見がちがえば本人乙か
んなこと言ったらメンヘラナギたたいてるのは全部みかんというコテか
おいおい、誰のせいでなな板がこんなになったとおもってんの?
一名の水遁荒らしのせいでしょうが
自分のあらしを棚にあげて全部メンナギに責任転嫁とかどんだけ
こんな大騒ぎやらかしといてメンヘラナギ庇う奴なんて一人もいねえよ。
なな板壊滅させた奴擁護する書き込みとか本人乙だわ
>>930 「本人がここにいる」ことを示せる証拠は、状況証拠と呼ぶような憶測以外に何かあるの?
>>934 糞コテをかばう奴はいないだろうけど、憶測による無意味な叩きを自治スレで肯定するはずもないし
否定されるような種類の投稿だと認識するぐらいの判断力もないの?
>>934 愛知ocnとかローゼンやらきすたにわいてる携帯真紅とかは普通にかばっていたがな
あなた工学部さんですか?
憶測?さっき外の乱立スレもメンナギが犯人だって証拠出されたばっかじゃん
寝てたからログ読んでないの?
また新たな固有名詞がでてきたし
工学部じゃなくてもメンヘラナギ恨んでる奴は沢山いるっての。
何人が水遁被害あったとおもってんの?
>>941 2009から2010年の乱立真っ最中の時のログ参照
乱立しすぎてバーボンひっかかった本人が開き直ってた
荒らし対策よりも荒らしの素性に関心持つレスが多いのは
ゴシップネタが好きでたまらないなりきりネタ板住民の民度の低さの表れなのかな
それとも流行りの自演か何か?
>>943 >>890 いまは「お客さん」が活発なだけでBBS_NINJA=checkedについても一応話し合われてる
>>943 そりゃ原因がたった一人しかいないからだよ、1人いなくなればかなり平和が戻るんだ
>>943 たびたび携帯に忍者いれる話になった時にいつもログ流されるから携帯に忍者いれる話がいやな人とか?
なな板の程度がよくわかるスレ
なな板を水遁土遁使えないサーバに移動した上で
ある一名の荒らしを永久にレスできないように規制すればだいぶおちつくんだろうけど
実質不可能だろうなあ
元々自由な なりきり板なんだよ
その自由を奪ったのはどこのどいつだ
三原がメス入れてから
あぶり出されてノコノコやってくるマヌケ
憶測とか、証拠とか、お前友達いない上にコミュ能力ないだろ?
空気を読むとか出来ない?ああ、空気なんてどうやったら読めるんだとか本気で返ってきそうだ
荒らしが証拠を掴まれて証拠を唱えるとは正に
ぬ か し お る
まあ根本的な理由はそんな仕様にしたやつかもしれんが
ロリコン学部がまたふぁびょっているのですか
最近姿をみないと思ったらこんなところで何やってるのw
この分だとしばらく次スレはいらないな
>>953 工学部が自治を語り出したところで工学部もメンナギと同じ荒らしなのにな
しかし見事にどいつもこいつも私怨だらけだなw
> 2.叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
さて、これらの放置対象をNGに入れると何レス残るでしょう
おいおい、工学部じゃないってことは本人が一番わかってるんじゃないの?
それとも数多くの人に恨まれすぎて把握できないのかい?
何スレでもいいかも
一部存在の話を出して議論妨害しているバカは全スルーで携帯対策の話に戻そうぜ
携帯からの荒らしによって実際に荒らされ埋められて困ってるスレもあることだし
>>847以外は特に反対意見もないので明日になったら申請してもいいかもな
今のこの住民層でT値や携帯忍者制の是非を話し合えると思うか?
話し合ったほうがいいんじゃないかな
いくら荒らしの正体が誰であれまずできる事からやらないと
>>961 理由が特定スレの埋め対策だけで申請できるものかな
前のT値の時みたいにちゃんと根拠を出せとかいわれそう
携帯の荒らし対策なら異論はない
もう少し賛成反対が出そろうまで1日2日様子をみよう
>>961 だからなんでもかんでもすぐ申請とかやめろ、IDのでない板での話し合いなんて全く意味ないだろ。
携帯荒らし対策でやるのはわかったんだがその際のデメリットは無いのかとか、ちゃんと説明した
上で投票して賛成多ければ申請するべき。
ここだって2chにたくさんある板のひとつであってこれからもいろんなひとが使うんだから、ちゃんと
形式にそってルールを決めていかないと。荒らしで困ってて一刻も早く対策したい気持ちも分かるけ
どゲームじゃないんだからさ。
要するに私怨でなりきりスレを潰したい人が水遁土遁しているでOK?
デメリットとは違うが厨ジャンルを保護するために携帯荒らし対策を入れる必要ないという意見があったな
荒らしも板の賑わいの一種と考えれば対策しないでそれぐらい許容してもいいかもな
板の賑わい…? 愚かな…
今現在、目立つ荒らし行為をしている輩はとても「賑わい」とは呼べませんね
次は話題逸らしですか?
定期的に話題にしてあげますよ^^
>>967 とりあえずIDの出る板に議論用のスレを立てることからだな
ここまでのまとめ
スレ乱立荒らし=スイトン荒らし でした
これ以上でも以下でもない。
特定の人物に罪をなすりつけようとしてる奴がいるようだが、
それもまたアンチ、もしくは荒らし本人による情報操作なだけ。
でもって、●[22GlZf.kTVf3K498]が焼かれてないのはなぜ?
自動焼きが「対処しました」って言ったのに
スレ乱立荒らし(メンヘラナギ)=水遁荒らし22GlZf.kTVf3K498
証拠突きつけられても徐々に真実を捻じ曲げていこうとか
考える奴だから気をつけんとね。
ところであまりに必死なので本当に自分が荒らしだと自覚していないように
思えてきたんだけど、実際どうなんだろ
対処=●焼きとは限らないべ
どういう風な対処がベストなのかな。
なな板の忍者廃止
>>972 頭のおかしい香ばしい人物がいるからな
まともに議論するスレでないことは確か
>>978 鯖移転しなければいけないのでどうしようもない
板住民全員●導入すればそれなりに対処できそうだけど。
誰が金払うかって奴のほうが多いだろうしねえ・・・
コンビニ決済が始まったら●買う奴増えるかもな
●使う奴増えて第二、第三の水遁荒らしが生まれない事を祈りたい。
たった一人の水遁荒らしでキャラハンは絶滅に追い込まれてるわけで
キャラハンが●買えばすぐにレベルが上がるし水遁荒らしも怖くない
スレを荒らされてもキャラハンが好きなように水遁できるようにもなる
結局
>>981に移動するのか?
なな板に次スレが立てば他板に移動しなくなるか移動しても少人数で黙殺されそうだが
>>985 ●買いたくないキャラハンはどーすんのさ
そういう人にとってなな板は●買うほどの価値がないんだろ
キャラハンだけが●持ってても意味ない。
名無しも全員持ってないと
ミスった
相手が相手だから今はガイドラインの穴を見つけてついてくるだけだけど。
そのうち見境なく水遁してきてもおかしくない。
>>991 おいおい、わかってると思うけど東方スレはメンヘラナギのターゲットに入ってるぞ。
こんなところで誤爆して大丈夫か?
ガイドラインの引用すらしないで本当の意味で無差別水遁が始まったら●焼きも近くなるな
>>994 自治スレでメンヘラナギを叩いていたのが東方キャラハンと判明したからには標的になるかもな
おかげで他のスレのキャラハンが助かるかもしれないが
元々東方スレは標的にされてるよ、キャラハン2人ほど水遁被害にあってるし
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。