【なりきりネタ板】自治になりきれ４【新秩序】

公開トリップ委員会のやどかりです。
荒らしに構うのが荒らしなら、自治とは最大の荒らし行為。
荒らしのエリートたる僕とともに、この板の新しい秩序を築き上げましょう。

・age、sageは自由です。メール欄は遊びの宝庫。
・自治対象はこの板です。なりきりネタなんでもあり板以外の話題は最小限に。
・亀レス上等、とことん話し合いましょう。ただし何について話しているかはハッキリと。
・議論においてはトリップも名前も飾りです。名前欄より発言内容を見ましょう。
・ここは掲示板。チャットルームではありません。お間違えの無いように。
・正しい意見は賛成者の数で決まったりしません。なにがおかしいのかをきちんと指摘しましょう。
・スレタイをよく読んで利用しましょう。ここはなりきりをするための板です。
・自治したい板住人さんいつでも歓迎、自分達で治めてこその自治です。

なお、やどかり自治ではお上に頼らない自治を目指しています。
荒らしの説得・誘導代行・スレをやっていく上での悩み相談など、お気軽にご利用ください。

#やどかり

▼過去スレ
【なりきりネタ板】やどかり自治伝説・第一章【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1224848616/
【なりきりネタ板】やどかり自治伝説・第二章【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1233138380/
【なりきりネタ板】やどかり自治伝説・第三章【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1250737920/

▼ライバル
【なりきりネタ板】自治新党その１６【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1229947955/

※どうしてもスレタイの意味が理解できない方へ
↓なりきりでない、本物の自治スレはこちらです↓
【なりきりネタ板】自治新党その１６【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1229947955/

おかげさまで早くも４章ですね。
気が付けば本スレを追い抜いているかも知れません。

>>2
本スレ自治員乙。
なんてエスパーしてみたくなりますね。

ここのスレタイは【なりきりネタ板】やどかり自治伝説・第四章【新秩序】です。
意味を理解できないこととその誘導とが繋がるようには思えません。
解説を希望します。

また落ちてしまったのか
やどかり災難続きだな。呪われてんの？
今度足切り近くてやばそうだったら、ここ保守した方が良い？

乱立につき重複誘導

【なりきりネタ板】自治新党その１６【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1229947955/

最近落ちるの早いな
乱立してる馬鹿が居るらしいけど、なんで夏休み終わっても活動してんだ？

ヒント：酔っ払いニートは年中夏休み

乱立についてのやどかりの意見を聞きたい
やっぱ自分で保守して徹底放置？

>>4
保守の申し出ありがとうございます。
確かに僕の手間を考えたら助かる話ですけど……面倒ではないですか？
やるとしても、気が向いたらで結構ですよ。

>>5
自治方針に差異があり、同じ問題に対しての対応が全く異なります。
この差異は扱う問題そのものの違いに影響が出る程のものであるため、２スレをまとめられません。
まとめた場合、扱われない話題が出てしまいます。
重複を主張するならば扱われない話題を扱えるようにスレ内で派閥を分割してください。
さらにそれを現在のスレで告知し、次スレからはテンプレなどで明記して下さい。

>>6
狙って落としているとの書き込みも見られますね。
このスレは今回ターゲットでもないのに落とされたとの噂ですが、真相は分かりません。

あと、その方の本業が荒らしなら、そうして荒らしている間を休みとは言わないでしょう。
採用条件によっては年中無休な荒らしさんも居ますし。
ふふっ、かわいそうな話ですね。

>>7
エスパー乙。
可能性としては否定できませんけどね。

>>8
それが無難でしょうね。
ただもし可能なら保守もせずにおいて、落ちるたび立て直すというのが良いでしょう。
向こうも労力かけてますから、無駄と分かれば諦めます。
ただ、スレを何度も立てられる方は限られますから、やはりあなたの言う保守＆放置が妥当な対策でしょうね。

落としても落としても立ってくる雑草のようなスレになれ
応援してるぞ、やどかりん！！

今インフルエンザで夏休み延長中の学校もあるし
乱立が大学生（大人に近い年で乱立とかウヘア）って可能性もあるから
なんともいえんね！

>>10
雑草……そりゃ花を咲かせたいとか実を結びたいとか言う気はありませんけどね。
こほん、感想失礼しました。

自治スレですから、必要な時に立っていられるよう心がけていきたいと考えています。
ただ実際は僕も荒らしの合間に気に掛けているだけですから、立て直しが遅れる場合はあります……。
あらかじめご了承ください。

>>11
エスパー乙です。
夏休み仮説は暇潰し目的の荒らしという点に注目することで少し面白くなるのではないでしょうか？
兼業荒らしさんが普段試せない手間のかかる手法を試していると考えると、なんだか納得できるような……。
結局想像の域を出られませんけどね。

……ところで年がどうとか聞こえましたけど、１５才の僕に対する当て付けではないでしょうね？

て、やどっちは中坊さんですか！ｗ
そろそろ新しい貝殻が欲しくなるお年頃だね

ま、来年には晴れて新居に移ってるだろうけど
これからもなな板への気の利いた寄生っぷりを期待してるぜ！

>>13
失礼な、僕は中学生ではありませんよ。
荒らしの訓練校を優秀な成績で卒業して、しかもエリートと認定されて、
そして今この板に配属されているのです。
訓練校を卒業してますから、中学生ではなく大卒程度の扱いです。
ちなみに専門は荒らし手法学となっています。

……じゃなくて、ここは自治スレです！
僕の個人的な事情等を話すスレではありません！
……え？

あ……こほん、今回は僕が悪いですね。
自己紹介失礼しました。

＞訓練校を卒業してますから、中学生ではなく大卒程度の扱いです。
やどかりは飛び級萌えと呼ばれるものですか。
糞スレだからふざけて参加したものの
後から来た人間が真面目にやって仕切り出し
追い出された事あるんだけど、
この場合って俺と後から来た方、
どっちが荒らしに見える？

やどかりたんは眼鏡っ子の華奢なおちびさんだと萌えるなぁ。
だぶたぶな白衣を着て、指示棒振り回してもらいたい。

あ、これセク質ですかね？
ごめん、出直してきます…。

こんにちは、やどかりさん。
自分の巡回スレはまだ平和なんですが、明日は我が身なので、聞いておきたいことがあります。
質爆が始まってしまったら、名無しは質問を控えた方が良いですか？
また、キャラハンは「明らかに質爆」な質問にもレスすべきだと思いますか？

>>17
横レスで悪いんだけど、今時質爆されてるスレなんかこの板にあるの？
最近は乱立が酷いだけかと思ってたわ

>>15
ふざけての参加がどのようなものであるかにもよりますが、
どちらも荒らしとして見る人がそれぞれ居そうですね。
それとも僕個人がどう見るかという意見をお求めでしょうか？
ならば意見というより嗜好の話で申し訳ないのですが、僕は後者の手法の方が好きです。
亜種を組んでこの板で実践してますよ。
何度だったかは数えてないですけどね。
そのスレ、乗っ取られたあとキャラハンと名無しの書き込み頻度がじわじわ下がって今は落ちてたりしてませんか？
もう終わったので言いますが、僕がその手法に近い手法を１件実践したところだったりします。
そして無事僕以外の書き込みが無くなって落ちたので、もう再建してません。
……あなたがあの時僕に追い出された本人だったらどうしようかと内心ドキドキで書き込みしてます。

実際にこの手法を使われたときの受け方としては、自分の姿勢をしっかり保ち示すことが大切です。
ふざけての参加といっても、崩しはこの板で問題ない行為です。
それを頭に置いて、自分がどのような崩しを行っているのかや、
崩した上でどんなキャラに仕上がっているのかをなりきりで示します。
追い出しや批判や煽りはスレ違いなので無視または無視に準ずるレスをして下さい。
どうしても直接言葉にしないと示せそうにないなら、避難所や自治などの別所へ誘導して、
そこでしっかり自分のスタンスを主張しましょう。
それでも駄目ならなりきり対象がなんでもありという板趣旨に沿うべきと主張するのです。
もちろん、崩した上でしっかりキャラとしてまとまっていることが前提になりますけどね。

>>16
セク質かどうか以前に自治スレ向けの話題ではないように思います。
これじゃ僕がなんのために性別を伏せているのかわからないじゃないですか……。

あと、僕は萌えとかたんとかそういうのではありません。
あなたはそんな事を本人の前で言って恥ずかしくないのですか？
まったく……。

>>17
こんにちは、名無しさん。
質爆は違反からかなり遠い手法です。
なので対処する時は荒らし扱いしないほうが無難ですよ。

名無しさんが質問を控える必要はありません。
普段通りの頻度で質問して下さい。
質爆している側は自分以外の名無し書き込みがどれなのか把握できます。
つまり、どのくらいの名無しが離れたかを把握できるのです。
書き控えれば荒らしの効果が表れていると実感して、意欲を増す可能性があります。

キャラハンさんは普段全て（又は荒らし以外全て）に返しているなら、質爆含む全てに返すのが良いでしょう。
本来のお客さんが質爆に紛れてる場合もありますからね。
何日に分けても構いませんので、うまく無理なく返していきましょう。
２日目以降は新着に返した後に残り分をつけて返すのが優しいと思います。
新着も質爆だったりするならそれができませんけどね。
同じ答えで済む質問があれば、まとめてしまうのが良いです。
そうすれば質爆側が荒らしの効果を減らさないために違う質問にしようと気を使わなければならなくなります。
原作の世界観や原作の設定の範囲だとその単語の意味は分かりません、ってキャラなら楽ですね。
作品に関連する質問以外を手軽にまとめてしまえます。
普段から一部質問にしか反応していないキャラハンさんなら、ここぞとばかりに一部のみへ返しましょう。
質爆は荒らす側も大変な手法なので、効果が薄いと感じたらわりと諦めてくれます。

>>18
自治への参加、ありがとうございます。
横レス上等です、自治に関する話ならどんどん横レスしてください。
やどかり自治スレではハンドル・名無しを問わず自治員をいつでも募集しています。

よく携帯でこれだけの長文書けるなｗ

PC→メール→コピペ

うん、確かに自分が参加してた頃は
糞スレでも活気あったけど
バトンタッチしてからは
客足もキャラハンの頻度も減って
現在はdat落ちしてる状態

名無しに戻って来いとか
言ってもらえたけど
糞なら糞なりの名無しの
楽しませ方をもってるけど
同僚が嫌だと思って復帰しなかったｗ

でも短文レスで書き込みはパソコン
レス内容も真面目なくせに
糞つまんねーうすっぺらだったし
いつも濃い内容でここで返事してくれる
やどかりとは違うと思うんで安心しる

やどかりみたいな濃い内容かけるの
お世辞抜きでもスゲェと思うわ

>>20
僕は長文書くのも読むのも苦ではない人種でして。
意識してなければついつい長文となってしまいます。
荒らしという職業柄、口を使う発言より電子的データによる発言の方が多いので、尚更です。
あまり良い癖ではないのですが、ここ以外では素を出さないようにしているので、
普段の荒らし活動で困るわけでもなく……難しいものです。
自治で議論をする身ですから、いっそ直さない方が良い癖なのかもしれませんね。

>>21
そんな面倒なことしませんよ。
識別子が出る板な以上、僕はどちらからも書きます。
姿勢を限定されないので、僕としては携帯の方が楽なのですよ。
……恥ずかしい話です。

>>22
あらら、どうやら一致の可能性濃厚ですね……。
追い出せたらスレを落とすつもりだったので、余計な客が付かないように気を使ってました。
うーん、本当にレス内容は真面目に見えたでしょうか？
だったら……僕もまだまだうまく演じきれないものですね。
僕としては仕切屋気取りなだけの頭の悪い中の人を演じたつもりだったので……。
荒らしはエリートでもなりきりは半人前、ということですか。
僕ももっと頑張らないといけませんね。

……と、これだけだと自治らしくないので、同僚のふりをして行う荒らしのお話を少し……。
勘違いを誘う荒らし手法なのですが、荒らしの敵を演じるというものがあります。
荒らし教本なんかにはよく演正義法という名前で載ってます、ジャスティスマスクとも呼ばれますね。
これは敵の敵が味方であるという単純な誤解を招くための古典的な手法です。
もちろん敵の敵が味方とは限らないのですが、一緒に演じている仲間という先入観が判断を鈍らせます。
これがどうも厄介なようで、ひどい場合は一緒に荒らしと戦わなければと意気込む方も居ます。
間違っても一緒になって荒らしと争わないようにしてください。戦うことが正義ではありません。
荒らしはむしろ戦いに来てくれるのを待っています。
実際に遭遇したときは決して加勢せず、普段どおりのなりきりレスを心がけてください。
スルー呼びかけもできるだけせず、どうしても注意したいなら面倒でも自治などへ誘導した後にそちらで行うようにしましょう。
よく言われるように、荒らしの相手をしている方も荒らしです。
そこをしっかり認識していただくことが最大の対策だと思います。

おっぱいもみもみ

>>24
あの……ここ自治スレですから。
なりきりスレのように顔を合わせている状況を想定した遊びの場ではありません。
つまり……簡単に言いますと、ここは文字のやりとりをしているスレッドなのです。
揉むどころか触れることさえも決してかなわないのです。
さあ、色欲の満足が目的でしたらＰＩＮＫのなりきり系板へどうぞ。
僕は年齢の都合上利用できませんので、くれぐれも巻き込まないよう移動願います。

それと、僕は性別を明らかにしていません。
どちらとも分からないのです。
それを考えれば、もうそんな書き込みはしませんよね？

>>25
やどかりんｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗマジわろた
いや本当に大した切り返しのセンスだわあんた

性別不明のオリキャラの性別を知るには
どういう手法を使えばいい？

>>26
僕はやどかりです！
やどかりんではありません！
たんとかりんとか、どうしてそんな恥ずかしい呼称ばっかり……。

……こほん、失礼しました。
ほめて頂けるのはありがたいです。
ただ、切り返しのセンスですか。
せっかくほめて頂いても、自治にどう生かしたら良いのやら……他の荒らしにも使いにくそうですし。

いわゆる、宝の持ち腐れというやつですね。

>>27
それはキャラとしての性別でしょうか？
それとも中の人の性別でしょうか？
どちらにしても非常に困難ですね。

前者はそもそも設定されていない可能性だってあります。
設定されていても、性別が存在しないという特殊な設定だったりする場合もあるでしょう。
そういった例外ではなく単に設定を隠しているだけであれば、大体の方がそれとなく示してくれます。
それを正解とするかは人それぞれかもしれませんけどね。

後者は素出しを誘う各手法が有効ですが、確実ではありません。
中の人の情報は洩らさぬよう警戒している方も多いため、事前の手法選びより荒らしの腕が大切ですね。
その場での判断、事前ではなく最中の手法選びと言うのでしょうか。
手法に対してある程度の知識を持っていることが前提となります。
……それと、僕は中の人まで設定をしてなりきっている方を見たことがあります。
その方が小さなミスをしていたので気が付きましたけど、そうでもなければ見抜けそうにありません。
手を尽くせば見抜く手法を編み出せるのかもしれませんけど、そうまでする価値があるかという問題も。
僕は少なくとも取り組む気になりませんでした。

実際にこの板を荒らしての感想なのですが、なりきりというのは奥が深いものですね。
本当、配属を希望して正解でしたよ。
……ふふっ、感想失礼しました。

＞中の人まで設定をしてなりきっている方を見たことがあります

あー、たまに居るなぁ、そういう凝ったキャラハンの人
あれは多分素出しが嫌だから、とかの単純な理由じゃ出来ないよな
なんというか、名無しが持つキャラハンへの幻想を守ろうというサービス精神を感じる

スルーされるのとネタで返されるの、荒らし側が困るのはやっぱりスルー？

スルーしながらレス削除依頼を出し続けるが対処としては一番良い例
荒しに毅然とした対応を取っていると
それをちゃんと見ている名無しは荒れたからって理由で見捨てたりしない
名無しもいなくならないからキャラハンもスレからいなくならない
結果、荒しが諦めて去っていくっていう成功パターンがある

息の長いスレはだいたいこの道通ってるよね、やどかり氏

>>29
名無しへのサービスですか……僕からすれば荒らす上での障壁です。
並の荒らしでは超えられない壁、荒らしのエリートとして力を試される相手。
……でもそれがサービス精神から来てるだなんて、信じられません。
真剣になりきりをしているだけで、荒らし対策に手をかけるでもなく……。
なんか、ちょっと悔しい話ですね。

>>30
ほとんどの場合はスルーです。
全レスなど自分で目標を掲げている方には申し訳ありませんが、スルーが最も簡単かつ優秀です。
スルーされて困らない手法もありますが、それらは手がかかるので好む荒らしは少ないです。

>>31
広義の荒らし、違反でないものも含む困った書き込みにはそうとも限りません。
ですが狭義の荒らし、違反書き込み者にはそれが一番です。

念のために添えますが、それを行う上で削除依頼を出したことは絶対に告げないでください。
荒らしが刺激されて違反書き込みを増やすことがあります。
これはスルー宣言やスルー呼び掛けも同様です。
荒らしに効果があると思ってやる方が多いようですが、それをやったらスルーしてないのと変わりません。
避難所や自治も見られていると思って、自分の中にしまい込みましょう。

また依頼を出すことでホストの情報が公開される事にも注意が必要です。
過去や未来に別スレを持ったり掛け持ちをしている場合は、
同じ手を使うことで中の人が共通と知られる危険があります。
削除依頼を出したことを告げる行為は絶対にしないようにしましょう。
……やましいことが無くてもこの板のキャラハンさんがホストやＩＰを晒すことはあまりよくありません。
中の人の情報であることには変わりませんからね。

やどかりに酒飲ませたい

やどかりに人肌に温めた粉ミルクを哺乳瓶で飲ませたい

こうやって便乗する悪ふざけは
何処までが荒らしに数えられるのかな？

やどかりたんのペニスしごいてあげたい

やどかりのおっぱいもみもみしたい

>>33
ノー！ 駄目です！
僕は日本に住んでる未成年ですよ、お酒はハタチになってからです。
大体酔わせてどうするつもりですか。
たぶん普段より理屈っぽくなるだけですよ。
それかすぐ寝るかも知れません。
飲んだことないのではっきり言えませんけど……。

>>34
僕は１５歳です。
哺乳瓶は覚えてないくらい昔に卒業してますよ。

便乗悪ふざけは人によるでしょうね。
やりすぎとは思いましたが、１つでも厳しく見る人が居ましたし。
逆に延々付き合ってくれる方も居ます。
本当に面白いと思ったのか、延々似たネタを振り続けるキャラハンさんを見た時には驚きました。
一瞬荒らし返されたのかと思いましたよ……僕のスレでもなんでもないのに。

>>35
下品な……。
それと、僕は性別を明かしていません。

>>36
念のため繰り返します、僕は性別を明かしていません。
それに、そんな願望を書き込んでどうなると言うのですか？
仮に……本当にありえないことですが、僕がその願望を叶えたいと思ったとしましょう。
それでもここはただの掲示板、実際に会ってない以上叶えさせてあげることはできないのです。
叶える方法の無い願望が叶うはずもありません、あきらめる事をお勧めします。

やどかりくんに







たい

やどたんのアナルに指二本挿れたい

やどかりにここでは言えないものを差し入れしたい

さあ　どう返すのか

おーいやどかりどした？

ある荒らし先が突発的に忙しくなっていました。
そこはうまく片付きましたが、またこれから連休です。
なので他の荒らし先が大変になると思います。
自治も忙しくなると思うので非常に言いにくいのですが、連休明けまで僕は自治を休むかも知れません。
個人的な事情で申し訳ないのですが、ここ以外の荒らし先で大事な荒らし先が数ヶ所ありまして……。
ええと、僕は荒らしのエリートとなって２年目なので監査の時期が近いのです……なので、すみません。
特に僕と共に自治をしているみなさんにはご迷惑をおかけします。

>>38
僕に鯛？
猫に小判とか、無視屋に張り付きとか、そんな感じの意味ですか？
鯛に限りませんけど、僕は確かに魚料理って少し苦ｔ……こほん。
食事なんて荒らしの僕にとっては栄養を接種するための手段に過ぎません。
なので、手軽に手早く摂れるものならなんであろうとかまいません。
まして僕はエリート、味や食感による好き嫌いなんてありえません。

>>39
下品な。

>>40
言えないのに差し入れられるのですか？
僕が言ってしまうかも知れませんよ？

……ふふっ、差し入れていただかなくてもその気持ちだけ受け取っておきますよ。
そもそも物なら何をもらうにしたって、僕とリアルで知り合わなければなりません。
無理な願望より、叶うものを願いませんか？

>>41
期待されても……僕は見世物じゃありませんから。
それに、僕が全レスするとは限りません。
僕は会話をしに来ているわけではありませんからね。

>>42
今はちょっと忙しいだけです。
連休明けにはいつも通りに戻れるかと。
それでよろしければお待ちください。

やどたんのケツマンコおいしいよぉ

やどかりは乱立荒らしはしないの？

チキンだからできないんだおｗ

ようやく落ち着いてきました。
ほとんど寝ずの荒らしだったので、正直眠いです……。

>>45
乱立ですか……規模で言えば板レベルの荒らしですね。
ただ……品が無いので遠慮しておきます。
やることになってもそのへんの下種に任せますよ。
エリートの僕がやるような荒らしではありません。

荒らしのエリートとして行う板レベルの荒らしとなれば、やはり自治でしょう。
荒らしの質と数を調整するわけですから、下種なんかには逆立ちしたって真似のできない荒らしです。

>>46
ふふっ、なんとでも。
こちらは下種乙と言わせていただきます。
煽りで動かされるような弱い荒らし計画を持っていませんからね。
おっと、そもそも計画が無いのでしたか？

素出しはなりきりじゃないと言う
では　名無しはなりきりじゃないことになるのだろうか？
少なくとも俺は普通に気になったことを質問してる
普段から　今そうしているように
これってキャラハンで言えば中の人の素にあたる気がする

>>48
今のあなたのなりきり対象はこの板の名無しですね？
そして、その質問はこの板の名無しという立場で考えたものではないですか？
あなたが、パソコンに向かって、この板の名無しの立場で考えた言葉を書き込む。
これをあなたはやっているわけです。
それをキャラハンさんに当てはめてみましょう。
中の人が、パソコンに向かって、キャラの立場で考えた言葉を書き込むわけです。
これって、なりきりではないですか？

／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

＼(^o^)／ﾌｯｼﾞｻﾝﾌﾝｶﾃﾞｵﾜﾀｰ

>>50
いいえ、ここはフジサンではありません。ここはジチスレです。
ジしか合ってないのになぜ間違えたのかは理解しかねますが、追求する気もありませんのでご安心下さい。

……念のため。
僕はフジサンではありません、ヤドカリです。
一文字も合っていないので大丈夫とは思いますが、念のため。

>>51
えー、それは困りましたね。
やどかり自治はなな板の住人が抱えている悩みを解決していく考えでいます。
ですが、そんなに大きな悩みを解決するほどの力はさすがに持っていません。
お上に頼ってほしくはありませんが、今回ばかりは国家になんとかしてもらうべきではないでしょうか。

……というか、事実ならこんなところに書き込みをしている場合ではないですよね。
ここを見るより周囲を見てください。
緊急時には状況確認ひとつで大きな事にもなりえますからね。

とあるスレの住人が荒らしを通報し、その荒らしの規制に巻き込まれた事があります
んで、スレへクレーム入れたら、それは災難でしたねと返された
自治って荒らしの通報→規制が最終目標なのかな？
えっらい迷惑！荒らしより質悪い

>>53
規制に巻き込まれるのはとてもつらいですよね。
自分が荒らしたわけでもないのに規制されるわけですから、嫌な話です。
その気持ちは分かります、腹立たしいのも理解できます。

……ただ、怒る相手が違いませんか？
あなたの巻き込まれた規制は、そのスレの方が規制するよう要請したものではないはずです。
２ちゃんねるの利用者さんが特定の誰かの書き込みを規制するように要求することは意味がありません。
どんなに強く要求しても何度要求してもそんな要求は原則として通りませんからね。
そのスレの方は荒らしが迷惑だったから荒らしを報告したのです、それだけです。
つまりそのスレの方は、こんな荒らしがどこそこに居ますよ、と教えただけの人です。
少なくとも運営さんに向かってこの荒らしを規制して下さいなんて事は言ってないはずですよ。
なのに無関係のあなたからそんなクレームを入れられるなんて、迷惑な話です。
僕の感想を述べますと、話を聞いてくれただけ良かったのではないかと思います。

ところで、あなたが規制に巻き込まれたのは初めてでしょうか？
規制に巻き込まれやすい環境もあります、巻き込まれにくい環境もあります。
全く巻き込まれないと言い切れる環境は……無いと思います。

あと、自治は荒らしの相手をする荒らしです。
善意で助けてくれる人ではありません。
他人を助けた自分に満足したい人だったり、荒らしと戦うのが楽しかったりする人です。
正義の味方でもなければ規制者を量産するロボットでもありません。
各々の自称はどうか知りませんけどね。
……ちなみに僕は板全体を荒らす手法として自治を試しているだけの荒らしです。
なので、このスレは道具として利用するものくらいに思っておいたので良いですよ。
利用してるのはお互い様ですから。

ほ

>>55
ほ？
もしや保守ですか？
わざわざありがとうございます。
板が平和なおかげでここへの書き込みも減っていますからね。
これだけ書き込みが無ければ落ちていた時期もありましたが、今はそれも落ち着いているようです。

平和な板として隣の板あたりから新しい住民が移ってきてくれればなお良いのですが……。
ふふっ、そこまでうまくはいきませんね。

聞きたい事があるんだ
再び！名探偵コナン　なりきりスレ３　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1254927572/l50
これのスレ主のレスが悪すぎて
このスレ主を規制する事はできますか？

規制するのは運営、出すのは規制要望、なんて細かいとこをつついてみる。

居座りキャラハンが荒らしってよくあるパターンだな
そんで良キャラハンとか良名無しとか
必要な人ほど先に居なくなるんだよな

キャラハンなんておこがましい
ただの糞鏝だよ

なんか何処の板にも>1みたいなのはいるんだにゃぁ。
受けて立つのは上策でもなさそうだが、一応。
>>57
あたしから見る限り、特に規制要望できる要素は見あたらない。
気になるなら、専用ブラウザ使って、トリップ辺りをNGワードに突っ込んでみない様にするのが精神衛生上よろしいかなと。
それから一応誘導はしてみよう。

【なりきりネタ板】自治新党その１６【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1229947955/

ネタスレで何言ってんのこの人？ｗ

>>57
スレ主さんのレスがどのように悪いのでしょうか？
そのスレを読んだだけでは分かりませんでしたので、説明をお願いします。
もし規制レベルの問題でないなら、当スレ向きと言えましょう。
その場合はこのスレで問題として取り扱います。
また規制云々で言えば、スレ主よりも名無しさんによるキャラハン叩きのほうが問題ではないでしょうか？
それともスレ主さんというのは名無しで園子を叩いてる方の事ですか？
もしそうなら規制も無いとは言えませんが、規制ならうちよりも自治本スレ向きの話題です。
このやどかり自治スレではお上の力を借りませんから、規制させる以外の方法で解決を目指します。
用途や状況に合わせて、適切な自治スレ選びをなさって下さいね。

>>58
自治への参加、ありがとうございます。
知識ある方の参加をとても嬉しく思います。

>>59
必要な人が居なくなった後に居る評論家さんは、スレにとって必要でしょうか？
そして、必要でない方が居座っているという状況はスレにどのような影響を与えるでしょうか？
なにより、スレに居着いているキャラハンさんや名無しさんはなりきりでしょうか？
なりきりであれば、どちらも不要な存在ではないはずですよ。

>>60
コテ……もしかして僕の事ですか？
僕はキャラハンだなんて名乗った覚えがありませんよ。
キャラハンではなく自治コテですからね。
そして荒らしのエリートでもあります。

>>61
自治への参加、ありがとうございます。
規制や削除はお上に力を借りなければならない話題ですので、今回の件は誘導が適当ですね。

それにしても、他板のエリート荒らし配属状況をご存知とは……あなたは何者でしょうね？
どこで関わったのか知りませんが、下手に口を滑らせるものではありませんよ。
まして僕の目の前なんかで……ふふっ。

>>62
なっ……ネタスレですって！？
ここは自治スレですよ？
板の平和のために立てられたスレなのです。
それをネタ呼ばわりするなんて……失礼ですよ！

一年前に比べると活気なくなったね、なな板も
このままじゃ、お隣さんと同じ末路を辿るのかな？

いやあ荒れて速度上がってる所が少ないだけで
これはこれで結構いい感じに進んでる場所もなかなかあるのよ

>>63
コテってのは>>57からの流れだよ…

>>64
隣板とはきまりが違いますから、過疎となる場合の原因も別となるでしょうね。
悲しい事ですが、自治で活気を直接増加させることはできません。
せめて減少を止めるためにできることをしたいものですね。

>>65
それは僕の勘違いでしたね、失礼しました。
では改めて、キャラハンでないとする根拠は何でしょうか？
あるいは、糞コテであるとする根拠は何でしょうか？
たとえ件のハンドルさんに何か問題があったとしても、その問題が分からなければ注意もできません。
まずは思い浮かぶ問題を並べて、整理してみることを提案します。
問題がはっきりすれば、問題解決に向けての新しい方法が見つかるかも知れません。

なな板に立てられなかったので電波板に立てました。
よろしくお願いします。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1255454856/

>>67
お断りします。
僕の荒らしの管轄はなな板です。
事情も許可もなく管轄外の場所を荒らすことは、身の危険につながります。

また、このスレの自治対象もなな板です。
この板と無関係の自治活動をするわけにはいきません。
お引き取り願います。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1254501782/
お願いします

キャラハンとして潜入しわざと下手なレスやルール無視して場を荒らすやつの対処方は？
追い出そうとしても無駄だし無視してもレスするから厄介なんだが
当然こんなんで規制は無理だしどうすりゃいい

>>69
自治への参加、ありがとうございます。
今は落ち着いているようですが、昨夜は少し荒れていたようですね。
僕のほうでもしばらく監視してみます。
もし再発して続くようであれば、僕が直接行って誘導をかけてみます。

>>70
僕のお勧めの対処例を紹介します。
あくまで例ですので、有効そうかどうかは実際の相手を見て判断して下さい。
それと、対処に正解なんてありませんので、この対処例を他人に押しつけるような事はしないで下さい。

・あなたが名無しさんである場合。
→他のキャラハンさんと普段通りにレスのやりとりをして下さい。
　下手に荒らしの事に言及すると、荒れの拡大を招きます。
　スルー呼び掛けもしないで下さい。
　スルーを呼び掛けると、あなたが荒らしと認識している事を荒らしに伝えてしまいます。
　荒らしの立場から言わせてもらうと、住人が荒らしに気付いているかどうかというのは欲しい情報です。
　情報をもとに荒らし方を選んでいけば、その先の荒らしを有利に進められますからね。
　また、普通の話題を投下しておけばキャラハンさん達が無視を決め込んだ場合の助けになります。
　普段通りの話題がないのに無視を選ぶと、書くことが無くなってしまいますからね。
　そうでなくても普段通りの話題な以上邪魔にはなりませんし、キャラハンさんがキャラを保つのにも役立ちます。

・あなたがキャラハンさんで、スレの主導権を得ている場合。
→初心者が来たと思って、スレのルールを丁寧に教えてあげて下さい。
　こちらから喧嘩腰になってしまうと、相手が荒らしだった場合に危険です。
　そのまま口論にでもなれば荒れてしまいますので、荒らしからすれば思うつぼ。
　しかも主導者を荒らしに加担させる形になるわけですから、荒らしとして大成功ですよ。
　それに、本当に初心者でルールがある事を知らなかったり、理解できてなかったりする場合もあります。
　これをいきなり無視してしまうと、初心者さんは無視されたり叩かれたりする理由に気付かないままです。
　わざとかどうかの判断なんてルール説明の後で十分ですから、まずは説明してあげましょう。
真摯な説明をすることでわざとかどうかが尚更はっきりしますし、他の人から見ても分かるようになります。

・あなたがキャラハンさんで、主導権を得ていないと思っている場合。
→周りが無視を決め込んでいるかどうか見極めて、無視を決め込んでいそうならそれに合わせましょう。
　そうでないなら、１度だけルールについて丁寧に説明してあげて下さい。
　それで少しも変わらない上に返事すら無いような状態なら、次から無視して下さい。
　説明によって変化があるようなら、悪気のない初心者だと思って許してあげて下さい。
　説明に返事が返ってくるようなら、慎重に対応しましょう。

先日依頼のあった、ひぐらしスレの監視報告です。
２日に渡ってスレ趣旨から外れた会話が続いています。
あと１日続いたら僕が誘導をかける予定です。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　/, '/|!::!:l:llﾊ : : ､: :ヽ
　　　_〇_　　　〃{_{:」 Ll_ LLﾘ ｌ | : :|ー-､
　　└|ii|!┘　　ﾚ!小ｌ● 　　● | | : :| 　 ､ヽ
　 　 くﾊ>　〜と| 人""　- 　""L| i: :|ｽつ ﾉ}¨ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ロリコンにストーカーされています
どうしたらいいですかやどかりくん

先日依頼のあった、ひぐらしスレの監視報告です。
トリップ名無しのキャラハン化以降のレスに回復の兆しが見られます。
問題に結び付きやすそうな状況であるため監視は続けますが、僕による誘導は先送りにする方針です。

>>73
ふふっ、人気自慢の会場はここではありませんよ。
ウェブ上でキャラとしてのあなたが付きまとわれる分には、人気があるで片付く問題でしょう。
それよりも、見られていると自覚してこういう場所ではキャラ名での書き込みを控えるべきかと。
恐らくあなたが書き込んだそのレスもそのロリコンさんに見られているでしょうからね。
他スレの行動まで追うなんて、かなり好かれている証拠です。
逆にここでのレスが見られてない場合はその程度。
ただし当該数スレくらいは見られているでしょうから好かれているのは確かですね。
どちらであれストーカーと気に病むことではないでしょう、と僕の感想を述べておきますよ。

>>74
◆0KnarLqamAって圭一になったんだろ？
で圭一は◆xYshLSfRUbjfがやってたんだからキャラ被りじゃないのか？
キャラ被りがスレ的におｋなら別にいいがそこのスレのルールには書いていない
というかなな板はキャラ被りについてはどうなんだ？
駄目なら何の解決になっていないと思うんだが

後◆0KnarLqamAについては以下スレも参照して欲しい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1252476521/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1252306135/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1254991377/

それにしても割れ酉使う理由がわからん

>>75
板自体でキャラ被りの可否は規定してはいません。
規定してしまえばなんでもありという特性を失いますので、当然の事だと思われます。
また、問題が起こりうる状況ではあるため監視は続けますが、現在問題には発展していません。
問題に発展させないために荒らしが居たことに関する言及を避けるべきと判断し、僕は誘導を控えました。
キャラ被りがあの場で問題であれば、放っておいても当人同士からなんらかの動きがあります。
キャラ被りがあの場で問題なければこのまま落ち着いていけるでしょう。
今の状況で被っていることを指摘しに行くのはスレの平和を乱しに行くようなものです。
あのスレの平和を思うなら今は様子を見るべきだ、と僕は考えています。

あのスレの平和のために何かしていないと落ち着かないという事であれば、普通の質問投下をお勧めします。
キャラハンさんがスレへ来にくい状況にありましたから、普通の話題が復帰の助けになります。

>>76
名前欄よりも発言内容を見るべきかと思います。
どんな悪人が発言していても正論は正論、偉業を成していても間違った発言は間違った発言です。
荒れの原因と指摘されてスレのためにキャラハン化した。
今後問題になるかは別にして、これが事実でしょう？
名前欄くらいで熱くなっていると、判断を誤りますよ。

>>77
僕ですか？
僕はこの板の特徴であるなりきりという文化に対して、中の人の情報を出さない事は大切と考えています。
拡張子もトリップも、中の人を見分けるための情報です。
他板では荒らし対策として用いられるようですが、この板には特性上合いません。
そもそも崩しやオリジナル設定を見かけたくらいで我々はキャラと話しに来ているのだと主張するくせに、
キャラでない中の人が誰であるかという情報を必要とするなんて時点で矛盾しています。
これは、なりきる気で居ながら演者が他の人でない事をトリップで示しているという意味で演じる側も同様。
僕はキャラハンではなく自治コテですから、この点においては非公開トリップでも問題はありません。
しかしキャラハンでないからこそ、この主張を掲げている証として公開トリップの使用を心がけています。
委員長（#委員長）率いる公開トリップ委員会に所属し、所属を名乗っているのもそのためです。
自治コテとして僕は非公開トリップを用いる事もありますが、場を仕切る必要がある場合に限っています。
これまで必要として何度か用いましたが、用事が終わったトリップは全てキーを公開しています。
僕はなな板の自治コテとして、なりきりに真剣な態度を見せているつもりでいます。

……僕がキーの明かされたトリップをわざわざ使う理由はお分かりいただけたでしょうか？

#やどかり

依頼のあったひぐらしスレの監視報告です。
荒れの再発を確認しました。
キャラが返答する話題がないためキャラハンさんも現れておらず、荒らしを刺激する要素は少なそうです。
続くようなら誘導に出向きます。
荒れを望まないスレ住人の皆様は、趣旨に沿う話題の投下のみを目的とした書き込みをお願いします。
荒らし、無視、スルー、キャラハン、自演等は中の人やスレ運営に関わる単語です。
スレ趣旨から外れた単語であり、現在発生している荒れを助長するものであるため禁句です。
これら禁句は使用しないよう心がけて下さい。
使っている方を見かけた場合、注意してはいけません。
注意することはそれら趣旨外の話題に触れることになるため、荒らしに加担する結果となります。

>>79
お疲れ、これからもガンバ！

>>80
ありがとうございます。
引き続き監視を続けます。

さしてもう一度

>>82
よく分かりませんが、何かのやり直しか再検討の要求でしょうか？
それであれば、対象を言っていただかないとどうとも答えられませんよ。

やどかり的には今回の乱立荒しをどう思う？
俺はここ以外の行き付けを全部今回ので潰されたよ
数カ月は様子見して色々な場所での復興を願うけど、
今とても心が折れそう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あのスレ落ちてるな
ざまぁｗ

やどかりさん、星みかんという人物を知っていますか？

>>84
自治コテとしては落ちたスレの再建で解決するため、特に問題ないことと捉えています。
流れが荒れ気味過疎気味だったスレッドなどはむしろこれを期に新スレでそれらの流れが一旦断たれるなど、
結果としてプラスに働くスレッドもあるのではないでしょうか。
流れの良かったスレの方も、できれば挫けずに居てほしいものです。
いっそスレの建て直しをスレ内の世界観に置き替えて、ネタにしてしまうのが良いでしょう。
お城の増築工事があったとか、さっきの地震は驚いたとか、色々あると思います。

荒らしのエリートとしては怒りを感じるばかりです。
なんの策もない単純で醜い荒らし方……恥と知ってほしいですね。

>>85
落ちるのなんて一時的な話ですよ。
このタイミングで運悪く規制に巻き込まれていた方も居ますから、すぐにかどうかは分かりませんけどね。

>>86
知りません。
と、どの人物の名前を出されても答えるよう心がけています。
有名無名を競っている荒らし固定さんが居ますし、そうでなくてもその標的にされる可能性があります。
なので僕は、当自治で問題として取り扱った方以外は知りませんと答えさせて頂いています。
例外はやどかり#やどかりと委員長#委員長くらいなものです。
あとはコテハンでもキャラハンさんでも版権キャラでも作品名でも知りませんという態度で対応します。

……自治的にはもう一つメリットがあるのですが、そちらはそのメリットが必要な時に説明します。

このスレをどう思いますか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1253513308/

さぁて…そろそろおっ始めるか…ククク

次スレ立たないな
いい気味ｗ

>>89-90
このスレでいうことではない。

>>90
たとえこのスレが落ちても、またスレ立つだろうし
やどかりたんは不滅です。ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




こういうふうに名無しに絡んでいく名無しってウザイよな
キャラハンから注意するのが一番良いのかな？

>>88
とても賑わっていますね。
自浄力もあるし、自治のお世話になる日は遠いかと。
それとも何か特別に見てほしい部分でもありますか？

>>89
ふふっ、わざわざ予告ですか？
甘く見ないことですね。
その程度で身構える僕ではありませんよ。
あなたが奇策に頼るのはまだ早いように思います。
ここで自治員となって荒らしというものをよく知る、なんてのはどうですか？

>>90
慌てる下種は成長しませんよ。
規制に巻き込まれている中での話かも知れません。
少しは待ってみるものです。
もちろんただ待つのでは芸がありません。
再建時にまず何を仕掛けるべきか……分かりますね？

>>91
自治への参加、ありがとうございます。
当該スレで即注意なんて、大変な癖をお持ちですね。
自治スレ以外でやらないことをお勧めしますよ。

>>92
誰が注意しても相手をした事になります。
ならばスレ外の方が注意して、そのまま連れ出すのが良手でしょう。
最良は注意者含めての総無視ですが、最近はそれが出来るスレッドも少ないですからね。
当自治の出番がそこにあります。

キャラハン初心者なんですけど、毎日レスしに来れないとダメなんですかね？
今３日に１回くらいのペースなんですが…

3日に一回のペースなら普通くらい。それで十分だよ
長めの休みを取る場合はネタに絡ませて知らせるといいよ

おい、やどかりなんか食べ物ちょうだい　つ【皿】
お腹すいて倒れそう

>>94-95
スレによると思う。

スレ立つ気配なしｗ
愉快愉快ｗ

>>94
いいえ、そんな事はありませんよ。
日参主義者は毎日来るべきと強要してきますが、少なくとも今の彼らは少数派です。
３日に１回が守られてるなら十分ですよ。
週単位や月単位のローペーススレもありますし、完全不定期なのに成り立ってるスレもあります。
他のキャラハンさんとのペース差が極端に離れなければ大丈夫です。
例えば、チャット状態の中で３日に１回の書き込みならやっていけないかもしれませんね。
逆に月に数回進行するくらいのスレで３日に１回来られるとなかなか迷惑です。
週１書き込みの中で３日１とか、毎日書き込みの中で３日１くらいなら、あまり心配ないと思います。
ただしスレルールが日参だったり、日参主義者揃い踏みなスレだったりするなら別スレへ移動するか、
毎日来るようにするかのどちらかにしたほうが良いかもしれません。
この板にはそういうスレも一応ありますからね……お気を付けて。

>>95
なっ、いきなりなんですか！
自治が困りごとを助けるのは板内での問題に限ります！
その外どころかネットの外であるあなたの実生活での空腹だとか、そんな話は当自治には全然……。

……。
ああ、僕としたことがちょっと今日はドーナツを買いすぎましたね。
こんなにあっても困るので、食べたい人が勝手に持っていってくれないものでしょうか。
僕はもう十分食べたんで、今日はこれ以上いりません。
……こほん。無意味な独り言ですね、失礼しました。

>>96
僕もスレによると思います。
波風立てないために日参するとか、それは無理だから余所のスレへ移るとか、
そういうのも立派な選択肢だと思います。
３日に１回くらいで進行させてるスレはわりと多いですから、余所への選択肢はわりと豊富でしょうね。

>>97
まだ日が浅いというのに……まさか毎日チェックですか？
よほど気になるスレなんですね。
僕も時々そういうスレに出会います。
荒らしていて、反応や動向を今か今かとチェックしてしまうんですよね。
反応があったところですぐには書き込めませんから、そんな頻繁なチェックは無意味なのですが……。
まあ、好きで気になるものは仕方がないというものですね。

ミスド食いたい

>>88
荒れたな…ざまぁｗｗ

びちびちやねん

>>99
どうぞいってらっしゃい。
僕は昨日３つも食べたので今日はドーナツいらないです。
今日のおやつは……

……じゃなくてここは自治スレです！
まったく、何言わせるんですか……。

>>100
早くも落ち着きつつありますね。
これは自治に出向く必要がありません。
僕の見立てどおり自浄力のあるスレッドです。
こんなスレが増えてくれれば下種は生きていけなくなりますね。

>>101
それはハンドルさんの名前でしょうか？
僕は聞いたこともありませんね。
で、そのびちびちさんがどうかしましたか？

やどかりさん、いつもお疲れ様です。

>>103
ふふっ、これはどうも。
でも僕は荒らしのエリート。
仕事みたいなものですから、やって当然くらいのつもりですよ。
ですからお構い無くどうぞ。

依頼のあったひぐらしスレの監視報告です。
チャット気分の方が居ますが、見たところ１回の会話があまり長続きしていません。
突然現れたという事もありますし、すぐに飽きて居なくなることも考えられます。
ひとまず明日の晩までは様子を見て、明後日の晩まで続くようなら僕が誘導をかけます。
住人の方はチャット状態の範囲のまるごと無視をお勧めします。
ただし当該スレでの無視呼び掛けはチャットコテを刺激してしまう恐れがあるためお勧めしません。

落ちたままｗ
気分がいいｗ

圧縮で52ｽﾚ落ちました

名無しに空気読めって言われた
よくわかんないよ

>>108
どこのスレ？

専ブラから見ると自演ってバレるんですか？

依頼のあったひぐらしスレ、誘導完了です。
僕は仮トリップを付け、異論に備えます。
この仮トリップは１ヶ月後に公開します。
トリップの付け直しは受付継続時のみとします。

>>107
報告ありがとうございます。

落ちたスレの住人の皆様は残念でした。
必要であれば各自立て直しをお願いします。

>>108
誤爆か、覚えたての言葉を使ってみたかったのでは？
続かないのであれば気にする必要も無いと思います。
仮に本気で指摘しているのだとしても、問題を当該スレで指摘する場違いさんに言われる筋合いはありません。

>>109
自治への参加、ありがとうございます。
確かに、実際の状況を見てみないことには簡単な事しか言えませんね。
続くようなら僕も実際に見てみたいものです。

>>110
相手がエスパーさんであれば、専ブラでも専ブラでなくともバレます。
そうでない場合は、たとえ専ブラであっても予想の域を出ません。
ただし、特徴ある書き込みであれば予想の精度も高まりますのでお気を付けください。

やどかりさん、話聞いてくださいよ

ヤドカリさん、お疲れ様です。

ひぐらしスレ終わりでメシウマｗｗｗｗｗｗ







とこの割れトリは便利？である

>>115
ネタで言ってるだけでしょうけど、そうでなければ早計ですね。
それと、割れトリは中身が伴わなければ無視してくる方も居ますのでお気を付けて。

ひぐらしスレ>773
ひぐらしスレ>774
僕は誘導に出向いただけです。
そちらのスレでお話はしません。

ひぐらしスレ>776
はい、やどかりです。
あなたが僕を怖がる理由はなんとなく分かります。

>>113
はい、聞きましょう。
どうぞ。

>>114
ありがとうございます。

やどかりさんの自治を見ていると、すさんでいた心が落ち着きます。
荒らしに対する対処法、タメになるものばかりで、本当にいつも助かっています。

つ【クッキーと紅茶】どうぞ。

感謝の気持ちです。

>>118
クッキーうめぇｗ

どんな書き込みをすると自演だってバレますか？

乱立馬鹿がいるかぎり平和はこない

分裂工作する糞キャラハンもいらん

越境が一番ウザイ

>>118
助けになって幸いです、これからもなな板での生活をお楽しみください。

しかし心が落ち着く、なんていわれると微妙な心境ですね……僕は荒らしのエリートなのに……。
その、紅茶とクッキーありがとうございます……一応受け取っておきますね。

>>119
あっ！ こらっ！ 僕のクッ……。
ど、どうぞ。僕はそんなに興味があったわけでもありませんから。
別にあなたに取られたって、悔しくも悲しくもありませんね。
お菓子くらいこの僕が気にするわけもないでしょう？

>>120
状況によってはさらに増えますが、共通して言える事を少し挙げてみましょう。
ただし自演かどうかはあくまで予想の範囲を出ず、偶然の一致もありえますのでご注意ください。
もしあなたが自演を指摘して相手を刺激したりすると、あなたが発端となって荒れてしまう場合もあります。
それと、これ以外にも自演が予想できる要素はあります。
ここに挙げたのは一部です、故に自演の不発覚を保証するものでは決してありません。
この程度の知識で悪用しても自演はバレることがあります、そのような無様なマネは避けて下さい。

・書き込みの頻度が低いスレッドであるにもかかわらず、時間帯が重なる。
例：sageかつ普段誰も書かない時間帯なのに、示し合わせたように同じ意見が集中して書き込まれている。

・同じ間違いを集団でしていて、誰もそれに触れない。
例：話し合いをしている人が全員『荒らしのエーリト』と言っているのに、
誰もその間違いを話題に挙げないし、ネタにもしない。
（正しくはエリート）

・特徴的な文体をしている。
例：『、。』でなく『，．』を使っていて、且つかならず１行ごとに改行している。

>>121
立て直しの手間こそあれ、スレ自体は荒れません。
気にしなければ大した被害でもないかと。
むしろそうして気にすることは、乱立する側を楽しませているという点で危険です。

>>122
分裂工作？
ここ２年くらいで新しく発表された荒らし手法でしょうか？
それにしては聞いたことがないですね……。
よろしかったら、それがどんなものなのか教えていただけますか？

>>123
それはどうも。
ですが僕のようなコテハンはともかくとして、キャラハンさんの越境はネタの１種ですよ。
なんでもありの名を冠したなりきり板として、越境そのものを制限するべきではありません。
また、名無しさんの越境については立証困難です。
過剰な問題視は荒れの原因になりますので、本件の場合は問題視すること自体が荒らしです。

……問題視する気なら、より対象を明確にすべきと助言しておきます。
あなたが感じている問題は、越境そのものにあるわけではないでしょう？

>>122分裂工作とはなんですか？

やどかりん

他板だったらたまにある工作だけどな＞分裂工作
ニッチジャンルのスレを難癖つけて細分化したスレを立てさせ、
結果的に両方過疎化させて落とさせる工作。
確かになな板ではあまり聞かない。
この板でやるとしたらキャラハンに独立スレ立てさせる、とかだろうか…

>>125
ええ、気になりますね。

>>126
なんですかその呼び方は……。
できればそういう可愛い呼び方みたいなのはやめてください。
恥ずかしいから呼び捨てでいいです。
どうしても呼び捨てが嫌なら、やどかりさんとか、やどかり氏とか、そういう大人っぽい呼び方にして下さい。

>>127
お答えいただきありがとうございます。
なるほど、他板で編まれた手法だったのですね。
通りで僕が習っていないわけです。
聞くかぎり活用できる場所が多そうな手法ですし、最新の教科書なら載っているのかもしれませんね。
ただこの板の場合はスレを分けても効果は薄く、応用は難しそうです。
キャラハンごとに立てても結局、人気のあるキャラのスレか主役キャラのスレが総合扱いになりますもんね。
ですがその手法が持つ考え方自体は他の手法を編み出すのに役立ちそうな気も……。

ふふっ、改めてお礼申し上げます。
教えていただきましてありがとうございました。

荒らしの教科書を出版するなら、どんな事を載せたいですか？

ヤドカリンという成分が欲しいから抽出させろ

ずっと落ちてるｗ
ざまぁｗ

>>129
僕が出版する場合ですか？
ふふっ、やはり荒らしとしての心得をきちんと載せておきたいですね。
それも心得としては頁を割かず、各手法や仕組みの解説に織り交ぜるように載せるのです。
手法だけかいつまんで覚えようとして下種に落ち着く方のなんと多いことか……。

僕が教科書を書くような日が来るとすれば、それは何十年も先の、引退間際の話。
その時には荒らしの社会も変わっていそうですから、これはあくまで今教科書を出すとしたらの話です。

>>130
僕からそれが取れるのでしたら、恐らく他の人からも取れるでしょう。
僕の体は別段特別なところがありませんからね、普通の人間そのものです。
ご自身が人間なら、自前で抽出なさって下さい。
僕は忙しいのでお断りしますよ。

>>131
感想乙。
それは単にスレの方もそろそろ飽きていたという事では？
落ちてちょうど良かったくらいに思われていれば、立たないのも道理です。
荒らし先を落としてしまうと、次が立たない限り効果がはっきり確認できないでしょう？
埋め系や急落とし系の手法を得意とする荒らしが下種呼ばわりされる理由はそこにあります。
もちろん中には優れた方も居ますけど……やはりごく少数なのが現実ですよね。

荒らし初心者です
荒らしのノウハウを教えて下さい

新参です。すみません。
途中でキャラ変えるのってダメなの？
個スレではないのだけど・・・。

>>134
スレ違い
雑談スレ池

>>135
そういう話すな馬鹿

スレチだろ

>>133
ここは自治スレですので、大っぴらに荒らしのやり方を教えるわけにはいきません。
ただ、僕は持ち込まれた問題に対して荒らしの視点からお話をします。
なので、読んでいれば身につく部分も多少はあるでしょうね。
よそのスレから荒らしに対する愚痴を拾ってきて、僕の解説から手法を学んでいるという人も居るようです。
偶然そう見えるようなタイミングで書き込んでいるだけなのかもしれないですけどね。

>>134
自治として荒れの原因となりうる行為と捉え、質問に答えます。
が、その前にまず僕からキャラの変え方をひとつ提案しておきましょう。
変更前のキャラを続けたまま少し違う時間帯に変更先のキャラで参加して、
変更先のキャラが安定してきたら前のキャラを引退させるのです。
中の人が同じと分からないようにだけ気を付けてください。
さて、どんなやり方であれ、キャラ変更は中の人が同じと分からないように変えるのが原則です。
中の人になりきる場合を除き、中の人を意識させてしまうのはなりきりとして悪いことです。
キャラを変えるというのは中の人にしかできない行為ですので、隠す必要があるのです。
キャラを変更したいなら、それがバレてはいけないということを理解した上でキャラを変更して下さい。

>>135
自治への参加、ありがとうございます。
僕は述べた通り、スレ趣旨に沿った書き込みと判断して返答しました。
あなたがスレ趣旨に沿っていないと判断した理由も聞かせていただけると嬉しいです。

>>136
そういう話とはどういう話でしょうか？
僕には理解できませんでした。
よろしければ具体的な説明をお願いします。

>>137
分からない人には説明が必要です。
あなたはその判断に至っているわけですから、説明できない人というわけでもありませんよね？

ゲスパーに対する対処法はないものでしょうか…
やっぱりスルーが一番ですかね…
やどかりさんみたいに冷静沈着になりたいです…

明日俺はムカつくキャラハンを潰す

嫌いなスレが消えるとスッキリするねｗ
愉快愉快ｗ

なんでひぐらしのスレすぐ荒れてしまうん？

は？
あーゆーなりきりだろ
そんなことも分からずになんでこの板にいんの？

>>143

>>143

>>143

>>143

>>144-147
言いたいことがあるならちゃんと書きましょう。

コテつけて言えよやどかり

>>139
下種のエスパー、略してゲスパーですか……ふふっ、なかなかうまい事を言いますね。
対応としてはあなたの言うとおりスルーが一番です。
証拠の無い決め付けなんて、低俗な煽りとなんら変わりませんからね。
しかしあなたはそこまで分かっているのにスルーができない、ならばできない理由から考えましょう。
冷静になれずとも、それに代わる方法があれば十分な対応となるはずです。
僕から３つほど試しに提案してみますので、気に入ればそれを、駄目そうなら自分を観察してみて下さい。
�@文を打たねば収まらないなら書くだけ書いて、書き込みボタンを押す代わりにウインドウを閉じましょう。
あなたがどんなに反論を文章にしたって、書き込みボタンさえ押さなければスルーと変わりません。
�A相手に文章が見える状態にならないと気が済まないなら、別の愚痴スレなどに書きましょう。
下種は反応が欲しくてそういう場を見てますし、慣れた荒らしでも荒らし対象の状態把握の為に見ます。
見ないようなら相手も大して気にしていないということ、こちらだけ熱くなるのも馬鹿らしいです。
荒らし側の無反応が確認できれば、あなたの熱も少しは取れると思います。
�B全レス宣言のキャラハンなどで返さなければならない立場なら、いくつも違う文章を用意してみましょう。
さすがに何度も繰り返していれば収まるでしょうから、できた冷静な文章を書き込みに使用しましょう。
名無しで�Aを実行するのもひとつの手ですが、相手がエスパーならコピペされる危険があるため非推奨です。
（この危険は全レス宣言しているしていないに関わらず、キャラハンであれば抱える危険です）

これ以外にも方法は無数にありますので、あれこれ試してみてください。
エスパーさん相手に限らず多くの荒らしを相手に役立つと思われます。

>>140
そうですか。

>>141
それは確かにスッキリしますね。
荒らしの初等手法を学ぼうとする方の多くはその快感を得るためだけに学んでいると聞きます。
故に応用が効かず、自治に目を付けられれば荒らしも続けられず、かわいそうなものです。
その点僕はそんな勿体ない学び方はしていませんでしたからね。
こうして自治の座につくなど、スレ潰しの快感しか知らない方からは考えも付かない行動でしょう？

>>142
自治への参加、ありがとうございます。
原因を探ることは大切です、僕はあなたが良い質問をしたと思います。
原因は単純、原作の人気に見合うだけの荒れ耐性を持ち合わせていないこと。
これが一番の原因です。
さらに悪いのは荒れ耐性が無い故に荒らしを恐れ、荒らしが目を付ける前から過剰な反応を見せています。
荒らしを相手にこのスレは荒らせば反応があると宣伝しているようなものですね。
sageの徹底が荒らし対策になると本気で信じているなど、荒れ耐性が低い住人の典型例にさえ見えますね。
sageろと叱ることは荒らしを恐れていることとageが弱点であることを通りがかった荒らしに教えます。
そこから荒れる実例を体験してなおもsageが絶対だと思っているのはもはや滑稽でさえありますね。
２ちゃんねるのスレッドである以上、誰でも読めて誰でも書けるものです。
この性質がどれだけsageても変わらないものであるという事をまず理解すべきでしょう。
そうすれば荒らしに目を付けられない方法がただの補助策に過ぎないことも分かるでしょうし、
それよりも荒らしに手を付けられて困らない方法が大切であると気付くはずです。
sage推奨はあのスレの弱味の一部に過ぎませんが、特に目立つ部分ですので指摘させていただきました。
勘違いしないでいただきたいのですが、僕は今回sage推奨自体ではなくその運用方法を批判しています。
sage推奨もうまく使えば荒らし対策になりますので、ルールを取り払う必要があるかは検討してください。

>>143
そういうなりきりであれば誤解してしまう方に対しての説明方法を検討して下さい。
スレタイや>1に一言添えるだけで説明できるのですから、大した手間でもないでしょう？

>>144-147
アンカーだけでは何が言いたいのか正確に伝わりませんよ。

>>148
全く同意見です。
ここは議論の場ともなるスレなのですから、察してもらうというやり方は合いません。
場違いです。

>>149
エスパー乙です。
このスレでの僕には名無しでレスする理由がありません。
あると思うなら考えられる理由を教えて下さい、今後の参考にします。
仮にやっていたとしても僕は公開トリップなのですから、名無しで書いても変わりません。
もし僕のトリップキーを知らないなら教えますよ？

つ#やどかり

プッｗ
慌てなさんなｗ

レス指定してないよｗ

あげるのー

>>146を規制してくれ、話はそれからだ。

>>155
監視の結果すこしづつ快方に向かっている、もうすこし様子を見ないと…

>>152
ご忠告ありがとうございます。
なるほど、確かに次に見に来たときに返したのでも十分な内容ですね。
慌てていると決め付ければそう疑うこともできそうです。
書き込む文章を準備している間に書かれたものだったためについ急拵えで追記してしまいました。
僕としたことが、少しスレ主気取りが過ぎたようですね。
ふふっ、我ながら滑稽なものです。

>>153
僕の解釈が異なるならそちらを指摘して下さい。

>>154
はい、上がりました。
これで書き込みテストは成功ですね。

>>155
無闇に規制しては住人が減ってしまいます。
僕は自治として規制に反対です。
それに、規制で解決したのでは荒れ耐性が付きませんよ。
この板にどれだけの荒らしが潜んでいるのか、想像できますか？

>>156
自治への参加、ありがとうございます。
それはありがたいですね。
このまま監視を続けることにしましょう。

　　　　　 　 　 　 　 　 , ′ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　 　 / 　 ┛┗:: : : : : :　　　　　　: : : :　｀ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／.　　 ┓┏., : : : : , 　 　 　 ', ',　　　 　 ﾍ
　　　 　 　 　 　 ,.':/: : : : : : : : : i:.:.: : :,ｲ:,ｨ: : :i: : :.}: }: ',: : : : :',ﾊ
.　　 　 　 　 　 /:/: : : : : : : : : :.:|:.: : /ﾉ: ﾊ: :,ｨ: : :.ﾚ'}: :i:. : :.',: i: }
　　　　　　 　 /:/: : : : : : : : : : : |': /冫X_､|:.ハ: : }'　|:.ﾑ: : ;}: }:ﾘ
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　　　　　　 /:./: : : : : : : : : : : :.:.|　弋zﾘ　　　　　仆:ﾊ }ﾚ'ﾞ｀' : :|
　　　　 　 ,': ;′.: : : : : : : : : : : :.|　 ｀￣　　　　　　匕、|:. : : : :ﾊ
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.　　 　 　 ﾚ'|:.:.: : : : : : : : : : : : : |　　　 ん'⌒ヽ.l　　　 八:.: : : : :| 　 あやまれ！！
　　　　　 　 ';:.:.: : : : : : : : : : : : ﾘ　　　 {　　　 ﾘ　　／:.:.:.:.: : : :.ﾘ　　シェリルさんにあやまれ！！
　　　　　　　 ';:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : .:.:.,' ｀ 、　 ｀ ￣ ´　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'
　　　　　　　　>、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　 　 ヘ　　　 イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
.　　 　 　 　 /　ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ|　　　　　 ｀ l´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　 　 　 └──｀ﾍﾙ:.:/' ´{.　　　 　 　 |ヽ-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〈
　　 　 　 　 ,r-‐ =ﾍ'''´ ｀'　　ヽ 　 　 　 　 l　＼ヾ- ﾙｨ=ﾘレ'
　　　　　／　／ ￣ ＼　　　　 ヽ　　　　　 }　　 ｀'''7''''''' - 、
.　　　 ./ 　 /　　　　　 ＼　　　　ヽ-,　　　7　　　 /　　　　 ヽ
.　　　/'| ノ´　　　 　 　 　 ＼　　　ヽ　 　 /　　　/　 　 　 　 ﾊ
.　 　 レ｀ヽ　　　　　　　　_,,,,, ＞-- ,ヽ　./　__／_　 　 　 　 　 i
　　 /　　ﾘ　　　　　　 r ':::::::::::::::::::::::＞}〈' ´:::::::::::::｀ ヽ、　　 　 |
.　 /　　 i'　　　　　　　{::::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ':::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　 　 |
　/　　 /　　　 　 　 　 ∨:::::::::::::::::::::::::ﾉ'|:::::::::::::::::::::::::::::ﾘ　　　　|

アッー！

イッー！

ｳｯｰｳｯｰ

え？

おやすみ

かっかっか

きんもーっ☆

くせー

>>158-166
意味のない発言は控えるように。

とあるひぐらしスレの監視を続けていますが現在沈静化しております。
見捨てられたスレなのかどうかわかりませんが引き続き監視したいと思います。

やっちまったなぁｗｗｗｗｗ

>>167
誰やねん(笑)

おい携帯は書き込むなや

ここではなりきる対象はなんでもありです。
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
スレッドの形式等に制限はありません。
ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。

個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。
スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、
淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。

>>170
んだとカス

>>172
やめて！私のために何て思わなくていいから！

>>173
勘違い乙www

>>174
照れてるの？ツンデレだね

餌付け禁止

>>176
私は野良猫？

>>175
勘違い乙(２回目)www
俺の言いたかったことはその発言はお前に向けられたものではないということ。
どうやったらツンデレになるんだ？

>>178
て・れ・る・な☆
無理にいいわけ考えなくて良いよ

携帯消えろ

>>180
燃やすぞカス

やってみろやコラ

(#ﾟдﾟ)あぁん？

あぁ〜ん・・・

>>184
オラオラ！イっちまいな！

>>185
ごめんなさい。あなたのじゃ無理

>>158
誰に求めているのであれ、理由の説明をお願いします。
でないと傍から見ている方が話題についていけません。

>>159-166
お疲れ様でした。
ここは自治スレですので、その遊びは適していません。
次からは適したスレでの実行をお願いします。

>>167
自治への参加、ありがとうございます。
話題の対象が明確でないようなので、憶測でものを言わせていただきます。
見捨てられた疑いがあるということは、荒らしの沈静化どころか過疎化してしまったという事でしょうか？
当該ネタでなりきっている方がスレに残っていないなら、保守せず落とすことをお勧めします。
なりきり対象に保守者を含むスレを除けば、なりきりネタでない保守は板趣旨にそぐわぬ行為です。
当該ネタになりきるのはキャラハン名無しを問いませんが、誰か残っているなら監視より参加をお勧めします。

>>168
何をですか？

>>169
そうですね、対象も不明瞭です。

>>170,>>180
何故ですか？
そう主張する理由を述べて下さい、議論しましょう。
なお、僕はどちらからも書きます。

>>171
僕には何のための再確認かわかりませんでした、目的を添えていただけますか？

>>176
確かに、まさに餌付けですね。

>>178
おやおや、自覚があるのですか？
であれば余所で飼ってください。うちでは飼えません。
自治なので荒らしの相手をするのも役割ですが、荒らしを飼うとなれば目的が反れます。

すごいね。荒らしはスルーを見事にやってる！
でもレナは荒らしじゃないのに何でスルーされるんだろ？だろ？

ブスだから

>>189
綺麗じゃないけどそんなに悪くないと思うんだ・・・

まんこが？

臭い

ちんこの間違いだろ

おい携帯は書き込むなよ携帯

>>188
僕は磯野レナを荒らしと捉えていますが、無視した理由は磯野レナが荒らしだからではありません。
なのであなたが荒らしか否かはスルーの理由を語る上で関係のないものです。
僕はたとえ相手が荒らしだろうと、自治やこのスレに関する話題であれば返答します。
今返答しているのもそのためです。
つまり、誰が書いたかではなく何を書いたかを重視しています。
当自治を始めた者として、これが誰もを受け入れる自治になるための姿勢と考えています。
荒らし認定やスルーが嫌なら、自治に関した事を書き込んでください。
それ以外は僕の気が向かなければ返答しませんので、返答を保証できかねます。

>>189
容姿や性格を直接の理由にはしていません。
自治コテとして然るべき判断をしているつもりです。

>>194
述べたとおりどちらからも書きますが、今回は携帯です。
携帯が書き込みをしてはいけないと主張する理由を述べてください。
述べられないなら主張の意味が僕に伝わりませんので、従えません。

本音スレと雑談スレの最近の荒れ模様について考察等ありましたら聞かせて下さい。

って、話題にするのも餌撒いてるだけだから、いけないのかもしれないんですが…。

>>196
んなこと言ったら何もできないだろ、自信を持て。

やどかりさん、こんばんは。
いきなりですいませんが、ひぐらしスレで

＞ 客観的に見て◆qtqlMG43QQのおかしい所
＞
＞ ・原作のキャラではないのに名前を付けての書き込み
＞ ・原作のキャラではないのに名無しにレスを返す
＞ ・自分が気に入らない者を何様かは知らないが叩く
＞
＞ うん。立派な荒らしだな


このように指摘した所、正論には見えないと言われました。
僕の言った事はこの板において間違っているのでしょうか？
また、対処の仕方はどうしたら良いのでしょう？

携帯だからだ
書き込むなカス

みんな楽しんでるのに水さすなよ

なりきり系のスレでいきなり論争しようとしたら荒らしだろ、そりゃ
まともななりきりハンドルに迷惑だし、基本無視だろうねぇ
内容はともかく場所が問題と考える

あぅ、メアド消すの忘れてた…orz

んっと、スレが論争で盛り上がるとなりきりレスが飛び飛びになって成立しなくなって、キャラハンが落ち着くまで隠れたり逃げたりするからね
おかしいと思うなら、餌（レス）を与えずに放置からの餓死を狙うのが良いのかもしれない
自作自演で供給することもあるので、その辺は辛抱強く。

>>202
私も同じ考えだね。荒らしに構うのも荒らしってのはここから来てるんだろうね。

>>198
取り合えずキャラハンに対して指摘したいなら
名無しがキャラハンに指摘するスレで言ってみて、返答がなさそうで
どうしてもその問題が気に掛かるならやんわり直接的でない言葉で聞いてみて
それでも無視されたら自治スレか避難所のどこかに話を持ち込んで話をつければいい
そのスレの問題は知らないけど
なりきりやってる最中でなりきりの技術とか方針について
自治っぽく話し出すスレ内で話しだすのは
雰囲気壊すし無神経な嫌な感じを受けて冷めるし嫌だと思うよ。誰でも
どんなにあなたのいう事が正しくても相手にできないよ
荒れている中なら火に油注ぐようなものだろうし

なんかなりきりめんどくさくなってきた

依頼のあったひぐらしスレの監視報告です。
誘導後にも関わらず当該スレでの自治があり、それを起点に加速。
現在は1000に到達しました。
同題の4スレ目が立っていますが、僕がこれを次スレとして監視するかは検討中です。

>>198
質問からは逸れますが、まず自治として当該スレで言うことではないと指摘させていただきます。
同内容の指摘が他の方からもありますので、指摘の理由については割愛します。

さて本題、まずは取るべきであったと考えられる対処について。
事前に僕からの誘導がありましたので、それに従いこちらのスレで指摘すべきだったと思います。
今回の場合は指摘対象がこのスレを見ているので、尚更です。
次回からは宜しくお願いします。

次にあなたが指摘した内容について。
この板においてあなたの指摘した３つの内容のうち、正しいと言いきれるものはありません。
３つの指摘のうち上２つは原作のキャラでない事に対する指摘です。
この板ではなりきる対象がなんでもありで、現状としてはオリジナルキャラクターも対象に含まれています。
また、作品の枠を超えた掛け合いも表現としては存在します。
これらのように原作のキャラでない事そのものは問題とできません。
３つ目の叩きに関してはキャラ同士の対立の表現であればなりきりとして成立します。
なので叩くことそのものをおかしいと指摘すべきではありません。
どの指摘もより具体的にどう問題であるかを書くべきだったかと思います。
指摘している部分がぼやけますので、必要以上に大きな枠での指摘はしないことをお勧めします。

また指摘の最後に付された１文は説明的でなく、相手によっては煽りとも取られかねません。
煽りとも取れる指摘をする事は相手の判断を歪める恐れがありますので、参考になさって下さい。

>>199
自治への参加、ありがとうございます。
それが理由であると主張する根拠を教えていただけますか？

>>201-202
自治への参加、ありがとうございます。
勝手ながら、２レスの内容から同一人物と見て返答させていただきます。
異なる場合はご指摘お願いします。

僕も当該スレで問題指摘をすべきではないと考えます。
自治は自治スレが基本ですよね。

>>204
自治への参加、ありがとうございます。
荒れている中なら火に油、その通りだと思います。
荒れていない中でも問題なのに、荒れている中ならさらに大変ですね。



やどかり#やどかりとしての書き込みは、本日お休みさせていただきます。
>196-205で無視予定のレスはありませんので、今回返答しなかった方への返答は後日となります。

>>203は独裁者

じゃあ俺は？

しね

いきる！！

↑と磯野レナは昨晩ひぐらしスレで勝手にチャットをしておりました。
これはスレの埋め立て行為に繋がる悪質な荒らしではないかとも考えられますがご意見をお聞かせ下さい。

やどかりさんは良キャラハンとはどんなキャラハンをいうと思われますか？

なんだお前のトリップｗｗｗ

>>211
悪かったな。反省している

>>196
最近の、ということですが僕には過去との違いが分かりません。
本音スレは最近新スレへ移ったばかりのようですし、雑談スレも今のが立ってからずっとあの調子では？
各内容がスレ趣旨に沿っているか否かという話であれば色々あるのかも知れませんが、
そもそもが板趣旨から外れた趣旨を持つスレです、自治で大っぴらには扱いにくい話題ですね……。
申し訳ありませんが、考察については控えさせていただきます。

餌撒きになるのは自治である以上仕方ありません。
自治は荒らしに反応する行為の一つですからね。
むしろ当該スレ以外の場所へ誘引するための餌と割り切るべきではないでしょうか？

>>197
そうですね、あらゆるリスクを取りのぞくことはできませんからね。

>>200
水を差す方が居る時点で、あなたの言っているみんなという言葉が全員という意味を持っていないと分かります。
では、みんなとは誰ですか？

>>203
荒らしに構うのも荒らし、これを感じる場面は多いですね。
ただ、そういう場面では反応する事を咎める都合、反応した側ばかりが叩かれます。
荒らしに構うのも荒らしですが、構われる方も荒らしであることは忘れないようにしたいものですね。

>>205
それは残念です。
なりきりをして楽しいというのはもう感じませんか？
それとも、楽しいとは感じるながらも億劫になっていますか？
僕は板の人口減少を危惧して自治になった身なので、気になります。
もしよろしければお聞かせ下さい。

>>207
根拠を添えると納得する方が増えますよ。
根拠が見えませんので、今の僕はあなたの主張をただの決めつけと捉えています。

>>208
しらないひと。
ふふっ、誘われても僕はついていきませんよ。

>>209
お断りします。

>>210
どうぞ。

>>211
勝手に、とは？
誰かに許可してもらう手段があり、それであれば問題無いという事ですか？

ここが掲示板でありチャットではないというのは>1でも書いた通り僕も主張しています。
埋め立ては荒らしとして愚かな行為であると考えています。
勝手にチャットする事というのが埋め立てに繋がるかについての意見は、冒頭の質問への返答を待ちます。

>>212
個人差の大きい話題で勘違いもされやすい話題と考えていますので、
僕の個人的な意見であることを念のため強調しておきます。

僕は荒らしのエリートで、自治をしています。
なので、自浄力に貢献できるキャラハンさんが良キャラハンだと考えます。
自浄力が高いスレは面倒な下種をきれいに払ってくれますので、僕にとっては極上の餌です。
そして、僕でさえ荒らせないほどの自浄力を持つスレはこの板で１つしか見たことがありません。
なので、ほとんどがおいしくいただけます。
自治でも手間がかかりませんし、自浄力に貢献できるキャラハンさんこそが良キャラハンだと感じます。

>>213
僕のトリップは基本的に公開されています。
あなたも使いますか？

つ#やどかり

>>214
ふふっ、素直ですね。

心を入れ替えてキャラハンやってたのに
名無しからメンヘラとか基地外とか死ねとか言われた

>>217
名前＆酉変更してあとでばらせばなんとかなる…かもしれない。

完全に消滅したなｗ
ざまぁｗｗｗ

>>217
風評と名前欄でしか相手を見られないかわいそうな人も居ます。
懲りずに何ヵ月か続けてみてはどうですか？
文句を押し留めて継続すれば風評くらい覆えせますよ。

僕は印象操作で荒らす時に、特定のキャラハンの風評を一旦持ち上げた事があります。
あれは荒らしのエリートたる僕の力を持ってしても時間のかかる荒らしでしたね。
今ならそこまで大変では無いと思いますが、その時は持ち上がったと確認できるまで２ヶ月と１４日かかりました。
あぶなく３ヶ月規制が解けて本物に帰ってくるスキを与えるところでしたよ。

……こほん、発言の根拠を提示するつもりがやや恥ずかしい話になってきましたので、本題に戻ります。
とにかく長い目で見て続けてみることです。
エリートとはいえ荒らしの僕にできたのです。
心を入れ替えてキャラハンをやりたがっているあなたなら、より長続きしやすいことでしょう。
板にキャラハンさんが増えるのは僕としても歓迎ですので、頑張ってください。

>>218
それも一つの方法ですね。
風評をゼロからやり直せる事もあって、効果的だと考えられます。
ただ、それをやるなら後で明かす必要も無いのでは……？

>>219
僕ですか？
消滅だなんて大げさな、僕はここに居ますよ。
ここを覗きに来た時間が昨日より遅いだけです。
この連休中は他の荒らし先が忙しくなりそうなので、明日明後日は見に来られるかも怪しいですが……。

自治って毎日どんな事してるの？
どうせ暇なんでしょ？

荒らして自治の自演も楽しそうやな

自治＝ニート

誰も立てないｗ
ワロスｗ

>>224はどこの奴なんだ？
このスレでずっと同じような事言ってるからな

更地で気分いいわｗ

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

荒らしをきわめるにはどうしたらいいですか？

>>226のアホさ加減

>>226
きゅあ●らっくのなりきりですね
わかります

やどかりさんを虐めるな

やどかりとイソギンチャクって相性いいかな？かな？

やあ

(ﾟДﾟ)

乗っ取りって悪い事なんでしょうか？

乗っ取りよりもスレ放置が悪いと思うがね
放置しなきゃ乗っ取りもないし、ある意味リサイクルでもある

ひぐらしスレ再建のために知恵をください！

ﾕﾅがまた消えた…

なな板からやっと消えたと思うと笑いが止まらんｗ
ざまぁｗｗｗ

>>237
フレア

やどかりん何処におるん？

待っていた方はお待たせしました、そうでない方もお久しぶりです。
公開トリップ委員会のやどかりです。
事後処理のつもりがあんな事になるなんて……僕としたことが、少し手間取りました。

>>221
今のところ、僕の場合は自治より他の荒らしに忙しいですね。
依頼受けてる問題が無い日の自治は、ここ覗いてレス書いて終わりです。
僕は持ち込まれてもいない問題に積極的に介入したりするつもりはありません。

自治が暇なのは平和の証です。
あなたがこの板に何を望んでいるのかは分かりませんが、僕は板の平和が良いことだと思ってますよ。

>>222
確かに、楽しそうですね。
ただ、得られる楽しさよりも手間のほうが多そうなので、そこをなんとかしたいですね。

>>223
いいえ、ニートの方でなくとも自治にご参加いただけます。
また、ニートの方に自治を強制することもありません。
自治への参加は自由です、ご心配なく。

>>224
対象が不明なのであまり話題に入れませんが、誰も欲しがってないスレは立たないかと。

>>225
エスパー乙。
根拠や心当たりでもあるのですか？

>>226
ここは自治スレです。
残念ながら更地とは呼べないかと。

>>228
ここは自治スレです。
問題への対処のために荒らしの事を話したりはしますが、荒らしのやり方を伝授するスレではありません。
それに、荒らしを極める方法なんて話になればそれだけのためにスレを立てたって足りない話になるでしょう。

>>229
何が悔しいのか分かりませんが、落ち着いて下さい。
ここは更地ではありませんし、更地だったとしてもあなたに困る事がありますか？

>>230
それがどこのコテか知りませんが、エスパー乙。
何のなりきりも何も、>226には名無しになりきれと書いてあるじゃないですか。

>>231
唐突ですね。
僕は今特にいじめられてるつもりはありませんよ。
ご心配なく。



さて、続きは明日としましょう。
勝手ながら、自治より他の荒らしに疲れました。
今日はもう休みます……。

荒らしはしねよ

書き込んでんじゃねーよ糞携帯が

>>244は携帯に何か恨みでもあるの？

きっと携帯が鳴らなくて寂しいんだよ
だから携帯厨に嫉妬してるのさ

>>246
ﾜﾛﾀwww
PCにもケータイにもいいところと悪いところがあるのに困ったやつだwww

キモ

>>232
知らない固定さんですね。
相性も想像つきません。

>>233
どうも、何か御用ですか？

>>235
乗っ取り対象のスレ主旨に沿う限り、乗っ取りそのものは悪くないかと。
どちらかと言えば、乗っ取った乗っ取られたという考え方の方が悪いでしょう。
スレは誰かが占有するものではありませんから、乗っ取りなんて本来成立しません。
乗っ取りが成立して荒らし呼ばわりされるのは、占有が成立している事を暗に示します。
占有は違反行為です。雰囲気を壊されただか何だか知りませんが、悪はどちらでしょうね。

ただしこれは最初にも述べた通り、スレの主旨に沿う限りの話です。
乗っ取りか否か以前に、スレ主旨に沿わない書き込みそのものが問題です。

>>236
ご意見ありがとうございます。
空き家の有効利用はどんどんして欲しいものですね。
また、週単位スレの日参乗っ取りなどありますので、放置でなくとも乗っ取りは発生します。

>>237
依頼のあったひぐらしスレは次スレと見られるスレが今のところありませんので、
ここでは別のひぐらしスレとして話を進めます。
しかし、ひぐらしスレは複数あるため対象も問題点も不明です。
申し訳ありませんが、助言は困難です。
現在、あなたの言うひぐらしスレはどのような事でお困りですか？

>>238-239
そうですか。

>>240
自治への参加、ありがとうございます。
暗号でしょうか？ 僕には理解出来ませんでした。

>>241
ふふっ、ここに居ますよ。
お待たせしました。



さて、続きはまた明日にしましょう。
僕としたことが、なかなか疲れが取れないようです。
休み方が下手なのでしょうか……？
ふふっ、困りましたね……。

>>249がハルヒの古泉に似ている…

なな板はキャラネタに比べて平和ですね

この板に希望はあるか？

>>243
お断りします。
そもそも自覚なく荒らしとなる方すら居ます。
それを考えると、こんな理不尽もなかなかありません。

>>244
そう主張する根拠は何ですか？
その根拠から正当な主張であると言えますか？

>>245
>244氏が携帯に恨みを持っていれば携帯からの書き込みを禁止して良いとでも？
恨みがあるか否かなんて、ここでは不要な情報です。

>>246
鳴らなくても書き込みはできますよ。
むしろ鳴っている間は書き込めません。
極々わずかながら、鳴らない方が書き込みをするには有利と言えます。

>>247
おや？
両者に識別子の表示が無くても分かるような違いがあるのでしょうか？
またその違いは僕の書き込みを例にしても説明できる事ですか？

>>248
ここは自治スレです。
肝の話題を取り扱うスレではありません。

>>250
誰だか知りませんが、僕に似ているなんて素敵な人ですね。
優秀さまで似ているかどうかにもよりますが……少し興味があります。

>>251
あちらでは単純に違反の種類がうちより多いですからね。
単純に考えるとキャラネタ板のほうが問題も多くなりそうなものです。
実際にどちらがより平和かはさておき、僕は自由なこの板が好きですね。

>>252
色々な意味で希望はあります。
例えば文字列としてはこのスレの>252の名前欄と本文にあります。

やどかりんちゅっちゅ

スルーだけではどうにもならない場合がありますよね？

ジッチー

>>254
何かの暗号ですか？
僕の受け取っている解読法では解けそうにありませんので、僕宛ではないと思います。
正しいお届け先をお探し下さい。

>>255
無視の仕方に問題があったりはしませんか？
無視で駄目な例は稀だと思いますが……。

無視しますと強く宣言したり、無視を呼びかけたり、無視の呼びかけに注意したり、ありませんか？
無視しない名無しに注意したり、名無し同士の喧嘩を止めに入ったり、無視対象を叩いたり、してませんか？
無視しながらも荒れて困るとか言ったり、書き込みが多いとかつぶやいたりと、間接的に相手してませんか？
情報感想本音自治などの非なりきりスレで、自スレと特定できる形で愚痴を言ったりしていませんか？
スレルールやテンプレで荒らしを意識したり、違反者への怒りを書き込みであらわにしていませんか？

もし本当に駄目でしたら、他の手を打つほかないでしょう。
状況次第となってしまいますので、無視が駄目ならこう、という返答はできません。

>>256
ジッチー……。
まあ、確かに自治やってますよ。
ただ、やっぱり自治ですので。
馴れ合いたくて名前を出しているわけではありませんので、愛称みたいなものをつけられるのは困ります。

荒らされると悲しいよね…

>>258
悲しい……？
あなたは荒らされると悲しいのですか？
僕はてっきりみなさん悔しいのかとばかり……。
考えても見れば、言い返してこない方々も居るわけですよね……。
悲しんでる方なら、荒らしはスルーの原則を知らなくても言い返してこない可能性はありそうです。
言い返してこない方のうち何割がそれに該当するか……は、分かりませんね。
ですが何割であれ、存在する事は十分に考えられます。
考え方によってはむしろ居ないほうが不自然でしょうか……。
……なるほど、これは気付きませんでした。

面白い意見をありがとうございました。
考察のしがいがありそうです。
なるほど、悲しい……なるほど……ふふっ。

ネットで●●殺すとか書き込むバカをどう思いますか

先日の意見が面白かったので、荒らしに割く時間を少し減らして考えてみました。
仮説なのですが、荒らされて悲しむのは怒ることに比べて荒らしを継続させる可能性が低いのでは？
悲しくて書き込みを休むことは荒らしのスルーと結果が同じです。
悲しんでる者と怒っている者のどちらが煽りに乗せられやすいかと言えば怒っている者です。
まだまだ糸口は見えませんが、うまくやれば自治に生かせるかも知れませんね。

>>260
そう書き込む方よりも、実際に事件を起こす方に問題があると思います。
そういう方が居なければ、その書き込みが問題視されることもありませんでした。
これは事実上の表現規制です、なんでもありという板の利点が少しでも削られると考えれば残念です。

セク質についてどう思いますか

>>262
表現の一つとして存在自体は認められるべきだ、と僕は考えています。
自由はこの板の長所ですからね。
なので、セク質そのものを問題視するのはどうか避けて下さい。
問題無いものを問題視したって荒れの元になるだけですからね。

そして僕は同時に、セク質内容の可否は受け手次第と考えています。
過度に下品な表現は禁止されていますが、過度かどうかの明確な基準は示されてません。
基準が無いため、可否を受け手に強いるのは問題と考えています。
キャラハンがセク質に応えない事を叩くのも、応える事を叩くのも、ハンドルに対する叩き行為です。
過度か否かの明確な基準が無いため、これらは注意ですらありません。

セク質をする方は、ルールを守って正しいセク質を心がけましょう。
あなたの表現を過度と思う方も居ます。
過度と思われて反応が無い相手を無理に変えようとするより、過度と思わない他の人を探すほうが賢明です。
セク質される方も、過度と感じたら注意でなく無視をしましょう。
あなたが過度と感じても、他の方が過度と思うとは限りません。
あなたにとって過度な下品表現を過度と思わない相手なのですから、関わらないのが無難です。



……ちなみに個人的な好みを述べると、セク質は苦手です。
わざわざ全部読むのも恥ずかしいので、できれば勘弁してください……。

適度のセク質は和むよね
という訳で、やどかりさんもみもみ

やどかりさんのタマタマ

やどたんのアナルほじほじ

アナルとか露骨なのはあかんやろ、ここが医療系の板か同性愛の板ならともかく
基本２は全年齢対象やねんから控えなあかんで

>>264
和む方も居るでしょうね。
過度でなければ禁止されていないわけですし、表現の一つだという意味では大切と思います。
自由な表現はいくつかあるこの板の魅力の中でも重要ですからね。

……でも揉まないで下さい、お断りします。
大体、普通の話に混ぜてくるなんて卑怯ですよ。
僕は苦手だと言ってるじゃないですか……。

>>265
僕がたまたま何かをした、と？
……申し訳ないのですが、言っていることが理解できません。

>>266
やどたんって……僕以外の誰かでしょうか。
僕の名前はやどかりですし、たん付けなんてお断りです。

>>267
なるほど、アナルというのは特定の分野で使われている専門用語だったのですね。
それなら僕が意味を知らないというのも道理です。
アナルという単語はここの第１章スレか第２章スレでも何度か見かけました。
文脈からどこか体の部位を示す単語なのだろうなと予想していたのですが、医療用語だったのですね。
なるほど納得です。
恐らく、そういう分野の関係者さんがこのスレかこの板に通っているのでしょうね。

↑セクハラはこんな感じに話を逸らせばおｋ

はぁい

きみ、いつの間に捕まったの？
アイドルに飼われるってどんな気持ちｗ？

【芸能】佐々木希、ヤドカリを捕獲
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260079019/

>>269
話を逸らした……？
はて……？

……。
こほん、参考になったのでしたら幸いです。
自治として評価していただき、ありがとうございます。

>>270
ハーイ、ごきげんよう。
今日もなな板は平和ですね。
自治としてはなによりです。

>>271
あの……申し上げにくいのですが……僕は人間です。
顔の見えない環境ですので、名前から勘違いされたのかとは思いますが、人間です。
夢を壊すようでやや心苦しくもあるのですが、人間です。
１日中荒らしに没頭してて、ついに自治荒らしまで始めてしまった人間です。
なので、その記事に添うような事は喋れません……。

やどかりさんの引っ越し現場が見たいです！
つ【大きめの巻き貝】

やどかり劣化したな
普通すぎ

>>274
キャラハンとしては恐怖の書き込みのひとつでござるな
連投されると逆に「荒らしだったのか」とホッと出来るでござる

しかし単体で書き込まれてその直後にしばらく書き込みがなかったりすると
あわあわしてしまうでござる！

ジッチー今日の夕飯は何食べるん？

１ヶ月が経過しましたので、依頼のあったひぐらしスレ用のトリップキーを公開します。
また同時に、ひぐらしスレの問題の取り扱いや監視も終了させていただきます。
取り扱いを希望される場合は、ＵＲＬを記載の上で再度依頼し直すようお願いします。

#sonohigurasi

>>273
僕は人間だと何度言えば信じていただけるのでしょうか……。
とはいえ顔の見えない世界ですし、人間だと信じていただけなくても問題はないですね。

ではあらためて。
僕は人間です、故にご要望の件にはお応えできません。
なぜなら人間は貝殻に引っ越す習慣がありませんし、自称人間もそれに従います。
よって、僕の人間発言が真であろうと偽であろうと結果は同じ。
僕が貝殻への引っ越し現場を見せることは無い、という事です。

>>274
感想乙。
僕はここで自治をしています。
見せ物をやっているのでは決してありません。
自治目的の自治コテですので普通の自治をする事はなんら問題ありません。
その上で僕を劣化と表した事は的外れな評価であるか、誤りです。

……ふふっ、こういう事ですか？

>>275
かといって少量の批判であれば気にしないという方も居ます。
つまり、荒らしの手法は相手の性質に応じてある程度選択していく必要があるのです。
もちろん正しい選択をするためには相手に関する情報を集めなければなりません。
今回のように一言叩いて去ることは、情報を集めるために投じる一石として十分な場合が多くあります。
対象が叩きに乗るか、無視するか、うまく逸らすか、対象に擁護は付くか、付く場合は自演か、
など対象の情報を簡単に得られるので、中級者にステップアップしたい時期の方に人気の一手です。
叩かれてどうして良いか分からないキャラハンさんは、定番ながら叩きの無視をお勧めします。
荒らしからすれば無視するタイプに使える手法は少ないですし、リスクの高い物がほとんどです。
無視は苦手な荒らしさんが多いため、諦めてくれる方も多く居ます。
そこで諦めなかった荒らしさんは発狂などの力技に頼る場合がほとんどです。
慌てず落ち着き、再度無視をしましょう。
荒らし側はやればやるほど通報されるリスクが高まりますので、持久戦は無視側有利です。

>>276
おうｄ……コホン、ここは自治スレです。
僕の食卓事情や油揚げについて語るスレではありません。

それと、ジッチーはやめて下さい。
僕にはやどかりという名前があります。
馴れ合いたくて名前を出しているわけではありませんので、愛称の類は不要です。

夕飯のメニューくらい教えてくれてもいいじゃまいか！

◆qtqlMG43QQのバーカバーカ

◆qtqlMG43QQ対策としては徹底無視がベストかな？

◆qtqlMG43QQに死んでほしい

磯野レナは結局何がしたいんだ？

自スレに荒らしが住み着きました。
かなりタチの悪いやつです。
どうしたらいいでしょうか…

ジッチー！
鋼スレが荒れてしまったよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1259245430/

>>278
ここは自治スレです、僕の食卓事情やだしの好みについて語るスレではありません。
僕の食卓事情や具の好みが自治に関係する事を、あなたは僕に示せますか？
この板の自治に関係していれば、躊躇いなく昨晩の食事内容を公開しましょう。
このスレの運用に関係している場合も同様です。

>>279
あなたのその書き込みがハンドルに対する無根拠な叩きである事を指摘しておきます。

>>280
対策は人物そのものに施すべきではなく、問題に対して施すべきです。
具体的に問題が示せるなら、人物名を出す必要もありません。
加えて言えば、人物名を出すことで問題の人物がより多くの問題を起こす場合があります。
問題の人物が荒らしである場合は特にこの可能性が高いですし、そうでない場合もこの可能性は消えません。
なので、あなたが本当に問題を解決する気があるのなら、人物名を積極的に出すことはお勧めしません。
そのため問題が分かっているならば、人物名を出さないべきです。
逆に何が問題か分からない場合は、あなたの好みの問題である可能性があります。
問題が何か分からないながらも好みの問題ではないとお考えであれば、スレッドのＵＲＬを提示して下さい。
僕に分かる範囲でスレの問題点を抽出します。

>>281
感想乙。

>>282
ここは自治スレです。
自治目的でない監視行為やそれに伴う感想は報告されても困ります。

もちろん、誰が何の目的でスレを利用するかは、主旨に沿う利用であるか否かの判断に必要な情報です。
もしあなたがその判断のために利用目的を検討するのであれば、僕も協力したいと考えています。
ただしその場合、あなたは対象のスレを提示すべきです。
現在その提示を僕は確認できていません。

>>283
どんな荒らしですか？
詳しくお聞かせ下さい。

どなたか鋼の錬金術師という作品の原作と１期の比較に関する話題を扱うに相応しい板、
もしくはキンブリというキャラに関する話題を扱うに相応しい板を教えてください。
可能であれば、その話題を扱っているスレも教えていただけるとありがたいです。
僕は残念ながら対象の作品を知りません。
調べれば大まかには分かりますが、詳しい事が分かりませんので知識のある方に頼らせて頂きます。

>>284
自治への参加、ありがとうございます。
スレ内容を大まかに確認しました。
目立った問題は２つ。
対象スレのこの２つの問題をこのスレで扱うことにします。
１つは話題がなりきりという主旨から外れ、設定について語っていること。
もう１つはなりきり対象がなんでもありな板であるにも関わらず、対象を不当に制限しようとしている事です。
前者は他板への誘導が適当ですので、誘導の前にこのスレ内で誘導先候補を検討しましょう。
僕は対象のスレで扱っている作品についての知識がありませんので、適した板についての意見を募集します。
後者は前者の候補が決定次第、このスレへ誘導をかけましょう。
その際に、制限が不当であることを指摘しておきましょう。
この板でのなりきり対象はなんでもありです、原作やアニメ版はもちろん、崩しやオリキャラもありです。
スレタイやスレルール的に無理がない対象のなりきりを制限しようとする行為は不当です。
主旨に沿った書き込みが不当に制限されるわけですから、誰にでも利用可能とは言えません。
閉鎖的な利用を目的とした書き込みであり、違反行為であると僕は主張します。
僕は一時的に非公開トリップを用意し、誘導後の議論に備えます。
トリップキーは誘導から１ヶ月で公開する予定です。

失礼しました。
先割れ警戒のためにトリップを変更します。
公開予定はそのままです。
その際に両方のトリップを同時に公開します。

【一期】鋼の錬金術師・比較考察スレ【二期･FA】２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1257374748/

【鋼の錬金術師】ゾルフ・J・キンブリー1.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1255661593/

ハガレンは一期と二期でだいぶ違うからなあ
一期信者と二期信者がいつも争ってるっつうか、お互いを潰しあってる感じだな

依頼のあった鋼スレで誘導をかけてきました。
反応を待ちます。

>>288
迅速な対応助かります。
お助け頂きありがとうございました。

>>289
設定の違いというのは大変なものですね。
双方を理解する冷静さが欲しいものですが、片側ばかりに思い入れがあると難しいものです。

>>290
ジッチーお疲れ！ありがとん

鋼スレの荒らし、汁っぽいな
あーあー厄介だ
きっと粘着するぞ

エリートさん

お、今度は鋼かあ

携帯が書き込むなや

PCはキモヲタ

>>291
自治として当然のことをしただけです。
僕は好きでやっていますので、どうぞお気軽に。

……でも、ジッチーはやめていただけますか？
愛称とかは困ります……。

>>293
はい、なんでしょうか？
荒らしのエリートでよければ僕がここに居ます。
それとも、他のエリートさんをお求めですか？

>>295
何故ですか？

>>296
ＰＣから書き込むことは、環境さえあればどなたでも可能なことです。
あなたの言うキモオタとは、書き込める環境を持つあらゆる人間を指すのですか？

>>292
汁とは何を示す言葉ですか？
作品中やファン間で使われる用語ですか？
今回の荒らしの性質に関わるようですが、僕は意味を理解できません。
説明をお願いします。

>>294
はい、今度は鋼です。
流れがなかなか早いので大変そうですね。

>鋼スレ487
あなたのその書き込みは、一期のキンブリーのキャラ設定に対する感想です。
そのスレはキャラ設定について語るスレではありませんので、スレ違いの話題です。
適したスレへの書き込みをお願いします。

全レス主義のキャラハンが荒らしにもレスをやってる
荒らしはスルーすべきじゃないのか？

鋼の錬金術師3のキンブリーです
あの様な状態になっていてどうしようかと思っていた矢先
迅速な対応並びに、
此方に書き込んで下さった方ありがとうございました
スレの方に私としての答えを示しておきました
また何かあればお力を借りるかもしれませんが
では失礼します

どれが荒らしのレスなのか区別が付かなくなって来た……
可笑しいほど区別つかないから一応全部返してる
あれはネタ、それとも荒らし？

なり初心者ですが、どうすればいいですか、やどかりさん

やどかりは〜やくたたず〜

>>299
名無しが文句言う事じゃねーべ
全レスするキャラハンなら適当に一行くらいレスしてやった方がスルーよりいい事もあるし

ｱﾗｼｺﾜｲﾖｰ

自分で自分のことエリートとか言ってはずかしくないんですか？

携帯書き込むな

>>299
スルーすべきというのはあくまで自治としての主張です。
主義や目的を曲げてまで従う必要はないでしょう。

極端な話をすれば、掲示板荒らしに絶対困らない方法というのがあります。
それは掲示板の利用をやめることです。
この方法だとほとんどの方の場合、目的を曲げる必要があります。
なので、僕がこの方法を勧めたことはありません。

主義を貫きたいけど荒らしに困っているという方、もし居ましたら相談に乗りますよ。
主義にも色々ありますから、解決の保証はできませんけどね。

>>301
区別がつかないくらいなら、大して困らされてもいないのではないですか？
あなたが困ると思った時にだけ無視をすれば良いと思います。
返答は荒らしにとって餌となり、餌付けされた荒らしは居着きやすくします。
逆に無視は荒らしの餌を断ち、諦めて帰ってもらうための手段です。
困らない程度の書き込みをする方に居つかれても問題ありませんよね。
むしろあなたがなりきりを楽しむための場を作ってくれるのですから、利用してしまいましょう。
困ってもいないのに無視をしたのでは、人が減ってしまいますからね。
当たり前ながら会話には相手が必要ですので、なりきって話すには誰かに居てもらう必要があるのです。

>>302
そうですか。
まあ、荒らしですからね。

>>303
そうですね、なんだかんだで自治は荒らしですからね。
口を出して迷惑がかかるのも道理だと思います。

>>304
怯える必要はありません。
ただの文字の集まりですから。
あなたが怯えなければ、荒らしはあなたが文字のやりとりで築いた関係を崩すくらいで精一杯です。
怯えさせようと様々な手法を用いますが、どこまで行ってもただの文字です。
エリートの僕でさえ、その枷をはずすことはできません。

>>305
ええ、もちろん。
エリートは賤しい身分ではありません。
自分に与えられた立派な身分ですから、正しく示すことを恥ずかしがる理由なんてありません。
ちゃんと示す理由もありますし。

>>306
何故ですか？
携帯から書き込まれると何か困りますか？

依頼のあった鋼スレの監視報告です。
昨晩は問題が見られませんでした。
誘導に従って移動してくれたのでしょうか。
だとしたら、悪い人ではなかったようですね。良かったです。
念のため引き続き監視しますが、問題がなければ報告を控えます。

>>300
おや、わざわざどうも。
困りましたらお気軽にどうぞ。

キャラネタ板は残飯廃棄場

なりきりネタ板は池沼の隔離場

>>309
当スレの自治対象はなな板です。
必要もないのに他板の話題を出さないでください。

>>310
池沼……ですか。
なんでもありですからね、地形になりきるのも１つの選択でしょう。
なな板は自由で、なりきり手の想像力を阻害しません。
なりきり手の持つ力を最大限に発揮できる場所であると僕は考えています。
自由故に衝突も起こりやすいですが、そこは自治たる僕達が支える場面です。
より多くの方が楽しめる板を目指し、肥沃な荒らし場を確保する事が荒らしのエリートたる僕の目的です。

御覧下さい
なんと寒い切り返しでしょう

やどかり自身は鋼の内容知ってんのか？

>295
冷たい事言うなよ

>>313
知らないっつってんだろ

ハガレン4000万部かすげぇな

鋼は最大の厨ジャンル
あちこちで荒れてるのを見かける

>>312
ネタにマジレスすんなｗ
ここはネタ半分に議論するスレですｗｗｗ

鋼スレの事なんだけど
キンブリーに対する書き込みが二期の設定ばっかりで何か悪意を感じるよ

携帯黙れ

>>312
なっ……僕は自治コテです！ 見せ物ではありません！
何度言ったら分かるのですか！

……ふう、どうも閲覧者層をうまくコントロールできませんね……何が原因なのやら。
荒らしに困らされている方よりも見物客のほうが多いというのは、ある意味で平和の証なのでしょうけど……。

>>313
いいえ、知りませんよ。
僕は荒らし以外の事に関する知識や経験がとても浅いのです。
こんな年で荒らしの訓練校を出て、こんな年で荒らしのエリートとして板配属されてますからね、
荒らし以外のことに打ち込む時間はほとんど持たずに生きてきました。
なので、各種作品に関する情報は他の方の知識をお借りするほかありません。
今回の件でも他の自治参加者さんから情報を頂きました。
それなしにはあの対応もできませんでしたよ。
これまでの対応でも助けてもらいましたし、皆さんの協力には感謝してます。

>>314
はい、言ってます。
長い文章ですし、読み落としたのでしょう。

>>315
ああいう市場がどんなものなのか分からないのですが、やはりそれは多い数なのですか？
だとしたら人気作品なのですね。
流れが早いのも納得です。

>>316
人が多いジャンルなら、荒れる場所が多くなるのも当然ですね。
そういったジャンルはうまく区切って住み分けを行えるようにしていかないと。
せっかく人気が出るほどの作品なのに荒れるから嫌われる、なんてのは勿体ない話ですからね。

>>317
僕は見せ物ではないし、けこはネタスレでもありません！
板から自由に参加して、時には助け合い、時には主張をぶつけあいながら、板に平和をもたらすスレです。
文字通りの自治が実現できることが、本スレとの最大の違いです。

>>318
鋼スレの問題ではないとして、問題対応用の一時トリップではなく僕のトリップで返事をさせていただきます。

疑いは心に毒ですよ。
自分の好きなキャラが支持されてほしいという気持ちは持って問題ない気持ちだと思います。
ですが、他のキャラの人気を見て疑いの気持ちを持つのはやめましょう。
他のキャラに向けたレスが多いのは、スレ内での人気の差です。
もちろんハンドルさんの人気でも差がつきますし、版権の場合はキャラの人気もかなり影響します。
版権のなりきりスレの住人は作品を知らない方よりも作品のファンが多くなりがちですからね。
しかし当然ながらスレに来る作品のファンは作品のファン全体からみればほんの一部です。
スレ内でのキャラ人気の偏りが作品のファン全体での人気の偏りに一致しないということもよく起こります。
それがハンドルさんの人気かキャラの人気かは見極めにくいですが、差が生まれるのはどちらであれ事実。
そこで羨ましいと思うのも仕方ないことだと思います。
しかしそれだけにおさまらず、ずるいとか陰謀じゃないかとか疑うのは危険です。
それで言い合いにでもなれば疑うほうも疑われるほうも損しかしませんからね。
そんなのはお互いのためになりませんから、やめましょうと提案しておきます。

このようにかまってもらえることが嬉しくてしょうがないやどかりたんなのでした

やどかりん、318が言ってるキンブリーへの質問の件だけど…

あのスレには今、「一期設定のキンブリーしかいない」
にも関わらず、「二期の設定を前提とした質問が多い」
から、悪意を感じるってことなんじゃない？
キンブリーが二人いて、どっちかに質問が集中してるって意味じゃなくて。

おお、よく読んだらこっちがやどかりんの言ってること誤解してた
ごめんなさい

>>319
納得できる理由もなしには黙りませんよ。
識別子の違いが何の違いに繋がってて、何が問題なのか。
これらがまったくわかりません。

>>321
ふふっ、そう思ってるのに書き込んでかまってあげようとするあなたは僕に夢中なわけですね。
お気持ちは嬉しいのですが、ここは自治スレですので。
その好意を自治への参加や支援に向けるのでしたら大歓迎ですよ。

>>322
はい、疑念の発端はそんなところだろうと思いますよ。
でもお目当て以外のキャラへの書き込みが何の害になるのですかと思うのです。
キャラハンさんだって全レス主義でもないかぎり自分宛でないことが明らかなレスは返しません。
ましてあれだけ名指しの書き込みが多いスレッドですから、その傾向は他のスレより強いでしょう。
そして他のキャラへの書き込みが増えたからといって、お目当てキャラへの書き込みが減るわけでもなし。
すると他のキャラへの書き込み自体は悪意と疑わないかぎりなんの害もありません。
これは名無しにとってもハンドルにとってもです。
害もないのに疑うと、わざわざ無害を害に変えて、相手にまで害を与える可能性を得ます。
そんなの勿体ないですよと僕は言うわけです。

被害が出るまで動かないとか批判されることが時々ありますが、被害もないのにどうしろとと思いますよ。

>>323
他を荒らすときはこんな文章書かないのですが、自治荒らしの時は文章練らず素のまま書いてますからね。
分かりにくいことも多いかと思います。
荒らしという都合あって説明自体にも不慣れですし、尚更です。
他に同じ疑問を持った方のためにもなりますから、分からないときは遠慮せずどんどん言ってください。

……にしても、やどかりん……。
うう、勘弁してください。

やどかりんのゆってることよくわからない

やどかりんのちんぽぺろぺろ

鋼スレ落ち着いたね
良かったね

僕の名前は や ど か り です！
やどかりんではありません！

>>325
それは、僕のしたどの話についてですか？
もし分からないものが複数あるなら、どの話から説明を聞きますか？

>>326
下品な。
それと、僕は性別を明らかにしていません。

>>327
ええ、良かったです。
念のため宣言通りに１ヶ月は監視しますけど、かなり安心しています。

ウホッ…いいやどかり…

http://yomi.bbspink.com/erochara2/
ピンクのオリキャラなりきり＠bbspink掲示板
お前らもうこっちでやれ

また荒れた…

>>329
良いも悪いも何も、僕は僕です。
比べるべき僕が他に居るとでも？

>>330
自治への参加、ありがとうございます。
誘導の対象が不明確であることを指摘させていただきます。
同時に、誘導の理由を書き添えることをお勧めします。

>>331
はい、どちらですか？
それとも自治の依頼ではなく自治のご相談ですか？
ご相談であれば問題としている荒れの内容をお話しください。

おバカな荒らしなら気にならないけど、やどかりは敵に回すと怖そうだw

それはそうと、自分が荒らしてるスレの自治依頼が来たらどうするの？
断る？

エンヴィーたん引退(´；ω；`)

自スレが荒れて戻りずらいよ
つか戻ったら余計荒れそうで怖い
こういう時ってどうすればいいんだろ

一ヶ月待ってみる
すぐ戻ったら荒しにわめかれるからやめたほうがいい

携帯は書き込むなや

自分一人がスルーしても、
他の名無しが荒らしに噛み付いて駄目になるケースが結構あるかと

やどかりさんの守備範囲がなな板だけなのが残念

同意
お隣の者ですがこっそり参考にしています

やどかりんは神

やどかりんちゃんもふもふ

殺すぞ↑

やどかりなめたらあかんぜよ

何で自治やろうと思ったの？
他人のスレがどうなろうと関係ないじゃん
ボランティア精神ですか？

やどかりは携帯厨

>>333
いいえ、断りませんよ。
他のスレ同様何が問題であるかをきちんと考察して、荒らしに問題があれば自治として手を打ちます。
ただそもそも、ここに問題として持ち込まれるようなヘマをする気はありません。

問題と判断できるなんてのはルール上での違反がある証拠です。
規制の可能性を孕んでいるような荒らしは荒らしとして愚劣で、エリートの僕には似付かわしくありません。
それに僕の荒らしだとたいていはスレで築かれた関係がバラバラになりますから、ここには持ち込まれませんよ。
みんなで嫌な思い出をスレに置いて立ち去ります。
せいぜい残るのは思い出にしがみついて保守するしかできないような方くらいでしょう。
そういう方は荒らしに参加もしませんから、僕でもなかなかカバーしきれません。

>>334
そういう感想はこちらでなく当該スレが適しているのでは？
ここは自治スレです。
引退する方を引き止めるすべは持っていません。

>>335
あなたがスレを離れたのは最近ですか？
少し経っているならほとぼりが冷めるまで待ったほうが良いと思います。
ほとぼりが冷めたら名無しで一石投じてみて、荒らしがいなくなってそうだったら戻りましょう。

ほとんど経ってないなら、思い切って戻っちゃいましょう。
荒れを気にしていないことのアピールになりますので、荒らしとしてはキツいです。
もちろん荒らしは少しの間粘ると思いますが、根気よく無視しましょう。
そのうち諦めてくれると思います。

どちらであれ、ほとぼりが冷めるまで頑張ってくださいね。

>>336
自治への参加、ありがとうございます。
わめかれるのが怖いなら、すぐには戻らないほうが良いですね。

>>337
……そういうあなたは？

>>338
いわゆる個スレなら噛み付いた名無しごとまるっと無視すれば良いかと。
複数人が同じスレでなりきってるなら……同僚さんのスルー能力の高さを祈るしかないですね。

>>339
はい、僕は各板配属の荒らしですからね。
他の板に行くのは出張指示が来たときか、この板から外されるときです。

>>340
キャラネタだかマスコットだか分かりませんが、ようこそなな板へ。
自治荒らし自体はどの板でもやることが変わりませんからね。
強いて違うのは板のルールくらいなものでしょうから、参考になるのは確かかも知れませんね。
僕も暇ができたら他板の自治を覗きに行ってみたいです。

>>341
いいえ、エリートです。
この板の荒らしの神は……いえ、なんでもありません。

>>342
一体どこをもふもふするつもりなのやら……。
僕の容姿についての質問なら受け付けませんよ。
自治に関係ありませんからね。

>>343
殺人予告乙。

>>344
舐めてかかったところで僕は特別何かするわけでもありませんよ。
ただし叩きは違反なのでお断りします。

>>345
荒らしのエリートとして自治という荒らしに興味があったからです。
ついでに板を住みやすくして、住民増加または過疎化防止の助けになればと思っています。
やはり住民が居ないと荒らせませんからね。
他の板はどうなろうと関係ないので、ボランティア精神とやらではない気がします。

>>346
ここに来るのは軽い息抜きをする少し前がほとんどですからね。
どうせ息抜き前であまり集中できてないですから、やるなら気軽にやりたいのです。
今も椅子から離れて寝転びながら文章を打ってます。

……という話になるとキャラハンさんの場合は中の人の話になってしまいますよね。
識別子ってこの板向きじゃないと思います。
何を使って書いたとか、なりきりには邪魔ですよね。

携帯で書き込まなければいい話

やどかりさんの話はいろいろ参考になるな
あ、ごめん！携帯から書き込んじゃったけど大丈夫？

>>349
別に何で書いてもいいじゃん、楽しめればＯＫ

なな板って何でこんなに携帯多いの？
自治としてどう感じますか？
それと携帯で長文打てる人の感覚が分かりません。

携帯書き込むなや

>>349
少なくとも僕はどちらから書いても内容が変わりません。
名前欄や識別子よりも内容をご覧ください。

>>350
はい、携帯からでも問題ありませんよ。
僕は問題と感じませんし、問題としている方から根拠が挙がったためしもありませんから。
僕はそういう方の自治がしたい意志を買って返事をしてますが、根拠が挙がらず議論が始まっていません。
携帯からの書き込みがこのスレで問題となるのはその議論で携帯禁止側の主張が通ってからです。
よって今は問題ありませんよ。

>>351
携帯パソコンのどちらで書いても良いのには同意ですが、楽しめれば問題ないという意見には反対です。
あなたが楽しくとも他の方にとっては問題である場合があり、基準なく判断するのは困難な部分です。
その判断基準を決めるのがルールですので、そちらを中心に解釈や考えで話すことをお勧めします。

……楽しめる事自体は良いことだと僕も思いますが、ここは自治スレですからね。

>>352
これで多いほうなのでしょうか？
僕は他の板を知らないので分かりません。
自治としては携帯パソコン問わずどちらか片方からの書き込みより、
両方からの書き込みであることからこの板の利用者層の広さが想定できます。
単純に人口が増えがちなことからも意見の違いが起こる可能性も上がりますが、
この板はルール上自由が多いことからも意見の違いが出やすくあります。
自治としてはそれら意見の違いを認め合うことの助けをする事が有効であると僕は考えています。
今このようなスタンスで自治をしている事や、僕がいちいち考えを述べているのはそのためです。

長文に関してはどちらであれ慣れの問題かと思われます。
僕は楽なほうで書きがちです。

>>353
携帯からの書き込みについて、問題点を挙げていただけますか？
この板は比較的自由な表現の場であるため、問題がないのに禁止する事は板の価値を下げます。

おはよう、やどかりんりん

「再び！名探偵コナン　なりきりネタ３」の
「鈴木園子」っていうキャラハン何とかなりませんか？
あれは完全に被害妄想のたぐいの狂った怒り方ですよ。
「文が長すぎ」と書けば、管理者と勘違いして
延々と悪口言ってくるし。
ウチはあのスレに書いたのは初めてだってのに…
グチを言わせてもらいました、どうも。

園子はマジでキチガイ
園子のせいでみんな良キャラハンは出て行ってしまった

>>354
あっ、言い方が悪かったです。
楽しめればと言っても最低限のルールと公共の福祉を
考慮してこその楽しみ、他人に迷惑かけてるようだとただのジコマン。

おいやどかり腕の見せどころだぞ
エリートなんだろどうにかしてこいよ

同人板・削除論議スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/437-

twitter＠bot製作者が語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1260533193/
twitter＠bot製作者が語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1261207299/

>>355
おはようございます。
やどかりです。

>>356
スレ内容を確認中です。
読むのに時間がかかりますのでお待ちください。

>>357
キ●ガイでは分かりません、問題点をはっきりさせましょう。
でないとどう対応することもできません。

>>358
ご丁寧にどうも。
自治スレなので念のため指摘をさせていただきましたが、問題なかったようで安心です。
ありがとうございました。

>>359
板内の問題としては問題点２つ……重複であり、且つ２スレとも板違いです。
板違いについては今お上が取り扱ってますので、うちでは取り扱いません。
重複については>1の日付が新しいほうのスレへ既に重複誘導が出ています。
なので当スレからは重複誘導に向かいません。
重複でないという主張がもしあるならここで取り扱います。
このスレの自治コテとしては以上です。

もし僕に板の住民としての意見を求めているなら、僕は同人板・削除議論スレ２の>468氏にまったく同意です。
僕からは>468に同意ですのひとことですので、同人板・削除議論スレ２には書きに行きません。
ここはなりきりをするための板であり、なんでもありなのはあくまでなりきり対象です。

へたれチキンのやどかりｗ

>>361
やどかりさんになにをいうバカ

>>362
やどかりヲタク乙

書き込むなや携帯

>>364
かかってこいやＰＣ

>>364
PCだけの2chだと思うな

ＰＣ潰すぞゴルァ
携帯舐めるなや

ケンカはやめて−

園子さんについて調べるために時間を見つけながらコナン３スレを一通り読みました。
今後も今回のように確認に長くかかりそうな依頼はあらかじめ言って時間をいただきます。
依頼にあたっては問題点をある程度はっきり言って頂けると助かります。
今回のように誰が問題かであれば僕が直接読みに行く必要がありますので、時間がかかりやすくなります。
誰の何がどうして問題なのかまではっきり書いていただけるとこちらも対応しやすいです。
しかし違和感があるながら問題点が分からないので僕に見てもらいたい、という場合もあるかと思います。
その事を考慮して、対象のスレタイかＵＲＬが明記されているものについては確認します。
複数の依頼を抱えた場合の対応順は僕の空き時間に合わせて勝手に選ばせて頂きますのでご理解下さい。

>>356
見落としはあるかも知れませんが、>1から一通り読みました。
園子さん自身の問題点は荒らしを相手にエスパーを行うことくらいなものです。
園子というキャラを相手に質問した場合の園子さんの返答には問題が見られませんでした。
原作での交友関係が発言に反映されているのを確認しましたので、版権のなりきりとしても成立しています。
ただし原作を知らない僕から見ての判断ですので、崩しの含有については考慮していません。
原作に沿っているかの判断については園子さんからの解説を参考にしています。
園子さんの問題よりもスレ自体の問題としてキャラハン叩きがひどいです。
これは感想なのですが、全レス主義かそれに類するキャラハンさんがあの環境でよく続けていられるものですね。
被害妄想じみたエスパーについては環境が原因である可能性が高いため、園子さんへ指摘しには行きません。
スレ自体の問題についての依頼であれば、そちらについては誘導代行にて対応したいと思います。
持ち込んだ依頼内容を園子さんの問題からスレ自体の問題に切り替えますか？

>>361
チキンではありません、生きた人間です。
へたれについては何について言っているのか分かりません。
僕になにかお望みでもありましたか？

>>362
ありがとうございます。
ですが問題と考えている事なら、言わないよりは言ってくださった方が僕も助かります。
僕は話し合って理解し合いたいと考えています。

>>363
決め付け乙。

>>364
何故ですか？
はっきりするまでは遠慮なく書きますよ。

>>365
書き込みの種類でかかってこいと言われましても、書き込みでかかっていくには……。
喧嘩のなりきりでしたら他のスレでお願いします。
ここは自治スレです。

>>366
エスパー乙。

>>367
喧嘩のなりきりでしたら他のスレでお願いします。
ここは自治スレです。

やどかりんは今どのスレを監視してるの？

名無しに愛される人気のキャラハンになるにはどうすればいいでしょう

携帯やめろ

>>368
おやおや、この板では珍しい識別子ですね。

はて……仲裁なりきりは自治として相応しいか否か……。
この板の自治に限ってはあり……？

>>370
今は鋼スレだけですよ。
依頼を引き受けた場所以外は監視したりしません。
誰も困っていないところを引っ掻き回すわけにもいきませんからね。
困ってそうに見えた、では動けませんし。
もし何かお困りのようであれば、自治の依頼をどうぞ。

>>371
申し訳ありません。
残念ながら、ここは自治スレです。
治めるところまでが役割であり、その後より楽しむための相談までは受けられません。
板内での悩み事困り事であることは確かなのですが……。

>>372
お断りします。
理由がありません。

自スレで俺が自治してるが繁栄してきた！

鋼スレなんて死ねばいい

やどかりは●？

鋼スレ携帯ばっかやん

携帯厨はリア充
やどかりんはリア充

>>374
自治への参加、ありがとうございます。
素晴らしい事です。

夢のような話ですが、全てのスレが自らを治められるようになればと思います。

>>375
鋼スレが気に食わない理由、自身で理解されてますか？
理由次第で僕の対応も変わります。

作品に対してのアンチさんですか？
逆恨みですよ、作品のアンチスレへどうぞ。

鋼スレ参加者に対してのアンチさんですか？
最悪板へどうぞ。

鋼スレ運用に関する主張をしに来た方ですか？
僕と議論しましょう。
まずはあなたが鋼スレの終了を望む理由を提示して下さい。
そこを起点に議論を始めます。

>>376
ここの自治の場合は必要な情報でもなさそうですし、黙秘させていただきます。

>>377
携帯ばかりではありません、ＰＣの方も少ないながら居ます。

>>378
無根拠な決め付け乙。
……荒らし活動は充実してますね。

鋼スレは過去のキャラハンにとらわれすぎなんだよ
閉鎖的で新参に冷たい
死んでくれ

>>380
新参乙wwwwwwwwww

斬新乙

携帯書き込むな

あちこちで携帯書き込むなって騒いでる人をどう思いますか？

>>380
スレ違い

携帯消えろ

>>385
鋼スレの終了を望む理由を提示して下さい。つったから言っただけだ死ね

お前が見るのをやめたらお前の中で鋼スレは終了

今388がいいこと言った！

自演乙

携帯死ね

携帯使いも災難だな
その使い勝手と使用人口の多さ故に子供が多いのも事実だが
携帯＝厨と決め付けるPCも相当、精神年齢が低いと言わざるをえない

やどかりんはやくきて

携帯が携帯しねとかそれどんな自虐プレイ？

エンヴィー死ね

携帯黙れ

ウンコ食べたい

作品のアンチがまぎれこんできたからアンチスレに誘導してみたんですがいっこうに移動してくれません
誘導なんて荒しには無意味ですよね
向こうは荒そうと思ってわざと書き込んでるわけですし

依頼のあった鋼スレ３の容量が512kを超えました。
当自治では下記の鋼スレ４を同依頼の次スレとして扱います。
異なる場合は申し出て下さい。

鋼の錬金術師4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1261408942/

>>380
鋼スレ運営に関する主張ですね。

・主張：鋼スレは終了すべき
→主張の理由：懐古で閉鎖的な利用をしている

僕から反論があります。
まず、スレそのものが終了すべきか否かについて。
主張の理由が事実であっても今回の場合は一部利用者の問題です。
なぜなら本件の場合、スレそのものは閉鎖的な利用を目的としていません。
スレの終了を望むのは過剰です。

次に、一部利用者の懐古が閉鎖的な利用として問題か否かについて。
少なくとも新規参加者の書き込みを拒む書き込みは僕による誘導後の鋼スレにおいて見られません。
よって現在では新規参加者が拒まれていない、開放的な利用と言えます。

主張の不当を指摘し、主張の理由に反論しました。
主張を変更するか、取り下げてください。
主張を変更する場合は理由への反論へさらに反論するか、主張の理由を変更して下さい。
主張の変更が成立すれば議論を続けます。

>>385
いいえ、違いません。
板内の問題を自治でとりあげて議論しています。

>>388
新規参加者を拒む書き込みは閉鎖的な利用に繋がります。
当板において閉鎖的な利用は認められていません。

>>395
キャラ叩きはアンチスレへどうぞ。
キャラハン叩きは最悪板にスレを立てて行うか、やめて下さい。

>>381,>>389
老害乙。

>>382
そう斬新でもないかと。

>>383,>>386,>>391,>>396
お断りします。
理由がありません。
あるならどうぞ述べてください。

>>384
ここ以外で見たことが無いのでなんとも言いにくいですね。
携帯で書かれることの問題点が明らかにされないので容量と書き込み数以外に害はありません。

>>387
はい、そうですね。
語尾の死ねは余計です。

>>390
エスパー乙。

>>392
そこで急に精神年齢なんていう測定不能な数字で競われましても……。
僕は精神年齢こそよく分かりませんが、実年齢的に言えばリア厨です。
携帯＝厨というエスパーのまぐれ当たりでしょうか？
もう中学どころか荒らしの訓練校まで卒業済みですから、学校に通うこと自体ありませんけどね。

>>393
僕の荒らし活動は自治だけではないので、それに応えることは難しいです。
連休などは他の荒らしが忙しくなるので自治をはじめとした荒らし活動の一部はお休みさせてもらってます。

>>394
当スレにおける今年の流行語か何かでは？

>>397
過度に下品な書き込みはこの板だけでなく２ちゃんねる全体で禁止されていますので、お気を付け下さい。
>>398
誘導後も残る方へは相手しない事をお勧めします。
相手をしなくても、あなたが誘導した事と、荒らしが誘導に従っていない事が事実として残ります。
しかし誘導後なのに相手をすると荒らしを助長した形になります。
その場合は荒らしだけを悪いと言えなくなりますので、余所に相談しても荒らしに対処できなくなります。
誘導に従うよう呼び掛けることも同様に荒らしを助長した形になりますのでご注意ください。
わざと荒らす場合には自演でそういった呼び掛けを行う方すら居ます。
なので、次回からは誘導の際に自治スレへの誘導を同時に行う事をお勧めします。

そうでなくとも、自治スレへ誘導しておけば荒らしに関する相談をそのまま自治に持ち込んだ場合に
当該スレ関係者が集まりやすく、より深い話し合いが可能になります。
無視対象の再確認や今後の運用方針など、なりきりをしながらでは困難な話し合いが期待できます。

もしまだ自治への誘導を行っていないなら、僕が行いましょうか？
スレタイかＵＲＬを教えて頂ければ、スレ内容を確認後に僕が誘導をかけます。

実がなさ過ぎる煽りにいちいち反応するのもどうかと…

自‐治【じち】
自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること｡｢大学の―｣｢―の精神｣

ジッチー昔鋼スレのこと、自浄力のあるスレだって言ってなかったっけ？

携帯は書き込むな

>>404
お前さんもしつこいな〜。あっ、やどかりさんは俺を無視してください、ただの感想なんで。

>>401
荒らしも活かせば住人です。
僕は自治ですので、話の通じる見込みがあると判断した相手には反応します。
方法は色々試しますが、手が尽きたら諦めます。
今のところ大半の煽りには対処の効果が確認できています。

>>402
ここは板の自治スレですから、板住人が板住人にできる範囲で処理すべきですよね。
僕は削除だ規制だとお上を巻き込む事は極力避けるべきだと考えています。

>>403
ああ、あれは鋼スレ３の前スレでしたか。
これは気が付きませんでした。
住人がある程度入れ替わったのでしょうね。
新規さんが入るのは板にとって良い事です。

>>404
その主張の理由はなんでしょう？

>>405
感想についてはお言葉に甘えて無視しますが、エスパーについて少し。
同じ意見だからといって、同じ人が書いたとは限りませんよ。
もちろん逆も言えますのでどちらにもご注意を。

依頼のあった鋼スレの監視報告です。
一期キンブリーの書き込みを制限する書き込みがありました。
内容的にキャラハン叩きとも取れますが、いずれにせよ違反書き込みです。
もし続くようなら、スレも変わったことですし再誘導を行います。

だって一期キンブリうぜぇんだもん

>>408
貴方の書き込みは違反です。
一期キンブリーの批判をしたい方はアンチスレへどうぞ。

宿借り

やどかりんメリークリスマス！

メリークリトリス

携帯書き込むな

>>410
宿借りではありません。僕はやどかりです。
変換しなくても大丈夫ですよ。分かって頂けましたか？

>>411
ええ、メリークリスマス。
聖なる夜にはケーキやお肉を食ｂ……コホン、自治にクリスマスは無関係です！

>>412
ええ、メリークリ…………。
下品な。ＰＩＮＫ板へどうぞ。

>>413
何故ですか？
理由を述べましょう。

おや、やどかりさんが居ますね。
ごきげんよう。

>>413
書き込みを制限するのに相応しい理由を添えてください。
自治として可能な限り開放的な利用を要求します。

依頼のあった鋼スレについて。
問題が続くようでしたので再誘導を行いました。
追加の問題として中の人に関する話題が増えてましたので、それに関しては当スレで取り扱います。

>>408
閉鎖的な利用は禁止されています。
利用者個人の感想でしかない理由で他者の利用を制限しないで下さい。
同感想者が複数人居るなら話し合い、件のスレとは別の鋼スレを立てるという選択肢もあります。
その場合はこのスレを話し合いの場としてお貸ししますので申し出てください。

やどかり何人いるの？ｗｗ

>>417
やどかりさんは酉公開してるし自治するものならみんなやどかり。

携帯やめろ

中の人の話したらあかんの？

それでメタクソに荒れたスレがあってなぁ
荒らす方亜ぐぁるインだが

携帯が悪い

今まで自治をやってきて、治めようとしたけどどうにもできず潰れてしまったスレはありますか？

なりきりをする板ですから、僕のなりきりをするのは咎めません。
やどかりさんが返したレスは似通った内容を返すのも煩わしいので返しません。
ただ、やどかり同士で意見が食い違った場合は複数のやどかりからレスが付くこともあります。
また自治コテであるため、自治を行う場合は似た内容でも複数のやどかりからレスが付く場合があります。

……ですよね？ やどかりさん。

>>417
本来は１人ですよ。
この板ではなりきり活動がありますので、僕のなりきりを数に含めば無数に居ます。

なりきりさんは自分が本物だと思ってますので、なりきりのやどかりさんはみんな本物だと主張します。
実は僕が本物なのですが、主張からは本物かどうかの証明が非常に困難です。
なりきりの難しいところです。

>>418
自治する名無しさんも居ます。
やどかり以外の自治コテさんも歓迎です。
よって自治するものがみなやどかりとは限りません。
ただし、自治するものがみなやどかりになりきる可能性はあります。
おっしゃるとおり、トリップは公開してますから。

つ#やどかり

>>419
理由を添えてください。

>>420
中の人の話題はなりきりに関する話題ですが、なりきりではありません。
ここはなりきりを行う板であって、なりきりに関する話題を扱う板ではありません。
ただし例外があります。
中の人になりきるスレや中の人の噂をする人になりきるスレ等なりきりに関する話題を扱う方になりきるスレ、
それと中の人の話題を必要とする問題を話題にしている時の自治スレ、これらは例外です。

>>421
自治への参加、ありがとうございます。
しかし、話題を制限する理由が、荒れるから、では荒らした者勝ちの板になってしまいます。
荒れる原因を考察し、ルール違反が無いか探してみましょう。
ルールは誰から見ても同じルールが掲示されています。
なのでルールから語れば、どちら側に原因があるかが他の人から見てもはっきりします。

荒れるから、という理由だけで話題を制限するのはやめましょう。

>>422
●主張
・携帯が悪い

携帯の何が悪いのでしょうか？
また、どの話題に関する主張でしょうか？

>>423
あります。
対応中にスレが1000に到達し、対応期間中に次スレが立たなかった例があります。
対応先のスレが無いのでどうにもできませんでした。
残念です。

ジッチー、鋼スレが過疎だよ！
僕が書き込みまくって盛り上げればいいのかな

どれ
俺が荒らして盛り上げてやるよ

つーか鋼スレはなりきり板だけでなくどの板も数年前から荒れまくってるから仕方ない
諦めようぜ

おめでとうございます、公開トリップ委員会のやどかりです。
今年も自治コテとしての活動は続けていく予定ですので、皆様よろしくお願いします。

現在僕は、年末年始でここ以外の荒らしが忙しいためお休みをいただいています。
今日はたまたま一息つける時間がありましたのでここに来ました。
まだかかりそうなのでもう少しお休みさせていただきます。
対応中の問題の各期限についてはいただいたお休みの期間分延長します。
僕がお休みの間の他の方による自治は普段通り歓迎します。

#やどかり

>>425
質問の投下や新規にキャラハンとして参加するなど、書き込むことが過疎への対応としては無難かと思います。

しかし書き込むことが必ずよいとは限りません、キャラハンさんによってはそれが障害となることもあります。
書き込みすぎると返事すべき量が多すぎて戻ってきにくいという声を聞いたことがあります。
もちろん逆に書き込みが多いほど燃えると言う方もいますので、一概に言えることではありません。
普段からご覧になられているスレなら、経験からの加減を試みてください。

>>426
規約上の違反書き込み、所謂狭義の荒らしは絶対に行わないでください。
これは自治として注意しておきます。

ただ、それに至らない荒らしは過疎の対策として有効である場合が多いです。
例えばスレ趣旨に沿う範囲で、怒らせ過ぎないよう適度な怒りを誘えば関連した話題で盛り上がりやすいです。
自治として強く勧めることはできませんが、違反しない書き込みの範囲であれば禁止することもできません。
知識がないと違反の書き込みとなりがちですので、自信がない場合は絶対にしないで下さい。
もしあなたが中級荒らし以下の方なら、上級荒らし以上を目指すための参考書などを使って勉強すると良いでしょう。
少々お値段は張りますが、女王式荒らしシリーズやColorfulMagicのまとめ本あたりが僕のお勧めです。

>>427
他の板は他の板です。
あのスレがこの板にある以上、あのスレには対処を試みます。
ただし、他板の関連スレへは原則として対処を行いません。

やどかりちゃんはいつ見ても癒されるなぁ
どうでもいいが、女王式荒らしシリーズがすごく気になる

やどかりも規制されたかと思ってた

>>428
携帯規制されてるからって素直に言えやｗ
PCはパパンママンが使ってるからたまにしか使えないんだもんなｗ

ははは、ここでそんな煽りしてなんになるの
やどかりさんをあんまり困らせない

最近気になることがあるんだ
本音スレとか雑談スレを独壇場にしている輩がいるんだけど
なんか昨年の秋以降やってきた新参者くさいのにこの板のやり方じゃなくて
キャラネタと同じ様な滅茶苦茶な振る舞いをしてるのね
普通ならさ、違う板に移動してきた時点で郷に入らば郷に従え、じゃない？
目障りだし、怖がってる人もいるようだし
色んな所のキャラハンと名無しが利用する公共のスレからは出て行って欲しいいんだけど
どういう手を使ったらいいと思う？
地道に「このスレッドの仕様用途とは違う事はしないで下さい」っていっても
キャラネタの感覚でいるクソガキは素直に言う事を聴いて下さるとも思えないのよ

ちょっと年始で終わりにするつもりだった荒らし先に手間取ってます。
明日からの連休もここに来るのを休むかどうか……悩みますね。
しばらくローペースな対応になるかと思います。

>>429
女王式○○というタイトルで統一されている荒らしの手法についての本です。
（「女王式自演荒らし」や「女王式マッチ＆ポンプ」など、○○に手法名が入ります）
初歩的な手法を上級者の視点で見直すことが共通のテーマです。

残念ながら「女王式自治荒らし」は発行されていないようですので、
女王式荒らしシリーズの話はこれくらいにしておきましょう。

>>430
規制に巻き込まれることはあっても、僕が直接規制されることはないと思いますよ。
僕、一応荒らしのエリートですから。

なお、僕の携帯が規制に巻き込まれているかどうかについてはノーコメントです。

>>431
最近見に来られるようになった方ですね。
なな板への参加、ありがとうございます。
僕はお盆やお正月など休む人の多い時期には勝手にお休みをいただいてますよ。
ここ以外の荒らし先が盛り上がらなかったらここに来ますけどね。
実際に去年の年末年始も休んでました。

余談ですが、僕のパパとママは僕と別の家に住んでます。

>>432
公共のスレから特定の人物を締め出すとは、なんとも危ないことを考えますね。
それでは公共とは名ばかりの閉鎖的なスレになってしまいます。
追い出しを考える前に、きちんと問題がどこかを見直してみるべきです。

あなたは用途と違う事、と言ってますね。
書き込みがスレの主旨と違う書き込みであれば、それは問題です。
新参者であることやキャラネタからの移転者である疑いが強いことは問題ありません。
本音や雑談なんてそうそう用途から外れた使い方ができるとは思えないのですが、
具体的にはどのように用途と違う書き込みをしているのですか？

ノーコメント（笑）
規制乙

携帯がいなくなってどこも平和だわ
ずっとこのままでいいよ

ドコモ平和化

…うまいことを言う

もうあの荒らし先は損切りします、屈辱です……。
査定に響かなければ良いのですが……。

>>434
エスパー乙。

>>435
なんてことを言うのですか。
規制で得る平和なんて自治の意味がありませんよ。
平和があっても人が居ないなら板の価値は薄れます。
そもそも活気を捨てて平和をとるなら、ルールも自治も不要です。

もちろん、そういう考え方を否定しようとしているわけではありません。
ただ、あまりこの場所にふさわしい考え方ではないでしょう。
……会員制の掲示板なんてどうですか？

>>436
どこも平和……ドコモ平和……。
ああ、ジョークだったのですね。
普通に返答してしまいました。

査定って給料が出てるの？やどかりちゃんの活動には
おっどろき〜

鋼スレの監視、一ヶ月経ったね
もう大丈夫ですか

携帯涙目
積年のバチが当たったんだな

ヤドカリさん、
粘着はやる方は簡単で一番対処しづらいと思いますか？

やどかりはドコモか、永久規制乙ｗ

>>438
その言い方……わざとらしく驚かないで下さい。
あなたは仕組みを知ってるじゃないですか。
給料という呼び方が少し引っかかりますけどね。
何故わざわざそんな呼び方を……もしかして、本当に違う？

メールを送っておきましたのでご確認ください。
来てなければ僕の人違いです。

>>439
僕の冬休み分は通例どおり除外しますので、20日までは監視を続ける予定でいます。
ただ、もう大丈夫だとは思いますよ。

>>440
積年のバチ……何かしたのでしょうか？

>>441
逆でしょう。
何も書かないことに労力は要りませんので、無視で対処になるなら労力ゼロ。
対して粘着する側は続けなければ効果が出ないのですから持久戦です。
なにかを原動力にしないと、わざわざ好んで実施するのは馬鹿馬鹿しい手法です。
他の手法と複合で使う場合は別ですけどね。
単品で使うのは……病的というか、病気ですよね。

>>442
エスパー乙。

携帯荒らしのやどかりが規制か
因果応報ってやつだな

いつものやどかりんと違くね？

>>444
前にも言いましたが、携帯でもパソコンでも書きますよ。
このスレで携帯使ってることが多かっただけの話です。
よって荒らし活動はどちらでも行っています。

>>445
トリップなんて飾りです。中に人なんて居ません。
そんな僕に変化があるとすれば、年明けの失敗で気分的な変化があったくらいでしょう。
あまり違う自覚はありませんけどね。
よろしければ、どのように違うか述べていただけますか？

◆「ああっ女神さまっ」のベルダンディーです◆７１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1263050422/l50
↑
ガイドライン
ｱｽｷｰｱｰﾄ
AAｻﾛﾝ･ﾓﾅｰ板･ﾆﾀﾞｰ板･AA長編･顔文字板･厨房板以外では､必然性がないと判断されれば削除対象になります｡
↑に明らかに違反をしているので通報していいですか、ヤドカリさん？

>>447
例によって僕は原作を知りませんので、そのスレのみを読んで意見します。

見る限りそのスレのキャラハンさんは、特徴をあまり持たない口調のキャラを演じています。
そして投稿内容は雑談が主で、原作の場面等を表現しがたい環境にあります。
また、２ちゃんねる内ではAA以外の投稿で絵を表現できません。
それらを踏まえると、文章だけでのなりきりは非常に困難であるため絵（AA）が必要と言えます。
言い換えると、なりきりをするために表現をAAで補わなければならない投稿です。

以上により、必然性がある使用と思われます。
僕からは通報をお勧めしません。

劣化やどかり

>>448
毎回文章にあわせてAA変えるんならわかりますけどずっと同じですよ？

申し訳ありません、都合がつかずに少し遅くなってしましたね。
問題の再発は確認されませんでしたので、鋼スレの監視状態を解除します。
大規模規制中との噂があるため、再発がないのは書き込みが少ないからだという意見もあるかとは思います。
ですが長期に渡る問題の取り扱いは当自治の新規参加者が問題を把握できなくなる恐れがあります。
それに対する具体的な配慮として、問題の説明を「再発」のひとことで片付けるべきではないと僕は考えています。
そのため、大規模規制中という噂がありながらも普段どおりに一旦終了という形をとらせていただきます。
規制解除後の再発等がある場合も新たな件として持ち込みを行ってください。

#hagahagaRen3

>>449
劣化……損切りの件を考えれば、そのように評価する方も居るでしょう。
それは仕方のないことです、それまでの僕が優秀すぎましたし。
かといって、僕は１度の失敗くらいでは挫けませんよ。
誰の事例であれ成功の事例を細かく見れば、失敗を内包しているものがほとんどです。
もっと大きな単位で見れば、損切りの１度や２度くらいなんてことありません。
そうして僕は今もこの自治の場に立っています。

>>450
一応、文章に合わせて表情を少しだけ変えているようですよ？
それを踏まえてもAAはわずかな変化のみで、可能な限り文章にによって表現を行っているというところでしょうか。

なんにせよ、最低限の使用なら尚更違反と言い難いでしょう。
こことは逆に投稿ごとに新作を作るとかそれに近い状況ならここよりAA系カテゴリが望ましいでしょうね。
ご相談の件のスレでは表現に飽きや行き詰まりがあるまで新しいAAの導入もないようです。
それに、AA系カテゴリだと雑談スレが２〜３個までしか考慮されません。
雑談を主とするこのスレがどの板にふさわしいかを考えるなら、見逃せない点ですね。

なお、見る者の感想としてもう少しAAを増やしても良さそうかなという意味であれば話が別です。
ただ今の僕は違反かどうかというものの見方をするべき立場ですので、ご理解ください。

ドコモ永久規制だねやどかりちゃん＾＾

>>452
もし本当にそうなるなら、それは困りますね。
この板の元々多くない住人がさらに減ってしまいます。
ただでさえ人員不足で個スレ状態のスレが多いというのに……。
あんまり規制されるとそのうち仕事にならなくなりそうです。

携帯の種類がひとつ減るというのも問題です。
識別子が表示される時点で３択なのに、規制で減ればキャリアが特定されてしまいます。
中の人の情報が色濃くなるのは板の性質上よくない傾向ですね。

また、僕の携帯電話が規制に巻き込まれたキャリアであるかどうかは別として、
少なくともこの名前では携帯から書きたくない状況です。
そういった特定に近づく情報は他所を荒らすときに不利だと考えています。
ＰＣは対象ホストがいくらでもあるから気にならないのですけど……。

＞◆「ああっ女神さまっ」のベルダンディーです◆

ここのスレ主はさらに住人に色々注文付け出したようですな。
しかも都合の悪い意見に耳を貸さない傾向があるみたいです。
住人の無茶なふりをいかに面白く返すかが問われるなな板で
住人だけにルールを要求してレスの選り好みをし、
その点を指摘されても開き直る。しかもリっちゃんのように別の掲示板に移る気もない。
AAの件もそうですが、こうした事も含めスレ主としてどうなのか・・・

>>454
提示された条件に当てはまるスレが２つ見つかりました。
僕は、残容量・スレタイから次スレを立てた同主旨のスレとして判断しています。
異なる場合はご指摘ください。

また、話題が多岐にわたるため、文章各部に分けて返答します。
ただし元の書き込みを一連の文章として取り扱った上で返信を分けているものです。
部分のみを抽出して曲解する意図ではありませんので、そうと見られる箇所はご指摘ください。

>ここのスレ主はさらに住人に色々注文付け出したようですな。
>住人だけにルールを要求してレスの選り好みをし、
キャラハンさんはスレ主旨となりきり対象によって話題を制限されています。
名無しさんはそれに伴って提供可能な話題に制約ができるのも自然な話です。
より忠実であったりより楽しめるなりきりネタを目指すためであれば、選り好みもあるかと思います。

理解が難しいのであれば、スレルールというものが規則というよりマナーに近いものであるとお考え下さい。
通常は明文化されていようといまいと中身は変わりません。
新たに要求したのではなく、察してもらえないと考えて明記したに過ぎないでしょう。
このことは他のキャラハン・名無し・コテハンがほぼ共通の認識で明記できたことから見て取れます。

>しかも都合の悪い意見に耳を貸さない傾向があるみたいです。
>その点を指摘されても開き直る。
意見の提出や問題の指摘はどこで行ったものでしょうか？
現行の当スレでも現行の自治本スレでも確認できませんでした。
もし当該スレで行っているという話であれば、すみやかにおやめください。
その書き込みは違反しています。当該スレはなりきりを雑談で楽しむスレです。
この場合にあなたが話を聞いてもらえないのはスレ側で望ましい対処ができている証拠です。

>住人の無茶なふりをいかに面白く返すかが問われるなな板で
僕のような所謂『広義の荒らし』に分類される者にとってはそういう見方もあります。
しかしそれはキャラハンさんが主義としている場合を除いて荒らしの言い分です。

当板はなりきりネタによって雑談を楽しむ板です。
初心者から古株まで変わらない目的であってこそ、なりきりが上手い人も下手な人も参加できます。
無茶なフリを面白く返すのは熟達者の荒らし対処技能にすぎず、必須ではないと考えるべきです。
なぜなら、技能の有無を問うことを前提にすれば初心者を始とした技能を持たない方が参加できません。
さらになりきり対象によってはこの技能の活用が有効でない場合もあり、なりきり対象すら狭めます。
なお、この板のなりきり対象はなんでもありと明記されています。

目的以外のものを要求するならそれに見合ったスレをお探しください。
本来の目的さえ喪失しないなら、自分がキャラハンとしてそういうスレを作り上げるのもお勧めです。
同じ要望を持つ人がもし多く居るなら、そういうスレを作り上げていくことも難しくなくなるでしょう。

>しかもリっちゃんのように別の掲示板に移る気もない。
追い出し……？ ふふっ、もしや僕を荒らしのエリートとして頼ってきているのですか？
残念ながらここは自治スレです、板の住人を減らすような手法を指導したりはできません。
それと、追い出しはもっとスマートにやらないと良い荒らしになれませんよ？

あるいは、2ch内での移転先と根拠を述べて誘導を試みた上での話ですか？
少なくとも僕が読んだ範囲ではルール上問題がありません。
不当な誘導ではないかをご確認ください。
それでも移転すべきほどの問題があると主張するならここで議論をしましょう。
移転すべき問題があるという結論が出れば僕も自治として見逃せなくなるでしょうし。

>AAの件もそうですが、こうした事も含めスレ主としてどうなのか・・・
どうなのか、といっても色々基準があるかとは思います。
（スレ運営の上手い下手、なりきりの上手い下手、心構えについてなど）
しかしここは自治スレであり、評価の場では無い事をご理解ください。
その上でどうなのかという話をするのでしたら、ルール上問題が無いと答えます。
自治としては特に指摘すべき問題点が見当たりません。

やどかりちゃんも苦労性だねぃ

永久規制って言葉は凄そうだけど、無期懲役みたいなもんだから問題解決すれば普通に解除されるよやどかりちゃん
ドコモが対処早いかどうか次第だけど、一月かからない事の方が多いね

携帯いないと平和だなぁ
害虫駆除はこれからも続けてくれ

禿携帯がウザ杉だけどな

あの、そろそろちゃん付けはやめてもらってもいいですか？
やどかりちゃんやどかりちゃんと呼ばれても恥ずかしいだけで嬉しくないです。
僕はもう１５歳なんですよ。

>>456
……そうですか。
これでも投稿前に読み直して、心配しすぎかなと思った文章を削っているのですが……。
分からないものですね。
おかげで投稿にいつも時間がかかってしまいます。
ここ以外では見直しもほとんどしませんけどね。

>>457
情報の提供、ありがとうございます。
それは知りませんでした。
そうなると解除が待ち遠しいですね。
早くみんなに戻ってきてもらいたいものです。

>>458
ただの過疎を平和と呼ぶのはどうかと。
害の無い携帯の方も居るわけですし。

>>459
ウザいとは、どのようにですか？

ﾆﾔﾆﾔ

>>461
はい、何か？
書き込みテストでしたら、成功してますよ。

２月のほうふを１００文字作文で！

DoCoMo規制が解除されたそうですね。
やどかりさんの所はどうでしょうか。

ｸｽｸｽ

やどかりさんはじめまして
>>454と同一と思われる人物が、やどかりさんの指摘にも関わらず該当スレでの荒らしを続けています
対応お願いします
またりっちゃんスレ避難所の書き込みから見て、>>454は糸色望を名乗るコテと同一と思われます
このような自治を偽る、他キャラや名無しを装いスレの分断を測るなどの手法に対して有効な対応のご指導をお願いします

また携帯が湧いて平和が崩れるのか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1264176621/200
200 名前：名無しになりきれ[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 23:59:40 O
おい糸色自治厨のふりはやめたのか

ヤドカリン頑張ってるね



僕の名前はヤドカリンではありません。ヤドカリです。

>>463
抱負なんてとんでもない。
自治が動くということは対処すべき荒れがあるということです。
強いて言えば問題に対して熱くなりすぎないように気をつけていくつもりです。
荒れに飲まれていては荒れを抑えられませんから。

>>465
ふふっ、ごきげんよう。

>>466
自治への参加、ありがとうございます。
ベルダンスレを再確認したところ、>454さんと類似した意見による書き込みは見られました。
しかし同一人物という根拠が見当たる書き込みは見られませんでした。

同一人物である疑いについて、僕が見ても同一人物だと分かる根拠がありますか？
なければ、いったん同一人物であるとの疑いを抑えてから問題を直視していきましょう。
疑いを掲げたまま対応を行うと、荒らしさんに余計な刺激を与える恐れがあります。
そんなことをしては荒れの拡大を招きかねません。

自治を偽る手法については初耳です。
ただし自治が荒らし手法に分類されていますので、自治への対策でしたら知恵を出しましょう。

他のキャラや名無しを装われた場合は、気付かないふりをするのが効果的です。
装っていると分かるような装い方ということは、よほど下手でもなければ挑発目的でしょうからね。
挑発に乗らない、冷静な態度が一番の対策です。
なりきりだと割り切ってなるべく本人を相手にするときのように相手しましょう。
もちろん、自覚の無い下手な方が騙す気満々な場合もあります。
しかし、その疑いがあっても同様に気付かないふりで対応できます。
そういう程度の低い荒らしは、成功していると見るなり尻尾を出してくれますからね。
騙すことで通したい意見や要求を出してくると思います。
本人が決してしないような要求や意見に対しては、何かあったのかと心配をするふりで話を逸らしましょう。
偽り続けられなくなるか、偽り続けるために意見や要求を引っ込めなければならなくなる見込みがあります。

>>467
平和が崩れるかは別として、人口の増加による活性化は見込めます。
活性化は板にとって良いことです。

>>468
自治への参加、ありがとうございます。
報告の件、確認しました。
当該スレで問題（誰かが自治を行っていたこと）を指摘していますね。
しばらく監視し、再発があれば問題として取り扱います。

>>469
分かっているならやどかりとお呼びください。
もしかしていじわるさんですか？

やっといつものやどかりに戻ったか

どこがｗ

やどかりさんベルダンスレの件よろしくお願いします
荒らしはスルーの鉄則を銘記しておきます

スクルドは俺の嫁

携帯書きこむな

ベルダンスレの自治というより糸色 望 ◆4BFiYFrvns に恨みを持ってるのが
こことベルダンスレに粘着してるって事か？

携帯使って

>>475
2chは公共の場

×公共の場
○私有地

携帯は馬鹿だな

いえいえPCほどでは

両方使って荒らしてる糸色みたいなのもいるしな

と煽ってみるw

ふむふむ…
なるほどなるほど…

　　　 ／ニＹﾆ＼
`_＿　｜ (O)(-)｜
fLLL|／　⌒¨⌒ ＼
|LLL∩ -)　　　(-｜
|　丶|　丶＿＿ノ ｜
丶 _ノ　　`⌒′ ／
/　/
　/
で？っていうｗｗｗｗｗ

　　　／ﾆＹﾆ＼
（丶 ｜(ﾟ)(ﾟ)｜　/)
((()／ ⌒¨⌒ ＼()))
／/亅-)＿＿＿(- L丶＼
L＿_＼　|т|　／＿＿ﾉ
　 ｜　 丶ノ　 /

携帯やめろ

>>471
ありがとうございます。
僕には違いがわかりませんけどね。

>>472
同意です。

>>473
自治への参加、ありがとうございます。
ベルダンスレについてはしばらく監視を行います。
報告のあった問題が続くようであれば問題をこちらで取り扱う予定です。

それと、僕も一応荒らしなのですが……自治は荒らしと言いますし。
スルー呼び掛けも十分な注意のもとでお願いします。
広義の荒らしに含まれる行為ですからね。

>>474
そうですか。

>>475,>>483
理由をどうぞ。

>>476
近い時期に問題が２つ確認されています。
１つはベルダンディーさんのスレ運営について当該スレで指摘があること。
（>466で報告あり、僕も確認済み）
もう１つは荒らしへの挑発行為です。
（>468で報告あり、僕も確認済み）
特に前者が問題ですが、後者を軽く見るつもりもありません。
ベルダンディーさんで対処仕切れないと見ればこちらから誘導を試みる予定です。
ただし報告からは再発も見られないため、しばらく監視を行います。

>>477-478
誰でも利用できますが、元は個人のウェブサイト……。
個人の物だったころから規則がほとんど変わってない以上、どう定義すべきか難しい部分ですね。

>>479
携帯電話は便利です。
しかし、道具の良し悪しが使い手の良し悪しを示すとは思えません。

>>480
ＰＣも携帯電話とは違った部分で便利ですね。

>>481
荒らすならどちらからも荒らせるほうが有利ですね。
僕も両方使います。

>>482
……所謂、誤爆でしょうか？
異なるなら、対象の話題を教えて下さい。
あなたが何について話しているのか分かりませんでした。

連投うぜえ
荒らしとは違うみたいだが

ベルダンディースレには>466のように特定の意見を書くレスを荒らし認定して
貼りついてる（と思われる）携帯の自治廚、
名無しとコテハンを使い分けて荒らしてる（と思われる）
糸色 望 ◆4BFiYFrvnsと思われるコテハン、
そしてこのスレのやどかり ◆6/KS0jp6Mw

に見張られてるという事か？
あと、このスレは以前AAの件でも議論の対象になってなかったか？

りっちゃんスレで携帯の自治厨数人？と平沢　唯 ◆NB4YYp4RFYがAAの件で議論してる模様
また、ここの携帯のうち誰かと思われるのがベルダンディーの所にも出没した模様
ベルダンディーのAAの件の意見含めどう対処すべきか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1263634945/504-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1264176621/374

AAの使用の可否は自治板で自己責任で板立ててやってくれ
該当スレでやってる複数あるいは単数の連中は板違いにつき荒らしと同じでスルーでよし

携帯消えろ

りっちゃんスレ覗いたらフルボッコされててわろた
こいつ本物の馬鹿だわ

携帯はキチガイでFA

ＰＣも携帯も使う人間次第だね
そんなこともわかってないからフルボッコされるんだよ
さあ逃亡してる場合じゃない
君の戦場はりっちゃんスレだ
信じることを書いてフルボッコされてこい

再発を確認しましたので、誘導を行いました。
僕は一時的に非公開トリップを設け、意見のやりとりや議論に備えます。
トリップキーは１ヶ月後に公開する予定で、スレの監視もその時点まで行います。
ここをスレ運営に関する相談の場としても利用して頂いて構いません。

>>486
ご指摘ありがとうございます。
そうですね、前スレでＡＡの件もありました。
議論に進展こそありませんが、誘導対象に加えておきました。

また、僕は監視を公言していますが他の方は公言していません。
特にスレ外のコテハンさんに関しては余計な推測かと。

>>487
自治への参加、ありがとうございます。
ベルダンディーさんのスレについて、進行中の話題に無関係な状況でのＡＡ使用に関する意見を確認しました。

>>488
自治への参加、ありがとうございます。
恐れ入りますが用語の違いが見られますので、要望を確認させていただきます。
AAの使用に関して当自治で話題として扱ってほしい、という事でよろしかったでしょうか？
ベルダンスレでの問題のひとつとしてAA使用可否に関する意見を取り扱い中です。
同時の取り扱いの際はベルダンスレの話か、それ以外を含む話かを明らかにしてから話すことを前提とすれば可能です。

やどかりんがついに出動した…
◆「ああっ女神さまっ」のベルダンディーです◆７２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1264176621/l50

やどかりん最近肛門見せてくれないね

>>488です やどかりさんこんばんは
煽りでなく私の用語の使用について、問題があればご指摘願います
自治について語る板があると思っていたのですがそうではないのですか

>>496
>>2

ベルダンスレのスレ主はガイドラインやルールの事になると
スルーを決め込んで自分流に固執する悪い癖があるみたいですな

今日も支持者のみにレスして逃げちゃったみたいです

ふふっ、さすがに流れが早いですね……。

>ベルダンスレ404
僕に関する感想もこちらのスレでお願いします。

>ベルダンスレ405,>ベルダンスレ412,>ベルダンスレ424
いえ、好きでやっていますのでお構い無く。
それと、可能なら僕に対するレスはこちらでお願いします。
無理なら無視で結構ですよ。
お礼や労いの言葉は嬉しいのですが、僕には自治という立場がありますので……どうかご理解下さい。

>ベルダンスレ411
はい、その件は誘導対象です。
こちらのスレで取り扱いますので、お話の際には移動願います。

>ベルダンスレ419,>ベルダンスレ421,>ベルダンスレ423
板自治に関する話題も僕の誘導に対する指摘もこちらでお願いします。
特に自治本スレへ誘導の方、その行為は自治としていかがなものかと思います。
もしあなたがここを重複として見て正式スレへの誘導をしているつもりなら、当該スレでの指摘に当たりますよ。
自治が率先して違反書き込みとは……程度が知れますね。

>ベルダンスレ428
それらは誘導対象です。
残件のままが望ましいかと。

>ベルダンスレ432
自治の件もスレルールの件もスレ運営の方法に関する意見も誘導対象です。
こちらのスレでお願いします。

>ベルダンスレ434
自治の動きに関する報告も感想も誘導対象です。
こちらでお願いします。

>ベルダンスレ436,>ベルダンスレ437,>ベルダンスレ440
板自治に関する話題は誘導対象です。
こちらのスレで指摘して下さい。
誘導の文章は出ていますので、当該スレでなくとも本人に伝わります。

>ベルダンスレ439
エスパー乙。

>>499
やどかりん、>と数字の間に文字入れるの止めろ、やりづらい。

すいませんやどかりさん>>496です
ベルダンスレを荒らしてる奴をなんとかして下さい

やどかりんに頼んでも解決しないよｗ
引っ掻き回して楽しんでる荒らしのエリートだもの

>>501
荒らしwww
あっちも意見してるんだよ、誘導を見落とす悪い癖がでただけ。

携帯書き込むな

PC厨乙。

>>494
誘導への理解、ありがとうございます。
自治の動きの報告、お疲れ様です。
はい、僕が動き出しました。

>>498
誘導への理解、ありがとうございます。
ローカルルールにある通り、当該スレでの指摘は行ってはなりません。
スレルールにて荒らしにはレスを控えるとしていますので、違反者の無視はそれに従った行動かと。
また、なりきり対象は自由ですので、表現のために必要な工夫は自己流となるのも当然かと思います。

さて、自治として聞きます。
ガイドラインやルールの話があったとの事ですが、ベルダンスレのスレ主さんにはルール違反がありましたか？

>>500
ご意見ありがとうございます。
他の書き方を思いつきましたので変更してみます。

>>501
極力対応します。
書き込みに時間がかかる事だけはご容赦ください。
また、>496へのレスは#やどかりにて行う予定です。

ベルダンスレ>442,ベルダンスレ>456
自治に関する話題は誘導対象です。
こちらでお願いします。

ベルダンスレ>443
自治に関する話題も僕への指摘も誘導対象です。
こちらでお願いします。
また、自治本スレとの問題に関してはそれぞれの主旨が異なると僕からは主張させていただいてます。

ベルダンスレ>444,ベルダンスレ>445,ベルダンスレ>449,ベルダンスレ>455,ベルダンスレ>467
スレ主さんの持つべき心構えについては誘導対象です。
こちらのスレでお願いします。

ベルダンスレ>446
ご指摘ありがとうございます。
しかし、その指摘の仕方ではどこで議論すべきか分かりにくいかと思います。

ベルダンスレ>447
スレは最初から最後まで有効に使うべきかと。

ベルダンスレ>458
議論にはこちらのスレをご利用下さい。
議論の内容が誘導対象に含まれています。

ベルダンスレ>459
エスパー乙。

ベルダンスレ>460
ご指摘ありがとうございます。

>>506
ベルダンスレ>数字>数字>…
のほうがいいんじゃね？まとめてやるんなら。

活気が戻っているぶん、ここも忙しいですね。
あまり比例して欲しくはないものですが……。

>>485
わざとでなくとも目につくというのは分かります。
なりきりスレで指摘せずにここで愚痴るのみなら僕も文句はありません。
強いて返すなら、決まった挨拶くらいですね。

>>487
律スレについてもこちらで取り扱いましょうか？

>>489,>>504
僕はお断りします。
少なくとも従う理由がありません。

>>490
すみません、話題の対象が分かりませんでした。

>>491
根拠はありますか？

>>492
１行目のみ同意です。

>>495
失礼なっ、誰がいつそんな事をしたと言うのですか！
少なくとも僕はしていません！

>>496
こんばんは。
自治板という板は２ｃｈにありませんし、各板の自治についてを専門に扱う板もありません。
（ただし、２ｃｈ全体の運用に関しての専門板はあります）
自治とは字の通り、自分たちで治めることを言います。
故に各板の自治は各板で行います。
この板の自治はここか自治本スレで行いますので、AAの取り扱いに関する議論はそのどちらかでやるべきでしょう。

>>497
本スレの手先乙。

>>502
荒らしのエリートなのは確かですが、引っ掻き回すことを楽しんでいるのではありません。
自分の手法を信じて荒らしを行うことに楽しみを感じています。

>>503
意見をあちらでなくこちらで言うだけで良いのですが……見落とされるとつらいですね。

>>505
優しいですね。

>>507
ご意見ありがとうございます。
打つにはそれが楽なのですが、このスレでの意見にもまとめて返事をする際に困りそうで……。
それとも、そちらの方が読みやすいですか？

>>508
はい、スペースも取らないから

AAの件は随分前から言われてたし
今回もそうだけど、自分に都合が悪いと相手の言い分耳を貸そうとしない
ルールの件なら今回はAAの事だけが抵触してるみたいだけど
ルールさえ守ればあとはご意見無用って態度は
ルール以前に住人あってのなな板でいかがなものかと

>>510
AAはガイドラインがあるから重要だがレスの無視はマナーだから
変えれる可能性が低いってことじゃね？

>>511
あそこは明らかに悪意があってレスしてるのもいるから
ある程度ならスルーも許容範囲なんだけど
コミュニケーションそのものを拒否しようとしてる時があるからねえ
今回のAAの件とか

永遠とストーカーストーカー言うバカたれがいるんですが…
なりきりネタ板　雑談・質問・情報スレPart28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1264927141/l50

自治はオナニー

ごめんね、やどかりさんしばらくこの場所を借りるわね。

さて、問題のＡＡの使用についてだけれど、こちらの方針はもう出ているはずなんだけどな。
「問題だと思うのであれば管理に通報をどうぞ。
管理運営側がここでのＡＡの使用はＮＧだと判断がくだされたのなら、改めて対応をします」
その対応にはいろいろあって、ＡＡの使用中止、移転、閉鎖も含まれていると思うけれど、これはベルダンディーの最終決定をまたないといけないわね。
ともかく、「管理運営側がＮＧだと判断して決定が下されるまでこのまま」
六年もやってきて今更言われてもねって気もするけど。

ベルダンディーのレス蹴りについてだけれど、これも既にテンプレに明記されているわよ。
スレの運行を妨げる書き込みにはお返事できません。
そもそもローカルルールに

ここではなりきる対象はなんでもありです。
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
スレッドの形式等に制限はありません。
ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。
個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。
スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、 淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。

たとえガイドラインに反していても
「スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、
淡々と削除or移転依頼を出しましょう。依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ」
とある以上、それに従っているだけよ。わざわざ赤字にしてある意味をよく考えないとね。
ただ、この警告はベルダンディー、黙っていないであなたが出すべきだと思う。
スレ主から警告したというログが残っていれは後でなんとでもなるしね。


◆「ああっ女神さまっ」のベルダンディーです◆７１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1263050422/304

◆「ああっ女神さまっ」のベルダンディーです◆７１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1263050422/318

それからベルダンディーの譲らない性格について。
これはもうあの子の性格だから仕方ないわね。諦めるしかない。
むしろそれもまた　【なりきり】　だとあたしは考えているわ。
普段は寛容だけれど螢一の事になると頑固。
ベルダンディーにとって、スレの問題はそれぐらい譲れないものだと思うのよ。
どうかしら。
もし、ベルダンディーがこんなに頑固じゃなかったらなりきりを六年も続けていられたかしら。
それもふくめてあたしはいまのベルダンディーを気に入っているわよ。
それにまるっきり住人の声を無視しているわけでもないでしょう。
今のスレからＡ２さんの提案を受け入れてテンプレを追加したじゃない。それすらも気に入
らないと言ってるけれど、秩序を守るためには仕方のないことだと思うわ。
あたしがここに出入するきっかけになったのは、ベルダンディーが規制で来られないときに、誰かって声があったからなの。
２ＣＨ初心者で右も左も判らないあたしに親切に教えてくれてさ。間違いはチキンとそう言ってくれた。
とても素敵なスレだわ。他だったら「半年ROMれ」で終わっているわよ。
このスレはベルダンディーと住人が築きあげてきた財産。
今のままで充分。
どうしても気に入らなければ見なければいいだけのこと。
あたしが初めて２ＣＨを覗いたのは「女神さまの漫画板」だけれどあそこにはもう二度と近づかない。
気分が悪くなるだけだから。
どうかな、これがあたしの意見。

頭の悪いあんたのために整理するわね。
「ＡＡの問題は運営側の判断が出るまで保留。判断が出てから対応する」
「スレの進行を妨げる書き込みにはお返事できません」

なりきりには大別して二種類あって
Ａ　なりきる主人公の性格を重視し、それを踏まえてレスをする
Ｂ　なりきる主人公の性格を反映して全レスする
今までのベルダンディーのレスから推測するにベルダンディーがスレでやりたいのは明らかにÅなの。
よく来ている自治厨さんはＢをやれと強要しているだけ。

間違いはチキンと・・・×
間違いはきちんと・・・○

(^-^;

荒しにマジレス乙

というのは冗談だけど
議論（＝荒れ）に持ち込みたい相手と同じテーブルについてはいけない
当該スレでなくこっちでならまだマシだけど
それでも多少は連動するからね
ベルはおそらくここにすら来ないだろう、名無しででも

適当にかわすレスを1、2回つけて
後は完全にスルーするのが上策
ベルはそのへんわかってるから今の対応
Ａ２さんらしっかりした名無しはその話題に絶対触れないでしょ

「ＡＡの問題は運営側の判断が出るまで保留。判断が出てから対応する」
同じこと何度も言っても燃料になるだけ
>頭の悪いあんたのために整理するわね。
これもトリつけて言わないほうがいい、落ち着きなされ

通報に持ち込めない相手である以上
埋めさせてスルーしてればいい
どうせ次スレもその次も延々やるんだろ？

本当にスルーできる人間は、荒しにいなくなってほしいとすら思わない
やどかりんの介入も、あってもなくてもどうでもいいと思っているだろうね

↓が本スレみたいだけど、先に動いてくれたのはやどかりさんだからこっちに書き込んだわ。

419 名前：名無しになりきれ[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 00:30:54 0
正式スレ誘導
【なりきりネタ板】自治新党その１６【新秩序】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1229947955/

そもそもコテも酉もないしねぇ。。。
読んでみるとうちのスレでのことを議論しているわけでもないから。

ながながとスレ汚し悪かったわね。
じゃ・・・
(^_-)--☆ﾊﾟﾁｯ

>>518
ありがとう
とても参考になったわ。

>>520
ネカマニート乙

>>520
こちらこそ読んでくれてありがとう
数ヶ月ごとにちらっと見る程度なので
あのスレの住人とは言えないけど、あそこ良スレだと思います

なんせ長いからね、ずっと続けてほしい
もう5年くらい前隣板にあった頃だけど
同僚がベルスレにトリつけて誤爆したことがあったのもいい思い出ｗ

ウルドは俺の嫁

ウルドの論には色々ダブスタがあって、AAの件を

＞「管理運営側がＮＧだと判断して決定が下されるまでこのまま」
＞六年もやってきて今更言われてもねって気もするけど。

と、ガイドラインを軽視する事を書く一方、レス蹴りの件を

＞テンプレに明記されている
＞スレの運行を妨げる書き込みにはお返事できません。
＞そもそもローカルルールに

と、ローカルルールを重視しろと言ってる件。
運営が明確にAAの使用を認めたコメントをしてるならともかく、
6年もガイドラインを無視したスレ運営をやってる以上
ここでローカルルールのテンプレを持ち出してスレ主の考えに従えと説いても
説得力に欠けるという点。

そして

＞それにまるっきり住人の声を無視しているわけでもないでしょう。
＞今のスレからＡ２さんの提案を受け入れてテンプレを追加したじゃない。

とあるが、総じてあのスレのコテハンはスレの雰囲気が悪くなるのを嫌うのか、
スレ主の反感を恐れてなのか、スレ主に反論する事がなく、スレ主に従う傾向がある点。
スレ主に反論するか従うかについては個々人の自由だとは思うが、
今回問題のテンプレを作成したのがコテハンの人で、他の意見が出たにも関わらず
そちらを一切聞かず、コテハン製作のテンプレを丸々採用したという点。


＞このスレはベルダンディーと住人が築きあげてきた財産。
＞今のままで充分。
＞どうしても気に入らなければ見なければいいだけのこと。

スレ主と住人が築きあげてきた財産という意見には同意するが、
であればスレ主が頑固に自分のやり方に執着して支持者の意見だけ聞くというのではなく、
批判的な住人の言い分にも耳を貸すベきではと思う。

あのスレには最初からレスを求めてない冷やかし目的の書き込みや、
全く脈絡のないAAが突然貼られる事も多く、個人的にはそれにすらレスしろとは思わないし
また批判もあると思うがAAについては特に問題ないと思っている。
（これはりっちゃんの件も含めて）

またスレ主個人の技量もあるし、ベルダンディーは技量があるスレ主とはとても思えないので
住人がスレ主の技量不足を補うレスを書いてあげる必要もあるとは思うが、
「ﾏﾀｰﾘくつろいでほしい」と言うのなら、荒れる原因になるレス蹴りについては
もう少し再考があってもいいのではとは思う。

代表的な例としてはこの件

＞・政治、政党、外交、民族問題などに関するもの。

あのスレを政治板、ハングル板みたいな内容にする必要はないと思うが、これらに関連した時事ネタがあった場合
（政治コピペを貼った人間がいたため規制に巻き込まれた。韓国からのF5攻撃でサーバが重い。等）
これらの話題に対しても対話を拒否しようとする傾向があのスレ主にはある。
スレ主と住人が築きあげるのであればこうした点はなおさら見直すべきだとは思う。

>>518
気にらない意見を何でも荒らし認定するのは如何なものかと

>議論（＝荒れ）に持ち込みたい相手と同じテーブルについてはいけない

これでは単にやったもん勝ちが通る事になる

>>518がベルを擁護するふりして煽ってる？

個人の場所ではなく公共の場所である以上は色んな考え方を持った人が集まるからある程度の批判がくるのは当たり前
その上でどうしても自分の我を通したかったら個人掲示板作ればいい
この人も自分のやりたいままに出来る環境を求めて個人掲示板作ってた
http://jbbs.livedoor.jp/anime/8176/

ぐちゃぐちゃ理屈になってない理屈こねてるなあ
スレ主の傾向が気に入らなきゃ他へ行くだけの話、該当スレで暴れてるお前がダブスタなんだよ

>>524
>荒れる原因になるレス蹴り
自分自身が荒れる原因になる書き込みをしているのになぜ聞かつかない。
荒れる書き込みをしている自覚があるなら、スルーされて当然であることも自覚しなさい。
荒らしだもの。

AAの問題ねぇ
答えはとうの昔に出てるのによくこんな騒ぎにまで発展したもんだ
君達ちょっと、下のサイトの　「運営側の発言（ソース） AAキャラ」の部分目を通しなさい
http://charaneta2.fc2web.com/frame.html

一応携帯の人のために貼っておくけど
● AAキャラの質疑応答は可（2ch全般）

355 名前：名無し 投稿日： 2003/03/26 15:57
＞３、固定ハンが占有的に使う目的のもの
の定義が厳密に判断されると削除対象スレ増えそうな予感

「１（＝コテハン）が〜を答えます」みたいなスレも削除なんですね。
それと結果的に少人数でレスが回されている雑談スレとか

356 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26 16:00
[前略]
>>355さん
その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
他の人間が成り代われるもの（例：ＡＡキャラなど）だったら、
ネタスレとして残すこともできるかと。

359 名前：ねこ 投稿日： 2003/03/26 16:03
|_∧
|･-･)=　ｺｿｰﾘ
| 　）
| Ｕ　　> その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
　　　　> 他の人間が成り代われるもの（例：ＡＡキャラなど）だったら、
　　　　> ネタスレとして残すこともできるかと。

　　　　ギコ相談室とかはＱ＆Ａが板の趣旨に添ってたら専門板でもＯＫなのかにゃ？

360 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26(水) 16:09
>>359：ねこさん
そういうことになりますね。他の人が答えてもいいわけですから。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/359-360


彼女のスレは三原氏にキャラネタから移動させられたけどもそれは
キャラネタで定義されてるなりきりの仕方でなかっただけで
なりきりとしては成り立っていると見なされてなかったら削除じゃなくて移動させられただけだった
以前も彼女が削除対象ではないかっていってくる人がいて
なな板では相手にされないと知ったらキャラネタにまで来てスレ晒して訴えてた人いたけど
両板共に理由を知ってる人がいたから大した騒ぎになるでもなく、流されてたのに
変なのｗｗ

ベルは他人の不都合な意見には一切耳をかさない自己中なカス

>>531
鳩山並のブーメラン…
てか関係ない鬱ちゃんのスレで話題振るなよ。たまげたわ

\.docomo.ne.jp
\.ezweb.ne.jp
\.jp-..ne.jp

規制

>>530

ガイドライン
ｱｽｷｰｱｰﾄ
AAｻﾛﾝ･ﾓﾅｰ板･ﾆﾀﾞｰ板･AA長編･顔文字板･厨房板以外では､必然性がないと判断されれば削除対象になります｡

なるほどここで謳っているのは、該当スレ以外で意味もなくスレを立てて何の関係もないＡＡを貼ってはいけないと言っているのだな。
つまりスレの目的にあっているなら、ＡＡを使って受け答えしてもＯＫ
この解釈でいいのかね。

>>534
そのガイドラインの該当板以外だから要は必然性があるか否かでしょ
つまり必要以上に何度も同じAA連投してたりするようなのは完全に埋め立て・爆撃
やりすぎず適度にということだね

相変わらずベルの擁護は相手を荒らし認定して貶めるしか
できないようだな

> 運営が明確にAAの使用を認めたコメントをしてるならともかく、
> ● AAキャラの質疑応答は可（2ch全般）

以上、この件はおしまい。

>>535
★次第では報告の形式一つで爆撃とみなしてわんわんする人もいるな
キャラネタでわんわん食らってた奴がいた

ベル来たけど何にも触れないつもりか

都合の悪いことは一切無視かよ
最悪だな

ベルはそのへんわかってるから今の対応(ｷﾘｯ

無視して嵐が過ぎ去り自分への非難が止めば
万事解決
・・・なのだろうか・・・

気に入らなきゃスレ見るのやめりゃいいぢゃん
別に越境してＡＡ貼ってるわけじゃなし。
それで万事解決じゃないの？

「まっとうに」楽しんでる人がいるならいいぢゃん

ここは楽しむ板だよ
狭量なひとは２ちゃん自体向いて無いよ

もっといいかげんに楽しみなさいよ

>ここは楽しむ板だよ
>狭量なひとは２ちゃん自体向いて無いよ


そっくりそのままベルに当てはまる不思議…

>>509
それは気が付きませんでした。
まとめて返す時だと確かに幅を取ってしまいますね。
ありがとうございます。
別の意見が出るまで>507の方法でやってみます。

>>513
提示された問題を確認できませんでした。
ストーカーという文字列はＮＧ推奨ワードのリストにしか無いのでは？

>>514
オナニーとは何でしょうか？
自治は荒らしです。

>>518
おや、もしや自治本スレの方ですか？
まさかご協力いただけるとは……感謝します。
内容に関してはさすがの一言、お見事です。
僕からは１点だけ。
>本当にスルーできる人間は、荒しにいなくなってほしいとすら思わない
>やどかりんの介入も、あってもなくてもどうでもいいと思っているだろうね
個人的には同意ですし、理想も分かります。
ですが、これを全員が行うとなると現実的ではありません。
もちろん実現して問題があるという意味ではありませんよ。
実現するようなら僕はすぐにでも貴方達の側につきます。

以上です、エスパー失礼しました。

>>521,>>526
エスパー乙。

>>523
そうですか。

>>527
批判が出るのは当たり前ですが、批判が通るとは限らないのも当たり前です。
2chでも通せる我は存在します。
我が通せること自体に問題はありません。

>>528
あなたが言った出て行く先である『他』は無数にあり、形式も掲示板である限り似た形式をとっています。
似た形で無数にあるものというのは１つ１つが認識しづらいものです。
故に明確に１つの場所を指定しない誘導は逆効果である、というのが最近読んだ自治荒らし手法の論文に載ってました。

>>532
残念ながら僕は鬱ちゃんのスレを知りません。
例によって忘れているだけかもしれませんが。

>>533
確認しました。
恐ろしい話です。
当板の住人がまた一時的に減少しますね。

>>536
外野乙。

>>538
当スレの自治対象はなな板です。
他板の話題は必要最低限を心がけていただけますか？

>>510
AAの件はこのスレでも少し前から言われてました。
しかし、僕の問題が無いという主張に対して有効な反論が出てこなかったというのが事実です。
なので、前からという話であれば前から問題が無いという意味に取らせていただきます。
ルールの点に置いてベルダンディーさんのAAは抵触していると言えません。

他はルール上問題が無いということですので、わざわざとがめる必要は無いかと。
より良くする為に良かれと思って言っているのは分かります。
しかし、あなたは聞く耳を持ってくれないといいます。
つまり相手が話し合いを拒否してたにも関わらず無理矢理話を続けているのです。
強引なやり方ではせっかくのあなたの好意がもったいないですよ。

>>511
はい、レスの無視はするなと言えません。
当該スレでの無視に関しては違反書き込みの無視です。
それを無視しないようにしろというのは通せる意見ではありません。
問題の指摘である以上、同時に都合の悪い意見でもあります。
当該スレで指摘をする限り、都合の悪い意見は違反書き込みです。
違反書き込みを無視するなとは言えません。
つまり、都合の悪い意見を無視するなとは言えません。

>>512
>あそこは明らかに悪意があってレスしてるのもいるから
>ある程度ならスルーも許容範囲なんだけど
荒らしのエリートとして言わせていただきます。
荒らしに必要なのは悪意ではありません。
荒れるという結果です。

故に、望まずして荒らしとなってしまう場合もあるのです。
間違うことは誰にでもあります。
間違いだと知らなければ尚更です。
あなたから見て問題が無い意見を拒否しているように見えるなら、
それはあなたとその人とで荒れの認知に差があります。
考え方は人それぞれ、諦めるべき部分でしょう。

>>515-517
スレ運営に関する話題ですね、どうぞ納得するまでお使いください。
これが当該スレに書かれずに済んだと思うと誘導した甲斐があるというものです。

方針に僕からの異論はありません。
しかし文中に私情や感想が多いため誤解を与える可能性に注意してください。
自覚なされているとは思いますが、念のため。

>>519
ありがとうございます。
スレ汚しだなんてとんでもない、誘導した甲斐がありました。
僕は今後この問題が良い方向へ向かうことを願っています。

なお、僕は今回の件に関してどちらで扱っても良い問題だったと思っています。

>>524
>ガイドラインを軽視する事を書く一方
ウルドさんはガイドラインを軽視するようには言っていません。
異なるなら運営の意見に従うことが何故ガイドラインを軽視することになるのか述べてください。

>あのスレのコテハンはスレの雰囲気が悪くなるのを嫌うのか、
>スレ主の反感を恐れてなのか、スレ主に反論する事がなく、スレ主に従う傾向がある点。
反論が無い事と反論を避けることは違います。
また、傾向の分析で測れる問題ではないと主張します。

>批判的な住人の言い分にも耳を貸すベきではと思う。
違反者の相手をしないことと批判的な意見を受け入れないことは別の意図を持った行為です。
混同して批判的な意見であることを無視の理由と決め付けるべきではありません。

>スレ主と住人が築きあげるのであればこうした点はなおさら見直すべきだとは思う。
築き方は無数にありますが、スレは１つなので方法を選択する必要があります。
提示された築き方は別の方法が選択されたために選ばれなかった方法で、
あなたはそを選択すべきであると主張していますが、その方法を選択しなければならない理由は提示できますか？

>>525
>やったもん勝ちが通る事になる
ルールに反さない場合にも問題がありますか？
あれば述べてください。
逆に、ルールに反さないやったもん勝ちが通る必要はありますので、理由を述べておきます。
スレを始めると批判されるまではやったもん勝ちが通る事になります。
なので、やったもん勝ちが通ってはいけない場合はスレを始める前にあらゆる批判を排除しなければなりません。
つまり、全員の批判が無くなるまであらゆるスレが始められなくなります。
この全員には将来そのスレを見る事になる者を含みます。
よって、ルールに反さないやったもん勝ちまで通ってはいけないという場合はあらゆるスレが永遠に始められません。
それとも、今回の件はルールに反していますか？

>>529
荒れる原因となるレスを蹴る事が問題視されているのではなく、レスを蹴る事が荒れの原因になるという主張かと。

>>530
知識ある方の参加、心強いです。
資料を提示していただきありがとうございました。

>>531,>>540
当該スレで問題を指摘することは違反です。
問題の指摘は本人にとって同時に都合の悪い意見でもあります。
当該スレで指摘をする限り、都合の悪い意見は違反書き込みです。
違反書き込みを無視することに問題がありますか？
それとも、ベルダンディーさんは当該スレ以外に書き込みをしていますか？

>>534-535
資料のお陰でハッキリしましたね。

>>537
他の主張が残ってますので、僕はそちらに対応しますね。

>>541
スレ外のみになら非難があっても解決するかと。

>>543
ベルダンディさんが2chを楽しんでいない、つまり好き放題ではないという意見でしょうか？
逆の意見を述べている方がいますので、よろしければ詳しくお願いします。
狭量か否かについては基準によって変わりますので、狭量という言葉だけなら別の方に当てはまることも多いかと思います。

失敗しました、せめて同トリップの書き込みを続けて書き込むべきでしたね。
読みにくく、ご迷惑をおかけしました。
まとめて書くと改行制限との兼ね合いが難しいものです……。

>>539
この件に限らず、誘導に従う必要のある書き込みをしない事は自由かと。

>>542
楽しむための板であることには同意です。

>もっといいかげんに楽しみなさいよ
感想失礼します。
この１文のみ抽出したら僕への批判にも見えますね。

なんかえらくベルダンディーの肩持つんだね＞やどかりさん
別に公平中立にやる事を期待してる訳じゃないけど
ちょっと結論ありきな感じかな？

サキュバススレのほうがやヴぁい件

携帯が消えて万事解決
とても平和です

やどかりきゅんもまた規制だね＾＾

光る未来を抱きしめてくれ

鋼スレが死にそうだｗ

名無しがスルースキルのない奴ばかりだから荒れるんだわな

>>548
ベルダンスレに拘らず僕による自治全般に影響する話題であるとして、今回は#やどかりで返事をします。

僕がしている話の多くは、ルール上問題があるか否かについてです。
ルール上問題があるか否かの話でルール下での公平を乱すには判断を誤る必要があります。
ルールの判断に誤りがあるならその誤りを指摘してください。
指摘できる誤りが無いなら、僕に支持されているように見える対象がルール的に正しいことをしているということになります。
（対象の人物を支持しているのではなく意見を支持しているので、支持しているように見える対象という言い回しをしています）
ルール上正しい行いが自治で支持されるのは当然です。
それとも、違反者に有利な意見を希望されていますか？

また、結論ありきだと思うレスについてはご指摘ください。
思考を全て書くことはできないため、僕は論の一部を端折って書いています。
そのために結論ありきだと感じていることが予想されます。
ただし、指摘の際にはどの部分がどうなることを理解できないのか示してください。
そうでなければどの説明が足りていないのか分かりません。
その部分の説明を補い、結果に辿り着くまでの道筋の理解を助けます。

>>549
サキュバスだけど……なんか用？ ８というスレでしょうか？
新しい書き込みから順に少しだけ読んできました。
専門用語のようなものが多く、内容が把握できません。
どのような問題が起きているのでしょうか？

>>550
携帯以外にも居なくなっている方が多いため、携帯が原因とは限りません。

また、問題があって規制で止んだなら解決とも言えません。
問題を見えなくしただけです。
規制解除によって元の状態に戻ります。

>>551
ふふっ、もしや僕の環境を探ろうという魂胆でしょうか？
キャリアごと規制されている以上、僕は書けるとしても書きません。
書けないとすれば書けないでしょう。
名前を出しているのに環境を特定されるなんて、荒らす上で不利です。

>>552
詩の投稿でしょうか？
申し訳ありませんが、ここはなりきりネタ板の自治スレです。
詩人さんなりきりのネタを披露する場ではありません。

……誤解でしたら仰って下さい。

>>553
鋼の錬金術師4というスレを見てきました。
初心者叩きの件でしょうか？
今は落ち着いているようですので、様子見が妥当かと。

もしキャラハンさん引退の話でしたら、自治でどうにかできる問題ではありません。
ただし、今後のスレ運営の相談は受け付けます。

>>554
かといって名無しを叩くわけにもいきません。
まして規制や削除なんて手段をとれば住人を減らしてしまいます。
それでは板にとって良くありません。
お上に頼らない自治として、僕がここに居ます。
やどかり自治を、是非ご利用ください。

僕は、お上に頼らないことで本スレよりも良い自治を目指しています。

取り扱い中のベルダンスレについて、類似したスレを確認しました。
内容と残容量とスレタイから、次スレとして判断します。
問題があればご指摘ください。

取り扱い中
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1264176621/
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1265124652/
次スレとして判断

スレ主が放棄したこのスレをどうしたものか

【他力本願寺】　森里愛鈴です
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1262280520/508

このまとめサイトは、おもにキャラネタ＆なりきり板の自治スレッドにおける、議論のループ防止を目的としています。
以下に板の現状と議論中の案件・問題点などをあげておきますので、議論や質問の前にチェックしてみてください。
http://charaneta2.fc2web.com/frame.html
保守は荒らし扱いだそうな。

やどかりんは両親は健在なんだっけ
自治にかまけてないで親孝行しなよ

鋼なりきりって潰されてきたがそんな中4スレも続いたんだしもう充分だろ。
初代スレから参加してる人気のキャラハンはみんな引退しちまった。
名無しにはバカが多いし。キャラやってる奴もいつ自分が叩かれるかビクビクしながらやるんじゃ楽しくないのでは？

返しにくい名無しのレスを初代スレから参加してるキャラさんは悠々と返してたしね。
今いるキャラさんも頑張ってると思うから応援してる。
できれば引退してほしくなかったよ。我儘言っても仕方ないけど。

俺は叩かれるの好きだよ
粘着されると、それだけ俺の事思ってくれてるのかこいつ可愛いなって
思えてきて愛すら感じる

>>558
埋め立ても荒らし
保守も荒らし

何もしないで放っておけって事かね。

個人的なお知らせです。
急に板の外へ出張する予定が入りました。
出張といってもネット上での話ですので、時間さえあればここを見に来ます。
書きに来るほどの時間は無いと思われますので、１週間から１０日ほどは返答できない予定です。
後に対象のトリップにて再度申し上げますが、対応中の問題の取り扱い期間はこの出張の期間分だけ延長します。

なお、今日は出張前の説明と出張先の現状把握だけとのことですので、今夜は来られる予定です。

ムスカリン

お疲れ様です

>>564
パソコン使いすぎてママに怒られちゃったの？ｗ
携帯終わったから書けないもんねｗ

では、しばらく留守にしますね。
もちろん時間が作れたら来ますけど。

>>557
可能なら別の方が主旨通りのなりきりをして使い切るのが良いでしょうね。
ただ、やりたい人が居ないなら仕方ありません。
落ちるまで待つのでは駄目なのでしょうか？
落ちてもやりたい人が居ればまた立てるわけですし、保守する理由も無いでしょう。

>>558
自治への参加及び資料の提供、ありがとうございます。大変参考になります。
空き時間を見つけてしっかり読んでおきたいです。
また、必要となれば今後の自治活動でそこを紹介させていただくと思います。

>>559
パパもママも元気ですが、自治とは関係ありません。
そういうお話は他所へ誘導してからにしていただけませんか？

ただし僕との会話をお望みなら、この板内で相応しい場所を探すようお願いします。
前にも言ったことがあるかとは思いますが、僕はなな板に配属された荒らしのエリートです。
出張など許可された場合を除けばこの板にしか書き込みができません。
他所の荒らしの邪魔にならにように掲示板類の利用に制限があるのです。

>>560
感想乙。
何が原因での引退かが明らかでないことに付け込んで誰かを叩くというのはお勧めできません。

ただ、どれだけ望まれようとやりたい方が居なければ誰もやらないというのは確かでしょうね。
やりたい理由もやりたくない理由も人それぞれですから、尚更うまくいきません。
その中でなりきりたい人とそれを見たい人が同じ場に居られたというのは素晴らしいことです。
誰に感謝するでもなく、出会えた事を喜び合って欲しいと思いますよ。

……コホン、無駄話失礼しました。
要は荒らす側の僕にとってはそうしてもらうことで荒らし先候補が増えるという話です。
この自治もそのためにやっているわけですし。
動機は違えど目的は同じなわけですし、お互いうまくやりましょう。

>>561
感想乙。
もちろん感想を持つこと自体は自由ですけどね。
仕方ないと諦めることが大切だとも思います。
他の方がまだ頑張っておられますし、楽しんでください。

>>562
興味を持っていることに違いはありませんからね。
粘着を追い払おうとする擁護をうまくなだめて、こっそりと幸せになってください。

>>563
なりきりたい人さえ居るなら通常通り利用するのも選択肢ですよと添えておきます。
もちろん、あなたがなりきりたいと思わない場合は放置することに変わりありませんけどね。

>>565
何かの用語ですか？
用語とはいえ単語一つな時点で自治に関係あるようには思いにくいですが、念のため……。

>>566
どうも。

>>567
エスパー乙。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1256912243/
このスレ、というかこの板で随分以前から戦ってる
ココナ ◆f2t1COCONAとあろん ◆11IS9ucBn4Hoについてはどうかね？
やどかりよ

またウルドが荒らしにかまってやがる
おしまいって言いながら全然スルーしない

ウルド自体が荒らしなんじゃないかね？

>>570はここにも書き込んでた天龍騎氏の支持者なんだろうね
自分の気に入らない意見をいう相手にレッテル張りしてるだけみたいだが

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/13485/1265151072/153
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/13485/1265151072/156

時間が空きましたが、短文のみで失礼します。
後で補足が必要だと思ったら足します。

>>569
出張終わってから返事します。

>>570
よく向こうへ書かずにいてくれました。
時々はここを見てると信じてしばらく待ちましょう。

>>571
望んで荒らしになるのは僕のような一部の人間だけで、あれくらいなら多くの人にあります。
見る限り周囲のハンドルさんと会話は成立してますから、きっと良くなります。

>>572
エスパー乙。
少なくとも>570の２行目は強調詞を除いて事実かと。

ママに怒られるよｗ早くナイナイしなｗ

261 ：名無しになりきれ：2010/02/06(土) 19:28:04 O
書き込む人が一人居ればロムってる人は十人居るって本当ですか？


263 ：名無しになりきれ：2010/02/06(土) 20:53:38 0
>>261　ゴキブリみたいな理論だよな。
一匹見かけたら百匹居る…だっけか？

マジレスすると、なりきりに関していえば、
気休めでそう言ってるだけかと。
ロムが百人居たって、書き込む人が一人も居なきゃ、
何の意味もないわけだから。


264 ：263：2010/02/06(土) 20:57:52 0
書き忘れたけど、なりきりはブログやHPと違って、
「見てくれる人（ロム）が居ればいいや」的な自己満足は意味をなさない。
第三者の言葉に上手く返せて初めて、キャラハン成立だからね。

コテハンに寄った意見を書く事で
わざと対立を煽る荒らし＞やどかり

>>573
はぁ〜い♥
ちゃんと読んでるわよ。

>>572
でもそれをわざわざベルダンディーの板に貼りつけるのは荒らしって言わないのかしらね。

よそでやれや
ここはやどかりたんの肛門を鑑賞するスレだ

いざ自分が荒らし扱いされて必死なんだろうかね＞ウルド
まあウルドもベルダンディーのところに自分のスレのURL貼ってるみたいだけど

>>580
あら、私は私のコテとトリップを付けて自分の責任において貼ったのよ。
愛鈴も自分では貼っていないわ。張るつもりならわざわざ以前のURLを経由させずに直接張っているわよ。
自分の管理する掲示板に自分のコテとトリップを付けて張っていのよ。
名無しで貼ってあるのは親切な方が善意で貼ってくださっただけ。
とても感謝しているわ。
それのどこが荒らしなのかしら。
そもそも、私に話をすること自体違うんじゃない？
発端は愛鈴が掲示板のＩＤを伏せたことに始まっているのだから、愛鈴に言いなさい。
文句があるのなら、ベルダンディーのところにコピペするのじゃなく正々堂々と愛鈴の掲示板に書きこむのね。
これ以上は私が書き込むことはないわ。話があるのなら、愛鈴のスレでどうぞ。

>>581
> 自分の管理する掲示板に自分のコテとトリップを付けて張っていのよ。
補足訂正
あの着込みにしても自分の管理する掲示板に自分のコテとトリップを付けて貼ったのよ。

ガイキチ

まぁウルドスレに来てたヤツがベルダンスレ住人の悪口を書き出した時点で
ウルドがそれをスルーすれば良かっただけの話。
ウルドスレの蠅男がウルド達の支持者か、支持者を装って煽った荒らしかは知らんが
本当にスレを盛り上げたかったらベルダンの所のＡ２さんみたいにレスを淡々と
書いてきゃいい訳だし。

やどかりの肛門

やどかりんの穴ﾊｧﾊｧ

はつかり

今後やどかりがエスパー乙と言うたびに
やどかりの肛門に野菜スティックを一本ずつ入れていきます

つまんない

>>530
「残すことも出来るかと」は文字通り
削除対象だけど削除しなくても構わない判断も可能という意味じゃないの？

>>537
それはサイト作った人の注訳で削除人の見解ではないよね

なんで今になってその話？
そりゃあ削除人がこの板にあるのが不適当だと必要性がないと判断したら消すだろうけど
もしその判定を下した人がこの板の事をよく分かってなくてテキトーな理解でやったと感じたら
不服を申し立てるだけ

また件のスレの例をとって説明すれば
過去にERO運金というやつがいてベルさんのスレに
なりきりとして様々な矛盾があるのではないかと言った後
相手にされないとわかったら下記の方法で荒らしたことがあった

・ERO運金であることは伏せてベルさんの名前＋捨て酉を使い名無しを撹乱
・ベルさんのAAを下品に改悪したもので住民の気分を害させる
・勝手に名無しのレスに罵倒や品の無い受け答えで答えた
・ベルさんのAAを二段にして１レス辺りの容量をでかくし
　スレの容量潰し＆鯖への負荷を狙いベルさんのせいにしようと企んだ

そんなこんなで酷い有様だってんで誰かによって荒し通報がなされて、結果受理された
荒らしてた人間だけ規制されてベルさんの板は今に至ってる
板違いではないか？鯖に負担かけているだけではないか？とも言われずに
これはAAキャラでのなりきりは削除人から見てアウトではないと判断された一例だと思う

なんでそんなこと憶えてるかって言うと
ERO運金のせいで板別規制に巻き込まれたからや
ERO運金っていつの間にかおらんくなったな。大介もおらんくなればいいのになぁ

短文失礼、他は出張終了後。

>ウルドさん
僕からの指摘とお願い。
ウルドさんはおしまいと発言したレスで続けるべきではない話題だと言っています。
しかし続けるべきではないと自覚しているはずの話題にその後レスをつけています。
自覚なされている話題だけでも完スルーが可能なら是非。無理ならまたここへどうぞ。

>>590
残すことが可能、つまり削除しなければならない問題と限らないことが明らかになります。
『明らかなガイドライン違反だ』という>447をはじめとする主張複数は否定されます。

一応その当時の通報スレ貼っておいてアゲルー

★081016 charaneta2 「二重改変/ｽﾚ違い大型AA|ﾚｽｱﾝｶｰ」容量潰し報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1224/12240/1224083928.html

VIPでも同系のなりきりあるし
ここではなりきる対象はなんでもありです。
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
スレッドの形式等に制限はありません。
とあるかぎり削除の対象にAAキャラでのなりきりは含まれないよ
実際制限されたらやだわ、いつかはあの形式でなりきりしてみたいし

新参者はローカルルールも読まないの？

>>591
削除判断と規制判断は別のルールで違う人達によって回ってる事なんだよね
最後の一行は激しく同意

>>592
もともと削除整理板に削除しなければならない案件は無いとされるんだけど
>>447さん他についての言及はあまり興味がないし別人なので
出張中せっかくレスくれたのにノーコメントでいい？

>>593
時の管理人によればLRは参考程度との事だしGL3やGL5で処理された事もあるし
LRにもGLに反する事がない限りと但し書きがあるので無条件に肯定されるとは思わないよ

> 個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。

とは言っても、引き合いに出された「● AAキャラの質疑応答は可（2ch全般）」の使い方に違和感を覚えただけで
件のスレにどうこう言うつもりは無いし言いたい事は言ったし勝手に〆ていいかな
AAキャラのなりきりスレがAAキャラだからと削除された例は記憶に無いし今後も無いと思うしね

蛇足ながら>>595はこう読み替えて貰えると嬉しい
時の管理人によればLRは参考程度との事だし（なな板でなりきりを謳うスレでも）GL3やGL5で処理された事もあるし

>>592
ご忠告ありがとう。
ただ今回は愛鈴の板に善意で書き込んでくださったものを他の板に晒したものだからね、
ちょっとカチンと来ちゃった分けよ。以降はスルーをするわ。

よそでやれや
ここはやどかりたんの肛門を愛でるスレだ

ベルダンスレを荒らしていた者の目論見とは正反対の結果になってしまった件。

>>598
BBSpinkでやれや

過疎ってる

キチガイ携帯がいなくて平和だぁ

携帯解除や！

早くも終了のようですが

やどかりんはDoCoMoだからざまあｗｗ

コテハン寄りの事ばっかり言ってたから
名無しの支持は得られないな＞やど

>>606
お前一言も言い返せてないのに偉そうだな
自治厨の皮剥がれて、悪意剥き出しで２chで暴れて楽しい？
お前の悲惨な現実の帳尻合わせをネットでやるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体>>607は誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

AUは解除されてるよやどかりたん＾＾

>>606の言葉に悪意が見られるしｓａｇｅないという共通点があるので
606と608は同一人物で負けて悔しい花一匁という気がするでござる。

いずれにしても>>606の言葉は拙者がやどかり殿の采配を指示するので無効でござるな

エスパー乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体>>610は誰と戦(ry
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

脱過疎するにはどうすればいいですか

携帯消えろ

あーうーまた規制だお＾＾

やどかりはDoCoMoｗｗｗ

codomo

終わりました。
他所のエリ−トさんと共同で行う荒らしは、大変参考になりました。
エリート年数でも年齢でも最年少の僕は、学ぶことばかりでした。
荒らしの世界もまだまだ広いものです。

>>569
お待たせしました。
読みに行く時間がありませんでしたので後回しにさせていただきました。
喫茶店の女店主とその周囲の人間関係ネタについての感想、ということでよろしかったでしょうか？
当該スレで荒れであるという意見もありましたが、仮に荒れであったとしても今はそれが静まっています。
事情を良く知らない僕が読む限りは荒れというよりネタの盛り上がりに見えましたので、感想要求と解釈しました。
ここは自治スレですので、おおっぴらに要求された感想を述べるわけにもまいりません。
加えてオリジナルながらネタが深く、提示されたスレを軽く読んだだけでは意味がよく分かりませんでした。
なににせよ僕からの感想の提示は困難でしょう。

>>574
エスパー乙。
それに、僕のママはそんなことで怒りません。

>>575
引用中の>264さんの書き込みは『上手く』という言葉の解釈次第でどうとでも取れる意見ですね。
板主旨からして、解釈が『キャラらしく』であればそれらしい意見に見えそうです。
ただ、初心者キャラハンや下手な方をキャラハンと認めないという意味では悪い意見となりそうです。

……ところで、何を目的として提示されたのでしょうか？

>>576
コテハン寄りであるか否かは考慮していないと主張します。
ルールに沿うか否かが判断の中心ですので、それと無縁な偏りがあれば判断にも誤りがあるはずです。
誤りの指摘を直接行ってください。

>>577
ごきげんよう、ウルドさん。

>>578
スレ主旨にも進行中の話題にも無縁であれば、荒らしと言えますね。
ただし、趣旨から外れた話題に沿う場合、スレ主旨に無縁であると判断します。

>>579,>>598
いいえ、ここは自治スレです。
僕が僕の自治を行っても居ます。
ただしこれは、同時に他の方がその方の自治を行うことを否定しません。
行うことは否定しませんが、内容は否定することがあります。
多くの意見と並びながら、今日も僕は自治をします。

>>580
１行目に関してはエスパー乙。
２行目に関しては進行中の話題から逸れる意見ですので、対象の話題を指定してください。

>>583,>>587
申し訳ありません。
用語の意味が理解できませんでした。

>>584
後半に同意です。

>>585
下品な。

>>586
僕の理屈に穴があれば、ご指摘ください。
ハァハァでは分かりません。

>>588
エスパー乙は別の言葉で代用可能です。
しかし、あなたの発言の意図が見えません。
エスパー乙と言うことに何か問題があるのでしょうか？

>>589
感想乙。

>>591,>>593
資料の提示、ありがとうございます。

>>594
読む方も読まない方も居ますね。
できるだけ読んで欲しいとは思います。

>>595-596
失礼しました。
対象の話題が>447からの流れであると判断してのレスでした。
ノーコメントで結構です。

>>597
スレを読む限り、その怒りも『なりきり』であるというスタンスであることは理解しているつもりです。
ただし今回の件は愛鈴でなく愛鈴さんについての事であるように見えます。
愛鈴がどのようなキャラであるかは詳しくないので余計なことになるかもしれませんが、
キャラなのかキャラハンなのかは見分けた上でカチンとしていただければより良くなるかと思います。
これからもご活躍なさってください。

#やどかり

>>599,>>605,>>607,>>616
エスパー乙。

>>600
外部に追い出すなんてとんでもないことを。
２ちゃんねる内で可能な話題に変更していただいて、この板に残ってもらうべきです。
でないと住人が減ってしまいます。

>>601
残念なことです。

>>602
過疎による平和なんて要りません。
また、携帯が平和を乱していたとも限りません。

>>603,>>604,>>609,>>615
あっという間でしたね。

>>606
ルールに背かなければ得られない支持など不要です。
異なるなら、僕がルール上謝った判断をしている部分を指摘してください。

>>608,>>612
あなたでないと思うなら落ち着いてください。

過疎の解消について相談がありました。
荒らしである僕からは有効な回答が提示できません。
どなたか知恵をお貸しいただけないでしょうか？

>>610
エスパー乙。
僕もお久しぶりですね、とエスパーを置いておきましょうか。

>>611
対象の指定をお勧めします。

>>613
自治のご利用、ありがとうございます。
ご相談の件ですが、僕からは有効な回答を出せそうにありません。
僕は荒らしのエリートで、書き込みを増やす手段は持っています。
しかしそれは荒れによる書き込み増加であり、一時的なものに過ぎません。
荒れが収まれば元の過疎かそれ以下に成り下がるでしょう。
別の方の意見をお待ちください。

>>614
何故それを望みますか？
住民の減少に繋がりますよ。

>>617
確かに僕は年齢上成人していませんが、自立はしています。

出張により、ベルダンスレへの対応期間を９日延長します。
トリップ公開も同様に延長し、両者３月１０日の予定です。

>>570
誘導へのご理解、ありがとうございます。

>>581-582
誘導へのご理解、ありがとうございます。
内容が先に行ったレスと重複しますが、今回の話題で問題としたのはウルドさんによる対処です。
話の発端に関わらず、ご自身が行うべきでないとした話題にレスをつけていることを問題としました。

このレスは説明や挨拶の追加ですので、特に異論がなければ返答不要です。

嫁と娘が出て行ってしまった
なりきりなんかやってる場合じゃないよね

やどかりんは一日中なな板に張り付いてるの？
一日どのくらいなな板を見てる？

>>623
んな夜中なら１日にまとめてレス読み返し返すだろ…

>>622
お疲れ様です。
なりきりやってる場合かどうか悩んでいる場合ですらないと思いますよ。

>>623
日によって異なりますが、せいぜい８時間くらいしか見てないと思いますよ。
報告書の作成や手法研究、情報交換もしなければなりませんからね。
ここを見るのはそのうちで余った時間。
今日はご飯食べながら見ています。

>>624
アンカーミスでしょうか？
タイプミスでしょうか？
申し訳ありませんが、意味を理解し損ねました。

いろんなスレを覗いているの？

>>621
期間があるとは知らなかったわ。
今も対応中ってことなのかしら。

ウルド死ね

間違えました、
メス牛でした。

やどかりは高校行けよ
高校くらい出ておかないと後で困るぞ

やどかりんってとび級じゃないの？

>>626
荒らしとしてははい、自治としてはいいえ。
新しい荒らし先がないかを探しに上層中層下層のスレをスレタイ問わず覘いてます。
ですが、問題のあるスレを見つけても自治の題材にしたりはしません。
荒れてても誰も困っていないかも知れませんので、持ち込まれた問題のみに対応しています。

>>627
はい、今も対応期間中です。
持ち込まれた問題用に非公開トリップを持った日から１ヶ月間は対応します。
具体的にはここを覗くたびに対応中のスレの更新を確認します。
こちらで取り上げられていない問題の再発等が確認できれば監視報告を行います。
ひどい場合には再誘導を行ったり、誘導対象を広げたりして解決を目指します。

もちろん、問題が無ければ僕がただ１ヶ月間スレを読むだけです。
僕に見られて困るようなことがなければ普段どおりに活動なさってください。
期間終了時点付近に問題が無ければこちらのスレで終了報告を済ませます。
忘れた頃には用済みの自治とも縁が切れているでしょう。

なお、１ヶ月というのは僕が勝手に定めた期間です。
再発への対応や誘導への疑問を受け付けるには十分な期間だと考えています。
（今回は僕の不在期間として対応期間を１ヶ月より延長しています）

>>628
キャラハン叩き乙。

>>629
どのレスの訂正でしょうか？
対象の指定をお願いします。

>>630
僕は高校に通ったことがありませんが、荒らしの訓練校を卒業しています。
卒業時にエリート認定されたので、今こうしてなな板配属の荒らしをやっています。
荒らしのエリートから除名されても学士と同等の扱いで求職活動が可能だそうです。
除名される気も他の業種に移る気もありませんから、どうでもいいですけどね。

>>631
そう呼ぶのかは知りませんが、学生の頃は周りが年上な方ばかりでしたね。

そんなにウルドが好きなら
やどかりもしたらばのウルドの掲示板に書き込みに行ってやったらどうだ。

ただ、ウルドが管理してる掲示板なので
やどかりのホストがウルドに割れる事を覚悟する必要があるが、
そのへんは自己責任で。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/13485/1265151072/

こうやって此処に書き込む事自体、２ＣＨの管理という不特定多数にホストを晒している事実。

>>634
みんな同じじゃん。

携帯書き込むなや

>>633
？　僕宛ですよね？
好きとか嫌いとか、僕がいつ言ったでしょうか？
作品を知らないとは言いましたが……はて……？

ウルドさんもベルダンディーさんもA2さんも名無しさんもみんな同じに見てるつもりですよ。
ベルダンスレのハンドルさんや名無しさんとはベルダンスレ対応期間中にしか会わないでしょうし。
誰かを特別視する理由がありません。
僕はこれまでも他のスレの問題に対応しているのですよ？

>>634
誰かに知られることそのものを問題視しているのではないでしょう。
別の場所で会話の機会がある方に知られることを問題視していると考えるのが妥当です。
勿論、あなたや>633さんに2chの管理側の知り合いが居る可能性は否定しませんけどね。

>>635
ここに書いているほとんどの方は同じと考えて良いでしょうね。

>>636
理由をどうぞ。
仮に正当な理由があるとしても対象はどのように判断するのでしょうか？
識別子上PCに見えるだけで、携帯の方は他にも居る可能性がありますよ。
その禁止は正当な理由に欠けるばかりでなく、現実的でもないと指摘します。

下ネタでのびるスレってどうなん

>>638
それだけのスレってこと

携帯消えろ

>>640
何回も何回もおめでたい人だねぇ、
あたしゃそんなことしてもすぐに飽きてしまうよ。

>>638
過度でなければ問題ありません。
ただし、主旨から大きく外れるとなれば問題です。
板自体が雑談カテゴリにある都合、大きく外れるスレは限られるでしょうけどね。

>>639
そういう言い方をすればここだって自治をするだけのスレですよ。

>>640
あなたはその手段をお持ちですか？
それとも、ここにその手段を求めているのでしょうか？
残念ながら、ここにそのような手段はありません。

>>641
エスパー乙。

この言葉、僕は今回に限らず何度も言っていますね。
それ以外にも、何度も言っている言葉が多くあります。
もちろんこれは僕に限ったことではありません。
同じ人物である以上、同じ話題に同じ考えを持って臨むことは比較的自然なことです。

さて、もし僕が名無しで、１人への返事を１レスにまとめず、アンカーも打たなかったら、どうなるでしょう？
僕は何人に分けられて、そのうちの何人が他の名無しさんと融合するのでしょう……？
一人の人物が何人もの人物だと疑われ、同時に何人もの人物が同一人物と疑われるのです。
ふふっ、想像してみましたか？　名無しさんというのは不思議な生き物ですね。
匿名掲示板を荒らしていると、普段ひとがいかに名前や顔に頼っているかが分かります。

……ええ、女王式自演荒らしという本からの受け売りです。

バレンタインデーはママからしかチョコレートを貰えなかったやどかりさん

あう解除(^q^)
DoCoMoやどかりざまあｗ

荒らしじゃ食ってけねえよ
就職しろ就職

やどかりたんなんで携帯で書き込まないの？＾＾

やどかりん携帯どうしたの？ねぇ

個スレに他のキャラがトリップ付きで割り込んでくるんですけどこいつ荒らし扱いしちゃっていいんでしょうか?

>>643
僕の性別を特定しようとするのはおやめください。
逆チョコというものもありますが、まだ浸透しきった文化ではありません。

>>644
エスパー乙。

>>645
あなたが荒らしで食べていけなくても、僕は食べていけてますから。
親に仕送りもしていますし、貯金だってしてます。

>>646
規制されているキャリアがあるからですよ。
少なくともこの名前では携帯から書けません。

>>647
今も持ってますよ。
今確認したら、電波も電池も満タンです。

>>648
話題を問題にするならともかく、利用者に制限を設けるべきではありません。
特定の誰かの書き込みというだけで荒らし扱いだなんて、閉鎖的な利用ですよ。
書き込み内容がスレの主旨に反していないなら、問題ありません。

また、その方が荒らしであるか否かを問わず、当該スレで誰かを荒らし扱いするのは危険です。
さらなる荒れを招く可能性が高いうえに、あなたも荒らしになってしまいます。
今後荒らされる事があっても、荒らしの対処法はもっと別のものを選ぶべきでしょう。

親の仕送りｗニートｗ

親に仕送りをしてるのであって、してもらってるわけじゃないでしょ
そういう読み間違いする人がいるから馬鹿にされちゃうんだよ
他の携帯さんの印象が悪くなったリで迷惑になるから
レスの内容の把握くらいちゃんとしようよ

えっ？何で無職なのに仕送りができるの？

携帯書き込むな

鋼スレの名無しってマジで馬鹿だな。
名無しが荒らし挑発してるｗ
キャラハンにスルースキルがあっても名無しがこれじゃあｗ

携帯厨ばっか

荒らされるのが怖くてスレ立て出来ません…
荒らされたらどうしたらいいんでしょう

さっさと逃げればダメージも少なくて済むんでないの

>>656
シカトこくのみ
それができなきゃキャラハンはつとまらんよ