「ドラゴンアームズ」･･･状況･･･絶体絶命!!

1 ：エドガー・ブロック提督：2001/08/26(日) 01:29

つまりはエルジェネシスでガンパレをやるTRPGですか、これ。

2 ：ＮＰＣさん：2001/08/26(日) 01:31

>>1
シークエンスパラディウムってゆーのはいかがでしょう？

3 ：ＮＰＣさん：2001/08/26(日) 01:34

田中としひさのマンガウザすぎ。

あとエルフリーデは絶対白虎かなめに描かせるべきだった。

4 ：ＮＰＣさん：2001/08/26(日) 04:42

>>3
何故そこから話が始まる（苦笑）。
たまには絵以外の話をしたまい。

5 ：ＮＰＣさん：01/08/26 11:30

絵しか見所がないとみた

6 ：4：01/08/26 11:51

>>5
それならそう書けばよい。
そうしないのでは >>3が絵以外をまともに理解できてないみたいじゃない？（藁

7 ：ＮＰＣさん：01/08/26 12:52

エルフリーデ浮いとる
ゲームに関しては、あと少しカンバレば、かなり良くなっていたかと

シリアススタッフとお遊び大好きスタッフが混在しとるな、これは

8 ：Noname：01/08/26 13:09

ＪＧＣフライングゲッターの方々ですか？
漫画は高沢和己（久保田の後輩）だと聞いていたのですが、違うようですね

リーフフェアリーズインとかあるところを見ると、
名称はエルジェネから引き継いでいるようですね

あと、ガンパレというよりも
ブルージェンダーとかリヴァイアスの方が近いような

9 ：ＮＰＣさん：01/08/26 13:14

ここまで読んだ限りじゃ、もろパクリはあんまやっとらん
ただ、ごちゃごちゃと、いろーんなものの要素がぶっこんである
具の数が多くて、具は小さい鍋といったところか

10 ：Noname：01/08/26 22:05 ID:M1WHalTY

とりあえーずバハムートが変形して人型形態になるに30金貨
船体下部にマニピュレータらしきものがあるので
竜の首にあたるところは脚部っぽいし

11 ：ＮＰＣさん：01/08/26 23:19 ID:YmZsiEnU

これでエルジェネシスは完全に切られたとみていいのか?

>>8
ザブングルのアイアンギアーも近いな。

12 ：ＮＰＣさん：01/08/26 23:41 ID:MtrUb0I6

>>11
そうだね

13 ：1D100：01/08/27 15:05 ID:NYsv66PI

とりあえず、ネット通販で申し込みました。
実物を見なければなんとも言えませんね……

14 ：ＮＰＣさん：01/08/30 15:50 ID:u0pecYtI

公式発売age（笑）＜正式発売日は明日だけど

いや、ちゃんと買ってきたよ、今日。
イエサブ、ゲーマーズ他、本日入荷されてます、はい。
まだ中身見てないけどね（苦藁）

15 ：ＮＰＣさん：01/08/30 23:34 ID:VqwNrxjo

表紙に描かれているキャラ、全員、目が死んでるんですけど・・・・
これってわざとか？

16 ：ＮＰＣさん：01/08/31 21:34 ID:42s6SGEE

スワロウテイル＝ＡＣ１５７
アルバトロス＝Ｆ２６１
ワイルドターキー＝Ｃ６３７

(ｰ｡ｰ)y ﾌｯ

17 ：ＮＰＣさん：01/09/01 01:24 ID:.ev5cK3o

いい加減お友達関係で仕事を振るのはやめろ。毎章誰でも描ける漫画を
読まされるのは苦痛なんだよ。
…つーのは多分誰でも思う事として。

なんか、うまく説明できないが主流にはなれない感じがした。何がいけない
のか、広く受け入れられることが無いような。一体何が理由でそう思うのか
は分からないけど。

細かい部分はこれから読むっす。

18 ：ＮＰＣさん：01/09/01 12:31 ID:ztBIE7jg

サプリには凶悪な発掘DAと複座形DAが登場に50GP

スレの伸び具合も絶対絶命だな（苦藁

19 ：ＮＰＣさん：01/09/01 15:34 ID:YqyWKT0w

>サプリには凶悪な発掘DAと複座形DAが登場に50GP
逆に賭けるやつがいないんで不成立かモナー。

…盛り上がらないねぇ。

20 ：ＮＰＣさん：01/09/01 18:13 ID:NwwbWo6c

無理にファンタジーの要素を入れなくてもよかったのに
バリバリのＳＦにしちゃえばよかったじゃん

それと、バハムートはいらん
土地の設定があんだけできてんだから、国を守るゲームに
すればよかったんだ
余計な肉がつきすぎてる

ageてみるぞ

21 ：ＮＰＣさん：01/09/01 23:31 ID:tGrgij.Y

>>20
どうだろ。国は複数欲しいというのが前提にあるとして、複数の国の軍が
混じったチームを組みたいとすれば、ああいった巡礼みたいな形か、どこか
の防衛みたいな形にならざるを得ないと思う。

それよりも各国の交通機関とか産業あたりの説明をばっさり切り捨てている
方が気になる。まあ、描写しなくてすむといえばすむところなんだけど。

細かいところを読んだ感想では、そろそろ世界の広さを面積で表すのは
やめて欲しかったり。距離が書いてあっったほうが明らかにイメージしやすい
んだが。
あと、微妙にデータ類が散らばってるのが面倒。目次はそこそこ良く出来て
るけど。

22 ：ＮＰＣさん：01/09/01 23:35 ID:DQmpFw4Y

>>17
激しく同意。
なぜかはわからんし、説明出来ないが、「ダメだこりゃ」感があるゲームだな。

23 ：ＮＰＣさん：01/09/02 01:12 ID:wJ0DPStM

>>20

空間を限定したほうが物語、およびゲームの展開が容易であろうと考えられ、
プレーしてみればわかりますが、バハムートの存在は、かえってよけいな肉を
そぎ落とす効果を発揮しているように思えます。

24 ：ＮＰＣさん：01/09/02 01:17 ID:wJ0DPStM

>>22

そうかしら。
ガンダム以来の登場人物葛藤系のロボットアニメとかが好きなプレイヤーに
指示されているように思います。ちまたでは。
実際のプレーでは、ガンダム戦記よりガンダムっぽい物語を体験できましたよ。

25 ：17：01/09/02 02:19 ID:y6D/28nA

あくまで「主流になれない」って思っただけだけどね。需要のある分野だし
案外手堅いでしょ。

で、なんか用語数がそこそこある割に語感とかのベクトルがばらばらって
感じがして、それが読みにくさにも繋がってるような。
どこか、継ぎ目が気になるところに出てるような印象があるんだけど。

個人的には多足とかやりたかったけど、2足2腕以外ないのな…。

26 ：ＮＰＣさん：01/09/02 20:36 ID:z/o95tYY

とりあえず、これのマスターをするときは、ルール・世界感等の説明等の
ある種ＧＭが行う義務は放棄します（藁）

コンベンションとか、例会とかのの限られた時間内でプレイするのなら、
ルール、世界感を把握している人相手じゃなかったら（ついでにキャラクターを持っている人ならなお可）
セッションする時間がなさそう（苦藁）

27 ：ＮＰＣさん：01/09/02 20:52 ID:rocZFz/I

＞26
世界観の所は「ファンタジー版マクロス」をプレイ。と言うのが早いかと思われ

いまだして感情ルールが良くわかんなかったりする…（汗

28 ：ＮＰＣさん：01/09/02 20:57 ID:xFNfxjcU

と言うか、なんでニポン製のロボット物TRPGは
背景世界を付ける事に固執するのか
あちきには良く解らないあるヨ、ポコペン

29 ：記憶屋：01/09/02 21:42 ID:d9ZxzPNg

>>28
坊やだからさ…

いや失礼しました。
製作者やユーザーが「ガンダムの洗礼」を受けているからではないでしょか。
元ネタである、アニメロボット物において「リアルっぽさ」が重要視されていますし。
ユーザーの多くは公式非公式を問わず設定を求めているようです。

30 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/09/02 22:07 ID:ZsVuwAj2

それ以前に殆どの（Ｔ）ＲＰＧは背景世界を付けるのが常識になってますよね。
日本に限ったことで無いというか何と言うか。

31 ：ＮＰＣさん：01/09/02 23:30 ID:Sn6UaIME

背景世界がある程度ないと、キャラクター、行動できなくないか？

少なくとも俺は、その世界の「常識」が分からんので、行動の指針が立たん。

ちっと関係ない話でスマンな。

32 ：ＮＰＣさん：01/09/02 23:52 ID:xFNfxjcU

というか、なんで日本ではメクトンやガープス・メカみたいな｢これ
買っときゃガンダムからサクラ大戦までなんでもオッケー！｣な
汎用メカ物RPGが無いんだろうかとは思う。
海外にもヘビーギアとかバトルテックとか世界観重視のロボ
TRPGは存在するが…

33 ：ＮＰＣさん：01/09/03 00:43 ID:ukA2JAVU

>>30
世界感が付いてない汎用型TRPGより、世界感付きTRPGの方が売れるから。
すでに、システム、という面では目新しさがないので、世界感に求めるしか進展がない、
とも言えますが、>>31のような意見もけっこう多い。

実際、ルールより世界の方が人を引きつけますからね。
いい例がＲＱのグローランサ。
グローランサの魅力に引かれはまりきった人は世界中にいますが、
その人たちは必ずしもルールに引かれているわけじゃないです。
（事実、グローランサ以外のＲＱ展開はほとんど失敗している）

そして世界と特定していくと、その世界独特のルールの出てくる、
という点が世界感付きＴＲＰＧの魅力でしょう。

まぁ、成功例が少ない、っていうのは事実ですけどね（苦藁）

34 ：ＮＰＣさん：01/09/03 01:03 ID:zaxCpPLo

新規プレイヤーを獲得しようとする。
↓
ＦＦみたいな世界感ありきなシステムを作る
↓
既存のＴＲＰＧプレイヤーは見向きもしない
↓
ゲームとしては安いんだろうけど書籍としては辞書並の価格だから、
思う様に新規獲得効果があがらない
↓
（・Д・）ﾏｽﾞｰ

35 ：ＮＰＣさん：01/09/03 01:43 ID:nNiyNAKg

>>34
でも、商売として成り立つ程度には売れてるから問題は出てないのよね（藁）

36 ：ＮＰＣさん：01/09/03 01:55 ID:/t1TpLb.

俺買おうと思ってるんだけどさあ、結局のところ面白いわけ？

37 ：ＮＰＣさん：01/09/03 02:29 ID:nNiyNAKg

>>36
システムは天羅に近い。（そのものっていう話もある（藁））
だから、システムの完成度はそれなりにある。
後はガンパレとかが好きなら楽しめるんじゃないかと。

ただしデータが非常に多いしので、自分一人持っててもプレイはしにくいと思われ。

38 ：ＮＰＣさん：01/09/03 03:02 ID:fI/oKb46

>>32
汎用だと何でもつくれても、焦点がぼやけているぶん実際には遊ぶ気にはなれない代物が上がってきそうだが。

>>33
背景世界が確立しているシステムはそれ自体が明文化されてないルールとして機能するので、世界観がグローランサだとシステムがノバクルだろうがモンスターホラーショウだろうがプレイできてしまうと言う事例もあります。
しかし、卓参加者の背景世界への理解力が問われるため、明文化されたルールよりはやっぱ効率は良くないのな

 >>34
スマゾ。電源無しFFか有りの奴かどっちの事かマジで分からん

39 ：ＮＰＣさん：01/09/03 03:03 ID:VYQ8VGHw

>>38
効率はよくないが、その分深みが出る。システムと違ってカスタマイズも
容易だし。
私見だが、ルールで縛るより背景世界を充実させるほうが好きだ。
スレ違いなのでsage。

40 ：ＮＰＣさん：01/09/03 03:39 ID:zaxCpPLo

>>38
電源ありにＦＦみたいなのを作って「ＴＲＰＧだとオリジナルなシナリオが
やキャラクターいっぱい出来るんだよ」とアピール
↓
で、どうやって？シナリオ集みたってわかんないんだけど。
あと、ＦＦみたいなのってＦＦの主人公が好きだし、意外性のあるキャラが好きだから
自分でキャラ作ってもおもしろくなーい。
↓
（・Д・）ｱﾜﾜ…

41 ：ＮＰＣさん：01/09/03 03:41 ID:vTaOYe4A

プレイに必要なデータ量がおおい。
背景世界の時間軸をエキスパンションで進めていく。
このあたりから、
「ＴＲＰＧのルールブック・エキスパンションは一人に一冊買わせる」
というＦＥＡＲの戦略なのではないかな？　と想像。

汎用システムだとシステムの根幹さえ売ってしまえば
人によっては背景世界を自作してしまうので
売る側としてはウマ味が少ないので作らないんじゃないかなーと思う。

42 ：ＮＰＣさん：01/09/03 18:12 ID:UxgFVZks

P103魔道士ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ……

43 ：ななし：01/09/03 19:08 ID:J1TEqytA

誤植が多いような気がする
感情のレベルって何さ？

44 ：ＮＰＣさん：01/09/03 19:15 ID:20d8JRns

誤植がいやだから、最近、新作を発売日には買わなくなった。
最近、といっても深淵からね。

45 ：ＮＰＣさん：01/09/03 20:01 ID:tdIt.kic

ﾒﾘｯｻ･ｽｸﾗﾑﾊｰﾄたん･･･ﾊｧﾊｧ･･･
三十路女ﾏﾝｾｰ!!

46 ：ＮＰＣさん：01/09/03 20:02 ID:2Mmo7cRA

>>44
ｅｂ！も、ＦＥＡＲも重版時に誤植訂正はしてないだろうが（藁）
いつ買っても一緒よ。

47 ：ＮＰＣさん：01/09/03 22:21 ID:7hSrQGDs

漏れはP105魔導騎士ﾀﾝにﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

48 ：ＮＰＣさん：01/09/04 00:11 ID:TE3ypa5o

付属シナリオ読むと萎えた・・・・・　本気で。
でも、面白そうなシステムではあるので、このシナリオを無視することにした。

忠告しておきます、付属シナリオの２本目、「双頭龍」読むのはやめましょう。
プレイするのもやめましょう。
その後プレイする気が本気で失せますから。

なんでこんな最終回シナリオが基本ルールに載ってるんだ？？？？

49 ：ＮＰＣさん：01/09/04 00:25 ID:mgPZ7rt6

誤植場所の出し合いでもしません？たまったらFEARにメールを送るとか。

どうも一人で読んでると明らかな誤植場所でも見逃しそうなんで…。

50 ：ＮＰＣさん：01/09/04 02:03 ID:EyC6dOdQ

>>49
そういう建設的な行為はTRPG-NETでやることをお薦めするよ。
ここでやっても収拾付かないから。

51 ：ＮＰＣさん：01/09/04 05:28 ID:.q.L.HXU

とりあえず感想と言うか適当に。

正直ロボ物は好きでなくって人数合わせでやっただけの自分が、
その辺をまるで気にはならずできたんだから悪くはないんだろう。
世界観と言うか雰囲気はね。

ちゃんと絶体絶命な辺りはある意味好感。
でも戦術がある程度固定化されそうだ。まず全力でトループを叩く。
……おーかほーしんの戦闘を見ているみたいだったよ。展開が。

あと愚痴としてはやっぱり誤植の多さか。
プレロールドのキャラクター群が誤植が多くてそのままではさっぱり使えません。
「失われた記憶」パックを取ってるのがいるのもどうかと。

最大の問題として「エーテリック」という表現が全体の方を指すのか個人の方をさすのかよくわからず。
特に経験点欄のがどっちなのかわからずに死活問題。
個人の方のだと少なすぎる気もするんだけどなぁ……

52 ：ＮＰＣさん：01/09/04 11:05 ID:svfZseWU

>>48
付属シナリオの１本目の方も個人的には萎えた。
なんか、むりやりドラマチックな展開にしようとして失敗してるような感じが。
それに書かれている情報が少ないので使いにくい気もする。

個人的にはシナリオより、シナリオフックの方がよく出来てると思ったが。

53 ：ななし：01/09/04 13:14 ID:upWS1uns

>>48
双頭竜は最終回じゃないぞ。今日日のアニメはあれで最終回だったら「打ち切りか？」と思われる
Ｇ弾凱凰なら第一話レベル

ＭＩＳＴレベル５、チャフト持ちのコマンダー出現
↓
攻撃あたらねー
↓
機甲士と魔導士が隠密→射撃（魔導）コンボを使うようになる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
雪風やガンパレよろしくＭＩＳＴがこちらの戦法を模倣し、カメレオンクローク装備のＭＩＳＴが大量に戦場に投入される
↓
(+д+)ﾏｽﾞｰ

54 ：ＮＰＣさん：01/09/04 13:37 ID:c5C6ch4E

>>53

55 ：ＮＰＣさん：01/09/04 13:39 ID:c5C6ch4E

>>53
Ｇダンガイオーってめちゃくちゃ評価悪い失敗作じゃなかったか？（苦藁）
そんなものを出されてもなぁ・・・・・

イヤ、確かにその後のシナリオは作れるよ、うん。
でもね、蛇足なんだよ、正直。
Ｅｎｄマークの見切り間違いは作品を駄作に変えるだけだよ。

56 ：ななし：01/09/04 15:18 ID:upWS1uns

>>55
そうか？
ガンパレでいうところの熊本城、ガオガイガーでいうところの対パズダー
ブルージェンダーでも、トニーやアリシアが裏切る前に同じような作戦があったし

アナザフェイスまでのりこんでって、MISTが何なのかぐらいの
なぞ解きをしないと、マニアは納得しないと思われ

 >>55が特にこだわりのない普通の人ならｽﾏｿ

57 ：ＮＰＣさん：01/09/04 17:45 ID:rJckqNic

MISTは人類のココロが生み出したものだったyo！

夏はｵﾔｽﾐ｡

58 ：ＮＰＣさん：01/09/04 21:35 ID:2nuw/vOg

もろガンパレかよ！！

59 ：名無したん＠のほほん：01/09/05 16:54 ID:xXyrOR9s

ガンパレガンパレいいやがって！
せめてレイアースとか言えないのかよ！！
、、あれ！？ｗ

60 ：ＮＰＣさん：01/09/06 11:21 ID:nakJFrQo

‘ハイバラシンジ’っていう士師がいたのか？（藁
ひょっとしてジャップか？
新選組とか黒雲一家とかアリか？

61 ：ＮＰＣさん：01/09/06 12:33 ID:lWJ2Zumw

誰かガンバスターって言ってあげて（藁

62 ：ＮＰＣさん：01/09/06 14:08 ID:pKVF6t0E

師匠がMISTの群れを素手で壊滅させていいですか？

63 ：sage：01/09/06 14:29 ID:ZQXQ5S/.

このゲームのエラッタっていつごろ出るの？

64 ：ＮＰＣさん：01/09/06 14:31 ID:pKVF6t0E

次のゲーマーズフィールドで。たぶん。

65 ：ＮＰＣさん：01/09/06 16:46 ID:4cQgf/vo

MIST=木星蜥蜴説に一票

66 ：ＮＰＣさん：01/09/06 16:54 ID:pKVF6t0E

敵も人間だったんだ！ってか？（ｗ

67 ：ＮＰＣさん：01/09/06 17:42 ID:Cto5xF/w

そうじゃないと｢敵の美形キャラ｣が出せないじゃないか

68 ：ＮＰＣさん：01/09/06 17:54 ID:nakJFrQo

MISTは多分、敵としての役割しかない
裏設定期待しても多分ムダ

69 ：ＮＰＣさん：01/09/06 18:26 ID:4cQgf/vo

>>68の脳内ではそうだろうが、俺の脳内では違う
MIST共生派の娘たんﾊｧﾊｧ
MIST姫たんﾊｧﾊｧ
MISTを使って人類抹殺をもくろむお下げのじじいﾊｧﾊｧ

70 ：ＮＰＣさん：01/09/06 19:27 ID:Fjkcddj6

>>69

セコくてイタい妄想だ
オメー、ＧＭやるんじゃねーぞｺﾞﾙｧ

71 ：69：01/09/06 20:14

つーか、俺はコマンダーのスカウト見て
戦闘妖精雪風を思い出したんだけど、どうよ
看護婦の乳首食いちぎってﾊｧﾊｧ

72 ：ＮＰＣさん：01/09/06 20:16

>>39
3番目は東方不敗だってわかるんだけど1,2番目は何？

73 ：ＮＰＣさん：01/09/06 22:19

>>1.はガンパレネタだろう。ガンパレでは共生派は男だったが。
2.は漏れにもわからん。もののけ姫か？

74 ：ＮＰＣさん：01/09/06 22:35

１はナウシカでは無いかと思われ

75 ：ＮＰＣさん：01/09/06 22:37

２はモスピーダあたりが怪しいかと思われ

76 ：記憶屋：01/09/07 03:13

>75
インビットの少女の名前→アイシャ→命名の由来
「どこかの国でお姫様って意味らしいぜ」（ジム・声優西村知道）
ってことですか(笑)

77 ：ＮＰＣさん：01/09/07 06:34

ガイキングやりてぇな。
バハムートはボリューションプロテクトができるのか?

78 ：：01/09/07 12:12

>77
PCの出番なりを奪わなきゃナニやってもよさそうだぜ。

サプリが出るとしてさ。
発掘モノの合体or,and変形DAは必ず出るだろうな。
あと、取り込まれ型とか。

79 ：ＮＰＣさん：01/09/07 12:39

合体・変形モノ
巨大モノ
複座型
ケモノ型

などなど？＜サプリで追加されるＤＡ

80 ：ＮＰＣさん：01/09/07 12:48

>79

このゲームの場合、お約束をオフィシャルがどんどんやるのは
正しい姿勢なんじゃないか（藁

しかし、意外とスレ伸びるね
だれだ、最初の方で冷笑してたバカは

81 ：ＮＰＣさん：01/09/07 13:06

あと、戦場での換装（ZOIDS/0みたいなやつ）のルールとか、
エアアサルト／キャリアから手持ち武器の射出とかのルールは欲しい。

82 ：ＮＰＣさん：01/09/07 13:13

発掘ＤＡは出てこないでしょう＞サプリ
発掘ＤＡ「ファーヴニル」で起動するものはない、と明言されてるし、
それ以上に、そんなものを出してきてもゲームにならない。
でも、敵側で出てくる可能性はあるかもね（藁）

しかし、新型ＤＡは出てくると思うけどね。
つーか、ちゃんとルールブックで第２世代Ｓフレームの開発が
終わりつつあることを書いてるから、出してくれないと困る（笑）

83 ：ＮＰＣさん：01/09/07 13:15

>>81
>>エアアサルト／キャリアから手持ち武器の射出とかのルールは欲しい。

ちゃんとある（笑）
「エクステンション」のＰ２０１の『ウェポンシューター』を付ければ
武器の射出は可能になる＞ＡＡ

84 ：ＮＰＣさん：01/09/07 13:26

>>83
「恵子、マグナムだ！」

85 ：ＮＰＣさん：01/09/07 13:32

>>83-84
サンクス。そうなるとやはり幻操士は
バハムートじゃなくアサルトで出撃したほうがいいよなあ

86 ：ＮＰＣさん：01/09/07 13:45

同人で出そうなＤＡデータ

「先行者」タイプ。
しかも激強。

87 ：ＮＰＣさん：01/09/07 14:01

>86
馬鹿な！
サンダーヘブンハンマー並の破壊力だと！！
あ、あれが中華キャノンの威力・・・

88 ：ＮＰＣさん：01/09/07 14:25

ビーム
ビーム
ビーム

89 ：ＮＰＣさん：01/09/07 15:18

ところで特徴の価値の格差が気になる
重武器５レベルと重撃５レベルじゃ前者の方が全然強いけど
このへんどーなのよ

90 ：ＮＰＣさん：01/09/07 15:37

大騎士は初端っからＩＰが不足気味なので【重撃】なんぞ使う機会すらないぞ。
つーか、
・　事実上飛び道具に対する防御手段がない
・　移動後攻撃できない
・　重武器は射撃武器は言うに及ばず軽武器にも適わない
結局（実ダメージは防げない）装甲だけが自慢の大騎士なんざ必要ないぞ。

91 ：ＮＰＣさん：01/09/07 16:04

>>90
>重武器は射撃武器は言うに及ばず軽武器にも適わない

そうか？ツヴァイハンダーとALBではツヴァイハンダーに軍配があがると思うんだが

・同一エンゲージ以外に攻撃できない
・飛んでる奴を落とすには自ら飛ぶしかない

大騎士は開幕でストレングスの特技をかけて攻撃力と防御力を上げれば、
全然余裕で戦えるぞ。
実ダメージが防げなくても、MISTの使ってくる実ダメージ攻撃はたかが知れてる。
まあ、魔導と幻操は５点づつ止められるようにするのは基本だが

でもスナイピング使いの機甲士には勝てねえけどな(藁

92 ：ＮＰＣさん：01/09/07 16:08

でも、機甲士＆機甲士用ＤＡは総じてＩＰが少ないから大したことはない（藁）

93 ：ＮＰＣさん：01/09/07 16:15

>>92
スナイピング＆RIPで
「実ダメージ２６ダメ、リアクション不能」
とかいわれてみな。

94 ：ＮＰＣさん：01/09/07 16:17

＞９１
＞そうか？ツヴァイハンダーとALBではツヴァイハンダーに軍配があがると思うんだが
　武器修正＋３と－１の差はでかいよ、もともとＩＰ無いしな

　だが一番辛いのは重武器では移動攻撃が出来ないことだな
　移動⇒接敵
　敵の集中攻撃（実ダメージ系）⇒事実上回避不能

＞まあ、魔導と幻操は５点づつ止められるようにするのは基本だが
　基本は押えたのだが実ダメージがそれでも５点づつ抜けて来てな
　装甲なら３０あったんだけどな・・・・

95 ：ＮＰＣさん：01/09/07 16:50

なんか話がかみ合っていないな
もしかして >>94は「APが０未満になるような行動」はできないと思ってる？

ところで天剣士ならば移動攻撃できたり、幻操がよけれたりするのか？

96 ：ＮＰＣさん：01/09/07 17:01

天剣士はＯＥＤとかで移動攻撃が可能なので先に敵を倒し
攻撃そのものを受けずに済む可能性がある

ＩＰが無くなれば能動行動がとれなくなるので事実上案山子

97 ：ＮＰＣさん：01/09/07 17:52

OEDの話をするなら重武器のペインキルはどーよ？

98 ：ＮＰＣさん：01/09/07 18:18

今日、後輩拉致して遊んでみたんだが、妙に興奮した。
原始的な闘争心に火がついたっていうか。
ゲームの出来うんぬんは別にして、刷り込まれてるロボアニの
記憶を呼びさますのが作り手側の狙いか？

もう少し遊んでみる。だんだんとわかってきた。

99 ：ＮＰＣさん：01/09/07 18:31

マーカ－にチェスの駒使うとキブンデル

100 ：ＮＰＣさん：01/09/07 18:49

>>96
飛んでる敵はどうするよ
別に１レベルでも軽武器あれば軽のODEは使えるんだが
そもそも重武器は接敵する必要すらないしな

101 ：ＮＰＣさん：01/09/07 20:23

＞９７
　ペインキルにファイナルストライク・・・・（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ !

＞１００
天剣士ならば<アスレチック>の特技との相性が良いからな。
いや、ＰＣの成長が早いゲームならば弱点をフォローすると
いう手もあるのだがＤＡはほとんど成長しないからな。

102 ：ＮＰＣさん：01/09/07 20:33

「ドラムズ」って愛称でいいの？

103 ：ＮＰＣさん：01/09/07 20:33

ＯＤＥならば実ダメージ対策にはドラゴニックフィールドという手もあるな。

とはいえ、やはり機甲士が強すぎるＤＡのバランスだと
　大騎士＋天剣士＋機甲士＋魔導士＋幻操士
なＴＦより
　機甲士×３＋魔導士＋幻操士
なＴＦの方が圧倒的に強くなってしまうのがなぁ（ｗ

104 ：ＮＰＣさん：01/09/07 21:00

魔創士ってファティマかって思ってたら
ギャルゲーキャラをＰＳ２内蔵ロボットとして
立体化したっていうシロモノだったのね（藁

105 ：ＮＰＣさん：01/09/07 21:03

つーかアヤナミでないのか？

106 ：ＮＰＣさん：01/09/07 21:45

着艦ってどうやってんだ？
着艦デッキがあるとは書かれていないし
エア・ボスもピックルスイッチ持ったＬＳＯ（着艦指示要員）も
アレスティングワイヤーとかバリアもなさそうだ
ＤＡはいいとしてＡＡにはミートボール（フレネル式着艦誘導）
くらいは必要だろうがよ
無人のカタパルトで遊んでるって、カタパルト動かすのに
どのくらい人間いるのか知ってんのか？
ミリタリーってアゲてんだから、そんくらい考えてくれ
ファンタジーにしたのは逃げ口上か（Ｗ

107 ：ＮＰＣさん：01/09/07 22:00

客寄せだろ

108 ：ＮＰＣさん：01/09/07 22:07

３）元がエルジェネだから
４）ＰＣのクラスにバリエーションを持たせるため（失敗しているが）
５）ファンタジーの方が客受けが良い（と思っている）

109 ：ＮＰＣさん：01/09/07 22:15

>>106
漏れも5～6番カタパルトの説明には萎えた。
つーか、1章と2章のノリが違い過ぎ。
2章のウゼェマンガ見ているとヤル気もナニもなくなる。

110 ：ＮＰＣさん：01/09/08 00:42

マンガもウザいが、しょうちゃんもウザい
なんとかしてくれ

111 ：ＮＰＣさん：01/09/08 13:40

これって、ダンクーガも入ってる？（藁
感情が高まると強くなるってゆーの

112 ：ＮＰＣさん：01/09/08 14:24

>>110
しょうちゃん・・・あれはすでにうざいというかイタタの世界に入り込んでないか？

113 ：ＮＰＣさん：01/09/08 14:33

＞しょうちゃん
書き込みし始めたばかりの頃ってのは、言いたいことが溜まってるから
視野狭窄気味の、肩に力の入った書き込みになりやすい。
そのうちカドが取れてくるよ。

ブレカナスレを見ると、まだプレイヤーの好みを考えてあげると言う余裕がないみたいだから、
TRPGに関してもまだまだ未熟なのかもしれないね。

114 ：ＮＰＣさん：01/09/08 15:11

買った。
世界観は期待していなかったので、ルールだけで遊ぼうと思ったのに。
な、なにこれ～金返せ～。

115 ：ＮＰＣさん：01/09/08 15:28

ＴＲＰＧゲーマーは滅亡の危機に瀕していた。
突如、米国より出現した謎の敵“ＴＣＧ”。
この天敵ともいえる相手との闘争で、
ゲーマーは生存圏の９０パーセントを失った。
ホビージャパンの後釜を担った“エンダーブレイン”。
それは“ＴＣＧ”に対抗できる唯一の勢力。
このゲーマー最後の希望を載せ、
定価４千円もする“ドラゴンアームズ”は逝く。
内部に数え切れない誤植を載せたまま……。
果たしてゲーマーに未来はあるのか？
そして不吉な“アニムンサクシス”の伝説とは？
戦いは果てることなく続く。状況は……

　絶体絶命

キャラクターイラストレーションは萌え萌え。
コンストなんとかルールによりキャラクターは
１０，０００種以上、メカニックは２，０００種以上
作成可能……ってこんなに作るかよ！
戦闘システムは迫力ある妄想が体験できる。らしい。

116 ：ＮＰＣさん：01/09/08 16:20

こんなの出すよりも「ワース」の新版だしたほうが良かったんじゃ無いか?

117 ：ＮＰＣさん：01/09/08 18:09

>>106
｢アレスティングフックぅ！？お前の乗ってるお人形さんに付いてる足は
単なるお飾りじゃないんだぜ？｣
…てな台詞があるとちょっと萌える(笑)

118 ：ＮＰＣさん：01/09/08 18:12

>114
どうしたーの？

119 ：ＮＰＣさん：01/09/08 21:09

>118
　ルールと世界観切り離したら、、、
いや、切り離すのがすっっっげー難しいぞ。
　いくら無名とはいえあんだけ意味もなく漫画とかイラストを載せたら4Kになっても仕方ない罠

　また全体の印象として、「私らが作った世界で、こう言う風に遊びなさい」と強要されているように思える。なんでいきなり絶体絶命なのさっ！？
　ＦＦやってるんじゃないんだから。ストーリー志向やバックグランドのテーマまでルールブックで勝手に決めないでくれ、と。
　最近のゲーマーってのは、この手のゲームを使いこなせるのか？
　オレが以上か？

120 ：ＮＰＣさん：01/09/08 21:13

　ワースの新版でたら買うかも。
　そういった意味>119で、聖刻1092という小説から生まれたワースブレイドは
システムはどうあれ、全体的には秀作であった。

121 ：ＮＰＣさん：01/09/08 22:11

>>120
TRPGが先じゃなかったっけ？

122 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:00

＞１１９　最近のゲーマーってのは、この手のゲームを使いこなせるのか？

　最近のFEARゲームは、システムやバックグラウンドから
シナリオの定型が決まってしまうパターンが多いし、逆に
そうじゃないと辛いんじゃないかと思われ（ブレカナとか
典型例だし）。

　その眼点でいうと、FEARがワースの新版だしても、最近
のFEARユーザーには「遊び方が分からないゲーム」になって
しまう可能性が大じゃないか？

123 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:12

ゲームのマトを絞りすぎて、ほとんどガープスのサプリメント化しているよな
おおざっぱな、世界観があって、あとは君らで自由にやりなってのが
楽しいと思うんだが。
電源ありげーと同じことしても、だめだよな。
今のゲームデザイナーって、いったい何を考えているんだ？
デザイナーとゆーよりも、つまらんゲームしかデキナイダーって
思うね。

124 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:26

よぐわがんねえ。いやマジで。
Ｄ＆Ｄもクトゥルフも定型はあるぞ。
あの設定のどこがやりにくーいのだ？
俺はやりやすーいぞ。

125 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:41

今日ドラゴンアームズをプレイしてきた。
楽しかった。
俺にとってはそれが全部。

……戦闘、ちょっとキツかったけど。
……ボロボロになって帰還する気分が妙にヨカッタ！

126 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:48

>>117
脚でフックをひっかけたらズッコけるよ（藁
ＤＡの着艦はバリケードだろうな、きっと。
そう解釈することにする。

いつか、ランギルのときみたいにカッコよく補完してくれ。
期待しないで待ってるからさ。
それと、バハムート自体で遊ぶルールが欲しいな。
そういうサプリが出ないかな。

127 ：ＮＰＣさん：01/09/09 15:18

>>123
漏れも情況を限定されていないっていうのは好きだが、
コンベなんかのために情報の共有化ってことを考えるなら
ＰＣの置かれる立場や場所が絞り込まれているほうが
やりやすいってこともある。

世界観というフレームの大小は一長一短じゃないか？
ﾊｧ…どっちがいいんだか。

128 ：ＮＰＣさん：01/09/09 17:10

漏れはマターリ世界観を壊せないよりは、いっそ絶体絶命からの
リカバー求めて戦うほうが楽ではある。

つか、早く買う金貯めなきゃ。

129 ：ＮＰＣさん：01/09/09 19:11

一回限りのコンベンションにむいてるな
最近のゲームは、たしかに初対面同士では難しいところも多い
しかし、人とのコミュ二ケーションで遊び、楽しむものなのに
それを支援どころか、崩壊させてないか？
ロールプレイのシステム化は問題点が多いな。
用意された脚本を読むようなゲームはしたくない。
世界を感じながら、自分の言葉で伝えたい
想像の世界でも、風の吹き、流れる血は熱かった。

なんか　はずぃ～～～～
えらそーこと書いて　ゴメソ

130 ：129：01/09/09 19:14

ごめん　昔のゲームは、たしかに・・・
間違えました　鬱だ　詩嚢　

131 ：ＮＰＣさん：01/09/09 19:35

>>124
　＞よぐわがんねえ。いやマジで。
　＞Ｄ＆Ｄもクトゥルフも定型はあるぞ。

Ｄ＆Ｄの定番といえば、３レベル到達できずに次々と死んでゆくＰＣたち。
ようやっと１０回くらい冒険して、３レベル「ソードマスター」の称号得て
「このキャラに愛着でたからしなせたくない」と引退することかな？

クトゥルフの定番といえば、怖いもの見たさで先行して如何に美しく「狂うか」
を競うことかな？　隊列の最後尾で重火器を持っているとナイスだぞ。

わたしにとってはこれが「定型」だった。
それだけ、千差万別の遊び方が出来たのさ。

132 ：ＮＰＣさん：01/09/09 22:12

アフォみたいなこと言ってないで、ちゃんとシナリオの内容思い出してみろて。

133 ：シナリオの内容：01/09/10 01:52

頼まれて　戦って　勝った

134 ：ＮＰＣさん：01/09/10 02:36

＞133
一にして全という気がする。お見事。

135 ：ＮＰＣさん：01/09/10 13:16

とりあえず状況の絶体絶命ぶりは気にいった

136 ：ＮＰＣさん：01/09/10 13:40

MISTが他の生命体の抹殺を目的にした機械兵器って所はどうなのよ。

137 ：ＮＰＣさん：01/09/10 14:00

どうなのよって聞かれても……。
バーサーカーだなぁとしか。

138 ：ＮＰＣさん：01/09/10 14:35

あ、俺もそう思った
やっぱりメクハイブと協力して第２の月に乗り込むんだろうか

139 ：ＮＰＣさん：01/09/10 15:00

頭のいいマスターがシナリオ組めば魅力的な敵になるだろ。
マスターの頭が悪いと凶悪バグ軍団になる。

人間同士のロボット戦に固執するゲーマーからは
嫌われる設定かもしらんが。

140 ：ＮＰＣさん：01/09/10 15:54

…その設定聞いてほしくなっちまっただよ。

141 ：帝都 ◆Do3c3GM2 ：01/09/10 16:13

>>137
元ネタの1つらしいしな。ルールの参考文献にも書いてあるし　＜バーサーカー
赤方偏移の仮面ネタやりてえなあ。

142 ：ＮＰＣさん：01/09/10 16:17

いや、データ組んだやつがバーサーカ理解してないらしくて
設定見ると激萎えすっぞ
クリーチャーと勘違いしてやがる
あれじゃサソリ人間と変わらん（藁

143 ：136：01/09/10 16:25

>>142
うむ。バーサーカなのか木星蜥蜴なのか恐竜帝国なのかよく分からんかった。

144 ：狂戦士：01/09/10 16:45

脳内で加藤直之イラストに変換すれば解決…するか？

145 ：ＮＰＣさん：01/09/10 18:03

誰か設定ごと作り替えないか？　材料はそのままか、ほとんど変えないでさ。
どうせ、ちゃんとした指示ださずに外注したもんだろうしさ。

146 ：ＮＰＣさん：01/09/10 18:30

>>145
つーか、君がやれ。君がそれを望んでいるのならば、それが一番いいと思うよ。

147 ：帝都 ◆Do3c3GM2 ：01/09/10 18:45

>>142
バーサーカーの設定とガンパレを足して2で割った、ってとこじゃないのか？
なんにせよプレイした感触は悪くなかったが。
とっつきやすいしな。

148 ：ＮＰＣさん：01/09/10 19:29

もう改訂版ほしくなったYO！
いや、荒削りだけどなんかｲｲものあるっていうか

このまま消えちゃうルールじゃないだろ
売れてるみたいだしな

149 ：ＮＰＣさん：01/09/10 21:44

>>148
改訂版はでないと思うな。
だってＦＥＡＲ＆ｅｂ！だもの。
まぁ、サプリは出るだろうが（ｅｂ！じゃなくＦＥＡＲからね（藁））
しばらくは先の話だろう。

150 ：ＮＰＣさん：01/09/10 23:35

>>149
ブレカナ２って知ってる？

151 ：ＮＰＣさん：01/09/10 23:41

>>150
ブレカナはかなり売れたからな。
でも、女性軍の援護を受けられないドラゴンアームズは
苦戦すると思われ。

ブレカナとちがって女の子が欲しがるゲームじゃなかろう。

152 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:03

キャラの作成しようと思って仲間にルールブック見せたら
「女キャラのナイトスーツエロ衣。男はプロテクターみたいになってるのに
　どうして女は乳丸出しなんだ？」
とか言われた

返す言葉がなかった

153 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:53

>>150
知ってるよ、１１月出るブレカナの第２版のことでしょ？
ところがあれには裏がある。

ブレカナの１ｓｔはｅｂ！から発売。
ブレカナ２ｎｄは『ＦＥＡＲ』から発売（藁）

発売元が違うのだ、実わ（藁）

154 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:59

＞152
「エヴァの真似だよ」と答えるというのはどうか。

155 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:57

>>152
男が丸出しだったら出版できないじゃないか
だがあえて、オレはこういいたい
「魔創士」だったら、素っ裸で直に結線しろｺﾞﾙｧ

156 ：ＮＰＣさん：01/09/11 02:27

このマイナーっぷりが良いという人もいるな。
2倍明るく燃える蝋燭は、、、

157 ：ＮＰＣさん：01/09/11 12:35

考えてみれば、バハムートを使わないプレイも
できうるね、これ。主砲の援護が受けられないだけで。
自国の都市防衛戦とかできるんじゃないか？

158 ：ＮＰＣさん：01/09/11 12:46

どこからともなくサンダーヘヴンハンマー。

159 ：ＮＰＣさん：01/09/11 15:54

あのODEは取れないでいいじゃん。

160 ：ＮＰＣさん：01/09/11 23:58

ｼｮｳﾁｬｿは消えてほしい

161 ：ＮＰＣさん：01/09/12 00:05

>160
オマエモナー

162 ：ＮＰＣさん：01/09/12 18:52

>>160
うわ、なりちゃだってよ>ｼｮｳﾁｬｿのページ
ところで >>160はｼｮｳﾁｬｿの掲示板で揉めた人？

163 ：160：01/09/13 09:59

>162
うんにゃ。ただのTRPG.NETとその周辺ヲッチャー。
ヲッチ先の生態系は荒らさないよ。（ｗ

164 ：ラディン：01/09/13 18:52

アメリカ合衆国･･･状況･･･絶体絶命!!

165 ：ＮＰＣさん：01/09/14 16:12

買いましたが、すべてを理解するのに時間がかかりそうです。
メンバーに理解させるのも時間がかかりそうです。
大人しくガンダムやってます。

166 ：ＮＰＣさん：01/09/15 22:57

敵を問答無用なただの「敵」としたことはどうよ？
オレは英断だと思うが、一部には不満分子もいるようで。

167 ：ガソタソク：01/09/15 23:57

　どうだろ。俺としては正解かな。
まあ、好きなように変えたらいいとも思うけど。

　いろんなタイプのPLに受けそうだ。

168 ：帝都 ◆Do3c3GM2 ：01/09/16 00:11

>>166
英断だと思うな。下手に敵を「実は人間」とか「知的生命体」とかにすると、
なんか自己満足なシナリオが乱発されそうだ。
こう言ってはなんだが、厨房がやるとイタイゲームだろうしな。
割りきってていいんじゃないか。

169 ：ＮＰＣさん：01/09/16 00:45

sage

170 ：↑：01/09/16 00:56

　クソ、だぶるくろすマンセーか、それとも特転派か？
それとも、まだガンパレのパクリとか思っているツル脳か？
最初から妙に冷笑されてるからな、このゲーム

　俺は簡略化されたロール強要以外は、気に入ってんだ
age返してやる

171 ：ＮＰＣさん：01/09/16 01:27

俺も同意。
なんかさー、ブレカナとか天羅零とかって、マスターがＮＰＣ側のドラマに
浸ってるようなシナリオが多くてウンザリなんだよな。俺の周りだけかも
しれんけどさ・・・。

ただ、「流れの傭兵」が成立するワースやボトムズと違って、結局は
上司（＝マスター）の命令に従って作戦を遂行するだけのゲームになりそうな
気もする。
まあ、それはそれで良しだが。

172 ：171：01/09/16 01:31

↑ｽﾏｿ、>>166ね。

173 ：ＮＰＣさん：01/09/16 01:47

でもオカの人間とはうまく行ってないんじゃないの？
そのあたりで人間側同士討ちとか小競り合いもできるんじゃ？

174 ：ＮＰＣさん：01/09/16 17:03

敵の目標がバハムートなんだから近くに来られたら地上の人間は迷惑かも
でもバハムートがやられたらエネルギーを取り出せなくなるので落ちるのも困る
バハムート元気で留守がいいって奴か

175 ：ＮＰＣさん：01/09/17 09:20

>171
やろうと思えば出来ると思うが？＜流れの傭兵
まぁ、GMと周りのPLに相談するんだな。

176 ：ＮＰＣさん：01/09/17 13:01

>>171
「流れ」ではないけど
ナーガロンド傭兵とオーバード騎士団はドラゴンフォースには組み込まれていないので
できるのでは？

つーか、おれは今週ナーガロンドのＤＱＮ厨房な大騎士をやる予定

177 ：ＮＰＣさん：01/09/17 13:51

ガンパレのパクリであることには変わりなかろう
まあ、パクリが駄目って意見ではないので、そこはどうでも良い

むしろ、戦闘ゲーでないところに萎えを感じる
たるい、あまりにもたるすぎる
それを指摘すれば、戦闘がメインではないとぬかす
はっきり言って、駄目ゲー決定（俺脳）

178 ：ＮＰＣさん：01/09/17 14:00

>177
そうか。
よくわかった。
おまえはアメリカに行って、傭兵にでもなれ。
で、死ぬほど戦ってこい。
な。

179 ：ＮＰＣさん：01/09/17 14:10

＞177
ガンパレ『も』パクッテいるのであってガンパレ『の』パクリでは無いと思うよ。

>>162
なんかリプレイもイタイよ
つーかあのキャラクタパックでどうすればああいう階級になるのだろう？
それとも百竜長なんかは経験点を９０点もぶちこんだのだろうか？

180 ：ＮＰＣさん：01/09/17 14:27

>>177
バトルテックやろうぜ！！

181 ： ◆1dxhc0lc ：01/09/17 14:30

アレはアレで物足りないのだがナ

182 ：ＮＰＣさん：01/09/17 17:30

ぢゃあ、メックナイツはどうよ。

183 ：ＮＰＣさん：01/09/17 17:42

Twilight2000翻訳を待ち望んだ俺は
レガシーガーズ歩兵でがんばります

184 ：ＮＰＣさん：01/09/17 20:38

なんか階級の名前が最高にダサい
自分が上官で部下に
～百竜長殿！
なんて言われたら問答無用で殴ってそうだ

185 ：混物：01/09/17 22:20

少しはTRPGの認知度が広げられるかも、と思って一般書店（ハシゴした）で買ってみた。

＞184
多分慣れれば気にならないよ。
一目見て「カッコイイ！」という訴求力はないかもしれないけど。

186 ：ＮＰＣさん：01/09/17 23:00

>>184
星界の紋章＆戦旗を読み慣れてるのであんまし違和感はなかったな。

187 ：ＮＰＣさん：01/09/17 23:38

>>184
グインサーガのケイロニア黒竜騎士団には、まんま同じ名前の
階級があるよ。グインがケイロニアに着いたあたりは面白かったのに、
今では電波とホモしかいない小説に・・・。

まあ、全然関係ないんで、sage。

188 ：ＮＰＣさん：01/09/18 08:24

>>184
ドラゴンアームズというタイトルからすると他につけようがない。
別に不自然じゃないと思うけ？格好良くもないが。
個人的にはファンタジーで少佐とか大尉とかのほうが
違和感を感じる。（近代風世界観ならまだ許せるけど）

189 ：ＮＰＣさん：01/09/18 17:54

取りあえず売ってたから小説を買って読んでみたが、
全然ファンタジーっぽくなかった。

つーか少佐とか大尉とかも各国の普通の軍隊では使われてるって設定だったが。

190 ：ＮＰＣさん：01/09/18 18:08

>186

激しく同意
というか、竜士→翔士、百竜長→百翔長と脳内変換されてしまうので困る。

191 ：ＮＰＣさん：01/09/18 18:12

また「脳内」かよいいかげんにしろオマエ達はああもうオマエ達は

192 ：ＮＰＣさん：01/09/18 20:24

＞191
*また*「脳内」？
どこが「また」なんだよ。「また」なのはお前の脳内だけだ。

193 ：ＮＰＣさん：01/09/18 20:26

このゲームの世界のロボットを除いた文明／文化レベルってどのくらいになるんだろ？
このまえゲームやったんだが、リンドブルム市のイメージが人によってプレイヤーによってマチマチだったのよ。
マクロスっぽい未来都市をイメージするやつもいれば、スチームパンクファンタジーっぽいイメージでとらえてたやつもいたし。
漏れは「１９２０年～４０年あたり」とみてるんだが。機神兵団っぽい感じ？もしくは某ヒゲガンダム。
軍人の制服のファッションだけはウソ２１世紀だがな（Ｗ

194 ：ＮＰＣさん：01/09/18 20:38

>>192
おめーこのスレしか見てないのな

195 ：192：01/09/18 20:54

＞194
うん。

196 ：ＮＰＣさん：01/09/18 21:04

>>195
それじゃあ仕方ねえな。
まあ、「脳内」って言葉はダメなんだとよ。
何人かがうるさいんだわ。
他にもちんこ内って言葉があるけどな、
何人かが呆れてるんだわ。

そーゆーこった。

197 ：ＮＰＣさん：01/09/18 23:30

>>193
インダストリアみたいなところもあれば、
ハイハーバーみたいなところもあると。

198 ：ＮＰＣさん：01/09/19 01:28

冒頭の挿絵に｢崩れ落ちたビル｣があった所から
２０世紀＋αと考えているが？

199 ：ＮＰＣさん：01/09/19 01:29

バハムート級２番艦とか新しく掘り出して使ってる流れの兵団は不可ですか？
ゼラーナ（聖戦士ダンバイン参照）位の大きさでも可。

200 ：ＮＰＣさん：01/09/19 09:32

>199
別にここで許可もらうよーな話じゃねーだろ。（藁
お前さんの好きにせーよ。
看板が違うだけで、やってる事はバハムートの連中と
一緒だと思うけどなー。

ところで、ピンでMISTと戦えるだけの戦力を
どうやって揃えた設定にするのか興味があるから、
良かったら教えれ。

201 ：ＮＰＣさん：01/09/19 10:30

199では無いが。>200

バハムートもどきを掘り出したらDAとかも全部付いてたんじゃ？（藁

202 ：ＮＰＣさん：01/09/19 10:55

おい、オマエラ、山本剛先生の小説、読みましたか？

203 ：ＮＰＣさん：01/09/19 19:46

＞199
つーかゼラーナ位の武装と搭載能力ならナイチンゲールで十分

204 ：ＮＰＣさん：01/09/19 20:57

>>199
それ敵にいる（藁）＞バハムート２番艦

205 ：バカ：01/09/19 21:17

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

206 ：ＮＰＣさん：01/09/19 22:10

>>205
ブラクラ（ﾌﾟﾌﾟｯ
今更、そんなのに引っかかるか。

207 ：ＮＰＣさん：01/09/19 23:35

バハムートってどう考えてもＭＩＳＴだから
似たようなモンがいっぱい人類側にあるって考えると萎える

208 ：光翼の黒騎士、雑感：01/09/20 20:47

　単体で歩き回るトルーパー（言い訳あり）は良いとしても
　竜士補が２レベルの機体に乗るのは（主人公の特権として）許されるとしても
　バハムートの戦闘ブリッジに居るオペレーターがマルチワークでテレポートを（しかも４回も）使うのはなんだかなー

　それで良いのかデザイナー！？

209 ：ＮＰＣさん：01/09/20 22:08

公式サイトのリプレイ、サラダの使い方間違ってるぞ。
あれは作ってまってるものだ。

210 ：ＮＰＣさん：01/09/20 22:15

そりはマクロス、逆シャアなら勧めたほうも進められた方もヤバイ（藁

211 ：ＮＰＣさん：01/09/20 22:22

>>199
小説に気になる記述あり、以下はその抜粋。
『エクスタリア王国、ヴァイツグラード帝国、カレドア連邦、A.R.K.の四国は、自治領に眠る古代遺跡に遷都している。』

ウィルウィスプやらゴラオンやらゲアガリングやらグランガランやら浮上しそうだな（ｗ

212 ：ＮＰＣさん：01/09/21 00:36

は、謀ったな！

どかーん

213 ：209：01/09/21 10:06

つくるほう（アストナージ）ってなんかあったっけ？

あれ見てＲＰＧマガジンの逆シャアのリプレイ思い出したよ。
たしか、リ・ガズィが支給されたときにＰＣがヒロインの死が
発生することを予想するの。
お約束事アイテムを出して今後の展開がバレるのはどうかと。

それにしても、エアキャリアってかっこいいねぇ。
キャンペーンやるんだったらＰＣ小隊以外にライバル、ベテラン、
オヤジの３小隊をＮＰＣで設定してウルトラマンガイアごっこ
やりたい。

214 ：ＮＰＣさん：01/09/21 10:50

>>213
エアキャリアはライバル、ベテラン、ギャルで
オヤジ（ハーキュリーズ）はレガシー歩兵だろう。

215 ：ＮＰＣさん：01/09/21 10:57

エアキャリアやエアアサルトは、バハムートがデカすぎる
せいで艦載戦闘機に見えるけど、実際には空母機能を持って
るからな。だから、タスクフォース（空母戦闘団）という
言葉が使われるんだろ。

216 ：-：01/09/21 11:07

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

217 ：ＮＰＣさん：01/09/21 11:34

現行のルールのアラが見え隠れしているようだな＜リプレイ
で、最終的にルールはあくまで指標という方針を打ち出すわけだ
＜fear
そんないいかげんなものなら売るなや

218 ：209：01/09/21 11:42

あれ、ガイアのチーム編成間違って覚えてたかな．．．．
サンクスです。

で、レガシーフォースだとドラゴンフォースと協力させるのは
むずかしそうな気も。
家に帰ってからルール読み直していい方法がないか考えてみます。

219 ：ＮＰＣさん：01/09/21 11:52

>>217

やかましい、黙れ！
漏れもアラには頭抱えとるが
買って損したとは思っとらん

220 ：記憶屋：01/09/21 23:58

>213
＞つくるほう（アストナージ）ってなんかあったっけ？
一言で言えば死ぬ。二言で言えば爆発に巻きこまれて行方不明（笑）

＞あれ見てＲＰＧマガジンの逆シャアのリプレイ思い出したよ。
TACTICS89年３月号でした。イラストは「弘司」
リガズィに乗る時にプレイヤーの一人は（このマスターだと、下手に目立ったら死ぬからなあ……）
と思っていたようです。ヒロインの死とは直接は関係ないようです。
でもこのマスター、ヒロインを生贄要員に設定してるようですが（笑）

221 ：ＮＰＣさん：01/09/23 17:45

小説読んだよ。ラストは・・・ネタバレになるからやめとこう。

222 ：ＮＰＣさん：01/09/26 00:20

とりあえず、フルスクラッチでキャラつくれんかなぁ
うちじゃあ、こういう風にフルスクラッチしてるよとかってあったら教えてくれくれ

223 ：ＮＰＣさん：01/09/26 00:36

>>222
意味がよくわからないんだが・・・
そのフルスクラッチってコンベンションとかでの話しか？

自宅でやるならルールブック買ってきて好きに作れ（笑）

224 ：ＮＰＣさん：01/09/26 13:08

>222
ポリパテ削れ。

225 ：ＮＰＣさん：01/09/26 15:31

小説買った。
ヴァイツグラードの新鋭機ﾊｧﾊｧ

226 ：ＮＰＣさん：01/09/26 20:28

逝ってしまうメガネのフレデリカお姉たんﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

227 ：ＮＰＣさん：01/09/26 23:03

素直にフェルン萌え（笑）

228 ：ＮＰＣさん：01/09/26 23:24

小説のラストで思わず絶叫「マチルダさぁ～ん！」

229 ：ＮＰＣさん：01/09/27 02:05

ぎゃぁ～！！天剣士、弱っ！！
トループに全然、ダメージ通らないし。
どうしろと？！

230 ：ＮＰＣさん：01/09/27 09:54

>229
TRPG.NETでガイシュツ。

ほれ。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/DRAGON_ARMS.html

231 ：ＮＰＣさん：01/09/27 10:14

>>229
コンバットシーンにバイオリンを弾く

232 ：ＮＰＣさん：01/09/27 11:38

ＦＥＡＲサイトのリプレイ見るの途中で辞めちまった・・・・

233 ：ＮＰＣさん：01/09/27 11:57

>>232
公式のくせにルールミス多いしな（藁）
読む意味がねぇ

234 ：ＮＰＣさん：01/09/27 23:05

>>233　やっぱＦＥＡＲだから（藁

235 ：ＮＰＣさん：01/10/01 14:45

つか、制作サイドがまだルール的に固まってないんじゃねぇの？＜リプレイ
あのルールはボツ、あの案はバランスとって修正とかやってた人間がやりゃルールも混ざるわな（藁
だれかにルールを読ませてマスターやらせてチェック入れるのが上策だが、零細だと手間と暇と金がないんだろう。

236 ：ＮＰＣさん：01/10/04 13:32

どの辺が間違ってるの？

237 ：ＮＰＣさん：01/10/04 14:43

>>236
戦闘関連。
正確にはAPの消費関連、他。

238 ：ＮＰＣさん：01/10/04 22:03

>>226　>>228　小説で幻操士が二人出てきたのはああいうオチか・・・

239 ：ＮＰＣさん：01/10/05 15:55

初めてＤＡをやった。
戦闘が何度かあった。
戦うたびにゾンビができて敵を倒した。
…ＧＭを選ぶゲームと思った。

240 ：ＮＰＣさん：01/10/05 16:09

ロシアに似た国家がないのが残念。
１２支族の中にロシア系がいなかったのかな。
フランス系は別にいらないけど。

241 ：ＮＰＣさん：01/10/05 17:02

ハヤミスキーは参加してないんだね

242 ：ＮＰＣさん：01/10/05 21:50

>>241
ほぼ同時発売の特命転攻生でイラスト描いてるからじゃないの？

243 ：age：01/10/08 16:05

age

244 ：ＮＰＣさん：01/10/08 22:57

イラストにある機体のどこに人間の入るスペースがあるのか不思議。
（機体の胸郭から考えて幅1m足らず、高さ50cmくらい、奥行きも概算で1m程度の直方体に人間が収まる計算になる。）

競馬の騎手とＤＡ乗りは小さい方がいいってことか。

245 ：ＮＰＣさん：01/10/08 23:32

身長１６０センチ以下が条件です

246 ：ＮＰＣさん：01/10/09 00:10

>>245
ソヴィエト戦車兵？

247 ：ＮＰＣさん：01/10/09 00:22

装甲の乙女達（ｗ

248 ：ＮＰＣさん：01/10/09 09:47

魔創士の体格が抑えられているのも、
デカくなると乗れなくなるかもね。

249 ：ＮＰＣさん：01/10/09 14:25

魔創士ﾀﾝのﾁｻｰｲｶﾗﾀﾞﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

250 ：ＮＰＣさん：01/10/09 21:24

あれって鎧みたいに着るのちゃうのん……？

251 ：ＮＰＣさん：01/10/09 21:52

＞250
ドラゴンアームズのコクピットはX-3Aのコクピットのパクリです。

ちなみに元ネタでも小柄であることがパイロットの条件でした。
そのために女性だけの特務部隊が存在しました。

252 ：ＮＰＣさん：01/10/10 01:44

＞251
パワードールズ（ウィソ／コウガドー）って言ってあげないと（笑）

ちなみに、続編からコクピット周りは椅子座り型に変更されました。
バイクみたいに乗るって設定だったんだよね。まー長時間の戦闘はできんわな。
んで、武装を換えるのはロボット物シミュレーションでは基本なのかも。

DAサプリメントで、ロケットランチャーとか速射砲とか狙撃ライフルとかありそう。

253 ：ＮＰＣさん：01/10/10 12:48

>>250
DAはハーネスに座る。乗馬やバイクのイメージ

254 ：ＮＰＣさん：01/10/10 13:01

>253
つーか座るというより跨るだな。
しかもコクピット容積があれなので可能な限り屈んで跨ることになる。

255 ：ＮＰＣさん：01/10/10 13:42

「漏れの整備したDAのコクピットに跨る魔創士ﾀﾝﾊｧﾊｧ(;´Д｀)」
などという整備士を遊ぶ事は出来ますか？このゲーム。

256 ：ＮＰＣさん：01/10/10 13:52

>253
小説の文から、俺のイメージでは電撃大王に載ってたガンドライバー
のコクピットをもっと狭くした感じ。
たしか単行本の1巻にコクピットが載ってたはず。

257 ：ＮＰＣさん：01/10/10 14:19

＞255
　可能です。
　クラスに「幻操士」、パックで「造兵科」を選べば整備士っぽくなります。
あとは感情で「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：魔創士」を取得すればＯＫです。

258 ：255：01/10/10 14:28

>257
＞可能です。
ｳﾜｰｲ｡
これからｲｪｻﾌﾞ逝ってﾙﾙﾌﾞｯｸ買ってきますYO!!

259 ：ＮＰＣさん：01/10/10 23:05

オフィシャルのリプレイが修正された・・・らしい。
相変わらず〔クレイジーダンス〕でエーテリックを7点消費したりしている（ｗ

260 ：ＮＰＣさん：01/10/11 03:27

もうひとまわりフロントマップが大きければいいと思う。
すぐ接敵しちまうというのはドウよ。

261 ：E.J：01/10/11 04:42

このテのコクピットの原型は昔ホビージャパン誌に載ってた【タイラント・ソード】
あたりじゃないかと思うが（メガゾーン２３あたりも原型と言っていいか？）

262 ：ＮＰＣさん：01/10/11 09:01

＞260
プレイ時間短縮のために交戦距離のみを扱うことにしたのだろう。
とは言え正直もう１、２マスは広くても良いような気はする。

策敵の意義が薄いのも気になるな。
正直言って、提示されている世界観を生かせないルールになって
しまっているのが惜しい。

263 ：255：01/10/11 12:31

最近のｹﾞｰﾑのﾙﾙﾌﾞｯｸは何というか、こう・・。
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
触手MISTとか出したい気分。

264 ：ＮＰＣさん：01/10/11 12:59

へクスをもう少し小さくするのはどうか。
MISTはスタックする方向で。

265 ：260：01/10/11 23:22

とりあえず次回ＧＭするときにもう一回り大きいフロントマップを
自作してやってみるよ。

＞＞264
スタックはやってみた。へぼいソルジャーでもスタックするときついね。
トルーパーはいわずもがな。

266 ：ＮＰＣさん：01/10/12 13:54

幻操士で〈軽武器〉と〈ストレングス〉の特徴を取る
リンケージデバイスを持っていればＯＤＥが使えるので
１ターン目は制服を破りながら〔パワーバースト〕＋《アイアンボディ》＋《アタックモード》
あとは〔サウウザンドキル〕＋《バンプ》で気分は世紀末救世主！！
生身でＭＩＳＴと渡り合えるかもな・・・無理か・・・

267 ：ＮＰＣさん：01/10/13 15:03

離脱の際の運動の対決って…　どう対決しろと…

268 ：ＮＰＣさん：01/10/14 09:39

ＤＡに限らず、どうして軽戦士って打撃力低いんだ？
いくら速かろうが当たろうが通らなければ意味無いぞ。
「シュヴァルツシルト」の駆逐艦みたいに防御力を犠牲にして打撃力と機動力を強化したっていうんならまだ使えるが。
（1番戦果を上げ易い反面、1番消耗が激しい）

269 ：ＮＰＣさん：01/10/14 22:38

＞268
軽武器による打撃力は見かけほどは低くないぞ。
ALBのダメージ１５は片手武器としてはほぼ最高であるし
《レイジ》＋《ツインソード》の打撃力は容易に重武器のそれを凌駕する。

チキンだと怖くて出来ない戦法かも知れぬがな。

270 ：ＮＰＣさん：01/10/14 23:04

>>269
軽武器ではALBでレイジの他に選択の余地が無いとも言うが。
コールドファイアはまた別として。

271 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:20

＞270
それを言うと重武器も攻撃力ならツヴァイハンダー以外の選択肢が無いような気がする。

272 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:24

ついでに言うと、コマンダーやソルジャーは総じて装甲が薄いので
《ツインソード》の攻撃力は馬鹿にならない。

273 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:27

結論：他のTRPGでは比較的割を食っている射撃武器が異様に優遇されている。

274 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:30

優遇されてるか？　むしろ異様に弱い気がするが。

275 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:33

天剣士の場合、レイジ使う前にアタッカーの一撃で落ちないか？

276 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:53

>>268が言うように本当の消耗戦をする覚悟があるのならばアタッカーの一撃で死んでしまえばいい。
死亡状態に関するルールはP.145を参照してくれ。
さすがにそれは嫌ならばダメージコントロールが必要だな。
HPが２０あればオルキナスにケーニッヒパンツァーをはってショックアブソーバを乗っけるといい感じで削ってもらえる。

277 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:55

＞247
機甲士さまの圧倒的な強さを知らないなんてさてはもぐりだな。

278 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:57

あう＞247ではなく＞274、スマソ寝ぼけてきたのでもう逝くよ。

279 ：274：01/10/15 01:12

むぅ。そう言えばデータ面しか見てないよ。
とりあえず明日初めて遊ぶんで…

よし、なら機甲士さまをやってみんべ

280 ：ＮＰＣさん：01/10/15 01:15

インセンサブルしてスナイピングだ。

281 ：ＮＰＣさん：01/10/15 02:12

機甲士は序盤最強で、成長を見越すと最弱って言われてる。
まあ実際にやってみた感想ではないのでなんとも言えないが。

インセンサブルは、ODEのクセに通常技で破られてしまうので一応注意。

282 ：ＮＰＣさん：01/10/15 09:29

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のコンベンション行ったんです。コンベンション。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか卓紹介されてて、ドラゴンアームズ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ドラゴンアームズ如きで普段来てないコンベに来てんじゃねーよ、ボケが。
ドラゴンアームズだよ、ドラゴンアームズ。
なんかアベックとかもいるし。アベックでコンベンションか。おめでてーな。
よーし機甲士で暴れちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、３００円やるからその席空けろと。
コンベンションってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
くっつけられたテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと戦闘が始まったかと思ったら、隣の奴が、インセンサブル、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、インセンサブルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、インセンサブル、だ。
お前は本当に狙撃がしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、インセンサブルって言いたいだけちゃうんかと。
狙撃通の俺から言わせてもらえば今、狙撃家通の間での最新流行はやっぱり、
ペインキル、これだね。
パックで戦場の狼を取得してペインキル。これが通の作り方。
ペインキルてのは、ダメージを先送りしている。確実に仕留めたきゃこれ。
で、クーデグラ＋マルチターゲット＋スナイピング＋レストインピース。これ最強。
しかしこれをやると次からＧＭにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、幻操士でもやってなさいってこった。

283 ：ＮＰＣさん：01/10/15 11:12

>>272
大騎士がアーマーリダイレクションをぶちこんで
天剣士がサウザンド＋ツイン＋レイジというのがベストパターンか？

284 ：ＮＰＣさん：01/10/15 23:04

アンカーフォートにケーニッヒパンツァーとブリッツクラフト装備させて、両腕にツヴァイハンダー持たせようって言う漏れは逝っていいですか？(藁

285 ：名無しさん：01/10/15 23:08

>>284
まだ、大丈夫だよ、その程度ならば（藁）

286 ：名無しさん：01/10/15 23:20

>>284
オルキナスにディアマンテスアーマーとブリッツクラフト装備させて、
ツヴァイハンダーを持たせるよりはマシ（藁）

287 ：274：01/10/16 00:20

遊んでみたYO!
でも、時間無くて模擬戦しかできなかったYO!
確かに機甲士さまは強いね。ＯＤＥ組み合わせないと射撃をパリィできないみたいだから。

しかし、この後ルールの解釈で割れたよ。曰く、インヴィンシブルはエラッタじゃないか？
射撃戦は幻操の間違いじゃないか？　空中でＤＡは射撃できるのか？
パリィの武器攻撃はどこからどこまでを指すのか？　ナドナド…

３ラウンドほどで１時間以上消費してタイムオーバー。
パリィに関しては、インヴィンシブルの説明が間違っていると言う方向で落ち着いた…
だって…　リプレイでファイアドランカーの攻撃カバーリングしようとしてたんだもん…

288 ：274：01/10/16 00:44

…話し合いがされてないかと思って TRPG NET 覗いてたけど、やっぱりあそこはイタイのね…
読む気無くしたよ。とりあえず、幾つか言わせてくれ。

>>久遠☆
>＜レスト・イン・ピース＞の説明を見ると、「正確な狙い」でダメージを増加させる技です。

　おまえ、それはフレーバー部分…
ルール解釈の根拠に使うなよ…

>>TK
>＞？？？『ダメージ値』と『実ダメージ値』は明確に違うものではないのですか？
>いえ私はそうは思っていないのですが

　明確に違う物だろ…　ダメージ値は装甲引く前。実ダメージは装甲引いた後っ。

結論
>>AYB
>要はFEARのゲームではルールの記述よりも主観的なバランスを重要視すべきだ
>というこなのでしょうか？

　違うよ。要は、そいつら信用するなって事だよ。
ルールブック買って１週間の俺が見ても、そいつらの言う事はおかしいよ。

289 ：ＮＰＣさん：01/10/16 01:42

ルールブックは指針であり、最終決定権はGMに一任する方向で。
GMは覚悟を決めて勤めましょう。

290 ：ＮＰＣさん：01/10/16 01:54

＞生身でＭＩＳＴ
　ＤＡやＡＡによるIPやRP修正、それに装甲が適用されないので要注意。
　その覚悟さえできればできれば戦闘は可能だと思います。
　できたら世紀末救世主よりも機動武闘伝になる気がします。
「流派東方不敗は、王者の風よ！」

291 ：名無しさん：01/10/16 02:04

>>287
>>射撃戦は幻操の間違いじゃないか？
幻操攻撃に対しては防御行動取れないから、その誤植はあり得ないよ。

>>だって…　リプレイでファイアドランカーの攻撃カバーリングしようとしてたんだもん…
カバーリングは受けをするのじゃなくて、ある意味、身代わりになる特技。
だから射撃にに対しても有効。

もうちょっとルール読もうね（藁）

292 ：ＮＰＣさん：01/10/16 09:04

＞290
幻操士なんで如何せん【体格】が低すぎてそのままでは使い物にならないのがネック。
まあネタだけど経験値が溢れるような事態に陥ったら頑張ってみるよ。

＞291
パリーもカバーリングも武器攻撃に対して有効な特技との記述があるのでカバーリングで
射撃に対応出来るのならばパリーでも対応出来るのでは、と考える事自体は別に妙なこと
でもないのではないかと思われ。

あとどーでも良いがＡＹＢってチンコだよな＜カナ
まさか、な・・・。

293 ：ノワール：01/10/16 09:57

>>288
それはウォッチスレで書いてくれ
つーか痛いのはﾂｮｳﾁｬｿのサイトに出入りしている一部の連中だけのような気が

2001年10月15日:12時40分58秒
＜ブーストアップ＞と＜ファイアアロー＞＜サンダークラック＞ / 久遠☆
＞ＦＥＡＲ－ＨＰのサンプルキャラを見ると、＜サンダークラック＞のダメージは、
＞「意志×２」に訂正されそうな気配ではありますが、それでも、＜ファイアアロー＞と
＞比較した場合、力不足は否めません。

2001年10月15日:12時58分58秒
＞〈ファイアアロー〉と〈ブーストアップ〉 / ありよし
＞FEAR-HPのサンプルキャラを見ますと、ノア（リプレイの魔導士）は〈ファイアアロー〉と〈ブーストアップ〉を持っていますが、
＞それでも〈ブーストアップ〉は〈ファイアアロー〉に対しては使用できないと見るべきなのですか？

2001年10月15日:15時52分08秒
RE^2：バンプとアタックモードとＤＡのダメージ適応ステップ / 久遠☆
＞しかし、（例えルールミスのあるリプレイや、誤植だらけの信用のできないサンプルキャラであっても）
＞魔導の＜ブーストアップ＞が＜ファイアアロー＞のダメージ増加を行えているので、
＞＜レスト・イン・ピース＞で実ダメージの増加を行っても良いんでしょうねぇ・・・
＞
＞ＦＥＡＲのルールブックは記述の抜けや誤植が多すぎて、いまいち信用できないんですよね。
＞なんとかならんのかいな・・・・

自分に主張に合わないルールはすべて記述の抜けや誤植らしいぞ（藁

294 ：名無しさん：01/10/16 10:37

>>293
>>それはウォッチスレで書いてくれ

オマエモナー（藁）
ついでにTRPG-NETに常駐組はみんなイタイの間違いじゃないのか？（藁）

295 ：名無しさん：01/10/16 10:47

>>288＆293
ルールブックの記述から言うなら、「出来る」「出来ない」どっちの解釈も可能ではある。
記述の抜けや誤植が多いのも事実。
でも、結局はＴＲＰＧなのだから>>289が結論。

296 ：ＮＰＣさん：01/10/16 11:22

とりあえず、久遠☆は厨房と

297 ：ＮＰＣさん：01/10/16 11:38

>>294
　ウォッチャーどもも痛いけどなー（藁

298 ：ＮＰＣさん：01/10/16 23:42

>>289 ＤＡの場合、戦闘がメインでしかも結構シビアなだけに戦闘ルールぐらいははっきりして欲しいけどな。
何かルルブの内容解釈に困る場所が多いんだよな。

299 ：ＮＰＣさん：01/10/16 23:59

コンベンションでドラゴンアームズの卓に入る度に全く違う遊び方ができて面白いよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

300 ：ＮＰＣさん：01/10/17 00:13

あぁ、なるほど。そう言う考え方もアリだよな。
とすると、ＰＬはルール解釈に文句を言わないのが暗黙の了解になるわけか…

301 ：ＮＰＣさん：01/10/17 00:41

ルールそのまま解釈するとトルーパーの攻撃って回避も受けも実質不可能だけど、
このルールホントにこれで合ってるの？

302 ：ＮＰＣさん：01/10/17 00:49

確かにトルーパーは強いけど、別に不可能じゃないでしょ。

303 ：ＮＰＣさん：01/10/17 01:16

>>300
とりあえず、ＧＭは最初にルール解釈を言っておいてくれって感じだな

304 ：ＮＰＣさん：01/10/17 01:31

ゲーム途中でオフィシャルの見解がコロコロ変わるのはどーする？
テラの一本みたく。

305 ：ＮＰＣさん：01/10/17 01:33

みんなが特命をプレイすれば、何の問題も無し！

306 ：ＮＰＣさん：01/10/17 02:36

>>301
≪パリー≫＋≪インヴァルネラブル≫なら、受けに使った武器のアーマー修正１個分は足せるよ？
まぁ、ダイス全部６振らなければだが。

≪パリー≫はリアクションに成功しないとダメだが、≪インヴァルネラブル≫は１個でも成功数があればたせるそうな

307 ：ＮＰＣさん：01/10/17 09:31

＞301
アタッカー６体による特攻でも成功数は１１扱い。
〔イリュージョナリィ・ステップ〕か〔パワーバスト〕を使えば初期キャラでも
出せない数字ではないと思うが？

　あと、ＭＩＮ（差分値，攻撃したＭＩＳＴの数）回、効果決定ステップが適用
されるので避け（防ぎ）きれなくてもリアクションする意味はあるな。

308 ：ＮＰＣさん：01/10/17 09:55

>>301
アタッカー等接近戦トルーパは近接される前に倒す。
ファルコン等射撃戦トルーパは一気に近接する。
ウィッチクラフターとハーミットはエクステンションで防ぐ。
ダイスを振る時点で負けているのだよ。将棋だと思え

309 ：ＮＰＣさん：01/10/17 10:33

>>301
前線に立つ大騎士が、きっちりと装甲を選んでれば、初期キャラでも、
アーマー値は悪くて１２。考えて１７。ショックアブソーバーつけてさらに３軽減だから、
特殊能力を使われない限り、ダメージは通らんよ。

各クラスの役割分担考えてれば大丈夫。むしろ、それ考えてなかったら一瞬で落ちる。
ちなみに、うちの役割考えてない大騎士は、シュトゥルムカノーネ＋差分値の攻撃により、
３５点のダメージを受けて、一撃で落ちました。竜翔騎は一撃耐えたのに…

アーマー６の大騎士なんか、うんこです。大騎士が RP にこだわっちゃ駄目っす。

310 ：ＮＰＣさん：01/10/17 11:09

＞309
待て、出身国のＳフレームを使えとのマスターのお達しがあるとそれは無理な相談になるぞ。
いや、敢えてカレドアの大騎士を作った漏れがチンコなだけか・・・。
でもＩＰ＋１２、ＲＰ＋１２、ＭＶ＋６はそれなりに強かたよ。＜ＯＤＥ

実際ヴァイツグラード製のＳフレームをエクステンションで固めてしまえばトルーパーは
脅威でもなんでもなくなるよな。
ちなみにアーマー値は最大で１９にできるな。

311 ：309：01/10/17 12:40

いや、両手にシールドメーカーで２９（藁
さらに、シールドパイロン＋アークシールド＋パイルパンカーで、
二回だけならきつい一撃をかませるぞ（藁

いや、ここまでする意味は無いんだが…　もはやＡＴふぃーるど

冗談は置いといて、個人的には大騎士は武器と装甲を壊して行ってなんぼだと思うのよ。
止めは軽武器とかを使う連中に任せて、本人は破壊の限りを尽くすのな。
漏れが考える役割分担はこんな感じ。

軽武器 : 天剣士、魔創士（魔道騎士）（聖騎剣士）
　　　　とにかく、大騎士との連携で１ターンに最低１体破壊する。
　　　　ダメージにこだわれ。

重武器 : 大騎士
　　　　上に書いたとおり、武器と装甲を破壊して進む。
　　　　常に最前線に立って耐え忍ぶ。実はダメージ要らない。

射撃　 : 機甲士
　　　　前線の負担を少しでも軽くする。ダメージにこだわるも良し。
　　　　対象の数にこだわるも良し。インタラプトにこだわるも良し。

魔導　 : 魔導士（魔導騎士）（聖騎剣士）
　　　　大火力かサポートのどちらかに特化する。
　　　　機甲士がいればサポートに。いなければ大火力。

幻操　 : 幻操士（聖騎剣士）
　　　　サポートに特化。ダメージ要らないっす。
　　　　ＡＰとかＨＰを回復してくれ。毎ターン待機して、
　　　　ターンの最後に行動するのが基本。

魔導騎士、聖騎剣士は、前線に立っても天剣士の一歩後ろ。
おこぼれを攻撃するぐらいで、基本は魔導タイプ。

　漏れがキャラ作るときは、大体この辺を抑えてる。長文スマソ
# 他の意見も見たいな。

312 ：ＮＰＣさん：01/10/17 12:59

よくわかる。
どうもありがとう。

313 ：ＮＰＣさん：01/10/17 14:15

>>311
>>さらに、シールドパイロン＋アークシールド＋パイルパンカーで、
>>二回だけならきつい一撃をかませるぞ（藁

シールドパイロンって、１しか装備できないんじゃないか？
ちなみに、シュトルツ＋ディアマンテスアーマー＋シールドメイカー２つで装甲値は２２ね。

314 ：３１３：01/10/17 14:23

装甲、もう少し上げれたね。
シュトルツ（４）＋ディアマンテスアーマー（１２）＋セイクリッド・シェル（３）＋シールドメイカー２つ（３＋３）＝２５

315 ：ＮＰＣさん：01/10/17 15:08

シールドメイカーは一つしか装備できないのではないかと思われ。
エクステンションのうち同じ物を２つ装備できるのは片手持ちで種別が
「白兵」「火器」或いは「盾」であるものだけだったかと。

316 ：ＮＰＣさん：01/10/17 15:26

>>315
「手持ち：片手」のエクステンションのみ、両手にひとつずつ、
合計ふたつまで装備可能である。(P153）
「シールドメイカー」は、「手持ち：片手」なので、２つ装備可能です。

317 ：ＮＰＣさん：01/10/17 15:41

>>316
その理屈では
スピリットウィルやスピリットフォースも片手に１本づつ持てることになるが？
実際そんな運用をしているところは>>316の卓だけだろうな

318 ：ＮＰＣさん：01/10/17 16:07

＞311
連携と書くと聞こえは良いが、それだけだと軽武器使いは大騎士のヒモみたいなだな。
実際ツヴァイハンダー＋ブリッツクラフト装備の大騎士は特技を使うまでも無くたいてい
のトルーパーのグループを葬り去ることができる。、
せめて《キャリーオン》ぐらいは身に着けてギブアンドテイクな関係を築くことを望むよ。

319 ：ＮＰＣさん：01/10/17 16:47

>317
うお、マジだ。
「ルール上」可能だ・・・。
気付かなかったなあ。

320 ：ＮＰＣさん：01/10/17 16:49

>>317

321 ：３１６：01/10/17 16:51

>>317
「ルール上」では可能ですよ、その運用＞スピリットウィル・フォースの２本持ち。

322 ：ＮＰＣさん：01/10/17 17:00

　漏れは316ではないが、それで何か問題があるのか？
　ダメージ増加効果を重ねるのが気になるなら
　スピリットフォース＋《ブーステッド》なんかをどう思う？
なんか格好が悪そうで嫌だってだけならばしょうちゃんとこの連厨と変わらんぞ。

323 ：ＮＰＣさん：01/10/17 17:44

　あー、ここはずっとROMってたんだが、スピリットフォース
（ウィル）２本持ちはうちでは魔法使いの標準装備。
　というか、なんか問題あるっけ？

324 ：ＮＰＣさん：01/10/17 17:47

>317
ルール通りで何の問題も無いと思うけど？
俺の周りもやってるよ。
絵ヅラの好みで「敢えて持たない」やつもいる。
ぜーんぜん問題無い。

325 ：ＮＰＣさん：01/10/17 17:49

>>322
なぜ、同じエクステンションの装備を禁止していて、
手持ちのみ許可されているか考えたことはないのですか
それとも、自分のキャラが否定されたからといって、ムキになっているのですか

326 ：ＮＰＣさん：01/10/17 21:22

＞325
　ではALBの二刀流に関してはどう思われますか？
　同じことだと思うのだが・・・。

327 ：322：01/10/17 22:02

>>325
＞それとも、自分のキャラが否定されたからといって、ムキになっているのですか
この想像力の欠如した煽り方はまさしく厨だな。
言っとくが漏れ大騎士と幻操士しか作ったことねぇぞ。

バランス伝々とのたまいたいようだが、このゲームの場合
バランスってのはルールの解釈一つでどのようにでも傾く
と知ってるんだろうな？
もしかしてバランス言いたいだけちゃうか？
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい（藁

カビの生えたネタは捨て置くとして、
「両手にスピリットフォース」と
「片手にスピリットフォースもう片手にはシールドメイカー」
どっちが有利か解らないゲームだぞ。
実際シールドメイカーのおかげで命拾いした奴もいれば、
シールドメイカーを装備してさえいれば倒されなかった奴も
結構見てきた。（のべ４人だがな）

まあ君の仲間内でのバランス論を騙りたいのならTRPG.NETにでも逝ってくれ。
お仲間がいっぱいだぞ（藁

328 ：ＮＰＣさん：01/10/17 22:48

ガーディアンの特殊能力
「エンゲージ離脱に対して対抗ロールを行う際、３以下で成功とすることができる。」
トルーパーの対抗ロールってＨＰを成功数にするんじゃなかったっけ？

329 ：ＮＰＣさん：01/10/17 22:51

　いや、ひょっとして３２５の引用って「＞３１７」を間違えたんじゃねえか？

　だって、「手持ちのみ許可されているか考えたことはないのですか」って日本
語で、３２２を非難するんじゃ意味が通らんだろ？
　３１７を相手にするんなら、「手持ちのみ許可されている理由」＝「スピリッ
トの二本差しとか許可したいから」ですっきりするしさ。

330 ：ＮＰＣさん：01/10/17 22:54

多分β版ルールの名残か何かだと思われ。

331 ：ＮＰＣさん：01/10/17 22:57

>329
＞３２５の引用が＞３１７だとすると三行目が謎だぞ？

332 ：ＮＰＣさん：01/10/17 23:17

パックにある秘められた記憶ってなんだよ
こんなのあったらパック選ぶ意味ないだろが
絶対禁止だこんなの

333 ：ＮＰＣさん：01/10/17 23:23

>>332
あなたがＧＭならそうすればいいだけでわ？
アレはＧＭの許可がいるパックだしな

334 ：ＮＰＣさん：01/10/17 23:37

>>332
マァマァ、ヒトの想像力は∞だから。
ｲﾊﾟｰｲパックあればいいけどさ、今は無いジャン。
まー、有利かどーかだけで選ぶんなら、意味なんてもともといらないし。
わざわざ心配することもないさ。

不完全な教典を崇めてもしょうがないヨ。

335 ：309：01/10/18 01:38

>>318
そうかに？　<< ヒモ
軽武器系がちゃんと戦ってくれないと、エンゲージ離脱ができないから、
決してヒモにはなってないと思うぞっ。てゆーか、何故に役割分担の話に対トルーパーを持ち出す？

大騎士を戦略の要にした役割分担なのは否定しないけど。

ほりほり、ちゃちゃ入れとらんと、自分も戦略考えてみ。おもろいから。

問１
　判定０１～１４の特徴から、どれか一つを要にした戦略を一つ建てよ。
（配点：ＴＨＨ発射ボタンを何時でも押せる券 or ヘキサメイデン誰でも一人）

336 ：記憶屋：01/10/18 06:22

問１　判定０１～１４の特徴から、どれか一つを要にした戦略を一つ建てよ。
回答：判定01〈軽武器〉
目的：相手に行動の権利を与えずに敵を無力化する。
対象：白兵能力の高い「ソルジャー」「コマンダー」
想定条件：キャラクター側スコードロンが敵の撃滅を目標とした能動側であるとき。
必要特徴：軽武器、隠業、攻撃を行う特徴、魔導
作品（DA）における参考：カレドア連邦

第１段階：敵対象個体に「魔導01ウインドハンマー」を使用。効果が発揮されれば対象は「転倒状態」になる。
第２段階：白兵能力のある機体がマニューバ「エリア移動」で対象にエンゲージする。
（軽武器特徴の機体は隠身状態の維持のため特徴「隠業02シャドウラン」使用を想定）
第３段階：次ラウンド、対象がＡＰにおいて優れていても「白兵」「エリア移動」するためには
マニューバとして行動することが必要になるため、スコードロン側に行動の優位がある。
ここで隠身状態を維持しているもしくは隠身状態になった軽武器特徴の機体は
特技「軽武器02サプライズアタック」を組み合わせ攻撃、対象のＡＰを減少させ今後の優位を確立する。
相手が白兵戦をおこなう前に最低一回、ＡＰの優位があった場合二回の攻撃が可能になるため、
対象を無力化できる確率は高いと考えられる。

また、ＯＤＥ「ＯＤ軽02サウザントキル」の効果の一文「いかなる効果を用いても、攻撃が中断されることはない」を、
ＯＤＥ終了時まで隠身状態が解除されないと解釈すると、
軽武器レベル×任意消費エーテリック（Ｘ）だけ対象のＡＰを減少させることができる。
サンプルＭＩＳＴならば、20点減少ですべてのソルジャー、30点減少ですべてのソルジャーとコマンダーがＬＴ状態になる。
これは軽武器特徴の機体がＯＤＥ「ＯＤ共02インセンサブル」を使用することで確実に起こすことができる。
だだしこの時はエーッテリックを大量に消費することになるので注意すること。

337 ：記憶屋：01/10/18 06:24

…ということで長文書きこみ、すみません。

一応ＯＤＥがなくても成立するように考えましたが、ＯＤＥがあるとさらにすごいですね。
軽武器、隠業特徴ともに【運動】で判定するので重ねてみました。
【運動】が高ければＲＰも高くなるので、先手で攻撃できる条件を作ろうとしましたが、
ＭＩＳＴのＩＰ、ＲＰともに高いこと（笑）作戦として運用可能な条件が厳しくなってしまいました。
また若い番号のデータの方が、所持しているパイロットが多いと考えて使用しております。
でも戦略というより戦術になってますね（笑）

…もし合格なら「ヘキサメイデン」のほうをお願いします（笑）

338 ：ＮＰＣさん：01/10/18 13:01

>>336-337
せっかく隠身状態になっていても、「対決：【感知】」の特技を組み合わせると、
リアクションできてしまうので「行動の権利」を与えないわけではないところを
除けば、よくできていると思うのだが

339 ：ＮＰＣさん：01/10/18 22:02

>>336-337
ひとつ気になることがある・・・・・・
それを実用化させるためにはどれだけの経験点が必要なんだ？
少なくとも初期キャラじゃ無理だよな？（藁）

>>335には条件として、「初期キャラクター」で、
かつ「秘められた記憶」を使用しない。
というのを付け加えたいぞ？

340 ：ＮＰＣさん：01/10/18 23:17

トルーパーの成功ロールはＨＰを成功数とするとあるけど、それってトルーパーがエンゲージ離脱を試みたらほとんど成功するんじゃないの？
（初期レベルキャラが目標値６の運動ロールに成功しようと思ったら天剣士でも無理っぽい）

341 ：ＮＰＣさん：01/10/18 23:18

>339
別に秘められた記憶は使ってもいいんじゃないの？

342 ：ＮＰＣさん：01/10/18 23:21

>>341
一応「秘められた記憶」の取得はＧＭの許可いるから、
使用させてもらえない環境っていうのもあるんじゃないか？
って思ったんだが・・・・
まぁ、良いか（藁）

343 ：ＮＰＣさん：01/10/18 23:34

ところでサンダークラックって何の役に立つんだ？
（はっきり言って装甲通らんぞ）

344 ：ＮＰＣさん：01/10/18 23:37

>>343
対コマンダー＆ソルジャー（装甲無しの奴限定）用呪文。
コマンダーの装甲に関しては大騎士がアーマーリダクションかけるのが基本パターンってことで

345 ：ＮＰＣさん：01/10/18 23:59

>>344　わざわざサンダークラックとるんなら、素直にファイアアロー取った方がよさそうだな。
（こっちならアタッカーにも効くし）

346 ：318：01/10/19 00:01

>340
だからトルーパーは「ツヴァイハンダー＋ブリッツクラフト」装備の大騎士で
掃除するのが正道だと言うとるねん。
特技は《スマッシュ》、《エアリアルブレイド》、《パワースィング》が必須。

347 ：318：01/10/19 00:10

ちゃちゃいれはこれぐらいにしてマンチ戦法思いついたんで書くよ。

問１　判定０１～１４の特徴から、どれか一つを要にした戦略を一つ建てよ。
回答　　：判定05〈幻操〉
目的　　：コマンダーに対する奇襲。
想定条件：コマンダー一体に率いられたＭＩＳＴの早期撃破。
必要特徴：幻操、重武器
必要特技：テレポート、マルチワーク、アクセル
必要装備：幻操士／ホーリークロス（或いはホーリーレイ）
　　　　　大騎士／ホーリーチェイン、ステルスコート

第一段階：　コマンダーから３エリア以内に幻操士が配置／移動。
ホーリーチェイン装備の大騎士は隠身。
第二段階：　ホーリークロス装備の幻操士はホーリークロスを起動。
第三段階：　幻操士は大騎士をコマンダーのエリアにテレポート＋マルチワークで移動させる。
第四段階：　隠身状態の大騎士がホーリチェインで攻撃、コマンダーを捕縛状態にする。
第五段階：　大騎士以外のＤＡはリアクション出来ないコマンダーに攻撃。
　　　　　　幻操士はＡＰが続く限りアクセル（＋マルチワーク）。

　その他のＤＡは実ダメージ攻撃を叩き出せる機甲士か魔導士がベター。

解説：発想元はデスラー戦法。
大騎士自体はエリア移動のマニューバを行っていないので隠身状態は解除されない。
と言うマンチ戦法、まあＧＭによってはテレポートでも解除されると言われるだろう
からマジでやるのであればＯＤＥのインセンサブルも用意しておくべきだろう。

検討課題：
実はルールだけ見ると、
シュトースツァーン＋《エアリアルブレイド》＋《ハイパーストライク》
で隣接エリアの敵を捕縛状態に出来そうなのだが、良いのか？

348 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:13

ガーディアン以外なら特技使わんでもツヴァイハンダーの一撃で倒せるぞ。

349 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:14

>>344-345
え、MISTのアーマー値は、手持ち武器＆射撃ダメージ用だと信じてたけど違うの？

350 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:17

>実はルールだけ見ると、
>シュトースツァーン＋《エアリアルブレイド》＋《ハイパーストライク》
>で隣接エリアの敵を捕縛状態に出来そうなのだが、良いのか？
シュトースツァーン＋《エアリアルブレイド》はイメージ的に無理っぽい。

351 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:19

>>349　サンダークラックは実ダメージじゃない。

352 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:26

>>350　エアリアルブレードは剣圧で衝撃波飛ばす技だから、それで捕縛は無理。

353 ：309：01/10/19 00:28

　えーかげん、自分で読んでてうざくなってきたので、
309 で書くのは辞めようかと思ったけど、これ書かんと記憶屋が浮かばれなさそうなんで。

>>337
　ウィンドハンマーがキモなのを強調してれば、もっとまとまったと思う。
　軽武器で相手を無力化は良いんだけど、魔道でずっとこかしてた方が
早いように感じたので、ちょっち採用まではとどかんかった。

　つーわけで、大竜士クラスまでなら、一人だけお持ち帰り可能（爆）
# こ、これを言う為だけにわざわざ 309 で書き込む漏れって…

　なお、当艦は現在 MIST との交戦中につき、持ち帰る前に生き残ってくれ。
武運を祈る…　あぁ、ちゃんと個人用の回線は空けといてやるから（藁藁藁

354 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:30

ところでシュトースツァーンで捕縛した状態で手に持った武器で殴るのはあり？
（シュトースツァーンは胴体装備）

355 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:48

　知人がこんなもん送ってきやがった。
　お陰で、ＤＡのネタが一気に浮かんだよ。
　今度のシナリオ覚悟しとけよ、こんちくしょう。

ttp://isweb31.infoseek.co.jp/art/inutaka/

356 ：ＮＰＣさん：01/10/19 00:58

問１　判定０１～１４の特徴から、どれか一つを要にした戦略を一つ建てよ。
回答　：
　判定09〈アスレチック〉
目的　：
　白兵戦部隊による蹂躙戦。
想定条件　：
　大騎士及び天剣士による部隊。
必要特徴　：
　アスレチックＬ４、重武器Ｌ５
必要特技　：
　天剣士／キャリーオン
　大騎士／エアリアルブレイド、パワースィング、スマッシュ
必要装備　：
　大騎士／ツヴァイハンダー、ブリッツクラフト
想定パック：
　天剣士：剣の才、剣の才、アスリート
　大騎士：武の才、武の才、レガシガーズ騎甲科

第一段階：　キャリーオンでＭＩＳＴに隣接するエリアまで移動。
第二段階：　大騎士がエアリアルブレイドを組み合わせて隣接エリアを攻撃。
第三段階：　進行方向エリアのＭＩＳＴが居なくなればキャリーオンで前進。

解説：
同一エリア／エンゲージ対象のアビリティには危険なものが多いため出来るだけエンゲージを
　避けることが味噌。アスレチックがＬ４にもなればエンゲージ離脱も可能になるかと思われる。

　ツヴァイハンダー＋ブリッツクラフト＋スマッシュ（重武器Ｌ５）＝３２ダメージ
　ワイドウェイトですら一撃で葬り去れる攻撃力でトルーパー主体のＭＩＳＴ部隊を蹂躙する。

検討課題：
　この戦法では防御を全く考慮にいれていないので
　採用する場合は各自で何とかすること（ｗ

357 ：ＮＰＣさん：01/10/19 01:20

>347
>354
何の問題も感じずにやった記憶が。
本業は剥がし屋（《アーマーリダクション》＋《エアリアルブレイド》）だったので純粋に補佐だったし、さほど役には立たなかったけど…
ODEのディアボリックタロンで、とか言われなければいいんじゃないかなぁとか勝手に思ったり。
いや、やりたいんだがね、ディアボリックタロンで。ダメージ自体は同時に全員に当たりそうだから可かなぁと。

こんなことしても普通に受け入れてくれる俺の環境が一番問題か。（ｗ

358 ：ＮＰＣさん：01/10/19 01:20

＞347
エアリアルブレイドとシュトースツァーンの
効果だけ読むと出来そうだな。
解説まで読むと出来そうに無いな。
この場合出来ないと好意的に読み取るべきなのだろうな。

　しかし解説読むと問題のある特技もあるのがな
「・・・無防備な背中に向けて狙い済ました一発を打ち込む・・・」
って背中が無い奴には効かんのか？＞スナイピング

＞348
　ガーディアンでは無くてワイドウエイトだな。

＞354
　捕縛側の制限に関する記述は無いし
元ネタはＦＳＳのアレだろうから捕まえたら
アークメイスで撲殺してあげて下さい。

＞355
　おーい、309
　律儀に君のネタフリに付き合ってくれた
　他の二人は無視か？

359 ：ＮＰＣさん：01/10/19 01:23

＞357
　普通に受け入れられてるのなら卑下することは無いよ。
　こー言うのは無理矢理認めさせようとすることが問題なのだから。

360 ：349：01/10/19 08:25

MISTって魔導系アーマーはほとんどもってないと思ってました。
ファイアアローが実ダメージとはいえ、サンダークラックもさほど問題ないと判断してました。

むー？

361 ：ＮＰＣさん：01/10/19 17:38

>>360
「実ダメージ」って書かれていないものは全てアーマー値でダメージ減少可能です。
だから「魔導系アーマー」なんてものは存在しない

362 ：349：01/10/19 18:03

>361
ジャムコーティングとウィムジーが、ガーブオブローブのような魔・幻ダメージ減少装備(?)だと思ってました。

いや違う。そもそも大きな勘違いをしてました。
アーマー値は349で書いたように白兵戦と射撃戦のダメージだけに使い、
魔導・幻操は一部の装備でしか減らせないと読んでました。

白兵・射撃Ｄは大きい＞＞、アーマーを適用。
魔道・幻操Ｄは小さい＞＞アーマーを適用せず。装備や機能も少ないし。

というようにとらえてました。

ごめんなさい、前にＧＭやったときのＰＬ諸氏（笑）

363 ：ＮＰＣさん：01/10/19 19:26

>>347
>>第一段階：　コマンダーから３エリア以内に幻操士が配置／移動。

「テレポート」って、それをかける相手までの距離が「３」以内なのであって、
大騎士を送り込むだけだったら、近づく必要はないのでは？
まぁ、距離が開く分、難易度は上がるから、近づくことに意味がないわけじゃないけど。

364 ：ＮＰＣさん：01/10/19 21:41

>>363
「テレポート」の起点と終点が共に距離３以内にないと駄目
と言うGMの元で遊んでいるのではないか？
つーか、漏れのところではそうだ。

365 ：召喚されました。309で御座います：01/10/19 22:28

　お待たせしました！　採点の時間で御座います！
# 誰もまってねー

>>347 = 318
　確かに、コマンダー一体に率いられた MIST なら、頭をを叩いてしまえば、
エネルギー供給がなくなるので戦闘は終わるんだけど…

> 第五段階：　大騎士以外のＤＡはリアクション出来ないコマンダーに攻撃。

　の部分が厳しい。
　　１、他のＤＡが到着するまで、大騎士がタコ殴りにされる可能性が有る。
　　２、アクセルよりも、テレポートでもう１、２飛ばした方が危険性が減る。

　他のＤＡの運用もある程度考えられているので、その辺は＋
　大竜士クラスまでのヘキサメイデンを、一人だけお持ち帰りしてください。

>>356
　…えーと…　なんとなく、318 のような気がしたんだが…　どうでもいいか。

　見た感じ、素直な用兵で今まで上がった中では一番デキが良いと思う。
　基本的に攻撃力の高い大騎士と、普段使いにくいエンゲージ攻撃を上手く組み合わせてる。
　初期キャラでも十分に可能だし、タスクフォースが用いる戦略の軸にもなりうる。

　満点クラスなので、ＴＨＨ発射ボタンをいつでも押せる券をプレゼント。

　…

　マクシミリアン百竜長ですか？　８０点ぐらいを狙ってください。

366 ：ＮＰＣさん：01/10/20 00:20

問１　判定０１～１４の特徴から、どれか一つを要にした戦略を一つ建てよ。
回　　答：判定０８＜戦術＞
目　　的：敵１体の孤立化を計ると同時に自分たちに有利な戦局にする。
想定条件：４～５人のキャラからなるタスクフォース
　　　　（うち１人はリーダーシップをＬｖ３以上持っていることが望ましい）
必要特徴：戦術、リーダーシップ　他
必要特技：ムーヴ
必要装備：オルキナス・フレーム＋スムースジョイント＋
　　　　　アジリティ・エンハンサ＋アジリティ・エクスプロージョン
　　　　　（ルール上ではエンハンサ＆エクスプロージョンの同時装備可能）
想定キャラ：アルトクラン・魔導士＜ナーバス＞＜昇進＞＜昇進＞
　　　　　　フリーＰ「階級」「戦術特技」「感知ｏｒ霊覚＋１」
　　　　　　上記ＤＡとの組み合わせ時、ＩＰ２１。

第１段階：孤立化を図る対象に対して＜ムーヴ＞を使用し、任意の場所に移動させる。
　　　　　（ただし、相手が行動済みの場合は不可能なので、ＯＤＥ＜クレイジー・ダンス＞等や、
　　　　　味方ＰＣのリーダーシップでＩＰに＋８以上していることが望ましい）
　　　　　＜ムーヴ＞によって移動したキャラは行動済みとなるので、孤立化と同時に、
　　　　　相手のアクションも封じることが出来る。
第２段階：様々な状況に対応できるので省略（笑）
第３段階：前Ｒで対象を破壊できなかった場合は、第１段階へ戻る。

ただの冗談で考えた戦略なので気にしないように（藁）
でも、＜ムーヴ＞は敵にかけてはいけない、という記述はないのでＭＩＳＴにもかけれる（藁）

367 ：ＮＰＣさん：01/10/20 00:53

>366
P170 戦術の項目（黒くなってる場所）に
「またこの特技は、MISTに対して使用することはできない。」
って書いてあるんだけど。

368 ：３６６：01/10/20 00:56

>>367
おお！　見逃していたよ。
じゃ、忘れてくれ、３６６の発言わ（藁）

369 ：ＮＰＣさん：01/10/20 01:01

ＭＩＳＴ相手に効果がないならなんの為にあるんだろ？
使えないから取るプレイヤーいないだろうし

370 ：３６６：01/10/20 01:05

>>369
ＭＩＳＴ相手に使えないのなら、確かに＜ムーヴ＞は役に立たない。
移動したら行動済みになるんだもんなぁ・・・

371 ：記憶屋：01/10/20 01:40

>336の記憶屋です、どうも。

書き方が悪かった所があるので追加です。
タスクフォース構成（ＴＦ）：２名以上
内訳　天剣士など数名（隠業、軽武器所持者を含む）魔導士１名

これで意味が通じるでしょうか？

>338
攻撃用の《特技》の対決には【感知】が含まれるので、
なにかを組み合わせるとリアクションができるようになってしまいます。
しかしなにも組み合わせないつもりなら、
初めからツヴァイハンダーを選びます（笑）
また、この目的はＬＴを意識させることで行動の権利を制限する、
ぐらいの感覚で考えてました。

>353
309さん、採点ありがとうございます。
生き残りたいので309さんを対象とした〈感情：連帯感〉を取得したいのですが、
よろしいですか（笑）

機体やエクステンションを自由に選べる環境だと、
逆に効果的な戦法が決まってしまうので変ったものを狙っています。
ですので>366さんの考えたものはとても面白いです。

おまけの考察、特技《ムーブ》
マニューバ２回分でＭＶが１のＤＡを複数エリア移動する。
エンゲージしていて危機的状態の機体を救出する…、ぐらいかな。
（判定は、特徴〈戦術〉で行うので能力値【運動】より分がいい）
これを予想して特技《ムーブ》を取るつもりにはなれないけど（笑）

372 ：ＮＰＣさん：01/10/20 02:01

>>371
でも＜ムーヴ＞って、移動させる対象が「未行動状態」じゃないと使用できないんですよねぇ・・・
ついでにエンゲージ離脱に関しても＜ムーヴ＞で対応判定が必要だし。
それならば、幻操の＜テレポート＞の方が良くない？

373 ：記憶屋：01/10/20 02:25

>372
まったくもって、そのとうりです（笑）
これは特技《ムーブ》を有効に（もしくはまともに）使える状況を想定してみたものです。

このゲームは、ノーマルシーンの展開を確認する意味合いが強いためか
コンバットシーンが軽いので、私はできるだけ個性が出るように狙っています。

374 ：ＮＰＣさん：01/10/20 08:03

>>373 ムーブは指揮官と対象との距離に制限がないのが利点かと。

375 ：309で御座います.：01/10/20 10:21

>>366
　でも、ムーブを敵に使うのは良いアイディアだと思う。
　MIST には使えなくとも、敵対する国が存在する時や、
バハムート内でいざこざが起こったとき、あるいは、
見方のレガシーガーズを生き残らせる時などに有効だと思われ。

　ＮＰＣに使う事で効果発揮するんだろうね。

　と言う訳で記憶屋君に現在状況を説明。
　あ、336 は、大竜士クラスを一人ね。

>>記憶屋
　先にも述べたとおり現在当艦は MIST と交戦中である。
　補給の為に寄港していた都市周辺から、突如として現れた MIST の大群の前に苦戦を強いられている。
残念ながら我々の旗色は極めて悪く、撤退を余儀なくされている状況だ。
本音を言えば、今すぐにでもバハムートを発進させたいのだが、
攻撃を受けている市民を見捨てて離陸すれば、我々はその存在意義を失う。

　現在、都市の中央部に、難民収容の為のターキーを７台配置している。
市民も出来る限り中央部に移動してもらい、乗り込みの作業をしている。
だが、現場からの報告によると、市民の大半が相当なパニックをおこしている為に、
乗り込み作業は、当初の予定から大幅に遅れてしまっている。

　MIST の包囲網の縮小もまた、こちらの予想以上に早い。
このままではダーキーごと全滅してしまう可能性が有る。
そこで、君の力を借りたい。

　知っての通り、離陸には時間がかかる上、離陸した直後は、
その場から大した移動も出来ない。現在状況では、離陸した直後に落とされるのが落ちだろう。
君の卓越した指揮能力を用いて、離陸するターキーを少しでも戦場から遠ざけてくれ。

　生き残ったターキーが全て離陸したのを確認した後、
ＴＨＨを当艦から中央付近まで発射し、MIST を粉砕して道を作るので、
そこを生き残りの部隊と共に一気に駆け抜けろ。先にも述べたとおり、
MIST の包囲網縮小は極めて速い。少しでも遅れれば、飲まれてボン！　だ。
急げよ。

　１、難民の救出
　２、生きて返って来い

　君には待っている人が居るのだろう…？

376 ：309で御座います.：01/10/20 10:35

補足：ターキーの装備。
　　　七台中、六台にスイング・ウィングを
　　　最後の一台には、グランブースターをそれぞれ装備させている。
　　　一応、君の脱出用ではあるのだが…　恐らく、これも難民で埋まる事になるだろう。
　　　もし、使用されなかったとしても、生き残りの部隊全員が入れるかどうかは…

　感情：連帯感は、お好きにどうぞ（笑）感情：連帯感は、お好きにどうぞ（笑）

377 ：ＮＰＣさん：01/10/20 11:05

ｶｺｲｲ!

378 ：ＮＰＣさん：01/10/20 17:51

ところでバハムートにいる幻操士を幻操攻撃出来るのか？

379 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:10

公式リプレイ読んだけど、ＤＡがトルーパーの攻撃受けるシーンって一度もないな。

380 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:10

オペレーションコンソールからストリームオペレーションするってことは
思惟堆積層にリンクしちまうってことであり
思惟堆積層を通じて行われる幻操攻撃を受けてしまうのは致し方あるまい。

ただ寝てるだけの幻操士を幻操攻撃できるって言ってる訳ではないからな。

まあインターネットにつないでるとクラッキングされる可能性があるようなもんだろ。

381 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:26

ＤＡがアタッカーの攻撃受けた場合
１．エクスタリアの大騎士
　パリー＋インバルネラブルで防御、痛くも痒くもない。
２．ヴァイツグラード製のＤＡ
　何もしなくても痛くも痒くもない。
３．それ以外
　ダイス振るまでもなく回避不可。１発で行動不能
このゲーム本当に数値バランス考えてるの？（藁

382 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:43

煽り文句が絶体絶命である以上デッドリーなバランスで
組みたかったのだろうと思いたいが・・・

ちょっと防御を固めれば勝ったも同然なのが・・・

これが国内のゲームデザイナー全体の現状だとは思いたくはないが
XXも匿名も数値バランスが終わってるからな・・・

383 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:43

>378 バハムートに対幻操防御ぐらいあるだろう。
でないとヘキサメイデン狙い撃ちされてバハムート航行不能（藁

384 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:50

ヘキサメイデンは専用のオペレーションコンソールを使うからな。
あれはクリスタルエンフォーサーとしかリンクしていないのではなかろうか。
クリスタルエンフォーサーへの思惟堆積層は他から独立してそうだな。

さもなくば、思惟堆積層からクリスタルエンフォーサーに
直接攻撃すればTHE ENDだからな（藁

385 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:50

>381　ウィッチクラフターの幻操攻撃ダメージ３って・・・
エンジェリックコア装備した相手にはまったく効かんぞ（藁

386 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:53

ウィッチクラフターは後方で安穏とできると思われがちな
幻操士への脅威として存在しています（藁

387 ：ＮＰＣさん：01/10/20 18:58

倉本スポークスマンの話はためになるなぁ（藁＞TRPG．NET

388 ：ＮＰＣさん：01/10/22 00:55

TRPG.NETより引用
>LTのリアクション　＆　バハムート内の幻繰士に対する防御点 / JOE

>LT状態のリアクションは最終的な成功数を
>半分(切捨て)にするってのはどうでしょ？

>わかりやすい例でいえば、
>・回避　（特徴）　８レベル
>・見切り（特徴）　４レベル
>・感知　（能力）　８レベル　
>なら、
>DICE成功期待値　　　　⇒１０
>高レベル特徴のボーナス⇒　３
>合計　　　　　　　　　⇒１３
>ＬＴ状態なら（ハウスルール）
>⇒１３÷２＝６．５
>⇒切捨てで　成功数６

>これならバランスが良さげじゃない？
この「回避（特徴）８レベル」ってのはいったい何なんだ？

389 ：ＮＰＣさん：01/10/22 01:25

>>388
　条件：レベルの特徴のレベルは判定の際の目標値になりますが、６レベル以上の場合、ロール成功時に（レベルー５）が成功度に加算されます。P１５６参照。
また「６」の目はいかなる状況においても成功とみなされない。P１２７コラム参照。

390 ：ＮＰＣさん：01/10/22 02:16

バランス云々いうなら（少なくとも例で提示するのは）初期キャラぐらいのデータにしとけ、ってことでは？
っつか、みんなどの程度成長させてるよ？

俺は1点も使ってない（ｗ

391 ：記憶屋：01/10/22 03:14

>309さん
まさに絶対絶命!!（笑）
指揮下のスコードロン（天剣士・魔導士）だけではとても持ちません。
援護を要請します。

>347スコードロン
大騎士にセイクリッド・シェル、ガーブ・オブ・ロード等の
エクステンションを装備して、拠点防御を担当して欲しい。
撤退できないため一番辛い立場だが、ここが本作戦の主幹だ。
　　　
機甲士と魔導士は独立したタスクフォース（ＴＦ）として再編制。
長射程をいかして後方からの支援を。
幻操士は《アクセル》等で支援ＴＦをサポート、戦線を維持してくれ。

>356スコードロン
大騎士及び天剣士諸君、君達はいつもの通りMISTトループを粉砕してくれ。
だが今回は最終的には撤退戦になる。
行動不能になれば回収のため味方全員が危機に陥る。
機体の安全を優先して欲しい。

>366スコードロン
オルキナス・フレームは知っての通りのじゃじゃ馬だ。
ＤＡとしてはエーテル・チャンバーの増幅率も低く、
息切れして機動力を失わないように。

民間人の避難終了と同時にバハムートにＴＨＨを要請。
ＴＨＨ発射までのタイムラグは不明だが、
グランブースター装備のターキーに行動不能機を回収予定。
もし回収が不可能だったとしても、
最後の民間人とエーテル・チャンバーは忘れるな。

撤退戦は、
１、幻操士による支援ＴＦの《テレポート》
２、支援ＴＦによる残敵の掃討
３、356スコードロンによる突破口の確保
の順番だ。

366スコードロンはターキー最終便の護衛。ウイングバードは着けているな。
347スコードロンは後衛を頼む。

諸君の健闘を祈る、作戦開始！

＞君には待っている人が居るのだろう…？
ルールブックP.077　図解！軍装“ヘキサメイデン”の彼女は
イラストの階級章によると竜士補（階級レベル１）ですね。
〈愛情：P.077の彼女〉を申請（笑）

392 ：309で御座います.：01/10/22 09:20

>〈愛情：P.077の彼女〉
　ﾜﾗﾀﾜﾗﾀﾖ
　何と取るかな、自分わ（笑）

　というわけで、記憶屋が生き残れるかどうかは、各ＧＭに任せよう。
　記憶屋君の役目…　主人公　…をＰＬにやってもらって、シナリオをするんだ。
　ノーマルシーンは…　頑張って作って（藁

　合言葉は、〈愛情：P.077の彼女〉つか、ヘキサメイデンで。
　ぼかぁ、これからＧＭだよ。頑張るよ。

　あ、そだ。援護についてだけど、多分そんな余裕無いと思う…
　逃げるのは、きついよ。

393 ：３６６：01/10/22 14:32

>>375回答

１：バハムートブリッジに緊急連絡。
　　非番のヘキサメイデン８人のサポート要請。
２：配下のタスクフォースメンバーにはターキーの防衛を主点に作戦展開を指示。
３：ヘキサメイデンに定員になったターキーから＜テレポート＞でバハムートに収納するように指示。
４：最後のターキーにタスクフォースメンバー全員が収容できるようなら収容後、離脱。　　無理なら、３と同じようにして離脱。
５：ターキーに収容できなかった場合、手すきのヘキサメイデンの＜テレポート＞＆＜ムーヴ＞にて、
　　メンバーの脱出を計る。
６：離脱確認後、バハムートのＴＨＨでＭＩＳＴを掃討してもらう。

ＭＩＳＴを殲滅することじゃなく、防衛戦を主体にしたら、数が少なくても多少はもつでしょ、きっと（笑）

394 ：３６６：01/10/22 14:39

>>391
>>イラストの階級章によると竜士補（階級レベル１）ですね。
>>〈愛情：P.077の彼女〉を申請（笑）

彼女の名前はどうも「エリオラ」ちゃんというらしいぞ。
小説に出てくる。
１行だけだけど（笑）

395 ：ＮＰＣさん：01/10/22 21:59

>>390 ところで経験点って１セッションでどれぐらい入るんだ？

396 ：ＮＰＣさん：01/10/22 22:03

いい加減、プレイヤー経験点なんてルール引きずるのはやめたらどうだ？＞ＦＥＡＲ

397 ：ＮＰＣさん：01/10/22 22:30

>>395
　１２点前後かと思われ

ついでと言っては何だが>>391の増援要請に応えてみる・・・間に合うのか？

第０３スコードロン、第５６タスクフォース“トライスター”は
大騎士×２、天剣士×１と言う偏った編成のタスクフォースである。
＃　天剣士はボーナスで重武器を取得します。

「トライ１より全騎、ペインキル起動、着地の衝撃に備えて。」
「トライ２、ＯＫ。」　「トライ３了解。」
「トライスターよりカタパルト、いつでも良いよ。」
　第１カタパルトの第３射出デッキから最大加速で射ち出された
３機のＤＡが対地速度で地面に突き刺さる。
　機体にかかる負荷をＯＤＥペインキルで相殺した３機のＤＡは
悲鳴をあげるエーテリックチャンバーを騙しながら立ち上がる。
　素早く体勢を立て直した３機のＤＡは天剣士用の軽量機を先頭
にした縦陣を組む。

「トライ１よりトライ２は対空戦力優先して　トライ３は先導を　以上。」
「トライ２、ラジャ。」　「トライ３、了解、吶喊する。」
カタパルト射出で距離を稼いだとは言え、未だ戦場まで距離が
あるのを見たトライ３はＯＤＥクレイジーダンスを発動した。

　ＴＨＨの射程内ならこれぐらいやれば間に合うかな？
　DF-03-56タスクフォースは敵の包囲網の外から対空戦力を
掃討しつつターキーと一旦合流後、離陸進路の障害となる敵を
掃討しつつ戦場を離脱する予定。

「トライ１より全騎、脚を止めたら死ぬよ！」

398 ：ＮＰＣさん：01/10/22 22:34

>396

　なんで？ FEAR社の出してるような「ちくちく成長する楽しさ」
を特に追いかけないRPGには向いてると思うけど？
　実際、その楽しさが重要なセブンフォートレスとかは採用し
てないし（天羅も別の性質上ないね）、採用するゲームは選んで
るみたいだよ。

399 ：ＮＰＣさん：01/10/22 22:53

>>397
そんなに入らないよ。
ＧＭなら別だけど。
ＰＬが１回のセッションで得られる経験点は、
だいたい３～６点ってところだね。
ＧＭは１０～１６点くらいになるけど。

400 ：397：01/10/22 23:14

>>399
スマソ、「蓄積したエーテリックの十の位の値」を
クリスタルエンフォーサに蓄積されたエーテリックの十の位
要はエーテリックパネルの十の位
と解釈するのはうちのハウスルールだったよ。

じつは結構もめたんだが、
「成長に必要な経験点が最低１０点なのに
　１シナリオで１０点稼ぐのはほぼ不可能
　ってどういうことよ？」
つー主張の方が通ってしまってたんだ。

>>395
　あくまでも各ＰＣが蓄積したエーテリックで
経験値を計算する場合だと、
他の参加者に気を使いながら感情に沿って
積極的にＰＣを動かせるものとして、
ミッションで３～４点、デブリーフィングで３点、
これらにブリーフィングの分を足した程度なので
７点ぐらいはいけると思うよ。
ただノーマルシーンがほとんどないとか
性格ロールを全く行わないような
ＧＭの元ではもっと少ないのではないかな。

401 ：ＮＰＣさん：01/10/22 23:19

>>396　俺がＧＭだったら作成経験点指定でプレイヤー経験点の持込認めないから関係ないけどね。

402 ：ＮＰＣさん：01/10/22 23:24

３９７のハウスルールの方が妥当だと思うけどな。

403 ：ＮＰＣさん：01/10/22 23:40

１セッションに入る経験点が少なすぎる。
それにミッション経験点の占める割合が少なすぎないか？

404 ：ＮＰＣさん：01/10/23 09:39

>>402
うちのところは特殊ルール使っているんだが
４話やって一番稼いだＰＬは１０点～１３点だった。稼げなかったのは７点ぐらいかな
ただし、コンバットシーンよりノーマルシーンの方が頭を使うので
素人にはオススメできない。

405 ：ＮＰＣさん：01/10/23 10:24

＞403
１セッションで蓄積可能と思われるエーテリックは
ＰＣ固有の感情×２、両隣のＰＣに対する感情×２、シナリオで与えられる感情×１
５×５＝２５点
セッション中に性格ロールを３回前後要求されたとして
５～１５点程度
合計して３０～４０点程度
エーテリックが３０点もあればＯＤＥを主軸に据えた戦い方が出来てしまうので蓄積量と
してはかと思われる。

ちなみにレコードシートのエーテリックをフルに埋める事ができれば７０点になるのだが、
これは極めて非現実的な数字である。

またＭＩＳＴとの闘争を前面に押し出したゲームと捉えればミッションの難易度が経験点に
全く反映されないことも不満のでる要因であると思う。

元民間人が戦闘に慣らされて行くゲームであると捉えると成長に必要な経験点が高すぎる事
が不満がでる要因なのだろう。

実際、作成時に生粋の兵士を作るのとぽやぽやの新兵を作るのとではミッションの難易度が
格段の差が出るにも関わらず、この溝が埋まらないことはキャンペーンの場合プレイヤーの
やる気を削ぐ要因にもなる。

結局ドラゴンアームズはノーマルシーンを主体、コンバットシーンはやっつけでマターリと
遊ぶことに最適化されてるのかもな。

406 ：ＮＰＣさん：01/10/23 10:27

＞405の
＞エーテリックが３０点もあればＯＤＥを主軸に据えた戦い方が出来てしまうので蓄積量と
＞してはかと思われる。
は

エーテリックが３０点もあればＯＤＥを主軸に据えた戦い方が出来てしまうので蓄積量と
しては多すぎるぐらいかと思われる。

に訂正、連書きスマソ

407 ：ＮＰＣさん：01/10/23 11:10

>>405
２回目からは６つ感情がもてるはず
マスターにもよると思うが性格ロールはそれほど起こらないかな

＞結局ドラゴンアームズはノーマルシーンを主体、コンバットシーンはやっつけでマターリと
＞遊ぶことに最適化されてるのかもな。

つーか、ノーマルシーンでエーテリック稼いで、
コンバットシーン１ターン目にコマンダーに１００ダメTHH撃つのがもっともリスクが低いと
思う。

408 ：ＮＰＣさん：01/10/23 11:40

>>407
　結局ＧＭに依存しすぎるから平均は無意味ってことか・・・・。

＞コンバットシーン１ターン目にコマンダーに１００ダメTHH撃つのがもっともリスクが低いと
＞思う。
ちなみに漏れが言う「コンバットシーンはやっつけ」ってのはそう言うことだよ、
他にも機甲士の絶対命中して７０＋Ｘの実ダメージを与えるようなコンボとかも身も蓋もないよね。

409 ：ＮＰＣさん：01/10/24 01:06

>>404　特殊ルールってどんなルール？

410 ：記憶屋：01/10/24 03:31

309さん（>392）
＞主人公をＰＬにやってもらって、シナリオをするんだ。
なるほど（笑）では。
「今後の指揮権を各ＧＭに移譲する。諸君の采配で良い結末を勝ちとって欲しい」

366さん（>393）ＮＰＣさん（>397）
貴官達の勇気ある行動に感謝する。

366さん（>394）
貴官の劣情を刺激する情報提供に感謝する。

「バハムート内に居る幻繰士を目標とした幻操攻撃についての問題」

たとえば幻繰士が竜翔騎に騎乗している時は、みなさんどうしていますか？
もし幻操士の【ＨＰ】ではなく竜翔騎の【ＨＰ】を減少させていたら話は簡単。
バハムートに騎乗していると考えて、バハムートにダメージを与えればどうでしょう。
もちろんバハムートには【ＨＰ】は設定されていませんから、
１、バハムートに50ダメージが適用されたら作戦失敗
２、バハムート内の民間人に被害が発生
などと設定してみるのも（マスターとしては）面白いかもしれません。

では、幸運を!!

411 ：ＮＰＣさん：01/10/24 20:43

久遠☆…
「どこか根本的な欠陥を抱えている」のはお前の頭だよ…

412 ：ＮＰＣさん：01/10/24 23:54

＞2001年10月24日:23時38分30秒
＞フロントマップ上のバハムートエリア / AYB
＞
＞バハムートエリアに関して皆さん誤解があるようですが、
＞
＞P.139より抜粋
＞「フロントマップは、“エリア”と呼ばれる２０個の六角形から構成されてい。」
＞
＞数えてみれば解ると思いますがバハムートエリアもフロントマップの一部なのです。

　げふっ、気づかなかったモナー。

413 ：ＮＰＣさん：01/10/25 00:00

小説のマルチワーク＋テレポートって、
適当なこと書いてたわけではなかったのか・・・・。

414 ：ＮＰＣさん：01/10/25 00:30

自己完結型のヤツはどこにでもいるからな。＜久遠☆
自分の中で認める認めないのと、ルールブックにどうあるかは別だろうに。

415 ：ＮＰＣさん：01/10/25 00:43

＞412
P162より抜粋。

フロントマップ：フロントマップのすべてを対象にできるが、
自身がバハムートエリアにいると使用できない。

任意：フロントマップ内であれば、対象はどこにいてもよい。

…なので、AYB氏が何を言いたいのかよくわからない。

416 ：ＮＰＣさん：01/10/25 22:44

久遠にマジレス返してる人へ忠告。
厨房は相手にしないのがルールだよ。

417 ：ＮＰＣさん：01/10/25 22:48

>415　ＡＹＢのあれはネタだろ？

418 ：ＮＰＣさん：01/10/27 02:42

バハムートエリアに関するTRPG.NETのカキコ読んで思うこと。
単純にバハムートエリアはバトルフィールドから離れてるとして、バハムートの幻操士への幻操攻撃はブリッジの幻操防御で全て無効化されると考えた方が話は簡単だと思うが。
どうしてあそこの連中は話をややこしい方に持っていくんだ？

419 ：ＮＰＣさん：01/10/27 03:47

>>418
それは楽だけど、反対。
だってそれだとバハムートにいる幻操士だけ危険を味合わないから不公平だ

420 ：ＮＰＣさん：01/10/27 08:32

>419　バハムートの幻操士だけ残っても結果的にはミッション失敗（バッドエンディング）だからな。
別にかまわんよ。

421 ：ＮＰＣさん：01/10/27 09:35

>>419
A54 のフォースフィールドは？
バトルフィールドの外から幻操とかで介入しようとすると、
実ダメージが入る奴。危険と言えば、危険。

ってごめん。書いてから気がついたけど、バトルフィールドが
どこからどこまでなのか良くわからんわ。
どこに書いてあるの？　これ。

422 ：ＮＰＣさん：01/10/27 11:47

>>421
バトルフィールドの説明は実はルールブックに載ってない（苦笑）

423 ：ＮＰＣさん：01/10/27 12:09

少なくともバハムートエリアはバトルフィールドじゃないと解釈すべきだろう。
でないとフォースフィールドの意味がない。

424 ：ＮＰＣさん：01/10/27 13:54

GF誌にエラッタでてたね＞フロントマップ
きっと☆は「解釈しにくいルールが悪い」って言い出す方に100cr
解釈を曲げてたのは☆だけなのに……

425 ：ＮＰＣさん：01/10/27 14:28

☆は厨房だから放っとくとして（藁
全般的にＤＡのルールが解釈に困るところが多いのは事実だな。

ＧＦ新刊出たんなら早速買いにいこ。

426 ：ＧＲＴ：01/10/28 17:14

　お騒がせしてました。ＧＲＴで御座います。
MIST 作るのしんどかったんで、こんなん作りました。
ご活用くださいませ。（要：IE 5 以上）
http://www.interq.or.jp/sun/grt/sigil/imitation/index.html

427 ：ＮＰＣさん：01/10/29 22:46

公式サイトにＧＦリプレイのキャラデータ載ってるけど。
これでホントにＭＩＳＴに勝てるのか？
大騎士なんてアタッカーに攻撃通らんしな～
などと言う俺ってマンチ？

428 ：ＮＰＣさん：01/10/29 22:53

>>427
ミリアみたくサンプルにならないサンプルキャラもいることだし、いいんじゃない？（藁）
（ＧＦ６－１よりバハムートエリアにいる幻操士は距離：任意以外の幻操の使用は不可能というのが確定した）

429 ：ＮＰＣさん：01/10/29 23:09

リプレイのキャラシートアップするくらいなら先にエラッタをアップしろ（藁）

430 ：ＮＰＣさん：01/10/29 23:21

>427　ルール知らないＤＡ初心者がイメージだけでキャラ作ったらこんなもんだけどな。
（しかしＧＭよくＯＫしたな）

>428　ミリアの場合、フレデリカの操縦するアルバドロスに乗って出撃するんなら使えんこともないがな。

431 ：ＮＰＣさん：01/10/30 00:15

>430　今回のリプレイキャラをＧＭがＯＫした理由「死んで覚えろ」（藁

432 ：ＮＰＣさん：01/10/30 00:38

>>429
激しく同意、徹底的に激しくだっ！。
マジでエラッタは必要だわ

433 ：ＮＰＣさん：01/10/31 19:24

そういえばTRPG.NETで見なくなったな、しょうちゃん（藁

434 ：ＮＰＣさん：01/11/02 12:07

「ＡＰ以上のダイスが振れるか？」なんて疑問持つのはTRPG.NETの人間だけだと思うんだが
FAQ作った人間はあそこチェックしてるのね

435 ：ＮＰＣさん：01/11/02 18:32

TRPG.NETの人間ってへんに考えすぎなんだよね。

436 ：ＮＰＣさん：01/11/02 21:30

>433
最近Ｎ◎ＶＡでも見ないな。
どうしたんだろう。

437 ：ＮＰＣさん：01/11/02 22:42

>>435
みんな、頭堅すぎなのさ
手前で勝手に作った設定に縛られて、それに囚われすぎ
俺は彼らと同じサークルじゃなくて幸せだよ

438 ：ＮＰＣさん：01/11/02 22:48

>>434　「ＡＰ以上のダイス振れる」とか「ＬＴでもリアクションは可能」とかってルルブに書いてなかったっけ？

439 ：ＮＰＣさん：01/11/02 22:52

>>438
ルルブには書いてない。
だからもめてたんだろ。

440 ：ＮＰＣさん：01/11/02 23:02

ＦＡＱでパリーについて書いてあることが、何でインタポーズの話になるんだ？
まあ、トルーパーの攻撃にインタポーズ掛けたら、成功数分攻撃値を下げるのはいい考えだと思うけどな。

441 ：ＮＰＣさん：01/11/02 23:14

＞438
はっきりとは書いて無いけど

「APは、キャラクターのがロールを伴う行動をとるたびに、
そのロールに使用したダイスの数分だけ減少する。
このとき、ロールの結果、APが0未満となった場合は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すべてLTとし、自動的に行動済み状態となる」（P.139）

って書いてあるのにAP以上振れないと考える根拠を逆に知りたい

リアクションにについても同様で、LTでは自動的に行動済み状態になるとしか書かれていないにのに
何故マニューバに含まれないリアクションまで行えないと思うのか（行動済み状態についてはP138、マニューバに付いてはP140を参照）

442 ：ＮＰＣさん：01/11/02 23:49

どうも「木を見て森を見ない」タイプが多い気が＜TRPG.NET

443 ：ＮＰＣさん：01/11/03 00:01

＞441
小一時間問い詰めたい？

444 ：ＮＰＣさん：01/11/03 00:14

>>442
DAのルールは木が森を形作っていない事はこの際置いておくのだな？

445 ：ＮＰＣさん：01/11/03 10:35

>>441
　気がつかなかったよ…＜LT = 行動済
LT でダイスは振れるのだろうか？
って疑問から始まるんじゃないかな。
確か、これっぽっちも書いてないよな。

>>438
　漏れの場合は、そこじゃなくて行動不能状態に書かれている
“アクションもリアクションも一切行えない状態”
を根拠にして、LT でもリアクションは取れるって考えた。
デザイナーは本当にこのシステムで遊んだのか…？

446 ：ＮＰＣさん：01/11/03 11:12

＞445
むしろデザイナーは（エルジェネII含む）システムに慣れすぎてたんだと思われ

まあ疑問に思えるだけ「エルリック！」の受けよりマシだが

447 ：ＮＰＣさん：01/11/04 22:09

しかし、アークサーベルって大騎士（＝重戦士）用の武器としては弱すぎるな。

448 ：ＮＰＣさん：01/11/04 22:33

それを言うなら、ドライザムカラビナーもモトロニックパイクに比べれば弱すぎ。
武器修正１ぐらいの差じゃあ、わざわざドライザムカラビナーをチョイスしても意味ない気が（藁

449 ：記憶屋：01/11/04 22:48

>447
つまり、中武器なのがポイントなんです。
・
・
・
…ごめんなさい、天剣士にとってもアークシミターより使い出がないです。
エクスタリア出身のキャラクターはこれで“頑張れ”(ﾙﾋﾞ:ｶﾞﾝﾊﾟﾚ)ってことでしょう(笑)

しかしこのゲーム、軽い武器は不遇ですね。

450 ：ＮＰＣさん：01/11/04 23:31

特技から見れば、天剣士はインペールウェポン、大騎士はクラッシュウェポンが使い出がある。

451 ：ＮＰＣさん：01/11/04 23:35

大騎士が剣を使うのなら、ツヴァイハンダーが一番強力なんだが・・・
アンカーフォートは楯がないとはっきり言ってきついんだよね。

452 ：ＮＰＣさん：01/11/05 22:15

>>449 軽い武器が不遇というより、天剣士自体が不遇。
装甲薄いし、回避が高いわけでもないし。

453 ：ＮＰＣさん：01/11/05 22:40

天剣士が必ずしも、装甲の薄い機体に乗らないと行けないと言う理由はどこにも無し

で、結局何が強いのかってことになると、重装甲魔導士

454 ：ＮＰＣさん：01/11/06 00:13

最近ＤＡやってるけど、何故かナーガロンドやりたがる人間が多いな。

455 ：ＮＰＣさん：01/11/06 00:26

TRPG.NETでやたらトルーパーに対するリアクションうんぬんと言ってるが。
どうせトルーパーは最初にＯＤＥ使って一掃するからあそこで議論してるようなことってめったに起きないと思うが。

456 ：ＮＰＣさん：01/11/06 00:26

魔道士は攻撃と防御が一つの特徴で行えるのが強み
必要な能力値も極論すれば意思力だけ

457 ：ＮＰＣさん：01/11/06 00:27

>456　知性も必要だろ？

458 ：ＮＰＣさん：01/11/06 00:29

幻操以外は全て止められるからな、ウォーターバリア。

459 ：ＮＰＣさん：01/11/07 22:15

>>454 ファンタジーＲＰＧではＰＣはフリーの冒険者って立場が多いからな。
傭兵ってのは似たようなもんだからでやりやすいと思ってるんじゃないか？

460 ：ＮＰＣさん：01/11/07 22:23

>>459
いや、単に強いからと思われ。
大騎士、天剣士、機甲士の３クラスでやるにはかなり良い能力値になる。
更に、ストリートワイズ狙いもたぶんにあると思われ。

461 ：ＮＰＣさん：01/11/07 22:29

魔導士と戦術家には向かないけどな。ナーガロンド（藁

462 ：FEAR狂信者：01/11/09 13:19

やっと、エラッタが、ネットで公開されたけど、FAQも公開しろよと思ったの、漏れだけ？

463 ：ＮＰＣさん：01/11/09 22:03

エラッタの内容はＧＦ誌に載ってたやつと変わらんな。

464 ：ＮＰＣさん：01/11/11 00:44

TRPG.NET読んでると聖騎剣士やりたがる人間が結構いるみたいだけど、アレって使えるの？

465 ：ＮＰＣさん：01/11/11 00:48

>>464
マンチキンと思わせずにマンチキンな事をやるのに適している。＞ＯＤＥ

466 ：ＮＰＣさん：01/11/11 00:50

聖騎剣士はコールドファイアが使えるのが強みだな。
魔導や幻操は無視して軽戦士に専念したほうがいいだろう（藁

467 ：ＮＰＣさん：01/11/11 00:56

>465　ありよしが書いてるのはネタ？＞ＯＤＥ

468 ：ＮＰＣさん：01/11/11 01:08

>>467
ネタではないと思われ。

軽武器、魔導、幻操のＯＤＥをデフォで選択できるのも脅威。

469 ：ＮＰＣさん：01/11/11 01:15

ODEが使えるほどのエーテリックが溜まらないのだが…
どうしたもんだろ

470 ：ＮＰＣさん：01/11/11 01:21

>>467　ネタじゃないとしたらただのマンチ（ｗ

471 ：ＮＰＣさん：01/11/11 01:33

実はＤＡって「絶対絶命」って言ってる割には、意外と簡単にＭＩＳＴ倒せるんだよな（藁
この前、天剣士がチャージングラムでコマンダーに突撃して全力攻撃掛けたら１ラウンドで戦闘終わったと言う話を聞いた。
（ちなみに天剣士の装備はＡＬＢ二刀流＋ブリッツクラフト）

472 ：ＮＰＣさん：01/11/11 08:55

魔導士なら、ＯＤＥ使わずＤＡにも乗らなくてもトルーパー倒せる。

473 ：ＮＰＣさん：01/11/11 09:00

>469　天羅ノリでプレイすれば、エーテリックなんてすぐに溜まるけどな。
まあ、感情を決めるときにはロールプレイしやすいかどうかを考えた方がいいけどね。

474 ：ＮＰＣさん：01/11/11 09:18

大騎士がストレングス目一杯伸ばしてＤＡに乗らず素手でＭＩＳＴを倒す（藁

475 ：ＮＰＣさん：01/11/11 09:26

アルトクランに魔導騎士がいるんなら、カレドアに幻操騎士がいてもいいじゃないか？
これで聖騎剣士は単なるコールドファイア使い（藁

476 ：ＮＰＣさん：01/11/11 11:18

自分達だけ見てると絶対絶命じゃないんだけど、他の大騎士やらレギュレートアームズは
ボコボコにやられてるんじゃないかな～。
ＯＤＥを効果的に使えるのは少ないとかなー

477 ：ありよし：01/11/11 11:27

>>470
正解
つーか「戦闘ゲーム」的に強いんじゃなくて「演出」的に強いってこと
もちろんPL、GMともにOVAジャイアントロボを見ておくのが前提だが

478 ：ありよし：01/11/11 11:45

ちなみに「経験点０」の聖騎剣士で「ドラゴンアームズ：３レベル」だったにもかかわらず、
ありよしのキャラだけDAがなかった状況で３話シナリオやった

479 ：ＮＰＣさん：01/11/11 11:49

>>471

「絶体絶命」なのはバハムートが沈められると打つ手がない人類ではないでしょうか。
ＰＣが勝てるのは設定的に負けることが許されないからでは。

ゲームバランスが緩いように感じるのも、きちきちの戦闘で、クライマックス
に時間がかかりすぎないようにという配慮では。

480 ：ＮＰＣさん：01/11/12 02:13

バランス……緩いか？
うちのほうは毎回全員がひぃひぃいいながら何とかしてる。
…まぁそれでも死人出てないので緩いっちゃ緩いのかもしれないが。
ここでダイス目悪かったら全滅だなー、って目には何度となくあってるんだが。

481 ：ＧＲＴ：01/11/12 10:51

　緩いって言えば緩いっす…
　ルールブックをちょこっと読んだ人間がキャラを作ると、
トルーパーの攻撃が通らないっす…
しかも、コマンダーはファンクションの選び方によっては、
トルーパーより弱くなったりするっす…
# ODE が使われた所見たこと無いっす…

　ただ、一箇所に固まらないで包囲網を作るとＰＣはあっという間に落ちるっす…
　なんか、中間がない気がするっす…

　あとLT になることのデメリットがかなり低いっす…
せっかくの AP がシステム的に死んでるっす…
もったいないっすね…

482 ：ＮＰＣさん：01/11/12 12:54

制限というか、指定作らないダメ。
ＬＴ時のリアクション有無、レベル上限、装備周りとかな。

483 ：ＮＰＣさん：01/11/12 20:19

つまり、ＧＭの腕によって、
バランスが緩かったり、ひぃいいだったり
絶体絶命にできたり、できなかったりするわけか？

そのへん、オフィシャルでサポートしてくれるといいのにねぇ

484 ：ＮＰＣさん：01/11/12 22:40

確かに。トルーパーの攻撃は、装甲低い奴は瞬殺できるけど、高い奴にはまったく効かんからなあ。
死なない程度にちまちまいたぶるのがＧＭとしては丁度いいんだが（ｗ

485 ：ＮＰＣさん：01/11/12 23:36

ならば、オフィシャルのトルーパーは全部捨てて、オリジナルのトルーパーを作るしかないな

大丈夫、必要なのはＨＰとダメージ（種別）と装甲だけだ

486 ：ＮＰＣさん：01/11/13 03:42

小説を読む・・・。
ドライザムカラビナーは特技抜きではアタッカーにダメージが通らないのでは？　それに接射していますし・・・。
アインツェルは射撃系特技も修得ずみですか？

487 ：ＮＰＣさん：01/11/13 13:43

>>486
気にするなよ。
他にもミリアがバハムートからテレポート使ってるんだしさぁ
（エラッタ＆ＦＡＱにより使用不可能が確定している）

488 ：ＮＰＣさん：01/11/13 21:11

小説だからな。

489 ：ＮＰＣさん：01/11/13 22:32

小説がゲームのルールと合わないなんて言ってたら、ソードワールドなんて読めんぜ（藁

490 ：ＮＰＣさん：01/11/13 23:16

まあ、あれを書いてた時点ではまだルールが確定してなかった、と解釈しとこう。
実際、その可能性は高めだし。

491 ：ＮＰＣさん：01/11/14 19:19

ホーリーアクスが無意味に強い（藁

492 ：ＮＰＣさん：01/11/14 19:28

しかし、魔導騎士がルエヴィトに乗る意味あるのか？
ラーディゴスト改装した方がよっぽど使えるぜ。

493 ：ＮＰＣさん：01/11/14 19:33

それを言うなら機甲士はディリゲントよりヴァルツァーに乗った方がいいと思うけどな。
（ガンキャリーでドライザムカナビラー片手持ちにしても意味ないし）

494 ：ＮＰＣさん：01/11/14 22:30

久遠☆…おまえもうしゃべるな、と思うのは俺だけか
もしくはLABOで古参マスター（ズ）の相手をしていてくれと

495 ：ドキュソ侍：01/11/14 22:59

くそ！今まで俺APが０にならないように必死にやりくりしてたよ！
LTになったら止まるってマスターに言われてたからな！やんなるよ！くそ！
ツヴァイハンターの武器修正のおかげで全然ダイス振れないしさ！

496 ：ＮＰＣさん：01/11/14 23:17

>>494 漏れもそう思う

497 ：ＮＰＣさん：01/11/14 23:19

http://au.geocities.com/newyorksnk

498 ：ＮＰＣさん：01/11/14 23:20

☆は何でも知っている～つもりなんだろうよ（藁

499 ：ＮＰＣさん：01/11/16 21:32

このスレも「絶対絶命」になりそうだな。

500 ：ＮＰＣさん：01/11/17 11:58

TRPG.NETで負傷回復が簡単に出来すぎるって言ってるけど、ＨＰは活力だろ？
だから、死亡ゲージに入れない限り、キャラは死なない。
やっぱこのゲーム天羅だったか（藁

501 ：ＮＰＣさん：01/11/17 12:08

>501　しかしこれだけ天羅丸出しなシステムで、何で「修羅化」ルールがないんだ？
エーテリック残量を超えてＯＤＥ使うと、ＰＣのＳＡＮが０になるとか。
「ブライトさん！カミーユが変なんです！」（藁

502 ：ＮＰＣさん：01/11/17 12:30

>501
そういうルールもいいな！
オプショナルルールを耳から脳味噌たれるくらい作ってくれ！

503 ：ＮＰＣさん：01/11/18 22:43

trpg.netのＤＡ掲示板、ルルブの記述を深く考えすぎなんじゃないの？
デザイナーがそこまで考えて書いてるとは思えんぞ（藁

504 ：ＧＲＴ：01/11/19 12:13

というか…　NET の皆様は、ルールブックの記述以上に、
自分のイメージを貫こうとする感が見受けられるっす…
先入観？　妄想？　ルールブックに根ざした根拠が、異常にすくないっす…
その辺が食傷ぎみっす…

505 ：ＮＰＣさん：01/11/19 13:06

sage

506 ：ＮＰＣさん：01/11/21 23:46

土星ぢん、ルルブちゃんと読めや＞ＴＲＰＧ．ＮＥＴ

507 ：ＮＰＣさん：01/11/22 22:38

trpg.netで魔導士が杖の二本持ちすると強すぎると言ってるけど、それほど強いとは思えんが。

508 ：ＮＰＣさん：01/11/22 22:46

ルールブックをよく読みもせずに、ちょっと大きい数字のデータ
があると騒ぎ立てる人間は、どうしてこんなにも多いんだろね。

データはデータで対抗できるのにさ。

509 ：ＮＰＣさん：01/11/23 09:35

>>507 魔導士の杖の二本持ちが強すぎて他のＰＣとのバランスが悪いと言うのなら、武器バランスの悪さはどうなるんだ？
TRPG.NETで外出だが、単純に性能だけで考えると
天剣士＝ＡＬＢ、大騎士＝片手：アークメイス、両手：ツヴァイハンダー、機甲士＝モトロニックパイク
以外の選択肢がないぞ（藁

510 ：ＮＰＣさん：01/11/23 09:48

必要以上にダメージ追求しても仕方ないだろ？
意志６の魔導士ならハーミット以外のトルーパーは杖なしでも落とせるからな。

511 ：ＮＰＣさん：01/11/23 09:49

>>509
聖騎剣士＝コールドファイアも加えろや
ちなみにＡＬＢよりはコゲツ、モトロパイクよりはソーサレスアローの方が使えるＹＯ

オレはナーガ傭兵天剣士で素手（攻撃はバンプ使用）ですがなにか？

512 ：ＮＰＣさん：01/11/25 15:29

バンプ使いの天剣士ならローマディアの方がミスティックっぽくてよさそうな。

513 ：ＮＰＣさん：01/11/25 16:04

>>12
ナーガ傭兵という響きが「クルダ傭兵」に通じるものがあったから(藁
当然アタックモードを使うときには、画面に「武技言語開始」と出るわけだな

514 ：ＮＰＣさん：01/11/28 19:18

ところでTRPG.NETにカキコしてる連中って、ホントにセッションしてるのか？

515 ：ドキュソ侍：01/11/29 00:28

くそ！セッションよりあそこでウダウダ書くのが楽しいんだよ！多分！
でも楽しくないとあんな事書きつづけないよな！長文とか！

516 ：ariyosi：01/11/29 11:38

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、TRPG.NETのドラゴンアームズ掲示板に書き込んだんです。ドラゴンアームズ掲示板。
そしたらなんか厨房チックなでレスが帰ってきたんです。
で、よく見たらなんかエーテリックドライブはＮＰＣ専用、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エーテリックドライブ如きで普段やってないドラゴンアームズ掲示板に書き込んでじゃねーよ、ボケが。
エーテリックドライブだよ、エーテリックドライブ。
なんかルール読んでない奴とかもいるし。ルール読まずに掲示板書き込みか。おめでてーな。
よーし「ＨＰ以上のダメージを蓄積していた場合『ペインキル』の効果が切れた時点で死亡する」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エーテリックやるから黙れと。
ドラゴンアームズってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
感情：反感を持った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、隣の奴が、ＴＨＨは禁止で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＴＨＨは禁止でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＴＨＨは禁止で、だ。
お前は本当にＴＨＨ禁止でゲームを盛り上げたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＯＤＥを含めたプレイヤーの戦闘力を見越したバランスが取れないだけちゃうんかと。
ドラゴンアームズ通の俺から言わせてもらえば今、ドラゴンアームズ通の間での最新流行はやっぱり、
「てめえ、むかつくんだよ！」、これだね。
「弱い癖にかっこつけんじゃねえよ！」「てめえ、むかつくんだよ！」「この偽善者が！」。これが通の感情ロールのやり方。
「てめえ、むかつくんだよ！」ってのはいつでも誰にでも使える。そん代わり反感を買う。これ。
で、それに「弱い癖にかっこつけんじゃねえよ！」「この偽善者が！」。これ最強。
しかしこれを頼むと次から他のプレイヤーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、メクトンＺでもやってなさいってこった。

517 ：ありよし ◆I2p8i6V2 ：01/11/29 11:40

ミスッた
しかしこれを頼むと→しかしこれをすると
鬱田詩嚢

518 ：ＮＰＣさん：01/11/29 17:23

もし本人ならTRPG.NETに堂々と書いてほしかった（藁

519 ：ＮＰＣさん：01/11/29 22:11

>517　このネタはきょうび流行んねんだよ！（藁

520 ：ＮＰＣさん：01/11/29 22:12

しまった！>516だ！（鬱打詩嚢

521 ：ＮＰＣさん：01/11/29 22:30

ｎａｒａのカキコは実はネタだった（藁
なんてことはないか>TRPG.NET

522 ：ＮＰＣさん：01/11/29 22:34

>518　TRPG.NETだとネタ書いてもマジに取られるからなあ（藁

523 ：見習魔導士：01/11/29 22:38

何故、データとフレーバーをごっちゃにする人
が多いんだろう？
区別して書かれているのに・・・。

524 ：賢者ソロン：01/11/29 23:09

ゲームと小説の区別がつかない人間も多いけどな。
このへんはフォセ研も同じだが。

525 ：ありよし ◆I2p8i6V2 ：01/11/29 23:44

>>518
オレ、卑怯者だから……

526 ：ＮＰＣさん：01/11/30 23:57

naraは自分の読解力の無さを棚に上げて、ルールブックに
八つ当たり、っと（藁）

527 ：ＮＰＣさん：01/12/01 00:48

バハムートの幻操士がウィッチクラフターに対抗する手段がないって？
ルルブだけじゃなく過去ログもロクに読んでないのか？＞nara

528 ：ＮＰＣさん：01/12/01 00:56

>>527
一応「ルール上」には存在しないよ？＞バハムートの幻操士がウィッチクラフターに対抗する手段
ルールにない以上は、認めるのはＧＭの判断なので、そう思っても問題ないのでは？

529 ：ＮＰＣさん：01/12/01 12:36

>528

あるある。
ちゃんと対抗手段はあるよ！

探してみ。

530 ：ＮＰＣさん：01/12/02 01:21

>>529
インターポーズはバハムート内では使用できない。
対幻操防御エクステンションはバハムートには装備できない＜ルール上そんなルールはないってこと。

あとは・・・・・・・
ＯＤＥドラゴニックフィールドか？
しかしＯＤＥ使用は厳密には対抗手段とはいわないんじゃないか？

それとも、他にもあるのか？

531 ：ＮＰＣさん：01/12/02 03:46

攻撃の際につい武器の名前を叫ぶのはスパロボ世代。
主語のないブツ切り会話はガンダム世代。
延々と理屈をコネながら判定するとプレイの流れを阻害しやすいので注意しましょう。
「モォォルゲンシュルテェェェェン！！！！」

532 ：529：01/12/02 10:02

＞しかしＯＤＥ使用は厳密には対抗手段とはいわないんじゃないか？

う～ん。
私は、ルールブックに書かれているデータである以上は、ルールと
して扱っているから、ＯＤＥを考慮することは基本的なことである、
と考えていたんですけど・・・。

ただ、バハムートにいる幻操士が生き残るためには、ＯＤＥの使用
が確実ですよ、やっぱり。

533 ：FEARの狂信者：01/12/02 18:06

だいたい、バハムート内の幻操士が、幻操に対して無防備なのは、リスクのうちだと思うね。
だって、そのほかの攻撃には、基本的には無敵だしね。
もし、幻操攻撃をしない敵が出てきた場合、バハムート内の幻操士は、生命の保証をされたことになるからね。

534 ：ネットワークの快盗：01/12/02 22:47

>>528　隠身宣言すりゃいいだけなんだどね。
その代わり、味方がウィッチクラフター始末するまで何も出来んが。

535 ：ＮＰＣさん：01/12/02 23:00

>534

幻操を使う敵がウィッチクラフターだけとは限らんよ。
それとも、幻操を使う敵（コマンダー級）がいる場合は隠れたままで終わりかい？（藁）

536 ：ネットワークの快盗：01/12/02 23:13

>535 コマンダーならまだマシだ。１０点なら一回ぐらいは耐えられるし、アストラルウェブで封じちまえば終わりだからな。
ウィッチクラフターの場合、一回で１８ダメージ来るからヤバイ。

537 ：FEARの狂信者：01/12/02 23:40

>>536
幻操系のウェポンを２つもっているコマンダーの時はどうするんだ？

538 ：ＮＰＣさん：01/12/02 23:44

なんにせよＯＤＥ（藁

539 ：ＮＰＣさん：01/12/04 04:32

＞バハムート積載のオペレーターに対してGMは・・・
１）フォースフィールド張ってほおっておく。
２）それ以前にフィールド上のＤＡの壊滅に全力をそそぐ。
３）ウイッチクラフターを６部隊以上繰り出す。
どれがいいですか？

540 ： ◆I2p8i6V2 ：01/12/04 11:08

>>539
４）ティアマトのＴＨＨでブリッジごとｱﾎﾞｰﾝ

541 ：ＮＰＣさん：01/12/12 06:00

ファイナルアンサー？

542 ：ＮＰＣさん：01/12/12 21:45

そもそも、バハムート幻操士ってやる奴いるのか？
大騎士か翼騎士にした方がよっぽど使えるぜ・・・幻操士

543 ：ＮＰＣさん：01/12/15 21:46

バハムートにいるとインタポーズが使えんからなあ。弱いよ。
逆に、チューンしまくった大騎士幻想士は頭痛がするぐらい凶悪。

544 ：ＮＰＣさん：01/12/16 00:47

>543 確かに幻操士は大騎士のデーターパック取ってＤＡに載せるのが１番強い。
でも、シナリオの都合により翼騎士させられるんだよな（藁

545 ：ありよし ◆I2p8i6V2 ：01/12/16 01:23

幻操10レベルにして、リンケージサポータ使って自分にマルチワークヘイスト
かければ、無限行動できるしなあ

546 ：FEARの狂信者：01/12/16 23:24

サプリ発売決定！！
「ナイト・ウィングス（仮）」
来年９月発売予定。
内容は未定。
でも、仕様では合体ＤＡ、変形ＤＡあるらしいです。
表紙は、純珪一だそうです。

547 ：ＮＰＣさん：01/12/17 10:32

>>546
まあ、君に言っても仕方ないが･･･（ﾟдﾟ）ﾊｧ?だな実際。

メタへMAXといいダブルクロスといい、ルルブ発売１年後サプリ発売のパターンが
多すぎ。NOVA－Rとかブレカナの時くらいに、せいぜい３ヶ月くらいで出して
もらえると、色々と遊び甲斐もあるんだが。
今キャンペーンやってるが、実質的なフォローがＧＦ誌だけってのは辛い。

まあ、純粋に経営的側面から見ると、サプリは低価格かつ部数も少なめだから
利益にはつながらない。おろそかにしてしまいたくのもわかるけどな。

サプリ出すなら、｢高級シュナイダーフレーム｣が欲しい。
取得レベル５とかでもいいから、エクスタリアのドラゴンアームズで
ディアマンティスアーマー＋アームズサーコートを装備させてくれ～(T_T)。
今の状態じゃ、シュトルツとかオルキナスくらいしか選択肢がない。

548 ：547：01/12/17 10:39

>>547の続き
シュナイダーフレームの作成ルールは簡単だからいくらでも修正できるけど、
こういう修正ってなんか無粋でね･･･。｢自分の良いように調整してる｣って
言われそうで(鬱。
オフィシャルの後ろ盾があった方がやりやすいことってのもあるじゃない？

549 ：FEARの狂信者：01/12/17 16:28

>>547-548
　烈しく同意。
　聞いたとき、遅いと思ったよ。
　でもさ、久保田さんとかは、すごく忙しいし、ＤＡもやっとサプリが出せるぐらい売れたらしいからね。
　仕方がない事だよ。まあ、サプリが出せないよりはましじゃない？

550 ：547：01/12/17 18:39

>>549
> 仕方がない事だよ。まあ、サプリが出せないよりはましじゃない？

そりゃま、そうか。
善後策として、無理を承知で要望メールとか出すかな。
いや、それよりは愛読者ハガキか(^-^;
俺、そういうの出したことないもんな･･･千里の道も一歩から、ってか。

そう考えると、スレ違いではあるがブレカナって良く売れたんだな～。
セカンドエディションが出たかと思えばサプリが次々と２冊･･･ｳﾗﾔﾏｼｲ

551 ：ＮＰＣさん：01/12/17 22:51

来年９月か・・・それまでこのゲーム持つかな？

552 ：ＮＰＣさん：01/12/18 01:37

>546
FEAR、じゅん・Kを満足させるだけの原稿料を出せたのか･･･(W

553 ：ＮＰＣさん：01/12/18 10:12

体当たり

554 ：FEARの狂信者：01/12/21 05:13

ＧＦ最新号を読んで思ったこと

強い幻操士がより強くなったな
まあ、漏れも幻操士好きだからいいんだけど（藁）
けどさ、バハムート幻操士を強くしてどうするんだよ。
バハムート幻操士は、幻操以外のダメージは受けないと言うすごい利点があるんだから、これ以上強くしてどうするんだよ。

555 ：ＮＰＣさん：01/12/21 23:11

幻操以外のダメージを受けないって、それほどすごい利点でもないけどな。
バハムート幻操士だけ生き残っても、結局ドラゴンフォース側の負けだしな。

556 ：FEARの狂信者：01/12/22 06:22

まあ、そうなんだけどね。
ココロのゆとりというのが出来るじゃん。

強くなくていいから、シャベルとか、ドリルとかみたいなヴァカなエクステンションが欲しい（藁）

557 ：ＮＰＣさん：01/12/23 05:54

でっちあげよう。
アークスコップ　１レベル　開発国：共通
部位：両腕部　種別：白兵　手持ち：両手　タイミング：ー
効果：以下のデータを持つ
武器種別：中武器　武器修正：＋１　ダメージ値：１０
アーマー修正値：＋３
騎甲巨兵用のスコップ。剣先と平の二種がある。主に工兵が作業用に使用する。事前に穴を掘って隠れる場合、GMは隠密時に修正がつくか考慮すること。

GMと交渉して使用してみてください。

558 ：ＮＰＣさん：01/12/25 05:51

＞シャベルとかドリル
　GMが作れば一番話がはやい。
　自分がGMをやって出せばもっとはやい。
　こういう工夫ができるのがTRPGの醍醐味のひとつ。

>>557
　ごくろうさん

559 ：FEARの狂信者：01/12/25 14:39

>>557
　どうも、ありがとうね。

>>558
　いやいや、私はＧＭをやる事の方が多いんだよ（約９５％）。
　ただね。コンベで、オフィシャルデータじゃないと、不満をもつＰＬがいるんだよ。
　だからね。オフィシャルのデータが早く欲しいのよ。

560 ：ＮＰＣさん：01/12/25 18:55

オフィシャルでないと嫌がるプレイヤーかぁ。案外根深い問題だよな。

561 ：ＮＰＣさん：01/12/25 23:14

>560　TRPG.NETに多そうだなあ。そう言うタイプ

562 ：ＮＰＣさん：01/12/25 23:15

オフィシャルにこだわる奴に限って、やってることはマンチなんだよなあ。

563 ：ＮＰＣさん：01/12/26 00:02

コンベでPLを募集する際に「私製データを使用します。オフィシャルデータを偏重する方は不快になる恐れがありますので参加を見合わせていただくようお願い致します」などの注意を一言入れてみてはいかがでしょうか？
プレイ前に了解の取れるPLに絞れば問題も小さくなるかと。

564 ：FEARの狂信者：01/12/29 22:00

>>563
　まあ、セリフに一部の方にケンカを売っているような気がするんだが（藁）
　まあ、そういうことを言えば、普通、大丈夫なのよ。
　でも、問題を起こす奴ってというのは、自分が偏重していることを気づいていねえんだよね。
　まあ、運が悪かったと諦めるしかないのかね。

565 ：ＮＰＣさん：01/12/30 23:47

俺なんかは全然気にしないけどなぁ。私製データ。
まあ、よっぽどバランスを崩すようなデータだと困るんだが。

ま、FEARゲーはサプリメントで自らバランスを崩してることも多いが。
まあ、俺はそこも含めてFEARゲーが好きなんだけどな。

Ｎ◎ＶＡみたいに相当品ルール使うにしてもデータが少ないからなぁ。
でも、オフィシャル偏重のやつは相当品も認めないんだろうな。
「ＤＡはＮ◎ＶＡとは違うし、ルールブックに書いてない！」とか言って（ｗ

566 ：ネットワークの快盗：01/12/31 07:52

ルールを読み込めば読み込むほどバランスが崩れてくるけどな、ＤＡ（藁

567 ：FEARの狂信者：01/12/31 11:06

バランスって、結構普通に取れるもんだから、あまり気にしない。
バランスが大事だと言う奴ほど、バランスとるのへたくそなのは、気のせいかな？（藁）

568 ：ＮＰＣさん：01/12/31 11:23

あちらを立てればこちらが立たず、帯に短しタスキに長し、ってな。
良い意味で流行り物だと思うんで、もったいねーと思うよ、ホント。

569 ：見習魔導士：01/12/31 11:43

バランスなんてものは、個人の嗜好によって変わる主観的
なものだよ。拘っていたらキリがないね。
一番大事なのは、そのルールは何を楽しむものか、でしょ。

570 ：ＮＰＣさん：01/12/31 12:52

>>567
だから大事なんじゃない？

571 ：FEARの狂信者：01/12/31 13:07

>>568
　もっと、積極的にサプリなどを展開すれば、いいシステムになったと思うよ。

>>569
　そうだね。

>>570
　私の場合、無意識に確率計算して、バランスとるからな（藁）
　あまり、意識してバランス取りはしないね。
　ＰＣのストーリーへの参加のチャンスのバランスをとるのは、意識的にやっているけどね。

572 ：ＮＰＣさん：01/12/31 15:09

スレ違いでスマソだが、狂信者のＧＦレビューとか読みたいな！！
（・∀・）ｲｲ!記事に対して（ﾏｽﾞｰなのでもいいが）コメントする形式の。
全部の記事に感想でもいいし、よりぬきでもいい。

ここで書くのはアレだろうから雑誌スレ（まだあったっけ？）か、
ＦＥＡＲスレ、雑談スレあたりに書いて、リンク貼ってくれることｷﾎﾞﾝﾇ。

573 ：FEARの狂信者：02/01/01 08:24

>>572
　ご要望のレビューを書かせて頂きました。
　レビューとして不完全なことと、長文ですが、ご了承下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/983764823/l50

574 ：ＮＰＣさん：02/01/09 17:40

探しにくかったので補完してみた

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/983764823/390-398

575 ：ＮＰＣさん：02/01/14 12:01

久々age
誰か最近やってる？

576 ：ＮＰＣさん：02/01/14 23:28

遊んでいますよ。コンベでは１卓たつかどうかだが、遊んでみたいシステムのアンケートではそれなりに票が集まっているようだし。
最近はいかにデヴィジョンを効果的に使うかを模索中！

577 ：575：02/01/15 21:36

いいなぁ。漏れんとこのサークルじゃ、
ロールプレイでぱうわぁが溜まっていくタイプが受け入れられなくってさぁ。
個人的にはＤＡはまたやりたいんだけどね～。

何か、流行らせるコツみたいなのは御座いませんかねぇ…？

578 ：576：02/01/16 04:30

>>575さん
　地道に飛入GM可能のオープン例会などの場でGMをすると取り敢えず少しは知名度も上がるでしょう。今が旬のシステムなので早めに動かないと忘れられたりルルブが絶版になったりします。
こちらの場合は飛入でGMをしても定員が未満になったことは無いです。なぜかルールブックや制作済キャラを持っている人も結構います。

579 ：ＮＰＣさん：02/01/17 23:30

プレイヤーは多いけどＧＭやる人間が少ないんだよな～

580 ：ＮＰＣさん：02/01/18 05:22

>>579
　ではGMを務められてはいかがですか？　今なら多少たどたどしいGMだろうが楽しければPLには事欠きませんよ。
　経験点も多く入ることですし。シナリオ？　GFの物で充分！　まず始める事が大事です。

581 ：ＮＰＣさん：02/01/19 22:40

いい加減、小説とゲームは別物だということに気づけよな＞TRPG.NET

582 ：ＮＰＣさん：02/01/21 23:13

ＤＡに限らず、ＦＥＡＲのゲームってＧＭやりにくいんだよな。変に癖あるから（藁

583 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/01/22 07:32

>>582
　そうかな？
　私は、とても楽♪
　準備も少なくてすむし、PLが勝手に動いてくれるしね(藁）

584 ： ◆I2p8i6V2 ：02/01/22 10:11

幻操５レベル、アクセル、アストラルブラスト、マルチワーク、ＯＤＥクレイジーダンスを持っているキャラが二人いると、ゲームが崩壊しませんか？

585 ：ＮＰＣさん：02/01/22 11:54

>>584
そうかもね。だから？

586 ：ＮＰＣさん：02/01/22 12:18

>>584
いや全然。
ODEＴＨＨを２人以上もたれたら崩壊するが（藁）

587 ：聖マルク：02/01/22 20:06

>>582
そりゃ、慣れてないから使いこなせてないだけじゃないか？
FEARのシステムが特に使いにくいということはないと思うぞ。

588 ：ＮＰＣさん：02/01/22 22:44

>>587
FEARっていうかｅｂ！系のルールブックは癖があるからなれても使い難いけどなー（藁）

589 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/01/22 23:40

>>588
　癖がないルールブックなんて、あるんですか？

590 ：ＮＰＣさん：02/01/23 05:49

　癖はどんなシステムにもありますよ。それゆえ向き不向きも存在します。FEARのシステムは従来型のシステムでGMが管理していたファジーな事が明文化して規定されていたりします。PLの推奨傾向とか、大まかなシーンの割り振りとか、ロールプレイが戦闘力に及ぼす影響とか。
　利用すれば楽になりますが、自由を求めると窮屈になる。
　その当たりの認識の差でしょう。頭とシステムは使いようとも申します。おのおの自分にあった遊びかたを探していきましょう。

591 ：ＮＰＣさん：02/01/25 06:41

＞マンチ対策
　生身でMISTと戦わせましょう。LDやSG、CFを持たせて稼働可にし、重装甲服でも着せればトルーパー数グループとかコマンダー２レベルぐらいなら倒せるでしょう。それを倒せればＤＡ用はもっと強くてもなんとかなります。

592 ：ＮＰＣさん：02/01/25 23:19

魔導士なら生身でもＭＩＳＴ倒せる（藁

593 ：ＮＰＣさん：02/02/04 03:26

バハムートの中で牛とか鶏とか羊とか飼っていいのだろうか？
あとペットはどこまで警衛科の許可が下りるのだろう？
ペットの巨大は虫類捜索のミッションなんかいやだ（藁

594 ：ＮＰＣさん：02/02/04 11:21

そんな行動は認められません。

595 ：ＮＰＣさん：02/02/04 22:11

関西で、ドラゴンアームズオンリーのコンベやるって話だよ。

596 ：ＮＰＣさん：02/02/05 18:27

デマだよ

597 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/02/05 20:01

>>595
　３月ごろ、茨木でやるらしいですよん

598 ：ＮＰＣさん：02/02/06 21:36

>>597
３月２４日らしいぞ＜DAオンリーコン

599 ：ＦＥＡＲマンセー：02/02/06 21:51

誰かジェネラル、ロードＭＩＳＴ制作ルールつくった人いる？

600 ：ネットワークの快盗：02/02/06 23:03

ところで、ＧＦ誌に載ってるシナリオって敵が弱すぎると思わない？
実際、自分の持ちキャラ（経験点未使用）でタスクフォース組んで模擬戦やってみたけど、楽勝で勝てたよ。

601 ：ＮＰＣさん：02/02/06 23:30

ＧＦのシナリオは、サンプルキャラを前提に組んでるからな（藁

602 ：ＮＰＣさん：02/02/07 00:58

同じ経験点でもルールを知っている人間と知らない人間ではその戦闘力に格段の差が生じますからね。サンプルＤＡと積めるだけエクステンション装備の自作ＤＡとの戦闘力も差が大きいですし。

603 ：ＮＰＣさん：02/02/12 22:29

>>595 ＤＡオンリーコンベ、TRPG.NETに出てるよ。

604 ：ＮＰＣさん：02/02/15 06:15

持ち込みＯＫと言って、幻操士だらけだったらいやだなぁ・・・

605 ：ＮＰＣさん：02/02/17 00:00

魔創士だらけだったりして（藁

606 ：ＮＰＣさん：02/02/17 00:01

age

607 ：FEARの盲信者：02/02/18 13:03

参考資料にフロントミッション1stと∀が入っている方に5カノッサ

608 ：ＮＰＣさん：02/02/18 15:35

＞６０７
？？

609 ：ＮＰＣさん：02/02/19 04:19

>>607
　ルールブックにはアーマードコア２と機動戦士ガンダムは挙げられているが、∀とフロントミッション１stは残念ながら挙げられていない。
（５カノッサ没収）
　自分が遊ぶ時に参考にするのは推奨でいいと思います。

610 ：ＮＰＣさん：02/02/19 23:51

>>609
実は「入れたくても入れられなかった」に50カノッサ

611 ：ＮＰＣさん：02/02/20 04:31

＞参考資料∀ガンダム
　ホワイトドールなファーヴニル・・・いいかも（藁
　でも核と月光蝶は勘弁な

612 ：ＮＰＣさん：02/02/20 14:36

ちょっとわからないから教えて欲しいのだが・・・
ＤＡのカスタム時、ＣＡＰとＴＰの制限さえ守っていれば、両手武器２つ所持とか出来るんだろうか？
肩にモトロニックパイク×２と手持ちの銃ってやりたいんだが

613 ：ＮＰＣさん：02/02/20 15:25

>>612
モロトニックパイク×２までなら出来たと思う。
ただその上で手持ちの銃は無理っぽかったと思う。
　　
>>607
フロントミッション系はちょっと方向が違うと思う。好きだけど。
さすがに月光蝶は無いだろうが、核はそのうち絶対に出てくる。
カバーとか見る限りはね。

614 ：ＮＰＣさん：02/02/20 15:46

>>613
レスサンクス
やっぱり３つ以上は無理か
デスペラードがＴＨＨ以上の威力になっちゃうしな（ｗ

615 ：612=614：02/02/20 16:02

ついでにもうひとつ
両手持ちの装備は右手と左手の両方から１づつＰＴを消費するのだろうか？

616 ：ＮＰＣさん：02/02/20 18:27

>615
そりゃそうでしょ。

617 ：ＮＰＣさん：02/02/20 19:07

>>612-613

モトロニックパイク両手持ちはルール上ムリ。
ルールをよく読みましょう。

モトロニックパイクは元々、手持ち：両手　の武器。
ガンキャリーを積めば　手持ち：片手　にはなるが、ガンキャリーはルール上２つ装備できない。
よって、ガンキャリー付きモトロニックパイクを持つと片手しか開かない。
片手ではモトロニックパイク（ノーマル）は持てない。

だからモトロニックパイク両手持ちは不可能です。

618 ：ＮＰＣさん：02/02/20 21:29

>>614
ＴＨＨ１門以上に破壊力を上げることはできるよ？（藁）
さすがにＴＨＨ２門攻撃ほどには上がらないが。

ＳＨ：シュトルツベース
両腕部：シュトルムカノーネ／ダメージ３０
右手：モトロニックパイク＋ガンキャリー／ダメージ２０
左手：クレインクイン／ダメージ２０
　　　ミニバレル／ダメージ１０
合計ダメージ８０。

これにスナイピングを組み合わせると事実上ＴＨＨ以上の破壊力になる（藁）＜ＴＨＨは実ダメージ攻撃じゃないので

619 ：ＮＰＣさん：02/02/20 22:01

複数の射撃武器持っててもデスペラード使わんと同時撃ちは出来んぞ。
しかもデスペラードは使うと行動不能（ＬＴではない）
複数武器持ってもあまり役に立たん気が・・・

620 ：ＮＰＣさん：02/02/21 04:38

デスペラード＞リザレクション＞デスペラード
・・・いやだなぁ（藁

621 ：612：02/02/21 04:41

エアアサルトに乗らない上に、行動不能って怖いな
帰れるんだろうか？（ｗ

622 ：612：02/02/21 05:03

ガンキャリー１個までって何処に書いてある？
真面目に見つからない
あ、当方基本ルールブックのみ所持
しかし、書き方が曖昧過ぎる部分が多すぎないか？

623 ：ＮＰＣさん：02/02/21 05:30

>>622
　P153の◆エクステンションの選択に「基本的に同じエクステンションを複数装備することはできない。」とあります。
　曖昧な部分が多いのは確かにありますね（藁

624 ：612：02/02/21 05:51

>>623
このページ自体の存在に気づいてなかったよ！Ｔｈｘ
ところで、ブリッツクラフトは両手武器持つ時も片手だけに装備すればいいのかな？
ツヴァイハンダーとブリッツクラフトにシールドパイロンとアークシールドを持ちたい（贅沢過ぎか？

625 ：ＮＰＣさん：02/02/21 05:57

>>623
ツヴァイハンダーやブリッツクラフトは両腕部のPTを各１消費します。残念ながら上記の組み合わせは現行のルール上できません。
（注：ブリッツクラフトの装備部位はエラッタで腕部から両腕部に変更されました）

626 ：612：02/02/21 05:57

って、ツヴァイハンダーがすでに両手から１ずつ使ってるから無理か・・・

627 ：ＮＰＣさん：02/02/21 14:23

>>623
ルール関連はやたら曖昧だけど、
それ以外は無駄に示唆に富みすぎている、というのは気のせいか？

628 ：にせＧＭ：02/02/21 20:04

>>623
　このルールの一番の大笑いは、アークシールドは二つ持つことが出来ても、
ナックルガードは一つしか持てない事。(アークシールドは｢手持ち:片手」、
ナックルガードは「手持ち:－」）

　イメージ的には逆でしょうに…

629 ：FEARの盲信者：02/02/22 00:09

>>613
核＝ファイナルストライク
月光蝶＝サンダーヘヴンハンマー（藁

630 ：ＮＰＣさん：02/02/22 03:35

>>628
　いやまったく。護拳両手装備はハウスルールで改訂して解決していますが。盾は二つ持っても予備にしかならないんですよねぇ。
　ツインソード＋ブロックが使えれば・・・

631 ：612：02/02/22 06:25

ヴェルクバインとウィングバードを同時に装備すると、飛行中のMVはどうなるのだろう？

632 ：ＮＰＣさん：02/02/23 12:24

>>631
MVは３ですね。
ウイングバードは飛行時の“ＭＶ”を常に３とするのに対して、ベルクバインは“ＭＶ修正値”を±０にするので。

633 ：612：02/02/23 13:29

だいぶわかってきたぞ・・・
ところで、>>618は手が埋まってしまうので無理じゃないか？

634 ：612：02/02/23 13:31

格闘家にして、ストレングス主体で戦うのはどうなのだろう？
アイアンボディとアタックモードの起動時にODEパワーバーストで１０エーテリックもつっこんでやれば、＋１５～ぐらいになると思うんだが
これでバンプ使えばだいたい２０点ぐらいの実ダメージになるか？

635 ：628：02/02/25 00:36

>>630
　賛同感謝します。

　我々の仲間内では、あのルールは「手持ち：片手」ではなく
「部位：腕部」の誤植だ、と言う事で落ちついております。
つまり、両腕に同じ物を装備できる、と言うわけですね。

　もちろん、モロトニック・パイクの二丁拳銃(笑)もＯＫ。
と、言ってもウチはＣＡＰギリギリまで積むの禁止してるけど。

>>634
　確かに強いんですが。残念ながら、Ｐ202にＸ消費はエーテリックレベルまで、
と言うルールがこっそり(笑)書かれており、大抵は五点程度しか消費できません。

　期待値にして＋８程度になるでしょうから、ダメージはまだしも、
アーマー値はあまり期待できません。その文＜パリーorブロック＞や＜回避＞を
考えねばならんので、ますます＜ストレングス＞が圧迫されて低くなります。

　で、無ければ「シュトースツァーン」や「ホーリーチェイン」などで、
相手を捕縛状態にしてゆっくり殴りましょう。

　ウェポンブレイクで武器を壊すのもお勧めです。

636 ：ＮＰＣさん：02/02/25 07:56

ウェポンブレイクを２～３回あてるとコマンダーもただの動く的・・・

637 ：612：02/02/25 08:03

自己レスだが>>633は勘違いだな
シュトゥルムカノーネは「手持ち：－」か
>>618さん、すまん

XがエーテリックLvまでってのは今日知ったよ
やっぱ難しいな>>635

638 ：ＮＰＣさん：02/03/01 01:20

人間はどらごんあーむずに負けんさ

639 ：ＮＰＣさん：02/03/01 09:13

ドラゴンアームズを超えた人間はもはやただの化け物だと思うがどうよ？

640 ：ＮＰＣさん：02/03/01 14:19

化け物を倒せるのは人間だけだ

641 ：ＮＰＣさん：02/03/01 15:23

化け物を倒せるのは化け物だけだ

642 ：ＮＰＣさん：02/03/01 21:37

ＧＦ誌のリプレイ読んで、アストラルウェブってアーマーも封じれることに初めて気づいた。
じゃあ、幻操士がいれば、スナイピングもアーマーリダクションも必要ないってか？

643 ：名無しさん：02/03/01 21:58

>>642
だって、装甲も「ウェポン」だしな（藁）
でもＦたま移行装甲の重ね着が容易になったからリプレイほど有効な手段じゃなくなってるけどな

あっ、後、Lv４以上のＭＩＳＴのチャフトだと装甲の有無はあんまし意味がない場合が・・・（苦藁）

644 ：ＮＰＣさん：02/03/02 04:45

>>643
　チャフトがあっても隠密からのシュツルムカノーネは恐いぞ。でもスナイピングされたらやっぱり装甲の意味はないか（藁

645 ：ＮＰＣさん：02/03/02 08:45

>>643 ＭＩＳＴ用のウェポンには重ね着出来る装甲はないけどな。

646 ：ＮＰＣさん：02/03/02 11:15

>>645
ところがＤＡ用の装甲は「重ね着できない」とあるが、ＭＩＳＴ用のものにはないんですね、その記述（笑）
ＭＩＳＴ用の制限は「同じファンクションを複数取得できない」ってだけです。

だからＭＩＳＴの装甲が重ね着できるかできないかはＧＭの判断。
でＭＩＳＴはＧＭの管轄なのでプレイヤーを気にする必要はない（藁）

647 ：ＮＰＣさん：02/03/03 01:32

エルフリーデたん･･･ﾊｧﾊｧ
例え年齢不詳でも･･･ﾊｧﾊｧ

648 ：ＮＰＣさん：02/03/08 02:38

シールドパイロンってシュトルツ以外のフレームだとほとんど意味がないのですが・・・

649 ：ＮＰＣさん：02/03/08 03:52

コースコレクティングって、判定要らないんだよね？
だとすると、布陣によっては
ほぼ全く遠距離戦無効にできるんか。
同エンゲージの敵に攻撃移したり。
強い気がするけど、間違ってないよね？
不安

650 ：ＮＰＣさん：02/03/08 20:40

コースコレクティングは、条件が宣言でタイミングが回避ステップ。
隠身状態の攻撃に対してはリアクションが出来ないので、当然コースコレクティングの宣言も出来ない。
またクー・デ・クラに対しては、回避ステップそのものがパスされるので、やはりコースコレクティングは無効。
確かにコースコレクティングは強力だけど、対策がないわけじゃない。

651 ：ＮＰＣさん：02/03/08 23:34

>648 しかもシュトルツの場合、わざわざ楯を持たせる必要もない。

652 ：ＮＰＣさん：02/03/09 04:21

>>651
　シュトルツでもパワーウォール持たせてパリー＆インヴァネラブル使うと堅くなるよ。アーマー値４は盾を捨て去るまでには強くはないかと。

653 ：ＮＰＣさん：02/03/09 08:55

シュトルツにケーニッヒパンツァーとショックアブソーバー装備すれば、それだけでアタッカーの攻撃止められるからな。
わざわざ楯持たせる必要ないだろ？
さらにアーマー値上げるんなら、アイアンボディとギガンティックグロース使えばいい。

654 ：FEARの盲信者：02/03/09 09:59

ttp://member.nifty.ne.jp/onmitu/try/try1.html

大藁。
ここまで徹底すると逆に潔いな（藁

655 ：ＮＰＣさん：02/03/10 21:29

>>603　ＤＡオンリーコンベ、あと２週間か・・・

656 ：ＮＰＣさん：02/03/10 23:04

９月にサプリが出るらしいが、サプリより全面的にバランス見直して２ｎｄエディション出したほうがいいんじゃないかい？

657 ：ＮＰＣさん：02/03/10 23:05

>656
ソースきぼんぬ

658 ：ＮＰＣさん：02/03/10 23:20

656じゃないけど
>>657
そのソースって、９月にでるサプリメントのこと？

そんなのＧＦ誌で大々的に公表してるじゃねーかよ（藁

659 ：ＮＰＣさん：02/03/10 23:21

ＧＦ誌のＤＡ記事の最後にちょっとだけ載ってた。タイトルは「ナイト・ウィングス」
内容は不明。

660 ：ＮＰＣさん：02/03/11 23:40

追加エクステンションとか出す毎にますますバランスが悪くなってるような気が（萎え

661 ：ＮＰＣさん：02/03/11 23:42

付属シナリオの、サンプルキャラ（？）は
弱すぎやしないか？

662 ：ＮＰＣさん：02/03/11 23:48

>>661
何をいまさら（藁）

663 ：ＮＰＣさん：02/03/11 23:52

>662
うー
でもさー
アームズは買ってるヤツ少ないから、キャラメは厳しいんだよね……
なんつかコンボをＧＭが教えるのも味気ないしさあ。
うーんうーん　みんなはあのシナリオ、キャラメからプレイしてるの？

664 ：ＮＰＣさん：02/03/12 00:06

いいゲームなんだよなあ、結構。
これでルールブックの編集が良ければ。

665 ：ＮＰＣさん：02/03/12 00:10

>664
ずばり魅力はどこに？　いや上手く説明できんのさ。
＆付属シナリオプレイした？

666 ：ＮＰＣさん：02/03/12 00:23

>>663
ＧＭ＋プレイヤーの数だけルールブックを買うとか（藁）
でも、ＤＡのキャラメイクは知らない人がやると時間かかるからね。

付属のサンプルを使うか、自分でサンプルキャラを作るかした方が良いかもね。

あとＪＧＣＷでプレイしてみたがシナリオにあわせたキャラを用意してそれを使わせてしまうっていうのはいい手かもしれない。
コンベンションとでは有効な手段だと思う。

キャラメイクに時間をとりすぎてセッション時間が短くなるよりはサンプルでやった方がいいんじゃないかな。

667 ：ＮＰＣさん：02/03/12 04:27

>>666
　作成時で工夫させるより戦術で工夫させよ、ということかな？
それもいいかも。

668 ：664：02/03/12 09:48

>>665
プレイは一通りしたよ。
魅力は
・お約束でパクリっぽいかもしれないがなんだかんだで燃える世界観
・正統派ロボットもの（ワースブレイド、メックナイツ、ボトムズなどとは違う方向性）
・使用し易いロールプレイ支援システム
ってとこだと思う。
あとあれな、良くも悪くもありがちジュブナイルやアニメっぽいとこ。
割りきって遊べれば楽しめる作品だと思う。
あんまり真剣に受けとってプレイするとイタイけどな。
付属シナリオは意外とやりやすかったように思う。

669 ：ＮＰＣさん：02/03/12 23:12

付属シナリオやＧＦ掲載のシナリオは、サンプルキャラでやって丁度いいくらいだな。
フルスクラッチキャラでやると、楽勝過ぎて面白くない。

670 ：ＮＰＣさん：02/03/12 23:17

>>666　ところでＪＧＣＷのキャラってどんなキャラだった？

671 ：ＮＰＣさん：02/03/12 23:55

アポカリプスクエイクって威力の割にコストが安すぎるぞ！
（エーテリック１１点で飛行型以外のトルーパー一掃できるからな）
他の連中エアアサルトに待機させといて大騎士先行降下させりゃ味方がダメージ受けることもないしな。

やっぱ全面的にバランス見直したほうがいいんじゃないの？

672 ：ＮＰＣさん：02/03/13 00:19

Ｘ点まで、と記述してある場合、つぎ込めるエーテリックはエーテリックのＬｖまで・・・つまり最高で６点だよ
つまり、最大で６点までだ

673 ：ＮＰＣさん：02/03/13 00:25

>>672
アポカリプスクエイクのコストが５＋Ｘなので、Ｘに６点使って１１点ってことじゃないの？

674 ：ＮＰＣさん：02/03/13 00:39

は、そういう事か
すまん
鬱市

675 ：ＮＰＣさん：02/03/13 02:06

>>671
　状況に拠るよ。
単純にMISTと戦うだけの状況なら良いけど、
民間人の救出作戦とか護衛とかになると、
それだけで使いもんにならなくなる＜アポカリプスクエイク
　うちは、そう言うシチュエーションで戦う事が多いので、
アポカリプスクエイクは使えない事の方が多い。
　エーテリックレベル６まで上がったのなら、
トルーパー全滅ぐらいいいんじゃ無いの、とも思うしな。

676 ：ＮＰＣさん：02/03/13 23:51

そいうえば、関西のドラゴンアームズオンリーコンベンションのＨＰが出来てたぞ
ttp://fantasia.icq.to/da.htm

677 ：聖マルク：02/03/14 01:41

>675
エーテリックレベル６でＴＨＨ使われるよりマシだしな（ｗ

678 ：ＮＰＣさん：02/03/15 06:56

>>677
リアクション不可で１００点はイタイ！

679 ：ＮＰＣさん：02/03/15 11:33

>>671
サウザンドキルのほうがずっと強い気がする
コマンダー瞬殺

680 ：ＮＰＣさん：02/03/15 11:46

付属シナリオでアポカリプスクエイク撃ったおかげでエンディングがちょっと変化しました（藁
GMも最後まであのキャラの事忘れてやんの

681 ：ＮＰＣさん：02/03/15 23:11

>679 チャージングラムを併用すると、１ラウンドで戦闘終了（藁

682 ：ＮＰＣさん：02/03/16 03:12

>>680
　ひょっとして「ヒト、ココロ」か？＜付属シナリオ

683 ：ＮＰＣさん：02/03/16 12:51

>>670 銅大のＨＰにＪＧＣ　ＷＥＳＴのサンプルキャラ載ってるよ。
（TRPG.NETのＤＡ掲示板にリンク張ってる）
しかし、内容見たけど使ってみたいと思うのがないなあ（藁

684 ：ＮＰＣさん：02/03/16 18:04

>682 ということは死んだのはアイリ？
それってはっきり逝って鬼畜ですぜ。親父のほうならともかく（藁

685 ：ＮＰＣさん：02/03/16 23:41

>>683 ルルブのサンプルキャラよりはまだ使えるよ。
ただ、機甲士はルルブの方が使えるが。

686 ：ＮＰＣさん：02/03/16 23:42

つかいたいかどうか以前にあのサイズのjpg画像の字を読めと．．．

687 ：ＮＰＣさん：02/03/19 04:41

プロテクションはリアクションでは無くマニューバで扱われるらしい。知らなかったと思ってルルブ読み返してもそんな記述は見あたらない・・・・　ダマサレタ？

688 ：ＮＰＣさん：02/03/19 22:34

>687 大抵のＧＭはリアクションとしてあつかってるけどな＞プロテクション
本当はどっちなんだ？

689 ：ＮＰＣさん：02/03/19 23:14

>>646　ＧＭ紹介がやっと載ったか・・・バハムート滅亡まであと五日

690 ：ＮＰＣさん：02/03/19 23:15

>689　間違えた！>>676だ！・・・鬱山車脳

691 ：ＮＰＣさん：02/03/20 20:35

このゲームって、意外と人気あるのか？

692 ：ＮＰＣさん：02/03/20 20:38

ゼノスケープよりはある

693 ：ＮＰＣさん：02/03/20 20:43

アニムンTRPGよりもあるかもね

694 ：ＮＰＣさん：02/03/20 21:13

　　　※注意!!※

　　　のび太より点数が良いのは
　　　自慢になりません

695 ：ＮＰＣさん：02/03/21 02:56

>>682
>>684
さすがにそれわ…

死んだのは「竜の後継者」の（メール欄）たん、

GM「（メール欄）が看護兵に運ばれて…おや？」
PL2「俺アポカリプスクエイク撃った…」
PL１「（メール欄）ってここ（初期位置）にいたんだよね？」
GM「動けないだろうから…そこにいるはずだよなぁ」
PL2「死んだかな？」
GM「リアクション出来るとも思えんし…死んだだろうね…」

696 ：ＮＰＣさん：02/03/22 22:53

>>689 ＧＭに久遠と言う名前があったが、ひょっとして☆のことか？＞ＤＡオンリーコンベ

697 ：ＮＰＣさん：02/03/23 14:19

ホーミングレイ弱すぎ！
あれは、実ダメージ１０点にして丁度いいぐらいだ。

698 ：ＮＰＣさん：02/03/24 01:57

>>696
　GM紹介にあるのはその久遠☆ですがなにか？

699 ：ＮＰＣさん：02/03/24 08:21

>698 他の卓逝こ～（藁

700 ：ＮＰＣさん：02/03/25 18:51

昨日のオンリーコン、どうだった？

701 ：ＮＰＣさん：02/03/25 21:58

久遠☆の卓は痛い連中が集まってたな。（藁

702 ：ＮＰＣさん：02/03/26 04:38

＞ＤＡオンリーコン
　運営に難ありという声は聞いたが、GMがどうこういう声はなかった。　プツプツ切れるのはやはりリズムが崩れる・・・。他の卓の状況中間報告で解るのは面白いけど・・・

703 ：ＮＰＣさん：02/03/26 13:31

２／２４に行われたドラゴンアームズオンリーコンベンションの評価

・準備段階に難あり（－２）＞ＨＰの立ち上げの遅さやＧＭ紹介が開始１週間を切るまでアップされたかった等
・セッション開始時間が遅れた（－１）＞スタッフサイドがアンケートに基づいて卓を振り分ける作業を行うのに手間取っていた
・ＧＭの評価（±０）＞約２名ほど悪名高い（藁）ＧＭがいたが、終わってみると意外にもどこの卓もＧＭの文句はなかった（聞こえてはこなかった）
・セッションの最中３回ほどＧＭのミーティングがあり、そのため各１５分超過ほどセッションが切れ、リズムが狂う（－１）
・閉会式で悪ノリしすぎ（－１）
・ＤＡという題材でオンリーコンを行った（＋１）＜お情け？（藁）
・ＧＭミーティングごとに各卓の状況が多少わかるので面白かった（＋１）

・・・こんなところか？

評価２点＝基準５－５＋２（１０段階評価）

しかし、これは本当はコンベンションミシュランに書いた方がいいような気がするが（苦笑）
でもあそこ最近関東のコンベンションのみに限定されているような気がするからここに書く（藁）

704 ：ＮＰＣさん：02/03/26 13:33

>>703
・・・２／２４じゃなくて３／２４だよな（苦藁）
間違えた・・鬱だ・・・

705 ：ＮＰＣさん：02/03/28 04:13

カレドアの大騎士ってやったひといますか？

706 ：ＮＰＣさん：02/03/28 20:47

わざわざカレドアで大騎士やる意味ないからな～
他国に比べて体格低いし、機体は装甲薄いし、アシュラはレベルの割に威力は大した事ないし・・・

707 ：ＮＰＣさん：02/03/28 22:24

やはり大騎士といえばヴァイツグラード(藁

708 ：ＮＰＣさん：02/03/28 22:29

>>703　悪名高い（藁）ＧＭの卓から文句が出なかったのは悪名高い（藁）プレイヤーが集まったからでは？
類は友を呼ぶ（火暴

709 ：ＮＰＣさん：02/03/28 22:34

>>703　おおむね同意だが、閉会式の悪海苔については、あれぐらいは許容範囲だと思うので、漏れ的評価は３点ぐらいか。

710 ：ＮＰＣさん：02/03/29 00:05

どうも、イタイプレイヤー対策用だったらしいゾ（藁）
悪名高い（藁）ＧＭがいたのは。

711 ：ＮＰＣさん：02/03/30 06:35

age

712 ：ＮＰＣさん：02/03/31 09:38

>>705　それを言うなら、エクスタリアの機甲士とローマディアの天剣士とナーガロンドの魔導士ってやった人いるんだろうか？

713 ：ＮＰＣさん：02/03/31 09:41

しまった！sageちまった（鬱陀

714 ：ＮＰＣさん：02/03/31 09:43

age

715 ：ＮＰＣさん：02/03/31 11:49

>714 ローマディア天剣士にストレングス持たせて格闘家にしたと言う話は聞いたことががあるが。

716 ：ＮＰＣさん：02/04/04 20:39

>>654
すげー！（藁
ここまで堂々と伏せ字の嵐なのは初めてだよ！（大藁

717 ：ＮＰＣさん：02/04/05 22:29

なんか「けっこう仮面」が頭に浮かんだ。

718 ：ＮＰＣさん：02/04/08 02:11

　フランメヴェルヘンやホーリーチェインを装備している人って見たことない。シュツルムカノーネ装備ならゲップが出る位みたが。

719 ：ＮＰＣさん：02/04/08 07:20

＞カノーネ
ｽﾏｿ、漏れもカノーネ装備してる。
つーか、モトロリックランスをアームズ用の武器にしてくれれば良いんだけどな。
超射程の武器が欲しい・・・

720 ：ＮＰＣさん：02/04/08 18:12

ロングレンジとれや。

721 ：ＮＰＣさん：02/04/13 00:16

ロングディスタンスとってもツライんよ。なんせマップがバトルテック用だから。

722 ：ＮＰＣさん：02/04/13 06:19

バトルテックのマップ使うこと自体、無理があると思うが。

723 ：ＮＰＣさん：02/04/13 13:55

721じゃないけど、標準で添付されてるマップだと微妙に使い勝手悪いからな…
割と簡単に手元に用意できて、しかもマップ自体や地形の幅が広いってことで、
バトテ用のマップが一番使いでがあった。
ただしそれに起因する射程の「短さ」についてはノーコメント。
というか、冷静に考えてみるとこりゃ自分でまいた種だわな（藁

724 ：ＮＰＣさん：02/04/14 03:28

　バトルテックみたいに広いマップを使うならエンゲージを射程１、射撃武器・魔導などは射程を倍くらいでもいいのでは？　ＭＶも基本を２に変更するとか。
　端から端まで２ターンで行けるのと５～６ターンかかるのでは戦略も変わってきますからねぇ・・・調整すれば面白くなるかも（藁

725 ：ＮＰＣさん：02/04/19 04:26

うちも、バトルテックのマップでやりました。同士がいるとは。シナリオによって、前面にしたり、半分にしたり。射程は大体、１～２ぐらい伸ばした記憶が、、、調整はＰＬ任せ。マスターはそれに合わす。
トコロデ、マスターすると、戦闘で不満のこりませんか？「うお！しゃべりたい！」けっきょく、ＭＩＳＴの上位機種出して、しゃべり倒しました。
「我々は、四天王なりぃ！」

726 ：７２５：02/04/19 04:31

あはは、前面じゃなく、全面でした。裏も使いますが。ちなみに、海外製のマップでＬｖ１３ってのを出したら、どないすんねん、って言われました。

727 ：ＮＰＣさん：02/04/19 16:34

>>725
たまにゃしゃべる敵でも出すベさと思って、一度ラスボスにＤＡ出したね。
シュトルツの数値を全体に底上げしたインチキハックツフレーム投入して（ｗ

今更だが、ＭＩＳＴがアーマードコア２のディソーダーに見えて仕方がない。

728 ：ＮＰＣさん：02/04/20 07:45

ベテランパイロットの操縦するＲＡ軍団を敵として出すと、ヘタなＭＩＳＴより脅威だったりする。

729 ：ＮＰＣさん：02/04/25 22:56

コンベンジョンでの持ち込みは、ありかなぁ？

730 ：ＮＰＣさん：02/04/25 23:13

この前のオンリーコンベでは持ち込みが原則だったけどね。
その場でキャラメイクすると時間がかかるから。

731 ：ＮＰＣさん：02/04/25 23:59

レフリー側が用意するのもやりようだと思うんだが……

732 ：ＮＰＣさん：02/04/30 01:22

るるぶ付属のサンプルキャラに少し下駄はかせて対応してるよ。
まぁ、マンチな持込よりは弱いけど、手間がないし

733 ：ＮＰＣさん：02/04/30 07:20

>732　それぐらいで丁度ゲームバランスがとれると思うけど。
ハッキリ言って、マンチＰＣとマンチＭＩＳＴでパワープレイしても面白くないし。

734 ：ＮＰＣさん：02/05/04 06:23

設計で悩むよりも戦術で悩む方が盛り上がる。GMやっててそう思った。

735 ：ＮＰＣさん：02/05/04 07:15

>>734

ゼヒその練りに練った戦術論の一端を明かしてくだされ

736 ：ＮＰＣさん：02/05/06 17:32

作成マンチよりプレイしろってこった。

737 ：ＮＰＣさん：02/05/06 22:14

自分の周りでは、感情を持っていない＝話しても利益の無いＰＣとは一切関わろうとしないドライな人間関係が展開されています。ＰＬのプレイスタイルに問題があるのか、システム的な問題か、どちらでしょうか？

738 ：ＮＰＣさん：02/05/07 00:43

>>737
PLが満足していればGMが問題だと思わなければ問題ではありません

739 ：聖マルク：02/05/07 21:56

>737
システムには特に問題はないと思うが……。
ＰＬのプレイスタイルとＧＭのシナリオの両方のせいではなかろうか。

740 ：ＮＰＣさん：02/05/07 22:53

天羅みたいにセッション中に感情の書き換えが出来んのが難点だな。
セッション開始時にＰＣ間感情を信頼と設定してたが実際にセッションを進めてみると腐れ縁の方が合ってるということがあったからな（藁

741 ：ＮＰＣさん：02/05/07 23:11

>740
それはある。

あと、ＧＦとかのシナリオだと、ＰＣって何をやればよいの？
キャラクターに与えられる目的はないので、
ＧＭの言動にリアクション返すだけ？

742 ：ＮＰＣさん：02/05/07 23:28

>741
各自で見出せ、それがマイキャラの肉付けにも繋がる。

目的を与えられたら与えられたで、
「ＰＣのやることが決まってしまっている一本道シナリオだ！」
とか難癖つけるやつも出てくるだろうケド、そのへんはわかってる？

743 ：ＮＰＣさん：02/05/09 00:07

サウザンドキルって、ＡＰが無くなっても連続攻撃続行可ですか？軽戦1レベル、重戦4レベルでＳＫ＋アーマーブレイク使いにボコにされてるマスターを見るのが辛いです。

744 ：ＮＰＣさん：02/05/09 00:15

＞743
ＴＫ＋アーマーリダクション使いに訂正。失礼。

745 ：ＮＰＣさん：02/05/09 01:47

>>743
可能です、ＦＡＱに載ってた

746 ：ＮＰＣさん：02/05/09 05:29

戦闘バランスが上手く取れません。
何か調整のコツとか、ハウスルールとかありませんか？
MISTは自分で作ったほうが良いでしょうか？

747 ：ＮＰＣさん：02/05/09 16:30

>>746
｢バランス｣という言葉の存在が怪しいゲームだから、難しいのは当然だな(藁
ちなみに、>>746はどっち方向で難しい？ＰＣが弱い？ＭＩＳＴが弱い？

多分ＭＩＳＴが弱いんだと思うので、その方向で俺がマスターなら...
ありきたりだが、メイン戦闘の直前にオードブルを用意しておくのはどうだ？
そこで適度にエーテリックを消耗してくれれば御の字、逆にそこで温存すれば
｢オードブル｣でもそこそこ苦労するはずだ。もちろん、それなりの強さがないと
普通に撃破されてしまうだろうから、前菜といっても手は抜かないようにな。

あと、純粋に演出的な面で言えば、ＭＩＳＴの自作は結構お勧め。
特に、何か手元にモチーフがあるときなんて面白いぞ。
以前、手元にあるＺＯＩＤＳを持ち出して｢こんな奴が出たぞ！｣って
やったら結構好評だった。能力もそれっぽくできたらなおグッドだな。

しかし、>>743が言うようなプレイヤーもいるんだな、ホントに。本人はそれで
楽しいんだろうけど、空気読めてないんじゃないかと疑うのは俺だけ？
どうよ>>743、アンタ以外のメンツは、その｢ＴＫ＋アーマーブレイク｣野郎を
どう思ってる？それによって対策は色々と変わってくるぞ。

748 ：743：02/05/09 20:36

自分の仲間内では、「ルール上できる事はできる、できない事はできない」という姿勢でやってるんで、コンベンションで「ＴＫ＋ＡＲ使い」に一瞬で戦闘を終わらせられた時も、「ルール上可能か」「対抗策は」といった議論しか出ませんでした。
ほら、もともとこの現実世界だってゲームバランスはとれてませんし、割り切らないと。

でも、コンベンションですからねぇ・・・仲間相手みたいなヤンチャはちょっと（恐

749 ：ＮＰＣさん：02/05/09 20:43

ＭＩＳＴの自作か～
マスターやってみたいけど、プレイヤーのときの驚きと焦りを体感したいから
読みたくない……
って
なんかＴＲＰＧ始めたときみたいな気分にさせられるゲームだな、これ。
ああ
学生時代にもどって、週末つぶしてやり続けてぇ

750 ：747：02/05/09 22:52

>>748=743
なに、それコンベの話かい！？俺がその場にいたらさすがに呆れるな。
それじゃ、他のＰＣは｢死にもしないが活躍もできない｣てな状況だろう。
その節はご愁傷様。いつも悪いことばかりじゃないだろうさ。

で。ルールで｢可能｣となってしまっている以上、はっきり言って処置ナシだね。
ただでさえサウザントキルはバランス無視したＯＤＥなのに、
それにアーマーブレイク組んじゃったらなぁ...

マスター側が｢対抗｣するなら、｢アーマーブレイクで壊されない装甲｣でも
でっち上げて、少しでもやられないようにするとか。
あるいはＭＩＳＴに｢サウザントキルもどき｣を付けて、
サイボーグ００９ばりの｢加速装置対決｣にしてしまう。(藁

でも、どっちもあまりお勧めしたくない。最悪ＰＣ全滅だ。特に加速装置(藁。
いくら｢絶体絶命｣でも、そこまで再現することは無いだろうしな。

>>749
肝心要の戦闘システムがお粗末で評価落としてるけど、世界観とかはそこそこ
イケてて面白いよな。ベタベタでお約束のノリがむっちゃ気持ち良い。
お手軽なロボットものってあんまりないから、貴重だと思うし。
俺は仲間内ではマスター担当で、たまにはプレイヤーもやってみたいと思う。

長文スマソ

751 ：ＮＰＣさん：02/05/10 04:36

＞千切り＋アーマーリダクション対策
　装甲に人質を張り付けて・・・ジンメンかよ（藁

　まともな対策としてはチャフトで回避しやすくするとか、コマンダーを複数出すとか、隠密するとか、接近されないように逃げ回るとか・・・　ただ、回避や逃げＭＩＳＴは戦闘時間が長引く要因になるので、使いすぎにご用心。

752 ：７２５：02/05/11 02:16

一つ質問なんですけど、サウザンドキル＋アーマーリダクションって、2ターンかけてやっているんですよね？
特技の組み合わせって、同じ「使用特徴」「使用」の時のみですから。もしくは2人の協力で、とか。

753 ：743：02/05/11 03:05

・・・？一度の千人殺しでやってましたね、そういえば。

ＴＫのルールだと、「特徴」の軽武器はＯＤＥを習得するための前提で、
行動には「白兵戦を行うことができる」とあるので、重武器での白兵戦も
行える、ということでしょうか？

ベテランの方、お手数ですが解釈お願い致します。

754 ：７２５：02/05/11 03:29

すみません！今ルールを読んで納得しました。ODEの特徴は取得時に関係するだけで、使用する時は、「白兵戦」なんでしたね！
あははは、マスターでしかやってないので、勉強不足でした。（MISTはODEなんか使わないしね、えへ）

755 ：７２５：02/05/11 10:47

上のを書き込もうとしてるるぶを読んだら、サウザンドキル＋アーマーリダクションって、殻が剥ける確率が高くなるだけで、あんまり恐く無い気がするんですが、、、
アーマーリダクションって、ダメージ与えられないし。

756 ：ＮＰＣさん：02/05/11 10:57

>>755
サウザンドキルは一回ことに別判定だからアーマーを破壊しきってからは攻撃に移れるよ？
だから怖いんだが・・・・

757 ：ＮＰＣさん：02/05/11 22:39

スタイルもクソもなく、ただ「勝てばいい」なんてのは真性マンチ＝厨房の典型だね。＞サウザンドキル＋アーマーリダクション

758 ：ＮＰＣさん：02/05/11 22:43

何かＤＡって、本気で戦闘やろうとすればするほど戦闘がつまらなくなる気が（核爆

759 ：ＮＰＣさん：02/05/11 22:59

確かＭＩＳＴって狡猾で人間心理を熟知してるんですよね。
だったら、正面からの力押しじゃなく搦め手で人類を滅ぼそうとするというシナリオ
をやればもっと絶体絶命な雰囲気がでるかな？
俺がＭＩＳＴのボスならこうやって人類を破滅に追い込むぜ！みたいなアイデア、何
かありませんか？

自分なら反バハムート派の前でワザと弱点のようなものを見せる（歌に弱いとか）＞
ＭＩＳＴおするるに足らず＞バハムート不要！＞人類の手でバハムートを危機に追い
込ませる．．．　とか。

760 ：ＮＰＣさん：02/05/11 23:23

>759　ということは、襲撃してくるＭＩＳＴが弱いのはＭＩＳＴ側の策略だったのか！（ｗ

761 ：ＮＰＣさん：02/05/11 23:35

＞759
既に力押しでも勝てる域に入ったと思う。

762 ：ＮＰＣさん：02/05/12 03:00

大陸の９割が制圧されているからなぁ・・・補給線ズタズタのはずだ。

763 ：ＮＰＣさん：02/05/12 11:10

>>759
ウチのＧＭはそういうシナリオばっかりつくる。流体金属でできた破壊工作型の
ＭＩＳＴとか、しゃべる機能（スピーカー）だけを持っていて、艦内に流言を
流しまくる小型ＭＩＳＴとか、いろいろ出てくる。楽しい。

764 ：ＮＰＣさん：02/05/13 23:38

ところで、リンドブルム攻防戦って何のためにやったんだ？
どうも補給などより戦略レベルでの大失敗こそが人類滅亡を早めそうな
気がするのだが。

765 ：ＮＰＣさん：02/05/14 22:20

>>764
まっとうに考えれば、バハムート浮上までの時間稼ぎだな＞リンドブルム攻防

それに、｢戦略レベルの大失敗｣なぞ、客観的に観て既に起こりまくりだ(爆)。
少なくとも、序盤戦におけるＭＩＳＴの分散攻勢を容易に許してしまい、
その後も人類側の戦力を集結させられなかったことが、最大の問題だろ。
こうなっちまうと、いつまで戦力が持つか。それ以上の話ではないんじゃないか？

余程のどんでん返しでも発生しない限りはな。

766 ：ＮＰＣさん：02/05/14 23:29

ＭＩＳＴに滅ぼされる前に、人類側が自滅するかもな。

767 ：ＮＰＣさん：02/05/16 02:51

戦後を見据えてバハムートを母国のために入手しようとする輩がでると自滅の公算は高いね。
内憂外患とはよくいったもの。

768 ：ＮＰＣさん：02/05/16 21:06

>>767
バハムート内でそういう疑念が渦巻いているシナリオをやったことがある(笑)。
もちろん、ＰＣがそういう疑念のとばっちりを食うわけだが。
｢陰謀警戒論者｣を頭固めに演じたら、わかりやすく怒ってくれて意外に盛り上がった。

まあ、ちゃんとフォロー役も用意しておくわけだがな。

769 ：ＮＰＣさん：02/05/17 05:59

NPCの性格は極端な位の方がわかりやすくてキャラが立ちますね（藁

770 ：ＮＰＣさん：02/05/17 20:26

>767
ヴァイツグラードにはいるだろうなぁと思わんでもない。
まあ、思ってても実情としてはそれどころじゃないんだろうが。
一歩間違えばバハムート沈むし。

771 ：ＮＰＣさん：02/05/18 00:26

結局、人間の敵は人間か・・・

772 ：ＮＰＣさん：02/05/20 03:26

今夜初めて大騎士を使ったのですが
パリーとかでわざわざ防御するより
ペインキルでとっとと単騎突入したほうが遥かに効率いいですね
もう少し早くこのスレ読んでおくべきだったなぁ。

773 ：ＮＰＣさん：02/05/20 18:26

何でネオキチンガーブが無いのだろう。

774 ：ＮＰＣさん：02/05/20 20:42

>>773
イイねそれ。アーマーリダクション崩しにはもってこいだ。＞ネオキチンガーブ
アーマー値１５くらいなら、そんなにバランスも崩れない．．．かな？
ＦＥＡＲに投稿してみたらどないだ？ナイトウィングスのネタで。

名前だけどうにかした方が良いかもな。｢ネオキチン｣はＡＲＫのものだから。
イモータルガーブだとカッコよすぎるし、リカバリーガーブだとそのまんま．．．
なんかイイ名前ないかねぇ。

775 ：ＮＰＣさん：02/05/20 22:43

マンチキンガーブ（藁

776 ：ＮＰＣさん：02/05/20 23:37

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

777 ：ＮＰＣさん：02/05/22 22:22

ところで、ローマディアのハイランダーを使った事のある人っています？馬鹿にされるクラス
第一位ぶっちぎりなので。

作るとしたらやっぱり知性を活かして「戦術」とか「博学」をもたせてみたり。

ハイランダーの売りと言えば、一回きりの移動攻撃からの二刀流乱舞による攻撃力！
最初は後ろに控えておいて、仲間に指示や助言をだしながら、最後のとどめに特攻乱舞、
なんてのをやってみたいんですけど。

あと、アンデルセンとか。

778 ：ＮＰＣさん：02/05/23 03:00

＞馬鹿にされるクラス第一位
　ナーガロンド・ソーサラーを忘れてないかい？（藁

＞ローマディア・ハイランダー
　格闘家にした話ならネタとしてよく聞いた。活かすべきは体格かと。

779 ：ＮＰＣさん：02/05/24 00:51

まぁガンパレードマーチだしな。

世界滅亡寸前。

780 ：ＮＰＣさん：02/05/24 02:04

正真正銘ガンパレをやるシステムだろうが！
エーテリックのおかげで最後は勝利。「めでたしめでたし」

781 ：ＮＰＣさん：02/05/24 17:17

ＭＩＳＴ２００機狩らんきゃナ（ｗ

782 ：ＮＰＣさん：02/05/24 17:22

ところで，カレドアって何処の国イメージしてる？
漏れはアメリカなんだが．

783 ：ＮＰＣさん：02/05/24 17:46

イメージソース（例：ヴァイツ＝ドイツ）が無い国のごった混ぜ。
主にニポーン・チャイーナ・（アメーリカ）でない？記述からしても。

…州ごとに民族性がぜんぜん違う気がする。

784 ：ＮＰＣさん：02/05/24 17:53

なるほど，サンクス．
なんかイメージ沸きずらくてさ．
友人が言ってた自由惑星同盟は，割と的を得てるかもナ．

・・・アルトクランほどではないが

785 ：ＮＰＣさん：02/05/24 21:11

ソードワールドにあてはめるなら、アルトクラン＝ラムリアース

786 ：784：02/05/25 19:27

>>785
・・・すまん，よくわからん．
やっぱりアルトクランを現実国家でイメージするのは
無理って事でファイナルアンｻｧ？

787 ：ＮＰＣさん：02/05/25 23:03

アルトクランは言語や政治制度から見て、１０～１２世紀ごろのフィンランドやアイスランドがモデルと思われ。

788 ：ＮＰＣさん：02/05/27 08:45

>787 と言われてもピンとこないな～

789 ：ＮＰＣさん：02/05/29 05:48

>>788
　とりあえず、ルルブの記述のみを参考に遊んでみては？　基本的に舞台はバハムートだから、アルトクランの描写は少なくてすむかと。
　ケルトや北欧、ウィッチなどしらべて見ることをオススメしておく。

790 ：ＮＰＣさん：02/05/29 17:13

わかったＹＯ！
なんか電波受けるまで，
アルトクラン戦場にするの，やめとく．

791 ：ＮＰＣさん：02/06/01 05:53

＞アルトクラン
　魔獣が実在するからといって、MISTの自然破壊に激怒したゴジ○を出したGMがいますがなにか？

792 ：ＮＰＣさん：02/06/03 21:10

クールメカニクス、６月上旬という話だが、発売まだかねぇ？

ナイトウィングスまではこれでしのがなきゃならんから期待してるんだが。
まあ、あんまり期待しすぎるとハズレで気が抜けてしまうとも言う罠。

793 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/06/04 06:16

>>792
　６日発売です。
　まあ、あまり期待しない方がいいですよ。

794 ：792：02/06/04 07:31

おお、狂信者たんサンクス。６日ね、ウチは地方だから１日か２日遅れだな。

しかし冷静だねぇ＞あまり期待しない方がいい

795 ：ＮＰＣさん：02/06/04 10:03

ＧＦ誌まだか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

796 ：ＮＰＣさん：02/06/07 21:03

クールメカニクス出とるらしいな
狩った人おるか？
よければＤＡに関する部分、レポートしてくれんか
良さゲならば漏れも購入する

797 ：◆I2p8i6V2：02/06/07 22:46

>>796
バハムート製新フレーム×３
格闘用マニピュレータつきエアアサルト
手持ち用シュトゥルムカノーネ
Ｃなしの攻撃力２６の重武器
部位：全身の火器
回避成功数＋１のエクステンション
あと例によってシナリオぐらいだから、たいしたものは載っていないと思われ

798 ：796：02/06/07 23:34

>>797
レポート官舎、無理言ってスマソ

ありゃりゃ、たいしたことなかったか
ま、一応、狩っとく

799 ：ＮＰＣさん：02/06/08 00:10

追加エクステンションより、ゲームバランスを何とかしろ！ＦＥＡＲ！

800 ：792：02/06/08 00:27

この際ゲームバランスはかなり諦めている俺(苦藁。
で、とりあえず黄色い潜水艦札幌店でクルメカ購入。

まあ、これは細かいことなんだが。
シュナイダーフレームが追加されたのは、今後への布石として
悪くないと思うが、今回の追加そのものは確かにパッとしないな。
エクステンションで色々考えている(？)らしいが、それを乗っける
フレームにＰＴ(特に全身)がないんだから、使いたくても使えんよ。
結局、全身部ＰＴが３以上のフレームは増えてないしな。

まあ本音を言えば、ＧＦ別冊としては前のファン魂よりも見劣り
してしまうと思うなぁ。

801 ：FEARの盲信者：02/06/08 01:09

http://member.nifty.ne.jp/onmitu/

DAのところだけやけに詳しいぞ（藁）

802 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/06/08 01:38

>>801
　そこはね……。
　文句言えば、かっこいいと、勘違いしているのと、
　被害妄想の気があるからね（苦藁）

　むかし、うちも、そう勘違いしていたからね（苦藁）

　ごめんよ。愚痴って。
　最近、そいつに、うちのサイトに書き込まれたんもんで（嘆息）

803 ：ＮＰＣさん：02/06/08 07:23

ナイトウイングスがランギル並みのサプリに
なりますよーに。

2ndつくるとしたら、オメ―等ならどこをどう変えたいですか？

804 ：ＮＰＣさん：02/06/08 10:50

>>803
ルールブックの構成を整理して、どこに何の記述があるかわかりやすくする。
　

805 ：ＮＰＣさん：02/06/08 12:03

数値バランス全面見直して、戦術ゲームとして楽しめるようにする。
今のじゃ戦闘ルールしかないくせに、戦闘がつまらん。

806 ：803：02/06/10 07:54

ところで、固定ダメージって正直どうよ？

807 ：ＮＰＣさん：02/06/10 16:35

>>803
クラス間のバランスの悪さを改定する

808 ：ＮＰＣさん：02/06/10 17:13

天剣士のサウザンド・キルの前では大した意味を成さない。

809 ：ＮＰＣさん：02/06/10 22:39

>807 クラス間のバランスもそうだけど、出身国間のバランスもな～
結局、ヴァイツとナーガに偏るんだよな（萎え

810 ：ＮＰＣさん：02/06/11 06:51

>>809
ってーか、

回避が使い物にならない
↓
装甲が厚いヴァイツ機

になってるわけだし
回避ルールの見直しは必要かも

811 ：FEARの盲信者：02/06/11 11:05

ルールブックの構成そのものを分かりやすく書き直す
必要なデータが見て一発で分からんようなものは煩雑だ！
なんで機体の性能を見るのにシュナイダーフレームのところまで調べなきゃいかんのだ＞クールメカニクス

812 ：ＮＰＣさん：02/06/11 22:49

ルールブック読みやすかったら一人一冊買わないじゃないかよっ！！

813 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/06/11 22:55

>>812
　読みやすい読みにくい構わず、PL+GM分のるるぶ買いますが＜GMするなら

814 ：FEARの盲信者：02/06/11 23:34

PLとGM分の「るるぶ」を買うのか。
JTBに貢献するな（藁

815 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/06/11 23:56

>>814
　ほら、舞台に似た場所の写真を、見せるだけでも、
　モチベーションかわるじゃん。
　百聞は一見にしかずと言うし（藁）
　だから、人数分の「るるぶ」を買うのさ（核爆）
　ttp://www.rurubu.com/

816 ：ＮＰＣさん：02/06/12 08:35

世界遺産のほうが。

817 ：ＮＰＣさん：02/06/12 09:52

ムーの方が。

818 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:24

世界遺産を調査してファーブニルを掘り出すのだぁ。
遺産兵器ってなにかわくわくする響きじゃぁないですか。

819 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:25

>>818
そしてエーテリックの真の発動が始まり、全てが因果地平の向こうに飛ばされる罠。

820 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:28

ヒゲファーブニルでも発掘するにだ。

821 ：記憶屋：02/06/13 01:54

>819
IDEO-----N

「全艦で追跡しろ！宇宙の果ての果てまで追いかけてでも
　マーシュイアッハの異星人の船をたたけ！」

思惟堆積層はあっという間に満杯ですね（笑）

822 ：FEARの盲信者：02/06/14 16:07

クールメカニクスのアノ機体、どうやって着陸するんだろう？

823 ：ＮＰＣさん：02/06/14 16:59

モータルストームってイラスト見る限り手持ちとかそういう問題じゃない気がするのは漏れだけですか？(；´Д｀)

それともＶガンの物干し竿みたいにモータルストームだけ外部搭載するのかな？

824 ：FEARの盲信者：02/06/14 23:41

きっと、上質紙と真鍮線でできていると思われ＞モータルストーム
しかし、スツルムカノーネに対抗するっつっても、もっとましなネーミングはなかったのか

825 ：ＮＰＣ：02/06/19 10:13

モータルストームの眼鏡っ子にハアハアして、10回も抜いたーよ。

826 ：ＮＰＣさん：02/06/19 22:07

モータルストームの巨砲に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧして10回も抜きますた

827 ：ＮＰＣさん：02/06/21 01:22

（・∀・）ﾎﾓｰﾘ

828 ：ＮＰＣさん：02/06/22 13:49

>>362
実は、このスレ読むまで349=362さんと同じ事を考えてました。

>アーマー値は349で書いたように白兵戦と射撃戦のダメージだけに使い、
>魔導・幻操は一部の装備でしか減らせないと読んでました。
>白兵・射撃Ｄは大きい＞＞、アーマーを適用。
>魔道・幻操Ｄは小さい＞＞アーマーを適用せず。装備や機能も少ないし。

ホーミングレイ、ドゥームバスター、ライトニングゲイザー等の攻撃が、
アーマーで止まるなら、ディスペルで消す必要すら無くなるような・・・

829 ：ＮＰＣさん：02/06/22 14:07

ＭＩＳＴの魔導攻撃ってフレアブレイズ以外使えるやつがないんだよな。
それに対し、ＰＣの魔導士の場合、スピリットフォース＋ファイアーアロー＋ブーストアップで実ダメージ２０点ぐらい出せるんだよな。

830 ：◆I2p8i6V2：02/06/22 18:23

>>822
ラーゼフォンのヴァーミリオンみたいにするんじゃないか？

831 ：ＮＰＣさん：02/06/23 20:53

>>829
そうそう、それで「魔道」「幻操」扱いの攻撃は、
「魔道ダメージを減少させる」「幻操ダメージを減少させる」と明記されている
装甲でないと止まらない・・・って事にすると、
ＭＩＳＴトルーパーの「ハーミット」の５点魔道ダメージとか、
ＭＩＳＴトルーパーの「ウイッチクラフター」の３点が幻操ダメージが
生きてくるんです。
・・・両方「実ダメージ」とは書いて無いからなぁ・・・装甲で止まるなら、クズだ。

魔道が装甲で止まらない事にすれば、ノウマッドのホーミングレイが意外と効く。
スティフィネスなんか、滅茶苦茶、恐ろしいモンスターになる。（射程：０だけど。）

832 ：ＮＰＣさん：02/06/23 20:58

ＭＩＳＴの（実ダメージと明記されてない）「魔道」「幻操」ダメージは、
（「魔道」「幻操」ダメージを減少する　と明記してない）
ＤＡの装甲では装甲で止まらないが、

ＤＡの（実ダメージと明記されてない）「魔道」ダメージは
ＭＩＳＴの装甲で止まる

という事で、このスレ的にはＯＫでしょうか？

833 ：ＮＰＣさん：02/06/23 21:18

>>832
ＧＦ誌のＦＡＱで「実ダメージと明記されていない魔導・幻操ダメージは装甲で止まる」
って書いてましたけどね

でも、確かにこういう風に変更をかけた方が使い勝手は上がるんでしょうねぇ

834 ：ＮＰＣさん：02/06/23 21:31

まあ、ウィッチクラフターはバハムート攻撃用だと思って諦めるのも手。

835 ：ＮＰＣさん：02/06/23 21:41

>>833
マジデスカ？

だったら、なんでハーミットとかウィッチクラフターとかが居るんだ？
全然、脅威じゃ無いじゃん。タダのゴミ？

836 ：ＮＰＣさん：02/06/23 21:43

>>834
了解。

別のゲームに逝きます。これじゃ、シナリオが作れないよ・・・
（ってゆーか。盾持ちを誰か止めてくれ。）

837 ：ＮＰＣさん：02/06/24 11:26

エラッタ出てるよ。ハーミットとウィッチクラフターは実ダメージだよ・・・。

838 ：ＮＰＣさん：02/06/24 21:25

でもエンジェリックコア装備してたら、ウィッチクラフターなんてただのゴミだけどな。
（ちなみに俺のキャラはエンジェリックコアは標準装備）

839 ：ＮＰＣさん：02/06/24 21:50

>>838
それはそれ。
持ってないＤＡと、持っているＤＡの差が顕著に現れて良いのでは？

ウイッチクラフター（複数）の前に、バタバタと倒れてゆく、味方のレギュレートアームズ。
そこに現れる838のＤＡ。
とても絵になる。感情ロール振っていいよ（ｗ

840 ：ＮＰＣさん：02/06/24 22:20

>>838
それはそれ。
持ってないＤＡと、持っているＤＡの差が顕著に現れて良いのでは？

ウイッチクラフター（複数）の前に、エンジェリックコア装備のレギュレートアームズが展開。
次々に墜とされるトルーパー。そこで格闘型の巨大コマンダー登場！
漏れの14歳(外見)美少女魔創士のDAがﾄﾞﾘﾙﾗﾝｽ,二刀流,ﾊﾟﾝｷﾝｸﾞ,ﾀﾞﾝｽﾏｶﾌﾞﾙ,ｻｳｻﾞﾝﾄﾞｷﾙで猛攻！
崩れかけるコマンダー！！ウイッチクラフターがDAに攻撃を仕掛ける！
漏れの14歳(外見)美少女魔創士のDAは幻繰防御が無いので、3点×6匹の攻撃を受ける。瞬殺！

とても「え？」になる。感情ロール振っていいよ（ｗ

841 ：聖マルク：02/06/25 00:41

>840
瞬殺されるのかよっ！

っていうか、その攻撃一撃でコマンダー沈まないか？

842 ：836：02/06/25 22:08

>>837
サンクス。

しかし・・・４０００円も払って、エラッタ読まなきゃゲームができないなんて・・・
激しく鬱。

世界とかは大好きなだけに・・・るるぶそのものに、こういう欠陥だらけってのは・・・

>>840
美少女たん　ﾊｧﾊｧ

843 ：ＮＰＣさん：02/06/26 23:16

＞842
あー、それなら４０００円の設定資料と思えば大丈夫。
おすすめは「ＤＡサプリにガンダム戦記」かな（藁

844 ：ＮＰＣさん：02/06/26 23:17

>842
この世にエラッタの出ないシステムは無いと思いなさい。いやホント。

845 ：842：02/06/27 00:03

>>843
設定資料かよ！

846 ：839：02/06/27 00:14

>>840
そう言えば、どっかのリプレイで似たような状況を読んだような気が・・・

村人を守るためにＯＤＥ等全開（チャージングラム＋ディアボリックタロン）で
美少女魔創士が突っ込んで、ザコをなぎ払うんだけど、
２ＨＥＸの所に居たハーミット６体の攻撃を受けて、瞬殺されてた。

とても「え？」になったよ（ｗ

847 ：ＮＰＣさん：02/06/27 02:57

安心すれ、４０００円してエラッタの出ないゲームもあるぞ

848 ：ＮＰＣさん：02/06/27 09:09

完成品だね。

849 ：ＮＰＣさん：02/06/27 12:44

落胆すれ、４０００円してエラッタ出ても解らんゲームもあるぞ

850 ：ＮＰＣさん：02/06/27 21:05

>849

FEAR（かどうかは知らんが）郵政メールしれ。

返事が来るかは知らないが。

851 ：ＮＰＣさん：02/06/28 02:15

＞850
大司教の物だ。(多分)
エラッタでよりわけわからなくなったところもある。

852 ：ＮＰＣさん：02/06/28 09:33

>>851
ご名答

853 ：ＮＰＣさん：02/06/28 20:26

済みません、ドリルランスって、何ですか？
ルールブックの、どこにも書いてないんですけど・・・

854 ：ＮＰＣさん：02/06/28 20:39

matchmakerに出てくる武器さ

855 ：ＮＰＣさん：02/06/28 20:44

>>853
ＧＦ誌別冊ファンタジー魂で追加されたアイテムです＞ドリルランス

856 ：ＮＰＣさん：02/06/28 23:48

>>855
それって、FEARの追加公式ルールですか？

857 ：ＮＰＣさん：02/06/29 02:15

＞856
ＦＥＡＲが作成した追加ルールだが、ＧＭが採用しなければ非公式ルールだ。

858 ：　：02/06/29 13:50

強すぎるから非公式＜ドリルランス

859 ：ＮＰＣさん：02/06/29 22:50

これ以上バランスを崩壊・偏重させてどうするんだという武器＞ドリルランス

860 ：ＮＰＣさん：02/06/30 02:05

諦めて　
スタイルアラシの舞台セトロードで遊びなされ。

861 ：ＮＰＣさん：02/07/03 01:54

なあ、人間でＭＩＳＴと戦えないかなぁ？

人間の軍隊が２０００人ががりなら、
ＭＩＳＴのコマンダー１、トルーパー３０ぐらいの
小集団なら倒せないか？

指揮官の戦術、機甲士の待ち伏せ、魔導兵の魔法、騎士の足止め、幻操士の補助
・・・うーむ。被害は大きそうだけど、なんとかなりそうな気もする。
誰か検討してみないか？

862 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:50

トルーパー辺りなら特技持ち機甲士を６人ほど２列に並べて長篠撃ちすれば面制圧できる。不安なら魔導士も並べること。
コマンダー相手は相手のレベル次第。チャフトさえなければ装甲無視攻撃（バンプ、ファイアアロー等）をたたき込めればなんとか・・・
　特技使用可能、フロントマップ内のみが前提なので、あしからず。

863 ：RとGのの間のAを探せ：02/07/03 23:58

ルルブの裏は「DRGONARMS」ってかいてあるの知ってた？
ﾄﾞｸﾀｰｺﾞﾅｰﾑｽﾞて無理読み。

864 ：　：02/07/04 00:25

>>862
人間の武器防具：大騎士の場合。
カイトシールド＋モータルブリットで装甲点１１点なんですねぇ。
その状態でパリー＋インヴァルネラブルだと１６点。（計算、合ってるかな？）
トルーパーの通常攻撃なら、全て止められます。
・・・対抗ロールに成功すれば、ですが（ｗ
大騎士は、トルーパー級の攻撃になんとか耐えられるような気がします。
１ｖｓ１ならね。

攻撃は盾を諦めて、グレートソードを持って、
スマッシュ、ハイパーストライク、ストレングス（アタックモード）等を
使用すれば１６点程度いきそうです。
１対１の接近戦なら、ワイドウェイトやガーディアン以外ならなんとかなるかも。

865 ：　　：02/07/04 00:27

>>862
しかし、バンプは無理だと思う（ｗ
ＭＩＳＴと格闘は・・・身体の大きさが違い過ぎると思います。

866 ：ＮＰＣさん：02/07/04 03:04

>>865
　東方先生を見習いましょう。

867 ：ＮＰＣさん：02/07/05 15:30

トルーパー級は人間と同じくらいの大きさだった気が・・・

妄想？

868 ：ＮＰＣさん：02/07/06 23:42

>>867
　ソルジャーやコマンダーでも大きさは用途によって様々。
　情報収集用のスカウト（人間型）やバグ（昆虫大）も存在する。
　トルーパーもしかり。メイフライは80cm、ハウンドは１mとある。
　小説版のアタッカーは２～３mとある。

869 ：ＮＰＣさん：02/07/08 07:50

ネタレスａｇｅ

870 ：ＮＰＣさん：02/07/11 16:03

　　　　　　　　　　　ｵ～ﾏ～ｴ～…
　　　　　＿ヽ|＼∧,/|　　　　　＿ヽ|＼∧,/| 　ﾓﾅーッ!!
　＼　　＼丶　ヘヘ, |/|　　　＼丶　ヘヘ, |/|
　　　＼　∧,,　|/|/ヽ ,/　　　　　＼ゝ|/|/ヽ ,/　　＼　|　/　／　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!!!!!!
　　　ゞ　⌒ヽ／　ﾟ∀）　　　　　　　ゞ＿ﾟ∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ヽ
　　　<（　　 >＞ ⊂ ）　　　　　　（＿￣つ⊃（　　　=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∀）
　　　／/,, ノ＼／>　>　　　　　／／>" >　　／/_　く￣￣￣￣￣￣￣￣￣ --=＿＿__ ノ
　　／ ,/　| |＿）＼＿_）　　　（＿ノ　（＿_）／　/ ∨Ｎ　＼

↑ｶﾉｰﾈ

871 ：　　：02/07/13 21:56

>>871
バンプ可能！？
小型なら素手で倒せる・・・

人間でも勝てるんじゃないか？よわっちい奴なら。
まあ、コマンダー級だとステアクイーン以外は倒せないと思うけど。

872 ：ＮＰＣさん：02/07/17 10:43

剣とかのあの（生身の）ダメージが
そのままＤＡ－ＭＩＳＴ戦に適用できると妄想していたが．

違うんだろうか．
…ＨＰがおかしいか，やっぱり．

873 ：ＮＰＣ＠腹減った：02/07/19 19:26

>>872
適用して良いと思うよ。
要塞に取り付けられてた固定砲台（ドライザム・カラビナー等）を撃つ
レガシーガード歩兵科とか、生身で戦うＤＡ適性の無い魔道士とか。

でもまあ、装甲がアタッカーの装甲が１５点あるから、
生身の攻撃は、ほとんど無効だけどね。

874 ：ＮＰＣ＠腹減った：02/07/19 20:46

ふと思った。

優秀な指揮官が「戦術：コンビネーション」を使ってくれたら、
聖騎剣士とか魔導騎士でも活躍できるかも。

875 ：ＮＰＣさん：02/07/19 21:12

今度はその優秀な指揮官が足引っ張らない？

876 ：ＮＰＣ＠腹減った：02/07/19 21:56

や、バハムートから援護するタイプの幻操士で、
幻操２レベルのまま。
＜指揮官＞＜指揮官＞＜指揮官＞　戦術、戦術、戦術特技（コンビネーション）
だと、
戦闘員全員のＩＰ＋３。戦術レベル５（特技はコンビネーションのみ）というキャラが出来る。
幻操はダメだけど、ＡＲＫ出身の幻操士なら知性５なので、指揮法でダイス８個。
成功数が６つぐらい増やせると思う。

これなら、元の成功数が１とかでも、十分役に立つと思うけど・・・どうよ？

877 ：ＮＰＣさん：02/07/19 23:35

魔道騎士と指揮特化幻操士出すくらいならうっかり最速の魔道士と天剣士出した方が…

頭数揃えた方がダメージも減るし…

878 ：記憶屋：02/07/20 04:25

>>877
強さや生存率を求めるのでは無く、器用貧乏なクラスを活躍させるにはどうしたらいいだろう？
ということだと思いますので、ご配慮よろしく（笑）

>>876
成功数が＋６されれば、トルーパーの成功数を上まります。
攻撃に回避にと使い所はたくさんッ！
毎回やるほどアクションポイントはないものですが（笑）

879 ：ＮＰＣさん：02/07/20 12:37

すっげぇ、今更感もあるんだけど…

オーバード騎士団って…ジェダイ？

880 ：ＮＰＣさん：02/07/20 21:26

>>879
俺は、そう思ってるけど・・・公式はどうなのか解りません。

881 ：ＮＰＣさん：02/07/21 00:23

バハムート製のエクステンションではなく各国製のエクステンションのバリエーションを増やして欲しい今日この頃
特に「共通」のヤツ…

882 ：ＮＰＣさん：02/07/21 01:49

マスターやりたいんだけど、ＰＬが
「俺、別の所でやったけど、戦闘が簡単過ぎて、つまらなかった。」
と、言ってます。
どうしたら、戦闘のバランスが取れるのでしょうか？
（そのＰＬの時には、全員、主要能力を５レベルまで上げてたそうです。）

883 ：ＮＰＣさん：02/07/21 03:05

敵を強くすりゃええやん。オリジナルデーターでも作って。

884 ：ＮＰＣさん：02/07/21 12:05

二段階で戦闘させるとか…

エーテリック使い切った後の戦闘は結構辛いよ

885 ：◆I2p8i6V2：02/07/21 15:33

>879
いや、クラディウシア騎士団（ブレカナ）では？

886 ：ＮＰＣさん：02/07/21 20:30

クラディウシア騎士団自体が…な罠

887 ：ＮＰＣさん：02/07/21 21:10

>>886
世界最強のヤラレ役

888 ：ＮＰＣさん：02/07/21 21:21

ちょっとだけ突っ込ませてもらうが「グラディウシア」だ。
ラテン語のグラディウス＝剣が語源と思われ。

889 ：ＮＰＣさん：02/07/22 07:18

>>878
あれ？＜戦術：コンビネーション＞は、
「対象がアクションを行う時に、インタラプトとして用いる」と、あるので、
リアクションである＜回避＞には使えないんじゃないですか？

使えるのなら、嬉しいけど。

890 ：ＮＰＣさん：02/07/22 23:33

グラディウス騎士団。

飛行機でオプションが４つついてレーザーでバリア付き。

891 ：記憶屋：02/07/23 04:07

>>889
あら？ルールを調べたら本当だ。
流言蜚語申し訳ないです。

「実戦は初めての新米仕官の机上の空論のために部隊が危機に陥る」
というシュチエーションの見本にどうぞ（笑）

892 ：話題が少ないので煽ります：02/07/23 07:31

>>891
記憶屋のＰＣ（指揮官）：
「「避けろ！」　と言って、アシスト。８個成功。
　レーザーキャノンも、当たらなければ怖くないぞ。」
マスター：
「あの・・・リアクションには使えないんだけど・・・」

レーザーキャノン直撃。あぼーん。＜危機の見本

893 ：ＮＰＣさん：02/07/24 01:36

バランスを考えるなら敵を増やすのも有効ですが、PC側に制約を設けるのも有効。
JGCではプレロールドだったせいか、戦闘バランスが絶妙でした。
プレロールド以外でも戦時中では補給も満足に受けられないとかいってエクステンションを制限する、支給品といってGMお手製ＤＡを渡す、「今回は新兵ということで」と低レベルPCにする、等が考えられます。

894 ：記憶屋：02/07/24 04:13

>892
キャラクター「どうして命令どうりに動かない!?」

プレイヤー「あー、このキャラクター単機能（>>876）だから他にできる事がないや（笑）」

他参加者「IP＋３な、だけかよッ！」

…光の中に消えていくPC

895 ：892：02/07/28 01:16

どうせなら・・・
キャラ１：ヴァイツグラード大騎士
武の才、武の才、武の才、アタックモード、アイアンボディ、感情。
＜ODE＞パワーバースト
　　　　　
キャラ２：ヴァイツグラード魔道士
指揮官、指揮官、戦術参謀、戦術、戦術、感情。
＜ODE＞パワーバースト

大騎士：アタックモード＆アイアンボディをODE<パワーパースト>付きで発動。
ストレングスのレベル３、サイコロ１６個で８個成功。
魔道士：大騎士の行動を<パワーバースト>付きで発動。
戦術のレベル５、サイコロ１４個で１１個成功。

合計：戦闘が終るまで、大騎士のダメージ値と装甲に＋１９点づつ。

もしかして、がいしゅつかな？

896 ：892：02/07/30 22:43

反応が無い。
もう、誰もやって無いのかなぁ・・・

897 ：ＮＰＣさん：02/07/31 02:58

やってるけどそんなによく考えないでやってますわ

898 ：ＮＰＣさん：02/07/31 06:13

他のＰＣの事もあるしね
あんまりマンチな事やるとＧＭに迷惑がかかる

899 ：892：02/07/31 08:27

>>897-898
うわーん。やっぱりマンチだったよぉ～（涙

900 ：FEARの盲信者：02/07/31 23:48

900エーテリックGET、でも何に使おうか・・・

901 ：ＮＰＣさん：02/08/02 10:41

ってーか100点でもエーテリックがあれば何でもできる
大騎士だったら地震起こして敵味方全て破壊

902 ：ＮＰＣさん：02/08/02 20:40

ファイナルストライク900発。

903 ：記憶屋：02/08/04 05:19

>>900
サンダーヘブンハンマー４５連発ッッ!!

…標準マップを埋め尽くしておつりがきますね（笑）

904 ：ＮＰＣさん：02/08/07 01:45

>>903
　実はフロントマップがバトルテック仕様まで広がる罠（w

　実際、１９ヘクスでは狭いと感じて８０ヘクス（８×１０）で遊んだが、射程が足りなすぎて戦略的に意外に燃えた（w
　射撃武器がマップの半分も届かないと、腰を落ち着けるポイントが難しいようで狙撃もしづらかったようだ。

905 ：ＮＰＣさん：02/08/14 14:06 ID:???

サプリまだぁ～？

906 ：ＮＰＣさん：02/08/14 18:04 ID:wGEUsI0B

探せど探せどコミケでＤＡ本発見できず（涙）
誰か「コレは！」と思うＤＡ同人誌ＧＥＴした人間はおらんかね？

907 ：ＮＰＣさん：02/08/15 17:30 ID:???

ＤＡ本あったけど微妙だったので買うのやめた

908 ：ＮＰＣさん：02/08/19 17:37 ID:3MHNDV3H

さぷり出るのかなぁ？

909 ：ＮＰＣさん：02/08/20 08:32 ID:???

正直、サプリはいらんから、第二版を出してほしい。

こーなったらもう、改定新版でも可。

ワガママですか？

910 ：ＮＰＣさん：02/08/20 08:37 ID:???

ドラゴンアームズの悪い点は、敵とコミュニケーションがとれない点だ。
と、言ってみる。

911 ：ＮＰＣさん：02/08/20 09:25 ID:???

いや、オレはそこんトコロは気にならない。＞敵とコミュニケーションがとれない
オレは、MISTは「雪風」のジャムみたいなイメージで考えているからな（参考資料にも入っているし）。
そのぶん、コミュニケーションは、ほかの人間NPCで補うようにしてる。

まあ、下手にMISTとコミュニケートされて、コンバットシーンが毎回、熱血専用！みたいなノリになっても疲れるから、という理由もあるが。

ところで疑問なんだが、>>910みたいにMISTとコミュニケートしたいっつーヒトは、やっぱり多いのか？

912 ：ＮＰＣさん：02/08/20 09:45 ID:???

できなくてもいいけど、できたらできたで面白いと思う。
・・・エヴァの「使徒」っぽくなりそうだけど。

913 ：ＮＰＣさん：02/08/20 09:58 ID:???

でもあれは、「会話」はしているが「相互理解」しているかどうかは疑問。
TRPGという媒体には向かないのでは？

つーか、　オ　レ　の　腕　で　は　ム　リ　。

914 ：ＮＰＣさん：02/08/20 12:50 ID:???

敵とコミュニケートできる余地が公式には「全くない」っていうのはチト残念。
まぁ、潔いって言えばそうなんだが、その結果、ある程度やるとＭＩＳＴとの戦闘が単純作業になってね･･･
ＳＬＧ（戦闘）部分が不出来だから余計に感じてしまうんだよな。

漏れのシナリオ作りの腕前が悪いと逝ってしまえばそれまでなんだが（藁

915 ：ＮＰＣさん：02/08/20 15:41 ID:???

DAのルールを使って帝国と戦うロボットものを。

916 ：ＮＰＣさん：02/08/20 16:06 ID:???

既にやっていたりします＞帝国と戦うロボットもの

雰囲気は五つ星物語とかにそっくり（ていうかまんま）だけど。

917 ：ＮＰＣさん：02/08/21 02:29 ID:???

正直言って、ソードワールドとかで、さんざん
「ＰＣは、世界に影響を与える事はできない」
「一人の兵士が、戦争を左右する事などない」
という事を叩き込まれてきたので、
どうやっても、虚しい結果にしか終りそうに無いです。

なんか、ここから逆転したら、それこそご都合主義のように思えて・・・
ゲーマーズフィールドに載ってるのも、人間同士の足の引っ張り合いだし。
ＭＩＳＴと戦っているような雰囲気じゃ無いです。

華々しい話をすれば、ご都合主義過ぎる気がするし、
地味な、人間同士の話だと、「もうだめぽ」な気分になるし。
マスターとして、やりにくいです。

918 ：ＮＰＣさん：02/08/21 03:10 ID:???

>>917は、付属シナリオの２本目はついていけない口？
俺は大好きなんだけど（ｗ

919 ：ＮＰＣさん：02/08/21 08:39 ID:???

>>914
コミュニケートできないからこそ、「異質な」「恐ろしい」「敵」感が強まるのでは？
PCとベラベラ会話されたら、かえって興醒めにならんか。

というわけで、ワンクッション置いて、“MISTとコミュニケートできるNPC”を出す、なんてどーよ？　駄目？

＞918
オレも大好き。
あれを　基本ルールブック　に掲載したのは、個人的には、スタッフの英断だと思う。ｗ

920 ：ＮＰＣさん：02/08/21 08:54 ID:???

>>919
917です。
いや、２本目は大好きなんだけど、その後の展開を考えると、
どうしてもジリ貧に・・・

いっそのこと、思いっきりヒロイックファンタジーにしてしまって、
バハムートからはぐれて、お姫様（地方の大領主の娘）とかを助けたりして、
７個目の国を立てるような展開をやっても良いでしょうか？

Ｄ＆Ｄなら世界観的に許されるけど、ＤＡでやってもいいのかなぁ・・・

921 ：FEARの盲信者：02/08/21 09:31 ID:FiBrTcga

で、沈黙のお姫様がステアクイーンだったりするのか（藁

922 ：919：02/08/21 09:43 ID:???

＞920
919だ。911や913でもあるけれども。ｗ
２本目のアレは――

（大ゴマで）
ドラゴンフォースの活躍により、ついに●●●●●●は斃れた。
だが、人類の闘いは、まだまだこれからだ！

～ドラゴンアームズ　バハムート・ハウリング　第一部完～

（長い間、応援ありがとうございました。久保田悠羅＆山本剛・両先生の次回作にご期待ください）

――だと考えているよ。
つまり、キャンペーンの方向を示すために掲載されているのかと。

＞７個目の国を立てるような展開をやっても良いでしょうか？
いいんじゃない。
もともとバハムートには、MISTの脅威がない、人類の生存可能な場所を探す、っつー目的もあったような……。
スマン、その記述が見つからんわ。ｗ

923 ：ＮＰＣさん：02/08/21 23:18 ID:???

【結論】
ＭＩＳＴより人間の方が恐ろしいってこった（藁

924 ：ＮＰＣさん：02/08/22 08:06 ID:???

>>922
920です。一言だけ。
「あれで終るんかい！」
なんか、連載途中で打ち切りが決まったジャンプの漫画みたいだ（ｗ

あ、でも、同意してくれてありがとう。ちょっと勇気が出てきたよ。
まあ、人類が力を併せてＭＩＳＴと戦うってのは、
一般的なＤＡシナリオじゃ無いと思うけどやってみるよ。

925 ：ＮＰＣさん：02/08/22 08:28 ID:???

＞924
922だ。
まあ、マジメに考えるなら、人類側が優勢になった時点で一旦、キャンペーンを終了させちまったほうがいいだろう、と。シナリオにもしづらいだろうし。

＞やってみるよ
おう、がんばれよ！
とりあえず、　インディペンデンス・デイ　観とけ！

926 ：ＮＰＣさん：02/08/22 13:32 ID:Zhzk4MFh

>>925
人間側が優勢になった時点でバハムート内外での人間同士の対立が表面化するんじゃないかな？

人間vs人間
ＤＡvsＤＡ

の戦いが中心となる新しいキャンペーンを始めるんよ

927 ：ＮＰＣさん：02/08/22 14:00 ID:???

多分二本目に出てきた“アレ”をめぐって、エライ事になるんだろうなぁ・・・＞人間ｖｓ人間

帝国の紅き双頭竜って感じで

928 ：ＮＰＣさん：02/08/23 07:13 ID:???

風の伝説ザナドゥみたいに

最終ボス：クリスタル・エンフォーサー

929 ：ＮＰＣさん：02/08/24 11:27 ID:???

このゲーム、いい状況設定、いい世界観だと思うがなあ
基本ルールブック読むたびに燃えてくるんだが

…何か大事なものが欠けてるんだ…何なんだろう

930 ：ＮＰＣさん：02/08/24 17:02 ID:???

>>929
としひさの漫画

931 ：ＮＰＣさん：02/08/25 00:28 ID:???

綺麗ごとばかり並べられて、一向に見えて来ない泥臭さ。

932 ：ＮＰＣさん：02/08/25 10:26 ID:???

>>930
としひさは、けっこう好きなんだが……。

＞931
では、　はだしのゲン　でも参考にするか。

933 ：ＮＰＣさん：02/08/25 16:54 ID:???

表現手法の一つとしてアリかもしれない。＞はだしのゲン

世界設定とかで紹介されている人物に、生きている感じがしないというかなんというか・・・
上辺ばかり綺麗なものをチョイスされている印象が拭えないんよ。
「ＮＰＣくらい自作しろや」というのも判るけどさ。

934 ：ＮＰＣさん：02/08/25 22:06 ID:???

味方のザコ
（歩兵とか、レギュレートアームズとか）
が散ってゆくシーンが無いから・・・かな？

935 ：ＮＰＣさん：02/08/25 22:08 ID:???

ついでに、もう一つ。
人類が絶体絶命なのに、やってる事が、緊張感の無い
人類同士の足の引っ張り合いだから・・・じゃないの？

936 ：ＮＰＣさん：02/08/26 02:33 ID:???

基本的にＭＩＳＴとは戦闘以外で絡めない以上、
人間同士のあさましいいさかいなんかがどうしても増えてきちゃうかな？
ＮＰＣの生き死にはそれこそＧＭ裁量やらでどうにでも出来るし、
幸いなことにヴァイツグラード系ＮＰＣはどいつも生命線が短そうだし(w

主用都市が陥落して多くの人々が疎開したり、難民化している。
耕作地帯は確実に大被害を受けているであろうというのに、
見た限り食料や水の困窮が感じられないあたりとかは？
バハムートでも食料回収班如きの奮戦で賄える筈が無いと思うのよ＞食糧事情

はだしのゲン化を促進させかねないから、あまり突っ込みたくは無いが。

937 ：ＮＰＣさん：02/08/26 08:38 ID:???

ホントに、なに食ってんだろうね？

ひとつ○をつけよ。
１．ローマディアの魔導士が魔法で食料を増やす
２．アルトクランの魔導士が霞を食べて生きられる術をかける
３．バハムートのステキな古代技術で合成する
４．ソイレント・グリーン

938 ：ＮＰＣさん：02/08/26 11:02 ID:???

ＡＲＫはＭＩＳＴの襲来を予想していたらしいから、基本ルールの
段階ではまだ備蓄しておいた大量の食糧があるんだろ。
これからどうなるかは、サプリとスタッフの考慮待ち。

939 ：ＮＰＣさん：02/08/26 12:41 ID:???

てなわけで、
「サプリまだァ～」
という所に話が戻るわけだが・・・

突っ込んではくれないんだろうな（ｗ

残った数少ない穀倉地を巡って衝突が発生するというのは、
シナリオソースとしていけるかもしれない。

940 ：FEARの盲信者：02/08/26 14:15 ID:mE0xcViJ

>>929
ルールブックを実際に使う人間への配慮がない。
アルシャードでようやくソレに気が付いたらしい。

941 ：ＮＰＣさん：02/08/26 18:58 ID:???

ようやく気付いた、というか

業界初気付いた、つうか

942 ：ＮＰＣさん：02/08/26 23:48 ID:???

>>940
FEAR.嫌いの盲信者ですら認めるほど
アルシャードって凄いのか･･･。

943 ：ＮＰＣさん：02/08/26 23:57 ID:uwUTsY3R

MISTの戦術が見敵必殺に感じられるから、敵と睨みあった状態の前線の緊張感が演出しずらいのだろうか・・・
戦争映画でも漁って演出でも練る方がいいかもしれんなぁ・・・
でも捕虜の概念がない戦争だから戦場のメリークリスマスとか戦場に架ける橋とかは無理かなぁ・・・

944 ：146 ◆I2p8i6V2 ：02/08/27 01:19 ID:???

ロボットアニメの基本フォーマットである、敵側ライバルキャラを出せないんだよなあ

ところで、MISTにさらわれたガールフレンドが星型の痣をつけて帰ってくるというような
シナリオをやった方はいませんか？

945 ：ＮＰＣさん：02/08/27 02:28 ID:???

>>944
　ザンボット３かい！（藁

946 ：ＮＰＣさん：02/08/27 08:44 ID:???

人間側に対抗して、人間が乗り込むＭＩＳＴとかがサプリで追加されるんだよ。
で、拉致られて洗脳かまされた昔の仲間(先輩・恋人等)が乗ってると。
・・・サプリにでなかったら自作すればオールＯＫ！！

947 ：ＮＰＣさん：02/08/27 08:45 ID:???

>>943
人質をとったりはするらしいね。
もちろん、人質という概念があって、それでそういう行動をとるのかどうかは知らないが。

「データ収集のため、MISTに　飼われている　街」、なんてネタどーよ？

948 ：ＮＰＣさん：02/08/27 09:20 ID:???

>>946
すると

「あの動き……アイツに似ている――ッ!!」

とか

「待って！　MIST内部に生命反応！」

とか

「ヤツラは、捕獲した人間の体を――脳を、兵器に組み込んでおるのだッ!!!」（ゴ・ゴ・ゴ・ゴ・ゴ）

とかいう会話を交わしても、オールＯＫ!!?

949 ：ＮＰＣさん：02/08/27 10:53 ID:???

>>948
俺、本当はＤＡの制作スタッフってそういうＭＩＳＴがあの手この手で
人類を揺さ振ってくるようなシナリオを推奨しているような気がするんだよね。

ちなみに人間爆弾のシナリオは身内でもうやった。大変なもんだった。
あと、ウチでＧＭやってくれる男は雪風フリークだからバハムートに戦略・戦術コンピュータが
あるって設定でやってる。これがまたＭＩＳＴに負けず劣らず不気味な機械でね。

俺のＰＣに「機械同士の戦いに使われてたまるか！」って言わせたら
上官ＮＰＣに「勝つためだ！」って言い返された（ｗ

950 ：ＮＰＣさん：02/08/27 14:21 ID:qqglwfGG

>>948
母親の脳が組み込まれたＭＩＳＴに執拗に付狙われる少年
ってネタはどうよ？

バイオレンスジャックより抜粋でございます

951 ：ＮＰＣさん：02/08/27 17:47 ID:???

制御装置として子供（の脳）を組み込んであり、生体反応を発する機械生命体。
残骸を調査すると、中から・・・って感じかな？

952 ：ＮＰＣさん：02/08/27 22:29 ID:???

>>946
＞人間が乗り込むＭＩＳＴ

プレーヤーが欲しがるという罠。
ってゆーか、そんな物プレーヤーに渡すと、どうなる事やら。

953 ：ＮＰＣさん：02/08/27 23:31 ID:qqglwfGG

ＭＩＳＴのコマンダーになれる機能を持ったＤＡとか・･

954 ：ＮＰＣさん：02/08/28 08:40 ID:???

＞953
近くにいるトルーパーやソルジャーを電波で操って子機にできるエクステンション、くらいなら、そろそろ開発されるかもしれんな。

>>949
同意。オレも、MISTはジャムみたいなイメージで動かしてるよ。
しかし、雪風フリークだと、どんどん人間が置いてきぼりになるという罠。ｗ

>>950
オレ的には、MIST本体よりも、むしろミサイルに組み込みたい気分。

955 ：ＮＰＣさん：02/08/28 13:24 ID:OYSd7yPQ

人間対人間のシナリオを作りたいなら

>>953のような設定を使って
どこぞの国（ないし組織）がＭＩＳＴを操る事に成功して
それで何らかの陰謀を達成しようとする
（チープにいくなら世界征服）

それを阻止しようとするＰＣ

ってのはどうよ？

956 ：ＮＰＣさん：02/08/28 17:03 ID:???

そういう装置が有るなら、他国が放っておかないと思う。＞ＭＩＳＴ操作可能な装備
私なら仮にもＭＩＳＴという目の前の脅威があることだし、

装置を奪取しようと動く他国（ヴァイツ・ローマディアあたり適任かも）
技術を秘匿して、対ＭＩＳＴ戦における発言権の増大を図る開発国（ＡＲＫ）

という図式を使うかな。
最後の瞬間に装備を入手する(ないし守りきる)か、破壊するかの選択肢を用意して。

957 ：ＮＰＣさん：02/08/28 21:49 ID:???

>>956
厨なＰＬが手に入れて、悪用する姿が目に浮かぶ。

958 ：ＮＰＣさん：02/08/28 22:30 ID:OYSd7yPQ

>>957
んなＰＬが居るなら遊戯王ばりの後付設定で
「実は脳にある装置を埋め込んでいない場合はＭＩＳＴの制御がうまくできないんだ
ＭＩＳＴは君を”敵”として認識したようだ」
とか逝って集中砲火浴びせてやれ

その機体が落ちればＭＩＳＴは活動停止するんで他のＰＣは大丈夫だ

959 ：FEARの盲信者：02/08/29 00:05 ID:???

>>942
DAは1回マスターやって挫折しそうになった。
とにかくルール使いにくいしプレイヤーに説明しにくい。
アルシャードは１回マスターやって2度3度とやりたくなった。
なんたってルールブック一冊でプレイヤー全員に説明できるのがイイ。

960 ：ＮＰＣさん：02/08/29 01:20 ID:???

>>959
そんなことをDAスレに書いちゃうあたりが
盲信者の駄目なトコだな。

961 ：ＮＰＣさん：02/08/29 16:23 ID:???

>>957

そんなヤローにゃ「何にも知らない善意の兵隊さん」に
「敵の新型コマンダー級ＭＩＳＴ！ドラゴン・アームズ型だとッ!?」
と絶叫＆問答無用で「撃て撃て」させて、
サイテーな気分になれる様に演出すれば問題無し。

962 ：ＮＰＣさん：02/08/29 17:56 ID:???

>>961
もしくは
「こんなものがあるから戦争が終わらないんだ！」
あぼーん

963 ：ＮＰＣさん：02/08/30 01:46 ID:???

>>962
自爆装置付きで、ＰＣが使う瞬間に爆発。

964 ：ＮＰＣさん：02/08/30 12:44 ID:???

そうか、解った。
ＰＬとかＧＭやってて、どうしても不満が消えなかった理由が。

いつまでたっても、ＰＣが、Ｄ＆Ｄのネームレベルみたいな事ができないんだ。
（自分で城建てたり、ギルド作ったり・・・）
ドラゴンアームズなら、自分の戦艦（エア・アサルト）を持って、城持って、
生産工場作って・・・と、「自分が、人類を救う」というシチュエーションにならないからだ。

いつまでやっても人類同士の足の引っ張り合いなら、ＰＣが活躍しても世界は変わらないじゃん。
滅亡への一本道シナリオ。そんなのやっても面白くないよ。

965 ：ＮＰＣさん：02/08/30 14:06 ID:???

ゾイドっぽい世界観に変更すりゃいいじゃん

966 ：ＮＰＣさん：02/08/30 15:04 ID:???

>>964
そういうときは「必殺！あの戦いから百年後」で良いのでわ？
バハムートがＭＩＳＴをやっつけたはいいけど、
国力を失った大国同士のいがみ合いから再び暗黒時代に突入ってことで。
それこそファイブスターやらワースやらと割りきってしまえば。

967 ：逝ってきました：02/09/01 09:52 ID:???

ＪＧＣのパンフレットに、ナイトウイングスの表紙だけ紹介されてますた。

968 ：ＮＰＣさん：02/09/01 22:12 ID:???

次スレ、そろそろ立てて良いですか？

「ドラゴンアームズ」part2･･･状況･･･絶対絶命!!

で良いですか？
（状況･･･反撃開始!!　に、したいけど･･･依然として絶体絶命の危機だからなぁ。
　本当にナイトウイングス、出るのか？）

969 ：ＮＰＣさん：02/09/01 23:09 ID:???

ってーかアレだな

危機的状況を打破する為に
次スレではDA対DAの新しい世界設定（ないし状況設定）でも作らんかね？

970 ：ＮＰＣさん：02/09/02 00:04 ID:???

ナイトウイングスが出るまでの暇つぶしとわりきるなら、いいかも。

971 ：968：02/09/02 23:29 ID:???

済みません、僕の所のプロバイダは、スレが立てられませんでした。
他の誰か、立てて下さい。お願いします。

ついでに。ルール案：
階級が７（準竜将）以上になったＰＣは、自分の軍団を得ることが出来る。
ＧＭが許可するのなら、ＰＣは戦略拠点一つとＲＡを含む守備隊、そして
ナイチンゲール級ＡＡ、スワロウテイル級ＡＡ，アルバトロス級ＡＡ　併せて５機程度
各種ＤＡを合計で１５機程度を得る。
ＰＣは、方面軍司令としてＭＩＳＴと戦ってゆかねばならない。

また、ＧＭが許可すれば（そして特定の条件を満たせば）自分の戦略拠点で
ＤＡやＡＡを生産する事もできる。　と、こんな感じで。

972 ：ＮＰＣさん：02/09/04 18:37 ID:???

まあ、将軍様ともなればそれくらいの戦力はあって然るべきだろうけど…
拠点で生産可能な戦力はにするべきかと。

973 ：ＮＰＣさん：02/09/05 00:34 ID:???

>>972
レギュレートアームズのみですか？

・・・まあそれも良いかも。

と、いうより、ＧＭとしてはＤＡ作成ルールが欲しいですなぁ。
（原料とか、技術の方のルールね。
　必要な物をシナリオ上でＰＣに集めてもらって、それからＤＡの量産が始まる・・・
　って話にしたいので。）

974 ：ＮＰＣさん：02/09/07 06:03 ID:qIz+eBVO

　ＤＡの部品の中で最も重要なエーテリックチャンバー。これはレニウム水晶と呼ばれる希少元素であり、生産がほぼ不可能というのがルールブックの見解。
　逆を考えればこれをクリアできれば量産ができる。
１）レニウム水晶の鉱脈を発見する。
２）相当数のファーヴニルからエーテリックチャンバーを移植する
　などが有効な手かと思われます。
　装備（エクステンション）はレギュレートアームズから流用が利くとおもわれるので、後で考える。
　

975 ：ＮＰＣさん：02/09/07 14:29 ID:???

ゴメン、今回はキツメに書く。

まず、エーテルチャンバー以外の装備的な差異はないじゃろ＞ＤＡとＲＡ
ごてごてした装飾の事は抜きで。
エーテルチャンバーの生産・調達体制が整って、
尚且つパイロットの供給源（←これが重要）が安定しているなら、
既存のＲＡ用設備でＤＡの生産はできる。

問題は（１）の「レニウム水晶の鉱脈」はともかくとして、
（２）の「相当数のファーヴニル」をどうやれば確保できるかがネックになる。
そもそも「ココ、俺ノ土地（ByＰＣ）」等と悠長な事が言える戦況ではなかろうに。
「街をＭＩＳＴの包囲網から開放し、恩賞としてこの街の支配権を与えられた所、
　『運良く』街の地下から大量のファーブニルが出土。大量の発掘兵器が…」
なんて展開は９９％「ＰＣ向き」では無い。シナリオソースとしては別だが。

街を開放した→元の領主、領土回復できて大喜び→個人的な報酬（＝金）Get

というのが現実路線だと思うが…そこんところ、どうなの？
因みに「ＭＩＳＴの制圧圏内、独力で敵を排除して自分で街を作る」ってのも、
本来の領主や行政官の事を考えんと、単なる火事場泥棒に過ぎなくなる。
ましてや「敵勢力圏下の遺跡に侵入し、エーテルチャンバー大量にお持ちかえり」は、
これを私物として利用した場合、重要戦略物資の私的流用の謗りは免れない。
非常時の事とはいえ、階級剥奪くらいで済めば良いと思っとけ。
順当に行けば、一旦所属国ないしバハムートに「盗掘」の成果を譲渡した上で、
報酬として新型ＤＡなりエクステンションが配備される程度。

だいたい（１）であれ（２）であれ、現状で単一勢力（国でも個人＝ＰＣでも）の元に、
それだけの戦略物資が集中するような事態になったら、人類間の内紛を招きかねん。
そのギリギリすれすれの所にいるのがバハムートなわけだし。

ま、ホドホドにね。

976 ：ＮＰＣさん：02/09/07 17:52 ID:???

>>975
それを現実的にするならば、

ＸＸ年後とか別世界にするとか
世界設定や状況設定を新しく作る事が必要になると思われ

977 ：ＮＰＣさん：02/09/07 21:24 ID:???

>>769に戻るのか、結局は。
やって見るならそれも面白そうだけど。

978 ：ＮＰＣさん：02/09/07 22:19 ID:???

>>975
結局、ＰＣは永久に一兵士であり、英雄にはなれないって事ですね。
欲をかくと人間に倒される、と。

979 ：ＮＰＣさん：02/09/07 23:08 ID:???

>>976
別に英雄になれんことはないだろ。
ドラゴンアームズ世界が｢リアルロボット物｣推奨だから、兵士は｢戦場の英雄｣だ。
まあ、976言うところの｢英雄｣が領地持ちの｢群雄｣っぽいものならそれは
このゲームで表現するのは難しいかも知れんわな。

まあ、｢英雄｣の意味するところは様々あるってことじゃないかね。
筋違いならスマン。

980 ：979：02/09/07 23:10 ID:???

ありゃ･･･目が腐ってた。979のリンク先は
>>976でなくて>>978だった。逝ってくる。

981 ：ＮＰＣさん：02/09/07 23:36 ID:???

>>975
シナリオネタが多くて、面白そうだと思うんですけど・・・
それらを一つ一つ解決していったらダメですか？

各国も一枚岩でないって事は、オフィシャル設定っぽいですから、
エクスタリアなら「女王派ｖｓ反女王派」とか、
ヴァイツグラードなら「宰相派ｖｓ反宰相派」等の対立を利用すれば、
（ＭＩＳＴを追い出す実力があれば）領主になるのも可能だと思われますし、
政治闘争（＋ＤＡを用いた要人への強襲）に勝てば、「７番目の国」すらも可能だと思いますが。

人類絶滅の危機なんですから、「力こそ正義」をやっても良いのでは？

982 ：ＮＰＣさん：02/09/07 23:59 ID:???

>>975
＞『運良く』街の地下から大量のファーブニルが出土。
元々、ファーブニルを発掘していた所で、現在ＭＩＳＴに占領されてる所を狙えば良いのでは？

＞街を開放した→元の領主、領土回復できて大喜び→個人的な報酬（＝金）Get
元の領主を暗殺した後に政治的に処理したり、婚姻等でごまかしたり、遠縁の者を領主に立てるなり色々と方法はあるのでは？

＞重要戦略物資の私的流用
「じゃあ、輸送部隊と護衛部隊をこっちに送って下さい。送りたいのですが、こっちには裂ける戦力がありません。」

＞階級剥奪
「それじゃ、独立します。」
（封建主義国家が、部下への恩賞をケチってどうするんだ？不満があれば、反乱は起きて当然。）

983 ：９７５：02/09/08 01:40 ID:???

>>982
あなたがやりたければ、おやりなさい。
それだけの事。
975は明らかに押し付け＋強引な言い方だし、不快感を持った人は多いだろうけど、
必ずしもそういうのを「やるな」という意図ではないよ？
私にゃ「ＰＣとしてやる分には」難しそうだと思えただけだから。

あと９７１の様な＜階級＞７とかいう状態を、
「ＤＡパイロットのＰＣとして」やれるのかどうかがちょっと解らない。
（パイロット云々は、多分に的外れな所だろうけど）
戦略も視野に含めた遊び方というのは確かに面白いとは思う。
でもＰＣ全員将官てのは想像もつかないし、
一人だけ階級レベル７とかだったら「じゃあ他キャラの階級は？」となる。
そもそも「将軍様」とか「大貴族の嫡男」てのは随分自由がないものだろうし、
前線で戦う事なんてまず不可能になるだろうから。

因みに今度は煽るつもりじゃないから。
例についての解答は下に持ち越し。

984 ：ＮＰＣさん：02/09/08 01:58 ID:???

>>975
ふと思った。
MISTが攻めてきた状況って、日本が鎌倉幕府の時に
元＆高麗連合軍が押し寄せて来た時と似てるな。

撃退したとしても、恩賞を払えない（ｗ

985 ：９７５：02/09/08 02:02 ID:???

解答（上から）

・「ドラゴンアームズ」というお話の都合上、それは十分有り得ると思う。
　ご都合ちっくな後付け設定でってのが嫌だったから、いかにもな例示を挙げただけ。

・地位レベルを「ドカン！」と上昇させておいて、格下貴族相手に、
　「無能なお前に代わって、ここは俺が治めてやる」なんてやればいいでしょ。
　相手が軍属でなければ、一時的な軍政下に置くとかでも良い。
　「街の臨時の領主に任命する」位の役得も否定しない。
　そもそもルールでフォローされていない（私が読んでいない）だけで、
　地位レベルに応じた所領を持っていても何の不思議も無いわけで。
　まあ、そこから利益がもたらされるかは、個々の事例によって判断すれば良い。
　暗殺？政治的手腕の発揮？
　そんなことができるほど暇な部隊なら、もっと忙しい『仕事場』を紹介されるでしょ？
　戦力は常に不足していることだし、増援の行き先には困らないんだから。

・普通に考えれば、輸送部隊は送ってくるか、最初から同伴させてくる。
　護衛部隊は来るかもしれないし、ＰＣ部隊が兼ねていたのかもしれない。
　それすらない作戦なら、立案者は更迭されるでしょ。
　「貴重な戦力を無駄に消耗した」とか「無能」等の謗りを受けて。
　遺跡を偶発的に発見した結果、ＰＣが持てるだけ持って帰還する可能性もある。
　咎める様に書いたのは、あくまで「私物化しようとした」場合について。
　まっとうに考えれば、良い顔はされないと思うけど？

・そもそも「恩賞として与えうる土地にすら事欠く有様」が現状じゃないの？
　ＰＣが「個人的な勢力固め」に走るのを許せるほど、そこの戦況には余裕があるの？
　むしろ上のような事をやっているＮＰＣを、どうこうするのがＰＣ的な立場だと思う。
　戦争は終わってないのよ？恩賞云々なんてのは、戦って、生き延びてからの話。

散々書き散らしてアレだけど、
「主人公ＰＣ」を最初から用意してあるとかなら、また別の話よ？

986 ：９７５：02/09/08 02:05 ID:???

>>984
手っ取り早く的確な例を挙げてくれて有り難う（苦笑）
自分で書いててあまりに嫌味なんで、暫く自宅謹慎してるわ・・・

987 ：ＮＰＣさん：02/09/08 02:07 ID:???

いっそＭＩＳＴ撃退後でやった方がやりやすいと思うけど

ありがちだけど、ＭＩＳＴを撃退して平和になった数年後（数十年後？）
各国間の戦闘が激化してＤＡを擁する傭兵団が多数生まれた
ＰＣは小さな傭兵団であるか、中規模の傭兵団の独立部隊
ないし、ある国家の正規軍の一部隊

みたいな設定で

正規軍なら束縛が強そうだけど
独立部隊ならそれなりの施設を手に入れれば（地上移動型のドックみたいな機体とか）
戦場で手に入れた部品を使ってＤＡの自主生産＆改造ができる
って感じで

988 ：ＮＰＣさん：02/09/08 13:34 ID:???

次スレ、立てといたから、頃合いを見て使ってください。

ドラゴンアームズ２･･･忌まわしい機械を撃滅せよ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031459449/l50

989 ：ＮＰＣさん：02/09/09 00:45 ID:???

ま、若い（…いや、むしろオールドゲーマーか？）964はメック・ウォーリャアを心逝くまで楽しんどけってこった（ｗ
実際、シーンゲーである多くのFEARゲーはPCを取り巻く環境がアナログだからヘクスに線描いて｢折れの街・折れの国｣ってやつは不向きなんすよ、旦那。
シーンゲーの世界はインスピレーションを刺激する雰囲気がいっぱいあるべきだけどインスピレーションを萎えさせるお堅いデータはNGなんです。
実際、よくオールドゲーマーには世界を象るデータが足らんて突っ込まれてるけど、このつっこみはナンセンスなわけで。
伝統的ゲー　　PC王族＞厨呼わばりされ、なるのは困難。あらゆる障害を経て見事にその立場になったらそのPCは大きなゲーム運営上のリソースを担う
シーン制ゲー　PC王族にも何でもすぐなれるがゲーム上の意味は演出以外無い
それぞれの持ち味で楽しむのがきっといいよ。
でも、軍隊生活なゲームのバックボーン上、階級があったな、D.A．…（汗
エクステンションの選択肢を広げる為だけにあると考えて良いかと＞階級の存在意義

990 ：自宅謹慎中の人：02/09/09 01:12 ID:???

>>988
（スレ立て御疲れ様です…）

991 ：ＮＰＣさん：02/09/09 01:58 ID:???

>>989
バトルテックは日本では手に入らない罠

992 ：ＮＰＣさん：02/09/09 21:15 ID:???

（オールドゲーマーには、向いてないみたいなのでやめます。お騒がせしました。）

993 ：ＮＰＣさん：02/09/10 23:01 ID:???

＞992
切ない話ですね。ゲームを楽しむってことで向き不向きという話になってしまうのも。
サポートの少ない昔の遊び方だと元ルールの外側はハウスルールを作るのが一般的だったから。
FEARゲーはゲーム周囲の環境も含めてなにを楽しむか（そのゲームの売り）を決めた上で枠の中にゲームシステム収めてるから。
どちらもTRPGで楽しみ方がちがうだけなのに。

オールドゲーマーに向いていないんじゃなくて、ハウスルールを乗っけるのに向いていないシステムなんじゃないかと思ったり。
ハウスルールの土台となり得る、データや未消化のルールがないから。

994 ：自宅謹慎中の人：02/09/11 00:04 ID:???

>>992
（今更だけど、やっぱり嫌な思いさせてゴメン…）

995 ：ＮＰＣさん：02/09/11 01:13 ID:???

>>993
いや、ハウスルールは乗っけられると思うけどなぁ…

要は意欲の問題じゃないの？

996 ：ＮＰＣさん：02/09/11 01:14 ID:???

新黙もハウスルールで無理矢理やってる漏れのグループが異常なのかもしれないけど…