太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ
1 ：ＮＰＣさん：
ちなみに俺は那由他・夜桜
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2 ：名無したん＠のほほん：2001/04/14(土) 03:16
隔離っすか…
ネトゲ板じゃないのね…
4 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 15:12
蓬莱90は史上最高だった……
'88と蓬莱と那由果てしかやらんかったです。
でも'88の時はプライベやったけどね。
そんで野尻さんに批判されました。へへへ。
でも'88の時はプライベやったけどね。
そんで野尻さんに批判されました。へへへ。
6 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 23:24
那由他で特殊清掃班でした
7 ：ＮＰＣさん：2001/04/15(日) 01:11
那由他でネコを追っかけてました。
8 ：ＮＰＣさん：2001/04/15(日) 01:13
88から参加。４年ほど前に引退（藁
とりあえず蓬莱では、運動会（？）で死人が出たのを
見てタマゲました（藁
とりあえず蓬莱では、運動会（？）で死人が出たのを
見てタマゲました（藁
9 ：ＮＰＣさん：2001/04/15(日) 01:15
Starweb。
10 ：ＮＰＣさん：2001/04/15(日) 02:12
那由他でPCが美少女NPCを文字通り食べちゃったのをみてビックリ！
隔離スレならＳＡＧＥろ
東京から名古屋や大阪のプライベ通ったよ。
若いっていいな。
若いっていいな。
Feudal Load
蓬莱から夜桜まで参加。はっきり言ってカルチャーショックだった。
当時のリアクション・同人誌・手紙は今でも大切にとっておいてます。
（10年間ほっときっぱなしともいう）
当時のリアクション・同人誌・手紙は今でも大切にとっておいてます。
（10年間ほっときっぱなしともいう）
ネトゲ板のPBMスレが荒れてるので（しかも、PBMと関係無い話題で）、
こっちに避難したくなってきた（藁
「ネットゲーマー」ってことは、Ｕ延滞オンリー？
夜桜～鉄虹までやってたけど。
こっちに避難したくなってきた（藁
「ネットゲーマー」ってことは、Ｕ延滞オンリー？
夜桜～鉄虹までやってたけど。
別に他社でもいいような気が。
どうでしょう、１ の人？
どうでしょう、１ の人？
いいんじゃないの？
ネットゲーマーでクレギとかもやってたひとは多いと思われ
ネットゲーマーでクレギとかもやってたひとは多いと思われ
昔のゲームは良かった、とか言ってみる。
少なくてもマスター陣に知識を持ってる人が多かった。
知らないことでも、真面目に勉強してくれる人も多かった。
今のゲームじゃ当たりマスター引くの難しそう。
少なくてもマスター陣に知識を持ってる人が多かった。
知らないことでも、真面目に勉強してくれる人も多かった。
今のゲームじゃ当たりマスター引くの難しそう。
当たりマスターねぇ。
好みによって全然違う名前があがってきそうだなぁ。
うちが一番当たりと思ったのは、築地俊彦（ホビーデータ）氏かな。
好みによって全然違う名前があがってきそうだなぁ。
うちが一番当たりと思ったのは、築地俊彦（ホビーデータ）氏かな。
昔のゲームは良かった、と言っている連中は、
昔外れマスターを引かなかった（当たりを引いた）から、今もPBMを続けてるんだろう？
などと穿ってみる。
昔外れマスターを引かなかった（当たりを引いた）から、今もPBMを続けてるんだろう？
などと穿ってみる。
逆じゃないかな。
はずれを引いちゃったからＰＢＭをやめて、懐古してるんじゃない？
「昔は良かった」といいながら今もゲームをしている人はかなり少数
な気がする。
はずれを引いちゃったからＰＢＭをやめて、懐古してるんじゃない？
「昔は良かった」といいながら今もゲームをしている人はかなり少数
な気がする。
別に矛盾はしない。
「昔当たりを引いたが、後にはずれを引いてしまったのでPBMを辞めた」
→「昔は良かったが、今はダメマスターばかりなので辞めた」
ということではないかな。
そもそも最初から外れを引いたプレイヤーならこんな掲示板には来ないだろう？
俺もTGC関連の掲示板には一度も顔を出したことはない。
「昔当たりを引いたが、後にはずれを引いてしまったのでPBMを辞めた」
→「昔は良かったが、今はダメマスターばかりなので辞めた」
ということではないかな。
そもそも最初から外れを引いたプレイヤーならこんな掲示板には来ないだろう？
俺もTGC関連の掲示板には一度も顔を出したことはない。
23 ：N：2001/04/30(月) 21:48
むむ？ '88の時からして当たりなんかどこにも無かったような（笑）
24 ：1：2001/04/30(月) 23:27
そうか，夕延滞以外はネットゲームって言わなかったの忘れてた．
PBMなら何でもいいんじゃないの？
というより僕の許可なんか必要ないと思われ．
＞17
甲斐甲賀知ってるね．
PBMなら何でもいいんじゃないの？
というより僕の許可なんか必要ないと思われ．
＞17
甲斐甲賀知ってるね．
25 ：今年６月からのＰＢＭ参加者：2001/05/01(火) 18:32
なんか、蓬莱とか８８とかは昔話を聞くと無茶苦茶面白そうに聞こえるな。
俺は、一応１０年経てばＰＢＭも面白くなるって考えてるんだが。
……スレの趣旨に合ってないか？ だったらスマソ。
俺は、一応１０年経てばＰＢＭも面白くなるって考えてるんだが。
……スレの趣旨に合ってないか？ だったらスマソ。
26 ：名無したん＠のほほん：2001/05/01(火) 22:44
甲斐甲賀がエロゲのシナリオ書いてるのを知った
時には複雑な気持ちだった。
結構人材流出多いのかな、食えないのかな……
時には複雑な気持ちだった。
結構人材流出多いのかな、食えないのかな……
ネトゲ板のＰＢＭスレ。最近は荒れが収まった模様？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=968093666
軍事板になぜかある鉄虹スレ（藁
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988153346
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=968093666
軍事板になぜかある鉄虹スレ（藁
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988153346
食べていけないんじゃない、やっぱ。
知人でマスターやってた人間がいるんだけど、外部のライターの
雑誌での執筆料聞いて「俺の１ヶ月はこのペラ１枚以下か……」っ
て言ってたし。
昔は夢を追ってたマスターが多かったような気がする。
夢を達成するためなら、苦労多くて金額低くてもやってけるしね。
今はどうなんだろ？
知人でマスターやってた人間がいるんだけど、外部のライターの
雑誌での執筆料聞いて「俺の１ヶ月はこのペラ１枚以下か……」っ
て言ってたし。
昔は夢を追ってたマスターが多かったような気がする。
夢を達成するためなら、苦労多くて金額低くてもやってけるしね。
今はどうなんだろ？
31 ：名無したん＠のほほん：2001/05/03(木) 00:45
リーフにもホビデの元マスターがいたな。
頑張ってるんだなぁ。
これからも頑張って行って欲しいな。
これからも頑張って行って欲しいな。
なんにせよ、最初にやったゲームって面白かったよな
>>36
「始めて体験するゲームで一生懸命努力して、苦労して、それが認められて活
躍出来て感激する」ってプロセスがあるからかな。２回目以降はコツが分かっ
てるから、上手く立ち回れるぶんその感覚が薄れてしまうのかもしれない。
もっとも、マスターの質の低下はいかんともしがたいので、それだけを考えて
「最初にやったゲーム＝一番マスターのレベルが高い」
っていう意見もあるだろうけど。
「始めて体験するゲームで一生懸命努力して、苦労して、それが認められて活
躍出来て感激する」ってプロセスがあるからかな。２回目以降はコツが分かっ
てるから、上手く立ち回れるぶんその感覚が薄れてしまうのかもしれない。
もっとも、マスターの質の低下はいかんともしがたいので、それだけを考えて
「最初にやったゲーム＝一番マスターのレベルが高い」
っていう意見もあるだろうけど。
まーね。
俺も最初のゲームは（自分的には）面白かったのだが、
その当時交流のあった自称「ベテランプレイヤー」の人は、
システムがクソだとかマスターがダメだとか、昔は良かっただとか始終文句たれていて、
毎回愚痴を聞かされて不愉快な目にあった覚えがある。
俺も最初のゲームは（自分的には）面白かったのだが、
その当時交流のあった自称「ベテランプレイヤー」の人は、
システムがクソだとかマスターがダメだとか、昔は良かっただとか始終文句たれていて、
毎回愚痴を聞かされて不愉快な目にあった覚えがある。
ま、今じゃ俺も「太古ネットゲーマー」の部類だけどナー。
最近のPBMはつまらん。マスターもダメ。
こんなのを喜んでやっている新人類プレイヤーの神経は理解できん。
最近のPBMはつまらん。マスターもダメ。
こんなのを喜んでやっている新人類プレイヤーの神経は理解できん。
>>38
ま、自称ベテランさんはそうだろね。ゲーム楽しめないなら止めればいいのに
、恋々とゲームし続けたあげく、楽しんでる人間に絡んでくるんだよね。
新人プレイヤーに自称ベテランの愚痴を聞く義務なんかないし、歴が長いの
が偉いわけでもないってことを理解してくれないんだよな、自称は。
でもって、そうやって絡んでくる人間のアクションって大抵、
「んなもん通るワケないじゃん。バカじゃねぇか、こいつ」
ってアクションを書いてて、そのアクションが没になった理由をマスターの
能力のせいにしたがってるだけだったりするんだよな。みっともねぇ。
新人に見抜かれるようなアクションかけてりゃ、そりゃ没喰らうっての。
ま、自称ベテランさんはそうだろね。ゲーム楽しめないなら止めればいいのに
、恋々とゲームし続けたあげく、楽しんでる人間に絡んでくるんだよね。
新人プレイヤーに自称ベテランの愚痴を聞く義務なんかないし、歴が長いの
が偉いわけでもないってことを理解してくれないんだよな、自称は。
でもって、そうやって絡んでくる人間のアクションって大抵、
「んなもん通るワケないじゃん。バカじゃねぇか、こいつ」
ってアクションを書いてて、そのアクションが没になった理由をマスターの
能力のせいにしたがってるだけだったりするんだよな。みっともねぇ。
新人に見抜かれるようなアクションかけてりゃ、そりゃ没喰らうっての。
>>40
まったくもってその通り。初心者時代に俺に絡んできた自称ベテランってのは正にそういう奴だった。
そういう連中ってのは今も昔も、何処でもそーだよな。
しかし、ふと我に返ると、
「んなもん通るワケないじゃん。バカじゃねぇか、自分」
と思ってしまうようなアクションをシコシコと書いている俺がここにいたり。
そろそろ引き際だな、俺。
まったくもってその通り。初心者時代に俺に絡んできた自称ベテランってのは正にそういう奴だった。
そういう連中ってのは今も昔も、何処でもそーだよな。
しかし、ふと我に返ると、
「んなもん通るワケないじゃん。バカじゃねぇか、自分」
と思ってしまうようなアクションをシコシコと書いている俺がここにいたり。
そろそろ引き際だな、俺。
42 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 23:47
age
44 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 07:22
愛されるベテランとは、初心者に絡まない人。しかし、初心者を助ける人。
そして、初心者自身が一人立ちできるように介添えして、そのことを気づかせない人。
さらにおまけで、ゲームを荒らさない人。
自称ベテランほどその逆が多いぞ。
そして、初心者自身が一人立ちできるように介添えして、そのことを気づかせない人。
さらにおまけで、ゲームを荒らさない人。
自称ベテランほどその逆が多いぞ。
やべ、sageそこねた。
>>44
確かにそう思うけど・・・
一番の問題は、このあたりのことはその人の人格（ひととなり）の問題
であって、ゲーム経験を積んだからってなれるものじゃないってことかな。
きっとこの人は、ゲームをやっていなくても愛される人に違いない。
確かにそう思うけど・・・
一番の問題は、このあたりのことはその人の人格（ひととなり）の問題
であって、ゲーム経験を積んだからってなれるものじゃないってことかな。
きっとこの人は、ゲームをやっていなくても愛される人に違いない。
48 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 04:31
age
49 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 11:57
実際問題、ユーザーから見た、各社別の対応策って作れないかねぇ。
どこの社のゲームは、こういう方針で運営されてて、こういう人に
おすすめ、みたいな。
どこの社のゲームは、こういう方針で運営されてて、こういう人に
おすすめ、みたいな。
50 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 16:54
ちなみに、サークルプレアデスがやろうとしてる
蓬莱２００１ＰＢＭはどう？情報求む！
蓬莱２００１ＰＢＭはどう？情報求む！
久し振りに来たらこんなスレが。
クレギ＃１やってました。Ｃブランチ。
NG88と那由他とクレギ＃２も参加だけはしてたけど、
まともにプレイしたのはクレギ＃１だけだな。
変に有名キャラになってしまったのが懐かしい。
クレギ＃１やってました。Ｃブランチ。
NG88と那由他とクレギ＃２も参加だけはしてたけど、
まともにプレイしたのはクレギ＃１だけだな。
変に有名キャラになってしまったのが懐かしい。
53 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 12:51
なつかしな。＞クレギ＃１ Ｃブランチ
55 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 15:34
じゃあ那由他の特殊清掃班・第2分隊で俺を特定できる？
56 ：認定証：2001/06/30(土) 16:46
PBMゲーマー＝見て見て君（厨房）
>>57
わざわざどうもです。ま、特定されたとして、
リアクションシートをまだ保存してる人に個人情報がばれる以外は別に困らないですけどね。
特定のリアクションを思い出すと恥ずかしいけど。
俺も懐かしくて、つい舞い上がったレスしてしまったかな。
２ちゃんねるで昔のクレギの話って、以前に別板の地下スレでちょこっと出来ただけなので。
わざわざどうもです。ま、特定されたとして、
リアクションシートをまだ保存してる人に個人情報がばれる以外は別に困らないですけどね。
特定のリアクションを思い出すと恥ずかしいけど。
俺も懐かしくて、つい舞い上がったレスしてしまったかな。
２ちゃんねるで昔のクレギの話って、以前に別板の地下スレでちょこっと出来ただけなので。
新しいゲームを考えたHPを作成しました｡
http://www6.plala.or.jp/satoru17/top.html
将棋やチェスとは少し違うゲームを考えてみたつもりです。
宜しければ、どうか一度御覧になってください｡
http://www6.plala.or.jp/satoru17/top.html
将棋やチェスとは少し違うゲームを考えてみたつもりです。
宜しければ、どうか一度御覧になってください｡
60 ：雲助仮面：2001/08/03(金) 21:27
夜桜、日体酸素チームの小林大作です
冷凍実験で貰った遊演札がこの前出てきたです～
冷凍実験で貰った遊演札がこの前出てきたです～
61 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 11:27
なにげにage
部屋の整理で昔のリアが大量に出た。
ファイル買って整理開始。
「夜桜」だけで２０＋１冊になった……。
部屋の整理で昔のリアが大量に出た。
ファイル買って整理開始。
「夜桜」だけで２０＋１冊になった……。
質問。
ここにおける、「太古～」ってどの年代までを指すんだろう？
初期の遊演体やホビデのゲームに参加していた人限定かな？
ＡＩＳとかＭ２は間違いなく「新しい」けど、
コスモ（現テラネツ）辺りは非常に微妙だと思うのだが。
ここにおける、「太古～」ってどの年代までを指すんだろう？
初期の遊演体やホビデのゲームに参加していた人限定かな？
ＡＩＳとかＭ２は間違いなく「新しい」けど、
コスモ（現テラネツ）辺りは非常に微妙だと思うのだが。
>>62
最古の作品が88年
主に語られるのが、93年作品くらいまでだから
黎明から5年分くらい（全体の4割程）を対象と見るのが妥当かな
コスモだとMT１が引っかかるかどうかくらいかな
どっちにしろ、足を洗った年寄りが思い出話をするところだろ
最古の作品が88年
主に語られるのが、93年作品くらいまでだから
黎明から5年分くらい（全体の4割程）を対象と見るのが妥当かな
コスモだとMT１が引っかかるかどうかくらいかな
どっちにしろ、足を洗った年寄りが思い出話をするところだろ
>61
私は嫁に逝く時に自分のリア以外のリアコピーをほとんど処分しました。
９７年か９８年あたりまでの分で、業務用ゴミ袋に５つほどになったり。
私は嫁に逝く時に自分のリア以外のリアコピーをほとんど処分しました。
９７年か９８年あたりまでの分で、業務用ゴミ袋に５つほどになったり。
>62
自分で太古だと思うなら誰だって書いていいと思うよヽ(´ー｀)ノ
エロゲ板のライアーソフトのスレでは鋼鉄の虹あたりの人が
多いみたいだね。自分88と蓬莱90だけなんでライアーの人ほとんど知らん(^-^;
自分で太古だと思うなら誰だって書いていいと思うよヽ(´ー｀)ノ
エロゲ板のライアーソフトのスレでは鋼鉄の虹あたりの人が
多いみたいだね。自分88と蓬莱90だけなんでライアーの人ほとんど知らん(^-^;
66 ：ＮＰＣさん：01/09/10 06:31
漏れの場合ライアーって単語からはクレギオンしか想像できん。
がいしゅつかもしれんが、エロゲー作ってるほうのライアーのメンツって、
一体どーゆー意図でこんな名を名乗るようになったんだ？
嘘吐きの意を前面に据えていたとしても、
連中がＮＦ58ライアーの存在を知らなかった訳がない。
自分らのルーツが遊演体系なのに、何故あえてその名を名乗るんだか。
がいしゅつかもしれんが、エロゲー作ってるほうのライアーのメンツって、
一体どーゆー意図でこんな名を名乗るようになったんだ？
嘘吐きの意を前面に据えていたとしても、
連中がＮＦ58ライアーの存在を知らなかった訳がない。
自分らのルーツが遊演体系なのに、何故あえてその名を名乗るんだか。
67 ：ＮＰＣさん：01/09/12 04:33
米国テロ事件のテレビを見てて。
夜桜のリアが読みたくなった。
誰か、見せて。
夜桜のリアが読みたくなった。
誰か、見せて。
68 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/09/15 23:30
オカルト板で「マヨイガ」というwebドラマ（？）のスレッドを見つけて、その企画について色々見てみました。
なんだかNG'88を思い出すというか、ほとんどそのままのノリです。
特に謎解き関係での参加者の錯綜振りが、もうまるっきりまんまです（笑）。
まあ「参加」と書きましたが実際にはこちらから何かするわけでも参加費を払うわけでもありません。
能動的視聴者（読者）くらいが適切ですかね。
ttp://www.mayoiga.com/
なんだかNG'88を思い出すというか、ほとんどそのままのノリです。
特に謎解き関係での参加者の錯綜振りが、もうまるっきりまんまです（笑）。
まあ「参加」と書きましたが実際にはこちらから何かするわけでも参加費を払うわけでもありません。
能動的視聴者（読者）くらいが適切ですかね。
ttp://www.mayoiga.com/
69 ：ＮＰＣさん：01/09/15 23:52
70 ：ＮＰＣさん：01/09/28 03:56
過去ログいかんように上げとくな。
全然書込無いので、意味無くしりとりを始める（無視してくれても結構）。
「加藤りるぱに」
全然書込無いので、意味無くしりとりを始める（無視してくれても結構）。
「加藤りるぱに」
71 ：ＮＰＣさん：01/09/28 07:43
72 ：ＮＰＣさん：01/09/29 02:07
73 ：ＮＰＣさん：01/09/30 04:36
姿犬丸（那由他の果てに）
74 ：ＮＰＣさん：01/09/30 23:43
「る」離修竜之介「け」（蓬莱学園の冒険！）
75 ：ＮＰＣさん：01/10/09 01:18
原爆（遊演体一般）
76 ：ＮＰＣさん：01/10/15 23:11
黒の濁流「う」（クレギオン＃２）って、判る人間いるのだろうか？
77 ：ＮＰＣさん：01/11/13 18:23
age
割り込みスマソ
俺、クレ＃１のＤ、蓬莱手芸部。
クレ＃２は高橋、クレ＃３は片柳。そして引退。
そして思うこと。
あの当時は餓えてたな。だからこそ所謂人間ワーパー(ｗにまで。
というわけで黒の濁流「う」の続きをどうぞ
俺、クレ＃１のＤ、蓬莱手芸部。
クレ＃２は高橋、クレ＃３は片柳。そして引退。
そして思うこと。
あの当時は餓えてたな。だからこそ所謂人間ワーパー(ｗにまで。
というわけで黒の濁流「う」の続きをどうぞ
79 ：ＮＰＣさん：01/11/18 00:31
ウービルト（鋼鉄の虹）
80 ：ＮＰＣさん：01/11/20 18:35
ウィル・ウィンゲード（朧月都市）
81 ：ＮＰＣさん：01/11/21 13:10
ドールｍｋ２（クレギオン＃３）
「ツ」か「ウ」
「ツ」か「ウ」
ちなみに私は蓬莱、クレ＃１。総集編に名前が載ったよ。
ここで>79の ウービルトを持ってくれば丸く収まるかな？
次は、 「 ト 」
次は、 「 ト 」
84 ：ＮＰＣさん：01/11/30 01:23
東京人工群島 by（株）グラムス
しかし、「と」と「う」しかでないの。
宇宙戦艦アトラス （クレギオン＃４ バビロンの紋章）
87 ：ＮＰＣさん：01/12/07 14:22
ふと気づいたんだが、週刊少年チャンピオンで新連載をはじめた
杉村麦太って昔ホビデでイラストとか描いてた人かな。
杉村麦太って昔ホビデでイラストとか描いてた人かな。
>>87
そだよん
そだよん
89 ：ＮＰＣさん：01/12/08 02:02
そのひと、那由他のキャラ（津々浦雅と与一宗隆）使ったマンガ書いてなかった？
クレ＃１Cブランチか、懐かしいな。某博士の追っかけやってたなぁ。
>88
じゃあアンケート協力するか。ちょうど連載１回目だし賑やかしでも
アンケート票数あったほうがいいだろうし。
じゃあアンケート協力するか。ちょうど連載１回目だし賑やかしでも
アンケート票数あったほうがいいだろうし。
漏れ的には夜桜総集編の表紙に登場した町角赤羽ＰＬだな。>杉村氏
93 ：ＮＰＣさん：01/12/08 23:49
ひょっとして「〈ス〉杉村麦太」って、「宇宙戦艦アトラス」引っ張ってるのか？
なら、タクル。（イスフェル）
なら、タクル。（イスフェル）
94 ：ＮＰＣさん：01/12/09 04:59
95 ：ＮＰＣさん：01/12/09 07:13
国会図書館行って、９２年のコミックコンプ調べれ。
96 ：ＮＰＣさん：01/12/17 01:13
歓喜天って名前でエロ漫画も描いてたよね？＞杉村麦太
メジャー誌で描くことになったからエロ漫画の方はもう描かない
みたいなことを、それこそどこかのエロ雑誌で一年以上前に
見たYO！
メジャー誌で描くことになったからエロ漫画の方はもう描かない
みたいなことを、それこそどこかのエロ雑誌で一年以上前に
見たYO！
ﾌｧｰｽﾄ蓬莱～夜桜やってたYO!
懐かしいなあ。
夜桜では、保育園立ち上げて大変だった
懐かしいなあ。
夜桜では、保育園立ち上げて大変だった
>98
ばびろにあ？ あなた園長先生でしか？
ばびろにあ？ あなた園長先生でしか？
>>99
そうです、ｽﾐﾏｾﾝ
そうです、ｽﾐﾏｾﾝ
名前はこれね
う～ん。「る」の次が思いつかない。
103 ：あーあ：02/01/13 18:06
下がり過ぎも気の毒なので、あえて上げる（追求しないで）。
ということで、しりとり。
「ルカニア号」（クレギ＃２）飛行船だったよね。
間違ってたら問いつめてくれ（おい）
で次は「う」
ということで、しりとり。
「ルカニア号」（クレギ＃２）飛行船だったよね。
間違ってたら問いつめてくれ（おい）
で次は「う」
保全age。
瓜生乙姫（うりゅうくにこ、蓬莱学園）
と云う訳で次は「こ」
と云う訳で次は「こ」
「こ」鋼鉄の虹（こうてつのにじ）「じ」
遊演体のN91からN98までやってました。
今は全てが懐かしいです。
「じ」時空嵐 で、「し」
今は全てが懐かしいです。
「じ」時空嵐 で、「し」
那由他の果てに･･･のイラストレーター
『し』新田真子＜しんだまね＞『ね』
『し』新田真子＜しんだまね＞『ね』
どこに書いていいか分からないのでここに書く。
ネットゲームの面白さって何だろう？
私思うに、まあ他にも面白さがある事は認めるんだけど、個人的に、一番大きいのは、
自分が面白い事をやる事だと思うんだよね。
しかもそれが同じ世界に他の奴がいるって事だと思うんだよね。
たとえば面白い事を他人がやったのを追いかけたいんなら乱暴だけど極端な話、
既存の小説やゲームでもいい訳じゃん。完全にそれでいいとは言わないけどね。
だからプレイスタイルおかしいとか変えろまでは言わないけどね。
たとえば自分が面白い事をして目立ちたいだけだったら、WEBやコミケで創作活動をするという手もある。
でも、自分が面白い事をやってしかも同フィールド上に他のプレイヤーがいるのって、
PBMだけなんだよね。
つまり、絡む行動が出来る訳ですよ。
これって凄い焦燥感や高揚感があると思うんだけどどうだろう？
コンピュータでもネットゲームあるんだけどどれもそんなに自由度は高くない
みたいなんだよね。UOとかって派閥や町を持てるみたいだけどそこから世界を左右
するまではいかないっぽい。でもボツはないけど。
ネットゲームの面白さって何だろう？
私思うに、まあ他にも面白さがある事は認めるんだけど、個人的に、一番大きいのは、
自分が面白い事をやる事だと思うんだよね。
しかもそれが同じ世界に他の奴がいるって事だと思うんだよね。
たとえば面白い事を他人がやったのを追いかけたいんなら乱暴だけど極端な話、
既存の小説やゲームでもいい訳じゃん。完全にそれでいいとは言わないけどね。
だからプレイスタイルおかしいとか変えろまでは言わないけどね。
たとえば自分が面白い事をして目立ちたいだけだったら、WEBやコミケで創作活動をするという手もある。
でも、自分が面白い事をやってしかも同フィールド上に他のプレイヤーがいるのって、
PBMだけなんだよね。
つまり、絡む行動が出来る訳ですよ。
これって凄い焦燥感や高揚感があると思うんだけどどうだろう？
コンピュータでもネットゲームあるんだけどどれもそんなに自由度は高くない
みたいなんだよね。UOとかって派閥や町を持てるみたいだけどそこから世界を左右
するまではいかないっぽい。でもボツはないけど。
まあ人それぞれだしいいんだ、それに私はもうネトゲーやってないし、
ただ自分が面白い事やってそれで人が衝撃受けたりするってのはかなりの快楽だと
思うし、普通それはプロのクリエイターを目指しでもしないと難しいけどPBMなら
享楽で出来るし、腕が未熟でもマスターが補佐してくれるし、その上で多人数で
同じ世界に放り込まれてるなんて他の何にもない。
これはPBMで一番おいしい所だと思うしPBMでないと味わえない。
みんな気づいててやらないならそれ以上プッシュしないけど、知らないんじゃないか
と思うんだよね。
人それぞれだしいいんだ、それに私はもうネトゲーやってないし、でも、
みんながみんなもう、マスターやNPC追ったりしなくてハナから自分の行動に逆に
追っかけがつくぐらいの所を少なくとも目指すつもりで、プレイしてくれるなら
俺は少々お高くても参加したいなあと夢想する毎日なんだよね。
で結果ハタから見て到底面白い出来とは思えなくとも結構やってる奴らはああ面白かったなあと
思える出来になりはしまいかいやなる筈だと信ずる所なんだよね。
しかもさ、その上第三者が見てもそこそこ面白い物語に出来たらこれってとんでもない
アドレナリンでまくりだと思うんだよね。アドレナリンでいいんだっけ。
マスターってある程度シナリオ用意してると思うんだよね。それは何も用意しない
訳にはいかないと思うんだよね。でも上記のような展開になったらむしろいらないと
思うんだよね。なんでかというと実はそのマスターがシナリオを考えるような行為こそ
PBMのもっともおいしい部分であり最終的な優勝商品だと思うんだよね。
この辺同意のプレイヤーとネトゲやってみたいなあともうここ何年か思ってるんだよね。
という事をタマに思い出したように主張したくなるんだよね。
去年も今頃書いたんだよね。
おしまい。
ただ自分が面白い事やってそれで人が衝撃受けたりするってのはかなりの快楽だと
思うし、普通それはプロのクリエイターを目指しでもしないと難しいけどPBMなら
享楽で出来るし、腕が未熟でもマスターが補佐してくれるし、その上で多人数で
同じ世界に放り込まれてるなんて他の何にもない。
これはPBMで一番おいしい所だと思うしPBMでないと味わえない。
みんな気づいててやらないならそれ以上プッシュしないけど、知らないんじゃないか
と思うんだよね。
人それぞれだしいいんだ、それに私はもうネトゲーやってないし、でも、
みんながみんなもう、マスターやNPC追ったりしなくてハナから自分の行動に逆に
追っかけがつくぐらいの所を少なくとも目指すつもりで、プレイしてくれるなら
俺は少々お高くても参加したいなあと夢想する毎日なんだよね。
で結果ハタから見て到底面白い出来とは思えなくとも結構やってる奴らはああ面白かったなあと
思える出来になりはしまいかいやなる筈だと信ずる所なんだよね。
しかもさ、その上第三者が見てもそこそこ面白い物語に出来たらこれってとんでもない
アドレナリンでまくりだと思うんだよね。アドレナリンでいいんだっけ。
マスターってある程度シナリオ用意してると思うんだよね。それは何も用意しない
訳にはいかないと思うんだよね。でも上記のような展開になったらむしろいらないと
思うんだよね。なんでかというと実はそのマスターがシナリオを考えるような行為こそ
PBMのもっともおいしい部分であり最終的な優勝商品だと思うんだよね。
この辺同意のプレイヤーとネトゲやってみたいなあともうここ何年か思ってるんだよね。
という事をタマに思い出したように主張したくなるんだよね。
去年も今頃書いたんだよね。
おしまい。
書き込んでから気づいたけどここって誰も見てないみたいなんだよね。
112 ：2chウォッチャーの元プレイヤー：02/02/27 21:11
>111
心配するな、いちおうここも巡回経路だ。
書いておけばきっと誰かが目を通すと思ってて間違いはないよ。
少なくとも、私は目を通したからね。
心配するな、いちおうここも巡回経路だ。
書いておけばきっと誰かが目を通すと思ってて間違いはないよ。
少なくとも、私は目を通したからね。
>>109-110
ちょっぴり同感。でも実現は色々難しそうだな。
ちょっぴり同感。でも実現は色々難しそうだな。
見てるよ。
のびてるなと思ったら・・・読んでますよ
誰かスレ上でPBM主催してよ。
つーかPbBBSか。
まず、プレイヤー登録用のスレを作って、そこにトリップ付きでキャラ申請して、
でアクション登録用スレにトリップ付きで書き込んだらもうそれはアクションとして
実行した(あるいは、しようとした)事になって変更出来ないの。
あとリアクション板と次回行動相談板と。
もし何らかの組織等の利害が対立するような状況になったらそれぞれごとにスレを建てると。
それで1ターン何日か決めてアクションは制限日までに書き込まないと認められないと。
他人の行動見てから決める奴も出るかもしれないけどそれはもうしょうがないでしょ。
見られたくない奴はギリギリに書き込めみたいな。
マスターはやりたい奴が勝手にやれと。途中でマスターが変わったりしてぐちゃぐちゃに
なるかもしれないけど、タダだしいいでしょ。
プレイヤーやってる奴がマスターやって自分の活躍書いたりしてもこの際アリって方向で。
で、マスターのリアクション書き込み期間があって、その間に誰かがリアクション
考えて書き込んでーって感じで。もう誰でもいいから。
どうよ。お祭り騒ぎって方向で。
誰かこの板でやるかどっかにJBBS設置してやってよ。
つーかPbBBSか。
まず、プレイヤー登録用のスレを作って、そこにトリップ付きでキャラ申請して、
でアクション登録用スレにトリップ付きで書き込んだらもうそれはアクションとして
実行した(あるいは、しようとした)事になって変更出来ないの。
あとリアクション板と次回行動相談板と。
もし何らかの組織等の利害が対立するような状況になったらそれぞれごとにスレを建てると。
それで1ターン何日か決めてアクションは制限日までに書き込まないと認められないと。
他人の行動見てから決める奴も出るかもしれないけどそれはもうしょうがないでしょ。
見られたくない奴はギリギリに書き込めみたいな。
マスターはやりたい奴が勝手にやれと。途中でマスターが変わったりしてぐちゃぐちゃに
なるかもしれないけど、タダだしいいでしょ。
プレイヤーやってる奴がマスターやって自分の活躍書いたりしてもこの際アリって方向で。
で、マスターのリアクション書き込み期間があって、その間に誰かがリアクション
考えて書き込んでーって感じで。もう誰でもいいから。
どうよ。お祭り騒ぎって方向で。
誰かこの板でやるかどっかにJBBS設置してやってよ。
117 ：ＮＰＣさん：02/03/06 14:33
あげてみる
118 ：ＮＰＣさん：02/03/06 15:27
>>116
【無謀】２ｃｈでTRPG【挑戦】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013053744/l50
ここでリーダーがまさにそれやってるよ
PC募集しているからやってみたら？
【無謀】２ｃｈでTRPG【挑戦】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013053744/l50
ここでリーダーがまさにそれやってるよ
PC募集しているからやってみたら？
119 ：ＮＰＣさん：02/04/09 10:10
何か、懐かしい香りがぷんぷんしてくるぞ。
俺は那由多から初めて、蓬莱学園ＰＢＭまでやってた。
自分的には夜桜が一番燃えてた。
一時期、新宿カトレアのカレーハンバーグがプライベの締めだったなぁ。
俺は那由多から初めて、蓬莱学園ＰＢＭまでやってた。
自分的には夜桜が一番燃えてた。
一時期、新宿カトレアのカレーハンバーグがプライベの締めだったなぁ。
すまソ、あげちまったから下げとくわ。
ou
123 ：ＮＰＣさん：02/05/31 18:19
クッキー切れてたから再投稿したら、sageが消えてました……ゴメン
懐古主義者は線路を敷けないsage
枯葉忍軍＝カレーハンバーグか。懐かしいな。
うお、懐かし！
俺も那由多から初めて、鋼鉄の途中までやってました。
那由多は正義の味方で、夜桜は叫と抜け忍でしたわ。
夜桜は２キャラとも総集編に載ったのは嬉しかったなあ…
「ね」螺子ヶ島（ねじがしま、夜桜忍法帖）
俺も那由多から初めて、鋼鉄の途中までやってました。
那由多は正義の味方で、夜桜は叫と抜け忍でしたわ。
夜桜は２キャラとも総集編に載ったのは嬉しかったなあ…
「ね」螺子ヶ島（ねじがしま、夜桜忍法帖）
「ま」町角赤羽（まちかどあかは、夜桜忍法帖）
「は」榛名（はるな、蓬莱学園の冒険！：海洋冒険部所属原子力潜水艦）
「な」名前無し（なまえなし：「N91那由他の果てに」のPC 本当に名前がない設定だったとか）
うわ、なっつかし。
那由他でお助けレイディを追っかけてたよ。
そこそこ有名になって、最後のNPC辞典にも載せてもらった。
もう10年以上前の話だね。あの頃の自分が一番輝いていたような気がする・・・（笑）
那由他でお助けレイディを追っかけてたよ。
そこそこ有名になって、最後のNPC辞典にも載せてもらった。
もう10年以上前の話だね。あの頃の自分が一番輝いていたような気がする・・・（笑）
ｽﾏｿ。
NPC辞典 ×
PC辞典 ○
NPC辞典 ×
PC辞典 ○
>132
むは。
漏れの知人、レイディIIだたーよ……。
むは。
漏れの知人、レイディIIだたーよ……。
>>131
名前欄を空白にして登録したﾔｼだな。
一応「はずきち」だか何だか仮名があったよーな。
>>132
>>134
激しく知人の予感。
漏れはﾚｲﾃﾞｨじゃなくてむしろ妻戸くん萌えだったけどね・・・。
・・・と、いい加減しりとりを終わらせに走るtest
名前欄を空白にして登録したﾔｼだな。
一応「はずきち」だか何だか仮名があったよーな。
>>132
>>134
激しく知人の予感。
漏れはﾚｲﾃﾞｨじゃなくてむしろ妻戸くん萌えだったけどね・・・。
・・・と、いい加減しりとりを終わらせに走るtest
エルフェアラント系の旅は寒かった・・・。
相良陽子。結局よく判らん女だった・・・
＞相良陽子
ＰＣに媚びない・スキのないＮＰＣだったね。
ＰＣに媚びない・スキのないＮＰＣだったね。
＞某巨乳NPCと似たようなスタイル
で、あの性格。一種のメディアトラップ。
で、あの性格。一種のメディアトラップ。
PLに媚びないＮＰＣっていたかな？。
なんかの交流誌に「８８野郎」って漫画が載ってたなぁ・・・・・・
誰が現物もってる？
Ｎ８８のコトがほとんど語られてない見開き２ｐの漫画だったはずだけど（笑）
誰が現物もってる？
Ｎ８８のコトがほとんど語られてない見開き２ｐの漫画だったはずだけど（笑）
みんな蓬莱・那由他で止まってるプレイヤーばっかなのか？
夜桜とかアルダイン、こうもり城なんかは太古にならんのだろうか？
俺的には上記３作品の思い出しかないのがだ。
夜桜とかアルダイン、こうもり城なんかは太古にならんのだろうか？
俺的には上記３作品の思い出しかないのがだ。
初めて参加したゲームに思い入れがあるのでは、と思ってみたり。
145 ：ＮＰＣさん：02/07/08 20:30
参加するゲーム参加するゲーム途中で終わったり会社が潰れるので１度もエンディングを迎えていません
思い入れなんかありません
思い入れなんかありません
>>143
１０年経過したかどうかｆぐらいか分かれ目じゃない？
１０年経過したかどうかｆぐらいか分かれ目じゃない？
完結したゲームをあげたほうが、早いかな。
148 ：岡野詠一：02/07/10 22:26
>60
スレはけーん！して読んでたら、なつかしー名前はけーん！！
見てたらレスおくれー。
スレはけーん！して読んでたら、なつかしー名前はけーん！！
見てたらレスおくれー。
149 ：ＮＰＣさん：02/07/11 01:47
>84
ををっ、ＧＬ残党ハケーン！！
Ｑ２に課金払いながらチャットした同志かな？
どの辺で動いてたか教えてくれ。
ををっ、ＧＬ残党ハケーン！！
Ｑ２に課金払いながらチャットした同志かな？
どの辺で動いてたか教えてくれ。
>>143
別に棲み分けてるわけじゃないが、夜桜以降は遊演体スレで語られてるしー。
（前スレが軍事板の鉄虹スレだというのもあるけれど）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015941687/l50
別に棲み分けてるわけじゃないが、夜桜以降は遊演体スレで語られてるしー。
（前スレが軍事板の鉄虹スレだというのもあるけれど）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015941687/l50
>>129
夜桜最終イベントでもそれ言われた･･･そうですその通りです
夜桜最終イベントでもそれ言われた･･･そうですその通りです
152 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/07/13 00:20
黄桜忍法帖ぉ～
酔っぱらいそぉ～
酔っぱらいそぉ～
黄桜だろうが夜桜だろうが、一部のヒトたちは既に酔っているのではといってみる。
那由他から初めて楽しかったので夜桜にも参加したが、
開始四ヵ月後に会社をリストラされて、ゲームどころではなくなったため
会費一年分前払いだったにも関わらずに途中放棄。今となっては悔やまれる。
せっかく第二警察で警部になれたのに…
開始四ヵ月後に会社をリストラされて、ゲームどころではなくなったため
会費一年分前払いだったにも関わらずに途中放棄。今となっては悔やまれる。
せっかく第二警察で警部になれたのに…
野尻さんが星雲賞とったよ～。おめでとうなのですよ～。
昔ほど権威はなくなったけれど、やはりすごいことですよ。
野尻さんといえば、お料理研とかクレギオンの小説とかがあるけれど、
かつてのてけりり戦争を思い出す漏れはパソ通時代の遺物かもナ～。
昔ほど権威はなくなったけれど、やはりすごいことですよ。
野尻さんといえば、お料理研とかクレギオンの小説とかがあるけれど、
かつてのてけりり戦争を思い出す漏れはパソ通時代の遺物かもナ～。
野尻さんと言えば、クレギ開始前に蓬莱の名古屋プライベに来て
パンフ配って宣伝していったことを思い出す……。
（もちろん主催側が呼んだんだけどね）
パンフ配って宣伝していったことを思い出す……。
（もちろん主催側が呼んだんだけどね）
＞156
同じく、大阪大百会にも来てたなぁ、野尻さん。
同じく、大阪大百会にも来てたなぁ、野尻さん。
ＨＤ社長はなんで右なんだろう。環境？。
159 ：ＮＰＣさん：02/07/18 03:37
新宿カトレアか……何もかも皆懐かしい……。
魔窟てけりりか……
蓬莱プライベの思い出・・・というかオフイベだけど。
ソ連が消えた。
ソ連が消えた。
162 ：ＮＰＣさん：02/07/18 22:25
し・・・「シモーヌ・ウィンド（蓬莱）」。
カトレア潰したの俺らだけどな。
カトレア潰したの俺らだけどな。
「ど」、、、どかくらおなと（門倉直人・ネットゲーム８８・遊演体）
オフイベの思い出、、、セーラームーン絶叫事件、、、
痴呆民だから、てけりりはオフイベの行き帰りくらいしか逝ったことがなかった、、、
オフイベの思い出、、、セーラームーン絶叫事件、、、
痴呆民だから、てけりりはオフイベの行き帰りくらいしか逝ったことがなかった、、、
てけりり、もといカトレアといえば、駆けつけ１杯のバナナジュース。
プライベの帰りに別のプライベの連中とFAの交換とかしたものだなあ。
そういえばＧＧのあの書状もあそこで見たんだっけ。
九州とか京都の人ともあそこでよく会ったりしていたからな。なんか距離を感じなかった場所だよ。
最終リアも、サブキャラの方が先に来ていて、意地でも見るもんかとおもいながら、つい読んじまった。
なつかしいねー。
そして伝説のまつーらドリンク（バナジューに山盛りの砂糖を混入したもの）。
巨大喫茶カトレアは、我々の心の中に永遠に生き続けるだろう。まる。
ＳＦ者にとってもあそこは溜まり場だったしね。某作家さんとかいたし（ｗ
プライベの帰りに別のプライベの連中とFAの交換とかしたものだなあ。
そういえばＧＧのあの書状もあそこで見たんだっけ。
九州とか京都の人ともあそこでよく会ったりしていたからな。なんか距離を感じなかった場所だよ。
最終リアも、サブキャラの方が先に来ていて、意地でも見るもんかとおもいながら、つい読んじまった。
なつかしいねー。
そして伝説のまつーらドリンク（バナジューに山盛りの砂糖を混入したもの）。
巨大喫茶カトレアは、我々の心の中に永遠に生き続けるだろう。まる。
ＳＦ者にとってもあそこは溜まり場だったしね。某作家さんとかいたし（ｗ
誰かが持ってきた黒砂糖をナイフで削ってバナナジュースに投入。
ああ、僕らは若かった。
ああ、僕らは若かった。
イタイ話題になってきた
イタイ話題になってきた
イタイ話題になってきた
イタイのでシリトリ続行。
と・・・「知里しのぶ（蓬莱）」
学園創始者、穂北翁の子孫だね。
それで馬石が「智」なのか・・・。
と・・・「知里しのぶ（蓬莱）」
学園創始者、穂北翁の子孫だね。
それで馬石が「智」なのか・・・。
168 ：ＮＰＣさん：02/07/19 20:48
そだね、続行ね。
「ぶ」文太（ぶんた・夜桜忍法帖）
名前を聞くとおっさんかと思うが、名前とは裏腹に白粉顔の芸者さん。
ヘンな生物を妊娠させられたりした歯車等の大博士でどく学者。
俺はホラー図だったけどファンでした。
「ぶ」文太（ぶんた・夜桜忍法帖）
名前を聞くとおっさんかと思うが、名前とは裏腹に白粉顔の芸者さん。
ヘンな生物を妊娠させられたりした歯車等の大博士でどく学者。
俺はホラー図だったけどファンでした。
169 ：ＮＰＣさん：02/07/19 20:49
下げ忘れ。sage
↑
下がってませんよ
下がってませんよ
171 ：ＮＰＣさん：02/07/19 21:31
野尻の作品が詰まらないとは言わないが、星雲賞なんて出来レースだろ。
アホか。
アホか。
イタイの月まで飛んでゆけ、で「た」。
「鷹月光」
「鷹月光」
る「ルアンゼール」ナユタ
あ、また「る」だ。
あ、また「る」だ。
174 ：名無し特攻師団兵 ◆PBM/6/RA：02/07/22 06:15
「ルッチ」鉄虹。
特攻中隊のカマンベールにツッコんではいつも虐殺される人な。
特攻中隊のカマンベールにツッコんではいつも虐殺される人な。
ち・・・「地球最後の秘宝」（蓬莱９０）
実際には、地球最高の秘宝だった。
実際には、地球最高の秘宝だった。
う…「瓜生乙姫」(N90)
一種の最強生物じゃったのう。
一種の最強生物じゃったのう。
177 ：名無し特攻師団兵 ◆PBM/6/RA：02/07/24 08:37
では「う」で、瓜生と同じ
生徒会のひとりだった「宇都宮験児」（Ｎ９０）
話違いますが、少女巌窟王奇譚（神無月姉妹のヤツ）って
どんなラストだっけ？？。
生徒会のひとりだった「宇都宮験児」（Ｎ９０）
話違いますが、少女巌窟王奇譚（神無月姉妹のヤツ）って
どんなラストだっけ？？。
179 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA：02/07/29 07:37
「ジェラール・ド・ガリレイ」（夜桜）
歯車党で四苦八苦していた技術関係をあっさりクリアしていた、
ご都合主義的なにおいの強かったHORRORSの博士ですな。
歯車党で四苦八苦していた技術関係をあっさりクリアしていた、
ご都合主義的なにおいの強かったHORRORSの博士ですな。
180 ：ＮＰＣさん：02/08/04 17:07
本当に隔離されすぎてるんで、あげ。
ついでに「い」で「井戸水毒太郎」ナユタ
名前の割には普通の爺さんでした。
ついでに「い」で「井戸水毒太郎」ナユタ
名前の割には普通の爺さんでした。
181 ：ＮＰＣさん：02/08/05 01:33
井戸水毒太郎・・・。
じゃあ、姥山ガズ（なゆた）。
ところで、ちょっと聞きたいことが有るんですが、
今、ナユタの要約やってるんですけど（遅々刻々と）
ＷＳＴとデカボーダの前半のリアがないので、上手く要約できないです。
死のテストの具体的イベントとか、
ＷＳＴ結成の具体的なシーンとか判る人居ますか？
じゃあ、姥山ガズ（なゆた）。
ところで、ちょっと聞きたいことが有るんですが、
今、ナユタの要約やってるんですけど（遅々刻々と）
ＷＳＴとデカボーダの前半のリアがないので、上手く要約できないです。
死のテストの具体的イベントとか、
ＷＳＴ結成の具体的なシーンとか判る人居ますか？
182 ：Easternなにがし：02/08/05 01:47
>>181
手元に電脳寺大辞典があるだけです．
清掃班関係なら多少はありますが…
電脳寺大辞典から以下の抜粋を．
【アリス・フォスター】
9月 救世夢子の呼びかけに応じて，「デーモンルージュ」に行く．
警官隊に踏み込まれた際，彩木美零，七福舞らに助けられる．
10月 メッセージの蝶を追って救世兄妹と会い，真っ先に「アンブロシア」を試す．
また，W.S.Tを命名する．
【飯塚克也】
10月 メッセージの蝶を追って救世兄妹に会う．デカポーダにさらわれた電脳寺ひかるを奪還するが，
無音京介に撃たれ転倒，ようやく開花したようやく開花したテレポート能力で危うく一命をとりとめる．
こんな感じで良ければまだいくつか提示できますが．
とりあえず，まとめができたら場所を紹介していただけると嬉しいです．
手元に電脳寺大辞典があるだけです．
清掃班関係なら多少はありますが…
電脳寺大辞典から以下の抜粋を．
【アリス・フォスター】
9月 救世夢子の呼びかけに応じて，「デーモンルージュ」に行く．
警官隊に踏み込まれた際，彩木美零，七福舞らに助けられる．
10月 メッセージの蝶を追って救世兄妹と会い，真っ先に「アンブロシア」を試す．
また，W.S.Tを命名する．
【飯塚克也】
10月 メッセージの蝶を追って救世兄妹に会う．デカポーダにさらわれた電脳寺ひかるを奪還するが，
無音京介に撃たれ転倒，ようやく開花したようやく開花したテレポート能力で危うく一命をとりとめる．
こんな感じで良ければまだいくつか提示できますが．
とりあえず，まとめができたら場所を紹介していただけると嬉しいです．
183 ：ＮＰＣさん：02/08/05 02:06
早速どうもです。こちらも電脳寺大辞典はあるのですが、
これだけでは「面白み」を伝えられないかな？と。
体験者なのでしたら、チェックお願いします。
とりあえず、特殊清掃班は昨日今日で書きました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4389/
です。
これだけでは「面白み」を伝えられないかな？と。
体験者なのでしたら、チェックお願いします。
とりあえず、特殊清掃班は昨日今日で書きました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4389/
です。
184 ：ＮＰＣさん：02/08/05 19:45
でかぽーだ作業中。４月以降は勢力入り乱れてややこしいのでとりあえずここまで。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4389/nayuhate/deca_test.htm
スレ汚し失礼。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4389/nayuhate/deca_test.htm
スレ汚し失礼。
ｓａｇｅ進行だったのね。ごめん。
そういや部屋のどっかに、疲れても読める本だっけか？
そんな感じのリアクション集があったような気が。
見つけたらまた来ます。
そんな感じのリアクション集があったような気が。
見つけたらまた来ます。
保全。
夜桜やりてーな。
夜桜やりてーな。
188 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA ：02/08/14 19:09 ID:???
夜桜でも卓上血風録のほうなら、人間さえいればいつでもできるぞ！
……やる気になれんけど（ｗ
……やる気になれんけど（ｗ
189 ：岡野詠一：02/08/14 23:40 ID:d7RXPLV8
卓上血風録、どこに仕舞い込んだけなー？
あの変な１０面体ダイスは確実に残ってるが。（ｗ
あの変な１０面体ダイスは確実に残ってるが。（ｗ
190 ：叫一族 ◆rkK778qw ：02/08/15 23:44 ID:???
俺はCDドラマが出てきたよ！
191 ：叫一族 ◆rkK778qw ：02/08/16 00:26 ID:???
その勢いでリアクション漁ってたら、
星空めておファンクラブ会誌「めておすとらいく」が大量に…
冨宅みのるのPLさん漫画うめえなー。今何してるんだろ？
星空めておファンクラブ会誌「めておすとらいく」が大量に…
冨宅みのるのPLさん漫画うめえなー。今何してるんだろ？
192 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA ：02/08/16 00:52 ID:???
当時、自分が作ってた同人誌は黒歴史の底に葬りたい……。
と、激しく煙幕火炎の術。
と、激しく煙幕火炎の術。
193 ：叫一族 ◆rkK778qw ：02/08/23 02:00 ID:???
遊演体スレはのびてるのに、こっちはさっぱりだなや。
ホビデを語る人なんかはおらんのかのー。
ホビデを語る人なんかはおらんのかのー。
ああ、枯葉で思い出した。
ついぞ先日、某オンラインゲームで晒されてたキャラ名。
ハルカ・デカルト
？
････
････
････
････まさかとは思うけど本人？
ついぞ先日、某オンラインゲームで晒されてたキャラ名。
ハルカ・デカルト
？
････
････
････
････まさかとは思うけど本人？
枯葉といえば、当時の私のキャラは、枯葉忍者だったんだが、
プレイヤーレベルでは、ホラーズだと思われてたんだよな。
ホラーズの人名辞典の同人誌にも、なんか載ってたみたいだし。
ま、２回目以降、草としてずっとホラーズにいて、トラデジマーの部下経由で
最下層戦闘員扱いになってたし、最終回でもハイペルに乗ってたからな。
プレイヤーレベルでは、ホラーズだと思われてたんだよな。
ホラーズの人名辞典の同人誌にも、なんか載ってたみたいだし。
ま、２回目以降、草としてずっとホラーズにいて、トラデジマーの部下経由で
最下層戦闘員扱いになってたし、最終回でもハイペルに乗ってたからな。
196 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA ：02/08/24 00:05 ID:???
>>193
寺スレで昔の秋山真之の話を何度も繰り返してウザがられている奴らがいるから、
こっちに誘導しようかとも思ったが、
マターリな雰囲気が確実にぶち壊されるだろうからやめておきまつた（ｗ
ホビデスレも、結局個人叩きに走ってるしねぇ。
>>194
片腕なくした中忍とナオミとの決着はどうなったのだろう……。
>>195
……さすがにわからねっす。
寺スレで昔の秋山真之の話を何度も繰り返してウザがられている奴らがいるから、
こっちに誘導しようかとも思ったが、
マターリな雰囲気が確実にぶち壊されるだろうからやめておきまつた（ｗ
ホビデスレも、結局個人叩きに走ってるしねぇ。
>>194
片腕なくした中忍とナオミとの決着はどうなったのだろう……。
>>195
……さすがにわからねっす。
>>196
たいして有名なキャラじゃないもんなぁ。
ホラーズの人名辞典にのったが、あれにはPCだけでも、3桁は
載っていたはずだし、知らないほうが当たり前だーね。
はて、そういえば最下層じゃなくて、最下級だったかな？
記憶が遠いや。
たいして有名なキャラじゃないもんなぁ。
ホラーズの人名辞典にのったが、あれにはPCだけでも、3桁は
載っていたはずだし、知らないほうが当たり前だーね。
はて、そういえば最下層じゃなくて、最下級だったかな？
記憶が遠いや。
198 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA ：02/08/24 00:32 ID:???
ハッサンやチャイチャイの上司がいたんだっけ？＞下級戦闘員
199 ：(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q ：02/09/03 23:18 ID:umI2zW7/
ねっとぉ～
あみぃ～
にゃぁ～
あみぃ～
にゃぁ～
200 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA ：02/09/03 23:20 ID:???
どきゅんちゃんは何が言いたいのだ（ｗ
201 ：ＮＰＣさん：02/09/06 01:44 ID:Wozq7xRk
熱湯？
202 ：ＮＰＣさん：02/09/06 13:09 ID:ud0IuGDM
安価。（ｗ
203 ：ＮＰＣさん：02/09/09 21:27 ID:toqMyfha
204 ：枯葉下忍 ◆PBM/6/RA ：02/09/09 21:37 ID:???
>>203
誰にレスしてるのでつか？
誰にレスしてるのでつか？
＿・） みょ。
206 ：叫一族 ◆rkK778qw ：02/09/10 23:00 ID:???
ん？何？みんな昔話しないの
>>206
昔話をするのは年寄りなので、休み休みやるんです。
昔話をするのは年寄りなので、休み休みやるんです。
休み休みじゃなくても太古というあたり年寄り…
どの秋山？
結局、ﾆﾌﾞﾉｽプレイヤーは何人居たんだろう････。
俺、元ﾗｲｱｰ兵だったよ。
俺、元ﾗｲｱｰ兵だったよ。
おおぅっ！美堂谷戦蔵さんの書込みが (゜―Å)ホロリ
PBMから足をあらって数年…2chでこんな懐古趣味な場所が
あるのは嬉しいですね。
ちなみに夜桜では卍衆で新部隊結成して保育園を支援して
いた（つもりになっていた）。次の蓬莱で遊演体を抜忍しました
が、知らない間に遊演体のPBMってなくなってたんですねぇ。
PBMから足をあらって数年…2chでこんな懐古趣味な場所が
あるのは嬉しいですね。
ちなみに夜桜では卍衆で新部隊結成して保育園を支援して
いた（つもりになっていた）。次の蓬莱で遊演体を抜忍しました
が、知らない間に遊演体のPBMってなくなってたんですねぇ。
>211
＃１です。＃１のライアーネタについていけるヤツは、もうこんな所に居ないかも
しれないな。＃３の方でもいいけどさ、＃１じゃニブノス兵って倒しても倒しても
（というか殺しても殺しても）湧いて出たから、一体奴らはどこに隠れていたんだ
ろうとか考えたもんさ。
＃１です。＃１のライアーネタについていけるヤツは、もうこんな所に居ないかも
しれないな。＃３の方でもいいけどさ、＃１じゃニブノス兵って倒しても倒しても
（というか殺しても殺しても）湧いて出たから、一体奴らはどこに隠れていたんだ
ろうとか考えたもんさ。
ＴＲＰＧもっているよ＞クレギオン ＮＦ５７ネタならとくい。＃1なら
平等党などは？あのころはまだソ連崩壊してなかったなだよなぁ（遠い目）。
平等党などは？あのころはまだソ連崩壊してなかったなだよなぁ（遠い目）。
>>213
OurFinestHour（＃１当時のニブノスの交流誌）は何冊か持ってるよ。
その４冊目か５冊目のどちらかにPC名簿が載ってた。
ただ、本は自宅と実家のどちらかにあるダンボールの中に埋もれて
いるんだよね。実数を答えられなくて申し訳ないっす。
＃３がはじまったころにやってた同人の爆撃ものPBM、郵便大爆撃の
リアクションは発掘されたんだけど(w
OurFinestHour（＃１当時のニブノスの交流誌）は何冊か持ってるよ。
その４冊目か５冊目のどちらかにPC名簿が載ってた。
ただ、本は自宅と実家のどちらかにあるダンボールの中に埋もれて
いるんだよね。実数を答えられなくて申し訳ないっす。
＃３がはじまったころにやってた同人の爆撃ものPBM、郵便大爆撃の
リアクションは発掘されたんだけど(w
＞215
> 郵便大爆撃
ナツカシー！
> 郵便大爆撃
ナツカシー！
217 ：ＮＰＣさん：02/09/25 22:43 ID:bnJC33l3
オンラインゲームでシュプレヒったりグチってる真面目なプレイヤーを慰めると
「○○さんって大人なんですね」
もう何年も前にＰＢＭで通った道だなんて、言えないよオイラ
「○○さんって大人なんですね」
もう何年も前にＰＢＭで通った道だなんて、言えないよオイラ
>もう何年も前にPBMで
いろんなものの先駆だったね・・・としみじみ。
いろんなものの先駆だったね・・・としみじみ。
昔は人付き合いのゲームだったからね
ＴＲＰＧプレイヤーがほとんどだったし・・・・
ＴＲＰＧプレイヤーがほとんどだったし・・・・
>人付き合いのゲーム
その通り。自分は無機質なファミコンが嫌いで、
生の人間を相手にしたゲームがしたくてＰＢＭしていた。
その通り。自分は無機質なファミコンが嫌いで、
生の人間を相手にしたゲームがしたくてＰＢＭしていた。
あの頃は、住所や本名を晒すことにまったく抵抗がなかったなあ。
同人板の合宿所スレを見てから、それがどれだけ無謀なことかを思い知ったよ（w
同人板の合宿所スレを見てから、それがどれだけ無謀なことかを思い知ったよ（w
>同人板の合宿所スレ
それ見たよ。般若の恐怖。
でも、押しかけ厨と間違われた人の話には泣けた。
「人を見たら厨と思え」の今じゃ、ＰＢＭは出来ないからいい体験だったかも。
それ見たよ。般若の恐怖。
でも、押しかけ厨と間違われた人の話には泣けた。
「人を見たら厨と思え」の今じゃ、ＰＢＭは出来ないからいい体験だったかも。
以前合宿所のヲチスレで 、リアクションが気に入らなかったプレイヤーに
２chで本名住所をさらされたマスターの身内が愚痴を書き込んでいた書き込んでいたな。
マスターの個人サイトの掲示板に「シナリオの難易度を下げろ」と乗り込み
リアクション作成作業に入ってから「アクションを考え直したから訂正しる！ マスターに渡せ」と
マスターの友人にＦＡＸし、断られたらマスターに直接メール…
あまりの厨行為のオンパレードに正直、ネタかと思った。
２chで本名住所をさらされたマスターの身内が愚痴を書き込んでいた書き込んでいたな。
マスターの個人サイトの掲示板に「シナリオの難易度を下げろ」と乗り込み
リアクション作成作業に入ってから「アクションを考え直したから訂正しる！ マスターに渡せ」と
マスターの友人にＦＡＸし、断られたらマスターに直接メール…
あまりの厨行為のオンパレードに正直、ネタかと思った。
この調子じゃ、キャラなりきり厨の押しかけ事件も
どこかで実際にあったとしても不思議じゃないな……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どこかで実際にあったとしても不思議じゃないな……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
逆にいえば、PBM時代の知り合いは、顔見知りな上に手紙による
意志伝えが成っているから、安心して付き合えるのかも・・・。
意志伝えが成っているから、安心して付き合えるのかも・・・。
あの頃は手紙でも口頭でも相手に伝えようとする努力をしたし
相手の立場ならどうだろうと考えもしたし
視野狭窄や暴走しがちなプレイヤーも悪意があってじゃないことが多かったし
やんわりと注意する者もいれば
割と注意を受け入れたものだけど
死に絶えた？
相手の立場ならどうだろうと考えもしたし
視野狭窄や暴走しがちなプレイヤーも悪意があってじゃないことが多かったし
やんわりと注意する者もいれば
割と注意を受け入れたものだけど
死に絶えた？
今もプライベをやってる所はやってますね。
PBMが機能している場合には、情報交換もあって。
年齢層が違いすぎるので行きませんが、感想などを
インターネットでROMはしている。
PBMが機能している場合には、情報交換もあって。
年齢層が違いすぎるので行きませんが、感想などを
インターネットでROMはしている。
太古ネットゲーマーの皆さんが楽しんだ
情報誌･連絡誌の中で、お勧めの一品はあるでしょうか？。
マターリと思い出してください（w。
情報誌･連絡誌の中で、お勧めの一品はあるでしょうか？。
マターリと思い出してください（w。
答え：なし
理由：勧められない
理由：勧められない
答え：猫の新聞
理由：速報性と内容の濃さ。コメントも良くて読んでるだけでも面白かった。
理由：速報性と内容の濃さ。コメントも良くて読んでるだけでも面白かった。
愛國新聞。
楽しんだというか、やたらと濃かったというか。作成者のＰＣ（あれはＰＣだった
のか？）を祭り上げていただけかもしれない････。
いつでも最終刊は出ない、というのはお約束だったね。
楽しんだというか、やたらと濃かったというか。作成者のＰＣ（あれはＰＣだった
のか？）を祭り上げていただけかもしれない････。
いつでも最終刊は出ない、というのはお約束だったね。
＞猫の新聞
懐かしい・・・あの情報誌と蓬莱９０初期情報の絵を並べて、何時間唸ったことか・・・。
それだけで終わったような気も（ｗ。
懐かしい・・・あの情報誌と蓬莱９０初期情報の絵を並べて、何時間唸ったことか・・・。
それだけで終わったような気も（ｗ。
EnuEnuNews
分類はPBM総合誌になるのかな？
ゲーム内情報も質量ともに十分、誌上ゲームやコラムなど
楽しめる記事も充実してて、読みごたえあったなあ。
分類はPBM総合誌になるのかな？
ゲーム内情報も質量ともに十分、誌上ゲームやコラムなど
楽しめる記事も充実してて、読みごたえあったなあ。
情報誌・交流誌からはちょっと外れるけど……
「うたう！ 大コンビナート」
キャラにハマった替え歌てんこもりで無茶苦茶面白かった。
猫の新聞もたまに載る替え歌が好きだったなー。
「うたう！ 大コンビナート」
キャラにハマった替え歌てんこもりで無茶苦茶面白かった。
猫の新聞もたまに載る替え歌が好きだったなー。
情報も交流も揃ったといえば、「蓬莱学園人名事典」。
今でこそインターネットでこの手のはいろいろあるが、
当時の発送作業や手間隙を考えると・・・（遠い目）。
今でこそインターネットでこの手のはいろいろあるが、
当時の発送作業や手間隙を考えると・・・（遠い目）。
「ほざくな忍法帖」
まぁ、２ch風に言えば馴れ合いウザイのレベルで交流できたし。
まぁ、２ch風に言えば馴れ合いウザイのレベルで交流できたし。
「水玉りぼん」（「波高名簿」は未参加だから知らない）
ＰＲにイラストに…器用な人はいーなー、と思ってました。
現在でも、テイストを受け継いだ人やら「残党」もいますし。
ＰＲにイラストに…器用な人はいーなー、と思ってました。
現在でも、テイストを受け継いだ人やら「残党」もいますし。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034646608/501-600
ここの >>518>>520 は卓上ゲーム板のメールゲームスレにふさわしい話だ！
・゜・(ノД`)・゜・
ここの >>518>>520 は卓上ゲーム板のメールゲームスレにふさわしい話だ！
・゜・(ノД`)・゜・
本スレ（笑）で、その話にみんな感動してるけどさ
いいのか？そんなシナリオでいいのか？
と思ってしまうのはダメニンゲンですか
この話をＰＢＭに当てはめると途端にチープになるな
「稚拙なマスタリングになってすみません。実は前任のマスターは心臓（以下略）」
いいのか？そんなシナリオでいいのか？
と思ってしまうのはダメニンゲンですか
この話をＰＢＭに当てはめると途端にチープになるな
「稚拙なマスタリングになってすみません。実は前任のマスターは心臓（以下略）」
>>241 その後継ぎを養子にして、離れに住まわせて、毎日マスタリングさせるのか...
ひでぇ話じゃん
ひでぇ話じゃん
>241 仮定のレッテル貼りだと、いい話もひどくなるんだね。
247 ：ＮＰＣさん：02/10/21 01:25 ID:CA1YQA+x
>245
漏れも夜桜の時に譲った。
結果、牧山兄弟にバケた。（ｗ
漏れも夜桜の時に譲った。
結果、牧山兄弟にバケた。（ｗ
「猿新聞」。
……だめだコメントできねぇよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ
……だめだコメントできねぇよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ
＞猿新聞
元エルフェアラント組だったので・・・
ファィナルイベントで会ってたかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
元エルフェアラント組だったので・・・
ファィナルイベントで会ってたかも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
250 ：ＮＰＣさん：02/10/22 20:42 ID:vzHmySFF
「パクリエイエイター」はどうよ？
251 ：枯葉下忍 ◆vXPBM/6/RA ：02/10/22 23:49 ID:???
>>250
「パクリエイター」なら購読してたけど、それとは別物？
「パクリエイター」なら購読してたけど、それとは別物？
252 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/10/22 23:59 ID:???
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ﾉﾉ > ） ＋ 激しく旧トリップで落胆 ＋
Ｕ (＿)つつ
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ﾉﾉ > ） ＋ 激しく旧トリップで落胆 ＋
Ｕ (＿)つつ
「ＰＢＭ（プレイバイメール）」というより、今は
「ＰＢＬ（プレイバイレター）とそれに関わる諸々」かな。
「ＰＢＬ（プレイバイレター）とそれに関わる諸々」かな。
255 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/10/27 01:16 ID:???
>>253
（´-`）.｡o０（編集者Ｏ氏は元気なんだろうか……）
（´-`）.｡o０（編集者Ｏ氏は元気なんだろうか……）
256 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/10/27 01:58 ID:???
「病院でカレーを食う」の元祖はネットマンで良かったんですかいの？
258 ：⊂ ´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：02/10/31 01:10 ID:mmoiVPoU
闇かれぇ～
>257
その通り。戯画マンやドルフィンマンの元祖もネットマンだな。
その通り。戯画マンやドルフィンマンの元祖もネットマンだな。
ﾘｱﾙ工房のころ、近所のプライべにネットマンの
格好して逝ったっけなぁ。ああ、、若かりし昔の過ち（ｗ。
格好して逝ったっけなぁ。ああ、、若かりし昔の過ち（ｗ。
>>256
夜桜日々の方ならホビージャパンの社員として日夜ご活躍の筈。
夜桜日々の方ならホビージャパンの社員として日夜ご活躍の筈。
263 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/11/03 08:21 ID:???
>>238
「水玉りぼん」なつかしーねー。参加してた。「波高名簿」の流れで。
その後、テイスト引き継いだ（って言っていいのか分からんが）「一年壬辰組落書き帳」に
「ドラステ零号店（だったか？）」まで参加してたよ。
最初は楽しかったんだけど、なんか途中からゲームはどうでもよくて交流誌に参加する
為だけにPCエントリーする香具師が増えてきたり（本末転倒？）、妙に馴れあい馴れあいし過ぎたりで
鼻についたので終いには買ってるだけになって付き合うのやめたっけ(^^;
若かったな（ｗ
まだ「残党」っているんだ？
漏れはもう懐かしいってだけで、絶対お断りなんだが、頑張ってるね。
「水玉りぼん」なつかしーねー。参加してた。「波高名簿」の流れで。
その後、テイスト引き継いだ（って言っていいのか分からんが）「一年壬辰組落書き帳」に
「ドラステ零号店（だったか？）」まで参加してたよ。
最初は楽しかったんだけど、なんか途中からゲームはどうでもよくて交流誌に参加する
為だけにPCエントリーする香具師が増えてきたり（本末転倒？）、妙に馴れあい馴れあいし過ぎたりで
鼻についたので終いには買ってるだけになって付き合うのやめたっけ(^^;
若かったな（ｗ
まだ「残党」っているんだ？
漏れはもう懐かしいってだけで、絶対お断りなんだが、頑張ってるね。
268 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/11/04 03:09 ID:???
>>264
確かにりるぱに団員はあなただけだったかと（ｗ
それはそうと、パクリエイターと関係が近いところで、
こんなスレも過去にはありました。
単発質問スレだったので、誘導しておきましたが。
http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10150/1015064045.html
確かにりるぱに団員はあなただけだったかと（ｗ
それはそうと、パクリエイターと関係が近いところで、
こんなスレも過去にはありました。
単発質問スレだったので、誘導しておきましたが。
http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10150/1015064045.html
蓬莱スレから来ました。
なんか激しく知ってそうな人が。
バナナジュースに黒砂糖って……オイ(ｗ
なんか激しく知ってそうな人が。
バナナジュースに黒砂糖って……オイ(ｗ
>>269
…おれたちが…あの店を…つぶしたのかも…しれない…
…おれたちが…あの店を…つぶしたのかも…しれない…
>>268
やべ、墓穴掘ってたのばれるな（ｗ。
なんか、このスレだけだったら、当時のＰＣ名名乗っても
安全そうだな。もうﾘｱﾙ脅迫状は届かんだろうし（ｗ。
ああ、あんな興奮するＰＢＭはもう無いだろうなあ…。
やべ、墓穴掘ってたのばれるな（ｗ。
なんか、このスレだけだったら、当時のＰＣ名名乗っても
安全そうだな。もうﾘｱﾙ脅迫状は届かんだろうし（ｗ。
ああ、あんな興奮するＰＢＭはもう無いだろうなあ…。
>ああ、あんな興奮するＰＢＭはもう無いだろうなあ…。
ﾊ外道。
ゲーム（競争）性が高く、情報集めに労力がかかるからこそ、
のめり込み度も高かった。漏れはそんな気がするよ。
いまのＰＢＭってだらだら話綴ってるだけだしな。
話は面白くても、遊んでて楽しいって感覚はないなー。
宇津保島や波津野市や忍者列島日本には、なんだか
実際に住んでいたかのような思い出が残ってるよ。
ﾊ外道。
ゲーム（競争）性が高く、情報集めに労力がかかるからこそ、
のめり込み度も高かった。漏れはそんな気がするよ。
いまのＰＢＭってだらだら話綴ってるだけだしな。
話は面白くても、遊んでて楽しいって感覚はないなー。
宇津保島や波津野市や忍者列島日本には、なんだか
実際に住んでいたかのような思い出が残ってるよ。
>>272
> ゲーム（競争）性が高く、情報集めに労力がかかるからこそ、
> のめり込み度も高かった。漏れはそんな気がするよ。
同意。当時はパソ通(インターネットに非ず)もまだまだ一般的では
なかったし。情報を集めようと思えば必死に手紙を書くものだった。
リア丸ごと掲載の情報誌は殆どなかったと記憶しているし。
> 宇津保島や波津野市や忍者列島日本には、なんだか
> 実際に住んでいたかのような思い出が残ってるよ。
当時シムシティで波津野市の地図を作って遊んだ記憶がある。
ちなみに暮亜の壁は池で代用した。
似た様な事をやっていた人っているかな？
> ゲーム（競争）性が高く、情報集めに労力がかかるからこそ、
> のめり込み度も高かった。漏れはそんな気がするよ。
同意。当時はパソ通(インターネットに非ず)もまだまだ一般的では
なかったし。情報を集めようと思えば必死に手紙を書くものだった。
リア丸ごと掲載の情報誌は殆どなかったと記憶しているし。
> 宇津保島や波津野市や忍者列島日本には、なんだか
> 実際に住んでいたかのような思い出が残ってるよ。
当時シムシティで波津野市の地図を作って遊んだ記憶がある。
ちなみに暮亜の壁は池で代用した。
似た様な事をやっていた人っているかな？
274 ：ＮＰＣさん：02/11/05 23:48 ID:FR0Hz+L6
>273
パソ通やってたのはごく一部で、ＦＡＸが重大な戦力だったですねぇ。
今や“ワーパー”なんて死語になりつつある。
パソ通やってたのはごく一部で、ＦＡＸが重大な戦力だったですねぇ。
今や“ワーパー”なんて死語になりつつある。
275 ：Easternなにがし：02/11/06 01:14 ID:???
当時工房だった私にとっては、毎月の切手代とリアクションのコピー代の捻出が重要課題でした。
最盛期で30人近くと情報交換していましたし…
みなさんは何人くらいの人たちと手紙での情報交換を行っていましたか？
最盛期で30人近くと情報交換していましたし…
みなさんは何人くらいの人たちと手紙での情報交換を行っていましたか？
276 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/11/06 01:21 ID:???
最盛期はあわせて30～40人くらいかな……３社で数ＰＣをエントリーしていて、交流誌も作っていた頃だけど。
俺も当時高校生。
定期的に情報交換してたのは最大でも４人程度だったから
切手代はさほどかかんなかったんですが、情報誌購入用とプライベ用のコピー代が結構…
あ、あと当時携帯などなかったんで、テレカ代もかなり使った記憶がありますなあ。
夜中にこそーり電話BOX行ったり。
定期的に情報交換してたのは最大でも４人程度だったから
切手代はさほどかかんなかったんですが、情報誌購入用とプライベ用のコピー代が結構…
あ、あと当時携帯などなかったんで、テレカ代もかなり使った記憶がありますなあ。
夜中にこそーり電話BOX行ったり。
278 ：Easternなにがし：02/11/06 01:32 ID:???
>>276
ずいぶんお金かかっていませんでしたか、それ？
ずいぶんお金かかっていませんでしたか、それ？
>>274
> パソ通やってたのはごく一部で、ＦＡＸが重大な戦力だったですねぇ。
> 今や“ワーパー”なんて死語になりつつある。
そう、リア交換にＦＡＸを駆使していたパワーＰＬの話は
色々聞いていた。
そしてやがて、プライベ外の作戦会議に電話が重要な地位を占めるに
至る様になる訳だ。
> パソ通やってたのはごく一部で、ＦＡＸが重大な戦力だったですねぇ。
> 今や“ワーパー”なんて死語になりつつある。
そう、リア交換にＦＡＸを駆使していたパワーＰＬの話は
色々聞いていた。
そしてやがて、プライベ外の作戦会議に電話が重要な地位を占めるに
至る様になる訳だ。
280 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/11/06 01:43 ID:???
>>278
今ＴＣＧにつぎ込んでる額のほうが大きいので無問題（違う
というか、連絡手段として電話をほとんど使ってなかったし、
交流にかかる費用だけなら月５Ｋ～１０Ｋ円程度ですんでたかな。
まぁ、リアル友人には某忍軍の首領とかいたわけで、
最終回間際の彼に比べるとまだ楽だったかな、と。
今ＴＣＧにつぎ込んでる額のほうが大きいので無問題（違う
というか、連絡手段として電話をほとんど使ってなかったし、
交流にかかる費用だけなら月５Ｋ～１０Ｋ円程度ですんでたかな。
まぁ、リアル友人には某忍軍の首領とかいたわけで、
最終回間際の彼に比べるとまだ楽だったかな、と。
>>266
いやー、あの頃の思い出は、いい思い出しか残っていませんから。
悪ノリして撮った「２警の忍者に包囲されるネットマン」写真、焼き増ししてもらったんだけど
当時のリアコピーのファイルの中にまぎれてしまっているなぁ。
先日、当時のプライベ主催者の姐さんに、あの頃の会場に使っていたところの近所で
ばったり会いました。
何年か前に引退しちゃったとか。お子さん連れてました。
いやー、あの頃の思い出は、いい思い出しか残っていませんから。
悪ノリして撮った「２警の忍者に包囲されるネットマン」写真、焼き増ししてもらったんだけど
当時のリアコピーのファイルの中にまぎれてしまっているなぁ。
先日、当時のプライベ主催者の姐さんに、あの頃の会場に使っていたところの近所で
ばったり会いました。
何年か前に引退しちゃったとか。お子さん連れてました。
懐かしいネタのすれハケーン
Ｎ８８～夜桜途中、クレ１～３までやってました。
途中でエアメールねとげーまーになって交流が凄くきつくなったから国際電話してたなぁ・・・
帰省中にオフイベ出て「どこから来た～？」「あめりかー」の馬鹿なやり取りしたのも懐かしい
クレ１となゆたが一番燃えたなぁ。あのころインターネット環境があればどうなってたんだろう。
Ｎ８８～夜桜途中、クレ１～３までやってました。
途中でエアメールねとげーまーになって交流が凄くきつくなったから国際電話してたなぁ・・・
帰省中にオフイベ出て「どこから来た～？」「あめりかー」の馬鹿なやり取りしたのも懐かしい
クレ１となゆたが一番燃えたなぁ。あのころインターネット環境があればどうなってたんだろう。
＞あのころインターネット環境があればどうなってたんだろう
クレ１では、アレイダ宙域が統一されていたと思います。
そうなって欲しかった・゜・(ノД`)・゜・
クレ１では、アレイダ宙域が統一されていたと思います。
そうなって欲しかった・゜・(ノД`)・゜・
＞あのころインターネット環境があればどうなってたんだろう
漏れは恐ろしいことしか思いつかない。
それより、ﾈﾄｹﾞｰの参加条件に「日本国内に限ります」が
つくようになったのは、もしかして282さんの仕業ですか？（ｗ
漏れは恐ろしいことしか思いつかない。
それより、ﾈﾄｹﾞｰの参加条件に「日本国内に限ります」が
つくようになったのは、もしかして282さんの仕業ですか？（ｗ
かもしれませぬ、私がやってた頃はその記述見た覚えないので（ｗ
郵便じゃ間に合いそうにないからFAXでもいいですか～？」「今日送ってもらえば間に合います」
あ、そーですかと締切日に国際郵便で送ったりもしましたから・・今にして思えば万死に価しますな
クレ１：オサナ研、クレ２：ロケット研、ナユタ：ハズラ対策本部の人たちは元気だろうか
郵便じゃ間に合いそうにないからFAXでもいいですか～？」「今日送ってもらえば間に合います」
あ、そーですかと締切日に国際郵便で送ったりもしましたから・・今にして思えば万死に価しますな
クレ１：オサナ研、クレ２：ロケット研、ナユタ：ハズラ対策本部の人たちは元気だろうか
286 ：ＮＰＣさん：02/11/07 22:23 ID:hNqCS8oz
>281
それ、誰の事だか一目瞭然。（苦笑）
あそこの夫婦はゲーマーけこーんだし。
それ、誰の事だか一目瞭然。（苦笑）
あそこの夫婦はゲーマーけこーんだし。
昔、某マスターから身体障害差別されてショックだった。
ｵﾌｲﾍﾞで会って後、「目がいってる」なんてPC表現された。
確かに自分の右目には軽い斜視があったけどね・・・。
それでも１年完投したら、媒体の通信欄に「ひひひひ」と描かれていた。
軍隊寄りのマスターってあんなもんかいと、当時の偏見を思い出す。
ｵﾌｲﾍﾞで会って後、「目がいってる」なんてPC表現された。
確かに自分の右目には軽い斜視があったけどね・・・。
それでも１年完投したら、媒体の通信欄に「ひひひひ」と描かれていた。
軍隊寄りのマスターってあんなもんかいと、当時の偏見を思い出す。
純粋にゲーム上だけの関係を最初から無視して、
ただの派閥作りに利用した姿勢は、結局「物語り」を生み出せなかったと思う。
それは関係では無く、単なる「消費」だから。ネタ集めだったから。
人権を無視するというのは、生きた物語を無視すると同じだった。
ちょっと愚痴になってｽﾏｿ。
ただの派閥作りに利用した姿勢は、結局「物語り」を生み出せなかったと思う。
それは関係では無く、単なる「消費」だから。ネタ集めだったから。
人権を無視するというのは、生きた物語を無視すると同じだった。
ちょっと愚痴になってｽﾏｿ。
>>286
姐さんはものすごく小さいジャンルで細々と同人誌を作っているそうです。
アンソニー君は何と、結婚したと。しかも相手は本当に女性だそうですよ！
（しかもカタギ…つーか非オタの女性だそうで）
皆さん、内輪話スマソ。懐かしい名前が出て来たので…
姐さんはものすごく小さいジャンルで細々と同人誌を作っているそうです。
アンソニー君は何と、結婚したと。しかも相手は本当に女性だそうですよ！
（しかもカタギ…つーか非オタの女性だそうで）
皆さん、内輪話スマソ。懐かしい名前が出て来たので…
あ、間違えてた。２９０は２８７へのレスです。
実は先日の書き込みの後、ネットマン写真を捜索して無事発見できました。
「２警の忍者に包囲されるネットマンと光忍者」「２警の作戦会議」
アンソニー君演じる「捕まって拷問される光忍者」色々出て来ました。
い、痛い…でも、あれだけ悪ノリできたのは今ではいい思い出です。本当に。
実は先日の書き込みの後、ネットマン写真を捜索して無事発見できました。
「２警の忍者に包囲されるネットマンと光忍者」「２警の作戦会議」
アンソニー君演じる「捕まって拷問される光忍者」色々出て来ました。
い、痛い…でも、あれだけ悪ノリできたのは今ではいい思い出です。本当に。
292 ：269：02/11/09 13:20 ID:IcJayM1E
ノーパソ．．．って、ノートパソコンの略か
ああ、びっくりした
てっきり、「スマソ」とかと同じ系列の変換かと思った
ああ、びっくりした
てっきり、「スマソ」とかと同じ系列の変換かと思った
294 ：ＮＰＣさん：02/11/09 16:50 ID:fIM2zc9p
>>292
カトレヤに対するネットゲーマーの悪事
・おひや一杯で９時間粘る
・コピーするために出たり入ったり
・ついでにそのまま帰ってこなくなる奴あり
・物騒なことばかり喋る
・店内をうろうろする。
・５０人くらいで押し掛ける
・常連だった盲人団体がネットゲーマーを嫌がってこなくなった
・席がバラバラになると大声でしゃべりまくる
・店内で同人誌作成
・堪忍袋の緒が切れて店が改装に踏み切ったとき、工事用のボール紙を伝言板代わりに
・ｅｔｃｅｔｃ
カトレヤに対するネットゲーマーの悪事
・おひや一杯で９時間粘る
・コピーするために出たり入ったり
・ついでにそのまま帰ってこなくなる奴あり
・物騒なことばかり喋る
・店内をうろうろする。
・５０人くらいで押し掛ける
・常連だった盲人団体がネットゲーマーを嫌がってこなくなった
・席がバラバラになると大声でしゃべりまくる
・店内で同人誌作成
・堪忍袋の緒が切れて店が改装に踏み切ったとき、工事用のボール紙を伝言板代わりに
・ｅｔｃｅｔｃ
>294
ひ、ひでえｗ
蓬莱の頃はこうしてみると常連もまだまともだったな……。
ひ、ひでえｗ
蓬莱の頃はこうしてみると常連もまだまともだったな……。
そうか、カトレヤの悪行は遠方だったから話に聞くだけだったので、そんな酷いことを（ｗ
いや、笑い話じゃないんだろうけどさ。
いや、笑い話じゃないんだろうけどさ。
（・∀・）ﾃｹﾘﾘ!!
>>293
爆。腹よじれる
爆。腹よじれる
店内でドラ○ンマガ○ンの編集とかやってたことは伝説にならんの？
301 ：ＮＰＣさん：02/11/10 02:46 ID:LpV50/US
店内で同人誌編集なんて、山ほどの書類持ち込んで
電卓叩いてたヤシに比べりゃマシなんじゃないの？
電卓叩いてたヤシに比べりゃマシなんじゃないの？
「お、お先に失礼しないといけないので、ここは僕が伝票貰っておきます」
と言って、そのまま伝票を持って帰る猛者(＝犯罪者)が。
一番の年長者だっただけにガビン！！
と言って、そのまま伝票を持って帰る猛者(＝犯罪者)が。
一番の年長者だっただけにガビン！！
笑い事かよ。最悪だな、PBMゲーマーってやつは、今も昔も。人じゃねぇ。
…あながち間違いとは言い切れない罠…。
（・∀・）ﾃｹﾘﾘ!!
（・∀・）ﾌﾀｸﾞﾝ!!
伝票持って逃走って誰だよ(笑)
さすがに自分の仲間にそんなヤツはいなかったぞ。
会計の段になっていなくなったヤツの分をみんなでワリカンしたのはあるが。
ダイス入れた箱を忘れて、数分後取りに戻ったらもう無くなっていたということもあったが……
>>300
あ○きﾀﾝですか？
さすがに自分の仲間にそんなヤツはいなかったぞ。
会計の段になっていなくなったヤツの分をみんなでワリカンしたのはあるが。
ダイス入れた箱を忘れて、数分後取りに戻ったらもう無くなっていたということもあったが……
>>300
あ○きﾀﾝですか？
くーっ！何もかもが懐かしい。
九州から、機会がある度に上京して遊んだな～。
あの頃の情熱はどこからきたんだろう（遠い目）
クレギオン＃１のブレドムの人とかここ見てます？
九州から、機会がある度に上京して遊んだな～。
あの頃の情熱はどこからきたんだろう（遠い目）
クレギオン＃１のブレドムの人とかここ見てます？
あ、オサナ研の人がいる！ 懐かしいなぁ。某ＰＣの実家に逃げ込んだりいろいろありましたな～
ブレドムは知人が王族ＰＣやってました（ｗ 継承権かなり下のほうだったけど
ブレドムは知人が王族ＰＣやってました（ｗ 継承権かなり下のほうだったけど
ブレドムにも行ったな…
ダークマン関係者です。
スマソ。
ダークマン関係者です。
スマソ。
ところでアルダインやってた人はおらんかえ？
おれはサターンの日本と、ワイズで中近東やったんやが。
夜桜ではまった初心者には結構面白く思えましたな。
おれはサターンの日本と、ワイズで中近東やったんやが。
夜桜ではまった初心者には結構面白く思えましたな。
>311
エスクワイアで「月読命の懐に入って一撃くらわすために軍門に下った」
ヤツ（最終回で予想通りあぼーん）やってましたが何か？（w
ここのスレ住人には、月読命に殉死したポニーテール娘のプレイヤーもいます。
（と、召還してみる）
エスクワイアで「月読命の懐に入って一撃くらわすために軍門に下った」
ヤツ（最終回で予想通りあぼーん）やってましたが何か？（w
ここのスレ住人には、月読命に殉死したポニーテール娘のプレイヤーもいます。
（と、召還してみる）
アルダインはやってたようなやってなかったような。
というのも、途中で辞めたのに（金は完納済）漏れのＰＣが
ＮＰＣのように延々出続けていたので……
面白いからそのまま放置してた。
というのも、途中で辞めたのに（金は完納済）漏れのＰＣが
ＮＰＣのように延々出続けていたので……
面白いからそのまま放置してた。
>312
あ～、いてはりましたね。神様の名前の人でしたっけ？
おれはずーっと鬼を追ってたんで月読とは最後しかからみませんでした。
このゲームはどこいってもワイズがやたら多い印象がありましたね。
特に日本エリアで俺がいた所なんか、常時サターン３人ほどでワイズの相手をしてたっけなあ…
あ～、いてはりましたね。神様の名前の人でしたっけ？
おれはずーっと鬼を追ってたんで月読とは最後しかからみませんでした。
このゲームはどこいってもワイズがやたら多い印象がありましたね。
特に日本エリアで俺がいた所なんか、常時サターン３人ほどでワイズの相手をしてたっけなあ…
セミ人間保守
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
. / /
ノ￣ゝ
セミ人間と言えば
「美少女NPCを食ってしまった」
（比喩表現でなく、文字通りに）
なんて、ナユタの彼女のほかには空前絶後よね
「美少女NPCを食ってしまった」
（比喩表現でなく、文字通りに）
なんて、ナユタの彼女のほかには空前絶後よね
317はどっちかつうと宇宙忍者
蓬莱ではマスターにＮＰＣ∩<ヽ｀Д´>∩ﾏﾝｾｰ!!な風潮が
あったんで、次の那由他で美少女ＮＰＣが食い殺されるなんて
ちょっとショックだった・・・
蓬莱ではマスターにＮＰＣ∩<ヽ｀Д´>∩ﾏﾝｾｰ!!な風潮が
あったんで、次の那由他で美少女ＮＰＣが食い殺されるなんて
ちょっとショックだった・・・
夜桜はNPCが最後は兆単位で死んだっけね（ｗ
ゲーム期間の中盤で各忍軍がそれぞれ一斉攻撃作戦展開した時、
甲斐甲賀マスターが嬉々としてNPC、PC（上忍、中忍、下忍各クラス）を殺す割合
だったか人数を計算ではじき出して、各マスターに「これだけ殺せ」と命じたそう
だけど（マスターがファイナルで「死の方程式」とか言ってたような）、
夜桜はよく死んだゲームだったな（ｗ
漏れもその計算で殺されたくち（ｗ
ゲーム期間の中盤で各忍軍がそれぞれ一斉攻撃作戦展開した時、
甲斐甲賀マスターが嬉々としてNPC、PC（上忍、中忍、下忍各クラス）を殺す割合
だったか人数を計算ではじき出して、各マスターに「これだけ殺せ」と命じたそう
だけど（マスターがファイナルで「死の方程式」とか言ってたような）、
夜桜はよく死んだゲームだったな（ｗ
漏れもその計算で殺されたくち（ｗ
>>321
…そんなに人口いません。数十億人ですよ。
…そんなに人口いません。数十億人ですよ。
>>323
もしかすると、忍者ウィルスの影響を受けた全ての忍○を足した数かな？
もしかすると、忍者ウィルスの影響を受けた全ての忍○を足した数かな？
>321-324
手元の本だと「NPC40億が死ぬ壮絶なラスト」とあった。
手元の本だと「NPC40億が死ぬ壮絶なラスト」とあった。
>325
じゃ、生き残ったNPCは相当な人物達になるな。
該当NPCで誰を思い出す？。
じゃ、生き残ったNPCは相当な人物達になるな。
該当NPCで誰を思い出す？。
お前が書け
叫一族の蛇三姉妹は生きてたよ～な。
あ、一番上は魔忍入りだっけ？
あ、一番上は魔忍入りだっけ？
はじめてこのスレ読んでみますた。
うわー保育園の園長さんだ、なつかしー。
ワタクシも保育園の端っこにいたですヨ｡｡｡｡
うわー保育園の園長さんだ、なつかしー。
ワタクシも保育園の端っこにいたですヨ｡｡｡｡
>>325
＞手元の本だと「NPC40億が死ぬ壮絶なラスト」とあった。
あの、その”手元の本”って何の本でどこら辺に記述があったのかな？
もしかして今探している本と同じものだったら探す手間が省ける、というか
漏れの記憶間違いだったのが分かるんだけど。
>>322、>>324
やっぱり漏れの勘違いだったかも。確証がまだ見あたらないのでどっちとも言えないが、
>>325の様に文献があるのであれば、間違いなく間違ってたと思う。
適当な事言ってごめん。
＞手元の本だと「NPC40億が死ぬ壮絶なラスト」とあった。
あの、その”手元の本”って何の本でどこら辺に記述があったのかな？
もしかして今探している本と同じものだったら探す手間が省ける、というか
漏れの記憶間違いだったのが分かるんだけど。
>>322、>>324
やっぱり漏れの勘違いだったかも。確証がまだ見あたらないのでどっちとも言えないが、
>>325の様に文献があるのであれば、間違いなく間違ってたと思う。
適当な事言ってごめん。
331 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：02/12/17 12:29 ID:???
>あの、その”手元の本”って何の本でどこら辺に記述があったのかな？
たぶん、「ネットゲームがよくわかる本」だと思われ。
現物が手元にないのでうろ覚えだけれど。
たぶん、「ネットゲームがよくわかる本」だと思われ。
現物が手元にないのでうろ覚えだけれど。
>>331
なーる。そう言われてみればそんな事も書いてあったかも。ありがとう。
探してみる。
さっき夜桜の総集編を見つけたよ。
夜桜近未来史では今年は水戸で納豆共和国独立宣言で日本への宣戦布告、
反魔忍キャンペーン展開、
水玉宇宙ホテルが支配人と共に行方不明、
阪神ダイガースV9達成、
しているらしいよ（笑）
来年は、日本がウツノミヤ共和国に変更、
琉球風邪ワクチン発見で日本人（ウツノミヤ人か？）ノーベル賞受賞、
四国で赤いサナギ発見、
NPCの後白河法子が阪神タイガース監督就任でペナントレース全勝、V10達成、
するらしい。
>>326
てことで、遅くなったけど、後白河”トラキチ”法子（光の風NPC）が生き残りでした。
そう言えば。
全部読むのは今日は無理なのでここまで。
なーる。そう言われてみればそんな事も書いてあったかも。ありがとう。
探してみる。
さっき夜桜の総集編を見つけたよ。
夜桜近未来史では今年は水戸で納豆共和国独立宣言で日本への宣戦布告、
反魔忍キャンペーン展開、
水玉宇宙ホテルが支配人と共に行方不明、
阪神ダイガースV9達成、
しているらしいよ（笑）
来年は、日本がウツノミヤ共和国に変更、
琉球風邪ワクチン発見で日本人（ウツノミヤ人か？）ノーベル賞受賞、
四国で赤いサナギ発見、
NPCの後白河法子が阪神タイガース監督就任でペナントレース全勝、V10達成、
するらしい。
>>326
てことで、遅くなったけど、後白河”トラキチ”法子（光の風NPC）が生き残りでした。
そう言えば。
全部読むのは今日は無理なのでここまで。
光栄の「ネットゲーム完全ガイド」の甲斐甲賀のインタビュー中の記述ですよ。
>>333=325
＞光栄の「ネットゲーム完全ガイド」の甲斐甲賀のインタビュー中の記述ですよ。
おお、そっちでしたか。レスありがとう。
漏れはその本を読んだことがないので、じゃあ漏れの記憶はどの記述だったんだろう。
とにかく、GMが言ってる上に本の記述なら漏れのあてにならない記憶よりも正確だよね。
うーん、記憶違いで話引っ張った上に、なんか荒らしたみたいで申し訳ない。
逝ってくる。
＞光栄の「ネットゲーム完全ガイド」の甲斐甲賀のインタビュー中の記述ですよ。
おお、そっちでしたか。レスありがとう。
漏れはその本を読んだことがないので、じゃあ漏れの記憶はどの記述だったんだろう。
とにかく、GMが言ってる上に本の記述なら漏れのあてにならない記憶よりも正確だよね。
うーん、記憶違いで話引っ張った上に、なんか荒らしたみたいで申し訳ない。
逝ってくる。
甲斐甲賀･･･昔、外人に腹を刺された事があるという
噂は何だったんだろう。
噂は何だったんだろう。
書き込みがないねえ。やばい。
かといって、流石に新ネタもないしねぇ。
太古ネットゲーマーであって良かった事、
そうでない事をあげてみたらどうかな。
良かった事＞古本屋でその頃の「あの」本を見つけて
苦笑出来る。
悪かった事＞値段を見て憤慨する。
そうでない事をあげてみたらどうかな。
良かった事＞古本屋でその頃の「あの」本を見つけて
苦笑出来る。
悪かった事＞値段を見て憤慨する。
340 ：年始のあいさつ：03/01/01 21:44 ID:4VtKafmr
めでたい。
Ｒ．Ｒ
Ｒ．Ｒ
良かった事＞オンラインゲームで厨房が起こす問題は経験済みなので冷静に対処できる。
悪かった事＞問題を起こしているのが太古ネットゲーマー。
悪かった事＞問題を起こしているのが太古ネットゲーマー。
>>341に座布団一枚
良かった事＞ネットサーフィンして、
懐かしいﾏｽﾀｰ・ﾌﾟﾚｲﾔｰに再会する。
悪かった事＞こんな方面に行ってしまったか･･･と涙ぐむ。
懐かしいﾏｽﾀｰ・ﾌﾟﾚｲﾔｰに再会する。
悪かった事＞こんな方面に行ってしまったか･･･と涙ぐむ。
良かった事＞ゲームを通じて手紙の書き方を覚えられた
悪かった事＞Eメールを使った交流に未だに馴染めない
悪かった事＞Eメールを使った交流に未だに馴染めない
良かった事＞ネット厨房のやることは、余裕を持って対処できる。
悪かった事＞自分の過去の、若さゆえの過ちを思い出して悶絶する。
悪かった事＞自分の過去の、若さゆえの過ちを思い出して悶絶する。
良かった事＞結婚相手めっけたｗ
悪かった事＞披露宴での馴れ初めの説明が…
悪かった事＞披露宴での馴れ初めの説明が…
347 ：↑・・・・。：03/01/05 06:32 ID:IcXxtbCS
それ、私も困った（ｗ。
スマン。sage忘れた。
････逝ってきます。
出先のpcからのカキコだったんで、ついうっかりでした。
････逝ってきます。
出先のpcからのカキコだったんで、ついうっかりでした。
ある意味出会い系（ｗ
>>349-350
きっかけはお互いの趣味を通じてインターネットで出会い、メールや手紙など
マメに取り交わしながら交際を育んで行った…とかだった様な感じだった。
進行の人は手紙を取り交すってので文通みたいな感じを想像したみたいで、
それっぽく説明してくれた。
けど、事情知ってる友人のテーブルだけ微妙な笑いが上がってたけども…。
きっかけはお互いの趣味を通じてインターネットで出会い、メールや手紙など
マメに取り交わしながら交際を育んで行った…とかだった様な感じだった。
進行の人は手紙を取り交すってので文通みたいな感じを想像したみたいで、
それっぽく説明してくれた。
けど、事情知ってる友人のテーブルだけ微妙な笑いが上がってたけども…。
>>351
> けど、事情知ってる友人のテーブルだけ微妙な笑いが上がってたけども…。
妥当な対応だけど、そのメールゲーム関係の友人達には、
その後も末永くネタにして虐めてくれると思われ。（ｗ
・・・つーか、漏れのメールゲーム知人も結婚したんだよなー。
式には行かなかったけど。（ｗ；；
> けど、事情知ってる友人のテーブルだけ微妙な笑いが上がってたけども…。
妥当な対応だけど、そのメールゲーム関係の友人達には、
その後も末永くネタにして虐めてくれると思われ。（ｗ
・・・つーか、漏れのメールゲーム知人も結婚したんだよなー。
式には行かなかったけど。（ｗ；；
なんにせよ、お幸せに。
？ ∩
（ ＠∀＠） もっと昔話を語りたい！そんなあなたにトレイリア分校！
＿ / / / 詳細はこちら http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036081212/l50
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
（ ＠∀＠） もっと昔話を語りたい！そんなあなたにトレイリア分校！
＿ / / / 詳細はこちら http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036081212/l50
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
漏れもｹｺｰﾝしたいよ（ｗ
（＾＾）
ゲーム内でなら男性ＮＰＣを落としたり、ＮＰＣとの
子供を作ったりしたけどね…。
子供を作ったりしたけどね…。
358 ：枯葉下忍＠ネット喫茶流浪の民：03/01/13 00:56 ID:???
夜桜からの１０年来の知り合いが今度ｹｺｰﾝするらしいが、
どうにもやはりPBM婚らしい。
PBM関係ではここ最近凹むことばかりなので（特に某スレ関係）、
素直に祝福したいところ。
漏れ自身にはそんな艶っぽい話は、
ゲーム内ではともかくリアルではまったく縁がありません何か？
どうにもやはりPBM婚らしい。
PBM関係ではここ最近凹むことばかりなので（特に某スレ関係）、
素直に祝福したいところ。
漏れ自身にはそんな艶っぽい話は、
ゲーム内ではともかくリアルではまったく縁がありません何か？
現実がＰＢＭを凌駕した一瞬。
＞ＰＢＭ婚→離婚報告。
＞ＰＢＭ婚→離婚報告。
>311
亀レスですが。
アルダイン、自分も中近東でワイズやってました。
あと、オセアニアでマーテルも。
何もかも懐かしい・・・。
亀レスですが。
アルダイン、自分も中近東でワイズやってました。
あと、オセアニアでマーテルも。
何もかも懐かしい・・・。
>362
全７回、その後全リアＣＤのついた総集編も出して終了。
本編当時のマスターがぞろぞろいて、
封筒がかまぼこみたいに膨らんだリアクションがきてたよ。
下はオフィシャルサイトで、今はさすがに廃墟状態。
http://www.cty-net.ne.jp/~miyake01/index.htm
全７回、その後全リアＣＤのついた総集編も出して終了。
本編当時のマスターがぞろぞろいて、
封筒がかまぼこみたいに膨らんだリアクションがきてたよ。
下はオフィシャルサイトで、今はさすがに廃墟状態。
http://www.cty-net.ne.jp/~miyake01/index.htm
>>362
おぉ、聖杯の方でしたか。
シナリオは違いますが、近い所の同士が御健在なのは嬉しい限りです。
>>360
同人版アルダインは自分も参加してました。
中近東とオセアニアと豪華客船。
トータルの総集編は未入手ですが（出ていたのを今知りました(^^;）、
オセアニア独自の総集編は持ってます。
おぉ、聖杯の方でしたか。
シナリオは違いますが、近い所の同士が御健在なのは嬉しい限りです。
>>360
同人版アルダインは自分も参加してました。
中近東とオセアニアと豪華客船。
トータルの総集編は未入手ですが（出ていたのを今知りました(^^;）、
オセアニア独自の総集編は持ってます。
>>311 さんへ
結構前からこのスレを読んでたのに、見落としてました。
アルダインで日本にいた方がいらっしゃってたんですね。
私も日本にいました。
ワイズ出身で月読様についた者です。
勾玉たべちゃったキャラです……とか書くと、一発でばれるなぁ。
結構前からこのスレを読んでたのに、見落としてました。
アルダインで日本にいた方がいらっしゃってたんですね。
私も日本にいました。
ワイズ出身で月読様についた者です。
勾玉たべちゃったキャラです……とか書くと、一発でばれるなぁ。
保守sage
保守り
遊演体スレがのびてるなあと思ったら荒れてるし、
こっちはこっちで書き込みないし…さみしいのお。
こっちはこっちで書き込みないし…さみしいのお。
話題ってさ、むずかしいよね。
雑談、簡単にできる人って、漏れにはスゴイと思う。
実際、できねーできねー。＜漏れ
意外に話しのネタってにもんだよね…
雑談、簡単にできる人って、漏れにはスゴイと思う。
実際、できねーできねー。＜漏れ
意外に話しのネタってにもんだよね…
ではその「にもん」あたりをネタに雑談へ突入してみることをおすすめ。
タイプミスをしました。ごめんなさい。
×にもん
○ないもん
逝ってきますわ。
×にもん
○ないもん
逝ってきますわ。
昔、ニフティの遊演体会議室は常設のプライベみたいなものだと考えていた。
２ちゃんのここだって似た様なモノだろう。もはや進行中のゲームはないがな。
プライベとは言え四六時中作戦会議ばっかやっていると間が
保たないし、時には延々と雑談が続く事も当然あったよね。
問題はニフティにしろ２ちゃんにしろ、会場(スレ)にマイクが一本しか
ない事だ。雑談ばっかりしていれば「少しはゲームの(俺のブランチの)
話もしろ！」と、マジギレする奴が出て来る事もあるわな。
遊演体スレが時々荒れるってのは、つまりはそう言う事じゃないか。
今回はキレた奴の書き込みがあまりにも独善的だったせいか、
いつの間にかそいつを叩く祭りになってしまったがな(笑)。
スレ住人全員を満足させる話題なんてある訳ないし、とにかく何でも
書いてみてはどうだろか。うまくウケればそれでレスは伸びていくだろうし、
ひょっとしたら２ちゃんに輝く至言が飛び出してくるかも知れんて。
何だかまとまらない長文マジレスになっちまった、スマソ……。
２ちゃんのここだって似た様なモノだろう。もはや進行中のゲームはないがな。
プライベとは言え四六時中作戦会議ばっかやっていると間が
保たないし、時には延々と雑談が続く事も当然あったよね。
問題はニフティにしろ２ちゃんにしろ、会場(スレ)にマイクが一本しか
ない事だ。雑談ばっかりしていれば「少しはゲームの(俺のブランチの)
話もしろ！」と、マジギレする奴が出て来る事もあるわな。
遊演体スレが時々荒れるってのは、つまりはそう言う事じゃないか。
今回はキレた奴の書き込みがあまりにも独善的だったせいか、
いつの間にかそいつを叩く祭りになってしまったがな(笑)。
スレ住人全員を満足させる話題なんてある訳ないし、とにかく何でも
書いてみてはどうだろか。うまくウケればそれでレスは伸びていくだろうし、
ひょっとしたら２ちゃんに輝く至言が飛び出してくるかも知れんて。
何だかまとまらない長文マジレスになっちまった、スマソ……。
ﾅﾆを言いたいのかは、なんとなく判る。
問題ない。
問題ない。
話題もない。
太古ネットゲーマーの話題･･･
Ｑ．ＰＢＭから発展した趣味というのは何ですか？
Ａ．使用済み切手のボランティア
あ、社会貢献してる（ｗ。
Ｑ．ＰＢＭから発展した趣味というのは何ですか？
Ａ．使用済み切手のボランティア
あ、社会貢献してる（ｗ。
>375
新しくゲームが始まる毎に、交流誌や個人紙で使用済み切手の
ボランティアの呼びかけやってたよ……。今はすっかり手紙も
出さなくなっちゃったけども。
新しくゲームが始まる毎に、交流誌や個人紙で使用済み切手の
ボランティアの呼びかけやってたよ……。今はすっかり手紙も
出さなくなっちゃったけども。
Ｑ．ＰＢＭから発展した趣味というのは何ですか？
Ａ．ＭＭＯ
蓬莱がMMO化すれば面白いと―――
腐るだけか（ｗ
Ｑ．ＰＢＭから発展した趣味というのは何ですか？
Ａ．チェスの知識
蓬莱90での「ｵﾙﾌｪｳｽｷﾞｬﾝﾋﾞｯﾄ」。
意味が知りたくてチェスの本を読んだりした。
その後「日本語のほうがチェスより難しい」と悟る（ｗ。
Ａ．チェスの知識
蓬莱90での「ｵﾙﾌｪｳｽｷﾞｬﾝﾋﾞｯﾄ」。
意味が知りたくてチェスの本を読んだりした。
その後「日本語のほうがチェスより難しい」と悟る（ｗ。
うむ、こんなスレがあったとは
那由他から初めて最後には変化族に
夜桜では魔忍にと、人間外へとまっしぐらでした（笑）
鋼鉄からは低迷していたな……
那由他から初めて最後には変化族に
夜桜では魔忍にと、人間外へとまっしぐらでした（笑）
鋼鉄からは低迷していたな……
Ｑ．ＰＢＭから発展した趣味というのは何ですか？
Ａ．クラシック鑑賞。
那由他で出会った相良陽子の影響で
サティのグノシエンヌを聞いたのがきっかけで
今ではそれなりのクラシック通に。
何だかな。
Ａ．クラシック鑑賞。
那由他で出会った相良陽子の影響で
サティのグノシエンヌを聞いたのがきっかけで
今ではそれなりのクラシック通に。
何だかな。
Ｑ．ＰＢＭから発展した趣味というのは何ですか？
Ａ．スタートレック関連
夜桜での交流相手がＴＮＧを見ていたのがきっかけで、
共通の話題作りも兼ねて深夜の放送を見始めたのが最初。
その後、ＤＳ９＞ヴォイジャーと見続けて現在に至る。
エンタープライズ（新シリーズ）は前述の交流相手の録画テ－プ待ち。
週刊スタートレック……全１００号か……（遠い目）
Ａ．スタートレック関連
夜桜での交流相手がＴＮＧを見ていたのがきっかけで、
共通の話題作りも兼ねて深夜の放送を見始めたのが最初。
その後、ＤＳ９＞ヴォイジャーと見続けて現在に至る。
エンタープライズ（新シリーズ）は前述の交流相手の録画テ－プ待ち。
週刊スタートレック……全１００号か……（遠い目）
.|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.|| || ||
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. . .|. i| ﾟ o ゜ 。 ||＿||＿||＿
. .:.:.::|;. | 。 ゜ ﾟ o ||￣||￣||￣
. . .:.:::::|l i| ｡ ゜ ﾟ ｡ o . ||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,! . 。 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i| ﾟ 。 o ｡ ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::| | ﾟ o ゜ ||==||==||==
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;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿ また～り…
::::::::::::::::::::: ～（＿__） .:.::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: .:::::::::: .:.:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: .:.::::::::. . .:.::::::::::::::::::::::::::::::
age
止まってるので話題を振ります。
「ＰＢＭと旅の話」はどうでしょうか？。
太古、人間ワーパーの人もいましたね･･･。
「ＰＢＭと旅の話」はどうでしょうか？。
太古、人間ワーパーの人もいましたね･･･。
人間ワーパーって言葉が変なような（ｗ
プライベートイベントごとに日本各地に出没したプレイヤーさんへの称号です＞ワーパー
土曜に大阪、日曜に東京、水曜の休日に札幌、みたいな。
プライベートイベントごとに日本各地に出没したプレイヤーさんへの称号です＞ワーパー
土曜に大阪、日曜に東京、水曜の休日に札幌、みたいな。
インターネットどころかパソ通もそれほど普及していなかった時代の話ですから、
連絡方法は電話か郵便か、という感じなので。
連絡方法は電話か郵便か、という感じなので。
当時の情報収集には、プライベ参加が有効でした。
ワーパーの人はとにかく行動力がありで、地方→東京プライベの
全行程をバイクで来た猛者もいました。
青春１８切符もかかせませんでした。
ワーパーの人はとにかく行動力がありで、地方→東京プライベの
全行程をバイクで来た猛者もいました。
青春１８切符もかかせませんでした。
ワーパーと名乗れるほどの話ではないが、
プライベ開催週間に旅行を組んで、ご当地の
ブライベに飛び入りさせて貰った事が数度。
夜桜のとき大阪森ノ宮、Ｓネットのとき名古屋御器所、
こうもり城ｏｒ勇者のとき大阪千里中央、だったかな。
金沢で前月の月刊遊演体を頼りに前月の会場まで
行ったら誰も居ず、どうやらその月の開催は一週間
違いだった様だ(藁)。
プライベ開催週間に旅行を組んで、ご当地の
ブライベに飛び入りさせて貰った事が数度。
夜桜のとき大阪森ノ宮、Ｓネットのとき名古屋御器所、
こうもり城ｏｒ勇者のとき大阪千里中央、だったかな。
金沢で前月の月刊遊演体を頼りに前月の会場まで
行ったら誰も居ず、どうやらその月の開催は一週間
違いだった様だ(藁)。
>>384
>「ＰＢＭと旅の話」はどうでしょうか？。
ＰＢＭのストーリーに影響を受けて、舞台になった場所へ旅行
する話かと思た。夜桜の全国合戦場巡りとか(藁)
鋼鉄に影響を受けてドイツ・オーストリア方面まで出かけて
しまった人も結構居そうだな。実は俺が実質そうだったりする(笑)。
>「ＰＢＭと旅の話」はどうでしょうか？。
ＰＢＭのストーリーに影響を受けて、舞台になった場所へ旅行
する話かと思た。夜桜の全国合戦場巡りとか(藁)
鋼鉄に影響を受けてドイツ・オーストリア方面まで出かけて
しまった人も結構居そうだな。実は俺が実質そうだったりする(笑)。
マスターやってたころ、現地取材もせずに描写した土地に、ゲームが終わって数年してから
行ってきました。
それほど嘘は書いていなかったのでホッとしたのと同時に、自分は情景描写をあんまりしてなかった
（そのため、嘘を書くことも少なかった）ことに気づきました。
行ってきました。
それほど嘘は書いていなかったのでホッとしたのと同時に、自分は情景描写をあんまりしてなかった
（そのため、嘘を書くことも少なかった）ことに気づきました。
「ＰＢＭと旅の話」
自分の話では無いので恐縮ですが。
お世話になったＰＬ氏が結婚なさった時の新婚旅行先が、
夜桜で双方のＰＣの出逢いの場所だった軽井沢だったそうで。
まー確かに思い出の地ではありますなー、と(^_^;;
自分の話では無いので恐縮ですが。
お世話になったＰＬ氏が結婚なさった時の新婚旅行先が、
夜桜で双方のＰＣの出逢いの場所だった軽井沢だったそうで。
まー確かに思い出の地ではありますなー、と(^_^;;
395 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：03/03/15 03:50 ID:???
夜桜のとき、甲賀忍術村に行ってきますた。
ついでに帰りに大百会に参加しますた。
ついでに帰りに大百会に参加しますた。
８８の時。
仙台のプライベに行って、終わって、別れの挨拶が
「じゃあ、来週、大阪で」
だった。
仙台のプライベに行って、終わって、別れの挨拶が
「じゃあ、来週、大阪で」
だった。
そう言えば、夜桜当時の社員旅行で、鬼怒川温泉に
向かう途中で日光時代村に寄りました。
忍者活劇を観て、結構な迫力だった様な記憶が。
忍者屋敷は床や壁が傾いていて、平衡感覚が
おかしくなりました。
向かう途中で日光時代村に寄りました。
忍者活劇を観て、結構な迫力だった様な記憶が。
忍者屋敷は床や壁が傾いていて、平衡感覚が
おかしくなりました。
現役の工房当時、はるか遠くの人と連絡を取り合っていたんだが、
進学で図らずも、その相手の県へと引っ越したことがあった。
で、その地のプライベに参加したところ、たまたまその日は
来ていなくて、がっかりした記憶がある。
進学で図らずも、その相手の県へと引っ越したことがあった。
で、その地のプライベに参加したところ、たまたまその日は
来ていなくて、がっかりした記憶がある。
湾岸戦争再び･･･太古、リアをコピーに行った
コンビニで「砂漠の嵐」というジュースがあったのを思い出す。
コンビニで「砂漠の嵐」というジュースがあったのを思い出す。
>401
それだ！（ｗ。
あの頃、戦争は遠方の火事だったが･･･
それだ！（ｗ。
あの頃、戦争は遠方の火事だったが･･･
航空運賃、安くなったよねえ
>403
運賃は安くなったけれど、今はテロ対策で手荷物検査が倍の罠。
テロ描写のあるリアとか、○○作戦関係者名簿とか、誤解の危険度が違う。
運賃は安くなったけれど、今はテロ対策で手荷物検査が倍の罠。
テロ描写のあるリアとか、○○作戦関係者名簿とか、誤解の危険度が違う。
夜桜だと、特にヤヴァイかも
むしろ鋼鉄の方がヤバイだろう
（＾＾）
408 ：( ﾟДﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/04/19 00:02 ID:SnWry1BY
なんで駄目みゅ～？
夜桜のヤバさ、更に上乗せの事態が。
忍者ｋａｚｅ･･･ゲフゲフ。石鹸で手洗いの推奨を。
忍者ｋａｚｅ･･･ゲフゲフ。石鹸で手洗いの推奨を。
魔忍化しますた。
もうだめぽ…。
もうだめぽ…。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
例の新型肺炎ってもしかし（忍殺）
まぁ、俺は魔法の蜜で魔忍になったので、新型肺炎も怖くない訳だが……
こえぇって（苦笑）
こえぇって（苦笑）
スレ停止につき話題マッサージ。
「PBMは短い間とはいえ、なぜ成立出来たのでしょうか？」
太古な感想を。
「PBMは短い間とはいえ、なぜ成立出来たのでしょうか？」
太古な感想を。
TRPGがブームだったから。
インターネットがまだ無かったから。
418 ： ：03/04/25 23:03 ID:???
(少なくとも1988年から暫くの間は)
非常に斬新なゲームとして受け入れられたから。
非常に斬新なゲームとして受け入れられたから。
冷戦＋長い平和の時代の中で、
格段に世界観がある刺激であったから。
格段に世界観がある刺激であったから。
「実は成立したことはない」って可能性はないのか？
421 ： ：03/05/02 01:13 ID:???
「成立している」という幻想をプレイヤー全員で共有していたから。
422 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/05/02 08:48 ID:???
見ない振りしてた…ってことですか？ 不良債権みたいなもんで。
423 ：成立：03/05/02 10:11 ID:U2U/6CFY
９０年代あたりまでの、ある種の共通文化を集団で持てた最後のあだばな。
細分化されてもはやバラバラ。
セーラムーンのパロディをお話上でふれても、ＤＶＤでしか売ってないアニメの話は出来ないでしょう。
細分化されてもはやバラバラ。
セーラムーンのパロディをお話上でふれても、ＤＶＤでしか売ってないアニメの話は出来ないでしょう。
424 ：ＮＰＣさん：03/05/02 10:40 ID:BTmPptbW
,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ ／ : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
/ ／て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ
/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ: :l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l
'''l^^~~~ （ -‐‐‐--l-
ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/
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l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
l、 l＞
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~‐‐'~ ^'‐‐~
見てみて!!丸見え!!
http://www.dvd01.hamstar.jp
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＞９０年代あたりまでの、ある種の共通文化を集団で持てた最後の
･･･花火みたいなもんですか。
後から思い出して「あー、綺麗だったな」と。
･･･花火みたいなもんですか。
後から思い出して「あー、綺麗だったな」と。
・・・なんかせつないね。
まあこれもバブル期の産物の一つなのかな。
金があったから嗜好品に手を出すことが出来た。
金があったから嗜好品に手を出すことが出来た。
428 ：ＮＰＣさん：03/05/16 08:23 ID:f3XOXENk
あれは僕にとって夏だったのだ。それもとびきり暑くて短い一瞬の夏だったのだ。
偶然がいくつか重なってブームが出来てさらに奇跡が重なって僕はその中にいること
ができたのだ。感謝こそすれ恥じることではない。
……バンドブームに関してのコメントとしても通じるなあ。
偶然がいくつか重なってブームが出来てさらに奇跡が重なって僕はその中にいること
ができたのだ。感謝こそすれ恥じることではない。
……バンドブームに関してのコメントとしても通じるなあ。
君がいた夏は 遠い夢の中
空に消えてった 打ち上げ花火
空に消えてった 打ち上げ花火
430 ：動画直リン：03/05/16 09:32 ID:dvthk7yC
もう、全ては過去の思い出なのですね・・・
このままスレも終わりそうな展開だな
>終わりそうな展開
足元でねずみ花火として連発してる気もするんだが…＞今のＰＢＭ
足元でねずみ花火として連発してる気もするんだが…＞今のＰＢＭ
＞ねずみ花火
おじいちゃん、これがＰＢＭなんだね。
･･･いや、これは･･･
いや、いいんだ、もういいんだよ。
ここから、また空を飛べる人もいるかもね。
おじいちゃん、これがＰＢＭなんだね。
･･･いや、これは･･･
いや、いいんだ、もういいんだよ。
ここから、また空を飛べる人もいるかもね。
ヘビ花火だった…みたいなのもゲフンゲフン
もうすぐ玉が落ちそうな線香花火では？
打ち上げる直前の花火の前で、
マスター、ＰＬともいつもドキドキしていた。
時々、焼けどする奴もいて（ｗ。
マスター、ＰＬともいつもドキドキしていた。
時々、焼けどする奴もいて（ｗ。
仕事が落ちついたんで参加。
郵延耐は、夜桜から鋼鉄までやってました。
郵延耐は、夜桜から鋼鉄までやってました。
やっぱり、ネットが普及してなくて、一緒に行動したり
交流誌出したりするのが、あの時は斬新？だったのかも・・・・・＞成立
交流誌出したりするのが、あの時は斬新？だったのかも・・・・・＞成立
パソコン通信で情報を集めている人が
プライベでは神だった・・・・（遠い目）
思えば遠くへ来たもんだ
プライベでは神だった・・・・（遠い目）
思えば遠くへ来たもんだ
今は「交流」という事の質が、著しく変わったんだね。
昔はそれそのものが楽しく、大事にされていた。
ゲームの勝敗や策略を持ち込む場では無く。
人との心の距離が、今より近かった。
昔はそれそのものが楽しく、大事にされていた。
ゲームの勝敗や策略を持ち込む場では無く。
人との心の距離が、今より近かった。
パソ通で１桁違う請求が来たというヘビーユーザーが
知り合いにいましたね。
プライベも、高速バスで片道２時間かけて行ってまし
たっけ・・・・・・
知り合いにいましたね。
プライベも、高速バスで片道２時間かけて行ってまし
たっけ・・・・・・
エンターブレインからでてた風まかせ永田さんのＦＦⅩⅠプレイ日記を読んでたら
目頭が熱くなってしまった。
昔は「交流」してると尊敬できる人とかいっぱい出会えたもんな。
少なくとも出会った人のほとんどがいい人だったし、
出会えた「縁」のうれしさってのを感じることができた。
今はネットワークゲームの世界でそういった善意の交流が（無論、それだけじゃないだろうけど）
あるってのを読んだだけでも幸せな気分になったよ。
目頭が熱くなってしまった。
昔は「交流」してると尊敬できる人とかいっぱい出会えたもんな。
少なくとも出会った人のほとんどがいい人だったし、
出会えた「縁」のうれしさってのを感じることができた。
今はネットワークゲームの世界でそういった善意の交流が（無論、それだけじゃないだろうけど）
あるってのを読んだだけでも幸せな気分になったよ。
444 ：okano：03/05/23 03:21 ID:X9/PNAnv
今も出会えているはずなんだけれど、熱意と誠意が比例しなくなった結果、そして交流という価値が
下がったことにＰＢＭ没落の原因があるのかしらん。
あくまで郵便というものが、主であったときの結果ですか？
ネットでのチャットを利用したＰＢＭみたいのに、新しい萌芽が見えるようです。
自分のキャラが作る様なＨＰをつくるプレイヤーがんばれ。
下がったことにＰＢＭ没落の原因があるのかしらん。
あくまで郵便というものが、主であったときの結果ですか？
ネットでのチャットを利用したＰＢＭみたいのに、新しい萌芽が見えるようです。
自分のキャラが作る様なＨＰをつくるプレイヤーがんばれ。
私の場合、最近までラグナやってたんですが辞めました。
ああいう、アイテムやレベルを上げるゲームはそれが目的に
なって、レベル差のある人は一緒に行動出来なかったり、ギルド内
も妙にギスギスしてて、交流したい人はついて行けなくて脱退
するという感じでしたね。
幾つかオンラインのRPGやりましたが、PBM以上の交流は図れないの
かなというのが感想ですね。
一応、ガンダムには期待してますが。
ああいう、アイテムやレベルを上げるゲームはそれが目的に
なって、レベル差のある人は一緒に行動出来なかったり、ギルド内
も妙にギスギスしてて、交流したい人はついて行けなくて脱退
するという感じでしたね。
幾つかオンラインのRPGやりましたが、PBM以上の交流は図れないの
かなというのが感想ですね。
一応、ガンダムには期待してますが。
MMOはダメだったな。
感情移入というか、キャラとの一体感というか、バーチャル感に乏しい。
感情移入というか、キャラとの一体感というか、バーチャル感に乏しい。
個人的な意見だけど、
MMOってテーマパークみたいな感じが拭えないんだよな。
PBMというかRPGとは別物な気がする。
MMOってテーマパークみたいな感じが拭えないんだよな。
PBMというかRPGとは別物な気がする。
「ＭＭＯからＰＢＭへ」という人が多く出れば、また変わるのかもしれませんが…。
それはまずムリですし。
それはまずムリですし。
一番のネックは、リアルタイム性がない、課金を高めに
設定しにくいという点ですかねぇ。
あとは、多人数になればなる程、有名になるというのが
一つの目的になると思うのですが、反面没になったり個人
リアでのフォローになったりするので折り合いが難しいですね。
設定しにくいという点ですかねぇ。
あとは、多人数になればなる程、有名になるというのが
一つの目的になると思うのですが、反面没になったり個人
リアでのフォローになったりするので折り合いが難しいですね。
↓オンラインゲームということだけど、ＰＢＭをオンライン向けに発展（アレンジ？）
させた雰囲気があります。
http://www.12kokukigame.net/
まだ詳細が分からないから、なんとも言えないけど……
させた雰囲気があります。
http://www.12kokukigame.net/
まだ詳細が分からないから、なんとも言えないけど……
↑
>450
なんかそんな雰囲気っぽいね。
十二国記嫌いじゃないし、安いから遊んでみるわ
>450
なんかそんな雰囲気っぽいね。
十二国記嫌いじゃないし、安いから遊んでみるわ
>>450
ENIXの「みんなdeクエスト」と同じようなシステムっぽいな
ENIXの「みんなdeクエスト」と同じようなシステムっぽいな
行動結果がどういうの来るか分からないからイマイチ掴めないな。＜十二国記
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
太古ネットゲーマーが十二国をする隔離スレ
Ｓネットぽいなら見送りかなー＜十二国
Ｓネットは交流誌があったから遊べたけど、
それないと辛いかも・・・・
Ｓネットは交流誌があったから遊べたけど、
それないと辛いかも・・・・
交流誌があるオンラインゲームねえ。
一日二回、結果と同時に交流誌も来るのか。
一日二回、結果と同時に交流誌も来るのか。
>>458
週一程度の、メルマガなら実現できそう。
週一程度の、メルマガなら実現できそう。
メルマガじゃなくても、サイトの更新をすればいいんじゃ？
>>460
その通り。
この手のゲームではサイトに情報ページを設けて
そこでゲーム内情報などを表示するのが一般的みたい。
投稿欄に代わるBBSもあったりするけど
流れるのが速いし荒れることも多い。
強いていえばこれらが交流誌の代わりといえるかも。
その通り。
この手のゲームではサイトに情報ページを設けて
そこでゲーム内情報などを表示するのが一般的みたい。
投稿欄に代わるBBSもあったりするけど
流れるのが速いし荒れることも多い。
強いていえばこれらが交流誌の代わりといえるかも。
なんにしてもPBMとは似て非なるものみたいだから
PBMのつもりで参加するとガッカリすることになるかも
PBMのつもりで参加するとガッカリすることになるかも
六四内戦記念日カキコ
464 ：革自戦反蓬莱塾派：03/06/04 03:42 ID:ra/dKHh0
６４内戦のタイムステレビ欄「検閲済」は軽いショックだったな。
非常委員会がチェカのもじりの割に影薄いのも謎。
非常委員会がチェカのもじりの割に影薄いのも謎。
いいスレﾊｯｹｿ
８８は参加の仕方が分からなくて、９０から参加してました。
９０ではアンネリをひたすら追っかけてました。
蓬莱タイムズ開いたらいきなり「革命」が始まってたり、
当時は楽しかったなぁ( ﾟдﾟ)
鋼鉄のコアプレイヤーシステムで元帥やりに
遊演体にいったのもいい思い出です。
８８は参加の仕方が分からなくて、９０から参加してました。
９０ではアンネリをひたすら追っかけてました。
蓬莱タイムズ開いたらいきなり「革命」が始まってたり、
当時は楽しかったなぁ( ﾟдﾟ)
鋼鉄のコアプレイヤーシステムで元帥やりに
遊演体にいったのもいい思い出です。
B&Bは面白かった。
あれだけ単体で復活してくれないかな。
あれだけ単体で復活してくれないかな。
那由他やってたころが、人生で一番幸せだったかもしれない。
戻りたい・・・・・あの頃に。
戻りたい・・・・・あの頃に。
オレはネットゲームなんかやってなかったころがいちばん幸せだった・・・・
誰か戻してくれ。
誰か戻してくれ。
ネットゲームをやっていなければ……とは時々思うが。
同時に、あの経験が今の自分の血肉になっていると実感したりもする。
歪んだけれど、楽しい人生だよ（笑）
同時に、あの経験が今の自分の血肉になっていると実感したりもする。
歪んだけれど、楽しい人生だよ（笑）
90～95にかけて遊演体及びホビデのPBM三つに参加。今は
どうだかわからないけど、この頃は単独行動しようものならボ
ツが当たり前だったように思います。
事情が色々あったにせよ、「サービス料込み」で参加費払っ
ていたのに、自分のPC全ボツでも「交流して集団アクションし
ないのが悪い」ようなことを口にし、マスタリングというサー
ビスをしてもいないのに主催側が平然とサービス料をとって
いたのには呆れました。これはボッタクリではないんですか
ね？商業PBMが廃れるのは当然だと思います。
どうだかわからないけど、この頃は単独行動しようものならボ
ツが当たり前だったように思います。
事情が色々あったにせよ、「サービス料込み」で参加費払っ
ていたのに、自分のPC全ボツでも「交流して集団アクションし
ないのが悪い」ようなことを口にし、マスタリングというサー
ビスをしてもいないのに主催側が平然とサービス料をとって
いたのには呆れました。これはボッタクリではないんですか
ね？商業PBMが廃れるのは当然だと思います。
>>470
君みたいな考え方の人間が増えてきたのであれば、PBMが廃れて当然。
君みたいな考え方の人間が増えてきたのであれば、PBMが廃れて当然。
>471
ファィナルイベントで、ＰＬ同人誌のＢＮを申し込み，金を渡したら
そのままさようなら･･･なんてのも廃れて当然の理由だろう。
ファィナルイベントで、ＰＬ同人誌のＢＮを申し込み，金を渡したら
そのままさようなら･･･なんてのも廃れて当然の理由だろう。
>470
太古ゲーマー的に言えば、あれはサービス料ではなく
参加料および結果の手数料だったのであって、
活躍できないのはプレイヤーの腕が悪いせいだ。
さらに、マスタリングというサービスは受けている。
リアクションに書かれなかっただけだ。
ちなみに単独行動だから没だったのではない。
アクションが悪いから没なのだ。
なーんつって。
太古ゲーマー的に言えば、あれはサービス料ではなく
参加料および結果の手数料だったのであって、
活躍できないのはプレイヤーの腕が悪いせいだ。
さらに、マスタリングというサービスは受けている。
リアクションに書かれなかっただけだ。
ちなみに単独行動だから没だったのではない。
アクションが悪いから没なのだ。
なーんつって。
>471
心が広いんですね。
心が広いんですね。
N88の頃なんて没が当たり前、名前が載ったら狂喜乱舞の世界だった
らしいからな。
ネットゲームは「ゲーム」です。
ゲームには「勝ち」も「負け」もあります。
当然「採用」されるアクションがあって「没」になるアクションがある。
活躍できなかったのは、情報収集がしっかり出来ていなくて
集まった情報を元にアクションを起こさなかったから、じゃないかな。
あと、誰もが思いつく行動とったからって可能性も高い。
坂マスも言ってました。
で、>470は総て採用するAIスクエアのようなゲームは面白いか？
俺は詰らなかったから辞めたが。
らしいからな。
ネットゲームは「ゲーム」です。
ゲームには「勝ち」も「負け」もあります。
当然「採用」されるアクションがあって「没」になるアクションがある。
活躍できなかったのは、情報収集がしっかり出来ていなくて
集まった情報を元にアクションを起こさなかったから、じゃないかな。
あと、誰もが思いつく行動とったからって可能性も高い。
坂マスも言ってました。
で、>470は総て採用するAIスクエアのようなゲームは面白いか？
俺は詰らなかったから辞めたが。
朧月都市で検索したら、ここが引っかかったので来ました。
でも、もっと昔の話なんですね。（余計にビックリ）
はじめて参加した、那由他では全然やり方が判らなくって、
右往左往していたものです。 そんな時『鳳凰時報』に出会って、
なんか、頭をガツンと殴られたような気がしました。
リアに出るのは、少し時間が掛かったけど、あそこで遊ばして
もらったし。
なにより「楽しみは自分で作り出すものだ」と教えてもらいました。
本当、あの頃は楽しかったです。同じ場や感覚を共有する仲間が出来、
自分のキャラを知ってもらえる事が嬉しかった……。
でも、もっと昔の話なんですね。（余計にビックリ）
はじめて参加した、那由他では全然やり方が判らなくって、
右往左往していたものです。 そんな時『鳳凰時報』に出会って、
なんか、頭をガツンと殴られたような気がしました。
リアに出るのは、少し時間が掛かったけど、あそこで遊ばして
もらったし。
なにより「楽しみは自分で作り出すものだ」と教えてもらいました。
本当、あの頃は楽しかったです。同じ場や感覚を共有する仲間が出来、
自分のキャラを知ってもらえる事が嬉しかった……。
>470
君好みの、「全没がなくなり誰もがある程度の行動採用」というサービスを受ける
ようになっている現在のＰＢＭが、つまりは廃れた状態であるわけだが。
君好みの、「全没がなくなり誰もがある程度の行動採用」というサービスを受ける
ようになっている現在のＰＢＭが、つまりは廃れた状態であるわけだが。
「廃れ」の原因に、バブルの崩壊による出版不況と、各メーカーの資金不足とか
あると思うのだけれど？バブル期は信金とかがＰＢＭ会社に金回してくれるとは
思えませんからな。
あると思うのだけれど？バブル期は信金とかがＰＢＭ会社に金回してくれるとは
思えませんからな。
>>470が叩かれてるけど、
「ゲーム性」の美名のもとに金を払ったプレイヤーのケアを
全然しなかった会社は批判されるべきだと思うが。
N88でプレイヤーをやっていた人間の何人かがマスターを
やっていたクレギオン＃１などでは、
マスターの身内を活躍させるために初心者ケアを行わなかった
と邪推されても仕方ないような気がする。
「ゲーム性」の美名のもとに金を払ったプレイヤーのケアを
全然しなかった会社は批判されるべきだと思うが。
N88でプレイヤーをやっていた人間の何人かがマスターを
やっていたクレギオン＃１などでは、
マスターの身内を活躍させるために初心者ケアを行わなかった
と邪推されても仕方ないような気がする。
>>477
没ありゲームは一足先に廃れてますが何か？
没なしゲームより、没ありゲームは競争力がなかったんですけど
没ありゲームなら妥当な価格が、没なしゲームでは安過ぎて苦し
くなるって事情はあったかも知れんがな
没ありゲームは一足先に廃れてますが何か？
没なしゲームより、没ありゲームは競争力がなかったんですけど
没ありゲームなら妥当な価格が、没なしゲームでは安過ぎて苦し
くなるって事情はあったかも知れんがな
確かに商業的には「没なし」の方がユーザー訴求力はあるわな。
ただ、それは所詮「できない相談」だったわけで。
そもそも不可能なことを、無理に「できるできる」と宣伝して、
とうとうコケてしまったのが「没なしゲーム」なわけだ。
「没なしゲーム」は、運営側としてできないことまで無理にし
ようとはしてないし、その結果コケたわけでもない。
ただ、それは所詮「できない相談」だったわけで。
そもそも不可能なことを、無理に「できるできる」と宣伝して、
とうとうコケてしまったのが「没なしゲーム」なわけだ。
「没なしゲーム」は、運営側としてできないことまで無理にし
ようとはしてないし、その結果コケたわけでもない。
結局、ＰＢＭの課金は「なんの料金なのか」に対する誤解だよな。
あえて意見の相違とはいわず、誤解よばわりする。
だってここは太古ネットゲーマーのスレだし（笑）
少なくとも、太古ネットゲームに関してはそれは文字どおり「参加料」だった。
ゴルフ場にいってゴルフするときに、「俺は入場料をきちんとはらったのに、
コンペに勝てなかった」と文句いうバカはいないよな。それといっしょ。
エントリー料も月会費も、参加者がゲーム盤に上がるための費用だったのだ。
でも、しだいに「おなじお金はらってるのに、なんで俺は出番なくて、あいつ
は会誌とかあちこちに出ずっぱりなんだ」という文句が出てきたわけだ。
「活躍するのに努力が必要なんて不公平だ」とな。
これは、ある意味、ＰＢＭが商業化した証でもあるな。
先鋭的なマニアの時代から、衆愚でも参加できる「商品」の時代になった
わけだ。
この「努力したものほど報われるゲーム」という構図は、没ありＰＢＭの魅
力でもあり、弱点でもあるな。
世間のたいていの人は「ゲームするのに努力が必要なんて……」と思ってるし、
また「活躍できなかったから、あのゲームはダメなゲームだ」と思うのが普
通の神経だろう。
あえて意見の相違とはいわず、誤解よばわりする。
だってここは太古ネットゲーマーのスレだし（笑）
少なくとも、太古ネットゲームに関してはそれは文字どおり「参加料」だった。
ゴルフ場にいってゴルフするときに、「俺は入場料をきちんとはらったのに、
コンペに勝てなかった」と文句いうバカはいないよな。それといっしょ。
エントリー料も月会費も、参加者がゲーム盤に上がるための費用だったのだ。
でも、しだいに「おなじお金はらってるのに、なんで俺は出番なくて、あいつ
は会誌とかあちこちに出ずっぱりなんだ」という文句が出てきたわけだ。
「活躍するのに努力が必要なんて不公平だ」とな。
これは、ある意味、ＰＢＭが商業化した証でもあるな。
先鋭的なマニアの時代から、衆愚でも参加できる「商品」の時代になった
わけだ。
この「努力したものほど報われるゲーム」という構図は、没ありＰＢＭの魅
力でもあり、弱点でもあるな。
世間のたいていの人は「ゲームするのに努力が必要なんて……」と思ってるし、
また「活躍できなかったから、あのゲームはダメなゲームだ」と思うのが普
通の神経だろう。
続き。
でも、だからといって「没なしゲーム」というのは、そもそもコストにみあ
わない、およそ商業的でない非効率的なゲームだというのは、470や480も
わかるよな？
没なしゲームをはじめたとたん、関係会社は苦しくなった。
山ほどマスターを抱えなくちゃいけないし、山ほどリアクションをかかせな
くちゃいけない。それらの管理だって大変になる。
自然と会費は高くなる。いや、そもそもいくらあったって、たりやしない。
甲斐甲賀のＰＢＭ世代論や、みやかわ某の計算を持ち出すべくもなく、
「没なしゲーム」とは究極的には「個人個人に専用の小説を毎月書き下ろし
てやる」作業にほかならんのだから。
でも、だからといって「没なしゲーム」というのは、そもそもコストにみあ
わない、およそ商業的でない非効率的なゲームだというのは、470や480も
わかるよな？
没なしゲームをはじめたとたん、関係会社は苦しくなった。
山ほどマスターを抱えなくちゃいけないし、山ほどリアクションをかかせな
くちゃいけない。それらの管理だって大変になる。
自然と会費は高くなる。いや、そもそもいくらあったって、たりやしない。
甲斐甲賀のＰＢＭ世代論や、みやかわ某の計算を持ち出すべくもなく、
「没なしゲーム」とは究極的には「個人個人に専用の小説を毎月書き下ろし
てやる」作業にほかならんのだから。
さらに続く。
「没なしゲーム」はおもしろくならない。
というより、最初はおもしろいかもしらんが、どんどん質が低下してしまう。
これは「没なしゲーム」がシステム的に抱えている宿命だ。
なんでか。
参加者が努力する必要がないからだ。
参加者が単なる消費者でしかない「没なしゲーム」では、参加者の方から
うまく立ち回ってゲームを盛り上げることができない。
「没なしゲーム」では、優れた参加者も、そうでない参加者も、ほぼ平等に
あつかうことが原則だからだ。優れたアクションがきたからといって、それ
をマスターの判断で中心にもってきて、それに合わせてすべてのストーリー
を変更する、などといったことは、「没なしゲーム」では言語道断とされる。
ぬるいアクションでもとおる。これは確実に参加者の技量と情熱を低下させる。
「没なしゲーム」はおもしろくならない。
というより、最初はおもしろいかもしらんが、どんどん質が低下してしまう。
これは「没なしゲーム」がシステム的に抱えている宿命だ。
なんでか。
参加者が努力する必要がないからだ。
参加者が単なる消費者でしかない「没なしゲーム」では、参加者の方から
うまく立ち回ってゲームを盛り上げることができない。
「没なしゲーム」では、優れた参加者も、そうでない参加者も、ほぼ平等に
あつかうことが原則だからだ。優れたアクションがきたからといって、それ
をマスターの判断で中心にもってきて、それに合わせてすべてのストーリー
を変更する、などといったことは、「没なしゲーム」では言語道断とされる。
ぬるいアクションでもとおる。これは確実に参加者の技量と情熱を低下させる。
続けて悪いな。これで終わりだからな。
「ならばマスターが、運営会社が、もっとおもしろくする努力をはらうべきだ」と、「没なしゲーム」支持者はいう。
ＯＫ。それは正しい。消費者として当然の要求だ。
だが、それは無理だ。
優れたアクションをみわける必要がない以上、マスターに「ゲームをおもしろくする」技術は不必要となる。
創意工夫は必要ない。物語は邪魔となる。ゲーム的な仕掛けもいらない。それらはすべて、ＰＣをきちんと描写する上では障害となる。
「没なしゲーム」のマスターに課せられた仕事は、ＰＣの会話や設定描写をいかに「まちがわずに書くか」なのだ。
もうひとつ言うと、完全な商品を開発提供するには、やはり制作料金が安すぎる。
誰もがおなじルートをたどるＰＣゲームなら、出荷3000本でも充分ペイできるおもしろいゲームを開発できる。
だが「没なし」ＰＢＭはちがう。へたをすると3000とおりの物語を作らねばならない。
シナリオコストは3000倍だ。
コストは3000倍なのに、価格はＰＣゲームの10倍にも満たない。 仮にＰＣゲームのシナリオコストが全体コストの1/10だとしても、30倍も必要だ。
つまり、現状の「没なしゲーム」は30倍安い。
はっきりいってお話にもならない。
「きみの活躍が小説になる＝自分の出番が数行ぶん保証されている」という
点以外にこれといった特徴のない「没なしゲーム」は、ただ手間がかかって
値段が高いばかりで、ＰＣゲームやＭＭＯなんかと比べて競争力がない。
すたれて当然だ。
「ならばマスターが、運営会社が、もっとおもしろくする努力をはらうべきだ」と、「没なしゲーム」支持者はいう。
ＯＫ。それは正しい。消費者として当然の要求だ。
だが、それは無理だ。
優れたアクションをみわける必要がない以上、マスターに「ゲームをおもしろくする」技術は不必要となる。
創意工夫は必要ない。物語は邪魔となる。ゲーム的な仕掛けもいらない。それらはすべて、ＰＣをきちんと描写する上では障害となる。
「没なしゲーム」のマスターに課せられた仕事は、ＰＣの会話や設定描写をいかに「まちがわずに書くか」なのだ。
もうひとつ言うと、完全な商品を開発提供するには、やはり制作料金が安すぎる。
誰もがおなじルートをたどるＰＣゲームなら、出荷3000本でも充分ペイできるおもしろいゲームを開発できる。
だが「没なし」ＰＢＭはちがう。へたをすると3000とおりの物語を作らねばならない。
シナリオコストは3000倍だ。
コストは3000倍なのに、価格はＰＣゲームの10倍にも満たない。 仮にＰＣゲームのシナリオコストが全体コストの1/10だとしても、30倍も必要だ。
つまり、現状の「没なしゲーム」は30倍安い。
はっきりいってお話にもならない。
「きみの活躍が小説になる＝自分の出番が数行ぶん保証されている」という
点以外にこれといった特徴のない「没なしゲーム」は、ただ手間がかかって
値段が高いばかりで、ＰＣゲームやＭＭＯなんかと比べて競争力がない。
すたれて当然だ。
>>481-485
パチパチパチ。
基本路線賛成、ただ微妙に意見が異なるので。
没無しゲームはＰＬもマスターも努力しなくなるという部分には賛成。
結局アクションを書けるＰＬ側もリアクションにまとめるマスター側も研究し研鑚していかないのであればより良くなる可能性を自ら潰すことになるかと。
ただ>>470の意見も一面の真理ではある。
結局没ありで楽しめるのはそれだけの努力をしているものであってそれ以外の人間にとってはそれを横目に見るしかない以上どうにもならないと。
そこから努力を重ねられる奴は極一部。他の人間はつまらないといえば止めていく。その結果は新規参入者にとってはハードルが高く、人も残らないという悪循環を生むことになる。
それを自覚している会社はそれなりに努力をするようにはなったといえる。
結局極一部の人が突出して楽しめるものより満足度は低くても出来るだけ多く
の人が楽しめるようにした方が将来的にはプラスとなりうるという経営判断にならざる得ないのは残念ながら仕方ないと思う。
各社それなりに過渡期の努力をしているわけだしね。
Ｍ２のノベルシステム、ホビデ、テラネッツの個別システム、遊演体の機械処理やカード系のシステム。
それらをへて最終的に逝きついたのが没無しシステムとなってしまったわけであるが。
没無しは良かったというがそれからはじかれた物達への救済（＝没無しではなく、何らかの欲求を充足させる手段を提示すること）がちゃんとできなければ最終的に廃れるのは仕方が無いといえる。
じゃぁどうやってその充足を満たすと言われても現行のシステムでは解決策といえるものがないのがつらい。
結局ＰＢＭはＴＲＰＧからより大きな事が出来るようにと生まれ、ＭＭＯやＰＣゲームよりもＰＬ（ＰＣ）の直接介在の余地があるというところを利用してニッチ的な需要を満たしていくしかないのかとも思うわけで。
逆にいうとそういう需要というのは確実に存在するが現状のシステムである限りこれ以上大きくするのは規模的にもコスト的にも無理があるということで。
パチパチパチ。
基本路線賛成、ただ微妙に意見が異なるので。
没無しゲームはＰＬもマスターも努力しなくなるという部分には賛成。
結局アクションを書けるＰＬ側もリアクションにまとめるマスター側も研究し研鑚していかないのであればより良くなる可能性を自ら潰すことになるかと。
ただ>>470の意見も一面の真理ではある。
結局没ありで楽しめるのはそれだけの努力をしているものであってそれ以外の人間にとってはそれを横目に見るしかない以上どうにもならないと。
そこから努力を重ねられる奴は極一部。他の人間はつまらないといえば止めていく。その結果は新規参入者にとってはハードルが高く、人も残らないという悪循環を生むことになる。
それを自覚している会社はそれなりに努力をするようにはなったといえる。
結局極一部の人が突出して楽しめるものより満足度は低くても出来るだけ多く
の人が楽しめるようにした方が将来的にはプラスとなりうるという経営判断にならざる得ないのは残念ながら仕方ないと思う。
各社それなりに過渡期の努力をしているわけだしね。
Ｍ２のノベルシステム、ホビデ、テラネッツの個別システム、遊演体の機械処理やカード系のシステム。
それらをへて最終的に逝きついたのが没無しシステムとなってしまったわけであるが。
没無しは良かったというがそれからはじかれた物達への救済（＝没無しではなく、何らかの欲求を充足させる手段を提示すること）がちゃんとできなければ最終的に廃れるのは仕方が無いといえる。
じゃぁどうやってその充足を満たすと言われても現行のシステムでは解決策といえるものがないのがつらい。
結局ＰＢＭはＴＲＰＧからより大きな事が出来るようにと生まれ、ＭＭＯやＰＣゲームよりもＰＬ（ＰＣ）の直接介在の余地があるというところを利用してニッチ的な需要を満たしていくしかないのかとも思うわけで。
逆にいうとそういう需要というのは確実に存在するが現状のシステムである限りこれ以上大きくするのは規模的にもコスト的にも無理があるということで。
>>480
単純にゲームとしての競争力は没無しゲームのほうがあるに決まっている。
なぜなら没有りゲームよりも楽が出来るから。
そもそもの出発点が没有りゲームに不満の有る顧客を取りこもうということが
スタートラインである以上極一部の大活躍できるＰＬ以外にとっては魅力的に
見えるだろう。
しかしそこで満足するとその先の発展が無いので能力は退化し、野性を喪失し
去勢されたも同然の状況になってしまう。
ゲームとして楽が出来るということはその中で努力しようとする人間は少なく
なる。だから小粒なのしかいなくなるという罠。
（この辺の考えは微妙で大きくなろう、活躍しようと努力するために思考を集
中できていればその方面（情報収集とか推論とか）に必死になる奴が、そっち
にリソースを裂かなくて良くなり、かつ他ＰＣと差別化が難しくなるとそれを
目立たせるために極端に自分のＰＣに入れこむようになりＤＱＮを生みやすく
する土壌にもなるというどうしようもない問題も内包するからなぁ）
単純にゲームとしての競争力は没無しゲームのほうがあるに決まっている。
なぜなら没有りゲームよりも楽が出来るから。
そもそもの出発点が没有りゲームに不満の有る顧客を取りこもうということが
スタートラインである以上極一部の大活躍できるＰＬ以外にとっては魅力的に
見えるだろう。
しかしそこで満足するとその先の発展が無いので能力は退化し、野性を喪失し
去勢されたも同然の状況になってしまう。
ゲームとして楽が出来るということはその中で努力しようとする人間は少なく
なる。だから小粒なのしかいなくなるという罠。
（この辺の考えは微妙で大きくなろう、活躍しようと努力するために思考を集
中できていればその方面（情報収集とか推論とか）に必死になる奴が、そっち
にリソースを裂かなくて良くなり、かつ他ＰＣと差別化が難しくなるとそれを
目立たせるために極端に自分のＰＣに入れこむようになりＤＱＮを生みやすく
する土壌にもなるというどうしようもない問題も内包するからなぁ）
理屈はなんでもいいよ。
とにかく払った金額に見合わない程つまらんのが多いってだけだ。
見合わないって思わず感じてしまうほどに。
初期のPBMも今見りゃ詐欺っぽい事書いてたし。説明不足だった。
とにかく払った金額に見合わない程つまらんのが多いってだけだ。
見合わないって思わず感じてしまうほどに。
初期のPBMも今見りゃ詐欺っぽい事書いてたし。説明不足だった。
>>488
そりゃぁ無理だよ。
今のゲームでも楽しめてるのはいるんだし十分元取ったと思う奴もいるんだから。
考え方を変えるか足を洗うか。さもなくば自分でゲームを始めるか。
そうでもしないと解決しないといってみるテスト。
個人的にはぜひ488のいう満足できるゲームというのを見てみたい。
詐欺っぽいというと犯罪チックだがしかたないでしょう。その気になれば出来る
（そのためには死ぬほど努力と金と時間をかける事が必要）ことなんだし。
説明不足は会社に文句言え。説明無ければこっちで好きに解釈して穴を突くくら
いの甲斐性見せてくれ。
ちなみに私は現状には満足できていなかったがなぜかコストパフォーマンスが抜
群に良いゲームに紛れ込めたので全てはオフィシャルの胸先三寸だよなぁとか考
えている。
そりゃぁ無理だよ。
今のゲームでも楽しめてるのはいるんだし十分元取ったと思う奴もいるんだから。
考え方を変えるか足を洗うか。さもなくば自分でゲームを始めるか。
そうでもしないと解決しないといってみるテスト。
個人的にはぜひ488のいう満足できるゲームというのを見てみたい。
詐欺っぽいというと犯罪チックだがしかたないでしょう。その気になれば出来る
（そのためには死ぬほど努力と金と時間をかける事が必要）ことなんだし。
説明不足は会社に文句言え。説明無ければこっちで好きに解釈して穴を突くくら
いの甲斐性見せてくれ。
ちなみに私は現状には満足できていなかったがなぜかコストパフォーマンスが抜
群に良いゲームに紛れ込めたので全てはオフィシャルの胸先三寸だよなぁとか考
えている。
今のPBMってでも、高くないか？
そうでもないのか。
だとすると意識が変わったのかな。昔に比べると高い気もするけど、
その割りにネタはあんまり・・・正直、面白いよりもツライ方が多いかな。
漏れも足を洗う時期だって事かな。
これは個人的なのだけれど昔のPBMは漏れのツボだったのが多い。
そうでもないのか。
だとすると意識が変わったのかな。昔に比べると高い気もするけど、
その割りにネタはあんまり・・・正直、面白いよりもツライ方が多いかな。
漏れも足を洗う時期だって事かな。
これは個人的なのだけれど昔のPBMは漏れのツボだったのが多い。
>>490
最近のゲームが全般的に高いのは確か。
企業努力でもっと人が増えて、安くなってくれればといつも思うし。
ああ書いておいてなんだが正直つらい事のほうが多い。
だからこそ時々めぐり合えるゲームに燃えるのだが。
昔というかPC対決をこよなく愛する私は最近のPBMのへたれっぷりに嘆くばかり。
もうPC対立なんて絶対無理だろうなと思うから足洗うには良い機会かもしれない
と最近マジで思う。
最近のゲームが全般的に高いのは確か。
企業努力でもっと人が増えて、安くなってくれればといつも思うし。
ああ書いておいてなんだが正直つらい事のほうが多い。
だからこそ時々めぐり合えるゲームに燃えるのだが。
昔というかPC対決をこよなく愛する私は最近のPBMのへたれっぷりに嘆くばかり。
もうPC対立なんて絶対無理だろうなと思うから足洗うには良い機会かもしれない
と最近マジで思う。
わしもPC対立が大好きだ。
PBMでは限界を感じてPBWに移行したが、ここでもPC対立を煽ってるものは少ない……
やはり、PC対立ってマニアックなのだろうか？
PBMでは限界を感じてPBWに移行したが、ここでもPC対立を煽ってるものは少ない……
やはり、PC対立ってマニアックなのだろうか？
PC対立はチートとチートでないものとの区別が難しくてな。
本当にPC対立やるんだったら、
信頼できる知り合いと敵対陣営に分かれてやるくらいしか安全策がない。
昔、２ゲーム連続で食らった最悪のチート。PC対立には限界があると確信した。
「負けそうだからゲームから撤退」
周りはお前の勝ちだと言ってくれたが、全然納得いかん。
本当にPC対立やるんだったら、
信頼できる知り合いと敵対陣営に分かれてやるくらいしか安全策がない。
昔、２ゲーム連続で食らった最悪のチート。PC対立には限界があると確信した。
「負けそうだからゲームから撤退」
周りはお前の勝ちだと言ってくれたが、全然納得いかん。
ＰＢＭっていうのは大量生産（＝大量参加）によるコストダウンってのは
ほとんど無いと思っているけど……
どうかな。
ほとんど無いと思っているけど……
どうかな。
>493
＞信頼できる知り合いと敵対陣営に分かれてやるくらいしか安全策がない
まさにそこですな。
こっちが張った罠にあっさりと転ぶ相手陣営PCとか。
PCだけど、マスターが自分で楽しむために用意したNPCだったりとか。
どっかに面白い対立型ゲームは転がっていないものか……
＞信頼できる知り合いと敵対陣営に分かれてやるくらいしか安全策がない
まさにそこですな。
こっちが張った罠にあっさりと転ぶ相手陣営PCとか。
PCだけど、マスターが自分で楽しむために用意したNPCだったりとか。
どっかに面白い対立型ゲームは転がっていないものか……
>>495
ＰＢＭは対立に向かないよ
勝ち負けの決まるまでのスパンが長すぎるし
もう一回やれるものじゃない
将棋にせよ、カードゲームにせよ
勝ったり負けたりするくらいの相手と
今度は勝つと言える状況で遊ぶから、負けても楽しい
二度と出来ない勝負に負けるってのは、楽しくない
ゲームをして楽しくないんじゃ、やる奴はいねえ
ＰＢＷで１サイクル２ヶ月以内。エンドレスに同じシチュエーションを遊ぶ
ってスタイルにでもなれば勝ち負けを本当に楽しめるかもな。
ＰＢＭ系のゲームって面子が変わり、同じ面子でも行動が変われば同じシナリオを
何度でも遊べる筈だ。対立ゲームを楽しむならそういうノリの方が眼があると思う
ＰＢＭは対立に向かないよ
勝ち負けの決まるまでのスパンが長すぎるし
もう一回やれるものじゃない
将棋にせよ、カードゲームにせよ
勝ったり負けたりするくらいの相手と
今度は勝つと言える状況で遊ぶから、負けても楽しい
二度と出来ない勝負に負けるってのは、楽しくない
ゲームをして楽しくないんじゃ、やる奴はいねえ
ＰＢＷで１サイクル２ヶ月以内。エンドレスに同じシチュエーションを遊ぶ
ってスタイルにでもなれば勝ち負けを本当に楽しめるかもな。
ＰＢＭ系のゲームって面子が変わり、同じ面子でも行動が変われば同じシナリオを
何度でも遊べる筈だ。対立ゲームを楽しむならそういうノリの方が眼があると思う
人間マスター処理型のＰＢＭに、量産効果なんて
あるわけがない。だって量産してないし、しちゃいけないから。
むしろ、関わってる人が多い＝シナリオが多い分だけ、
関係が増えて複雑になる方が多い。
実のところ、人間が相手でサービスしてくれるなんて、
ものすごい贅沢な商品なわけですよ、ＰＢＭは。
そういう意識を持ってる人も、太古ゲーマーの方が
まだいたような気がする。
あるわけがない。だって量産してないし、しちゃいけないから。
むしろ、関わってる人が多い＝シナリオが多い分だけ、
関係が増えて複雑になる方が多い。
実のところ、人間が相手でサービスしてくれるなんて、
ものすごい贅沢な商品なわけですよ、ＰＢＭは。
そういう意識を持ってる人も、太古ゲーマーの方が
まだいたような気がする。
>>488
没なしゲームを没ありゲーム並に楽しむ方法ってのはある。
黒幕タイプのキャラを作り、マスターの変わりにマスターをすれば良い
グループ内のほぼ全員とコンタクトをとり、自分の掌の上でそいつらが
楽しいと思う行動を取らせてやれ、その全ての糸を自分で編み上げて
全体を自分の思うように動かせば、他のプレイヤーは自己満足するし
自分の思ったとおりの結果文章をマスターは返してくる。
自キャラ描写されるのは、糸を引いてほくそえむ一場面だが
結果文章は全部自分の絵図面通りってわけだ。
これをやる労力は、没ありでとりあえず掲載されるの比ではない
没ありで終始自分の望む展開に持って行く位の労力が必要になる。
没ありで勝ち組の端くれ程度にしかなれない奴に没なしは魅力がなくても
没ありで勝ち組の頂点に立つ奴にとっては、没なしでも同じくらいの魅力があるだろ
結局没なしが良いってのも、没ありが良いってのも本当に勝ち組に慣れない
負け犬の遠吠えって事だ。
結局多くの参加者を繋ぎ止め続けられる分、没なしゲームの方が勝利者にな
れるなら楽しみつづけられるゲームなんだよ。
没ありは、100を 50・20・10・10・10・０・０・０・０・０に分ける
没なしは、100を 50・10・５・５・５・５・５・５・５・５に分ける
その程度の差だろ
没なしゲームを没ありゲーム並に楽しむ方法ってのはある。
黒幕タイプのキャラを作り、マスターの変わりにマスターをすれば良い
グループ内のほぼ全員とコンタクトをとり、自分の掌の上でそいつらが
楽しいと思う行動を取らせてやれ、その全ての糸を自分で編み上げて
全体を自分の思うように動かせば、他のプレイヤーは自己満足するし
自分の思ったとおりの結果文章をマスターは返してくる。
自キャラ描写されるのは、糸を引いてほくそえむ一場面だが
結果文章は全部自分の絵図面通りってわけだ。
これをやる労力は、没ありでとりあえず掲載されるの比ではない
没ありで終始自分の望む展開に持って行く位の労力が必要になる。
没ありで勝ち組の端くれ程度にしかなれない奴に没なしは魅力がなくても
没ありで勝ち組の頂点に立つ奴にとっては、没なしでも同じくらいの魅力があるだろ
結局没なしが良いってのも、没ありが良いってのも本当に勝ち組に慣れない
負け犬の遠吠えって事だ。
結局多くの参加者を繋ぎ止め続けられる分、没なしゲームの方が勝利者にな
れるなら楽しみつづけられるゲームなんだよ。
没ありは、100を 50・20・10・10・10・０・０・０・０・０に分ける
没なしは、100を 50・10・５・５・５・５・５・５・５・５に分ける
その程度の差だろ
>496
滅びの美学を楽しむってプレイも、結構あったけどな。
ただ、プレイヤーにもそういう素質を求められるというのが
当然あって。
わかってる人がわかったプレイをする、という意味では、
実はＰＢＭは演劇の役者のノリでプレイするのが一番
なのではないか、というのがここ数年思ってること。
まあ、これはすなわちＴＲＰＧをどう楽しむか、にまで
続いてしまうのだが。
目の前にある戦闘や競争に勝利する、というのが目的
なのではなく、それを手段にして、そこで生まれる物語を楽しむ、
というのが俺のやりたいことではあるんだが。
滅びの美学を楽しむってプレイも、結構あったけどな。
ただ、プレイヤーにもそういう素質を求められるというのが
当然あって。
わかってる人がわかったプレイをする、という意味では、
実はＰＢＭは演劇の役者のノリでプレイするのが一番
なのではないか、というのがここ数年思ってること。
まあ、これはすなわちＴＲＰＧをどう楽しむか、にまで
続いてしまうのだが。
目の前にある戦闘や競争に勝利する、というのが目的
なのではなく、それを手段にして、そこで生まれる物語を楽しむ、
というのが俺のやりたいことではあるんだが。
ＰＣ対立ゲームと言えば、いまホビデでやってる
戦争モノってどうなん？
あーゆーのはいかんの？
戦争モノってどうなん？
あーゆーのはいかんの？
かつて、みやかわがＨＰ上で
「なんで遊演体は没ありのゼロサムシステムを辞めてしまったんだろう？」
と書いていた。
Ｎ98によるＰＢＭ撤退の話じゃなくて、88・90のスタイルから91以降のスタ
イルへの変換の話な。
答えは簡単。
いったん楽なのになれたユーザーが、わざわざ大変なゲームに戻れるはずが
ない。
「没なしゲーム」というのは、いわば禁断の果実だったのだ。
だから、「没ありゲーム」が廃れたのは、べつにそれ自体に構造的欠陥が
あったわけじゃない。「没なし」というカウンターシステムが発明されな
ければ、しばらく存続していたかも知れない。
まあ、「没なしゲーム」も結局は、より楽なシステム……インターネットに
駆逐されつつあるわけだが。
「なんで遊演体は没ありのゼロサムシステムを辞めてしまったんだろう？」
と書いていた。
Ｎ98によるＰＢＭ撤退の話じゃなくて、88・90のスタイルから91以降のスタ
イルへの変換の話な。
答えは簡単。
いったん楽なのになれたユーザーが、わざわざ大変なゲームに戻れるはずが
ない。
「没なしゲーム」というのは、いわば禁断の果実だったのだ。
だから、「没ありゲーム」が廃れたのは、べつにそれ自体に構造的欠陥が
あったわけじゃない。「没なし」というカウンターシステムが発明されな
ければ、しばらく存続していたかも知れない。
まあ、「没なしゲーム」も結局は、より楽なシステム……インターネットに
駆逐されつつあるわけだが。
>>499
そういえば昔「PBMは即興演劇だ」と言ってた人がいたよ。
誰だったかは忘れたが。
>>491-492
なんか最近は「PCの立場で」思考できるPLが少なくなった気がする。例えば、
「自PCの陣営を勝利に導くにはPC・NPCの多大な犠牲を伴う」
という条件がついていたとすると、最近のPLは
「犠牲を出さないために勝利を捨てる」傾向が強いんだよね。
PCとしては勝利を志向すべきなのに、PLとしての「情緒的正義感」で行動してしまう。これでは対立も勝負もへったくれもない。
PC対立系のシナリオが成立しない理由は
こういう所にもあるのではないかと思われ。
そういえば昔「PBMは即興演劇だ」と言ってた人がいたよ。
誰だったかは忘れたが。
>>491-492
なんか最近は「PCの立場で」思考できるPLが少なくなった気がする。例えば、
「自PCの陣営を勝利に導くにはPC・NPCの多大な犠牲を伴う」
という条件がついていたとすると、最近のPLは
「犠牲を出さないために勝利を捨てる」傾向が強いんだよね。
PCとしては勝利を志向すべきなのに、PLとしての「情緒的正義感」で行動してしまう。これでは対立も勝負もへったくれもない。
PC対立系のシナリオが成立しない理由は
こういう所にもあるのではないかと思われ。
まーけっきょくＰＢＭをゲームと思ってるかオナニーの手伝いと思ってるかの差だわな。
そんだけだ。
そんだけだ。
>>500
>ＰＣ対立ゲームと言えば、いまホビデでやってる
>戦争モノってどうなん？
>あーゆーのはいかんの？
築地さんが辞めて以来、ホビデの戦争系の内実はPC対立型オナニーだからな。
いや、ハイブリッドで素晴らしいのかもしれんが。
>ＰＣ対立ゲームと言えば、いまホビデでやってる
>戦争モノってどうなん？
>あーゆーのはいかんの？
築地さんが辞めて以来、ホビデの戦争系の内実はPC対立型オナニーだからな。
いや、ハイブリッドで素晴らしいのかもしれんが。
対立型オナニー・・・・
自分のナニをさらけ出すことで相手を萎えさせつつ
どちらが先に達するかを競うオナニーのことだろうか。
自分のナニをさらけ出すことで相手を萎えさせつつ
どちらが先に達するかを競うオナニーのことだろうか。
議論の質が急に下がったような感じを覚えるな。
PBMがまだ手紙遊びだった頃、じっくりリアを読んでいた気がする。
当時は新種の読み物として面白かったので、後々小説系が伸びたのかも。
対立系は情報交換が前提なので、パソ向けなんだろうね。
当時は新種の読み物として面白かったので、後々小説系が伸びたのかも。
対立系は情報交換が前提なので、パソ向けなんだろうね。
>>502
>そういえば昔「PBMは即興演劇だ」と言ってた人がいたよ。
>誰だったかは忘れたが。
自分の事ではないとは思うが、N93終了記念に作った小冊子に
「ネットゲームとは演技である」とゆ～文章を書いた事がある。
某文学者の書いた「芸術とは演技である」のもじりだった訳だが。
>そういえば昔「PBMは即興演劇だ」と言ってた人がいたよ。
>誰だったかは忘れたが。
自分の事ではないとは思うが、N93終了記念に作った小冊子に
「ネットゲームとは演技である」とゆ～文章を書いた事がある。
某文学者の書いた「芸術とは演技である」のもじりだった訳だが。
>502
>508
演劇と役者の意味には、
「結末がわかっていてもやりがいがある（おもしろい）」
ということもある。
そこまでいくと、今度は「ゲームってなに？」になってしまうわけだが。
そういや「ＰＢＭ」には「ゲーム」という単語は入ってないな。
>508
演劇と役者の意味には、
「結末がわかっていてもやりがいがある（おもしろい）」
ということもある。
そこまでいくと、今度は「ゲームってなに？」になってしまうわけだが。
そういや「ＰＢＭ」には「ゲーム」という単語は入ってないな。
>>500
レーベンスラウム２の事なら８８マフィアどもが
エルスウェアのパラダイストリガーをやってた人達を
ぼこぼこにのしてます。ちょっと可哀想なぐらいに。
対立方のゲームの面白いところというのは、リアクションを離れた所でも
ゲームが進出してくるところじゃないかな。情報交換、コンセンサス、ネゴシエイト
一連の流れの中で、やることが多いだけに、必然的にゲームと向き合う時間が多い。
熱中度が高ければそれだけ密度も濃くなるし。
現状の小説方ＰＢＭだと、リアを読んで、ちょっとメール書いて、掲示板に書き込めば、リプライを書けてしまう。はたしてみんながＰＢＭにどれぐらいの時間を割いている
かは知らないけれども、どれだけの時間をＰＢＭに割いているかは効用を考えるのに
結構重要かもしれないだろうね。
レーベンスラウム２の事なら８８マフィアどもが
エルスウェアのパラダイストリガーをやってた人達を
ぼこぼこにのしてます。ちょっと可哀想なぐらいに。
対立方のゲームの面白いところというのは、リアクションを離れた所でも
ゲームが進出してくるところじゃないかな。情報交換、コンセンサス、ネゴシエイト
一連の流れの中で、やることが多いだけに、必然的にゲームと向き合う時間が多い。
熱中度が高ければそれだけ密度も濃くなるし。
現状の小説方ＰＢＭだと、リアを読んで、ちょっとメール書いて、掲示板に書き込めば、リプライを書けてしまう。はたしてみんながＰＢＭにどれぐらいの時間を割いている
かは知らないけれども、どれだけの時間をＰＢＭに割いているかは効用を考えるのに
結構重要かもしれないだろうね。
511 ：元ノワール(508)：03/06/19 01:18 ID:???
>>509
まあ、演劇には台本が最初から存在していて、ネットゲームの台本は
リプライとリアクションでその都度作り上げて行くと言う違いがあるが。
自分が「演技」と言う概念に拘ったのは、初めてN91に参加した時に、
「これは波津野市という舞台と、ＰＣという装置を通じて行う、一種の
社会体験のシミュレーションだ」という印象を強く持った事による。
シミュレーション競争で上手く勝ち上がるためには、自分のＰＣを
リプライの中で効果的に動かす必要がある訳だが、それには
「演技」という概念が大いに役立つだろうと、おぼろげに思った次第だ。
何か難しげに書いてしまったが、要は「このＰＣの設定と性格なら
こう考えるだろうから、これこれの行動を取らせたれ」って事なんだが。
ちなみに当時は、ＴＲＰＧの存在は意識してしたが、その遊び方が
そのままネットゲームに応用できるという発想はマジでなかった(笑)。
たぶん話を脱線させてしまったと思うので、取り敢えず申し訳ない。
まあ、演劇には台本が最初から存在していて、ネットゲームの台本は
リプライとリアクションでその都度作り上げて行くと言う違いがあるが。
自分が「演技」と言う概念に拘ったのは、初めてN91に参加した時に、
「これは波津野市という舞台と、ＰＣという装置を通じて行う、一種の
社会体験のシミュレーションだ」という印象を強く持った事による。
シミュレーション競争で上手く勝ち上がるためには、自分のＰＣを
リプライの中で効果的に動かす必要がある訳だが、それには
「演技」という概念が大いに役立つだろうと、おぼろげに思った次第だ。
何か難しげに書いてしまったが、要は「このＰＣの設定と性格なら
こう考えるだろうから、これこれの行動を取らせたれ」って事なんだが。
ちなみに当時は、ＴＲＰＧの存在は意識してしたが、その遊び方が
そのままネットゲームに応用できるという発想はマジでなかった(笑)。
たぶん話を脱線させてしまったと思うので、取り敢えず申し訳ない。
＞そういや「ＰＢＭ」には「ゲーム」という単語は入ってないな。
ＰＢＭは元々米国チェスゲームの差し手を郵便でやったのに起源があるから、
運営側としては、ゲームが大前提じゃないのかな。
開始当時、ＴＴＲＰＧが流行してたので、演劇型派はこちらの影響だと思う。
不幸にも、混同が混乱になった節あり。
ＰＢＭは元々米国チェスゲームの差し手を郵便でやったのに起源があるから、
運営側としては、ゲームが大前提じゃないのかな。
開始当時、ＴＴＲＰＧが流行してたので、演劇型派はこちらの影響だと思う。
不幸にも、混同が混乱になった節あり。
ホビー・データは「ネットワークＲＰＧ」と言ってた気がするから、
「ゲーム」であると思われ。
「ゲーム」であると思われ。
>512
「運営側」というのがいわゆる国産ＰＢＭ運営会社を指しているなら、
遊演体ならネットゲーム、ホビーデータならネットワークＲＰＧなどと
いう名称をつけているわけで、メーカーがゲーム前提というのは
あるだろう。
さらに、どのメーカーもストーリー主導型のＲＰＧの影響を強く受けている
のも間違いはない。
ただ、その中でも遊演体とゲムルは「ＲＰＧを越えた新しいジャンルのゲーム」
を創ろうという気概があった。エルスウェアは微妙。
ホビーデータは「同期型多人数ＲＰＧ」を作り、各社に影響を与えたと言って
いいんじゃないかな。他各社、今に至るまでに大同小異だし。
「運営側」というのがいわゆる国産ＰＢＭ運営会社を指しているなら、
遊演体ならネットゲーム、ホビーデータならネットワークＲＰＧなどと
いう名称をつけているわけで、メーカーがゲーム前提というのは
あるだろう。
さらに、どのメーカーもストーリー主導型のＲＰＧの影響を強く受けている
のも間違いはない。
ただ、その中でも遊演体とゲムルは「ＲＰＧを越えた新しいジャンルのゲーム」
を創ろうという気概があった。エルスウェアは微妙。
ホビーデータは「同期型多人数ＲＰＧ」を作り、各社に影響を与えたと言って
いいんじゃないかな。他各社、今に至るまでに大同小異だし。
どうもPBMと言うのは集って遊ぶ暇や機会を失っても、手紙と言う手段ひとつで
遊ぶことができる！的なイメージを先行してしまう。
宣伝でも必要なのは手紙だけ、みたいな事は毎度書かれてるし。
イメージとして、ほんのちょっとした時間に送られてくる情報を読んで分析して、
その物語に参加する、と言っただけで済む感じがあって、
ちゃんとした何かしらの行動結果が来る、と言ったイメージがあるんじゃないかな。
「活躍する云々」と言う事を求める訳じゃない。
だから没や活躍するPCに、違和感やギャップを感じる、と言った気がする。
蓋を開ければ確かに手紙だけで済むけど、大量の手紙で情報を補完しなくちゃならない、
しなくてもいいけどツライのは事実、会社から送られてくる情報ではあまりにも簡潔しすぎる、
ていうか会社側も情報収集を推奨してるしな、とか言う事実（ｗ
大人数参加の調整は会社がしてくれると思ったら違う訳で、結果は「没」の一言。
あれれ、片手間にやれるんじゃなかったのかよ、とか思っちゃう。
それで文句も出てくる。
遊ぶことができる！的なイメージを先行してしまう。
宣伝でも必要なのは手紙だけ、みたいな事は毎度書かれてるし。
イメージとして、ほんのちょっとした時間に送られてくる情報を読んで分析して、
その物語に参加する、と言っただけで済む感じがあって、
ちゃんとした何かしらの行動結果が来る、と言ったイメージがあるんじゃないかな。
「活躍する云々」と言う事を求める訳じゃない。
だから没や活躍するPCに、違和感やギャップを感じる、と言った気がする。
蓋を開ければ確かに手紙だけで済むけど、大量の手紙で情報を補完しなくちゃならない、
しなくてもいいけどツライのは事実、会社から送られてくる情報ではあまりにも簡潔しすぎる、
ていうか会社側も情報収集を推奨してるしな、とか言う事実（ｗ
大人数参加の調整は会社がしてくれると思ったら違う訳で、結果は「没」の一言。
あれれ、片手間にやれるんじゃなかったのかよ、とか思っちゃう。
それで文句も出てくる。
極論で言うと
没あり型ゲームは、配当が恐ろしく低いロト籤を買うに等しい
配当は自分が活躍している行動結果文章だから
没なしゲームでユーザーが買っているもののせいぜい５倍程度の価値だ
配当と当選確率が悪くてやっとれんな
没あり型ゲームは、配当が恐ろしく低いロト籤を買うに等しい
配当は自分が活躍している行動結果文章だから
没なしゲームでユーザーが買っているもののせいぜい５倍程度の価値だ
配当と当選確率が悪くてやっとれんな
自分を気持ちよくするために至れり尽くせりのサービスを用意しろ
とい考える時点で勝ち負けのあるゲームはやらんほうがいいと思う。
とい考える時点で勝ち負けのあるゲームはやらんほうがいいと思う。
気持ちいいとかそういう問題でもない、場合もあるさ。
PBMを勝ち負け物だと思ってないで参加と言う場合もあるしね。
TRPGには勝ち負けないじゃん。その延長だと思うとさ、やっぱり。
昔のPBM紹介記事か何かで発祥はそもそも――みたいな記事があってさ、
そこでは勝ち負けゲームだなんて書かれてはいなかったし、本来は勝ち負けゲーム
だけではなかったハズで、PBM形式の中にはそんなのもあるだろう、みたいな感じ。
でも日本のPBMは勝ち負けゲームが主流でさ、ええ？とか思う人もいたと。
実際、安楽椅子探偵みたく、自分の元に助手からの報告書が来て――で、推理して、
助手に更なる指示を与える、みたいなものでもPBMであったりもするわけで、
そういう感じなのを期待すれば、日本のPBMはやりづらいしさ。
TRPGみたいな「一緒の物語をさ」的なのがやりたいんだよ、きっと。
単に勝ち負けゲームが多いだけで、PBM＝勝ち負けだとは言い切らない方が。
PBMを勝ち負け物だと思ってないで参加と言う場合もあるしね。
TRPGには勝ち負けないじゃん。その延長だと思うとさ、やっぱり。
昔のPBM紹介記事か何かで発祥はそもそも――みたいな記事があってさ、
そこでは勝ち負けゲームだなんて書かれてはいなかったし、本来は勝ち負けゲーム
だけではなかったハズで、PBM形式の中にはそんなのもあるだろう、みたいな感じ。
でも日本のPBMは勝ち負けゲームが主流でさ、ええ？とか思う人もいたと。
実際、安楽椅子探偵みたく、自分の元に助手からの報告書が来て――で、推理して、
助手に更なる指示を与える、みたいなものでもPBMであったりもするわけで、
そういう感じなのを期待すれば、日本のPBMはやりづらいしさ。
TRPGみたいな「一緒の物語をさ」的なのがやりたいんだよ、きっと。
単に勝ち負けゲームが多いだけで、PBM＝勝ち負けだとは言い切らない方が。
それにしても近頃のPBMは馴れ合いばかりが顕著過ぎる罠
殺伐としてればいいの？
>521
いつ、日本のＰＢＭが「勝ち負けゲーム」主流になったのか。
遊演体だってＮＧ８８、夜桜、鋼鉄くらいだし、ホビーデータは
「勝ち負け」を語るなんておこがましいものばかり。例外は
３～４作くらいしかない。
基本はストーリー志向のＴＲＰＧテイストばっかりだろ。
というか、「勝ち負けゲーム」の定義が俺の受け取ったのと
違うのか？
いつ、日本のＰＢＭが「勝ち負けゲーム」主流になったのか。
遊演体だってＮＧ８８、夜桜、鋼鉄くらいだし、ホビーデータは
「勝ち負け」を語るなんておこがましいものばかり。例外は
３～４作くらいしかない。
基本はストーリー志向のＴＲＰＧテイストばっかりだろ。
というか、「勝ち負けゲーム」の定義が俺の受け取ったのと
違うのか？
>>525
昔もあったよそういうの。
街に危機が迫ってるのに端でお茶会、とかね。
馴れ合いとは違うかもしらんが、仲良しこよし同志でつるんで現状把握しないばかりか
現実逃避、でもってなんでダメなんだと逆ギレ。
やれやれ。
昔もあったよそういうの。
街に危機が迫ってるのに端でお茶会、とかね。
馴れ合いとは違うかもしらんが、仲良しこよし同志でつるんで現状把握しないばかりか
現実逃避、でもってなんでダメなんだと逆ギレ。
やれやれ。
その適当っぷりがPBMの好きなところなんだけど。
ちゃんぽんだから、おもしろい。
ゲームを楽しむのに、実生活にまで影響が出るまでのめり込むのも、なんだかなあ。
と思った事は実際ある。
と思った事は実際ある。
「片手間でもやれます」は、まあセールストークだからしょうがない。
「このゲームは煩雑です。
並以上の日本語読解力と表現力が必要な上に、それらをフルに発揮しても
他人の行動と運しだいでは容赦なく没になります。
さらにあなたは月のうち数十時間を仲間との連絡に費やす必要があります。
もちろんそれにかかる費用は自分もちです」
なんてこと書いたら、いくら太古ネットゲーマーでも誰も参加しねえしな（笑）
「このゲームは煩雑です。
並以上の日本語読解力と表現力が必要な上に、それらをフルに発揮しても
他人の行動と運しだいでは容赦なく没になります。
さらにあなたは月のうち数十時間を仲間との連絡に費やす必要があります。
もちろんそれにかかる費用は自分もちです」
なんてこと書いたら、いくら太古ネットゲーマーでも誰も参加しねえしな（笑）
90年頃までなら、それでも参加するやつは結構いたと思うが。
それより、俺が驚いたのはアレだ。
ＰＢＭから「没」という言葉をなくせ、という意見を聞いたときだ。
たしか94～95年頃だったと思うが。
その理由というのが、
「客が必死に考えたアクションを、運営側の好き勝手に不採用にするだけ
でも傲慢きわまりないのに、あまつさえそれを没と称するとは何事か。
まるでアクションに優劣があるみたいではないか」
というわけだな。
このへんでもう、発想の転換が見られる。
俺的には「マスターが多数のアクションを練り合わせて、そこから一つの
物語をひねりだす遊び」がＰＢＭだと思っていたから、マスターによる取
捨選択は当然のことだと思っていたわけだ。つまり優劣は当然あると。
だもんで、あれはちょっとショックだった。
ＰＢＭから「没」という言葉をなくせ、という意見を聞いたときだ。
たしか94～95年頃だったと思うが。
その理由というのが、
「客が必死に考えたアクションを、運営側の好き勝手に不採用にするだけ
でも傲慢きわまりないのに、あまつさえそれを没と称するとは何事か。
まるでアクションに優劣があるみたいではないか」
というわけだな。
このへんでもう、発想の転換が見られる。
俺的には「マスターが多数のアクションを練り合わせて、そこから一つの
物語をひねりだす遊び」がＰＢＭだと思っていたから、マスターによる取
捨選択は当然のことだと思っていたわけだ。つまり優劣は当然あると。
だもんで、あれはちょっとショックだった。
参加料＝アクションを出す権利の対価
勝利＝リアクションに登場／（最大限利口に立ち回れば）活躍
だったものが
参加料＝当然リアクションに登場するためのサービス料
勝利＝俺様妄想の実現
に変化しただけ。
勝利＝リアクションに登場／（最大限利口に立ち回れば）活躍
だったものが
参加料＝当然リアクションに登場するためのサービス料
勝利＝俺様妄想の実現
に変化しただけ。
>531
そうか？
俺は、そんなこと言われたら、やっぱり参加者は激減したと思うがね。
90参加者は「巨大学園」だからこそ参加したんであって、煩雑なところとか、
没ありの厳しいところとか、対立構造とかにゲーマー的マゾヒズムで惚れこ
んで参加したわけじゃあるまい。
「聞いていたのとちがうなあ」と思いつつも、それがギリギリ許容範囲内で、
それよりむしろ背景世界や、そこで体験できるであろう物語に魅力を見出し
たから、参加を続けていたはずだ。
そうか？
俺は、そんなこと言われたら、やっぱり参加者は激減したと思うがね。
90参加者は「巨大学園」だからこそ参加したんであって、煩雑なところとか、
没ありの厳しいところとか、対立構造とかにゲーマー的マゾヒズムで惚れこ
んで参加したわけじゃあるまい。
「聞いていたのとちがうなあ」と思いつつも、それがギリギリ許容範囲内で、
それよりむしろ背景世界や、そこで体験できるであろう物語に魅力を見出し
たから、参加を続けていたはずだ。
>90参加者
実際、こうでした↓。
こうやって遊んでみるのかなー？＞アクション葉書に悩む
これでいいんだろうかなー？＞手紙の書き方
そしてこの謎の世界はいったい…？＞ああ、どこに話の判るＮＰＣが？
そして、プライベ会場へ・・・＞あっという間にファィナルイベント終了
実際、こうでした↓。
こうやって遊んでみるのかなー？＞アクション葉書に悩む
これでいいんだろうかなー？＞手紙の書き方
そしてこの謎の世界はいったい…？＞ああ、どこに話の判るＮＰＣが？
そして、プライベ会場へ・・・＞あっという間にファィナルイベント終了
いや、実際『片手間でもやれる』よ。
読解力と勘が十分鋭ければ、自分の得た分の情報だけから
全体像を推察して行動を掛ける事も出来るし
ただ、交流やら何やらに時間と情熱を掛ける事で
もっと深く楽しめるだけで。
読解力と勘が十分鋭ければ、自分の得た分の情報だけから
全体像を推察して行動を掛ける事も出来るし
ただ、交流やら何やらに時間と情熱を掛ける事で
もっと深く楽しめるだけで。
つうか、90の頃まで、アクションつったら
「ハガキ一枚の下のほうの空欄数行分」のことを指したよな。
別紙なんてつけるやつは全体からみると例外的で、それもアクションの補完
とか詳細というよりは、集団アクションの作戦地図とか組織図の提案とかで
さ。
犀川静なんて、別紙つけたことなかったらしいし。
そのくらいのアクション量で完結するのなら、たしかに片手間でできるわな。
「ハガキ一枚の下のほうの空欄数行分」のことを指したよな。
別紙なんてつけるやつは全体からみると例外的で、それもアクションの補完
とか詳細というよりは、集団アクションの作戦地図とか組織図の提案とかで
さ。
犀川静なんて、別紙つけたことなかったらしいし。
そのくらいのアクション量で完結するのなら、たしかに片手間でできるわな。
いつから葉書半分から用紙になったんだっけ。９５年からかな？？？正式なのは。
しばらく用紙リプライでやっていた頃に朧月都市ってゲームで久し振りに葉書半分
にアクション書いたけど、いやー、結構書けるもんだ、と見直した(ｗ
あのスペースにやりたいことを伝えようとするパワーつーか。
文章かなり練るね、あれは（ｗ
良い勉強になったっけ。
ながけりゃ、つるめば、情報収集すりゃ、いいってものでもないのな。
実際、漏れオフィシャル情報誌だけで何とかなった。
しばらく用紙リプライでやっていた頃に朧月都市ってゲームで久し振りに葉書半分
にアクション書いたけど、いやー、結構書けるもんだ、と見直した(ｗ
あのスペースにやりたいことを伝えようとするパワーつーか。
文章かなり練るね、あれは（ｗ
良い勉強になったっけ。
ながけりゃ、つるめば、情報収集すりゃ、いいってものでもないのな。
実際、漏れオフィシャル情報誌だけで何とかなった。
そういえば、最初のクレギオンが始まったときに
「パスポートシステムは絶対に破綻する」
とプライベで断言してた奴がいて、結構マジで賛同者も多かったな。
かくいう俺も心配していたのを思い出したよ。
「パスポートシステムは絶対に破綻する」
とプライベで断言してた奴がいて、結構マジで賛同者も多かったな。
かくいう俺も心配していたのを思い出したよ。
>葉書半分
今で言えば、携帯画面の空間のみでアクションを
かけてるようなもの？。
今で言えば、携帯画面の空間のみでアクションを
かけてるようなもの？。
まぁ、名刺の裏に書ききれないようなアイディアはダメだ、みたいなもんで。
小さいと思っても、きちんと練れば結構書けるもんだよ。
小さいと思っても、きちんと練れば結構書けるもんだよ。
いつも思うのだが、
名刺の裏に書ききれないアイディアがすべてダメなら
フェルマーの定理は証明されなかったんじゃあるまいか。
等と関係ないことを書き込んでみる梅雨の晴れ間。
名刺の裏に書ききれないアイディアがすべてダメなら
フェルマーの定理は証明されなかったんじゃあるまいか。
等と関係ないことを書き込んでみる梅雨の晴れ間。
>>542
フェルマーの大定理自体が名刺の裏に書ききれるからノープロブレム。
フェルマーの大定理自体が名刺の裏に書ききれるからノープロブレム。
>543
他の人間に理解できないアイディアじゃ意味ないだろｗ
他の人間に理解できないアイディアじゃ意味ないだろｗ
名刺の裏サイズで、現在存在する欠点を全て無くした画期的で面白いPBMのアイデアを書いてくれないか？
>>545
名刺の概念を変革することからはじめようではないか。
名刺の概念を変革することからはじめようではないか。
>>545
「郵便チェス」
「郵便チェス」
>>545
欠点が裏を返せば利点でもあるわけで、欠点を全て無くしたら
面白いＰＢＭになりません。
また一部の人の欠点が他の人にとっては欠点では無いことも
あるわけで……没は欠点と判断した人が没無しリアを求めたり。
もちろん無くさないと話にならない、例えば遅刻多発などという
ような欠点も幾つでもありますが(^^;;
欠点が裏を返せば利点でもあるわけで、欠点を全て無くしたら
面白いＰＢＭになりません。
また一部の人の欠点が他の人にとっては欠点では無いことも
あるわけで……没は欠点と判断した人が没無しリアを求めたり。
もちろん無くさないと話にならない、例えば遅刻多発などという
ような欠点も幾つでもありますが(^^;;
プレイヤー達とマスターで物語を作る訳だから、基本行動と用件を書いた
アクションを行うという意味では、葉書裏半分で充分だったと言う事でしょうか。
アクションは、キャラが現在与えられた情況に対してどう行動を起こすかと
言う事が大事で、その結果どうなるかはマスターの裁量。
と言う事だと俺は思う。
アクションを行うという意味では、葉書裏半分で充分だったと言う事でしょうか。
アクションは、キャラが現在与えられた情況に対してどう行動を起こすかと
言う事が大事で、その結果どうなるかはマスターの裁量。
と言う事だと俺は思う。
>>549
ガリレイザーの文字数制限って何文字だったっけかな？ ハガキ半分くらいの
文字数だったんですが。
ワードシステムで一部に強い意味を持たせられたりしたけど、あれで十分だったと
思います。
その代わり、無理矢理な略語やらつじつま合わせで、どんどん新しい言葉が
量産されていましたが(笑)
ガリレイザーの文字数制限って何文字だったっけかな？ ハガキ半分くらいの
文字数だったんですが。
ワードシステムで一部に強い意味を持たせられたりしたけど、あれで十分だったと
思います。
その代わり、無理矢理な略語やらつじつま合わせで、どんどん新しい言葉が
量産されていましたが(笑)
PBM自体がTRPG化したことがアクション長文化の原因だと思う。初期のPBMはSLGみたいなものだったし没も多かったから、
簡潔に「行動宣言」してあとはマスター裁量でも良かったが、
TRPG化し没も減った近年のPBMでは自PCへの思い入れが増大し
「ああしたい、こうしたい、あの設定も活かしたい、それからこのキャラはこう描写してもらいたい」
みたいな感じで冗長になってしまうのではなかろうか。
簡潔に「行動宣言」してあとはマスター裁量でも良かったが、
TRPG化し没も減った近年のPBMでは自PCへの思い入れが増大し
「ああしたい、こうしたい、あの設定も活かしたい、それからこのキャラはこう描写してもらいたい」
みたいな感じで冗長になってしまうのではなかろうか。
>>550
549ですが、俺もガリレイザーやってました。
無理矢理な略語やつじつま合わせも楽しかったですよ( ´･ω･｀)ノ
限られた文字数の中で言いたい事を総て表現しようと、頭を悩ますのも
また、楽しかった。
549ですが、俺もガリレイザーやってました。
無理矢理な略語やつじつま合わせも楽しかったですよ( ´･ω･｀)ノ
限られた文字数の中で言いたい事を総て表現しようと、頭を悩ますのも
また、楽しかった。
>>551
>PBM自体がTRPG化したことがアクション長文化の原因だと思う。
ってゆーか、ホビデやコスモ（現テラ）は、PBMの世界と自社TRPGの世界を
共有させてたからね。
ホビデの最後のTRPGはアラベスクだと思うんだけど、
これは遊演体だと鋼鉄の時期にあたる。
N90はTRPGあったんだっけ？
>PBM自体がTRPG化したことがアクション長文化の原因だと思う。
ってゆーか、ホビデやコスモ（現テラ）は、PBMの世界と自社TRPGの世界を
共有させてたからね。
ホビデの最後のTRPGはアラベスクだと思うんだけど、
これは遊演体だと鋼鉄の時期にあたる。
N90はTRPGあったんだっけ？
>553
……は？
サプリメント含め、一番多く出たのは蓬莱だろうに。
＃もっとも、阿修羅システムが実際どの辺まで出たか
＃よく知らなかったりするが。
他の各社、というか、蓬莱以外はPBMの世界観を持った
TRPG版を作った。
蓬莱はTRPGも含めて時系列で蓬莱ワールドが進んでいる。
もっともウェブ版や今の携帯版あたりは怪しい感じがするが。
……は？
サプリメント含め、一番多く出たのは蓬莱だろうに。
＃もっとも、阿修羅システムが実際どの辺まで出たか
＃よく知らなかったりするが。
他の各社、というか、蓬莱以外はPBMの世界観を持った
TRPG版を作った。
蓬莱はTRPGも含めて時系列で蓬莱ワールドが進んでいる。
もっともウェブ版や今の携帯版あたりは怪しい感じがするが。
>>554
遊演隊しかしらないと思われるが、認識が間違ってるぞ
コスモは、ＰＢＭ第１作サイコマスターズを除いて
過去のＴＲＰＧで使ったワールドをＰＢＭで使ってるんで
ＰＢＭ→ＴＲＰＧとなった例は１作だけだ。
うろ覚えだが、ホビデのアラベスクもＴＲＰＧ発売がＰＢＭ版より
先だった気がする。
遊演隊しかしらないと思われるが、認識が間違ってるぞ
コスモは、ＰＢＭ第１作サイコマスターズを除いて
過去のＴＲＰＧで使ったワールドをＰＢＭで使ってるんで
ＰＢＭ→ＴＲＰＧとなった例は１作だけだ。
うろ覚えだが、ホビデのアラベスクもＴＲＰＧ発売がＰＢＭ版より
先だった気がする。
クレギオンはその昔TRPGのキャンペーンでやっていた設定だと
聞いたことがあるんだけど、それって都市伝説？
聞いたことがあるんだけど、それって都市伝説？
いや、あってる。
雑賀とかのグループが、学生時代にトラベラーのキャンペーンをはっていた
オリジナルワールド（なんでトラベラーであえてオリジナルなのかよくわか
らんが）がもとらしい。＞クレギオン
雑賀とかのグループが、学生時代にトラベラーのキャンペーンをはっていた
オリジナルワールド（なんでトラベラーであえてオリジナルなのかよくわか
らんが）がもとらしい。＞クレギオン
>550 552
ガリは50文字。カナンは行動50文字+補足50文字。
あれだな。
・太古ネットゲーム（的なもの。含むガリ、カナン）
＝プロット的なアクションを提出。具体的なシノプシスや描写はマスターにお任せする。
いわば「自分のＰＣをマスターに完全にあずける」システム。
・近代PBM
＝アクションはシノプシスまできっちり記述。場合によっては描写の一部ま
で書く。できるだけマスターとの齟齬をなくすのが目的。
いわば「できるだけ自分のＰＣをマスターにあずけない」システム。
一見、後者のほうが優れているようにも見えるが、おかげでマスターの労力
は数倍～数十倍になるわけで。読むだけで大変だし。
各マスターの平均対応可能人数が、太古ネットゲームでは数百人だったのが、
近代PBMでは30人以下になってしまうのは、没のあるなしもむろんあるが、
アクション量の増大も大いに関係あると思われ。
ガリは50文字。カナンは行動50文字+補足50文字。
あれだな。
・太古ネットゲーム（的なもの。含むガリ、カナン）
＝プロット的なアクションを提出。具体的なシノプシスや描写はマスターにお任せする。
いわば「自分のＰＣをマスターに完全にあずける」システム。
・近代PBM
＝アクションはシノプシスまできっちり記述。場合によっては描写の一部ま
で書く。できるだけマスターとの齟齬をなくすのが目的。
いわば「できるだけ自分のＰＣをマスターにあずけない」システム。
一見、後者のほうが優れているようにも見えるが、おかげでマスターの労力
は数倍～数十倍になるわけで。読むだけで大変だし。
各マスターの平均対応可能人数が、太古ネットゲームでは数百人だったのが、
近代PBMでは30人以下になってしまうのは、没のあるなしもむろんあるが、
アクション量の増大も大いに関係あると思われ。
コスモ（現テラネ）やホビデ、
大宮亮がクレギオン＃１の後に指導したアルダインで立ち上がったＭ２、
ホビデ系マスターを集めて始めたといわれるＣＡＴＳ(潰れたが)やＰＡＳ
あたりのPBMがTRPGを意識した作りになってるのはまあ納得できる。
が、遊演体自体も長文アクションPBMを行ったことがあるし、
エルスもそういう方向なのはどういうことですか？
大宮亮がクレギオン＃１の後に指導したアルダインで立ち上がったＭ２、
ホビデ系マスターを集めて始めたといわれるＣＡＴＳ(潰れたが)やＰＡＳ
あたりのPBMがTRPGを意識した作りになってるのはまあ納得できる。
が、遊演体自体も長文アクションPBMを行ったことがあるし、
エルスもそういう方向なのはどういうことですか？
>>558
そしてネットゲームのコストはうなぎのぼりになっていく罠。
そしてネットゲームのコストはうなぎのぼりになっていく罠。
ガリレイザーについて書かれていたので、居ても立っても居られず書き込み。
自分、ガリレイザーが最初のＰＢＭだったんですが、本当に「怖い物知らず」
でした。
実行アクションに夢中で夢中で、「如何に面白い実行アクションかますか」に
没頭していましたね。そのせいでＧＭに「誰か止めてくれ」と情報誌で書かれた
んですが。（ＧＭ様今更ごめんなさい）
で、当然ＰＢＭ知識がないものだから、ハガキ５０文字にワード貼り付けて
更に少なくなった文字数に無理矢理言葉を詰め込んで、すげぇ楽しかった
日々でした。アクションへのマスター干渉も当然の事と考えていたし。
（「干渉／干渉なし」はＰＬが選択できたが、「干渉なし」を選ぶと
余程上手いアクションでない限り中途半端な結果に終わる事が多かった）
ＰＬの作った設定は雪だるま式に増えていったし、ゲーム後半はその
膨大な設定に「どうやって収束させるんだ」と不安になっていましたが、
投稿欄でのＰＬによる紳士協定の提案や、あるＰＬが各陣営の勝負を
最高な形で着けさせるアクションのお陰で何とか纏まったのは、
今思い出しても物凄い事だったと思います。
自分、「下品五人衆」の紅一点です。（分かる人少ないだろうけど）
自分、ガリレイザーが最初のＰＢＭだったんですが、本当に「怖い物知らず」
でした。
実行アクションに夢中で夢中で、「如何に面白い実行アクションかますか」に
没頭していましたね。そのせいでＧＭに「誰か止めてくれ」と情報誌で書かれた
んですが。（ＧＭ様今更ごめんなさい）
で、当然ＰＢＭ知識がないものだから、ハガキ５０文字にワード貼り付けて
更に少なくなった文字数に無理矢理言葉を詰め込んで、すげぇ楽しかった
日々でした。アクションへのマスター干渉も当然の事と考えていたし。
（「干渉／干渉なし」はＰＬが選択できたが、「干渉なし」を選ぶと
余程上手いアクションでない限り中途半端な結果に終わる事が多かった）
ＰＬの作った設定は雪だるま式に増えていったし、ゲーム後半はその
膨大な設定に「どうやって収束させるんだ」と不安になっていましたが、
投稿欄でのＰＬによる紳士協定の提案や、あるＰＬが各陣営の勝負を
最高な形で着けさせるアクションのお陰で何とか纏まったのは、
今思い出しても物凄い事だったと思います。
自分、「下品五人衆」の紅一点です。（分かる人少ないだろうけど）
>>562
会誌は探せば見つかるが、下手すると本名がわかってしまう罠（笑）
会誌は探せば見つかるが、下手すると本名がわかってしまう罠（笑）
ところで昔のPBMの雑誌広告には「主人公は君だ！」
だの「物語を創るのは君だ！」みたいなアオリ文が必ず
あったような。これはどう考えても誇大広告ですね。
だの「物語を創るのは君だ！」みたいなアオリ文が必ず
あったような。これはどう考えても誇大広告ですね。
>>564
別に嘘ではないし
主人公は君（ＰＣ）だ。という同じ条件の人間が何千人もいるだけ
君だけが主人公って言ってないので、嘘ではない。
物語を創るのは君だってのも、物語の全てを好きなようにといってないので
物語を構成する一つの部品として物語を創っているのは確かなんで
論理学的には、肯定されている。
人間の感覚としては、騙された気分かも知れないが
全てのカラスは、黒くない っていうのが正しいくらい正しい事
加えて、本当に物語全体の主人公になるチャンスと、
物語を自分好みに動かすチャンスはちゃんとある訳だしな
それを実際にやる労力はかなり高いけど。
別に嘘ではないし
主人公は君（ＰＣ）だ。という同じ条件の人間が何千人もいるだけ
君だけが主人公って言ってないので、嘘ではない。
物語を創るのは君だってのも、物語の全てを好きなようにといってないので
物語を構成する一つの部品として物語を創っているのは確かなんで
論理学的には、肯定されている。
人間の感覚としては、騙された気分かも知れないが
全てのカラスは、黒くない っていうのが正しいくらい正しい事
加えて、本当に物語全体の主人公になるチャンスと、
物語を自分好みに動かすチャンスはちゃんとある訳だしな
それを実際にやる労力はかなり高いけど。
>566
よーするに、宝くじで「一千万円があたる！」というのが誇大広告にあたるか
どうか、てな話だな。
よーするに、宝くじで「一千万円があたる！」というのが誇大広告にあたるか
どうか、てな話だな。
> 現役バリバリの会社アンチ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056037016/37-38
ホビデスレで晒されていた、
機関誌編集長のサイトにある準公式掲示板の奴とかだな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056037016/37-38
ホビデスレで晒されていた、
機関誌編集長のサイトにある準公式掲示板の奴とかだな。
>>567
まあ、そんな感じ
空クジなし、１等１０００万という宝くじの
末等（最低のリターン）がポケットティッシュ１つでも
確かに空クジはないし、１等に１０００万当たってるだろうから
誇大広告じゃないって話
まあ、そんな感じ
空クジなし、１等１０００万という宝くじの
末等（最低のリターン）がポケットティッシュ１つでも
確かに空クジはないし、１等に１０００万当たってるだろうから
誇大広告じゃないって話
>562
つうか、どうみても即天部交（原文ママ）だな（笑）
つうか、どうみても即天部交（原文ママ）だな（笑）
うむ、即天部交様だな。
ていうか本当にガリレイザーは楽しかったな。
綾瀬プライベも楽しかったし。
ていうか本当にガリレイザーは楽しかったな。
綾瀬プライベも楽しかったし。
573 ：即天部交（原文ママ）：03/06/24 21:51 ID:???
>>571
>>572
その通り「即天部交（原文ママ）」です。
（何つう名前を付けてくれやがりましたか坂マス）
何度も書かれていますが、最終回ＰＬ数が100名ちょいだった…筈
（大阪のファイナルイベントでそんなことを聞いたような）
なのに、なんであんな楽しかったですかね？
「ＰＢＭはスクーターに鞭打ったり、白粉とお歯黒を顔に塗りたくる
（白粉とお歯黒は別の方だけど）ゲームだ」という誤解が無くなったのは、
カナンやってからかな…（都合で途中抜けしましたが）
毎回マスターや他のＰＬとバカを語らうＲＷやら、公開ワーディングに
（伊豆一号マスターの「はらさんだけに3000点」発言やら「上杉県新登場」
やら…笑いすぎて腹が痛かった）、狂気じみた盛り上がりを見せたJGC…
もう二度とこういうゲームは開催されないでしょうが、ガリレイザーに参加できた
事を心から幸福に思います。
所で、「綾瀬プライベ」に参加してたってことは、間違いなくお会いしてますね。＞572様
前世は何だったですか？（モロバレな質問失敬）
>>572
その通り「即天部交（原文ママ）」です。
（何つう名前を付けてくれやがりましたか坂マス）
何度も書かれていますが、最終回ＰＬ数が100名ちょいだった…筈
（大阪のファイナルイベントでそんなことを聞いたような）
なのに、なんであんな楽しかったですかね？
「ＰＢＭはスクーターに鞭打ったり、白粉とお歯黒を顔に塗りたくる
（白粉とお歯黒は別の方だけど）ゲームだ」という誤解が無くなったのは、
カナンやってからかな…（都合で途中抜けしましたが）
毎回マスターや他のＰＬとバカを語らうＲＷやら、公開ワーディングに
（伊豆一号マスターの「はらさんだけに3000点」発言やら「上杉県新登場」
やら…笑いすぎて腹が痛かった）、狂気じみた盛り上がりを見せたJGC…
もう二度とこういうゲームは開催されないでしょうが、ガリレイザーに参加できた
事を心から幸福に思います。
所で、「綾瀬プライベ」に参加してたってことは、間違いなくお会いしてますね。＞572様
前世は何だったですか？（モロバレな質問失敬）
話の流れが止まったな
ゲムラーが少ないせいだと思われ（笑）＞止まった
なんか別の話題はないもんか。
なんか別の話題はないもんか。
そうか、やはりゲムラーは少ないのか。
ガリレイザーは参加した人には評価がとても高いゲームだったけど、
そもそも参加者が極小だったからあんまり話がふくらまないのだろう。
ガリレイザーでゲムルはいい評判を得たと思ったら、
次にどう考えても集客が見込めないアフリカンファンタジーのカナンを
やってしまう辺り、商売を考えずにゲームをやると言っていた立ち上げ時の
マスター陣の言葉が本気だったんだなと逆に感心した記憶がある。
……友達はすごく誘いにくかったけど。
久々にバカカードやりたいな。
ガリレイザーは参加した人には評価がとても高いゲームだったけど、
そもそも参加者が極小だったからあんまり話がふくらまないのだろう。
ガリレイザーでゲムルはいい評判を得たと思ったら、
次にどう考えても集客が見込めないアフリカンファンタジーのカナンを
やってしまう辺り、商売を考えずにゲームをやると言っていた立ち上げ時の
マスター陣の言葉が本気だったんだなと逆に感心した記憶がある。
……友達はすごく誘いにくかったけど。
久々にバカカードやりたいな。
ってゆーか、ガリレイザーやカナンが「太古」ネットゲームなのか？
ゲムルやエルスには遊演体潰した割には何もできなかったという印象しかない。
ゲムルやエルスには遊演体潰した割には何もできなかったという印象しかない。
>>577
では、どの辺ぐらいまでが「太古」なの？
では、どの辺ぐらいまでが「太古」なの？
>>578
88
88
>579
それだと商用では二つしかなくなってしまうので
93年物までではどうか。
それだと商用では二つしかなくなってしまうので
93年物までではどうか。
>>578
郵延滞を潰して出来たんじゃなく、潰れたから仕方なく自分たちで
作ったんだったと思うんですが…
確かに、ゲムルの二作品は、太古と言うには時代は新しいのかも。
（あ、でも７年も前か……なんか複雑(^^;;）
ただ、没無し、スト－リーor運営側の都合重視（？）のマスタリングが
増えつつあったあの時代に、あえて昔ながらのＰＢＭのように、一寸先は
闇。展開は全てプレイヤーのアクション次第（それこそ太古の物以上に）の
作品は太古ネットゲームと分類したくはなります。
ガリレイザーとカナンは……あれで参加人数が多ければ、凄いゲームに
なったと思うが、いかんせんゲムルの広告が下手過ぎました。（＜イラスト、
タイトル、時期etc……）
まあ、人が多かった場合、あのシステムを維持できてたかどうかまでは
わかりませんが。
>580
と、ここまで書いときながら、個人的には、太古と呼べるのは同じく９３年
までくらいかなと、思ったりｗ
こんなこと書いて懐かしくなったから、久しぶりにゲムルのサイト見に行ったら、
とうとう消えてたよｗ
ついでに清吉マスのカナン掲示板も言ったら、４月に誰かさんの書き込みが…ｗ
＞即天部交さま
懐かしき名前拝見。私も綾瀬行ってました～。みんな元気なんでしょうかね。
うちはそんなに有名キャラじゃなかったけど、イスラム料理も行ったし、大阪も
行って、普通に交流してたから、前世書いたら一部の人に誰か即バレだｗ
郵延滞を潰して出来たんじゃなく、潰れたから仕方なく自分たちで
作ったんだったと思うんですが…
確かに、ゲムルの二作品は、太古と言うには時代は新しいのかも。
（あ、でも７年も前か……なんか複雑(^^;;）
ただ、没無し、スト－リーor運営側の都合重視（？）のマスタリングが
増えつつあったあの時代に、あえて昔ながらのＰＢＭのように、一寸先は
闇。展開は全てプレイヤーのアクション次第（それこそ太古の物以上に）の
作品は太古ネットゲームと分類したくはなります。
ガリレイザーとカナンは……あれで参加人数が多ければ、凄いゲームに
なったと思うが、いかんせんゲムルの広告が下手過ぎました。（＜イラスト、
タイトル、時期etc……）
まあ、人が多かった場合、あのシステムを維持できてたかどうかまでは
わかりませんが。
>580
と、ここまで書いときながら、個人的には、太古と呼べるのは同じく９３年
までくらいかなと、思ったりｗ
こんなこと書いて懐かしくなったから、久しぶりにゲムルのサイト見に行ったら、
とうとう消えてたよｗ
ついでに清吉マスのカナン掲示板も言ったら、４月に誰かさんの書き込みが…ｗ
＞即天部交さま
懐かしき名前拝見。私も綾瀬行ってました～。みんな元気なんでしょうかね。
うちはそんなに有名キャラじゃなかったけど、イスラム料理も行ったし、大阪も
行って、普通に交流してたから、前世書いたら一部の人に誰か即バレだｗ
即天部交たんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
またどっかで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧさせてくだちい
またどっかで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧさせてくだちい
>>577
>>580
＞ってゆーか、ガリレイザーやカナンが「太古」ネットゲームなのか？
年代から言って「太古」には入らないだろうね。
とはいえ、ゲーム展開や「一寸先は闇というか真っ暗」なので「敢えて太古」
と言う581の意見には同意。
＞ゲムルやエルスには遊演体潰した割には何もできなかったという印象しかない。
エルスは遊演体を潰したんじゃなく、潰れたから仕方なく立ち上がったんじゃないかと
エルスを擁護するテスト。
ゲムルについては、ゲムルマスター陣の「遊演体顧客情報持ち出し疑惑」とか
あったりするんで、遊演体潰しに絡んでいるかもなと思う。
ただ、「誰が（何が）遊演体を潰したか」という外的要因よりも、自己崩壊だった
のではないかと思う訳よ。漏れとしては。
>>即天部交
エルスでもＨＮ変えて投稿ページで替え歌とか出してたらしいが
は っ き り い っ て ウ ザ イ
ﾃﾞﾌﾞｵﾀは氏ね
>>582
氏ね
>>580
＞ってゆーか、ガリレイザーやカナンが「太古」ネットゲームなのか？
年代から言って「太古」には入らないだろうね。
とはいえ、ゲーム展開や「一寸先は闇というか真っ暗」なので「敢えて太古」
と言う581の意見には同意。
＞ゲムルやエルスには遊演体潰した割には何もできなかったという印象しかない。
エルスは遊演体を潰したんじゃなく、潰れたから仕方なく立ち上がったんじゃないかと
エルスを擁護するテスト。
ゲムルについては、ゲムルマスター陣の「遊演体顧客情報持ち出し疑惑」とか
あったりするんで、遊演体潰しに絡んでいるかもなと思う。
ただ、「誰が（何が）遊演体を潰したか」という外的要因よりも、自己崩壊だった
のではないかと思う訳よ。漏れとしては。
>>即天部交
エルスでもＨＮ変えて投稿ページで替え歌とか出してたらしいが
は っ き り い っ て ウ ザ イ
ﾃﾞﾌﾞｵﾀは氏ね
>>582
氏ね
ガリは、遊演体でゲームひとつ潰したみるるが
プレイヤーとして活躍していたという時点でなんちゅーか、
八百長っちゅーか、出来レースっちゅーか。
甲斐の当時の暴れっぷりから考えて、
ゲムルが遊演体潰したと言ってもいいような気がする。
プレイヤーとして活躍していたという時点でなんちゅーか、
八百長っちゅーか、出来レースっちゅーか。
甲斐の当時の暴れっぷりから考えて、
ゲムルが遊演体潰したと言ってもいいような気がする。
みるるは潰したのか？９７の断片ならば完成版はその件の前にできていたと思うが。
アレは一応の管理責任をとらせたものじゃないのか。
あと、遊演体がネットゲームから撤退したのは足立不動産が切ったからだと
記憶しているんだけど。会社自体まだ存続してるし。まーくん頑張ってますよ。
>584
他社ゲームで遊ぶのは出来レース？
それをいうなら仮面トラッカーとか上福岡総統閣下とか、犀川生徒会長とか……。
一度、ＭＴで遊演体のマスターと同じディブになったことがあるんだが、
翌年、そのＭＴのマスターが遊演体のそのマスターの所で遊んでいるのを見たときはさすがにどうかと思ったけど。
アレは一応の管理責任をとらせたものじゃないのか。
あと、遊演体がネットゲームから撤退したのは足立不動産が切ったからだと
記憶しているんだけど。会社自体まだ存続してるし。まーくん頑張ってますよ。
>584
他社ゲームで遊ぶのは出来レース？
それをいうなら仮面トラッカーとか上福岡総統閣下とか、犀川生徒会長とか……。
一度、ＭＴで遊演体のマスターと同じディブになったことがあるんだが、
翌年、そのＭＴのマスターが遊演体のそのマスターの所で遊んでいるのを見たときはさすがにどうかと思ったけど。
ゲムルと言やあ、当時ニフティの情報会議室に毎月の様にせっせと
宣伝載せていたのが、今となっては涙ぐましく感じられる。
注文もしないパンフレットを勝手に送り付けてきた時点で、この会社
のゲームをやる気は全く失せた訳なのだが(w。
宣伝載せていたのが、今となっては涙ぐましく感じられる。
注文もしないパンフレットを勝手に送り付けてきた時点で、この会社
のゲームをやる気は全く失せた訳なのだが(w。
>>585
>みるるは潰したのか？９７の断片ならば完成版はその件の前にできていたと思うが。
そうなん？
漏れのところに来たのはみるるの一件由来（高崎だっけか？）のヤツだったけど。
漏れはそれを聞いてイヤになって撤退したクチなんで、
漏れにとっては潰したのはみるるなのは事実。
あと、頭に乗ってばらまいた高崎の馬鹿ども。
>みるるは潰したのか？９７の断片ならば完成版はその件の前にできていたと思うが。
そうなん？
漏れのところに来たのはみるるの一件由来（高崎だっけか？）のヤツだったけど。
漏れはそれを聞いてイヤになって撤退したクチなんで、
漏れにとっては潰したのはみるるなのは事実。
あと、頭に乗ってばらまいた高崎の馬鹿ども。
＞あと、頭に乗ってばらまいた高崎の馬鹿ども。
高崎って？
当時、プライベで盗まれて～という噂を聞いて、みるるマスターは管理責任で退任だと思ってた。
馴れ合いとかじゃなくって。
人気があって、沢山のＰＣ／ＰＬが行き場を失ってかわいそうだな～、マスターもＰＬも可哀想・・・と思っていたのだけれど。
高崎って？
当時、プライベで盗まれて～という噂を聞いて、みるるマスターは管理責任で退任だと思ってた。
馴れ合いとかじゃなくって。
人気があって、沢山のＰＣ／ＰＬが行き場を失ってかわいそうだな～、マスターもＰＬも可哀想・・・と思っていたのだけれど。
>589
みるるは人外の名前をペンネームにしている時点で
お調子者と認定、情報も盗まれたにしても、ばらした
のに近い状態だったに違いないと思い込んでる今日この頃。
遊演体がネットゲームから手を引いたのは、
周辺状況がＰＢＭに対して逆風になっていたからでしょう。
エルスウェアは遊演体がなくなったから
その受け皿として機能した感じか。
ゲムルが遊演体に与えた影響はさしてないと思う。
名簿流出疑惑はぬぐえないが。
みるるは人外の名前をペンネームにしている時点で
お調子者と認定、情報も盗まれたにしても、ばらした
のに近い状態だったに違いないと思い込んでる今日この頃。
遊演体がネットゲームから手を引いたのは、
周辺状況がＰＢＭに対して逆風になっていたからでしょう。
エルスウェアは遊演体がなくなったから
その受け皿として機能した感じか。
ゲムルが遊演体に与えた影響はさしてないと思う。
名簿流出疑惑はぬぐえないが。
>>584
別にみるるの肩を持つつもりは無いが・・・その時期リアルで
奴と付き合いあったけど、ガリレイザーやってたっけか？ やって
たにしろ、有名キャラだったかどうか。少なくとも俺は奴とガリの
話した記憶無いし、ガリで活躍したという話も全く知らないんだが。
みるるは悪い奴じゃなかったよ。情報漏洩の話は、初めて聞いたが
多分情報も売ったり意識的に漏らしたんじゃないとは思う。
でも>>590の言うことは、多分正解に近いんじゃないかと、俺でも
思うのが、奴のいかんしがたい所かも。
なんつーか、適当に遊ぶにはいいが、仕事仲間にはしたくない奴と
言えばわかってもらえるかもｗ
つか、ここまで書いてからふと気づいた。みるるが遊演隊のマスター
やったのって、ガリより後じゃなかったか？ｗ その頃はMTのマスター
だったかしかやってなかったと思ったが。
あの前後は遊演隊のマス試験に落ちたって話だったら聞いたがｗ
単に知り合いに知られたくなくて、隠れてＰＮ変えてやってたって
いうなら、すまん。
別にみるるの肩を持つつもりは無いが・・・その時期リアルで
奴と付き合いあったけど、ガリレイザーやってたっけか？ やって
たにしろ、有名キャラだったかどうか。少なくとも俺は奴とガリの
話した記憶無いし、ガリで活躍したという話も全く知らないんだが。
みるるは悪い奴じゃなかったよ。情報漏洩の話は、初めて聞いたが
多分情報も売ったり意識的に漏らしたんじゃないとは思う。
でも>>590の言うことは、多分正解に近いんじゃないかと、俺でも
思うのが、奴のいかんしがたい所かも。
なんつーか、適当に遊ぶにはいいが、仕事仲間にはしたくない奴と
言えばわかってもらえるかもｗ
つか、ここまで書いてからふと気づいた。みるるが遊演隊のマスター
やったのって、ガリより後じゃなかったか？ｗ その頃はMTのマスター
だったかしかやってなかったと思ったが。
あの前後は遊演隊のマス試験に落ちたって話だったら聞いたがｗ
単に知り合いに知られたくなくて、隠れてＰＮ変えてやってたって
いうなら、すまん。
Ｎ９６か…。
今でもあんなコトあるのかな？
業界の衰退・高齢化からするとしょっちゅう起こってる気がしないでもないんだが…。
今でもあんなコトあるのかな？
業界の衰退・高齢化からするとしょっちゅう起こってる気がしないでもないんだが…。
ゲムルが遊演体潰したって言ってもなぁ。ゲムル組抜けた後も３年くらい
ネットゲーム続けてたわけだし、目に見えて客を奪われたわけでもないし。
まぁ、ゲムル組抜けてクオリティー下がった、てのはあるかもだけど。
みるるはプレイヤーとの距離が近すぎたからなぁ。けれど９７のマスター陣は
割とみんなそんなとこがあったわけで（酒に酔ってセクハラまがいとか）
９７を象徴する事件だなぁ、と個人的には思った。
>>589
高崎プライベのことと思われ。
エルスに高崎っているから、エルスの遊演体潰しか？とか怪しいことを一瞬考えちゃったよｗ
ネットゲーム続けてたわけだし、目に見えて客を奪われたわけでもないし。
まぁ、ゲムル組抜けてクオリティー下がった、てのはあるかもだけど。
みるるはプレイヤーとの距離が近すぎたからなぁ。けれど９７のマスター陣は
割とみんなそんなとこがあったわけで（酒に酔ってセクハラまがいとか）
９７を象徴する事件だなぁ、と個人的には思った。
>>589
高崎プライベのことと思われ。
エルスに高崎っているから、エルスの遊演体潰しか？とか怪しいことを一瞬考えちゃったよｗ
>583
>ﾃﾞﾌﾞｵﾀは氏ね
まあ、だいたいこういうこと書いてるヤシに限って、本人がデブオタか、
幽霊オタか、眼鏡オタに決まっているので、気にするな（ｗ＞即天部交
>ﾃﾞﾌﾞｵﾀは氏ね
まあ、だいたいこういうこと書いてるヤシに限って、本人がデブオタか、
幽霊オタか、眼鏡オタに決まっているので、気にするな（ｗ＞即天部交
遊演体厨みたいのがいるんだよ。原理主義者とでもいうか。
「俺の自分の愛した遊演体のネットゲームがなくなっちゃうなんて、信じられない！
あんなすばらしいゲームがこの世からなくなっていいはずはないんだ！
きっとどこかに、楽園を崩壊に追い込んだ裏切り者がいるに違いないんだ！」
てな（ｗ
陰謀論もいいけど、単に
「そろそろ儲かんないからやめた」だけだろ、正常な企業の判断として。
「俺の自分の愛した遊演体のネットゲームがなくなっちゃうなんて、信じられない！
あんなすばらしいゲームがこの世からなくなっていいはずはないんだ！
きっとどこかに、楽園を崩壊に追い込んだ裏切り者がいるに違いないんだ！」
てな（ｗ
陰謀論もいいけど、単に
「そろそろ儲かんないからやめた」だけだろ、正常な企業の判断として。
ガリ参加してたが、みるるがいたかどうかなんて、全然記憶にない。
数百人規模のゲームでちっとも目立たないんだから、いてもたいした活躍
ではないな。
あと、ガリとカナンの参加人数は、96年以降の新規立ち上げ会社の参加
人数としては、まああんなもんかと思われ。
ＡＩＳにせよ、ＰＡＳにせよ、エルスにせよ、とくによそと比較して
極端に少なかったわけではない。
当時遊演体は「こうもり城」で3000人とかいたから、それと比較すりゃあ
そら少ないけどな。
>576
たしかカナンのほうがガリより参加人数多かったはずだぜ。
多少だけどな（ｗ
数百人規模のゲームでちっとも目立たないんだから、いてもたいした活躍
ではないな。
あと、ガリとカナンの参加人数は、96年以降の新規立ち上げ会社の参加
人数としては、まああんなもんかと思われ。
ＡＩＳにせよ、ＰＡＳにせよ、エルスにせよ、とくによそと比較して
極端に少なかったわけではない。
当時遊演体は「こうもり城」で3000人とかいたから、それと比較すりゃあ
そら少ないけどな。
>576
たしかカナンのほうがガリより参加人数多かったはずだぜ。
多少だけどな（ｗ
>>596
まあ、当たる人が決まっている宝くじではずれ籤を買う人は居ない
結局、収入と労力のコストバランスだけでいえば、没のある昔の遊演体形式は
妥当性の高いゲームだっただろう。
しかし、練習の場や指導する者もない状況で、得られるものも精々数ページの
文章に自分のキャラが登場し、それに数百人が注目する程度。
一部の当り籤を引き当てられる人間には、それなりのうまみがあっても、
そうでない大多数。毎回採用率１割、全10回半数は固定メンバーが採用だと
５５％しか登場しないことになる。単なる読み物なら小説の方が安くて面白
い以上、何の手応えも得られなかった人間はまず辞めていくだろう。
新たに騙される人間が頭打ちになれば、所詮消える定めにあるのが、没あ
りゲームの宿命。採算性は没になり採用されない人の参加費が大きく支える
そのゲームに未来はない。
ゴルフコンペだって、賞金は貰えなくても試合には参加させてもらえる。
ハーフの成績が悪いと途中でお帰りくださいとは言われない。
参加費払って、自分の行動の結果が無視のみってのは、結局のところ応
募券送ってはずれと一緒。
結果文章に載らないまでも、何が悪かったかを示されなきゃ。読まれて
もいなくても分からない。
そうした構造がそもそも没ありの遊演体ゲームを終わらせた。
競争原理は合ってもよい、しかし、それはルールが明確で、
判定基準が明朗でないと負けた人間を納得させられない。
負けた人間を納得させる労力は、負けた人間を作らないより
難しい。それゆえ結局、没ありＰＢＭは求心力の範囲が狭い。
没はないが、活躍する人間と脇役どまりになる人間がいる
程度のゲームの方が、結局のところは求心力を持つ。
まあ、当たる人が決まっている宝くじではずれ籤を買う人は居ない
結局、収入と労力のコストバランスだけでいえば、没のある昔の遊演体形式は
妥当性の高いゲームだっただろう。
しかし、練習の場や指導する者もない状況で、得られるものも精々数ページの
文章に自分のキャラが登場し、それに数百人が注目する程度。
一部の当り籤を引き当てられる人間には、それなりのうまみがあっても、
そうでない大多数。毎回採用率１割、全10回半数は固定メンバーが採用だと
５５％しか登場しないことになる。単なる読み物なら小説の方が安くて面白
い以上、何の手応えも得られなかった人間はまず辞めていくだろう。
新たに騙される人間が頭打ちになれば、所詮消える定めにあるのが、没あ
りゲームの宿命。採算性は没になり採用されない人の参加費が大きく支える
そのゲームに未来はない。
ゴルフコンペだって、賞金は貰えなくても試合には参加させてもらえる。
ハーフの成績が悪いと途中でお帰りくださいとは言われない。
参加費払って、自分の行動の結果が無視のみってのは、結局のところ応
募券送ってはずれと一緒。
結果文章に載らないまでも、何が悪かったかを示されなきゃ。読まれて
もいなくても分からない。
そうした構造がそもそも没ありの遊演体ゲームを終わらせた。
競争原理は合ってもよい、しかし、それはルールが明確で、
判定基準が明朗でないと負けた人間を納得させられない。
負けた人間を納得させる労力は、負けた人間を作らないより
難しい。それゆえ結局、没ありＰＢＭは求心力の範囲が狭い。
没はないが、活躍する人間と脇役どまりになる人間がいる
程度のゲームの方が、結局のところは求心力を持つ。
遊演体（とその系列）マンセーな人たちは、
おそらく（一度でも）活躍出来て、いい目を見たことのある
人たちではなかろうか、などと言ってみる。
おそらく（一度でも）活躍出来て、いい目を見たことのある
人たちではなかろうか、などと言ってみる。
>598 599
んー。どうもそういう話を聞くと違和感感じるのだが、その正体がなんかわかってきた。
俺、88でも90でもリアクションに出たこともないし、いわんや活躍なんかしたこと
ないが、すげえおもしろかったんだよね。
あの世界の中で、たくさんの人や情報の波に埋もれて右往左往するのが楽しかった。
「太古ゲーム＝活躍できた人しかおもしろくない」というのは、逆に参加してなかった人や、
参加したけどどこがおもしろいのか判らなかった一部の人による、後づけの説明なんではないかな。
そうでないと、88参加者のほとんどが90にも参加した理由をどう説明する？
たんに学園モノだったから、だけではないと思うんだな。
んー。どうもそういう話を聞くと違和感感じるのだが、その正体がなんかわかってきた。
俺、88でも90でもリアクションに出たこともないし、いわんや活躍なんかしたこと
ないが、すげえおもしろかったんだよね。
あの世界の中で、たくさんの人や情報の波に埋もれて右往左往するのが楽しかった。
「太古ゲーム＝活躍できた人しかおもしろくない」というのは、逆に参加してなかった人や、
参加したけどどこがおもしろいのか判らなかった一部の人による、後づけの説明なんではないかな。
そうでないと、88参加者のほとんどが90にも参加した理由をどう説明する？
たんに学園モノだったから、だけではないと思うんだな。
つまり、「太古ゲーム＝オールオアナッシングのゲーム」という認識は、
俺にとってはなんかちがう、ということ。
なんつうのかな。リアクション至上主義とでもいうのかな、そういうの。
リアクションにでられなければ意味のないゲーム、という価値観は、
むしろ、リアクション登場率の高まった、91とかクレギオン＃1あたりからの発想ではないかと。
俺にとってはなんかちがう、ということ。
なんつうのかな。リアクション至上主義とでもいうのかな、そういうの。
リアクションにでられなければ意味のないゲーム、という価値観は、
むしろ、リアクション登場率の高まった、91とかクレギオン＃1あたりからの発想ではないかと。
ゴルフのたとえを見れば、リアクションに出なきゃゲームに参加したことにさえならない
てんだから最初から立脚点が違うわな。議論するだけ無駄だろ。
てんだから最初から立脚点が違うわな。議論するだけ無駄だろ。
しかし「何故太古のPBM形式が廃れたか」という点に関しては
>>598は正論だと思う。
「太古」のPBMでは「楽しみ方を自分で見つける」ことが
重要とされてきたけど、それを見つけ出すには腰を据えて
ゲームをやり込まねばならない。
情報や仲間を集めたり、はたまた投稿に勤しんだり。
その労力はハンパではないし、当然全てのPLが出来ることではない。
結局のところヘビーユーザーになることの出来る「選ばれた者」
のみが楽しめるゲームであることには変わりなく、それが出来ないライトユーザーは離れていくことになる。
そういう意味では「オールオアナッシング」だろう。
結果的に「太古」のPBM形式は廃れたわけだが、
仮に主流になっていたとしたらもっと早くに
PBM業界が潰れていたと思う。
現在の状況以上に、ヘビーユーザーしか残らないであろうから。
確かに「太古」スタイルは今の緩慢なPBMに比べて
楽しく、素晴らしいものだったかも知れない。
しかしあまりに美化・神格化して持ち上げすぎるのも
どうかと思う。
>>598は正論だと思う。
「太古」のPBMでは「楽しみ方を自分で見つける」ことが
重要とされてきたけど、それを見つけ出すには腰を据えて
ゲームをやり込まねばならない。
情報や仲間を集めたり、はたまた投稿に勤しんだり。
その労力はハンパではないし、当然全てのPLが出来ることではない。
結局のところヘビーユーザーになることの出来る「選ばれた者」
のみが楽しめるゲームであることには変わりなく、それが出来ないライトユーザーは離れていくことになる。
そういう意味では「オールオアナッシング」だろう。
結果的に「太古」のPBM形式は廃れたわけだが、
仮に主流になっていたとしたらもっと早くに
PBM業界が潰れていたと思う。
現在の状況以上に、ヘビーユーザーしか残らないであろうから。
確かに「太古」スタイルは今の緩慢なPBMに比べて
楽しく、素晴らしいものだったかも知れない。
しかしあまりに美化・神格化して持ち上げすぎるのも
どうかと思う。
なぜか恐竜を思い出したよ。
「生活環境に遺伝子レベルで特化した、すばらしく合理的で高等な生物なんです」
「でも滅亡しちゃったよね」
みたいな。
「生活環境に遺伝子レベルで特化した、すばらしく合理的で高等な生物なんです」
「でも滅亡しちゃったよね」
みたいな。
606 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/06/30 22:46 ID:U2SbuGbf
恐竜がおぉ～
>>605
ある意味滅亡したものについて語ってるからな
ある意味滅亡したものについて語ってるからな
>604
ではついでに、太古スタイルとやらを駆逐した
より優れているはずの現在のPBMが
なぜ商業的に立ちゆかなくなり衰退したかも説明してくれや。
太古PBMは現在のPBMとたいして変わらない参加人数でも
少なくとも会社傾けるようなことはなかったはずだからな。
ではついでに、太古スタイルとやらを駆逐した
より優れているはずの現在のPBMが
なぜ商業的に立ちゆかなくなり衰退したかも説明してくれや。
太古PBMは現在のPBMとたいして変わらない参加人数でも
少なくとも会社傾けるようなことはなかったはずだからな。
けいきがわるくなったから
>608
本当に収支はプラスだったのかと。
マスターに払う給料が、プレイヤー一人当たり
チョコエッグのフィギュアの原価と同じくらいで
いいのかと。
ここは日本なのに。
ＰＢＭは元々遊び方の難しい、
そして運営も難しいゲームだろう。
顧客層がカンタン志向になってるところへ、
きちんとした経営センスや運営技術を
持ってない運営会社ばかり、となったら
商業レベルでの衰退は当然。
＃まともな経営判断ができるところは
＃ちゃんと撤退してるね
本当に収支はプラスだったのかと。
マスターに払う給料が、プレイヤー一人当たり
チョコエッグのフィギュアの原価と同じくらいで
いいのかと。
ここは日本なのに。
ＰＢＭは元々遊び方の難しい、
そして運営も難しいゲームだろう。
顧客層がカンタン志向になってるところへ、
きちんとした経営センスや運営技術を
持ってない運営会社ばかり、となったら
商業レベルでの衰退は当然。
＃まともな経営判断ができるところは
＃ちゃんと撤退してるね
>>608
現在のスタイルが主流になったってことは
旧来のスタイルに満足いかなかった者が
少なからずいた、ということなのだろう。
顧客にもっと満足してもらおうと
没無しシステムが出来たのはある意味必然だったのかも知れず。
それで結果的に、運営コストは上がりゲーム性は下がり
現在の体たらくになってしまったのだとしても。
現在のスタイルが主流になったってことは
旧来のスタイルに満足いかなかった者が
少なからずいた、ということなのだろう。
顧客にもっと満足してもらおうと
没無しシステムが出来たのはある意味必然だったのかも知れず。
それで結果的に、運営コストは上がりゲーム性は下がり
現在の体たらくになってしまったのだとしても。
太古ＰＢＭ＝そもそも商業的ではなかった。商業化する意図もなかった。
近代ＰＢＭ＝なまじ商業化なんてだいそれたことをしでかそうとしたのでコケた。
まあ、そんなとこだろう。
近代ＰＢＭ＝なまじ商業化なんてだいそれたことをしでかそうとしたのでコケた。
まあ、そんなとこだろう。
太古ＰＢＭをリサイクルするにはどうしたらいいか、考えてみる。
･･･世界観博覧会？。
･･･世界観博覧会？。
>610
おまえ88や90のシステム知らないだろ
おまえ88や90のシステム知らないだろ
近代ＰＢＭになって他のシナリオの話を聞いても全然面白くなくなった印象。
太古の時代はたとえ関連リアを読んでいなくても、わかりやすくかつ楽しく
説明してくれる人がいたんだけど、今、プライベにいって話を聞いても
参加していないシナリオの説明をわかりやすくしてくれる人がほとんどいない。
最低限、「何も知らないと想定して要点を解説」して欲しいだけなんだけど、
能力云々以前に説明する気がないのかなぁと思ってしまいます。
まあ、余所のリアを読んでいない負い目があるので偉いことは言えないのだけれど、
「どんな話？」と聞いたら、頭がよろしくない私でも理解できるように説明して欲しい。
太古の時代はたとえ関連リアを読んでいなくても、わかりやすくかつ楽しく
説明してくれる人がいたんだけど、今、プライベにいって話を聞いても
参加していないシナリオの説明をわかりやすくしてくれる人がほとんどいない。
最低限、「何も知らないと想定して要点を解説」して欲しいだけなんだけど、
能力云々以前に説明する気がないのかなぁと思ってしまいます。
まあ、余所のリアを読んでいない負い目があるので偉いことは言えないのだけれど、
「どんな話？」と聞いたら、頭がよろしくない私でも理解できるように説明して欲しい。
>>615
それは一側面として、昔のＰＢＭを楽しめた人ってのが
高い要求にこたえられる能力的に恵まれた人だけだった。
高い能力を持つ彼らには、面白く伝えること位容易いって
事かもしれない。
で、客が別に高い要求をされなくても十分楽しめる様に
進化した結果。面白おかしく伝える能力を持っていなくても
客として参加するのに不自由しなくなった。
高い能力を持った人がいなくなったのではなく、それ以外
の比率が大きくなった結果。無作為抽出であたる相手が
上手く説明できない人である確率が高くなっているんだろう。
客への要求が高いってのは、商品としても商売としても
良い物とはいえないんだから、しょうがない。
それは一側面として、昔のＰＢＭを楽しめた人ってのが
高い要求にこたえられる能力的に恵まれた人だけだった。
高い能力を持つ彼らには、面白く伝えること位容易いって
事かもしれない。
で、客が別に高い要求をされなくても十分楽しめる様に
進化した結果。面白おかしく伝える能力を持っていなくても
客として参加するのに不自由しなくなった。
高い能力を持った人がいなくなったのではなく、それ以外
の比率が大きくなった結果。無作為抽出であたる相手が
上手く説明できない人である確率が高くなっているんだろう。
客への要求が高いってのは、商品としても商売としても
良い物とはいえないんだから、しょうがない。
自分が出てないのに読んで衝撃を受けたリアクションも昔は結構
あったように思えたけど、今はどうなのかなァ。
８８の『永遠にめぐり来る春』の前後あたりなんてトラウマだしな。
こんなのリアルタイムで受け取ってた奴らのテンションにゃ
どーしたって勝てねえよ、みたいな。
ゲームとしての側面は差し置いて、そうゆう「読み物」として
リアをガツガツ読み込んでた時期って皆さん、ある？
ちょうどそのとき耽溺してた（って程でもねえか）寺山修司の
主張していた「走りながら読む書物」とは成る程こういうものか、と
納得しながら懸命になって読み込んでた記憶があるんだが。
あったように思えたけど、今はどうなのかなァ。
８８の『永遠にめぐり来る春』の前後あたりなんてトラウマだしな。
こんなのリアルタイムで受け取ってた奴らのテンションにゃ
どーしたって勝てねえよ、みたいな。
ゲームとしての側面は差し置いて、そうゆう「読み物」として
リアをガツガツ読み込んでた時期って皆さん、ある？
ちょうどそのとき耽溺してた（って程でもねえか）寺山修司の
主張していた「走りながら読む書物」とは成る程こういうものか、と
納得しながら懸命になって読み込んでた記憶があるんだが。
>>617
基本前提に自分（のＰＣ）がでる事が組み込まれている物を読むときと
そんな基本前提がなく、話の流れとして面白そうになる物が載っている物
を読む時ってのは、読む前提が違うから同列には語れないだろ。
基本前提に自分（のＰＣ）がでる事が組み込まれている物を読むときと
そんな基本前提がなく、話の流れとして面白そうになる物が載っている物
を読む時ってのは、読む前提が違うから同列には語れないだろ。
>>616
そうじゃなくてさ。
太古ＰＢＭ＝マスターと参加者が協力して、みんなでひとつの物語をつくるゲーム
近代ＰＢＭ＝参加者個別の脳内俺様大活躍物語をマスターがディテールアップするゲーム
という、まったく違うフェイズ転換があるのさね。
615のいってるのは端的な例であって。
ようするに太古ＰＢＭで参加者が一番注目していたのは、「みんなで作ってるメインストーリー」だったんだ。
近代ＰＢＭでは、基本的に俺様物語だから、みんな別に他人の物語なんかに興味ないし、知らなくてもゲームが成立する。
そんだけだ。
そうじゃなくてさ。
太古ＰＢＭ＝マスターと参加者が協力して、みんなでひとつの物語をつくるゲーム
近代ＰＢＭ＝参加者個別の脳内俺様大活躍物語をマスターがディテールアップするゲーム
という、まったく違うフェイズ転換があるのさね。
615のいってるのは端的な例であって。
ようするに太古ＰＢＭで参加者が一番注目していたのは、「みんなで作ってるメインストーリー」だったんだ。
近代ＰＢＭでは、基本的に俺様物語だから、みんな別に他人の物語なんかに興味ないし、知らなくてもゲームが成立する。
そんだけだ。
太古PBM＝祭みたいなイベント的なもの
近代PBM＝通信TRPG
・・・ではないかと思いはじめた今日このごろ
近代PBM＝通信TRPG
・・・ではないかと思いはじめた今日このごろ
太古ＰＢＭ＝スキーバスでの全員強制カラオケ
近代ＰＢＭ＝カラオケボックス
近代ＰＢＭ＝カラオケボックス
>621
遊演体が当初「イベントプランニング遊演体」で、そこが「ネットゲーム」をはじめた。
ホビデは「ネットワークＲＰＧ」でテラ（当時コスモ）は「メールトークＲＰＧ」。
名称だけみても、その姿勢は明らかだな。
>622
うまい。
ただ、カラオケボックスだったのは、近代というより中世ＰＢＭ（ブランチ制度の確立期。91年～95年あたり）だな。
近代ＰＢＭは「ハンディマイクで、いつでもどこでもカラオケが！」だろう。
遊演体が当初「イベントプランニング遊演体」で、そこが「ネットゲーム」をはじめた。
ホビデは「ネットワークＲＰＧ」でテラ（当時コスモ）は「メールトークＲＰＧ」。
名称だけみても、その姿勢は明らかだな。
>622
うまい。
ただ、カラオケボックスだったのは、近代というより中世ＰＢＭ（ブランチ制度の確立期。91年～95年あたり）だな。
近代ＰＢＭは「ハンディマイクで、いつでもどこでもカラオケが！」だろう。
>客への要求が高いってのは、商品としても商売としても
良い物とはいえないんだから、しょうがない。
まったくだ。
だからこそ、ＰＢＭはいままさに滅びようとしているわけだが。
パンピーからみたら、クソ高い金はらって、わざわざ郵便なんて不便で遅くて
ダサいメディア使って、おかげで月１回しかコマンド入力できなくて、わざわ
ざ文章なんかでＰＣのしたいこと書かなくちゃいけなくて、自分の出番はちょ
っぴりの長々した返信文章読まないと何が起こってるかすらわかんないゲーム
なんか、ウザくてキモいだけだものな。
太古ＰＢＭだから、じゃなくて、ＰＢＭそのものがはなっから限られた人しか
楽しめないようにできてんだよ。
気づけ。
良い物とはいえないんだから、しょうがない。
まったくだ。
だからこそ、ＰＢＭはいままさに滅びようとしているわけだが。
パンピーからみたら、クソ高い金はらって、わざわざ郵便なんて不便で遅くて
ダサいメディア使って、おかげで月１回しかコマンド入力できなくて、わざわ
ざ文章なんかでＰＣのしたいこと書かなくちゃいけなくて、自分の出番はちょ
っぴりの長々した返信文章読まないと何が起こってるかすらわかんないゲーム
なんか、ウザくてキモいだけだものな。
太古ＰＢＭだから、じゃなくて、ＰＢＭそのものがはなっから限られた人しか
楽しめないようにできてんだよ。
気づけ。
まあでも、616の言ってることにも利はあるな。
たしかに昔のゲームの方が、優れたやつ、独創的なやつ、おもしろいやつは出てきやすかった。
「おもしろいシロウト（＝優秀な客）」を作り出すシステムとしては機能してたな。
だからなんだと言われても困るが。
たしかに昔のゲームの方が、優れたやつ、独創的なやつ、おもしろいやつは出てきやすかった。
「おもしろいシロウト（＝優秀な客）」を作り出すシステムとしては機能してたな。
だからなんだと言われても困るが。
まあ、あれだ、太古ＰＢＭはＹＯＳＡＫＯＩみたいなもんだよ。
ＤＱＮが仕切りだすと途端に一部しか楽しめなくなるという点とかね。
ＤＱＮが仕切りだすと途端に一部しか楽しめなくなるという点とかね。
よさこいって何？
>>624
>太古ＰＢＭだから、じゃなくて、ＰＢＭそのものがはなっから限られた人しか
>楽しめないようにできてんだよ。
間違っちゃ居ない。
パンピーがやろうとして、楽しむ為に自分から何もせずに楽しませろと騒いだ
結果全員採用になって、その限られた人が去っていった訳だ。
あと、E-Mailだのが一般に普及していない頃だったら、電話とFAX除くと
郵便はそんなに不便で遅いって言うほど酷くも無いと思うよ。
>太古ＰＢＭだから、じゃなくて、ＰＢＭそのものがはなっから限られた人しか
>楽しめないようにできてんだよ。
間違っちゃ居ない。
パンピーがやろうとして、楽しむ為に自分から何もせずに楽しませろと騒いだ
結果全員採用になって、その限られた人が去っていった訳だ。
あと、E-Mailだのが一般に普及していない頃だったら、電話とFAX除くと
郵便はそんなに不便で遅いって言うほど酷くも無いと思うよ。
>>628
むしろ、E-Mailは速過ぎる
むしろ、E-Mailは速過ぎる
>>628
>パンピーがやろうとして、楽しむ為に自分から何もせずに楽しませろと騒いだ
↑
これが原因で
>結果全員採用になって、
↑
これが結果？
こういう論法はよく聞くんだが、因果関係が全然成立してないと思うんだけど。
「限られた人」とかいうエリートプレイヤー相手に成立してたゲームが
あるんだったら、それを積極的に破壊する必要がどこにあったのかを
説明して欲しいもんだが。
とくに、遊演体のネットゲームの変遷を軸にしてな。
遊演体がホビデやテラやＭ２といった後発の影響を受けなければならなかった
のなら、それを説明する論旨が欲しい。
>パンピーがやろうとして、楽しむ為に自分から何もせずに楽しませろと騒いだ
↑
これが原因で
>結果全員採用になって、
↑
これが結果？
こういう論法はよく聞くんだが、因果関係が全然成立してないと思うんだけど。
「限られた人」とかいうエリートプレイヤー相手に成立してたゲームが
あるんだったら、それを積極的に破壊する必要がどこにあったのかを
説明して欲しいもんだが。
とくに、遊演体のネットゲームの変遷を軸にしてな。
遊演体がホビデやテラやＭ２といった後発の影響を受けなければならなかった
のなら、それを説明する論旨が欲しい。
>>627
ＹＯＳＡＫＯＩソーラン。
けっこうあちこちで若いのがやってる「お祭り」。
>>628
「全員採用型」に移住した時は、「凄い」と感じたモノだが…半年で目が覚めた。
必死こいて他のリアやら古文書（リアルの。そーいう世界ね）やら紐解いたリプライと、
マスターの好みを狙った受け狙いが「同じ扱い」というのは、正直萎える。
ＹＯＳＡＫＯＩソーラン。
けっこうあちこちで若いのがやってる「お祭り」。
>>628
「全員採用型」に移住した時は、「凄い」と感じたモノだが…半年で目が覚めた。
必死こいて他のリアやら古文書（リアルの。そーいう世界ね）やら紐解いたリプライと、
マスターの好みを狙った受け狙いが「同じ扱い」というのは、正直萎える。
>>631
悪口言うつもりじゃないんですが、半年ってのは我慢強いっすね。
ＭＴ３だったかと思うんだが、私は一回リア受け取っただけで萎えました。そして、
それを見て二回目にこのアクション採用したら駄目だろ的なアクションを試しにわざと
かけてみて、それが全面的に採用されたどころか話の中心で、それなりに活躍すら
してたのを見て、やる気なくして速攻やめました。
基本的にＦＦあんま好きじゃないし～。それこそストーリー（や、運営・マスター側の
都合）重視ならＦＦやったり、ライトノベル読んだ方が数百倍マシ。
悪口言うつもりじゃないんですが、半年ってのは我慢強いっすね。
ＭＴ３だったかと思うんだが、私は一回リア受け取っただけで萎えました。そして、
それを見て二回目にこのアクション採用したら駄目だろ的なアクションを試しにわざと
かけてみて、それが全面的に採用されたどころか話の中心で、それなりに活躍すら
してたのを見て、やる気なくして速攻やめました。
基本的にＦＦあんま好きじゃないし～。それこそストーリー（や、運営・マスター側の
都合）重視ならＦＦやったり、ライトノベル読んだ方が数百倍マシ。
>>630
没ありゲームのアンチテーゼとして生まれた没無しゲームの方が
結果的により多くの人間に支持された、ってだけの話だろ。
で、遊演体も路線変更せざるをえなかったんだろうな。
「商業PBM」である以上は利潤を追求せにゃならんし、
少数のエリートプレイヤーだけが相手じゃ商売にならんしな。
没ありゲームのアンチテーゼとして生まれた没無しゲームの方が
結果的により多くの人間に支持された、ってだけの話だろ。
で、遊演体も路線変更せざるをえなかったんだろうな。
「商業PBM」である以上は利潤を追求せにゃならんし、
少数のエリートプレイヤーだけが相手じゃ商売にならんしな。
>>633
いや、相対多数とか相対少数の話じゃ理由にならんと思うのよ。
太古ゲームが没なしゲームより少ない（相対少数の）プレイヤーに
支持された、というところまではいいわけ。
しかしだからといって、太古ゲームでは利益が出せない、
というのは理論的に弱すぎる。
太古ゲームは利益が出せないほど絶対少数のプレイヤーにしか
支持されなかったのか？という疑問が常にある。
いや、相対多数とか相対少数の話じゃ理由にならんと思うのよ。
太古ゲームが没なしゲームより少ない（相対少数の）プレイヤーに
支持された、というところまではいいわけ。
しかしだからといって、太古ゲームでは利益が出せない、
というのは理論的に弱すぎる。
太古ゲームは利益が出せないほど絶対少数のプレイヤーにしか
支持されなかったのか？という疑問が常にある。
>>634
太古ゲームで利益が「出せない」んじゃなくて
「出せなくなった」のだと思われ。
没無しの敷居の低いスタイルが広まり、
それに慣れたPLも増えた。
そんな状況で採用率激低でハイリスクハイリターンな
旧来のゲームを運営したところで多数のリピーターは見込めない。
儲けられないのなら儲けられるように方針転換するのは
商業活動では至極当然なことではないだろうか。
太古ゲームで利益が「出せない」んじゃなくて
「出せなくなった」のだと思われ。
没無しの敷居の低いスタイルが広まり、
それに慣れたPLも増えた。
そんな状況で採用率激低でハイリスクハイリターンな
旧来のゲームを運営したところで多数のリピーターは見込めない。
儲けられないのなら儲けられるように方針転換するのは
商業活動では至極当然なことではないだろうか。
というより、たぶん太古ＰＢＭの開発当初は
「利益を出すことなんか考えてなかった」んではないかと思われ。
88をデザインするにあたっての門倉や有坂（ネットゲームの発明者）の回想録を読むと、どうやら彼らは
「そのうちインターネットみたいのが発明されて、それで遊ぶゲームとか出てくるだろうから、
それにそなえて郵便でプロトタイプつくって色々実験しよう」
などと考えていたらしく。はっきりそう読み取れる文章もあちこちに掲載されている。
ＰＢＭで商売するというよりは、「赤字さえでなけりゃいいや」といった気楽さを感じる。
実際、遊演体は当初、Ｂローズの売り上げで会社運営して（あれは2万個はけたそうだ）、
浮いた金でネットゲームはじめ、その他いろいろ変なことを実験しようとしていたらしいことが、
会報のコラムなどに散見される。
それが、たぶん90あたりで「ひょっとしてコレ、うまくやると商品になるんじゃないの？」
という感じになってきて、91あたりから本格的に商業化を推進しだしたイメージがある。
で、「どうせやるんなら本腰をいれて」ってことで、ホビデの方式もフィードバックさせて、
練り練りしてったんだろう。
「利益を出すことなんか考えてなかった」んではないかと思われ。
88をデザインするにあたっての門倉や有坂（ネットゲームの発明者）の回想録を読むと、どうやら彼らは
「そのうちインターネットみたいのが発明されて、それで遊ぶゲームとか出てくるだろうから、
それにそなえて郵便でプロトタイプつくって色々実験しよう」
などと考えていたらしく。はっきりそう読み取れる文章もあちこちに掲載されている。
ＰＢＭで商売するというよりは、「赤字さえでなけりゃいいや」といった気楽さを感じる。
実際、遊演体は当初、Ｂローズの売り上げで会社運営して（あれは2万個はけたそうだ）、
浮いた金でネットゲームはじめ、その他いろいろ変なことを実験しようとしていたらしいことが、
会報のコラムなどに散見される。
それが、たぶん90あたりで「ひょっとしてコレ、うまくやると商品になるんじゃないの？」
という感じになってきて、91あたりから本格的に商業化を推進しだしたイメージがある。
で、「どうせやるんなら本腰をいれて」ってことで、ホビデの方式もフィードバックさせて、
練り練りしてったんだろう。
ネットゲーム創設者たちが、パソコン通信や電子メール、
結果として現在のインターネットで遊ぶことを
本来のイメージとしてもっていたのは > 636 の言うとおり。
郵便のひとつのメリットとして、日本全国どこでも
インフラが整備されてることにある。
当時でも現在でも、百円かからずにアクションを
送れるんだから。
数万円～数十万円のＰＣを手に入れるとか、
通信費用を確保することに比べると、プレイヤーの
参加のための負担は小さいといえる。
これも彼らが言ってたこと。
結果として現在のインターネットで遊ぶことを
本来のイメージとしてもっていたのは > 636 の言うとおり。
郵便のひとつのメリットとして、日本全国どこでも
インフラが整備されてることにある。
当時でも現在でも、百円かからずにアクションを
送れるんだから。
数万円～数十万円のＰＣを手に入れるとか、
通信費用を確保することに比べると、プレイヤーの
参加のための負担は小さいといえる。
これも彼らが言ってたこと。
当時にしては、最善の選択だったね＞郵便
>>637の言うように、80年代末の時代に、ハガキ一枚で参加できるというのは気軽でよかった。
問題は、インターネット時代がきてからもそれに乗っかることができず、それどころか、
「どうもネット上でゲームというのはピンとこない」
というアナクロユーザーを主たる客に設定してしまったことなんじゃないかな。
ＴＲＰＧ／ＳＧの興隆と衰退→人口の流入もこれに拍車をかけたような気がする。
つまり、インターネットゲームの準備段階だったはずのネットゲームが、
はからずもインターネットゲームに対するアンチテーゼとして機能することになってしまったわけだ。
本来の目的に沿うためには、93年～94年のあたりでいったんそれまでのゲーム性を捨てて、
以前からのユーザーも総とっかえすべきだったんじゃないかと思える。
まあ、それがネットゲーマーにとって幸福な選択であったかどうかはさておき。
>>637の言うように、80年代末の時代に、ハガキ一枚で参加できるというのは気軽でよかった。
問題は、インターネット時代がきてからもそれに乗っかることができず、それどころか、
「どうもネット上でゲームというのはピンとこない」
というアナクロユーザーを主たる客に設定してしまったことなんじゃないかな。
ＴＲＰＧ／ＳＧの興隆と衰退→人口の流入もこれに拍車をかけたような気がする。
つまり、インターネットゲームの準備段階だったはずのネットゲームが、
はからずもインターネットゲームに対するアンチテーゼとして機能することになってしまったわけだ。
本来の目的に沿うためには、93年～94年のあたりでいったんそれまでのゲーム性を捨てて、
以前からのユーザーも総とっかえすべきだったんじゃないかと思える。
まあ、それがネットゲーマーにとって幸福な選択であったかどうかはさておき。
そーいや、むしこうのＴＲＰＧの説明（「クリエイター」に載ってたやつね）には、
「ＴＲＰＧが衰退するのでは」なんてあったねえ…。
寧ろ逆にＰＢＭが衰退したワケだが。
「ＴＲＰＧが衰退するのでは」なんてあったねえ…。
寧ろ逆にＰＢＭが衰退したワケだが。
要するに、太古PBMが目指していたモノとは
今でいうMMO的なゲームだったってこと？
今でいうMMO的なゲームだったってこと？
>>640
ＭＭＯというよりも、ＭＵＤのイメージなんじゃないかと。
ＭＭＯというよりも、ＭＵＤのイメージなんじゃないかと。
>>639
TRPGも衰退してますが何か。
TRPGも衰退してますが何か。
643 ：(*ﾟーﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/07/04 00:01 ID:QgIXHDfr
MMOとかMUDってなんだろぉ～
>>641
MUDってなんですか？
MUDってなんですか？
>>643
>>644
多分、
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020717203.html
で紹介されているマルチユーザーダンジョン
（コンピューターでのダンジョンＲＰＧのような物？）のことだと思う。
>>644
多分、
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020717203.html
で紹介されているマルチユーザーダンジョン
（コンピューターでのダンジョンＲＰＧのような物？）のことだと思う。
あ、ごめん。
642と646だった。逝ってきます……
642と646だった。逝ってきます……
>>640
>>641
ウルティマオンラインは、かなり門倉あたりのネットゲームの理想に近いらしいよ。
本人、「ついに出てきたか」とつぶやいたそうだし。
でもプレイヤーキラーとかが横行してると聞いて、
「やっぱりそうなるのかーなんでだー」と嘆いたと言われる（ｗ
まあ、あの人ぁバリバリの性善説なんでな。
そういう厨なやつを見るのが嫌で、ネットゲームから降りちゃった人だから。
>>641
ウルティマオンラインは、かなり門倉あたりのネットゲームの理想に近いらしいよ。
本人、「ついに出てきたか」とつぶやいたそうだし。
でもプレイヤーキラーとかが横行してると聞いて、
「やっぱりそうなるのかーなんでだー」と嘆いたと言われる（ｗ
まあ、あの人ぁバリバリの性善説なんでな。
そういう厨なやつを見るのが嫌で、ネットゲームから降りちゃった人だから。
>>646
そうでもない。最近のはどうしても粗製濫造の感がぬぐえなくて。
それにどうも昔とは楽しみ方が違うせいかあんまりなじめなくて。
>>649
門倉さんとかの性善説というのは個人のことだからしかたないんだが････
昔からいうじゃないか・
「テロと殺しはPBMの華って」（苦笑）
いいやつばかりじゃないからねぇ。
そうでもない。最近のはどうしても粗製濫造の感がぬぐえなくて。
それにどうも昔とは楽しみ方が違うせいかあんまりなじめなくて。
>>649
門倉さんとかの性善説というのは個人のことだからしかたないんだが････
昔からいうじゃないか・
「テロと殺しはPBMの華って」（苦笑）
いいやつばかりじゃないからねぇ。
「壊す、殺す、火をつける」
というのもあった気がする。
というのもあった気がする。
>651
許される
お茶会批判するＰＬのＴＰＯを心得ない狭量な意見をみる度に、ＰＢＭに参加するＰＬの歪んだ姿を見たような気がしてしかたがない
自分の（好きな）行動は正しい。自分の（嫌いな）行動は間違っている。こんな考えの持ち主にばかりではないとは思うが
許される
お茶会批判するＰＬのＴＰＯを心得ない狭量な意見をみる度に、ＰＢＭに参加するＰＬの歪んだ姿を見たような気がしてしかたがない
自分の（好きな）行動は正しい。自分の（嫌いな）行動は間違っている。こんな考えの持ち主にばかりではないとは思うが
許される。
ただし当然没になる。
これが太古ネットゲーマー的に当たり前の姿かとｗ
ただし当然没になる。
これが太古ネットゲーマー的に当たり前の姿かとｗ
そもそもPLとは太古ネットゲーマーが使うべき用語であるのかと。
>>654
ＭＭＯじゃ「お茶会」はメインになるだろうけど、
ＰＢＭで嫌われるのは、「ＮＰＣとお仲間」以外が参加できないからと思われ。
（つーか、「他ＰＣも参加できるお茶会アクション」なんて聞いたことがない）
>>657
「背後霊」とか「上の人」とか…ＰＬってそんなに古い単語じゃないからね。
ＭＭＯじゃ「お茶会」はメインになるだろうけど、
ＰＢＭで嫌われるのは、「ＮＰＣとお仲間」以外が参加できないからと思われ。
（つーか、「他ＰＣも参加できるお茶会アクション」なんて聞いたことがない）
>>657
「背後霊」とか「上の人」とか…ＰＬってそんなに古い単語じゃないからね。
>>658
今は「中の人」とか言うんだろうか。
今は「中の人」とか言うんだろうか。
太古PBMが「みんなで物語をつくるゲーム」だと思ったことはないなぁ。
だとしたら最低のゲームだった。
ついでに言うと、「太古PBMが面白い」というのは一部の人間の幻想。
つまらないと思ってた人間もたくさんいたし（だからリタイヤ数もすごかったしな）。
だとしたら最低のゲームだった。
ついでに言うと、「太古PBMが面白い」というのは一部の人間の幻想。
つまらないと思ってた人間もたくさんいたし（だからリタイヤ数もすごかったしな）。
「一つの世界を共有するゲーム」とか「一つの世界を（分身が）生活するゲーム」という認識だったかな、俺は。
物語は結果として出来ただけって感じ。
なんていうか、実生活でも、、多大な影響を与えるほどの偉人的な人生を歩んだ人も居れば、逆に、自分史を書いても部下や身内にすら失笑買われるだけの人もいる。有名人でなくても、すっごく面白い人生歩んでる人も居る。それと同じ感じかな？
物語を作ろうとしてた奴らはえてして失敗したり、つまらなかったりってことが多かったように思うな。
妄想だろの一言で済ませられたら、それまでなのだがｗ
物語は結果として出来ただけって感じ。
なんていうか、実生活でも、、多大な影響を与えるほどの偉人的な人生を歩んだ人も居れば、逆に、自分史を書いても部下や身内にすら失笑買われるだけの人もいる。有名人でなくても、すっごく面白い人生歩んでる人も居る。それと同じ感じかな？
物語を作ろうとしてた奴らはえてして失敗したり、つまらなかったりってことが多かったように思うな。
妄想だろの一言で済ませられたら、それまでなのだがｗ
>>660
一部の人間の幻想ではなく、一部の人間の真実なわけだが。
前段に関しては同意だがな。
そして太古PBMからリタイアした人間より原稿スタイルのPBMから
リタイアした人間の方が絶対的に多数であるという事実ｗ
一部の人間の幻想ではなく、一部の人間の真実なわけだが。
前段に関しては同意だがな。
そして太古PBMからリタイアした人間より原稿スタイルのPBMから
リタイアした人間の方が絶対的に多数であるという事実ｗ
なんか勝ち誇ってるように見えたか？
おっしゃるとおり事実を述べたまでなんだがな。
比率が云々とも言ってないしトータルやら作品数の話もしてない。
額面通りに受け取っていただいてけっこう。
まあ、なんでも多数が望んでたから云々で片付けようとする連中がおかしくて
皮肉のひとつも言ってやりたかったのは事実だがｗ
おっしゃるとおり事実を述べたまでなんだがな。
比率が云々とも言ってないしトータルやら作品数の話もしてない。
額面通りに受け取っていただいてけっこう。
まあ、なんでも多数が望んでたから云々で片付けようとする連中がおかしくて
皮肉のひとつも言ってやりたかったのは事実だがｗ
>>666
>まあ、なんでも多数が望んでたから云々で片付けようとする連中がおかしくて
>皮肉のひとつも言ってやりたかったのは事実だがｗ
多数が望んでたから云々てえのは、
太古マンセー者のエリート的ゲーム観への皮肉なんだろ。
言ってる連中が意識してるかどうかは知らんが。
少数エリート対多数の凡人って構図を作りたがる奴が多いのは事実だしな。
>まあ、なんでも多数が望んでたから云々で片付けようとする連中がおかしくて
>皮肉のひとつも言ってやりたかったのは事実だがｗ
多数が望んでたから云々てえのは、
太古マンセー者のエリート的ゲーム観への皮肉なんだろ。
言ってる連中が意識してるかどうかは知らんが。
少数エリート対多数の凡人って構図を作りたがる奴が多いのは事実だしな。
なんかねぇ。
本人楽しかったものをマンセーしているのがそんなに気に入りませんか皆さん。
本人楽しかったものをマンセーしているのがそんなに気に入りませんか皆さん。
わざわざマンセーを見せつけるのが嫌。
エリート臭がするからでしょうな。
本来エンターティメントであるはずのゲームに、
エリート層がいるという事自体が野暮の気がする。
エリート層がいるという事自体が野暮の気がする。
つまるところ、ゲームであり娯楽である以上、
自分が払った値段の価値がないと判断されれば、ユーザーは「つまらん」と断罪
するだけのこと。
娯楽なんだから、目を血走らせてやることはないわな。
自分が払った値段の価値がないと判断されれば、ユーザーは「つまらん」と断罪
するだけのこと。
娯楽なんだから、目を血走らせてやることはないわな。
エンターティメント＝楽しかった程度で、済む事。
それだけでいいと、太古の昔も思ってたりしてた。
それだけでいいと、太古の昔も思ってたりしてた。
「太古ゲームが楽しかった人間」が集まるスレ
だと思っていたんだが、違ったんかな？
当然ながら、楽しんだ人間と楽しめなかった人間が
いるだろうが、その中で楽しんだ人間がだらだら
語るのを隔離するスレだと思ってたんだがなぁ。
楽しめた人間の方が少数派だと思ってはいるが、
それはそれでいいんじゃないの？
結果として成り立たなくて商業的には撤退しちゃった
っていう結果があるわけだし。
でも俺は太古ゲームが楽しかったんだよ。
今のＭＭＯよりも。
だと思っていたんだが、違ったんかな？
当然ながら、楽しんだ人間と楽しめなかった人間が
いるだろうが、その中で楽しんだ人間がだらだら
語るのを隔離するスレだと思ってたんだがなぁ。
楽しめた人間の方が少数派だと思ってはいるが、
それはそれでいいんじゃないの？
結果として成り立たなくて商業的には撤退しちゃった
っていう結果があるわけだし。
でも俺は太古ゲームが楽しかったんだよ。
今のＭＭＯよりも。
つまりあれだ。
スレタイ読めよ、と。
スレタイ読めよ、と。
太古ゲームも現行ゲームも楽しめる人間はどうすれば？
さっさと足洗え
とりあえずPBM者の偏狭さ加減は
昔も今も大差無いってことがわかった
昔も今も大差無いってことがわかった
PBMが全てになるより、偏狭であるほうが健全だと思う。
>>680
言ってる意味がよくわからん
言ってる意味がよくわからん
>>679
だからこそこういう隔離スレに隔離されているわけだが。
現行のPBMスレに「昔の方が楽しかった」と主張しに出向いて行ってるわけではないのだが、
どうして太古ネットゲームとそのゲーマーを攻撃しますか？
だからこそこういう隔離スレに隔離されているわけだが。
現行のPBMスレに「昔の方が楽しかった」と主張しに出向いて行ってるわけではないのだが、
どうして太古ネットゲームとそのゲーマーを攻撃しますか？
一通り読んでみると、>>470あたりから
スレの雰囲気がおかしくなってるな。
太古と近・現代PBMの比較だとか
なぜPBMが廃れたか、といった話題は
このスレではいっそのこと禁止にしたら？
荒れる原因にしかならないみたいだから。
スレの雰囲気がおかしくなってるな。
太古と近・現代PBMの比較だとか
なぜPBMが廃れたか、といった話題は
このスレではいっそのこと禁止にしたら？
荒れる原因にしかならないみたいだから。
まあ、自分がおもしろいと思ってるもんを非難されたら、みんなムカつくから
な。
でも「太古ネットゲーマー……」とスレタイにあるのに、自分がおもしろかっ
た太古ＰＢＭをマンセーしても、アンチが出てきてけなすわけだ。
隔離スレなんだから、マンセーくらいさせろよ。
そして、他人のマンセーに我慢ならんやつは、よそでやれ。
な。
でも「太古ネットゲーマー……」とスレタイにあるのに、自分がおもしろかっ
た太古ＰＢＭをマンセーしても、アンチが出てきてけなすわけだ。
隔離スレなんだから、マンセーくらいさせろよ。
そして、他人のマンセーに我慢ならんやつは、よそでやれ。
昔やった、このゲームはこう面白かったと
局地的で端から見て分からない話をしてれば突っ込む奴もいないだろう。
昔のＰＢＭはすべからく面白く、今のＰＢＭはほとんどが面白くない
と言ったり
昔のこのゲームは、今のアレやコレよりも面白いと書くと、現行ＰＢＭ
やってる奴の反感を買う。
比較にしなくても、過去作品のよさは語れるはずなんで、そのあたりに
気をつけてればマターリと語れるんじゃないか？
局地的で端から見て分からない話をしてれば突っ込む奴もいないだろう。
昔のＰＢＭはすべからく面白く、今のＰＢＭはほとんどが面白くない
と言ったり
昔のこのゲームは、今のアレやコレよりも面白いと書くと、現行ＰＢＭ
やってる奴の反感を買う。
比較にしなくても、過去作品のよさは語れるはずなんで、そのあたりに
気をつけてればマターリと語れるんじゃないか？
>>685
自ら隔離スレに隔離スレされているんだから、老人の愚痴くらい好きに言わせろって！
俺らは言うことが時代遅れの老害なんだってば！
いちいち気にすんなよっ！
昔は楽しかったから太古ネットゲームまんせーっ！
今のはよく知らないけど、昔と違うらしいから萎えーっ！
そういうスレが一つくらいあっても許してくれよ！
自ら隔離スレに隔離スレされているんだから、老人の愚痴くらい好きに言わせろって！
俺らは言うことが時代遅れの老害なんだってば！
いちいち気にすんなよっ！
昔は楽しかったから太古ネットゲームまんせーっ！
今のはよく知らないけど、昔と違うらしいから萎えーっ！
そういうスレが一つくらいあっても許してくれよ！
太古ネットゲームの本質って何だったんだろう。
情報的の一時的な「交差路」だったのか。
情報的の一時的な「交差路」だったのか。
688 ：ＮＰＣさん：03/07/07 15:59 ID:vE5zJWiA
太古ネットゲーマーの本質ねぇ。
人によって違うと思うけど、漏れにとっては「新しい遊び」だったことだよ。
同じゲームに数百人が同時に参加し、ＰＬの知識がダイレクトに反映するゲームなどなかったからね。
そして、黎明期特有の「進歩」があったじゃないですか。
８８のライブ感覚。
９０の政治軍事・マニアックさ
クレ１の全員登場・ブランチ制・パスポート制
垢のついた言葉でいえば、「センス・オブ・ワンダー」だったよ。
人によって違うと思うけど、漏れにとっては「新しい遊び」だったことだよ。
同じゲームに数百人が同時に参加し、ＰＬの知識がダイレクトに反映するゲームなどなかったからね。
そして、黎明期特有の「進歩」があったじゃないですか。
８８のライブ感覚。
９０の政治軍事・マニアックさ
クレ１の全員登場・ブランチ制・パスポート制
垢のついた言葉でいえば、「センス・オブ・ワンダー」だったよ。
689 ：ＮＰＣさん：03/07/07 16:00 ID:vE5zJWiA
↑しまった、あげちまった。
スマソ……
スマソ……
ども、初カキっす。こんなスレあったとはｗ
１０年前あたりに参加してたって言うとやっぱ太古だよな。
本質か。
嫌な言い方になるがある種の『出会い系』だよな。
変な意味じゃなくてさ。ＰＣを持ってる奴が少なかったあの時代の遊びとしては
ベストマッチしてたような気がするな。
１０年前あたりに参加してたって言うとやっぱ太古だよな。
本質か。
嫌な言い方になるがある種の『出会い系』だよな。
変な意味じゃなくてさ。ＰＣを持ってる奴が少なかったあの時代の遊びとしては
ベストマッチしてたような気がするな。
>>686
だからさぁ・・・
そういう言い方するからアンチが乱入してくるんだっつーの。
それがイヤなら太古PBMの思い出だけマターリ語ってなさいよ。
ここはそういう趣旨の隔離スレなんだからさ。
アンタらが太古PBMをマンセーし、
難癖つけられるとムカつくように、
今のゲームが糞だなんだと比較されると
ムカつくプレイヤーもいるわけだよ。
そこのところを忘れちゃいけませんぜ旦那。
だからさぁ・・・
そういう言い方するからアンチが乱入してくるんだっつーの。
それがイヤなら太古PBMの思い出だけマターリ語ってなさいよ。
ここはそういう趣旨の隔離スレなんだからさ。
アンタらが太古PBMをマンセーし、
難癖つけられるとムカつくように、
今のゲームが糞だなんだと比較されると
ムカつくプレイヤーもいるわけだよ。
そこのところを忘れちゃいけませんぜ旦那。
だからスレタイ読めよ。
最初からお前らの来るところじゃねーんだっての。
最初からお前らの来るところじゃねーんだっての。
690の補足。（紛らわしかった）
○ ＰＣ（パソコン）を持ってる奴が・・・
× ＰＣ（プレイヤーキャラクター）を・・
○ ＰＣ（パソコン）を持ってる奴が・・・
× ＰＣ（プレイヤーキャラクター）を・・
691>>
別に686は今のゲームを糞だとは書いてないと思うが。
太古は良かったってのがにじみ出すぎてるのはわかるが(藁
別に686は今のゲームを糞だとは書いてないと思うが。
太古は良かったってのがにじみ出すぎてるのはわかるが(藁
まあとにかく「それに比べていまどきのゲームは……」は禁句ということで。
「最近のゲームとはちがって、こういう感じだった」は、文脈の問題もある
だろうから、内容次第でセーフということで。
ともあれ、なるべく他者をおとしめる方向性はなしでいこう。
太古ゲーマーはみんなもう、いい大人なんだし。
「最近のゲームとはちがって、こういう感じだった」は、文脈の問題もある
だろうから、内容次第でセーフということで。
ともあれ、なるべく他者をおとしめる方向性はなしでいこう。
太古ゲーマーはみんなもう、いい大人なんだし。
ﾊｧ?
他人が自分の中で優劣つけることも許さない態度に阿れと？
他人が自分の中で優劣つけることも許さない態度に阿れと？
荒れ上等でｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝやったが面白いと思うが。
んじゃこのスレの存在意義はほとんどないな。
昔は（今より）楽しかった、てのさえ言えないってことだから。
昔は（今より）楽しかった、てのさえ言えないってことだから。
隔離なんだから、多少は老人の愚痴くらいは出るんじゃないかなあ。
今のＰＢＭが楽しめなくて引退したネットゲーマーが大半なんだろうし。
つかさ、太古同士でも、俺はあれには参加出来なかったのに、面白そうに
思い出語って～とか、あれは私はつまらなかったけどなあ、なんてのは、
いくらでもあるわけですよ。
まあ、たまに自分が楽しんだのを、ちょっとケチつけられるくらいなことは、
あったかもしれない。
でも、そういう部分はスルーして、変に荒れたりしないように、同じ
時代を楽しんだ者同士、良い思い出を中心に語りあってたわけですよ。
それを羨ましいのか、妬ましいのか知らないけども、まとめてケチつけられ
たら、そりゃ邪険に扱いたくなるでしょ。
大体、今のＰＢＭが楽しめてるなら、ここに来る必要ないでしょ？
それとも、十年たっても実生活の一部だったように、楽しい思い出語れる
ここの面子が羨ましいなら、今のＰＢＭをそれぐらい楽しんでみれば？
>>688
クレ１は全員登場では無いですよ。クレギは一応４までは全員登場
では無かったはずです。５以降は不参加だからわかりません。もちろん
マスターによって採用基準や露出具合に差はあったでしょうが。
また、全員登場させることは簡単だが、名前が出てるだけであったり、
マスターの思い通りに動かすコマになるのが大半で、そのキャラクターは
生きてない、それはゲームでは無い。非常につまらない物になるみたいな
ことを、大宮あたりが何度も何度も交流誌で書いてた記憶あります。
今のＰＢＭが楽しめなくて引退したネットゲーマーが大半なんだろうし。
つかさ、太古同士でも、俺はあれには参加出来なかったのに、面白そうに
思い出語って～とか、あれは私はつまらなかったけどなあ、なんてのは、
いくらでもあるわけですよ。
まあ、たまに自分が楽しんだのを、ちょっとケチつけられるくらいなことは、
あったかもしれない。
でも、そういう部分はスルーして、変に荒れたりしないように、同じ
時代を楽しんだ者同士、良い思い出を中心に語りあってたわけですよ。
それを羨ましいのか、妬ましいのか知らないけども、まとめてケチつけられ
たら、そりゃ邪険に扱いたくなるでしょ。
大体、今のＰＢＭが楽しめてるなら、ここに来る必要ないでしょ？
それとも、十年たっても実生活の一部だったように、楽しい思い出語れる
ここの面子が羨ましいなら、今のＰＢＭをそれぐらい楽しんでみれば？
>>688
クレ１は全員登場では無いですよ。クレギは一応４までは全員登場
では無かったはずです。５以降は不参加だからわかりません。もちろん
マスターによって採用基準や露出具合に差はあったでしょうが。
また、全員登場させることは簡単だが、名前が出てるだけであったり、
マスターの思い通りに動かすコマになるのが大半で、そのキャラクターは
生きてない、それはゲームでは無い。非常につまらない物になるみたいな
ことを、大宮あたりが何度も何度も交流誌で書いてた記憶あります。
全員登場といえば…
夜桜最終回の甲斐甲賀は「来た人全員リアクションに登場させる」と、
あの時代において非常に強気、かつ不気味な宣言をしていた。
で、フタを開けてみると、その言葉につられたPC達が山のように押し掛けて、
数十人ものPCが行殺されていたな。
夜桜最終回の甲斐甲賀は「来た人全員リアクションに登場させる」と、
あの時代において非常に強気、かつ不気味な宣言をしていた。
で、フタを開けてみると、その言葉につられたPC達が山のように押し掛けて、
数十人ものPCが行殺されていたな。
クレギの全員登場は＃３の初期情報がはじめのはず。アクションに対して全ＰＣ登場は、ホビデではアラベ＃１の個別が最初かな。
現役のヒト達のスレを荒らしてる引退ゲーマーもいるみたいだから、荒らし返されるのは仕方あるまい。
実は>>100前後までほとんど人も来なかったようなスレだけどね。
立てられてから2周年すぎているし。
立てられてから2周年すぎているし。
706 ：688：03/07/08 00:49 ID:RrOTC+BB
そういえば、完全に全員登場ではなかったんだよね、クレ１。スマソ。
漏れ、ライアーとかにいたから、ほとんど全員登場だったもんで。
太古のことは記憶から薄れてきたらしい……
高採用率、というべきですた。
漏れ、ライアーとかにいたから、ほとんど全員登場だったもんで。
太古のことは記憶から薄れてきたらしい……
高採用率、というべきですた。
>>705
前にも書いたけど>>470あたりから急に活性化してるんだよな。
見てて驚いた。
それまで昔語りで良い雰囲気に進行してたものが
太古PBM賛美と現行PBMの否定、PBMが廃れたのは何故かなど
まるで荒れてるときの本スレみたいなギスギスした様相に。
そりゃあ荒れもするわな。
まあアレだ。
ここはマターリと「昔語り」をする場であって
「議論」する場では無いってことだな。
あと、隔離スレとはいえPBM本スレとリンクしてる以上、
現役プレイヤーが見ている可能性もあるのだから
露骨に彼らを煽るような言動は慎むべきだろうな。
前にも書いたけど>>470あたりから急に活性化してるんだよな。
見てて驚いた。
それまで昔語りで良い雰囲気に進行してたものが
太古PBM賛美と現行PBMの否定、PBMが廃れたのは何故かなど
まるで荒れてるときの本スレみたいなギスギスした様相に。
そりゃあ荒れもするわな。
まあアレだ。
ここはマターリと「昔語り」をする場であって
「議論」する場では無いってことだな。
あと、隔離スレとはいえPBM本スレとリンクしてる以上、
現役プレイヤーが見ている可能性もあるのだから
露骨に彼らを煽るような言動は慎むべきだろうな。
まあ、あれだ。
「昔はよかった」を話すからこそ隔離をされるわけだが、
それを言う前提には、「今はだめだ」とか「なっちゃいない」が
入るからな。
昔語りってのは、基本的には現状否定の部分が入るもんだよ。
それを、「現状を受け入れられない老人がなんかいってら」で
流してくれればいいんだけどなぁ。
「昔はよかった」を話すからこそ隔離をされるわけだが、
それを言う前提には、「今はだめだ」とか「なっちゃいない」が
入るからな。
昔語りってのは、基本的には現状否定の部分が入るもんだよ。
それを、「現状を受け入れられない老人がなんかいってら」で
流してくれればいいんだけどなぁ。
>>708
例えば別スレで太古ＰＢＭのネタが話されていたのを見たとして、それが的外れだったり一方的な否定論だったりした場合、
太古ゲーマーならひとこと言いたくなるだろ？
それと一緒で、現行のＰＢＭをやってる現役プレイヤーが
自分たちのやってるものが一方的に否定されているのを見たとしたら、文句のひとつも言いたくなるだろう。
別にあからさまな比較や現状否定をしなくても「昔話」をすることは可能なんじゃなかろうか。
事実、このスレの前半はそんな感じだし。
「今のＰＢＭなんかダメだ」じゃなく
「今のスタイルは自分には合わないけど、昔は楽しかったね」
ぐらいのマイルドさで良いのでは？
例えば別スレで太古ＰＢＭのネタが話されていたのを見たとして、それが的外れだったり一方的な否定論だったりした場合、
太古ゲーマーならひとこと言いたくなるだろ？
それと一緒で、現行のＰＢＭをやってる現役プレイヤーが
自分たちのやってるものが一方的に否定されているのを見たとしたら、文句のひとつも言いたくなるだろう。
別にあからさまな比較や現状否定をしなくても「昔話」をすることは可能なんじゃなかろうか。
事実、このスレの前半はそんな感じだし。
「今のＰＢＭなんかダメだ」じゃなく
「今のスタイルは自分には合わないけど、昔は楽しかったね」
ぐらいのマイルドさで良いのでは？
むかーしむかし「手紙で遊ぶげえむ」があったとさ。
郵便資料を見ながら「なぜこの地域に速達は届かんのだあ！」と
理不尽な思いを抱いても、なぜか１年のげーむすけぢゅーるをこなしてしもうたんじゃ。
そんなむかしのある日･･･（つづく↓
郵便資料を見ながら「なぜこの地域に速達は届かんのだあ！」と
理不尽な思いを抱いても、なぜか１年のげーむすけぢゅーるをこなしてしもうたんじゃ。
そんなむかしのある日･･･（つづく↓
おばあさんが川へ洗濯に行くと、川上から大きな桃が
どんぶらこ、どんぶらこと流れてきたそうな。
おばあさんはその桃を拾って(ry
どんぶらこ、どんぶらこと流れてきたそうな。
おばあさんはその桃を拾って(ry
割ってみると、そこには
高額の「みかか料金請求書」が入っておった。
（太古、魔法の禁忌呪文として皆から恐れられておった。）
婆さんからしこたま怒られて、ＰＬの爺さんは仕方なくげえむせんたーの
あるばいとに出かけた。ついでにりあくしょんのコピーもこなしてしまえ。
爺さんはこんびにに向かった。
高額の「みかか料金請求書」が入っておった。
（太古、魔法の禁忌呪文として皆から恐れられておった。）
婆さんからしこたま怒られて、ＰＬの爺さんは仕方なくげえむせんたーの
あるばいとに出かけた。ついでにりあくしょんのコピーもこなしてしまえ。
爺さんはこんびにに向かった。
リアコピーを取り、私信を書き、封書をする。
なぜこんな手間をかけてまでやるのか、まったく不明だが、
何とか締め切り日までに情報交換と作戦立案が間に合いそうだ。
だが、この時点で爺さんは知らなかった。
普通郵便料金が、１０円上がっていた事を。
完。
なぜこんな手間をかけてまでやるのか、まったく不明だが、
何とか締め切り日までに情報交換と作戦立案が間に合いそうだ。
だが、この時点で爺さんは知らなかった。
普通郵便料金が、１０円上がっていた事を。
完。
714 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：03/07/08 19:31 ID:???
60円→62円→80円だと思うが。
普通郵便料金の改正は夜桜の前後だったかと。
甲斐甲賀が夜桜小説のあとがきでぼやいてたし。
普通郵便料金の改正は夜桜の前後だったかと。
甲斐甲賀が夜桜小説のあとがきでぼやいてたし。
＞60円→62円→80円
安全対策で１０円切手を買い使いまくってました。
コピーの重さでも超過を取られるので。
安全対策で１０円切手を買い使いまくってました。
コピーの重さでも超過を取られるので。
2円上がっていた、のほうが情けなさが際立っていいなぁ。
717 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：03/07/08 20:13 ID:???
1989年4月1日に60円から62円に、
1994年4月1日に62円から80円に改正されてるね。
1994年4月1日に62円から80円に改正されてるね。
＞アルバイト
そうやって溜めた小金でパソコンを買えばいいのに、
ＢＯＸを買い、イベントの交通費や二次会のカラオケに使ってしまう罠。
そうやって溜めた小金でパソコンを買えばいいのに、
ＢＯＸを買い、イベントの交通費や二次会のカラオケに使ってしまう罠。
＞「あれば便利」程度の物
運営会社側にはあったようで。
持ってた人達はどんな内容を当時話していたんだろう。
自分は必死で切手を貼ってた爺さんと同じレベルだったので、気になる今頃。
運営会社側にはあったようで。
持ってた人達はどんな内容を当時話していたんだろう。
自分は必死で切手を貼ってた爺さんと同じレベルだったので、気になる今頃。
入学祝いに買って貰った98RXがあったけど、紹介ペーパー作成用の
ワープロくらいで、特にＰＢＭでは活用してなかったなあ。パソ通始めたのは
もうＰＢＭ引退間際の９５年頃だったし。
ネットといえば、キャプテンシステムで情報やりとりしてた面子も、当時
居ましたね。何度か郵便局の端末から覗いたことある。
ワープロくらいで、特にＰＢＭでは活用してなかったなあ。パソ通始めたのは
もうＰＢＭ引退間際の９５年頃だったし。
ネットといえば、キャプテンシステムで情報やりとりしてた面子も、当時
居ましたね。何度か郵便局の端末から覗いたことある。
渋谷SEEDの伝言板なんてのもあったな．．．
私は８８の頃からパソコン通信で情報交換してたよ
いくつかの草の根に日に何度もダイヤルしてたね。
それと、字が汚かったので、アクションもプリントアウトでだしてた。
手書きより字数つめられて◎。
ただ、当時のサーマルプリンタでは位置あわせに苦労したけどな。
いくつかの草の根に日に何度もダイヤルしてたね。
それと、字が汚かったので、アクションもプリントアウトでだしてた。
手書きより字数つめられて◎。
ただ、当時のサーマルプリンタでは位置あわせに苦労したけどな。
＞いくつかの草の根に
内容は、その当時の情報誌並みだったのでしょうか？。
それとも雑談系でありましたか？。
内容は、その当時の情報誌並みだったのでしょうか？。
それとも雑談系でありましたか？。
当時の郵便料金値上げは痛かったな。なつかしい。
昔はパソ持っててもダイヤルだと通信費にはそれなりの費用がかかって
たっしょ？＞723
今の時代はマジすげぇよな。太古から常時接続があったら楽だったろうな。
（毎日、夕方にポスト覗く楽しみは無かったと思うが）苦笑
昔はパソ持っててもダイヤルだと通信費にはそれなりの費用がかかって
たっしょ？＞723
今の時代はマジすげぇよな。太古から常時接続があったら楽だったろうな。
（毎日、夕方にポスト覗く楽しみは無かったと思うが）苦笑
ある部分は情報誌以上。
８８は謎解きも大きなウェイトがあったから、いろんな推理や資料の情報なんかが書き込みされてた。
体系的には情報誌のほうが文章としてまとまっていたが、「速報」を得るのには役立った。
それと、陣営対立型だったから、互いの陣営内でのアクション打ち合わせにもパソ通使ってたよ。
やっぱり速報性は情報誌以上だよね。
９０では謎解きとグループアクションの打ち合わせに使ったけど、この頃から謎解きの比重が下がったこともあって、プライベートリアクションとかが増え始めたね。
クレギ１では、遠方の人間とのアクション打ち合わせにパソ通つかったけど、メインは新宿の巨大喫茶店と直電で決めてたから、雑談的なものに比重がうつっていったなぁ。
電話代は直電含めて万円単位だったよ。
京都の草の根（と言うとわかる人にはわかるはずｗ）とかにもダイヤルしてたしね。
当時はテレホもなかったし……
８８は謎解きも大きなウェイトがあったから、いろんな推理や資料の情報なんかが書き込みされてた。
体系的には情報誌のほうが文章としてまとまっていたが、「速報」を得るのには役立った。
それと、陣営対立型だったから、互いの陣営内でのアクション打ち合わせにもパソ通使ってたよ。
やっぱり速報性は情報誌以上だよね。
９０では謎解きとグループアクションの打ち合わせに使ったけど、この頃から謎解きの比重が下がったこともあって、プライベートリアクションとかが増え始めたね。
クレギ１では、遠方の人間とのアクション打ち合わせにパソ通つかったけど、メインは新宿の巨大喫茶店と直電で決めてたから、雑談的なものに比重がうつっていったなぁ。
電話代は直電含めて万円単位だったよ。
京都の草の根（と言うとわかる人にはわかるはずｗ）とかにもダイヤルしてたしね。
当時はテレホもなかったし……
>726
レスありがとうございます。そうだったのか･･･←今頃納得。
速報情報はみかか呪文発動で、だったので小さなリードしか出来なかったんです。
そしてプライベでは、なぜかこちらの事情通の方がいたり、と。
レスありがとうございます。そうだったのか･･･←今頃納得。
速報情報はみかか呪文発動で、だったので小さなリードしか出来なかったんです。
そしてプライベでは、なぜかこちらの事情通の方がいたり、と。
ナユタの頃は伝言ダイヤル使って交流してましたなあ…
最初は２，３人だったのが１０人くらいになって、
運営会社から注意の伝言が入ってたり、
PLの一人がライジンオーの替え歌（なんかテーマソングを作ったのよ）を歌って伝言に入れたら
「おたくは死ね!」
って強面の兄ちゃんの声が入ってたりしたなあ。
まあ、援助交際とかメインの伝言ダイヤルに
「時空海賊が…」とか「変化族が…」とかいうのが入ってたら、確実におかしいよな。
懐かしき思い出です。
最初は２，３人だったのが１０人くらいになって、
運営会社から注意の伝言が入ってたり、
PLの一人がライジンオーの替え歌（なんかテーマソングを作ったのよ）を歌って伝言に入れたら
「おたくは死ね!」
って強面の兄ちゃんの声が入ってたりしたなあ。
まあ、援助交際とかメインの伝言ダイヤルに
「時空海賊が…」とか「変化族が…」とかいうのが入ってたら、確実におかしいよな。
懐かしき思い出です。
>>728
あああ、伝言ダイアル使ってた使ってた！！ こっちは情報交換というより、
プライベや飲み会の待ち合わせなどで活用してましたが。ｗ
あのころは携帯もまだ普及してなかったし、駅の伝言板も大活躍だったなあ。
>>726
思わずＢＢＳ電話帳を開いてしまいましたｗ あの頃の大手草の根って、
あ○○ちゃんネットとか？（適当）
私は普通に直電ばっかだったんで、夜桜の頃に３万くらい使って親に怒られた
のも良い思い出（当然払わされたｗ） リア感想＞情報交換＞謎解き＞次回相談＞
雑談のコンボで、遠距離でも平気で２・３時間繋いでたしなあ。隣接都市くらいだと、
最高６時間５０分超えたこともあり。……派手に遊んでたんだなあ、今思えば(笑)
あああ、伝言ダイアル使ってた使ってた！！ こっちは情報交換というより、
プライベや飲み会の待ち合わせなどで活用してましたが。ｗ
あのころは携帯もまだ普及してなかったし、駅の伝言板も大活躍だったなあ。
>>726
思わずＢＢＳ電話帳を開いてしまいましたｗ あの頃の大手草の根って、
あ○○ちゃんネットとか？（適当）
私は普通に直電ばっかだったんで、夜桜の頃に３万くらい使って親に怒られた
のも良い思い出（当然払わされたｗ） リア感想＞情報交換＞謎解き＞次回相談＞
雑談のコンボで、遠距離でも平気で２・３時間繋いでたしなあ。隣接都市くらいだと、
最高６時間５０分超えたこともあり。……派手に遊んでたんだなあ、今思えば(笑)
>>728
おお、記憶から抹消されてたよ。伝言ダイヤル使ってた！
うちらも情報交換よりは、遅れてくる人に二次会の場所の案内とかが主だったけど。
>>729
BBS電話帳ってのも懐かしいなｗ
８８の頃はBMよりWWIV系が多かったかな。
ネットゲームでは、あまり使わなかったが、当時の草の根大手といえば、ＨＡ○Ａ○ＡＫＩ（後、東○ＢＢＳ）とかあったよな
そういえば、セミオフィシャル（完全にオフィシャルだったけ？）な蓬莱ＢＢＳってのもあったね
おお、記憶から抹消されてたよ。伝言ダイヤル使ってた！
うちらも情報交換よりは、遅れてくる人に二次会の場所の案内とかが主だったけど。
>>729
BBS電話帳ってのも懐かしいなｗ
８８の頃はBMよりWWIV系が多かったかな。
ネットゲームでは、あまり使わなかったが、当時の草の根大手といえば、ＨＡ○Ａ○ＡＫＩ（後、東○ＢＢＳ）とかあったよな
そういえば、セミオフィシャル（完全にオフィシャルだったけ？）な蓬莱ＢＢＳってのもあったね
伝言ダイヤル使った、使った！（大笑）
そのためにテレカとっといたりしてなｗ
携帯も無い時代だったから公衆電話に並ぶの大変だったよな。
今は忘れちまったが、当時は伝言ダイヤルの番号を指が覚えてたよ・・（怖
そのためにテレカとっといたりしてなｗ
携帯も無い時代だったから公衆電話に並ぶの大変だったよな。
今は忘れちまったが、当時は伝言ダイヤルの番号を指が覚えてたよ・・（怖
伝言ダイヤル……俺も覚えあります。
家からやってて、使いすぎて親に怒られたな（苦笑）
家からやってて、使いすぎて親に怒られたな（苦笑）
良い懐古話な流れだ
当時のヘビーユーザーでない人間には
煙たくもないし、ついてもいけない
この調子でガンバ
当時のヘビーユーザーでない人間には
煙たくもないし、ついてもいけない
この調子でガンバ
レタックスは使っていた奴いる？
集団アクションのまとめ役をやった時に、
土壇場になって新たな情報が入ってきたので
色々と変更を余儀無くされた。
夕方までに全員に連絡しなければ！ と考えた末に
とった方法がレタックス。
ちょっと懐が痛かったよ…
集団アクションのまとめ役をやった時に、
土壇場になって新たな情報が入ってきたので
色々と変更を余儀無くされた。
夕方までに全員に連絡しなければ！ と考えた末に
とった方法がレタックス。
ちょっと懐が痛かったよ…
>>734
速達でも間に合わない緊急連絡用に数回使った事がある。
速達でも間に合わない緊急連絡用に数回使った事がある。
当時、電話を買い換えるときに、親にＦＡＸ付きのを強く主張したな。
却下されたが。
ＦＡＸが魔法の道具に思えてたよ。
便利そうだったもの。
却下されたが。
ＦＡＸが魔法の道具に思えてたよ。
便利そうだったもの。
737 ：（ つДT） ◆DQN2IILb4w ：03/07/11 01:49 ID:bnk8Ognh
ふぁっくすくすくすみゅ～
ＤＱＮちゃんはどういう基準で反応してるのだ？
蓬莱ＢＢＳにはくすくす部屋があったのを思い出す。
くすくす。
くすくす。
＞蓬莱ＢＢＳにはくすくす部屋
何ですか、これ？。
蓬莱ＢＢＳって言葉はよく見かけるんだけど、内容が不明のまま。
ドリアン持ってても、食べ物と気づけない悔しさがあるような心境です（涙。
何ですか、これ？。
蓬莱ＢＢＳって言葉はよく見かけるんだけど、内容が不明のまま。
ドリアン持ってても、食べ物と気づけない悔しさがあるような心境です（涙。
蓬莱BBSってーのは、よーするに草の根BBSのひとつだな
遊演体が運営してた遊演街BBSとは別物だな
で、一部のプレイヤーというか、接続してるユーザーというかメンバーというか、まあそういった人間に
言葉の最後に「くすくす．．．」などとつける奴がいたわけだな
で、それが一部で流行ったわけだな
そんで、そーゆー会話をする掲示板というかフォーラムというか会議室というか、用語は忘れたが、
とにかくそーゆーところがあった訳だな
それだけのことだ
遊演体が運営してた遊演街BBSとは別物だな
で、一部のプレイヤーというか、接続してるユーザーというかメンバーというか、まあそういった人間に
言葉の最後に「くすくす．．．」などとつける奴がいたわけだな
で、それが一部で流行ったわけだな
そんで、そーゆー会話をする掲示板というかフォーラムというか会議室というか、用語は忘れたが、
とにかくそーゆーところがあった訳だな
それだけのことだ
留守電機能なしの電話使ってた頃は、電報で連絡もらったことがあるよ。
太古マスターですが、昔話をしてもいいですか？
>>744
どんどんやって下さい
どんどんやって下さい
なんせ手紙と言えば速達がデフォ（アクション含むｗ）で、間違いなく普通郵便より
多く使ってたからなあ。ＦＡＸはうちはあったけど、相手の家に無ければどうしようも
なかったしね。
ありとあらゆる通信手段といえば、ハムで連絡とりあってた奴も居なかったけ？
なんか交流誌で目にした記憶が……
>>744
バシバシやっちゃってください。
多く使ってたからなあ。ＦＡＸはうちはあったけど、相手の家に無ければどうしようも
なかったしね。
ありとあらゆる通信手段といえば、ハムで連絡とりあってた奴も居なかったけ？
なんか交流誌で目にした記憶が……
>>744
バシバシやっちゃってください。
>>746
ハムってことで、へ？お歳暮で連絡取り合う？
ハムの中に密書を仕込んで送っていたのか？
などとお約束な勘違いをかましてしまった自分に反省。
手紙の重さでの料金判断は今でもほぼ完璧にできるけど、
社会人になってみて意外と便利なスキルだったりするんだよね。
ハムってことで、へ？お歳暮で連絡取り合う？
ハムの中に密書を仕込んで送っていたのか？
などとお約束な勘違いをかましてしまった自分に反省。
手紙の重さでの料金判断は今でもほぼ完璧にできるけど、
社会人になってみて意外と便利なスキルだったりするんだよね。
>>747
余りのボケっぷりに、本気で笑っちまったじゃねーかｗ
手紙の重量判断は、今でも２５ｇの壁は大体わかるなあ。
５０ｇの壁は最近使うことないから、かなりあやふやになってる。
両面&縮小コピーやら、色々な小技でこれらの壁を超えないように
頑張ってたなあ、あんころ（懐）
余りのボケっぷりに、本気で笑っちまったじゃねーかｗ
手紙の重量判断は、今でも２５ｇの壁は大体わかるなあ。
５０ｇの壁は最近使うことないから、かなりあやふやになってる。
両面&縮小コピーやら、色々な小技でこれらの壁を超えないように
頑張ってたなあ、あんころ（懐）
あー、速達よく使ったね
２１０円切手を買いだめしてあったもんね。
本局の夜間窓口や、商業施設の中の出張郵便局とかの存在を知ったのも、ＰＢＭはじめてからだったな
２１０円切手を買いだめしてあったもんね。
本局の夜間窓口や、商業施設の中の出張郵便局とかの存在を知ったのも、ＰＢＭはじめてからだったな
>速達
当時のＰＢＭの為に、速達ハンコを買ってばんばん封筒に打ちまくりました。
エアメールの薄い便箋を私信紙にして、封書の重量を減らす人もいたな～。
当時のＰＢＭの為に、速達ハンコを買ってばんばん封筒に打ちまくりました。
エアメールの薄い便箋を私信紙にして、封書の重量を減らす人もいたな～。
そういやマイ速達ハンコ持ってる人結構いたな
自分はやらなかったが、郵便書簡(ミニレター)にリア・コピー同封して
送ってくれた人が結構いたけれど、あれって料金不足にならんかった
のだろうか。
送ってくれた人が結構いたけれど、あれって料金不足にならんかった
のだろうか。
自分の場合は地方の人との連絡は電話が主だったなぁ。
当然電話代は毎月万オーバーだった。
それとは別に毎週２～３回は都内のファーストフード店に集まってたなぁ。
それも十数人単位で。
今考えるととてもじゃないけどできない行動力だな。
その行動力をもっと別のモノに使ってたら何ができたんだろうと考える事はあるけど
不思議と後悔はしてないなぁ。
当然電話代は毎月万オーバーだった。
それとは別に毎週２～３回は都内のファーストフード店に集まってたなぁ。
それも十数人単位で。
今考えるととてもじゃないけどできない行動力だな。
その行動力をもっと別のモノに使ってたら何ができたんだろうと考える事はあるけど
不思議と後悔はしてないなぁ。
太古のマスターの思い出その１：
リアクション提出のためにモデムを買ってBBSとかNIFTY-Serveに入ったりしてた。
今とは違っていろいろ大変だったのよ。lzh+ishとか。メールサイズの上限も低かったし。
ああ、そういやハードディスクを初めて買ったのもその頃か。
ちなみに執筆はVz＋DFJでした。
リアクション提出のためにモデムを買ってBBSとかNIFTY-Serveに入ったりしてた。
今とは違っていろいろ大変だったのよ。lzh+ishとか。メールサイズの上限も低かったし。
ああ、そういやハードディスクを初めて買ったのもその頃か。
ちなみに執筆はVz＋DFJでした。
755 ： ◆PBM/V98ZU2 ：03/07/12 16:46 ID:???
PBMのために、住所判作ったりもしたな。
しかも引越しや郵便番号変更のたびに作りなおしたから全部で4つくらい作ったか。
最初は近所のハンコ屋で作ったから4000円くらいしたけど、
二つ目以降は新聞にたまに載ってる広告の住所判（1000～2000円くらい）のを通販で作ってたけど。
あと、一昔前のコンビニのコピー機のスキルに異常に強くなる、というのもあるな。
両面印刷なんか当たり前で、多少の紙詰まりや用紙補給なんかは
店員呼ばなくても自力で対処できるようになったし。
最近のは変に高性能になったせいで、うかつにあちこち触りにくいんだよな。
……もっとも、両面コピーなんぞする機会もなくなったが。
しかも引越しや郵便番号変更のたびに作りなおしたから全部で4つくらい作ったか。
最初は近所のハンコ屋で作ったから4000円くらいしたけど、
二つ目以降は新聞にたまに載ってる広告の住所判（1000～2000円くらい）のを通販で作ってたけど。
あと、一昔前のコンビニのコピー機のスキルに異常に強くなる、というのもあるな。
両面印刷なんか当たり前で、多少の紙詰まりや用紙補給なんかは
店員呼ばなくても自力で対処できるようになったし。
最近のは変に高性能になったせいで、うかつにあちこち触りにくいんだよな。
……もっとも、両面コピーなんぞする機会もなくなったが。
＞住所書き
トホホな体験談だけど。
最初が蓬莱だった自分は、「画数が多いと強い」を真に受けてPCの名前を作成。
その結果、五十画もあるPC名を、差し出し人箇所や文中でその都度書かねばならず、
腱鞘炎が怖かった･･･。
その後、名前は絶対にシンプル。アルファベットのイニシャル指定以外、書く気がせず（W。
トホホな体験談だけど。
最初が蓬莱だった自分は、「画数が多いと強い」を真に受けてPCの名前を作成。
その結果、五十画もあるPC名を、差し出し人箇所や文中でその都度書かねばならず、
腱鞘炎が怖かった･･･。
その後、名前は絶対にシンプル。アルファベットのイニシャル指定以外、書く気がせず（W。
>>756
ルール上、画数が多いと強いのは「もってる応石」だな（笑）
ＰＣ名は「学園生徒は、名は体を表わす傾向にある」ので、それにのっとると所属する「行」に有利かもよん？
と示唆されてある程度だった。
ルール上、画数が多いと強いのは「もってる応石」だな（笑）
ＰＣ名は「学園生徒は、名は体を表わす傾向にある」ので、それにのっとると所属する「行」に有利かもよん？
と示唆されてある程度だった。
＞757
＞名は体を表わす
それを全行程ルールだと大誤解してたのね･･･。
ゲーム終了後、知人から「名前と行石がてんで違う。ずっと同行と思ってたのに！」と
恨まれました･･･かなりスットコドッコイな誤解設定でゴメン。
＞名は体を表わす
それを全行程ルールだと大誤解してたのね･･･。
ゲーム終了後、知人から「名前と行石がてんで違う。ずっと同行と思ってたのに！」と
恨まれました･･･かなりスットコドッコイな誤解設定でゴメン。
＞一昔前のコンビニのコピー機
リセットボタンを押すために、トナーを３箇所移動をさせて手が真っ黒。
紙詰まりを解除中に、紙がややこしい場所で破れ、苦闘中店員にいぶかしがられる。
リセットボタンを押すために、トナーを３箇所移動をさせて手が真っ黒。
紙詰まりを解除中に、紙がややこしい場所で破れ、苦闘中店員にいぶかしがられる。
縮小コピーとか、両面した時に中綴じでの割付とかもできるようになったな（ｗ
当時は質の悪いコピー機もあって汚いコピーになったこともあったし、コピーを繰り返してかなり劣化したリアもらったこともあった。
ニセモノ断片とかもコピー繰り返したようにされてたから、わからんかったこともあったな……
当時は質の悪いコピー機もあって汚いコピーになったこともあったし、コピーを繰り返してかなり劣化したリアもらったこともあった。
ニセモノ断片とかもコピー繰り返したようにされてたから、わからんかったこともあったな……
マスタリングの想い出：
リプライハガキを広げていたら、それを覗き込んだ親が言った。
「あんたの友達、趣味が『海外旅行』なんて、すごい人いるんだね」
そんときのゲームには、そーゆー記入欄があったのだな。
リプライハガキを広げていたら、それを覗き込んだ親が言った。
「あんたの友達、趣味が『海外旅行』なんて、すごい人いるんだね」
そんときのゲームには、そーゆー記入欄があったのだな。
>>756
>最初が蓬莱だった自分は、「画数が多いと強い」を真に受けてPCの名前を作成。
馬鹿みたいに画数の多い、例えば「龍凰璽麗羅」みたいなPC名がゴロゴロいたのは、
他にもそんな奴がいたせいか！（たぶん違う）
>最初が蓬莱だった自分は、「画数が多いと強い」を真に受けてPCの名前を作成。
馬鹿みたいに画数の多い、例えば「龍凰璽麗羅」みたいなPC名がゴロゴロいたのは、
他にもそんな奴がいたせいか！（たぶん違う）
コピー代節約するために、リア２枚（つまりA3)をA4に縮小したりしてますた（ｗ
んで、当然、裏表を一度にコピーできないから、割付してちゃんとページめくりできるようにしたんだよね（ｗ
１度目のコピーはなんとかよめたけど、それを再コピーするとつらかったよなぁ
んで、当然、裏表を一度にコピーできないから、割付してちゃんとページめくりできるようにしたんだよね（ｗ
１度目のコピーはなんとかよめたけど、それを再コピーするとつらかったよなぁ
＞それを再コピーするとつらかったよなぁ
コピー劣化が激しくて、踊る人形のような暗号になったモノも（ｗ。
コピー劣化が激しくて、踊る人形のような暗号になったモノも（ｗ。
リアのコピー・・・
職場のコピー機を使っていた。
職場のコピー機を使っていた。
>752
郵便書簡はカードとか手紙とか写真を挟んで送ってもいいけれど
２５グラムこえるとアウトだったはず。
だから、B5で１～２枚ならもーまんたい。
郵便書簡はカードとか手紙とか写真を挟んで送ってもいいけれど
２５グラムこえるとアウトだったはず。
だから、B5で１～２枚ならもーまんたい。
768 ：ＮＰＣさん：03/07/14 19:06 ID:2P8dfZWi
森永LOVEはすでに無く
郵便書簡はA5３つ折だとちょうど収まるのでその形にしていく。
A5なら３～４枚できわどい勝負ができるラインにだった。
郵便書簡も１００枚単位で売ってくれるところが少なくていくつも
の郵便局をはしごして集めたのがいい思い出だった。
封のされた１００枚入りのものを見たとき、気分は幸せになれたものです。
A5なら３～４枚できわどい勝負ができるラインにだった。
郵便書簡も１００枚単位で売ってくれるところが少なくていくつも
の郵便局をはしごして集めたのがいい思い出だった。
封のされた１００枚入りのものを見たとき、気分は幸せになれたものです。
>768
ダンキン………森永ＬＯＶＥ………
何もかもが懐かしい………
ダンキン………森永ＬＯＶＥ………
何もかもが懐かしい………
新宿カトレアもすでに無く
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
774 ：ＮＰＣさん：03/07/15 14:15 ID:8E5jXp4A
関西の水曜会はずいぶん後まであったって聞くぜ
いらないってのに大量のリアコピーを持って来てプライベで配る香具師。
当時は迷惑だったが、今考えると生活削ってたんだろうな（苦笑）
太古前期当時は、Ｂ４以上は白黒でも１枚２０円じゃなかったか？
当時は迷惑だったが、今考えると生活削ってたんだろうな（苦笑）
太古前期当時は、Ｂ４以上は白黒でも１枚２０円じゃなかったか？
>>775
Ｂ４以上がＢ４に対してなら、地域差によると思われ
太古前記当時にＰＢＭはしてなかったが、ＴＲＰＧのマニュアルや
キャラシーを良くコピーしてたので自分の地域で、Ｂ４までは１０円
Ａ３が２０円だった事を記憶している。
当時はまだ、どこのコンビニ行ってもあるという時代ではなかった
ので、コピーサービスをしてる地域によって高い所や安い所はあったと
思われる。
Ｂ４以上がＢ４に対してなら、地域差によると思われ
太古前記当時にＰＢＭはしてなかったが、ＴＲＰＧのマニュアルや
キャラシーを良くコピーしてたので自分の地域で、Ｂ４までは１０円
Ａ３が２０円だった事を記憶している。
当時はまだ、どこのコンビニ行ってもあるという時代ではなかった
ので、コピーサービスをしてる地域によって高い所や安い所はあったと
思われる。
コピーは学生街のコピー屋使ったよ
正直、質は悪かったが、Ａ３でも１０円だったからね。
正直、質は悪かったが、Ａ３でも１０円だったからね。
>>777
あれはプライベだったのか？ 単に身内が集まってただけだったと思うがｗ
なんか、このスレに集まってるのって、旧知の人たちばかりの様な気が
してきたぞ。
そうだなあ、少なくとも一人置いたらみんな繋がりがありそーな(笑)
あれはプライベだったのか？ 単に身内が集まってただけだったと思うがｗ
なんか、このスレに集まってるのって、旧知の人たちばかりの様な気が
してきたぞ。
そうだなあ、少なくとも一人置いたらみんな繋がりがありそーな(笑)
みなさん、最高何人くらいと同時に連絡とってました？
120人くらいかなあ。
クレギオン♯1のとき。
クレギオン♯1のとき。
最初に参加したプライベは、渋谷のマックでだったなぁ。
人数が増えて店では不可能になった後は、池袋とか吉祥寺だったけか。
人数が増えて店では不可能になった後は、池袋とか吉祥寺だったけか。
780>>
手紙で連絡取ってたのは最高でも１０人くらいかな。
…週末新宿某所に行くと、連絡なしでも必ず誰かいた(笑)
手紙で連絡取ってたのは最高でも１０人くらいかな。
…週末新宿某所に行くと、連絡なしでも必ず誰かいた(笑)
>784
カトレア以外の定期的な集まりってどこもそうじゃないのかなぁ
カトレア以外の定期的な集まりってどこもそうじゃないのかなぁ
どこのプライベに行ったって身内同士の集まりはある程度出来るんじゃないか？
無論情報交換もしているが。
最近はその方向が非常に強くていやだが。
無論情報交換もしているが。
最近はその方向が非常に強くていやだが。
カトレアでも身内だったよ。
ただ、身内の人数が多いだけでさ（ｗ
ただ、身内の人数が多いだけでさ（ｗ
カト●アの一角に身内が固まって座って話してても、端の人と話せない原因が
『遠いから』ってどうなんだよ・・今になってヲモタ。
『遠いから』ってどうなんだよ・・今になってヲモタ。
>>788
良くあることじゃないの？
カトレアには行った事無いが普通の喫茶店に１０人単位で入ったら両端で会話に
なるはずも無く。
かく言う漏れも新宿の某喫茶店では行くと必ず「今日は御友達は○○」と言われ
るようになってしまったんだが‥‥。
良くあることじゃないの？
カトレアには行った事無いが普通の喫茶店に１０人単位で入ったら両端で会話に
なるはずも無く。
かく言う漏れも新宿の某喫茶店では行くと必ず「今日は御友達は○○」と言われ
るようになってしまったんだが‥‥。
いま思い返せば大学サークルの、メシ後のグダグダなダベり以外の
なにものでもないよなあ。＞カトレア
なにものでもないよなあ。＞カトレア
「東洋のゲームを作ろう！」の呼びかけが斬新だった太古･･･。
「送雛は瑠璃色の」の復刊本を見て、しみじみ思い出した。
「送雛は瑠璃色の」の復刊本を見て、しみじみ思い出した。
あのＴＡＣＴＣＩＳにのってた広告は忘れられないな
今にして思うと大したことのない（というかわけわからん）広告だが、よくあれ見てやろうという気になったもんだ、われながら。
今にして思うと大したことのない（というかわけわからん）広告だが、よくあれ見てやろうという気になったもんだ、われながら。
太古マスターの昔話、どうなったー？
Ｎ91でマスターしてますたが、太古マスターにはいれてもらえるんでせうか。
あ、つづけてよかったんですか。＞昔話
僕がマスタリングしてたころは完成前に
某氏（名前出していいのかな……？）に内容をみてもらって、
リテイクしてそれから完成品を会社に送ってたりしたよ。
んで、その原稿のやり取りが草の根BBSでのメールだったりして、
いろいろ大変だったような記憶があります。
今はほんと、便利になったねぇ。
メールに速攻で返事しないとキレる人を見ると、つくづくそう思います。
僕がマスタリングしてたころは完成前に
某氏（名前出していいのかな……？）に内容をみてもらって、
リテイクしてそれから完成品を会社に送ってたりしたよ。
んで、その原稿のやり取りが草の根BBSでのメールだったりして、
いろいろ大変だったような記憶があります。
今はほんと、便利になったねぇ。
メールに速攻で返事しないとキレる人を見ると、つくづくそう思います。
ネットゲームがなかったら平穏無事で有意義な時間を過ごせたのではないかと思うと
黒歴史として葬り去るべきか……悩むな
世の中に絶えて桜のなかりせば
春の心はのどけからまし
春の心はのどけからまし
（＾＾）
＞今はほんと、便利になったねぇ。
ゲームは一度っきり、通信手段もメールで一瞬。
今が理想的なんでしょうね。
情報手段に苦労した、太古の頃のほうが異質で。
瞬度が問われる短距離走と、
クラス対抗バトンリレーとの違いみたいな楽しさがそれぞれにある。
ゲームは一度っきり、通信手段もメールで一瞬。
今が理想的なんでしょうね。
情報手段に苦労した、太古の頃のほうが異質で。
瞬度が問われる短距離走と、
クラス対抗バトンリレーとの違いみたいな楽しさがそれぞれにある。
「私はこんなに桜が好きなんです」って気持ち、よく分かりますよ。
そういえば、情報誌も速報性重視とか交流重視とかプラリア重視とかいろいろあって個性豊かだったのも、太古だからかね。
今なら無料掲示板でも立ち上げりゃ、ほとんどの事は済むもんな。
それはそれでいいんだが、アナログな誌面はアナログな個性があってよかったよ。
今なら無料掲示板でも立ち上げりゃ、ほとんどの事は済むもんな。
それはそれでいいんだが、アナログな誌面はアナログな個性があってよかったよ。
懐かしいのうクレギオン＃３のアークラントでデネブの軍事顧問団とやりあったっけ。
＃３のライアー軍はメールで作戦案決めてたんだよね。それがうらやましかった。
追記。
＃３当時の主要通信媒体は、せいぜい電話と速達どまりだったんだよね。
だからリアクションが到着して３、４日で全体作戦が決まり、各部隊の行動
詳細を詰めているライアー軍ＰＬが異様に見えたわけだ。
＃３当時の主要通信媒体は、せいぜい電話と速達どまりだったんだよね。
だからリアクションが到着して３、４日で全体作戦が決まり、各部隊の行動
詳細を詰めているライアー軍ＰＬが異様に見えたわけだ。
＃３のライアー軍は首都圏PLはカトレアで打ち合わせしてたじゃん（ｗ
カトレア参謀本部から、直接、電話したりね。
あとは、ノートPC持込で、当時、めずらしかったモバイル環境を駆使したりもしたような記憶があるな。
カトレア参謀本部から、直接、電話したりね。
あとは、ノートPC持込で、当時、めずらしかったモバイル環境を駆使したりもしたような記憶があるな。
カトレアは８８のころ既に打ち合わせに使われていましたから、
これはライアー軍だけの特異点ではありません。
彼らが毎日カトレアに詰めていたわけではないのですから。
ちなみに私は平日にカトレアに行って企画ものビデオの撮影
打ち合わせに遭遇したことがあります。ＡＶの打ち合わせを
してるのを見たことがある人もいました。
また、カトレアにノートＰＣ（当時はラップトップＰＣと言ってました）
を持ち込んで盗電してた人は、９０のころ既にいました。
沖縄だか奄美のみやげの黒砂糖をミリタリーナイフで削って
バナナジュースに浮かべている人も９０のころにいました。
ああいまはなきしんじゅくかとれあ、いだいなるおさるのすくつよ。
これはライアー軍だけの特異点ではありません。
彼らが毎日カトレアに詰めていたわけではないのですから。
ちなみに私は平日にカトレアに行って企画ものビデオの撮影
打ち合わせに遭遇したことがあります。ＡＶの打ち合わせを
してるのを見たことがある人もいました。
また、カトレアにノートＰＣ（当時はラップトップＰＣと言ってました）
を持ち込んで盗電してた人は、９０のころ既にいました。
沖縄だか奄美のみやげの黒砂糖をミリタリーナイフで削って
バナナジュースに浮かべている人も９０のころにいました。
ああいまはなきしんじゅくかとれあ、いだいなるおさるのすくつよ。
ライアーが作戦内容をメールで回していたという807の話を、とはいいながら、関東のライアープレイヤーはカトレアで打ち合わせしてたよね、という補足をいれただけでし。
カトレアで打ち合わせしていたことは、別にライアーの特異点だといったつもりはありません。
バナジューでアレしてたのは、てけりりだから確かに９０だわな。
ノートＰＣって、９０年ごろ、すでに用語なかったけ？
９０当時、既にダイナブックＳＳが発売されていたから、それまでのＪ－３１００や９８ＬＴとかと区別するために。
（この話題は板違いか？）
カトレアで打ち合わせしていたことは、別にライアーの特異点だといったつもりはありません。
バナジューでアレしてたのは、てけりりだから確かに９０だわな。
ノートＰＣって、９０年ごろ、すでに用語なかったけ？
９０当時、既にダイナブックＳＳが発売されていたから、それまでのＪ－３１００や９８ＬＴとかと区別するために。
（この話題は板違いか？）
>810
了解。
板違いになるけどノート、ラップトップ、ブックPCあたりの用語が混在してたような覚えがある。
そういえば＃１のファイナルにエプソンの286Bookを持ち込んでた椰子がいたなあ。
それを使ってナニしてたのかは謎だったけど。
了解。
板違いになるけどノート、ラップトップ、ブックPCあたりの用語が混在してたような覚えがある。
そういえば＃１のファイナルにエプソンの286Bookを持ち込んでた椰子がいたなあ。
それを使ってナニしてたのかは謎だったけど。
パソ絡みでいえば、蓬莱の時に、アクション別紙に感熱紙を使わないでくれ、という注意がオフィシャルからあったなぁ。
電熱カーペットの上でマスタリングしていると、真っ黒になるとかさ（ｗ
電熱カーペットの上でマスタリングしていると、真っ黒になるとかさ（ｗ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
いまでも、コミケでは有延滞やくれぎの「同人誌」は売っているのかな…。
>>815
そういえば急に思いだした。クレ１の大阪オフイベだったかで、完成間近ってところで、
コピーの見本だけあった「ライアー人名辞典」。完成次第送ってくれるってことで、現地で
金だけ払ったけど、１０年以上たった今、まだ届いてないな。
そういえば急に思いだした。クレ１の大阪オフイベだったかで、完成間近ってところで、
コピーの見本だけあった「ライアー人名辞典」。完成次第送ってくれるってことで、現地で
金だけ払ったけど、１０年以上たった今、まだ届いてないな。
>>816
それよりも新しいことだけど、
漏れもとある打ち上げ本と、情報誌、お金を送ったのに届いてないな。
逆に、「後でお金は払いますから」というのもまだ届いてない。
ま、ＰＢＭプレイヤーはお互いに「厨」だから仕方ないかね。
それよりも新しいことだけど、
漏れもとある打ち上げ本と、情報誌、お金を送ったのに届いてないな。
逆に、「後でお金は払いますから」というのもまだ届いてない。
ま、ＰＢＭプレイヤーはお互いに「厨」だから仕方ないかね。
819 ：（ つДT） ◆DQN2IILb4w ：03/08/20 23:04 ID:f00Y6+JD
詐欺みゅ～
PBMプレイヤーは忘却と言いにくさと言う詐欺技術を使う。
騙されたり・裏切られたりすることが多かったのが、ＰＢＭ。
今もその傾向は変わってはいないようで…。
つらいことがあっても、生きていける。
けど、そこまでしてＰＢＭをする価値があるかどうかは……。
今もその傾向は変わってはいないようで…。
つらいことがあっても、生きていける。
けど、そこまでしてＰＢＭをする価値があるかどうかは……。
ないね。はっきりいって。
本当に頑張っている頃、
自分にとって騙されたり裏切られる事はゲームのうちだった。
スパイの炙り出しは楽しく、日和見な裏切る者が出ることは想定して
作戦を立てていたように思う。
思い返してみると、色々と屈辱も感じたし悔しい思いもしたが、
10年ぐらい経つとやっぱり楽しい思い出だな。
自分にとって騙されたり裏切られる事はゲームのうちだった。
スパイの炙り出しは楽しく、日和見な裏切る者が出ることは想定して
作戦を立てていたように思う。
思い返してみると、色々と屈辱も感じたし悔しい思いもしたが、
10年ぐらい経つとやっぱり楽しい思い出だな。
こんなスレあったんですね。
蓬莱から参加してました。
エルスウエア撤退？(休業というが)は残念でした。
流行のウエブ版のＷＴとかエントリーしてますが、やっぱりリアは紙で
欲しいなぁと思ったり。エルスの特命はウエブで先にリア読んでしまった
ので、紙リアの有り難みが減りましたが、やはり受け取るとほっとする
のは古参の悲しい性かと(藁)。
私にとっては、鉄虹やってた頃がクライマックスでした。
交流というのを覚えて、地方から始めてプライベ会場に乗り込んでいったら
プライベ主催から「お前ら人多過ぎ、出てけ」と締め出されるきっかけ
作ったのは多分漏れのせいだったかもしれません。その後に毎月プライベ
会場押さえてくれていた当時の戦友も今は引退しました。
交流誌を毎月作って、気がついたら一人で３０部製本してたとか、相当の
無茶をやったこともあります。
あの頃はいろんな意味で若かったなぁと。今、あの頃と同じ事やれと
言われても無理です(藁)
厨房なことなら、おそらく相当やったと思います。
知人や周囲の人間にも迷惑掛けまくりました。今でもそれを思いだす
度に激しく鬱になりますが、今となってはよい思い出かと。
鉄虹含め、当時の戦友の大半は引退して、残っているのは本当に数えるだけ
ですが、引退した戦友とは、逢ったときに酒を酌み交わせる間柄が続いて
おり、そういう意味では、ＰＢＭというものに感謝してたり。
マジレススマソ。
蓬莱から参加してました。
エルスウエア撤退？(休業というが)は残念でした。
流行のウエブ版のＷＴとかエントリーしてますが、やっぱりリアは紙で
欲しいなぁと思ったり。エルスの特命はウエブで先にリア読んでしまった
ので、紙リアの有り難みが減りましたが、やはり受け取るとほっとする
のは古参の悲しい性かと(藁)。
私にとっては、鉄虹やってた頃がクライマックスでした。
交流というのを覚えて、地方から始めてプライベ会場に乗り込んでいったら
プライベ主催から「お前ら人多過ぎ、出てけ」と締め出されるきっかけ
作ったのは多分漏れのせいだったかもしれません。その後に毎月プライベ
会場押さえてくれていた当時の戦友も今は引退しました。
交流誌を毎月作って、気がついたら一人で３０部製本してたとか、相当の
無茶をやったこともあります。
あの頃はいろんな意味で若かったなぁと。今、あの頃と同じ事やれと
言われても無理です(藁)
厨房なことなら、おそらく相当やったと思います。
知人や周囲の人間にも迷惑掛けまくりました。今でもそれを思いだす
度に激しく鬱になりますが、今となってはよい思い出かと。
鉄虹含め、当時の戦友の大半は引退して、残っているのは本当に数えるだけ
ですが、引退した戦友とは、逢ったときに酒を酌み交わせる間柄が続いて
おり、そういう意味では、ＰＢＭというものに感謝してたり。
マジレススマソ。
やっぱりここは紙リアマンセー派が多い？
ちなみに漏れもそうだけど。
ちなみに漏れもそうだけど。
ああ、自分も紙リアは良いものだと思ってました。
今でもそうですが…。
インターネット参加などが始まって暫く経った頃、
その当時の参加者と話していて、
「え、何言ってるんですか？ 郵便なんて面倒臭いっすよ。メールで貰えた方が便利でいいに決まってるじゃないですか。
郵便だけだったら参加しなかったですよ」
と真顔で言われ、時代のギャップのようなものを感じた。
リアは紙だからと思っていたが、それは珈琲で言う所の店の雰囲気やカップの事で、
どんな店で飲もうと珈琲は珈琲なのだなと変なことを連想した。
今でもそうですが…。
インターネット参加などが始まって暫く経った頃、
その当時の参加者と話していて、
「え、何言ってるんですか？ 郵便なんて面倒臭いっすよ。メールで貰えた方が便利でいいに決まってるじゃないですか。
郵便だけだったら参加しなかったですよ」
と真顔で言われ、時代のギャップのようなものを感じた。
リアは紙だからと思っていたが、それは珈琲で言う所の店の雰囲気やカップの事で、
どんな店で飲もうと珈琲は珈琲なのだなと変なことを連想した。
紙リアはいいと思います、コピーする度劣化するのがなんとも（笑）
文章読む時は印刷した方が読みやすいですし。
文章読む時は印刷した方が読みやすいですし。
星空のインターネット・リアだったと思うが、書式が一行２０字だかで非常に
読みにくかったので、ワープロ・ソフトで改行マークを全部削除しようとして
挫折した記憶がある。
読みにくかったので、ワープロ・ソフトで改行マークを全部削除しようとして
挫折した記憶がある。
太古から十数年たった今現在、紙リアの保存状態はどうなってます？。
自分＞再生紙でコピー保存してたら、黄色く変色しました。
自分＞再生紙でコピー保存してたら、黄色く変色しました。
去年引越しで泣く泣く処分した。過去数年分。
処分したときはダンボール箱計算で５箱弱になっていた。
保存状態は……見たくないものが紛れ込んでいた。
自分のもらったＲＡはファイリングしてあります。
処分したときはダンボール箱計算で５箱弱になっていた。
保存状態は……見たくないものが紛れ込んでいた。
自分のもらったＲＡはファイリングしてあります。
ラミネート加工でもすれば、酸化が防げるだろうか、と言ってみる。
とりあえず、フルカラーｺﾋﾟｰという手も。
漏れはスキャンして保存してあるよ
>833
それを写真印刷扱いでプリント出力にすれば、効果的に保存が出来るかな？。
それを写真印刷扱いでプリント出力にすれば、効果的に保存が出来るかな？。
全部は無理だから、自分が直接もらったリアだけをこつこつと。
容量や整理の関係を考えて、モノクロＰＤＦにしてある。
ただ、上下にオビのある用紙（ＨＤとか）は、普通の印刷だと帯が印刷範囲外でし。
フチなし印刷すればでるんだろうけど。
容量や整理の関係を考えて、モノクロＰＤＦにしてある。
ただ、上下にオビのある用紙（ＨＤとか）は、普通の印刷だと帯が印刷範囲外でし。
フチなし印刷すればでるんだろうけど。
ごめん。三度の飯よりシュレッダーが好きなんだ。だから
押し入れの奥に、自分の参加してたゲームのリアはほとんど残してる。
もう何年も出してないから、かなり劣化してるのもありそうだけど。
活躍できなかったのは残してないけど（＾＾；
クレ１で初ＰＢＭ参加して、全く初心者のくせに同じブランチの人
３０人ぐらいに手紙出して「グループ行動しましょう」と呼びかけたら、
自然と俺がまとめ役しなくちゃいけなくなって、毎月大量の手紙を
出さざるを得なくなった。
大量の手紙書きとリアクションコピーのために文豪（ワープロ専用機）と、
ファミリーコピアを親に借金しながら買って、毎月のバイト代が返済と
切手代だけで消えていったなぁ……。
もう何年も出してないから、かなり劣化してるのもありそうだけど。
活躍できなかったのは残してないけど（＾＾；
クレ１で初ＰＢＭ参加して、全く初心者のくせに同じブランチの人
３０人ぐらいに手紙出して「グループ行動しましょう」と呼びかけたら、
自然と俺がまとめ役しなくちゃいけなくなって、毎月大量の手紙を
出さざるを得なくなった。
大量の手紙書きとリアクションコピーのために文豪（ワープロ専用機）と、
ファミリーコピアを親に借金しながら買って、毎月のバイト代が返済と
切手代だけで消えていったなぁ……。
床下に段ボールに入れて保管していたら、溶けて1/3がボロボロに（ｗ
土ムキだしの上に直置きだったのがマズカッタ。
でもおかげで諦めることができたよ。
残った方は今度はカビが大変で（ｗ
コピー機は高嶺の花だったな。
鋼鉄の時、熱に浮かされるようにFAXを購入した時は後悔以上に嬉しさが。
星空終えた途端に壊れたけど。
あのFAXでどれだけ作戦練ったことか。
土ムキだしの上に直置きだったのがマズカッタ。
でもおかげで諦めることができたよ。
残った方は今度はカビが大変で（ｗ
コピー機は高嶺の花だったな。
鋼鉄の時、熱に浮かされるようにFAXを購入した時は後悔以上に嬉しさが。
星空終えた途端に壊れたけど。
あのFAXでどれだけ作戦練ったことか。
FAXっていえば、ネット８８の最初だけはFAXでアクション受付ありだったんだよねー
浪費に見合うモノがあったからこそＰＢＭに魅力を感じて異端だな
有形無形の区別亡く
有形無形の区別亡く
ＰＢＭ黎明期は、対戦格闘ゲームのブームにも前後してたように（スト２が９１年）、
「根暗な趣味」と思われていた「ゲーム」が、見知らぬ他人とのコミュニケーション手段になる、
ということ自体が、新鮮な驚きと魅力に満ちていたからな。
ＴＲＰＧやボードゲームのコンベンションはあったけど、当時は草の根ネットもまだ普及してなくて、
ＰＢＭほどのスケール感のあるゲームは、他に存在しなかった。
だから、そういう新しいゲームを楽しんでやろう、楽しまなくちゃ損だ、という熱気のあるプレイヤーが
集まっていた。
「プレイヤー同士が協力して何かをする」という状況自体が珍しくて、楽しくて、交流の苦労は
その楽しさに比べたら、全く苦にならなかった。
むしろ、苦労することが嬉しい、というちょっと倒錯した思いすらあった（ｗ
今、ゲーセンのゲームでも、マルチプレイヤーが当たり前のようにあって、本来孤独なコンピューター
ゲームですら、それを共通の話題として盛り上がれるＢＢＳのような場所があって、ＰＢＭだけが
持ちえる魅力は、かなり少なくなった。
その残り僅かな魅力に見合う苦労は……と考えると、やはりＰＢＭの衰退は、時代の流れとして
仕方ないのかもしれないな。
「根暗な趣味」と思われていた「ゲーム」が、見知らぬ他人とのコミュニケーション手段になる、
ということ自体が、新鮮な驚きと魅力に満ちていたからな。
ＴＲＰＧやボードゲームのコンベンションはあったけど、当時は草の根ネットもまだ普及してなくて、
ＰＢＭほどのスケール感のあるゲームは、他に存在しなかった。
だから、そういう新しいゲームを楽しんでやろう、楽しまなくちゃ損だ、という熱気のあるプレイヤーが
集まっていた。
「プレイヤー同士が協力して何かをする」という状況自体が珍しくて、楽しくて、交流の苦労は
その楽しさに比べたら、全く苦にならなかった。
むしろ、苦労することが嬉しい、というちょっと倒錯した思いすらあった（ｗ
今、ゲーセンのゲームでも、マルチプレイヤーが当たり前のようにあって、本来孤独なコンピューター
ゲームですら、それを共通の話題として盛り上がれるＢＢＳのような場所があって、ＰＢＭだけが
持ちえる魅力は、かなり少なくなった。
その残り僅かな魅力に見合う苦労は……と考えると、やはりＰＢＭの衰退は、時代の流れとして
仕方ないのかもしれないな。
「それだけ稀少な、燃え上がれる事態の経験は、その後生かされてますか？。」
と聞かれたら、答えはYESになるしかない。
バブルという時代に乗って、架空とはいえ、世界を知る方法のひとつである
「世界観を組み立てる」実験を大勢でしていたようなものだからな（W。
と聞かれたら、答えはYESになるしかない。
バブルという時代に乗って、架空とはいえ、世界を知る方法のひとつである
「世界観を組み立てる」実験を大勢でしていたようなものだからな（W。
ネトゲにかかわったために文字通り人生変わったやつ多数だからな
でも、それくらい面白かったのだ。当時は。
でも、それくらい面白かったのだ。当時は。
＞１６４
太古レス、すまそ
自分、う゛ぇるなーだけど
おまい、だれ？
太古レス、すまそ
自分、う゛ぇるなーだけど
おまい、だれ？
>845
俺 F本だけど
なにか？ もしかして星☆船？
俺 F本だけど
なにか？ もしかして星☆船？
クレギ＃３のアレンス海兵隊（Ｃブランチ）でＰＢＭ初参加。
電話・FAX・名簿・速報誌・交流誌等での活発な交流があって楽しかった。
リアがマスター対プレイヤー集団の真剣勝負みたいな感じだったので、
必要に駆られて始めた交流は大変だったけど充実してて楽しかった。
最後には大阪で宿泊プライベやって、マスターも来て盛り上がった。
当初から幹事同然の某プレイヤーさんいて、全部仕切ってくれていた
わけだが熱意と行動力と交流費等は大変なものだったと思う。
最初にやったPBMが一番面白い、という意見を時々聞くけど自分もそう。
でも当時プライベとかでは、ライアーが凄かったとかネット８８は良かった
という話をよく耳にしたので、悔しくも羨ましかった記憶があるな。
電話・FAX・名簿・速報誌・交流誌等での活発な交流があって楽しかった。
リアがマスター対プレイヤー集団の真剣勝負みたいな感じだったので、
必要に駆られて始めた交流は大変だったけど充実してて楽しかった。
最後には大阪で宿泊プライベやって、マスターも来て盛り上がった。
当初から幹事同然の某プレイヤーさんいて、全部仕切ってくれていた
わけだが熱意と行動力と交流費等は大変なものだったと思う。
最初にやったPBMが一番面白い、という意見を時々聞くけど自分もそう。
でも当時プライベとかでは、ライアーが凄かったとかネット８８は良かった
という話をよく耳にしたので、悔しくも羨ましかった記憶があるな。
私はクレギ＃２（濁流関連）が初めてのＰＢＭだったよ。
そんで、今信じられない事に気づいたさ。
記念すべき最初のＰＣの名前が思いだせん・・・。
つまらなくはなかったが最高ではなかったか。
そんで、今信じられない事に気づいたさ。
記念すべき最初のＰＣの名前が思いだせん・・・。
つまらなくはなかったが最高ではなかったか。
初めてのPBM、厳密に言えば「二つの川の物語」。
と、いっても本文に登場はしていないが。
住むところが決められるのが好きでした（W。
と、いっても本文に登場はしていないが。
住むところが決められるのが好きでした（W。
おお、こんなスレが。なつかしいのー
漏れは蓬莱、クレギ＃１、ちょっと飛んで朧月くらいかな。
クレギでは、アイドル歌手のマネージャーとかやってたな。
漏れは蓬莱、クレギ＃１、ちょっと飛んで朧月くらいかな。
クレギでは、アイドル歌手のマネージャーとかやってたな。
ところでサー
朧月、五月みゆの最終回が結局届かなかったんだよ
朧月、五月みゆの最終回が結局届かなかったんだよ
今、アバレンジャーの予告編を見た。
次回、木星が落ちてくるらしい。
ガリレイザーの世界…
次回、木星が落ちてくるらしい。
ガリレイザーの世界…
>>856
ディメノコドンが迫り来る木星を「割り、処分」して、
その半分は「悪女ドライバー」であるアバレモンが運び去って、
まだ半分残ってるが「木星は超かるい」から、それくらいどうにかなる。
……きっとこんな話に違いない。
ディメノコドンが迫り来る木星を「割り、処分」して、
その半分は「悪女ドライバー」であるアバレモンが運び去って、
まだ半分残ってるが「木星は超かるい」から、それくらいどうにかなる。
……きっとこんな話に違いない。
ハリケンジャーでは流星雨によって覚醒→暴走したマンマルバで
夜桜の魔忍ネタが出てたっけ。
夜桜の魔忍ネタが出てたっけ。
むかーし むかしの ことじゃったー
つづく
つづく
ある日、ネットゲーマーである爺さんは、
連絡しなきゃならない相手が、いつの間にか３０人になってたのにブタマゲた。
そこで、返信用封筒に住所と切手を書いてもらい、同封を求める事にした。
連絡しなきゃならない相手が、いつの間にか３０人になってたのにブタマゲた。
そこで、返信用封筒に住所と切手を書いてもらい、同封を求める事にした。
一通目の返信用封筒は、ミミズ字じゃった。
封筒「これが、貴方の求めている封筒ですか？。」爺「うんにゃ。読めんよ。」
二通目は、切手が逆さまに貼ってあった。
封筒「これが、貴方の求めている封筒ですか？。」爺「うんにゃ。届くんかいのう。」
三通目には、同人イラストが印刷されてあった。
封筒「これが、貴方の求めている封筒ですか？。」爺「なんか違う・・・」
封筒「これが、貴方の求めている封筒ですか？。」爺「うんにゃ。読めんよ。」
二通目は、切手が逆さまに貼ってあった。
封筒「これが、貴方の求めている封筒ですか？。」爺「うんにゃ。届くんかいのう。」
三通目には、同人イラストが印刷されてあった。
封筒「これが、貴方の求めている封筒ですか？。」爺「なんか違う・・・」
四通目には、彼がとっくに忘れていた「魔天伝承ダァス∴セフィラ再開のお知らせ」が入っていた。
>863
爺「わしがボケてるのか･･･?」
爺「わしがボケてるのか･･･?」
ホビデが沈没したらしいのだが。
会社って、あとどこが残ってるの？
>865
あそこに比べれば、きちんと進行中のゲームに決着をつけた上で
撤退したぶん、遙かに良心的だったと言うべきなのか。
あそこに比べれば、きちんと進行中のゲームに決着をつけた上で
撤退したぶん、遙かに良心的だったと言うべきなのか。
物語をしといて落ちをつけないのは、人の心を宙ぶらりんにし、
その心理を狂わせる元。
古典文学にみられるように、昔の人はそれを判ってたらしく、素晴らしい落ちをつけていた。
あれは見習いたいものだ。
その心理を狂わせる元。
古典文学にみられるように、昔の人はそれを判ってたらしく、素晴らしい落ちをつけていた。
あれは見習いたいものだ。
ホビデ倒産かぁ。もう商業PBMはダメポだな。
いやとっくにダメか。
太古ネットゲーマーは本当に貴重な体験をしてたわけだ。
いやとっくにダメか。
太古ネットゲーマーは本当に貴重な体験をしてたわけだ。
商業PBMは２０世紀の遺物
連カキスマソ。
「ゲーム」というものが、趣味人的なもので無く、
人生システムのテストパターンになってしまったからなのか。
「ゲーム」というものが、趣味人的なもので無く、
人生システムのテストパターンになってしまったからなのか。
ゲームの場合、伏線張ってもプレイヤーが突っ込まなきゃそこで終わりだしな。
伏線を適切なタイミングで解決していくためには、それ相応の計画性が必要だが、
PCの行動という不確定要素が入ってくると、全て計画通りって訳にもいかないし。
まぁ、あらかじめ予定済みの物語に、PCをあてはめていくって手法でいいのなら
話は別だけどな。
伏線を適切なタイミングで解決していくためには、それ相応の計画性が必要だが、
PCの行動という不確定要素が入ってくると、全て計画通りって訳にもいかないし。
まぁ、あらかじめ予定済みの物語に、PCをあてはめていくって手法でいいのなら
話は別だけどな。
877 ：ＮＰＣさん：03/11/05 20:32 ID:DMFivPn4
潜行してたのでage
>>874
PBMの物語が複数のPCの視点から描かれる以上、
シミュレーション的になってしまうのは避けがたいことなのかも。
あるPCにとってはゲーム中の行動の総決算であるエンディングも、
別の行動をしてた他のPCにとっては添え話でしかないかも知れない。
マスターとしては、ひとつの物語にまとめる上では抽象的な
エンディングのほうが描きやすいのではないかいな？
PBMの物語が複数のPCの視点から描かれる以上、
シミュレーション的になってしまうのは避けがたいことなのかも。
あるPCにとってはゲーム中の行動の総決算であるエンディングも、
別の行動をしてた他のPCにとっては添え話でしかないかも知れない。
マスターとしては、ひとつの物語にまとめる上では抽象的な
エンディングのほうが描きやすいのではないかいな？
880 ：ＮＰＣさん：03/11/06 11:46 ID:9oDpP26I
失礼、ａｇｅてしまった。
>>882
まあそういうのもPBMの楽しみ方のひとつ。と言われてたし。
マスターが綴る物語だけがそのPBMの全てではない。
しかし、至らないところは自分で面倒看ろとか言われてたようで、
なんだか詭弁ぽいな。いま考えると。
まあそういうのもPBMの楽しみ方のひとつ。と言われてたし。
マスターが綴る物語だけがそのPBMの全てではない。
しかし、至らないところは自分で面倒看ろとか言われてたようで、
なんだか詭弁ぽいな。いま考えると。
アナログの良さである創作系をシミュレーションに応用→創作系ＰＬはウザがられ排除
→しかし世の中のＩＴ化で、シミュレ系ＰＢＭは衰退→アナログな創作系はラノベ方面へ供給・・・
唯一の救いは、絵師系統にいいものが残せたような。
→しかし世の中のＩＴ化で、シミュレ系ＰＢＭは衰退→アナログな創作系はラノベ方面へ供給・・・
唯一の救いは、絵師系統にいいものが残せたような。
ゲーム好きの絵師が、ちょっと妙なジャンルのゲームに寄り道しただけです。
>>885
そんな悲しいこと言うなよw
そんな悲しいこと言うなよw
絵と言えば、昔のネットゲーマーは
ホントにゲーム好きだけなのが大部分で、
ちょっと絵が上手いプレーヤーがいるとそれだけで
その人のPCの人気が出たりしたもんだな。
現在は絵心のある香具師も多くなったが。
ホントにゲーム好きだけなのが大部分で、
ちょっと絵が上手いプレーヤーがいるとそれだけで
その人のPCの人気が出たりしたもんだな。
現在は絵心のある香具師も多くなったが。
絵といえば美堂谷園長先生は今でも絵のお仕事をされているのだろうか。
ときおりそれらしきお名前をお見かけするのだが。
ときおりそれらしきお名前をお見かけするのだが。
ビッグになったら「夜桜忍法帖」のアニメ化も夢じゃない。
>>891
アリス事件をそのままアニメ化して打ち切り
アリス事件をそのままアニメ化して打ち切り
これまた懐かしい……(笑)>アリス事件
894 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/11/13 22:50 ID:Au85G0gE
どんな事件みゅ？
アリス事件
幼女ＮＰＣを強姦する、というアクションをかけたプレイヤーがいて、
マスターがそれを採用した。
幼女ＮＰＣを強姦する、というアクションをかけたプレイヤーがいて、
マスターがそれを採用した。
896 ：ＮＰＣさん：03/11/14 01:24 ID:sTlDmIec
アリス＝８歳
PC＝１３歳
だっけ？
PC＝１３歳
だっけ？
いまじゃ普通にガキが幼子を殺す世の中だけどな。
そういえば幼児の首を刎ねたPCもいたね。
いや、あれはマスターの趣味もあるか。
いや、あれはマスターの趣味もあるか。
幼児や赤子を通り越して、胎児殺しなら蓬莱（N90）にいたな。
マスター・PLどっちの趣味だったのか知らんが。
マスター・PLどっちの趣味だったのか知らんが。
鷹月あやこのエピソードの事だったら、確か堕胎は未遂に終わったんでは？
なつかしいなぁ来多神ﾏｽﾀ、夜桜が最後のＰＢＭだったから
よく知らないんだけど来多神は夜桜以降どこいったんだろう？
よく知らないんだけど来多神は夜桜以降どこいったんだろう？
スツールでぶん殴られた話だな。
>>901
いたねぇそんなマスターも。
ルール無視とか守秘義務違反とか伝え聞く
数々の偉業はどこまで真実なのだい？
私も当時は大いに発憤したものだが
総集編を今読み返すとストレートに痛い人で逆に笑えたよ。
いたねぇそんなマスターも。
ルール無視とか守秘義務違反とか伝え聞く
数々の偉業はどこまで真実なのだい？
私も当時は大いに発憤したものだが
総集編を今読み返すとストレートに痛い人で逆に笑えたよ。
北神は確かにただのイタイ人だが、彼がルール無視したというのは、
石井文弘クンあたりが流したデマ（というか勘違い）。
夜桜６月の「悪魔作戦」のとき、「合言葉」欄に「ア・リ・ス・強・姦」と
書いたリプライがあったわけだが。
これを北神が通した、合言葉があってないのにリプライを採用するとはルー
ル違反じゃないか、というのがルール違反の根拠らしい。
ところが、実はそのターンは「合言葉欄は空白でも全部とおす（何が書いて
あってもリプライの一部あつかい）」という判定にすべし、とＧＭが指令し
ていた。
したがって、ルール違反てのは間違い。
まあ、それでもリアクションにわざわざ書くほどもないことを書いたという
点で、北神はどうかと思われるわけだが。
石井文弘クンあたりが流したデマ（というか勘違い）。
夜桜６月の「悪魔作戦」のとき、「合言葉」欄に「ア・リ・ス・強・姦」と
書いたリプライがあったわけだが。
これを北神が通した、合言葉があってないのにリプライを採用するとはルー
ル違反じゃないか、というのがルール違反の根拠らしい。
ところが、実はそのターンは「合言葉欄は空白でも全部とおす（何が書いて
あってもリプライの一部あつかい）」という判定にすべし、とＧＭが指令し
ていた。
したがって、ルール違反てのは間違い。
まあ、それでもリアクションにわざわざ書くほどもないことを書いたという
点で、北神はどうかと思われるわけだが。
> 石井文弘クンあたりが流したデマ（というか勘違い）。
石井氏に聞いて確かめようにも、死人に口なしじゃな……。
石井氏に聞いて確かめようにも、死人に口なしじゃな……。
妊娠中絶からして胎児殺しといえなくもないわけですが。
>>908
それを語りたければ別板に( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
それを語りたければ別板に( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
>>898
ばびろにあ保育園か、それ俺だわ
ばびろにあ保育園か、それ俺だわ
で、こういうのを見た蓬莱スレの粘着荒らしの蟹あたりが、
蓬莱を攻撃する材料にしてしまう、と。
蓬莱を攻撃する材料にしてしまう、と。
>>901
来多神、別名で勇者にもいたよ
来多神、別名で勇者にもいたよ
何気にばびろにあ保育園の関係者多いな。
n88,蓬莱,那由他に参加してました。
N88ではよく桃が出てきたな，と。あのゼロサムが解りやすかったですね。
おかげで蓬莱は蚊帳の外っぽかった。その頃は軍事にも謎解きにも？？？でしたから。
アクティブに情報収集できなければ負けにも等しいですからね。
そういえばゲームグラフィック誌で行われてたゲームに参加されてた方はいませんか？
読者参加型の走りでしょうかね。お金も取ってたから純粋には違う気もしますが。
N88ではよく桃が出てきたな，と。あのゼロサムが解りやすかったですね。
おかげで蓬莱は蚊帳の外っぽかった。その頃は軍事にも謎解きにも？？？でしたから。
アクティブに情報収集できなければ負けにも等しいですからね。
そういえばゲームグラフィック誌で行われてたゲームに参加されてた方はいませんか？
読者参加型の走りでしょうかね。お金も取ってたから純粋には違う気もしますが。
>915
有料だと…ドラゴンベアラー？
なんだか、ふと名前が浮かんできたよ。
ひとパーティー分キャラを作って行動方針を選択して送ると
冒険結果がドットインパクトっぽいプリンタで打ち出されて
帰ってきた気がす。
有料だと…ドラゴンベアラー？
なんだか、ふと名前が浮かんできたよ。
ひとパーティー分キャラを作って行動方針を選択して送ると
冒険結果がドットインパクトっぽいプリンタで打ち出されて
帰ってきた気がす。
すみません。名前が出てきません。リプライも本誌も残しているつもりでしたが納戸の奥深くに
沈んでいるようです。探し回ったら蓬莱timesや朝朝ジャーナルなどが出てきました。
N88で初期状態でもらう御伽草子（だっけ？）の破片を捏造呼ばわりされたのも
思い出のかなたですか。
沈んでいるようです。探し回ったら蓬莱timesや朝朝ジャーナルなどが出てきました。
N88で初期状態でもらう御伽草子（だっけ？）の破片を捏造呼ばわりされたのも
思い出のかなたですか。
化物草子であるよ。
日本青年館で「たかまぁ亭」をやりました。
先日物置を物色していたら、PBMのリプレイやら手紙の束やら情報誌が出土。
しばし、読みふけってしまった。
んで、ググってみたらこんなスレ発見。
なつかしいなぁ。
ちなみに参加してたのはクレギオン#1と#2
でも両方とも中盤あたりで引っ越しやら就職やらがあって、
最後まで出来なかったんだよなぁ。
どんなラストだったんやろ
しばし、読みふけってしまった。
んで、ググってみたらこんなスレ発見。
なつかしいなぁ。
ちなみに参加してたのはクレギオン#1と#2
でも両方とも中盤あたりで引っ越しやら就職やらがあって、
最後まで出来なかったんだよなぁ。
どんなラストだったんやろ
昔やりとりしてた手紙とか読むと、なんか自分も相手も楽しんでたんだな、
っていう雰囲気がよく伝わってくるな。
まあ、昔を懐かしいと思うようになるのは、年を取ったってことなんだろうが。
っていう雰囲気がよく伝わってくるな。
まあ、昔を懐かしいと思うようになるのは、年を取ったってことなんだろうが。
昔の手紙を読んでいると、自分がいかに厨だったかを思い知らされて
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ します。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ します。
手紙はともかく、行い全てが赤面するほど若かったと言うのはある。
今、もう一度PBMするなら同じ過ちは繰り返すまい。
今、もう一度PBMするなら同じ過ちは繰り返すまい。
でも、若かったからこそ出来た事ってあるよなあ・・・。
プライベワープとか。
今年ちょっと遠くのプライベへいったらそれだけでぐったりでショックだった。
昔はもっとやっても平気だったのになあ。
良くも悪くも、若さの行動力は大きいな～
プライベワープとか。
今年ちょっと遠くのプライベへいったらそれだけでぐったりでショックだった。
昔はもっとやっても平気だったのになあ。
良くも悪くも、若さの行動力は大きいな～
夜桜が初参加で、星空で遊演体の最後を看取った者ですｗ
担当マスターが星空めてをさんだったというのはラッキーだったかも。
終了後の叫ファイナルイベント（大阪であった奴）は、色んなプレイヤーが来てて
すごく楽しかった思い出が。
星空の終了と共に、皆ゲームからは手を引いてるけど、未だに当時のＰＬの何人か
とは交流が続いており、夜桜は非常に思い出深いゲームでした。
担当マスターが星空めてをさんだったというのはラッキーだったかも。
終了後の叫ファイナルイベント（大阪であった奴）は、色んなプレイヤーが来てて
すごく楽しかった思い出が。
星空の終了と共に、皆ゲームからは手を引いてるけど、未だに当時のＰＬの何人か
とは交流が続いており、夜桜は非常に思い出深いゲームでした。
>>923
苦笑しつつ同意
苦笑しつつ同意
929 ：（ｎ‘∀‘）η ◆DQN2IILb4w ：03/12/22 01:32 ID:c7Zuup3g
面白そうみゅ～
>>926
大阪の叫ファイナルっすか。なつかしいねぇ。
当時私ゃ東京から車で参加して、帰りが大雪でえらい目に遭いましたデスよ。
那由他のコンビナートも、マスター呼んでファイナルやってたなぁ。
主催者サンのパワフルっぷりには頭が下がりますよ。
大阪の叫ファイナルっすか。なつかしいねぇ。
当時私ゃ東京から車で参加して、帰りが大雪でえらい目に遭いましたデスよ。
那由他のコンビナートも、マスター呼んでファイナルやってたなぁ。
主催者サンのパワフルっぷりには頭が下がりますよ。
>>931
ちゃいますよ～。
大神天羅ご一行の方です。僕はオマケの人ですが。
一応、最終リアで叫関係者になった・・・のかな？
あん時はね、高速は通行止めになるわ、一般道では道に迷いそうになるわで、
「愛知県に実家があるんだ。頼むから泊まっていってくれ。このまま強行軍したら、なんかも～俺たち死んじゃいそうだ」
んで、愛知県にて一泊ｗ
ちゃいますよ～。
大神天羅ご一行の方です。僕はオマケの人ですが。
一応、最終リアで叫関係者になった・・・のかな？
あん時はね、高速は通行止めになるわ、一般道では道に迷いそうになるわで、
「愛知県に実家があるんだ。頼むから泊まっていってくれ。このまま強行軍したら、なんかも～俺たち死んじゃいそうだ」
んで、愛知県にて一泊ｗ
なんか、俺らしか書いとらんな。
>>933
残念。東小路菊奈というＰＣでした。
西表島でめておマスターに担当してもらったのと、最後にＰＣが叫に嫁入りしちゃったのが縁で、参加させてもらいました。
･･･ところで、あなたはだあれ？
>>933
残念。東小路菊奈というＰＣでした。
西表島でめておマスターに担当してもらったのと、最後にＰＣが叫に嫁入りしちゃったのが縁で、参加させてもらいました。
･･･ところで、あなたはだあれ？
>>934
ああ、成程＞菊奈嬢
ワシですか？
ヒントその１．
枯葉の上忍、浜坂健太郎の背後霊が奥さんｗ
ヒントその２．
最後のリアは大阪ＪＯＥ攻防戦。
ヒントその３．
叫忍法奥義、鳥獣変化ｗ
キャラの名前は現在のＨＮにそのまま使ってます。
ネットゲームの話題はないけど、ＨＰとかもやってるんでもし見つけたら遊びに来てねｗ
ああ、成程＞菊奈嬢
ワシですか？
ヒントその１．
枯葉の上忍、浜坂健太郎の背後霊が奥さんｗ
ヒントその２．
最後のリアは大阪ＪＯＥ攻防戦。
ヒントその３．
叫忍法奥義、鳥獣変化ｗ
キャラの名前は現在のＨＮにそのまま使ってます。
ネットゲームの話題はないけど、ＨＰとかもやってるんでもし見つけたら遊びに来てねｗ
>937
>確認したいんだが、それは｢自分のPCにそーゆー言動をやらせるのが趣味｣という意味だよな？
ええ、ＰＣに言動＆行動をやらせるのが趣味だそうですｗ
誤解を招く書き方でスマソ。
>確認したいんだが、それは｢自分のPCにそーゆー言動をやらせるのが趣味｣という意味だよな？
ええ、ＰＣに言動＆行動をやらせるのが趣味だそうですｗ
誤解を招く書き方でスマソ。
>>936-938
横レスすまそ。
この話題は「あのキャラ立てはマスター主導かプレイヤー主導か」って流れだったから、
936の書き方でも大丈夫かと。937も承知の上でツッコんでるぽいけど（それ以前に、リアルだったら通報ry）。
つか、その医師のリアコピー読んだことあるけど、文末のマスター（たしか六行道士）コメントで
「この二人（もう一人、お下劣のツートップがいた）のセリフは、書いてきたそのまんまですから」
ってゆーてたはず。
横レスすまそ。
この話題は「あのキャラ立てはマスター主導かプレイヤー主導か」って流れだったから、
936の書き方でも大丈夫かと。937も承知の上でツッコんでるぽいけど（それ以前に、リアルだったら通報ry）。
つか、その医師のリアコピー読んだことあるけど、文末のマスター（たしか六行道士）コメントで
「この二人（もう一人、お下劣のツートップがいた）のセリフは、書いてきたそのまんまですから」
ってゆーてたはず。
>939
あたりですｗ
>940
フォローサンクスです。
私はリアの現物は読んだことはないのですが、ご本人はそのキャラ
（堕胎医師）の題詞「さあご開帳ご開帳」は、一世一代の名題詞だ
と思っているとの事ですｗ
あたりですｗ
>940
フォローサンクスです。
私はリアの現物は読んだことはないのですが、ご本人はそのキャラ
（堕胎医師）の題詞「さあご開帳ご開帳」は、一世一代の名題詞だ
と思っているとの事ですｗ
>>940
ま、待って。あいや待たれい！
直接リアを読まれてないなら仕方ないですが、そこだけで名台詞とされてはたまらない。その前の｢虎穴に入らずんば虎児を得ず、なんてね。～｣の方がメインなんです。
場が蓬莱、患者が鷹月あやこ、手術が堕胎。この要素を全てアレして、その…
ああ、恥ずかしい。｢ギャグの解説｣をしちゃったよ。
まあ13年も前の話だから、解説は要るな！ うん、きっとそうだ。
ま、待って。あいや待たれい！
直接リアを読まれてないなら仕方ないですが、そこだけで名台詞とされてはたまらない。その前の｢虎穴に入らずんば虎児を得ず、なんてね。～｣の方がメインなんです。
場が蓬莱、患者が鷹月あやこ、手術が堕胎。この要素を全てアレして、その…
ああ、恥ずかしい。｢ギャグの解説｣をしちゃったよ。
まあ13年も前の話だから、解説は要るな！ うん、きっとそうだ。
失敬、>>940は941でした。
>>942
あ、ご本人さん降臨ですか。木場ドクター様どうもです。
お手紙にあった記憶で書いていたのですが、「虎穴に～」の下りを見落としていたのはスワンスワンｗ
ギャグの解説は、CV富山敬調ならモーマンタイッすよｗ
あ、ご本人さん降臨ですか。木場ドクター様どうもです。
お手紙にあった記憶で書いていたのですが、「虎穴に～」の下りを見落としていたのはスワンスワンｗ
ギャグの解説は、CV富山敬調ならモーマンタイッすよｗ
昼の番組で「小鳥遊」「一」といった
珍しい名字の読み方がクイズになっていた。
「たかなし」「にのまえ」と思わず即答してしまった。
そういや昔のメイルゲームではこの手の変わった名字が
当たり前に使われてたよな、などと思ってみたり。
珍しい名字の読み方がクイズになっていた。
「たかなし」「にのまえ」と思わず即答してしまった。
そういや昔のメイルゲームではこの手の変わった名字が
当たり前に使われてたよな、などと思ってみたり。
最近は、やってないから知らないけど。
「名は体を表す」ってな感じのキャラ名は多かったよね。
PCもNPCも。
「名は体を表す」ってな感じのキャラ名は多かったよね。
PCもNPCも。
>946
蓬莱ではまさにマニュアルで名は体を現せって書いてあったからね
蓬莱ではまさにマニュアルで名は体を現せって書いてあったからね
蓬莱は名前の漢字に五行が隠されていることにEnuEnuNewsを読んでから気がついたなぁ。
>>944
＞木場ドクター様どうもです。
それ別のPBM（しかも極零細同人）ですし…まあ、おかげで誰か分かりましたｗ ども、ご無沙汰。
堕胎医師は長引かせる話題でもないので、さっさとROMに戻ります。
＞蓬莱の人名
「麒麟」とか「鳳凰」とかは五行に関係あるからまだ分かるけど、異常に画数の多いPC名には憎しみを抱いたなあ。
……ワープロ導入が遅れた自分の責もあるけど、当時じゃ出ねえフォントもあったし。
＞木場ドクター様どうもです。
それ別のPBM（しかも極零細同人）ですし…まあ、おかげで誰か分かりましたｗ ども、ご無沙汰。
堕胎医師は長引かせる話題でもないので、さっさとROMに戻ります。
＞蓬莱の人名
「麒麟」とか「鳳凰」とかは五行に関係あるからまだ分かるけど、異常に画数の多いPC名には憎しみを抱いたなあ。
……ワープロ導入が遅れた自分の責もあるけど、当時じゃ出ねえフォントもあったし。
950 ：叫一族 ◆4TrkK778qw ：04/01/05 00:07 ID:???
951 ：叫一族 ◆4TrkK778qw ：04/01/05 00:14 ID:???
しかもトリップがちょっと変わってる…
２ｃｈに来るのも久しぶりだしなあ。
今回も年末の掃除でリアの束を読みふけったんで来てしまいました。
２ｃｈに来るのも久しぶりだしなあ。
今回も年末の掃除でリアの束を読みふけったんで来てしまいました。
952 ：ＮＰＣさん：04/01/05 01:30 ID:Fca+kDnp
キャラ名といえば．．．馬車坊三頭太がすげえインパクトで忘れられない。
どんなキャラだったかは、ほとんど忘れたけど
どんなキャラだったかは、ほとんど忘れたけど
卍の四次元大介やら、叫の怪奇蜘蛛男（通称トミー）は面白い名前だと思った。
>>954
那由多に参加してた人でしょ？その方、元葉社員と言われてた方では？
那由多に参加してた人でしょ？その方、元葉社員と言われてた方では？
鋼鉄だったかコウモリ城だったかで、
「ネットゲーム’８８以来、今回のゲームでは初めて『にのまえはじめ』というキャラが
エントリーされなかった」
とマスターの誰だったかが言ってたような気がする。
「ネットゲーム’８８以来、今回のゲームでは初めて『にのまえはじめ』というキャラが
エントリーされなかった」
とマスターの誰だったかが言ってたような気がする。
にのまえとかって後の方のゲームになると、
「珍しい名前の中ではありふれた名前」という何だか妙な物になっちゃってたような。
「またにのまえかよ、もうマンネリだよなぁこれ」みたいな。
「珍しい名前の中ではありふれた名前」という何だか妙な物になっちゃってたような。
「またにのまえかよ、もうマンネリだよなぁこれ」みたいな。
密教マウス・サイボーグ坂本９（ナイン）・安田記念・最前線用砲兵器（バンガード）・高井和美加香
しかしそれ（←地の文と判別できない）・ウッホー・三一三（にのつぎかずさ）・一三百六（ひとねさんびゃくろう）
しかしそれ（←地の文と判別できない）・ウッホー・三一三（にのつぎかずさ）・一三百六（ひとねさんびゃくろう）
おっと、｢ゴキブリガイジン｣を忘れちゃいけねえな！
上上上上（まさがみ たかひさ）
一番印象に残ってるPC名って、クレギ#1の時の
「ビンセント・フートー」だなぁ。
名簿で見ただけで、掲載リアすら見たことないけど
インパクトありすぎて一生忘れられん。
「ビンセント・フートー」だなぁ。
名簿で見ただけで、掲載リアすら見たことないけど
インパクトありすぎて一生忘れられん。
くだらねーｗ
964 ：ＮＰＣさん：04/01/11 01:09 ID:oso0PNrl
クレ1といえば、「クレオパトラ・バンバンビガロ」も忘れられないな。
「ヤン・ボーマーボー・テン・キョホウ」もクレ１だったな
シーラ・Ｅ・タカコ。
＞966
あーそれ俺も思い浮かべてたよ。
ここって案外クレ１参加者居たんだな。
あーそれ俺も思い浮かべてたよ。
ここって案外クレ１参加者居たんだな。
>>962
おいらも、ビンセント氏に一票♪ 見た瞬間、もう参りましたって感じでしたわｗ
おいらも、ビンセント氏に一票♪ 見た瞬間、もう参りましたって感じでしたわｗ
いいから誰か次スレを作れ
シーラEタカコも元ネタを探ればビートたけしのオールナイトのネタだったりする。
プリンスの妹は? とかいうネタで。
プリンスの妹は? とかいうネタで。
イチオク・ソウギョクサイ
レッドスネーク・カモン・タツオウ
わたしをＰＢＭに引き込んだ者が誰かを語るスレ
わたしがＰＢＭに引き込んだ者が誰かを語るスレ
わたしがＰＢＭに引き込んだ者が誰かを語るスレ
978 ：馬賊…なの？ ◆5guIzN0O2c ：04/01/20 23:09 ID:???
>>975
そうかもね。
ときどき自分の過去がネットに流れているか知りたくなる時があるものさ…ヽ(´・`)ﾉ …(笑)。
>>935
最終回で覚醒した人の一人として、（いろんな意味で）その節はどうも。
もし、「？」と思ったら"ぱかぱかひひん"で連想してくださいな(w
そうかもね。
ときどき自分の過去がネットに流れているか知りたくなる時があるものさ…ヽ(´・`)ﾉ …(笑)。
>>935
最終回で覚醒した人の一人として、（いろんな意味で）その節はどうも。
もし、「？」と思ったら"ぱかぱかひひん"で連想してくださいな(w
ピローン・ピンピロリーン
と言ってみるテスツ
と言ってみるテスツ
>>958
「しかしそれ」って名前考えた奴はある意味たいしたもんだね
「しかしそれ」って名前考えた奴はある意味たいしたもんだね
982 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：04/01/26 16:18 ID:???
あーあ、強制dat落ちラインの981を超えちゃったよ。
結局、次スレはたてるの？
遊演体のゲームなら遊演体スレでマターリと思い出語りもできるだろうけど、
ホビデの思い出を現在のホビデスレでマターリと語るのは困難だし、
PBM本スレでやっても老害と化す恐れがあるので、
隔離用に継続スレたててもいいと思うだけど、どうだろう。
あと、スレ番が900000000台の古いスレなんで、
dat落ちの際に正常に過去ログ化されないおそれあり。
76 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる () 投稿日：2004/01/08(木) 19:56 ID:HYw3c63M
スレ番号１０億以前の（倉庫番号 999999999 以前 に該当するスレ）がdat落ちした場合、
正常にHtml化待ちにならずに、おかしくなるのでスレ修復して貰わなければならないって
聞いたのですがどうなのでしょうか？
もし必要な場合は、どのスレに行けばいいのでしょうか。
ご教授、お願い致します。
77 名前：サザン ★ (sage) 投稿日：2004/01/08(木) 19:59 ID:???
■ 過去ログ倉庫（思い出）要望・異常報告
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1019639446/l50
ですねー、
結構たまってるなぁ。。。
結局、次スレはたてるの？
遊演体のゲームなら遊演体スレでマターリと思い出語りもできるだろうけど、
ホビデの思い出を現在のホビデスレでマターリと語るのは困難だし、
PBM本スレでやっても老害と化す恐れがあるので、
隔離用に継続スレたててもいいと思うだけど、どうだろう。
あと、スレ番が900000000台の古いスレなんで、
dat落ちの際に正常に過去ログ化されないおそれあり。
76 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる () 投稿日：2004/01/08(木) 19:56 ID:HYw3c63M
スレ番号１０億以前の（倉庫番号 999999999 以前 に該当するスレ）がdat落ちした場合、
正常にHtml化待ちにならずに、おかしくなるのでスレ修復して貰わなければならないって
聞いたのですがどうなのでしょうか？
もし必要な場合は、どのスレに行けばいいのでしょうか。
ご教授、お願い致します。
77 名前：サザン ★ (sage) 投稿日：2004/01/08(木) 19:59 ID:???
■ 過去ログ倉庫（思い出）要望・異常報告
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1019639446/l50
ですねー、
結構たまってるなぁ。。。
こうして時々は思い出話でマターリしたいから
新スレはあった方がうれすい。
新スレはあった方がうれすい。
賛成２
一スレ消化に３年弱か……
一スレ消化に３年弱か……
どうせp2でログとっているからdat落ちしてもイイや
せっかくだから書き残しておこう。
クレギ#1Ｃブランチで某ＮＰＣ相手にラブコメしてました。
今となっては懐かしい思い出です。
つーかまともにプレイしたのこれだけなんだが。
クレギ#1Ｃブランチで某ＮＰＣ相手にラブコメしてました。
今となっては懐かしい思い出です。
つーかまともにプレイしたのこれだけなんだが。