■■卓上ゲーム同人スレッド■■

トミーウォーカーjrのレリックギアってどんなものだったんでしょうか？
HP上でルールを公開していたそうですが、閉鎖されてて確認できません。。。
いちおう、Googleに残骸はあったのですが。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Uwozj7T7jE0J:ash.or.jp/~dai/relic/+%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

他にもいろいろ出していたみたいですね。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zc6PIs25HEQJ:ash.or.jp/~dai/kikan/+%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

こういう時は上げましょう。
自分は知らん。

test

むかし、オンラインセッションスレでプレイヤ募集してたな

>>586
漏れ、たしか持っていたかも知れん
捜してみるか

>586
漏れ持ってるよ。レリックギア･･･都内で上野のカフェとかに来れれるんなら、見せてもいいけど？

レリックギアオンセは非常に楽しかったでゴザるよー（ｗ）

『ガープスたたかういろいろロボット』って買ってみた方いますか？
おもしろそうなのですが、上下合わせて４０００円弱というのが気になって買うのを控えています。
ガンダムからマルチ（ＴｏＨｅａｒｔ）まで作る事が出来るという話なのですが。

>>594
えーと、製本してなくてビニールに入ったぶ厚いヤツ？

ダイス（六面）を多く使用するゲームを作っているのですが、
投球反図や家サブだと１個10円はしますよね。
もっとまとまった数で安く手に入れる方法って無いものでしょうか？
1000個単位とかでも良いです。
ご存じのかたおりましたらお教え下さいm(_ _)m
その値段によってゲームの売り値もけっこう変わりそうなので…

素直に1個10円で乗せとけ。

おもちゃ屋や玩具問屋にといあわせてみれ。

>>596
バネストさんで、同人ゲーム制作者向けには
ダイス・コマなど割引してくれるそうですよ。

（＾＾）

ttp://banesto.cside9.com/
送料考えると、お得感は薄めかな

でも、普通の文房具屋ではなかなか無い
色ダイスがあるのが嬉しいかも

いっそチーパス・ゲームズを見習ってダイスとコマは省くとか。

皆さんレスありがとうございます。
玩具問屋で検索するといろいろ出て来ますね。
身近な所に足を運んでみようと思います。
バネストは遠いので送料が気になっちゃいます（＾＾；

>>にけさん
考えましたが、ダイス30個持っている人もそういないと思うので
付けた方が売れるかなぁと。
サイズがバラバラでも具合が悪いので…

http://homepage.mac.com/maki170001/

ところで、夏コミで購入予定のゲームって何がありますか？

コミケスレの方が反応がいいと思う
んで、漏れは多分コンポーネントやシステムは買わないと思う

創作TRPGウェブリングに新しく登録されたシステムが
なかなか面白そうなので書き込み。
出来立てなのでバランス取れてなかったり、
世界観が色々かぶってたり、シーン属性が異能使いの予感と
かぶってたりしてますが、個人的にはなかなか好きかも。

ttp://auroracarmine.hp.infoseek.co.jp/index.html

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

これから同人を始めようと思っているのですが、TRPG系だと文章が主体になると思うのです。
印刷所のよしあしなどはあるんでしょうか？

>609
あんまり無い
絵ほど細かいところは気にならないし

家の近所の印刷所を選択すると良いのでは
→印刷所から自宅への宅配便が安くなる

文庫本を取り扱っている印刷所を探す
→元ネタのルールブックが文庫本だと、サプリメントみたいに作れるな

同人板・コミケ板で印刷所の評判を聞く
→コミケ当日に間に合わなかったり、倒産するところもあるからね

印刷所を選ぶ目安としては
・納期（イベントの何日前に入稿しなければならないか）
・値段
・最低発行部数（30部から刷ってくれるところもあるし、最低200部というところもあります）
あたりでしょうか。
>>610さんの言うように、文章主体なら印刷自体の仕上がりは
それほど気にしなくても良いと思います。
ちなみに値段が安くても、「上質紙＋黒一色刷り」だったり
多少割高でも「表紙の紙替えと２色刷りまで基本料金内」だったりしますので
その辺も見てみるとよろしいかと。

うまくすると「小説本」扱いにできるのかも？
小説本割引をやってる印刷所などもありますんで、そういうので安くあげる手もあり。

多謝。
とりあえず冬コミに申し込んでみた。

ttp://www9.ocn.ne.jp/~clogfid/tetop.html
＞新機軸「感覚共有システム」によって、（おそらく）世界で初めて「物理世界」と「サイバースペース」の共闘を可能にした、オリジナル・サイバーパンクＴＲＰＧ。

と書いているわりにもろシャドウランって気がするのですが…。
気のせい？

シャドウランに、「感覚共有システム」とやらをつけてみた改造ＴＲＰＧ


っていうか、オリジナルと言うにはパクリすぎ……

パイレーツて言う、同人ＴＲＰＧの出来はどうじゃろ？
評判良いようなら買ってみようと思うんだが。安いし。

漫画のキャプテンキッドとか好きなんだけど。

同人卓ゲーは駄目もとの心意気で買うべし

>616
買ったけどちゃんと読んでないんだよな……。

パラパラと見たところでは帆船による戦闘なんかも出来るようになってる。
結構リサーチしてるっぽい。

かなりリアルな海賊ものになっているような気がする。
買ってもいいと思うよ。

>618＆617
レスありが。
リアルなのも好きなんで、買ってみるよ。
あんがとでした。
・・ＰＬ２人ぐらいでも動かせるかな？

傷が魔法でぴろろーんと癒らない、いたーいイラストが印象的。
つか丁寧なオリジナルシステムは売れて欲しい。
……剣豪伝、好きだった。

コミケスレ終了記念age
こちらに合流？

次スレになったら検索のしやすさを考えて
スレタイは同人＆コミケスレにしよう、と提案。
いや、コミケだけが即売会じゃないし、
といってコミケがスレタイに無いとまた別に立ちそうだしさ。

ゲーム系がそれなりに揃う即売会って、夏冬のコミケ、ゲームマーケットの他に、
どんなのがありますか？

>>622
ﾄﾞｳｲｰ

>>623
JGC、は違うか
なんじゃろ？

同人ゲームサークルがそれなりの規模で揃うイベントって、
コミケとＧＭ以外は無いんじゃじゃないかな？
ＧＭですら、本当に「同人ゲーム」に絞れば決してそこまで
規模がある訳じゃないが、それでも多い方だと思う。

>>624
いつの未来からやってきたんだよ（ｗ

>624
JGCのサークルコーナーは2000円払えば販売を許可するから、
即売会にも含めていいんとちゃう？

「ゲーム系」が同人ゲームサークルを指しているのかゲーム同人サークルの事なのか
そこがこそ問題だ

つっても、コミケとＧＭ規模のモノは他にはないだろうけど

>625
マジレスしておくと7743（ななしさん）はコテハンだ。

コミケ以外の同人イベントで電源不要系って、ＴＣＧのキャラモノカード以外は、
買う側も売る側も「来る」ことを期待していないから、参加しに行きにくい。
そう考えると、コミケに最初に電源不要持ち込んだ人間は凄いと思うが。

コミケは一応オールジャンルだし
過疎ジャンルのほうが、抽選で当たる確立は高いしね。
というか、考古学の同人誌とか、漫画評論系のまじねたなんかより
電源無しはよほど数は多いです。

>628
大雑把に言うんで、細かい突っ込みはカンベン

昔のコミケはホント採算度外視で、だいたいのジャンルが同好の士のささやかな集い…
今のＴＲＰＧコンベンションみたいなノリだったわけだし
コミケに卓ゲーサークルが出始めた頃は、そこ以外で対外発表の場なんてのは
今の1/10も数の無い卓ゲー取り扱い店舗での、ポスター張り程度
（専門誌も創刊されてたか怪しい頃だから、、雑誌で同好の士を募集する事も出来ない）

敷居は低く（マイナーと言うなら、アニメも漫画も大差なくマイナー）
他に場は無いので、ごく自然に持ち込まれたんじゃないかな

ジャンルはどうであれ、大声で呼び込みしたり宣伝するサークルはウザい。

この前の夏コミでは、ファイヤーエンブレムがどうたらこうたらと、延々と大声で宣伝している香具師がいた。
隣の島まで聞こえて迷惑だったよ

コピペかと思う程のこの強烈な既視感！

そんなに大声なんだろうか。
聞いてみたいくらいだ（ｗ

>>625
最初何に突っ込まれてるのか分からなかったよん（ｗ
ﾅﾂｶｼｸﾃ (･∀･) ﾖｲ！

>>626
でもあれって即売メインじゃないしなー
そこら辺どうなのよ？＞同人活動してる人

>>628
ｱﾘｶﾞ�d

>>633
時々がなってる人いるけど商店街でやったら普通のﾚﾍﾞﾙさー
ただｺﾐｹとかでやると周りが黙ってる分目立つ、かつ場違い感がそこはかと
隣で座ってるｻｰｸﾙさんはうんざり思うやもしれず
頑張ってると思うけどね・・・

呼び込みと立て看板どっちが効果的かねえ・・
勢いで売れた本って後で読まれてるんかなあ

あまりにうるさいのはかなわん。ジャンル的にも興味ない人に無理矢理売りつけてもしょうがないと思うし。
ただな〜、
クロスも敷かずにベニヤ丸出しの机の上にＡ５の小さなコピー誌（これがダメってんじゃないよ）がぽんと置いてあるだけで、
前日に買ったと思われるエロ同人誌をニヤニヤしながら下向いて読んでて、
客の方が声かけなきゃ客の顔も見ねえし、隣のブースの客が膨らんできたり、
全然関係ないのがブースの前でだべっても注意もしないようなやる気のない所を見てると、
わざわざブースとって、作品を発表（敢えて売るとはいうまい）しに来てるんだから、
最低限のアピールと応対はしろよ、とも一方ではおもうな。
彼が受かった一方落選したサークルだって少なからずあるんだから。

>>635
場所柄からいっても絶対ポスターや立て看板の方が目立つ。
だってやってるとこ少ないもん。夏コミで電源不用でその辺やってたのって数えるほどだったと思う。
けどこういううのって、アニパロとかエロとかならごく普通でやってるアピールだよな。
>>636にも絡むけど、電源不用系のとこってそのような即売会でモノを売るノウハウみたいなのが、
確立できてないとこが多い気がするな。
まあポスターやポップだって結構金かかるから、小部数のコピー誌や逆にページ数が多くてコストのかかる
オフセットのルールブック、特殊な裁断が必要なＴＣＧなど、
どれも販促なんかに回す金はねえってサークルが多いのもわからんでもないんだけど。

参考になるなあ・・
うるさい呼び込み、まったくやる気がない、の他にも
こういうのは嫌、こういうのは好印象というのがあれば教えてください
ぜひ今後の運営の参考にしたいので

>634
真夜中かつ宿泊費がかかるぶん参加サークル数こそ少ないが、
そのかわり覗きに来る人間は例外なく卓上ゲームに興味のある濃いゲーマー。
参加サークルも卓上ゲーム以外は見かけない。
98年くらいから定期的に毎年やっていることも含めて、
即売会として認めるだけの条件は満たしていると思うけど？
数多くの企画の中の一部門、というのは否めないけどね。

いやね、だからね、そういうのはノウハウ板みなさいって。

>>639
ＪＧＣのそのコーナーって、オリジナルじゃなくてもいいのかな？
コミケとか以外だと、版権ものには厳しそうな気もするんだけど。

うるさい呼び込みが( Д ) ﾄﾗｳﾏｰになってしまい、
欲しい本を売ってるサークルが大声サークルだと、
迷い続ける私を救ってください。

やかましいのはTRPGに多いのかな。
カードゲームやボードゲームはあまり気にならない。

>640
何時から卓ゲ板は雑談も許されない板になりましたか？

っつーか、充分に範囲内だと思うし

>638が「〜の参考にしたいので」と書いてたんで、ノウハウ板みたら？　ってことなんだけどね。

八百屋か魚屋の呼び込みみたいにゲーム名連呼されても困るっつーの。
周囲のサークルは弱り気味です。

あれって制作者じゃなくて、売り子として来てるヤツだと思う。

買い手側として嬉しいのは、やっぱ展示物について質問した時に丁寧に説明してくれる事かなぁ
作品の売りとか
（散々既出な意見だけども）
あと作品を手にとりやすい雰囲気があるといいさー
難しいけどね（ｗ　＜雰囲気

ポップとかまでいかなくても、例えば見本を斜めに立てかけるとか吹き出しをくっつけるとか
　　すると見やすくていいかもしれない

コミケにおけるPBM者の問題点はこちら。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056906785/490-592

卓ｹﾞの人に聞いてみたかったので・・
板違いだったら申し訳ない

夏コミで良かったサークルさん。
１．ブースＮｏをディスプレイで表示　「あー１０ａ　サークル××　　○○ＲＰＧです」
２．いろいろとそのゲームにまつわるよもやま話に応じてくれて
３．ルルブも持ってきてくれていて、しかも幻のサプリも見せてもらったし

そのうちの一つ、この夏で最後だったんだよな

ウォーハンマーのところか。

ブースの展示状況の向上と、自分のところの本のセールストークがポイントだな

タブーは、選挙式名前連呼ってことか

沈黙はマイナスってことか

立ち寄る人が多いと、なかなか話もできませんよ。

>>653
つーか、日程的に初日は痛いよな。まだ一般参加者の財布の紐が固いし。
それに、関連分野の他ジャンルと分断されて縁の薄い飛翔系と組まされてるのも痛い。
ＳＦ・ＦＴ・小説・メカミリ・歴史・特撮などの半分とでも同じ日程ならもう少し何とかなりそうな
ものだが。
晴海の頃は、最終日だったのにな。

少女、少年創作、男性向け創作があるのに、このうえ卓ゲーまで最終日に回されたら
血反吐撒きながら回らなきゃいけないので不可と言ってみるテスト


卓ゲーに関しては、時間をかけて見られるというのは悪くないかと

>>655
だったら、飛翔系と少女と少年創作と男性向き創作だけで最終日にすれ。
そもそも卓ゲーはゲーム系とは言いながらコンシューマー系とは血は濃くないから、こいつ
らとも分離すれ。
で、卓ゲーは関連ジャンルとともに１日目か２日目ということで。

何曜日でも何日目でも買う人は買う。
固定層を掴んだら、どの日でも一定数はでる。

いや、実際、金曜日よりは土日の方が明らかに客数変わるよ。
確かにデフォ買いの客はいつでも来てくれるが、全体的な客数や売上は
２日目で土曜にあたった方が多い。

平日はやっぱりつらいですよ。

一定数は出る、って言葉に違和感を感じるな

商品と見るか、作品と見るかってことか？

今回、うちの隣はダミーだった。
コピー本数冊用意しただけで、一般入場開始前に「外出中　再開は1230から」と紙を置いて出ていった。
戻ってきても、大手の本読んでるだけで自分の本売る気全くなし。
こーゆーの初めて見た。

>>662
言いたいことは分かるけど、一言だけ言わせてくれ。

「スレの流れ嫁！」

>663
スレの流れとそんなに反しちゃ見えないがな

作ってる時は作品だが、完成したら商品かなぁ

数が出るのは、評価されたようでやっぱうれしいもんだよね。
一番うれしいのは、他のサイトとかで感想が書かれることなんだけど。
あと、掲示板とかで感想もらったりメールとか。

自分が成した仕事に対しての一定の評価という意味では、作品でも商品でも同じかなと。

俺は、一番嬉しいのはリピーターがついた時かな
前に出したものに対して、その場で感想を言ってもらえるのも嬉しい

逆にサポート掲示板に書き込みが一度もないのが寂しい・・・

「ごめん買わなかった」という書き込みならありましたが何か？

セキララだ。GURPSか…

>668
ごめんよう。
オフセになったら買うよ……。

冬コミ合わせで、阪神を中心にした野球ゲームが出てくると予想しておく。

>>671
阪神中心にこだわらなければ、ＨＪ「ＢＩＧ野球」データなら毎年どこかで出ていますよ。

”阪神優勝阻止計画　−Mr.Wの野望−”
っていう陰謀ものゲームならネタに上がったことがある。
あと、阪神優勝ネタTRPGって無理か？

野球ネタのTRPGって、ちょっと面白そうだ…
システム全く思いつかないけど…。

野球は成績が数値化されてるからゲームにはしやすいな
RPGにするならパワプロのサクセスモードみたいな育成ゲになるかな
野球のゲームにするにはカードゲームやボードゲームのほうが
しっくり来るだろうけど

ガープス・アストロ球団

ガープス・ワンマンマン

＞野球ＲＰＧ
ＳＬＧ系なら確か市販品で昔あったような。

かなり遅くなったけど
メイドカードゲーをプレイしました

システムは少々複雑めで、工夫の無いルールブックの存在とあいまって重い印象
ゲーム自体は相手を牽制する要素も適度に入っており、カードゲー中級者以上同士向け
ゲームとしては、お手軽感は薄いものの、なかなか遊べる作り

カード構成は
メイドカード１２枚（ＭＴＧのバンガードサイズ（？）　で、ラミネート加工）
おじょーさまカード1枚（ラミネート）
クラスカード20枚
その他カード104枚

印刷はおそらくインクジェットプリンターで、
全カードフルカラー、イラスト付
同人という事を考えると、2500円はかなり頑張った金額か
ちなみに、イラストはとりたてて上手では無いものの
カードに華が添えられているレベル
（ＨＰのトップ絵レベル）

ＨＰ：
ttp://www.windmirror.org/takujyou/
手札制限がルールから抜けてましたってどういう事だよ……
このルールがあると無いとじゃ大違いなんですが……

モノクロ500円の同人カードゲームと、フルカラー2500円の同人カードゲームでは
どっち買う？
俺は両方買うけど。

カード内の絵の重要性や系列で変わってくる
アイコンというかピクトグラム的な意匠ならカラーでなくても別に良いし
こった絵でも版画細密画風ならやはりカラーであるメリットは少ない

>>680
テーマと内容による。以上。

カードが色分けされている事が重要なゲームと
カラーなのは単に見栄えの為と
カラーのカードゲームには二種類の意味があるからね

最近カラーコピーを30円でやってくれる店が出来たので、助かってる。

>>675
さて、そろそろペナントレースも終わって今年版の製作時期だな。
うちのサークル内では監督や選手の気持ちになってサイコロを振る
ＲＰＧとしてやっているぜ。

>>685
うちのとこは１２月に入ってから開始予定。
この時期にデータってでてる？
ちなみに、うちのとこではここぞというときは、念や呪いが乱れ飛ぶ
妖術戦とかしてるわな。
一瞬の気の緩みが死を招くのだとか。

冬コミの受付確認来たよ保守

ほしゅ

age.

話題無いな

カードゲーを、印刷所、キンコーズ、プリンタ印刷のそれぞれでやると
幾らくらいになるかってのでも試算してみるか？

枚数やサイズ、部数、カラーかモノクロか、角丸の有り無しとかに
かなり左右されるけど。

とりあえず、100枚程度のセットで、モノクロで、レーザプリンタで
角丸なし、裁断はキンコで700円くらいはかかると思う。昔試算した。

プロ野球がらみのリプレイなら、ワープスの近未来東京のルルブに載ってのだろう。
ヤクルトネタであんなに笑ったのは記憶になし。

冬、３ｅ本が増えていますように…

噛み頃しゲームのサークルだったかな、
自作カードゲームを５００円で作る本とかそんな感じのを出してた。
確か想定してる制作セット数がウチの１０倍近かったんで
参考にするのあきらめた（哀）

>693
うむ、そこのは買った
榊さん噛み殺しの仕様は

・カード
　わりとペラい、
・外箱
　100円ショップのプラケース（２個で100円のもの）

で、200部発行で原価がほぼ500円

ちなみに、製作セットが20でも、参考にはなると思うよ
このやり方だと、見た限り、数によるコストダウンは、そんなにも大きく無いと思う

>694
手作りと印刷所経由の最大の違いは、ベースコストだからな。
手作り基本なら部数に対する単価はほとんど一定で、
材料費（単価）×部数＝製作費の比例関係になる。
作りたい数だけ作ればいいから気が楽なのが利点。

いっぽう印刷所に頼んだ場合、
製版料人件費その他はさほど部数に対しては変化が無くて、
材料費はそれに比べれば微々たる増加量だから、
印刷料金（製作費）÷部数、つまり部数に対しての単価は反比例に近いグラフを描く。
＃もちろん厳密な意味で反比例じゃないぞ。
結果、割に合う部数で手を打って在庫を抱える形になる。

最大の問題は、印刷に回せるほど部数が出ないことが多く、
手作りするのが一人二人だと部数が２桁でも手間が多すぎるって事なんだが。

■印刷所に回すメリット■
・原稿さえ上げればあとはお任せでＯＫ
　小難しい事を考える必要無し。
　金が払えるなら、裁断、包装等、全部任せられる。
　個人では、裁断をやってくれる場所、パッケージング等、全て自分の脳みそと足で稼ぐしかない。

・仕上がりが綺麗
　そうでない場合もあるかもしれないが、基本的にプロの仕事

■個人のメリット■
・費用が安く済む。
　再版や追加カードに数部単位で対応出来るとかは、結局コレに集約されると思う。

コストしか良い所が無いのかと聞かれれば、ほぼＹｅｓ

でも、やっぱり個人的にコストは最重要
元が取れない卓ゲー同人だとはいえ、原価500円のものと、1000円のものでは同じ値段で並べられない
それがたとえ、競馬で大穴当てたあぶく銭で作ったものだとしても同じ事
自分が努力した結果、コストダウンして「安いから」と、買って貰えるのと
自腹切りまくって「安いから」と買って貰えるのでは大違い（損得を抜きにして）

同人カードゲーで、印刷所を通してるのって、萌とか、月姫ＴＣＧとかくらいしか見た事無いわけだが
榊さん噛み殺しカードゲームの仕様では、一体どれくらいの額になるんだろう？

仕様
カード枚数は140枚くらいで両面１色刷り
カードは正直今のままだとショボいんでモンスターメーカー程度のものにしてみる

カード類を印刷屋さんにお願いするなら、フルカラー表紙を刷る料金で
印刷してもらい、裁断をオプションでしてもらう……というのが割安かと。
（裁断機に関しちゃ印刷屋さんにいいやつがあるわけですから）

但し、角の落としはできず四角いカードになってしまう問題はありますけど。
セット取り分けも自分でやることが前提になりますしね。
あと、原稿（データ入稿）の制作にやや手間がかかります。

>698
おお、具体案
角落としもやってくれる印刷屋は無いものか

>699
基本的には「いいからとにかくやれ」と言えばどこだってやってくれる。
同業者の外注を探して金に糸目をつけずに、だが。
もっともセットメニューのみの同人印刷所や
繁忙期（わかるな？）には嫌がられたり断られたりするが、
また最初っからシロウトお断りの場合だってあるが、基本的にはそうだ。

もちろん「安く」という要求だろう。分かってるよ。
角丸で金がかかる原因は抜き型と抜いた後の整頓の内職だから、
そこをなんとかすれば比較的安く上がるかもしれない。

具体的には、トレーディングカードのセットメニューがある所で、
コミケ時期を外して同じ抜き型で配置して断裁した場合の
見積もりを依頼する。
整頓は死ぬほど大変だが、あるいは上手く行くかもしれないぞ。

マークドが問題にならなければミシン目という手もある。
（エンターブレインのカード有りTRPGに付いてくるアレ）
工程面で比較的楽なので抜くよりは引き受けてもらいやすい。
シート状になって仕上がってくるから、そのまま売れば良さそうだが、
売る前に切っておいた方が遊んでもらいやすくなるから気をつけろ。

あと過去ログでは手作業で角丸にする業務用の機械が数万円くらいで
売ってるらしいから、それを共同で買うのも手だし、
R（半径）が大きくてもいいなら
「角丸くん」という商品が数百円で売ってる。
安いなりの出来ですぐ切れなくなるので、こっちは10部くらいが限度かな。

内容と予算によってはプリンタの名刺用紙や

とにかく工夫だ。同人はそこが楽しいとも言える。
正直、100部越えないと印刷に回すのはコスト面できつい。願わくば300部。
卓上同人の平均が30〜50部であることを考えると、めちゃくちゃ厳しい。
「角丸にしない」というのもコスト面で工夫した結果だから、
ある程度はあきらめが肝心だがまあガンガレ。

送ってしまった。

ゲームの内容と部数と予算によっては
・プリンタの名刺用紙（ミシン目入り）を利用
・ジャンクカードにシールを貼ってスリーブに入れる
・断裁済みの用紙にプリントゴッコ
などというのも検討に値する。

と書く予定だった。

まぁ、噛み殺しはコストとクオリティをぎりぎりの線で保ってる
一例だと思う。正直、あれで1000円出せって言われてもおかしくない、と思うけどな。
説明書はきっちりしてるし、角丸だし。カードが薄いのはちょっと…だけど
まぁ、十分遊べる線。結構あの辺、紙の厚さ＝コストに直結なので、
かなり悩んだんじゃないかなぁ。

それにしてもあそこはプリンタ印刷時代からずっと500円なのが謎といえば謎。

実用面では、噛み殺しは、もう少し厚い紙を使ってあればベストかな

外見的には、100円ショップのプラケースといい、やっぱショボいよなー

あと、贅沢を言えば、トレカサイズの大きさが欲しかった。

>>697
印刷所で刷ってるゲームなら、星矢の拳とかもある。
値段は２５００円と同人ゲームの中ではかなり高額だけど、
サークルの話だとそれでも儲けなんてほとんど無いらしいが、
原価は幾らぐらいなんだろう？

星矢の拳の仕様ってどんな感じ？
フルカラー？　モノクロ？

噛み殺しなんかダメだろ。
あんなペラい紙、イラストも少ない、
100円ショップの変なケース、マニュアルはへぼい、
なんであれが売れるのかわからん。
500円なんか出すんじゃなかった。最低。

>>707
キャラクターカードはフルカラー。
プレイ用のカードは赤、青、黒、緑、オレンジ、茶色の各一色ずつ。
キャラクターカードの裏面は白いが、プレイ用のほうは裏面もカラーで印刷されてます。

>708
釣りか？

>709
THX
カード枚数は？

>>710
スタートセットだと、ハガキ大のキャラクターカードが７３枚、プレイカードが３００枚、
予備のブランクカードがそれぞれ数枚ずつ入ってた。後、サイコロとプレイシート（コピー紙）。
他に箱が結構大きくて、カラーコピーを貼って、漫画に出てくるクロスボックスのデザインに
装飾してあった。

>>708なんかダメだろ。
あんなペラい自信、知恵も少ない、
魚みたいな変な顔、ネタはへぼい、
なんであれが生きてるのかわからん。
レスなんか読むんじゃなかった。最低。

正義感から煽り返しですか
>>712ってｶｺｲｲなぁ

って言うかさ。
あと2ヶ月無いんだね。
あ、あー。

また、売り子が五月蝿いサークルが来るのか?
通行人すらいなのに、大声で連呼して販売するのやめろ

質問！
同人ゲームで秀作ってどんなのがあるのですか？

商業ルートにのったりするみたいですよ

>>712
今、イエサブで委託されているもので言えば「簡易TRPGシステム　ASUKA」は
結構出来がよいと思います。テーマは現代退魔物ですが、このジャンルにありがちな
難解なシステムもパワーインフレもなく、極限までにシェイプされたシンプルなシステム
で実装され、自由にロールプレイが楽しめる向きならお勧めかと。

付属のシナリオもアンビバレンツ含みで、「マスタリングしてみたい」という意欲を
持たせるかと。

>>713
煽ってみたくなっただけ。

>>718
？

彼の事はヌルーしておけ

ヌルーしますた

イエサブでパイレーツ（上でも出てたけど）売ってたんで折角だから購入

感想
・D100に嫌な予感（後D4とD8もそのなんだ…困る）
・金銭ルールがない…略奪はどうすれば？

それ以外の点では満足
特に、役職周りに思い入れが感じられた
艦船も抽象戦闘なのでオンセ向きかも…

冬宴の当落発表、早い香具師は着てるんじゃないのか？

>723
うむ、うちは受かったよ

当選ｷﾀｰｰｰｰ!
ま、電源不要じゃないけどいつもカードゲーム出してるよ。

>>686
10/15と10/19の報知はあるかい？

>>715
元のスレも山崎渉だらけだけどな

62 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：03/08/03 06:31 ID:???
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　ウザい売り子、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　 （＾＾）（＾＾）買って！
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　　　（＾＾）（＾＾）見てって！
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　（＾＾）（＾＾）お願い！
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ |　. （＾＾）（＾＾）そこのデ、失礼イケ面君！
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>722に追記

別印刷のキャラクターシートが二枚ついてたけど
もしかして、キャラクターシートと艦船シートの二枚が付くはずだったのかな？

ドキュソがきちんとpdfで配るのを監視できるようになりました。
また次が、あるのかなぁ？

『あのね』
『わたしも落ちちゃったの』
『がんばって欲しいの』

今回は私も落ちたよ〜

受かったです。初参加だからドキドキです。

…今回の電源不要、西１と西２に分かれてるのね…。
一般参加者の来る人数とか偏りそうで不安…。

今回は何日目？

>730
３日開催で１日目西というだけで
『ついでに』くる連中がこなくなって偏る罠。
何のジャンルとセットなのかでも違うが。

>731
今回は一日目。
西１はRPGとセットで、西２は恋愛、格闘ゲーとセット。

スペースとれました。
まあ来る人は来るし、来ない人は来ないし、
のんびり待とうかと居直る弱小サークルです。

今回は西なんですねぇ。　いや私も受かった一人なんですが。
しかし取れたとはいえ、かなり辺境の地となってしまった・・・。心配。

西1ホール側は少なくとも、「は」からゲームRPGなんで
かなり少ないかもしれないですな。
今回からこちらのジャンルに参入組です。

受かったー。
日曜日に参戦だなんて、何年ぶりだろう。

>736
そうかぁ…このジャンルは色々大変だぞぉ。まあガンバレよ。

一日目で西か。あまり人こなさそうだな…
それ踏まえた発行部数にしといたほうが無難かな。

>739
配置効果で売上が上がる事なんて
このジャンルにおいて、あるのかブラザー？

>740
上がることは無いが下がることならある。
少なくとも、毎回東が本命で西を捨てた香具師は来なくなるな。

>>740
デフォルト買いで来てくれる方はちゃんと来るけど、
やはりついでで流れてくる人は確実に減るので＋アルファの売上は減る。
過去にも何度か西であたったことはあったが実体験として言える。

平日の東とどっちが閑散としてるかなあ。
自分は前日まで「別件で」大忙しなんで、まったりできるのもいいけど、と思ってる。
とりあえず持ち込み数は減らす勢いで。

「カット欄に引かれて来た」という方なら、一度来た。何も買わずに帰ったけどねー。

今回は、テーブルクロスもなしで、コピー（袋とじ）が１０冊ほど置いてある、なんてのが
無くなるといいんだが……
ありゃやっぱさみしい。

卓ゲーというジャンルはほかの即売会には全く出ない
イコール、即売会でのコツとか、見せ方を知らないサークルが多いからなぁ

オフセ本を刷れる程のサークルは限られているとはいえ
非両面のコピー誌が剥き出しの机に置かれていて
メモ帖の切れ端に値段なんてのを見かけると、悲しくなるな

サークル参加者としては、通行人もいない状態での大声での宣伝や呼び込みはやめていただきたい

報告遅れましたけど、ウチも当選。確かに西は隔離された感じですよねぇ。
まぁ卓上ゲームというジャンルが孤立感強いので、西でも東でも変わらない気は
しなくもないような……。日曜日というのはあり難いかも。

スペースの見せ方に関しては、カタログのマンレポの「名人・達人」を読み、
百円均一いけばかなり低予算で見栄えのするものは作れるはず……。

西か…今回は落ちたが、駐車場からは超楽なんだよな。

西2のブースは人多そうだな・・・

文字モノなら安く刷れるところもあるし、卓ゲーでこそお布施本を……



作ろうと思って、既に３回失敗してるので何もいえません。

スペースの見せ方については同人ノウハウ板にいいスレがあるーよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054377996/

…西１組みです。人来るか心配…。

大声での呼び込みってどの辺から大声なんだろ。
怒鳴らなくても通る声の人とか、時たま居るよね。

ウザイかウザクないかの違いだと思う。
大声もジャマくさいが、連投も禁止。

>>753
大きな声、というのは明らかに普段と違うんじゃないだろうか。
でも地声が大きいって人は乱暴な事言うかも知れんが
会場では少し声の大きさを抑え気味にした方が良いと思う。
同好の士が集まる場とは言え公共の場なんだから。

……でも周りがうるさいと、ただ会話するためだけでも
声が自然と大きくなってしまう、とかあるな。
そうなるとそこら辺一帯が大声を出しててうるさいって後で
クレームとかになったり。
自分の周りがそういう環境になってしまったとしても
大きな声を出さないように気を付ける事は必要だと思う。

的確な呼び込みしてるとこは実際にはそんなおおきな声でやってたりしないもんだ。
目の前にだれもいないような状態で、誰も来てくれなくて暇なもんだから
大声で呼び込みやって却って周りが引いているのにも気づかない悪循環。

通りがかって目が合った人とか、
こっちに興味ありそうだがなんとなく近づきにくそうにしている人に、
「よろしかったらどうぞ見ていってください」って言う程度でホントはいいと思うのよ。

大声で呼び込んでアピールすれば売れると思ってるんなら大きな間違い。
えてしてそういうことしているサークルに限って、もっと基本的な販促戦略ができてないもんだ。

通行人もいない状態での呼び込みはダメだろう。
あとは、別の島で会話していても気になるぐらいの大声もダメだろう。

「社長さん」とか言う呼び込みも、ネタがメジャーでない限りクレーム対象かな

なんか様子見で来ているだけなのに勢いよく話し掛けられちゃうと反って避けちゃうね。
漏れが小心なだけかな？２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

呼び込みネタって毎回あるなぁ。

私怨がついてるからね

……まあ、よく知らないが、毎回うるさいんという事実があるんだろうから
私怨とは言わないかモナ

うるさいサークルなあ。隣が叫んでるときとか注意したいと思うこともある。
しかし一期一会の仲なら相手が怒る覚悟で言ってもいいんだが、このジャンルだと次回も
お隣でしたとか大いにありうるから遺恨は残したくないってのが
サークルやってる身としては本音。
巡回スタッフが注意してくれるのが一番いいんだが、どうも電源不要系回ってるスタッフって
このジャンル詳しそうな人あまり見たことがない。

つかさ、デカイ声で呼び込みしてるﾔﾂって、同人誌作ってるﾔﾂじゃなくて、引っ付いてきた暇人だろ？

>>761
そりゃ、活動人口が少数なんだから詳しいスタッフの人数が多いわけがないという
罠。

>761
ｼｯﾀｶ覚悟で推測を述べる。
当日のブロック担当はブロックの数だけ必要になるわけだが、
いっぽうの配置スタッフはカタログの合宿時に
詳しい意見の言える香具師が少数いれば十分だ。

そして、電源不要は18禁のほとんど無いジャンル。
ブロック担当の作業の半分近くが内容チェックだということを考えると、
他のジャンルにも詳しい電源不要スタッフが他のジャンルに優先的に回され、
このジャンルに練度の低い詳しくないスタッフが回ってくるのも、
仕方がないんじゃないかな。

注意するしないはそのジャンルに詳しいかそうでないかは
関係ないと思う。

注意して、それがトラブルのきっかけになるなんてコミケに関わらず良くあること。
公衆の面前で相手が誰と分かるように注意してたら
注意された方はいい恥さらしの格好になる。
逆ギレした迷惑サークル員がどんなことするか分からん。

スタッフも常時全てのサークルを監視できる訳ではないのだから
たまたま見つけた時だけ注意していては他のサークルが注意されてないのを
理由にゴネ出すかも知らん。

俺はスタッフが注意してるのを見たのは
走る群集に対してと立ち入り禁止区域に座り込んで同人誌読んでる群衆に対してぐらいだ。
その時だってめちゃくちゃ腰低くだし。

条件として注意された側が食って掛からないような状況が必要なんじゃあなかろうか。
走ってる奴らはそのまま走ってどこかへ行くし、立ち入り禁止区域は床にラインが引いてある。(反論の余地が無い)
それに「誰かとは明確にされない」と言うのも、腐ったプライドを刺激しないためにはちょうど良い材料になる。

でも「もう少し声を低くしてください」は明確な基準を出せない。
食って掛かる余地大有りだ。駄目な奴ほどそこを利用するに違いない。
しかも言われた方の連中はずっとスペースにいるんだから
回りの目が気になってしょうがないだろう。余計にヒステリックになんじゃないかな。

これは難しいと思う。
上手い注意の仕方を考えでもしない限りはスタッフによる注意は実際厳しいと思うよ。

実際前回カタログのカット下の配置担当スタッフから一言に
書かれているぐらいなんだから電源不要ではそれだけ
悪目立ちしてるってことなんだろうけど…。

他ジャンルだと悪目立ちするようなサークルは、
”ペナルティ”としての壁ないし偽壁配置があるんだけど
そもそもジャンルの規模を考えるとそれも無理だし…。

注意の方法もそうだけどなんか、分からせるいい手はないのか
と思うよ…。

該当するサークルがココ見て自省してくれるのが
いちばんてっとりばやいんだがなｗ

まあおそらくどのジャンルも何がしかのトラブルや問題は抱えているだろうし、
そういう部分も清濁織り交ぜて飲み込んで、
イベントはそういうモノだと割りきるしかないのかもしれない。

「呼びかけ」はしているけど、「うちはそれほど声出していないよな」というのが、
五月蠅いサークルの基本である。
つまり、ここを見てても「自分のこと」とは気付かない。

五月蝿いサークルは、その名前をここで晒す。

次回申込み用紙のアンケートのところに「このサークルは五月蝿いです」と配置も書いて
準備会に通報する→落選の可能性が高まる

コミケには目安箱もあるので、次回申込み用紙を購入しない人でも、通報はできる

そだな、サークル名を書いた方がよさげ。
チェックしとこう。

以前うるさいと書かれた芸者と刀のサークルは当選らしい。
要注意だ。

サークル晒し上げは別スレでやってくだちい
怖くてこのスレ見られなくなりまつ

俺もサークル名晒しはどうかと……。
普通にアンケートだそうよ。

＞772、＞773
それだけ皆腹に据えかねてるんだろうな。
俺も同感。サークル名はここには書かないほうが良いかも。

＞771
あ、そこ当選したんだ。
自分はそのサークルの、そのゲーム関連の本はよく買うんだけど
あの呼び込みのスゴさは、逆に、ブースに近づきづらいんで
もーちょっと抑えて欲しいなあと思ってる。

サークル名挙げてないと思いますが？
「芸者と刀」と言うゲームの、サークルでそ？

製作向けのちょいお得情報

サイコロだけど、ダイソーで、12個100円がある
ただし、赤緑白＊４で、色がイマイチだけど、安さは魅力

サイズは、手頃で1cmくらいだったかな？

winny製作者家宅捜索
葉鍵板発祥のきっかけになった某氏、交通事故で死去

などの２ちゃんねら的に熱いニュースとは関係なく、
必死に原稿を書いている。
今の俺は２ちゃんねらではなく、同人作家なのだ。

しまった！卓ゲーに関する単語が一個も出てきてない！

今年の冬は落ちたので、なんか気が楽だ。

>>771と>>775を見る限り、うるさいというのは只の口実としか思えんなあ。

あれがうるさいとはとても思えない、ってなんか前にも書いたような気が。
横か斜め後ろに座ってるとそうは思えないのかな。

>780
前の冬コミで隣の島でしたが、午前中は全く気になりませんでしたが、
通行人が少なくなると、声が聞こえだしてきて、だんだんウザくなってきました。
過去スレにもあったけれど、人もいないところでの呼び込みは迷惑だね。

ところでアイギスってどうよ

>>780
なんの口実だ？
771と775の人は、単にうるさいと言ってるだけで、他意はないと思うが……
日本語の間違いなら別にいいが。

で、うちは横にいたサークルなのだが、あれはちと我慢ならんというか、
白けちまってこっちの呼び込みする気が失せた。
と言ってもいられないので、こっちもほどほどに呼び込みやったけどさ。
あの釣り場をかき乱すような（例えが悪いのは陳謝）呼び込みは正直勘弁。

うちは、声出しての呼び込みをやっていたんんだが、アレが五月蠅かったのか適切だったのか、
正直指摘されないとわからん。故に、サークル名を曝してもらえると色々と助かる。
文句言われた方が直しようもあるわけで。

>>784

>>756

ガイシュツだが、呼び込みに力入れるよりは、

ブースのディスプレイに力入れるとかさ
本そのものに力入れたらどうですか?

>786
うるさいのを肯定しないけど
当日その場で出来ないだろ＜本に、ディスプレイに

本はともかく、ディスプレイは少しの知恵と金で
十分なんとかなると思うが。

>788
当日開場後にディスプレイがどうにかなるのか？

１．前日までに考えておく(当たり前のことだろ)
２．紙と筆記用具・マジック・セロテープがあればディスプレイぐらい当日その場で何か出来るだろう?
３．紙とかマジックは、スクリーントーンなどの画材などの物販スペースにあるだろ?

>790
で、そのディスプレイとやらは

一日中やりつづけるんですか？

ここでいうディスプレイというのは展示方法と言う意味だろ？
まさかＰＣのモニターなんて思ってる奴はおらんよな？
だったら一日やる続けるなんて当たり前のことではないか。
>>791がどういう意味で問うてるのかわからんが

・テーブルにはクロスや包装紙などを敷く（超大手で商品の流れが激しい時などは例外かも）
・サークルの番号と名前はわかりやすく
・商品の値段は明確に
これぐらいは電源不用どうこう以前に即売会にサークル参加するなら
最低限やって欲しいと思う。

即売会に出てるという自覚は無いと思います！　たぶん。

>792
アンタは一日中ディスプレイを改良しつづけるんかいｗ

揚げ足取りにもなってない。

思ったより見栄えがよくないな。ちょっと配置を変えよう。
本が売れて少なくなった。ちょっと配置を変えよう。
１日中とは言わんが、何回かは変わると思われ。

だがそれ以前に、791が「一日中」にこだわるのは、
　なぜベストを尽くさないのか！
　当日、何もしないでただ待つ時間などあってはならない！
　他にすること無いなら呼び込み続けろ！
ってことだろ？
別に呼び込みを否定してるんじゃなくて、うざい呼び込みを何とかしろという話だぞ。

クロ高かよおまいら

AAｷﾎﾞﾝﾇ

.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|そんな事はない！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　やれば出来る！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　何故ＢＥＳＴを尽くさない！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　さぁ皆、何だかディスプレイ直さないとヤバイ感じだ！？
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／ヽ　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　 ＼ 新たな調査に向かうぞ！！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

まぁ「直さないとヤバイ感じ」のディスプレイは確かに多いな。

.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|そんな事はない！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　やれば出来る！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　何故ＢＥＳＴを尽くさない！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　さぁ皆、前方約１０メートルに客を１名発見したぞ！？
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／ヽ　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　 ＼ 一斉に呼び込みを開始するぞ！！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

最近の卓ゲ・同人スレって愉快な流れになってきたなｗ

>>797
実に的確な表現＆ツッコミだな。（藁

ともあれあと１ヶ月だ。カタログまでで一週間ぐらいか。
せいぜいＢＥＳＴを尽くせ。

漏れは、呼び込みとかほとんど無い腐女子ジャンルから
流れてきたから、呼び込みしてるだけで結構引いちゃうのです。
興味もって表紙見てる時に「中も見てくださいね」とか
声をかけられるくらいなら平気だけど。
どうも呼び込みしてるところは、近づいたら買うまで
ごり押しされそうなイメージを持ってて。
あと、乱雑なトコよりは小奇麗なディスプレイのほうが近づきやすいかも。

机にコピー誌がただおいてあるだけってサークルも結構あるからね、この
ジャンル。

やっぱりそのサークルがどんなサークルなのかがぱっと見てすぐわかるく
らいのディスプレイは必要かと。あとコミケ事態も推奨しているサークル
番号表記とかね。

本の値段も分かりにくいと「高いかも・・・」と思って欲しいと思っても
素通りしてしまうことも。

システムに特化しているジャンルなら（リプレイとか）そのシステムをバー
ンと机に立て掛けておくとかもアリじゃないかな？（夏にもいたよね、そ
ういうサークル）

漏れも腐女子ジャンル系だから呼び込みは辛い。
手にとって見た時感想を『半強制的に』求められるのは最悪。
サークル側の心情も痛いほどわかるがナ！

ともかくあと１か月をきったわけだしお互い頑張ろうze！

本当は呼び込みよりも“違法”翻訳出版の方がヤバいんだけどな……。
大抵は「いいよな、これくらい。神様だって許してくれる（ｗ」と思うけどね。

頑張り過ぎて不味いのを一度だけ見たことがある。
せめて、せめてもう少しコッソリ売ってくれ……。

ディスプレイなんて前日までに考えておく
当日は売りこみに神経を使う

なんで当日にディスプレイなんていじらないとアカンのだね？
ディスプレイを披露しに来てるわけじゃないだろ？

＞ディスプレイを披露しに来てるわけじゃないだろ？

ﾌﾟ

>807
ディスプレイなんざ、確かに開場までに終わらせておくものなんだけどさあ…。

>当日は売りこみに神経を使う
が行き過ぎてウザイところがあるって話なんだよ。
大声出すだけじゃなく他の方法でもアピールできるだろ、って。

「普段の俺とは違うのさ」ってアピールをしたいわけですよ、きっと。
引きこもりにとっては大変なことなんですよ、きっと。

ひきこもってちゃゲームできないだろ・・・

そうか、オンセか。

>>811
世の中にはやってもいないのに卓ゲー同人作ってる香具師もいたりするからな！お前ら何で卓ゲのスペースにいるんだよ！

>>812
え？マジですか？
ちょっと話を聞かせてください。
ちょっとでいいですから。

サークルチケットを手に入れるために、競争率の少なそうなジャンルに申し込む・・・って連中は、昔からよくいる。

大手に並ぶためだけに電源不要に申し込む個人サークルとかな。
本は10ページそこそこのコピー本が10冊くらいで、サークル受付が終わるとさっさと大手の列に行って昼まで帰ってこない。
もちろん本を売る気は全然ない。

>>813
漏れ様が知ってるのは、同人やるのが目的でネタは何でもいい、ってパターンだな！
でも何故に卓ゲーをネタにしたのやら！しかもネタにしてるはずのゲームについてまるで理解してないときたもんだ！
おとなしく自分のお気に入りのジャンルに行けよ！マジで！

新刊落として、並んでいる委託本がエロゲーのエロ同人というどうしょうもないパターンを幾らか前に見た気がする。

817のような事態にむかついて、「上等だこの野郎」とエロ同人を買ってやったことがあります。

数日後に読んでみてびっくり。終わりのほうが白紙だ！
しかもどうやらこれで仕様らしい。

ファ──────ック！
そんな連中のせいであたしが落とされるなんて、
どこまでもファッキンなのかしら（←今回委託）

ほう、エンギア本？　シナリオ？　キャラ？　マンガ？　エロ？　サークルは？　値段は？

>>817
あー、何回か見た見た。
「新刊落ちました」とも書いてなかった気がするから、
初めから出すつもりなかったんだと思ってますた。

>>817
それ、もしかして委託じゃなかったんじゃねぇか？
エロゲーのスペースで受からなかった時のために、ダミーの卓ゲサークルでっち上げてそのスペースに出したとかな！
そこまでして出したいのはわかった！でもやめてくれ！そーいうのは！

>822
そういうやつらはこの板に出入りしてるわけがないから、ここで叫んでも意味はないと愚考。

けど、そういう系のジャンルや、チケット目当てでサークル参加する輩からすれば、
この手のジャンルが軽く見られてる部分は現実に感じるな。

単にゲーム関係の本が作れなかっただけだろ。

考えてみろ。
電源無しゲームのエリアでエロ同人誌を売っても効率が悪いに決まってるって。

>825　
確かに！
みんな企業や得ろジャンルで十分金を使い尽くしてからお釣の小銭
片手に卓ゲージャンルに来るからな。
恥かしい半裸のイラスト紙袋にポスターだのなんだの山程持って、
「あ〜、欲しいんですけどね、もう帰りの電車代しかないんで」とか
言われると殴りたくなるんだよな。

>>820
エンギアのデスクトップアクセサリー集とプラキャスト製エンブレム、
あとダブルクロス2ndのエロリプレイ出すわよ。
それに加えて、テラガンリプレイ本のイラストも描いてるから
そっちもよろしくねｖ

>>820>>827
せんせい！質問れす！
エンギアってなんで分かるんですか？！
詳しくないので分かりやすくお願いします！
それとどれくらいのエロティック具合なんですか？！

それはね、ドルフ・レーゲンってコテハンが、エンギアスレに常駐（は言い過ぎか？）しているからだよ。
関東で行われたエンギア・オンリーコンにも来たそうだしね。

>>829
なるほど。有名な方なんですね。

>809
そりゃわかってる
発端の787も、うるさいのを肯定してないだろ

>>826
何が「確かに」なのかさっぱり分からん。
ルサンチマンは伝わってくるけど。

>>828
エロ触手が穴という穴で大暴れしちゃう壮絶エロス村よ。
>>829
さすがに常駐はしてないけどコテハンになったのはアソコがきっかけね。
>>830
別に有名って訳じゃなくて変な目立ち方してるだけなんだけどねｗ

>>832
みんな企業や得ろジャンルで十分金を使い尽くしてからお釣の小銭
片手に卓ゲージャンルに来るから、
「確かに」卓ゲージャンルでエロ本売っても売れない。

などと好意的に解釈せよ。

ルサンチマンとやらが何なのか、さっぱり伝わってこないのはどうしよう。

コミケ板の糞コテで俺女＜ルサンチ

普通の言葉だからぐぐるか辞書を引きなさい＞ルサンチマン

セイウチマンなら知ってるけど

ぐぐってみた。つまり、ルサンチマンがおんねん。……うちの鳥取じゃ使ってない方言だな。

ルサンチつったら昔のＲＯでタナソーが連発してた奴だろ！

カタログ明後日発売あげ

>>841
あら知らなかった。コンベついでに買いに行くわ。
教えてくれてありがと（*ﾟ３ﾟ）ﾁｭｖ

そうか、あさって発売か！
とりあえず、明日入稿だよ。早めに完成させると気分がいいな！

おつかれー。うらやま(　ﾟдﾟ)ｽｨ… 。
さ、自分の書かなきゃ。

入稿しますた。
不備で再提出になりますた……

カタログ発売。
チェックしとけよ。

>846
サンクス。買ってきたよー。

個人的に、ガープス頭文時Ｄが気になった。カーチェイスと、チューンが主になるわけで、
１秒な世界での再現性に興味あるのぅ。

>>848
武装のないカーウォーズなのでは。
そういえば昔、ガープス・オードデュエルってのがあったなー。

>>848
そのサークル、学園NOVA-Dも出すそうだ。

今回の配置は前にも増して混沌としているな。

さーて、このうちのいくつが実際に出るのかな

西に隔離されたのが凶と出るか大凶と出るか

今回は、GURPS妖魔夜行、百鬼夜翔関連がどれくらいあるかなぁ。
サポート誌の無い現状では、コミケだけが楽しみだよ。

>>852
先に謝っとく。ゴメン

カタログ買って、ＧＵＲＰＳのあたりを眺めると、
やる気のないサークルカットを発見し、
「やる気ないとこは勘弁してくれ。真剣な奴が落ちたかもしれないのに」
と思ったら、

自分のサークルだった。

コミケカタログ買ってきた。
うわ、なんか少ないな。

カタログ、このところ電源有りゲーを初め、アニメや漫画にとんと疎くなった分、
見慣れないファンタジー系ＳＦ系キャラデザがとても新鮮だ。
設定はしらんでも、なんとなくＰＣとして使いたくなる。つかキャラシーにペタっと
貼れば出来上がり、という……

皆さん、ごめんなさい

許さない

>>858
＞キャラシーにペタっと

あ、それいいかも。イベント終わった後のパンフのサークルカットを再利用。

超エロイのｷﾎﾞﾝﾇ

>キャラシーにペタっと
ダイスでページ数、上から何段目、左から何個目、を決め手
カタログのその位置にあるサークルカットをキャラシーに貼るプレイ。
エロかも知れないし、801かも知れないし、政治家かも知れない。

人が描かれていないことすら、あり得るというのに。戦車とか鉄道車輌とか。

評論サークルのカット（文字のみ)だったらどうしよう・・・

>857
壁サークルの列（“あ”とか）は読んだか？

>>812
うちのサークルは次回は内部で作ったゲームはやらないよと言うと
出席率が半分になるっちゅうのは一体どういうこった。

>>849
>そういえば昔、ガープス・オードデュエルってのがあったなー。

GURPS Autoduel なら、今は第2版が出てます。

にけたんも、たまにはふざけて良いんだよ。

>>866
壁には無いみたいだが。

まあ今回に限らず、ネトゲあたりに吸収され始めてる気がするな。
昔TCG関係が一気に増えた頃を思い出す。

今回から電源ナシとネットゲーは別ジャンルじゃないの?
オンラインは東だろ?

>870
あ列の50aから57bまではゲーム（電源不要）だが？
まあこれでも16サークル増えるだけだが。

せっかくだから数字で示そう。
あ　16
ちつてとなにぬねの　44×9
は　14

計426サークルだ。
実は２日間で１日目東の頃の300強より多い。
この事実がどういうことを意味するか分かるだろうか？

単純に、自分のスキなジャンル（ゲーム）が少ないってだけじゃないの？

>874
多分そうなんだろうと漏れも思うが、
卓上ゲーム板のデフォルトは「卓上ゲーム全般」だ。
ゲームを限定していない以上そう考えるほかない。

だいいち漏れは、
裏付けのない印象を垂れ流す香具師が嫌いなんだよ。

まあまあ、単なる勘違いでしょ。

それより今のうちから予算を決めないと。

>>873
ついでに分類して見せてくれ。

おうついでだ。やってみた。
境目の兼業サークルは重ねて数えたから、
足しあわせたら総数を超えるのはご容赦。

PBM
19:ち01a-10a

情報誌・評論・資料集
12:ち10b-16a

フィギュア・立体・将棋
1:あ51a
5:ち16b-18b

ボードゲーム（国産・ドイツ）・マルチゲーム・SG
ミニチュアゲーム（メイジナイト）・カードゲームなど
1:あ51b
68:ち18a-て07b
（このジャンル兼業大杉なのでひとまとめ）

TCG
2:あ50ab,53a
50:て08a-と10b

TRPG
11:あ52ab + 53b-57b
250:と11a-は07a

間違いがあったから訂正。
“な”列と“に”列は他より４サークルずつ少ないから、
総数は418サークルだった。

ついでに言っておくと、
3日間で約3万5千サークルが参加するコミケの中で、
ゲーム（電源不要）の比率は1.19％。

日本全ヲタの中で100人に1人というのは、
決して低い数字じゃない。
ゲーム（その他）に分類されない程度にはな。
もっと自信を持とうぜ。

なんでこんなに必死なんだろう。

>880
漏前には必死さがたらん。

面白い。
これ、電源不要の分類がされてからでも、データ本として読みたいくらいだ。
タイトルまで入れば、歴史がはっきり見えてくるな。

>>880
漫画家とエロゲメーカーの小遣い稼ぎの場だってのがわかってねぇよな！

>883
それぞれにとって、それぞれの理由と価値がある。
そのうち一つを取り上げてみてそれが全てだと叫ぶ、その見識の狭さは一体何処から来るんだ？

こいつ、鳳味なんとかいうヤツ？

>>880
つうか君もなんでそこまで粘着してるの？

ああ、確かに如何にも鳳味がいいそうな事なので少し笑った

鳳味って誰？

>>878
おつかれさま。
俺も印象としては減ったように感じてたんだが、違うのだな。
壁に移動したサークルがあるからかも。
ついでに、ジャンル別の増減（前回比）も分析してもらえまいか？
とりあえず自分関係のとこだけ確認。

■コミケ64
ボードゲーム（国産・ドイツ）・マルチゲーム・SG
ミニチュアゲーム（メイジナイト）・カードゲームなど
90:モ50-60,ヤ1-35
>>787の分類とずれがあるかも。パズル系を入れると+2サークルかな。

>>787から抜粋
■コミケ65
ボードゲーム（国産・ドイツ）・マルチゲーム・SG
ミニチュアゲーム（メイジナイト）・カードゲームなど
1:あ51b
68:ち18a-て07b

↑
787は>>878の間違い。(m_O_m)
ボードゲーム〜カードゲームはTRPGや他ジャンルのとこにも置いてある
こともあるからほんとのところの数はわからない。

０か、１以上か。それが問題だ。

チケットを入手できるアテがはずれ続き…ﾔｳﾞｧｲわ…
馬車馬のように働くから誰か拾ってくださらないかしら…

諦めろ。７時から並んで１０時過ぎに会場入りしろ。

二日目と三日目は手に入るんだけどなぁ（売り子）。
１日目は他にいないのでナニでアレだ。

こーいう連中に優先入場チケットを売れば大儲けできるな！
何？サークル入場者がスムーズに入場できなくなる？ダミーサークルが減るメリットとどっちが上だと思う？

……あぁ、そもそも量販しちまったら先に入れる意味が薄れちまうか！

準備委員会が自分より馬鹿だと思い込む馬鹿は多い。

>895
俺に売ってくれ
代金の支払いは本物かどうか準備会に確認してもらってから支払うよ

ヤフオクでチケットを競り落とすのは準備会の中の人な罠。

>>892
馬車馬の如く働くなら、普通に入った方が早く買いにいけるでわ？

だから本買いたいんじゃないのよ。本売りたいのよッ（つД｀）

何がいいたいのか意味がさっぱりわからん
委託させろか？ただただ単にコミケで売り子がしたいという特殊な趣味なのか？

>>900
見ず知らずの香具師に６桁の金は任せられないからなぁ。
それ以前に、ここにきていまさら委託希望のように
言ったところでだれも信用しないと思うぞ。

確かドルフはテラガン・サークルに委託だったな。そこのサークルのイラストも
書いたついででグッズを売るとか。
で、そこで売り子をやる予定なんだが、チケット入場は人員の関係で不可能、と。
それはやっぱ、１０時過ぎ入場で入った方が良いぞ。俺も何年か前に遅刻して、
１０時入場したが、それでも問題なかったし。知り合いさんとも会えたし。
あと、余計なことだがあなたの巨体（失礼！）も考えると、スペースで売るのも多少きつくないか？

まぁドルフのイラスト本は買いますよ？

私も買いますよ？

>>903
委託先のサークルは決まってるのにチケットよこせって事？
すると奴はどこのスペースで馬車馬のように働く気なんだ？
やっぱり何がいいたいのやらわけがわからん

>906
892の翻訳
＞チケットを入手できるアテがはずれ続き…ﾔｳﾞｧｲわ…
サークル入場目当てに毎回本作ってるっていうのに、
委託先のアイツはチケット渡せないって言うのよ、キー
ふざけてる…漏れ様の801本が買えないわ…

＞馬車馬のように働くから誰か拾ってくださらないかしら…
馬車馬のように働くフリでもしてチケットさえ手に入れば
開場30分前に消えるから誰か引っかかってくださらないかしら…

チケット厨は氏ねよ。
少なくとも卓上ゲームから出すな。

>>901
あら、売り子って結構楽しいと思うのだけど。
>>902
まあごもっともよね…まあなんとかするわ。
しかし６桁とは大きく出たわね。あたくしもかくありたいわ。
>>903
一連の書き込み中一番の正鵠を射る意見…耳が痛いわ。
でもアドバイスありがとね。どうしようもなかったらそうするわ。
>>907
そこまでボロクソ言われると却って気持ちイイものねｗ
>>904>>905
ありがと！愛してるわ。チュッｖ

>908
この一連の流れについて言うと、サークル委託するという個人の事情について、
一度何処かのスレで書いたぐらいで、説明済みのつもりになってか注釈いれずに
チケット欲しーとかノリだけで馬車馬のように働くぜーとか書いたその軽率さが
原因だな。
ま、叩かれただけ勉強になったっしょ。良い経験したね。

あ、本は買う予定。ガンバレ。

製作お役立ち情報

キンコーズでは、裁断１辺（250枚まで）100円
Ａ４から９枚カード（３＊３列）をとる場合は

余白を落とす（４辺カット）
３等分する（２辺カット）
３等分したものを、それぞれ３等分する（３×２＝６辺カット）

以上、1200円（税抜）かかる。

２５０×９＝２２５０（枚）
１２６０（円）÷２２５０（枚）＝０．５６
最大効率で、裁断費用は、１枚あたり60銭程度になるね

>>910
情報thnx
裁断用の線を直にカットするとそうなるね。

でも、まとめて裁断すると必ず裁断位置がずれて、カードに裁断用の
線が残る。
余白に裁ち位置の印を打って裁断すればカードに裁断用の線が残らず
綺麗に仕上がる。

すると、３等分に必要なカット数は２辺ｘ２で４回
３等分したものの３等分のカットも　２辺ｘ２ｘ３個　で１２回

で、裁断回数は　２０回　必要。

カードゲーム製作の場合、厚紙の紙質をどうするかも悩むところ。
キンコーズ、厚紙でも250枚いけます？

単に厚紙言われても何kgの厚紙なのやら

まあ、普通の裁断機なら200kg×250枚でも挟まるのは挟まるだろうけど、
紙が厚いほど紙の山が高くなるわけだし、
切ったものが小さくなるにつれずれやすくなる罠

裁断機と断裁機は違う罠。

>>913
どう違うの？業者だと裁断ではなく「断裁」って言うけど
よくある「業界固有の言い回し」以上の意味あるの？

>>911
>>910が周辺を切り落としているのは断ち切り用の印をそこに印刷することを前提としているからと思う。

一般に印刷した物の周辺を切り落とすのには印刷のズレを考慮して、と言うのもある。
また、両面印刷する場合、業者はその断ち切りの印を基準に印刷の位置合わせをする。

個人的には持ったカードに断ち切り用の印が残ってるのは嫌だなぁ。
でもそれで構わないならコストダウンに繋がるな。

ちょっと説明不足でしたね
キンコーズでやった時の話をもう少し詳しく

キンコーズでやる時は、切断用の線や裁ちトンボを
原稿に入れる必要は…『ありません』

自分が依頼した時は…
「こういう風に切って欲しい」という切断ライン「だけ」を印刷した紙を渡しました

イメージ図：ttp://tie.moo.jp/down/cut.png
（数字は手で切断する時用の順序なので気にしないでください）

ぶっちゃけ…
「縦は端から●cmを落として、▲cm間隔で３枚、横は○cmを落として、△cm間隔で３枚。」
のように、口頭で店員さんに伝えるのでも、いけると思います

紙厚
250枚という枚数しかパンフレットに書かれていないのですが
今回は

0.22mm：サンワサプライ社インクジェットプリンター用厚紙
0.214mm：ITO-YAバイオトップカラー（160g/�u）

サンワ〜：80枚
ITO-YA：140枚
計：220枚

にて依頼しました。
どのくらいの厚さまでＯＫなのかは、今度行った時に聞いておきたいと思います
（もし、近所にキンコーズがある方がいらっしゃいましたら、かわりに聞いていただけると幸いです）

以下が完成イメージになります。
ttp://tie.moo.jp/monooki/sakura.jpg

画像に関しては、アップローダーを使おうかと思ったんですが
どうせバレバレなんで自アドレスで…

詳細な仕様に関しては、お気軽に当方ＢＢＳでご質問ください

おまけ
バイオトップカラーなのですが、紙に表と裏があります
「紙には表と裏があるのは当たり前」と、つっこまれそうですが
色によっては裏面と表面は、はっきりと色が違います
（今回「ゴールド」にて大失敗しました）

オレンジ（ゴールド）の印刷が薄いのは
「透けて見える」のを防止する為に、黒30％にて印刷してある為です

カタログにカフェの広告が載ってた。ﾁｮﾄ驚いた。
カタログに広告載せるのっていくらかかるんだろう…？

ぶろぐにかこうと思ったんだけど、つながらなかったのであきらめたような気配
……書いてた。
ttp://hobby.2log.net/cgame1/
いくらなんだろうかねぃ。

コネ掲載だろ
店長準備会に顔利くらしいから

ヤフオクスレのカキコを見て、すごろくカテへ行ってみたら、
ダイスがまとめ売りしてたよ！！
１００個で１０００円以下と安いしゲームを作る人には便利かもね！


でも冬コミには間に合わなそうだね。８行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
ヤフオクすごろくカテ
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036418-category-leaf.html

サイコロ　白　菱形　まとめ売り！　
にﾜﾗﾀ

８面ダイスをこんなにいっぱいどうするんだよｗ

>>919
コネではない。
アレは正式な店鋪広告のハズだ。
確かに店長はCOMINAVIの記事を書いているが、あれも自主掲載に近いもののようだ。

コミケに出展する皆様、準備の具合はどうですか？
今回は日曜なので買いに出かける予定です。

楽しみにしてますんで、がんばってください。

行くのは３日目くらいだな。
１日目はどうでもよくなってきた。

だったら、とらのあなにでもいっとけ。

モチだよ！

同人誌買うだけならとらのあなで充分だからな！

……じゃあ、コミケの存在意義って？

>927
マイナージャンル

>928
本気でそう思うんなら「とらのあな」でTRPGの同人誌を買ってきてくれ。

>>929
意味がわからない

>930
恐らく、ドキュソとかはコミケの存在意義として、とらのあなとかで買える同人誌
意外に存在する価値はないと考えているんじゃないかな。
それに対して>928や>929はマイナージャンルやTRPG同人誌にも価値を見出している。
>929なんかは、「とらのあなにはＴＲＰＧ同人誌は売っていないから、とらのあなは
コミケの代替物にはなり得ない」と反論している。
で>930なんかも多分、ＴＲＰＧ同人誌なんかに価値は見出していないか、コミケが潰れたら
ＴＲＰＧ同人誌はとらのあなで売られるようになるか、ＴＲＰＧ同人誌は現在もとらのあなで
売られていると思っているかする状態だから、>929で書いている意味が分からない、と。

こんなところで、大体訳せていると思うのだがどうだろう。

補足。ドキューソは>883でも同じ趣旨の意見を述べているな。
キミが世の中をそのように斜に見ているのは分かったから、少しは落ち着きなさい。
本当にコミケに大手サークルのエロ同人だけが必要ならば、そのうちそうなるから。
残っているものは残っているものなりに世の中に必要なのさ。キミにとっては不要だろうけどね。

まぁ漏れは、大手の本も欲しけりゃ、中手小手の本も欲しいし、
オンリージャンルサークルの本もしばしば買いに出かける。
挙げ句、卓ゲー同人でサークルやっているわけですが。

虎だけでは済まないさ。コミケ無くなったら大変だＹＯ！

「新世紀ＲＰＧ　Ｅ．Ｖ．Ａ．」は池袋のとらで買ったんだけど、
あれはモノがモノだし別格扱いかしらね…
そのテの本を黄潜で扱ったりしてくれると嬉しいんだけど、難しいわよね。

夏コミでは、大宮から来た人間が「貴サークルの本をウチで置きませんか？」と複数のサークルに声をかけていた。
だから認められれば難しくはないと思う。
最低限オフ本である必要はあるだろうがなw

オリジナルシステム系の同人誌ならカフェでも置いてくれるようだけどねえ。
黄潜よりは小数委託だったハズ。

931の逆ｷﾞﾚっぷりがｽﾙｰされてるのにﾜﾗﾀ

勉強不足を露呈してるが、とらでもTRPGの同人は置いてあるぞ。
数多くないし、当然オフセのみだから、コミケに行く意味が無いなんてことにはならんけど。

人はパンのみにて生きるに非ず。
まー、>>927はコミケの存在意義というネタ振りをしてくれたイイヤツだよ。

まぁ、そもそも虎じゃ、お客さんとサークルが
直接ああでもない、こうでもないとお話する機会がえられないから
この世の全ての同人誌が虎で買えたところで、コミケ不要になんてならんという事で

虎ってたしか、中味の一部をコピーして這ってあるよね？
ＴＲＰＧ同人だとどんな感じなん？　キャラシー？

すいません、あーでもないこーでもないなんて、ちょっと……ﾊﾅｼｶｹﾃｸﾙﾋﾄﾊｺﾜｲﾋﾄﾊﾞｶﾘﾃﾞ…ﾈｯﾄﾃﾞｲｲﾃﾞｽ…

>>941
それ平積み待遇のやつだけちゃうんか

統一帝国軍／真帝国軍徽章類をレジンキャストで複製する日々。ううっ、臭い…。
エポパテや接着剤より大分マシだけど。

>>943
虎ならだいたい（中古でなければ）平置きしないかしら？
３、４店見たことあるけど、７割以上の本に>>941で言うような中身見本がついてたと思ったわよ。
ＴＲＰＧの場合…やるとしたら、やっぱり一番目玉の場所じゃないかしらね？
どういう判断で決めるかどうかはわかんないけど。

コミケ前に新スレ作るか？
しかし息の永いスレだったな。

えーと、類似スレは無かったけ？　それの残り具合によっては、そっちに移動しても……
検索をかけにくいスレタイだったら一考の余地ありだろうけど。

下の方に「イタい同人RPGスレ」ってのがあったわね。
半分残ってるようだけど。

>>927 同人誌買うだけならとらで十分。コミケの意義はなんだ？という問いかけ。
>>928 マイナージャンルなんかはとらに置いてないことがおおい。
>>929 マイナージャンルのためにコミケにいくなら、とらでTRPGの同人を買ってみろ（と、読める）。
>>930 ↑の意味が分からない。

実は>929の書き込みの対象は>927だったのではないかと書いてみる。１行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

コミケの元来的な存在意義は学漫的創作系をメジャーシーンにつなげるって事だってよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071675443/l50

今の凝っているスレで、“オリジナル”と付く奴は「ここで」作ろうとしている流れだから、
同人スレとはまた違う。

ひさしぶりに落ちたんで、今回は違うゲームのあたりもじっくり回る予定。普段はカタログでチェックしたとこ以外は回ってなかったし。

モチベーションが下降気味なので、落ち着いて周りを見回してみたい気分であります。

トラの委託は文章オンリーの本などもあるし、多分申し込めばTRPGを理由に断られることはないと思うよ。
ジャンルのメジャーマイナーはあまり関係ないみたいだし、
昨今のオンラインゲー本の勢いなどからすれば便乗は可能と思われる。
ただイベントの売れ残りを処分使用的な意図見え見えな場合や、最低限の体裁も整ってないようなモノは
は拒否される場合もあるっぽい。
本の裏に張ってる見本コピーは立ち読み防止的意味合いみたいなので（少し前は見本誌方式だった）、
原則どの本にもついてるはず。見本はサークル側が提出するので、エロやパロなら
気合入れてペン入れしたページを出して、実は残りのページは鉛筆下絵のままなんて商いの小技（悪く言えば詐欺）もあり。
仮にＴＲＰＧならキャラシートか戦闘ルールあたりを指定するのが吉か。

コミケの存在意義はスレ違いかもしれんが、ホームページで世界レベルで作品を発表でき、委託ショップで
通販含めて全国レベルで売れる現状はコミケ＆即売会の意味を薄くして言ってるのは確か。
ただ、同人の根幹の部分で言えば、自分の作りたい作品を作って、それを他の人に評価してもらえればなお良し
なわけだから、コミケで売ろうが、虎で売ろうが、自分のサイトで通販しようが一緒なはずなのね。
同人誌作るのが目的でコミケで売るのは手段。コミケいくために同人誌作るのが手段になっては本当は本末転倒なんだがね。

…まあ現実には俺も最近は後者になってしまってるけど。

「同人」「コミケ」「電源不要」の文字を入れて、新スレタイをきぼんぬ。

【コミケ】電源不要ジャンル同人即売会スレ【GM】？１行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

ダメスレタイ
【電源】即売会スレッド【不要】

>949
謎は全て解けた。

【電源不要コミケ】同人スレッドin卓上ゲーム板

《コミケin電源不要系同人スレッド》

【電源不要】同人即売会スレッド【コミケ】

なんだかパズルしているようになってきたな。

ところでコミケいく人は小銭を用意しようぜ。
サークル参加じゃないやつもお客さまではなく参加者だしな！
っつーか万券はまじこまりますのでどうかよろしくお願いいたします。
棒銭持ってくる必要はないけどせめて千円札でお願いします、まじ、ほんと。

因みに初めて逝く香具師は必ずカタログは買えYO！
何持って行っていいか分からん香具師はここでも見とけ。
http://www.comi-navi.com/item/html/archive.htm
てんちょのトコな↑

万札は２分の１の確率でお断りしております。

ウチも一応取り置きしておくと約束して、お断りするなあ＞万札
一応ってのは、１５時までという条件をつけちゃうからなんだけども。

100円*50
500円*10
1000円*10
5000円*1

両替はこんな感じにしとくことが多いですよ。

ああ、うちも似たようなモンです。＞おつり
自分の財布の都合で、5000×1+1000×5が1000×9になることもありますが。

釣り銭：メンバーの財布から集める。

原稿がやっとあがった、、、
良かった、、、

>>966
お疲れ様〜。
製本は手を抜くなよ！
両替銭も用意しろよ！
通行証は持ったか？

>966
乙〜

・・・俺はまだ作業中でつ＿|￣|○

クリスマスに彼女といちゃついてるからこういうことになるんだ。

>967,8 サンクス
今製本終わって、歯を磨いて寝るとこ
会場で会えるといいね

こっちは買い専ですよ。
まだ職場ですよ。
今夜大垣から夜行ですよ。
大阪駅から20:00発で乗り換えですよ。

明日の有明は寒いだろうな……ではお元気で。

もう徹夜組がいるみたいだね。この寒空の下で

荷造り終わったー。サークルさんも買い専さんも明日は楽しもうなー。

荷造り中〜。
初参加なのでドキドキですよ。
急遽、売るものも一つ増えたし。売れるといいなー。

さあて、仮製本も終わったし、あとは現地持っていってやるか。
ああママン、まだ暗いのに昼間みたいに目がちかちかしていたいよ。

>>975
やっと終わったよう。これから出るよう。
いっぱい作ったよう。ページ数多すぎるよう。
がんばるよう。がんばるよう！

うぇーん

コンビニ行ったけど、元原を同じページを２枚出力してたのに気付いて帰ってきたよー（涙）
てなわけで、今再出力中

んじゃ行ってくる

１０：３０ごろに出る予定。
昼に着いて、ものが残ってりゃいいんだが…

行って来ますた。以上。

>>980
仕事でいけなかった悔しさage

あーんど、レポキボン

冬の晴れた良い日でしたよ。水上バスもいい感じでした。

12:00過ぎごろ卓ゲ系の島へ到着。
ちょうど他を制覇した猛者たちが集まりだした頃なのか、そこそこ混雑している。
(´-｀).。oO(昨年の同時間帯はガラガラだったような気がするんだけど)
どのサークルも今がかきいれ時とばかりに人を呼･･･んだりはしない。
この落ち着き払った大人しさが卓ゲらしさを感じさせる。
また、サークルによっては売り切れを掲げているところもちらほらとあり、
某ドルフ・レーゲンのダブルクロス本は影すらなかった。

ちなみに、リプレイってジャンルが苦手なのと、"売り切れ"や"原稿が落ちた"ってサークルに恵まれ、
漏れは卓ゲ関係の本もカードもCD-ROMも、全然買ってこれなかったです＿|￣|○

>>985　次スレよろ　コミケ】卓ゲの同人を語るスレ-2【電源不要

今回、配列が最悪・・・
西1ホールと２ホールの間がシャッターが閉まってて、一度外に出ないといけない罠。
不便このうえない。

985ｹﾞﾄｰ

ここって、カード、ボード、TRPG、SGは問わないよな？
テンプレに含めるサイトをリストアップｷﾎﾞﾝﾇ

>>983
12時にドルフの本売り切れかよ

＿|￣|○ 　ないわけだ

>>986
とりあえず>>1に書いてある奴でいーんじゃない？

>>1のデータを改変し、こうなった
――――――――――――――――――――――――――――――――――
ＴＣＧパロディ、ボードゲームパロディ、版権パロディ、オリジナルの卓上ゲームetc..
近年バリエーションの増えつつある卓上ゲーム同人について語り合いましょう。
コミケや卓上ゲーム系の即売会ネタもこちらでどうぞ。
ただし、同人活動そのもののネタに関しては別に板がありますので、そちらでどうぞ。

同人ノウハウ板　http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人コミケ板　http://comic2.2ch.net/doujin/　　特設コミケ板　http://sports2.2ch.net/comiket/

･同人サークルのサイトは、煽らず荒らさずﾏﾀｰﾘ。
･宣伝は可能な限り控えて下さい。

>989　サンキューサー

それに前スレ付け加えて立てるわ。

過去ログ

コミケ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990790434/
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986500774/

立てた。

【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072604720/l50

>992
乙

>>992
乙彼

西館はサークルの箱を搬入すんのにラクなんだけど、一般参加者が少ない気がするね。１日目ってのもあるんだろうけど。

卓ゲ島のそばに
12月に日本に進出してきたばかりのnathan'sのホットドッグ屋台がでてましたな。
噂に聞いてみたので食べてみたけど、後から調べてみたらビーフ100%のフランクフルトがウリだったらしい。やばっ。

オタ撲滅フランクフルトはいらんかね

count down

じゃあ銀河鉄道スリーナイン

「鉄郎、あれがコミケの星よ・・・」

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。