ＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣの要素
1 ：ＮＰＣさん：
表題の件で広く意見を伺いたいです。
キャンペーンでＰＣを動かすファクターとして、「弱い者を守る」というのは、
「ＰＣが格好良くなるための」ファクターの一つとして大きいと思います。
これを比較的容易に満たすことが出来るのは、助けを求める妙齢の女性ＮＰＣなどと思うのですが、
（別に小さい男の子でも良いのですが、一応ここはヒロイン限定ということで。）
一歩間違うと（ＧＭが気づかずに我儘コイたりして）「ウザイ」ＮＰＣに成りかねません。
そういうミスを起こしたくなく、多くののＰＬにそこそこの満足感を与えたいのですが、
みなさんはどのようなＮＰＣなら、ウザさを感じず助けてやる気持ちになりますか？
当方としては、
・いかにも男性ＰＬ（orＰＣ）に媚びを売るような狙ったのは嫌。（清楚感を重視したい。エロ系無し。）
・もじもじ困っているより、自主的に助けを求めたほうが、素直にＰＣは助ける気持ちになる。
こういったことを考えています。
他にも「こういうヒロインなら助けてやる」「こんなヒロインはウザいので嫌だ」など、
経験談・好みのＰＣのポリシーなどを交えて教えて下さい。
キャンペーンでＰＣを動かすファクターとして、「弱い者を守る」というのは、
「ＰＣが格好良くなるための」ファクターの一つとして大きいと思います。
これを比較的容易に満たすことが出来るのは、助けを求める妙齢の女性ＮＰＣなどと思うのですが、
（別に小さい男の子でも良いのですが、一応ここはヒロイン限定ということで。）
一歩間違うと（ＧＭが気づかずに我儘コイたりして）「ウザイ」ＮＰＣに成りかねません。
そういうミスを起こしたくなく、多くののＰＬにそこそこの満足感を与えたいのですが、
みなさんはどのようなＮＰＣなら、ウザさを感じず助けてやる気持ちになりますか？
当方としては、
・いかにも男性ＰＬ（orＰＣ）に媚びを売るような狙ったのは嫌。（清楚感を重視したい。エロ系無し。）
・もじもじ困っているより、自主的に助けを求めたほうが、素直にＰＣは助ける気持ちになる。
こういったことを考えています。
他にも「こういうヒロインなら助けてやる」「こんなヒロインはウザいので嫌だ」など、
経験談・好みのＰＣのポリシーなどを交えて教えて下さい。
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始めの文章は短い方がいいですよ。
理想（妄想）の萌え女性キャラは？
でいいじゃん
理想（妄想）の萌え女性キャラは？
でいいじゃん
ウゼー
長過ぎ
長過ぎ
4 ：1：2001/03/26(月) 10:45
>>2
＞理想（妄想）の萌え女性キャラは？
これは
＞・いかにも男性ＰＬ（orＰＣ）に媚びを売るような狙ったのは嫌。（清楚感を重視したい。エロ系無し。）
こういうのとの勘違いを避けたかったのですが、同じですか？
＞理想（妄想）の萌え女性キャラは？
これは
＞・いかにも男性ＰＬ（orＰＣ）に媚びを売るような狙ったのは嫌。（清楚感を重視したい。エロ系無し。）
こういうのとの勘違いを避けたかったのですが、同じですか？
要するに本人に媚びる意思が無くて、なおかつ萌えるキャラって事ですか？
でもＮＰＣなんて、たいがい男の妄想ですぜ。
でもＮＰＣなんて、たいがい男の妄想ですぜ。
6 ：1：2001/03/26(月) 10:55
まず>>1が長すぎたことを謝罪していませんでしたね。ごめんなさい。
以後気を付けます。
>>5
まぁその通りなんですけど、最近ＧＭもＰＬも年取ってきて、
空想世界の女性に萌えて動くのではなく、自分のＰＣのポリシーで動くほうが、
周りの人間達の好みになってきたのです。
それを考えると「萌え萌え」よりも、「さっぱり」と助けてやれるほうが、
しっくりいく（＝ＰＣが格好いい）と思っているのです。
以後気を付けます。
>>5
まぁその通りなんですけど、最近ＧＭもＰＬも年取ってきて、
空想世界の女性に萌えて動くのではなく、自分のＰＣのポリシーで動くほうが、
周りの人間達の好みになってきたのです。
それを考えると「萌え萌え」よりも、「さっぱり」と助けてやれるほうが、
しっくりいく（＝ＰＣが格好いい）と思っているのです。
>>4（1）
つかみは，短く，完結に。
それが好感を呼ぶから，そうしたほうが良いよ，ということかな。
＞・いかにも男性ＰＬ（orＰＣ）に媚びを売るような狙ったのは嫌。
というのは>>１さんの趣味や好みであって，他の方の考えは
どうか分からない。
そこを排除しちゃうと話がふくらまないでしょ？
>>２さんの書き方をした後，「自分（１）の意見はこうですが……」
と書いていたら，すっきりした文章になったよ，という話。
で，このままだと助言じじいの戯言だけなので，１の話題に乗りますか。
素人さんや，受身（地蔵気味）のPL相手なら，
ヒロインに「助けてくださいっ！」と言わせる。
玄人や能動的なPL相手なら，ヒロインには「助けて欲しい」とは
決して言わせず，人知れずこっそり泣いているシーンを「目撃させる」
……満足度と趣味の問題です。
つかみは，短く，完結に。
それが好感を呼ぶから，そうしたほうが良いよ，ということかな。
＞・いかにも男性ＰＬ（orＰＣ）に媚びを売るような狙ったのは嫌。
というのは>>１さんの趣味や好みであって，他の方の考えは
どうか分からない。
そこを排除しちゃうと話がふくらまないでしょ？
>>２さんの書き方をした後，「自分（１）の意見はこうですが……」
と書いていたら，すっきりした文章になったよ，という話。
で，このままだと助言じじいの戯言だけなので，１の話題に乗りますか。
素人さんや，受身（地蔵気味）のPL相手なら，
ヒロインに「助けてくださいっ！」と言わせる。
玄人や能動的なPL相手なら，ヒロインには「助けて欲しい」とは
決して言わせず，人知れずこっそり泣いているシーンを「目撃させる」
……満足度と趣味の問題です。
前半部，書き込みが遅かったですね。
１さん，しつこくなったみたいで，ごめんね。
１さん，しつこくなったみたいで，ごめんね。
9 ：1：2001/03/26(月) 11:02
基本的にＧＭが演じてるわけだから、萌えは、まず無いです。
つーか、男の演じるキャラで萌えたヤツいる？
つーか、男の演じるキャラで萌えたヤツいる？
>>10
GMへの好感度と，GMのやりかた次第だよ。
もちろんPLの「素養」もあるけどね（笑
>>１
個人的な美意識の問題になるのだけど，困った事態に陥った時，
「助けて」という娘さんより，「自分でなんとかしよう」と，
頑張っている娘さんの方が，健気で可愛い，という認識がある。
また，同じ価値観のPL（友人含む）と遊んでいる場合が多いい。
だから，出来るだけそうしたNPCをヒロインにしたい。
例えば……
（背景）
両親の残した借金の為に，とある商家に奉公にでている娘さん。
商家のお嬢さんはイジワル。商家の旦那は強欲。
PCたちと商家は，潜在的対立。
対立例）
商家の抱えている斡旋業とは独立して，PCは護衛業を行なっている。
中間マージンを取られない分，PCたちは質良く，安価で仕事を行なう。
商家と対立しているキャラバン隊と懇意。など。
GMへの好感度と，GMのやりかた次第だよ。
もちろんPLの「素養」もあるけどね（笑
>>１
個人的な美意識の問題になるのだけど，困った事態に陥った時，
「助けて」という娘さんより，「自分でなんとかしよう」と，
頑張っている娘さんの方が，健気で可愛い，という認識がある。
また，同じ価値観のPL（友人含む）と遊んでいる場合が多いい。
だから，出来るだけそうしたNPCをヒロインにしたい。
例えば……
（背景）
両親の残した借金の為に，とある商家に奉公にでている娘さん。
商家のお嬢さんはイジワル。商家の旦那は強欲。
PCたちと商家は，潜在的対立。
対立例）
商家の抱えている斡旋業とは独立して，PCは護衛業を行なっている。
中間マージンを取られない分，PCたちは質良く，安価で仕事を行なう。
商家と対立しているキャラバン隊と懇意。など。
さて，この状態で，娘さんの弟が高熱を出す流行病に倒れる。
高価な薬など買えないので，忙しい仕事の合間の僅かな休みの日に，
自分で山に薬草を取りに行き足をくじく。（ここでPCが街まで送る）
帰宅が遅れて大目玉。イヤミなお嬢さんの小言の連続などなど。
で，そこにPCには発言権は無い。
翌日，足の腫れを長めのスカートで隠してきちんと仕事をこなして，
夜は弟の看病している。
深夜，街の共同井戸あたりで，冷たい井戸水を酌んで，ひとしずく
涙をこぼした後，必死で笑顔を作ってから弟の眠っている部屋へ入る
シーンを演出する。（ヒロインはPCの存在に気がつかない）
そして翌日，偶然に朝の挨拶をしたPCに対して，
「先日は，たいへんありがとうございました」
と，明るく，きちんと礼「だけ」を述べさせる。
高価な薬など買えないので，忙しい仕事の合間の僅かな休みの日に，
自分で山に薬草を取りに行き足をくじく。（ここでPCが街まで送る）
帰宅が遅れて大目玉。イヤミなお嬢さんの小言の連続などなど。
で，そこにPCには発言権は無い。
翌日，足の腫れを長めのスカートで隠してきちんと仕事をこなして，
夜は弟の看病している。
深夜，街の共同井戸あたりで，冷たい井戸水を酌んで，ひとしずく
涙をこぼした後，必死で笑顔を作ってから弟の眠っている部屋へ入る
シーンを演出する。（ヒロインはPCの存在に気がつかない）
そして翌日，偶然に朝の挨拶をしたPCに対して，
「先日は，たいへんありがとうございました」
と，明るく，きちんと礼「だけ」を述べさせる。
……背景の材料を，近所のお店のおかみさんや，出入り業者，
宿屋の親父などから出したら，情にほだされるPC（PL）は，
「薬代を都合する」
「薬をこっそり彼女の部屋に置いておく」
「薬代を，匿名の善意，とメモを残して置いておく」
「PCが薬草を探しにいく」
など，行動取りますから。
そして，商家のあくどい商売や違法取引の話でも匂わせ，
借金の消失の可能性を匂わせたら……
無償報酬で動いてくれるよ，お人よしのPLは（笑
当然，中盤や最後あたりでPCの行動と気づかせて，
ヒロインの好意や感謝や愛情を獲得するのは，お約束。
宿屋の親父などから出したら，情にほだされるPC（PL）は，
「薬代を都合する」
「薬をこっそり彼女の部屋に置いておく」
「薬代を，匿名の善意，とメモを残して置いておく」
「PCが薬草を探しにいく」
など，行動取りますから。
そして，商家のあくどい商売や違法取引の話でも匂わせ，
借金の消失の可能性を匂わせたら……
無償報酬で動いてくれるよ，お人よしのPLは（笑
当然，中盤や最後あたりでPCの行動と気づかせて，
ヒロインの好意や感謝や愛情を獲得するのは，お約束。
長文，すまない。
春だねぃ。
17 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 11:56
やっぱ金持ちだよ。
金持ってる女は大好きだね。依頼人としては。
金持ってる女は大好きだね。依頼人としては。
グレートマザーの雛形を持ってるといい感じだと思ったのだが
PL全員ギャルゲヲタだったので通用しなかった
つーか「○○みたいなのにしてくれ、そんな現実的なのは嫌だ」といわれた
ポコペン
PL全員ギャルゲヲタだったので通用しなかった
つーか「○○みたいなのにしてくれ、そんな現実的なのは嫌だ」といわれた
ポコペン
20 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 16:06
21 ：1：2001/03/26(月) 17:52
22 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 18:46
>>18
そんな、シカトなんてもったいない。
オレなら恩を売っておいてカラダで返してもらうね（ﾜﾗ
そんでもって、それが弟にバレて憎まれる。
そこで弟は強くなろう（オレをやっつけよう）と決心するんだな。
中にはこんな汚れ役も必要。って事で。
そんな、シカトなんてもったいない。
オレなら恩を売っておいてカラダで返してもらうね（ﾜﾗ
そんでもって、それが弟にバレて憎まれる。
そこで弟は強くなろう（オレをやっつけよう）と決心するんだな。
中にはこんな汚れ役も必要。って事で。
プレイヤー達みんな知り合いなんだろ？だったらそいつらの
性格にあわせたNPC出せばいいだけ。
春だからってムダスレ立てんなよ。
性格にあわせたNPC出せばいいだけ。
春だからってムダスレ立てんなよ。
一度、パーティーを助ける、というのはどうだろう。
雨宿りとか、小銭を貸すとかではなく、
本当のピンチを救ってみる。
いっそのこと、冒険者にしたらどうだ、その娘。
雨宿りとか、小銭を貸すとかではなく、
本当のピンチを救ってみる。
いっそのこと、冒険者にしたらどうだ、その娘。
このネタは金曜日まで寝かせようかと思うのだが…
26 ：Harry_Ynte：2001/03/27(火) 00:36
なかなかおもろいな。
町外れで薬トロトロ煮ている魔女とか、大通りのタバコ屋の婆さんとか駄目？
女性ＮＰＣだぜ。新鮮じゃないけどな（藁
女性ＮＰＣだぜ。新鮮じゃないけどな（藁
29 ：1：2001/03/27(火) 09:10
>>23
あなたにとってはムダスレかも知れませんが、こちらは真剣に考えているのです。
ＰＬの性格に合わせたＮＰＣと言ったって、ＰＬだって複数いるのです。
それぞれの好みだって全く違うのです。
ＰＬが６人いたら、ヒロイン的ＮＰＣも６人出すのですか？
それは現実的じゃないでしょう。
だから、皆さんに伺って「最大公約数」的なＮＰＣ像を模索しているのですよ。
あなたにとってはムダスレかも知れませんが、こちらは真剣に考えているのです。
ＰＬの性格に合わせたＮＰＣと言ったって、ＰＬだって複数いるのです。
それぞれの好みだって全く違うのです。
ＰＬが６人いたら、ヒロイン的ＮＰＣも６人出すのですか？
それは現実的じゃないでしょう。
だから、皆さんに伺って「最大公約数」的なＮＰＣ像を模索しているのですよ。
30 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 09:30
キャンペーンに長期にわたってかかわってくるのなら、
戦闘でお荷物になるＮＰＣはウザクなってくる。
治癒魔法つかうなり、戦闘補助魔法つかうなり、盾になるなり、
なんらかの形でパーティに貢献してくれ。
戦闘でお荷物になるＮＰＣはウザクなってくる。
治癒魔法つかうなり、戦闘補助魔法つかうなり、盾になるなり、
なんらかの形でパーティに貢献してくれ。
31 ：1：2001/03/27(火) 09:40
戦闘で良いトコ取りしない程度の能力を希望、と言うわけですか。
ファンタジーなら僧侶系が無難な訳ですね。
ファンタジーなら僧侶系が無難な訳ですね。
けなげで優しい少女僧侶なんて、ありきたりすぎるなあ。
冒険にまでついてくるＮＰＣ自体が邪魔だ。
キャンペーンが定住型なら、逆に定番が安心だけどね。
魅力的なＮＰＣの参考になる、五竜亭はよんだ？ ＞１
冒険にまでついてくるＮＰＣ自体が邪魔だ。
キャンペーンが定住型なら、逆に定番が安心だけどね。
魅力的なＮＰＣの参考になる、五竜亭はよんだ？ ＞１
33 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 10:02
34 ：1=33：2001/03/27(火) 10:04
おおお、あの本の五竜亭ですね。どっかのサイトかと思いました。
すずたけ氏がイラスト書いている。
パラパラとは読んだ記憶が。読み返してみようかな……
すずたけ氏がイラスト書いている。
パラパラとは読んだ記憶が。読み返してみようかな……
>>1（29）
個人的な経験だけなので，真理とは言いがたいですが……
PL全員から好意や承認（まぁ，このNPCがいても良いか）程度の
感情なら，やり方次第で獲得できますが，PL全員から（庇護的な？）
愛情（このNPC可愛いよっ！ 絶対に守らなくちゃ）を獲得する
NPCを創り，登場させるのは無理だと思うよ。
愛情や執着に「最大公約数」は存在しないから。
嗜好にかんしては，貴方が言ったとおり千差万別。
好意的に感じる特徴のいうのは「個性」そのものなので，そこが好きと，
そこが嫌い，は卓内で同時に発生する。（例・天然ボケの娘，など）
むしろ「情」や「縁」に訴えた方が愛情は獲得できるが，
それは個人個人のPCに対応させるNPCで用意したら手間暇が膨大。
また，類似NPCの山になる可能性も高すぎるし。
私が６人のPCに満足感を与えようとするなら，
AとBには，可愛い女性NPCを（1～2人用意）
Cには，緊張感のある戦闘を，
Dには，街での買い物での値引き交渉を，
Eには，謎解きリドルや一風変わった罠明け方法を
Fには，絶体絶命を切り抜ける，一芸による挽回場面を用意する。
という風にする。例だけど。
PLには，それぞれ個々の「やりたいこと」があるはずなので，
それを先んじて察するように努力して，用意するよ。
私は「可愛い異性NPCと，いちゃいちゃラブコメ」をするのは
好きだけど，それに興味が無いPLや，嫌いなPLもいるからね。
個人的な経験だけなので，真理とは言いがたいですが……
PL全員から好意や承認（まぁ，このNPCがいても良いか）程度の
感情なら，やり方次第で獲得できますが，PL全員から（庇護的な？）
愛情（このNPC可愛いよっ！ 絶対に守らなくちゃ）を獲得する
NPCを創り，登場させるのは無理だと思うよ。
愛情や執着に「最大公約数」は存在しないから。
嗜好にかんしては，貴方が言ったとおり千差万別。
好意的に感じる特徴のいうのは「個性」そのものなので，そこが好きと，
そこが嫌い，は卓内で同時に発生する。（例・天然ボケの娘，など）
むしろ「情」や「縁」に訴えた方が愛情は獲得できるが，
それは個人個人のPCに対応させるNPCで用意したら手間暇が膨大。
また，類似NPCの山になる可能性も高すぎるし。
私が６人のPCに満足感を与えようとするなら，
AとBには，可愛い女性NPCを（1～2人用意）
Cには，緊張感のある戦闘を，
Dには，街での買い物での値引き交渉を，
Eには，謎解きリドルや一風変わった罠明け方法を
Fには，絶体絶命を切り抜ける，一芸による挽回場面を用意する。
という風にする。例だけど。
PLには，それぞれ個々の「やりたいこと」があるはずなので，
それを先んじて察するように努力して，用意するよ。
私は「可愛い異性NPCと，いちゃいちゃラブコメ」をするのは
好きだけど，それに興味が無いPLや，嫌いなPLもいるからね。
36 ：1：2001/03/27(火) 12:45
そうですね。仰る通りだと思います。
＞PL全員から好意や承認（まぁ，このNPCがいても良いか）程度の感情なら，やり方次第で獲得できますが
この程度で良いんですよ。それでも大きな間違い（気づかないウチにウザい）を避けたいので。
「萌え」の押しつけなど出来るわけがないと思っていますから。
ヒロインを何人かのＰＬに絞るというのは現実的方法でしょうね。
＞PL全員から好意や承認（まぁ，このNPCがいても良いか）程度の感情なら，やり方次第で獲得できますが
この程度で良いんですよ。それでも大きな間違い（気づかないウチにウザい）を避けたいので。
「萌え」の押しつけなど出来るわけがないと思っていますから。
ヒロインを何人かのＰＬに絞るというのは現実的方法でしょうね。
１さん、いいスレをありがとう。
俺も参考になりました。
俺も参考になりました。
38 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 06:35
age
39 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 22:21
age
40 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 04:21
行動とかが終始一貫しているのがいいよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?
bbs=famicom&key=988558839&ls=100
￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ Λ Λ
⊂（ ´∀｀ .） ⊂( ﾟДﾟ ）
＼ ） ＼ .）
（ （ | ( .（ .｜～
（＿_） ∪
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?
bbs=famicom&key=988558839&ls=100
￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ Λ Λ
⊂（ ´∀｀ .） ⊂( ﾟДﾟ ）
＼ ） ＼ .）
（ （ | ( .（ .｜～
（＿_） ∪
42 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 01:30
43 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 01:54
オレが出すヒロインの諸条件。
・語尾が普通
・利発で気がよくつく
・顔は「可愛い女の子だよ」ぐらいの軽い表現で
・本人ではどうにもならないぐらいスゴく不幸（ポリアンナ級）
・自分でその不幸を理解している
・でも、「おはようございます」は笑顔
・だけど、幸せさがしをしない
・手を出すと淫行罪な年齢
・語尾が普通
・利発で気がよくつく
・顔は「可愛い女の子だよ」ぐらいの軽い表現で
・本人ではどうにもならないぐらいスゴく不幸（ポリアンナ級）
・自分でその不幸を理解している
・でも、「おはようございます」は笑顔
・だけど、幸せさがしをしない
・手を出すと淫行罪な年齢
＞・手を出すと淫行罪な年齢
ココはどうかと……
ココはどうかと……
45 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 01:56
46 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 03:46
44-45のような、そういう拒否感がタブーをしているという快感になって
そのもどかしさが、プレイヤーを引き込む理由になるっていうことなんじゃねえの。
保護欲と、禁断の恋への誘惑。ゲームならではの体験がキモ？＞年齢
そのもどかしさが、プレイヤーを引き込む理由になるっていうことなんじゃねえの。
保護欲と、禁断の恋への誘惑。ゲームならではの体験がキモ？＞年齢
最大公約数ではないだろうが参考までに漏れの出した「お姫様」の中で受けが良かった特徴を並べてみる。
成人年齢を過ぎたお姫様はきつい。下は一応物事を考えるようになる６歳ぐらいから。
外見は可愛い以上。
実力はＰＣと対等もしくは完全な足手纏い。
気風がよく義理堅いが素直ではないうえに偉そう。
リアリストの振りをしているが、本当は人情家で詰めも甘い。
パワーゲームの駒にされていたり、肉親に命を狙われたりしていて、実は不幸。
数は少ないが理解者がいる。（ＰＣ以外の理解者は多すぎてもいなくても駄目。）
あとオマケだが
一人称や語尾は差別化をはかったほうがＰＬに対しての印象付けが早くなる。
成人年齢を過ぎたお姫様はきつい。下は一応物事を考えるようになる６歳ぐらいから。
外見は可愛い以上。
実力はＰＣと対等もしくは完全な足手纏い。
気風がよく義理堅いが素直ではないうえに偉そう。
リアリストの振りをしているが、本当は人情家で詰めも甘い。
パワーゲームの駒にされていたり、肉親に命を狙われたりしていて、実は不幸。
数は少ないが理解者がいる。（ＰＣ以外の理解者は多すぎてもいなくても駄目。）
あとオマケだが
一人称や語尾は差別化をはかったほうがＰＬに対しての印象付けが早くなる。
江戸っ子ぽいな……
日本人だからね
51 ：ドキュソ侍：2001/06/06(水) 14:18
ややこしいな！くそ！そんな性格付けなんか不要だよ！
どうせ姫なんてさらわれるくらいしか役に立たないんだからな！
どうせ姫なんてさらわれるくらいしか役に立たないんだからな！
>>51 珍しく後ろ向きな意見だな。
53 ：ドキュソ侍：2001/06/06(水) 14:29
ややこしいのは苦手なんだよ！くそ！悪かったな！
俺はその代わり姫は差別しないぞ！くそ！そうとも！差別なんてするかよ！
４０歳超えてようが、１００kg超えてようが、顔がどうだろうが、
一命を賭して助けてやるよ！ゆうこと聞いてやるよ！余裕！
俺はその代わり姫は差別しないぞ！くそ！そうとも！差別なんてするかよ！
４０歳超えてようが、１００kg超えてようが、顔がどうだろうが、
一命を賭して助けてやるよ！ゆうこと聞いてやるよ！余裕！
>53
貴殿の男らしさには敬意を表する。しかし……
……ちと、意見には…賛同しかねるような気が…気が…。
貴殿の男らしさには敬意を表する。しかし……
……ちと、意見には…賛同しかねるような気が…気が…。
56 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 20:25
>>53 ドキュソ侍には
年齢93歳の入れ歯で、老人斑だらけで、腰の曲がった
処女で、我侭で、贅沢で、呪詛の達人で誰もがもてあます
ドキュソ侍にベタ惚れの『姫』を助けてもらおう。
3人の魔王と10匹のドラゴンと５０の盗賊団と10万匹のデミュヒューマン
に守られているか心してくれ。
1ヶ月以内に助けが来ないと『姫』の手で王国の民すべてが呪い殺されるから
急げ
年齢93歳の入れ歯で、老人斑だらけで、腰の曲がった
処女で、我侭で、贅沢で、呪詛の達人で誰もがもてあます
ドキュソ侍にベタ惚れの『姫』を助けてもらおう。
3人の魔王と10匹のドラゴンと５０の盗賊団と10万匹のデミュヒューマン
に守られているか心してくれ。
1ヶ月以内に助けが来ないと『姫』の手で王国の民すべてが呪い殺されるから
急げ
57 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/06/06(水) 20:32
ドキュソ侍じゃないと
PC側の士気が一変になくなる過酷なシナリオだ。。。
PC側の士気が一変になくなる過酷なシナリオだ。。。
58 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 21:05
っていうかそれは姫じゃなくて魔女…？
60 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 22:00
っていうか、「守られてる」時点でボスキャラじゃないのか？
61 ：Harryミ,,ﾟДﾟ彡Ynte ：2001/06/06(水) 22:09
ようするに、その魔女からドキュソ侍が呼び出されるシナリオですか！
62 ：43＠カトリ萌え？(ﾜﾗ：2001/06/06(水) 22:10
63 ：eirun：2001/06/06(水) 22:14
うーん。それがミッションで経験点が入るのであれば
そういうのでもいいんじゃないかなぁ。
冒険の過程が楽しければ､楽しいシナリオになると思う
そういうのでもいいんじゃないかなぁ。
冒険の過程が楽しければ､楽しいシナリオになると思う
64 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 22:18
国民の命を守る為に嫌がるドキュソ侍にお姫様を助けさせにいくシナリオ。。。
ちょっと、面白そう(ﾜﾗ
ちょっと、面白そう(ﾜﾗ
65 ：ドキュソ侍：2001/06/06(水) 22:58
くそ！なんか知らんが一大事だな！
敵の数はそんなもんかよ！くそ！余裕だな！
マスターが降参するまでぶっ続けでプレイしてやるよ！
もしも俺のPCが途中で死んだら最初からやり直してやるよ！
くそ！国民も姫も救ってやるよ！楽勝！
敵の数はそんなもんかよ！くそ！余裕だな！
マスターが降参するまでぶっ続けでプレイしてやるよ！
もしも俺のPCが途中で死んだら最初からやり直してやるよ！
くそ！国民も姫も救ってやるよ！楽勝！
66 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 09:38
>>65
安心してくれドキュソ侍
マスタリングスタッフは３０人体制で
１０万セッションをこなしたグランドマスターと
それぞれ１万セッションこなした２名のチーフマスターを始め
３交代制で対応してくれる
ＰＣは君１人で、パーティメンバーは何時裏切るか分からない
サブマスターが専任で操るＮＰＣだ
安心してくれドキュソ侍
マスタリングスタッフは３０人体制で
１０万セッションをこなしたグランドマスターと
それぞれ１万セッションこなした２名のチーフマスターを始め
３交代制で対応してくれる
ＰＣは君１人で、パーティメンバーは何時裏切るか分からない
サブマスターが専任で操るＮＰＣだ
>>56
ギャグとして構成してくれているのなら，１発ネタで面白そう。
キャンペーンなら，何らかの変革が望まれる。
新規正統派ヒロインの参入や，男女入れ替わりの「美女と野獣」落ち，など。
ただひとついえるのは，これでシリアスやられると，致死量。
>>66
常人には，体力も気力も続かないな。
つーか，それ，ほとんど拷問。
ギャグとして構成してくれているのなら，１発ネタで面白そう。
キャンペーンなら，何らかの変革が望まれる。
新規正統派ヒロインの参入や，男女入れ替わりの「美女と野獣」落ち，など。
ただひとついえるのは，これでシリアスやられると，致死量。
>>66
常人には，体力も気力も続かないな。
つーか，それ，ほとんど拷問。
「兎」の山城麻雀思い出してしまった……
ドキュソ侍ガンバレ！
73 ：ドキュソ侍：2001/06/08(金) 00:20
なんかそこまで用意されていたらやるしかないよな！余裕！
拷問でもなんでもないよ！くそ！ブッ倒れるまでやってやるよ！
ばらされるのは怖いな！くそ！体が震えるな！でも武者震いだよ！
決してビビってるんじゃないぞ！くそ！やってやるよ！楽勝！
拷問でもなんでもないよ！くそ！ブッ倒れるまでやってやるよ！
ばらされるのは怖いな！くそ！体が震えるな！でも武者震いだよ！
決してビビってるんじゃないぞ！くそ！やってやるよ！楽勝！
いつの間にか、コテハンスレに・・・
>>73
そういって「武者震い」しているあなたの肩に女NPC(姫ではないが清楚系のかわいい子。僧侶かな)
がそっと手を置いて「無理はしなくても良いの。誰もあなたを責めないわ･････」
なんていかが？
そういって「武者震い」しているあなたの肩に女NPC(姫ではないが清楚系のかわいい子。僧侶かな)
がそっと手を置いて「無理はしなくても良いの。誰もあなたを責めないわ･････」
なんていかが？
>>73
（ＧＭの台詞）
君は，悲壮な決意で冒険に出ようと荷造りをしていた。
城では先ほどまで，勇気ある君の行動を称え，出発前の激励会として
宴が催されていた。また，街を上げての壮行会の宴の喧騒は，
住み慣れたこの宿屋の窓枠を貫いて，君の耳の届いてくる。
君は黙々と荷造りを続けた。
小一時間ほどたたっだろうか，荷物もまとまり，後は明日に備えて
ゆっくりと休養を取るだけだ。君は寝台に横になろうと着替えを……
と，その時，君の部屋をノックする音が聞こえた。
こんな夜更けに誰だろう？
訪問客は宿屋の親父によって，完全にシャットアウトされているはずなのに。
怪訝な面持ちで扉を開けると，そこには一人の少女がたたずんでいた。
宿屋の一人娘で，飾り気の無い素朴な娘ながら，笑顔のまぶしい
働き者の少女だ。宿屋の親父が自慢する唯二の対象，ごく普通の街の親父が
生涯をかけて手に入れた誇り，居心地の良いこの宿と，気立ての良い娘。
そういえば，ここ数日の騒動で，彼女にはまだ挨拶をすませて
いなかったと気が付いた君は，一言，軽い挨拶を伝えようと―――
（ＧＭの台詞）
君は，悲壮な決意で冒険に出ようと荷造りをしていた。
城では先ほどまで，勇気ある君の行動を称え，出発前の激励会として
宴が催されていた。また，街を上げての壮行会の宴の喧騒は，
住み慣れたこの宿屋の窓枠を貫いて，君の耳の届いてくる。
君は黙々と荷造りを続けた。
小一時間ほどたたっだろうか，荷物もまとまり，後は明日に備えて
ゆっくりと休養を取るだけだ。君は寝台に横になろうと着替えを……
と，その時，君の部屋をノックする音が聞こえた。
こんな夜更けに誰だろう？
訪問客は宿屋の親父によって，完全にシャットアウトされているはずなのに。
怪訝な面持ちで扉を開けると，そこには一人の少女がたたずんでいた。
宿屋の一人娘で，飾り気の無い素朴な娘ながら，笑顔のまぶしい
働き者の少女だ。宿屋の親父が自慢する唯二の対象，ごく普通の街の親父が
生涯をかけて手に入れた誇り，居心地の良いこの宿と，気立ての良い娘。
そういえば，ここ数日の騒動で，彼女にはまだ挨拶をすませて
いなかったと気が付いた君は，一言，軽い挨拶を伝えようと―――
「行かないでください」
かすかに震える硬い声で発せられた彼女の声に，二人の間に緊張が走った。
いつもの，気さくな彼女の声とは違う，張り詰めた声。
君はかすかに驚いて，挨拶の言葉を飲み込んだ。
「……この街よりも，この国の未来よりも，私は貴方に生きていて欲しい。
我侭だと，身勝手だと罵られても構いません。私は，貴方に行って
欲しくはありません……」
彼女は，白く細くも，労働にいそしみアカギレだらけになった指を握り締め，
きつく結ばれた唇は緊張の為か固く結ばれ青ざめている。
君が，どのような言葉を返そうかと少し考えている間に，彼女は言葉を続けた。
「私と一緒に逃げてくださいませんか？ 全ての非難は私が受けます。
ですから，どうか私を連れて逃げてはくれませんか？ どうか，どうか――――」
小柄で，小さすぎる彼女の頭には不釣合いな大きな瞳が，まっすぐに君を
見つめてくる。君は，彼女のあまりに一途な視線から逃れるかのように視線を
そらす。
と，廊下の奥の曲がり角で，宿屋の親父が立っているのに気が付いた。
親父はかるく顎をしゃくって「行っちまえ」というジャスチャーを返してきた。
そう，それはいつも，貴方が危険な冒険に行く前に親父がする仕草であった。
……さて，貴方はどうします？
かすかに震える硬い声で発せられた彼女の声に，二人の間に緊張が走った。
いつもの，気さくな彼女の声とは違う，張り詰めた声。
君はかすかに驚いて，挨拶の言葉を飲み込んだ。
「……この街よりも，この国の未来よりも，私は貴方に生きていて欲しい。
我侭だと，身勝手だと罵られても構いません。私は，貴方に行って
欲しくはありません……」
彼女は，白く細くも，労働にいそしみアカギレだらけになった指を握り締め，
きつく結ばれた唇は緊張の為か固く結ばれ青ざめている。
君が，どのような言葉を返そうかと少し考えている間に，彼女は言葉を続けた。
「私と一緒に逃げてくださいませんか？ 全ての非難は私が受けます。
ですから，どうか私を連れて逃げてはくれませんか？ どうか，どうか――――」
小柄で，小さすぎる彼女の頭には不釣合いな大きな瞳が，まっすぐに君を
見つめてくる。君は，彼女のあまりに一途な視線から逃れるかのように視線を
そらす。
と，廊下の奥の曲がり角で，宿屋の親父が立っているのに気が付いた。
親父はかるく顎をしゃくって「行っちまえ」というジャスチャーを返してきた。
そう，それはいつも，貴方が危険な冒険に行く前に親父がする仕草であった。
……さて，貴方はどうします？
他にも，貴方に好意を持ちながら，素直になりきれない高慢な公爵家の娘とかが，
「でしゃばるのはおよしなさいっ！ そもそもこのような事は，歴史ある騎士団の仕事です。
冒険者風情がしゃしゃりでてくることではありませんっ，何か不都合があるというのなら
我がシャンブル家が，その発言を止めて見せます。貴方は行ってはなりませんっ！」
とかのパターンで攻めて来る，とか。
下町の治療院で，君にほのかな憧れを向けている，病弱な少女が
「ねぇ，おにいちゃん。明日もまた，来てくれる？ 私ね，おにいちゃんがこうして
来てくれて，たくさん楽しい冒険お話をしてくれると，とっても気分がよくなるの。
私はどこにも行けないけど，とても楽しいの。……ねぇ，また明日も来てくれる？」
と，ちいさな咳と一緒に，熱でうるんだ瞳を君に向けてくるってのでも良い。
「でしゃばるのはおよしなさいっ！ そもそもこのような事は，歴史ある騎士団の仕事です。
冒険者風情がしゃしゃりでてくることではありませんっ，何か不都合があるというのなら
我がシャンブル家が，その発言を止めて見せます。貴方は行ってはなりませんっ！」
とかのパターンで攻めて来る，とか。
下町の治療院で，君にほのかな憧れを向けている，病弱な少女が
「ねぇ，おにいちゃん。明日もまた，来てくれる？ 私ね，おにいちゃんがこうして
来てくれて，たくさん楽しい冒険お話をしてくれると，とっても気分がよくなるの。
私はどこにも行けないけど，とても楽しいの。……ねぇ，また明日も来てくれる？」
と，ちいさな咳と一緒に，熱でうるんだ瞳を君に向けてくるってのでも良い。
……いかん，連作の途中で邪魔してしまったようだ。すまん。
(* ´ⅴ｀)ノ＜ま、まよわされたらダメれすよ！
ののは見たのれす！
その人は魔女の手下なんれす！
(; ´ⅴ｀)ノ＜いや～ん少し間違えちゃったのれす、あせあせ
やっぱり長いセリフを覚えるのはむつかしいれすね
ののは見たのれす！
その人は魔女の手下なんれす！
(; ´ⅴ｀)ノ＜いや～ん少し間違えちゃったのれす、あせあせ
やっぱり長いセリフを覚えるのはむつかしいれすね
83 ：Harryミ,,ﾟДﾟ彡Ynte ：2001/06/08(金) 18:56
(・∀・)ｲｲ!!
ところでこのスレッドはキャラクタデザインの上でマジに参考になるね。
ところでこのスレッドはキャラクタデザインの上でマジに参考になるね。
84 ：帝都：2001/06/08(金) 19:36
>>1
↑でも出ている僧侶、お姫様などの清楚系タイプは、なんだかんだで受けます。
媚びてないが、頑張り屋で気丈だと良い模様。なよなよしたキャラより、しっかり者の
ほうが受けいいですね。
あと、気丈で冷静、凛々しい女性NPCもいいです。女軍人とか。
ベタにするなら「～だ」などの、体言止めオプションを付けましょう。あ、いわゆるボーイッシュとは違います。
まあ、あくまで経験則ではありますが。
↑でも出ている僧侶、お姫様などの清楚系タイプは、なんだかんだで受けます。
媚びてないが、頑張り屋で気丈だと良い模様。なよなよしたキャラより、しっかり者の
ほうが受けいいですね。
あと、気丈で冷静、凛々しい女性NPCもいいです。女軍人とか。
ベタにするなら「～だ」などの、体言止めオプションを付けましょう。あ、いわゆるボーイッシュとは違います。
まあ、あくまで経験則ではありますが。
87 ：ドキュソ侍：2001/06/09(土) 15:45
>>75
誰が責めなくても自分が責めるよな！くそ！行くぞ！余裕！
手を振り払って突撃だよ！くそ！振り向かないぞ！
>>76
くそ！本当かどうかは俺が行けばわかるよな！
傷だらけかよ！くそ！国民を救うにはまず１人からだな！
先に用意しておいた回復用のポーションを１本投げ渡して受け取っている間に突撃だよ！
ポーションの１本や２本、攻撃が当たらなければ楽勝だな！
>>山犬。（宿屋の娘編）
くそ！逃げるのは嫌いだ！
１人に全責任を押し付けるなんて今から国民を救おうという男のやる事じゃないよな！
娘の肩に手を置きながら宿屋のオヤジに叫ぶぞ！
「ここに金貨1000枚がある！
かならず帰ってくるからこの部屋をキープしてくれ！
最良の金色のビールの栓を抜き、最良の食事を用意してくれ！
姫を助ける男の為に！皆を救う男の為に！」
で、出発＆突撃だよ！くそ！夜から出発かよ！眠いな！
>>山犬。（公爵家編）
国を救う為に騎士団を出してくれるなら出してくれ！
でも俺個人を救うため騎士団を出すなら不要だな！
くそ！俺を信用しているなら黙って行かせろ！余裕！
>>山犬。（病弱な少女編）
残念だが明日は来れない！ちょっとした用事がある！
くそ！俺も頑張って片付けてくるからお前も頑張って病気を治せ！
気合だよ！いつも心にカラ元気だよ！待ってろ！土産くらい買ってきてやる！
誰が責めなくても自分が責めるよな！くそ！行くぞ！余裕！
手を振り払って突撃だよ！くそ！振り向かないぞ！
>>76
くそ！本当かどうかは俺が行けばわかるよな！
傷だらけかよ！くそ！国民を救うにはまず１人からだな！
先に用意しておいた回復用のポーションを１本投げ渡して受け取っている間に突撃だよ！
ポーションの１本や２本、攻撃が当たらなければ楽勝だな！
>>山犬。（宿屋の娘編）
くそ！逃げるのは嫌いだ！
１人に全責任を押し付けるなんて今から国民を救おうという男のやる事じゃないよな！
娘の肩に手を置きながら宿屋のオヤジに叫ぶぞ！
「ここに金貨1000枚がある！
かならず帰ってくるからこの部屋をキープしてくれ！
最良の金色のビールの栓を抜き、最良の食事を用意してくれ！
姫を助ける男の為に！皆を救う男の為に！」
で、出発＆突撃だよ！くそ！夜から出発かよ！眠いな！
>>山犬。（公爵家編）
国を救う為に騎士団を出してくれるなら出してくれ！
でも俺個人を救うため騎士団を出すなら不要だな！
くそ！俺を信用しているなら黙って行かせろ！余裕！
>>山犬。（病弱な少女編）
残念だが明日は来れない！ちょっとした用事がある！
くそ！俺も頑張って片付けてくるからお前も頑張って病気を治せ！
気合だよ！いつも心にカラ元気だよ！待ってろ！土産くらい買ってきてやる！
88 ：ドキュソ侍：2001/06/09(土) 15:47
宿屋の娘編のセリフは多少フィンランド風だよな！
くそ！とのかく何があろうと突撃だよ！
くそ！とのかく何があろうと突撃だよ！
ろれつが回ってない辺りがﾜﾗﾀよ
90 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 17:55
ドキュソ侍、萌えるぜ
91 ：山犬。（足止め案２－１）：2001/06/09(土) 18:14
>>87 ドキュソ侍 さん
貴方は良い人ですね。
貴方のような方が卓に一人でもいてくれると，話しは盛り上がるし，
展開はサクサク進むし，とても助かるものです。
それにキャラクターも立っているので，卓内でウケルこと間違いなしです。
……でも，隣の卓や，隣人に迷惑をかけるので，大声を出すのだけは
止めましょうね。
さて，旅に出てしまった貴方を，今度はどんな手で足止めすべきでしょうか？
そうですね……高い山の峠道あたりで，グリフォンと戦闘でもしてもらって，
些少，怪我でもしてもらいましょうか。
戦闘での怪我はもちろんのこと，足首あたりのひどい捻挫などがあるとベストです。
戦闘中，崖道から足を滑らせて滑り落ちるなどにすれば，理由も充分でしょうか。
さて，大怪我を負い，動けなくなった貴方を助けたのは，そこの近くを偶然通り
かかった村人，という状況に持っていきたいものです。
ポーション類は「使いきった」か「崖から滑り落ちた際に全て割れてしまった」
ことにしたいので，上手くスキルチェックをさせましょうか。
さて，貴方を助けてくれたのは，寡黙な壮年の男性と，まだ１０歳に満たない娘が
３人という，父娘家庭環境にある農民です。
貴方は，彼の村に背負われるようにして運ばれ，質素ながらも手厚い看護を受けます。
そして貴方が，いくらか足を引きずりながらも出歩ける様になると，その村が，
土地はやせ衰え，偉く日当たりの悪い場所に立地しており，とても住み難そうな場所
であることが分かります。
経済的にも，人員的にも，交流的にも困窮する寒村です。
貴方は良い人ですね。
貴方のような方が卓に一人でもいてくれると，話しは盛り上がるし，
展開はサクサク進むし，とても助かるものです。
それにキャラクターも立っているので，卓内でウケルこと間違いなしです。
……でも，隣の卓や，隣人に迷惑をかけるので，大声を出すのだけは
止めましょうね。
さて，旅に出てしまった貴方を，今度はどんな手で足止めすべきでしょうか？
そうですね……高い山の峠道あたりで，グリフォンと戦闘でもしてもらって，
些少，怪我でもしてもらいましょうか。
戦闘での怪我はもちろんのこと，足首あたりのひどい捻挫などがあるとベストです。
戦闘中，崖道から足を滑らせて滑り落ちるなどにすれば，理由も充分でしょうか。
さて，大怪我を負い，動けなくなった貴方を助けたのは，そこの近くを偶然通り
かかった村人，という状況に持っていきたいものです。
ポーション類は「使いきった」か「崖から滑り落ちた際に全て割れてしまった」
ことにしたいので，上手くスキルチェックをさせましょうか。
さて，貴方を助けてくれたのは，寡黙な壮年の男性と，まだ１０歳に満たない娘が
３人という，父娘家庭環境にある農民です。
貴方は，彼の村に背負われるようにして運ばれ，質素ながらも手厚い看護を受けます。
そして貴方が，いくらか足を引きずりながらも出歩ける様になると，その村が，
土地はやせ衰え，偉く日当たりの悪い場所に立地しており，とても住み難そうな場所
であることが分かります。
経済的にも，人員的にも，交流的にも困窮する寒村です。
92 ：山犬。（足止め案２－２）：2001/06/09(土) 18:15
そしてその理由は，すぐに明らかななります。
それは彼らが「非可触賤民」だからです。
彼らを追いやった制度は，君が出発した街の大臣等文官が，数百年以上前に制定した
ものでしたが，その偏見は今も根強く残り，彼らをこのような土地に追いやって
しまっているのです。
偏見と，教育水準の低さから，彼らはこの土地以外，住むべき場所がありません。
もし村から出ていったとしても，あっという間に経済的に困窮し，犯罪に手を染める
以外，生活する術がなくなるでしょう。
そして，それが彼らの立場をますます悪化させる原因になっているのです。
そんな中，貴方の怪我は回復します。
そして，あと２～３日で出発できようかと言う時に，この村に風土病が猛威を
振るいます。
日頃からキツイ生活を送っていた村人は，ばたばたと病に倒れていき，
体力の低い老人や子どもはもちろんのこと，成人男子も例外ではありません。
特に，貴方の看病や世話，その食事の確保から，ここ数週間無理をしていた
父親は，病に倒れてしまいます。一番下の娘も同様です。
気遣う貴方に，熱病にうなされた父親は，意識混濁した中で叫びます。
「……おお，迎えに来たのか死神よ。私の命が欲しいのならくれてやろう。
だが娘は……娘たちだけはどうか助けてほしい……幸せになって欲しいのだ。
私の命も魂もくれてやろう，そんかわり教えてくれ死神よ，私が去った後，
どのようにすれば幼い娘たちが，生き延びて行けるというのかを。
おおっ神よっ，貴き貴方は何故これほどまでに我々を痛めつけるのだ！」
それは彼らが「非可触賤民」だからです。
彼らを追いやった制度は，君が出発した街の大臣等文官が，数百年以上前に制定した
ものでしたが，その偏見は今も根強く残り，彼らをこのような土地に追いやって
しまっているのです。
偏見と，教育水準の低さから，彼らはこの土地以外，住むべき場所がありません。
もし村から出ていったとしても，あっという間に経済的に困窮し，犯罪に手を染める
以外，生活する術がなくなるでしょう。
そして，それが彼らの立場をますます悪化させる原因になっているのです。
そんな中，貴方の怪我は回復します。
そして，あと２～３日で出発できようかと言う時に，この村に風土病が猛威を
振るいます。
日頃からキツイ生活を送っていた村人は，ばたばたと病に倒れていき，
体力の低い老人や子どもはもちろんのこと，成人男子も例外ではありません。
特に，貴方の看病や世話，その食事の確保から，ここ数週間無理をしていた
父親は，病に倒れてしまいます。一番下の娘も同様です。
気遣う貴方に，熱病にうなされた父親は，意識混濁した中で叫びます。
「……おお，迎えに来たのか死神よ。私の命が欲しいのならくれてやろう。
だが娘は……娘たちだけはどうか助けてほしい……幸せになって欲しいのだ。
私の命も魂もくれてやろう，そんかわり教えてくれ死神よ，私が去った後，
どのようにすれば幼い娘たちが，生き延びて行けるというのかを。
おおっ神よっ，貴き貴方は何故これほどまでに我々を痛めつけるのだ！」
93 ：山犬。（足止め案２－３）：2001/06/09(土) 18:15
そんな中，貴方はこの風土病に良く効く薬草の話しを耳にします。
ですが，それが自生しているこの隣の山までは，険しい断崖や滝のような河川が
数多くあり，また，先日貴方を襲ったグリフォンような大型の飛行型モンスターも
数多くいるというのです。
貴方がその薬草を取りに行ったとしても，それを手に出来るかどうか分かりません。
ましてや，持ち帰れるかになると，ますますもって難易度は上がります。
そして何より，大恩ありこの父親と，幼い娘の命がそれまで持つかどうかも不明瞭です。
一方，当初の目的である「姫の救出」の刻限も迫ってきています。
怪我を癒すのに時間が多くかかりました，これ以上のタイムロスは避けたいところです。
……さて，貴方はどうされますか？
ですが，それが自生しているこの隣の山までは，険しい断崖や滝のような河川が
数多くあり，また，先日貴方を襲ったグリフォンような大型の飛行型モンスターも
数多くいるというのです。
貴方がその薬草を取りに行ったとしても，それを手に出来るかどうか分かりません。
ましてや，持ち帰れるかになると，ますますもって難易度は上がります。
そして何より，大恩ありこの父親と，幼い娘の命がそれまで持つかどうかも不明瞭です。
一方，当初の目的である「姫の救出」の刻限も迫ってきています。
怪我を癒すのに時間が多くかかりました，これ以上のタイムロスは避けたいところです。
……さて，貴方はどうされますか？
94 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 18:58
山犬。さんあんた鬼や･･･
ドキュソ侍とゲームしてみてぇ！（半分ﾏｼﾞ
96 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 02:09
97 ：ドキュソ侍：2001/06/10(日) 02:29
くそ！長文だな！とりあえず足止め案の２－１、２－２は丸呑みしよう！
決まった事にはいちいち文句言うのは俺の流儀じゃないしな！
因みに常にシャウトしているように思うかもしれないが多分そうだ！
くそ！小声で吼えればいいのか！迫力無いよな！まあいい！余裕！
で、２－３を踏まえての俺の行動か！
答えは簡単だよな！くそ！足止めでもなんでもないよ！
その村人達がいなければ俺は死んでいたかもしれないよな！
とすればこの命はその村人達のものだよ！くそ！くれてやるよ！楽勝！
タイムロスは避けねばいけないよな！当たり前だ！つまり！
速攻で今すぐ薬草を取って戻って来て姫を救出に向かえばいいんだな！
くそ！今すぐ隣の山まで突撃だよ！
持たないかもしれない命なら持っている間に救えばいいしな！余裕！
隣の山に向かって突撃だな！足止めにもならん！
くそ！一日一善だよ！怪我してた数日サボってたしな！気合だよ！
決まった事にはいちいち文句言うのは俺の流儀じゃないしな！
因みに常にシャウトしているように思うかもしれないが多分そうだ！
くそ！小声で吼えればいいのか！迫力無いよな！まあいい！余裕！
で、２－３を踏まえての俺の行動か！
答えは簡単だよな！くそ！足止めでもなんでもないよ！
その村人達がいなければ俺は死んでいたかもしれないよな！
とすればこの命はその村人達のものだよ！くそ！くれてやるよ！楽勝！
タイムロスは避けねばいけないよな！当たり前だ！つまり！
速攻で今すぐ薬草を取って戻って来て姫を救出に向かえばいいんだな！
くそ！今すぐ隣の山まで突撃だよ！
持たないかもしれない命なら持っている間に救えばいいしな！余裕！
隣の山に向かって突撃だな！足止めにもならん！
くそ！一日一善だよ！怪我してた数日サボってたしな！気合だよ！
ドキュソ侍よ
今度一緒にＴＲＰＧしようぜ
今度一緒にＴＲＰＧしようぜ
99 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 00:02
ドキュソを囲んでオフかいいね
俺は遠くていけそうにないからレポあげきぼーん
俺は遠くていけそうにないからレポあげきぼーん
100 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 00:48
もちろんＧＭは山犬。氏で（藁
101 ：名無しさんの冒険：2001/06/12(火) 01:28
システムは「ＷＩＺ」かな？ドキュソ「侍」だし。
102 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 01:51
真・WIZかアドWIZで頼む
女忍者で、ボスの直前でドキュソの首を刈って、涙するわ
女忍者で、ボスの直前でドキュソの首を刈って、涙するわ
103 ：Easternなにがし：2001/06/12(火) 02:09
私も遠くへ行けないのでレポート希望ですね．
それにしても，
このスレは女性NPCを作成・使用するためにこんなに参考になるのに，
私のように女性NPCを出すのが苦手な者にとっては宝の持ち腐れです．
シナリオに行動描写やセリフを細かく書いておいて，
プレイ中に棒読みすればいいだけ，という状況にしておいても，
実際のプレイではやはりどうしても出せない．
GMメインでプレイしているのに悲しいことです．
それにしても，
このスレは女性NPCを作成・使用するためにこんなに参考になるのに，
私のように女性NPCを出すのが苦手な者にとっては宝の持ち腐れです．
シナリオに行動描写やセリフを細かく書いておいて，
プレイ中に棒読みすればいいだけ，という状況にしておいても，
実際のプレイではやはりどうしても出せない．
GMメインでプレイしているのに悲しいことです．
104 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 02:12
まあ それなら出さなければ良いと思うが。
ＴＲＰＧで恥ずかしがる事も無いですよ。女性キャラのセリフくらいで
ＴＲＰＧで恥ずかしがる事も無いですよ。女性キャラのセリフくらいで
105 ：Easternなにがし：2001/06/12(火) 02:17
たしかにそうですね．
でも，人間どうしようもないことは多々あるのではないでしょうか？
理解しても治らないものはしかたないと考えるようにしています．
でも，人間どうしようもないことは多々あるのではないでしょうか？
理解しても治らないものはしかたないと考えるようにしています．
106 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 02:50
萌えキャラ丸出しとかじゃなくって只の女性キャラでしょ
子供とかの方がロールプレイ恥ずかしいよ
子供とかの方がロールプレイ恥ずかしいよ
107 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 02:53
ママン、僕のここがおっきくなってキチャッタヨ
チュパチュパしてクダチャイ
チュパチュパしてクダチャイ
110 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 12:40
東京なら参加したいな ＜ドキュソ侍とＴＲＰＧ
山犬のマスターも面白そうだ
山犬のマスターも面白そうだ
ＰＣを釣れる女性ＮＰＣってことならＰＬ次第だね。
キャラクター設定だけの話だよね>1氏の書き込みを見る限り。
私としては、シナリオでの状況によって追い込む性質なので、ＮＰＣはステロなのを
適当に使ってしまう。
演技派でもないしね。
山犬さんのサンプル集を見ても判ると思うが、ＮＰＣ個人の描写よりも背景の描写に
よってキャラクター性を高めているでしょう。
思わず助けたくなる（死んでも助けたい）萌えキャラと言う命題でなければ、決して
一つの答えにはならないでしょう。
個人的には自ＰＣにもよるが、ＮＰＣを助けることによって利益があるか、ＮＰＣを
助けざるを得ない状況かが問題。
女性のタイプなんて関係ないです。
女好きな設定のＰＣでもなければね。
キャラクター設定だけの話だよね>1氏の書き込みを見る限り。
私としては、シナリオでの状況によって追い込む性質なので、ＮＰＣはステロなのを
適当に使ってしまう。
演技派でもないしね。
山犬さんのサンプル集を見ても判ると思うが、ＮＰＣ個人の描写よりも背景の描写に
よってキャラクター性を高めているでしょう。
思わず助けたくなる（死んでも助けたい）萌えキャラと言う命題でなければ、決して
一つの答えにはならないでしょう。
個人的には自ＰＣにもよるが、ＮＰＣを助けることによって利益があるか、ＮＰＣを
助けざるを得ない状況かが問題。
女性のタイプなんて関係ないです。
女好きな設定のＰＣでもなければね。
112 ：ドキュソ侍：2001/06/12(火) 15:22
状況は大切だけど利益は関係無いよ！くそ！俺だけかよ！
それに男も女も差別しないな！全部助けてやるよ！余裕！
なんか勝手に話が進んでいるな！くそ！
ここで参加表明をした奴全員マスターなのか？！
くそ！１人のプレイヤーと多数のマスターって笑えるよな！
それに男も女も差別しないな！全部助けてやるよ！余裕！
なんか勝手に話が進んでいるな！くそ！
ここで参加表明をした奴全員マスターなのか？！
くそ！１人のプレイヤーと多数のマスターって笑えるよな！
＞くそ！１人のプレイヤーと多数のマスターって笑えるよな！
しかもマスターごとに違うシナリオを同じ卓で展開してたら大笑いだね。
しかもマスターごとに違うシナリオを同じ卓で展開してたら大笑いだね。
114 ：110：2001/06/12(火) 18:13
俺はプレイヤー希望。複数マスターってのも面白そうだけど（藁
余所のスレにも書きこんだんだけど、
お姫様役が男だったらどうすりゃいいんでしょ。
ある意味プレイヤーに媚びてないけど、そのＮＰＣ皆から嫌われてたよ。
余所のスレにも書きこんだんだけど、
お姫様役が男だったらどうすりゃいいんでしょ。
ある意味プレイヤーに媚びてないけど、そのＮＰＣ皆から嫌われてたよ。
>>114 ワラタ
内山氏のクトゥルフシナリオ「延命病院」
に出てくる病弱少女ってどうよ？
これって媚びてるになるのか？
山犬氏のNPCに近い気もするが。
member.nifty.ne.jp/yasujirou/YASUenme.htm
内山氏のクトゥルフシナリオ「延命病院」
に出てくる病弱少女ってどうよ？
これって媚びてるになるのか？
山犬氏のNPCに近い気もするが。
member.nifty.ne.jp/yasujirou/YASUenme.htm
…………私もプレイヤーしたいです。
ﾎﾒﾃ ｸﾚﾙﾉﾊ ｿﾚﾊ ｿﾚﾃﾞ ｽｺﾞｸｳﾚｼｲｹﾄﾞ
ﾎﾒﾃ ｸﾚﾙﾉﾊ ｿﾚﾊ ｿﾚﾃﾞ ｽｺﾞｸｳﾚｼｲｹﾄﾞ
118 ：Easternなにがし：2001/06/13(水) 01:01
こちらの地元に来てくれるのならマスターしてもいいですよ．
119 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 01:07
東京で良いならマスターやるよ
なつくのと、媚びてるのは違うだろ
面白いT-RPGが出来るのなら，何処にだって行く気はあるが，
一体何処に行けばいいのだろう。
つーか，皆と一緒に，自分も相手も楽しく面白くプレイできるかどうか，
もう２年近くプレイしてないから，不安だよ。 ＜ ロートル
>>115 >>120
「延命病院」は詳しく読んでいないので，回答が変質しているかもしれないが，
なつくと媚びるは確かに違う。
でも，「PLに好かれるNPCにしよう」という動機がGMの根本にあることで，
同じに変質する，という意見もある。
これは精神論にも捕らえられるし，戒めとも捕らえることが出来る。
送り手側には，その差異は気がつき難いが，受け取り手側は敏感である。
また，受け取り手側の，価値基準や，好みや，許容度ぼ度合いにもよる。
相互の人間関係にも左右される。
ただひとついえるのは，常に最終結論は「受け取り手の判断」によるもの
であるということかな。
私の（タイプの）NPCも，不評な時は不評でしたよ。
しかも同じ卓で「好評」「不評」が真っ向対立した時すらある。
シナリオそのものの練り方も，関係はあったでしょうけどね。
一体何処に行けばいいのだろう。
つーか，皆と一緒に，自分も相手も楽しく面白くプレイできるかどうか，
もう２年近くプレイしてないから，不安だよ。 ＜ ロートル
>>115 >>120
「延命病院」は詳しく読んでいないので，回答が変質しているかもしれないが，
なつくと媚びるは確かに違う。
でも，「PLに好かれるNPCにしよう」という動機がGMの根本にあることで，
同じに変質する，という意見もある。
これは精神論にも捕らえられるし，戒めとも捕らえることが出来る。
送り手側には，その差異は気がつき難いが，受け取り手側は敏感である。
また，受け取り手側の，価値基準や，好みや，許容度ぼ度合いにもよる。
相互の人間関係にも左右される。
ただひとついえるのは，常に最終結論は「受け取り手の判断」によるもの
であるということかな。
私の（タイプの）NPCも，不評な時は不評でしたよ。
しかも同じ卓で「好評」「不評」が真っ向対立した時すらある。
シナリオそのものの練り方も，関係はあったでしょうけどね。
122 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 23:29
サナトリウムの少女と言う時点で媚びてると思われ
123 ：ホラフキン：2001/06/14(木) 01:11
君が面白いと思う（感じる）ものは、誰もが面白いと思う（感じる）ものだ。
その表現や、伝達の仕方に誤りが無ければ絶対だ。もう少し、自分の感性を信用しろ。
その表現や、伝達の仕方に誤りが無ければ絶対だ。もう少し、自分の感性を信用しろ。
125 ：ホラフキン：2001/06/14(木) 01:30
126 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 01:36
128 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 01:44
いや、脱糞は強力だよ。プレイヤーに媚びなくても、
脱糞そのものに媚びたNPCなら対象が人間でなく概念的なものだけに脱糞。
残念な事にこの場合プレイヤーはNPCに対して好意を持たず、
脱糞という行為そのものへ対する好意がその代わりとなる。
これは衣類を着たまま脱糞する事により、
「排泄する側」という距離を置いた存在であった既存のNPCとは異なり、
「脱糞して汚れてしまう」という主客を得ることが出来る。
故にこの場合通常の脱糞と比較してNPCそのものへの好意へ、
歪な形ではあるが近づける事ができるのだ。脱糞。
脱糞そのものに媚びたNPCなら対象が人間でなく概念的なものだけに脱糞。
残念な事にこの場合プレイヤーはNPCに対して好意を持たず、
脱糞という行為そのものへ対する好意がその代わりとなる。
これは衣類を着たまま脱糞する事により、
「排泄する側」という距離を置いた存在であった既存のNPCとは異なり、
「脱糞して汚れてしまう」という主客を得ることが出来る。
故にこの場合通常の脱糞と比較してNPCそのものへの好意へ、
歪な形ではあるが近づける事ができるのだ。脱糞。
それは魔力が高そうだ。
130 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 04:29
age
媚びてるのはNPCでなくて、GMの意志が露骨に見えるとそうなるんだな。
オレもこっちの地元に来てくれるならマスターしてもいいよ
オフ会スレってあるのだろうか？
オレもこっちの地元に来てくれるならマスターしてもいいよ
オフ会スレってあるのだろうか？
132 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 16:57
133 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 17:09
つーか、マスターの仕掛けにのってやれ
134 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 17:46
135 ：ドキュソ侍：2001/06/14(木) 18:00
>>124
くそ！脱糞は嫌だな！
でも俺よく「くそ！」って言ってるよな！
まあいいか！どうでもいいよな！くそ！
>>132
成人男子でも余裕！保護の対象は弱い者だよ！
弱さにも色々あるよな！肉体的とか精神的とか金銭的とか法律的とか！
差別せずに守ってやれよ！
>>134
ホモか！まあそれも他人の趣味だから好きにすればいいけど押し付けるのは良くないな！
その男性ユニットに襲い掛かる敵には言ってやれ！「このホモフォビアどもが！死ね！」
NPCの萌えぶりを熱弁しているマスターには言ってやれ！「萌えてでも欲しいのか？！」
萌えて欲しいと断言したらその男らしさに免じて萌える演技でもしてやるよ！仕方ないな！
マスターが黙ったら黙々とシナリオをこなせば楽勝だよな！
くそ！脱糞は嫌だな！
でも俺よく「くそ！」って言ってるよな！
まあいいか！どうでもいいよな！くそ！
>>132
成人男子でも余裕！保護の対象は弱い者だよ！
弱さにも色々あるよな！肉体的とか精神的とか金銭的とか法律的とか！
差別せずに守ってやれよ！
>>134
ホモか！まあそれも他人の趣味だから好きにすればいいけど押し付けるのは良くないな！
その男性ユニットに襲い掛かる敵には言ってやれ！「このホモフォビアどもが！死ね！」
NPCの萌えぶりを熱弁しているマスターには言ってやれ！「萌えてでも欲しいのか？！」
萌えて欲しいと断言したらその男らしさに免じて萌える演技でもしてやるよ！仕方ないな！
マスターが黙ったら黙々とシナリオをこなせば楽勝だよな！
136 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 23:08
水野良先生のニースちゃんは媚びてるNPCに含まれますか？
137 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 00:38
>>1
もう遅いかもしれないが・・
NPCというのはあくまでもNPC。
よく世間に出回っている悪例集（リプレイ集）ではそれ系のが出てくるが、
どう見てもしっくりこないと思う。
もちろん、1，2回くらいは出しても構わないとは思うが。
>>1はNPCを展開上の軸に据えたシナリオ作りをするのか？
シナリオの方式にもよるが、そうでなければNPCに関する描写はさらっとでいいと思う。
そうでないとNPCとのロールに時間が取られすぎて結局本シナリオの展開が
進まなくなるしな。ま、NPCはほんの添え物なんだし、あまりこだわりすぎてシナリオを
だめにするようなことは避けるべきじゃないか？
と俺は思うんだが。
もう遅いかもしれないが・・
NPCというのはあくまでもNPC。
よく世間に出回っている悪例集（リプレイ集）ではそれ系のが出てくるが、
どう見てもしっくりこないと思う。
もちろん、1，2回くらいは出しても構わないとは思うが。
>>1はNPCを展開上の軸に据えたシナリオ作りをするのか？
シナリオの方式にもよるが、そうでなければNPCに関する描写はさらっとでいいと思う。
そうでないとNPCとのロールに時間が取られすぎて結局本シナリオの展開が
進まなくなるしな。ま、NPCはほんの添え物なんだし、あまりこだわりすぎてシナリオを
だめにするようなことは避けるべきじゃないか？
と俺は思うんだが。
138 ：混物：2001/06/22(金) 01:17
>>137
それだとプレイヤーが依頼を引き受けてくれない、ということでは？
「引き」として機能させるには多少の描写が必要だよ。
勿論、常にリーズナブルな報酬できっちり契約するシナリオしかしない、という手もあるけど。
それだとプレイヤーが依頼を引き受けてくれない、ということでは？
「引き」として機能させるには多少の描写が必要だよ。
勿論、常にリーズナブルな報酬できっちり契約するシナリオしかしない、という手もあるけど。
139 ：ホラフキン：2001/06/22(金) 02:28
女性ＮＰＣであろうと、男性ＮＰＣであろうと、シナリオ上での役割を念頭に置くべきだろう。
ＰＣの味方や、依頼者として出すなら好感の持てるキャラ作りをし、
敵役や、憎まれ役なら、それらしいキャラ作りをするべきだろう。
ＮＰＣにメリハリを付けた方が、印象に残りやすいはずだ。
まあ、例外もあるだろうが･･･。
ＰＣの味方や、依頼者として出すなら好感の持てるキャラ作りをし、
敵役や、憎まれ役なら、それらしいキャラ作りをするべきだろう。
ＮＰＣにメリハリを付けた方が、印象に残りやすいはずだ。
まあ、例外もあるだろうが･･･。
140 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 04:11
小説を読むと、そうでもない。
GMに媚びてたのでは。
GMに媚びてたのでは。
143 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 00:48
GM「に」媚びた？？
天羅の吸血姫のヒロインが犬チックとRPG
マガジンに書いてあったがあれも媚びキャラか？
天羅の吸血姫のヒロインが犬チックとRPG
マガジンに書いてあったがあれも媚びキャラか？
言葉足らずだったな。
要は自分のために自分で萌えキャラ作ったようなもの、ということで。そこには
読者はいなかった気がする。
要は自分のために自分で萌えキャラ作ったようなもの、ということで。そこには
読者はいなかった気がする。
145 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 09:26
ようするにＧＭが自キャラ萌え野郎だったという事かね？
イタイ厨房の種は既に蒔かれていたわけだな（ｗ
イタイ厨房の種は既に蒔かれていたわけだな（ｗ
146 ：1：2001/06/27(水) 09:41
>>137
「具体的に」どのような女性NPCならPLに好感を持って貰えるか、という部分ですね。
>>1で書きたかったのは。
リプレイや小説では、よく「媚び媚び」のキャラクターがいますよね。
そういうのは避けたいわけです。（GMとして使っていて鬱になる）
かといって、ステレオタイプのどのシナリオにも出てくるようなのは、印象に残らないですし。
NPCをシナリオ展開上のの軸に据えるのは好きです。
上手く乗せればPLがシナリオに熱を入れてくれるので。
「具体的に」どのような女性NPCならPLに好感を持って貰えるか、という部分ですね。
>>1で書きたかったのは。
リプレイや小説では、よく「媚び媚び」のキャラクターがいますよね。
そういうのは避けたいわけです。（GMとして使っていて鬱になる）
かといって、ステレオタイプのどのシナリオにも出てくるようなのは、印象に残らないですし。
NPCをシナリオ展開上のの軸に据えるのは好きです。
上手く乗せればPLがシナリオに熱を入れてくれるので。
147 ：ドキュソ侍：2001/06/27(水) 13:53
多分アレだよ！
リプレイとか小説だから媚びたNPCにしなきゃいけないとかそんなんじゃないのかな！
普段のプレイだとそこまで媚びてないと思う！俺は！つまり！くそ！
だから小説とかリプレイは読ませる為の物で参考にはならないと思うんだよ！
あとアレだよ！キャラの印象ってのは性格付けとか設定とかそういうので決まるんじゃなくて！
ゲームそのものの印象で変わると思うぞ！くそ！地味なNPCでも印象に残る事は多いよな！
リプレイとか小説だから媚びたNPCにしなきゃいけないとかそんなんじゃないのかな！
普段のプレイだとそこまで媚びてないと思う！俺は！つまり！くそ！
だから小説とかリプレイは読ませる為の物で参考にはならないと思うんだよ！
あとアレだよ！キャラの印象ってのは性格付けとか設定とかそういうので決まるんじゃなくて！
ゲームそのものの印象で変わると思うぞ！くそ！地味なNPCでも印象に残る事は多いよな！
148 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 16:05
イリーナちゃんはどうよ？
149 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 19:25
脱糞してくれるならＯＫ。＞イリーナ
150 ：ドキュソ侍：2001/07/11(水) 17:29
脱糞は勘弁だな！くそ！
151 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 17:46
脱糞もいいもんだよ、うん。
152 ：ドキュソ侍：2001/07/12(木) 15:49
そんなもんかよ！くそ！奥が深いな！
153 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 16:49
プリーストだけに聖水ネタもはずせないぞ！
>>152の発言も奥が深いと思われ
155 ：おそ松：2001/07/13(金) 13:20
個人的には”役に立つ女性”より”役に立たない女性”の方が守ってあげたくなります。
女冒険者より村娘とかって事ですけど。
傾向としてそういう娘の方がシナリオ中でヒドイ目にあったりするんですよね。
女冒険者より村娘とかって事ですけど。
傾向としてそういう娘の方がシナリオ中でヒドイ目にあったりするんですよね。
156 ：ドキュソ侍：2001/07/13(金) 18:27
つうかアレだよ！それ当たり前だよ！
くそ！弱い者の方がヒドイ目にあいやすいっていうか！対処する力が無いだけだな！
力とかあっても何らかの要因でどうにもできない相手を助けたり守ったりするのはそれはそれでいいと思うんだがな！
くそ！弱い者の方がヒドイ目にあいやすいっていうか！対処する力が無いだけだな！
力とかあっても何らかの要因でどうにもできない相手を助けたり守ったりするのはそれはそれでいいと思うんだがな！
157 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 23:34
女性ＰＣでダイス目が悪くて無能だと、女性ＮＰＣの気分が
味わえます。一粒で二度おいしい…。
一人発狂して、二人発狂寸前、一人死亡寸前
D100で50以下がでないばっかりに…
味わえます。一粒で二度おいしい…。
一人発狂して、二人発狂寸前、一人死亡寸前
D100で50以下がでないばっかりに…
159 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 15:56
あげ
>>158
データ的に無能なのは良いけど、キャラ的に無能な女ＰＣは感じ悪いよ。
その書き方だとデータ面での意味なんだろうけど。
状況判断能力の無い馬鹿ＰＣはシナリオ進行の邪魔だし、
それが男キャラならまだ堂々と馬鹿扱いできるけど、
女キャラでＰＬの萌え属性だったりすると馬鹿扱いした途端に（ＰＬが）怒り出す。
パーティプレイ前提のゲームでならフォローもできるんだが、
Ｎ◎ＶＡとかの個人個人が動かなきゃいけないゲームでそういうの出されると最悪。
って、スレ主旨と違うな。スマソ。
データ的に無能なのは良いけど、キャラ的に無能な女ＰＣは感じ悪いよ。
その書き方だとデータ面での意味なんだろうけど。
状況判断能力の無い馬鹿ＰＣはシナリオ進行の邪魔だし、
それが男キャラならまだ堂々と馬鹿扱いできるけど、
女キャラでＰＬの萌え属性だったりすると馬鹿扱いした途端に（ＰＬが）怒り出す。
パーティプレイ前提のゲームでならフォローもできるんだが、
Ｎ◎ＶＡとかの個人個人が動かなきゃいけないゲームでそういうの出されると最悪。
って、スレ主旨と違うな。スマソ。
161 ：ドキュソ侍：2001/08/23(木) 02:46
それはキャラ的に無能な女PCじゃなくて人間的に無能な男PLだな！
えーとご忠告ありがとうございます。
データ的には標準で、ダイス運が致命的に悪いです。
シナリオ進行には貢献していますし、
状況判断は自分では普通にしてるつもりです。
っていうか、プレイヤーに対しては山ほど文句や
グチが飛んできています。半分冗談でしょうが。
本気で恨まれてたら嫌だなっと、ちょっと注意してみます。
データ的には標準で、ダイス運が致命的に悪いです。
シナリオ進行には貢献していますし、
状況判断は自分では普通にしてるつもりです。
っていうか、プレイヤーに対しては山ほど文句や
グチが飛んできています。半分冗談でしょうが。
本気で恨まれてたら嫌だなっと、ちょっと注意してみます。
163 ：ＮＰＣさん：01/09/23 12:29
エロ系もありだろ！
でも下品過ぎるのは却下だな。
2chで聞くと下品か萌えの両極端に走り勝ちな気もするけど…
でも下品過ぎるのは却下だな。
2chで聞くと下品か萌えの両極端に走り勝ちな気もするけど…
164 ：ＮＰＣさん：01/09/23 13:35
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜＜ ちんこを生やすだけで見慣れた女性NPCが新鮮な魅力を！
（ ・∀・） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） つ
（＿_Ｙ＿）
↑下品の見本
166 ：ＮＰＣさん：01/09/23 19:26
↑↑そして萌えの見本
167 ：ＮＰＣさん：01/09/23 19:45
↑↑↑そしてちんこの見本
168 ：スカトロ伯爵：01/09/28 19:49
私は漫画板のコテハンですが、とても素晴らしい話題が夏の日に行われてたようですね。
参加できなくて残念です…。
参加できなくて残念です…。
169 ：ドキュソ侍：01/10/23 00:20
スカトロ漫画だったらピンク鯖の方だろ！
>>164
生やされたことがある…（鬱
生やされたことがある…（鬱
171 ：ドキュソ侍：01/10/23 20:23
＞170
164みたく新鮮な魅力とやらは見付かったか？！
164みたく新鮮な魅力とやらは見付かったか？！
おいおい、フタナリネタはスレ違いだぜ。
ここはスカトロスレだろ？
ここはスカトロスレだろ？
173 ：ドキュソ侍：01/11/16 02:57
そもそも板違いだよな！
174 ：ＮＰＣさん：01/11/18 02:00
えーと・・・
「ＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣの要素 」とやらが、
「フタナリと脱糞である」
という結論でよろしいですか？
「ＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣの要素 」とやらが、
「フタナリと脱糞である」
という結論でよろしいですか？
え？嘘～！ソンな結論
や～め～て～
や～め～て～
176 ：ダガー+34：01/11/20 22:54
ではロリで戦闘力過剰でオリジナル呪文満載の魔法王女（16）。
もういいかコレは。
もういいかコレは。
177 ：ドキュソ侍：01/11/21 14:18
＞ダガー+34
くそ！それは媚びてるだろ！
くそ！それは媚びてるだろ！
178 ：ＮＰＣさん：01/11/21 15:30
燃え系の女NPCを出したら逆に萌えられた事がある｡
性格上のモデルは一文字隼人と五代雄介だったのだが
はて
性格上のモデルは一文字隼人と五代雄介だったのだが
はて
179 ：ＮＰＣさん：01/11/21 22:54
>>178
仮面ライダーかよ。
仮面ライダーかよ。
180 ：ダガー+34：01/11/21 23:44
＞178
燃えるが故に萌える。
燃えるが故に萌える。
181 ：178：01/11/21 23:55
>>179
正解。
ライダー２号とクウガをベースにして典型的な正義の見方にしてみた。
ヒロインと言うより、ヒーローって感じで。
>>180
それは気付かなかった。
以外と、燃えと萌えの属性は近いのか。
では、次回のヒロインのモデルは本郷猛だ(w
正解。
ライダー２号とクウガをベースにして典型的な正義の見方にしてみた。
ヒロインと言うより、ヒーローって感じで。
>>180
それは気付かなかった。
以外と、燃えと萌えの属性は近いのか。
では、次回のヒロインのモデルは本郷猛だ(w
182 ：ＮＰＣさん：01/11/22 01:32
>181
そのセッションにおけるＰＣの立場が気になるところだな。
滝さん？一条さん？・・・グロンギ？（藁
戦闘員とか襲われる一般人てのは勘弁だ。
そのセッションにおけるＰＣの立場が気になるところだな。
滝さん？一条さん？・・・グロンギ？（藁
戦闘員とか襲われる一般人てのは勘弁だ。
183 ：178：01/11/22 07:33
184 ：178：01/11/22 07:35
逆に、滝さんみたいなＮＰＣもいいかも。
おやっさんと戦闘員をボコりながら「畜生、ライダー、助けてくれ！」
そこでＰＣが「とおっ！（ぱかぱかぱーん）」っと・・・安直？
おやっさんと戦闘員をボコりながら「畜生、ライダー、助けてくれ！」
そこでＰＣが「とおっ！（ぱかぱかぱーん）」っと・・・安直？
186 ：ドキュソ侍：01/11/28 01:15
くそ！仮面ライダーっぽくすればいいのか？！
でも脳味噌だけ男の女ってのが一番いいのかもな！
男のマスターに色気使われてもな！とか！いうわけだ！結局！
でも脳味噌だけ男の女ってのが一番いいのかもな！
男のマスターに色気使われてもな！とか！いうわけだ！結局！
187 ：ＮＰＣさん：01/11/28 01:20
異性キャラスレでふたなりネタが以前でていたが、
同じ様なスレではからずもTSネタになってきたな。
同じ様なスレではからずもTSネタになってきたな。
188 ：ダガー+46：01/12/07 02:59
＞186（ドキュソ）
違う、「男のGMが描写する女の色気」なのであって「男のGMが色気を使う」じゃないぞ。
エロ小説だって大概男が書いてるし。
ってそこまで必要かどうかはともかく。
「恐ろしげ」とか「カッコよげ」とかと同じ頻度とレベルで描写すりゃ、
「媚び」だけがウザがられるコトもないんでないの？
オレはB級ハリウッド系マンセー気味だから、そうゆう要素もアリだと思ってる。
違う、「男のGMが描写する女の色気」なのであって「男のGMが色気を使う」じゃないぞ。
エロ小説だって大概男が書いてるし。
ってそこまで必要かどうかはともかく。
「恐ろしげ」とか「カッコよげ」とかと同じ頻度とレベルで描写すりゃ、
「媚び」だけがウザがられるコトもないんでないの？
オレはB級ハリウッド系マンセー気味だから、そうゆう要素もアリだと思ってる。
189 ：がれっと@スケルトン：01/12/07 03:43
男ＧＭの女キャラに色気感じたことないんだが
男ＰＬの男キャラに色気を感じたことはある
男ＰＬの男キャラに色気を感じたことはある
190 ：メン募スレ62 ◆rvSPsC76 ：01/12/08 00:15
で、ドキュソ侍を含めた数人でオンラインセッションの
第３卓立てる気ある人はいらっしゃらないでしょうか（ｗ
オンラインならどこに住んでようが参加できるし。
場所代もかからない上に見学自由。
しかる後にログをどこかにうｐすればよろしい。そうすれば誰でも見られる。
＞メン募スレ62
宣伝カキコうざい
う……、スマソ。吊ってくるか……
第３卓立てる気ある人はいらっしゃらないでしょうか（ｗ
オンラインならどこに住んでようが参加できるし。
場所代もかからない上に見学自由。
しかる後にログをどこかにうｐすればよろしい。そうすれば誰でも見られる。
＞メン募スレ62
宣伝カキコうざい
う……、スマソ。吊ってくるか……
191 ：ダガー+54：01/12/19 00:16
先週やったＳＷのエピソード。
暗殺者として育てられたシャーマンの少女NPC。
知力5の蛮族ファイターPCと交流を重ね更生する寸前、
組織が麻薬と暗示で蛮族ファイターに対する殺意を植え付けられる。
捕縛され、植え付けられた憎悪と蛮族ファイターとの想い出の狭間で苦しむ彼女。
投獄され彼と離れたら精神のリハビリもままならない。
結局、未知の精霊呪文で自らの記憶を破壊し、幼児退行して「やり直し」を選んだ。
オレの趣味で安易なメデタシメデタシになってないが、
彼女の選択に覚悟を決めた蛮族ファイターは彼女の養父となった。
サニティを使えって？ 知るか！
＞190
かわりにウニでも誘っとけ。
暗殺者として育てられたシャーマンの少女NPC。
知力5の蛮族ファイターPCと交流を重ね更生する寸前、
組織が麻薬と暗示で蛮族ファイターに対する殺意を植え付けられる。
捕縛され、植え付けられた憎悪と蛮族ファイターとの想い出の狭間で苦しむ彼女。
投獄され彼と離れたら精神のリハビリもままならない。
結局、未知の精霊呪文で自らの記憶を破壊し、幼児退行して「やり直し」を選んだ。
オレの趣味で安易なメデタシメデタシになってないが、
彼女の選択に覚悟を決めた蛮族ファイターは彼女の養父となった。
サニティを使えって？ 知るか！
＞190
かわりにウニでも誘っとけ。
>>190-191
ううん、呼んだ？
ううん、呼んだ？
193 ：馬糞海栗：01/12/19 23:20
＞192
呼んでない、帰れ。
呼んでない、帰れ。
194 ：ダガー+60：02/01/04 01:36
据え膳女性NPCでPCを陥れたい場合って、PL本人に欲求がないから難しいよなぁ。
要は007的な罠だな。
要は007的な罠だな。
195 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte：02/01/04 01:37
おもろいスレッドが上がってきた。
このあいだ、SNEのSWやったんです。SW。
そしたらなんか貴族出身PCのPLがNPC出して、なんて言ってるんです。
で、よくキャラシーの所持品欄見たらなんかメイド（2人）、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、メイド如きで普段やらない貴族なんかやってんじゃねーよ、ボケが。
メイドだよ、メイド。
なんか姉妹とか言ってるし。美人姉妹でメイドか。おめでてーな。
よーしオレイラスト描いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ギア・アンティークやるからその出身記入欄消せと。
貴族ってのはな、もっと格式ばった権威主義者であるべきなんだよ。
社交パーティの向かいに座った奴といつ手袋投げつけられて決闘が始まってもおかしくない、
レイピアで刺すか刺されるか、そんなノブレスオブルージュがいいんじゃねーか。メイド萌えは、すっこんでろ。
で、やっとシナリオ始まったかと思ったら、隣の奴が、もちろんエプロンドレスで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エプロンドレスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エプロンドレスで、だ。
お前は本当に貴族をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、メイド萌えって言いたいだけちゃうんかと。
SW通の俺から言わせてもらえば今、SW通の間での最新流行はやっぱり、蛮族、これだね。
蛮族でファイター。これが通のPCの造り方。
蛮族ファイターってのは異文化が多めに入ってる。そん代わり所持金が少なめ。これ。
で、それに出身語は出身部族でしか通用しない部族語。これ最強。
しかしこれを選ぶと次からGMにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一般市民でハンター技能3レベルでも貰ってなさいってこった。
そしたらなんか貴族出身PCのPLがNPC出して、なんて言ってるんです。
で、よくキャラシーの所持品欄見たらなんかメイド（2人）、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、メイド如きで普段やらない貴族なんかやってんじゃねーよ、ボケが。
メイドだよ、メイド。
なんか姉妹とか言ってるし。美人姉妹でメイドか。おめでてーな。
よーしオレイラスト描いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ギア・アンティークやるからその出身記入欄消せと。
貴族ってのはな、もっと格式ばった権威主義者であるべきなんだよ。
社交パーティの向かいに座った奴といつ手袋投げつけられて決闘が始まってもおかしくない、
レイピアで刺すか刺されるか、そんなノブレスオブルージュがいいんじゃねーか。メイド萌えは、すっこんでろ。
で、やっとシナリオ始まったかと思ったら、隣の奴が、もちろんエプロンドレスで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エプロンドレスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エプロンドレスで、だ。
お前は本当に貴族をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、メイド萌えって言いたいだけちゃうんかと。
SW通の俺から言わせてもらえば今、SW通の間での最新流行はやっぱり、蛮族、これだね。
蛮族でファイター。これが通のPCの造り方。
蛮族ファイターってのは異文化が多めに入ってる。そん代わり所持金が少なめ。これ。
で、それに出身語は出身部族でしか通用しない部族語。これ最強。
しかしこれを選ぶと次からGMにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一般市民でハンター技能3レベルでも貰ってなさいってこった。
所持品でメイドは笑えた！
ダガーの修正＋1ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃ＋40突破！よーし次は＋50突破しろーって）
でも結局は＋68しか強化されてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
所持品でメイドは笑えた。まじで
ネットで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが嘘を囲むテーブルについてる間、家で牛肉食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざSW卓まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもメイド所持のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか他のPLやGMが貴族のPCを渋っていたけどさ、
あそこらへんって指輪至上主義者が多いからそのまま放置したかったんだよね。
今だにSWで正統派ファンタジーやろうとしているGMがいるらしいけど、
せこいんだよ！時代はエロゲーなんだよ。むかつく。
ところで終了後はあいつらって卓でどうしてたの？
もしかして2ちゃんで晒しage？カッコ悪ぃなぁー。
どちらにしろ中止直後の卓ははまさに魔獣の絆クリード掲示板のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
ダガーの修正＋1ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃ＋40突破！よーし次は＋50突破しろーって）
でも結局は＋68しか強化されてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
所持品でメイドは笑えた。まじで
ネットで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが嘘を囲むテーブルについてる間、家で牛肉食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざSW卓まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもメイド所持のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか他のPLやGMが貴族のPCを渋っていたけどさ、
あそこらへんって指輪至上主義者が多いからそのまま放置したかったんだよね。
今だにSWで正統派ファンタジーやろうとしているGMがいるらしいけど、
せこいんだよ！時代はエロゲーなんだよ。むかつく。
ところで終了後はあいつらって卓でどうしてたの？
もしかして2ちゃんで晒しage？カッコ悪ぃなぁー。
どちらにしろ中止直後の卓ははまさに魔獣の絆クリード掲示板のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
198 ：ＮＰＣさん：02/02/17 14:58
ここは何のためのスレか、以下の中から正しいと思われるものを選べ（複数回答可）
１.理想のヒロイン像について語るスレ
２.萌えキャラの条件について語るスレ
３.ドキュソ侍をリスペクトするスレ
４.エロネタﾏﾝｾｰ！ なスレ
５.特撮ヒーローに燃え／萌えるスレ
６.コピペネタで繋ぐスレ
１.理想のヒロイン像について語るスレ
２.萌えキャラの条件について語るスレ
３.ドキュソ侍をリスペクトするスレ
４.エロネタﾏﾝｾｰ！ なスレ
５.特撮ヒーローに燃え／萌えるスレ
６.コピペネタで繋ぐスレ
取り敢えず６は違う。
スマンな。
他から誘導のつもりだったんだが、
何にも書かないのもなんだと思ってな…(笑)
他から誘導のつもりだったんだが、
何にも書かないのもなんだと思ってな…(笑)
202 ：ＮＰＣさん：02/03/29 23:26
たまにはあげ。
203 ：ＮＰＣさん：02/04/03 22:14
最近はメイドキャラをやりたがるプレイヤー（男）もいるんだよな・・・
>203
ゆ、許して。軽いノリで始めたら歯止めが効かなくなってさ・・・。
本当だってば、信じて！
ゆ、許して。軽いノリで始めたら歯止めが効かなくなってさ・・・。
本当だってば、信じて！
>203
勢い余って気に入られたりとか…ない？
勢い余って気に入られたりとか…ない？
206 ：ダガー+X：02/04/04 20:53
＞203
使用人なんぞやってナニが楽しいんだか、よく解らんなぁ…
「武骨な護衛」とか「怪しい背虫な小男の召使い」とかならまだ解るが。
つうかメイドより執事・執事より財産・財産より爵位・爵位よりノブレスオブルージュだろ？
…なんだか全然スレ違いな気がしてきたから、ネタ振り。
「若い頃美人だったに違いない御婦人」みたいな年増萌えなヤツは少ないのか？
宮崎駿の「ホームズ」のハドソン夫人（で名前あってたっけ？多分まだ若いけど）
を思い出してしまった。
車両運転＆飛行機操縦スキル持ちな夫人萌え。
使用人なんぞやってナニが楽しいんだか、よく解らんなぁ…
「武骨な護衛」とか「怪しい背虫な小男の召使い」とかならまだ解るが。
つうかメイドより執事・執事より財産・財産より爵位・爵位よりノブレスオブルージュだろ？
…なんだか全然スレ違いな気がしてきたから、ネタ振り。
「若い頃美人だったに違いない御婦人」みたいな年増萌えなヤツは少ないのか？
宮崎駿の「ホームズ」のハドソン夫人（で名前あってたっけ？多分まだ若いけど）
を思い出してしまった。
車両運転＆飛行機操縦スキル持ちな夫人萌え。
>>206
凄く好き。でも、萌えというよりは憧れかな。
歳月を感じさせる容貌が美しさになってる和服美人なんか見ると、
異性でも憧れるなぁ。
実際、「好かれる＝萌え」が最近少し多すぎる気がするのだがどうよ？
凄く好き。でも、萌えというよりは憧れかな。
歳月を感じさせる容貌が美しさになってる和服美人なんか見ると、
異性でも憧れるなぁ。
実際、「好かれる＝萌え」が最近少し多すぎる気がするのだがどうよ？
宮崎アニメっぽい女性NPCにしとけば概ねＯＫっぽい？
ラピュタのドーラみたいなNPCは、ＰＣ喰って目立ちすぎるから却下だけど(w
ラピュタのドーラみたいなNPCは、ＰＣ喰って目立ちすぎるから却下だけど(w
209 ：ＮＰＣさん：02/04/10 18:35
たまにはage
210 ：ダガー+☆☆：02/04/11 20:35
＞207
「好かれる＝萌え」ってよく解らんけど、
要は露骨に行為を感じさせるような要素でキャラを作ってる、ってコトか？
美形だとか、保護欲をそそるとか、有能だとか？
まぁ、確かに自分の恋愛観的好みの範疇でしか異性（しかも架空の(笑)）を
見れない、ってのはかなりどうかと思うけど…
＞208
ドーラばあさんぐらいだと、押しが強くて行動力があっても
あんまり鼻につかない気がするのはオレだけか？(笑)
これが若い優男だったら、イヤがるヤツは多いかも知れないな。
「好かれる＝萌え」ってよく解らんけど、
要は露骨に行為を感じさせるような要素でキャラを作ってる、ってコトか？
美形だとか、保護欲をそそるとか、有能だとか？
まぁ、確かに自分の恋愛観的好みの範疇でしか異性（しかも架空の(笑)）を
見れない、ってのはかなりどうかと思うけど…
＞208
ドーラばあさんぐらいだと、押しが強くて行動力があっても
あんまり鼻につかない気がするのはオレだけか？(笑)
これが若い優男だったら、イヤがるヤツは多いかも知れないな。
＞行為を感じさせる
エロですか？
エロですか？
212 ：ＮＰＣさん：02/04/13 01:30
ドーラ母さん萌えな俺はいったいどうすれば…
代役を考えよウ。
例えば、ジャイアンのかあちゃんとかはどーカ？
例えば、ジャイアンのかあちゃんとかはどーカ？
214 ：ＮＰＣさん：02/04/15 23:34
ある意味人情派のGMだと思うのだが・・・・いっつも「かわいそうなNPC
がいて、そいつを助けるシナリオ」を作る奴がいるんだよな。
で、俺はそいつのNPCが「助けて、助けて」って感じでコビコビで嫌だから
、そいつのシナリオではいつもシナリオに絡む理由を失う寸前なわけで。
で、この間のシナリオでは、なんとクライマックスが進路選択に悩むNPC
の説得。他のPCが熱くNPCを説得している後ろで、退屈して壁に寄りかか
ってる俺のPC。PLも退屈で死にかけ。一応、GMはアイテムの探索という
個人ミッションを与えてくれてたのだが、それが他のPCの利害と完全に
対立していたために、1対4（他のPC数）で勝ち目がないと踏んでそちらは
早々にあきらめムード。
ついに切れて、「お前のNPCには人間的魅力がない。そいつを助けることを
要求されるのは苦痛だ。アイテムの探索も、他のPCと完全に対立していて
無理がありすぎる。GMに経験点をやるに値しない」といってレコシ破っち
ゃった。
・・・やりすぎちゃったかなぁ・・・・。
ま、いずれにせよ。PCがNPCに何らかの感情を抱いてほしいシナリオを作る
時には、俺もどきどきする。
がいて、そいつを助けるシナリオ」を作る奴がいるんだよな。
で、俺はそいつのNPCが「助けて、助けて」って感じでコビコビで嫌だから
、そいつのシナリオではいつもシナリオに絡む理由を失う寸前なわけで。
で、この間のシナリオでは、なんとクライマックスが進路選択に悩むNPC
の説得。他のPCが熱くNPCを説得している後ろで、退屈して壁に寄りかか
ってる俺のPC。PLも退屈で死にかけ。一応、GMはアイテムの探索という
個人ミッションを与えてくれてたのだが、それが他のPCの利害と完全に
対立していたために、1対4（他のPC数）で勝ち目がないと踏んでそちらは
早々にあきらめムード。
ついに切れて、「お前のNPCには人間的魅力がない。そいつを助けることを
要求されるのは苦痛だ。アイテムの探索も、他のPCと完全に対立していて
無理がありすぎる。GMに経験点をやるに値しない」といってレコシ破っち
ゃった。
・・・やりすぎちゃったかなぁ・・・・。
ま、いずれにせよ。PCがNPCに何らかの感情を抱いてほしいシナリオを作る
時には、俺もどきどきする。
>>214
いつもソイツにＧＭさせるから問題あるんじゃないの？
っつーか、キャラシート破いて怒るのは、、シンプルに良くないよね。
＞ま、いずれにせよ。PCがNPCに何らかの感情を抱いてほしいシナリオを作る
＞時には、俺もどきどきする。
オレもする。で、プレッシャーに負けて、逃げ道作る(汗
いつもソイツにＧＭさせるから問題あるんじゃないの？
っつーか、キャラシート破いて怒るのは、、シンプルに良くないよね。
＞ま、いずれにせよ。PCがNPCに何らかの感情を抱いてほしいシナリオを作る
＞時には、俺もどきどきする。
オレもする。で、プレッシャーに負けて、逃げ道作る(汗
>>214、>>215
絶対に助けないといけないように最初から設定しておくと良イ。
「かわいそうなＮＰＣ」はＰＬの家族とか、恋人とか、無二の親友とかでネ。
そうすしておく事で、媚び媚びが嫌いなＰＬも助けざるをえなくなる訳ダ。
特に最近のシステムには、そういった設定をある程度決定しておくルールがよくあル。
絶対に助けないといけないように最初から設定しておくと良イ。
「かわいそうなＮＰＣ」はＰＬの家族とか、恋人とか、無二の親友とかでネ。
そうすしておく事で、媚び媚びが嫌いなＰＬも助けざるをえなくなる訳ダ。
特に最近のシステムには、そういった設定をある程度決定しておくルールがよくあル。
俺の周囲では、ＰＣ側にベタベタとくっつくＮＰＣは好かれない。
パーティとは別の立場にあって、彼女達のするべきことをしている、
というのが俺の女性ＮＰＣの出し方になった。
利害が一致すれば協力するし、そうでないなら裏から手を回して妨害したりもする。
行動を共にしないのであっさりした関係だが、それくらいが良いらしい。
毎セッションのように登場すれば、いつの間にかキャンペーンの常連として認識される。
もちろん単発シナリオでも使えるぞ。
昔の話だが、巨大組織に所属して魔法のタロットカードを集めているパーティの、
かなり上の階級に所属する凄腕の魔法使い（女子高生）、というのを出した。
彼女はパーティとは別行動で、単独でタロットを集めていた。これは評判が良かったね。
時に協力関係、時に競争相手。
たまに登場しないセッションがあると、
「今回は出て来ないのか・・・」と言われるような人気があった。
パーティとは別の立場にあって、彼女達のするべきことをしている、
というのが俺の女性ＮＰＣの出し方になった。
利害が一致すれば協力するし、そうでないなら裏から手を回して妨害したりもする。
行動を共にしないのであっさりした関係だが、それくらいが良いらしい。
毎セッションのように登場すれば、いつの間にかキャンペーンの常連として認識される。
もちろん単発シナリオでも使えるぞ。
昔の話だが、巨大組織に所属して魔法のタロットカードを集めているパーティの、
かなり上の階級に所属する凄腕の魔法使い（女子高生）、というのを出した。
彼女はパーティとは別行動で、単独でタロットを集めていた。これは評判が良かったね。
時に協力関係、時に競争相手。
たまに登場しないセッションがあると、
「今回は出て来ないのか・・・」と言われるような人気があった。
>214
システムがなんだかは知らんが、レコードシートがあって、
ＧＭ経験点があるシステムって言うとある程度は特定できるな。
で、文句があるなら自分がＧＭをやるのはどうか？
システムがなんだかは知らんが、レコードシートがあって、
ＧＭ経験点があるシステムって言うとある程度は特定できるな。
で、文句があるなら自分がＧＭをやるのはどうか？
220 ：蘊蓄屋：02/04/17 10:33
ん～。クソ長くなるが。
俺の場合、「自分のスタンスを確立しているキャラ」が、男女問わず人気があった。
お堅い神官戦士でも、箱入り娘でも、おてんば魔術士でも、自分なりのポリシーがある
キャラは、敵味方問わず好かれた。
逆に、都合良く登場、都合良く仲間になる、都合良く助けてくれるキャラは、萌えイラ
ストがあろうが、萌えなシチュエーションを作ろうが、印象は薄かったようだ。
んで、俺の場合、キャンペーンの中核に位置する重要なキャラは、「そのキャラのスタ
ンス」を作るのに延々とキャラ性を追求した。
たとえば、「非常にお堅い」キャラを出そうとした場合。
そのキャラは何故そんな考えを持つようになった（そんな考えを「正しい」と思うよう
になった）のかを延々と考える。家族の教育？ ではどんな家族構成？ 教育されても
反発する可能性もあるのに、何故教育を受け入れて従っているか？ 両親を尊敬してい
るから？ では、両親はどうして尊敬されているのか？
そんなことを延々延々と考える。ほとんど、キャラの人生をまるまる作る感じ。
そこまで考えたキャラは、人気があった。受け入れられた。ＰＬから萌えられた（笑）
ちなみにこの手法は、今でも仕事でキャラを作る時の手法として活用してたりする。
俺としては、「妹系」「眼鏡」「袴」「メイド服」などなどの萌え要素は所詮パーツに
過ぎないと思う。パーツを寄せ集めただけのキャラは、張り子の虎にすぎないと思う。
いくら今人気のあるキャラが持つパーツをかき集めても、イマイチ感が拭えない。一時
ＰＬから萌えられても、長続きしないね。
「そのキャラらしさ」を突き詰めて考えたキャラだけが、中身のある、『生きている』
キャラとして受け入れられるんだと思うね。
ええと、長い上に抽象的ですまんね。
最後に、偉そうなコトを言いつつ、ここ数年ＧＭもＰＬもしていないと告白してみる（苦笑）
俺の場合、「自分のスタンスを確立しているキャラ」が、男女問わず人気があった。
お堅い神官戦士でも、箱入り娘でも、おてんば魔術士でも、自分なりのポリシーがある
キャラは、敵味方問わず好かれた。
逆に、都合良く登場、都合良く仲間になる、都合良く助けてくれるキャラは、萌えイラ
ストがあろうが、萌えなシチュエーションを作ろうが、印象は薄かったようだ。
んで、俺の場合、キャンペーンの中核に位置する重要なキャラは、「そのキャラのスタ
ンス」を作るのに延々とキャラ性を追求した。
たとえば、「非常にお堅い」キャラを出そうとした場合。
そのキャラは何故そんな考えを持つようになった（そんな考えを「正しい」と思うよう
になった）のかを延々と考える。家族の教育？ ではどんな家族構成？ 教育されても
反発する可能性もあるのに、何故教育を受け入れて従っているか？ 両親を尊敬してい
るから？ では、両親はどうして尊敬されているのか？
そんなことを延々延々と考える。ほとんど、キャラの人生をまるまる作る感じ。
そこまで考えたキャラは、人気があった。受け入れられた。ＰＬから萌えられた（笑）
ちなみにこの手法は、今でも仕事でキャラを作る時の手法として活用してたりする。
俺としては、「妹系」「眼鏡」「袴」「メイド服」などなどの萌え要素は所詮パーツに
過ぎないと思う。パーツを寄せ集めただけのキャラは、張り子の虎にすぎないと思う。
いくら今人気のあるキャラが持つパーツをかき集めても、イマイチ感が拭えない。一時
ＰＬから萌えられても、長続きしないね。
「そのキャラらしさ」を突き詰めて考えたキャラだけが、中身のある、『生きている』
キャラとして受け入れられるんだと思うね。
ええと、長い上に抽象的ですまんね。
最後に、偉そうなコトを言いつつ、ここ数年ＧＭもＰＬもしていないと告白してみる（苦笑）
221 ：ＮＰＣさん：02/04/17 13:44
>>220
実に正しい姿勢だったね
ただ考えすぎて疲れて続かなくなったんじゃない？
基本的にはアクセサリー的な要素（「妹系」「眼鏡」「袴」「メイド服」とかね）ではなく
キャラクターの本質の引き出しを多数作っておいて
アレンジできるようになれば労力が小さく、ほぼ同じ効果が期待できるだろう
流行のアクセサリーをつけていても、中身が魅力的でないと魅力的な女の子じゃないのと一緒だな
まあ、深く考察されたキャラクター性の引き出しをいっぱい持って使い分けろって事だな
実に正しい姿勢だったね
ただ考えすぎて疲れて続かなくなったんじゃない？
基本的にはアクセサリー的な要素（「妹系」「眼鏡」「袴」「メイド服」とかね）ではなく
キャラクターの本質の引き出しを多数作っておいて
アレンジできるようになれば労力が小さく、ほぼ同じ効果が期待できるだろう
流行のアクセサリーをつけていても、中身が魅力的でないと魅力的な女の子じゃないのと一緒だな
まあ、深く考察されたキャラクター性の引き出しをいっぱい持って使い分けろって事だな
222 ：ダガー+☆☆：02/04/18 20:36
＞220＝蘊蓄屋氏
むぅ、このスレでこんなマジレスが読めるとは思わなんだ(笑)
そこまで気合入れて作ったNPCでも、
シナリオ構成が拙いとやり直しを要求したくなるな、たまに。
つうか「気合入れて作った」つうか「必然を考えていくとこうなった」が
正解なんだろうけど。これはPCと変わらんけど。
とりあえずオレはNPCのイベント性を除けば、
「PCに対する社会的立場」と「PCに対する個人的な態度」の
組み合わせからNPCを考えるなぁ。
むぅ、このスレでこんなマジレスが読めるとは思わなんだ(笑)
そこまで気合入れて作ったNPCでも、
シナリオ構成が拙いとやり直しを要求したくなるな、たまに。
つうか「気合入れて作った」つうか「必然を考えていくとこうなった」が
正解なんだろうけど。これはPCと変わらんけど。
とりあえずオレはNPCのイベント性を除けば、
「PCに対する社会的立場」と「PCに対する個人的な態度」の
組み合わせからNPCを考えるなぁ。
223 ：ＮＰＣさん：02/04/18 20:52
どこかのコラムで読んだが、「3つの質問」っていうキャラ設定
を深めるやり方があったな。
たとえば、敵キャラとして蛮族ファイター風の敵を出したが、レギュラ
ー化してキャラ設定を深める必要が出た。
「乱暴もの、暴力的」っていう初期イメージから
「なぜそういう性格になったのか」
「過去に○○な出来事があったから」
「なぜ○○な出来事はおきたのか」
・・・と3つの質問を繰り返していくと、必要十分な
キャラ設定の量が得られる・・・ってやつだったな
を深めるやり方があったな。
たとえば、敵キャラとして蛮族ファイター風の敵を出したが、レギュラ
ー化してキャラ設定を深める必要が出た。
「乱暴もの、暴力的」っていう初期イメージから
「なぜそういう性格になったのか」
「過去に○○な出来事があったから」
「なぜ○○な出来事はおきたのか」
・・・と3つの質問を繰り返していくと、必要十分な
キャラ設定の量が得られる・・・ってやつだったな
224 ：蘊蓄屋：02/04/19 08:30
>>223
その手法は、小説や演劇などでキャラクター性を深めるための手法のひとつだったと記憶してるよ。
俺は先輩から、それと似た方法を聞いて、俺が使ってる手法もバリエーションのひとつなんだと思った覚えがある。
その手法は、小説や演劇などでキャラクター性を深めるための手法のひとつだったと記憶してるよ。
俺は先輩から、それと似た方法を聞いて、俺が使ってる手法もバリエーションのひとつなんだと思った覚えがある。
225 ：およよ：02/04/21 07:30
設定とかそおいうのも必要かもしれないけどさ。
ＮＰＣの登場シーンにこう、一種の華みたいなのがあったら、
結果的に多少萌え要素がなかったとしても、
ＰＣ（ＰＬ）に好かれる（気に入られる）ＮＰＣにはなると思う。
たとえばＰＣが一人で敵に囲まれ孤立してるところに、
ずしゃっとあらわれて、
「背中はきにしなくていいよ。あたしが守るから」
なんていわれたりしたら、どうだい？ 漏れ的には萌えで燃えだけど。
まぁ、そのＮＰＣの登場が、唐突なものではなくて、
何らかの前ふりとしてそおいう奴がいるみたいな情報を
事前にだしておく必要があるんだけどさ。
ＮＰＣの登場シーンにこう、一種の華みたいなのがあったら、
結果的に多少萌え要素がなかったとしても、
ＰＣ（ＰＬ）に好かれる（気に入られる）ＮＰＣにはなると思う。
たとえばＰＣが一人で敵に囲まれ孤立してるところに、
ずしゃっとあらわれて、
「背中はきにしなくていいよ。あたしが守るから」
なんていわれたりしたら、どうだい？ 漏れ的には萌えで燃えだけど。
まぁ、そのＮＰＣの登場が、唐突なものではなくて、
何らかの前ふりとしてそおいう奴がいるみたいな情報を
事前にだしておく必要があるんだけどさ。
脱いでれば媚びてなくても大好き
227 ：ＮＰＣさん：02/04/21 08:32
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228 ：ＮＰＣさん：02/04/21 12:26
229 ：ＮＰＣさん：02/04/21 12:39
230 ：ＮＰＣさん：02/04/22 09:19
山本某は、いつも意味なく裸の女性をだすらしい。
でもさ、はたして、こびずに好かれる女性ＮＰＣって、
実際どんなのが上げられるんだろう。
男性がＧＭをやっているなら、少なからずそいつの女性観は入ってくるだろ？
てことはよ、どうやったって「ＧＭと似たような好みのＰＬ」が存在すれば、
結果的にこびてることになるんじゃないの？
いや、そうならないように、設定で縛って作ったＮＰＣなら、
多分、「ＧＭの好み」が入る余地は、幾分なくなるとは思うんだけどさ。
実際どんなのが上げられるんだろう。
男性がＧＭをやっているなら、少なからずそいつの女性観は入ってくるだろ？
てことはよ、どうやったって「ＧＭと似たような好みのＰＬ」が存在すれば、
結果的にこびてることになるんじゃないの？
いや、そうならないように、設定で縛って作ったＮＰＣなら、
多分、「ＧＭの好み」が入る余地は、幾分なくなるとは思うんだけどさ。
233 ：ＮＰＣさん：02/04/22 18:04
ちゅうかみんな彼女いる？
ネカマのNPCがいたらなんかやだなあ｡
235 ：ＮＰＣさん：02/04/22 18:29
>236
ＧＭにそのつもりがなくても、
ＰＣの嗜好と一致してしまったら、
結果としてそのＰＣは萌えるわけだよね。萌え。
そおやって、意識せずにＰＣ（ＰＬ）の嗜好にあった
ＮＰＣを出してしまうのは、
結果的に媚びてしまっているのではないか、
などとかんがえたのです。
逝ってきたほうがよさそう。
ＧＭにそのつもりがなくても、
ＰＣの嗜好と一致してしまったら、
結果としてそのＰＣは萌えるわけだよね。萌え。
そおやって、意識せずにＰＣ（ＰＬ）の嗜好にあった
ＮＰＣを出してしまうのは、
結果的に媚びてしまっているのではないか、
などとかんがえたのです。
逝ってきたほうがよさそう。
238 ：ダガー+☆☆：02/04/23 19:57
＞「媚び」
ユニークなキャラ立ての上で、かつPCに絡めばそれなりに受け入れてもらえる。
PCに絡むイベントでのリアクション性の豊かさや、
PLに「これはストリーム上のポイントだぜ？」と匂わせるサインとか。
よく出来たエロゲなんかは、そうゆうはしっかり作ってある、とは知人の言だが、
ほどよくマヌケなのは少なからず愛される場合が多いな(笑)
ユニークなキャラ立ての上で、かつPCに絡めばそれなりに受け入れてもらえる。
PCに絡むイベントでのリアクション性の豊かさや、
PLに「これはストリーム上のポイントだぜ？」と匂わせるサインとか。
よく出来たエロゲなんかは、そうゆうはしっかり作ってある、とは知人の言だが、
ほどよくマヌケなのは少なからず愛される場合が多いな(笑)
>>237
ｲｷﾛ。
っつーか、「媚び」じゃなくて偶然に好みに入っただけじゃないの？
いや、ＧＭが”男に媚びる”タイプの女が好きなら、そーかもしんないけどね。
>>238
＞ほどよくマヌケなのは少なからず愛される場合が多いな(笑)
そして、厨房ＧＭのＮＰＣほど、致命的にマヌケだよな。
ｲｷﾛ。
っつーか、「媚び」じゃなくて偶然に好みに入っただけじゃないの？
いや、ＧＭが”男に媚びる”タイプの女が好きなら、そーかもしんないけどね。
>>238
＞ほどよくマヌケなのは少なからず愛される場合が多いな(笑)
そして、厨房ＧＭのＮＰＣほど、致命的にマヌケだよな。
240 ：およよ：02/04/24 08:29
>238
システムにもよるだろうけど、それは確かにそうかもしれない。
ただ、ＲＱで戦闘タイプ間抜けキャラだされても、
お前かばってやれるほどよゆーねー状態になるし（藁
反対に、学園ぱらだいすなら、それはいいだろうな。
システムによるだろうが、確かに重要だ。
漏れ的には程よくだろうが間抜けなのは没穴に落すが（爆
>238
ｲｷﾙ
システムにもよるだろうけど、それは確かにそうかもしれない。
ただ、ＲＱで戦闘タイプ間抜けキャラだされても、
お前かばってやれるほどよゆーねー状態になるし（藁
反対に、学園ぱらだいすなら、それはいいだろうな。
システムによるだろうが、確かに重要だ。
漏れ的には程よくだろうが間抜けなのは没穴に落すが（爆
>238
ｲｷﾙ
かといって、完璧なキャラが出てきても萎えるけどな。
……って、これは当然か。
ちなみに、戦闘タイプ間抜けキャラって何だ？
戦闘中に役立たずって事か？
……って、これは当然か。
ちなみに、戦闘タイプ間抜けキャラって何だ？
戦闘中に役立たずって事か？
242 ：ダガー+☆☆：02/04/24 23:25
＞240＝およよ氏
ところで、なんでオレのやったシステムがRQって解ったんだ？
…って、単に例えが偶然に当たっただけか(笑)
まぁ、一概に「人間的マヌケ＝戦闘能力皆無」とも限らんワケだが、
ほとんどの場合は一致するわな。
「絶大なる戦闘能力を有する天然系女NPC」というパターンを、
恥ずかしげもなく使ってみたワケだが(苦笑)
＞241＝聖マルク
「お前かばってやれるほど～」という記述から、そうなんだろうなきっと。
ところで、なんでオレのやったシステムがRQって解ったんだ？
…って、単に例えが偶然に当たっただけか(笑)
まぁ、一概に「人間的マヌケ＝戦闘能力皆無」とも限らんワケだが、
ほとんどの場合は一致するわな。
「絶大なる戦闘能力を有する天然系女NPC」というパターンを、
恥ずかしげもなく使ってみたワケだが(苦笑)
＞241＝聖マルク
「お前かばってやれるほど～」という記述から、そうなんだろうなきっと。
243 ：ＮＰＣさん：02/04/25 00:57
>231
違うぞ！必然的に裸になるようにシナリオを組んでるのだ。
高平某もそうだがな。
違うぞ！必然的に裸になるようにシナリオを組んでるのだ。
高平某もそうだがな。
>241 聖マルク氏
あ～、言葉足りぬでｽﾏﾇ
ダガー＋☆☆氏のいうとおりだなぁう
>242 ダガー＋☆☆氏
実はﾁﾐと一緒にプレイしている某氏だ、というのはｳｿ。
単なる偶然ﾃﾞﾑﾊﾟのなせる技だなぁう（爆
友人は、戦闘力ＭＡＸな天然ﾑｼｭﾒを作る癖があるらしく、
その天然さがマキシム鼻につく場合、
その場で切り捨てGO！ してしまいそうになったことはここでの秘密（爆
>243
そうであったか。すまぬである（陳謝
あ～、言葉足りぬでｽﾏﾇ
ダガー＋☆☆氏のいうとおりだなぁう
>242 ダガー＋☆☆氏
実はﾁﾐと一緒にプレイしている某氏だ、というのはｳｿ。
単なる偶然ﾃﾞﾑﾊﾟのなせる技だなぁう（爆
友人は、戦闘力ＭＡＸな天然ﾑｼｭﾒを作る癖があるらしく、
その天然さがマキシム鼻につく場合、
その場で切り捨てGO！ してしまいそうになったことはここでの秘密（爆
>243
そうであったか。すまぬである（陳謝
245 ：ダガー+☆☆：02/05/04 22:10
＞244＝およよ氏
むぅ、オレは「敵か味方か解り辛い、誰かの差し金っぽい男NPC」を作る
クセならあるが…(苦笑)
要は（誰を狙っているモノかどうかはともかく）媚要素も、
いつもの頻度からくる意外性を狙えば拒否感も少ないのでは、
っつーのもあるかもね。
むぅ、オレは「敵か味方か解り辛い、誰かの差し金っぽい男NPC」を作る
クセならあるが…(苦笑)
要は（誰を狙っているモノかどうかはともかく）媚要素も、
いつもの頻度からくる意外性を狙えば拒否感も少ないのでは、
っつーのもあるかもね。
>245 ダガー+☆☆氏
まぁ、あれだ。おお、こいつがこんなＮＰＣをだすか！
おまけに新鮮味があっていい感じだ。萌えれるかもしれんぞ！
ということですね。
それは確かにいえてるかもしれぬ。
まぁ、あれだ。おお、こいつがこんなＮＰＣをだすか！
おまけに新鮮味があっていい感じだ。萌えれるかもしれんぞ！
ということですね。
それは確かにいえてるかもしれぬ。
ageてみる。
248 ：げす：02/05/07 02:28
困ったちゃんの要望に応じて登場させたキャラなら、
存在に無理があろうと媚びなかろうと好かれるっすよ…
存在に無理があろうと媚びなかろうと好かれるっすよ…
>げす氏
困ったちゃんはイタイ。それに、そういう奴に対して出すＮＰＣって、ＧＭとして
感情移入できないなぁ。だって、そいつにｼｶｰﾝとか、ｺﾞｶｰﾝとかされてるようなも
のでしょ？ あるいはｽﾞﾘﾈﾀ提供して、目の前でｵﾅｰﾆされてる感じ。
ＮＰＣがかわいそう。
困ったちゃんはイタイ。それに、そういう奴に対して出すＮＰＣって、ＧＭとして
感情移入できないなぁ。だって、そいつにｼｶｰﾝとか、ｺﾞｶｰﾝとかされてるようなも
のでしょ？ あるいはｽﾞﾘﾈﾀ提供して、目の前でｵﾅｰﾆされてる感じ。
ＮＰＣがかわいそう。
…
251 ：ＮＰＣさん：02/05/30 23:49
導入にさ、かわいい不幸な女の子がでてきてさ、マスターの意図することはわかるけどさ
ここで萌えなきゃシナリオになんないじゃん、ていうけどさ、その事情がなんだか
具体的じゃなくって困って手可哀想だからってのさ、プレイヤーとして辛くない？つか絵がありゃ
まだしもさロールプレイだけで助けてオーラだされてもー
ここで萌えなきゃシナリオになんないじゃん、ていうけどさ、その事情がなんだか
具体的じゃなくって困って手可哀想だからってのさ、プレイヤーとして辛くない？つか絵がありゃ
まだしもさロールプレイだけで助けてオーラだされてもー
>>251
ＧＭに頼んで、因縁かコネか邂逅マトリクスか絆か縁故をくれるように言え。
それ系のシステムがないゲームでやるなら、場面描写の一部として「君はその少女に
一目惚れしました」ぐらい言ってもらえ。
まー、シナリオの対策傾向としては、
１．そう言うのを見過ごせない位置（ファンタジーのクレリック系）のＰＣがいると
きにやる。
２．「不幸そうな少女」を直接いたぶるゴロツキを出す。わかりやすい悪に対して直
接的に反応してもらう。
３．少なくても報酬を明示する。あるいは「実力さえあれば」金になりそうな暗示を
する。
スレの話とは異なるがな、媚びだけで話を引っ張るってよりは建設的だとお思うぞ。
個人の意見として言うなら、ＮＰＣが好かれようが好かれなかろうが大した問題では
ない。シナリオが円滑に進めばいいのだ。
大体、ＧＭが魅力的なキャラ（男女問わず）を作ろうとすると、ＰＣの活躍の場を奪
うような厨設定キャラが出来る恐れがある。
ＮＰＣで好かれようと思うなら「味のある」キャラか「お役立ち、ただし出しゃばら
ない」程度で十分さね。
ＧＭに頼んで、因縁かコネか邂逅マトリクスか絆か縁故をくれるように言え。
それ系のシステムがないゲームでやるなら、場面描写の一部として「君はその少女に
一目惚れしました」ぐらい言ってもらえ。
まー、シナリオの対策傾向としては、
１．そう言うのを見過ごせない位置（ファンタジーのクレリック系）のＰＣがいると
きにやる。
２．「不幸そうな少女」を直接いたぶるゴロツキを出す。わかりやすい悪に対して直
接的に反応してもらう。
３．少なくても報酬を明示する。あるいは「実力さえあれば」金になりそうな暗示を
する。
スレの話とは異なるがな、媚びだけで話を引っ張るってよりは建設的だとお思うぞ。
個人の意見として言うなら、ＮＰＣが好かれようが好かれなかろうが大した問題では
ない。シナリオが円滑に進めばいいのだ。
大体、ＧＭが魅力的なキャラ（男女問わず）を作ろうとすると、ＰＣの活躍の場を奪
うような厨設定キャラが出来る恐れがある。
ＮＰＣで好かれようと思うなら「味のある」キャラか「お役立ち、ただし出しゃばら
ない」程度で十分さね。
253 ：ＮＰＣさん：02/05/31 13:12
俺は一時、シナリオに登場する異性キャラクターの内で、
少なくとも俺（プレイヤー）がキライではないタイプのNPCに対して、
いっつも恋心を抱くというプレイばっかしてたときがある。
その時思ったのは、背景設定さえあれば、
どんな相手でも恋のロールプレイはできるってことだな。
出したい女性ＮＰＣのタイプが決まっているなら、
それに対応するようなＰＣを作らせちゃうのもいいかも。
その時期のセッションはなかなかうまく回っていたよ。
ＧＭは喜んでいたし、回りのプレイヤーも、カラミやすいと言ってた。
でも、俺が飽きちまった。毎回だと疲れるしな。
少なくとも俺（プレイヤー）がキライではないタイプのNPCに対して、
いっつも恋心を抱くというプレイばっかしてたときがある。
その時思ったのは、背景設定さえあれば、
どんな相手でも恋のロールプレイはできるってことだな。
出したい女性ＮＰＣのタイプが決まっているなら、
それに対応するようなＰＣを作らせちゃうのもいいかも。
その時期のセッションはなかなかうまく回っていたよ。
ＧＭは喜んでいたし、回りのプレイヤーも、カラミやすいと言ってた。
でも、俺が飽きちまった。毎回だと疲れるしな。
254 ：ＮＰＣさん：02/05/31 14:50
あんまり取りたくないが、GM側のオプションとしては、
参加者レベルの会話で、
「ここで哀れに思って彼女を助けることにしないと話が進まないので、そうしてください」
とはっきり言ってしまうか、
「君はこの娘にひとめぼれしてしまった。彼女の頼みを受けて…」というホットスタートはどうだろう？
引きは相当強引でもかまわないとおもうし。
って、萌えNPCとは関係ない話だけどさ。
ところで、PCに媚を売るという設定のNPC（太鼓持ちとか、娼婦とか）ってどうなんだろ？スレ違い？
>>253
パーティプレイの場合、ある程度役割分担をすると思うんだけど、
俺は一度、「シナリオの導入の専門家」をやってみたことがある。
出てくる異性NPCには当然ひとめぼれ。シナリオ終盤でフラレると落ちもつくし次回にも影響ないしでいい感じだったよ。
他の引きにも対応できるキャラだから、色恋沙汰はどっちかというと少なかったけどね。
参加者レベルの会話で、
「ここで哀れに思って彼女を助けることにしないと話が進まないので、そうしてください」
とはっきり言ってしまうか、
「君はこの娘にひとめぼれしてしまった。彼女の頼みを受けて…」というホットスタートはどうだろう？
引きは相当強引でもかまわないとおもうし。
って、萌えNPCとは関係ない話だけどさ。
ところで、PCに媚を売るという設定のNPC（太鼓持ちとか、娼婦とか）ってどうなんだろ？スレ違い？
>>253
パーティプレイの場合、ある程度役割分担をすると思うんだけど、
俺は一度、「シナリオの導入の専門家」をやってみたことがある。
出てくる異性NPCには当然ひとめぼれ。シナリオ終盤でフラレると落ちもつくし次回にも影響ないしでいい感じだったよ。
他の引きにも対応できるキャラだから、色恋沙汰はどっちかというと少なかったけどね。
255 ：およよ：02/05/31 17:48
>254
>ところで、PCに媚を売るという設定のNPC（太鼓持ちとか、娼婦とか）ってどうなんだろ？スレ違い？
PCではなくPLに媚びを撃っているので許可？
ウチでは、往々にして、そういうキャラクターは好かれない傾向にあるので、出さないけど、それもありかと。
>252の出している問題にも、PCに媚びを売るNPCなら対応できるというものではなかろうか。
でも、「不幸そうな、太鼓持ちのキャラ」って、ちょいとばかり想像できない（藁
娼婦なら、昼日中、大通りを両手振ってあるけるとは思えんし。ヒモを養ってる野良娼婦なら可か？
どのみち、マスターの設定次第でどうにでもなるのはみんながいってることだしね。
それよりも、それ以外の導入で、事前に一本シナリオを組んでおいて、そのシナリオで次のシナリオの導入に使うNPCを出して知己の関係にしておく。
そうした下準備を整えておいて、助けてほしい、という導入のNPCを出す、というのはどうかなぁ。
ってか、これじゃあ根本的解決になってないか。
でも、GMにある程度の技量があるなら目一杯NPCを出しておいて、いざという時のシナリオフックのために取っておく、というのはある意味常道手段なので、そうしたことをやってないGMの未熟さを問うべきかも。
ただ、これは漏れにもいえることなんだよな。
かなり自滅だ。
>ところで、PCに媚を売るという設定のNPC（太鼓持ちとか、娼婦とか）ってどうなんだろ？スレ違い？
PCではなくPLに媚びを撃っているので許可？
ウチでは、往々にして、そういうキャラクターは好かれない傾向にあるので、出さないけど、それもありかと。
>252の出している問題にも、PCに媚びを売るNPCなら対応できるというものではなかろうか。
でも、「不幸そうな、太鼓持ちのキャラ」って、ちょいとばかり想像できない（藁
娼婦なら、昼日中、大通りを両手振ってあるけるとは思えんし。ヒモを養ってる野良娼婦なら可か？
どのみち、マスターの設定次第でどうにでもなるのはみんながいってることだしね。
それよりも、それ以外の導入で、事前に一本シナリオを組んでおいて、そのシナリオで次のシナリオの導入に使うNPCを出して知己の関係にしておく。
そうした下準備を整えておいて、助けてほしい、という導入のNPCを出す、というのはどうかなぁ。
ってか、これじゃあ根本的解決になってないか。
でも、GMにある程度の技量があるなら目一杯NPCを出しておいて、いざという時のシナリオフックのために取っておく、というのはある意味常道手段なので、そうしたことをやってないGMの未熟さを問うべきかも。
ただ、これは漏れにもいえることなんだよな。
かなり自滅だ。
>255「不幸そうな、太鼓持ちのキャラ」
ファイアーエムブレム紋章の謎のカシム。
ファイアーエムブレム紋章の謎のカシム。
257 ：254：02/05/31 23:26
いやさ、「PCに媚を売って嫌われるNPC」ってのも導入には使えるよなあ、ってこと。
ケバイ女がしつこく言い寄って来るのだが、実は前回の冒険で手に入れたアイテムを巡って陰謀が巡らされていたのだ…てなかんじで。
プレイヤーには、追い払ったり逃げたり、あるいはなぜつきまとわれるのかの理由を探ったりしてもらうわけ。
ただ、スレタイとは正反対のことがらだから、話題にしてもいいかな…とか。
一応反面教師に…なるといいな。
ケバイ女がしつこく言い寄って来るのだが、実は前回の冒険で手に入れたアイテムを巡って陰謀が巡らされていたのだ…てなかんじで。
プレイヤーには、追い払ったり逃げたり、あるいはなぜつきまとわれるのかの理由を探ったりしてもらうわけ。
ただ、スレタイとは正反対のことがらだから、話題にしてもいいかな…とか。
一応反面教師に…なるといいな。
258 ：ＮＰＣさん：02/06/01 00:02
それは「目的のある媚び」で、つまるところＮＰＣ主体だから、納得できるけども
マスター側の「僕のＮＰＣたん可愛いでしょ！」は
うざいという話でわ？
マスター側の「僕のＮＰＣたん可愛いでしょ！」は
うざいという話でわ？
259 ：半音上げるしゃべり方：02/06/01 00:30
そのNPCが不幸である事がPCまたは地域住民に利益をもたらしている事
→パワーゲームの駒にされている等
（直接的ではないが、お前らのために不幸なんだよ、ちゅうアピール）
そしてショーアップ効果
→いじわるな継母などがイヤミを言うシーンを差し込んでみる
NPC自ら媚を売ると鼻につくので、外堀から埋めてゆく罠
長文許せ？
→パワーゲームの駒にされている等
（直接的ではないが、お前らのために不幸なんだよ、ちゅうアピール）
そしてショーアップ効果
→いじわるな継母などがイヤミを言うシーンを差し込んでみる
NPC自ら媚を売ると鼻につくので、外堀から埋めてゆく罠
長文許せ？
260 ：age：02/06/05 20:21
良スレage
つまり、と「女性ＮＰＣ」の「媚び」に関しての話題なら何振っても良いと？
このあいだセッションしたとき魅力的なＮＰＣがいた。
システムはファンタジーじゃないから皆とは違うかも知れんけど。
保母さんなんだけど、引き取った子供を組織に従いスパイ育成させてる人。
簡単言えばスパイ育成孤児院なわけだ。
その女性は、所属する子供がさらわれたので行動を開始するんだけど・・・
ＰＣ達ほど強くないけど意志が強い（子供の危険があると怒ったり）
ＰＣ達とは目的が違う（ＰＣは犯罪を止める、ＮＰＣは子供を救う）
行動が大人っぽい（スパイを育成している風景をみるとＰＣも驚く）
良い人で活動的、自分達では（表の）力が足りないのでＰＣに協力を求める、
そのかわり助けてもあげるって言う関係が良かったのではなかろうか。
ＰＣが助けるだけじゃなくて、ＰＣが助けられるエピソードも欲しい。
戦闘以外では頼りになるおねーさんを強く押します。
システムはファンタジーじゃないから皆とは違うかも知れんけど。
保母さんなんだけど、引き取った子供を組織に従いスパイ育成させてる人。
簡単言えばスパイ育成孤児院なわけだ。
その女性は、所属する子供がさらわれたので行動を開始するんだけど・・・
ＰＣ達ほど強くないけど意志が強い（子供の危険があると怒ったり）
ＰＣ達とは目的が違う（ＰＣは犯罪を止める、ＮＰＣは子供を救う）
行動が大人っぽい（スパイを育成している風景をみるとＰＣも驚く）
良い人で活動的、自分達では（表の）力が足りないのでＰＣに協力を求める、
そのかわり助けてもあげるって言う関係が良かったのではなかろうか。
ＰＣが助けるだけじゃなくて、ＰＣが助けられるエピソードも欲しい。
戦闘以外では頼りになるおねーさんを強く押します。
>>233
いるよ。
俺の思う媚びるNPCの特徴を出してみる。これがわかれば反面教師になるのでは。
・弱い（気が弱く、戦闘能力も弱い）
・若い、幼い
・お嬢様、世間知らず（貧しい場合は社会的弱者）
・自分で行動せず、動くとしてもついていくだけ（発言はＰＣの後）
・ＰＣにお願いをする、ＰＣにお願いされない
・無茶な行動をしない、感情的にならない（怒らない）
特にNPCに動機、感情を持たせるべきではないか。怒って叫ぶといいかも。
いるよ。
俺の思う媚びるNPCの特徴を出してみる。これがわかれば反面教師になるのでは。
・弱い（気が弱く、戦闘能力も弱い）
・若い、幼い
・お嬢様、世間知らず（貧しい場合は社会的弱者）
・自分で行動せず、動くとしてもついていくだけ（発言はＰＣの後）
・ＰＣにお願いをする、ＰＣにお願いされない
・無茶な行動をしない、感情的にならない（怒らない）
特にNPCに動機、感情を持たせるべきではないか。怒って叫ぶといいかも。
>>233 現在無し（長い間な）
しかし、スレタイ通りだと辛いな、
「助けを求める」時点で媚びレベルがものすごい勢いで上がってると思うんだが
そのモデルケースとして理想的な物を挙げたとしても具体的なケースになり過ぎ
使いたいシナリオに載せられなくなるケースも出ると思われ
キャラ特性やら設定を挙げるなら、もはや既存の小説、映画等から
サンプルの人物と場面を挙げたほうが早くはないか？
主旨違いｽﾏｿ
しかし、スレタイ通りだと辛いな、
「助けを求める」時点で媚びレベルがものすごい勢いで上がってると思うんだが
そのモデルケースとして理想的な物を挙げたとしても具体的なケースになり過ぎ
使いたいシナリオに載せられなくなるケースも出ると思われ
キャラ特性やら設定を挙げるなら、もはや既存の小説、映画等から
サンプルの人物と場面を挙げたほうが早くはないか？
主旨違いｽﾏｿ
>263
スレタイだと「媚びなくても好かれる」なんだが・・・。
戦闘能力が高くて気が強くて、ＰＣより前に出てガンガン動く世慣れた
年増女が好かれるかぁ？それは媚び女と別の方向にマスターの理想が
暴走してるだけじゃないのか？動機と感情を持たせるべきってのは
同意だけどな。
だいたい助けを求める事、お願いすること自体が媚びてるってんなら、その
ＮＰＣとどう絡むのよ？自立した雰囲気のカッコ良さげな女ＮＰＣが
歩いてたらＰＣの方からスリ寄ってくのか？そんなん、みっともなさ過ぎて
やってられん。
「誠意を持って、真摯な姿勢で頼んでくる」んなら、お願い女全然ＯＫ。
俺的には、そういうのは媚びてるとは取らない。
つーか強かろうが弱かろうが、金持ちだろうが貧乏だろうが、「きちんと
頭を下げて頼む」事をしない女なんざ助けてやる気にゃならん。
物語の上で「マスター視点から見て」魅力的な女ＮＰＣなんざ、行動を
共にするＰＣから見ればウザいだけだ。
スレタイだと「媚びなくても好かれる」なんだが・・・。
戦闘能力が高くて気が強くて、ＰＣより前に出てガンガン動く世慣れた
年増女が好かれるかぁ？それは媚び女と別の方向にマスターの理想が
暴走してるだけじゃないのか？動機と感情を持たせるべきってのは
同意だけどな。
だいたい助けを求める事、お願いすること自体が媚びてるってんなら、その
ＮＰＣとどう絡むのよ？自立した雰囲気のカッコ良さげな女ＮＰＣが
歩いてたらＰＣの方からスリ寄ってくのか？そんなん、みっともなさ過ぎて
やってられん。
「誠意を持って、真摯な姿勢で頼んでくる」んなら、お願い女全然ＯＫ。
俺的には、そういうのは媚びてるとは取らない。
つーか強かろうが弱かろうが、金持ちだろうが貧乏だろうが、「きちんと
頭を下げて頼む」事をしない女なんざ助けてやる気にゃならん。
物語の上で「マスター視点から見て」魅力的な女ＮＰＣなんざ、行動を
共にするＰＣから見ればウザいだけだ。
媚びずに好かれる……。
まあ、すぐに思いつくのは競争相手か敵のどっちかだろうが。
俺の場合、作るＮＰＣの基準が「格好いい」or「萌え」が基本だからなぁ。
……「格好いい」の基準が結構一般人とずれてる気もするんだけどな。
まあ、すぐに思いつくのは競争相手か敵のどっちかだろうが。
俺の場合、作るＮＰＣの基準が「格好いい」or「萌え」が基本だからなぁ。
……「格好いい」の基準が結構一般人とずれてる気もするんだけどな。
267 ：ＮＰＣさん：02/06/10 02:47
媚びずに好かれるＮＰＣの出し方として
必ずしもそのＮＰＣを助ける必要がないシナリオは重要だと思うな
ＮＰＣを助けるかたちで関わるパターンが本筋としても
ＮＰＣを助けない場合でもシナリオが展開し、
ＮＰＣはちゃんとＰＣと絡む形で出てくる
これができてないと、どうでも良いＮＰＣになるか
お仕着せがましい（助けてやらないとゲームにならない）ＮＰＣになる
どうしてもそのＮＰＣを助けさせたいって前提でシナリオを組むから
ＰＣに媚びざるを得なくなり、結果的にそれが鼻につき嫌われる
媚びなくても好かれるＮＰＣってのは、ＮＰＣの設定やロールプレイだけでなく
ＮＰＣに与えられたシナリオ上の役割にも大きく左右されるんじゃないの？
必ずしもそのＮＰＣを助ける必要がないシナリオは重要だと思うな
ＮＰＣを助けるかたちで関わるパターンが本筋としても
ＮＰＣを助けない場合でもシナリオが展開し、
ＮＰＣはちゃんとＰＣと絡む形で出てくる
これができてないと、どうでも良いＮＰＣになるか
お仕着せがましい（助けてやらないとゲームにならない）ＮＰＣになる
どうしてもそのＮＰＣを助けさせたいって前提でシナリオを組むから
ＰＣに媚びざるを得なくなり、結果的にそれが鼻につき嫌われる
媚びなくても好かれるＮＰＣってのは、ＮＰＣの設定やロールプレイだけでなく
ＮＰＣに与えられたシナリオ上の役割にも大きく左右されるんじゃないの？
＞どうしてもそのＮＰＣを助けさせたいって前提でシナリオを組むから
＞ＰＣに媚びざるを得なくなり、結果的にそれが鼻につき嫌われる
同意。
媚びだけじゃなくて、ＧＭのゴリ押しが鼻につくのもあるしね。
＞ＰＣに媚びざるを得なくなり、結果的にそれが鼻につき嫌われる
同意。
媚びだけじゃなくて、ＧＭのゴリ押しが鼻につくのもあるしね。
>268
俺の経験。
俺達のサークルは、俺がＴＲＰＧって面白いらしいよっつって始めたんだけど、
最初の頃はＧＭ初心者の俺もちゃんと「助けてくれなかった場合」を予定して
シナリオ組んでいたのに、結局助けてくれることの方が多くて、
いつからか「助けてくれない場合」を無視して作り始めた。
そのころにはプレイヤーたちもスレてきてて、
もうそんなに無条件には助けてくれなくなってきてた罠。
俺の経験。
俺達のサークルは、俺がＴＲＰＧって面白いらしいよっつって始めたんだけど、
最初の頃はＧＭ初心者の俺もちゃんと「助けてくれなかった場合」を予定して
シナリオ組んでいたのに、結局助けてくれることの方が多くて、
いつからか「助けてくれない場合」を無視して作り始めた。
そのころにはプレイヤーたちもスレてきてて、
もうそんなに無条件には助けてくれなくなってきてた罠。
なんかこのスレ読んでて思うんだが、か弱い女ＮＰＣを背後に庇って
戦うより、頼りになる女ＮＰＣと肩を並べて戦うほうが好きな人が
多いのか？俺だったら、後者は鬱陶しくて嫌だがなー。大抵そういう
シナリオ作るマスターって自分の美学だけで話進めがちだし。
俺は依頼主としての女ＮＰＣは「困ってる弱者」で十分。困り具合が
ぬるかったり、態度が悪けりゃ助けないが。
協力者として有能である必要は感じない、つーかむしろ邪魔くせえ。
戦うより、頼りになる女ＮＰＣと肩を並べて戦うほうが好きな人が
多いのか？俺だったら、後者は鬱陶しくて嫌だがなー。大抵そういう
シナリオ作るマスターって自分の美学だけで話進めがちだし。
俺は依頼主としての女ＮＰＣは「困ってる弱者」で十分。困り具合が
ぬるかったり、態度が悪けりゃ助けないが。
協力者として有能である必要は感じない、つーかむしろ邪魔くせえ。
辞書で媚びるの意味調べてきた。二つあるんだな～。知らなかったＹＯ！
１．気に入られるように振る舞う。相手の機嫌をとる。へつらう。
２．女が男の気をひくために、なまめかしい態度をとる。
>>265
>戦闘能力が高くて気が強くて、ＰＣより前に出てガンガン動く世慣れた
>年増女が好かれるかぁ？
おれはそんな奴想像できんけどな。おまえは俺より想像力が豊富なようだ（ｗ
冗談はともかく反面教師、つまり>>262の特徴をあまり満たしていないキャラでなけ
れば良いと思ってるよ。満たした数が多くなると媚び媚びに近づくのではないか。
自分の場合、弱いＮＰＣが依頼者というパターンが多いからなのかもしれない。
>だいたい助けを求める事、お願いすること自体が媚びてる
読みにくくてｽﾏｿ。ＰＣ達が依頼されると同時にＰＣ達が依頼するという、
協力体制もたまには必要なんじゃないかなと思った。
>>269
>助けてくれなかった場合を予定してシナリオ組んでいた
NPCに動機、感情を持たせてるって事だよな。それが大事。
>>270
妙にすれて、執拗に依頼を受けたがらない、受けないことがかっこいい、
依頼を受けないでＧＭを困らせてＧＭに説教する奴とかいるからな。俺もお前の
気持ちわかるかもしれん。ただ、毎回困ってる弱者じゃ面白くないんだろうな。
１．気に入られるように振る舞う。相手の機嫌をとる。へつらう。
２．女が男の気をひくために、なまめかしい態度をとる。
>>265
>戦闘能力が高くて気が強くて、ＰＣより前に出てガンガン動く世慣れた
>年増女が好かれるかぁ？
おれはそんな奴想像できんけどな。おまえは俺より想像力が豊富なようだ（ｗ
冗談はともかく反面教師、つまり>>262の特徴をあまり満たしていないキャラでなけ
れば良いと思ってるよ。満たした数が多くなると媚び媚びに近づくのではないか。
自分の場合、弱いＮＰＣが依頼者というパターンが多いからなのかもしれない。
>だいたい助けを求める事、お願いすること自体が媚びてる
読みにくくてｽﾏｿ。ＰＣ達が依頼されると同時にＰＣ達が依頼するという、
協力体制もたまには必要なんじゃないかなと思った。
>>269
>助けてくれなかった場合を予定してシナリオ組んでいた
NPCに動機、感情を持たせてるって事だよな。それが大事。
>>270
妙にすれて、執拗に依頼を受けたがらない、受けないことがかっこいい、
依頼を受けないでＧＭを困らせてＧＭに説教する奴とかいるからな。俺もお前の
気持ちわかるかもしれん。ただ、毎回困ってる弱者じゃ面白くないんだろうな。
>>269
という罠に気付いたんなら、オレは良かったと思うよ、マジで。
たまに気付いてないヤツが堂々とコンベでセッションしてるんだから、イヤになるよ、ホント。
>>270
オレがキライなのは、依頼者として無能なＮＰＣだな。
変な語尾やらナンやらでしな作ってダラダラキャラプレで交渉してくるヤツとかさ。
その上、依頼要件がＧＭ側でも、まとまってないと最低。
っつーか、この二つの事態は、よく重なるかもだ。
という罠に気付いたんなら、オレは良かったと思うよ、マジで。
たまに気付いてないヤツが堂々とコンベでセッションしてるんだから、イヤになるよ、ホント。
>>270
オレがキライなのは、依頼者として無能なＮＰＣだな。
変な語尾やらナンやらでしな作ってダラダラキャラプレで交渉してくるヤツとかさ。
その上、依頼要件がＧＭ側でも、まとまってないと最低。
っつーか、この二つの事態は、よく重なるかもだ。
>271
俺の書き方も悪かったな。単に>263に述べられてる反面教師的要素の
逆を取ってみたんよ。弱くない、若くない、世間知らずじゃない・・・
って風に。いくらなんでも、実際にそんなキャラを出すマスターがいると
思ってる訳じゃないよ。ただ、ＰＣと絡めるための理由付けに必要な要素も
「媚び」と決め付けて排除してしまうと、単にマスターから見てイケてる
女ＮＰＣが出来るだけじゃないかと思ったんよ。そういうのは好かれる
キャラにはならんだろうと。
普通に交渉が出来て、ＰＣと長所が被ってなくて、鬱陶しくない範囲で
自己主張するＮＰＣとなら協力体制も楽しいんだろうな。俺がよく知ってる
マスターは、力を貸してつって依頼してくるくせに、本気出せばＰＣなんて
必要ないくらい強い女ＮＰＣを頻繁に出すからな。おかげで協力者として
パーティーに同行するＮＰＣの存在自体が嫌になってしまってね・・・。
俺の書き方も悪かったな。単に>263に述べられてる反面教師的要素の
逆を取ってみたんよ。弱くない、若くない、世間知らずじゃない・・・
って風に。いくらなんでも、実際にそんなキャラを出すマスターがいると
思ってる訳じゃないよ。ただ、ＰＣと絡めるための理由付けに必要な要素も
「媚び」と決め付けて排除してしまうと、単にマスターから見てイケてる
女ＮＰＣが出来るだけじゃないかと思ったんよ。そういうのは好かれる
キャラにはならんだろうと。
普通に交渉が出来て、ＰＣと長所が被ってなくて、鬱陶しくない範囲で
自己主張するＮＰＣとなら協力体制も楽しいんだろうな。俺がよく知ってる
マスターは、力を貸してつって依頼してくるくせに、本気出せばＰＣなんて
必要ないくらい強い女ＮＰＣを頻繁に出すからな。おかげで協力者として
パーティーに同行するＮＰＣの存在自体が嫌になってしまってね・・・。
>普通に交渉が出来て、ＰＣと長所が被ってなくて、鬱陶しくない範囲で
>自己主張するＮＰＣとなら協力体制も楽しいんだろうな。俺がよく知ってる
>マスターは、力を貸してつって依頼してくるくせに、本気出せばＰＣなんて
>必要ないくらい強い女ＮＰＣを頻繁に出すからな。
おまえがかわいそうで涙出てきそうだよ（ｗ 他のＧＭと遊べ。
>>267-268
>どうしてもそのＮＰＣを助けさせたいって前提でシナリオを組むから
>ＰＣに媚びざるを得なくなり、結果的にそれが鼻につき嫌われる
もし依頼を受けない場合はこういう結果になる、というのを用意すれば良いのか？
確かに、依頼を受けないがために依頼者が死んでしまったなんて結末聞かされたら
泣きたくなる。そりゃ依頼は慈善事業じゃないんだろうけどさ。善意が泣くよ(^^;
>自己主張するＮＰＣとなら協力体制も楽しいんだろうな。俺がよく知ってる
>マスターは、力を貸してつって依頼してくるくせに、本気出せばＰＣなんて
>必要ないくらい強い女ＮＰＣを頻繁に出すからな。
おまえがかわいそうで涙出てきそうだよ（ｗ 他のＧＭと遊べ。
>>267-268
>どうしてもそのＮＰＣを助けさせたいって前提でシナリオを組むから
>ＰＣに媚びざるを得なくなり、結果的にそれが鼻につき嫌われる
もし依頼を受けない場合はこういう結果になる、というのを用意すれば良いのか？
確かに、依頼を受けないがために依頼者が死んでしまったなんて結末聞かされたら
泣きたくなる。そりゃ依頼は慈善事業じゃないんだろうけどさ。善意が泣くよ(^^;
>>274
依頼に関するイベントの進行に合わせて、別の依頼や事件に巻き込まれるきっかけを
準備すればいいだけじゃないの？
「依頼断りました→依頼者が死んでシナリオ終了しました」では、少し底が浅い。
そういう風にしかできない時は依頼云々、ＮＰＣ云々以前にＧＭがＰＬにお願いして依頼は確定で
受けてもらう様にすべき。
あと、依頼を受けた後からホットスタートする手もあるし、断れない事情を準備する手もあるよね。
そういう準備ナシにＧＭがＮＰＣの一人語りだけで依頼を受けさせようとするのがダメって話。
あと、依頼者が死ぬのがツライっていうんなら、ＰＣ達が依頼を無視した場合、その依頼者が
死んでも辛くないヤツに設定変更してしまうシナリオで作ればいいんでは？
そうすれば、別にＰＬに善意も泣かないでしょ。
依頼に関するイベントの進行に合わせて、別の依頼や事件に巻き込まれるきっかけを
準備すればいいだけじゃないの？
「依頼断りました→依頼者が死んでシナリオ終了しました」では、少し底が浅い。
そういう風にしかできない時は依頼云々、ＮＰＣ云々以前にＧＭがＰＬにお願いして依頼は確定で
受けてもらう様にすべき。
あと、依頼を受けた後からホットスタートする手もあるし、断れない事情を準備する手もあるよね。
そういう準備ナシにＧＭがＮＰＣの一人語りだけで依頼を受けさせようとするのがダメって話。
あと、依頼者が死ぬのがツライっていうんなら、ＰＣ達が依頼を無視した場合、その依頼者が
死んでも辛くないヤツに設定変更してしまうシナリオで作ればいいんでは？
そうすれば、別にＰＬに善意も泣かないでしょ。
一度「依頼断る→依頼者死んでシナリオ終了」をやると、
次からは依頼受けてくれるようになるよ。
次があればね。
つーか、キャラ設定と状況に妥協点を探して話に絡んでくれ、と思うよ。
卓を成立させようという労力はGMに全部負わせるもんじゃないだろうに。
つうわけで、面倒くさい時は「シナリオの都合でこの娘の依頼を受けてくれ」にしてる。
いろいろ工夫するのは余力のあるときだけ。
次からは依頼受けてくれるようになるよ。
次があればね。
つーか、キャラ設定と状況に妥協点を探して話に絡んでくれ、と思うよ。
卓を成立させようという労力はGMに全部負わせるもんじゃないだろうに。
つうわけで、面倒くさい時は「シナリオの都合でこの娘の依頼を受けてくれ」にしてる。
いろいろ工夫するのは余力のあるときだけ。
277 ：ＮＰＣさん：02/06/12 09:11
>>276
別にマスタリングの仕方的には間違っちゃいないが
スレの趣旨に合致していない。
依頼を引き受けないと成立しないシナリオが問題なんではなく
依頼を引き受けてもらえないとシナリオが崩壊するＮＰＣが問題なんだ
シナリオの都合で依頼を受けないといけないってだけのＮＰＣが
ＰＬやＰＣに好かれるＮＰＣになると思うか？
依頼人ＮＰＣが媚びずに好かれるＮＰＣに成る為には、
依頼を受けなくてもシナリオが崩壊しないシナリオであるべき
って話なんだから、既に依頼を受けたなんてＰＬの判断外のことを
させている時点で、依頼人ＮＰＣとしては崩壊しているだろ
そこで登場する際に意味があるのは、護衛対象ＮＰＣか同行者ＮＰＣとしてだけ
そう扱うなら、そのＮＰＣに不満が向かないよう依頼人は別にするべきだろう
要するに、276はマスタリング手法の1つとしては間違ってなくても
スレ趣旨には合致していないってことだ
別にマスタリングの仕方的には間違っちゃいないが
スレの趣旨に合致していない。
依頼を引き受けないと成立しないシナリオが問題なんではなく
依頼を引き受けてもらえないとシナリオが崩壊するＮＰＣが問題なんだ
シナリオの都合で依頼を受けないといけないってだけのＮＰＣが
ＰＬやＰＣに好かれるＮＰＣになると思うか？
依頼人ＮＰＣが媚びずに好かれるＮＰＣに成る為には、
依頼を受けなくてもシナリオが崩壊しないシナリオであるべき
って話なんだから、既に依頼を受けたなんてＰＬの判断外のことを
させている時点で、依頼人ＮＰＣとしては崩壊しているだろ
そこで登場する際に意味があるのは、護衛対象ＮＰＣか同行者ＮＰＣとしてだけ
そう扱うなら、そのＮＰＣに不満が向かないよう依頼人は別にするべきだろう
要するに、276はマスタリング手法の1つとしては間違ってなくても
スレ趣旨には合致していないってことだ
マスターの思惑に乗ってやるのも、ロールプレイのひとつだと思うので、
NPCがどんなやつでも、特に問題にしたことないです・・・。
NPCが一所懸命頼んでるのにどうにもこうにも動かないプレイヤーとか、
時々コンベとかで見るけど、「じゃあ、RPGしにくんな」とか思う。
「この依頼を受けて欲しい」とか「この依頼人は怪んで欲しい」という
マスターの意図を汲み取るのはプレイヤーの通常の努力だと思っていたけど、
そんなことまでマスターに押し付けるべきのことなのかな？
みんなで協力して遊ばないと、マスターってのは責任重大すぎると思う。
マスター人数が減っちゃうんじゃないかい。
NPCがどんなやつでも、特に問題にしたことないです・・・。
NPCが一所懸命頼んでるのにどうにもこうにも動かないプレイヤーとか、
時々コンベとかで見るけど、「じゃあ、RPGしにくんな」とか思う。
「この依頼を受けて欲しい」とか「この依頼人は怪んで欲しい」という
マスターの意図を汲み取るのはプレイヤーの通常の努力だと思っていたけど、
そんなことまでマスターに押し付けるべきのことなのかな？
みんなで協力して遊ばないと、マスターってのは責任重大すぎると思う。
マスター人数が減っちゃうんじゃないかい。
つまり、マスターがステレオ的悲劇の少女を一所懸命演出している時に、
「やってらんねー、うぜえ、じゃあ身体売れよ」などと言う発言は、
自分のキャラクターのイメージを表現しているだけであって、
そのゲームのキャラクターのロールプレイとしてはイマイチ。
ちゃんとしたロールプレイは、例え「うぜー」と思ったとしても、
「じゃあこのキャラクターはどういう時に自ら動くかな」と自分で考え、
その状況を自分で演出することじゃないかな。
「後でテメーを人身売買」と言いつつ渋々行動するんでも構わない。
けど、ほんとに売っちゃったら“プレイヤーが”悪人っぽいですな。
「やってらんねー、うぜえ、じゃあ身体売れよ」などと言う発言は、
自分のキャラクターのイメージを表現しているだけであって、
そのゲームのキャラクターのロールプレイとしてはイマイチ。
ちゃんとしたロールプレイは、例え「うぜー」と思ったとしても、
「じゃあこのキャラクターはどういう時に自ら動くかな」と自分で考え、
その状況を自分で演出することじゃないかな。
「後でテメーを人身売買」と言いつつ渋々行動するんでも構わない。
けど、ほんとに売っちゃったら“プレイヤーが”悪人っぽいですな。
他のPLが馴れ合いで依頼を受けようとしてるのに、
自分だけ「悲劇の少女の依頼ｳｾﾞｪ」と言って団体行動を乱すﾔﾂは問題。
おまけにそういうのに限って上級者ぶる罠。
スレの趣旨と外れるのでsage。
自分だけ「悲劇の少女の依頼ｳｾﾞｪ」と言って団体行動を乱すﾔﾂは問題。
おまけにそういうのに限って上級者ぶる罠。
スレの趣旨と外れるのでsage。
言いたい事は>>271=281だな。
話を元に戻そうsage
話を元に戻そうsage
283 ：ＮＰＣさん：02/06/12 12:58
>>278
だから、それはスレ違いだって
いいか、このスレの趣旨はＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣ
ってなんなのかだ。
依頼を受ける受けないは全くスレ趣旨とは別。
好きだけど依頼を受けないはスレ趣旨の範囲内だが
好きじゃないけど依頼を受けるって話は、スレの趣旨に反している。
ＰＬが依頼を受けるべきかどうかは全くの別問題
切り離して考えられないなら、このスレで書くべきことはないんだよ
だから、それはスレ違いだって
いいか、このスレの趣旨はＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣ
ってなんなのかだ。
依頼を受ける受けないは全くスレ趣旨とは別。
好きだけど依頼を受けないはスレ趣旨の範囲内だが
好きじゃないけど依頼を受けるって話は、スレの趣旨に反している。
ＰＬが依頼を受けるべきかどうかは全くの別問題
切り離して考えられないなら、このスレで書くべきことはないんだよ
確かにこのままじゃスレ違いだな。
先に挙げた「助けてください娘」の場合、下手に個性をつけたり描写をしたりするよりも、没個性だったりステロタイプそのまんまだったりしたほうがいい。シナリオの導入部であることをプレイヤーに理解させればいいのだから。
シナリオ途中もあまり出てこない方がいい。最後に「ありがとうございました」と言わせるだけで十分かもしれない。任務が護衛とかだとPCたちと同道している訳だが、PCに話しかけられないと喋らない、くらいでいい。
NPCの描写もそんなに要らない。髪型がどうとか服装がどうとかは、プレイヤーに聞かれたら答えれば十分。
上のは実際の経験から得たものなのだが、理由を考えてみると、
・登場するモノのシナリオ上の機能を明確にするとスムーズに進行する。
・セッション中の労力はNPCよりもPCに対して使ったほうがいい。
・描写が足りなければ脳内描写で勝手に萌える。
あたりではないかと思う。
NPCの設定や描写にいろいろ工夫しているのにプレイヤーのウザがられてしまう、という御仁は、一度描写を控え目にしてみてはどうか？
押してもダメなら引いてみな、ってことで。
先に挙げた「助けてください娘」の場合、下手に個性をつけたり描写をしたりするよりも、没個性だったりステロタイプそのまんまだったりしたほうがいい。シナリオの導入部であることをプレイヤーに理解させればいいのだから。
シナリオ途中もあまり出てこない方がいい。最後に「ありがとうございました」と言わせるだけで十分かもしれない。任務が護衛とかだとPCたちと同道している訳だが、PCに話しかけられないと喋らない、くらいでいい。
NPCの描写もそんなに要らない。髪型がどうとか服装がどうとかは、プレイヤーに聞かれたら答えれば十分。
上のは実際の経験から得たものなのだが、理由を考えてみると、
・登場するモノのシナリオ上の機能を明確にするとスムーズに進行する。
・セッション中の労力はNPCよりもPCに対して使ったほうがいい。
・描写が足りなければ脳内描写で勝手に萌える。
あたりではないかと思う。
NPCの設定や描写にいろいろ工夫しているのにプレイヤーのウザがられてしまう、という御仁は、一度描写を控え目にしてみてはどうか？
押してもダメなら引いてみな、ってことで。
>>286
それはＧＭがウザイ奴だな。というか消防間違いなし。
それはＧＭがウザイ奴だな。というか消防間違いなし。
あんまり好感度の高いNPCを出すと、PCの個性が埋没するという罠。
オレもNPCの没個性推奨派。
それでも文句ある奴がいたら、そいつの好みに合わせていじってやればヨロシ。
オレもNPCの没個性推奨派。
それでも文句ある奴がいたら、そいつの好みに合わせていじってやればヨロシ。
オレも没個性推奨、、とまでは言わないけど、描写は控え目推奨派だな。
っつーか、このスレでは、もう何回も書いてる気もするけどさ。
っつーか、このスレでは、もう何回も書いてる気もするけどさ。
290 ：ＮＰＣさん：02/06/12 23:42
>>285
それは記号化されて気にされなくなっただけで好かれた訳じゃない。
それは記号化されて気にされなくなっただけで好かれた訳じゃない。
291 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:04
好かれるＮＰＣは難しいが
うざがられないＮＰＣなら比較的楽
キャンペーンの鍵となるメインヒロインでもない限り
好かれるＮＰＣである必要はなく
うざがられないあっさり味ＮＰＣを使うのが良いって事だな
記号化されたあっさり味ＮＰＣは好かれるＮＰＣでないのは事実だが
>>1の目的にはこれで十分満たせるだろうな
マスターが自分が萌え狂うＮＰＣ出したいという欲さえなければ
うざがられないＮＰＣなら比較的楽
キャンペーンの鍵となるメインヒロインでもない限り
好かれるＮＰＣである必要はなく
うざがられないあっさり味ＮＰＣを使うのが良いって事だな
記号化されたあっさり味ＮＰＣは好かれるＮＰＣでないのは事実だが
>>1の目的にはこれで十分満たせるだろうな
マスターが自分が萌え狂うＮＰＣ出したいという欲さえなければ
293 ：ＮＰＣさん：02/06/13 00:17
好かれる女性ＮＰＣの役回りとして
こう言う線はどうかな？
まあ、外見は（痛くならない程度に）可愛い
決して金持ちではないが、無理して工面したので
報酬の相場にちょっと足りない程度の金は出せる。
家族の為かなにか妥当性のある理由でＰＣの力を借りたい
ＰＣが依頼を引き受けない場合、ＰＣは金持ちから別の依頼を受ける
女の子は他の冒険者（ゲームによって適切な用語に変えてくれ）に
なんとか依頼を引き受けてもらったが、そいつらは如何にも悪そう
ＰＣ達と女の子の雇ったパーティは同じ目的地目指して何度か接触
ＰＣが女の子の依頼を受けた場合、ライバルパーティが金持ちの依頼を受ける
実は女の子は、悪い魔法使い（ゲームによって適切な用語に変えてくれ）の
邪悪な儀式の生贄にふさわしい条件を満たしている。
（特殊能力じゃなく年齢とか生まれた日が日食だったとかそう言う類）
で、目的地が悪い魔法使いの本拠だった為、
最終的にこの女の子を巡る争いになる。
ってなシナリオなら、ウザ過ぎない使い方ができそうだと思うがどうよ
こう言う線はどうかな？
まあ、外見は（痛くならない程度に）可愛い
決して金持ちではないが、無理して工面したので
報酬の相場にちょっと足りない程度の金は出せる。
家族の為かなにか妥当性のある理由でＰＣの力を借りたい
ＰＣが依頼を引き受けない場合、ＰＣは金持ちから別の依頼を受ける
女の子は他の冒険者（ゲームによって適切な用語に変えてくれ）に
なんとか依頼を引き受けてもらったが、そいつらは如何にも悪そう
ＰＣ達と女の子の雇ったパーティは同じ目的地目指して何度か接触
ＰＣが女の子の依頼を受けた場合、ライバルパーティが金持ちの依頼を受ける
実は女の子は、悪い魔法使い（ゲームによって適切な用語に変えてくれ）の
邪悪な儀式の生贄にふさわしい条件を満たしている。
（特殊能力じゃなく年齢とか生まれた日が日食だったとかそう言う類）
で、目的地が悪い魔法使いの本拠だった為、
最終的にこの女の子を巡る争いになる。
ってなシナリオなら、ウザ過ぎない使い方ができそうだと思うがどうよ
最初は記号化されたあっさり味NPCでも、
キャンペーンで毎回登場するうちに後づけ設定やらセッションの影響やらで
個性豊かで魅力的なNPCに化けたりすること多し。
筆頭は酒場のおやじの娘さんだあなあ。
キャンペーンで毎回登場するうちに後づけ設定やらセッションの影響やらで
個性豊かで魅力的なNPCに化けたりすること多し。
筆頭は酒場のおやじの娘さんだあなあ。
295 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:17
登場時に消化・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
モ、モンスター誕生？
298 ：ＮＰＣさん：02/06/14 01:50
俺は嫌われるだろうと想定した電波女を作っても
嫌われた試しがないよ……。
ありがちな復讐系聞く耳持たない不幸自慢美少女なんて絞め殺してやりたいと思わない？
嫌われた試しがないよ……。
ありがちな復讐系聞く耳持たない不幸自慢美少女なんて絞め殺してやりたいと思わない？
＞ありがちな復讐系聞く耳持たない不幸自慢美少女なんて絞め殺してやりたいと思わない？
たいてい殺すことになるか勝手に死ぬんだけどな。
たいてい殺すことになるか勝手に死ぬんだけどな。
なまじ美少女なので、プレイヤー達はGMが萌えてほしがっているのか嫌って欲しがっているのか判断に迷っていると思われ。
ありがちな復讐系聞く耳持たない不幸自慢のデブでブサイクだけど本人は美少女のつもり、なら迷わず嫌ってくれるだろう。
ありがちな復讐系聞く耳持たない不幸自慢のデブでブサイクだけど本人は美少女のつもり、なら迷わず嫌ってくれるだろう。
>298
電波っぽさが足りないとかな。
あとは、不幸の内容によるな……。
電波っぽさが足りないとかな。
あとは、不幸の内容によるな……。
302 ：ＮＰＣさん：02/06/14 07:49
＞301
淋病でけじらみが。
淋病でけじらみが。
303 ：ＮＰＣさん：02/06/14 09:12
>>300
ブスじゃあ、使い道が限られるから
美少女は止めて、鼻につく嫌味な美女系（少女漫画ライバルキャラ）でどうよ
容姿は良いが鼻にかけた嫌味な性格なら好かれないだろう
可哀想な美少女ってする時点で、既に媚びてるしな
ブスじゃあ、使い道が限られるから
美少女は止めて、鼻につく嫌味な美女系（少女漫画ライバルキャラ）でどうよ
容姿は良いが鼻にかけた嫌味な性格なら好かれないだろう
可哀想な美少女ってする時点で、既に媚びてるしな
PCがロリオタかどうかに関わらず、幼女の場合は
ある意味無条件で依頼を引き受けさせる事が出来る、これ最強
ただ、スレの主旨である媚びない事とは対極の位置の理論な罠
ある意味無条件で依頼を引き受けさせる事が出来る、これ最強
ただ、スレの主旨である媚びない事とは対極の位置の理論な罠
赤ん坊という手もあるヨ！
307 ：ＮＰＣさん：02/06/20 02:05
308 ：ＮＰＣさん：02/06/20 02:11
メンツの共通の好みがサイコ女なので、ヒロインはいつもサイコ女です。
JOJOの山岸嬢みたいな。
JOJOの山岸嬢みたいな。
309 ：ＮＰＣさん：02/06/20 02:11
この際だから、みんなの萌え要素を一つずつ出してもらって
究極の萌え女ＮＰＣを作ってみるってのはどうだ
きっと、タイラント（ウルトラマンタロウの怪獣）やジャンボキング（ウルトラマンＡの怪獣）の様な
最強の萌えＮＰＣができあがるぞ（ｗ
とりあえず、309から順に萌えると思う、基本的な要素をひとつずつ決めてくれ
その後で、更に萌え要素を追加していこう。
まずは
・年齢
・身長
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
あたりか？
と言う訳で、頼んだぞ>>309
1人１つずつ、我侭に自分の萌え要素を組み込め
究極の萌え女ＮＰＣを作ってみるってのはどうだ
きっと、タイラント（ウルトラマンタロウの怪獣）やジャンボキング（ウルトラマンＡの怪獣）の様な
最強の萌えＮＰＣができあがるぞ（ｗ
とりあえず、309から順に萌えると思う、基本的な要素をひとつずつ決めてくれ
その後で、更に萌え要素を追加していこう。
まずは
・年齢
・身長
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
あたりか？
と言う訳で、頼んだぞ>>309
1人１つずつ、我侭に自分の萌え要素を組み込め
310 ：ＮＰＣさん：02/06/20 02:15
・年齢 16
・身長 155cm
・３サイズ B79 W59 H81
・髪型 ｾﾐﾛﾝｸﾞ
・種族 人間
・職業 巫女
・服装 ﾊﾞｽタオル1枚
・仕草 ややぶきちょっぽい
・身長 155cm
・３サイズ B79 W59 H81
・髪型 ｾﾐﾛﾝｸﾞ
・種族 人間
・職業 巫女
・服装 ﾊﾞｽタオル1枚
・仕草 ややぶきちょっぽい
311 ：308：02/06/20 02:37
>タイラント（ウルトラマンタロウの怪獣）やジャンボキング（ウルトラマンＡの怪獣）の様な
最強の萌えＮＰＣができあがるぞ（ｗ
最強過ぎてのインパクトの弱いキャラが出来そうな感が…
ともかく私は
・年齢 20代後半
・身長 160以下は×
・３サイズ 乳があって腹が少し割れてるといいなぁ
・髪型 ﾛﾝｸﾞ
・種族 できれば亜人系(魔物化)
・職業 指定なし
・服装 革系
・性格 冷静だけど情熱家
最強の萌えＮＰＣができあがるぞ（ｗ
最強過ぎてのインパクトの弱いキャラが出来そうな感が…
ともかく私は
・年齢 20代後半
・身長 160以下は×
・３サイズ 乳があって腹が少し割れてるといいなぁ
・髪型 ﾛﾝｸﾞ
・種族 できれば亜人系(魔物化)
・職業 指定なし
・服装 革系
・性格 冷静だけど情熱家
・年齢 20前後
・身長 166
・３サイズ スレンダー
・髪型 耳が隠れる程度のショートカット
・種族 アンドロイド
・職業 軍人
・服装 強化コンバットスーツ
・口調 男勝りではないが女言葉でもない。一人称は「自分」
・身長 166
・３サイズ スレンダー
・髪型 耳が隠れる程度のショートカット
・種族 アンドロイド
・職業 軍人
・服装 強化コンバットスーツ
・口調 男勝りではないが女言葉でもない。一人称は「自分」
性別がないのはなぜ？
主観的には女性でも客観的にはそれ以外って好きなんだが（笑
あと、全員が全部の要素を言うと絶対に同時に満たせないぞ？
３０９（本人は308だったつもりのようだが）の意図は、３１０が年齢、３１１が身長…と
挙げていって、モンタージュ写真のように一人の萌えキャラをつくろうということだとおもうのだが…
と、前置きが長くなったが、多分オレは髪型担当だとおもわれるので、
・ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可）
を挙げておこう。
主観的には女性でも客観的にはそれ以外って好きなんだが（笑
あと、全員が全部の要素を言うと絶対に同時に満たせないぞ？
３０９（本人は308だったつもりのようだが）の意図は、３１０が年齢、３１１が身長…と
挙げていって、モンタージュ写真のように一人の萌えキャラをつくろうということだとおもうのだが…
と、前置きが長くなったが、多分オレは髪型担当だとおもわれるので、
・ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可）
を挙げておこう。
拙者も>>309の提案は>>313の解釈が妥当と案ずるゆえ、
僭越ながら各位の挙げた要素を該当項目に当てはめさせていただく。
・年齢 16 >>310
・身長 160以下は× >>311
・３サイズ スレンダー >>312
・髪型 ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可） >>313
・種族 食肉目系の獣人 >>314
・職業
・服装
なお、食肉目にはイヌ・ネコ・クマ・イタチ等が含まれる。
いささか優柔不断なれど許されよ。
僭越ながら各位の挙げた要素を該当項目に当てはめさせていただく。
・年齢 16 >>310
・身長 160以下は× >>311
・３サイズ スレンダー >>312
・髪型 ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可） >>313
・種族 食肉目系の獣人 >>314
・職業
・服装
なお、食肉目にはイヌ・ネコ・クマ・イタチ等が含まれる。
いささか優柔不断なれど許されよ。
315 ：308 ：02/06/20 19:52
>あと、全員が全部の要素を言うと絶対に同時に満たせないぞ？
特殊な趣味の人は極端な特徴が多くまとめるのが大変だと思うので３つぐらいのタイプに分けるといいんじゃないっすかね。
特殊な趣味の人は極端な特徴が多くまとめるのが大変だと思うので３つぐらいのタイプに分けるといいんじゃないっすかね。
では職業を決定させてもらいます
・年齢 16 >>310
・身長 160以下は× >>311
・３サイズ スレンダー >>312
・髪型 ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可） >>313
・種族 食肉目系の獣人 >>314
・職業 賢者>>316
・服装
・年齢 16 >>310
・身長 160以下は× >>311
・３サイズ スレンダー >>312
・髪型 ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可） >>313
・種族 食肉目系の獣人 >>314
・職業 賢者>>316
・服装
では僭越ながら服装をば
・年齢 16 >>310
・身長 160以下は× >>311
・３サイズ スレンダー >>312
・髪型 ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可） >>313
・種族 食肉目系の獣人 >>314
・職業 賢者>>316
・服装 アメコミ風ビキニアーマー
・年齢 16 >>310
・身長 160以下は× >>311
・３サイズ スレンダー >>312
・髪型 ストレートのロングだが、動きやすいように後ろでダンゴにまとめている（ポニーテールも可） >>313
・種族 食肉目系の獣人 >>314
・職業 賢者>>316
・服装 アメコミ風ビキニアーマー
318 ：ＮＰＣさん：02/06/20 21:19
胡散臭ぇ…（w
…もう一人作らないか？
No.002
・年齢 19
つーか前半は今一つ面白味がないけど。
…もう一人作らないか？
No.002
・年齢 19
つーか前半は今一つ面白味がないけど。
319 ：ＮＰＣさん：02/06/20 21:37
・年齢 19
・身長 158cm
・身長 158cm
320 ：ＮＰＣさん：02/06/20 21:46
・年齢 19
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞
321 ：ＮＰＣさん：02/06/20 22:02
・年齢 19
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞
・年齢 19
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業
・服装
・キメ台詞
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業
・服装
・キメ台詞
・年齢 19
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業 漫画喫茶のバイト
・服装
・キメ台詞
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業 漫画喫茶のバイト
・服装
・キメ台詞
・年齢 19
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業 漫画喫茶のバイト
・服装 マキシミリアン・アーマー
・キメ台詞
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業 漫画喫茶のバイト
・服装 マキシミリアン・アーマー
・キメ台詞
・年齢 19
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業 漫画喫茶のバイト
・服装 マキシミリアン・アーマー
・キメ台詞 謎は全て溶けた
・身長 158cm
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
・髪型 ちょんまげ
・種族 ヒューマン
・職業 漫画喫茶のバイト
・服装 マキシミリアン・アーマー
・キメ台詞 謎は全て溶けた
>>318-325
・・・(；ﾟДﾟ)
・・・(；ﾟДﾟ)
このさいだから名前もつけて第ニ第三のミーニャーたんでも目指すか？
なんかもう、>>1の主旨は何処かへ逝ってしまったな(ﾜﾗ
330 ：ＮＰＣさん：02/06/21 20:33
個人的には
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
に萌えると主張する>>320をこ１時間問い詰めたいが
それはさておき、３人目をつくって見ようや
・年齢 >>331
・身長 >>332
・３サイズ >>333
・髪型 >>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
というわけで、レッツゴー
きっと>>342がイラストをUPしてくれるだろう
・３サイズ 100cm-99cm-100cm(クビレ1cm)
に萌えると主張する>>320をこ１時間問い詰めたいが
それはさておき、３人目をつくって見ようや
・年齢 >>331
・身長 >>332
・３サイズ >>333
・髪型 >>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
というわけで、レッツゴー
きっと>>342がイラストをUPしてくれるだろう
・年齢 38歳>>331
・身長 >>332
・３サイズ >>333
・髪型 >>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 >>332
・３サイズ >>333
・髪型 >>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ >>333
・髪型 >>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ >>333
・髪型 >>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
ｲﾏﾀﾞ!333ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ!!ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩）ﾌﾘﾌﾘ(´´
∧∧ノ つ (´⌒(´
⊂（・∀・⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｯ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩）ﾌﾘﾌﾘ(´´
∧∧ノ つ (´⌒(´
⊂（・∀・⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｯ
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 >>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
335 ：ＮＰＣさん：02/06/21 22:02
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 >>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 >>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞 >>338
・特技 >>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
ｲﾏﾀﾞ!口癖もｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!にケテーイ!!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩）ﾌﾘﾌﾘ(´´
∧∧ノ つ (´⌒(´
⊂（・∀・⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｯ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∩）ﾌﾘﾌﾘ(´´
∧∧ノ つ (´⌒(´
⊂（・∀・⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｯ
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞（口癖） ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!>>338
・特技 ミニ四駆の改造>>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞（口癖） ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!>>338
・特技 ミニ四駆の改造>>339
・本名 >>340
・愛称 >>341
340 ：ＮＰＣさん：02/06/22 00:18
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞（口癖） ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!>>338
・特技 ミニ四駆の改造>>339
・本名 （ ´∀｀）>>340
・愛称 >>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞（口癖） ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!>>338
・特技 ミニ四駆の改造>>339
・本名 （ ´∀｀）>>340
・愛称 >>341
341 ：ＮＰＣさん：02/06/22 00:20
・年齢 38歳>>331
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞（口癖） ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!>>338
・特技 ミニ四駆の改造>>339
・本名 （ ´∀｀）>>340
・愛称 赤い彗星>>341
・身長 175cm>>332
・３サイズ ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘ>>333
・髪型 極武髪>>334
・種族 モナー>>335
・職業 荒野の用心棒>>336
・服装 ノーマルスーツ>>337
・キメ台詞（口癖） ｵｼﾘﾌﾘﾌﾘｯﾄｸﾗｧｧｧ!!>>338
・特技 ミニ四駆の改造>>339
・本名 （ ´∀｀）>>340
・愛称 赤い彗星>>341
つーかモナー板で依頼しろと、これならｗ
343 ：⊂"~"~ﾐ｡Д｡ﾐつ ◆DQNj7k.Q：02/06/22 22:45
こういうのを実際にやってみたけど、すごいNPCが完成した覚えがあるなぁ～
みんなも実際のセッションでやってみなよぉ～
みんなも実際のセッションでやってみなよぉ～
っていうか、一度くらいはネタでなくマジで完成させてくだちい。
割と楽しみにしてまつ。
割と楽しみにしてまつ。
345 ：ＮＰＣさん：02/06/22 22:57
・年齢 24歳
・身長
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
346 ：⊂"~"~ﾐ｡Д｡ﾐつ ◆DQNj7k.Q：02/06/22 23:01
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
348 ：ＮＰＣさん：02/06/22 23:10
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
350 ：ＮＰＣさん：02/06/22 23:16
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 後宮警護の近衛兵
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 後宮警護の近衛兵
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
352 ：ＮＰＣさん：02/06/22 23:21
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
354 ：ＮＰＣさん：02/06/23 00:00
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿 M字開脚
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿 M字開脚
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値
・真の姿 M字開脚
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値
・真の姿 M字開脚
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値
・真の姿 M字開脚
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値
・真の姿 M字開脚
358 ：ＮＰＣさん：02/06/23 04:53
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳
361 ：ＮＰＣさん：02/06/23 07:18
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳
・好きな書記長
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳
・好きな書記長
363 ：ＮＰＣさん：02/06/23 17:57
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待 あれ？こんな子いたっけ？
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム
・必殺技
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待 あれ？こんな子いたっけ？
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム
・必殺技
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待 あれ？こんな子いたっけ？
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ ちにゃ～
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム 仏の御石の鉢、蓬莱の玉の枝、火鼠のかはぎぬ、龍の首の珠、燕の子安貝
・必殺技
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待 あれ？こんな子いたっけ？
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ ちにゃ～
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム 仏の御石の鉢、蓬莱の玉の枝、火鼠のかはぎぬ、龍の首の珠、燕の子安貝
・必殺技
・年齢 24歳
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待 あれ？こんな子いたっけ？
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長 基本的にレーニン
・嫌いな北斗の拳のセリフ ちにゃ～
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム 仏の御石の鉢、蓬莱の玉の枝、火鼠のかはぎぬ、龍の首の珠、燕の子安貝
・必殺技
・身長 160センチ
・３サイズ：Ｂ：79（Ｂ） Ｗ：55 Ｈ：82
・髪型 シャギーのかかったショートボブ
・種族 ハーフエルフ
・職業 勇者になると予言されたエルフ族の村八分で
運命に翻弄されて今は後宮警護の近衛兵
・服装 エルヴンチエンアーマーに長剣
・キメ台詞（口癖） 「そんなの、フケツですっ」
・特技 ジャグリング
・本名 ミラセナス＝ニコライ＝ヤールワーズ
・愛称 ミーニャー
・倒したときの経験値 log7
・真の姿 M字開脚
・両親の期待 あれ？こんな子いたっけ？
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・苦手な毛皮 ミンククジラ
・食べたパンの枚数 近衛兵になってからは皿パンを半年に一枚の１／１６
・出奔した歳 受精後2ヶ月
・好きな書記長 基本的にレーニン
・嫌いな北斗の拳のセリフ ちにゃ～
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム 仏の御石の鉢、蓬莱の玉の枝、火鼠のかはぎぬ、龍の首の珠、燕の子安貝
・必殺技
・CPUクロック周波数 １００メガショック！！
・オカルト板でのコテハン ジョセフ・ジョースター子
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム 仏の御石の鉢、蓬莱の玉の枝、火鼠のかはぎぬ、龍の首の珠、燕の子安貝
・必殺技 瞬獄殺
・オカルト板でのコテハン ジョセフ・ジョースター子
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
・自慢のマジックアイテム 仏の御石の鉢、蓬莱の玉の枝、火鼠のかはぎぬ、龍の首の珠、燕の子安貝
・必殺技 瞬獄殺
369 ：ＮＰＣさん：02/06/23 20:41
完成した模様。
・自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・好きな書記長 基本的にレーニン
・CPUクロック周波数 １００メガショック！！
・オカルト板でのコテハン ジョセフ・ジョースター子
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
この設定を使えるのはどんな場合ですか？
・好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
・好きな書記長 基本的にレーニン
・CPUクロック周波数 １００メガショック！！
・オカルト板でのコテハン ジョセフ・ジョースター子
・七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
この設定を使えるのはどんな場合ですか？
371 ：ＮＰＣさん：02/06/24 23:07
＞好きな銀英伝のキャラ ジェシカ・エドワーズ（ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ様萌えのケハイあり）
大衆煽動型の演説が好きで、演説の際に真似をする。
＞好きな書記長 基本的にレーニン
基本的に共産思想で学生運動が好き
大衆煽動型の演説が好きで、演説の際に真似をする。
＞好きな書記長 基本的にレーニン
基本的に共産思想で学生運動が好き
＞自慢 コンビニで売ってるおにぎりをキレイに開ける事ができる
シュリンクの間に海苔を挟んでしまってプチ鬱になった漏れの手とりながら
少し得意げに「ホラ、こうやるのよ」って教えてくれるんですよ
＞CPUクロック周波数 １００メガショック！！
トロン戦で「有利」になります
シュリンクの間に海苔を挟んでしまってプチ鬱になった漏れの手とりながら
少し得意げに「ホラ、こうやるのよ」って教えてくれるんですよ
＞CPUクロック周波数 １００メガショック！！
トロン戦で「有利」になります
373 ：ＮＰＣさん：02/06/26 23:02
＞オカルト板でのコテハン ジョセフ・ジョースター子
偽名で潜伏するときに使用
＞七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
疑りぶかい性格
偽名で潜伏するときに使用
＞七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
疑りぶかい性格
374 ：⊂"~"~ﾐ｡Д｡ﾐつ ◆DQNj7k.Q：02/06/27 00:31
じゃ、次逝ってみようかぁ～
＞＞七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
＞疑りぶかい性格
しかし自作自演は寧ろ寿老人と福禄寿ではないのかと小一時間議論になる罠
＞疑りぶかい性格
しかし自作自演は寧ろ寿老人と福禄寿ではないのかと小一時間議論になる罠
ガンガンガン ガンバレー ガンバー体操～♪
＞＞＞七福神への野望 毘沙門天と大黒は実はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないのかと小一時間（略
＞＞疑りぶかい性格
＞しかし自作自演は寧ろ寿老人と福禄寿ではないのかと小一時間議論になる罠
つまり頭が悪くて疑りぶかくて、似たような問題で何度も小一時間（藁
＞＞疑りぶかい性格
＞しかし自作自演は寧ろ寿老人と福禄寿ではないのかと小一時間議論になる罠
つまり頭が悪くて疑りぶかくて、似たような問題で何度も小一時間（藁
気がついたらウザいスレになってるな。
379 ：ＮＰＣさん：02/06/27 22:17
・年齢 14歳
・身長
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
381 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/06/27 22:19
・年齢 14歳
・身長 50ナノ㍍
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・動力源
・材質
・身長 50ナノ㍍
・３サイズ
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・動力源
・材質
>381のせいで、今後どんなネタ書いてもスベります（藁）
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
384 ：⊂⌒~⊃･∀･)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/06/27 22:30
>>382
にゅぅ～
にゅぅ～
385 ：ＮＰＣさん：02/06/27 22:35
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
386 ：ＮＰＣさん：02/06/27 22:35
DQN萌え（ｗ
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖）
・特技 素股
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖）
・特技 素股
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名
・愛称 zonuko;
・倒したときの経験値
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名
・愛称 zonuko;
・倒したときの経験値
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名
・愛称 zonuko;
・倒したときの経験値 1,000,000,000xp
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名
・愛称 zonuko;
・倒したときの経験値 1,000,000,000xp
・年齢 14歳
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名 ソウワイ・カンザキ
・愛称 zonuko;
・倒したときの経験値 1,000,000,000xp
・身長 148cm
・３サイズ 小さめ－くびれ未発達－引き締まってる
・髪型 ショートボブで茶髪
・種族 ヴァルグル人
・職業 サーカスの軽業師
・服装 布の服に素足
・キメ台詞（口癖） 「連邦の白い故鈴木その子は化け物か！」
・特技 素股
・本名 ソウワイ・カンザキ
・愛称 zonuko;
・倒したときの経験値 1,000,000,000xp
>394
このやり方で期待する方がおかしいって。
途中から誰かが（おもろない）ネタ書き込んでいって、最後にはしょーもないのが
できあがるのが目に見えてる。
つーわけで、意味ないし、ネタとしてもつまらんからこれやめようや。
このやり方で期待する方がおかしいって。
途中から誰かが（おもろない）ネタ書き込んでいって、最後にはしょーもないのが
できあがるのが目に見えてる。
つーわけで、意味ないし、ネタとしてもつまらんからこれやめようや。
396 ：394：02/06/28 11:41
>394(myselfな)
何が「三度目の正直」だ。５、６人いるじゃないか。
４人めあたりから数えるの面倒になった。限界かモナー。
何が「三度目の正直」だ。５、６人いるじゃないか。
４人めあたりから数えるの面倒になった。限界かモナー。
その上ageてるし。どうした俺？
398 ：ＮＰＣさん：02/06/28 13:03
推敲もしてないキャラだ
没キャラが30人くらいできる頃にようやく１人か２人使えれば御の字だよ
というわけで、続行しようぜ
没キャラが30人くらいできる頃にようやく１人か２人使えれば御の字だよ
というわけで、続行しようぜ
このスレの使い方ってこういうんだったっけか（ｗ
いや、俺もまともなもんができるんじゃないかと期待してるから、
続けるのは大いに結構なんだが。
……まずは項目を減らしとけ。
いや、俺もまともなもんができるんじゃないかと期待してるから、
続けるのは大いに結構なんだが。
……まずは項目を減らしとけ。
だから、最初からまともなのが出来ない構造になってることくらいとっとと気付けよ。
別人がバラバラに埋めていく方法がうまくいくはずないだろうが。
別人がバラバラに埋めていく方法がうまくいくはずないだろうが。
401 ：ＮＰＣさん：02/06/28 18:17
いっそのこと
「１レスづつキャラの設定を加えていくスレ」
とか作ったほうがいいんとちゃうか？
「１レスづつキャラの設定を加えていくスレ」
とか作ったほうがいいんとちゃうか？
401に同意。
>401
あれを見て楽しい奴がたくさんいるんならいいんじゃないの？
俺はすげーつまんないと思うけど、他人がどう思うかは別だし。
>402
禿道。
あれを見て楽しい奴がたくさんいるんならいいんじゃないの？
俺はすげーつまんないと思うけど、他人がどう思うかは別だし。
>402
禿道。
405 ：(；ﾟ∀ﾟ)-3 ◆DQNj7k.Q：02/06/28 21:43
とっても楽しいよぉ～
>402
そこまでいうならお前の萌えを総動員して１キャラ創ってｸﾚ!
そこまでいうならお前の萌えを総動員して１キャラ創ってｸﾚ!
407 ：309：02/06/29 01:14
>>402
まあ、９９％まともなものはできないのは計算して出した提案だが何か？
まともに考えた結果変なのができるのがミソだと思うんだが
コネタに走る厨房が多くて、まともにやったのに変なのができてないのが
詰まらない原因だとおもうんだがどうよ
他にネタがないなら、まともに作った結果ダメダメが生まれるまでやってみても良いんじゃない？
まあ、９９％まともなものはできないのは計算して出した提案だが何か？
まともに考えた結果変なのができるのがミソだと思うんだが
コネタに走る厨房が多くて、まともにやったのに変なのができてないのが
詰まらない原因だとおもうんだがどうよ
他にネタがないなら、まともに作った結果ダメダメが生まれるまでやってみても良いんじゃない？
408 ：混物：02/06/29 01:44
しかし余り続くようなら別スレ立てろ、ってのは正論かも。
じゃあ本題。
最初複数の女性キャラを出して、反応が良さそうなキャラを本線にして押していくってのは
どうでしょう。いわゆるギャルゲーの手法ってヤツで。
面倒なだけか。
じゃあ本題。
最初複数の女性キャラを出して、反応が良さそうなキャラを本線にして押していくってのは
どうでしょう。いわゆるギャルゲーの手法ってヤツで。
面倒なだけか。
409 ：ＮＰＣさん：02/06/29 05:38
>>309が言うこともごもっとも。楽しい。けど
ここで話したらスレの目的が話し合えない。ので、新スレ作ってくれ。頼むぞ。
>>408
ひとつずつ加えていくと崩れるのがわかったからなァｗ
既存の作品から要素を取り込んでいくのも良いかもしれない。
ここで話したらスレの目的が話し合えない。ので、新スレ作ってくれ。頼むぞ。
>>408
ひとつずつ加えていくと崩れるのがわかったからなァｗ
既存の作品から要素を取り込んでいくのも良いかもしれない。
＞407
＞まあ、９９％まともなものはできないのは計算して出した提案だが何か？
つーことは確信犯でスレを荒らしていたのね……。
この外道っ！（藁
＞まあ、９９％まともなものはできないのは計算して出した提案だが何か？
つーことは確信犯でスレを荒らしていたのね……。
この外道っ！（藁
411 ：309：02/06/29 09:55
別の話題がないタイミングだし
９９％駄目でも１％くらいで奇跡が起きる可能性もあった
ＴＲＰＧで、クリティカルのみに掛けてみた事ない？
９９％駄目でも１％くらいで奇跡が起きる可能性もあった
ＴＲＰＧで、クリティカルのみに掛けてみた事ない？
モジュールはそのまま使うもんじゃなくて、卓環境に併せて削ったり足したりするモンス
当初の話題に入りたい人はもうここを見捨てたかも...
スレの意味から微妙にズレててただのアラシじゃん。
スレの意味から微妙にズレててただのアラシじゃん。
414 ：ＮＰＣさん：02/06/29 15:25
・年齢 14歳
・身長
・髪型
・種族
・職業
・服装
追加禁止（無理
・身長
・髪型
・種族
・職業
・服装
追加禁止（無理
実は>>318で二人目行こうといったのは私で、大変反省しとります。
歯止めがなくなっちゃたからなー。
>>1を見ると
「こんなヒロインはウザいので嫌だ」もアリみたいなので、
レスの伸びがイマイチならしばらくは反面教師ネタで行って見てはどうか、と提案してみるテスト。
混物叩きでレスがつく可能性も否定できませんが。
歯止めがなくなっちゃたからなー。
>>1を見ると
「こんなヒロインはウザいので嫌だ」もアリみたいなので、
レスの伸びがイマイチならしばらくは反面教師ネタで行って見てはどうか、と提案してみるテスト。
混物叩きでレスがつく可能性も否定できませんが。
・年齢 14歳
・身長
・髪型
・種族
・職業
・服装 古代クレタ様式（非労働者）
追加禁止（無理
・身長
・髪型
・種族
・職業
・服装 古代クレタ様式（非労働者）
追加禁止（無理
なんつーか、ヒネったことを書こうとしてスベっているのがたまらなくイタイ。
・年齢 14歳
・身長
・髪型
・種族
・職業 魔法使い見習い
・服装 古代クレタ様式（非労働者）
ヒネったことを書こうとしてスベるの禁止（無理
・身長
・髪型
・種族
・職業 魔法使い見習い
・服装 古代クレタ様式（非労働者）
ヒネったことを書こうとしてスベるの禁止（無理
そろそろやめれ。
420 ：sage：02/06/30 00:23
>>419
辞めさせたいなら、辞めろじゃなくて
もっと面白いネタを提供しろよ
ネタもないくせに、スレをそのスレの範囲のライン際で使っている人間に
文句を言っても意味がない。
辞めさせたいなら、もっと面白いネタをくれ
辞めさせたいなら、辞めろじゃなくて
もっと面白いネタを提供しろよ
ネタもないくせに、スレをそのスレの範囲のライン際で使っている人間に
文句を言っても意味がない。
辞めさせたいなら、もっと面白いネタをくれ
よく、こういう奴湧いてくるよな。
ネタ提供しないと建設的じゃないとかわけわからんこと考えてる奴。
スレ違いや駄ネタを迷惑顧みずやることは悪いこと。
やめさせようとすることは、それだけで良いことだ。
駄ネタで調子に乗られるくらいなら、何もない方がマシ。
ネタ提供しないと建設的じゃないとかわけわからんこと考えてる奴。
スレ違いや駄ネタを迷惑顧みずやることは悪いこと。
やめさせようとすることは、それだけで良いことだ。
駄ネタで調子に乗られるくらいなら、何もない方がマシ。
422 ：５手半 ◆TRPG0/To：02/06/30 01:09
ネタ振り…思いつかないな。
その代わり、類似スレのこちらが参考になるかな、とリンクを張って活性化に期待してみる。
異性のキャラを演じる場合の心得
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990110860/l50
その代わり、類似スレのこちらが参考になるかな、とリンクを張って活性化に期待してみる。
異性のキャラを演じる場合の心得
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990110860/l50
423 ：⊂ ´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/06/30 01:22
萌え大好きげ～ま～と萌え嫌いげ～ま～
どっちが多いんだろうねぇ～
どっちが多いんだろうねぇ～
萌え好きの方が多い気がする。
多い少ないの問題より、両者の差異の方が重要な気もする。
最近は萌えの表現自体がネタになるところがあって、
萌えのもとネタがわからないと２重につらい。
多い少ないの問題より、両者の差異の方が重要な気もする。
最近は萌えの表現自体がネタになるところがあって、
萌えのもとネタがわからないと２重につらい。
425 ：⊂⌒~⊃｡A｡)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/06/30 01:56
萌え嫌いのげ～ま～ってどのくらいいるのかなぁ～
1000人に1人くらいかなぁ～
1000人に1人くらいかなぁ～
426 ：５手半 ◆TRPG0/To：02/06/30 02:31
>423
好きでも嫌いでもないな～。
狙って作るときは狙うし、気分にもよる。
ってのは、答えになる？
あ…ギャルゲーはほとんど知識がないので元ネタがわからないこと多いよ（藁
好き嫌い、というより「萌え要素の濃度」による、のかなぁ。１つ２つぐらいなら、まぁ。
あまりにも濃度が高すぎると（んで、萌えにこだわりすぎて世界観から外れていると）嫌われがちになる…のかもしれないと予想。
好きでも嫌いでもないな～。
狙って作るときは狙うし、気分にもよる。
ってのは、答えになる？
あ…ギャルゲーはほとんど知識がないので元ネタがわからないこと多いよ（藁
好き嫌い、というより「萌え要素の濃度」による、のかなぁ。１つ２つぐらいなら、まぁ。
あまりにも濃度が高すぎると（んで、萌えにこだわりすぎて世界観から外れていると）嫌われがちになる…のかもしれないと予想。
どっかでも言われたが、「萌え」は１つのお約束、アーキタイプ、ステロタイプ。
ただ、普遍的なお約束では無いために、受け入れてもらえないこともある。
後は、元ネタを露骨に演出して悪ノリするのは、よほど上手くやらないと、ネタと
して成立しないと言うのもあるな。つまり滑るだけだ。
ただ、普遍的なお約束では無いために、受け入れてもらえないこともある。
後は、元ネタを露骨に演出して悪ノリするのは、よほど上手くやらないと、ネタと
して成立しないと言うのもあるな。つまり滑るだけだ。
428 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/06/30 03:47
その辺が「受け入れてもらえない」だ。
アメリカ人の意味不明ジョークでもオタトークでも、「異文化のお約束」なんてつ
まらないことこの上ないからな。文化に対する嫌悪感が出来上がっていりゃ、その
内容なんて問うまでもないね。
アメリカ人の意味不明ジョークでもオタトークでも、「異文化のお約束」なんてつ
まらないことこの上ないからな。文化に対する嫌悪感が出来上がっていりゃ、その
内容なんて問うまでもないね。
スレ本道に戻すと
萌えはピンポイント指向になるので、
ＰＬに好かれるを前提にした場合、
排除した方が無難という事でわ
また卓傾向読みつつ萌えを織り込むのは、効果的であれ
ＰＬに媚びている事になるので、スレ的にはアウトでないかね？
萌えはピンポイント指向になるので、
ＰＬに好かれるを前提にした場合、
排除した方が無難という事でわ
また卓傾向読みつつ萌えを織り込むのは、効果的であれ
ＰＬに媚びている事になるので、スレ的にはアウトでないかね？
431 ：５手半 ◆TRPG0/To：02/06/30 04:41
萌え要素を入れる→ＰＬに媚びることになる→スレ的にアウト、かな。
萌え要素を入れつつ媚びない、という場合はあるのだろうか…。
萌え＝媚びの方法？
話がループしそうだ。
（過去ログあさる）
>2-7、>178-180、>220-221、>225、>237-239、>267 あたりが「萌えと媚び」かな。
んで>309で「萌え」を考えようと暴走してストップかかるまで麻痺する（藁
萌え要素を入れつつ媚びない、という場合はあるのだろうか…。
萌え＝媚びの方法？
話がループしそうだ。
（過去ログあさる）
>2-7、>178-180、>220-221、>225、>237-239、>267 あたりが「萌えと媚び」かな。
んで>309で「萌え」を考えようと暴走してストップかかるまで麻痺する（藁
432 ：ＮＰＣさん：02/06/30 11:15
イラストが上手ければそこそこ受け入れられ、下手なら即座に盾代わりdeath.
キャラクタ―は演じ方なり何なりで設定すら変わりますから。
キャラクタ―は演じ方なり何なりで設定すら変わりますから。
萌えってのは割と好きだし、元ネタもまあ人並み以上にわかるが、
自分が元ネタのあるキャラを出すのは嫌いだな。
どうせ意識しなくてもどこかしら影響は受けてるだろうし。
あと、状況にもよるが、男でも構わないＮＰＣをわざわざ女にするのは、
「媚び」に入らないんだろうか。
無論、シナリオ展開的に女性でなければいけない役柄もあるわけだが。
自分が元ネタのあるキャラを出すのは嫌いだな。
どうせ意識しなくてもどこかしら影響は受けてるだろうし。
あと、状況にもよるが、男でも構わないＮＰＣをわざわざ女にするのは、
「媚び」に入らないんだろうか。
無論、シナリオ展開的に女性でなければいけない役柄もあるわけだが。
434 ：ＮＰＣさん：02/06/30 13:34
PLに媚びずにGM自分自身に媚びたNPCをだすというのはどうだろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>434
そんで、そのNPCばかりが活躍したりして？（笑
そんで、そのNPCばかりが活躍したりして？（笑
>>421
建設的非建設的じゃなくて何かのネタで動いている状態はより面白いネタがない限り
辞めろって言っても止まらない。といってる
止めたいなら、より面白い且つスレに即したネタを持ってくるのが一番なんだよ
実際に、その後に来た萌えってのはなんだ、萌えと媚びの関係はって話題で止まってるだろ
止めたきゃ、止めろって言う変わりに、面白いネタを書く。
それが効果的で、有益な方法だって言ってるだけ
建設的非建設的じゃなくて何かのネタで動いている状態はより面白いネタがない限り
辞めろって言っても止まらない。といってる
止めたいなら、より面白い且つスレに即したネタを持ってくるのが一番なんだよ
実際に、その後に来た萌えってのはなんだ、萌えと媚びの関係はって話題で止まってるだろ
止めたきゃ、止めろって言う変わりに、面白いネタを書く。
それが効果的で、有益な方法だって言ってるだけ
でも、正直アレはもう飽きたなー
>>436
新しいスレでも立ててｶﾞﾝｶﾞﾚ。
新しいスレでも立ててｶﾞﾝｶﾞﾚ。
媚びを分かってもらえる人間の前でだけで媚びよう。
萌を分かってくれる人間の前だけで萌えよう。
>>433
男でも女でも構わないキャラクターってのはどうなんでしょうか？正直、ＰＣの大半
はそれに分類されるのですが。
ＮＰＣってーと、トンカンやっている工房の扉を開けたら、奥から筋肉粒々の姉御肌
が出てくるようなもんか？
萌を分かってくれる人間の前だけで萌えよう。
>>433
男でも女でも構わないキャラクターってのはどうなんでしょうか？正直、ＰＣの大半
はそれに分類されるのですが。
ＮＰＣってーと、トンカンやっている工房の扉を開けたら、奥から筋肉粒々の姉御肌
が出てくるようなもんか？
>>433(聖マルク) 「男でも構わないＮＰＣをわざわざ女に」
興味ある提起だが、場面が思いつかないので誰かフォローしてくれぬか。
「娘が魔物にさらわれた、助け出してくれぬか」っていう領主オヤジの依頼が
「父上が魔物にさらわれました、助け出してくれませんか」っていう領主娘の
依頼にひねってある感じ？ しかし、娘を誘拐とオヤジを誘拐では、
敵側の目的とか、背景とか、対処法とか、おのずと変わってくるからな。
>>440 「トンカンやってる工房の扉を開けたら、奥から筋肉粒々の姉御肌」
こういうシチュエーションに遭遇したら、PL的にはシナリオ伏線の
匂いを感じるな。何故にわざわざオヤジの代わりに姉御かと。
少なくとも、この時点ではPLに媚びるために登場したとは思わないかと。
興味ある提起だが、場面が思いつかないので誰かフォローしてくれぬか。
「娘が魔物にさらわれた、助け出してくれぬか」っていう領主オヤジの依頼が
「父上が魔物にさらわれました、助け出してくれませんか」っていう領主娘の
依頼にひねってある感じ？ しかし、娘を誘拐とオヤジを誘拐では、
敵側の目的とか、背景とか、対処法とか、おのずと変わってくるからな。
>>440 「トンカンやってる工房の扉を開けたら、奥から筋肉粒々の姉御肌」
こういうシチュエーションに遭遇したら、PL的にはシナリオ伏線の
匂いを感じるな。何故にわざわざオヤジの代わりに姉御かと。
少なくとも、この時点ではPLに媚びるために登場したとは思わないかと。
>>441
たとえば、「村の坑道をゴブリンに乗っ取られてしまいました。退治してください」って
依頼を冒険者の店に持ち込む場合、別に“村の若者Ａ”でもいいわけで。
あるいはサイバーパンクもので、企業のフィクサーとか。
ＷｏＤなら長老とか。
まあ依頼型のシナリオの場合、依頼を受けさせるにはどうするか、ってとこで
依頼人をおねーちゃんにしちゃう、ってーのはよく見るパターンだけどね。
（そういう時に媚びなくても好かれるにはどうすれば、てのがこのスレの題目だし）
たとえば、「村の坑道をゴブリンに乗っ取られてしまいました。退治してください」って
依頼を冒険者の店に持ち込む場合、別に“村の若者Ａ”でもいいわけで。
あるいはサイバーパンクもので、企業のフィクサーとか。
ＷｏＤなら長老とか。
まあ依頼型のシナリオの場合、依頼を受けさせるにはどうするか、ってとこで
依頼人をおねーちゃんにしちゃう、ってーのはよく見るパターンだけどね。
（そういう時に媚びなくても好かれるにはどうすれば、てのがこのスレの題目だし）
443 ：ＮＰＣさん：02/07/01 22:21
依頼してきた人がおなごだった。
村長が若い女だった。
さらわれたのが小娘だった。
さらったのが若い魔女だった。
冒険中に邪魔してくる3人組が萌え魔女だった。
助けてくれる妖精も女だった。
雑貨屋で働いているのは若い娘だった。
酒場では看板娘が働いていた。
そんな冒険をこなすPCはビキニアーマーをまとった女戦士や10代前半の女神官など。
GMとPLだけがむさいヲタ男だった。
（実話）
村長が若い女だった。
さらわれたのが小娘だった。
さらったのが若い魔女だった。
冒険中に邪魔してくる3人組が萌え魔女だった。
助けてくれる妖精も女だった。
雑貨屋で働いているのは若い娘だった。
酒場では看板娘が働いていた。
そんな冒険をこなすPCはビキニアーマーをまとった女戦士や10代前半の女神官など。
GMとPLだけがむさいヲタ男だった。
（実話）
444 ：ＮＰＣさん：02/07/01 22:24
なんか想像したら砂吐きそうになった。
445 ：ＮＰＣさん：02/07/01 22:27
依頼してきた人がおやぢだった。
村長はヨボヨボの爺だった。
さらわれたのは村長の息子（40歳バツイチ）だった。
さらったのは悪の魔法使い（34歳童貞）だった。
助けてくれる妖精はパン（下半身獣の男）だった。
雑貨屋で働いているのはスキンヘッドであぶらぎっしゅなおやぢだった。
酒場ではマスター（38歳別居中の妻あり）がグラスを磨いていた。
そんな冒険をこなすPCは元は某国の兵士だったが上官に裏切られて今は傭兵団の男たち。
こうすれば媚びは少ないですか？
村長はヨボヨボの爺だった。
さらわれたのは村長の息子（40歳バツイチ）だった。
さらったのは悪の魔法使い（34歳童貞）だった。
助けてくれる妖精はパン（下半身獣の男）だった。
雑貨屋で働いているのはスキンヘッドであぶらぎっしゅなおやぢだった。
酒場ではマスター（38歳別居中の妻あり）がグラスを磨いていた。
そんな冒険をこなすPCは元は某国の兵士だったが上官に裏切られて今は傭兵団の男たち。
こうすれば媚びは少ないですか？
446 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/01 22:28
>>445
かっこいいにゃぁ～
かっこいいにゃぁ～
設定の最後の辺が良いね。(w
つづきは？
450 ：ＮＰＣさん：02/07/01 22:50
依頼してきた人がオカマだった。
村長がニューハーフだった。
さらわれたのがショタだった。
さらったのがホモだった。
冒険中に邪魔してくる3人組がバイだった。
助けてくれる妖精はネカマだった。
雑貨屋で働いているのは薔薇族だった。
酒場では兄貴が働いていた。
そんな冒険をこなすPCは美少年や超兄貴。
GMとPLだけが同人女だった。
どう？
村長がニューハーフだった。
さらわれたのがショタだった。
さらったのがホモだった。
冒険中に邪魔してくる3人組がバイだった。
助けてくれる妖精はネカマだった。
雑貨屋で働いているのは薔薇族だった。
酒場では兄貴が働いていた。
そんな冒険をこなすPCは美少年や超兄貴。
GMとPLだけが同人女だった。
どう？
452 ：⊂⌒~⊃｡A｡)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/02 00:52
454 ：ドキュソ侍：02/07/03 01:15
サ！サムソン！サムソンってのはやっぱアレを意識してるのか！？
くそ！奇声あげたり地団駄踏んだりしてるわけか！くそ！専門誌って不快な！もとい！深いな！
くそ！奇声あげたり地団駄踏んだりしてるわけか！くそ！専門誌って不快な！もとい！深いな！
>>451
今ひとつマイナーかも知れんがBadi誌もお忘れなく。
古本高値の、ヘイ バディ誌と間違えるなよ。
>>456
否、ドキュソ侍が雑誌名を知って、超兄貴のヤツらの出典を知った。
つまり貴兄と同じ方向性の発言をした可能性もあると思われる。
>>454
きゃ、ドキュソ侍様の発言に絡んじゃった！ 胸がドキュドキュしちゃう。
という感じのPC名指しファン的な存在も、キャンペーンが進んで
パーティの活躍が知れ渡ったら可能かと思う。これはPL媚びでなくても
好意的に受け入れられるのではないか？
と、無理矢理スレッド趣旨にベクトル修正してみる。
今ひとつマイナーかも知れんがBadi誌もお忘れなく。
古本高値の、ヘイ バディ誌と間違えるなよ。
>>456
否、ドキュソ侍が雑誌名を知って、超兄貴のヤツらの出典を知った。
つまり貴兄と同じ方向性の発言をした可能性もあると思われる。
>>454
きゃ、ドキュソ侍様の発言に絡んじゃった！ 胸がドキュドキュしちゃう。
という感じのPC名指しファン的な存在も、キャンペーンが進んで
パーティの活躍が知れ渡ったら可能かと思う。これはPL媚びでなくても
好意的に受け入れられるのではないか？
と、無理矢理スレッド趣旨にベクトル修正してみる。
>>458
反応速いな。アンタも俺と同じでヒマなの？
それともアンタと俺って自作自演？
いかん、この文体だと喧嘩を仕掛けてるみたいだ。悪意はないのだが。
実は>>457の第３段落を書くための導入として絡ませてもらったのよ。
あと「貴兄」って書きたかったてのもある。「兄貴」と「貴兄」な。
このままホモ話で進行するのも面白いかもしれないが、
このスレッドでやることではないからな。
反応速いな。アンタも俺と同じでヒマなの？
それともアンタと俺って自作自演？
いかん、この文体だと喧嘩を仕掛けてるみたいだ。悪意はないのだが。
実は>>457の第３段落を書くための導入として絡ませてもらったのよ。
あと「貴兄」って書きたかったてのもある。「兄貴」と「貴兄」な。
このままホモ話で進行するのも面白いかもしれないが、
このスレッドでやることではないからな。
460 ：ＮＰＣさん：02/07/03 21:37
＞ＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣの要素
見た目が綺麗な女性ＧＭがやれば問題無し。男は所詮かなわんよ。
見た目が綺麗な女性ＧＭがやれば問題無し。男は所詮かなわんよ。
461 ：ドキュソ侍：02/07/03 21:41
>>456
ごめん！超兄貴俺知らないんだ！くそ！
つうかさ！奇声だの地団駄だのって云ったらサムソン冬木だろうが！
プロレスネタだよ！くそ！やんなるよな！確かにゲームで世の中回ってないよな！
くそ！お前の云うとおりだよ！まいった！
ごめん！超兄貴俺知らないんだ！くそ！
つうかさ！奇声だの地団駄だのって云ったらサムソン冬木だろうが！
プロレスネタだよ！くそ！やんなるよな！確かにゲームで世の中回ってないよな！
くそ！お前の云うとおりだよ！まいった！
>>461
レスラーですかー。
もしかして、アドン、サムソンで超兄貴が最初にヒットするのって
俺と>>456だけか。いや、まさかな。出来はともかく有名ゲームだし。
ところで、サムソン言うたら一般的には
「サムソンとデリラ」だろ。ユダヤの民話に出てくる力自慢。
剃毛されて萎えたヤツ。
つうか、この一連の流れは全部ネタで、俺が釣られただけなのか？
すまぬ。今回スレッドに沿えなかった。誰か修正してくれ。
レスラーですかー。
もしかして、アドン、サムソンで超兄貴が最初にヒットするのって
俺と>>456だけか。いや、まさかな。出来はともかく有名ゲームだし。
ところで、サムソン言うたら一般的には
「サムソンとデリラ」だろ。ユダヤの民話に出てくる力自慢。
剃毛されて萎えたヤツ。
つうか、この一連の流れは全部ネタで、俺が釣られただけなのか？
すまぬ。今回スレッドに沿えなかった。誰か修正してくれ。
463 ：５手半 ◆TRPG0/To：02/07/04 11:24
人前では強がっていて、でも影で悲しんだり泣いたりしているってのはどうだろうか？
…これも「媚び」か。ＰＣには媚びていないがＰＬには媚びているかも。
話し戻そうとしてだめぽ。
>>462
あたしもわかります。ＣＤ持ってます（藁
…これも「媚び」か。ＰＣには媚びていないがＰＬには媚びているかも。
話し戻そうとしてだめぽ。
>>462
あたしもわかります。ＣＤ持ってます（藁
ホモネタからどう修正すればいいかわからんが、媚びないなら最初から最後まで無個性にするのがいいんじゃない？
ただしできる人（ヤロー）がいればの話だけどな。
やっぱどこかで、マスターの趣味が滲みでてくるもんだからな。
ただしできる人（ヤロー）がいればの話だけどな。
やっぱどこかで、マスターの趣味が滲みでてくるもんだからな。
最初から最後まで無個性……。凄い難しくないか、それ。
どんな口調、容姿、体格、立場、性格だったら無個性なんだ！？
どんな口調、容姿、体格、立場、性格だったら無個性なんだ！？
466 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/05 00:15
平均声とぉ～
平均顔とぉ～
平均身長とぉ～
平均性格ぅ～
平均顔とぉ～
平均身長とぉ～
平均性格ぅ～
いしころぼうしみたいなキャラ
468 ：ＮＰＣさん：02/07/05 01:11
Ｇ－ＭＥＮていうホモ本もある。同名のＴＲＰＧコンベンションもある。（藁
469 ：ＮＰＣさん：02/07/05 07:08
ファイアーエムブレムの勇者にサムソンっていたよね。アランの村と仲悪い奴。
サムソン冬木と言えばフットルース。
んで、ジャイアントの下にいた冬木のことっすよね？
ああ、引退しちゃった・・・
すれ違いにつきさげ
んで、ジャイアントの下にいた冬木のことっすよね？
ああ、引退しちゃった・・・
すれ違いにつきさげ
ちゅうか、プレイヤーのツボをついてゲームを促進させるテクニック＝プレイヤーへ
の媚びだとしたら、ジャンル選択、システム選択すらできなくならないか？
の媚びだとしたら、ジャンル選択、システム選択すらできなくならないか？
472 ：ドキュソ侍：02/07/06 01:08
>>470
まあ仕方ねえよな！病状が公にされる前の三沢戦が！なんつうか！アレだよ！くそ！
まあ仕方ねえよな！病状が公にされる前の三沢戦が！なんつうか！アレだよ！くそ！
473 ：５手半 ◆TRPG0/To：02/07/06 01:12
＞最初から最後まで無個性
ガープスコクーン・アドベンチャーにそんなキャラがいたな。
無個性であるが故に、化粧などで特徴つけるとその部分だけすごく印象的になるという。
ガープスコクーン・アドベンチャーにそんなキャラがいたな。
無個性であるが故に、化粧などで特徴つけるとその部分だけすごく印象的になるという。
個性豊かな面々の中では
無個性も個性の一つになるね。
本筋に戻るけど、プレイヤーに好かれようと色々画策することは大小あれど媚びだと思う。
媚びずに好かれようとするならば、登場させたいNPCを出して、それがプレイヤーの好みに会うことを期待するしかないのでは？
無個性も個性の一つになるね。
本筋に戻るけど、プレイヤーに好かれようと色々画策することは大小あれど媚びだと思う。
媚びずに好かれようとするならば、登場させたいNPCを出して、それがプレイヤーの好みに会うことを期待するしかないのでは？
475 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/07 23:38
無個性が重要なのは００７だぉ～
476 ：ドキュソ侍：02/07/08 00:07
でも映画007の俳優はメチャメチャ目立ってるけどな！
477 ：ＮＰＣさん：02/07/09 09:47
>>476
実際にゲームをやれば分かるよ
強いキャラやるためには、平凡な外見が取れないんだよ
超美形か超極悪面にしないとポイントが嵩んで他のスキルが取れない
だからアクションで活躍するキャラは美形か悪役面になる。
で、平凡な市民は能力が低くて平凡な外見と言う ある意味理にかなったルールを持っている
実際にゲームをやれば分かるよ
強いキャラやるためには、平凡な外見が取れないんだよ
超美形か超極悪面にしないとポイントが嵩んで他のスキルが取れない
だからアクションで活躍するキャラは美形か悪役面になる。
で、平凡な市民は能力が低くて平凡な外見と言う ある意味理にかなったルールを持っている
>474
プレイヤーに好かれようと、あるいは印象づけようと、あれこれ画策するのが媚びだという。
それは多分その通りなのだが、それを否定してしまったら、プレイヤーにゲームを楽しませんとする
ＧＭの努力すらも放棄してしまうことになりかねない。ユーザーの好みや最近の流行を気にしつつ
「これは面白い」と自分で満足できるものを作る。そう言うものじゃないのか？
ユーザーに媚びることなく面白いものが作れるほどやつはユーザーと同じ感性を最初っから
持っているだけだろう。
キャラクターだけで媚び売るなっていうのあるけれど、キャラクターだって重要なエッセンスだろ。
プレイヤーに好かれようと、あるいは印象づけようと、あれこれ画策するのが媚びだという。
それは多分その通りなのだが、それを否定してしまったら、プレイヤーにゲームを楽しませんとする
ＧＭの努力すらも放棄してしまうことになりかねない。ユーザーの好みや最近の流行を気にしつつ
「これは面白い」と自分で満足できるものを作る。そう言うものじゃないのか？
ユーザーに媚びることなく面白いものが作れるほどやつはユーザーと同じ感性を最初っから
持っているだけだろう。
キャラクターだけで媚び売るなっていうのあるけれど、キャラクターだって重要なエッセンスだろ。
>479
うむ、すじ違いであった。逝ってくる。
うむ、すじ違いであった。逝ってくる。
481 ：ドキュソ侍：02/07/10 02:24
>>477
そういやクロちゃんの千夜一夜にも書いてあったな！くそ！思い出したよ！ありがとうな！
そういやクロちゃんの千夜一夜にも書いてあったな！くそ！思い出したよ！ありがとうな！
482 ：混物：02/07/10 02:36
結局媚びてる・媚びてないはキャラクターの性格とは無関係だと思う。
問題なのはGMがそのキャラをどう使うか。
シナリオ的視点では特に助ける必然性はないんだけど、萌えに免じて助けてやってくれ、
と言う使い方をするのがプレイヤーに媚びたマスタリング。
PCのツボをつきまくっていても、シナリオ視点で見てそのキャラを助けることに十分納得がいくなら
（つまり人として、とか、メリットがあるから、とかの理由なら）プレイヤーに媚びてない。
そーゆーことなんじゃないでしょうか。
問題なのはGMがそのキャラをどう使うか。
シナリオ的視点では特に助ける必然性はないんだけど、萌えに免じて助けてやってくれ、
と言う使い方をするのがプレイヤーに媚びたマスタリング。
PCのツボをつきまくっていても、シナリオ視点で見てそのキャラを助けることに十分納得がいくなら
（つまり人として、とか、メリットがあるから、とかの理由なら）プレイヤーに媚びてない。
そーゆーことなんじゃないでしょうか。
483 ：ドキュソ侍：02/07/10 03:02
まあ役割分担ってヤツだな！くそ！
助けられる役割のキャラってのがPLに伝わったなら！
年齢も性別も正確も容姿も何も決まって無くてもそのキャラは助けられる役割なんだよな！つまり！
立ち位置をハッキリさせると楽だよ！くそ！NPC個々の設定にまでこだわってられないって！どうせ一瞬で使い終わるんだしさ！
助けられる役割のキャラってのがPLに伝わったなら！
年齢も性別も正確も容姿も何も決まって無くてもそのキャラは助けられる役割なんだよな！つまり！
立ち位置をハッキリさせると楽だよ！くそ！NPC個々の設定にまでこだわってられないって！どうせ一瞬で使い終わるんだしさ！
484 ：⊂ ´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ ◆DQNj7k.Q：02/07/13 00:14
僕の役割わぁ～？
僕だって僕が僕でぇ～
僕だって僕が僕でぇ～
>484
話の腰折り。
話の腰折り。
486 ：⊂⌒~⊃＿Д＿)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/16 00:14
>>485
ぽっきんぽきぽきぃ～
ぽっきんぽきぽきぃ～
>>483
助けられる役割のNPCに相応しくない設定は余計だって事だな
気にするＰＬ向けに、年齢とか社会的身分とかは決める必要があるだろうが
家来にやらせれば良いのにってな、真っ当な国の真っ当なお姫様にはしないとか
まかり間違ってもＰＣのパーティ以上の戦闘力を持たせない（１芸はあっても良いが）とか
そう言う基本的なお約束を守り、マスターの顕示欲ではなくシナリオの必然で作れば
殆ど問題は発生しないって事だな
助けられる役割のNPCに相応しくない設定は余計だって事だな
気にするＰＬ向けに、年齢とか社会的身分とかは決める必要があるだろうが
家来にやらせれば良いのにってな、真っ当な国の真っ当なお姫様にはしないとか
まかり間違ってもＰＣのパーティ以上の戦闘力を持たせない（１芸はあっても良いが）とか
そう言う基本的なお約束を守り、マスターの顕示欲ではなくシナリオの必然で作れば
殆ど問題は発生しないって事だな
488 ：ъ( ｀ｰﾟ) ◆DQNj7k.Q：02/07/18 00:25
NPCは最後はいなくなって、PCだけでしぁ～わせになるぅ～
489 ：ＮＰＣさん：02/07/18 11:02
こんなＮＰＣはありかどうか答えてくれ
ＰＣパーティに助けを求めてきて、目的達成まで同行するＮＰＣヒロインとしてありかなしかね
１．亡国の姫君。国を乗っ取られ殺されかけている人間的に立派だが、現状金も権力も持ってないお姫様
２．少女の姿を持つ究極の魔道兵器。自分を生み出した錬金術師の仇を取ろうと悪魔を追う少女。実は体内に魔力の爆弾を持っているが通常の戦闘力はない
他の案がある奴も出してくれ
ＰＣパーティに助けを求めてきて、目的達成まで同行するＮＰＣヒロインとしてありかなしかね
１．亡国の姫君。国を乗っ取られ殺されかけている人間的に立派だが、現状金も権力も持ってないお姫様
２．少女の姿を持つ究極の魔道兵器。自分を生み出した錬金術師の仇を取ろうと悪魔を追う少女。実は体内に魔力の爆弾を持っているが通常の戦闘力はない
他の案がある奴も出してくれ
>489
PCパーティにどう助けて欲しいのかにもよるかも。
１の場合は、姫君を安全な所まで護送するのか、国家再興の手助けをするのか。
前者なら護衛の対象として充分ありだろうし、
後者ならゲリラ活動をするPCについてくる足手まといとして活用できる。
２の場合は・・・彼女が追ってる悪魔がどんな位置にいるか、かな。
いわゆる召喚されて出てくる悪魔なら、召喚方法の探索過程における情報源として、
PCたちが追っている結社の幹部クラスなら、結社との戦いにおける足手まといとして。
・・・なんかシナリオの展開次第ではどっちも全然ありな気がしてきたぞ（w
PCパーティにどう助けて欲しいのかにもよるかも。
１の場合は、姫君を安全な所まで護送するのか、国家再興の手助けをするのか。
前者なら護衛の対象として充分ありだろうし、
後者ならゲリラ活動をするPCについてくる足手まといとして活用できる。
２の場合は・・・彼女が追ってる悪魔がどんな位置にいるか、かな。
いわゆる召喚されて出てくる悪魔なら、召喚方法の探索過程における情報源として、
PCたちが追っている結社の幹部クラスなら、結社との戦いにおける足手まといとして。
・・・なんかシナリオの展開次第ではどっちも全然ありな気がしてきたぞ（w
>490に追加。
スレの主旨的には、１はありで２はなしかも。
１のお姫さまはともかく、
２はソードワールドとかで出されると大いに萎えそうだ。っつーか萎える。
スレの主旨的には、１はありで２はなしかも。
１のお姫さまはともかく、
２はソードワールドとかで出されると大いに萎えそうだ。っつーか萎える。
493 ：ＮＰＣさん：02/07/18 20:59
どっちも本質は同じだと思うんだがナア。
勝利条件は、NPC娘の目的達成
敗北条件は、NPC娘のしぼーん
そして、NPC娘は過程での戦力には全くならない。
具体的にPCにどんなことをさせるのかと、背景世界とその娘のすりあわせ次第で
OKかNGかが決まると思う。個人的には原則どっちもOK。
勝利条件は、NPC娘の目的達成
敗北条件は、NPC娘のしぼーん
そして、NPC娘は過程での戦力には全くならない。
具体的にPCにどんなことをさせるのかと、背景世界とその娘のすりあわせ次第で
OKかNGかが決まると思う。個人的には原則どっちもOK。
>492
そのキャンペーンでその子はPCたち、っつーかPLたちに受け入れられてた？
受け入れられてたなら、どんな感じで演じてたか教えてちょんまげ。
>493
同意。
ただ、>489の場合NPCっ娘がキャンペーンの目的に深く関わって来るワケで、
話の展開上PLの嗜好に関係なくPCに好かれる必要が出てきたりすると、
PLによってはNGになっちゃうこともありそうだなぁ・・・微妙。
そのキャンペーンでその子はPCたち、っつーかPLたちに受け入れられてた？
受け入れられてたなら、どんな感じで演じてたか教えてちょんまげ。
>493
同意。
ただ、>489の場合NPCっ娘がキャンペーンの目的に深く関わって来るワケで、
話の展開上PLの嗜好に関係なくPCに好かれる必要が出てきたりすると、
PLによってはNGになっちゃうこともありそうだなぁ・・・微妙。
>>494
５人パーティで、主人公格のファイターと、仲間のソーサラーには受け入れられてた
シーフは嫌ってたかな。シャーマン（エルフ）とプリースト（ドワーフ）は割とどうでもいいという感じ
お家騒動のゴタゴタで赤子の内にアレクラストに流れ着いたものの家臣一同ｼﾎﾞｰﾝで
ゴブリンロードとゴブリンシャーマンの夫婦（笑）に育てられた、って設定で、性格は山出し娘
要するにリプレイ２部のシア（の亜流）ですな
キャンペーン中盤で秘められた人格が目覚めて高慢なプリンセスの性格が出てくるものの
これまでの仲間との絆で育まれた純朴な人格がそれに勝って…とかいうベタな展開をしてみたり
ファイターは途中から条件反射的にその娘を守るためにはなんでもする、って感じになってた
５人パーティで、主人公格のファイターと、仲間のソーサラーには受け入れられてた
シーフは嫌ってたかな。シャーマン（エルフ）とプリースト（ドワーフ）は割とどうでもいいという感じ
お家騒動のゴタゴタで赤子の内にアレクラストに流れ着いたものの家臣一同ｼﾎﾞｰﾝで
ゴブリンロードとゴブリンシャーマンの夫婦（笑）に育てられた、って設定で、性格は山出し娘
要するにリプレイ２部のシア（の亜流）ですな
キャンペーン中盤で秘められた人格が目覚めて高慢なプリンセスの性格が出てくるものの
これまでの仲間との絆で育まれた純朴な人格がそれに勝って…とかいうベタな展開をしてみたり
ファイターは途中から条件反射的にその娘を守るためにはなんでもする、って感じになってた
その姫との間に、王子仕込ましてくれるなら
王国再興に協力する者も多いだろう。
王国再興に協力する者も多いだろう。
>495
レスｻﾝｸｽ。
シーフの対応はそれっぽいね。単にPLがそういうNPCを嫌いだったって可能性もあるが。
エルフとドワーフは「人間のやることだしなぁ」見たいな感じだったのかな？
よく育ての親が出てきた段階で引かれなかったもんだ（w
なんつーか、その彼女の性格（=492の演じ方）が良かったんだろうなぁ。ベタな展開上等！
女性NPCが「パーティを必要としている」ってことが演出できれば、
PLに対して特に媚びなくてもキャンペーンとしては上手くまわる、ってことなのか。
・・・あれ？ なんかデジャヴューっぽい・・・
>496
協力する者が多すぎて再興後もゴタゴタし、
お家騒動が勃発して振り出しに戻る罠（w
レスｻﾝｸｽ。
シーフの対応はそれっぽいね。単にPLがそういうNPCを嫌いだったって可能性もあるが。
エルフとドワーフは「人間のやることだしなぁ」見たいな感じだったのかな？
よく育ての親が出てきた段階で引かれなかったもんだ（w
なんつーか、その彼女の性格（=492の演じ方）が良かったんだろうなぁ。ベタな展開上等！
女性NPCが「パーティを必要としている」ってことが演出できれば、
PLに対して特に媚びなくてもキャンペーンとしては上手くまわる、ってことなのか。
・・・あれ？ なんかデジャヴューっぽい・・・
>496
協力する者が多すぎて再興後もゴタゴタし、
お家騒動が勃発して振り出しに戻る罠（w
>>496
だから現人神なんだってば（苦笑
ヘタに手ぇ出したら信者からブチ殺されちゃうのだよ。
>>497
ていうかキャンペーンの第一回が遺跡に探索に赴いて、そのヒロインを含めたゴブリン
一家と戦うという展開だったのさ。
作りたてのキャラクター相手に魔剣持ちのゴブリンロードとゴブリンシャーマン、レンジャー
２レベルのヒロイン、あとホブを含めたゴブリン数体、だったかな。
遺跡にはヒロインの家臣が遺した書きつけ等があってファーランドへ向かうって展開で。
ゴブ一家から託された常識知らずのヒロインを「マイ・フェア・レディ」的に育てていくっていう。
最初がプリミティブな感じだったから、媚びもなにもなかったな。
だから現人神なんだってば（苦笑
ヘタに手ぇ出したら信者からブチ殺されちゃうのだよ。
>>497
ていうかキャンペーンの第一回が遺跡に探索に赴いて、そのヒロインを含めたゴブリン
一家と戦うという展開だったのさ。
作りたてのキャラクター相手に魔剣持ちのゴブリンロードとゴブリンシャーマン、レンジャー
２レベルのヒロイン、あとホブを含めたゴブリン数体、だったかな。
遺跡にはヒロインの家臣が遺した書きつけ等があってファーランドへ向かうって展開で。
ゴブ一家から託された常識知らずのヒロインを「マイ・フェア・レディ」的に育てていくっていう。
最初がプリミティブな感じだったから、媚びもなにもなかったな。
追記。
シーフは「徹底した卑怯者で口車だけで世の中を渡ってる」って設定だったもんで、とにかく
厄介事を嫌うキャラクターだった。ＰＬがまた、小狡い理屈を即興でひねり出すのが上手かった。
エルフは>>497の言うとおり、「人間のやることだしなぁ」だった。
ドワーフはマイリー信者だったせいか「戦えれば満足、自分はお前たちを守るために同行
しとるんだ」って感じ。
結局、ＰＬ次第な部分もあると思う。『媚びなくても好かれる女性NPC』って。
シーフは「徹底した卑怯者で口車だけで世の中を渡ってる」って設定だったもんで、とにかく
厄介事を嫌うキャラクターだった。ＰＬがまた、小狡い理屈を即興でひねり出すのが上手かった。
エルフは>>497の言うとおり、「人間のやることだしなぁ」だった。
ドワーフはマイリー信者だったせいか「戦えれば満足、自分はお前たちを守るために同行
しとるんだ」って感じ。
結局、ＰＬ次第な部分もあると思う。『媚びなくても好かれる女性NPC』って。
>499
＞結局、ＰＬ次第な部分もあると思う。『媚びなくても好かれる女性NPC』って。
あーあ、滅びの言葉を言ってしまったな。
結論が出たのでこのスレは
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
＞結局、ＰＬ次第な部分もあると思う。『媚びなくても好かれる女性NPC』って。
あーあ、滅びの言葉を言ってしまったな。
結論が出たのでこのスレは
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
502 ：ＮＰＣさん：02/07/30 11:31
ＰＬに媚びた女性ＮＰＣ プレイヤーの後追いで追従する様に設定されたＮＰＣ
ＰＬに媚びずに好かれる女性ＮＰＣ プレイヤーの嗜好を先読みして一本立ちしたＮＰＣ
好かれ様としてあれこれ後付けするから、媚びが匂って嫌になる
あらかじめこれは好かれる筈だと確信して創っていれば媚びのにおいはしない
マスターたるものプレイヤーの先を読んで手を打てって事だな
ＰＬに媚びずに好かれる女性ＮＰＣ プレイヤーの嗜好を先読みして一本立ちしたＮＰＣ
好かれ様としてあれこれ後付けするから、媚びが匂って嫌になる
あらかじめこれは好かれる筈だと確信して創っていれば媚びのにおいはしない
マスターたるものプレイヤーの先を読んで手を打てって事だな
つまり新たな滅びの言葉は、女性ＮＰＣがＰＣに媚びるのではなく、ＧＭがＰＬに媚びろ？
ナイスな女性GMがヘボナイスな男性PL諸君にNPCを介在して媚びれば、
NPCそのものの媚びなんざ無くとも気に入ったりするPLは何人かはいるでしょう。多分。
NPCそのものの媚びなんざ無くとも気に入ったりするPLは何人かはいるでしょう。多分。
ミクロな話で悪いが
俺が燃え、そして萌える女性ＮＰＣって必ず健気属性の強い女性ＮＰＣだから
そのＮＰＣ自体は媚ねえんだよ。媚びるっていじましくはあっても健気じゃないから
そう言う嗜好だから、媚びられるとウザい。
健気な女の子見るとつい助けたくなるが、健気が萌えつぼじゃないマスターはまず出してくれねえんだよな
俺が燃え、そして萌える女性ＮＰＣって必ず健気属性の強い女性ＮＰＣだから
そのＮＰＣ自体は媚ねえんだよ。媚びるっていじましくはあっても健気じゃないから
そう言う嗜好だから、媚びられるとウザい。
健気な女の子見るとつい助けたくなるが、健気が萌えつぼじゃないマスターはまず出してくれねえんだよな
506 ：ドキュソ侍：02/08/03 20:35
まあアレだ！マクロな意味での媚びだからな！
くそ！NPCが媚びるんじゃなくてNPCそのものが媚びってコトだな！
くそ！NPCが媚びるんじゃなくてNPCそのものが媚びってコトだな！
age
508 ：ＮＰＣさん：02/08/17 21:48 ID:XXfkfPx+
ちゃんとageろよ！
509 ：ＮＰＣさん：02/08/19 13:20 ID:a6rqW+8f
要約すると
ＰＣに頼らなくても自立可能な女性ＮＰＣで、人間的魅力があるって事じゃないのか？
どうしてもＰＣが依頼を受けないと困ると言う立場に立脚していたり
薄っぺらにプレイヤーの『萌え』に迎合していると人間的魅力がなく
媚び以外の何者でもない存在になると言う罠
ＰＣに頼らなくても自立可能な女性ＮＰＣで、人間的魅力があるって事じゃないのか？
どうしてもＰＣが依頼を受けないと困ると言う立場に立脚していたり
薄っぺらにプレイヤーの『萌え』に迎合していると人間的魅力がなく
媚び以外の何者でもない存在になると言う罠
それは、女性ＮＰＣに限らず重要だね～。
ただ、ＰＣが動かないとどうにもならない状況を演出するに当たって、この手のＮＰ
Ｃは男女を問わずに必要となってくるの～。
ただ、ＰＣが動かないとどうにもならない状況を演出するに当たって、この手のＮＰ
Ｃは男女を問わずに必要となってくるの～。
511 ：ＮＰＣさん：02/08/19 21:32 ID:df93EIDn
スレも半分を過ぎたことだし、そろそろ
「ＰＬに好かれる媚びた女性ＮＰＣの要素」に話題を変えてみてはどーか。
「ＰＬに好かれる媚びた女性ＮＰＣの要素」に話題を変えてみてはどーか。
その１．妙に強がって見せる。
その２．基本属性は炉
forgeがどうしたって？
その３．ちょっと引くくらい暗くて凄惨な過去がある
>512、>513、>515
全部ひく。ちっとも好かれない。
全部ひく。ちっとも好かれない。
>>516
ではセンセイ、ぜひお手本を。
ではセンセイ、ぜひお手本を。
芯が強く、志があり、健気である。
３は萌える。男性ＮＰＣなら燃える。
俺は単純なのか？
俺は単純なのか？
凄惨な過去……の内容によるよなぁ。
>>521
魅力的ヒロインの基本条件だから共通項で当然でしょ
魅力的ヒロインの基本条件だから共通項で当然でしょ
523 ：ＮＰＣさん：02/08/21 01:37 ID:KApQUR0P
ドラゴンの生贄に選ばれたら村人見捨てて逃げ出したり、
ちょっと引くくらい暗くて凄惨な過去がある美形悪役に
「ただの負け犬でしょ」と言ったりするが、
本当の土壇場ではＰＣに泣いてすがりつくようなヒロイン。
ちょっと引くくらい暗くて凄惨な過去がある美形悪役に
「ただの負け犬でしょ」と言ったりするが、
本当の土壇場ではＰＣに泣いてすがりつくようなヒロイン。
そんな人間の屑っぽいヒロイン嫌いです。
525 ：ＮＰＣさん：02/08/21 01:58 ID:IGgC+3MQ
2ちゃん用語連発
526 ：523：02/08/21 02:04 ID:KApQUR0P
>>524
割と受けたキャラだったんだが……（笑）。
「何であたしを犠牲に自分だけ助かろうなんて連中のために命を捨てなきゃならないのよ!!」
「はぁ？さっきから聞いてれば何よ、ただの不幸自慢じゃない。要するに負け犬ね」
「あ、あたし、あいつから逃げてきたの……、
あ、あいつの姿を見るだけで震えが止まらないの……！
お、お願い○○、助けて……！ お願い……!!」
割と受けたキャラだったんだが……（笑）。
「何であたしを犠牲に自分だけ助かろうなんて連中のために命を捨てなきゃならないのよ!!」
「はぁ？さっきから聞いてれば何よ、ただの不幸自慢じゃない。要するに負け犬ね」
「あ、あたし、あいつから逃げてきたの……、
あ、あいつの姿を見るだけで震えが止まらないの……！
お、お願い○○、助けて……！ お願い……!!」
↑見捨てたら駄目か？
他人は屑だか自分はかわいいってキャラだからなぁ。
自己中女でPL萎え～
自己中女でPL萎え～
涙もろくて姐御肌だが
酒があれば幸せで生活力が無くだらしない。
能力的にはＰＣにかろうじて役に立つ程度しかない。
…ただのダメ人間だ。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ
酒があれば幸せで生活力が無くだらしない。
能力的にはＰＣにかろうじて役に立つ程度しかない。
…ただのダメ人間だ。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ
やっかいごとを持ち込むときだけ媚びる女。ミネフジコともいう。
532 ：ＮＰＣさん：02/08/21 10:20 ID:8Wocnvmr
可愛気はないといけないが、それしかないとただの媚び
媚びを全面に押し出すと余計引いてしまうので
芯が強く、志があり、健気である。
を全面に押し出しつつ、その影に可愛気をちらりと見せる
このチラリズム（笑）がヒロインを立たせるのだ。
媚びを全面に押し出すと余計引いてしまうので
芯が強く、志があり、健気である。
を全面に押し出しつつ、その影に可愛気をちらりと見せる
このチラリズム（笑）がヒロインを立たせるのだ。
あと世間知らずで時々軽いボケをかますとか。
はっきりいって虫唾が走る。
きもい。
きもい。
>>534
ではセンセイ、ぜひお手本を。
ではセンセイ、ぜひお手本を。
自己中心的な感じに演出すると、PLは萎えるね。
同行するタイプのNPCも嫌われるね。ウザいから。
キャンペーンに毎回登場する、
パーティとは別の目的を持って活動をしている人物で、
パーティとは「お友達」くらいの関係が一番ウザがられない。
そこから発展させるのが無難だと思う。
「賢者の学院の生徒」
「シーフギルドの一員」
などとしておくと、パーティの手助けにも登場できるし、
時には厄介事も運んで行けてイイ。
同行するタイプのNPCも嫌われるね。ウザいから。
キャンペーンに毎回登場する、
パーティとは別の目的を持って活動をしている人物で、
パーティとは「お友達」くらいの関係が一番ウザがられない。
そこから発展させるのが無難だと思う。
「賢者の学院の生徒」
「シーフギルドの一員」
などとしておくと、パーティの手助けにも登場できるし、
時には厄介事も運んで行けてイイ。
537 ：523：02/08/22 00:52 ID:q9+IHGUu
ふむ、俺の嗜好はあまり好かれないようですねぇ。
まあいいや。
俺は自己中でもちゃんと明確に地に足つけてくれれば高評価するから。
リアリティのない「健気さ」「芯の強さ」とかって結構嫌いだな。
>>523で出した逆で、
「私が犠牲になることでみんなが助かるなら……」
とか言おうものなら「あっそ、なら何も問題ないね」で終わらせてしまうから。
単に俺がひねくれているだけかな？
まあいいや。
俺は自己中でもちゃんと明確に地に足つけてくれれば高評価するから。
リアリティのない「健気さ」「芯の強さ」とかって結構嫌いだな。
>>523で出した逆で、
「私が犠牲になることでみんなが助かるなら……」
とか言おうものなら「あっそ、なら何も問題ないね」で終わらせてしまうから。
単に俺がひねくれているだけかな？
ひねくれているというか、なんか心のどっかが欠けてるようなイメージが・・・
>537
いや、これまで黙っていたが、俺はお前様を応援するぞ。
いや、これまで黙っていたが、俺はお前様を応援するぞ。
540 ：523：02/08/22 01:19 ID:Qd8ZidBe
実際に（例えば）化物と戦う以上、
取り繕ったいい子ちゃん的な台詞なんぞ聞いても感慨は沸かないんだよ。
逆に必死に「死にたくない、助けて」と言ってくれればやる気になる。
取り繕ったいい子ちゃん的な台詞なんぞ聞いても感慨は沸かないんだよ。
逆に必死に「死にたくない、助けて」と言ってくれればやる気になる。
常人と違う感覚なんだから、常人と好みが合うはずはないわな。
もっとも、「私が犠牲になることでみんなが助かるなら……」はキモい。
GMが言ってみたいだけちゃうんかと。
もっとも、「私が犠牲になることでみんなが助かるなら……」はキモい。
GMが言ってみたいだけちゃうんかと。
要するにさ。
GMの操る女性がオタ臭いアニメか漫画の影響を受けまくってて、
およそ現実離れした女性だと帰りたくなるね。
そして、それは往々にしてあるね。オタGM多すぎ。
そういうGMが「私が犠牲になることでみんなが助かるなら……」
なんてセリフを平気で言うんだよ。
女性は言わないね。言うなら男性だね。
「俺が残る。お前らは早く行け」
これは美しいね。どうせ死にゃあしねえんだろうがね。(藁
女性が言うのはせいぜい
「力を合わせて切り抜けましょう。私も支援します」くらいだろ。
女が体を張って守るのは自分の子供だけ。覚えとけ。
GMの操る女性がオタ臭いアニメか漫画の影響を受けまくってて、
およそ現実離れした女性だと帰りたくなるね。
そして、それは往々にしてあるね。オタGM多すぎ。
そういうGMが「私が犠牲になることでみんなが助かるなら……」
なんてセリフを平気で言うんだよ。
女性は言わないね。言うなら男性だね。
「俺が残る。お前らは早く行け」
これは美しいね。どうせ死にゃあしねえんだろうがね。(藁
女性が言うのはせいぜい
「力を合わせて切り抜けましょう。私も支援します」くらいだろ。
女が体を張って守るのは自分の子供だけ。覚えとけ。
>542
禿道と言って良いのか、何を今更と言っていいのか判断に迷うところだ（藁
禿道と言って良いのか、何を今更と言っていいのか判断に迷うところだ（藁
>542
PLに媚びる、だからオタ臭いのが正解だと思うがどうよ？
PLに媚びる、だからオタ臭いのが正解だと思うがどうよ？
そういう瀬戸際なシーンで軽口叩く女ＮＰＣは有り？
ラストバトル。全然敵に攻撃効かないシチュエーション。
悪戦苦闘するPLたちの武器に魔法を付与する女ＮＰＣ。
「これで敵にダメージ与えれるようになったのか？」と聴くPL。
「さあ？ 傷くらいはつけられると思うわ」と答える女ＮＰＣ。
ラストバトル。全然敵に攻撃効かないシチュエーション。
悪戦苦闘するPLたちの武器に魔法を付与する女ＮＰＣ。
「これで敵にダメージ与えれるようになったのか？」と聴くPL。
「さあ？ 傷くらいはつけられると思うわ」と答える女ＮＰＣ。
>545
アメリカ映画みたいなので、そういう感じのTRPGならOK！
アメリカ映画みたいなので、そういう感じのTRPGならOK！
548 ：ＮＰＣさん：02/08/22 10:57 ID:ZGQz1s0p
>>537
健気というものを知らない
芯の強さと言うものを知らない
故に、偽物の健気さ、偽物の芯の強さを見てくだらないって言うんだよ
健気で芯の強いなんてのは気軽にだせるなら、その人間は売れる小説やマンガ書けるよ
難しいが故に価値の高いものなんだよ、健気なキャラってのは
健気というものを知らない
芯の強さと言うものを知らない
故に、偽物の健気さ、偽物の芯の強さを見てくだらないって言うんだよ
健気で芯の強いなんてのは気軽にだせるなら、その人間は売れる小説やマンガ書けるよ
難しいが故に価値の高いものなんだよ、健気なキャラってのは
本物の健気さ、芯の強さをもったキャラ作れたり演じられるマスターがいたら
そいつにはＴＲＰＧなんかやってねーで物書きか役者になるようすすめるね。
そいつにはＴＲＰＧなんかやってねーで物書きか役者になるようすすめるね。
550 ：548：02/08/22 18:14 ID:ZGQz1s0p
おいおい、本当の健気さとか、なんかうさんくさい話になってきたな。
そのうち、究極のとか至高のとか言い出す気か（藁
そのうち、究極のとか至高のとか言い出す気か（藁
「媚びる」を辞書で引いてみてから、考えた媚びキャラ。
言葉の通じない少女（異国系）とかガキが、ＰＣの背負っている問題とか宿命とか良
く理解できていないんだけど、何とか励まそうと摘んだ花とかきれいな石とか持って
きて、その様子をおっかなびっくり伺っている。とかはどうでしょう？ 膿んでるかな。
言葉の通じない少女（異国系）とかガキが、ＰＣの背負っている問題とか宿命とか良
く理解できていないんだけど、何とか励まそうと摘んだ花とかきれいな石とか持って
きて、その様子をおっかなびっくり伺っている。とかはどうでしょう？ 膿んでるかな。
それをおまえがどのようにロールプレイするか、にかかってるな。
難易度は高いと思うが、やるならがんがれ。
難易度は高いと思うが、やるならがんがれ。
>523
俺も数少ない共感者ゆえがんがれ。
一生懸命生き延びようとする姿は美しいと思うんだけどな。
というか、ＮＰＣに自己犠牲的な行動をされるのがどうも好きじゃない。
そんなことになるなら、ＧＭに新しいＰＣを作っていいかどうか聞くぞ（ｗ
まあ、却下されれば諦めて別の方法を探すが。
>552
グッド。
……しかし、>553の言うとおり難しそうではあるな。
俺も数少ない共感者ゆえがんがれ。
一生懸命生き延びようとする姿は美しいと思うんだけどな。
というか、ＮＰＣに自己犠牲的な行動をされるのがどうも好きじゃない。
そんなことになるなら、ＧＭに新しいＰＣを作っていいかどうか聞くぞ（ｗ
まあ、却下されれば諦めて別の方法を探すが。
>552
グッド。
……しかし、>553の言うとおり難しそうではあるな。
>552
ウワァァン、関わりたくないよー!
自分でも言ってるじゃん、「媚びキャラ」って。絶対関わりたくない。
GMが「かまって欲しくてしかたありません」って宣言してるようなキャラじゃねえか。
タダ働きの香りがするよ。どうせ誘拐されんだろ?
・・・というように、近年のPLは似たようなセッションの繰り返しで
先を読む上、心が荒んでいるので注意が必要だ。
ウワァァン、関わりたくないよー!
自分でも言ってるじゃん、「媚びキャラ」って。絶対関わりたくない。
GMが「かまって欲しくてしかたありません」って宣言してるようなキャラじゃねえか。
タダ働きの香りがするよ。どうせ誘拐されんだろ?
・・・というように、近年のPLは似たようなセッションの繰り返しで
先を読む上、心が荒んでいるので注意が必要だ。
以前プレイしたＳＷ。親玉のヴァンパイヤの操る
ゾンビやらワイトだかに囲まれた状態で萎え萎えのとき、
戦士系女ＮＰＣが言った一言にちょっとグッときますた。
戦士系女ＮＰＣ「死にぞこないに負けるなんて御免だわ。
まとめて退治してやるチャンスじゃない」
>>546じゃないけどこーゆー演出はなかなか良いと思うだす。
なんつーかね、厳しい局面でＰＬに喝入れてくれるような女ＮＰＣが望ましい。
ゾンビやらワイトだかに囲まれた状態で萎え萎えのとき、
戦士系女ＮＰＣが言った一言にちょっとグッときますた。
戦士系女ＮＰＣ「死にぞこないに負けるなんて御免だわ。
まとめて退治してやるチャンスじゃない」
>>546じゃないけどこーゆー演出はなかなか良いと思うだす。
なんつーかね、厳しい局面でＰＬに喝入れてくれるような女ＮＰＣが望ましい。
559 ：523：02/08/22 23:50 ID:jPlIphTZ
要するに見せ方だよな。
媚び媚びで狙いまくりでも適当に作ったキャラでも、
見せ方がうまければ好感を持ってもらえる。
>>558
厳しい意見を言わせてもらえばその手の女は萎えることが多い。
なぜなら、往々にしてＰＣと同格かそれ以上の戦力であることが多いからだ!!
個人的にはそういう奴がＮＰＣで入っているのはあまりよろしくない。
（かと言って弱っちいのがそんな台詞を吐いてもねぇ…）
ただ、先述の通り、見せ方次第で558の言う通り非常に好感の持てるキャラに
なるだろうな。
媚び媚びで狙いまくりでも適当に作ったキャラでも、
見せ方がうまければ好感を持ってもらえる。
>>558
厳しい意見を言わせてもらえばその手の女は萎えることが多い。
なぜなら、往々にしてＰＣと同格かそれ以上の戦力であることが多いからだ!!
個人的にはそういう奴がＮＰＣで入っているのはあまりよろしくない。
（かと言って弱っちいのがそんな台詞を吐いてもねぇ…）
ただ、先述の通り、見せ方次第で558の言う通り非常に好感の持てるキャラに
なるだろうな。
傷つくことを恐れない純肉弾派の勇気溢れる女戦士はダメでつか？
漫画で言えばガリィとか除倫みたいな窮地に陥っても絶対諦めないタイプ。
漫画で言えばガリィとか除倫みたいな窮地に陥っても絶対諦めないタイプ。
意思も強く、実力もある女達はPC達と同行すべきではないと思うのだよ。
同行しなければ多少強くても問題はない。
(同行するなら強力な戦力になってはダメ。
PCと同等、あるいはそれ以上などはもってのほか)
「あたしは神父を追うッ!
アンタ達は～へ行けェェッ!」
・・・というように、仕事を分担するのが吉。
同行しなければ多少強くても問題はない。
(同行するなら強力な戦力になってはダメ。
PCと同等、あるいはそれ以上などはもってのほか)
「あたしは神父を追うッ!
アンタ達は～へ行けェェッ!」
・・・というように、仕事を分担するのが吉。
変に萌えを意識した女ＮＰＣよりはよっぽど好感は持てるがな。
ＡＤ＆Ｄのお話
ＧＭ：幼女暗殺者「恐いよ～、助けて～」
パラディンＰＣ「ディテクトイービル」
ＧＭ「（顔色一つ変えずに）邪悪だよ」
パラディンＰＣ「斬ります（コロコロ）」
ＧＭ「（まだ生きているな）じゃあ、さっきの媚びた顔が完全に消え、
真の恐怖に打ち震えた表情で君に許しを請うよ」
パラディンＰＣ「ふむ、うまい演技だな。第二撃ね」
ＧＭ「（ダメージを見て頷く）ふむ、死んだよ。経験点は……」
ＧＭ：幼女暗殺者「恐いよ～、助けて～」
パラディンＰＣ「ディテクトイービル」
ＧＭ「（顔色一つ変えずに）邪悪だよ」
パラディンＰＣ「斬ります（コロコロ）」
ＧＭ「（まだ生きているな）じゃあ、さっきの媚びた顔が完全に消え、
真の恐怖に打ち震えた表情で君に許しを請うよ」
パラディンＰＣ「ふむ、うまい演技だな。第二撃ね」
ＧＭ「（ダメージを見て頷く）ふむ、死んだよ。経験点は……」
ローフルイビルなパラディンじゃのう（笑）
イビルってほどでもないか。
イビルってほどでもないか。
>564
ちょっとまて！ 相手はパラディンの一撃後に死んでないキャラだぞ（藁
ちょっとまて！ 相手はパラディンの一撃後に死んでないキャラだぞ（藁
566 ：ＮＰＣさん：02/08/23 09:32 ID:Pd9YByEZ
意見というより経験談。長文でゴメン。
PL5人中（男性2人・女性3人・GM=男）4人に好かれた女NPCの形↓
10代半ばの女性。まじめで素直で「はい」と返事する。
たまにズレた返事をする。
暗い過去を背負ってるけど、健気で頑張り屋。
（ただし、能力値は大したことない。というより弱い）
得意技は治癒魔法。奥ゆかしくて出しゃばらない。
──これは、最初から好かれようと思って設定したものじゃなく、
セッションを重ねていった結果、形成されたものです。（能力値以外ね）
奥ゆかしいキャラになったのは、GMがNPCの演出をほとんどしなかったから。
シナリオの都合上以外、パーティの方向を決める発言をしない。
戦闘ではPLにリクエストされたことしかしないから、素直なキャラになった。
「後ろで防御してて」か「傷、治して！」としか、言われなかったけど。
とくに女性PLたちからの受けがよかった。そのNPCを可愛がってたよ。
別のキャンペーンをしてる今でも、彼女に会いたがってる。
ただ、男性PLのひとりは、そのNPCが気にくわなかったらしい。
そのNPC、戦闘で敵に魔法を撃たれると、一撃で死にかけるほど弱い。
「自分の身ぐらい、自分で守れ」って文句を言ってた。
いちおう、助けてくれたけどね。
PL5人中（男性2人・女性3人・GM=男）4人に好かれた女NPCの形↓
10代半ばの女性。まじめで素直で「はい」と返事する。
たまにズレた返事をする。
暗い過去を背負ってるけど、健気で頑張り屋。
（ただし、能力値は大したことない。というより弱い）
得意技は治癒魔法。奥ゆかしくて出しゃばらない。
──これは、最初から好かれようと思って設定したものじゃなく、
セッションを重ねていった結果、形成されたものです。（能力値以外ね）
奥ゆかしいキャラになったのは、GMがNPCの演出をほとんどしなかったから。
シナリオの都合上以外、パーティの方向を決める発言をしない。
戦闘ではPLにリクエストされたことしかしないから、素直なキャラになった。
「後ろで防御してて」か「傷、治して！」としか、言われなかったけど。
とくに女性PLたちからの受けがよかった。そのNPCを可愛がってたよ。
別のキャンペーンをしてる今でも、彼女に会いたがってる。
ただ、男性PLのひとりは、そのNPCが気にくわなかったらしい。
そのNPC、戦闘で敵に魔法を撃たれると、一撃で死にかけるほど弱い。
「自分の身ぐらい、自分で守れ」って文句を言ってた。
いちおう、助けてくれたけどね。
よく見かけるタイプじゃん。つまんね。
救急箱程度には役立つみたいだけど、それなきゃただのゴミ。
救急箱程度には役立つみたいだけど、それなきゃただのゴミ。
↑同行NPC(女)を回復役として設定するのは、
誰もが一番最初にやると思うがどうか。
厳しいようだが、言ってることが全体的に「何を今更」では無かろうか。
同行回復役など見飽きた連中しかここにはいないのでは?
誰もが一番最初にやると思うがどうか。
厳しいようだが、言ってることが全体的に「何を今更」では無かろうか。
同行回復役など見飽きた連中しかここにはいないのでは?
>>568
ではセンセイ、ぜひお手本を。
ではセンセイ、ぜひお手本を。
種族はエルフ。魔法使い。年の頃なら17～18。身長168ｾﾝﾁ、体重50ｷﾛ、スリーサイズは上から97、56、86。
髪の色はシルバー、目の色はエメラルドグリーン。
ＰＣの幼なじみできついことも言うが実はほのかな恋心を抱いている。
敵に挑発的なことを言ってピンチになってＰＣに助けを求めることがしばしばある。
実は強力な破壊の魔力を秘めていて追いつめられたとき発動する。
実は傷つきやすくたまにＰＣにだけ弱さを見せる。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
髪の色はシルバー、目の色はエメラルドグリーン。
ＰＣの幼なじみできついことも言うが実はほのかな恋心を抱いている。
敵に挑発的なことを言ってピンチになってＰＣに助けを求めることがしばしばある。
実は強力な破壊の魔力を秘めていて追いつめられたとき発動する。
実は傷つきやすくたまにＰＣにだけ弱さを見せる。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
先生、胸がありすぎです
却下！
却下！
573 ：ＮＰＣさん：02/08/23 17:46 ID:oNYsbPqk
>>572
バスト９７のAAカップなんだよ。
バスト９７のAAカップなんだよ。
そんで筋力が18あるねん。見事な逆三角形の体型やねん。
いつだったか天羅・零に参加したとき、宿命か邂逅マトリクスだったかで半鬼の赤子
を拾わされた法師がいたが、１幕で成長したガキが「ととさま～」とのたもうた瞬間
に合気チットが飛んだ。
懐かしい話だ。
を拾わされた法師がいたが、１幕で成長したガキが「ととさま～」とのたもうた瞬間
に合気チットが飛んだ。
懐かしい話だ。
>575
つうか、気に入るかどうかなんて各人の主観なんだから、最初から
こうなることはわかってたじゃん（藁
このスレからヨカッタ探しをしたければ、文句は単純に無視すれば
よろし。
つうか、気に入るかどうかなんて各人の主観なんだから、最初から
こうなることはわかってたじゃん（藁
このスレからヨカッタ探しをしたければ、文句は単純に無視すれば
よろし。
>>572
軽くウェーブがかかったブロンドの長い髪、青い目。
ボンデージ、ウィップ装備の女幹部。
外見年齢は12～13歳。乳房はまだ膨らみかけ。
出てくるたびに、同伴の小ボスを倒されて逃走。
最後は崇拝してるラスボスに裏切られて、泣く。
胸を控えめにしてみますた。ｱﾋｬ
軽くウェーブがかかったブロンドの長い髪、青い目。
ボンデージ、ウィップ装備の女幹部。
外見年齢は12～13歳。乳房はまだ膨らみかけ。
出てくるたびに、同伴の小ボスを倒されて逃走。
最後は崇拝してるラスボスに裏切られて、泣く。
胸を控えめにしてみますた。ｱﾋｬ
>578
それをGMが演じるのか？
・・・大変だな（藁
それをGMが演じるのか？
・・・大変だな（藁
年齢は二十代前半、外見は眼鏡にローブの研究者（or賢者or錬金術師）。
若くして自分の研究室を構え、将来を嘱望される（時には過去形）才媛。
ただし、私生活の面では多少問題あり。
多少無愛想だが割と親切なマッドアルケミスト系。
……よくいるよな？ 問題ないよな？
若くして自分の研究室を構え、将来を嘱望される（時には過去形）才媛。
ただし、私生活の面では多少問題あり。
多少無愛想だが割と親切なマッドアルケミスト系。
……よくいるよな？ 問題ないよな？
581 ：⊂⌒~⊃_Д_）⊃ ◆DQNj7k.Q ：02/08/23 22:56 ID:ddF0w7d+
好かれる女の子を挙げていってもねぇ～
人によるって言われて終わりだよぉ～
だったらさぁ～
どんなのが好かれるのかをそのときそのときで見抜く方法が知りたいみゅ～
人によるって言われて終わりだよぉ～
だったらさぁ～
どんなのが好かれるのかをそのときそのときで見抜く方法が知りたいみゅ～
>581
相手がキモヲタだったら、萌えキャラを出せばいい（藁
相手がキモヲタだったら、萌えキャラを出せばいい（藁
>582
ちなみに出し方は「演じる」のではなく、楽しそうに妄想を「語る」感じで話すと乗ってくれる。
「こんな感じのさあ…」
ちなみに出し方は「演じる」のではなく、楽しそうに妄想を「語る」感じで話すと乗ってくれる。
「こんな感じのさあ…」
Ｄ＆Ｄ３Ｅでは天使の血を引く人間も悪魔の血を引く人間も合法的に出せます。
したがって、現在のキャンペーンのヒロインは悪魔ッ娘です。
「悪魔の血を引いているのか、辛い目に合っただろうね、ぐすん」
と、周囲の人全てに愛されて育ち、見事に天真爛漫になった彼女は
自分のピンチを救ってくれたパラディン様に会う為に聖騎士の修行を積んでいます。
したがって、現在のキャンペーンのヒロインは悪魔ッ娘です。
「悪魔の血を引いているのか、辛い目に合っただろうね、ぐすん」
と、周囲の人全てに愛されて育ち、見事に天真爛漫になった彼女は
自分のピンチを救ってくれたパラディン様に会う為に聖騎士の修行を積んでいます。
585 ：NPCさん：02/08/24 03:36 ID:XyM4E9m9
やっぱ、マッチョ・ウィミン・with GUNS
シビレマス
シビレマス
586 ：ＮＰＣさん：02/08/24 03:46 ID:XIOXCFuw
俺たちは大きな思い違いをしていたのかもしれない……。
今や、萌えＮＰＣのトレンドは婦女子じゃなくて男の子なんだよ！
今や、萌えＮＰＣのトレンドは婦女子じゃなくて男の子なんだよ！
>>586
それは極一部だけです。
安易な萌え要素に走らない結果、好かれるＮＰＣになりやすい傾向があるかも知れないがな
媚びてくると基本的にウザいの。
自分で頑張ってるＮＰＣの方が好かれるの
自分で頑張って自分で解決できちゃうと意味がないが
ＰＣに頼ろうとして自分ではなにもしないで媚びる奴はウザいの
ＰＣの力を必要としているが、１人でも一人なりに頑張り、ＰＣに頼らずＰＣを信じるＮＰＣが好かれるの
微妙なさじ加減だから難しいけど、そこを意識した方が絶対良い。
それは極一部だけです。
安易な萌え要素に走らない結果、好かれるＮＰＣになりやすい傾向があるかも知れないがな
媚びてくると基本的にウザいの。
自分で頑張ってるＮＰＣの方が好かれるの
自分で頑張って自分で解決できちゃうと意味がないが
ＰＣに頼ろうとして自分ではなにもしないで媚びる奴はウザいの
ＰＣの力を必要としているが、１人でも一人なりに頑張り、ＰＣに頼らずＰＣを信じるＮＰＣが好かれるの
微妙なさじ加減だから難しいけど、そこを意識した方が絶対良い。
非常に前の流れにレス。
>>279前後
ＰＬ側的な話だが。
その手のキャラ（依頼人、貧乏、見れる容貌）がフックで登場した場合。
俺は積極的に「娼館にでも行って稼げ」と言うようなプレイをする。
それがセッションを円滑に盛り上げると思うからだ。
>>279前後
ＰＬ側的な話だが。
その手のキャラ（依頼人、貧乏、見れる容貌）がフックで登場した場合。
俺は積極的に「娼館にでも行って稼げ」と言うようなプレイをする。
それがセッションを円滑に盛り上げると思うからだ。
＞それがセッションを円滑に盛り上げると思うからだ。
決めつけたらあきまへん。ウィッチクエストでそれやったらただの痛ＰＬでっせ（笑）
まあ、なんだ。やたらと世間に反抗的なＰＣは飽きた。世間を知らないガキの反発
みたいで、なんか青臭い
決めつけたらあきまへん。ウィッチクエストでそれやったらただの痛ＰＬでっせ（笑）
まあ、なんだ。やたらと世間に反抗的なＰＣは飽きた。世間を知らないガキの反発
みたいで、なんか青臭い
>589
多分、お前が思ってるのとは違う。
俺が件のような発言をすることで、周りのＰＣがそのNPCを擁護するロールがしやすくなると言うことだ。
それによってＧＭの「可哀想なNPCに同情して依頼を受ける」ＰＣの行動を際立たせることが可能だ。
おそらくＧＭの用意したシナリオ趣旨にも添う。
ウィッチクエストはようしらんが（ｗ
多分、お前が思ってるのとは違う。
俺が件のような発言をすることで、周りのＰＣがそのNPCを擁護するロールがしやすくなると言うことだ。
それによってＧＭの「可哀想なNPCに同情して依頼を受ける」ＰＣの行動を際立たせることが可能だ。
おそらくＧＭの用意したシナリオ趣旨にも添う。
ウィッチクエストはようしらんが（ｗ
>>590
まあ、そう言う役回りと言うキャラが立ってるならアリだろうな
何時も何時でも同じだと、そう言う人間と誤解される危険性はあるけどな
パーティに後１人、相手が誰でも困ってる奴は助けようとするお人よしでもいれば
酷い事を言う奴と誰でも良いから助けようとする奴の間に挟まれた他の連中が
その子が同情に値するからと言う理由で助ける流れに行き易いな。
誰か助けると言う答えを出す奴がいない卓だと、みんなうっぱらえになる危険がある
まあ、そう言う役回りと言うキャラが立ってるならアリだろうな
何時も何時でも同じだと、そう言う人間と誤解される危険性はあるけどな
パーティに後１人、相手が誰でも困ってる奴は助けようとするお人よしでもいれば
酷い事を言う奴と誰でも良いから助けようとする奴の間に挟まれた他の連中が
その子が同情に値するからと言う理由で助ける流れに行き易いな。
誰か助けると言う答えを出す奴がいない卓だと、みんなうっぱらえになる危険がある
つーかあんたは同じような傾向のキャラしかやらんのか。
NPCが好かれるのとはまた別だけど、
あまりにもベタで笑っちゃうとそのあとは悪感情抱きにくいような気がする。
「フジコちゃんかよ！」「よっ、お銀ちゃん」とかさ。
あまりにもベタで笑っちゃうとそのあとは悪感情抱きにくいような気がする。
「フジコちゃんかよ！」「よっ、お銀ちゃん」とかさ。
>593
どっかから元ネタパクってくるのは色んな意味で楽だな。
>591
＞みんな売っぱらえになる危険がある
だな。
でもこれは一番おいしい場面を持ってくチャンスだと思ってる。
例えば588の状況で、パーティー中に依頼人NPCを擁護するPCが現れなかった場合。
シーンのコントロール権をちょっと借りて、本当に娼館に行くNPCとそれを止めるPCをロールできる。
フックとなるNPCと自PCそれぞれのキャラクターを立てることが可能だ。
多分、他のＰＬもそれなりにそのNPCに好感を持ってくれるんじゃないかと思う。
誰も止めない、と言うことはあんまりないだろうけどな（ｗ
どっかから元ネタパクってくるのは色んな意味で楽だな。
>591
＞みんな売っぱらえになる危険がある
だな。
でもこれは一番おいしい場面を持ってくチャンスだと思ってる。
例えば588の状況で、パーティー中に依頼人NPCを擁護するPCが現れなかった場合。
シーンのコントロール権をちょっと借りて、本当に娼館に行くNPCとそれを止めるPCをロールできる。
フックとなるNPCと自PCそれぞれのキャラクターを立てることが可能だ。
多分、他のＰＬもそれなりにそのNPCに好感を持ってくれるんじゃないかと思う。
誰も止めない、と言うことはあんまりないだろうけどな（ｗ
気心の知れた仲間うちなら場面の目的を理解して、
「売っぱらえ」役と「助けてやろう」役を瞬時にふり分けることができるけど、
そこらへんの呼吸に自信がない面子（で、みんな売っぱらえになりそう）なら一旦場を止めて参加者レベルの意見調整をするなあ。
レレレの休憩タイムみたいになってしまうな。
「売っぱらえ」役と「助けてやろう」役を瞬時にふり分けることができるけど、
そこらへんの呼吸に自信がない面子（で、みんな売っぱらえになりそう）なら一旦場を止めて参加者レベルの意見調整をするなあ。
レレレの休憩タイムみたいになってしまうな。
それでえーのや。
そんでいーと思う。
分かり易いキャラには絡みやすいと思うから、コンベ向きだと俺自身は思ってるけど。
分かり易いキャラには絡みやすいと思うから、コンベ向きだと俺自身は思ってるけど。
つーかそんなとこで絡んでもちっとも面白くないんだけど。
さっさと話を進めろっての。飽き飽きだ。
さっさと話を進めろっての。飽き飽きだ。
599 ：ＮＰＣさん：02/09/26 23:41 ID:6g2y/9uG
↑こういう芳ばしいのが来た途端、
まるで話が進まなくなったな（苦藁
まるで話が進まなくなったな（苦藁
馬鹿が見てるから
いなくなるまで放置したんだよ。
いなくなるまで放置したんだよ。
601 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：02/09/27 00:31 ID:???
力のない人間にとってすれば、媚びもまた「彼らなりの戦い方」なのかもしれない、
などという厨なドラマ。
などという厨なドラマ。
602 ：ＮＰＣさん：02/09/27 01:22 ID:x4mrkIuW
>>601
ありがとう、お陰で媚びてるけど気に入るってパターンを思いついた
何も返せるものがないから、なんとか助けてもらう為に
上手に媚びれないのに、必死になって見様見真似でつたない媚びを見せる少女
ってのは可愛くて手助けしたくなるかも知れない
ありがとう、お陰で媚びてるけど気に入るってパターンを思いついた
何も返せるものがないから、なんとか助けてもらう為に
上手に媚びれないのに、必死になって見様見真似でつたない媚びを見せる少女
ってのは可愛くて手助けしたくなるかも知れない
ところで、女性キャラに限らず、男性キャラでも媚びずに好かれるのは大変だと思うんだが。
別に、801とかそういう意味じゃなくてさ。
「人生に疲れた老兵」「ちょっと渋めでクレバーな執事」とかだって「ＰＬに媚びてる」ウチだろう。そいいう「ああ、そんなあからさまな・・・」なキャラ。
なんというか、ＴＲＰＧプレイヤーに男性が多い以上、男性キャラの方が女性キャラよりも、「キャラ立ち」させるための媚びはかなり必要だとおもうんだが・・・・
（女性キャラは「女性だ」というただそれだけで、キャラ立ちがある程度できる）
別に、801とかそういう意味じゃなくてさ。
「人生に疲れた老兵」「ちょっと渋めでクレバーな執事」とかだって「ＰＬに媚びてる」ウチだろう。そいいう「ああ、そんなあからさまな・・・」なキャラ。
なんというか、ＴＲＰＧプレイヤーに男性が多い以上、男性キャラの方が女性キャラよりも、「キャラ立ち」させるための媚びはかなり必要だとおもうんだが・・・・
（女性キャラは「女性だ」というただそれだけで、キャラ立ちがある程度できる）
おっさんキャラ万歳！
606 ：ＮＰＣさん：02/09/27 11:10 ID:ActTvP1o
>>603
それは別に媚びじゃないだろ。
「この執事、ちょっと渋めで好みだから俺にメリットないけど助けてやろう」
なんて反応を期待してシナリオ作るヤツはいないだろう。
スレ違いの話で引っ張ってしまってスマソ。
それは別に媚びじゃないだろ。
「この執事、ちょっと渋めで好みだから俺にメリットないけど助けてやろう」
なんて反応を期待してシナリオ作るヤツはいないだろう。
スレ違いの話で引っ張ってしまってスマソ。
多くのNPCの場合、シナリオ上の立ち位置というか役割が明確で、それをきちんと果たしていれば、
立たせる必要も媚びる必要もないだろうとは思うけどね。
モチロン、媚びることが役割のNPCは媚びねばならんのだが。
立たせる必要も媚びる必要もないだろうとは思うけどね。
モチロン、媚びることが役割のNPCは媚びねばならんのだが。
>>606
＞「この執事、ちょっと渋めで好みだから俺にメリットないけど助けてやろう」
＞なんて反応を期待してシナリオ作るヤツはいないだろう。
そうか？ そういうキャラって、そういう反応を期待してつくらねぇ？
だって、「ＰＬに“強いリアクション”」引き出すことを期待して、そういう特異なキャラづけをしてるんだから。
>>1でいっている
「一歩間違えばウザイＮＰＣになりかねない」ってのは男性キャラにもいえるぞ。
＞「この執事、ちょっと渋めで好みだから俺にメリットないけど助けてやろう」
＞なんて反応を期待してシナリオ作るヤツはいないだろう。
そうか？ そういうキャラって、そういう反応を期待してつくらねぇ？
だって、「ＰＬに“強いリアクション”」引き出すことを期待して、そういう特異なキャラづけをしてるんだから。
>>1でいっている
「一歩間違えばウザイＮＰＣになりかねない」ってのは男性キャラにもいえるぞ。
「そういう反応もあるかもしれない」とは思うけど
それに依存したシナリオにはしないんじゃない？
それに依存したシナリオにはしないんじゃない？
>>609
でも、ガンダム系とかが好きな人間は、やたら、「疲れた渋めの老兵」とかのパターンに「依存したシナリオ」とかをつくるという例は漏れは知っている。
そして、それはやっぱりウザがられている。
本質的には媚びる女性キャラと同じ問題だと思う、
でも、ガンダム系とかが好きな人間は、やたら、「疲れた渋めの老兵」とかのパターンに「依存したシナリオ」とかをつくるという例は漏れは知っている。
そして、それはやっぱりウザがられている。
本質的には媚びる女性キャラと同じ問題だと思う、
スレ的には「プレイヤーに媚びるキャラ」を問題にしてるから、確かにオッサンキャラも同じ問題を孕んでるだろうな。
（ＰＣに媚びるキャラってのなら話しは別なんだけど）
（ＰＣに媚びるキャラってのなら話しは別なんだけど）
依存ｲｸ(･A･)ﾅｲ
配置の仕方に工夫が欲しいところかな？
配置の仕方に工夫が欲しいところかな？
「ＮＰＣの立ち位置に依存したシナリオ」自体はいいんじゃねぇ？
天羅零の邂逅マトリクスとか、ＰＣ、ＮＰＣとも立ち位置依存が前提で、それをルールで厳格に定義しているものだってあるんだし。
問題は、依存の仕方がへたくそってことだろう。工夫が欲しいっていう>>612の意見には賛成。
あと、女性キャラは意外にみんな工夫することが多いが、男性キャラでは本当に工夫が少ないとは思う。
天羅零の邂逅マトリクスとか、ＰＣ、ＮＰＣとも立ち位置依存が前提で、それをルールで厳格に定義しているものだってあるんだし。
問題は、依存の仕方がへたくそってことだろう。工夫が欲しいっていう>>612の意見には賛成。
あと、女性キャラは意外にみんな工夫することが多いが、男性キャラでは本当に工夫が少ないとは思う。
「NPCがPCの同情を引いてシナリオに絡ませる」のはアリだと思うなあ。
そこらへんのPCの設定が未定とか不明とかの場合は、引きを複数用意するもんだけど。
「NPCがプレイヤーの同情を引いてシナリオに絡ませる」というのが潔くないというか、
それがバレるとプレイヤーの気分が悪いんだろうね。
気分良く同情しちゃってシナリオが進む方がプレイヤーも幸せなのかもしれん、複雑。
「疲れた渋めの老兵」とかはいいかげん定石（お約束）にしちゃって気にしない（あるいは開き直る）方がいいかもね。
「町で出会う気になる異性は敵のパイロット」とか。
そこらへんのPCの設定が未定とか不明とかの場合は、引きを複数用意するもんだけど。
「NPCがプレイヤーの同情を引いてシナリオに絡ませる」というのが潔くないというか、
それがバレるとプレイヤーの気分が悪いんだろうね。
気分良く同情しちゃってシナリオが進む方がプレイヤーも幸せなのかもしれん、複雑。
「疲れた渋めの老兵」とかはいいかげん定石（お約束）にしちゃって気にしない（あるいは開き直る）方がいいかもね。
「町で出会う気になる異性は敵のパイロット」とか。
師匠キャラについて考える。
>615
飲む、打つ、買うの三拍子揃ったダメ人間。
飲む、打つ、買うの三拍子揃ったダメ人間。
618 ：ＮＰＣさん：02/09/28 04:40 ID:dLOXvqgQ
媚びた師匠案。
しわしわのジジイだが、時々若返る。
もちろん美形。
しわしわのジジイだが、時々若返る。
もちろん美形。
そもそもNPCってのは敵やモンスターを含めてNPCでな。
お前さん方はゴブリンを見りゃ襲いかかるワケじゃが、
こりゃゴブリンというだけで立ち位置が決まっとるからじゃろうて。
外見や個性や性別がどうのこうのでもなしに。
で、男性NPCでも女性NPCでも良いが、
立ち位置が明確であればそれ以上の情報が一切無くとも、
ゴブリンと同じようにPCとしての対応はできると思うンじゃががな。
「PCに助けて欲しがっているNPC」という立ち位置は、
「PCに襲い掛かろうとしているNPC」と何も変わらんのに、
なんでお前さん方は媚びだのなんだのと議論せにゃいかんのか。
お前さん方はゴブリンを見りゃ襲いかかるワケじゃが、
こりゃゴブリンというだけで立ち位置が決まっとるからじゃろうて。
外見や個性や性別がどうのこうのでもなしに。
で、男性NPCでも女性NPCでも良いが、
立ち位置が明確であればそれ以上の情報が一切無くとも、
ゴブリンと同じようにPCとしての対応はできると思うンじゃががな。
「PCに助けて欲しがっているNPC」という立ち位置は、
「PCに襲い掛かろうとしているNPC」と何も変わらんのに、
なんでお前さん方は媚びだのなんだのと議論せにゃいかんのか。
620 ：ＮＰＣさん：02/09/28 12:13 ID:Yav03cCV
どうせ同じ「立ち位置」（変な用語だな）だったら、
助けて気持ちがいい方がいいに決まってる。
シナリオの大まかなプロットを考えてる時には関係ないかも知れないが、
実際のプレイの場では（あるいは、事前に細かい演出を考えるときには）
そのNPCがウザいかウザくないかの差は意味を持つ。
助けて気持ちがいい方がいいに決まってる。
シナリオの大まかなプロットを考えてる時には関係ないかも知れないが、
実際のプレイの場では（あるいは、事前に細かい演出を考えるときには）
そのNPCがウザいかウザくないかの差は意味を持つ。
立ち位置って言葉が変ならお前さんの好きな用語自作すりゃよかろ。
で、アレだ。「助けて気持ちがいい」ってのはわかるが、
そりゃウザいNPCと比較しての話じゃろ。しかもお前さんの主観で。
そうでなくてな、ウザイだのウザくないだの人間的な個性を全部省かれた、
（誰がランダムエンカウントで出てきたゴブリンの性格、性別、背景、外見を気にするかね？）
「助けるべきNPC」としか決まってないNPCを助ける事で満足できない場合、
あとの付属した設定はすべてプレイヤーに対するNPCの媚びだと云えるわけじゃ。
「媚び」と呼ばれると途端に悪印象を抱く人間も居るかもしれないから一応書いておくが、
「媚び」そのものに良いも悪いも無いし、あるのはその媚びに対してお前さん達が抱く印象くらいじゃ。
つまり、媚びないNPCが好かれる事も無いというワケで、
どんな媚び方（媚びるというかプレイヤーに迎合すると云った方が適切かもな）だと、
悪印象を持たれないか、という話にした方が建設的じゃろ、と云っておるわけじゃ。
現にお前さんの書き込みは全体的に媚びの肯定じゃ。
「どうしたら媚びないで好かれるか」というのはナンセンスなんじゃ。
で、アレだ。「助けて気持ちがいい」ってのはわかるが、
そりゃウザいNPCと比較しての話じゃろ。しかもお前さんの主観で。
そうでなくてな、ウザイだのウザくないだの人間的な個性を全部省かれた、
（誰がランダムエンカウントで出てきたゴブリンの性格、性別、背景、外見を気にするかね？）
「助けるべきNPC」としか決まってないNPCを助ける事で満足できない場合、
あとの付属した設定はすべてプレイヤーに対するNPCの媚びだと云えるわけじゃ。
「媚び」と呼ばれると途端に悪印象を抱く人間も居るかもしれないから一応書いておくが、
「媚び」そのものに良いも悪いも無いし、あるのはその媚びに対してお前さん達が抱く印象くらいじゃ。
つまり、媚びないNPCが好かれる事も無いというワケで、
どんな媚び方（媚びるというかプレイヤーに迎合すると云った方が適切かもな）だと、
悪印象を持たれないか、という話にした方が建設的じゃろ、と云っておるわけじゃ。
現にお前さんの書き込みは全体的に媚びの肯定じゃ。
「どうしたら媚びないで好かれるか」というのはナンセンスなんじゃ。
622 ：ＮＰＣさん：02/09/28 15:58 ID:iW/kI/n/
「媚び」＝「良い印象を与える」じゃないだろ。
勝手に拡大解釈して勝手に批判されても困る。
あんたは単に自分の「媚び」の定義を押し付けて見当違いの文句つけてるだけだ。
>>1を見ると、「媚び」＝「ウザがられやすい」という大前提がある。
このスレではこの命題を踏まえるべきなんじゃないか？
恐らく、個人の嗜好によって当たり外れの大きいものを指しているんだと思うが。
勝手に拡大解釈して勝手に批判されても困る。
あんたは単に自分の「媚び」の定義を押し付けて見当違いの文句つけてるだけだ。
>>1を見ると、「媚び」＝「ウザがられやすい」という大前提がある。
このスレではこの命題を踏まえるべきなんじゃないか？
恐らく、個人の嗜好によって当たり外れの大きいものを指しているんだと思うが。
うーん、拡大解釈なのはそうじゃとしか云えないが、
文句つけてるワケじゃないのだがのう。
そもそも「媚び＝ウザがられやすい」なら誰も媚びたりはしないわけで。
好かれる為のファクターは媚びじゃろうて。
あざとくてウザかろうが、気分良く受け入れられようが。
>>1の前提は絶対じゃと云うならそりゃ従うが、
ワシ以前までの最近の話の流れを見るとそうでも無くなってきつつあるワケでな。
でもまあ気分を害した事に関しては申し訳ないと思うので、
このスレには金輪際書き込みはやめといた方がええの。
文句つけてるワケじゃないのだがのう。
そもそも「媚び＝ウザがられやすい」なら誰も媚びたりはしないわけで。
好かれる為のファクターは媚びじゃろうて。
あざとくてウザかろうが、気分良く受け入れられようが。
>>1の前提は絶対じゃと云うならそりゃ従うが、
ワシ以前までの最近の話の流れを見るとそうでも無くなってきつつあるワケでな。
でもまあ気分を害した事に関しては申し訳ないと思うので、
このスレには金輪際書き込みはやめといた方がええの。
624 ：ＮＰＣさん：02/09/28 16:12 ID:CCS4rHK5
媚びの定義をハッキリさせとこうな
■［媚びる］の大辞林第二版からの検索結果
こ・びる 【媚びる】
（動バ上一）［文］バ上二 こ・ぶ
（1）気に入られるように振る舞う。相手の機嫌をとる。へつらう。「上役に―・びる」「権力に―・びる」
（2）女が男の気をひくために、なまめかしい態度をとる
ＮＰＣがＰＣ（またはプレイヤー）に媚びるってのは、
女性ＮＰＣが男性ＰＣ（プレイヤー）に対しなまめかしい態度に類すること＝色気を振舞う事や
それ以外であっても、ＰＣ（プレイヤー）に気に入られるように振る舞う。行為が伴うわけだ
例えば、そのＮＰＣ自身が宝の鍵であり、心身の安全を図らないとならないとか言う場合
まったく媚びなくても「助けるべきNPC」という立ち位置（役所）を果たすわけだ
助ける必然がない（報酬や利益に繋がらない）ＮＰＣを助けさせる場合には
ＮＰＣがＰＣに媚びるか、
ＮＰＣは媚びていないが、ＰＬに媚びたＮＰＣであるかと言った
ＰＬの精神的な喜びとなる要素が必要になるって事だろ。
ＮＰＣがＰＣに媚びるってのは、ＰＣを意識して気にいられ様と動く
ＰＬに媚びるってのは、ＰＣに冷たい態度を取って欲しいＰＬの為に
冷たい態度を取るとかそう言うこと
弱者は助けるというＰＣでそれを望むＰＬであれば
ＮＰＣが弱者であるだけで、すくなくともＰＬへの媚びだな
ＰＬに媚びるように作られたＮＰＣはまあいいが
ＰＣに対して媚びるＮＰＣは嫌だなってのが、俺の主観的結論
■［媚びる］の大辞林第二版からの検索結果
こ・びる 【媚びる】
（動バ上一）［文］バ上二 こ・ぶ
（1）気に入られるように振る舞う。相手の機嫌をとる。へつらう。「上役に―・びる」「権力に―・びる」
（2）女が男の気をひくために、なまめかしい態度をとる
ＮＰＣがＰＣ（またはプレイヤー）に媚びるってのは、
女性ＮＰＣが男性ＰＣ（プレイヤー）に対しなまめかしい態度に類すること＝色気を振舞う事や
それ以外であっても、ＰＣ（プレイヤー）に気に入られるように振る舞う。行為が伴うわけだ
例えば、そのＮＰＣ自身が宝の鍵であり、心身の安全を図らないとならないとか言う場合
まったく媚びなくても「助けるべきNPC」という立ち位置（役所）を果たすわけだ
助ける必然がない（報酬や利益に繋がらない）ＮＰＣを助けさせる場合には
ＮＰＣがＰＣに媚びるか、
ＮＰＣは媚びていないが、ＰＬに媚びたＮＰＣであるかと言った
ＰＬの精神的な喜びとなる要素が必要になるって事だろ。
ＮＰＣがＰＣに媚びるってのは、ＰＣを意識して気にいられ様と動く
ＰＬに媚びるってのは、ＰＣに冷たい態度を取って欲しいＰＬの為に
冷たい態度を取るとかそう言うこと
弱者は助けるというＰＣでそれを望むＰＬであれば
ＮＰＣが弱者であるだけで、すくなくともＰＬへの媚びだな
ＰＬに媚びるように作られたＮＰＣはまあいいが
ＰＣに対して媚びるＮＰＣは嫌だなってのが、俺の主観的結論
625 ：ＮＰＣさん：02/09/28 16:16 ID:IPMAI+yV
辞書を引け＞６２２
よくわからんなー。
とりあえず、師匠ネタに、持っていくとして、こういう師匠になら師事できるが、
「俺はもうあんたを師匠とは呼ばん！」と叫びたくなるような師匠、そうでない
師匠を考えればいいのか？
嫌な例：
常に訳知り顔でほくそ笑んでいて、パーティ全員を悠に上回る能力を持ちながら、
雑用を押しつけるようにＰＣに問題解決を行わせ、失敗した際にはデウス・エクス・
マキナのように現れて、まだまだ修業が足らない的な発言をしながら、小指一つで事
件を解決するタイプ。
ＰＣの苦労は何だったんだー、と問いたい。
以上の例から考えるに、
・直接的な能力はＰＣより弱い（衰えている）、
・問題に対する直接的な解決手段を持たない／行使できない。
・ヒントは与えるが、介入しない
などを程良く加えて愛嬌のあるキャラにするのはどうでしょうか？
とりあえず、師匠ネタに、持っていくとして、こういう師匠になら師事できるが、
「俺はもうあんたを師匠とは呼ばん！」と叫びたくなるような師匠、そうでない
師匠を考えればいいのか？
嫌な例：
常に訳知り顔でほくそ笑んでいて、パーティ全員を悠に上回る能力を持ちながら、
雑用を押しつけるようにＰＣに問題解決を行わせ、失敗した際にはデウス・エクス・
マキナのように現れて、まだまだ修業が足らない的な発言をしながら、小指一つで事
件を解決するタイプ。
ＰＣの苦労は何だったんだー、と問いたい。
以上の例から考えるに、
・直接的な能力はＰＣより弱い（衰えている）、
・問題に対する直接的な解決手段を持たない／行使できない。
・ヒントは与えるが、介入しない
などを程良く加えて愛嬌のあるキャラにするのはどうでしょうか？
金輪際やめといた方がええの、とは書いたが、
なんかアレな展開になったので少し。
>>624
なんぞ根本的に辞書を引いて勘違いしとらんかね？
PCに媚びるのはNPCで、プレイヤーに媚びるのはマスターなんじゃ。
ここまで書いてわからんのならそりゃ仕方無いわい。
>>625
622が辞書を引いたのが624じゃろ。
>>626
その嫌な例だと単なる困ったチャンマスターのNPCみたいじゃな(笑)。
なんかアレな展開になったので少し。
>>624
なんぞ根本的に辞書を引いて勘違いしとらんかね？
PCに媚びるのはNPCで、プレイヤーに媚びるのはマスターなんじゃ。
ここまで書いてわからんのならそりゃ仕方無いわい。
>>625
622が辞書を引いたのが624じゃろ。
>>626
その嫌な例だと単なる困ったチャンマスターのNPCみたいじゃな(笑)。
628 ：ＮＰＣさん：02/09/28 16:26 ID:IPMAI+yV
そのＮＰＣもＰＣ達のライバルにぶっ殺されてくれれば、いいＮＰＣだと思うＹＯ
それでいて実はPCのことを思っていた―
とか最後にイイヤツになるんじゃねぇオチだと最低。
いや、それならそれっぽい前フリおながいしますよGMとか言いたくなる。
とか最後にイイヤツになるんじゃねぇオチだと最低。
いや、それならそれっぽい前フリおながいしますよGMとか言いたくなる。
630 ：ＮＰＣさん：02/09/28 16:40 ID:IPMAI+yV
まあ、ＮＰＣに限った話じゃなく、前振りは大事って事だｎｅ
前ふり無しで進めるのもGMが陥りやすい罠だけど
GMサイドからの、このNPCとPLはこうなる！みたいな思い込みも
これも押し付けがましい「媚び」になるのかな。
かなりの高確率で滑るけど。
師匠は君をかばって倒れたよ。実は…
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
GMサイドからの、このNPCとPLはこうなる！みたいな思い込みも
これも押し付けがましい「媚び」になるのかな。
かなりの高確率で滑るけど。
師匠は君をかばって倒れたよ。実は…
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>627
俺は624じゃないっての。ふざけんな。
>>623
GMの狙いが必ず思惑通りに作用するわけじゃないんだよ。
「媚びる」のはGMの側の処理。「ウザイ」と感じるのはプレイヤー。
しかし>>1の言う「媚び」の定義にこだわりすぎるのも良くないかもしれない。
定義を押し付けて見当違いの文句つけてるだけってのは撤回するよ。
俺は624じゃないっての。ふざけんな。
>>623
GMの狙いが必ず思惑通りに作用するわけじゃないんだよ。
「媚びる」のはGMの側の処理。「ウザイ」と感じるのはプレイヤー。
しかし>>1の言う「媚び」の定義にこだわりすぎるのも良くないかもしれない。
定義を押し付けて見当違いの文句つけてるだけってのは撤回するよ。
だめだ。このスレ見てるとサウザーを思い出してしまう。
635 ：（・∀・）ﾆｭｰﾛさん ◆NeurosvM ：02/09/28 23:19 ID:TFBKhBTU
ヽ(`Д´)ﾉ媚びぬ！退かぬ！省みぬ！！
>>635
いや、PLに媚びなくても退かなくても構わないけど省みてはくれ（藁
いや、PLに媚びなくても退かなくても構わないけど省みてはくれ（藁
めちゃめちゃに媚びて、おもいっきり退くが、まったく省みない奴はちょっと困るよネ。
ＮＰＣがＰＣにでも、ＧＭがＮＰＣでＰＬにでも
好きな形で媚びても良いから、その媚びだけでシナリオを通そうとするなと
媚びは、このＮＰＣをハイリスクローリターンで救ってくれと言う『合図』として
その『合図』を受けたＰＬが無視しても成立するシナリオにしてくれと
助けない時点でハイおしまいな、シナリオになると助けるまで媚びつづけるから
結果的にウザイものになる。
媚びを無視したらその時点で終われる媚びなら、まあ許せる。
媚びる媚びないより、シナリオにおけるプレイヤーの自由度の方が大事って事だ
好きな形で媚びても良いから、その媚びだけでシナリオを通そうとするなと
媚びは、このＮＰＣをハイリスクローリターンで救ってくれと言う『合図』として
その『合図』を受けたＰＬが無視しても成立するシナリオにしてくれと
助けない時点でハイおしまいな、シナリオになると助けるまで媚びつづけるから
結果的にウザイものになる。
媚びを無視したらその時点で終われる媚びなら、まあ許せる。
媚びる媚びないより、シナリオにおけるプレイヤーの自由度の方が大事って事だ
ＰＬには、例え媚び媚びなＮＰＣが出てきて、それがＧＭの用意した導入だと気づ
いても、それを無視する権利がある。
いても、それを無視する権利がある。
640 ：ＮＰＣさん：02/10/01 09:38 ID:C1gdvH8b
「ＴＲＰＧは自由度の高いゲーム」は幻想だと思うが・・・・
媚びる媚びないは関わらず、「ＮＰＣを助けるシナリオ」なら助けないといけないわけで。
どう助けるか、に自由度がでるかもしれないけど。
助けるシナリオで助けないってのは、ダンジョンシナリオでダンジョンをを目の前にして「かえる」っていうのと同じだろ？
まー、ＡＤ＆Ｄのフィオーゴトンレルムみたいにパワープレイでランダムエンカウントだけでシナリオができるなら可能かもしれんが。
逆に、そのような状況で、「助けなくても良い」ならば、ＧＭはいくらウザいＮＰＣを出しても問題ないと思うぞ。ＰＬは拒否できるんだから。
「助けねばならない」という前提があるから、「気持ちよく助けさせるために媚びないようにするにはどうするか」っていう問題が発生するんだろ？
媚びる媚びないは関わらず、「ＮＰＣを助けるシナリオ」なら助けないといけないわけで。
どう助けるか、に自由度がでるかもしれないけど。
助けるシナリオで助けないってのは、ダンジョンシナリオでダンジョンをを目の前にして「かえる」っていうのと同じだろ？
まー、ＡＤ＆Ｄのフィオーゴトンレルムみたいにパワープレイでランダムエンカウントだけでシナリオができるなら可能かもしれんが。
逆に、そのような状況で、「助けなくても良い」ならば、ＧＭはいくらウザいＮＰＣを出しても問題ないと思うぞ。ＰＬは拒否できるんだから。
「助けねばならない」という前提があるから、「気持ちよく助けさせるために媚びないようにするにはどうするか」っていう問題が発生するんだろ？
643 ：ＮＰＣさん：02/10/01 22:07 ID:pJKIXxpm
正直、何が何も助けないって感じのプレイヤーには
「じゃあ、君のキャラクターを助けたい感じのＮＰＣだと思ってくれ。
理由は君が考えろ、ロールプレイも君がしろ」
といって匙を投げるが
「じゃあ、君のキャラクターを助けたい感じのＮＰＣだと思ってくれ。
理由は君が考えろ、ロールプレイも君がしろ」
といって匙を投げるが
＞自由度の高い
自由度の高いシナリオを創るのはやはり時間が掛かりますね。
PCの様々な状況や行動に備えなければいけないですから。
セッションの終わりに「次は何をしたい？」って聞くという手を使ってます。
なければ導入はGM側から。で、これはスレの主旨と違うので…
ウチはPC全員女（PL男）で、どうやって媚びる男性を登場させるかで悩んでいます。
一応断っておきますがライトなノリではないですよ。あ、これもスレの主旨と違うか。
自由度の高いシナリオを創るのはやはり時間が掛かりますね。
PCの様々な状況や行動に備えなければいけないですから。
セッションの終わりに「次は何をしたい？」って聞くという手を使ってます。
なければ導入はGM側から。で、これはスレの主旨と違うので…
ウチはPC全員女（PL男）で、どうやって媚びる男性を登場させるかで悩んでいます。
一応断っておきますがライトなノリではないですよ。あ、これもスレの主旨と違うか。
645 ：ＮＰＣさん：02/10/01 22:32 ID:RxXt7m/9
まったく。
俺ならボコって卓から追い出す。
俺ならボコって卓から追い出す。
647 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：02/10/02 01:13 ID:JZLXbFEC
何もPC全員が全員（救いを求めるNPCを助けようとするような）善人である必要は
ないし、（ある程度世界観にもよるけど）情で動かないPCも居るのは当然だし。
D＆Dのアライメントじゃないけど、そうゆう「各PCの立ち位置」みたいなモノを
意識してPCのキャラ立てをする、っつうのはある程度必然だとは思うんだよな。
（これは特化しすぎるとRP支援システムの弊害に似たモノを感じるPLもいると
思うけど、この問題は脇道なので無視）
んで、この前提があってウザい場合。
理由は
「デシャバリすぎ」とか、
「露骨にGM本人か特定PLの趣味を狙いすぎてる」とか、
「あまりにも"情で動かないPC"の存在を無視した見返りの無さ」とか。
「…んで、オレら（PC）は一体何のためにいるんだ？」とか、
「…てか、この間から我々にまとわりついてるこの小娘は一体誰ですか？」とか、
そんな感じの（そのGM曰く、そのNPCを指して）『ボクのキャラ』って何やねん。
まぁ、そうゆうのを省みた上なら、GM自身やPLに媚びだの萌えだのに理解や共感が
あるか否かはともかく、「エンターティメント性のあるゲームプレイ」の中では
ムキになって排斥する必要も感じない。
＞644
まずは「ナゼに媚びねばならんのか」っつーのが解らんと何とも。
安牌はやはりオヤジか？
（結局オヤジ萌えかよダガー）
ないし、（ある程度世界観にもよるけど）情で動かないPCも居るのは当然だし。
D＆Dのアライメントじゃないけど、そうゆう「各PCの立ち位置」みたいなモノを
意識してPCのキャラ立てをする、っつうのはある程度必然だとは思うんだよな。
（これは特化しすぎるとRP支援システムの弊害に似たモノを感じるPLもいると
思うけど、この問題は脇道なので無視）
んで、この前提があってウザい場合。
理由は
「デシャバリすぎ」とか、
「露骨にGM本人か特定PLの趣味を狙いすぎてる」とか、
「あまりにも"情で動かないPC"の存在を無視した見返りの無さ」とか。
「…んで、オレら（PC）は一体何のためにいるんだ？」とか、
「…てか、この間から我々にまとわりついてるこの小娘は一体誰ですか？」とか、
そんな感じの（そのGM曰く、そのNPCを指して）『ボクのキャラ』って何やねん。
まぁ、そうゆうのを省みた上なら、GM自身やPLに媚びだの萌えだのに理解や共感が
あるか否かはともかく、「エンターティメント性のあるゲームプレイ」の中では
ムキになって排斥する必要も感じない。
＞644
まずは「ナゼに媚びねばならんのか」っつーのが解らんと何とも。
安牌はやはりオヤジか？
（結局オヤジ萌えかよダガー）
『助けざるを得ない』状況を頑張って作るってのはどうですカ？
649 ：ＮＰＣさん：02/10/02 14:25 ID:K/c88Kf5
こう言うのはどうだ
過剰には媚びないがそれなりに媚びで
外見は少し可愛い少女（ミドルティーン）でお金はちょっとしか持っていない
１度だけＰＣパーティに頼んでみて断られた後は、お金を工面しようとして
町中を駆け回り、ＰＣの目の前でＰＣには取るに足らないチンピラに絡まれたり
ＰＣが別の依頼（報酬は十分だが気分の良くない類嫌な成金の護衛とか）に出ると
必死に付いて来るが依頼のこととかは口にしない。
ついて来ている途中でモンスターに襲われているところをＰＣが目撃するって展開は？
ＧＭからのアピールはちょっと多目だが、ＮＰＣ自体は控えめな感じ
オレがＰＬだったら後味悪いから助けるが（他の仕事で懐に余裕はあるしな）
他の連中はどうするよ？
過剰には媚びないがそれなりに媚びで
外見は少し可愛い少女（ミドルティーン）でお金はちょっとしか持っていない
１度だけＰＣパーティに頼んでみて断られた後は、お金を工面しようとして
町中を駆け回り、ＰＣの目の前でＰＣには取るに足らないチンピラに絡まれたり
ＰＣが別の依頼（報酬は十分だが気分の良くない類嫌な成金の護衛とか）に出ると
必死に付いて来るが依頼のこととかは口にしない。
ついて来ている途中でモンスターに襲われているところをＰＣが目撃するって展開は？
ＧＭからのアピールはちょっと多目だが、ＮＰＣ自体は控えめな感じ
オレがＰＬだったら後味悪いから助けるが（他の仕事で懐に余裕はあるしな）
他の連中はどうするよ？
>649
善：自らが盾になっても助ける。
中：モンスターが弱そうなら助けるかも。
悪：厄介払いができて丁度いいぜ。
俺：助けて、小銭を巻き上げる。
善：自らが盾になっても助ける。
中：モンスターが弱そうなら助けるかも。
悪：厄介払いができて丁度いいぜ。
俺：助けて、小銭を巻き上げる。
651 ：通りかかったGMさん：02/10/02 22:04 ID:???
とりあえず君ら、どの媚に対しての話しか、掴みにくいです。
>>1は、今までの意見を要約してまとめる必要があるぞ。
とりあえず、媚はぱっと思いついただけで三種類
１：ＧＭが、ＰＬに対して媚びているケース
２：ＮＰＣが、ＰＬに対して媚びているケース
３：ＮＰＣがＰＣに対して媚びているケース
まず、この三つのどれのことを言っているかと言うのを入れると、読み側にはわかりやすい。
>>1は、今までの意見を要約してまとめる必要があるぞ。
とりあえず、媚はぱっと思いついただけで三種類
１：ＧＭが、ＰＬに対して媚びているケース
２：ＮＰＣが、ＰＬに対して媚びているケース
３：ＮＰＣがＰＣに対して媚びているケース
まず、この三つのどれのことを言っているかと言うのを入れると、読み側にはわかりやすい。
652 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：02/10/03 00:05 ID:???
＞649
キャラ立て自体は地味だが、そこまでまとわり付かれると、
結局ウザいと感じるPLはいるだろうなぁ(苦笑)
いっその事「どんな目にあってもPC達に喰らいつき続ける」ぐらいの方が
面白いかも知れん(笑)
なんともマンガ的でオレ的には萌え。
そんなワケでオレの回答は
「一応助けるが貸し1とし、やがて他者を頼ろうとする弱者からの脱却を促す」。
セリフで語っちゃったりすると安っぽいので注意。
涙を堪え、泥に塗れ、歯を食いしばってPCを睨みつける。
誰かそんな女性NPCでオレに媚びろ。
＞651
もう1は居ない気がするんだが(笑)
「誰に対する媚びか」ってのは大体文脈で解りそうなモノではあるが、
「そもそも誰に対しての媚びなんだソレ？」ってのまで含んでたりするし。
NPC構築技術論は上でガイシュツだし、ケース別相談か、
ネタ集めのためのスレって気がするなぁ、ココ(笑)
キャラ立て自体は地味だが、そこまでまとわり付かれると、
結局ウザいと感じるPLはいるだろうなぁ(苦笑)
いっその事「どんな目にあってもPC達に喰らいつき続ける」ぐらいの方が
面白いかも知れん(笑)
なんともマンガ的でオレ的には萌え。
そんなワケでオレの回答は
「一応助けるが貸し1とし、やがて他者を頼ろうとする弱者からの脱却を促す」。
セリフで語っちゃったりすると安っぽいので注意。
涙を堪え、泥に塗れ、歯を食いしばってPCを睨みつける。
誰かそんな女性NPCでオレに媚びろ。
＞651
もう1は居ない気がするんだが(笑)
「誰に対する媚びか」ってのは大体文脈で解りそうなモノではあるが、
「そもそも誰に対しての媚びなんだソレ？」ってのまで含んでたりするし。
NPC構築技術論は上でガイシュツだし、ケース別相談か、
ネタ集めのためのスレって気がするなぁ、ココ(笑)
>652
それで十分。どうせ、何処のスレも程度の差はあれ、ネタ集めと相談だ。さもなきゃ、叩きと煽りetc。
ＮＰＣの媚びtoキャラクターの例として：
別に媚びに反応してこなくてもしてきても問題ないところで媚びる。
ＰＣと敵対しているＮＰＣが追い詰められたとき、媚び媚びな命乞いをする。
「ふざけるなっ！」と殺しても可。「しかたねえなぁ……」とため息付いても可。
媚び系キャラにそそのかされたＮＰＣが、ＰＣに報酬付の依頼をする。
「あいつに頼まれちゃ、断るわけにもいかねえしよ」
既に受けている依頼を実行しようとすると、媚びキャラの目的にも普通に合致する。
あるいは、依頼に簡単な雑務が付随される。
※先に報酬付き依頼を出すのがポイント。先に媚びキャラを出すと、「これで乗って
こなかったから、依頼型に切り替えた」ように見える。
それで十分。どうせ、何処のスレも程度の差はあれ、ネタ集めと相談だ。さもなきゃ、叩きと煽りetc。
ＮＰＣの媚びtoキャラクターの例として：
別に媚びに反応してこなくてもしてきても問題ないところで媚びる。
ＰＣと敵対しているＮＰＣが追い詰められたとき、媚び媚びな命乞いをする。
「ふざけるなっ！」と殺しても可。「しかたねえなぁ……」とため息付いても可。
媚び系キャラにそそのかされたＮＰＣが、ＰＣに報酬付の依頼をする。
「あいつに頼まれちゃ、断るわけにもいかねえしよ」
既に受けている依頼を実行しようとすると、媚びキャラの目的にも普通に合致する。
あるいは、依頼に簡単な雑務が付随される。
※先に報酬付き依頼を出すのがポイント。先に媚びキャラを出すと、「これで乗って
こなかったから、依頼型に切り替えた」ように見える。
>１の言う所の「助けを求める妙齢の女性ＮＰＣ」という事なら
俺だったら、普通にです・ます調でしゃべる女の子で、ちゃんと分をわきまえた態度を取り、
無駄にＰＣになついたりなれなれしくしたりせず、依頼人として必要な配慮をきちんとしよう
という真摯な姿勢が見られれば、まあ言うことは無いかな。
ステロタイプでヒネリも工夫もないが、俺はこんなもんで十分だ。（贅沢？）
まあ、いつも同じだとさすがに萎えるから、外見とか身分とか職業とか年齢とか
登場の仕方とかを変えて多少はバリエーションを付けて欲しいが。
（ってか、こんなのは既出っぽいしネタにもならんな。ｽﾏｿ）
ただし、不幸を盾にタダで働かせようとしてるなら俺は許せないかも。
だから>652氏の言う「一応助けるが貸し1とし、やがて他者を頼ろうとする弱者からの脱却を促す」。
っていうのは俺もいいと思った。
その時はついでに「俺達への借りは高くつくがそれでもいいなら引き受けよう。」ぐらいのことは
言いたい。相手が本気で「それでもいい」と言うならＯＫだ。
でも、そうやって信じた少女に借りを踏み倒されたりハメられたりする罠。（笑）
俺だったら、普通にです・ます調でしゃべる女の子で、ちゃんと分をわきまえた態度を取り、
無駄にＰＣになついたりなれなれしくしたりせず、依頼人として必要な配慮をきちんとしよう
という真摯な姿勢が見られれば、まあ言うことは無いかな。
ステロタイプでヒネリも工夫もないが、俺はこんなもんで十分だ。（贅沢？）
まあ、いつも同じだとさすがに萎えるから、外見とか身分とか職業とか年齢とか
登場の仕方とかを変えて多少はバリエーションを付けて欲しいが。
（ってか、こんなのは既出っぽいしネタにもならんな。ｽﾏｿ）
ただし、不幸を盾にタダで働かせようとしてるなら俺は許せないかも。
だから>652氏の言う「一応助けるが貸し1とし、やがて他者を頼ろうとする弱者からの脱却を促す」。
っていうのは俺もいいと思った。
その時はついでに「俺達への借りは高くつくがそれでもいいなら引き受けよう。」ぐらいのことは
言いたい。相手が本気で「それでもいい」と言うならＯＫだ。
でも、そうやって信じた少女に借りを踏み倒されたりハメられたりする罠。（笑）
655 ：通りかかったＧＭさん：02/10/03 11:48 ID:???
とりあえずまとめて見るか
１のケース
ＧＭの人間性を向上させろ
２のケース
コンペではタブーなケース。身内だけにシトケ
３のケース
辞書の意味を純粋に実行するのや、基本的にヤヴァゲ。ただ、背景次第で変る。
うわ、レス数の割にはたいした事ナサゲ（笑）
後は、これらに対する建設的な意見の方がいろいろあったなぁ。まとめるのはめんどくさいｶﾞﾅ
１のケース
ＧＭの人間性を向上させろ
２のケース
コンペではタブーなケース。身内だけにシトケ
３のケース
辞書の意味を純粋に実行するのや、基本的にヤヴァゲ。ただ、背景次第で変る。
うわ、レス数の割にはたいした事ナサゲ（笑）
後は、これらに対する建設的な意見の方がいろいろあったなぁ。まとめるのはめんどくさいｶﾞﾅ
ＰＣに媚びるってのは、結局ＰＬに媚びてるって事だしな
ＮＰＣがＰＣに媚びるってのは直接的な形
例）ＰＣ好み（普通ＰＬ好みを反映）のＮＰＣがＰＣと親しくする。
ＮＰＣがＰＬに媚びるってのは、態とＰＣとＰＬの嗜好をずらしている時のＰＬへの媚び
例）ＰＣ相手に喧嘩ばかりするＰＬ好みのＮＰＣ
ＧＭがＰＬに媚びるってのは、ＰＣ好みな媚び風味じゃないＮＰＣを出す
例）ＰＣと距離をとりつつＰＬの嗜好をつつく
て感じか？
ＧＭがＰＣに媚びるってのは、結局ＰＣを通じたＰＬへの媚びだろ
ＰＣの嗜好とＰＬの嗜好をずらした時にＰＣの好みをついてＰＬの気分を害するんでなけりゃ
『媚び』が（ＰＬの精神的報酬を除く）ハイリスクローリターンなミッションへの誘い
って解釈する限り、ＰＣを通じてＰＬに媚びていない、ＰＣへの媚びは間違いだろ
ＮＰＣがＰＣに媚びるってのは直接的な形
例）ＰＣ好み（普通ＰＬ好みを反映）のＮＰＣがＰＣと親しくする。
ＮＰＣがＰＬに媚びるってのは、態とＰＣとＰＬの嗜好をずらしている時のＰＬへの媚び
例）ＰＣ相手に喧嘩ばかりするＰＬ好みのＮＰＣ
ＧＭがＰＬに媚びるってのは、ＰＣ好みな媚び風味じゃないＮＰＣを出す
例）ＰＣと距離をとりつつＰＬの嗜好をつつく
て感じか？
ＧＭがＰＣに媚びるってのは、結局ＰＣを通じたＰＬへの媚びだろ
ＰＣの嗜好とＰＬの嗜好をずらした時にＰＣの好みをついてＰＬの気分を害するんでなけりゃ
『媚び』が（ＰＬの精神的報酬を除く）ハイリスクローリターンなミッションへの誘い
って解釈する限り、ＰＣを通じてＰＬに媚びていない、ＰＣへの媚びは間違いだろ
658 ：ＮＰＣさん：02/10/04 01:28 ID:HqQM0DBg
好敵手キャラについて考える。
今日始めてここを見させてもらいますた。
明後日に久しぶりのＧＭで
現在シナリオ作成最中なんで、マジで勉強になりますた。
明後日に久しぶりのＧＭで
現在シナリオ作成最中なんで、マジで勉強になりますた。
661 ：ＮＰＣさん：02/10/04 20:56 ID:8aznh5xG
>>659
本当かネタか知らんが、それは良かったな。
本当かネタか知らんが、それは良かったな。
>>661
半々かな？
半々かな？
＞ＰＬに媚びなくても好かれる女性ＮＰＣの要素
一言で言うと
『助けなくても構わない（シナリオが破綻しない）が、助けた方が気持ちの言い女性ＮＰＣ』
って事だと思うな。
どんなに上手く作っても、それを助けないとシナリオが破綻するってな強制があると
その存在自体がウザくなる、特に繰り返せばな。
毎回別のヒロインを出しつつ、ＰＣが助けなくても良い様にしておいて
助けなかった時に、少々後味が悪い思いをさせればいいんでないの
一言で言うと
『助けなくても構わない（シナリオが破綻しない）が、助けた方が気持ちの言い女性ＮＰＣ』
って事だと思うな。
どんなに上手く作っても、それを助けないとシナリオが破綻するってな強制があると
その存在自体がウザくなる、特に繰り返せばな。
毎回別のヒロインを出しつつ、ＰＣが助けなくても良い様にしておいて
助けなかった時に、少々後味が悪い思いをさせればいいんでないの
媚びに関係なく助けないと世界が滅びる話をやればいい。
その上で、「俺は媚びキャラの頼みは聞かぬ」と言って世界の破滅を座して待つような
キャラだというなら、それは拍手か鉄拳のどちらかを贈るべきであろう。
その上で、「俺は媚びキャラの頼みは聞かぬ」と言って世界の破滅を座して待つような
キャラだというなら、それは拍手か鉄拳のどちらかを贈るべきであろう。
>664補足
好かれないけどね。
好かれないけどね。
爺婆キャラについて考える。
NPCなんざウザイと感じたら殺せばいいんだよ。
>>667
（ＰＬ視点でウザイ以外の）罪がないＮＰＣを殺したら
自分のＰＣが犯罪者になって結果的に自分のプレイの障害になるだろ
それが嫌だから『ウザイ』んだよ。
気に入らない奴は全部殺すってＰＣをやってて、
それが問題ないワールドならＮＰＣがウザクなることなんかねえよ
（ＰＬ視点でウザイ以外の）罪がないＮＰＣを殺したら
自分のＰＣが犯罪者になって結果的に自分のプレイの障害になるだろ
それが嫌だから『ウザイ』んだよ。
気に入らない奴は全部殺すってＰＣをやってて、
それが問題ないワールドならＮＰＣがウザクなることなんかねえよ
663の意見には実に賛成だな。
670 ：通りかかったＧＭさん：02/10/07 13:10 ID:???
＞『助けなくても構わない（シナリオが破綻しない）が、助けた方が気持ちの言い女性ＮＰＣ』
自分で何とかできる時点で、シナリオに登場する意味がなくなるという罠（ｗ
はともかく、ほぼ同意だな。
助けなければＰＣに多少のペナルティ（重要度：中くらいの情報を得る事が出来ない等）くらいでよかろ。
自分で何とかできる時点で、シナリオに登場する意味がなくなるという罠（ｗ
はともかく、ほぼ同意だな。
助けなければＰＣに多少のペナルティ（重要度：中くらいの情報を得る事が出来ない等）くらいでよかろ。
672 ：ＮＰＣさん：02/10/07 16:26 ID:DbBc4DFD
「ＰＣがそいつを助けないとシナリオが破綻するような女性ＮＰＣはウザがられる」
っていう話があったけど、ＰＣがそいつを助けなくてもシナリオ上問題がないなら、結局
ＰＣがその女性キャラを見捨てるって可能性もあるよな？（後味悪そうだけど。）
それって「もしそうなった場合はＰＣに英雄的行動を期待するのはあきらめてシナリオを進める」
っていう事でいいのか？（文句があるわけじゃなく単に確認なんだが。）
で、そういう前提だとして、そういう風にシナリオを作っておけばその女性キャラはウザがられ
にくいので、シナリオ上助ける必要が無くても同情や哀れみや義侠心を感じて
プレイヤーは助けようと思ってくれる可能性が高くなる…と解釈していいのかな？
もし単にプレイヤーの好きにさせろっていう話だとしたら俺の考えと違ってくるなあと
思ったんで、確認って事で。
っていう話があったけど、ＰＣがそいつを助けなくてもシナリオ上問題がないなら、結局
ＰＣがその女性キャラを見捨てるって可能性もあるよな？（後味悪そうだけど。）
それって「もしそうなった場合はＰＣに英雄的行動を期待するのはあきらめてシナリオを進める」
っていう事でいいのか？（文句があるわけじゃなく単に確認なんだが。）
で、そういう前提だとして、そういう風にシナリオを作っておけばその女性キャラはウザがられ
にくいので、シナリオ上助ける必要が無くても同情や哀れみや義侠心を感じて
プレイヤーは助けようと思ってくれる可能性が高くなる…と解釈していいのかな？
もし単にプレイヤーの好きにさせろっていう話だとしたら俺の考えと違ってくるなあと
思ったんで、確認って事で。
674 ：670：02/10/07 21:18 ID:DbBc4DFD
何つーか「媚びる女を拒絶する」キャラがカッコいいって思ってる人が
多いみたいやね。まあそういうキャラも有りだろうけどさ。
助けを求めてる女が明らかに弱くて、自キャラに助けてやるだけの
力があるのに「助けてやる理由は無い」みたいな事言って導入で
ごねるＰＣの方が、媚女ＮＰＣよりよっぽどウザい。そういう「俺様の
納得するＮＰＣ以外助けないぜ」って奴は、結局ＧＭに対して自分に
媚びろって言ってるのと同じなんじゃねーのか？
正直、脊髄反射みたいにいちいち依頼を蹴ろうとするＰＬがウザくて
仕方がない。これはスレ違いだが。
多いみたいやね。まあそういうキャラも有りだろうけどさ。
助けを求めてる女が明らかに弱くて、自キャラに助けてやるだけの
力があるのに「助けてやる理由は無い」みたいな事言って導入で
ごねるＰＣの方が、媚女ＮＰＣよりよっぽどウザい。そういう「俺様の
納得するＮＰＣ以外助けないぜ」って奴は、結局ＧＭに対して自分に
媚びろって言ってるのと同じなんじゃねーのか？
正直、脊髄反射みたいにいちいち依頼を蹴ろうとするＰＬがウザくて
仕方がない。これはスレ違いだが。
>>675
媚び女になびかないじゃなくて、金銭的報酬が不足したら動かないは
別段問題のないキャラクター性だろ。
マスターだって放っておくと媚び女だけに頼って赤字セッションさせ
る（ような奴も多い）。
導入に工夫が必要だし、媚びを否定された時に余計にこびるのが問題だろ
媚び女になびかないじゃなくて、金銭的報酬が不足したら動かないは
別段問題のないキャラクター性だろ。
マスターだって放っておくと媚び女だけに頼って赤字セッションさせ
る（ような奴も多い）。
導入に工夫が必要だし、媚びを否定された時に余計にこびるのが問題だろ
金が入ろうが何しようが、媚び女（ＰＬ認定）が絡むと、だだをこねる人もいるが？
しかも、そのＰＬに直接絡まなくても、「なんだまた女かよ」とか言われた覚えがあるな
でも、俺の体験からすると、そのＰＬに、直接女を絡ませたこともないし、女性ＮＰＣを
出したのも、初めてな気がする。
要は、女性ＮＰＣということだけが、嫌だったみたいだ。
そういう変な人も結構いるもんだよ。
まあ、その人とは、それ以来ゲームをやっても、女性ＮＰＣはまったく出さないし
あまり、卓を囲まなくなったけどね
しかも、そのＰＬに直接絡まなくても、「なんだまた女かよ」とか言われた覚えがあるな
でも、俺の体験からすると、そのＰＬに、直接女を絡ませたこともないし、女性ＮＰＣを
出したのも、初めてな気がする。
要は、女性ＮＰＣということだけが、嫌だったみたいだ。
そういう変な人も結構いるもんだよ。
まあ、その人とは、それ以来ゲームをやっても、女性ＮＰＣはまったく出さないし
あまり、卓を囲まなくなったけどね
別にえーんでないの？ ＧＭの目的が赤字セッションなら、それはそれで。
大体、最近のシステムなら、金銭が重要でないシステムもいくらでもあるし、
無報酬／低額の依頼を受けさせた場合、セッション内で依頼以外の報酬を与えるのは
もはやマスタリングの定石だ。
つまり、「プレイヤー」は、その辺を心配することなく無報酬シナリオをこなせるし、
ＰＣは、悪態を吐きつつもそうした依頼を受けることも出来る。
コンベの単発セッションなら赤字も１つの結果だし、あとはシナリオの好みの問題だろ。
そんでもって、シナリオの好みについて語るのは、終わした後でやっても良いわけだし、
提示された時点でちゃぶ台ひっくり返して、「チェンジ。もうちょいまともな導入もっ
てこい」ってのは、お客様根性丸出し過ぎだよね。
媚びキャラには萎えておけよ。そして、自分はもっとましなＧＭをやるんだ。
相変わらずスレ違いだが675ではない。念のため。
大体、最近のシステムなら、金銭が重要でないシステムもいくらでもあるし、
無報酬／低額の依頼を受けさせた場合、セッション内で依頼以外の報酬を与えるのは
もはやマスタリングの定石だ。
つまり、「プレイヤー」は、その辺を心配することなく無報酬シナリオをこなせるし、
ＰＣは、悪態を吐きつつもそうした依頼を受けることも出来る。
コンベの単発セッションなら赤字も１つの結果だし、あとはシナリオの好みの問題だろ。
そんでもって、シナリオの好みについて語るのは、終わした後でやっても良いわけだし、
提示された時点でちゃぶ台ひっくり返して、「チェンジ。もうちょいまともな導入もっ
てこい」ってのは、お客様根性丸出し過ぎだよね。
媚びキャラには萎えておけよ。そして、自分はもっとましなＧＭをやるんだ。
相変わらずスレ違いだが675ではない。念のため。
俺は厨GMだから、
「媚び女の依頼を受けるか、セッション中止するか」の二択をプレイヤーに迫っちゃうね。
とりあえず依頼は受けてシナリオすすめて、ゲーム終了後に「毎回美少女が『助けてください！』つーのは飽きるでよ」と言われりゃ、次の回はなんか考えるが。
「媚び女の依頼を受けるか、セッション中止するか」の二択をプレイヤーに迫っちゃうね。
とりあえず依頼は受けてシナリオすすめて、ゲーム終了後に「毎回美少女が『助けてください！』つーのは飽きるでよ」と言われりゃ、次の回はなんか考えるが。
ってこれだけだとスレちがいか。
PCとNPCの間に恋愛感情がおきない配置をすれば媚び要素は減るような気がする。
男性PCに対して妙齢の独身女性NPCを出すよりは、既婚とか年配とかガキとか、あるいは男とか。
しかし最近の嗜好の多様化で何を出してもﾊｧﾊｧされる可能性があるかも。
最近は亡霊が枕元に立ってお願いするってのを多用してる。
時間や距離を気にしなくていいし、呪ってやる、祟ってやるという脅しがよく利く（藁
しかし女の亡霊だとやっぱ媚びてることになるんか？
PCとNPCの間に恋愛感情がおきない配置をすれば媚び要素は減るような気がする。
男性PCに対して妙齢の独身女性NPCを出すよりは、既婚とか年配とかガキとか、あるいは男とか。
しかし最近の嗜好の多様化で何を出してもﾊｧﾊｧされる可能性があるかも。
最近は亡霊が枕元に立ってお願いするってのを多用してる。
時間や距離を気にしなくていいし、呪ってやる、祟ってやるという脅しがよく利く（藁
しかし女の亡霊だとやっぱ媚びてることになるんか？
681 ：通りかかったＧＭさん：02/10/08 14:10 ID:???
>>679
オレも厨房ＧＭ。こんな展開やリたいからという理由でシナリオ作る事あるし（藁）
>女の亡霊だとやっぱ媚びてることになるんか？
時と場合と展開による。
まず、登場してくる女性ＮＰＣが、女性である必要があるかどうかの問題。
シナリオ的に、妙齢の女性ＮＰＣである必要が薄ければ、ウザイかもしれないし、媚びているかもしれない。
逆に、妙齢の女性ＮＰＣである必要性が高いなら、ウザイかもしれないが媚びてはないと思う。
ＧＭ的視点から見れば、ある程度のお約束に、いちいち反発してくるＰＬは迷惑でしかないんだけどね。
この場合は女性ＮＰＣに限った事ではないからスレ違いになりそうだけどさ。
オレも厨房ＧＭ。こんな展開やリたいからという理由でシナリオ作る事あるし（藁）
>女の亡霊だとやっぱ媚びてることになるんか？
時と場合と展開による。
まず、登場してくる女性ＮＰＣが、女性である必要があるかどうかの問題。
シナリオ的に、妙齢の女性ＮＰＣである必要が薄ければ、ウザイかもしれないし、媚びているかもしれない。
逆に、妙齢の女性ＮＰＣである必要性が高いなら、ウザイかもしれないが媚びてはないと思う。
ＧＭ的視点から見れば、ある程度のお約束に、いちいち反発してくるＰＬは迷惑でしかないんだけどね。
この場合は女性ＮＰＣに限った事ではないからスレ違いになりそうだけどさ。
>679
その2択を迫るなら、開始から依頼を受けている形でいいんじゃね？
実質強制だしな。
その2択を迫るなら、開始から依頼を受けている形でいいんじゃね？
実質強制だしな。
683 ：ＮＰＣさん：02/10/08 20:52 ID:j9rcAfI4
>>682
媚び女の依頼を無理矢理ウケさせるというサドマゾチックな楽しみ重要なんだよ。
媚び女の依頼を無理矢理ウケさせるというサドマゾチックな楽しみ重要なんだよ。
685 ：ＮＰＣさん：02/10/08 21:14 ID:LVg0tdYG
つーか、最近の折れの周りのプレイヤー達の困り事。
「全員女性キャラ」
「全員女性キャラ」
>682
伏線を張りたい場合はそうともいかんのよ。
>683
「次のシナリオは2週間後の日曜ね。今日は解散。」
あるいは、GMを他の人にかわってもらうor俺が仲間から抜けるの二択でいいんじゃ？
>684
もちろん重要。
伏線を張りたい場合はそうともいかんのよ。
>683
「次のシナリオは2週間後の日曜ね。今日は解散。」
あるいは、GMを他の人にかわってもらうor俺が仲間から抜けるの二択でいいんじゃ？
>684
もちろん重要。
>686
フィアーゲー推奨。
フィアーゲー推奨。
>676
言葉が足りんかったかな。金銭的報酬が不足してるとか、あるいは
態度が気に入らないからとか、そういう理由で「（キャラクターとして）
動きたくない」ってのはもちろんいいのよ。それは個性の範疇だから。
けど、そういう時にすり合わせを行うのもＰＬの仕事だと思うんよ。
「身体売ってでも稼いで払え」とか「口の利き方に気をつけろ」でも
いいから、キャラとしてのリアクションで「どうして欲しいか」を
訴えればマスターも軌道修正がしやすいと思うんだが。
報酬が問題なら、「隠し持ってた宝石」とかの類で解決出来るしな。
誰かの形見とか、本人も価値が分かってないとか最初に提示しなかった
理由を適当にくっ付けりゃいい。
美女ないし美少女が助けを求めてきた時点で、たいして事情も聞かずに
「俺には関係ないね」って態度に行きたがる奴が多いんだよ、最近。
まあ、俺んとこの卓のレベルが低いだけだって言われりゃあ、返す言葉も
ないんだが・・・。
スレ違い続きでスマン。
言葉が足りんかったかな。金銭的報酬が不足してるとか、あるいは
態度が気に入らないからとか、そういう理由で「（キャラクターとして）
動きたくない」ってのはもちろんいいのよ。それは個性の範疇だから。
けど、そういう時にすり合わせを行うのもＰＬの仕事だと思うんよ。
「身体売ってでも稼いで払え」とか「口の利き方に気をつけろ」でも
いいから、キャラとしてのリアクションで「どうして欲しいか」を
訴えればマスターも軌道修正がしやすいと思うんだが。
報酬が問題なら、「隠し持ってた宝石」とかの類で解決出来るしな。
誰かの形見とか、本人も価値が分かってないとか最初に提示しなかった
理由を適当にくっ付けりゃいい。
美女ないし美少女が助けを求めてきた時点で、たいして事情も聞かずに
「俺には関係ないね」って態度に行きたがる奴が多いんだよ、最近。
まあ、俺んとこの卓のレベルが低いだけだって言われりゃあ、返す言葉も
ないんだが・・・。
スレ違い続きでスマン。
>689
その仲間うちではGMばかりやらされている、という設定でおながいします。
「アドリブでいいから今すぐさっさとシナリオはじめろやｺﾞﾙｧ!!」ってのが推奨。
もちろんセッション途中や終了後に文句をたらたら垂れること。
その仲間うちではGMばかりやらされている、という設定でおながいします。
「アドリブでいいから今すぐさっさとシナリオはじめろやｺﾞﾙｧ!!」ってのが推奨。
もちろんセッション途中や終了後に文句をたらたら垂れること。
691 ：ＮＰＣさん：02/10/10 00:02 ID:X2HOZvuv
>>690
仲間内で相手の傾向がわかっているのに
一種類の導入が受け入れられなきゃ
終わりなシナリオ作ったら完全な怠慢だろ
完全にＰＬの嗜好先取りして絶対受ける導入にするか
受けなかった場合の第二、第三の別種の導入（コンベンションじゃ必須）
くらいは考えてなきゃ。
手を変えてものって来ないとき、はじめてプレイヤーが悪いから
今日はなしって言えるんだよ
怠慢シナリオは導入部練りなおして２週間後
今日はせっかく集まった以上、
マスターはアドリブででも楽しませろ
仲間内で相手の傾向がわかっているのに
一種類の導入が受け入れられなきゃ
終わりなシナリオ作ったら完全な怠慢だろ
完全にＰＬの嗜好先取りして絶対受ける導入にするか
受けなかった場合の第二、第三の別種の導入（コンベンションじゃ必須）
くらいは考えてなきゃ。
手を変えてものって来ないとき、はじめてプレイヤーが悪いから
今日はなしって言えるんだよ
怠慢シナリオは導入部練りなおして２週間後
今日はせっかく集まった以上、
マスターはアドリブででも楽しませろ
「ｳﾜﾜｧﾝ!!
もう辞める～!!」
>691
つきあってくれてありがとう。
GM側の立場で考えるスレなのでまったくもってそのとおりです。
でも、逆にプレイヤーの立場の場合は、ワンパだろうがウザかろうが、
引きには積極的に乗っていかなきゃならんなあとも思う。
厳しいことを要求してGM志願者を絶滅させちゃダメだよね。
自分に厳しく他人に優しいってのはなかなか難しいけどね。
もう辞める～!!」
>691
つきあってくれてありがとう。
GM側の立場で考えるスレなのでまったくもってそのとおりです。
でも、逆にプレイヤーの立場の場合は、ワンパだろうがウザかろうが、
引きには積極的に乗っていかなきゃならんなあとも思う。
厳しいことを要求してGM志願者を絶滅させちゃダメだよね。
自分に厳しく他人に優しいってのはなかなか難しいけどね。
スレ違いな話を長引かせてしまったのでネタフリ。
媚びと思わせないために、女性NPCをPC達とは（少なくとも導入段階では）直接合わせない、会話をさせない、という手はどうだろうか？
細かい描写はしないし、余計な口出しもしないのでウザがられることはあまりないと思う。好かれもしなさそうだけど。
媚びと思わせないために、女性NPCをPC達とは（少なくとも導入段階では）直接合わせない、会話をさせない、という手はどうだろうか？
細かい描写はしないし、余計な口出しもしないのでウザがられることはあまりないと思う。好かれもしなさそうだけど。
694 ：通りかかったＧＭさん：02/10/10 09:01 ID:???
>>692
前に二度ほど、「話さない・喋らない・動かない・何も聞こえない」という女性ＮＰＣを、
（しょっぱなから登場）冒頭から最後まで貫く事によって、演出と技法を磨くという訓練をやった事がある。
が、正直難しく最後には動かしてしまった（喋らなかったけどね）。より良いエンディング＆ＰＬの望みをかなえるために動かす必要が出てしまった。
だけど、そのシナリオは大受けだった。
未だに、最初から最後まで動かさずにいるって言う事は出来てない。
それが出来たら、692の言うような、最初から最後まで出てこない女性ＮＰＣ（しかもシナリオに重要な意味を持つ）というのをやってみたいと思ってる。
ＧＭとしての訓練の一巻として、技術を高める為なんだけど、この方法が他の奴にも意味があるかはわかんない。
この情報は、役に立つかな？
前に二度ほど、「話さない・喋らない・動かない・何も聞こえない」という女性ＮＰＣを、
（しょっぱなから登場）冒頭から最後まで貫く事によって、演出と技法を磨くという訓練をやった事がある。
が、正直難しく最後には動かしてしまった（喋らなかったけどね）。より良いエンディング＆ＰＬの望みをかなえるために動かす必要が出てしまった。
だけど、そのシナリオは大受けだった。
未だに、最初から最後まで動かさずにいるって言う事は出来てない。
それが出来たら、692の言うような、最初から最後まで出てこない女性ＮＰＣ（しかもシナリオに重要な意味を持つ）というのをやってみたいと思ってる。
ＧＭとしての訓練の一巻として、技術を高める為なんだけど、この方法が他の奴にも意味があるかはわかんない。
この情報は、役に立つかな？
とりあえず媚び女NPCを出す。
ヒットだったらチョット意外性なんかも織り交ぜつつそのまま続投。
ドーデモイイ反応ならタダの1NPCとして流す。
アウトだったら出来るだけ惨たらしく殺す。
そんな俺は媚びGM。
PLに優しい俺age（ﾜﾗ
ヒットだったらチョット意外性なんかも織り交ぜつつそのまま続投。
ドーデモイイ反応ならタダの1NPCとして流す。
アウトだったら出来るだけ惨たらしく殺す。
そんな俺は媚びGM。
PLに優しい俺age（ﾜﾗ
696 ：八六式 ◆86GetuRzyM ：02/10/11 17:35 ID:???
>693-694
ヘルシングの英国女王みたいな感じのNPCとか？
彼女自身は動いていないけど、その周囲が彼女のために動くことで
PLにモチベーションをわかせる事ができると面白くなりそう。
>695
アウトでも1NPCとして流しておくぐらいの方がいいんじゃないかなぁ、と思ったり思わなかったり。
GMにそういう方向で媚びられても、その、なんだ、困る。
あと、あがってませんよ？（w
ヘルシングの英国女王みたいな感じのNPCとか？
彼女自身は動いていないけど、その周囲が彼女のために動くことで
PLにモチベーションをわかせる事ができると面白くなりそう。
>695
アウトでも1NPCとして流しておくぐらいの方がいいんじゃないかなぁ、と思ったり思わなかったり。
GMにそういう方向で媚びられても、その、なんだ、困る。
あと、あがってませんよ？（w
>696
周囲というか、仲介役がいると今度はその仲介役の媚びが問題になるので、
手紙とか、日記とかを介してＰＬの動機付けをするのもいいんじゃないかと思った。
周囲というか、仲介役がいると今度はその仲介役の媚びが問題になるので、
手紙とか、日記とかを介してＰＬの動機付けをするのもいいんじゃないかと思った。
こういうのはどうだろう？
最初の内ＰＣの前には全然現れない王女
行く先々で王女を称える国民（いわゆる宿屋の主人とかの端役ＮＰＣ）に会い
ＰＣと関わる騎士ＮＰＣとかも王女への崇拝を語る
そんな風にしてＰＬに十分期待感を持たせておいて
レベルが十分上がってキャンペーンが盛り上がった頃始めてご対面
ベタベタする事もなく王女らしい威厳と気品を保ちつつ、さりげない気遣いも見せる
ってな演出をやって、かなりハイクォリティな絵とかついてたら
結構ＰＬを乗せることができるかもと考えた。
駆け出し冒険者のＰＣが、一国の王女の心をつかむまでキャンペーンになるが
上手くやればできそうな気もする
最初の内ＰＣの前には全然現れない王女
行く先々で王女を称える国民（いわゆる宿屋の主人とかの端役ＮＰＣ）に会い
ＰＣと関わる騎士ＮＰＣとかも王女への崇拝を語る
そんな風にしてＰＬに十分期待感を持たせておいて
レベルが十分上がってキャンペーンが盛り上がった頃始めてご対面
ベタベタする事もなく王女らしい威厳と気品を保ちつつ、さりげない気遣いも見せる
ってな演出をやって、かなりハイクォリティな絵とかついてたら
結構ＰＬを乗せることができるかもと考えた。
駆け出し冒険者のＰＣが、一国の王女の心をつかむまでキャンペーンになるが
上手くやればできそうな気もする
褒め称えるＮＰＣも褒め称えられるＮＰＣも、同じＧＭがやっていると
「俺キャラまんせー」な臭いプンプンにならないか？
「俺キャラまんせー」な臭いプンプンにならないか？
>>699
まあ、上手にやらないとそうなるな。
最初は１冒険者に過ぎないＰＣの立場と王族の立場の差を示しつつ
ＰＣが並ぶところまで上り詰めるキャンペーンで考えると
上手にやれれば面白いとは思うね。
プレイヤーの嗜好とか読まないと上手く行かないとね
まあ、上手にやらないとそうなるな。
最初は１冒険者に過ぎないＰＣの立場と王族の立場の差を示しつつ
ＰＣが並ぶところまで上り詰めるキャンペーンで考えると
上手にやれれば面白いとは思うね。
プレイヤーの嗜好とか読まないと上手く行かないとね
>698
んー、やっぱり最後まで出てこない方が奥ゆかしくて萌えるなー。
ＮＰＣも語るんじゃなくて、なんかクリティカルなところで「王女は裏切れない」とか「王女がそんなことをお考えのはずはない」とかなにかにつけ理由にするだけの存在。
なんか、まるでどっかの神様だな（藁 キャンペーン立てる機会があったらやってみよ。
「あれ？ 王女は？」って終了後に言わせるのを目標に(笑)
ん？ 王女の尊称ってなんだ？ 女王なら陛下で、殿下は王子か？
んー、やっぱり最後まで出てこない方が奥ゆかしくて萌えるなー。
ＮＰＣも語るんじゃなくて、なんかクリティカルなところで「王女は裏切れない」とか「王女がそんなことをお考えのはずはない」とかなにかにつけ理由にするだけの存在。
なんか、まるでどっかの神様だな（藁 キャンペーン立てる機会があったらやってみよ。
「あれ？ 王女は？」って終了後に言わせるのを目標に(笑)
ん？ 王女の尊称ってなんだ？ 女王なら陛下で、殿下は王子か？
>>701
殿下または、妃殿下だな王女の尊称
殿下または、妃殿下だな王女の尊称
>>701
ゲームにもよるけど
キャンペーンの終盤には王族と肩を並べるかそれ以上の重要人物になる位の方が好きだな
そうなった時にも会えない王女なんて最初から要らないし。
ＰＣのステータスが所詮貴族の端くれ止まりとか、庶民に過ぎないゲームなら
あえなくても仕方がないが…
庶民でも『王女のお友達』の称号を貰ったフォーチュンクエストの主人公パーティとか
うらやましいと思うな。
出し惜しみするのは、アッサリ出すとＰＣと王族の関係をそう言うものと理解されるから
出し惜しみする事で、王女との距離（社会的ステータスの差）を感じさせて
その距離が埋まったと言う事を通じて、ＰＣのステータスの向上を感じさせたいってのが
王女とあうまでキャンペーンを考えた理由なんだよな
結局あえないとその実感は得られないんで
ゲームにもよるけど
キャンペーンの終盤には王族と肩を並べるかそれ以上の重要人物になる位の方が好きだな
そうなった時にも会えない王女なんて最初から要らないし。
ＰＣのステータスが所詮貴族の端くれ止まりとか、庶民に過ぎないゲームなら
あえなくても仕方がないが…
庶民でも『王女のお友達』の称号を貰ったフォーチュンクエストの主人公パーティとか
うらやましいと思うな。
出し惜しみするのは、アッサリ出すとＰＣと王族の関係をそう言うものと理解されるから
出し惜しみする事で、王女との距離（社会的ステータスの差）を感じさせて
その距離が埋まったと言う事を通じて、ＰＣのステータスの向上を感じさせたいってのが
王女とあうまでキャンペーンを考えた理由なんだよな
結局あえないとその実感は得られないんで
704 ：通りかかったＧＭさん：02/10/14 23:19 ID:???
PCの一人は、王女の兄貴（王子）で、一人は親父（国王）で、一人は婚約者で、一人は、隠し子でセッション（藁）
706 ：通りかかったＧＭさん：02/10/15 12:07 ID:???
マジレス返ってくるとは思わなかった(藁）
ＰＣが、ほぼ対等な立場なら、いろいろ弄れそうじゃん。それに、比較的絡みやすかろ。
他の奴はどうか判らないけど、この背景なら【許せる「俺キャラまんせー」】だけどね。
この場合のシナリオは思い浮かばないが……
ＰＣが、ほぼ対等な立場なら、いろいろ弄れそうじゃん。それに、比較的絡みやすかろ。
他の奴はどうか判らないけど、この背景なら【許せる「俺キャラまんせー」】だけどね。
この場合のシナリオは思い浮かばないが……
>702
妃殿下って皇族王族の嫁ではー？ と思ったナリ。
殿下でいいのか。
>703
PCが王族クラスの重要人物になるのはオレも望むところですよ。
＞結局あえないとその実感は得られないんで
そんなことはないと思うなり。もちろん王女と会って実感するのがストレートですが。
ま、単に「あれ？ 王女は？」って言わせるだけのネタです。
NPCの行動原理の中核を成すだけでも、十分価値がアリ。
>705
オレならそれで暴れん坊将軍とそのご子息とご子息の婚約者と隠し子と巻き込まれた家老（追加）で、お忍び世直し。
ああ、意外にいいぞ、この設定（藁 D&Dとかでやりてーｳｽﾞｳｽﾞ
妃殿下って皇族王族の嫁ではー？ と思ったナリ。
殿下でいいのか。
>703
PCが王族クラスの重要人物になるのはオレも望むところですよ。
＞結局あえないとその実感は得られないんで
そんなことはないと思うなり。もちろん王女と会って実感するのがストレートですが。
ま、単に「あれ？ 王女は？」って言わせるだけのネタです。
NPCの行動原理の中核を成すだけでも、十分価値がアリ。
>705
オレならそれで暴れん坊将軍とそのご子息とご子息の婚約者と隠し子と巻き込まれた家老（追加）で、お忍び世直し。
ああ、意外にいいぞ、この設定（藁 D&Dとかでやりてーｳｽﾞｳｽﾞ
1年以上ぶりに卓上ゲーム版来ましたよ。
北海道人なので、荒れてる北海道サークルスレ見たり……ｗ このスレが生き残ってるのを見て嬉しかったり、６月辺りのを見てワラたり……
何とか全部目を通しましてます。
続けて下さっている住人達のみなさんに感謝！
北海道人なので、荒れてる北海道サークルスレ見たり……ｗ このスレが生き残ってるのを見て嬉しかったり、６月辺りのを見てワラたり……
何とか全部目を通しましてます。
続けて下さっている住人達のみなさんに感謝！
久々にあげてみっか！
重要なポイントは、ＧＭが自分の萌えをＰＬに押し付けない事だな
万人共通の萌えツボなんてないんだから
ＧＭが自分の萌えＮＰＣだしておいて、それに良い反応を期待すると
まず10中８，９は失敗するだろ
万人共通の萌えツボなんてないんだから
ＧＭが自分の萌えＮＰＣだしておいて、それに良い反応を期待すると
まず10中８，９は失敗するだろ
萌えを意識したキャラを出すのが間違いではなかろうか。
「萌え～」とPLに言わせたがるよりも
普通の人を出した方が受けがいいと思うな。
「萌え～」とPLに言わせたがるよりも
普通の人を出した方が受けがいいと思うな。
712 ：ダガー+99+ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ◆1d4/KNoAng ：02/11/01 23:51 ID:91Smucir
まぁ、「萌えなんざ最初からイラネェ」つうんなら
そこらのコボルドにでも喰わせときゃいいワケで。
てか男NPCもアイテムもガジェットもシナリオも全部
GM←→PCの歩み寄りのセンスから生み出すモンなワケで。
オレにしてみると女NPCだけがイタイモノとは思わないし。
GMはあらゆる意味でPLに媚びるの"も"必要なコトはあるし。
ホンキで萌えてるかどうかはともかく、内輪でやる分には
「このNPCは明らかに（PL名）名指しのアプローチだろ(笑)」
なんて風に"GMからのサイン（ネタ）"としてPCを引っ張る事も出来なくはないな(笑)
NPCにツバ吐くのはPLじゃなくてPCにやってもらった方がイベントになるしな。
＞704-707
オレならPCはレジスタンスでお家復興モノか、
小国を舞台に列強の謀略を切り抜けるルリタニア・ストーリーモノか。
そこらのコボルドにでも喰わせときゃいいワケで。
てか男NPCもアイテムもガジェットもシナリオも全部
GM←→PCの歩み寄りのセンスから生み出すモンなワケで。
オレにしてみると女NPCだけがイタイモノとは思わないし。
GMはあらゆる意味でPLに媚びるの"も"必要なコトはあるし。
ホンキで萌えてるかどうかはともかく、内輪でやる分には
「このNPCは明らかに（PL名）名指しのアプローチだろ(笑)」
なんて風に"GMからのサイン（ネタ）"としてPCを引っ張る事も出来なくはないな(笑)
NPCにツバ吐くのはPLじゃなくてPCにやってもらった方がイベントになるしな。
＞704-707
オレならPCはレジスタンスでお家復興モノか、
小国を舞台に列強の謀略を切り抜けるルリタニア・ストーリーモノか。
「普通の人」を意識してみてはどうでしょう？
ちょっとイカレ系のＮＰＣ（依頼者のライバルにするのが吉）を連続して出し、プレイヤーが「ウザいな～」と思ったところに、「普通の言動」「普通の態度」「普通の額の報酬」で依頼してくるの。
イカレ系ＮＰＣに萌えてくれたら、それはそれで結果オーライってことで。
ちなみに、そのイカレ系は全部漏れ（ＧＭ）の好みだって事はＰＬには内緒。
ちょっとイカレ系のＮＰＣ（依頼者のライバルにするのが吉）を連続して出し、プレイヤーが「ウザいな～」と思ったところに、「普通の言動」「普通の態度」「普通の額の報酬」で依頼してくるの。
イカレ系ＮＰＣに萌えてくれたら、それはそれで結果オーライってことで。
ちなみに、そのイカレ系は全部漏れ（ＧＭ）の好みだって事はＰＬには内緒。
>>713
PCもアウトカースト／アウトローだと面白いだろうね。
ふだんはフジコちゃんとよろしく（？）やってるルパンとこにクラリスが。
とかか。
>>712
２段目激しく同意。
「オレかー！」とか「キター！」とか言ってゲラゲラ笑いながらするの好きだ。
もっとも、この場合別にプレイヤーが萌える必要すらないんだが。
PCが同じ種族とか同じ出身地とか幼馴染とかでしいし。
PCもアウトカースト／アウトローだと面白いだろうね。
ふだんはフジコちゃんとよろしく（？）やってるルパンとこにクラリスが。
とかか。
>>712
２段目激しく同意。
「オレかー！」とか「キター！」とか言ってゲラゲラ笑いながらするの好きだ。
もっとも、この場合別にプレイヤーが萌える必要すらないんだが。
PCが同じ種族とか同じ出身地とか幼馴染とかでしいし。
715 ：ＮＰＣさん：02/11/12 15:55 ID:xg2xZ2wP
PCに助けを求める女NPCつうのは、
抱えている問題の大きさにもよるのだが、問題をPLに丸投げしているように見える。
弱者なら弱者なりに、問題に対しての姿勢というものがあるだろ。
あらゆる手段を使って解決の道を模索するだろ。普通。自分らの問題なんだから。
「何をやってもダメなんです。こんな通りすがりの見知らぬ人にまで恥も外聞
もかなぐり捨ててすがるほど絶望しているんです。どうか助けてください！」
そこまで必死さが伝わるようなマスタリングだったら喜んで助けるよ。でもさ。
助けてくださいっていう女があらわれた。美人だよ。どうする？
てなこと言うGMはそのNPCの背景をそこまで考えてないよ。
んなこと言われたら、俺がPLだったら、「お前(女)は何か成そうとしたのか！
厄介事を他人に押しつけようとしてるだけじゃないのか！言ってみろ！」
と小一時間問いつめたくなってシナリオが進まん。悪いが。
抱えている問題の大きさにもよるのだが、問題をPLに丸投げしているように見える。
弱者なら弱者なりに、問題に対しての姿勢というものがあるだろ。
あらゆる手段を使って解決の道を模索するだろ。普通。自分らの問題なんだから。
「何をやってもダメなんです。こんな通りすがりの見知らぬ人にまで恥も外聞
もかなぐり捨ててすがるほど絶望しているんです。どうか助けてください！」
そこまで必死さが伝わるようなマスタリングだったら喜んで助けるよ。でもさ。
助けてくださいっていう女があらわれた。美人だよ。どうする？
てなこと言うGMはそのNPCの背景をそこまで考えてないよ。
んなこと言われたら、俺がPLだったら、「お前(女)は何か成そうとしたのか！
厄介事を他人に押しつけようとしてるだけじゃないのか！言ってみろ！」
と小一時間問いつめたくなってシナリオが進まん。悪いが。
>>716
そこまで考えて、シナリオ作ってられないよ。
そりゃ、時間があれば作るかもしれんが。
そういう事を言ってると、冒険者が成立しなくなる罠。
依頼が無いと始まりません。
・・・でも、本当に押し付けてるだけの事が多いかも。
そこまで考えて、シナリオ作ってられないよ。
そりゃ、時間があれば作るかもしれんが。
そういう事を言ってると、冒険者が成立しなくなる罠。
依頼が無いと始まりません。
・・・でも、本当に押し付けてるだけの事が多いかも。
>>716-717
そんな時は、別の冒険者グループ（冒険者が普通にいるワールドの場合な）に女の依頼を受けさせ
ＰＣ達には、妥当な範囲で割のいい隊商護衛かなんかの地味なミッションを与える。
護衛終了報酬貰った、でも冒険らしい事は無くてお金は貰ったけど（あれば）経験値も少なく
楽しくないってなミッションをやり、酒場で女を助けたＮＰＣ冒険者グループの英雄譚を聞かされる
これがせっかくの『冒険の機会』を棒に振った冒険者に相応しい報酬じゃないか？
つまりＰＣは普通『やらない事をやる』から英雄になれ、英雄になれるチャンスは
ＰＣに限らずＮＰＣにもあるが、チャンスを掴む優先権だけがＰＣにあり、与えられた
チャンスを掴み損ねれば英雄にはなれないってなキャンペーンやシナリオを続ければ
プレイヤーは貪欲に『冒険の機会』をつかみにくるだろう。
プレイヤーが貪欲に冒険の機会を求める状況なら、ＮＰＣの不備（自助努力不足とか）は
勝手に補って依頼を受けてくれる。
そんな時は、別の冒険者グループ（冒険者が普通にいるワールドの場合な）に女の依頼を受けさせ
ＰＣ達には、妥当な範囲で割のいい隊商護衛かなんかの地味なミッションを与える。
護衛終了報酬貰った、でも冒険らしい事は無くてお金は貰ったけど（あれば）経験値も少なく
楽しくないってなミッションをやり、酒場で女を助けたＮＰＣ冒険者グループの英雄譚を聞かされる
これがせっかくの『冒険の機会』を棒に振った冒険者に相応しい報酬じゃないか？
つまりＰＣは普通『やらない事をやる』から英雄になれ、英雄になれるチャンスは
ＰＣに限らずＮＰＣにもあるが、チャンスを掴む優先権だけがＰＣにあり、与えられた
チャンスを掴み損ねれば英雄にはなれないってなキャンペーンやシナリオを続ければ
プレイヤーは貪欲に『冒険の機会』をつかみにくるだろう。
プレイヤーが貪欲に冒険の機会を求める状況なら、ＮＰＣの不備（自助努力不足とか）は
勝手に補って依頼を受けてくれる。
719 ：通りかかったＧＭさん：02/12/19 10:15 ID:???
716>
まるで、助けを求める行為自体が、問題だといっているように聞こえるが……
>あらゆる手段を使って解決の道を模索するだろ。普通。自分らの問題なんだから。
普通と割り切る所が…………神だ
背景：自分で解決できない＆解決できる能力が無い＆切羽詰っている状況
よう状況がわからんが、これだけで十分だと思うんだが……
ていうか、そのＮＰＣが羞恥心を捨てるよう設定してあっても、ＧＭは恥かしくてそれを演じられないと言う事もある(藁)
ＰＣ＝思考する生物
ＮＰＣ(民衆含む)＝思考する事を止めた・出来ない生物(言葉を喋る猿)
ＮＰＣに。ＰＣ並みのことを要求されてもなぁ……
まるで、助けを求める行為自体が、問題だといっているように聞こえるが……
>あらゆる手段を使って解決の道を模索するだろ。普通。自分らの問題なんだから。
普通と割り切る所が…………神だ
背景：自分で解決できない＆解決できる能力が無い＆切羽詰っている状況
よう状況がわからんが、これだけで十分だと思うんだが……
ていうか、そのＮＰＣが羞恥心を捨てるよう設定してあっても、ＧＭは恥かしくてそれを演じられないと言う事もある(藁)
ＰＣ＝思考する生物
ＮＰＣ(民衆含む)＝思考する事を止めた・出来ない生物(言葉を喋る猿)
ＮＰＣに。ＰＣ並みのことを要求されてもなぁ……
720 ：ダガー+†† ◆1d4/KNoAng ：02/12/20 21:01 ID:xXBRxfpX
＞PCに助けを求める女NPC
ここで問題になってるのはイベントの精度に反映している「PLへの誠意」なのかねぇ。
「GMが配置する"媚び"」ってヤツは要はイベントの精度だと思うワケで。
GMがPCは何を望んでいるか明確に解っている場合や、
誰しも納得できる充分なリターンが保証されてる場合はともかく、
GMはPCへの「引き」に対して常に手探りなんだよな。（オレもしょっちゅう困る）
ウェットなドラマとかでは特にそうゆう「GMが描写する世界/NPC」と
「PCのアクション/リアクション」の間にフィードバックがあると解りやすいし、
よりドラマチックになってイイやね。
例えば、依頼を請け負ったPCの言動で、その美人の依頼人が
「安易に他者に依存する自分」を省みたりするようなドラマがあったりすると
面白いじゃない。（何か上の方でも同じようなネタ言ったなオレ）
こうゆう柔軟な変化こそがTRPGの特徴の一つだと思うワケで、
NPCを人間扱いしてやらないっつうのもツマラン世界じゃないかと。限界はあるけど。
「オマエらにゃコレで充分だろ！」とばかりに引きに手ェ抜くGMも厨なら、
「オレは不満なんだよ！」とばかりに具体的要望を反映できないPLも厨だな(苦笑)
まぁ、要は「もっと丁々発止で互いに影響しあえるのが理想だよねぇ」とゆう話。
ここで問題になってるのはイベントの精度に反映している「PLへの誠意」なのかねぇ。
「GMが配置する"媚び"」ってヤツは要はイベントの精度だと思うワケで。
GMがPCは何を望んでいるか明確に解っている場合や、
誰しも納得できる充分なリターンが保証されてる場合はともかく、
GMはPCへの「引き」に対して常に手探りなんだよな。（オレもしょっちゅう困る）
ウェットなドラマとかでは特にそうゆう「GMが描写する世界/NPC」と
「PCのアクション/リアクション」の間にフィードバックがあると解りやすいし、
よりドラマチックになってイイやね。
例えば、依頼を請け負ったPCの言動で、その美人の依頼人が
「安易に他者に依存する自分」を省みたりするようなドラマがあったりすると
面白いじゃない。（何か上の方でも同じようなネタ言ったなオレ）
こうゆう柔軟な変化こそがTRPGの特徴の一つだと思うワケで、
NPCを人間扱いしてやらないっつうのもツマラン世界じゃないかと。限界はあるけど。
「オマエらにゃコレで充分だろ！」とばかりに引きに手ェ抜くGMも厨なら、
「オレは不満なんだよ！」とばかりに具体的要望を反映できないPLも厨だな(苦笑)
まぁ、要は「もっと丁々発止で互いに影響しあえるのが理想だよねぇ」とゆう話。
（＾＾）
722 ：ドキュソ侍：03/02/07 00:08 ID:aWofqtm2
久々にこの話題を考えてみるとアレだな！極初期のマチズムを満たす為の存在からシフトして主体が求められる時代になったんだろうな！
くそ！でも考え方を変えると媚びだの自分の萌えツボだのに従属させる行為も十分マチズムだよな！くそ！
くそ！でも考え方を変えると媚びだの自分の萌えツボだのに従属させる行為も十分マチズムだよな！くそ！
723 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/07 00:25 ID:9YinxlBD
発想を転換して自分も女性に萌えてもらえるようなキャラクタを形成し得た場合のみ、
対等に萌えを要求/実現できる資格を持つ、だのと考えてみるのはどうか。
いや、何の意味もないが。
対等に萌えを要求/実現できる資格を持つ、だのと考えてみるのはどうか。
いや、何の意味もないが。
・年齢
・身長
・３サイズ：
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・両親の期待
・自慢
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数
・出奔した歳
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望
・自慢のマジックアイテム
・必殺技
・身長
・３サイズ：
・髪型
・種族
・職業
・服装
・キメ台詞（口癖）
・特技
・本名
・愛称
・倒したときの経験値
・真の姿
・両親の期待
・自慢
・好きな銀英伝のキャラ
・苦手な毛皮
・食べたパンの枚数
・出奔した歳
・好きな書記長
・嫌いな北斗の拳のセリフ
・CPUクロック周波数
・オカルト板でのコテハン
・七福神への野望
・自慢のマジックアイテム
・必殺技
・真の死 が抜けてるぞ
・年齢：35歳
・身長：
・３サイズ：
・髪型：
・種族：
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：
・３サイズ：
・髪型：
・種族：
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：
・髪型：
・種族：
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：
・髪型：
・種族：
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族：
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族：
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
729 ：ドキュソ侍：03/02/07 20:12 ID:aWofqtm2
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業：
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
730 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/07 20:56 ID:8yeUi9Jl
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装：
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
731 ：通りかかったＧＭさん：03/02/07 22:46 ID:8nVeH9NO
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
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・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：
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・倒したときの経験値：
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・好きな銀英伝のキャラ：
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・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
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・オカルト板でのコテハン：
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・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
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・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：
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・好きな銀英伝のキャラ：
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・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
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・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：第32代目マダム・ムテッキー
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：第32代目マダム・ムテッキー
・倒したときの経験値：
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：第32代目マダム・ムテッキー
・倒したときの経験値：ペディグリーチャム三個分
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：第32代目マダム・ムテッキー
・倒したときの経験値：ペディグリーチャム三個分
・真の姿：
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
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・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
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・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・年齢：35歳
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：第32代目マダム・ムテッキー
・倒したときの経験値：ペディグリーチャム三個分
・真の姿：ttp://www.sexyswimsuits.com/images/lg/709a-lg.jpg
・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
・身長：173cm
・３サイズ：全長６．２ｍ、全幅３．４ｍ、総重量４．２ｔ
・髪型： ２０３高地
・種族： たこやきマントマン！
・職業： 宇宙女将
・服装： 裸エプロン
・キメ台詞（口癖）：あ、新記録・・・
・特技：百人乗っても大丈夫。
・本名：長田＝ブラフォード＝律子
・愛称：第32代目マダム・ムテッキー
・倒したときの経験値：ペディグリーチャム三個分
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・両親の期待：
・自慢：
・好きな銀英伝のキャラ：
・苦手な毛皮：
・食べたパンの枚数：
・出奔した歳：
・好きな書記長：
・嫌いな北斗の拳のセリフ：
・CPUクロック周波数：
・オカルト板でのコテハン：
・七福神への野望：
・自慢のマジックアイテム：
・必殺技：
・真の死：
ジョリーンage
ふたなり・亜人種・民族系・クールビューティー・ロリ・マッシブ・孕ませ、などなどなど様々な属性を持つ事で有名なハッタリくんだが、
何の捻りもない、明るくて美人で健全な「シナリオの都合上ＰＣの手助け必要としているだけの女性ＮＰＣ」に萌えられるんだろか。
つまり、詳細な描写も付加価値的設定もこれといったエピソードもないが無視は出来ない女性ＮＰＣ、って事だけど。
教えて人一倍エロい人。
何の捻りもない、明るくて美人で健全な「シナリオの都合上ＰＣの手助け必要としているだけの女性ＮＰＣ」に萌えられるんだろか。
つまり、詳細な描写も付加価値的設定もこれといったエピソードもないが無視は出来ない女性ＮＰＣ、って事だけど。
教えて人一倍エロい人。
質問はageて書け。
741 ：ダガー+およそ3☆：03/03/15 00:16 ID:X0JwLB0k
オレもむやみに興味あるぞ！age！
って「そうゆうのが好き」ってのと「そうゆうのじゃなきゃダメ」ってのは、
また違うとは思うけどな(笑)
って「そうゆうのが好き」ってのと「そうゆうのじゃなきゃダメ」ってのは、
また違うとは思うけどな(笑)
ハッタリ君というコテハンに限定して知りたいのであれば、
他のスレでやっていただけるとありがたいのですが・・・
他のスレでやっていただけるとありがたいのですが・・・
>742
お前には有名人を誘致して寂れたスレを再活性化させようと言うお役所じみた発想が足らない。
お前には有名人を誘致して寂れたスレを再活性化させようと言うお役所じみた発想が足らない。
変態なら誰が答えたっていいんじゃねーの
ほらさっさと答えてやれよ変態
746 ：ＮＰＣさん：03/03/18 00:23 ID:+8HCpH3n
age
747 ：ＮＰＣさん：03/03/18 00:36 ID:ltdgPrvG
＞詳細な描写も付加価値的設定もこれといったエピソードもないが
無視は出来ない女性ＮＰＣ
この条件で、無視ができないとどうしてアッピールできるのだろう？
無視は出来ない女性ＮＰＣ
この条件で、無視ができないとどうしてアッピールできるのだろう？
＞明るくて美人で健全なシナリオの都合上ＰＣの手助け必要としているだけの女性ＮＰＣ
だからでないの？ 多分ＧＭがこうやるんだよ。
ＧＭ「明るくて美人で健全な女性が君たちの前にいる。彼女は言う『タスケテー』」
ＰＬ「……」
ＧＭ『タスケテー』
ＰＬ「ええと、どうしたんですか？ 何かお困りごとでも？」
ＧＭ『タスケテー』
ＰＬ「…………」
ＧＭ『タスケテー』
だからでないの？ 多分ＧＭがこうやるんだよ。
ＧＭ「明るくて美人で健全な女性が君たちの前にいる。彼女は言う『タスケテー』」
ＰＬ「……」
ＧＭ『タスケテー』
ＰＬ「ええと、どうしたんですか？ 何かお困りごとでも？」
ＧＭ『タスケテー』
ＰＬ「…………」
ＧＭ『タスケテー』
そこから萌えを妄想しろというのか・・・
デブオタが「うぐぅ～助けてよ～」とか中途半端な裏声使って導入するのと、
どっちがマシか考えて見れ。
どっちがマシか考えて見れ。
751 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/03/18 13:00 ID:???
このｽﾚの童貞率はどれくらいですか。
160.5%だな。100%超えてるのは、一人で複数のコテハンを使ってる香具師とかいるからだ。
つーことはその一人が童貞捨てるだけで率はかなり低下するんですね
つか何人で回してるのよこのスレ？
つか何人で回してるのよこのスレ？
754 ：ダガー+およそ3☆：03/03/18 22:04 ID:nJ35YnlD
バージョン違いでカキコ数が最も多いコテは多分オレ。
早く童貞捨てないとな！（ﾜﾗ
それで趣味のスタイルの一体ナニが変わるのかは知らないけど、
デブオタが「うぐぅ～助けてよ～」とか中途半端な裏声使って導入はアウトか！
キモに命じておくぜ！
早く童貞捨てないとな！（ﾜﾗ
それで趣味のスタイルの一体ナニが変わるのかは知らないけど、
デブオタが「うぐぅ～助けてよ～」とか中途半端な裏声使って導入はアウトか！
キモに命じておくぜ！
『うぐぅ』は古いよ・・・
最近は『ゆんゆん』だよ！
最近は『ゆんゆん』だよ！
中途半端な女性マスターが「うぐぅ～助けてよ～」とか言う導入はどーなんだろー？
中途半端な女性マスターってなんだ。たぶん半端に萌え趣味があるってことだ。
つか、女性NPCに萌えは必須なんですか？
それと「明るくて美人で健全な」ってだけですでに属性なような気もするのは気のせいですか？
中途半端な女性マスターってなんだ。たぶん半端に萌え趣味があるってことだ。
つか、女性NPCに萌えは必須なんですか？
それと「明るくて美人で健全な」ってだけですでに属性なような気もするのは気のせいですか？
何かを付随させればそれが属性だと捉えられるのがある意味凄いな。
あらゆる事柄は属性になりうる
で、ダメージが倍になったり無効化したり
で、ダメージが倍になったり無効化したり
759 ：ダガー+およそ3☆：03/03/20 00:05 ID:vLoDFOiH
うっかり「メガネ」だの「そばかす」だのとか描写できんな。
戦闘バランスが崩れる。
戦闘バランスが崩れる。
760 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ. ：03/03/20 00:12 ID:???
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀`）/＜GM！何でNPCの髪型がショートカットだったりするのですか？
＿ / / / ＼ なんで髪形について一言注釈が入るのですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| 因みにﾒｲﾄﾞさんだった
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´∀`）/＜GM！何でNPCの髪型がショートカットだったりするのですか？
＿ / / / ＼ なんで髪形について一言注釈が入るのですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣|| 因みにﾒｲﾄﾞさんだった
|| ||￣￣￣￣￣||
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761 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ. ：03/03/20 00:13 ID:???
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀`）/＜ おいどんがGMのときに女性NPCの外見を
＿ / / / ＼ ﾃｷﾄｰに説明したら萌えられますた！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ´∀`）/＜ おいどんがGMのときに女性NPCの外見を
＿ / / / ＼ ﾃｷﾄｰに説明したら萌えられますた！
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>>760
ロングヘアの場合、近接戦で髪の毛を掴むと言うオプションを取れるが
反面、髪の毛を利用した目潰しなんかをされる事もある
ロングヘアかショートヘアかは、モンスターに角が生えてるのか生えてないかくらい
重要な違いなので描写が入る。
ちなみに、男の場合。特にロングヘアと断らない限りロングではないお約束だから
ロンゲ男でない限り断りはいれない事になっている。
ロングヘアの場合、近接戦で髪の毛を掴むと言うオプションを取れるが
反面、髪の毛を利用した目潰しなんかをされる事もある
ロングヘアかショートヘアかは、モンスターに角が生えてるのか生えてないかくらい
重要な違いなので描写が入る。
ちなみに、男の場合。特にロングヘアと断らない限りロングではないお約束だから
ロンゲ男でない限り断りはいれない事になっている。
763 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/03/20 09:34 ID:???
>>739
「シナリオの都合上萌えねばならない」というところが絶妙に萌えツボであったことを告白。
いやそれは萌えじゃなくて単に拙者がメタＲＰＧ好きだっつーだけのよーな気もするんでゴザるが。
まぁ、付加価値も詳細な設定も、ＰＬのほうで勝手にくっつけりゃあなんとでも萌えられる次第（笑）
服の描写がなければ勝手に服をプレゼントし、髪型の描写がなければ勝手に髪型を変え、
イラストがなければイラストレーターを拝み倒してイラストを書かせればなんとでも（ｗ）
しかしよくもまぁそこまで拙者の萌え属性を覚えてゴザりましたなぁ（＾＾；
「シナリオの都合上萌えねばならない」というところが絶妙に萌えツボであったことを告白。
いやそれは萌えじゃなくて単に拙者がメタＲＰＧ好きだっつーだけのよーな気もするんでゴザるが。
まぁ、付加価値も詳細な設定も、ＰＬのほうで勝手にくっつけりゃあなんとでも萌えられる次第（笑）
服の描写がなければ勝手に服をプレゼントし、髪型の描写がなければ勝手に髪型を変え、
イラストがなければイラストレーターを拝み倒してイラストを書かせればなんとでも（ｗ）
しかしよくもまぁそこまで拙者の萌え属性を覚えてゴザりましたなぁ（＾＾；
ヒミコー
765 ：ＮＰＣさん：03/03/28 12:57 ID:vtyBIpl+
女
君の涙 最後にする理由は 虹の橋がもうすぐ掛かるから～♪
どうせ嫌われるなら媚びてから嫌われた方がいいや
769 ：ダガー+およそ4☆：03/04/09 21:45 ID:YUXhNoUW
>768
そうだな。ゲップが出るくらいのヤツをな。
そしてその後「オイGM、リアルでなんかヤなコトあったんか？」って位まで
堕としてみたり。
そして少しでもPCが同情しようモノなら、巴でラブコメ嵌めですよ。ざまぁみれ。
ゴメン、そこまでする理由が思いつかない。
そうだな。ゲップが出るくらいのヤツをな。
そしてその後「オイGM、リアルでなんかヤなコトあったんか？」って位まで
堕としてみたり。
そして少しでもPCが同情しようモノなら、巴でラブコメ嵌めですよ。ざまぁみれ。
ゴメン、そこまでする理由が思いつかない。
770 ：反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋：03/04/11 07:38 ID:???
771 ：前橋ﾊｧﾊｧ：03/04/11 14:59 ID:NHHUoqrP
「ウザいからｲﾗﾈ」「めんどくさ」
とかいって、一応ヒロインとして出したNPCを放置されると泣ける。
まあ「彼女は金持ちで、しかも財布の紐がユルい」とか言えばいいんだけどな。
とかいって、一応ヒロインとして出したNPCを放置されると泣ける。
まあ「彼女は金持ちで、しかも財布の紐がユルい」とか言えばいいんだけどな。
772 ：ダガー+およそ4☆：03/04/11 21:02 ID:adE6DJLV
ネタそのものは実はどうでもよくて、
「GMの振ったネタに嫌々ながらも付き合うPLの苦笑いの奥にある何か」こそが
目的であるとゆう解釈。
「ヌルいネタで押しに来やがったなｺﾞﾙｧ」なのか、
「オレ的にはチョット違うんだけどねぇ…まぁ、いいけどね…」なのか、
「ソッチ方面かよｺﾝﾁｸｼｮｳ！オレが譲歩出来るのはここまでだぜGM！」なのか。
まぁ、刺すか刺されるかなのは戦闘だけに限らないワケで。
ちなみにCSTはセッション中ずっとそんな感じだったかも。どうだか。
>771
現在パーティ赤貧状態故に、財布目当てで結局ホスト紛いのヒロイン接待に
駆けずり回るPC、とゆう流れでヒトツ。
もしくは身代金目当ての誘拐な。
ようするに精神力を犠牲にするか、HPを犠牲にするか、の違い。
「GMの振ったネタに嫌々ながらも付き合うPLの苦笑いの奥にある何か」こそが
目的であるとゆう解釈。
「ヌルいネタで押しに来やがったなｺﾞﾙｧ」なのか、
「オレ的にはチョット違うんだけどねぇ…まぁ、いいけどね…」なのか、
「ソッチ方面かよｺﾝﾁｸｼｮｳ！オレが譲歩出来るのはここまでだぜGM！」なのか。
まぁ、刺すか刺されるかなのは戦闘だけに限らないワケで。
ちなみにCSTはセッション中ずっとそんな感じだったかも。どうだか。
>771
現在パーティ赤貧状態故に、財布目当てで結局ホスト紛いのヒロイン接待に
駆けずり回るPC、とゆう流れでヒトツ。
もしくは身代金目当ての誘拐な。
ようするに精神力を犠牲にするか、HPを犠牲にするか、の違い。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
776 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/04/28 15:05 ID:???
萌えるというのは、もっと密やかなものだ。
777 ：ダガー+およそ4☆：03/04/28 22:29 ID:8csgDP3c
GMが欲してるのは別にガチの萌えとかじゃなくて、
単にPCのモチベーションに過ぎないしなぁ。
「PCが萌えたとゆうコトにしとく」ってなネタ振りすら出来ないんなら、
無論ムリ強いなんかしないけど。
単にPCのモチベーションに過ぎないしなぁ。
「PCが萌えたとゆうコトにしとく」ってなネタ振りすら出来ないんなら、
無論ムリ強いなんかしないけど。
実は女性NPCだろうがなんだろうがNPCに愛着の無いDMなので、
そもそも濃密な（つうかマトモな）NPC描写は敵くらいにしかしない俺。
俺「カリスマ16で交渉判定26って感じで助けて呉れと哀願してるよ」
PL「じゃあ助けるかー。26だしなー。」
助けないとか云われてもじゃあ別のネタ考えるまで町なり荒野なりダンジョンなりで活動してれと思うドライなDMなのですよ。
ただ、ドライすぎて往々にPCの仲間のNPCの存在を忘れる罠。
PL「こいつ戦闘して呉れないの？」
俺「ああ…居たよなぁそんな奴。面倒だからそっちで動かして。」
ドライっつうかダメマスターだねこりゃ！
そもそも濃密な（つうかマトモな）NPC描写は敵くらいにしかしない俺。
俺「カリスマ16で交渉判定26って感じで助けて呉れと哀願してるよ」
PL「じゃあ助けるかー。26だしなー。」
助けないとか云われてもじゃあ別のネタ考えるまで町なり荒野なりダンジョンなりで活動してれと思うドライなDMなのですよ。
ただ、ドライすぎて往々にPCの仲間のNPCの存在を忘れる罠。
PL「こいつ戦闘して呉れないの？」
俺「ああ…居たよなぁそんな奴。面倒だからそっちで動かして。」
ドライっつうかダメマスターだねこりゃ！
はじめに、とても真面目な話を。
あなたの卓のＧＭが「美形であれば無茶な頼みごとをしても
許してもらえる」と本気で思っているのであれば、ここではなくどこか
別の場所に相談することをお奨めします。それもなるべく早いうちに。
あなたの卓のＧＭが「美形であれば無茶な頼みごとをしても
許してもらえる」と本気で思っているのであれば、ここではなくどこか
別の場所に相談することをお奨めします。それもなるべく早いうちに。
重要なのは、話の切っ掛けとしての『助ける対象のＮＰＣ』は
小憎たらしいよぼよぼの爺よりは、
能力や手間は同じであっても、可愛い女の子の方がやりがいがある
可愛い女の子ってのは、プレゼントのラッピングと一緒。
欲しいのは中身（機能）だが、それを綺麗にラッピングする事で
第一印象に加点が加わるってだけの事なんだよ。
ゴミをラッピングしても捨てられるの。
ちゃんとしたプレゼントも新聞紙にくるんでると無視されるの。
ちゃんとしたプレゼントをちゃんとラッピングしてだせばいい。
女性ＮＰＣを使うに当って、中身がちゃんとしてないと駄目ってこった
小憎たらしいよぼよぼの爺よりは、
能力や手間は同じであっても、可愛い女の子の方がやりがいがある
可愛い女の子ってのは、プレゼントのラッピングと一緒。
欲しいのは中身（機能）だが、それを綺麗にラッピングする事で
第一印象に加点が加わるってだけの事なんだよ。
ゴミをラッピングしても捨てられるの。
ちゃんとしたプレゼントも新聞紙にくるんでると無視されるの。
ちゃんとしたプレゼントをちゃんとラッピングしてだせばいい。
女性ＮＰＣを使うに当って、中身がちゃんとしてないと駄目ってこった
781 ：例のアレ：03/04/29 13:42 ID:DNtYi/Qr
783 ：例のアレ：03/04/29 13:48 ID:DNtYi/Qr
＞気に入った人が持ち帰っても
心の中にね。
心の中にね。
ラッピングがしてあると
「ああ、ＧＭ様はここでフラグを立てろと仰ってるのね」
とか分かりやすいじゃないですか
偶に読み違えるんだけどね
「ああ、ＧＭ様はここでフラグを立てろと仰ってるのね」
とか分かりやすいじゃないですか
偶に読み違えるんだけどね
>>779
ガープスQ&Aだね。
ガープスQ&Aだね。
まあ、何だ
何でもかんでも美少女にしてしまうと希少性がなくて行けない
ゴミはゴミ袋に入れて、安っぽい物は新聞紙でくるみ
ちゃんとしたプレゼントだけ綺麗にラッピングする
という使い分けがしっかりしてりゃ、マスターが与えた役割を
プレイヤーが理解する助けになるから、そう嫌がられないだろ
ゴミでも、なんでもラッピングするからラッピングによる
プレゼントに対する期待感が薄れるんだよ
何でもかんでも美少女にしてしまうと希少性がなくて行けない
ゴミはゴミ袋に入れて、安っぽい物は新聞紙でくるみ
ちゃんとしたプレゼントだけ綺麗にラッピングする
という使い分けがしっかりしてりゃ、マスターが与えた役割を
プレイヤーが理解する助けになるから、そう嫌がられないだろ
ゴミでも、なんでもラッピングするからラッピングによる
プレゼントに対する期待感が薄れるんだよ
中身はPLの脳内補完に任せればよろしい
789 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/05/01 20:43 ID:???
>次元が低い
ﾌﾟ
ﾌﾟ
790 ：例のアレ：03/05/01 22:03 ID:augiCA8Z
次元はああ見えて高いよ。
猫背だから低く見えるけど多分相当なモンだねありゃ。
猫背だから低く見えるけど多分相当なモンだねありゃ。
いや、手足ほっそいんで全く低くは見えんですが
792 ：例のアレ：03/05/01 22:08 ID:augiCA8Z
確かにガニマタで走ってるの見るとタカアシガニみたいだしなぁ。
そーいやルパンファミリーを性別逆転させた同人誌を観たことがあるな。
性格そのままだったから、妙に殺伐としてたけど（笑）
性格そのままだったから、妙に殺伐としてたけど（笑）
794 ：ドキュソ侍：03/05/01 23:13 ID:augiCA8Z
やはりルパン子が不二男を追っかけるのか。
…しまった。
796 ：ダガー+およそ4☆：03/05/02 03:49 ID:5n4eW7fw
性転換しようがコテを変えようが本質は変わらないってコトですかネ。
797 ：ドキュソ侍：03/05/04 23:26 ID:pGFZArgt
じゃあこの名前でいいや！とか！思ったりな！くそ！
798 ：反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋 ：03/05/05 23:36 ID:???
ダーリン可愛いっちゃ！キャラ違うか！スマソルトキック！ジントニックか！？
>797
おや、お帰り。
このスレで言う「美女だの媚びNPCを使うコト」という語は
「ドキュソ侍というコテを使うコト」に置き換えても違和感なかったりして(苦笑)
おや、お帰り。
このスレで言う「美女だの媚びNPCを使うコト」という語は
「ドキュソ侍というコテを使うコト」に置き換えても違和感なかったりして(苦笑)
801 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/05/07 17:33 ID:???
いま、なにげなく。
本当に何気なく思ったのだが。
女の子に媚びてもらえるってのは、いいよな。
おれ１０年くらいそういうのないような気がしてきた。
媚びないのいくない。むしろ媚びろ。
媚びなくても好かれるというマスターテクニックも重要だが
媚びられる幸せをＰＬも思い出せ
泣ける。
本当に何気なく思ったのだが。
女の子に媚びてもらえるってのは、いいよな。
おれ１０年くらいそういうのないような気がしてきた。
媚びないのいくない。むしろ媚びろ。
媚びなくても好かれるというマスターテクニックも重要だが
媚びられる幸せをＰＬも思い出せ
泣ける。
802 ：ドキュソ侍：03/05/07 23:16 ID:Meeg5XKh
>>800
なんつうかアレだ！中身がちゃんとしてなくないと駄目ってのが正解だよ！くそ！ちゃんとしてたら俺も普通に「よきコテハンハンフリー」とかそんな名前になってるってのな！くそ！
なんつうかアレだ！中身がちゃんとしてなくないと駄目ってのが正解だよ！くそ！ちゃんとしてたら俺も普通に「よきコテハンハンフリー」とかそんな名前になってるってのな！くそ！
803 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/05/07 23:21 ID:???
>>801
イヤになるくらい同意してしまうわけでゴザるが！ くそ！
イヤになるくらい同意してしまうわけでゴザるが！ くそ！
805 ：ドキュソ侍：03/05/07 23:26 ID:Meeg5XKh
性別は正直どうでもいいんだが雇った傭兵NPCが予想以上に強くて便利だとそのNPCの存在そのものが媚びに感じたりしたりな！とか！
806 ：ダガー+およそ4☆：03/05/07 23:35 ID:TK1coWCk
>801
聖帝曰く「退かぬ！！媚びぬ、省みぬ！！」ってコトは、
実は皆、退いたり媚びたり省みたりするのがデフォで必要だと思ってるっつうコトだな。
でもいいよね、媚び。
姪っ子とか見てるとスゲェストレートで「オマエソレ子供騙しかよ！」って
思わずツッコミたくなるけど相手は実際子供だから当たり前な罠。
>802
じゃあそのハンフリーとやらで媚びよ。
>803
まぁ、そもそも「媚び」っつったら普通は目的があるワケで。
>805
まぁ、お給金払ってるならいいんでない？
この間、ALSで「社員に媚びる零細企業の社長」とゆうPCが異様にリアルで
可笑しかったよ。見習いたいね！
聖帝曰く「退かぬ！！媚びぬ、省みぬ！！」ってコトは、
実は皆、退いたり媚びたり省みたりするのがデフォで必要だと思ってるっつうコトだな。
でもいいよね、媚び。
姪っ子とか見てるとスゲェストレートで「オマエソレ子供騙しかよ！」って
思わずツッコミたくなるけど相手は実際子供だから当たり前な罠。
>802
じゃあそのハンフリーとやらで媚びよ。
>803
まぁ、そもそも「媚び」っつったら普通は目的があるワケで。
>805
まぁ、お給金払ってるならいいんでない？
この間、ALSで「社員に媚びる零細企業の社長」とゆうPCが異様にリアルで
可笑しかったよ。見習いたいね！
807 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/05/07 23:42 ID:???
まぁ、媚って言うのは
「お愛想振りまくからかわりにXXXして」ってなはなしであってさ
おれもうおじさんだから、ラブラブ電波出してもらえるなら
お願いかなえちゃいますよ（ｗ
「お愛想振りまくからかわりにXXXして」ってなはなしであってさ
おれもうおじさんだから、ラブラブ電波出してもらえるなら
お願いかなえちゃいますよ（ｗ
「は、ははは、いやあ、私は前々から君のことを尊敬していたんだよ。本当だ。
ここにある金は山分けしようじゃないか。いや、全部持っていってくれたまえ。
何なら君を今すぐに将校に取り立てたって構わない。軍部にも手を回そうじゃないか」
媚びってこんな感じ？ いや、これじゃ男性ＮＰＣか。
ここにある金は山分けしようじゃないか。いや、全部持っていってくれたまえ。
何なら君を今すぐに将校に取り立てたって構わない。軍部にも手を回そうじゃないか」
媚びってこんな感じ？ いや、これじゃ男性ＮＰＣか。
809 ：通りかかったＧＭさん：03/05/08 00:35 ID:???
ＰＣ達に、用件のある女性ＮＰＣは、何かしらの媚要素（というか、女である時点で媚びてるよな）があるとおもうわけで
媚びたくないというなら、ＰＣ達が、その女性ＮＰＣに用事があるような展開に持ってけばいい罠
媚びたくないというなら、ＰＣ達が、その女性ＮＰＣに用事があるような展開に持ってけばいい罠
810 ：ダガー+およそ4☆：03/05/08 01:06 ID:6wA6kDXB
＞女である時点で媚びてるよな
そんなモンなのか。
ところで、「PLに媚びたくないGM」と「GMに媚びられたくないPL」ってのもまた別だよなぁ。
オレはどっちでもないけど、やっぱイヤな人はいるんかね。
GMのNPCのRPがキモいだのなんだのとかゆう第二者の個人差は置いておくとして。
そんなモンなのか。
ところで、「PLに媚びたくないGM」と「GMに媚びられたくないPL」ってのもまた別だよなぁ。
オレはどっちでもないけど、やっぱイヤな人はいるんかね。
GMのNPCのRPがキモいだのなんだのとかゆう第二者の個人差は置いておくとして。
周りに媚びネタを振るＧＭがいないな。プレイヤーに必ず女性が混ざっているのも、
某かの原因になっていたりするのだろうか。
某かの原因になっていたりするのだろうか。
812 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/05/08 01:16 ID:???
813 ：反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋 ：03/05/08 01:16 ID:???
814 ：ダガー+およそ4☆：03/05/08 01:26 ID:6wA6kDXB
>811
オレの周囲の女性PLはNPCへの喰い付きが男PLよりも良い印象あるんで、
（媚びてるかどうかは知らんが）NPC誘導はよく使いますよ。
「オレPLが囲ってる、オレPCに依存しまくりで、
オレPCがエピソード握り込めるような萌えNPC出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
なんてほざく男PLもたまにいますが、そんなのに比べると、
よほどネタに使いやすくてね。
>812
その上、アメリカのTVドラマみたいに白色人種と有色人種の比率が揃ってたりとか(笑)
>813
あぁ、セクシャルマイノリティに対する需要も考えとかないとな！
オレの周囲の女性PLはNPCへの喰い付きが男PLよりも良い印象あるんで、
（媚びてるかどうかは知らんが）NPC誘導はよく使いますよ。
「オレPLが囲ってる、オレPCに依存しまくりで、
オレPCがエピソード握り込めるような萌えNPC出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
なんてほざく男PLもたまにいますが、そんなのに比べると、
よほどネタに使いやすくてね。
>812
その上、アメリカのTVドラマみたいに白色人種と有色人種の比率が揃ってたりとか(笑)
>813
あぁ、セクシャルマイノリティに対する需要も考えとかないとな！
>808
この手の台詞で美女というと、軍服に身を包んだメガネっ娘で、打算的な頭でっかちってトコロかな。
この手の台詞で美女というと、軍服に身を包んだメガネっ娘で、打算的な頭でっかちってトコロかな。
816 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/05/08 01:54 ID:???
>>814
だいたい揃えてゴザるですよ、民族比率とか（笑）
「この警官はアイリッシュ」「このギャングはプエルトリカン」「このヒロインはスー族とケイジャンのクォーター」とか（ｗ）
>>815
それで共産主義者の官僚主義者だと拙者的に完璧で。
いや、むしろどこかのヒゲロシアンの趣味か？
だいたい揃えてゴザるですよ、民族比率とか（笑）
「この警官はアイリッシュ」「このギャングはプエルトリカン」「このヒロインはスー族とケイジャンのクォーター」とか（ｗ）
>>815
それで共産主義者の官僚主義者だと拙者的に完璧で。
いや、むしろどこかのヒゲロシアンの趣味か？
817 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/05/08 08:30 ID:???
後ろ手でハンドガンを用意してるっぽいところがラヴ
818 ：ドキュソ侍：03/05/08 18:26 ID:jyWNeTnB
みんなすげえな！俺のNPC民族も名前も性別も基本的に無いようなもんだからな！
俺「お前らの張った張り紙を見て傭兵が来た！」
PL「何レベルだよ！」
俺「知るか！くそ！クラスとレベルはダイスでこの表で決めろ！」
PL「おおっ！16レベルファイター！すげえ！神降臨！」
俺「じゃあそれが来たよ！」
PL「ダンジョンに行きませんか！よし！交渉判定ナイス！」
俺「じゃあついて来たよ！」
PL「やったあ！さあ冒険だ！」
とまあ！こんな感じ！くそ！あんまし萌えないな！でもいいかどうでも！
俺「お前らの張った張り紙を見て傭兵が来た！」
PL「何レベルだよ！」
俺「知るか！くそ！クラスとレベルはダイスでこの表で決めろ！」
PL「おおっ！16レベルファイター！すげえ！神降臨！」
俺「じゃあそれが来たよ！」
PL「ダンジョンに行きませんか！よし！交渉判定ナイス！」
俺「じゃあついて来たよ！」
PL「やったあ！さあ冒険だ！」
とまあ！こんな感じ！くそ！あんまし萌えないな！でもいいかどうでも！
819 ：（ ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w ：03/05/09 00:33 ID:H6DDqP+G
>>818
そんな強い子でもすぐ死ぬのかなぁ～
そんな強い子でもすぐ死ぬのかなぁ～
820 ：ドキュソ侍：03/05/09 19:24 ID:heEStFLT
＞（ ´Д⊂ヽ
武器と防具をランダムで決めたらレザーアーマーとラージシールドとシュリケンだったんだよなそいつ！
くそ！役に立たなかったけど生き残ったよ！んで報酬と分け前貰って帰っていった！ハッピーエンドだ！
武器と防具をランダムで決めたらレザーアーマーとラージシールドとシュリケンだったんだよなそいつ！
くそ！役に立たなかったけど生き残ったよ！んで報酬と分け前貰って帰っていった！ハッピーエンドだ！
821 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/05/09 19:30 ID:???
>820
だれかが
「いいから、お前、これ使ってみ？ まじいいから。
ぐしゃっていくから！ まじさいこーだから！」
とかいってウオハンマとか渡してやんなかったのかよ（ｗ
だれかが
「いいから、お前、これ使ってみ？ まじいいから。
ぐしゃっていくから！ まじさいこーだから！」
とかいってウオハンマとか渡してやんなかったのかよ（ｗ
「媚び要素の全くない」依頼型ＮＰＣというのは
とても難しいと思います。
だから、「媚び要素が鼻につかない」ＮＰＣを出せば
当面の問題の解決にはなると思います。
もっとも、「鼻につかない」というのもなかなか難しいもので
人によって、鼻につくかどうかのの程度や方向性が
だいぶ違ったりしますね。(セッションの乗りとも関わってきますし)
とりあえず、見知った仲間とのセッションならば
ＰＬ達がどの程度のものを要求しているのかを想定して
そこから逸脱しない範囲でＮＰＣをつくり、
そうでない場合はシナリオの他の部分の乗りで
ＮＰＣの媚び加減を中和する、などしたらどうでしょう？
とても難しいと思います。
だから、「媚び要素が鼻につかない」ＮＰＣを出せば
当面の問題の解決にはなると思います。
もっとも、「鼻につかない」というのもなかなか難しいもので
人によって、鼻につくかどうかのの程度や方向性が
だいぶ違ったりしますね。(セッションの乗りとも関わってきますし)
とりあえず、見知った仲間とのセッションならば
ＰＬ達がどの程度のものを要求しているのかを想定して
そこから逸脱しない範囲でＮＰＣをつくり、
そうでない場合はシナリオの他の部分の乗りで
ＮＰＣの媚び加減を中和する、などしたらどうでしょう？
823 ：ドキュソ侍：03/05/09 20:20 ID:heEStFLT
＞raopu
くそ！今そういう手があるのを知った！つまり気づかなかったってコトだよ！
でもそのNPCの趣味だかポリシーだかを皆が尊重してやったんだよ！くそ！
くそ！今そういう手があるのを知った！つまり気づかなかったってコトだよ！
でもそのNPCの趣味だかポリシーだかを皆が尊重してやったんだよ！くそ！
824 ：U･ェ･U ◆DQN2IILb4w ：03/05/09 20:54 ID:H6DDqP+G
>>821
魚ハンマって何みゅ？
魚ハンマって何みゅ？
825 ：ドキュソ侍：03/05/09 21:00 ID:heEStFLT
＞U･ェ･U
Fish Slapping Danceのスケッチで使われたアレだよ！多分！
Fish Slapping Danceのスケッチで使われたアレだよ！多分！
>>824
ちなみに、サンマだと刺さって抜けなくなるから気をつけろ。
ちなみに、サンマだと刺さって抜けなくなるから気をつけろ。
逆に、ＰＣに喧嘩を売るようなキャラを出してみるのはどうか。
「ふふーん。チミたち、是非とも我が屋敷を守ってくれたまいよ？ 守れなかったら
違約金だよ、チミ。
後、この『開かずの間』には絶対入らないで貰えるかねチミィ」
(鼻の穴広げつつ葉巻を吹かし、女性ＰＣのケツを撫でくり回す)
こうして『開かずの間』に誘導するマスタリング。「媚びキャラに辟易」とは絶対ならない。
「ふふーん。チミたち、是非とも我が屋敷を守ってくれたまいよ？ 守れなかったら
違約金だよ、チミ。
後、この『開かずの間』には絶対入らないで貰えるかねチミィ」
(鼻の穴広げつつ葉巻を吹かし、女性ＰＣのケツを撫でくり回す)
こうして『開かずの間』に誘導するマスタリング。「媚びキャラに辟易」とは絶対ならない。
って、スレ間違えた。済まん。
／⌒ヽ ／⌒ヽ
/ ヽ / ヽ
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Ｖ ヽ
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ヽ / ＜ >>828 それで美女なら犯(ry
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/ /へ ヘ/ /:::
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Ｖ ヽ
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ヽ / ＜ >>828 それで美女なら犯(ry
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/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
む・・夢精か！
∧ ∧
（（（；ﾟДﾟ））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
/ ⊃⊃_ノ⌒⌒ヽ.
(￣ （ //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
∧ ∧
（（（；ﾟДﾟ））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
/ ⊃⊃_ノ⌒⌒ヽ.
(￣ （ //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
「ワシら、まぶいスケ抱くために生まれてきたんじゃないの！」
（仁義シリーズ 広島死闘篇 大久保勝利台詞）
（仁義シリーズ 広島死闘篇 大久保勝利台詞）
833 ：ドキュソ侍：03/05/14 21:09 ID:0UrUqjsB
つまり美女ならなんでもいいってワケだ！
つまり、美女はＰＬに対する動機付けの要素、すなわち媚び属性の１つとして取れるわけだな。
特に描写がない場合（男女問わず）美人であることは基本属性なので媚び要素とはなりません。
＞描写がない場合美人
クロちゃんの「カリスマ１８だよ！」ネタを
思い出しました。
昔は、ある意味ＴＲＰＧがのどかだったのですね～。
クロちゃんの「カリスマ１８だよ！」ネタを
思い出しました。
昔は、ある意味ＴＲＰＧがのどかだったのですね～。
837 ：通りかかったＧＭさん：03/05/15 00:58 ID:???
ガープスで、美人・美男子のＮＰＣを出したら
「一般人の顔のいい奴なんて、そこでＣＰ使っているから役たたずにきまってんじゃン」
と言われてから、必要でない限りは、美人・美男子と言うような表現はしませんな。
どちらかと言うと、ちょっと不細工とか、美人なんだけど肥満体型とか、そんな感じ。
ところで、美人が基本属性なんて、初めて聞いたが……
「一般人の顔のいい奴なんて、そこでＣＰ使っているから役たたずにきまってんじゃン」
と言われてから、必要でない限りは、美人・美男子と言うような表現はしませんな。
どちらかと言うと、ちょっと不細工とか、美人なんだけど肥満体型とか、そんな感じ。
ところで、美人が基本属性なんて、初めて聞いたが……
特に描写がない場合ロリで妹であまえんぼうであることは基本属性なので媚び要素とはなりません。
839 ：（前略）半 ◆SMeTRPG/go ：03/05/15 18:22 ID:???
サイバーパンクだと厄介だけどな！
媚びてるように見えて裏で何考えているか分からなかったり！
バーのマスターとかフィクサーとかな！
媚びてるように見えて裏で何考えているか分からなかったり！
バーのマスターとかフィクサーとかな！
840 ：ＮＰＣさん：03/05/15 18:23 ID:9zJOWbKR
841 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/05/15 18:32 ID:???
>>837
そんなときはGURPS Bio-Techにある、「ありふれた整形美女なので反応には影響しないが美女」っていう限定を（ｗ）
－７５％だったかしら（笑）
そこまでする必要があるのかどーかはともかく（笑）
そんなときはGURPS Bio-Techにある、「ありふれた整形美女なので反応には影響しないが美女」っていう限定を（ｗ）
－７５％だったかしら（笑）
そこまでする必要があるのかどーかはともかく（笑）
842 ：ドキュソ侍：03/05/15 19:35 ID:wFMyYL5+
>>835
そりゃアレだ！"ファンタジー"RPGだよなまさに！くそ！
そりゃアレだ！"ファンタジー"RPGだよなまさに！くそ！
843 ：通りかかったＧＭさん：03/05/15 20:39 ID:???
>>忍者ハッタリくん
なるほど、それははアリだな！！ じゃ、いっそフタナリだったとか、手術前だったりとか、そういったオチでいくか！！
なるほど、それははアリだな！！ じゃ、いっそフタナリだったとか、手術前だったりとか、そういったオチでいくか！！
844 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/05/15 22:43 ID:D2QgpWrQ
まぁ、オレは単に「美形」とか「美人」とか言われると、
「顔が整ってるんだな」くらいにしか思わないワケだけど。
オレの使うパターン的には単に「美形/美人」っつう描写だと、
「他はダメだが顔だけは良い」とか、
「顔の良さも、他の才能も持ち合わせてるけど性格がアレ」みたいなネタに使う方が多いかなぁ。
ホントに美形/美人に描写したい時、つうか美しい容姿を印象付けたい時は、
具体的な描写なり、イラストなりに頼るやね。
それが一体誰に媚びてるのかはともかく。（大概の基準はオレ自身だけど）
PLから「特定の容姿（その他の属性）じゃないとイヤ」っつうネタは、
ほぼ出てこないし。
ちなみに特定ネタのリクエストがあった場合は、
それを「如何に崩すか」に頭を捻ってみたりする。
だから媚びキャラのリクがないのかも知れないけど。
「顔が整ってるんだな」くらいにしか思わないワケだけど。
オレの使うパターン的には単に「美形/美人」っつう描写だと、
「他はダメだが顔だけは良い」とか、
「顔の良さも、他の才能も持ち合わせてるけど性格がアレ」みたいなネタに使う方が多いかなぁ。
ホントに美形/美人に描写したい時、つうか美しい容姿を印象付けたい時は、
具体的な描写なり、イラストなりに頼るやね。
それが一体誰に媚びてるのかはともかく。（大概の基準はオレ自身だけど）
PLから「特定の容姿（その他の属性）じゃないとイヤ」っつうネタは、
ほぼ出てこないし。
ちなみに特定ネタのリクエストがあった場合は、
それを「如何に崩すか」に頭を捻ってみたりする。
だから媚びキャラのリクがないのかも知れないけど。
たとえば、依頼するＮＰＣが美人であることが
シナリオ上の必然だとしたら……ＰＬは断れないのでは？
長老「この町では１８になるメガネッ子は邪神の生贄に
ならなければならないのです……」
ＰＬ「なにっ！？それはゆるせん！助けに行くぞ！」
妄想ごめんなさい。
シナリオ上の必然だとしたら……ＰＬは断れないのでは？
長老「この町では１８になるメガネッ子は邪神の生贄に
ならなければならないのです……」
ＰＬ「なにっ！？それはゆるせん！助けに行くぞ！」
妄想ごめんなさい。
>>845
眼が悪かったんだから、しょうがないな
眼が悪かったんだから、しょうがないな
847 ：(っ ´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/05/18 22:31 ID:MHQoWba4
眼が悪かったら生け贄みゅ？
>>847
眼鏡っ娘が生贄になる町で、わざわざファッションで眼鏡を掛ける筈がない
眼鏡を掛けてると生贄になると分かってても、眼鏡を掛けないと行けない事情がある
眼が悪いってのは、必然的な帰結だな。
どっちかっていうと。
18になった娘に眼鏡を掛けさせ一番似合っているのが生贄に差し出される方が
自然じゃないか？
ファンタジーなんかの町の人口だと、年頃の娘なんて限られているし
現代ほど眼鏡率は高くない以上、自然な眼鏡っ娘ってのは珠にしか居ないだろ
まあ、最近のライトファンタジーみたいな現代と同じ文化に魔法と異種族だけ
乗っけたいい加減な世界なら問題にならんだろうが
何れにせよ、生贄を要求している奴が眼鏡っ娘萌えなのは確かだろ
眼鏡っ娘が生贄になる町で、わざわざファッションで眼鏡を掛ける筈がない
眼鏡を掛けてると生贄になると分かってても、眼鏡を掛けないと行けない事情がある
眼が悪いってのは、必然的な帰結だな。
どっちかっていうと。
18になった娘に眼鏡を掛けさせ一番似合っているのが生贄に差し出される方が
自然じゃないか？
ファンタジーなんかの町の人口だと、年頃の娘なんて限られているし
現代ほど眼鏡率は高くない以上、自然な眼鏡っ娘ってのは珠にしか居ないだろ
まあ、最近のライトファンタジーみたいな現代と同じ文化に魔法と異種族だけ
乗っけたいい加減な世界なら問題にならんだろうが
何れにせよ、生贄を要求している奴が眼鏡っ娘萌えなのは確かだろ
849 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/05/19 00:51 ID:iYJd31BM
昔パラフリかナンかで、
「既に眼鏡っ子が滅んでおり、聖なる者として祭り上げられている星」とかを
出したような気がする。
どっちかっつうと厨設定スレのネタか。
「既に眼鏡っ子が滅んでおり、聖なる者として祭り上げられている星」とかを
出したような気がする。
どっちかっつうと厨設定スレのネタか。
少女はその制度は自分に関係ないものだと思っていた。
自分の容姿は十人並だし、同年代に美しい娘はいくらでもいた。
だから、幼い頃より、その制度に異を唱えることはなかったし
毎年の祝祭日で生贄が捧げられることに特に感慨もなかった。
まれに、生贄に選ばれた少女が「死ぬのは嫌！」と泣き叫ぶのを
見るたびに、むしろ見苦しいとすら思っていた。
だから、１８になってはじめて迎えた祝祭の前夜、生贄の
選考のための眼鏡かけの儀式も、何の気負いも畏れもなく、
ただ、儀式にそって参加しただけだった。
――少女は真性の眼鏡っ子だった。ふだん凡庸と思われていた
その容姿は、細い銀縁の眼鏡をかけると、意外なほどの艶かしさを
産み出していた。
誰もが彼女を今年の生贄に推した。
少女は叫んだ。いかにこの儀式が無意味で、恣意的で愚かしく
非人道的であり、かつ、生贄を捧げる行為が、果たして神の目に
正しくは見えないであろう事を、必死に訴えた。
生贄が「喜びのあまり」狂乱状態になることはよくあることであった。
村民は例年通りに少女を縛り上げると薪の上に横たえさせ、火を放った。
幼女が一人、今年も生贄が焼かれ、神へのなだめの煙が立ち昇るのを
見つめていた。が、幼女はつまらなそうに一言つぶやくと、
祝祭のために開かれた駄菓子の露店に向かって走っていってしまった。
「――ま、私には関係ないことだしぃ～」
自分の容姿は十人並だし、同年代に美しい娘はいくらでもいた。
だから、幼い頃より、その制度に異を唱えることはなかったし
毎年の祝祭日で生贄が捧げられることに特に感慨もなかった。
まれに、生贄に選ばれた少女が「死ぬのは嫌！」と泣き叫ぶのを
見るたびに、むしろ見苦しいとすら思っていた。
だから、１８になってはじめて迎えた祝祭の前夜、生贄の
選考のための眼鏡かけの儀式も、何の気負いも畏れもなく、
ただ、儀式にそって参加しただけだった。
――少女は真性の眼鏡っ子だった。ふだん凡庸と思われていた
その容姿は、細い銀縁の眼鏡をかけると、意外なほどの艶かしさを
産み出していた。
誰もが彼女を今年の生贄に推した。
少女は叫んだ。いかにこの儀式が無意味で、恣意的で愚かしく
非人道的であり、かつ、生贄を捧げる行為が、果たして神の目に
正しくは見えないであろう事を、必死に訴えた。
生贄が「喜びのあまり」狂乱状態になることはよくあることであった。
村民は例年通りに少女を縛り上げると薪の上に横たえさせ、火を放った。
幼女が一人、今年も生贄が焼かれ、神へのなだめの煙が立ち昇るのを
見つめていた。が、幼女はつまらなそうに一言つぶやくと、
祝祭のために開かれた駄菓子の露店に向かって走っていってしまった。
「――ま、私には関係ないことだしぃ～」
「焼くくらいなら俺によこせ！」＜シナリオにおけるPCの動機
それって酒場スレの蛮族ハターリ…
853 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/05/19 22:23 ID:mrO2i84Y
＞852
アレには惚れましたよ？
ついPLとして参加を決意してしまうほど(苦笑)
＞「焼くくらいなら俺によこせ！」
このスレ的には良いPCだよな(笑)
アレには惚れましたよ？
ついPLとして参加を決意してしまうほど(苦笑)
＞「焼くくらいなら俺によこせ！」
このスレ的には良いPCだよな(笑)
>>850はショート・ショートっぽくて
卓ゲ板向きではなかったかもしれませんので
一度、推敲することにさせていただきます。
(略)
少女は叫んだ。いかにこの儀式が無意味で、恣意的で愚かしく
非人道的であり、かつ、生贄を捧げる行為が、果たして神の目に
正しくは見えないであろう事を、必死に訴えた。
生贄が「喜びのあまり」狂乱状態になることはよくあることであった。
村民は例年通りに少女を縛り上げると薪の上に横たえさせ……
「よぉ、なんかさぁ、この村さぁ～、なんか異様に活気がなくない～？」
「そうね。あ、なんだかお祭りがあるみたいよ？」
「ふむ。へんじゃのう……収穫の時期まで、まだ間もあるはずじゃが
一体何の祭りじゃろう？」
「いいじゃんさぁ！ おやっさん、そおゆうこまけぇこと、いちいち
気にすんなって！」
「でも、息抜きが出来るかもしれないわね。あっちの方に露店があるわ。
ちょっと寄ってみましょうよ」
その時、君達の耳に絹を引き裂くような悲鳴が聞こえた！
さぁ、どうする！？
卓ゲ板向きではなかったかもしれませんので
一度、推敲することにさせていただきます。
(略)
少女は叫んだ。いかにこの儀式が無意味で、恣意的で愚かしく
非人道的であり、かつ、生贄を捧げる行為が、果たして神の目に
正しくは見えないであろう事を、必死に訴えた。
生贄が「喜びのあまり」狂乱状態になることはよくあることであった。
村民は例年通りに少女を縛り上げると薪の上に横たえさせ……
「よぉ、なんかさぁ、この村さぁ～、なんか異様に活気がなくない～？」
「そうね。あ、なんだかお祭りがあるみたいよ？」
「ふむ。へんじゃのう……収穫の時期まで、まだ間もあるはずじゃが
一体何の祭りじゃろう？」
「いいじゃんさぁ！ おやっさん、そおゆうこまけぇこと、いちいち
気にすんなって！」
「でも、息抜きが出来るかもしれないわね。あっちの方に露店があるわ。
ちょっと寄ってみましょうよ」
その時、君達の耳に絹を引き裂くような悲鳴が聞こえた！
さぁ、どうする！？
855 ：通りかかったＧＭさん：03/05/19 23:14 ID:???
>>854
叫び声にびっくりして悲鳴を上げる。ギャ－
叫び声にびっくりして悲鳴を上げる。ギャ－
新しい村に入ったばかりでいきなり、村の宗教儀式を邪魔するのはプリーストでもない
限り、気が引けるなあ。ぶっちゃけその村には必要なものなのかも知れないし。
まあ、あれだ。クエストか縁故かそういったものをくれ。
限り、気が引けるなあ。ぶっちゃけその村には必要なものなのかも知れないし。
まあ、あれだ。クエストか縁故かそういったものをくれ。
もしくは、カラミティールージュで誰か一人を巻き込んで貰えんかのう？
きっかけさえあれば、その手のイベントキャラに介入する気も起きるだろうし。
きっかけさえあれば、その手のイベントキャラに介入する気も起きるだろうし。
850=854です。
ではまた推敲をさせていただきます。今度こそ
上手く行って欲しいですが、さて……
(略)
「でも、息抜きが出来るかもしれないわね。あっちの方に露店があるわ。
ちょっと寄ってみましょうよ」
と、その時、一人の男の子が、泣きじゃくりながら
「お姉ちゃんが死んじゃうよ～！！だれか！だれか
たすけてよ！」
と必死にまわりのものに助けを求めているのが目に入った。
不思議なことに村のものは少年がそう叫ぶとどこかよそよそしい
様子で少年と視線を合わせまいとしている。
と、少年は君達に気がつき、駆け寄ってきて必死に叫んだ。
「お願いです、ボクのお姉ちゃんが生贄になって殺されそうなんです！
どうか助けてください！」
推敲を重ねる毎にどんどん陳腐なコンピューターＲＰＧっぽく
なっていってしまうのは、私のＧＭ能力の低さの暴露です。う～ん。
皆さんだったら、こういうシチュだったらどういう導入と展開を
お考えになりますか？
ではまた推敲をさせていただきます。今度こそ
上手く行って欲しいですが、さて……
(略)
「でも、息抜きが出来るかもしれないわね。あっちの方に露店があるわ。
ちょっと寄ってみましょうよ」
と、その時、一人の男の子が、泣きじゃくりながら
「お姉ちゃんが死んじゃうよ～！！だれか！だれか
たすけてよ！」
と必死にまわりのものに助けを求めているのが目に入った。
不思議なことに村のものは少年がそう叫ぶとどこかよそよそしい
様子で少年と視線を合わせまいとしている。
と、少年は君達に気がつき、駆け寄ってきて必死に叫んだ。
「お願いです、ボクのお姉ちゃんが生贄になって殺されそうなんです！
どうか助けてください！」
推敲を重ねる毎にどんどん陳腐なコンピューターＲＰＧっぽく
なっていってしまうのは、私のＧＭ能力の低さの暴露です。う～ん。
皆さんだったら、こういうシチュだったらどういう導入と展開を
お考えになりますか？
つまり陳腐なCRPGはある意味洗練されてるってこった。
860 ：1行クソレス (´ε｀)屋：03/05/20 12:50 ID:???
余計なものが無いからな。
861 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/05/20 21:41 ID:i1k9DHJz
＞856-857
思えば、「生贄の儀式」というネタをPCが妨害しない方向で
シナリオに出すGMっているんだろうか？(笑)
＞858
「いいか坊主、この世には“代価”という考え方があってじゃなぁ。
例えばワシがあの露店の鳥の足を欲しいと思った時には、
懐の残り少ない路銀を失うか、さもなくば…（以下略」
とかボケておいて、突っ込んでくれたPCに助ける役を押し付けいや譲るか。
オチは
「面白い祭りじゃったのぅ。いい息抜きになったわい」
だといいね。
思えば、「生贄の儀式」というネタをPCが妨害しない方向で
シナリオに出すGMっているんだろうか？(笑)
＞858
「いいか坊主、この世には“代価”という考え方があってじゃなぁ。
例えばワシがあの露店の鳥の足を欲しいと思った時には、
懐の残り少ない路銀を失うか、さもなくば…（以下略」
とかボケておいて、突っ込んでくれたPCに助ける役を押し付けいや譲るか。
オチは
「面白い祭りじゃったのぅ。いい息抜きになったわい」
だといいね。
862 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/05/20 21:41 ID:???
>>858
「なんと、観ればいい女ではないか。ようし、村のヤツラを皆殺しにしてあの女をめとるとしよう」
そのように宣言してバトルアクスを（以下、酒場スレへ）。
じょーだんはともかく、お姉ちゃんをＰＣ３、少年をＰＣ２、通りがかった武者をＰＣ１、
あとは教会に使える聖騎士をＰＣ４にしておいて、オープニングでそれぞれに状況解説、
ミドルフェイズの１シーン目で全員集合させて、あとはミドルで話をてけとーに回して、
クライマックスで真のボスを殴り倒して終わり、でゴザるかなぁ。
「なんと、観ればいい女ではないか。ようし、村のヤツラを皆殺しにしてあの女をめとるとしよう」
そのように宣言してバトルアクスを（以下、酒場スレへ）。
じょーだんはともかく、お姉ちゃんをＰＣ３、少年をＰＣ２、通りがかった武者をＰＣ１、
あとは教会に使える聖騎士をＰＣ４にしておいて、オープニングでそれぞれに状況解説、
ミドルフェイズの１シーン目で全員集合させて、あとはミドルで話をてけとーに回して、
クライマックスで真のボスを殴り倒して終わり、でゴザるかなぁ。
ＰＣがいきなり火刑台行きか。それは、阻止しようと言う気も嫌でも上がるというモノだな（ｗ
866 ：通りかかったＧＭさん：03/05/22 23:42 ID:???
>>858
ひとつ疑問があるんだが、その時点でＧＭはいったいＰＬ・ＰＣに何をさせたいのかさっぱりわかんないぞ
悲鳴が聞こえｒつんだから、普通は飛び出して
「どうしたお嬢さん？」
が普通の反応だろう。その後事情を聞くわけだよな？
キャンペーン的なシナリオの冒頭ならともかく、一発系としては結構危険くないか？
世の中には、やらないほうが無難という展開っつーのもあるわけだしさ。
小説のようにうまく話をまとめる自身があるなら、止めはしないが……
>>865
死にたくないと言う動機から助けを求めてるんだから、客観的に見れば媚には入らないんじゃないか？
ＰＬ・ＰＣに気に入られようという動機が媚にあたるんだろうな。普通では
ひとつ疑問があるんだが、その時点でＧＭはいったいＰＬ・ＰＣに何をさせたいのかさっぱりわかんないぞ
悲鳴が聞こえｒつんだから、普通は飛び出して
「どうしたお嬢さん？」
が普通の反応だろう。その後事情を聞くわけだよな？
キャンペーン的なシナリオの冒頭ならともかく、一発系としては結構危険くないか？
世の中には、やらないほうが無難という展開っつーのもあるわけだしさ。
小説のようにうまく話をまとめる自身があるなら、止めはしないが……
>>865
死にたくないと言う動機から助けを求めてるんだから、客観的に見れば媚には入らないんじゃないか？
ＰＬ・ＰＣに気に入られようという動機が媚にあたるんだろうな。普通では
>>866
たとえばこれが「火刑台の上で助けを求める40がらみの髭のおっさん」だったらどうか？
たとえばこれが「火刑台の上で助けを求める40がらみの髭のおっさん」だったらどうか？
（ジュウジュウ）
常識的なリアクションを返しているつもりで
単なる混ぜっ返しばかりのわざと空気を読まないＰＬになっている>>866
単なる混ぜっ返しばかりのわざと空気を読まないＰＬになっている>>866
872 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/05/23 18:55 ID:???
>>868
どうってそりゃあ、娘が美女に違いないと確信して村の連中を皆殺しにしてオヤジを救出・・・・（ｗ）
どうってそりゃあ、娘が美女に違いないと確信して村の連中を皆殺しにしてオヤジを救出・・・・（ｗ）
873 ：通りかかったＧＭさん：03/05/23 20:17 ID:???
そしてGMはPLの反応を見つつ
>>872
「そして君の前現れた汚れた服を着た10歳くらいの女の子が、
小さい手にいっぱいの銅貨を差し出しながらこう言うよ、『お父さんを助けて！』…」
>>873
「助けたおっさんが二つに割れると中から金髪の美女が現れるよ、彼女は仲間のもとに案内するというと
腕輪を操作した、すると空からUFOが…」
>>872
「そして君の前現れた汚れた服を着た10歳くらいの女の子が、
小さい手にいっぱいの銅貨を差し出しながらこう言うよ、『お父さんを助けて！』…」
>>873
「助けたおっさんが二つに割れると中から金髪の美女が現れるよ、彼女は仲間のもとに案内するというと
腕輪を操作した、すると空からUFOが…」
875 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/05/24 00:42 ID:QYNjn8N+
面白そうみゅ～
髭面のおっさんはなかったが、
やばい奴の封印を解く鍵となる兄妹がいて、
（年も二十前後）
みんなで妹の護衛に当たったら兄貴の方がさらわれてしまったという
展開にしたことがある。
やばい奴の封印を解く鍵となる兄妹がいて、
（年も二十前後）
みんなで妹の護衛に当たったら兄貴の方がさらわれてしまったという
展開にしたことがある。
いいマスタリングだ。
当然みんなで命をかけて兄貴の救出ですよ。
ちなみに兄貴は騎士で爽やかスポーツ好青年みたいな奴。
PCとも仲良かったし、「野郎だから」という理由で
モチベーションが下がったりはしなかった。
ちなみに兄貴は騎士で爽やかスポーツ好青年みたいな奴。
PCとも仲良かったし、「野郎だから」という理由で
モチベーションが下がったりはしなかった。
>>878
野郎で、騎士（戦う能力と責任を持つ立場）の人間を助けるって
モチベーションが下がるんですけど。性格が良いのも甘ちゃんに
聞こえる。
老人を助けるや町人を助ける、子供を助けるの方がよっぽど
モチベーションが上がります。戦う術を持たない人間を守るのは
戦える人間の義務だが、戦えるくせに自分の身一つ守れない奴は
助けたいランキングとしては思いっきり低いな。
俺的助けたいランキング
恋人＞気高い乙女＞子供＞人の良い老人＞人の良い町人＞人の良い貴族＞人の良い戦闘要員＞悪党
ってことで下から２番目。
役に立つ仲間であり、それが卑劣な罠で不可抗力に掴まったならやる気も出るがな
野郎で、騎士（戦う能力と責任を持つ立場）の人間を助けるって
モチベーションが下がるんですけど。性格が良いのも甘ちゃんに
聞こえる。
老人を助けるや町人を助ける、子供を助けるの方がよっぽど
モチベーションが上がります。戦う術を持たない人間を守るのは
戦える人間の義務だが、戦えるくせに自分の身一つ守れない奴は
助けたいランキングとしては思いっきり低いな。
俺的助けたいランキング
恋人＞気高い乙女＞子供＞人の良い老人＞人の良い町人＞人の良い貴族＞人の良い戦闘要員＞悪党
ってことで下から２番目。
役に立つ仲間であり、それが卑劣な罠で不可抗力に掴まったならやる気も出るがな
媚びにならずに済む一番重要な要素は
ＰＣに断れても良いという覚悟がある女の子だろ。
断られたらどうしようもないＮＰＣの場合、ＯＫが出ないと
すがって媚びなけりゃならなくなる。
後は駆け引きなしで、普通に出せる謝礼は最初に全部示す。
ついでに自分の身体や魅力等を取引道具としては持ち出さない
安売りされる外見的魅力は押しつけ臭くて嫌。
こちらが要求した時には、悩みながらも
『分かりましたそれで引きうけてもらえるなら』ってな反応
こういう気高さがあるキャラの願いなら聞いてやりたくなる
結局、ＰＣが受け入れない場合を想定しないマスタリングが
うざい、媚び女ＮＰＣを呼ぶと考えて良いだろう
ＰＣに断れても良いという覚悟がある女の子だろ。
断られたらどうしようもないＮＰＣの場合、ＯＫが出ないと
すがって媚びなけりゃならなくなる。
後は駆け引きなしで、普通に出せる謝礼は最初に全部示す。
ついでに自分の身体や魅力等を取引道具としては持ち出さない
安売りされる外見的魅力は押しつけ臭くて嫌。
こちらが要求した時には、悩みながらも
『分かりましたそれで引きうけてもらえるなら』ってな反応
こういう気高さがあるキャラの願いなら聞いてやりたくなる
結局、ＰＣが受け入れない場合を想定しないマスタリングが
うざい、媚び女ＮＰＣを呼ぶと考えて良いだろう
＞役に立つ仲間であり、それが卑劣な罠で不可抗力に掴まったならやる気も出るがな
失敗してしまった。
＞役に立つ仲間であり、それが卑劣な罠で不可抗力に掴まったならやる気も出るがな
まさにこれだからこそみんな救出しようとしていたんだが。
＞役に立つ仲間であり、それが卑劣な罠で不可抗力に掴まったならやる気も出るがな
まさにこれだからこそみんな救出しようとしていたんだが。
>>876
書かなきゃわかんねぇって
書かなきゃわかんねぇって
助けるかどうかの基準なんて、話の中心に存在するかどうかだな。
助けても助けなくてもどうでもいい奴ならキャラのノリで差別するけれど、
助けるかどうかが話の展開に絡んでくるときは損得を絡めて考えるさ。
好き嫌いで動ける人間なんざ幸せな奴か、我が儘な奴のどちらかってね。
助けても助けなくてもどうでもいい奴ならキャラのノリで差別するけれど、
助けるかどうかが話の展開に絡んでくるときは損得を絡めて考えるさ。
好き嫌いで動ける人間なんざ幸せな奴か、我が儘な奴のどちらかってね。
>>885
やらなくちゃいけない という要素的にはそうだが
やらなくちゃいけないが、やりたくない ってな状況はロールプレイとミッションで
対立する要素になる。
本当にやらせたいなら、やらなくちゃいけないとやりたいを一致させるのが
マスター側の義務だと思うがどうよ。
やらなくちゃいけない という要素的にはそうだが
やらなくちゃいけないが、やりたくない ってな状況はロールプレイとミッションで
対立する要素になる。
本当にやらせたいなら、やらなくちゃいけないとやりたいを一致させるのが
マスター側の義務だと思うがどうよ。
887 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/05/26 22:01 ID:MSs2gakU
＞879
アレだ、そうゆう心理を利用するのが、「定番のドラマツルギー」、
つまりは「お約束」ってヤツなんですよ。
イイね、お約束。大好き。
勿論、PLもGMが振ったお約束が好きだとは限らないけどね。
＞880
まぁ、好き嫌いでNPCに高望みするのもどうかと思うし、
単にお約束に乗っ取っているだけだとも思うのだけど、嫌いならしゃあないやね。
オレPCは、PCによって好き嫌いには差があったりするけど。
だって、オレPCはオレ自身とは別人だし。
＞885
損得勘定っつうのは、PCの考えるコトであって、PLの考えるコトじゃないと
思うし。
つまり、ゲームに明確なPL的勝利条件は存在しない以上、
「好き嫌い」≒「面白いかそうでないか」で判断するしかない、っつうコト。
この2つは、必ずしもイコールじゃないけどね。
PCが損得勘定が好きな場合は、それはイコールだけど。
GMの振りに乗れるだけの、「幸せで我侭なPC」はより面白いかもよ？
＞886
「やらなくちゃいけない」と「やりたい」を剥離させるのも、
“シナリオのギミック”とか“GMの仕込みの一つ”だとも思うワケだけど、
GMもPLも歩み寄りが出来なくなったら、面白くないコトは増えるかもね。
アレだ、そうゆう心理を利用するのが、「定番のドラマツルギー」、
つまりは「お約束」ってヤツなんですよ。
イイね、お約束。大好き。
勿論、PLもGMが振ったお約束が好きだとは限らないけどね。
＞880
まぁ、好き嫌いでNPCに高望みするのもどうかと思うし、
単にお約束に乗っ取っているだけだとも思うのだけど、嫌いならしゃあないやね。
オレPCは、PCによって好き嫌いには差があったりするけど。
だって、オレPCはオレ自身とは別人だし。
＞885
損得勘定っつうのは、PCの考えるコトであって、PLの考えるコトじゃないと
思うし。
つまり、ゲームに明確なPL的勝利条件は存在しない以上、
「好き嫌い」≒「面白いかそうでないか」で判断するしかない、っつうコト。
この2つは、必ずしもイコールじゃないけどね。
PCが損得勘定が好きな場合は、それはイコールだけど。
GMの振りに乗れるだけの、「幸せで我侭なPC」はより面白いかもよ？
＞886
「やらなくちゃいけない」と「やりたい」を剥離させるのも、
“シナリオのギミック”とか“GMの仕込みの一つ”だとも思うワケだけど、
GMもPLも歩み寄りが出来なくなったら、面白くないコトは増えるかもね。
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神秘的に・・そして華麗に888ｹﾞｯﾄ
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神秘的に・・そして華麗に888ｹﾞｯﾄ
>>887
＞「やらなくちゃいけない」と「やりたい」を剥離させるのも、
＞“シナリオのギミック”とか“GMの仕込みの一つ”だとも思うワケだけど、
それは、絶対やらせたいって前提がなく。
やるかやらないかで葛藤させたいからだろ。
一致させるのはＰＣに必ずやらせたい場合の話だから
＞「やらなくちゃいけない」と「やりたい」を剥離させるのも、
＞“シナリオのギミック”とか“GMの仕込みの一つ”だとも思うワケだけど、
それは、絶対やらせたいって前提がなく。
やるかやらないかで葛藤させたいからだろ。
一致させるのはＰＣに必ずやらせたい場合の話だから
890 ：通りかかったＧＭさん：03/05/26 23:58 ID:???
>>868
「くっ、やられた！！ 俺は女に興味ない！！」
そう言ってあえてＵＦＯはスルーする。
>>880>>885
ＧＭとしては、ＮＰＣをＰＣに助けさせるための理由はもちろん必要だよね。
だけど逆に、ＰＬはＮＰＣを助けないための理由もちゃんとさせないといけないと思う。
>>886
遊びで義務が発生するなら、俺はそこから逃げ出します。
というのはともかく、義務が発生するなら権利も発生すると思うんだけど、この場合のＧＭの権利って何だろう？
「くっ、やられた！！ 俺は女に興味ない！！」
そう言ってあえてＵＦＯはスルーする。
>>880>>885
ＧＭとしては、ＮＰＣをＰＣに助けさせるための理由はもちろん必要だよね。
だけど逆に、ＰＬはＮＰＣを助けないための理由もちゃんとさせないといけないと思う。
>>886
遊びで義務が発生するなら、俺はそこから逃げ出します。
というのはともかく、義務が発生するなら権利も発生すると思うんだけど、この場合のＧＭの権利って何だろう？
ルールも義務の内。暗黙の了解もルールの内。
ＧＭの楽しみは仕掛け人の楽しみ。自分の仕掛けたシナリオやドッキリを、
ＰＣがどう対処するのかを楽しむ。
自分の予想以上の返しをされて慌てふためくのも、また一興。
ＧＭの楽しみは仕掛け人の楽しみ。自分の仕掛けたシナリオやドッキリを、
ＰＣがどう対処するのかを楽しむ。
自分の予想以上の返しをされて慌てふためくのも、また一興。
>>890
遊びに対してその時間内、一定レベルの真剣さを示す事は
『相手のいるゲームをやる』かぎり避けて通れない義務だろ。
双六一つとっても、真剣にやっているように見えない相手だと
やっていて詰まらない思いをする。
やらない権利があるのにそれを行使せずに、いざやった時に
欠片も真剣さを見せないってのは、時間を使っている相手に失礼だろ
金を払って世話役として雇っているんでないかぎり、相手がいる以上一定の義務は伴う
金を払っている場合は、金を払う義務が発生するか（笑）
886の例で言えば
まず、ゲームをするしないを選ぶ権利、マスターをするしないを選ぶ権利
マスターになった後も、
ＰＣの嗜好とシナリオの必然が対立するシチュエーションを入れるか入れないかを決める権利
そのＮＰＣを助ける事を必然とするかしないかの権利。
状況を誘導して収集する新しい状況（依頼人ＮＰＣ登場など）を作る権利。
色々回避する為の権利は持っているな。
結局、マスターの義務は常識的に想定されるシチュエーションの何れにおいても
プレイヤーを楽しませ様なプレイを進める事につきるわけだ。
遊びに対してその時間内、一定レベルの真剣さを示す事は
『相手のいるゲームをやる』かぎり避けて通れない義務だろ。
双六一つとっても、真剣にやっているように見えない相手だと
やっていて詰まらない思いをする。
やらない権利があるのにそれを行使せずに、いざやった時に
欠片も真剣さを見せないってのは、時間を使っている相手に失礼だろ
金を払って世話役として雇っているんでないかぎり、相手がいる以上一定の義務は伴う
金を払っている場合は、金を払う義務が発生するか（笑）
886の例で言えば
まず、ゲームをするしないを選ぶ権利、マスターをするしないを選ぶ権利
マスターになった後も、
ＰＣの嗜好とシナリオの必然が対立するシチュエーションを入れるか入れないかを決める権利
そのＮＰＣを助ける事を必然とするかしないかの権利。
状況を誘導して収集する新しい状況（依頼人ＮＰＣ登場など）を作る権利。
色々回避する為の権利は持っているな。
結局、マスターの義務は常識的に想定されるシチュエーションの何れにおいても
プレイヤーを楽しませ様なプレイを進める事につきるわけだ。
893 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/05/27 23:00 ID:BkbDftmy
＞889
手法としては、確かにそうやね。
＞890
＞だけど逆に、ＰＬはＮＰＣを助けないための理由もちゃんとさせないといけないと思う。
トロピカルに同意。
まぁ、「オレはこうゆうキャラだから」ってヤツ
（そういや最近このパターン聞かないような）はチトアレだけど、
GMからしてみれば、口開けて待ってるPLは勘弁っつうのはあるやね。
全てのPLは悪食であれ、とまでは言わんけど(苦笑)、
そうすりゃ歩み寄りのとっかかりになるワケだし。
＞この場合のＧＭの権利って何だろう？
媚びるNPCを使うのか、媚びないNPCを使うのかが選べる。
まぁ、「義務」とかゆうとナンだか強制感が伴ってしまったり、
権利と不可分だったりするワケだけど、それはGM・PLどちら側の解釈で、
どれが義務でどれが権利なのか？とか誰が保証すべきか？とか
明文化されて規定されてるワケでもないし、オレは定義的にはどうでもよいのだけど。
オレが思ったのは、
＞ＧＭの楽しみは仕掛け人の楽しみ。自分の仕掛けたシナリオやドッキリを、
＞ＰＣがどう対処するのかを楽しむ。
＞自分の予想以上の返しをされて慌てふためくのも、また一興。
そうだね。
＞常識的に想定されるシチュエーションの何れにおいても
＞プレイヤーを楽しませ様なプレイを進める事につきるわけだ。
そうだね。
手法としては、確かにそうやね。
＞890
＞だけど逆に、ＰＬはＮＰＣを助けないための理由もちゃんとさせないといけないと思う。
トロピカルに同意。
まぁ、「オレはこうゆうキャラだから」ってヤツ
（そういや最近このパターン聞かないような）はチトアレだけど、
GMからしてみれば、口開けて待ってるPLは勘弁っつうのはあるやね。
全てのPLは悪食であれ、とまでは言わんけど(苦笑)、
そうすりゃ歩み寄りのとっかかりになるワケだし。
＞この場合のＧＭの権利って何だろう？
媚びるNPCを使うのか、媚びないNPCを使うのかが選べる。
まぁ、「義務」とかゆうとナンだか強制感が伴ってしまったり、
権利と不可分だったりするワケだけど、それはGM・PLどちら側の解釈で、
どれが義務でどれが権利なのか？とか誰が保証すべきか？とか
明文化されて規定されてるワケでもないし、オレは定義的にはどうでもよいのだけど。
オレが思ったのは、
＞ＧＭの楽しみは仕掛け人の楽しみ。自分の仕掛けたシナリオやドッキリを、
＞ＰＣがどう対処するのかを楽しむ。
＞自分の予想以上の返しをされて慌てふためくのも、また一興。
そうだね。
＞常識的に想定されるシチュエーションの何れにおいても
＞プレイヤーを楽しませ様なプレイを進める事につきるわけだ。
そうだね。
894 ：通りかかったＧＭさん：03/05/27 23:37 ID:???
漏れは、基本的に遊びで義務とか権利とか言うもんにつーもんに拒絶反応が出でてしまう……
>892
云わんとすることはわかる。ただ、選ぶ権利という言葉を使っているが、どちらかというとそれは選択の自由ではないのだろうか？
>プレイヤーを楽しませ様なプレイを進める事
こいつを義務化するのはどうだろうか？セッション中に余力があればいいけど、一杯一杯の時に義務が発生すると、足かせにしかならない気がする。
特に、初めてＧＭをやる＆初めてのシステムをやる時なんて、手探りでやるわけだし。
「自分のペースで無理の無い範囲で出来ることをやろう」
というお互いの協力的な気持ちで十分じゃないだろうかと愚考するんだよな。
何がいいたいかというと、「義務とかそんなの関係なく、お互いが見返りを求めず助け合って遊ぼう」ってことなんだが。
そうすれば、とりあえず「こいつ媚びてるな、なんかムカつくし嫌いだ」という、ＰＬ側のどうでもいい理由は無くなると思うんだが………
ぶっちゃけた話、ダガーの言うようにお互いの歩み寄りなんだが
>892
云わんとすることはわかる。ただ、選ぶ権利という言葉を使っているが、どちらかというとそれは選択の自由ではないのだろうか？
>プレイヤーを楽しませ様なプレイを進める事
こいつを義務化するのはどうだろうか？セッション中に余力があればいいけど、一杯一杯の時に義務が発生すると、足かせにしかならない気がする。
特に、初めてＧＭをやる＆初めてのシステムをやる時なんて、手探りでやるわけだし。
「自分のペースで無理の無い範囲で出来ることをやろう」
というお互いの協力的な気持ちで十分じゃないだろうかと愚考するんだよな。
何がいいたいかというと、「義務とかそんなの関係なく、お互いが見返りを求めず助け合って遊ぼう」ってことなんだが。
そうすれば、とりあえず「こいつ媚びてるな、なんかムカつくし嫌いだ」という、ＰＬ側のどうでもいい理由は無くなると思うんだが………
ぶっちゃけた話、ダガーの言うようにお互いの歩み寄りなんだが
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
自分の好みと合わない導入されたときは、敢えてその導入に乗ってみてＧＭの腕を確かめる。
俺の好き嫌いを改善してくれるかも知れないからな。
大体、導入だけ見て本編も見ずに「あーこりゃだめだ」なんて分かる形なら、どう動けば
良いかだって分かるべ。後は他の奴等も楽しむためにこの場にいることを自覚しておくコト。
俺の好き嫌いを改善してくれるかも知れないからな。
大体、導入だけ見て本編も見ずに「あーこりゃだめだ」なんて分かる形なら、どう動けば
良いかだって分かるべ。後は他の奴等も楽しむためにこの場にいることを自覚しておくコト。
897 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：03/05/30 00:24 ID:SxsxUr7W
ホントかなぁ～
食わず嫌いは問題だが、常軌を逸した下手物を強要されるのも問題。
そこはそれ、諦めろ。「店を変えよう」なんて気取れるほど、お上品なわけではなし。
テーブルの端に置いてある塩とソースとタバスコと砂糖で、可能な範囲で自分好みに
改造すべし。勿論、他の人間も同じ鍋をつつくことを考慮しつつ。
テーブルの端に置いてある塩とソースとタバスコと砂糖で、可能な範囲で自分好みに
改造すべし。勿論、他の人間も同じ鍋をつつくことを考慮しつつ。
900 ：ドキュソ侍：03/06/01 15:20 ID:SExGknJm
つうかアレだ！合わないNPCが出るのは現実社会で合わない人間に出くわすってコトのリアルなロールプレイなんだよ！つまり！
901 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/06/04 00:40 ID:PfMi7TRw
リアル再現厨め！くそ！
オレは物語至上のご都合主義全開で、全部萌えられる女性NPCに脳内変換するぞ！
現実社会で鍛えてるから楽勝！
（それは社会人としてどうか）
オレは物語至上のご都合主義全開で、全部萌えられる女性NPCに脳内変換するぞ！
現実社会で鍛えてるから楽勝！
（それは社会人としてどうか）
902 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/06/04 13:37 ID:???
ダガーはある意味恋の達人1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ
女性ＮＰＣが合えば恋人に、合わなければ教育して自分好みに作り変えようとプレイしてる
でも、育成物の電源ゲームは大嫌いだったりする
でも、育成物の電源ゲームは大嫌いだったりする
904 ：ドキュソ侍：03/06/06 20:22 ID:OgpKiTj/
まあ媚びないが好かれない女性NPCは普通に出るけどな！
905 ：通りかかったＧＭ改め雑草オヤジ：03/06/06 23:01 ID:???
媚びても好かれない女性ＮＰＣも普通に出るよな（笑）
媚びたコトに気づいてもらえない女性ＮＰＣばかり出してる‥‥（泣）
話の流れを引き戻してすまないのですが、
「義務」ではなくて「責任」と解釈した方が
いいのでは？
「義務」ではなくて「責任」と解釈した方が
いいのでは？
908 ：ドキュソ侍：03/06/07 21:09 ID:V8ZJCfCe
まあ義務でも責任でもいいけど適当に押しつぶされない程度に意識すりゃそんで十分なんじゃねえのか！と！思う！わけだ！くそ！
で！太ってアル中で老けてしまった娼婦とか普通に居るもんだがまあファンタジーRPGの娼婦は皆魅力的だよな！
くそ！少なくとも魅力的に表現されている！する努力は為されている！よな！くそ！ファンタジーっていいよな！
で！太ってアル中で老けてしまった娼婦とか普通に居るもんだがまあファンタジーRPGの娼婦は皆魅力的だよな！
くそ！少なくとも魅力的に表現されている！する努力は為されている！よな！くそ！ファンタジーっていいよな！
909 ：神田川柳侍朗：03/06/07 21:14 ID:F4ZfWajs
魔法で美容を保っていると推測。
その金を売春で稼いでいると主張。
自己矛盾で崩壊。
でも愛人業で整形手術代を稼いだ人がいる現実。
その金を売春で稼いでいると主張。
自己矛盾で崩壊。
でも愛人業で整形手術代を稼いだ人がいる現実。
910 ：ドキュソ侍：03/06/07 21:24 ID:V8ZJCfCe
＞神田川柳侍朗
愛人業で整形魔法代稼げるなら人間苦労しないってのな！くそ！
永久化の美容魔法のコストは並の収入でも到底不可能だっての！D&D3rdだと！だけどな！くそ！
まあ3rdは若返りポーションも失われてはいるけどさ！
愛人業で整形魔法代稼げるなら人間苦労しないってのな！くそ！
永久化の美容魔法のコストは並の収入でも到底不可能だっての！D&D3rdだと！だけどな！くそ！
まあ3rdは若返りポーションも失われてはいるけどさ！
911 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/06/07 22:06 ID:yOtbHFp4
＞908
RQのシナリオ「アップルレーン」のNPCであるユーレイリア女祭アヴァリーンは
51歳で「APP：18」、〈娼技：108％〉。
若い入信者も二人いるけど、技能値は到底及ばないという(笑)
どうでもいいけど、この頃はモロに「〈売春〉技能」って訳されてるなぁ。
（そして↓で3eのエロ技能の存在を誇らしげに語るドキュソのレス）
RQのシナリオ「アップルレーン」のNPCであるユーレイリア女祭アヴァリーンは
51歳で「APP：18」、〈娼技：108％〉。
若い入信者も二人いるけど、技能値は到底及ばないという(笑)
どうでもいいけど、この頃はモロに「〈売春〉技能」って訳されてるなぁ。
（そして↓で3eのエロ技能の存在を誇らしげに語るドキュソのレス）
勿論、魅力的でないＮＰＣもその世界にはいるわけだが、カメラのフレームにはあまり移らなかったり、
あまり主演に選ばれなかったりするわけだな。
あまり主演に選ばれなかったりするわけだな。
913 ：ドキュソ侍：03/06/07 22:12 ID:V8ZJCfCe
＞ダガー+おとんで百億万520%
それがAD&Dだと外見能力値は1stにしか無いんだ！くそ！
まあ俺は2ndでも採用してたけど！存在知ってから！
外見良くしたいPLは高い目の出た能力値を外見に振りわりたいがそうすると強さ的には勿体無いって007RPGみたいなノリでやってた！わけだ！くそ！
それがAD&Dだと外見能力値は1stにしか無いんだ！くそ！
まあ俺は2ndでも採用してたけど！存在知ってから！
外見良くしたいPLは高い目の出た能力値を外見に振りわりたいがそうすると強さ的には勿体無いって007RPGみたいなノリでやってた！わけだ！くそ！
え～（笑） >>911 ダガー+おとんで百億万520%さんッ！
私は同じ、「アップルレーン」のユーレイリアの侍祭
“プリティー”アイリーナさんの方が身体改造的に見えますって（笑）
15歳で成人の世界観で現在24歳
能力値ではSIZが7で 【2D6+6（男性）2D6+3（女性）】
CONが20……!? 【3D6】
訓練と成長のルールを使っても人間のCONは18までしか上昇しないのに（笑）
まあ噂の技能は25％なのでまだまだですね。
しかしオーランス人集落の平均的なユーレーリア信者は皆こんなに能力値が良いのでしょうか！
私は同じ、「アップルレーン」のユーレイリアの侍祭
“プリティー”アイリーナさんの方が身体改造的に見えますって（笑）
15歳で成人の世界観で現在24歳
能力値ではSIZが7で 【2D6+6（男性）2D6+3（女性）】
CONが20……!? 【3D6】
訓練と成長のルールを使っても人間のCONは18までしか上昇しないのに（笑）
まあ噂の技能は25％なのでまだまだですね。
しかしオーランス人集落の平均的なユーレーリア信者は皆こんなに能力値が良いのでしょうか！
915 ：ダガー+おとんで百億万520%：03/06/12 01:16 ID:kA8o5APS
＞914
つうかアップルレーン皆強すぎっスよ記憶屋のダンナ。
「どいつもコイツも皆メチャメチャ強いNPC」とかは媚びかも。
GM自身に。
つうかアップルレーン皆強すぎっスよ記憶屋のダンナ。
「どいつもコイツも皆メチャメチャ強いNPC」とかは媚びかも。
GM自身に。
916 ：ＮＰＣさん：03/07/02 21:01 ID:wIjTHAsd
逆に適度な弱さは媚びなのかもな！
神の強さをＰＣに与えて対抗するのはどうだろうか
918 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/03 20:58 ID:N2dmxJUQ
>916
確かに、ある種の弱さが萌えポイントであるとゆう主張はあるなぁ。
戦闘能力に関係している場合も、無関係な場合もあるけど。
>917
GMになれば自動的に神の強さが手に入るのに、
皆どうゆうワケかイヤがるんだよなぁ、コレが。不思議だよねぇ。
確かに、ある種の弱さが萌えポイントであるとゆう主張はあるなぁ。
戦闘能力に関係している場合も、無関係な場合もあるけど。
>917
GMになれば自動的に神の強さが手に入るのに、
皆どうゆうワケかイヤがるんだよなぁ、コレが。不思議だよねぇ。
919 ：ドキュソ侍：03/07/03 22:15 ID:si04sgL4
概ね面倒くせえと思われているからな！ＧＭやるの！
くそ！でも女性NPC出し放題だよ！余裕！
俺なんざホブゴブリンの女子供が皆殺しにされた！残念！
クラブとか投石で頑張ったんだけどな！そこそこ！
くそ！でも女性NPC出し放題だよ！余裕！
俺なんざホブゴブリンの女子供が皆殺しにされた！残念！
クラブとか投石で頑張ったんだけどな！そこそこ！
＞ドキュソ侍
>913
一月前へのレスになるけど、007RPGは魅力的なヤツほど強くなるんですが。
ひょっとして、 知 ら な か っ た ？
>913
一月前へのレスになるけど、007RPGは魅力的なヤツほど強くなるんですが。
ひょっとして、 知 ら な か っ た ？
921 ：ドキュソ侍：03/07/04 19:25 ID:1QS/v8Zs
こんなＧＭがいたらちょっと困るかも
『ＰＬになど、引かぬ、媚びぬ、顧みぬ！』
媚びなくても良いから、せめて顧みろと
『ＰＬになど、引かぬ、媚びぬ、顧みぬ！』
媚びなくても良いから、せめて顧みろと
923 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/07/08 00:25 ID:???
愛などいらぬ！
――私は最低！
――私は最低！
＞『ＰＬになど、引かぬ、媚びぬ、顧みぬ！』
それじゃＰＬも「ＧＭなどに、引かぬ、媚びぬ、顧みぬ！」で対抗！！
それじゃＰＬも「ＧＭなどに、引かぬ、媚びぬ、顧みぬ！」で対抗！！
仲良くしろYO！ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
>925
朝まで生討論でもしてろ！
朝まで生討論でもしてろ！
ＧＭはＰＬをやり、ＰＬはＧＭをやることで解決する、はず。
想像力ってのは大事な要素だと思うのです。
930 ：⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)]) ◆DQN2IILb4w ：03/07/11 01:45 ID:bnk8Ognh
大事なものがない子もいるみゅ～
931 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/11 21:02 ID:dKUvMD7K
妄想力があればモーマンタイ。
でもハァハァはオウチに帰ってからな。
でもハァハァはオウチに帰ってからな。
932 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：03/07/11 22:49 ID:bnk8Ognh
もぉ～まんたいってなんだろぉ～
『No problem』、問題無というの意味の
中国語？『無問題』の『音』を日本語的に
再現すると「もーまんたい」なのでつ。
―そういうこと訊いているんじゃないでつか？ｗ
中国語？『無問題』の『音』を日本語的に
再現すると「もーまんたい」なのでつ。
―そういうこと訊いているんじゃないでつか？ｗ
おじさんモーマンタイでセッションをシュミレートしてみよう
人妻「お願いや、夫を助けてーな」
ＰＣ「無問題」
ＧＭ「君らの前には、パネルの付いた扉がある」
ＰＣ「無問題」
山賊「何だてめぇらは」
ＰＣ「無問題」
人夫「君らはいったい何者なんだ」
ＰＣ「無問題」
ぜんぜん無問題
人妻「お願いや、夫を助けてーな」
ＰＣ「無問題」
ＧＭ「君らの前には、パネルの付いた扉がある」
ＰＣ「無問題」
山賊「何だてめぇらは」
ＰＣ「無問題」
人夫「君らはいったい何者なんだ」
ＰＣ「無問題」
ぜんぜん無問題
皆さん仕草とかにも気を使ってます？
俺の場合恥ずかしがりやな感じにしたりしてます
俺の場合恥ずかしがりやな感じにしたりしてます
それは演技の話なのか演出の話なのか
演技でもあり演出でもあります
とりあえず女性になりきることに力点を置いてます
とりあえず女性になりきることに力点を置いてます
釣りか？
釣りじゃなかったらそれは確実に媚びだし、好かれる
とも思えんが。
釣りじゃなかったらそれは確実に媚びだし、好かれる
とも思えんが。
>937
まずは形から（笑）
まずは形から（笑）
おじさんの場合は、極端か淡々かの両極端かな。
極端な時は、ボケを交えたウケ狙いで
淡々の時は、雰囲気を伝える為の演出で
おじさん、バックミュージックで演出する癖があるから、あまり参考にはしない方がよいかと
極端な時は、ボケを交えたウケ狙いで
淡々の時は、雰囲気を伝える為の演出で
おじさん、バックミュージックで演出する癖があるから、あまり参考にはしない方がよいかと
942 ：U･ェ･U ◆DQN2IILb4w ：03/07/13 23:53 ID:i+Cha7Jv
音楽は生演奏にかぎるみゅ～
943 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/14 01:14 ID:???
>>935
視線と指先には気を使ってるでゴザるなぁ。奇妙な仕草や声色は素人芸じゃどーしよーもゴザらんので、
細かい所作で心理状態を表現しようとか頑張ってみたりする次第。
>>937
まぁ、キモチはわからなくもなく。そもそもエロ小（地下へ引きずり込まれていく）
視線と指先には気を使ってるでゴザるなぁ。奇妙な仕草や声色は素人芸じゃどーしよーもゴザらんので、
細かい所作で心理状態を表現しようとか頑張ってみたりする次第。
>>937
まぁ、キモチはわからなくもなく。そもそもエロ小（地下へ引きずり込まれていく）
昔キャンペーンシナリオで、ヒロインNPCの親を悪役に殺させる方向にPCを誘導して
２択に見せかけて選択肢が無いってやつでヒロインNPCに対して負い目を負わせて見たら
イイカンジにヒロインをかばいながら悪役と戦ってくれる熱血PTが出来上がった
２択に見せかけて選択肢が無いってやつでヒロインNPCに対して負い目を負わせて見たら
イイカンジにヒロインをかばいながら悪役と戦ってくれる熱血PTが出来上がった
えっPTってプリティトルゥゥゥゥ（上空の謎の穴に吸い込まれていく）
946 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/14 21:10 ID:???
女ＧＭなら媚びなくてもすり寄ってくるのにな！
男ゲーマーは現実の女の好みはうるさくないのに女ＮＰＣの好みにはうるさい奴は多いぜ！
とりあえずブルマはいた若くて美しい未亡人なら問答無用で助けるが！
残念ながらＳＷでは好みの女ＮＰＣに会ったことはないぜ！
どっかに転がってねえもんかな！
＼ 俺は大根だからそこらの畑に転がってるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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男ゲーマーは現実の女の好みはうるさくないのに女ＮＰＣの好みにはうるさい奴は多いぜ！
とりあえずブルマはいた若くて美しい未亡人なら問答無用で助けるが！
残念ながらＳＷでは好みの女ＮＰＣに会ったことはないぜ！
どっかに転がってねえもんかな！
＼ 俺は大根だからそこらの畑に転がってるんだけどな！
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947 ：U･ェ･U ◆DQN2IILb4w ：03/07/14 23:19 ID:832BXKgR
きっと明日は転がっているみゅ～
↑可愛いね。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
魅力的なキャラクターを作るためのＱ＆Ａ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/989415743/
上のページと合流でもいいような気がするけど、おじさん新スレ立てるなら女性ＮＰＣに限定する必要もないんじゃないかと思うんだな。
まとめるとすれば……【状況と背景にマッチしたＮＰＣの要素】とかどうだろう？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/989415743/
上のページと合流でもいいような気がするけど、おじさん新スレ立てるなら女性ＮＰＣに限定する必要もないんじゃないかと思うんだな。
まとめるとすれば……【状況と背景にマッチしたＮＰＣの要素】とかどうだろう？
PCが手伝いたくなるような志の高いヒロインを出したGMはいませんか？
954 ：-=≡∑((⊃ﾟ∀ﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：03/07/18 21:12 ID:yoFQEnJL
>>952
合流賛成みゅ～
合流賛成みゅ～
955 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/18 22:09 ID:xfNy+V4y
>952
オレも合流に一票かなぁ。
元々ピンポイント過ぎる気もするし。
キャラ単体を語るなら「魅力的な～」だし、NPCの活用手法ってんなら↓だろうし。
マスタリング技術交換スレ その６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057420065/
>953
これが意外と難しいような。
つうか大概そうゆうのは男にしちゃうんだよなオレ。
オレも合流に一票かなぁ。
元々ピンポイント過ぎる気もするし。
キャラ単体を語るなら「魅力的な～」だし、NPCの活用手法ってんなら↓だろうし。
マスタリング技術交換スレ その６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057420065/
>953
これが意外と難しいような。
つうか大概そうゆうのは男にしちゃうんだよなオレ。
956 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/18 22:26 ID:???
>>952
合流に一票でゴザるよー。
>>953
メガコーポの女社長とか、月ロケット開発をやってる女研究者とか、ナチス相手にアルプスでゲリラやってる女兵士とか、
そんな感じでゴザるかなぁ。てか、１シナリオ１人くらいいる次第。下手すると。
合流に一票でゴザるよー。
>>953
メガコーポの女社長とか、月ロケット開発をやってる女研究者とか、ナチス相手にアルプスでゲリラやってる女兵士とか、
そんな感じでゴザるかなぁ。てか、１シナリオ１人くらいいる次第。下手すると。
957 ：ドキュソ侍：03/07/18 22:36 ID:ly01t6Np
PCが手伝いたくなくなるような志の高いNPCなら１シナリオに１人程度は居るよ！男女問わず！
まず、女性NPCには秘密を持たせる。
PCには話さない、話せないヒミツがあると、
PCはとてもそのNPCが気になります。
次に、強い使命を与える。
傷つくとわかっていながら使命のために行動するNPCを
PCは守ってあげたいと思うようになります。
第三に、アイテム化する。
例えば、極端な例だとインテリジェンスソードにする。
PCは戦闘で彼女を「剣」として利用します。
冒険、必要に応じて特定の技能を発揮してくれると、
PCはそのNPCに一目置き、やがて分かれがたい仲間となります。
そして止めですが。
エ ロ く て か わ い い 絵 を 用 意 す る 。
これにつきますね、正直。
視覚情報にはかないませんよ、あんた。
PCには話さない、話せないヒミツがあると、
PCはとてもそのNPCが気になります。
次に、強い使命を与える。
傷つくとわかっていながら使命のために行動するNPCを
PCは守ってあげたいと思うようになります。
第三に、アイテム化する。
例えば、極端な例だとインテリジェンスソードにする。
PCは戦闘で彼女を「剣」として利用します。
冒険、必要に応じて特定の技能を発揮してくれると、
PCはそのNPCに一目置き、やがて分かれがたい仲間となります。
そして止めですが。
エ ロ く て か わ い い 絵 を 用 意 す る 。
これにつきますね、正直。
視覚情報にはかないませんよ、あんた。
959 ：二代目人数（略）：03/07/18 23:08 ID:/d6GQL65
>958
最後の条件だけ満たしてればかなりの野郎がほいほい付いてくるのでは？
最後の条件だけ満たしてればかなりの野郎がほいほい付いてくるのでは？
>959
意味が無いんだ。それでは。
視覚情報をおまけの如く扱うことに本当の意味がある。
意味が無いんだ。それでは。
視覚情報をおまけの如く扱うことに本当の意味がある。
>961
ネタが半分くらいしか分からないのでマジレスだ。
コンベでBGMはギャンブル。
ネタが半分くらいしか分からないのでマジレスだ。
コンベでBGMはギャンブル。
965 ：raopu ◆jQpivhkGCc ：03/07/19 01:21 ID:???
966 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/19 01:41 ID:???
女性であるだけで魅力を感じる奴も多いけどな！
＼ 俺は大根だから魅力は感じないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
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＼ 俺は大根だから魅力は感じないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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自分で魅力的とか言う痛い女にGMされてもなあ… >>963の目で選んで連れてこいよな、責任持って
まず、魅力的な女性の最初の条件だが、
胸 が 大 き い こ と だ な 。
胸 が 大 き い こ と だ な 。
>>968 異議あり！（ｗ
>>969 禿同 （いえ、けして自分が小さいからでは）
971 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/19 11:13 ID:???
ぶっちゃけ俺も貧乳好きだな！
Ａカップって響きにはときめくぜ！
あとは若い未亡人でブルマをはいててくれればパーフェクトだ！
＼ 俺は大根だから胸どころか寸胴なんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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Ａカップって響きにはときめくぜ！
あとは若い未亡人でブルマをはいててくれればパーフェクトだ！
＼ 俺は大根だから胸どころか寸胴なんだけどな！
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魅力的な女性は、おじさんになると包容力を求めますな。
もしくは、禁断の果実のごとく、なんらかの秘密を共有できるような……
実際、助けたくなる女性ＮＰＣというと、礼儀正しく律儀で包容力あり朴訥で、やんちゃなＰＣに文句無くサポートをしてくれるような……
なんつーか、自分の趣味にあうＮＰＣやね
もしくは、禁断の果実のごとく、なんらかの秘密を共有できるような……
実際、助けたくなる女性ＮＰＣというと、礼儀正しく律儀で包容力あり朴訥で、やんちゃなＰＣに文句無くサポートをしてくれるような……
なんつーか、自分の趣味にあうＮＰＣやね
そんな女性を演じるのは
体 重 0 . 1 t の ア ブ ラ デ ブ
体 重 0 . 1 t の ア ブ ラ デ ブ
PLには媚びないが、PCには媚び媚び。
案外、難しいぞ。
勘違いしたPLによって刺激されるＧＭのプライドが邪魔して。（藁）
案外、難しいぞ。
勘違いしたPLによって刺激されるＧＭのプライドが邪魔して。（藁）
975 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/19 21:29 ID:1ftlq/my
>963
魅力には色々あるんだから、それを全部目の前の一人で代用するなんて、
むしろそんなの妄想の邪魔ですよ？
>964
「そのＮＰＣを手伝うことを前提としない」っつうのは、
PCと対立関係になる、とかゆう例なのかしら。
でもそうなると、それってハンドリングには関係のない、
タダのNPCのキャラ立てのハナシな気も。
>971
そんなカッコでGMされても、そのなんだ、困る。非常に。
つうかそれはPL、特にオレに対する一種の拷問か何かか？
>972
PL的に絡みたいくなるようなNPCはまた逆だったりするんだよねぇ。
>973
実はメチャメチャ身長がデカくて、異種族のキレイドコロって方向でヒトツ。
>974
プライド云々はともかく、そもそもドラマツルギー的にもムリがあるような。
普通に裏があった方が面白いパターンなんじゃないかな、それ。
そういやメンツのPL曰く、オレの出す女NPCは
「ほぼ全員間違いなくGMの悪意が透けて見える」んだそうだけど。
イヤよねぇ、人を信じられない男って。
単にオレが求めてるのは「NPCによる引っ掛け」じゃなくて、
「普遍的な性差の相関によるドラマの流れ」なのにな！
魅力には色々あるんだから、それを全部目の前の一人で代用するなんて、
むしろそんなの妄想の邪魔ですよ？
>964
「そのＮＰＣを手伝うことを前提としない」っつうのは、
PCと対立関係になる、とかゆう例なのかしら。
でもそうなると、それってハンドリングには関係のない、
タダのNPCのキャラ立てのハナシな気も。
>971
そんなカッコでGMされても、そのなんだ、困る。非常に。
つうかそれはPL、特にオレに対する一種の拷問か何かか？
>972
PL的に絡みたいくなるようなNPCはまた逆だったりするんだよねぇ。
>973
実はメチャメチャ身長がデカくて、異種族のキレイドコロって方向でヒトツ。
>974
プライド云々はともかく、そもそもドラマツルギー的にもムリがあるような。
普通に裏があった方が面白いパターンなんじゃないかな、それ。
そういやメンツのPL曰く、オレの出す女NPCは
「ほぼ全員間違いなくGMの悪意が透けて見える」んだそうだけど。
イヤよねぇ、人を信じられない男って。
単にオレが求めてるのは「NPCによる引っ掛け」じゃなくて、
「普遍的な性差の相関によるドラマの流れ」なのにな！
976 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/19 21:49 ID:???
ダガーとは女の趣味があわねえな！
＼ 俺は大根だから刃物とは相性悪いんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
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＼ 俺は大根だから刃物とは相性悪いんだけどな！
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977 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/19 21:59 ID:1ftlq/my
大根さんや。ある種の欲求を抑圧されるコトは、拷問なんだよ。
後れ毛に煙る華奢なうなじ。
瑞々しさよりも艶やかさが、張りよりも柔らかさが輝く肌。
木綿と紺サージの向こうに潜むレース模様。
はいはい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057346665/l50
に逝ってきま。
後れ毛に煙る華奢なうなじ。
瑞々しさよりも艶やかさが、張りよりも柔らかさが輝く肌。
木綿と紺サージの向こうに潜むレース模様。
はいはい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057346665/l50
に逝ってきま。
978 ：ドキュソ侍：03/07/19 22:22 ID:XnvKTLQZ
まあなんでもいいが必要じゃないマスターが出したいだけの異性NPCってのはどんなキャラでも案外ウザったいような！気もする！わけだ！これが！
979 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/19 22:31 ID:1ftlq/my
GMは、どれだけPLにとってウザかろうが、好きなNPCを出す自由がある。
PCは、ウザいNPCを攻撃して殺す自由がある。
つまりは、いつものようにチャンバラしなさいってコトです。
その間に煮えたセリフの一言でも出りゃあ、オレ的には万々歳。
オレはそんなPCとNPCが大好きさ！そうとも！
PCは、ウザいNPCを攻撃して殺す自由がある。
つまりは、いつものようにチャンバラしなさいってコトです。
その間に煮えたセリフの一言でも出りゃあ、オレ的には万々歳。
オレはそんなPCとNPCが大好きさ！そうとも！
>>979
吟遊詩人と紙一重くさいＧＭスタイルだね。
吟遊詩人と紙一重くさいＧＭスタイルだね。
では合流先を明記しつつ、しずしずと参りましょう。
↓魅力的な女性キャラ単体を語るスレ
魅力的なキャラクターを作るためのＱ＆Ａ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/989415743/l50
↓魅力的な女性NPCの活用手法を語るスレ
マスタリング技術交換スレ その６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057420065/l50
↓魅力的な女性キャラ単体を語るスレ
魅力的なキャラクターを作るためのＱ＆Ａ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/989415743/l50
↓魅力的な女性NPCの活用手法を語るスレ
マスタリング技術交換スレ その６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057420065/l50
982 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/20 01:49 ID:CKmOP6rZ
>980
紙一重っつうか、モロにそうなんじゃないかな。
シナリオのメインストリームがふらふらと吟遊しだすのは好き。
でも、詩人はPCを攻撃しても大したコトないから、あんまり好きじゃない。
紙一重っつうか、モロにそうなんじゃないかな。
シナリオのメインストリームがふらふらと吟遊しだすのは好き。
でも、詩人はPCを攻撃しても大したコトないから、あんまり好きじゃない。
男のマスターが女性のNPCを演じるのは総じて難しいよね。
まさか黄色い裏声を使うわけにもいかないし、
目をキラキラさせるわけにもいかないし。
とくにアドリブが発生したときの対処においては多大なストレスが。
まさか黄色い裏声を使うわけにもいかないし、
目をキラキラさせるわけにもいかないし。
とくにアドリブが発生したときの対処においては多大なストレスが。
>>975
>魅力には色々あるんだから、それを全部目の前の一人で代用するなんて、
>むしろそんなの妄想の邪魔ですよ？
漢すぎる・・・（^^；
>>982
「吟遊」と「詩人」のどっちが好き、って問題じゃないでしょｗ
>魅力には色々あるんだから、それを全部目の前の一人で代用するなんて、
>むしろそんなの妄想の邪魔ですよ？
漢すぎる・・・（^^；
>>982
「吟遊」と「詩人」のどっちが好き、って問題じゃないでしょｗ
出したいＮＰＣは萌キャラだろうが俺キャラだろうが、「そいつを出す意味がある
シナリオ、そいつが出た方が面白いシナリオ」を心がけているよ。もちろん、自分視点
だから痛くなっちまうこともあるんだがな。
シナリオ、そいつが出た方が面白いシナリオ」を心がけているよ。もちろん、自分視点
だから痛くなっちまうこともあるんだがな。
シナリオの都合上出てくるNPC以外は、決まった型のNPCを幾つか使いまわしてるだけだな。
987 ：( *‐∀)っ旦 ◆DQN2IILb4w ：03/07/21 02:32 ID:vS3mqygX
みんなで萌えキャラやるみゅ～
988 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/21 05:33 ID:???
つうことは俺は毎回ブルマはいた若くて美しい未亡人をやらなきゃならんのか！
他の連中が萌えるかどうかはともかく！
刺されそうだな！
＼ 俺は大根だから刺身のツマが関の山なんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
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他の連中が萌えるかどうかはともかく！
刺されそうだな！
＼ 俺は大根だから刺身のツマが関の山なんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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俺の萌えキャラは、お前らのキャラ全てだ！
愛さえあれば、というか女・・・とある程度まで認められるならな
もちろんふたなりでもＯＫさ！
愛さえあれば、というか女・・・とある程度まで認められるならな
もちろんふたなりでもＯＫさ！
魅力的な中年女性は難しい。
俺が萌えキャラだと思っても周囲からオバハン扱い。
俺が萌えキャラだと思っても周囲からオバハン扱い。
>>990 おばさんでも陰謀が得意なら、可！ 弓が趣味なら言うことなしです。（文句は受け付けません）
正直女の子に生まれたかった。乳首が凄く感じる。
「お前の出す女性NPCには萌えん」と言われた。
くっ…俺の価値観は変らしい…。
次はPLのニーズに答えたNPCにしてやるぜ。
くっ…俺の価値観は変らしい…。
次はPLのニーズに答えたNPCにしてやるぜ。
995 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/22 20:07 ID:???
>>992
前戯が重要なのは男も同じでゴザる故、むしろ喜ぶべし。
前戯が重要なのは男も同じでゴザる故、むしろ喜ぶべし。
良スレの予感。
モデルと見習とマネージャーのみんなでHP作ったので、遊びに来てください。
写真も沢山あるし、気軽に話せる掲示板もあるよ。
http://be-cam.port5.com/yukiyuki/
*注意：アダルトサイトではありません。
写真も沢山あるし、気軽に話せる掲示板もあるよ。
http://be-cam.port5.com/yukiyuki/
*注意：アダルトサイトではありません。
999ほすぃ
もらった！
１０００も頂く！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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