ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ

アリオッチ！
御身に厨房の血と魂を捧げる！！

力天使sage

誉める人のほうが多いに2500ゴルダ（だっけ？　貨幣の単位）。

グインは感想書くけど、こっちまではスレの乱立ぽくってイヤーンな感じ。

１と６しか読んだことない（藁）。
それなりという感じしかしなかったけど、どこが面白いの？

ラッキールが好きです

TRPG向けじゃない
コルムのほうが良い

>>4
２〜５は読んでないの？
エルリックは３巻から５巻までが面白いのにー

コルムは読んだやつがみんなゲームに反映させようするくらいゲーム的にそそる
アレですなー

おれなんか、「エルリック！」のあらすじしか読んでねえ。

天野エルリック萌え。
他のエターナルチャンピオンは要らない。

>>3
グインよりは質的に１００倍ましだと思う（藁）。

>>7
そうなのか。そんな気はしたが。
１・６というのが実際書いた順番らしいけど、それだけだとちっとも入り込めなかったなあ。
気が向いたら間も読んでみます。

４は、愚かだよな

システムとしてはよく出来ていると思うよ。
だけど、ＲＱなどともっと互換性持たせてくれたら良かったのにな

>>10
>天野エルリック萌え。
天野エルリックはかなり美化が入ってて良し。
つーか洋書版のエルリックが死ぬほど怖い(T_T)
そりゃもう夢に出るほど。

>>7
うにゃ、コルム後半以外の邦訳版は一通り
>>1と表題を読んだ限り、どうゆう主旨かさっぱ分かりませんでした。

　エルリックは『この呪文（とか呪物）を使ったら最後、そりゃもぉヒドイんだぜぇ』
みたいな事を言っておきながら、一番状況が悪くなってからそれを使うとみたいなこと
を延々繰り返してた印象が強いので、読んでて．．．ヤレヤレ感が強かったかも
　なんだかんだ言って、運命には結構従順だし

　力天使がアレな感じなのでゲームとしてはストーブよりエルリック！ですが、少々
ＰＣが強すぎる気もするかな。
　後、アリージャランスはゲームを続けてこそ反省されるものなので、まぁ、
その辺の一回のゲームで出来るシステムを考えようとして「最速」とかいいだす
輩とかがいるワケだなぁ、と、こないだ思た。

　エレコーゼの１巻とブラス城あたりが好きかも

>>14
絵的には天野さんの絵の方が綺麗で好きだけど、実際のメルニボネ人の風貌は
むしろ洋書版のほうが正しいイメージではないかなと思う。

ドクター・ジェストたん・・・ﾊｧﾊｧ

ナドソコルの住人に捕らえられた少女たん…ﾊｱﾊｱ

ドクター・ジェストの「尋問」を受けていた新王国のスパイたんたん…ﾊｧﾊｧ

モーンブレイドたん…ﾊｱﾊｱ

　メルニボネによる光の帝国黄金時代で、宮廷陰謀物がやりたい。

ホークムーンは一番面白いと思うが、明らかに絵で損してる。

>>22
新しく描いたほうも結構萎えるイラストだと思うけどな・・・
最近の天野は手抜きぽくって嫌。

で　エルリック！って知名度はあってもユーザー少ないと思うのは私だけ？

>>24
　ゲームが手にはいらない。古くからやっている友人たちが
だれひとりもっていないという普及率の低さ。ゲームのデキ
がどうのという以前の問題かもしれない。

>>24

知名度があっても、原作読んでないのとか多いんだよ。
１巻と６巻だけ読んでて語るやつもいるくらいだ（怒

ボードゲームもなかなかイカスんだがなぁ

D20システムのエルリックＲＰＧってまだ発売になってないの？
まぁ、翻訳されるとは思わんけど・・・ＨＷよりもよっぽどしつかりしたシステムだったりして（w

皆、あたりまえ過ぎて言わないんだろうけど…エルリックのあのネガティブな
性格が好き。（ファンタジーＴＲＰＧとかのＰＣでいたらＧＭに嫌われそうな
そんな性格（ﾜﾗ

でも、間飛ばして読んで判断するってある意味感動だね。４の人はいつもそう
なの？

>>24
ちょっと日本で出る時期が遅かった感あり。
俺もストームブリンガーは良くやったけど、エルリック！は持っているだけ。

面白いシステムだと思うけど、その頃は長期キャンペーン嗜好だったので、
改めて新王国では遊ぶ気にならなかった記憶が。

伏見健二はもうストブリはやらんのか？
昔、タクテクスでストブリ同人売ってたよね。

ほんとに昔なことを……（藁

>>16
　だが、作者は日本版の絵＝天野デザインがお気に入りらしいので、こちらが正統かも。

エルリック！の同人誌ってほとんどみないな
ストブリの方がまだ見かける（笑）

エルリックって一巻だけヤスティの訳だね　どーしてかな。

早川に売り込んだのがヤスティキン

ヤスティよりも井辻の訳のほうがよかったよ。

読んでない奴は読んどけ。
きちんと一巻から順番にな。

>>38
でもコルムとエレコーゼって絶版なのねん・・・
エルリックとホークムーンは大丈夫みたい。

　　　　　　　　　 （ ＼
　　　　　　　　　　（＼＼
　　　　　　　　　　　（ ＼＼
　　　　　　　　 　　　（＼＼＼　　　　　　　　　　　SHIN．　DIGITAL　DEVIL　STORY
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　
　　 （￣￣￣￣￣￣＼＼＼| ｜｜
　　　￣（￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＼
　　　 　（￣￣／／／／⌒＼　 ∧Ω∧　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣（／／／／⌒＼＼(´∀｀)　　　　＜　　まあじぃぃぃ！？　　
　　　　　　　　　（／（／／／￣ ﾉ⊃　つ　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ ／　　　　　　　　　　 ／⌒｜ ｜ |
　　　　　／　 ／　／　　　　　　ﾉ　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（__ノ　)

コルムＴＲＰＧ発売の噂は本当か！？
今までもそんな話が出ては消えていったからなぁ・・・

ムアコックは新作書いているンカ？

　ホークムーン最高。
　「誰の正義だ！」「ホークムーンの正義だ！」

フラミンゴで飛びたい

井辻朱美は、よそではまともな文書くのに、
エルリックの解説は同人女みたいだ。

エルリック（単行本）は１＞６＞２〜が正しい順番だーと後書き（だっけ？）に
書いてあった記憶があるけど、明らかにアレは１〜５を読まないと６の面白さに
解り難いと思う。つーか１＞６＞２の順番は無理有りすぎ。

あとやっぱりコルム＞エレコーゼ＞エルリックの順番で読むと尚更良いかと。

ケイオシアムのDRAGONLORDS(D20システムのやつ)発売age

>>46
日本語版だと１＞７＞２では？

６は最終巻ですものね。

うおーゴメソ。大きく間違ったァ！！というか気付け自分。
そうです、その通りです。逝ってきます。sage

安田均一１００円セール

DRAGONLORDS、どっかから訳されないな････実はHWよりもしっかりしたシステムかもね。
どっかのソフト会社にいるらしい、パーソ北川を喚んで来て。

でも翻訳TRPG出してるとこは今じゃアトリエ・サードぐらいだしな。ダメか････

新宿のイエサブでDRAGONLORDS買ったよage
でも、すぐに打ち切られそうだよな、このRPG(藁
エルリックの世界にD&Dの呪文は合わんよ・・・
でも、コルムRPG出してくれるんなら・・・いいか。

age

TRPG-NETみてたら、本当にコルムTRPGって発売になったみたぃっすね・・・
買った人いる?

しかしコルムサーガのアーキン神の最後、ありゃ何だ？
「いやあ。混沌神皆殺しにしたついでに殺しちゃったよ！」
だもんなあ。
主人公の守護神とはおもえん・・・

>>56
漏れは、そこのところでスゴイ爽快感を感じた。
エターナルチャンピオンシリーズって、後にいけばいくほどそういう
絶対的な・確定的な力の排除って方向に物語がどんどん進んでいきます。
書かれた時期を考えると、まあ、時代とそれなりにシンクロしてたんだろうな、と思います。

>>57
それはコルム自身にやって欲しかったな。エルリックがアリオッチを否定したように。
「法」も「混沌」も善悪ではない、と言いつつ「法の神（アーキン、ドンブラス）」
がイイヤツばかりなのは感心しない。

法の神は一見良さそうだけど、あんまり法の神マンセーでいると
気付いた時にはどうにもならなくなってる、と考えれば。

法の神の行き着く先は描写されてるし

っていうか、神とか妖精みたいな人外のものが存在するのを否定されてるんよ
コルムの世界は。
だからコルム自身も最後に・・・

そこまで徹底しているのはむしろ潔いものを感じましたが。

エルミザードたん･･･ﾊｧﾊｧ･･･

コルムのTRPGってなにやるんだろうなぁ・・・
頭に浮かばないんだけど。
マブデン男でパーティー組んで、ヴァドハーのお城を略奪したり、ヴァドハーのおねぇちゃん
をﾊｧﾊｧ･･･したりするんですか?

ホークムーンだと敵がはっきりしてる(グランブレタン)からいいんだけどね。

投げキッスをした唯一のムアコックキャラ＜ホークムーン

ホークムーンは四大ヒーローの仲で唯一幸せそうだしな。
エルリックなんて死に様確定しているのに
まだデューク・エルリックとかわけわからんことやっている。

誰か新三部作湾だやついない？

ホークムーンは、創元のときは幸せだったのにな。

>>66
?

>>66
創元のときは、ってことは「タネローンを求めて」の後も未訳であるのか？
聞いたことないので教えて欲しい。

まー、皆分かっているんだろうけど
ブラス城３部作を早川と思っていると思われ
表紙が天野に変わったからか？

ブラス城ならもっとハッピーエンドだよな。
知り合いみんな生き返ってアイツ本当に永遠の戦士か？

エレコーゼでうろうろしてたことを言っているのでは。

なつかしーなー。
エターナルチャンピオンは一通り読んだな。
コキコキなこの人を見よもね（藁

>>69
早川じゃないよね？ 一瞬コナンみたいに両方であるのかと思って焦った。

ストームブリンガー持ってるけど結局数回しかやってないな（汗）

デザイナーが小説の雰囲気をゲーム上で再現しようと頑張った結果
高ダメージ、高装甲、高死亡という３Ｋになってしまったような
感じがする。

ケン・セント・アンドレだもんな

っていうかもう原作と別世界だよな。

ちなみに今度出たコルムのナドラーはドワーフらしい。

「COLUM」ってまだ新宿のイエサブにあるのかなー?
アキバには無かった。

ルール本文の評判はいいみたいだけど、イラストはへたれらしいね(藁
向こうの業界もイラストレーター不足なのか?FEARみたいだな。

ストームブリンガーのイカれた信仰ルールが好き!!
アリオッチとチャードロスがいかす。
カカタルもいいねー!

こないだの夏コミの帰りに新宿のイエサブ寄ってみたけど「CORUM」無かった・・・がっくし。
また入荷しないかな・・・
そういえばストームブリンガーの第５版ってもう発売になってたっけ?

RQがHWになってシステム的に完全に別物になった今、ベーシックロールプレイ
のファンタジーシステム(変な言い方だが)の最も洗練されたものがコレだと
思うとなんだか感慨深いものが･･･
HW買った人のココロのスキマを充填するというか・・・

ストームブリンガーだと刀鍛冶が異様に強くなかったか？
たしか鍛冶師は鍛えるものの技能を1D100分だけ習得してたような……。

五版はもう発売されてるな。
ルールはエルリック！と同じだが
サプリやＤ２０版から色々と情報を引っ張ってきているらしい。

ＴＲＰＧマンセー

昔から気になっていたのだがＳＢでの
ザロジニア･･･１１歳って何が根拠なんだ。

本編でも「黒髪の幼い妻」とか「娘のような妻」とか描写されているが、
アンドレの趣味？

>>83
確か小説で、エルリックが30過ぎの時点でザロジニア17歳、という記述があったはず。
で、ＳＢに載ってるエルリックは25歳。

なんか今の２chの状況ってエルリック６巻「ストームブリンガー」のようだ(藁

誰が角笛を吹くのか!?

>>85
>誰が角笛を吹くのか!?
ひろゆき(W

吹いたらどうなるんだ？

名作なので、ネタバレ禁止。

でもそれでいくと2chも・・・

新宿のイエサブでストームブリンガー５thを入手。
確かに「エルリック!」とはあまりかわってないね。

しかし、A-SHUNの本文イラストは上手い。
アメリカ人はあれみてどんな評価を下すか知りたいとこだな。

それにしても広告で載ってた「コルム」のカバーイラストは恐すぎる・・・ホラー
RPGかと思ったぞ(藁

Ｄ＆Ｄもやりたいから５ｔｈじゃなくてＤ２０の方を買おうと
思うんだけど、バランスが悪いらしいので躊躇している。

シナリオのネタも考えたんだけどな・・・

なんか未訳シナリオでエルリック&ザロジニア(&ストームブリンガー)の愛の巣
(藁が載ってるやつがあるらしいんだが･･･
再版しないのか?

こんなんみつけましたけど?
ttp://www.skarloc.de/elric4.htm
ドイツのメタルフィギュアのサイトか!?

ttp://www.darcsyde.org/
コルムのゲームを出している、ダークサイド・プロダクションのＨＰです。

ttp://www.nobleknight.com/BrowseAndSearch/Browse_Process.Asp?Manufacturer=27&Category=RPGs
アメリカのゲーム・ショップで、これを個人輸入できます。
到着までせいぜい一週間。クレジットカード決済ですので簡単です。５版も扱っています。

ゲームの内容は、エルリック！　に準拠しています。ある意味増補ルールと考えればいいです。
混沌のガーンやザートのカーマナルなどの、コルム固有の敵と戦いたい方向きです。
小説ファンなら、データの拾い読みだけでも楽しめます。

ダークサイドは来年にホークムーンも予定しているようなので、５版と共に目を通しておいて損はないと思います。

92＞

これは、上記のゲームショップでも扱っている、ストーブ時代のサプリメントで、
Black Sword
です。

題名どおり、小説５巻に関わるナドソコルやオルグ、カーラーク、嘆き野などが紹介されています。
ダルジー帝国の末裔に関わるシナリオも掲載されています。

混沌のナージャンの能力値がサイズ以外は３桁もあったり、パワーが200だったりと楽しい発見があります。
現ルールのストームブリンガーなら、最低でも２回は切らなきゃ倒せませんな。

ヒーローウォーズも出るみたいだし、ここらでストブリ５版の翻訳を出してもらいたのだが?
アトリエサードあたりで。
というか「コルム」の翻訳が欲しいだけなんだけどね。ストブリ５版はエルリック!
と変わらないし。

しかし早川での絶版事情を考えると、いまさらエターナルチャンピオンでも
あるまい……

フラミンゴ乗騎と火炎槍だけでもよみたい＞コルム

魔術的な素養を持っているキャラが欲しくて、、
メルニボネ人とかマブデン(パン＝タン？)人とかいれてみるけど、
思うほど成功しなかった。
どうしてもパーティの和が取れないっていうか…。

>>98
もしかしてそれはコルムではなくてホークムーンではありませんか？

瓦解後の傭兵に堕ちたメルニボネ人パーティーはどう？

コルムだと知り合いの間では４〜６巻が割と評判悪い。
永遠の戦士との関わりがないからかいまいち盛り上がれなかった。
ジャリーの一人称「あたし」が俺ヒットしていた。(変)

>>100(おめでとう）
では、眼帯ルールと拷問ルールということで……

コルムは、最後があっさりしすぎている。残念が残るよ。

>>101
ディヴィム＝スローム率いる傭兵団からはぐれたグループとかかい。
ところで、ディヴィムが姓なのかなあ？

一度ストームブリンガーでGMをしたときにプレイヤーの一人が種族決定のダイスで01を出して見事にメルニボネ人になりました．
イイルクーンに使い捨てにされた元部下との設定で，他のPCを道具くらいにしか思っていなかったのがメルニボネ人らしかったですね．

「コルム」だとヴァドハーのキャラやるのは意外に苦労しそう。
普通、自分たちの城から出てこないんでどうやって冒険にひっぱりだせばいいのかを
考えるのが･･･

エレコーゼサーガの最後が良かった、という記憶がある。
主人公の名前忘れたけど、そいつがイギリスに戻ってくるの。
最後のセリフよかったんだけどはっきりと思い出せないんだ、これが。
自分の今までの人生が無味乾燥に思えていたが、実は云々かんぬん…
っていうくだりが。工房だった俺にちょっと感動を与えてくれた。

>>108
うん、あれはよかった。あの瞬間を迎えるために、ジョン・デイカーは多次元を巡ったのだと思った。

しかし、恐るべき事実にも気づいた。

あんた、重婚じゃん。

今更なんだが、過去ログから訂正してくれる人間がいないようなので。
>48あたり。
エルリックの書かれた順番は、３収録の夢見る都が最初。
んで、３と５の内の半分が連作として書かれた後
（エルリックとしては）完結編の６が出た。
その後、４、１、２で出た……と思う。
このとき後ぐらいにブラス城年代記でムアコックがエタチャンの終了宣言をしている。
さらにずーっと間空けて７が出た。その次は未訳。
邦訳は、１、２、４が出たあと年代順に並べなおしたものを翻訳。
つーわけで、1->7->2という時系列は、もともと年代順じゃないものなのでしょーがない。
などと言う話は、訳者あとがきを見れば判る話なので誰も書いてないの？

>>48辺りで言っているのは発刊順ではなく新世界内での時間列では･･･

は兎も角、
>>84で突っ込んでもらったのは嬉しいが対応する記述が見つからなかった（鬱

問題になったのはエルリック未読の方が多い面子でＳＢプレイの時。
ＮＰＣエルリックがヤク中の幼女嗜好魔法剣士にしか見えなかったらしい。
いや、間違っているとは言えぬが。

>>110
あれ?8巻目の薔薇の復讐は訳されてるけども・・・
今年発売の新作はまだ未訳だけど。

>>111
ＳＢってエルリックサーガみない人がやって面白いかなあ。
昔やったセッションのときは全員リンボに堕ちているような
面子だったのでとても楽しかったよ。

エルリックと関わったら今夜にも俺たち全員リンボ行きだっ！！
って不文律ができていたので、キャンペーン中エルリックは
一度も出てこなかった。

ＲＱよりルールが簡易でバカチャンバラ加減が楽しいかと

原作読んでない
システム買った
理解できません。ごめんなさい

>>113 えー、９巻出るの？読みたいねえー。タイトルだけでも教えてクレ。
>>114 同一ターンに一人以上の攻撃を受けるたびに防御が半減したり
突き返しとかあって厳しかったけど緊張感はあった。
うっかり氏んでも、仕方ないねで片付けられて、アリオッチに恥と魂を捧げられてしまう。
ただし黒の剣ほどでなくてもデーモンウェポンはそれなりに強力で
戦闘バランスに苦労した。

>116
The Dreamthief's Daughter

ウーンとエルリックの間の子供か

一応、買うことになるのだがどうにも期待薄＞９巻
俺には「真珠」にしろ「薔薇」にしろ、小理屈臭くて面白さに欠ける感が強いのだな。
「剣の中の龍」の解説で書かれていた
ムアコックの変化について逝けない層なだけかもしれぬが。

>>115
君は幸せだ。これからエルリック・サーガを読むことが出来る。
あらすじを読んでしまっているかもしれないが、必ず心の琴線に触れる表現があることは断言しちゃう（どちらにしろラストについては絶対に書いてはだめだよ）

>>119
その気持ちは分かるな・・・
訳者の井辻朱美も７巻以降の展開は正直嫌みたいだし。

・・でも出たら読んでしまうのがファンの宿命というものよ(藁

The Dreamthief's Daughterは結構面白いという話だけどね。

「エルリック・サーガ」の名を借りたナチス批判小説なのかなぁ････>The Dreamthief's Daughter
なんかそんな気がするんですが。

ナチスは前から出てきているけど今回はそうなの？

ムアコックが歌ってるナニはＣＤになっているのかしらん

Blue Oysters Cultは有名。
まんま、Black Blade とか。

しかし、今更B.O.Cは手に入れ難いので、
代わりにブラガの「the Quest for Tanelorn」でも聴くべし

ホークウインドはBOC以上に手に入らないのだ・・・
HWのファンページでCD売ってる所聞いてみるか?

B.O.CもHWもソレ系の店に行けば余裕！

懐かしのフジナミエルリック(藁
ttp://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1344.jpg

シュミレーターか……

ライトノベル板のスレと１０人が重なっていそうだけど張っておこう。

「堕ちた天使」の復刊投票。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5948

指輪の次は
なんと
「ホークムーン」映画化アゲ！！！！！！！

奥さんと子供失って、１人ウォーハンマー(グランブレタン直輸入品)で遊ぶホークムーン･･･ﾊｧﾊｧ･･･

>>134
ソロプレイっすか…。
しかも、ミッションに失敗するとやり直し…。
鬱だ。

ミニチュア三昧楽しいヒッキー生活から無理やりスパルタ女教師（中年）に
引きずり出されて女装させられる、美青年ホークムーン･･･ﾊｧﾊｧ

ホークムーンといえば今年はダークサイドからTRPGの新版が出るはず・・・
イリアンたんの能力値とか載ってるかな?ケイオシアムの旧版だと載ってるの?

コルムの４〜６巻までを扱ったサプリも欲しいねぇ。

武田騎馬軍団VSグランブレタン軍

ケイオの頃のは、前４作をルール化したものなのでないです。
後３作のは、１はそのまま流用できるし、３は突飛過ぎて
適用ルールはエルリック！から持ってくるようだから、
ギャラソームのセットだけでよさそうな。

コルム後３作のは欲しいですね。ダークサイドに期待age

エルリック！は持ってるけどやったことないな。
ストームブリンガーはやたらとプレイした。
あの大雑把っつーか適当っつーか、ルールが性に合ってた。

なんとなーく
メルニボネ＝イギリス
パンタン＝日本
なのかと思うんだけど。

あああ、近頃読んでもいないしやってもいないよ！
エルリッカー失格だよ！

＞141
恥ずかしい呼び方だ…

とこんで、ストームブリンガーの５版やった人いる？　感想キボンヌ。

　　,o/　∠先生！>>143のあとだとレスつけづらいです！
　 lﾐiﾆ!

つ〜わけでエルリックは出たタイミングが
遅かったという事で。

持　っ　て　は　い　て　も　や　っ　た　人　が　ほ　と　ん　ど　い　な　い　罠

＞145
否　定　で　き　な　い　罠

なんだか「エルリック！」が無難にまとまってしまっているような
気がするのはオレだけではないらしい。
まぁ、世界は十分パンクなままだし、やりたいはやりたいんだが…(苦笑)
我もエルリッカー失格。
エイラーン貯めるか…

本国ではモジュールはでているの？

さあ？
DLoMとコルム以来何も聞かないな

知り合いのサークルで、ダイスを振るたびに
「アリオッチ！アリオッチ！」と祈る（叫ぶ）のが流行ってた。
１０年くらい前の話です。

お前ら、ストブリの時代設定はいつごろにされてらっしゃいますか？

多元宇宙中で鳴らした俺達永遠の戦士は、故郷を失い放浪の身となったが、
謎の帆船とともにこの世の彼方の海に出航した。しかし一つの次元にくすぶっている俺達じゃあない。
時間軸の筋が通らなくても、天秤のお告げ次第で何でもかんでもやってのける命知らず。不可能を可能にして
混沌の神を粉砕する、俺たち特攻野郎永遠チーム！

私はジョン・デイカー、通称、エレコーゼ。
得意技は他人のフリと人類虐殺。
私のような無責任男でなくては百戦錬磨の戦士たちの中枢人格は務まらん！！

エルリック、通称、女殺し
自慢のミルクホワイトのサラサラヘアーに井辻朱美もイチコロさ
ストームブリンガーかまして、命の恩人から、地獄の大公まで、誰でも殺してみせるぜ。

やあ、お待たせした。私こそコルム、通称、紅衣の公子。
他力本願の腕は天下一品。
軟弱？暗い？だから何。

ドリアン・ホークムーン、通称、ケルン公。
脱走と反乱の天才だ。暗黒帝国でもブッ潰して見せらあ。
でも性転換だけは勘弁な。

俺たちは道理の通らぬ混沌の神にあえて挑戦する。
頼りにならない、神出鬼没の特攻野郎永遠チーム。
続編を出したいときはいつでも言ってくれ。

>151
爆ﾜﾗﾀ

これはサゲ進行ではもたーいない

ちなみに元はＳＦ版です

クトゥルフにも似たようなのあったな

ここ（卓ゲ）の特攻野郎スレにも孫引きされてますな
いや、ＳＦ板のがそもそもオリジナルかどうかは知りませんが

アリオッチよ、リンボに落ちそうなんでageてくれ!

エロリック・サーガ

『エルリック！』は結局あれ１作で終わったようです。
『ストームブリンガー』であれだけ展開しといて、
突然方向転換されても、向こうのファンもそっぽ向いたのでしょうか？

『ストームブリンガー５版』は、友人の話ではかなりうまく
まとめてあるそうです。
今までのルールのうち、中途半端にしか設定されていなかった
数値などがしっかり定められているとか。

Ｄ20もコケっぽいから、正統はストブリになるのでしょうね。
ちなみに、『コルム』はストブリを踏襲していますね。

age

数ヶ月ぶりにやったTRPGセッションは何故かストブリ。
編成はメルニボネ・マイルーン・エシュミール×2。
皆デーモン使いなのにハデな戦闘一回もナシ。
しょっぱいシナリオでスマン。

久しぶりのカキコもしょっぱいオレ。よってsage。

素のダガーたんﾊｹｰﾝ！

やっぱプレイヤーもみんな原作読者なんでしょっか？
メルニボネ人だけはどうもやる気が起きないけど
ゲームから知ったらやりたくなるもんかしらん

データも強いし立ち位置も美味しいってんで
メルニボネやりたがる椰子多数。
こんなPLが集まったら即あぼーんでおながいします。

む、見つかったか(苦笑)

＞162＝ぬりえ女史
PLの半数は原作読みだったかな。
メルニボネ人て（ばれてたら）バケモノ扱いだろうな。
オレはパン・タン人の方が解りやすくて好きだけど。

＞163
まぁ、単にダイス目で出たんで、せっかくだからって感じで
やってみただけらしいんだが。
メルニボネ人とて、どうせ死亡率はＴ＆Ｔ並の世界観だしな。
まぁ、ムリしてナドソコラーをやれとは言わんが、
嘆き野の遊牧民とか、紫の街の島の船乗りなんかの方がPCとしては定番かも。

ストブリとエルリックじゃ、随分扱いの違う国とかあるよなぁ…

とりあえず、口先三寸で法の執行人を「魔法の天秤」の上に載せさせた
メルニボネPCは混沌だった。

　 （＼ ―／）
　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　 |　 /　从从) ）
　ヽ　| | ,,l,,,,,l,|〃　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｀ｗﾊ~　ｰノ　＜　ソーサラーズオブパン・タンの表紙好きですよ？
　　　 // `!　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

リル・イン・クレンアーの冒険以前は、
混沌の諸力の呼び出しは困難だったはずですが、
この設定を気にしている人っています？

エルリックは箱のイラストがカッコエエ。

ごめん、ストームブリンガーでした・・・

ｲｲﾙｸｰﾝ裏切りage

>166
>リル・イン・クレンアーの冒険以前は混沌の諸力の呼び出しは困難だったはずですが、

来年そのエピソードが新訳で出るらしいよ。

エルリックサーガオンラインを想像してみたけど、すぐやめますた

>>159
『ストームブリンガー５版』は『エルリック！』の改訂版ですだ。
アメリカでもエルリックという名前は若いTRPGファンにはメジャーではないので、
イマジネーションを誘う「嵐を呼ぶ者」という名前に戻すのだと言ってたな。
そうケオシアム公式にあったけど、今サーバが見つからないと言われる…
ttp://www.chaosium.com/
『コルム』もプレイには「Stormbringer 5th」または「Elric」が必要となります。
by iogm だよ。

保有者のSTRとCONに＋10されます。

〈ルーンの杖〉の〈戦士〉には無効ですが、
それ以外の物が触れた場合、
POW×１ロールに成功しないと発狂します。

混沌の魔剣とは異なる属性を持つ剣。

追加1d6ダメージ。

アタック／パリーの成功率が10％上昇する。

〈暁の軍団〉を召喚できる。軍団の能力が設定されていないのは秘密だ。

>ホークムーンTRPG
ホークムーンよりブラス伯のほうが強いというのは本当でしょうか?
ロンドラ会戦で１対グランブレタン将軍３人で勝ってるからそれもありかなとも思うが。

技能はほんの少しの差だけ。
ただブラス伯爵はHP26の化け物なんでちょっと負ける。
しかしオーランド・ファンクはHP27でさらに上回る。

赤き護符は人を狂気に追いやり、またそれを治療することができること、
狂気に追いやった人間または動物に命令できるのをお忘れなく。

ホークムーンのヒットはいくつなの？
夜明けの剣（暁の剣？）を持つとCON＋10なら、結構いい勝負なのでは？

HPは21
それより赤き護符は視界内の対象に催眠術をかけるのに使える
対象はPOW*1ロールに成功しないとｱﾎﾞｰﾝだから、これだけで勝負がつく
それはともかくノーマルのこの二人より黒玉と黄金の戦士が弱いってどういうことよ（w

衝撃的な事実：皇帝ヒュオンのCHA26
これとINTとPOW以外は１だけど

サプリメントのShatterd Isle はグランブレタンの獣面騎士団のリストや
アイルランドでチャリキと戦うシナリオなど盛り沢山でよかった
今でもeBayに時々でてるね

>>178
ブラス伯は不意打ちに倒れただけだけど、黒玉黄金はトロット相手に１対１で負けたから。

>>179
（；´Д｀）　

>179 そうだっけ? ｽｶｰﾘ忘れてるわ。読み返そうにもどこ仕舞ったかわからん

ちょっと気になってストームブリンガーとHAWKMOONにおける
物語のキャラクターの能力を見比べてみた。長文ｶｷｺｽﾏｿ

HPについてはSBで最高がジャグリン・ラーンのHP21(CON21SIZ12)
次点がラッキール、セレブ・カーナ(!)のHP19。スミオーガンなんかHP11しかない
これに対しHMではオーランド・ファンクHP27、ブラス伯HP26、黒玉黄金HP22、
ホークムーン、ダヴェルクのHP21とモンスター揃い。ダヴェルクがCON19だと?

戦闘技能についてはエルリックのSB112%/101%、ジャグリン・ラーンの103%/94%、
ムーグラムの90%/90%はともかくとして残りはみんな90%を下回る
イイルクーン54%/65%、スミオーガン55%/43%という恥づかしい有様
（ここでもセレブ・カーナは優秀で短剣攻撃89%/小剣受け89%。製作者ファンなのか?）
最初の二人もデーモンウェポンの恩恵を受けての能力だから実際は大したことない
HMではブラス伯100%/100%、ホークムーン100%/98%、ダヴェルク99%/93%、
黒玉黄金95%/95%、メリアダス95%/94%と戦士は軒並み高い
イッセルダでも長剣59%/55%、HP16で禿頭伯爵より戦士として優秀である。

結論、悲劇の千年紀の人々は放射能の影響から体力、闘争本能が増強されている。
（エルリック!の方ではだいぶ評価が変わってるけどね）
余談だがCHA最高は皇帝ヒュオンでした。さすが御歳二千歳以上

ストブリ登場人物がホクムン登場人物に劣るのは、
前者にまっとうな戦士がいないのに対し、
後者はまっとうな戦士しかいないためではないかと。

現実的に考えれば、貴族や坊主、盗賊、商人、魔術師が
戦士のように武器技能を鍛え上げるとは思われないし。
マンチキンは別にしてね。

デーモン（ヴァーテュー）・アーマーの存在も影響するのでしょう。

>>181
ナージャンはＣＨＡが150だから、ナージャンの勝ちだい！

神を持ち出すとは大人気ないとも云うが（反省

「コルム」まで含めると最強は誰だろう?
今手元にルールが無いから確かめられないけどさ。

>182
基本的には同意する
でも蛮人の襲来がしょっちゅうあるメルニボネの戦士貴族があの有様ではちょっと
当時のメルニボネ人はエルリック以外魔術には熱心ではないのだし、肉体戦闘が基本なのに
メルニボネ人の戦士連中を検証すると以下のようにHWと比べて今ひとつ
ディヴィム・スローム88%/88% ディヴィム・トヴァー 98%/98% メイガム・コリム 90%/90%
ヴァルハリク 70%/65% ディヴィム・タルカン 78%/74%
↑イイルクーンの副官（1） ↑イムルイル城壁の守備隊長（3）

禿頭伯も冒険商人だし、イムルイル襲撃を企画する島の頭領だからさ
なにしろ魔術師のセレブ・カーナ（50歳）に負けているのは言い訳できない（しなくていいけど）
デーモン・ウェポンを装備なしだから

CHA女性最高はマイシュラの24でつ（御歳400歳以上）サイ・ザロは21・22
ヒュオン皇帝からすれば尻の蒼い小娘ごときに負けられんわい! といったところか

エルリックは25。最低はドクター・ジュストの6でした。好きなのになあ
ここでも禿頭伯は冷遇されていて大商人のくせに11しかありません
完全に嫌われてるな（w
技能も信用45% 雄弁86% 説得31%って商人じゃないじゃん
エルリックがなんと信用85% 雄弁82% 説得49% やっぱおかしい

>183
Black Swordのアレは… 正気度ルール導入だとﾋｻｰﾝ

>184
ストームブリンガー装備のエルリック 880%（エルリック!）では？
両手持ちなので突き返しができないのがもどかしい

http://www.leverage.jp/bloom/start/

ストブリ＆モンブレは片手剣として考えるべきでは。

すとぉ〜ぶぶりんがぁ〜
あったかぁ〜い

もうひとふりは、も〜ふぶれいどぉ〜
これもあったかぁ〜い

人の生き血と怨嗟の声を挙げる救われない魂のせいでな

あたたかいのは黒の剣ではない。
魂を啜られつつある貴方が冷たくなっているだけだ。

>188 知っているとは思うけど、確認のためルールを書いてみるっす。
突き返しは武器＋武器または武器＋盾を装備しているときに
受けに使用した武器または盾の技能判定がクリティカル(技能の20％)で発生するというルール。
片手武器一つまたは両手武器ではできない、ということになっている。
ほとんどクリティカルで受けられるストブリの利点を発揮しようとすると
ストブリで受けて他で反撃といやーんな展開になっちゃうよん。

大剣は両手持ちだけど突き返しあり、と変更してしまうと
ストブリではそのラウンドに攻撃してきた13人に対してまでは00以外でクリティカル受け（突き返し発生）、
突き返しが00以外でクリティカルと死体の山を築くことになるなあ。
小説の描写とかゲームに登場させた時のバランスを考えると突き返し無しにして
1ラウンドに1人ずつしか殺せないほうがいいような…
それでもレイピアやクォータースタッフなんかはそれひとつで突き返しができると変更したいね、とついルール厨。

あ、ストブリ 880%はエルリックの技能ではなくストブリの能力でした。
よってストブリが最強。当たり前すぎてつまらん結果だ。

おろ？
エルリックは主人公特権でストブリ＆混沌の盾でリポストしてくるんでないの？

>>193
エルリック無敵伝説が今始まる！

力天使が削られた理由は、法の執行人が有利すぎるからですかのぅ。

混沌の盾は構えているだけで全ての魔法からの防護というしろもの。+AP無限大
しかし、エルリックはフルシールド85%しか持っていないのだ、194よ。

む、ストブリとモンブレの二刀流という手があったか。
これなら問題なく突き返しができる。
ストブリのダメージはというと…、2D8+1D6+17D10+1D6だあ!?
平均値で109.5ダメ。
受けだとクリティカルでも武器or盾を壊して貫かれるから
クリティカル回避しかないのか…
自分の攻撃と突き返しを合わせて20人ぐらいは軽く殺せそう。
1戦闘ラウンド＝12秒だから0.5秒に1人死ぬ計算。
いやはやまさに無敵伝説。これがほんとの秒殺ってか瞬殺やね。

お、ゲイナーの盾のAPは111じゃん。これならしばらく受けられるや。
やっぱりちゃんと考えて設定しているんだな。
とはいえ、60%あるクリティカル受けださないとやっぱり消滅してしまう…

神殺しの魔剣はこうでなくっちゃ、だわ。

つよいのかっこいぃ〜

ヴェルベット・サークルのプレイ経験がある人に出会ったことがない……

あの街は使ったことあるです。
やる気をそぐプレイガイドが香ばしい。北川直って今なにしてるん？

どこかのソフトハウスでゲーム作っていると聞いたが>パーン北川

あ、街を使っただけでシナリオは未使用です。
>202 thnx! それってやっぱりエロゲーなのか。

>197
エルリック!以降はより忠実な再現を指向しているから原作に出てないとどうにも。
GMやったときアイテムでだしたことあります。あっけなく受けて折れたYO

White Wolfに載ってたAM11:00起床で実質7時間労働の混沌の神殿がうらやまP!

羨ましいのはカリズーンであるな。
デーモンメイドさん、欲しい……（外見１２歳の愛人は好みの範疇から外れるけども）

ストブリ（モンブレ）の吸い取るＰＯＷってどれくらいだっけ？
1d100ＰＯＷを吸うのは「エルリック！」だったような気がするのだが。

Elric!では1d100
SB3rdでは「POW対POWの抵抗ロールに成功すれば、敵のPOWを吸い取る」
としか記述されていない。
全部吸い取るんじゃねーか？

ちなみにDLoMではCONを1d100吸う

ストブリなら旧支配者の大半を一撃で殺せるんだな。
クトゥルフなんかPOW70しか!! ないもんな。

SBでもWhite Wolfに紹介されているデータでは
ストブリは2d8+1d100ダメージ POW1d100吸収となっている。
ナージャンのPOW200とか神だとSB基本のストブリでは
魂喰らいの魔力がきかないので修正したのかな。
ダメージの方もえらく増えてる。
それでもエルリック!のデータにはかなわない。

>204
漏れはメイドより朝寝が好きなダメ人間ですわ。
デーモン妹ならな〜（w

>>207
火の神のＰＯＷ吸うだけであんだけ暑い体験するんだから、
クトゥルフのＰＯＷなんて吸ったら、正気度なくなっちゃうんだろうな……。

その前にストブリの正気度がなくなりそうな…
狂気の魔剣、ってば始末に負えなくてかっくいいね。

ストブリに吸収された魂はその中に蓄えられる、ので合ってるっけか。
だから6巻最後の意味があるんだよね。
そうだと家族や友人と再会がなるので美しいイメージがあるけど、
オラブや霧の巨人とも同居しているのか。それはなんだな。

ストブリ吸収組は、リンボ界送りでは？
それとも、不味いのだけリンボで、
おいしいのはエルリック還元や自己消費なのだらうか？

ちなみにストブリのＰＯＷは
ストブリで２００、エルリックで７０だったりする。
しかもエルリックではＰＯＷが４５位あればダメージにおいては
ストブリを上回る剣を作れるが
それだけでは技能に修正がないのであった。
ストブリはダメージに１７Ｄ１０＋１Ｄ６（ＰＯＷ８８点分）
さらにストブリ自身がグレートソード技能を所持し
これが８８０％（ＰＯＷ８８点分）あるのだった。
つまりエルリックは自分の技能で攻撃しているのではなく
ストブリの技能で攻撃しているのだ。

>>212
剣に引きずられて攻撃しているみたい、ではなく、
まんま引きずられているのだなぁ。

ストブリに吸収されるたら、もう終わりでリンボにも行けないのでは？
でないと吸収時にあれほど恐怖する理由がなくなっちゃう。
魂は人格として存在するのではなくただのパワーソースとして
融合しているだけではないのかなあ。

永遠のチャンピオン、英雄の介添人が吸収された場合はどうなんだ？ という疑問は
彼らは多次元に同時並行的に存在しているだけということで。
エレコーゼも転生しているのではなく、他の存在の意識があるだけ。
これじゃだめか。

ストブリで頃されたイイルクーンが、デーモン化してコルムに出てなかった？

>215
あれはモーンブレイドの力で魂がストブリに吸収されずにリンボ送りになったから
と思われ。

りんぼ〜だんすぅ〜
たんすぅ〜

う〜、リンボ!! ちゃちゃ♪ちゃちゃちゃ♪ちゃちゃちゃ〜♪
のがすきだな。

…それはともかく、
コルム３巻にでてきたデーモンだよね。ほんとにイイルクーンなのかな？
特に描写無かったような気がしたなあ。

ストブリは混沌神だから、吸収した魂をどうするか選べるのかもよ。

>218
黒の剣は神じゃなくて精霊だよ。

>>215
何を根拠に？

コルム３巻でナドラーの妖術師が召喚してた「イルクーン」のこと。
エルリックとは訳者がちがうし邦訳もコルムが先だから表記の
差異は仕方ないでしょう。

>>218
描写があろうとなかろうと、どっちもスペルは Yyrkoon。
彼は自身も昔は Human だったと語っておりますな。
Mabden ではないところがミソ。

そっか、ヴァドハーなりメルニボネ人なりもHumanなのか。目から鱗。

ストブリもモンブレも混沌の精霊が住む剣なんだから、これで殺せばリンボ行き。

次元界毎に序列は異なるから、イイルクーンもマベロードの下僕になるのね（十五次元仕様）。

混沌の精霊＞混沌の神、あるいは精霊は混沌の精髄という理解でよろしいか。＞皆の衆

>224
そうすると214前半の疑問がわくのだが、そのへんどうなってました？
教えて君でｽﾏｿ。

>225
比べることには意味がないのでは。
次元や時間軸や人間にって神の方が強くなることもあれば精霊の方が強くなることもあるは。
しいていうなら精髄ではなく原始的な混沌といったところか。

いろいろあるのが、こ〜んトン！

一見して〈法〉と見分けがつかない世界もあるとか云う話だから、ＧＭが『うちはこうだから』で押し切ってよいと思われ。

精霊というのはそもそも天秤に組するものじゃないのか？
ストームブリンガーに宿っているものは
黒の剣という次元を超越した存在なのではないかと。

黒の剣およびルーンの杖のジャハミア・コーネリアスは
それぞれ精霊として混沌、法の本質的存在あるいは代表する存在だったと思う。
記憶だけで書いてるけど、タネローンを求めてではそうだったような。

ルーンの杖は「法」じゃなく「秩序」の代表だよ。
どこかの作品に、「法」に仕えるべくして作られた武器は全て失われた、とか云う描写があったはず。

法に対するものが混沌なら
秩序に対するものが無秩序なのだろうね。
エルリックでは無秩序が混沌とほぼ同じに扱われてたけど
ルーンクエストでは混沌が強すぎるせいか無秩序までが
混沌に敵対しているよな。

231がルーンの杖四部作での記述を元にしているなら
LAWの訳語の問題ってことはないか。
こっちは井辻朱美でなく深町真理子だから。

＞232
「法と混沌」だと「宇宙的属性（？）」で、
「秩序と無秩序」だと「人為による手法」って
ニュアンスが感じられなくもないな。

「天秤」ってのは（「秩序と無秩序」を含んだ）
『「人為と自然による宇宙への働きかけ」という属性』
なのかも知れない。

なんてタワゴト。

Law 法
Order 秩序
大丈夫、翻訳はしっかりしてます。

法と混沌を天秤にかけたとき、
釣り合うように努力するのは〈秩序〉。
傾いた側にさらに力をかけるのが〈無秩序 disorder〉。

〈新王国〉のように混沌に傾いた世界で法を助けるのは〈戦士〉の務め。
しかし、やりすぎて法の世界にしてしまうのは〈無秩序〉な行動。

〈戦士〉はバランスを考えないと、抹殺されてシリーズが終わる。
初期は任務を全うしても抹殺されたけど。

>235
秩序は法と混沌の調和が取れた状態であり、それを達成するのが天秤では？

ちなみにルーンクエストのグローランサ神名録には
法と混沌の両方に敵対している神
憎悪の神、闇の軍団の魔王、トロウルたちの第一の軍神などの
恐るべき異名の数々を持つゾラーク・ゾラーンについて
「宇宙の天秤」の一部であるという
さらに恐るべき記述があったりする。
つまり法と混沌の両方を攻撃することによって
バランスを取る神と言うことか。
なお持っているルーンは無秩序と暗黒と死。

>231,235 ｱﾘｶﾞﾄ
タネローン三部作の終わりの方でジェハミアとアリオッチが対立していた、という
偽記憶があった（爆

<戦士>は初期は非常時の劇薬、不安定要因になるので完全な平衡を実現したら排除、
後期はバランスを取るのが<戦士>=人間という揺れ動く存在になったので
その後普通に生きていくことがバランスの実現と変わったように受け取っている。
ここで後期ってのは堕ちた天使とかタネローン三部作とか

>232
初めて知った。リンとクウィル並にｶｸｲｲ!!

>>236
天秤は秩序を示す指標でしかないからねぇ。
それに、秩序は一般的概念だけど、天秤は作られた道具でしかないしね。

ゲーム設定だと「法」は科学技術を使うけど、
「タネローンを救うため」で究極の法は虚無のような世界として記されました。
これは矛盾では？

究極に混沌が強い世界＝万物が同化して流転している
究極に法が強い世界＝一切が存在しない虚無

魔術も科学も手段でしかないので混沌も科学を使うし法も魔術を使う。
世界観の考察がしたいならゲームの設定を持ち込まないほうがいいよ。

いや、とりあえずゲーム板なのでふってみますた……

オレは「原作（実はあんま知らんけど）→TRPG」の世界観の反映の方が
興味があるんだが。
ゲームのソレは別物かも知れないけど、パンクで好き。

確かに「力天使とかどーなんだろ？」とかは思う。
ELRIC！では「法の力＝技能」だとされてたな。

>>241
究極に法が強い世界＝万物が固定し何の変化もない世界
ではないかと思うが


>>243
法の執行人は生きている間にひたすら技能を磨くそうだが
それってベーシックロールプレイングゲームシステム（長い）
だとすごくむなしいことを繰り返していることになるよな。

>244
原作のラッキールの話だと「無こそ法の究極の目標」らしい。

オッカムの剃刀で削ぎ落とすものが無くなった世界、だな。究極の法。

究極の法も究極の混沌もおっかないみゅ〜
人には適度がいちばんみゅ〜
いちばんいいことを適度っていうんだみゅ〜

皆が努力に努力を重ねて、ようやく、ほんのわずかだけ得られるのが正義。
そして、正義とは均衡を保つための力。

怠けてっと、天秤は傾いちまうぞ！

どきゅんちゃんは天秤の使徒かい。
バロの執行人にしか見えんが。

まぁ、とりあえずプレイヤーレベルでは混沌マンセーだよな。
好き勝手できるし、法はDQNだし、天秤はメロドラマ強制だし。
しかし、真にあの世界観を楽しんでいるのは「バリバリの法の信徒」かも知れんが。

天秤で何の重さを量るのかなぁ〜

POWとエイラーン以外、量って意味のあるモノなどあるのだろうか。


先週やったストブリは法の神殿跡に潜って法のオタカラゲットなカンジ。
無論PCは依頼人に毒入りワインを飲まされてるお約束。
アリオッチの執行人にそそのかされたヴェザンの司祭がオタカラ掠めて
テレポデーモンで逃走しようとするも、法のオタカラにはデーモン能力は
無効だったために持ち帰れず。
残りPCは彼らを狩りに来た法の執行人と神殿入り口で睨み合うもラチがあかず、
法の執行人と取引きに（らしくないかも知れんがそのままではツマランので）。
法に命を買われて犬となったPCと、逃げ出したヴェザン司祭の明日はどっちだ？
（多分リンボ界）

またもやハデな戦闘はなかったが、裏切りと取引きネタもストブリらしいかもね。
今回はなかなかおもしろうございました。

>>251
法の執行人はダメだろうけど、混沌なら神から『うまくやった』と誉められそうな気もする。
と合いの手を入れてみる。

合いの手を入れるのは混沌かなぁ〜？
それとも法かなぁ〜？
もしかして天秤かなぁ〜？

すいませんけど原作の邦訳リストなどございませんかね?

>>254
ぐぐるとすぐに出てきたが……
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=MOORCOCK+%E9%82%A6%E8%A8%B3%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88&lr=

＞251の顛末。
法の執行人＆その手先と化したPCと、
そいつらを見限って逃げ出したヴェザンの司祭＆アリオッチの執行人。
アリオッチの執行人は法のオタカラを掠めようと、法の執行人＆PCを奇襲する作戦に。
テレポデーモンで法の執行人の背後に出現しクリティカルで瞬殺。アレ？

「いーまーだー（嬉しそう）」とばかりに法との契約はもちろん忘れて、
残った法の神殿のザコに反撃のPCども。
オマエら混沌の魔術師としてのプライドはないんかと。
「助けに来たぞー（棒読み）」とおっとり刀で現れるヴェザンの司祭。
「援軍を連れてきてくれてありがとう！仲間よ！（感涙）」いやヴェザンに騙されてるしキミら。

そんなワケで法のオタカラは無論アリオッチの執行人の懐に。
PCが守ったのは自分の命だけ、得た物は何もナシ、なのですた。
＞252
これじゃやっぱり褒められようがないな(笑)

次回はドロドロ混沌バトルで何人かリンボ界送りにしてやるか。

オレの他に、もうエルリッカーはいないのかねぇ。

米人にネトゲのチャットで「MOORCOCK知ってる？」って聞いたら、「COCK言うなこのヴォケ！氏ね」みたいなこと言われたヨ。
じゃあ何て言うたらいいの？

説明すべし。

モーンブレイドって6巻で出てくるまで、どこに逝ってたんだ？
能力・数値的にはストームブリンガーと同一でいいか。

もぉ〜んもぉ〜ん

>>能力・数値的にはストームブリンガーと同一でいいか。
姉妹剣なんで、それでモーマンタイなのでは？

最近ストブリやってねェ。
ツレに、「ナドソコル・パーティで新王国社会の最底辺プレイがしたい」
と提言したら、みなまで聞かずに却下された。
「じゃあ、オレがマスターするんで、チミらＰＣは全員ナドソコルの乞食で……」
という案も一蹴された。
なぜっ？　みんなでタネローン襲撃シナリオをプレイしようではないかッ！
おおっ、どこまでもついて参りますぞナージャン神ッ！

第4版のストブリに記載されてた主要キャラのデーモンアイテムにぜんぶ
名前が付いてたな。ラッキールの弓矢は「シュアショット」と「デスブリンガー」
だとか。
イイルクーン（イラスト明石家さんま似）の剣は「ガットスライサー（腎臓なます切り）」
短剣は「バックスタバー」とﾔﾊﾟｰﾘ変質＆卑怯そうな名前で。

むかし、心奥国破滅直前を舞台に、パン・タンの冒険者たちがリンボに封印されていた
モーンブレイドを解放しに逝くってシナリオをやったよ。

>>259
それを言うなら
混沌の神々を
刺し貫いた
数百の兄弟剣は
その時まで
どこに逝ってたのかと……

マジレスするとそれぞれの多元宇宙に散らばっていたものと思われ。
エターナルチャンピオンの持つ剣はすべて同一の剣の分身、とかいう話がどこかであったような気がするが、それと関係あるのでは？

>263
　黒の剣の年代記があるという、百万次元のひとつ「剣の世界（…原文Sword World
だったYO)」にいたんでは？

ありがた〜い七混沌神
アリオッチ・キシオムバーグ・マベロード・ナージャン・チャードロス、スローター
ダルニザーン
と一緒にマターリとストームブリンガー/エルリック!をやろう。

＞２５７

　たしか“ＣＯＣＫ”って男の“ナニ”を意味するスラングだったような。
　だとしたら“中指立てる”なみにやばいぞ（汗）。　

>>266
オレはどれなんだろ。

＞混沌神
ストブリでは
アリオッチ、ピアレー、チャードロス、ナージャン、バロ
以外に特に記述はないな。
エルリックでは
スローター、マベロード、チャードロス、ハイオンハーン、キシオムバーグ、
ピアレー、バラーン、アリオッチ
が代表的な混沌神だと言われてるけど、エルリックでの神々の解釈には
少し違和感を覚えたなぁ。
ソーサラー・オブ・パンタンでの混沌カルトの扱いはどうなの？

（＾＾）

>>268
パン‐タンでは混沌の８神が祭られています。
チャードロス、ピアレイ、マベロード、スローター、バラン、バロ、ハイオンハーン、マルクですな。

パン‐タンでの混沌カルトの扱いといっても……、あそこは混沌カルトの島ですので支配的とでもいうのでしょうか？

マルクってジャグリン・ラーンに召喚された神だったっけ。
ストブリではジャグリン・ラーンはチャードロスに仕えているらしいけど、
どこまで社会階層や職業で所属カルトが決まってるモノなんだろ？
まぁ、なんだかグロランほど明確じゃない雰囲気はあると思うけど。

イムルイルはアリオッチでドラゴン
パン・タンはチャードロスで虎
と単純に決めてるだけじゃなかろうか。

どこまでがオリジナルの神さまなのかなぁ〜

まともに描写があるのがピアレイ、マベロード、バロくらい。
あとは名前だけで、ほとんどオリジナルだろ。
原作じゃバロも混沌の神じゃなく、法と両方を行き来している特殊な存在だからな。

Question #2293 - This question was asked by Liam Routt on 2003-01-20 23:10:19. - Printer Friendly

I am the publisher of the Corum roleplaying supplement for the Strombringer game that Chaosium publishes.
Our tiny company, Darcsyde Productions, has license to publish a few supplements for Chaosium's game.
In addition to Corum, we are currently working on a Hawkmoon book (there have been other Hawkmoon games/supplements,
but this is new work).

I gather that you are not always kept in the loop with regards to these publications. That is a real shame;
I know we would have loved to have direct feedback from you when we were compiling Corum.

It was our intent, with Corum, to do more than simply catalogue the world which you'd already written about.
We set our minds to developing the edges in a way that felt was in harmony with the intent of the original set
of novels (we have not covered the later set). We're very proud of what we put together, and would very much
like for you to at least see it.

So my question (such as it is) is this: Can we send you a copy (or copies) of our book, if you do not already have any?

Thanks for all the images you've woven with your stories over the years!

Liam Routt
Darcsyde Productions (www.darcsyde.org)
Answer - Mr. Moorcock answered this question on 2003-01-26 16:38:09

Hmm. My problem with Chaosium is just this --
that they are now licensing stuff without any reference to me at all.
I'm really not happy with them. That said, it's not your fault. Yes, please,
send me copies. It would be better if we were directly in touch. Slippery customers, Chaosium, sadly.
All best,
M

ケイオシアムとうまくいってないのか!?ムアコックたん。

>>275
これ出典どこ？

日本語に直して欲しいみゅ〜
できれば難しい漢字も使わないで欲しいみゅ〜

２ちゃん語に尚して欲ばりぴゅ〜
たられば難しい男字も使わないで欲ばりみぴゅ〜

まだケイオシアムなんて会社あるんだな

もちろん健在だ。
君が愚かにも知らないだけで。

>>277
まず質問のほう。意訳入ってます注意。

========================
質問#2293……この質問はリアム・ルートによって尋ねられた（後略

　私は、ケイオシアム社が出版する「ストームブリンガー」ゲーム用のロールプレイング・サプリメント
「コルム」の出版業者です。我々の零細企業「ダークサイド・プロダクションズ」は、ケイオシアム社製
ゲーム用のサプリメントを数冊出版するライセンスを持っています。「コルム」に加えて、我々は現在
「ホークムーン」の本にたずさわっています（他にも「ホークムーン」というゲームやサプリメントが
ありますが、これは新作です）。

　私は、あなたがこうした出版物に関わるアドバイザー集団の中にいつでもいるわけではないという
ことを知っています。それは本当に恥ずべきことです。私は、我々が「コルム」を編纂しているときに、
あなたから直接のフィードバックを得られたらどんなによかったかよくわかっているのです。

　「コルム」については、あなたがすでに書いた世界を単に羅列する以上のことが我々の意図でした。
我々は、原作小説シリーズ（後半についてはカバーしていませんが）の意図との調和が感じられる
強みを作り出そうと決心しています。我々は自分たちが作り上げたものをたいへん誇りに思っていますし、
あなたがそれを見てくれるだけでも大変うれしいのです。

　そこで、私の質問とはこうです。もしあなたがすでに持っていないのならば、我々の本の一部をあなた
に送りたいのですが？

　多年にわたってあなたが物語でつむいできたイメージのすべてに感謝します！

リアム・ルート
ダークサイド・プロダクションズ (www.darcsyde.org)
========================

で、ムアコックの回答。えらく心象悪いのね。

========================
回答……ムアコック氏がこの質問に（中略）答えた

ふむふむ。ケイオシアム社と私との問題というのはまさにこうです。
すなわち、彼らは今や私にまったく断り無く素材をライセンスしているということです。
私はまったく彼らには不満です。それに、これは私のせいではありません。
はい、どうか本を送ってください。もし私が直接かかわっていればもっとよくなっていたことでしょう。
あてにならない顧客です、ケイオシアム社というのは。悲しむべきことに。

敬具
M
========================

確かに、ケイオシアムはゲーム設定にかなり独自の視点で切り込んでいるからのぉ。
プレイヤーが持っていた違和感を作者本人も持っていたということか。

今回の件は、事情に詳しくなかったサード・パーティが恥をかいた、ということなのかな。

>>283
んー、単にムアコックファンが自分の作った本を贈りたいけどいい？
って聞いたんで、ムアコックはケイオシアムに関する愚痴をいいながらも「いいよ、送って」と
言っただけにすぎないと思うが。

恥をかいたとかじゃないと思う。

オレは主にその「独自な視点」と「違和感」の方にシビれてる人なんだが(笑)

漏れは原作の曖昧な雰囲気の方が好きだったな。
TRPGの設定としては、かっちり作っといてもらえば、GMが取捨選択すればいいから不満はないな。
ただ、マイルーン人は法の機械が作り出していたのだ〜とかは正直やめとけ、と思った。

正直、今のムアコックの作風でデザインされてもRPGには使いにくいし、
ケイオシアムの方向性は支持するけど。

＞マイルーン人は法の機械が作り出していたのだ〜
ナニ、そんな設定があったのか！？
オレはマイルーンは混沌の出自だと思っていたぜ。
信仰は祖先とか精霊なんかの天秤っぽいけど、
彼らは優れた死霊魔術を伝えている、なんて話もどっかに載ってたなぁ。

某シナリオにはそんな機械が…
クトゥルフと比べるとシナリオの平均値が低い気がする。特に最初の頃のやつ。

日本語版ストブリでは混沌の種族という記述があったような…
いや、それはクラカーだったか? スマンもう手元にルルブが無いもんで記憶モード

能力値を決めるサイコロがＤ６ではなく
Ｄ８であるところをみると
混沌の種族とみて間違いないだろう。

>>289
「Perils of the Young Kingdoms」の中の一編だな・・・？

あのシナリオ集は「Rogue Mistress」と並んでトンデモ度が高かった気が。

Rogue Mistressといえば、薬中のチャンピオンや、何の能力もないチャンピオンがいたような。

やー、「Rogue Mistress」は名作ですよ。
ムアコック好きな連中とプレイしたときは、えらい盛り上がった。
表紙のお姉ちゃんがマイケル・ジャクソンみたいでさえなければ100点だった(爆)

シナリオ相互のつながりが弱い欠点はあるけど、さすがケオシアムのキャンペーンシナリオと思ったよ。
Stealer of Soul、Black Swordの二連作と並んで好きだな。
この二つのキャンペーンはこれぞムアコック作品のRPG。
ムアコック作品のワールドを舞台にした普通のRPGでしかないシナリオとは比べられない。
と、漏れはｵﾓｰﾀYo!!

>293
と思ったら、手を入れるのは当たり前だろ（怒）

と、釣られてみるﾃｽﾄ
たしかに穴も多いし、ムアコック作品を読んでない人にはお勧めできないけどね。

映画化権売却age
http://movies.yahoo.com/news/va/20030224/104609107700.html

マジすか！age

やっぱ3部作なんですかネ。
ストブリは既に「レッドソニア」で映画出演してるけど(笑)

（￣Å￣）つ＜漏れはそんな倉庫にころがってるような剣は認めんZO(ﾜﾗ

しかも、あれって英語だと剣に名前ついてなくて、
吹き替え版でしかストブリって言ってないらしい（ｗ

>>296
すごいみゅ〜
すごいみゅ〜
早くみたいみゅ〜

でもそのサイトを日本語化して欲しいみゅ〜

>301
オレさま愛用のエキサイトのウェブ翻訳でどうだ？
http://www.excite.co.jp/world/url/

結構怪しい翻訳するけど大体の感じはつかめるよん

この辺がツボ

＞小説はElric(手に負えず退廃的な島国を統轄する育雛アルビノ勇士)に集中する、肉感的と大気の剣と魔法物語です。

＞アカライチョウは、1960年代の「ニューウェーブ」SF移動でのSFマガジン、ニューワールズおよび支援された案内人を監視しました「そして70s。さらに、彼は英国人ハードロック・バンドHawkwindの中で実行し、映画プロジェクトを共同生産するでしょう。

http://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/news.php3
ユニバーサル・ピクチャーズは、マイケル・ムアコック（またはマイクル・ムア
コック）の代表作“エルリック・サーガ”の映画化権を獲得した模様。原作は人
の魂を吸い取り力を増していく魔剣を手にしたメルニボネ帝国の皇子エルリック
が繰り広げる壮大な冒険ファンタジー。映画化に当たっては『メルニボネの皇子』
（ハヤカワ文庫ＳＦ刊）に始まるシリーズのうち、最初の６巻を全３部作として製
作する予定。脚本、監督はいまのところ未定とのこと。
（以上抜粋）

＞映画化
主人公がウダウダいうだけの映画になったらチト寂しいなぁ。
デーモンや神々の描写に期待。要SANチェックなイキオイで。

そう言えばSANチェックルールって使ってた人いるのかしら。

＞305
（￣Å￣）ﾉ　ただでさえアレな召喚がさらに緊迫感が増すZO
あの追加ルールは原作っぽくて好きだZO

頻繁にすすり泣いてほしいねえ……
とはいえ、日本では天野絵だけど、原作のそれはかなりヤバイよな。

（￣Å￣）つ＜英国版のストブリパッケージは本気で怖いZO
化け物だZO　子供は泣くZO

天野画伯絵は、某井辻女史が泣いて喜んだぐらいだからなあ。

ストブリのSANチェックオプションはゲームの雰囲気作りにはおもしろいけど、
進行的にはけっこう阻害になってたなあ。
SAN使うんならストブリより『クトゥルフ・ハイパーボレア』の方が合ってるよ…
てスレ違いｽﾏｿ。
ジャケ通りなら、エルリックのツラ見たら0/1d3くらいだな（w

いまナドソコルの情報網にひっかかった。

＞850 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/03/24 15:52 ID:R1CzoVAp
ゲヘナのプレイは「ＳＮＥ未発表ＲＰＧ」のブースでたった１卓だけで限定5人しか参加できていないんで、
このの住人に参加者がいおたかどうかは微妙かも・・・・

あと、「ＳＮＥ未発表ＲＰＧ」のブースではもうひとつ「ストームブリンガー」って卓が立っていた。
「ホビージャパン版から出ていた同タイトルの未訳改訂版」と明示してあったんで
エルリック！でもDragon Lords of Melniboneでもなく、ストームブリンガー５thのことなのか？

ただ、これあくまで「ＳＮＥ未発表ＲＰＧ」であり、新作予定とかではない・・・・思っておいたほうが幸せかも。
（ゲヘナは「Roll & Role」誌の予告に載っていたんで、新作予定ではあるとは思うが）

>311
そうか…その方が幸せなのか…(泣)

なにが気に入らないんだ、テッカマンダガー？

ああ、一番最初に氏んじゃう上ボルテッカーを持ってない香具師ね

いつもそうだ…
兄さん（＝グローランサ）だけが和訳されて…
ブレード！オマエを頃すッ！

ってカンジでしょうかね。
いえ、グローランサも好きですがね。
てゆうかHWの和訳とてもうサポートは（ｒｙ

そう言えばオレ5thのコトってなんにも知らんなぁ。
コルムのサプリがあるコトくらい？

ブレードの兄弟はエビル、レイピア、オメガだけでつよ
他のテッカマンはアルゴス号乗組員ではあっても相羽姓ではない筈

316　ＮＰＣさん
＞ブレード！オマエを頃すッ！
エビルのセリフのパロディーだと思います。

ダガーの人間名は、
「それは優しかったフリッツの眼だ〜!!」
（漫画版のダガーペガスに対するうそつきDボーイの言葉）

>316
あぁスマン、イビルとダガーがごっちゃになってた(苦笑)
もうほとんど覚えてないしなぁ(笑)

>317
ダガーペガスの話は少し覚えてるな。なかなか良かった気がする。
オレもペガス欲しい。
ここはデーモンアーマーとかでヒトツ。（かろうじてストブリネタ）

テッカマンとエルリックのキャラデザは同じ天野とかでヒトツ。（かろうじてストブリネタ）
え、ブレード・・・

ぷ〜

いいやん、３０分経つと装着者の意思を奪って暴れ出すデーモンアーマー。
ちっともよくないところがいい。

＞5th
聞いた話だと、Elric!からのルール的な改変は皆無だとか

>322
情報THX。って、変わってないのかよ(笑)

コルムの魔術システムは結構ヤバクなってる上に、
力天使が復活してるってどっかで読んだ事あったような。

ストブリ、エルリックとも魔術ルールはろくなものだったためしがない。
ＭＰ足りなくてまったく使えないエルリック、
電波でしかないストブリ、
デーモンに襲われる確率が成功率より遥かに高い新ストブリ、
強力な人間の魔術師や中の下くらいのメルニボネ人に
ちょうどいい魔術ルールキボンヌ。

http://www.chaosium.com/

ここでも映画化について言及されておるぞと電波が告げた

やっぱ映画化合わせなのかねぇ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048506045/815
まぁ、不確定情報らしいが…

Dragon Lords of MelniboneってD20のヤツだよな？
今SNEがやるとも思えないんだけど。
そうなるとElric！と大差ない（らしい）5thの翻訳なのか。

>324
確かにElric！はPCレベルじゃあほとんどMP払えないわな。
ストブリの魔術は解り難いが、色々と偏りすぎなのは否めない。
RQ90'sに手を入れたハウス版BRPSをベースにオリジナルの魔術ルールを加えて
ストブリやってる二度手間野郎なんてオレくらいだろうなぁ…

ところで「新ストブリ」って5thのコト？

>>326
d20クトゥルフと並んでいると、DLoMの方がありそうかなとは思うが、
DLoMはあまりにも寒い出来なので、5thの翻訳キボン

個人的には3rd(旧日本語版もこれだな)の魔法ルールが一番好きだ

どうせ訳すならコルムかホークムーン(まだ未発売だが)のほうがありがたいかな・・・

新ストブリ発売するなら本文イラスト、藤井英俊か霧くららきぼんぬ。

DloMは発売しているケイオシアムがサプリメントの発売を中止してしまう程度の
出来ですので、発売されてもユーザーが困るのではないかと。

新ストブリ（５版）は旧版などで記載漏れ（未設定）バリバリだった穴だらけのルールに
懸命にパッチ当てたモノですので、ほとんど変化しないのも止むを得ないかと。
ＧＭやってた身からすると、ようやく値が出たよって感じでした。

DLoMについて詳しく聞きたいみゅ〜

ＤＱンちゃんって何者？ちょと見直した。
ＳＮＥが出すとまたかつてのシャドウランとか、今のＳＷみたいな展開になるのかね。

>>331
見直しちゃだめみゅ〜

DloMは『エルリック！』を想像して下さい。あれをまんまd20ルールにすると完成します。
装丁も何もかもがほとんど同じです。
POWに関するルールは大半が『判断力』に転換されます。
一部は『耐久力』に転換します。ストブリは『耐久力』を吸い取ります。

そして重要なことは、無理やりの変換のため矛盾だらけです。
もともと矛盾があったルールなので、いまではわやくちゃです。買う価値はありません。
サプリなら他のd20に導入できたかもしれませんが、発売中止では……。

デーモンウェポンは強いです。
経験値＋現金を犠牲にすることにより際限なく破壊力を増加できます。
呼んだり縛ったり込める毎に犠牲を支払うようですが。

>DLoM
矛盾だらけだったね……
ワールドセッティングではElric!からコピペされた文章と、
新規に追加された文章で、正反対の記述があったり
ルール的な部分では、ファンブル表一つで発狂しそうだったし
(Elric!からそのままコピペで、d20的な運用には耐えない)
用語の統一もされていない

>>326
遅レスだけど新ストブリってのはデーモンマジックで追加された
新魔道ルールのこと元々矛盾の多かったストブリの魔術ルールを
さらにわけわからなくし使用することがほとんどというか
まったくできないルールになっている。
その証拠にあとから後から出たシナリオ集のベルベットサークルでも
古い方のルールが使われている。

漏れが思うに俺たちがやりたいのは新王国という混沌と法が
ぶつかりあいあやういバランスでなりたっている魅力的な世界で
そこそこの強さの魔術師や執行人で遊びたいんだけど
それがまったくできないのが問題なんだと思う。
ストブリだとメルニボネ人に生まれれば魔術師ができるが
最低の魔術師とと最高の魔術師の差がたったＰＯＷ１６
しかもその大事なＰＯＷがガクンと下がったり上がったり
するために短めのキャンペーンさえ機能しない。
その上魔術師とそれ以外の差が大きすぎる。
エルリックは多少改善されているがそれでも召喚ルールは
完全に落第点。
だって最低の下級精霊を召喚するのに必要なＭＰが２８なのに
ＰＣのＰＯＷは多くても１８、セレブ・カーナでも２２
どうやってカカタルを召喚したんだ、おい。
しかも他人が封印したデーモンアイテムを見つけても
新しくＭＰを払わなければ自分のものにできない、
したがって自分のものにするのは無理ときたもんだ。

なんかストブリって女神転生並にワールドは好きでも
伝統的にルールが駄目ってゲームになってるな。
まあメガテンはルールの研究が進んだ
結果なんとか機能するようになったが
ストブリは研究の結果、機能しないって結論になったです。

力を合わせてみんなでいいる〜るを作るみゅ〜

デーモンマジックまで買ってて、結構デーモンルールに感心したのだが、
エルリック!は、予想以上に魔術コストがかかりすぎるみたいだね。

ログ読んでないから、的外れかもしれないけれど、
天秤ルールが一番優れていると思っているのだけど、実際どうなの?

パン・タンやメルニボネとかの完全に混沌の統治下にある国以外じゃあ魔法は
忌避＆嫌悪されてるし、『エルリック以外のその他大勢』を演じるストーム
ブリンガーの、PCが扱うにはヤバすぎるデーモンルールはあんなもんかと思っていた。
基本的にPCはサーガの登場人物みたいな神話的な存在じゃない（「エルリック！」
は知らんが）地に足のついた奴等だから、右往左往してガンバルぐらいで
丁度いいんじゃない？
特に魔法使いは本当にイレギュラーな存在で、北川も書いてたと思うが新王国
のフツーの人間には蛇蝎のように忌まれる筈なので、もしPCが運良く魔術を
使えたにしろ、強力すぎる代償としてそうした描写があってもイイとは思う。

漏れも、右往左往してがんがるようなシナリオばかりやってた

パワフルなPCを扱いたいならDLoMの方が向いてると思うな
POWの代わりにxpを消費するので、Elric!よりは扱いやすい
ただ、穴の多いルールなのでいろいろ苦労は多いが……

>335
＞新ストブリ
あぁ、CVを割り振って作るヤツの方のコトか。
マトモな形作るだけでもエラい面倒だよなぁ、アレ(苦笑)

原作を反映していたらそれこそデタラメ上等なハズなんだが、
やはりTRPGとしてはシステムのコアなワケで、
ある程度のリスクやデメリットを含めた上でPCが使う事を前提とした
システム構成が必要だとは思ったなぁ。

そんなワケで
「法の力天使使い」、「天秤の精霊使い」、「混沌の悪魔使い」
とゆう関係を軸にし、旧ストブリと新ストブリの中間を目指し、
かつ統一感のある召喚ルールを自作してみたりもしたが、
「世界のワンダーっぷりに比べてデーモンは強力で便利なだけで
　“異物”感が足りず、しかしリスクは大きい」、と言われて凍結。
非魔術師PCに対して魔術師PCのアドバンテージは
「リスクとセットになった技術（魔術）を持った存在である」とかゆう定義で
やってみたのだが、ストブリでムチャをしていた人間には喰い足りず、
そうでない人間には不条理で厳しいだけ、とかの結果。

まぁ、何よりもあの話を原作にして、結果パンクなファンタジーTPRGになってる、
とゆう辺りが、オレの中では既にネタなワケだけれども。
そこらへん、システムとしてはスタイルが確立してるCoCに劣っているのは
否めないかも。

>>340
あ〜わかるわかる。
確かにストブリではっちゃけた執行人をロールプレイし
エイラーンを稼ぎまくってデーモンアイテムを振り回してたプレイヤーには
「バランスのとれた」デーモンなんて物足りないよな。
例えて言うならウォトカを飲みなれたロシア人が
日本酒飲むようなもんだしな。
そすっと確かにみんなで楽しく発狂しようというコンセンサスが
とれているクトゥルフとかに比べるとセッション運営が難しいよな。

>>338
エルリックはデータ上で見ると少しも神話上の存在じゃないぞ。
前でも行っているがエルリックは典型的な「アイテムに頼った」キャラ。
普通の攻撃にしたって自分の技能じゃなくてストームブリンガーの技能で
攻撃している。
さらにエルリックの主能力は精霊の王や獣の王に対する祈願であり
ほかの魔術能力はたいしたことがない。
つーかルール化されてないだけなんだが。

それで一つ愉快なデータがあるんだが「エルリック!!」での
標準的な戦闘用の上級デーモンにバルブーストってのがいて
サクシフ・ダンやザドリックなんかも封印している
メジャーなデーモンなんだが
こいつを召喚するのに必要なＭＰは８３（俺の計算では８５）
しかしＰＯＷを一番多く持っている奴でもＰＯＷはたった３６しかないため
だれも召喚できないってことになる。
魔力の火鉢っていうＭＰをためる呪文を使っても足りないのだ。
ゲームルール上のＰＯＷがいかに厳しいかわかるだろう。
それを克服するために「才能の悪用」って方法があって
簡単に言うとＰＯＷ以外の能力値を２点犠牲にして
代わりにＰＯＷを１点貰うって方法がある。
要するに醜くなったり弱くなったりする代わりに魔術能力を
強化するわけだ。
それで付属シナリオにはこれを実践しているらしい魔術師がいて
ＰＯＷがエルリックと同じ３５もあるかわりに他の能力が
ボロボロってキャラが出てくる。
で、それほどの手段を使っているのだから
さぞかし壮大なことをやっているのだろうと思うだろうが実際には
　１、純金の像にテレポート・デーモンを封印する
　２、遠くへ行く商船に売り払う
　３、数日たつと戻ってくる
これの繰り返し。果てしなくセコい。
魔術の応用は難しいようだ。

エルリックでは生け贄捧げるとMPの代わりになるとか、
バーサークなどの欠点を付けると必要MPが減るとかいじった記憶があるっす。
デーモンは強いけど使いづらい方が新王国っぽい気がした。
漏れにとってはルール上一番安心確実な旧ストブリのデーモンアーマーは何か違う。

>335
かなり同意。
ただし、ベルベットサークルは英語版SBコンパニオン(3版ルール)掲載のシナリオです。

>337
天秤ルールはあんまり動かないのでキャンペーンやらないと意味がないかも。
そこが「らしい」といえばその通りなんだけど。
Corumの改正バージョンは1シナリオ中でも結構動くのでいいかもしれない。
久しぶりにやってみようかなあ。

>342
そりゃあたりまえだよ、データ化されてんだから（藁
神話的な存在と逝ったのは、エルリックに限らずジャグリーン・ラーンや
マイシェラ、ラッキールにラムサーに…と言った新王国という世界の
コンセンサスを創る人々、くらいの意味ね。

まあエルリックは事実上の神話存在ではあるが。チャンピオンだし。

（＾＾）

白い子は不健康みゅ〜　
　　

ＳＴＲとＣＯＮがどちらも５しかありません。
でも薬中になれば１５までいけます。
ストームブリンガーで人殺せば２５、２０までパワーアップ。
しかも攻撃はほとんど無効化さ。

>>エルリック
それもこれも、我あっての汝なり。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＞えいが
ムアコックが監修か…
全11話ってマジか？

3話みゅ〜

どうまとめるのかな…
1章：メルニボネの皇子
最終章：ストームブリンガー
の間は…

きっと１話が５時間くらいあるみゅ〜

どういう構成にしても６巻の話が重すぎて....
エルリックやるならテレビシリーズだな

今更いってもあれだが、映画ならコルムかエレコーゼじゃない？

なんだかんだ逝っても『指輪』のときより
いろいろ気合いが入ってしまいそうな…

ある意味「指輪」はイメージが固定化してるからねぇ。

エターナルチャンピオン系なら、アレンジは割と利きそうだ。
監督やスタッフの趣味が悪くない事を祈ろう。

番外編で『タネローンを守るために…』観たいなー。
なんか好きなんよ、あの話。

>356
エレコーゼだと第一部はこんな人類滅ぼしてやる〜だから客が引く
D&Dみたく続けられなくなるぞ
コルムも前半3部作も最後リンとクウィルがマンチだからなあ

やっぱりホークムーンじゃない？

>359
普通にヒロイックしてるよね

アニメ化がいいみゅ〜

エルリック役は『ベルベット・ゴールドマイン』のジョナサン・リース・マイヤーズがいいなあ。
南北戦争ゲリラ映画『楽園をください』の殺戮者ピット役の演技なんか親族殺しにふさわしい。
『ゴーメンガースト』にもでてます。↓
ttp://www9.plala.or.jp/normanR/momo/gallery/steerpike.html

マリリン・マンソンでもいいか、と思ってる自分が怖い…

上のサイトのフィルモグラフィー見てたら
今後の予定にピーター・Ｓ・ビーグルの『最後のユニコーン』があった。
魔術師シュメンドリック役で、共演はクリストファー・リー、ミア・ファローなど。
日本でもやるかなあ？

>362
ジョナサン・マイヤーズじゃなくてマイク・マイヤーズはどうでしょう?

>364
ムーングラムならいけるかも。あ、何かイメージ湧いてきた。

炎の運び手テラーン＝ガシュテックの話なら、単体で映画になりそうな気がする。

>364
日本語吹き替え版だと山寺宏一か･･････
（・∀・）ｲｲ

俳優さんはわかんないみゅ〜

マイクマイヤーズは「オースティンパワーズ」というｽﾊﾟｲ？映画の主人公役が有名です
お下品な映画なので、人を選ぶのですが･･････

日本人には分からない笑いです。ワタクシも何がおもしろいのか分かりません。

まあお笑いで下品とくればベニー・ヒル・ショウなワケだが！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ストームブリンガー新版の翻訳にパーソ北川は関わってるんだろか?
しかも原作が絶版なのに出すのはなぜだろう?

R&Rに答えが書いてあるといいな・・・

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､

＞絶版
映画が公開されれば、再版するんじゃないかな。

やっぱ今ストブリっつのは映画化繋がりなのかなぁ。
しかし、指輪でさえTRPGにはほとんど影響していない気がするのに、
ストブリがどれだけやれるのか。
自社製品新作ラッシュの最中、サポートの方もあんまり期待出来そうにも…

とか思っちゃうオレはエイラーンが足りんな(苦笑)

なんでまた再販？という感じなんだけど、
ハーンワールドとかキャッスルフォルケンシュタインみたいな売り方で行くのか？

R&Rによると翻訳はヤスティ&江川の二人らしい。
パーンの名前は書いて無かった。

エルリック・サーガの翻訳したわけだし、安田均にしてみれば思い入れがあるのかも。

sageちゃ駄目みゅ〜

ＴＲＰＧプレイヤーでもないのに画集（ｗ　かと思って
ＥＬＲＩＣ！買っちゃったバカです。

ＴＲＰＧはやったことないですが
Ｍ＆Ｍとかで頭でっかちで虚弱な魔術師をこしらえては
エルリックと命名して喜んでましたので
エルリックの設定とかはそれなりに楽しめました。

表紙絵は天野画伯ではなくともいい感じでしたしね。

>381
エルリック!の真骨頂は表紙のニラちゃんエルリックよりも中の藤井絵にあると思ってる。
キャラ能力値の欄のイラストは滅茶苦茶ヘボカッたけど。
ラッキール、へんなオッサンだし、スミオーガン、オカマみたいだし。

今度の翻訳の表紙はだれだろうな・・・・社長のコネ使って天野復活かね?

ジャケはヤッパ天野がいいかなあ。とはいえ昨今の絵柄はどうも…
コルムとか、キマイラの1〜6巻あたりの絵柄に戻ってくれんものか。まず無理か。
>382
　原書の挿画もそうとうアレだが、確かにアレはひどかった。どいつも5頭身
　くらいでキモイことこのうえなし。

読み直したが…いや、原書の方が全然ましだった…

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

どうでもいいけど、古本屋でエレコーゼ1、2と
エルリック5-7買ってきた。あと薔薇の復讐で全部そろうのかな？
ホークムーンは見つからないし……ハァ

エルリックサーガはなんか5巻がいっとう好きだな。

夢見る都が本体で、あとは拡張サプリだろ？

この際だしエレコーゼの漫画化は松本零二にやってもらおう

ｽﾏｿ零士。

エレコーゼの顔がハーロック
ムーングラムはトチロー
女キャラは全員メーテル

>390-392
違和感ないな

エルミザード=シヌノラのイメージなんだけど
軽すぎかな？

映画はどうなったのかなぁ〜

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

コミケにストブリの本が出ていたね

正味、原作は手に入るのかな？今。

JGCで江川GMでストームブリンガーの卓が立っていたらしい・・・
参加した香具師っている?

>398
昔リプレイ買ったコトあるな。結構楽しめた。酷くて。

>399
POW次第？

>400
どんなシナリオやったんだろうな！

>401
こういうシナリオだったらしい。
１つは、最近色々噂を耳にする『ストームブリンガー』。今回は行方不明の神官の娘を探す仕事を依頼されるのですが、そこに駆け落ち説が浮上して……！　法と混沌と、天秤の３勢力が争う世界でプレイヤーたちはどう行動するのか!?

>402
フツーに面白そう。
翻訳したらくっついてくるかも。

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　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
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￣￣￣|￣|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ﾉ{{:::::::::::::::::::::::::::|
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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}｝||::::::::::::,rr---:|ヽ. ＼ヽ､.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

情報まだかなぁ〜

まだかな！
でもプレイスペース広島によるとSW3rdと同じウワサの域らしいよ！
いっそSWでやるか！

今ならケイオシアムのサイトでエルリックとストームブリンガーが買える
もちろん日本語版だ、早いものがち

>407
ぬう、ボードゲームのエルリックは買えんのか・・・

うちの近所のブクオフに1〜6まで揃ってた。
くそ、あんなに苦労して集めたのに、なんか悔しい。

>>406
そーいや、前に物品憑依型魔神だしたって言ってたよね。
結構、ストブリネタをＤＷで使ってるんじゃないの？
そこら辺どーなんですかテッカマンダガー。

>>409
エルリックはブクオフで結構見かける。
コルムやホークムーンは殆ど見かけない。

>410
SWは魔神が強いので、フツーのモンスターに飽きると
「実はコレはデーモンを○○したアイテム/特殊なモンスターで…」なんつうネタは
よく使ってるワケですねコレが。
ガチンコでやりあう他にデーモンをどうにかするテがある、
なんつうネタにも使いやすく。
そういやケン繋がりでT&Tのカザンか何かに、
「デーモンアーマーを身につけたワーウルフ」なんてネタが出てこなかったっけ。

>411
オレもエルリック以外はコルムの1〜3しか持ってないんだよねぇ。

＞ダガー
試しにどんなアイテムなのかデータ晒してみてよ＞デーモンアーマー
ここだとややスレ違い気味なんでＳＷ関係のスレで。

>413
使ったのはデーモンウェポンっぽいヤツ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/575
この他にもデーモンを憑依させて高度な自律行動を行うシュミラクラとか。
コレはルナルっぽいかしら。

SNEの歳時記に情報がちらっと出てまっせ。
今日、このスレを見つけたんですが。

また、ひさびさの海外物ＴＲＰＧとして『ストームブリンガー　第５版』の名前が挙がっています。
この夏の登場を目指して、鋭意翻訳進行中。
これから、当ホームページや『Ｒ＆Ｒ』で順次、情報が公開されていく予定。ご声援をお願いします。

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw04newyear/cosw0401.htm#13

出てたね。
どんな出来になるか知らないし、実は五版どころかプレイしたことも無いんだけど
買いたい。

>SB5th
基本的にはElric!の継承(Elric! 2ndの予定だった製品がが改名された)なので
旧日本語版(3rd)あたりのはっちゃけぶりは無いのだよなあ
ケン St.アンドレは偉大だったと思う今日この頃

むぅ。暑い夏になりそうだぜー。

でーもんうぇぽんでドッコイ

そーいや火星の戦士だけは一巻しか買わんかったなー

あー質問ですだ。
DLoM版のエルリックのアラインメントってAD&D1stのDeiteies&Demigodsと同じで混沌にして悪なんですか?
CGでも世界救おうとするのかね・・・

>421
アライメントでなくてアリージャンスを使うんじゃなかったっけ?　エルリック!とその辺は同じだったような

>>421
ありゃセピリズにノセられて行動した結果では。
彼個人としては、復讐の旅でしかないと思いますよ。

DLoMでは(d20的な)アライメントは使いませんね。
アライメント関係のスペル効果などは、
Law, Blance, Chaosの３つに再編成されいて、
各クリーチャーは最も高いスコアを持つアリージャンスと同じ属性を持つものとして
反応することになってます。
アリージャンスの運用ルール自体はElric!とほぼ同じものです。

>>424
ルールはベーシックＲＰＧとd20がごたまぜで使用に耐えうるものではない、という噂がありますが実態はどうなんでしょうか？

>>425
ごちゃ混ぜです。
背景世界である<新王国>の解説などではElric!からコピペされた文章と
DLoMで追加された文章が矛盾しているところも少なくありません。
ファンブル表もElric!まんまなので、それぞれの項目をd20的にどう処理すべきか
事前に協議が必要でしょう。

ただ、Elric!でまともに回るはずが無いと感じていた魔法(デーモン召喚)ルールだけは、
POWの代わりにxpコンポーネントを消費するように変更されているので
結構現実的に召喚できます。(概ねPOW１点＝100xp)
あとでxpコンポーネントとして消費するためにxpを溜めておく追加スペルなどもありますしね。
その他では、メルニボニアン・ボーンボウがただの(MW)コンポジットロングボウだったり、
ロルミリアンアックスがただのハルバードだったりするのが納得いかないぐらいです。

映画ってどうなってるのかなぁ？

D&D3eの次元界の書買ったら「リンボ」だの「百万世界」だのといった単語が載っててムアコック者
の魂が熱くなったよ。

>>428
よくD&Dの世界観は指輪の影響を受けたと言われてるけど、
宇宙観はムアコック譲りだからな。
昔のサプリにはアリオッチとかのデータも載ってたんだが・・・

上級クラスのディヴァイン・エージェントは執行人、プレイナー・チャンピオンはエターナルチャンピオン、
シギルはタネローンみたいで良かった。
オリジナルなコスモロジーデザインのサンプルと合わせると、かなり”らしく”楽しめそう。

それにつけても、d20版のできが悪かったのは、返す返すも残念。
3.5eに合せて、ちゃんとしたものを作り直してくれないかな。

先日、久しぶりにストブリ（旧版）のＧＭをした。
やっぱ楽しいなー。D&Dのタクティカルな戦闘も勿論楽しいが、ストブリの
豪快というかアバウトな戦闘もたまらん。

羨ましいなくそ！
どんなPC編成だったのか教えてもらえるともっと羨ましいかな！

手や鼻が飛んでくみゅ〜

>>433
サークルの例会で卓を立てたんだけど、来たプレイヤーは二人。
どうせ死にやすいので、漏れは３人くらい作らせて選抜させる方式なんだけど、結果として
マイルーンの貴族（禿げ頭の方）とパン・タンの司祭/貴族という貴族コンビに・・・。
まぁ、コンビと行っても個別導入が大好きな漏れは、シーン制ゲームのように二人の
ＰＣの行動を切り回してました。
シナリオとしては、アルギミリア地方をかつて支配していたメルニボネの貴族の謎と、
アルギミリア建国に隠れた闇の歴史が交錯する100年をまたぐ戦いとかそんなの。
というのをやったんだけど、ちょっとクライマックスに突入が時間的に厳しかったため
ＧＭ的にはちょっと残念。もっといっぱい敵出したかったけど、時間が許さなかったの
でボスのみなったが心残り。後は、重傷表振れなかったのも・・・。ちぇ（ｗ
あと、パン・タンのＰＬはストブリ経験者なんだけど折角第５ランク魔術師だというのに、
もひとつ能力を使いきれてないというか、ストブリ数回（凄いブランクあり）のマイルーン
の方が精霊だけ上手に駆使したり、うまく話の真相に近付いたりしてたりしてよかった。
ただ、強いだけではどうやっても解決できない話を作るのが大好きな漏れなのですよ。
つーか、プレイヤー自身の力の差も露骨に出るのが古いゲームの特徴やね。事故防止を
念頭に置いて作られてる昨今のゲームとは違うけど、そこがまた大好き。

ちなみに、漏れはゲームの舞台が基本的に新王国が建国されて100年ぐらいの年代で遊んでるのよ。
なんつーか、まだロルミールとかが元気な時代の方が楽しそうだし。
だからロルミールの生まれでも、色々＋ボーナスがつくように設定してたりとかしてたり。
ダガー氏は年代とか設定してプレイしてる？

>435
＞編成
相当強力なPCやね。でもPL少ないとそんなモンかも。

＞能力を使いきれない
PC作成時にイッキにドバっと能力渡されるから、
結構能力の読み込み・呑み込みが難しいんだよね。
《獣の王召喚》とかナンに使えばエエねん、みたいな(笑)
ちなみに非常にPC生存率に貢献するのはテレポデーモンかも。

＞強いだけではどうやっても解決できない話
ソレだよねストブリは。依頼人に毒盛られたりとか。

＞年代とか設定してプレイしてる？
エルリックが生まれる少し前、程度くらいしか考えたコトないかなぁ。
その気になれば、やがて世界が混沌に傾いていく前兆、とかの
全てのフックが使えるってコトと、全体的にデカダンな雰囲気って辺りで。

でも新王国がイケイケだった頃の話っつうのは、
確かにバーバリアン分豊かだったり国家間のゴタゴタが多かったりと
メリハリが効いてて面白いね。

>>436
新王国建国100年ぐらいにしてるのにはもう一つ理由があるのさー。
ほら、一応ストブリは原作付ゲーなのでそれがわからないといけないのでは？と思う人も
いるわけですよ。そんなわけで原作の登場人物そのものを知らなくてもどうにかなるよ
うな感じでやっとります。
や、小説の登場人物出すのも勿論大好きですよー。

＞テレポデーモン
でも、D100振るときはいつもドキドキさ！

＞PT編成
個人的にプレイヤー切り盛りできるのが、そのマスタリングスタイルの所為もあって、
まぁ4人が限度なわけですよ。すると勢い小人数PTになるから強いPCじゃないと、生き
残れないこの辛さよ。
ま、貴族がいれば人雇うなりなんなりできるし、一応、話を引っ張る（あるいは引っかき廻す）
ため一人はNPCをPTに放り込むけどね。
漏れのところのアイテム価格表にはちゃんと各種奴隷の値段も記載されておりますぜ。いえーい。

なんというか、昔のプレイスタイルの名残で結構厨っぽいキャラ持ってたりするし、
それをGMのときにNPCとして登場させたりするのもまた、楽し。
ま、基本的にオレ王国なので（なんか良い言い回しないかな？）好きに設定付けて遊んでます。
悩みの種は誰もGMしてくれないこと・・・。ルールなら貸すよー（涙

テレポ時のささいな事故。

・・・どこがささいかと思ったあの遠い日。

＞や、小説の登場人物出すのも勿論大好きですよー。
そういや小説の登場人物って出したコトないなぁ。
漂流中のメルニボネの黄金の御座戦艦の中で冒険したコトとかはあったな。

＞NPCをPTに放り込むけどね。
あーソレはやるね。まぁ放り込むっつうか腹に一物あるとか緊張関係とか
でも無視は出来ない立場とか能力とか実は執行人とか。

＞各種奴隷の値段
そういやストブリ自体には載ってないんだよね。
TRPGマガジンかどっかで追加されたんだっけ？

＞オレ王国
オレヤングキングダム？語呂ワル。

>438
裏返った体のままプレイ続けた人っているのかなぁ。

>>439
＞実は執行人
わー、ありがちー（ｗ
漏れも良くヤルーよ。問題はどこの、何の執行人かだよねー。法の執行人の融通の気ない
っぷりときたら！

＞奴隷の値段
うん、RPGマガジンの記事というか、シナリオでPCが召喚用に買う生贄の値段として、
各種生贄の値段が掲載されていたよ。
漏れはそれを参考にしてさらに種類増やして値段も事細かく決めました。（ｗ

＞略称
個人的にオレヤンキンにケテーイ。

＞テレポ事故
死なない限り願望デーモンでの治療は割りと認めてる漏れ。

ホークムーンの場合はオレブレタンってどう?

オレの千年紀とか。

百万俺世界

>440
＞法の執行人
法＝正義とは限らんし基本的に黒い世界だから法の陣営も必死で、
手段を問わないような雰囲気もあるかも。
とゆうかそうゆう法の司祭がPCにいたよ(笑)
特に法の執行人は少し前から流行ってるバイオレンシィジャスティスの具現者とでもゆうか。
あの世界で一番充実してるのは実は彼らなんじゃないかとか思ったり(笑)
まぁ、国のキャラの方が立ってるイメージあるんで、ここらへんはシナリオと国次第かな。

＞奴隷の値段
うぉ、イイなぁ。
それって載せてもらったらマズいかなぁ。
まぁ面倒だろうし悪いからいいか。

>>444
ストブリ好きには寛大で優しい漏れだからちょっと書いてみるよー。
ちなみに本棚を探したらRPGマガジン1991年3月号だったよー。うわー。
『カローンの試練』というシナリオに出ておりました。
無論、公式設定ではないのでよろしく。

パン・タンの闇市場
・戦闘デーモン用
　男の奴隷：2000LB
　高品質（闘奴）：6000LB
・防御デーモン用
　黒犬：50LB
　高品質（血統書付）：1000LB
・知識デーモン用
　宝石：1000LB
　高品質（古美術）：5000LB
・移動デーモン用
　カナリア：50LB
　高品質（オウム）：100LB
・願望デーモン用
　少女奴隷：1500LB
　高品質（美人奴隷）：4000LB
・デーモン汎用
　招喚用薬草：1000LB

続く

続きー。

　ここで書いてある「高品質」というのはPOWが4D8以上あるデーモンを招喚するとき
に使うもの。ルール上は関係ないけど、これはシナリオでPCが10000LBの準備金で、
デーモンとかを用意しなければならないからということであるよ。

　他にもサラマンダーを武器に封じ込めたときに使う「耐火篭手：500LB」とか、
招喚儀式を行うのに混沌神の神殿を借りたときのレンタル料、招喚代行とかのサービス
なんかもあったけど、これはやはり舞台がパン・タンということもあるからだろうかね。
他にも使えそうなのは、傭兵や冒険者を雇う金額もかな？分類としては得意な武器の成
功率で値段が決まるみたいですな。でも、これは日額とかじゃなくて今回の探索に行く
ための値段だからあんまりあてにはならないかと。

＞法の執行人
　確かに充実はしてそうだよねー。
　その期間は短いけどさ！（ｗ

＞オレの千年期
　って、「俺の塩」シリーズみたいだな（ｗ

>445
カローンの試練か・・・懐かしい。
ﾆﾗﾆﾗな絵がむちゃくちゃ似合っていたシナリオ。

新人にやらせて度肝を抜くのに使ったなあ。

力天使っていうひびきが好きだったのに・・

>445-446
あーコレだコレコレ！ありがとうございます！

カローンの試練懐かしいっすね。
オレはあん時はサンプルだかNPCだかのダリジョールのスローターの女祭使ってた。
他は身元を隠して潜入したドンブラスの司祭と、
エシュミール人の格闘家(笑)とかだった気が。
オレPCは途中テレポデーモンで逃げてテキトーな次元界に飛ばされたような気がしますよ。
最終的に生き残ったのは確かドンブラスの司祭だけだったはず。
格闘家は無論速攻死んでた。

＞カローンの試練

喜んでいただけ、嬉しい限りですよー。

＞スローターの女祭
スローターって美しい混沌神なんだけど、信者には神の美しさを引き立てるために、
醜さを要求するんだよねー。
忠実にプレイするとスローターの女祭はツライ罠・・・。

＞格闘家
お、護身術（RQ）導入？漏れもしてるけど（ｗ
あるいは、単に武器技能が右手パンチと左手パンチとか、キックかな？
格闘家かっこいいよねー！（加護：男とか、女であぼーんだし、武器壊れたとき悲惨だけど）

＞スローター
デカダン分担当のオ貴族サマ御用達耽美神だとか勝手に思ってたから、
Eiric！の記述は結構驚いなぁ。
チャードロスがアンデッドの神、だとかも。
韮沢イラストでも有閑マダムな魔女みたいだったし。
願望デーモンをショタデザインにした程度には(笑)

＞格闘家
ストブリだとちょっとチャレンジしすぎだよなぁ。
格闘家PCとドンブラス司祭の護衛用奴隷の手足が
どんどんなくなっていくサマが愉快だったよ(笑)

＞スローター
まぁ、飽くまで「パン・タンでは」という但し書きがあるけどね。
メルニボネではもうちょっと違うと思う。バランの例もあるし。
しかし、メルニボネでは、バランの方が人気あるかも？美しい拷問好きだしー。
ただ、事実としてスローターからエイラーンをもらう行為の一つに、
「1：自らのCHAを1点捧げる毎に」
というのがあるのは本当なわけで（ｗ＜SORCERERS OF PAN TANGより

＞ショタデザイン
願望デーモンってさ同種族の魅力的な異性として招喚されるけどさ、
PCのマイルーン（女）が招喚すると・・・、可愛いつるつる頭の美少年が！（涙
ポイント使って可変させるけどな！（ぉ

＞格闘家
あ、やっぱり（ｗ＜手足がなくなる
感じとしてはモンティ・パイソン　アンド　ザ　ホーリーグレイルの黒騎士みたいなん
かな？いえーい！（ひきょうものー！しょうぶしろー！）

今更だが、６巻までの井辻女史の後書きの狂いっぷりはすごいよな・・・

>452
＞「1：自らのCHAを1点捧げる毎に」
あーなるほどSORCERERS OF PAN TANGかぁ。
知らんかったTHX。

＞可愛いつるつる頭の美少年が！（涙
オレの持ちPCに執行人までいった女マイルーンがいるけど、
「髪が生えている男は趣味ではないな」っつうセリフがウケてたよ。
しかし結構カコイイと思うんだがハゲマイルーン♂。やや不遇。
RPGマガジンのリプでもマイルーン♀が主役っぽかったし、
原作のシャーリラも萌えキャラだったしなぁ。

そういや上の方でも言ってたけど、マイルーンの出自は混沌なんだろか。
信仰は精霊らしいんだけども。

>453
つーかスゲェエルリック萌えこじらせてるよねハンパない。

>454
Perils of the Young Kingdomsてゆうシナリオ集の中に、
マイルーンの出自について扱ったシナリオがあるよ。
はげマイルーンがたくさんでてくるステキストーリー。

・・・まあこのシナリオ集、ヴァドハーが出てくるシナリオがあったり、と
いろいろモノスゴイのだけれども(ﾟ∀ﾟ)

余談：
Sorcerers of Pan Tangの付属シナリオの題名「See Pan Tang And Die」には当時ﾜﾛﾀ。
フワムガール巡礼行。

＞マイルーンの出自
まぁ、バッチリ混沌かと。
だって、先祖はクラカーだしー。
少なくとも、シャーリラだって似たような事いってるし。
無論『エルリック！』においては能力値がD8の段階で間違いなく混沌なんだけどね！

＞禿げマイルーン
や、親父マイルーンは好きなんだけどね・・・。無意味に厳つくロールプレイするしさ。
しかしストブリしたときに禿げキャラだとスミオーガンのイメージ強すぎて、
そんなやつばっかりになったりしてたな。

＞井辻さん
なんというか、愛溢れてるよね！

＞Perils of the Young Kingdoms
持ってるけどあんまり読んでなかったなぁ。買ったの大昔だし。
久々に引っ張り出してみるか、しかしヴァドハーかスゲエや！

>456
> ＞井辻さん
> なんというか、愛溢れてるよね！

今出てる指輪物語関連の書籍とか見るととても同一人物とは思えん。
腐女子級。

・・・でも思うに、俺どうもあの後書きにアテられた形でムアコックにハマっていった希ガス。

レスの流れとは全然関係ないですが、昔買った「１０１匹デーモンちゃん大行進」というストブリの同人誌がみつかりました。

>>455
すごいといえばRogue Mistress。
今で言うところのMultiverseものなんだけど、異次元の〈戦士〉すら登場するという豪華さ！

＞101匹デーモン
そういえば、いつぞやかのコミケで見かけたことがあるなぁ。
あと、コミケでは必ずストブリのリプレイコピ本のサークルが毎回でてるよね。

＞Rogue Mistress
あ、いいな！漏れも欲しいんだよ！一度見たとき買っときゃよかったなと激しく後悔。
また探してみるか・・・。友達は持ってるんだけどな。

>454
マイルーン人は、ゲーム上では確実に混沌の種族だと思います。原作では違うはずですが…一応このスレではゲーム設定優先ということで。
クラカーが混沌の生物という記述も、原作にはありませんよね。マイルーン人の男が禿と言うのもそうですが、ゲームと原作では、かなり設定が違うので混乱しますね。

ケンセントアンドレのセンスだしな＞ゲーム独自設定

でも好きだ。
エルリック！以降はそれが薄れちゃってﾁｮﾄ寂しい。

なんというか、D厨でもありストブリRQ大好きっ子な漏れが思うに
ケンとジェームズ・ワイアットは同じ臭いがするんじゃよー。
や、無論漏れは二人とも大好きだぁ！（ｗ

>463
(＾∀＾ヾ|ｦﾚﾓ

魚の野獣王とかな（ｗ

>461
＞クラカーが混沌の生物という記述も、原作にはありませんよね。
言われてみればそうだ。
しかしゲーム的には異次元由来は基本的に混沌ってコトになってるのかも。
あ、コンパニオンでは精霊界からの種族も多いか。

>462
ソレはあるかもネ。
まぁ、御陰でルルブに背景情報の薄いエルリック！でもネタには困らんワケだけど(笑)

マイルーン男が禿げという記述は”エルリック！”では削られてますよね？

>466
けずられてます。

jGCウエストでなんかストブリ5thの情報あった?

>465
原作にはクラカーが異次元からやって来た生物という記述はなかったと記憶します（これはパン＝タン人も同じですが）
異次元からやって来たというゲーム設定は、多元宇宙という背景を活かすためのゲームスタッフなりの意図なのでしょうね。

>>469
そうね。エルリック・サーガは早い時期の作品だけに、多元宇宙はあんましクローズアップ
されてないからなあ。デザイナー側も配慮したんだろ。

「Melnibone」サプリだと、《光の帝国》は次元を越えて版図を持った帝国ということになってるし。

>>470
＞「Melnibone」サプリだと、《光の帝国》は次元を越えて版図を持った帝国ということになってるし。

ほほう、そうだったのでぃすか。
ところで、パン・タン人の祖先はマブデン人というのもゲームのみ？

>471
お察しの通りです。
原作の記述によれば、パン＝タン人は人魚の子孫とされ、それ故、人魚の紋章を使用していたはず（個人的には、この辺りに日本のイメージを感じます）
少なくとも、異次元からやって来た存在であるというニュアンスは無かったように思います。

ゲーム設定と原作設定を比較してみるのも、時には面白いですね。

>>472
なるほどー、ありがとよー。

しかし、ゲームやる分には色々設定の付け足しとか大事だよね。
ま、設定に隙間がある方がゲームする側としては有難い。原作を読み返すのもいいね。また読もうかな。

>473
Atlas of the Young Kingdomsが未完なのが残念すぎる・・・・・・・

外見三十歳の薔薇に涙W>Atlas of the Young Kingdoms Vol1
アルナック・クレブの顔がちびくろサンボみたいでした。

>475
絵がショボいのはもうしょうがない。

ラッキールやザロジニアも相当なもんだ。

でも内容はおもしろかった。トルースの森とか。

今、漏れはストブリをほぼ全文打ち直して、自分用のルールブック作ってるんだけど、
使いやすい様にルールとか色々改造してるんだよね。
エルリック！とかRQとか参考資料にしたりしてるんだけど、皆はどんな俺ルール作ったりした？
それを参考に聞かせてもらいたい訳ですよー。

例えば、漏れは商人に＜取引＞技能（RQ）を追加したんだけど、RQのまんまだとどうも使いにくいんで、
思い切ってまるっきり作り直したんだよね。そうゆうのとかよろしくです。

どう作り直したのか知りたいみゅ〜

>477
幾つかの和訳BRPをやってて、オリジナルBRPなんかもやってたんだが、
システムに互換性がなかったんで、
統一運用するためのBRPシステムそのものを作り直した。
一番最近にやったオラストブリはコレのPC作成ルールと魔術ルールを変えたバリアント。
まぁ、自作GURPSみたいなモンか。

>>478
漏れの書いた文まんま転載するですよー。

取引/Trade：(05％/あり)
　<取引>は値切り/ふっかけ技能ともいえます。
　<取引>は品物を望みの価格で購入したり交換する、あるいは好きな値段で売りつけるテクニックです。
　<取引>で値切りたい場合、その％の2倍を判定ペナルティにします。50％が値引率の上限です。
　<取引>の判定は次の様に行います。買手側は買いたい品物の値段から何％割り引いて欲しいか宣言します。
それから、その％の2倍をペナルティとした<取引>判定を行い、成功したらその割引率で買うことができます。
失敗しても割引率を変えれば（最低5％の変更）もう一度判定は可能です。
ファンブルはその交渉の致命的な失敗を表し、取引が最早続行不可能なことを意味します。
　反対に、ある品物を売る場合、割り増ししたい金額を値引きのときと同様にして修正を決めます。
　もし、取引相手にも<取引>技能がある場合、その技能％の1/4がさらに判定のペナルティとなります。

実際に運用はまだされてないのがダメダメだけどねー。つ

>>480
おっと、上のは477ですよー。

>>ダガーたん
ダガーたん謹製の魔術ルールに興味津々。ﾊｧﾊｧ
漏れは技能の基本成功率あたりはエルリック！使ってますよ。
キャラ作成はストブリをベースに多少はプレイヤー好みに作れる様に選択肢の幅を広めにしてます。
マルチバースネタは結構好きでCゲームの『サガ・フロンティア』を元ネタにして設定とか作ったけど、
ゲーム自体はしてなくて残念無念。

今悩みの種は、信仰を持たないらしい「溜息の砂漠」に住む放浪の民に相応しい魔術だなー。
自己啓発進めてるらしいけど、ラムサーっぽいところの魔術をでっちあげるか？

今更ながら、「エルリック！」ＧＥＴ！！
ついでにエターナルチャンピオンシリーズ、コンプリート！！
十年来の夢がついに実現！！
嬉しかったのでカキコさせていただきました。

>>482
おめでとー！パチパチパチ

いいなあ
まめにブクオフとか古本市場とか見回ってるけど、
スペオペヒーローズとかワースブレイドとかクトゥルフとかパワープレイとか
へんなルンクエとかしか手に入らなかった

＞私家版魔術ルール
基本的にはRQの魔道に似てるけど、
成功率を減らして投射可能なポイント枠を増やしたり、
触媒や準備時間が成功率に+される。
呪文自体は原作とストブリに登場したほとんどをフォロー。
デーモンはデーモンマジックをもう少しシンプルにしたようなヤツ。
まぁ、作ったのは相当昔のハナシですが。

＞「溜息の砂漠」に住む放浪の民に相応しい魔術
意外に「サボテンの草木の王」とかだったりして。
ラムサーの魔法はゴルタルの石化魔術とか矢返しの魔術とか、
精霊魔術がメインなのかも？

>482
オメー。
デーモンマジックとヴェルヴェット・サークルも持ってるのかぁ。イイなぁ。

>484
「へんなルンクエ」とはナンじゃー！(笑)

>>485
90'sのことでないかい？

ヒーローウォーズだったりする罠。
だからあれほど、バーバリアン・アドベンチャーズとキング・オブ・サーターを(ry

>>485
さんくすー。

当方もRQの精霊魔術っぽいのはエルリック！よろしく導入しようかと考えてるけど、
魔道の方とは恐れ入った！

＞ラムサーの魔法
そう考えると、上級精霊と下級精霊の間に入るランクの精霊を考えるとよいかもしれんなー。
放浪の民だって信仰がないだけで魔術師がいないってことはないだろうし。


あと、ストブリだとアンデッドの扱いってルール的にどうかとか考え中。
RQだとPOWがない生物だけど、エルリック！だと1なだけ、クトゥルフのアンデッドの扱いってどんなだったかな？
ま、RQ方式を取りづらいのはストブリにはMPが存在しない事なんだよね。あー、でもエルリック！にはMPあるか…。
そもそもアンデッドがどのような形で現れるか、とかも考えるところからやってかなあかんね。
でも、またそれも楽し。

>488
Bronze Grimoireに一応アンデッドとネクロマンシーについて記述があったと思うが。

>488
まぁウチのRQとストブリは完全互換するウソBRPなんで(笑)

>489
よろしければ教えてクレクレ。
そういやマイルーンがネクロマンシーの使い手だっつうハナシはどこが出典なんだろ。

エルリックよりエレコーゼのほうが好きなワシは変態でつか？

>>489
うおお、私も是非とも知りたいですよ！＜アンデッドルール

>>490
完全互換とは流石ダガーたん。萌えるぜ！当方もSRくらい導入しようかな？（ぉ

>>491
変態。いやさHENTAI。
や、褒め言葉ですよ？

>>491
ラッキール好きとか誰もいない…
プリティ・ウィッチ・アリオッチ！

テキトーな訳ですが：

アンデッドについて（Bronze Grimoire p.25）
　アンデッドは、自然な生命の過程によらず、魔術によって形成された不自然な生き物である。ゴーストを除けば、〈天秤〉はこのような生き物がこの次元界、あるいは他のどこであっても、
現れることを意図していない。アンデッドを破壊することは可能だが、彼らは年を取らず、時間による劣化にも耐性がある。彼らは魔術によって創造され、生殖することはできない。攻撃
魔術や物理攻撃によってのみ彼らを破壊することができる。
　アンデッドは、数種の死霊術呪文のひとつをかけることで形成あるいは召喚される。こうした呪文の中には、〈スケルトン作動〉〈忌まわしきものの創造〉〈リッチ誕生〉〈マミー誕生〉〈ゾ
ンビ誕生〉〈グール召喚〉が含まれる。死霊の中では唯一、ゴーストのみが自力で生まれるのである。

　ゲーム上では、魔力ポイントの消費による能力値やMOVや技能の増減を、デーモンと同じコストと比率で行う。デーモンの魔力をアンデッドにつけることはできない。

　さらに、運動と知覚に分類される技能しか、アンデッドについて購入することはできず、その場合も魔術師がその技能を持っていなければならず、上限は魔術師の持っている数値になる。アンデッドは呪文や儀式が完了した1D8ラウンド後に作動する。

＊忌まわしきもの（Abomination）は、ネクロマンシーで作るゴーレム。

うわ、改行めちゃめちゃ。ｽﾏｿ

ネクロマンシーの章は、メルニボネとパン・タンでの死霊術と死生観の違い、追加の死霊術呪文、

忌まわしきもの、ゴースト、グール、マミー、リッチ、スケルトン、ゾンビについてそれぞれ個別に項目あり。

>493
Dr.ジェスト好きとかは多そうだよな。

>494-496
お疲れさんしたー。
なるほど解りやすいルールやね。

＞メルニボネとパン・タンでの死霊術と死生観の違い
ってコトはやっぱ混沌のオハコなのか。

この「死生観の違い」ってのは興味あるな。
メルニボネとパン・タンってイメージの違いは何となく解るんだけど、
決定的な差別化っつうとどうも説明し難いとゆうか。

>>494-496
さんくすー。
参考にスルですよ。ちょっと、気になるのは〈リッチ誕生〉かな？
ストブリのリッチってどんなだ？RQにリッチっていなかったよね？

＞死生観とか
おお、それは私も興味津々。

>498
すまん、〈リッチ誕生〉raise Licheは原文のほうがまちがっとる。
ほんとの名前は〈チャードロスの永遠の賜物〉Chardros' Eternal Gift

リッチは混沌に魂を捧げて寿命を延ばした魔術師ですな。
上記呪文をかけた上で、1d100で10以下出さないといかん狭き門。

リッチは、HPがゼロになったら、POW１点下げてHP全快。そのたびに容貌悪化。
POWゼロになったら、チャードロスの御許へ参ります。
リッチには《治癒》《縫合》《チャードロスの賜物》が無効。医術技能は有効。

このスレ住人的にはストブリとエルリックどっちがオススメなん？

>>500
ストブリかなぁ。実はエルリック！は数回しかプレイした事がない、
個人的にどうもしっくりこない。
それは、私が「ストブリ＞原作」という順番でこの作品群に触れた影響もあるかと思うが。

>>499
おっと、こっちへお礼レスするの忘れてたよ。すまん。
うーん、寿命を延ばすだけなのかー。しかし。リスクが大きいなぁ。

>>500
原作との世界設定の違いが気にならなくて、よりパワフルな展開を求めているなら迷わずストブリかな。
個人的にはエルリックびっくりの方が好きだけど、ストブリから入った人には物足りないだろうとは思う。

ﾜﾗﾀ
>エルリックびっくり
エルリックは何にびっくりしたのでつか?

>499
なるほど、エルリックにあった「チャードロスの不死の呪い」のデータ化なんやね。

>500
オレも原作読んだのとTRPGストブリはほぼ同時なんだよねぇ。
ゲームとしてはエルリックびっくりの方がマトモだとは思う。
ストブリは初期作成でコレほどランダムに上下が出るシステムはそうそうないので、
そうゆう意味ではお勧め。（エー）

＞エルリックびっくり
サザエさんのサブタイトルのようだ。

さて、次回のシナリオは
ラッキールはじめてのおつかい
ムーングラムストブリでざっくり
エルリックびっくり
の三本です
また参加してくださいね！んがくっく

邦訳された原作本は、エルリック8巻。コルム6巻。エレコーゼ3巻。
ホークムーン7巻（ブラス含む）。で全てですか？
他にマルチバース物って出てます？海外では、上記24册以外も
書かれてるんですかね？　
教えて君ですみませんが、皆様の闇の知識分けて下さい！

日本の翻訳では、火星の戦士とか落ちた天使とかも加えてやってください

堕ちた天使は〈戦士〉モノだと思いますよ。エレコーゼ３巻のフォン・ベックの先祖の話ですから。

堕ちた天使、暗黒の回廊が手に入らん。
グローリアーナはあまり戦士色が無かった。

海外では今新三部作やってるね。
翻訳してくれないかなあ…

そういや　どこかに翻訳同人の「時の果てのエルリック」があったな。どこにやったのかな

堕ちた天使、剣のなかの竜、The Dreamthief's Daughterは「フォン・ベックの奇妙な冒険」だからな。
「これは黒き剣と聖盃をめぐるフォン・ベック一族とゲイナ−、クロシュテルハイムの数世紀に及ぶ奇妙な冒険譚である！」

ちなみにThe Dreamthief's Daughterは設定年代が1934年だが剣のなかの竜のフォン・ベックとは次元界がちがうらしい。

最近の作は“２周目”と解しているが、いかが？

ありがとうございます！
しかしサスガ！知識人が多いですね〜w。火星の戦士、落ちた天使、どちらも
未読でした。入手困難でしょうね・・くやしい。
グローリアーナも関係あるのですね！早速買ってこよ！

「時の果てのエルリック」
「The Dreamthief's Daughter」
＞＞海外では今新三部作やってるね。
そんな物まで・・・。私はまだまだ甘かった・・・。勉強になります。

グロガウアー（『この人を見よ』）も入れてやっておくれ。

>516
「この人を見よ」読んでからパッションみると感慨深いものがありますね・・・
つーか痛そ・・・

ムアコック自身、キリストに似てる？

>518
>ムアコック自身、キリストに似てる？
俺はオーソン・ウェルズにクリソツだと思う>ムアコック
そのうちアカデミー出版か超訳・永遠の戦士が出ると思う。

＞519　ワラタ〜
アカデミーの話しはマジ！？相当期待してしまうんだが！

>>520
自分は519ではないけどネタだと思うな。

密林のマーケットプレイスに一冊「エルリック」が
売りに出てるね。
興味のある人は覗いてみては。

アカデミー出版、イングリッシュアドベンチャー
「家出のエルリック」

クトゥルフ第六版が出るんだから、エルリックも新展開あるかもわからんね

PS広島によるとストブリ5出すトコもまだ未定なんな〜

どうでもいいけどストブリ5っつうとナンか戦隊モノみたいだな。
リーダーであるエルリックはストブリブラックだけど。

イエローかグリーンはムーングラムで。
レッドはラッキールで…いいのかな

>>524
２Ｄ６システムで出るとか？

>526
ストブリブルー：ディヴィム・スローム
ストブリピンク：ウーン
ドクタージェストはハカセ役。
つーか女キャラは皆悪の女幹部系ばっかのような。

>527
デーモンに論争で勝って封印、
アリオッチに論争で勝って神性介入。

ちょほいと、原書読んだ事ある人に聞きたいのだけれど、
賢者ラムサーって魔導師としてはどういう呼称で呼ばれてるのかな？
例えば、ストブリの魔法使いはソーサラーだし、
そういう一般名詞でどう呼ばれていたのか知ってる人いたら教えてください、おながいします。

Lamser the Hermit
隠者ラムサー。世捨人の意。

>>530
サンクス。

ルーン戦隊ブラスマン
ブラスレッド：ホークムーン
ブラスブルー：ダヴェルク
ブラスグリーン：ボウジェントル
ブラスイエロー：オラダーン
ブラスピンク：イッセルダ
ブラスホワイト：イリアン

ビッグボス・ブラス

ワラタヨ(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!

ボウジェントルはハカセ役にしてくれ…
『タネローンを求めて』は4大戦隊大集合の東映まんがまつりか！

　さらに！　JGC04にあわせて、『Role&Roll』誌の別冊が登場します!
　特集は「ベーシックロールプレイ」で、なんと全文の翻訳が掲載されます。これは『ルーンクエスト』や『クトゥルフの呼び声』などの元となったRPGシステムで、SNEからも『ストームブリンガー』の紹介を含めたコラムを寄稿しています。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

すげー。
いまさら翻訳してやるやついるのか？

>BRPコアルール
今更というか、あのコアルールだけでは何もできない
(ファンタジーっぽい武器での殴り合いぐらい？)ので、
プレイはできないだろうなあ

まあ、
http://lokarnos.com/Rules/04/07/10/1059255.shtml
こういう展開も用意されているようなので
そこはかとなく期待

R&R Vol7によるとストブリ5thは映画公開に合わせるみたい。

映画あるの！？　凄い！　絶対見まふ！

あのさー、映画の話ってどうなってるのか知ってる人いる？

>504
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093954924/4
ググってみたけどコレ以上は解んなかったなぁ。

ところでベルベット・サークル持ってる人、アレでどんな技能が追加されたか解ります？

>>541
ベルベット・サークルで追加された技能は

● 強撃（相手を気絶させる）
● 変装（違う人物になりすます）
● レスリング
● ギャンブル（運のよしあしによる賭け事を行う）

の四つ。

あ、遅れましたがどもTHX。
エロ技能があるかと思ったけどなかったんだな。

>ダガー
●強撃（相手を気絶させてＨィコトをする）
●変装（アニメ等のキャラクターになってＨィコトする）
●レスリング（ベットの上でくんずほぐれつ）
●ギャンブル（借金のかたにＨィコトを強要）

>ギャンブル
無理があるなw

ダガー様
移動する町のお話は何巻でしたかご教授下さいまし。
エルリックが道の両側に溜まっている汚物を必死こいて登る素敵世界だったと記憶しております。

ダガーではないが、８巻『（ドリニジ）バラの復習』

>544
くそっ、エロすぎだなベルベット・サークル！

>547
実は8巻読んでないオレ
ゴメンねむつみん

>547様
ご教授有難うございます。これでぐっすり眠れます。ありがとう。

>548　ダガー様
私こそ無理言ってごめんなさい。

映画化の話はどうなったみゅ？

　それより、ストブリの新版は？

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw0501.htm最下段
だそうですよ！ヒャッホゥ！

2006年初夏でつか！ヒャッホゥ！

ダガーですな


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そーいやエレコーゼってゲームになってないのかな。
エターナルチャンピオンの中では、一番奴が好きなんだがｗ

>>555
ゲームの舞台にしようにも実際エレコーゼとしては一冊しか出ていない
小説で設定を如何しろと。寧ろ俺は「この人を見よ」を希望。只の
ヒストリカルRPGともいうが…

ストブリ５ないしはエルリック！のサプリとしてあってもよさげな。
《南の氷原》や《輪の六界》も然り。

>>556

そーいやそーだな。エレコーゼとしちゃぁ一冊しか出てないな。奴はむしろ、
ほかのエターナルチャンピオンシリーズの名脇役っつぅか、なんかそんなかんじだもんなｗ


>>557
そーね。サプリメントとしてならありかもな。

んじゃなかったらトーグあたりを改造して、次から次へと世界を飛び回る
ってのもおもしれぇかもｗ

そーいや、そんなシステムでも同じ名前のキャラつくって
「オレぁエターナルチャンピオンなんだよ」とかいってる馬鹿がいたことを今い思い出した

コルムの４巻の表紙は最高。

「オレの背後に立つな……………」

「10％の才能と、２０％の努力、30％の臆病さ…･･……残り４０％はリンの眼とクゥイルの手・・・・・・・・」



------------------コ　ル　ム　1　3　--------------------------




悪い･…………落ちてネェ・・・・・・・・・


吊ってくる・・・・・・・・・・・・・・

旧ストームブリンガーのボックスの天野絵がとても良かったのを覚えている。
ルールも魔法にもうちと制限と成長ルールに一工夫あったなら
大味だがそれっぽくていいルールでないかなぁと思ふ

ケンセントアンドレ謹製のあのルールこそ最強システムに同意

しかしPC作成段階でどのPCが死ぬかアレだけはっきり分かってるゲームもめずらしい

そこを飲み込めるＰＬ同士なら、良いセッションになるんだが……

魔術師するPLの質次第でセッションの成否が劇的に変わるという。原作どおりというかなんというか・・・。

うむ。なんか久しぶりにストブリやりたくなってきたな。
今でも遊んでる人なんているんだろうか？

年に一回ぐらいはエルリックかストブリかしていますー

>563
そこらへんウチでは「ガチな口プロレス（ﾅﾆｿﾚ）次第」みたいな
プレイがまかり通ってたナァ。

>566
リスペクト。

継続してプレイしてる人間が日本でこうも少ないというのは
ゲームとして問題があるんだろうな、やはり。

いやいや、プレイされているだけでもたいしたもんだよ。

エルリックするひとヨットイレ〜♪

完璧なシステムなのに・・・・

そこらへんもっとくやしく！

強いキャラ当たったとき以外、まともにロールプレイできるとは思えないがなぁ・・

負けRPとゆうコトバがあるじゃないっすか

30代で未婚の女性は、仕事がどんなにできても負け犬というアレですか？

レビューきぼん

「ストームブリンガー」と「エルリック！」

とっても面白い仕掛けがあるTRPGです。原作のファンであれば購入をオススメします。
ただし、入手できるかどうか。

>>573

　　つ　水子

>>576
【ストームブリンガー】
戦闘中に簡単に障害者になったり死んだりする。
魔法使いが1人いるだけでバランスが崩れるくらい魔法使いが強い。
メルニボネ人が入ると、Z戦士の中にスーパーサイヤ人が混じるような戦力比になる。
それでも死ぬときは死ぬ。

【エルリック】
戦闘がぬるくなったストームブリンガー。
誰でも魔法が使える分だけ魔法が弱すぎるくらい弱くなった。
地味。

召還魔法が弱く？なったのはエルリック！以前にデーモンマジックからじゃないかな？
好きなデーモンデザインできるのはいいけどめんどいし弱いしで使いにくくなった。

イメージとしては、メルニボネとかパン・タン人PCになれれば超強力な魔術師で主人公（それ以外のPCは下僕）になれるのがストブリ
（原作どおりめちゃ強力な精霊とかデーモンとか召還して高笑いできる）
魔術師そこまで強くないけど、PC全員がカナーリ高いスキルを持っててそれなりにヒーローになれるのがエルリック！
（PCの誰か一人がぬきんでてるんじゃなくて、全員がムーングラムとか級のスキル保持者として活躍する、みたいな感じかな。
エルリック抜きでムーングラム＆ラッキール＆スミーガン伯が大冒険！みたいな話を作るには適してる）

うちはプレイヤーにＰＣを複数担当させてたからそれほど問題はなかったけどなー

なるほどー
死んで盛り上がるＰＣを最初から用意する！？
か、画期的だ。

問答無用で死んでいくからなぁ

それを思えばアガックとガガックの塔はRPGゲーム風味だったんだな。
実際〈戦士〉級一人とその他数名を連れて行くとあんな結果になるかもしれん。
それどころかエルリック序盤でやられかけてか。アレのプレイヤーエルリックが死んでたら後半はｼｮﾎﾞｰﾝだったろうなｗ

だからといって同じリプレイを二回読まされても那ー

>>585
あれは同じシナリオを別の人がそれぞれリプレイ起こしたって感じだな。

昔出てたホークムーンTRPGにも出身国別能力修正ってあったのかな?

グランブレタンとかカマルグは高い修正付くだろうけど。
オラダーンみたいなミュータントキャラ用のルールとか有るのか?

>>587
出身国別で能力値に修正が入る。ドイツ人はIntとConに＋1d4。
英国人はStrとIntに＋1d6、Sizに＋１、Powに＋1d4。ただしChaが10以上なら−1d8 ｗ。

ミュータントは、キャラクターに変な能力を与えることは出来る。
山の巨人の親類筋みたいなキャラクター種族は用意されていない。

旧ストブリのルールでオンセをするといったら参加者いるか聞いてみるテスト

>>589
ノシ

一人か・・・やっぱり古いゲームはなかなか面子そろわないねー。うう。

じゃあやるみゅ〜

映画エルリックサーガスレとＳＦ板のマイクル・ムアコックスレに出張宣伝するのはどうですか？

旧ストブリならやってみいたがオンセをやったことがないのでためらっている…

>>594
自分もやったことないので一緒にやりませんか？

失礼
>>590です

とりあえず、ここでキャラメだけでも、やってみてはどうか？
なにが呼び水になるかわからないし。

>>595
ありがとう。頑張ってみる。
と言うことで参加させていただきます。
ノシ

>>589さん
参加者は何人ほど必要ですか？

キャラメしてみるか。

まず出身から・・・
1d100で・・・33。ヴィルミールか。7%しかいない最も平凡な人々だな。
経歴は・・・76。盗賊。年齢は39にしとこう（技能に+19％）。

能力値
STR 14（+2）CON 12（0）SIZ 7（-2）INT 14（+2）POW 12（0）DEX 7（-2）CHA 15（+3）

ボーナス
攻撃+2 防御+2 ダメージ±0 運動+2 操作+2 知覚+2 隠密+2 知識+23 交渉+5

能力値は割りと良さげ。

技能（これに+19）
選択武器37/37 ダガー47/47 共通語読み書き48 登はん11 物を隠す63 ジャンプ37
錠開け77 聞き耳72 観察8 捜索70 忍び歩き52 スリ45 物品鑑定73

その他の技能6個

装備品　ダガー、選択武器、錠開け道具、51LB

面倒になったからこの辺で。

ルールわかんない子もいるから、一緒に作るみゅ〜
まずは出身国と経歴を決めるためにそれぞれ1D100をやるみゅ〜

年齢も自由に決めるみゅ〜
25歳より上だったら1歳ごとに全部の技能が1%上昇するみゅ〜
でも上限は15%までみゅ〜
25歳より下なら1歳ごとに全部の技能が5%下がるみゅ〜
40歳以上の子は1歳上回るごとに肉体系技能が1%下がるみゅ〜

>>600ちゃんは年齢修正間違いみゅ〜

能力値は
STR（ちから） CON（けんこぉ） SIZ（おっきさ） INT（あたま）
POW（こんじょ〜） DEX（はやさ） CHA（かぁ〜いさ）
があるから、全部3D6するみゅ〜
これに国籍修正が入るから、あとで教えるみゅ〜

まずはみんなここまでやるみゅ〜

おお、ガンガレー
あとどきゅんちゃん詳しすぎ。

>>599
3〜4人くらいかな？
実は俺自身オンセ経験少ないので、適正人数とかちょっと掴み切れてないですが・・・。
多すぎなければなんとかなるんじゃないかと。

もう三人は集まってると思われ

じゃあちょっと相談とかしましょうか。
IRCのサーバ：irc.trpg.net、ポート6667で、#ストブリ相談、てルームを立てます（25日・26日の23時〜翌0時半まで）ので、関心ある方はそこでもうちょっと細かいこと相談しましょう。

IRCわかんなかったみゅ〜

>>601
素で間違った・・・orz
39だったら、年齢修正+14だね。ｽﾏｿ

>>582
ストブリのGM用ブックにケンがさりげに、このゲームは3-6人のPLが各2,3人ずつPCを持つのが最適です、とか書いてる。

ひでぇハナシだ＾＾

今、銭金を見ていたら「セレブ香奈」を自称する女が出てきた(((( ；ﾟДﾟ)))　

>608
なるほど、そこもケンクオリティなワケか！
まぁ奴隷を買って盾にしたりするから実際には結構デフォかも。

>589のオンセﾏﾀﾞｰ？

奴隷男は戦闘用、女奴隷は生贄でしょこのゲーム
じゃなきゃＰＣすぐ死ぬもん

嵐を呼ぶケン

ｱﾘｵｯﾁ! ｱﾘｵｯﾁ...

>>613
生き残って＜混沌＞による世界の蹂躙に立会い、生き残ることのむなしさを知るのだよ

タネローンか異次元に逃げる手も・・・

>616の行った先では
巨大な光の球が開いた空間に向かって集まっていった・・・
近くにある破裂してわかれた球と、外側へ向かって邪悪に流動していく原形質の肉が再び集合して、外宇宙の不気味な恐ろしい動物を形作ろうとしていた・・・
その姿は玉虫色の球体の集塊であり・・・時空のいちばん底の基地の向こうで、核となる混沌の中で、原始の粘液として永遠に泡立っているのだ。

>>617
外宇宙ですか・・・

ストームブリンガーならクトゥルフとか余裕で倒せそうだな

倒すってのがなんの事だか知らんが、霧散化なら漁船の突撃でできる程度だからな

>>619
1d100のPOWを吸うから、１回で吸い切れれば勝てるかもしんない。
ただSANチェックが入るので、発狂するのがオチかとは思う。
クトゥルフのPOWを吸った後も恐いし。
火神カカタル（だっけ？）のPOWを吸ったあとあんだけひどい目にあったんだから、
クトゥルフのそれがどんな結果をもたらすか…
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...

それは、ストームブリンガーを持ってる者の話で、ストームブリンガー自身は別に困らんのジャマイカ？

クトゥルフに突き刺さって命を全部吸い取ったストームブリンガーのセリフ
「さらば、友よ！我は汝の千倍も邪悪であった！」

>>623
どんだけ邪悪なんだＹＯ！

>601
出身国と経歴
82と71
年齢自由でいいの？それだけだとなんか純粋に高いほうが有利な気が・・・40。
STR12
CON6
SIZ16
INT10
POW3
DEX12
CHA11
図体だけでかくてひ弱で根性なし・・・なんか非道い出目･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今から２枚目のキャラシーも準備しとけｗ

>>625ちゃんはロルミールっていう国の貴族みゅ〜
ロルミールだからINTが1D4減って、SIZが2増えるみゅ〜
ロルミールは無能で頭ぱぁ〜て図体のでかい人たちみゅ〜

SIZが16+2で18だから身長は201-205センチぃ〜
体重は標準体格なら128-135kgでぇ〜
筋肉質なら171-180kgみゅ〜　好きな方を選ぶみゅ〜

一万×1D100枚の大型青銅貨（LB）分の資産とぉ〜
百×1D100LBの現金とぉ〜
武器2つと防具を持ってるみゅ〜

ひとつめの武器には40%でぇ〜
ふたつめの武器には20%のぉ〜
攻撃と防御技能みゅ〜
信用技能も40%みゅ〜

でもIRCじゃなくていいみゅ？

今月のR&R読んだらローズの小林ブラザーがムアコック者だったことが判明。
ヤスティをトイレまでストーキングしたってあんた・・・

>ロルミールは無能で頭ぱぁ〜て図体のでかい人たちみゅ〜
それはオーべックのことかぁ！

オンセどーなっとる？

見たまんまだろ

誰か>>605行った人いる？

ＩＲＣとかわかんねー
専用ソフト入れりゃいいのか？

つttp://www.trpg.net/talk/IRC/client.html

windowsユーザーなら、そこにあるCHOCOAってのをインストールしたらいい

まー入ったところでマスターは来ないんだがな

マスターどこ行った〜

最悪俺マスターやってもいいぞ。10年以上ブランクあるからアレだが・・

いいぞいいぞ

>>634
サンクス！

とりあえずみんなPC作ってあげとこーぜ。

悲惨なロルミール人が現れたことだし、一人当たりＰＣ二人まで作るか？

625だが、経歴が貴族だったからちょっと満足はしてる。
でもCON6って・・・。
これは、金で壁役を雇えということなのかな。

でも何で死ぬかはわからんし、もう一人作っていいってのなら作っておく。

満足いくまでキャラを作ったらどうか？
ただし水子にしてはならず、全部を使わなくてはならないとかｗ
かなりの人数の集団になるだろうから、ＧＭもデーモンを大量に駆使して駆逐戦とか。

何人いようが有効打をたたき込めない限り時間と命の浪費なわけだが

まあ必ずしも生き残るのが目標なゲームじゃないからなぁ。
魔術師がごろごろいるのがOKかはGMの腕しだいだろうし・・。
キャンペーンなら、複数PC作っといて、死んだら交代ってのも出来そうだが。

生死判定はシビアにやって欲しいしね

何事もシビアじゃなきゃ敢えてストブリやる必然性もなさそうだし・・

うむ
ダーク・ハード・シリアス系でな

やっぱ止まってるな。マスター降臨に期待してたんだが・・・orz

世界観全部を把握していないと始められないハードルの高さを感じる。
ＧＭでもＰＬででも。

>>651
それは勘違い。“何もしらない”パンピー役を素でやればいいだけ。
むしろそれらの知識をひけらかすプレイヤーこそ世界観を理解していない。
あの世界では賢人ほど寡黙。

>651
ストブリは所謂原作モノか、っちゅうとかなり違うしなぁ。

それとはあんまし関係ないけど、
カルトの対立の扱いに関してGMによって温度差はあるかもね。

要するに超つよ魔術師がいたいけな奴隷とか生贄にささげちゃったりしてぐへへへへなゲームだろ？
【それは非常に偏った見方だということに馬鹿は気づいていない】

>>653
「エルリック!」に収録されているシナリオをプレイ中、黄金のはかりにのって、「メルニボネはエルリックによって滅ぼされる」などと予言した俺様がきましたよ。
GMにすごくイヤな顔をされましたよ。ｗｗｗうぇうぇ。
>>654
……イヤ、動物を生贄にささげてもいいんですよ。ｗｗｗうぇうぇ。

>>655
>「メルニボネはエルリックによって滅ぼされる」などと予言した
それはちょっと かっこいい かも

一なる戦士使ってみたい脳

そのＧＭには、あえて別の〈戦士〉を召喚させてメルニボネを滅ぼさせるくらいの気概がほしい。

誰かあの迷惑白子を倒すキャンペーンやろうぜ

>659はセレブ加奈。

>>659
マスターよろ〜

明日の夏コミ、エルリック本あるんかね？（カタログ買ってないのは急に休みがとれたから

>>661
本気で殺しに行くが良いか？

実際のところ、ＰＣの２，３人はストブリに魂吸われるのもいいよね。

むしろ嬉しいよね

ガチでお願いしまつ

ガチでやるなら、複数キャラ用意しておかないとな。

>659
どうでもいいけどキャンペーンで長くPCやってるからって
必ずしもPCが強くなるとは限らないよねこのゲーム。
どんどん手足の数が減ってったりするし。

最初に強い魔術師だと多くのエイラーンを集められたりすんので
結局はPCメイクの出目に依る部分が多いワケだけど(笑)

神政官の目をゲットしたパン・タン人魔術師のオレキャラ最強！
そのあとハードに追われ続けたけどな

>668
まあでも基本的に人間の形はしてるんだけどな。

エルリックサーガという文字を見ていて・・・

エルリックソーダというものが脳裏にひらめいた

そんな暑い夏の一日。

>>671
血が混じってそう

ふん！奴の薄い血など…願い下げだな！

>>671
ここで一句

夏の日に　ソーダで涼む　エルリック

昔　ストブリで
メルニボネ攻略のあとの撤退戦で、ドラゴンの皇子たちから逃げ切ったという設定でシナリオをやりました。
いわゆる呉越同舟というネタです。

呉越同舟・・・いつもなら仲の悪い人達同士という設定ですか。

>>675
いいね

なかなか。

芸能音楽スポーツ速報+のスレﾊｯｹｿ
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1046/10462/1046276310.html

うあー、超久しぶりに見に来たらスレが結構進んでるし、
なんだか面白そうな話してるやないですか、ちくしょー流れを見失ってるゼ！

そういえば、昔TRPG・NETのストブリスレでメンバ集めてオンセしたなぁ。
一回きりだったけど。続きしたかったんだけど、なんだかんだで流れてしまったよ。

オンセスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/l50
やボドセスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017004001/l50
で結構マイナーなゲームも立っているようだし、ストブリもGM者さえ出現すれば十分成立しそうだが・・

もう10年以上やってないからGMなんてムリ

大丈夫だ、大概PL側ももう10年以上やってない

エルリックは俺も好きだ。
拷問のシーンが印象的だった。衝撃的だ。
あれは、TRPGのシナリオでも使える。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/27(日) 01:29:08
今配布しているTSUTAYAの情報誌によると2006年に早川書房からエルリック・シリーズ
井辻朱美個人全訳全集がでる予定らしいですよ

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ついにストブリも出版できるのか？

他の永遠の戦士のやつも読みたい。

古本屋行ってくるか。

ｴﾚｺｰｾﾞは欠伸がでるがぁ
コルム、ホークムーンは秀逸傑作だからＳＡＧＡして！

　

巨匠ムアコックが描く壮大なるヒロイック・ファンタジイ　エルリック・サーガ全７巻　刊行開始！

3月上旬SF　

『メルニボネの皇子』

〈永遠の戦士　エルリック１〉

マイクル・ムアコック／井辻　朱美訳

メルニボネ帝国の落日と皇帝エルリックの旅立ちを描く表題作と『真珠の砦』の２作収録

【刊行スケジュール】

２　白き狼の宿命（同時収録：この世の彼方の海）　　2006年５月刊

３　暁の女王マイシェラ　（同時収録：薔薇の復讐）　2006年７月刊

４　ストームブリンガー（同時収録：黒き剣の呪い）　2006年９月刊

５　夢盗人の娘（仮題）THE DREAMTHIEF'S DAUGHTER 　2006年11月刊

６　スクレイリングの樹（仮題）THE SKRAYLING TREE　2007年１月刊

７　白き狼の息子（仮題）THE WHITE WOLF'S SON　　　2007年３月刊

>692
前に出たのと何が違うの?

>>692
一冊足りないような気がしなくもない。
まとめなおしてあるのかな?

未訳のは11月か。楽しみだな

>>694
新１＝旧１、７
新２＝旧２、３
新３＝旧４、８
新４＝旧５、６

竜洞の支配者

ttp://may.2chan.net/b/src/1139482361079.jpg
ttp://may.2chan.net/b/src/1139482381059.jpg


新エルリックの表紙来ました！！！！！！！！！！！！！！！！１

獏ぅ？

STORMBRINGERの新版が出てたけど、ERLICとどこが変わったんだろう? 買ってみた人いる?

>>692
これ、一巻が井辻一人の翻訳になったということか？
いい事だな

ヤスティ死亡・・・

新鮮に１巻が読めるねぇ。
なんかの雑誌で井辻が書き下ろしたエルリック外伝収録しないかね？

>>703
ｲﾗﾈ

>>703
それは…
いっそ井辻エルリックアンソロジーとか出したらどうだろうか?

エルリック短歌とかだしてるしね。

それより『Pawn of Chaos』訳してくれ。〈五戦士〉揃い踏みの同人出すならイツジーの書き下ろしアンソロもいけてそう。

アリオッホ、オレは嫌だ！

アリオッホ、新版でたぜ

アリオッホ！御身に捧げたくない！

アリオッホ記念に、ガチムチキャラが互いに掘り合うハッテンセッションしようぜ！

マイケル・モア・コック

アッー！

新版買ってきた。
固有名詞の訳が微妙に違うのでちょっと違和感。
新しい方が向こうの口語には近いんだろうが、なんかねorz

ex)ディディム → ダイディム

エルリック！でへなちょこなオンセを計画したらどれくらい人集まります？

へなちょこ、っていうセンスからして俺はダメ

>>715
カツカツギリギリ戦闘シナリオで１ラウンド目にあぼーんするのも当然なシナリオキボンヌ。

一人じゃ卓はたたんよなあ。

いや？
ＰＣをエルリック本人にすればいい。
グインワールドのリプレイで若き日のイシュトバーンを主役にしたリプレイだってあるくらいだ。ちょろいもんよ。

昔、「バロの城塞」ってシナリオには「プレイヤーの誰かはエルリックやれ」と
書いてあった。
とりあえず戦闘になつたらエルリックからは離れるよなぁ・・・

新しいエルリック本の表紙みた。



エルリックって化けモノだよな。

いちおう非人間種族のうえ、ジャンキーで超虚弱体質でアルビノだからな
とにかく斬新な主役だ

昔から化けモノだったよ

天野絵のイメージがいかに大きかったかということだな
アチラ版のイラストのほうがイメージ的には正しいのだろうw

昔　ストブリで
メルニボネ攻略のあとの撤退戦で、ドラゴンの皇子たちから逃げ切ったという設定でシナリオをやりました。
いわゆる呉越同舟というネタです。

楽しそうだな。

昔やったシナリオで漂流してた黄金の御座艦奪ったコトあったなそういや。

エルリックちゃんと友達になりたいみゅ〜

なんせ夜の技は凄いらしいからな。

二握り半だからな。

アリオッホ！いい男

やらナージャン

いいことを思いついた。おまえ、俺のケツの中でアリオッチを召喚しろ

このぶんだとそうとうがまんしていたみたいだな
腹ン中がパン・タンだぜ

アリオッホ打倒キャンペーンでもやっか。

いいのかいホイホイ召喚しちまって
俺は汝の100倍も邪悪な男なんだぜ

アッーリオッホ！！御身にシリアナを捧ぐ！

ああ・・・次はカカタルだ・・・

このゲーム知ってるぜ。
俺ストームブリンガー役をプレイしたことあるよ。
「エルリックよ、今は戦う時ではない。我は眠る」とか言ったりして。
割と面白かったかな。

汚いアナだなあ

デーモンだからホモでも年寄りでも何でもありさ

なんだったら酢か吐露でも。

もとい混沌の神だから、頼めばシリアナ拡張だろうが、尿道拡張だろうがなんでもやってくれそうだな。
しかし、神だけに性器同士のセックルは既に飽きてて、普通に変態ｾｯｸﾙさせてもらえなそうだ。
挙句の果てに、脳みそに直接オﾅホールを植え付けられ何かを挿入されてｷﾓﾁｲｲ！！とかいう、
どう見てもグロ肉体改造までされそうだな。

エロファンタジーに出てくる触手性器怪物とか普通に出てきそうだもんなぁ。
どうやって判定すりゃいいんかね、、、

新装版読んで急にエルリック熱が高まってきたので、マジでPLさん募集します。
参加希望者はやりたいPCのタイプとシナリオ傾向の希望を書いて、メールして下さい。
ツールはIRC、時期は5月頃を予定。

↑ガンガレ

そしてエロリックな流れで聞くが、

>>449-452
「カローンの試練」のスローターの女祭だけど、元記事の説明を読むにこの人は、

・自らを醜く貶める事はせず、カリスマ20のままで → すなわち美女で
・ときおり不可視のデーモンスーツだけの姿でスラムを歩き → 見た目は全裸のまま公然露出
・体力奪取でCONを補充する → 公然セクースやフェラの振りして魔術を使う

………こういう事か？変態女？

誰かプレイレポートきぼんぬ

>>745
あのシナリオ当時はまだ、スローターの信仰者が自ら姿を見にくくするって情報がなかった頃だったから、美女に設定してたんじゃないかなぁ？

自分も昔はスローター信徒は美を追求する退廃主義者だと思ってたし。

ムアコックの顔写真初めて見たが割りとカコイイな

【創元推理文庫】（ファンタジー）

◇『額の宝石　ルーンの杖秘録〈１〉【新版】』　マイケル・ムアコック
著／深町眞理子訳
魔法と狂気に彩られた傑作ヒロイック・ファンタジー４部作開幕。

訳がー
訳がー

>>７４９
？？
またアッー！！な腐女子訳なのか？

>>750
腐女子訳ってどういうこった？
別にホークムーン総受けとかになる訳じゃあるまいに。

真珠の砦を読んでいるが、エルリックの行動の動機ってかなりチープだな。

天秤のゆれのごとくさ、

そう言えばさ、最近ユダの福音書とか話題になったでしょ。
この人を見よ、のユダってこんな感じじゃなかったっけ？
また読みたいんだが蔵書のどっかに行っちゃって探せネェな。

>>754
あれに出てくるユダはト書き程度だったような

>754
　ナショナルジオグラフィックの日本語版で特集組んでるよ。

>>754
その存在と内容の概略は以前から知られていたものだから、ムアコックが参照した可能性は高いと思う。
それに、グノーシス系の伝承に登場するユダって多かれ少なかれあんな感じじゃない？

おいおい来月発売らしいぞストブリ。

>758
　らしいね。
　雑誌で見た時は『幻』かと思って吃驚したよ。

宣伝遅っ！

そういうもんかー？
もっとこう、盛り上げてからにしてくれよ、心臓に悪い。

　まあＳＮＥにやる気が無いのは、今に始まった事ではあるまいて…
　盛り上げる気あるのかは、非常に疑問。
　来月発売予定なのに、特集記事もないしね。

ネアラも宣伝皆無だったが何考えてるのかわからん。
エルリック小説翻訳の方とタイアップするのかねぇ。

本当に出ると思ってたら

R&Rに載ってるな
来月発売、エンターブレイン

それってエルリック！の系譜なん？
ストームブリンガーでアンドレのブチ切れた世界が好きだったんだけど
教えて！詳しいシト

あ、ほんとだ。ストームブリンガー７月下旬て書いてある。
信じて待つものだなあ。

いやいや、店頭に並ぶまで安心できぬぞ。

eb!ストアでも
予約どころか紹介すらないしな･･･

ガマン汁出てます

イエサブの発売予定カレンダーにもあった。
見た瞬間噴いた。

出たら買うけど、多分プレイはしないと思う。

ストブリのシナリオ作るときに工夫or注意すべき点ってどんなとこ？

>>772
忌々しいキャラとおぞましい魔法と陰惨な殺し

>>772
混沌の諸力あるいは法の影響、天秤の思惑などのほのめかし。

百万世界からの来訪者PC(あるいはNPC)の設定

忌々しいキャラがおぞましい魔法で陰惨な殺しをしたのをPCが調査する？
んで調べたらそれが混沌の諸力あるいは法の影響、天秤の思惑によるものだったと。
で最後に百万世界からの来訪者が出てきて一緒に倒すと……

……で、いいのかな？

>>775
完璧。


ただ、ＰＣが相当に強くないと最初の戦闘で死む。

基本的に高能力キャラクターを作る（死にやすいから長生きしない
神々や賢者を出して世界の浮沈をかけた探索に赴かせる（背景世界がそんなもんだし
介添人がいると味が出る（ジャリーみたいな
PCの一人が実は＜戦士＞（ここまでやると引くか？

シティアドヴェンチャーとかやるなら、ルンクエ型のベーシックにしとこう。

復讐テイストもお忘れなく

>772
ストブリはピカレスクな展開になるコトが多いんで、
ソコらへんPLの嗜好に留意したり、予め擦り合せておくとイイと思うYO

デッドリーなバランスにするならば、サンプルPCや奴隷・従者NPCを用意しておき、
PCが死亡したPLが即座にプレイを続行できるようにしておくのがオススメ。

「神々の都合や天秤の均衡を巡る戦い」等のPC間の交渉・対立要素を重視するなら、
出身によるパワーバランス差に留意する。
この場合、弱いPCに事前情報・封印アイテム・奴隷や従者・高いエイラーン等を
与えてテコ入れしておくのがオススメ。

また、「宇宙の天秤に関わる存在」や「特定の神の領域」などの、
神々の力でも簡単には手を出せないような要素を巡るシナリオにするコトで、
デーモン等による力づくだけの解決や、神の介入による一足飛びの解決を防ぎ、
PCの当事者性を高めておくと、より面白くなるかも知れない。

つかストブリやりてー

>>779
PCを５人作らせて戦いに挑むのもいいかもしれない。
『この世の彼方の海』or『タネローンを求めて』を読んでいるとしたら受け入れやすいだろう。

　本題に入る前に一つ宣伝を。
　マイケル・ムアコックのダーク・ファンタジー小説、?エルリック・サーガ?を
ＴＲＰＧ化した『ストームブリンガー』（エンターブレイン刊）が間もなくお目見えの予定です。
『クトゥルフ神話ＴＲＰＧ』などとも共通する、ケイオシアム社の定評ある「ベーシック・ロール
プレイング・システム」に、〈法〉と〈混沌〉の争いをはじめとする原作小説のモチーフを取りこみ、
まとめあげた意欲作。もちろん、はじめての方にも楽しんでいただける内容となっております。発売
のおりには、なにとぞよろしくお願いいたします。

・・・宣伝遅すぎ・・・

>>782
だから、いつでるのかと。

小説は順調に出てるよなあ。

>784
基本的に再版だし。

予告されている『夢盗人の娘』とか『白き狼の息子』あたりが出版されるのかどうかに興味があるよ。

……ま、新版で『薔薇の復讐』を読み直しているクチですが。

小説があればシステムの方はあんまいらないような気もするけどな。
今頃ベーシックロールプレイングなんて使ってる人殆どいないだろう。

んなぁこたぁない

>786
　それはクトゥルフに対する挑戦と見た！

>788
うん自分で書いてからそう思った。

絶対遊ばねえけど、買っちまうんだろうなあ俺……orz

さて、本当にストブリが出てしまったわけだが

>>791
ハハハ、ご冗談をw

ストライプブリーフかもしれないｼﾞｬﾏｲｶ

　ん？
　俺、買ったよ。
　モダン買わずに、これ買った訳だが…
　読む暇をください。
orz

アリオッホ「忠実なる我が僕794よ……さっさと読んでここでGMせよ」

>795
　アリオッホ、俺は嫌だ！！

ホじゃなくてアリオッチになってると聞いたが＞ストブリ

>797
　アリオッチだったよ。>ストブリ
　まあ、だからアリオッホには嫌だと言った訳で…
【バカは空気を読んでいない】

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん。ストブリ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

表紙のアマノッチの絵にだまされて買うと中の絵見て魂がリンボに落ちるぜ。
お勧めはP78の水泳の絵。これ描いたやつは天野を超える天才。

とうとう出たか明日買いいこ

ストブリという略称は何とかならんのか？

じゃあ、捨とブリで

俺の脳内では女装少年辺りで納得しようという試みがなされている
剣の女王･キシオムバーグたんは、性別について明記されたのだろうか?

>>800
もしかして泳いでるのエルリックか？ｗ

>>803
なんか、捨てプリみたいだな

>804
　「『剣の女王』と呼ばれるが性別不明」みたいな事が書いてあったよ。

カバー裏がキャラシートになっているのはコピーするのに便利だね。

>>807
なるほど。ストブリはスタンダードを意識してふたなりに手を出したか。

【馬鹿は自分の都合いい方向に考えた】

>>807
何せ原文では「he」だからな。

>>810
パワーパフガールズの「その名口にするも忌まわしき『彼』」を思い出した。

PPGの敵キャラ「カレ」はしばらくの間は固有名詞だと思ってた人の数→

ていうか、今この瞬間までそういう名前の固有名だと思ってたんだが。なんてこったい。

カレは原文では「him」らしいでありますね。

購入した人、旧版との違いを教えてプリーズ

発売記念オンセをしたいなと言ったらどれくらいの人が参加するかな

>815
・PCに”半メルニボネ人”と”メルニボネの奴隷”が加わった
・メルニボネ人、マイルーン人PC作成のバランス調整
・空を飛ぶ生き物に<飛行>技能を導入
・溺れや窒息、暗闇での戦闘のルールを改定
・新王国に関する記述を追加
・新しい鎧メルニボネ式ハーフ・プレートを追加
・sorcerers of Pan TangとSea Kings of the Purple Townsから教団に関する解説を収録

だってよ。

今日届いた。

ぶ厚っ！！

>>817
サンクス。同じBRPでもクトゥルフの新版はビミョーだったが、こっちは良さそうね。
買ってきます。

「エルリック！」がベースらしいな…
ふう

一安心か？

ARIOCHがアリオッチになってるだけで誉められるとは・・・

>>822
そうなん？　
それはさすがにﾉｽﾀﾙｼﾞｨに浸る老害的すぎる視点で萎へ
ゲームの内容みようよ

アリオッチて訳したの社長だからって、
新訳版にあわせないSNEクオリティに萎え

>>819
微妙か？

けど新訳エルリックは読みづらいとおも。

つか、ストームブリンガーＲＰＧのレビューみたいある

ｐ６８の身代金の辺りおかしくねぇ？

よし、ここでセッションするぞ。ＰＣを上げなさい。

HJ版からどう変わってるん？

上に出てたね、ｽﾏｿ

買って来たゾ〜
が誰もいない・・・

もう読み終わった？

　エルリック！を見た事が無いのでアレだが、魔法ルールが整理されてて、デーモンウェポン＆アーマーが弱体化して使い易くなってるのに驚いた。

ショートスピアとトライデントは片手でも両手でも持てるみたいだけど、
両手で持った時のメリットってあるのかね？
ダメージ上がるとか表記もないし。

ホント人気ないなー。
ちょっと誰か遊んだ人とかいねーの？

だからオンセ募集をしているのだが、誰も参加する様子がない。
ってことはやはり人気がないのだろう。或いは買いはするが遊ぶまでのモチベはないとか。

本気だったのか……

　カジュアルの方でやるのは気待ってるんだが、日程が合わなくて右往左往しているんだわ。>ストブリ
　Ｄ＆Ｄに比べて、人が集まらないのが難点か。>鳥取

所詮はＢＲＰってことか……
わざわざルール買うほどでもないな。


高いし。

>魔法ルールが整理

ストブリの魔法って、いちいち悪魔呼び出して機嫌損ねないように扱って
ようやく地味なのが使える、危なくてややこしいものだと思ってた

>>841
まぁ、わしらの次元界における（黒）魔法もそんなもんだしな。
呼んで、こまい事やらせて、魂削られるの三拍子。
ムアコックもそれに習っているようなので、世界観としては正しい。

こまいと言っても
デーモンウェポン＆アーマーでバリバリ固めてやる戦闘は
派手で楽しかった気が。
クリティカルで壊れないのが嬉しい。
エルリック！以降弱体化したのがなあ…

ケン・セント・アンドレ最高！ということだ

アンドレって今何やってんの？

starwebかheroic fantasyあたり見てんじゃね？

T&Tとストブリという、やや本線から外れたところで大傑作を放った漢

・・・・やや？

>847
でもその続編の『エルリック！』のデザイナーではないわけで。
今度邦訳されるＴ＆Ｔの新版には、アンドレ関わってンの？

直接デザインしてなくても、路線は継承していると思う。

エルリックちゃんの新しい本が見あたらないみゅ〜

ぼくんちになぜかにさつあるから、たぶんそれ。

>851
前の版のを持っていればいらないんじゃない？

新版を購入したんですが、
68ページの左の段の最終行、
「自分の言葉」で終わっています。
これって、どこに繋がるのでしょうか？

ひょっとして制作上のミスとか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
旧スレが終焉を迎えたら、スレタイがおnewな新世界を利用するってことで。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


旧世界−ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ−
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

新世界−MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー−
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新世界に移行するのは、旧世界（このスレ）が（使い切って）終焉してからってことで。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

よく解らないので聞きたいです。

新版p155の「デーモン・シールド」
「盾本来の20点の防護に加えて、1D10+1D6点のダメージを止めることができます」
とありますが、
盾には防護はなく、これは耐久力の間違いでしょうか？
また、「ダメージを止める」とは、
受け流し等の判定とは関係なく、
鎧の防護点に加えて、受けるダメージを減少させる、
という意味でしょうか？
そうすると直後の
「最低でも22点、最大では36点のダメージを防ぎます」
という文章との繋がりが、よく解らなくなるのですが。
この文を含めると、
「最初20点だった耐久力に+1D10+1D6される」
ようにも読めるので。
うーむ。

受け流しが成功して、ダメージが盾を抜けるかどうかを見る際に、
「デーモンシールド」魔力でロールした数値だけダメージを差し引くという意味ではないでしょうか。
使用者に対するダメージという観点で言えば、鎧とは別に、20+1D10+1D6のダメージを防いでいます。
ただし、例えば35点のダメージを食らって、デーモンシールドが30点しか防げなかった場合、
盾の耐久力は15に低下し、抜けた5点から鎧の防護点を引いた値が実際に使用者に届くダメージになります。

確かに「防護」という用語は通常の戦闘ルールでは鎧にのみ使っている用語なので混乱しやすいですが、
盾の耐久力がダイス・ロール分増えるわけではなく、あくまで盾の耐久力と比較する前にダメージから
ダイス・ロール分を差し引くに過ぎないので、これは鎧とは別の層にもう一枚防護点があるとみなすことができます。

ところで、デーモンの封印が失敗したときの結果が明記されてないですがどうしてます？
やっぱり単に帰っちゃうだけですかね？
POWが1点浪費されるのは痛いけど、正直特殊能力特化系デーモンが怒って襲ってきても、
怖くもなんともないというのが今イチ。

む。
もしかしてＢＲＰって、
「つき返し」が要らなければ、
「受け流し」より〈回避〉のほうが便利？

飛び道具には、受け流しも無効みたいだし。

飛び道具にはＹＡ・ＤＯ・ＭＥ・ＪＵ・ＴＵ・！がねぇ事にはなぁ
てか、飛び道具に回避って使えたっけ？

ＢＲＰって、って言うか突き返しのあるＢＲＰがそもそもストブリ系だけだし

>859
〈回避〉も射撃には無効。
なんだか、射撃が最強な気がしてきた。

後、武器に「長」「中」「短」ってあるんだけど、
この処理が微妙にわかりづらい。

P102では、
「ＤＥＸランクが同じなら「長」の武器が先に攻撃」
とあるが、
P120では、
「“長”の武器を使って“中”や“短”の武器を相手に戦う場合、
ＤＥＸランクに関係なく先に攻撃」
とある。

なんだかなー。

実は翻訳が結構ひどいのかもしれないな。
あまり、遊ばれてないから気づかれないだけで・・・

>854
明らかに校正上の見落としだけど、この続きの文章は気になるね。

後、135ページの《チャードロスの霊魂》だけど、
出目00で《マベロードの筋肉》が使えなくなる、
って書いてあります。

これ、《チャードロスの霊魂》が使えなくなる、の間違いでは？

あと、99ページ、124〜125ページのコラムは
文末揃えが滅茶苦茶とか、
キャラシーは●の位置がバラバラとか、
ちょっとやる気なさげ。

えらく混沌に天秤が傾いとるじゃないか

同じ系の魔法が多いから翻訳コピペした際のミスだろうねー。

翻訳時に安易なコピペを多用したＳＮＥが悪いのか、
それを見落とすアークライトが悪いのか。
どちらにしろ、校正ちゃんとやれ、ってことだよね。
新紀元社版のローズ・トゥ・ロードなんて、
昔の版の誤植がまんま残ってたもんなぁ。

翻訳ものは原文のミスも多いからな。

>865
難しいかもしれないですけど、
本国に問い合わせて、それも確認しておいて欲しいですよ。
ルール周りは翻訳していた人が一番、気づくべきところだろ〜、とか思うし。
疑問に思わなかったのか？とか。

値段も高いわけだしさー。

というかケイオシアムっていつまでたってもシステム的なディベロップが甘過ぎな希ガス。

中世暗黒時代的な野蛮ゲームだったD&Dが近代的な管理手法でd20となり洗練されたのを見習って、ルネッサンス的なゲームであるBRPも近代的なブラッシュアップを受けて欲しいにゃー。

新版ルーンクエストはそのへんどうなんだろ

>>860
至近距離だと射撃武器は命中率2倍、反撃出来ないなら自動で命中とか書いてあるし……
速射と組み合わせたら射撃武器恐ろし。

ラッキール最強！！

しかも盾は、持ってさえいれば
技能に関係なく（15％or30％or60％で）
飛び道具を止める（p117参照）。

なんだそりゃ？

サイズ別の遮蔽効果だろ

>>871
盾なんざ弓持った敵の方にかざすのが関の山なのだが。
技能が関係あるとは思えず。

実際試すとわかる。盾に相当する大きさの板かダンボール持って、
本気で投げられるスーパーボールをどれくらい受けられるか。

無理だって。

>>873
あ、いや、60％で無効化ってのは、結構すごいなー、
って思ったんだよね。

いつもは二刀流なり両手武器なりを装備してて、
敵が飛び道具構えたら背中の盾をとりだすのが
このゲームのデフォなのかなーって。

その瞬間に萎える射手を想像すると、こっちも萎えたり。

機動隊の盾ぐらいの大きさなら、かなり避けられるのでわ。

ちなみに機動隊の盾はジェラルミンでちょっと重いけど、
アフリカのなんたら言う部族の木製の大楯を民俗学博物館系の
展示でｺｿｰﾘ触ったり持ち上げたりしてみたら拍子抜けするほど軽かった。

殊更違和感を覚える光景ではないが？

>>860

みんな“長”の武器しか使わないから気にならんよ。
確かにルールの検索性は非常に悪いゲームだけどさ。

>>875
あれこそがタワシだからな。あれはライフル弾や9mmパラは抜けるが、拳銃弾はほとんど止めるすぐれもんだ（25mで）

疑問なんだけど、間合いを変えるには回避に成功すれば良いことになってるよね？
これは、自分が読んだ限りでは、間合いを変えるために別途回避ロールするわけじゃなくて
相手の攻撃への回避が成功すれば懐に入ったり距離をあけたりできるってことだと思うんだけど、
となると、相手が攻撃してこない限り間合いを変えられないってこと？

このルールの意味するところを「攻撃により防御行動を強制することによって間合いを変更させない」というものと解釈するならば、
相手が攻撃をしない場合、自動的に間合いを自分の都合の良いように変えられる、と言う裁定もできそうだけど、
その場合、技能が100%越えてるとかで双方の攻撃回数が違うとバランスが崩れる気がする。

敵の攻撃を避けるとき以外にも使えると思われます。
だから、自分が攻撃を行う前に、〈回避〉→成功→そのまま〈武器技能〉で攻撃。
もしくは、1回の行動として、〈回避〉で相手の懐に潜る、
とか、そういうニュアンスに読めます。

かなあ。
まあ現実的にはそう処理するしか手を思いつかないけど…

ゲームというよりも活劇的だよね。

原作からして、タクティカル･コンバットな感じでなくイメージ優先ぽいからね。

グレートソード以外は禁止にすればいいんだよ。

JGCでストブリやったマブデンはレポートするやうに。

>>885
楽しかった。

ここで混沌な一言
↓↓↓↓↓↓↓↓

かおす

カオスエンペラー

むしろケイオスといってほしい

アリオッホ大好き

フリスキー！

アリオッホ？？？

>>893
ハヤカワ文庫新訳版における我らが“アリオッチ”の表記の仕方。




間が抜けていると思うのはオレだけではあるまいて。

ムアコック本人の発音は「アリオック」が一番近いという話を聞いたことがあるが。

例え正確でも「アリオッホ」はいやだ。

経験ロールで上昇するポイントってドコに載ってんだろ・・・

1d10じゃないの？

ウホッイイオトコ

今、新版を読んだ。

１）索引に「経験チェック…60」と書かれているが
そこにルールの説明はない。
実際には88ページに「経験」の項目がある。

２）そしてそこにも技能が何ポイント上昇するかは
書かれていない。

３）p60左段下から5行目の
「■その段階５能成功率が」
という言葉の意味が不明。

ちょっとキツいね。

デーモンの召喚ルールがよく解りません。

p142では、
「MOVは15以上にならない」
と書かれていますが、

p179以降のデーモンのMOVは、
全て「最大10」になっています。
「最大14」の間違いでしょうか？

後、p177の
「平均値を使っ髻背ンて」
は、ただのタイプミスでしょうか？

しかし、イラストの統一感が全くないね。過去の流用ばっかりだし。
イシャーナのイラストなんか神聖モテモテ王国のトーマスにしか見えない。

>>901　異なる次元界の俺　乙

王国ファン必見のそっくりさんぶりだよな。　イシャーナ≒トーマス

ナージャン　Narjhan, Lord of Beggars　

とりあえずエンゲレwikiの方更新。

腐乱がハードカバーで本朝がペーパーバック表記なのはなんかムカつくのでついでにソフトカバーになおすて参った。

オレとしては、『黒き剣の呪い』より、
『暁の女王マイシェラ』の表紙イラストのほうが良かったな。


エロいし（♂だが）。

えらった、どこかにまとまってない？

ばけらった

　

P68一段目最終行「その上で、自分の言葉」

の続きはどこなんでしょうか

>>899
＞３）p60左段下から5行目の 
＞「■その段階５能成功率が」 

その段階で技能成功率が

と予想。
というかわかりにくいなここの記述。
1.その段階で技能成功率が100-INT％より低い場合
　D100で技能成功率以下を出せば成長……あれ？成長ってどれだけ上がるんだ？
2.100-INT％より高い場合
　D100でINT％以下を出せば成長

>>909
どこにも続きはないんじゃないですかね、
「また、相手に…」以降の部分の、」『エルリック！』での該当箇所は、

「…冒険者は、確実に現金を届けさせ、そのあとで、捕獲者の手の中から逃れる手立てを
あらかじめ考えておかなければなりません。そのうえ、自分の言っていることは
どこからどこまで全くの真実であると、捕獲者を納得させる必要もあります。」

となってます。

>>910
いや、違うんですよ。
その段階で技能成功率が100-INT％より低い場合、
D100で技能成功率より*高い目を出せば*成長、です。

つまり、最初は経験チェックのときのダイスロールの目は高い方がいいんですが、
あるときを境に今度は低い方が良くなるんです。
混乱しますね。
「現在の技能成功率か、[100−INT]のどちらか低い方を越えれば成長」
とした方がすっきりすると思うんですが…

技能の上昇分は、>>897にもありますが、『エルリック！』と同じなら1D10であると思われます。

ストブリ初めて買ったけど解読不能部分が多くて諦めてたよ。

※このルールブックはエルリック！が副読本として必須です。読み始める前に各自ご用意ください。

最近のBRPは1d10だな。

というか質問メール送れよ、対人恐怖症か？

いや、一人で疑問一人で質問一人で回答もらい納得、よりはずっと開放的でよろしい

ナドソコル出身はこれだから（ｒｙ

>>914
マジですか？

結局旧版ルールを色々手直ししたり、追加したりして未だに使ってます。
だって、旧デーモンルールが好きだから。力天使が好きだからーッ！

やはり旧版のほうが上なのか。
誤字も多いし、文章途中で切れているし、
これを理由に返品とかできないのかな？

旧版と同じ誤植もｲﾊﾟｰｲあるから問題無し！
というか原書からして誤植ｲﾊﾟｰｲ

いいかげん原書のせいにするのウゼーな。
センテンス途中で切れているとか、
誤字とか、翻訳者も編集もチェックするだろーが。

悪ライトもSNEも氏ねよ。

ハガキ出せよ。

原書のせいにする？
事実あるんだから仕方ない

原書が悪いことも事実ならば、翻訳・編集に手落ちがあるのも事実。

よって出版社に問い合わせ＆改善願い出せと。
似たようなメールがたくさん届けば翻訳者の方でも訂正やら
Q&Aやら出す気になるかもしれんし、もうちとましな翻訳
心がけるようになるだろ。

ここでネチネチ毒吐いても何の益にもならん

購入してない、流しの冷やかしさんでしょ。

ネオネチ乙。

9月なかごろにR&Rステーションでクトゥルフなんかと一緒に体験コンやるらしいですよ

>>929
誰がGMするの？

2ちゃんねるが益になったって悪いとは言わないが、
益になるかどうかは二義的要素だろ。
別にマイナスの力を持ってるわけでもないんだからほっとけ。

そして問い合わせメールが多く届けば改善されるなんてのは幻想に過ぎない。
送りたい奴が送るのは構わないが、煽って人数増やしてもしょうがない。

ゴミが

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

Ｒ＆Ｒでエラッタのページとか、まとめて出ないんですかね？

サイト上でもいいよなぁ

マングース版ＲＱのホークムーン・ワ−ルドセッティング？
RQ系のスレとかサイトじゃまったく話が出てこないんだが。
ttp://www.amazon.co.uk/RuneQuest-Hawkmoon/dp/1905850212/sr=1-8/qid=1157276431/ref=sr_1_8/202-0605717-4401434?ie=UTF8&s=books

>>934
R&Rでストブリのサポートするの？

SNEにゲームのサポートを期待するとか信じらんない

お前はこっちね。

大嫌いな卓上ゲーム業界人 四人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117146288/l50

>>922
流石にそれはまずいんじゃ……
ＨＪ版のエルリックの訳をそのまま写しているってことでしょ？

いいのかなぁ。SNE、ちゃんと仕事しなよ!!

>>940
>>938

>>941
>>939

>>939=942
お前もたいがいしつこいな

別人だが(苦笑

SNEがゲームのサポートをろくにしないのは確かだな。
リプレイ売る為の材料として出すだけ、みたいな感じで。

その体質に不満を持つヤツの誘導先として不適切なのは間違いない。
業界人嫌い、ではなくゲームのサポートを求めている（いた？）のだろうから。

>>945

->>938
->>931
->>923

キチガイ沙汰なのさ

なんか前向きな意見が一つもないのが寂しいね。

>>940
いや、言い回しは結構違ってるので、新たに訳していると思うんだが。

これで勢いがついて、コルムやホークムーンも！　……という夢は潰えた。

>>949
原書だと出てるの？＞コルム、ホークムーン

>>950
コルムはしっかりしたソフトカバーで出てる
ホークムーンはケイオシアム社のコピー本で発売中。

ホークムーンは旧ストブリのサプリ
マングースＲＱ４のサプリとして発売予定もあり
コルムはｄ２０ストブリ（エルリック！改）のサプリ

>>952
ちがうぞ。コルムはd100BRPのサプリメントだ。

というかケ社のカタログにBRPのストームブリンガーがない件について。

http://catalog.chaosium.com/product_info.php?cPath=39&products_id=352
http://catalog.chaosium.com/product_info.php?cPath=39&products_id=809

コピー誌ホークムーン８２ｐって．．．．
かつてのＢＯＸ版も同内容だったんだろうか((((;゜Д゜)))

今までもケイオシアムたまにのぞいてたけどクトゥルフ関連ばっかり見てたんで知らんかった。
コルムは欲しいけどAmazonだと品切れだなぁ・・・

混沌庵のHP、手が込んでいる割に使いにくいからなあ･･･

>>956
ケイオシアムのHawkmoon持ってるYo!

Players　bookが52P、Gamemaster Bookが48P、Science Bookが16P
大判のマップとチャート集がそのコンポーネントだYo!!



当時、全訳したはずなんだけど、まるっきり読めなくなってるYo　　
……orz

次スレは
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
でいいよね。

エルリック関連TRPGスレは今が初代で、次が2スレ目ってことでいいのかな？
リンクすべき過去スレとかないよね？

>>960
映画エルリックサーガスレ（公開までは映画雑談）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093954924/

>>961
混沌の落とし子め、逝ネ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
旧スレが終焉を迎えたら、スレタイがおnewな新世界（ココ）を利用するってことで。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


旧世界−ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ−
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

新世界−MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー−
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

マルチバースだから次スレは新世界1でいい。

>>956
内容は違うよ

旧版ホークムーンのほうがいろいろとエキサイティング

旧版にしても、計116pじゃボックスにしてはかなり有り得ないペラッペラ加減だが

RQに対するLoNやVikingsと同じと考えればそんなものか

>964
どの辺りがエキサイティングかkwsk

>>965
君は旧ローズトゥロードの恐怖を知らない


つか、昔のボックスRPGはだいたいそんなもんよ。

>965
退魔戦記はガリ版刷３分冊合計５４ｐくらいだったわけだが。

主に傑作をピックアップする洋ゲーはまだマシなほうだたよね。

フォーリナーとか実プレイまでかなり厳しかった悪寒。

R&R公式更新。サポート記事は一応載るようだな。

ああ、ありがとう

江川一人で全部賄ってるんだろうな。
エラッタはいつになるやら

>959
ソリアンダムロボのデータとかダヴェルクのCON値が知りたい。

>>973
ソリアンダムの機械怪獣は眠いからちょっと待て。
ユイラム・ダヴェルクのCONは19

しかし、ホークムーンはうっかりフレイムランス出すとすぐ焼死体の山になるから困る。
や、楽しいけど。

戦闘は「ストームブリンガー」と「エルリック！」とで違いはありますか？

>974
わはは、ダヴェルク、con19もあるのか！自称万年風邪引き男めw

普通に次スレ立てたらいいんじゃね？
せっかく発売されたんだし

ストームブリンガースレじゃ都合が悪いのか？

MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

でエラッタだが

遅くなってスマン。
ソリアンダムロボのデータ。
STR 64　CON 40　SIZ 60　INT14　POW なし　DEX 12
聞き耳75％　嗅ぎ分け75％　捜索75％　観察75％　追跡57％
耐久力88
武器
爪　攻撃50％　受け50％　ダメージ2D10
噛みつき　攻撃30％　受けなし　ダメージ5D10
尻尾　攻撃30％　受け10％　ダメージ1D10
体当たり　攻撃10％　受けなし　ダメージ10D10
AP：30点の金属　ロボに命中した武器は40％で破壊

体当たりは空中に飛び上がって行う為、体当たりをするラウンドは他の攻撃はできない。
半径5m以内の目標それぞれに判定。

ロボにクリティカルした場合ロボの重要な部位が破壊されます。どこが破壊されるかは
PLかGMが決めること。ちなみにホークムーンは両目を壊して盲目状態にしましたとさ。

こんなんです。他聞きたいのある？　

>>981
それと戦ったホークムーンは？
アイテム含めて教えて君

主人公デスゼ

ドリアン・ホークムーン（27歳）ケルン公爵　エターナルチャンピオン
STR16　CON18　SIZ15　INT19　POW16　DEX15　CHA16
国籍：ゲルマニア
耐久力：21　重傷レベル：11
攻撃ボーナス+18％　受けボーナス+08％　ダメージボーナス+1D6
武器
ロングソード　攻撃100％　受け98％　ダメージ1D10+1+db
ヒーターシールド　攻撃48％　受け94％　ダメージ1D6+db
ダガー　攻撃78％　受け68％　ダメージ1D4+2+db
ランス　攻撃68％　受け58％　ダメージ1D10+1+db
フレイムランス　攻撃98％　受けなし　5D6

防具：プレート（ヘルム付き）1D10+2

技能
運動技能ボーナス+08％　登攀28％　回避89％　ジャンプ38％　乗馬83％　泳ぎ15％　体術58％
交渉技能ボーナス+15％　雄弁58％　説得68％
知識技能ボーナス+18％　古代知識23％　物品鑑定58％　応急手当42％　地図製作38％　機械知識26％　記憶術78％　航海術48％
操作技能ボーナス+18％　罠の設置/解除40％　縄結び63％
知覚技能ボーナス+11％　バランス67％　聞き耳42％　嗅ぎ分け26％　捜索75％　観察52％　味見31％　追跡37％
隠密技能ボーナス+07％　待ち伏せ87％　カモフラージュ58％　物を隠す46％　隠れる67％　忍び歩き65％

>983
ドリアン旦那、そう極端に強くはないな。
ルーンの杖とか夜明けの剣とかストームブリンガ−と比べてどれだけ強いんだろう？

主人公より強い（らしい）ブラス伯の実力やいかに？

このデータは旧ストブリのにあたるんだよね？　BOX版のホークムーン
新版（コピー版？）は新ストブリ仕様？　だったら技能とかかなり変わってそうだけど、どうなんでしょう？

>>985
旧版に相当するですよ。

そして、えげつないおっさん。

ブラス伯爵（63歳）
STR20　CON19　SIZ19　INT16　POW14　DEX13　CHA17
国籍：スカンジア　耐久力：26　重傷レベル：13

攻撃ボーナス+15％　受けボーナス+04％　ダメージボーナス+1D6
武器
ロングソード　攻撃100％　受け100％　ダメージ1D10+1+db
ヒーターシールド　攻撃51％　受け100％　ダメージ1D6+db
ジャベリン　攻撃100％　受けなし　ダメージ1D8+2+db
ダガー　攻撃75％　受け64％　ダメージ1D4+2+db
フレイムランス　攻撃80％　受けなし　5D6

防具：フルプレート（真鍮張りの）1D10+6

技能
運動技能ボーナス+04％　登攀54％　回避74％　ジャンプ69％　乗馬94％　泳ぎ29％　体術43％
交渉技能ボーナス+11％　信用99％　雄弁43％　説得62％　歌唱25％
知識技能ボーナス+59％　古代知識88％　化学知識100％　電気知識100％　物品鑑定72％　応急手当88％　機械知識100％　記憶術96％　航海術72％
操作技能ボーナス+15％　ジャグル75％　鍵開け20％　早業25％　罠の設置/解除25％　縄結び87％
知覚技能ボーナス+06％　バランス56％　聞き耳67％　嗅ぎ分け35％　捜索89％　観察76％　味見32％　追跡47％
隠密技能ボーナス-03％　待ち伏せ42％　カモフラージュ75％　物を隠す62％　隠れる37％　忍び歩き54％

ホークムーンのデータもそうなんだが、隠密によくわからないカモフラージュという技能がある。
技能の説明には書かれていないし、恐らく「物を隠す」（Conceal）と同じだと思う。ちなみにキャラクターシートにも
書いてあるがカモフラージュ技能を習得する職業は存在しない。
そして、ブラスの親父はDEX13でも早業使います。鎧は特製で真鍮で強化されております。
つーか、ホンマに63歳なのかと。

ぶっちゃけ夜明けの剣は対して強くない。
高品質のブロードソードで追加ダメージ１D6と攻撃と受けに10％のボーナスが付く。
能力は夜明けの軍団を召喚する事。
ルーンの杖が認めた使用者が召喚すると1回呼ぶ毎に100人のランスとクラブと古風なアーマーで武装した戦士が現れる
一人でも戦士が死ぬと残りの戦士も消えます。
そうでなければ、敵がいなくなるか、召喚者が死ぬまで引く事なく戦い続けます。

しかし、ここで問題がー。
夜明けの軍団のデータがないんじゃよー。強いのか弱いのかわからんが、データが無いので強いともいえる。w

ルーンの杖もその周囲（半径1km）の混沌と法のバランスを完全に保つ能力と杖のすぐ近くの環境を人間の
生存可能な状態にする事ぐらい。あとはジェハミア・コーナリアスがいることか。
ああ、ルーンの杖に誓いをかけると必ず呼び出されますよ。

むしろ、酷いのは特殊兵器かな。
ブラス城備え付け兵器のひとつコールドキャノン
コールドキャノンを使うと狙った地点に1D10個の白い球体がランダムに着弾。
狙った地点にどんな風に散らばるかはデータ的に書いてないが、球体の数だけの小さなD6を用意して、
フィギュアを配置した盤面のへ適当に狙いつけて放り投げれって書いてある。w
で、白い球体が一つ着弾する毎に半径4m以内のものは全て凍り付きます。
ダメージは書かれていないので、文字通り凍り付きます。一応DEXの3倍判定で回避できる。
直撃なら即死決定。つまり、放り投げたダイスが直撃したやつ死亡。

個人的に楽しいのはミュータントルールだな。ダイス目が走ると極めつけにえげつないPCができるので楽しい。
や、優秀な科学者がいればPCだって改造してもらえるけどね。

ホークムーンって仮面ライダーみてぇだよな。
悪の組織に捕まって改造、裏切って正義のために戦う、敵は狼怪人やトカゲ怪人ならぬ狼騎士団やトカゲ騎士団。
帝王ヒュオンはいかにも特撮にいそうなビジュアルだし、大幹部の裏切りで死ぬところもそれっぽい。

<カモフラージュ>ってのは初期のBRPの技能で、<隠す>と同じでかまわないでふ

>>988
おやっさんいるしな

うめ

>>987
>一人でも戦士が死ぬと残りの戦士も消えます
うーん、原作の記述だと一人死ぬと別の戦士が自動的に補充されるんだよね。
ゲームデータが間違っているような感じ。

つーか翻訳能力が微妙なんでは？

>>992,993

ゴメン間違えてた。訳すのめんどかったから昔のホークムーン同人翻訳のデータ見てたのよ。
原書確認したら。一人死んだら補充でした。失敬。
やっぱ手を抜いちゃダメやね。

ちなみに原文
Only a hundred warriors appear at a time, but when one is killed, another immediately reappears.

しかし、原書読んでも肝心の戦士のデータが無いのは変わらず。

>>983
ありがとうです。やっぱり旧版なんだ。新版なら100超え技能がもっとありそうだもんな。

>>993
そうでもないと思う。戦士のデータがないとか、コールドキャノンのルールは前に知り合いから聞いたことあるんだ。
それと同じこと言ってるから、基本的な訳は合ってるとｵﾓ