クロスオーバーＦ＆Ｃに思うことあれこれ。

1 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 13:01

もう製品版が出回って久しく経ちますが、語りましょう。

とりあえず、絵のことに関しては目をつぶるにしても
キャラクター以外のアイテム、スペル諸々がほぼ全部
カラーレスってのはどういう算段なんでしょうか？

2 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 13:02

特に思うことはありません。

------------------------------------------終了--------------------------------------------

3 ：１：2000/12/18(月) 15:39

速えー（藁

4 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 22:56

カラーレスなのは制作者の意図だろう。
その代わり、キャラクターは、色拘束強いから
それでバランスを取ってんじゃねぇの？

5 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 02:08

来年初夏頃に発売予定のエクスパンションではマルチカラーまくるよ？

6 ：名無し名人：2000/12/23(土) 02:33

未完成。いろんな意味で。いじょ。

7 ：ＮＰＣさん：2000/12/23(土) 03:46

ＷotＣなりＨＪなりに告訴されたら、一発アウトってかんじ。

8 ：ＮＰＣさん：2000/12/23(土) 05:41

っていうか、７さんでもすぐに気付くような事は、無論先に調べてあるって。

9 ：名無し名人：2000/12/24(日) 02:53

法的にどうこういうより、制作者たちのプライドの低さがどうもね。
堂々とパクっておいて、オフィシャルサイトで偉そうに客に説教たれてんのは何？

10 ：ＮＰＣさん：2000/12/24(日) 17:06

>9
あれは制作者じゃなくてWeb管理者だろ（藁）
パクリに関しては、棚上げなのは確かだが、だからって
これ以上事態を悪化させる必要は無いんじゃない？

まあ、そこまでむかついてんだったら、制作者のHPにでも
書き込んだら？
オフィシャルの掲示板に制作者たちもページ作ったって
いってたし。
返答あるかどうかはわからんけどね（藁）

11 ：名無し名人：2000/12/28(木) 03:12

>10
>あれは制作者じゃなくてWeb管理者だろ（藁）
でも関係者には変わりないだろ、客から見ればさ。むかついているわけじゃなくて
志の低い奴らが作ったゲームだな、と呆れているだけだよ。カードテキストなんか
用語を置換しただけで、パクリ元とまるっきり同じものがごろごろしているしな。

12 ：ＮＰＣさん：2001/01/03(水) 00:36

カード単価がやたらと高くないですか？

13 ：ＮＰＣさん：2001/01/03(水) 01:18

オフィサル見たけどエラータ多くない？
つーかもともと評価版であるはずのβ版にエラータいるのか？
漏れはβ版の裏に「βEDITION」って書いてあったのを見て萎えた。

14 ：ないしょさん：2001/01/03(水) 01:29

>>13
実に同様に萎え。すたた一箱買って、マニュアル読んで、三枚のレアは
アクエリ蠍の構築済みに化けました。

βは土地がすたたに数枚で萎え・・・。何箱買えばシールドできると？
製品版も土地は少ないのですか？
(ナビゲータなんて言ってやらん。あれは土地だ。)

15 ：まねまね：2001/01/03(水) 02:44

某ゲームを買うついでにスターターをひとつだけ買いましたが、
土、もといナビゲーターは１７枚入ってました。
うわさには聞いてましたけど、この開き直ったルールのパクリ
具合が何とも味わい深いですなー（藁
これはゲームというより、Ｆ＆Ｃファンにはたまらないファン
グッズなのかもしれませんね。

16 ：ＮＰＣさん：2001/01/04(木) 00:51

>15
>これはゲームというより、Ｆ＆Ｃファンにはたまらないファン
>グッズなのかもしれませんね。

ＣＧ使い回しでか？
むしろファンに対する冒涜に感じるな（藁

別にＦ＆Ｃは堂でも良いがナー

17 ：ＮＰＣさん：2001/01/05(金) 04:05

>>16
>ＣＧ使い回しでか？
>むしろファンに対する冒涜に感じるな（藁

某TCGみたく全部描き下ろしにして、イメージ壊されるよりは
いいんじゃないの（藁

まあ、自分もファンじゃないけどさぁ

18 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 17:48

age

19 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 18:23

結局人気が出なければすぐに終わり。
人気が出てきたらＷｏＣが態度変えて叩かれて終わり。
エロ同人と同じで怒られない程度に上手くパクって儲けよう
ってことだわな。
ゴロ連中はどこ行ってもゲスにしか生きられんのよね。

20 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 21:31

つーか、さんざんパクリとかいってるくせ投資根性丸出しで
β箱買いするバカ。

21 ：名無しさん：2001/01/12(金) 17:57

おとーな

22 ：ＮＰＣさん：2001/01/12(金) 17:59

　このゲーム単色以外は組めない。
よって特にトーナメントデッキの数はかなり少ない。

23 ：ＮＰＣさん：2001/01/13(土) 02:25

文句言ってる割に、カードゲーム初心者をいたぶって喜んでるマジック崩れ
うぜえぇーーーっ

24 ：ＮＰＣさん：2001/01/13(土) 08:26

>23
カードゲーム初心者をいたぶっているのではない。
君達みたいな童貞デブクソヲタをいたぶっているのだよ（藁

お家に帰りな、でう゛ちん。

25 ：ＮＰＣさん：2001/01/13(土) 17:52

>>24
童貞デブオタ狙いのパクリゲームわざわざ買ってか？
風俗女の友達しかいないんだな（藁

26 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 03:04

>>24

１メートル離れても臭ってくる口臭、
元はベージュだったと思われる黒く汚れたコート、フケだらけのボサボサの髪、

マジック崩れにもデブクソヲタは、いるだろ？（事実、そういうヤツだった）

27 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 04:15

ウザいと思うならあげんなよ、こんなバカゲームのバカスレをよ。
ユーザ同士で罵りあっても不毛だよ。制作者たちのバカさ加減を
藁ってやろうぜ。

28 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 05:17

いや、このゲームの場合、デザイナーもクズだが、
こんなゲームに金払うプレイヤーにもかなり問題
あると思うよ。
ある意味、遊戯王に群がる子供以下だからね。

29 ：１：2001/01/14(日) 05:52

まあまあ、貶すのも結構だが、
少しは救いの道を残す意味で、ゲームとして
どれだけのことができるか語りましょうや。

マジックのコＰ品だと煽ることはそれこそ誰だってできる。

30 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 07:41

>22
＞このゲーム単色以外は組めない。
＞よって特にトーナメントデッキの数はかなり少ない。

むしろスペルに色が無いんで、同じナビ（＝土地）破壊にしても
少なくても５色分の選択肢はあるね（笑）
火でナビ焼き、水で瑞穂、地で手札加速、空でエネ（＝マナ）加速、
・・風はどうかな・・。

個人的には、このゲームをやりこんだ末に他と違いが出てくるとすれば、
「デッキ５０枚」に対して、「サイド２０枚」の多さから来る、
２戦目、３戦目の熱さではないかと思う。

31 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 07:43

よくわかんねえけどクソスレだな

32 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 21:51

つーか、ヲタクどもで集まってやってろって感じはするな。
遊戯王と同じで流行っても害になるだけ。

33 ：ＮＰＣさん：2001/01/15(月) 00:00

ＭＴＧが流行り出した時にゃ「害になる」って愚痴りあったっけなあ……

34 ：ＮＰＣさん：2001/01/15(月) 02:05

>>30
のような戦略論・戦術論はもっと出ないもんかな？
割とそーいうの楽しみなんだけど。

35 ：30：2001/01/16(火) 01:16

>>32
オタクどもが集まってやってます（笑）
流行って何に害があるのかわかりませんが。
少なくてもＭｔＧはＴＲＰＧにとって害になったようですがね。

>>34
あんまり見に来ないですが、見に来た時は僕で良ければ答えましょう。

36 ：34：2001/01/18(木) 03:59

じゃあさりげなく30に訪ねよう。
こりゃやばい！ってカードある？

・・・しかしβで見ただけでも無色のカウンターとか場に出たときに
デーもニックチューターとかあったような・・・。生き物を手札に戻せる
カードが怖いねぇ。他に派手なカードとか。らすごとかあるのだろうか。

37 ：30：2001/01/18(木) 08:00

>>36
やばいカードですか？
マジックとの対比で言うなら、Ｆ＆Ｃはパワーカードも目白押しですが、
パワーカード同士でバランスを取ってるかんじです（笑）
場に出た時にデモチューキャラはいますが、４エネ（エネルギー＝マナ）も
かかる、色拘束、キャラ自体は1/1、等の理由でそんなに強くないです。
対比になるかどうかわかりませんがマジックのバンチューの方がよほど強いです。
むしろ、５０枚（以上）デッキで同じカードはデッキに４枚までなんで、
ドロー加速した方が強いかもしれません（笑）

手札操作で最右翼カードは「荷物整理」。マジック風に解説するなら、
２マナのアーティファクトで、能力は
「１マナ、手札を１枚選んでデッキの一番下に戻す：１枚引く」。激強。

カウンターが無色なのは、何と言うか、キャラ以外は皆無色ですからねぇ・・。
マジックに慣れていると物足りないかとも思います。
まぁ、ＴＣＧの常でＦ＆Ｃでもウィニーが一定の強さを誇っていますが、
どの色でもパイロ（Pyroclasm、最近の人にはSteamBlast？）が撃てるのは
（Ｆ＆Ｃでは「駆逐」全キャラに３点）楽と言えば楽かな。
無論ラスゴも色拘束なし（笑）。５エネかかりますけどね。

僕はテレホなんでとりあえずこんなとこで落ちます。

38 ：34：2001/01/21(日) 02:38

ちらちらとショーウィンドーをのぞいてきた。
最高価格が800円ぐらいなのは、もっと高いカードが売れちゃったのかな。

生き物を手札に戻す土地があったような気が・・・。王妃？いくら
アンタップにコストが必要としても強いような。あとスワティのカードで
山札から土地探すのものありますね。うーん。

でも土地が壊されやすい環境ならば上記のカードも普通もしくは
コスト重くて壊されやすいカード。パワーカードでバランスを取るのも、
実は新たな手段かな。それ以上強いカード出せないけど。

39 ：30：2001/01/22(月) 03:07

＞王妃
重いですが、回ったら理論上ロックも可能です（笑）
天野みちる（場に出たら、次の相手のアンタップを飛ばす）を回します。重っ。
アンコ、レアナビの中で、完全上位互換でないのは、
セシル王妃（起きない）とユーティー（ダメージ食らう）だけですね。
後、これらのナビのおかげで、ベーシックナビしかなかったβ版に比べて、
「女神さま降臨！」の価値は格段に上がりましたね。

40 ：○○○とか：2001/01/25(木) 00:41

どーでもいいが　痛いヤツばかり（ﾜﾗ

41 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 03:47

そーゆーユーザーを狙ってんだから
仕方ないじゃん藁

42 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 03:15

突き詰めるとやばいカードは「玉蘭」だけ。

43 ：>>40：2001/01/27(土) 04:32

おぉ、つまりマジックのプレイヤーはイタくない、とおっしゃる（藁）
（どうせマジックのプレイヤーなんだろ？
　アクエリとかだったらもっと楽しい発言だが）
回りが見えないその態度も大概イタいぞ？

44 ：環：2001/01/30(火) 12:21

＞40
そういう層対象のゲームでしょ？　トーゼンじゃん。
むしろ、そーゆー対象を積極的に対象にすることで、販売対象を絞ってい
る分、ユーザー層を絞り込めていない某ゲームよか成功するんと違うか？
あと、そっち系の絵描きを大量投入しつつ、「ゲーム性」をウリにするよ
か、潔い感じ。わかりやすくて良いと思うよ。
あとさ、４３氏もいってるけど、「このゲームやってるのは痛いやつばか
り」ッてネタは正直うざいぜ。
なんか、「コミケに行ってるヤツは痛い」って今更いってる奴みたい。

45 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 04:51

>>42
「玉蘭」ロックは、稼働し始めれば回避不可能だからなぁ
もっとも、稼働しはじめるのが偉く遅いから、速攻には
弱いけど
……ということは、火単玉蘭速攻セラセラは強いかも
しれない（藁）

46 ：ＮＰＣさん：2001/02/03(土) 13:55

age

47 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 00:48

見たけどえれーゲームだな……
カードは画面そのまま持ってきてジャギジャギ……
トレカとしてまず紙なんで萎え

このゲームのウリはやっぱりＭＴＧと対戦可能な所か？（ｗ

48 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 02:07

＞４７

許してください。あんなパワーレベルにはClassicも真っ青
ですぜ（ｗ

49 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 02:35

>>47
トレカトして紙＞まったくだね～
そして１ＰＡＣＫ定価５００円っていう強気っぷりも素敵だよね～

50 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 04:25

>>44
なんだ関係者か。売り込み必死だな。ご苦労さん、それは徒労に終わるよ（藁
あのガタガタイラストはもう、手抜きを超越してラクガキレベルだな。ふっ。

51 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 05:16

>>50
擁護する意見が出ると「関係者」か。反吐が出るね。

52 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 07:03

むしろ１部の描き下ろしより、ドット絵の方が心が和むage（笑）

53 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 16:11

＞50
俺もあのTCG見た。
ただね、ＤＴＰ屋でメシくってる人間としては、あのCG全部色調調整から
縁取りから何から何までまるまる手を入れてることが解るんだ。
えらい時間かかってるわ。あれ。
安いイラストレータコミケで狩ってきて書き下ろしさせて、それを処理し
た方が絶対早い。
少なくとも、かけた労力に関してのみは、俺から拍手する。
どちらかといえば、アレは古い作品のキャラはまるまる書き下ろしという英断をし
なかったプロデューサー達の問題だと思いたい。
あと、絵より、カードのバランスのほうをどうにかして欲しい。
俺は昌運来福がまずいと思うが、どうよ。

54 ：名も無きカオスゲイナー：2001/02/04(日) 16:55

>>53
つまりアレは手のかかった紙屑って事ですか？
大会優勝者VSギャザの大会優勝者とかあったら萌え

55 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 19:58

>>53
いくら労力をかけても、ジャギジャギはジャギジャギ。素人とパンピーに
わからん手間をかけても、見た目が悪けりゃはいそれまでよ。
「手をかけた手抜きイラスト」と「手をかけないでパクったシステム」が
合わさって、世にもいびつで凶悪なＴＣＧの出来上がり。
ついでにそれに群がる取り巻きたちが群れてもう何が何やら（藁

56 ：ＮＰＣさん：2001/02/04(日) 20:47

>>55
「攻撃対象を見つけて狂喜乱舞する連中」というのが最後の仕上げというわけですか（苦笑）

57 ：ＮＰＣさん：2001/02/05(月) 01:26

質問だけど、
ジャギジャギというが、それって、カード全部の絵なの？
それとも、一部の絵なの？

全部ならクズかもしんないけど、一部だったら別じゃん。

あとさー、下手なイラストレーターの書き下ろしで
イメージ壊れんのと、ジャギジャギかもしんないけど、
昔の懐かしい絵の方と、実際、どっちがいいの？

58 ：ＮＰＣさん：2001/02/05(月) 02:03

>>57
半分くらいはギャギーなＣＧ

59 ：ＮＰＣさん：2001/02/05(月) 04:03

粗画像をすり替えるのを忘れて、もしくはトラブルで実画像にすり変わらずにそのまま刷っちゃったとか。

60 ：ＮＰＣさん：2001/02/05(月) 18:03

>>54
どっかで、ジャパクラＶＳF&CTCGというトナメがあったって。
結果は、ジャパクラの圧勝だったらしいよ

61 ：名も無きカオスゲイナー：2001/02/05(月) 18:46

>>57
>あとさー、下手なイラストレーターの書き下ろしで
>イメージ壊れんのと、ジャギジャギかもしんないけど、
>昔の懐かしい絵の方と、実際、どっちがいいの？

Ａ：どっちも嫌だ

>全部ならクズかもしんないけど、一部だったら別じゃん。

おかしな事を言う奴だな
飯屋行って「一部人間の食べられないメニュー」でももう半分が「ヘタレだけど食えるメニュー」
だったら、アンタにとっては良い店なのか？

62 ：ＮＰＣさん：2001/02/05(月) 20:20

>>30
遅レスで申し訳ない。
その意見、鋭いな。貴殿、製作者か？　んな訳ねーか（藁
実際、やってみ手解ったが、どれだけメタを張ったサイドボードを組めるかで燃え方が全然違う。
ドロー加速や、チューター系カードがやたら多めなのも、１戦目で見切った最善手カードを引くことを狙っているからと見た。
カードの効果に惑わされがちだが、回り方が大分違うんで、Ｍとは別ゲーだな。
正直、最初は狂ったPACHIモンゲームだと思ったが、いっぺん喰って見たらそこそこいけるんで笑った。
ま、絵がどうこういう奴はもう好き嫌いだから仕方ないが、ゲーム性に興味のある骨のあるヤツは少しやってみたほうがいい。自分としては、ゲーム性で合格点というのが結論。

ただ、自分も絵的には辛い。実用性がないしな（藁

63 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 15:36

AGE

64 ：ＮＰＣさん：2001/02/07(水) 23:58

AGE

65 ：３０：2001/02/08(木) 04:07

>>62
すまぬ、気付くのに時間がかかりました（笑）
残念ながら製作者では無いです。
というか僕が製作者だったらもっとちゃんとルールを・・（汗）
しっかりしてくれＭ２・・。何とかしてくれＰＰＪって感じで（切実）

もうちょっと骨のあるプレイヤーが増えて、真剣勝負やりだしたら
メタでも熱い勝負が出来るんじゃないかと思うんですが、
今のところそこまで行ってない印象。まぁ僕もヘタレなんですが（笑）
あと、結構強力なカードが多いですが、抜きん出たデッキというのが
無いんで、結構メタが難しい。

＞描き下ろしとか
トレカは、光ってたりするだけで描き下ろし全然無いものばっかりだしねぇ・・。
まぁ、自分は下手な描き下ろしよりはドット絵の方が良い派。

＞ジャパクラＶＳF&CTCG
カードの種類が違いすぎ（笑）
クリーチャー戦ではＦ＆Ｃに分が有るけど、
トータルではかなりジャパクラ、というのが僕的印象。
でも、エクテンじゃなくてジャパクラならまだ何とかなる気もする。

66 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 00:38

>62
実用ってナニ？　ゲームいがいにナニに使うのぉ？
ぼくちん、コドモだからわかんなーい（W

67 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 01:24

>>66
コドモなのか？　おぢさんとﾊｧﾊｧしような

68 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 02:37

>>65
>しっかりしてくれＭ２・・。何とかしてくれＰＰＪって感じで（切実）

そういやぁ、公式ページのweb管理者＠向井壯太（藁）
あれ、なんとかしてくんね……

69 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 04:09

>>68

>そういやぁ、公式ページのweb管理者＠向井壯太（藁）

ああ、あのアホね（藁）
前に、アキバのトナメで見たけど、すげーデブ（藁）

なんか、ユーザーがやってるチャットに毎回乱入して
騒いでるそうじゃん、ヒーロー気取りで（ｗ

70 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 13:12

>なんか、ユーザーがやってるチャットに毎回乱入して
>騒いでるそうじゃん、ヒーロー気取りで（ｗ

参加しないと読めないＩＲＣのなかの事くわしいんですね（笑）
そんな糞くだらねー乃絵美馬鹿のサークルのチャットの連中なんて
みんなまとめて逝ってよし！

71 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 14:18

>>70
あれ？　69はIRCなんて書いてないが……
そうだったのか？

だったら、70も逝っていいということで（藁

72 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 14:54

69&70は自作自演
70はご本人様
って事で

73 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 16:31

つまり、
69=70=向井壯太
っつうことか？

74 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 21:55

向井って、誰です？
そんなに変なひとなの？

75 ：69：2001/02/09(金) 23:35

あんなデブと一緒にせんでくれ。

70が本人なんだろう（藁

76 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 23:35

がははは、ヘンなやつなんだろうな、ここまで書かれるんだから！

77 ：ＮＰＣさん：2001/02/10(土) 00:58

叩いているのは実はＭ２の人間に４００ペリカ。

78 ：ＮＰＣさん：2001/02/10(土) 02:12

チャットで、向井がさんざんいってるからね（ｗ

79 ：ＮＰＣさん：2001/02/10(土) 07:56

じゃあ、なんだ～、70＝本人（向井）と叩いてるのがＭ２ってか？
なんだかな～。
それでお互いメリットあるのか？
ワケワカンネ………

80 ：ＮＰＣさん：2001/02/10(土) 11:18

>>76
>叩いているのは実はＭ２の人間に４００ペリカ。

じゃあこういうのはどうよ
①何らかの理由でＭ２が向井に恨みを持っていて叩きはじめた
②ここから何らかの理由でＭ２叩きをはじめるために向井が仕組んだ
③なんらかの理由なく単なる１ユーザーが書いたことに対して面白半分で
話が続いている
④何らかの理由で同業他社が仕組んだ
⑤何らかの理由でどこかのサークルが仕組んだ

………まあ何らかの理由により、ここでこんなことが続いて書かれていること自体がクソだ
しかも仕組んで誰かがやってるんなら、そいつはレベル低いヤツってこと

81 ：ＮＰＣさん：2001/02/10(土) 11:24

>>80
そうだね。
つい最近も、2chの人間踊らされて潰されたオンラインショップってのがあったしね。
で、それを仕掛けたのがライバル店だそうで。

せっかくネットを使っているんだから、もっと客観的に物事を見られるよう努力しなければ
いけないね。

82 ：３０：2001/02/11(日) 07:56

２ｃｈにしては良い人多いね、このスレ（笑）。板全体的に平和だけど。

僕的にはルールちゃんとしてくれたら良し。Ｍ２だろうとＰＰＪだろうと。
ただ現状でルール作ってるのがＭ２だから、Ｍ２には不信感もあり。
カードゲーマーが作ってるんだったら、もっとちゃんと出来るだろうに。

83 ：ＮＰＣさん：2001/02/11(日) 15:11

やたらと突っ込んだ事情に詳しいくせに
事情にかたよった非難する書き込みするから
どっちが書いたかバレバレ。

頭ワルイネ。
イヂメカッコワルイ。

84 ：62：2001/02/11(日) 22:22

おいおい、久々に来て見りゃ、いきなり荒れてんなぁ。最初の絵が云々って話が一段落したと思ったらこれか？
煽りに乗ってるか、M2だか向居だかが何か仕組んでンだか知らないけどよ、便所の落書きで誰が描いた書かないってのは無意味だし、水掛け論だろ？　どっちにしても不毛だぜ。やめとけ。

なぁ、30、あんたからももう少し建設的な話してやってくんない？
自分としては、ルール系の穴やヤバめのカードに関する話を希望ね。
とくに、「プレイする」と「手札からフィールドに出す」とか、ルール用語が統一されてないこと、どうよ？

85 ：80：2001/02/12(月) 01:29

>>83
だからやめろっての、厨房が！！
それともお前か？　仕組んでるの？

もう少しゲーム本体やルールについて建設的なこと話そうぜ。

>>30
>僕的にはルールちゃんとしてくれたら良し。Ｍ２だろうとＰＰＪだろうと。

そのとうりだな。

>ただ現状でルール作ってるのがＭ２だから、Ｍ２には不信感もあり。
>カードゲーマーが作ってるんだったら、もっとちゃんと出来るだろうに。

これについては個人的価値観の差だからな。
それとも自分＝カードゲーマーならもっといい物作れるって事？
それならなにも云いますまい。

>>84
>自分としては、ルール系の穴やヤバめのカードに関する話を希望ね。
>とくに、「プレイする」と「手札からフィールドに出す」とか、ルール用語が統一
>されてないこと、どうよ？
たしかにな。
ルールについての用語統一ともっと突っ込んだとこのルールはっきりさせないと
プレイ中にもめるのよね。
このゲームけっこう歯ごたえあるだけにもっとルール詰めねえともったいねいよ。

86 ：ＮＰＣさん：2001/02/12(月) 03:49

向井さんは結構いい人ですよ（藁）
別に、他人の批判とか悪口とかあまりいわないし、
それに、色々な情報や裏話を教えてくれるし

87 ：ＮＰＣさん：2001/02/12(月) 05:44

86、それが邪魔だってことわかんねえの？

80、おまえ世界の警察か？

88 ：ＮＰＣさん：2001/02/12(月) 15:01

87君……僕は世界の敵だ

89 ：３０：2001/02/13(火) 03:23

僕は自動的なんだよもん。

>>62
建設的な話といってもなぁ・・（汗）
プロモが増えたらとても集まられないからすっぱり諦めてすっきりとか（笑）
＞とくに、「プレイする」と「手札からフィールドに出す」とか、
＞ルール用語が統一されてないこと、どうよ？
これは問題あるですね。
不統一以前に、定義がちゃんと決まってなかったりするみたい。
僕的には、これはとても大きなマイナスだと思う。
85へのレスに続く。

>>85
＞それとも自分＝カードゲーマーならもっといい物作れるって事？
上とも関連するんだけど、ＴＣＧ（というかマジック）のプレイヤーなら
テストプレイの時点で、割り込み（この用語はＦ＆ＣＴＣＧでは迂闊に使えない
ですが）とか、能力値の変更修正効果が重複した場合の処理とか、対象の選択とか、
同時処理が起こった場合の解決順とか、その辺のことは考えておいてしかるべきだと
思うんですが。
しかも「割り込み」が分かりにくいのでなおさら。
ターンプレイヤーのみが１回だけ割りこめる、は良いんですが、これと
「特定のタイミングでのみ使用出来るスペル」とかが絡んでくるとかなり変に。
製作者の方々、もし見てたらマジでしっかり頼みます。

うーん、書けば書くほど、分かる人には僕が誰か分かるような気が・・（汗）
まぁ有名人でも何でもない１プレイヤーなので別にいいっちゃいいんだけど（笑）

90 ：80：2001/02/13(火) 12:28

>>87
>80、おまえ世界の警察か？

……いや、いいんだけどな。どう思ってもらっても。
とりあえず、誰か、もしくは企業を叩きたいなら、別板たててやってくださいな。
こっちはまともな話をしたいんで。

>>30
なるほど、確かに。
それは俺もプレイしていて一番困るとこだったし、プレイヤーは
みんなそうじゃないかな。
それじゃあ、どうすれば良いものになるかを話あおうぜ！

あとユーザーサポートの問い合わせ内容とか
ルールサポート掲示板での内容を
公式ＨＰに系統立てて掲載するとかしてくれればな。
それもなるべく早くな！

それと30が誰かなんて知らないし（もしかしてほとんどのここ見てるヤツ
が知ってるとでも？）、知る必要もない。
ましてや有名人でもなけりゃ１プレイヤーなんだろ？
それとも有名になりたいのか？

91 ：ＮＰＣ：2001/02/13(火) 19:30

＞それじゃあ、どうすれば良いものになるかを話あおうぜ！

うむ。
※正攻法
・認知度を上げる（雑誌媒体中心で。TVはコストパフォーマンスが悪い。ラジオはリスナーがごく限定されている。ネットもまだまだ開かれた媒体とは言えない）
・公式大会を開く（ルールを体で覚えれないと意味なし。また対戦相手がいないと話にならない）
・ルールなどの裁定を、なるべく多くの人が見れる形で公開する（ネット不可。ここはまだまだ見れる人間が限られている。上記参照）
・ランキング制度の導入（自分の強さを相対的に見れるようにして、向上心を刺激する）
・ショップとタイアップして、小規模トーナメントを定期的に開く（公式大会開催と同様の理由）
※裏技
・物欲を刺激する（プロモカードの連発。特に、能力の強力な、プロモバージョンの乃絵美とかあずさとか）

こんなものでどうだ。当たり前すぎて面白くもなんともないが、この手のゲームの売り上げは、一発ドカンと狙ってアップできるものではないからな。
なお、裏技は、反動がでかいんで使わないほうが吉だ。反感買うし、不公平感を煽るしな。

92 ：80：2001/02/14(水) 18:20

>>91

おお、いいね。

>・認知度を上げる（雑誌媒体中心で。TVはコストパフォーマンスが悪い。
>ラジオはリスナーがごく限定されている。ネットもまだまだ開かれた媒体とは言えない）

同感だな。　やはり、いくら公式ＨＰがあるといっても見られる人間が限定するしな。
それと雑誌だと掲載された時の本さえ持っていればあとで読み返せるしな。
ＴＶやラジオじゃあ、記録できないこともないが、手間がかかるしな（その手間を
ユーザーに委ねるっていうのもなんかメーカーの傲慢を感じるからさ）

>・公式大会を開く（ルールを体で覚えれないと意味なし。また対戦相手がいないと話にならない）

ぜひ、開いてほしいな。　しかも継続的に！！！
そうじゃないと今回参加できなかった。　でも次回はない。　じゃお寒いぜよ。

・ルールなどの裁定を、なるべく多くの人が見れる形で公開する
（ネット不可。ここはまだまだ見れる人間が限られている。上記参照）

うむ、これもその通りだ。
だがＮＥＴも必ず載せて貰えないと（笑）
雑誌に載せる。イベントにて配布する。　ユーザーサポートにてほしい人に発送する。
などかな。（ほかにも手があるとおもうが）

>・ランキング制度の導入（自分の強さを相対的に見れるようにして、向上心を刺激する）

確かにランキングがあると萌え度がちがうぜ。
ただ、ある程度、納得できるランキングシステムを望むが………

>・ショップとタイアップして、小規模トーナメントを定期的に開く（公式大会開催と同様の理由）

必要だな。
ＴＣＧはやはり、「草の根から」が基本だしな。
ぜひ、小規模トーナメントを定期的に開く、サークルも数多く出てきてほしいところだ。

> ※裏技
>・物欲を刺激する（プロモカードの連発。特に、能力の強力な、プロモバージョンの
>乃絵美とかあずさとか）

ほしいな、個人的にも（藁）

いやあ、こんな当たり前なことだが、ぜひやってほしいぞ！

93 ：ＮＰＣさん：2001/02/14(水) 21:06

>それに、色々な情報や裏話を教えてくれるし
特定個人への情報漏洩ってのは良い人のする事か（藁

94 ：ＮＰＣ：2001/02/14(水) 21:14

>良い人のする事か（藁
クソのすることです（嘲笑
守秘義務ってものがあるだろうに。
煽って情報をもらおうとする阿呆も阿呆だが。

95 ：ＮＰＣさん：2001/02/14(水) 22:55

>94
WARATA

96 ：あ：2001/02/14(水) 23:53

げ

97 ：ＮＰＣさん：2001/02/15(木) 18:36

age

98 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 19:20

age

99 ：ＮＰＣさん：2001/02/20(火) 21:14

age

100 ：通りすがり：2001/02/22(木) 06:45

上げる価値あんの？

101 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 06:48

そう思うのならageるな。
バカか、オマエは。

102 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 02:05

カードゲーの話がしたいやつはもういないみたいだな
今居るのはカードを貶める発言が聞きたいやつだけだろう

オレモナー

103 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 02:36

楽しいもんねぇ～＞カードを貶める発言

104 ：３０：2001/02/23(金) 02:49

いや、ゲームの話も良いんだけど、新規発言材料が無い（笑）
むしろ２月１８日の公式大会の話とかを聞きたいんじゃが。
公式大会に向けてルールの洗い直しとかやってたみたいだし。

105 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 04:03

２月１８日について
商品しょぼすぎ。第一回のオフィシャルトーナメントなのに
３位にカード２枚、２位にカード３枚、１位にカード３枚とβ１ＢＯＸ
ですよ。第一回なのに酷すぎるって。ちなみに参加費５００円ね

106 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 05:20

……なんか本気で哀れな道を辿るっぽいな……

107 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 06:23

>>105
あははは（藁
ところで公式大会には何人くらい来たの？

108 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 14:12

＞１０５
っていうかあのプロモいくらつくかじゃない？
βも非売品のシリアル０番のＢＯＸっていってたし．．．
それよりブービー賞の９ポケット１カートンってなに？？
１位よか賞品よかねー？
っていうか飛び賞が有るってうわさはどこに消えたの？？

109 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 16:09

age

110 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 18:21

大会は１００人はこえてたんじゃねえの？
ただ運営のほうは、少してまどってたね。
特にルールね。
なんか運営側に噛みついてる奴いたしね。（ちょっとウザカッタヨ）
まぁ、なれてなかったんだろうな。
次はもっと手際よくなることを祈る！

111 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 18:26

＞１０５
じゃあ、逝かなきゃいいじゃん。

＞１０６
このゲームやってるヤツ？　じゃあないか……

112 ：106：2001/02/24(土) 00:27

恥知らずなＭＴＧ猿真似ゲーを叩くつもりでいたんだが
ＭＴＧの猿真似でもその程度なのか……

オワッテル……プレーヤーに罪は無いな

113 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 10:25

なるほど１０６はＭＴＧプレイヤーで、そんでもって
Ｆ＆ＣＴＣＧがゆるせないと。

ＭＴＧを深く愛してるんだね（藁）

114 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 10:59

ぎゃははは（藁藁藁）

うんうん「106｝は、きっとＭＴＧを愛してるんだよ

115 ：楽しけりゃいいじゃん：2001/02/24(土) 11:18

おれは案外、楽しめたぞ。大会。

116 ：106：2001/02/25(日) 03:02

ちなみにＭＴＧはテンペストでやめた
システムの完成度は原点にして最高だと思うが

しかし、信者とか藁とか未だにこのスレには生き残ってるんだな

117 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 03:07

今度は開き直って常連気取りかよ（藁
116の最後の１行は余計だったな>106

118 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 03:13

gae

119 ：（●＿●）：2001/02/25(日) 03:14

ｹｯｷｮｸｱｵﾘｱｲﾅﾉﾈ
エロゲオタｖｓＭＴＧヲタ？

120 ：８０：2001/02/25(日) 05:02

久しぶりに来てみたら、
また、つまらない内容になってきたな……

普通にゲーム本体の話できんのかな？

そういやあ、大会上位のデッキってどんなんだったの？
知ってる人、教えてプリーズ！

121 ：１１５：2001/02/25(日) 06:40

大会上位デッキですか。

たしか、優勝者は地デッキだったな
駆逐とか入ってるやつね。

あと目立ったのは、火速攻とナビクラじゃないかな。
ナビクラは、どのエレメントでも、できるからね。
だから自分の好きなエレタイプでやってるって感じかな？

あ、瑞穂ロックもそこそこいたね。

122 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 15:33

>>106
プレイヤーには罪がないというなら叩きにこないでください。
それを見る（少なくても私は）プレイヤーは気分悪いですから。

123 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 16:02

>>122
ここは２ｃｈです
嫌なら見なければ良いのです
Ｍ２マンセー（藁

124 ：80：2001/02/26(月) 14:03

>>123
うむ、確かにここは２chだもんな。
その通りだ。

だが、まともな話もしたいぞ（笑）
まともな話でも公式ページで書き込めないことってあるしな。

苦言とか、１プレイヤーの願望とかね（笑）

125 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 15:56

>>123
そうだよね、くだらない「オオバカヤロ～」の集まりの２chだもんね。
文句しか言えないような、っていうかココでしか書けない不満分子の集まり（藁
もう見るたびにハラが立つ
ハッキリ言ってみんなバカ＞ってオレもか？

もっと楽しいハナシって無いのかい？
不満分子君！ >>そりゃ無理だ！バカだもん（藁

126 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 16:53

>>125
とりあえずそんなに盛らないで落ち着け

127 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 08:49

>>125
そう思うなら君自身、まともなネタを提供しよう。

128 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 09:43

>>127
オマエモナー

オレモカー

129 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 14:00

そうかー、大会では「エル・マシンガン」はメタからはずれてたのか。

たしかに１キャラに命かけるのは、リスクが大きいもんな。

130 ：123：2001/02/28(水) 01:03

俺……煽りのつもりで言ったんだけどな

131 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 02:42

煽りと菜織は似ている。

132 ：123：2001/02/28(水) 03:00

>>131
速やかにエロゲ板にお帰りください
ｵﾚﾓﾅｰ

133 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 04:44

>>121大会の上位デッキにセラシューが抜けてると思うよ
あれが上位に一番多かった気がするが・・・
あといつになったらさー２月１８日のプロモ届くんだろうね～

134 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 04:49

SFオンラインのレビュー
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no48_20010226/review_game3.html

135 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 12:51

レビュー見た。　ﾜﾗﾀ
結局、マジックプレイヤーでやんの。
１３４はレビュー書いた本人ということで（お約束ね）

136 ：１２１：2001/02/28(水) 12:54

>>１３３
そうか、セラシュー抜けてたか……、すまぬ。

137 ：ＮＰＣさんだよ：2001/02/28(水) 14:01

>134
おう、俺もさっそく見ました。パクリゲーマンセー。
>135
それにしてもあの記事書いた星野って面白れぇなあ（藁
あれ、レビューじゃなくて批判記事。
他のレビューも見たけどさ、自分のお気に入りのタイトル以外けな
しまくりじゃん。ヤツも天羅系決定か？（木亥藁
パクリゲーを語るなら、まず自分の思考回路（嗜好快露？）をどう
にかしろって感じ。

しかし、ここまで叩かれるクロスオーバー、つくづく愛されてます
なぁ（苦藁

138 ：名乗るほどの者ではない！：2001/02/28(水) 14:15

>>134
レビュー読みました。
またまたＦ＆ＣＴＣＧを許せない人、出てきましたッテ感じですね。
しかも記名入りで。
読んだ感想は、本当にエターナルヴォイスのレビューをやる予定だったんだろうけどさ。
たださ、ヴォイスとＦ＆ＣＴＣＧを買い間違えるはずないじゃん！

ようは、前から腹に据えかねていてどこかで叩いてやろう、てことでしょ。
叩くための前置き理由なんてつけなきゃいいのに。（そこにセコさを感じる）
さらには、「げっ、ギャルゲー」だって……。
本人ギャルゲーは、やんないオタクなんだって自負してんでしょうか？
普通の人から見れば、マジックやってる人もＦ＆ＣＴＣＧやってる人も区別つかないって。
どっちもオタはオタなんだからさ。（ドングリの背比べってヤツ）

しかもまたマジ○クに似てる、パックってるの類。
飽きましたよ、その手の話は。

>>135
あ、じゃあさ、お約束で俺は製作関係者ってことになるのかな（あはは）
……ちがうけどね。

ただ、俺はＴＲＰＧもやるし、マジックもやるし、アクエリもやるし、Ｆ＆ＣＴＣＧもやってる
オタクだってこと。
いいじゃん、ギャルゲー好きでも（笑）

139 ：ぱくり：2001/02/28(水) 14:39

やっぱパクリでしょう（笑）
でもパクリって２匹目だからパクリって言われるだけであって
どっかが追随すれば　Ｍ；ＴＧものというジャンルになるんじゃないか？（笑
というわけでＴＩの　刃牙あたりでＭ；ＴＧぱくんねーかなー？
メディアファクトリーでもいいけど（笑

140 ：名前はマダナイ……：2001/02/28(水) 14:39

>138君、名前、笑わせてもらったよ。（この名前は君へのオマージュだ）

星野某の話は天羅板でやってちょ。
じゃないと、この板、天羅系の人たちの餌食になってしまうよ。
コワイ、コワイ、テンラケイノヒトタチ（ワラ）

141 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 15:36

ちなみに、パクリっつったら、F&CTCGとマジックもそうだが、
スターウォーズとハーレムマスターも相当似ているぞ。
スレ違いなのでsage

142 ：123：2001/02/28(水) 15:37

ＭＴＧを真似て駄作を作ったって事は動かし様の無い事実だろ

143 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 18:16

>>123
……はいはい（ふう～）
お前の煽りツマンナイヨ

144 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 19:18

＞１２３とか
もう、マジックのパックリさんだってことはみんな知ってるって。
今更ンなネタふるなっての。それとも、さらに叩きたいのかい？　某夜。
周囲の空気を読めよ。いまは、それをふまえた上で
どうシステム的に救いがあるのかって話になってるんじゃないのか？

145 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 21:22

＞134
同じオンラインマガジンやってるＭ２の足引っ張りたいだけだろ（藁

146 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 22:41

>145
オンラインマガジンっつっても、知名度と方向性が全然
違うような……
少なくとも、ＳＦオンラインの方がHIT数とか断然上だろ？

まあ、Ｍ２のやつも好きなやつが居るのか、
趣味丸出しのハマコン（ＳＦ大会横浜）のレポート
あったけど（藁

147 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 01:29

ここはＦ＆ＣＴＣＧの板であって、オンラインマガジンのネタは関係ないので
続けるんなら専用の板、作ってやってくり～。

148 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 01:36

>>146
星野本人かＳＦオンラインの関係者かー？
これもお約束（藁）

149 ：３０：2001/03/01(木) 06:11

結局、叩くのが目的の書きこみはステレオタイプになりがちで面白くないですな。
というか、視点が固定しちゃってて融通が利かないもんは何でも面白くないんですが。

>>133
プロモは、大会の報告が店からPPJ？（M2?）に届いた次の月の上旬発送、だったはず。

本家の方で、ルールサマリーが出てます。
プレイする気のある人はみるべきでしょうな。
後、中身のある叩きをしたい人も見るべきです（笑）

150 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 08:29

>149
ルールとしてはこんなところではないかと思います。不備がないと言うと嘘だけどあれを核にしてルールを整備すていけばもう少しプレイしや
すいゲームになると思うな。
なんのかんのいわれてるけど、かなり遊べるゲームなんだからこういうルール系のサポートは必要だと思うな。

煽られる前に。僕は制作とかに関わってないけど純粋にこのゲームで遊んでるよ。そこそこ仲間もいるんで結構楽しいね。
共通の話題（原作ゲーム）があるから、ゲーム中にもいろいろバカな話ができるのもポイントかな。
オタでも、ギャルゲーでも、たのしけりゃいいじゃん。別にＭ：Ｔ・Ｇが至高のゲームじゃないんだし。

151 ：ＮＥＣ：2001/03/01(木) 08:39

＞１５０
はいお約束ぅ～　貴方も製作者の偽装書き込み～発見！

なんとなく……やってみたけど面白くない。この手の書き
込みってなにが楽しいんだろう……

おさわがせシマウマ。ルール関係のカキコ（アンド叩き）
舞ってます。
その前に逝ってきます。

152 ：ＩＢＭ：2001/03/01(木) 16:19

151君、僕も一緒に逝くよ。

153 ：80：2001/03/01(木) 16:32

ちょっとゲームのこと良く書くと、「関係者だな」とかいう書き込み、
もうつまんないよな。
そんなだからゲームについて語りたいやつ、書きにくいんだよな。（たぶんな）

叩く・煽りにしてももっと違う視点からかいてほしいね。

それとマジック至高主義の人たち、それはそれで構わないからさ、Ｆ＆ＣＴＣＧを
いちいち叩きにこなくてもいいよ。
マジックと比べれば、たいして売れてないゲームに目くじらたてんでもいいじゃん（笑）

154 ：ＩＲＣ：2001/03/01(木) 16:49

＞１５３
同感。

……というワケでバッシングされる前にワレは逝きマス。

155 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 23:03

>>151
ｸﾀﾞﾗﾈｰ
良い意見＝製作者だって！
どんな思考回路してんの？オマエってホントﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ！(w

俺はイベントも行ったし、結構楽しんでいるよ！
ま、「現在あるもの」で楽しめないなんて、寂しいやつだね！
全てのお膳立てが整わないと、自分で楽しむこともできないなんて、、、、
バカの典型的な人間ﾀﾞﾈ。

>>152
>151君、僕も一緒に逝くよ。
ｲｲﾝﾃﾞﾅｲ

156 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 23:08

>>155
見たところ、>>151はその手のいちゃもんが馬鹿馬鹿しいものだと言っているものと思われますが。

157 ：123：2001/03/01(木) 23:10

なにやら活気付いてきて嬉しいな（藁

158 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 23:55

マジック至高主義者ってオカシイね。
「カードゲームなんて嫌いじゃ」と言われればムキになってカードゲー
ムの良さを説明するのに、他のカードゲームは叩いたりするんだね。

もしくは、「嫌い」と言ったら「うるせー、てめーの知った事か」み
たいな事言うのに、やっぱり他のカードゲームは叩く。

そんな事言う俺もウザい。逝ってきます。

159 ：俺ってもしかしてホモ？：2001/03/02(金) 05:37

Ｆ＆ＣＴＣＧはなぜか男キャラ強いよね

160 ：ＮＰＣさん：2001/03/02(金) 06:21

アザーも強いよ

161 ：３０：2001/03/02(金) 07:00

男キャラは、
　数が少ない
　∴対策が取られにくい
というだけで十分強いと思いますです。というか対策カード自体弱いし。
女キャラに関しては、相手のデッキに「俺の女だ」が入ってる可能性だけでもかなり高いし。
一番えげつないのがOtherだと思いますが、その分対策取られてるし。

162 ：ＮＰＣさん：2001/03/02(金) 15:05

男キャラ、強いよね。
特に柴崎、後藤田とか、はめれればえげつないよね。
滝口なんかは、プレイして１．２回殴ったあと状況しだいでゼツリンガーつければ、
これまたいやんな感じだもん。それに滝口程度なら大抵、相手プレイヤーは失敗
使ってこないしｗ
OTHERは、確実に失敗の対象だもん。

163 ：115：2001/03/02(金) 16:42

シャロンを使えば、どのエレメントをメインに使っていようとダストボックスから
キャラ復活がエグイ！
これで、「ない」と思っていた色々なOTHERやキャラが場にだせます。
しかもシャロンってナビなのでカウンターできないし。
ダストボックスからでてきたキャラは、アンタップだしｗ

やっぱり、使い勝手のいいチャムナファイヤーは必須か！？

164 ：ＮＰＣさん：2001/03/02(金) 17:18

>>159
もしかして貴殿「男キャラデッキ」？

165 ：ＮＰＣさん：2001/03/02(金) 20:39

うむ、シャロンはエグイ。
オレのまわりで入れてるヤツいるが、そいつによくセラセラだされる。（火単じゃないのに）

何度やられたことか……

166 ：新宿２丁目：2001/03/03(土) 02:17

>>164
たしかに男キャラデッキ持ってますｗ
しかも幾つかデッキ作って遊んでますが、どのデッキにも必ず、男入ってます！

167 ：BANANAFISH：2001/03/03(土) 16:47

＞１６６
ボクも男キャラ党。いいよね。男キャラ。
お気に入りはやっぱりゼツリンガーへの連携が可能なところ
最初はアイテムだからアンタップ状態で出るし
イイ感じでない？

168 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 17:45

同志166/167、私は君達と同じ、『男キャラ使い』だ。

大抵のプレイヤーは、ゼツリンガーを出されたら、一瞬動きが止まる。
その心地よさ……フフフッ
使ってる人しかわからんだろう。

169 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 17:48

ゼツリンガーってシャドウブレイドで奪えるんだっけ？

170 ：BANANAFISH：2001/03/03(土) 20:05

＞１６９
出た瞬間にキャラクターになるから
たしか奪えないと思う

不良３人グミとの相性もいいよね
ゼツリン我ーって

171 ：169：2001/03/03(土) 23:51

>>170
そなんだ、有り難う！

だったら強いね、ゼツリンガーって。

172 ：３０：2001/03/04(日) 01:34

＞シャロンでセラセラ
シャロンの記述は、「そのカードのコストを支払う」だから、
シャロンでセラセラ出そうと思うと、シャロンとは別に
火エネで６出ないと行けないと思うんじゃが。
僕はそれで出した事あるけど（笑）

173 ：だったらコレでどう？：2001/03/04(日) 02:10

＞１７２
「リザレクション」使おうぜ。これなら３エネでＯＫのハズ。
カウンターされるけどね。
カウンターがやだったら「盗み食い」で相手の手札を見るって
手もあるけど……これだとカードのスロット使いすぎるか
やっぱ「シャロン」の方がいいかな
ゴメンヨ

174 ：３０：2001/03/04(日) 07:59

無論、セラセラをリアニメイトして殴るつもりならリザレクションですな。
（リザレクションと比べて）シャロンの利点は、
・エネルギーが出せる
・カウンターされない
・ターンエンドに使える
・相手の墓地（？）からも持って来れる
こんなかんじですかね。

まぁ、色の違う赤単に入れてても、
茜を（アンタップで）リアニメイトして殴れるだけで十分強い感じ。

175 ：リアニメイトと呼ばないで：2001/03/04(日) 17:45

フーム
復活デッキは確かにツヨソーだ
この手のデッキはやっぱ火エレで組むと
強いのかな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 21:02

かーふぇすあげ。

アンケートに答えて
P-003　雛岸　希
ってもらったけど、どれぐらい珍しいプロモなのかよくわからん。
ちなみにコストは地、1/2で場に出たときに全てのキャラをタップ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 21:03

しまったあげてないや。

大会出た人いたら、どうだったかきのーん。

178 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 00:25

>>166
雛岸は普通のプロモに属するんじゃないの？
乃絵美とあずさのプロモの方が、価値高いかな。

乃絵美＞あずさ＞雛岸の順だと思う。（あくまで個人的に）
能力からいっても一歩劣るかな……

おれもカーフェス情報しりたいね。
少し待てば、またレポートも載るか？
でもオフィシャルではなく、ナマの声が聞きたい今日この頃（笑）

179 ：ばね：2001/03/05(月) 10:53

>>137
レビューは批評記事のこと。
批評でない場合は産業記事やゲーム紹介になる。

180 ：ＮＰＣさんだよ：2001/03/05(月) 14:02

この書き込み、クロスオーバーのファンは無視したほうがいいかも知れないよ。

＞179
＞レビューは批評記事のこと。
＞批評でない場合は産業記事やゲーム紹介になる。
それは知ってる。俺も、コンシューマ系の「レビュー」を書いてる、プロのライターだ。
俺が言ってるのは、あれは「批評」ではなく、「批判」記事でしかないということ。
「批評」ってのは、対象の良い点と悪い点などを取り上げ、評価することだ。もちろん、客観視して、明白な根拠を持って評価するのはもちろんそれ以前の不文律だ。
「批判」ってのは、個人的な価値観で対象の善悪を判定すること。「客観的」であることは必ずしも前提ではなく、主観的な好悪や、明白ではない情報源を元にした否定や攻撃すらも、時には許されることもあるという概念だ。
わかりやすく言えば、「叩き」が批判ってこと。一般の雑誌なんかで「批判」記事が絶対に許されない理由はこれで解るだろ？

あの文章は、あまりにも感情的で、なおかつ個人的な好悪の念が入りすぎている時点で、「レビュー＝批評記事」の範疇を逸脱しているって事をいいたかったんだ。
プロなら、プロでなくても、パブリックな場所に文章を載せる際に、主観的な好悪の念をむき出しにした文書を書くのは恥ずかしいことなんだぜ。
もちろん、ライター本人が赤っ恥さらけ出しなだけじゃなく、その記事を通した編集部、ひいては、出版社の恥でもある訳なんだから。

どうも日本では、「悪いところに目をつぶってヨイショする記事」にもレビューって名づけてる場合があるからな。微妙な誤解を招いてるようなんで、反論しとく。
そうそう、思いっきりすれ違いなんでsageとく。

この板では、最近「批評」が多くなってるんでイイ感じだと思うぜ。いい板に育ってきたと思うもんね。

181 ：80：2001/03/05(月) 18:01

>>175
>復活デッキは確かにツヨソーだ。この手のデッキはやっぱ火エレで組むと強いのかな？

火エレは強いだろうね。　あと空エレも強いぜ！
でも結局のところフィニッシャーやエース級（あ、キャラね）はどのエレでも
意味があると思うね。

ただリザレクションは、カウンター対象にはいるけどコスト軽い。
で、シャロンは、カウンターされないけどダストボックスにあるキャラのコスト分
払わないといけない。
そんでもって、空はユーティがいるのでどっちも使える。

オレ的結論はリアニメートなら空かなと。

>>178
やっぱりオフィシャルでレポートは載るみたいだね。
今後あるオフィシャルは毎回レポートのせてくれるとうれしいね。

>>180
納得！
180、プロだけあってウマイね。

182 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 21:08

今日、俺は黄色い潜水艦の前に立っていた。

目的はただひとつ。史上最強最悪のヤツを……そう、昨日のカードゲームフ
ェスタの構築戦で、俺のデッキを完膚無きまでに叩きつぶしてくれた赤い悪
魔・セラセラ……を倒せるカードを求めて。
手には、俺の愛用の武器。汗ばんだ夏目漱石が、頼もしい質感を与えてくる。
［いけるはずだ。こいつさえあれば、10枚は殺れるはずだ……］

そして、俺は扉をくぐる。
『ええぇ？　チャムナファイアー、300円に値上げぇ？』

しくしく。こないだまで１００円だっったのにぃ。
誰だよ、買い占めまくったやつはよぅ。下手なレアより高いじゃんか（滝）

183 ：ばね：2001/03/05(月) 23:03

>>180
そのとおり、産業記事とレビューと批判は別物です。
まああの記事は、もともと間違って買ってしまったものから始ま
るわけで、それを加味してあれをレビューというのはいただけな
い。

プロのもの書きさんでしたか、確かに納得しました。
わたしもどこかで目を通しているかもしれませんね。

184 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 23:36

とはいうものの、「クロスオーバーＦ＆Ｃ」は立派に？批判の対象になる
と思うがね。システムのモロパクリは動かしようがない事実だからな。

185 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 00:12

>>185
だから？
１３７～１５８のとこ読もうね、坊夜。

186 ：１８５：2001/03/06(火) 00:13

いけね１８４だった

187 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 00:24

>>185
わかったよ、泣く子と信者とプロのライターには勝てないよ（藁
ま、ゲーム誌のライターなんざ人生の敗北者だから、別にどうでも
いいけどな。

188 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 00:35

>>187
おまえは人生の敗北者ではないとでも？
ちょっと叩かれたくらいで人を敗北者扱いですか……
最低だよ、あんた。

は～、これ以上、叩き合いしたかねえな。
ヘドがでるぜ。
オレモナー

189 ：115：2001/03/06(火) 00:56

>>185
信者って言葉使ってる時点で終わってるよ、バイバイ

190 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 01:29

>>189
それは187君のことじゃないの？

191 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 02:39

　まあ、自分でライターと名乗る奴を鵜呑みにするのもどうかと思うが、このすれがいい感じになってきたのは間違いない。

192 ：３０：2001/03/06(火) 04:07

>>182
＞目的はただひとつ。史上最強最悪のヤツを……そう、昨日のカードゲームフ
＞ェスタの構築戦で、俺のデッキを完膚無きまでに叩きつぶしてくれた赤い悪
＞魔・セラセラ……を倒せるカードを求めて。

最大の問題は、MuTurnのチャムナファイアーだと、ネクロノミコンから出てくる
セラセラを止められないことですな・・。
それが嫌なら「剣を捨てて」でアタック後に0/5にする、なんて対策もあります。
僕的には、サイドボードに「ちょっとまってぇ～」を入れて、１０点跳ね返すのが
お勧めです。というか強いですよ「ちょっとまってぇ～」。メインでも良いくらい。

193 ：80：2001/03/06(火) 06:25

>>192
うん強いわ。「ちょっとまって～」。
おもわず、カードのテキスト見直したよ。

このゲーム、激しい効果のカードに目を奪われがちだが、いい味出してるカードが
かなり埋もれてるよな。

194 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 15:42

オッス。オラ、マジック狂信者。
最初はバカにしてたけどさ、とりあえず買って見てみよう
かって気になった。
そこで質問。東京近郊で、Ｆ＆Ｃを売ってる店教えて。
できれば、パックを安く売ってる店と、シングルカードを
扱ってるところをｷﾎﾞﾝ。
実際にプレイするかは未定だけど、一介目を通してみたい
もので。よろしく。

195 ：ＮＰＣさん：2001/03/06(火) 22:48

Ｆ＆Ｃ本体とシングルならイ○サブの新宿と秋葉原に売ってるよ。

196 ：コズミック：2001/03/07(水) 02:25

カーフェスでセットアップデッキのチラシをＧＥＴ！

どんなものか、あまり期待せずに待ってたんだけど
すごい強い新規カードでてくるね。
特に代用コストカードなんていう、壊れたカードでてくるのが待ちどうしいな。
しかもシリーズって謳ってるあたりに期待。

キャラもＤＵＯの鳥海空、キャンバスの鷺乃宮藍を確認。
１ケースに一枚づつしか入ってないんかな？
だったら４ケース買わないといかんな……

でも強すぎて、禁止カードになったりして。

197 ：８０：2001/03/07(水) 02:38

むう、まだ新製品情報でてないぞ。
カーフェスだけか？

もっと詳しい情報プリーズ。

198 ：ＮＰＣさん：2001/03/07(水) 10:47

>197
うん、公式ＨＰにも載ってないぞ。ちょっと対応遅いなぁ。なにやってるんだ、Ｍ２。
しっかりせいや。

199 ：ＮＰＣ：2001/03/07(水) 10:53

＞１９４
アキバのイエサブは行ったかい？
アキバ店では、BST　３９８，ST　１１８０ていど。
まじっかーずで、BST　３３０、ST　９８０ってとこ。
シングルは、両方で売ってるけど、全般的にやや高めだな。
特に、Ｆ＆Ｃはまだ値付けが固定していないらしいから、
両方を見比べて安い方を買うことをオススメ。
他の所は私も知らないから、どれくらいか、私も情報希望。

200 ：８０：2001/03/07(水) 15:56

>>198
公式ＨＰってＭ２が対応してんの？

201 ：８０：2001/03/07(水) 15:59

ワリィ、Ｍ２だろうが、プロパシフィックジャパンだろうが、どっちでもいい話だな。
どっちでもいいから、いや、また他の業者使ってようがいいから、迅速な掲載を望む。

気になって仕方ないからな。

202 ：放蕩仙人：2001/03/07(水) 21:05

おれもマジックをメインでやってるんだが、仲間内の間でもこのゲームの話題が
たまにでるので興味本位で見に来た。

で、ここ読んで色々な意味で興味がわいたので、試しに買ってみることにする。

203 ：194：2001/03/09(金) 00:29

買ってきました。思ったよりも面白いかも。
とりあえず、ダチが密かに買っていた（苦笑）ことも判明。
しかも３人も（火暴
今度の日曜に全員で集まって対戦することに決定した。
一応、構築＆ブードラを予定。また買いに行くことも決定
結果はいずれ。

204 ：３０：2001/03/09(金) 05:36

まぁ、追加で買いに行くかどうかはやってから考えるのが吉。
僕はやってるけど、万人に勧めるほど良いとも思わないし。
マイナーなものを冗談で（・・本当はちょっとマジ）勧めることはありますが。
例えばエヴァＴＣＧ万歳！。もうルール大分忘れたけど。今日２日目だし（意味不明）

今日のカード：「荷物整理」
僕的には激強だと思うのですが、僕のたまに行く店ではシングルの値段とか下から
数えた方が早いです。
利点
・招運来福を２枚以上引いても、別のカードに変えれるので安心
・別れの時を中盤以降で引いても、（以下同文）
・荷物整理を複数引いても、（以下同じ）
・ナビを（以下略）
・デッキの中に置いときたいセラセラを引いちゃってもデッキに戻せるので安心。
・真奈美のドジっぽいしぐさが萌え。
アホな事ばっか言ってますが（一部真面目）、正直な話、相手に３枚以上
ユーティが出ている状態で荷物整理を出されると死を覚悟しますな。

205 ：80：2001/03/09(金) 06:48

>>30
その通りですな。

あとショップでのシングルでは、ユーティの評価が低いと俺は思う。
かなり強いのになあ。

206 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 07:19

>>204
そもそもＴＣＧは万人には勧められませんよｗ

207 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 08:19

>205
そうだね。100円以下の値が付けてあるショップ、多いから……。
あと、能力的には絶対に劇強のはずなのに、ショップでの価格がいまいち高
くないカードってのあげてみましょ。
私はユーティー、レファ、聖なる光、ラミア、ってところ。
微妙なとこでは、バーチャルヘッドギア。200円ってことはないと思うんだ
けどなぁ。

208 ：コズミック：2001/03/09(金) 20:09

でも安いにこしたことはないんじゃないかと思われ。

209 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 20:56

>>208
確かに安いにこしたことはないけど、
あんまり安いと今度は「人気ないのか……」とか
考え始めて鬱になるので、ある程度の値はつけて欲しい、とか思う。

210 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 22:54

シングルは物によっては、1000円くらいついてるね。
上にも書いてあったけどショップによってバラツキがあるみたい。

βの時は2000円くらいまで値段がついてたけど、今は1000円以上はあまり見ない。
プロモはまだ数が出回ってないのか、ほとんどシングル売りみないかな。

また今後、再評価されるカード出てくるとおもう。
そうしたら全体的には値上げ傾向になるだろうね。
よって安くて自分的に良いと思われるカードは買いということで。
※東京のショップを基準に書かれています。

211 ：ＮＰＣさん：2001/03/09(金) 23:37

シングルがつらいのはβ版のせい＆ＰＡＣＫの値段が高すぎるのが
原因、国産ＴＣＧで１ＰＡＣＫ５００円はありえないって

212 ：３０：2001/03/10(土) 01:22

βの所為っていっても、「ラスレボ」とかは相変わらず高いしなぁ。
でも「さとみ」とか「ネクロノミコン」とかの値が低かったらβの所為か？

僕は、１パックが高いからこそ、シングルが（比較的）お得だと思うが・・
だって、玉蘭５００円とかだと、１パック買うよりこっちが良いか、とか思うし。
というかβ買ってると、製品版買うモチベーチョンが落ちるね。
製品版ちょっと買って、他の「βにない製品版レア」だけ買ったほうが
いいんじゃないかと思ったりもする。
ゲーム出来れば良い派の人は、だけど。

あと、個人的にアンコモンはあんまり高く見てないので、１００円出して
買おうとか思うものはないなぁ・・。使えるカードとそうでないものの区別はつけるけど。
昔バリバリＭｔＧを買ってた頃の「アンコはそのうち揃う」っていう考えが
抜けてないだけといううわさもある（汗）

213 ：ＮＰＣさん：2001/03/10(土) 16:35

>212
＞あと、個人的にアンコモンはあんまり高く見てないので、

そうかなぁ。このゲーム、アンコに無茶苦茶いいのが揃ってる気がするけど。
レアは、「ただ強い」だけのカードが多い感じ（封神剣とかセラセラとか）
だけど、アンコは渋いコンボ用や、ひとひねりしたカードが揃ってるよね
もちろん、強い（勝てる）デッキを組むなら、ある程度の数のレアは必要だ
けど、コンボの核になるのは、アンコの方が多いってのが私の評価。
反論はお待ちしてます。あくまでも私の私見なんで。

214 ：ＮＰＣさん：2001/03/10(土) 16:38

＞２１３
そうだね。失敗とか混乱とかチャムナＦとか。あのへんの良質カードってアンコが多いよな。

＞２０９
アキバのイエサブとマジッカーズでは、アンコが順調に値上がりしてるよ。
ってゆーか、チャムナＦ高すぎ晋作。

215 ：80：2001/03/10(土) 18:00

>>211
>シングルがつらいのはβ版のせい＆ＰＡＣＫの値段が高すぎるのが
>原因、国産ＴＣＧで１ＰＡＣＫ５００円はありえないって

定価はそうだな。
ただショップでの価格は、330～390で落ち着いてないかい？
むむ、そういえばあまりＦ＆ＣＴＣＧおいてるとこ見ないのは、定価が原因のひとつか？
やはり定価が高いと卸値も高いのか？
だとしたらショップとしては卸にくい？
推理の域をぬけないけどな。

>>30
βってまだ売ってるとこあんの？

216 ：某ショップ店員：2001/03/10(土) 20:40

>>215

うちの店でも　ブースター　３４８円で売ってるけど利益あるぜ（笑）
っていうかこれ仕入れは安いよ
ＬＦＴＣＧより１５％近く安く入ってるんでショップ努力で儲かる商品
っていうか　よっぽどＴｉのほうが入り高い
ブロッコリーは問題外　基地害じみてるよ　遊戯王なみにたかい商売にならない

217 ：211：2001/03/10(土) 23:35

ディスカウントされて売っているお店は多いよね。でも、私が今一つ
箱買いできないのはβのせい、だってよく使われるレアの半分がβで
コモンもしくはアンコなんだもん。だったら製品版にしかないレア
シングルで買ったほうが得だし。あとカードの質が寒い、激寒い
ホイルぐらい欲しかったな～（サーチされて鬱だけど）
あと、デザインも寒い（カードの裏とかね）

218 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 00:06

カードデザインはシンプルでいいんじゃない？

派手すぎるのもなんだし。

219 ：218：2001/03/11(日) 00:07

あ、シンプルでいいのは裏ね。
他は意見保留

220 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 00:50

>>217

っていうか　ベータってまだうってるとこある？？
なんか潜水艦でプレミアムついたのしかみたことないけど．．．

221 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 01:06

>>220
新宿のさくらやで、製品版と並べて、同じ値段でβ版を売ってる
値下げしてくれれば、買おうかと思ってるんだけど･･･

222 ：80：2001/03/11(日) 02:38

>>217、218
俺も裏はシンプルでいいと思っている方だな。
フォイルは、ぜひほしいね。　シングルの価値もあがるし。

>>221
おお、新宿さくらやか！
近いうちに見てくるよ。
情報サンキュ！

223 ：放蕩仙人：2001/03/11(日) 02:42

やっとこのゲーム買ってきた。
最初に開封した印象は、「うーむ、やはりギャルゲーだのう」ですね。
ま、これは人の好みに分かれるとこなんで、いいんですがね。
さて、やってみますか。

224 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 04:11

>>217
カードの裏面デザインは他のＴＣＧと違ってて良いと思うが。
まぁ好みあるわな。
カードの印刷はボチボチだしね。
ひどいやつは、本当ひどいよ。（レイフィー○ドとか）
また、βと正製品が混ぜて使えるのも親切だと思うが。
混ぜて使えないやつあったからなぁ、他のＴＣＧで……（あれは泣いたね）

ただ、レアリティの変わり様には、笑った。
それもβの同封種の中でレアリティ決めたんだろうけど。
あれは最初からβを発売するつもりで、製作してたのか疑問。
告知も遅かったし。　急ごしらえならもう少し、しっかりとしたプランを
立ててほしかったね。
今は改善されつつあるが、つい最近まで全てにおいて対応が遅いと思う。

あとホイルは出した方が盛り上がるのは確かだろう。
ガイドブックもほしいところ。

225 ：80：2001/03/11(日) 04:17

>>216
そうなんだ。
それなら俺の邪推でした。
教えてくれてありがとさんです。

じゃあ、ショップ取り扱いが少ないのは、営業努力がたんないからか？（笑）
そんなことは、どうでもいいか……はは。

226 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 06:47

色々なところでホイルカードほしいぞ運動、やったらホイルでるか！？

227 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 18:32

>>225
そうだなぁ、せっかく公式ＨＰあるんだからそこにに書き込むとか、イベントでみんなで嘆願するとか。
署名集めて送っておくとか。ユーザの意向なら、完全には無視できないんじゃないかな？
エキスパンションにはいるなら、もっと買うかも。
みんなでホイルが欲しい運動開催！？ジーク・ホイル！

さて、話は変わるが、この板のごく初期に書かれてた
 >>5
>来年初夏頃に発売予定のエクスパンションではマルチカラーまくるよ？
というのは、誰が書いたんだ？こりゃマジな話なのか？もしマジなら、今ならホイル入れてくれ運動ってのは間に合うのかなぁ？
あと、全く告知されてないけど、エクスパンションって出るのか？
謎が謎を呼びかねないんで情報求む。特に、５を書き込んだ人間からの話ならなお良し。
それじゃ。

228 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 23:04

>>227
だったら「５」は内通者か、もしくは、ガセだろうね。
そこんとこどうよ。　「５」のお人！

229 ：ＮＰＣさん：2001/03/12(月) 00:46

向かいネタの繰り返しはナシで逝きましょｗ

230 ：ＮＰＣさん：2001/03/12(月) 04:38

それって向井ネタをだせって逝ってるんじゃ……（藁）

231 ：80：2001/03/12(月) 19:49

229.230のネタはどうでも良いんだけど、フォイルは是非、プロモｏｒ次期エキスパンションに
採用してほしいなあ。

232 ：NPC：2001/03/13(火) 01:52

>>214
まだ、シングル安く売ってる店あるぜ。
アンコ、レアは黄サブなんかより安いよ

233 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 03:44

>>232
え？
それどこ？
教えてくださいな。

234 ：ＮＰＣさん：2001/03/13(火) 20:39

某地方ＹＳではエミリとか３００円程度で売ってたらしい。
変わりに変なの高かったらしいけど。

235 ：80：2001/03/14(水) 06:18

>>234
へー、エミリが３００円か……、安いな。
でも本当にこのゲームのシングルってまちまちなんだよな。
マジックとかのシングルも地域によってある程度の差はあるけど、
ここまでバラバラじゃなかったし。

まだ強いカードという概念が固まってないのか？
※全部固まってないとはいってないけどね。

236 ：３０：2001/03/14(水) 07:33

そうかなぁ、古い知識だけど、例えばマジックだと
わんぱくこぞうで「Earthcraft400円」とか「TWR500円」とか
「変異種500円」とかあったよ？。古い話ですまんです。
全体的に高いわんぱくでの、出た直後の話なので、当時最安値クラスだった覚えが。
転売とかするつもりは無かったので２枚ずつくらい買った覚えがあります。

エミリは、ナビを引いてくるだけだから、レアナビ、アンコナビを
持ってる人間じゃないと、金払ってまでは買わないんでは？
で、そんな人は既にエミリを持っている、というのはどうか？（笑）
もしくは地デッキを組む人が少ないので買う人が少ない、という可能性も。

237 ：ＮＰＣさん：2001/03/14(水) 11:04

最近は地ッキに結構あたるようになりました。

238 ：ＮＰＣさん：2001/03/15(木) 09:30

ところで瑞穂ロック、みちるロック、以外で有効なロックってある？

239 ：ＮＰＣさん：2001/03/15(木) 13:24

>>238

ランディス　玉蘭ロック

240 ：238：2001/03/15(木) 14:59

>>239
そうだった。
忘れてた、玉欄ロック
あとランデスって、マジックでいうランドデストロイ？
じゃあＦ＆ＣＴＣＧでは、ナビデスか。

241 ：ＮＰＣさん：2001/03/15(木) 15:59

>>240

っていうか　このゲームは　クラッシュだから
ナビクラじゃないか？
ナビ暗．．．

242 ：ＮＰＣさん：2001/03/15(木) 16:21

みなんさんのところでシャロンの相場ってどれくらいですか？
情報求む

243 ：ＮＰＣさん：2001/03/15(木) 18:45

鬱だ。
ブースター。なんで、レアだけちょと浮き上げってルンだ。
ボックスの内たまたま、1パックだけさらに浮き上がってて…
ちゃんとパックの上の方切ったはずなのにヂョキン…
えっ？ってかんじで、逝っちまったよ。
地のフィーリアたん。スマソ。持ってなかったのに…

244 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 00:47

>>242

こないだまで　６００くらいだったけど　さいきん　１０００ちょうどくらい

245 ：80：2001/03/16(金) 08:25

>>243
他のＴＣＧやっててもよくあるよね。
あれは痛いよ。
俺は、このゲームでは、まだないけど、マジックでよく当たってたな……
BOX買いするとよくあるんだ、これが。

246 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 11:26

げげぇ、シャロン、そんなに上がってるのか。
買いに逝かなきゃ。
まだ２枚しかもってないよ……シャロン……
ちょうど注目しはじめたんだよね、俺的に。

247 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 19:39

フェスタじゃ、個人構築の上位3デッキは、セラセラシュート、火単、地単
だったらしいぞ。
しかも、ほとんどのデッキに、シャロン投入だとさ。高くなるわな。

248 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 22:50

そ、そうなのかシャロンは、そんなに必需品なのか……。

249 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 23:27

風単体デッキ組んでる私はダメでつか？
リオンのアノ能力に魅入られたんでつ。
風の即効性をダメにしてでも、つかってまつ。

あと水は序盤さえ耐えればまじで強いと思うんだが…
空も…トランプルと1エネタップがあるしな。

つか私の中では
水＞空＞地＝風＞火
って感じなんだが。
私の脳内か…
そうだろうな。現に火が猛威振るってるし。

まぁ、どのデッキ組むにしてもシャロンは入れてて損は無いな。
つか入れろ。

250 ：３０：2001/03/17(土) 00:19

シャロンはカウンター出来ない上に、エネはけるし、ダストボックスから
起きて出てくるから・・、って同じ話はちょっと前にしたので省略（汗）
ただ、地デッキ以外で、「ナビ」としてカウントすると色が出なくて厳しいから
「スペル」としてデッキに入れるのが良いと思う。
戦闘中（相手のターン）にブロッカー出せたりするのも良いね。

>>249
Ｆ＆Ｃは、どの色でも火力打てるから、水のロックが1番強いと言う事はないかと・・。
というか、自分が水ロックだと赤や緑相手に駆逐とかが打てないのが辛くないですか？
まぁ現状のＦ＆Ｃはサイドの組み方（≒メタ）で、相手デッキに関わらず
何とかなる（というか致命的に不利なデッキはない）というのが僕の感想かな？

251 ：249：2001/03/17(土) 02:08

＞250
サイド使えばある程度、不利とか解消できるってのは同感。

ちなみに、強さの基準はアクまでも私の個人的考え。
よーするに当てになりません。
根拠も詳しく説明しろって言われたら出来るかどうか解らないし（藁
ただ単にに私のデッキはとことん水と相性が悪いんで、
多少可過大評価してる節もなきにしももあらず…

駆逐か…個人的には駆逐より魔界を2枚以上出されると…

252 ：ＮＰＣさん：2001/03/17(土) 16:23

自分は水の遅いデッキ組んでるけど
天界入れてる
駆逐と速攻対策にバッチリだと思うけど
誰も使ってないの（メイン投入もありだと思うが……）
天界ってどうよ？

253 ：NPCだっ！：2001/03/17(土) 22:11

天界。魔界。
どっちも使える。
そして、使われるとウザイ。

ところで、ハプニング。
実用性高いと思うんだがどうよ？

254 ：ＮＰＣさん：2001/03/17(土) 23:29

>>253

用法によるけど　シャドウブレイドの方が使えない？
ハプニングはマイターンでしか使えないからね．．．

ちなみに　天界・魔界は　プロデューサーのデブが両方ガンスリンガー
で使ってたよ
なにげにあのデブガンスリンガー無茶苦茶強いよね
どっちのデッキでも負けるとこみたこと無いよ．．．
っていうかガンスリンガーするなら　デザイナー？　の２人が弱いから
オススメ（笑）
７割負けてくれるんで　カードＧｅｔしやすいよ（笑）

255 ：253：2001/03/17(土) 23:55

＞254
シャドウよりも、ハプニングの方が汎用性が高い気がするけど？
フィールドにセットで全てに効果出すカード…主に魔界あたりか？
それらが邪魔な時シャドウならどうにも出来ん。

魔界、天界。けっして、弱くないことが証明されたのか。
まー、天界はともかく、知り合いとやってたとき魔界4枚出されて、
伽羅も出せず、叩きのめされた。
4枚出てたらほとんどのキャラ即死ｿﾞﾇ。

256 ：３０：2001/03/18(日) 03:31

>>252
というか水の遅いデッキが、魔界を２枚も張られてる時点で結構ヤバイと思うんじゃが（笑）
ただ、自分が瑞穂や志保を出す殴らないデッキなら天界はとても良い選択肢だと思う。
というかそのデッキにならメインで天界入れてて問題ないと思うです。

２５４はＭ氏に何か嫌な思い出でもあるんじゃろか（笑）
というかガンスリンガーで勝てなかったのか？

257 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 04:27

>>256

まー勝てないからきらいってのもあるけど（笑）
どちらかというと　へっぽこだからデザイナーの方が好き
あいつらからすでに　６勝０敗
でも　デブには　　　０勝３敗
なんとかへこましたいんだけど　結構つよい
っていうか　プロデューサーなんだから一番詳しくて当たり前だろ？
だったら　そこまで本気にならなくても良いのに　大人げないヨ

258 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 04:59

>>257
デブデブってそんなに相手の肉が羨ましいのか？（藁
勝てばオレツヨイ、負ければオトナゲナイですかあ。

259 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 05:25

>>254

レシピきぼー

260 ：コズミック：2001/03/18(日) 13:40

俺はイベントの最中に聞いたんだけど、デザイナー諸氏は、お祭りに来てくれた
お客さんにはある程度、勝ってもらってカードＧＥＴしてもらうのが良い
っていってたぞ。
※少なくても弱いのに対して言い訳ぽくは、聞こえなかったな。
それに決して、へっぽこじゃあこのゲーム（カードの能力）作れないんじゃないかい？

役割的にプロデューサーは強いデッキで、デザイナーは弱いデッキでって決まりを
つくってんおかなあ？

ＰＳ：あのプロデューサーはデブにはちがいないねｗ

261 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 15:04

でもあのデブＰキモチワリーよ、なんか。

262 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 16:33

ガンスリンガー、オイラは女の子に負けたずら……

263 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 16:44

>>254
そのデブガンスリンガーは天界と魔界を１デッキに両方いれてたのか？

264 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 16:58

>260
あのデブは客のこと考えてないんでしょう。
逝ってよし（藁

265 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 17:14

>>264
260が言ってるのは“役割を分けてるんじゃないか”ってことだよ。
これは客の事を考えてやってるってことだ。

266 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 18:09

相変わらず、嫌われてるってことだろ？
向井とかいうヤツが。

しかし、デブという言葉でここまであだ名を付けられるとは、不憫な……。

267 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 18:33

>>266
貴方は本当に不憫とおもっていますか？
おもってないに５０００カバス

268 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 19:27

思っていませんｗ
266より。

269 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 19:30

そのプロデューサーを嫌っている人が＿このスレに＿いることだけは確かだな。

270 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 19:48

>俺はイベントの最中に聞いたんだけど、デザイナー諸氏は、お祭りに来てくれた
>お客さんにはある程度、勝ってもらってカードＧＥＴしてもらうのが良い
>っていってたぞ
そりゃまあ、高価だの何だの言っても、所詮紙だからな、プロモカードなんて。
１枚印刷するのに千円も二千円もかかるもんでもあるまいて。それを出し惜しみ
するような態度をとってもネェ。
もともと、ユーザーと遊んで、しかもお土産をあげようって、一種のサービス
だろ、ガンスリンガーってのは？それで勝ちまくってもネェ。
デザイナー（角田と四ッ谷だっけ？）の態度のほうが正しいんでないの

271 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 19:51

向井の鬱陶しさ。イベントでコスプレ娘にべったりくっついているところ。心底が見え透いて哀れ（嘲藁
コスプレ娘も辛そうだ（藁

272 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 21:03

みんな、容赦ないね。
じゃあ、俺もデブに一発。
あんまユーザーなめた上にコスプレ娘べったりになってとアヤメルゾ！ゴラァ！！

273 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 21:49

>>271
>>272

っていうか　前やっていたラジオで言っていたけど
中條舞ってのマネージャーじゃないの？＜デブ

274 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 21:54

じゃあ、なんでゲームのプロデューサーなのよ？

275 ：80：2001/03/18(日) 21:59

上のネタに落ちはないと思うので、Ｆ＆ＣＴＣＧそのもののネタをば。

セットアップデッキって新規カードの枚数、決まってるの？
決まってるんなら、その枚数と効果（カードテキスト）を教えてプリーズ！

276 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 22:04

っていうか　かーふぇすみてると
プロデューサーのデブ以外にもデブがいっぱい
４～５人いたぞ＜デブ
スタッフの半分はデブだったよな．．．たしか

277 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 22:59

>>262

オレも負けター
っていうかあのデッキレシピキボー

278 ：NPCちゃん：2001/03/18(日) 23:11

黄潜水艦。
シングル取り扱ってる店舗すくねぇ。
もっと増やしてくれることｷﾎﾞｰｿ。

279 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 23:29

デブプロデューサーマンセー。

280 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 02:51

>>270
でも　四谷角田に勝っても　コモンカード２枚もらえるだけだよ
レアやプロモはコスプレのねーちゃんかデブに勝たないともらえ
ないよ
そういういみじゃ >>260の役割分担なのか？？

それ以前に　四谷角田は態度が気にイラン　逝ってよし！！

281 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 02:52

>>260
っていうか　お祭りってなに？

282 ：コズミック：2001/03/19(月) 04:52

>>281
なんなのお前？
そんな比喩もわかんないの？
バカ？

>>280
へー、プロモ出すんだ。
でも俺は引き良かったみたいで、レア引いたけどね。
君の引きが悪かったんでしょ？

283 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 05:31

280/281＝向井
またまた、本人さん、登場ですね。

284 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 06:18

うーん、荒れてるね。
建設的な話は、やっぱ無理なのかなぁ

285 ：80：2001/03/19(月) 06:27

本当、荒れ始めたな……
やはり、いやだな、こういうのは。
やっと最近いい感じになってきたのにな。

286 ：NPCさん。：2001/03/19(月) 09:28

レアの中でも特に需要が大きいのって何？
シャロンとかは需要すごいよな。

287 ：コズミック：2001/03/19(月) 11:51

むしろ、このゲームはアンコに対して需要、高くないですか？
チャムナＦとか失敗とか。
レアって単純に強い感じするんですけど、どうでしょう。

あ、でもスペル・アイテム・イベントカードだと、そこそこあるかな。
属性を越えて需要が高いカードは、シャロンくらいではないでしょうか？
あとは、上位ナビ（セシルは除きます）くらいですよね。

それと282で書き込んだこと、今は反省しています。
書き方がケンカ買ってるみたいになちゃって。
今後はもう少し、冷静に対処します。

288 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 11:56

>>260

じゃーなにか？
デザイナー諸氏ってのは　接待モードでわざと負けるようにぶってるってことか？
それはそれで失礼だろう？客に
それ以前に参加者全員に配ればいいことじゃないのか？＜まきたいなら
言ってることがよくわかりません

289 ：ＮＰＣです：2001/03/19(月) 12:09

>>288
あほくさ。
なに煽っとんのじゃ、お前。
もうこなくて良いよ、バイバイ。

290 ：ＮＰＣ：2001/03/19(月) 12:30

>>288
荒らしにくるなよ。

291 ：ＮＰＣ：2001/03/19(月) 12:47

デブネタでた後って必ず荒れるな。
故意に荒らすヤツもいるし。
しかも必ずＭ２の人、引き合いに出して叩こうとする。
つまんねえヤツだな、そいつ。
ゲームについてじゃないんでsage

292 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 14:15

>>291
っていうか　デブネタそのものから荒れてるんじゃないか？

>>259 >>263

魔界デッキは昔オフィシャルのＢＢＳにあがっていたはず
天界デッキはよくわからんが　はめてゲーザー打ちまくるデッキ　タブソ

293 ：291：2001/03/19(月) 17:17

確かにデブネタ自体そのものから荒れるわな。
毎回荒れるのは、デブネタからだもんな。

これ以上、荒れるのいやならデブネタ出さなければ、良いと言うことで。

294 ：80：2001/03/19(月) 19:21

275でも書いたけど、セットアップデッキの情報求む！

295 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 21:11

はみゅ。
明日の団体戦が人数足りないよ。
現地調達すっか。
または、されるか…

296 ：ＮＰＣさん：2001/03/20(火) 00:25

あはは、されるかってのはいいね！
面白いよ。
座布団１枚

297 ：ＮＰＣさん：2001/03/20(火) 02:24

ふう、このまま、徹夜でオフィシャルイベントか……。
デッキ間に合うか？

298 ：ＮＰＣさん：2001/03/21(水) 04:41

くーーーーっ
メタ失敗。
オフィシャル惨敗。

299 ：ＮＰＣさん：2001/03/21(水) 13:44

巷で聞いていると
セラシュー
ナビクラ
火単速攻
水ロック
ぐらいが流行りのデッキみたいだが、大会では
どうだったの？

300 ：ＮＰＣさん：2001/03/21(水) 15:41

優勝は「みちるロック」だったぞ。
メタ外だっつーの。
でも無茶苦茶強かった、、、こっちはなにもできなかった。

301 ：ＮＰＣさん：2001/03/21(水) 15:42

>299
優勝デッキのレシピが知りたいなぁ。
オフィシャルで公表するのかなぁ？

302 ：ＮＰＣさん：2001/03/21(水) 20:31

カーフェスのレポート載ってたから、するんじゃないかな。

303 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 01:19

あのデブの腹にワンパン入れたら気持ちよさそうだな

304 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 03:29

オフィシャルイベントがあったばかりだから、デブネタ出ると思ったよ（藁）

305 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 03:54

常時入れるシールド戦は熱かった。
あれ、時々（１ヶ月に一回くらい）なら良いとおもう。
そうそう、補足ね。
当然同地区ではってことね。
今月は大阪やったから東京はやんないってのはナシ

306 ：NPCさん：2001/03/22(木) 10:36

「死ね害虫」「大失敗」「泥酔」…
情報、つかテキストｷﾎﾞｰｿ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/22(木) 14:26

>>306
死ね外注！
代替コストで男キャラ殺すかプレイやにダメージじゃなかったっけ。
４ぐらい。コスト。

（いい加減で宇s）

308 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 14:56

>305
ああ、ありゃ面白かった。３回もエントリーしちまったよ。
ただ、金がかかりすぎるのがちと痛い。１ヶ月とは言わず、3～4ヶ月
に１回なら、参加してもいいな。

309 ：ＮＰＣさん：2001/03/23(金) 01:22

あの手の商品があるシールドはドーピング野郎がいっぱいいるから、大変だよ・・・
>>306　「死ね害虫」はコストは火火もしくは４コストでプレイヤーに２ダメージか
男かアザー（害虫）をぷち殺します。
「大失敗」コスト水水もしくは４コストでイベントかスペル打ち消して、
以後打ち消されたプレイヤーは打ち消された同じカードはゲーム終了時まで使えない
「泥酔」は３コストで相手の手札ランダムで２枚山札の下にするだった思う。
もしかしたら、風風かコスト４でキャラクター２体手札に戻れと勘違いしてるかも

310 ：306：2001/03/23(金) 01:53

＞306
サンクス。全部強力だな…
その中でも特に大失敗…なめてるな。
コスト4でも、少ないぞ…
水だと2？…反則じゃｺﾞﾙｧ。

他のカードは普通にちょっと強い程度にしか感じない。
似たような効果のカードは今でも存在してるしな
この先水単が流行するのだろうか…

だれかが言ってた
強すぎて使用禁止になるかもってあながち誇張でもないな。

311 ：３０：2001/03/23(金) 01:55

むしろ、「死ね、害虫」がMTかATかどうかが気になります。
ATだとかなりいい感じなんですが。

312 ：80：2001/03/23(金) 02:46

「死ね、害虫」はＭＴだね。
はＭＴで４コスト。
この「大失敗」は、使って通ると、全てのデュエルマスターは、「大失敗」の対象に
なったカードが使えないんだよな。
使いどころ間違えたら、自分のカードも使えなくなるな。
失敗に大失敗………
ああ、大失敗に大失敗はできないんだ。スペルだもんな。
ということは、「死ね、害虫」は「大失敗」の対象にならないのか。
もしかしたらスペル全体が今後見直されるか？

313 ：80：2001/03/23(金) 02:49

すまん、２行目の頭は「大失敗」な。

314 ：コズミック：2001/03/23(金) 04:02

橋本みよかも強くないですか？

315 ：ＮＰＣさん：2001/03/23(金) 07:51

目に浮かぶね～。
失敗を大失敗、それを失敗……。
大失敗を失敗、それを失敗……。
またスゴイ攻防が。

316 ：NPCさん：2001/03/23(金) 23:02

弱いけど好きなカードをなんとか使うのがいいのか、
それとも、素直に強いカードで組めば良いのか。
好きなカードをなんとかコンボで使ってある程度の強さにもっていっても
やはり「強さ」一本デッキには負けるん可能性が高いんですよね。
皆さんどう思いますか？

317 ：ＮＰＣさん：2001/03/24(土) 04:05

俺はファンデッキ的なものでもそこそこ使えるデッキ作って遊ぶこと多いね。

318 ：３０：2001/03/24(土) 05:37

>>316
自分のデッキなんだから、自分が楽しいように組めばいいとは思うです。
そりゃ、強さを求めるデッキの方が強いのは当たり前ですな。
というか、強いデッキはファンデッキとは言わない場合が多いし。

ただ、ファンデッキであっても、あんまり弱いデッキを組んじゃうと、
相手に失礼、というか逆に相手が楽しくないと思う。

319 ：ＮＰＣさん：2001/03/24(土) 14:36

>30
んだね。俺もファンデッキ、よく作るけど、それなりに決め手ってモンを用
意するからね。
端ッから「このコンボさえ決まれば負けてもいい！」ってデッキは、ちと
言葉は悪いけど、相手のことなんか考えてないオナニーデッキだと思うし。

ま、仲間内で、最初から合意の上でやるならともかく、それを言わないで
プレイするのは、本気で試合したいって相手に失礼だよね。

320 ：316：2001/03/24(土) 15:50

やっぱ自分の好きなように…でいくか。
ちなみに、私のデッキの「このコンボさえ決まれば」ってコンボは
決まった瞬間に決着ついてる（笑
ただ、風の癖に足が遅いのよ。しかも、脆いのよ。

321 ：80：2001/03/25(日) 01:08

当たり前のことかもしれないけど。
俺は公式・公認大会では強さを求めたデッキで逝くな。
で、仲間とやる時や大会会場でも空いている時間に、対戦相手から許可を取って
ファンデッキ使ってる。
だが、ファンデッキでも、そこそこ強いヤツ作って逝くけどね。

322 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 06:34

ぴあキャロシリーズ、ロマ剣シリーズでデッキ組むとファンデッキとかいいながら
ちょっと強いぞ（笑）

323 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 09:11

とうとう大阪でもオフィシャルやることになったんだね。
じゃあ、次は名古屋でやってくれないかな。

324 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 00:37

だれか火単速攻デッキの猛威を止めて下さい。

325 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 03:49

「火単速攻」の場合それ専用に対策していけば、結構勝てると思いますよ。
現に東京の綾瀬の第２回オフィシャル大会では、「みちるロック」が優勝したわけですし。
確か、その前の第１回オフィシャルでも「地単駆逐」が優勝したような。
カードゲームフェスタ（スタッフ掲示板に掲載されてますが）では、１位が「セラシュー」、
２位が「火単速攻」、３位「地単駆逐」となっています。
「火単速攻」が、強いことには変わりないですが、メタの流れから、最強という訳ではないんじゃないですか？

簡単で初心者でもデッキ構築しやすく、ある程度の勝率を残せるから多くの人が、愛用
しているといった感じでしょうか。

326 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 14:06

地単駆逐。略して「ちくちく」。

327 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 16:29

風「単」の利点。
ポチャロックonlyですか？
速攻なら火単の方が火力あるし。
やはり風は複合デッキにしか使えないのでしょうか。

328 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 22:16

セットアップデッキが、出れば戦力図が変わるかもね。
ただし、公式戦で使えればの話だけど。

使用できるようになるといいな～。
今のままで固定すると停滞し始めるからな～。

329 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 22:44

Ｍ２のサイトで、セットアップデッキの情報が出てた。
見とけ。だいぶえらいカードが増えてっから。

330 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 22:59

見た見た、すげえ、えげつねえ。
買うしかなえな……（藁）

331 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 23:07

うわ！
戦力図変わるじゃんｗ

332 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 23:35

あのあの、大阪のオフィシャルで、このカードがどれだけ使われるか気になります。
行く予定だし。

試す時間が少ないまま私も使うかも。

333 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 00:01

俺は、プリントアウトしてプロキシとして、試してみる。

334 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 00:08

↑当然仲間うちでのこと。
使えるなら買う。

335 ：80：2001/03/27(火) 00:11

今回のセットアップデッキの情報は、そこそこ早いね。
後は、公式・公認で使えるか、オフィシャルから早く情報ほしいね。

336 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 00:12

あー、1デッキに新カード1枚づつだな？
商業主義だからな。ここ。

337 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 01:05

商業主義って…、利益団体だからなー、企業は（藁）
俺は、セットアップデッキのパラレルをコレクションする意味で、１パックづつ買う。
で、残りの新カードは各３枚づつシングルで買うね。
デッキ組まないカードは買わないかも。

338 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 09:12

ＴＣＧ自体がそーゆう商売だから、今更、議論してもってとこです。
（遊戯王なんて子供相手なのにもっとすごいと思うのは俺だけ？）
幸い、このゲームにはシングル売りもある訳だし、３３７が書いているように、
自分流で買ったらいいんでないでしょうか。

それにしても、新カード強いね。

339 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 09:24

＞商業主義
スマソ。
でも、国内産TCGとしては定価が、ね。
まー、定価なんて、在ってないような物だがね。
つか、アレを定価で販売してる店、売れてるんだろうか…
遊戯王に関しては私も同感。

あと、シングル取り扱ってる店、地方だと無いし。
田舎暮らしは辛い。

340 ：338：2001/03/27(火) 10:23

>>339
>あと、シングル取り扱ってる店、地方だと無いし。
>田舎暮らしは辛い。

なるほどシングル売ってないところか。
考えてなかったです。
本当、すまんです。
大変ですね、その環境でＴＣＧやるのも。

あと定価は辛いだろうね。
定価で売ってるとこ見たことないけど……。

341 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 11:38

いちお、構築済みの情報掲載されてるとこ載せときます。

http://www.gamemagazine.org/info_analog/Guide/fc/Playguide_f&c_top.htm

342 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 12:50

サンクス

343 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 20:40

ナンか最近最近建設的な話題だな。
とかいったら、厨房が登場するのか…

344 ：ＮＰＣさん：2001/03/28(水) 06:06

セットアップデッキが、構築戦に使えるようになったら、かなり状況がかわるなあ。
これは、ロック系、ディスカードデッキなんかが強くなるんじゃない？

345 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 00:05

>>336

じゃーＭ２の社歌をインターナショナルか何かにしてもらいますか？（藁

346 ：345：2001/03/29(木) 00:14

ごめん　発売元はシャルラクだった

347 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 04:04

今更、蒸し返すか……
本当、厨房がよく登場するね。

348 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 11:37

風と水と空はつよくなるかもな。

349 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 13:25

風と水が間違いなく強くなる。
空は微妙かも。
火の強さが維持されるのが、俺としてＯＫ（火デッキ使ってるからね）

350 ：80：2001/03/29(木) 19:45

うん、あの程度のバランスならＯＫだよな。
火は強いままだね。
セラシューやアザーデッキが辛くなるかな。

351 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 21:13

代用コストカードで水、風、火が、ほぼ均等に強くなったと思う。

にしても、代用カード、新キャラ共に出たの風だけだな。
弱いからか…
どっちにしても風の新キャラはまんま多色用だな。
それならいっそのこと、地火水風空無の全色コストのカードつくってくれないかな。

352 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 23:01

>>345

インターナショナルってなに？
いみわかりません

353 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 23:17

国際労働運動を称える労働歌ではなかったかな。

354 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 23:44

厨房は厨房を呼ぶ。
オレモナー

355 ：352：2001/03/30(金) 00:24

>>353

サンキュ
でも　何故国際労働運動と商業主義がくっつくの？

356 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 07:30

>>351
>それならいっそのこと、地火水風空無の全色コストのカードつくってくれないかな

それってオールカラーカードのことじゃないの……

357 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 13:16

>356
多分コストが地火水風空の5つ+オールカラー1のカードのこと
言ってるんだと思うぞ。

358 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 20:33

で、その全色コストカードでどんなの希望してんの？

359 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 23:03

橋本みよか……強いぞ……。
なんでも守れるのか……。

360 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 23:07

スマソ、「女キャラなら」が抜けてしもうた。

361 ：ＮＰＣさん：2001/03/31(土) 11:39

風のディスカードがそこそこ使えるようになると思われ。

362 ：ＮＰＣさん：2001/03/31(土) 11:46

信楽、脅迫、ババ抜きか……、決められてらいやですな
対策考えとこ

363 ：ＮＰＣさん：2001/03/31(土) 16:45

ロックも危険だとおもうぞ。
瑞穂とかにデンスイ、入れたら結構やかも
ただ、火速攻に間に合うかだろう

364 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 01:43

>>363
デンスイ　→　泥酔
だよね。

火速攻対策には、駆逐でキャラを排除かナビクラで
エネルギーを封じていくとかすれば。
とくに１ターン目の混乱はかなり効くんじゃないの

365 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 14:23

デイスイでした。
ハズカソ

366 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 19:31

いや、「死ね害虫」があるからこそ、アザーデッキいけるかも。
だってクラッシュでしょ？
再利用可能ってことでしょ？

367 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 21:29

諸刃の剣ダケドナー

368 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 00:38

火速攻にいれても普通に強いでしょ「死ね害虫」。

369 ：放蕩仙人：2001/04/02(月) 03:46

私、マジックプレイヤーです。（前出223）
このゲームやった感想ですが、ここまでマジックに似てるゲームは、はじめてです。
こりゃ、びっくりって感じですね。
ただこのことは前に語り尽くされた上で続いているようなので、語ることもないでしょう。

ま、こんだけ似てりゃあ、遊べるわな。
そんな印象です。
それとギャルギャルした絵が気になるか、ならないかですね。
でもマジックをやっている人は入りやすいだろう。

あと、一部カードの解決方法が不透明なところあって、つらい。
オフィシャルのＮｅｔでのサポート（ｍ２？）は結構活発のように思えるのでそれなりに
がんばっている風に見受けられる。
※大会は少ないように感じるが。
ホイルないのは、ギャルゲーでは辛いんじゃないかな？
オッズも悪いように感じる。

ま、それなりの売れ行きで細々と続ける分にはいいんじゃないかな。
感じたことを適当に書いてみました。

370 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 13:54

結構、的確だと思われ

カードの解決に関しては、ある程度オフィシャルからフォロー入ったけどね

371 ：ohta003031.catv.ppp.infoweb.ne.jp：2001/04/03(火) 15:11

あぼーん待機中

372 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 16:46

おいおい、なんでこのスレが、あぽーんされるんだ？
そこまでまずい内容は、ないと思うぞ？

373 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 22:44

スレはともかくゲームが著作権法違反だからな（藁

374 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 22:50

>>373

おや　真性の知ったか皮被り登場？（ｗ
著作権は違反してねーよ

まー　パクリだろーがな（ｗ

375 ：ＮＰＣさん：2001/04/04(水) 03:08

>>373
久々に出てきたね、この手の輩が。

>>374
369が言っていることの蒸し返しですな。
まー373に言っていることだからいいんだけど。

376 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 13:02

age

377 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 01:00

きっとアメリカ的考え方だと、ＷｏＣとして
「日本のすべてのＴＣＧはＷｏｃ（MTG）の著作権を侵害している」
だろうな
これがアメリカだぜ！
アメリカマンセー

378 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 03:43

アメリカは　無著作権大国だぜ（藁
っていうか　ココ最近のゲームはみんな　ＷＯＣの特許は無視だね
っていうか　あまりに　包括的な特許と　細かすぎる特許しか取ってないから
持ってるぞ　と言うことが出来る以外ナニも役に立ってない＜ＷＯＣ

このままいくと　アタリみたいになるんじゃない？＜ＷＯＣ

379 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 04:57

アタリショックはソフトの濫造でハードウェアの信頼が失われた物
余所がﾏﾁﾞｸのパクリを作ってそれが如何にくだらなくても
ＷＯＣ製品を買ってれば大丈夫という
ブランドイメージが崩れない限り、ＷＯＣ自体に影響は少ないだろうよ

ただ、ﾏﾁﾞｸそのものが金儲けサイクルにもまれて
濫造を続け、ユーザーがﾏﾁﾞｸなんてもう駄目じゃんと思うように
なった場合、アタリショックは起きるかもしれんな・・

380 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 05:13

日本の場合は遊戯王＆ポケモンが、市場を崩すかも。
この二つ全体的に売り上げ下がってるしさ。
そうすると日本のＴＣＧ業界自体が辛い状況になるでしょ。
マジックもＨＪ次第のところあるし。

ＨＪも最近、色気だして変な方向に向かってるしな。
ありゃあ、成金的に手を広げている感じ。
まるで80年代後半のバブルを見ているようだ。
と、いうことは、91年にバブル崩壊したようになるかＨＪ？

381 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 06:08

だいぶん話しそれてきた？
でも面白いからさらに続けろ！

382 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 11:18

パクリ云々と言うのは勝手だけど、HJがそういうTCGを黙認してるのは、
TCGというジャンルの裾野を確保するためだって話ってわりと有名なん
だけどな。
遊戯やポケモンがあれば、がきんちょがTCGに慣れ親しむし、それに飽
き足らなくなったら、かなりの数がマジックに転向するから、次世代
のTCGユーザーの火が絶えないと言う効果があるんだよね。
もちろん、パクリOKという意味じゃないよ。きちきちに解釈すると、返
って自分の首を絞めかねないもんな。

383 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 17:15

工業権独立の原則ってのがありまして、アメリカの特許は日本には及びません。
だからと言ってモロパクリは制作者の志が低さを物語っておりますな。
ま、ゲームが面白いかどうかはそれらともまた別物ですけどね。ふっ。

384 ：ＮＰＣさん：2001/04/07(土) 00:18

ＷＯＣがＭＴＧの概念（デッキとか、カードを横にするとか、カードを引くとか、
いろいろ）に関しては敬意を払っていただければ、拘束する気はないとか言って
なかったけ？
んで話変わるけど、今月ギャザの記事にさ～２色だと、どうとか書いてあったけど
実際に強い２色デッキなんてありえるのかね～（笑

385 ：ＮＰＣさん：2001/04/07(土) 00:33

>>384

いま最強デッキは　２色だよ　たぶん

386 ：80：2001/04/07(土) 02:43

今は２エレデッキが来てるね。
あとはオールＣカードとコンボのバランスとかもあるだろう。
またはオールＣカードはサポート用にしてキャラの能力で勝負とか、
ナビゲーターで拘束、攻撃サポートするデッキとかかな。

でも改めてぎゃざの記事で見るとすげえ強いな、新カード。

387 ：ＮＰＣさん：2001/04/07(土) 04:00

2エレデッキ、強いかなぁ。
空でもなく、エネだすためにユーティ4枚入れてるのや
異形の群れ、ネクロミコンで、他色otherいれるってのでも、
2エレって言って良いなら強いんだけどな。
むしろ、そーゆうのは2エレと言って欲しくないぞ、個人的にナ。

388 ：ＮＰＣさん：2001/04/07(土) 19:24

僕もそれは２色とか３色とは言わないと思う・・。
キャラに、セラセラとディープワンとレプリカントが入ってて、
ナビに、ユーティとシャロンとウィンディ他が入っている
Ｏｔｈｅｒデッキは何色デッキなのか、ということになってしまうしね。

389 ：鷺ノ塚：2001/04/08(日) 09:48

レプリカントに「うさパンチ」くっつけて全員退却とか？
４ターン目ぐらいに「神様の卵」でセラセラ呼んでくるとか？

390 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 21:53

とりあえず、多エレしづらいんで、エレ事故を
なくすために貴重なカード枠が浪費されてしまう
のが、難点だな

391 ：コズミック：2001/04/09(月) 00:51

限定はされるだろうけどしづらいってほどでもないんじゃない？

392 ：ＮＰＣさん：2001/04/10(火) 02:04

＞多色
現状で、２色出せるナビがウィンディしかないのが痛いですな。
（勝ちに行こうと思ったら）現状で２色デッキは無理です。
色拘束が厳しいのが致命的かと思われます。
無論、キャラ（通常召喚）による攻防をメインに考えた場合の話です。
そうじゃないと色は関係無いんで。

>>389
＞レプリカントに「うさパンチ」くっつけて全員退却とか？
レプリカントは単体で十分赤への対策カードです。
というか地デッキ自体が赤速攻へのメタ色ですが。

＞４ターン目ぐらいに「神様の卵」でセラセラ呼んでくるとか？
セラセラは出すだけなら最速１ターンです。
最初のターンにウィンディで２エネだして異形の者でセラセラ召喚。
ただしこれだと、２ターン目頭にセラセラがクラッシュするので、
招運来福でもう１コスト出して応援なりなんなりのパーマネント（仮称）を
場に出しておかねばなりません。
単に２ターン目にセラセラで殴りたいだけなら、それこそ何とでもなります。
例えばユーティが２枚出れば４エネ出るので
（１ターン目にデュプリンを出しておく、ウィンディを２枚出すetcでも可）、
「異形で出して熱血教師で起こす」とか
「招運来福で６エネにしてネクロノミコン出す＆即起動」とか。

Otherデッキは「死ね、害虫！」でデッキ構築が多少変わってしまうと思うので
今のうちに一度組んでみるのも良いと思いますよ。

393 ：３０：2001/04/10(火) 02:48

メール欄に３０と書いてしまっていた・・。
というか別に３０はどうでもいいだけに余計かっこわるい・・

394 ：ＮＰＣさん：2001/04/11(水) 20:14

最強２色デッキって　みちるロックの事？
っていうかみちるロックのアンチデッキって有るの？
対策カードがないような気がするけど．．．
Ｍ２の掲示板で　アホがわけのわからん対策カード
並べてるけどまともな対策カードは存在しないんじゃないか？

395 ：ＮＰＣさん：2001/04/11(水) 22:13

みちる、出されてからじゃ遅いんだよぅ。
出す前、ないしは出される時しかふせげん。
あえていうなら手札破壊系デッキがアンチデッキか。。。
ご破算か手札クラッシュ系くらいだろ？防げるの。

396 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 00:04

>>395

墓地から持ってこられてアウトですよﾜﾗ

397 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 01:23

ｽﾏｿ。
んじゃ、魔界×2とかどうだ？
壊されない限りって制約がつくけどﾅｰ。
だから魔界4枚入れとけ。

398 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 01:26

>>397
場に出るには変わらないから　いっしょだよ　

399 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 01:32

返事早いな。
そか、出たことにはなるのか。
勉強不足だよ。ｽﾏｿ。

じゃ、やっぱご破算だけか…確実なのは…
これは大丈夫だよな？プレイされた直後じゃなくて呼び出された直後だし。

400 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 01:33

あー、危機一髪とかも何気に…

401 ：ＮＰＣさん：2001/04/12(木) 01:59

だから　ブレイクできなきゃ　戻ってきておしまいだって

402 ：３０：2001/04/13(金) 06:45

例えば「別れの時」（？）って別に４積みしててもおかしくないカードじゃない？
ダストボックスから出されて終わりっていっても、それには別にカードが
要るわけだし、そもそもリアニメイトしても、スピード的に、直接みちる出すより
早くはならないよね？
みちるロックはかなり早いと思うけど、例えばガチガチのナビクラと当たった場合、
結構辛くない？、というかどのデッキでも辛いといううわさも有るけど（汗）
失敗を引いたもの勝ちとか（笑）

とか言ってみたところで、実はみちるロックとやったこと有りません。
いい加減です。ごめんなさい。

403 ：ＮＰＣさん：2001/04/13(金) 20:43

ｽﾏｿ。
危機一髪。プレイされた時しか使えないわ。
ご破算も…
もしかしてシャロン防げるのって存在しない？

404 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 02:45

ん。
M2のオフィシャルレポートリンク消されてないか？
優勝者がみちるロックの奴。
何故だ…

405 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 14:51

age

406 ：ＮＰＣさん：2001/04/17(火) 22:11

ネタねえなあ……セットアップデッキが出るって言うのに。

407 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 15:01

今商品の谷間だからなコレ……
逆に構築済出たら話題増えるんじゃないか
イベントもあるみたいだし

408 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 15:15

そういや、4月29日の森下のイベントって、行く？
俺は行くつもりだけど

409 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 19:58

>>403
鬼の居ぬ間（墓地にキャラがいないうち）に
「うまくいかない」がベターか？
あんまりカウンターされないだろ
出されたそのターンに使われたらあきらめモード発動
そんときゃメタって手札破壊に走るか？
う～ん弱気だ

410 ：ＮＰＣさん：2001/04/20(金) 01:52

>408
４／３０じゃない？
森下は。
４／２９は大阪のパンゲアだよ。

411 ：408：2001/04/21(土) 16:23

あれ？
（……オフィシャルで確認）
スマソ。間違えてた。
逝ってくるわ、俺

412 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 19:50

４月末のイベントは
構築済のカード解禁らしいからな
カード試しに行ってもいいかも

413 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 22:37

大阪、ポイントシールド戦追加されたな。
好評でした＝たくさん売れました＝構築戦なんかよりおいしい。
ってことか？

まっ、シールド戦やってみたかったから別にいいが。

414 ：ＮＰＣさん：2001/04/25(水) 02:55

確かにポイントシールド戦はやりすぎると売り上げあげようって魂胆丸見えになるから
、考えものだよな。

415 ：ＮＰＣさん：2001/04/25(水) 06:22

ドーピングゲームだから、気を付けてね。

416 ：ＮＰＣさん：2001/04/25(水) 23:27

29日大阪。やっぱ予約したほうがいいのだろうか。
そんなに人集まらんだろうと踏んでたんだが…

417 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 02:45

ポイントシールド戦は管理が楽なんだよ。

普通のシールド戦と違って、試合ごとにいちいち
スコアシートチェックする必要ないから。

418 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 13:16

>>413-417
ポイントシールド戦って何？
純粋に分からないから知りたい。
Ｆ＆Ｃだけで成り立つ形式なのか、他ゲームでもあるのかとか
分からんので、知ってる人教えて

419 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 17:39

オフィシャルサイトのイベント情報くらいみろよと書こうとして
念のために確認したら全然説明されてない。鬱だ。

要するに、シールド戦は、まんま未開封の製品をあけて
それでデッキを組んで試合をする手法だ。構築戦がその逆で
参加者が自分で組んだデッキをもってくるわけだ。

ポイント戦とは、参加者に一定の点数を与えて、その点を
奪い合いをさせるわけだ。点がなくなれば敗北。一定の点を、
例えば前の大会だと６点か？　取ればプロモがもらえるわけだ。
一番得点が多かった人が優勝というやり方もある。
遊戯王の星取り戦がつまりポイント戦だ。
カイジの限定ジャンケンはちょっと違うな。

通常のスイスドローでは、主催者がマッチング（対戦相手の決定）をするが、
ポイント戦は、参加者が勝手に獲物を見つけてやりあう方式だ。
ここが、主催者の手間が省ける点だな。終わった奴だけチェックすればいい。
ただし、何点か取ればプロモがもらえるというのは、サクラといっしょに
参加してそいつらの点をもらえばそれでＯＫだからぬるいやりかただ。
あと、弱そうなやつを狙いうちとかもできるしな。シールドの場合、
自分のデッキが弱くなければ、負けてる＝弱い奴とやれば勝てるし。
自分が弱ければ、もっと弱い奴を狙うか、知り合いに点をゆずって
恩を売るんだな。

昼間からヒマだな＞オレ

420 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 21:39

説明お疲れさま

421 ：415：2001/04/27(金) 02:16

んで、いざシールドデッキを組もうとするとナビが足らないんだよね～
ＭＴＧと違ってさすがにあのクソゲーじゃあ三色は無理だし。
で、二色で組むでしょ。そうすると４０枚デッキに１２枚しかナビが入らないのよ。
ナビ補給はないしね。
そうすると、まずアンコとレアのナビからドーピングされて・・・・まあ言い始めたら
きりがないけど・・・
まあ、グループでデッキを組んでる連中とは対戦しない方がいいね。

422 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 20:18

セットアップデッキを買った。
そのままのカードで対戦してみた。
戦えるレベルではないことが判明した（笑
つか、たたかわねぇでも、見ただけで解るさ…
結局…何のために出たんだ？
新規カード9枚のためだけか？
いっそのこと入ってるカード全部パラレルにしてほしかった。

423 ：ＮＰＣさん：2001/04/28(土) 10:24

＞422
ちょっと引きの悪かったシールド戦だと思えばそれなりに戦えるぜ（藁
最初サイドボード込みだと知らずに60枚で戦ったときは
「なんじゃこりゃー」と思ったけどな。

424 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 01:18

んー、少し引きの悪かったシールド戦レベルよりは、マシなデッキもあるよ。
でも少し引きの悪かったシールド戦レベルもある……。
こんな感じかな、俺の感想。

425 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 21:27

シールド戦いってきたよん。
どーぴんぐウザイよ。
レア6枚中5枚も使えるレアなんて引けるかよ…
わかってるだけで5種だから下手したら6種とも使えるのにしてるかもﾅｰ
つか、たしか法則合ったよな。
それに、照合できりゃ不正発覚できるんだがな（笑

426 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 23:00

俺、レア７枚入ったデッキとやったことあるぜ（藁
ドラゴンブレス、十徳剣、リサレクション、シャロン、ポチャ、ラミア、荷物整理。
ちなみにアンコは失敗、ラミア、変身ペンダントなど（もう忘れた）
ここまでくるとさすがに引くわな。
もう二度と公式の場に顔ださねえとは思うけどな

427 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 23:02

＞426
ラミアじゃねえ、水姫だ……

428 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 23:14

つか、7枚って…ジャッジは？
あきらかにあやしぃってレベルを大幅に越えてるだろ。

429 ：３０：2001/04/30(月) 07:02

＞シールドで鬼レア
７枚は確実にイカサマなのでジャッジを呼んでも良いかと。
（事故パックならそれはそれで問題ありますし）
使えるレア５枚に関しては、スタータの場合、並びの法則を調べていれば、
限りなく黒に近いと言う事はできるかもしれませんね。
ただ、並び順があること自体は、オフィシャルは（公式には）認めない
と思うので断罪するのは難しいところですね。

430 ：426：2001/04/30(月) 07:17

いや、試合が終わってから他の奴とそいつの使ったレアをあげてみたら７枚あることに気づいたわけで。
試合中はさすがに気がつかなかった。
「いや～凄いパック引いちゃいましたよ～」なんてヘラヘラしながら言ってたな（藁

431 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 04:42

うーむ
そいつ（ドーピング野郎）は最低だな。
……しかし、シールド戦って、デッキレシピの登録とかって
ないのか？　あったら、防げるのかも……

432 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 12:06

火速攻のやつ、もっと死ね害虫入れるかと思ってたら、あんまり入れてないな。
てっきり4積だと思ってたが。それどころかメインには全く入れてない奴まで…
何故だろぅ。

433 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 12:57

関西がんばれっ！
関東に負けるなっ！
せめて、大阪のオフィシャルくらい関東の奴に優勝させるなっ！
とか言う俺も関西在住だぁ。

434 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 23:38

>432
火単同士であたると、害虫が入ってない方が勝つから。
どんなにみちるロックがブイブイいってる現状でも、火単をメタから外せないのもまた事実。

435 ：ＮＰＣさん：2001/05/06(日) 06:06

今、本命は火と空か？

436 ：ＮＰＣさん：2001/05/06(日) 10:04

大阪で、入賞した8人の中で知る限り2人が他のデッキだったぞ。
たしか、風デッキと、
もう一つは…ジーニアスによる回転デッキ。

風デッキの内容まではしらないけど、
回転デッキのほうは、水ナビとユーティで、大失敗やら盗み食いやらいれてた。
キャラはムースだけといっても過言じゃないと思う。
ただエルファーシアとブレス1枚づつくらい入れてそう。

437 ：ＮＰＣさん：2001/05/06(日) 15:27

風か……、速攻かディスカードだろうな。
じゃあ、森下のイベントはどんなデッキが入賞したのか、知っている人いたら
報告頼む。

438 ：ＮＰＣさん：2001/05/06(日) 17:10

森下は
優勝　みちるロック
二位　火単速攻
三位　火単速攻
って感じだな。
二位の火単は別れの時や帰還の入ったアンチみちるロック型で
三位は失敗すら入っていない超速攻型。

439 ：ＮＰＣさん：2001/05/07(月) 16:32

へー、火単速攻ってタイプちがうのか……

みちるロック、優勝はわかるな。
２位のデッキにあるようにみちる対策今後は、多くなるだろうな。

440 ：ＮＰＣさん：2001/05/07(月) 20:03

みちる対策をこれからしているようだと
対策に対して対策済みのみちるロックに負けるな（藁

441 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 11:00

いえてるかも……
だが、今後のメタはどうなるのか、予想してる人っている？

442 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 14:53

>>440
っていうか　みちるデッキは他の対策カードなんて入れる隙間ないよ
むしろ対策してくれてるくらいの方が勝ち目があるよ

443 ：ＮＰＣさん：2001/05/12(土) 14:09

新カード９種のどれかを入れたデッキって大会で存在してるのかなぁ

444 ：ＮＰＣさん：2001/05/12(土) 16:37

＞443
あるよ。森下優勝者のみちるロック。
泥酔が入ってた。

445 ：ＮＰＣさん：2001/05/12(土) 18:05

「氏ね、外注」も火単のサイドには普通に入ってるしな。

446 ：ＮＰＣさん：2001/05/13(日) 18:14

>444
みちるロックに泥酔か……
そいつはいやだな

447 ：ＮＰＣさん：2001/05/14(月) 23:30

つか、M2の板に出没してる厨房をなんとかしてくれ。
「みちるロックは火単に80%勝てない」
だってよ（ワラ

448 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 01:15

>>447
それにひっかかるバカが１人でもいれば儲け物だが
みちるロックを使っている奴はそんなワケネーということは
もとより承知なので単にうざいだけやのー

449 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 01:43

って優香、あの厨房はちょくちょく変なこと書くのー
オフィシャルでものー

450 ：NPCさん：2001/05/15(火) 15:40

100落ちボーダーだけど
ネタなしの空アゲはするなよ

451 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 16:11

じゅわーっときつね色に唐揚げ。

452 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 01:07

現在最強デッキってやはりみちるロックか？
新規９種入れても変わってないのかなぁ

453 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 20:00

全国大会が団体戦ってマジ？
かなり萎え。
団体戦ってのはあくまで余興だろ、余興。

454 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 15:42

ところでさ、デッキの枚数って何枚にしてる？教えてチョ

455 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 17:44

まあ基本は50枚だな。

456 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 23:04

ＴＣＧの初心者に毛が生えたようなのだと、よくあるのが
１００枚とか、たわけた数のデッキ作るパターンだな。
確率計算しろっての。まぁ仲間内でやってる分にはそれでも
いいんだけど、トーナメントだと勝てないよな。

457 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 00:08

100枚デッキを舐めると痛いよ（笑
キャラオンリー100、案外強いもんだ。

458 ：454：2001/05/23(水) 00:36

>>455
やっぱ50枚が妥当？
>>457
ってゆうか怖いよソレ（藁

459 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 11:18

>>457
もしかしてナビも入っていないホントにキャラのみ！？
そんなことはないよな？　そうだといってくれ～

460 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 20:39

デッキ枚数は減らすのは大変だけど増やすのは凄く簡単。
一度大枚数で作っちゃうと50枚で組めなくちゃっちゃうから
50枚で組む癖を付けたほうがいいかも。

461 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 01:03

100枚デッキおもしろい…
つか、各属性にある1エネ2/2キャラ…案外使える。
相手が火単速攻ならなおさら…
にしても火単速攻相手に5戦2勝。
みちるロックにも、3戦1勝。
なかなか、いい勝負するよ。

462 ：214：2001/05/24(木) 02:30

>>461
そういうことはオフィシャルＨＰで言ってくれ（藁

463 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 09:44

>461
ちなみに、ナビとキャラの比率ってどんな感じだ？
ナビをやや多めにしないと回りにくい気がするんだが、実際に使ってる人間の
経験を聞きたいのだ。

464 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 22:42

まあ、仲間うちでやるファンデッキなら何枚（５０枚以上なら）でもいいんじゃないの？

上でも書かれてるけど、重要な大会では絶対使えないわなｗ

465 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 09:18

>>461
>にしても火単速攻相手に5戦2勝。
>みちるロックにも、3戦1勝。
統計としては試合数が少なすぎて参考にならないし、勝ったときと負けたときの
要因分析がないので「いい勝負」ができているのかが他人には分からないので
説得材料としては弱い。そりゃ相手が事故れば勝てるわな。
ベテランの100枚デッキ対初心者の火単なら、そこそこ以上に勝てるだろうし。
100枚で勝つんなら、その勝ち方をコンセプトにして作った50枚デッキの方が
勝率は上に決まっている。少なくとも事故率が低い。

確かに、人生、勝敗だけじゃないけどな。
人間負けたら負けだと鳥坂先輩も言っているしな（藁

466 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 15:49

まあ、４６１みたいな人いてもいいんじゃない？
これはこれで、楽しみ方の一つということで。

467 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 21:50

確かに自分と違う意見だからって排除するのはサイテーだしな。
それこそ言い始めたらただのコレクターは好かんとか宗教戦争に
なってしまうしな。

468 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 22:59

うーん、ところで、エクスパンションって、出るのだろうか。
出すつもりではあるみたいだけど…

一年後、残ってるのか…それとも、記憶の片隅か…

469 ：ＮＰＣさん：2001/05/27(日) 01:15

一応「予定はある」って小耳に挟んだような気がしたんだけどお流れになる可能性も十分にあり。

470 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 03:32

この業界、予定はある、程度だと出るしても少なくとも１年は先って話が多いぞ（藁

471 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 01:33

＞469.470
お前ら、知ったかブリ君？
それともエセ業界人かな？
俺は一般プレイヤーだが、なかなかに水さすね。

まあ、オフィシャルの方からいつの時期に発売するのか、ないのがいけないちゅう話しもあるがな。
折角ここまでやってんだから続けてくれよな！
じゃないと今のままじゃ、消化不良だからな。
企業努力をしろよ、発売する方も。
買う側をなめず、ちゃんとフォローしてくれ、そこら辺。

472 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 01:00

エクスパンションの話は、大会か何かでデブ（もしくはその近辺）が得意気に語ってるのを
漏れも聴いたことがあるぞ

473 ：知ったかブリ君：2001/05/30(水) 02:21

>>471
まぁオレも一般ユーザーだが、偉そうに知ったかブリ君をしてみる。

そもそも、続編を出すつもりみたいだって、どこで聞いたんだ？
もし仮にM2とかPPJのスタッフがどこかの公式大会の場で
直接「出す予定はある」なんてぽろっと言ったからって、
それが直ちにエクスパンション発売決定にはならないぞ？

もし出す方向で話が進んでいるとして、公式に発表しないということは、
それなりの理由があるからだろう。
開発が遅れているとか、版権元とのからみがどうのこうのとか、
イラストの手配がとか、年間を通しての販売スケジュールの都合がとか、
広告スペースがとか、その他いろいろとある。はず。
出るのがかなり先な場合、早めに発表してもいいことはあまりないしな。

474 ：知ったかブリ君：2001/05/30(水) 02:29

連続書き込みでｽﾏｿ。長文のため分割ってことで。

しかし、471クンの消化不良ってのはよく分からん表現だな...
もっと遊びたいなら公認大会や公式大会に行くなり、知り合いと遊ぶなり
すればいい。大会が近くでやってないなら自分で大会を開くこともできる。
でも、「ここまでやってる」なら、471クンはその辺はクリアしてそうだな。
だとすると、471クンの不満は、エクスパンションが出たくらいでは
解消されそうにないぞ。エクスパンションが出たところで
やることは今とあまり変わらんだろうからな。
企業努力しろとかフォローしろとか言うのも簡単だしな。
要望があるならはっきり書こうや。ここで書くよりPPJにでも
直接メールした方が効果はあるだろうがナー

475 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 21:00

>>474
472がいいたい企業努力とかフォローってのはエクスパンション出すことそのものでしょーが。
文脈読めよな。

476 ：皮かブリ君：2001/05/30(水) 21:19

つか、誰も「エクスパンション発売決定」なんて書いてないのになに熱くなってるんだ（藁
「小耳に挟んだ」とか「デブが言ってた」としか言ってねーだろ。

477 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 04:05

うーむ、俺的には次が出るといいな、とは思うぞ。
オフィシャルたのむぜー！

478 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 09:35

なんとなくなんだけど、次のエクスパンションが出る時期、
F&Cからゲームがあと5本くらい新発売されたあとに・・・。
だって、今のところ収録する為に必要な題材が少ないような。

今のところネタ的には『CANVAS』『恋はじまるよ』しか
ないっぽいし。
『なちゅらる』シリーズはキャラ少ないし・・・。
あくまでも脳内の予想だが（ｗ

479 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 13:40

>>478
むしろ、ネタが少ないなら、それなりに枚数減らした状態でもエクスパンション
出すべきとは思うがねー。
こういうキャラ物ゲーム（でなくてもそうなんだが）は、リリースする早さの方が、
カード枚数よりは重要ではないかと。
早くてよくできててカード枚数もそれなりに多いのが理想だが。

480 ：478：2001/06/01(金) 16:45

>>479
F&Cにそこまで求めるのは酷では？
まぁ実際開発してるのはTC-GAMEってとこみたいだが・・・よくわ

とりあえず、この手の物って一旦販売すると、回収とか出来ないから
ある程度慎重になって、販売間隔が空くのもありかと思う。
（エラッタ出すってのもあるけどさ）
てか修正すな！いちいち面倒なんだからさ。

481 ：478：2001/06/01(金) 16:47

ふと思うが、クロスオーバーF&Cは多色にする意味が薄いゲームだよね。

482 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 18:13

多色デッキという意味合いが、難しいゲームだね。このゲーム……
多色っぽいのは結構あるけどｗ

いままで考えもしなかったんだけど、Ｆ＆Ｃのチェックは確かにあるだろうな。
開発ソフトによってチェックするところ違うんだったら大変だ、こりゃ。

483 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 01:00

>>480
開発をやってるのは、TC-GAMEってとこでなくて、M2なり。
TC-GAMEってのはただのドメイン名だ。PPJがそういう名前が好きらしい。

>>481
マジックのバヤイ、色ごとの特性とか色対色の有利不利とかが
ゲームデザインにしっかり入っているが、このゲームのバヤイ、
その辺省略気味だもんなぁ。
その辺、マジックプレイヤーとしては残念。
そこまで似せるとアレという話もあるが。

484 ：478：2001/06/03(日) 01:19

私の場合『単色単純』デッキってのは味がなくてなーって人間なんで、
『きゃんバニ』シリーズで構築。
ボロボロ（ｗ
で、諦めて２色に絞って作った。
コンボや、ロックとかは（趣味じゃないから）考えてなかったのでボロボロ（ｗ

さらに諦めて今は『地』デッキ構築＆プレイ中。

485 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 03:53

つか、このゲームやってる奴は何でこんなイタイんだ？
プロモ欲しさにシールドで平気でいかさまする奴、
大会で明らかに間違ったデッキ理論を偉そうに語る奴、
オフィシャルやM2の板で勘違いトークを繰り広げる奴、
挙げ句
「全国大会はこのTCGの普及のために団体戦にしよう」なんて素面で考える奴（ワラ
マジックの亜系（パクリでもいいけどよ）にしちゃあそれなりに遊べるんで今までやって来たけどもう限界。
俺、イチ抜け。
その後の動向を知りにここには来るかもしれんけどナー

486 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 04:40

>>485
そんなことをわざわざ書くあなたも結構イタイよ・・・

487 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 05:03

捨て台詞ってのは、負け犬の遠吠えだぎゃーよ

488 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 05:04

>>485
俺も同じだよ。
元ネタ好きだから、がんばって続けてたけどね～・・・・
もうちょっとまともな所が開発＆販売してくれたらなと悔やんでるよ。
デブが早く、くたばれば・・・てかＰＰＪ潰れてどっかに
版権渡してくれないかな（藁

489 ：478：2001/06/03(日) 06:15

>>485 >>488
逝かないでよう(ρ_;)
痛い人の率がふえちゃうよう(ρ_;)

490 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 03:08

このゲーム、プレイヤー人口減ってるのか？
とりあえず、俺のまわりだけは増えてるのだが。
基本的に大会に出ないからわからんｗ

491 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 01:55

またオフィシャル板にイタイのがあらわれとるのー。

492 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 03:47

確かにイタイやつだな＞氷室
ジャッジのレベルが低いのはそのとおりって気がするが。
いかさまがここまで横行しているＴＣＧも珍しいよ。ふっ。
おれもやめようかな．．．

493 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 06:50

イカサマねぇ。
おれは、おっちゃんから”知る嗜み（たしなみ）、使わぬ礼儀”
って仕込まれたけどなぁ。
勝負事はマジだから楽しいのだが、、、。

494 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 22:38

物欲まみれのゲームだからな、、、

495 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 10:56

漏れはイカサマ見た時ないけどな……
そんなにイカサマ野郎がいるとは思えないが。
MTGにしろどのゲームにしろイカサマやルール違反で退場喰らうヤツいるからな。
ただ、このゲームではイカサマしても退場はないみたいだな……
もっとそこら辺、しっかりしろよ、オフィシャル！

496 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 14:29

対戦相手が何も言わなきゃジャッジは動かねーよ

497 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 18:44

じゃあ、ジャッジに何も言わず、ここで愚痴ってるだけか？

498 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 23:15

怖いんでしょ。ジャッジに顔を覚えられるのが（嘲
なにが怖いかわかんねーけどな。

499 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 03:32

そんなん、自分に正義（笑）があるのに
それとも、自分がサマやったときのこと
考えてるのかなぁ

500 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 13:57

この記事ってホント？
詳細希望　っていうか当事者書き込みきぼー（藁

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=984861116&st=84&to=85&nofirst=true

501 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 21:26

どちらにしてもイカサマやるヤツのモラルのなさに泣けるね。

502 ：NPCさん：2001/06/10(日) 21:51

おや、こんなスレで氷室氏の名前を見るとは・・・

503 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 21:53

>>500

ある意味　Ｍ２が社会的にイカサマ？

504 ：502：2001/06/10(日) 22:11

うーむ、まともな論議をしていて別に痛くないぞ(笑)

505 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 22:22

そうか？これがまともか？
ちょっとこんなのばっかりで食傷ぎみだ、漏れは

506 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 23:11

８割ピンハネされて文句の一つも言わないバイトは
やはり信者だからだろうか？

507 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 09:58

それ以前に誰が情報リークしてるんだかな
やっぱ、スタッフ関係者の仲が悪いのか
内輪でもめてるようじゃあ、このゲームお終いやね
え？その前に終わってるよって？（藁）

508 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 10:03

真偽不明の話でそこまで膨らますか（藁

509 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 10:10

なんか荒れてきたな。

510 ：502：2001/06/13(水) 01:03

まともというか、まぁ、見方の違う人たちがいたんだけど、
ちゃんとお互いに相手を理解しようとしつつ論議しているあたりがまとも。

感情論とか個人攻撃に走ってないのが。

・・・でもシールド戦なんかに望む場合は、プレリリースでもない限り、
すべてのカードを予習して、把握したうえで望むべきなんかじゃないかと
思うのだけど。それは俺が勝とうとするプレーヤーであるからか。
楽しもうというプレーヤーなら、当日へろっとなんとなく参加、ってのもあるか。

511 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 03:14

「その心がけは評価に値するが、そうでない人間を非難する資格はない」ってとこかな。
……なんかまともな事書いてるな、俺（ﾜﾗ

512 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 18:31

氷室氏はアクエリのジャッジ＆強豪プレイヤーでもあるわけで、
やはりアクエリはああいうカンジなのだろうか？

513 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 15:27

一見まともな論議に見えるのはデブのチェックに触れてデリられたらもともこもねえから適当にオブラートかけてんだろ。

514 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 16:10

月姫おもしろいよやってみ！

515 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 17:32

>>513
え？そうなんだ？
デブプロデューサーが逐一チェックしてるんだ
すげえな
じゃあ、自分の意にそぐわないものは、全部はじくのか…………

516 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:16

全国大会の詳細出ましたけど、どう思います？
あと、賞品のDC本体とか欲しいとは思わないんだけど・・・

517 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:31

>>516

おれはほしいよ＜どりきゃす
都内じゃ最近品薄らしいし．．．
買いたいとは思わないんだよね　ＰＳＯはやりたいんだけど．．．

518 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 03:20

つーかギャザに掲載されたくないよ・・・（藁

519 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 12:58

漏れも。
広告なんてまったくいらんよ。
業界人なら意味あるけどな。
だが、商品売りたいのはユーザーにだろ？
ショップや競合他社にアピールして意味あんの？

広告費って結構な金額じゃないかな。
その分、賞金にしてくれたほうがいいぞ。

520 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:15

広告？
なんのことかとオフィシャル見に行った。
マジあれ？？
アタマオカシイヨ……

521 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:15

>>519
ユーザーに売るのが目的で広告を打つんだが？

522 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:13

>>521
で…、それでユーザーに商品うれるのか？

俺は519ではないがな

523 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 23:41

>>521
ユーザーに売るための広告ではなく、優勝賞品としての広告だぜ

524 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 13:07

予算がないぶんアイデアで勝負したつもりなんだろうけどな（ﾜﾗ

525 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 18:01

いや、だからその予算をちがう形でつかった方が（藁

526 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 19:19

age

527 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:32

>>525
PS2とかにか？

528 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 00:05

実は　ホビージャパンからロハでもらって　お金かかってないってのは
あるかな？

529 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 03:15

>>527
広告費がPS２一台のはずなかろ？

530 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 03:16

企画の全てが時代に逆行している・・・

531 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 03:17

>>528

それあるかも
雑誌って　記事稿ってあるからね　どうせただだから
プレゼントにしちゃえ　とかか？

532 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 22:56

>>529
団体戦だから最低３台だな。

533 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 05:21

age

534 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 08:01

厨房死ね

535 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 16:31

オマエモナー

536 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 15:15

ルール変わりすぎ…
でも、これで面白くなってきたよ。

537 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 20:52

束、オリジナルにちかくなったよな(ﾜﾗ

538 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 04:16

だね。

539 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 02:17

団体戦で時間切れ狙いのデックってイヤだ。
そこは勝負だからといっても、対戦するとつまらんしのー。

540 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 02:47

ま、「15分一本勝負」なんてルール考えた奴がかなり基地外だよな。

541 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 10:19

>>540
どうせデブじゃねえの？

542 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 22:27

某水のアンコなびが強くなった強くなったと聞いてたけど、強くなったとは感じられなかった…
だから新ルールを詳しく再読…

ぉぃ、まぢかい？
水つええジャン…まぁ、今までが弱すぎ、
もとい、展開が遅すぎただけなんだけど…
これで、水利用者が増えるか？

543 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 09:00

てか、時間切れが火単がミチルロックに勝つ唯一の方法だろ
１ターンに２分かけてれば余裕勝ち

544 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 14:11

近所のカードショップで、ブースター250円、スターター1000円になってるんだが、
今から始めても楽しめる（だけサポートが長続きする）もんだろうか？
あのそっけないパッケージが購入を躊躇わせるんだよな。

545 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 16:38

そっけない、か？
オレとしてはべたべたギャル絵を張られてるくどいのよりはいいと思ってるが、、、。
ま、人の好みだし。
外見と裏面はシンプルでも中身は萌え絵満載のギャルカードなのだが（ｗ

546 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 23:42

新ルールになって、デッキ傾向はどうよ？
まだみちるロック全盛か？

547 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 00:12

「シンプル」と「そっけない」はイコールじゃねー（藁
デッキ傾向って、まだ新ルール適用された大きい試合ねえよー

548 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 01:19

というか大きい大会ってこれからあるのか？
全国大会は規模からすると小さいしな

549 ：544：2001/07/01(日) 10:46

>>545
「Ｆ＆Ｃだから」が購入理由にならない身としては、せめて中の絵でも見えない
事には、と思うのさ。もう買っている人なら、気にならないんだろうね。

でも「長続きする？」の問いが無視されているのが、ちょっと不安（藁

550 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 11:22

ヤフオクあたりで検索かければカードの絵なんぞいくらでも見られるんでそれを参考にするが吉

551 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 21:49

シャドウブレイドが弱くなった…
コントロール入れ替わっても状態維持。
いいね、最高だね。

552 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 23:52

>>551
どういう意味？

それで全然使えなくなったのって裏切りのソナタ位じゃないの？

553 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 09:53

>>549
> でも「長続きする？」の問いが無視されているのが、ちょっと不安（藁

TCGにその質問はタブーだと思うよ（ｗ

554 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 23:27

age

555 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 00:30

終わってるよ

556 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 18:16

>>555
嘘だといってくれ！！たのむ！！

557 ：ドキュソ侍：2001/07/18(水) 03:43

嘘だよ！寧ろネバーエンド！余裕！終わらないよ！

558 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 15:26

私も現在進行中だよ
ただ、やってる人は少ないけどね

559 ：555：2001/07/19(木) 00:56

何もいいとこなんてないよ・・・終わってるよ

560 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 10:06

>>559
まぁそういう人がほとんどなんだろうね。

この間秋葉のイエサブでF&Cのトーナメント開催日、
行ってみたら誰もいなかった（ｗ
個人的には少し遊び足りないので、もうチョット買い続けるつもり。

561 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 20:14

スターター、買ってみたはいいが周りにやってるやつがいない……。

562 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 22:59

質問。このゲームはいくつ拡張エクスパンションでてるの？

563 ：555：2001/07/20(金) 00:51

>>562
でてないです。新カードが９種入った構築済みがでました。それだけです、
発売されてから半年以上たっているのに・・・終わってるよ

564 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:15

久々にオフィシャル逝ったらルールが少し変わっているな…

565 ：560：2001/07/20(金) 10:23

>>561
関東の都心出て来れます？
もし良ければ私と対戦しませんか￥？
場所は秋葉のイエサブ当りで

566 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 16:09

>>565
メーカー？巡回ご苦労!!デブなら逝け、こなくて良いぞ。

567 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 16:15

>>566
そんな事書いちまうとオフィシャルのＢＢＳで認証されねぇぞ（ﾜﾗ

568 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 18:53

>>566
脳みそシンナーで洗ってこい。
いくらなんでもバカ過ぎる。

569 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 19:59

>>568
おまえ、デブ本人？（ﾜﾗ

570 ：568：2001/07/20(金) 20:00

>>569
ちげぇよ、ヴァーカ。

571 ：568：2001/07/21(土) 00:58

>>570
こらこら、騙るなって（藁

まあ言いたいことは同じだが。
しかし粘着がいるんだなあ。

572 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 01:27

>>566
まぁ、気持ちはわかるさ。あのプロデューサー、基地外だしな。
>>567
それも真実らしいな。承認式のＢＢＳになんの意味があるんだか。
>>568
まぁ、許してやろうぜ。奴ならやりかねねぇ（ﾜﾗ
 >>569
真実かも。
>>571
別板からきたんだろ＞570．しょうがねぇって。

まぁ、又ー利と逝こうや。

573 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 03:37

しかしこのスレ、デブネタになると俄然盛り上げるな。
他に話題ねえからなあ（ﾜﾗ

574 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 11:12

>>573

もりあがってるのか？
まえからかいてるようにあれてるだけだとおもうぞ

575 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 18:54

>>574
いいじぇねぇかよ、クソスレ＆私怨スレなんだし（ﾜﾗ
向井とＭ２及びその擁護者は全て逝ってよしだＹＯ!!

576 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 19:16

>>575
スレッドの主旨と違いますね。他所でやって下さい。

577 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 22:24

なんか、制限付構築戦とかやって欲しいな。

2色(3色?)以上で組む。
キャラを**枚以上入れる、または**以下。
1デッキ100枚以上。
サイド50枚、というかむしろ2つのデッキ使用可。

とかね。
面白いかもよ。

578 ：555：2001/07/21(土) 23:36

何にしろデブはユーザーのことを何一つとして考えてないよ、
もしくはわかってない。終わってるね・・・

579 ：デブ養護派：2001/07/22(日) 00:27

>>578

そっか？
具体的にどのへんとかがそうなんだ？？
っていうか　掲示版の認証式のはなしがあったけど
実際削除された内容キボー
ミムルとかいう外気地いがい削除されたって話し聴いたこと無いぞ？
すくなくとも俺は削除されたことはない（ﾜﾗ
っていうかオフィシャルに掲示版を設置しただけでも余所よりまと
もなんじゃないか？

580 ：デブ刺殺派：2001/07/22(日) 02:15

デブはガンスリンガーやってプロモ配ってるだけでいいんで。
最近の大会ではデブあまり見ないから精神衛生上ヨカバイ。
あ、コスプレ女いないから来ねーのか。

581 ：ＮＰＣさん：2001/07/22(日) 08:14

まぁ、マジな話、ガンスリとか普通にやっていれば良しだね、アイツは。
取り敢えずＳＨＯＰにプロモ配るなりして、もっとちまた大会を開く事希望だね。

582 ：デブファンクラブ：2001/07/22(日) 22:18

いつまで綾瀬の会館で大会やってるのかね。
いつも席の半分も埋まるかどうかって程度の人数しか来ないのにな。
広々としてていいんだけどな（藁
いつも同じ顔しかいないし。ユーザーサービスはいいんだが
売上向上に全然つながってねー。メーカーとして何か間違ってるよな（藁
もうちょっとショップ廻りして地道に講習会とかやればいいのに。
プロモ出せば売れるだろうってトレカ屋の発想でしかないしな。
ま、それはそれである程度売れるんだろうが。
ゲーム分かってねぇわ。<ｵﾚﾓﾅｰ

583 ：555：2001/07/23(月) 07:26

>>579
全国大会の優勝商品にぎゃざになにか宣伝したいと思うか？
なんで、３人チーム戦なの？ただでさえやってる人少ないのに・・・
あの、カードの質で１pack定価５００円はありえないっしょ、
etc、etc・・・終わってるさ～

584 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 10:14

>>583
定価で考えるアンタバカ
半額セールとかでしか買わんよ普通

カードの定価はデザインとかゲーム性以外の部分で決まるのだがね
流通とか製造コストとか。どうせ自社で製造してるわけじゃなくて委託だろうから
マージン取られて高くなるしな

箱に書いているが、販売シャルラク制作Ｍ２で、ＰＰＪは企画、これでよく金取るよなと
思ったが、よく考えたら流通押さえてるから食い込めるわけだ

流通は重要

585 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 12:01

>>584
いやいや、実は583は流通の関係者でマージン取れなくて死んでるんだよ、キット。
どうせ店頭には半額で並べても売れるかどうか妖しい物、どこの小売りも取らねぇ
からな（藁

586 ：555：2001/07/23(月) 13:21

>>584
そりゃ、オレも半額以下でしか買わんよ（それでも買うかあやしいが・・・藁）
でもな、物の定価ってやっぱり重要なのよ。
まあ、要するに努力がたらんねいろんな意味で・・・

587 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 00:36

>>579
削除された人間は何で削除されたかだいたいわかるので、
何でですか？とかいう馬鹿なことは言わない。
オレは構築済が出たときに、
「１ＢＯＸでプロモ１枚？２ＢＯＸ買えってことか？
頭おかしいんじゃねえの？」という内容を超ソフトに
して書き込んだら消されたＹＯ！
知り合いもちょっと棘のあることを書いたら消された
らしいので結構厳しく検閲してるっぽい。

588 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 13:57

>>587
おれも初期の頃に「なんで定価が５００円なんですか？そこまでＭＴＧをﾊﾟｸﾙですか？」って
感じでかいたらダメだったSA!!

589 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 23:38

ﾜﾗﾀ。そらデリられるわな。

590 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 23:44

>>587-588

５８９に同意　ってーか書いてる内容があれだから鎮火させられたのさ
きづけよ＜消防

591 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 23:46

全国大会…気前よすぎだな…
というか、ユーザー…舐められてないか。

まぁ、そっちのことは置いといて…
全国大会のページの最初の太字説明…
私はマジデ取扱説明書読みなおしたぞ。
ほかにも読みなおしたやついないか？（笑

592 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 23:49

あの掲示板はアブナイことをいかにデリられないように書いて通すかが
醍醐味ってもんよ

593 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 01:11

掲示板に書く内容で賛同される方法。

自分の痛さっぷりをいかにアピールできるか。

以上!!

594 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 01:26

>>593
確かに、見てると痛いのが多いね。知人からたまたまカードもらった
ので、見てみたら萎えたよ……LF以下か？

595 ：555：2001/07/27(金) 02:15

全国大会タイムスケジュール無理ないか、シールド一戦１５分って
終わらないよ！デブ頭悪いよ！逝ってくれよ！頼むよ！

596 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 03:23

そんなデブにいつまでも仕切らせておくプロパシフィックイッテヨシ

597 ：ＮＰＣさん：2001/07/29(日) 10:55

某DVDについてる2枚ってどうよ？
買ったやつ情報ｷﾎﾞｰｿ。
つか、同名キャラ？空。

ところでFってナンの事さしてるんだろ？

598 ：ＮＰＣさん：2001/07/29(日) 22:46

>>597
Fって……どこのF？
F&CのFはフェアリーテール(fairytale)のFだけど……。

599 ：597：2001/07/30(月) 00:04

>>598
カードのNoの接頭。
C,U,R,SP…
DVD付属の2枚…F-001,F-002

600 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 01:22

FUROKU、だな。

601 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 03:44

FUROKUだったら、ｱﾎだ。
コモン、アンコモン、レア、スペシャル、パラレル…
どう考えても付録じゃないし。
さてFから始まるのってなんだろうな。

602 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 08:45

Fは出ることが忘れ去られていたからForgetだろ

603 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 22:42

しかし、全国大会決勝あの閑散とした雰囲気はある意味圧巻だったな。
デブの明るすぎる未来に乾杯。

604 ：598：2001/07/30(月) 23:48

Feature、じゃない？

605 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 00:20

明るすぎる未来でFuture?

606 ：NPCさん：2001/08/01(水) 22:40

終了のFinalだと思われ。

607 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 23:23

Ｆａｔ　Ｍａｎ　の　ｆだろ？

608 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 01:19

>>
ｹｯｺｳﾜﾗﾀ！

609 ：６０８：2001/08/02(木) 01:21

ｽﾝﾏｿﾝ！
↑のカキコ「>>607」だ。

610 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 17:39

フューチャービューとの関係は？
F&CはTCG扱いされてないのか。

611 ：６０８：2001/08/04(土) 12:57

>>610
ごめん、意味が良くわからん。
詳細説明きぼんぬ。

612 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 14:17

future beeの、夏休み国産TCGフリー体験会ってやつに入ってないのよ。
さらに、近くのfuture bee…F&C置いてねえのよ。
他のマイナーカードは置いてるのに…

613 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 22:39

でじこ屋の手下になりさがった会社なんぞ

614 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 01:39

親会社は小波の手下になりさがったしな（藁

615 ：６０８：2001/08/05(日) 02:32

>>612
情報、アリガト！
嫌われているのかな？Ｆ＆ＣＴＣＧって。
「メリット薄し」って思われているんでしょう、きっと(w

結構プレイヤー多いと思うけど、どうなんだろう？？？

616 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 06:06

>>615
嫌われるのはまったくだね。まあ、デブがどうしようもないからな！
プレイヤーは・・・少ないだろう・・・

617 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 06:08

それなりにいるだろうが、多いというほどではないだろ。>プレイヤー人口

fbにf&cおいてないってのは、発売当初からではないな。
β版が発売された頃は講習会とかやってたくらいだしな。
今は、製品価値がガタ落ちして叩き売りでないと売れなくて
利益でないから取り扱わないとかそういうのじゃないか？
他の店でも、店頭にあるのは売れなくなる前に仕入れた在庫だけ
だったりするかもな。俺の妄想なんで信憑性は低い情報だが。

今の時期、こんな売れない商材抱えるよりは、新作でも入れた
方がナンボかマシだからな。新作はとりあえず少しは売れるからな。

618 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 18:51

Ｆ＆Ｃって、流石にＭＴＧパクってるだけあってゲームはそれなりに面白いと
思うんだよね。プレイヤー人口が少ないのはひとえにパブリシティが悪すぎる
だけ。最近の新作国産ＴＣＧ全てに言えることだけど、皆、メーカーが阿保過ぎる。
ＭＴＧの過去の幻想を観過ぎているのよねぇ。あと、某アクエリや某ガンダムが
売れている理由をちゃんと捕らえていない。
アクエリは初期に阿保みたいにＣＭ費用をぶち込んでいるし、ガンダムはそもそも
原作があれだけ人気があるものだしね。

まぁ、取り敢えずプロパはさっさとデブをクビにすべきでしょう（藁

619 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 19:02

カードの元にするネタが切れたりはしないんだろうか。いくらエロゲの大御所とは言え……。
あまり古いネタだと、誰も覚えてないという事態になったりして……と思ったが、それはないか。
昔のことほどよく覚えてるって言うしな。

620 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 21:31

ＭＴＧが出てきた頃は他にライバルいなかったもんな（藁

621 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 01:32

>618
うん、もっともだね。

622 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 13:27

>>617
基本的に蜂CUPは新規国産ＴＣＧメーカーの駆け込み寺なんだよね～。
昔はともかく今はあのグループの店にギャザの客って全然いないから、国産を売り込み
やすい。東京なんかは論外だしね。
そのかわり、売り込みかけるには阿保みたいにプロモカードを納める必要があるので
それを嫌うと、きられちゃうのよね～。えらいガメツイからね。

623 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 02:01

じゃあ乃絵美あたりばーっとばらまいて蜂にコビ売れば
カップやってくれるわけだ？

624 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 12:11

カードが無い。
買おうかと思う…でも高い。
ドッカに半額未満のところ無い？
半額んところは結構あるのにー。

625 ：622：2001/08/07(火) 21:05

>>623
まぁ、現実問題としてﾉｰｴﾐをばら撒くとﾉｴｰﾐ灰の連中がグダグダ言い出しそうなんで
辛かろうな。
新プロモ（絵よりも能力重視）をﾏｸのがﾍﾞﾀｰだろうな

626 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 01:50

バラマキに文句いうのは転売野郎だけだろ
どうせﾌﾟﾚｰｲしてる奴ぁ少数なんだから
書き下ろしで超美麗なイラストのプロモを望む!!

無理だがな（藁

627 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 02:30

>>622
プロモなんてメーカーからみたらただも同然なんだからばんばん
ばら撒いても問題なかろう、ガメツイというか当然じゃろ
むしろけちる方に問題あり

628 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 03:58

しかしとりあえず制作費や印刷費は多少なりともかかるんだよな。
数十万とか、多くても１００万は越えない程度だと思うが、タダではないだろ。
それでプロモ作っただけ商品売れるかというと採算割れしてるんじゃないかね。
販促用なら話は別だが、プロモ欲しさにそれだけ商品買う奴は
商品を買う人数の中でどれだけの割合いるか分からんしな。
新規開拓とか広告と考えるにしても、どれだけ既ユーザー以外に
アピールしてるかというとギモーンというかやってねぇだろ。

でもプロモないと公式大会にすら人来ないしな。
乃絵美が出たらそこそこ沢山来るんだよな。
だったら乃絵美TCG作ればいいんだよな。
あとPiaキャロTCG。どんなだ（藁

629 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 14:12

>>625
何で乃絵美バラ撒くと、乃絵美杯の連中がグダグダ言うの？
乃絵美杯やってる連中ってもの、単なる一ユーザーじゃないの？

630 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 19:38

「折れらが苦労して手に入れたﾉｴｰﾐを簡単に撒くな～」
とかイって暴れ出すのか（藁

631 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 01:17

>>630
暑苦しい奴等ばかりだからよけいにうざいんだなこれが。

632 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 10:35

>>631
そうなんだ。つーことはホントにただのユーザーがひらいている、と。
俺ァてっきりメーカー裏主催の消防大会だとおもってたよ＞ﾉｴｰﾐ胚

633 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 01:00

ﾉｴｰﾐ灰って、乃絵美廃人ってことかと思ってたよ（藁
ちゃんと書かないとﾜｶﾝﾈｰﾖ!!

634 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 07:38

乃絵美なんてそんな貴重なものでもないだろ
今時どこのカードショップ逝ってもあるよ
こんなのでガタガタいう奴カコワルー

635 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 08:07

>>631
暑苦しいのはメーカーのデブのことだったに５００ペリカかけるぞ

636 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 13:09

構築はデッキがある程度決まってるから面白くない。
やっぱシールド戦が一番面白いよ…
ただ、金かかるのが難点だな。

637 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 13:42

ポイントシールドってヤツはどうよ？
漏れは結構楽しいが（ｗ

638 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 16:56

＞ポイントシールド
たのしいよ。でも、やらないんだよな…オフィシャルくらいでしか。
どっちにしても金もかかるし。

639 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 17:12

ところで、ナンデ普通の公認大会の賞品にP-001とかでるの？

640 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 17:26

>>639
だからやっぱりメーカー裏主催の消防大会なんでしょう。

641 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 22:58

>>639
主催者が自前で入手したカードを出してるだけだって。
というかここしばらく出てないぞ＞P-001
逆に、GBとか賞品に出していたのを公式大会が真似したりして
公認でやってる意味がなくなって鬱だ。

642 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 01:55

>>641
アンタ主催者？

643 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 02:00

>>641
今日…いや昨日、京都の黄色いところででてるよ。

644 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 03:26

ショップ主催の大会だと、目玉賞品欲しいんですが～とゴネれば
これやって黙らせとけ的にPPJからもらえたりするのかもな。
黄色潜水艇だったら単品買取やってるからその線で買い取りしたのを
賞品に出したり……はしないだろうな。店の商品をわざわざ出すような
こともないだろう。
PPJにしても出したところで感謝されこそすれ別に損をするわけでもない。
ラヂオでしか配らねーとか云っていたのは嘘ってことになるけどな。
そもそもそんな甘い事信じるのがヴァカなんだが。

645 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 17:56

最近Ｍ2の掲示板、一時に比べて寒いな。
衰退期突入？
[[全盛期を飛ばしてﾅｰ]]

646 ：ＮＰＣさん：2001/08/20(月) 00:14

真夏の氷河期だﾅｰ

647 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 04:06

全国大会終わって、一気に冷え込んだね

648 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 22:35

トランプルやら先制攻撃の能力持ったキャラ作れ。
そうすれば火単使う人も減る…はず。
みちるの能力は場に出たときではなく、プレイした時のみにすれば
いいんだよ。さぁエラッタを。

649 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 01:14

あの、、、今見たらマジデみちるにエラッたが…
648…予知？（藁

ところで、なんでひかるにはエラッタでないんだぁー。

650 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 01:16

>>649

スタッフの漏洩じゃない？＜>>648

651 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 01:35

みちる使い…
今月をもって引退者続出？
せめて、異形が弱体化…いや、強化？されなかったらなぁ。
異形自体は強化だよな？
まぁ、使うやつは泥酔いれて、使うんだろうな。

652 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 13:12

>>650
ンなこたぁ皆言ってるからたまたまだっての

653 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 16:56

>>649,651
今出ているエラッタは随分前の物。
あれはテキストの意味を分かりやすくしただけで
みちるの強さとは何の関係もない。
みちるロックがいなくなる理由はない。

654 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 17:59

>>640
ﾉｴｰﾐ杯次いつだよ、おい
俺に乃絵美くれよ！

655 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 21:48

>>653
９月から適用のやつだろ？
BBSにデブが書いてるヤツ。

656 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 13:26

>>654
もうやんねーﾖ!

657 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 13:28

BBSに書く前にちゃんとページこさえて発表しろっての
常識ねぇなぁ
もとよりあるとは思っていないが

658 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 22:40

いつのまにかオフィシャルページのルールがきちんと書かれてる…
ブースタードラフトとかの説明もUPされてる。

これは・・・ランキング発表間近？
[[永遠に発表されません]]

659 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 23:13

>>657
まったくだ、デブさ～こんな売れてないＴＣＧ出してても
消えないのかな・・・消えないか

660 ：653：2001/08/23(木) 23:42

>>655
まさかＢＢＳにあるとは・・・

>>649,>>651
ｽﾏｿ、回線切って逝ってくるわ

661 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 00:21

異形は弱くなったよね。
それとも今までがやりすぎだったのかな？

662 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 00:44

いや、異形単体で見た場合は強化されてるだろ。

ただ、フィールドに出して効果発揮する低コストキャラ
エミリやら美奈と併用してると弱くなったように感じるけどな。
まぁ、回収されなかったとしてもガードキャラとして残るから、
まだ十分使えるさ。

663 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:08

ほら、だれかM2の雑談に書きこんでやれよ。
せっかく、盛り上げようと書きこんでるやつもいるのに…
盛り上げてやろうとは思わんのか。
[[ｵﾏｴﾓﾅｰ]]

664 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:29

タイトルから…あ、まだあったのか

665 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 17:00

収集ではなくゲーム自体を楽しんでる人でさぁ、
MTGやって無い人、やってる人、やってた人ってどれくらい？
ちなみに、漏れはやってた人。

666 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 18:06

今さらMTGと結びつける方向に話を持っていこうとしてもなぁ
もうそのテの話題は秋田よ。
もっと違う話題提供してけれ
リチャードガーフィールドも実はこのゲームやっててお忍びで
全国大会に来てたとかさぁ

667 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:15

ランキング出た…つか、フィーリアたん、ﾊｧﾊｧ。

668 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 20:12

ランキングって食べられますか？
というか他でもやってるからうちもやってみました的にほひがプンプン
するんだが、体がついていってないぞみたいな。
ランキングの計算方式までＭＴＧパクってたら藁ってしまうんだがな

669 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 23:24

F&CTCG…集めてるだけでプレイしてない人はどれくらいいるんだろうか

670 ：ＮＰＣさん：01/08/27 00:12 ID:tIJKX9yg

みちる、、、まだ使えると言ってる奴いるが
違うだろ…
まぁ、理由はよく考えるこった。
メインフェイズにしかみちる出ても意味無いんじゃ…な。

671 ：ＮＰＣさん：01/08/27 18:58 ID:28sRJqGE

>>668
デブが考えたにしては良くできているんじゃない？＞ランキング

672 ：ＮＰＣさん：01/08/27 20:52 ID:UTlw3TAc

世間の基準的にレベル高いか低いかが問題よ。
わざわざ低いところにレベル合わせる必要もなかんべ。

673 ：ＮＰＣさん：01/08/27 23:39 ID:pn26rjgs

ﾊﾞｶｶﾞﾋﾄｰﾘ
ﾊﾞｶｶﾞﾌﾀｰﾘ
ﾊﾞｶｶﾞｻﾆｰﾝ
ﾊﾞｶｶﾞﾖﾆｰﾝ
…………

674 ：ＮＰＣさん：01/08/28 20:49 ID:6LoXX/3o

よし、だれかココでデッキ公開しろ。
漏れが分析してやる。

675 ：674：01/08/29 00:02 ID:kn19T5/Y

だれもいないのか、暇だぞ

676 ：ＮＰＣさん：01/08/29 01:14 ID:XeOoyWpc

終わってるんだよ早く気がつけ

677 ：ＮＰＣさん：01/08/29 02:08 ID:eArjQ48g

>>674と >>675、ＩＤが違うんですけど･･･？

678 ：ＮＰＣさん：01/08/29 03:39 ID:0ZzV3Sa2

>>677
ﾜﾗﾀ

679 ：ＮＰＣさん：01/08/29 03:40 ID:0ZzV3Sa2

・

680 ：ＮＰＣさん：01/08/29 05:40 ID:p4ffpuE2

をぃをぃ、日をまたいでるからID変わるんだろ

681 ：ＮＰＣさん：01/08/29 11:48 ID:zsvYBq5k

>>680
そうなん？(ﾌﾑﾌﾑ

682 ：674：01/08/29 12:24 ID:RPKvpWmo

いあ、一回接続きってるしな（笑
にしても、暇だ。誰も公開しないな。
ところで何人ここ、見てるんだ？
点呼だ点呼。
[[一番目は漏れだ]]

683 ：ＮＰＣさん：01/08/29 15:03 ID:0O0.EmWI

見てるだけですが２！

684 ：ＮＰＣさん：01/08/29 21:29 ID:JKhdKfLg

チェキさせてもろてます。3

685 ：674：01/08/30 00:54 ID:ReVlaVfw

ん、三人だけ？、、、なわけないよな。

686 ：ＮＰＣさん：01/09/01 02:47 ID:wkZn0vXM

んなモンじゃね～の？＞人数

687 ：ＮＰＣさん：01/09/01 03:00 ID:p/0gm2xc

というかこんなところでデッキを晒そうなんて奴は居りません。

688 ：ＮＰＣさん：01/09/04 02:40 ID:P6twU4pE

何気にあげてみる。５！

689 ：ＮＰＣさん：01/09/04 17:05 ID:v9xCa8ac

オレ６番

690 ：ＮＰＣさん：01/09/07 04:39

ＨＰのＢＢＳでいろいろ書いてあるけど、
デブが仕切ってる時点で駄目だって言うのに・・・

691 ：ＮＰＣさん：01/09/07 14:15

>>690
じゃぁ、誰が仕切ればいいワケ？

692 ：ハーヴェイ・ウォルター：01/09/07 14:23

俺もいてるぞい！７蛮！
最近関東近郊でトーナメントやってる所少ないねえ・・
ランキングさがるうーーそれに、ちょっちさみしい・・

693 ：○：01/09/07 18:10

関東はまだまし。
少ないだけまし、無いよりは…ね。

694 ：ＮＰＣさん：01/09/07 20:35

漏れも最近見てるので８番。

つーかさ、全国的な状況としてはどうなのさ？＜大会
ちなみに九州の方ではかなり全滅チックね、ﾄﾎﾎｰﾝ

695 ：ＮＰＣさん：01/09/08 03:28

>>オレ

696 ：ＮＰＣさん：01/09/08 12:20

>>691
誰だか知らないけど、イベントでよく見かけたヒゲとかちょっとデブがいいんでない？
あいつら態度悪いけど、面白いもん。

697 ：ＮＰＣさん：01/09/08 16:14

>>696
それ、マジ意見でいってるの？ならさっさと逝くべきだぜ？
あいつらが馬鹿だから大会が育たないっていうのにさ・・・
鬱な奴らばっかだな、ホント。
あ、俺は９番ね。

698 ：ＮＰＣさん：01/09/08 16:26

>>697
どの辺が馬鹿？
知りたいおせーて
今度関東近辺で公式あったら逝ってみようかと
思ってたけどどうよ？

699 ：ＮＰＣさん：01/09/08 17:40

ってーか　一部で間違った裁定してるヤツいるけどイベントしきってるデブは
プロデューサーじゃなくて　佐々木とかいうヒゲデブとM2イベント担当春山って
やつだぜ？
>>696
半端じゃなく態度悪いよな(ﾜﾗ
会場内禁煙にしておいてあいつらだけ中でタバコすってタリ
一部のプレイヤーとやたら懇意にしてるみたいだし感じ悪すぎ

ってーかけっきょくそれをとめない　デブプロと町金イリエが
諸悪の根元には違いないだろうけどな

700 ：ＮＰＣさん：01/09/08 18:51

>>697&699
あんたら詳しいそうねぇ。もしかして関係者？
是非、更なる情報のリークを頼むｗ

701 ：ＮＰＣさん：01/09/08 18:51

佐々木とかいうヒゲデブってのはどこの所属？
Ｍ２ではないみたいだし、PPJの社員？
だとしたらとんでもない会社だな>PPJ

702 ：○：01/09/08 19:26

とりあえず、もっと公式大会開いてほしい。
今のところ公式大会って大阪１回、名古屋１回だよな？
東京は……数回？
全国平等にやってくれよ。
[[ﾃﾞﾌﾞが仕切ってる限り駄無]]

703 ：ＮＰＣさん：01/09/08 20:57

>>702

っていうか　大阪でも　Ｍ２のトーナメントやれってかんじ？
オフィシャルより商品豪華だしな

704 ：〇：01/09/08 21:05

>703
同意。でも無理だろうな。

705 ：ＮＰＣさん：01/09/08 21:09

>>704
無理か？
やる気ねーだけだろ？＜Ｍ２
ホムペも全然更新されないし

706 ：○：01/09/08 22:21

やる気が無い、、ってのを無理っていうんじゃないのか。
やる気が出る事自体がなさそうだからﾅｰ。

707 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:11

もう公式大会開かれないんじゃないの？

708 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:38

>>707
公式の大会が開かれない→プレイヤーが減少していく
→慌ててメーカーは新しいエキスパンション出す→
でも、売れない→更にプレイヤー減少→メーカー、放り出す
→持っているカードは紙の束→ｳﾏｰ（。。）→ｱﾋｬ
→デブ、責任とってｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟ→ｲｶｽ!!

709 ：ＮＰＣさん：01/09/09 02:04

デブに責任なんてあるんなら、既にこの世から消滅させられてても
おかしはくないぞ？（藁

710 ：ＮＰＣさん：01/09/09 02:58

ていうか、このＴＣＧのどこ誉めればいいのさ
モトネタが (・∀・)イィ！！ってとこ以外ないよね？

711 ：ＮＰＣさん：01/09/09 03:46

>>710
ＭＴＧをぱくったＭ２の度胸！！
それを恥ずかしげも無く威張ってさらすＭ２の厚顔無恥っぷり！！
そしてだまされてることに気がついてないデブプロの哀れっぷり！！

712 ：ＮＰＣさん：01/09/09 04:08

俺はデブの要求でマジックぱくることになったと聞いてるがなー

713 ：ＮＰＣさん：01/09/09 08:01

つーかさー、プロデューサーが「マジックっぽいやつ」って言ったからって
まんまマジック上げてくるか？、普通はよー？　＞Ｍ２
通す方も通す方だしなー。

まぁ、オレ的には、どうせパクるなら、せめてルールちゃんと作れや、って感じ。

714 ：厨房林太郎：01/09/09 09:17

デブは関係ないだろ、デブは、おー？

715 ：ＮＰＣさん：01/09/09 09:43

基本の部分にMTGのルールが使われてるから今でも遊んでるんです（笑
じゃないと、おそらくプレイすることさえなかったな…

716 ：デブ＆ひげ撲滅派：01/09/09 11:52

>>714
あ？デブは関係ねぇって？
寝言は寝てからほざけや、このカス厨房がゴルァ!!
デブとひげが消えれば現状の２００倍は良くなるんじゃ、ヴォケ!
てめぇらみたいなカスがｳｶｰﾘ誉めるもんだから、デブもひげも
生き延びちまうんだ、分ったらさっさとマス掻いて逝け!!!

717 ：厨房林太郎：01/09/09 16:50

はぁ？
俺はカス厨房じゃねぇ！！
厨房林太郎だ！間違えるな！（というかネタにﾏﾁﾞｷﾞﾚ反応するなっての...）

デブ＆ヒゲを消しただけだとこれ以上悪くはならないが
よくもならんぞ。具体的な改善案をキボンヌ

718 ：ＮＰＣさん：01/09/09 19:16

ちょいマジレスつけてみる。
まず、さかんに叫ばれている通り、デブ（Ｍ井）とひげ（Ｓ伯）はさっさと
消すに限る。理由としてはとにかくウダウダ言う割には役に立たない。
また、クソの役にも立たないアイディア吹き込もうとする上に、それが
通らないと直いじけるしな（藁
次に、改めて講習会というか、全国キャラバンを組む。既存ユーザーへの
サポートと、新規ユーザーを獲得する為のアピールね。ちょうどアクエリ
アンＯジでやってたような形式でＯＫだと思う。
最後にもっと公認の大会に付加的なプレミアムを付ける。今のままじゃ、
所詮そこらのカスＴＣＧとやってることが同じなだけ。それじゃ一旦
廃れてしまった物は回復できない。ガンダムＯォーみたいに上位入賞者に
パックの1つもやった上で全国大会の参加権利とか与えるのはどうだろうか？

まぁ、こんなとこでいくら叫んでもデブもひげも健在なんだがな（藁

719 ：ＮＰＣさん：01/09/09 20:18

>>718

ちょい補足
講習会のスタッフは発売の時みたいにＭ２の馬鹿は使わないに限るよな
わからんこと散々逝って、やってる事サイアク
ちょっとつっこんだルールの質問してやると　解らない　ここでは．．．
とまるで役立たず（ﾜﾗ
さらには　自分たちで作ったって（ﾜﾗ　威張ってる割に最終的にはPPJの
デブに聞けとかいってにげちゃうだけだからねぇ
デブに言ってもわからんだろ（ﾜﾗ

720 ：ＮＰＣさん：01/09/09 20:59

イベントに来ていた連中は契約が切れたorやめたからもう出てこない
．．．という話を今日小耳にはさんだけどホントーなんですかね？

もしホントなら全国キャラバンどころか都内の公式大会すら
できないんじゃ？
今月以降の公式大会、全然発表されてないし．．．

721 ：ＮＰＣさん：01/09/09 21:47

みんな、漏れ達の熱いコスモをオフィシャルのＢＢＳにぶつけるんだ!!
きっと、道は開けるはずだ!!

[[デブにもみ消されるだけだけどﾅ]]

722 ：ＮＰＣさん：01/09/10 02:50

まあ、２弾も発売中止になったとの事だし（無期限延期）
終了～

723 ：ＮＰＣさん：01/09/10 08:25

っつ～かサ、文句言いながらも何で遊んでいるワケ？
イヤならやめればいいじゃん！
漏れはこのゲーム、ムカツくからもうやっていない。
オマエらアタマ悪すぎ！

724 ：ＮＰＣさん：01/09/10 12:15

723は良い事逝った!!
みんなで明日へジャンプだ!!!

そしてさようなら、デブ＆ひげ・・・ちゃんと社会の片隅で朽ち果てろＹＯ!!

725 ：ＮＰＣさん：01/09/10 19:10

>>722
良く知っているねぇ～！
ひょっとしてスタッフ？

726 ：ＮＰＣさん：01/09/10 21:20

なんだか最近スタッフっぽいのの出入りが激しいねぇ。良い事だ。
取敢えず、デブ＆ひげの擁護派が皆無、ってな事が分かっただけでも良いぞ。

727 ：ＮＰＣさん：01/09/10 22:41

>>722
すまん。マジネタ？
詳しい情報プリーズ。

728 ：ＮＰＣさん：01/09/10 23:18

>>727
たぶん７２２のフカしだろ？
だってココ２ｃｈだＹＯ！

729 ：727：01/09/10 23:34

>>728
そか。漏れも風の噂で聞いたのさ。発売中止っぽいって話し。
だから気になってたんだが…
フカシならいいんだ。フカシなら。

730 ：デブ：01/09/10 23:47

漏れがプロデューサーさまだぞ～。ウソはいかんぞ～。
漏れはとにかく有能だぞ～。ひげはつかえんなぁ～。
ついでにいうと、作成元もつかえんな～。
さらにいうと、流通もわかってないな～。こんなｽﾊﾞﾗｼｲゲーム、
神でもなければおもいつかんぞ～。

でも、エキスパンションはやっぱり出さないぞ～。
だって採算合わないぞ～。会社、ヤバクなっちゃうぞ～。
会社飛ぶと、漏れ様、しごとなくなるぞ～。

ﾎﾟﾝｺ!!

731 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:53

アホか．．．
TCGなんてのは紙を売ってるんだから利益でないわけないって。
印刷して型抜きしてアソート順に組んでパックにつめてはいおしまい、だ。
しかも印刷は自社でやってるわけじゃないしな。
利益出ないなら出るまで高くするだけ！
会社がやばいなら、なおさらちょっと無理してでも出すって。
だいたい会社が㌧だところで、デブは痛くも痒くもないって話は
業界ン中では有名だがなぁ。

732 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:59

Ver2はいいとして、問題は23日だよなぁ……
ぎゃざには公式大会開くって載せてるわけで、これってぎゃざが
勝手に載せるわけないし、PPJの責任だよなぁ。開くにしても開かないにしても
何かしらやらんといかんと思うのだが。
当日何も知らずに会場に逝ったバカがいたら、そいつはどう思うかね？
会社としての最後の信用なくすね。まだあるとすればだけどナー。

733 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:30

>>731
あなた、厨房ですか？
そんな程度の知識は今時小学生でも知ってるナリね。
問題なのは、それすら出来ないほど資金繰りに追われている現状ッて事。
でなきゃ流石に折角ギャザに打った広告まで無駄にせやせんでしょう。
それに、あんたの言っている業界って、どこの話さ？
少なくとも国産系ではデブの悪評はバッチリ隅々まで渡っているから
再就職やプラン買ってくれるような会社もあるわけねぇじゃん。

嘘吐き厨房はマスでもかいてさっさと寝ろ!!

734 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:35

なんか、業界関係者騙りが増えて、キナ臭くなってきたね。
コレからはsage進行に決定。

他スレからの業界風煽り、いい加減ウザイYO!!

735 ：734：01/09/11 01:37

すまん、なんかsageが知らない内に効かなくなってたのね・・・
鬱田、逝ってくる・・・

736 ：731：01/09/11 03:29

いや、別にデブは職なくても大丈夫だっていうことなんだけどねぇ
誰もデブを拾うところがあるなんて言ってないだろがよ

ま、どうせ販売はシャルラク扱いになってるから、PPJなくても
話は進められるよ。あとはどっかの問屋がバックにつけばな。

737 ：ＮＰＣさん：01/09/11 05:28

なんていうか、自分以外にやってる人間を見ない
見たとしても、なんかだるそうのなので相手にしたくない
大会もない
ゲームもつまらん、
商品価値もない
なんでやってるんだろう・・・
というわけでやめます。

738 ：ＮＰＣさん：01/09/11 11:39

>>736
>ま、どうせ販売はシャルラク扱いになってるから、PPJなくても
>話は進められるよ。あとはどっかの問屋がバックにつけばな。

評論家かい？オマエは！！
っつ～かぁ、じゃあオマエやれ！って感じ。

見にくいゾ！知ったかぶり野郎

739 ：ＮＰＣさん：01/09/11 14:07

736はいい事、逝った!!

どっかの問屋がバックに・・・って、スターコーポレーション以上の
問屋って、チョットないぜ？多少劣るところはあると思うが・・・

740 ：ＮＰＣさん：01/09/11 18:16

ゲームギャザの広告、キャンセルされたらしい。
ホントに無くなるのか？

>>739
ってゆーか、デブってどっかの玩具問屋の御曹司ダロ？
だと、う～ん、どうなるのだろう？？？

741 ：ＮＰＣさん：01/09/11 20:36

みんなそんなにこのゲームきらいかな・・・？
俺は結構すきだけど。
向井氏、っつーかあの辺のメンツ＞
　確かに大会の時客に向かって会場は飲食禁止を宣言しておきながら
　自分たちだけ飯食ってるのには腹が立った。
　大会の運営にも大いに問題がある。
　①、時間配分等がいいかげんである。
　②、ポイントシールドのシステムが場合によってまちまち。
　　　いかにもめんどくさそうに決めてる。（その場でルール決めたり）
　③、全国大会後２月も経つのに大会の一つも開こうとしない。
　　　せめて、全国大会の時に、来年も（全国大会を）やるぞ！くらいの
　　　意気込みを見せてほしかった。
と、ダメダメっぷり大爆発であるが・・
まあ、舞衣ちゃんとガンスリで遊べたからいいかな？
乱文、乱筆、かたじけない・・

742 ：ＮＰＣさん：01/09/11 21:16

>>714
コスプレ馬鹿女、契約切れたから、もう、来ないぜ。
アホの向井が（公式大会を）やる気無いのはそのせいらしい・・・

アホの向井は聖コスでも逝ってﾊｧﾊｧしてろ!!!!

743 ：ＮＰＣさん：01/09/11 21:36

ｵﾜｯﾀｿﾞﾇｶ？

744 ：ＮＰＣさん：01/09/12 03:09

テロ事件がすごすぎてもうF&CTCGなんてﾄﾞｰﾃﾞﾓﾖｸﾅｯﾁｬｯﾀﾖ

745 ：ＮＰＣさん：01/09/12 03:54

>>740
マジ？詳細情報きぼんぬ

746 ：ＮＰＣさん：01/09/12 12:43

>>745
御曹司なわけ、ねぇだろ（藁
ただ、単にダイエー系列流通で働いていただけ。さすがに当時はダイエーに
睨み効かされていたんで、デブなりに仕事してたみたいだけど、PPJに
移ってからはＳ山の庇護の元、やりたい放題の単なるオタデブに変身。
結局PPJおよびＳ山が悪い、っていう話かな？
伝聞だけどね（ﾜﾗﾜﾗ

747 ：ＮＰＣさん：01/09/12 18:36

>>746
はぁ？君こそ何言ってるの？
デブがボンボンだって言う話しは有名だよ。
まあ、御曹司であろうかなかろうか、やつ使えないことには何も変わりはないから
どうでいいことだけどね。

748 ：ＮＰＣさん：01/09/13 01:35

>>747
hum、デブって金持ちなんだ、知らんかったーよ。

ひょっとしてデブが首にならないのはそのせいなのか？続報キボンヌ。

749 ：ＮＰＣさん：01/09/13 02:07

デブ自身が金持ちというわけではないし、オンゾーシというほど
すごいもんでもなかろうが、自分の親の会社に入ったはいいが
あまりに使えないから倉庫番に回されたというのは地元では有名。
そしてこうやって2chを通じて全国的に有名に。

ま、デブの実家が金持ちだからってPPJを援助するってことは
ないだろうけどな。

750 ：ＮＰＣさん：01/09/13 11:49

じゃ、やっぱりさっさと首にしようよ・・・デブ。

デブでオタで狭量で粗チンで早漏、挙句金もないようなの、邪魔なだけだYO!!

751 ：ＮＰＣさん：01/09/13 11:54

>>750
でもソレって「勝手」じゃん。
カレの人生だもん。
それよりココで悪口ばかり言っているオマエらこそ、氏ねｳﾞｫｹ！

752 ：ＮＰＣさん：01/09/13 14:03

それが他人に不利益を与えない範囲なら、ネ。
お金を出して商品を買ってそのサポートがいいかげんなら
そういうことも言いたくなるさ

753 ：ＮＰＣさん：01/09/13 14:54

>751
ちょっとだけ賛同。ここのスレって向井の悪口スレに成り下がってる
様な気がする。（といって>750を責めてる訳じゃないよ、全体的な話）
俺の知り合いでは「どうやったら個人主催のトーナメントで盛り上がれるか」
で真剣に考えて周りと企画している者もいる。実際開いてるし。
「悪口しか言わない者」と「企画を立てて実行している者」とでは
同じゲームをやる者としてかなりの開きがあると思う。
思う事があるなら、そういうイベントの際に紙に書いて出せばいいんじゃ
ないだろうか？
「イベントもっとたくさん開け」とか「何で新しいエキスパンション未だに
出さないんだ！」とかその方がよほど建設的ではないか？
こんなゲームやらないって者は仕方がないが、少しでもまだ続けたい
と思うならそういう小さなイベントに参加し、楽しんでほしい。
ちょっと気持ちが入ったマジレスしちまった。断っておくけど、私は
主催者側の人間とは一切かかわりはありません。あくまでも一参加者、
大会に良く顔を出す常連みたいな者です。

754 ：ＮＰＣさん：01/09/13 15:35

753はいい事逝ったね、ホント。
確かにデブはどうしょうもないけど、放置するしかないもんね。
ただ、750はさすがに本人？とか突っ込まれると思うがあきらめようね（藁

で、デブネタからの切り替えとしてのネタ振りとして。
新フォーマットであるブースタードラフトって、イベントの時以外でやった人いる？
あの時はスーパーいい加減だったんで、参考にならず。
是非感想とか希望です。

755 ：ＮＰＣさん：01/09/13 17:01

>>754
身内でやった時はオフィシャルの指定秒数だと若干つらい気がする。
特にゲーム自体になれていないとカードの選択で迷うし、そもそも
ドラフトというシステム自体を理解してもらうのも結構時間掛かるしね。
なんか、ドラフト戦はプロモ違うらしいんで、是非ともじゃんじゃん
開催してほしいものです。

756 ：ＮＰＣさん：01/09/13 20:06

あんなコストがいいかげんなゲームで限定戦なんてできるか
つまならいよ。
>>753　常連プレイヤー痛いんですけどなんとかならないのかよ

757 ：ＮＰＣさん：01/09/14 11:01

>>756
おマエも何とかしろ！　って言いたい。
何も考えないで「他人に楽しみを委ねる」ってヴァカか、おマエは。
自分で楽しみを探せないヤツは、氏ねヴォケ！

758 ：ＮＰＣさん：01/09/14 16:32

>>757さん
えと、あまりにもオフィシャル臭い口調はどうかと（藁
言わんとする事はわかるんだけど、一層あれるだけなんで >>756みたいな人と
デブネタ振る人はそっとしておいてあげましょうや。

759 ：ＮＰＣさん：01/09/14 18:54

やっとオフィシャルにイベント延期発表あったな。
重要な事にもかかわらず、またBBS告知なのが気になるけど。

760 ：Ｅ・Ｊ：01/09/14 20:52

オフィシャルの延期・・俺的に期待してたんだけどなー
別に新エキスパンションとからめなくてもいいのに、
最近の関東ではＹＳ秋葉原と、ＹＳ大宮ＣＳ、ロマ剣（軍曹氏）
の３カ所、＆乃絵美杯（ＢＢＳにあったね）計４カ所。
千葉とか津田沼、町田ＹＳ、上尾の一刻館なんかもうやらないのだろうか？
月１くらいでも開いてほしいなー

761 ：ＮＰＣさん：01/09/15 14:09

イベント運営係って．．．都合悪いときは本名出さないのな。
デブの他に担当社員いるわけねーんだからよ．．．

762 ：ＮＰＣさん：01/09/16 00:17

てか、ＢＢＳ告知だけで許されるものなのかね？
ペーパーメディアに乗っけてしまったものをネットで訂正するのって
かなりありえなくない？
客行ったらどうするのかな？

763 ：ＮＰＣさん：01/09/16 00:44

764 ：ＮＰＣさん：01/09/16 01:35

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=984861116&ls=50

コレホント？
どーなるの？マジで無期延期？

765 ：ＮＰＣさん：01/09/16 03:04

ＭＴＧだからデザイナーやめても問題ないよ（藁
だってテキストはＭＴＧのカードぱくればいいだけでしょ
仕事はそれをキャラに当てはめるだけ・・・なのか・・

766 ：ＮＰＣさん：01/09/16 15:16

何がすごいって先月号のぎゃざに載ってた全国大会の順位が思いっきり間違ってるのに
ここでもオフィシャルでもなんのツッコミもないとこだよな。
スタッフにとっても当人達にとってもどうでもいいことなんだろな（藁

767 ：ＮＰＣさん：01/09/16 22:49

どうでもいいです（藁

768 ：ＮＰＣさん：01/09/19 02:25

http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no48_20010226/review_game3.html

769 ：ＮＰＣさん：01/09/19 14:17

既出ツマラン

770 ：ＮＰＣさん：01/09/19 23:45

ランキング更新されてるが、ポイント変動あった奴いる？

771 ：Ｅ・Ｊ：01/09/20 16:35

ポイント変動＞
　　俺のはそのまんま変わらない、最近サボってるから落ちるだけかな？

ＹＳ大宮ＣＳ大会＞
　　この前大会がありました。いつもは来ないランキング上位のメンツがちらほら
　他の店が大会やめてもここだけはやめないでしょう。他の店もがんばってくれい！

772 ：ＮＰＣさん：01/09/23 11:35

そういや、あのランキングの計算式ってどうなってんだろうな？
近場の人間でしか統計取れないけど、明らかに下がってヨシ！な奴が逆に
あがってるのような気がするのだか？

773 ：ＮＰＣさん：01/09/23 17:28

下がる事は無いと思われ＞ランキングポイント
せっかくのﾊﾟｸﾘｹﾞｰなんだからランキングとかも
もっとｲｲランキングの付け方ﾊﾟｸって欲しいよ。

774 ：ＮＰＣさん：01/09/24 18:14

そういや２３日、知らずに逝ってしまった、あぼーんな奴はいるのだろうか？

>>772
あの計算式はひたすら痛い奴だけ上がるシステムじゃねぇのか（藁
たこうさぎとか、マジでうぜぇの、何とかしてくれ。
この前、しつこくTel番聞かれて、コロしたくなったYO!!!!!

775 ：ＮＰＣさん：01/09/24 22:03

>>774
おいおい、お前も相当痛い奴だぞ。類友って言葉知ってるか（藁

776 ：ＮＰＣさん：01/09/25 02:09

>>774
実は、はじめて女にTel番聞かれて、まんざらでもなかった７７４たん。
その上、照れ隠しにageてみた７７４たん。

777 ：ＮＰＣさん：01/09/25 03:17

>>774
ｹｯｹｯｹｯ！（ﾜﾗﾀ

778 ：ＮＰＣさん：01/09/25 10:31

>>776
ｱﾝﾀ､ﾀﾀﾞｼｲﾖ。

779 ：ＮＰＣさん：01/09/25 16:39

どいつもこいつも女に飢えてるな・・・
こんなクソゲー好んでやるような馬鹿女のどこがいいんだ？
特に >>775-778、ひがみがｳｾﾞｪ。>>774のようなアホは放置しとけよ・・・

780 ：776：01/09/27 06:45

>779
すまんすまん、最近ネタがなかったからついアホにツッコミいれてしまった。

781 ：Ｅ・Ｊ：01/10/01 16:38

この前、田町の大会にいってきました。
ブースタードラフトの参加賞でくばられるコモンプロモ
が新しくなってた。（計３種）
とりあえず、集めてみるかね・・

782 ：ＮＰＣさん：01/10/07 01:51

なんか、オフィシャルのルールＢＢＳ、いつまでたっても動きがないんだが。
だれか最近カキコしてみた人、いる？
なんかあったんかしらん？

783 ：ＮＰＣさん：01/10/07 23:50

なにもないから動きがないんだな。

784 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:29

オフィシャルのＢＢＳ管理してるスタッフが抜けたって聞いたぞ

785 ：ＮＰＣさん：01/10/15 00:38

スタッフ抜けてばっかだな。
ほんとに出るの？　エキスパンションは？
前は、スタッフの連中が口を揃えて、「今作ってますんで・・・」
とか言ってたけど、こりゃ出ねーな・

786 ：ＮＰＣさん：01/10/18 12:22

ここって、オフィシャル動くとレスつくんで見てて楽しいな（藁
明らかに○２落ちコボレ組みが書いてると思われるのもｲｲ（・∀・）

いや、さっさか止めた連中のが正解なのかも知れんが。

787 ：786：01/10/18 12:23

ｽﾏｿ。駄ｽﾚageてもうたよ・・・
鬱山車納・・・

788 ：Ｅ・Ｊ：01/10/18 14:15

このゲーム、ＭＴＧのパクリってのは公然のヒ・ミ・ツ！ってな訳で、
次期エキスパンションものびのびーになってる事ですし、気分を変えて
こんなＭＴＧのカードがＦ＆Ｃにあったらおもしろいだろうなーっての
あります？（逆にこんなカードは入れちゃマズイだろってのも。）

例：こんなのほしいモノ「ヨーグモスの意志」
２黒
ソーサリー
ターン終了時まで墓地にあるカードを手札にあるかのようにプレイしいい。
その代わり、このターンに墓地に置かれたカードは、ゲームから取り除かれる。
感想：なんかすごい事になりそうな予感が・・・またもやみちる有利か？
　　　こんな状況で暗黒の儀式なんてあろうモノなら・・ああ・・悪夢だ・・

いらないモノ「火の玉（だっけ？）ファイアーボール」
　　　他とにかくＸ火力系はひどすぎる・・この辺を入れるとバランス
　　　崩すんじゃないかな？

789 ：ＮＰＣさん：01/10/18 14:37

>>788
もう、いいよ終るゲームなんだし・・・
無理して盛り上げなくてもいいさ。安らかに眠らしてやろうよ・・・

790 ：ＮＰＣさん：01/10/20 01:11

>>789
ってか終わった

791 ：ＮＰＣさん：01/10/20 02:11

公式見てると、デブはまだやる気みたいよ。（藁

792 ：790：01/10/20 05:33

なんてかもう、デブの自己満足ゲーだな
って最初からそうだったね失敬失敬（藁）

793 ：ＮＰＣさん：01/10/20 07:17

粘着だなぁ。

794 ：ＮＰＣさん：01/10/21 02:04

エキスパンションでないんとちゃうか

795 ：ＮＰＣさん：01/10/23 15:07

Ｍ２スレはとうとう沈んだね。

796 ：ＮＰＣさん：01/10/30 20:14

おお、久々にランキングが更新されとる。
でも、以前ルールBBSは沈黙。

797 ：しまっちゃう叔父さん：01/11/06 03:15

もうこのゲーム「完全に死亡したのか？」確認Age

レスつかねぇなら削依頼出しちまうけど、いいかな？

798 ：ドキュソ侍：01/11/06 08:00

くそ！レスが付かないからって消すなって！せっかちだな！

799 ：Ｅ・Ｊ２世：01/11/06 11:40

まだだっ！、まだ終わっちゃいねーぜっ！！
まあまて！、とりあえず年明けまでまってくれ！
年末には新しいエキスパンション出ないと思うが
年明けには出す！・・と思う。それ以外にも
何らかのアクションは起こすと思うけどね。
でも、絶対「コミケで登場！」はやめようね。
そんな事したら今度こそ絶対このゲーム自体つぶれるよ。
いまでもそーとーヤバイ状況なのにこれ以上
消費者の神経逆撫でする様な愚考はやめれ！
コミケでＦ＆Ｃを優先するいとまなんてこれっぽっちも無い！
やるんなら他のカードショーとかでやるべし！
これなら他のを犠牲にしてで行くつもりはある。（まさに逝ってよしである）
そんな訳で、まだこのスレは消しちゃだめですよー。

800 ：しまっちゃう叔父さん：01/11/06 15:12

いやぁ、叔父さんの早とちりだったよ。すまんねぇ。

801 ：ＮＰＣさん：01/11/06 21:32

エクスパンションでたらでたらでスレッドたてれば良いジャン。

802 ：しまっちゃう叔父さん：01/11/07 00:11

>>801
それは限りあるスレを無為に使うだけになりかねんのじゃよ。
なんでカキコあるうちは放置。カキコ切れて30日でチーンが目安らしい・・・
わしもまだまだじゃったよ・・・

803 ：ＮＰＣさん：01/11/09 03:24

どっちにせよあと２００足らずで新しいスレに移行せねばならんのじゃよ。
そんな大したスレでもないしこのまま消滅してもオレは一向にかまわんが？

804 ：ＮＰＣさん：01/11/09 16:28

大丈夫だ！！
こんなクソゲーまだやってるアフォは皆無なはずだ！！
オフィシャル？あそこはデブとオナニストの集まりだから放置だ！！
おれももうカードすてたＹＯ!!
目障りだからさっさか消滅させるに限るぜ、クソスレは!!

805 ：ＮＰＣさん：01/11/14 22:20

２弾発売決定記念sage
今日黄サブ逝ったらチラシが
貼ってあって、１２月１４日発売って
書いてあった。ほんとに出るかどうかは
知らんが（藁

806 ：ＮＰＣさん：01/11/14 23:38

コミケ前につき俺はホーチ決定。

807 ：ＮＰＣさん：01/11/15 20:21

つか製品版でてからちょうど1年後にエクスパンションか…
遅いな。

808 ：ＮＰＣさん：01/11/16 00:52

sage sage sage

エキスパンションの速度まで他のゲームパクｯてるんじゃねぇＹＯ!!

809 ：ＮＰＣさん：01/11/16 01:48

>>808
なにぱくったの？

810 ：Ｅ・Ｊ２世：01/11/16 16:10

あああああああ・・・・なんて事を・・・
１２月だあーー？フ・ザ・ケールナー！！
これで漏れも年明けまで次期エキスパンションは
放置決定だな・・・見損なったぜ！どちくしょう！
もう頭にきた！コミケで同人誌ヤケ買いしてやるーーー。
そんでもって１月なんかも買う金なんて取っておかねーぜ！
思い知れ！Ｍ２め！こんちくしょーー！（号泣・・）

811 ：ＮＰＣさん：01/11/19 02:16

オフィシャルＨＰでアフォしてる
オレ様逝ってよし！！
７月のカーフェスでのガンスリ、マジ殺したくなったＹＯ！！
て、いうか、このクソゲーやってる
プレイヤー、アフォばっか。（藁

812 ：ＮＰＣさん：01/11/19 02:33

ああ、折レ様のガンスリデッキってミチリュリョックだろ。
パンピー虐めてるだけぢゃねえか！
頭痛いにもほどがあるぜ！
さっさとこんなクスォゲー病めてどっか逝け！！
折レ様の手下どもも一緒に逝ってよし！！

813 ：ＮＰＣさん：01/11/19 13:56

早くきえねぇかな、この駄スレ。

814 ：ＮＰＣさん：01/11/19 14:18

811,812>
　お前ら弱すぎ・・話にもならん・・
　もうちょっと頭つかおうよ・・・

　

815 ：ＮＰＣさん：01/11/20 23:37

814は微妙にこのゲームのマジファンかメーカー巡回かと思われ。
オレ様本人だったら（藁

816 ：ＮＰＣさん：01/11/25 23:21

なんかオフィシャルは年内でｱﾎﾞｰﾝって話聞いたんだけどマジすか？
エキスパンションでるのにｱﾎﾞｰﾝってのも信憑性に欠けるんだが。

デブが首でもつったんかな（藁

817 ：ＮＰＣさん：01/11/26 00:00

とりあえずオフィシャルHPは移転＆リニューアルは決まってる。
その事がF&Cの公式HPに載ってるのも気になるところ。
公式大会のこともそっちにのってるし…

818 ：ＮＰＣさん：01/11/26 13:16

M2とF&Cのサイトにしか新作情報出ていないってことはPPJは抜けたと見て
いいんじゃないか？ F&CTCGのためにはいいことだとオレは思うがね？
ただ残ったのがM2だけに、これはこれで心配だな。しかも何人か抜けてんだろ？（藁

819 ：ＮＰＣさん：01/11/26 23:46

>818
結局どこが抜けても増えてもクソゲーにゃかわんねぇだろよ（藁

820 ：818：01/11/27 10:01

>819
クソゲーはクソゲーでも。サポートが優良かどうかで天地の差があるぞ。

821 ：ＮＰＣさん：01/11/27 16:58

でも、結局はクソゲーであり、デブの息が掛かったゲームであり、カスキャプチャー
画像ゲーであり、とうとうFoil加工までパクって、良かったねお兄ちゃん、ッＴＥ感じ。
まぁ、未だにエロゲーなんぞやってる連中にはお似合いのオナニーゲだがな（藁

822 ：ＮＰＣさん：01/11/28 07:25

クソゲーを罵倒する821もクソオタってのがまた救いようがないな。
ウンコの臭いにひかれて飛んでくるハエというか。ウンコゲーマンセー。

823 ：ＮＰＣさん：01/11/29 11:34

粘着スレは捨ててしまいましょう。

824 ：ＮＰＣさん：01/12/01 00:02

ぴあきゃろ３にプロモカードが入っていて驚いたので age!!

825 ：ＮＰＣさん：01/12/01 01:08

Ｆ＆Ｃカードじゃないのか、今回は。

826 ：ＮＰＣさん：01/12/04 00:50

もしかしてリニューアルって、サイト移転とトレカスクウェア出展の
告知のことなのか……

827 ：ＮＰＣさん：01/12/04 01:29

オフィシャルで高井さやかの能力について語ってるやついるがほんとか？
ほんとなら使えるんだが……

828 ：ＮＰＣさん：01/12/04 04:44

「２体呼んだ後、アンタップで、ノーコストで出せる」ってヤツ？
テキスト読んだ限りではマジっぽい。つか、マジだろ。

829 ：ＮＰＣさん：01/12/04 16:37

あーゆうのに付いてくるカード、強力すぎるのは止めてほしいよ。
おまけにつけるカードなんて能力よりむしろキャラ萌だけでいいはずだろ。
ある程度ベテラソの人の中には工夫も無く４枚フル積みする馬鹿はいないだろうが、
アフォが４枚積みして馬鹿引きされたらゲームにならんぞ。
まぁ４枚集めれたことはすごいかもしれんがな。

830 ：ＮＰＣさん：01/12/04 20:33

いつからゲーム本体より、特典紹介に載ってすらいない
付属カードの方が高くなったんだ。

831 ：ＮＰＣさん：01/12/07 23:12

限りある資源の有効活用のために保全

832 ：ＮＰＣさん：01/12/07 23:29

なんで、名古屋と大阪で開かれる公式大会の情報を載せないんだ。
日程的に冬コミより先にそっちの方載せるべきだとおもうんだが。

833 ：ＮＰＣさん：01/12/07 23:35

ふーん、まだ名古屋も大阪も大会やるほどプレイ人口あるんか。
俺は関東だが、もう俺を含めて回りの奴等全員やめちゃったヨ。
でもここだけは見てるんだがなー（藁
オフイシャルは月イチで見ればいいし。

834 ：ＮＰＣさん：01/12/08 01:50

高井さやか。
せめてアンタップインを止めてくれ。
タップインでも十分強力なんだから。
馬鹿回りされたら洒落なんねぇ。
つか、馬鹿周りしなくても相当強いんだがな。

835 ：ＮＰＣさん：01/12/09 02:52

debukietane yatta-

836 ：ＮＰＣさん：01/12/14 03:15

エキスパンションフライングＧＥＴ！
３パックつまんでみたら、レアがダブった・・・　鬱

837 ：ＮＰＣさん：01/12/14 14:49

全体的に詰まりすぎ。
1BOX、2枚ダブりなんて普通だ。

838 ：ＮＰＣさん：01/12/14 21:41

やっぱり出にくいレアと出易いレアあるの？

839 ：ＮＰＣさん：01/12/14 23:01

>838
あるよ。
レア２５種しかないのにレアリティに差があるから
１箱で５～６種類は余裕でダブる。
下手するとトリプる。

840 ：ＮＰＣさん：01/12/16 02:55

っていうか　コンプして鬱
どのカードよりゲーム同根カードの方が強いなんて．．．
っていうかロゴの色かえたんですね＜エキスパンション

841 ：ＮＰＣさん：01/12/16 05:19

１ＢＯＸ　１２枚コモンパック．．．
どういうこと？
オフィシャルにはオッズかいてないけど
エキスパンションで枚数少なくなったけど
オッズも変わってるの？

842 ：ＮＰＣさん：01/12/16 14:42

>841
時々ある。
普通は1:4:7だ。

843 ：ＮＰＣさん：01/12/16 14:45

＞840
初手が狂ってない限り平均して地のが強いと思われ。
狂った時が問題なんだがな。それこそ運ゲー。

844 ：ＮＰＣさん：01/12/17 09:05

うぜー。エラーパック多いぞ。
最悪だな。

845 ：ＮＰＣさん：01/12/17 23:49

ウギャー他人事だと思ったら今日秋葉黄○でひいちまったYO
っていうか交換しねーのか？＜レア抜け
オフィにかいてもデブに消されるだけだろうしどうするの？

846 ：ＮＰＣさん：01/12/18 00:01

パックや箱にレアリティ表示が入っていればゴネクレーム可能。
ＭＴＧはホビージャパンに言っても変えてくれなかった。ＰＰＪはどうだろう？？

847 ：ＮＰＣさん：01/12/18 01:18

>846
かいて亡いどころか交換しねーってかいてある

848 ：８４６：01/12/18 01:32

>847
ひでぇ・・・。

849 ：そりゃ：01/12/18 01:38

表だって交換始めたら、厨房がクレーム付け徳だと思って図に乗るからだろ？

850 ：ＮＰＣさん：01/12/18 02:47

っていうか　工場変えたのか　裏側？の色は違うは
シャッフルはいい加減だわ
ついでにプロモは悪質な配りかたにかえるは、デブ
調子こきすぎじゃないの？
いい加減にしろYO

851 ：ＮＰＣさん：01/12/18 03:07

>>849
ゴネれば交換してくれる企業もあるぞ
その代わりにブラックリスト行き決定
素人にはお勧めできない

852 ：845：01/12/18 03:29

>>851
でも今回あまりに悪質だよ＜PPJ
同時にクレーム言えばなんとかならんのか？
今までデブ放置派だったけど、今回の件でデブの無能どころか
有害性がわかったのではずしてくれってクレームいれるのはどうかな？
ショップからクレームいれれば多少は対応違うのでは？？
っていうかこういうクレームに強い店ってないの？

853 ：ＮＰＣさん：01/12/18 06:48

てか、ＰＰＪもう関係ないじゃん！
デブももうグッバイしてたよ！（トレカスクエアにて）

854 ：ＮＰＣさん：01/12/18 09:14

生産管理は、ＰＰＪじゃないんだ？

855 ：ＮＰＣさん：01/12/18 12:46

よく行く店の店長から聞いた噂で確認も何もしてない（このゲーム興味ないし）が、
PPJは「素行を問題視されて」中抜きというか、切られたというか、って話だった。

856 ：ＮＰＣさん：01/12/18 15:01

で、エキスパンションは生産管理がさらに悪くなったと・・・。
どっちもどっちだろう＞シャラク

857 ：ＮＰＣさん：01/12/18 21:49

>>855
っていうか　PPJが制作のＭ２に対して商品的に出せるレベルでないと
リテイクを要求したところ、著作権を主張し修正に応じなかったため
商品化権を他社へ譲渡し、プロジェクトから自ら降りたんですよ。
実際私はＭ２のテストプレイがいい加減だからと言う理由でPPJの向井
氏からテストプレイを依頼されて手伝ったんでソース的には間違いない
と思いますよ。
本当は１８０種類有ったところ今回１００種類に減ってバランスはさら
に悪くなっている気もしますが、結局私がしたテストプレイの結果は反映
されていませんし、あのエラッタ量を見てもわかると思いますが今回の
エキスパンションはＭ２のやっつけ仕事意外何物でもないと思いますよ。

>>845
実際．．．ここでは向井氏を悪く言う発言が多く、信憑性に欠ける情報が
あまりに多いため現実を見失いがちな方も見えますが、２ちゃんねるの
性質上本当のことがかかれていることは非常に少ないことを認識し、下手
なアジテーションやプロパガンダに動かされないことをお奨めいたします。
また、製品のクレームについては率直にお客様センターに投げるのが一番
妥当だと思いますよ。幸いなことにサポートセンターはＭ２ではないため
クレームが黙殺されることは少ないと思われます。
（っていうかそう期待しています。）

今までここにはかかないように言われていたけど書いちゃいました。
ごめんなさい＞向井さん

もっとも、本人だと煽られるだけでしょうけどね．．．

858 ：ＮＰＣさん：01/12/18 22:10

>>857
丁寧な解説ありがとう。
君がろくでもないことはよくわかった（藁

859 ：ＮＰＣさん：01/12/19 00:38

２ＢＯＸ買ったけど、エラーパックは一つも無かったよ。

860 ：ＮＰＣさん：01/12/19 01:49

>>857
自分から社会人レベルの低さを実証してどうする・・・
デブと857みたいなのは切られて当然

要するにPPJ抜けたから、印刷とかも全部変わったわけね

861 ：ＮＰＣさん：01/12/19 01:50

>>857
チキソﾊｯｹｿ！
ってか、デブの側近なんて指で数えられるぐれぇしかいねんだよ（藁
コテハン怖い？ねぇ、怖い？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

862 ：ＮＰＣさん：01/12/19 01:58

本人だと煽って欲しいんじゃないのか？（藁
本人でも側近でも大差ないんだが

863 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:03

祭り、祭り開始なんだね（藁

という訳でデブネタ含めて祭り開始だな

864 ：845：01/12/19 02:28

まー　私怨厨房はおいておいて．．．
現状整理してみると．．．

俺の明けた　１ＢＯＸは　１５パックともにカス
買ったのは秋葉の暴ショップ

で、製造の管理はPPJかと思ったらＭ２？がやってた
じゃクレームはＭ２に言えばいいのか？

他にもカスパック引いた人はどれくらいいるのかもわからないし
秋葉の局地的に起こっていることかもわからない。
ほかにカスパック引いた人の情報待ちかな。

>>857
あなたは誰ですか？
他の厨房よりはマトモに見えますが．．．
確かにあなたの言うことを元に冷静に判断すると
向井氏ではなく、Ｍ２もしくはシャラクに問題があると
思われ
１年間じっくり造っていた割には種類も少なければカードも
無茶苦茶、ましてや生産管理レベルは下がっている．．．
はたして真犯人はだれ？　そしてこのカスＢＯＸはどうすればいいの？
事情に詳しいならそこまでフォローしていただきたいものですな

865 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:29

デブが抜けてよかった。これでＭ２も屑なら本格的にこのＴＣＧも終了ということで。

866 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:34

>>864
あなたは誰ですか？
他の厨房よりはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに見えますが．．．

っていうか、中点「．．．」の打ち方同じで萎えるから出直してきなさい

867 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:36

>>866
激しくワラタ

868 ：845：01/12/19 02:38

>>866

ホントおなじで萎えますな．．．

869 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:46

864、857がどこの誰だとしてもだ、デブが居た方が良かったって結論は無いと思うけどどうよ（藁

870 ：845：01/12/19 02:50

まったく（ｗ
とりあえずこのカスパック何とかしてくれればどうでもいいことですな＜デブ

871 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:57

>>869

Ｍ２が無能だからっつって、向井が有能だという証明にはならんだろ。
Ｍ２も向井も無能なら、無能が１つ消えてすこしは０に近づいたってことだ
この調子でＭ２も消えればプラスになるのかねぇ

872 ：ＮＰＣさん：01/12/19 03:03

>>871
０になって消滅

873 ：845：01/12/19 03:18

>>871
そうとも限りませんよ
向井氏がＭ２の問題点を前面で受け止めてた可能性もあります
冷静に評価していきましょう

874 ：ＮＰＣさん：01/12/19 05:06

わ～い、まだまだ祭りは続いてるぞ。ﾜｼｮｰｲ

875 ：ＮＰＣさん：01/12/19 05:08

しょぼい祭りだﾜｼｮｰｲ

876 ：ＮＰＣさん：01/12/19 05:26

大戦略TCGﾜｼｮｰｲ

877 ：ＮＰＣさん：01/12/19 05:53

>>872
激しくワラタ（藁

878 ：ＮＰＣさん：01/12/19 06:22

消滅した方が世のためかもしれんな

879 ：ＮＰＣさん：01/12/19 07:58

>>876
先行者ﾜｼｮｰｲ

880 ：ＮＰＣさん：01/12/19 12:04

某公式ジャッジは４ＢＯＸ買って１ＢＯＸカスだったそうな。

881 ：某店店員：01/12/19 12:29

第１弾問屋で安売りしてました。見切り？

882 ：ＮＰＣさん：01/12/19 16:40

クソゲー祭りだ、ﾜｼｮｰｲ

883 ：ＮＰＣさん：01/12/19 17:17

祭りだ、ﾜｼｮｰｲ。
向井は、ｷｼｮｰｲ。

884 ：ＮＰＣさん：01/12/20 00:15

>>845
エラーパックはたぶんシャルラクに言えば取り替えてくれるはず。
Ｍ２はゲームデザインをしてるだけなので言っても無駄。
俺の知り合いもレア無し引かされてたんで、別に秋葉限定じゃないよ。

885 ：ＮＰＣさん：01/12/20 19:48

向井は、ﾌﾄｰｲ
入江は、ｷｼｮｰｲ
っていうか　入江ってモーホーなんでしょ？
ベタベタさわってくるし
気に入った社員（雄）は愛人として亀戸で囲っているらしい
ついでに病気持ちらしいよ　ｷｦﾂｹﾅｸﾁｬ

886 ：ＮＰＣさん：01/12/21 00:41

新たなスケープゴートの誕生か？（藁

887 ：ＮＰＣさん：01/12/21 01:13

製造管理は今回からＭ２ですね。
シャルラクは版権元なので通常ルートでクレームをいれるべき場所では
無いと思いますよ。
ただ、Ｍ２はレア抜けのパックがあるのはレアのオッズも書いていないし、
他社の製品でもレアが入っていないことは有ると言うふざけた回答をよこし
たので、消費者センターに訴え出るか、あるいは版権もとのシャルラク社
にクレームとしてあげるのが一番良いと思いますよ。
実際今回の商品はまわりの統計を取ったところ１割近くのＢＯＸが不良品
みたいです。
>>845
泣き寝入りすることなく書面として内容の残る形でクレームをあげるのが
常套手段です。

888 ：ＮＰＣさん：01/12/21 10:53

新カード入れたデッキさらす奴はいないか？
漏れが診断してやる。漏れ？漏れのデッキは晒さん（藁

889 ：ＮＰＣさん：01/12/21 12:48

不良品、とはいいつつも、どこにも「必ずレアは入っている」とは書いてない上に
「各カードのオッズはトータル生産量から算出したもので個々のパック及び
ＢＯＸとは異なる場合もございます」なんて逃げがうってある以上、
消費者センターとかに駆け込んでもダメだろう。
開封した後は本当にレアがなかったのか証明できないしな。

一番いいのは買わないことだ。

890 ：ＮＰＣさん：01/12/21 17:53

>888
俺のじゃねえけどな。
とりあえず新カード入れたデッキ晒してる奴が少ない。

ttp://www.spacelan.ne.jp/~comeon/fctcg/piahouka.htm

891 ：ＮＰＣさん：01/12/21 20:25

ﾓｰﾎｰだ、ﾜｼｮｰｲ。
さぶ休刊だ、ﾜｼｮｰｲ。

892 ：ＮＰＣさん：01/12/21 21:54

辞めた角田、春山、橘は夜伽の相手を拒んで首になったらしい
入江のお気にいりは愛人として社員寮にすむことが出来るらしいぞ！
みんなに教えてあげよう！！

893 ：888：01/12/21 22:38

>890
落城デッキか。にしても弱点が多すぎるデッキだな。
風系デッキには泥酔で檜山有紀やファランクス戻されて叩き殺される。
火には速攻で押しきられるぞ、これ。
逃がさないわよ、なんていらん。変わりに駆逐や体調不良でもいれてろ。
泥酔対策は色々あるが、水の指名キャラで2コストプレイ禁止にしちまうのが良い。
乃恵美4枚当たり入れて2色にしろ。もう一つの姿いれてるんだしな。
泥酔のみならずファランクスへの対抗カードがほとんど全て使用不可能だ。
自分の失敗も使えなくなるけど、そんな事関係ないし。
駆逐やひかるで指名キャラ殺られそうになったら早苗でDPアップさせれば良い。
唯一クロコあたりやばいが、これは出てきたターンに駆逐でも撃って殺れ。
んでシャロンで奪え。あと落城、枚数が多すぎる。
ファランクスを含め高コストカード入れすぎ。2枚か、、せいぜい多くても3枚。
檜山有紀もいらん。体調不良張られて防御キャラとしては終わりだ。
白石竜助にしとけ。んで、さわやかスポーツマンでもいれてみろ、2枚程度な。
落城だけに頼るより他のカードにも目向けろ。

他の奴もなんか意見あったら言ってみろ。聞いてやる。

894 ：ＮＰＣさん：01/12/21 23:16

>893
うぜー＞四谷
エラそーなデッキ診断なんてやって　意見待つより
ケツの穴洗って入江のチ○ポでも待ってろＹＯ！

895 ：ＮＰＣさん：01/12/22 03:56

ﾏﾁｷﾝだ、ﾜｼｮｰｲ。
入江だ、ﾜｼｮｰｲ。
給料未払いﾌﾟﾚｰｲ。
ﾓｰﾎｰだ、ｷｼｮｰｲ。

896 ：ＮＰＣさん：01/12/22 05:27

ってーかよつや
ａｌｌキラデッキなんか組んでんじゃねーぞ
そんなしょーもないものつくらんとちゃんとした
レアの入った商品作れ！！＞Ｍ２

897 ：ＮＰＣさん：01/12/22 14:12

ところで名古屋大会優勝者のデッキってどんなのかわかるやついる？

898 ：ＮＰＣさん：01/12/23 01:05

今日はいよいよ大阪
カスＢＯＸをもってパンゲアに集合だ！！
Ｍ２の担当者も来るらしいゾ！！
みんなでカスＢＯＸに対するＭ２の回答をもらおう！！
テレコも忘れちゃダメだぞ（ｗ

899 ：ＮＰＣさん：01/12/23 01:09

てめえがやれや>>898

900 ：ＮＰＣさん：01/12/23 01:21

おれ　東京なんで
カスイベントに交通費かけらんねーよ（ｗ

901 ：ＮＰＣさん：01/12/24 00:06

>>900
その前にカスゲームに金かけんなよといいたいが。

902 ：ＮＰＣさん：01/12/24 01:13

つーかよ、とうとうスレが900逝ってしまわれたZE？

次スレ建てるのか？鬱だから止めとかねぇ？

入江ﾀﾝが建てるなら話は別だが（藁

903 ：ＮＰＣさん：01/12/24 01:17

どっちにしてももうちょい粘れ。
そう…970くらいまで。

904 ：ＮＰＣさん：01/12/24 01:23

いやいや、もうちょいねばれ
そう…1000ぐらいまで（藁

905 ：ＮＰＣさん：01/12/24 02:17

結局大阪はどだ－た？
関西地区ではカスパックはでてるのか？

906 ：ＮＰＣさん：01/12/24 05:14

>>902

入江ネタは他でやれ　８０１とか．．．
Ｍ２のことなら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984861116/l50

907 ：ＮＰＣさん：01/12/24 05:15

>>891
さぶ廃刊　ＪＵＮＥ隔月で　ちったぁ仕事するかもよ？
以外と３月くらいにセカンドエキスパンション出したりしてな（藁

908 ：ＮＰＣさん：01/12/24 14:40

セカンドエクスパンションか。
でるのか？でるのか？でるのか？
多分出ないな（藁

909 ：ＮＰＣさん：01/12/24 20:42

ファーストが最初に用意してた量から削って出したということなら
手間かかんねえから残り物をまんま出すんじゃねえの？

910 ：ＮＰＣさん：01/12/26 02:10

で　レア抜けの公式見解は出たの？
オフィのっｂしゃ削除されたって言っていたヤツがいたけど

911 ：ＮＰＣさん：01/12/26 09:19

誰かクレームサイト立ち上げろ（藁

912 ：ＮＰＣさん：01/12/26 11:42

>>911
入江タンに掘られましたー

913 ：ＮＰＣさん：01/12/27 00:05

何だよあのプロモの配布方法は？？
又新しい物販用プロモ・？
しかもコミケで？？
いい加減悲観統計住人を馬鹿にするのは辞めろ＞Ｍ２

914 ：ＮＰＣさん：01/12/27 01:26

915 ：ＮＰＣさん：01/12/27 01:33

>>913
関東に住んでても萎えるＹＯ！
週変わりプロモなんてどうやってＧＥＴせいっちゅうねん！

916 ：ＮＰＣさん：01/12/27 02:27

結局デブプロが辞めても、っていうかむしろ悪化してないか？
客なめんのも大概にしろ！！
結局Ｍ２に問題があるのか？シャルラクに問題があるのか？
責任者でてこい！！

917 ：ＮＰＣさん：01/12/27 09:05

イラスト差し替えなら週変わりで出されてもゲームには影響ないが
いきなり新カードを出しておいて、そのフォローがぜんぜんないってのは
末期的だよな。

918 ：ＮＰＣさん：01/12/27 14:16

>>869

デブが抜けてからどんどん悪化してねーか？
以外とあの太い体でＭ２のばか遮ってたんじゃねーのか？

少なくともカスパックは今のように量産しなかったぞ＜デブ

919 ：ＮＰＣさん：01/12/28 02:19

所詮モーホーの巣窟Ｍ２には萌え系ギャルゲーＴＣＧは無理だったんだＹＯ！
掘って掘られて掘り返すミスタードリラーＴＣＧだったら専門だったんじゃねーか？？

920 ：ＮＰＣさん：01/12/28 02:58

>>907
オフィのＢＢＳ見たらまじで３月に出すつもりらしいよ
それまでろくに大会とかないじゃん
綾瀬っていってもだらだらのアレだろ？
ついでに新しい旧作用プロモだってこのぶんじゃコミケしかないじゃん
綾瀬の会場は物販禁止だしな
これってだれかが日記で書いていたけど果てしなくだし逃げにげ商品臭くないか？
だとしたらあのいい加減な対応もわからんでもないな　３月に　残りのカードだして
おしまいにする　すでに企画の整理にはいってるんじゃないか？

921 ：ＮＰＣさん：01/12/28 23:11

１ヶ月振りに覗いてみる。
＞８５７，８８７
お前バレバレなんだＹＯ！！
自分でネタばらすなってんのにいろいろリークしてんじゃねぇ！！
そんなあんた逝ってよし。

922 ：ＮＰＣさん：01/12/28 23:17

>>９２１
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ﾃﾞﾌﾞはｷｼｮｰｲ｡

923 ：ＮＰＣさん：01/12/29 14:59

最近フォイルの価値がわからなくなってきた。
フォイルの価値ってどんなもんなんだ？
レアはともかくアンコとコモンのフォイル、どちらかと言えば
コモンのほうが種類が多く特定のフォイルを出すのが難しそうだが。
1BOX買えば大体コモンとアンコのフォイルだしな。

924 ：ＮＰＣさん：01/12/30 18:21

フルコンプを目指すコレクター以外には、コモン、アンコ以上の価値は無いと思われ。
コレクターにふっかけ気味のトレードを持ちかけるってど～よ？（藁
そこまでしてフルコンプ目指してるヤツがいるかどうかは疑問だが・・・

925 ：ＮＰＣさん：01/12/30 19:48

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、こんなクソゲーにもFoil馬鹿がいるんだ。
うちの近くでBox3000円で投売りしてたんで買ってみるかな。

あ、ｱﾌｫなつっこみ嫌なんで書いとくけどちゃんと新しい方のBoxの方だYO!!

926 ：ＮＰＣさん：01/12/30 22:36

一つ前に「そこまでしてフルコンプ目指してるヤツがいるかどうかは疑問だが・・・」
と書いてあるのに転がし目的で買おうとしている>>925に「やめとけ」というのは、ｱﾌｫなつっこみでしょうか？

927 ：ＮＰＣさん：01/12/31 00:53

>>926
的確なツッコミジャねェの？転がせるわけねェ（藁
今のＦ＆Ｃのユーザー数を知ってりゃ解るもんねぇ。

と、わざわざコミケまで逝った暇人っている？詳細キボンヌ

928 ：ＮＰＣさん：01/12/31 05:29

ほんじゃ、↓　こんなのも無謀な出品なのかね？（藁

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15130189

929 ：ＮＰＣさん：02/01/01 19:24

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のパンゲア行ったんです。パンゲア。

そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでプロモともみ買えないんです。
で、よく見たらなんか１２時に引き換えとか言ってるんですんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、プロモ如きで普段来てないパンゲアに来てんじゃねーよ、ボケが。
プロモだよ、プロモ。

なんか彼女連れとかもいるし。遠征４人でパンゲアか。おめでてーな。
よーしパパ４つ箱買いしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、引換券やるからその列空けろと。
パンゲアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
長テーブルの向かいに座った奴といつ握手してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が

「今日俺さやか４積みで」

とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。

あのな、さやか４積みなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「今日俺さやか４積み」だ。

お前は本当にさやか使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「さやか４積み」って言いたいだけちゃうんかと。

パンゲア通の俺から言わせてもらえば今、パンゲア通の間での最新流行はやっぱり、
外道デッキ、これだね。
除去ばっかしダメージミント。これが通の打ち方
イベントってのは除去が多めに入ってる。そん代わりジーニアス入ってる。これ。
で、それにキャラムースだけ。これ最強。

しかしこれを使うと次から強豪にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、風単速攻でも使ってなさいってこった。

930 ：ＮＰＣさん：02/01/01 21:06

>>929
だったら引換券くれよ（藁

931 ：ＮＰＣさん：02/01/01 22:22

>929
ネタだよな？
前半部分も何が言いたいのかさっぱり解らんし。
それと外道デッキ。パンゲアの優勝者のデッキだろ。
最強でもなんでも無い。ただキャラデッキに強いってだけだ。
25％の実力と、25％の引き運。残り50％は対戦相手のめぐりが良かっただけ。
このTCGはその程度のものだ。
そもそも、流行も何もプレイ人口極微少。
ネタだろ？と、問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

932 ：ＮＰＣさん：02/01/03 11:40

吉野屋コピペか、懐かしいね（藁
>>931が触れている通り、完成度としては>>929のは30点って所だよな。
更なる精進を求むよ。

933 ：ＮＰＣさん：02/01/04 14:37

週替わりプロモのともみの配布ってユーティや中川恭子とおなじで参加賞？
だれかわかるやつ情報プリーズ。

934 ：ＮＰＣさん：02/01/04 15:22

>>933
入江タンとベットと共にすれば手に入るYO!!

935 ：ＮＰＣさん：02/01/07 16:35

ぷっ、そんなにクソゲープロモ欲しいの？
ダミー大会でもひらけば？
いっぱいもらえるよ（藁）
>>９３３

936 ：933：02/01/07 22:59

>935
酸化でもらえるならもらいに行って即売却。
人気あるらしいから、ともみ。

937 ：ＮＰＣさん：02/01/11 00:52

スゴイ厨な質問で申し訳ないんですがFOILがあるのは新バージョンだけですよね。
うーんこのゲーム、買ったところで相手がいない。

938 ：ＮＰＣさん：02/01/11 02:15

新規スレッドの立て方
新規スレッドの引越しについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007564097/213-214n

939 ：ＮＰＣさん：02/01/11 15:41

別に新スレ立てないでこのままつぶれてもいいじゃん

940 ：ＮＰＣさん：02/01/17 21:00

本当に潰れそうなので保全

941 ：ＮＰＣさん：02/01/22 13:00

大会に出てみたんだが、このゲーム参加者のマナー悪過ぎ
試合中でも平気で雑談してる連中いるし
クソゲーだから参加者のレベル低いのも仕方ないのですか？

942 ：ＮＰＣさん：02/01/25 17:47

>>941
ﾊｧﾊｧエロゲーヲタしかいないからです（藁

943 ：ＮＰＣさん：02/01/29 20:53

ここんとこ関東の大会ってどうよ？

944 ：ＮＰＣさん：02/02/02 17:59

アフォしかこねぇ

945 ：ＮＰＣさん：02/02/02 21:09

>>947
オマエモナー

946 ：945：02/02/03 00:03

>>947→>>944
今だ存在しない番号にレスしてもうたやんけー
わいもアフォやねん……

947 ：ＮＰＣさん：02/02/05 21:10

２月３日のエルＧＴってどうだった？
逝った奴情報キボンヌ。

948 ：ＮＰＣさん：02/02/14 02:59

オフィのレポキボソ

949 ：ＮＰＣさん：02/02/16 23:56

参加者約７０名
１位：エルマシンガン
２位：説明しにくいがターボドローみちるという感じ
３位：地空みちるロック亜流（打撃要員多め）

他はざっと見た感じだと、さやかを使った速攻（各色）、火単、風単
水単、多色のコンボデッキ等が結構ばらけていたようだ。
あとはジャッジにもう少しルールを勉強して欲しい。かなり萎えた。
あとこんな斜陽のＴＣＧを最近始めた人間が結構いてﾋﾞｸｰﾘ。

950 ：ＮＰＣさん：02/02/17 00:01

まあ、エクスパンションもでるようだしなぁ・・・。

951 ：ＮＰＣさん：02/02/18 03:41

>>949

ジャッジはかなりアフォだったらしいな…
むしろ今ルール担当居るのか？

952 ：ＮＰＣさん：02/02/19 18:14

オフィでも７０名しか集まらないってのがすごいが、
まだ７０名も集まるってのもまた逆にすごいと言えるよな（藁
大半はプロモ目当てなんだろうがな。

953 ：ＮＰＣさん：02/02/19 23:06

大会の数は増えてるが人口は増えてないな、コレ。

954 ：ＮＰＣさん：02/02/19 23:26

>>952,953
前回の公式の時は確か５０～６０人しか
いなかったはず。
そのころはすごい勢いで人が減っていたが、
最近また増えてきている。なんだかんだ言っても
やっぱ萌えゲーは強い。

955 ：ＮＰＣさん：02/02/20 04:53

>>954
セカンドエキスパンション（しかしセンス無い名前だな）
の発表を前に大量離反確定っぽいよ
いりえたんに教えてあげよう！！

956 ：ＮＰＣさん：02/02/20 08:22

売上には響かないから問題なし

957 ：ＮＰＣさん：02/02/20 13:25

>>956
もともと売れてるもんじゃねーからな

958 ：ＮＰＣさん：02/02/20 23:29

>>955
発表は結構前にされてるから、発売前ってこと？
確かに最後の花火っぽいんでいい見切り時かもね。

959 ：ＮＰＣさん：02/02/21 01:04

>>958
３月に出るらしいけど未だに公式には

> 2002年3月9日発売！！
> CrossOver The F&C TCG SECOND EXPANTION
> 詳細は後ほど

とでたままです。
情報有りません。
やる気無しです。
きっとさぶ休刊でやる気をなくしたのれす＜いりえたん

960 ：ＮＰＣさん：02/02/21 02:26

>>959

ホームページの管理はデブだろ？
Ｆ＆Ｃの文句はデブに言え！！

961 ：ＮＰＣさん：02/02/21 10:05

>>960

デブはかんけーねーだろー
っていうかひょとしてここに書かれてるデブって
入江タンのことか（ｗ
たしかに固太りっちゃー固太りだな＜いりえたん
カーフェスで固太りの色眼鏡のモーホーがいたら
それは入江タンで　◎確定◎
きみも逝袋で入江タンと　ﾊｧﾊｧ　だ！！

962 ：ＮＰＣさん：02/02/21 13:20

カーフェスだとデブ多すぎてワケ分かりましぇん

963 ：ＮＰＣさん：02/02/21 14:26

向＃なら辞めましたが何か？

964 ：ＮＰＣさん：02/02/22 07:04

発売まで２週間．．．
未だ詳細情報無し

965 ：デブたん：02/02/22 17:14

あ～あ、未だこんなクンゲーに未来を感じてる野郎がいやがるＺＥ。
漏れらはとうの昔に回収終わって逃げ出したってのによ。

ホント、オメデテーナ。

966 ：ＮＰＣさん：02/02/22 21:31

>>965

このデブたんは　チョデブ　の方ですか　モーホーデブ　の方ですか？
あるいはその両方？
詳細キボソ

967 ：3デヴ：02/02/23 02:03

いやいや、デヴには3種類あって
・ムカＯﾀﾝ…ウゼェけど割と無害
・ｻｴＯﾀﾝ…ｳｾﾞｪ上にﾕｰｻﾞｰ馬鹿にしてるｶｽ野郎。
・イリＯﾀﾝ…表には出てこないんでｳｻﾞくないけど、やっぱりクソ野郎。モーホー
の3種類がいルンだYO!!

綾瀬のオフィシャルの時は、ホント切れるかとおもったZE!!

968 ：ＮＰＣさん：02/02/23 02:54

>>967

そりゃ　ﾑｶﾞｲたん　だからでしょう
でもどいつも視覚的に有害に決定！！

969 ：ＮＰＣさん：02/02/24 08:07

また新製品情報が　ｆ＆Ｃに抜かれてるよ
やるきねー＜ｍ２

970 ：ＮＰＣさん：02/02/24 21:31

オフィシャルのサイト見てる信者はどうせ買うしな。

971 ：ＮＰＣさん：02/02/25 12:10

彼らは、こう語る・・・

「エロゲーﾏﾝｾｰ！萌えゲーﾏﾝｾｰ!!Ｆ＆Ｃﾏﾝｾｰ！！！」

愛するが故、不満へは真っ向から取り組み、ユーザーの力で世を変えようと。
オフィシャルサイトのＢＢＳへは自ら立てたＨＰのFoilカード反対ＢＢＳへの
リンクを貼り、オフィシャルでイベントがなされなければ、まるで五人組の
ごとく団結し、大きな大会を開いていく・・・

彼らは、更に語る

「新カードﾏﾝｾｰ!萌えカードﾏﾝｾｰ！！Ｆ＆Ｃﾏﾝｾｰ！！！」

世間からは、既に死んだＴＣＧと言われても彼らはそれに屈しない。
どこからともなく仲間を増やし、地に満ちていこうとする。それは決して
冬が明け、春が芽生えるのではなく、湿地の苔が新たな養分を求めじりじりと
その勢力を増やさんとするその姿に酷似している。

狂信者ってのは死ぬまでどうにもならんのさ。

972 ：ピーコのファッショソチェック：02/02/25 13:40

>>971
う～ん、40点。
切り口は悪くないけど文章が全体的に中途半端。

ひょっとして、書いてて途中で投げてない？

973 ：ＮＰＣさん：02/02/25 20:50

どうでもいいけど五人組って文化大革命？
今時知ってる奴いねーヨ

974 ：ＮＰＣさん：02/02/26 20:44

結局買っちまいそうだ。2nd。

975 ：肆矢：02/02/27 01:14

つーかさ、いい加減、完全に踊らされているだけってのに気付けねぇのか？

現在、ＴＣＧ扱っている店で、このクソゲー、まともに扱ってるのなんて全体の
1割みたないんだぜ？某蜂のイベントはアフォの営業どもが土下座して本部に
頭下げてやっと漕ぎ着けたけど、結局その翌日には「クサレＦＢめ」なんて
セリフ吐いてるし、パソゲアは上が制作に際して銭出したから嫌々やってる
だけだし、そもそもＭ２の差益なんかは「ああ、まったくアフォなオタクが
いるから楽して銭が稼げるや」なんてセリフをオフィシャルのイベントの
時に吐き捨ててるんだぜ？

いい加減、目ぇさまそうや。

976 ：ＮＰＣさん：02/02/27 01:53

３月９日は　四谷も入江もブースに来ないらしいぞ！！
掘り合ってる暇があたら　ブースに顔出せＹＯ！

977 ：ＮＰＣさん：02/02/28 13:22

そりゃそうだろよ、だって奴ら全員ヤメたんだろ、たしか。

978 ：ＮＰＣさん：02/02/28 16:56

ユーザーにしてみれば、制作会社の誰それが辞めただの
サポート担当辞めたがいないだのはどうでもいいんで
ちゃんとサポートをしろとしかいいようがない。
その程度でサポート体制ぼろぼろになるようだったら
最初から商売やるなっつーの。

979 ：いりたん：02/02/28 18:21

いりたんは　しゃちょーなのれ　やめません
よつぼんも　おほもらちなのれ　やめてません
いりたんは　やめちゃうと　しゃちょーさんプレイができなくなるので
いりたんは　やめません
かいしゃがなくなっても　いりたんは　しゃちょーさんなのれす　えへん

980 ：ＮＰＣさん：02/02/28 18:27

>>979
まぁ、言いてぇ事は解らないでもねぇよ、どうせおめぇはクビ切られた口だろうし。
でもな・・・

こんなくだらねぇスレはsageでやれ、ヴォケ。

981 ：でぶ：02/03/04 12:03

>>980

こんな良スレsageるな、ﾌﾞｫケ

982 ：ＮＰＣさん：02/03/06 22:26

>>981
良スレだったらage荒らしに遭わないように沈めてあげようよぉ。

983 ：ＮＰＣさん：02/03/09 02:33

とりあえず新スレ立てました。
アホなミスしてますけど。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015607994/