World of Darkness

1 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 06:41

今年の夏に、日本語版が発売された「ヴァンパイア:ザ・マスカレード」やその他、未訳の姉妹シリーズなどについて語ってみましょう。

2 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 06:53

谷口はウザイ。

3 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 06:57

このゲームのファンってイタい人が多いよね（藁
コンベで会ったイタい人の報告きぼんぬ。

4 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 10:28

ガイド・トゥ・カマリリャ発売日決定あげ
Werewolfも決定してるよな。
オレ的にはこの調子で、サプリじゃなく他のシリーズ訳してほしい。

5 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 12:24

>>4
>サプリじゃなく他のシリーズ訳してほしい。

気持ちは分かるがむずかしいと思う。
他のシリーズはサプリがないと遊びにくいと思う。
特にMageはRevisedの基本ルールだけだと遊べない。

6 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 14:12

とりあえず、海外だとイタイ人多いみたい。
アメリカ人に聞いたら、
「まあV:TMやっている人には興味深いのがいるね。
何か超デブな女が”私はトレメアであなたに
愛の呪文をかけるわ。さあキスしなさい”とか・・・
（ゲーム中かそれ以外かは謎）あとライブRPG
やったらマジ噛みしてくる奴いてさ・・・」

女性プレイヤーを増やすという功績もあったようだが・・・。

7 ：ＮＰＣさん：2000/12/17(日) 16:47

　>>6
＞海外
　自動車に乗っているアベックを襲って血を飲んだり、高校で銃を乱射したりとかねー。

8 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 21:32

日本でもイタい人、いっぱいいるよ。
やたら未訳サプリの話とかするやつとか・・・。
恐くてプレイできんよ、このシリーズ。

9 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 22:58

>>8
>やたら未訳サプリの話とかするやつとか・・・。

よくいますな。うんちくたれ

 >>5
KoE も出ません。らんどおぶにんじゃの二の舞になります

10 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 23:23

カッコつけた文体で書けば、どんなもんでも勘違い野郎に売れるという確信犯ゲー。

11 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 11:59

>10
カッコつけた文体の実例きぼーん

12 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 17:30

＞日本でもイタい人、いっぱいいるよ。
＞やたら未訳サプリの話とかするやつとか・・・。

ニフテイが総本山で馬場教団も併設。

13 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 18:28

>>12
馬場教団もＷｏＤやるのか？
水と油のような気がするが

14 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 18:45

Niftyが馬場教総本山というわけではないよ……。
FRPGSなんて馬場が嫌うキャラクタープレイの集合体だしな。
FRPGMだけってことにしとくれ（笑）

15 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 19:01

SとかMってなんだ？詳細きぼん

16 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 19:14

スレ違いなんで簡潔に。
Sはオンラインセッションの板（フォーラム）
MはTRPGの様々なことについて会話する板。

17 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 19:26

潰れたFRPGEもあったが。内容は郵便ゲームだった。
FRPGMが文字どうりメインでEがエントリー。
RPGフォーラムといえば通常Mを差す。
Mの大多数の人間は、Eの郵便メイルゲーマーを
仲間とは思っていなかったようだ。

18 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 21:04

Sはむちです
Mは木馬です

19 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 22:28

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977229658

にふの話はこっちでな。
WODの人スマソ。

20 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 23:07

21 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 03:23

谷口んとこのBBS急に人がいなくなったがなんかあったのか？

22 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 05:23

>>4-5
某所のうわさではWerewolfの売り上げ次第ではMageも発売らしいぞ

23 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 05:26

でも、あのべた過ぎる翻訳は矢田

24 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 08:39

>>22
ってことはそのMageが売れたらCangelingやWraithも？
しかしWraithは完結したからなあ。
とりあえず次のシリーズのために投資しとくか＞Werewolf

25 ：ＮＰＣさん：2000/12/24(日) 23:24

Werewolf revised が届かねえ
Skysoftに注文したのだが、Sorcerer revisedと一緒に送れといったのがまずかった
しかしなんでSorcererが未入荷かね＞Skysoft

26 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 02:58

ガイドトウカマリリャってどう？
そもそも出たの？

27 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 07:57

出たよ

28 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 08:37

>>25
SkysoftはWoD系の到着異様に遅いよ。
バックオーダーで２、３ヶ月かかったことがある。
書店受け取りにしとくと、先に届いた本から受け取れるよ。

29 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 08:38

さんきゅー >>27
早速探しに逝こう

30 ：25：2000/12/31(日) 13:47

サンクス >>28
けど田舎に住んでるんで、近くに受け取れるとこないんだよね

あと９月の初めにWraithのスクリーンを注文したんだが
Skysoftのほうからキャンセルしてきやがったよ＜２，３日前

31 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 13:47

あとりえさーどばんざい

32 ：ＮＰＣさん：2001/01/20(土) 07:54

MUMMY HOMEPAGE!
http://www.white-wolf.com/Games/Pages/MummyPreview/Mummy.html

33 ：柏武文：2001/01/22(月) 01:23

今日本語版読み始めたとこなんですが、イラストってアメリカのイラストなのかな。
なんかたまーに日本ナイズされてるかんじなんだけど。
特に女。
ギャンレル氏族のバット女萌え。

34 ：ＮＰＣさん：2001/01/22(月) 06:19

現物は去年１回見たきりだが、向こうのしか使ってなかったと思う。＞アート
描き手の中に１人、バリバリにアニメの影響を受けてる人がいるのよ。
Ars Magica の時から描いてる人なので、えらい古株だったりする。

35 ：柏武文：2001/01/22(月) 20:58

最近エックスメンとかでもやたらアニメ調のやつとかいてビックリです

36 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 17:28

救済あげ

Werewolfはいつ頃出すつもりだろう＞某サード

37 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 19:03

今年の夏じゃなかったの＞Werewolf
サバトといっしょに出るんじゃないの？

38 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 21:40

　そのまえに英語版の方はもうでてるの？＞Werewolf

39 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 22:04

出てるよ＞Werewolf
つーか持ってる

40 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 22:07

何年前の話やねん（苦笑）＞原書の Werewolf:the Apocalypse

41 ：ＮＰＣさん：2001/01/24(水) 22:09

WerewolfのRevisedだろ？
去年の１２月だよ

42 ：柏武文：2001/01/25(木) 09:40

ビンテージバイクで放浪してホテル住まいをしながら俳優を続けているキアヌ・リーブス
はラヴノス氏族だと思います。
というかそういうキャラ萌え。

43 ：柏武文：2001/01/25(木) 09:42

ブルハー氏族は乱暴者のフリをしてどこかインテリくせえのでギャンレル氏族萌え。

44 ：柏武文：2001/01/25(木) 09:44

ヴァンパイアやーりーてーえー。
久しぶりにコンベンションの情報でも漁ってみよう。
日本語版からはじめましたなんて言って苛められないかしら？

45 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 12:03

NIFTYの教団員とか馬場信者とかに当たらなければ大丈夫

46 ：日本酒：2001/01/25(木) 15:39

このまえ、Wraithをプレイしてきました。
プレイヤーは二人で、お互いをトラウマで殴り合い。
楽しいですよん。

47 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 16:20

まれに日本語版を否定するヤツがいるが、大多数は日本語版歓迎派だからかえって喜ばれるんじゃない？

48 ：日本酒：2001/01/26(金) 00:36

日本語版が発売されたから、VAMPIRE:The Masqueradeはもうプレイしないという
私みたいな心の狭いマニアは他にはいないんでしょうか？

今は、ChangelingとWraithに萌え萌えです（ｗ

49 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 00:49

未訳ＲＰＧファンには良くある話です。
でも心狭いと思う。マジで。

50 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 00:55

つか、未訳ＲＰＧファンの人は、何故に日本語版を嫌うんだ？

51 ：ぼ→の：2001/01/26(金) 01:01

英語を読めることぐらいでしかアイデンチーチーを保てんからだろ？

52 ：ぼ→の：2001/01/26(金) 01:02

とかいう冗談は置いといて、好きなマンガをアニメ化された時の間隔じゃないかな？
最近で言うとバキとか･･･

53 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 01:03

誤訳や誤植が多いってよく叩かれてるね。

54 ：名無し：2001/01/26(金) 01:10

翻訳者の勝手な意図で部分的にルールが改竄されてる事が
あるからじゃないかな。

55 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 01:12

ＧＵＲＰＳネタですまんけど、俺たちが翻訳してやるから出版してくれ、って掛け合ってる連中もいたな。
先駆者である自分たちと、無関係なところで翻訳が広まるのがさびしいんじゃないかな。

56 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 01:16

>>54
具体的な情報をきぼーん

57 ：名無し：2001/01/26(金) 01:19

イラスト関係が日本のアニメちっくにされると相当萎えるよ。
ヴァンパイアはそうでもないんで良かったけど。

58 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 06:33

＞５７
シャドウランか？
あれは萎えたね

59 ：ＮＰＣさん：2001/01/26(金) 06:41

＞５３
White Wolfの本も誤植は多いぞ

日本語版は誤訳よりも、気に入らない訳語が問題
まあ、使わなきゃいいだけなんだが

60 ：ＮＰＣ：2001/01/26(金) 21:54

>>57
　バキのアニメ版も相当萎えたぞ、見る気せん。

61 ：ＮＰＣさん：2001/01/27(土) 05:30

>>48
ひとの勝手だがいまやめるのはもったいないかも＞Vampire

今年はRevisedのクランブックでおもしろそうなのが沢山ある。
スティギア崩壊後のGiovanni、
マミーがらみのSetite、
Week of Nightmareで絶滅寸前のRavnos

特にRavnosはKoEがらみで面白くなるんじゃないかな。

62 ：日本酒：2001/01/27(土) 12:06

>>61
ご忠告どうも。
しかし面白くなってきたのはVampireだけじゃありませんぜ。
出たばっかりのWereWolf Rev.とか、Mummyの新版とか。
友人の間では、スターゲイザーの話題で持ちきりです（ｗ

で、私は世界唯一のモダーンファンタジーであるところの、
Changelingをプレイするわけです。
このまえ、アンシーリー・レッドキャップやらせろとＳＴに言ったら、
丁重に断られました（ｗ

63 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 03:10

SFオンラインにレビュー載ってます。

64 ：ＮＰＣさん：2001/01/30(火) 04:22

日本語版の翻訳者って、名前出したがらないよね。

今まで翻訳されたTRPGって、ほんの表紙や雑誌のサポート記事の
所にでっかく名前かいてたけど、WoDはルールブックの最後に載っ
てるだけ。雑誌の記事にもちーさくしか書いてない。

何か政治的な理由があるのかしらん？

65 ：ＮＰＣさん：2001/01/31(水) 21:59

今ケーブルテレビで現代のヴァンパイア関連の番組
やってた。黒い服着て付け牙つけてクラブ行く割と
普通めの人たち（イタいのかもしらんが、外人だからか
かっこよく見える）から、自分達はマジ吸血鬼だと信じて
血飲み合う教団までいろいろ。
V:TMやりすぎて殺人した激イタ厨房も。字幕には
出なかったが「Vanpire role paying gameに熱中して・・・」
とかハッキリ言ってた。

66 ：ＮＰＣさん：2001/01/31(水) 23:34

向こうの人はきついねえ＞血のみ教団
Dead Magicが１８禁なのも理解できるよ

67 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 10:12

ふぉもーりブックも18禁&hearts;
混沌の諸相表が楽しいんだけどなぁ

68 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 10:36

フォモリはいいよねえ
ちんこつきさしてダメージとか

69 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 11:18

ティムポが武器になるとは（藁
マムコも武器になんねーかなあ

70 ：柏武文：2001/02/01(木) 11:46

菊地秀行みたいになってきた

71 ：日本酒：2001/02/01(木) 12:53

>>70
執筆者にヲタクがいるらしい。

72 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 12:59

そりゃいるだろ＞ヲタ
日本ヲタが多いらしいよ
KoEには参考するとよい映像作品として
触手系のエロアニメがあげられてる（ｗ

73 ：ＮＰＣさん：2001/02/06(火) 03:27

Tradition Book: Akashic Brotherhood Revised
http://secure.white-wolf.com/catalog/default.tpl?point=4657

↑森口博子？

74 ：ＮＰＣさん：2001/02/15(木) 23:02

そういやバンパイアが訳出る前、
連中は日本の翻訳ＨＰを潰して回ったんだよな。(鬱
誰か詳しい話知ってる？

75 ：ＮＰＣさん：2001/02/16(金) 20:34

age

76 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 13:28

>>74
知ってるけど、言えない……。

トラブルが公になると、一般ユーザーが引いて、
ルールブック売れなくなるから困るよ。
シャドウランの二の舞はごめんだね。

77 ：ＮＰＣさん：2001/02/17(土) 19:31

>>76
“潰して回った”という表現は妥当なのか？
警告メールが送られてきたとかそういうレベルじゃないのかね。

78 ：ＮＰＣさん：2001/02/18(日) 23:16

>>77
オレもそこまで詳しいわけじゃねーが、警告レベルじゃないらしいぞ。
呼び出しかけて色々言ったみたいだ。ファンクラブすらロクに運営出来なかった
バカどものくせによ。
詳しい人詳細教えてくれ。
ちなみにルールブック売れなくなっても構わない。アトリエサードみたいな腐れ
は逝ってよいからな。

79 ：ＮＰＣさん：2001/02/19(月) 19:25

>>78がどういう私怨があるのか、判らないが。

権利者ないし代理者が、海賊潰すのは当然のことじゃない？
日本語版が出なくて、原語マニアが勝ち誇る世界がよかったらしい。

80 ：ＮＰＣさん：2001/02/20(火) 12:51

ふと思い出したんだけど、翻訳権はギルドが持ってたんだね
アトリエ・サードは翻訳委託されたんだ

81 ：ＮＰＣさん：2001/02/20(火) 22:29

>>78
「呼び出された」のは１ヶ所だけだろ。
それも、一度は公式ファンサイト認定をもらってたってとこじゃないのか？
他のサイト運営者まで一々呼び出してるわけないじゃん。

82 ：ＮＰＣさん：2001/02/21(水) 06:53

>>80 そうです。
>>81　「あそこ」のことなら、公式ファンサイト認定など「一度も」「もらって」いないよ。
だから潰れたんだが（藁）。
（なのに何故そう主張したのか？その経緯は当該サイトにも掲示されているが（藁）、実際はもっとばかばかしい理由。でも傷口に塩は塗りたくないね）
本当の「公式ファンサイト」なら、公式翻訳者と矛盾したり喧嘩するわけないじゃん。
大本のホワイトウルフは１つなんだから。

ついでに何か勘違いしているけどさあ、
翻訳社が間に立っていたからいいようなものでそのままだったら違法海賊サイトは直接、アメリカでホワイトウルフに訴えらたかもしれないよ。
向こうの裁判の恐ろしさは聞いたことがない？

83 ：ＮＰＣさん：2001/02/21(水) 12:20

>>78
上でも言われてるけれど、もう少し事情調べたほうがいいよ。みっともない。

ただ、アトリエサードのスタッフが痛いのは事実。岩田氏とかかなりイタイ。
あんま関係ないのでsage

84 ：ＮＰＣさん：2001/02/21(水) 13:54

そうか、痛いのか･･･
おれもMAGEの翻訳サイトやってるから、襲撃されたら嫌だなぁ

85 ：ＮＰＣさん：2001/02/21(水) 16:17

漏れはKoEの翻訳が絶望的だと(そしてその理由を)聞いて
アンチ・アトリエサードになったよ(藁)

86 ：81：2001/02/21(水) 20:03

結果的にちょぼちょぼ気をつかいながらやってた他のファンサイトも改装を余儀なくされた……
とゆーふーにとある人から聞いているのだけど、大筋間違いない？

87 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 00:25

KoE面白いのにねえ。
アトリエサードは結構イタイメールを送りつけてるようだ。

88 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 00:49

俺はWorld of Darknessには翻訳から入った甘ちゃんだが、KoEて何だ？
触手系エロアニメを参考映像作品に指定しているところを見ると

　……

ダメだ、適当なでっちあげが出来ない。
とりあえず、前へ習えでsage

89 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 14:26

>>88
Kindred of the Eastのこと。
東洋を舞台にした、Kuei-jinっていう連中を扱う作品だ。
アトリエサードとか旧東京カマリリャの連中には評判悪いが、出来は素晴らしいよ。ネットで紹介サイトとか漁ってみ。
ヲタな例えすると、吸血鬼美夕とかが雰囲気近いな。

90 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 14:50

age るなよ

91 ：＞８６：2001/02/22(木) 14:50

　詳細きぼーむ。
　ファン活動を締め上げてるの？
　それとも潰された所ってのはそれなりの権利侵害みたいなことをやってたわけ？
　こういうのって、多かれ少なかれ、みんなに関係ある話だよな？

92 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 15:38

>>88
触手系エロアニメつーても、うろつき童子や妖獣教室を連想されたらチト困る(藁)
妖獣都市や魔界都市新宿とかの川尻喜昭作品の方やね。
そういや、獣兵衛忍風帖も参考アニメに挙がってたな。

93 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 16:44

アトリエサードが「あそこ」を嫌いだったから潰しただけだったりしてな（藁

94 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 16:57

>>93
それ相応の名目も無しに潰せるわけないだろ。
問題になるのはその“名目”の方だろが。

95 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 17:54

>>94
なんだかんだと難癖さえつけりゃ、ファンサイトなんか立場弱いからあっというまに潰せると思うぞ。

ところで岩田って何者よ？
イタイ業界人？　七福神予備軍？（藁）

96 ：ＮＰＣさん：2001/02/22(木) 18:17

>>95
その「難癖」つーのはそもそも何かね？
そこが問題なんだけどな。
中味によって無茶な難癖なのか真っ当な警告なのかが決まるんだからな。

97 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 00:33

>>95
イタイ業界人。アトリエサードの専務。
ただのヒス女だ（笑）
ちょっとサイトとかで文句つけてみな。抗議メールくるぜ（笑）

98 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 01:19

>>85
やばいネタがあるからかな？＞出せない理由

原爆、天皇、部落、北朝鮮ネタは日本じゃやばいよな

99 ：98：2001/02/23(金) 01:28

人肉食もまずいよな（ｗ

100 ：88：2001/02/23(金) 02:12

>>89,>>91
情報さんくす。
www2.odn.ne.jp/fakehome/about/faq.html
の3.6で大体理解できた。サプリメントなんだな。しかも翻訳の予定無しとなると
……買い、だな。近所の潜水艦に置いてるかな。探してみるか。

101 ：88：2001/02/23(金) 02:14

>>91じゃなくて >>92な。
鬱だ。鬼人本買ってから詩嚢。

102 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 09:38

>100
潜水艦で買うよりスカイソフトのほうが安いぞ

103 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 14:58

>>100
KoEのルールは「ヴァンパイア:ザ・マスカレード」第二版腎虚なんで
(日本語版は改訂版の翻訳)、少しルールを変更する必要があるよ。
「Kindred of the East Companion」に改訂版アップデートが載っている
(無理に買う必要はないけどね)。
www.white-wolf.com/Games/Pages/KotEFAQ.html
も参照されたし。

>>98
>やばいネタがあるからかな？＞出せない理由
それだったらアンチになったりしまへん (前例あるし)
「東洋についてのリサーチが不足しており、日本を侮辱したサプリ」
だからだそーだ(前半についてはオフィシャルＨＰで明言している)。
じゃあ、「支那」鬼は問題ないのかよ(笑)

104 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 17:15

>>100
「Vampire Storytellers Handbook Revised」に
さらなる改訂版ルールが存在します（ＴＴ

105 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 18:47

>>97
ワラタ(藁
人づてに聞いたんだが、重度の被害妄想女でもあるそうな。
ま、ウェアウルフ出してから逝ってくれや

106 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 19:55

>>105
待て待て，MAGEが出る前に逝かれたら困る(笑)

107 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 22:45

MAGEは基本さえ出れば、遊べるからな
それだけでいいから出して欲しい

108 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 01:51

おっとよく考えりゃメイジもだな(藁
スマソ、俺が逝ってくるよ

109 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 05:36

>>103
日本を侮辱って何だよお
アメリカやカトリックもさんざん馬鹿にされてるじゃん
何様のつもりですか

リサーチ不足ってのも変だよな
WoDは別にリサーチ通りに作ってるわけじゃないからねえ
おもしろさ優先で史実をねじ曲げたりとかやってるそうだし

110 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 05:54

しかしメイジやワーウルフのサプリはどうなるのかねえ＞翻訳

ヴァンパイアの場合はカマリリャとサバトのガイドがあれば
普通に遊ぶぶんには十分だけどさあ
メイジやワーウルフはサプリがないとすげーさみしいことになるのでは？

メイジのリバイスドにはテッキーの情報がほとんどのってないよね？
ガイド・トゥ・テクノクラシーも出すつもりなのかな？

ワーウルフやるんならブック・オブ・ザ・ワームくらいは欲しいなあ

結局布教用なのかなあ

111 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 11:03

メイジのリバイズドとガイド・トゥ・テクノクラシーの同時発売ってどうだろう？
なんでもいいからシリーズ全部メイン本だけでも邦訳だしてくれ
どっかのスレでだれかいってたが、後は何とかなるとおもわねえ？

112 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 11:19

Street Fighterださんかなあ

・・・スマソ逝ってくる

113 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 13:02

いやでもスザクがまともに動いてたのも、カマリリャが出たのも岩田さんのおかげ
だってのは事実だからな。
問題は多いが仕事はできる人だわ。

114 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 17:26

でその岩田さんは他のワーウルフ以外の基本システムも翻訳決定してくれたのか？
チェンジリングやりてえー！

115 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 23:34

やっと思い出したぜ。
岩田って人、ここで取り上げられてる。

http://www.rpgjapan.com/cgi-bin/article.cgi?code=ulk013

まあここでは明らかに叩いてる方がイタいけどねえ（笑）

116 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 23:41

チェンジリング面白いですよ。
一部で伝えられているような、
猫耳とロリと萌えだけのゲームじゃないです（ｗ
普通にプレイしてるだけで、
なぜか現代社会批判になってしまう嫌ゲーです。
面白さ倍増。

117 ：ＮＰＣさん：2001/02/24(土) 23:52

>>115
おや、こんなのあったのか。
しかしソースがＲＰＧ日本か。どっちもイタイ、で終わりそうだな（笑）

118 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 19:19

>>111
>ガイド・トゥ・テクノクラシーの同時発売

難しいかもしれん。
翻訳の中核メンバーが
「世界の影の支配者＝西洋のヴァンパイアの構造が崩壊する」
のを歓迎していないという噂を聞いてるから。
そう考えると、KoEを出したがらないのも理解できるな。

裏取ってないから、話半分つーことで。

119 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 19:22

>>118
俺もその話は聞いている。翻訳チームのほとんどが、旧東京カマリリャの関係者ってことを
考えるとあながち噂とは言えないかもな。連中、ヴァンパイア至上主義だから。
何にせよ、翻訳チームには期待しないほうが確実だろう。現在進行形のWODを楽しみたいならな。

120 ：118：2001/02/25(日) 20:41

>>119
そうなると、
「日本語版ユーザVS英語版ユーザ」の名を借りた。
「ヴァンパイア至上主義者VS多種族主義者」が起きる可能性があるな。
(もう火種は蒔かれているのか？)
ちょっと心配。

121 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 21:43

ワーウルフが出た時点でヴァンパイア至上主義は成立しないので問題なし

カイン人弱いよ

122 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 22:33

テクノクラシーの人間社会への影響力はトップクラスだし、
鬼人の勢力はアジアにおいてヴァンパイアを圧倒している。

確かにワーウルフはタイマンならヴァンパイアにまず負けないが、
「ヴァンパイアこそ暗黒世界の支配者」という意味での
「ヴァンパイア至上主義」はワーウルフでは覆らないのだ。

123 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 22:56

MAGE やってるとバンピーの影が薄くて哀しいよ
テッキーはバンピーの脅威度を大変低いなんて見積もってるしな（ｗ

124 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 23:07

>>123
リバイスド以降だと違うけどね

125 ：119：2001/02/25(日) 23:26

>>120
すでに起きている。現在天羅チームのＪ氏（ヴァンパイア未訳時代のヴァンパイア普及貢献者）が
ヴァンパイア至上主義なのは周知の事実だし（彼のサイトの過去ログ見てみ）、翻訳チームもほとんどがそうだ。
実際翻訳チームのスタッフは過去、トランシルヴァニア・クロニクルやKindred of the East、それにMageなどを
「クソゲー」として排斥している。
TRPGサプリ誌も同様だ。なんだBerlin by Nightを訳出したか。そりゃあヴァンパイアしかいないからだよ。
他の地方を扱ってたり、最近出版されたりしたサプリメントは他勢力が大きく関わってくるからな。
まあ、連中がプロパガンダしたがってるのは間違いないと思うね。

126 ：119：2001/02/25(日) 23:28

なんだ→なんで、だな。
鬱堕詩嚢

127 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 23:33

Berlin by Nightって読んだことないんだけど
あの悪名高きってやつ？
どんな内容なの？
もう出てるのかな？＞TRPGサプリ

128 ：ＮＰＣさん：2001/02/25(日) 23:54

　ワーウルフage

129 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 00:07

>>124
りばいすどってMAGEの上位組織が事実上壊滅してるもんなぁ
なんだよ、あの侵略ってのは…

ｳﾂﾀﾞ...

130 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 01:56

>>129
＞りばいすどってMAGEの上位組織が事実上壊滅してるもんなぁ

そこがいいと思うんですけどね
リバイスド肯定派としては

131 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 03:48

>>109
KoEは日本の出版事情考えたらあきらかに出せないって。
侮辱されているから出したくないとかではなく、
内容が出版に向かないってだけでしょ

132 ：109：2001/02/26(月) 04:14

>>131
あー、おれもそう思うっす
日本じゃこわくて出せないよな

けどさあ、言い訳するなら
もちっとましな理由を考えてほしいよね
ユーザーなめすぎだよ

133 ：109：2001/02/26(月) 05:44

よくかんがえたらこれ
「KoEはクソゲー」っていう
プロパガンダなのか

ひでえな

134 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 10:43

翻訳チームやアトリエサードがなんといおうとほっとけ。
おれらはおれらでKoE遊んでりゃいいんだからよ。
いまどき紙メディアの情報だけだとか”オフィシャル”のいうことだけ鵜呑みにして信じるヤツなんかいねえだろ？（藁

135 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 14:00

>>130
おいらもRevisedは好きだけどね（ｗ
テクノマンサーがPCとして使えるような環境になったし
でも、Void Engineer 派のおいらとしては Horizon と
連絡が取れないのは痛い

136 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 14:05

>>135
アーチメイジでプレイするってのはどう？

137 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 14:10

他のPCとのバランスがあるじゃん
テッキーだけオーバー５アリートは反則だよ。強すぎる
Revised はトラディション・メイジがテッキーと同様の
ルールになったんで、ようやく一緒に活動できるんだ

あー、ちなみにアークメイジね。意味はわかるからいいけど

138 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 16:19

>>136
arch は大を意味する接頭語で発音はアーク。
大天使をアークエンジェルと呼ぶのと同じ。
だから、Arch-Mage はアークメイジと言う。

139 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 16:39

>>138
けど大司教はアーチビショップだよな
はて？

140 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 17:06

>>138
>>139
arcangelはアークエンジェル、とarcbishopはアーチビショップ。
発音記号調べてみ。
ちなみにおれはアー「ク」メイジ派。

…不毛なので氏のう。

141 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 17:22

× arcangel
○ archangel

142 ：139：2001/02/26(月) 17:32

>>140
調べて書いてるよ

で、大公はアーチデューク、魔王はアーチフィーンド、
主席司祭はアーチプリーストなわけだ

なんでアークメイジになるの？
魔術用語かなにかかね？

143 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 18:04

arch-a みたいに後ろに母音が入ると音が含まれるって事かな
だとすると、アーチ・メイジかぁ。なんか威厳がないなぁ（ｗ

まぁ、熱くならずにﾏﾀｰﾘ逝こうや(´ｰ`)y-~~

144 ：140：2001/02/26(月) 20:14

>>141
訂正さんくす。
鬱なので逝ってくる。
残されたヤツら、ﾏﾀｰﾘ殺っててくれ。

145 ：ＮＰＣさん：2001/02/26(月) 20:32

>>143
そういえば、デーモンはアークデーモンと言わんか？
arch-enemyはアークエネミー？

146 ：136：2001/02/27(火) 02:17

こんな厨房に沢山のレスをありがとう。
とりあえず、チェンジリングをプレイしようぜ。
ってまた厨房発言だな。

147 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 09:35

なぜだ！なぜみんな理解してくれないんだ！
いるんだ、そこに！　ほら、危ない!
ぼ、ぼくが、シーの騎士としてみんなを護らなくちゃ!!

って感じ?

148 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 13:35

No rule,forget rule,play fun!　ってことでage

149 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 15:08

>146
チェンジリングって、
「建設会社(モンスター)から空き地(楽園)を守れ！」
てな感じのゲームなの？

150 ：136：2001/02/27(火) 15:45

>>147
>>149
そういうのも出来るよ。
人間ｖｓ妖精って奴ですね。
日本で紹介されたきたのはこういうタイプ。

逆に妖精同士の権力争いに巻き込まれるってのもある。
貴族に利用されて、最後にＰＣたちも気づくんだけど、
結局逃げられるという感じ。

事件解決型も可能（ｗ

まあ、想像力のぶんだけシナリオパターンはあるから。

151 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 17:39

アサマイト氏族萌え～！

152 ：ＮＰＣさん：2001/02/27(火) 18:59

ユータナトスの下部組織トゥルーハンド萌え&hearts;

153 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 00:51

ヴァーチャルアデプト萌え～！

154 ：136：2001/02/28(水) 03:06

あんしーりー・とろーる萌え～！（ｗ
コミック版ジャイアンだと思いねえ。

155 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 20:55

Garou萌え～
やっぱWerewolfが好きだ。

156 ：ＮＰＣさん：2001/02/28(水) 22:23

ツィミーシィ萌えage

157 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 14:59

いかんなぁ、萌え話になったら話が止まってしまう（ｗ
もしかしてここに書き込んでる奴、これだけ？

158 ：ＮＰＣさん：2001/03/01(木) 15:04

最近発売された「アカシック・ブラザーフッド」入手した人、感想キボンヌ

159 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 01:00

第三世代が復活したって本当？

160 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 01:29

第三世代なんかいないよ
あれはサバトのプロパガンダです

161 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 01:43

それでワーウルフの日本語版はいつになるんだね？

162 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 02:13

ワーウルフの日本語版は出ないよ
サバトのプロパガンダだし

163 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 10:35

>161
夏らしいよ。
夏のいつかはしらんが。

164 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 10:36

＞１５９
復活したさ。すぐ死んださ。

165 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 15:19

トリメア様が怖いよぅ

166 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 15:52

>>159
第三世代復活とその顛末に付いては"The Time of Thin Blood"を読まれたし。
ただし、貴方が「ヴァンパイア至上主義者」ならば精神衛生上オススメできませぬ(藁)

167 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 16:19

>>163
12月くらいじゃないかな

168 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 20:07

このスレ、書き込みにくくない？

未訳ユーザーと日本語版ユーザーが入り交じってるんで
どちらに合わせればいいのかわかんないよ

下のスレで日本語版限定で議論したら面白いんじゃないかと
思うのですがどうでしょうか？

ヴァンパイア：ザ・マスカレード
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=980085361&ls=50

169 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 21:13

Ｒａｖｎｏｓは別にいいんだ・・・

もっともぉっとさうろっと♪～

170 ：ＮＰＣさん：2001/03/03(土) 23:12

>>169
こーいう書き込みがうざかったりして（ｗ

171 ：ＮＰＣさん：2001/03/04(日) 17:22

>>163　>>167も書いているけど、俺は12月と思う。
８月にJGCあわせで「ガイドトゥサバト」。
12月の冬休み前あたりに「ワーウルフ」出すというのがうまい商売だろう。
（希望的観測だが）

172 ：ＮＰＣさん：2001/03/04(日) 20:49

>>171
「ワーウルフ」は夏のＪＧＣあわせだと思うね。
で、「ガイドトゥサバト」が冬合わせ。
で、冬合わせでもう一個、「ヒーローウォーズ＆グローランサ」を出すと思う。
いくらＷｏＤシリーズとＨＷの翻訳チームが違うといっても、同時期に２つの新システムの
発売は売り上げに関わってくるからさけると思う。

173 ：ＮＰＣさん：2001/03/04(日) 20:59

>>172
なるほど

けど冬までヒーローウォーズもつのかー
と悪口をいってみる（ｗ

174 ：ＮＰＣさん：2001/03/04(日) 21:02

ＧＵＲＰＳ創価学会

175 ：174：2001/03/04(日) 21:03

誤爆スマソ

176 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 11:15

ちなみに、マスタ－スクリ－ンも
今年らしい。オ－ソドックスで良し。

177 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 11:31

微妙にスレちがいだけどさ、
ヴァンパイアのカ－ドゲ－ムって
まだでてるのかな。情報ぷり－ず。

178 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 12:15

>>177
まだ出てるよ

詳しくは公式サイトを見るべし

179 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 13:36

お？
最近age進行なのか？

180 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 19:41

チェンジリング1stのキャントリップカードってどこかに売ってない？

181 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 19:59

>>180
どこでも売ってるよ

182 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 20:10

>>180
昨日セブンイレブンで見たよ

183 ：ＮＰＣさん：2001/03/05(月) 20:13

>>180
どこでも売ってると思うけどなあ

日本語版だと遊戯王って書いてあるが
まあ気にするな

184 ：180：2001/03/08(木) 02:52

>>181-183
暖かい返事をありがとう。
さっきファミリーマートで買ってきたよ。

185 ：ＮＰＣさん：2001/03/11(日) 15:25

>>158
ELNにレビューが出てたよ

なんかBody Controlで「こつかけ」が出来るらしいね

186 ：158：2001/03/11(日) 22:55

>>185
サンクス、見に逝くよ。

187 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 23:12

随分下がってるな。
Mummy: The Resurrectionあげ。

188 ：ＮＰＣさん：2001/03/16(金) 23:17

Mummy読んだ人いる？

ELNのレビューだと１０点満点だったけど
あれもアテにならないからね

189 ：ＮＰＣさん：2001/03/20(火) 04:40

アメリカじゃもう出る事は出たんだよな？age

190 ：ＮＰＣさん：2001/03/24(土) 22:10

サプリ２号出たね
ベルリン・バイ・ナイトはどうですか？age

191 ：ＮＰＣさん：2001/03/24(土) 22:55

サプリいらないやsage

192 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 02:07

>>190
ベルリン・バイ・ナイトって2ndのサプリって聞いたけど、ホント？

193 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 04:08

>>192
1stか2ndか忘れたが改訂前のはず

194 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 08:01

>>192
2ndのサプリのはずです。確か。
何にせよ193さんが言うように改訂前のサプリメント。
悪いサプリメントではありませんが、最新のWorldofDarkenssには全く
対応してません。ヴァンパイア至上主義時代の作品です。
妄想に近いが、これをわざわざ訳出するあたりにアトリエサードの狙いを感じる･･････

195 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 11:10

他の記事は載ってないの？
ベルリン・バイ・ナイトだけ？
プレイエイドみたいな記事はないのかな？

196 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 11:38

>>194
　つーかさ、ヴァンパイアしかでてないんだから、ヴァンパイアしか出て
こない（他の予備知識がいらない）サプリでないと、翻訳版読者に不親切って
ことじゃないの？

　ワーウルフは出すわけだし。

　プレイエイド系は、特集の「ハムレットをTRPGに翻案するとどうよ？」
で少し。

197 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 20:07

ハムレット？
レイスとのクロスオーバーですか？

198 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 03:28

WoDはクロスオーバーしてないと面白くないよ（汗

199 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 10:07

>>198
そりゃ下手なだけ

200 ：ＮＰＣさん：2001/03/26(月) 10:08

　ベルリンか…後ろのシナリオが狂っててよかったという記憶しか無いんだけど。

201 ：るり：2001/03/28(水) 13:37

>>200
同感。サプリもあんな中途半端な訳しかた
しないでほしかったネ。

202 ：ＮＰＣさん：2001/03/28(水) 13:57

ベルリン、潜水艦で特価品980円とかで売ってたんだけど買い？

203 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 15:51

誰かライブＲＰＧやった人とかいるかな？
ヴァンパイアの魅力の一つだと思うんだけどさ。
意見プリーズ。

204 ：ＮＰＣさん：2001/03/31(土) 04:38

LARPはやったことない
やる気もないのでMET回りは買ってない

異性や異人種をやるのは難しいと思うがどうなのかな

205 ：ＮＰＣさん：2001/03/31(土) 16:41

鬼人は、鬼人で難しいとおもわれ。
っていうかＬＡＲＰで異性やるやつって・・・
マジ？

206 ：柏武文：2001/03/31(土) 17:26

>>203
ライブでやる時の注意書きがオモロかったしね
踊り子には触らないでください

207 ：203：2001/03/31(土) 17:33

良かった。一応見た人いるんだ。
どこいってもこの話題ないから
実は、触れてはいけない話題なのかと（藁

208 ：ＮＰＣさん：2001/03/31(土) 17:49

日本では場所の問題もあるんじゃないかとも思ったり。

209 ：るり：2001/04/02(月) 11:10

そうだね。ＪＧＣあたりでやってくれればいいのに。

210 ：ＮＰＣさん：2001/04/05(木) 03:52

>>209
いきなりやってできるもんなの？

211 ：るり：2001/04/05(木) 12:24

うむ、できん！

212 ：るり：2001/04/05(木) 12:27

・・・すまん。
漏れはだめだめだ。逝って来る。

213 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 06:06

これ、小説の元ネタになってるよね
（それとも、小説が元ネタか？）

214 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 07:34

>>213
両方ですね。

215 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 21:43

確か、アン・ライスのヴァンパイアものが元のひとつだよね。

216 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 01:17

>>213
「これ」って何だ？
WoDで言い出すと、キリがないぞ。
VAMPIREでもキリがないけどな。

217 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 01:00

Mummy届いた。
かなり読みやすい。ルールも上出来。値段以上の価値はあると判断。
とりあえずヴァンパイアファン、特にセタイト好きは買っておけ。

218 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 01:55

独立タイトルとは言っても主にヴァンパイア絡みなのか。
KoEエジプト版みたいなカンジ？

219 ：MOMMY：2001/04/18(水) 07:16

>>215
そういえばアン・ライスもマミーの小説書いてたなぁ。

220 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 16:14

アン・ライスのポルノ小説はすごいぞ

221 ：ＮＰＣさん：2001/04/18(水) 17:17

つうか元々ポルノ作家だし。

222 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 00:00

>>218
ヴァンパイアとワーウルフに強く絡んでるなあ。
KOEエジプト版、ってのは良い表現かもしれない。
まあ買っておけ。

223 ：ＮＰＣさん：2001/05/12(土) 22:46

アトリエサードにダーク・スパイラルのガイドラインが出てたぞ

アトリエサード
http://www.a-third.com/trpg/index.html

224 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 00:10

ワーウルフの発売はいつなんだあげ。

225 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 01:01

>>224

TRPG.NETの新刊・近刊情報から
http://www.trpg.net/book/new.html

2001年08月

アトリエサード『ワーウルフ：ジ・アポカリプス』本体価格6000円 B5判ハードカバー
350ページ前後ルールブック

226 ：ＮＰＣさん：2001/05/18(金) 10:07

教えて君でごめんけど
メイジって生きようと思ったらどんくらい長生きできんの？
不老不死とかはパラドックスくらっちゃうんでしょ？

227 ：ＮＰＣさん：2001/05/18(金) 12:05

>>226
だから高レベルのメイジはホライズンに住むんじゃねえの？
（で、最近のアヴァターストームで地上との切り離しを食ったっていう）
たしか、あんま長生きしすぎるとパラドックスくらったと思うよ。
Masters of the Artってサプリにそのへん載ってるよ。

228 ：227：2001/05/18(金) 12:07

226の答えにはなってなかったな。すまそ。

229 ：ＮＰＣさん：2001/05/18(金) 14:10

>>228
いやいや、かまってくれてあんがと。
メイジのサプリって謎単語が多くてはかどらんのよ。

230 ：ＮＰＣさん：2001/05/18(金) 17:43

>>226
いや、パラドックスを食わなかったはず。オラクルたちがホライゾンに
住むのは、基本的に高位のアリートを持つとリアリティを引きずって
それでパラドックスが貯まるから、だったと思う（かなり自信ない
同様の現象がボイド・エンジニアで発生する。リアリティが歪んでいる
状態が長すぎて、安定したリアリティとの何気ない振る舞いがパラドックス
を発生させてしまう。

でも、うるおぼえだから、間違ってるかも。帰ったら調べてみるわ

231 ：ＮＰＣさん：2001/05/19(土) 23:20

はやく、シリーズ全部が和訳されないと辛いかな

232 ：ＮＰＣさん：2001/05/21(月) 15:10

シリーズ全部が和訳？ふふ（遠い目

233 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 12:25

なんで遠い目なんだage

234 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 12:49

>>233
だって、アトリエサードが「翻訳しない」って言い切ってる
Kindred of the Eastがあるもんよ（笑）
あれ、今じゃ独立レーベルだしな。

235 ：ＮＰＣさん：2001/05/22(火) 16:11

>>234
Kindred of the Eastは下手に翻訳されたらLand of Ninjaの二の舞だろ。むしろ翻訳されないことを喜んだほうがよくないか？

236 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 11:18

それ以前にそもそも今のペースで翻訳してたらシリーズ全部なんて
十年かかるでしょ。

237 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 11:58

「ジョバンニ」「トランシルヴァニア」「シカゴ」
の各クロニクル。買うならどれ？
理由もつくと嬉しい。

238 ：ＮＰＣさん：2001/05/23(水) 12:47

>>237
　私見＆偏見だ。
　昔に興味が無いのなら「シカゴ」。これだけはDark Agesの時代に関係しないので。

　あとは興味のあるクランに依ると思う。とは言え、主に関係するのが確か…抜けがあると思うので突っ込んでくれ＞ＡＬＬ。

・トランシルバニア：トレメール、ツィミシーズ
・ジョバンニ：カッパドキアン及び関係するブラッドライン(例：サメディ)、ジョバンニ

239 ：238：2001/05/23(水) 12:49

　おっと、漏れはサウロト様萌えなので、「トランシルバニア」。

240 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 02:05

トランシルバニアクロニクル・・・
１と２、どこか売ってるところ教えてください
お願いします。

241 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 04:49

>>240
ブクオフの100円コーナー

242 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 17:46

>>240
１は絶版だったと思う。2は横浜にあったような？

243 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 00:20

ABBERANTって、どっかに売ってないかなぁ……
あ、これってWoDじゃないっけ？

244 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 10:58

内陣が誰かってまだ一回もふれられてないよね？

245 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 12:10

>>243
海外通販すれ。

246 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 00:03

シカゴクロニクルってどんな内容ですか？
あと、Night of Prophecyってどういう内容なんでしょうか？

247 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 01:00

>>246
Night of Prophecyはシナリオ（シナリオソースに近いが）+ヴァンパイア世界の
アップデートです。
西海岸の血族vs鬼人の抗争について詳細が書かれてたり、ＮＹにおけるサバトｖｓ
カマリリャについての解説があったり。
BabaYagaの滅びを見届けるシナリオもあるですよ。
凄い内容ですが充実度高し。おすすめ。

248 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 02:17

>247
thx-
BabaYagaについては、これだったんですね
BabaYagaの滅びをNosferatouのAntedelvianの滅びと勘違いしてた上に
何故かNight of Prophecyでは無くTransilvaniaChronicleを全部
購入してしまった・・・鬱だ

249 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 17:08

VampireのStoryteller Companionの日本語版出るってね。
７月発売予定だそうな。ソースはココ↓
ttp://www.a-third.com/trpg/index.html
某ホビーショップで原語本買わなくて良かった…

250 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 19:15

沈みすぎだｺﾞﾙｧ

251 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 00:40

女性Ghoulを持つ男性Vampireをやってる奴で、Tzimisceに出会ったら、逸物から血が出るように改造
してもらおうと考えた奴は俺だけではないはずだ！

252 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 04:45

>>251
即物的だよチミィ藁）

指から滴る血を舐めさせるだけで十分エロいじゃないかね

253 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 16:11

ケルベロスって復活の見込みあるんかな？

254 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 18:04

つか復活されても

255 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 18:06

>>253
ttp://www.ky.xaxon.ne.jp/~renpha/index.html
ハンドル変えてココでなんかやってるぞ（藁

256 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 19:23

Exaltedってどうよ？
Flash Introみるかぎり剣と魔法のファンタジー系ぽかった
あえていまさらStoryteller Systemで遊ぶ理由がみつからねーよなあ

257 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 20:54

>252
あ、本当だ・・・
修行が足りませんでした

258 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 01:00

>>255
ちったぁ丸くなったんでしょうかのお。たーんえーの人。

259 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 14:52

なんかステレオタイプに片寄りすぎ＞たーんえー

260 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 16:04

でもなんだかんだいって結構お世話になってます(藁

261 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:41

そう言えば昔聞いたことがあるな。
自称魔術師、しかも本気。
掲示板の主催者は頭を痛めたが、結局はゲームの話だけをしてもらうということにして。
最終的に翻訳屋兼知恵袋として重宝したと。

世の中、いろんな人がいるよな（苦笑）

262 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 23:17

とりあえず減るといいですねぇ、誤訳。

263 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 02:21

翻訳もオカルト知識もダメだろ（藁

264 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 09:30

オカルトＤＱＮか・・・

265 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 11:50

Googleあたりで「オカルト」とか「魔術」とかサーチしてみれ。
自称魔術師、しかも本気汁ってｶﾅｰﾘたくさんいるYO

266 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 14:19

>>265
”オカルト魔術本気汁”で検索したが、無かったよ

267 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 16:44

>>261
ファンタジー世界の一般人の気持ちがわかるよな。
あんま関わりたくないけど、役に立つからしゃあないか。
みたいな(藁

268 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 17:25

アトリエをAtolieと書く段階で翻訳能力もたかが知れると思われ。
私怨かも知れんけど（藁

269 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 17:42

話題の彼はともかくとして、オカルトちゃんがＷｏＤやるのってどうよ？

ＷｏＤって歴史もオカルトも割といい加減で面白さ重視だと思うけど、
そこら辺でうんちく垂れまくられると迷惑じゃない？

270 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 17:48

>>269
WoDに限らないが、オカルト以外にも歴史とかうんちく垂れるやつはウザいよ

271 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 17:51

べつにＷｏＤに限らずとも場の雰囲気も読めずに
うんちくたれまくる奴は迷惑だよ。

272 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 17:52

あり、かぶった。

273 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 19:26

>>269
オカルト知識がないとWODは理解出来ない面もあるが･･･
まあ、確かに知識のみ振り回す奴はウザイわなあ。

274 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 07:29

>>273
一応指摘しておくが、WODは理解するものではなく、遊ぶものだよ

275 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 15:57

>>274
遊べるとこが！ねえんだよ！

276 ：帝都：2001/06/09(土) 23:52

>>274
遊ぶためには理解も必要ではあります。

277 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 05:46

＞遊ぶためには理解も必要ではあります。

ＮＯ！

ＷＯＤでは公式設定は理解するものではなく、ＳＴが解釈するもの。
設定自体が他の設定と矛盾していたり、現実世界とずれていたりするため、
ＳＴによる解釈が必要になる。
例えその解釈がデタラメだろうが、ＳＴが認める設定が正しい設定だよ。

重要なのはいかに遊ぶかであり、理解しているかどうかはその後。

278 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 08:56

プレイヤーはむしろ何も知らないほうが面白いはず

279 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 15:27

STが薀蓄たれな時はどうすんじゃ？
つーか、あげようぜ。

280 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 15:35

そういうときはあきらめましょう。
2chなら、てめーの薀蓄なんぞ聞きたくねーよとか逝ってよしとかいえるんだけどなあ。

281 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 16:42

>>279
STシステムではSTの権限は絶対なのでどうしようもないです。

282 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 10:53

ハンターとトラディッションメイジって関係どうなん？
対立？友好？

283 ：一回書いてみたかった：2001/06/12(火) 11:30

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

284 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 13:28

>>282
その辺の設定は見たことないな。
ハンターもメイジも全部読んでるわけじゃないから、
まったくないとは断言できないけどね。

たぶん個人ごとに異なるのでは？

285 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 18:54

ニュース議論板から拾ってきた
http://www.warnerbros.com/pages/oblongs/home.jsp

PENTEXっぽい

286 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 05:01

なんでこんなに下がってるんだＹＯ！

287 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 08:07

>>286
話題がないからでは？

288 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:32

ＰＣ版買おうと思うんだけど英語版(３９００円）にしようか、
日本語版(６４００円)にしようか迷っているのでござる。
英語版をプレイしようとするならドンくらいの英語力が必要ですか？

289 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:35

ＰＣ版ってVampireのやつ？
やったことないけど英語版はヒヤリングできないと厳しいらしいよ

290 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:53

>>258
ちっとも丸くなってないみたいだぞ。ターンエーの人(藁

291 ：英語が出来ない人：2001/06/16(土) 18:35

>>288
ゲーム中は台詞に英語字幕をつけることが出来、
目的は簡単な英語で常に表示できるので、
英語が読めるならゲームを進めることは出来ますが
ムービーシーンには字幕が出ないので、わからないかも。

ゲームを楽しむための英語ヒアリング能力は、
会話に古語やスラングが飛び交うので相当必要と思われ。
大体[thou]が[you]の古語だなんてＵＯやるまで知らなかったyo!
↑WoD者らしからぬ発言（藁

292 ：英語が出来ない人：2001/06/16(土) 18:38

追い打ちスマソ。

日本語版は吹き替えではありませんが完全日本語字幕なので、
漏れのように英語わかんなくて結局二つ買うよりは
日本語版買っちゃえ！

293 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 23:19

日本語版はネットでのプレイができない。
でも英語できないとどのみちネットプレイは厳しいよ。

294 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 00:08

あちこちの掲示板でたーんえーとバカ女が叩き合ったせいでWoDもファン減っちまったもんな。

295 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 01:28

ｲﾜﾀﾒｸﾞﾐの自作自演はイタかったな

296 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 02:02

>>295
何やったの？

297 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 03:03

>>296
漏れが聞いた限りでは、TRPG_NETとかケルベロスとかでたーんえーと厨房対決。ハンドルは３つぐらい使ってた。どれも文体同じだから見ればわかる。他にもいい噂は聞かないよ。

298 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 03:07

>>297
ありがと

299 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 03:26

岩田はマジでイタイからな・・・
たまーにＧＦコンとかにいるようだ。粘着系ヒステリーババア。
あるサイトは「ＧＭとして手馴れてはいない」って書いただけで、
誹謗中傷だ、ってメールもらったらしいぜ。

300 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 04:10

岩田っていうとJGCとかちょっと大きいイベントには大体いる。で、深淵ファンとかのロールプレイして話聞いてると情報だだ漏れ（藁
他社の新作情報とかベラベラと自慢げに漏らすのはマジでひいたよ。

301 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 05:59

……岩田叩き？

少なくとも、TRPG.NETではそんな論争らしきものは無かったぞ。
大体、∀蓮花氏が余り来ていない。

302 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 06:30

>>301

多分これだろ
http://www.trpg.net/rule/WofD/log/FREE/002.html

沙迦羅＝溶解＝岩田か？

303 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 08:03

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(･∀･)!!

304 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 11:41

>>302
MadMedicineモナー（藁

305 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 22:51

同一人物だと思って読めばそんな風に見えるが、思わなければそう見えないけどな。

勘ぐり過ぎでしょ。

……まさか、浦上センセイがいるんじゃないだろうね（笑）

306 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:06

>>302
おいおい、少なくとも沙迦羅は、岩田と別人だぞ。

307 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:21

>>306
すると岩田以外にも翻訳者と知り合いの粘着３０代ヒス女がいるのか。最低だな。

308 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:49

>>307
どうして３０代の女性だと思うのだ～（笑）

309 ：307：2001/06/18(月) 00:21

>>308
今は亡きケルベロスの掲示板でそう折ってたのが＞沙迦羅

310 ：めんどくせーから：2001/06/18(月) 00:25

「沙迦羅＝溶解＝岩田＝MadMedicine」ってことにしとこうぜ

311 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 16:31

インナーサークルっていうＷｏＤの大手サークルが
あるって聞いたんですが。まだ活動してるでしょうか？

312 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 17:43

>>311
ここで聞け

StoryTellerBBS
http://www.hk.airnet.ne.jp/jay/bbs_vamp/light.cgi

313 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 17:49

>>312
藁タ。でも直リンはよしとけ。

314 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 17:29

ターンエーの人大復活！
ってか、彼の日記って見てるとほほえましいぞ。(藁

315 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 23:35

>>314
ありがたく彼の方の御日記をば拝見いたしました。
実に立派なオトナの態度で、誠に微笑ましい限りですなあ（笑）。

自分より学歴が上の人間がバカなのは余程許せないらしい（笑）。

316 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 00:04

掲示板もすごいことになってるよ（藁

317 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 05:39

ヲッチングはよそでやってくれ
例：ネットウォッチ板　http://kaba.2ch.net/net/index2.html

318 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 07:50

ネットウォッチ板には馴染まないのでは。
どれかいいスレッドはないかな。

319 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 08:03

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜ネーヨ個人叩きはウザイーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

320 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 14:06

オモロ系ＴＲＰＧサイト教えて！スレあたりか。
このイタサ加減は、ＷｏＤスレが独占していいものではないよ(藁

321 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 14:40

>>314
どこに？　ケルベロスってまだ閉鎖中じゃない？

322 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 14:43

255みるよろし。

323 ：318：2001/06/21(木) 15:04

早速、あちらのスレに紹介書きました。
みんな喜んでくれるといいなあ（笑）

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=986895145&ls=50

324 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 12:25

インナーサークル寝た・・・以外と盛り上がらんかったな。
やっぱ、きちんと活動してくれないと叩くにたたけん

325 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 03:11

他人のリプレイを勝手に紹介（ｗ

ttp://www11.u-page.so-net.ne.jp/xg7/mkonishi/rpg/replay/song2.html

326 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:55

MageでVulgarとCoincidentalの境目って見極めが難しくないですか？

327 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 09:09

Mageやるうえでは永遠のテーマだな。
ルールブックに書いてあるeffectsを、工夫もしないで
そのまま使うような厨房を規制するためのルールだと思うんだが。
よっぽど厨房なつかいかたしないかぎりはCoincidentalとみなしていいんじゃないかな。

328 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 08:16

タブーねたってどうよ？

漏れは今度、京都市バスをシナリオに使う予定

329 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 09:27

ローカルすぎてわからないYO!

330 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 16:47

クランノベルとかにでてくる
考古学者のベケットのクランってなんでせう？

331 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 18:40

>>330
ギャンレル

http://www.white-wolf.com/Games/Pages/Sig%20Characters/Beckett.html

332 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 19:26

>>329
Googleで、"京都市バス 2ch"を検索すると分かるよ

333 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 19:53

>>332
329じゃないけど、見てきた。
そうか、京都市バスはメルヘンさんだったのね。
ごめんなさい（ｗ

334 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 00:13

腐れたスレだった……。

335 ：ウニは広いな大きいな：2001/06/30(土) 01:20

腐っていればこそなときもある！
偉い人にはそれがわからんのです！
いいか！
よくない！
一人問答はいいけど、腐っていればそれを切り捨て、新たな道を開くのが漢だ！
道は前にない！
後ろにもない！
どうしてかわからんが、上にあるのだ！

336 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 04:44

>>334
ターンエー発見！（うそ）

しかし、話題が続かないスレだねえ

337 ：334：2001/06/30(土) 06:34

>>336
いや、>>332で見つかるスレのことで……

338 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 16:02

>>330-331
クランノベルって何？クランブックのこと？

339 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 17:27

>>338
クランノベルはVtMの小説シリーズ
一氏族につき一冊出る予定

340 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 19:12

どっか訳してくれないかなあ？＞クランノベル

341 ：英語が出来ない人：2001/07/01(日) 09:00

まずはエターナルハートから訳してくれ

342 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 16:08

サウロットって東洋でなにしでかして
西洋に逃げ帰ってきたの？sageで
コソーリと教えてプリーズ

343 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 12:37

>>340-341
出ねーよ

つーか、あれ訳せ、これ訳せってのやめよーぜ
悲しくなってくるからさー

344 ：帝都：2001/07/06(金) 23:39

>>343
同意。Mage以降やマイナーなサプリメントは訳されないだろうな。
買って読むしかあるまい。

345 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 23:49

WereWolfが売れたら、Mageを・・・
あきらめて訳すか・・・

346 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 23:51

>>344
MAGEは出るんじゃないかな・・・?割と雑誌への露出も多かったし。
HUNTERとかMUMMYは知らんけど(藁

347 ：帝都：2001/07/07(土) 00:29

>>346
メジャーではあるけど、あんまり売れてないらしいから・・・＜Mage
ＰＣゲームやジュヴナイルによくある現代退魔ものの再現にも
適してるんだけどねえ。
あ、もちろんそれだけが遊び方、ってことじゃないぞ。

348 ：ＮＰＣさん：2001/07/08(日) 10:15

陰陽師の設定ってないよね？
少なくともDragons of the Eastにはのってなかったと思うけど、どーなの？

349 ：ＮＰＣさん：2001/07/08(日) 11:44

>347
なるへそ、退魔物か
Mageと言ったらテクノクラシーと戦ってばかりいる物だとおもてたよ

350 ：帝都：2001/07/08(日) 13:49

>>348
うん、いわゆる陰陽師の設定はない。DoEでは修験道と神道の解説が主だったし。
ただ、ちょこちょこ関連書籍読めば十分陰陽師でプレイ可能かと。
使う術によってシステムが変わるわけでもないしね。

351 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 13:16

ＤｏＥ？

352 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 13:26

ＺｏＥ？

353 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 13:28

>>351
Dragon of Eastの略だと思われ。

354 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 15:18

>>352
Zone of the Endersの略だと思われ。

355 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:03

oneiromanncyって・・・なんずら？

356 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 20:12

ドロレスたんﾊｧﾊｧ･･･

357 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 20:38

>>355
漏れの辞書には「夢占い」と載っているが？

358 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 22:06

>>356
あのアニメをロリコンアニメと呼ぶのは正しいか？

359 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 10:03

>>357
うう・・・あんがとよ。
ただいま、ｂｉｏｏｄ　ｍａｇｉｃ翻訳中。
早くいい辞書買おう。

360 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 12:56

ヴァンパイア・ストーリーテラー・コンパニオン、
TRPG.NETで7月発売って書いてあったけど出るのかな？

361 ：ruri：2001/07/16(月) 16:11

ツィミーシィクランブック２ｎｄ買った上げ。
なるほど。
裏表紙を隠していたのには、こんなわけがあったのか(藁

362 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 16:35

あ、そういやソダネ
おれはバーゲンの棚で買ったから、薄い本が曲がらないように厚紙入れてるのかと思ってたよ。

363 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 15:41

ステラーコン7/30.
ワーウルフ8/6発売上げ

364 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 16:03

>>363
どこかフライングしてないかなー

365 ：るり：2001/07/27(金) 16:17

買ってきたよん。溝の口で。

366 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 17:35

すごいの見つけちゃった
http://www.maison-otaku.net/~rhea/senshi.html

367 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 20:38

>>365
おおっ！！
どんな感じですかー？

368 ：るり：2001/07/28(土) 11:11

>>367
相変わらず翻訳はきっちりしてるよん。
スクリーンはぺらぺらだけど、チャートたくさん乗っててイイ感じ。
本のほうは、内容的にはあっても無くてもってとこだけど
ＷＯＤ好きならＭａｇｅの為に買っとけ！って感じ。

369 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 19:06

サメディ、サルブリ、不協和音の娘が紹介されてた以外はただのデータ集って感じだったな。

>>368
Mageは持ってないんだけど、何で？

370 ：ＮＰＣさん：2001/07/29(日) 02:33

>>369
シリーズ全体の売り上げがよければ、MAGEも翻訳の可能性があるってことだ。
もちろん、レイスやチェンジリングに可能性はない。

371 ：367：2001/07/31(火) 09:22

ストーリーテラーコンパニオン、ゲットしました！
まだ中身はちゃんと読んでないですけど、体裁はあいかわらずカッコイイ！

368さんの仰しゃるとおりスクリーンはペラペラですが、
ついたてとかチャートとかいうより、表の絵を見せて場の雰囲気をつくるのが
一番の使いみちかな、とか思いました。

372 ：ruri：2001/07/31(火) 17:09

場の雰囲気を作るなら、Ｖ：ＴＭイラスト集(正式名称忘れ）
も役に立つと思います。イラスト集だから英語よまんでもいいし(藁
英語が気にならなくて金がある人は、クランブックも役に立つよん。

373 ：367：2001/08/02(木) 09:23

イラスト集があるんですか。知りませんでした。

そういえば、向こうの製品に詳しい知人が、
サウンドトラックもあるって言ってたような気がします。

ほんとかどうか詳しいひと教えてください。
あと、聞いたことある人は感想もおねがいします。

374 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 09:42

サッキュバスクラブ（うろ）のCDのことかな？
好きな奴はホワイトウルフから直で買ってるんじゃない？

375 ：偽者：2001/08/02(木) 22:06

http://www.succubusclub.com/←ココ＜ＣＤ

376 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 02:51

V:tMのサウンドトラックですか。
music from the SUCCUBUS CLUB/a sound track to: Vampire the Masquerade
（DFD121-99）
のことですね。
13氏族の一つ一つのイメージソングが収録されています。

374さんが仰っている通り、White Wolf Onlineの通販で買えますよ。

いちおうゴス系のラインナップのようですが、案外おとなしめです。
メタル好きには迫力が足りないかもしれませんが、
やかましいのは嫌いという方でも聞ける範囲だと思います。

ちなみに、なぜかラヴノスのバンドだけはビデオクリップが収録されており
パソコンで再生することができます（笑）

377 ：Brothers　of Metal：2001/08/03(金) 06:35

俺はチンコの先までメタルだ！
そしてゴスならメタルだ！
ポジパン？！埋めとけ！
そして下がメタル板のゴススレだ！
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=987200064
参考にしてみたりしとけ！

陰鬱で耽美なの好きかよオマエラ！
My Dying Brideの2nd"Turn Loose the Swans"の１曲目"Sear Me MCMXC III"を聴いたらブッ飛ぶよ！
ゴスの陰鬱な耽美的側面の濃縮果汁100％だ！

BGMにゴス！これ定説！
とりあえずCD屋へ走れ！
でもゴスだけに不健康そうに走れ！
顔色は悪くしとけ！
夏だからといって健康的にするなよ！
日焼けはゴス的に死刑！

378 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 15:55

書泉にワーウルフ入ってたよage

379 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 16:04

まじ？！今から行くぜ！茨城から！
情報サンクス！

380 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 16:13

ヴァンパイアは顔色悪い。
日焼けはヴァンパイア的に死亡…

381 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 18:20

＞380
アサマイトは
そうでもないぜえ？

382 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 18:49

グールとタイムオブシンブラッドとナイトオブプロフェシー
って買うとしたらどの順番で買うべきだろ。助言求む！

383 ：帝都：2001/08/03(金) 20:36

>>382
Time of thin Blood→Night of～→Ghoul
が吉と思われ。

Time of～は付属シナリオソース"Week of Nightmare"のために買うべき。
これと"Ends of Empire"は必読。この二つのネタ知らないと、Nights～読んでも
意味不明な場所がどんどん出てくる。
Nights～が扱ってる情報はかなりコアだし、急いで手に入れる必要は
そこまでないよ。読むと面白いのは確かだけど。
Ghoulはルールブックの情報でなんとでもなるから、最後。ただ、グールを
プレイしたい場合は最初に買おう。

384 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 04:54

>>380
カラードな人種でプレイしましょう。
黒人ヴァンプまんせー！！
そいで、白人主義者のエルダーに憎まれるのさ。

385 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 10:20

>>382
メタプロットをあんまり気にしないなら、

Ghouls → Time of thin Blood → Night of Prophecy

かな

Ghouls と TotBの２つで弱々系を押さえられるのがいい

386 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 16:23

重複スレが立ったのでage

387 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 18:19

REGEをなんて訳すのか気になったけど業怒って約したんだね。

388 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 00:08

ワーウルフ無事ゲットできたage

389 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 00:42

gift=【授け】
【訓え】の原語ってなんだっけ？

390 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 01:29

>>389
Disciplineかな？
リバイストエディションひとにあげたから判んねえ。

391 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 02:38

>>389,390
Disciplineだね。＜【訓え】の原語

392 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 17:33

トレメールって昔はアークメイジ級だったんだよね。
ヴァンパイアになって後も、アンブラとかいったりするんだろうか。
あと、クラントレメールとアンブラについて書いてあるサプリ
ってあったっけ？

393 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 12:25

しらんだす。

394 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 00:05

ほえほえ。

395 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 10:26

メイジがアバターストームのダメージを軽減できるようになった。メデタイ

 >>392
>トレメールって昔はアークメイジ級
アークメイジだったかどうかは不明。
ただ、当時のOrder of Hermesのリーダーの中では
実力的に格下だった（ただし人間力はすごかった）そうです

>ヴァンパイアになって後も、アンブラとかいったり
トレメアの他にアサマイト、ブルハー、マルカヴィアン、セタイト、ツィミーシィ
あたりがアンブラにおける遭遇率が高いとあります

>クラントレメールとアンブラ
www.nocturnis.net
のレビューを参照して、ピンときたサプリに当たってみるのが吉
（答えになってないな）

396 ：ＮＰＣさん：2001/08/20(月) 00:38

メイジの日本語版、2002年に発売決定だそうな。めでたい。

397 ：ＮＰＣさん：2001/08/20(月) 21:51

やるねぇ。アトリエサード。
気が早いが、もし、メイジの「次」があるなら何になるんだろう？
順番どおり（？）だとレイスとかチェンジリングなんだろうが、キャッチーな部分が足りんよなぁ。

398 ：ＮＰＣさん：2001/08/20(月) 22:18

>>397
Hunterじゃないか、次出すとすれば。
WraithやChangelingよりとっつきやすいし。

399 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 00:08

出すなら Mummy きぼーん

400 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 01:49

チェンジリングまんせー！

401 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 02:14

幾らなんでもMummyは無いだろうし、Wraithは打ち切りだし・・・
ChangelingとHunterならどっちなんだろうな。
ルール的には今の所新しいHunterか？

何はともあれMageが出る事は喜ばしいが。

402 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 09:00

チェンジリングを希望da!!
しかしサプリ展開が遅いne。
大学生バイト雇ってでも訳してクレーとｵﾓﾀﾖ。

403 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 22:52

Guide to the technocracy超希望
Mage出るならこれを出さないと・・・
しかし、ますますVAMPの地位が・・・

404 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 06:48

>>402
これ以上作業量が増えると、過労死が発生すると思われ。

405 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 01:29

>>402
作業のスピードより発行したものが売れるかどうかが問題じゃないかな。
どんどん展開して売れ残ると資金繰りできなくなるもんねえ。

406 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 01:48

仕方ない。使う予定もないがwerewlof買ってやるか。
ＶＡＭＰも未だに遊ばずじまいダガナー

407 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 02:59

>>405
ワースとか、Fローズみると
サプリメントの数だしすぎると、消えるって印象がなー

408 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 09:28

>>402
出し惜しみしたほうが読者もありがたがって買うってことか？

409 ：ＮＰＣさん：01/08/26 23:32 ID:4GXVoBlg

イエサブ

410 ：ＮＰＣさん：01/08/26 23:50 ID:MtrUb0I6

>>408
そうなってる方がどれだけ良いか

411 ：ＮＰＣさん：01/08/27 02:07 ID:azXMaG1c

イグザルテッドかったぞ。
ルールも雰囲気も他のWoDとはだいぶ違う。
メリサ様がたっぷり・・・
シャドウランとアースドーンのような関係ですな

412 ：ＮＰＣさん：01/08/27 11:05 ID:2/gKscRs

Mage発売決定記念age

STsystemじゃないの？イグザルテッド

413 ：411：01/08/27 12:41 ID:UlyCfg.k

>>412
STシステムなんだけど、ちょい違う。
たとえば、難易度=必要な成功数になってる。
成功に数えるのはd10で7以上出した場合。
だから、難易度２といったら、ダイスを色々振って、
７以上のやつが２個以上あればいいってことになる。
１と１０のルールも若干の違いあり。
技能は、ちょっとディアブロとかに似てる雰囲気を感じる。
やはりアースドーンの影響を強く感じた。
それと、どうもファイナルファンタジーに世界観とかが近い
ような気がするんだよなあ・・・

414 ：ＮＰＣさん：01/08/27 18:42 ID:Cno9cLlY

>411,413
その説明からだと何となくコケそうな匂いを感じるんだが。
アメリカじゃ売れてるの？

415 ：ＮＰＣさん：01/08/28 00:29 ID:anOlfXyo

＞402
大学生バイトをやとって……とあるが、
実際、出版関連にいたことがある立場からいうと
ちょっと疑問。
締め切りを守らない、あがってきた翻訳文は使えない、ということが
多々あり、結局、それを別の翻訳者が直すことになるのだよ。
それでもある程度のレベルなら下訳として使えるが、
それ以下だと結局、訳し直しという自体になり、
さらに時間がかかってしまう。

とくにＴＲＰＧの場合、ゲームタームが地の文に出てきたりするせいで、
小説等の翻訳より難しいしいね。
翻訳バイトの増加＝生産スピードのＵＰにはつながらないかと。

416 ：ＮＰＣさん：01/08/28 19:34 ID:pLe1PF9U

>>415
　厳密にはＴＲＰＧが小説より難しいかどうかはケース・バイ・ケースだと思う。
　平易な英語で書かれたルールブックは、絢爛豪華な文体の小説より訳しやすかったりするからね。

　いずれにせよ、ＴＲＰＧ翻訳は、訳者にＴＲＰＧの専門知識が必要だし、ＷＯＤのルールブックは凝った文が多いので、さらに大変だろうなぁ。

　質が低いバイトは足手まといにしかならんのはその通り。

417 ：402：01/08/29 09:34 ID:3Q0.BFog

>415,>416
バイト増加→生産性向上→サプリ大量出版→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とならないのは意外だったyo　教えてくれてありがto!
ということはサプリはsnail並展開速度ってことかna?
ｾｶｰｸ翻訳されてるンだから日本語でｲﾊﾟｰｲ読みたいとｵﾓﾀyo!

418 ：415：01/08/29 23:28 ID:OvI9Lr16

>>416
小説の場合、「ゲームターム」（V:TMを例にすると【訓え】とか）が、
フレーバーテキストに出てきた場合でも、「ゲームターム」は忠実に
残さないといけない。
小説の場合、同じ単語でも、その部分の内容等によっては意訳できる、という
点で小説よりも翻訳が難しいのよ。
平易な英語で書かれたルールブックでも、読む分には楽なんだけど、
例えばアトリエサードがやっているような翻訳方法をとっていった場合、
やっぱり難しいと思う。

翻訳もの、ってことに関してはWODは確かに難しいと思う。
英語だけじゃないし（藁）、元々わざと難しい英語（古語）とかを
使っているふしもあるし。

>>417
まぁ、現状ですべてのWOD関連サプリを翻訳しきれないからこそ、
TRPG:サプリで、一部妙訳とかやっているんだと思うが。

……なんか、アトリエサード擁護をしているような気がしてきたぞ（藁）

419 ：せめて：01/09/05 03:08 ID:W8w.hOqg

せめてシェイクスピアの翻訳が出来るレベルはほしいぞ。

420 ：415：01/09/05 05:50 ID:7b/JoYkI

シェイクスピアの翻訳はレベル高いって（藁
つーか、完訳出来る人間がどれだけいるやら。
翻訳する作品以前の作品すべての内容に精通していなければ、
だめだし（なぜなら過去の作品からの引用があったりするから）
その他にも基礎知識として持っていなければいけないものが大量に
ありすぎる。

今出ている小説の翻訳のがよっぽど楽。
まあ、その言語以外の知識ってのはどの分野の翻訳でも必要だけどね。
あとはセンスの問題かな。

英語が読めるだけじゃ翻訳はできんよ

421 ：ＮＰＣさん：01/09/07 21:24

＞翻訳する作品以前の作品すべての内容に精通していなければ、
＞だめだし（なぜなら過去の作品からの引用があったりするから）
＞その他にも基礎知識として持っていなければいけないものが大量に
＞ありすぎる。

この条件、WODにそのまま当てはまるような気がしてウケタ。
WODに限って言えば小説を翻訳するような技術とゲーム翻訳の技術がいりそうだね。
D&Dとかだと後者だけですみそうなんだが。

422 ：ＮＰＣさん：01/09/09 21:02

てーことはWODも「完訳出来る人間がどれだけいるやら」なのかい？

423 ：ＮＰＣさん：01/09/09 23:20

WoD＞＞D&Dって思ってる奴おおそう・・・

424 ：ＮＰＣさん：01/09/10 00:13

>423
今の話の流れだと翻訳難易度ってことだろうけど、
それならWoD＞＞D&Dでも納得できるよ。

425 ：ＮＰＣさん：01/09/10 14:05

日本語版からの初心者です。
サプリに掲載されていた「ＤＣバイナイト」の参議たちの人間性が高すぎる気がするのですが、
改訂前と今では「人間性」の概念が変動しているのでしょうか？
どうぞご教授ねがいます。

426 ：るーり：01/09/10 15:35

>225
高すぎるってこた無いでしょ。
カマリラのヴァンパイアは基本的に人に混じって
生きてくことを選択した連中だから、人間性があんま低いと
そんだけでマスカレード違反で裁かれる可能性がある。
言動や外見にストレートに出ることが多いしね。

427 ：るーり：01/09/10 15:50

>425へだね、うん。蔚山車脳。

428 ：421：01/09/10 16:02

>423
しかしＤ＆Ｄマンセーよりは少ないと見た
そんな俺はＤ＆Ｄマンセー…

429 ：ＮＰＣさん：01/09/12 02:13

すげーことになってるな、米テロ。
闇の世界での勢力地図が根本から塗り替えられそうだ・・・

430 ：ＮＰＣさん：01/09/12 03:54

アメリカが面子潰れて喜ぶ勢力ってどこだ？
鬼人？
テクノクラシー？
サバト？

431 ：ＮＰＣさん：01/09/12 10:52

ネファンダスとかマローダーとかな
サバトも喜ぶかな
鬼人はどこふく風じゃねーノ？

432 ：ＮＰＣさん：01/09/12 15:58

ヴィテル公子大丈夫かなあ。
ところで、氏族の名前の語源知ってる人、御一報ください。

433 ：ＮＰＣさん：01/09/17 03:30

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=984066027
神話板に吸血鬼ネタのスレがあった、だれかがV:TMを紹介してる

434 ：ＮＰＣさん：01/09/17 17:49

アリ・バーティンによるシンジケートに対する抵抗作戦に違いない
犯人たちはコレスポンダンス・マジックで逃げてるって（ｗ

435 ：るりえ：01/09/19 13:44

＞432
基本的には氏族の名前は第3世代の名前から付けられてるよん。
トレアドールはようわからんけど(アリケルの別名？）

そんな意味で聞いたんじゃねー！と、お怒りのあなたは
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~BLUEMAGI/WoDEtymology.htm
へどうぞ。早く行かんとなくなるかも知れんけど。

436 ：ＮＰＣさん：01/09/19 15:52

トレアドールは闘牛士でしょ？
カッコつけってニュアンスだと思います。

437 ：る-り：01/09/20 12:05

＞436
うい、スペイン語ではまったくそうなんだけど
氏族そのものは、スペイン語の存在するずっと前から存在するわけで
そこらへんどうなのかなあ・・・と。

438 ：ＮＰＣさん：01/09/22 14:02

432はゲーム用語としての成立を知りたいんだと思うぞ。

439 ：ruri：01/09/22 20:09

>438
そっちの方は上記のサイトに逝ってもらうという事で。

440 ：ＮＰＣさん：01/09/24 00:58

>>432
別ネタでスマヌが、しばらく前にヴィテル公子は正体がバレて殺されたと
海外サイトで見たような気がするぞ。
上記のサイトはかなり濃いので逝くべきだな。

441 ：るーり：01/10/05 20:43

今日サプリ見てみたらサバトの発売日がまだ
２００１年１０月になってたけど・・・
大丈夫かのう

442 ：ＮＰＣさん：01/10/09 11:05

12月Book of Nod発売予定age

443 ：ＮＰＣさん：01/10/09 15:11

英語力と購買力のない小生にWoDの世界でのドラキュラ伯爵（もしくはヴラド・ツェペシュ）
の扱いを教えて下さい。

444 ：ＮＰＣさん：01/10/09 15:57

トルコ軍から祖国を守るために、長老ラヴノスにそそのかされて
近くで寝てたツィミーシィの長老をひっつかまえて無理矢理自分を
抱擁させたあげくに同族食らいして滅ぼした。
なので血筋はツィミーシィだが、氏族には属していない。

で、部下の軍団を全員グール化してトルコ軍と戦ったものの、結局敗退。
その後地下に潜伏してアンコニュの重鎮になった。
現在の所在は不明。第５世代と思われる。

小説「ドラキュラ」は彼が身を隠すために書かせたものらしいが、
逆に名をあげる結果になってしまったらしい。

いじょ。

445 ：ＮＰＣさん：01/10/09 16:03

ちなみにヘルシング教授とか小説の登場人物は全くのフィクションということになっている。
それに類似した魔狩人はおったかもしれんが。

446 ：ＮＰＣさん：01/10/10 12:14

かっこいいのかわるいのか、
よくわからんですな。
ありがとうございました。

447 ：るり：01/10/12 16:37

４巻発売記念っつーことでヘルシングねたやりました。
楽しかったっす(わら

448 ：ＮＰＣさん：01/10/15 15:22

スニーカー文庫のトリニティ・ブラッドってV：TMぱくってると思う。

449 ：なも：01/10/16 01:16

最近の角川つーかライトノベルは面白くなさそーなので全然読んでないので下の２つを参考にしたが
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200103/200008000049.html
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200108/200103000151.html
VTMの吸血鬼は飽くまで影の支配者であって表には出てこないのでぱくってるとは言い難いと思われ。むしろ吸血鬼ハンターＤをぱくっていると思われ。てーかもすこし見聞を広げろよまるで平成生まれに見えるぞ>>448よ。

450 ：448：01/10/16 15:09

平成生まれです。厨房です。
見聞狭くてすみません。

451 ：ＮＰＣさん：01/10/16 17:23

ほんとならたいしたもんだ。
何がって、６０００円の本を買えちゃうところが・・・

452 ：ＮＰＣさん：01/10/16 17:43

漏れは厨房のころ赤箱買ったが。

453 ：ＮＰＣさん：01/10/18 15:12

赤箱って何ですか？
とまたしても厨房発言。
いまどきのガキは金持ってるよ。

ところでまじめな疑問なんですが、
妊娠中の女性が抱擁されたら胎児はどうなっちゃうですか？

454 ：ＮＰＣさん：01/10/18 21:16

>453
昔、谷口Ｊの掲示板で、同じ話題が出てたな。
公式からの解答はないはずだ。好きに処理してくれ。

455 ：ＮＰＣさん：01/10/18 22:05

>453
考えられるケースとしては
１　流産する。
２　胎児がグール化して出産できず妊婦の状態のまま。
等かな？
サイアの世代によってはダンピールになる可能性もあるかも。
Time of thin Blood持ってないんで確認できないけど。

456 ：ＮＰＣさん：01/10/19 22:06

ダンピールといえば
１５世代とガルゥ（或いはキンフォーク）の間に子供ってどうなるんでしょうか？
うまくいけばダンピールのガルゥが出来上がったりするんでしょうかね？

457 ：ＮＰＣさん：01/10/19 22:34

　特殊でドラマティックな事態は物語が美しく面白くなるように決めろじゃ駄目ですか？

458 ：ＮＰＣさん：01/10/19 23:24

>457
ベストな解決方法だと思う。

459 ：記憶屋：01/10/19 23:57

>457
ストーリテラーにはその答えしか、必要としない。
…と私は思います（笑）

460 ：白い月：01/10/22 11:52

ちょっと、話題が変わるんだけど、revised版Book of Madness 見た人
いませんか？

この間、わんわんの日本語版読んだんだけど、精霊に関する一般的なルールが
かなり改定されて、むちゃくちゃ精霊が強くなってるんだけど、あのルールで
合ってるのか、すごく疑問

精霊に対するダメージダイスの目標値が Rage になるなんて、強すぎ

461 ：ＮＰＣさん：01/10/22 21:17

>460
ワーウルフはrevisedで突然精霊のルールが変化した。理由はよく知らない。
しかしメイジでは改訂されていないまま。当然、サプリメントの整合性も減る一方で鬱だ。
あと、Book of Madenss　revisedはあんまり精霊の話は出てなかったよ

462 ：ＮＰＣさん：01/10/22 22:11

>461
ヤル気ないんじゃないかなぁ・・・＞精霊ルールの改定
どうもメイジのデベロッパーはクロスオーバー嫌ってるフシがあるし。

463 ：ＮＰＣさん：01/10/22 23:17

>462
ヤル気ないと思う。
ただクロスオーバーに関しては微妙。
Blood Treachy出したし、ヴァンパイアとはヤル気らしい。
トレメールが好きだと言ってた＞メイジのディベロッパー

むしろワーウルフがハブられてると思われ。
Book of Madness revではワームとエントロピーは別だとか書かれたし。

464 ：462：01/10/23 00:07

>463
あ、ソレ忘れてた>Blood Treachy
クランブック：トレメアRevにもカラんでるはずだし。
ワーウルフを嫌ってるのか（笑）

465 ：460：01/10/23 10:49

>>461
感謝です。ってことは相変わらずPowerベースなのか

新ルールだと、Mageって精霊に対してむちゃくちゃ強いです。それに
比べてソークが発生する肉体派がぜんぜんダメージを与えられなくなるん
じゃないのか、と疑問に思ったわけです

これを改定するとしたら、マジックに対してダメージソークが（藁

>>462
Black Hand もユータナトスとリンクしてるyo!

466 ：461=463：01/10/23 15:58

>465
そう、Powerです。

新ルールの精霊はRage次第だが滅茶苦茶強い。
メイジもここ最近のサプリメントで強化が進んでいる気がする。

あと横レスだが、ＢｌａｃｋＨａｎｄは今のメイジのディベロッパーは絡んでないよ。

467 ：ＮＰＣさん：01/10/23 23:05

激しく亀レスだが、一応書いておくよ。
妊娠中の胎児についてはＳｔｏｒｙｔｅｌｌｅｒ Hａｎｄｂｏｏｋ　revのFAQに出てる。
普通は死産だが、ごく稀にヴァンパイア化した赤ん坊となって出産、あるいは胎内に寄生すると。

あとダンピールとガルゥなどだが、基本的な公式回答は「やめとけ」。
ただし、ストーリー上どうしてもやりたいなら止めない、そのかわり公式のフォローもしない、だそうだ。

そのわりにダンピール・ソーサラー（メイジに非ず）は許容されてる。

468 ：456：01/10/23 23:42

>>457-459
>>467
ありがとうございました。今後の史劇の参考に致します。

469 ：462：01/10/24 00:19

>465
とっくに壊滅しとりまっせ（笑）>Black Hand
リヴァイズド以降、「死臭ただよう」ユーサナトスのイメージは
薄められつつありますな
（Book of Madness Revにはユーサナトスへの偏見に対する注意書きまである）

よく考えたら、これでようやくメイジのコアサプリがそろったんだね
基本ルールの翻訳も決定したし、願わくば
・Guide to The Technocracy
・Guide to the Traditions
・Book of Madness Rev
が後に続かんことを・・・

470 ：ＮＰＣさん：01/10/24 00:45

BlackHandは壊滅してもNagarajaは残ってるだろ

471 ：462：01/10/24 02:13

>470
465氏の発言を「BlackHandのメンツにユーサナトスがいる」
と解釈したんだけど、カン違いだったかな？だったらスマソ

確かに起源までさかのぼればリンクしてるんだが>Nagaraja
その話をしだすとヴァーベナがヴァンパイアとのリンク度最大、
という珍妙な結論になるのでカンベン

472 ：465：01/10/24 12:46

え、True Hand いつのまにか壊滅してたの?
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
Guardians of Humanity が唯一ヴァンプでｶｺｲｲ!と思ってたのに

>>466
変わっちゃいましたからね
最近のMageはただ続けてるだけっぽくてあまり魅力を感じないんで

>>471
それを言い出したら、全てはリ○ス様が（藁

473 ：帝都 ◆Do3c3GM2 ：01/10/24 13:20

>472
Vampire Storytellor Handbookと、Ends of Empire(Wraith)に詳しく載ってます。
なんとも爽快な壊滅の仕方です。

474 ：465：01/10/24 13:50

>>470
潰されたのはFake Handですよね

>>473
WoDの山から発掘して読みます（藁
Mage以外はざっと目を通すだけなもので

475 ：ＮＰＣさん：01/10/24 15:26

つぶれたのはTrueだよ。
ヴァンプの現ディベロッパー、ジャスティンが嫌いだったらしい。
どさくさにまぎれてオールドクランチミシーもほぼ消滅。
なぜかナガラジャはいるようだが。

あとどうでもいいクロスオーバーって言うと、マルカヴィアンとヴァーチャルアデプトってどーなってるの？
つうかデジタルウェブ。詳細きぼんぬ

476 ：465：01/10/24 16:51

>>475
ガ、ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
･･･適当に残党を名乗ることにします(T_T
なんだかRevisedになってWoDがこじんまりとまとまっちゃった気がします

477 ：475：01/10/24 19:27

>476
残党はいるから安心しな（藁
トレメア・アンテトリビュとかも問題ない。

こじんまりしてるのは事実、つうかわざと縮小政策に入ったらしい。
少なくともメイジは現ディベロッパーがそういってる。いっぺん小さくして、また大きくする予定なんだと。
もう大きくなりすぎたからなあ、WoD

478 ：462：01/10/25 22:46

>475
>デジタルウェブ
アバター・ストームでクラッシュ。
現在は復旧の手始めに、Spy's Demiseやら著名なサイトの安否を確認する
メッセージを送ったりしてる（たまにレスが返ってくるらしい）

伝統魔術とテクノロジーの融合する動きが他のトラディションで進んでいて、
そのせいかヴァーチャル・アデプトのカウンシル内での立場も
少しずつ上昇している。とりあえずヤツラは元気だ。

479 ：475：01/10/25 23:44

>478
情報サンクス。
そっかーデジタルウェブもクラッシュか。
じゃあＶ3も出るのかね。
ＶＡトラッドブックrevに併合かな。このぶんだと

480 ：ＮＰＣさん：01/10/26 17:54

安置とれメールも生き残ってるん？
ごりーの魂とかはとれめあさまがとっておいたらしいけど。

481 ：ＮＰＣさん：01/10/27 00:50

>480
クランブックトレメアrevによると、
「偶然の生き残りがいてもいい」
てなコラムがある。

仲間はほぼ壊滅で厳しいだろうけどさ。

おそらくアンチトレメールでキャンペーンやってた連中からクレームがついたと思われ

482 ：ＮＰＣさん：01/10/30 10:10

世代ごとの人数比のいい資料ない？

483 ：ＮＰＣさん：01/10/30 17:38

>482
3世代を13人、以後2人づつ抱擁したとして考えると、13世代が約1万3千。
そこまでを合計すると約2万6千。
ヴァンプは全体で4万強なので、残り1万4千は14、15世代、という考えでだいたい合うとおもう。

484 ：ＮＰＣさん：01/10/31 00:42

http://vampirerpg.free.fr/WhiteWolf/Genealogy/
コレ↑

485 ：ＮＰＣさん：01/10/31 01:28

Book of Nod翻訳らしいね

486 ：ＮＰＣさん：01/11/01 18:56

＞ヴァンプは全体で4万強

厨房質問で恐縮ですがソースがどちらか
教えていただければ幸いです。

487 ：483：01/11/02 01:45

>486
Vampire Storyteller Handbook rev。
人口の1万人につき１人なので、全体では６万のはず。
ただし２万はアジアの鬼人で、残りが西洋ヴァンプだと。

488 ：ＮＰＣさん：01/11/02 22:12

基本的な質問ですいませんが、
マインドアイシアターなる一連の本は
いったいなんなのでしょうか？
詳しい方、ご教示いただければ幸いです。

489 ：ＮＰＣさん：01/11/02 22:15

間違えて下げてしまったのでアげまーす。

490 ：483=487：01/11/02 22:17

すまん、>487の説明が間違ってた。
１万人につき１人ではなく10万人につき１人だった。
逝って来る

>488
Mind Eye Theather（MET）はWoDのライブRPG用ルール。
派手な連中は仮装パーティーみたいなプレイをするようだ。
ダイスの代わりにジャンケンで判定する。
日本でプレイしてる連中がいるかどうかはよく知らない。

491 ：帝都 ◆Do3c3GM2 ：01/11/03 03:17

>490
日本でプレイしている、という話は寡聞にして聞きませんね…
にしてもVampire,WerewolfのライブＲＰＧは解るんだが、Wraithはどういう風にプレイするんだろう。
やっぱりルール買ってみるべきか。

492 ：488：01/11/03 21:26

>490
説明ありがとうございます。
おかげさまで謎が解けてすっきりしました。

それにしても、版型が小さいとは言え
結構ページ数がありますよね。
TRPG版のルールブックなしで遊べるよう
独立したシリーズになってるのかな？
ためしに一冊かってみよう……

493 ：ＮＰＣさん：01/11/04 01:14

ＰＲＩＤＥみてたらヒースがWEREWOLFのロゴついたTシャツきてたよ
誰もきづかねーと思うが……

494 ：ＮＰＣさん：01/11/12 21:28

ところで、ExaltedはWoDファンに
どう評価されてるんでしょうか？
すごく気になります。

495 ：ＮＰＣさん：01/11/12 22:21

>494
もはやWoDじゃねー。
ルールは良くなってると思うが、オレはやらん（買ったけど）。

496 ：sage：01/11/12 22:40

>>494
ttp://www.nocturnis.net/
ここのレビューとかフォーラムとか読むべし

497 ：496：01/11/12 22:41

間違えチッタ・・・

498 ：ＮＰＣさん：01/11/13 16:48

>494
日本で詳しいのはココぐらいだな
WoDよりもBESMだと思ったほうがいいかも
ttp://page.freett.com/kzthy/wod/exalted/Exalted.htm
ちなみにアメリカのWoDファンはEXALTEDマンセーらしい

499 ：ふふっ：01/11/13 20:01

http://exalted.teltia.net/

500 ：ＮＰＣさん：01/11/14 02:57

最悪の場合WODそのものを遊ぶ意欲が
きれいさっぱり失せる可能性アリ＞Exalted

501 ：るりあ：01/11/14 12:04

Exaltedは、嫌いじゃないんだけど・・・

状況――絶・体・絶・命！
西暦２０００年。突如現れた謎の敵ワームの攻撃により
人類は生存圏の９割を失った。この天敵に対抗できるのは、
謎の超技術を使用した古代遺跡から発掘された
人型騎甲巨兵（ドラゴンバスター）のみ！

・・・なんてことが起こらないか、
今から戦々恐々としてます。(笑）

502 ：ＮＰＣさん：01/11/14 13:34

>501
それはExaltedよりも最近のワーウルフの設定のほうですね
アンテリオスが出てきてしまいましたし（笑）

503 ：るりあ：01/11/14 16:38

ふふふ・・・設定のみならず、
イラストもそうならないように、ともに祈ろう。
ExaltedのサプリScavenger Sonsなんか
表紙を見るだけで卒倒しそうだったわさ(笑）

504 ：ＮＰＣさん：01/11/14 20:29

Scavenger Sonsのイラストはアメリカでも評判悪かったＹＯ！

505 ：ＮＰＣさん：01/11/16 23:27

沈んできたのでネタふってageて見る。
誰か「Adeventure!」買ったやついない？

506 ：ＮＰＣさん：01/11/19 12:45

なんか、このスレのＮＰＣさんって
知ってる人ばかりのような気が・・・（わら

507 ：ＮＰＣさん：01/11/19 14:21

＞505
アメリカでもほとんど見向きもされていないという噂が……。

508 ：帝都 ◆Do3c3GM2 ：01/11/19 17:28

>506
同意（笑）

509 ：ＮＰＣさん：01/11/26 18:48

誰かHengeyokai全訳してコミケで売ってくれんかなぁ。

510 ：ＮＰＣさん：01/11/27 01:53

それをやると岩田恵にサードまで呼び出されて丸一日どやされる危険を伴う。
素人にはお勧めできない。

511 ：ＮＰＣさん：01/11/28 00:17

まあ日本語ユーザは、ビーストバインドでもやってなさいってこった。

512 ：ＮＰＣさん：01/11/28 14:49

正直、HengeyokaiはPlayers Handbookもないと使えないので、本当に素人にはお勧めできないんだよな。
Tribebook:Hakkenだと割り切れれば基本ルールだけで構わないんだろうけど。

513 ：ＮＰＣさん：01/11/28 17:13

>>510
交通費出るのカ？

514 ：ＮＰＣさん：01/11/29 05:10

はっはっは、やだなあ、あの会社に交通費出す余裕なんてあるわけないじゃないですか

515 ：ＮＰＣさん：01/12/01 11:47

もしかして、わーウルフの有名サイトも？

516 ：ＮＰＣさん：01/12/01 12:17

>515
現在行方不明の某サイトだよね？
サードの圧力でやられたのかは漏れも知りたい。
知ってる人事情きぼーん。

517 ：ＮＰＣさん：01/12/04 17:32

ちがうよん。

518 ：ＮＰＣさん：01/12/05 16:24

昨日、５年の女子にﾏｼﾞで言われたんだが
女子「誕生日何が欲しい？」
俺様「おめでとうメールでいい」
女子「しょぼ！」
女子「チョコ作ってあげるね！」

バレンタインじゃねーっつーの。

519 ：ＮＰＣさん：01/12/09 14:00

>>518
そーだよな。
無理して食う振りしてもあとで吐き出さないとならないし。
やっぱ乙女の血が一番だよな。

520 ：ＮＰＣさん：01/12/10 14:37

いやぁやっぱりワームどもの血肉と断末魔の叫びが一番だよ。

521 ：ＮＰＣさん：01/12/10 14:56

さばと見た人いる？

522 ：ＮＰＣさん：01/12/10 16:19

サバット参上、サバット解決。

523 ：ＮＰＣさん：01/12/10 23:40

カマリリャ？そんな派閥は世界で二番目だ…

524 ：ruri：01/12/11 17:22

ほな１番はどこやねん！？

525 ：ＮＰＣさん：01/12/12 01:53

ヒュ～……チッチッチッ
（ぐい、と指差した親指はラゾンブラのたくましい胸元に……）

526 ：ＮＰＣさん：01/12/12 02:01

結局ガイド・トゥ・サバトとノドの書は来年になりましたな。

527 ：sage：01/12/12 02:25

編集がヘタレだからさ

528 ：ruri：01/12/12 11:17

お約束は心が温まるなあ・・・と思いきや
心温まらんお約束もあったか＞526（ｗ

529 ：ＮＰＣさん：01/12/12 16:53

今から明治も延期になりそうな気がしてとても鬱。
誰か否定してくれ(わら

530 ：ＮＰＣさん：01/12/12 19:55

翻訳者や編集者が多数逃げたって聞いたんだけど……

531 ：ＮＰＣさん：01/12/12 23:24

手を広げすぎてスケジュールが腐っていくあたり、往年のHJのようで鬱だ

532 ：ＮＰＣさん：01/12/14 01:52

>530
なに、逃げるような理由があったわけ？
それでまたそいつらが会社起こしたりしてな（ｗ

533 ：ＮＰＣさん：01/12/15 14:40

うそだといってくれ・・・

534 ：ＮＰＣさん：01/12/19 11:31

　ソーニャ・ブルーって第何世代くらいなんでしょう。

535 ：ＮＰＣさん：01/12/21 04:32

ダンピールじゃなかったっけ？とか言ってみたり

536 ：ＮＰＣさん：01/12/21 17:36

同族喰らいもしちゃってるしね。
でもダンピールって事はないでしょ。訓えのレベルも高いっぽいし。
ダレン・シャンってダンピールか？（無関係）

537 ：ＮＰＣさん：01/12/22 13:38

WoDとのクロスオーバー小説しか読んだこと無いけど、
そこで胎児の内に母親が吸血されたとか言ってなかったっけ？
BLADEと勘違いしてるかも(ﾜﾗ
そういえば父を同族喰らいしてましたね、
でもWoDダンピールって同族喰らいした時に力を得られるんでしたっけ？
グールに成ったときに父の世代によっては高レベルの訓えを使えるようになるのは
覚えてますが・・

538 ：ＮＰＣさん：01/12/23 18:54

微妙に違うんだが…。
年齢的にはパングロス６でモーガン７、ブルーさんは
第八世代くらいかと。
イーシャーは９か10くらいに思えました。
おかしいでしょうか？

539 ：ＮＰＣさん：01/12/28 11:24

少なくとも瞬速と陰惑は使ってたわな。

540 ：ＮＰＣさん：01/12/31 17:53

2ch内のとあるスレッドで見つけたんですが、あまりに酷いです。
トップページ
http://www.hiemalis.org/~vampire/
（名前要求されるので避けたい人はこちらから）
http://www.hiemalis.org/~vampire/cgi-bin/telegram/telgky.cgi
なりきりチャットが盛況らしいですが、
そこの利用規約
http://www.hiemalis.org/~vampire/caution/
を守れなかったとされる人々を
利用規約内の「入室者禁止リスト」として晒してます。
http://www.hiemalis.org/~vampire/caution/wanted.html

その時のログ
http://www.hiemalis.org/~vampire/caution/20000413vchat.html
まで晒してる始末なのですが、
管理人の発言がやたらと威圧的だったり
（事実、ログ見ても管理人が来てから圧倒的に空気が悪くなっている）
常連達も相手の言葉尻捉えて集団で攻撃してたり、
今までの俗に言う「馴れ合い系」とは桁外れな痛さだと感じました。
自分も似たようなサイトを運営しているという事もあり、
この件で管理人さんに意見したかったのですが
http://www.hiemalis.org/~vampire/caution/wanted.html
↑こんなページがあるので怖くて出来ません。
とにかくログを見てください。

541 ：ＮＰＣさん：01/12/31 18:08

>>540
放置しとけ。
かなり昔からイタくて有名なサイトだ。

542 ：９：02/01/01 02:01

？

543 ：ＮＰＣさん：02/01/01 13:28

折角面白そうなのに残念だね・・
Log見てみたいなりよ

544 ：ＮＰＣさん：02/01/01 19:06

>>540
そこの「秘密結社NOD」行ったが、そんなに酷い場所ではなかった。

545 ：ＮＰＣさん：02/01/02 02:53

>>540
そこの「秘密結社NOD」行ったが、とてつもなく酷い場所だった。

546 ： ◆Vi9xiDTs ：02/01/02 20:15

>>540
なんか荒らされてたね。
ＣＧＩハックされてたみたいだし。
犯罪にまで発展したってことか。
無責任だよねそこの１。
どうやって責任とるのやら

547 ：ＮＰＣさん：02/01/02 23:12

そこの管理人ウザイから消えてくれると嬉しいよ

548 ：ＮＰＣさん：02/01/04 13:51

名前さらすのは問題ありだろ。

549 ：ＮＰＣさん：02/01/04 14:03

あそこの管理人がアクティブだったのっていつのことだよ？
粘着だなあ。　

550 ：ＮＰＣさん：02/01/04 16:27

うーん、WoD信者はやっぱりｲﾀい。

551 ：ＮＰＣさん：02/01/05 14:04

海外に比べれば……。
あ、最初の方で出てたＷoＤ関連で起こった殺人とかいうの
詳しく知りたいっす。

552 ：ＮＰＣさん：02/01/05 19:44

あそこの管理人がケイティフだったのっていつのことだよ？
粘着だなあ。

553 ：雑談スレからコピペ：02/01/06 10:16

１月末予定　『ガイド・トゥ・サバト』（ヴァンパイア：ザ・マスカレード／サプリメント）
２月　予定　『TRPG：サプリ第５号』
２月末予定　『The Book of Nod』（ワールド・オブ・ダークネス関連書）
２月末予定　『ワールド・オブ・ダークネス～闇夜に漂う伝説（仮題）』
　　　　　　（トーキングヘッズ叢書No.17／ワールド・オブ・ダークネス関連書）
４月　予定　『ワーウルフ・ストーリーテラー・コンパニオン』
　　　　　　（ワーウルフ：ジ・アポカリプス／サプリメント）
５月　予定　『TRPG：サプリ第６号』
８月　予定　『メイジ：ジ・アセンション』
　　　　　　（TRPG基本システム／ワールド・オブ・ダークネス・シリーズ）
８月　予定　『TRPG：サプリ第７号』

的中率はどのくらい？（藁

554 ：rur-i-2ch-5：02/01/06 14:50

>553
レスしにくいネタをあっさり振るなあ(藁
・・・サプリ５号はでるんじゃないかと

555 ：ＮＰＣさん：02/01/07 00:23

>554
……パラノイアですか？　市民、スレ違いですよ（zapzapzap

>553
サバトは１月に延期になったか。
つーか、サプリ５号は12月ぢゃなかったのかよ…しっかりしてくれよサードさんよぅ。
予想。TRPGサプリは全部１ヶ月くらい後にずれる。
ルルブは大体スケジュール通り。
サプリメント類は１～３ヶ月くらい後にずれる。
……よって、推定的中率は約25％くらいじゃないかと。

556 ：６番目のるり：02/01/08 10:42

＞555
ただ単に名前を書き換えるのがめんくさかったという
うわさがありますが、うわさは反逆です。

しかし、１月頭にだした予定で１月末のさばとの発売日が
決まってないのが微妙に不安を誘いますが、
根拠のない不安ももちろん反逆です。

557 ：９０年度港湾委員：02/01/08 12:17

予定が遅れるのも反逆ですか？

558 ：るりあ：02/01/10 13:25

・・・そのあたりは、深く考えないでおこう。（ｗ
つか明治さえ出してくれれば文句ねえっす。
がーぷすめいじしかもってねえんで。

559 ：ＮＰＣさん：02/01/10 14:42

テクノクラシーまで頑張って欲しい脳

560 ：ＮＰＣさん：02/01/10 16:47

>>559
禿同。
メイジはサプリメントがないとマスターのほうが困るからのう。
世界観がくわしく理解できんし、魔術の裁定の指針がない。

561 ：ジェイガン：02/01/10 17:01

サプリメントも何もかもひっくるめて１冊にまとめて売れば後の憂いが無いがそれが何か？

562 ：ＮＰＣさん：02/01/10 17:31

>>561
?? 言いたいことがわからん

563 ：ＮＰＣさん：02/01/10 19:07

>>562
MageならMageの主要サプリもまとめて翻訳して、合本で売っちまえ、ってことだろう。
WODシリーズでんなことしたら、人を撲殺出来る本になるがな(笑)

564 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/10 22:36

>>563
１０００ページは軽く越えそうでゴザるなぁ(^^;
Mt:A(300p),Bitter Road(128p),Mt:A ST Companion(30p)、Tradbook×9（1200pほど）、
G:tTrad(250p）、G:tTech(250p）・・・・ニンともカンとも。

565 ：ＮＰＣさん：02/01/10 23:29

>564
改訂版対応のTraditionBookはまだすべて出ていないんだが。
漏れはむしろMarauder、Nephandusを補完するBook of Madnessきぼん

566 ：ＮＰＣさん：02/01/11 09:15

なんだか、それだと日本語版は期待できないんですか？
結局、アトリエ・サードの能力だとどこまでできそうなのか、誰か教えてください。

567 ：るりあ：02/01/11 11:29

それがわかってたら、こんなとこでウダウダと
くだまいてないって（ｗ

568 ：ＮＰＣさん：02/01/11 11:43

>566
まぁ、あの膨大きわまるサプリメント全部はとうてい訳せんわな。

V:tMはとにかくも「ガイド・トゥ」系は全部出せそうなのでヨイとして
（まだ安心はできんが＞サバト）
ワーウルフやメイジまで手が回るかどうか、正直心配ではあるのよ。
サードもちっちゃい会社だしねぇ。

569 ：ＮＰＣさん：02/01/11 11:58

メイジに関しては禍根を残す可能性は否定できない。むしろ大きいかな。
現状だとヴァンパイアあたりに専念してもらったほうがいいような気がするんだが。

570 ：568：02/01/11 13:36

>>569
ま、ね。でも日本語展開を憂慮する一方で、基本ルールブックだけでも出れば
だいぶプレイ環境は改善されるよナーと思う気持ちもあり。

シャドウランもなんだかんだ言われながらも日本語版でなけりゃ、広く遊ばれる
こともなかっただろうしね。

もちろん、一冊出してハイオワリという態度を許してるわけじゃないけど。

571 ：ＮＰＣさん：02/01/11 14:29

>>560
魔術の裁定の指針ってどのサプリに載ってるんです？
と言うか、本体には載ってないのかよ！

物体を無から作り出したりするようなことは全部Vulgarなのかしらと
思ってたら、どっかに、ポケットから（入ってない筈の）名刺を取り出すのはok
、しかし身体検査をされていて、持ってないことが判明している時はVulgar、
等と言うことが記述してあって、ﾋﾞｸｰﾘ

PlaneSightで見た時に起こり得ないようなことがVulgarだとすると、どっからどこまでが
Coincidentalなのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
例えば、ものすごい高さまで魔法でジャンプしたとして、何ｍくらいまではCoincidentalと
して判定されるのかとか、ベタだが目に見えない位の細いワイヤを操って物を切断するのは
どうなのだろうかとか。
どうよ？

572 ：ＮＰＣさん：02/01/11 15:26

>571
> ものすごい高さまで魔法でジャンプしたとして
背中にワイヤーが見えればCoincidentalです。

573 ：るりあ：02/01/11 16:29

飛行用に背中にワイヤー常備の魔術師そーぞ－して
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

574 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/01/11 18:33

>>571
　Book of Mirror、Bitter Roadなどが参考になるでゴザる。
もっとも、「月夜の晩に魔女が箒で飛ぶのはカッチョいいからCoincidental」とか
言い出すような指針でゴザるが・・・
　確か、「日本人が日本で波動拳を撃つとVulger（日本人は空手がそんなんでないこと
を知っている）だが、アメリカで波動拳を撃つとCoincidental（アメリカ人は空手は
手からビームが出ると思ってる）」とか、そんな調子で。
　基本的に見ているSleeperが疑念を抱かなければそれでいいのだとか。Guide to Technocracy
でゴザったかな。このへんは。見ている人間が全員Garou Kinforkだったら、狼の皮被って「これ
はGiftなんだ！　漏れはGarouなんだ！」と言い張れば、爪が銀になろうがマッハで走ろうがCoincidental
（Kinfork:Unsung Heros）ってのもゴザったな。

　拙者の卓では、「ＳＴが一瞬納得してしまったらとりあえずCoincidental」にして
ゴザる。プレイヤーが頑張って演出したら、甘め、甘めの方向で。で、絶対にVulger
になる、と書いてあるエフェクトでは譲らない、と。ニンニン。

575 ：7：02/01/14 03:53

>>551
　んーとね。数年前に出たA5版ぐらいのムック形式の本の記事に出ていたのよ。
　宝島ムックとかのああいう雑誌と単行本の中間みたいな本。
　正確なタイトルは忘れちゃったけれど、オカルトだったかホラーだったかがついていたはず。
　ただ。「車に乗っていたアベックを、数人で殺して血を飲んだ犯人は、ヴァンパイアもののドラマに影響を受けて、事件を起こした。」
　「このドラマを原作として、ヴァンパイア・マスカレードというゲームになっている」
　つうような記事だった（藁　まあ。その程度のライターが参加している本。。

　銃の乱射つうのは、あのトレンチコートマフィアのことですな。犯人達がヴァンパイアをプレイしたという報道がされて、
当時ホワイトウルフがホームページとかで一生懸命、釈明していたのも懐かしい。
　アメリカのBBSでは「なんで連中は、あんなタコな戦闘システムのゲームに影響を受けて、銃を乱射したんだ。ドンパチし
たければもっとマシなゲームで遊べよ」というほほえましいツッコミもされてました。

576 ：551：02/01/16 17:09

怖い……。
どうもありがとうございました。

577 ：ＮＰＣさん：02/01/28 16:26

下がりすぎage

578 ：ＮＰＣさん：02/02/02 20:00

メイジ欲しいな、日本語版お願いだから出してくれ

579 ：ＮＰＣさん：02/02/02 20:42

それ以前に早くガイドトゥサバトを出してくれ・・・

580 ：ＮＰＣさん：02/02/04 01:00

>579
あんまりサバトおそいから、潜水艦で洋書のクランブックかったよ。
ヴェントルーとブルハー（92年版）とツィミーシー（01年版）。
しかしオレの英語力では７割くらいしか分らん。ヴェントルーは放棄し、
ブルハーは読破。現在悪鬼さん達の番だ。VOZDたんSかっこええ。
ブルハーのはクロスオーバーねたが楽しかったな。
狼憑きどもはオレ達をワームの下僕だとかぬかす、とか
ストリートであった相手がオマエの持ってるのよりでかい銃を取り出したら
それが魔法だ、とか（上記は大幅意訳）。
メイジとかはどんな風に書いてあるのかな？

581 ：ＮＰＣさん：02/02/04 10:59

各種族の創始者教えて！
ヴァンパイアならカイン、とか
創始者と、その周辺の奴ら
その逸話
よろ

582 ：ＮＰＣさん：02/02/05 23:54

ワーウルフはガイアだよ。

583 ：ＮＰＣさん：02/02/06 00:02

>>581
ほとんどがLilith起源だったような。

584 ：さくらやの手先：02/02/06 00:53

>579
サバトは全然すすんでないよ。朱鷺田さん、海老から出るＲＰＧの作業の
追いこみ中だってさ。今日、紀伊国屋新宿本店で、売れ行きチェックに来てた
営業さんにきいた。

585 ：ＮＰＣさん：02/02/06 01:19

>>584
をいをい、マジかよぉ……
ブルー○ーズのせいだってのか？

586 ：ＮＰＣさん：02/02/06 01:39

ＢＲもーおわってるよー

587 ：ＮＰＣさん：02/02/06 03:19

>584
どこの営業だよ（藁
VTMの日本語版サプリでトキタが関わったのなんてねーじゃん。

588 ：ＮＰＣさん：02/02/06 04:58

しかしサバトが進んでいないのは事実のような。

589 ：ＮＰＣさん：02/02/06 07:30

>>587
表向きはね。

590 ：ＮＰＣさん：02/02/06 12:19

>>589
もしかして、訳者の一人はトキタの別名？

591 ：メアーレ：02/02/07 11:41

もう２月だってのにな！ははは！
クズだな！朱雀は！

592 ：ＮＰＣさん：02/02/07 12:07

スザクっつーかサードだろサバトは。
とある“優秀な”奴が病気で抜けてから大変なことになってるらしいが。

593 ：ＮＰＣさん：02/02/07 13:43

逃げたり倒れたりご苦労なこった。
あの低賃金じゃしかたないか。

594 ：さくらやの手先：02/02/07 23:48

>586
誤植の量はどのくらいでしたか？

>587
そこまでは正直わからないけど、やっぱり海老の営業さんじゃないかな。
わりと年が行ってたし、エンターブレインのブルーローズって強調してたけど
オレがもってたＴＲＰＧサプリについては「それ」だったし。
２ちゃんだけにネタ扱いの反応はとても適切だけど、ネタならもう少し工夫
するよ。

595 ：ＮＰＣさん：02/02/08 00:01

相変わらず、スザクとサードの関係はいまいち不明瞭だなぁ・・・
結局同じなの？ちがうものなの？

＞朱鷺田さん、海老から出るＲＰＧの作業の
＞追いこみ中だってさ。今日、紀伊国屋新宿本店で、売れ行きチェックに来てた
＞営業さんにきいた。
これが書かれた２／６って、すでにＢＲは発売されてるよな。
つーことは別ゲーム？

596 ：さくらやの手先：02/02/08 00:42

>595
正直ブルーローズは置いてなかったよ。
俺が店をでたあと（午後の１時くらい）入ったのかもしれないけどね。
潜水艦には行っていないので分らない。
流れ的になんとなく自分がうそつき厨房に見えて口惜しいのでageて置く。

597 ：ＮＰＣさん：02/02/08 00:46

潜水艦だけに先行（潜航）ってか？・・・ｻﾑｯ!!

598 ：さくらやの手先：02/02/08 00:55

>597
というかブルーローズ板に正式発売８日ってかいてあるじゃん。
気づかなかったオレのこと楽しんでますね（苦笑）

599 ：ＮＰＣさん：02/02/08 10:11

気の早い話だが、サバト終わったら
Guide to the Anarchs訳してくんないかなぁ……

600 ：ＮＰＣさん：02/02/08 10:20

そのまえにサバトを～（泣

601 ：ＮＰＣさん：02/02/08 11:09

メイジってどういうゲームなの？
漫画の「夢使い」みたいな事するの？
テクノクラシーと対立するゲームじゃない見たいだし
ネファンディとやらを駆逐するのかね、ワーウルフみたく

602 ：ＮＰＣさん：02/02/08 14:30

>>601
いんや。テクノクラシーとの対立は終わってないよ。
ただテクノクラシー側でもプレイできるから、「テクノクラシーは敵ではない」ってだけ。
それはそれとしてネファンダスのほうが圧倒的に邪悪なので、トラディションとテクノクラシーが共同戦線はって倒したりするけどね。
公式の推奨どおりにやると「ちょっとヘンな才能をもった連中が貧乏暮らしや世間の偏見に耐えて夢を追うゲーム」になりかねんのだが（苦笑）、超能力バトル漫画とか伝奇アクションでプレイすればよいと思われ。

603 ：ＮＰＣさん：02/02/08 14:37

>>602
禿同。
メイジはWODの中でも一番プレイするヒトの嗜好によって
千差万別なゲームじゃないかなー。

どういうシナリオがダメとかはなくて、
「ここまで悪ノリしてオーケーなんすか？」「オーケイ(ﾋﾞｼ!!)」
という感じ。

604 ：ＮＰＣさん：02/02/08 23:57

クトゥルフのキーパーできるならホラーっぽいシナリオがオススメ。
最初の頃は魔法っていっても感知系の能力ばかりだしね＞メイジ
強くなればWoD最強の存在だけど。

605 ：ＮＰＣさん：02/02/09 02:47

魔女っ子ものをやれ。
これは命令だ。

606 ：ＮＰＣさん：02/02/09 02:53

エントロピーやマインドを駆使しての麻雀漫画やギャンブル漫画っ……！！
これを再現できるゲームはメイジくらいのものっ……！！

607 ：ＮＰＣさん：02/02/09 10:33

>>606
その発想、素晴らしいっ……！
是非使わせてもらうっ……！

608 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/10 00:29

カイジとメイジをかけたダジャレか！　考えすぎだな！　くそ！
福本信行は親近感あるよ！　くそ！　を連呼するからな！
でもアカギとか哭きの竜はエントロピー使いすぎてJhorであんな見た目なんだろうな！　どうだか！

609 ：ＮＰＣさん：02/02/10 21:18

rote とか　Procedureってどういう訳語を当ててる？
どっちかに術式を当てようと思ってるんだけど
皆どうしているかキヴォンヌ

610 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/10 22:30

友人はプレイヤーとかキャラクターごとに勝手に言ってるよ！
オーダーオブヘルメスのやつなら呪文とか儀式とか言うし！
ヴァーチャルアデプトのやつはプログラムとかアルゴリズムとか呼んでたな！
俺はカタカナでロートとプロシジャーだよ！　くそ！　面倒だからな！
術式って当てるならRoteだろうな！　Procedureはテクノクラシー側だからさ！
参考にならなくて悪いな！　くそ！

611 ：ＮＰＣさん：02/02/11 04:32

>Procedure
処式とかどうよ。

612 ：ＮＰＣさん：02/02/12 19:38

>>610,611
thx
処式って聞いたこと無いんだけどどんな意味なんだYO！

613 ：611：02/02/12 21:49

>612
Procedureつとコンピュータの世界じゃまんまプロシージャとか言われとるけどな。
直訳すると「手順」やら「処置」やらになるけど術っぽい響きのある方が良い気と思って「処式」にしとるよ。
造語故意味はProcedureまんまで構わんと思う。

614 ：ＮＰＣさん：02/02/13 21:05

漫画の「カケル」の最後の方に出てくる
「世界を織り直す」能力がまんまメイジでイイ！よ
読んでない人は読んでみれ
注：最後の方だけです(ﾜﾗ

615 ：ＮＰＣさん：02/02/22 23:18

タリスマン等の作成ルールってどのサプリに載ってるの？

616 ：ＮＰＣさん：02/02/23 00:19

ストーリーテラーコンパニオンに載ってたと思う。

617 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/23 00:21

メイジのタリスマンならストーリーテラーコンパニオンだな！　マスタースクリーンのついてるあれだよ！
デバイスとかフェティッシュの話題もあるはずだよ！

618 ：新世界機構：02/02/24 22:07

神道・密教・陰陽道は（クラフトでないとして）
どのトラディションに入れるのが適当でしょうか？
トラディションブック：アカシック・ブラザーフッドや
ドラゴンズ・オブ・イーストには明確な記述はないみたいですので・・・
陰陽師だったらサンズ・オブ・エーテルまたはアカシック・ブラザーフッドとか、
複数にまたがる可能性もあるかもしれませんけど。

619 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/24 22:24

神道は基本的にアカシックブラザーフッドだな！
あともアカシックでいいはずだ！　くそ！
メイジリバイスドのアカシックの説明を読むと少林寺、仏教、儒教、道教、神道が含まれるって書いてあるよ！　なんならキリスト教でも余裕！
ただ宗教とトラディションは厳密に一致しないから注意だ！
仏教でも修行と悟り重視ならアカシックだし輪廻思想が重要ならユーサナトスになるよ！　場合によってはセレスティアルコーラスとかもありうる！　どうだか！
だからどの宗教や魔法であるかよりもどういう思想なのかを再確認して決めるしかないな！　面倒ならアカシックにしとけば余裕！

620 ：ＮＰＣさん：02/02/24 22:50

>>619
あー、神道はドリームスピーカーズらしい。
Mageの基本ルールブックにそんな記述がちょこっと（本当にちょこっと）あった。

621 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/24 23:10

そういや昔そんな設定もあったな！
メイジは設定が安定しないけど困らないのが不思議だよ！

622 ：新世界機構：02/02/24 23:35

>>619-620
レス感謝。
基本ルールとは盲点でした、失敬。
（そういやワーウルフにはオンミョー・ソーサラーてのがあるそうで）
確かにリヴァイズドからは宗教よりも思想を重視する姿勢が強いですね。
（ガイド・トゥ・トラディションは特に）

623 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/25 00:26

オンミョーソーサラーか！　変化妖怪より昔にあった設定だな！　
面白かったけど結局詳しいことがわかんないままだった気がする！　くそ！

624 ：ＮＰＣさん：02/02/25 07:45

>>621
>>620はＲｅｖｉｓｅｄでの話だぞ（笑）

625 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/25 22:47

俺の勘違いかよ！　くそ！
探したけど見つからないな！　くそ！
しかしドリームスピーカーズの神道はどのFactionなんだろうな！

626 ：ＮＰＣさん：02/02/25 23:20

>>625
戦闘ルールんとこの例に
Dreamspeker, Shinto Priestって記述があるよ、たしか。

Factionは気にしないでいいんじゃ？
Dragons of the East読む限りだと、アジア系団体、ドリームスピーカーズ主流派（ネイティブアメリカンとか）には無視されてるらしいし。

627 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/25 23:33

たしかにshinto Dreamspeakerって書いてあるな！　くそ！
さすがにここまでは見てなかったよ！
ドリームスピーカーはもともといいかげんな分類みたいだしな！
オーダーオブヘルメスからみたらアフリカの呪術も日本の神道も変わらんってことか！　どうだか！

628 ：ＮＰＣさん：02/02/26 00:07

>>627
＞オーダーオブヘルメスからみたらアフリカの呪術も日本の神道も変わらんってことか
まさにそうらしい（笑）

629 ：新世界機構：02/02/26 01:44

>>625
Factionの説明を見ると、神道系ドリームスピーカーズは
Keepers of Sacred Fireあたりが適当みたいですね。

>>626
あの記述は「アジア系ドリームスピーカーズは（他のトラディションから）
無視されている」という意味では？

630 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/26 23:15

Factionは読み返したが確かにKeepers of Sacred Fireが近いような気がするな！
それとも神道でも流派によってFactionが変わるのかも知れん！　くそ！
あとDragons of Eastも読んだよ！　問題の箇所はTraditionsとなっているからCounｃil　of Traditionsのことだな！
大雑把に要約すると「西洋のトラディション連中がスカンジナビアのラップ人シャーマンを無視してたのと同じで
アジアのメイジもシャーマンも無視してたがアセンションウォーが終わっちまったんで
アカシックとかはアジアのシャーマンと同盟を結んだりしてる」
ってことらしいよ！　どうだかな！
Dragons of Eastはいい本だけど神道の太陽神がAmataseruってのだけは萎える！　くそ！

631 ：ＮＰＣさん：02/02/27 01:58

>>630
テクノクラートの陰謀だと思われ（藁

632 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:07

>>630
その手のミスは探すと結構ある。
異文化への理解は困難ってことで許してやれや。

633 ：ＮＰＣさん：02/02/27 22:34

>>632
まあ、ある程度のミスですむレベルだしな。
洋もの賛美の気はまるっきりないが、和製ＲＰＧの宗教（特にキリスト教）への偏見に比べればよっぽどマシと思われ。

634 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/02/27 22:59

ゲームとしては偏見だろうが無知だろうがヘンな発音だろうが関係ないけどな！　面白ければ俺はいいよ！　くそ！
しかしキリスト教を理解した日本人が集まってキリスト教的に正しいヴァンパイアをプレイしてたらそれもちょっと不気味だな！

635 ：狂乱化牛変化：02/02/28 02:42

あのな、ちょっと聞いてくれよ。
話の流れとあまり関係ないんだけどさ。
チェンジリングは白狼神公式サイトで
簡易ルールが公開されてるだろう。
こいつを翻訳して再配布するわけにはいかないんだろうか。
特にカイン：ザ・ドキュソに問い詰めたい。
（小一時間後）
で、どうよ？

636 ：ＮＰＣさん：02/02/28 12:18

>>635
どっちにしろＷＷの著作物。許可とらなきゃダメだろ。
あとサードも煩いだろうな。

637 ：ＮＰＣさん：02/02/28 13:56

　　　　　　　　　　　⌒l
　　　　　　　　　　　　|　／⌒＼
　　　　　　　　　　__ -―|７ ,×_￣Τヽ
　　　　　　　--―――-ﾍ| /へ　 .＼|
　　　　　　／ 8/_／　　 ∧　￣　＼ |
　　　　　　/　 8「　／／/　|＼＼　ヽヽ
　　　　　／　　 |／／　 |　ﾉ　＼＼ |　〉
　　　／　／　／／'三`　〈〉 '.三`＼ヽ |　〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／　「 /　　/ /|_.ィ'0ヽ.　　　r'0ヽ、| |ヽ | 〉　＜　サードの遅れは笑えました！！
／　／/／　　//　|` ┴┘ 　　└┴ '｀| |　|/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／／　　 / | |　 l>　""　、　　""　<| |　|
　　　　／／| |　| ＼　　ヽﾌ　　／|　|||.
　　　／　　 ||　 | |　ト　　　イ　 |　| ||
　　　　　　/　 lし |＿」ニニニﾆL＿| | Jl
　　　　　　　　　　　　　　　◎
遅れ１ヶ月ごとにカウントしてたのわたしだけですか？
（きゃーっ１月突破！次は２月突破しろーって）
でも結局は３月14日にカレイドスケープ発売なんですよね。全然、騒ぐほどじゃありませんし。
サードのスケジュールは笑えました。ホントに。
プレイスペース広島で知って、手を叩いて笑っちゃいましたよ（うふっ）
WoD信者達が呆然自失しながら2ｃｈにカキコしてる間、家でビビンバ食べてました。
アホよねーこのひとたちって思いながら。
わざわざ高田馬場まで行って記念撮影しようかと思いましたよ。
でもスケジュール遅れのおかげで原書に興味を持った人だっている訳ですから、結果的には良かったんじゃないでしょうか。

ところでアトリエサードさん、社員さんが年末に多数逃亡したんでしたよね？
やっぱり残された社員さんはストレスで吐いたりしたんでしょうか？汚っいですねー！
どちらにしろあの遅れぶりはまるでRPGマガジン末期のホビージャパンを思わせるようで壮観だったわ！
心地の良い冬の寒空でした。

638 ：ＮＰＣさん：02/02/28 15:20

真性WOD信者の場合、和訳はどうでもよさそうだが。

639 ：ＮＰＣさん：02/02/28 18:43

サードの日本語訳ダサいし

640 ：ＮＰＣさん：02/03/01 00:36

それでも日本語版が欲しい今日この頃。
別にアトリエサードでなくても、どっかのホームページでもいいです（ｗ

641 ：ＮＰＣさん：02/03/01 02:00

漏れは本でほしいな。
責任を持った翻訳をして、統一された訳語で出してくれるなら同人でも良いのだが、、、

642 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/01 02:10

翻訳とか再配布は636の言うとおりだよ！　くそ！
あえて付け加えると翻訳権とかそういうのもあるな！　日本だとギルドが持ってるらしいよ！
勝手に翻訳してアップとかした場合ホワイトウルフは日本語読めないからアトリエサードが見つけて連絡してると思う！　どうだかな！
ベルダンディーは萌えるな！　ああ女神さまはチェンジリングで参考にしたよ！
翻訳は多少へぼくても参考になればあるだけいいよ！　くそ！
センスとかは個人差が大きいから気にしてないな！　仲間内でも日本語版は評価割れてるよ！
個人的には10個に1個ぐらいシビレルのがあるな！　石臓とか！　そんなことで余裕！

643 ：ＮＰＣさん：02/03/01 02:30

有限会社ギルドってこれか？
http://www.kobe-guild.co.jp/

資本金：５００万円
はいいとして、
従業員数：４名　（男０名、女３名）
ってのはどーゆーことだ！？
http://www.kobe-guild.co.jp/about.html

644 ：ＮＰＣさん：02/03/01 02:37

残りの1名はなんなんだ（藁

645 ：ＮＰＣさん：02/03/01 06:03

>>235
　日本語翻訳が決定するよりもずっと前にWhite Wolfに直接メールで問い合わせたことがある。
　即レスで、「ホームページ上のいかなる情報も、別ページに転載（翻訳も含む）は不許可」だそうだ。
　訳したものをWhite Wolfのページにアップしてくれとかの代案も提示したが、それには未だに返事が返ってきていない。

646 ：ＮＰＣさん：02/03/01 06:34

>643-644
社長が入ってへんのやろ。
Ｗ氏が社長のはず。

647 ：ＮＰＣさん：02/03/01 09:32

WW社は旧TSRとならんで権利問題にはカタいことで有名ﾃﾞｼ

今は、翻訳したいならまずはサードを通せ、と言ってくるﾖ

648 ：ＮＰＣさん：02/03/01 13:26

サードの現状を考えるとひっそりｳﾌﾟしてもバレなさそうだけどナー。あくまでｺｿｰﾘ

649 ：ＮＰＣさん：02/03/01 17:29

>>648
同意同意。
ヴァンプ日本語版が出たあたりはそりゃー煩かったが（おかげで優良WODサイト潰れまくり）
今じゃんな元気もないだろ。

650 ：ＮＰＣさん：02/03/01 17:58

なんでみんなそんなにサードの内情に詳しいんですか？
というか、サードに何があったんでしょう？

651 ：ＮＰＣさん：02/03/01 19:31

ワーウルフはWOD界一のドキュソ

652 ：rurie：02/03/01 19:55

サバト＆サプリ発売日が３月下旬になってたね。
サードのサイト。

653 ：ＮＰＣさん：02/03/01 23:16

内情もクソもこう遅れれば内部がまともに機能してないことくらいわかるだろ

654 ：ＮＰＣさん：02/03/01 23:52

十数年もRPGをやっていれば、RPG関係の新刊、翻訳は遅れたり、予定が無くなったりするものだ、という認識が染みついているのでサードの今の刊行状況ぐらいではちっとも気になっていなかったり。
メイジもホントに出るのかどうか、さっぱり期待していません。

655 ：狂乱化牛変化：02/03/02 15:22

漏れは誰を憎めばいいんだYo!!

656 ：90年度港湾委員：02/03/03 00:42

雪印かなぁ？

657 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/03 01:10

今日もゲームやってきたよ！　くそ！
アサマイトがブルハーと偽っていたよ！
パソコン版のネタかと思ったら白豚を黒豚と言い張るのが元ネタといわれてヘコんだ！　くそ！

658 ：狂乱化牛変化：02/03/03 10:58

逝印！
ワームの巣窟か！！

ウォーでガンス！
ウォーでガンス！！
ウォーでガンス！！！

659 ：rurie：02/03/03 20:39

さすがにＧＦ誌のサプリ出張所は落ちてなかったね。(藁

660 ：新世界機構：02/03/04 00:42

メイジの担当が入れ替わったようです。
Storytellers Handbookのアナウンスの直後で、急な感じがしますね。
前任のJess Heinigそんなに不評だったんでしょうか？
（メタプロットの急激な変化については色々と議論が分かれたようですが）

661 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/04 00:58

ホワイトウルフのサイトを読んできたよ！
リバイスド以前の路線をいろいろ復活させるみたいだな！
Magickって書いてあるのでビックリだよ！　くそ！

662 ：ＮＰＣさん：02/03/04 01:04

>>660
まあ、Revisedの展開は正直びびったからな・・・
漏れはあの路線好きだったんだが。
単純な勧善懲悪じゃなくてよかったんだがなあ。

663 ：新世界機構：02/03/04 01:35

正直、テクノクラシーがただの敵役に戻るのだけは勘弁して欲しいですね。

664 ：ＮＰＣさん：02/03/04 02:19

テクノクラシーの露出が減りすぎたので戻すんじゃない？　Revisedだと基本ルールにほとんど記述ないし。
今のヴァンパイアのサバトくらいの位置にいて欲しいよ。
敵としてもPCとしても使い勝手がいいからなあ。

665 ：ＮＰＣさん：02/03/06 19:21

Vampire等の能力はStaticで有るとの記述を読んだことが有るけど
何故Staticかっていう説明はあるの？

666 ：ＮＰＣさん：02/03/06 19:59

>>665
うろ覚えだけど、vampireになることによってAlterが破壊されるからだったと思う。

667 ：白い月：02/03/06 21:10

>666
avatarな
ちなみにVampになると、お兄ﾀﾝのavatarが流し込まれて
それが当人のavatarを破壊するらしい

668 ：ＮＰＣさん：02/03/06 21:15

True Magickを使えるヴァンプってのがいたような。
どの第3世代だっけ。

669 ：ＮＰＣさん：02/03/06 21:47

日本語版ユーザと英語版ユーザとの間に摩擦とか出来てるかい？
順当に行けばもう出来てる筈だけど。。。

670 ：ＮＰＣさん：02/03/06 22:10

>>669
摩擦が出来るほど日本語版が普及してない。

671 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/06 22:51

ヴァンパイアの能力がStaticの理由は明確になってないはずだ！　くそ！
ときどきサプリメントで仮説は出てくるけどな！
メイジがヴァンパイアになるとAvatarが破壊されるのは事実だな！
それでTrue Magicが使えなるんだよ！　くそ！
代わりにStaticな魔法を覚えるしかないわけだ！
アルター出てくるのはスクライドだよ！　くそ！　トラディションとテクノクラシーの対決があんなのだったら萌えるな！　燃えか！

672 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/06 22:58

連続カキコだ！　くそ！
True Magicを使っていたアンテデルビアンはトレメールが確定だ！　今では使えないけどな！
ほかに怪しいのがツィミーシィとジョヴァンニだな！　あとマルカブとかハキムとかセトとかオシリスも怪しいよ！　くそ！　
サウロトは議論したくない！　あいつ俺のこと疑ってたしな！　くそ！
日本語版は発刊ペースが遅いし日本オリジナルとかも出さないから日本語版と英語版の対立は起きてないよ！
そんなことで余裕！

673 ：新世界機構：02/03/07 01:16

>>672
始祖ツィミーシィはヴァンパイアでありながら
覚醒したAvaterを持っていた、とかいう伝説がありましたね。

674 ：665：02/03/07 18:47

なるほど、明確な設定は無いのね
カインの呪いやガイアの加護は人類の集合無意識の枷より強いって事にでもしとくか

あと、MageのTrueMagicとトレメールの魔術は、原理的に何が違うせいでParadoxを受ける、
受けないが分かれるのか教えてplz。

675 ：新世界機構：02/03/07 19:24

>>674
人類の集合無意識は世界の法則に対して強い影響力を持ちますが、
絶対ではありません。
人類が知覚できない法則というものがありまして、
そうした法則を使って、一般人から見れば「信じられない」
現象を起こす事をカインの呪いやガイアの加護は可能にします。
例えるなら、ヴァンパイアやワーウルフはプロアクションリプレイを
使ってゲームを無敵モードに変えるようなものです。

これに対して、メイジのTrueMagicはゲームのプログラムそのものを
書き換えます。
同じ無敵モードを実行しても、操作する対象が違うということですね。

676 ：ＮＰＣさん：02/03/07 19:56

>>675
ナイス解説。わかりやすいＹＯ

677 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/07 22:14

６７５の説明はよくできてるな！
俺の説明はいい加減だったよ！　くそ！
覚醒したアバターのついてるメイジが使う魔法がTrue Magicで、あとの魔法は全部Staticだと思ってくれ！　違いは６７５の書いたとおりだよ！
なんで違いがあるのかは知らない！　理由とかも不明だ！　くそ！
ただリバイスドになってからはこのへんも例外が増えてるな！
なんか訓えが使えるグールメイジとかいるし！　基本ルールでTrue MagicとStatic Magicはそんなに違いがないとか書いてあるしな！　見てらんないよ！
詳しいことはブラッドトリーチャリーとかクランブックトレメール見ればいいよ！　余裕！　

678 ：665：02/03/07 22:27

そんなに違いがないのか・・・
Mageにトレメールの魔法なぞは、これこれこういうわけで紛い物なのじゃ！
とか言わせたかったんだが、残念(ﾜﾗ

679 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/07 22:28

ヘルメス梯団の連中ならそういうよ！
トレメールは悪魔崇拝の堕落したクソ野郎くらいの扱いだからな！

680 ：トレメール：02/03/07 23:00

で、その正当とか邪道っていうのはアセンションウォーって奴に何か役に立ったのかね？
ところで、Doissetepのお偉方はお元気ですか？(ﾜﾗ

681 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/07 23:05

お前本物のトレメールかよ！　どうだかな！
これ以上はシナリオのネタバレだから聞かないでやるよ！　くそ！

682 ：ナザレのイエス：02/03/07 23:23

カインとトレメールが仲良くしゃべってるってのもすごい光景だな（藁

683 ：テクノクラシー：02/03/07 23:25

>>680
アセンションウォー？なんだねそれは？

684 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/07 23:34

そういやｎＷｏ復活だな！

685 ：新世界機構：02/03/09 01:34

>>677
>基本ルールでTrue MagicとStatic Magicはそんなに違いがない
細かく言うと、
「TrueMagicとStaticMagicの違いが分かるメイジはほとんどいない」
ですね。

686 ：ＮＰＣさん：02/03/09 19:44

Tradition勢が優勢な世界というのは、「ブラックロッド」の世界みたいなものなのかなと
言ってみるテスト

687 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/09 21:47

「TrueMagicとStaticMagicの違いが分かるメイジはほとんどいない」
ってのは確かに書いてあるな！
ただ全体としてリバイスドではTrueもStaticもMagicであることに違いはないってスタンスが強調されているようなので６７７のような書き方をしたよ！
トラディションのなかでもヘルメスとかが優勢になったらブラックロッドみたいな世界だろうな！
でもドリームスピーカーズやヴァーベナが優勢になったら違うような気がするよ！　くそ！

688 ：新世界機構：02/03/09 22:30

>>687
なるほど、了解しました。
とはいえ、ディベロッパーが替わってしまいMagic"k"が復活したので、
これからどのようにスタンスが変化していくのか興味深いところです。

689 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/09 23:05

メイジが自分たちの魔法は特別だってのは傲慢だって言いながらＴｒｕｅＭａｇｉｃって改称も変な話しだよな！
リバイスド最大の謎だよ！　くそ！
ただあの記事のＭａｇｉｃｋも眉唾だよ！
昔ホワイトウルフにいた奴が戻ってきたって書いてあるから今の変化をよく知らないだけかも知れないよ！
最近やっと安定してきたルールがまた混乱するのは勘弁だ！　くそ！

690 ：いしやま ◆ZxhV2sjs ：02/03/10 00:25

お前ら、Changelingのいいサイトないですか？
ttp://www1.odn.ne.jp/yukyu_wod/wod/top.html
とかではなくて。

691 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/10 00:40

ttp://www.bh.wakwak.com/~min/index.htm
日本語だとここぐらいしか知らないけど余裕！

692 ：いしやま ◆ZxhV2sjs ：02/03/10 01:51

うわっ！最高！ありがとう神祖！
とてもWoD関連のサイトとは思えない「普通」っぷりだYO!

693 ：ＮＰＣさん：02/03/10 17:25

>>692
管理人はDQNだけどナー

694 ：白い月：02/03/10 17:35

vampに堕ちてもmagickは使える
ただし、使えば使うほどアリートが低下するため、なるべく
使わないようにしてるんだったと思ったが

ネファンダスになると同様のアリート低下が起きるんだけど、
こちらはRブック・オブ・マッドネスで魂売った利点ルールが
フォローされたので、ようやくまともに使えるようになった
今まではフォモーリ・ブックぐらいしかなくてねぇ

695 ：新世界機構：02/03/10 19:04

>>694
インファーナル・ネファンディ≠悪魔崇拝者です。
もっとも他所から見ればどちらも同じですが。
（細かい点はRブック・オブ・マッドネスP78参照）
アリートが低下するのは「悪魔に魂を売った場合」ですね。

696 ：ＮＰＣさん：02/03/10 21:32

Vampに行ったらMagickは即アウト。
グール、フォモーリ、リッチは徐々にArete低下。

697 ：ＮＰＣさん：02/03/12 01:23

チェンジリングまんせ～！！
アンシーリートロールのＰＣやらせろ（ｗ

698 ：ＮＰＣさん：02/03/12 23:00

Demon THE Fallenってどういう奴ですか？

699 ：マルカヴ：02/03/12 23:22

デーモンザフォーレンはYEAROFTHEDAMNEDの目玉サプリだYO！
今米国のファンの間でもないようは謎なんだYO!
漏れもしらないぜ！

700 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/12 23:32

サプリじゃなくてコアルールらしいよ！　独立してて単体で遊べるらしい！
でも今ホワイトウルフのサイトを見るとエバＱＲＰＧの話題で持ちきりだ！　くそ！

701 ：ＮＰＣさん：02/03/20 02:44

Mageって雑誌裏広告の幸運グッズ販売に関わってますか？

702 ：ＮＰＣさん：02/03/20 09:33

鬼人の訓えって、氏族とかとは関係なく、どれでもとれるって友人に
聞いたんですが…マジ？
そしたら、全種類読んで選ぶんですか？
大変じゃありません？

703 ：ＮＰＣさん：02/03/20 16:17

>>702
ホントだよ。
一部の例外を除いて、どれでもとることができる。

だけど鬼人の場合、特別な訓えをとらなくても便利な能力をいろいろ使えるし、
低レベルで有効な訓えは少ないから、ＳＴがアドバイスすれば簡単だと思う。

704 ：女性が男性の５倍サイト！？：02/03/20 17:21

http://www.kokorode.com/000000/

705 ：ＮＰＣさん：02/03/20 18:58

>>703

ありがとうございます。
基本的にSTに「どれがいい？」って聞けばいいのですね。

706 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/20 22:03

たくさん選べるっていっても技能とか徳とかで大体決まるしな！
でも基本ルールだけで15種類あるからいきなりコンパニオン使うのはお勧めできないよ！
訓え以外の特殊能力が多いからそっちに注意したほうがいいな！
結構忘れるんだよ！　くそ！

707 ：新世界機構：02/03/22 00:58

皆様に伺いたいのですが、ＷＷの製品を購入はどのようにされていますか？
かつては書泉やイエサブを利用していたのですが、
関東に行く用事がなくなってしまったので・・・
アマゾンやスカイソフトは新作がリストに挙がるのが遅いようなので、
イエサブの通販にしようかと思いますが、他に良い方法はありますでしょうか？

708 ：ＮＰＣさん：02/03/22 01:05

自分はI-OGMを利用してるよ。
STシステムはExaltedの一部を除いて基本的に取り寄せ注文しかできんけど、グッズすら取り寄せできるから、
よほど急いで欲しい物が無い限りは贔屓にさせてもらってる。良い店だよ。
値段もアマゾンと比べて数百円高い目程度なので、良心的だと思うし。

ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/

709 ：ＮＰＣさん：02/03/22 01:06

>>707
通販スレがあったと思うので、そこで聞いたほうがいいかも

710 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/03/22 01:50

関東在住だからイエサブと書泉が基本だよ！
あとスカイソフトとアマゾンも使ったことあるな！
昔は結構はやくリストに上がってたよ！　今はどうだか知らないけどな！
しかしアマゾンに注文したソーサラーズクルセイド関連商品はまだ出版されない！　くそ！

711 ：新世界機構：02/03/22 23:23

>>708-710
レス感謝。コアルールだと値段に開きがあるようですが、
サプリだとほとんど変わらないですので試してみようと思います>I-OGM
よく見るとアマゾン・スカイソフト共に2002年からの作品はリストに
挙がってませんね・・・

712 ：708：02/03/22 23:54

送料忘れてた（汗）。

もし単品注文するなら、送料含みでアマゾンより千円以上差が付くね。
いつもまとめて注文するからうっかりしてたよ。

713 ：新世界機構：02/03/23 00:13

>>712
私も失念してました>送料
近くのイエサブに取り寄せてもらう場合は送料がかからないので、
その辺りも含めて検討してみます。

714 ：ＮＰＣさん：02/03/30 18:43

今月もサバトはでませんでした記念日

715 ：ＮＰＣさん：02/03/30 22:08

サバトは原書もってるから出なくてもいいや。
それよりＴＨのＷＯＤ特集ってやつホントにでるの？

716 ：ＮＰＣさん：02/03/30 23:30

それは誰もが聞きたいが、誰も知らんことだらう(sigh

717 ：ＮＰＣさん：02/03/30 23:51

サバト出版祈願儀式をしたらParadoxを食らいました

718 ：ＮＰＣさん：02/04/02 23:15

Mageから見てVampireの血潮には何らかの特別なPowerが宿っているのかな？
トレメールがVampireに転じたのは、血潮にParadoxを押さえ込むような効果があって
それで、ThaumaturgyはParadoxを食らわないのかと思ってみるテスト

719 ：719：02/04/02 23:18

ちょっと意味不明な文になってしまった
魔法が死に行くことを予見していたトレメールがVampireに転じて
Staticな魔法を使うようになったのかしら、と言ったとこです

720 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/02 23:28

昏睡状態から帰ってきた！　くそ！
トレメールは魔法が死に行くことを予見していたらしいな！
それから魔力でほかのヘルメス連中に劣るというコンプレックスもあったみたいだ！
だから不死の研究の過程でヴァンパイアになったんだな！
ただパラドクスを無くすためにヴァンパイアになったわけではないみたいだ！
メイジの前任のディベロッパーのジェスはトレメールが大好きで「あいつはすげえユニークな存在なんだ」とか言っていたよ！
トレメールがそもそも覚醒したメイジだったのかさえ怪しい状況だ！
でもジェスやめたしこの設定も今となってはどうだか！
あとヴァンパイアの血にはメイジでいうところのQuintessenceが含まれているみたいだな！
東洋だとみんな気ってことで余裕！

721 ：719：02/04/02 23:38

素早いレスthx、
やはり血潮にQuintessenceは含まれていましたか
じゃあ、Vampireをとっつかまえるか交渉して血潮をgetするMageがいそうですね

722 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/02 23:49

いるよ！　困ったな！
そのへんの話はブラッドトリーチャリーってサプリに出てるよ！
ただヴァンパイアの血からQuintessenceを得ると堕落したり変なレゾナンスが増えたりしてAreteが下がる危険もある諸刃の剣だ！
素人にはお勧めできないな！

723 ：719：02/04/03 23:36

ところで、トレメール氏族にとってQuintessenceは必要なのかな？
要らないならケルンを巡って毛玉とかMageと争わなくてokだね

724 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/04 00:56

ルール的にはいらないハズだよ！
でもフレーバー的には欲しかったりするわけだ！
儀式魔術の研究に必要とかさ！　くそ！
もともと魔法使いだから祭儀所建てる場所の基準とかメイジとかぶりやすいしな！
ダークエイジのサプリだけどハウスオブトレメールとか参考になるよ！
それから世紀末になってブチ切れたヘルメスの連中がトレメール狩りを始めてるよ！
場所の問題だけじゃなくてトレメールの持ってる魔道書とか欲しいみたいだな！
ぜんぜん関係ないけど北方四島は巨大なケルンつうかノードでテクノクラシーのムネオがハウス建ててたら笑うよな！　くそ！

725 ：ＮＰＣさん：02/04/04 21:35

>>724
そのネタもらった！！

726 ：719：02/04/04 23:17

Blood Treacheryは面白そうですね、でもそれの翻訳に入る前に
Week of Nightmareネタのシナリオを作ってからにしたいから読むのはずっと後だのう
でも、そのWeek of Nightmareもテクノクラシーを絡ませたいから、その前にGtTを訳して
GtTを訳す前にMageを訳して・・・と考えていたら気が狂いそうになりました

727 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/05 00:01

前も書いたけど全文訳したりすると発狂するな！　くそ！
関係あるところだけ眺めて細かいところは無視するのがコツだよ！
PCにどの種族まで許可するかで結構決まってくるから先にそれを考えたほうがいいよ！
ヴァンパイアだけなら細かいところは無視でいいしな！
逆にテクノクラシーとかメイジとか鬼人まで許可すると恐ろしく手間暇かかるのでオススメできない！
以前からメイジとか鬼人でやってるならぜんぜん問題ないんだけどな！　くそ！
あと今日のネタはスクライドみて思ったんだけどアセンションってアバターがメイジを乗っ取ってアバター王国作ることかもな！
ひねりがないけど余裕！

728 ：おさなめがみ：02/04/06 00:22

ねーねー、
とーきょーが舞台の本は？

729 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/06 00:48

ワールドオブダークネス：トーキョーってのがあるよ！
クロスオーバーバリバリだな！　香港と並ぶ魔都っぷりだよ！　くそ！

730 ：ＮＰＣさん：02/04/06 02:40

＞WODトーキョー
Wrauth、Kuei-jin、Kindred、Mage、Shapeshifter、Hsien、etc…
と沢山載ってるやつですな…。
「これってWraithのサプリなのか？ほんとに？」
と思わせてくれる一品。

731 ：ＮＰＣさん：02/04/06 21:45

リゾナンスが何なのかよく分からないんですが
自分が訳した範囲（P128-129）では
・MageがMetaphysicTrinityのどれに属しているか
・自分のリゾナンスに有った魔術を行うことは易しく、その逆は厳しい
・魔術的な指紋のように働き、使用者を識別可能
・高いドットを持つと魔術の外見が派手になる
・強い魔法の力を受けたときのみ変化する

高いドットの意味は見た目が派手になるだけに思えますが・・・
あと、全種類のリゾナンスを持っていたら全ての魔術に良い修正が付くのか、等
じぇんじぇんわからんす

732 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/06 22:45

だいたいあってるよ！
ただレゾナンスのレベルがあがるごとに種類が増えていくわけだな！
たとえばエントロピックだと破壊的とか混沌としているとかそういう性質が増えるわけだよ！
難易度が下がる魔法の種類も増えるわけだな！
それからQUIETになったときどうなるかもレゾナンスに影響を受けるよ！
あとガイドトゥトラディションで改訂ルールが出てるな！
それからLARPのルールの説明が詳しいよ！　だいたいこんなかんじだ！　くそ！

733 ：ＮＰＣさん：02/04/10 09:18

メイジって、８月発売だっけ？
これって何年のことを言ってるの？

734 ：ＮＰＣさん：02/04/10 17:43

今年・・・ととりあえずﾏｼﾞﾚｽしてみる

735 ：ＮＰＣさん：02/04/10 20:37

　WoDの魔術に携わる人々は魔道書の電子化ってしてるのかな？
　CDROM等で複製可能になると魔道書の価値が下がるから、蔵書量で仲間内でアドヴァンテージを
稼いでいた奴とか、長老あたりは嫌がるだろうな！
　WinMXで魔道書を交換したり、OFFにCDROMを持ち寄るMageと言うのも何となく笑えるな！
　でも、WinMXで交換するとテクノクラシーに目を付けられる危険も伴う、諸刃の（略）だ！
　とりあえず、ヴァーチャルアデプトはやってるだろうな。

736 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/10 22:48

リバイスド以降はどこのトラディションにもテクノマンサーなのがいるみたいだな！
だから電子化は進んでるみたいだよ！　くそ！
ドリームスピーカーズの新しい本を買ったらlainはテクノシャーマンだとか書いてあってビックリしたよ！
あいつら太鼓叩いて踊ってるイメージしかなかったのにな！　偏見をさらしてるけど余裕！

737 ：新世界機構：02/04/11 21:36

>>735
サプリ名は忘れましたけれど、
「ヴァーチャルアデプトが頭の固い司書に悩まされながらも
ヘルメスの魔道書電子化計画を進めている」
という記述を見た記憶があります。

738 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/11 22:57

すごく遅いレスになるけどメイジの神道の話だよ！
トラディションブック：ドリームスピーカーズのリバイスドを読んだら
「日本のドリームスピーカーズの多くは神道を信じている」
って書いてあったよ！
神道を信じてる奴の多くがドリームスピーカーズではないけどな！
まあ八百万の神は精霊ってことで余裕！

739 ：ＮＰＣさん：02/04/12 10:55

いやはや日本語版の発売も近いとあって、
メイジの話が盛り上がっていますね～
ところで、チェンジリングの典型的なシナリオって、どんなの？
いまいち何をすればいいかわからなくてね～
ワーウルフなんかわかりやすいんだけど

740 ：ＮＰＣさん：02/04/12 11:39

今年はイヤー・オブ何なの？

741 ：ＮＰＣさん：02/04/12 12:59

特に何にも言ってなかった気が＞イヤーオブ

それにしても、本元のほうではWoDがなんかえらく盛り下がっている感じが。
サプリメント出尽くした感じかのう。
Demon:The Fallenも音沙汰ないしのう。
フォーラムも近日発売エバークエストRPGのほうが盛り上がってるしのう。

742 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/12 22:01

今年はYEAR OF DAMNEDだな！　呪われし者特集ってとこだよ！
ただ去年のうちにでるはずだったサプリがいろいろ遅れたせいか盛り上がってないな！　くそ！

743 ：新世界機構：02/04/12 22:31

>Demon:The Fallen
ttp://www.nocturnis.net/
Coming Attractionsフォーラム内のD:tF with confirmed infoトピックに
情報が出ていました。どこまで信じて良いかはわかりませんが。

最初のレスが
「ネタか？エイプリルフール直後だぞ、信じてよいのやら・・・」
なのががいかにもです

744 ：OB：02/04/12 22:52

カードゲームは今何が売れたり、はやったりしてるんだ?(＊＊)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　б　　

745 ：740：02/04/16 18:29

>カイン
多謝。
どんなサプリが予想されんの？
バンパイアだと「呪われし者カイン」とか？（さすがにないか・・・）
なぜかArchonとかAnarchとかのサプリが予定表にあるけどな
ワーウルフだとやっぱりブラックスパイラルダンサーズネタか？

746 ：ＮＰＣさん：02/04/16 19:07

Changelingって、妖魔夜行やりゃいいの？

747 ：ＮＰＣさん：02/04/16 19:27

（・∀・）ノ　ﾏﾀﾈ!!

748 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/16 22:42

イヤーオブダムンはPossessedっていうのがでるらしいよ！
フォモーリとかドローンとかゴルゴンとかがプレイできるらしいな！　くそ！
新作関係の情報はここが詳しいっていうか早いよ！
ttp://page.freett.com/kzthy/wod/wodnews.html

749 ：ＮＰＣさん：02/04/16 23:21

メイジ日本語版の前途に悲観的なので
ナイトウィザードに逃げてみる罠

750 ：新世界機構：02/04/18 23:08

WhiteWolfOHPで
Dark Ages: Vampire
の情報公開が始まりました

751 ：新世界機構：02/04/18 23:13

追記：カタログも更新

752 ：ＮＰＣさん：02/04/19 00:43

ロングナイトが終わったって記述があるね＞DA:V

ここ
ttp://www.patman.org/wod/resources/wodtimeline.asp
によると、1229年にスペイン異端審問がはじまってるから、
そのことを指してるのかいな。

753 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/19 22:13

あのころはいろいろドンパチあって大変だったよ！　くそ！
トレメールとヘルメス梯団が喧嘩したり宗教裁判あったりな！
おかげでシナリオのネタは増えそうだな！　まさに困ったときのスペイン宗教裁判だよ！　なんか違うけど余裕！

754 ：ＮＰＣさん：02/04/19 22:44

WoD世界で初期キャラの戦術戦闘能力が一番高いのってどれかな？
ガルゥかメイジかな？
ついでに、その種族で最強の個体だとどうだろう？
これはVampireかなあ？

755 ：悪魔的コピペ：02/04/19 23:28

　＼まさかの時のスペイソの宗教裁判！／
　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿　ｏ=ｏヽ
　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　　ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ　ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　）
　　　　丿八　ゝ　丿八　ゝ　丿八　ゝ
　　　　　U～U　　　 U～U　　　 U～U

756 ：新世界機構：02/04/19 23:44

>>754
メイジの場合、プレイヤーの発想力とSTの裁量に左右されますので
判断に難いところです＞戦術戦闘能力
Masters of the Artを採用しても良いならば、メイジに票を入れます＞最強の個体

757 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/20 00:01

いちおう初期キャラってことだと鬼人が個人戦最強だと思うよ！
ガルウとヴァンパイアの特徴を併せ持つからな！
マスターオブアーツはマスター判断なので最強なのかどうか微妙だな！
イニシアチブ取れないうちに殴り殺されたりするし！
戦略的見地まで拡大すれば最強だと思うけどな！
ほかに強いのはフォモーリでヘンな特徴を取りまくるとか、ソーサラー初版で「イモータル」のメリットを取ったやつとかな！
戦術レベルだと致命的な弱点のあるガルウ、ヴァンパイアよりソーサラー、ダンピール、キンフォークのほうが強かったりするよ！　くそ！
まあ俺みたいに能力値のないやつが最強なのは間違いないので余裕！

758 ：記憶屋：02/04/20 02:28

我々には、四つの日本語版がある！
「ヴァンパイア：ザ・マスカレード」と「ヴァンパイア・ストーリーテラー・コンパニオン」と「ガイド・トゥカマリリャ」と「GUIDE TO THE SABBAT」だ！

…いや、三つだ！

我々には、三つの翻訳システムがある！
「ヴァンパイア」と「ワーウルフ」と「Mage:The ascension」だ！

…いや、二つだ！

759 ：ＮＰＣさん：02/04/20 10:05

まさかのときの発売日延期～！

760 ：ＮＰＣさん：02/04/20 13:36

FomoriかGarouに一票かな。
イニシアティブとれれば勝ちだよ。
長期的視点で見ればMummy。殺しても蘇ってくるし。
ちなみにMaster of Artsは反則だと思う。つーかあれ初期キャラか？（笑）

761 ：ＮＰＣさん：02/04/20 19:06

Master of Artsって何だYO！
ふと思ったんだが、コレスポンデンスのWardを突破できないと、
どの種族もメイジに勝てない気がするが、どうか?

762 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/20 21:11

Masters of Artsだな！　アレテー６レベル以上のアークマスターの説明をしたサプリだよ！　くそ！
９レベルのライフスフィアで不死身になったりできるな！
これに載ってるアークメイジ作成ルールでアレテー６からキャラが作れるんだよ！　くそ！
ただ高レベルの魔法は使うのに時間が掛かるしパラドクスもガンガン増えるから本当に強いかというとどうだかな！
マスターが厳しい判定する奴だとそんなに強くないんだよ！
あとワードは種類を特定しないといけないから結構楽に突破できる！　
落ちてるものを拾って投げるとかマインドコントロール系の術を使うとか爆発物を使えば余裕！

763 ：ＮＰＣさん：02/04/21 21:46

くそ！　俺なんかカインとワームが戦ったらどっちが勝つかとか妄想してるよ！
英語サプリなんて見た事も無いよ！　余裕！

764 ：新世界機構：02/04/22 02:51

>>763
それは世界滅亡の危機なのでご遠慮願いたい＞神祖VS妖蛆

ところで、旧版ヴェントルークランブックやブラックハンド本あたりではワームをほのめかす記述が出ているようですが
ヴァンパイアのコスモロジーではワームはどのような位置付けなのでしょうか？

765 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/22 04:13

ぶっちゃけた話ヴァンパイアにコスモロジーの概念はないよ！　くそ！
副次技能にも存在しないしな！　テーマ的には敵は内にあるのであって外にはないからな！
ただクランブックではたまにそれらしい話題はあるよ！
鬼人になるとまたいろいろ変わるけどな！　くそ！
あとワームが重要なのはワーウルフだけだな！
メイジでもでてくるけどエントロピー≠ワームだし！
それとどうでもいいけどワームを妖蛆って書くのは誤解を招くから勘弁して欲しいよ！　そりゃ誤訳だ！　くそ！

766 ：るーり：02/04/22 11:50

＞あくまで消息筋情報ですが、「TRPG：サプリ　第５号」と
＞「ワーウルフ・ストーリーテラーコンパニオン」
＞の４月発売はなさそうな雰囲気です（＾＾；　
＞あと、「ゴーストハンターＲＰＧ０２」の発売日に５月中旬説が出てきました。
＞それと、「ブルーローズ」のサプリメントの開発が進んでいる、という話も…？？

ソースはプレイスペース広島だよん。

767 ：ＮＰＣさん：02/04/22 13:56

>>766
マジでサードつぶれかけなのでわ？

768 ：カイン：ザ・ドキュソ：02/04/22 22:04

また延期か！　くそ！
ところで煽りっぽい質問で悪いけどTRPGサプリの記事って使った奴いるかな！
俺は斜め読みしかしてないんだよ！　なんだかな！

769 ：ＮＰＣさん：02/04/22 22:13

>>765
そーでもないぞ、カイン。
Children of Osrisの連中にとってはWyrmは身近な敵だ。
あとWyrm＝妖蛆は誤訳たーいいきれないかも。
蛆だし。

770 ：ＮＰＣさん：02/04/22 22:30

>>769
Wyrmは日本語版ワーウルフで「ワーム」って言われてるし、統一しとく方がいいのでは？
一応「大蠎蛇」と字を充てられてる箇所もあるよ(p.54)。

771 ：ＮＰＣさん：02/04/22 22:48

竜（Dragon）や蛇（Serpent）と書かれることはあっても蛆（Maggot）と書かれたことはないぜ。
「蛇のことを長虫とも言う」ってな強弁をすれば通らなくもないが、いろいろ誤解を招きそうってのは同意。

772 ：新世界機構：02/04/22 23:03

>ワーム≠妖蛆
誤訳に近いことは承知の上ですが、「魔術戦士（著：朝松健）」の読者として使わずにいられませんでした、平にご容赦を

773 ：ＮＰＣさん：02/04/23 02:49

>>771
んじゃ、ワームって竜や蛇のことじゃないよ。
穢れの顕現、って意味じゃ蛆なんだ。詳しくは魔術書を。

まあ、ワームで統一が無難か。

774 ：ＮＰＣさん：02/04/23 03:06

魔術のワームとは綴りが違うだろうに。
オカルト・魔術は荒れやすいのでsage。

775 ：ＮＰＣさん：02/04/23 07:36

オカ板でやってください。

776 ：ＮＰＣさん：02/04/23 18:13

Wyrdは？

777 ：ＮＰＣさん：02/04/23 19:02

「ウード」って訳してあるのを見たことあるけど

778 ：ＮＰＣさん：02/04/23 19:37

ワイルド、だと思ってた。

779 ：ＮＰＣさん：02/04/23 20:46

>776
何それ？

780 ：ＮＰＣさん：02/04/23 20:52

チェンジリング用語。wyldとだいたいおんなじ。

781 ：ＮＰＣさん：02/04/23 22:28

女神さまオタの俺としてはウルドで。

782 ：新世界機構：02/04/24 04:06

WhiteWolfOHPにてDemon:the Fallenディベロッパー・インタビューUP
Topページもしくはリリース・スケジュールのロゴをクリック

783 ：ＮＰＣさん：02/04/24 21:16

>>781
そりゃUrdだよ。
いや、意味合い的には同じなんだろけどさ。
古英語に宿命を意味するWyrdって言葉があって、それが変じたWeirdって言葉がWyrdと同じ発音だと考えるなら、
ウィアードに近い発音だと思われ（アの部分が逆さeなので、ネイティヴ表記不能）。
んでWeirdなら、不自然とか超自然的なって意味合いもあるから、Chengelingの方とも意味的にも合致するよ。

ルーン文字にもWyrd（ウィルド）ってのがあるけど、このルーンの名前が英語由来か北欧由来か、そもそもネイティヴな表記なのかは不明。

784 ：ＮＰＣさん：02/04/24 21:57

>>783
落ち着け、語源は同じだ

785 ：783：02/04/24 22:18

>>784
う、それは何となく理解してたよ。
話題の流れが発音にあったから、そっちメインで解説しただけね。
言い足りてなかたよ。

786 ：ＮＰＣさん：02/04/24 22:32

Wyrd SistersもしくはWield Sistersで北欧の運命の三女神なので
女神オタやエッダオタがウルドと読むのは仕方ないと思われ。
あとWyrdはゲルマン系の言葉な。基本的にトライアトは北欧神話ベースね。

787 ：776：02/04/25 20:07

へーっ、へーっ、へーっ
いや、どーも、べんきょになった
マジ感謝

788 ：新世界機構：02/04/27 01:06

Dark Agesシリーズとしてメイジが出るらしいです
（他にワーウルフや異端審問官も）

789 ：ＮＰＣさん：02/04/27 06:10

ついにスペイン異端審問官が！（じゃーん）

790 ：ＮＰＣさん：02/04/28 23:33

トラディションはどうやったらテクノクラシーに勝てるのかのう
何か秘策はないかのう・・・

791 ：るりあ：02/04/30 20:21

ゲーマーズフィールドのサプリ出張所では
サバト好評発売中と書かれていたのが激しくもにょりましたわね。

792 ：ＮＰＣさん：02/04/30 22:22

そりゃ、もにょるな。

793 ：ＮＰＣさん：02/04/30 22:29

英語版は好評発売中だよ！
アナークもなー。

794 ：ＮＰＣさん：02/05/01 19:05

>791
と言うことは翻訳は継続されていると見てokなのかな
Mageも３年以内に出ることを期待しよう

795 ：ＮＰＣさん：02/05/01 23:20

むしろ資金運用とかで問題起して出すに出せない末期状態かも。

796 ：るりえら：02/05/02 19:52

入稿時点では３月末には出ている予定だった
・・・と言うだけのような気がしますわ。
我ながら身もふたもナイ話で申し訳ございませんけど（ｗ

797 ：ＮＰＣさん：02/05/04 00:20

もう本当にダメなのかもな。

798 ：ＮＰＣさん：02/05/04 00:27

>>797
わかりきったことを。
未訳時代に頑張ってきたユーザーを統制しようとした時点でダメだったぞ

799 ：ＮＰＣさん：02/05/04 01:11

>798
ま、ホワイトウルフ社の言い分でもあったからな。
それに法律上の問題もあったし、一長一短だな。

800 ：ＮＰＣさん：02/05/06 11:20

ときた系（ＴＲＰＧ制作系）が割と継続的に活動してるとこを見ると
資金難の線も薄いような気もする。
むしろ、翻訳、サプリ制作系の内部でなんか起こってるのでは。

801 ：ＮＰＣさん：02/05/06 20:01

>>798
どんなふうに？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

802 ：ＮＰＣさん：02/05/06 21:36

統制するのはともかく、それに代わるくらいの情報を与えてくれないとファンが離れるだけだよ。
原書を読めるユーザーなんてごく一部なんだからさ。結局自分で蒔いた種なんだよ。

803 ：ＮＰＣさん：02/05/06 21:53

>>801
幾つかのサイトが情報をのせすぎたとして潰された。
まあ、潰されたサイトも翻訳とかのせてたから自業自得といえばそれまでなんだが…
法的手段云々を言われたのも有名な話。
直接サードの連中に呼び出されたのもいるらしいな（詳しくは知らないが）
要するに昔新和がやったのと同じだ。
>>802
激しく同意。

804 ：ＮＰＣさん：02/05/07 00:03

>>801
翻訳権って知ってる?
大抵は原書翻訳を統制する義務も負うよ

やらないと契約に違反したとして、責任取らされるのは翻訳権取った側なんだけど

805 ：ＮＰＣさん：02/05/07 00:06

>803
あれはWhite Wolfからサードへ圧力がかかっていたらしいぞ。
もっともサード側が問題のサイト主と会って交渉を試みたら相手が傲慢なので怒ったとも聞くが。

他のサイトは状況を見て自主的に削除したらしい。

806 ：ＮＰＣさん：02/05/07 00:26

特にゲームデータ部分の翻訳がNG。

807 ：-=･=- -=･=-：02/05/07 01:13

ワールドタームはOKくさいね

808 ：ＮＰＣさん：02/05/07 01:56

>>805
実際ＷＷもサードも、企業としては当然の態度だろう。
問題はサードの交渉に出たのが岩田ババアだったことだろうな。
傲慢不遜ヒス女で有名だし。

809 ：ＮＰＣさん：02/05/07 02:34

>803.805
問題になったサークルってケルベロスだろ？
自称公式ファンサークル日本支部とか言ってたヤツ。
確かその一件を境に自称公式の看板下ろしたハズだ。

810 ：ＮＰＣさん：02/05/07 02:36

>808
傲慢だったのは、サードの方じゃなかったらしいよ。

811 ：ＮＰＣさん：02/05/07 02:43

両方ダメだったんだっての＞サード、ケルベロス

812 ：ＮＰＣさん：02/05/07 03:25

>811　しかたないんじゃない？

813 ：ＮＰＣさん：02/05/07 09:02

しかしこんな話しかできないというのも
サバトその他が出ないからだなぁ。はぁ。

814 ：ＮＰＣさん：02/05/07 13:25

ま、実際ケルベロスも問題多々あったし仕方ないだろ。
鬱なのは、未訳時代のほうが情報入手しやすかったことだよ…
サードが何もしてくれないせいで日本語で手に入る情報がエライ少ない。はぁ。
英語ってだけで敬遠されるのに…

815 ：ＮＰＣさん：02/05/07 18:51

>>814
激しく同意

816 ：ＮＰＣさん：02/05/07 21:34

>>814
まったく。一時は関連ページを毎日チェックするくらい好きだったのに、最近
とんとご無沙汰だな。サプリ何冊か買ったけどあまり読めないし。
これじゃ翻訳権を握りつぶしてるといわれても仕方ないよな。

817 ：ＮＰＣさん：02/05/07 21:49

ケルベロス以外も消えちゃったのが痛いね。
いま活動してるサイトあるのかな。

818 ：ＮＰＣさん：02/05/07 22:11

どこも休眠中。最新情勢がまったく判らん。

819 ：ＮＰＣさん：02/05/07 23:12

じつは公式設定もあんまり進展がないという罠。
大きな動きってマミー関係だけなんだよな。

820 ：ＮＰＣさん：02/05/08 00:23

9.11事件のせいで
New York by Nightを最後に時系列進行がストップしちゃったのよ。

時事ネタからめようとすると、どうしてもアレにかかわらなきゃいけないし、
かといって時事ネタなしのWoDは味気ないし。

・・・デザイナ側も苦しいところかと思われ。

821 ：ＮＰＣさん：02/05/08 01:23

結論としてテロ許すまじってことになるの？
なんかブッシュの思うままでやだなあ。

822 ：ＮＰＣさん：02/05/08 13:27

テロもそうだが2000年過ぎてしまったのも問題かな。
これ以上世界の終わりが近づいているって煽るわけにもいかないだろうし。
世界設定自体が老朽化してしまった感は否めないよ。

823 ：ＮＰＣさん：02/05/08 17:44

しかしホワイトウルフ自身がリアリティに負けちゃうんじゃ洒落になんないよ。

824 ：ＮＰＣさん：02/05/08 18:17

Demon用に何か考えていると好意的解釈＞テロ
いっそのこと、八種族（ヴァンパイア～デモン）全部で事件の真相が違うってのもWoDっぽいよな。
「Empire is Fallen: the Eight Truth」とか。
あ、レイスは終わったから七種族か。

825 ：ＮＰＣさん：02/05/08 20:22

WhiteWolfは昔から時事ネタはほとんど使ってない。
テロについては
「ゲームのネタには使わないし、お前等も使うな。
現実とゲームをごっちゃにするな」
という趣旨の発言をしている。
WhiteWolf社員もアメリカ人だってことを忘れるなよ。

826 ：ＮＰＣさん：02/05/08 20:51

>825
ソースきぼん

827 ：ＮＰＣさん：02/05/08 20:52

>>825
Jess Heinigだったか？発言したのは。
確かメイジデザイナーから降ろされたな・・・。
Avatar Stormその他、設定変更をやりすぎたからだとか・・・。

828 ：ＮＰＣさん：02/05/08 20:57

まあ、ネタとして使うには時間がかかるだろうね。
二次大戦もベトナム戦争も、映画やらなんやらで使っても拒否感なくなるには
時間かかってるし。
日本でも、サリン事件をネタにしたフィクションってまだあんまないし、
あってもあんまいい評価うけないしね。

いちゲームマスターが気のおけない仲間と自分たちのセッション内で使うぶんには全然okだとおもうヨ。

829 ：ＮＰＣさん：02/05/08 20:59

しかしあれだけの事件が無視されるのも不自然な気がする。

830 ：ＮＰＣさん：02/05/08 22:42

公式の掲示板とかヴァンパイアのMLではJustinもぶちぶち言ってた記憶がある。
ああいった大事件は公式設定で話題になることは実はあるんだけど、ヴァンパイアもメイジもワームも関係ないってスタンス。
ニューヨークのテロで巻き込まれて死んだヴァンパイアはいるかもしれないけど、テロを起したのは人間であると。

831 ：ＮＰＣさん：02/05/08 22:57

>>830
過去の大事件もそうやって処理してたな。
ナチスとかそのスタンスだったはずだ。
協力してたのはいるけど結局は人間の所業である、ってわけか。

832 ：ＮＰＣさん：02/05/08 23:47

>>831
ツィミーシィはアウシュ○ッツでｳﾊｳﾊだったらしい・・・

833 ：ＮＰＣさん：02/05/08 23:55

麻原ネタはそろそろ解禁か？

834 ：ＮＰＣさん：02/05/09 00:23

いや、まだはやいでしょ。
オレ個人は、なんでもかんでも不謹慎だ！でダメという世間のスタンスには疑問だけど。
実際に被害にあった人の肉体的精神的被害は、当人じゃないとわからんから仕方ないけど、かといって記憶を風化させるのも問題だし…。

って、TRPGとは関係ないが。

で、話の軌道修正。
WODみたく現代を舞台にやる機会場合、やるネタの大小にかかわらず現実的なものは、特にそれがプレイヤーorストーリーテラーに身近な場合は避けるのがよさげ。
相手がわらってすましてくれるなら、いいかもしれんけど。

いままでSTやってて反応がヤバゲだった話は、進学進級就職の話、恋愛・結婚の話、企業が合併してリストラする、新興宗教がらみの話。

オレの引き出しの残り、ほとんどないんですけど…

835 ：834：02/05/09 00:25

やる機会の多い場合、だな
シャベルで殴られて逝ってきます…

836 ：ＮＰＣさん：02/05/09 00:26

>>835
ﾜｼとｳﾞｧｳﾙﾃﾞﾘ、する？

837 ：ＮＰＣさん：02/05/09 01:11

現実に近いが故に用心を怠るなってことで。
ちなみに麻原については「Sins of the Blood」においてカルトの例として紹介されている。
これが不快ならニューヨークの例も避けるべきかと思うよ。

838 ：834：02/05/09 01:23

恋愛結婚もそうだが、親戚家族が死ぬ話も世界設定にかかわらず要注意だ。
特に祖父母と赤ん坊はマズイ。
親しい友人とかなら相手のことがある程度判ってるから大丈夫だけど、コンベとかは危険だね。

>>836
ガイドトウサバトがでれば無事地面から這い出せそうかと…
かいててウツタ?

839 ：ＮＰＣさん：02/05/09 03:05

でも気を使いすぎてもシナリオがつまらなくなりそう。
あからさまに当てつけるような代物でないかぎり大らかでありたいところ。
お互い様に。

840 ：ＮＰＣさん：02/05/13 09:58

サードのページが無くなっていたな。
ひょっとして潰れた？

841 ：ＮＰＣさん：02/05/13 14:21

ごめん、漏れの機械のせいだった。
逝ってくる・・・。

842 ：ＮＰＣさん：02/05/16 11:21

日本のチェンジリングってどうなんですか？
Eshuとかが基本Kithに入っているところを見ると、
日本の神々がいてもいいような気がするのですが。
あ、仏教が入る前のね。

843 ：ＮＰＣさん：02/05/16 13:05

そのものずばりなタイトルの
「Land of Eight Million Dreams」つうサプリがあるよ。
チェンジリングというより鬼人っぽいのが気になるけど。
千と千尋の神隠しみたいな連中だと思いねえ。

844 ：ＮＰＣさん：02/05/16 14:29

え？　あれって中国でしょ？
違うの？　持ってないんだけど・・・
確かにタイトルは日本ぽいので、ﾀﾞﾏｻﾚﾀｰ!とかおもた記憶がある

845 ：ＮＰＣさん：02/05/16 15:17

白狼様は日本も中国も区別なさらないから（笑
アジア全域をフォローしてるから中国メインですけどね。

846 ：ＮＰＣさん：02/05/19 01:20

マミーの基本能力などを教えてキボンヌ

847 ：新世界機構：02/05/19 03:55

Dark Ages: Mageの発売が９月予定です。異端審問官は未確認
ソース（５～９月製品広告PDFファイル）
ttp://www.white-wolf.com/Retail/RetailDownloads.html

848 ：ＮＰＣさん：02/05/20 23:34

もう、サードどーなってんの？半年だよ？サバト。
正味もうWoD関連の製品はハッキリ「出ない」と見ていいのかねえ？

849 ：ＮＰＣさん：02/05/20 23:39

もう、サードどーなってんの？半年だよ？サバト。
正味もうWoD関連の製品はハッキリ「出ない」と見ていいのかねえ？

850 ：ＮＰＣさん：02/05/21 18:54

ヴァンパイアのルールブックに載っていた<夢素>って、
「ゆめそ」なの？　それとも「むそ」？
あと、英語でなんて言うの？

851 ：ＮＰＣさん：02/05/21 20:59

>>850
むそ。
Glamour。

ここが詳しいようだ。
ttp://www.bh.wakwak.com/~min/

852 ：ＮＰＣさん：02/05/21 21:26

メイジもう出ないんじゃない？

853 ：新世界機構：02/05/21 22:39

異端審問官（ダークエイジ版ハンター？）作成中を確認
Dark Ages: Inquisitor

854 ：ＮＰＣさん：02/05/21 22:54

つーか、サバト出るのか？

855 ：ＮＰＣさん：02/05/21 23:16

>>854
誰も知らない。

856 ：rurie：02/05/22 12:49

北大でヴァンパイア、ワーウルフクロスオーバーＬＡＲＰやるらしいね。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2875/

857 ：ＮＰＣさん：02/05/22 15:39

>851
サンクス。
「むそ」って、間抜けな響きだね。
「ゆめそ」のほうが漏れ的にはいいな～。

858 ：ＮＰＣさん：02/05/22 17:28

サバト、順調に遅れているな。
月末にまた恥知らずに「６月に延期」とか言いそうだ。

859 ：ＮＰＣさん：02/05/22 17:51

むしろ出ないなら出ないとハッキリ･･･
そう言って貰えれば英語版を買う踏ん切りもつくのに。

860 ：ＮＰＣさん：02/05/23 20:07

出るだろ。
とか、無責任に言ってみる。

861 ：通りすがりのトレメール：02/05/23 21:48

>859
両方買ってしまいましょう＜日本語版、英語版
英語版ならハードカヴァーだし。

遅れの原因はサードには無いような気がするのは私だけでしょうか？
例えば、白狼さんがなんらかの許可を出していないとか？

862 ：ＮＰＣさん：02/05/23 22:00

いやサードだろう。ＴＲＰＧサプリも出ないからな。

863 ：ＮＰＣさん：02/05/23 23:45

資金難？
人手不足？
会社として末期だから？

864 ：ＮＰＣさん：02/05/24 00:00

>>863
全部とか。

865 ：ＮＰＣさん：02/05/24 00:35

人手不足。（キッパリ）

866 ：ＮＰＣさん：02/05/24 01:54

資金も足りない（キッパリ）

人手も資金も足りないんじゃ会社として末期か……。

867 ：ＮＰＣさん：02/05/24 02:05

『ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ：STｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ』あたりまではポンポコ出て
調子よさ毛だったのになあ。
原因はなんだ？HWか？

868 ：rurie：02/05/24 14:12

人手も資金も無いにしても
サイトの更新くらいはやってくれ、と思う・・・

869 ：ＮＰＣさん：02/05/24 14:29

ついでにやる気もないのか？
瀕死のTRPG業界にしがみつく以上、そんなことはないと思いたいが。

870 ：ＮＰＣさん：02/05/24 15:54

サイトを更新する人すらいないんだろうな。
しかしなくなっても漏れは困らないんだが。

871 ：ＮＰＣさん：02/05/25 01:21

別にTH叢書の刊行が続いてる訳でもないしな。

872 ：ＮＰＣさん：02/05/25 21:53

やる気がないのか人がいないのか金がないのかしらんが、
どうにかならんかのう。
イベントもＴＲＰＧ：サプリも止まっているからオフィシャル情報は入ってこないし
一番コストがかからなくてすむサイトですらあの状況だからなぁ。
更新履歴のページは2001/08/23で止まってる……。

しかし、８月末にサイト担当していた人間辞めたんだろうなぁ。
ＴＲＰＧシリーズの最終更新日：02/03/15になってるけど、更新履歴のページは2001/08/23で止まってるし、
サプリ4号が「ＴＲＰＧ：サプリ」のページに載ってない……哀れだ

873 ：ＮＰＣさん：02/05/25 23:02

も　う　だ　め　ぽ

874 ：ＮＰＣさん：02/05/26 00:08

ホグワーツみたいなのが有れば、トラディションはテクノクラシーに勝てるかのう・・・

875 ：ＮＰＣさん：02/05/27 17:41

まあまあ、もうサード関係の話題は打ち切って
普通のワールド・オヴ・ダークネスの話しよーや。
ちゅーわけで微妙に興味がある「Havens of the Damned」。
ヴァンパイアの寝処の選び方とか載ってるんだろうか。
それとも何かのメタプロット？　アンテデルヴィアンとか？

876 ：ＮＰＣさん：02/05/28 00:38

なんかExalted以降の白狼様にいまいち萎え・・・。

メイジってデザイナ変わったの？

877 ：カイソ（ｾｶﾝﾄﾞ）：02/05/28 12:11

ヴァンパイアは海外でもまあまあの勢力だとは思う。
ＴＲＰＧ枯渇のニポンで、その一葉に過ぎぬストーリテラーゲームが流行るはずもなく。
ましてや数字ばかーりのデータを翻訳してればすむB&Bくんだりとは根本的に作業労力が違う。
アトリエフォースにガンバテほしけりゃ、てめえらが基本ルールブック１人１０冊は買っても採算合わない。
その上、ＴＲＰＧｵﾀ共はマスターだけ１冊もってりゃイイみたいな房ばかりだからな。
購買努力もしないで、出すもの出せなんて都合が良すぎやしませんか？

878 ：ＮＰＣさん：02/05/28 12:13

>>877
プレイヤーには買わせておりますが何か？

って、一般ユーザに購買努力って何を期待しとるんじゃ。アホか。

879 ：ＮＰＣさん：02/05/28 19:12

>>877
サード関係者ﾊｹｰﾝ（藁
こんなとこに書き込んでる暇あったらサイト更新してくれ

880 ：ＮＰＣさん：02/05/28 20:20

いや、まあ、でも、ＧＭだけじゃなくプレイヤーも買うべき
ってのは賛成。
ＧＭとしてもね。

881 ：新世界機構：02/05/28 20:41

>>876
Jess HeinigからBill Bridges（初代ワーウルフディベロッパー）に移りました。

前回の書き込みに付け加えるならば、Dark Ages: Mage（９月予定）の
広告用PDFファイルには"Developer:Jess Heinig"となっていることから、
（注意書きに"Bill Bridges, not Jess Heinig"とある）
かなり急な出来事だったと推測されます。

882 ：リリス ◆Lilyy1PY：02/05/28 21:30

お前ら一生WoDでもやってろ！

883 ：ＮＰＣさん：02/05/29 00:19

>>882
おう！やったるわい！

884 ：ＮＰＣさん：02/05/29 02:10

>>878
禿同。
>>882
いいんスか？

885 ：リリス ◆Lilyy1PY：02/05/29 02:21

WoDなんてやってんじゃねーよ。オタクども。

886 ：リリス ◆Lilyy1PY：02/05/29 02:21

天羅のが遥かにポテンシャルが高い。

887 ：リリス ◆Lilyy1PY：02/05/29 02:22

アトリエサードの雑誌みて吐きそうになった。

888 ：カイソ（ｾｺﾝﾄﾞ）：02/05/29 06:05

＞リリスﾀﾝ
ｿードの雑誌はな・・（藁
まあ、天羅プレイヤーにオタク呼ばわりされるいわれはないけどな。

漏れも878みたいなヘビィプレイヤーに突っ込んでるわけじゃないよ。
世の中都合よく世渡りして、貴様だけイイ目みようとしてる房がはびこってるってことさ。

ほれ、ここ見てるあんたのことだよ（藁

889 ：ＮＰＣさん：02/05/29 15:39

こんばんわ。
おまえらＷＯＤファンをポケモンの進化に例えてあげました。

おまえら今どのタイプですか？

他に好きな物があって、ＷＯＤは2番目、３番目ぐらいに好きな人は、「ピチュー」です。
カードゲームについていけなくなり、かといってぱったりゲームやめちゃうと落ちこぼれみたいでかっこわるい。
そんなとき家サブで、キャッチセールスに捕まってしまう。でもって、まえからちょっと気になっていたヴァンパイアを購入。
ハッキリ言ってルールとかよくわからないけど、かっこいいような気がするのでオッケー。んで、無理矢理巻き込んだ友人とたまーに遊ぶ。
ルールで解らないこととかあったら、サイコロ振りあって、出目の大きい方の言うこと聞く。
むかついて納得いかない場合は、ＴＲＰＧ．ＮＥＴで英語版で遊んでいる人たちに聞く。ＴＲＰＧサプリはイエサブで値段（ギャルゲーやグッズ、同人誌買う資金に影響が！）にヒィヒィ言いながら買う。
でも翻訳記事が載ってるのでありがたくって、ついつい無駄ずかいしてしまう。

普通に好きな人は、「ピカチュウ」です。　
コンベンションでみつけた同好の志と連絡取り合って、行く先々の人たちのルールに合わせて遊ぶ。英語版（たぶんメイジ）でプレイして、日本語版が設定として穴だらけであることに気付く。
ヘイトサード、ヘイト日本語版になる。欲しいサプリメントは、インターネットで知り合った人に頼んで一緒に海外通販して手に入れていたけど、
最近は自分で海外通販するようになり、サプリメントも情報もどんどん入ってくるので、面白くてたまらない。人生を、ＷWに振り回され始める。

ＷＯＤ中毒の人は、「ライチュウ」です。
解脱して、サードなんてどうでもよくなる。設定の調整されたクロスオーバー使用。
ＷＯＤやってるところがあれば、日本中どこにでも行く（日本がバトルフィールドだ！）
ネット環境を駆使して、本場アメリカの情報を毎晩チェック、翻訳ソフト使ってにやにやする。
当然、必要なサプリメントやルールはオンラインショッピングで済ます。一生、ＷWに振り回される。

でも、ピチューの人は一生ピチューのまんまだったりします。
おしまい。

890 ：通りすがりのトレメール：02/05/29 15:45

>リリスたん、カイソ（ｾｺﾝﾄﾞ）たん

まあまあ、
ＴＲＰＧをやっていたら、
一般人からはオタク扱いされますし。
お互い様ですわ。

891 ：ruria：02/05/29 16:03

ねたにマジレスしとくと、
リリスは卓上版のマスコット（ｗミーニャーたん
のぱくりだよ。
下院のほうは、カルテットスレで見たような気もするな。

892 ：ＮＰＣさん：02/05/29 16:37

テクノクラートって、キサインの敵でもあったの？
各々の設定を見りゃそうなんだろうけど、
どちらかからの視点でそういうこと書いてあるの？

893 ：ＮＰＣさん：02/05/29 21:29

ネタ書き込みにここまで免疫のないスレも珍しいな。
ところで新スレはいつ立てる？　もう900も間近だよ。

894 ：ＮＰＣさん：02/05/29 21:57

>>893
サバト出てから考えても遅くないんじゃない？
たぶんそれまでは遅々とした進みだろうし。

895 ：新世界機構：02/05/29 22:32

>>892
一般的なテクノクラートにとって、キサインがおとぎ話以上の存在であることはほとんど無く、
超自然存在に詳しいテクノクラートにとっても「我々のバナリティの高さにキサインは
絶えられないだろう」と考えておりほぼ無視しています
（放置しておけば自然消滅すると分析されている）

チェンジリングについては知識が無いので、
キサヤンから見たテクノクラートについては分かりません

896 ：ＮＰＣさん：02/05/29 22:38

チェンジリングから見りゃ、テクノクラシーはもれなくバナリティ10なんだから、
問答無用で敵というか脅威だろう。

テクノクラシーから見りゃ、チェンジリングは妄想性精神異常者だろうし。

897 ：マルカビアン：02/05/30 01:27

世のかなみんんあうぇおただかれだぁ！！
（訳：世の中みんなヲタだらけだ！）

898 ：892：02/05/30 16:28

>新世界機構
>896
ありがとう。
でも、一番知りたかったのは
「キサインから見てテクノクラートが敵なのか」
「そういったことがチェンジリング関連本のどこかで書かれていたか」
ってことだったんだけど。
誰か知ってる人いない？

899 ：ＮＰＣさん：02/05/30 20:05

メイジ期待age
メイジって、どういうストーリー展開が標準なの？
一つじゃなくて、二、三に分けてもいいから、教えて。

900 ：ＮＰＣさん：02/05/30 20:32

>８９９
1人類を守るために人類に仇ナス超常生物の抹殺にいそしむ。
２月の秘密基地でエイリアンと戦ったり、木星にエネルギー採取に行く。
３とりあえず異世界に核兵器をぶち込んだり、ソーラレイを持ち出して吸血鬼と戦ったり。
…と言うのが標準でないことは確かと重割れ。

901 ：ＮＰＣさん：02/05/30 21:58

>>900
でもマニアな連中はなぜかそーいうシナリオをやりたがる罠。

おまけにネット上でうんちくを得々と語るのであった・・・鬱。

902 ：ＮＰＣさん：02/05/30 22:13

>>900

>602見れ。

903 ：899：02/05/31 09:30

>902
さんくす。
>602「ちょっとヘンな才能をもった連中が貧乏暮らしや世間の偏見に耐えて夢を追うゲーム」
ってやつね。
なんとなく「雰囲気」はわかるんだけど・・・。
どういうストーリーラインで、どういう山場が待っているんだろう？
メイジ買うかどうかは実は結構微妙なので、
面白そうな紹介よろしく。
サイト回ってもいまいちピンとこないんだよね。

904 ：ＮＰＣさん：02/05/31 11:57

アメリカのＸファイルとかバフィのようなテレビドラマシリーズみたいな話をやれってことだね。
その延長線上に強力な魔法を操る超人の世界が続いていて、アメコミっぽくなってくる。
さらにその上に>900みたいな世界がある。もう神々の戦い。

で、一番弱いパワーレベルで遊ぶにはマスター、プレイヤーともある種の才能が必要なのよ。
１レベルだとメイジっていっても、ただの勘が鋭くてヘンな事件に巻き込まれる人だしね。
そのヘンな事件を作るのがストーリーテラーの腕。

さすがにそれは難しいので、超能力バトル物とか巨大陰謀モノが横行してると。
しかし基本ルールだけだとそれも難しいんだけどさ……。

905 ：ＮＰＣさん：02/05/31 16:14

>904
大きく感謝。
う～む、基本ルールブックだけだと、
地味な超能力モノっぽくなるのかねぇ。
「ミラクルガールズ」とか？
あと、ジャンプの「ブリーチ」もあり？　びみょ？

906 ：ＮＰＣさん：02/05/31 21:01

こなれたメンツだと、ただの現実世界の日常生活をさせるだけなのに、
勝手にmage的解釈をしてヘンな事件に発展させてくれます…

907 ：ＮＰＣさん：02/05/31 21:39

どうでもいい事件から人類破滅の真相に気付くＭＭＲとか近いかも。
その気になればジョジョでもシャーマンキングでもできますが、それが何か？

908 ：ＮＰＣさん：02/06/01 08:31

＞８９８
そもそもキサインに｢テクノクラート｣と言う概念があるかが疑問。
基本的にどの種族も異種族の内情には詳しくないと尾も割れ。

909 ：カロソ：02/06/01 08:36

汝らがＤａｒｋＲｅｆｌｅｃｔｉｏｎについての解説を行うことを許可する。

910 ：ＮＰＣさん：02/06/01 11:16

そう難しく考えずに派手な伝奇アクションやってもいいと思うぞ。
少林サッカーだってMageだ。多分。

911 ：ＮＰＣさん：02/06/01 12:44

少林サッカーこそAkashic Brotherhoodだな。

912 ：ＮＰＣさん：02/06/03 00:47

WoD的に種族・派閥間の闘争をテーマとしたクロニクルで深みを増すために
戦略・戦術のネタを書いてみないかい？
では、VampireVSWereWolfのVampireサイド。
・直接戦闘ではまず敵わないため、直接遭遇は可能な限り避ける。
・行きつけの飲食店の店員を買収・支配するなどして飲食物にVitaeを混ぜてもらい
血の契りを結ぶ。この時相手に悟られないようグールの店員を使わず人間の店員を
使うこと。
・上記の手段が取れない場合、対象を合法的に社会から抹殺するべく策謀する。
　○相手を犯罪者・危険人物に仕立て上げる、容疑を掛ける－－－殺人、放火、テロリストの関係者、
会社の金の使い込み、精○病院に処置入院等何でも良い。その際メディアを使用して、最大限悪い
イメージを与えるようにすること。
　○莫大な借金を背負わせる－－－相手の身内をギャンブル狂にさせて支払い義務を押しつける
（マルカヴィアンの訓えが役立つだろう）
・上記の手段で敵グループを分散・無力化した後、必要なら直接戦闘で始末する。

913 ：ＮＰＣさん：02/06/03 01:12

>>912
まず相手の正体の確認とこちらの正体を秘匿する方法が先決だろ。
それさえ完璧ならあとはどうにでもなる。

914 ：ＮＰＣさん：02/06/03 01:26

>>913　
　正体を見破るのは、地元のごろつきを雇って襲撃させ、それをグールに遠方から
観察させておくとかはどうか？（グールはデリリウムを起こすんだっけ？）
　正体の秘匿の方は相手に先手を打たれていたらﾏｽﾞｲね、まあなるべく自分で動かず
２重、３重に代理を通し、追求の手が伸びてきた時点で代理人を口封じに始末するか、
自分の影武者を差し出すのが吉かなあ。
　

915 ：ＮＰＣさん：02/06/03 01:33

>>914
だから最初に誰を襲撃するんだよ。

916 ：ＮＰＣさん：02/06/03 01:44

>>913　>>915
そりゃま情報で勝つまでが本当の勝負かもしれないけど、
それはそれとしてその後の詰め方を話そうって趣旨じゃないの？

917 ：ＮＰＣさん：02/06/03 01:57

　相手の確認はオーラ知覚ができる奴が判別していけばいいんだけど、それだと相手に気付かれる危険が増すのよね
都市がWerewolfから攻撃を受けているなら、端緒となった事件が何か有るだろうからそこは警察使って普通に調べていけばいいとｵﾓﾜﾚ
そうでなくて平時だったら狼憑きの可能性のある家系を監視しておくとか・・・
スパイ物の小説読んで努力シル（漏れも

>>915
まあそう言わず、みんなで考えようぜーってとこです

918 ：ＮＰＣさん：02/06/03 02:08

とりあえずそんな作戦とってたらワーウルフ以前に他のヴァンパイアから抹殺されるぞ（藁

919 ：ＮＰＣさん：02/06/03 08:38

Proteanのつかえるやつが狼になって無関係な人間を殺戮する。→
社会影響力のあるやつが、野生の狼の危険性を世論に訴える。→
全員でとっとと身を隠す

人間が勝手にイヌコロどもを退治してくれる。→ｳﾏｰ(゜д゜)

920 ：ＮＰＣさん：02/06/03 11:34

それこそ逆上したワーウルフが群れをなして襲ってきそうな。
犯行に加わらなかったヴァンパイアまでも皆殺しにされて壊滅しそうだ。

自分たちの存在を知られずに密やかにジワジワと真綿をしめるように攻
撃するのがよいと思われ。となるとやっぱり環境破壊からか）ｗ京都
議定書からのアメリカの離反はヴァンパイアの陰謀ってことで。

921 ：ＮＰＣさん：02/06/03 12:06

そこまで行くと全面戦争というか最終戦争ですね。
そんな無茶ができるヴァンパイアはいないと思うのですが……

922 ：ＮＰＣさん：02/06/03 12:52

シカゴの二の舞。

923 ：ＮＰＣさん：02/06/03 15:51

国立公園（ワーウルフの領域）を廃止して開発計画を推進する、って程度の
陰謀はどうかな。さらにはトドメとして産廃業者を利用して大量の汚染物質
を不法投棄させる。ケダモノどもめ、死んでゆくがよいってコトで。

ヴァンパイアってより、フォモーリのような気も……。

924 ：ＮＰＣさん：02/06/03 16:50

ワーウルフのシナリオのネタとしてならいいんじゃない？
戦術でも戦略でもない気がするけど。

925 ：ＮＰＣさん：02/06/03 19:29

ヴァンパイアは永遠の命を持っているんだからさ、
ゆっくりと殺人事件とか交通事故とかに紛れて
キンフォーク殺してけばいいんじゃない？

926 ：ＮＰＣさん：02/06/03 19:35

まともにワーウルフの生態もしらないヴァンパイアがどうやってキンフォークを見つけ出して抹殺するのかと小一時間（後略）

927 ：ＮＰＣさん：02/06/03 22:59

ワーウルフ抹殺を狙うよりライバルのヴァンパイアにぶつけるほうがヴァンパイアらしいと思うんだけど、どうでしょ？

928 ：ＮＰＣさん：02/06/03 23:27

>>926
　ガルゥは長命だが、寿命を全うすることは少ないらしいので、変死や謎の失踪
そして長寿と言う条件を満たす家系を当たっていけば行き着くことは可能じゃないかな？
　んなことVampはｼﾗﾈｰﾖ！と言われたらそれまでだが（ﾜﾗ

929 ：928：02/06/03 23:36

意味不明な文になってもうた。以下のように読み替えれ

>>変死や謎の失踪が多く、寿命を全うした場合は長寿だったという条件を満たす家系を（略

>>927
賛成

930 ：ＮＰＣさん：02/06/04 02:06

>>927
しかし、そんな事をすると、いずれ自分も同じ目にあってしまう諸刃の剣（後略）

931 ：ＮＰＣさん：02/06/04 02:19

設定も把握してない奴にクロスオーバーはオススメできない。
まあお前らド素人はビーストバインドでもプレイしてなさいってこった。

932 ：ＮＰＣさん：02/06/04 02:21

>>931
うむ。クロスオーバーはヴァンパイアとワーウルフだけにしとけってことだ。

933 ：ＮＰＣさん：02/06/04 11:10

>>932
そのヴァンパイアとワーウルフですらこの有様なんですが……。

934 ：ＮＰＣさん：02/06/04 20:56

具体的に言ってくれないと問題点がﾜｶﾗﾝＹＯ！

935 ：ＮＰＣさん：02/06/06 02:29

クロニクルで深みを増すという趣旨からちと外れますが、PCのパック、
ないしは同胞で戦術的に対決ということにすると面白いのじゃないですかね。
状況が限定しやすくて。

サンプル「カマリリャ対ワーウルフ野外編」

カマリリャの邪悪な長老のお気に入りの手下であるPCは
長老の所有する山での、人間狩りにお供をし、そこで失われたケルンを
求めてやってきたワーウルフと遭遇しこれを殺す。
だが、ワーウルフの本隊が迫りつつあった。しかも長老を憎む者の陰謀で
救援はこない。
なんて状況で進行してくんですよ。シナリオ。

ヴァンパイア側は先覚持ちの射手（ﾄﾚｱﾄﾞｰﾙあたり？）が高台で見張り
獣心持ちのｷﾞｬﾝﾚﾙやﾉｽﾌｪﾗﾄｩは動物達から情報を得ることが出来る。
先覚、陰惑をもつﾏﾙｶｳﾞｨｱﾝは歩哨としてかなり優秀。
ﾄﾚﾒｰﾙは天候制御やﾈﾌﾟﾁｭｰﾝの験、植物魔術、元素魔術など屋外でも
恐ろしく応用の利くものをたくさんもってるし結構いいと思うよ。
例えば風向きを変えて、迎撃に都合のいい場所に敵を誘導したり、
精霊界を覗いてｶﾞﾙｳにくっついてる精霊を見つけたりとかね。

あと昼間動けない分グールの犠牲が増えてしまうね。血の補充もｸﾞｰﾙに
依存するだろうし。だからｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱが陣頭に立って勇ましく戦わざるを
得なくなるわけさ。しかも使える体血は限られている。
まあ、締めすぎるとつまらないから無事に連れ帰ったｸﾞｰﾙの数によって
経験点に色をつけたり長老に素敵な褒美を与えられたり、ボーナスも
つけてね。
長い上ｳﾞｧﾝﾌﾟばっかりだからこの辺で切る。失礼。

936 ：ＮＰＣさん：02/06/06 08:16

ガイドトゥサバト出荷おめでとage

937 ：ＮＰＣさん：02/06/06 09:26

>>936
まじっすか？

938 ：ＮＰＣさん：02/06/06 09:46

http://deedrich.fc2.com/low/
http://deedrich.fc2.com/mid/
http://deedrich.fc2.com/hi/
http://deedrich.fc2.com/be/
http://deedrich.fc2.com/open/
http://deedrich.fc2.com/step/
http://deedrich.fc2.com/aux/
http://deedrich.fc2.com/yes/
http://deedrich.fc2.com/power/

939 ：ＮＰＣさん：02/06/06 10:47

>>935
ヴァンプばかりなのは正しいクロスオーバーだろう。
いやワーウルフばかりでもいいんだが。
ちゃんとホストとゲストを決めないとクロスオーバーは破綻するからな。

940 ：ＮＰＣさん：02/06/06 14:04

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

６月５日
『ガイド・トゥ・サバト』が（ようやく）入荷しました。

941 ：ＮＰＣさん：02/06/06 18:23

>>940
しかしアトリエサードのページには告知がされてない罠（ｗ

つーか、入稿した時点でだいたいの発売日は決定してるんだろうから
先に告知するべきだろうよ、サードさん（ｗ

とりあえず、サードのページが更新されるまで何日かかるか笑ってみてよう（藁

942 ：ＮＰＣさん：02/06/07 03:29

>>941
久々にＴＲＰＧネットにいったらプレスリリースでサバトのことかいてあるじゃん（笑

TRPG関係やってんの、ＪＧＣとかで子供連れてヒス起こしてたおばさんだろ？
サイト更新できなきゃＴＲＰＧ関連とじちまえばいいのに。なにやってんだか（嘲笑

943 ：ＮＰＣさん：02/06/07 21:01

サードのページが更新されない理由は？

候補１：Ｗｅｂ関係の担当を外注（SOHO主婦等）に回してたが、経済的理由で取り引き停止。

候補２：有能な編集者が空いた時間に更新作業をしていたが、経営悪化でそんなヒマも無くなった。

候補３：Ｗｅｂ専用の担当者が居たけど、経営悪化で人員整理の対象に。

候補４：Ｗｅｂ担当者が個人的な理由で辞職した。

944 ：ＮＰＣさん：02/06/08 06:31

んあことより誰か買ってないのか？

945 ：る！り！：02/06/08 10:07

うい、買っただす。

ちなみに帯情報によるとサプリ５月号は６月発売で
ヴァンプとワーウルフのクロスオーバーサプリ
ダークアライアンス：バンクーバーしょうやく32ページだって。

946 ：ＮＰＣさん：02/06/09 14:13

>>943
しかし通販ショップだけはしっかり更新されている罠

947 ：+1：02/06/13 20:45

age

948 ：943：02/06/13 22:16

>>946
Σ(ﾟДﾟ
そうなると、やっぱり外注さんにWeb更新依頼してるのか？
通販ページは更新しないと会社の収益に直撃するし。

949 ：ＮＰＣさん：02/06/18 00:30

> 日本1次リーグ突破とともに、印刷所入稿！
> TH、7月頭には店頭に並ぶと思います。
★トーキングヘッズ叢書No.17
『ゴシック・テイスト～“暗黒世界（ワールド・オブ・ダークネス）”への扉』
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

950 ：ＮＰＣさん：02/06/18 02:10

＞ゴシック・テイスト
6/28じゃなかったっけ？

951 ：ＮＰＣさん：02/06/18 08:52

またーりしすぎで気づかなかったけど、
もう950なんだね。

952 ：ＮＰＣさん：02/06/18 20:38

じゃあ９７０は次すれよろ

953 ：ＮＰＣさん：02/06/18 22:39

ふぉもーりしようYo!!

954 ：ＮＰＣさん：02/06/21 00:56

>>941
アトリエサード更新age
しかし、やはり一時凌ぎ的な更新な罠

955 ：ＮＰＣさん：02/06/21 01:47

見てきたけどダメそうな臭いがしてました。
あの広告はなんなんだろう。萎え。

956 ：ＮＰＣさん：02/06/21 11:47

あの広告は非TRPGゲーマー向けにはむしろ好ましいと思うぜ？
ヲタ臭くないから。

957 ：ＮＰＣさん：02/06/21 13:21

ううむ、一般用広告の方が（ちょっとだけ）購買意欲をそそるのはなぜだろう？
どちらにせよ買う気は起きないけどな。
いや、広告ではな。実際には買うよ。

958 ：ＮＰＣさん：02/06/21 13:51

かなりヲタ臭いと思うけど。

959 ：ＮＰＣさん：02/06/21 14:26

子供だましかなーとは感じるよねえ。
こんぐらい書いておけば騙されるだろへへーんみたいな雰囲気。
広告の違いとかもあるけどね。

960 ：ＮＰＣさん：02/06/21 15:31

漏れが真性のヲタだからか
いまいち「ヲタ臭い」の意味がわからん。
もう少し具体的に行ってもらえると嬉。

961 ：るりえ：02/06/21 17:28

　　　　　,へ
　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　＜_＿＿____フ　　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　从￣ >ﾉ　　　～　＜一般受けを狙おうとして内容が散漫にならんといいが　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ.　ﾉﾉ　|
. 　　`～rrrrｰ′
.　　　　|_i|_(_

962 ：ＮＰＣさん：02/06/22 00:35

サードはどーでもいいから新スレのテンプレートでも作り始めようや。
関連スレはヴァンパイアとワーウルフだけ？

963 ：新世界機構：02/06/22 02:28

>>962
その２つのはずです＞関連スレ

テンプレート案
日本語版が発売された「ヴァンパイア:ザ・マスカレード」・「ワーウルフ：ジ・アポカリプス」
日本語版が発売される"Mage:the Ascension"（２００２年８月予定）
その他未訳の姉妹シリーズなどについて語ってみましょう。

過去スレ：
World of Darkness
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977002899/

関連スレ：
ヴァンパイア：ザ・マスカレード
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/980085361/l50
ワーウルフ：ジ・アポカリプス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997015970/l50

964 ：ＮＰＣさん：02/06/22 14:10

>>963
テンプレ作成乙。
でもワーウルフスレは事実上機能してないような。
スレ３つは多すぎるんじゃないかと思うんだがいかがか。

965 ：ＮＰＣさん：02/06/22 21:26

未訳シリーズ用に
World of Darkness

翻訳済み用に
ワールド・オブ・ダークネス

とかする？

966 ：ＮＰＣさん：02/06/22 21:41

メイジが翻訳されるまではヴァンパイアスレが総合でもいいかな。

967 ：新世界機構：02/06/25 20:41

「ワーウルフスレを見せなさい。そこには、だれのカキコがあるか。」
「ガルゥのものです」
「それならば、ガルゥのものはガルゥに、カインのものはカインに返しなさい。」

>>964-966
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997015970/334
といった意見もありますし、dat落ちしたわけでもないのでそのままでも良いかと

968 ：966：02/06/25 22:37

いやWoD総合の新スレを立てないでヴァンパイアスレで代用するかってことさね。
ヴァンパイアスレはとかくクロスオーバーの話題にいくしな。
Dat落ちしたならそれこそ完全に統合でもいいんだけど。

969 ：ＮＰＣさん：02/06/25 23:30

でも、ヴァンパイアスレだと、チェンジリングとかレイスとかマミーの話題
ができない。
たぶん「スレ違い」って言われそうだ。

970 ：るり：02/06/26 12:22

　　　　　,へ
　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　＜_＿＿____フ　　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　从￣ >ﾉ　　　～　＜現行の体制で、いいだろ　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ.　ﾉﾉ　|
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.　　　　|_i|_(_

971 ：ＮＰＣさん：02/06/26 14:58

sage

972 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:06

sage

973 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:09

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974 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:19

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975 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:31

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976 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:39

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977 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:48

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978 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:55

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979 ：ＮＰＣさん：02/06/26 15:59

sage

980 ：ＮＰＣさん：02/06/26 16:10

sage

981 ：ＮＰＣさん：02/06/26 16:18

レイスはホワイトウルフオンラインからさえ消えてたな。
ちょっとやりたかったのに。
レイスの詳しいサイトとかあったら教えて。
パッと見の印象じゃ、単発セッション向き。
キャンペーンでも一話完結型。
続きもののシナリオにはならない、って感じだけど、
幽霊の世界に行ってからはあまり知らんのでよくわからん。
違うのかな？

982 ：ＮＰＣさん：02/06/26 16:20

sage

983 ：ＮＰＣさん：02/06/26 16:35

sage

984 ：ＮＰＣさん：02/06/26 16:44

sage

985 ：ＮＰＣさん：02/06/26 16:49

sage

986 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:07

sage

987 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:15

sage

988 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:23

sage

989 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:30

sage

990 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:53

sage

991 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:59

sage

992 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:12

sage

993 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:16

sage

994 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:31

sage

995 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:35

sage

996 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:42

sage

997 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:49

sage

998 ：ＮＰＣさん：02/06/26 18:58

sage

999 ：ＮＰＣさん：02/06/26 19:04

sage

1000 ：sage：02/06/26 19:11

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