ウォーロックって知ってる？
1 ：名無しさん：
昔のゲーム雑誌なんだけど。
たしかＴＲＰＧという言葉はこの雑誌から生まれたと思う。
６０号ぐらいまで毎号買ってたけど、いつのまにかなくなっちゃった。
知ってる人いますか？
たしかＴＲＰＧという言葉はこの雑誌から生まれたと思う。
６０号ぐらいまで毎号買ってたけど、いつのまにかなくなっちゃった。
知ってる人いますか？
|
|
|
2 ：名無しさん＠ウォーロックかいせつ：2000/08/10(木) 23:32
社会思想社が出版していたＲＰＧ雑誌。１９８６年頃から発刊（だとおもう）。当時の社会思想社はゲームブックでも有名な会社で、ゲームブックファンを意識したような記事が多かった。ウォーゲームかパソコンゲームからＲＰＧを知る人が大半だった当時において、当時隆盛を誇っていたゲームブックのファンをＲＰＧに導入させた功績は大きいだろう。多摩豊、近藤功司、安田均などの当時のビッグネームが編集をつとめた。グループＳＮＥと冒険企画局の人たちが良く記事を書いていたが、ドラマガのような「優等生」的な記事ではなくかなりつっこんだマニアックなものが多かったのが興味深い。富士見書房＝ＳＮＥと思ってる人はこれを見れば、ＳＮＥへの印象が変わることまちがいなし。
一時期のＲＰＧブームがかげりをみせはじめた１９９４年（うろおぼえ）休刊。思えば、ウォーロックの休刊があの日本のＲＰＧの冬の時代である「魔の二年間」の到来を始めに告げたことになる・・・
サポートしていたゲームはＴ＆Ｔ、ハイパーＴ＆Ｔ（旧版）、混沌の渦、ウォーハンマーＲＰＧなど。なんか泥臭いのばっかだね。
一時期のＲＰＧブームがかげりをみせはじめた１９９４年（うろおぼえ）休刊。思えば、ウォーロックの休刊があの日本のＲＰＧの冬の時代である「魔の二年間」の到来を始めに告げたことになる・・・
サポートしていたゲームはＴ＆Ｔ、ハイパーＴ＆Ｔ（旧版）、混沌の渦、ウォーハンマーＲＰＧなど。なんか泥臭いのばっかだね。
3 ：１：2000/08/11(金) 00:55
＞２さん
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！すごい！！
毎号ファンタジー系の本を紹介してくれる摩由璃さんがキレイだった。
今で言うと”摩由璃萌え〜”になるでしょう。
わたしはこの雑誌でＳＮＥを知って就職試験まで受けました。
もちろん落ちましたけど。
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！すごい！！
毎号ファンタジー系の本を紹介してくれる摩由璃さんがキレイだった。
今で言うと”摩由璃萌え〜”になるでしょう。
わたしはこの雑誌でＳＮＥを知って就職試験まで受けました。
もちろん落ちましたけど。
4 ：名無しさん：2000/08/11(金) 03:59
当事の読者投稿のコーナーみると、ムアコック大人気！なんだよな・・・
なぜだ？
なぜだ？
5 ：名無しさん：2000/08/11(金) 04:50
いい時代だった・・
6 ：名無しさん：2000/08/11(金) 06:46
同人誌で「ウォーロック休刊●周年記念 『モーロック』」
というのを見たなぁ。今年もコミケ受かっているかなぁ
というのを見たなぁ。今年もコミケ受かっているかなぁ
7 ：ムアコック大人気！：2000/08/11(金) 08:06
・摩由璃さんが好きだったから。
・エルリックの訳者が安田均だったから。
こんなとこ？
・エルリックの訳者が安田均だったから。
こんなとこ？
8 ：名無しさん：2000/08/24(木) 02:23
なつかしー｡全部持ってます｡ほんの２週間ほど前に､全号チェックしてました｡
多摩豊が編集長やってたころは面白かったなー｡いつ潰れるのかわかんない所
でひやひやしてましたね｡多摩豊逝去の報を聞いたときは､もう休刊から復刊
しないんだなーと､悲しかったですね｡
多摩豊が編集長やってたころは面白かったなー｡いつ潰れるのかわかんない所
でひやひやしてましたね｡多摩豊逝去の報を聞いたときは､もう休刊から復刊
しないんだなーと､悲しかったですね｡
9 ：名無しさん：2000/08/28(月) 05:26
うちになんかウォーラッコっていう同人誌転がってます。
当時の常連投稿者が集まって造った本みたい。
れいま翔とか雪乃かすみとかうすばかげろうとか懐かしいかんじ。
当時の常連投稿者が集まって造った本みたい。
れいま翔とか雪乃かすみとかうすばかげろうとか懐かしいかんじ。
10 ：名無しさん：2000/08/29(火) 01:28
なつかしー
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/30(水) 22:09
社会思想社に問い合わせたらまだバックナンバーあるかなあ？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 03:06
そーいえば、ウォーハンマーってどうなったんでしょーねー。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 11:23
ウヲーロック一押しのＲＰＧだったね＞ＷＨ
こないだブックオフでリプレイが売ってたよ。哀しかった
こないだブックオフでリプレイが売ってたよ。哀しかった
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 13:52
今はフィギュア使用ウォーゲームになりました＞ウォーハンマー
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 15:57
ロッコ萌え〜
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 20:13
絵描きの鈴木健介さん（だっけ？ ゾリっしたペンタッチの）て、
今、どこでナニしてらっしゃるんでしょう。
今、どこでナニしてらっしゃるんでしょう。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 22:08
冒険企画局の連中はどこいったんでしょうか･･････
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/08(金) 02:29
社会思想社のは在庫裁断したとか聞いたが。
ウォーハンマーだが、ゲームズワークショップ自体が
TRPGやめてミニチュアゲーム一本に絞り始めた（90年代初頭）ので絶版。
ただしHogsheadというところが今でも版権借りて出版・サポートしている。
現在のウォーハンマーについて詳しいサイトへのリンクはろうかとも
思ったが、2ｃｈからリンクはるとろくな事が無いらしいのでやめた。
ウォーハンマーだが、ゲームズワークショップ自体が
TRPGやめてミニチュアゲーム一本に絞り始めた（90年代初頭）ので絶版。
ただしHogsheadというところが今でも版権借りて出版・サポートしている。
現在のウォーハンマーについて詳しいサイトへのリンクはろうかとも
思ったが、2ｃｈからリンクはるとろくな事が無いらしいのでやめた。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/10(日) 12:27
モーロックという同人誌なら持っています
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/11(月) 21:24
ウォーラッコおれも持ってる。啓蒙くさ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/12(火) 06:22
ウォーロックって 廃刊ではなくて休刊だと聞いていたけれど
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/12(火) 09:41
休刊ってほぼ廃刊と同じだと思うけど。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/12(火) 14:04
僕が厨房の時、友達の兄貴がウォーロックを持っているのがばれて周りから
変態扱いされた事があります。僕の中ではウォーロック変態扱い事件として今でも
心に残ってます。
ところでその昔同社で出ていた「魔術師タンタロンの１２の難題」（スティーブ・
ジャクソン著）という本の解答がウォーロックに掲載されているそうですがもし良かったら
教えてくれませんか。いまだにほとんどの問題の解答がわかりません。石板をみつけると
どうなるのか気になって仕方が無いです。
変態扱いされた事があります。僕の中ではウォーロック変態扱い事件として今でも
心に残ってます。
ところでその昔同社で出ていた「魔術師タンタロンの１２の難題」（スティーブ・
ジャクソン著）という本の解答がウォーロックに掲載されているそうですがもし良かったら
教えてくれませんか。いまだにほとんどの問題の解答がわかりません。石板をみつけると
どうなるのか気になって仕方が無いです。
24 ：退役兵 ：2000/09/14(木) 01:34
漫画があったよなぁ…
いくみちゃんだっけ…？
連中がプレイしてたゲームが
「だんちゃんず あんど さわじ（orさわぎ）」…
あの漫画に出てきたゲームマスターは、いかにもって感じだったなぁ…
いくみちゃんだっけ…？
連中がプレイしてたゲームが
「だんちゃんず あんど さわじ（orさわぎ）」…
あの漫画に出てきたゲームマスターは、いかにもって感じだったなぁ…
25 ：ハートのＡさん ：2000/09/20(水) 09:43
>>16
鈴木健介氏、児童文学方面で見かけました。
そいと最近、同人書店で画集が出てたんで買いました。(^^;
>>24
「放課後のサイコロキネシス」でしたっけ？
作・山本弘のマンガなんて今じゃ考えられないとゆーかなんとゆーか。
鈴木健介氏、児童文学方面で見かけました。
そいと最近、同人書店で画集が出てたんで買いました。(^^;
>>24
「放課後のサイコロキネシス」でしたっけ？
作・山本弘のマンガなんて今じゃ考えられないとゆーかなんとゆーか。
26 ：退役兵 ：2000/09/27(水) 02:42
＞25
そそそそれそれ。
あー、超懐かしいわ。
というか、山本弘さんって当時そんな端臭い仕事しかしてなかった。
クトゥルフ・ハンドブックとか。
そそそそれそれ。
あー、超懐かしいわ。
というか、山本弘さんって当時そんな端臭い仕事しかしてなかった。
クトゥルフ・ハンドブックとか。
27 ：「君」と言う名の名無し ：2000/09/27(水) 15:21
ごく初期、何度か投稿して採用された
元読者のオレ……
元読者のオレ……
29 ：マナ ：2000/10/02(月) 13:43
懐かしい！
私事で恐縮ですが
当時、ゲームブック一辺倒だった自分の
ＴＲＰＧをはじめるきっかけになったのが
このウォーロックの「休刊」でした。
（かわりにＲＰＧマガジンを買いはじめ、コンベンション等に参加するようになった）
ウォーロックを買っていなかったら
今の自分の生活は、かなり違ったものになっていたんでしょうね。
勝手なハナシで申し訳ないですが（w
私事で恐縮ですが
当時、ゲームブック一辺倒だった自分の
ＴＲＰＧをはじめるきっかけになったのが
このウォーロックの「休刊」でした。
（かわりにＲＰＧマガジンを買いはじめ、コンベンション等に参加するようになった）
ウォーロックを買っていなかったら
今の自分の生活は、かなり違ったものになっていたんでしょうね。
勝手なハナシで申し訳ないですが（w
30 ：ハートのＡさん ：2000/10/02(月) 13:55
31 ：退役兵 ：2000/10/02(月) 20:44
＞30
！！あの人も死んだんですか。
岡田厚利といい、知らぬ間にばたばた人の死ぬ業界だ。
！！あの人も死んだんですか。
岡田厚利といい、知らぬ間にばたばた人の死ぬ業界だ。
32 ：ハートのＡさん ：2000/10/02(月) 23:44
>28
懐かしい名前です。
今でもそんなことを覚えているくらい初期ウォーロックは
熟読していたのですが。
懐かしい名前です。
今でもそんなことを覚えているくらい初期ウォーロックは
熟読していたのですが。
33 ：ハートのＡさん ：2000/10/03(火) 00:24
カリスマ女性投稿家（笑）を巡っての常連投稿者の確執なんかも
ありましたね、昔。
ありましたね、昔。
34 ：当時を知るもの ：2000/10/05(木) 10:45
当時の”ウォーロックである編集者”は、いまでは
サボテンマン相手に”モンコレ名人”名乗ってます。
「モンコレファイト、デックオン！」
サボテンマン相手に”モンコレ名人”名乗ってます。
「モンコレファイト、デックオン！」
35 ：U-名無しさん ：2000/10/05(木) 15:29
＞３３
覚えてる覚えてる。誰だったっけ？
カリスマ女性投稿者といえば、星野すみれはそのままプロになっちまった
覚えてる覚えてる。誰だったっけ？
カリスマ女性投稿者といえば、星野すみれはそのままプロになっちまった
36 ：にけ ：2000/10/05(木) 15:55
雪乃かすみ嬢、でしたよね。（字は合っとるかなぁ）
ああいう「騒動」も読者としては楽しかったね♪
ああいう「騒動」も読者としては楽しかったね♪
37 ：ハートのＡさん ：2000/10/06(金) 00:06
たしか、野郎の当事者の一方がタ○ミ○イだったような…
合作イラストよりも、その後のみんなの反応の方が
面白かったな。一斉に盛り上がって。
合作イラストよりも、その後のみんなの反応の方が
面白かったな。一斉に盛り上がって。
38 ：ＮＰＣさん ：2000/10/12(木) 16:21
39 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 05:06
そこage
40 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 05:45
コミケでウォーロックという同人誌が出ていたぞ
なんかルールブックやゲームブックの表紙とかキャラシーそのままパクリコピーしていたな。
なんかルールブックやゲームブックの表紙とかキャラシーそのままパクリコピーしていたな。
41 ：ＮＰＣたん：2001/01/09(火) 05:50
摩由璃はブサイクだろ。
あんなもん追っかけんな。
長剣買ったとかかなりイタイこと言ってたしな。
あんなもん追っかけんな。
長剣買ったとかかなりイタイこと言ってたしな。
42 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 18:39
43 ：ＮＰＣさん：2001/01/10(水) 12:37
まゆりあげ
摩由璃ももうオバサンだね。
ああ、若き日の幻影……
ああ、若き日の幻影……
45 ：ＮＰＣさん：2001/01/10(水) 18:14
46 ：ＮＰＣさん：2001/01/11(木) 23:02
モーロックってあったな
47 ：なまえをいれてください：2001/01/12(金) 18:20
ゲームの殿堂って連載が好きだった。
48 ：ＮＰＣさん：2001/01/13(土) 15:40
だから、まゆりブサイクだってば。
49 ：ＮＰＣさん：2001/01/14(日) 19:00
＞４８
当時に実物見たこと有るけど、別に不細工と言うほどでもないと思うぞ。
つーか普通だと思った。
今はどうだかシランが。
当時に実物見たこと有るけど、別に不細工と言うほどでもないと思うぞ。
つーか普通だと思った。
今はどうだかシランが。
50 ：ＮＰＣさん：2001/01/18(木) 16:31
晒しアゲ
51 ：ＮＰＣさん：2001/01/18(木) 20:09
もーろっく、１０分で読めちまうが
半年思い出し笑いできる。だいすき。
まゆりがぶさいく？ うんうん。安田均はスリムだね。
52 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 19:22
ウォーロック……最後の方に入れた原稿どうなったんだろう……
原稿料……
近藤こうし……公私混同
原稿料……
近藤こうし……公私混同
53 ：ＮＰＣさん：2001/03/18(日) 22:14
うむ。
本格的ＲＰＧ誌になる可能性を秘めた
連載が増えたばかりだったからなあ。
本格的ＲＰＧ誌になる可能性を秘めた
連載が増えたばかりだったからなあ。
54 ：ＮＰＣさん：2001/03/19(月) 05:35
まゆりさん……小説好きだったんだけどなぁ
今、どこで書いてんだろう
今、どこで書いてんだろう
55 ：ＮＰＣさん：2001/03/20(火) 02:42
「ウォーロック」？
知らねえなあ、そんなの。
知らねえなあ、そんなの。
56 ：ＮＰＣさん：2001/03/20(火) 08:23
おお、懐かしのウォーロック。昔掲載された、
「送り雛は瑠璃色の」
って、ゲームが大好きでした。
「送り雛は瑠璃色の」
って、ゲームが大好きでした。
57 ：キング・ザ・ヲタ長：2001/03/20(火) 15:36
イラスト投稿常連だった薄羽かげろうもその後月間ＭＯＥでデビュー、木崎ひろしの名でプロになったけど、現在消息不明ナリ。
58 ：ＮＰＣさん：2001/03/21(水) 20:24
そういえばコンドウコウシって今なにやってんの？
もしかして食えなくなって、ゲーム学校の生徒相手にクソの役にもたたん授業でも
してんのか？
もしかして食えなくなって、ゲーム学校の生徒相手にクソの役にもたたん授業でも
してんのか？
59 ：キング・ザ・ヲタ長：2001/03/21(水) 21:56
冒険企画局、何か細かい仕事してた気がするけど、忘れた。
60 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 03:31
そういえば、ＧＮＪに近藤は経営者として参加してたけど。
潰れたんだっけ？
ＧＮＪ。
潰れたんだっけ？
ＧＮＪ。
ＧＮＪ？
62 ：ＮＰＣさん：2001/03/22(木) 03:38
64 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 00:54
>59
ソフトバンクのゲーム雑誌で見かけたような気がする。
ソフトバンクのゲーム雑誌で見かけたような気がする。
65 ：ＮＰＣさん：2001/03/23(金) 00:56
冒企、ぎゃざでちょこちょこ書いてたと思うが。
それと検索かけたら、いきなりスクランブルデュエルが引っかかったな。
それと検索かけたら、いきなりスクランブルデュエルが引っかかったな。
66 ：ＮＰＣさん：2001/03/23(金) 04:00
冒企……じゃあ、ダメじゃんｗ
67 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 04:44
はい
68 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 04:45
じゃあ吉田。
69 ：ＮＰＣさん：2001/03/25(日) 04:45
知ってます。
70 ：ＮＰＣさん：2001/03/27(火) 10:37
吉田？
士口十口のこよだよ
72 ：ＮＰＣさん：2001/03/28(水) 21:27
集めていたウォーロックを後輩に贈った。
今考えると、なんてもったいないことをしてしまったんだ…。
今考えると、なんてもったいないことをしてしまったんだ…。
>72
それはおしいことをしましたねえ。
他誌とちがって、浮ついていない内容の本でしたから
いつまでも古くならないのに。
とはいえ、
これを機会に、後輩さんと旧交をあたためてみては？
それはおしいことをしましたねえ。
他誌とちがって、浮ついていない内容の本でしたから
いつまでも古くならないのに。
とはいえ、
これを機会に、後輩さんと旧交をあたためてみては？
74 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 11:21
本当もったいねえ
75 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 16:07
一番好きなのはどの企画だった？
76 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 16:40
トーナイの緑のスライム。
マユリの小説はいまいちだったな。
マユリの小説はいまいちだったな。
77 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 16:44
米田さんの表紙時々エッチだった
ふたつの川、でしょ。
79 ：ＮＰＣさん：2001/03/29(木) 16:56
「君ならどうする」だっけ？ あれは良かったな。
80 ：キング・ザ・ヲタ長：2001/03/30(金) 00:11
ふたつの川は、清松？ だっけ？ アレの変なメルヘン趣味がハンパに押しつけがましくて、読者参加企画としては方向性がバチっとしていなかった気がするらうね。
メルヘン系でやるならやるで、もっとそれを全面に出した方が良かったのに。
81 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 00:23
いくらなんでも清松みゆきってこたぁないでしょう。
わきあかつぐみとかじゃないですか？ 良く覚えてませんが。
あの展開はつらかった。読むのやめようかと思ったよ
（結局休刊までつきあったけど）。
わきあかつぐみとかじゃないですか？ 良く覚えてませんが。
あの展開はつらかった。読むのやめようかと思ったよ
（結局休刊までつきあったけど）。
82 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 00:41
じゃあ、竜のことばで。
わきあかつぐみです。
後半の戦争に突入してからは辛かった。
ニーズからははずれていたと、いまでも思う。
だが、それまでファンシーだったからこそ、あの凄惨さには意味があったのだ。
ファンタジーだから、ふわふわしていればいいというわけではない。
ああいうことはゲド戦記や、ナルニア等の
海外童話を意識したんだろう。
読者参加企画としては稀有なほど、プレイヤーのセンスがよかった。
読み返すたび、俺は感動する。
わきあかつぐみです。
後半の戦争に突入してからは辛かった。
ニーズからははずれていたと、いまでも思う。
だが、それまでファンシーだったからこそ、あの凄惨さには意味があったのだ。
ファンタジーだから、ふわふわしていればいいというわけではない。
ああいうことはゲド戦記や、ナルニア等の
海外童話を意識したんだろう。
読者参加企画としては稀有なほど、プレイヤーのセンスがよかった。
読み返すたび、俺は感動する。
83 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 02:37
あの後ろのほうにあった漫画がくだらなかった。
限りあるしげんの無駄ずかい。
で買うのをやめた。ウォーハンマーあたりかな
限りあるしげんの無駄ずかい。
で買うのをやめた。ウォーハンマーあたりかな
84 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 04:02
85 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 04:06
86 ：ＮＰＣさん：2001/04/01(日) 05:18
88 ：名無し名人：2001/04/02(月) 01:04
そーいや，紙面がいきなり縦書きになって読みにくくなったよなぁ．
あのころはもう惰性で買ってたけど．
あのころはもう惰性で買ってたけど．
おれは、後期のウォーハンマーはいまでも好きだ。
ウォーロックらしい展開もできたと思うだけに
残念だ。
ウォーロックらしい展開もできたと思うだけに
残念だ。
91 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 03:29
そうだよな、漏れも好きだった。
今でも全冊持ってるよ、ウォーロック！（知り合いから貰ったんだけどね）
懐かしくなったので、押し入れからだそ。
今でも全冊持ってるよ、ウォーロック！（知り合いから貰ったんだけどね）
懐かしくなったので、押し入れからだそ。
92 ：83：2001/04/02(月) 04:57
漫画は山本弘の私はこうして〜のがおもしろかったな
活字の紙面がおもしろいのに空白すかすかの
あの漫画は紙面もったいないなーと思ったわけよ
限りあるページですのでやりたい企画が出来ない云々・・・
って書いてあったよーな？
活字の紙面がおもしろいのに空白すかすかの
あの漫画は紙面もったいないなーと思ったわけよ
限りあるページですのでやりたい企画が出来ない云々・・・
って書いてあったよーな？
93 ：キング・ザ・ヲタ長：2001/04/03(火) 04:44
ホントウはやりたい企画なんてたいしてなかったンだよ、きっと…。
94 ：ＮＰＣさん：2001/04/03(火) 09:09
君にふさわしい時間に書き込んでいるネ！
95 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 01:06
押し入れから出したら、カビはえてたよ（泣）
96 ：ＮＰＣさん：2001/04/06(金) 15:03
それは、泣けるな
97 ：ＮＰＣさん：2001/04/07(土) 22:52
とりあえず、ウォーロックだけは何回引越しても手放していないな。
しかし、これを超える雑誌はなかったんじゃないか？
個人的には多摩さんの頃が好きだ。
しかし、これを超える雑誌はなかったんじゃないか？
個人的には多摩さんの頃が好きだ。
98 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 01:08
>>97
超えるモナにも、他に競合誌って有ったか？
強いて言えば翔企画の「シミュレイター」（でもあっちはＳＬＧ中心）くらいか。
ゲームブックマガジン時代なら、創元の「アドベンチャラーズイン」がライバルだと思うけど。
超えるモナにも、他に競合誌って有ったか？
強いて言えば翔企画の「シミュレイター」（でもあっちはＳＬＧ中心）くらいか。
ゲームブックマガジン時代なら、創元の「アドベンチャラーズイン」がライバルだと思うけど。
99 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 01:31
ドラゴンマガジンってこの頃あったっけ？
100 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 04:22
おいおい……（涙
101 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 05:55
>しかし、これを超える雑誌はなかったんじゃないか？
オレのなかではGGのほうが上だ（わら
オレのなかではGGのほうが上だ（わら
102 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 12:48
103 ：ペンネームＣ：2001/04/08(日) 14:21
地味だったからねウォーロックは。
ＲＰＧマガジンみたいなカラーもないし。
ビジュアル的に弱かったんだよな。
ＲＰＧマガジンみたいなカラーもないし。
ビジュアル的に弱かったんだよな。
104 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 15:03
雰囲気が、それこそマターリとしていてよかったけど
実用性という点で、弱かった。
実用性という点で、弱かった。
105 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 15:22
>>104
そうかなあ。
ちょっと短めだけどちゃんとしたゲームブック
（というかパラグラフ・アドベンチャー）が載っていたり、
一年間に発売されたゲームブックのリストがあったり、
実用性はあったと思うけど。
そうかなあ。
ちょっと短めだけどちゃんとしたゲームブック
（というかパラグラフ・アドベンチャー）が載っていたり、
一年間に発売されたゲームブックのリストがあったり、
実用性はあったと思うけど。
106 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 18:12
>>105
リスト、がはたしてどれほどの実用性があったかどうか……
たとえば、
「途中でゲームオーバーになったときには、どうする」とか
「マッピングのノウハウ」のようなものがあっても
よかったのではないだろうか・・・
リスト、がはたしてどれほどの実用性があったかどうか……
たとえば、
「途中でゲームオーバーになったときには、どうする」とか
「マッピングのノウハウ」のようなものがあっても
よかったのではないだろうか・・・
パラグラフアドベンチャーは実用性はあった。
T&Tのセル・アーネイも嫌いじゃなかった。
T&Tのセル・アーネイも嫌いじゃなかった。
108 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 20:47
110 ：ＮＰＣさん：2001/04/08(日) 22:19
Ｔ＆Ｔと、ウォーハンマーがいまだに好きなのは
間違いなくウォーロックのおかげだな。
いろんなゲームし、さまざなワールドへ旅しても
かならず戻ってきてしまう。
間違いなくウォーロックのおかげだな。
いろんなゲームし、さまざなワールドへ旅しても
かならず戻ってきてしまう。
111 ：キング・ザ・ヲタ長：2001/04/09(月) 04:00
突然話逸らしてアレだけど、イラスト投稿常連だった薄羽かげろう（木崎ひろすけ）氏が、心不全で亡くなったそうだ。
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/mourning/
112 ：ＮＰＣさん：2001/04/09(月) 05:53
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=986640921
ううむ･･･木崎ひろすけ=薄羽かげろうとは知らなかった（鬱
これでウォーロックの人間の死亡者は２人目･･･か。
ううむ･･･木崎ひろすけ=薄羽かげろうとは知らなかった（鬱
これでウォーロックの人間の死亡者は２人目･･･か。
113 ：西浦：2001/04/09(月) 08:52
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
あなたは、確実に、ウォーロック誌を構成する大事な要素でした。
異世界を覗ける窓でした。
114 ：ペンネームＣ：2001/04/10(火) 00:17
115 ：ＮＰＣさん：2001/04/14(土) 00:07
マジでか！？
今すごいショックです。
十静馬のペンネームで入選した作品が載ってるジャンプは
いまだにとってあります。
十静馬＝薄羽かげろう氏だという確信はなかったけど
絵柄から絶対に同一人物に違いないと思い、とっておきました。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
今すごいショックです。
十静馬のペンネームで入選した作品が載ってるジャンプは
いまだにとってあります。
十静馬＝薄羽かげろう氏だという確信はなかったけど
絵柄から絶対に同一人物に違いないと思い、とっておきました。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
117 ：名無しさん＠トロール牙峠：2001/04/19(木) 01:52
ククッ
漏れのウォーロック全号、ヤフオクで５萬で売れたよ…
さよなら青春！
漏れのウォーロック全号、ヤフオクで５萬で売れたよ…
さよなら青春！
118 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 12:28
５万デツカ…
いいな…
漏れは37000円シカツカナカッタヨ…
いいな…
漏れは37000円シカツカナカッタヨ…
いいなあ。
120 ：ＮＰＣさん：2001/04/22(日) 01:44
ガイシュツならスマソ
実はＴ＆Ｔ版 ロードス島リプレイなるものが
あったんだよ。
実はＴ＆Ｔ版 ロードス島リプレイなるものが
あったんだよ。
121 ：ＮＰＣさん：2001/04/22(日) 01:55
122 ：ＮＰＣさん：2001/05/20(日) 08:27
123 ：ジョン・バ・イッシー：2001/05/28(月) 20:17
じぇすぱ様か、賢者の石井様、みてないかな〜（age
124 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 21:45
そういえば週刊チャンピオンなどの読者コーナーでたまに見かける
神田信嗣さんって挑戦の常連だった方でしょうか？
神田信嗣さんって挑戦の常連だった方でしょうか？
126 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 18:48
木崎さん死んだのか……鬱だ
127 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 21:38
＞１２５
たぶんそう！
たぶんそう！
128 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 09:13
129 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 03:19
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ロックしか知らないな。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ロックしか知らないな。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
130 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:00
ロックはキングでしょ
TRPGという言葉は、ウォーロックで、近藤公司が作った造語。
というのは、大嘘です。近藤が自分でいってるだけ。
他には、わきあかつぐみや、伏見健二を発掘した、というのも同じく。
というのは、大嘘です。近藤が自分でいってるだけ。
他には、わきあかつぐみや、伏見健二を発掘した、というのも同じく。
133 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 07:23
age
134 ：ＮＰＣさん：2001/07/09(月) 21:58
age
136 ：かしわぶ：2001/07/09(月) 23:05
ウォーロックの中途半端な装丁はすぐ痛むのでやめて欲しかった
ファミ通みたいな安い作りにすりゃ良かったのに
ファミ通みたいな安い作りにすりゃ良かったのに
かしわぶさんは賢者見習と知り合いなんだ。
元気なのか、彼は。
もう十数年合ってないや。
元気なのか、彼は。
もう十数年合ってないや。
138 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 11:33
139 ：名無しさん ：2001/08/09(木) 20:08
もうちょっと読者のコーナー増やしてもよかったんじゃないの。
後、ゲームブックの感想や攻略法、謎の多いゲームブック（アルテウスシリーズ
など）の作者や訳者の意見も聞きたかったな
後、ゲームブックの感想や攻略法、謎の多いゲームブック（アルテウスシリーズ
など）の作者や訳者の意見も聞きたかったな
140 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 22:53
攻略、というか、
「キャラクターがデスになった場合、どうしているのか」とか「マッピングの工夫はこうしてる」とか
プレイヤーに密着した記事は欲しかった。
「キャラクターがデスになった場合、どうしているのか」とか「マッピングの工夫はこうしてる」とか
プレイヤーに密着した記事は欲しかった。
141 ：ＮＰＣさん：2001/08/12(日) 04:34
神田の書泉ブックマートにかなり長い期間ウｫーロックのバックナンバーとＦＦが揃っていたが、
いつでも買えると油断しているうちに無くなってしまった…全部買い占めときゃ良かったー！
いつでも買えると油断しているうちに無くなってしまった…全部買い占めときゃ良かったー！
142 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 15:37
どこかの出版社で総集編を出版せんかのー
143 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 20:34
う〜ん、面白かったけどね。個人的には、当時おたくを一般化し始めた
「ファンロード」の真似をしたあたりがよかったね。読んでなくては
わかんないネタも多かったし。あの路線でドラクエなどファンタジー
ものの全般ネタで攻めたほうが良かったんじゃないかな
「ファンロード」の真似をしたあたりがよかったね。読んでなくては
わかんないネタも多かったし。あの路線でドラクエなどファンタジー
ものの全般ネタで攻めたほうが良かったんじゃないかな
144 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 21:28
ファンロードとどこに共通点を見出したのかサッパリわからないが、
雑誌方針の迷いがそのまま紙面のおちつかなさにでてたわな。
あんな薄いページで漫画載せてるし。
雑誌方針の迷いがそのまま紙面のおちつかなさにでてたわな。
あんな薄いページで漫画載せてるし。
145 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 21:47
ＦＦシリーズの登場人物名鑑なんてのは趣味特そのものじゃないか。
読者募集はしてないけども。いつまでもそのネタ使っていたし。
また、編集者や読者のネタもロード系多かったぜ。
（大人は嘘はいいません。ただ、間違いをするだけです。など）
俺はそんときが一番面白かったと思うだけさ。
なんであんなに迷ったんかね、読者層が狭かったろうに。
編集者が昔のファンタジーにこだわり、ゲームブック層を吸収しきれ
なかったのと、TRPGの普及が東京周辺に偏ってたせいと思うが。
読者募集はしてないけども。いつまでもそのネタ使っていたし。
また、編集者や読者のネタもロード系多かったぜ。
（大人は嘘はいいません。ただ、間違いをするだけです。など）
俺はそんときが一番面白かったと思うだけさ。
なんであんなに迷ったんかね、読者層が狭かったろうに。
編集者が昔のファンタジーにこだわり、ゲームブック層を吸収しきれ
なかったのと、TRPGの普及が東京周辺に偏ってたせいと思うが。
146 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 21:57
２，３こもってるよ
147 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 00:20
148 ：ＮＰＣさん：01/09/08 02:50
ウォーロック復刊してほしいなあ。無理だけど。
休刊間際の最後の方ってどうなったのか。
休刊間際の最後の方ってどうなったのか。
149 ：ＮＰＣさん：01/09/08 11:58
＞148
「初めてのシステムを扱うマスターが、そのシステムを購入するところから
レポートする日記風連載」は完全に失敗だったと思う。
刺身の妻のように月一でならともかく、４つも５つも同時進行するような
もんじゃないよね。
「初めてのシステムを扱うマスターが、そのシステムを購入するところから
レポートする日記風連載」は完全に失敗だったと思う。
刺身の妻のように月一でならともかく、４つも５つも同時進行するような
もんじゃないよね。
150 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/09/08 13:26
休刊間際と言えるかどうか分からないけど、読参ゲームで投書欄を占領したのは間違っていたと思う。
151 ：ＮＰＣさん：01/09/08 21:05
確かに、あの薄さの中で参加していない読参に紙面を
割かれるのは萎えたな。
ゲームブック専門誌として機能していた最初の1、2年
が最盛期だったと思うが、どうよ？
割かれるのは萎えたな。
ゲームブック専門誌として機能していた最初の1、2年
が最盛期だったと思うが、どうよ？
152 ：ハーヴェイ・ウォルター：01/09/11 16:28
おもて表紙に書いてあった、三つ編みヒゲのドワーフがいい感じでした。
そうですよね、（松島）みもりさん・・「みのりです！」
そうですよね、（松島）みもりさん・・「みのりです！」
153 ：懐かしいぜ、ウォーロック：01/09/15 15:36
ファンロード化した原因のひとつに、やはり某小説家Ｈ．Ｙの影響が
あるのでは？？ この人ローディストだし……
あるのでは？？ この人ローディストだし……
154 ：ＮＰＣさん：01/09/15 19:59
>153
「山本弘」と言いたいのかな？
それは考えられないね。
創刊当初からのメンバーなんだから。
「山本弘」と言いたいのかな？
それは考えられないね。
創刊当初からのメンバーなんだから。
155 ：ＮＰＣさん：01/09/15 21:57
なんらかの理由でおさえがきかなくなったとか？
編集長の交替、RPGへの路線変更、他の企画のネタ切れ、など…
編集長の交替、RPGへの路線変更、他の企画のネタ切れ、など…
156 ：ＮＰＣさん：01/09/20 16:19
近所の古本屋で１冊１８０円だった。１号〜１３号までしかなかったけど。
今でも需要ってあんのかな。
今でも需要ってあんのかな。
157 ：ＮＰＣさん：01/09/20 17:31
<156
おおいにあるぞ、あるとこには(w
俺はほしいぞ。
おおいにあるぞ、あるとこには(w
俺はほしいぞ。
158 ：ＮＰＣさん：01/09/20 19:57
月間でＦＦが出来るという環境よ、もういちど……
159 ：156：01/09/20 20:05
>157
福島県いわき市なんだけど……来れそう？
福島県いわき市なんだけど……来れそう？
160 ：ＮＰＣさん：01/09/21 12:28
>159
157だけどおいらは宮城県の北部、
有料使うととんでもない値段になってしまうな、くそ、残念だ。
とりあえずB○○K○F勤務の友人に探すように頼んであるのだが･･
157だけどおいらは宮城県の北部、
有料使うととんでもない値段になってしまうな、くそ、残念だ。
とりあえずB○○K○F勤務の友人に探すように頼んであるのだが･･
161 ：ＮＰＣさん：01/10/09 08:13
既出かもしれんが。
初期の、洋モノの表紙イラストの頃が良かった。
ダメになったのは冒険企画局のせいだ。二つの川の物語のせいだ。
末期のウォーハンマー特集の手抜き具合には泣けたね。
初期の、洋モノの表紙イラストの頃が良かった。
ダメになったのは冒険企画局のせいだ。二つの川の物語のせいだ。
末期のウォーハンマー特集の手抜き具合には泣けたね。
>161
特にダメだった記憶があるのは、ウォーハンマーとメルヘンメーカーだな。
二つの川も自分のネタがボツだと読む気が起こらず･･･。
しかし、>153みたいなのは山本弘にケチが付けられれば、なんでもいいのか？
特にダメだった記憶があるのは、ウォーハンマーとメルヘンメーカーだな。
二つの川も自分のネタがボツだと読む気が起こらず･･･。
しかし、>153みたいなのは山本弘にケチが付けられれば、なんでもいいのか？
163 ：ＮＰＣさん：01/10/09 17:58
そういう人もいるんだねえ。
俺は「二つの川の物語」を楽しみにしてたよ。戦争以後は眼をおおうばかりだったけど。
俺は「二つの川の物語」を楽しみにしてたよ。戦争以後は眼をおおうばかりだったけど。
164 ：ＮＰＣさん：01/10/20 04:47
Ｔ＆Ｔの僧侶魔法特集号はルールブックとしてボロボロになるまで読んだっけ。
青春時代にいい雑誌に巡り合えたことを感謝します。
青春時代にいい雑誌に巡り合えたことを感謝します。
やっぱり多摩さんが辞めてからおかしくなったな、あの雑誌
おかしくなったというのはいいすぎかもしれんけど
唯一のＧＢ専門誌だけのことはあって、数々の名作佳作ＧＢ
が載っていたね
おかしくなったというのはいいすぎかもしれんけど
唯一のＧＢ専門誌だけのことはあって、数々の名作佳作ＧＢ
が載っていたね
むかーし、ウォーロック(冒企？)主催のコンベンションに参加した。
Ｔ＆Ｔの第２のオリジナルワールドが展開していた時だったので、前にやってた方
(セル･アーネイだっけ？)はどうなったんですか？ と近藤氏に尋ねたら、
「多摩さんに聞いてください」の一言だったよ。
Ｔ＆Ｔの第２のオリジナルワールドが展開していた時だったので、前にやってた方
(セル･アーネイだっけ？)はどうなったんですか？ と近藤氏に尋ねたら、
「多摩さんに聞いてください」の一言だったよ。
167 ：ＮＰＣさん：01/10/24 21:56
俺の場合、ウォーロック誌で真っ先に思い浮かべるのは
Nikov氏の名前なんだが、今どうしてるか知ってる人いる？
Nikov氏の名前なんだが、今どうしてるか知ってる人いる？
168 ：ＮＰＣさん：01/10/24 22:15
Ｔ＆Ｔの軌道戦士ってあったなあ
ＳＦものでＭＳもどきがでてくるやつ
ＳＦものでＭＳもどきがでてくるやつ
169 ：ＮＰＣさん：01/10/24 22:21
170 ：ＮＰＣさん：01/10/24 22:30
>167
最後に見たのはコンプＲＰＧのＨＴＴの記事だった。
ドラゴン大陸以前でね。それが１９９４年。
最後に見たのはコンプＲＰＧのＨＴＴの記事だった。
ドラゴン大陸以前でね。それが１９９４年。
Ｔ＆Ｔリプレイでは山本弘マスターの宇宙刑事モノが最高だった
172 ：ＮＰＣさん：01/10/25 22:37
>166
セルアーネイ。富士見書房の「RPG用誤事典」のT&Tの項で言及されてるよ。
言及というかつっこまれているというか・・・
セルアーネイ。富士見書房の「RPG用誤事典」のT&Tの項で言及されてるよ。
言及というかつっこまれているというか・・・
社会思想社にまだバックナンバーあるかな？
174 ：ＮＰＣさん：01/11/08 00:00
>>167
ttp://member.nifty.ne.jp/SPACE_FORCE/MUSEUM/MUS_005.HTM
↑Nikov氏、93年にこんな仕事もしてる。SF板で聞いたら現状わかるかな？
ttp://member.nifty.ne.jp/SPACE_FORCE/MUSEUM/MUS_005.HTM
↑Nikov氏、93年にこんな仕事もしてる。SF板で聞いたら現状わかるかな？
175 ：ＮＰＣさん：01/11/08 00:02
>>173
イソゲ！
イソゲ！
ミニゲームブックがよかったよ。
フォボス、ダイモス、燃えよ青龍、スプリンターを守れ等（タイトルうろ覚え）
4人のキング、クイーンは友人や妹と遊んだなぁ。
フォボス、ダイモス、燃えよ青龍、スプリンターを守れ等（タイトルうろ覚え）
4人のキング、クイーンは友人や妹と遊んだなぁ。
177 ：ＮＰＣさん：01/11/09 23:43
「暗黒の３つの顔｣も、今思えば面白かったんだろうな。
「モンスターの逆襲｣も文庫版より掲載版のほうが好きだ。
「モンスターの逆襲｣も文庫版より掲載版のほうが好きだ。
178 ：ＮＰＣさん：01/11/12 03:24
179 ：ＮＰＣさん：01/11/12 11:21
1999年9月。
渋谷ハチ公前で本当に集まったことを忘れない。
渋谷ハチ公前で本当に集まったことを忘れない。
180 ：ＮＰＣさん：01/12/01 01:56
ウォーハンマーが勿体無かったな。
やっぱり末期は内容が希薄になっていたんだろうか。
やっぱり末期は内容が希薄になっていたんだろうか。
181 ：ＮＰＣさん：01/12/01 10:03
182 ：ＮＰＣさん：01/12/01 10:10
今、復刊したら以前より売れるのかな？（可能性低いけど）
183 ：ＮＰＣさん：01/12/01 20:01
サプリ並みの値段でも買うに一票
初〜中期なら買う。
185 ：ＮＰＣさん：01/12/02 19:41
＞1
二千余の闇の騎士団・・・だっけ？
二千余の闇の騎士団・・・だっけ？
186 ：ＮＰＣさん：01/12/02 20:57
>>179 >>181
なんですか？1999年9月。 渋谷ハチ公前って？
イベントかなにかあったのでしょうか？
ところでなかなか発売日に発行されないことには誰も触れないのですね（笑
２１日なら売ってるだろうと本屋に行っても、それでも無かったこともありました
それでも買いつづけたのだから当時は魅力のある雑誌だったんですが･･･
全盛期はやっぱり多摩さん時代ですよねー
後期になると、AFFのリプレイぐらいしか思い出せません
なんですか？1999年9月。 渋谷ハチ公前って？
イベントかなにかあったのでしょうか？
ところでなかなか発売日に発行されないことには誰も触れないのですね（笑
２１日なら売ってるだろうと本屋に行っても、それでも無かったこともありました
それでも買いつづけたのだから当時は魅力のある雑誌だったんですが･･･
全盛期はやっぱり多摩さん時代ですよねー
後期になると、AFFのリプレイぐらいしか思い出せません
187 ：ＮＰＣさん：01/12/03 14:47
近藤公司がウォーロックの編集方針について社会思想社と安田均に
怒られたってホントらしい。廃刊の原因の１つがそれ。
理由は近藤公司がウォーハンマーの特集やフォローついて消極的だったからだって。
そりゃ社会思想社側から見りゃ大問題だよな。自社の宣伝をしない雑誌なんて。
怒られたってホントらしい。廃刊の原因の１つがそれ。
理由は近藤公司がウォーハンマーの特集やフォローついて消極的だったからだって。
そりゃ社会思想社側から見りゃ大問題だよな。自社の宣伝をしない雑誌なんて。
188 ：ＮＰＣさん：01/12/03 15:01
最終期近藤が編集を無能な彼女にやらせたり原稿料を無断でピンハネしたりという問題行動が安田の目にあまったため。
廃刊号近藤が他人の原稿に勝手に手を入れ安田決定の廃刊にイヤミを言ったのは本当。
ちなみにそうした行為は著作権侵害
廃刊号近藤が他人の原稿に勝手に手を入れ安田決定の廃刊にイヤミを言ったのは本当。
ちなみにそうした行為は著作権侵害
189 ：187：01/12/03 18:20
＞188
あー、そうだったのか。俺が聞いてた事はまだイイ方だったんだな。
ウオーハンマーに興味を持ち始めてた頃だったのに、コイツのせいで
フォローが途切れるハメになったのかと思うと許せんな。
いつも被害をこうむるのはユーザー。…鬱だ。
あー、そうだったのか。俺が聞いてた事はまだイイ方だったんだな。
ウオーハンマーに興味を持ち始めてた頃だったのに、コイツのせいで
フォローが途切れるハメになったのかと思うと許せんな。
いつも被害をこうむるのはユーザー。…鬱だ。
190 ：ＮＰＣさん：01/12/03 18:27
いやあ、すぐに丸のみにすんなって。
編集長かえちゃえばいいだけのことじゃん？
編集長かえちゃえばいいだけのことじゃん？
191 ：GMさん：01/12/14 18:52
192 ：ＮＰＣさん：01/12/24 23:22
アゲ
193 ：GMさん：02/01/05 11:06
194 ：ＮＰＣさん：02/01/13 02:11
懐かしage。
ちなみに、ウォーロックは流通形態的には雑誌ではなく書籍だったので
（雑誌コードないし、ISBNコードついてるし。実誌持ってる人は見てみ
れ）、発売日に書店に並ばないのは日常茶飯事でしたな。
ちなみに、ウォーロックは流通形態的には雑誌ではなく書籍だったので
（雑誌コードないし、ISBNコードついてるし。実誌持ってる人は見てみ
れ）、発売日に書店に並ばないのは日常茶飯事でしたな。
195 ：ＮＰＣさん：02/01/13 05:24
>188
>無能な彼女
★宮すみれのことか!?(ﾌﾟｯ
>無能な彼女
★宮すみれのことか!?(ﾌﾟｯ
196 ：ＮＰＣさん：02/02/04 03:32
ロッコバッチ持ってます。
・・・っていうかほとんど全巻持ってたのに捨てられたのは痛かったな。
今にして思えば・・・・
・・・っていうかほとんど全巻持ってたのに捨てられたのは痛かったな。
今にして思えば・・・・
197 ：ＮＰＣさん：02/02/06 17:15
198 ：ＮＰＣさん：02/02/07 05:11
懐かしいな、実家の書棚に全号そろって置いてあるよ。
初期の頃のトラップ特集が好きだったなぁ。
初期の頃のトラップ特集が好きだったなぁ。
リア厨の頃、近所の書店で予約購入してたよ。
それでも2〜3日遅れるのはザラだったな。
いい思い出だよｗ
それでも2〜3日遅れるのはザラだったな。
いい思い出だよｗ
200 ：ＮＰＣさん：02/02/09 18:41
良い雑誌でしたね。
社会思想社に残っていた在庫は
とある問屋が全部引き取って殆どをイエローサブマリンに
卸したそうです。秋葉原ラジオ会館内のイエローサブマリンに
バックナンバーがかなりそろっているので欲しい方はお急ぎあれ。
社会思想社に残っていた在庫は
とある問屋が全部引き取って殆どをイエローサブマリンに
卸したそうです。秋葉原ラジオ会館内のイエローサブマリンに
バックナンバーがかなりそろっているので欲しい方はお急ぎあれ。
202 ：ＮＰＣさん：02/02/13 21:50
>200
ま、まじですか？！貴重な情報ありがとう！
ラジオ会館しょっちゅう行くのに気付かなかったとは…不覚。
早速買いに行きます。本当にありがとう！
ま、まじですか？！貴重な情報ありがとう！
ラジオ会館しょっちゅう行くのに気付かなかったとは…不覚。
早速買いに行きます。本当にありがとう！
203 ：ＮＰＣさん：02/02/13 21:55
204 ：ＮＰＣさん：02/02/16 12:04
ウォーロック……買ってました。懐かしいです。
ウォーロックといえば、「時代劇の渦」っていう
「混沌の渦」のサプリメントがあったと思います。
あれが無性に欲しくてタマランのですが
何号に載っていたか忘れてしまったため探すに探せないのです。
どなたかご存知ないですか？
はるか昔に処分してしまって、後悔中。
ウォーロックといえば、「時代劇の渦」っていう
「混沌の渦」のサプリメントがあったと思います。
あれが無性に欲しくてタマランのですが
何号に載っていたか忘れてしまったため探すに探せないのです。
どなたかご存知ないですか？
はるか昔に処分してしまって、後悔中。
205 ：にわかドキュソ：02/02/16 20:14
>204
ひょっとしたらまだあるかも知れねぇ！どうだか！
今度探してみるから期待しないで待っててくれ！余裕！
ひょっとしたらまだあるかも知れねぇ！どうだか！
今度探してみるから期待しないで待っててくれ！余裕！
206 ：ＮＰＣさん：02/02/17 01:28
>>200
タクテクスは置いてありませんか？
タクテクスは置いてありませんか？
207 ：ＮＰＣさん：02/02/17 01:39
タックは、ブクオフでまとめて売られている傾向がある。
まあ、
西東京、俺と友人２人のデータだか（Ｗ
まあ、
西東京、俺と友人２人のデータだか（Ｗ
208 ：Lcf：02/02/17 01:46
>204 「時代劇の渦」
たまたま持ってました.
1988年12月vol.24号です.
たまたま持ってました.
1988年12月vol.24号です.
209 ：ＮＰＣさん：02/02/17 02:07
≫16
ごっつ古いとこにレス。スマソ
鈴木健介氏は今もっぱら「梶山弘」名義でパソゲーのキャラデザとかやってるよ。
ＳＳのシャイニングとかもあの人だったな。
ごっつ古いとこにレス。スマソ
鈴木健介氏は今もっぱら「梶山弘」名義でパソゲーのキャラデザとかやってるよ。
ＳＳのシャイニングとかもあの人だったな。
210 ：204：02/02/17 02:22
>202
書き込んだ後、不安になってイエサブ行って見たのですが（小心者）
もう、大分売れちゃってました。情報古くてスミマセン。
古本はそこそこ揃ってましたけど。
>206
タクテクスも古本が少しあるくらいですねえ。
値段も高いし。（1500円くらい）
神保町の古本屋街で年に１度くらい揃いが出回るのを見かけます。
書き込んだ後、不安になってイエサブ行って見たのですが（小心者）
もう、大分売れちゃってました。情報古くてスミマセン。
古本はそこそこ揃ってましたけど。
>206
タクテクスも古本が少しあるくらいですねえ。
値段も高いし。（1500円くらい）
神保町の古本屋街で年に１度くらい揃いが出回るのを見かけます。
212 ：ＮＰＣさん：02/02/19 22:21
ウォーロックかぁ。懐かしいねぇ。
漏れも全巻持ってるよ。でも、やっぱり多摩さんが
編集長の頃が最盛期だったよなと思う今日この頃。
セル・アーネイの設定は完結させて欲しかった。
漏れも全巻持ってるよ。でも、やっぱり多摩さんが
編集長の頃が最盛期だったよなと思う今日この頃。
セル・アーネイの設定は完結させて欲しかった。
213 ：ＮＰＣさん：02/02/24 02:32
ぬぅ、ＦＦ記事目当てに読んでた俺的には、セル・アーネイは割と退屈だったのだが。
後期になって読むとこ減ってても、ＡＦＦ発刊で気分がすこぅし持ち直した。
だけど、システム的にも良くなかったし、
何よりそれがリプレイで目に見える形に現れちゃったからなあ。
リプレイ自体、当時のＳＮＥノリで、好みじゃなかったけど。
結局、その辺りで購入を控えるようになっちまいました。
後期になって読むとこ減ってても、ＡＦＦ発刊で気分がすこぅし持ち直した。
だけど、システム的にも良くなかったし、
何よりそれがリプレイで目に見える形に現れちゃったからなあ。
リプレイ自体、当時のＳＮＥノリで、好みじゃなかったけど。
結局、その辺りで購入を控えるようになっちまいました。
214 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/02/24 02:40
俺買ってたけどパラパラーっと見てあと部屋の隅にブン投げてた
惰性でモノ買うっていういい見本
後半は本当に全然面白くもなんともなかった
理由は冒企のメルヘン路線の押しつけが肌に合わなかったから
惰性でモノ買うっていういい見本
後半は本当に全然面白くもなんともなかった
理由は冒企のメルヘン路線の押しつけが肌に合わなかったから
216 ：202：02/02/27 20:38
うん…俺も後半は買わなくなった。残念だけどね。
初期の、表紙が海外版のイラストだった頃が一番思い出深い。
（女性読者にはかなり不評だったようだが）
>200
おかげ様でこの間、イエサブで特に思い出深い号を２冊入手できました。感謝
初期の、表紙が海外版のイラストだった頃が一番思い出深い。
（女性読者にはかなり不評だったようだが）
>200
おかげ様でこの間、イエサブで特に思い出深い号を２冊入手できました。感謝
217 ：ＮＰＣさん：02/03/24 20:04
このスレ懐かしいなー、おい
懐かしいというか、あのころは若かったと恥じ入るべきか……
とりあえず、当時の読参キャラクター思い出してみたり。
「二つの川」は賛否真っ二つの企画でしたね〜
参加して、それなり常連化してた私には毎月楽しみでしたけど。
馴染めない人には馴染めない世界でしょうし、排他的であったのも事実。
……だからっつーて、企画やり直したのは大失敗でしょー。
新規参画者のみならず、既存常連まで見放したもの。
せめて、二つの川RPGを単独で出版してからコケて欲しかったわ。
とりあえず、当時の読参キャラクター思い出してみたり。
「二つの川」は賛否真っ二つの企画でしたね〜
参加して、それなり常連化してた私には毎月楽しみでしたけど。
馴染めない人には馴染めない世界でしょうし、排他的であったのも事実。
……だからっつーて、企画やり直したのは大失敗でしょー。
新規参画者のみならず、既存常連まで見放したもの。
せめて、二つの川RPGを単独で出版してからコケて欲しかったわ。
219 ：ＮＰＣさん：02/03/24 23:24
最後期のウォーハンマーの記事は、質量ともに優秀だってけどなー。
めるへんめーかーの漫画は、いらなかったと思うけど、どうよ？
めるへんめーかーの漫画は、いらなかったと思うけど、どうよ？
まー、RoCが出なかったからこそなー
めるへんめーかーと摩由璃とＴ＆Ｔしか覚えてない、、、
ＭＳＸマガジンといい、ウォーロックといい、ログアウトといい、
なぜめるへんめーかーが関わると（以下略
嫌いじゃないんだけどね。
なぜめるへんめーかーが関わると（以下略
嫌いじゃないんだけどね。
めるへんめーかーの漫画で、ボードゲームに興味を持ち始めた私に
とっては、ありでした。
冒険企画局が全面に出てから（近藤氏が編集長になったあたりから）、
おかしくなっていったような気がする。
末期のＴＲＰＧテストプレイとかウォーハンマーあたりは、ファンタジー
路線でなくなって良かったと思った覚えが・・・でもその後休刊だもんなぁ。
とっては、ありでした。
冒険企画局が全面に出てから（近藤氏が編集長になったあたりから）、
おかしくなっていったような気がする。
末期のＴＲＰＧテストプレイとかウォーハンマーあたりは、ファンタジー
路線でなくなって良かったと思った覚えが・・・でもその後休刊だもんなぁ。
225 ：ＮＰＣさん：02/04/19 13:27
16号から休刊まで本棚にあった
毎月17日発売だったんだな
まぁリア厨のころの話だ
毎月17日発売だったんだな
まぁリア厨のころの話だ
226 ：栗手軽くん ◆HitPpWok：02/04/19 13:34
>224
オレもめるへんめーかーの漫画で興味持ったゲームは数知れず。
まだ手を出してないのは、スコットランドヤードくらいかな？
もちろん、近日中にやってみるつもりさ。
オレもめるへんめーかーの漫画で興味持ったゲームは数知れず。
まだ手を出してないのは、スコットランドヤードくらいかな？
もちろん、近日中にやってみるつもりさ。
228 ：ＮＰＣさん：02/04/19 18:50
229 ：月人：02/04/19 19:19
ＴＲＰＧを第１世代とか第２世代とかに分類したのってあの雑誌が最初なん？
230 ：ＮＰＣさん：02/04/19 20:31
うむ。かなり早い段階でそういうコラムがあった。
231 ：ＮＰＣさん：02/05/10 20:11
ゲームブックを出発点にして、よくあそこまで内容を多様化させたもんだ。
232 ：ＮＰＣさん：02/05/10 21:06
つか、ゲームブックは描写もさることながら、一人でプレイするから
想像力を刺激されやすいんだな。
見慣れない世界、知らない生物、栄光と邪悪なんてのが新鮮だったから
みんなわくわくしていたんだ。
想像力を刺激されやすいんだな。
見慣れない世界、知らない生物、栄光と邪悪なんてのが新鮮だったから
みんなわくわくしていたんだ。
233 ：ＮＰＣさん：02/05/13 01:14
そう言えばドラクエ１も、キャラが一人という孤独さがどことなくＧＢに似てたっけ。
タイタン世界は、世界設定がはっきりしてから
初期の「周り全てが謎」と言うドキドキが薄れたと思う。
タイタン世界は、世界設定がはっきりしてから
初期の「周り全てが謎」と言うドキドキが薄れたと思う。
234 ：ＮＰＣさん：02/05/13 01:20
しかし「雪の魔女の洞窟」には感慨があったぞ。
>>234
うん、わかる。でもあれは基本的に一発ネタだと思う
うん、わかる。でもあれは基本的に一発ネタだと思う
まあな
ﾏﾀｰﾘ続いてるな…
漏れは３７号あたりで購読止めた気がする。
ついでに売ろうかとも思ってたんだけど…読みなおしてみるか。
玉が氏んだのは知らなかった。いつの話？
最初に”テーブルトーク”という用語を使ったのは玉だって
玉自身が何かに書いてた記憶があるが。
漏れは３７号あたりで購読止めた気がする。
ついでに売ろうかとも思ってたんだけど…読みなおしてみるか。
玉が氏んだのは知らなかった。いつの話？
最初に”テーブルトーク”という用語を使ったのは玉だって
玉自身が何かに書いてた記憶があるが。
238 ：元・冒険企画局ターボ局員：02/06/22 12:00
>>227
そうそう。折れの記憶では、発売予定日に並んだためしがない。
17日発売予定が必ず2〜3日遅れるんで、そういう理由からか知らんが、
途中から20日発売予定に変わってた。2〜3日遅れるのには変わらなかったが。
>>194
て、そういうことだったのか。
>>56
それ、今度SWORD社から復刊するよ。
……ｽﾏｿ、下から読んだのでこういうレスになってしまった。
懐かしくてつい。
そうそう。折れの記憶では、発売予定日に並んだためしがない。
17日発売予定が必ず2〜3日遅れるんで、そういう理由からか知らんが、
途中から20日発売予定に変わってた。2〜3日遅れるのには変わらなかったが。
>>194
て、そういうことだったのか。
>>56
それ、今度SWORD社から復刊するよ。
……ｽﾏｿ、下から読んだのでこういうレスになってしまった。
懐かしくてつい。
社会思想社
倒産したらしいです
べつに、直接被害が何かあるわけでもないんだけど
すげーさみしい
倒産したらしいです
べつに、直接被害が何かあるわけでもないんだけど
すげーさみしい
240 ：ＮＰＣさん：02/06/28 13:05
ウォーロックといえば
やっぱ思い出深いのは87年のS･ジャクソン＆Ｉ･リビングストン両氏の来日だな。
事前に誌上に告知が載った時はとても興奮したもんだ。
イベント初日のサイン会(＠神田三省堂)には色紙持って行って裏階段でわくわくしながら
並んだっけ。
翌日のライヴ･ウォーロック(＠四谷･主婦会館)も楽しかったな。
第一部はTRPGのフリープレイ。第２部は両氏を迎えてのＱ&Ａタイム。
司会は故･多摩氏＆門倉直人氏＆摩由璃氏。御意見番(？)として安田均氏。(豪華だ･･･）
質問：ソーサリー２っていつできるんですか？
ＳＪ：･･･何のことですか？ (藁
イヴェント終了後の即席サイン会では両氏よりも多摩氏のほうがサイン待ちの列が長くて、
「俺の方が人多いじゃん！」と本人苦笑い。
俺もすぐ近くで写真撮らせてもらったよ。
あれから15年か･･考えようによっちゃあの頃がウォーロックにとってもゲームブックにとっても
いちばん良い時代だったのかも知れんな･･･。
やっぱ思い出深いのは87年のS･ジャクソン＆Ｉ･リビングストン両氏の来日だな。
事前に誌上に告知が載った時はとても興奮したもんだ。
イベント初日のサイン会(＠神田三省堂)には色紙持って行って裏階段でわくわくしながら
並んだっけ。
翌日のライヴ･ウォーロック(＠四谷･主婦会館)も楽しかったな。
第一部はTRPGのフリープレイ。第２部は両氏を迎えてのＱ&Ａタイム。
司会は故･多摩氏＆門倉直人氏＆摩由璃氏。御意見番(？)として安田均氏。(豪華だ･･･）
質問：ソーサリー２っていつできるんですか？
ＳＪ：･･･何のことですか？ (藁
イヴェント終了後の即席サイン会では両氏よりも多摩氏のほうがサイン待ちの列が長くて、
「俺の方が人多いじゃん！」と本人苦笑い。
俺もすぐ近くで写真撮らせてもらったよ。
あれから15年か･･考えようによっちゃあの頃がウォーロックにとってもゲームブックにとっても
いちばん良い時代だったのかも知れんな･･･。
考えようによらなくてもそうだと思う。
240…共に階段に並んだ仲だな！（ｗ
わー。なんか無性にウォーロックサロンにお便りを出したくなってきたヨ。
244 ：元ゲームブッカー：02/07/04 15:58
こんなスレあったんだ！ウォーロックなつかしいいい．初期の頃はミニゲームブック
やＴ＆Ｔのサプリメントもついててお得な雑誌だったよな．実家の物置にあるはずの
ゲームブックまたやりたくなってきたよ．まあ，最期の方は末期としかいえなかったが．
やＴ＆Ｔのサプリメントもついててお得な雑誌だったよな．実家の物置にあるはずの
ゲームブックまたやりたくなってきたよ．まあ，最期の方は末期としかいえなかったが．
245 ：ＮＰＣさん：02/07/04 16:01
これとBeepは厨房時代の俺のバイブルだったな･･･
246 ：ＮＰＣさん：02/07/04 18:24
ふ……ベーマガもな。
ところで、ウォーロックとゲーグラ、どっちの休刊が先でしたっけ？
出産したとたん、人格改造のように昔を忘れてしまった・・・。
アノコロハヨカッタナ・・・。
出産したとたん、人格改造のように昔を忘れてしまった・・・。
アノコロハヨカッタナ・・・。
248 ：ＮＰＣさん：02/07/05 00:22
>>245
漏れはログイン派だった。サイコロ本って名前は定着せんだったなあ
漏れはログイン派だった。サイコロ本って名前は定着せんだったなあ
ＧＧのほうがかなり前。
250 ： ：02/07/21 17:09
251 ：ＮＰＣさん：02/07/25 10:42
過日、大阪日本橋のｲｴｻﾌﾞでウォーロック購入。(vol.51）
周りの連中から"このヲタクが!"と嘲られながらも
夢中になってプレイした工房の頃を思い出した。
周りの連中から"このヲタクが!"と嘲られながらも
夢中になってプレイした工房の頃を思い出した。
252 ：ＮＰＣさん：02/07/25 15:03
ウォーロックってロジャーゼラスニィの作った言葉で、普通の米人には通用しないってホントなの？
嘘。
てゆうか、辞書くらいひけ。
てゆうか、辞書くらいひけ。
254 ：ＮＰＣさん：02/07/25 17:38
>251
ＴＲＰＧやってたからじゃなく、単にキミの体臭が…
ＴＲＰＧやってたからじゃなく、単にキミの体臭が…
何故にゼラズニィ？
256 ：ロッキング・オン：02/07/25 20:23
ゼラズニィの「魔法の国が消えていく」にウォーロック（war lock 戦争を終わらせる者）が出てきて、それがウォーロックの初出だとどこかで見たんだよな。
257 ：ＮＰＣさん：02/07/25 20:25
キャプテンはーロックならしっとる。
>256
Warlockは辞書にも載ってる普通の言葉だよ。意味は「男の魔法使い」ね。
ゼラズニィの「ウォーロック」はあくまで洒落。
Warlockは辞書にも載ってる普通の言葉だよ。意味は「男の魔法使い」ね。
ゼラズニィの「ウォーロック」はあくまで洒落。
なつかしいですねえ。
初投稿が載ったときにはうれしかったです。
しかしプレゼントは結局送られてきませんでした。
投稿掲載には社会思想社のGBをもらえる筈だったのですが。
初投稿が載ったときにはうれしかったです。
しかしプレゼントは結局送られてきませんでした。
投稿掲載には社会思想社のGBをもらえる筈だったのですが。
260 ：ＮＰＣさん：02/07/25 21:02
たしかプレゼントであなたの欲しいもの１つ何でもあげます、てのあったよな。
261 ：ＮＰＣさん：02/07/25 21:04
星宮すみれがそれに「近藤功司」と小さく書いて出したというのはあまりにも有名な話。
263 ：256：02/07/25 21:54
すまそ。ニーブンだった。
「摩由璃の本棚」読み返して逝ってきます。
「摩由璃の本棚」読み返して逝ってきます。
友達に貸したまま帰ってこない欠番を探しているのですが、そもそもウォーロックの古本じたいが少ないですね。
どなたかVOL34余ってる方いませんか? 適価で購入します。
たしか『ハイパーT&T』の特集の巻でした。
余談ですが、今日『展覧会の絵』を買いましたよ。
まったりGBを楽しみます。
どなたかVOL34余ってる方いませんか? 適価で購入します。
たしか『ハイパーT&T』の特集の巻でした。
余談ですが、今日『展覧会の絵』を買いましたよ。
まったりGBを楽しみます。
プレゼント送られてきたよ。
ロッコバッチとか、バックナンバーとか。
ロッコバッチとか、バックナンバーとか。
266 ：ＮＰＣさん：02/07/26 23:11
わお。ロッコバッチ見てぇ！
267 ：ＮＰＣさん：02/07/27 12:46
>２５９
私は｢編集部からの挑戦｣に一度投稿が採用されたことがありますが、
賞品はカラフルなダイス、と書いてあったはずなのに
なぜか送られて来たのはGB｢サムライの剣｣(しかも既に持ってる･･･)でした
私は｢編集部からの挑戦｣に一度投稿が採用されたことがありますが、
賞品はカラフルなダイス、と書いてあったはずなのに
なぜか送られて来たのはGB｢サムライの剣｣(しかも既に持ってる･･･)でした
>264
神保町の「ビンテージ」って雑誌専門の古本屋に
バックナンバーが結構そろってたよ。
２Ｆの奥の棚ね。
神保町の「ビンテージ」って雑誌専門の古本屋に
バックナンバーが結構そろってたよ。
２Ｆの奥の棚ね。
269 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y：02/07/27 15:13
271 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y：02/07/27 16:06
>270
それもそうすね。
逝きます…
それもそうすね。
逝きます…
>268さん
さんきゅです。
近く探してみます。
ウォーロック誌の魅力は同人誌のようなリベラルさですかねえ。
よくも悪くも。
あの色を毛嫌いしている友人もいましたし。
さんきゅです。
近く探してみます。
ウォーロック誌の魅力は同人誌のようなリベラルさですかねえ。
よくも悪くも。
あの色を毛嫌いしている友人もいましたし。
273 ：よる：02/07/27 20:22
>268さま!
激しくサンクス!
ゲッツしまひた!
激しくサンクス!
ゲッツしまひた!
>273
いや、良かったですね。
自分で書いておいてなんですが、お求めの号が無かったら
どうしよう・・・とちょっと不安でした。
いや、良かったですね。
自分で書いておいてなんですが、お求めの号が無かったら
どうしよう・・・とちょっと不安でした。
>268さま 274さま
どうもです〜 ひたってます。
読み返すと結構高度なことが書いてあったんだなあと再認識。
例えばミスリルは銀の変異体で、
とても現代科学ではできないような科学処置をすると、
銀よりも強く、強靭な「ミスリル銀」ができるとか…
しかも読者の投稿で(笑)
ホント、ウォーロックって読者投稿の雑誌でしたね。
某氏が「ゲーム界のファンロード」と表現したのがわかります。
どうもです〜 ひたってます。
読み返すと結構高度なことが書いてあったんだなあと再認識。
例えばミスリルは銀の変異体で、
とても現代科学ではできないような科学処置をすると、
銀よりも強く、強靭な「ミスリル銀」ができるとか…
しかも読者の投稿で(笑)
ホント、ウォーロックって読者投稿の雑誌でしたね。
某氏が「ゲーム界のファンロード」と表現したのがわかります。
どちらかというと「ＯＵＴ」の方が近そうな。
後半、編集方針の変更で没落していった辺りなんか特に…
後半、編集方針の変更で没落していった辺りなんか特に…
278 ：１です：02/08/03 23:32
俺が２年前にたてたスレがまだ残ってたとは・・・・・
感動でございます・・・・というわけでage
感動でございます・・・・というわけでage
279 ：ＮＰＣさん：02/08/04 00:21
280 ：ＮＰＣさん：02/08/04 00:29
ここでは否定的意見が多そうだが。
「二つの川」についての率直なとこを語れ。
批判するなら批判するで具体的に悪いとこを述べてな。
マンセー意見も同。
「二つの川」についての率直なとこを語れ。
批判するなら批判するで具体的に悪いとこを述べてな。
マンセー意見も同。
282 ：ＮＰＣさん：02/08/04 00:38
わきあかつぐみとかのああいうほのぼのタッチ、キモイ。以上
283 ：ＮＰＣさん：02/08/04 01:58
戦乱以降の展開が拍子抜け。
ほのぼのタッチでいながら傭兵だの不幸な過去を背負った戦士だのをあつかった
投稿が多かっただけに、実際に戦争が起こったときの
有無をいわさぬ問答無用な戦争の非情さを、マターリ読者につきつけた意図は
なんとなくわかるんだけど、あのほのぼのを気に入っていたファンを試しておきながら
その後がグズグズでなし崩しだったのはどうも思いつき臭くていやだね。
戦乱以後、移民して、そこで新たにマターリを続けるつもりだったんだろうけど、
にしては移民先のことを設定しなさすぎた。
ほのぼのタッチでいながら傭兵だの不幸な過去を背負った戦士だのをあつかった
投稿が多かっただけに、実際に戦争が起こったときの
有無をいわさぬ問答無用な戦争の非情さを、マターリ読者につきつけた意図は
なんとなくわかるんだけど、あのほのぼのを気に入っていたファンを試しておきながら
その後がグズグズでなし崩しだったのはどうも思いつき臭くていやだね。
戦乱以後、移民して、そこで新たにマターリを続けるつもりだったんだろうけど、
にしては移民先のことを設定しなさすぎた。
284 ：ＮＰＣさん：02/08/04 02:04
人数（略）の書いてることも、解らんぜ（ｗ）
285 ：にけ ◆X09j3.5U：02/08/04 02:33
>280
読み物として面白くなかったのが、ねえ。
誰もが参加して成功するものでもありませんし。
読者のほとんどは読むだけ、なのに。
読み物として面白くなかったのが、ねえ。
誰もが参加して成功するものでもありませんし。
読者のほとんどは読むだけ、なのに。
286 ：ＮＰＣさん：02/08/04 02:40
濡れはあのほのぼのを面白く読んでいたけどな。
自分のプレイは殺伐としてたから憧れてた。
自分のプレイは殺伐としてたから憧れてた。
二つの川地方にバイア以外の町ができて、
互いに対抗しながら発展する形にすればよかったんじゃないかなあ、
あくまでバイアにこだわったことで小さく纏まってたと思われます。
面白くないわけではありませんでしたけど、
あえて参加しようとは子供心に思いませんでした。
というより、当事投稿の流れが理解できてなかったんですけどね(笑
互いに対抗しながら発展する形にすればよかったんじゃないかなあ、
あくまでバイアにこだわったことで小さく纏まってたと思われます。
面白くないわけではありませんでしたけど、
あえて参加しようとは子供心に思いませんでした。
というより、当事投稿の流れが理解できてなかったんですけどね(笑
288 ：ＮＰＣさん：02/08/11 19:18
age
289 ：ＮＰＣさん：02/08/11 19:19
出版会社は潰れたね。
どうしてわきあかとか伏見とか安藤とかの宮崎リスペクトな奴はこうも
ｲﾀｲ香具師が多いんだ!?
ｲﾀｲ香具師が多いんだ!?
291 ：ＮＰＣさん：02/08/11 20:09
末期には、他ジャンルの作家インタビューが連載されていて、ゲストが楽しみだった。
ますむらひろしとか、田中良樹とか出てた。
ますむらひろしとか、田中良樹とか出てた。
>291
ムアコックのI辻A美たんのインタビューがﾜﾗﾀ｡
｢つまんないから訳したく無いけど人気あるからｲﾔｲﾔ訳してる｣って言ってた。
ムアコックのI辻A美たんのインタビューがﾜﾗﾀ｡
｢つまんないから訳したく無いけど人気あるからｲﾔｲﾔ訳してる｣って言ってた。
293 ：ＮＰＣさん：02/08/11 20:41
双葉社から出ていた「ペパーミント・ゲームブック」（コバルト、講談社Ｘ、パ
レット系的な少女小説風ゲームブック）の紹介記事が、シリーズ打ち切り後に出
ていたのが何とも。
それまで取り上げなかったのは、電源不要ゲーマーとは別畑がターゲットであっ
たが故か、出版社がＴＶゲームのゲームブック化をメインにしていた双葉社だっ
た為なのか。
今でもブックオフの１００円コーナーとかで時折見かけるので、それなりに売れ
ていたのであろう。
レット系的な少女小説風ゲームブック）の紹介記事が、シリーズ打ち切り後に出
ていたのが何とも。
それまで取り上げなかったのは、電源不要ゲーマーとは別畑がターゲットであっ
たが故か、出版社がＴＶゲームのゲームブック化をメインにしていた双葉社だっ
た為なのか。
今でもブックオフの１００円コーナーとかで時折見かけるので、それなりに売れ
ていたのであろう。
294 ：ＮＰＣさん：02/08/11 20:42
そういえば、初代編集長の多摩豊氏は鬼籍に入って数年立つなあ。
妬みそねみが溢れてイタイなあ君は（藁 >>290
296 ：sage：02/08/15 23:37 ID:harOvDkX
妬みそねみはウォーロックを作った原動力でもありますが、
とりあえずここではやめましょか。
今さら死人にムチ打つこともありません。
とりあえずここではやめましょか。
今さら死人にムチ打つこともありません。
ｽﾏｿ。sage間違え。
ひさしぶりに2chに書き込んだから間違えちまった。
ひさしぶりに2chに書き込んだから間違えちまった。
そうだな、冒企のほのぼのカラーが良くもありウザく感じることもあり、って感じだったな。
それでも、同時期のＲＰＧマガジンのロリイラストより断然いいけどな。
それでも、同時期のＲＰＧマガジンのロリイラストより断然いいけどな。
>>298
そういや当時、よくＲＰＧマガジンに「どうしてこんなイラストばっかりなんですか」とかいうお便りがよく載っていたな。
そういや当時、よくＲＰＧマガジンに「どうしてこんなイラストばっかりなんですか」とかいうお便りがよく載っていたな。
>300
その論争はホビージャパン読者投稿欄で８０年代半ばごろ
から引きずってるんじゃねぇの。
うらべすう、とかそっから出てきたしな。
うらべとかのロリイラストに対向して、プロレスのイラストとか
ばっかり投稿してた連中、なんつったっけ？
その論争はホビージャパン読者投稿欄で８０年代半ばごろ
から引きずってるんじゃねぇの。
うらべすう、とかそっから出てきたしな。
うらべとかのロリイラストに対向して、プロレスのイラストとか
ばっかり投稿してた連中、なんつったっけ？
302 ：鳳未鳴朝陽：02/08/16 04:38 ID:+IWwvHM3
>>280
私は「二つの川」に代表されるほのぼのタッチが大好きだったので（特に「掲示板」）、
末期のウォーハンマーばかり扱ってたころが馴染めなかったです。
“わきあかつぐみ”に填まったのはこの頃で、あとから「シミュレイター」の
『七つの祭壇』とか読むようになったわけですが。
JGCウエスト2001で、ウォーロックに関する昔話イベントありましたけど
（ゲスト安田均、米田仁士、九月姫）
なんかSNE側の立場に終始していて、冒険企画局側の立場が無視されてたのが
残念でした。末期はかなり対立してたという事実ははっきりしましたけどねぇ。
私は「二つの川」に代表されるほのぼのタッチが大好きだったので（特に「掲示板」）、
末期のウォーハンマーばかり扱ってたころが馴染めなかったです。
“わきあかつぐみ”に填まったのはこの頃で、あとから「シミュレイター」の
『七つの祭壇』とか読むようになったわけですが。
JGCウエスト2001で、ウォーロックに関する昔話イベントありましたけど
（ゲスト安田均、米田仁士、九月姫）
なんかSNE側の立場に終始していて、冒険企画局側の立場が無視されてたのが
残念でした。末期はかなり対立してたという事実ははっきりしましたけどねぇ。
冒企の立場？
そんなもんあるんすか？
ウォーロックを同人誌みたいにしてしまった冒企に。
そんなもんあるんすか？
ウォーロックを同人誌みたいにしてしまった冒企に。
後半の冒企一色みたいなのはちょっと引いたが、中ごろのＳＮＥカラーと冒企色の微妙な混ざり具合が漏れは好きだったわ。
>302
漏れもあの場にいたが、あのイベントはいかにも欠席裁判的だったな。
まあ冒企もその場にいられない時点で自業自得なのだろうが、
歴史は勝者の視点で語られる、を地で行っていたように見えた。
考えてもみろ、居ない連中の過去の汚点を
公然と批判するのがイベントになるような業界だぜ？
別に冒企の肩を持つわけじゃないが、
同時期にＷＱの許可出してた九月姫あたりは複雑な気分だったろうよ。
漏れもあの場にいたが、あのイベントはいかにも欠席裁判的だったな。
まあ冒企もその場にいられない時点で自業自得なのだろうが、
歴史は勝者の視点で語られる、を地で行っていたように見えた。
考えてもみろ、居ない連中の過去の汚点を
公然と批判するのがイベントになるような業界だぜ？
別に冒企の肩を持つわけじゃないが、
同時期にＷＱの許可出してた九月姫あたりは複雑な気分だったろうよ。
見に行ってないけどね。
旧悪がとうとう暴露された、としか思えないんだがねえ（笑）。
旧悪がとうとう暴露された、としか思えないんだがねえ（笑）。
>考えてもみろ、居ない連中の過去の汚点を
>公然と批判するのがイベントになるような業界だぜ？
これなんか唐突だな。
今の話題からどうしてこんなもんが出てくるの？
てえかだな、そういう主旨のイベントじゃないだろ。
あんた自分が言いたいことのためにバイアスかけてない？
>公然と批判するのがイベントになるような業界だぜ？
これなんか唐突だな。
今の話題からどうしてこんなもんが出てくるの？
てえかだな、そういう主旨のイベントじゃないだろ。
あんた自分が言いたいことのためにバイアスかけてない？
302の言う「冒険企画局側の立場が無視されてた」てのが
本当だったと言っているだけですが何か？
不幸な過去と軽く流したイベントだったら漏れもここまでは言わんさ。
本当だったと言っているだけですが何か？
不幸な過去と軽く流したイベントだったら漏れもここまでは言わんさ。
>公然と批判するのがイベントになるような業界だぜ？
これをきっちりと釈明してちょ。
これをきっちりと釈明してちょ。
>309
藻前何様だ？
何で漏れが釈明なんかしなきゃいけないんだ。
釈明じゃなく説明ならするが、
藻前があのイベントを見ていないのなら水掛け論にしかならないかもな。
あのイベントがいかにも欠席裁判的だったのは、
冒企の例の編集長が数々の傍若無人な振る舞いをしたのが
廃刊への主因なのは事実だったとして、それをあの場で言うのは当然だとしても、
反論が出ないのをいいことに終始「自分達は被害者だ」面していたことだ。
深く関わった当事者なら暴走を止められなかったことも、
ウォーロックを守りきれなかったこと自体にも少しは責任があるはずだろ？
そのことに全く触れずに咎人に石を投げてあげつらう態度が、
「居ない連中の過去の汚点を公然と批判する」イベントだったと評する理由だ。
藻前何様だ？
何で漏れが釈明なんかしなきゃいけないんだ。
釈明じゃなく説明ならするが、
藻前があのイベントを見ていないのなら水掛け論にしかならないかもな。
あのイベントがいかにも欠席裁判的だったのは、
冒企の例の編集長が数々の傍若無人な振る舞いをしたのが
廃刊への主因なのは事実だったとして、それをあの場で言うのは当然だとしても、
反論が出ないのをいいことに終始「自分達は被害者だ」面していたことだ。
深く関わった当事者なら暴走を止められなかったことも、
ウォーロックを守りきれなかったこと自体にも少しは責任があるはずだろ？
そのことに全く触れずに咎人に石を投げてあげつらう態度が、
「居ない連中の過去の汚点を公然と批判する」イベントだったと評する理由だ。
何様ってあなた。あなたの書き方だと、
イベントの主旨が初めから吊るし上げで、
そういう企画を立てるのがゲーム業界というところである。
みたいに読めちゃうじゃないですか。
これじゃあなたが何様ですぞ（笑）
イベントの主旨が初めから吊るし上げで、
そういう企画を立てるのがゲーム業界というところである。
みたいに読めちゃうじゃないですか。
これじゃあなたが何様ですぞ（笑）
>311
ああ、そう読めたならｽﾏｿ。
イベント内でまかり通ってしまうという程度のつもりだった。
しかし結果がすべてだよな。
安田均が業界の黒幕であることは事実なのだから、
奴が率先して言っていたのではねぇ……公然だろ？
ああ、そう読めたならｽﾏｿ。
イベント内でまかり通ってしまうという程度のつもりだった。
しかし結果がすべてだよな。
安田均が業界の黒幕であることは事実なのだから、
奴が率先して言っていたのではねぇ……公然だろ？
313 ：ＮＰＣさん：02/08/16 07:59 ID:vuOpimiR
>安田均が業界の黒幕であることは事実なのだから、
>奴が率先して言っていたのではねぇ……公然だろ？
ハ ァ ？
>奴が率先して言っていたのではねぇ……公然だろ？
ハ ァ ？
オモロイ！もっとやれ。
ていうか、安田均が具体的にどんなこと言ってたか教えてくれたら、外野の漏れはうれしいぞ。
ていうか、安田均が具体的にどんなこと言ってたか教えてくれたら、外野の漏れはうれしいぞ。
315 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/16 09:35 ID:???
安田均叩きってのも懐かしいな
別に叩いてねーだろ。
317 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/16 09:49 ID:???
朝からゴキゲン斜めですね
安田といえば初期ゲームブックの翻訳。自己判断でもって固有名詞を変えるなどいろいろ悪名がありますな。
319 ：ＮＰＣさん：02/08/16 21:13 ID:bJxFeCLH
>318
漏れも詳細ｷﾎﾞﾝ。
安田がDQN翻訳家なのは（当然ながら）同意。
漏れも詳細ｷﾎﾞﾝ。
安田がDQN翻訳家なのは（当然ながら）同意。
321 ：例のマゲ＠寄生虫：02/08/16 21:26 ID:oBGm/HHU
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ！そのDQN翻訳家のドラゴンランスが好き。
DQNはひでえや（笑）
二流かもしれんが。
二流かもしれんが。
323 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/16 22:38 ID:c5Z6FQ4Z
有名なのはニコデマス→ニカデマスとかかな
タイタンでまとめて名詞が変わってる筈
まあ些細なことなんだが思い入れとか無視すんなよ的な
タイタンでまとめて名詞が変わってる筈
まあ些細なことなんだが思い入れとか無視すんなよ的な
324 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/16 22:39 ID:c5Z6FQ4Z
今日ＴＲＰＧカフェでウォーロック読んできた
超懐かしい
涙が出る
超懐かしい
涙が出る
かしわぶ氏、家帰るの早いっすね。
326 ：ＮＰＣさん：02/08/17 04:14 ID:H0sApycf
>>323
む？
318は“初期の翻訳”と言ったのだから別の話なんじゃないの。
大体、そういう変更のどこがいけないのか教えて欲しいぞ。
ゲームブックは訳者がバラバラだから直すのが当たり前だろう。
ソーサリーなんかどうするんじゃ。
む？
318は“初期の翻訳”と言ったのだから別の話なんじゃないの。
大体、そういう変更のどこがいけないのか教えて欲しいぞ。
ゲームブックは訳者がバラバラだから直すのが当たり前だろう。
ソーサリーなんかどうするんじゃ。
327 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/17 10:52 ID:???
初期っつうとＦＦっしょ。
ゲームブック系はけっこう若いのに支えられてて、同人っぽい空気あったし。
実際、単語を改めて翻訳しなおすのは俺は間違ってないと思うけど。
なんとなく「安田均きらい」っていう風潮が当時あったってのは確か。
タイタン出たのって結構遅かったし、そのころはかなりゲームブックってのは衰退期で、
ストレスたまりまくってたからね、みんな。黄金期を汚された的なヒステリックな空気
はちょっとあったっけな。
ウォーロックも変わっちゃってなー。
ゲームブック系はけっこう若いのに支えられてて、同人っぽい空気あったし。
実際、単語を改めて翻訳しなおすのは俺は間違ってないと思うけど。
なんとなく「安田均きらい」っていう風潮が当時あったってのは確か。
タイタン出たのって結構遅かったし、そのころはかなりゲームブックってのは衰退期で、
ストレスたまりまくってたからね、みんな。黄金期を汚された的なヒステリックな空気
はちょっとあったっけな。
ウォーロックも変わっちゃってなー。
328 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/17 10:56 ID:???
まあ例えば、当時ファンがみんなニコデマスっつうて統一されてたものを、今更新しく
違う訳語にしてどうすんだっていう。それはチミの自己満足とファン心理無視？ みたいな。
そんな大げさなもんじゃないとは思うけど。
違う訳語にしてどうすんだっていう。それはチミの自己満足とファン心理無視？ みたいな。
そんな大げさなもんじゃないとは思うけど。
そうです。FFシリーズの名詞をがらりと変えやがった件です。
当事、ウォーロックの常連から聞いた話で、安田が、
「そのほうが読みやすいから変えた」
という説明をしたと聞いたときから嫌いになりましたよ。
悪名でいうとウォーロック編集部への口出しなんてのもありますが、
ソースを明らかにできないので暴露できません。
当事、ウォーロックの常連から聞いた話で、安田が、
「そのほうが読みやすいから変えた」
という説明をしたと聞いたときから嫌いになりましたよ。
悪名でいうとウォーロック編集部への口出しなんてのもありますが、
ソースを明らかにできないので暴露できません。
「ウォーロックの常連」がそんなに信用できるのか疑わしい、と思ってしまった（笑）
昔買った「ウォーラッコ」って同人誌が多摩編集長に批判的で
新編集長（当時）の近藤功司にやたら期待をかけていたよ。
“ああ、ファンなんてその程度の見識なんだ”とがっかりしたもんだ。
ところで安田均がウォーロックの「監修者」であることを忘れてない？
昔買った「ウォーラッコ」って同人誌が多摩編集長に批判的で
新編集長（当時）の近藤功司にやたら期待をかけていたよ。
“ああ、ファンなんてその程度の見識なんだ”とがっかりしたもんだ。
ところで安田均がウォーロックの「監修者」であることを忘れてない？
あ、ニコデマス→ニカデマスだが、これは後者の方が明らかに原音に近いよ。
332 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/18 00:50 ID:???
ちょっと感情的すぎるんだよね、その辺の安田っち批判。
サボテンより強いのに。均。
発音が近いとかじゃないんだよね。もう。言いたい事って。
ないがしろにされている、というＧＢファンの当時の鬱屈した精神状態が反映されてる
だけの話だから。
訳者の判断、出版社の判断ではなく読者の間の空気を大切にしろ、という意見はある意味
正しく、違う側面からは間違っている。
当時の安田均批判が正しいとは思わないけど、気持ちは分かるというか。
サボテンより強いのに。均。
発音が近いとかじゃないんだよね。もう。言いたい事って。
ないがしろにされている、というＧＢファンの当時の鬱屈した精神状態が反映されてる
だけの話だから。
訳者の判断、出版社の判断ではなく読者の間の空気を大切にしろ、という意見はある意味
正しく、違う側面からは間違っている。
当時の安田均批判が正しいとは思わないけど、気持ちは分かるというか。
333 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/18 00:58 ID:???
なんというか。
当時のＧＢファンが「出版社」や「訳者」、ことにウォーロック編集部や安田均といった
人たちを「僕たちの味方」だと思っていたフシがある。ＧＢ離れを起こした両者が、当時の
ファンの目には裏切り者と映っただろう事も推測される。
単純に読者の年齢というばかりでなく、あの頃は業界としても若かった。
青臭いけど、それだけに純朴な意見が感情的に吐き出されていた時期だった。
勿論、どれもこれもいっぱしの大人から見ればちょっとヒステリックすぎる意見で、それを
正論と信じて疑わない幼さも罷り通っていた。
俺はでもやっぱり、当時を体験した人間としては、とてもよく気持ちが分かる。
あの頃は若くて青くて間違いだらけだったけど、一本気な純粋さと爆発力があった。
今でもまだＧＢを復刊、出版という動きが出る遠因は、そのころの熱さみたいなものなんだろうと思う。
当時のＧＢファンが「出版社」や「訳者」、ことにウォーロック編集部や安田均といった
人たちを「僕たちの味方」だと思っていたフシがある。ＧＢ離れを起こした両者が、当時の
ファンの目には裏切り者と映っただろう事も推測される。
単純に読者の年齢というばかりでなく、あの頃は業界としても若かった。
青臭いけど、それだけに純朴な意見が感情的に吐き出されていた時期だった。
勿論、どれもこれもいっぱしの大人から見ればちょっとヒステリックすぎる意見で、それを
正論と信じて疑わない幼さも罷り通っていた。
俺はでもやっぱり、当時を体験した人間としては、とてもよく気持ちが分かる。
あの頃は若くて青くて間違いだらけだったけど、一本気な純粋さと爆発力があった。
今でもまだＧＢを復刊、出版という動きが出る遠因は、そのころの熱さみたいなものなんだろうと思う。
>>333
ああ、わかるねえ、その気持ちの動き
ああ、わかるねえ、その気持ちの動き
この板全般の雰囲気に言える話だと思うけどね、
その辺のメーカーへの過剰な思いこみって。
むやみにHJを悪の帝国扱いしたりさ。
メーカーなんだから売れる方向に転換していくのは当然なんだけどね。
自分たちの望む物を提供し続けてくれると信じて疑わない反面、
裏切られた（？）と思うと感情的に叩くしね。
作っている側と買う側とで、視線はどうしたって違う。
それは、冷静に認識してないとな。
その辺のメーカーへの過剰な思いこみって。
むやみにHJを悪の帝国扱いしたりさ。
メーカーなんだから売れる方向に転換していくのは当然なんだけどね。
自分たちの望む物を提供し続けてくれると信じて疑わない反面、
裏切られた（？）と思うと感情的に叩くしね。
作っている側と買う側とで、視線はどうしたって違う。
それは、冷静に認識してないとな。
はー、あの人の所に居るヤツには引き抜き工作しか
しないで狭い業界で自分が一番になるために直接出版社に
叩きや裏手回ししかしてなかった監修さんが某編集長を
叩いていたのか。叩かれる側にも確かに色々要因がある事は
事実だが、監修として話していた当時と随分違うな。
あんたが指示出していただろうに。ふざけんな。
以上、昔の執筆者のひとりでした。
しないで狭い業界で自分が一番になるために直接出版社に
叩きや裏手回ししかしてなかった監修さんが某編集長を
叩いていたのか。叩かれる側にも確かに色々要因がある事は
事実だが、監修として話していた当時と随分違うな。
あんたが指示出していただろうに。ふざけんな。
以上、昔の執筆者のひとりでした。
>336
本当に執筆者なら、他人に理解できる日本語で書けよ（藁
本当に執筆者なら、他人に理解できる日本語で書けよ（藁
336は文章力の無さを昔、安田氏に指摘されて
根に持っているライター見習い。
根に持っているライター見習い。
>336
どっちつかずな内容といい。
どう考えてもあおりでしょう。放置放置。
どっちつかずな内容といい。
どう考えてもあおりでしょう。放置放置。
>339
煽りなの？
あまりにアホなこと言ってるんで晒し上げしようかと思ったけど。
じゃあ止めとくか。
煽りなの？
あまりにアホなこと言ってるんで晒し上げしようかと思ったけど。
じゃあ止めとくか。
この程度の文章力で煽ってんならアホとしか思えん。
まー、俺も含めて5人釣れたことで素直に満足すべきだな
もう一生ないことだ
まー、俺も含めて5人釣れたことで素直に満足すべきだな
もう一生ないことだ
複雑な縦読みかと小一時間悩んだよ
343 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/08/26 18:57 ID:???
このスレ二周年すぎてますね
344 ：ＮＰＣさん：02/09/05 18:30 ID:2D+esEg5
二周年期待age
同時に大して書くこともないスレだからだともいえる。
物持ちがイイって素晴らしいね。
VOL.45の表紙は色々役に立ちました。
348 ：ＮＰＣさん：02/09/21 12:24 ID:MLmlTrTl
編集部からの挑戦が一番面白かった。
冒険企画局主導になって、方針転換されてからは最悪だったが。
冒険企画局主導になって、方針転換されてからは最悪だったが。
何故にキミらは冒企を嫌うのか。
裏切られたから。
冒企が嫌いだからこんな話をしているのではありません。
冒企のやったことが面白くないしまとまりが悪いしとにかく出来が良くなかった。
だから文句を言っているのです。
結果的に嫌いになっちゃったけどね。
冒企のやったことが面白くないしまとまりが悪いしとにかく出来が良くなかった。
だから文句を言っているのです。
結果的に嫌いになっちゃったけどね。
ニーズの違いだから仕方ないね
個人的には冒企時代のぬるま湯感も嫌いじゃなかったよ。
終盤の商業主義丸出しに比べればさ。
個人的には冒企時代のぬるま湯感も嫌いじゃなかったよ。
終盤の商業主義丸出しに比べればさ。
353 ：かしわぶ ◆/ZED1mi. ：02/09/22 04:24 ID:???
売る気まんまんでギラついてるのに全く売れないのは哀れだった。
既に全ては手遅れで後手に回りきっていた。
冒険企画局が本当に戦犯なのかは分からないけど、多分どこかでボタンはかけまちがっていた。
社会思想社内部でも売り上げでせっつかれていたかも知れないと考えると、一部のマニアのために
ＧＢ路線を続けきるべきだったと言うのも酷かも知れない。
悲しい。
既に全ては手遅れで後手に回りきっていた。
冒険企画局が本当に戦犯なのかは分からないけど、多分どこかでボタンはかけまちがっていた。
社会思想社内部でも売り上げでせっつかれていたかも知れないと考えると、一部のマニアのために
ＧＢ路線を続けきるべきだったと言うのも酷かも知れない。
悲しい。
>352
その終盤を仕切っていたのは他ならぬ冒企です。
その前のあれは「ぬるま湯」ではなく身内の馴れ合いでしょ。
多摩編集長時代は読者ページを盛り上げるためにいろいろ手を打っていたっぽい。
そのへんがもう全然違う。
>353
「売らんかな」にしてはピントがずれていて情けなかった。
HT&Tのサポートしねえし。
その終盤を仕切っていたのは他ならぬ冒企です。
その前のあれは「ぬるま湯」ではなく身内の馴れ合いでしょ。
多摩編集長時代は読者ページを盛り上げるためにいろいろ手を打っていたっぽい。
そのへんがもう全然違う。
>353
「売らんかな」にしてはピントがずれていて情けなかった。
HT&Tのサポートしねえし。
冒険企画局もそうかも知らんが、
社会思想社にも自業自得、というとキツイが
せっかくの資産を未来につなげなかった弱さはあったと思う。
潰れた会社には潰れるなりの原因があるんだよ。
経済的に成功しているHJ社の方が企業としては明らかに健全だ。
倒産した会社や廃刊になった雑誌の過去を美談にするのもどうかと思う。
夭逝したミュージシャンが全員天才になってしまうのにも似た違和感がある。
社会思想社にも自業自得、というとキツイが
せっかくの資産を未来につなげなかった弱さはあったと思う。
潰れた会社には潰れるなりの原因があるんだよ。
経済的に成功しているHJ社の方が企業としては明らかに健全だ。
倒産した会社や廃刊になった雑誌の過去を美談にするのもどうかと思う。
夭逝したミュージシャンが全員天才になってしまうのにも似た違和感がある。
しかし、社会思想社の出版物全般の方向性から考えると、
ゲームブックの方が異端だったのだろうから、
しかたあるまい。
美化する気はないが。
ゲームブックの方が異端だったのだろうから、
しかたあるまい。
美化する気はないが。
倒産は全然別の話だろう。
社会思想社にとってゲームブックは本筋じゃないんだから。
社会思想社にとってゲームブックは本筋じゃないんだから。
本筋じゃない商品がヒットしたのに流れをつかめなくて
結局なにもかも無くしてしまった、って話。
本筋のユーザーを切ってでも生き残らなけりゃ意味ないでしょ。
俺個人はHJ社の商売のやり方はキライだし間違ってると思うが、
売れている方向へどんどんシフトするのは有りだと思う。
社会思想社にはそのフットワークが欠けていたし、
シフトする方向が間違っていたと思う。
結局なにもかも無くしてしまった、って話。
本筋のユーザーを切ってでも生き残らなけりゃ意味ないでしょ。
俺個人はHJ社の商売のやり方はキライだし間違ってると思うが、
売れている方向へどんどんシフトするのは有りだと思う。
社会思想社にはそのフットワークが欠けていたし、
シフトする方向が間違っていたと思う。
そんなシフトをしたら社会思想社じゃねーよ。
現代教養文庫のラインナップを見てちょっと考えてくだせえ。
現代教養文庫のラインナップを見てちょっと考えてくだせえ。
出版は心意気なんだよ。
弱小出版社ほどそうなんだよ。
売れなくても出版したいんだよ。
でも、何でもいいってわけじゃないんだよ。
社会思想社がそうだったかどうかは知らんがね。
創土社だって、酒井編集がいるからこその復刊なんじゃない？
弱小出版社ほどそうなんだよ。
売れなくても出版したいんだよ。
でも、何でもいいってわけじゃないんだよ。
社会思想社がそうだったかどうかは知らんがね。
創土社だって、酒井編集がいるからこその復刊なんじゃない？
>359
そんなシフトをしたら社会思想社じゃないかもしれないけど、
そんなシフトも出来なかったばっかりに社会思想社がなくなってしまいましたぜ？
うまくシフトしてりゃウォーロックもまだあったかもしれない。
カードゲーム誌になっていたかもしれないし、
逆に硬派な幻想伝承文学誌になっていたかも。
なんてね。
社会思想社からTCG「ルーツ」が発売されてたかもしれないんですぜ（ナイナイ）
クンタ・キンテカード、なんつーのもありか。
そんなシフトをしたら社会思想社じゃないかもしれないけど、
そんなシフトも出来なかったばっかりに社会思想社がなくなってしまいましたぜ？
うまくシフトしてりゃウォーロックもまだあったかもしれない。
カードゲーム誌になっていたかもしれないし、
逆に硬派な幻想伝承文学誌になっていたかも。
なんてね。
社会思想社からTCG「ルーツ」が発売されてたかもしれないんですぜ（ナイナイ）
クンタ・キンテカード、なんつーのもありか。
社会思想社のゲームブックやテーブルトークへの貢献は
既に大昔のものなんだから、
会社が無くなってもそっち方面の関係者は困らんでしょ。
そういや、新和はどうなった？
既に大昔のものなんだから、
会社が無くなってもそっち方面の関係者は困らんでしょ。
そういや、新和はどうなった？
>361
無理だと思う。
ゲームブックブーム（そう、ブームだったのだ）は終焉。
その後のRPGだって結局はブームだった。
とてもじゃないがゲーム関連へのシフトでは助からない。
無理だと思う。
ゲームブックブーム（そう、ブームだったのだ）は終焉。
その後のRPGだって結局はブームだった。
とてもじゃないがゲーム関連へのシフトでは助からない。
ウォーロックが残ってうんぬん・・・や
TCG「ルーツ」は洒落で言ってるんで、そこんとこ了解して欲しい。
社会思想社が生き残れなかったことが問題だって言ってるつもりなんで。
もう別に困らないんでどうでもよい、っていうのも消費者の
素直な実感だと思うので別にそれでも構わない。
というか、そう思われてしまう時点で企業としてマズイだろ。
マイナーで売れない出版社＝良心的な版元、って認識はやめといた方がいい。
TCG「ルーツ」は洒落で言ってるんで、そこんとこ了解して欲しい。
社会思想社が生き残れなかったことが問題だって言ってるつもりなんで。
もう別に困らないんでどうでもよい、っていうのも消費者の
素直な実感だと思うので別にそれでも構わない。
というか、そう思われてしまう時点で企業としてマズイだろ。
マイナーで売れない出版社＝良心的な版元、って認識はやめといた方がいい。
>>364
で、あなたは社会思想社の倒産でどんな被害を受けたのですか？
よろしければお聞かせください。
-----------------------------------------
ところで、
ゲームブックが売れたからといって、
その後、そっち方面に事業を拡大するかどうかということは、
会社としては高度な経営判断を要求されるのではないでしょうか？
社会思想社が倒産したのは事業内容を
TRPG等の販売へシフトしなかったのが原因だとするのなら、
東京創元社は現在のところ経営判断誤り真最中ということになってしまいます。
生き残れなかったのは確かに何か問題があったのでしょうけれども、
その問題というのは、もう少し深く分析する必要があるのでは無いでしょうか。
（分析して他山の石としたいのなら、ですが。）
で、あなたは社会思想社の倒産でどんな被害を受けたのですか？
よろしければお聞かせください。
-----------------------------------------
ところで、
ゲームブックが売れたからといって、
その後、そっち方面に事業を拡大するかどうかということは、
会社としては高度な経営判断を要求されるのではないでしょうか？
社会思想社が倒産したのは事業内容を
TRPG等の販売へシフトしなかったのが原因だとするのなら、
東京創元社は現在のところ経営判断誤り真最中ということになってしまいます。
生き残れなかったのは確かに何か問題があったのでしょうけれども、
その問題というのは、もう少し深く分析する必要があるのでは無いでしょうか。
（分析して他山の石としたいのなら、ですが。）
なんか、張り切ってイロイロ書いたら
「改行多すぎ」とか言って受け付けてくれなかったからさ、手短にいうわ。
普段、売らんかな主義のメーカー（HJ社だな、要は）
を批判している人たちが（365氏がそうだとは言ってないよ）
賛美している出版社は潰れてしまいましたよ。
売らんかな主義にすらなれなかった会社の末路はどうなんだ？ってことね。
俺の主張は「売れる方向へのシフトは肯定されるべき」なんで、
売れないゲームブックを捨てた創元社は当然、是ですな。
「改行多すぎ」とか言って受け付けてくれなかったからさ、手短にいうわ。
普段、売らんかな主義のメーカー（HJ社だな、要は）
を批判している人たちが（365氏がそうだとは言ってないよ）
賛美している出版社は潰れてしまいましたよ。
売らんかな主義にすらなれなかった会社の末路はどうなんだ？ってことね。
俺の主張は「売れる方向へのシフトは肯定されるべき」なんで、
売れないゲームブックを捨てた創元社は当然、是ですな。
あと、具体的な被害を受けたかというのと、企業の経営を批判するのとに
どんな関連があるのかは、理解できませんな。
って、俺がホントに被害者だと思って聞いてる？そうじゃないでしょ？
つまらないディベートテクニックはやめてほしいね。
どんな関連があるのかは、理解できませんな。
って、俺がホントに被害者だと思って聞いてる？そうじゃないでしょ？
つまらないディベートテクニックはやめてほしいね。
368 ：ＮＰＣさん：02/09/23 22:30 ID:f5mHK0bV
売れても批判されるし、倒産しても批判されるわけです。
「売らんかな」でHJが模型を捨てたらいかんだろう。
社会思想社が売れるものに力を入れたとしてそれは別にかまわん。
HJが売れるものに手を出すのは一向にかまわん。
でもそのために「本筋のユーザーを切って」いいとは思いません。
それは本末転倒と言うのです。
社会思想社が売れるものに力を入れたとしてそれは別にかまわん。
HJが売れるものに手を出すのは一向にかまわん。
でもそのために「本筋のユーザーを切って」いいとは思いません。
それは本末転倒と言うのです。
「そのこと」が売れていることを指すんだったらそうだね。
前にも書いたけど、個人的にはHJ社の商売のありかたは間違っていると思う。
それは商業道徳の最低ラインを破るからであって、売れている方向への鼻の効かせ方は
さすがだと思っているよ。
前にも書いたけど、個人的にはHJ社の商売のありかたは間違っていると思う。
それは商業道徳の最低ラインを破るからであって、売れている方向への鼻の効かせ方は
さすがだと思っているよ。
「商業道徳の最低ライン」とは?
誹謗中傷にならない限り、批判したり感想言ったりするのは
基本的人権の内側でしょう。だから売れてようが売れて無かろうが
それそのものは、問題にならんとおもうよ。
社会思想社がつぶれたのは、弱小出版社にありがちな
理由だと俺は理解している。
a)資金繰りショート
b)縮小再生産ループに入ってしまった。
c)新規事業開拓を上手に実行できなかった。
の複合ではないだろうか。
ＲＰＧ関連商品から撤退したのは原因の一端だと思うけど
すべてではないし、撤退してもしなくても同じセットアップだと
つぶれた可能性が高いと思う。
基本的人権の内側でしょう。だから売れてようが売れて無かろうが
それそのものは、問題にならんとおもうよ。
社会思想社がつぶれたのは、弱小出版社にありがちな
理由だと俺は理解している。
a)資金繰りショート
b)縮小再生産ループに入ってしまった。
c)新規事業開拓を上手に実行できなかった。
の複合ではないだろうか。
ＲＰＧ関連商品から撤退したのは原因の一端だと思うけど
すべてではないし、撤退してもしなくても同じセットアップだと
つぶれた可能性が高いと思う。
>372
両方というかさ、かつての愛読者たちが
「ウォーロックっておもしろかったよね」って語り合っているだけなら
俺だって口はさまないよ。俺だって面白い雑誌だったと思うしさ。
話が編集内部への批判とかそういう方に向きだしたから
そこまでいうなら版元への客観的な批判もしてしかるべきなんじゃねぇの？ってこと。
後半はなんだかHJに関しての話になってしまってスレの本筋とずれてしまったことは謝罪するよ。
両方というかさ、かつての愛読者たちが
「ウォーロックっておもしろかったよね」って語り合っているだけなら
俺だって口はさまないよ。俺だって面白い雑誌だったと思うしさ。
話が編集内部への批判とかそういう方に向きだしたから
そこまでいうなら版元への客観的な批判もしてしかるべきなんじゃねぇの？ってこと。
後半はなんだかHJに関しての話になってしまってスレの本筋とずれてしまったことは謝罪するよ。
376 ：ＮＰＣさん：02/09/24 12:54 ID:w5maFnza
>>364
いやいや、おもしろかったよ。感情的にもなってなかったしね。
ここではこの位の批判、口調はアリでしょ。
ほかの掲示板なら荒らしといわれるのかもしれんが。
ま、たしかにちょっと本筋からは、外れたかな。
いやいや、おもしろかったよ。感情的にもなってなかったしね。
ここではこの位の批判、口調はアリでしょ。
ほかの掲示板なら荒らしといわれるのかもしれんが。
ま、たしかにちょっと本筋からは、外れたかな。
懐かしいな。終盤記事かいてたよ。
混同講師原稿書き換えるはピンはねするわ、ひどかったな。
かってに原稿にＳＮＥ批判織り込まれるんだよ。たまらねーよ。
混同講師原稿書き換えるはピンはねするわ、ひどかったな。
かってに原稿にＳＮＥ批判織り込まれるんだよ。たまらねーよ。
あ、嘘だと思うなら最終号ひらいてみな。
妙な強調文字でへんちくりんな終わり方をしている記事が、いくつもあるだろう。
強調文字んとこな、あれ混同が勝手に入れたんだよ。
妙な強調文字でへんちくりんな終わり方をしている記事が、いくつもあるだろう。
強調文字んとこな、あれ混同が勝手に入れたんだよ。
379 ：ＥｏＷ：02/09/25 13:08 ID:NH1avxbW
けっこうドロドロしてたのね・・・。
やすきんも、かなーりひどかったよ。
書評欄とか担当してたんだけど、嫌いなやつの本の書評、締め切りまぎわに、
自分らの書評（しかもでかい）に差し替えろと無理いってくんの。
書評欄とか担当してたんだけど、嫌いなやつの本の書評、締め切りまぎわに、
自分らの書評（しかもでかい）に差し替えろと無理いってくんの。
嫌いなやつの本ってなんだろう・・・
それはね、自分にさからった言動をするヤツの本のことで、
そのさからったは、たあいないことなんだけど、
３７８のような混同の捏造だったりもするんでふ。
二人とも自分の派閥以外は敵！ だから、たまらんでふ。
そのさからったは、たあいないことなんだけど、
３７８のような混同の捏造だったりもするんでふ。
二人とも自分の派閥以外は敵！ だから、たまらんでふ。
懐かしいな〜。
「派閥」なんてものが存在していたとは思えんなあ？
>>378 が誰なのか当てようのコーナー！
ちなみに、ウォーロック最終号のライターは、次の通り
高山浩
友野詳とグループSNE
江川晃
柘植恵
めるへんめーかー
舘野恒夫
朱鷺田祐介
M・ヴィエこと細江弘美
伊嵯岐龍
富永民紀
中川裕介
タケヤアラタ
神月摩由璃
ORG
松田耕作
わきあかつぐみ
かつらつかさ
星宮すみれ
ちなみに、ウォーロック最終号のライターは、次の通り
高山浩
友野詳とグループSNE
江川晃
柘植恵
めるへんめーかー
舘野恒夫
朱鷺田祐介
M・ヴィエこと細江弘美
伊嵯岐龍
富永民紀
中川裕介
タケヤアラタ
神月摩由璃
ORG
松田耕作
わきあかつぐみ
かつらつかさ
星宮すみれ
386 ：ＮＰＣさん：02/09/27 20:23 ID:U2B0AMJt
多摩豊は死んでるし、めるへんめーかーは関係なさそうだ。
ＳＮＥ関係者も外していいと思うな。
関係ないが、すみれはこんどーの女ってもっぱらの噂があったよな。
ＳＮＥ関係者も外していいと思うな。
関係ないが、すみれはこんどーの女ってもっぱらの噂があったよな。
>>387
ゑ、現・嫁さんじゃないの？
ゑ、現・嫁さんじゃないの？
今さらこんなトコに書き込んでいる時点で
ライターとしては落ちこぼれたということだろ？
翻訳すると
「ワンワン！キューン・・・」って言ってるだけだよ。
ライターとしては落ちこぼれたということだろ？
翻訳すると
「ワンワン！キューン・・・」って言ってるだけだよ。
＞３８９
あ〜あ、おだてれば、どんどん書き込んでくれたかもしれないのに。
場の空気を読めないヤツってヤだね。
あ〜あ、おだてれば、どんどん書き込んでくれたかもしれないのに。
場の空気を読めないヤツってヤだね。
391 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/10/03 14:55 ID:???
じゃあこんどーの女で正解だったわけか
>>388
>>388
392 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/10/03 14:55 ID:???
俺は伊嵯岐龍の方が可愛いと思った物だがな。
チラとしか見てないで言うのもなんだが。
チラとしか見てないで言うのもなんだが。
ライターとしておちこぼれた方がむしろ幸せという罠。
こんどうさんって、いまは無職なの？ なんもしてないの？
あの人の文章またよみたい。
あの人の文章またよみたい。
関係者降臨age
>>394
ポケモソカードの印税で仕事する必要がありません。例のへんな家のローンもかえせたんじゃないの？
ポケモソカードの印税で仕事する必要がありません。例のへんな家のローンもかえせたんじゃないの？
397 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/10/17 17:58 ID:???
へんな家が気になります
398 ：ＮＰＣさん：02/10/29 22:23 ID:NLSX2Td/
age
399 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/10/31 01:30 ID:???
へんな家の間取り図きぼう
400 ：ＮＰＣさん：02/11/02 00:20 ID:2YyOOyPj
へんな家
401 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/02 00:33 ID:???
廊下や壁の微妙なゆがみが住人を発狂させる家
>>401
なんとなくヲーロックっぽい（ｗ
なんとなくヲーロックっぽい（ｗ
403 ：ＮＰＣさん：02/11/16 10:03 ID:dgrQcOxO
コンドーさんは変人でつか？
最終号は痛すぎ。
路線変更しようかとしたところに休刊の決定があったのか、
新連載の1回目が多数、フォローもなしに載ってる状態。
路線変更しようかとしたところに休刊の決定があったのか、
新連載の1回目が多数、フォローもなしに載ってる状態。
道化の真実さんって今でも絵を描いているのかな・・・
406 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/18 17:17 ID:???
道化の真実さんは今でもあんな絵ですが仕事は無いみたいです
道化の真実さんは好きだったな〜
絵柄もペンネームも変わっちゃったけど、ぢぇ☆☆さんとか。今ではさの当時の名を呼ぶと嫌がられるらしいので伏字にしますが(笑
絵柄もペンネームも変わっちゃったけど、ぢぇ☆☆さんとか。今ではさの当時の名を呼ぶと嫌がられるらしいので伏字にしますが(笑
裏表紙が伊集院光だったことがあったようなのは、漏れの壮大な勘違いですか？
木崎ひろすけという漫画家は知らないが、うすばかげろう氏には冥福を祈るよ。
しかしイタイ読者ページだったなぁ……
しかしイタイ読者ページだったなぁ……
古本屋さんとかまわると、まだ置いてあるとこあったりするんでせうか？（おそるおそる）
>410
置いてあるときは、結構ドサっとまとめてあるね。
創刊号から全部とかさ。
見つけたらここで報告するよ。神保町周辺になると思うけど。
置いてあるときは、結構ドサっとまとめてあるね。
創刊号から全部とかさ。
見つけたらここで報告するよ。神保町周辺になると思うけど。
>408
それは、ドラゴンマガジンだと思われ。
それは、ドラゴンマガジンだと思われ。
413 ：ＮＰＣさん：02/11/27 18:25 ID:NSn5L7rO
ウォーロック全63冊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51771699
欲しいけど高い！手が出せない！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51771699
欲しいけど高い！手が出せない！！
414 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/27 18:30 ID:???
九万円はボリすぎじゃねえかなー
415 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/11/27 18:32 ID:???
九千円ならまあ妥当かと言う気がする
9,000円なら間違いなく俺が買うよ。3万円ぐらいまでなら出してもいい。
でも定価の3倍はないよねえ・・・。いくら廃刊雑誌の全冊そろいとはいえ。
出品者がTRPGマニアで安く手放したくない気持ちは分かるけどさ。
>書籍の購入価格(1冊480〜490円)を500円と定め、その３倍を1冊あたりの開始価格に設定しました。1500円X63冊=94500円です。
>しかし、全63冊まとめて落札されるようなありがたい方への敬意から、マイナス4500円と考えて、９万円を開始価格にします。
でも定価の3倍はないよねえ・・・。いくら廃刊雑誌の全冊そろいとはいえ。
出品者がTRPGマニアで安く手放したくない気持ちは分かるけどさ。
>書籍の購入価格(1冊480〜490円)を500円と定め、その３倍を1冊あたりの開始価格に設定しました。1500円X63冊=94500円です。
>しかし、全63冊まとめて落札されるようなありがたい方への敬意から、マイナス4500円と考えて、９万円を開始価格にします。
漏れ、まえもここで言ったと思うけど、50巻以上持ってたの親に捨てられた・・・・
もったいないねえ・・・・・
もったいないねえ・・・・・
あ、５０巻以降じゃないよ、１〜５０ぐらいってことね。
9万は高すぎて手が出ません。
9万は高すぎて手が出ません。
ほ、欲しい...
420 ：ＮＰＣさん：02/12/06 09:02 ID:ZcXFR9S4
>>413
絶対流れると踏んでたのにひとり入札者が入ってる・・・。勇者だな。
年末年始で出費の多い時期にも関わらず、
大枚はたいてこんな無駄なもん（失礼）を買う決心がつくとは。
（いやまあ俺も欲しいといえば欲しいのだが、こんなに出せない。妬みみたいなもんだ。）
絶対流れると踏んでたのにひとり入札者が入ってる・・・。勇者だな。
年末年始で出費の多い時期にも関わらず、
大枚はたいてこんな無駄なもん（失礼）を買う決心がつくとは。
（いやまあ俺も欲しいといえば欲しいのだが、こんなに出せない。妬みみたいなもんだ。）
ボーナスで買って年末年始一気読み。いいなあ。
422 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/06 12:49 ID:???
つうか九万円でこんなもん落札してもなー
あとの方にいくほどつまんないしなー
うちにあるのも売ろうかなー
あとの方にいくほどつまんないしなー
うちにあるのも売ろうかなー
おれも実家探して、そこそこの値で売ろうっと。
おまいらは自分の魂を売りに出すのかぁ！なんちて。
俺は1号〜12号の12冊を数千円（定価よりは安い）で落としたことがある。
ウォーロックが面白かった時期を考えればこんなものか？
ウォーロックが面白かった時期を考えればこんなものか？
一番面白いの２０号付近だと思うんですけど、ちゃいますか？
428 ：ＮＰＣさん：02/12/07 23:59 ID:zFPTGAuo
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51771699
終了まであとわずか。二人目の入札者が現れたが・・・さて？
終了まであとわずか。二人目の入札者が現れたが・・・さて？
オークションの最終結果を知っているひといる?
6ケタに突入したらもうウォーロック、ひと財産になるね
6ケタに突入したらもうウォーロック、ひと財産になるね
自己入札かもしれんからなあ・・・
>431
あのへんの号のＧＢファンへのＴＲＰＧ啓蒙記事はそんな君にピッタリなのダ。
あのへんの号のＧＢファンへのＴＲＰＧ啓蒙記事はそんな君にピッタリなのダ。
ウォーロック全巻が九万と一千円円で落札されました。
自作自演かどうかはともかく、九万は高いなあ。
自作自演かどうかはともかく、九万は高いなあ。
高値で自己落札してどういう利点が？
435 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：02/12/12 01:08 ID:???
市場価格の操作
株の仕手戦が始まっているのではないか
株の仕手戦が始まっているのではないか
なるほど、今度出品されて価格が5万円なら「安い！」とか思ってしまうわけだｗ
ウォーロック全巻五万だったらまあ妥当かなあと思う。美品にかぎりますけれど。
おそらく復活することがない山本弘のマンガや、
未刊行の短編ゲームブックなどのプレミアを考えれば、
この価値を認めるものは多いでしょう。
ただ現役のウォーロッカーには高く感じるのも確かですが…
おそらく復活することがない山本弘のマンガや、
未刊行の短編ゲームブックなどのプレミアを考えれば、
この価値を認めるものは多いでしょう。
ただ現役のウォーロッカーには高く感じるのも確かですが…
終わりの方、６０号あたりのＴＲＰＧテストプレイ日記何気に面白いよな。
ああいう中級以上のゲーマーの歯に絹着せぬ声聞きたくて今は２チャソやっとるわけなんだが。
ああいう中級以上のゲーマーの歯に絹着せぬ声聞きたくて今は２チャソやっとるわけなんだが。
冬休みに一通り読み返してしまった
ここで問題
５２号での掲載を最後に休刊まで１１号連続で休載となったコーナーは何でしょう？
ここで問題
５２号での掲載を最後に休刊まで１１号連続で休載となったコーナーは何でしょう？
（＾＾）
渉の本棚
442 ：ＮＰＣさん：03/02/01 16:45 ID:IuMPG431
ヤフオクでウォーロック全巻とゲームブックマガジン付で
十万だってさ。
九万なんて気違った値段で買う奴が出るから、
こういう勘違いが出るんだよな。
十万だってさ。
九万なんて気違った値段で買う奴が出るから、
こういう勘違いが出るんだよな。
オークションなんだから好きな値段付けりゃええんちゃうの？
444 ：かしわぶ ◆6f/ZED1mi. ：03/02/06 07:33 ID:???
こうやって市場価格は操作されていく訳です
俺も十万なら売りたい
田舎帰ってあさってこようかな
俺も十万なら売りたい
田舎帰ってあさってこようかな
十万手に入っても、「所詮あぶく銭よ」と
くだらんことに使っちまうんだろうなあ。
使いきった後も、金銭感覚が麻痺して
堕落した散財生活をおくっちまいそうだ。
くだらんことに使っちまうんだろうなあ。
使いきった後も、金銭感覚が麻痺して
堕落した散財生活をおくっちまいそうだ。
最初の頃の罠の特集とかモンスターの特集とか、心ときめかせて読んだなあ・・
447 ：ＮＰＣさん：03/02/13 01:26 ID:DEw5Ux0P
age
449 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/02/17 01:49 ID:???
俺に言わせると9800円ぐらいが適価だけどな
>ヤフオクでウォーロック全巻が五万円だって。
結局五万と1000円で落札。
9800円だったら買うね。
ありえないとは思うが。
結局五万と1000円で落札。
9800円だったら買うね。
ありえないとは思うが。
451 ：ＮＰＣさん：03/02/24 18:06 ID:qfrAOpKe
ちょっと奥さん!!
今度TRPG情報誌という触れ込みで『RPGamer』つう雑誌が出るらしいわよ!!
んまあ、激しくスレ違いですって!?
表紙が米田仁士なんだからウォーロックでいいじゃないの!!
http://www.kokusaig.co.jp/RPG/
今度TRPG情報誌という触れ込みで『RPGamer』つう雑誌が出るらしいわよ!!
んまあ、激しくスレ違いですって!?
表紙が米田仁士なんだからウォーロックでいいじゃないの!!
http://www.kokusaig.co.jp/RPG/
452 ：ＮＰＣさん：03/02/26 20:23 ID:6PcKrg65
age
>>451
しかし、通販で３５００円っていうのは高いぞ！
しかし、通販で３５００円っていうのは高いぞ！
454 ：451：03/03/02 02:07 ID:G/NgB8Gr
>453
いやそれが奥さん、TRPG雑誌のくせして『アステロイド』ってボードゲームが
オマケで付いてくるのよ。ペラペラでない、シッカリしたのが。
当時『アステロイド』が3000円だったことを考えると、
まあいいかって気なのね。
でも一年通販とかしてすぐ廃刊になったらどうするかしら?
あ、これ完全にスレ違いかしら?
逝ってきます。
いやそれが奥さん、TRPG雑誌のくせして『アステロイド』ってボードゲームが
オマケで付いてくるのよ。ペラペラでない、シッカリしたのが。
当時『アステロイド』が3000円だったことを考えると、
まあいいかって気なのね。
でも一年通販とかしてすぐ廃刊になったらどうするかしら?
あ、これ完全にスレ違いかしら?
逝ってきます。
GDWの傑作ゲームをオマケとは、渋いね。
456 ：ＮＰＣさん：03/03/02 02:34 ID:njdVXLex
457 ：451：03/03/02 22:34 ID:G/NgB8Gr
なんか激しくスレ違いなことを書いたかしら?
あたしがいいたかったのは、『ウォーロック』が創刊されたときの感激が、
『RPGamer』の創刊のときと似ているってことなのよね。
でも月刊じゃなくて季刊てのは正解だわ。
毎月そんな高いの買えないもの。
あたしがいいたかったのは、『ウォーロック』が創刊されたときの感激が、
『RPGamer』の創刊のときと似ているってことなのよね。
でも月刊じゃなくて季刊てのは正解だわ。
毎月そんな高いの買えないもの。
458 ：ＮＰＣさん：03/03/03 03:33 ID:YyMDSLe0
●七つの祭壇ふたたび（ローズ・トゥ・ロード）／RED-Me（藤浪智之）＆OUTBARN
●Return of TRAVELLER!（トラベラー）／銅大
●古き皮袋に新しき酒 その名は「D&Dプレイヤーズハンドブック／松本富之
●ナイトメア・ハンターが“深化”して蘇る!!／海法紀光
●ルール・ザ・ワールド：ワイルド7
●勇者たちの冒険の門（ソード・ワールド／カードRPG）／牧山昌弘
●『アステロイド』の魅力／丸山 薫
●コミックリプレイ「ASTEROID QUEST」／速水螺旋人
●ゲーム『アステロイド』を楽しむために：「地球最後の日」／銅大
●『キャッスル・ファルケンシュタイン』とは？／桂令夫
●『キャッスル・ファルケンシュタイン』連載リプレイ：我ら赴くは亡国の城
第一話「怪盗紳士の春」 文：松本富之／イラスト＆マンガ：田中としひさ／監修：桂令夫
●皇国の守護者RPG／司史生＆藤浪智之
●ここではないどこかへ――「若き人々のための架空世界設計講座」
第一回：原典、解釈、別世界／柳川房彦＝新城カズマ
●背負い袋（バックパック）にこの一冊！ 第一回『北壁の死闘』／伊豆平成
●生まれた時から役者やの〜 Vol.1『アルマゲドン』／岡林和夫
●甦りし魔法の書ゲームブック〜魔霊セプタングエースの招喚円〜
文：日向禅／絵：HUGO HALL
●ボードゲームの世界 第一回「ファンタジー世界で名探偵」／安田 均
●田中桂のミニチュアゲーム研究所
第一回：ミニチュアゲームとRPGの近しい関係『ロード・オブ・ザ・リング』／田中桂
●新作ゲーム紹介
●芝村裕吏ＴＲＰＧを語る／聞き手：海法紀光
●古のRPG 第一回「スペースコブラ：最終兵器」
●国産TRPG発売カレンダー
●Return of TRAVELLER!（トラベラー）／銅大
●古き皮袋に新しき酒 その名は「D&Dプレイヤーズハンドブック／松本富之
●ナイトメア・ハンターが“深化”して蘇る!!／海法紀光
●ルール・ザ・ワールド：ワイルド7
●勇者たちの冒険の門（ソード・ワールド／カードRPG）／牧山昌弘
●『アステロイド』の魅力／丸山 薫
●コミックリプレイ「ASTEROID QUEST」／速水螺旋人
●ゲーム『アステロイド』を楽しむために：「地球最後の日」／銅大
●『キャッスル・ファルケンシュタイン』とは？／桂令夫
●『キャッスル・ファルケンシュタイン』連載リプレイ：我ら赴くは亡国の城
第一話「怪盗紳士の春」 文：松本富之／イラスト＆マンガ：田中としひさ／監修：桂令夫
●皇国の守護者RPG／司史生＆藤浪智之
●ここではないどこかへ――「若き人々のための架空世界設計講座」
第一回：原典、解釈、別世界／柳川房彦＝新城カズマ
●背負い袋（バックパック）にこの一冊！ 第一回『北壁の死闘』／伊豆平成
●生まれた時から役者やの〜 Vol.1『アルマゲドン』／岡林和夫
●甦りし魔法の書ゲームブック〜魔霊セプタングエースの招喚円〜
文：日向禅／絵：HUGO HALL
●ボードゲームの世界 第一回「ファンタジー世界で名探偵」／安田 均
●田中桂のミニチュアゲーム研究所
第一回：ミニチュアゲームとRPGの近しい関係『ロード・オブ・ザ・リング』／田中桂
●新作ゲーム紹介
●芝村裕吏ＴＲＰＧを語る／聞き手：海法紀光
●古のRPG 第一回「スペースコブラ：最終兵器」
●国産TRPG発売カレンダー
459 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/03/03 03:41 ID:???
うっ
確かに記事のラインナップがウォーロックくさい
確かに記事のラインナップがウォーロックくさい
460 ：ＮＰＣさん：03/03/03 18:20 ID:FJvqvkgZ
>うっ
>確かに記事のラインナップがウォーロックくさい
確かに。
ゲームブックのコラムもあるし。
>確かに記事のラインナップがウォーロックくさい
確かに。
ゲームブックのコラムもあるし。
あとはファンタジー・SF小説のレビューがほしい。『北壁の死闘』はちょっと違う。
462 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/03/05 19:07 ID:???
あっ海法紀光も書いてる。
俺はマスカレード好きだが、この人は俺の知り合いにウンコみたいな理由で
ねちねち絡んだりしてたので評価が微妙。
俺はマスカレード好きだが、この人は俺の知り合いにウンコみたいな理由で
ねちねち絡んだりしてたので評価が微妙。
463 ：ＮＰＣさん：03/03/05 20:10 ID:9KGBNi84
>小説のレビュー
『摩由璃の本棚』ですか。
>ウンコみたいな理由
なにやら興味あり
『摩由璃の本棚』ですか。
>ウンコみたいな理由
なにやら興味あり
ウォーロックつーか、シミュレーターのRPG特集号まんまだと
思わないかなぁ？RTGやらないけど、買う。
シミュレーター世代だし。
思わないかなぁ？RTGやらないけど、買う。
シミュレーター世代だし。
つまりR.Talsorian Gamesの製品はプレイしないと言うことかぁ
467 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/03/05 23:22 ID:???
まあ本人の人間性がどうかは正確にはわからんが。
あの時の絡みぶりは尋常ではなかった。
端で見ていてキモかった。
ただそれが才能を否定する事ではないし、別に嫌いでもない。
じゃあこういう事いちいち書くなという話もあるが。
あの時の絡みぶりは尋常ではなかった。
端で見ていてキモかった。
ただそれが才能を否定する事ではないし、別に嫌いでもない。
じゃあこういう事いちいち書くなという話もあるが。
たしかに。
469 ：ＮＰＣさん：03/03/08 03:17 ID:/PWHf5WF
しかしまあそういう未整理な書き込みのほうが面白いという話も。
他スレで｢SNE系取り上げてね〜｣とか言ってたけど
SWCRPGがあるじゃん。どっから出た話だ？
…個人的に一番興味があるのが芝村・海法対談ってのは
我ながら終ってると思うが。
SWCRPGがあるじゃん。どっから出た話だ？
…個人的に一番興味があるのが芝村・海法対談ってのは
我ながら終ってると思うが。
471 ：ＮＰＣさん：03/03/10 20:23 ID:DdQxHbX4
それにしてもSWカードRPGはいかにも浮いた感じがする。
ローズにトラベラー、DDにナイトメア、そしてルール・ザ・ワールドの中ではとくに。
ローズにトラベラー、DDにナイトメア、そしてルール・ザ・ワールドの中ではとくに。
>471
さすがにワイルド7のほうがヤヴァイだろ!
本当にこんなのが売れると思ってるんだろうか・・・
さすがにワイルド7のほうがヤヴァイだろ!
本当にこんなのが売れると思ってるんだろうか・・・
ウォーゲームよりは売れるって
474 ：471：03/03/11 01:12 ID:O6sFEFSh
>472
うむ、ヤヴァイな。
あまり期待はできないが、
季刊だからまあ売れるんじゃない?
とりあえず拙者は購入します
うむ、ヤヴァイな。
あまり期待はできないが、
季刊だからまあ売れるんじゃない?
とりあえず拙者は購入します
ワイルド７や皇国の守護者のサポートが記事が幅を利かせるようになると、興味のない人は雑誌から離れていく気がする。
中立的な雑誌として存在するなら、買いつづける価値もあるのだけれど。
中立的な雑誌として存在するなら、買いつづける価値もあるのだけれど。
コマンドを見ている限り、サポート中心にはならないような気がするな。
雑学記事とかコラムがしっかりありそうで。
雑学記事とかコラムがしっかりありそうで。
477 ：ＮＰＣさん：03/03/30 18:37 ID:3eU4wGcR
478 ：ＮＰＣさん：03/03/30 22:06 ID:ULPxT8d4
ＲＰＧａｍｅｒ購入。
中はそれほどウォ−ロックぽくはないね。
中はそれほどウォ−ロックぽくはないね。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
483 ： ：03/05/13 22:30 ID:F2sMIs7J
>>463
摩由璃の本棚があったら漏れは確実に買うな☆
摩由璃の本棚があったら漏れは確実に買うな☆
ここで掲載された「送り雛は瑠璃色の」の復刊版が5/30発売らしいね。
ウォーロック版のあとがきは、ちゃんと載ってるだろうか？
ウォーロック版のあとがきは、ちゃんと載ってるだろうか？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
487 ：ＮＰＣさん：03/05/28 21:20 ID:eguwTC8t
ウォーロック全63冊 75,000〜
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26415857
以前全冊91,000円で落札した人かなと思ったら違った。
オークションで少しずつ集めたようだ。
高いといえば高いけれど、欲しい人はいるんだろうね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26415857
以前全冊91,000円で落札した人かなと思ったら違った。
オークションで少しずつ集めたようだ。
高いといえば高いけれど、欲しい人はいるんだろうね
>485
載ってなかったけど、新しい後書きがあったよ。
載ってなかったけど、新しい後書きがあったよ。
かつらつかさはいまどこへ？
490 ：ＮＰＣさん：03/05/29 00:27 ID:qiAEqGJm
ウォーロック全巻だったら、秋葉原の某ショップで３万７千くらいで
売っているというのにねぇ。
売っているというのにねぇ。
>>490
了解ー。転売とか以前に、こんな高いもんをノークレームとか言ってるやつに入札したくないし。
了解ー。転売とか以前に、こんな高いもんをノークレームとか言ってるやつに入札したくないし。
通りすがりにこのスレ見かけたのであえて言おう。
「魚６」
・・・言うんじゃなかった。
ゴメン、逝ってきます。
「魚６」
・・・言うんじゃなかった。
ゴメン、逝ってきます。
RPGamer創刊号買ったけど、アステロイドの漫画以外は何だか面白くない。
安田均の「スペースコブラ」の激古ボードゲームの紹介（１ページ）もフツーに退屈。
安田だからイイってもんじゃないな・・。
現状では安田の単なる懐古ページかと。
巻頭のリプレイは悪くなかったけど回想録みたいなのが鼻についた。
昔は漏れたち高校生だったし・・とか。１５年経っちゃったし・・とか。
そんな告白に１ページ使っちゃう。謎。
それと、とにかく総ページ的に薄い。
売りになってるらしい啓蒙コラムに限って１ページしかなかったりする。
それでいて３０００円。
記事はオマケで、「アステロイド」に３０００円出しちゃったような感じ。
安田均の「スペースコブラ」の激古ボードゲームの紹介（１ページ）もフツーに退屈。
安田だからイイってもんじゃないな・・。
現状では安田の単なる懐古ページかと。
巻頭のリプレイは悪くなかったけど回想録みたいなのが鼻についた。
昔は漏れたち高校生だったし・・とか。１５年経っちゃったし・・とか。
そんな告白に１ページ使っちゃう。謎。
それと、とにかく総ページ的に薄い。
売りになってるらしい啓蒙コラムに限って１ページしかなかったりする。
それでいて３０００円。
記事はオマケで、「アステロイド」に３０００円出しちゃったような感じ。
RPGamer第2号
巻頭は「スチームパンク・ファンタジー特集」。
スチームパンクの魅力を様々な角度から解説、
『キャッスル・ファルケンシュタイン』の情報も満載です。
『トラベラー』のプレイに役立つ情報、『皇国の守護者』
『ナイトメアハンター・ディープ』『ワイルド7』の続報も。
「ボードゲームの世界（安田 均）」「仮想世界設計講座（柳川房彦＝新城カズマ）」、
ゲームブック紹介『セプタングエースの招喚円（日向禅）』ほかも好評連載。
海外新製品情報も増頁でお送りします。
付録ゲームは2本立て。『デスメイズ（死の迷宮）』（SPI）と『蒸気幻想曲馬団』(オリジナル)。
『デスメイズ』は、有名ゲームデザイナー、グレッグ・コスティキャン作のファンタジーゲーム。
チットとチャートでランダムに作り出される迷宮を探索。
トラップをかいくぐりモンスターを倒して、宝物を手に入れることは出来るか!?
ソロプレイ可能で最大6人までが一緒に遊べます。
『蒸気幻想曲馬団』は、手軽にプレイ出来るスチームパンク・ファンタジー・ボードゲーム。
19世紀のヨーロッパ地図上を回りながら、ミッションクリアの点数を競います。
付属：カウンターシート1枚、ルールブック1冊（デスメイズ）
マップ1枚、カード48枚（蒸気幻想曲馬団）
発売：6月25日
巻頭は「スチームパンク・ファンタジー特集」。
スチームパンクの魅力を様々な角度から解説、
『キャッスル・ファルケンシュタイン』の情報も満載です。
『トラベラー』のプレイに役立つ情報、『皇国の守護者』
『ナイトメアハンター・ディープ』『ワイルド7』の続報も。
「ボードゲームの世界（安田 均）」「仮想世界設計講座（柳川房彦＝新城カズマ）」、
ゲームブック紹介『セプタングエースの招喚円（日向禅）』ほかも好評連載。
海外新製品情報も増頁でお送りします。
付録ゲームは2本立て。『デスメイズ（死の迷宮）』（SPI）と『蒸気幻想曲馬団』(オリジナル)。
『デスメイズ』は、有名ゲームデザイナー、グレッグ・コスティキャン作のファンタジーゲーム。
チットとチャートでランダムに作り出される迷宮を探索。
トラップをかいくぐりモンスターを倒して、宝物を手に入れることは出来るか!?
ソロプレイ可能で最大6人までが一緒に遊べます。
『蒸気幻想曲馬団』は、手軽にプレイ出来るスチームパンク・ファンタジー・ボードゲーム。
19世紀のヨーロッパ地図上を回りながら、ミッションクリアの点数を競います。
付属：カウンターシート1枚、ルールブック1冊（デスメイズ）
マップ1枚、カード48枚（蒸気幻想曲馬団）
発売：6月25日
海外新製品情報は結構面白かったが。。
２号もボードゲーム目当てで買うかどうか？
２号もボードゲーム目当てで買うかどうか？
>>494
うむ。そのセンスはじつにウォーロック的だ。
うむ。そのセンスはじつにウォーロック的だ。
ウォーロック、テーブルトークカフェに揃ったらしいね。
ウォーロック全巻、押入れで眠っていたような・・・。
あと、ウォーロックの前身の小冊子みたいのも全巻あったような・・・。
あと、ウォーロックの前身の小冊子みたいのも全巻あったような・・・。
501 ：494 本を閉じること。：03/06/02 09:12 ID:???
逝って帰ってきました。
初めて買ったウォーロックに載っていた「フォボス内乱」が
萌え初体験だったと思う今日この頃。
初めて買ったウォーロックに載っていた「フォボス内乱」が
萌え初体験だったと思う今日この頃。
503 ：ＮＰＣさん：03/06/07 03:39 ID:Om8IFwg5
開始価格が既に高いんだもんなあ。
505 ：ＮＰＣさん：03/06/12 01:14 ID:nd5EJwXr
ああ、木崎ひろすけ＝薄羽かげろう、って全然気づかなかったよ。
単行本持ってるのに……。
遅すぎるネタで、しかもage
単行本持ってるのに……。
遅すぎるネタで、しかもage
ロッコの早耳情報だよ♪
今思えばロッコたんハァハァ....早耳でないあたりが萌えだったな
今思えばロッコたんハァハァ....早耳でないあたりが萌えだったな
507 ：ＮＰＣさん：03/06/16 12:14 ID:9/d4fbUK
>506
萌えか？
僕は途中まで買ってたけど、飽きたのと
雑誌が書店に並ばなくなったので買わなくなっちゃったなあ…
萌えか？
僕は途中まで買ってたけど、飽きたのと
雑誌が書店に並ばなくなったので買わなくなっちゃったなあ…
>507
そうなってからが本領発揮でつよ？
そうなってからが本領発揮でつよ？
509 ：507：03/06/16 20:26 ID:9/d4fbUK
>508
定期購読を申し込めばよかったな
あの当時は餓鬼だったなあ
定期購読を申し込めばよかったな
あの当時は餓鬼だったなあ
ＴＲＰＧの今後を速報する「ロッコの早耳情報」を2chで作ってくれないかな。
ドキュソ侍さんとか、だめ？
ドキュソ侍さんとか、だめ？
511 ：ドキュソ侍：03/06/16 20:44 ID:dPc7COWN
くそ！俺はウォーロック読んだコトねえよ！つうかリアルタイムで雑誌を本屋で見た事無いな！多分！
大丈夫だ！ウォーロックを発売日にリアルタイムで見たヤツは、ほとんどいない！
っつーか、「ＴＲＰＧの今後を速報する」が、なんか微妙にスケールがデカくて笑った。
っつーか、「ＴＲＰＧの今後を速報する」が、なんか微妙にスケールがデカくて笑った。
513 ：ドキュソ侍：03/06/16 20:56 ID:dPc7COWN
今後の速報はスタンダードスレでよくやられてるよな！
>512
うむ。だがＴＲＰＧ自体のスケールがその分小さくなっているような気も。
どっかにロッコの絵とか転がってないのかな。実家にあるからウプできないよ。
ドキュソたんは記事とか書くのうまいんじゃ？最初に「ロッコ〜」て入れるだけじゃよ。
あとハァハァできるお姉ことばで。
うむ。だがＴＲＰＧ自体のスケールがその分小さくなっているような気も。
どっかにロッコの絵とか転がってないのかな。実家にあるからウプできないよ。
ドキュソたんは記事とか書くのうまいんじゃ？最初に「ロッコ〜」て入れるだけじゃよ。
あとハァハァできるお姉ことばで。
>512
ということは皆中古で入手しているわけか…
どこかで安く入手できないものか。
ということは皆中古で入手しているわけか…
どこかで安く入手できないものか。
>>516
発売日に店頭に並ぶことが少なかったという事
発売日に店頭に並ぶことが少なかったという事
そーいえば２年程前、福島県のおもちゃ屋でウォーロックのバックナンバー見た気がする。
社会思想社のゲームブックとかウィザードリィカードゲームとかモンスターメーカーとか
揃ってて、なかなかdeepでniceなおもちゃ屋だったけど・・・
社会思想社のゲームブックとかウィザードリィカードゲームとかモンスターメーカーとか
揃ってて、なかなかdeepでniceなおもちゃ屋だったけど・・・
自治体の名前だけでも教えれ。
>>519はわしに対する質問？
なれば福島駅近くの商店街のおもちゃ屋でいす。
なれば福島駅近くの商店街のおもちゃ屋でいす。
>520
ｱﾘ｡ﾐﾂﾕﾋﾞｵﾆﾄｶｹﾞｱｹﾞﾙ｡
ｱﾘ｡ﾐﾂﾕﾋﾞｵﾆﾄｶｹﾞｱｹﾞﾙ｡
522 ：ＮＰＣさん：03/07/01 00:52 ID:Hwel+a3g
また出たぞ、ウォーロック転売屋chaos4837が
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38735861
売れなかったので、少し時間をおいたらしい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38735861
売れなかったので、少し時間をおいたらしい。
評判悪いな。別に構わんと思うが。
翔企画について教えて下さい。
翔企画というと『ナイトメアハンター』や『モンスターメーカー』
なんかで有名なところでしたなあ。
ずいぶん前に倒産とたと聞きましたが。
なんかで有名なところでしたなあ。
ずいぶん前に倒産とたと聞きましたが。
>525
524では無いのですが、
翔企画ってつぶれちゃったんですか？
じゃあもう鈴木さんは大佐ではなくなっちゃったの？
524では無いのですが、
翔企画ってつぶれちゃったんですか？
じゃあもう鈴木さんは大佐ではなくなっちゃったの？
モンスターメーカー出してて潰れるんだ。
ゲームてのは儲からないね。
ゲームてのは儲からないね。
528 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/07/04 11:55 ID:???
カダフィが大佐でヒトラーが伍長のように、鈴木さんも常に大佐。
閣下は軍神であらせられます。
鈴木さんは、健在なのですね。
元シミュレーター愛読者としてはよかった。
元シミュレーター愛読者としてはよかった。
障害大佐とはさすが鈴木さん。
実はこっそり一時シミュレーターのライターだったので
保守sage
実はこっそり一時シミュレーターのライターだったので
保守sage
532 ：ＮＰＣさん：03/07/13 17:45 ID:DAmDUOvn
セル・アーネイまんせー
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
＿ ∴∵∴∵．
＼＼ﾋﾌｷｻﾝﾉｳｫｰﾛｯｸ､ｳﾁﾄｯﾀｧ!!! ‘∵．
| ＼＼ ∧∧ _＿＿＿_ ∴：
| ＼∨ ( ﾟДﾟ) | ___ | ∵．
ヽ ∧⊂/ /つ |＼⌒;::;:⌒＼ ポト
ﾌﾞヽ＼ 〜/ / ノ ＼ |⌒⌒⌒~| ∧＿∧
ﾝ ＼｀ ― ― ´ ~￣￣￣￣ （ ＾＾ ）__
ｯ ｀ ― ― ´ −二三三−￣
＼＼ﾋﾌｷｻﾝﾉｳｫｰﾛｯｸ､ｳﾁﾄｯﾀｧ!!! ‘∵．
| ＼＼ ∧∧ _＿＿＿_ ∴：
| ＼∨ ( ﾟДﾟ) | ___ | ∵．
ヽ ∧⊂/ /つ |＼⌒;::;:⌒＼ ポト
ﾌﾞヽ＼ 〜/ / ノ ＼ |⌒⌒⌒~| ∧＿∧
ﾝ ＼｀ ― ― ´ ~￣￣￣￣ （ ＾＾ ）__
ｯ ｀ ― ― ´ −二三三−￣
537 ：ポートブラックサント：03/07/17 15:14 ID:wpekYIdV
厨房時代、ウォーロックを愛読していた者です
薄羽蜻蛉さんが漫画家になってるのを
恥ずかしながらこのスレ見てはじめて知りました。
しかも亡くなっているとは…合掌
薄羽蜻蛉さんの投稿って、なんか陰がありましたよね。
絵の端っこに一言気になる文字が書かれていたりして
「ぼくはここにいるよ」とか…
昨日「少女ネム」買いました。
すごくいいっすね。未完なのがもったいない（しょうがないけど）
あと、ぢぇすぱさんとか、道化の真実さんとか好きだったなあ。
薄羽蜻蛉さんが漫画家になってるのを
恥ずかしながらこのスレ見てはじめて知りました。
しかも亡くなっているとは…合掌
薄羽蜻蛉さんの投稿って、なんか陰がありましたよね。
絵の端っこに一言気になる文字が書かれていたりして
「ぼくはここにいるよ」とか…
昨日「少女ネム」買いました。
すごくいいっすね。未完なのがもったいない（しょうがないけど）
あと、ぢぇすぱさんとか、道化の真実さんとか好きだったなあ。
538 ：ＮＰＣさん：03/07/17 18:51 ID:wb8Q6mjq
創刊号はすげぇスカスカの記事だったなぁ。
火吹き山リターンズをやりたくて買った記憶あり。
そういやクトゥルフを知ったのがこれだったな…
今や会社自体も消えたしな…
火吹き山リターンズをやりたくて買った記憶あり。
そういやクトゥルフを知ったのがこれだったな…
今や会社自体も消えたしな…
ううむ、懐かしい。丁度僕も厨房時代でしたなあ。
Ｔ＆Ｔシナリオのおもちゃ箱のように楽しげなダンジョンイラストが良くて
皆で満喫したものですよ。
Ｔ＆Ｔシナリオのおもちゃ箱のように楽しげなダンジョンイラストが良くて
皆で満喫したものですよ。
恥ずかしながら、ウォーロック、ヤンタン、ＪＢＳに投稿してました……
社会思想社、HPは残ってるけど・・・。
http://www.shakaishisou.co.jp/
ただ、復刊ドットコムの
>ファイティング・ファンタジーシリーズ 全巻
>交渉情報入力日 2003/07/18 11:23:47
>交渉方法 メール
>交渉相手 出版社以外
になってた。期待できるのかな。
http://www.shakaishisou.co.jp/
ただ、復刊ドットコムの
>ファイティング・ファンタジーシリーズ 全巻
>交渉情報入力日 2003/07/18 11:23:47
>交渉方法 メール
>交渉相手 出版社以外
になってた。期待できるのかな。
>>543
摩由璃さんは一応ファンタジー作家みたいです。
何年か前、ＳＦマガジンの野田さんの企画で
ＳＦアートを見に行くというものがあって、その時、
観客のひとりとして参加していたと記憶しています。
年齢的には主には主婦をしているだろうという気が
しますが。
摩由璃さんは一応ファンタジー作家みたいです。
何年か前、ＳＦマガジンの野田さんの企画で
ＳＦアートを見に行くというものがあって、その時、
観客のひとりとして参加していたと記憶しています。
年齢的には主には主婦をしているだろうという気が
しますが。
なつかしいなあ、多弾頭マジックミサイル>541
「魔法使いの探索！」だっけ？東京書籍だったような
RPGリプレイっぽい小説でコミカルな内容が
好きだったなぁ
「魔法使いの探索！」だっけ？東京書籍だったような
RPGリプレイっぽい小説でコミカルな内容が
好きだったなぁ
>>544
アマゾンで調べたら６冊ヒットしました
「幾千の夜を超えて」以外はまだ入手可能なんでつね☆
しかし
魔州奇譚〈2〉火焔の女王 小学館キャンバス文庫
神月 摩由璃 (著) 文庫 (1995/12) 小学館
↑コレの〈１〉がないのはどうゆうことなんだろ★
あと摩由璃の本棚が
おすすめ度：☆☆☆☆☆
なのは(・∀・)イイ!!
でも一番新しい本で１９９９５年かぁ…★
アマゾンで調べたら６冊ヒットしました
「幾千の夜を超えて」以外はまだ入手可能なんでつね☆
しかし
魔州奇譚〈2〉火焔の女王 小学館キャンバス文庫
神月 摩由璃 (著) 文庫 (1995/12) 小学館
↑コレの〈１〉がないのはどうゆうことなんだろ★
あと摩由璃の本棚が
おすすめ度：☆☆☆☆☆
なのは(・∀・)イイ!!
でも一番新しい本で１９９９５年かぁ…★
549 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/07/27 00:40 ID:???
俺、まゆりのサイン入ってる幾千の夜を越えて持ってるぜ。
ウォーロックの読者投稿で入選して貰ったワイ
ウォーロックの読者投稿で入選して貰ったワイ
＞でも一番新しい本で１９９９５年かぁ…★
新しすぎｗ
新しすぎｗ
552 ：露土西進 ◆A/AAAAAAAo ：03/07/29 16:39 ID:???
スレの存在を丸三年知りませんでした。全巻持ってる元読者です。
様々な娯楽が、顧客の時間とお金を奪い合ってるのはいずこも同じですね。
様々な娯楽が、顧客の時間とお金を奪い合ってるのはいずこも同じですね。
ヾ( ﾟдﾟ)<ﾌﾞﾗﾎﾞ━━━━━━━━!!!!!
>>544
ALICEとグランドゼロも買え
ALICEとグランドゼロも買え
なぜ少女ネムを外す？
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
冒険企画局はまだ活動をしているのか?
モォーロックとウォー・ロックがあったな
>モォーロックとウォー・ロックがあったな
なにそれ? 知らないなあ。
なにそれ? 知らないなあ。
>558
TRPG系では.hackのムックで.hackTRPGをつくってたり
サタスペっていうゲームを出してるね。
というか最近また名前を見るようになった。
TRPG系では.hackのムックで.hackTRPGをつくってたり
サタスペっていうゲームを出してるね。
というか最近また名前を見るようになった。
562 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/08/18 12:58 ID:???
このスレも３周年か
ブラスターケリーに乾杯
ブラスターケリーに乾杯
君がその祠を覗くと、一匹のミツユビオニトカゲがいた。
君はそのトカゲを
草むらに話してやる ＞570へ
黒焼きにして食べる ＞580へ
祠への捧げ物とする ＞590へ
君はそのトカゲを
草むらに話してやる ＞570へ
黒焼きにして食べる ＞580へ
祠への捧げ物とする ＞590へ
570で草むらに向かって誰に、どんなことを語りかけたり、
話したりするんだろう・・・・という期待と不安とともに570を
選択（ｗ
話したりするんだろう・・・・という期待と不安とともに570を
選択（ｗ
ちっ。かすわぷは相変わらずだな。
同人だよ同人。
モォーロックは絵も文も破壊的だが勢いがあって笑えてしまう毎回楽しみな本（今夏は
簡易本）
ウォー・ロックは絵も文も上級でウォーﾊﾝﾏのｱﾗﾋﾞｨを扱ったり、
ＦＦの特集したり四人の王子の新シナリオ使ったりと、毎回とても
使える（今夏は総集編）
同人だよ同人。
モォーロックは絵も文も破壊的だが勢いがあって笑えてしまう毎回楽しみな本（今夏は
簡易本）
ウォー・ロックは絵も文も上級でウォーﾊﾝﾏのｱﾗﾋﾞｨを扱ったり、
ＦＦの特集したり四人の王子の新シナリオ使ったりと、毎回とても
使える（今夏は総集編）
567 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/08/18 19:08 ID:???
ほう、そうか。
それはすまなかった。
勉強不足で汗顔の至り。
それはすまなかった。
勉強不足で汗顔の至り。
同人といえば『ウォーロックvol.64』を出したサークルがあるというけど、
誰か詳細を知らない?
誰か詳細を知らない?
>>570に期待します。
トカゲを手に握ったまま、君は草むらに話しかける。
白い花をつけたその草は、昨晩の雨でしっとりと濡れている様だ。
「キシャアアア！！」
草むらは食肉植物だった！
君は
草むらと戦う（600)か、トカゲを草むらに放り投げる(590)かしなければならない。
草むらの能力は次の通り
体力２３ 技術点８
草むらに勝ったら、564に戻って選び直すこと。ただし草むらはしおれているため、話しかけることはできない。
白い花をつけたその草は、昨晩の雨でしっとりと濡れている様だ。
「キシャアアア！！」
草むらは食肉植物だった！
君は
草むらと戦う（600)か、トカゲを草むらに放り投げる(590)かしなければならない。
草むらの能力は次の通り
体力２３ 技術点８
草むらに勝ったら、564に戻って選び直すこと。ただし草むらはしおれているため、話しかけることはできない。
>>568
それがウォー・ロックだな。
それがウォー・ロックだな。
昔・・・バッヂやらテレカやら送られてくる度に、「社会思想社？変な会社と違うやろうね！」と母に疑われていた。
当時もそんな投稿があったっけなw
今は手元にウオーロックがないのですが、記憶にこびりついてる呪文があります。
うおろくが でなのはね わたしのせいではない
ほえるずよ かてくれ
でないと げんこう おくれる
本当はどんなんでしたっけ？
当時リアル厨房だったんで前後関係もわかりません。
多分、とても面白かったんで暗記しちゃったんだと思うのですが。
うおろくが でなのはね わたしのせいではない
ほえるずよ かてくれ
でないと げんこう おくれる
本当はどんなんでしたっけ？
当時リアル厨房だったんで前後関係もわかりません。
多分、とても面白かったんで暗記しちゃったんだと思うのですが。
>>574
うおろくが でなのはね わたしのせいではない
ほえるずよ かてくれな でないとげんこうおくれる
タイトル忘れたけど、巻末ゲームブックの
「ふっかつのじゅもん」だね。
確か冒企の作で、探偵だか特殊工作員だかの主人公が
ソウル五輪絡みの事件に巻き込まれてあれやこれや・・・
みたいな内容だったと思う。
漏れもうろ覚え。スマソ。
捕まって牢に入れられた主人公が逃げ出そうとして
お約束の「腹痛を装う」を選択すると
「そうか。じゃあ処刑の予定を早めよう」と
即ゲームオーバーになったのには当時ワラタ。
うおろくが でなのはね わたしのせいではない
ほえるずよ かてくれな でないとげんこうおくれる
タイトル忘れたけど、巻末ゲームブックの
「ふっかつのじゅもん」だね。
確か冒企の作で、探偵だか特殊工作員だかの主人公が
ソウル五輪絡みの事件に巻き込まれてあれやこれや・・・
みたいな内容だったと思う。
漏れもうろ覚え。スマソ。
捕まって牢に入れられた主人公が逃げ出そうとして
お約束の「腹痛を装う」を選択すると
「そうか。じゃあ処刑の予定を早めよう」と
即ゲームオーバーになったのには当時ワラタ。
age
577 ：ＮＰＣさん：03/09/18 21:58 ID:9c1KyWDt
早く続きが知りたいage
？
なんの続き？
なんの続き？
579 ：577：03/09/19 15:29 ID:ubre+uUm
>578
570の続き。
570の続き。
>>575
「スプリンターを守れ」だっけ？
「スプリンターを守れ」だっけ？
>>581
確かそう。
無名国の陸上代表選手を五輪まで警護する話だったと思う。
それにしてもウォーロックって
冒険企画局が仕切りだしてからつまらなくなった気がするな。
漏れは多摩豊編集長時代の方が好きだった。
確かそう。
無名国の陸上代表選手を五輪まで警護する話だったと思う。
それにしてもウォーロックって
冒険企画局が仕切りだしてからつまらなくなった気がするな。
漏れは多摩豊編集長時代の方が好きだった。
ウォーロックかぁ。
初めて買った時にフォボスが掲載されてて、オモロかった
記憶があるよ。
それから毎月買おうと思ってたんだけど、発売日に
なっても本屋に並んでなかったりして。
売れてるんだと思ってたけど、発売日が半不確定だった
せいもあったみたいだね。
「こういうシチュエーションだけど、君はどうする？｝
みたいなお題があって、読者の投稿を受けつける企画の
一つが今でも記憶に残ってる。
その掲載された読者投稿と、それに対する編集部の言葉
「神はすべてをお見通しなんですよ」
という一連の記事は、今でこそありきたりに感じられるだろうけど、
当時はすごく爽やかで感動したよ。
ゲームブックにしろ、ウォーロックにしろ、市場に溢れてる時は
それほど気にならないのに、なかなか手に入らない今頃になって
懐かしさから無性に欲しくなるんだよね。
青臭いけど、間違いなくウォーロックもゲームブックも、自分にとっては
青春の１ページだったわけで。
「大切なものは、失ってみて初めてその大切さがわかる」
この言葉がよく理解できる今日この頃。
長文スマソ。
初めて買った時にフォボスが掲載されてて、オモロかった
記憶があるよ。
それから毎月買おうと思ってたんだけど、発売日に
なっても本屋に並んでなかったりして。
売れてるんだと思ってたけど、発売日が半不確定だった
せいもあったみたいだね。
「こういうシチュエーションだけど、君はどうする？｝
みたいなお題があって、読者の投稿を受けつける企画の
一つが今でも記憶に残ってる。
その掲載された読者投稿と、それに対する編集部の言葉
「神はすべてをお見通しなんですよ」
という一連の記事は、今でこそありきたりに感じられるだろうけど、
当時はすごく爽やかで感動したよ。
ゲームブックにしろ、ウォーロックにしろ、市場に溢れてる時は
それほど気にならないのに、なかなか手に入らない今頃になって
懐かしさから無性に欲しくなるんだよね。
青臭いけど、間違いなくウォーロックもゲームブックも、自分にとっては
青春の１ページだったわけで。
「大切なものは、失ってみて初めてその大切さがわかる」
この言葉がよく理解できる今日この頃。
長文スマソ。
>漏れは多摩豊編集長時代の方が好きだった。
近藤以外は全員そう思ってます。
近藤以外は全員そう思ってます。
585 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/09/22 12:39 ID:???
なんかただの冒険企画局機関誌だったしな、後半は。
俺あのインチキメルヘン路線、スゲー嫌いだった。
俺あのインチキメルヘン路線、スゲー嫌いだった。
>>583
＞「こういうシチュエーション〜」
確か話の結末を考えて送るやつだよね。
「目の前にいるドラゴンが口を開けて
今にもブレスを吐こうとしてる。さあどうする？」
という問いに対して
「すかさずドラゴンを踏み潰す！」
と答えたヤシがいた。
言われてみれば確かにドラゴンが主人公よりデカいとは
書かれて無かったし、なるほどと思ったね。
ある意味目から鱗だったよ。
>>585
ひどいときは一冊の半分が読参（二つの川〜）だったときもあったしな。
実用性も何も無かった冒企時代・・・
＞「こういうシチュエーション〜」
確か話の結末を考えて送るやつだよね。
「目の前にいるドラゴンが口を開けて
今にもブレスを吐こうとしてる。さあどうする？」
という問いに対して
「すかさずドラゴンを踏み潰す！」
と答えたヤシがいた。
言われてみれば確かにドラゴンが主人公よりデカいとは
書かれて無かったし、なるほどと思ったね。
ある意味目から鱗だったよ。
>>585
ひどいときは一冊の半分が読参（二つの川〜）だったときもあったしな。
実用性も何も無かった冒企時代・・・
>>586
そうそう！
毎回、自分の予想以上の答えが必ずあって、
それが新鮮で楽しかったよ。
遠い記憶が次々蘇ってくるんだけど、そういえば
ウォーロックの通販で買ったフィギュアカタログは、
果たして我が家のどこに行ったのやら・・・w
そうそう！
毎回、自分の予想以上の答えが必ずあって、
それが新鮮で楽しかったよ。
遠い記憶が次々蘇ってくるんだけど、そういえば
ウォーロックの通販で買ったフィギュアカタログは、
果たして我が家のどこに行ったのやら・・・w
588 ：ＮＰＣさん：03/09/24 17:33 ID:wQ/iAJ6Y
インチキメルヘン路線（ｗ
でも戦争始まってからのシビアーさは好き。いわゆる熱血論破な
セリフが、冷酷に無視されてしまうあたりは少年心にぞっとした。
でも戦争始まってからのシビアーさは好き。いわゆる熱血論破な
セリフが、冷酷に無視されてしまうあたりは少年心にぞっとした。
インチキメルヘンというだけなら許した。
極一部の同調できた参加者以外の読者は全て置き去りだったのが許せなかった。
極一部の同調できた参加者以外の読者は全て置き去りだったのが許せなかった。
かしわぶの言ってる『インチキメルヘン路線』ってのは、なにも読参の話
だけではなくって全体的なモノだろ？
漏れも作家ｲﾝﾀﾋﾞｭｰには反吐が出たよ、「この二枚舌野郎が」ってな
ただし、最後期にあった長期テストプレイ日記は良かった（除くＷＢ）
だけではなくって全体的なモノだろ？
漏れも作家ｲﾝﾀﾋﾞｭｰには反吐が出たよ、「この二枚舌野郎が」ってな
ただし、最後期にあった長期テストプレイ日記は良かった（除くＷＢ）
読者的には二枚舌でもキレイに騙し切ってくれるんならいいです。
インチキメルヘン路線のいかんところは騙せていないところ。
ちなみに、多摩編集長時代は読者コーナーを盛り上げるための工作を結構していたとの情報アリ。
（投稿常連の作った同人誌がソース）
正直でダメな雑誌よりヤラセで良い雑誌の方がいい。
インチキメルヘン路線のいかんところは騙せていないところ。
ちなみに、多摩編集長時代は読者コーナーを盛り上げるための工作を結構していたとの情報アリ。
（投稿常連の作った同人誌がソース）
正直でダメな雑誌よりヤラセで良い雑誌の方がいい。
一時期、表紙の絵が芸術的過ぎて、買うのが恥ずかしいことがあったなあ（ｗ
593 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/09/25 00:08 ID:???
個人的にはゲーム攻略誌みたいにやっすい紙束ねたやつにして、
もっと安くして貰いたかった。
別にピカピカでなくてもいいし、あんなデカくなくてもいい。
もっと安くして貰いたかった。
別にピカピカでなくてもいいし、あんなデカくなくてもいい。
発行部数によるからなあ。
紙質を落せば安くなるものだったのかどうか分からんよ。
紙質を落せば安くなるものだったのかどうか分からんよ。
紙の質のせいか、保存状態が悪かったせいか、
よく表紙が曲がってた記憶がある。
よく表紙が曲がってた記憶がある。
596 ：ＮＰＣさん：03/09/25 18:03 ID:maExpqmv
そこまでいくと、てめーのお財布事情じゃねえか。
かすわぷは、どーも皮一枚はがれると破綻するな。
かすわぷは、どーも皮一枚はがれると破綻するな。
紙質落としたって単価に差が出るだけのものは見込めないし、
週刊誌のようにインキがかすれて手につくような粗悪な本ができるだけ。
読みながら食べていたノリなしおむすびが
いつの間にやら真っ黒け……みたいなことになる。
それでも良かと？
週刊誌のようにインキがかすれて手につくような粗悪な本ができるだけ。
読みながら食べていたノリなしおむすびが
いつの間にやら真っ黒け……みたいなことになる。
それでも良かと？
598 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/09/25 19:26 ID:???
いや、別にいいやん。
俺の財布事情だって。
おれ高級な体裁の本ってキライなんだ。
扱いが乱雑だから。
俺の財布事情だって。
おれ高級な体裁の本ってキライなんだ。
扱いが乱雑だから。
599 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/09/25 19:29 ID:???
そーいや実家帰ったときにウォーロックさがしたら、表紙がペラーン
となって反り返っていた。
あれじゃ、ヤフオクで高く売れねー。
となって反り返っていた。
あれじゃ、ヤフオクで高く売れねー。
保存が粗雑じゃ同じじゃねーか。
それ以上悪くなる前に、欲しいページだけコプーして、出品すれ
それ以上悪くなる前に、欲しいページだけコプーして、出品すれ
ああ、捨てなきゃ良かった。
さよなら、俺の青春って感じだ。
さよなら、俺の青春って感じだ。
602 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/09/25 23:22 ID:???
そーいやさあ。
ウォーロックを探してひとつ気づいたんだけど、後ろのほうにいくほど
スゲーキレイになっていくんだよ。
初期の頃は何度も何度も読み返したり持ち歩いたりしてたから、背中とか
ガクガクになっちゃってんのに、後半になると新品同様。
実際、読んでないんだよね、買っただけで。パラッと一回読んで終わり。
俺は基本的に、雑誌を保存しようという気がないんだけど、こんなに保存状態
がいいのは本気でどうでも良かったんだろーなと思った。
ウォーロックを探してひとつ気づいたんだけど、後ろのほうにいくほど
スゲーキレイになっていくんだよ。
初期の頃は何度も何度も読み返したり持ち歩いたりしてたから、背中とか
ガクガクになっちゃってんのに、後半になると新品同様。
実際、読んでないんだよね、買っただけで。パラッと一回読んで終わり。
俺は基本的に、雑誌を保存しようという気がないんだけど、こんなに保存状態
がいいのは本気でどうでも良かったんだろーなと思った。
読者へ挑戦で
「目の前の彼女が今にも車にひかれそうだ。
魔法を使えば助かるが、そうすれば人に自分が魔法使いとばれる」
ってシチュエーション無かったっけ？
で、その答えで
「魔、魔美くーん！」
「あたしはここよ、高畑さん。あーびっくりした」
この分では暫くは自分が魔法使いである事を隠していられそうだ。
ってのがあったのを記憶してる…
高畑さん、嘘が嫌いなのになーと思いながら読んでた。
「目の前の彼女が今にも車にひかれそうだ。
魔法を使えば助かるが、そうすれば人に自分が魔法使いとばれる」
ってシチュエーション無かったっけ？
で、その答えで
「魔、魔美くーん！」
「あたしはここよ、高畑さん。あーびっくりした」
この分では暫くは自分が魔法使いである事を隠していられそうだ。
ってのがあったのを記憶してる…
高畑さん、嘘が嫌いなのになーと思いながら読んでた。
パインちゃんってオリジナルキャラ描いてた人誰だっけ？
カタカナのPNで年齢がどんどん上がっていってて、突っ込まれてたのを覚えてる
カタカナのPNで年齢がどんどん上がっていってて、突っ込まれてたのを覚えてる
605 ：ＮＰＣさん：03/09/28 17:15 ID:/EZG+P6D
近藤編集長時代、ウォーロックサロンで
今のウォーロックは面白くないとか、
昔のようなとっておいて役に立つ本という感じがしない、
今の編集方針はどうなってるのかといった読者の投稿が
載ったことがあった。
まったく同感だったが、よく載せたものだ。
今のウォーロックは面白くないとか、
昔のようなとっておいて役に立つ本という感じがしない、
今の編集方針はどうなってるのかといった読者の投稿が
載ったことがあった。
まったく同感だったが、よく載せたものだ。
各社が版権の囲い込み始めて、RPG総合誌としての体裁が
保てなくなったってのもあるんだろうな。
HT&T、WH、AFF、日本ではみんな今ひとつパッとしなかったし。
…とりあえず、セル＝アーネイは一冊に纏めてほしかったがなぁ。
保てなくなったってのもあるんだろうな。
HT&T、WH、AFF、日本ではみんな今ひとつパッとしなかったし。
…とりあえず、セル＝アーネイは一冊に纏めてほしかったがなぁ。
ウォーロックって、社会思想社が出したゲーム本の
宣伝＆フォロー雑誌だと思ってたんだけど、
それを無視して、冒企が身内ゲームの
発表場所にしちゃったって印象があったよ。
１度、綴じ方向が変わってからのページ内容を
東西どっちが担当なのか、分けてみた事があったけど
苦笑しか出なかった・・・
宣伝＆フォロー雑誌だと思ってたんだけど、
それを無視して、冒企が身内ゲームの
発表場所にしちゃったって印象があったよ。
１度、綴じ方向が変わってからのページ内容を
東西どっちが担当なのか、分けてみた事があったけど
苦笑しか出なかった・・・
608 ：ＮＰＣさん：03/09/29 00:54 ID:kygL2ipP
いまさらだが、ウォーハンマーと連動しなかったあたり……
まあその、そうした失敗が、現状のなんらかの成功に繋がっているはずだがね。
まあその、そうした失敗が、現状のなんらかの成功に繋がっているはずだがね。
ああ、俺のウォーロックも602のかしわぶ氏の状態と全く同じですわ。
はじめてかしわぶ氏に親しみを覚えた瞬間。
はじめてかしわぶ氏に親しみを覚えた瞬間。
610 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：03/09/30 07:21 ID:???
初めも終わりも良く読んだけど、本を傷つけるのが嫌いなんでそれで傷めたことは無いですねえ。
でもしまっておく時の不注意で初期の号は端を傷めてしまったなあ。
でもしまっておく時の不注意で初期の号は端を傷めてしまったなあ。
「ゲームグラフィックス」は良い雑誌だったなあ。
613 ：鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc ：03/10/23 01:03 ID:Lp7zvwUb
うーん、前にも記しましたけど>>302
私は末期（綴じ方が変わる前後）のメルヘン路線が好きでした。
いまや喪われてしまった叙情的なファンタジィがあったなぁと思ってもみたり。
まぁ少数派ながらそういう読者も居たということで。
で、偶にあった中世西洋系の特集にしても、ＲＰＧマガジン（含タクテクス）の記事とは微妙に切り口
違ったんですよね。ゲームよりはファンタジィよりというかなんというか。
私は末期（綴じ方が変わる前後）のメルヘン路線が好きでした。
いまや喪われてしまった叙情的なファンタジィがあったなぁと思ってもみたり。
まぁ少数派ながらそういう読者も居たということで。
で、偶にあった中世西洋系の特集にしても、ＲＰＧマガジン（含タクテクス）の記事とは微妙に切り口
違ったんですよね。ゲームよりはファンタジィよりというかなんというか。
そういう風合いの違いみたいなものは創刊時点からありました。
近藤時代はそれを甘味料でベトベトにしただけだと思う。
近藤時代はそれを甘味料でベトベトにしただけだと思う。
アゲることはよいことだ。
616 ：ＮＰＣさん：03/11/23 15:04 ID:/frrK6BL
アゲないことは悪いことだ
時代はモンスターモンスター。
や ら な い か
や ら な い か
618 ：ＮＰＣさん：03/11/25 12:47 ID:n0GLTRra
いや、今の時代はスペースT&T
ウホッ、いいゲーム。
ウホッ、いいゲーム。
アステロイドを教授でクリアしました！
スレ違い？
スレ違い？
モンスターの逆襲。
もういいじゃん。
時代は時代劇の渦
三木真臼だっけ
チンカスうざいw
ウォーロック復活なんてないだろうな。
当方には為す術がありません。
当方には為す術がありません。
なんで急に伸び始めたのよ・・
ウォーハンマーFRPスレが落ちた時、新スレを立てずにこっちを間借りすることになったからでは？
（その割にはWHネタは出ないけど）。
（その割にはWHネタは出ないけど）。
>627 提案はあったけれど賛同者はいなかったな
で、ＷＨネタするのか？ ここで？
で、ＷＨネタするのか？ ここで？
悪いことは言わん。やめとけ。
クソスレになるだけだぞ。
クソスレになるだけだぞ。
多摩豊がウォーロックやめた理由って何？
体調のせいでは？
多摩時代は良かった。
その話は50レス前に既に語られている。
惜しい人を亡くしたものだ
多摩氏と安田氏で編集方針に違いがあったという噂を聞いたのですが
それってどういうことだったんでしょう？
それが多摩氏がやめられた原因ではないんですよね。
それってどういうことだったんでしょう？
それが多摩氏がやめられた原因ではないんですよね。
そんな噂は聞いたことが無い。
安田氏はウォーロックを語るイベントで「多摩氏“とは”全然諍いはなかった」
と言うとりますな。
と言うとりますな。
640 ：鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc ：04/01/16 23:06 ID:hAu/Vwhi
>>639
私も>>302とかでその辺のこと記してます。そのイベント参加してましたので。
そりゃそうと、ウォーロックレスペクト的な同人誌は偶に見かけますけど、
「近藤時代」っぽいのがないのがなんとも残念。二つの川なんか
同人展開で盛り上げれそうなものですのに。
いろいろなご意見もあるでしょうが、個人的には縦組みにかわるか変わらないかの頃の
どこかまったりした近藤ウォーロックが好きでした。
私も>>302とかでその辺のこと記してます。そのイベント参加してましたので。
そりゃそうと、ウォーロックレスペクト的な同人誌は偶に見かけますけど、
「近藤時代」っぽいのがないのがなんとも残念。二つの川なんか
同人展開で盛り上げれそうなものですのに。
いろいろなご意見もあるでしょうが、個人的には縦組みにかわるか変わらないかの頃の
どこかまったりした近藤ウォーロックが好きでした。
スレが何か凄いことになってますな
さげろや、ボケ
ログアウトはウォーロックの延長戦みたいに見えた。
このスレでウォーハンマーやらない？
もっと手軽に混沌の渦ではどうでしょう？AFFとか？
関係ないけど、死ぬ前に一度で良いからTRPG大空のサムライをプレイしたいです。
関係ないけど、死ぬ前に一度で良いからTRPG大空のサムライをプレイしたいです。
じゃあAFFにする？混沌渦はルールないし。
でも何人くらいいるかな。
でも何人くらいいるかな。
なんで微妙に荒らされてるんだ？
sageとかいてもあがらないだけで、下がるわけじゃないことくらい知ってるだろうし。
sageとかいてもあがらないだけで、下がるわけじゃないことくらい知ってるだろうし。
たぶん>640についてコメントしてるのではないかと。
>667はどうやら分かってない様子。というより>640本人じゃねーのか。
640とは逆のことを言ってるんだけど？
そこでアドベンチャラーズインですよ
アドベチャラーズ・インは出版社が違うでしょ。
よーしパパ食糧問題を解決しちゃうぞ〜
大学の時に食糧問題ゲームブックの前書きか後書きを写してレポートを書いた。
だから変なことに使うなとあれほど…
良く分からんが、このスレを潰したいのだろうか？
今は亡きウォーロックにそんな深い恨みがあるのかねえ（ｗ
今は亡きウォーロックにそんな深い恨みがあるのかねえ（ｗ
近藤を誉めた途端始まったから近藤に恨みを持つモノか？
まあ、近藤の肩を持つ奴の気が知れないけどね（ｗ
まあ、近藤の肩を持つ奴の気が知れないけどね（ｗ
あんなの恨むにも足りないと思うがねえ。むしろ蔑み。
真面目な話、気持ちが悪いなあ。
1人で時間をかけてスレを潰すつもりなのか？
腹立ち紛れに上げてみよう。
1人で時間をかけてスレを潰すつもりなのか？
腹立ち紛れに上げてみよう。
多摩時代のウォーロックは同人誌っぽい雰囲気だったが
近藤時代になってからは違う意味で同人臭くなったと思う
近藤時代になってからは違う意味で同人臭くなったと思う
クトゥルフ神話を教えてくれてありがとう、ウォーロック。
ウィズボールはヌルルクだよな、やっぱり。
>>714
不満があるなら何か書きなさいよ。
不満があるなら何か書きなさいよ。
セル・アーネイの設定に出てきた「氷の絶叫騎士団」は、
名前のカッコ良さではTRPG史上最高だと、今も確信している自分。
名前のカッコ良さではTRPG史上最高だと、今も確信している自分。
んーでも、セル＝アーネイってまとまりが無かったからなあ。
元は読者からの投稿をまとめた物ですからねぇ。
それを考えたら、意外と統一感があった気がするけど…。
それを考えたら、意外と統一感があった気がするけど…。
この調子で埋められたら、しょうがないからウォーロックスレPart2でも立てるか……。
鳳味が一人で自作自演レスつけてんの？ それとも空レスが鳳味のいやがらせ？
動機が思い当たらないね。
鳳未鳴朝陽氏への嫌がらせ、という方がありそうな気がする。
鳳未鳴朝陽氏への嫌がらせ、という方がありそうな気がする。
鳳未鳴朝陽ッテ誰？
小物なんだから放置しとけよなぁ。
てす
今日も↑の彼は0:50頃までひたすら埋め立ててから眠り、
8:00頃に起きて学校に向かうのでしょうか・・・
8:00頃に起きて学校に向かうのでしょうか・・・
>>640
５年くらい前に買ったゲーム雑誌クロニクル的な同人誌は
かなり近藤時代に肯定的な論調だったよ。
漏れは同意出来なかったけどね。
つーか貴方が同人誌作ってみてはどうか。
同志が見つかるかもよ？
５年くらい前に買ったゲーム雑誌クロニクル的な同人誌は
かなり近藤時代に肯定的な論調だったよ。
漏れは同意出来なかったけどね。
つーか貴方が同人誌作ってみてはどうか。
同志が見つかるかもよ？
即売会でウォーロックか・・1000なら買うかな。
結構楽しい気がする。
791 ：鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc ：04/01/22 00:38 ID:7ccmFCyD
>>752
昔の話（1998冬）ですが、お買い上げ感謝です。まぁいろいろな見解はあるということで。
ウォーロック読者においては近藤派が少数派というのはその後に知ったことでしたし、
あれも今から思うと恥ずかしい本でした（資料不足による間違いもありますしねぇ。
シミュレイターやFGジャーナルの歴史はかなり間違ってるはず）。
なにより、比較的近年（といっても１０年は前）の雑誌に関してはコメント避けてましたし。
いつかいつか改訂版もやらねばならないと思ってますが、その後の創刊廃刊の流れも
大きいんですよねぇ……。
に、してもこの手の評論、私より絶対に適任者（資料の所持と、中立な視点持ってる人）が
いると思っているのですけれど。
＞つーか貴方が同人誌作ってみてはどうか。
＞同志が見つかるかもよ？
「二つの川」ならぬ「二つの民」（現在展開中の同人TRPG）で許してください。
あれ作るので精一杯ですから。
昔の話（1998冬）ですが、お買い上げ感謝です。まぁいろいろな見解はあるということで。
ウォーロック読者においては近藤派が少数派というのはその後に知ったことでしたし、
あれも今から思うと恥ずかしい本でした（資料不足による間違いもありますしねぇ。
シミュレイターやFGジャーナルの歴史はかなり間違ってるはず）。
なにより、比較的近年（といっても１０年は前）の雑誌に関してはコメント避けてましたし。
いつかいつか改訂版もやらねばならないと思ってますが、その後の創刊廃刊の流れも
大きいんですよねぇ……。
に、してもこの手の評論、私より絶対に適任者（資料の所持と、中立な視点持ってる人）が
いると思っているのですけれど。
＞つーか貴方が同人誌作ってみてはどうか。
＞同志が見つかるかもよ？
「二つの川」ならぬ「二つの民」（現在展開中の同人TRPG）で許してください。
あれ作るので精一杯ですから。
>791
近藤編集長になるちょっと前に出たらしい同人誌があって、そこでは多摩さんに対して結構批判的でしたよ。
だから期待はされてたみたい。
近藤編集長になるちょっと前に出たらしい同人誌があって、そこでは多摩さんに対して結構批判的でしたよ。
だから期待はされてたみたい。
みんな昔のことをよく覚えてるなぁ。
…みんな？
…みんな？
８時頃に登校する彼はまた１８時頃から埋め立てを始めるのでしょうか？
>>797
ウォーラッコ？
ウォーラッコ？
ウォーラッコは、当時の常連投稿者が揃いも揃って、本誌に対して苦言を呈するという、
かなり珍しいっつーか他で見たことがない同人誌だった。
かなり珍しいっつーか他で見たことがない同人誌だった。
多摩時代が良かったと言っても比較の相手が悪すぎると言うだけで
更迭されたことに変わりはないからな。
更迭されたことに変わりはないからな。
「更迭」？ そんな話は初耳ですな。
引退だと思うが。
引退だと思うが。
雑誌ではマンネリに陥らないよう数年で編集長を代える、ということがよくある。売れていても売れていなくても。
多摩氏がどうだったかは知らないが、更迭というのは初耳なので、ソースきぼん。
多摩氏がどうだったかは知らないが、更迭というのは初耳なので、ソースきぼん。
多摩氏については健康上の問題もあったはずなので、それで退いたとも考えられるし。
推測だけですか。
私が言ってるのは更迭説じゃないよ。
また空白カキコ君ご出勤ですか。
やってて虚しくないかい？
やってて虚しくないかい？
せっかく、ここを見つけて15年前の思い出を皆と分かち合おうと思ったんだけどなぁ。
ゲームブックを書いて、雪野かすみとかに挿絵を描かせたい。
851 ：ＮＰＣさん：04/01/22 23:53 ID:39oNg+Ue
だから変な事に使うなとあれほど。
852 ：ダガー：04/01/22 23:54 ID:J6WkYXkA
ウォーロックってそんなにハァハァな記事なんてあったっけ。
米田仁士の表紙は当然として、27号の4人のクイーンの裸で水浴びの挿絵とか。
いっぱいハァハァできるじゃない。
いっぱいハァハァできるじゃない。
856 ：ＮＰＣさん：04/01/23 00:07 ID:FxSfJIsz
リア厨時代、表紙がエロいと言われたことがあるよ
当時のウォーロックサロンにもそんな投稿がありましたね。
866 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：04/01/23 01:09 ID:???
おまけのシナリオなんかは、ＴＲＰＧのネタに詰まった時に重宝した。
話が進んで、シナリオが無くなってもプレイヤーがまだ続けたいときに、
何冊か持っていれば適当にサンプリングしてアドリブでゲームが続行できた。
話が進んで、シナリオが無くなってもプレイヤーがまだ続けたいときに、
何冊か持っていれば適当にサンプリングしてアドリブでゲームが続行できた。
869 ：道化の真実さんファンでした：04/01/26 13:21 ID:EsD/eqF9
たしかに米田仁士の表紙はエロかった。あとモンスター・コレクションの
フェアリーとか。
ウオーロック復刊しないかな〜ファンタジーのｳﾝﾁｸ本みたいなかんじでもいいから。
あの頃は月1000円しか小遣いもらえないﾘｱ厨房だったが、今だったら毎月号買えるぞ！
あとNikovさんって今ナニやってんのかな？
フェアリーとか。
ウオーロック復刊しないかな〜ファンタジーのｳﾝﾁｸ本みたいなかんじでもいいから。
あの頃は月1000円しか小遣いもらえないﾘｱ厨房だったが、今だったら毎月号買えるぞ！
あとNikovさんって今ナニやってんのかな？
881 ：ダガー：04/01/26 21:30 ID:7eRpGeMq
Nikovさん懐かしいなぁ。
T&Tとかのゴチャっとしたイラスト好きだったな。
T&Tとかのゴチャっとしたイラスト好きだったな。
ところで次スレはいつ立てるね？
この調子だと900くらいで立てないといかんのじゃないだろうか。
この調子だと900くらいで立てないといかんのじゃないだろうか。
ていうか、ウォーロック単体で次スレの需要あるのかね？
ゲームグラフィックススレとかＲＰＧマガジンスレとかもあってほとんど動いてないけど、なんか統合した方がよくね？
雑誌統合スレってのもあるけど・・・・・
ゲームグラフィックススレとかＲＰＧマガジンスレとかもあってほとんど動いてないけど、なんか統合した方がよくね？
雑誌統合スレってのもあるけど・・・・・
【混沌の渦】レトロRPG千夜一夜【Ｔ＆Ｔ】
なんかキモいのがいるから雑誌統合でいいよ
>>899
キモいのがいるから統合するってのはおかしい。
キモいのがいるから統合するってのはおかしい。
どうせ大した話題もないし、どっちかとうと懐古スレなので、たまに無言のレスが
10や20付いたってどうってことあるまい。
10や20付いたってどうってことあるまい。
微妙だなぁ。
ここは言わば懐古スレだから、普通の雑誌スレと毛色が違うし・・・
ここは言わば懐古スレだから、普通の雑誌スレと毛色が違うし・・・
ゲームブックスレと統合するのも、微妙にノリが違うし。
個人的には、過疎スレだということ自体はまったく気にならないし、
過疎スレ立てるのがおかしいとも思わないんだが。
個人的には、過疎スレだということ自体はまったく気にならないし、
過疎スレ立てるのがおかしいとも思わないんだが。
懐古スレだから雑誌スレと統合してもな。
個人的には次スレを立てる必要は感じないけど立てば書き込むだろう。
個人的には次スレを立てる必要は感じないけど立てば書き込むだろう。
合流に一票いれとくわw
キティガイ粘着なんぞに関わると、ロクなことにならん。
ゆえに漏れも、合流に一票。
ゆえに漏れも、合流に一票。
合流したら、キチガイがそっちに逝くから、よけいマズいだろｗ
まあ、必要だと思った人間が、スレを立てればイイじゃないの？ってカンジ。
まあ、必要だと思った人間が、スレを立てればイイじゃないの？ってカンジ。
また凄い事になってる…
大方の話題は語り尽くされているし、スレとか立てず、しばらく放置しておくのが吉かも…。
933 ：ＮＰＣさん：04/01/28 22:28 ID:htmEn/tg
古株のスレを全て消し去り、どっかのスレを最古スレにでもしようとしているのか…？
936 ：ダガー：04/01/28 22:49 ID:DDusJsj4
まぁ合流つっても事実上は単に「次スレはナシよ」だろうけどね。
T&Tスレ、ゲームブックスレ、イラストスレ、古参ゲーマースレ、
卓ゲ総合・TRPG総合雑談スレ、沈殿スレで独り言、
思いつきで駄コテ板に専用スレ立てる、とかでどこででも話はできるし。
T&Tスレ、ゲームブックスレ、イラストスレ、古参ゲーマースレ、
卓ゲ総合・TRPG総合雑談スレ、沈殿スレで独り言、
思いつきで駄コテ板に専用スレ立てる、とかでどこででも話はできるし。
まあ、どこかに合流しないでも、ウォーロック関係の話題は
分散して続けられるやね。
受け皿がないのは読者投稿コーナー関係のネタくらいだが、
まあ、そういう話題を振りたくなったらその時にでも立ててくれ。
分散して続けられるやね。
受け皿がないのは読者投稿コーナー関係のネタくらいだが、
まあ、そういう話題を振りたくなったらその時にでも立ててくれ。
この粘着君毎晩頑張ってるけど、朝に一回だけやるのね。さっさと登校しろよ。
よくわかりませんが
記念パピコしときますね
記念パピコしときますね
それにしても、なんで粘着してるのかが謎。
あ、懐かし話は「一線を退いた〜」スレッドがよろしいのではないかと。
あ、懐かし話は「一線を退いた〜」スレッドがよろしいのではないかと。
これだけ頑張られると、ご褒美に新スレたててあげたくなるなあ。
漏れはホス帰省。誰かお願い。
973 ：ＮＰＣさん：04/01/29 23:25 ID:7vxo+wwc
980 ：ダガー：04/01/29 23:59 ID:H9N06bEg
1000GETしたらナンか喋ってくれないかなぁ。