TRPGのスタンダードを議論する 534
1 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 533
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1407372965/
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 533
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1407372965/
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2 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2014/08/25(月) 12:20:09.80 ID:MmrW4aBt
■スタンダードなTRPG関連スレ
パラノイア総合 クローンNo.5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382445650/
【青森】ブルーフォレスト（ブルフォレ）【蒼森】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016036850/
【水中生活】 マイトレーヤ 【重ね着値】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079110745/
【大司教】新世黙示録 - SIN APOCALYPSE 2ND
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220960080/
Arabesque 運命の風 Fortrna Ventus
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099108271/
パラノイア総合 クローンNo.5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382445650/
【青森】ブルーフォレスト（ブルフォレ）【蒼森】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016036850/
【水中生活】 マイトレーヤ 【重ね着値】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079110745/
【大司教】新世黙示録 - SIN APOCALYPSE 2ND
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220960080/
Arabesque 運命の風 Fortrna Ventus
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099108271/
>>2
カルテトー
カルテトー
赤毛ちゃんは父ちゃんとバリアーの食客の会話聞くに草（スリーパー）やってたっぽいのに、
学校通ってないとか草側の不手際か火星側の不手際か知らんが随分と適当だな！と思った
学校通ってないとか草側の不手際か火星側の不手際か知らんが随分と適当だな！と思った
僕は今日初めて、卓上ゲーム板に来た初心者です。TRPGの実プレイ経験はまだありません。アリアンロッドとソードワールド2.0のどちらがよりお勧めか、ダードスレの皆さん、教えてください。
ダウト 初心者はダードスレなんて言わない
ダードスレに書き込む時点で初心者じゃなかろうよ
まあそういう初心者が来たと思って、オススメ紹介してくれと言う事ですよ。
基本、卓ゲ民はマジレスしかしない種族である。
せめて質問スレでしろ
ダード的に答えるとどっちもスタンダードじゃないから勧めないとしか
ダード的に答えるとどっちもスタンダードじゃないから勧めないとしか
>>7
でもオモロな事を言う人が迷い込んできたら、「お前、卓ゲ板は初めてか？力抜けよ」的なイジリ方をするよね(´・ω・`)
でもオモロな事を言う人が迷い込んできたら、「お前、卓ゲ板は初めてか？力抜けよ」的なイジリ方をするよね(´・ω・`)
>>10
アリアンとソードを排除すると、雑魚しか残らないだろ。
アリアンとソードを排除すると、雑魚しか残らないだろ。
>>11
「お前、卓ゲ板は初めてか？力抜けよ」とか
言われるようなヤツの事をオモロと呼ぶんだから仕方ない
ハゲちゃんなんてどんなレスも
百歩譲ってハゲ自身の言葉だとしても
どんな方向に影響されたのかが丸判りすぎる
「お前、卓ゲ板は初めてか？力抜けよ」とか
言われるようなヤツの事をオモロと呼ぶんだから仕方ない
ハゲちゃんなんてどんなレスも
百歩譲ってハゲ自身の言葉だとしても
どんな方向に影響されたのかが丸判りすぎる
なんでいきなり髪の毛の話？
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| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) そう呼ばれている変な荒らしが昔からいるのさ…迷惑だよ
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
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＼ (´･ω･`) そう呼ばれている変な荒らしが昔からいるのさ…迷惑だよ
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それは知ってる
つーかARAオンラインってニコ生公開リプで「編集者のPCが嫁探し」ってネタやって
それが存外評判で「嫁探しリプあったら観たいか？」ってきくたけが振ったら反応でかかったから
上に打診してみますってなった企画だぞ。内輪もクソも一応正しい市場リサーチの結果だ
それが存外評判で「嫁探しリプあったら観たいか？」ってきくたけが振ったら反応でかかったから
上に打診してみますってなった企画だぞ。内輪もクソも一応正しい市場リサーチの結果だ
そこで「通りませんでした」と言われてアレなんだが？
正しいリサーチが聞いて呆れる…
正しいリサーチが聞いて呆れる…
論者様ー！
>>17
マクドナルドの「アンケートで希望が多かったヘルシーなメニュー」みたいな話だな。
マクドナルドの「アンケートで希望が多かったヘルシーなメニュー」みたいな話だな。
内輪と楽屋落ちは別だよね
しかしAROがいくら面白いネタでも、スタンダード性は落ちるよな。メタ視点持ち出してる時点で、ゲーム内魅力に欠けるんだろう。メタメタ軍師とかもそうだけどさ。SNEはそういうのやらないよな。
>>23
六門でやってるがな…
六門でやってるがな…
ガチ説教がどうしたって？
ＳＷではやってないかも知れんが散々他のでやってるな、清松ネタとか
キヨマーはむしろメタ視点禁止！だろ
あのリプレイはなんで出したんかなという気はするな
俺的にはネタが滑りまくりで読んでてつまらないを通り越して辛かった
サガでもあれだし、アリアンは終わったな
俺的にはネタが滑りまくりで読んでてつまらないを通り越して辛かった
サガでもあれだし、アリアンは終わったな
はいはいオワコンオワコン
アニメ板かラノベ板かゲハ板かまとめブログへ
でもまオワコンオワコン言うても、TRPG自体がオワコンなのに、足の引っ張り合いをしててバカみたいという感じだがな。
33 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/08/26(火) 22:19:16.42 ID:4a7D3g+L
終わるもナニも「始まった」のってせいぜいSW1.0一強の時代くらいなんでは。
>23
そもそもSWリプのキャラ立てって多分にメタだと思うが。
特にPCの仇名とかパーティのネーミングとかで端的。
「作品世界内で完結した概念や表現しか使われないハイファンタジー」みたいな
イメジから第四の壁を破るコトがTRPGで普遍化したのは、
多分にSWリプの影響も少なくないんじゃね？と。
D＆Dがよくわかる本での
「あくまで偶然似てるPC名が付けられてるだけ」って時代から見ても。
>23
そもそもSWリプのキャラ立てって多分にメタだと思うが。
特にPCの仇名とかパーティのネーミングとかで端的。
「作品世界内で完結した概念や表現しか使われないハイファンタジー」みたいな
イメジから第四の壁を破るコトがTRPGで普遍化したのは、
多分にSWリプの影響も少なくないんじゃね？と。
D＆Dがよくわかる本での
「あくまで偶然似てるPC名が付けられてるだけ」って時代から見ても。
始まったってかあれが異常だっただけで基準にする方がおかしいって感じじゃね？
カンブリア爆発みたいなもんだな>ＳＷ１強時代
つか、あの時代は出版だけじゃなく異常だった…
つか、あの時代は出版だけじゃなく異常だった…
バブルの産物だもんな
崩壊後だけどセーラームーンとか、
平凡な中学生が親にダイヤを買って貰う話が普通に出てきて今見ると凄い
崩壊後だけどセーラームーンとか、
平凡な中学生が親にダイヤを買って貰う話が普通に出てきて今見ると凄い
37 ：ＮＰＣさん：2014/08/27(水) 11:16:10.30 ID:l20Y6HOw
あの格好で中学生と言い張るのが70～80年代のノリを継承していると言えなくもない
いやまあ、厨房は厨房だろう…
モノからチカラになっただけで変わらん
しかし、だ。
大多数の場合において、PCにはそれを動かすPLの存在が不可欠である以上、リプレイという媒体からメタ視点を排除することは、本質的に不可能ではないのであろうか。
あたかもシェイクスピア劇で、しばしば役割よりも役者が注目されるが如くだ。
大多数の場合において、PCにはそれを動かすPLの存在が不可欠である以上、リプレイという媒体からメタ視点を排除することは、本質的に不可能ではないのであろうか。
あたかもシェイクスピア劇で、しばしば役割よりも役者が注目されるが如くだ。
>>23がモノを知らない阿呆ってだけだろう
出たFEARファン小僧の発狂
逆にメタ視点のないリプレイっつーと、ティルトやコクーンのライブノベルみたいなカンジになるのか喃。
ペルペルの性別って、結局どっちだったんだろう……。
ペルペルの性別って、結局どっちだったんだろう……。
そもそも能力の定量化というか数値化って時点でメタ視点だからな
根本的にメタ抜きはゲームと相性悪いと思うの
根本的にメタ抜きはゲームと相性悪いと思うの
究極的にゃ、メタを排除したいって観点自体が
既にメタを含んじゃってるからなー
既にメタを含んじゃってるからなー
メタ抜きは難しいからって
FEAR社長が世界的巨大企業のCEOとか
おおたけみゆが超人気覇権声優だとか
そんなメタが望まれてたかと申しますと
あのその
FEAR社長が世界的巨大企業のCEOとか
おおたけみゆが超人気覇権声優だとか
そんなメタが望まれてたかと申しますと
あのその
まさかの議論以前の問題だったでゴザる
駄目だこの人＾＾
駄目だこの人＾＾
編集者婚活ネタにレベル合わせた自虐ネタなんだろ
その辺とかフツウにスルーしてたけど
耐えられないほど気に障ってわざわざこんなスレで発狂報告しちゃうような奴が居るとはなぁ
耐えられないほど気に障ってわざわざこんなスレで発狂報告しちゃうような奴が居るとはなぁ
とうの昔に井ノ頭純吉が通過したところっすよそんなもん
>>46
それフツーにギャグなんじゃあねーか喃。
（まあ、オレサマが心のソコから笑えないようなネタは、ギャグとは認めん！ っつー評論家サマだったら申し訳ない。）
っつーか、N◎VA2ndのFEIR社とかCEOの鈴吹太郎（本人）とか中嶋機関とか、そーゆうの知ったら七孔噴血してブッ倒れるんじゃあないのかしら。
それフツーにギャグなんじゃあねーか喃。
（まあ、オレサマが心のソコから笑えないようなネタは、ギャグとは認めん！ っつー評論家サマだったら申し訳ない。）
っつーか、N◎VA2ndのFEIR社とかCEOの鈴吹太郎（本人）とか中嶋機関とか、そーゆうの知ったら七孔噴血してブッ倒れるんじゃあないのかしら。
52 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/08/27(水) 21:58:12.11 ID:peGn2ueP
＞CEO鈴吹太郎（本人）
ラスボスなのにPCが駆け付けてみると既にもぬけの殻なんだよな。
昔のN◎VA文庫リプで読んでポカーンってなったわｗ
最近アレが夢幻のきらめきの一遍だったって知ったが。
ラスボスなのにPCが駆け付けてみると既にもぬけの殻なんだよな。
昔のN◎VA文庫リプで読んでポカーンってなったわｗ
最近アレが夢幻のきらめきの一遍だったって知ったが。
>>52
逆にオレは、夢幻のきらめきの一遍で先に知ってたから、
N◎VA文庫リプ読んでポカーンだったわw
っつーか、アレだけ読んで訳ワカメになったりしなかった？（最初のと比べて、どー考えてもおかしくなったとしか思えない夜叉とか）
逆にオレは、夢幻のきらめきの一遍で先に知ってたから、
N◎VA文庫リプ読んでポカーンだったわw
っつーか、アレだけ読んで訳ワカメになったりしなかった？（最初のと比べて、どー考えてもおかしくなったとしか思えない夜叉とか）
54 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/08/27(水) 22:12:01.00 ID:peGn2ueP
てゆうかオレにとってN◎VAリプってのは
いつの間にかラスボスがケツまくってたり弾王が本当に帰っちゃう
ひどいアレ、とゆう認識なので……
いつの間にかラスボスがケツまくってたり弾王が本当に帰っちゃう
ひどいアレ、とゆう認識なので……
スカイダイビングしながらキャラメイクしたりな
>>51
まさか21世紀にアレが復活するとは…なんという過去からの告発者
まさか21世紀にアレが復活するとは…なんという過去からの告発者
社長が困だと言うのも今更感が強いな
まぁ娘の前でアレやったと言うのは新機軸かも知れんが
まぁ娘の前でアレやったと言うのは新機軸かも知れんが
ああ、裏にそもそも別の一連の話があったのからＮ◎ＶＡの部分だけ切り出した、とかそんななのか
今までずっと、アレは一体ナニがしたかったのか
なんかシュールなメタネタシナリオをうっかり作家性とか暴走させて作っちゃったとか？
とか、ずっと疑問だったんだアレ……
今までずっと、アレは一体ナニがしたかったのか
なんかシュールなメタネタシナリオをうっかり作家性とか暴走させて作っちゃったとか？
とか、ずっと疑問だったんだアレ……
昔からひどかったからって今ひどいリプレイ出すことが免罪されるわけじゃないし
この場合
昔の酷すぎるのに比べたら、スゲーまともになったなあ
とかじゃねぇか
昔の酷すぎるのに比べたら、スゲーまともになったなあ
とかじゃねぇか
元々、酒飲んで放談くらいの感覚だろ、リプレイなんて。
そんなのは水野だけにしてくれや
ひでぇ
今ひどいリプレイってあったっけ？
まあ、せいぜい好き嫌いのレベルにおさまるのばっかりで
誰が見ても「なんでこれ商品にしようと思った……」みたいなのはあんまりねぇよなー
誰が見ても「なんでこれ商品にしようと思った……」みたいなのはあんまりねぇよなー
最近だとバルナクロニカくらい？
商業に限らず同人もそういう意味ではレベル上がってるしな
レベル気にしなきゃ動画とかロハで見られるのがいくらでもあるからな
あえて金を取るつもりなら商業にしろ同人にしろ中身には気を配るだろう
あえて金を取るつもりなら商業にしろ同人にしろ中身には気を配るだろう
http://www.fear.co.jp/jgc2014/jgc2014_bupan.htm
JGC合わせの商材が、こんなパッとしない物ばかり、N◎VAのシナリオは過去製品の焼き直し、マンパワーが足りてないのが如実に分かるわね～…
JGC合わせの商材が、こんなパッとしない物ばかり、N◎VAのシナリオは過去製品の焼き直し、マンパワーが足りてないのが如実に分かるわね～…
そもそも千人も来ないようなイベントで新商材合わせる意味ってさほどないでしょ
FEARが、JGC合わせをあんまりしないのをしらんの？
商品が集中しすぎると売れんようになるから、すこしずらすねん。
ほら、フルメタもJGCあわせじゃないし。
商品が集中しすぎると売れんようになるから、すこしずらすねん。
ほら、フルメタもJGCあわせじゃないし。
苦しい言い訳キタコレ
んで他社のJGC合わせは？
特に無いんだよな＞他社も
R&Rとスピコピが先行は例年通りで
例年、エンターブレインがFEARで先行が1枠あって、それが今年はNW3rd上級
基本例年通りか、やや低調＜全体的に
物販で弱小がだいぶ減ったからな。
R&Rとスピコピが先行は例年通りで
例年、エンターブレインがFEARで先行が1枠あって、それが今年はNW3rd上級
基本例年通りか、やや低調＜全体的に
物販で弱小がだいぶ減ったからな。
いつも通り出てるだけ他より良いって事だな
冒険企画局の奴は、順調に遅れた結果だからな。
最近、遅れは縮小傾向だけど。
最近、遅れは縮小傾向だけど。
今までもアルシャード上級とか普通にJGC先行販売してたのにJGC合わせしてないねんとかジョークにもほどがある
哲学戦線…
ＪＧＣあわせのタイトルがあったのかの割合とか出さない限り、どっちにしても意味ねぇと思うが
メタガがＪＧＣ合わせっぽい気もするけど
>>77
今までどんなラインナップだったか詳しくは知らんが
NW上級やメタガサプリに古株のNOVAとALS上級ってそこまで差あるけ?
3rdのシステム的評価はともかく、メタガもNWも売れ線と判断できる商品だと思うが
今までどんなラインナップだったか詳しくは知らんが
NW上級やメタガサプリに古株のNOVAとALS上級ってそこまで差あるけ?
3rdのシステム的評価はともかく、メタガもNWも売れ線と判断できる商品だと思うが
BBNTなんてJGC先行であっという間に売り切れる程だったんだぜ。あの熱気もいまや…
去年N◎VAが売り切れたじゃん
唯一といっていいJGC合わせの商品出してるとこなのに文句言われるFEARって・・・
>>83
そういう問題ではない。
そういう問題ではない。
知らんがな
SNEのJGC合わせって、ルミエルレガシィとドラゴンレイドじゃないの？
JGCあわせって、基本JGCで先行発売されるものを言うんでしょう？
なにその理屈
常識だろ
JGCより前に出る筈の商品をJGCに合わせたらそりゃ単に発売が遅れてるってだけだからな
JGC合わせとは言わないよ
JGC合わせとは言わないよ
結論からするとちゃんとJGCで新商品出すFEARが偉いって話だなコレ
商品じゃないけどグランクレストがシナリオとか入った無料冊子配布だって
JGCは基本バリバリ実プレイする奴のための祭りだからなあ
そりゃ同じ方向性のFEARが力入れるのも当然というか
そりゃ同じ方向性のFEARが力入れるのも当然というか
SNEを実プレイしない集団みたいに言うのはやめてくれないか。
がーぷす持ってくるんだよねJGCに
してるの？リプレイ収録とテストプレイ以外で
もうTRPGから手を引くんじゃないの？（召喚呪文
ど、動画配信・・・
SNEはゲームクリエイター集団なので、ゲームをクリエイトさえしていれば、別に実プレイをしていなくとも看板に偽りなしと言い得るのだが。何故非難されるのだ？ゲーム実プレイヤー集団ではないのだぞ？
リプレイ収録やテストプレイ以外の仕事でやるＴＲＰＧって何があるんだ？
趣味でやるRPG
>>101
趣味というか友人同士で遊ぶ奴
趣味というか友人同士で遊ぶ奴
そろそろ小太刀あたりが
まさか余所会社のゲームを調査のためにプレイとかを全くやってないんですか！？とか言い出す
まさか余所会社のゲームを調査のためにプレイとかを全くやってないんですか！？とか言い出す
>>103
それは仕事じゃないな。
それは仕事じゃないな。
むろんやってるから、さなえがダブクロリプレイに参加できるんでしょ。
むしろFEARの連中の方が、冒険企画局やSNEのゲームをやってる姿が全く思い浮かばないのだが。
むしろFEARの連中の方が、冒険企画局やSNEのゲームをやってる姿が全く思い浮かばないのだが。
>>101
ホビージャパンがニコニコでやってるD＆Dのプレイ光景の生放送配信とか……いや、あれは給料出てるのだろうか
ホビージャパンがニコニコでやってるD＆Dのプレイ光景の生放送配信とか……いや、あれは給料出てるのだろうか
>82
クトゥルフと同時に広告してたよな、NT
広告の時点ではHJ時代から引き継いでクトゥルフの呼び声ってタイトルだったのに、クトゥルフ神話RPGになっちまった
どうしてクトゥルフと差がついた
満身 スタッフのやる気そしてサポートの差
クトゥルフと同時に広告してたよな、NT
広告の時点ではHJ時代から引き継いでクトゥルフの呼び声ってタイトルだったのに、クトゥルフ神話RPGになっちまった
どうしてクトゥルフと差がついた
満身 スタッフのやる気そしてサポートの差
正直普段からFEARゲーやってると、冒企はまだしも
SNEのゲームを遊ぶ必然性を感じないんだよなあ
SNEのゲームを遊ぶ必然性を感じないんだよなあ
>>106
その理屈で言うなら社長がデモンパリプに参加してたはずだが。
その理屈で言うなら社長がデモンパリプに参加してたはずだが。
まぁ普通は閉鎖型のコミュニティやサークルで遊んでるんじゃないかね？
>>104
よそのプレイしないとぱくれないしな
よそのプレイしないとぱくれないしな
友野とさなえは趣味でやってるって言ってなかったか
つまり他はお察しやな
特にさなえはSENゲーでもFEAR式の座席配置をすると聞いたが
つまり他はお察しやな
特にさなえはSENゲーでもFEAR式の座席配置をすると聞いたが
なぜ、さなえはＳＮＥに居るのか？とは思う
「自分が知らない」と「ない」を混同するやつってちょっと理解できんわ。
業界人がプライベートの事を逐一報告でもしてると思ってるのかね？
業界人がプライベートの事を逐一報告でもしてると思ってるのかね？
あと、確定情報でもないのにさも間違いなさげに語るのは流石に引くわ
裏スレでやれ
裏スレでやれ
うんまあ、ある意味ダード全盛期的な懐かしい流れではある
ほほう！
つまり友野や山本がBBTをプライヴェートで遊んでて、
「面白いけどリプレイ書けませんねえ」
「他社の製品ですからねえ」
ってなってる可能性も考えられるワケですね！
あると思います。
>>108
（晴れやかな笑顔でクチにBBTをねじ込む）
つまり友野や山本がBBTをプライヴェートで遊んでて、
「面白いけどリプレイ書けませんねえ」
「他社の製品ですからねえ」
ってなってる可能性も考えられるワケですね！
あると思います。
>>108
（晴れやかな笑顔でクチにBBTをねじ込む）
>>114
FEARは男所帯だからねー
FEARは男所帯だからねー
>>118
ねえよw
ねえよw
>>118
それだったら"自作システム"つくってリプレイ書くんじゃないかな？
それだったら"自作システム"つくってリプレイ書くんじゃないかな？
関係者による俺流レッドラ大流行？
不思議な思考をしてるね君
なりチャでもやってろ
結局レッドラって何を残したの
世に何かを残したと言えるようなものはそうそう多くないと思うのよ
星海社が何かＴＲＰＧでも出したらかな？
普通に考えてあそこから出すメリットが見つからない
「PLの要望を総てルール化したシステム」がいかに非現実的なものであるかを世に知らしめる役に立った
130 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/08/30(土) 02:35:05.71 ID:Nxrh83qf
オレァむしろ逆に、どんなにブチ上げても収斂してって
（なので「PLの要望を総てルール化したシステム」は必然の形態といえる）
結局はフツーのTRPGになるんやなァ、とガッカリしたとゆうか、
大いなる無駄遣いによる再確認とゆうか。
いやまァエンタメってのはブチ上げるコトそのものの時点で
十分に意味があるってコト自体はともかくとして。
（なので「PLの要望を総てルール化したシステム」は必然の形態といえる）
結局はフツーのTRPGになるんやなァ、とガッカリしたとゆうか、
大いなる無駄遣いによる再確認とゆうか。
いやまァエンタメってのはブチ上げるコトそのものの時点で
十分に意味があるってコト自体はともかくとして。
レッドラの影響でグランクレストが誰得PVや誰得コラボに贅沢に予算を突っ込んでコケた
グラクレって正直誰得なのかピンとこない
まだ戦国ファンタジーのほうが売れたんじゃね
まだ戦国ファンタジーのほうが売れたんじゃね
むしろグラクレは板では発表直後から地雷扱いだったのに
こうやって何かにつけては必死に叩く人が出たのがすげえなあと思う
こうやって何かにつけては必死に叩く人が出たのがすげえなあと思う
えっ
買ってからやっぱり地雷だったから叩いてるんじゃないの？
グランクレスト、商品開発の企画としては実にまっとうなんだけどな
TRPGで過去に大ヒットを出して知名度のある
小説家の水野と、システムの矢野でタッグを組み、
サポートにバレルロールを入れる
実際、小説も出てサポートも継続されてる訳で
>>132が誰得なのかピンと来ないつっても、手堅く展開してんじゃね？
ダードで覇権を争おうとする奴がいないだけで
>>135
買って地雷だったから叩いてるのであれば、
もっと実プレイの話になると思うんだが、叩きでは全然ないんよな
TRPGで過去に大ヒットを出して知名度のある
小説家の水野と、システムの矢野でタッグを組み、
サポートにバレルロールを入れる
実際、小説も出てサポートも継続されてる訳で
>>132が誰得なのかピンと来ないつっても、手堅く展開してんじゃね？
ダードで覇権を争おうとする奴がいないだけで
>>135
買って地雷だったから叩いてるのであれば、
もっと実プレイの話になると思うんだが、叩きでは全然ないんよな
鳥取だと毎回卓が立つ人気作だわ＞グランクレスト
つーかゲームとしてはまさに戦国ファンタジーなんだけど？
つーかゲームとしてはまさに戦国ファンタジーなんだけど？
グラクレはアルスラーンとか太閤立身伝のサプリとか欲しいかな
設定に水野、システムに矢野と「やらかし」実績のあるポジ共闘だったから
当初はバレルロール胃痛待ったなしと危惧したが、まあ無難に行ってるよな
特に水野がユーザーのワールド解釈に寛大な姿勢を見せてたのが一番意外だったｗ
当初はバレルロール胃痛待ったなしと危惧したが、まあ無難に行ってるよな
特に水野がユーザーのワールド解釈に寛大な姿勢を見せてたのが一番意外だったｗ
エラッタ地獄確定のバレルロールに頼んだ時点でスタートダッシュ失敗は目に見えていた。
ほぼ全面同意できるんだけど
じゃあグラクレの売りは何なのというと
SW2.0を見た時と同じ今更感がなあ
じゃあグラクレの売りは何なのというと
SW2.0を見た時と同じ今更感がなあ
いつもの人の超反応よ
>>125
GMはPLのわがままを聞かないといけないというTRPGに対するとんでもない誤解
GMはPLのわがままを聞かないといけないというTRPGに対するとんでもない誤解
レッドラで新規プレイヤー増えたのかな
>>144
でもレッドラってジャンル名はRPFでしたよね
つーかレッドラに引っかかって文句つけてたのって皆オモロや老害で
初心者は軒並み「あれが普通のTRPGと違うくらいわかりますよ」だったのが笑えた
でもレッドラってジャンル名はRPFでしたよね
つーかレッドラに引っかかって文句つけてたのって皆オモロや老害で
初心者は軒並み「あれが普通のTRPGと違うくらいわかりますよ」だったのが笑えた
アッハイ
>>145
普通のTRPGとは違うRPFで素人がやろうと思っても実現不可能なんだから増えようがないだろう
レッドラみたいなのがやりたいと新規PLに言われても対応できるGMなんかいるはずないし
リプレイや動画の読み専なら増えたかもしれない
普通のTRPGとは違うRPFで素人がやろうと思っても実現不可能なんだから増えようがないだろう
レッドラみたいなのがやりたいと新規PLに言われても対応できるGMなんかいるはずないし
リプレイや動画の読み専なら増えたかもしれない
でもダガーは逆に「俺は出来るしやってるのであれは普通のTRPGだろJK」と言ってる件
レッドラが形式としてTRPGなのは違いない
単に面倒くさいギミックがてんこもりなだけで
単に面倒くさいギミックがてんこもりなだけで
さすがにジオラマやフィギュアを作るとかは一般人には無理過ぎるし、企画ならでは豪華さがあったと思うけど、
雰囲気を出す為の新聞記事や地図などの小道具を作って提示するのはズボラなGMの俺ですらたまにやるし、
場面に合わせたBGMを流してPLの情感や緊張感、要求されているプレイイメージをコントロールするとかは常にやってるし、
シナリオに対するPLの要望を破綻しない範囲で聞き入れ、反映させるとかも普通にできてるはずだし、
シナリオのテストプレイも、一つの鳥取しか環境がないって人以外は普通にやるだろうしなあ
ワンオフのシステムですらオリシス作る人はそれに近い事をやってるはず
レッドラは豪勢だけど普通のTRPGだと俺も思う
雰囲気を出す為の新聞記事や地図などの小道具を作って提示するのはズボラなGMの俺ですらたまにやるし、
場面に合わせたBGMを流してPLの情感や緊張感、要求されているプレイイメージをコントロールするとかは常にやってるし、
シナリオに対するPLの要望を破綻しない範囲で聞き入れ、反映させるとかも普通にできてるはずだし、
シナリオのテストプレイも、一つの鳥取しか環境がないって人以外は普通にやるだろうしなあ
ワンオフのシステムですらオリシス作る人はそれに近い事をやってるはず
レッドラは豪勢だけど普通のTRPGだと俺も思う
でもダードで語られるシステムじゃねーよな
153 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/08/30(土) 17:04:44.50 ID:kdXYF2QK
むしろ逆に「ゴージャスであればナニかが得られる」みたいなダード幻想を壊す
ダイナシ実験だったと思うの。
ダイナシ実験だったと思うの。
まあ、
一般的にはシステムが手に入らない。
の時点でこのスレで扱う範疇からは外れてるんじゃないかなぁとは思うが＞レッドドラゴン
一般的にはシステムが手に入らない。
の時点でこのスレで扱う範疇からは外れてるんじゃないかなぁとは思うが＞レッドドラゴン
扱いを言えば卓上ゲーム板管轄かライトノベル板管轄かのギリギリだし
TRPGのポータルを自称しているのにグランクレスト戦士がいっこうに現れないのは良いことなのか悪いことなのか
それ言ったらアリアン戦士もSW2.0戦士もログホラ戦士も
ただの一度も出てきたことはないぞ
ただの一度も出てきたことはないぞ
むしろダード戦士が出てきたシステムの方がスタンダードから外れていくという印象
Ｄ＆Ｄがいい例かも…
あるいはスタンダードから外れつつあるがゆえにダード戦士が生まれるのではなかろうか
登った梯子の上で(´・ω・`)こんな顔するまでが仕事です
やはりSW2.0が最大最強のダードだったか
ほんとに誰の目にも明らかなスタンダードならわざわざ主張しにこないんでは
ここで主張を始めるのはダード落ちの始まりなのか…
沈黙の帝王、SW2.0
>>157
ポータルつっても、看板が水野の段階で
旧SWやロードス好きだったTRPG経験のある
30代の購買層を引っ張ろうって企画だろうからな
もしホントにグランクレストで入って来た奴がいても、
ソイツがいきなりダード戦士にはならんだろうしｗ
ポータルつっても、看板が水野の段階で
旧SWやロードス好きだったTRPG経験のある
30代の購買層を引っ張ろうって企画だろうからな
もしホントにグランクレストで入って来た奴がいても、
ソイツがいきなりダード戦士にはならんだろうしｗ
あれ、そう言えば看板が山本弘でＳＮＥが何かやるとか言ってた過去が…
168 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/08/30(土) 23:28:32.95 ID:j7gbVUsB
>163
それ以上いけない！
その思考の延長上で
「PLがサルでもブタでも口を開けて待っていれば楽しめるハズのタナボタダード幻想」が
生まれてしまいすなわちTRPGは滅亡する！
てゆうかその「誰の目にも明らか」の「誰」にはナンの価値もねえから
テメェでやりやがれさもなくば氏ね！だけが
このスレのルールであるコトをもう忘れちまったのかね嘆かわしい。
楽したがるクセにチキンな首を突っ込んでは片っ端から捻り絞められて
あっさりポン酢で頂かれてしまう非スタンダー土人どもはコレだから！
それ以上いけない！
その思考の延長上で
「PLがサルでもブタでも口を開けて待っていれば楽しめるハズのタナボタダード幻想」が
生まれてしまいすなわちTRPGは滅亡する！
てゆうかその「誰の目にも明らか」の「誰」にはナンの価値もねえから
テメェでやりやがれさもなくば氏ね！だけが
このスレのルールであるコトをもう忘れちまったのかね嘆かわしい。
楽したがるクセにチキンな首を突っ込んでは片っ端から捻り絞められて
あっさりポン酢で頂かれてしまう非スタンダー土人どもはコレだから！
そう！
ジンサンによって旧約BBの帯に書かれた文言、「日本最後のオリジナルTRPG」とは、三作目のBBTがタナボタダード幻想を体現させ、ダードトロピーの増大によって業界全てが熱的死を迎えてしまう未来を予言していたんだよ！
TRPGは滅亡する！
ジンサンによって旧約BBの帯に書かれた文言、「日本最後のオリジナルTRPG」とは、三作目のBBTがタナボタダード幻想を体現させ、ダードトロピーの増大によって業界全てが熱的死を迎えてしまう未来を予言していたんだよ！
TRPGは滅亡する！
ジンサンは煽るだけで、別に日本のRPGがなくなっても心痛まないでしょ？
というか信者同士がプロレスをするスレで
リングに上がった方が負け
とか言い出すのはそれこそ負けだろｗ
リングに上がった方が負け
とか言い出すのはそれこそ負けだろｗ
つまり、リングに上がったダガ夫を兵糧攻めして倒す作戦か。
>>170
ココロはともかく、フトコロは寂しくなるだろーなあ。
フリーライタにとって、収入源がひとつでも減るのはスゲエ痛手だっつーハナシ。
小太刀だか何だかってのが昔ゆってた。
>>170
ココロはともかく、フトコロは寂しくなるだろーなあ。
フリーライタにとって、収入源がひとつでも減るのはスゲエ痛手だっつーハナシ。
小太刀だか何だかってのが昔ゆってた。
>>172
今のジンサンは日常系嫁萌え四コマ拳の使い手だから痛いかなぁ
今のジンサンは日常系嫁萌え四コマ拳の使い手だから痛いかなぁ
>>172
嫁日記読む限りは趣味の範疇っぽいが。
嫁日記読む限りは趣味の範疇っぽいが。
趣味と仕事の融合最強って西尾維新がゆってた
仕事にしても趣味のままにできるなら最強だけども
化物語って最初は仕事の合間に趣味で描いた短編を編集に送りつけたんじゃなかったっけか
卓ゲ業界だとハッタリとかカイザーが息抜きにTRPG作ってると聞いたことがある
卓ゲ業界だとハッタリとかカイザーが息抜きにTRPG作ってると聞いたことがある
むしろ卓ゲ作ってて趣味でない方が少ないんじゃないのこの業界
趣味どころか仕事でしかTRPGしないところがあるって聞いたことが・・・
プライベートで遊んでる時にアイデアゲットや改善点発見などの仕事がよぎった場合
カウントは趣味なのか仕事なのか
カウントは趣味なのか仕事なのか
スニーカー文庫が誇る、友野詳2大ファンタジー「コクーン」「ルナル」が復活！! JGC2014にて発表です‼︎
友野詳2大ファンタジー「コクーン・ワールド」「ルナル・サーガ」復刊企画にあわせ、な、なんとドラマCD化も大決定っ‼︎‼︎ 続報を待て！
GURPS復活ある？
友野詳2大ファンタジー「コクーン・ワールド」「ルナル・サーガ」復刊企画にあわせ、な、なんとドラマCD化も大決定っ‼︎‼︎ 続報を待て！
GURPS復活ある？
182 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/01(月) 00:16:58.01 ID:CugYEVL+
基本カウントしない生き様なんじゃねえかな、
特にTRPGって分野や方向性が多岐に渡るし。
知人のエンタメ関係の人は
「いや誰もがそんなオマエみたいに四六時中考えてねえよ……」とか呆れたりするが。
趣味って楽だわ。
特にTRPGって分野や方向性が多岐に渡るし。
知人のエンタメ関係の人は
「いや誰もがそんなオマエみたいに四六時中考えてねえよ……」とか呆れたりするが。
趣味って楽だわ。
>>181
売れたらって
売れたらって
コクーンとルナルはボドゲで復活なのでおさっしくだし
つまり…GURPSリング☆ドリーム復活ワンチャン？
おじいちゃんもうソシャゲで生まれ変わったでしょ
リンドリはレッスルエンジェルスともコラボったし、まあ新天地で頑張っているということで。
>169
199X年、日本のRPGは廃れきった！だが、ファンタズムアドベンチャーは死ななかった！（千葉繁ボイスで）
199X年、日本のRPGは廃れきった！だが、ファンタズムアドベンチャーは死ななかった！（千葉繁ボイスで）
>>184
ルナルはそんなこと言ってなかったけど
ルナルはそんなこと言ってなかったけど
ルナルはまだしも、コクーンって旧版SWのパロディネタ大量に含んでてSW知ってるの前提みたいなとこある気がするが
今さらそんなもん出してどういう層狙ってるんだろう
今さらそんなもん出してどういう層狙ってるんだろう
昔の作品のリバイバル流行ってるし
そういう層
そういう層
当時旧SWに嫌気が差してコクーン万歳だった俺ですら
巻が進むごとにつまらなく感じたってのに……
GURPSコクーン？あんなのプレイした奴いんの？
巻が進むごとにつまらなく感じたってのに……
GURPSコクーン？あんなのプレイした奴いんの？
一回だけやったなぁ。ファンブル表はそこそこ面白かった。
でも、ギャグシナリオ作るの難しくて二回目は無かった。
でも、ギャグシナリオ作るの難しくて二回目は無かった。
>>190
ロードス復刊が好調によるきかくらしいし当時のファンだろ
ロードス復刊が好調によるきかくらしいし当時のファンだろ
ロードスとルナル・コクーンってユーザー層被ってるのかな？
当時はどちらも知名度高かったからかぶってても不思議ではないと思う
ロードス（中野GO！とかがイラスト描いてたアレ）は大昔によくやったっけなあ。
集中力（振り直しブレイクスルー要素）は一番必要になる低レベルこそが最も使いづらいっつー、今考えるとかなりアレな部分があったけど、仲魔にも恵まれたおかげか、よく遊んでたっけなあ。
あとルナルもね。
GURPSも当時は期待の新システムだったし。
>>192
生命力が高いキャラほど（気絶して倒れないから）逆に死にやすいっつー、オラ鳥取でのGURPSの問題点（？）を解決する新哲学が盛り込まれてて、仲魔内では大そう盛り上がってた記憶がある。
ただ、どんなシステムだったかはもう忘れてしまった。
>>188
注文すれば今でも新品が手に入るんだっけ？
スゲエよな、大日本絵画……。
集中力（振り直しブレイクスルー要素）は一番必要になる低レベルこそが最も使いづらいっつー、今考えるとかなりアレな部分があったけど、仲魔にも恵まれたおかげか、よく遊んでたっけなあ。
あとルナルもね。
GURPSも当時は期待の新システムだったし。
>>192
生命力が高いキャラほど（気絶して倒れないから）逆に死にやすいっつー、オラ鳥取でのGURPSの問題点（？）を解決する新哲学が盛り込まれてて、仲魔内では大そう盛り上がってた記憶がある。
ただ、どんなシステムだったかはもう忘れてしまった。
>>188
注文すれば今でも新品が手に入るんだっけ？
スゲエよな、大日本絵画……。
>>198
通販で結構前に在庫切れになってたような
通販で結構前に在庫切れになってたような
今、比較的入手しやすい原作のあるTRPGと言われたら
ガンダム、ボトムズ、ロードス島、エルリックRPGは入手難度的に除外するとして、
クトゥルフの呼び声、艦これRPG、ログ・ホライズンTRPG、
フルメタル・パニック！RPG(今月発売予定)くらいになるかなあ？
なにか忘れてるような気がしてモヤモヤする。
ガンダム、ボトムズ、ロードス島、エルリックRPGは入手難度的に除外するとして、
クトゥルフの呼び声、艦これRPG、ログ・ホライズンTRPG、
フルメタル・パニック！RPG(今月発売予定)くらいになるかなあ？
なにか忘れてるような気がしてモヤモヤする。
ポリフォニカRPGは？
艦これとログホラに並ぶクトゥルフが異様な色彩を放っている
世界樹とスティグマも忘れんな
世界樹は分からんが風熊はもう絶版だから入手しやすいって条件には入らないだろう
>>202
それで思い出せた。今入手しやすい原作ありTRPG
クトゥルフの呼び声、艦これRPG、ログ・ホライズンTRPG、
神曲奏界ポリフォニカRPG、世界樹の迷宮SRS、
フルメタル・パニック！RPG(今月発売予定)
まだある気はするけど、上記で原作を遊ぶor読む必要があるのは
ログホラくらいか。
それで思い出せた。今入手しやすい原作ありTRPG
クトゥルフの呼び声、艦これRPG、ログ・ホライズンTRPG、
神曲奏界ポリフォニカRPG、世界樹の迷宮SRS、
フルメタル・パニック！RPG(今月発売予定)
まだある気はするけど、上記で原作を遊ぶor読む必要があるのは
ログホラくらいか。
もう少し頭使えよ
メガテンも原作アリじゃないか
今どうなってんだっけ
今どうなってんだっけ
>>201
エルリックじゃなくてその次の版のストームブリンガーは入手可能じゃね？
エルリックじゃなくてその次の版のストームブリンガーは入手可能じゃね？
>>210
美品だったらすげえ羨ましいｗ
美品だったらすげえ羨ましいｗ
クトゥルフの呼び声：2004年発売。まだまだ元気。
メガテンTRPG：2005年発売。プレミア価格。
ストームブリンガー：2006年発売。入手可。
神曲奏界ポリフォニカRPG：2008年発売。入手可。
世界樹の迷宮SRS：2010年発売。入手可。
艦これRPG：2014年発売。
ログ・ホライズンTRPG：2014年発売。
フルメタル・パニック！RPG：2014年発売。
原作の有無に拠らず、今入手可能な基本ルルブでは、
クトゥルフが最も息が長いことになるのかも？
メガテンTRPG：2005年発売。プレミア価格。
ストームブリンガー：2006年発売。入手可。
神曲奏界ポリフォニカRPG：2008年発売。入手可。
世界樹の迷宮SRS：2010年発売。入手可。
艦これRPG：2014年発売。
ログ・ホライズンTRPG：2014年発売。
フルメタル・パニック！RPG：2014年発売。
原作の有無に拠らず、今入手可能な基本ルルブでは、
クトゥルフが最も息が長いことになるのかも？
原作付きスタンダードがクトゥルフであることは証明されたな
まあ他タイトルがザコ過ぎるといわざるをえないが
まあ他タイトルがザコ過ぎるといわざるをえないが
ストブリって入手可能なん？
215 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/02(火) 22:05:03.19 ID:rtVMG08H
原作モノSRSで必ずまかでみはスルーされる件。
榊一郎ゲー（棄てプリ含む）の中では最も原作再現度が高いってのに。
榊一郎ゲー（棄てプリ含む）の中では最も原作再現度が高いってのに。
>原作付きスタンダードがクトゥルフ
あの酷い有様はシステムがもともと古すぎるってのもあるんだろうが
原作ゲー特有のｇｄｇｄやトラブルが多いのは確かだなｗ
そういえば昔ダガーが「SWは原作ゲーと同じ問題を抱えている」って言ってたな…
あの酷い有様はシステムがもともと古すぎるってのもあるんだろうが
原作ゲー特有のｇｄｇｄやトラブルが多いのは確かだなｗ
そういえば昔ダガーが「SWは原作ゲーと同じ問題を抱えている」って言ってたな…
トリニティXヴィーナスと
サイキックハーツ、エリュシオン、シルバーレインとかのPBW系もあるだろ
サイキックハーツ、エリュシオン、シルバーレインとかのPBW系もあるだろ
トリヴィとシルバレは絶版だな
シルバーレインは専用カードで判定するしシステムが面白かったし、
専用のオンセソフトもあったし評価すべき所は多いと思う
当時としてはややオンセソフトが重かったのが難点か
ＰＣの進化がシルバーレインについていってなかったのは不運だった
専用のオンセソフトもあったし評価すべき所は多いと思う
当時としてはややオンセソフトが重かったのが難点か
ＰＣの進化がシルバーレインについていってなかったのは不運だった
メガドラはアバターチャットとして重宝されてたイメジ
ロールプレイングとロールテイキングを取り違えていた夏の日
ロールテイキングをロールプレイングだと思って参入する新規さんいそう
ロールテイキングをロールプレイングだと思って参入する新規さんいそう
何言ってんだお前
ロールテイキングってのが何なのか分かんねー
"ロールテイキング" 約 335 件
あっ……（察し）
あっ……（察し）
受け売りだが
ロールプレイング……自分以外の誰かの立場になった時、自分ならどうやって解決するかを考えて行動すること
ロールテイキング……自分以外の誰かの立場や人格になりきってその通りに行動すること
ロールプレイング……自分以外の誰かの立場になった時、自分ならどうやって解決するかを考えて行動すること
ロールテイキング……自分以外の誰かの立場や人格になりきってその通りに行動すること
上があくまでもプロブレムソルビングを問われるのに対して
下はイメクラとかコスプレと同じって意味か？
下はイメクラとかコスプレと同じって意味か？
「なりチャ」でいい
なりチャはなりチャなりに双方の納得する着地点を模索しながら進めるから、なんか違う感じ
まあ、たしかに場合によっては分けなきゃいけないのは分かるが
ＴＲＰＧの場でその二つの差を意識しなきゃいけねぇ状況ってかなりイレギュラー臭いしなア
ＴＲＰＧの場でその二つの差を意識しなきゃいけねぇ状況ってかなりイレギュラー臭いしなア
232 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/12(金) 00:02:15.23 ID:Jg6nZSFl
この二つの違いが問題になる時ってのは
そもそもどっちかが丸々欠けてる時、な気がしたり。
そもそもどっちかが丸々欠けてる時、な気がしたり。
用語ばかりが増えていく
【レポート】頭ごなしに「ゲーム」を否定していませんか? 誤解を解く4つのポイント
http://news.mynavi.jp/articles/2014/09/12/game/
> D&Dが一日中TVを見るという自堕落な生活を脱するきっかけになったという。
> 勝者も敗者もないD&Dは、TV漬けだった状態から救い出してくれたと
> Michaud氏は分析している。
> Michaud氏の例を考えると、TVや中毒的な悪い習慣を絶つものとして
> ゲームを利用するというのもアリかもしれない。
> 記事では、孤独を感じていた子どもがロールプレイングゲームの中に
> 自分の場所を見いだすことができた例が多数あるとし、頭ごなしに否定
> すべきではないという見解を示している。
http://news.mynavi.jp/articles/2014/09/12/game/
> D&Dが一日中TVを見るという自堕落な生活を脱するきっかけになったという。
> 勝者も敗者もないD&Dは、TV漬けだった状態から救い出してくれたと
> Michaud氏は分析している。
> Michaud氏の例を考えると、TVや中毒的な悪い習慣を絶つものとして
> ゲームを利用するというのもアリかもしれない。
> 記事では、孤独を感じていた子どもがロールプレイングゲームの中に
> 自分の場所を見いだすことができた例が多数あるとし、頭ごなしに否定
> すべきではないという見解を示している。
「もう一日中ＴＶを見てるなんて馬鹿なことはしないよ」
ゲームは知性と夢と芸術の分野にして娯楽だものな
知識欲を抱くように上手く誘導すれば勉強もするようになるからなぁ
なお
＞ログホラ
ルルブが読みにくい → 初心者もそう思ってるようだが
索引がない → PCやスマホといちいちにらめっこするのも、印刷して挟むのも一手間
ルルブが読みにくい → 初心者もそう思ってるようだが
索引がない → PCやスマホといちいちにらめっこするのも、印刷して挟むのも一手間
よその話を前振りも説明もなく持ってきてどうしようと言うのかね君は
それとも間抜けにも誤爆しただけなのか
それとも間抜けにも誤爆しただけなのか
Ｊ
流石にある程度の取っ掛かりは必要だけど
最終的には、周りに熱意のある人間が多いかどうかとかであって
ルールブック自体の出来の比率はそこまで高くはねぇんだよな
まともに遊ぶのすら不可能とかのシロモノならともかく
最終的には、周りに熱意のある人間が多いかどうかとかであって
ルールブック自体の出来の比率はそこまで高くはねぇんだよな
まともに遊ぶのすら不可能とかのシロモノならともかく
棄てプリブルーレイBOX化！
http://chaika-anime.jp/sp/
http://chaika-anime.jp/sp/
一般論として、読みやすいルール読みにくいルールはあるとして
それでスタンダード闘争とかするのは良いんだが
実際に読んで、難しいと感じたって人に対して
「難しくないんだ初心者も沢山いるんだ」って返してたのは、流石に本当に意味不明だった
それでスタンダード闘争とかするのは良いんだが
実際に読んで、難しいと感じたって人に対して
「難しくないんだ初心者も沢山いるんだ」って返してたのは、流石に本当に意味不明だった
通読しなければ平易にならない謎のルルブ
今日も池沼アンチが元気にわめき始めた
一般論はともかくとして、このスレ的には
軽く読んだだけで馬鹿にも理解できるルールブックが馬鹿には理解できないルールブックよりも優れているスタンダードなルールブック
で良いんじゃないの？
軽く読んだだけで馬鹿にも理解できるルールブックが馬鹿には理解できないルールブックよりも優れているスタンダードなルールブック
で良いんじゃないの？
異議なし
まあ当然やな
よく見たらダードとかいうキチガイスレだった
触った俺がバカだったわ
触った俺がバカだったわ
キチガイスレの新着をチェックしてるとかツンデレプレイの一種？
(笑)
＾＾
>厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
自害かな？
257 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/21(日) 13:53:38.28 ID:GU5zOk+6
>243
チャイカ成功！
榊一郎アニメ内最高！
棄てプリ感謝要求！
よく見たらココ棄てプリスレじゃねえじゃん
触った俺がバカだったわ
チャイカ成功！
榊一郎アニメ内最高！
棄てプリ感謝要求！
よく見たらココ棄てプリスレじゃねえじゃん
触った俺がバカだったわ
榊原作のアニメっていまいちブレイクしねえよなあ
筆力はあると思うんだけど、やっぱ展開とか地味過ぎるのかね
筆力はあると思うんだけど、やっぱ展開とか地味過ぎるのかね
アウトブレイクカンパニーもチャイカも水準以上には面白かったよ
特に話題にするような部分がなかっただけで
良くも悪くも外連味やら超展開やらに欠けるんだよな
特に話題にするような部分がなかっただけで
良くも悪くも外連味やら超展開やらに欠けるんだよな
マカでみも面白かったけど爆発的にブレイクするもんでもないよな
つか書いてる数が桁違いなのもあるけどアニメ化された作品多いな榊
つか書いてる数が桁違いなのもあるけどアニメ化された作品多いな榊
やめろよ、ポリフォニカーの悪口はやめるんだ！！
ラノベ作家を職人と芸術家に分けたら職人の最右翼にいる
榊は量産速度からいって工場責任者
なんか信者もアンチも少なく淡々と売れるイメージ
出来はいいけど華がない
エンタメとして一歩足りないんやな
エンタメとして一歩足りないんやな
266 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/21(日) 17:33:30.51 ID:GU5zOk+6
>262
ホントそんなカンジよなァあの人。
とりあえず必然の要素だけでストーリーと魔法設定組んでおきましたので
最近のラノベにアレな目を向けるオッサン達も安心ですよ、的な。
ちなみにオレが榊原作アニメで一番面白かったのはアウトブレイクの自主作成映画回。
紅ミュージカル回の次くらいにランキングしてる。
ホントそんなカンジよなァあの人。
とりあえず必然の要素だけでストーリーと魔法設定組んでおきましたので
最近のラノベにアレな目を向けるオッサン達も安心ですよ、的な。
ちなみにオレが榊原作アニメで一番面白かったのはアウトブレイクの自主作成映画回。
紅ミュージカル回の次くらいにランキングしてる。
バランスはいいけどケレン味のないシステムみたいな感じだろうか（てきとう）
で、結局ラノベ作家のスタンダードは榊ってこと？
いや、とてもダードとは言えんな
好きだけどどうあっても檜舞台には立てない作家だし
好きだけどどうあっても檜舞台には立てない作家だし
まだ続けるのかこの話題
真面目な話、ルール自体が酷いとは思わんが
ルールブック記述がこなれてなくて、ちょいと読みづらい感じだよなあれ
通読すればちゃんと読めるんだ、は良いんだけど
それって通読してから、もう一度頭に戻って読めば理解できるルールは
普通に頭から読んでってそのまま理解できるルールよりは読みにくい、ってのと同じだし
ルールブック記述がこなれてなくて、ちょいと読みづらい感じだよなあれ
通読すればちゃんと読めるんだ、は良いんだけど
それって通読してから、もう一度頭に戻って読めば理解できるルールは
普通に頭から読んでってそのまま理解できるルールよりは読みにくい、ってのと同じだし
ログホラスレでやったら虐められるからこっちでやるお？
話題の基点になった>>239が誤爆だというのもアホらしい
フフフ…ホームタウン外に居るのはお前達だというのに
「EXパワー載ってない」っていわれたのに対して
「EXパワーのルールが載ってない」といわれた
ルールは載ってる実際のデータが無いだけだ、難癖つけられた
とかは、どう考えても反論する場所を間違えてるとしか思えん
「EXパワーのルールが載ってない」といわれた
ルールは載ってる実際のデータが無いだけだ、難癖つけられた
とかは、どう考えても反論する場所を間違えてるとしか思えん
実態がどうあれ、話が出ると無意味に荒れるので近付きたくないシステム筆頭
原作モノって時点でダードには程遠いのは確かだし
原作モノって時点でダードには程遠いのは確かだし
年中いがみ合うのがダードスレの宿命よ
やはりログホラはスタンダード争いの一角であったか。
おまえらワナビなんだからもっとままれに嫉妬しろよ！って
オモロスレで頑張っていた子が微笑ましい
オモロスレで頑張っていた子が微笑ましい
じゃよねー
ログホラは実際に荒れるというよりは
ログホラで荒れて欲しい子が滑りまくってるだけというか
ログホラで荒れて欲しい子が滑りまくってるだけというか
そうですか
ログホラスレなのに小太刀右京の話はこのスレに関係あるって騒いでた子とかな
ただひとつ言えることは
そっちの中で何とかしてくれとだけ
そっちの中で何とかしてくれとだけ
どうしてこう自分はそいつらと同類ですと主張したがるのかが理解不能
>>287
いや、>>276はエアプっぽい、とかは関係ないと思うよ
元は「読み辛いね」と言ってた初心者に対し>>244と返すとか>>270とかの、
反論する場所を間違えてる、意味不明なレスしてた人への評価だろう
で、キミのマジレスも、やっぱり>>276と会話がつながってなくて滑ってる
いや、>>276はエアプっぽい、とかは関係ないと思うよ
元は「読み辛いね」と言ってた初心者に対し>>244と返すとか>>270とかの、
反論する場所を間違えてる、意味不明なレスしてた人への評価だろう
で、キミのマジレスも、やっぱり>>276と会話がつながってなくて滑ってる
横だが会話が繋がっているいないに関わらず、お前も滑ってる事を自覚できてない点でかなりイタイ
>>288
もう引き返せなくなってるのか
もう引き返せなくなってるのか
>>287
君が困ってるかどうかとルールブックに載ってるかどうかの話とは違うよね？
君が困ってるかどうかとルールブックに載ってるかどうかの話とは違うよね？
ダート的に言って作例ないものを無意味に乗っけてるルルブに価値はないというだけなのに
使うシナリオと使わないシナリオ両方が用意されていてこそスタンダード
使うシナリオと使わないシナリオ両方が用意されていてこそスタンダード
今のTRPG業界でルルブ10万部売れてるソードワールド2.0がスタンダードなのは確定的に明らか
そんなに売れてんだ
SWも罠のルールはあってもサンプルや指標が全然ないと聞いたことが
>>294
改訂前と改訂後を合わせて？それとも分けて？
改訂前と改訂後を合わせて？それとも分けて？
リプレイにかいてあっただけだから改定前も後も含めるのかどうかはしらん
>>293
>ダート的に言って作例ないものを無意味に乗っけてるルルブに価値はないというだけなのに
ダードにそんなルールあったっけか
というかルルブ読まずに語るのは非エリート的行為だから適当な発言はやめとけよ諸氏
>ダート的に言って作例ないものを無意味に乗っけてるルルブに価値はないというだけなのに
ダードにそんなルールあったっけか
というかルルブ読まずに語るのは非エリート的行為だから適当な発言はやめとけよ諸氏
諸氏て
ここに集うのはエリートたるダードウォリヤーのみだからな
ネタスレにエリート意識持ってしまうオモロが出現したと聞いて
>>302
ダードは初めてか？覚悟がないなら立ち去りたまえ
ダードは初めてか？覚悟がないなら立ち去りたまえ
教育してやるムーブ
ダードがどういう場所かもしらないニワカがたむろす時代か…
ダガーがストブリストブリ言ってる間に、もうダード戦士たちの伝統は絶えてしまったんやな
ダガーがストブリストブリ言ってる間に、もうダード戦士たちの伝統は絶えてしまったんやな
ククク……、WHFRP厨が消息不明になり、ダガーが倒れた今、あとはタートルマンさえ片づければ、我がBBTの天下よ。
>>272
オレは特に困らんと思うがにゃー。
だって、本スレなり twitter なりで訊けば、誰か教えてくれんじゃん。
>>272
オレは特に困らんと思うがにゃー。
だって、本スレなり twitter なりで訊けば、誰か教えてくれんじゃん。
それこそダードならどんな返ししたっていいんだがｗ
普通の会話の場では、読みにくかったといわれる度に
とにかくアンチに粘着されて難癖つけられてるんだ、とか返すより
仮にちょっと理解しにくかった場合でも
フォローしてくれる人がいるんで大丈夫ですよ、とか返しとくほうが明らかに好感度高くなる訳だしなあ
普通の会話の場では、読みにくかったといわれる度に
とにかくアンチに粘着されて難癖つけられてるんだ、とか返すより
仮にちょっと理解しにくかった場合でも
フォローしてくれる人がいるんで大丈夫ですよ、とか返しとくほうが明らかに好感度高くなる訳だしなあ
小太刀だか誰だかも昔ゆってたなあ。
「もしもし、ハンカチ落としましたよ」で済む場面でも、
「おい見ろよ、こいつハンカチ落としてやがんのバ～カwwww プギャーwwww」とかやるからマニヤ同士はすぐケンカになる、みたいナコト。
「もしもし、ハンカチ落としましたよ」で済む場面でも、
「おい見ろよ、こいつハンカチ落としてやがんのバ～カwwww プギャーwwww」とかやるからマニヤ同士はすぐケンカになる、みたいナコト。
309 ：ＮＰＣさん：2014/09/22(月) 15:08:06.26 ID:yxncE445
「うふ～ん ちみぃ そ～んなことも知らないのかね～？」
「んっほほ にわかでござるかな？」
これね
「んっほほ にわかでござるかな？」
これね
ここなら人と切り離したシステムのルールブックの出来の話だけしてても良いけど
実際のプレイは結局、ゲームを勧めてくる人の語り口が９割とかだよな
最初に難癖つけられたんだから正当に反撃してるだけだ、って
周りに敵意を振りまくのは、あれは素で「ログホラの評判を守ってる」って思ってるんじゃろか？
実際のプレイは結局、ゲームを勧めてくる人の語り口が９割とかだよな
最初に難癖つけられたんだから正当に反撃してるだけだ、って
周りに敵意を振りまくのは、あれは素で「ログホラの評判を守ってる」って思ってるんじゃろか？
>>306
じゃあBBTのダード条件はtwitterで訊けば誰か教えてくれることな
じゃあBBTのダード条件はtwitterで訊けば誰か教えてくれることな
>>313
そいつなら別スレではFEAR信者になりきって煽ってたからヘタクソな自演で煽って炎上させたいだけマンだぞ
そいつなら別スレではFEAR信者になりきって煽ってたからヘタクソな自演で煽って炎上させたいだけマンだぞ
ほんと滑ってるなあ…
316 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/22(月) 21:43:10.65 ID:Yrz3ylCB
つまり誰も憎まず煽らないRQとストブリだけがスタンダードってコトだな。
全くオレ以外のダード戦士は一体何処へ消えてしまったとゆうのか。
>308
最後に「コレだから小太刀は！」を付ければ甘の字そのものだなソレ。
全くオレ以外のダード戦士は一体何処へ消えてしまったとゆうのか。
>308
最後に「コレだから小太刀は！」を付ければ甘の字そのものだなソレ。
コレだから小太刀は！
やはり小太刀は許せんと判った。
そんな全ての元凶である小太刀右京センセの活躍するBBTリプ既刊3冊、好評発売中デス。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047269085/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047273082/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047296384/
買おう！（ステマ）
やはり小太刀は許せんと判った。
そんな全ての元凶である小太刀右京センセの活躍するBBTリプ既刊3冊、好評発売中デス。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047269085/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047273082/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047296384/
買おう！（ステマ）
おう、考えてやるよ（買うとは言っていない）
ところでTRPGで索引が必要なのは
索引がないと本文からの指示すら信用できないからじゃないかと
フルメタのルールブック見て思った
索引がないと本文からの指示すら信用できないからじゃないかと
フルメタのルールブック見て思った
索引がないのはよくないが索引のページが間違ってるのはもっとよくないとNW3で知った
ダードスレで突然に索引について語られても…
カルテットスレやログホラスレで変な騒ぎ方してた人？
カルテットスレやログホラスレで変な騒ぎ方してた人？
フルメタは索引ないの？
>>321
何日か前にもこのスレで索引の話題あったよ
何日か前にもこのスレで索引の話題あったよ
>>322
索引はあるけど参照先間違ってる
索引はあるけど参照先間違ってる
>>321
召喚の儀式はしてないから帰れよ
召喚の儀式はしてないから帰れよ
そこで、索引がすべてに標準装備されているBBT、およびサプリメント既刊4冊の登場ですよ。
今、TRPGは索引戦国時代に突入した！
今、TRPGは索引戦国時代に突入した！
るみえぅれがすぃー
>>328
前者
前者
>329
なら普通じゃん。
なら普通じゃん。
>306
だがウォーハンマーは死ななかった！
http://4d4l.net/warhammer-rpg/
ホントなぜこのタイミングで再販？嬉しいけどさ
トーグにパラノイアと海外ゲームが再販・翻訳が決定して嬉しい。
だがウォーハンマーは死ななかった！
http://4d4l.net/warhammer-rpg/
ホントなぜこのタイミングで再販？嬉しいけどさ
トーグにパラノイアと海外ゲームが再販・翻訳が決定して嬉しい。
>>331
（バカワダさんが関わってきませんように……）
（バカワダさんが関わってきませんように……）
>>331
D&Dの契約切れてラインがあいたから
D&Dの契約切れてラインがあいたから
わりとマジで俺も嬉しい
ずっと買えなかったからなあ
ずっと買えなかったからなあ
重版だけじゃなく、キャリア・コンペンディウムの日本語版も出版して欲しいな。
336 ：パスファインダーRPG：2014/09/26(金) 18:26:12.84 ID:???
「…………」
>>336
あんたは翻訳の権料が高くて手が出ないと言われてたぞ
あんたは翻訳の権料が高くて手が出ないと言われてたぞ
エクリプスフェイズ（ガタッ
詐欺師は座っててください
あれってもはやトキタにR&Rのページやる口実の出す出す詐欺だよな
なんで２年半以上も新作カテゴリに載ってんだよｗ
なんで２年半以上も新作カテゴリに載ってんだよｗ
341 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/27(土) 15:39:43.63 ID:PQuXSL1x
ソレ以前に、
興味のある人はとっくにヤヌたん訳を見たり遊んだりした後で
私が翻訳しますよー発売されますよーもうすぐですよーとか言われても
オマエどんだけユーザー界隈が見えてない愚図なんだよ……としか。
興味のある人はとっくにヤヌたん訳を見たり遊んだりした後で
私が翻訳しますよー発売されますよーもうすぐですよーとか言われても
オマエどんだけユーザー界隈が見えてない愚図なんだよ……としか。
トッキーがユーザーのほう見えてない愚図なのは常識やろ（困惑）
かといって昔を懐かしむ老害たちの心の支えになっているわけでもなんでもなく
単に数多い愚図な老害の一人でしかないのがトッキー
単に数多い愚図な老害の一人でしかないのがトッキー
…数多いの？
トキタは才能はあるんや
深淵とか上海の設定は凄く面白いし
問題はほぼ一人で作業しているって事かな……
個人的なプライドなのか、そうせざるをえない理由があるのか
深淵とか上海の設定は凄く面白いし
問題はほぼ一人で作業しているって事かな……
個人的なプライドなのか、そうせざるをえない理由があるのか
あそこまで酷いのは他に居ないと思う
>>345
アイデアは面白いのにディベロップメント不足で実プレイするとなると煩雑なゲームが多いんだよな、朱鷺田ゲー
アイデアは面白いのにディベロップメント不足で実プレイするとなると煩雑なゲームが多いんだよな、朱鷺田ゲー
>>345
ただ単に組みたがる人間がいないだけじゃないのか
ただ単に組みたがる人間がいないだけじゃないのか
>>347
上海のＮＰＣ周りはこうなんでおつかいしてるんだろうと
上海のＮＰＣ周りはこうなんでおつかいしてるんだろうと
「新撰組 vs ドラキュラ伯爵 in 魔都上海」
って字面を見たときは、スゲエ興奮したんだ……興奮したんだよ！くそ！
あとオレ的に、小太刀の天下繚乱は「ぼくがかんがえた上海退魔行・江戸時代篇」な気がする（するだけ
>>345
ひとりで作業してるワリに、あれも欲しいこれも欲しいって手を広げていって、けっきょくどれも中途半端で腐らせちゃう印象。
V:tMとか、アレだけ欲しがってたのにもう飽きちゃったのかよ、みたいな。
でもやっぱ、これだけ欲の皮つっぱった肉食系ライターでもなければ、百鬼夜行の蠢く出版業界で生き残れないんだろーなあ。
って字面を見たときは、スゲエ興奮したんだ……興奮したんだよ！くそ！
あとオレ的に、小太刀の天下繚乱は「ぼくがかんがえた上海退魔行・江戸時代篇」な気がする（するだけ
>>345
ひとりで作業してるワリに、あれも欲しいこれも欲しいって手を広げていって、けっきょくどれも中途半端で腐らせちゃう印象。
V:tMとか、アレだけ欲しがってたのにもう飽きちゃったのかよ、みたいな。
でもやっぱ、これだけ欲の皮つっぱった肉食系ライターでもなければ、百鬼夜行の蠢く出版業界で生き残れないんだろーなあ。
逆だろ
欲の皮つっぱってるだけで大した事出来てないのに
何で生き残ってるんだ？
であって
欲の皮つっぱってるだけで大した事出来てないのに
何で生き残ってるんだ？
であって
でも如何にゲーム作りが上手くても
欲の皮が突っ張ってなきゃ生き残れない業界だろうしなあ
両方必要条件のはずなのにＴＲＰＧ含めた娯楽業界は複雑怪奇だという
欲の皮が突っ張ってなきゃ生き残れない業界だろうしなあ
両方必要条件のはずなのにＴＲＰＧ含めた娯楽業界は複雑怪奇だという
逆に考えるんだ。
たとえ実際には大したコトできてなくても、欲張りなら欲張りなほど生き残っていける業界、
「オマエも！オマエも！オマエも！オレのために死ね！」と言い放てる業突張りだけが大成する世界なのだと。
星海社の太田克史なんかもう、名前だけでワルっぽい風格がただよってるし、
やっぱマスコミ業界ってピカレスク志向な連中を魅きつけてしまう土壌でもあるのかしらん。
ままれってぃ、悪徳編集者に虐められてないか心配だにゃー。
たとえ実際には大したコトできてなくても、欲張りなら欲張りなほど生き残っていける業界、
「オマエも！オマエも！オマエも！オレのために死ね！」と言い放てる業突張りだけが大成する世界なのだと。
星海社の太田克史なんかもう、名前だけでワルっぽい風格がただよってるし、
やっぱマスコミ業界ってピカレスク志向な連中を魅きつけてしまう土壌でもあるのかしらん。
ままれってぃ、悪徳編集者に虐められてないか心配だにゃー。
>ままれってぃ、悪徳編集者に虐められてないか心配だにゃー。
妄想が色々と捗るな。
妄想が色々と捗るな。
最初期からパトロン気取りの変なのがベッタリだったじゃんよｗ
パトロンは金を出してこそでしょ
357 ：ＮＰＣさん：2014/09/29(月) 20:45:55.17 ID:g5Sniq3I
桝田とかいうおっさんが名前貸してたな
あのやたら出張ってた時期の枡田がキモくてキモくて、
あの時に「もう桝田ゲーは買わん」と誓って本当によかった
あの時に「もう桝田ゲーは買わん」と誓って本当によかった
ママレッティというとなんかMMOのマスコットモンスターっぽい気がしました（どうでもいい感想）
借り暮らし？
まおゆうの解説用の巻末の対談が
ままれ本人がそもそもいないならまだ分かるんだが
本人呼ばれてるのに
枡田ともう一人との会話がメインとかいう、なにがしたいのか分からん構成だったなアレ
ままれ本人がそもそもいないならまだ分かるんだが
本人呼ばれてるのに
枡田ともう一人との会話がメインとかいう、なにがしたいのか分からん構成だったなアレ
まおゆうの巻末対談で桝田とままれとそのほかの人が出るって何巻？
そういや「ハウルの動く城」も
現代人が異世界に行って魔法使いになって無双、みたいな設定かｗｗ
現代人が異世界に行って魔法使いになって無双、みたいな設定かｗｗ
誤爆……
異世界で、魔法使って好き勝手してたら
すごい魔法使い扱いされてチヤホヤされて
突然バアさんが転がり込んできたと思ったら、色々あって
若い娘を嫁にしました、とかだから
ハウル視点だと
確かに、どこの「なろう」だって感じだなｗ
すごい魔法使い扱いされてチヤホヤされて
突然バアさんが転がり込んできたと思ったら、色々あって
若い娘を嫁にしました、とかだから
ハウル視点だと
確かに、どこの「なろう」だって感じだなｗ
ダイアナ・ウィン・ジョーンズさんは展開のさせ方がすごいから
あらすじ聞くと「なろう」的なものは多いかも
あらすじ聞くと「なろう」的なものは多いかも
リアルのハウルって、いい年して就職もせずぶらぶらしてて
親類から、早くちゃんとした仕事に就いて安心させてくれとかいつも説教されてる
とかだったような・・・
ある意味完璧だなｗ
親類から、早くちゃんとした仕事に就いて安心させてくれとかいつも説教されてる
とかだったような・・・
ある意味完璧だなｗ
368 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/30(火) 23:21:49.48 ID:+ErVRS4P
>361
そもそも、あとがきに居るんだか居ないんだかな妹のコトを
書いてるような男が垂れ流した文じゃないか。
優等生じゃない時のraopuってすげえリアクションしずらいユルさなんだよなアレ。
ああゆうのが女性読者に受けたりすんのか。
やぱ隙あらば宣伝とヨイショをしてるようなハッタリはダメなんやな（甘の字理論
そもそも、あとがきに居るんだか居ないんだかな妹のコトを
書いてるような男が垂れ流した文じゃないか。
優等生じゃない時のraopuってすげえリアクションしずらいユルさなんだよなアレ。
ああゆうのが女性読者に受けたりすんのか。
やぱ隙あらば宣伝とヨイショをしてるようなハッタリはダメなんやな（甘の字理論
ハッタリは天下辺りと比べても
トワガン、フルメタが文章に自分の癖をガッツリ盛り込んできてるけど(内容に盛り込んでるのは昔から)正直スベってると思う
トワガン、フルメタが文章に自分の癖をガッツリ盛り込んできてるけど(内容に盛り込んでるのは昔から)正直スベってると思う
370 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/09/30(火) 23:49:21.49 ID:+ErVRS4P
あーコレついったとかぴんばにのノリやなァ、とか思って読んでたわｗ
本音を言えば最近の読みやすいけど無味乾燥なルルブより
N◎VA2ndあたりとかカルテットな作品群なルルブとかの方が個人としては好みなんだろうな、と思った＜最近のハッタリ
N◎VA2ndあたりとかカルテットな作品群なルルブとかの方が個人としては好みなんだろうな、と思った＜最近のハッタリ
作者の代弁気取ったレスは阿呆のすることでゴザるよ
小説が女性に受けたから別にいいでゴザるよ
女性説まで流れてたのには吹いたが
女性説まで流れてたのには吹いたが
ハッタリスレでやれよ
あれなｗ
ふたなりキチの知識が生かされたのか
腐に潜在的なホモであることを見抜かれたとのか
非常に興味深い
ふたなりキチの知識が生かされたのか
腐に潜在的なホモであることを見抜かれたとのか
非常に興味深い
え？なんの小説がそんな面白いことになったんだw
コードギアス？
コードギアス？
クイーンズブレイドの続きってどーなったんスかねえ？
>>369
コスモブレスレットの最後の一文を削るとか、許されざると思うよ！
>>368
BBTリプで小太刀をAGWPさせてたときって、どっちモードだったんだろうなあ。
>>369
コスモブレスレットの最後の一文を削るとか、許されざると思うよ！
>>368
BBTリプで小太刀をAGWPさせてたときって、どっちモードだったんだろうなあ。
>376
マクロスＦだな
主人公の中に女の人格があってダブルヒロイン差し置いてスナイパー男に惚れている設定とか
相手は相手で「あいつを汚していいのは俺だけだ」とか腐女子大歓喜の小説版だった
マクロスＦだな
主人公の中に女の人格があってダブルヒロイン差し置いてスナイパー男に惚れている設定とか
相手は相手で「あいつを汚していいのは俺だけだ」とか腐女子大歓喜の小説版だった
379 ：ＮＰＣさん：2014/10/01(水) 12:22:46.89 ID:2DLTrElk
ホモなの？
ふたなりってのは同性愛の範疇に入るんか喃。
それとも、異性愛とも違う、まったくの新しいジャンル扱いなんじゃろうか。
それとも、異性愛とも違う、まったくの新しいジャンル扱いなんじゃろうか。
女に男のモノがついてる、は腐るほどあっても男に女のモノがついてる、なんてほとんどないんだから
男性性的な都合のいいファンタジー以外のなにものでもないんじゃね
まあ後者はやおい穴がそういうもんなんだ、とも言えるが
男性性的な都合のいいファンタジー以外のなにものでもないんじゃね
まあ後者はやおい穴がそういうもんなんだ、とも言えるが
382 ：ＮＰＣさん：2014/10/01(水) 13:08:07.59 ID:2DLTrElk
やおい穴って女性器とはちがうのかね
ふたなりチンコはチンコとは違う 的な？？
ふたなりチンコはチンコとは違う 的な？？
どうでもいいが地下逝けカスども
384 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/10/01(水) 21:09:35.82 ID:ERf8ubQI
どっかでアルトを「精神的ふたなり」ってゆっててすごく納得した。
>377
ログホラリプでシロエをロリコン扱いしてた時のモード。
>377
ログホラリプでシロエをロリコン扱いしてた時のモード。
ところで、先月発売の大井リプレイに、SW2.0の「累計部数は『ルールブックI』だけでも約10万部と、今日本で最も遊ばれているゲームの一つ」とハッキリ書いてある。
2.0の部数が公に明らかになったのは初めてかな？旧SWは27万部だから1/3は超えたわけだ。
ナイトウィザードがアニメ化時に明らかになった、22000部との差はデカイなあ…
D&Dや他ゲームの部数は出てたっけ？
多分2.0覇権成立で、ダードも終了でいいと思うのだが。
2.0の部数が公に明らかになったのは初めてかな？旧SWは27万部だから1/3は超えたわけだ。
ナイトウィザードがアニメ化時に明らかになった、22000部との差はデカイなあ…
D&Dや他ゲームの部数は出てたっけ？
多分2.0覇権成立で、ダードも終了でいいと思うのだが。
じゃあ、それで終了でいいんじゃね
ナイトウィザードはここでも話題にならない程のアレだしな…
メインになるようなＴＲＰＧで他の部数が出てない限りは変わらんよ
メインになるようなＴＲＰＧで他の部数が出てない限りは変わらんよ
しかしアリアンやD&Dが十万部売れてるとはとても思えないな。
うん？
見えない売り上げを云々してもと言う話ではあるがアリアンやＤ＆Ｄがトータル類型が１０万行ってないかはわからんからな
それに改訂版を合わせた類型の可能性も高いし
見えない売り上げを云々してもと言う話ではあるがアリアンやＤ＆Ｄがトータル類型が１０万行ってないかはわからんからな
それに改訂版を合わせた類型の可能性も高いし
公称部数は当てにならない。
「公称部数は当てにならない」と言い出す人たちは卓ゲに限らずよく見かけるけど
しかし彼らが公称部数のかわりにまともなデータらしきものを持ち出してきたのを見たためしがない
しかし彼らが公称部数のかわりにまともなデータらしきものを持ち出してきたのを見たためしがない
アリアンはサガのリプレイの中で、ベネット表紙のサプリの部数を言ってなかったか。三万部に届かなかったと思うぞ。誰か確認してくれ。
ルルブがサプリの倍売れてたとしても十万部にはならんな。
ルルブがサプリの倍売れてたとしても十万部にはならんな。
そりゃ
公証部数が当てにならないのと、他にまともなデータがないのとの間に関連性はねぇからなぁ
公証部数が当てにならないのと、他にまともなデータがないのとの間に関連性はねぇからなぁ
公称部数で嘘をつく必要はないし、嘘をつくリスクを出版社が許すとは思えないけどな。嘘をつくぐらいなら黙ってればいいわけで。
ただし、公称部数は発行部数で、売り上げ部数ではないと思う。
ただし、公称部数は発行部数で、売り上げ部数ではないと思う。
>>391
要は話題にケチつけて煽りたいだけの連中ってこった
要は話題にケチつけて煽りたいだけの連中ってこった
ナイトウィザードみたいにポロリと部数が出たのを除けば、業界トップの自負がないと部数は言わないと思うよ。だって、○○より売れてないってソースを自ら差し出すようなものだし。
結局、ソードワールドを倒すのはソードワールドだけという結論になりそうで、現実はつまらんよな。井上があれだけ煽ったのに…
>>398
みんな二倍三倍にしてるのなら、出てる数字同士で比較出来る理屈になるよね。
みんな二倍三倍にしてるのなら、出てる数字同士で比較出来る理屈になるよね。
>>399
ぐう正
ぐう正
分かってる範囲で一番売れたことが確認できたシステム、でいいんじゃない？他のデータが無いなら
……なんか他に参加者がいないからお前優勝な、みたいなアレさが漂う気が無いでもないが
つまりTRPG各システムの売り上げを専門に調査する会社があれば（無理
>>399
……二倍にしてるのと三倍にしてるのが混在してたら基準そろえられないから比べられなくね？
みんなが全員二倍してる、もしくは3倍してるってならまだしも
……なんか他に参加者がいないからお前優勝な、みたいなアレさが漂う気が無いでもないが
つまりTRPG各システムの売り上げを専門に調査する会社があれば（無理
>>399
……二倍にしてるのと三倍にしてるのが混在してたら基準そろえられないから比べられなくね？
みんなが全員二倍してる、もしくは3倍してるってならまだしも
そもそも公証部数すら出せてないところは相当売れてないのだということはわかった
比較の土俵にすら立ててない
比較の土俵にすら立ててない
ラノベの発行部数スレでも、FEARのリプレイが2.0のリプレイを上回ることはないから、2.0が十万部で国産をぶっちぎってると推定してしまっても間違いはないと思うな。
そして翻訳は国産よりさらに部数は少ないだろう。どのみちD&Dは次版で0部になるが。
そして翻訳は国産よりさらに部数は少ないだろう。どのみちD&Dは次版で0部になるが。
なんだかんだでSWの知名度は強いな
無印よりは相当遊び安くなったし悪くないシステムだと思う
俺は墜落世界のほうが好きだが
無印よりは相当遊び安くなったし悪くないシステムだと思う
俺は墜落世界のほうが好きだが
2.0の成功はブランド力の勝利なのだろうか、システムそれ自体が他のゲームより相対的に面白いからなのだろうか。
その辺どう思う？
その辺どう思う？
少なくともFEARの一部ゲームに付きまとうミドルは所詮ごっこ遊び感はないし、サプリもデータがとっ散らかってるけど、FEARほど整理されてない感が逆にミニD&Dっぽさになっている。そんな印象だな。>2.0
まぁ、そのうちにログホラが追い抜くさ
その前にTRPG展開終わってそうだが
>>411
そういう偏りはスタンダードじゃないんだな。何でも出来なくちゃ。
そういう偏りはスタンダードじゃないんだな。何でも出来なくちゃ。
なんでもできるとか言い出すとルール的になんでもできるだけのカスしか残らないんですが……
公式で戦闘無しシナリオ配布したーとかそういう話します？
>>414
Kwsk
Kwsk
>>410
真面目な話、戦闘だけでもそれなりに面白いけどミドルでやるミッションは面白いと思うよ
414が言ってる戦闘無しの公式シナリオはミッションの集合体だしね
公式のネットサポートが厚いのもありがたいし、誤植が他のシステムに比べて少ないのも良い点かな
真面目な話、戦闘だけでもそれなりに面白いけどミドルでやるミッションは面白いと思うよ
414が言ってる戦闘無しの公式シナリオはミッションの集合体だしね
公式のネットサポートが厚いのもありがたいし、誤植が他のシステムに比べて少ないのも良い点かな
リプレイも結構面白いと思う。
参加者がネットで嫌われてる人が居るから好き嫌いは別れるかもだが。
参加者がネットで嫌われてる人が居るから好き嫌いは別れるかもだが。
ログホラの部数はどのくらいなんだろう
確か3兆部くらい
小学生みたいな事を面白いと思っていう奴がいる。
>419
一回の刷り部数がわからんのでなんとも
少なくとも現状で５刷までは行ってる。
一回の刷り部数がわからんのでなんとも
少なくとも現状で５刷までは行ってる。
一万部くらいなんじゃねえの？
まだ、半年くらいだっけ？>ログホラ
ログホラ、艦これは5万部くらいじゃね？
そんな売れてるの？
まあ、全体としては戦闘クライマックスが
ソレこそスタンダードなのはどうやっても揺らがんだろうけど
変り種、くらいで非戦闘クライマックスのセッションが出来る
くらいの比重なら、何が悪いとかになる訳でもねぇしなぁ
いや、戦闘以外のクライマックスなんて不純だ！！ とかならともかくとしてｗ
ソレこそスタンダードなのはどうやっても揺らがんだろうけど
変り種、くらいで非戦闘クライマックスのセッションが出来る
くらいの比重なら、何が悪いとかになる訳でもねぇしなぁ
いや、戦闘以外のクライマックスなんて不純だ！！ とかならともかくとしてｗ
SWのルールⅠが改訂版と旧版合わせて確か１５刷り近く行ってたと思うから、それで計１０万部なら
仮にもし同じ数刷ってたとしても５刷りのログホラは単純計算３分の１で３万部ちょい、
文庫と同等に刷るとも思えないから実際はそこからだいぶ減って１～２万部ってとこじゃないかな
仮にもし同じ数刷ってたとしても５刷りのログホラは単純計算３分の１で３万部ちょい、
文庫と同等に刷るとも思えないから実際はそこからだいぶ減って１～２万部ってとこじゃないかな
SW2.0は悪いゲームじゃないと思うが、とりわけ優れたゲームとも思えない
結局ゲームの善し悪し以上にネームバリューとリプレイ展開なんだなぁという現実は、
わかっちゃいたけどなんだかガッカリだな、リアルなだけに
結局ゲームの善し悪し以上にネームバリューとリプレイ展開なんだなぁという現実は、
わかっちゃいたけどなんだかガッカリだな、リアルなだけに
そりゃたとえばドラクエやＦＦだって純粋にゲームとして突出してるかどうか以前の問題で売れてるわけだし、
最新ドイツゲーがどれだけ洗練されててもウノとか人生ゲームの方が売れてるでしょ、ネームバリューは大抵のもんに勝るよ
最新ドイツゲーがどれだけ洗練されててもウノとか人生ゲームの方が売れてるでしょ、ネームバリューは大抵のもんに勝るよ
ネームバリューという意味では艦これログホラと今売れてる原作のTRPG化が成功してるしね
まぁ６年掛けて、しかも途中で改訂入れてだからな
しかも基本だけで三冊ある訳だしどんだけ上げ底だよ
しかも基本だけで三冊ある訳だしどんだけ上げ底だよ
ルールブックⅠ（＋Ⅰ改訂版）だけで十万部らしいから基本三冊の残り二冊は上げ底になってないぞ
梃入れしまくって、更に上げ底で１０万部と言われてももにょるな
むしろ今のＴＲＰＧ人口が恐らくは十万人以上いることを喜ぶべきデータだな、これ
改訂版込みなら半分の五万じゃね？
片方しか買ってない層やＳＷ２やってない層をすべて合計すりゃ数万くらいの数にはなるっしょ
22000の旧ＮＷを四～五人に一人以上が漏れなく持ってるともあんまり思えんし、
その時から数自体は増えてそうだし（確かＪＧＣの参加者数が例年増えてたはず）
まあ、十万人くらいはいておかしくないんじゃないかなあ
その時から数自体は増えてそうだし（確かＪＧＣの参加者数が例年増えてたはず）
まあ、十万人くらいはいておかしくないんじゃないかなあ
>>432
リプレイの量産ってSW以外切ってリプレイばっか出してるSNEの方が適切だな
リプレイの量産ってSW以外切ってリプレイばっか出してるSNEの方が適切だな
SW２．０のルールブックが改訂版と合わせて10万だとすれば
最初の6万、改訂版4万って感じでしょ
となると
・文庫で人気あるTRPG：５万部～１０万部
・千円台で人気あるTRPG：２万部～５万部
・３０００円クラスの人気あるTRPG：１万部～３万部
・５０００円もしくはもうちょいする人気あるTRPG：５千部～２万部
こんな感じじゃないかな
人気がないのは、その半分から三分の一の部数になる
最初の6万、改訂版4万って感じでしょ
となると
・文庫で人気あるTRPG：５万部～１０万部
・千円台で人気あるTRPG：２万部～５万部
・３０００円クラスの人気あるTRPG：１万部～３万部
・５０００円もしくはもうちょいする人気あるTRPG：５千部～２万部
こんな感じじゃないかな
人気がないのは、その半分から三分の一の部数になる
改訂込みＳＷでそれくらいならそれを大きく超えて単独１０万とか行ってるタイトルがあるともあんまり思えんが
同じように１０万の大台乗ったらこういう風に何らかの形で告知しそうなもんだし
同じように１０万の大台乗ったらこういう風に何らかの形で告知しそうなもんだし
なんかネームバリューが単独要因みたいな意見が強いが、アリアンロッドと2.0の売り上げの差は率直に面白さ相応だと思うねん。多分アリアンは2.0の六割レベルの売り上げ、面白さ。
>>442
しかし世界的に見れば、FEARみたいに大量のシステム抱えてるメーカーの方が特異なんじゃね？ 真面目にサポートしようと思ったら一つのシステムに専念すると思う。
しかし世界的に見れば、FEARみたいに大量のシステム抱えてるメーカーの方が特異なんじゃね？ 真面目にサポートしようと思ったら一つのシステムに専念すると思う。
21世紀初頭のダード候補達 ALS, ARA, SW2.0
最近生意気な顔し出してるダード候補達 シノビガミ、艦これ、ログホラ
最近生意気な顔し出してるダード候補達 シノビガミ、艦これ、ログホラ
D&DもWizards社が5版について方針転換してくれる可能性ががが
ないかorz
ないかorz
>>449
FEARだって、サプリ放置してるゲームがいっぱいあるだろ
FEARだって、サプリ放置してるゲームがいっぱいあるだろ
結局2.0のほうがより「バカでもなんとなくプレイできるゲー」だってだけじゃねえかな
ARAも抜群におもろいが、なんだかんだ言ってキャラ構築好きな奴じゃないと継続は厳しい
ARAも抜群におもろいが、なんだかんだ言ってキャラ構築好きな奴じゃないと継続は厳しい
あの大量のスキルの山でお腹いっぱいです
>>451
そういうユルさは大事だよね。カツカツゲーはマニア向け。
そういうユルさは大事だよね。カツカツゲーはマニア向け。
万人がプレイできる2.0のスタンダード性がまたしても証明されてしまった感
世界設定も、ARA（頭身低、ロウテクノロジー、ほのぼの、ロリ系）とALS（頭身高、ハイテクノロジー、エッジ、オサレ系）の間を狙った感じがスタンダードだったのではなかろうか。>>2.0
相対的な話じゃねーの？
基本的にはアルシャやアリアンでやれる事はほぼソードワールドで出来る様になっているという懐の深さがある。特にアリアンに対してはほぼ上位互換だろう。
やれる事ってなんだよ具体的に書けよ
SW2.0って大規模戦闘ルールとかあったっけ？
SW2.0って大規模戦闘ルールとかあったっけ？
え、2.0ってほのぼの（）リプレイ読んでても
すごいカツカツゲーにしか見えないんですけど……
なんか改訂されたり追加される度にそのポイント押さえてて当然みたいな空気だし
すごいカツカツゲーにしか見えないんですけど……
なんか改訂されたり追加される度にそのポイント押さえてて当然みたいな空気だし
462 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/10/02(木) 22:29:53.67 ID:i+L1FcR3
LHZの非戦闘イベントは、結局はあそこまで作り込まなきゃ、って
例示でもあったりするからなァ。
まァ一般判定させて失敗したら消耗表行き、って最低要素だけでも
十分機能するトコは便利だとは思うけどさ。
例示でもあったりするからなァ。
まァ一般判定させて失敗したら消耗表行き、って最低要素だけでも
十分機能するトコは便利だとは思うけどさ。
>>460
いつもの「自作すればできる」論じゃねーの？
いつもの「自作すればできる」論じゃねーの？
ウォーマシーンとか大規模戦闘ルールとかは非ダード要素。グランクレストみたいにマイナーになってしまうよ。
そもそも満足にダンジョン組めるデータすらないのにｗ
467 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/10/02(木) 23:04:22.93 ID:i+L1FcR3
>466
とゆうより、ミッションとか消耗表とかシナリオ動作とかEXパワーとか
構成要素を揃えてはいるけど全体構築はまた別問題なんだよなァ、っつう
例えるならSRSベーシックを見た時のソレに似た感想かな。
とゆうより、ミッションとか消耗表とかシナリオ動作とかEXパワーとか
構成要素を揃えてはいるけど全体構築はまた別問題なんだよなァ、っつう
例えるならSRSベーシックを見た時のソレに似た感想かな。
なに言ってるかいま必と意味が解らないなあ
SRSベーシックじゃ戦闘できないでしょ
SRSベーシックじゃ戦闘できないでしょ
だからそういう事を言ってるんだろ？
SRSベーシックは、SRSに興味を持った外人さんの間でも、価値なしと断定された代物だからなあ。
まあ、あれは投稿用書式に過ぎないんだよ。
まあ、あれは投稿用書式に過ぎないんだよ。
つまりLHZは価値なしってことか
ログホラのミッションは技能チャレンジやFS判定に比べると
よく言えば自由度が高く
悪く言えばGM任せなところはあるな
部品はあるけど、完成品にするにはGMの努力がかなり必要
よく言えば自由度が高く
悪く言えばGM任せなところはあるな
部品はあるけど、完成品にするにはGMの努力がかなり必要
他はカッチリ定義されててすぐに運用や派生ができるだけに目立つ所だわな
>>472
ざっくりどんなものか説明してくれ。
ざっくりどんなものか説明してくれ。
いやこのスレにはエリート（）しかいないはずなので
技能チャレンジやFS判定くらいなら最低教養だろ
技能チャレンジやFS判定くらいなら最低教養だろ
いや。そっちじゃなくてLHZのな。ルルブ読めば良いんだが、今風呂に入ってるので、代わりに読んで要約してくれ。
代わりに俺が風呂に入るからおまえはルルブを読め
一休さんかよ
懐かしいダードスレの雰囲気だねｗ
>>480
全部目標を達成するために判定を繰り返すミニゲーム的なイベントだから
全部目標を達成するために判定を繰り返すミニゲーム的なイベントだから
482 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/10/04(土) 18:16:27.74 ID:5yE7b1F1
まァぶっちゃけ戦闘までの間のヒマ潰しよな。
ソレを戦闘に反映するタームやリソースが用意されてる、ってのは
大事なコトではあるけど。
ソレを戦闘に反映するタームやリソースが用意されてる、ってのは
大事なコトではあるけど。
もうデルブ形式で戦闘だけやってればいいんじゃないかな
484 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/10/04(土) 20:23:54.52 ID:+KXzUAEC
てゆうかデルヴ形式って言葉自体、後から名前が着いてきた感あるしなァ。
FEARゲ用語とかナラティヴ要素みたいなモンで。きっと語尾のヴが重要。
FEARゲ用語とかナラティヴ要素みたいなモンで。きっと語尾のヴが重要。
ヴァルヴレイヴみたいなものか
メインディッシュが当然最大の楽しみなんだとしても、それ以外無くていいやってわけでもないしな
むしろメインを引き立たせる為に付随する話や流れやらなんやがあって
それをルールやシステムで定義されてりゃやりやすいっていう
むしろメインを引き立たせる為に付随する話や流れやらなんやがあって
それをルールやシステムで定義されてりゃやりやすいっていう
「○○でいい」「○○にないものは不要」は甘え
SW2.0の方が売れてるから○○よりスタンダード、ってマクドナルドが世界で一番売れてるからっていうアレだよね
意味が分からん
まぁマクドナルドがジャンクフードの帝王なのは間違いないんじゃねーの
かずがだいじだっていうならキリスト教に回収しろよおらぁ！
ｲｽﾗﾑさん「ウチのほうが多いっすけど
>>489
スタンダードってそういう意味じゃん。孤高の名作なんざスタンダードじゃねーよ。
スタンダードってそういう意味じゃん。孤高の名作なんざスタンダードじゃねーよ。
>>493
お前らどうせ同じ作品の「スピンオフアニメもありだよ」派と「あのスピンオフは無いわー」派と「そもそも原作漫画しか認めない」派の派閥争いみたいなもんじゃん……
お前らどうせ同じ作品の「スピンオフアニメもありだよ」派と「あのスピンオフは無いわー」派と「そもそも原作漫画しか認めない」派の派閥争いみたいなもんじゃん……
どのD&D？
アブラハム「ワシの息子たちの宗教まとめたら一人勝ち」
マーニー「ゾロアスター教、キリスト教、仏教、全部のサプリがまとめて使えるゲーム作った俺最強！！」
>>499
サポートの終わったシステムはちょっとね
サポートの終わったシステムはちょっとね
>>500
それはねーよ
それはねーよ
唯一神もサポート終了してんだよな、ムハンマドが最後の預言書でコーランが最終版
イスラムのサポートセンターは、あの版上げが最後だって言ってるけど
新しいサポセンが開設しました、とかが不可能なわけじゃねぇしなあ
イスラムにしても、イスラムの権威に沿った新しいサプリは出せないわけじゃないからなぁ
せいぜい、もう新しい版上げ「は」今後はありません、って公式発表があった、程度じゃね
新しいサポセンが開設しました、とかが不可能なわけじゃねぇしなあ
イスラムにしても、イスラムの権威に沿った新しいサプリは出せないわけじゃないからなぁ
せいぜい、もう新しい版上げ「は」今後はありません、って公式発表があった、程度じゃね
完全版の後に版上げやらなんやらしたシステムもあるわけだしな
>>505
どっちかと言うと各翻訳者（預言者）を持ちあげてる層が「いや、○○の訳が最新版なんで」って言ってる状態のような
で、誰も原語（神の言葉）版を知らないので、実際どうなってるのかがわからず結局「お前はどの訳を信じるんだ」状態なのでは
基本先達の訳者は尊敬はするがあくまで最新版はうちなんで、というスタンスなんだっけ?
どっちかと言うと各翻訳者（預言者）を持ちあげてる層が「いや、○○の訳が最新版なんで」って言ってる状態のような
で、誰も原語（神の言葉）版を知らないので、実際どうなってるのかがわからず結局「お前はどの訳を信じるんだ」状態なのでは
基本先達の訳者は尊敬はするがあくまで最新版はうちなんで、というスタンスなんだっけ?
なんでダードスレで見立てやってんだよ…
ルールを曲解する困ＧＭも多いようですな
それに追従しちゃう困ＰＬが今ニュースになってたが
それに追従しちゃう困ＰＬが今ニュースになってたが
逆に考えるんだ
原語を知らなければ好き勝手に翻案しちゃってもいいさと考えるんだ
原語を知らなければ好き勝手に翻案しちゃってもいいさと考えるんだ
511 ：ダガー+敗北を教えて欲しい勝ち組：2014/10/07(火) 21:09:52.61 ID:HgEoJfeS
結局はコレらの全てをメタ視点で扱うRQこそがスタンダードであった、とゆう
いつも通りの結論か。
ソレに比べてロクな魔術も提供できないエアカルト同士で言い張っている
リヤル史実のナンとしょっぱいコトよ。
悔しかったら信徒に魔術供給して日常レベルで投射させてみやがれってのな。
いつも通りの結論か。
ソレに比べてロクな魔術も提供できないエアカルト同士で言い張っている
リヤル史実のナンとしょっぱいコトよ。
悔しかったら信徒に魔術供給して日常レベルで投射させてみやがれってのな。
結局奴らは何を信じてるんだ？
カイザーにしつもんのおてがみをおくろう！
まあ、所詮この世に人間基準の善悪などはなく、あるのはエゴとエゴのぶつかり合いっつー世界観のBBが大勝利ってことっすよ、ええ。
神とは政治力の折衝によって象られるのじゃ…
つまりこのシステムををトレースすれば…！
つまりこのシステムををトレースすれば…！
種族的な違いを考えると、こういうのがいいかな
神秘を上がると魔法系バッシブ 精霊 怪物 が上がりやすい
身体を上がると肉体系バッシブ 獣人 怪物 が上がりやすい
知力を上がると魔法系アクティブ 精霊 超人 が上がりやすい
技術を上がると肉体系アクティブ 獣人 超人 が上がりやすい
神秘を上がると魔法系バッシブ 精霊 怪物 が上がりやすい
身体を上がると肉体系バッシブ 獣人 怪物 が上がりやすい
知力を上がると魔法系アクティブ 精霊 超人 が上がりやすい
技術を上がると肉体系アクティブ 獣人 超人 が上がりやすい
種族毎の設定の掘り下げといえばD&D3．5版の種族本は良かった
種族の文字や言い回し、文化まで掘り下げてたし単なるパワープレイ向けデータの羅列にならなかったのが良い
種族の文字や言い回し、文化まで掘り下げてたし単なるパワープレイ向けデータの羅列にならなかったのが良い
どこかの馬鹿がラノベ新人賞にTRPG「永い後日談のネクロニカ」のパクリ作品を投稿 → メーカーブチ切れ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413328877/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413328877/
はしゃいであちこちに張りまくってて見苦しい
「さようなら私の長い夢」か
タイトルからしてアウトだろこれ
タイトルからしてアウトだろこれ
それよりも前回のボディビルディングとやらのほうが気になるな、オレ。
>>522
そんな平成の怪物主演のドラバラなんかモストマスキュラー
そんな平成の怪物主演のドラバラなんかモストマスキュラー
パラノイア予約忘れてたorz
モンスター文庫のレベル99冒険者によるはじめての領地経営というのが、あまりにＤ＆Ｄで笑う
まあ、結局D＆Dがゲームっぽい世界観の集大成、みたいな部分はあるからなー
全体的には「ありがちな世界」程度のもんではあるんだけど
細かい部分が、いかにもD＆Dなのは微笑ましくはあるな
ただ、あそこまでソレっぽいと
そこは「９９レベル」じゃねぇだろ、って違和感はｗ
全体的には「ありがちな世界」程度のもんではあるんだけど
細かい部分が、いかにもD＆Dなのは微笑ましくはあるな
ただ、あそこまでソレっぽいと
そこは「９９レベル」じゃねぇだろ、って違和感はｗ
36レベルと30レベルではどちらがスタンダードなのだろうか、D&D的に
そういえば最近ハイファンタジー多いよねえ
少し前はローファンタジーばっかりだったのに
少し前はローファンタジーばっかりだったのに
まあ、今話題のそれは
現代日本人が異世界にとばされて頑張ってたら最高レベルのウィザードになっちゃいました
地球と行き来したりもします、とかなんで微妙なところだが
現代日本人が異世界にとばされて頑張ってたら最高レベルのウィザードになっちゃいました
地球と行き来したりもします、とかなんで微妙なところだが
ハイファンタジー……ひゃん！とかか……？
>>525
いきなりゴライアスがスパイクドチェイン振り回してたり
サイオンとかプリズミックウォールがそのまんま出てきたりしててワロタ
そして感想欄での「Ｄ＆Ｄですよね？」「Ｄ＆Ｄだと気付いてもらえたのは初めてです」に泣けた
たぶん多くの若いなろう読者はあれをオリジナリティのある世界だと認識してるんだろうなあ
いきなりゴライアスがスパイクドチェイン振り回してたり
サイオンとかプリズミックウォールがそのまんま出てきたりしててワロタ
そして感想欄での「Ｄ＆Ｄですよね？」「Ｄ＆Ｄだと気付いてもらえたのは初めてです」に泣けた
たぶん多くの若いなろう読者はあれをオリジナリティのある世界だと認識してるんだろうなあ
そりゃ、Ｄ＆Ｄやるような年代はそんなになろうは読まないだろうからな。
なろうの書き手側は意外とおっさん世代も多くて、レトロファンタジーとか
電撃文庫隆盛以前のオールドラノベみたいなノリもそれなりにあったりするんだよな
電撃文庫隆盛以前のオールドラノベみたいなノリもそれなりにあったりするんだよな
表に出てくるのがアレ系に偏ってるだけか
よく言われてるけど、「召還」「転生」「VRMMO」以外で、「三人称」の作品掘れば割りと安定出来の拾える
あの、劣等生の作者も驚きの50代だと言われてるからな
いつまでも感性が若々しいことです
いつまでも感性が若々しいことです
80sの30代が60の高齢者になってる時代だもんな
>>525
気になったんで、買ってきたわ。
ゴライアスはいたけど>>532が書いてたみたいにスパイクドチェインを振るうシーンはなかったけど、ロリサイオンが妙に活躍してたw
折り返しのコメントに、原稿終わったらウィザードを27レベルに上げるとか書いてたし、作者はわりとガチかもしれんね。
気になったんで、買ってきたわ。
ゴライアスはいたけど>>532が書いてたみたいにスパイクドチェインを振るうシーンはなかったけど、ロリサイオンが妙に活躍してたw
折り返しのコメントに、原稿終わったらウィザードを27レベルに上げるとか書いてたし、作者はわりとガチかもしれんね。
>>540
案外この板に居そう
案外この板に居そう
作者は3e系と4eどっちのシステムやってるの？
27レベルなら
4でしょ
4でしょ
>>542
作者のツイッターの過去の書き込み（で良いのか？）によると、小説は3.5eのキャンペーンのキャラを元にしてるみたいだな。
3.5eから4eにシフトしたんじゃね？
というか、能力値が18、17、16×3、9ってすげーな。
作者のツイッターの過去の書き込み（で良いのか？）によると、小説は3.5eのキャンペーンのキャラを元にしてるみたいだな。
3.5eから4eにシフトしたんじゃね？
というか、能力値が18、17、16×3、9ってすげーな。
なろうの書き手はゲーマー多いぽっいしな。
居てもおかしかない。
居てもおかしかない。
内政中心なら面白かったんだけどな
最新話で、船の名前をとっとと決めないと
地獄極楽丸にしちまうぞ、とか言われてて吹いたｗｗ
地獄極楽丸にしちまうぞ、とか言われてて吹いたｗｗ
天羅かよ。懐かしいなｗ
光になっちゃう！
それはトンカチ使わないとだな
ダード
おかゆまさきセンセーの新作も飛んでてなかなか
一時期ダスクブレードで検索したらこの人のblogが引っ掛かったんだよな。
ドクロちゃんの釘バットは高速化したスパイクスかけたグレートクラブなんじゃろか
一時期ダスクブレードで検索したらこの人のblogが引っ掛かったんだよな。
ドクロちゃんの釘バットは高速化したスパイクスかけたグレートクラブなんじゃろか
554 ：ダガー+スレ立ての疲れから現実に追突：2014/11/19(水) 22:13:12.87 ID:+bdOFf7F
おかゆスタンダードは昔取った杵柄であるD＆D3系ではなくSW……と見せかけて
実は「なりきり口プロレス最強」とゆうアンチ馬場論こそがテーマなのじゃよ。
実は「なりきり口プロレス最強」とゆうアンチ馬場論こそがテーマなのじゃよ。
今時能力値ランダムはねーよなーとは思った
なろう、おかゆ、どっちにしろ何故こういうネタっていつも懐古ネタなのかね?
非TRPG者を対象にしたTRPG像だから
558 ：ダガー+スレ立ての疲れから現実に追突：2014/11/19(水) 23:15:18.15 ID:+bdOFf7F
「篠崎さん気をオタしかに！」のTRPG回で出てきた
ARAにBLネタを盛った「アリアハンロンド」は
最近の事情を知ってる上で上手いな、って思った。
ARAにBLネタを盛った「アリアハンロンド」は
最近の事情を知ってる上で上手いな、って思った。
あれは外部の卓ゲネタ漫画では稀有な「作者がわかってる系」だったな
懐古と新規の両方でウケとれるクトゥルフがあるはずなんだが
今、書き手になろうって人が逆にクトゥルフに詳しくない中間世代なんかね
今、書き手になろうって人が逆にクトゥルフに詳しくない中間世代なんかね
ニャル子さんに勝てるものは書けないだろ
新規はそもそもクトゥルフ詳しいと言えるのだろうか
人狼TRPGという説明読んで読み始めたらアトリエサードのアレじゃなく推理ボドゲの方でガッカリした事なら何度か
>>555
ランダムとポイントバイ、好きな方を選べるシステムがいいよね、やっぱり。
ランダムとポイントバイ、好きな方を選べるシステムがいいよね、やっぱり。
両方用意されててもオンセやコンベだとポイントバイしか使わなくなるけどね、結局
公平とか平等とか、揉めないためにはやっぱり重要よ
公平とか平等とか、揉めないためにはやっぱり重要よ
ランダム「も」選べるだな
>>560
クトゥルフは別にクトゥルフTRPGを題材にする必要性がないだけじゃね？
クトゥルフは別にクトゥルフTRPGを題材にする必要性がないだけじゃね？
>>536
微妙にログホラをディスっているように見えるんだが。
微妙にログホラをディスっているように見えるんだが。
ここでディスっちゃいけない理由は特にないな
ディスってもいいだろうけど
ログホラの条件を満たしてなくないか？
ログホラの条件を満たしてなくないか？
572 ：ダガー+スレ立ての疲れから現実に追突：2014/11/24(月) 02:11:32.99 ID:RyTJkn57
きっとまた誰かが作品内条件に対して細かいコト言い出してｇｄりそうだけど
そうゆうのはどうでもイイから置いとくとして、
考え方が逆だと思うの。
>536は「こうゆうのが全体に多いからこそ、安定してない作品の比率は他より多い」って
意味っしょ。
そうゆうのはどうでもイイから置いとくとして、
考え方が逆だと思うの。
>536は「こうゆうのが全体に多いからこそ、安定してない作品の比率は他より多い」って
意味っしょ。
負けじとCoC動画やSW動画をディスってみたらどうだろうか
ルールの裏ついたプレイとかやりたいならd20混ぜ混ぜでやった方が良くね？とか思うことはある<クトゥルフ動画
575 ：ダガー+スレ立ての疲れから現実に追突：2014/11/26(水) 00:41:32.71 ID:ZX4d6nnE
アレだろ、よりによってユルいSW1.0に
わざわざリアルリアリティ持ち込みたがるのと同じ現象。
わざわざリアルリアリティ持ち込みたがるのと同じ現象。
ニコニコは同調の文化だからとにかく他と合わせないといけないから
クトゥルフで万能にしすぎだし
クトゥルフで万能にしすぎだし
>>574
場数踏んでないからルールに沿ったプレイングとしての見せ方はできないし
そもそもそういう選択肢も知らんから、CoCやSWでやるしかないのだ
ぶっちゃけ他のゲームまでバリバリやっててこの２つの動画挙げてる奴は驚くほど少ない
場数踏んでないからルールに沿ったプレイングとしての見せ方はできないし
そもそもそういう選択肢も知らんから、CoCやSWでやるしかないのだ
ぶっちゃけ他のゲームまでバリバリやっててこの２つの動画挙げてる奴は驚くほど少ない
そういやワールドトークRPGだっけ？
なろうのTRPGに入っちゃった小説、2巻出たのな
ゲームに入ったらTRPGらしさとか無いと思うんだが
なろうのTRPGに入っちゃった小説、2巻出たのな
ゲームに入ったらTRPGらしさとか無いと思うんだが
そういうのでTRPGらしさ出すとしたら精々主人公にしか聞こえない天の声と口プロすることで有利に進めていくとか
全然面白くなさそう
全然面白くなさそう
そこで、TRPG世界をドミニオンとして、あるあるネタやお約束も世界律やDエゴといったルール的に表現できるBBTこそが以下略。
>>578-579
実際、みんな大好き夢龍戦士アインレオンなんかじゃあ、どーゆう扱いになってたんだっけ。
>>578-579
実際、みんな大好き夢龍戦士アインレオンなんかじゃあ、どーゆう扱いになってたんだっけ。
>>579-580
あの小説のＴＲＰＧ設定は、
１ゾロがどうこうとかのＴＲＰＧあるあるネタを織り交ぜることで
昔旧ソードワールドとかやってた世代の懐かしい記憶のツボを押すのが主眼みたいなもんだからなー
そういうスパイスが入った異世界トリップもの以上でも以下でもないよ
あの小説のＴＲＰＧ設定は、
１ゾロがどうこうとかのＴＲＰＧあるあるネタを織り交ぜることで
昔旧ソードワールドとかやってた世代の懐かしい記憶のツボを押すのが主眼みたいなもんだからなー
そういうスパイスが入った異世界トリップもの以上でも以下でもないよ
あれは、ゲームの中と外を行き来する系統じゃなかったか
ルールブックの記述を書き換えて自分に有利にする、とかはあった筈
いや、ルールブックがゲーム内世界に存在してるだったかも
ルールブックの記述を書き換えて自分に有利にする、とかはあった筈
いや、ルールブックがゲーム内世界に存在してるだったかも
まあよくあるネトゲトリップものでもネトゲである必然性が大してないものなんていくらでもあるし
ＴＲＰＧらしさを真面目に考えるのは俺らくらいで対象読者層とはズレてるだろうｗ
ＴＲＰＧらしさを真面目に考えるのは俺らくらいで対象読者層とはズレてるだろうｗ
アインレオンは、ゲームサークル内の人間関係でルール解釈がブレて
データ的な有利不利に影響が出たりする、みたいな
ある意味で、たしかに物凄くＴＲＰＧらしい描写があったようなｗ
データ的な有利不利に影響が出たりする、みたいな
ある意味で、たしかに物凄くＴＲＰＧらしい描写があったようなｗ
リアル世界の嫌なヤツが、ゲム世界ではロクでもない配役で登場てきてた記憶があるんだが……。
書庫が震災以来ずっと魔境化してんだけど、そろそろマジで片づけねーとだにゃあ。
書庫が震災以来ずっと魔境化してんだけど、そろそろマジで片づけねーとだにゃあ。
まあ、全体的にはっきりしなくてアレだった記憶はあるが
人間サイドとモンスターサイドのＰＬの対戦形式で進んでるんだけど
中立のジャッジとか居なくて
お互いがリアルの人間関係とかを盾にして、相手に自分達の有利なルール運用を呑ませあう
みたいな、そもそもＴＲＰＧなのかどうかすらかなり微妙なシロモノだった覚えが
人間サイドとモンスターサイドのＰＬの対戦形式で進んでるんだけど
中立のジャッジとか居なくて
お互いがリアルの人間関係とかを盾にして、相手に自分達の有利なルール運用を呑ませあう
みたいな、そもそもＴＲＰＧなのかどうかすらかなり微妙なシロモノだった覚えが
アインレオンを引っ張り出して、パラパラ見てみたが
一応「ゲームマスター」って用語は存在してて、主人公が「ゲームマスター」なんだけど……
ゲームの目的（キャンペーンの目的？）が
その主人公の持ちキャラが、邪悪な龍を倒して世界を救う事とか書かれてるんだよｗ
一応「ゲームマスター」って用語は存在してて、主人公が「ゲームマスター」なんだけど……
ゲームの目的（キャンペーンの目的？）が
その主人公の持ちキャラが、邪悪な龍を倒して世界を救う事とか書かれてるんだよｗ
アインレオンもだけどこの板のどっかで紹介されてた眠れる龍も続き読みたいわこれ
589 ：ダガー+スレ立ての疲れから現実に追突：2014/11/26(水) 21:53:05.00 ID:9xw1rCBk
http://www.zeppan.com/book/detail/48202
24面体なんてあったっけか。
吉岡平の他のジャンルのサブカルモノだと
「あーそうそう○○オタってこんなカンジだわｗ」って思ってたけど
アインレオンは遊戯王解釈でも混ざってるのかと思うほど「え？」ってなったモンだが、
そのジャンルのオタにしてみれば
「全然違うわ吉岡のボケ！知ったかすんなや！」みたいに感じるんじゃろか。
おかゆのTRPGしたいだけなのにっ！のTRPGは
TRPGをラノベ構造に取り込むコトがメインだったカンジとゆうか。
あと思ってたよりはあるあるネタみたいなのは印象薄かったなァ。
24面体なんてあったっけか。
吉岡平の他のジャンルのサブカルモノだと
「あーそうそう○○オタってこんなカンジだわｗ」って思ってたけど
アインレオンは遊戯王解釈でも混ざってるのかと思うほど「え？」ってなったモンだが、
そのジャンルのオタにしてみれば
「全然違うわ吉岡のボケ！知ったかすんなや！」みたいに感じるんじゃろか。
おかゆのTRPGしたいだけなのにっ！のTRPGは
TRPGをラノベ構造に取り込むコトがメインだったカンジとゆうか。
あと思ってたよりはあるあるネタみたいなのは印象薄かったなァ。
>>588
眠れる竜は翻訳だし、出版社なくなってるしだからな…
眠れる竜は翻訳だし、出版社なくなってるしだからな…
ひたすら対戦相手と戦闘して経験値もらうだけの行為をセッションと称し
「GMに逆らったからお前の手番１回休みな」とかがまかり通る
実に意味不明なゲームだよ
「GMに逆らったからお前の手番１回休みな」とかがまかり通る
実に意味不明なゲームだよ
おかゆのはちらっと読んだけど、D&Dとかの濃ゆいネタは出てなかったようなので、がっかり。
>>589
手元にあるD24は6面体の各面に四角錐貼りつけたようなヤツだな
手元にあるD24は6面体の各面に四角錐貼りつけたようなヤツだな
ちなみに、作中最強武器のドラゴンスレイヤーは
当たると、レベルＤ３６ダメージを与えるｗ
当たると、レベルＤ３６ダメージを与えるｗ
D36ってどんな形してるの？
正ねじれ双18角錐？
正ねじれ双18角錐？
話題に乗り遅れたけど、TRPG世界に入っちゃった系で
宇宙英雄物語を誰もあげないことにもにょもにょするのは、
重度の老害になったってことかね。
宇宙英雄物語を誰もあげないことにもにょもにょするのは、
重度の老害になったってことかね。
あれは
世界自体を英雄物語みたいなリアリティで上書きする、みたいな話だから
ＴＲＰＧ世界に入っちゃったとは、なんかちょっとズレね？
たしかに、その上書きしてる世界法則はＴＲＰＧっぽいけども
世界自体を英雄物語みたいなリアリティで上書きする、みたいな話だから
ＴＲＰＧ世界に入っちゃったとは、なんかちょっとズレね？
たしかに、その上書きしてる世界法則はＴＲＰＧっぽいけども
連載開始が26年前、連載終了が18年前の漫画がでてこないなんて
ともにょる奴が老害以外のなんだというんだ
ともにょる奴が老害以外のなんだというんだ
うん。このもにょが老害なんだな。
体感した。
体感した。
それ以前に全然関係ないし
601 ：ダガー+GMとして信頼され人として信用されない：2014/11/28(金) 23:11:17.71 ID:3iq7PyIe
かぁーっ
某（タイトル名を明言しないヒント）連想したのオレだけかーっ
こんなネタ今時誰にも通用しないわーっ
すげえ歳食ったわーっ
コレを見る度、ヲタクネタあるある共感や若さを求める欲求が
断末魔で暴れ出してんだろなァ、って思う。
某（タイトル名を明言しないヒント）連想したのオレだけかーっ
こんなネタ今時誰にも通用しないわーっ
すげえ歳食ったわーっ
コレを見る度、ヲタクネタあるある共感や若さを求める欲求が
断末魔で暴れ出してんだろなァ、って思う。
死ねば助かるのに
>>601
でも流行りネタは親の敵のように叩くんですよねそういう人
でも流行りネタは親の敵のように叩くんですよねそういう人
>（タイトル名を明言しないヒント）
あるあるすぎて吹いた
あるあるすぎて吹いた
大抵１０年、２０年と熟成された作品なんだよな
熟成されて酒になってるならまだいいけど、
そういう文脈でのみ出る作品って大体腐敗してるだけのような
そういう文脈でのみ出る作品って大体腐敗してるだけのような
何でオモロスレでもないのに●●●●の話題が……と一瞬。
>>589
アインレオン書いたのって、ルナヴァルガーTRPGリプレイに参加する前だっけ後だっけ？
確かオレ、実セッションに参加してTRPGの楽しさに覚醒めたから……ってイキオイで、アレ書いて出版したって流れの記憶があるんだけど。
にしちゃあデタラメもいいとこなんだよなあ。
だったらまだ、吉岡先生が最近TRPGに興味を持っておられる！って判断した編集者か誰かが、ちょうどPLを探していた山北篤に引き合わせたって考えたほうがシックリくる。
>>589
アインレオン書いたのって、ルナヴァルガーTRPGリプレイに参加する前だっけ後だっけ？
確かオレ、実セッションに参加してTRPGの楽しさに覚醒めたから……ってイキオイで、アレ書いて出版したって流れの記憶があるんだけど。
にしちゃあデタラメもいいとこなんだよなあ。
だったらまだ、吉岡先生が最近TRPGに興味を持っておられる！って判断した編集者か誰かが、ちょうどPLを探していた山北篤に引き合わせたって考えたほうがシックリくる。
オモロスレや困スレ見てればわかるだろう
経験はマトモな認識を保証しない
経験はマトモな認識を保証しない
あとがきで、ルナヴァルガーをプレイした経験活かしてー みたいに言ってるんだよな
つうか、一番恐ろしいのは
作中の架空ルールをブラッシュアップして発表も検討中とか言い出してることｗ
つうか、一番恐ろしいのは
作中の架空ルールをブラッシュアップして発表も検討中とか言い出してることｗ
検討した結果、発表は差し控えたのかw
最近のリニューアルブームに便乗して、ひょっこり復刊されないか喃。もろちんルールも付録にしてw
そーいや、無責任艦長タイラーのデラックス版って今どーなってるんだっけ？
最近のリニューアルブームに便乗して、ひょっこり復刊されないか喃。もろちんルールも付録にしてw
そーいや、無責任艦長タイラーのデラックス版って今どーなってるんだっけ？
バレルロールとかに投げたら（GMに文句言ったから不意打ち扱いとかの池沼判断とかは兎も角）
普通に遊べる対戦専用ゲームに仕上げやがりそうでちょっと嫌だなｗ
普通に遊べる対戦専用ゲームに仕上げやがりそうでちょっと嫌だなｗ
そういや電撃文庫のＴＲＰＧ小説の下巻出てたな
この主人公とヒロインどっかで見たことあるなぁと思ったら、天下繚乱義経リプの岩倉と葛の葉に似てるんだ
この主人公とヒロインどっかで見たことあるなぁと思ったら、天下繚乱義経リプの岩倉と葛の葉に似てるんだ
《イニシアチブ強化》の重要性を主張してたな
<追加ＨＰ>も重要だが、小説で表現するには難しい要素やしな・・・ｗ
イニシアチブ強化！ナーブスキッター！非常呪文のトリガー起動！ウィッシュ！
>>615
CF脳のミーには「ヘルメットがなければ即死だった」とかは典型的それ
CF脳のミーには「ヘルメットがなければ即死だった」とかは典型的それ
脳がコンパクトだったお陰で？
@TRPG_OnlineTRPG-Online 13時間前
パラノイア【トラブルシューターズ】 が Amazon で予約開始 http://www.amazon.co.jp/gp/product/4908124019?ie=UTF8&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=4908124019&linkCode=shr&tag=trpgonline-22&=books&qid=1418770485&sr=1-1
#PARANOIA #PARANOIAJP #TRPG
パラノイア【トラブルシューターズ】 が Amazon で予約開始 http://www.amazon.co.jp/gp/product/4908124019?ie=UTF8&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=4908124019&linkCode=shr&tag=trpgonline-22&=books&qid=1418770485&sr=1-1
#PARANOIA #PARANOIAJP #TRPG
パラノイアをスタンダードに推すやつなんて昔はnira君ぐらいだった
（別にWEG信者って訳でもなかったよね？）気がしたが、時代は変わったな
ネットでいう“スタンダードなプレイスタイル“には
彼らの鳥取のやり方が影響与えた気がするけど
クトゥルフの紹介でクラシックスタイルとかZAPスタイルとか書かれてもイミフだったよ
（別にWEG信者って訳でもなかったよね？）気がしたが、時代は変わったな
ネットでいう“スタンダードなプレイスタイル“には
彼らの鳥取のやり方が影響与えた気がするけど
クトゥルフの紹介でクラシックスタイルとかZAPスタイルとか書かれてもイミフだったよ
622 ：ダガー+GMとして信頼され人として信用されない：2014/12/20(土) 15:11:21.61 ID:Oa2koCEK
ああゆう
「自分の興味のある分野の用語を飛び石・つまみ食いで持ってきて、
でもソレが十分通用してしまう（じきに余所にも拡散してゆく）」って、
すごい独特なネット言語文化だよなァ。
まァ昔は正にこのスレでやってたようなコトなんだけど。
5ｄ6（）とかエリート（）とかの。
「自分の興味のある分野の用語を飛び石・つまみ食いで持ってきて、
でもソレが十分通用してしまう（じきに余所にも拡散してゆく）」って、
すごい独特なネット言語文化だよなァ。
まァ昔は正にこのスレでやってたようなコトなんだけど。
5ｄ6（）とかエリート（）とかの。
ああ、ナラティブとか世界内戦とかね
920 ：ＮＰＣさん：2014/12/22(月) 23:52:11.50 ID:???
ビーストバインドは妖怪物というより怪物ゲテモノハーフ物だろ
悪魔とか人狼とか吸血鬼といった西洋怪物や
奇をてらった炎の転校生とか機動警察といった妙チクリンがメインで
いわゆる「妖怪」はまともに選べないし遊べない
しかもほとんどが2つの怪物のハーフを選ぶ羽目になる
一応トゥルーブラッドという正当派な怪物も選べるが
ステロタイプ過ぎてプレイ幅が狭まってつまらないPCにしかならない
数値的にも色々不利なので正統派なのにロマンビルドでしかないという酷い物
「妖怪」物をやりたいならビーストバインドは選択肢から消えるよ
だってお
ビーストバインドは妖怪物というより怪物ゲテモノハーフ物だろ
悪魔とか人狼とか吸血鬼といった西洋怪物や
奇をてらった炎の転校生とか機動警察といった妙チクリンがメインで
いわゆる「妖怪」はまともに選べないし遊べない
しかもほとんどが2つの怪物のハーフを選ぶ羽目になる
一応トゥルーブラッドという正当派な怪物も選べるが
ステロタイプ過ぎてプレイ幅が狭まってつまらないPCにしかならない
数値的にも色々不利なので正統派なのにロマンビルドでしかないという酷い物
「妖怪」物をやりたいならビーストバインドは選択肢から消えるよ
だってお
わかりやすく強い純血アーツ取れるトゥルーがロマンビルドとかエアプレイ過ぎる…
あれはキャラ作成上の手続き部分が大きくて
世界観的な「ハーフ怪物」かというと……
まあ、純和風な「妖怪」だけで遊びたい
とかいう趣向に向いてるかって部分は、確かにそうだけども
世界観的な「ハーフ怪物」かというと……
まあ、純和風な「妖怪」だけで遊びたい
とかいう趣向に向いてるかって部分は、確かにそうだけども
つうか、新ルーツ「妖怪」がちょうど追加されてて吹いた
「いわゆる「妖怪」」ってつまりステロタイプな妖怪がやりたいって事だと思うけど
その後で「ステロタイプ過ぎて～」と否定してるので何が言いたいのか解らない
その後で「ステロタイプ過ぎて～」と否定してるので何が言いたいのか解らない
妖魔夜行にも
ルール的に「妖怪」縛りがあるわけじゃねぇからなぁ
メタ的な和風縛りを事前にしなきゃ
悪魔と人狼と吸血鬼のパーティでの事件解決、とかはごく普通にありえるし
ルール的に「妖怪」縛りがあるわけじゃねぇからなぁ
メタ的な和風縛りを事前にしなきゃ
悪魔と人狼と吸血鬼のパーティでの事件解決、とかはごく普通にありえるし
妖魔夜行って別に和風であることを示す具体的なデータって何もないよね
技能を和風に専門化するぐらいで
和風妖怪であると言いはるだけなら別にBBTだってそう変わらんレベルだと思うが
今回のGFはさておき
技能を和風に専門化するぐらいで
和風妖怪であると言いはるだけなら別にBBTだってそう変わらんレベルだと思うが
今回のGFはさておき
まあメタ的に
小説とかリプレイが和風妖怪の色が強い、って部分があるんで
なんの後押しも無い、って事はないけどもなぁ……
小説とかリプレイが和風妖怪の色が強い、って部分があるんで
なんの後押しも無い、って事はないけどもなぁ……
>>624
当事者のいないところでgdgdするのも妖怪のせいなのねそうなのね
820 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 22:42:17.72 ID:???
妖怪はレジェンドだよ
《荒くれ妖怪》《悪戯妖怪》《怨念妖怪》《器物妖怪》《奇行妖怪》
《巨大妖怪》《博識妖怪》《マスコット妖怪》みたいなアーツが並んでて
純血の《大妖怪》で軒並み強化される
当事者のいないところでgdgdするのも妖怪のせいなのねそうなのね
820 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 22:42:17.72 ID:???
妖怪はレジェンドだよ
《荒くれ妖怪》《悪戯妖怪》《怨念妖怪》《器物妖怪》《奇行妖怪》
《巨大妖怪》《博識妖怪》《マスコット妖怪》みたいなアーツが並んでて
純血の《大妖怪》で軒並み強化される
くまモン「妖怪じゃないから。ちがうから。ポスターにいるけど公務員だから」
なんなの？ピーカーブーの時代なの？
「GURPSは他人に薦められるようなゲームじゃない」真理すぎて噴いたｗ
オレの気が確かなら、変身ヒーロー妖怪も、漫画のヒーローキャラが実体化した妖怪も、フツーに出てきてたと思うんだがにゃー。＞妖魔夜行
あと何かのサプリに出てきたアミキリ（網切り）。
「現代のアミキリが切るのは漁網ではない！ コンピュータネットワーク、すなわち電子の網を切るのだ！」
っつーワケでハイテクビルのサイバースペースに陣取って、次々にシステムダウンさせてくって設定がスゲエ好きだった。
>>629-630
「妖怪」っつーよりも、もっとバクゼンとした「怪異」だよな、どっちかっつーと。
元々は都市伝説がマイブームだった弘さんだか詳さんだかの発案だらしいし。
しかし洋風和風って、ヤーパンびとの外人アレルギーから生まれたいじんとか、木曜スペシャルの宇宙人特番から生まれたグレイとか、どっち分類になるんか喃。
あと何かのサプリに出てきたアミキリ（網切り）。
「現代のアミキリが切るのは漁網ではない！ コンピュータネットワーク、すなわち電子の網を切るのだ！」
っつーワケでハイテクビルのサイバースペースに陣取って、次々にシステムダウンさせてくって設定がスゲエ好きだった。
>>629-630
「妖怪」っつーよりも、もっとバクゼンとした「怪異」だよな、どっちかっつーと。
元々は都市伝説がマイブームだった弘さんだか詳さんだかの発案だらしいし。
しかし洋風和風って、ヤーパンびとの外人アレルギーから生まれたいじんとか、木曜スペシャルの宇宙人特番から生まれたグレイとか、どっち分類になるんか喃。
当時、そういう伝統の妖怪らしくないものまで妖怪扱いでガンガン出てきたのにシビれた身としては
妖魔夜行で奇をてらったゲテモノ系を否定されてもぜんぜん共感できんなあ
妖魔夜行で奇をてらったゲテモノ系を否定されてもぜんぜん共感できんなあ
確か巻末サンプルキャラに吸血鬼とかいるんだよな
そういやネタ的には今でいう妖怪ウォッチみたいなもんだよな
>>638
（とりわけ"産道"が近所にでもない限り）
人々の無意識の想いを集めやすいものつったら、極端にセンセーショナルか、派手か、危険か、要は恐怖心や警戒心を煽りやすいものってことだから喃。
奇を衒ったゲテモノ系が多くなるのも必然的なんだよなあ。ターボ婆ちゃんとか。
（とりわけ"産道"が近所にでもない限り）
人々の無意識の想いを集めやすいものつったら、極端にセンセーショナルか、派手か、危険か、要は恐怖心や警戒心を煽りやすいものってことだから喃。
奇を衒ったゲテモノ系が多くなるのも必然的なんだよなあ。ターボ婆ちゃんとか。
パラノイア日本語版購入しました。
原書を読んだわけじゃないから横車って翻訳はなんだ？って思ったけど、
ロールプレイすると万能気味なヒーローポイントが降ってくるゲームなんですね。
ロールプレイだけでなく賄賂によってもヒーローポイントもらえるのが素晴らしい。
（振り込み用紙使えば問答無用だったバイオレンスと違いマスターの許可が必要だけど）
原書を読んだわけじゃないから横車って翻訳はなんだ？って思ったけど、
ロールプレイすると万能気味なヒーローポイントが降ってくるゲームなんですね。
ロールプレイだけでなく賄賂によってもヒーローポイントもらえるのが素晴らしい。
（振り込み用紙使えば問答無用だったバイオレンスと違いマスターの許可が必要だけど）
へー、そうだったのか
もはや死ぬしかない！ というゲームのイメージしかなかったぜ
もはや死ぬしかない！ というゲームのイメージしかなかったぜ
ただ横車とかシーンの区切りとかのルールが無印天羅とか並みに古くさいかな、と
（マスター裁量丸投げ）
大前提としてプレイヤーはルール読んじゃいけないからそこで
裁定者とかサブGM決めたらそれはそれでおかしいけど
（マスター裁量丸投げ）
大前提としてプレイヤーはルール読んじゃいけないからそこで
裁定者とかサブGM決めたらそれはそれでおかしいけど
新年初カキコ
何か本屋に行くと、ひと昔前はやたらに吸血鬼関連の小説だか漫画だかが目についたけど、最近は妖怪と同居するテマーの作風が増えた気が。
コイツはきっとBBTの影響ですぜ。
【バカの好きな理屈】
コイツはきっとBBTの影響ですぜ。
【バカの好きな理屈】
今年の新戦隊も敵は妖怪だしな
BBTのせいなのねそうなのね
BBTのせいなのねそうなのね
（ピーカーブー!をそっと仕舞い込む）
（異能使いをそっと仕舞い込む）
（メガテンをそっと仕舞い込む）
（異能使いをそっと仕舞い込む）
（メガテンをそっと仕舞い込む）
(妖魔夜行を引っ張り出す)
（ただしプレイはしない）
（妖魔夜行のプレイってキャラクター作成のことだろ？）
ボッチじゃなきゃ普通に遊べるだろ？
>>652
相手がそのシステムを遊びたいと思うかどうか、という視点が抜けてる
相手がそのシステムを遊びたいと思うかどうか、という視点が抜けてる
鳥取じゃ普通に遊ばれてたな＞妖魔夜行
いまさら遊ぼうという気にはならんが、それを言うなら遊ぶ予定のないキャラクター作成だって当時からやりたいとは思わなかったが。
世の中にはキャラクター作成しかできずにそれが一般的だと思い込んでた鳥取も有るのかもしれない。
いまさら遊ぼうという気にはならんが、それを言うなら遊ぶ予定のないキャラクター作成だって当時からやりたいとは思わなかったが。
世の中にはキャラクター作成しかできずにそれが一般的だと思い込んでた鳥取も有るのかもしれない。
当時の仲間内で他のガープスは全くウケなかったけど、妖魔夜行は結構な回数やったなぁ
和マンチ系が突き詰めるのが虚しくなって、趣味に走る人が満足できたからだろうな
もう20年近く前か・・・
和マンチ系が突き詰めるのが虚しくなって、趣味に走る人が満足できたからだろうな
もう20年近く前か・・・
（誰も百鬼夜翔に触れないところまでがテンプレ）
話題ないな
話題作がないからか
話題作がないからか
2chが廃れているという発想はないのか？
>>656
霧以降の世界線も、魅力的ではあるんだよなあ。
現代でゆうダブルブリッドみたいなカンジで、「（前提として）怪異が日常に組み込まれた舞台」っつーか。
当時は反発されたけど、アメコミ文化が浸透した今なら、スーパーヒーローやスーパーヴィラン、ミュータントや宇宙人が常態的に生活圏内に存在する設定も、そこそこ需要がある気がする。
霧以降の世界線も、魅力的ではあるんだよなあ。
現代でゆうダブルブリッドみたいなカンジで、「（前提として）怪異が日常に組み込まれた舞台」っつーか。
当時は反発されたけど、アメコミ文化が浸透した今なら、スーパーヒーローやスーパーヴィラン、ミュータントや宇宙人が常態的に生活圏内に存在する設定も、そこそこ需要がある気がする。
アベンジャーズみたいな感じか
>>659
それを「妖魔の続編」として既存のファンが受け入れなかったから無くなったんじゃねーの？
それを「妖魔の続編」として既存のファンが受け入れなかったから無くなったんじゃねーの？
作者本人が壊すだけ壊したら飽きて投げ出したものにウケも何も…
百鬼がダメだったのは背景の世界がって言うよりも無理やり妖魔を終わらせた事と内容の薄っぺらさが問題なんじゃないかな
アメコミ的な展開をするのもいいけど、そう言うのが出来る世界を作れないとダメなんじゃない？
アメコミ的な展開をするのもいいけど、そう言うのが出来る世界を作れないとダメなんじゃない？
ぶっちゃけただ単に版上げ失敗しただけなのになんでここまで語られるんだろうね
ガープスの背中にルナルを載せて
ガープスの背中に妖魔を載せて
ガープスがコケたら皆コケた
ガープスの背中に妖魔を載せて
ガープスがコケたら皆コケた
○いろんなシステムがあるのが当たり前
○ユーザーがシステムを使い分けるのが当たり前
○世界観に合わせてシステム作るのが当たり前
…ガープスがあれだけ展開された事が
そもそも奇跡のような…
○ユーザーがシステムを使い分けるのが当たり前
○世界観に合わせてシステム作るのが当たり前
…ガープスがあれだけ展開された事が
そもそも奇跡のような…
当たり前といいつつ実際に浸透してきたのはここ10年ちょっとじゃない？
その前は「何でもＳＷ改造してやる」とかって時代だよな
それならガープスがもてはやされたのも分からんでは無い
それならガープスがもてはやされたのも分からんでは無い
BRPとかD20とかもあるしな
あー、なるほど
色々選択肢増えたから面倒臭い思いしてまでガープスでやる意味なくなっちゃったわけか
ゲームとしては版上げ前にもう終わってた所にトドメ刺しただけだったのね
色々選択肢増えたから面倒臭い思いしてまでガープスでやる意味なくなっちゃったわけか
ゲームとしては版上げ前にもう終わってた所にトドメ刺しただけだったのね
このトドメってのは妖魔云々よりもむしろ権利関係拗らせたってところじゃあないかな
現代日本を舞台にすごい能力をもった何かでがんばるTRPG
として見ると選択肢が大分増えたからねぇ
として見ると選択肢が大分増えたからねぇ
今、俺の手元にあるだけでもナイトウィザード、ダブルクロス、ビーストバインド、アルシャード、パラサイトブラッド、神我狩とかあるしな
リボリバとか無駄な抵抗してたよな
>>672
権利？
権利？
>>664
妖魔時代は好きな人、期待してた人が多かったからだと思うよ
当時は>>674な現状と違って類似ジャンルほとんどなかったというか、
それこそ文庫で本格的に展開された初の現代異能ものＴＲＰＧだったわけだし
妖魔時代は好きな人、期待してた人が多かったからだと思うよ
当時は>>674な現状と違って類似ジャンルほとんどなかったというか、
それこそ文庫で本格的に展開された初の現代異能ものＴＲＰＧだったわけだし
百鬼、ルルブがいまいち読みにくかったのはともかくとして、文庫に比べればデータも増えて
やりたい妖怪の再現性が高くなったのはよかったとおもうよ（こなみ）
やりたい妖怪の再現性が高くなったのはよかったとおもうよ（こなみ）
百鬼は文庫じゃなかったことを今初めて知ったヤングメンですｻｰｾﾝ
>>677
当時はね、でも昨今は
当時はね、でも昨今は
>>673-674
（正体バレまではないにしても）
能力者の存在が世間に知れ渡っていて、新聞やニュース番組で取り上げられたりもする世界、がもっとあってもイイ気がするんだがにゃー。
実際、サイオニクス出版当時には超能力公務員みたいなキャンペーンセッティングも示唆されていたし、霧以後の百鬼夜翔にはそれができるだけのポテンシャルがあったと思うんだが。
（っつーかむしろ、ソレをやるためにあの事件を起こしたのだとばかり）
（正体バレまではないにしても）
能力者の存在が世間に知れ渡っていて、新聞やニュース番組で取り上げられたりもする世界、がもっとあってもイイ気がするんだがにゃー。
実際、サイオニクス出版当時には超能力公務員みたいなキャンペーンセッティングも示唆されていたし、霧以後の百鬼夜翔にはそれができるだけのポテンシャルがあったと思うんだが。
（っつーかむしろ、ソレをやるためにあの事件を起こしたのだとばかり）
>>681
で、おまえさんは駅前魔法学園やトリニティヴィーナス買ったのん？
で、おまえさんは駅前魔法学園やトリニティヴィーナス買ったのん？
20年前に出版てたら、たぶん猿のようにヤリまくってたと思う。＞T×V
南極大戦収録のかんたんトリヴィ（違う）は、もっと動画クラスタとかに受けてもイイと思うんだがなあ。
南極大戦収録のかんたんトリヴィ（違う）は、もっと動画クラスタとかに受けてもイイと思うんだがなあ。
つかエンドラインだよね
トリヴィやりまくったけど、そのセッティングが生えるのは、
大勢の一般人に感謝されるぐらいなんだよなぁ。
能力の隠匿が必要な場合、ばれないように葛藤するドラマが生まれていいのかもしれん。
それはそれとして、トリヴィはフェイズワークとか集団戦闘るーるとかあってたのしいぞい。
大勢の一般人に感謝されるぐらいなんだよなぁ。
能力の隠匿が必要な場合、ばれないように葛藤するドラマが生まれていいのかもしれん。
それはそれとして、トリヴィはフェイズワークとか集団戦闘るーるとかあってたのしいぞい。
能力がある日常はプレイヤーがよくわからないからロールしづらい
これが小説や漫画映画などの見る読む形式ならともかく
これが小説や漫画映画などの見る読む形式ならともかく
まぁ、魔法や超能力が認知されてる現代日本って、異世界とほとんど変わらないからなぁ・・・
それなら中途半端に現代と近い世界より、完全に異世界にしちゃった方がいいじゃんという話になるのではないだろうか
魔法があることによるインフラやら社会体制の変化やらでリアルリアリティがはびこりそうな気もするしｗ
それなら中途半端に現代と近い世界より、完全に異世界にしちゃった方がいいじゃんという話になるのではないだろうか
魔法があることによるインフラやら社会体制の変化やらでリアルリアリティがはびこりそうな気もするしｗ
魔法や超能力が認知されてる現代日本みたいな世界、のスタンダードってメタリックガーディアンじゃねえかなあ
690 ：ダガー+GMとして信頼され人として信用されない：2015/02/07(土) 14:22:54.68 ID:linJt3qA
エンギアなんかもそうなんだけど、むしろそうゆうのは
ロボを擁する組織以外の世界が比較的どうでもよくなるだけ、ってのに近いかなァ。
異能バレ社会は異能マン個人に帰結しがちな傾向が厄介だ、ってハナシなんだと思う。
まァこのテのハナシは背景世界を
どう見せたいか？どうゆうネタとして活用したいか？
って演出論くらいにしかならないんで結構どうでもイイと言えばイイ。
ロボを擁する組織以外の世界が比較的どうでもよくなるだけ、ってのに近いかなァ。
異能バレ社会は異能マン個人に帰結しがちな傾向が厄介だ、ってハナシなんだと思う。
まァこのテのハナシは背景世界を
どう見せたいか？どうゆうネタとして活用したいか？
って演出論くらいにしかならないんで結構どうでもイイと言えばイイ。
>>664
SNEの版上げが死亡フラグっていうジンクスの幕開けだからじゃね？
SNEの版上げが死亡フラグっていうジンクスの幕開けだからじゃね？
SW2.0って良くも悪くも「SNEゲー全部載せ」だからな
昔のシステムを犠牲にしてきた過去の集大成みたいなもんで
そのせいでSNEゲーにしてはひどくカオスになっているが
これは言わば拙い版上げ込みで平常運転できているとも言える
昔のシステムを犠牲にしてきた過去の集大成みたいなもんで
そのせいでSNEゲーにしてはひどくカオスになっているが
これは言わば拙い版上げ込みで平常運転できているとも言える
SW2.0が失敗してたらSNEはTRPGから完全撤退してるな
全部載せというよりアリアンパクリ
ああそうか、ＳＮＥの翻訳ものが全部ダメだったのは
あれは勝手に版上げしているようなものだったわけか
あれは勝手に版上げしているようなものだったわけか
>>696
おいおいそんなこと言ってるとTMN兄貴がダードまで乗り込んで来ちゃうゾ
おいおいそんなこと言ってるとTMN兄貴がダードまで乗り込んで来ちゃうゾ
実際、まっとうとは言い難い代物が多かった気はするがな
殆どぶつ切りで完訳は無いし、勝手に背景世界書き換えるとかもやってる訳だし
殆どぶつ切りで完訳は無いし、勝手に背景世界書き換えるとかもやってる訳だし
>>699
ベーシックの大判、マジック、グリモア、マーシャルアーツあたりは完訳じゃなかったっけ。
サイバーパンクとサイオニクスもほぼ完訳だったような。
どっちかっつうと、完訳したところでルナルと妖魔に関係ないものは評価されなかっただけじゃねえかな。
ベーシックの大判、マジック、グリモア、マーシャルアーツあたりは完訳じゃなかったっけ。
サイバーパンクとサイオニクスもほぼ完訳だったような。
どっちかっつうと、完訳したところでルナルと妖魔に関係ないものは評価されなかっただけじゃねえかな。
いや、別ガープスだけの話じゃねぇだろ
702 ：野太刀：2015/02/08(日) 15:53:23.82 ID:9oL6dKDl
>>691
デモパラ→パラブラはよかっただろ！なお……
デモパラ→パラブラはよかっただろ！なお……
>>695
その意見よく見るんだけどいまいち解せぬのよな
その意見よく見るんだけどいまいち解せぬのよな
3.5eの影響は感じた
D&Dの4版が出た時に「これFEARゲーだ！」って叫ぶ人がいたのと同じようなもんだろ、たぶん
遭遇毎パワーって要はシーン1回特技だろとかそんな感じの
実際、2.0が出た頃も「補助動作ってマイナーアクション？」とか言われてたような記憶
遭遇毎パワーって要はシーン1回特技だろとかそんな感じの
実際、2.0が出た頃も「補助動作ってマイナーアクション？」とか言われてたような記憶
パクリだったらもうちょっと分かり易く作るよな
>>706
でもSNEってパクっても回りくどくしか作れないよね
でもSNEってパクっても回りくどくしか作れないよね
オリジナルの世界設定と繋がらない独自設定
とかの話も含めての流れじゃね
とかの話も含めての流れじゃね
>>707
ウォーハンマーは完訳じゃないし、シャドウランは背景世界を勝手に改編してたぞ
ウォーハンマーは完訳じゃないし、シャドウランは背景世界を勝手に改編してたぞ
>>710
改編はしてないよ。
朱鷺田がそういうふうに宣伝してたのは事実だけど、歴史部分やシアトルの解説は原書そのまま。
東京設定を付け足してるんであって、完訳してない、とは言えないだろう。
それを言い出したら、Ｄ＆Ｄのリプレイや日本オリジナルシナリオとかも完訳じゃないことになるぜ。
改編はしてないよ。
朱鷺田がそういうふうに宣伝してたのは事実だけど、歴史部分やシアトルの解説は原書そのまま。
東京設定を付け足してるんであって、完訳してない、とは言えないだろう。
それを言い出したら、Ｄ＆Ｄのリプレイや日本オリジナルシナリオとかも完訳じゃないことになるぜ。
オリジナルに加えるのは
辞書的な意味で普通に改編だと思うが
辞書的な意味で普通に改編だと思うが
>>712
じゃあたとえば、オリジナルにリプレイ要素を加えてるトッキーのシャドウランリプレイも改編なん？
じゃあたとえば、オリジナルにリプレイ要素を加えてるトッキーのシャドウランリプレイも改編なん？
>>706
分り易く作ったらパクリだってバレるじゃないか
分り易く作ったらパクリだってバレるじゃないか
>>711
それで本国の設定と整合性が取れなくなったのを改編じゃないと言い張るのはどうなのかと。
後、T&Tはウォーロックで設定募集してたのを破棄したり、ハイパーT&T何と言う改造システム出したのは忘れがたき大罪。
それで本国の設定と整合性が取れなくなったのを改編じゃないと言い張るのはどうなのかと。
後、T&Tはウォーロックで設定募集してたのを破棄したり、ハイパーT&T何と言う改造システム出したのは忘れがたき大罪。
この場合の改編って（書籍とかの）構成に対して使ってるじゃろ
トッキーがオリジナルなリプレイに対して
なにか新しい内容を加えて新しいリプレイを出した、なら改編なんじゃね？
トッキーがオリジナルなリプレイに対して
なにか新しい内容を加えて新しいリプレイを出した、なら改編なんじゃね？
ガープスで単体で面白かったのはリングドリームくらいかな
俺的に
俺的に
>>715
原書の設定を破棄したわけじゃないだろう。別に。改編じゃなくてローカライズの増補と考えるべきじゃないの？
シアトルで遊ぶ選択肢がなくなったわけじゃないだろうに、何をそんなに怒ってるんだ君らは。
ハイパーＴ＆Ｔだって、結局今はＴ＆Ｔの改編なしの翻訳路線に戻ったろ。
単に新紀元から出たやつが売れなかっただけで。
原書の設定を破棄したわけじゃないだろう。別に。改編じゃなくてローカライズの増補と考えるべきじゃないの？
シアトルで遊ぶ選択肢がなくなったわけじゃないだろうに、何をそんなに怒ってるんだ君らは。
ハイパーＴ＆Ｔだって、結局今はＴ＆Ｔの改編なしの翻訳路線に戻ったろ。
単に新紀元から出たやつが売れなかっただけで。
元々存在して無いものを加えて、全体の構成が変わるのを
改編とは呼ばないのは流石にムリ筋じゃねぇかなぁ
その改編が
良いとか悪いとかの価値判断はまた別の話だけども
改編とは呼ばないのは流石にムリ筋じゃねぇかなぁ
その改編が
良いとか悪いとかの価値判断はまた別の話だけども
路線が戻ったと>>718は言ってるんだから関係なくね
Ｔ＆Ｔはハウスルール上等なのが基本だから
社会思想社版ハイパーT&Tは版上げじゃなくてあくまで選択ルール集だったような
ダードらしいと言えばらしいが
怨みは根深いな
怨みは根深いな
少なくとも
原典に無い独自部分をつけ加えた事を改編っていうのは
辞書的に明らかにムリがある用法とは言えない訳で
改編して無いものを、改編してるとか言いふらしてる
間違ってる、とかはキツいんじゃね
つうか、そもそも事実部分に関して認識の相違は無い訳で
独自部分をつけ加える事を、改編と呼ぶか呼ばないかはどうでも良い話じゃね？
「事実を誤認している」は我慢なら無いとしても
同じ事実を、改編と呼ぶか呼ばないかは、意見の相違にすらならん訳で
原典に無い独自部分をつけ加えた事を改編っていうのは
辞書的に明らかにムリがある用法とは言えない訳で
改編して無いものを、改編してるとか言いふらしてる
間違ってる、とかはキツいんじゃね
つうか、そもそも事実部分に関して認識の相違は無い訳で
独自部分をつけ加える事を、改編と呼ぶか呼ばないかはどうでも良い話じゃね？
「事実を誤認している」は我慢なら無いとしても
同じ事実を、改編と呼ぶか呼ばないかは、意見の相違にすらならん訳で
アリアンパクリって言えばグランクレストの方がよっぽど……
グランクレストはD&D
Ｔ＆Ｔ7版の他社製選択ルールがD&Dパクリなのは内緒な
パクリネタは「さまざまなシステムからパクられるＤ＆Ｄマジスタンダード」の結論にしかならん気がする。
D＆Dは指輪をパクってないですし！
ガイギャックス先生はお帰りください
俺がMERPだ
>>730
パクってたらエルフがあんなに弱いわけないものな。
パクってたらエルフがあんなに弱いわけないものな。
734 ：ＮＰＣさん：2015/02/09(月) 10:18:53.57 ID:s930DEej
T&Tのエルフその他は
空気読めてないくらい強かったナ
空気読めてないくらい強かったナ
T&Tはみんな能力目当てで異種族にしてたらうっかり罠でみんなの通訳してた魔術師が死んで意思の疎通が図れなくなることがあったなぁ
結局みんなドワーフで統一するようになったけど
結局みんなドワーフで統一するようになったけど
ホビットじゃなくてハーフリングだから！
ホビットじゃなくてハーフリングだから！
ホビットじゃなくてハーフリングだから！
ビホルダーじゃなくて鈴木土下座衛門だから！
ビホルダーじゃなくてスカイライン（仮）だから！
土下座エ門じゃなくてスカイラインを出すとは……こやつ天稟がありおる
ホビージャパンがあと10年早くＤ＆Ｄの権利得てたらビホのままだったんだろか
鈴木焼き土下座エ門になって腕の代わりに足が生えるとか？
腕も足も生えてたと思うが
その生えてる腕の代わりにだよ
某有名国民的RPGだとデスアイになってたな
DQのおおめだまもビホ派生品か？
どっちかというと、あくまのめだまの方じゃないかな
ＤＱＭ版だと戦闘開始時に自動でマホトーンとか明らかにビホ意識した能力だし
ＤＱＭ版だと戦闘開始時に自動でマホトーンとか明らかにビホ意識した能力だし
このスレが立ってもう半年か
すっかり盛り上がりどころか話題そのものに乏しくなったなあダードスレも
すっかり盛り上がりどころか話題そのものに乏しくなったなあダードスレも
カルテットも地味よねえ
で、スタンダードって？
最大公約数的ルールってこと？
最大公約数的ルールってこと？
ネタスレだし、話したい人が定義してのっかてくれる人待ちで
システムについてあれこれ言うより
デザイナーについてあれこれ言う方が
ハードルが低いからなー
（ハッタリスレをながめつつ）
デザイナーについてあれこれ言う方が
ハードルが低いからなー
（ハッタリスレをながめつつ）
よくあるよねーってルールを集めて組み合わせればスタンダード
自己紹介で「趣味:音楽鑑賞、もしくは読書」って言うみたいな、
そこで終わっとけば誰も傷つかない当たり障りのないもののことじゃないかなー。
深く突っ込むと音楽性の違いでケンカになったりすることもあるし。
そこで終わっとけば誰も傷つかない当たり障りのないもののことじゃないかなー。
深く突っ込むと音楽性の違いでケンカになったりすることもあるし。
755 ：ダガー+GMとして信頼され人として信用されない：
「無難さ＝スタンダー度」も所詮は幻想に過ぎなかった、が
このスレの出発点みたいなモンだからなァ。
つまりスタンダードとは未だに
我こそがスタンダードであると明言しているRQとストブリのままナンすよ
スレ初期からずっとね。
このスレの出発点みたいなモンだからなァ。
つまりスタンダードとは未だに
我こそがスタンダードであると明言しているRQとストブリのままナンすよ
スレ初期からずっとね。