オモロなTRPGサイト131
1 ：ＮＰＣさん：
オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。
晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
前スレ
オモロなTRPGサイト130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1379395121/
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。
晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
前スレ
オモロなTRPGサイト130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1379395121/
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2 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 20:15:41.16 ID:IOdo1FYm
オモロ四天王
（紙魚砂／シミ）
古豪オモロ。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
ttp://twitter.com/sim_38 （限定公開だったりそうじゃなかったり）
（小太刀右京／ハッタリ）
２ｃｈ卓ゲ板のコテが堂々の入閣。
業界人になった今では面と向かってはいえないが、つぶやいた言葉のことごとくがオモロを撃つ！
●流出事件で匿名でも煽り行為や業界人叩きをしていることも発覚
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
ttp://twitter.com/u_kodachi
（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/
（石頭／会長）
古きオモロ神にしてウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
ttp://twitter.com/hogehoge1192
（紙魚砂／シミ）
古豪オモロ。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
ttp://twitter.com/sim_38 （限定公開だったりそうじゃなかったり）
（小太刀右京／ハッタリ）
２ｃｈ卓ゲ板のコテが堂々の入閣。
業界人になった今では面と向かってはいえないが、つぶやいた言葉のことごとくがオモロを撃つ！
●流出事件で匿名でも煽り行為や業界人叩きをしていることも発覚
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
ttp://twitter.com/u_kodachi
（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/
（石頭／会長）
古きオモロ神にしてウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
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3 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 20:18:45.33 ID:IOdo1FYm
その他オモロ
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する！
500円の有償サポートと月額1050円のメルマガもよろしく！
ttp://kinniro.tea-nifty.com/system/
ttp://twitter.com/kiniro_system
（xenoth）
論理の刃でオモロを切る！数々のオモロのコメ欄を封鎖させたその手腕はちょっと迷惑。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth
ttp://twitter.com/xenoth_hatena
（LIST）
老害Ｄ厨。あの手この手で未訳サプリを使わせろと主張。
「物語を作る」とはなんだったのか。
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/
（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する！
500円の有償サポートと月額1050円のメルマガもよろしく！
ttp://kinniro.tea-nifty.com/system/
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（xenoth）
論理の刃でオモロを切る！数々のオモロのコメ欄を封鎖させたその手腕はちょっと迷惑。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth
ttp://twitter.com/xenoth_hatena
（LIST）
老害Ｄ厨。あの手この手で未訳サプリを使わせろと主張。
「物語を作る」とはなんだったのか。
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/
（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
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4 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 20:20:30.98 ID:IOdo1FYm
（Analog Game Studies。代表：岡和田晃）
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。
消滅したブログロールのリンクはFEARが嫌いという意志表示ではありませんですのだ。
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/
(岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。
俺のツィートをまとめる時は許可を取れ！
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
ttp://twitter.com/orionaveugle
（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からRPG論を構築する！ 最近は動いていないが、一応AGSにも参加。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
ttp://twitter.com/tricken
（伏見健二／pumimin）
通称シミケン。ブルーフォレスト物語などをデザインしたカリスマデザイナー……だったのは過去の栄光なのか？
オモロよりかわいそうな人になりつつあるので、着外。
ttp://twitter.com/pumimin
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。
消滅したブログロールのリンクはFEARが嫌いという意志表示ではありませんですのだ。
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/
(岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。
俺のツィートをまとめる時は許可を取れ！
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（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からRPG論を構築する！ 最近は動いていないが、一応AGSにも参加。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
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（伏見健二／pumimin）
通称シミケン。ブルーフォレスト物語などをデザインしたカリスマデザイナー……だったのは過去の栄光なのか？
オモロよりかわいそうな人になりつつあるので、着外。
ttp://twitter.com/pumimin
@Kaiser_chikuwaカイゼルちくわ@提督＆HR69狩猟者
SW2.0オフセ＆その後諸々終了して帰宅途中なぅ。突如サライを熱唱したり、にゃんこの誘惑に勝てず自主的にえらい目にあったりと、自由に暴れつつ楽しませていただきましたー。
とはいえ、ちゃんと話やセッションの進行は邪魔せず、むしろしっかり協力しましたからね？(多分)
@Kaiser_chikuwaカイゼルちくわ@提督＆HR69狩猟者
↓ふざけたんじゃないですよ！ 初心者が回せるように調整したシナリオのテストプレイということで、さくさく短時間で進めてしまった分、初心者さんならまだこれくらい悩んで止まるだろう！
と想定してその時間分歌ったりしてセッション時間を調整する、高度なタイムキーパー技術ですよ！
SW2.0オフセ＆その後諸々終了して帰宅途中なぅ。突如サライを熱唱したり、にゃんこの誘惑に勝てず自主的にえらい目にあったりと、自由に暴れつつ楽しませていただきましたー。
とはいえ、ちゃんと話やセッションの進行は邪魔せず、むしろしっかり協力しましたからね？(多分)
@Kaiser_chikuwaカイゼルちくわ@提督＆HR69狩猟者
↓ふざけたんじゃないですよ！ 初心者が回せるように調整したシナリオのテストプレイということで、さくさく短時間で進めてしまった分、初心者さんならまだこれくらい悩んで止まるだろう！
と想定してその時間分歌ったりしてセッション時間を調整する、高度なタイムキーパー技術ですよ！
6 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/14(月) 20:52:18.82 ID:PQgguOFm
>1乙
＞高度なタイムキーパー技術
カッケエな！
＞高度なタイムキーパー技術
カッケエな！
別にオモロくないのを一生懸命貼らなくてもいいんやで
っつーか、想像上の初心者をアホ扱いしてセッションを遅らせるより、さくさく短時間で終わらせて
シナリオをリファインすべきなんじゃない？
対象の初心者は、実際のセッションに参加してないみたいだし
>>1乙んす
シナリオをリファインすべきなんじゃない？
対象の初心者は、実際のセッションに参加してないみたいだし
>>1乙んす
>>1乙
けどハッタリって●以降シャドー（苦笑）してるかー？
けどハッタリって●以降シャドー（苦笑）してるかー？
この前やってたよ、確か
楽しそうでなによりだ
たまにリプライでちくちくつつかれただけで、表面上は別に変わってねーなハッタリ
豚はすっかりなりを潜めちまって
自分のスレ追うのにいそがしいのかナ
自分のスレ追うのにいそがしいのかナ
オカリンに歯牙にもかけられてないのがショックと見た。
一方通行な愛憎だったんだ…。
あと人数はまずツイッターなり自サイトでオモロ発言してから出直してまいれ。
一方通行な愛憎だったんだ…。
あと人数はまずツイッターなり自サイトでオモロ発言してから出直してまいれ。
オカリンってまだ息してるのか
つか前スレ使い切れよ
つか前スレ使い切れよ
AGSは6月から更新ないし、オカリンも最近は
エクリプスフェイズの体験会を宣伝、ウォーハンマーオンリーコンの宣伝、
手伝ったフーゴ・ハルのゲームブックの宣伝、みたいに、
このスレで話題になる方向ではない、普通の活動しかしとらんからなあ
エクリプスフェイズの体験会を宣伝、ウォーハンマーオンリーコンの宣伝、
手伝ったフーゴ・ハルのゲームブックの宣伝、みたいに、
このスレで話題になる方向ではない、普通の活動しかしとらんからなあ
つーかオカリンってひょっとして、ライティング関係からは全面的にハブられた？
なんかここしばらくR&Rでも名義原稿を見た覚えがないんだけど……。
なんかここしばらくR&Rでも名義原稿を見た覚えがないんだけど……。
R&Rの中世“非”幻想騎士団は、Vol.107はオカリンだよ
Vol.108はコーナー自体が無かったので、交代制のままかと
あと、トークショーやったり、雑誌に寄稿したり、とかの仕事してるし、
エクリプスフェイズ体験会、ウォーハンマーオンリーコン両方とも
オカリンはGMやるみたい
Vol.108はコーナー自体が無かったので、交代制のままかと
あと、トークショーやったり、雑誌に寄稿したり、とかの仕事してるし、
エクリプスフェイズ体験会、ウォーハンマーオンリーコン両方とも
オカリンはGMやるみたい
そのセッション内容が「正しいマスタリングで邦げー厨の初心者ドモに、真のTRPGってものを教育してやる！」とかならともかく、
オカリンもすっかりフヌケてしまったものよ喃。
オカリンもすっかりフヌケてしまったものよ喃。
エクリプスフェイズはさっさと出版してくれよ
体験会みたいなやりかたで細々と配るんじゃなくて
体験会みたいなやりかたで細々と配るんじゃなくて
ホラブレもそうだったが発売してないゲームのサポートが延々載ってるって誰得だよな
前スレ>>979
鰯のブログを最後に見た時はプレイレポはなくて、他人が書いたルルブのレビューへのリンクだけだったかな。
にも関わらず「NOVAはワシ（の仲間）が育てた(ﾄﾞﾔｧ」とか語ってて俺はブラウザをそっと閉じた。
鰯のブログを最後に見た時はプレイレポはなくて、他人が書いたルルブのレビューへのリンクだけだったかな。
にも関わらず「NOVAはワシ（の仲間）が育てた(ﾄﾞﾔｧ」とか語ってて俺はブラウザをそっと閉じた。
>>21
おっと、S=Fの悪口はそこまでだ
おっと、S=Fの悪口はそこまでだ
オカリンのd&d4e公式リプレイはどうなったんだコラァ
あれはもう忘れてさしあげるのが礼儀
ラブレターの作者も、せっかく売れてきたんだから
早いうちオカリンとは縁切っておいたほうがいいと思う
早いうちオカリンとは縁切っておいたほうがいいと思う
んーで結局、オカリンとトキリンと八熊さんのご関係ってどーなってんのか喃。
トキリンが人手が欲しい時に都合よく使うのがオカリン（ただし記事を任せるほど信頼はしていない）
八熊は・・・そもそも何か関係なんてあるのか？
八熊は・・・そもそも何か関係なんてあるのか？
>>27
トキリンのパシりがオカリンで、そのどっちもにすり寄ってるけど無視されてるのが八熊なんじゃないのん（適当）
トキリンのパシりがオカリンで、そのどっちもにすり寄ってるけど無視されてるのが八熊なんじゃないのん（適当）
なんかすり寄ってるなんてハナシあったっけ
今のところ全くどこにもパイプないよな
八ちゃんはTRPG界の真の孤高という感じ
あ、いや、孤高というより孤低なのか？
八ちゃんはTRPG界の真の孤高という感じ
あ、いや、孤高というより孤低なのか？
銀ピカはいったいどこから何らかの関係があるなんて思ったんだろう？
よく知らない人だけど、同じニオイがするとか？
、、派閥臭的なカンジのヤツ？
、、派閥臭的なカンジのヤツ？
そういうのって大抵妄想だよな
受賞直後のJGCにて、オカリン中心で催された翻訳者談話会に出ていたぐらいかな
その時にオカリンに何かを吹き込まれてしまったのか！（嬉）
そもそも法螺ブレ作者って他にTRPG関係の仕事してるの？
ルルブのあとがきでTRPG関係以外の仕事持ってるのをアピールしてたとか聞いた覚えがあるが
ルルブのあとがきでTRPG関係以外の仕事持ってるのをアピールしてたとか聞いた覚えがあるが
つぎはぎの代表とかもきっちり本業アリ（正社員っつーか幹部）なんだよなぁ
文華祭でそんな話があったとかスレで耳にしたが、そうだったらオモロいなーという願望だったかもしれない
すがのんか誰かと勘違いでもしてるんじゃね
つーか師事って、トキタはともかく誰が岡和田に教えなんて乞うんだよ
つーか師事って、トキタはともかく誰が岡和田に教えなんて乞うんだよ
そらあ行動を知らない無垢な初心者じゃね
>>41
いや、いくら何でもシツレイだろ。
ツィッターの発言とネットでの評判除けば、AGS代表やってたり、精力的にSF業界で働いてたりで、そこそこ良く見えるかもだぜ。
っつーかぶっちゃけ、FEARとも冒企ともつながりの薄い、師事できそーな先輩ギョーカイ人っつったら、誰が相当するんだろう？
いや、いくら何でもシツレイだろ。
ツィッターの発言とネットでの評判除けば、AGS代表やってたり、精力的にSF業界で働いてたりで、そこそこ良く見えるかもだぜ。
っつーかぶっちゃけ、FEARとも冒企ともつながりの薄い、師事できそーな先輩ギョーカイ人っつったら、誰が相当するんだろう？
SNE系列でいいならそれなりにいない？
そもそも妄想の中にしか存在してないものに
どうにか理由をつけようとしてもいったい何になるんだ
どうにか理由をつけようとしてもいったい何になるんだ
横のつながりすら出来てないレベルだからな・・・
ベーテが「女リルドラケンがイラストになったことないねー」って言ってたな
ムーテスの元カノとかイラストになってるのに…
ムーテスの元カノとかイラストになってるのに…
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
どーでもいいけど、TRPG界隈の自称古参の連中。オレが女食うためにサークルやってるとか女子参加者に吹いてるのが何人かいっけど、そーやって吹いてるヤツに限って、本人が女狙いのがミエミエなんだよな。女子はわかんないかも知れんが、男子的にはあからさま。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
そりゃ、気に入った女子がいたらデートぐらいは誘うが、それは糾弾されるような事かね？ オレ的には、TRPGで知り合おうが、クラブで知り合おうが、関係なしに誘うけどね。TRPGでは男女交際ご法度てか。ガキかよ。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
好きな子を誘う度胸もなくて、それでコッチにルサンチマン向けられてもねぇ。しかも、面と向かったら俯いたりヘコヘコしてるくせに、webや自分のテリトリーでは雄弁で男らしさ気取るとか…… そーいうのが一番キモイってわかんねーのかね。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
まぁ、わかんねーからキモイんだろうけど。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
っつーか、ぶっちゃけると、デート誘われたくらいでパニック起こしてFOする女子も、充分、キモイしな。まぁ、オレの女見る目の無さは昔っから定評があるんで、その辺は自業自得だけどなｗ
あっハイ
どーでもいいけど、TRPG界隈の自称古参の連中。オレが女食うためにサークルやってるとか女子参加者に吹いてるのが何人かいっけど、そーやって吹いてるヤツに限って、本人が女狙いのがミエミエなんだよな。女子はわかんないかも知れんが、男子的にはあからさま。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
そりゃ、気に入った女子がいたらデートぐらいは誘うが、それは糾弾されるような事かね？ オレ的には、TRPGで知り合おうが、クラブで知り合おうが、関係なしに誘うけどね。TRPGでは男女交際ご法度てか。ガキかよ。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
好きな子を誘う度胸もなくて、それでコッチにルサンチマン向けられてもねぇ。しかも、面と向かったら俯いたりヘコヘコしてるくせに、webや自分のテリトリーでは雄弁で男らしさ気取るとか…… そーいうのが一番キモイってわかんねーのかね。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
まぁ、わかんねーからキモイんだろうけど。
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
っつーか、ぶっちゃけると、デート誘われたくらいでパニック起こしてFOする女子も、充分、キモイしな。まぁ、オレの女見る目の無さは昔っから定評があるんで、その辺は自業自得だけどなｗ
あっハイ
白鐘 ?@hakushowKK 10月3日
結局、TRPGは参加者同士のコミュニケーションが取れないとどうしようもない遊びで、最低限のコミュ能力が無い参加者を許容する余裕はないハズ。
だから、参加者を絞らざる負えなくて、それに対してイジメだ卑怯だと避難される云われはない。自分たちの身勝手さとコミュ能力の低さを鑑みて反省すべき
白鐘 ?@hakushowKK 10月3日
まぁ、その結果が、サークルメンバー38人→4人と激減したワケだが(笑) おかげでセッション数も激減。
でも、やる意味のないくだらないセッションを月２でこなすより、意味のある濃いセッションを二ヶ月に一回やる方が良い。そのためには敷居はどこまでも上げる。それがウチ等のスタイル。
結局、TRPGは参加者同士のコミュニケーションが取れないとどうしようもない遊びで、最低限のコミュ能力が無い参加者を許容する余裕はないハズ。
だから、参加者を絞らざる負えなくて、それに対してイジメだ卑怯だと避難される云われはない。自分たちの身勝手さとコミュ能力の低さを鑑みて反省すべき
白鐘 ?@hakushowKK 10月3日
まぁ、その結果が、サークルメンバー38人→4人と激減したワケだが(笑) おかげでセッション数も激減。
でも、やる意味のないくだらないセッションを月２でこなすより、意味のある濃いセッションを二ヶ月に一回やる方が良い。そのためには敷居はどこまでも上げる。それがウチ等のスタイル。
4コマ漫画みたい
新手の釣りじゃね？
新手の釣りじゃね？
典型的な意識高い系の人ですねｗ
いつも不思議に思うんだけど、オモロと同卓の友人たちは
極端なアホツイートとかを見かけたときに忠告してやったりしないのだろうか
極端なアホツイートとかを見かけたときに忠告してやったりしないのだろうか
自分が知り合いだったらどうするか考えてみたが悪質なセクハラや暴力、無断転載みたいな
ガチ犯罪ネタでもなければ放っておくな。めんどくさいし。
ガチ犯罪ネタでもなければ放っておくな。めんどくさいし。
サークル人数が減ったことを自慢する思考回路はマジで理解不能
どう見ても、彼らがハブられて後の３０人は仲良くゲームしているとしか思えぬ
どう見ても、彼らがハブられて後の３０人は仲良くゲームしているとしか思えぬ
「最低限のコミュ能力」「敷居はどこまでも上げる」
２ツイートで矛盾してるとこがすごいな
２ツイートで矛盾してるとこがすごいな
こういうレベルのツイート見ると「さすがにこれは釣りだろう」と思ってしまう
＞っつーか、ぶっちゃけると、デート誘われたくらいでパニック起こしてFOする女子も、充分、キモイしな。
＞まぁ、オレの女見る目の無さは昔っから定評があるんで、その辺は自業自得だけどなｗ
大変申し上げにくいのですが、あなたの誘い方というか接し方が相手にとって逃げ出したいような類のもので、
それを、女を見る目がないと相手に責任を押しつけているだけなのでは…
＞まぁ、オレの女見る目の無さは昔っから定評があるんで、その辺は自業自得だけどなｗ
大変申し上げにくいのですが、あなたの誘い方というか接し方が相手にとって逃げ出したいような類のもので、
それを、女を見る目がないと相手に責任を押しつけているだけなのでは…
過去ログもなかなか
同卓参加者批判からシステム批判、俺TRPG論
俺TRPG作成まで
いやぁ完成が楽しみだな～
同卓参加者批判からシステム批判、俺TRPG論
俺TRPG作成まで
いやぁ完成が楽しみだな～
>>61
俺も見てきたがこいつはなかなかの大物かもしれん
「コミ障のキモオタデブが嫌い」といっている本人のコミ障キモオタっぷりが半端ない
「今まで新人数十人とプレイしてきたが俺のメガネにかなわなかった」とか嘯いているが
その数十人にかけた迷惑を考えると、相当数がTRPG嫌いになったんじゃないかと心配だ
俺も見てきたがこいつはなかなかの大物かもしれん
「コミ障のキモオタデブが嫌い」といっている本人のコミ障キモオタっぷりが半端ない
「今まで新人数十人とプレイしてきたが俺のメガネにかなわなかった」とか嘯いているが
その数十人にかけた迷惑を考えると、相当数がTRPG嫌いになったんじゃないかと心配だ
さすがに釣りに見えるっていうか釣りだと思いたいｗ
30人以上に逃げられてこれだけ自信持てるって、ちょっとすごいな
30人以上に逃げられてこれだけ自信持てるって、ちょっとすごいな
いやまぁ、100件訪問して1件契約取れれば成功とかいう打率低い営業とか居るけどさｗｗｗ
38人いれば、極端な性格でも3人くらいは意見のあう人間がいる、ってのも妙に生々しい数字だな
会社の場合はその一件が大口で優良ならいいんだし
他の99件にも悪い印象を残すことがなけりゃいいんだけど
TRPGの場合はなぁ…
今まで見てきたもののせいでそこまでしてポジティブにはなれん。
他の99件にも悪い印象を残すことがなけりゃいいんだけど
TRPGの場合はなぁ…
今まで見てきたもののせいでそこまでしてポジティブにはなれん。
お、さっそく問題の部分消してるな
２ちゃんねる見てるだけあって反応早いですねｗ
２ちゃんねる見てるだけあって反応早いですねｗ
不味いこと言ったと認識できる程度の良識はあったのか
ああ、ごめん勘違いだ、出てきたわ
サークル募集もしてるのか
34/38の元面子の人には是非オモロスレ辺りでkwskお願いしたいところだ
サークル募集もしてるのか
34/38の元面子の人には是非オモロスレ辺りでkwskお願いしたいところだ
困スレでも可
>自分たちの身勝手さとコミュ能力の低さを鑑みて反省すべき
何というブーメランｗ
何というブーメランｗ
あいたたたたｗ
38人中34人に嫌われるって人並みレベルのコミュ力持ってないって事だからなぁ
正常なら相手側がコミュ力低くてもそうはならん
正常なら相手側がコミュ力低くてもそうはならん
これは良いオモロ。素晴らしいヲチ対象。
つぶやきの内容はどちらかといえばコミュ障側だけど
娯楽として数多く質の低いセッションやるよりは数が少なくても
質の高いセッションやる方がいいって点は同意
一緒にいて居心地のいい人間ってのは１０人中１人いればいい方だから
現段階でいつも楽しいセッション送れてるならちょっと羨ましいなｗ
娯楽として数多く質の低いセッションやるよりは数が少なくても
質の高いセッションやる方がいいって点は同意
一緒にいて居心地のいい人間ってのは１０人中１人いればいい方だから
現段階でいつも楽しいセッション送れてるならちょっと羨ましいなｗ
流石にそれはない
TRPGしにきてしつこいナンパに合ったら、二度とそのプレイグループにゃこないわな
リア充の俺にナンパされた女は喜ぶべき、そうでない女はクズ
とかそういう認識なのかしら
普通の女子は一ヶ月もヒゲを剃らない奴にナンパされたくねーよな
リア充の俺にナンパされた女は喜ぶべき、そうでない女はクズ
とかそういう認識なのかしら
普通の女子は一ヶ月もヒゲを剃らない奴にナンパされたくねーよな
テンガでもいじれよ（適当）
えーと、つまり言ってることまとめるとこういうこと？
＞気に入った女子がいたらデートぐらいは誘う
＞デート誘われたくらいでパニック起こしてFOする女子
＞オレの女見る目の無さは昔っから定評がある
↓
昔っから女に声をかけてはキモがられ逃げられてることに定評がある
＞オレが女食うためにサークルやってるとか女子参加者に吹いてる
＞本人が女狙いのがミエミエなんだよな。女子はわかんないかも知れんが、男子的にはあからさま。
↓
女子参加者にとってはコイツよりもその「自称古参」の忠告の方が信用に足ると思っている
＞TRPGは参加者同士のコミュニケーションが取れないとどうしようもない遊びで、
＞最低限のコミュ能力が無い参加者を許容する余裕はない
＞その結果が、サークルメンバー38人→4人と激減した
↓
女子はもちろん大半のメンバーに逃げられた
＞自分たちの身勝手さとコミュ能力の低さを鑑みて反省すべき
↓
ここはあってる
＞気に入った女子がいたらデートぐらいは誘う
＞デート誘われたくらいでパニック起こしてFOする女子
＞オレの女見る目の無さは昔っから定評がある
↓
昔っから女に声をかけてはキモがられ逃げられてることに定評がある
＞オレが女食うためにサークルやってるとか女子参加者に吹いてる
＞本人が女狙いのがミエミエなんだよな。女子はわかんないかも知れんが、男子的にはあからさま。
↓
女子参加者にとってはコイツよりもその「自称古参」の忠告の方が信用に足ると思っている
＞TRPGは参加者同士のコミュニケーションが取れないとどうしようもない遊びで、
＞最低限のコミュ能力が無い参加者を許容する余裕はない
＞その結果が、サークルメンバー38人→4人と激減した
↓
女子はもちろん大半のメンバーに逃げられた
＞自分たちの身勝手さとコミュ能力の低さを鑑みて反省すべき
↓
ここはあってる
サークル内での恋愛うんねんは、揉め事の種になりやすいから、
自重したり、やるにしても穏便に進めるのが、大人だと思うが
自重したり、やるにしても穏便に進めるのが、大人だと思うが
直結厨に理屈は通じない
常識的に考えて、懲りずに34人もサークルメン追い出す奴に
質の高いセッションする技術があるわきゃないしなｗ
「俺は楽しい」というのと「質が高い」は全く別物だ
質の高いセッションする技術があるわきゃないしなｗ
「俺は楽しい」というのと「質が高い」は全く別物だ
質が高いとか低いとか言うヤツと、
セッションしたくないなあ
セッションしたくないなあ
85 ：オモロ発言を適当にピックアップ：2013/10/19(土) 10:51:20.16 ID:???
白鐘 ?@hakushowKK 9月16日
もう兎に角、TRPGはコミュニケーションと創造性で遊ぶものなんで、コミュ障や創造性皆無の
ヤツは参加してくんな。少なくてもウチのサークルには。大体、高達成値や高ダメージで
喜びたいヤツは、ボドゲかTCG遊んでりゃいいのに、なんでTRPGに首突っ込んでくるかな。ほんと迷惑。
白鐘 ?@hakushowKK 9月16日
こんな愚痴垂れ流してたら、今誘ってる人たちも遊びに来づらくなるのはわかってるんだけど、
もう、ホントにTRPG遊んでる連中にはウンザリ。オマエラが社会に認められないとか、女の子に
もてないとか、そんなルサンチマンは他で解消してくれ！ 只でさえキモイ集団なのに、その上
悪意を振りまくな！
白鐘 ?@hakushowKK 10月3日
みんな仲良く楽しく！ なんて、幼稚園の様な思想はクソくらえ。物語を愛し、殉じるだけの気概が
無いヤツはお呼びじゃない。苦行主義？ 大いに結構！ TRPGで頭を捻るぐらい、苦行でも
なんでもないし、その先の感動と充実感に比べたら、そんなの屁でもねぇ。
白鐘 ?@hakushowKK 9月9日
ウチのプレイスタイルはとにかくワガママなんだよ。ドラマとストーリーを創作していくことにのみ
価値を置いてるんで、皆で楽しくワイワイと！ って考えてる人とは、根本的に合わない。ってか、
真剣に創作していることが何よりも楽しいんで、出落ちに代表される安易なウケ取りはノイズに
しかならない。
もう兎に角、TRPGはコミュニケーションと創造性で遊ぶものなんで、コミュ障や創造性皆無の
ヤツは参加してくんな。少なくてもウチのサークルには。大体、高達成値や高ダメージで
喜びたいヤツは、ボドゲかTCG遊んでりゃいいのに、なんでTRPGに首突っ込んでくるかな。ほんと迷惑。
白鐘 ?@hakushowKK 9月16日
こんな愚痴垂れ流してたら、今誘ってる人たちも遊びに来づらくなるのはわかってるんだけど、
もう、ホントにTRPG遊んでる連中にはウンザリ。オマエラが社会に認められないとか、女の子に
もてないとか、そんなルサンチマンは他で解消してくれ！ 只でさえキモイ集団なのに、その上
悪意を振りまくな！
白鐘 ?@hakushowKK 10月3日
みんな仲良く楽しく！ なんて、幼稚園の様な思想はクソくらえ。物語を愛し、殉じるだけの気概が
無いヤツはお呼びじゃない。苦行主義？ 大いに結構！ TRPGで頭を捻るぐらい、苦行でも
なんでもないし、その先の感動と充実感に比べたら、そんなの屁でもねぇ。
白鐘 ?@hakushowKK 9月9日
ウチのプレイスタイルはとにかくワガママなんだよ。ドラマとストーリーを創作していくことにのみ
価値を置いてるんで、皆で楽しくワイワイと！ って考えてる人とは、根本的に合わない。ってか、
真剣に創作していることが何よりも楽しいんで、出落ちに代表される安易なウケ取りはノイズに
しかならない。
ストーリーを創作したいだけなら小説でも書いてりゃいいのになんでTRPGに首突っ込んでくるかな(棒)
こういう人間的に不快な方向のオモロって、諭してくれる友人はいないのかな
それともいたけど呆れて去っていってしまっただけなのか
それともいたけど呆れて去っていってしまっただけなのか
＞オレが女食うためにサークルやってるとか女子参加者に吹いてるのが何人かいっけど、
＞そーやって吹いてるヤツに限って、本人が女狙いのがミエミエなんだよな。
こういうのは冗談は結構好きだな
＞そーやって吹いてるヤツに限って、本人が女狙いのがミエミエなんだよな。
こういうのは冗談は結構好きだな
マジなんじゃないの
こいつが目の前にいたら去勢してやりたくなるけど
こいつが目の前にいたら去勢してやりたくなるけど
>>86
そらまあ、その技術がないけど自己顕示欲だけは
高い人間が流れてきやすい場所にあるからな
つーかこの人、今いる人間とすら仲良くできないのねｗ
ある意味お似合いの連中だけが蠱毒で残ったって感じか
そらまあ、その技術がないけど自己顕示欲だけは
高い人間が流れてきやすい場所にあるからな
つーかこの人、今いる人間とすら仲良くできないのねｗ
ある意味お似合いの連中だけが蠱毒で残ったって感じか
>>86
ＴＲＰＧって、強制的に数時間もの間、自分のお話を何人ものギャラリーに披露し続けたり、
人前で他人の創作にダメ出ししたり説教したりが（ある程度）合法的にできちゃう希有な場だからな。
自作小説とかは普通そんなことはなかなかできるチャンスがないでしょ。
だからこういう連中はいなくならない。
ＴＲＰＧって、強制的に数時間もの間、自分のお話を何人ものギャラリーに披露し続けたり、
人前で他人の創作にダメ出ししたり説教したりが（ある程度）合法的にできちゃう希有な場だからな。
自作小説とかは普通そんなことはなかなかできるチャンスがないでしょ。
だからこういう連中はいなくならない。
あと、そんなつもりのない人間がそれやられて迷惑ヅラしてるのを
「お前らは意識が低い、創造性がない！」って問題をすり替えてさらに説教できちゃうからな
「お前らは意識が低い、創造性がない！」って問題をすり替えてさらに説教できちゃうからな
高二病を酷くこじらせたオッサンというイメージ
まあ、自主的に隔離してるみたいだし、いいんじゃない？
TRPGがこうであるって決め付けてそれ以外を否定してる時点でコミュ障かつ創造性皆無なんだがなぁ・・・
人間自分のことはよく見えないというが、ここまで自己否定してることに気づかないのもすげえな
人間自分のことはよく見えないというが、ここまで自己否定してることに気づかないのもすげえな
>>94-95
ダガーがたまにやるムブだな
ダガーがたまにやるムブだな
皆で楽しくワイワイやるのとドラマとストーリーを創作するのが両立できない時点で
こいつも意識が低いカテゴリに属するような気がするんだがどうなんだ
こいつも意識が低いカテゴリに属するような気がするんだがどうなんだ
ここまでこじれてるとある種の美しさすら感じる
独自の進化を遂げた野生動物みたいだから手厚く保護するべきだと思う
保護区の外に出てきたら射殺
独自の進化を遂げた野生動物みたいだから手厚く保護するべきだと思う
保護区の外に出てきたら射殺
>>100
(笑)
(笑)
修験者や、高僧みたいなものやろ。
俗人には、彼らの価値観はわからんよ。
俗人には、彼らの価値観はわからんよ。
よくあるアートスクール系ってやつか
本人的には孤高のマイノリティ気取ってるつもりだろうが、症例としては大して珍しくもない凡例
本人的には孤高のマイノリティ気取ってるつもりだろうが、症例としては大して珍しくもない凡例
高僧とかと違うのは、その狭いコミュニティの中ですら別に尊敬されてるわけでもなさそうという所だな
高僧って言うか
「終末が来るぞー！」って叫びながら街路を練り歩く預言者のカンジ
「終末が来るぞー！」って叫びながら街路を練り歩く預言者のカンジ
普段は何のゲームで遊んでるんだろうなあ
あんまり国産品とかやってて欲しくない感じではあるんだがw
あんまり国産品とかやってて欲しくない感じではあるんだがw
過去レス見てるとN◎VAやってるらしいぞ
ある意味納得したというか、今は亡き鰯の同類というかｗ
ある意味納得したというか、今は亡き鰯の同類というかｗ
novaで創作家面されてもなあ
せめてCP2020かShadowrunやってろよw
せめてCP2020かShadowrunやってろよw
冒企スキーの俺としてはこういう手合いが「サイフィク最高」とか言い出さないようにと日々祈ってる
>>109
オモロスレ的には冒企ゲーはとばっちりを受けてかわいそうとしか思えない
オモロスレ的には冒企ゲーはとばっちりを受けてかわいそうとしか思えない
オモロでサイフィクを過剰に推すのは、大体アンチFEARの逃げ場
こういうロールプレイ芸術家を気取る奴はサイフィクには寄り付かない印象
こういうロールプレイ芸術家を気取る奴はサイフィクには寄り付かない印象
>>108
ブログによると「我が青春のSHADOWRUN」だそうだよ
ブログによると「我が青春のSHADOWRUN」だそうだよ
異常なケミカル反応起こしてオモロ見世物小屋が出来上がりそう
まあ今のお気に入りはN◎VAAXとBBTみたいだけどな
FEARゲー好きな時点でオカリンともたぶん相容れない
自分の好きなシステムが気に入られて褒められてるのを見ていやな気持になるのって久しぶりだな
やめろーこっちくんなー
やめろーこっちくんなー
ブログ見たらメンバー募集してて吹いたｗ
■頻繁に遊ぶシステム
トーキョーN◎VA、ビーストバインドトリニティ、ダブルクロス3rd、クトゥルフ神話TRPG、etc
常識と良識と積極性を持つ人を募集しているそうだから応募してみたら？
「興味がある、遊んでみたいという方はお気軽に」だってよ？
■頻繁に遊ぶシステム
トーキョーN◎VA、ビーストバインドトリニティ、ダブルクロス3rd、クトゥルフ神話TRPG、etc
常識と良識と積極性を持つ人を募集しているそうだから応募してみたら？
「興味がある、遊んでみたいという方はお気軽に」だってよ？
断言してもいいが、「その他の注意点」（P225）なんか読んでないんだろうなあ
つか、そこはBBTでなく旧約BBやれよw
つか、そこはBBTでなく旧約BBやれよw
FEARゲーは茶番臭がするが、やりたいことができるのはFEARゲーしかない
やっぱり自分で作るしかないかなぁ（笑）
みたいなこと言ってたよ、確か
やっぱり自分で作るしかないかなぁ（笑）
みたいなこと言ってたよ、確か
貼ってくれ
この手の『あるべきTRPG』を持ち出してドヤ顔するタイプの袋小路が自作ＴＲＰＧなんだけど、
所詮袋小路でしかないから完成しない或いは出来てもつまらないものにしかならない。
所詮袋小路でしかないから完成しない或いは出来てもつまらないものにしかならない。
そもそも実際に何か作り始めてるような形跡が見つからないから
現状遊んでるゲームで満足してるんじゃね
現状遊んでるゲームで満足してるんじゃね
>ウチのプレイスタイルはとにかくワガママなんだよ。ドラマとストーリーを創作していくことにのみ
価値を置いてるんで、皆で楽しくワイワイと！ って考えてる人とは、根本的に合わない。
こんなこと呟いてる所に、「お気軽に」応募できるわけねーだろ
価値を置いてるんで、皆で楽しくワイワイと！ って考えてる人とは、根本的に合わない。
こんなこと呟いてる所に、「お気軽に」応募できるわけねーだろ
ブログタイトル見ただけでジンジャエールが気管に入って死にそうになったじゃないか
どうしてくれるんだ
どうしてくれるんだ
「お気軽にご連絡ください」とは言ってるが、「お気軽にご応募ください」とは言ってない
つまり・・・
つまり・・・
プレイスタイルは人それぞれだから、人数の多いサークルの仲で
気の合うやつ見つけて、そいつらだけと遊ぶようになるってことは
おかしくないと思う
で、気の合う同志で、物語重視に拘るのも楽しければそれでいいだろ
でも、その過程で自分たち以外を見下して、文句言うのは、人間としてダメだなぁ
気の合うやつ見つけて、そいつらだけと遊ぶようになるってことは
おかしくないと思う
で、気の合う同志で、物語重視に拘るのも楽しければそれでいいだろ
でも、その過程で自分たち以外を見下して、文句言うのは、人間としてダメだなぁ
結局、「ドラマとストーリーを創作していく」ことに価値を置いてるんじゃなくて
その過程で、他人を見下して、俺たちはすごいと思うことのほうに価値があるんだよな
その過程で、他人を見下して、俺たちはすごいと思うことのほうに価値があるんだよな
コミュニケーションって相手が何を求めているかを受け取るものだと思ってたけど、
ワガママで自分の好みを相手に押し付けるのがコミュニケーションだとは知らなかったなあ
ワガママで自分の好みを相手に押し付けるのがコミュニケーションだとは知らなかったなあ
なんか大して美味くもないのにやたら高圧的なラーメン屋みたいなやつだな。
なんで高菜入れちゃったんですか系の。
なんで高菜入れちゃったんですか系の。
しかも本職のラーメン屋じゃないんだ
玄人気取りのラーメン愛好家が、知り合いに自前のラーメン押し付けてるんだ
玄人気取りのラーメン愛好家が、知り合いに自前のラーメン押し付けてるんだ
こんなやつでもセッション出来るぐらいに人間が集まるんだ
東京の層の厚さはうらやましいなあ
東京の層の厚さはうらやましいなあ
今日のプリティリズムが、こんな感じの話だった
「一流にしか、一流はわからない」
「わからない人には、わかってもらわなくて結構」
みたいな
「一流にしか、一流はわからない」
「わからない人には、わかってもらわなくて結構」
みたいな
136 ：ＮＰＣさん：2013/10/19(土) 18:15:18.53 ID:uqSIt8Ph
いやあ久しぶりにいい商品が入荷されましたなあ。
何だっけ、マツモトキヨシのR-100みたいな？
いきなりトップオモロイナーに成り上がる逸材
>>119
救いがあるとすれば、この手の輩は2chをレベル低いって見下してることが多いから、まず本スレを襲撃に来たりはしないってところか…
救いがあるとすれば、この手の輩は2chをレベル低いって見下してることが多いから、まず本スレを襲撃に来たりはしないってところか…
140 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/19(土) 20:18:22.64 ID:v1fv7qbe
オモロとしては若くて見せ技に走りすぎで食い足りないカンジすんなァ。
まァ文脈がコマ切れになるついった文化はそうゆうモンなのかも知れんけど。
だからいっそ突撃しに来てくれた方が手っ取り早いかもだぜ。
>98
オレがいつもそうゆってるケースは
常に「自分自身の能力に不満がある場合」のハナシじゃよ。
他人が問題な場合なら困スレか愚痴スレにでも行けば？っつう
ハナシじゃないすか。
まァ文脈がコマ切れになるついった文化はそうゆうモンなのかも知れんけど。
だからいっそ突撃しに来てくれた方が手っ取り早いかもだぜ。
>98
オレがいつもそうゆってるケースは
常に「自分自身の能力に不満がある場合」のハナシじゃよ。
他人が問題な場合なら困スレか愚痴スレにでも行けば？っつう
ハナシじゃないすか。
Toggerられてんのね
>>141
マジか？
マジか？
白鐘 ?@hakushowKK 10月7日
正直、たまに自分の生真面目さにウンザリすることもある。そして、ソレについて行けないと、離れていった友人も多い。……特に女子ｗ
とは言え、コレで何十年も生きてきたので、今更変えることもできん。
っつーか、変えたら今でも友人やってくれてる連中に悪い。そんなワケで、今後もウザく生き...
お、おう。その生き様、貫いてくれ。そして俺たちを楽しませろ！
正直、たまに自分の生真面目さにウンザリすることもある。そして、ソレについて行けないと、離れていった友人も多い。……特に女子ｗ
とは言え、コレで何十年も生きてきたので、今更変えることもできん。
っつーか、変えたら今でも友人やってくれてる連中に悪い。そんなワケで、今後もウザく生き...
お、おう。その生き様、貫いてくれ。そして俺たちを楽しませろ！
周囲の友達や女が離れていったのは
ひょっとして生真面目だからではなくて（ry
ひょっとして生真面目だからではなくて（ry
というかだな
「正直、たまに自分の生真面目さにウンザリすることもある」なんて平然と言えるのがすごい
俺にはネタでも無理だわｗ
「正直、たまに自分の生真面目さにウンザリすることもある」なんて平然と言えるのがすごい
俺にはネタでも無理だわｗ
なんだろう。猿蟹とかそっち方面の人じゃないのかねこれ
卓囲むだけの友達はいるみたいだから猿蟹よりマシじゃね?
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
ここ何年かは、デート誘ったあとに後悔することが多いな。まぁ、断られる、
振られるは、誘った数に比例して慣れてるから、別にフツーなんだけど、
ああ、こんな女誘っちゃったんだぁ……ってのが、かなりダメージ。自尊心がズタズタｗ
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
しかし、女子をデートに誘っただけで悪人扱いされる日が来ようとは予測もできんかったなｗ
しかも、複数人から。そんなんらお前ら、一生涯、デートも結婚もすんな。ずっと家に
こもって二次元から出てくんなって。男子も女子も、その方が幸せなんだろ？
オレには理解できんが。
友人が逃げていったことも含めて、複数人から同じような反応を受けたら
「自分が良くないんじゃないか」と思わんのかな
ここ何年かは、デート誘ったあとに後悔することが多いな。まぁ、断られる、
振られるは、誘った数に比例して慣れてるから、別にフツーなんだけど、
ああ、こんな女誘っちゃったんだぁ……ってのが、かなりダメージ。自尊心がズタズタｗ
白鐘 ?@hakushowKK 10月16日
しかし、女子をデートに誘っただけで悪人扱いされる日が来ようとは予測もできんかったなｗ
しかも、複数人から。そんなんらお前ら、一生涯、デートも結婚もすんな。ずっと家に
こもって二次元から出てくんなって。男子も女子も、その方が幸せなんだろ？
オレには理解できんが。
友人が逃げていったことも含めて、複数人から同じような反応を受けたら
「自分が良くないんじゃないか」と思わんのかな
残った精鋭4人は只のこいつの同類なのか
それとも何か弱みでも握られてるのか
それとも何か弱みでも握られてるのか
その、残った四人とどういうプレイをしているのか、どういう会話をしているのか、
そのあたりも知りたいな
そのあたりも知りたいな
生真面目とは違う、もっと別のおぞましい何かだよな
ツイッターで見てるだけでも変だと判るんだから、リアルで付き合ってる連中はたまったものじゃなかったろう
そりゃ女子は逃げるわ
ツイッターで見てるだけでも変だと判るんだから、リアルで付き合ってる連中はたまったものじゃなかったろう
そりゃ女子は逃げるわ
ここまでいくと現実改変フィルターがオートでかかってるから無敵なんだよね
ある意味、この人は幸せな一生を送ってるんじゃないかな
ある意味、この人は幸せな一生を送ってるんじゃないかな
このポジティブシンキングはある意味羨ましい
こうなりたいかって聞かれたら答えはNEVERだけど
こうなりたいかって聞かれたら答えはNEVERだけど
ブログでは埼玉在住ってあるがツイッターでは都内近郊ってあるな
別にいいじゃん埼玉で
別にいいじゃん埼玉で
>>149
言いたいことはわからんでもないが、自己弁護な気もする
言いたいことはわからんでもないが、自己弁護な気もする
高度な自虐ギャグじゃないんですかねー（適当
これだけ見ると自虐ギャグなんだけど、他にも俺が正しい、俺と意見の違うヤツはキモオタ
的なこと呟いてるから本気なんだろーなぁ
的なこと呟いてるから本気なんだろーなぁ
別にデートに誘っただけで悪人扱いされてるわけじゃなく、
１月ぶりにヒゲ剃ったとか言ってるようなキモメンが女に迫って
逃げ出されるような真似してるから悪人なんだと思うがなｗ
１月ぶりにヒゲ剃ったとか言ってるようなキモメンが女に迫って
逃げ出されるような真似してるから悪人なんだと思うがなｗ
というか、コンベとかで好みの女に合うたびにナンパしてたら単なる困ったちゃんじゃね
TRPGセッションをコンパかなんかと勘違いしてないか、こいつ
TRPGセッションをコンパかなんかと勘違いしてないか、こいつ
ちょっとイタすぎるんじゃないですかね
その女性はゲームがしたくて来てるんであって
下心丸出しの野郎に言い寄られたいわけではないんだよなあ……。
これがせめてヒット率の高い奴の発言だったらまだ格好もつこうが
万年振られ男の分際でこの態度はただの人格破綻者ですわ
下心丸出しの野郎に言い寄られたいわけではないんだよなあ……。
これがせめてヒット率の高い奴の発言だったらまだ格好もつこうが
万年振られ男の分際でこの態度はただの人格破綻者ですわ
オモロというか困
キモイ
キモイ
こんなのが都内のコンベンションに出てくるのかもしれんとなれば
女性がコンベに行きたがらないのも分かるな
女性がコンベに行きたがらないのも分かるな
※ただしイケメンに
こいつの言う「行動しない奴が好きな女を取られたの何のと騒ぐんじゃねえ」という意見だけなら同意できんこともないが
その他の発言を加味すると、全く同意できなくなる不思議
その他の発言を加味すると、全く同意できなくなる不思議
>>85
＞みんな仲良く楽しく！ なんて、幼稚園の様な思想はクソくらえ。物語を愛し、殉じるだけの気概が
＞無いヤツはお呼びじゃない。苦行主義？ 大いに結構！ TRPGで頭を捻るぐらい、苦行でも
＞なんでもないし、その先の感動と充実感に比べたら、そんなの屁でもねぇ。
おいタートルマン、何か言ってやれ。
っつーか……Ｎ◎ＶＡやBBTより何倍も苦行主義的なAPAで、「みんな仲良く」と「物語を愛し殉じる気概」とを高度なレベルで両立させてる鳥取の存在を知ってしまうと、どーにもなあ……w
＞みんな仲良く楽しく！ なんて、幼稚園の様な思想はクソくらえ。物語を愛し、殉じるだけの気概が
＞無いヤツはお呼びじゃない。苦行主義？ 大いに結構！ TRPGで頭を捻るぐらい、苦行でも
＞なんでもないし、その先の感動と充実感に比べたら、そんなの屁でもねぇ。
おいタートルマン、何か言ってやれ。
っつーか……Ｎ◎ＶＡやBBTより何倍も苦行主義的なAPAで、「みんな仲良く」と「物語を愛し殉じる気概」とを高度なレベルで両立させてる鳥取の存在を知ってしまうと、どーにもなあ……w
つか、みんな仲良くと物語を愛するってそこまで排他的な要素じゃないよなぁ
ＴＲＰＧは、戦いだ！
>>149
わろた
わろた
TRPGも物語も好きだが、殉じる気概はないわー
4人の仲間には入れないわー
幼稚園児みたいですんません
4人の仲間には入れないわー
幼稚園児みたいですんません
>>169
ワリと PvP が発生しやすいっつーか、PC同士が険悪な雰囲気になりやすい（オレ鳥取調べ）Ｎ◎ＶＡ2ndや無印天羅、メガテンTRPG、旧約BBだって、
PCは一触即発でもPL同士はゲラゲラ笑いあってるっつーことも、決して珍しい状況じゃあないんだが喃。
（とゆうより、それができない関係のPLにゃあ PvP 自体を仕掛けさせるべきではない。）
アレかなあ、キャラ同士が憎み合っているなら、中のヒト同士も憎み合ってないとダメ、真剣味が不足りない！ってゆうタイプ？
演劇関係者には多いって聞いた記憶があるが。
ワリと PvP が発生しやすいっつーか、PC同士が険悪な雰囲気になりやすい（オレ鳥取調べ）Ｎ◎ＶＡ2ndや無印天羅、メガテンTRPG、旧約BBだって、
PCは一触即発でもPL同士はゲラゲラ笑いあってるっつーことも、決して珍しい状況じゃあないんだが喃。
（とゆうより、それができない関係のPLにゃあ PvP 自体を仕掛けさせるべきではない。）
アレかなあ、キャラ同士が憎み合っているなら、中のヒト同士も憎み合ってないとダメ、真剣味が不足りない！ってゆうタイプ？
演劇関係者には多いって聞いた記憶があるが。
女をデートに誘うことではなくて「おまえのデートの誘い方」が問題に
されてるのが、わからないんだろうなぁ
何度も断られて、自分を磨くんじゃなくて、全部相手の女のせいにしてるようじゃ、
さもありなんとしか
されてるのが、わからないんだろうなぁ
何度も断られて、自分を磨くんじゃなくて、全部相手の女のせいにしてるようじゃ、
さもありなんとしか
この人、日本人の95％は俺が断罪するってゆってる。
素敵！
素敵！
>>135
最終的には「一流を理解できない人を突き放すんじゃなくて手助けをしてあげよう」って結論になってたでしょ！
最終的には「一流を理解できない人を突き放すんじゃなくて手助けをしてあげよう」って結論になってたでしょ！
>>176
たぶんそーゆうことじゃあないんだろーけど、それはそれで「来んな、放っといてくれw」ってカンジだな。
たぶんそーゆうことじゃあないんだろーけど、それはそれで「来んな、放っといてくれw」ってカンジだな。
まあ「高尚な芸術分野」ならなりたたんでもない物語だけども
大衆娯楽分野でソレ言い出すのは、ほぼ単なる敗北宣言だからなぁ……
大衆娯楽分野でソレ言い出すのは、ほぼ単なる敗北宣言だからなぁ……
んー、まー、TRPGのセッションが仕事になるならいいかもしんないけどね、
こーいうのも。
レッドドラゴンが評価されるのはプロの仕事だからだし、みたいな話だろ？
こーいうのも。
レッドドラゴンが評価されるのはプロの仕事だからだし、みたいな話だろ？
本当に一線級で銭稼いでるプロだと、
こんなしょうもないとこで受け手を選別するのは避けるけどな
どうしたらより多くの人に受け入れられるかが切実な問題だし
こんなしょうもないとこで受け手を選別するのは避けるけどな
どうしたらより多くの人に受け入れられるかが切実な問題だし
大物ｗｗｗ
183 ：ＮＰＣさん：2013/10/20(日) 21:45:34.95 ID:br5J89Wc
また、なんか言いはじめてんぞ。オモロいなあ。
N◎VAのBBTもだが、大概のTRPGの本質はセメントじゃなくプロレスだろうに。
自分の見せ場を作るのはもちろんだが、他人の見せ場も作れないようなショッパイやつは早晩ハブられるわな。
自分の見せ場を作るのはもちろんだが、他人の見せ場も作れないようなショッパイやつは早晩ハブられるわな。
TRPGダイス団が関係してるのかｗ
>pumimin
>いやむしろＴＶゲームでも「このゲームやってみろよ（このゲームがお前を救うんだ、ほんとなんだぜ）」みたいなことってあるじゃないですか。
無いです
>いやむしろＴＶゲームでも「このゲームやってみろよ（このゲームがお前を救うんだ、ほんとなんだぜ）」みたいなことってあるじゃないですか。
無いです
>>186
文脈が、わからん
文脈が、わからん
原文を確認しに行ってみたら、本当にどうでもいい狂人のたわごとだったｗ
自称ゲームデザイナーなのに自作品をどう勧めていいか迷うとか
それで世界を救おうとか勘違いしてるからこーいう人間になるんや
自称ゲームデザイナーなのに自作品をどう勧めていいか迷うとか
それで世界を救おうとか勘違いしてるからこーいう人間になるんや
>>185
突然、ダイス団が出てきたけど何かあったの？
突然、ダイス団が出てきたけど何かあったの？
白鐘って以前mixiでBob金城とか名乗ってた自称格闘家崩れのクズだろ
ホームシェア相手に寄生してるニート
近隣サークルに参加しては自称ベテラン様な立ち振る舞いと、それを受け入れない人間に「俺は格闘家だから貴様なぞ瞬殺出来るがそれをしないのは俺の人間性が出来てるから。それに感謝して次からは俺に従えよから繰り返して次々と追放処分うけてる狂犬みたいな奴だ
ダイス団からも追放された
つまりはただの逆恨みｗ
武勇伝みたいに語ってるN◎VAコミュと揉めてコミュ追放されたのも、「デジタルアクションでウェットを目標に出来ないのはおかしい」と俺様のありがたいリアルリアリティを主張した挙げ句だからなあ
ホームシェア相手に寄生してるニート
近隣サークルに参加しては自称ベテラン様な立ち振る舞いと、それを受け入れない人間に「俺は格闘家だから貴様なぞ瞬殺出来るがそれをしないのは俺の人間性が出来てるから。それに感謝して次からは俺に従えよから繰り返して次々と追放処分うけてる狂犬みたいな奴だ
ダイス団からも追放された
つまりはただの逆恨みｗ
武勇伝みたいに語ってるN◎VAコミュと揉めてコミュ追放されたのも、「デジタルアクションでウェットを目標に出来ないのはおかしい」と俺様のありがたいリアルリアリティを主張した挙げ句だからなあ
必要な人のところに、必要なものが届く世の中だといいなあ(T_T)。たとえば僕の机の上に飲みかけのジュースがあって、でもほんとはこれは僕のとこじゃなくてもっと飢え苦しんでいる人の手のなかにあるといい、と思う。
飲みかけのジュースがもったいないから飢え苦しんでる人に施してあげようって
どんだけ上から目線だよ
飲みかけのジュースがもったいないから飢え苦しんでる人に施してあげようって
どんだけ上から目線だよ
>>190
昔、困スレに登場した人格優良師範ってそいつだったりしてなｗ
昔、困スレに登場した人格優良師範ってそいつだったりしてなｗ
このくらいの逸材の古参なら、一度ならず困スレで報告されててもおかしくないと思う
まあもちろん逸材は逸材なんだが
単に普通の意味で人間性がアレなだけで
すごくオモシロいかというと微妙なとこではあるが
単に普通の意味で人間性がアレなだけで
すごくオモシロいかというと微妙なとこではあるが
自称だったから結局はハブにされっぱなしなんじゃね？
どうもセッションもエアセッションっぽいし、30人追放とかもフカシじゃねーかなあ
こう言っちゃ悪いが、TRPG喫茶なんてサークル代表までやってた人間には用のない場所だろ
どうもセッションもエアセッションっぽいし、30人追放とかもフカシじゃねーかなあ
こう言っちゃ悪いが、TRPG喫茶なんてサークル代表までやってた人間には用のない場所だろ
ダイス団てなんぞ？
ハッタリが変なのに絡まれててワロタ
フォロワーが急に増えたらしいけど、ああいうのばっかりなのかな
フォロワーが急に増えたらしいけど、ああいうのばっかりなのかな
つまんない殴り方するね
豚としてはおもしろいけど人間の作家としてはたいしておもしろくない御方なのでね
なんでハッタリがファンタジーの異世界創作話してるとこに、リアルの中華の話をひっさげて突撃してきたんだろな
ネトウヨが引っ掛かるような話じゃなかったように見えるんだが
ネトウヨが引っ掛かるような話じゃなかったように見えるんだが
見に行ってみたらただのキチガイじゃねーか
せめてTRPG絡みの話題もってこいよ
せめてTRPG絡みの話題もってこいよ
キチガイ同士は惹かれ合うということだろう
10代ならあんなもん
むしろ昔の自分を見てるようで耐えられないんじゃなかろうか
仕事行きたくねえとか酒とかタバコの話をしてるんで１０代じゃなさそうなのがなんとも…
しかしこういう真性に比べるとＴＲＰＧオモロはまだ正気な連中がほとんどだな
しかしこういう真性に比べるとＴＲＰＧオモロはまだ正気な連中がほとんどだな
まあセッション経験がある時点で最低限のコミュニケーションはできてることになるからな
後年こじらせてそれすら失っていくこともあるけど
後年こじらせてそれすら失っていくこともあるけど
TRPGオモロはユニークな連中だろうけど
TRPG界隈には真性なんてごろごろいるからなー
TRPG界隈には真性なんてごろごろいるからなー
ネトウヨはキチガイだから
お、シコリアンか？
白鐘＝Bob金城だったん？
Bobは放置垢を見つけた事があるけど、
放置だけに動きもないから、それきりだったなあ。
Bobは放置垢を見つけた事があるけど、
放置だけに動きもないから、それきりだったなあ。
どんだけ有名なBobやねん
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131021/chn13102113490002-n1.htm
中国さんはまだまだ人が住める土地
人がばったばった倒れはじめてからが勝負
中国さんはまだまだ人が住める土地
人がばったばった倒れはじめてからが勝負
白鐘って元金城か。
こいつmixiのN◎VAコミュで売り言葉に買い言葉でギャースカぬかして、
お前のサークルに説教だか殴り込みだか行くとぬかした挙句、別の人間から怒られて
「社会戦食らった、卑怯だぞふじこふじこ」
とかキレてたやつだろ。
昔このスレか困スレで、「そいつのサークル今度殴り込みにいくけど誰か見に来る？」
とか書き込んでた記憶あるんだけど。
こいつmixiのN◎VAコミュで売り言葉に買い言葉でギャースカぬかして、
お前のサークルに説教だか殴り込みだか行くとぬかした挙句、別の人間から怒られて
「社会戦食らった、卑怯だぞふじこふじこ」
とかキレてたやつだろ。
昔このスレか困スレで、「そいつのサークル今度殴り込みにいくけど誰か見に来る？」
とか書き込んでた記憶あるんだけど。
ttps://twitter.com/orionaveugle/status/392227633435398144
ttps://twitter.com/u_kodachi/status/392313370742767616
ずいぶん素直にぶん殴ってんなぁ
ttps://twitter.com/u_kodachi/status/392313370742767616
ずいぶん素直にぶん殴ってんなぁ
シャドーじゃない！
ハッタリが言う信用できる信用できないの尺度ほど信用できないものはないわ
そもそもハッタリは他人を信用するっていうこと自体一度もしたことないだろ
そもそもハッタリは他人を信用するっていうこと自体一度もしたことないだろ
偶然だぞ！
>>218
マジレスすると開発チームの長である以上信用はしてると思うぞ
しかしこれ元の岡和田の発言がまた酷いなあ
どう見ても「批評と称して作品を出しに自分語りしたいだけの奴っているよな」って
一般論を話し合ってる文脈に自分から突っ込んでる。何か思い当たるところがあったのかなｗ
マジレスすると開発チームの長である以上信用はしてると思うぞ
しかしこれ元の岡和田の発言がまた酷いなあ
どう見ても「批評と称して作品を出しに自分語りしたいだけの奴っているよな」って
一般論を話し合ってる文脈に自分から突っ込んでる。何か思い当たるところがあったのかなｗ
「批評は生き様」ってこう……キャッチコピーにしてもだな、なんつーかもうちょっと……
つーかハッタリみたいな信用ならない人間にさえ叩かれる人たちの信用ならなさっていったい
信用ならない人の証言は他の人の信用性も信用ならなさも保証しないと思う
たいてい(80%)×たいてい(80%)＝およそ64%か
毎度のことだけど岡和田には「一言で言うなよ」って言いたい
毎度のことだけど岡和田には「一言で言うなよ」って言いたい
ひとことで言う能力がない人ほど
ひとことで言いたがるという謎の傾向
ひとことで言いたがるという謎の傾向
名無しでのオカリン粘着がバレてなりふりかまわなくなったかｗ
朝早くからハッタリ粘着か
頑張るねー
頑張るねー
ハッタリは精神的には信用できないにしても、仕事はするからなぁ
まあ匿名で同業者を誹謗中傷するような奴はそれ以上に信用できないけどな
シャドーができなくなって自虐でも始めたのかハッタリ
シャドーができなくなって自虐でも始めたのかハッタリ
（まだそのネタで引っ張れるとおもってるんだ……）
他人と協調するために信念を使い分けると言うなら美しいけど
他人を陥れるために信念を使い分けると言うならどうしようもない
ログ流出でハッタリが気にしなければならない問題は罵倒がどうとかでなく
信念を持たない奴の言うことはどうやって信用したらいいんだ？ってことだろ
他人を陥れるために信念を使い分けると言うならどうしようもない
ログ流出でハッタリが気にしなければならない問題は罵倒がどうとかでなく
信念を持たない奴の言うことはどうやって信用したらいいんだ？ってことだろ
>>231
ハッタリの信念って何？
ハッタリの信念って何？
とうとう小太刀も岡和田叩きができなくてしびれ切らせたかー
内容がおまゆうなのが哀愁漂わせてる
内容がおまゆうなのが哀愁漂わせてる
人を信用しないハッタリが役に立ったと公言する先輩からのアドバイスじゃねェかな
＞575 ： ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) ??:??:?? ID:???
＞岡和田は善意の人でハッタリは悪意の人だからなあ。
＞後者はポリシーとか主義主張とかを自分の利害に応じていくらでも捨てられるし変更もできるが、善意はそうはいかんｗ
>>237
本人のレスだと信念じゃなくて主義主張って単語だった
強いていうと「ハッタリの逆鱗は宗教」という言葉でかつて想像されていた規範性、かな
＞岡和田は善意の人でハッタリは悪意の人だからなあ。
＞後者はポリシーとか主義主張とかを自分の利害に応じていくらでも捨てられるし変更もできるが、善意はそうはいかんｗ
>>237
本人のレスだと信念じゃなくて主義主張って単語だった
強いていうと「ハッタリの逆鱗は宗教」という言葉でかつて想像されていた規範性、かな
自らを省みることなく他者の批判。
そこらのオモロと変わらなくなっちゃったね。
そこらのオモロと変わらなくなっちゃったね。
まあハッタリ抜きにしても「批評が生き様」って普通にどうかと思うよ
他者の功績が無きゃ何にもできない寄生虫ですって公言してるようなモンじゃん
他者の功績が無きゃ何にもできない寄生虫ですって公言してるようなモンじゃん
はあ、ちょっと何言ってるかわかんないですね
ハッタリの寄生虫がムギャオってるスレで皮肉かよｗ
>>240
けなげだな君
けなげだな君
寄生虫なんてそこら中にいる
二次絵しか書けないくせに絵師名乗ってる同人屋
その同人屋を崇める寄生虫信者
二次絵しか書けないくせに絵師名乗ってる同人屋
その同人屋を崇める寄生虫信者
ぬるま湯は快適ってことですよ。
批評が生き様っていうのは、たしかにドヤ顔で言うことじゃないよなあw
他人の作品にいちゃもんつけるだけのことを生き様とまでも言い切っちゃう岡和田さんて……
他人の作品にいちゃもんつけるだけのことを生き様とまでも言い切っちゃう岡和田さんて……
批評が生き様な人って他者の作品への寄生虫ですよな
そもそもあの割り込んだ会話って岡和田についての話題だったの？
批評する人全般への愚痴じゃないの？
そこに「僕の話題をしているのなら……」って割り込むのは
どんだけ自意識過剰なんだよって思う
批評する人全般への愚痴じゃないの？
そこに「僕の話題をしているのなら……」って割り込むのは
どんだけ自意識過剰なんだよって思う
割り込まれた北野勇作が「なんなのこの人…適当にあしらうか…」的な対応してるのがまた笑えるというか泣ける
前の一件といいＳＦ作家界隈での悪名着実に上がってそうだが大丈夫かオカリン
前の一件といいＳＦ作家界隈での悪名着実に上がってそうだが大丈夫かオカリン
えー、これ別に岡和田自分の職業が生き様とかいってないじゃん
＞当方がお声がけをした理由を補足しますと、ツィートを遡ればある論集の拙稿に北野さまがご不満を抱かれ、
＞それを編者へ伝えられたことに端を発したようにも見えまして、念のため確認させていただいた次第です。
って流れで書いてるし（拙稿＝批評）、どう見ても自分の職業＝生き様って意図で言ってるっしょ、少なくともそうとられる文脈だ
ついでに自己紹介欄でも真っ先に文芸批評が仕事って書いてる
＞それを編者へ伝えられたことに端を発したようにも見えまして、念のため確認させていただいた次第です。
って流れで書いてるし（拙稿＝批評）、どう見ても自分の職業＝生き様って意図で言ってるっしょ、少なくともそうとられる文脈だ
ついでに自己紹介欄でも真っ先に文芸批評が仕事って書いてる
「野球というのは、生き様なのです」って野球選手が発言したら
この人は自分の職業を生き様だと思ってるんだなあって普通受け取られるでしょ
この人は自分の職業を生き様だと思ってるんだなあって普通受け取られるでしょ
批評っつーのは批評した作品の作家やファンに評価されてナンボだと思う
｢そういう解釈も成り立つのか｣とか
｢ムカつくが意見としては正しい｣とか
｢他人からそう見えるなら次の作品の表現を考えよう｣などと思わせないと
｢そういう解釈も成り立つのか｣とか
｢ムカつくが意見としては正しい｣とか
｢他人からそう見えるなら次の作品の表現を考えよう｣などと思わせないと
そもそも北野たちに自分の批評がダメ出しされたと勘違いして勝手に自己弁護始めた流れだからなー
絡まれた人たちは「いやこれ一般論なんで」って口々にあしらってるけどｗ
絡まれた人たちは「いやこれ一般論なんで」って口々にあしらってるけどｗ
>256
それは流石に無理があるなあ……
それは流石に無理があるなあ……
動機が>>252って自分で言ってる時点で、一連の流れが自分の仕事への言い訳のためにしてるのは明白で、
そこで捨て台詞的に「批評とは生き様なのです」はそりゃ自己賛美以外の何もんでもないとしか受け取れないわ
そこで捨て台詞的に「批評とは生き様なのです」はそりゃ自己賛美以外の何もんでもないとしか受け取れないわ
>>261
生き様＝賛美の方が変じゃね？
生き様＝賛美の方が変じゃね？
今までの言動が知的誠実さ（）にあふれすぎてたからねーオワタカさん
自己賛美というか自己弁護だな。
↓
批評は俺の仕事であり生き様なんだッ！
故に我が批評への攻撃は、我が人格への攻撃と知れッ！
貴様等は俺を人格攻撃している！！
↓
批評は俺の仕事であり生き様なんだッ！
故に我が批評への攻撃は、我が人格への攻撃と知れッ！
貴様等は俺を人格攻撃している！！
別に生き様って表現自体が悪いわけじゃないし、
これが別に最初から一般論として始まった話ならおかしくもないけど、
この流れで言うからそうとられるって話では。
これが別に最初から一般論として始まった話ならおかしくもないけど、
この流れで言うからそうとられるって話では。
オカワダさん自体が、お前らのその会話俺の批評へのダメ出しかッ！っていきなり飛躍して突撃してるからなｗ
批評自体は批評家じゃなくてもするから
批評の対象や批評の仕方でその人の生き様が表されるってのも
別段変な表現じゃないでしょ
何で生き様＝賛美になるの？
批評の対象や批評の仕方でその人の生き様が表されるってのも
別段変な表現じゃないでしょ
何で生き様＝賛美になるの？
>この議論はどこから始まっているのでしょう？ もし拙稿についてのご不満がわずかでも含まれているのであれば、
>Twitterは時間的余裕がなくて厳しいのですが、イベント等でいくらでも応答いたしますよ。
文句あんなら直接来いやオラァってのがさすがのオカワダさんだな
自分からわざわざツイート探して絡んでおいて時間的余裕がなくて～ってのもスゴイ（晒される言質を残したくないんだろうけど）
>Twitterは時間的余裕がなくて厳しいのですが、イベント等でいくらでも応答いたしますよ。
文句あんなら直接来いやオラァってのがさすがのオカワダさんだな
自分からわざわざツイート探して絡んでおいて時間的余裕がなくて～ってのもスゴイ（晒される言質を残したくないんだろうけど）
>>269
つまんないから実演はよそでやって、どうぞ
つまんないから実演はよそでやって、どうぞ
そもそも自分の文章が相手に悪印象を与えたと（勘違いだけど）思うと慌てて言い訳をしにいく批評家ってどうなの？
いや、この上なく岡和田さんの生き様を物語ってる行動だと思うけどｗ
いや、この上なく岡和田さんの生き様を物語ってる行動だと思うけどｗ
>>274
だよねえ、その自意識過剰さと滑稽さを笑うんならわかるんだけどさ
だよねえ、その自意識過剰さと滑稽さを笑うんならわかるんだけどさ
>>278
どう見ても必死ですわ
どう見ても必死ですわ
×反応多い
○一人だけズレたこと言ってフルボッコ
自己客観視できないと岡和田さんみたいになっちまうぞ
○一人だけズレたこと言ってフルボッコ
自己客観視できないと岡和田さんみたいになっちまうぞ
すげえ伸びたな
自分が叩かれて岡和田さんから矛先をそらそうという自己犠牲ムブだろ
>>278
めちゃめちゃ必死ですわ…
とりあえず、君の弁護には説得力がない。それを指摘されながらもひとりで頑張る理由が分からないな。
まあ、たとえ（今回は違うけど）先入観が出所だろうと、過去の言動が現在の主張の背景として扱われるのは当たり前だろう。
めちゃめちゃ必死ですわ…
とりあえず、君の弁護には説得力がない。それを指摘されながらもひとりで頑張る理由が分からないな。
まあ、たとえ（今回は違うけど）先入観が出所だろうと、過去の言動が現在の主張の背景として扱われるのは当たり前だろう。
これが必死といわれるならむしろ俺にレスしてるやつらも皆必死なんだが
この時間帯、そんな大勢書き込むスレじゃないよねここ
この時間帯、そんな大勢書き込むスレじゃないよねここ
イベントで応答しますよと言われても、絡まれた人たちからすれば、
お前が何のイベントに出てるのかなんて知らんし興味もないよ、だと思うｗ
でも万一、腹に据えかねたSF作家とかが本当にイベントに来て「さあ話そうか」ってなったらどうするんだろう？
お前が何のイベントに出てるのかなんて知らんし興味もないよ、だと思うｗ
でも万一、腹に据えかねたSF作家とかが本当にイベントに来て「さあ話そうか」ってなったらどうするんだろう？
「文句があるならリアルで殴り合おうぜ、命を賭けているので容赦しない」とまで言った
稀代の批評家である岡和田先生が、批評が自分の生き様とは考えていないだと？
先生をなめすぎ。味噌汁で面洗って出直してこい
稀代の批評家である岡和田先生が、批評が自分の生き様とは考えていないだと？
先生をなめすぎ。味噌汁で面洗って出直してこい
なんかこー、岡和田さんていろいろズレてるよね
ハッタリがイラっと来るのもわかる気がするw
ハッタリがイラっと来るのもわかる気がするw
そんなRPGのイベントに来るSF作家なんてw
（15歳の心から目を逸らしつつ）
（15歳の心から目を逸らしつつ）
つか他人の会話に自分から首突っ込んどいて、これ以上はイベントに来てやろうぜって偉そうだな
何様のつもりだよ
何様のつもりだよ
自分はTwitterで相手する時間もないのでと言いつつ
相手にはイベントにわざわざ来る時間と労力を要求できるのもなにげにすごい
話してた相手、一人は東京一人は大阪だからどっちかは確実に遠いぞｗ
相手にはイベントにわざわざ来る時間と労力を要求できるのもなにげにすごい
話してた相手、一人は東京一人は大阪だからどっちかは確実に遠いぞｗ
>>285
必死？ 何を言っているのかね。俺は娯楽に貪欲なんだよ。
オカワダのことを何も知らない子羊が、必死で弱々しい声を上げてピントのずれた抵抗をする姿は実にいじらしい。
そんな君をいたぶり屠る機会を楽しみたいだけさ。
必死？ 何を言っているのかね。俺は娯楽に貪欲なんだよ。
オカワダのことを何も知らない子羊が、必死で弱々しい声を上げてピントのずれた抵抗をする姿は実にいじらしい。
そんな君をいたぶり屠る機会を楽しみたいだけさ。
あー、話通じない系の人ですね、これ
自分が気になったポイントを受け入れさせるまで絶対に曲げようとせずにこだわり続ける
自分が気になったポイントを受け入れさせるまで絶対に曲げようとせずにこだわり続ける
賛美じゃないほうの、生き方が反映されてるって意味なら、
どんな職業だろうが趣味だろうが、便所で屁こいてようが生き方は反映されるし、
生き様だろうよ
「批評は生き様なんです」ってのは、「ウンコするのも生き様なんです」って
意味じゃなくて、「人生の全てが込められてるんだ！」みたいな強調だよね
それが自意識過剰で俺様カッコイイでキモいって話だろ
どんな職業だろうが趣味だろうが、便所で屁こいてようが生き方は反映されるし、
生き様だろうよ
「批評は生き様なんです」ってのは、「ウンコするのも生き様なんです」って
意味じゃなくて、「人生の全てが込められてるんだ！」みたいな強調だよね
それが自意識過剰で俺様カッコイイでキモいって話だろ
作家１「作品に書いてもいないことを勝手に批評し続けるやつらっているよね」
作家２「ああいるよね、作品ダシにして自分語りするやつ。あれってどうなの？」
岡和田「あまり批評を大仰に語るつもりはありませんが、批評というのは、一言でいえば生き様なのです」
えと……これって、俺は作品に書いてもいないことを勝手にでっちあげて、
自分語りするけど、生き様なんだから文句言うなよって意味になるよね…
そりゃ信用できんわ
作家２「ああいるよね、作品ダシにして自分語りするやつ。あれってどうなの？」
岡和田「あまり批評を大仰に語るつもりはありませんが、批評というのは、一言でいえば生き様なのです」
えと……これって、俺は作品に書いてもいないことを勝手にでっちあげて、
自分語りするけど、生き様なんだから文句言うなよって意味になるよね…
そりゃ信用できんわ
>>297
だから事実、喋るたびに味方を失ってるしなｗ
だから事実、喋るたびに味方を失ってるしなｗ
ものすごーく善意に解釈すると
批評というのは単なる作品解説ではなくて創造行為なので
作品を通じてより大きな思想を語ることもあり、そうした中には自身の生き様も
込められている
って読めないこともないけど、それって作家１、２の批判とはズレまくってる
からなぁ
批評というのは単なる作品解説ではなくて創造行為なので
作品を通じてより大きな思想を語ることもあり、そうした中には自身の生き様も
込められている
って読めないこともないけど、それって作家１、２の批判とはズレまくってる
からなぁ
>>293
まずそもそも、
岡和田さんの一連の発言が一般論としての批評の話であり自己弁護を目的としたものではない、とは
ここでは（おそらく）あなた以外は受け取ってはいない
だからあなたがそれを主張したいなら、
まずはその前提を皆に説明して少しでも受け入れてもらわなくちゃ話が成立しない
それがまったく成功してないからこうして反論ばかりが来てるんだと思うよ
まずそもそも、
岡和田さんの一連の発言が一般論としての批評の話であり自己弁護を目的としたものではない、とは
ここでは（おそらく）あなた以外は受け取ってはいない
だからあなたがそれを主張したいなら、
まずはその前提を皆に説明して少しでも受け入れてもらわなくちゃ話が成立しない
それがまったく成功してないからこうして反論ばかりが来てるんだと思うよ
いい加減スルーしようぜバカワダ擁護は
それとも白鐘本人が降臨なの？
話題逸らしに必死なの？
それとも白鐘本人が降臨なの？
話題逸らしに必死なの？
お昼休みに格好のネタだったってことじゃないか
>304
先に301に答えたほうがいいと思うよ？
自己弁護の文脈で生き様ってのを持ち出してるから、批判されてるんで。
先に301に答えたほうがいいと思うよ？
自己弁護の文脈で生き様ってのを持ち出してるから、批判されてるんで。
>>305-306
自己弁護の文脈や自己防衛でってのがわからんなぁ
いきなり現れて拙稿と言い出す自意識過剰さは確かにオモロだけど
その流れで批評が生き様といったところで別に岡和田自身の弁護になってないじゃん
自己弁護の文脈や自己防衛でってのがわからんなぁ
いきなり現れて拙稿と言い出す自意識過剰さは確かにオモロだけど
その流れで批評が生き様といったところで別に岡和田自身の弁護になってないじゃん
ここは公平に岡和田の発言が自己弁護なのかは
自己弁護の専門家であらせられるダガーさんに決めて貰おう
自己弁護の専門家であらせられるダガーさんに決めて貰おう
>307
>自己弁護の文脈や自己防衛でってのがわからんなぁ
（作家による批評批判）
岡和田「この議論はどこから始まっているのでしょう？ もし拙稿についてのご不満がわずかでも含まれているのであれば、Twitterは時間的余裕がなくて厳しいのですが、イベント等でいくらでも応答いたしますよ」
岡和田「あまり批評を大仰に語るつもりはありませんが、批評というのは、一言でいえば生き様なのです」
ん？ それって俺の批評に対する文句だよね？
という文章に続いて、批評について語っているんだから、
「批評というのは、こういうものだから、おまえらの批判は的外れ」
といった自己弁護の文脈でしか取れないよ
>自己弁護の文脈や自己防衛でってのがわからんなぁ
（作家による批評批判）
岡和田「この議論はどこから始まっているのでしょう？ もし拙稿についてのご不満がわずかでも含まれているのであれば、Twitterは時間的余裕がなくて厳しいのですが、イベント等でいくらでも応答いたしますよ」
岡和田「あまり批評を大仰に語るつもりはありませんが、批評というのは、一言でいえば生き様なのです」
ん？ それって俺の批評に対する文句だよね？
という文章に続いて、批評について語っているんだから、
「批評というのは、こういうものだから、おまえらの批判は的外れ」
といった自己弁護の文脈でしか取れないよ
レス乞食確定
>311
「それは俺の批評に対する文句だよな？ 批評とは○○なんだよ」
というのが､相手への反論でないとすると、なんだと思う？
「それは俺の批評に対する文句だよな？ 批評とは○○なんだよ」
というのが､相手への反論でないとすると、なんだと思う？
この文脈で発せられたこの発言が、
批評家である自分や、その直前の自己弁護と切り離されたものだってのは逆に無理があると思うよ
岡和田さんだからって～と言ってるけど、
仮にこれが正当性のある他人の発言でもそう取られざるを得ないと思うよ
批評家である自分や、その直前の自己弁護と切り離されたものだってのは逆に無理があると思うよ
岡和田さんだからって～と言ってるけど、
仮にこれが正当性のある他人の発言でもそう取られざるを得ないと思うよ
しかし人それぞれ都合はあるだろうが、お互い時間調整して話し合おうぜではなく
一方的に、俺は忙しいからお前が時間を合わせろってのはやっぱ相当アレだなｗ
一方的に、俺は忙しいからお前が時間を合わせろってのはやっぱ相当アレだなｗ
>>316
それは俺もそう思うｗ
それは俺もそう思うｗ
>315
自分を批判している（と考える）議論に参加したら、文脈的に反論と取られるね
特に反論としてではなく別の論点を提出したいなら、そういう風に
ちゃんと前置きしないと
「それとは別の話ですが､批評の創造性について語るとすると、まず批評とは
生き様ということがあげられます。というのは～」とかな
そして、新たな論点を提出して一緒に議論したいのなら「批評は生き様なのです」
って自己完結しちゃダメだろ
自分を批判している（と考える）議論に参加したら、文脈的に反論と取られるね
特に反論としてではなく別の論点を提出したいなら、そういう風に
ちゃんと前置きしないと
「それとは別の話ですが､批評の創造性について語るとすると、まず批評とは
生き様ということがあげられます。というのは～」とかな
そして、新たな論点を提出して一緒に議論したいのなら「批評は生き様なのです」
って自己完結しちゃダメだろ
岡和田が直接不満批判をぶつけられた場合って
言い訳になってない自己弁護で「いやそうじゃない」って逃げるだけで
まともに相手の批判を受け止めたことなんてないんだよなあ……。
別にこれからは違うんだよと夢見るのは勝手だけど
言い訳になってない自己弁護で「いやそうじゃない」って逃げるだけで
まともに相手の批判を受け止めたことなんてないんだよなあ……。
別にこれからは違うんだよと夢見るのは勝手だけど
315の理論によると、
「おい、おまえら、今、俺の批評に文句言ってなかった？」
「それとは関係なく、批評の一般論について述べるぜ」
「批評とは生き様だ！終わり！」
ってことになるが、それってどんなキチガイだ？
「おい、おまえら、今、俺の批評に文句言ってなかった？」
「それとは関係なく、批評の一般論について述べるぜ」
「批評とは生き様だ！終わり！」
ってことになるが、それってどんなキチガイだ？
ヤンキーの捨て台詞ポエムみたいだよな。
まあちっぽけなプライドを何より優先して他人に噛み付いて回るオカワダさんは、
本質的にはヤンキーとそう大差ないんだろうけど。
まあちっぽけなプライドを何より優先して他人に噛み付いて回るオカワダさんは、
本質的にはヤンキーとそう大差ないんだろうけど。
>>319
前置きが必要ならなおさら参加のツイートで別に応答しますと前置きして区切ってあるのは無視？
前置きが必要ならなおさら参加のツイートで別に応答しますと前置きして区切ってあるのは無視？
とりあえずちょっと席外すわｗ
>323
つまりこうなるわけだな
「おい、おまえら、今、俺の批評に文句言っただろ？ 文句あるならイベントで聞くぜ？」
「それはそれとして、俺の批評が批判されているその議論に、俺自身の批評とは関係なく、一般論として参加させてください」
「批評とは生き様だ！終わり！」
この読解が無理がないと思うなら、ご自由に
つまりこうなるわけだな
「おい、おまえら、今、俺の批評に文句言っただろ？ 文句あるならイベントで聞くぜ？」
「それはそれとして、俺の批評が批判されているその議論に、俺自身の批評とは関係なく、一般論として参加させてください」
「批評とは生き様だ！終わり！」
この読解が無理がないと思うなら、ご自由に
っつーか、コイツ、オカワダさんをボウフラかなんか似たような生き物だと勘違いしてないか？
一応、ヒトだぞ？
一応、ヒトだぞ？
このままFOに3,000オカリン
（3,000オカリン＝１円）
（3,000オカリン＝１円）
岡和田晃 Akira OKAWADA @orionaveugle 15分
@yuusakukitano 「よけいな先入観なり誤解なりを与える可能性が高い」というお言葉、納得いきません。
当該文はあくまでも「主題論」であり、特定の書き手に対する批判それ自体を主たる目的としててはおらず、それは「馴染みがない読者」にも伝わるようなスタイルにしてあります。
@yuusakukitano また「編者」の功績を過小評価するつもりはありませんが、一方で書籍としての編集名義はあくまでも研究会名義となっています。
で、相反する主張が同居している。それだけ個々の主張を尊重しているという謂いであることは自明でありましょう。
@yuusakukitano 序文で個々の論文に難癖をつけよとのお話ですが、あくまでも全体のコンセプトワークを示すのが序文の役割でしょう。
その前提には個々の論文の独立性があります。アブストラクトを記すにあたって、余計な「先入観」を与える記述は慎まれるべきではないでしょうか。
一方オカワダさんは今まさに怒りの大反論を継続中なのであった
全然区切りがついてないように見えるんですが
@yuusakukitano 「よけいな先入観なり誤解なりを与える可能性が高い」というお言葉、納得いきません。
当該文はあくまでも「主題論」であり、特定の書き手に対する批判それ自体を主たる目的としててはおらず、それは「馴染みがない読者」にも伝わるようなスタイルにしてあります。
@yuusakukitano また「編者」の功績を過小評価するつもりはありませんが、一方で書籍としての編集名義はあくまでも研究会名義となっています。
で、相反する主張が同居している。それだけ個々の主張を尊重しているという謂いであることは自明でありましょう。
@yuusakukitano 序文で個々の論文に難癖をつけよとのお話ですが、あくまでも全体のコンセプトワークを示すのが序文の役割でしょう。
その前提には個々の論文の独立性があります。アブストラクトを記すにあたって、余計な「先入観」を与える記述は慎まれるべきではないでしょうか。
一方オカワダさんは今まさに怒りの大反論を継続中なのであった
全然区切りがついてないように見えるんですが
消えるなら、オカバダと俺たちに一言詫びていけよなｗ
延々と「あなたがそれでいいならそれでいいですよ」とウンザリ気味の対応をしてる北野勇作が、
このスレの彼に対する対応とかぶってて笑える
このスレの彼に対する対応とかぶってて笑える
話は聞かずゴネて他人の意見を取り下げる目的しかない奴には
それ以外の対応できないからなあ。北野さんホントご苦労やで
それ以外の対応できないからなあ。北野さんホントご苦労やで
莫迦が頭良いフリして生きていくのって辛いんだなあ…
育児と仕事と体調管理でしんどそうなツイートしてる直後にこんなのに絡まれた北野氏が気の毒すぎる
批判されているのは信用できない人にその心理主義的原因を語るような「見えないものを語る」言説じゃなくて
ハッタリには誠実さが足りない、岡和田にはやる気が足りない、卓ゲ板には人が足りない、みたいな
「足りないものを語る」言説のことだよね
批評にもそれを書く人がいる以上内容がその人の嗜好にある程度影響されるのは仕方ない
もし批評する人に自分の嗜好をすべて脱臭した上で批評をするべきというのだとしたら
それはそういう倫理的議題として議論されるべき
・そういう倫理が既に存在するとして、それは主にどのような共同体で支持されてるの？
・その倫理は実際に実用してみると不便さが目に付いたり、実行不可能だったりはしないの？
・倫理はそれを選ぶ人本人がどれを選ぶのか決めるではダメなの？（公共さの問題）
↑は議論によって明らかにされるべきだ
あとはナラティブアプローチはいいよね的なあれそれ、というのも当初の議論では論点に含まれてるのか
ハッタリには誠実さが足りない、岡和田にはやる気が足りない、卓ゲ板には人が足りない、みたいな
「足りないものを語る」言説のことだよね
批評にもそれを書く人がいる以上内容がその人の嗜好にある程度影響されるのは仕方ない
もし批評する人に自分の嗜好をすべて脱臭した上で批評をするべきというのだとしたら
それはそういう倫理的議題として議論されるべき
・そういう倫理が既に存在するとして、それは主にどのような共同体で支持されてるの？
・その倫理は実際に実用してみると不便さが目に付いたり、実行不可能だったりはしないの？
・倫理はそれを選ぶ人本人がどれを選ぶのか決めるではダメなの？（公共さの問題）
↑は議論によって明らかにされるべきだ
あとはナラティブアプローチはいいよね的なあれそれ、というのも当初の議論では論点に含まれてるのか
戻り
>>326
なんで余計な修飾つけてんの？
会話への参加「これがもし拙稿への不満でしょうか。もしそうなら別途イベントの場などで応対します」
論議への参加「批評とは生き様です」
この流れに無理は見当たらないし、自己弁護というよりは話題に即した「批評」という観念に対する自分の意見を結論から話す
よくある論法の一種に見える
その後会話主に一般論ですって言われてるじゃん
>>326
なんで余計な修飾つけてんの？
会話への参加「これがもし拙稿への不満でしょうか。もしそうなら別途イベントの場などで応対します」
論議への参加「批評とは生き様です」
この流れに無理は見当たらないし、自己弁護というよりは話題に即した「批評」という観念に対する自分の意見を結論から話す
よくある論法の一種に見える
その後会話主に一般論ですって言われてるじゃん
＞北野勇作 @yuusakukitano 4分
＞ほっといたらよかった。
マジお疲れ様です…
＞ほっといたらよかった。
マジお疲れ様です…
岡和田さんは、やる気だけは有り余るほどあるだろ
だから今まさに絶賛弁論中なわけで
彼にたらないのは、やる気に比例しない才能じゃね
だから今まさに絶賛弁論中なわけで
彼にたらないのは、やる気に比例しない才能じゃね
北野って人が誰かは知らんけどお疲れ様やなあ……
キチガイ相手にしちゃって
キチガイ相手にしちゃって
このタイミングでツィッターで奮闘してるの見ると、>>339はマジ岡和田じゃねぇかって思えてくるw
＞北野勇作 ?@yuusakukitano 4分
＞ほっといたらよかった。
お疲れ様でした。
我々も放っておきましょう。
＞ほっといたらよかった。
お疲れ様でした。
我々も放っておきましょう。
才能も足りないし、他人の意見を聞く謙虚さも足りないし
あと身も蓋もないけどしばしば語る内容への知識も足りない
あと身も蓋もないけどしばしば語る内容への知識も足りない
岡和田さんてこれで30過ぎた妻帯者なんだぜ
否定されたら岡和田扱い・・・北野先生には本当に進歩が見られませんな
>>348
SF書きではあるが卓ゲ者だとは聞いたことがないな
SF書きではあるが卓ゲ者だとは聞いたことがないな
＞西崎さま、了解いたしました。当該案件は、北野勇作さまと直接お話いたします。
と言ったのに、北野氏にあしらわれるとまたもや西崎氏に絡み始めるオカワダさん、マジ鳥頭
そもそもTwitterじゃなくイベントで話すって言ってたのも速攻で忘れてる模様
>>342
オカワダせんせーが大好きな伊藤計劃と同じ日本ＳＦ大賞をとった作家だな
と言ったのに、北野氏にあしらわれるとまたもや西崎氏に絡み始めるオカワダさん、マジ鳥頭
そもそもTwitterじゃなくイベントで話すって言ってたのも速攻で忘れてる模様
>>342
オカワダせんせーが大好きな伊藤計劃と同じ日本ＳＦ大賞をとった作家だな
オワタカさんはそろそろ批評だってある意味エンタメなんだと気づいたほうがいい
読んで面白い批評がいい批評だって京極堂も言ってた
読んで面白い批評がいい批評だって京極堂も言ってた
オカバダは今、目先のプライドに拘って、将来の飯の種を踏んで歩いてるんだって気付いてねえんだろうなあ
傍から見てる分にはこの流れも面白いぞｗ
どっちも茶番染みてて
どっちも茶番染みてて
そりゃー、そもそも作品だって面白くなけりゃ読まれないわけでなぁ。
とくにSFなんて一般にはほとんど芸術性認められてないわけで。
そのジャンルで批評には芸術性が発生すると思うほうがどうかしてる。
とくにSFなんて一般にはほとんど芸術性認められてないわけで。
そのジャンルで批評には芸術性が発生すると思うほうがどうかしてる。
だからと言ってわざと分かり辛く書くと高尚だってのも違うからなあ
卒業論文じゃあるまいし
卒業論文じゃあるまいし
「あのオカワダとかいうのにはマジ迷惑したわー」
「俺も絡まれたわー、あいつにだけは解説とか書かせたくないな」
ってなるのは想像に難くないんだけど、オカワダさんはそれでお仕事大丈夫なの
それともよっぽどの後ろ盾があるの？ そのお方のご命令で敵対勢力の作家攻撃して褒美貰ってんの？
「俺も絡まれたわー、あいつにだけは解説とか書かせたくないな」
ってなるのは想像に難くないんだけど、オカワダさんはそれでお仕事大丈夫なの
それともよっぽどの後ろ盾があるの？ そのお方のご命令で敵対勢力の作家攻撃して褒美貰ってんの？
＞「死」についてどう論じるかが批評家の底力を示すのかもしれません。
（キリッ
（キリッ
>339
>会話への参加「これがもし拙稿への不満でしょうか。もしそうなら別途イベントの場などで応対します」
>論議への参加「批評とは生き様です」
岡和田視点で拙稿への不満をもらしている議論について参加するんだから、
その不満に対する反論なり弁護なりといったスタンスになるだろ
「批評という観念に対する自分の意見」を述べているのが、相手への反論、
自己弁護になっているわけだよ
もし、それが相手への反論でも自己弁護でもないとしたら、議論の参加じゃなくて
単なる独り言だろ
自己弁護じゃなくて、単に一般論を結論から話してるだけ、というなら
そのあと延々岡和田が自己弁護を続けてることの説明がつかないだろ
>その後会話主に一般論ですって言われてるじゃん
岡和田が、自分の批評を批判するのかって視点から語ってるから、
そうじゃないですよ一般論ですよ、って言われてるわけだね
つまり岡和田は一般論ではなく自分の批評を前提にして語ってる、と、
北野勇作にも取られてるわけだよ
>会話への参加「これがもし拙稿への不満でしょうか。もしそうなら別途イベントの場などで応対します」
>論議への参加「批評とは生き様です」
岡和田視点で拙稿への不満をもらしている議論について参加するんだから、
その不満に対する反論なり弁護なりといったスタンスになるだろ
「批評という観念に対する自分の意見」を述べているのが、相手への反論、
自己弁護になっているわけだよ
もし、それが相手への反論でも自己弁護でもないとしたら、議論の参加じゃなくて
単なる独り言だろ
自己弁護じゃなくて、単に一般論を結論から話してるだけ、というなら
そのあと延々岡和田が自己弁護を続けてることの説明がつかないだろ
>その後会話主に一般論ですって言われてるじゃん
岡和田が、自分の批評を批判するのかって視点から語ってるから、
そうじゃないですよ一般論ですよ、って言われてるわけだね
つまり岡和田は一般論ではなく自分の批評を前提にして語ってる、と、
北野勇作にも取られてるわけだよ
正直なんでこういうことしちゃうのか分からない……
岡和田センセーには百害あって一利なしでしょ、このやりとり
岡和田センセーには百害あって一利なしでしょ、このやりとり
まだ続けてんのか。
いい加減こいつも鬱陶しいなぁ。
いい加減こいつも鬱陶しいなぁ。
有名な作家に相手してもらって舞い上がっちゃったのか……
なんで卓ゲの話題でもないのに続けてるのお前ら？
岡和田さんが卓ゲ者だからだろう
>>362
それがオモロスレの生き様なのです
それがオモロスレの生き様なのです
>>359
ちっぽけなプライド、心の均衡を守るってのが彼にとって他よりも優先される「利」なんだろう
そういう人間はたまにいるよ、何もヤーさんとか体育会系のタイプだけじゃなく、
頭のいい人間が偉いんだ俺はそうなんだって半端な秀才が思い込むと岡和田さんみたいなタイプになる
ちっぽけなプライド、心の均衡を守るってのが彼にとって他よりも優先される「利」なんだろう
そういう人間はたまにいるよ、何もヤーさんとか体育会系のタイプだけじゃなく、
頭のいい人間が偉いんだ俺はそうなんだって半端な秀才が思い込むと岡和田さんみたいなタイプになる
>示威行為ですよね。批評はそういう示威行為でいいのですかね。
まあやってることはまさにヤクザの因縁つけだよな、岡和田さん。こんなこと言われてるし
まあやってることはまさにヤクザの因縁つけだよな、岡和田さん。こんなこと言われてるし
自分の批評は批評されない（もしくはネガ感想は存在しない）とでも思ってんのかオカリンは
オカリンフィーバーの最中、かがみんが更新している
褒めるという報酬を与えると4～6動機の人が2～3動機になるから褒めるのはダメだということなんだろうが
2～3動機を経ずにいきなり4～6動機に至る人間はごくまれな気がする
オカリンフィーバーの最中、かがみんが更新している
褒めるという報酬を与えると4～6動機の人が2～3動機になるから褒めるのはダメだということなんだろうが
2～3動機を経ずにいきなり4～6動機に至る人間はごくまれな気がする
岡和田産もしつこく食い下がってるな
自分で創造した作品発表してる側からすりゃあ、
他人の作品にいちゃもんつけることで自分も作品を発表した気になってる批評家なんてものは
ウザイだけの存在だろうから、岡和田さんがいくら食い下がったところで
相手の同意は得られないだろうにな
自分で創造した作品発表してる側からすりゃあ、
他人の作品にいちゃもんつけることで自分も作品を発表した気になってる批評家なんてものは
ウザイだけの存在だろうから、岡和田さんがいくら食い下がったところで
相手の同意は得られないだろうにな
「ほっといたらよかった」に対して、小谷真理（※）から
「優しい方ですね」てレスがついてて糞ﾜﾛﾀ
※オカリンの大先輩。以前議論してるところにオカリンが今回のように顔を突っ込んで
引っかき回したため、腹いせに「お前はどこが駄目か」を延々説教された黒歴史あり
「優しい方ですね」てレスがついてて糞ﾜﾛﾀ
※オカリンの大先輩。以前議論してるところにオカリンが今回のように顔を突っ込んで
引っかき回したため、腹いせに「お前はどこが駄目か」を延々説教された黒歴史あり
批評一般の存在価値については、藤田直哉がちゃんと納得できる説明をしてるよ
岡和田は自分の批評への文句に噛みついてるだけ
岡和田は自分の批評への文句に噛みついてるだけ
いきなり人に絡んで無益な議論を強いて時間と体力を消耗させるなんてのは、
れっきとした暴力の一種だってのは自覚した方がいい。
オカリンのやってることは道で目があったからってどつくチンピラの所行とマジで大差ないよ。
自覚がない分余計にタチが悪いかもしれない。
れっきとした暴力の一種だってのは自覚した方がいい。
オカリンのやってることは道で目があったからってどつくチンピラの所行とマジで大差ないよ。
自覚がない分余計にタチが悪いかもしれない。
自覚はあるみたいだぞ？ 文句あったら直に会いに来いって言ってたとき
面と向かって相手に罵倒される危険のある場所じゃできないだろう、みたいにも言ってたし
反論してくる奴はできれば暴力で押さえ込みたいという意識は常にあると思われる
面と向かって相手に罵倒される危険のある場所じゃできないだろう、みたいにも言ってたし
反論してくる奴はできれば暴力で押さえ込みたいという意識は常にあると思われる
今回もそうだけど文句あるなら直に言いに来いやって発言がそもそもチンピラの示威行為だからな
良識ある人間は普通そんなこと言わない
良識ある人間は普通そんなこと言わない
>>358
＞岡和田視点で拙稿への不満をもらしている議論について参加するんだから、
それってお前のいう反論なり自己弁護は「別の場で応対します」の時点で保留という形で済んでるじゃん
そもそもツイートの会話は「批評の世界がわからない批評とはどういうのか」という問題提起から始まってる
これに対し「批評とは生き様」という論は別に反論でもなければ弁護でなくても成立する
＞岡和田視点で拙稿への不満をもらしている議論について参加するんだから、
それってお前のいう反論なり自己弁護は「別の場で応対します」の時点で保留という形で済んでるじゃん
そもそもツイートの会話は「批評の世界がわからない批評とはどういうのか」という問題提起から始まってる
これに対し「批評とは生き様」という論は別に反論でもなければ弁護でなくても成立する
そもそも突然文句をつけだしたのはオカリンの方だよなあ……
ほら構うから
>>374
万が一お前のいう意図通りの発言だったとしても、これだけ誰にもその意図を理解されず、
まして、つっかかった相手にすら一般論であんたのことじゃないよ、と言われてる時点で、
その主張は事実はどうあれ伝わらないんだってば
万が一お前のいう意図通りの発言だったとしても、これだけ誰にもその意図を理解されず、
まして、つっかかった相手にすら一般論であんたのことじゃないよ、と言われてる時点で、
その主張は事実はどうあれ伝わらないんだってば
オバカダさんは、自分に対する批判には顔真っ赤にして噛み付くのに
小太刀のアレにはなんで無反応だったんだろう……w
小太刀のアレにはなんで無反応だったんだろう……w
>374
保留ですんでるんなら、今、岡和田が自分の批評について、反論してるのは
なんなんだろうなぁ
>そもそもツイートの会話は「批評の世界がわからない批評とはどういうのか」という問題提起から始まってる
>これに対し「批評とは生き様」という論は別に反論でもなければ弁護でなくても成立する
自分への批判も入ってますかとコメントした直後に、
（俺への批判はともかく、今言ってる話の一番最初のところは、そもそも
批評とは何かという話だったと思うけど、それについて言うなら）
「批評とは生き様なのです」
って言う話だったら、（）内をちゃんと書かないと誰もわからないぞ
保留ですんでるんなら、今、岡和田が自分の批評について、反論してるのは
なんなんだろうなぁ
>そもそもツイートの会話は「批評の世界がわからない批評とはどういうのか」という問題提起から始まってる
>これに対し「批評とは生き様」という論は別に反論でもなければ弁護でなくても成立する
自分への批判も入ってますかとコメントした直後に、
（俺への批判はともかく、今言ってる話の一番最初のところは、そもそも
批評とは何かという話だったと思うけど、それについて言うなら）
「批評とは生き様なのです」
って言う話だったら、（）内をちゃんと書かないと誰もわからないぞ
だいたい「生き様」なんて曖昧カツ主観上の概念を持ち出してどういうリアクションを期待してたんだｗ
増して著者ならともかく批評家の生き様なんて誰も興味ないっての・・・
増して著者ならともかく批評家の生き様なんて誰も興味ないっての・・・
岡和田さんは気づいてるかどうかしらんけど、この応答で得してるのはウォッチャーだけだぞ
そもそも「批評の世界がわからない」というのは、
「批評家って、作品に書いてないことを勝手に読み取って、自分語りすんだけど
あれって何の意味があるの？」という話につながってるわけで、
それに対する「批評とは○○です」は、批評家の自己弁護、反論になるし
なってないなら議論の筋道を読めてない痛い人ってわけだし
「批評家って、作品に書いてないことを勝手に読み取って、自分語りすんだけど
あれって何の意味があるの？」という話につながってるわけで、
それに対する「批評とは○○です」は、批評家の自己弁護、反論になるし
なってないなら議論の筋道を読めてない痛い人ってわけだし
このスレの住人はほんと岡和田と小太刀が大好きなんだなってのがよくわかる流れだ。
多分世界中のどこよりも奴らを理解して、その上で奴らを肯定してるよね。
悪意に基づいて、だが。
多分世界中のどこよりも奴らを理解して、その上で奴らを肯定してるよね。
悪意に基づいて、だが。
>>379
＞保留ですんでるんなら、今、岡和田が自分の批評について、反論してるのは
＞なんなんだろうなぁ
今なんだろう？
だったら会話の流れの結果、保留ですまなくなったってだけだろうに
あと何か変だと思ったらこういうことか
「自分への批判も入ってますか？」
「批評とは生き様なのです」
これ流れとして変だよね、普通は
「自分への批判も入ってますか？」
「私の批評とは生き様なのです」
会話を自分への批判と捉えて反論するというのなら
こうじゃないと反論になってない
＞保留ですんでるんなら、今、岡和田が自分の批評について、反論してるのは
＞なんなんだろうなぁ
今なんだろう？
だったら会話の流れの結果、保留ですまなくなったってだけだろうに
あと何か変だと思ったらこういうことか
「自分への批判も入ってますか？」
「批評とは生き様なのです」
これ流れとして変だよね、普通は
「自分への批判も入ってますか？」
「私の批評とは生き様なのです」
会話を自分への批判と捉えて反論するというのなら
こうじゃないと反論になってない
>383
岡和田と小太刀が特に好きじゃなくて、善意があったら、どういう解釈になるんですかね
岡和田と小太刀が特に好きじゃなくて、善意があったら、どういう解釈になるんですかね
そもそも批評が生き様なのは、オカワダさん個人にとっての話だしな
関係ない話だよな
関係ない話だよな
>384
>「自分への批判も入ってますか？」
>「批評とは生き様なのです」
>
>これ流れとして変だよね、
別に変じゃないな
「批評一般は生き様である」という主張は「自分の批評も生き様である」という
主張を含むだろ？
一般論による弁護だ
「Ａという警察官の取り締まりが横暴だった」
「いえ、警察の取り調べというのは、そもそも横暴なもので仕方ないのです」
というのと同じだ
>「自分への批判も入ってますか？」
>「批評とは生き様なのです」
>
>これ流れとして変だよね、
別に変じゃないな
「批評一般は生き様である」という主張は「自分の批評も生き様である」という
主張を含むだろ？
一般論による弁護だ
「Ａという警察官の取り締まりが横暴だった」
「いえ、警察の取り調べというのは、そもそも横暴なもので仕方ないのです」
というのと同じだ
＞ツィートを遡ればある論集の拙稿に北野さまがご不満を抱かれ、それを編者へ伝えられたことに端を発したようにも見えまして
オカリンの言ってるこれってどの発言なん？
>>383
悪意を持たない人間は、このスレを読んだり書き込んだりはしないんじゃなかろうか
オカリンの言ってるこれってどの発言なん？
>>383
悪意を持たない人間は、このスレを読んだり書き込んだりはしないんじゃなかろうか
>>387
オモロ2人の生中継を見られる
オモロ2人の生中継を見られる
そもそもな話これTRPG関係ないよね
なんでオカワダさんの話題だけTRPG以外も取り扱ってヒートアップしちゃうの？
なんでオカワダさんの話題だけTRPG以外も取り扱ってヒートアップしちゃうの？
>389
元を辿るとこの辺っぽい
@naoya_fujita 10月12日 ぼく自身は、神林長平作品は、「高度な芸術」と思っている。高度すぎて、
自分の言葉では追いつけないので、語ることができない、という類の。だから、『ポストヒューマニ
ティーズ』の岡和田論文には不満が大きい。手法にも、読み方にも。
@naoya_fujita 10月12日 自分が編者となった形になっている本の論の内容に対して批判を行うのは、
普通はしないのが仁義といえば仁義なのだろうが、自分がこれらの論を「認めた」とか「書かせた」とか
思われるとあまりにも心外なので、これは言わざるを得ない。
@naoya_fujita 10月12日 第一回目に書いた「序文」では、個々の論文に対する不満も表出していたの
だけれど、それは反対に遭ってカットした。ぼくが納得いっていない箇所が修正し切れていなかったし、
説得力を持った改稿がなされないまま、刊行の締切が来てしまった。その箇所は、直すべきだったと
今でも悔恨がある。
この最後の所に北野勇作が同意リプライを送っている
元を辿るとこの辺っぽい
@naoya_fujita 10月12日 ぼく自身は、神林長平作品は、「高度な芸術」と思っている。高度すぎて、
自分の言葉では追いつけないので、語ることができない、という類の。だから、『ポストヒューマニ
ティーズ』の岡和田論文には不満が大きい。手法にも、読み方にも。
@naoya_fujita 10月12日 自分が編者となった形になっている本の論の内容に対して批判を行うのは、
普通はしないのが仁義といえば仁義なのだろうが、自分がこれらの論を「認めた」とか「書かせた」とか
思われるとあまりにも心外なので、これは言わざるを得ない。
@naoya_fujita 10月12日 第一回目に書いた「序文」では、個々の論文に対する不満も表出していたの
だけれど、それは反対に遭ってカットした。ぼくが納得いっていない箇所が修正し切れていなかったし、
説得力を持った改稿がなされないまま、刊行の締切が来てしまった。その箇所は、直すべきだったと
今でも悔恨がある。
この最後の所に北野勇作が同意リプライを送っている
>391
岡和田が自分への批判に反論している。その反論の根拠に、一般論を使用している。
それに対して「いや、これは、あなた個人への批判じゃなくて、批評に対する一般論だよ」と言われている
矛盾してないだろ？
「俺の取り締まりがおかしいというが、そもそも警察というのはそういうものだ」
という発言は、自分視点からの発言で、かつ、一般論による弁護だろ？
それに対して
「あなたの話じゃなくて、警察の不祥事一般の話ですよ」
と指摘されることもあるよね？
岡和田が自分への批判に反論している。その反論の根拠に、一般論を使用している。
それに対して「いや、これは、あなた個人への批判じゃなくて、批評に対する一般論だよ」と言われている
矛盾してないだろ？
「俺の取り締まりがおかしいというが、そもそも警察というのはそういうものだ」
という発言は、自分視点からの発言で、かつ、一般論による弁護だろ？
それに対して
「あなたの話じゃなくて、警察の不祥事一般の話ですよ」
と指摘されることもあるよね？
>そもそもツイートの会話は「批評の世界がわからない批評とはどういうのか」という問題提起から始まってる
はじまってねぇよバカ
https://twitter.com/ken_nishizaki/status/390356866309447680
批評の世界ってどうもよく分からないのだけど、その作家や作品にないものを指摘して、ないことを批判するのだろうか
これは、作品性を無視して「あれがないこれがない」という批評に対する文句
であって、「批評の世界とは何か」という一般論は誰も聞いてねぇだろ
はじまってねぇよバカ
https://twitter.com/ken_nishizaki/status/390356866309447680
批評の世界ってどうもよく分からないのだけど、その作家や作品にないものを指摘して、ないことを批判するのだろうか
これは、作品性を無視して「あれがないこれがない」という批評に対する文句
であって、「批評の世界とは何か」という一般論は誰も聞いてねぇだろ
>393
うわー、岡和田が、編者と論者の意見が違うのは当たり前だ、勘違いするほうがおかしいって
延々北野に絡んでる
それはそうだけど、書いておいたほうがわかりやすいよねっていう指摘を無視
「よりわかりやすく」「誤解が減るように」って必要性を認めないなら、そりゃ
Ｒ＆Ｒの記事が、ああなるわけだ
うわー、岡和田が、編者と論者の意見が違うのは当たり前だ、勘違いするほうがおかしいって
延々北野に絡んでる
それはそうだけど、書いておいたほうがわかりやすいよねっていう指摘を無視
「よりわかりやすく」「誤解が減るように」って必要性を認めないなら、そりゃ
Ｒ＆Ｒの記事が、ああなるわけだ
>>395
じゃあ、なんでオカワダさんが「批評は生き様」とか言い出すんだよ、このボウフラ野郎
じゃあ、なんでオカワダさんが「批評は生き様」とか言い出すんだよ、このボウフラ野郎
オカワダさんは何でTRPGに関わってるの？
ほんとはSF畑でやりたいんだお…
>>394
矛盾してるじゃん
反論の根拠に基づくべきは一人が全体を語る一般論じゃなく広く認知されている一般論でなければならないよな
なぜなら全体を語る一般論は一般論という形をしてはいるが実際は認知が得られなければその者の主観でしかない
反論に一般論を根拠として用いたというのなら何で岡和田は「批評は生き様」という論ではあっても広く認知された
一般論じゃない表現をとらなきゃならなかったんだ？
自分を弁護するためならそれこそ「批評というのはそういうものなのです」と自己中発言するだろうに
矛盾してるじゃん
反論の根拠に基づくべきは一人が全体を語る一般論じゃなく広く認知されている一般論でなければならないよな
なぜなら全体を語る一般論は一般論という形をしてはいるが実際は認知が得られなければその者の主観でしかない
反論に一般論を根拠として用いたというのなら何で岡和田は「批評は生き様」という論ではあっても広く認知された
一般論じゃない表現をとらなきゃならなかったんだ？
自分を弁護するためならそれこそ「批評というのはそういうものなのです」と自己中発言するだろうに
あーくそ、タイムリミットだ
とりあえずレスは見るけど流石に日をまたいでまでやるつもりはないから、ハッタリのシャドーが書き込まれてて暇な時にまた始めるわ
とりあえずレスは見るけど流石に日をまたいでまでやるつもりはないから、ハッタリのシャドーが書き込まれてて暇な時にまた始めるわ
「>>393なので私の事かと思いました」よりも「批評とは生き様」を先に主張するのは理解できん
まあ普通は「私の事ですか？」「いえ、一般論です」「そうですか、勘違いすみません」で終わる話よね
まあ普通は「私の事ですか？」「いえ、一般論です」「そうですか、勘違いすみません」で終わる話よね
たまにオモロ達の実演が入るから面白いなぁ。
少しは人数も見習えよ。
少しは人数も見習えよ。
>402
>反論の根拠に基づくべきは一人が全体を語る一般論じゃなく広く認知されている一般論でなければならないよな
>なぜなら全体を語る一般論は一般論という形をしてはいるが実際は認知が得られなければその者の主観でしかない
おまえの考えだと､岡和田は、自分と関係ない批評の一般論として
「批評は生き様です」と言ったんだよな？
で、それも、広く認められていない、認知が得られない主観であって、
そんなことを言だすのは、変だ
「自分の意見を結論から話すよくある論法」だというなら、相手に反論する時も
そうすることはあるだろうさ
で、岡和田は、それが「広く認知されてない」とは思ってないんだろうよ
おまえら無知なやつらは知らないだろうが、批評とはそういうものだと
考えてるんだろうな
>反論の根拠に基づくべきは一人が全体を語る一般論じゃなく広く認知されている一般論でなければならないよな
>なぜなら全体を語る一般論は一般論という形をしてはいるが実際は認知が得られなければその者の主観でしかない
おまえの考えだと､岡和田は、自分と関係ない批評の一般論として
「批評は生き様です」と言ったんだよな？
で、それも、広く認められていない、認知が得られない主観であって、
そんなことを言だすのは、変だ
「自分の意見を結論から話すよくある論法」だというなら、相手に反論する時も
そうすることはあるだろうさ
で、岡和田は、それが「広く認知されてない」とは思ってないんだろうよ
おまえら無知なやつらは知らないだろうが、批評とはそういうものだと
考えてるんだろうな
岡和田にまともな反論ができるという前提自体が間違ってるからなぁ
まともな反論ができる人は、そもそも、いきなり「批評は生き様です」とか
語らないで、それがどういう意味、意図なのかをちゃんとわかるように書くよ
まともな反論ができる人は、そもそも、いきなり「批評は生き様です」とか
語らないで、それがどういう意味、意図なのかをちゃんとわかるように書くよ
くそ！スーパーオモロタイムに間に合わなかったか！
オモロでもなくてぐだぐだだったろ
だからここでのオモロ実演は辞めろとあれだけ
（こんな時になんだけど、前に書いてたディアスポラ読み終えたよ。すげー面白かったよ。あとボウフラってフルチンとよく似てるよね）
>>403
ハッタリのシャドーって何？
ハッタリのシャドーって何？
オナニーのことじゃねえの？
エア被害者
つまりオカリンはいつも通りってこと？
アッハイ
>ハッタリとか岡和田先生とか北野勇作
…お、おう
…お、おう
420 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/22(火) 22:55:27.53 ID:w4nd+/wC
＞「批評は生き様」
全く悪意のないこのオレが解釈すると
つまり「こうゆう習性のイキモノなのです！しかたないんです！」ってゆう
イミだと思うんだ。
全く悪意のないこのオレが解釈すると
つまり「こうゆう習性のイキモノなのです！しかたないんです！」ってゆう
イミだと思うんだ。
ハッタリはシャドーじゃなくて田中天とスパーリングしてたよ
拳は互いには向かってないみたいだが
拳は互いには向かってないみたいだが
スタンド使いの戦いみただなｗ
つまり引かれ合うんだな
＞「批評は生き様」
やっぱしオカリンはまだネットの発達していない、19世紀英国辺りに生まれるべきだったと思うんだ。
ハナシはまったくカンケーないけど、「批評への批評に対する、そのまた批評」って、清水義範か筒井康隆辺りがどっかで書いてそーなネタよね。
>>392
声優さんやラノベ作家、漫画家やイラストレータ、オカルトSF考証家をリプレイに招くって企画はあるけど、SF批評家はどこ層向けの需要なんだコレ……。
やっぱしオカリンはまだネットの発達していない、19世紀英国辺りに生まれるべきだったと思うんだ。
ハナシはまったくカンケーないけど、「批評への批評に対する、そのまた批評」って、清水義範か筒井康隆辺りがどっかで書いてそーなネタよね。
>>392
声優さんやラノベ作家、漫画家やイラストレータ、オカルトSF考証家をリプレイに招くって企画はあるけど、SF批評家はどこ層向けの需要なんだコレ……。
なんだかすごくSF～んな薀蓄垂れ流しリプレイにだって需要があるかもしれないだろ！
それこそエクリプスフェイズとかその手のSFネタをてんこ盛りでやれるから天職のはずなんだけどなあ
肩書きだけ合致しても能力が足りないと実績として評価されないワケで
肩書きだけ合致しても能力が足りないと実績として評価されないワケで
多くの人が望んでも手に入れることができない他人に何を言われようと自己肯定をし続ける才能が岡和田さんにはあるということだな
手に入れられない理由は職業に就いて稼がにゃならんことだからなぁ
飯の種にプライド優先して平気なヒトはいいよなぁ
飯の種にプライド優先して平気なヒトはいいよなぁ
都合の悪い発言を消したりしてるから、金色よりは一段下の才能だがな
金色はもう一線を越えた領域の人
今日の暴れっぷりを見てると、馬耳東風とか、蛙の面に小便とか、
まあつまり平常運転だ
今日の暴れっぷりを見てると、馬耳東風とか、蛙の面に小便とか、
まあつまり平常運転だ
sim＠ぃぁぃぁ
シーン制も、もう１０数年経ってて「枯れた」システムと言ってよろしいかと（悪い意味ではなく（と言ってもめがねが歪んでる人は、偏見でしか読めないけど））
2013年10月23日 - 7:02
そうだね
シーン制も、もう１０数年経ってて「枯れた」システムと言ってよろしいかと（悪い意味ではなく（と言ってもめがねが歪んでる人は、偏見でしか読めないけど））
2013年10月23日 - 7:02
そうだね
これブーメランですらなく、どう振っても自分の後頭部にぶち当たる棍棒振り回してるだけだろ
このツイートは別におかしなこと言ってないと思うが……
眼鏡が歪んでて偏見でしか読めない人ってのは、
ゴールデンルールに書いてある内容が理解できなかったり
やたらと葛藤やPvPを迫るのは下策って常識がわからないシミ自身のことだな
ゴールデンルールに書いてある内容が理解できなかったり
やたらと葛藤やPvPを迫るのは下策って常識がわからないシミ自身のことだな
枯れたというのはもう発展しようがないって意味だろうか
>>437
「枯れた技術」でググるとしあわせになれる
「枯れた技術」でググるとしあわせになれる
> ４ 技術や製品などが、その登場から十分な時間が経ち、すでに問題点が出尽くし、解決も済んでいる。
> 最先端のものではないが、不測の事態が発生しにくく、安定して動作することを意味する。「―・れた技術」
> 最先端のものではないが、不測の事態が発生しにくく、安定して動作することを意味する。「―・れた技術」
シーン制の問題点ってなに
昔聞いた主張によると自由度が減るとかだった気がする＞シーン制の問題点
なんで減るのかはよく理解できなかった
なんで減るのかはよく理解できなかった
普及したためそういう誤解が減ったこと自体が「問題点が解決された」ということなのかもしれない
なんだかんだ、NOVA-Rから細かいアップデートは沢山あったからね。
不良がたまにいいことしたからいい人に見える系
>>440
シーン制という名前がつくと思考停止するオモロが困る
シーン制という名前がつくと思考停止するオモロが困る
次は「枯れた技術だからって例えば電磁波の問題とか解決してないよね」
とか言い出すのじゃなかろうか。
とか言い出すのじゃなかろうか。
ゴールデンルールも明示から結構長いこと経ってると思うがシミ的にはどーなんだろ
>>440 >>441
>シーン制の問題点
・GMメインで仕切ることになるのでGM主導になりシナリオ通りの展開しかできなくなり自由度が(ry
・シーンの目的などが規定されるのでPLのやりたいことがないがしろにされ自由度が(ry
・OP、クライマックスなど各フェイズが規定されるとその場のノリで話運びができずに自由度が(ry
とかだった気がする
>>440 >>441
>シーン制の問題点
・GMメインで仕切ることになるのでGM主導になりシナリオ通りの展開しかできなくなり自由度が(ry
・シーンの目的などが規定されるのでPLのやりたいことがないがしろにされ自由度が(ry
・OP、クライマックスなど各フェイズが規定されるとその場のノリで話運びができずに自由度が(ry
とかだった気がする
よしわるし
>>440
問題点というわけではないけど、慣れてなかったために生じたというのも含めれば、
【1】1シーンの長さはどれくらいが適当か？
【2】シーンプレイヤーをどれくらい優遇するべきか？ その間、他の人は？
【3】ダンジョンシナリオや、複数のシーンを同時進行させたい場合はどうするか？
みたいな疑問点はあったかな。
ルルブの記述が改善されたり、あるいは公式が方法を提示するなどして、この辺はかなり解消されたと思う。
問題点というわけではないけど、慣れてなかったために生じたというのも含めれば、
【1】1シーンの長さはどれくらいが適当か？
【2】シーンプレイヤーをどれくらい優遇するべきか？ その間、他の人は？
【3】ダンジョンシナリオや、複数のシーンを同時進行させたい場合はどうするか？
みたいな疑問点はあったかな。
ルルブの記述が改善されたり、あるいは公式が方法を提示するなどして、この辺はかなり解消されたと思う。
>シャー芯@プログラ魔界上級魔族 ‏@shiMnn 10月22日
>ゲームレベルデザインにおいて「用意はした。嫌なら使わなければいい」という要素は絶対に作ってはいけない。
>ユーザーは一度知ってしまったものを知らなかったことには出来ないのです。
>プレイしていて「これを使えばもっと楽にプレイできるのにな…」と思わせてしまった時点で失敗なのです。
>sim＠ぃぁぃぁさんがリツイート
これをリツイートしてる方がオモロくね？
>ゲームレベルデザインにおいて「用意はした。嫌なら使わなければいい」という要素は絶対に作ってはいけない。
>ユーザーは一度知ってしまったものを知らなかったことには出来ないのです。
>プレイしていて「これを使えばもっと楽にプレイできるのにな…」と思わせてしまった時点で失敗なのです。
>sim＠ぃぁぃぁさんがリツイート
これをリツイートしてる方がオモロくね？
プレイ内で時間を管理するルールとは相性悪いと思う
何をすると何時間かかるみたいなタイムテーブルの管理がどうしてもシーン数基準になるから
あと全てのシーンが同じ価値になっちゃうっていうのもあるかも
何をすると何時間かかるみたいなタイムテーブルの管理がどうしてもシーン数基準になるから
あと全てのシーンが同じ価値になっちゃうっていうのもあるかも
>>450
どうオモロいのか１４０字以内で
どうオモロいのか１４０字以内で
>>451
１シーンを便宜的に３ターンくらいに分けるとして
１～３ターンまでかかるアクションが存在する、みたいにやればできるぞ
別に非シーンでもストップウォッチで計ってるわけじゃないから
だいたいこんくらい経過したから昼の間はこんくらいできるってのと理屈は同じだｗ
１シーンを便宜的に３ターンくらいに分けるとして
１～３ターンまでかかるアクションが存在する、みたいにやればできるぞ
別に非シーンでもストップウォッチで計ってるわけじゃないから
だいたいこんくらい経過したから昼の間はこんくらいできるってのと理屈は同じだｗ
>>451
運用でどうにでもなるぞ、その辺は。
運用でどうにでもなるぞ、その辺は。
サタスペやエリュシオン
あとSWや六門のシナリオ集のシーン制は1日の時間を分割したものだったような
あとSWや六門のシナリオ集のシーン制は1日の時間を分割したものだったような
つかゲーム内時間をシーン数を基準に進めるのが問題あるのか？
全シーンが同じ価値になるってのはそもそも意味が分からん
全シーンが同じ価値になるってのはそもそも意味が分からん
>451
２４時間以内に事件を解決する必要があるみたいなシナリオだとして
シーン制だと、５分のシーンも３時間のシーンもありうるから、
「この行動だと１時間はかかる」「これなら３時間」「だとすると、できることは～」みたいなのを
厳密にやりたかったら、シーン制は向かな……いことはないな
行動ごとにシーンで区切って、経過時間は別に計算すりゃいい
２４時間以内に事件を解決する必要があるみたいなシナリオだとして
シーン制だと、５分のシーンも３時間のシーンもありうるから、
「この行動だと１時間はかかる」「これなら３時間」「だとすると、できることは～」みたいなのを
厳密にやりたかったら、シーン制は向かな……いことはないな
行動ごとにシーンで区切って、経過時間は別に計算すりゃいい
経過時間をシーン制で管理
PL｢図書館で事件について調べたい｣
GM｢半日ぐらいかかるけどいい？ じゃあ次のシーンは図書館｣
経過時間をシーン制以外で管理
PL｢図書館で事件について調べたい｣
GM｢半日ぐらいかかるけどいい？ じゃあ君は図書館に着いた｣
何が違うんだろう…？
PL｢図書館で事件について調べたい｣
GM｢半日ぐらいかかるけどいい？ じゃあ次のシーンは図書館｣
経過時間をシーン制以外で管理
PL｢図書館で事件について調べたい｣
GM｢半日ぐらいかかるけどいい？ じゃあ君は図書館に着いた｣
何が違うんだろう…？
俺はたった5分間だけのシーンなのに、3時間使ったあいつと同じ回数の行動として処理された。あと36回行動させろムギャオー！
とか？
たとえ24時間という実数制限があっても、行動は手番として数えた方が良いな。
「内容に関わらず1回の行動で3時間かかります。8回目の行動が終わった時点でクライマックスです」みたいな。
とか？
たとえ24時間という実数制限があっても、行動は手番として数えた方が良いな。
「内容に関わらず1回の行動で3時間かかります。8回目の行動が終わった時点でクライマックスです」みたいな。
エリュシオンが1日3回分割(授業、放課後、就寝)のシーン制だよな。
>459
そのへんはシナリオとシステムによるだろ
そういう風に抽象化したほうがいい場合もあれば、そうでない場合もある
そのへんはシナリオとシステムによるだろ
そういう風に抽象化したほうがいい場合もあれば、そうでない場合もある
＞そうでない場合もある
ほう、たとえばどんなシナリオとシステム？
ほう、たとえばどんなシナリオとシステム？
まーデメリットもあるかもしれんがメリットも十分あるよなァ
抽象化よりも具象化した方がリアルで優れているって風潮があるようだけど、そもそも完全な実時間管理なんてできないよな
ストップウォッチ持ってて現実に計るのも無理があるし、必ずどこかの部分は抽象化せざるをえないと思う
ストップウォッチ持ってて現実に計るのも無理があるし、必ずどこかの部分は抽象化せざるをえないと思う
>462
行動にかかる時間が、時間で定義されてるゲームだな
○○の判定にはＸ時間必要で、効果時間は△日、みたいなやつ
ストーリーテラーとかＧＵＲＰＳとかベーシックロールプレイとかに
あったと思うよ
この手のデータを使う場合、必要時間と残り時間を見比べて、どの行動を
するのが一番いいかを考えるところに戦略性が出る。
逆に、「内容に関わらず一律三時間」の場合、例えば、短い時間で有効な
行動を考えるという戦略性がなくなるな。
もちろん、細かくやるのも、抽象的にやるのも、どっちも楽しいから、
どこに楽しさの重きをおくかのシナリオの問題でもあるね
行動にかかる時間が、時間で定義されてるゲームだな
○○の判定にはＸ時間必要で、効果時間は△日、みたいなやつ
ストーリーテラーとかＧＵＲＰＳとかベーシックロールプレイとかに
あったと思うよ
この手のデータを使う場合、必要時間と残り時間を見比べて、どの行動を
するのが一番いいかを考えるところに戦略性が出る。
逆に、「内容に関わらず一律三時間」の場合、例えば、短い時間で有効な
行動を考えるという戦略性がなくなるな。
もちろん、細かくやるのも、抽象的にやるのも、どっちも楽しいから、
どこに楽しさの重きをおくかのシナリオの問題でもあるね
戦闘はシーン制で管理するのにわりと向いてない部分じゃないかね
1シーン＝1ターンって本当にそうか？程度の意味で
1シーン＝1ターンって本当にそうか？程度の意味で
シーン制なら特技の効果がシーン終了というアバウトな単位で切れたりする場所で
非シーンだと、ああそろそろ○時間だから呪文切れたんじゃないかな？ って
なんとなくアバウトに決定してただけなんだよな、大して変わらんｗ
非シーンだと、ああそろそろ○時間だから呪文切れたんじゃないかな？ って
なんとなくアバウトに決定してただけなんだよな、大して変わらんｗ
>467
例えば、村がモンスターに襲われてる！ 急いでかけつけないと！
君たちのいる位置から普通に歩くと、二時間かかるので、多分戦闘は終わってるね。
なら全力移動と飛行呪文とあれこれを組み合わせて、５０分で到着だ！
戦闘前に強化魔法は……あ、これ１０分かかるや
あとにしろあとに
みたいなプレイングはしたことがあるし、それはそれで面白かったよ
例えば、村がモンスターに襲われてる！ 急いでかけつけないと！
君たちのいる位置から普通に歩くと、二時間かかるので、多分戦闘は終わってるね。
なら全力移動と飛行呪文とあれこれを組み合わせて、５０分で到着だ！
戦闘前に強化魔法は……あ、これ１０分かかるや
あとにしろあとに
みたいなプレイングはしたことがあるし、それはそれで面白かったよ
クトゥルフでは1戦闘ラウンドが数秒から12秒くらいって意図的に曖昧な表記になってるな
仮に1ラウンド10秒と定義されているゲームだからって、本当に10秒きっかりで、それ以上は1フェムト秒も伸びも縮みもしないかっていったら、そんなこともないだろうし
仮に1ラウンド10秒と定義されているゲームだからって、本当に10秒きっかりで、それ以上は1フェムト秒も伸びも縮みもしないかっていったら、そんなこともないだろうし
>>472
シーン制の利点が薄れるぐらいの意味
シーン制の利点が薄れるぐらいの意味
なんつーか、電車のダイヤが1分遅れただけで謝罪が発生する国民性の問題な気がする
多分アメリカ人やインド人ならそこまで厳密に運用してねえだろ
多分アメリカ人やインド人ならそこまで厳密に運用してねえだろ
そもそも戦闘の１ターン＝1シーンなんてルール、どれくらいあるんだ？
六門世界が実質そうだったような
あとブレカナが1ラウンド＝1シーン
あとブレカナが1ラウンド＝1シーン
つーか、何で1ラウンドって単位は良くて、1シーンだと駄目なん？
ガープスの1秒1ターンを真面目に適用するとなんか喋る暇に12回ぐらい殴られるからなあ
>>479
会話もできないしマップギミックとかつらい
会話もできないしマップギミックとかつらい
481 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/24(木) 23:44:52.82 ID:Rz9F+naA
「そもさん、“批評”とはナンぞや！？」
「い……“生き様”だっっっ！」
すごく島本和彦っぽいダイナシゴリ押し展開だよなァ、
とか思ってたら話題が変わっていたでござる
「い……“生き様”だっっっ！」
すごく島本和彦っぽいダイナシゴリ押し展開だよなァ、
とか思ってたら話題が変わっていたでござる
むしろ批評家たちがいかにして批評行為に挑み玉砕したか
その敗北の歴史、その死に様こそが批評なのだっ
その敗北の歴史、その死に様こそが批評なのだっ
ハルバートが２ターンに１回しか攻撃できないのが不具合とか言ってる奴がいたが
２秒に１回攻撃できるだけでもかなりとんでもない速度だよなぁ。あんな長物
２秒に１回攻撃できるだけでもかなりとんでもない速度だよなぁ。あんな長物
>>479
「100ｍ先で村娘が衛兵に襲われている！ どうする？」
「25cpの平均的な衛兵が村娘を攻撃した場合、着いた頃にはほとんど死んでいるからなあ…」
とかなってモチベーションがだだ下がったことがあったな
「100ｍ先で村娘が衛兵に襲われている！ どうする？」
「25cpの平均的な衛兵が村娘を攻撃した場合、着いた頃にはほとんど死んでいるからなあ…」
とかなってモチベーションがだだ下がったことがあったな
ただ、nターンに1回攻撃っていうのはストレスたまるからなー
ガープスがあれば何でも再現出来るんだって主張する人は
そういう言わばシステムレベルでの表現幅の狭さからはなぜか一様に目をそらすんだよね
そういう言わばシステムレベルでの表現幅の狭さからはなぜか一様に目をそらすんだよね
>>484
ゲーム内実時間管理だと「まったく間に合わない」「ぜんぜん余裕」のどっちかだよね
>469みたいな事例ってGMがよっぽど準備・誘導しないと起きない
「さいしょから時間曖昧にしとけばドラマチック状況も簡単にできるよ！」ってのがシーン制だが
簡単すぎてそれはなんかさみしい、有り難味が無いって感じる人もいるね
ゲーム内実時間管理だと「まったく間に合わない」「ぜんぜん余裕」のどっちかだよね
>469みたいな事例ってGMがよっぽど準備・誘導しないと起きない
「さいしょから時間曖昧にしとけばドラマチック状況も簡単にできるよ！」ってのがシーン制だが
簡単すぎてそれはなんかさみしい、有り難味が無いって感じる人もいるね
昔のSWなんかで毒/病で死にそうな人のために薬草取りに行くシチュエーションやろうとすると
裏庭にでも生えてないと間に合わないとかあったなあ
裏庭にでも生えてないと間に合わないとかあったなあ
まあその辺は昔からいろいろ・・・ねえw
グローランサーの農村では隣のオヤジと三回に１回話が通じないとか
グローランサーの農村では隣のオヤジと三回に１回話が通じないとか
やはりシナリオ開始時にＰＣ人数で総シーン数が決まる
サイフィクは偉大だった
サイフィクは偉大だった
>487
普通の戦闘シナリオだって、モンスターの戦力を完全ランダムにしたら
「楽勝」か「全く勝てない」かの二択になるだろ
いい勝負をするように、ＧＭ側で準備・誘導するわけでさ
戦闘バランスも、時間バランスも同じだよ
普通の戦闘シナリオだって、モンスターの戦力を完全ランダムにしたら
「楽勝」か「全く勝てない」かの二択になるだろ
いい勝負をするように、ＧＭ側で準備・誘導するわけでさ
戦闘バランスも、時間バランスも同じだよ
小太刀右京（公開） ?@u_kodachi 7時間
そういえばGURPSが凄い、と思ったのは1ターンが1秒でありながら、
「とはいえセリフを喋ってもええよ」「1ターンが1秒でないことにしても
ええよ」「なんぼでも映画的にしてええよ」という選択ルールが
ふんだんにあり、他方にもっと現実的にする選択ルールもあることです。
小太刀右京（公開） ?@u_kodachi 7時間
このへんの妙なルールはGURPS Compendium II（未訳）にだいたい
掲載されているので是非。中学生程度の英語力と辞書があれば読めますよー。
フォローしてくれんのはありがたいけどなハッタリ、日本語で書いてないもんは
やっぱなかったことになるもんなんや
ベーシックやルナルや妖魔夜行にココらへんのこと書いてあったっけ？
一言一句覚えるほどに読み込んだはずなんだけど記憶に無いんだよな
あるいは見つけていても「セッションのバランスがどうなるか検討がつかないから
このルールの採用はなしで」とか、当時の俺はしてしまったかも
そういえばGURPSが凄い、と思ったのは1ターンが1秒でありながら、
「とはいえセリフを喋ってもええよ」「1ターンが1秒でないことにしても
ええよ」「なんぼでも映画的にしてええよ」という選択ルールが
ふんだんにあり、他方にもっと現実的にする選択ルールもあることです。
小太刀右京（公開） ?@u_kodachi 7時間
このへんの妙なルールはGURPS Compendium II（未訳）にだいたい
掲載されているので是非。中学生程度の英語力と辞書があれば読めますよー。
フォローしてくれんのはありがたいけどなハッタリ、日本語で書いてないもんは
やっぱなかったことになるもんなんや
ベーシックやルナルや妖魔夜行にココらへんのこと書いてあったっけ？
一言一句覚えるほどに読み込んだはずなんだけど記憶に無いんだよな
あるいは見つけていても「セッションのバランスがどうなるか検討がつかないから
このルールの採用はなしで」とか、当時の俺はしてしまったかも
ベーシックに書いてあった気がするけど、実家だから帰省しないと確認できない
マーシャルアーツに1行動ごとに過ぎる秒数をダイスで決めるとか紹介されてたような
あとリン☆ドリｗ
あとリン☆ドリｗ
全国1億千万人のGURPSerの皆々様方にはタイヘン申し訳ないが。
＞中学生程度の英語力と辞書があれば読めますよー
イマサラそーまでして遊びたいゲムかっつーと……。
>>486
ヘレンケラーのキャラ像は再現できても、ヘレンケラーのような人生までを再現できるシステムじゃあないんだよなあ。
メクトンZなんかでもそーなんだけど、テリーマン国の汎用ゲム思想って、キャラさえ再現できればストーリーは二の次でもかまわない（あるいはキャラ再現が完璧ならストーリーも勝手にそれっぽくなる）って哲学で作られてる偏見がある。
キャラ同士の関係性ではなく、あくまでキャラ単体の個性にのみ着目する文化背景っつーか。
＞中学生程度の英語力と辞書があれば読めますよー
イマサラそーまでして遊びたいゲムかっつーと……。
>>486
ヘレンケラーのキャラ像は再現できても、ヘレンケラーのような人生までを再現できるシステムじゃあないんだよなあ。
メクトンZなんかでもそーなんだけど、テリーマン国の汎用ゲム思想って、キャラさえ再現できればストーリーは二の次でもかまわない（あるいはキャラ再現が完璧ならストーリーも勝手にそれっぽくなる）って哲学で作られてる偏見がある。
キャラ同士の関係性ではなく、あくまでキャラ単体の個性にのみ着目する文化背景っつーか。
ところでガープスには「サプリの使用範囲はGMの権限で決めろ」とか書いてないのか？
未訳サプリ訳したから使わせろ！とかいきなり言われてもGMとしては困ると思うのだが…
未訳サプリ訳したから使わせろ！とかいきなり言われてもGMとしては困ると思うのだが…
えっ…あ、うん……
(あれ、この子どこにも書いてないこと読み始めちゃったぞ…？)
(あれ、この子どこにも書いてないこと読み始めちゃったぞ…？)
イマサラとマラサイって似てるよね
>496
単に、古いゲーム見てるからだろ
Marvel Heroic Roleplayとかは、ストーリーメイキングや、キャラの関係性に
ルール割いてるぞ
社長は、酔っ払ってアル中になるとボーナスだ！
単に、古いゲーム見てるからだろ
Marvel Heroic Roleplayとかは、ストーリーメイキングや、キャラの関係性に
ルール割いてるぞ
社長は、酔っ払ってアル中になるとボーナスだ！
>>496
カオスフレアの悪口はそこまでだ
カオスフレアの悪口はそこまでだ
あれは再現キャラに付随するストーリー性まで
特技やアイテム枠に過剰に盛り込まれてるのでその煽りはちょっと
特技やアイテム枠に過剰に盛り込まれてるのでその煽りはちょっと
お、おう
せやな
えっ
最近良い意味でのオモロ（ユニーク）って居ないのかね？まあ昔にも居たかと言われるとアレだけど
ついった中心だから自己意識が肥大したようなのしか見つけられん
金色の守護者はイマジナリーフレンドだかタルパだかなんだろうけど
実は妻子すらもそれ、って事は無いよな……？
実は妻子すらもそれ、って事は無いよな……？
510 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/26(土) 01:51:40.95 ID:eT5DbXYE
>489
ナニそのチクビタワシファンタジー。
RQのコトなら、カンタンな会話は+50％とかだったハズ。
>507
居てもココで晒すのは気が引けるんじゃないかしらねェ。
まァオレ的にはゼノスの人とか冒険王道の人とかは
ポジティブな意味での「ユニーク」だと思ってるけど。
>508
ああゆうのってどうやって探してるんだろナ。
や、別に知っても探さないけど。
ナニそのチクビタワシファンタジー。
RQのコトなら、カンタンな会話は+50％とかだったハズ。
>507
居てもココで晒すのは気が引けるんじゃないかしらねェ。
まァオレ的にはゼノスの人とか冒険王道の人とかは
ポジティブな意味での「ユニーク」だと思ってるけど。
>508
ああゆうのってどうやって探してるんだろナ。
や、別に知っても探さないけど。
オモロが好みそうなワードで検索すると結構引っかかるぞ！
あと #TRPG タグは自説をことさらに触れ回りたい意識高い系が割と利用するのでｵﾇﾇﾒ
あと #TRPG タグは自説をことさらに触れ回りたい意識高い系が割と利用するのでｵﾇﾇﾒ
いや、状況証拠的に同じ感触しか受けないんだが。
あれに本当に妻子がいても、遅かれ早かれ家庭崩壊するわ。
あれに本当に妻子がいても、遅かれ早かれ家庭崩壊するわ。
>>511
ちなみにどんなキーワードで探してる？
ちなみにどんなキーワードで探してる？
「FEARゲー」「シーン制」とかはおやつ探すのにオススメ
「ハンドアウト」はTRPG外が大量に引っかかるから根気が必要
「FEAR」の後に助詞をつけて日本語の文章を探すのも暇なときには有用
（FPSのFEARのほうが引っかかる率も半端ないが）
でも一番大物を掘り出す率が高いのは#TRPGタグか「TRPG」の地道な検索かなー
「ハンドアウト」はTRPG外が大量に引っかかるから根気が必要
「FEAR」の後に助詞をつけて日本語の文章を探すのも暇なときには有用
（FPSのFEARのほうが引っかかる率も半端ないが）
でも一番大物を掘り出す率が高いのは#TRPGタグか「TRPG」の地道な検索かなー
>>511
ここでこんなこと言うのは「おまえが言うな」と言われても仕方がないのだが
本当に#TRPGタグ発言の残念っぷりは何なんだろうなあ
ツイッターはじめた頃に少し覗いたが本当に独り事ばかりで、速攻見るの止めたわ
ここでこんなこと言うのは「おまえが言うな」と言われても仕方がないのだが
本当に#TRPGタグ発言の残念っぷりは何なんだろうなあ
ツイッターはじめた頃に少し覗いたが本当に独り事ばかりで、速攻見るの止めたわ
>>515
おまゆうっつーか、Twitterの使い方としては正しいんじゃなかろうか
おまゆうっつーか、Twitterの使い方としては正しいんじゃなかろうか
ひとりごとはまだ見るところもある
宣伝ボットもまだ分かる
人狼や誘ってくれ自動ツイートで埋まってるのはどうにもならん
宣伝ボットもまだ分かる
人狼や誘ってくれ自動ツイートで埋まってるのはどうにもならん
518 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/26(土) 13:28:47.31 ID:eT5DbXYE
>512
「対象のリヤル生活ウンヌンは扱う範疇外」ってのは
訓練されたオモロヲチャの常識やで。
そうでないとかつての馬場尊死みたいに
「おまえらキモいって妻がゆってたモン！」とかになっちゃうし。
まァ老子の存在自体が既にオモロスレの範疇外な気もするんだが。
「対象のリヤル生活ウンヌンは扱う範疇外」ってのは
訓練されたオモロヲチャの常識やで。
そうでないとかつての馬場尊死みたいに
「おまえらキモいって妻がゆってたモン！」とかになっちゃうし。
まァ老子の存在自体が既にオモロスレの範疇外な気もするんだが。
当人がTRPGに関連あると主張したり、未練たらしく#TRPGで発言してるだけで
本質は俺が世界を変えてやる系の頭のおかしい人でしかないからな、あれｗ
本質は俺が世界を変えてやる系の頭のおかしい人でしかないからな、あれｗ
「#TRPGで検索したらなんか気持ち悪い人がいる…」ってオモロスレ見てないだろう友人が呟いてたなあ…
つーか#TRPGはほとんどが新参のかまってちゃんコールか無邪気なセッション雑談
でなきゃよそじゃ相手にされないような愚にもつかん主張かアホなbotだからなあ
オモロフィッシュに行く以外に使い道がねーのよなあのタグｗ
でなきゃよそじゃ相手にされないような愚にもつかん主張かアホなbotだからなあ
オモロフィッシュに行く以外に使い道がねーのよなあのタグｗ
お前がうまく使いこなしてみせろよ、#TRPGタグを！
普通にセッション雑談に使えよｗ
twitterでセッション雑談するような人って普通
相互フォロー相手だし、タグつける必然性ないもの
相互フォロー相手だし、タグつける必然性ないもの
【艦これ】自分なり戦艦の装備の例を組んでみた。 他提督たちのTRPGトーク
http://blog.livedoor.jp/kankore200/archives/33474943.html
艦これって単体でTRPG化しても受けないだろうな
http://blog.livedoor.jp/kankore200/archives/33474943.html
艦これって単体でTRPG化しても受けないだろうな
汎用タグで変なこという奴マジきんもー☆
しょせん萌え豚がたかってるだけですし
>>526
同じオッサン艦これプレイヤーとして恥ずかしい……
321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/25(金) 21:17:07.75 ID:cU95Adjr
ここのおっさん連中、ウォーハンマーとかツーハンドアクスとかをドワーフに持たせて
エルダードラゴンに挑みかかってたような奴等だ
ヤサ顔に日本刀なんか持たせて喜んでるような若い連中とは年季が違う
ココの連中にとって、TRPGのルールブックってのは、普通、箱に入ってると言う認識だ
同じオッサン艦これプレイヤーとして恥ずかしい……
321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/25(金) 21:17:07.75 ID:cU95Adjr
ここのおっさん連中、ウォーハンマーとかツーハンドアクスとかをドワーフに持たせて
エルダードラゴンに挑みかかってたような奴等だ
ヤサ顔に日本刀なんか持たせて喜んでるような若い連中とは年季が違う
ココの連中にとって、TRPGのルールブックってのは、普通、箱に入ってると言う認識だ
初代ダブクロからTRPG始めました！って奴でも、もう12年選手のおっさんだというのに…
きくたけとかが嬉々としてやってるっつーのにな
TRPGの話題になってSWはともかくまっさきにCoCとパラノイアが出てくるのを見ると、
全身から汗が噴き出して焦点が合わなくなる
全身から汗が噴き出して焦点が合わなくなる
本当の層が…
学生時代に初代アルシャードやってたヤツが
もう３０代の子持ちおっさんになってたりするからな
月日の流れは残酷じゃぜ
もう３０代の子持ちおっさんになってたりするからな
月日の流れは残酷じゃぜ
もう10年もすれば生まれた時からダブルクロスやナイトウィザードがあった連中と宅囲むようになるよ
まあ、ふだんそのジャンルに詳しくない人間にも知られてる流行りネタってのはそういうもんだろう
今、軍艦の話題になって真っ先に艦これの話が出てくるのも似たような状況なわけだし
今、軍艦の話題になって真っ先に艦これの話が出てくるのも似たような状況なわけだし
TRPGといえばパラノイア！とか言っちゃえるのは、なんかちょっと流行のっかりと違う気もするｗ
艦これは艦船プラモやウォーゲーム直撃世代の４０代以上プレイヤー結構いるから
結構他ジャンルの変な老害も多いんだよねぇ
結構他ジャンルの変な老害も多いんだよねぇ
にわかな部分と老害な部分が合わさってる人の書き込みを見ると、
何とも言えない気分になるな。
何とも言えない気分になるな。
新ジャンル「にわか老害」
ちうかおら赤箱からやってる隠れもないおっさんだが
嬉々として優男にポン刀持たせたりおにゃのこにでかい武器持たせたりしとるよｗ
嬉々として優男にポン刀持たせたりおにゃのこにでかい武器持たせたりしとるよｗ
543 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/26(土) 17:18:52.27 ID:eT5DbXYE
むしろこのスレでは実にテンプレのような……
>532
ちゃんと構えろとあれほど！
>532
ちゃんと構えろとあれほど！
ニコ動でクトゥルフ（と称する足の引っ張り合い）とパラノイアだけは視聴済で、
TRPGってそういうゲームだと思い込む初心者はもはや都市伝説化してるからな
TRPGってそういうゲームだと思い込む初心者はもはや都市伝説化してるからな
しかし、この流れを見ると都市伝説じゃなくて実在してると実感するな
いや、実際に都市伝説じゃなくて、友達がそうなってたから存在するのは知ってるんだが
ちなみに、その２作の次に嬉々として言い出したタイトルはガープスであった。一方、俺はレイプ目になっていた
いや、実際に都市伝説じゃなくて、友達がそうなってたから存在するのは知ってるんだが
ちなみに、その２作の次に嬉々として言い出したタイトルはガープスであった。一方、俺はレイプ目になっていた
あっ……（察し）
548 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/26(土) 18:05:26.05 ID:eT5DbXYE
まァソコらへんはモ少し生温かい目で見てあげれ。
でないと、流行から来た者はナニも咀嚼せずにまた別の流行で去る、ってコトになる。
おまいらだって初心者の頃は
やれ戸板の芋虫だダースベイダー（）だロードスだってキャッキャしてたっしょが。
でないと、流行から来た者はナニも咀嚼せずにまた別の流行で去る、ってコトになる。
おまいらだって初心者の頃は
やれ戸板の芋虫だダースベイダー（）だロードスだってキャッキャしてたっしょが。
いや、そこは温かい目で見てやれよｗｗ
うむ。その友達には、とりあえず商業リプレイ読ませてアリアンロッドにハマらせることに成功した
一方、別の友達はクトゥルフクトゥルフと言い出し（レイプ目
一方、別の友達はクトゥルフクトゥルフと言い出し（レイプ目
とりあえず動画から来たと思われる「マーシャルアーツ＋キック」を連呼するクトゥルフ初心者には宇宙からの色をぶつける事にしてる
そーいや聞いた話だが、いわゆる動画組的な初心者の人たちは
しばしば正気度チェックを要求されると異常にテンションが上がるそうな
普通にクトゥルフやってると「ああーやっぱきたかー」みたいな感じだけど
「キターSANチェックキター！」みたいになってすごく喜ぶらしいｗ
しばしば正気度チェックを要求されると異常にテンションが上がるそうな
普通にクトゥルフやってると「ああーやっぱきたかー」みたいな感じだけど
「キターSANチェックキター！」みたいになってすごく喜ぶらしいｗ
まあ最もクトゥルフTRPGらしい部分だからしょうがないんじゃね？
無かったら只のBRPっしょ
無かったら只のBRPっしょ
555 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/26(土) 20:51:10.70 ID:eT5DbXYE
おまいらはもっと呼吸するようにニワカムーブを身に付けて
彼らの中に深く静かに溶け込むべき。
クトゥルフと聞いただけで(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！を
無限に繰り返して止まらなくなったりすべき。
彼らの中に深く静かに溶け込むべき。
クトゥルフと聞いただけで(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！を
無限に繰り返して止まらなくなったりすべき。
回避技能を見ただけで動画厨は帰れというムーブを取り入れようと思う
エルジェネシスやトーグが動画勢に受けなかったのはなぜなん？
そもそも動画になってたっけ？
つか絶版システムが受けてもしょうがねえべ
つか絶版システムが受けてもしょうがねえべ
「やったことないけどCoCって～」というのと
「やったことないけど動画からの初心者対応って～」は同じ概念なんだろうけど、
どうしても身内に肩入れしてしまうというオチじゃないのか？
>>555
クソ下らないことに突っかかってすまないが、何の利点があるんだよそれ。
鳥取で実際にやって、うるせえって先輩に頭はたかれるという
昭和ノリのコントをやった後だからいうけど何もメリットを感じないぞ。
「やったことないけど動画からの初心者対応って～」は同じ概念なんだろうけど、
どうしても身内に肩入れしてしまうというオチじゃないのか？
>>555
クソ下らないことに突っかかってすまないが、何の利点があるんだよそれ。
鳥取で実際にやって、うるせえって先輩に頭はたかれるという
昭和ノリのコントをやった後だからいうけど何もメリットを感じないぞ。
>>559
やったのか…
やったのか…
あのムーブマッハで廃れたというかそもそも本当に流行っていたのか記憶に自信が持てない
562 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/26(土) 22:45:24.68 ID:eT5DbXYE
カノジョと散々イチャリングした後で、男友達相手に
カノジョの愚痴の体裁でその実タダの自虐風自慢するようなムーブっすなァ。
マジレスすっと、クソ下らん冗談も言い合えないような間柄って
所詮TRPGを長く続けるのナンてムリじゃね？
謙虚なコトで有名なこのオレでも先輩相手に
「クソ下らねえコト言いやがって！
いいか？次に口を開いたらテメェのケツをオハイオまでブッ飛ばしてやる！」みたいな
テキサスジョークを言えるくらいには。
そんなワケで、
脳内老害ムーブと脳内ニワカ初心者ムーブを鍛えるコトに余念のない
吉井徹マンは実はポジティヴなオモロである、とゆえる。
カノジョの愚痴の体裁でその実タダの自虐風自慢するようなムーブっすなァ。
マジレスすっと、クソ下らん冗談も言い合えないような間柄って
所詮TRPGを長く続けるのナンてムリじゃね？
謙虚なコトで有名なこのオレでも先輩相手に
「クソ下らねえコト言いやがって！
いいか？次に口を開いたらテメェのケツをオハイオまでブッ飛ばしてやる！」みたいな
テキサスジョークを言えるくらいには。
そんなワケで、
脳内老害ムーブと脳内ニワカ初心者ムーブを鍛えるコトに余念のない
吉井徹マンは実はポジティヴなオモロである、とゆえる。
563 ：ＮＰＣさん：2013/10/27(日) 00:44:50.08 ID:6at5zsjw
しょんがらんだろんどでん
>>562
アレは何かとんでもないモノを心の中に飼っている気がする
アレは何かとんでもないモノを心の中に飼っている気がする
>>562
> 脳内老害ムーブと脳内ニワカ初心者ムーブを鍛えるコトに余念のない
> 吉井徹マンは実はポジティヴなオモロである、とゆえる。
吉井マンは様々なオモロ要件を満たしているが、実際に面白いというお方なので…
> 脳内老害ムーブと脳内ニワカ初心者ムーブを鍛えるコトに余念のない
> 吉井徹マンは実はポジティヴなオモロである、とゆえる。
吉井マンは様々なオモロ要件を満たしているが、実際に面白いというお方なので…
>>562
ありがとうございます
ありがとうございます
漫画より漫画家のほうがおもしろいパターンすな
瞬発力が高いんだろうか
569 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/27(日) 20:58:10.84 ID:fm3C4sLR
>566
いつもの口座に頼みますぞﾃﾞｭﾌﾌﾌﾌｫｶﾇﾎﾟｩ
>568
ナニかっつうと
「このムーブ、味わいありますね……是非覚えたい……」とかな
人として軸がブレかねないエクストリームなコトゆってる。
でもその対象が大抵「真性の人」だったりするのがさりげなくアレだが。
いつもの口座に頼みますぞﾃﾞｭﾌﾌﾌﾌｫｶﾇﾎﾟｩ
>568
ナニかっつうと
「このムーブ、味わいありますね……是非覚えたい……」とかな
人として軸がブレかねないエクストリームなコトゆってる。
でもその対象が大抵「真性の人」だったりするのがさりげなくアレだが。
>河原辺→ワタル（逢坂） ‏@kawara_be
>「原作の有名キャラと知り合い」とか「実は神の生まれ変わり」とか、そういったメアリー・スー的なものにデータを貼っちまえ！っていうのがFEAR系のスタイルなんだと思う。
>データを貼った以上、それ範囲の中で動いてね、って
メアリー・スーを単なるぶっ飛んだ設定と勘違いしてるな
>「原作の有名キャラと知り合い」とか「実は神の生まれ変わり」とか、そういったメアリー・スー的なものにデータを貼っちまえ！っていうのがFEAR系のスタイルなんだと思う。
>データを貼った以上、それ範囲の中で動いてね、って
メアリー・スーを単なるぶっ飛んだ設定と勘違いしてるな
メアリー・スーは二次創作に出る超すごいオリキャラのことだからな
とはいえ、単なる用語間違いで、オモロではないような
とはいえ、単なる用語間違いで、オモロではないような
うん。
用語はともかく認識は間違ってないと思う。
用語はともかく認識は間違ってないと思う。
え、TRPGのPCって二次創作キャラなんじゃないの？
つかメアリー・スーが出るのはFEAR系に限らんだろ
逆にデータの範囲内で動くのがなんでメアリー・スーなんだかよう分からん
逆にデータの範囲内で動くのがなんでメアリー・スーなんだかよう分からん
キャラメイクという形でゲーム内の仕様上作って遊ぶことが前提のキャラを
二次創作キャラとはあまり言わんような
二次創作キャラとはあまり言わんような
用語間違いは恥ずかしい
で、だからなんなの、としか言いようがないなぁ・・・
「原作の有名キャラと知り合い」が必ず超人とは限らんし、
オリジナル設定ならイタイタしくないわけじゃないし。
メアリースー言いたいだけなのはわかるけど。
「原作の有名キャラと知り合い」が必ず超人とは限らんし、
オリジナル設定ならイタイタしくないわけじゃないし。
メアリースー言いたいだけなのはわかるけど。
原作の有名キャラと知り合いぐらいでメアリー・スーとか鼻で笑う
本物のメアリー・スーを見せてやりますよ、原作の主人公を舎弟にし原作の女キャラ全員とハートのコネを結ぶオリ主様をね
本物のメアリー・スーを見せてやりますよ、原作の主人公を舎弟にし原作の女キャラ全員とハートのコネを結ぶオリ主様をね
たとえばＤ＆Ｄとかでも
君は実は滅びた王家の唯一の生き残りだ！とか
君は偶然悪魔と契約してスゲェ力を得てしまったぞ！とかが
設定にデータを貼られた形で用意されてるの知らないんだろうなこの人
君は実は滅びた王家の唯一の生き残りだ！とか
君は偶然悪魔と契約してスゲェ力を得てしまったぞ！とかが
設定にデータを貼られた形で用意されてるの知らないんだろうなこの人
有名ＮＰＣと知り合いは、別に当り前っていうか、ＮＰＣなんてそのためにいるもんだしなぁｗ
「有名人と知り合い」をステータスと感じアピールできる人種なのであろう
マダム・ムテッキーの話はそこまでだ
昔はそういうことが忌避された（「普通の冒険者」症候群）結果NPCリストの半分くらいが役立たずみたいな事態が普通にあったからなぁ
「貴族の血筋だから所持金を増やせ」「国王と親友だからマジックアイテムよこせ」みたいな
設定を盾にデータ的有利を得ようとする姿勢がいかんのであって、厨二設定は忌避する必要はないんだがなあ
……他PCと比べてあまりにも突き抜けている場合は空気読んで忌避したほうがいいかもしれないけど
AGSが移転したらしいから次スレ立てる人はテンプレ注意してねー
ttp://analoggamestudies.com/
設定を盾にデータ的有利を得ようとする姿勢がいかんのであって、厨二設定は忌避する必要はないんだがなあ
……他PCと比べてあまりにも突き抜けている場合は空気読んで忌避したほうがいいかもしれないけど
AGSが移転したらしいから次スレ立てる人はテンプレ注意してねー
ttp://analoggamestudies.com/
生つぶやき見に行ってみたがあんまオモロくなかった
これただ単にメアリー・スーって覚え立ての言葉使ってみたかっただけだなｗ
これただ単にメアリー・スーって覚え立ての言葉使ってみたかっただけだなｗ
エクリプス・フェイズで、メアリー・スーいなかったっけ？
モノトーンにメアリー・スーってまんまのNPCが登場するな
自分がヒロインとして勇者に助けられる物語を延々量産し続けて
それに巻き込まれた人々が犠牲になるというはた迷惑な奴が
自分がヒロインとして勇者に助けられる物語を延々量産し続けて
それに巻き込まれた人々が犠牲になるというはた迷惑な奴が
だからデータ貼り付けてルールで扱えるようにするってのは当然あるべき進化だよなぁ
原義からすると微妙なとこなのは確かだが
まあ、メアリースーでも理解できないことはないんだけども
ソレって要するに
既存の設定となにか関連性・引っ掛かりがあるキャラクターを作る、って話であって
この世界にはこれこれこういう魔法の体系がありますって設定に対して
その魔法を習得しているってキャラクターを作りました、とかと特に変わらんからなあ
RPGのキャラに対して言って何かの役に立つ観点かというと……
まあ、メアリースーでも理解できないことはないんだけども
ソレって要するに
既存の設定となにか関連性・引っ掛かりがあるキャラクターを作る、って話であって
この世界にはこれこれこういう魔法の体系がありますって設定に対して
その魔法を習得しているってキャラクターを作りました、とかと特に変わらんからなあ
RPGのキャラに対して言って何かの役に立つ観点かというと……
そもそも「GURPSではできない概念だったの？」って言うと、
地位レベルとか特殊な背景、後援者に30CPも出せばできたよなぁ…
地位レベルとか特殊な背景、後援者に30CPも出せばできたよなぁ…
原義はスタートレックの二次創作だっけ？
ちょーつよくてちょーすごくて、原作キャラとかぽいーな創作オリキャラのことだよね
ちょーつよくてちょーすごくて、原作キャラとかぽいーな創作オリキャラのことだよね
作者の自己投影丸出しというニュアンスも含んでいた気がする
自分登場原作踏み台大暴れみたいな感じの
自分登場原作踏み台大暴れみたいな感じの
メアリー・スーの初出の二次創作自体が、
そういうアレなオリキャラを揶揄する意図で作られたものなんだっけ。
そういうアレなオリキャラを揶揄する意図で作られたものなんだっけ。
もっと和風にルーチェ・クラインと呼んだ方がいいのかな？
U-1とかも一部では有名だったな
596 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/30(水) 01:09:38.56 ID:OkZKcbnW
つかまァそのメアリースーっぷりを保障してくれんのは
あくまでGMとシナリオ次第なんでちょとズレてると言えなくもない。
あくまでGMとシナリオ次第なんでちょとズレてると言えなくもない。
世界（ものがたり）に愛されるというのがメアリー・スーの必要条件だからな
TRPGはキャラクターの作者とシナリオの作者が別という都合上NPCを除いて一人ではメアれない（動詞）
TRPGはキャラクターの作者とシナリオの作者が別という都合上NPCを除いて一人ではメアれない（動詞）
たいていの小説や漫画は、二次創作キャラが調子に乗るために作ったものではないわけだが
ＴＲＰＧの場合は、まさに、ＰＣが調子に乗って楽しむためのワールドでありシステムだからな
ＴＲＰＧの場合は、まさに、ＰＣが調子に乗って楽しむためのワールドでありシステムだからな
ＮＰＣさま大活躍シナリオを世界同時イベントで披露するＤ&Ｄすげー、まで読んだ
純粋な世界だけを作るためを目的に世界を作った後
その世界で遊べるようにルールが作られていると思ってるのかな
その世界で遊べるようにルールが作られていると思ってるのかな
イマドキ、メアリスーのひとつもキメられないよーなゲムなんて。
>>590
前世紀は「ただの設定に何CPもつぎ込めなんて、とんだ銭ゲバ野郎だぜスティーブ！」とか思ってたけど、
最近になってCPに糸目をつけなければ何でも好きにヤリ放題ってことに気づいてGURPSスゲエってなった。
>>590
前世紀は「ただの設定に何CPもつぎ込めなんて、とんだ銭ゲバ野郎だぜスティーブ！」とか思ってたけど、
最近になってCPに糸目をつけなければ何でも好きにヤリ放題ってことに気づいてGURPSスゲエってなった。
そこからさらに「言い張るだけならタダ」という技術的ブレイクスルーが生まれて現在に至る
その過程に「よしわかった〈ほら吹き〉をくれてやろう」が果たした役割は…
＞言い張るだけならタダ
CRPGでも凄腕の傭兵（レベル1）や伝説の剣聖（特に強くない）みたいなのあるからなあ
CRPGでも凄腕の傭兵（レベル1）や伝説の剣聖（特に強くない）みたいなのあるからなあ
剣聖が本当に剣聖レベルだったらバランスブレイクしちゃうじゃないですか。
シド？知らない雷神ですね。
シド？知らない雷神ですね。
つまり「言い張るだけならタダ」の起源は「古強者（Lv1、HP1）」
それはただの名前倒れだろいい加減にしろ！
剣よりペトロクラウドが得意でも、剣聖と言い張るだけならタダということか
神聖騎士団（エキストラ）
いいねオカワダ先生
だいぶ狂ってきた
このままどんどんおかしくなって誰からも相手にされなくなって欲しい
それが本来の立ち位置だと思う
だいぶ狂ってきた
このままどんどんおかしくなって誰からも相手にされなくなって欲しい
それが本来の立ち位置だと思う
ペトロクラウド相当の剣聖の殺気で、彫像のように動けなくなるなら問題ない
あの事件以降ハッタリの岡和田殴りがロコツになった気がする。
過度に意識する奴が出てきただけで元々あんなもんだったと思う
中卒のハッタリと早稲田出の岡和田か。
こうして振り返るとコンプレックスもあるんだろうな。
こうして振り返るとコンプレックスもあるんだろうな。
学歴の話で間接的にオカリンを馬鹿にするのやめろ
大学出てアレかよ的な意味で
大学出てアレかよ的な意味で
大学は出たけれど
大学でダラダラ過ごしてああなっちゃったんだな
かわたなさんは明治大卒
オカワダせんせえみたいなのがたまにポップするのはわかるんだけど
それが通じる文筆業ってどうなんだと思う
それが通じる文筆業ってどうなんだと思う
それを言うなら国会議員を見てみろよ。
どんな場所にもそういうのが入り込む余地はあるんだよ。
どんな場所にもそういうのが入り込む余地はあるんだよ。
むしろ肉体労働の方が、真剣にやらないと命に関わる分
アレなのは紛れ込めなかったり
アレなのは紛れ込めなかったり
学校教師も大量の子供を受け持つことで体力が鍛えられ
純粋な子供と関わることによって精神が磨かれる
純粋な子供と関わることによって精神が磨かれる
オカリンの理想はTRPG業界でもSF業界でもチヤホヤされてる自分なんだろうな
お互いを厳しく批評しあう筈の批評界でオカワダ先生がやってられるんだから
批評ってものがいかに無意味かを体現してると言える
批評ってものがいかに無意味かを体現してると言える
やってられるというか、他人の話を聞かないことによって護身してるよね
>>614
君の学歴コンプレックスを投影するのはやめるんだ
君の学歴コンプレックスを投影するのはやめるんだ
前もいったろ
成績悪くて頭のいい不良と
成績良くて頭の悪い優等生がいるって
成績悪くて頭のいい不良と
成績良くて頭の悪い優等生がいるって
628 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/30(水) 21:42:01.37 ID:5u388bfI
顔が豚じゃあモテないハズだ、ってのも同じっすなァ。
このスレでは、学歴や容姿がどんなに優れた人物であろうとオモロ発言をすれば指差して笑われるのだ
630 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/10/30(水) 22:09:31.54 ID:cOzG4rDA
>>623
あれ、じゃあ今って岡和田先生の理想通りの状況じゃね？
あれ、じゃあ今って岡和田先生の理想通りの状況じゃね？
>>627
ＩＱとＥＱか
ＩＱとＥＱか
いや
これは
オモロじゃなくて
なに？
これは
オモロじゃなくて
なに？
スレ違いだろ……
ただの犯罪だし……
スタイリッシュ千葉の盗作やあゆ屋とアークライトのバトルが雑魚に思えるくらいの所業だな
ただの犯罪だし……
スタイリッシュ千葉の盗作やあゆ屋とアークライトのバトルが雑魚に思えるくらいの所業だな
節子、これオモロやない、ガチクズや！
キックスターター的なので「新作出します！」って金集めてから逃げたら、もっと面白かったにちがいない
躁病的な何かを想像せずにゃいられない
ぶっちゃけ、杉井とハッタリとえめっさんのコテ三人のうちから一人選ぶなら
すｇ……えめっさんが一番好ぎだったのに
ぶっちゃけ、杉井とハッタリとえめっさんのコテ三人のうちから一人選ぶなら
すｇ……えめっさんが一番好ぎだったのに
ハッタリって大学どこなんだ？
642 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/30(水) 22:50:00.44 ID:5u388bfI
濁さず真っ黒に書いちゃうのがすげえなァ。
つかネクロニカ発売って2011年のコトやん……
つかネクロニカ発売って2011年のコトやん……
>>642
コテ仲間的にはどうなん？
コテ仲間的にはどうなん？
ダガーはコテの中では珍しくエメスが嫌いというか
何度か説教してたな
何度か説教してたな
>>632
すがすがしいまでに犯罪だな
すがすがしいまでに犯罪だな
「民事訴訟を起こされて既に敗訴していた形跡がありました」
声に出して読みたい日本語だな
声に出して読みたい日本語だな
2011年に出た作品すら未払いって
気が付かなさすぎるってレベルじゃねーだろｗ
気が付かなさすぎるってレベルじゃねーだろｗ
結局外部の人間にゃ誰に責任あるのかなんて本当にはわからんし
ﾋﾞﾐｮｳに言葉の選択のトリックが含まれてそうな文章だな
野次馬な俺はさっそく当人のツイート見に行ったけど
前からメンタルやばめの人なのかね
前からメンタルやばめの人なのかね
噂レベルで聞いてたけど本当だとはな
つか、リークがヤバすぎる
つか、リークがヤバすぎる
これオモロスレの案件じゃないと思うんだがｗ
ガチ犯罪やろｗ
ガチ犯罪やろｗ
少人数の会社で経理と経営やってた奴がばれないように好き勝手やってたら
残りの社員が何も知らないという可能性がないわけじゃないからな。
残りの社員が何も知らないという可能性がないわけじゃないからな。
まあこの手の倒産？モノのテンプレみたいな
まあ、野次馬からしたら面白いかもしれんが……
正直笑えないたぐいではあるわよね
正直笑えないたぐいではあるわよね
>>652
どこ情報よ
どこ情報よ
それにしても支払い滞ってる状態で
気づかずに働けるものなのかね
気づかずに働けるものなのかね
この発表をそのまま信じろと言われたら、
じゅんいっちゃんの嫁は実は女装した男だと言われた方が信憑性あるレベル
じゅんいっちゃんの嫁は実は女装した男だと言われた方が信憑性あるレベル
歴史ある大中華のハニートラップは底が知れないから
その可能性は比較的高いのではないかな
その可能性は比較的高いのではないかな
つまり、男でもあるが女でもある…？
シュレディンガー准尉
顔ぼかした月さんの写真なら嫁日記にあるからなあｗ
あれがジンサンなら痩せすぎィ！
チャックを開けるとセラピアが入ってる説が正しかったって結論に
あれがジンサンなら痩せすぎィ！
チャックを開けるとセラピアが入ってる説が正しかったって結論に
665 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/30(水) 23:52:43.78 ID:5u388bfI
>643
「元コテ達が次々と斃れて逝く……
ククク、最後に残るのはこのオレよ！（エメスどうしたんやろなァ）」
>644
だったっけ？覚えてねェなァ。
「元コテ達が次々と斃れて逝く……
ククク、最後に残るのはこのオレよ！（エメスどうしたんやろなァ）」
>644
だったっけ？覚えてねェなァ。
>>665
本音と建前逆になってんぞ
本音と建前逆になってんぞ
一週間前までわりと普通にツイートしてるのが意味不明だわ
追い込みかけたのが今週なのか？
追い込みかけたのが今週なのか？
>>637
モルフィーワン事件思い出すなw
モルフィーワン事件思い出すなw
ハッタリは冷笑禁止な
えめす姉貴オッスオッス！
何かここんとこ私事で忙しくて2chもツイッタもほったらかしてたら
つぎはぎが消滅とか出てきてじいさん二度びっくり
つぎはぎが消滅とか出てきてじいさん二度びっくり
>>671
は？
は？
会社の経理って専門職だから代表だから出来るってもんじゃないと思うんだがなー。
経理経験者を雇うか経理委託しないと、提出しないといけない書類とか税処理とか解らんと思うんだが
その辺り誰も見てなかったのかなー。
経理経験者を雇うか経理委託しないと、提出しないといけない書類とか税処理とか解らんと思うんだが
その辺り誰も見てなかったのかなー。
そもそも会社にしてたら、決算書に税理士の印鑑が必要じゃなかったっけか？
ワーオ！
まさか、オレがお菓子をあげなかったばっかりに、つぎはぎがイタズラされてしまったとでもゆうのかッ！？
>>632
この銀ピカが公家板に来たのはNWのアニメ放映以後だから、直接の面識はないんだが……。
コテハンやってた頃のえめっさんは、そんなに悪いヤツには見えなかったんだがにゃー。
むしろ小太刀の方がよっぽどアレなこと書いてて、オレはいつかやらかして捕まるんじゃあないかと思ってた（変態罪的な罪状で）。
オレもそーだが、暗牙ーやおんこちんが知ったらさぞかしショックだろーなあ。
人生、何が起こるか判らないんだよ。
やっぱり下手にカネなんて持つもんじゃあないね、>>642のダガーくんっ。
まさか、オレがお菓子をあげなかったばっかりに、つぎはぎがイタズラされてしまったとでもゆうのかッ！？
>>632
この銀ピカが公家板に来たのはNWのアニメ放映以後だから、直接の面識はないんだが……。
コテハンやってた頃のえめっさんは、そんなに悪いヤツには見えなかったんだがにゃー。
むしろ小太刀の方がよっぽどアレなこと書いてて、オレはいつかやらかして捕まるんじゃあないかと思ってた（変態罪的な罪状で）。
オレもそーだが、暗牙ーやおんこちんが知ったらさぞかしショックだろーなあ。
人生、何が起こるか判らないんだよ。
やっぱり下手にカネなんて持つもんじゃあないね、>>642のダガーくんっ。
>675
中小だと決算の時だけ呼んでチェックして貰う。
でまあ向こうも不真面目なワケじゃないけどその日だけ来てチェックして帰る形態なので
なんとなく書類揃ってればなかなか気づかなかったりするんだよな。
中小だと決算の時だけ呼んでチェックして貰う。
でまあ向こうも不真面目なワケじゃないけどその日だけ来てチェックして帰る形態なので
なんとなく書類揃ってればなかなか気づかなかったりするんだよな。
出版社ごっこをやりたかったってことなんスかね。
emethがどんなだか知らんけどさ。
emethがどんなだか知らんけどさ。
匿名掲示板で金を扱うことなんて●ぐらいだからな
そりゃ金銭面のだらしなさなんて分からんだろう
そりゃ金銭面のだらしなさなんて分からんだろう
今年の7月（スレ126）につぎはぎ主催のイベントで金に汚い講演して削除くらったのもこいつだったな
勘違いしている人が多いけれど、パチワークスは個人事業
銀ピカおまえそんな最近のコテだったのか
10年以上前からいたと思ってた
10年以上前からいたと思ってた
豚「個人営業主としてはですね」
ふるいけはbotの正体暴いて何がしたいんだろう…
>>682
まー、NWのアニメ自体、もう10年以上前だし
まー、NWのアニメ自体、もう10年以上前だし
>>685
タイムスリッパー乙
タイムスリッパー乙
ＮＷアニメは６年前だよ
１０年以上前はＮＷ原作旧版だ
１０年以上前はＮＷ原作旧版だ
一瞬まじで！？ と愕然としちまった
さすがに10年は経ってないよな、うん
さすがに10年は経ってないよな、うん
つーかその頃来たのって盗んだガワのほうだろ
「シャナのパクリ」言われたら
「違う、これとシャナが両方『夜が来る！』のパクリ」と答えていたあのスレか
「違う、これとシャナが両方『夜が来る！』のパクリ」と答えていたあのスレか
完全に出張所だったらしいね
まあNWのアニメの出来は同時期の放送作品に比べて正直アレだったんだが、
新しいユーザーを確保できたのは評価すべきなんだろうな。
新しいユーザーを確保できたのは評価すべきなんだろうな。
Never Winterのアニメとかあったのか
さすがD&Dやでレルムやで
さすがD&Dやでレルムやで
オーディオコメンタリーがアニメ編と卓ゲ編の2種類を用意する力の入れよう
なお内容は原作スタッフがひたすらアニメスタッフを褒めちぎるのみ
なお内容は原作スタッフがひたすらアニメスタッフを褒めちぎるのみ
ネヴァーウィンターが夜来るのパクリとな
アニメよくできてたと思うけどな
まぁ、特技やらの説明不足感はあるけど、そこはターゲットを考えればしゃーない
まぁ、特技やらの説明不足感はあるけど、そこはターゲットを考えればしゃーない
特典制作の後日談で語られてたけど、DVDとか売れ行き厳しかったらしいね。
原作のファンが皆買うとか、太いアニメファンを押さえてる作品じゃないから仕方ないんだけどさ。
原作のファンが皆買うとか、太いアニメファンを押さえてる作品じゃないから仕方ないんだけどさ。
出来はともかく、広告に金かけられてないっぽいからなー
内容には力入ってたと思うけど、知らない人を取り込む力は弱かったと思う
もちろん０じゃないし、あれから入ったって人いるけど
僕は高いサプリだと思ってDVD買いましたが
内容には力入ってたと思うけど、知らない人を取り込む力は弱かったと思う
もちろん０じゃないし、あれから入ったって人いるけど
僕は高いサプリだと思ってDVD買いましたが
と言うかバカテスやアマガミやるまでebのアニメって狂乱といい、キミキスといい迷走してたような
相対的にもっと厳しかったのはカイザーが考証やって予告とかにも出たレンタルマギカ
原作知名度の割に円盤の売り上げはNWとどっこいだったからな
原作知名度の割に円盤の売り上げはNWとどっこいだったからな
あれは、なんか普通にアニメ版の出来がアレ過ぎたからなぁ……ｗ
カイザーの考証で客が増えるワケじゃねぇし、おもしろくなるわけでもネェしなぁ。
こえぶたのおおいせいゆうをきようすればうれるんだよ！
つまり若本か……
706 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/31(木) 22:30:31.26 ID:tCH+a81q
声豚であるオレ的には宮崎羽衣とかゆうのがオヌヌメ。
その両脇をTRPG経験のある声優で固めるのが望ましい。
コレなら大ヒット間違いナシなんだぜ。
>676
そーいや「こうかな」がエメスのペルソナだって気付いてたヤツって
どれくらいいたんかしらん。
その両脇をTRPG経験のある声優で固めるのが望ましい。
コレなら大ヒット間違いナシなんだぜ。
>676
そーいや「こうかな」がエメスのペルソナだって気付いてたヤツって
どれくらいいたんかしらん。
えめさんには完全にしてやられたわ
@kzyRammykzyRammy（けじらみ かわとう）
度々、きくたけより実力はあるがプロになるコネがないも自称する40歳無職の #TRPG 仲間のことを呟いていましたが、そんな人は存在しないのです。そんな痛いやつ、いるわけないじゃん？
でも同じことを言う42歳無職ならいます。…彼が２歳サバよんでたことが判明しただけなんですが。
度々、きくたけより実力はあるがプロになるコネがないも自称する40歳無職の #TRPG 仲間のことを呟いていましたが、そんな人は存在しないのです。そんな痛いやつ、いるわけないじゃん？
でも同じことを言う42歳無職ならいます。…彼が２歳サバよんでたことが判明しただけなんですが。
コネもクソもきくたけ自分で会社建てたんじゃん
相変わらずこいつは話し方が下手だな
だからオモロくない奴のオモロくない呟きは対象外だと
＞40歳無職の #TRPG 仲間
そいつなら自己破産した後高飛びしよったぞｗｗｗｗｗ
そいつなら自己破産した後高飛びしよったぞｗｗｗｗｗ
笑いにくい・・・
まあルリルラだしな
つーかこういうミスなんてよくある
つーかこういうミスなんてよくある
もはやここまで来ると美しいな
「リプレイとはクリアされたTRPGの一部始終を記録したもの」と称した
ダビンチの糞コラムを思い出すような倒錯した文章だ
「リプレイとはクリアされたTRPGの一部始終を記録したもの」と称した
ダビンチの糞コラムを思い出すような倒錯した文章だ
＞リプレイ集を利用したリプレイ集が遂に登場！
遂にｗ
遂にｗ
シドニイシェルダンの超訳(古い…)みたいなもんか？
書籍も扱う会社として文章にはさぁ…
エメスもキチガイだが
そもそも貧乏人に金庫番をさせるという発想が
間違ってるわ。普通カネ持って逃げるだろ。
貧乏人同士で共通の金を管理するなら
トリプルチェック体制にしとくのが普通。
それでも３者共謀で持ち逃げ発生もあり得るがｗ
ＴＲＰＧで言うならパーティ資産で高価強力アイテム買ったら
使用者がゼラチナスキューブに飲み込まれるようなもんだ。
パーティ単位、会社単位でリスクヘッジしとけや。
ゆうこやなんてヌルゲー作って悦に入っとるから
んなＴＲＰＧで学べるリスクヘッジも出来てへんのや。雑魚がｗ
そもそも貧乏人に金庫番をさせるという発想が
間違ってるわ。普通カネ持って逃げるだろ。
貧乏人同士で共通の金を管理するなら
トリプルチェック体制にしとくのが普通。
それでも３者共謀で持ち逃げ発生もあり得るがｗ
ＴＲＰＧで言うならパーティ資産で高価強力アイテム買ったら
使用者がゼラチナスキューブに飲み込まれるようなもんだ。
パーティ単位、会社単位でリスクヘッジしとけや。
ゆうこやなんてヌルゲー作って悦に入っとるから
んなＴＲＰＧで学べるリスクヘッジも出来てへんのや。雑魚がｗ
要するにＤ＆Ｄしろや。
粘着は他でやってね
犯罪者はオモロくない、ただのカス
しかるべき機関の領分
しかるべき機関の領分
しかるべき機関が仕事をするまで犯罪者じゃなくて容疑者だってのもつけくわえといて
>>720
ゴタクはいいから金返せwww
ゴタクはいいから金返せwww
えめすと言えば、コテ時代にお年玉スレでこんな騒動もあったな。
174 名前： 'emeth ◆3dSHOTAdAA [[email protected]] 投稿日： 2006/02/24(金) 12:33:00 ID:???
迷キンルルブ
迷キン百万迷宮大百科
迷クロ７愚神礼賛
Ｓ＝Ｆ Ｖ３ルルブ
クトゥルフと帝国
ＳＷルルブ完全版
クイーンズブレイド ノワ
ＤＸ2ndライブボックス
ＤＸ2ndコンストラストサイド
異能使いルルブ
パワーオブラブ(ＣＤなし)
菊地たけしがまたまいりました！！
僕らの四畳半ダンジョン(折れアリ)
ルーンクエスト
ファンタズムアドベンチャー
先着順・送料着払い・委細メ欄宛
175 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 12:52:00 ID:???
え？
176 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 13:20:55 ID:???
また何日かしたら後悔するんじゃないか？＞'emeth
177 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 13:24:33 ID:???
サイトも消えてるなぁ。
174 名前： 'emeth ◆3dSHOTAdAA [[email protected]] 投稿日： 2006/02/24(金) 12:33:00 ID:???
迷キンルルブ
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175 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 12:52:00 ID:???
え？
176 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 13:20:55 ID:???
また何日かしたら後悔するんじゃないか？＞'emeth
177 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 13:24:33 ID:???
サイトも消えてるなぁ。
178 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 13:26:01 ID:???
'emethっさん、落ち着け。
何があったか知らないが、人間生きてりゃ色々ある。
後から振り返れば思い出になる。
気分転換でもするのが一番だ。
また帰ってくることを信じてメールは出さないでおくよ。
182 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 19:50:33 ID:???
リスカ厨なんかに構うなよ。
183 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 20:14:55 ID:???
メルアド晒してるんだから、個人的な用件はメールで言うのがマナーかと。
心配なのは解る。が、何人かが書いていればじゃあ自分も…となり、
果ては本人までもがレスを返しかねない可能性を考えてくれ。
184 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 19:32:39 ID:???
それで結局、顛末はどうなったんだよ。
どうするにせよ書き逃げは無責任すぎる。
185 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 19:41:08 ID:???
無責任てこともないだろ。今回、やめます宣言も状態がどうのも一切ないんだから。
一人のひとが、お年玉を放出した。ただ、それだけの話。
186 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 20:15:26 ID:???
いや、返信のひとつも無いから無責任と呼んでいいと思うよ
187 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 20:18:14 ID:???
希望メール出しても返信が来なかったの？
'emethっさん、落ち着け。
何があったか知らないが、人間生きてりゃ色々ある。
後から振り返れば思い出になる。
気分転換でもするのが一番だ。
また帰ってくることを信じてメールは出さないでおくよ。
182 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 19:50:33 ID:???
リスカ厨なんかに構うなよ。
183 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 20:14:55 ID:???
メルアド晒してるんだから、個人的な用件はメールで言うのがマナーかと。
心配なのは解る。が、何人かが書いていればじゃあ自分も…となり、
果ては本人までもがレスを返しかねない可能性を考えてくれ。
184 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 19:32:39 ID:???
それで結局、顛末はどうなったんだよ。
どうするにせよ書き逃げは無責任すぎる。
185 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 19:41:08 ID:???
無責任てこともないだろ。今回、やめます宣言も状態がどうのも一切ないんだから。
一人のひとが、お年玉を放出した。ただ、それだけの話。
186 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 20:15:26 ID:???
いや、返信のひとつも無いから無責任と呼んでいいと思うよ
187 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 20:18:14 ID:???
希望メール出しても返信が来なかったの？
188 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/02/28(火) 20:24:02 ID:???
来てないなあ。
まあ先にメール出してた人（>179）がいたみたいなんで文句を言える立場じゃないけどネ。
189 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 19:16:05 ID:???
>>185
そりゃ、放出したんなら無責任でもなんでもないだろ。
放出したのかどうか、その気があるのかどうかも分からないから無責任なんであって。
198 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 20:51:15 ID:???
えめっさんにメール出した人、結局返信とかお年玉とか来たの？
200 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 23:03:34 ID:???
俺のとこ返信あったよ
どのゲーム欲しいかって返信
でも希望ゲーム書いたメールに対しての返信はない…
201 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 23:19:42 ID:???
うちは最初から希望書いて出したけど返信はない。
先に送った人がいるとかじゃないかな？
203 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/04(土) 01:46:27 ID:???
それにしても、普通何らかの報告が（送った側、送られた側問わず）あるだろうし。
実績あるからいいけど、それがなかったら悪質な釣りと変わらないような・・・・
204 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/04(土) 02:01:55 ID:???
ま、立つ鳥後を濁したって事で。そういうキャラじゃないと思ってたんだけどな。
来てないなあ。
まあ先にメール出してた人（>179）がいたみたいなんで文句を言える立場じゃないけどネ。
189 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 19:16:05 ID:???
>>185
そりゃ、放出したんなら無責任でもなんでもないだろ。
放出したのかどうか、その気があるのかどうかも分からないから無責任なんであって。
198 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 20:51:15 ID:???
えめっさんにメール出した人、結局返信とかお年玉とか来たの？
200 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 23:03:34 ID:???
俺のとこ返信あったよ
どのゲーム欲しいかって返信
でも希望ゲーム書いたメールに対しての返信はない…
201 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/03(金) 23:19:42 ID:???
うちは最初から希望書いて出したけど返信はない。
先に送った人がいるとかじゃないかな？
203 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/04(土) 01:46:27 ID:???
それにしても、普通何らかの報告が（送った側、送られた側問わず）あるだろうし。
実績あるからいいけど、それがなかったら悪質な釣りと変わらないような・・・・
204 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/04(土) 02:01:55 ID:???
ま、立つ鳥後を濁したって事で。そういうキャラじゃないと思ってたんだけどな。
バックレ癖は性分なんだな
emethみたいな躁鬱持ちになぜ会計をやらせた
失敗するに決まってるだろうに
失敗するに決まってるだろうに
他のヤツがやろうとしなかったので立場の弱い人間に重要で負担の大きいポストが回って
結果潰れるのは良くあること
結果潰れるのは良くあること
使いこみしたんなら、潰れるとかそういう問題じゃなくないか
一方的に会社を潰しただけで
一方的に会社を潰しただけで
ああこの場合の潰れるは人間じゃなく「重要な作業に適任者を当てなかった集団」な
かがみんはどこに行く気なの
どこに行きたいかは全くわからんが、褒められるとモチベが下がるという
自身の特殊性癖をなんとか正当化しようとしてることだけはわかるよ
自身の特殊性癖をなんとか正当化しようとしてることだけはわかるよ
そういう人も居るだろうけど一般化して語るような事象じゃねえよなあ
使い込みって言っても、せいぜい100万かそこらだろ？
企業規模からいっても。
100万なんて5人がコンビニバイトを3時間3か月増やせば充分返せる額だよ。
ついでに言うと弁護士建てて裁判しても
諸費用で取り返せないレベルの額でもある。
つまりコイツラは儲けられてないって時点で
最初から詰んでるんだよ。
企業規模からいっても。
100万なんて5人がコンビニバイトを3時間3か月増やせば充分返せる額だよ。
ついでに言うと弁護士建てて裁判しても
諸費用で取り返せないレベルの額でもある。
つまりコイツラは儲けられてないって時点で
最初から詰んでるんだよ。
見ず知らずの人に、「君、ＴＲＰＧ頑張ってるのか。よくやっとるねぇ。これから
もプレイしたまへよ」
とか言われたら、そら、おまえに言われなくても勝手にやるよって具合にモチベが
落ちる時もあるかもしれんがｗ
ＴＲＰＧでセッション中にプレイングを評価するのは、相互のコミュニケーション
なんだよな
そのプレイングは、ナイスだよ、うまく言ってるよ、という
逆に言うと、それがないと、自分の努力が空回ってるか、うまくいってるかが
わからない
まぁ、かがみんの場合、そもそもＴＲＰＧが相手を楽しませるものであるって
観念がないんだろうから、しかたないけど
もプレイしたまへよ」
とか言われたら、そら、おまえに言われなくても勝手にやるよって具合にモチベが
落ちる時もあるかもしれんがｗ
ＴＲＰＧでセッション中にプレイングを評価するのは、相互のコミュニケーション
なんだよな
そのプレイングは、ナイスだよ、うまく言ってるよ、という
逆に言うと、それがないと、自分の努力が空回ってるか、うまくいってるかが
わからない
まぁ、かがみんの場合、そもそもＴＲＰＧが相手を楽しませるものであるって
観念がないんだろうから、しかたないけど
褒められることによる賞罰が極端に大きかった場合にモチベの段階が下がるって話だから
褒められるとモチベの段階が下がるって結論に安易にするのは論理的にどうかなあ
褒められるとモチベの段階が下がるって結論に安易にするのは論理的にどうかなあ
所詮かがみんは単なる定義厨だから
現実に即して論旨展開するって基本ができないんだよね
現実に即して論旨展開するって基本ができないんだよね
そもそも、かがみんに現実とかあるの？
>>737
資本金300万らしいから最低でもそれ以上の負債はあるだろ
資本金300万らしいから最低でもそれ以上の負債はあるだろ
ルルブなんてがんばっても3,000円くらいのもんじゃねえのか
どんだけ売れば儲かったことになるんだろうな
どんだけ売れば儲かったことになるんだろうな
かがみんすげえなｗ
自発的にやってる連中は普通下がらないが、もし褒めるものがとても上手で……
以降は、完全に持論を展開するためだけの前提じゃねえかｗ。
困難で論客ぶってて恥ずかしくないのかね。
自発的にやってる連中は普通下がらないが、もし褒めるものがとても上手で……
以降は、完全に持論を展開するためだけの前提じゃねえかｗ。
困難で論客ぶってて恥ずかしくないのかね。
そりゃ困難だとは思うが
恥じらいがあるならこんな事にはなっていないのだ
難物とかうるさ方を演じたいんだろうが
問題はそこではないのだといういつものオモロ的在り方
問題はそこではないのだといういつものオモロ的在り方
えめっさんはオモロの頂点に立ってしまわれたか
オモロの先、あちら側に行ってしまった気もするが
えめっさん相手にハッタリがシャドー脱糞しないかなーって
これが会社の経理という重要事項を他人任せにする奴の心理である
つーてもこのスレもTRPG業界も
30代40代が当たり前になってきたからなぁ。
人生いろいろあるよ。
病死事故死自殺なんかも珍しい話じゃない。
非正規だって多いから
リアル白木屋コピペ状態になることだってしょっちゅうだ。
出版だって絶賛崩壊中で業界人だって苦しみまくってるしな。
30代40代が当たり前になってきたからなぁ。
人生いろいろあるよ。
病死事故死自殺なんかも珍しい話じゃない。
非正規だって多いから
リアル白木屋コピペ状態になることだってしょっちゅうだ。
出版だって絶賛崩壊中で業界人だって苦しみまくってるしな。
会社の金使い込んだのもいろいろあるですませていいのか
いいよな
他人事だし
いいよな
他人事だし
っつーか、ブームが文化になるのは、ソレで飯食ってるヤツで死ぬのが出てきてからってカンジだし
と言いつつ、大貫さんとか多摩さんとの時は、スゲービックリしたなぁ、、
あと出版業界の荒波に関しては、チャンピオンの沢編集長が「面白い時代だよねぇ」とか言ってて、なんか漢前だったな
あと酔っ払いだった
>>756
っつーか、申し訳ないけど気付かないうちに敗訴してた辺りで笑ってしまった
近ければ悲劇、遠ければ喜劇を地で行く話だな
と言いつつ、大貫さんとか多摩さんとの時は、スゲービックリしたなぁ、、
あと出版業界の荒波に関しては、チャンピオンの沢編集長が「面白い時代だよねぇ」とか言ってて、なんか漢前だったな
あと酔っ払いだった
>>756
っつーか、申し訳ないけど気付かないうちに敗訴してた辺りで笑ってしまった
近ければ悲劇、遠ければ喜劇を地で行く話だな
知らんうちに敗訴はレベル高すぎるよな
「いつの間にかスタンド攻撃を受けていた！」みたいで
「いつの間にかスタンド攻撃を受けていた！」みたいで
そこら辺の対外的なやりとりも任せっぱなしだったんだろうなあ。
仮にも本を出してる会社の人間が印刷所から訴訟されてるの気づかないとか没交渉にもほどがある。
仮にも本を出してる会社の人間が印刷所から訴訟されてるの気づかないとか没交渉にもほどがある。
郵送物のたぐいいっさい任せてたらそうなるのか
いや外部からの電話も全部か
いや外部からの電話も全部か
セッション中に夫婦参加者が殴り合いの喧嘩を始めて
仲裁者が婦人と不倫。その後夫側から妻と仲裁者に
慰謝料200万づつ請求が来て妻と仲裁者がｱﾎﾞｰﾝして
キャンペーンが崩壊したのはビックリしたわ。
大学時代は姫が男参加者全員と寝ても
そこそこ平和だったのになぁ。
大人になると慰謝料が人生ぶち壊すんだなぁ。
怖いなぁ。
仲裁者が婦人と不倫。その後夫側から妻と仲裁者に
慰謝料200万づつ請求が来て妻と仲裁者がｱﾎﾞｰﾝして
キャンペーンが崩壊したのはビックリしたわ。
大学時代は姫が男参加者全員と寝ても
そこそこ平和だったのになぁ。
大人になると慰謝料が人生ぶち壊すんだなぁ。
怖いなぁ。
なんかケジラミとかなんとか言うやつみたいだな
慰謝料は目に見えた部分で本質はもっと根深いと思うが
それ馬術サークルとかテニスサークルとかでも同じようなことありえるから。TRPG関係ない
765 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 09:19:00.26 ID:oE1rueB7
しょんがらんだろんどでん
サークルクラッシャーも大人になると笑い話にならんからな
いや学生時代でも笑い話にはならんが
ちなみにゲートボールサークルでも老女をめぐって爺さん連中のハンマーピコピコ事件は
聞き及ぶので、年は関係ないねー
いや学生時代でも笑い話にはならんが
ちなみにゲートボールサークルでも老女をめぐって爺さん連中のハンマーピコピコ事件は
聞き及ぶので、年は関係ないねー
自制心が弱り、次のチャンスもない老人の方が暴力に及ぶ率は高そうじゃない
次のチャンスが無いと思うのは非モテも一緒だぜ？
かがみんが引用している『「やればできる！」の研究』の文中で言われているモチベーションの高低は量的な意味で
前記事のデシの定義した質的な意味とは違うような気がするんだがどうなんだろう。
元資料を読んだことがないので俺の誤解だと思うんだが、かがみんが意図的にしているなら相当悪質だ。
前記事のデシの定義した質的な意味とは違うような気がするんだがどうなんだろう。
元資料を読んだことがないので俺の誤解だと思うんだが、かがみんが意図的にしているなら相当悪質だ。
結果として的外れな羅列になっているが、かがみんには
それを客観的に判断する知恵はないといういつもの展開じゃろ
それを客観的に判断する知恵はないといういつもの展開じゃろ
772 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/11/04(月) 14:21:49.91 ID:x2lWdfns
>768
未モテ（経験0の非モテ）の場合はそう思い込むだけで、
やはり動こうとはしないから安心しろ。
仮にその手にトールの鉄槌が握られていようともピコピコしたりはしない。
コレまでの人生と同じ通り。
未モテ（経験0の非モテ）の場合はそう思い込むだけで、
やはり動こうとはしないから安心しろ。
仮にその手にトールの鉄槌が握られていようともピコピコしたりはしない。
コレまでの人生と同じ通り。
戦わなければ傷つくこともないからなー
そんなこといって、あなたもう傷だらけじゃない！
いやいや、ピカピカの童貞でござるよ（笑）
>>769
本当に個人事業主だったなら、「契約通り仕事したぶんの金を払え」はいいけど、「使い込み許せん」はお門違いにならない？
本当に個人事業主だったなら、「契約通り仕事したぶんの金を払え」はいいけど、「使い込み許せん」はお門違いにならない？
>770
モチベの形態に差異があるのはわかるけど
それに高低で優劣が決まってるというのはどういう文脈なのよ？
と思ってちょっと調べてみたら
最新から2つめの記事に
学説とその提唱者の名前あげて量じゃなくて質だと唱えられてるって書いてあったよ
こうゆう自立した主体信奉的な思想って
他人に優しくないことで定評があるダガーさんが好きそう（小並感
モチベの形態に差異があるのはわかるけど
それに高低で優劣が決まってるというのはどういう文脈なのよ？
と思ってちょっと調べてみたら
最新から2つめの記事に
学説とその提唱者の名前あげて量じゃなくて質だと唱えられてるって書いてあったよ
こうゆう自立した主体信奉的な思想って
他人に優しくないことで定評があるダガーさんが好きそう（小並感
778 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/11/04(月) 21:03:53.29 ID:x2lWdfns
自立した主体を自立してない主体が語った場合、
その自立してなさを量的に試されて明らかになってしまうから、
別に自立した主体がどうのこうのなぞ語る必要なぞないのだ。
虎がわざわざ自分の強さを語るかね？
バターになってしまった虎は、もう虎じゃないのですよ。
その自立してなさを量的に試されて明らかになってしまうから、
別に自立した主体がどうのこうのなぞ語る必要なぞないのだ。
虎がわざわざ自分の強さを語るかね？
バターになってしまった虎は、もう虎じゃないのですよ。
おまえがその爪でミンチにした奴を
面白がって嘲うような虎じゃないなら、わからなくもないが
優しくなさと容赦のなさが合わさり最悪に見える
それがダガー
面白がって嘲うような虎じゃないなら、わからなくもないが
優しくなさと容赦のなさが合わさり最悪に見える
それがダガー
虎は虎で必死に生きてるだけだからな
ああ見えてダガーもあれが精一杯生きてる姿なのだよ
ああ見えてダガーもあれが精一杯生きてる姿なのだよ
ダガーは一流のオモロハンターだからなァ。
むしろ
普通に街中をうろついて喋ってるので
ハンターたちに「もうあれは虎じゃないってことにしよう」といわれてしまうのがダガー
普通に街中をうろついて喋ってるので
ハンターたちに「もうあれは虎じゃないってことにしよう」といわれてしまうのがダガー
いしかわの4thはとりあえずdisっとくってのいいかげんやめてくんねぇかなぁ。
784 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/05(火) 00:05:58.60 ID:OU5fvi7E
虎だって別に年がら年中獲物獲ってるワケじゃなし、
たまにはジャレてないと余計なコトし始めちゃうやん？
（アタシってよくネコに似てるねって言われるんだー系女子っ面
たまにはジャレてないと余計なコトし始めちゃうやん？
（アタシってよくネコに似てるねって言われるんだー系女子っ面
>783
ディスるっていうか「俺は昔を知ってて昔のダサさを受け入れる懐の広い人間」をやりたいだけだと思う
ディスるっていうか「俺は昔を知ってて昔のダサさを受け入れる懐の広い人間」をやりたいだけだと思う
とりあえずブログのコメント欄にいってきてみたらどうだろうか
気に入らない文章書いたら『ＤＩＳるな』かよ
ウォーハンマー3版みたく話題にならないよりはマシじゃねぇかな
ウォーハンマー3版みたく話題にならないよりはマシじゃねぇかな
凸れとか、ウォッチスレの原則を知らんのだろうか
>>786-787
あっ（察し）
あっ（察し）
見てきたが、これはあれですね
disるというか滑ってるだけだな
disるというか滑ってるだけだな
ネタにするにも4thの旬はとうに終わっとるしのう。
今でも4thやっとる人間はいろいろ割り切っとるだろうし。
今でも4thやっとる人間はいろいろ割り切っとるだろうし。
Ｄｉｓ４ｔｈな人たちの言説を見ていると、
メガテンのマニア（の一部）がとりあえずペルソナの３と４をけなすアレに似てるナと思ったり。
ミーハーだといわれたくない、というよりは、
自分の愛していたものがミーハーに迎合しちゃったのが許せない、みたいな。
ゲームそのものを全否定するというより、
そのブランド名がついちゃってるのが許せない、みたいな感じか。
そういや、Ｗｉｚのときにも似たような話聞いた気がする。
メガテンのマニア（の一部）がとりあえずペルソナの３と４をけなすアレに似てるナと思ったり。
ミーハーだといわれたくない、というよりは、
自分の愛していたものがミーハーに迎合しちゃったのが許せない、みたいな。
ゲームそのものを全否定するというより、
そのブランド名がついちゃってるのが許せない、みたいな感じか。
そういや、Ｗｉｚのときにも似たような話聞いた気がする。
ジャンル問わずどこでもいる鬱陶しい古参だな
全角(ry
ペルソナシリーズはメガテン派生だけど独立した別シリーズなんだよなぁ
ペルソナ1・2がすきなやつでも、ゲームがいきなりパワプロの育成モードみたいになっちゃったんだから面食らうだろ
聖剣４作ってくれないかなぁ
都合の悪い過去をなかったことにするのはオモロの悪い癖の一つやで
モンハン初期作の農場や合成、倉庫タスクの酷さとかか
ついったのTRPG老害botってのに隠密疑惑が出てるなｗ
前転してれば勝つるゲームぐらい突き抜ければよかったのかもしれんね〉4th
チョロQ突撃にはその香りがある
>>801
アヴァロンコード懐かしい
アヴァロンコード懐かしい
>>800
隠密とふるいけなんかあったの？
隠密とふるいけなんかあったの？
さあ。オモロ同士食い合ったんじゃないかな
ふるいけ関係は隔離スレでどうぞ
どこよ
オカワダの本のタイトルで検索するとオカワダの発言かオカワダのRTばかりひっかかるのは
何か深い意味のある冗談なんだろか
何か深い意味のある冗談なんだろか
必然なんじゃない？
当人しか話題にしてないのか…
>>810
こ、ここでも話題にしてるわ！(震え声)
こ、ここでも話題にしてるわ！(震え声)
そりゃ単行本一冊も出してないんだからしゃあない
ハッタリは匿名でディスった罰として岡和田さんに自費出版費用を渡せ
そんであとがきの推薦文と帯で思う存分岡和田さんサンドバッグにすればよか
それでWINWINの関係や
ハッタリは匿名でディスった罰として岡和田さんに自費出版費用を渡せ
そんであとがきの推薦文と帯で思う存分岡和田さんサンドバッグにすればよか
それでWINWINの関係や
オカリンの初著作に、小太刀が推薦文を寄せる。
そんな未来があり得たかも知れないな。
そんな未来があり得たかも知れないな。
あれ？岡和田さんガンドッグのリプレイ出してなかったっけか？
AGSの新しい記事岡和田さんの自己紹介だけで腹筋崩壊しそう
>>814
おいおいオカリンの仕事の中でも代表的黒歴史やないか
おいおいオカリンの仕事の中でも代表的黒歴史やないか
>ゲームライティングといっても、会話型のロールプレイングゲームの場合、ゲームの運用そのものにも
クリエイティヴィティが求められますから、ジャーナリストよりは小説家に近い仕事かもしれません。
>ジャーナリストよりは小説家に近い仕事かもしれません。
先ずオカダワさんをジャーナリストだと誤解する人は居ないと思うからその注釈は要らないんじゃないかな……
クリエイティヴィティが求められますから、ジャーナリストよりは小説家に近い仕事かもしれません。
>ジャーナリストよりは小説家に近い仕事かもしれません。
先ずオカダワさんをジャーナリストだと誤解する人は居ないと思うからその注釈は要らないんじゃないかな……
ホントだこりゃひっでえわ
＞さて、私はゲーム、特に「ロールプレイングゲーム」（RPG）という分野の
＞ライティング仕事を文芸批評と並行して行なっています。
（中略）
＞会話型のロールプレイングゲームの場合、ゲームの運用そのものにも
＞クリエイティヴィティが求められますから、ジャーナリストよりは小説家に近い仕事かもしれません。
その精神が、原文のルールを無視したり存在しない記述を捏造したりさせるんですね
＞また、ほぼ同時期に、私の初めての単著であるところの『アゲインスト・ジェノサイド』という本を
＞出させていただきました。『アゲインスト・ジェノサイド』は、RPGの「リプレイ」という分野に属する本です。
＞なかでも、ジャック・ヒギンズやジョン・ル＝カレらの仕事、つまり「冒険小説」を意識した長篇小説のような
＞内容になっています。新書サイズですが、その実、内容はぎっしり、かなりのボリュームがあるんです。
アッハイ
＞なお、私は批評の仕事をしているといっても、学会にも所属していなければ、大学院で
＞指導教官を得ているわけでもありません。在野の批評の徒として、ここに来ているつもりです。
（中略）
＞反対に、自分の発言の保証を自分で取るしかないとも言えるわけで、
＞自分の発言の前提を常に疑わなければなりません。
＞つまり自分が、自分の指導教官なのです。必然的に言葉は重くなります。
……は？（困惑）
＞さて、私はゲーム、特に「ロールプレイングゲーム」（RPG）という分野の
＞ライティング仕事を文芸批評と並行して行なっています。
（中略）
＞会話型のロールプレイングゲームの場合、ゲームの運用そのものにも
＞クリエイティヴィティが求められますから、ジャーナリストよりは小説家に近い仕事かもしれません。
その精神が、原文のルールを無視したり存在しない記述を捏造したりさせるんですね
＞また、ほぼ同時期に、私の初めての単著であるところの『アゲインスト・ジェノサイド』という本を
＞出させていただきました。『アゲインスト・ジェノサイド』は、RPGの「リプレイ」という分野に属する本です。
＞なかでも、ジャック・ヒギンズやジョン・ル＝カレらの仕事、つまり「冒険小説」を意識した長篇小説のような
＞内容になっています。新書サイズですが、その実、内容はぎっしり、かなりのボリュームがあるんです。
アッハイ
＞なお、私は批評の仕事をしているといっても、学会にも所属していなければ、大学院で
＞指導教官を得ているわけでもありません。在野の批評の徒として、ここに来ているつもりです。
（中略）
＞反対に、自分の発言の保証を自分で取るしかないとも言えるわけで、
＞自分の発言の前提を常に疑わなければなりません。
＞つまり自分が、自分の指導教官なのです。必然的に言葉は重くなります。
……は？（困惑）
『アゲインスト・ジェノサイド』は、みんなもっと読むべき
野蛮な現地人が内戦してるのを、西欧文明のやつらが無責任に嘆きながら撃ち殺す
痛快、オリエンタリズムアクション！
チェチェンゲリラの人間爆弾を、ゴミクズのように吹っ飛ばすシーンは必見ダヨ！
野蛮な現地人が内戦してるのを、西欧文明のやつらが無責任に嘆きながら撃ち殺す
痛快、オリエンタリズムアクション！
チェチェンゲリラの人間爆弾を、ゴミクズのように吹っ飛ばすシーンは必見ダヨ！
>>816
オカリンは存在自体が黒歴史なので・・・
オカリンは存在自体が黒歴史なので・・・
「リプレイ」を強調するならリプレイがどういうものか説明しろよ……その文の繋がりだと
ジャック・ヒギンズがTRPGリプレイ書いてたみたいじゃねえか
ジャック・ヒギンズがTRPGリプレイ書いてたみたいじゃねえか
＞つまり自分が、自分の指導教官なのです。必然的に言葉は重くなります。
ああ、ご飯のおかわりお願いしたら「ご飯重くしておきますねー」ってよくわからんこと言われたなあ。
そういう気分だ
ああ、ご飯のおかわりお願いしたら「ご飯重くしておきますねー」ってよくわからんこと言われたなあ。
そういう気分だ
なんつーか本当に文章下手だなあオカリン
オカリンはむしろ誰かに文章指導してもらえよ、と痛切に思う。
内容さえ正しければ伝わるとか幻想持たないほうがいいぞ。
・・・内容が正しいのかどうかはおいとく。
内容さえ正しければ伝わるとか幻想持たないほうがいいぞ。
・・・内容が正しいのかどうかはおいとく。
>RPGのライティングとは、ゲームのシナリオを書いたり、設定を翻訳したり、
>チェックしたりする
チェックした結果がルール削除かよ
>チェックしたりする
チェックした結果がルール削除かよ
>>816
他の仕事を知らぬゆえ・・・
他の仕事を知らぬゆえ・・・
>>817
オカワダ先生がクリエイティヴィティって言うだけで面白いのはズルいと思います
オカワダ先生がクリエイティヴィティって言うだけで面白いのはズルいと思います
>クリエイティヴィティ
舌噛んだ
岡和田さんわ日常会話でこんな言葉使ってるのか
舌噛んだ
岡和田さんわ日常会話でこんな言葉使ってるのか
わずか数行の文章で人柄全部出せてるわけだから
ある意味天才ではある
ある意味天才ではある
クリエイティビティでいいんじゃないですかね
なんか知らんが綴りに従ってbとvを区別して表記しようとすると
クリエイティヴィティになるのは、まあ、仕方ないことで。
クリエイティヴィティになるのは、まあ、仕方ないことで。
ヴァヴル世代って書くとなんかカッコイイ
さすが岡和田さんだぜ
さすが岡和田さんだぜ
>野蛮な現地人が内戦してるのを、西欧文明のやつらが無責任に嘆きながら撃ち殺す
>痛快、オリエンタリズムアクション！
オカワダ先生の基本ポジションそのものだな
>痛快、オリエンタリズムアクション！
オカワダ先生の基本ポジションそのものだな
バブルはbbじゃないのか
バブルでいいんじゃないのか
バブルでいいんじゃないのか
バブルをヴァヴル……い、いや、俺は何も見なかったから！
バルブならvvだが
バルバロだぞ！
＞新書サイズですが、その実、内容はぎっしり、かなりのボリュームがあるんです。
っつーか、これ、フトゥーに新書をディスってない？
っつーか、これ、フトゥーに新書をディスってない？
バ●ブ世代？
>>839
なんで「あるんです」って訴えるような語尾になってるのかが気になる。薄いって指摘でもされたことがあるんか？
なんで「あるんです」って訴えるような語尾になってるのかが気になる。薄いって指摘でもされたことがあるんか？
むしろ自分が新書版は内容が薄いと常々思ってるんじゃね
リプレイって、ゲーム描写が多い分、テーマとかストーリーの掘り下げは
同じ文字数の小説よりは、浅くなるよね
もちろんゲーム性を利用した、小説では描けない方向性とかもあるけど、にしたってなぁ
同じ文字数の小説よりは、浅くなるよね
もちろんゲーム性を利用した、小説では描けない方向性とかもあるけど、にしたってなぁ
まぁ、TRPGセラピー問題で殴りあった滝野原が、
何事もなかったかのように公式動画のリプレイを週刊連載してるとかだから
オカリン的には何か自分のリプレイの優位性を主張したくなるんじゃね？
何事もなかったかのように公式動画のリプレイを週刊連載してるとかだから
オカリン的には何か自分のリプレイの優位性を主張したくなるんじゃね？
偏見よくないって文章で偏見丸出しになるのはオカワダ文学ではよくあること
アイヌに優しい俺、フェミニズムに理解ある俺
どこまでいっても俺俺俺
どこまでいっても俺俺俺
>必然的に言葉は重くなります
意図的としか思えない誤訳や根拠のない適当発言や指摘事項をコッソリ修正した人の言葉とは思えないぜ！
意図的としか思えない誤訳や根拠のない適当発言や指摘事項をコッソリ修正した人の言葉とは思えないぜ！
>844
>本稿は2009年7月5日（日）に東京・高井戸で行なわれた市民講座「ＳＦ乱学講座」
>（前身たるSFファン科学勉強会から数えると、半世紀近い歴史を持つ市民講座で、
>「SFマガジン」に毎号告知が載っています）での講義を録音し、
>文字に起こして整理したものです。
だがこの文章は2009年のものなんだぜ
というか、いちいち「半世紀近い歴史を持つ」とか「SFマガジンに告知が載ってる」とか
権威主義的だなあ
>本稿は2009年7月5日（日）に東京・高井戸で行なわれた市民講座「ＳＦ乱学講座」
>（前身たるSFファン科学勉強会から数えると、半世紀近い歴史を持つ市民講座で、
>「SFマガジン」に毎号告知が載っています）での講義を録音し、
>文字に起こして整理したものです。
だがこの文章は2009年のものなんだぜ
というか、いちいち「半世紀近い歴史を持つ」とか「SFマガジンに告知が載ってる」とか
権威主義的だなあ
そういう余計な修飾語入れるの癖なんかしらね
読みづらいし余計だって言われないんかしら
読みづらいし余計だって言われないんかしら
泡沫ほどよくわからない権威にすがるものよ。
本当に自分に価値があると思っていたら、
とにかく面白いのでご注目下さいぐらいしか言わん。
本当に自分に価値があると思っていたら、
とにかく面白いのでご注目下さいぐらいしか言わん。
しかしそうやってチマチマよいしょするから
仕事回ってきてるのかもしれんしさ
営業努力だよ
読まされる無関係な読者は迷惑だろうが
仕事回ってきてるのかもしれんしさ
営業努力だよ
読まされる無関係な読者は迷惑だろうが
でも関わると「こいつめんどうくせえ」となるのがオカリン
でも編集には受けいいんじゃないの
でないと説明つかないよ
でないと説明つかないよ
こういう馬鹿な文章晒すのってライターとしては障害になるから控えるもんじゃないの？
レベルの高い文章は求められてないだろうから大丈夫なんじゃない
これか菊池秀行のデッドコピーしか選択肢がないのも困った話だ
林来州 @raisu_hayashi
ダブクロのキャンペーンにて、道半ばながら自分のキャラをロストさせた。
今回の話が上手く行くようであればロストさせる気は無かったんだけど、やはり俺のキャラと話しの親和性が低く、流れが芳しくなかったので思い切ってロイスを全部タイタスにしてC値に変えたった。 #TRPG
林来州 @raisu_hayashi
今やってるダブクロのキャンペーンが半分失敗したのは、俺のキャラクターの性格をGMが把握しきれておらず、GMの想定が尽く覆された事が原因かな～。
GM「あなたのPCならこう動きますよね？」
俺「ねーよ」
こんなやりとりが何回かあった。 #TRPG
ダブクロのキャンペーンにて、道半ばながら自分のキャラをロストさせた。
今回の話が上手く行くようであればロストさせる気は無かったんだけど、やはり俺のキャラと話しの親和性が低く、流れが芳しくなかったので思い切ってロイスを全部タイタスにしてC値に変えたった。 #TRPG
林来州 @raisu_hayashi
今やってるダブクロのキャンペーンが半分失敗したのは、俺のキャラクターの性格をGMが把握しきれておらず、GMの想定が尽く覆された事が原因かな～。
GM「あなたのPCならこう動きますよね？」
俺「ねーよ」
こんなやりとりが何回かあった。 #TRPG
>GM「あなたのPCならこう動きますよね？」
どんな状況でこんなこと言われるんだ
どんな状況でこんなこと言われるんだ
GMがPCの性格を想定してそれを間違うのは、普通にあるわけで、
「ねーよ」と即座に否定だけしたら、そりゃ、擦り合わせ出来なくて、何度も、やるわな。
GMも悪いけど、自分は悪くないと思い込んでいるのはすごいな。
PC紹介が下手だったとか思わないんだろうか？
「ねーよ」と即座に否定だけしたら、そりゃ、擦り合わせ出来なくて、何度も、やるわな。
GMも悪いけど、自分は悪くないと思い込んでいるのはすごいな。
PC紹介が下手だったとか思わないんだろうか？
860 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/08(金) 00:38:05.45 ID:OElkZIsa
>858
この直前に
「この状況なら当然オレのPCは○○するよ」
「え、ナンでそうなるん！？前は××とかゆってなかった？」
てなやり取りがあったんじゃないかとゲスパーしておく。
この直前に
「この状況なら当然オレのPCは○○するよ」
「え、ナンでそうなるん！？前は××とかゆってなかった？」
てなやり取りがあったんじゃないかとゲスパーしておく。
GM「ダガーさんは姪っこ萌えですよね？」
ダガー「ねーよ」
ということか
ダガー「ねーよ」
ということか
そのままのやりとりがあったワケじゃなくシナリオハンドアウトを貰うたびに心の中で愚痴ってたに一票
つーかこいつ、愚痴るたびに「すり合わせ下手やな」と思うんだよなｗ
典型的な、GMに合わせないことが上手いと勘違いしてる手合い
典型的な、GMに合わせないことが上手いと勘違いしてる手合い
>必然的に言葉は重くなります
筆まで重くしなくてもいいじゃないですかァ～！
重すぎてこのままじゃあD&D4eリプレイ完結前に、4eの展開自体が終わっちゃいますYO！
筆まで重くしなくてもいいじゃないですかァ～！
重すぎてこのままじゃあD&D4eリプレイ完結前に、4eの展開自体が終わっちゃいますYO！
林来州 @raisu_hayashi
個人的な見解としては、PCの性格なんて把握しようとするならお互いにヒジョーに長くコンセンサスを取り合わないとならないので、そんなんならシナリオを書く時にPCの性格なんて考慮しなければ良い。 #TRPG
長考でしたが、無視したら最悪バッドエンドになりそうだったのと、30分で10個ぐらい案を出しても、どれもGMに「無理」とバッサバッサ斬られたのが原因ですね。
PLがテキトーにやってバッドエンドになってその責任を全員でなすりつけ合うって最悪なことの1つだと思うのに、よくそれを割りとあり得る確率で発生させる危険を無視出来るよなぁ。と。
長考でも一生懸命考えてグッドエンドにするより、テキトーに何も考えずにバッドエンドに向かうほうが良いとか、TRPGがそんなもんだって言うなら俺は二度とTRPGをやりたくないな。
自分はちゃんと考えているのにGMが配慮しないアピールすごいな。
それくらい考えるなら、GMのことも考えてやれよ。
個人的な見解としては、PCの性格なんて把握しようとするならお互いにヒジョーに長くコンセンサスを取り合わないとならないので、そんなんならシナリオを書く時にPCの性格なんて考慮しなければ良い。 #TRPG
長考でしたが、無視したら最悪バッドエンドになりそうだったのと、30分で10個ぐらい案を出しても、どれもGMに「無理」とバッサバッサ斬られたのが原因ですね。
PLがテキトーにやってバッドエンドになってその責任を全員でなすりつけ合うって最悪なことの1つだと思うのに、よくそれを割りとあり得る確率で発生させる危険を無視出来るよなぁ。と。
長考でも一生懸命考えてグッドエンドにするより、テキトーに何も考えずにバッドエンドに向かうほうが良いとか、TRPGがそんなもんだって言うなら俺は二度とTRPGをやりたくないな。
自分はちゃんと考えているのにGMが配慮しないアピールすごいな。
それくらい考えるなら、GMのことも考えてやれよ。
自分の意図は全部伝わっていると思い込んでいるよね。この人。
擦り合わせの必要性を感じるのって、自分の意図が伝わらないことがあると言う認識必要だから、この人には無理。
擦り合わせの必要性を感じるのって、自分の意図が伝わらないことがあると言う認識必要だから、この人には無理。
868 ：ＮＰＣさん：2013/11/08(金) 02:04:52.04 ID:Bidk/RSa
驚きのPL専っぷり
GMの発言がかなり露骨なんで元々そういう困ったGMじゃないかぎり
こういう会話になる前に何度か衝突があったんだろうと思われる
こういう会話になる前に何度か衝突があったんだろうと思われる
GM側の視点がないからなんともだが
接待してくれて当然のお客様思考には見えるよ
接待してくれて当然のお客様思考には見えるよ
10個だして全部ダメって言われたって事は、そもそもの前提を履き違えてる可能性が高いからなあ。
>>857と>>866がおなじＤＸのキャンペの話だとして、
キャンペでＰＣの性格考慮せずにシナリオ作るもんなのかね。
（よくわかってない）１話の話じゃないよなたぶん。
ＧＭに配慮が足りなかったとすれば、
こんなのをＰＬに入れちゃったことだろうな・・・
キャンペでＰＣの性格考慮せずにシナリオ作るもんなのかね。
（よくわかってない）１話の話じゃないよなたぶん。
ＧＭに配慮が足りなかったとすれば、
こんなのをＰＬに入れちゃったことだろうな・・・
つーかキャンペーンを続けられなくなるほどの乖離があったって時点で
元々TRPGに根本的に向かないキャラを投入した可能性があるなｗ
元々TRPGに根本的に向かないキャラを投入した可能性があるなｗ
何も考えずバッドエンド、に対して
多少長考でも頑張って考えてみんな納得のいく結末になった、なら
後者を選んでもいいけど
実際は
長考して時間を潰した挙句、物事が解決してない
ぽいからなぁ
多少長考でも頑張って考えてみんな納得のいく結末になった、なら
後者を選んでもいいけど
実際は
長考して時間を潰した挙句、物事が解決してない
ぽいからなぁ
TRPGでなくても普通は30個も案を並べる必要なんかないしな、
コミュ内の政治的な理由とかで数が評価されるような環境ならともかく
コミュ内の政治的な理由とかで数が評価されるような環境ならともかく
｢セッションがグダグダになったら、突然ラスボスが襲ってきてクライマックスに突入させればいいでゴザるよ｣
ってハッタリが言ってた
彼が提案した10案は
｢財宝と権力は全て俺に与えられ、男は俺に服従し女は俺に惚れる｣
のバリエーションだったとゲスパー
ってハッタリが言ってた
彼が提案した10案は
｢財宝と権力は全て俺に与えられ、男は俺に服従し女は俺に惚れる｣
のバリエーションだったとゲスパー
なんか90年代中頃によくみたタイプで笑った
そもそもハンドアウトを無視したりしてんじゃない？
昔むかし存在したプレイヤーのわがままをコントロールするのがGMとか言ってる人みたい
この人のGMをみてみたいや
そもそもハンドアウトを無視したりしてんじゃない？
昔むかし存在したプレイヤーのわがままをコントロールするのがGMとか言ってる人みたい
この人のGMをみてみたいや
数を自慢するときはだいたいそれ以外に自慢するものがないとき
数に頼るのは質で戦えない自覚があるから
林来州 ?@raisu_hayashi 10月21日
@rerain13 まぁ偉そうな事言える立場じゃない自分が言うのもなんですが、(小さいながらも)組織で
一番やっちゃいけないのはディスコミュニケーションですね。 お互いに妥協し、不自由を強いるから
こそ、それをどこまでやるかの歩み寄りを放棄しちゃダメですね。
林来州 ?@raisu_hayashi 10月21日
@rerain13 後はまぁ、各個人の問題ではありますが、組織全体を見て自分がどう動くのが組織と
自分にとってベストなのか、気を配ることですかね。 まぁあくまで異色の環境のサークルで培った
知識と経験なので、こればっかりは実際にサークルを動かしてから判断するしかありませんが。
ふーん
@rerain13 まぁ偉そうな事言える立場じゃない自分が言うのもなんですが、(小さいながらも)組織で
一番やっちゃいけないのはディスコミュニケーションですね。 お互いに妥協し、不自由を強いるから
こそ、それをどこまでやるかの歩み寄りを放棄しちゃダメですね。
林来州 ?@raisu_hayashi 10月21日
@rerain13 後はまぁ、各個人の問題ではありますが、組織全体を見て自分がどう動くのが組織と
自分にとってベストなのか、気を配ることですかね。 まぁあくまで異色の環境のサークルで培った
知識と経験なので、こればっかりは実際にサークルを動かしてから判断するしかありませんが。
ふーん
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
いや～。ダブクロのPC①は大変だなぁ。 特殊部隊ものって聞いて、特殊部隊に居そうな厳格で
孤独な、ブラックジャックみたいなPC①にしたら「想定と違う」って言われた。一応GMに事前に
「これでいい？」って聞いたんだけどなぁ。 #TRPG #DX
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
GM「ダブルクロスはロイスという人との関係性を大事にするシステムなので、もうちょっとその辺りを
意識して下さい。ロイスが無いと即ジャームですよ」 俺「そんなん言われたら俺のキャラぼっち過ぎて
セッション始まる前からキャラロスしてんぞ」 #TRPG
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
GM「なんでそんなキャラなんですか!?」 俺「固定ロイスに生きた人が居ないし、仲間PCがそんなに
話しかけてくれないし、ヒロインの憎まれ役にならざるを得なかったからだよ」
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
@crazykazuya まぁそうですね。GMは熱血なPC①を求めていたようです。 ただ愚痴るとすれば、
「クールでロンリーなキャラやるよ」とはGMに事前に伝えていたのになぁって所です。
GMとのコンセンサスを取るのが失敗しての事故っぽいんだが、話し合いを放棄してPCロストを
したのは完全な悪手だと思われ
いや～。ダブクロのPC①は大変だなぁ。 特殊部隊ものって聞いて、特殊部隊に居そうな厳格で
孤独な、ブラックジャックみたいなPC①にしたら「想定と違う」って言われた。一応GMに事前に
「これでいい？」って聞いたんだけどなぁ。 #TRPG #DX
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
GM「ダブルクロスはロイスという人との関係性を大事にするシステムなので、もうちょっとその辺りを
意識して下さい。ロイスが無いと即ジャームですよ」 俺「そんなん言われたら俺のキャラぼっち過ぎて
セッション始まる前からキャラロスしてんぞ」 #TRPG
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
GM「なんでそんなキャラなんですか!?」 俺「固定ロイスに生きた人が居ないし、仲間PCがそんなに
話しかけてくれないし、ヒロインの憎まれ役にならざるを得なかったからだよ」
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
@crazykazuya まぁそうですね。GMは熱血なPC①を求めていたようです。 ただ愚痴るとすれば、
「クールでロンリーなキャラやるよ」とはGMに事前に伝えていたのになぁって所です。
GMとのコンセンサスを取るのが失敗しての事故っぽいんだが、話し合いを放棄してPCロストを
したのは完全な悪手だと思われ
林来州 ?@raisu_hayashi 10月31日
@rerain13 そうですね。もし次のセッションで首尾よく(？)キャラロスしたら、
楽しむためにGMや他PLとのコンセンサスをしっかりさせようと思います。
所で、この前言っていた冊子ですが、俺が作ったSW2.0のレコードシートなどを
載せるのはどうですか？
そんなことをするぐらいなら、素直に熱血キャラにすればいいのに
@rerain13 そうですね。もし次のセッションで首尾よく(？)キャラロスしたら、
楽しむためにGMや他PLとのコンセンサスをしっかりさせようと思います。
所で、この前言っていた冊子ですが、俺が作ったSW2.0のレコードシートなどを
載せるのはどうですか？
そんなことをするぐらいなら、素直に熱血キャラにすればいいのに
よくわからんがダブクロがめんどくさそーなげーむってのはわかった
オモロってかただの困な気がしてきた
つーかクールでロンリーなキャラなら、PC番号そのままで３～４あたりの
ハンドアウトと交換すればいいだけでは？
ハンドアウトと交換すればいいだけでは？
これでこじらせてGMとプレイヤーは根本的にコミュニケーションできないとか言い出せば一流のオモロを目指せるぞ
>>882の前に
>林来州 @raisu_hayashi 10月31日
>今、ダブクロのキャンペーンでPC①やってんだけど、セッションで要求されることとPC①の性格が一致しなさ過ぎてロストさせようかどうか割りと真面目に考えてる。 #TRPG
>夜風＠大佐 @rerain13 10月31日
>@raisu_hayashi 悩む位ならしちゃえｗ（小悪魔スマイルでサムアップ
>林来州 @raisu_hayashi 10月31日
>@rerain13 やっちゃいます☆
>夜風＠大佐 @rerain13 10月31日
>@raisu_hayashi 卓の同意は確かに重要だけど、それによって楽しめないのでは本末転倒だ。ので、その辺も織り込んで話したほうが良いよ。駅ないならだまって降りるほうが早いからね
こんな会話してるからなぁ
肝心のＧＭと相談してない時点でこいつが主犯確定
>林来州 @raisu_hayashi 10月31日
>今、ダブクロのキャンペーンでPC①やってんだけど、セッションで要求されることとPC①の性格が一致しなさ過ぎてロストさせようかどうか割りと真面目に考えてる。 #TRPG
>夜風＠大佐 @rerain13 10月31日
>@raisu_hayashi 悩む位ならしちゃえｗ（小悪魔スマイルでサムアップ
>林来州 @raisu_hayashi 10月31日
>@rerain13 やっちゃいます☆
>夜風＠大佐 @rerain13 10月31日
>@raisu_hayashi 卓の同意は確かに重要だけど、それによって楽しめないのでは本末転倒だ。ので、その辺も織り込んで話したほうが良いよ。駅ないならだまって降りるほうが早いからね
こんな会話してるからなぁ
肝心のＧＭと相談してない時点でこいつが主犯確定
鳥取全体にぶっちゃけが足りないのかと思ったが、>>887を見るにコイツがぶっちゃけ能力足りないだけっぽいな
＞林来州 ?@raisu_hayashi
＞うーん。前の話で、NPCを大切に思うがゆえに吐いたセリフが、GMに他人を蔑ろにするセリフだと取られたのがキャラロスの最大の原因かな～。
＞「このセリフはNPCの為に言ったんだよ」って言うと、結果的に他のPC(ひいてはPL)をdisる事になるから言えなかったのも痛い。 #TRPG
何を言ったのかみんなで推理してみよう（ゲスっ面
他人disる、他人をないがしろにするように聞こえるのにNPCを大切に思う意味に取れる発言ってどんなだ
＞林来州 ?@raisu_hayashi
＞うーん。前の話で、NPCを大切に思うがゆえに吐いたセリフが、GMに他人を蔑ろにするセリフだと取られたのがキャラロスの最大の原因かな～。
＞「このセリフはNPCの為に言ったんだよ」って言うと、結果的に他のPC(ひいてはPL)をdisる事になるから言えなかったのも痛い。 #TRPG
何を言ったのかみんなで推理してみよう（ゲスっ面
他人disる、他人をないがしろにするように聞こえるのにNPCを大切に思う意味に取れる発言ってどんなだ
「俺だけは君の味方だ」とかじゃないの？（鼻ホジ）
クールでロンリーでも普通にPC①は張れるんで
単にコイツが下手糞なだけだろ
単にコイツが下手糞なだけだろ
クリティカルにヒロインを傷つけるロールをしたあと
(これでいいんだ。俺と一緒にいると君まで不幸になる)
とモノローグったんじゃないかなー
もちろんモノローグの内容はGMに言わない
(これでいいんだ。俺と一緒にいると君まで不幸になる)
とモノローグったんじゃないかなー
もちろんモノローグの内容はGMに言わない
文に書けるオンセならともかく、オフセで口に出さないモノローグてｗ
やはりな……
しかしこれ、GM側やほかのPLにも全く問題ないわけじゃないんだよなあ。
ぼっちキャラなら疎外感とか反感を表に出してロイス取るようにさせればいいんだし
ロイスが全く無いって、それこそ誰からも認識されてないってことになるだろうに
ぼっちキャラなら疎外感とか反感を表に出してロイス取るようにさせればいいんだし
ロイスが全く無いって、それこそ誰からも認識されてないってことになるだろうに
ドヤ顔で表現
>>894
GMはともかく他のPLに関しては
>林来州 @raisu_hayashi 10月31日
>@araihounoarai まぁ他2人はダブクロ素人だし、キャラロールも上手いほうじゃないからね。むしろそんな二人にそんなキャラを当てた俺が悪かった。
だそうな
GMはともかく他のPLに関しては
>林来州 @raisu_hayashi 10月31日
>@araihounoarai まぁ他2人はダブクロ素人だし、キャラロールも上手いほうじゃないからね。むしろそんな二人にそんなキャラを当てた俺が悪かった。
だそうな
まぁイタイタしい。
キャラロールが上手いってのは、気に食わなかったらキャラロストするって事を指しているのだろうか
天が口が悪いNPCの演出方法を考案していると呟いてる
「オレはこういう憎まれ口を叩くんだけどこれはツンデレなんだよ！」
みたいな話か。
みたいな話か。
うん、そう。
事前に説明しても、PLの感情を考慮するといきなり直接的なセリフはどうよ？という話から。
事前に説明しても、PLの感情を考慮するといきなり直接的なセリフはどうよ？という話から。
>>899
なるほど
なるほど
どっちかというと字幕に近い概念だと思う
905 ：ＮＰＣさん：2013/11/08(金) 21:43:29.66 ID:NL7Ux3K+
つうか、ロールプレイと演技は違うものだからな。
いつもは面倒だからイチイチ断らないだろうけど、
問題が起きそうなときは「これからロールプレイしますよ」っていってもいいだろう。
キャッチボールだってカーブ投げるときは「変化球投げるぜ」っていうほうが安全だし。
会話はキャッチボールとはよく言ったもんだ。
いつもは面倒だからイチイチ断らないだろうけど、
問題が起きそうなときは「これからロールプレイしますよ」っていってもいいだろう。
キャッチボールだってカーブ投げるときは「変化球投げるぜ」っていうほうが安全だし。
会話はキャッチボールとはよく言ったもんだ。
前のモチーフありのキャラをやるときのこととかもそうだけど、
やっぱ天はいろいろ考えてるんだなぁ、とつくづく思う
ギリギリの行動するだけのことはあるんだよなぁ
やっぱ天はいろいろ考えてるんだなぁ、とつくづく思う
ギリギリの行動するだけのことはあるんだよなぁ
908 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/09(土) 03:27:23.03 ID:j7aiwUsz
天のプレイやマスタリングって、「他者を立てる・拾う」トコがすごく行き届いてるのよナ。
ナンで、あのパンクでゴアな破壊願望の発露みたいな喋りだけを指して
「天プレイ」って呼ぶのはナンかモニョる。
そうゆう衝動をまず自分自身に向けて自滅するコトで
安全を図ったり反応を見たりしてる感もアリ。
ナンで、あのパンクでゴアな破壊願望の発露みたいな喋りだけを指して
「天プレイ」って呼ぶのはナンかモニョる。
そうゆう衝動をまず自分自身に向けて自滅するコトで
安全を図ったり反応を見たりしてる感もアリ。
>>908
天地人、揃ってこそという感じか
天地人、揃ってこそという感じか
>>908
これこそ上級者のプレイだよね
これこそ上級者のプレイだよね
いやあ。紙面に載らないほど自分で勝手に作った嫁NPCとどんな事があったのかをとくとくと語るとかやってたし……
>>911
変態か！
変態か！
つーかＤＸにおけるキャラロストって別に悪い事じゃないんだが。
ＤＸの目標は「経験点を沢山得る事」だよ。
林さんはルールブックを読んだことあるのかねぇ？
他の2人は素人だったみたいだけど。
ＤＸの目標は「経験点を沢山得る事」だよ。
林さんはルールブックを読んだことあるのかねぇ？
他の2人は素人だったみたいだけど。
いやいや。ジャーム化は悪いことじゃなくはないだろ、いくらなんだって
もちろんジャーム化するのも楽しむってのはいいけどさ
もちろんジャーム化するのも楽しむってのはいいけどさ
キャラロストが「面白いお話」になるのならそれはそれでいいだろうが
厨返し？でキャラロストしたらそら周りは面白くないから悪い事だろう。
厨返し？でキャラロストしたらそら周りは面白くないから悪い事だろう。
916 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 09:00:04.58 ID:RcMI0HOf
だからルールブック読めよバカどもw
つうか、ワザワザ上げて
そんなこと言い出す時点で煽り以外の何物でもないのはわかるだろｗ
生あたたかく見守ってやれよｗ
そんなこと言い出す時点で煽り以外の何物でもないのはわかるだろｗ
生あたたかく見守ってやれよｗ
憎まれ役って自分で言っちゃったら台無しだよなあ
無能な憎まれ役ってただのカスですから
ヘイトを引き受けてそれで他がきちんと回ってるならまだしもコケてるんじゃ普通に憎まれてるだけだよなあ
憎まれたのではない憎ませているのだっていうことで
自分の中の何かを守ったのかもしれぬ
自分の中の何かを守ったのかもしれぬ
>>913
キャラロストすると無事帰ってこられた場合（70～99％）の場合より経験値少ないけど？
キャラロストすると無事帰ってこられた場合（70～99％）の場合より経験値少ないけど？
「ＤＸで独りよがりなプレイをしてロストした困ったちゃんは私です」か。
1人でやらかして1人で自爆して、1人でロストして1人で卓ぶっこわして「僕悪くないもん！」と言ってるだけだなｗ
一言で言うなら、下手糞じゃねぇかｗ
1人でやらかして1人で自爆して、1人でロストして1人で卓ぶっこわして「僕悪くないもん！」と言ってるだけだなｗ
一言で言うなら、下手糞じゃねぇかｗ
地獄のミサワがブレイクしてから、この手の自己陶酔オモロは総てあの絵で
脳内再生されてしまって多様な楽しみができないな。
脳内再生されてしまって多様な楽しみができないな。
キャプテン・たままる @tamamamaru
そういや先日、ルルブ持ってない友人とパールシードやる時に「マトリクスを文字起こしすると時間掛かるな」と思ったのだけど、『使う分だけ写メって渡す』という手を思い付いたお陰ですぐに出来た
使う分だけなので「自分でGMやりたくなったらちゃんとルルブ買うよ！」と言ってました褒めて下さい←
TRPGのルルブというのは使用分だけなら複製許可してくれているから、こういう渡し方も…いや他のシステムだと分量多くて面倒だけどもｗ
本屋でこれをやったら窃盗だけどな！
そういや先日、ルルブ持ってない友人とパールシードやる時に「マトリクスを文字起こしすると時間掛かるな」と思ったのだけど、『使う分だけ写メって渡す』という手を思い付いたお陰ですぐに出来た
使う分だけなので「自分でGMやりたくなったらちゃんとルルブ買うよ！」と言ってました褒めて下さい←
TRPGのルルブというのは使用分だけなら複製許可してくれているから、こういう渡し方も…いや他のシステムだと分量多くて面倒だけどもｗ
本屋でこれをやったら窃盗だけどな！
927 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 19:39:34.21 ID:unyVR1RB
使う分だけ複製許可って、意味わかってないバカ？
シミケンが困。ブルフォレみたくＰＤＦつけるべきだった
むしろこの考え方で「使わない分」って存在するのか
本屋じゃなくても犯罪じゃねーのこれ？
ルルブで複製が許可されてるのって、Cマークのついてるページだけじゃないの？
ごく親しい友人などにコピーを渡すのはOK
見せるのはありでもあげちゃダメだよ
934 ：ＮＰＣさん：2013/11/09(土) 21:19:46.17 ID:unyVR1RB
それOKじゃなくて、グレーだから。
どうやって、親しいと判断するのよ？
どうやって、親しいと判断するのよ？
親しい友人はアウト
家族ならセーフ
家族ならセーフ
何にしてもまともな神経してれば全世界に向けて公言するような事じゃないって分かりそうなもんだが
その理屈を皆理解できるなら冷蔵庫に入った写真うpとかお客さんをディスって炎上とか起きない
あれは「トモダチ同士のナイショ話を世界中の人が盗み聞きしてた」って認識だから、広言してるつもりはないんだ
そこらへんの友人同士しか意識してなかったバカッター層はLINEの普及のおかげで来年あたりは減るだろう
もちろんみてみてほめてな露出狂のオモロには故意犯だから関係ないけど
もちろんみてみてほめてな露出狂のオモロには故意犯だから関係ないけど
940 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/09(土) 23:09:17.56 ID:GG5KTOCn
>937
チキンレースに類する一種のエクストリーム競技であるとゆう解釈。
「CD割った画像をうｐするアンチムーブ」あたりが発祥。
チキンレースに類する一種のエクストリーム競技であるとゆう解釈。
「CD割った画像をうｐするアンチムーブ」あたりが発祥。
>>939
LINEでこんなの回ってきた!!すごいよ!!ってTwitterで拡散しちゃう人とかいるけどなw
LINEでこんなの回ってきた!!すごいよ!!ってTwitterで拡散しちゃう人とかいるけどなw
LINEはLINEで殺人の後金勘定とか恐ろしい感想公開してる事件あっただろ
炎上ってレベルじゃねえ
炎上ってレベルじゃねえ
馬鹿、場所を選ばず
彼らにとっちゃ教室や喫茶店でダベってる感覚なんだろうが、往来の真ん中で大声で話してるに等しいからなあ
>926については言わなければ叱らなくてすむのに、という感じだ
Oppai(MIYA) @OppaiPF
自分、なんだかんだで、TRPGをするとき、頭の回転が鈍い人を見下している気がする。
観客型というかお地蔵さんタイプというか。そこまでカリカリする事ないんだけど。
でも積極的にゲームに関わらないなら無理に参加する事ないのになーとか思ったりするけど。
どうなんだろうなー。 #TRPG
へー
自分、なんだかんだで、TRPGをするとき、頭の回転が鈍い人を見下している気がする。
観客型というかお地蔵さんタイプというか。そこまでカリカリする事ないんだけど。
でも積極的にゲームに関わらないなら無理に参加する事ないのになーとか思ったりするけど。
どうなんだろうなー。 #TRPG
へー
目が中央に寄りすぎている
また動画製作者叩きか
この人は日本でのルーンクエストの再展開期待の星なんだから手ェ出すなよ
この人は日本でのルーンクエストの再展開期待の星なんだから手ェ出すなよ
よくわからんがその口ぶりだと動画製作者はオモロだらけなのか
そうだよ（便乗
カフカ？
>>949
あのクオリティじゃあ、いろいろと無理なので心配しなくても大丈夫だよ！
あのクオリティじゃあ、いろいろと無理なので心配しなくても大丈夫だよ！
星だかなんだか知らんけどわざわざ拾ってくるほどのツイートかなあコレ
同じ卓を囲んだ人を頭鈍いなあって見下してます、って人前で言っちゃうくらい
頭の回転が鈍いのは伝わるな
頭の回転が鈍いのは伝わるな
これは「どうも俺はゲーム中に見下すような気構えになってしまっているのではないか（悩」ってことじゃないの
でも実際、何のために参加しているのか分からない地蔵はよくいるし、そいつにイラついて他のPLのテンションまで落ちてくるのもよくあることだからな
まぁ記名付きで言うことじゃなかんべ
動画製作者（）なんて肩書きがあるならなおさら
動画製作者（）なんて肩書きがあるならなおさら
2chならともかくTwitterではアカウント名付きがデフォなんだから
いちいち気にしない
いちいち気にしない
>>959
？
？
書き込みに多少危うい部分はあるかもしれんが、いちいち取り上げるほどかっつーとなー
もっと、言い訳しようのないオモロを求ム
もっと、言い訳しようのないオモロを求ム
西部劇TRPGの人が「PCとPLのツキの違いを再現できるゲーム作った！」と言ってるんだがイマイチ理解できない
ゲーム自体はアリだと思うけどTRPG関係ないよね
ゲーム自体はアリだと思うけどTRPG関係ないよね
まぁうちの面子にもセッション時にダイスはおろか筆記用具すら持ってこない奴がいて、
積極的にやる気ないなら参加するなよ、こっちのテンションも下がるだろ糞が
とか思っているので気持はワカランでもない
ツイッターでそれを言ったりはしないけどな
積極的にやる気ないなら参加するなよ、こっちのテンションも下がるだろ糞が
とか思っているので気持はワカランでもない
ツイッターでそれを言ったりはしないけどな
>>966
正確じゃないって、どっかで撃ってでも来たのかねえ
正確じゃないって、どっかで撃ってでも来たのかねえ
しってるか
オモロさの方向性が一貫している必然性などない
オモロさの方向性が一貫している必然性などない
TRPGで使えるミニゲームを作りました！
これはオリジナルのシステムです！
コミケでも頒布します！と、やや有頂天な感じは伝わってくる。
オモロの発作みたい。
これはオリジナルのシステムです！
コミケでも頒布します！と、やや有頂天な感じは伝わってくる。
オモロの発作みたい。
betaちゃん提案のミニゲームを導入するとPCとPLの運を差別化できるけど
今度はPCの運とPLの知能・閃きが差別化できなくなる事に気付いてるんだろうか
今度はPCの運とPLの知能・閃きが差別化できなくなる事に気付いてるんだろうか
>>971
乙
pumimin ?@pumimin 9時間
『「世界内戦」とわずかな希望』、届きました！ 岡和田晃のヴィルトゥは大したもので、
それはもう当然として、この本では岡和田晃を評価し愛している者達の存在を透かし
見てもらいたいと思う。
>岡和田晃を評価し愛している者達の存在
本が出る程度にはいるんだろうな。世の中って広い…。
乙
pumimin ?@pumimin 9時間
『「世界内戦」とわずかな希望』、届きました！ 岡和田晃のヴィルトゥは大したもので、
それはもう当然として、この本では岡和田晃を評価し愛している者達の存在を透かし
見てもらいたいと思う。
>岡和田晃を評価し愛している者達の存在
本が出る程度にはいるんだろうな。世の中って広い…。
ちなみに「ヴィルトゥ」が何なのかググってもよくわからなかったので
誰か解説プリーズ
誰か解説プリーズ
>>973
引っかかるじゃん
“マキャベリにとって、変転つねなき現世を支配しているのは気まぐれな運命の女神であり,
この運命の女神フォルトゥナ(fortuna)に対抗する人間の自由意思が強調される｡
この人間の自由意思に基づく徳性こそヴィルトゥ(virtu)とよばれるもので,フォルトゥーナとは
人間をとりまく状況,あるいは時勢などを意味し,ヴィルトゥとは,フォルトゥナに対抗する人間の
有能さあるいは意志力を意味する｡マキャヴェリのこの用法においてヴィルトゥは,本来の
｢倫理的徳性｣という意味は薄れ,｢力｣あるいは｢有能さ｣という意味が前面に出てくる｡
それを端的に示すのが｢(支配者は)ライオンの力と狐の狡知を持て｣という言葉。
政治においては美徳の行使は役に立たないばかりか時には有害でさえあり、逆に,
目的達成のためには道徳的に悪とされる手段であっても正当化される｡”
つまり正当化されんだよ
引っかかるじゃん
“マキャベリにとって、変転つねなき現世を支配しているのは気まぐれな運命の女神であり,
この運命の女神フォルトゥナ(fortuna)に対抗する人間の自由意思が強調される｡
この人間の自由意思に基づく徳性こそヴィルトゥ(virtu)とよばれるもので,フォルトゥーナとは
人間をとりまく状況,あるいは時勢などを意味し,ヴィルトゥとは,フォルトゥナに対抗する人間の
有能さあるいは意志力を意味する｡マキャヴェリのこの用法においてヴィルトゥは,本来の
｢倫理的徳性｣という意味は薄れ,｢力｣あるいは｢有能さ｣という意味が前面に出てくる｡
それを端的に示すのが｢(支配者は)ライオンの力と狐の狡知を持て｣という言葉。
政治においては美徳の行使は役に立たないばかりか時には有害でさえあり、逆に,
目的達成のためには道徳的に悪とされる手段であっても正当化される｡”
つまり正当化されんだよ
>>974
いや、それ読んだけどさあ、やっぱりよくわかんねえよー
いや、それ読んだけどさあ、やっぱりよくわかんねえよー
ヴィルトゥ自体は、運命を人生に変えるための力でいいんじゃないの？
だから、意味的には、こういうカンジになるんじゃないかな？
オカワダさんの目的達成のための手段を選ばない正当化は大したもので、ソレはもう当然として
この本読んでコイツ褒めてる連中のツイートで見てもらいたい
だから、意味的には、こういうカンジになるんじゃないかな？
オカワダさんの目的達成のための手段を選ばない正当化は大したもので、ソレはもう当然として
この本読んでコイツ褒めてる連中のツイートで見てもらいたい
書苑新社って、アトリエサード系のとこかー
このご時世に、売れない本を出すことは、尊敬する
このご時世に、売れない本を出すことは、尊敬する
>976
「献本された貴様ら、本を誉めないと、おまえらの家族が無事であると思うなよ」
「こ、これがヴィルトゥ！ 手段を選ばない意志の力！」
こういうことか
「献本された貴様ら、本を誉めないと、おまえらの家族が無事であると思うなよ」
「こ、これがヴィルトゥ！ 手段を選ばない意志の力！」
こういうことか
精一杯行間を読んでみた。
岡和田さんの運命や障害を切り開く力は大したものだ。
揚げ足を取るような指摘（ホラーとミステリの関係性についてとかPCの社会的地位が技能判定の難易度に影響するとかEPの誤訳とか）、
togetterの恣意的なまとめ、ハッタリや2chの陰口みたいな障害に負けない意志の強さがあるよね。
ま、俺もそうだけどね。RHD発表時にはxenothや滝野原にさんざん難癖付けられたけど負けなかったからね。
岡和田さんと一緒だね。いやー、岡和田さんのヴィルトゥすごいなー。（褒めろ！俺のヴィルトゥを褒めろ！）
それはもう当然として、この本読んでレビューも見るといいと思うよ。（ただし好意的なレビューに限る）
岡和田さんの運命や障害を切り開く力は大したものだ。
揚げ足を取るような指摘（ホラーとミステリの関係性についてとかPCの社会的地位が技能判定の難易度に影響するとかEPの誤訳とか）、
togetterの恣意的なまとめ、ハッタリや2chの陰口みたいな障害に負けない意志の強さがあるよね。
ま、俺もそうだけどね。RHD発表時にはxenothや滝野原にさんざん難癖付けられたけど負けなかったからね。
岡和田さんと一緒だね。いやー、岡和田さんのヴィルトゥすごいなー。（褒めろ！俺のヴィルトゥを褒めろ！）
それはもう当然として、この本読んでレビューも見るといいと思うよ。（ただし好意的なレビューに限る）
誤訳も糞もEP日本語版の現物がないんだよなあ……
R&R掲載の日本語版サマリーは朱鷺田が作ったもんだし
R&R掲載の日本語版サマリーは朱鷺田が作ったもんだし
ヴィルトゥって単語に見覚えがあると思ったら田中天のツイートだった。
彼らの背後に無言で控えているイザベラは、
ハウントさんがプリキュア以上にガチで女児向けのアニメ『リルぷりっ』まで押さえていることに
（こ、これがキャラハン家の真の当主の力量（ヴィルトゥ）……！ 流石です、我が主）と内心で感服している。
彼らの背後に無言で控えているイザベラは、
ハウントさんがプリキュア以上にガチで女児向けのアニメ『リルぷりっ』まで押さえていることに
（こ、これがキャラハン家の真の当主の力量（ヴィルトゥ）……！ 流石です、我が主）と内心で感服している。
というかそんな頑張って透かして見ないと好意的な人間見つからないのかよ
七匹の大蛇に出てきた保存食かと思っちまった
トキタとオカワダって取り合わせも失笑モノだわな
世の中よくできてる
世の中よくできてる
岡和田さんの本の表紙にある「輻輳する」って言葉がわからなかったので調べたら
類義語がたくさん出てきた
ゴチャゴチャする・しっちゃかめっちゃかになる・グダグダになる・ゴタゴタになる・
ゴチャゴチャになる・混線する・錯綜する・入り交じる・入り混じる・ゴチャゴチャする・
シッチャカメッチャカになる・グダグダになる
平易な言葉にすると、あんまり読みたい本と思えなくなる不思議
類義語がたくさん出てきた
ゴチャゴチャする・しっちゃかめっちゃかになる・グダグダになる・ゴタゴタになる・
ゴチャゴチャになる・混線する・錯綜する・入り交じる・入り混じる・ゴチャゴチャする・
シッチャカメッチャカになる・グダグダになる
平易な言葉にすると、あんまり読みたい本と思えなくなる不思議
>>984
お前いつも同じこと言ってないか
お前いつも同じこと言ってないか
987 ：ＮＰＣさん：2013/11/12(火) 21:29:55.45 ID:lhIyJPRu
オカワダさんを擁護するわけじゃないけど、
ニュースでも使われるレベルの「輻輳」くらい知っておけよ。
ニュースでも使われるレベルの「輻輳」くらい知っておけよ。
元々、四方から車が集まって渋滞すること、くらいの意味だったんだが、
今は主に通信業界で、アクセス過多で障害が出る時に使うな＜輻輳
岡和田さんが、かっこつける以外のどういう意味で使いたいかは知らぬ
まぁどうせ「複数の定義が交差し相互作用する空間」（訳：だから俺が根拠なしに
適当言っても、自己矛盾しても、他の人の研究無視しても合法）くらいだと思うが
今は主に通信業界で、アクセス過多で障害が出る時に使うな＜輻輳
岡和田さんが、かっこつける以外のどういう意味で使いたいかは知らぬ
まぁどうせ「複数の定義が交差し相互作用する空間」（訳：だから俺が根拠なしに
適当言っても、自己矛盾しても、他の人の研究無視しても合法）くらいだと思うが
congestionならともかく輻輳は知らなかったわ
厨二用語っぽい
厨二用語っぽい
いやー為になるスレだ
岡和田さんはホンマえらいで
岡和田さんはホンマえらいで
>>990
自分のブログでお好きにどうぞ
自分のブログでお好きにどうぞ
トキリン信者かオカワダ信者か、どっちだろう
どっちでも悲しいけど
どっちでも悲しいけど
2つ足しても色が違うと消えないだろ
同じ色に見える・・・
おじゃまぷよと固ぷよは並べても消えないのだ
>>994
こいつの頭の悪さが一番悲しい
こいつの頭の悪さが一番悲しい
ああ、なんか臭いと思ったら
前に「ぷよぷよがくっついた！」とかサムいはしゃぎかたしてた子か
前に「ぷよぷよがくっついた！」とかサムいはしゃぎかたしてた子か
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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