【ロードス】ソードワールドRPG249【クリスタニア】

◎ソード・ワールド1stおよびロードス、クリスタニアの話題を取り扱うフォーセリア総合スレです。
◎ソード・ワールド2.0のスレは別にありますので、2.0（ラクシア）の話題はそちらで。

◎喧嘩はやめましょう。
◎悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
◎フォーセリアに関係ない話はほどほどに。

◎次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
◎スレタイは、ソードワールドRPGxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。

前スレ
【ロードス】ソードワールドRPG248【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360240921/

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　380
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367951149/
SW - ソードワールド短編集 -その131-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1366404397/
水野良総合スレ85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363350081/
■グループSNE総合スレッドその34■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345205077/
リプレイスレ第236巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1365731785/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/l50

グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

乙

>>1
よおやった。さぁビールを飲め、ヘレカツを食え

したっぱーずの眼鏡っ娘魔術師は俺の嫁

http://twitpic.com/cq7bzt

これだと何レベルぐらいだろうな

前スレ997

終末の巨人＝リウイの事なら何とか
…ならんか

>>6
明らかに堕とされた巨人よりデカイですよね....................

優しい巨人とかって15レベルくらいあんだっけ

素サイクロプスでML15なんでそれ以上は有るんじゃないかと

あれデータなかったっけ？

堕とされ巨人やエンシェントドラゴンって
生命力や精神力100あってもよさそうなもんだけど
倒せる数値として100超えしてるのは魔神王の精神力だけ？

巨人族の強みは竜と違って繁殖で増えることが出来ることだろう
それともサイクロプスからヒルジャイアントとか生まれるんかしら
つかサイクロプス♀は流石にいないか・・？ｗ

並みジャイアントが成長すると一つ目になる
というのも斬新な説だな

やっぱり
ML5くらいのサイクロプス・チャイルドとか
ML10くらいのサイクロプス・ボーイとか居るんだろうかｗ

懐かしいなあ。学生時代は、ラスボスの悪の皇帝の若き日々が描かれる、
なんてシブい物語なんだって夢中になったよ。

ちょい質問。
�@アデリシアが封印されて以後、レードンと恋愛感情があった、と登場人物も執筆者達も
当たり前のように認識しているんだけど、そんな描写あった？
ラジオＣＤとＯＶＡと小説読んだけど、俺の読解力不足？

�Aレイルズの親父のラッセルって何がやりたかったの？
ＣＤのブライト声のセリフを聞く限りでは、悪玉っぽかったけど
傭兵伝説のころにはちゃっかり善玉の人たちと一緒にいた。
俺が読んでない話が存在するのかな？

�@アデリシアがレードンの父に憧れを抱いていた程度で、特別に深い感情があったという描写はない
再会をドラマチックにするために跡付けで恋愛環状があったことにしたっぽい
おかげで20年ぐらいレードンに尽くしてきた女が不憫になった感じ

�A政変が起こったあたりのエピソードがまるっと欠落してるから不明
特に深い考えはなく、その時々の主君の命令に従ってるだけという可能性も

なるほど、両方とも描かれているエピソードが存在しないのか。
どうりで自分が知らないわけだ。
長年の疑問が解けた。センクス。

水野御大は、パーンとディードリットで日本ファンタジー至上最も有名なカップルを誕生させたけど、
それ以外のカップルはどうも好きじゃないなあ。

レードン、リウィは後付。
ナシェルは存在感のないお姫様。
レイルズは幼馴染振って後味悪い。
スパーク、ベルドは中途半端にエロい。
リュースはあんな恋人欲しくない。

レードンの物語は水野御大自身に牧歌的な無印ロードスの初心に戻ってじっくり執筆してもらいたかった。

レイルズは幼馴染のサイアも
くっついて寝たはずのマリスも振って、
または二股して王女ジェシスと結婚したからな！

ドラマCDでレードンはアデリシアに憧れて、
クリスタニアに来てからへこんだ所を慰めらてオチた感
でもアデリシアからレードンの矢印はなかったような

父親のラッセルはレイルズの父親の情と
元冒険者ってあたりで簡単に説得されたんだろーなと推測できる

>>16
レードンからアデリシアはあったけど、
アデリシアからレードンって描写ってあったっけ？
親愛であって恋愛ではなかったと思ってたのだけど

レードンはセルヴィオと愛し合ったし、ノーファとうにゃうにゃしてた

レードン最悪だー！
俺の中でのレードンはラジオドラマの中で止まっている。
小説はもとより、
声優の演技的にはわざわざ挿げ替えられたぐらいだから
アニメの緑川ボイスの方がうまいのかもしれないけど、
レードンの青っぽさ的には石田ボイスがベストだ！

英雄色を好むのは仕様なんじゃねえの
パーソとアシュラムは永遠の若嫁だからな

アシュラムはピロテースに会う前から女には不自由してないって描写があって、やることはやってたんだなあと関心した記憶が。

パーソは三十ウン才にもなってるから、（今の時代の草食系とかセックスレス夫婦だったらともかく）
あの時代に恋人と同棲してて童貞なんてことはありえないのだけれど、
すでにロードスはビッグビジネスになっていたから作者ですら夜の生活について明言することはタブー、
ある意味80年代のアイドルよりも偶像視されてる。
この反動でそれ以後の御大の主人公はエロが多くなった、と私は見ている

『封印伝説』のりプレイを読んだときに、オーヴィルとライファンも途中で子供ができると
アデリシア救出どころではなくなるから、セックスレスな「兄と妹」の関係を
中年になるまで続けてたのか、と思ったら高校生ながらにホロリときた。

20年間投獄されてて、その後カーラに憑依されてやっと開放されたと思ったらもう肉体的に初老の域に入っていたウッドの性生活は・・・（ホロリ

封印の民に比べればマシ

封印の民「時効は寝て待て」

>>27
投獄される前はそれなりに優秀だったから、
それときまではいい思いしていたんじゃないだろうか

優秀でも１レベル

20年も暗い独房に閉じ込められてたら筋肉は萎えて普通の生活なんて無理だと思うんだが
ファンタジーだから大丈夫

逆に考えるんだ。ジェイ・ランカードの投獄前の筋力が高かったのだと。

トレッドミルよろしく、どこかの地下で歯車を心を込めてお回ししてたんじゃね？

「暗い・・・もっと・・・もっと光を・・・！天帝様は暗いのがお嫌いだ！」」

「暗いよせまいよこわいよー」

何だっけ。
独房だか監獄だかで、やることがないからカラダを鍛えつづけたって事例があったよーな気が。

形意拳の郭雲深の話かな？
手枷足枷つけられたまま形の練習して新しい技を編み出した話。
うしとらの作者が漫画にしてたね。

ちょっと蒸し返して、ジャイアントの話題
「自由人の嘆き」にデータが載ってたけど、エンシェント・ジャイアントってML10なのか
同じレベルのフォレスト・ジャイアントと見た目も変わらないで、知能が人間並みってだけのようだ
ドラゴンと違って、あんまり上位種って感じがしないな

刑務所で鍛えるといえば軍鶏だけど、独房じゃなかった
独房にぶち込まれることはあったけど

>>39
魔法使えるのはでかくない?

短期間だが独房でカンフーなら
シェルダンの明日があるならを思い出す

知能が人間並みと動物並みでは怖さが全然違うよ
魔法が使えるならさらに次元が違う

前衛にサイクロプス置いて、後ろから魔法で援護とかしてくると恐ろしい

データ表記では特に使える魔法は書かれてないな
小説に出てきた「地を裂く剣」というエンシェント・ジャイアントはソーサラー8Lvらしいから、個体によって違うんだろうけど
ファイア・ジャイアントやフロスト・ジャイアントはもっとレベルが高くて人間並みの知能で魔法も使えるから、
やっぱりエンシェント・ジャイアントが上位種という感じがしないんだよ

実はエンシェント・ジャイアントはオーガ―の上位種なんです

ファイアとフロストは精霊魔法７〜８LVだもんよ
ソーサラー魔法使える巨人とは知性が違うイメージだな
つかエンシェントジャイアントは神には絶対なれない一線がある一族と考えると
神に対する古巨人
古竜に対するエルダードラゴンなんじゃないかと

古代語魔法だと発動体いるし、そもそも巨人であるメリットが全然ないよなｗ
シェイプチェンジでグラランにでも化けてたほうが狙われにくそうｗ

＞古代語魔法だと発動体いるし、

いや！モンスターは発動体要らないよ！


＞そもそも巨人であるメリットが全然ないよなｗ


「巨体のドラゴンは古代語魔法を使うのに体積拡大が要るか」問題は清松どう裁定したんだっけ？

短編集でも魔法を使う巨人がいなかったっけ？

ＰＣが巨人やっても衣食住に金が余分にいるだけだろなあ

ＰＣが巨人やらせて貰えるレギュなら、ドラプリもありだろ
衣食住は、全裸、アイアンストマック、野宿でやり過ごせ

>>49
んにゃ、「地を裂く剣」は剣の発動体で魔法を使うよ

>>50 イリーナ兄貴が主人公の「許されし偽り」
古巨人の血をひいた親娘息子の巨人がでてきた

>>52　ベルカナやサレムがシェイプチェンジで変身してるな
局部が露出して恥ずかしいからすぐにやめる

じゃあぶらんぶらんさせてるのが楽しくなれば巨人プレイはOKって事か…

オーガーとかは服作る知能が無さそうだから常に全裸なんかな

チン撃の巨人

鉄塊と呼ばれた屈辱は 反撃の嚆矢だ

とっておきのその袖破れ 獲物を屠るイリーナー

>>53
レイガルブレードの特殊能力が便利だから常用してるだけでルール上は別に必要ないんじゃ

>>60
データ・セクションで「”地を裂く剣”は持っている剣を発動体として、古代語魔法を使うことができます」と書いてあるから必要だよ

でも発動体なくても魔法かける事はできるよな
たしか自動的失敗の確率が上がるんだっけか

万国びっくり人間に登場するような素手でビール瓶を開けられる人間が栓抜き使ったら
その途端に素手でビール瓶を開けられる特技はなかった事になりますという話？

なんのこっちゃ

馬鹿にされて悔しい

一分即レスは悔しさの度合いが見れて面白い

Q&Aブックで調べてみた

Q61　モンスターは発動体なしで古代語魔法を使うの？
清松「使うものもあれば、使わないものもあります」

妖精、妖魔は発動体が必要で、幻獣、魔獣、悪魔、霊体のアンデッドは不要らしい
巨人については書かれてなかった
しかしこの分類のイメージとしては、物質界に定着した人型の生物は発動体が必要なんじゃないかという気がする

>>62
そのルールどこに載ってたっけ

>>38
鉄拳チンミなんて、鎖付き手枷を武器にする流派編み出してる奴がいたな。

完全版の選択ルールだな。＞発動体無しの古代語魔法
選択ルールなんでGMが許可しないなら使えない。

>>67
発動体無しでも魔法を使える云々ってのは小説の描写だったと思う

あ、完全版選択ルールか勘違いしてた

>>69
あったあった
さっき完全版見たのに見落としてた
達成値-2で達成値を決めるダイスの目が4以下なら失敗ね

小説でもあったね
発動体無しで魔法を使えるようになったら魔術師ギルドで正魔術師として認められるとかなんとか
それ以外で人間が発動体無しで古代語魔法を使う描写は小説・リプレイその他諸々において見たこと無いけど

ウォートがスカードの牢屋から脱出するとき杖なしだったとか書いてた気がするな
捕まるのがオカシイレベルのやつではあるが

ロードス島RPGだと発動体のルール無かったよな
あと鎧の制限も

ロードスは船の上でも大地の精霊の精霊魔法が使えるぐらいフリーダムだからなあ
ちなみにクリスタニアRPGでは発動体必要だよ

ロードス島RPGは武器防具ごとに使用可能クラスが書いてあったような

あったよ。

>>73　ぺらぺらのベルカナが小説でやってた
抵抗判定のない器物相手にアンロックで助かったと言ってたな

発動体なしだと魔法が使えないんだったら、一番最初のソーサラーはどうやって発動体を入手したんだ？

元を辿れば神様（あるいは半神）だし、それこそ息を吐くレベルで使えたんじゃねーの

発動体無しでも使えるが使ったら捗った→古代ケンタウロス種
ケンタウロスに色々教えてもらって魔法王国では発動体は常識→古代王国人
発動体の剣を手に入れ使ってみたら魔法が使いやすかった→地を裂く剣

な感じじゃないの？

ケンタウロスだっけ？
サイクロプスとか巨人族だったような…

誰がクリエイトデバイスの呪文を最初に作ったのかが問題なんだな

ワールドガイドでは魔法は神より授かったものとあるから、発動体のことも神様から教えてもらったか、
古代語魔法の創設者である十人の賢者が開発したんじゃないの

そういやクリスタニア原住民のソーサラーマジックは古代語魔法と別系統なんだよなあ
それでいて新しき民や暗黒の民と同じ魔法を使うということは、神獣からそこまで詳しく魔法の使い方を教えてもらってたんだろうな
神獣の恩恵を受けていない古の民のソーサラーはさらに独自の系統でそこまで発展させたのか

>>82
カストゥールの<創設者>の(最低)一人はケンタウロスの賢者の直弟子らしいよ

清松のリプレイ４部だっけ？

上位ケンタウロス語と上位ジャイアント語は古代語魔法に使う言語だそうだな
人間の使ってる上位古代語は確かミラルゴ編で上位ケンタウロス語の遺跡の文字が解読できなかったと記憶してるが
そんなに違うものなのか魔法語って

上位ケンタウロス語には文字が無いらしいが
設定変わったんかね

上位ジャイアント語にも文字は無い
というか魔法文字を発明したからこそ古代魔法王国は急速にハッテン場となった

おいｗｗｗ

>>88
術を自在に行使するのには必須だが
単に使用するだけなら不要（コマンドワードのみでおｋ）って辺り
プログラミング用語みたいなもんだと解釈してる

ケンタウロスは、シルヴァリのビーストマスターなのれす

ソーサラーの神アルケナ様、
独自遺失魔法持っててくださいよ
影の民限定で教えてくださいよケチ

沈黙の民☆☆「バルス！」

神木の加護をうけたベジタブルマスターの活躍する話とかないものか

プラントならまだしも野菜マスターって何やねん

>>95
ファイブリアにｶｴﾚw

熊強いな
国内最強だな

>>93
アルケナは新王国暦521年のアレクラストで使われてるのと同じ程度の魔法しか伝えてない
古代魔法王国レベルの魔法なんか神獣の民には教えてくれない
・・・アルケナも知らないんじゃないの

神獣って神の体を捨ててどこが弱体したんだろうな

神のままとはいえ死んぢゃった善悪の神々よりはマシなんじゃね？

神獣って神様のわりにあんまり力が強くなさそう
神王も獣の牙の砦をぶっ壊す程度のしょぼいというか俗な力の使い方しかしてないし
神様も肉体持ってると人間と同じように争いごとを起こすから、魂だけのほうが平和じゃないの

神獣に歯向かう人とかいたから、理論だけ教えたんじゃないのかな？
今ある種類は神獣の民自身が作り出したものなのかも

竜王に見つからないためにって話だし、
力を相当減衰させたんじゃね？

実際には余裕で見つかっててクマ生け贄にしてるけどなｗ

結局アルゴスを浄化するためにはあと何年ぐらい必要だったのか

熊「終末の巨人が来るまでにはなんとか間に合わせるよ！」

一つでも浄化出来たものあるんだろうか

浄化したら黒歴史化して存在を無かったことにされるからなあ
何を浄化できたかなんて誰にもわからなくなるのかも

浄化が完了したら対象の存在が歴史上から消滅するから
その浄化の眠りも最初からなかったことになるけど
目覚めた時には何かを浄化完了したという認識はあるパラドックス

本当はただ寝てただけの熊も多少混じってたり・・・

自分の黒歴史を封印するのに50年の睡眠を要して起きたら黒歴史知ってたやつすらいないとかち

バグナードはコールゴッドするより前にてめえのギアスをリムーブカースしろやと思った

バグやんはマゾだから

ノラキンになっても呪いが解けない可能性は考えなかったんだろうか
転生で呪いがキャンセルされるかどうかなんて確かめた奴がいるとは思えないんだけど
ましてやノラキンになるという通常の転生とも違う超レアケースで

バグやんは新入りのノラキンで、他の古参ノラキンにいじめられたりしないんだろうか
シマ争い的に

古参であれば古参であるほど「わりとどうでもいい」とか思ってるんじゃ無かろうか。

ってか、シマ争いするほどいてたまるかwww

>>113
きっと師匠が6ゾロ振ってたんだよ

てか儀式のルールあるなら達成値上昇できるもんな
何日間儀式続けられるかはもう覚えてないが

>>117
3〜4人はいるんじゃなかったっけか
勘違いかな
そんだけいれば、ロードスを人数分割りしてそれぞれのシマにしてるんじゃなかろうかと思ってた
そいつらはもうノラキンは生まれないと思ってたのにバグやんが来ちゃったもんだから
「ワレ、誰に断ってノラキンになっとんのじゃい。ええ？蛮族上がりが」とボコにしてるのかもと

けど、ノラキンってバグやんの時点で大分意欲や興味が薄れてたから、その数百年版となったらもう外には無関心なんでない?
今までのロードスの歴史にも全然関わってこないし、カーラやウォート、魔神戦争も放置してるつぽいし

ロードスにはサルバーンとバグやんの二人だけで、あとはアレクラストじゃなかった？

でもハイエルフへの復讐は手伝うサルバーン

アレクラストはルテジア様以外にいたっけ？

ルテジアは唯一確認されてるノーライフキングだね
ワールドガイドだと、「見つける者たち」が倒したことになってるけど
しかしそれが最後の不死王ではないと警告もしている

あと、「魔法王国カストゥール」では死霊魔術の門主アルヴィンスがノーライフキングらしい
読んだことないから詳細はわからないけど

クリスタニアRPGでは「ビカム・ノーライフキング」の呪文がある
遺失だけど
クリスタニアにもノーライフキングがいる可能性が
ロードスから渡ってきた人たちの中に混じってたりして

CD&Dからビカム・アンデッドパクってきましたって呪文だな

そんなのは言い出したらキリが無い
誰も独自のものとは言わんよ

元々起源となるロードス島自体が他TRPGをベースにしてるからそこは流石にしゃーない

>>124 ハルヒ表紙のアンソロのブルーに「魔法王国カストゥール」が掲載されてるぞ
それ以上の情報はないがな

>>100
映画なら、アシュラムの身体でさえ単体でドラゴンや他の神獣を倒せてた。

>>90
>魔法文字を発明したからこそ古代魔法王国は急速にハッテン場となった
口伝による伝授と個人の記憶力による蓄積よりも、書物による伝授と蓄積の方が文明は発展するからね。

>>131
でもハッテン場になったから次世代が産まれなくて衰退したとも考えられる
文字はヤヴァイ

キモいな

アーベ・タカ・カーズというノーライフキングが存在してる可能性はある

まあ古代王国末期はそういった退廃的なものが蔓延してそうだ
遺跡を探索したらその手の書物やアイテムが出てきてもおかしくないな

さなえさんは2.0で頑張ってください

ファイブリアには、ウ＝ス異本があったね。
知能を持ったスライムが呼んで触手プレイに目覚めていた。

よつば「とーちゃん……
　　　　　ヘカトンケイレスは…12本の腕で12人の魔術師の陰茎を手コキするんだよ…」

とーちゃん「ヘカトンケイレス？」

＞古代魔法王国は急速にハッテン場となった

古代魔法王国は東上線にあったんだ！
いやマジでＳＡＮチェックしたよあのＸＸ駅のトイレ

どの駅だよ（ｗ
池袋から寄居まで一通り知ってるから教えてください。

ハッテン場を勝手に作るのやめて欲しいよなぁ・・・
駅のトイレとか公共の場所なのに



ってソスレでなんでこんな話題やねんｗ

公衆トイレ「汝のしたいように為すが良い」

ロードスという名の島がある。
アレクラスト大陸の南に浮かぶ辺境の島だ。
大陸の人々はロードスのことを、呪われた島と呼んでいる。
ノンケの侵入をあえて許すハッテン場が島の各地に存在し、島全体を震撼させる激しいホモセックスが何年も続いているがゆえに……。

いや、アニメカシューがホモ台詞吐いただけだろ

シェアードワールドならぬ衆道ワールドやんけ

おあとがよろしいようで

ホモ以外は帰ってくれないか的流れが終わったみたいなんで聞くが、
食費除いた宿の宿泊料は一日30ガメル、一週間まとめて払うと150ガメル、
一ヶ月まとめて払うと300ガメルで、一日ずつ30日分払って900ガメルよりも
お得価格になってるよな。これ、途中で払い戻しとかありなのだろうか？
つまり、

GM「次のシナリオが発生するまでは日が開きます。代表で2D6振って６ゾロが出たら
シナリオ発生。それまで経過した日数分の宿泊代、食費はマイナスしてください。
バードで歌って稼ぐ、日雇いの仕事でしのいでいるという人がいれば、その分のプラスを認めます」
PL1「じゃ、俺が代表でダイス振ります。６ゾロ出すまでの回数カウントすればいいのね」
GM「いや、先に宿泊コースを決めよう。６ゾロが出たらシナリオ発生というのは
メタな情報で、キャラは分からないから」
PL2「うぇー。じゃあ、一週間ほど酒場でクダ巻いた後、しばらくはろくな仕事が
ないっぽいと察して、宿泊代は一ヶ月300ガメル一括コースで払うのはありですか？
つまり、一日30×一週間で210ガメルと、一ヶ月一括コースで300ガメル。プラス食費」
GM「まあ、それも６ゾロが出るのは36日後というメタな読みからだけど、認めよう」
PL3「俺もPL2と同じコースで」
PL4「俺はずっと一週間一括コースで150ガメル」
PL1「俺はPL4と同じコースで行こう。じゃあ、ダイス振るよー」
（一週間経過）

（一週間経過）
GM「PL2とPL3は、一日30×一週間で210ガメルと、プラス食費一週間分を払ってね。
PL1とPL4は、一週間一括コースで150ガメルと、プラス食費一週間分を払ってね」
PL1「では、引き続きダイス振ります」
PL3「資金が枯渇する前に、さっさと６ゾロを……」
PL1「分かっている……と言いつつ１ゾロ。くそっ、次の日こそ……あ、出た！」
一同「おお、偉い！」
GM「じゃあ、PL2とPL3は、一ヶ月一括コース300ガメルと、プラス食費一日分を払ってね。
PL1とPL4は、一週間一括コースで150ガメルと、プラス食費一日分を払ってね」
PL3「うん……えっ？ 一括コースだと、一日しか経過してないのに、残りも払う必要あんの？」
PL2「げっ、そういう事なら裏目やん」
GM「ですねえ。要するに予約して部屋確保した後でキャンセルするわけだから」
PL2「それでも29日分を払わされるのは、客としてはボッたくられ感が強い。
せめて、30分の29の半額ぐらいはキャッシュバックしてくれよ、宿のおやっさんよぉ」
GM「悪いな、のび太。これも商売なんだ」

こういう場合、どう裁定するのがいいんだろ？
事例のマスタリングでよかったのだろうか。

一括払いってのはそういうもの。
事例のマスタリングが正しい。

ちょっとクロちゃんっぽい雰囲気

TRPG未経験時代、クロちゃんを読んでまだ見ぬ熟練ゲーマーに恐怖したあの頃。

「この仕事が無事終わったときに、打ち上げの酒と食事くらいおごってくれよ」
「ああ分かった。せっかくだ、お前さんの好きなパインサラダも付けてやろう」

こうだな。

>>152
パインサラダは死亡フラグだよ

>>147
町を動かないなら２９日間宿泊費無し
（次回は宿泊費取らない）
動くなら店主と交渉
じゃないかな

冒険者が利用するような宿が、払い戻しに応じるほどサービスのいい商売をしてるとは思えないなあ
店主が気弱とかお人よしすぎるとかならともかく
PLがよっぽど上手い交渉をしてきたら考えてやってもいいというぐらいか

払い戻すんじゃなくて、別の何かで補填する方がそれっぽいかもね

残り29日分の宿泊権を誰かに売ればいい

お前、頭いいな

冒険者がみんなそれやりだしたら、冒険者の店は商売上がったりになるな

１／３という破格の価格設定なんだし、
宿泊権利の譲渡は不可って感じはするが、
その旨の契約内容をちゃんと説明しておくのがマナーなきはする

賃借権の譲渡なんて認められるわけないだろう
リアルだって20世紀になってやっとだ

まあ最初の一回ぐらいはそういうアイデアを出してきたことを評価する意味で認めることにして、二回目以降は認めないようにするとかね

実は後払いで「いいよいいよ、長い間泊まってくれたんだし、これくらいサービスしてあげるよ」
とかいう気のいい主人な可能性も

酒場の入り口に、
「2階 201号室は転売のためご利用いただけません」という看板が

一ヶ月一括で先払いしている部屋に、娼婦を連れ込んだらどうなるだろう
別に娼婦の宿泊代まで取られはしないよな？
その辺の隙間をつけば、宿代を浮かせる裏技になりそうな気がする

そういうセコイ事から信頼関係は失われていくんですね!

宿を追い出されるに決まってるだろ

ボヤージ「宿代を浮かせたいなら、街中にテントを張れ」

冒険者が街の中にテントとか衛視辺りに追い出されるんじゃない？

浮浪者扱いされて盗賊ギルドからも目をつけられたりして

清松裁定ではたしか街中にテントはNGだったはず

テント生活者は町に金落とさないしなぁ・・・ただでさえ心証悪いのに。

冒険者なんて浮浪者一歩手前といえなくもない

でもリウイの最終巻で唐突に
冒険者は一般ピープルの密かな憧れってことにされた

表だってではないところが、まあ・・・そういうことなんでないの

お前ら、ゲームでも一般常識出せよｗ
つうか宿泊なのか部屋レンタルなのか賃貸契約なのかでイメージ変わりそうだな

踏み倒しさせないために牢獄に近い宿もあるわけだし「宿による」としか言えなくね？

ウィザードリィみたいに、馬小屋で０ガメルとかあるかも知れない

馬小屋にぎっしりとひしめく冒険者
馬が入ってくると皆平伏して場所を空ける

そういや、相部屋の場合の値段は設定されてなかったな
30Ｇの部屋に三人で泊まったら一人につき10Ｇになるのだろうか、
各々が30Ｇで90Ｇ払うのだろうか

相部屋とかそういうのコミコミで、最低価格なんじゃないかなと

頭数やろ

中世ヨーロッパの嫌すぎる実態の話で、宿は見知らぬ旅人（往々にして薄汚いオッサン）と一緒のベッドに
裸で押し込まれるというのはよく見聞きするが、30ガメルの最低水準の宿だとまさかそんな感じか

日本では基本は相部屋だっけ？
そう考えると現代は大名並みだな

>>178
やめて。笑いがこみ上げてきて悲しくなってきたからやめてｗ

相部屋を相撲部屋と空目

>>182
フォーセリアは現代日本の価値基準なところがあるから、最低料金でも普通はそこまでひどくはないんじゃないかと
そういうひどい宿がある可能性は否定できないが

あるとしても、アレクラストの文明レベル最底辺のバイカルやミラルゴあたりかな

ガルガライスではもれなく半裸の美女（あるいはオッサン）が

ドレックノールではそれでも宿主に身包みはがされないだけまだまともな方かも

ドレックノールは、きちんとお金を払えば
むしろ安全な気がする

あとはファンドリアあたりか。

ロマールも怪しい

>>168 宿に代を浮かせたいなら

アーチー「シナリオの舞台となる街に家がある事にすればいいじゃないか」
イリーナ「神殿の宿舎に住み込みという手もあります」
マウナ「宿の手伝いをして部屋賄いつき、これが最強だからね（ちゃりーん）」

キモイ

お前も

俺も

あなたも

さあ、皆さん御一緒に

キモイ

キウイ

ワー、キモイ

ワー・キモイ（werekimoi）

魔法戦士リウイのリジャールの中の人亡くなった…
内海賢二

リジャールの中の人と言われると「ふーん」だが
ラオウや則巻千兵衛の中の人と言われると衝撃が走る

ジェニ(紗ゆり)がいる喜びの野に逝ったのだ。
リジャール(内海賢二)は

作品中でリジャールがなくなり中の人が亡くなり

>>176
>踏み倒しさせないために牢獄に近い宿
先払いにすればいいのにな。
推理モノの舞台にするためだけに、消防署があったら怒られる（火事で逃げられない）ような宿を作ったんだろうな。

羽頭たちがそういう宿に泊まりかけたような気がする

ベルダインの冒険者の宿、牢獄亭は初出が推理もんだっけ？

黒猫が載ってるシナリオ集だな
由来が書かれていたはず

300ガメル追加で払うと、16歳くらいのウェイトレスさんとあれやこれや出来るのってそこだっけ？

>>211
一ヶ月の食住代金と同じか
商売女一晩の値段としては少し割高だが
非情に若いとかあれやこれやの要求にも応えるとかいうところで
付加価値をつけているんだろうな

数年ぶりにこのスレ来たけど混沌ツアーってどうなった？

小説が完結しないまま放置なんでツアーも出ないまま。
「混沌の続きマダー？」は10年以上ものあいだSWスレで定期的に出る話題というかネタと化しています。

混沌とへっぽこの小説は最後まで出してほしい

その辺は作者のモチベーション的にエタッているだろうから諦めるべき

ダークエルフの口づけはどうなのかが気になる

ちょっとここに、帽子の羽根飾りを置いときますね

羽根頭を卒業します！ というわけか？

防衛大の卒業式かよ。


※後輩たちが片付けるそうです

赤い鎧が置き去りに！？

後輩たちによる鎧の第2ボタンの争奪戦が

結局赤い鎧は誰なんだよ
羽根頭は平凡なSWパーティだから、
ふらふら冒険続けてるんだろうなーって感じでそんなに気にならないんだが

赤い鎧の正体はサーのお付きって判定でたんじゃないの？
バンプアップして変身するグラランと僅差で

犯人はカイリル・ギューゼルバーン

インパルスはいくらくらいなんだろ

インパルス
知名度＝12
魔力付与者＝不明
形状＝青白い光を放つ、ミスリル銀製のブロードソード
必要筋力＝16（打撃力21）
基本取り引き価格＝2万7千ガメル（非売品）
魔力＝攻撃力・追加ダメージに+1
説明＝ベルダインの貴族ギューゼルバーンの一族に伝わる家法の剣です。
ギューゼルバーン一族は、代々騎士として王家に仕えていて、騎士の地位にあるものが、この剣を所有することになっています。


赤い鎧もミスリル・ブロードソードなんだよな…

まさか赤い鎧はエイク！？

ケインじゃね？

赤い鎧が精霊語魔法の使い手か古代語魔法の使い手か
マジでわからなくなった

ランプ「ごめんね…ポールさん。僕だったんだよ」

ポール「お前が赤い鎧だったのか、全然気付かなかったぞ」

ランプ「暇を持て余した」

ポール「神々の」

ランプ・ポール「「遊び」」


バンドール「何をしてるんですかサー！」

まあ、ドワーフに変装していたオーバーロードとかいますけどね・・・
叙述トリック的ポールの自演と
普通にファリス信者らしいバンドールの二択だろうな

実はデュダでしたというオチ

じゃあ、中の人などいないというオチを

鎧だけ・・・
つまりアンデットナイト？

インパルスって意外にショボイよな…

しょぼいよ

バンドールのあの能力値は偶然ああ生れついただけの素のものですってオチも捨て難い
混沌で「優れている者が劣ってるふりはできる」と語られたのは壮大なミスリードだったんだよ

なつかしいなー。2.0についていけずTRPGそのものから見事に離脱したなー。1.0は好きだったのに

2.0の世界はなんかとっつきにくかったなー
未だに俺の中ではフォーセリアが一番だよ

ハーレム筋肉魔法使いがアの件を解決したらフォーセリアもまた活気づくと思ったら
フォーセリアが公式から捨てられたでござる


今のSNEが再びフォーセリアに手を伸ばすことがあったとして、売り上げが見込めるバブリーな連中くらいじゃね？

あいつらはそれこそSWが最も盛り上がっていたSWバブル時代に
データマンチで攻略するのが受けていたわけで
今更やっても派手さやデータリッチさでSW2.0に負けるから虚しいだけだべ

今T＆T5版で無敵の万太郎がダイス10個振るようなリプレイやって面白いか？
というのと同じ

そしたら完全な懐古路線で山本弘あたりにGMやらせて女キャラひんむくしかフォーセリアの芽はねえな


つまり永遠に閉ざされた世界になるわけだ。商業的には

ピロシは妖魔夜行の単発続編を読むに
ハルヒやらきすた俺妹ら今時のオタク文化に毒されすぎて
昔の絶妙な配分が出来ないんじゃないかと

銃、メイドロボコ、ドラコ
2.0はダークエルフを主人公にしたような
恵まれすぎナイトメアをど真ん中PCに
持ってきたのがあかんかったな。
その後もPCに蛮族やもっと厨種族を用意した北澤テイストが軽すぎてあかん

闇司祭PC？ダークエルフPC？ダメ絶対！という
硬派な部分がもどかしくて好きでした

FEAR寄りだけどFEARほど自由に作れない
SWらしい能力値の活用もできない

まあフォーセリアの刺客(ぐららん)があっちかきまわしたらいいや

ファラリスとゆかいな魔神たちもいるぜ！

>>240 そうやってバブリーズで売り上げが見込めるかもと清松が調子に乗って
出版した新装版が大コケしたんじゃないですかーﾔﾀﾞｰ

新しく混沌関係で隠しておいたデータも載せず、新規オマケも掲載せず
カバーだけ新規にして、目論見が甘過ぎだっつーの

せめて混沌魔術関係のデータでもついていたら
バブリーズが好きじゃなくてもコレクションアイテムとして買ってたわ

清松「バブリーズ出すよー出すよー」

編集「新作ですか」

清松「ううん、前のやつの新装版ー」

編集「へえ・・・ルール部分を完全版に直すんですか」

清松「ううん、カバーイラストだけ変えるー」

編集「えっ、・・・ああ、追加で混沌のデータつけるんですね」

清松「そんなメンドクサイことしないよーバブリーズだから売れる売れるー」

編集「・・・そうですかぁ？」

【売れなかったという】

配下のダークエルフが使った２Ｄして敵を回復したりするのが全てなんだっけ
せめてヴォーゲルが５レベル混沌魔法使わせてもらえばなぁ
様子見てたならサプレスエレメンタルくらい使っておけば・・・

>>249
なんか清松と編集の立場が逆じゃないか？
清松がデータ付けるのをめんどくさがるような人だったら小説の巻末にいちいちデータ付けたりしないって

編集が10年前のバブリーズの昔の人気を妄信するわけがないじゃないか

つかまぁ出てるのもしらんかったが・・・
そーやな・・まぁ薄い本なら買ったかもしれんｇ

富士見の編集はいまだにスレイヤーズの人気を妄信してる気がする

スレイヤーズくらい売れた過去があれば、そりゃ妄信したくもなるんじゃないか

っていうかあの作者まだスレイヤーズ関係やらされてんの？

調子こいてマルチメディア展開した結果原作まで引きずりおろした韓国アニメスタジオの被害者だしなあ

我々はマルチメディア展開の危険性をロスユニで学んだ。
円盤爆死はともかく原作まで殺されるとは

水野がロードスを加筆再販するようなので

清松は可及的速やかにケイオスランドなんとかしなさい

再販して売れるのかなぁ

思い出を壊すな
加筆せんでいい
新規イラストレーターはやめろ
など、反響 だけは ある模様

なんでこんなものを夢中になって読んでたんだろうと空しくなるまでがテンプレ

水野が呪われた島好きなのはわかったからファイブリアなり2.0世界なりに呪われた島ぽこんと作ってそっちでやって欲しい
死んだ子をいまさら掘り返すな

ロードスのファンで細かい設定まで把握している別のプロ作家を見つけてきて依託した方が正直いいものができそう

別の作家なら
あれは別物！ で片付くけど
水野で、しかも加筆だと
余計なことやらかしても全部正史になるから困る。

パーン母が生きてるか死んでるかだけチェックしたい

死んでるって回答でてんじゃん

とりあえず、読まずに置いておこう

今更読んでも逆に嫌な思いをするだけのような気がする……

フォーセリア関係で出してくれたら買うものはあるなー

未完の小説系とかさー。ゲームはもう死亡でいいから
アレクラスト、ケイオスランド、ロードス、クリスタニア類の
未完の小説系出してくれｗ売れないから無理かー

クリスタニアは見たいな、終末伝説だかが未完だったし
ロードスは決着してるようなモンだし、もう要らん

>>265
水野ならそう言ったのを忘れて生き返らせる可能性があるから油断できない

存命って記述は今更書き直せないし、なら今から書き換えられるほうを変えるかってなりそうで怖い。

えるしっているか
最近のラノベは身体を真っ二つにされて丁重に埋葬されたキャラがなんの説明もなく生き返ってたりする

山田風太郎なみだね！

天膳殿がまた死んでおられるぞ！

バンパイアと蟲の神獣バイアードの高レベルタレントならフォーセリアでもアリだよ!!
西部諸国の改造魔獣達も可能性あるよ!!
改造魔獣でカストゥールの魔術師高レベルメデューサの
ルミディアが惨殺沸騰した海からシアターのおまけで生還したしね！

つかバイアードのあの死んだら復活するクローン能力、敵用に面白く使いたかった

>>271
それ別人だから！クローンと超スゴイ変装だから！

＋３の魔剣ってどれくらいの扱いなんだろう
ファーラムの剣、魂砕き、法の剣、黄金剣（笑）と国宝級ばっかりなんで
世界に十数本レベルかと思ってたんだけど

何の効果も無い+3なら価格表がある程度には有るんじゃね?

＋３に特殊能力つきが国同士で取り合いがある国宝級じゃないかな
＋３ノーマルなら、運がそれなりに良ければ冒険報酬にGMが出す
戦士が独占できるか、
パーティの仲間から売り払って人数割りを強要されるか
楽しみだよねっ

それだけでも十分にシナリオのネタにはなるだろうなー

バブリーズ引退とか言えばロマールとかファンドリアから
アーチブレイド買いにくるんだろうか

アーチブレイド3はどんな特殊効果があったっけ
光ったりするんだっけ？

確か黄金に光るだったような

アーチブレイド・スリーはただの+3じゃないよ
ミスリル製だよ
高品質じゃないのが最後の良心だよ

ざっとシナリオ集と小説のデータ見てきたが、+2以上持ってるの滅茶苦茶少ないな
見つける者達とバブリーズくらいしか持ってない

と思ったらダークエルフの口づけのファナが+3持ってた。
黄金の車輪メンバーは誰一人魔剣持ってないというのにこの差……

冒険者の間でトレーディング・マジックソードが流行ってたり

所持重量制限のないゲームなら……まあ

>>285
カーラ(仮面)ですら+2っていう

アーチブレイド３は+3でなく三代目のアーチブレイドの意味じゃなかったけ？

>>288
まあアレは付与効果が鬼畜だし

>>289
意味はそのとおりだが
＋３で金色に輝く付与効果がある

まぁインパルスとは比べものにならないほどの超名剣だな
大国の国王が持つにふさわしい

まあ、同レベルのローンダミスさんの武器なんて……ねぇ?

ただ武器攻撃力的にはシンプルにイリーナが怖いw

イリーナに高品質ミスリルの必筋25の+3グレソを与えたら世界に平和と秩序がやって……こないか

今は魔力分クリット下がらないんだっけ？

下がらないけど凶悪だろうw

というか、イリーナって６レベルかそこらで
アーチーブレイド持ったアーチーと期待値が同程度のダメージ出せるんじゃなかったっけ?
筋力ダメージボーナスで２差だからレベル差が埋まって、武器の高打撃力で更に１〜２レベル分が埋まると言うw

防御力的にも装甲がブ厚いから、確実に１〜２レベル分相当の防御力有してそうだし

というか
アーチーさんは素スペックが結構酷いからな

ってか、イリーナは能力値を下方修正で振り直ししなけりゃ
カシューやベルドみたいな超チートスペックだったんたっけ?

イリーナの期待値て
いやまあ数学的な意味の期待値なのはわかっているんだけど

スカ or どブンまわり という振る人の性能上色々アレ

イリーナのキャラシートを秋田に渡して戦闘すればファイアドラゴンも回して落とすに違いない

イリーナは頑なに器用度を上げなかった点で
何処からかの不思議な圧力を感じざるを得ない

あれは故意に振り直しで、能力値をスペックダウンさせた為じゃないかなぁ

>>298
というかワイバーンの一刀両断をガチでやってるもんなぁw

そしてデュラハンにずんばらり

違った、アンデッドナイトだった

バランスブレイカー要素であるクリティカル要素には
SW2.0である程度、訂正されると思ってた時期が私にもありました……
せめて2周までって制限が掛かるとか

クリティカル値を下げれば下げるほど回らない経験則

何回かシーフで猫の爪をお借りするセッションやったけど回らない回らない(笑)
ファイターでグレソをブン回してる方が体感的によく回る。
マーフィーなのはわかっているんだけど

とりあえず秋田にグラランやらせるのだけはNG
無理。そんなんに当てるの

バランスブレイカーだからこそ面白いという考え方もある
そんな高い確率じゃないし、何度も回れば盛り上がるしいいじゃん
敵が回してきても運でしかないからGMに文句をつけようがないし

魔法のラージシールドの鉄壁っぷりに比べれば
大したこと無い無い

>>305
というより、自分がGMやってる時にPCに対して出るのが一番困るんだけどなw

まあなあ
雑魚ならともかくボスが固定値ってのも味気ないし

>>306
魔法のラージシールドはなんで攻撃のペナルティも消しちゃったんだろうな……

あれだ、ビームシールドみたいに
自分が攻撃するときは盾の方が引っかからないようによけるんだ

ベルカナたちが見つけた＋３鎧からにょきっと＋３剣がでてこないかな

鎧の中に武器だらけ
ってのは割りと憧れる
鎧の魔槍とか天秤座の聖衣とか
中二かな

中二ですねぇ

まず鎧に武器を内蔵する必要性が........................

アイテムコレクションの表紙の人か

まあ仕込み武器ってのはある種のロマンだからなあ。
歴史上にも銃内蔵食器とかあるし。

上の例は仕込み武器とか言うレベルじゃなくて
鞘とかマウンタが付いてるわけで...................

鎧の中に武器と聞いてなんとなく鋼鉄の処女の鎧版みたいなのを想像した

仕込み杖は地味に欲しいんだが
現代日本じゃ銃刀法違反だろうな多分

>>312
大丈夫、中二じゃない
元ネタ的に中二心を忘れないおっさんだ安心しる

>>319
仕込みの時点で銃刀法違反を論ずる意味があるのか良く判らんなw
仕込み竹光でも作れば?

修行して仕込み杖キックを開発するんだ

今度10年ぶりぐらいにソード・ワールド完全版のセッションをする事になったんだが、完全版って弓とかの誤射のルールってあったっけ？

ageｽﾏｿ

組み合い中に誤射したような気がする

完全版のP289「組み合っているものへの攻撃、魔法」だね
組み合ってるものへ飛び道具での攻撃は無作為に目標を選ぶことになる
普通に殴り合ってるものへは誤射は無い
人間を盾にしてもルール的には効果無いんだっけ

>>324、325
回答ありがとう。これで安心して弓使いが出来るよ

ただしシェイドとエネボルの扱いの違いを知ってれば判るだろうが、実際には誤射扱いになる可能性が高いぞ
要注意
多分この場合、弓矢はエネボル同様扱いになるかと

まあ旧SWのルールを完全に把握するなんて、相当なマニアでもなきゃ無理なんだが……

新リプレイで普通に殴りあってる筋肉娘に貧乏娘の矢がささってた気がするけど
普通に殴りあってるんではなかったんだっけか、あれは

寄生されかかってて
組み付き扱いじゃなかったっけ？

今更だけど、ああいうのって命中判定に−2すれば誤射しない、とかの戦闘オプションがあればスマートに処理できるんだろうなー
って昨今のシステム傾向見てると思う

>>325
>普通に殴り合ってるものへは誤射は無い

あれ？そういうルールだっけ？
剣道場で試合をしている選手二人のどちらか片方だけにボールは当てられない、
できると思ってるなら現実を知らなさすぎますよ（笑）じゃなかった？

というか、それならエネボルとシェイド／ウィスプに差がなくなるはずだからなー

>>331
しかしそれだとルールブックで「組み合い」に限定する必要は無いしなあ

>>333
SWはルール外のQ&Aルールが異様に多いから、今更だな

Ｑ．組み付きではなく、通常武器攻撃できる「接敵状態」でも弓矢や魔法による「誤射」は発生するのでしょうか？
Ａ．誤射については常にGM判断です。

これだもんなｗ

多分Q&Aのルールを探せば探すほど頭が痛くなってくるからなw

ルールがQ&Aであちこちで新たに生えてきて
しかも元のルールと矛盾してたりして
もうどれが正しいルールか
多分作ってる側も分かってなかったんじゃねぇかアレ

清松の「常識」を持ち込まなければもっとシンプルだったのにな

近年のシステムやコンピューターゲームみたく戦闘ではその手の現実性は敢えて無視して処理します、って事ができてれば良かった
おかげでGMよりPL側の方が知識ある時にQ&Aを持ち出されると、色々と不味いったらありゃしない
なまじ公式だからGM側もPL側を抑えるのに骨が折れるし

というか近年に限らず、他システムはそんなに「現実の常識」を持ち込んでなかった印象

ご都合主義ですがこう処理してください、ですんだのにプライドが高いのか常識どうこうでごまかした感じ

納得のいかないみーちゃんの存在

そもそも１レベル時点で"一般人より優れている英雄のたまご"な冒険者に
一般人の常識を適応しなさいも変な話
英雄のたまごなんだから技術がすげーから誤射らないんですよ
と言っておけば常識厨の清松も納得できたんじゃあるまいか

常識を語るわりに水圧はあるけど気圧はない世界

この連鎖反応見てると、やっぱみんな増設されまくった外付けルールのせいで取り扱いに苦労したんだろうなー
ってのが予想できるw

ある意味、SWをやりこんだ者ほど実感できるジレンマw

思い出したようにQ&Aブック引っ張りだしたけど清松ムカつくわ
常識を基準にしたり物理は無視するといったり
10メートルの落とし穴には間に合う"落下制御"が隕石には間に合わないとか
いやまあ隕石落下を落下制御されたらたまらんのはわかるが、「間に合わないことになってるの」という理由はないだろうJK

正直、暫くSWを離れた今となってはQ&Aの内容の殆どを思い出せる自信がないw
というか昔みたいにQ&Aの内容をフル持込みでGMやPLをやれって言われたらストレスが凄い事になりそうだw
旧SWを数年離れた今でも十全にGMできる自信のある人って居る?　ちょっと尊敬するわ……

Q&Aてレアなシチュエーションの質問が多かったからあまり参考にした記憶が無い。

>>340
はーちゃんは知的ツンでメガネ美人なイメージがあってエロくて
しかも増ページお助け要員でレアリティがあったけど、
みーちゃんはムカつくだけだったからな

フォーセリアって、水圧はあるけど気圧はないんだっけかw

常識で考えよう

気圧がないと言うことは常識で考えて
大気圏という概念がなく
フライトで星の海に行けるということだな

世界の果ては船でも行けそうだけど、
その外には出れないんじゃね

フォーセリアは平らな世界

大気圏があったらメテオストライクが大気圏で燃え尽きてしまったり

大気圏内で気圧差がなくて
どこかに大気圏と真空の明確な境界があるんだよ

自分でも何を言ってるのか判らんが

風の精霊が存在できなくなったあたりが星界との境目

気圧はないけどフライトで急降下すると魔法の達成値が悪くなる可能性があります(笑)


ていうか「気圧はない」て言い切るといろいろ自然現象の説明がつかなくなるからやめときゃいいのに
気圧ないといろんな簡単な道具が作れない。
ん？古代王国の遺産にしてシルフをこきつかってる設定なら大丈夫だと？(笑)

×達成値が悪くなる
○一ゾロで自動的失敗

気圧がないと何が起きるか考えてみた
が、壮大すぎてわけわからなくなった
とりあえず理科の実験でよくあるビーカー２つ水面に浮かべて管通してどうよ！ってアレは失敗するなとしか思い付かなかった自分の科学的貧困に軽く鬱

気圧ないと起動しないトラップマニュアルがあったら悪さできるのによ(笑)

>>355
自然現象と言えば、
「酸を吐くナメクジが洞窟で石を溶かしまくったので二酸化炭素が充満して中の生物全滅」
ってのを、ファンタジー理論でNPCに説明しろみたいなリプレイがあったな。ソードワールドだっけ？

正直、その世界での物理法則が解説されてない以上、これ無理ゲーだろ・・・

傭兵伝説クリスタニアリプレイだったかな

その手の説明は全部精霊力の暴走でカタがつくような
反証のしようがないから何言ってもだまくらかせる

言葉の魔術師「ブラキ神のお怒りだ」

じゃダメなん？
PCには原理がわかんないんだからそんなもんだろう。
ただGMはトラップに使える(笑)

そういやあアレルギーも生命の精霊の大暴走になったんでしたっけ

難儀やなあ

あれ？
気圧ない不思議物理世界で炭塵爆発起きるっけ？
起きたとして爆風は(圧がないんだから)痛くないから平気なよーな気もしてきたけども

鳥が飛べない気もしてきたけどあれれ？

あれは確か洞窟に住んでるコウモリかなんかの氏族が酸欠で死んでるのを
調査しろとかいう依頼だから精霊力の暴走とか言っても通用しない

お前らそんなにフォーセリアが嫌いなったのか？

>>363
火の精霊が一気に充満してしまうので、風の精霊が追い出されて以下略

鳥は風の精霊力を見ることができるので以下略

現実とは違う法則で同じ現象が起きてるだけだ
魔法で飛べる世界だぞ

>>365
フォーセリアじゃなくて、常識という魔神が嫌い

>>359
トン、クリスタニアか

>>364
なにげに解決のハードルが高いんだよなぁ・・・
トリックに気づいた時点で流してしまったら良かったのに。

フォーセリアは好き。適当に常識と物理無視を使う清松が嫌い。

清松センスと波長が合えばいいんだけどね〜
合わないからと突き詰めていくとどんどん合わなくなる悪循環

常識が通じないといえばグランクレスト、なのか？

>>365
大好き
ただ、どうしようもなくゴチャゴチャとした外付けルールについては、正直どうかなぁ、と思う

清松とはファリスファラリスあたりの宗教観が致命的に合わない
というか秩序＝善にするなと。
冒険者なんてアウトロー稼業なのに混沌即悪みたいな空気作りやがって！

と思う混沌にして善なファラリス信者な私です(笑)

むしろＳＮＥ全体のファリス＝一般人でさえ嫌う善という空気のほうがおかしいと思う。

そういうのは18歳までにしとけって散々言ったでしょ!!

これが腐敗した善に表向きヘコヘコしつつ抜け目なく生き延びる
オールドワールドみたいな世界ならともかくだが

ここらが何かと理屈だけで半端なんだよなあ

秩序を善にして個人主義に悪イメージもたせとけばGMはPC制御しやすいやろ？くらいで決めたら
ファリスバッシング祭

まあそらそうなるわね。秩序押し付けにかかるとね

2.0で蛮族PCや魔神召喚PCが出来て普通に回ってることを考えると
1.0の諸々の禁止ってなんだったんだろうって思うな

いやまぁ、ダークプリーストやダークエルフは
実質上位互換だったからバランス的にアレだけど

まあ経験値ペナルティとか付ければ良かったんじゃないかな
ただダークエルフの魔法抵抗能力は異常に高いから、その辺が難しい気はするけど

1.0と2.0の冒険者って意味合いが違うよね
1.0の冒険者は一般人から見ればうろんな奴ら・高レベルなら一目おかれる事も　だけど
2.0は冒険者カッケェ！とりあえずなっとけばええんやろ？　みたいな

通常社会からドロップアウトした1.0冒険者はアウトローとしての魅力がある
その上で邪悪な奴らとは敵対する英雄候補生

何でもありな2.0冒険者は戦うべき敵の蛮族でさえPCにできて
本来は敵である種族が味方に！と思えればいいんだろうが
何だかゴタ混ぜになっちゃって分けわかめだよﾏﾏﾝ

・・・1.0の立ち位置が好きなんだよなぁ

いや、その辺は大して変わらんようなw
フォーセリアでも冒険者にあこがれる人間は多いし

いやね、なんか社会的立場が違う気がするんだ

2.0は冒険者の店のシンボルとかもらってそれが身分証明になったり色々融通きかせてもらえたり
1.0は中堅でも口コミレベルの評判次第でヤクザな職だと思われたり

ラクシアで冒険者に憧れる子供が応援されるとすると
フォ−セリアの子供は真っ当な仕事に就きなさいと諭されるような

まあ実プレイしてる分にはあまり変わらないのかもしれんのだけど気になってマウナのおっぱい揉みたいんだよ

>ラクシアで冒険者に憧れる子供が応援される

それはラクシアの冒険者の社会的立場が高いというより
ラクシアの親の頭が緩い、というかラクシアの世界観が緩いんでは？

どんなに社会的立場に恵まれた職業でも、
命の危険が高く、成功者も少ない職業に憧れる子供がいれば
現実的な親なら否定的に対応すると思う

敵対種族に国すら滅ぼされるような世界だし、
強く生きようとする子供をたしなめるのは、世界標準からすればただの過保護じゃないかな

フォーセリアでいえば、カストゥール建国時くらいのバイオレンス度なんだろうか
リプレイでは徴兵も兵役もなくて超ほのぼのしてるからわかりにくいけどなｗ

身を守れるだけの強さを持つ事を願うのと
わざわざ自分から危険に飛び込んでいくのを願うのは違うんじゃね

つまり、ルルブには冒険者は人類の未来を担う英雄なのですみたいに書いてるけど、
Q&Aで聞くと清松が親が冒険者のような危険な職業につかせたいと思うわけがない
って書いてるみたいな話か

まあ社会的に冒険者が必要で、国家がそれを後押ししてそうだから、ってのはあるんだろうが
ただフォーセリアの方も冒険者は必須職っぽいんだよなぁ
言っちゃ何だが、モンスター退治とかほぼ委任されてるような感じだし（騎士とかモンスター退治で仕事してないよな・・・）

ただ、やはり社会的な立場としては2.0の方がやや高いのは間違いないな、というか必要性がきわめて高いのもあるんだろうが
1.0の方は冒険者の必要性が2.0より薄いから、ってのがあるんじゃないかな

要は

「どうも冒険者です」　「キャー素敵逞しい抱いて！」

とういう世界よりも

「どうも冒険者です」　「ギャー怖いキモい近づくな！」

という反応が得られる世界が良いというわけですな
確かに後者のほうが興奮するが

キモい

　　　　　　　　　　　 棍棒　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 ↓　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
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　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般的冒険者

>>391
おおむね正しいから困る

フォーセリアでもへっぽこのあたりの扱いと初期バブリーズとの扱いでずいぶん違うから
平均がどのあたりかわからん

アーチーの転落の冒頭ネタあたりを読むと本当にただの人以下の落伍者みたいな扱いだし
へっぽこ読むと町の便利屋さんとしてある程度好感持たれてるみたいだし

なんかラクシアの冒険者の扱いはぶっちゃけて ちみたちはラノベヒーローなのよ。エリートよ。 というライトファンにええ気持ちにさせる接待配慮のようなものを感じる

そんなに人生裏街道はウケないんだろうか？

>清松：近頃の若い人はかっこいいキャラでしか遊ばないんですよね。
>（バブリーズの）グイズノーみたいに外見も中身も腐ってるキャラをプレイする楽しさが分からない（笑）。
>泥臭い旧SWは酸いも甘いも噛み分けた大人のワールドなんです。
>現在も遊んでおられるプレイヤーの方々も平均年齢は高いですし（笑）。

その「近頃」がいつの事か知らんけど
公式でもへっぽこ以降は「かっこいい」方向ばっかりじゃぁ...................

絵師とキャラデザインからしてかっこいいか可愛い路線だったからな＞新リプレイ以降

バブリーズはパーティーに無関係な女の子挿し絵が多いというステキ仕様(笑)
レジィナは地味だしフィリスはとうがたってr……(ちゅどーん)

１．０の冒険者には生活感があったのが良かったと思う。
社会的な立場は現代の盗聴バスターな無線技師とか鍵師とかの感じかな

>>394
あぁ・・・やっぱ蘇生失敗してたんだ

最近のRPGはPCが正義のヒーロー(候補)から逸脱できないような仕組みのが多いから困る。
リアル世界でやると怒られるからゲームでやりたいのにゲームでもお行儀よい善を強要しやがる

小悪党、人生裏街道くらいさせろ！
と思うのは俺の精神抵抗が+2されてるからだろうか

SWもいちおう英雄候補なんだけどね
グイズノーが毒を使おうとしてGMに怒られてたし

>>399
シノビガミとかってヒーローか?
NOVAとかも?

逆にシャドウランなんかは最初から闇世界側だな

ってか、2.0にしても蛮族PCでプレイってあるような・・・

そもそも小悪党や人生裏街道を楽しむには背景世界が薄っぺらすぎるのよ
単に派手な展開が苦手でできるだけPCに世界を変えさせたくなかっただけだったのに
実はフォーセリアって地味で世知辛い世界なんですよね(笑)ってやっちゃって
引っ込みつかなくなっただけというか

>>399
アウトローはどんなシステムだろうができる
世界のふいんきに対する精神抵抗が-2されてるだけだべ

やはり「SW ver1.清松」や「SW ver1.さなえ」が必要だったとゆうワケだナ。

つうかSW初期って、アトン事件に対して各地から立ち上がるヒーロー達だったような。

それにしては最初のリプレイはテン・チルドレンなんて小国家群を舞台にした地道な冒険だったな
アトンなんてかすりもしない

ただ逆に、ナイトブレイカーズとかは派手派手でいかにもヒーロー役だったよーな

まああんまりリプレイでぼんがぼんが世界の危機が起きては解決してもこまる

バンパイア祭くらいで、あとはせせこましく財宝詐欺に会うくらいのみみっちい世界でいてほしい(笑)

てか、アの字が終わったら時間が動くてゆーたのにリプレイでないじゃないですかやだー

>>404
ルナルみたいに、世界の謎や設定を全部使い切るようなリプレイがお望みか？

>>394
旧SWに対して泥臭いどころか、お子ちゃまワールドと腐す連中は
当時わらわらいたと思うんだが、世代が一段階シフトしたって事なのかね

ナイトブレイカーズはおもちゃ箱をひっくり返したようなアホみたいな設定てんこ盛りで、読んでて疲れた
企画上仕方ないけど

>>408
倒したら、倒した所まで時間が動くって話で、倒した後の時間が動くとは言ってなかった気がする

>410
まァ昔は水野自身もロードス対談で
「萌えってよく解らないんですよね(笑)」とかゆってたくらいなので……
昔はきくたけも萌え否定してたしナ。

今の萌えは、昔で言えば媚に相当するのが大半じゃないか？

ミクって媚か?

こういうのが萌えるんだろうからそうする
は媚びだな。

そういえばダガーは
昔のSWは今のFEARゲーと同じ位置にあったとか言ってたな

まあ、その『今』がいつだったかにも寄るような気はするけど
ナイトウィザード全盛の時とか?

50P加筆の水野良「ロードス島戦記 灰色の魔女」豪華版が10月発売
http://www.new-akiba.com/news/124325

ゴブリンの洞窟に先住していた小人の一家という記述が訂正されていない事に10ガメル

パーン旅立ちの時に家を燃やすのかどうか
親の扱いはどうなっているのか

炎の旅立ちはOVAだけじゃないっけ？

パーンの家がファイヤード！

パーン「これから毎日家を焼こうぜ?」

>>422
悲しみ砕く太陽の翼か
それはファイバード

このスレならちゃんとツッコミ来るから
一人ボケ一人ツッコミするなしｗ

豪華版灰色の魔女2,940円か
このスレの住人はツンデレ入ってるから素直に買うとは言わないだろうが
それを踏まえてもこれ買うやついんのかな・・・ｗ

>>425

一人ボケ一人ツッコミはＤＮＡに刻まれた習性だからしゃあない

>>426
言われて初めて見に行ったが
想像を絶する値段だな

・ゴブリンとの戦闘で負傷したパーンを母親が秘伝の薬で治す
・テシウスのエピソードを追加
・ファーンｖｓベルドのシーンでナシェルっぽいやつと邂逅
・ウォートがパーンにナシェルの面影を見たような描写追加
・ウッドカーラの容姿をレイリアのものに変更（ポリモルフとか）
５０ページ加筆だとこれくらいかねぇ

母親が生きていた事と母親が死んでいる事を矛盾なく統合するには、

・母親ごと自宅を燃やして炎の旅立ち

これを加えるしかないな

いや、産みの母と育ての母が違う
これで矛盾が無い

いつか書くって言ってたドワーフの大トンネル
で、
ドラゴンスレイヤーになる

いまだとレッサー(笑)ってなりそうだなぁ

Ｄ＆Ｄリプレイなら一万出しても買わせていただきます

まあ大人の事情でねえけどよ

50Pの加筆が全てリプと同じスレインの寝言で占められていたら買うね！

水野必殺の吟遊＆続きは小説で！でも買うのかよぉぉ

すごく徒労、絶望感

ピロシディードの解説が50p

ピロシの解説かぁ
とりあえず剥くよね

この程度の値段でざわざわするのが訓練されてない証拠だよな
オレくらいになると買うかボケｗｗこんなもん買うなら牛丼10杯食うｗｗ
って言い終える前に3冊予約済

ちょっと甘やかし過ぎじゃないですかね?

まあ小説家水野の信者ならともかくTRPG畑では戦犯だからな
扱い悪いのは自業自得というか

パーンの母親の死亡からの生存とか
読者から指摘されて間違いを認めた忘却勘違い箇所を
既に忘却してる可能性があるから怖いな

特殊技能：忘却とか当時から言ってたけどな

マクロスみたいに劇中劇にすれば解決！

リウイは劇中劇というのが鳥取の定説

いい鳥取じゃないか

神の心臓があるマウナス島がバイカルの領土だという湧いて出た設定に違和感を覚える

そう思うなら地図上から消してしまえばいい

俺的には元々のバイカルの位置に違和感がある
マウナスをバイキング文化圏にしてオーファンとも交流があるとするぐらいなら、
最初からバイカルみたいな変な位置にバイキング国家なんか設定すんなや

バイカル設定は色々狂ってるから気にしてはいけない
バイキングが外洋をガレー船で渡って他国から拉致略奪虐殺とか突っ込みどころ満載

バイカルと聞くと湖が思い浮かんで
なんとも言えない違和感を味わうことになる

あるあるｗ

パイカルと聞くと辻真先が書いた小説ルパン３世を思い出す

マウナスという文字をみて貧乏性半分エルフのウェイトレス姿が出た俺は末期

ダイスで決められた処女性にむしろ興奮しているタイプと見た

>>455
2.0の生い立ち表？に｢純潔である｣があるのはそれを再現したかったのかね

>>455
あれって、マウナの中の人は「どっちでもいいや」と思ったんじゃなくて、
「経験あるでもいいかなー」と思ったけど
自分から言い出すのは照れがあったからダイスに委ねたんだと推測

相手が誰かという問題も

来週ソードワールドRPGをプレイする事になったんだが、俺2.0しか知らない上に読み専だから期待しつつも不安だ

弓を使いたいんだが、メインレンジャーって難しい？
ルルブ手元に無いから構想も練れない

>>459
八つある冒険者技能のうち、
ファイター、シーフ、プリースト、シャーマン、ソーサラーがメイン技能
レンジャー、セージ、バードがサブ技能

SW1は実際のところ(現在の視点で見れば)選択幅は狭く、メイン技能で身を立てるのが原則
サブ技能で身を立てるのはネタビルドの類いで、他のメンバーに皺寄せがいくから推奨されない

という感じかなあ
パーティーの人数が多いなら遊ぶ余裕はあるだろうし、
前衛で戦ってる味方を誤射するという制限がどのルールを選択するか次第で違うんで、
レンジャーで身を立てるのもやってやれない事はないだろうが、
その情報だけでは上述のように基本的な言い方しかできない

あと追記

弓を使いたいだけなんだというなら、ファイター技能でもシーフ技能でも可能だが、
ファイター技能やシーフ技能があるなら前衛で壁になれよって話になるんで、
よほど生命点が低くて「オマエは前に出るな迷惑だから」みたいな条件でないとありえない

他の面子がSW1.0をわかってる上でそれでもメインレンジャーでやっていいよって言えば
やるレベルかなあ

PC少ないと兼業が当たり前になるからシーフかファイターもやらされる覚悟はしておけ

高レベルレンジャーはいないと困ることもある
戦力が足りてるならレンジャーメインも認められるかもね。一応回避にシーフとるのおぬぬめ

いっそ物理担当が全員レンジャーメインなら扱いやすい気も。

まァ毎回GMが接近距離から戦闘始めるコトになるだけかも知れんが……

戦闘ルール次第じゃレンジャー重要になるので
目が無いではない

まぁ他の面子次第ではあるんだけど
ハーフエルフでプリースト兼業して
後ろで弓撃ちつつ回復する役とかなら割といけると思う

つ シア

ノベルなら弓すらもてない隻腕のレンジャーメインでも嫁ゲットできるからな
しかしその割りを食った神官と戦士兼業したやつは生涯独身

前衛が足りてる、という条件はつくけど
ドワーフ専業レンジャー強い
回避と鎧制限判定無視して金属鎧着て豪弓ばんばんばん
命中制度と威力お高めなので敵魔法使い涙目。
なお行動順は遅いので高い精神抵抗で抵抗してね☆

まあキワモノなので卓の了承はとろうな(笑)

一本伸ばし自体強すぎたりしてバランス壊すからな

央華封神のリプレイか何かでも、そんナコトゆわれてたナ。
「結局、一番強いキャラに合わせてバランス取るから」って。

というか、レンジャーじゃなく、普通にドワーフファイターで良かろう
メイスかクラブ持って振り回せば、命中・威力共に十分

あと逆に選ぶな危険、ＧＭ/PL泣かせはエルフか?

エルフとドワーフが一緒のパーティとか、GM的には凄い困りそうw
主にHPの落差的な意味で

ロビンフッドとか那須与一をイメージしたアタッカーをやりたいと相談したら、
鈍器装備のドワーフファイターをやることになっていた。
何を言ってるのかわからねーと思うが(略

＞ロビンフッドとか那須与一をイメージしたアタッカー

ってか……そもそもPC人数に相当余裕がないとできないし……

射撃戦には投擲打撃武器最強って意味じゃないかなあ

GMがエルフのPC魔法でぬっ殺しても恨まれないように細工したら、それがパーティの方向性をとんでもない方向に固定した例もあるから難しいね

まあ全員ぺらぺらはぺらぺらで難しいんだけども(くれぽんを見ながら

まあ今更だけどHP少なすぎだしな＞エルフ
今はもうやってないから言えるが、全てのPCのHPに＋５〜10のゲタ履かせて攻撃ダメージを2〜3点くらい増やした方がゲームバランス的には楽だったんだろうなー
……とか

ってかHP総量が少ない反面、防御力がちょっと高すぎだしな

エルフは回避性能は申し分ないから魔法で死ななきゃいいんだよ

そうだ。エルフは精神抵抗+2にしよう！

ただし肌が若干黒くなります

しかも特定のプリースト技能が付与されます

システム的には経験点を何点払えばゲームバランス取れるんだろう?
最低でも3000点の経験点ペナルティは付けたいな(ボソッ)

ツアーファンドリアって読まれてないのな

個人的には生存力に不安のあるキャラの500系クラス伸ばしは許す
そいつの冒険者レベルに合わせて敵を設定しないで考える

まあ能力値走ったグラランのバード一本伸ばしに対する精神抵抗対策だけは許して(笑)
ダメージや命中回避には盛らないから許して(笑)

>>459だけどメンバーはGM含めて5人の予定だし、弓は初心者には扱い辛そうだな

自衛程度に弓持ったプリーストか弓は諦めて普通のファイターを選ぶよ

お前らありがとう

初心者だから扱いにくいということはないけど
弓は六人パーティの方がいいかもね
プリはサブ前衛位置だからもとから白兵できた方がいいし
まあ前衛だときついようなら弓にして下がるというプランもある。ファイター技能ならどっちも出来るし(5人でファイター持ちなら下がらせては貰えないかとは思うけど)

>>474 ﾜﾛﾀ
美しい戦い方をする優雅な冒険者を作ろうとすると
役立たずになるんだよねSW

元々泥臭い冒険者やるための世界だからね


↓以下キウイ禁止

GM含めて5人ってことはPLは4人か
ならむしろレンジャー優先のシーフ・レンジャーで後衛っつー手もあるんじゃないかし

PL4人構成で回避能力もってるPCが後衛?
ってか、それならシーフ一本だけに絞った方が良いだろ
シーフはレンジャー兼ねてるんだから、両立分でレベルダウンしてしまう

>>489
いやそれもうレンジャー関係ないですやん

どのみち4人パーティでレンジャーが厳しいかどうかなんて、議論の余地もなく結論出てるし
普通に厳しいでOKだろ

ドワーフ神官戦士が盾とクラブ装備して、戦闘中は壁になりつつ近接ではクラブで殴り、
遠距離ならクラブを投げるビルドにして、キャラクターの絵は弓持った美少女描くが結論か

というか4人パーティの時点で
ソーサラーかシャーマン以外を非前線要員として遊ばせとく余裕なんてシステム的にないと思うが

シャーマン/レンジャーで魔法撃たない時は弓引いてるのはどうだろう

トンガリ帽子にトンガリ靴履いて、革のマント、肩から革のベルトで矢筒を背負って、手に弓を持つは
ワールドデザイナーも推奨するスタイルだったはず

シャーマン「専業でも弓くらい撃てます。"シュート・アロー"」

半沢直樹を見ながら
ミゴリのプリーストとしてレベルアップしているな
と思いながら見ている

ルンマス+レンジャーは序盤魔法の弾数不足のころは弓がないよりはマシなんだけど
レベルがあがると敵の装甲の都合で1レベル攻撃魔法ぶっぱしたほうがなんぼかマシになるのがなぁ。
エルフのシャーマンレンジャーは確かに美しいんだけど、役には立たないんだ

結局射撃が役に立つのは飛行敵撃墜くらい

だから兼業するならプリーストにしとけって

南無八幡ファリス菩薩とか唱えながら矢を射れば与一っぽい

>>498
じゃあ、その系統で変則的なのを狙ってみるか?
ハーフエルフorエルフの男シャーマン／レンジャー辺りで、途中からはファナティシズム掛けたボーラ投擲で遊ぶとか?
シャーマンは専業職−1LV程度のスペックか、シャーマンの余り分でレンジャーを取る形
ダメージはLV的に仕方ないので諦める

……けどボーラって結構高いよな

レンジャーセージに嗜みのプリースト(インスピかラック)なら何とかなるって

.................5,6人目なら

・・・まあ、専業レンジャーだかレンジャーメインって時点で、基本は5〜6人目だよな

けどシステムに囚われずに考えれば、他ゲーやマンガ・アニメの射撃キャラって実はレンジャーじゃなく
回避もできるライトウォーリアタイプが大半な気がするから、普通にシーフかファイターで射撃メインにすりゃ良いんじゃね、っていう
SWだとシェイドとエネボルの誤射関係みたくQ&Aルールで、射撃が冷遇されてる気がするけど

まあ射撃優遇白兵冷遇して酷いことになってるDXとかあるし、射撃はそこそこにしないと

レンジャー、５人という単語が続くと
ゴレンジャーを思い出すというオッサンホイホイトラップ

奴らとその後継のおかげで
レンジャーの定義が揺らいでいる可能性...................

つーか戦隊物がなかったらレンジャーとか日本人には定着してないだろ

一番近いのってマタギでいいんだろうか

日本は農耕民族だから
レンジャーを本当の意味では理解できない
立場的にはドラクエの勇者が一番近い

そりゃアラゴルン一党限定だろ
和訳に「野伏り」当てるくらいだからそんないい意味ではないはず

職業勇者としてのレンジャーってのは
どっちかっつうとテキサスレンジャーとかの系譜じゃね。
危険な大自然の中で任務を遂行する（或いは自然を護る）タフなエリートども、的な。

日本で「野伏り」っちゅうと
本来なら有力士族だったんだけど土地や武装権を取り上げられて
野盗となったケースも多い、みたいな流れなので
ニュアンスとしてはかなり異なるカンジ。

あの時代の和訳なんて参考にならないだろ
馳夫とか貫き丸の時代だったんだから

マタギはハンターだな、そしてレンジャーとハンターは
似て非なるものだからレンジャー=マタギではない

レンジャーはボーイスカウトの大人版みたいなものだから
日本で例えるとなんだろう…ぴったりなのはないな
強いて言うなら武者修行中の剣客とか

あの時代って、斑と清とかの時代？

今の時代の翻訳なら参考になると言えるので？

馳夫=ストライダー
つらぬき丸=スティンガー
意訳としては悪くないな

>>506-507
オレの世代じゃあ、ウルティマ聖者への道（FC版ウルティマ4）だにゃー。
清らかさの徳を求める青っぽい服の連中。

特にオレのバヤイなんかだと、最初の占いでレンジャーにされたんでなおさら印象深い。
たぶん、モンスター退治の功績を譲ったのが効いたんだと思う。

しかし吟遊詩人のイオロさんは、なんでSFC版のVIじゃあ、あんなに老けちゃったんじゃろか。

日本だしニンジャーでいいよね

ポピュラーなレンジャーってロビンフッドじゃないのか？

ローンレンジャー見てこい

>>512
スレ違いな文句だが、なっちは本当に真面目に死んでほしい

「狩人兼傭兵、時所により山賊」程度に思っておけばいいか

ランボーか

レンジャーをどう定義するかじゃない？

アラゴルンたちドゥーネダインの一党のイメージか、
現代の職業（森林保護官とかテキサス・レンジャー）的なイメージか、
近現代の軍隊における兵科（軽歩兵）のイメージか。

ジュディスとかを考えると、森林保護官なイメージかね、レンジャーは。

そういえば、ユニコーンの探索だったかで会話だけのために精霊語覚えてるひとたちいたけど、ＰＣもシャーマンからおそわれるんかねえ

ザクソンをアラニアのレンジャー部隊が攻めてるとかいうのもあったな

>>522
そういう人達もじゃべれるだけの精霊使いとしての素養があるんだろう
PCも経験点を消費すれば覚えられるんじゃないの

キモサベよ……

2.0の改訂版まで出てしまった現在、
ソードワールド1なんかやる意味とかあんの？

むしろSW1がやりたい

版上げで」ルールや世界が大きく変わってしまうと、別々にファンが付くことがあるよね。

>>526
似てるだけの違うものなんで...............

まだまだ毟れるとこから毟るでー
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130815020/

これからのロードスなんかいらへんのや
100年の平和が続いて
亡者の女王と魔獣使いとナシェルの血族がぶいぶい言わせるだけだろ
むしろアレクラストをリウイ抜きの面白い場所にしてくれ
クリスタニアの〆もなー

ウルティマ初期に全員イケメン美少女で妄想していたから
ほとんどの絵柄に幻滅できたは

ケイオスランドはまだですかね、おばあさんや

>>530
ほぼ水気ないカラッカラの雑巾を渾身の力で捩り上げるみたいな感じだな
行く奴いるのか…？

というか、これからのロードスって何よ
オワコンちゃうんかい

リメイク商法&完全版商法をなめるなよ!!

って事じゃね？

ファック！
そんな頭のネジがゆるんだ信者ばかりと思うなよ！

だが数字になるのは
その頭のネジがゆるんだ信者であって
おまえさんじゃないのだよ

いや…本気で数字になって欲しいか？

ロードス島はもういいかな

でも2000年前後の全盛期には、週間ベストセラーとかにクリスタニアやロードス入ったりしてたよね
それをここまで廃れさせてしまったのが残念でならんが

そりゃどんなもんでも放置すりゃ消えるわ

っていうか、放置ってより
廃棄や移行って方がしっくりくるしな

直前までやってた複数のリプレイを無理矢理打ち切って、それまで続いてたサポートも完全放棄とか

後期はswシステムでロードス島モブリプレイをやろうとか
つまらないことしかしなかったからな！

TRPGに関してはボスがもう飽きてるからな
SW2.0が続いてるだけで奇跡

おまいら久し振り！
ヴォーゲル様はどうなった？
そろそろテレポでバブリーズ倒しに行ったか？

確か女帝のおっぱいに吸い付いてんだっけ

ヴォーゲル帰ってきても
ヘイスト済
カンタマカンタマ、サイレンス、ファイアーボール、ずんばらりん

一言もしゃべれない

おい、まだおっぱい吸ってんのかヴォーゲル様は…

ヴォーゲル「バブー」

なんで清松の文章ってあんな　、　だらけなんだろうな？

素人が文章書くと句読点の使い方が
わからなくてああなる事はよくある

安田均も酷いよ、清松以上に読点ばかり
ずっと昔の事だから今はさすがになおってるだろうけど

エンジニアの書く文章とか、そんな感じ。

句読点の癖ってのは治らんもんよ？

句読点が多いのはそこで筆？を置いてるのと、本人の呼吸と口語がそのあたりってのは関係すると思う。
あとは見やすいと思ってるとか。

×たぶん、きっと、そうなんだと思う。
◯たぶん、そうなんだと思う。

文章的には下が正しいけど上を書いちゃうみたいな。

サザエさんは棒を持って逃げるカツオを追いかけた

・棒を持っているのは誰？
・逃げているのは誰？
・追いかけているのは誰？

なんのこっちゃと思ったら

サザエさんは、
サザエさんは棒を持って、

の二箇所で区切れるって事か。

サザエさんは棒を持って逃げる。
カツオを追いかけた。

でどうかw

サザエさん、は棒を持って逃げる。カツオを追いかけた。

国語の教師かッ！ オメェはよぉ！

ｿｳﾞｨｴﾄﾛｼｱではカツヲがサザエを持って追いかける棒を！

>>553
その時々の演出意図があれば、別に上でも良いんだけど
SNE（元含む）の人の文章って「毎回上」って感じ

257 サイレンスだけ効かない

>>558
オレの髪型がサザエさんみてーだとー！？

そうなのか〜変だねー

実際ジャカオと呼ばれる混沌の神から授けられるタレントはどうやってルールにする予定だったんだろな・・・

混沌能力は同じ物が二つない悪魔の実状態だしルールにするの難しいと思ってたわ

≫564 厳密にはタレントとは違うよ
タレントは神獣が与えた生来のもの
ジャカオの混沌能力はファリスのバニッシュで消える能力

精神力判定に失敗したら、希望する能力のチャートを振って、
取得した能力ＬＶの精神力を永遠に失うとかいうゴミ仕様しか想像できないな

三つ混沌能力を持ったら人格崩壊な設定もあったな
欲望の延長線上の能力しか手に入らないようだし

清松氏の文と絵も地味でメジャーになり損ねたな
周囲に褒める人しかいなかったのかしらんが

赤い鎧も混沌も好きだったけどな
出るの遅いのがなんとも

あきらめろ
もう出ない


清松は混沌に飲まれちまったんだ

時流を読めず、何時だって出せると思ったんだろう
自分の傲慢に呑み込まれちまったんだ

ファラリス＜「いつでも出したいときに出すが良い」

清松「出せると思ってるなら現実を知らなすぎますよ（笑）」

待ち時間がサーラを超えたら諦めるつもりでいる

…ところで、今どんだけ経ってんだっけ

13年経ってる
もうとっくに超えた

清松って今何してんの？
2.0は監修ポジだよね？

たまに2.0のリプレイ書いてみたり小説書いてみたり？

>>576
と見せかけて、実は2.0のデータ作成にがっつり関わってる。

沈みかけた船(フォーセリア)から知らん顔して逃げ出していた清松

猫の手もヒットといえなかったし

ヒットはしなかったけど面白かったわ猫の手
ワルツはこの歳では甘すっぱすぎてむずがゆかったんで
あれくらいのカオスちょうどよかった

猫の手はSWらしいリプレイだったと思う
俺は好き

よく｢奴ら｣を拾って｢ゼム｣に仕立て上げたよなあ、あれ

俺はワルツも好きだったよ
なんとなく世界名作劇場みたいで

出戻りゆえ状況がよく分かってないのだが現在フォーセリアを使用してないのは主に以下のドレなんだろう
　１、隅から隅まで使い込んだりネタを使い切ったりで世界が窮屈になったから
　２、2.0のルール刷新でそれ以前の作品が破綻するから別世界で仕切りなおし
　３、権利持ってる水野が許可を出さないからやむを得ず変更（という噂を目にした）
スレチかも知れんがご教示願う

>>579
×沈みかけた船
○沈没船

>>585
リウイ無双
という建前で

まぁ地味世界からの脱却じゃね
2.0のオサレ加減や数値インフレは半端ないでしょ

2.0はアリアンとかぶるからやる気がしないな

>>587
サンクス
2.0は分冊の上に高いからノータッチなんだがそんなに違うのか
完全版の手直し位かと思ってた

そういえば最初はゴブリンの洞窟に潜るだけで満足してたが
どんどん派手に趣向を凝らしてとエスカレートしていったがそんな感じかね
皆で文庫本一冊づつ買えば十分だった頃が懐かしいな…あれはもう古き良き時代なのか
と唐突に回顧してみる

２.０でダークエルフに相当する中二種族が７種類超えたし
ダイスをひっくり返す能力以外人間の影がうっすいことになってるしな

>>589
今のTRPGのビジネスモデルは、いかに少数のTRPGゲーマーに高い本買わせるか、だからねえ。

>>590
ドワーフさんがキラキラした目であなたを見つめてますよ

>>589
現在の公式リプレイ最高LVパーティの魔法使い
LV15に知力ボーナス10とかやぞｗ
戦士はさらに酷いしな

2.0になってプレイ以外の楽しみはリプレイとサプリだけだけど無印の頃は小説やら漫画やら
ロードスのアニメやらにＣＤドラマにと色々あったようだから羨ましい時代だわ

DS版「チラッチラッ」

当時それだけいろいろ展開できるほどの人気ジャンルだったの？TRPGって

小説を売るためのツール扱いだったと思う

SFCは名作だったなぁ

リプレイに関しては複数のシリーズが平行して進行してて、ほぼ毎月１冊出てるのは良いと思うがな。2.0

出版元もTRPG関連の文庫はリプレイしか出す気無いよな

2.0の小説が小粒過ぎた
反省しろ書き手

ロードス島戦記から生えた1.0と比べると、
新ソードワールドリプレイシリーズの好評から生えた2.0と言えるんだろう
所謂ラノベ業界に入り込む余地がリプレイしかない感もあるが

群像にもセカイ系ヒロイックにも中二病にもなりきれない半端な隙間産業って感じ

これ以上萌え豚ラノベにすり寄るのはやめてほしいけどニコ生で編集部の人の生放送見てるとどうなるんだろうって不安

ディードからして萌え豚狙いだっただろ…

てゆうか萌え豚狙いにしてもハンパじゃね。
ヘンな気取りとか捨ててもっともっと無節操に押し出してゆかないと。

変態も中二も萌え豚狙いも絵師のチョイスも半端

ニコ生で編集部の人がニタニタしながらイラストについて語ってるのが物凄く気持ち悪かった

>>607
逆に考えるんだ、「総合的に全領域に対して運用でき得る万能型モジュール思想」であるのだと。

マルチプルアサルトストライカーパックとか、ディスティニーシルエットみたいなもんだナ。
つまり近距離でも遠距離でも、武装の半分がデッドウェイトになる生活を送る。

くっ…半漁人の宿命じゃよー

>>609
シャドウホークさんは主人公機だから…(震え声

当時は人気だったタワシとか起用したクリスタニアの顛末見るとなぁ

昔のイラスト師が全部上手かったとは言わんが今のイラスト師は本当に下手だと思う

ギャラ的にはむしろ下がってんじゃないのかって思うよな

実際下がってるとは思うけどソコはともかく、
選択できる絵師の人数や幅が当時とはもう大違いなワケで。
かつて関連作品で出版が依頼できてた「そこそこ有名な現役絵師」は
「今では超有名な大御所」になってる、ってだけのハナシなんじゃ。

でも昔シナリオ集表紙描いてたシロマサって
エロに絞ってからむしろマイナーになった感はなくもない。

草�g琢仁とか中村博文とか全然見なくなったなー今何やってんだろ

今はソシャゲでのトラブルとかもあってむしろ適性価格が広まってきてるから、単価的には安く買い叩かれなくなった分上がってるよ。
間に会社が入っていると、その分上がったりもするしね。

関節とか体のバランスのあやしい女の子描いて、
背景はスクリーントーンだけでっていう　
力なさそうな絵師だと本当にがっくりくる

ぴぃたぁそるとが2.0リプのイラスト描いたらええやん

最近のは小綺麗なんだが薄っぺらいんだよな、2次元的な意味じゃなくて
初期の絵師は当時華やかでも何でもない日陰者なイラスト仕事を切り開いてきた連中だから
アクが強いものの画力はあったし作品と共に印象に残るのではないかと

手探りで世界を構築しながらの連載だったリプレイ一期は
草�gの濃くて胡散臭い画風とよくマッチしてたと思う

>>615
本編で天野喜孝、リプレイ初期3部が草�g琢仁、幡池裕行、中村博文
ロードス出渕裕、クリスタニアうるし原智志、小説で末弥純に米田仁士にアレやコレや
改めて挙げると錚々たる面子だな
過去の人が多いって気もするが時代を築いたと言えなくもない

ルルブの表紙なんかも剣だったり挿絵に風景があったりしたよな
今はイラストと言えば萌え豚好みの女ばっかり、描いてる方も嫌じゃないのかね？

>>621
画力、絵柄、男受けするキャラ、女受けするキャラ、出淵で形成された世界観の基礎イメージとの適合性、
服飾･装備品のデザイン力（例えばうるし原の鎧は80年代テイスト過ぎて笑えるだろ、あの真逆をいく力）、
シリアスへの対応力、ギャグへの対応力などで総合的なバランスが一番いいのは、
その中からは抜けているが角川御家騒動分裂後のクリスタニア絵師だな、俺的に
名前なんつったっけ、宝谷なんとか？

新ロードスの美樹本晴彦
ロードス伝説の山田章博の絵もよかった

出ない宣言されたクリスタニアと違ってケイオスランドにはまだ萌え化への希望が残っている！

ケイオスランドでねぇかなぁ…

>>573

>623
宝谷幸稔な。
個性は強くないけど色々マメにしっかり描く人のイメジ。表情とかもイイ。
最近だとマクロスFかしらん。

いっそ出てる情報まとめてお前らでケイオスランドつくらねぇ？

俺が、俺達がケイオスランドだ！

>>623>>628
あの人の絵良いよね。萌えではなくアニメ絵だけどデッサンがしっかりしてるから
アニメっぽくなく、顔や男女の書き分けもしっかりしてるし装備や装飾品も丁寧で
クリスタニアらしさをうまく出してたし、コメディタッチもエロもしっかり描ける多才な人だと思う。

雑誌では傭兵伝説リプレイの終盤あたりからものすごく絵が荒れてて心配だった
そのままなんの説明もなく別の絵師に代わってたけどちゃんと復帰してたようで何より

宝谷氏、エロゲーの挿絵が古臭く残念になった頃に見限ったのよね
クリスタニアの頃大好きだったけど

当時でイースの何番目かは忘れたけど、それの販促イラストがなかなか良かった。

切ったわーそれより前に切ったわー

遊び心にセンスを兼ね備えた絵師は減ったな

今の絵師ってオタがオタの為に描きましたって感じのばっかり　小粒と言うか何と言うか

自分の世界を持ち過ぎて仕事を選ぶ、締め切り守らない
アーティスト気取りの厨二絵師も絶滅したわけではないよ

今の絵師は実力が伴ってないからなあ

大御所が描く事が少なくなってるから安く上げられそうではある

実力が伴って無いのは今の絵師だけじゃなく今の作家もだと思う

ナニ、また中野GO！最強論の流れー！？

>>639
昔の絵師で実力伴ってたのって誰なんだぜ。

オレ的には石原豪人とか生頼範義とか小松崎茂とかの辺なんだけど、ぶっちゃけソードス世界にゃあ合わねえと思う。
っつーか、適度に軽い内容に適度に軽いイラストだからマッチしたのであって、あんましイラストばかりが重厚になられても、かえってウザイと思われる結果にしかならなかったんじゃあねーかと。

そーゆうイミで天野喜孝は（ラフ画っぽいヤツでも）ギリギリ、末弥純もヘタすりゃあ内容の方が負けちゃう、だから身軽だけどポップすぎない色調の米田仁士がベストマッチだった気がする。
個人的には横山えいじとか加藤洋之＆後藤啓介のも見てみたかったけどにゃー。

クリスタニアのリプレイに末弥純は合ってないと思った
冗談混じりの会話やギャグっぽい描写が多々混じるリプレイには不似合いな絵柄だった
内容に合わせて絵柄を崩すということもなかったし
小説ではよかったんだけどね

ロードスRPGやってた人に質問なんだけど、
リプレイ�Vの最後についてたレイリアがナニールの転生体であることがわかる
シナリオってまともにやってクリアできるの？

迷宮の中のドアをどんどん開けていくとまともにやったらまず勝てないボスが復活するってシナリオだった。
ドアを全部開ける前に隠し扉を開けなきゃなんないんだけど。
隠し扉についてはシナリオ内にヒントがなくて、特にどうマスタリングしろとも書かれていなかった。
自分がGMだったら、壁がヘンとか思いっきりバレバレのヒントを出すか、
あるいは一つ前のプレイで隠し扉関連でひどい目にあわせて予習させておくかするしかないと思った。

それはね
冒険者が扉をどんどん開けて、そこに封印されていた魔法の宝物や
魔法の武器防具に、欲にかられて手をだせば出すほど
勝てなくなる仕組みだから。
冒険者なのに超豪華な魔法の武器防具を前に
慎重になれたものだけが勝てるという。

マップを見て中央が変だとわかる事もあるだろうけど
最良の結果の「魔法の武器防具には一切手をださず、
封印が壊れかけた中央の玄室に入らず、封印の壁を塗りこめ封印しなおす」は
欲の皮のつっぱった冒険者PCならまず無理。
いくつかの魔法の武器防具アイテムを取ってしまい
途中で玄室に気づいて封印の壁をきれいさっぱり壊して
中途半端に復活したナニールと戦う→ナニールに傷をつけて倒す→
→傷跡から赤子レイリアがナニールの転生とわかるが予定されたルートみたいなもんだし

迷宮に行く前にそれとなくヤバい遺跡と脅しておくとか
手にいれる魔法の武器防具がカーディスや闇の神に
関係ありそうなヤバイ系と匂わしてびびらせるとか
雰囲気をクトゥルフホラー系にするとか

ドラマガの読者コーナーにも書いてた、パワープレイの絵の人好きだったな。
青木さんだっけ？

青木邦夫氏だね
アメコミ調とでも言おうか、あの独特な雰囲気のイラストは自分も好きだった
ウルフマンロードの続き待ってるんだがなぁ

オレ的には、叶精作と板橋しゅうほうの中間くらいのポジション。＞青木クニヌウヌウ
異論は認める。

>>647
オレ的には妖魔夜行の絵のヒトか喃。
若い子ならJGCのマスコットキャラのヒト、大きいオトモダチなら十六夜清心のヒトってカンジか。

か、完全版シナリオ集のひと

参考になりゃーした。

俺はSAGA2のカイの体内を思い出して、ダンジョンをもっと人型に改造したら、
【卑猥な想像が働いて】完全のノーヒントでもいけるかな、とか考えてた。

TVのRPGと違って、やり直しが効くものでもないし、バッドエンドになったら
PLはもちろんGMも後味悪いし、その辺は難しいよね。

>天野喜孝は（ラフ画っぽいヤツでも）ギリギリ
ドロンジョ様とかボヤッキー・トンズラーでもダメか？

天野御大のイラストはサイケデリックで抽象的だから敬遠されがちだけど
だからこそイメージとして強く印象に残る
そういった辺りが高く評価されてるんじゃないかなぁと
自分もあまり好きじゃないんだが初代ルルブ表紙はあの絵で正解だったと思う

あの剣にわたあめが巻きついたやつ？

ワールドガイドの絵好きだよ
でもSWはあそこまで幻想的な世界ではないよなあとも思ったり

>>653
イメージの印象が強いすごくわかる
こないだ書店でビジネスコミック誌の表紙描いてるの見掛けたけど
まさかと思うような雑誌だから一瞬あれ？と思いつつも
一応確認したらやっぱり天野氏だったもんな
ここまで強く個性があってこそアーティストなんだとしみじみしたわ

>>655
もっと道路も整ってて、食べ物もビニールとかに包装されて売ってるイメージよね。

でも紙は無いんだよな

ケイオスランドにはあるけど、文字の練習に紙使うとかよほど大量に生産されてんだろな

練習に使えるってことは、かなり機械化が進んでパルプ製法も生まれてるな

ガメルも全世界共通なんだよね？

あの大陸は共通だよ・・・ね？　自信ないけど。
ロードスはゴールドだけどさ。

江戸時代の寺子屋知らんのか

江戸時代でも紙は高価ではないものの貴重だったから
障子や襖の貼り替えをはじめ鼻をかんだ紙ですら拾い集めて梳き直し徹底的にリサイクルしてた
と時空ジャーナリストさんがゆってた
　
そこまで使い回したからこそ格安で済んだ部分もあると思う
アレクラストじゃそうでもなかろう

江戸時代の寺子屋がどうかしたの？

フォーセリアと江戸時代に何か関係あるの？

江戸時代って何気に技術が発達してるよな
フォーセリアと同程度なのは平安あたりでないかい？

飛行船とかまでありそうなテンチルドレンの貴族が紙くらいでチビってるのがオカシイんだよな

江戸時代の寺子屋とか知らんのか（ｷﾘｯ

変に煽るなよ

多分、寺小屋では紙で習字練習してたとかいいたいんじゃないの？
欧州と比べれば庶民でも買える金額とは言え、使い捨てにできるようなものじゃなくて、何度も干して使ってたそうだが

恥ずかしながら、寺子屋は行ったことないから知らん

こんなリアルリアリティな流れは久しぶりに見たな

都合が悪くなっても精霊とかカストゥールとか神様とかに逃げて誤魔化せるから
リアリティ寄りの考証はやりづらいな、というかムダな気がする
魔法使いと無縁な辺境の農村とかならいけるか

>>661　ワールドガイドのガメル伯爵の項参照。
ニセ銀事件を端を発して、モラーナ王国のガメル伯爵が大陸統一で銀の質量と硬貨一枚の重さを決めた。
片面にガメル伯爵の肖像が刻印されてる他は、国ごとにデザインが違うらしい
銀の含有質量を勝手に左右してデフレインフレを起こすと面倒なのでそれはナシ
ただしニセガメル作成を潰すシナリオはある。


ロードス島もSWロードス以降はなし崩し的にそれに合せられた。

>>660　
ケイオスランドで機械でパルプ紙無理そうだったよ
村単位の氏族制でビンボボだし
手漉きの和紙みたいなもんなんだろな

活版印刷で小説が出回ってるデュダ世界の紙は和紙本なのか羊皮紙本も怪しいし

フォーセリアの寺子屋ってほとんど
低〜中レベルのセージやソーサラー、
ラーダ神官の食い扶持と相場が決まってる
ファリスの修道院ですら稀（登場したのは赤い鎧くらいか）で不思議

カストゥール時代のラノベとか羊皮紙なの？
エイクがイチゾロ振っただけだったりして

SWロードスでもガメルは使われてないよ。
銀貨と金貨の二種類が流通していて、儀礼・褒賞用の大金貨と流通用の小金貨、銀貨がある。
ロードスワールドガイドのP.36、37参照。

アレクラスト大陸はそれほど広くは無いのかね？全国共通の通貨があるなんて
言語は異なってるんだよね確か

ルンケとかだとわりと生活に密着した魔法とかあるんだけど、SWだと冒険関連以外の
魔法ってほとんど開発されてないっぽいしなあ

ああ、なんかパンツァードラグーンってゲムで、発掘される旧文明の遺品やら人造生物やらがことごとく軍用とか戦闘目的のものばっかりで、
「旧世紀のヤツラはずいぶんサツバツとした連中だったんだなあ」的な会話があったのを思い出した。

あれは本当に殺伐とした奴らという設定だったからね

>>680
古代カストゥールの偉大な魔法使いがいやしくも細々したことに大層な呪文を使う必要はなかったんだよ
たぶん

例えば現代に暮らしてる俺らがテレビのリモコンを高度な思考のもとに使ったり、使い方を記録するかね？

ドレックノールとファンドリアってどっちが危険なんだ

おそらく最も生活に密着していたと思われる付与魔術が伝わってないからな

>>681
古代王国の遺跡で戦闘用のが多く残っているのは、
そういう重要なのには保存用の魔法がかけられていて現存できたからってのがあるんだろう

>>685
伝わっているけど、禁忌としてほとんど習得させてないだけじゃないの？
一応、コモンルーンとかを作ることはできるわけだし

ソーサラーシャーマンプリースト全10レベルになっても
雨避けの魔法も食べ物を出す魔法も使えない

サプレスエレメンタルとか、サモンスモールアニマルでなんとかせい

>>683
でも、リモコンとかもちゃんとあるじゃん・・・と思ったが、あれか、そういうのは全部
蛮族にやらせてたんかな。
つうか、みゆきも水野もなんも考えてないだけだろうけど

>>687
えっコールゴッドってそんなこともできないの？

おまえ神口寄せに何期待してんだ？

「おらはアイルトン・セナだ」

清松って精神疾患に対してなんであんなに無神経なんだろう。
FAQコーナーで一人二役やって「これじゃ精神分裂病みたいだ〜」とかほざいてた時は、呆れてものが言えなかった。

そうだね、不謹慎だね
不謹慎なものは何でも禁止しなきゃね

不謹慎どうこうより、無知なくせにネタにするからむかつくんだよ

左様、清松は今後、精神疾患について論じる際は、碩学たる>>693にお伺いを立てるように

自他ともに無縁で興味もなけりゃ一般人の認識はそんなもんさ
むしろ詳しい方が特異みたいなもんだからそうカッカすんな

結局、良識家っ面で不謹慎不謹慎って笠に着るだけで、実情は物知り博学なボク様ちゃんを褒めて褒めてってだけなのが、90年代のSNEに物申すユーザー層なんだよな

これで、清松自身が説教臭くなかったらまだいいんだがな

あんまりうるさい風潮もどうかと思うが、>>693の例はさすがに文章に関わる者として酷過ぎる

これは検閲もやむをえんね
現代から見て差別的で不適切な記述は全て修正をほどこすべきだね

いちいち極論でﾌｧﾋﾞｮってる人って、SWの話がしたいわけじゃないだろこれ

SWを肴にしてオマエラと話したいだけなのぜ

×　話したいだけ
◯　なじりたいだけ

俺はそんな奴と話したくはないな

そして誰も喋らなくなった

なぜ波に乗ってる時にケイオスランドださなかったんだろね

大体一人で作って出すものなのかな
2.0だとかなりの人数で作ってるようだが・・・

>>687 コントロールウェザー、コールゴッド、クラーケン召喚雨雲どっかやって

>>679 地方語はおおまかに二種類、あとは厨二設定で作家の特別な俺言語

>>677 カストゥールのオタク魔術師がいたら紙や羊皮紙ラノベに品質保持魔法がかかっていてもいいはずが
「詳しいカストゥールの日常やレア魔法」に突っ込まれないために
運がわるく保存できなくてPCの手に入ってもボロボロで読めないにするんだよな

ソードワールドPCやwaltzリプレイで水晶にデータを封じ込めた百科辞典があった

端末でググれるこのあたりは現代人の方が進んでしまったね

>>708 言ったもの勝ち法則で細部を作っていったり
リウイやロードス島小説の内容にあわせてルール追加してみたり

ワルツに出てきた小説は製本されてたっけか？

レンジャー大好きな俺としてはもうちょっとだけレンジャーを強化して欲しかったぜｗ

戦士よりトロくていいから回避させて欲しかったなレンジャー

ワルツのは翻訳本じゃなかった？

500点技能のなかでは一番つぶしが効くんでそれで我慢しんしゃい

回避できない代わりに筋力いっぱいのガチガチな鎧着れるんだからそれで我慢しんしゃい

「キスはダークネスを唱えてから」だっけ
同じようなタイトルの本を出したら卓の一人はウケて残りは時が止まった

魔神王の軍団や五色の魔竜などからわかるように、カストゥール最大の奥義はギアスであり、
その優れた遺跡の殆どがドワーフ製であることから、工業力の要は奴隷による手工業であると推測できることから
書籍は手作りの写本であっても違和感はないと考えられます。

>>685
末期は誰でも魔法使えたわけだし逆に生活から乖離して道楽化してそう＞付与

>>708
西部諸国なんか読者参加企画の影響で公式が病気の闇鍋状態だしな

>>720 付与は付与魔術師の領分で長い時間がかかる単純作業で
「長時間拘束されてムカムカしたから呪いの武器作ってやった」とは
リウイで魔法王付与魔術師ヴァンの証言

師匠の付与魔術師に習わないと付与を覚えられないロードス島TRPGルール
剣に＋１〜２の単純付与は付与魔術師の門外でもできるクリスタニアルールもあるよ！

魔法王の付与魔術師ヴァン
のが抜けてた

>>674
＞片面にガメル伯爵の肖像が刻印されてる他は、国ごとにデザインが違うらしい
酔狂なコレクターとかいそうだな

>>678
観賞用と斜め読んじまった

ギザ10円や発行部数少ない年の貨幣探す感覚で
各国発行のガメルを集めるコレクターか

ファン発行のガメルはもう無いけど、現存する硬貨自体はまだかなり多いからプレミア価値は無いとか、
なんか図柄がすげーかっこよくてコレクターに人気なガメルとか
オーファン発足記念に少数発行された超美化されたリジャールが彫られたガメルはカッコ悪いけど希少価値が高いとか

＞超美化されたリジャール
蒸気機関の爆発で破壊された巨大筋肉像ですねわかります

それキャレリンの父親でタラント王やん

オッサンそれリジャールちゃう、タラントのカーナニスや
なおワイの中で同じようにビジュアルが被るキャラにプロミジーのタズランがいる模様

アドベンチャーとシアターに熱中して毎月アイデアハガキ送っとった日々がなつかしいで
なお採用は

された〜

タズランは西部諸国ワールドガイド巻頭カラーの短い赤髭のイメージがあるので
白髭ふっさふさのイメージはないな〜

>>714
回避力は［敏捷ボーナス＋（レンジャーレベル÷2）］です
くらいかな?

勿論、端数切捨で盾装備不可

>>725 旅行出来ない代わりに外国の銅貨を集めていた
しょぼいコレクターみたいなのがいたな。へっぽこ長編小説３巻

平目より有利で嗜みでレンジャー1Lv持つのが流行るな

ところで、一般技能の使える度って
ハンター＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞クラフトマン（カギ）として、あと何が続くかねえ

>>732
まあそれくらいなら良いんじゃねえの?
盾装備できない時点でさほど回避できる訳でもない上、2〜3レベル帯だともう微妙

>>733
グラディエーターとか結構優秀だった気がする
特定条件かもだが、命中・回避に修正付かなかったっけ?

あとヒーラーはあったよな?　これは確実に優秀だったよーな
ハウスマン?（家政婦）辺りも案外使えたような?

>>735
グラディエーターなんてあったんだ。
ヒーラーとハウスマンってどう使うん？
プリーストより使えるけ？

>>736
ヒーラーは下手するとハンターより使えたんじゃないかな?
応急手当ができるのと、毒とかの治療、薬草学でセージ同様に薬や毒も調合できたはず

グラディエーターは命中・回避があるけど・・・みたいな感じだと思ったが
調べ直したら裁定によるっぽいな

みかきさんの設定資料集が発掘できればもうちよっと思い出せるんだが

技能検索したら、あるサイトにこんな感じで載ってた、やはりヒーラーは強め

【ヒーラー技能】

ソード・ワールドの世界には魔法があるため、医学はそれほど大きな進歩を遂げていません。
しかし、魔法使いの数はそう多くはないので、たいていの場合、怪我や病気を治すのは
ヒーラーと呼ばれる医師の仕事となります。
ヒーラーは初歩的な医学と薬草学に通じていて、怪我や病気に対して適切な処置をとることができます。
ヒーラーは以下の能力に通じています。
�@応急手当て
�A治療
�B薬草学

[応急手当て]
これは、レンジャー技能にある同名の能力と同じです。

[治療(知力)]
病気や怪我に適切な処置を施し、その回復を助けるための能力です。
ヒーラーは負傷者の生命力の自然回復を助けることができます。
通常、ダメージの自然回復は1日ごとに1点です。
しかし、ヒーラーがいることによって、それは劇的に増大します。ヒーラーが看護しているときは、
ヒーラー技能レベルをキーナンバーとしてレーティング表を用います。
得た結果にヒーラーの知力ボーナスを加えただけの生命力を、患者は回復することができます。
この能力を使うには、最低1時間以上の時間が必要です。
また、ヒーラーは病気に対しても効果的な処置方法を知っています。

[薬草学(知力/再挑戦不可)]
病気や怪我の治療に効果を発揮する、薬草や鉱物を判別する能力です。
また、この能力は薬草などにしかるべき処置を加えたり、
調合するなどして薬を作り出すときにも使われます。

一般技能はルールブックに載ってるけどね
ハンターはレンジャー代わりに攻撃できたり
ヒーラーは生命力の回復にボーナスある治療できたり

まあ冒険者レベル１〜２の序盤は一般技能３レベル持ってるとそっちのが使えすぎるんで自重しろってのはあるかもね
ハンター技能はリュンクス狩る話があるとはいえ、普通の動植物相手にしか使えない（魔獣とか妖魔とかアンデットは不可）とか
ヒーラーは道具そろえる手間とか費用とかかかるとか

そういえば、バードじゃなく、唯の音楽家（ミュージシャン?）も存在ってしたかな?
それとダンサーはひょっとすると、バードみたいに金稼げる?

レンジャーに対するハンターみたいなのなら、バードに対してトルバドール技能
呪歌がないバードみたいな感じで同じように金稼ぎできる

ヒーラーは持ってると便利かもだけど即時に効果が表れる魔法の代替とは成り得ないと思う
レベル上がっても芸が増えるわけでもないしやっぱり副業どまりかな

えっ?
レベル上がったら毒に磨きが掛かるだけかと・・・

一応、毒はバレたら一般人に白い目で見られる、以上のモノではないんだよな

>>743
サーラの冒険なんかでは「冒険者のコミュニティのルールとして」アウトと明言されてる
冒険者は一般人から見れば定職に就かないアウトローな日雇いの根無し草なゴロツキだけど、
本人達に言わせれば「それでも犯罪者ではなく、一線を引いたモラルがある」というプライドがある

だから「犯罪行為はしない」「毒は使わない」「依頼人は裏切らない」「冒険者同士の殺し合いは避ける」とかの暗黙の了解があって、
それを破った場合、冒険者を紹介した店の信用問題にもなるから、店に出入りできなくなる
（＝一般人との窓口を失って仕事をもらうこと自体が出来なくなる）
当然、他の冒険者同士でも爪弾きにされる

まあゲームを円滑に運用する上でのお約束なんだけど、それに理由をつけた形

いやぁ・・・さすがにサーラの冒険をソースに出すヤツはいないんじゃないか?
リプレイ内発言ならまだしも、小説内発言はさすがに微妙だと思う

藤沢作品より信憑性もあるし言ったもん勝ちの責任もとれるし信頼できるよ

清松のバブリーズリプレイの
「毒は禁止！そーゆーのはケイオスランドでやってくれ！」発言の
補強にもなってたしね。当時は

ヒーラーは治癒が難しい難病相手シャーマンやプリースト技能と合わせてに 大活躍

そういやあったなぁ、その発言
しかし今仮にやるとすると清松の発言ってどこまで考慮すべきなのか、考慮する意味があるのか
良くワカランな

昔はその辺を律儀に守る層もそれなりにいたけど、これだけ作品が放置された挙句
追加ルール分が多すぎて大抵の人は細かい追加分なんて覚えてないだろうし

毒を使いたければケイオスランドかオレクラスト

スリープクラウドは毒だけど問題ありませんのだ

デスクラウドもな

何故にスタンクラウドだけが制限されますか！
ギャンブルなクラウドエッグ好きでした

アシッドクラウドって武器鎧をサビさせたっけ？

昔はダークエルフも手加減して弱い毒しか刃に塗って登場しなかった訳だが
冒険者が毒解禁になったら致死毒に変えていいっすよ

ダークエルフが物理メインになってくれるなら寧ろありがたいw

闇視＋弓＋致死毒おk

すまん、それでもお前等は魔法のが怖い

ダークエルフはダークネスで視線を切ってバルキリージャベリンのが致命的だからなー

ってかダークエルフの白兵なら金属鎧で無効化できるケースのが多いし
そのレベル帯で抵抗値的にヤバイ毒って使われるとダークブレイドくらいだが・・・いや、オマエら時々使ってたよな?

マンガに出てくる僅な量でも即効性がある上、持続力もある最強の毒じゃね

しかしダークエルフさんの白兵だとダメージが当たって通るまでが長い、抵抗率もバカにならんし
ヴァルジャベだと必中で大ダメージだけど

PCエルフのHPが低くてバルキリージャベリンとか怖くて撃てない
という経験をしたGMはどのぐらいいるんだろうか……ｗ
他のPCに撃てというのは置いておいてｗ

エルフは普通に攻撃魔法ブチ込むのにも躊躇するレベルw
いや、マジで怖えーよ
あいつらHPが６とか普通にあるんだもん

ファイアボールからもう危険域だもんなあ
アシッドクラウドとかもうね

開幕牽制のライトニングで死亡判定まで突っ込むことしばしば

フォーセリアの神って巨人の最上位種だったよね？

最上位は始原の巨人及び終末の巨人

六大神は第二世代の巨人かな

>>767
と言う説がある
位じゃなかったっけ?

>>767
抵抗に成功されても死亡判定って、もうGM側から勘弁してくださいよ、ってレベル
それでドワーフなんぞがパーティにいる日には・・・

やっぱ全体的にHPを＋６位してバランス取るくらいはした方が良かったんだろうな
ってかさ・・・エルフ魔法使いの時点で冒険者レベルまで低めになるじゃねーかwww

しかしエルフの事を考えるとバランス的にはカバーリング系の戦闘オプションが欲しくなるなぁ・・・
ラウンド頭に命中・回避判定−２で、対象１体を庇えるとか、そんな感じか?
まあもうやってない以上、無意味ではあるんだが・・・

戦闘が始まったら、まず魔法で姿を消せば良いのだよ

俺が知っているロードスRPGの最終バージョンはどんな優秀な魔術師でも

「10回に1回は魔法が不発する」

というすごいシステムだった。
古代王国がどうかは知らんが、こんなに失敗率が高くては、高価な食器を宙に浮かせたり、
子供を水野上に浮かばせて歩かせたり、凶暴な動物をペットにしたりなど
日常的なことに気楽な気持で魔法を使う気にはとてもなれない。

初代のロードスのRPGの魔法使いが使う魔法を選択するだけでサイコロに触れられないのは
確かに寂しかったが、いくらなんでもこのシステムは無茶だろ、とルールブックを見て絶句した。
ミレウスが主人公のと、ダークエルフがヒロインでボーイッシュなホビット少女が読者に受けてた2つのリプレイを見たが
暴発するシーンはなかった。
本家のリプレイヤー達も無視してんじゃねえか、と当時疑った。

システムは違うけど聖刻とかもっとツッコミ所満載だもんな・・・
数ターン詠唱するタイプもあるのに、毎ラウンドD10で1の出目が出たら失敗だっけ?

というか、Gジェネとかもだけど、せめて最低失敗率とかは5%くらいに減らそうぜ・・・っていう
マシンガンやミサイル系がだな・・・

・・・全然関係のない事を言ってしまった・・・orz

SWはどんなことでもどんなに達人でも
36回に一回は必ず失敗するんだったな
100回に3、4回…
多いよなあw

いやSWは普通に少ない方だろw
D100やD20のが遥かに失敗しやすい

そう考えると2D6って失敗率はかなり低めのシステムなんだよな
>>775みたいに言う人は昔から案外いたけど

日本人は失敗を恐れる民族だからな
いやセッション中に一度も失敗しないんだったらダイス振る必要ないだろ？っていう

お爺ちゃん、スイフリーゴッコはルール改定でできなくなったでしょ

残念ながらこの辺は、2.0のファンブルで50点の経験点が入る
って改良を評価すべきなんだろうな

……にしても今1.0を改良するとしたら、どう改造しようかな、とか考えてしまったw
とりあえずカバーリング系の戦闘オプション追加と、HPの全体底上げを少しして……
後は射線どうこうの面倒な制限ルールを撤廃なり簡易化するとかか?

そんな手間かけるより普通にARA2Eやる

そこは一応SW2.0と言うべきだろw

やだよあれ追加ルール多いんだもん

2.0はリプレイ読んでるだけでお腹いっぱいになるなぁ
1.0の頃はリプレイを読んでて実プレイに激しく憧れたものだけど

というか、ロードス島的な牽引力がないのもあるかなー
SW1.0に惹かれたのもロードス補正が結構あったし

2.0に関してはロードスみたいな世間でも強いキラータイトル的な牽引力がある原作がある訳でもないから
その辺も関係してるのかも
けど売れてはいるみたいだから、人次第か

2.0はノベルが実に酷いからな.................

秋田のアイヤールやルーフェリアの良さを
他人が乗りこんで来て地理や歴史やサプリメント作ってダメにしたんだよアレ
秋田世界には秋田世界の良さがあったんだから
山本弘と西部諸国みたいに
他の作家やGMが人気便乗して食い荒らすべきじゃなかったね

面白いは正義とばかりに秋田キャラに変態属性付けて
無意識にdisってるプレイヤーいるけど嫉妬臭くてキライだなあれ

>>779
ハウスルールの延長でやり始めたら完全に別物になった
と言う事例は数知れず……

まあネタ的には今風にルール改造・整備・バランス調整したら、って程度の話だから
正直、別物でも構わんのよ
アレクラストで同じ感覚の冒険者稼業できれば

けど可能な限りルールはシンプルにしたいね

>>763
でもスイフリーはバルジャベ撃たれてたし、シャイアラもアシッドクラウド撃たれてたし、
別にいいんじゃない？
ある程度高レベルになれば相当死ににくくなるでしょ。
何よりエルフの特性は相手より速く魔法を封じる手段を持てることにあるわけだし。

>>788
俺も似たような事してるけど、
クラス（技能）をどう増やすか変えるかに悩んでるな
何処まで変えたらアレクラストっぽさがなくなるか加減が難しい

今さらの質問なんだけど、旧作の未完作品の続編が書かれる可能性ってないの？

未練があるのは、ケイオスランドと、後はシリーズとしてはどうでもいいんだけど
設定が決まっているんだったら赤い鎧の正体だけは知りたい。どっちも清松か…

クリスタニアはリュースが出てきてから話が大味すぎてつまんなくなったので、未練なし。
秘境伝説は1回読んだけど全く内容を覚えていない。
（封印伝説のころはラジオのキャラが出てきたりして感慨深いものがあった）
SWはリウィがイラストがエロゲーの人に代わってからは嫌悪感したいだかなくなった。

話は変わるが、ケイオスランドで主人公パーティー達とライバル関係にある
若手3人組（粗暴なリーダー、献身的な女、意志薄弱なシャーマン）の最初の2人が
ドメスティックバイオレンス夫婦になりそうで心配だった。
多分、物語が進めば（若者補正というやつで）主人公達とつるむことになり性格も丸くなると思うけど、
続編が発表されない限り、永遠にあのままか。

輝け！へっぽこ冒険譚の続きもよろしく

銃火器が出てきたらフォーセリアっぽく無い気がする

銃火器は一番フリーダムな西部諸国でも出てなかった気がする
アドベンチャーで「魔力の塊を飛ばす銃みたいなマジックアイテム」が出てきたくらいか
魔法を使わない火薬自体も見なかったような
爆発性のやつはシアターでレインボークラッカーが出たくらいだっけな？

あまぞんから
12月にアドベンチャーが発売されるから買えよ！
ってメールが来たんだけど何これ新装版？

電子書籍じゃないの？

>>791
赤い鎧の正体って散々作中で説明してるじゃん、名前忘れたけど
主人公の助手だよ、普通に推理する限りあいつ以外ありえんだろ

まぁ混沌大地で実はブライア生きてましたー、
会いに来なかったのは静かに暮らしたかったの！
とかやらかした清松だから、超展開しないとは限らんけど

旧作の未完は売り上げが見込めないからでないよ、末期は
短編集でさえへっぽこ人気にあやからないと出せなくなってた位だし

電子書籍で復刻が進んでるのは、完結編を電子書籍で出すための布石かもしれない

http://www.trpgonline.net/news/sw1ebooksale.html
へー完全版も電子書籍になるのか…って高っ
リプレイとかブックオフで105円で買えるじゃん
ろくに売れませんでした→立ち消えになりそうな気がする

電子書籍って印刷代がなくなるから安くなると思ってたんだけどなぁ
ならねぇなぁ

>>790
そんなに大きく変える必要性まではないとは思うけど・・・ベースにする程度なら、大きく弄るのも疲れるし
個人的にはちょっとバランスがマイルドになって、ルールが判り易くなれば良いな、って程度のネタだったので

クラスを増やすとは随分と本格的に手を入れてるな・・・

>>797
マジ？
助手って筋力だけが20で後が全部14の人（←やたら特徴的だったので、この人の能力値だけは空で言える）
もう1回再読してみっか。推理小説とかあまり読まんで読解力ないから全然気付かなかったよ。

ところで、能力値を空で覚えている人が多いキャラって誰かな？
【低くて印象に残る】
ケッチャ、デュダ

【高くて印象に残る】
ザボ、ケイン、パラサ

【特化で印象に残る】
イリーナ

名前忘れたがデュダのライバルの覗きが好きな警官が異常に優秀で、
魔法の塔の時のリウイよりも強かったのを覚えている。

ノリスの知力とアーチーの筋力

あとクレスポの能力値は印象強いだろうな

>>802
http://www.geocities.jp/moryo123/swredarmor0.html

プレートメイルでガチガチのドワーフに素手で傷を負わせる
初代筋肉娘の筋力は19

ケッチャは別に向いてもないけど
パーティーバランスだけでソーサラーになったんだよなあ(´-ω-`)

あと、グイズノーが渋く知力を上げたから18になったのは覚えてる

ロードスもアレクラスともクリスタニアも技能は同じだっけ？

質問の意味がわからない

レジィナの筋力16、アーチーの筋力13はよく覚えてる

ケイオスランドは名前忘れたプリーストがリターンホームで帰ったのは覚えてる
あの人、またケイオスランドに戻ってきたんだっけかなぁ……なんかそんな記憶がおぼろげにあるがｗ

>>788
俺もルール少しだけ改造するの好きだな。
１ゾロ５０点はもう確定で導入してるｗ
誤射のルールは使ってないなぁ。射線や誤射のルール入れると予想以上に弓とかが阻害されるしなぁ
あとは近接戦闘中に範囲魔法打ち込んだら両方巻き込まれるよーぐらいでｗ

>>809
それくらいで良いよなー、って気はする
全HP+6、1ゾロで経験点50、2.0式の能力値成長、接近戦組に対しては攻撃の達成値に-2のペナで誤射ルール撤廃、クリティカルの3周制限
適当に思いつく範囲だとこんな感じ?


後は精神点の固定消費でｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞを入れてみたいくらいか?
精神点使う攻撃オプションを増やしたい気もするけど、大幅に弄ってもそれくらいで良くね?っていう

ややバランスがマイルドになったSW1.0風の“何か”www

>クリティカルの3周制限
これはバランスはよくなるかも知れんが、爽快感ダイナシすぎると思うな

あとマイルドなバランスにしたいなら、
防御ロール1ゾロでダメージ素通しを撤廃すべき
あれのせいで高レベル帯域ほど事故が怖い

昔、電撃アドベンチャーで清松が言ってた事からすると、
本来あれは「キャラクターがモンスターに大ダメージを与える確率は1/6で爽快だが、
モンスターがキャラクターに大ダメージを与える確率は1/36しかなく事故が起きにくい」
という意図のデザインなんだよな

ところが高レベル帯域になるほど、そのデザイン意図が裏目に出てしまう
SWの五大欠陥の一つに数えられると言っても過言ではない

クリスタニアの
暗黒伝説でシロフォノの放った狐の相手をだますビーストマスタースキル1発で
人魚の女王みたいな奴が一発で無力化されたり、
秘境伝説の最後でレードンが敵の魔法一発で眠っちまったりしたのにはシラけた。
高レベルでの戦闘バランスをどうにかせにゃならん、と言ってたような気がするけど、
フォ-セリア全体に通じる風潮なわけね。

TVゲームと違ってあんまり話題にならないんだけど、
リプレイの中で一番盛り上がったラスボス戦て何だろう。
個人的にはへっぽこーず、イリーナの主砲がいつ爆発するかと思ったら最後まで…
だったのがいい思い出。

幻に終わったバブリーズVSダークエルフ軍団の戦いを見てみたかった。

雑談スレかと思ったらここソスレじゃねえかｗ
で、元々何の話してたんだっけ
キョコンがプラス修正かマイナス修正かって話だっけ


>>731
あれ、３巻出てたのか
つーか何巻まで出てたっけか

レス編集途中で送信しちまった
ごめん、見なかった事にしてorz

>>812
元々ソードワールドは高レベルでのプレイを想定してデザインされてないよ
旧版の基本ルールだけで上限5レベル縛りでやってみな

HPが低めなのとキュア・ウーンズの性能が良すぎるからなぁ。
毎ターン相手の魔法で瀕死になってキュア・ウーンズでフルになるの繰り返しなイメージｗ高レベルだと。

HPについては、プレイしたことないけど、
電撃アドベンチャーズに紹介されていた央華封神のシステムがよく出来ていると感心した。
清松も自画自賛していたし。（清松信者じゃないよ！）
確か、英雄でも1撃でかいのを喰らえば一般人と同じように死ぬが、
分散して喰らう分には一般人の何倍も受けられる、というシステムだった。
キン肉マンとか北斗の拳とか聖矢とかドラゴンボールとか男塾とかは
こっちの方がしっくりくるな、と思った。

SNEの看板であるSWにも生命力分のバーを冒険者レベル数分まで持っているとしたらいいのに
と思っていた。

>>811
その為2.0では防御ロールは7固定になりましたｗ

ベルドの中の人亡くなったのな

>>817
弄るとしたらキュア・ウーンズもか
［打撃力10＋知力＋技能LV］ではなく、［打撃力10＋技能LV］くらいには劣化させといた方が良いな
または［打撃力10＋（知力＋技能LV）÷2］

>>811
周回制限は許せ、自分がGMやっといて回るのが怖い部分もあるんで
出目が極端なせいか、自分がGMやってると魔法で良く回るんだわ・・・
あと確かに1ゾロ時の防御力完全無効はマイルドにした方が良いな、レーティグ無効程度?（モンスターならレベルのみ）

>>817　>>821
大昔、ハウスルールスレかどっかで
「回復量から対象の冒険者レベル分を引く」
って案を出したことがある。要はダメージ減少と同じ。

英雄は傷つき難いが、傷ついたらその傷はなかなか治らないという。
これならプリースト技能を6以上にするメリットが生まれる。

問題は、冒険者レベルが上がることにデメリットが生まれてしまうというガッカリ感。

大体こんなところか?
下記の計算は全て端数切捨

・全PC・キャラクターの最大HPを＋6
　　※ただし生命抵抗力は変わらず
・1ゾロで経験点50点を獲得
・防御力ロール時の1ゾロでは［冒険者ＬＶ÷2］(最低0)点のダメージ減算のみ可能
・冒険者レベル上昇時、2.0式の能力値成長が発生
・白兵戦闘中のキャラクターに対する射撃／射撃魔法では、命中判定と魔法の達成値に-2のペナが生じる。
　　※その替り、単体対象の射撃魔法や、射撃を含む接近戦への誤射ルール等を撤廃
・クリティカル時の3周制限（レーティング表を振れるのが最大で3回）
・キュア・ウーンズの回復量を［打撃力10＋（魔力÷2)］に変更
・精神点の固定消費4で、攻撃命中時にカバーリングが可能

多分、かなりバランスがマイルドなSW
HPを除けば、記述データを弄る訳じゃないから、SWっぽくはプレイできる?
ただ理想を言えば攻撃力＞防御力って感じで少し手を入れたいが、記述データの変更が必要になるな……無理


後は能力値成長に関しては、SW2.0風ではなくセッション終了時に、
自分の能力値を１つ選び、種族の能力値決定ロール?を振って、その出目が自己能力値以上なら１点成長できる……という案も
　　※例：人間で敏捷12なら、4D6の出目が12以上なら13に成長する

低能力値キャラの救済でもあると同時に、バランスが取れる範囲内での成長要素……って事で

>>822
設定的には魔法抵抗力が上ってしまって回復魔法に対しても……って感じか

まあ実際、ソーサラーが５になるころには区切りをつけて、初めからやり直すのが面白いゲームではあると思う
６レベル以上の古代語魔法は、暗黒魔法と同じくＮＰＣ用的な感じ

2.0の最高レベルリプレイみたいなのこっちでも出してほしかったわ

ファウンダーズが不甲斐なかったばっかりに.....................

いっそ生命力×２＝HPにでもするか
エルフにジャベリン打ち込んでも多分死なないぞー（一発だけならｗ）
キュア・ウーンズ一回じゃHPフルにならんことの方が多いだろうし
MOBもそうなら相対的に回数制限のある魔法攻撃の比重は下がるし
弾数無限の武器攻撃の価値があが（ｒｙ

……戦闘に時間がかかってしょうないだろうけどｗ

＞791 混沌の一番新刊読み忘れてる
DV予備軍の女は混沌能力に目醒めて捨てられ
ティードル経由でエイクのところに行った

>>825
今からでも短編お祭り企画なんかで出してほしいね

にしかけもみじ「今更そんな物の出版に期待しているなら、現実を知らなさすぎますよ（苦笑）」

まあ今のSNEの姿勢的にまず無理だろうねぇ…

最高レベルでもノーライフキングとか魔神王には勝てなさそう

ノーライフキングは相手の奢り次第で十分いける、超英雄ポイントによる完全抵抗で
カシューやベルドなら10回は魔法に完全抵抗できるし、命中・回避だけなら1点消費で6ゾロだから
6英雄クラスならインスタント・キャンセレーションやアンチマジックで魔法も封印可能

魔神王は無理

ガチ勢のガチ組PTと魔神王や古竜とかノーライフキングとのガチバトルは見てみたい

とんでもマジックアイテムが必須じゃねぇかなぁ

ガチバトルも見てみたいがそれだけの高レベル帯をさばくシナリオがどんなものなのか見てみたい

戦いたいだけの奴らにシナリオとかいらないだろ
古代遺跡の中によくわからない召喚装置があって強敵呼びだしちゃいましたーとか
よくわからないバトル空間に飛ばされましたーとかでいい

てかやった事あるなぁ・・・ただGMが魔法使わないシューティングスターでやったせいか、やたらと楽勝だった気がしたけど
超英雄ポイントや11LVもなしだったけど、ファイター10、シャーマン7やっても余るくらい経験点があったので

古竜に乗った魔神王がノーライフキング引き連れて攻めてきたので退治してください

ウォート「しゃあない、本気出すか……ディスインテグレート、プラス超英雄ポイントによる6ゾロ化で絶対消滅な」

実際、ルール上はこれで確実に終わる

忘れられたサモンヒーローで呼び出されて
別の時間軸のアレクラストでガチでたたかってほすい
終末と魔神王はちょっと飽きたのでもっと別ので
名もなき狂える神完全体一歩手前とかロマンのあるの

終末勢って魔神にとっても敵だよね？

>>840
ディスインテグレート無効くらい付いてても不思議はない

漫画だと効いてなかったよね確か

ディスインテグレート無効はないけど、インスタント・キャンセレーションがその手の攻撃に対する防御にはなるよ
ただ鬼魔力だろうが6ゾロには対抗できないし、データ上の範囲では無効にはできないけど

>>844
小説でも効いてない
ただし、ルール的には確実に効く

まあ15レベルの古代語魔法か何かにパーフェクト・カウンターマジックとかそういうのがある事にしておけばOK

>>813
クリスタニアやロードスはそのための集中力なんじゃないの？

ふむ、じゃあSWにも消費精神点10点でロール振り直しを付与しよう
これで防御ロールで1ゾロ振っても怖くない

Ａ．ソウルクラッシュや「シェイド」の精神点ダメージは「精神的な攻撃は無効」の敵にも有効です。
「ディスインテグレート」は、魔神王には無効です。（1999年1月_追加分2）

それだと１回も振り直せないんスけど？

>>849
うむ、さすがSNEw
実はそれは知ってたけど、ルール後付けするの大好きだwww

ノーライフキングは知力32、敏捷度20なので、通常の10LvPTで挑むのであれば
ファストフィンガーは必須になるだろう。
時間短縮した幻覚か精霊壁で敵の魔法＆行動先読みを防ぎつつ、残り全員を速くした上で、
ソーサラースタッフ装備して最大拡大パラライズ、精霊使いが最大拡大ミュート、
神官が最大拡大ターンアンデッド、もしくはホーリーライトで挑むのがいいかな。

>>850
クレスポさんは1ゾロかどうかを問わず、攻撃を受けないことが大事ですから。

バルキリーブレッシングをどう扱うかも悩みどころ。女性シャーマンでやってもらうのがいいのだろうけどね。

実際、振り直しのない1.0なら10MPの固定消費でも振り直しって破格だよなー
……実質使えるのは専業ファイターや専業シーフくらいだけど

SWだと変に感じるけど、集中力があるシステムの方を考えると、フォーセリア的には超アリっていう

イリーナ「５回くらいまわせば野良キング程度、簡単に落ちます！」

だが、振りなおしでであればチャザのラックか、ガネード神官のセカンドチャンスで十分なのではないかね。

だからマンチな人は大抵、余裕があればチャ・ザを１LVで持つんだよなぁ…

>>856
回避点24にも当てられるよう、攻撃力を10上げてくださいな。
4LvUPさせて、+2モール装備して、フルポテもらって、ジハドももらってください。

>>858
せめてラックは3レベル修得でも良いよな

ガチ勢で公開オンセやってくれー

>>849
ウォート「では、ルーンロープで」

レンジャー１（危険感知）
セージ１（言語＋１、知識系の判定がだいぶ違う）
チャ・ザ１（ラック、トランスファーメンタルパワー）
この辺はそれとなく取っておく人が多いイメージ

限定ラック／インスピレーション系な魔法のアイテム出しとけ、で済ませてた

ってか、ボスが使うために暗黒魔法にあったらバランス良かったんだろーな＞ラック
ついでにクリティカル回転の強制打ち切り効果とかも付けて

>>862
ルーンロープ掛けたら体を大きくしちゃうだろうね。
パラライズも、魂だけの存在と考えると却下されそうだし。

>>863
全員がセージ＆レンジャー＆前衛技能を1Lvずつ持っているだけで、何事にもだいぶ安心感が増してくるからねえ。
どんな初期技能でも取れる組み合わせだし。

まあ、他にもギアス・フィールドやペトリフィケーションとか探せば普通にありそうだけどな
理想はファリスのバニッシュか?

>>835
では、この「都合よく途中で拾ったなんだかわからないけど強そうな剣」を授けよう

>>852
ターンアンデットは「怒り狂って襲ってくる」とかなかったっけw

運良く倒せても数人死亡っていうバランスも昔っぽくていいけどな

なんでや！複数死人出してしかも生き返れなかったのは第二部リプレイパーティーだけやろ！
なおゲートデーモン戦でも海賊退治でもデュラハン退治でも、報酬は無かった模様

スフラン「………」

>>869
バーサークはバンパイア・ノラキン戦では相当いい効果だよ。
相手の主力である魔法を防ぎ、さらに視線も霧化による逃亡すら防げるのだからね。
敵の攻撃点は低いからヘイストをしっかり掛けて、心配なら防御専念をしておけば十分避けられる。
また、相手の自発的霧化を防げるので、シェイドやバニッシュ等で滅ぼすことを狙う際にも有効。

>>872
複数死人が出たシナリオでは無いでしょう。

>>868
ロードスでの解釈変更により、ストーンカースと同様、ペトリフィケーションは魔神には効かない模様。

>>863
レンジャーやセージ、少なくともどっちかは冒険者はもってないとおかしいと思うしなぁ
だって、冒険者って本来は遺跡探索が目的なんだし
今発見される遺跡なんて、人里離れた場所とかばかりでしょ
となると、そういう目的地にたどり着くまでの技能と、その遺跡を探索するための技能のどっちかはもっているべきだろう
というか、シーフ技能も持っているべきじゃないかなぁって思うぐらいだし

シーフは持ってると上納金が発生するのがなあ…

ギルドに所属していると、じゃないの？
フリーでギルドを利用しない（できない）キャラなら上納金も発生しないと思う

ソーサラーもギルド所属でプリーストは神殿に所属シーフもギルド員
これで果たして冒険者と言えるのか

もちろん破門された異端
足抜けしたギルド員でもかまわんよ
調べ物や救済、暗殺面で不安が段違いだけど
より危険を冒したい冒険者ならそれでもいいと思う
上手く切り抜け、レベルアップして一目置かれる存在になればいい

生まれながらのシーフ、グラランが生まれながらに上納金を払っているわけでもないし
盗みの仕事しなければいい

危険が欲しければ、作りたて初心者レベルで
GM「君たちは全員ファンドリア（ドレックノール）生まれの冒険者です」ってやるのもいいね

ギルドに所属しながら冒険者として仕事請負っておかしいよな

遺跡荒らして盗掘するだけなら問題ないだろうけどな＜冒険者シーフ

フリーのトラブルバスターとしての冒険者をやってると、どっかでギルドとそりが合わなくなる
可能性も……まあ、その辺りは困GMでなければ無理にやらないか、やっても落としどころを
作るだろうな

学生しながら冒険者なんてのもいたけどバイトかよ！ってねw

まぁ現実にも
本業、土木作業員。
バイト、ボクシング世界チャンピオン。
なんて人もいたわけで……ｗ

バイトしてある程度貯まったら海外に、ってノリか

ギルドや神殿入ってるけどやりたいんで冒険者やってますってファラリス的だよね

そうやってファラリス信者はオルグいていくのか

ファリス神官だって所詮は自分の性に合った法を他人に押しつけているだけだからな

ファリスは絶対正義だけどねフォーセリアでは

宗教論とか日本人には難しいやね

教義の絶対性とか感覚的に受け付けないし

ただファリスは絶対正義でも、神官達が独自解釈して振りかざしてる正義が、絶対の正義かというと、絶対に違うけどね
センス・イービルみたいに悪意や残虐性を識別するのは容易でも、正義を識別するのは難しいし、正義の定義なりをSNEが考えているかは怪しいし

ファリスの正義の定義　な

フォーセリアでは正義の定義とか関係無いんじゃない？ファリス＝正義だからこそ信者数も一番多いんだろうし

法律と一緒で定義決めてもどうしようもないよ

文言を決めてしまったらその文章の解釈の穴をついてまったく別の正義を振りかざしてくるのは、実際の宗教でもあるし。
キリスト教とかその最たるものだしな

勘違いによる教義の認識とかもあるし

「大多数の意見と最高機関によって定められたその時々の通念」が正義の概念だし



あとファリス本人をコールゴッドして得られた言葉が　「絶対正義」　なのは間違いないけど

いや、ファリスの神格は規律だぞ？
ファラリスが自由な
ファリスが正義うんぬんは、ファリス信者が自称してるだけ

ファリス＝正義

って見られるようになったのは何でだろ？
キリスト教と比較しやすいからかな

そこは完全版のP106
けどファリスの正義って完全版のP106を読む分には
村正なり色々な物を見て考えた末に見出した（個人的な）正義や悪の定義?とはさほど違ってはいないんだよな


少なくとも確実な悪ってのは「他者の尊厳を悪戯に貶める物」であり、正義その反対よりにある物だと思うから
まあ正義と悪、両方の性質を備えた行為の方が基本的には多い訳だが

>>898
「ソードワールドの世界観」はロードス島の影響が大きい
（ロードス小説一巻＝1988年、ソードワールドルールブック発売＝1989年）
ロードスでファリス教団が力を持ってる、嘘ついただけで犯罪の、正義と秩序の神聖王国ヴァリスがでてくるから、
ソードワールドでもヴァリス＝正義、秩序、堅苦しくて融通が利かない、ある意味他の六大神より狂信的、みたいなイメージがついた

まあルールブックとかシナリオ集でも、「そういう困った（独善的な）ファリス神官は時々いてトラブルになるよ」なことも書かれている
なにより１レベルから「センス・イービル」があるから、「汝は邪悪なり（神の大義名分の下に☆ＳＡＴＵＧＡＩ☆）」ってテンプレは出来た

センスイービルの判定する内容がアバウトに使われたのも起因してるか


お代官さまみたいな小悪党にも反応するんだっけ？

自分の楽しみの為に殺人や暴力、簒奪をしてるって事はP106の通りに非善良扱いなんじゃね?
ただこの考えだと、新剣の試し切りをしたくてウズウズしてる時のイリーナも引っかかりそうだけどw

市民、幸福は義務です

>>900
＞ある意味他の六大神より狂信的、みたいなイメージがついた
すくなくともソードワールドが発売されるまでのロードスのファリスで、
そのような描写ってあったっけ？

エトがうさんくさかったから

ロードスでファリスっつーとエトの印象が強いけど
あいつそんなに独善的で狂信的で教条主義的だったっけ？

エトって印象に残らないキャラの筆頭だしな

SW前にそうなったのは
光の神々の主神である事も大きそう

当時の作内における神の分け方って、
モロに光(善)の神々と、闇(悪)の神々って感じだったし

>>901
センス・イービルが反応するのは「邪悪な感情」なので
お代官様(悪)がその時ぽへーっとしてたら反応しないし
無理矢理系エロ妄想してる小心者には反応する

無理やり系は邪悪だったのか…

そこまで杓子定規じゃないだろう
じゃないと、ボーっとしてるゴブリンは邪悪じゃないことに

『・・・突然「何時は邪悪なり」などと喚く男が、酒場に乱入し次々と客を切り殺す事件が発生しました。
　ファリス信者による連続無差別殺傷事件はこの１０年で211件に及んでおり、オーファン王国ではついにファリス教団に対し邪教認定が･･･』

法を破ることは悪だとして
法を盾に非道を働いたり法の目を抜けて不正を行なうのは悪なのかしら

そういう相談や説明しながら高笑いしてたら悪だろう

そりゃ悪だろう

どうしてそう思ったのかは説明できないが

邪悪　と　悪　の采配はわからないが

・・・この話題はるか大昔に通った道でないかい？

ファリスは絶対ってことで落ち着こうぜ

懐かしい、そして語り尽くされた話題だ
結局結論は出ないんだよなw

リアルな架空世界だと思うから破綻する
最終決定権はGMにある
ただし極端すぎたりぶれすぎたりしていれば突っ込まれるから注意な
これ以上の結論はない

各卓でコンセンサス取れ

っていう話ではなく、シェアワールドとして共通見解はないのかって話だよね


「最近卓で決めろよ」っていう吐き捨てる意見が多いのがなぁ

共通見解をだしておいて、「地方によって相違がある」とかの方が
GMとして崩しやすいんだよなぁ・・・

常識で判断して下さい

俺、結構すきなんだけどな　「常識で判断して下さい」

実際の使い方としては、相手の同意の上で、尋問して応えようとするときなどに掛けるのがよい。
ちょうどデルヴァ砦でやったようにね。それはガルガドも言っていなかったかな？

魔法が使えるファリス神官はほとんど誠実なキャラばかりでしょ？
怪しい部類なのは赤い鎧とクァドリーくらい。
それにしたって赤い鎧は殺すに足る人物をのみ殺すし、クァドリーも自分の恋人にはとどめをささず。
センスイービルに反応したからって、それだけで即相手を殺害するようなファリス神官なんて出てきたっけ？

よくわからないがファリスをdisりたいのが書き込みまくったのはわかった

ちがうだろ

コールゴッドでファリスが我こそは絶対正義っていつ言ったよ

センスイービルに反応するまでもなく
（隣国ファンドリアでは普通に認められている）ファラリス司祭というだけで
ファンドリアの商人をぬっ殺そうとしたファリス神官がいましたね

>>928
なんでそこだけ抽出するわけ？

ファリスは正義？ >>891あたり
↓
ファリス自身は正義いってない　>>897
↓
正義になったのはなんで？　>>898〜
↓
「汝は邪悪なり」　>>901〜
↓
ループってこわくね？

で終わってるじゃねぇか

ファリスの聖印の銀十字って先端尖らせているようだけど、
転んだ拍子で心臓に刺さりそうで怖い

>>925
思い出せるのはシナリオ集と、それを元にした羽根頭冒険譚「神官戦士が六人」で出てきた旅のファリス神官
村長の嫁が人間に化けた魔獣らしい（実際その通りだけど、人に害意はなく本当に村長を愛してる）って噂を聞いて登場
嫁にセンスイービル→反応あれば即ぬっ殺すつもりだった
実際は善良なので引っかからず、魔獣の中にも害意はない存在はいるって説得するのがシナリオの醍醐味

×シナリオの醍醐味
○ライターの自己満足

>>932
相手が人間ではなく人の血を吸う魔獣なのだからセンスイービルの判定だけが要因になっていないよ。

通常の人間にはたとえラミアがどれだけ主張しようと邪悪かどうかは判別できない。
魔獣というだけで殺されたっておかしくない。
だがファリス神官の場合はセンスイービルにより完全に邪悪でないことを判別できるので、
相手が魔獣であっても心から善良であることが分かるわけで。
まあ、誠実なファリス神官の典型例だね。

むしろ相手が人の血を吸う魔獣で、適切なタイミングでセンスイービルを使っても邪悪と判定されるような存在なのに戦わずにいたら、
自分なり周りの善良な人々なりが殺されるだけなのでは？

デルヴァ砦にしたって、ファリス神官が行ったからこそ善良性が確かめられたよね。
さらにそれを放置するだけでなくその後の面倒までしっかり見るという責任感。

冒険者が自分の感覚で「善良だろう」と信じたところで、魔物たちの演技に騙されているだけの可能性だって全然あるわけだしね。
ライヴェル自身が邪悪な場合や、ライヴェルが騙されている場合すら考えられる。
他の神官戦士団や領主の兵士なんかが行っていたら討伐されていてもおかしくはない。

マイリーは柔軟だからの

デルヴァ砦でファリス神官が読者に非難されたのは、ひとえに大半が中高生だからってことが大きかっただろうね。

>>913
P106の内容的に
自分が楽しんだり悦に入る為や、そういう気持ちで成した行為ならば悪、少なくとも非善良は確定
本当に仕方なく、やむにやまれぬ事情で法を破らざるを得なかっただけならばGM判断

個人的に>>899の考えとしてはだけどな
ただ、悪と善、両方が混じる事も良くあるだろうな
あの世界の神がそう考えるかはともかく

ファリスがアレな言われ方をされるのは、世界が展開しはじめた直後にデルヴァ砦を
やったからでないかな、と今さら思う

「善なる光の神」を十分にやっておいてから変化球としてやるならともかく、いきなり
あれだったもんだから『ファリスってやばくね？』になってしまったんでは

>>931
そういう時は「"天罰"ですね」
で済ませるのが正しい宗教組織

>>939
そう考えると先にイリーナが必要だったんだよねぇー

ファリスは正義だから

マーファの愛娘みたいにファリスの愛息も出せばよかったのに
フラウスは歪んじゃってるしファーンは政治家っぽいしエトは個性無いし

規律を司る存在だよ
で、規律ってのはつまり「林檎が木から落ちる」とかの
世界のルールも含まれるわけで
ファリス神が消滅したら正義と悪という概念すらなくなる
そらマーファもラーダもファリス側につくわな、と

「非常識に判断しないでください」

山口勝平のくせに大人しい常識人、くらいのイメジ。＞エト
いや、「くせに」ってゆったらさすがにシツレイか。山口さんだってたまにはテンション低い役を演りたいときもある。

>>941
何かの雑誌インタビューで見た気がするんだけど、ユザ層にファリスバッシングの意識が根付いてたんで、あえてイリーナさんをあーゆうキャラにしたんだトカー。

つまり、最初からパーンの幼馴染をイリーナさんにしとけば良かったんや。
勝平使ってるくせに影の薄いカッパ男なんていらんかったんや。

アスナームとか凄かったんじゃないの？

ファリス問題はどちらかというと
ケイオスティックも悪とみなす思想、まあ清松の個人主義＝悪論のせいかと
アライメントは九種類あるのに、EもCも許されざるものにしてしまったせいで
極めて狭い範囲内にファリスが押し込まれ、その外側がすべて邪悪ということになった

あとはLGのもつ危険性ね。秩序にして善は錦の御旗があるから暴走しやすく、したら説得が効かない
だいたい人類に落胆して世界滅ぼすラスボスはLGだ(笑)

ヴァリスやアノスも民衆がファリスは正義と信じるから建国出来たんじゃないの？

っつーか、暴走しやすく説得の効かない勢力はホントに LG なんか喃。

「秩序にして善」と、「ソレを錦の御旗に掲げてエゴを押し通す大義名分にする輩」はイコールでないと思うがにゃー。

あっちの系譜でも、LGが最良でCEが最低、ってランク順になったしな…

C…個人主義、よく言えば"柔軟"な思考を ファラリスという悪の一大勢力にしてしまったわけだから
カウンター勢力のファリスがアンチ"柔軟"になるのは約束された運命

そうなるようにしておいて「杓子定規ガチガチのファリス神官は間違いですよー」とか言われても困る
柔軟で自由な行動がファリスの目の敵の邪悪ファラリスなんだから、そりゃガチガチの杓子定規になるしかないじゃん

っつーか、「個人主義、よく言えば"柔軟"な思考」であるところの C が、＝ファラリスの教義であるって、そもそも公式認定なんだっけ。

オレ的には、完全なる自由を履き違えて解釈した昔のヒトタチが、「正義のダークプリースト」をやるにあたって、都合よく利用した理念な気がすんだが。

秩序の対抗概念の個人主義は悪ということにしておかないとGMがPCの制御に困るから
みたいなのは清松がどっかで言ってたはず

オレぁ、柔軟で自由な行動が良い結果に結びつくには、本人の善性が不可欠だと思うけどなあ。

ぶっちゃけ、ダークエルフやマンティコア辺りがゆう柔軟で自由な行動って、「交戦規定も軍事条約の制限もないテロリストの戦術」みたいな響きに聞えるんだぜ……。

何人か集めて全員ファリスの神官か神官戦士でプレイしてもらって
それぞれ自由にロールプレイしてもらったら面白い事になりそう

誰かファリス擁護論のURLを覚えておらぬか

善性によろうが柔軟で自由な行動はGMの高いアドリブ対応力を求めるから制限しちゃれ

清松のGM哲学はこうだからなあ。
面白いから即採用できる黄金ルールのFEARと設計思想が違う

GM初心者には清松の方が優しい……のかと思ったけどへっぽこやらぺらぺらの新米GM見てると制限が役に立ってない

ファラリスの神格は「自由」で、要は欲望を肯定するだけだあね
「あなたを助けたい」「英雄になって人の為になりたい」も肯定するし、
「金が欲しいから奪いたい」「憎いから殺したい」「目の前に幼女がいるぜヒャッハー！」にも等しく力を貸す
言ってしまえば究極のパトロン。
引き出せる金額（暗黒魔法）は本人次第とはいえ、欲望を叶える為には無尽蔵に貸してくれる。

逆に言えば絶対に欲望を抑えちゃダメなんだわ
「我慢」したら、ファラリスさんは力を貸してくれなくなる

でも「規律」「法律」ってのは、みんなに社会的な我慢を強制することで、共同体を成り立たせる手段
だから正義の（善意の）ファラリス神官なんてのは、夢物語だと思うがね
欲望を我慢しない人間は社会に住めないし、マトモに他人と付き合うことだってできない
もしいるとすれば、お釈迦様を越えるレベルで一切他人に悪意を抱かず、葛藤もなく、人の幸せだけを願うような精神病患者だろうね

我慢するのも自由　じゃないとクリスタニアでの理性の神が成り立たないんじゃねえの

ファラリスを否定するのも自由

我慢するのが大好きで我慢しています、なんて変態すぎる

>逆に言えば絶対に欲望を抑えちゃダメなんだわ
>「我慢」したら、ファラリスさんは力を貸してくれなくなる

例が下品ですまんが、寸止めオナニーってあるじゃん
イク寸前まで快楽を貪って、イク寸前でイキたいという欲望を我慢して、
これを繰り返して何度も楽しんだ後に到達した最高点はより気持ちいい
という考え方と技法

あるいは、快楽殺人鬼が「今すぐにでも殺したいほど美少女だけど、
数年待てば最高に殺しがいのある美女に育ってくれるはず」と考えて我慢するとか

こういうのはファラリス的にどうなんかね

汝の為したいように為すがよい

理屈こねて自由自由って言ってる連中には力貸さないんじゃない？

食欲も性欲も睡眠欲も一切我慢しないとか不可能だろ
そのへんで寝転びながら土食って便たらしてるやつとかになっちまうぜ
唯一の教義が好きにしろなのになんで勝手な戒律創りたがるんだ

クリスタニアの閉鎖された場所での自由がファラリスのメイン教義のわけない
あくまで閉鎖されたクリスタニアの更に閉鎖された一地方で上手く生き残っていくために
他の神と妥協しまくった万神教（カーディス除く）だからな
他の地方でカーディスと1番仲良く力を貸したのはファラリスですが
世界を滅ぼすカーディスも認めたわけですし
クリスタニアの古神教はやはり異端なのですよ

ファリスはLGより柔軟だからあれとはちがうよ
嘘は禁止されてても神の強制じゃないから技能剥奪とかないし

善のファラリスの危うさはサーラの冒険でやってたしな
さすがに読者投稿の元アノスの天才少年司祭がファラリス転向って
極端から極端に走る厨二の典型だと思った

水野御大が50ページ加筆して灰色の魔女を復刻、なんてみんなが知っている情報を今さっき知った。
1年ほど前に「灰色の魔女」を「書き直す」みたいな記事をよんだ気がするが…
希望的観測を含んだ模造記憶だったか…

記憶をなくしてもう一度戦記7巻を最初から読めたらどれだけ幸せだろう。
御大は純朴な主人公、牧歌的物語が一番性に合っていると思う。
伝説や新よりも戦記！
リウィよりも羽頭、は別にどっちがあってもなくてもいいが。
ザ・スニーカーに載っていたファリスの王様がミノタウロスを息子と思いこんだ話で、
王様はともかく王子の教育係があっさり狂気の世界に入ってしまった説得力の無さを見て、
やはりこの人には普通の人を書かせていた方がいいな、と思った。

リウイは終末の巨人の眷属だぞ
クソつまらない展開と設定ガン無視で旧版プレイヤーを呆れさせて、2.0へスライドさせる役者だから

>>969
まぁ、天才だしな

そういや、どこぞの大陸じゃファリス神殿の隣にファラリス神殿があったな
どっちかというと自由の神の方で信仰されてるようだが

>963
ソレが「延々と陰謀を企てるファラリス信徒」っつう
テンプレなんじゃなかったっけか。

いつか欲望を叶えるためにならば、我慢や保身が許される。
で、そのために効果的なのが、永遠に近い時間を得られるアンデッド化。
逆にゆうと、人間の身では出来るコトに限界がある。
だからヴァンパイア化はファラリスの恩寵なのだと。

>>936
ライリーがなんだって？

>>939
デルヴァ砦の１件は「善なる光の神」を十分に表していたんだけど、まあ思春期まっただなかの中高生が読者の大半だから、
それを理解できなかったんだろうね。
読者は神の視点にいるから、砦のオーガー達もライヴェルも確実に善良であることを知ってるからこそ、
それを倒そうとするファリス神官を「暴走してる人達」と扱ってしまったんだろうね。
ファリス神官じゃなかったらどうなるかを想像もせずに。

ところがあの世界の人たちにとってはオーガー達のような妖魔は太古から殺し合ってきた敵対種族にすぎない。
お互い見つけたら殺し合いになったとしてもそれが当たり前の世界観。
実際、スチャラカだって矢を射かけてなかったかな？
人里の近くに妖魔の砦なんてあったら、それは放置すれば周りの住人に死人が出るところでは済まないかもしれない。
砦に対して攻撃を仕掛けるなんてことは暴走でもなんでもなく、当然の反応。

ファリス神官たちの善なるところはここから。
センスイービルにより邪悪でないことを確かめたら、冒険者たちの説得を聞いて、ちゃんと攻撃を止めた。
他の神官戦士や、他の兵士たちであれば、そんな説得を聞いても戦闘を止めるとは限らない。
なぜならライヴェルや魔物達が嘘をついてないという証拠はどこにもないのだから。
冒険者達が「自分達は歓待を受けて楽しく過ごしました」と言ったところで、それすらも演技であっても全くおかしくない。
兵士何かが「自分は善良だと思ったから」というだけで攻撃を止めて、その後近隣の村々が襲われました、では取り返しがつかない。

そればかりでなく、ファリス神官たちはその後も砦を責任を持って見守ってくれた。
今は善良に思える魔物達でも、本能に返って邪悪になったり、何者かに利用される可能性は十分にあって、
放置するのは無責任でしかない。

しょっぱなのリプレイからファリス神官は善良であり、人々の味方であったはずなのだがね。

訪れたのが領主の場合「もしかしたら本当に善良なのかもしれない。だがそれを信じて放置するのは危険な賭けだ。
人々を守るために万全を期すのであれば、ここで滅ぼしておくのが良いのだろうが。」
マーファの場合「魔物と人は自然には共存できないはず。この場は争わずに済ませるとしても、警戒は怠れない」
ラーダの場合「世の中には魔獣支配のマジックアイテムや魔法が存在すると訊く。また薬でも精神支配は可能。油断はできない」
チャザの場合「交渉で済むのであればそれは良いが。。。後々不幸が訪れない保証があるだろうか」
マイリーの場合「妖魔達は戦いで滅ぼすのが良い気がするが。」
ってところかな。

バブリーズが原因じゃね？ファリス神官は協力しても当然と思ってるから
謝礼なんて出ないよとかGMがいってたし、それ以外の描写もあからさまに
融通のきかない堅物、嫌な奴って感じでそれが基本になってしまったような

SNE「モンスター＝悪って常識をひっくり返した俺カッケー」

ファリスの教義=各GM判断で
ファラリスの教義=各GM判断で

正解なんて有るわけねーじゃんw
設計されてないんだからw
プレイヤーが楽しめたら「その卓での」正解
答えを欲しがってる人は絶対的正解が有ると思ってるん？

指針は欲しいな

ウマの神様

次スレは？

>>983
任せた

>>978
スチャラカの時点でバッシングがすごかったよ。クレアもバッシングに対応して出したのだし。
神官戦士が６人のファリス神官すら「暴走の例」なんていう人も沢山いたからなあ。
あのシナリオ、マーファ神官は全然非難しないのにね。

誓いに忠実でレイプ犯のファラリスに味方したマイリーはアホだったけどな
チャ・ザは俗物臭かったし
マーファは恋愛脳だったし
ファリスは頭が固かった、でも奥方にセンスイービルかけるまで誘導したら何もしないし楽

クリスタニアの新しき民って結局どこから来たんだ？アレクラスト大陸か？

>>986
たまにはほぼ空気だったラーダのことも思い出してあげてください

ラーダの神官って誰かいたっけ？

グイズノー、ズン、フィランヌあたりか？

サレムみたいなソーサラー兼任とか、スレイン他の平信者のほうがラーダっぽくはあるねぇ

神官戦士が六人の話ならヴーンじゃないの

ラーダ神殿で働く知的な女性司祭とかいいと思うんだけどな

>>987
ロードスのアラニア。移住するほど大勢のエルフ、ドワーフ、
大船団に高い魔法技術の条件を満たすのはアラニアしかない。
スパイアー、スパイダーや水野のバレバレなのに〜発言もあるし。

クリスタニアの時代のアレクラストって飛行船飛んでたりしそう

いや、その350年前の西部諸国で飛空船はすでに飛んでいる
レッサードラゴンに火を吹かれて墜ちたが
ソードワールドリプレイ２南海の勝利者参照

その３５０年後の世界だと定期便として飛行船が飛んでたり都市と都市を結ぶ列車が走ってたりするかもね動力は魔法になるのかも知れないけど

ドラゴンやグリフォン等の飛行魔獣に対応できる武装がなければ、飛行船は無理だと思う
列車もレールを魔物が徘徊して破壊するかもしれないので、常に警戒していないといけないからそこまでの国力がないと難しいんじゃないかな？

次スレだにゅう
【ロードス】ソードワールドRPG250【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1380102985/

>>998
乙だにゅう

ファリスの正義は絶対

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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