◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その101◆

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　4◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340066498/

同人ゲームについてはこちら。
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1353826104/

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　14謝罪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347426433/

その他ボードゲーム関連スレはこちらへ。
ボードゲーム・カードゲームの新規スレッド報告スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313621641/

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その100◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354465363/

[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか）http://www.yellowsubmarine.co.jp/
ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/
キウイゲームズ（大阪・日本橋）　http://kiwigames.jp/

［通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://bg-capsule.jp/
E5ゲーマーズ http://e5gamers.jp/
ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
道 http://bg-michi.jp/
ボードゲーム・カードゲームの販売所（萬印堂）　 http://mnd.shop-pro.jp/
駿河屋http://www.suruga-ya.jp/
縁〜ENISI〜（宮崎・宮崎） http://enisi.miyachan.cc/
ボードゲーム　ヒーロースケープの店　ミツキヤ　http://mituki-ya.shop-pro.jp/

[各店情報]　※前スレの情報をコピペしているので最新情報と違う場合アリ。注意のこと。
店名　　　　　　　　　　　　支払　 　 　 　 送料
メビウスゲームズ　 　 　 代/ク/振　　　[全国]500
ゲームストアバネスト.　　代/ク/振　　　[全国]700 [無料]8,000〜
プレイスペース広島　　　代/振　　　 　 [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや　 　 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク. 　 　 　 　代/ク/振　　　[全国]350 [無料]8,000〜
アークライト　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ　 　 代/振　　　 　 [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.　 　 　 代/ク/振　　　[地域]
amazon.co.jp.　　　　　 　 代/ク/コ 　 　 [全国]0
といず広場.　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ　　　 　 　 　 　 代/振/コ　　　[全国]500
ホビージャパン.　　　　　 代/ク/コ 　 　 [全国]700
a-game.　　　　　　　　　　代/振　　　 　 [全国]0
ジョイゲームズ　　　　　　代/ク/振/コ　[全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク. 　 代/振　　　 　 [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.　 　 　 　代/ク/振/コ　[全国]500 [無料]10,000〜
木のおもちゃとも.　　　　 代/ク/振　 　 [全国]800 [無料]10,000〜
B2FGames　　 　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700
イエローサブマリン　　　 代/振/現. 　　[全国]1,000
ガストロポーダ　　　　　　代/振 　 　 　 [地域][無料]13,000〜
サイコロランド 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域][無料]8,000〜
ねこのしっぽ　　　　　　　代/ク/振/コ　[地域][無料]9,000〜
カプセル.　　　 　 　 　 　 代/振/現.　　 [地域]
E5ゲーマーズ　　　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
ボードゲーム通販ドットコム　ク/振/コ　[全国]1000 [無料]20,000〜
ゲームフィールド　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
道　　　　　　　　　　　　　　代/ク/振　　[地域][無料]8,400〜（一部地域のみ）
萬印堂　　　　　　　　　　　ク/振　　　　[地域][無料]5,000〜

[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
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海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://casinoroyale.blog120.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】
【好みのジャンル】　一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。


Ｑ.ペンギンって何？
Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちたピラミッドゲームのリメイクです。
　ネタ的に使われますが、軽めのカードゲームを求めている場合は結構オススメです。


Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.一日中張り付いてるアンチ萌えの病人です。
　統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
　スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
　良識ある人は関わらずスルーして下さい。

で、理解力のある>>985はどう解釈してるんだ？

>>7
そのアクションカード説明面倒なんだよｗ
ちょい長くなるけどいいかい？

前スレのトーレスの人へ

城の一部だろうと高さがいくつだろうと、どれでも取り去って、好きなところ（これも城の一部でも高さがいくつでも可）におき直せます
ただし、それによって城が分割されたり、底面積が高さ以下になったりする場合、そのブロックは指定できません
もちろん、上に駒があるブロックは取れないし、駒の下へのおき直しもできない
城をくっつけるようなのも当然ダメ
ちなみに、単体で城を形成しているブロックを取り去り、城の数が減るのはおｋ

>>9
どうしてそういう解釈（城の一部〜の行だけ）になった？　ソースは？

手許にないからわからないんだけど、何も考えずそういうふうに使ってたから、説明書にあったんじゃないかなぁ
前スレの人はないって言ってたけど、バージョンとか？
ごめんよ、ちょっと答えかねる

>>10
それ別の人ｗ大体あってるけど、ちょっと抜けてる部分あるね
書くと長くなるのよｗそれでもいい？

>>12
頼む。
因みに、城をくっつけるのはアリじゃないか？（城が6つ以下にならなければ）

>>12
>>9の方がいるから別にお前はもういなくていいよ

>>13
それは多分だめだと思うぞ。
てかバランスぶっ壊れると思う。

>>13
じゃあ書くわ
ちょい待ってくれ

1;1個の塔ブロックの削除
以下の条件を満たす必要がある
　○削除したい塔ブロックの上に駒（PL駒、キング駒）が無い事　　
城が塔ブロック１個だけの場合、城ごと消してしまう事が可能。
しかし以下の条件を満たす必要がある
　○城の総数を6つ未満にしてはいけない。
　○更に城の底面積を減らして、底面積よりも高さが上回るようにする事もできない

2:塔ブロックの追加
基本的にどこに追加してもOK
城と縦横に隣接しない場所に塔ブロックを置いて、新しい城を造る事も可能

以上
なにか分からなければレスして

城の総数６つ未満のとこ以外は>>9のが詳しくね？

急いで書いたから纏まってないなｗ

1;1個の塔ブロックの削除
以下の条件を満たす必要がある
　○削除したい塔ブロックの上に駒（PL駒、キング駒）が無い事　　
　○城の総数を6つ未満にしてはいけない。
　○更に城の底面積を減らして、底面積よりも高さが上回るようにする事もできない
条件さえ満たせば、1;1個の塔ブロックの削除
以下の条件を満たす必要がある
　○削除したい塔ブロックの上に駒（PL駒、キング駒）が無い事　　
城が塔ブロック１個だけの場合、城ごと消してしまう事が可能。
しかし以下の条件を満たす必要がある
　○城の総数を6つ未満にしてはいけない。
　○更に城の底面積を減らして、底面積よりも高さが上回るようにする事もできない

2:塔ブロックの追加
基本的にどこに追加してもOK
城と縦横に隣接しない場所に塔ブロックを置いて、新しい城を造る事も可能

2:塔ブロックの追加
基本的にどこに追加してもOK
城と縦横に隣接しない場所に塔ブロックを置いて、新しい城を造る事も可能

>>17的には再配置で城同士をくっつけるのはNGか？

どんどんおかしくなってるぞｗ

>>20
それはNGだわ
あと>>19はオレじゃない
ま、どうでもいいけどw

>>1乙
俺はトーレスやったことないからわからないけど、切り取って入れ替えようとしたら間違って貼り付けてしまった感じだな

>>前スレの人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347761024/
質問はここで聞けばいいよ

>>17
お前荒らしてた奴だろ？
質問者の質問は無碍にして、煽られた時だけ答えやがって。はやく消えろよ

フェルナンド・トーレス

すげえインストめんどくさそうなんだけど
よくドイツゲーム大賞取れたな

ルールに一貫性があるから意外と楽だよ
上のカードについても、ほとんどは基本動作の延長だからね

ブロックを置くときのルール
・城をくっつけるとこには置けない
・駒のあるとこには置けない
・高さは底面積以下でなくてはならない

・・・みたいな

カルカソンヌより前の大賞はもう少しゲーマー向けだったな

アベ・カエサルやりてぇ
絶対売れるんだから再版してちょ

別の駒飛び越えるアクションカードって、自分の駒も飛び越えられんの？

年末年始に親戚集まるからククのカンビオでもやってみようかなってことで、
これを機にチップでも買ってみようかなって思ってるんだけど、おまいらのオススメを教えてくれないか？
アクワイアとか他のゲームやるときにも使うつもり。

みんなってボードゲームやるときに机に何しいてる？
カジノとかによくある緑色の布とか買ってみようかと思ってるんだけど
どっか良いのないかな？他にこんなの敷いてるよみたいなのあれば是非

>>32
カードゲーム用のプレイマット
俺のは大きい不織紙みたいなのでできてるな
TCG取扱店で買えると思うが、キャラクター等が描いてない地味な物があるかは知らん

>>32
麻雀マット正方形で四人プレイの時にちょうどいい

アマゾンのダンボールの底板を数枚敷いてる

ドミニオンみたいに、デッキ構築ではないので、ゲーム毎に使うサプライみたいのが代わり、何度も遊びたくなるようなゲームがあったら教えてください。

>36
ドミニオンと同じ作者のキングダムビルダーとかそれじゃね？
あと最近出たガントレットオブフールズとかもそういう特徴がある。

ヴァッカリーノ以外だと最近やったのじゃパックス・ポリフィリアナとかも一回のゲームでサプライ全部を入れないが
何度もやりたくなるってほど手軽なゲームじゃないし…

>>36
アグリコラ
スモールワールド
十二季節の魔法使い

前スレでトーレスのカードについて質問した者です。
皆さんありがとうございました。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzdbEBww.jpg

2人専用ゲーム?

ばんばんゲーム買ってるやつって、時間をかけて作ったゲームを1回か数回やっただけで評価下してレビューとか書いちゃうのかな
たっくんのハチエンダの評価が酷い
つうか、評価下す前に色々検索して面白さを見つけようとしないのだろうか

たっくんのサイトは大体のルール把握とコンポ確認位のためにあると思ってた方が
評価はスルー推奨

>>42
いわゆる、ノンリプレイ派だろ。
わざわざ人柱になってくれているのだから、気にすんな。

たっくんだろうがジョーコやオビ湾だろうが「それはどうなの」って評価が少なからずある
別にプロの批評家ってわけじゃないしな
こいつには合わなかったorこいつは楽しめたみたいだけど、自分には合うかなってのを吟味するもんだ

「自分に合わなかったけどアブストラクトが好きな人は〜」って断りがあるレビューと
「このゲームは駄目だな。システムをもっと練って欲しい」とか言っちゃってるレビューがあるよね

繰り返しプレイしなきゃ正当な評価はできないものだが、初見でつまんないと感じたり、○○と似ててこっちやる価値無いよね？とか判断しちゃうとどうしても低評価になっちゃうんだろう。　
ほぼ週に一つ以上の新ゲームをプレイしてるような環境だと。
本来レビュー目当てだと、二桁三桁プレイしたあとの感想とかが参考になるんだろうがなかなか難しい。

>>42
後々引っ張り出して「このゲームこんな面白かったっけ？」パターンやな
何でも間でも鵜呑みにせんほうがええわ
面子やその場の空気でも変わるし

どこでトーレス買って、どんなルールがついてきたのか
そこが気になる
あんなルール簡単なゲームなのに……

数回遊んでつまらんと感じたゲームを、二桁三桁遊んで正当に評価しろってのは
ただのブロガーに求めるには酷ってもんだわな

趣味でやってるだけのに周りが重たくなって来てる感じはするな
大きくなりすぎたね

たっくんは下位評価つけない方がいいと思うんだよね
自分には合わなかったなーで終わらせとけばいいのに
わかった風にシステムがーとか書いちゃうからねぇ
書き方ひとつだと思うのだよね

まあ書き方云々はあるが商業でやってるわけでもなし、
個人の日記にどうこう言うのもどうかとは思うわ。
大きくなりすぎたってのは感じるけど。
他にレビューサイトがあんま無いってのもあるだろうな。

ただのコレクターみたいな奴もいるからな。
ほとんど義務みたいに新しいゲーム消費してるだけ。

ある意味病気だなって思う

トーレスの例のカード

・無人のブロック1つを好きな位置に移動できる
・城の高さの上限≦城の面積のルールには従う
・ブロック排除することで城自体が消滅してもよい、但しボード上の城の数が6つ以上ある場合のみ
・城が2分割されるような排除はできない
・高さ0地点に新たに城を作ってもよい
・他の城と隣接させて設置はできない

テンデイズさん、体調不良で臨時休業はわかるが
ツイッターで呟くだけじゃなくて公式サイトでも告知しろよ
客が皆フォロワーってわけじゃないんだぞ

>>49
新版でルール改定されてるからな

>>45
オビの映画批評がクソ過ぎて笑えるw
いっぱしの評論家気取りなのもまたw

1.月いくつくらい買ってる？
2.月何回くらいプレイする機会がある？
3.いつから始めた？
4.いくつくらいボードゲーム持ってる？

俺は
1.1〜2個
2.3〜5回
3.2年3ヶ月前
4.55個くらい

何でいきなりアンケート始めるの？
どこの会社の人？

>>61
別にどこの会社の者でもないから無視してくれ

親の金でボドゲ買うNEETってことか

知障坊主ゲームジャーナリストじゃないの

>>57
えっ、休業！？前スレ見ちゃって精神削られたんすかね…

ノロウイルスらしい

うんこびちびち

ノロウイルスが付いたゲームは安くなりますか？

普段一緒に遊んでる相手も顔が見えなきゃこの有様ですわ

>>68
たっくんがアップを始めたぞ

今年ももう終わるな。てことで、今年やったゲームで一番面白かったゲームはなんだった？今年発売したゲームじゃなくてもいい。

>>71
最新週で良くね?
まだ発売予定のゲームもあるし

>>69
流石にこんな奴らと普段一緒に遊んでいるとは思いたくない

>>73
でもたまに、そのレスとそっくり同じ会話を最近したし多分あの人なんだろうな…と思うこともあるわ

リアルでもこんな会話しているとは猛者達だな

普段ゲームやってるあの娘が「うんこびちびち」とか書いていると想像すると
興奮するじゃあないか…

>>76
> 普段ゲームやってるあの娘
ダウト

おにゃのことゲームしたいよおおおぉお

すまん、誰か>>31を頼む。

>>76
ボードゲームはやってないけど、よくオンゲーやチャットする娘は良く｢うんこ｣言うな
最初はインパクトあったけど良く言うから最近は慣れた

女の子とワイワイするためにディクシットかったけど相手がむさい男しかいないでござる。理系の性。

理系ならむさい男が美少女になる薬開発しろよ

女とゲームやってもたいしておもしろくないよ。接待プレイになるし。

接待だけならまだしも、女だから〜してもいいよね？とか言い出した時は
ゲームから永久に取り除きたくなったわ

かわいい男の娘とボドゲしたい

今日の童貞スレはここですか

>>79　代替品ならポケモンバトリオが質感がいい
…これでチーキーモンキーやりたかったがダブリが足らなかった

>>81
学生ならゆるい文化系サークルに入ってボードゲームを普及するがよろし

この前女性にウケルと訊いてコロレット持っていったよ。
そしたら女性たちが「カメレオンキモッ」っと離れていったよ。

>>87
>>79じゃないけどそれ良いなあ、ポケモン好きな甥っ子の興味を惹けそうだ
バトリオってカードショップとかで取り扱ってるんだろうか

>>89
ようカメレオン

ふうかさんのサイトで、「東海道」という、日本を誤解してないボドゲが
紹介されていたのですが、売ってるお店知ってる人いませんか？

東海道はまだ日本では売られてないと思う
海外のショップから直接買うしか無いんじゃないか

そもそも東海道は雰囲気ゲーというか、ゲームとして微妙らしいから
購入はやめておいたほうがいい、と節介を焼いておく

東海道はアークライト様が日本語版を出すらしい

え〜ッ、微妙なんですか。
水戸黄門が出て来るあたりで、意気込みが凄いナと思ったんですけど。
まあ日本語版が出るならもうちょっと様子見ですかね。

>>31と似た感じで、正月に学生時代の友人とカンビオやった時に
プライムポーカーのチップセットを買ったよ。
普段ゲームはやらない人たちだったが、カジノみたいだねーってノリノリで遊んでくれた。
ちょいと重いけど雰囲気と使い心地はいいよ

微妙と言うかぬるい。まったり旅するゲーム

俺は好きだぜ東海道

>>31
安いものでも良いならＧＰのゲームチップ
１円玉位の大きさのプラスチックチップ
１号が印字なし50枚×５色＝250枚
２号が数字ありで25枚×６色＝150枚
見た目は完全におもちゃのおはじきだけど実用性は問題ない

後は萬印堂の紙製チップ
手触りサラサラでしっかりとした作りなので紙であることは余り気にならない
他のゲームに代用しても違和感ないし、コスパの面でも個人的にオススメ
ただ、紙なので水に弱く、飲みの場などでは使いにくいかも

高級感を求めるなら素直にGPのプライムポーカーチップなり
バイシクルなりが良いんじゃないかな？

まだ届いてないからわかんないんだけど、イカサマゴキブリのカードサイズっていくつ？
スリーブ付けたいんだけど、ヴォーパルスのじゃ大きいかね？

チップじゃないが、麻雀の点棒を流用してる。
どっかの100円ショップで点棒だけ200円か300円くらいで売ってたので。

>>101
雰囲気はともかく、場所取らなくて良いアイデアだね。ウチも導入しようかな。

サバイブ（アイランド）ってゲームを買ったんだけどいかんせん船の数が多すぎる
40枚のタイルの内船のタイルはたったの4枚。にも関わらず船の数は12個
俺がルールを理解出来ていないのだろうか？
それとも船を出したタイルの場所は以後船着き場にでもなるんだろうか？

前スレ987さんのツォルキンのプレイ時間の質問だけど、3人プレイでインスト込み90分くらいだったよ

>>93
プレイしたことないのに伝聞の悪評を広めるのはどうかと思うよ。

>>103
最初に配置する船はどうするんだ。

>>103
最初に配置するのを忘れてる
それでも余る分は拡張版用

>>107
TX

>>99
ありがとう。
仮にプライムポーカーチップを買うとして、やっぱり1のチップを多めに買ったほうが良いのかな？
どの比率で買うと両替とか楽なんだろうか。

サバイブで言ったら人数拡張じゃなくてイカ拡張、手に入らないから代用しようかと思ったことあったけど
クジラと共に現れて天敵関係にあるのまではわかったが肝心な進む駒数と駆動条件がわからんくて挫折

>>59
オビの映画はまともな部類だと思うがネタバレなのが困る。サイト別けて欲しい。

ジョーコはペース落ちたし、たっくんはルール転載だけど、誰かさんが書いてるみたいに周りが重くなり過ぎだと思うぜ。

>>109
人数によるが
1:10:100は40
5:50は20でホールデムしてる

ミレグラツィエといかさまゴキブリのルール和訳ってどっかにないかね？
初めてドイツから買ってみたが和訳のこと考えてなかったわ...

なければ自分で和訳してうｐするくらいの心持ちが欲しいものよの

>>32
気になってるのはエルメスのゲームマット
//japan.hermes.com/leisure/games/game-mats/game-towel-2304.html
￥45,150…

高すぎィ…

ジュースとかこぼされたりしたら目も当てられないな

普通の透明ビニールのテーブルマットでええやん…
薄手のサマリーとかも下に敷けるし

車の荷台とかに敷いておくメッシュの滑り止めマット使ってる
カードつまみやすくなるし持ち運ぶ時の風呂敷として使えばクッションにもなる

そうじゃないねん
見た目の美しさっちゅーもんを大事にしたいやん？

コマやチップ入れる為にウッドボウルで揃えたりとか見た目に拘ったらキリなさそｗ

>>104
そんなに早く終わる？
自分とこは3人プレイインスト込みで2時間20分だったな
手番の解決がシンプルとは言っても考える場面が多いゲームだし、
90分以内で終われる気はしないなあ

ＨＪのブログ読んだけど、犬ホームズって若い子知らないんじゃ？

希望の大きさ（テーブルのサイズ？）のフェルト生地と滑り止めのマットをボンドかなんかでくっ付ければいいだろ

>>113
どっちも簡単なルールだから自分で訳してみ？
俺はどっちも自分で訳したよ

>>115
俺は100均のフェルトを使ってるけど、十分実用にたえる
そんな高いの買う必要ないと思うよ
幅が足りないなら縫うかくっつけるかすればok

>>32　>>115
ハイミロンという生地を92×90cmで裁断してもらって使ってる
今調べたら10cmで152円だったから、だいたい1500円くらい
そのままだとテーブルから滑り落ちて使いにくいから
100円均一で買ったマットの滑り止めと併用

手触りも良いし、高級感もあるから割とオススメ

>>109
アマゾンでセット売りしてるから、まずはそれ買えば？

>>123

昔は再放送で名作ドラマやアニメを世代間で共有できたけど、今は全部CSやBSに移ったからな
まじで5歳離れると話が全く合わなくなる

同年代とも話が合わないよ
やな時代になったね…

でもまったく縁のない地方民が巨人応援したり、好きでもない歌をカラオケで歌うより、今の方が趣味の没頭できていいよ
ボドゲも趣味の多様化のひとつだし

>>114
>>125
あれ？ドイツで買っても英語のルールって入ってるのか？
だとしたら翻訳してみるわ、ドイツ語だったら厳しそうだけどｗ
�d。

>>132
数分しか時間掛けてないけど

Mogel Motteは英語ルールなかったけど米Amazonとかで手に入るから
英語ルール入ってるんじゃないかな。Drei Magier Spieleの他のゲーム持ってたら
中を見てみたら?　ゲーム紹介でルール説明してる所もあったからそれでもいけるかも。
Mille Grazieは英語ルールすぐ見つかると思う。

>>132
Mogel Motteは英語ルールがしっかり入ってるので大丈夫
簡単なルールだし大丈夫だろう

>>132
みんなが言っている通り

Mogel Motte →　英文ルール有り
Mille Grazie　→　english rules でググれば大丈夫

レビューサイトなんかも並行して読んでおくとより訳しやすくなるので参考に

今学生でボードゲームが大好きなんですがどうせなら頭をよくしたいので運要素がなく数学的思考と空間的思考を鍛えられるゲームそれぞれ探しているのですがなにかいいのがあったら教えてください

ラミィーキューブ

>>136
空間 ウボンゴ3D

囲碁

>>136
ノーラックポーカー トゥイクスト
とかどう？

シンペイとか

レゴブロックでも買ってモナーでも作ってみろよ

マスターマインド

テラミステイカの日本語版ﾏﾀﾞｰ？
早く出さないと皆買っちゃうよ

>>137〜143
ありがとうございます
ノーラックポーカーとトゥイクストが気になります
トゥイクスト現在ではあまり出回っていないようなのですがどこか手にはいる所ありますか？

前にも書いたけどテラミスティカの日本語版は第3版あたりで
来年の早くて4月辺りだけどヘタすると7月辺りか

>>145
囲碁やれよ囲碁

んじゃ８月やね 延びて当たり前の世界

>>145
そんなとこあるんなら俺が教えて欲しいくらいには無い
ヤフオクに張り付くくらいかな

日本語版出る頃には欲しい人には行き渡ってて全く売れない悪夢しか見えない

>>145
BGGやebayは見た？

運要素のないゲームって頭疲れるし定石めいたものが出来てプレイが固定化されがち

みんなは好きなの？

テラミスティカはZ-manが扱いはじめたら手に入りやすくなると信じてる

嫌いってわけでもないけどあんま繰り返しはやんないかな
なんつーか仲間内で「それ得意な奴」が一人できちゃってそいつばっかり勝つようになりがち
そうなるとそいつ含めてみんな気まずいから、それやろうって言い出す奴がいなくなるっていう

>>152
将棋とか大好きなんで…

>>151
ありました
ありがとうございます

>>32
ちょっと値が張るけれど、ゲームフィールドのゲームマットは？
ttps://gamefield.sakura.ne.jp/products/list.php?category_id=265

まァ、自分は百円均一で買ったフェルトマット使ってるけれど…。

>>152
多少定石はあるけどプレイの度に全く違う結果になるアブストラクトゲーは好きだな
メディナとか砂漠を越えてとか、ブロックスなんかもそうか

ワニに乗る？ で着いてきた日本語ルール読んでもいまいち曖昧なポイントがあるので
どう処理してるか教えて欲しい。

1. 崩れたとき、積もうと思っていたコマがまだ手にある場合、回収する2個に含むか？
　　崩れたコマ2個と、置けなかったコマを合わせて計3個引き取るか？
2. 2回積む目の時、1回目で崩した場合、2回目の積む権利はあるか？ そのまま次の手番か？

パーティゲームなんだし、その場のノリで適当に決めちゃってるけど
一応公式ではこうなってるとかあるのかな？

スティッキー買ってみたら予想以上に箱がでかくてびっくりしたｗ
みんなはスティッキー持ち運ぶ時、何に入れて持ち運んでる？

えーアレで箱がでかいって言っちゃうのかYO
エクリプスとかに比べたら何も考えないで鞄に入るじゃん

>>161
いやまあ小さい方ではあるんだけど、そもそも予想してたより棒が長かった(って個人的な感想)のと、
箱の中スカスカというか、もうちょっと小さい入れ物に入れられないかなって。
ただ、テキトーな筆箱とか入れちゃうと黄色い棒が折れちゃいそうだし、
リングも入らなさそうだしなんか良いのないかなと。

トーレスのアクションカードについて質問です。
駒を飛び越えられるカードで飛び越えられる駒は、対戦相手の駒だけ（自分の駒は飛び越えられない）ですか？
和訳には「別の騎士を」、ジョーコデルモンドの和訳シールでは「他人の騎士を」、ドイツ語では「fremden」、英語では「one other knight」となっています。
カードの絵では色違いを飛び越えています。
皆さんはどうしていますか？

>>145なんですが
ノーラックポーカーが見つかりません誰か知ってませんか?
それとレビューサイトみてると初手で決まるみたいな評価があるのですが実際のところどうですか?

>>162
リング含めたサイズのキャップ付き紙管買ってきて適当なサイズに切るとか？
自分は箱そのままだから大丈夫かは責任持たないけど

>>162
包帯でぐるぐる巻けば？
いちばん小さいと思う

>>147
囲碁は自分の中ではボードゲームの部類ではないので…
自分の中では囲碁は囲碁 将棋は将棋
トゥイクストはボードゲームという部類です

ただ単に「自分の中でボードゲームでない」と言われても何がどう駄目なのかわからんのですが

>>163
せっかくﾄｰﾚｽ手に入れてもその理解力ではだいなしだな

そういやトーレスも運要素ゼロだっけか
空間的思考…どういうのを指すのか知らんがそれっぽいぞ

アクションカードの引きがランダムだからまったく運要素ゼロってわけでもないような

>>167面倒くさい奴だな
ラミィキューブ、祈り働けあたりやっとけ

ラミィキューブは運要素あると思うんだが

今年夏にボドゲ屋にダンジョンクエストの再販は冬頃って聞いてその後何の情報も入って来ないんだけど何か知らない？

運要素が入ってしまうがメイクンブレイクとかは空間的思考を鍛える訓練にはなりそうだな
あとはヴィラ・パレッティ

ＲｔｆＧの新しい拡張の話はどうなった

>>174
それってAndroid版の話がねじれて伝わったんじゃね？
購買層もろ被りのディセントの方に力入れてるみたいだし、再販かかりそうな雰囲気ねーけど

キャメロットを覆う影のルールの和訳あるとこない？届くまでに予習しておきたい。

値段安いし俺の魚でよくね？

コリドールでええやろ

俺もダンジョンクエスト再販待ちの１人なんだが再販されないのかねえ。
ディセント購入層被るってのは内容も似てるってこと？

>>177
ボドゲのダンクエ日本語版の再販予定は？って聞いたよ
本家の裁量次第だしやっぱ厳しいのかなぁ…

ファミリアでわかんないところがあるんだけど、

・ストリートにいるカードの枚数に上限はあるのか？
・手番の初めにレベル0がいなかった時にストリートのカードを1枚捨てて
　山札からストリートに補充するのはレベル0以外のカードを探すために、行なっても良いのか？
・2週目の山札が無くなってから、1回ずつ手番があるってことは、
　後手の人は山札が無い状態でプレイするのか？それとも捨て札を山札として扱って良いのか？

分かる人いたら頼む。

>>181
ファンタジーのダンジョンハック物ってテーマはね
もちろんシステムは全然別物よ
まぁ興味を持つ層は…かぶるかも知れないね

だれかビブリオスをまだ売ってるところ知りませんか？

>>183　上から
･上限はない
･一週目の山札からの補充はレベル0が出るまで何回もできるが、0が出るまで続ける必要は無い
･二週目の捨て札は即座に山札の下に入れるから捨て札の山は無い
だから終了前には残ったカードが全部ストリートに並ぶことになるから山札無くても問題ないはず

>>154
勝つ為の戦術を考える過程のが楽しいんだろ
勝てないからつまんない、やらないって、ゲームやらない方が良いんじゃないか？

>>169
いい加減うぜえぞ。死ね。

>>163
それであってるよ
理解力が無いのは荒らしの方
>>180
ボドゲやらないやつにやらせたら、阻むごとに悪態ついたり、負けて拗ねたり散々だったぜｗ

>>163
久々にトーレス開けて調べてみた
それでオーケー
ただ前回のカードなら仕方ないが今回のカードについては>>169のように言われる場合もある
もうちょっと考えよう

>>189
ウチでもそうなった
コリドールはやる事がダイレクトだからそうなるのかもな

>>185
ヨドバシカメラの通販

>>168
将棋とか囲碁は何十年も前からあって定石本とかがでていてプロとかがいて一種の競技になってて一般人に将棋って言えば伝わるけどボードゲームは一般人にドミニオンって言っても伝わらないのがほとんどであるようにマイナーなのが自分のなかのボードゲームである定義

マイナーボドゲでいんじゃね

>将棋とか囲碁は何十年も前からあって定石本とかがでていてプロとかがいて一種の競技になってて一般人に将棋って言えば伝わるけどボードゲームは一般人にドミニオンって言っても伝わらないのがほとんどであるようにマイナーなのが

定義を問われて主語述語を4つも5つも、句読点すら使わずだらだら喋り出す、
一般に使われている単語に自分勝手な定義を付け加えて相手も理解している前提で話す、
数学より国語の理解が心配になる。
数学だって日本語で説明されてるから、そもそもの日本語理解が足りなくて成績が悪いのでは？

>頭をよくしたいので
「数学的空間的思考を使うマイナーゲームをやると頭がよくなる」ではなく、
「頭がよい人は数学的空間的思考を使うゲームに強い」ってだけ。
ゲームのついでに学ぶどころじゃないレベルだから、国語や算数の初歩から鍛えなおせ

児童向けの教育玩具とかはともかく、かなあ。

ボードゲームの定義を問うって、国語の先生気取りかよ
テキトーな質問にはテキトーに返すか、スルーしとけばいいだろ
興味持ってくれた学生さん追い散らして何が楽しいんだ

オレからしたら、どっちもどっち

長すぎ暇すぎイラつきすぎｗ

考える習慣をつける、という意味なら学生にも効果があるかもしれん
だけどそれなら、色んなゲームを数こなすって方向でいかないとな
一つのゲームをやりこんでも、それ専用の限定的な「思考の癖」みたいなのが身につくだけだ

学生ってCOすると若さに嫉妬して加齢臭振り撒いてくるから気を付けるんだよ。

外国語の授業で、洋楽や洋画を流すのと同じくらいの効果はあるんじゃないだろうか。

ボドゲの除湿防カビ対策ってどうしてる？？

>>202
定期的に出して遊ぶ

>>190
だからといって、長文で丁寧に聞いてきてるのに、見下して一蹴する奴には殺意が沸くがな

自分基準で認めないとか言っちゃうから反感買ったんやな

「テーマ性を強く感じるアブストラクト」って何だよそれおかしいだろ！
と思ってもぐっと我慢して書き込まなかった俺を見習え

>>192だけ読んで
>>194へつけようとしたレス
「>>192はどう見てもギャグだろ（面白いかはともかく）
行間がよめねーのか？ｗ」

念のためさかのぼったら
>>136を見つけて青ざめるオレ

そして今回もゲームばかりしてると馬鹿になるよ、というオカンの定説は覆らなかった

>>208

ゲーム買うとまた同じの買って！　って怒るも追加で

>>204
見下したつもりは無かったんだが?
このスレ頭のトーレスやり取りあったから｢もうちょっと注意したら?｣ってつもりで書いた
それも駄目だった?

駄目

コリドールに興味あったんだけど、そんなに殺伐としたゲームなの?

>>210
お前もう出てくんなよ

>>212
囲碁とか将棋で、上手いのとヘボが対戦すると
やること全部潰されてメタクソにやられたりするだろ
あんな感じ

>>210
現実でコミュ障なのに、2chでもその伝達力じゃ台無しだな

うわあああああああああ

>>192
なんと、人生ゲームがボードゲームではないではないか。

キング・オブ・トーキョーって、早めの脱落者も見ていて楽しめるゲーム？
ゲーム自体にはかなり興味があるが、ダウンタイムが長そうで手が出せないでいる

>>218

どんなゲームも脱落したら楽しめないぽ
でも1ゲーム短いから重量級で独走されるより全然マシ

うちは3人でやるとき一人CPU入れるから脱落したらそのCPU操作してもらう

>>186
丁寧にサンクス。
３つ目の質問についてなんだけど、ゲーム終わった次点で
山札なし、捨て札なし、プレイエリアと手札にカードいっぱい、ストリートに数枚。
って理解であってる？

でもこの前ゲーム会でトーレスやろうって言っても人集まらなかったよ

トーレスは師匠と名前が被るので縁起が悪い

>>218

ワンゲーム短いから脱落してもすぐ次のゲームが始まる
ダウンタイムは人によるかな。結局、サイコロを振るか振らないかだからさくさく進むメンツなら気にならない

>>212　相手の邪魔ができる多人数ゲームだからたぶんそう
1手でドン！と見事に止められた時には一本取られたと思ってニヤニヤできるが
トップだからといってフルボッコされて最下位に落とされるとやる気なくす

>>199
色々なゲームプレイしても、思考力が高くなるというよりは、ゲームの知識が増えるだけだろw
将棋や囲碁やりこんだ方が思考力は高まると思うよ。

浅く広くやりすぎても何も身に付かんわな

>>223
でもたまに長引くよな
この前キングオブトーキョウやった時は強力なカード(名前忘れた、エネルギー払うとノーダメージのやつ)が出て、やたら時間かかった
キングオブトーキョウはカードバランスさえもっと良ければ神ゲーだったかもしれない

>>225
「このルールだとどう勝つか」みたいに常に考えて行動する訓練になるってことだよ
そうそう簡単に思考力なんて高まらない
バカが囲碁将棋やりこんでも、囲碁や将棋だけうまいバカになるだけだ

囲碁も将棋もアスペが多いよねw

なにかを身につけようとか思ってゲームやんのが間違ってるわ

〜の方が、とかやめようぜ

ゲームは人生という壮大な暇潰しの一ピースやで

>>228
必死だな(ﾜﾗ

スモールワールドの野営地って、
・種族トークンとして扱う
・侵略されても手許に帰ってきて再配備できる
ってあるけど、これって「野営地のある地域を侵略された場合、種族トークンを失わずに済む」ってこと？

侵略されると１トークン失う ＋ 野営地はトークン扱い → 失う１トークンは野営地にできる　みたいな

ボドゲやスポーツは共存関係を学べるからいいと思うよ
テレビゲームみたいに敵に向かってシネシネ言ってれば済むものじゃないし

>>235
そういう画一的なものの見方もちょっと
テレビゲームだって共通体験を介して共存関係を学べるし
ボドゲやスポーツやっててシネシネいう奴もいるし

いちいち他のジャンルをけなさないと褒められないような人が持ち上げてるジャンルは低く見られると思うよ

まずは一緒にプレイしてくれる仲間が居ることに感謝しよう

>>237
わかるわかる
なんかさ失敗だらけのやつが１回成功しただけで
舞い上がって鼻息荒く「成功者の俺は絶対正しい」って言ってるみたい
いかにもバブルな状況の時に出る言葉だ

>>239
ん？

このスレの住人の例え話のヘタクソさ加減は異常

ジジイの表現

明後日の忘年会がボドゲとかもやれそうな面子だからインストが超簡単で多人数でできるゲーム教えて

GREED

髑髏と薔薇（6人でも12人でも）、チケットトゥライド（5人まで）

>>241
激しく同意
若造は人生経験が足りないから浅いし
中年は経験の幅が狭いから浅いし

オッサンは何かにつけて野球や麻雀に例えて説明する
野球も麻雀もそんなに造詣深くないから分からんわい

運と戦略性が麻雀くらいのゲームバランスのボードゲームがあれば麻雀の口直しとして普及するかもよ？
俺は知らんけど

ハイパーロボット
インスト超簡単、プレイ人数1〜無限

あと気心の知れた仲間ならホッサも3人以上なら何人でも出来る

>>248
山ほどあると思うが

箱庭系って具体的にどういうゲーム？
アグリコラやプエルトリコみたいなワーカープレイスメントは当てはまる？

紙製だから普遍性が無いとみなされるのだろうか
ラミィキューブがある程度市民権を得ているところを見ると・・・

トランプも賭けに使うような場合は新しいのおろすしな
ボドゲの場合トランプの十倍はする

>>251
自分の庭を作るみたいに、自分の領域を育てるゲームを箱庭系って言うんじゃない？
アグリコラやプエルトリコは箱庭系だけど、
RftGやウォルナットグローブなんかも箱庭系に入ると思うし、
箱庭系＝ワーカープレイスメントではないと思う

>>251
プエルトリコはワーカープレイスメントじゃねーよ
これで満足ですか？

遅くなったが回答感謝。かなり参考になった

bggのボードゲームランキングって1位から何位くらいまであるのかな
後ろからページ進んで言ったらN/Aばっかで挫けた

>>234
ルールブックと公式Ｆ＆Ａ見る限り微妙だな
多分、「野営地をおいた場所は、防御＋１ ＆ エルフ化」でいいんじゃないか？

いろいろ調べててポケットバトルが面白そうと思ったんだけど、シリーズが何個か出てる割に感レビューがあまり見つからなかった。
やったことある人、どうだった？面白い？

ポケットバトルはかなり大味＆ＨＪ和訳にミスあるので注意

>>257
http://boardgamegeek.com/browse/boardgame/page/86?sort=rank
たぶんこのページがランクの入ってる最後
URLの数字がページ数だから最終ページの半分ぐらいの数字いれて絞り込みしていくのが近道

>>260
そうかー。決められたポイント内で軍を作ってっていうのがすごく面白そうだったんだけど。和訳はひどいみたいだね。

ポケットバトル以外にこんなシステムのゲームってあるのかね？

>260
ウォーハンマー40000

上でファミリアの質問出てたから俺も便乗させて欲しいんだけど、ギークの和訳にある
「各プレイヤーは自分の手番に1回だけファミリーの特殊能力を使うことができます。」
ってのは、各ファミリーの能力を1回ずつまで使えるってこと？それとも全体で1回？
青で黄色を戻した後、その黄色でストリートの赤のレベルを下げて手札の赤のカードと傭兵で獲得、
みたいなことは出来るってこと？

むう、ポイズン欲しいんだけど、リメイクのパン屋も含めて入手困難ぽいなあ

ボドゲのルール理解するのは楽なんだけど
麻雀全然しない俺にとってはあの役をみんなよく覚えられるなぁと思う

>>266
マジレスすると日本の交通標識よりトータル種類少ない上に
役の構成法則に例外則が少ない(事実上3種しかない）からな。
9年で漢字1500種+50音のひらがな+
同数のカタカナ+26種類のアルファベット+その小文字を習う
日本の学生よりよほどマシだ。

でももしこの世界に麻雀とそれに似たゲームが存在しなくて
誰かが麻雀のルールを思いついて同人で出版したとしたら
「なにこれ、得点計算めんどくさすぎ」
と、遊ぶ前にボロクソにけなされるような気がする

マジレスになってないというネタなんだよな！そうなんだよな！

このスレの住人の例え話のヘタクソさ加減は（ｒｙ

>>268
今の麻雀の得点計算は、役のできる確率と比例してないんで
現状のままだとクソだけどな。

>>264　ファミリーの特殊能力のところに
>手番中、プレイヤーは各ファミリーから1枚カードをプレイして
>その特殊能力を使うことができます

とあるので各ファミリー1回で。
ゲームのプレイのところにも例があるので間違い無いと思う。

>>271
おまえ麻雀わかってないな
役の出来る確率を競うんじゃないんだよ麻雀は、美しさを競うんだよ
そんな基本的な事も理解してないのに麻雀語るなやボケ

まぁ得点見直してそれっぽいテーマ性をこじつけてカードゲーム化して出したところで
売れねーだろうがな

麻雀はあるのかないのかわからない運を意識する所が魅力なんだよ
トッププロですら運を味方につける為の自分内ロジックに頼る

麻雀もそうだけど伝統ゲームの良いとこは好きになると際限なく道具にこだわれるとこが羨ましい

>>234
種族トークンとしてカウントするので、砦とかと違ってソーサラーの標的になりませんよ、ってことだと思うんだけど違うかな

>>275
その思考法は古い
ロジックとラックは完全に分けて考えるデジタルが今の主流

麻雀やるひとのほとんどは
自分がかなりの腕だと思っているので
シアワセだと思います

>>278
夜中なのに見事なウンコっぷりだな

>>271
麻雀のリメイクのはずのポンジャンまで
その欠点ひきついでるのはなんでなんだろな。

>>281
夜中なのに見事な自演ぷりだな

スモールワールド：アンダーグラウンドの初回限定でトンネルが付くそうだけど
トンネルって前の拡張の王国に含まれてなかったっけ？
なんか違うの？

>>283
トンネルが手元にないからBGGで確かめてみたけど
王国に入ってる奴とは数が違うみたい
王国のは6組でトンネルのは12組入ってる

サンクス
英語版あるけど買うか迷うな

ソフトでもハードでも、どちらにしてもイカサマごきぶりに合うスリーブって無い？
出来れば内ハード外ソフトで2重にしたいと思ってたんだけど、
ゴキブリポーカーとかと全然違うサイズだったんだな...

>>234
スモールワールドの野営地は、
・自分が支配する地域に置いた数ぶん、「防御時に」種族トークン枚数が
プラスされたものとして扱う。
・侵略されたら、手元に帰ってくるのは「野営地」。
だから支配地域に種族トークン３つと野営地２つを置いていて侵略されたら、
野営地２つと種族トークン２つが自分の手元に返ってくる。種族トークン１つ
は失われる。
ということだと思います。

>>286
そこまでやるならもう1つ買えよ

>>286
さすがリアル遊戯王は言う事が違う

>>286
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=6464884
これがジャストサイズ
２重スリーブの文化がないからわからんが、保存用にもう一個買ったほうが気楽にできるんじゃないか？

>>286
>>290とは別人だが一応補足
いかさまゴキブリのカードはいわゆる遊戯王サイズを少し細くしたものだから横に数ミリの空きが出るよ
とはいえピッタリになるサイズのスリーブは出ていないと思うけど

>>287
そうなるのか
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazrin2001/39778984.html
俺も以前気になって調べたとき引っかかった個人サイト
こことかだと>>258の解釈みたいだな
誰か原文わかる人いないかな？

ラミネートフィルムを貼るのはどうか？

ああ〜ここで訊いたセレンゲティ、入荷したと思ったらもう売り切れたぁ
そんなに人気かよ、このカードゲーム？

カルカソンヌとカタンの開拓者ってどっちの方が面白い？
主観でいいから教えて

主観だがカタンはもう古い。今の水準では欠点ばかり目立つ。

カタンだろカルカソンヌは地味

>>296
今は何が来てるの？

俺はカタンだな
ただし基本的に3人か4人しか遊べないのは欠点

>>295
どっちも好きだけどカタンかな。

>>296
欠点って何？噛み付いてるわけじゃなくてただの興味本位で聞いてる。

っていうか新しいとか古いとかあまり面白さの基準にならんし
こういう思考は生まれた時にもうファミコンが存在した世代以降の典型なのかねえ

カッラーラ宮殿、キーフラワーが気になってる。　
プレイした人居たら感想聞かせてほしいな。　

>>299
最近友達と２人でタッグマッチやってるよ
・１人２色を操る
・交換はどちらも出す資材の枚数が同じじゃなきゃダメ（青が２枚出すなら緑も２枚出す）
・２色合計で１８点取った方の勝利
・道や騎士は色ごとのカウント
・・・みたいな
戦略が変わってきて面白い

>>295
カルカソンヌっすね
コマさえ置ければ常にワンチャンあるところがよい
カタンは初心者が道も家も作れずひたすらジリ貧になるイメージ

>>304
それは余程周りが上手いか、そいつがバカか、インストが下手かのどれかだと思うんだが

>>295
カルカソンヌかな
引いたタイルが置けず手番終了ってことが滅多にないから、なんかやった気分になれる
カタンは賽の目や配置がまずいと何も出来ずどんどん置いていかれる感で死にたくなることが稀によくある

テーブルでカルカソンヌや俺の魚やると、タイルがずれるんだけど
麻雀マット敷いたら改善される？

カタンの置いて行かれる感は逆の場合は達成感ともいえる
わかりやすいゲーム
カルカソンヌははじめのうちは面白さがわかりにくゲームな気がする

たまに無性にやりたくなるゲームってある？

カルカソンヌかなあ
カタンは古典って感じ

対応人数もカルカソンヌの方が柔軟性ある

>>307
テーブルクロスでも敷いたらいいんじゃない？

>>309
インシュ、コロレット

みんなサンクス

いや保存用のはもう買ってあるんだけど、個人的にスリーブついてる方が
厚みと硬さができてカードが扱いやすいし、他人からしてもスリーブがついてる分気兼ねなく投げたり出来る、
あとは山ふだの半分をもう半分の隙間にいれるシャッフルとかもやりやすいから好きなんだよね。

2重スリーブはスリーブとスリーブに上下2ミリくらいの差があれば上手く行くはずだから
とりあえず>>290をインナーにして試してみるよ。

明日仕事帰りに数駅遠回りして秋葉原まで行って
スモールワールドアンダーグラウンド買おうかと思ってるんだが
イエサブとかロロステはボードゲームは定価販売だっけ？

>>314
スレチだ氏ね。

自分もカルカソンヌかな。対応人数に加え、多少ガチにもゆるくも遊べる。カタンはそこの自由度が相対的に低い。

アンチカタンが１人いる予感

初めてボードゲームやる人とやった時好評だったのはカタンだな

>>315
おちつけ

うちは逆にカルカソンヌが初心者に好評だな

と言うか比較する程共通する部分てあったっけ
別ゲーすぎて比較のしようがないんだが

新旧初心者向けって共通点がある。
まあカルカソンヌも新って言えなくなってきたが。
上記にもあるがカタンは実質4人専用だし、交渉って初心者に分かりにくいからやっぱカルカソンヌのがいいかな。

まったく初心者向けでないけど

じゃあ逆に
今もっとも「新」なシステムのゲームってなに？
デッキビルドはもう廃れてきたし
今の流行り的にはワーカープレイスメント系になるの？

すでに「流行ってる」システムは、もう「最新」とは言えんだろう。

>>324
何の逆なの？

マヤのカレンダーって世界の終りに合わせたのね

>>326
最近見た相棒でそういう会話があった気がする。

ここんところ新感覚のシステムってほど新鮮なものは出てこなくて
とりあえず複合型でまとまりがいい奴が珍重されてるなって感じ

これからロンデルで

フリーゼのコピーキャットのことですか？

>>294
http://gamefield.sakura.ne.jp/products/detail.php?product_id=174

>>324
旬の間違い？

>>333
>>322を受けての「新」だろ？

どかーっとウケているのがないんなら、とくにないんじゃないの？

こないだ偶然このスレを見て、こんなゲームがあるのかとその日にカルカソンヌを買ってプレイしている初心者です。
２、３人でプレイしているのですが初心者達が更にボードゲームの楽しさを感じれるお勧めのゲームなどありましたらおしえて頂けますでしょうか？
ドミニオン・スモールワールド・電力会社・アグリコラ・あやつり人形はネットのレビューを見て少し気になっています。
宜しくお願いします。

>>336

スライムレース
キングオブトーキョー
薔薇と髑髏

まあ、気になったのから買った方がいいょ

>>337
どれも2,3人じゃイマイチなゲームばかりじゃないか・・・

郵便馬車

>>338

2人は兎も角、3人でもおもしろいよ
キングオブトーキョーは疑似CPU入れるとか工夫が必要だが

2人ゲーは2人専用ゲーをオススメする。餅は餅屋だ。

>>336
ボードゲームは２人と３人では深い溝があるからな…
そんな中でパンデミックは２人でも３人でも面白いからオススメ

>>337
薔薇と髑髏とキングオブトーキョーはよく名前を見ますね。
年末に何人かで集まってボードゲームを囲みワイワイする予定なので、どちらも今ポチってきました。

>>338
おお、こんなゲームが。
友人に郵便屋が多いので盛り上がりそうです。
これもポチってきます。

>>339
２人専用ゲーで>>339さんのお勧めあれば教えて頂けますか？

>>340
パンデミック、どこにも売ってないのです・・・orz

>>342

入手しやすさを考えるとジャイプルとバトルラインかな

>>336
パンデミック売り切れか
ならばサンファンを推しておこう
サンファンも二人でも三人でも行ける

http://mnd.shop-pro.jp/
ここ厚紙が安くていいなw

ビブリオスやシャキーンもいいよ
あとディビナーレ
2人でならガイスターも

もう少し人数集まるなら
ナビゲーターやモダンアート（スタンプス）もおすすめ

>>341
興味持ってもらったところすまんが
郵便馬車はあんまり郵便配達している感じはないよ(´･ω･｀)

定番物で 3人でも遊べて まだ出てないのだと
カタン それは俺の魚 コロレット（もしくはズーロレット系とか

２〜３人でカタンはないわ

カタンは実質4人専用じゃね

3人カタンは抵抗なく島の開拓がすすでしまうイメージがある
暫定1位は交渉からはぶられる場合が多いから、ほとんど2人プレイしているような感じになるし
それでもなんだかんだで、1位を逆転するのが難しい（結託する人数が少ないから）

ビンチが微妙に感じた人にはスモワアングラは手を出さないほうが良いかな？

>>336
上で出ているかもだけど、
2人ゲーム:バトルライン、ジャイプール、それは俺の魚だぜ
3人ゲーム:チャイナ、ゴールド(シャハトのやつ)、ビブリオス、ボトルインプ
4人ゲーム:パンデミック、ナビゲーター、電力会社

電力会社は最大6人までプレイ可能で、各人数でのバランス崩れも無いからオススメ

パンデミックは奉行ゲーって聞くからイマイチ手が伸びん

まあ、相談しながらやるとかなり余裕だから、終始無言、もしくは隣接しないと話せない、とかじゃないとつまらんかもな。
正式ﾙｰﾙも本来隣接しないと話せないんだっけ？

シンプルな協力ゲームは、やるメンツによってはどうしたって奉行ゲーになるからな。
とくにパンデミックは古いせいか後発の協力ゲームに比べると、それを抑制するシステムがないし。

でもほんとｼｽﾃﾑは秀逸なんだよね
協力プレイは、個人勝利点もあるとか、裏切り者がいるとかないと、やっぱ最善手を打ち続けるだけになる
モンハンもMMOもそうだけど、慣れてくるとなんで武器を○○にしないの？　なんでイオナズン撃たないの？　って効率プレイを強いられてゲンナリするし
バイオテロもとって付け加えたような感じだし

協力ゲームは対人戦ではなく、対ゲームシステムだと余計にプレイが機械的になるんだよな。
全員が協力するのではなく、一人が悪役を担当して他のプレイヤーと戦う多対一型のゲームだと、最善手が存在したとしても割とワイワイプレイ出来ると思う。

>>355
隣接しないと話せないとか厳しいな、面白そうだけどw
『手札を見せてはいけない』ってのだけが正式ルールだよ
相談に関しての制限はない

奉行ゲーになるかどうかはメンツ次第だろ
人狼よりは地蔵率少ないんじゃね？

>>358
多対一型の欠点は持ち主が1に固定されるのがなｗ
ディセントとかマンションとかFFGゲー好きだけどPL側でやったことねーよｗ

>>359
前から思ってたけど「手札を見せてはいけない」ってだけなのはどうなんだろな
何が何枚とか言葉に出してしまえば見せてるのと同じな気がする
相談に時間制限もないから言葉にしなきゃいけない分、無駄な時間の浪費だよな

>>361
他人に何回も情報確認しながらの長考は本人も他人もストレスに感じるから抑制しやすくなるよ
周りも「いいかげんにしろよ」って言いやすくなるし

大雑把にメジャー所の協力ゲームをまとめてみるこんなもんか。
意外に多対一型が多かった気がする。


・プレーン型
パンデミック、禁断の島、フラッシュポイント、アーカムホラー、エルダーサイン、フビを捕まえろ！、指輪物語

・裏切り者混入型
キャメロットを覆う影、バトルスター・ギャラクティカ

・多対一型
ディセント、マンションオブマッドネス、ラストナイトオンアース、ミドルアースクエスト、ウォーオブザリング、
呪いのミイラ、丘の上の裏切り者の館、スコットランドヤード、ミスターＸ、ホワイトチャペル、惨劇rooper

ボーナンザで交渉しないカスってなんなんだろうなw

ボードゲームにおいて何度も聞くという行為は神童と言われたプロプレイヤーでさえ怒られる

「交渉に慎重すぎる面子だとあまりうまく回らない」「初心者を上級者がカモにし放題」ってのは古い交渉ゲーの問題だな
あわないプレイヤーをカス呼ばわりするようなカスも出てくるし

交渉要素は初心者には鬼門だと思う
上手くいけばプレイヤー間のコミュニケーションが増えて仲良くなれるけど
相場感は数こなさないとわからないことが多いし、わからん殺しされるか、キングメーカーになるかであんまりいい結果にならないような気がする

>>364
それはボーナンザの本質を説明しきれてない、インスト担当者が悪いだけだ。

ボーナンザの交渉はwin-winになりやすいし
交渉ゲームの入り口としては最適だと思う

交渉ゲームでガチ勝負出来ない
仕方ない、応じてやるか。みたいな流れになる

>>370
状況によっては有り得るね
特に初心者の提案はそうなりやすい

>>363
ワルモノ２の警察官がいる「かもしれない」というルールが面白いなーと思ったんだけど、
裏切りモノ混入型って裏切り者がいる「かもしれない」ルールを
公式に採用しているのってあるのかな？

かもしれないルールのいいとこは正体隠匿系を少人数で出来るとこだね

>>372
キャメロットはゲーム開始前に、裏切り者なし、裏切り者がいるかもしれない、誰か分からないが裏切り者が必ずいる――と選べる。
バトルスター・ギャラクティカ は裏切り者が複数いるのが前提で、終盤はチーム戦の様相になる。

交渉はベラベラ喋って騙すから嫌い

交渉ゲーは人の性格出るからね
サメトレード自体は仕方ないが
他人の交渉にも口はさむからな

>>369
コズミックエンカウンターの交渉はWIN-WINどころか
たまに文字通りWIN-WINにしやがるのが本当にひどい（褒め言葉）

競りはシステムに則って正々堂々って感じだし、ブラフは余計なことを言わないけど、
交渉は気心の知れた相手以外だと少し敷居が高いかな

>>376
他人の交渉に口挟むの禁止すると
最も効率よく鴨から毟った奴が勝ちってゲームになるからなぁ

>>373
シャドウハンターや人狼、悪魔城への馬車とかの正統派の正体隠匿系ゲームをやりたいんだけど、いつも３人プレイの環境だから、まったく手が出せないんだよな……

カルカソンヌでも横からやいのやいの言われるのがウザい
勝ってると同盟組やがるし

トップが叩かれるのは当然のことだから諦めて逃げ切り狙うしか
それか２番手につけて同盟組む方にまわって最後に勝ち抜け狙え

他人の一手に口挟むのはご法度だよな
コリドール初心者と4人でやったら3人で文句の言い合いになってうんざりした

ゲーム自体を楽しめずに、勝てないと詰んないとか言う人はゲームに向いてないよ
アブストラクトなんてもってのほか
俺はそういう初心者とはギリギリで負ける接待プレイをして、「これ面白い」って言わせたら心の中で勝ち誇ってる

交渉ゲーはオープン例会でやるようなもんじゃないな、特に初心者には
下手すりゃトラウマ植え付けることになりかねない

前にボーナンザで初心者カモろうとした奴が出て周りがやんわり相場教えた事あったし

オープン例会で、交渉や協力ゲームでもないのに、他人の一手に口挟む奴に当たるとイライラする。
身内同士のゲームなら諌めるなんなり出来るけど、例会で同じことをやると余計、空気が悪くなるし。

オープン例会を楽しめるかは本当に相手による。
当たり障りのないメンツなら、やりたいゲーム優先でも問題ないけど、癌がいるならやりたゲームでもスルーするなり、別卓に移動するのが無難。
逆に、あんまり乗り気ではないゲームでも、盛り上げてくれる奴がいると相当楽しめたりする。

俺もパンデミックの面白さは
ピンとこない
前回は俺以外、めんどいから手札公開でいいんじゃない？派だったし

キャメロットは裏切り者がいるから
手札を見せてはいけないとしっくりくる

パンデミックはウィルス蔓延でゲームオーバーは絶望感で面白いけど、
山札切れでの勝利目前での負けがやるせなくてもやもやする…

>>381
ここ置いたら云々
ここ置けたのに云々
こうしたら良かった云々

身内でもウザい
勝ってるヤツの鼻歌も

身内同士なら注意くらい出来るだろ。
改善されないようなら、もう誘わないだけだし。

>>389
すげーわかる、んだけど移動にカードばんばん使えばアウトブレイクを防ぐこと自体は難しくないんじゃないか？
その辺のバランスをインストで伝えておかないと、目に見える盤上のみ注力して気づけばカード切れってことになりやすい気がする

協力ゲーで勝った時の喜ぶタイミングがつかめなくて困る
「そこ動かしてそのカードで勝ちっぽくね？」
「あーうん、そうかも」
「動かす前にもう一回頭で確認するわ、…あーそうだわ勝ちだわ」
「じゃあ動かすか、ここでこうで処理して終わりか」
「……」
「勝ったな」
「お、おう…」
ってなるんだが、うちのメンツだけか？

お、おう…そうだな

オープン例会で身内ノリやられても萎えるぜ

>>393
アメリカ人ならクソ盛り上がるんだろうな

>>393
A「そこ動かしてそのカードで勝ちっぽくね？」
B「あーうん、そうかも」
C「…あーいけるいける、勝った勝った！」

A「じゃこれ動かしてー」ﾁﾗｯ
B「でこれ使ってー」ﾁﾗｯ
C「でこれが揃うからー、勝ち！」ﾄﾞﾔｧｧｧ
ABC「「「イエー！」」」ｶﾞｼﾋﾟｼｸﾞｯｸﾞｯ

こんな感じじゃね？

>>393
×＞「そこ動かしてそのカードで勝ちっぽくね？」
＞（アガれそうかも…）「おぉっ（誇張）ヤバイきた！！いけるいけるっ！！」

気付いたひとが盛り上げなさいって母さんいつも言ってるでしょっ

ウチの場合
「そこ動かして〜」
「あー、そうだな」
「今回は悲劇を免れたか……」


ピンチのとき
「やばいやばいやばい！」
「今はどれ来ても終わる……せめてこのターンだけは……」
「いくぞ」

「「「きたｗｗｗｗタイミング最悪ｗｗｗｗｗｗ」」」
「じゃあ次いこうか」


逆境って楽しいよね

逆境を楽しめなくて、負けてると態度悪くなる奴がいると興が冷める

負けることも楽しめない人はゲーム向いてないよね

ギリギリで負けるくらいが一番楽しい

一回こっきりしか会わない人達と遊ぶ用
たまにしか会わない人達と遊ぶ用
しょっちゅう会う人達と遊ぶ用で必要とするゲームは変わって来るね
一つ目はトランプや人生ゲームレベルの運ゲーが適していて、二つ目は運と戦略半々。三つ目は戦略ありきでちょっと運

うちの環境は>>393みたいになる
おかげさまでパンデミックの楽しさはイマイチわからん

>>403
カタンでそれだととてつもなく楽しく感じる
一人独走勝利とか全然楽しくない

>>403
それは間違いないな

負けて不機嫌になる奴も迷惑だし
勝負度外視で身勝手なプレイするのも迷惑だな

テラミスティカって二人でもお勧め配置があったりする？

クーのカードって何サイズ？

ドイツゲーの説明書でよくある、「一番若い人が先手になります」は何か意味があるのだろうか

先手有利だから、子供に先にやらせようってことじゃね

ルールに書いておくとそれがどんな変なことでも納得するからかな。

>>410
初回プレイだと大体持ち主がこんなかんじで…ってやることのほうが多いんだけどね

小洒落たジョークで嫌いじゃない習慣だ
「先手決めよか」「一番耳が尖ってるやつな」「ルールじゃしかたないな」
ほんのり空気が軽妙になる

耳が尖ってる奴
最近アイルランドに行った奴

外人のセンスはすごいよな

元々、ドイツゲーの先手設定は「最も最近、歴史書を読んだ人が先手（トロワ）」「最も最近、イギリスに行った人が〜（ケルト）」みたいに、作品に合わせた小ネタに走っているものが多いしな。
その中でネタに走らなかったり、思いつかなったかったやつが無難に「若い人が〜」にしている感じがする。
作り手にしても、プレイヤーがそんなものは守らず、話し合いやジャンケンで決めることは想定内でしょ。

一番最近小林源文作品を読んだ人から
ってのは俺しかいなくて悲しかったな

ジャンケンやコイントスだと風情がないって考えなのかな
ゲーマーならポケットに入ってるサイコロで決めるはずｗ

初回はジャンケン、以降は負けた奴が順番決められるってしてるな、うちは

俺がしびれたのはホースフィーバーで
同点だった時の勝者の決め方だな

開始プレイヤー、一番腹減ってるやつー
おれ
おれだろ
おれおれおれだよ
ていうかピザ食おうぜはらへった

ボードゲーム界のメインストリームを闊歩しているみなさんは
言うこと違うな。

オインクの卑怯なコウモリわろたｗ
「一番卑怯な人がスタートプレイヤーとなります」

>>418
ジャンケン文化がない国のために、道具を使わなくても済む先手選出法を用意しておく
…とかいう、案外まっとうな理由があったりしてな

>>423
永沢くん「ひっひっひっひっ、良かったじゃないか藤木くん」

順番によって有利不利が著しいゲームあるよね

キャメロットを覆う影、普通の値段で売ってるとこない？

加えて日本語訳付きのとこ。もはや定価以上でもいいから日本語訳付きのとこないかね？

お勧めの日本の同人ゲームがあったら教えて
同人は賽苑とオインクとヴォーパルスくらいしか知らない

ヴォーパルスとラブレターおすすめ

ヴォーパルスは当然として、再販予定のOWACON、マジョリティ2、トロルマスター辺りが好き。

菜園のダズルはジョー子にやられたなぁ
あんなくそげーとはｗ

置いてても二度とやりたくないって
ゲームの処分はどうしてる？

ちゃんとパーツごとに分別してゴミに出しなさい
箱はつぶして古紙に

>>432
まじか
具体的にどう駄目だった？

近所のキンブルって中古屋にうるかな？

>>429
ヴォーパルスってサークル名か？

>>427
シャドキャメ、アマで無かった？　
一時プレミア価格のしか無かったが、定価くらいのでたきもしたが。

当時日本語付きかは確認してなかったが。

>>434
うまく言語化出来ないが
オシャレなだけの記号ゲーム
バトルラインっぽいが取る戦略が
ワンパターンになりがちで
ジレンマに対する判断基準もいまいちで
ジャンケンで何出すか迷うような楽しくない感じ

和ゲーのダサさから脱却した開拓者だが、ヴォーパルスがゲーム性と両立したことで
もはや価値は皆無になった感じ

>>436
ぐぐれ

ヴォーパルスは別にオシャレじゃないだろ。絵もベタじゃないとはいえ半端オタクっぽいし。

>>439に追記
プレイ数回だと面白いかも？ってなる
ここらへんはジョー子と同じだか、
４回ぐらいやるとセオリーの浅さが
見えてくる

これわざわざ買うぐらいならローゼンケーニッヒの方が100倍おされおもろい

だがヴォーパルス、てめーは俺を楽しませすぎた
クリスマスにレアカード買ってとかいうガキにヴォーパルスを煎じて飲ませたい、いやプレゼントして目を覚まさせたい

>>441
オシャレちゅーか、ダサくなくなったっといいたかった
海外のスモールワールドとかのレベルにはなってる

ダズルおしゃれだし面白そうだと思ったのにな
てか、お勧め同人あんまり上がらないね

ヴォーパルスゲームとしてはいいけど絵やセンスがスモールワールドと同レベルは流石にないわ

むしろスモールワールドのがださくね？

ヴォーパルスはフレーバーとゲーム内容を一致させるセンスがすごい

蟻の国やって思ったこと。
ポーカー意外にもコックローチライフとかそんなゲームは無いだろか？
リアルな駒でプレイ中、ボードから脱走して大騒ぎとか。

>>437
あるにはあるけど定価以上だし、日本語訳付きかわからんから買うに買えないんだよ…

パンデミックって無言でできる？

いかさまゴキブリってなんでタイルやコインで出さなかったんだろ

ヴォーパルスってカードの質はどう？
どのカードゲームの質に近い？

>>452
おじゃまもの

ヴォーパルスは同人作品としては飛びぬけてるけど
一般に流通しているゲームと比較したらわりと普通じゃね

ヴォーパルスはTCGやってたやつの食いつきがいい

海外版チーキーモンキーの丸いチップが厚紙かプラスチックか分かる人いる？
チップに絵はもともとついてる？（もしくは自分でシールを貼らなきゃ駄目とか）

モンキービジネスなら分かるけどチーキーモンキーは分からないや
廉価版のモンキービジネスですらプラスチック＋シールは既に貼ってあったけど

ヴォーパルスは確かに良く出来てるけどどうも過大評価されてる気がしてならん。

>>448
ビートルズとか…リアルさは無いな
http://ejf.cside.ne.jp/review/beetlez.html

>>456
face2face版ならチップはプラスチックでシールは既に貼ってある
チップ一枚一枚それなりに厚みがあって触れ合ってもチャラチャラした音じゃなくてカツカツした感じの音がするね

最近はGryphon Games版も出ててそっちはぬいぐるみ付きらしい
そっちのチップの材質はわからない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuPDEBww.jpg

>>450 世界を滅ぼす気かw 筆談のみでできそうだが能力使用がめんどい

クソボドゲオブザイヤーができれば一人前に市民権を得たと言えよう

ブログ見る限りファウナ来年臭いな。
良い子は前払い予約や同時購入とか絶対アカンで。

同人ゲーならVorpals、ハトクラ、OWACON辺りが鉄板だよなぁ

>>456
大漁市場のミミズ(ワーム)はリアルだ

オワコン鉄板なのか？
賛否両論よく見たな
惨劇ほど話題にならなかったけど

>>292
原文だと
Encampments are never lost during an attack
on the Region they are in: they are redeployed
at the end of the current player's turn.
で、失われないのはEncampments(野営地トークン)です。

あと、昨日届いたアンダーワールドを今開封したら、
エルフ能力を与える新パワー「不死身の」ってのがあって、
数値は４でした。
「野営する」は５なので、野営地トークン＋エルフ能力
ってことはないと思います。

>>450
できる

>>467
どんな感じで賛否両論なの？
ちょっと欲しいから、めんどくなかったら教えて

ＯＷＡＣＯＮは他人の評価を参考に出来るほど、ネットに実プレイの情報が上がんなかったな。
惨劇rooperが斬新なゲームとして話題になったのに比べると、凡百の同人ゲームとして埋もれた感じ。

OWACONは同人スレかどこかでは結構レポート挙がってたぞ。割と高評価だった。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1353826104/57-64
――あたりか。

話題としては、やっぱりあっという間に廃れてるし、これだけの情報で購入検討する気にはなれないなぁ。

OWACONの公式サイトって、どっかにゲーム内容の紹介って載ってる？
なんか、キャラとかイメージとか抽象的な情報しか見つからないから、どんなゲームだか全然わからない。

まぁ、話題度だけで言えば、Vorpals、ハトクラ、惨劇が鉄板なんだけど、
惨劇のとっつき難さを考慮して、敢えてそれの代わりに同サークルの次回作であり、とっつきやすいＯＷＡＣＯＮを入れるという>>465の心意気はわかる。

俺はOWACON好きだ。2日連続で6連戦くらいしたわ。それでも全然飽きない。
やること簡単で正体隠匿、1ゲーム30分以内に終わり、3〜4人できる。いいゲームだわ。

>>460
サンクス

チーキーモンキーとケルトならどっちがお勧め？
一緒にやる相手は、麻雀やチケライが好きで、アブストラクトが嫌いなんだけど

>>283
アンダーグラウンド来たから確かめてみたら
トンネルは王国のやつと数も形も同じだったわ
トンネル目当てで買う人は要注意

>>468
サンクス
でも「戻ってくるのが野営地」ってのはわかってたんだ
「野営地がトークン扱い」なら、「攻められたときにロストする１枚」を野営地ということにすれば、
攻められる　→　１枚ロスト、残りは手許に＝野営地をロスト、種族トークンは手許に　→　野営地カムバック
って感じになるのかと思ってたんだ

確かに、「不死身の」が４なら「野営する」が５はないだろうな
「最大でも５地域に効果が限定される」けど、その分「防御＋１」が付くわけだから、
せいぜいが同じ４、下手したら３で妥当

トンネルが12あるっていうbggのは自作じゃね？
５人用マップ繋げて10人プレイとか狂気の沙汰だわｗ

次の自分の手番まで３０分とかかかりかねないなｗ

>>477なぜその２つなのかと

作者が同じだから？
チーキーは博打ゲー。運の要素が強いゲーム。そんなに好きじゃないが、
笑いが起こり易い処がいいかな。
ケルトの方がゲームとしては面白いし、良く出来てる。コンポーネント
も大人っぽいし、こっちの方がお薦め。

ゲシェンクって最初に配るチップって何枚だっけ？
あとカードを誰かが引き取って次のカードがめくられた時
手番は引き取った人から？それとも引き取った次の人から？

>>484
枚数は均等に、じゃなかったかな
配りきるより、少なめ（5枚くらい？）でやったほうがゲームの展開が速くてよかった
次の手番は引き取った人から

>>484
3~5人のいずれだろうと枚数は11枚と決まっているぞ
新版の方での6，7人用ルールは少し減らすけど
手番は>>485の通りであってる

>>485
>>486
�d
3~5人が11枚で、それ以降は55枚を割るとかだっけか
次の手番は引き取った人からってことは
22,23,24って山札から連続でめくられた場合連続で取れちゃうってことだよな？

>>487
連続で取れるけどチップ吐き出させるために普通は１周くらい粘るんじゃない？

長時間ゲームでだれることなく最後まで遊べ、リプレイ率も高く脱落型ではないゲーム。
そんなお好みなゲームがあったら紹介してください。

キャメロットを覆う影、説明書なくてもネット上に誰かが書いてるルールでわかるもんかね？
和訳付きで売ってるとこもうないっぽいから諦めて和訳無しで買おうと思うんだが英語が苦手すぎて困ってる。

>>489
想定プレイ時間は？
60〜90分程度ならナビゲーターとかいいんじゃね
プレイ時間のわりに疲れないし、大抵最後まで接戦になる

予約してなかったとはいえ、発売日直前にイエサブで注文したアンダーグラウンドにトンネルついてないとは思わんかったわ・・・

まぁ王国持ってるし、数も同じってんなら別にいいけどなぁ




つか、そんなんよりネクロマンサーの島がもう海外オクくらいでしか入手手段無いっぽくて悔しい

>>490
こんなとこで聞くより、ショップに和訳ついてないかメールで聞くほうが捗るぞ

>>482-3
家族にドイツゲー紹介したら思いのほか受けてね
で、流れでアブストラクト紹介したら受けが悪かったと
引き運の盛り上がり系が好きそうだからチーキーが良いかなと思ってたら4000円もするんで、
その金使えば、まだ紹介してない初心者キラーのケルトがいけるかな、と

ケルトも結構引き運の盛り上がりはあるからそれならケルトでいいと思う

>>493
聞く云々の前にまず、売ってるとこがほとんどないんだ。Amazonで売ってるとこに聞いたけどやっぱ和訳なかったし。

Diggerのルール和訳、せめて英訳でも良いからどっかに無いか？
流石にドイツ語(フランス語？)じゃ和訳できなくて...

>>491
ありがとうございます、想定プレイ時間は90分〜て感じのですね。　
ナビゲーターはもってて好きなゲームの一つです。
ドイツゲームの特徴の割と短い時間でスッキリおもしろいゲームはもちろん好きですが、ここらで一本長時間なのにヘビロテできるゲームに出会えたらいいね、みたいな話になったものですから。

ふぅ…

>489 電力会社

>>495
ケルトに決めたわ

>>489
最近ならテラミスティカ
あとはトロワとか

だんだん時間がかかるゲームじゃないと満足できなくなるよね

人による気もするな
俺は逆に短いゲーム何個も回す方が好きになってきた
集まった時にやったゲーム数多い方が得って思う貧乏性なだけかもしれない

時間掛かるゲームは慣れてる同士じゃないと序盤コケて地獄見ることあるから怖い気もする

>>503
ディセント旧版に慣れてると2版が物足りない　みたいな
2版のほうがいいって言う奴も居たけど

山形天童の人間将棋みたいな感じでデッカイ体育館で人間パンデミックやりたい

たまには何もかも忘れてただのすごろくにでも一喜一憂したいな・・・（遠い目）

大河見てるとバックギャモンやりたくなる

>>508
新年の集まりに人生ゲームもってって子どもの相手すればいい

パンデミックって終始相談なしでやっても大丈夫？
対立で喧嘩になりそうだから、これは良いなと思ったんだけど、逆に「そこじゃねえよ」とか喧嘩になりそうだと心配になってきた
チケライアジアが相談禁止の協力ゲーだったから、いけるかな？

>>489
アグリコラ

面子による、んじゃなかろうか
自分は全員1回はクリアしてれば大丈夫だと思う

>>502
テラミスは今買えないみたいなのでトロワ検討してみます。　
拡張の方はどんなのかご存知でしょうか？

相談も声掛けもなしやって、プレイ後、場面回想しつつ反省会とか楽しそう
勝っても負けても楽しそうだわ
「ここはこうするべきだったんじゃないか？」「いやでもこーしたかった」「ああ、わかるわ」みたいなの好き
カタンもゲーム中よりも終了後の反省会のほうが好きだった

Dixitって、システムがダメとか、新しい所が無いとかいう意見を良く見掛けるんだけど、そうなの?
自分は凄く面白いシステムだと思うんだけど。それに前にも同じ様なルールのゲームってあったの?

>>516
バルバロッサなんかは似てるゲームかもね
システムは単に嗜好に合うか合わないかの問題な気がするけど

>>516
俺はテレビでやってた「たほいや」（もともとはディクショナリというゲームらしいけど）を思い出した

>>515
なるほどね
光が見えてきた気がする

>>514
拡張は少し価格が高いから手を出せていないんでわからないなあ。
拡張無くても十分濃密に遊べるしとりあえず考えなくてもいいかと。
あと上でも出てたけどアグリコラや他にも祈り働けとかいいんでない？

でもテラミスは運要素ないよね

古代のローマをポチッてしまった、旅行によいかなと衝動的に。　
そういう意味では良かったのかなと後になって疑問に思った。
さっくり遊べるの多いよね？

わからんが、あれ、でかそうじゃないか？

一つ一つを見るとどれも微妙というか・・・

そりゃ古代のゲームだからな

ロックマンのカタンとか極端な例をださずとも、ボドゲのシステムとテーマの親和性は重要な要素の一つ
もしカタンにキャラクターコンテンツをかぶせるとしたら何が一番正解と呼ぶに相応しかったのだろう

カタンは構成パーツの種類が多くて、システムだけ抜き出して他の皮かぶせるのが難しいんだよ

>>509
「平清盛もやっていた!?　「バックギャモン」がブームの兆し」

…大河が昭和の頃みたいな視聴率だったら流行ったかもだけど、超爆死だったからねえ

>>526
ガンダム、東方、AKB

カタンはアンパンマンとかムーミンみたいにホンワカ系が合うんじゃないか

>>522「ガハハ！女将、一緒に古代ローマをやろうではないか？！」

>>530
バイキンマン駒を押し付けあうアンパンマン世界はなんか嫌だな
ムーミン谷の連中は性格悪いからあってそう

何気に実在する名探偵コナンの「クルード」を思い出した。
http://item.rakuten.co.jp/ooie/10004359/

大真面目に、日本でボードゲームを売ろうとするなら、こういう既存の名作ボードゲームにキャラクターコンテンツを被せるというやり方が一番いい気がする。

結構ぼちぼちそういった手合いのは出てるんだがな
ロックマンカタンとか
それでもさほど売れてないようなのを見るに
単純にそうすれば売れるもんでもないようだ

その手ので成功してるのはドンジャラかね
キャラモノ麻雀牌は牌の区別つかなくて微妙だったが

あとは東方ドミニオン、ニトロドミニオンとかも。
ぶっちゃけ、ゲームの性質上、ドミニオンはどんな作品をガワにしても、それなりにマッチする気がする。

>>534
そりゃあ、作品のファンだからって関連商品なら何でも買うってわけでもないからな
むしろボードゲームなんて、便乗したって「興味ない」「買わない」というファンのほうが圧倒的に多いだろ正直

奉行問題に尻込みしてる俺でも、ブラックジャックのパンデミックとか出たら、だぶん買う。

「縮む！」の感染症でも食い止めるのか

他人のプレイをどうこうしようなんて、おこがましいとは思わんかね

BGGで所有ゲームをおすすめプレイ人数でソートしたりできないの？

ウルトラクイズ以上の規模で世界一周パンデミックとか憧れるな

正体隠蔽系のゲームって
カードの状態や、印刷ムラでだいなしになることが多くて
購入時めんどいよね。

そういうのに当たるとショップに連絡して・・・うんぬんかんぬんになるし。
特に同人系で購入した際の品質は特に。
皆はどうしとる？

>>543
背面が不透明なスリーブを使えばいいよ。
これ以上、ボロくなってガンがつくこともなくなるし。

>>544
なるほど、そんなものがあるんですね。
カードはそれでいけそうです。

正体隠蔽ではないですが、
ナイアガラで競りタイルの紙が破れて剥がれていたり、
サバイブで駒が部位欠損等もありました。
タイル系でこれがあると厳しいですよね。

2時間以内で終わるファンタジー冒険物ってある？

サンダーストーンでもやってろ

『天空都市ヴィラコチャ』日本語版、1月26日発売
http://www.tgiw.info/2012/12/126.html

>>546
ディセント第2版

>>547
あーサンダーストーンもファンタジー冒険物かー。でもちょっと違うんだよなぁ。すまん。

>>549
第2版になってプレイ時間短くなったって聞いたけど、2時間以内に終わるくらいなの？

2時間以内に終わりましゅ

>>550
基本、単発シナリオ（前編+後編で構成）でプレイすれば、１時間+１時間で２時間くらいで終わる。

連続してシナリオをクリアしていきながら、経験値、アイテム持ち越しによる成長がある壮大なキャンペーンゲームもあるが、そっちは２０時間想定の完全に暇人専用。
（もちろん、シナリオの合間による中断で、後日持ち越しは可能）

>>551
終わりましゅか！じゃあ買ってみる！王道な感じで面白そうだし。
ルールの量は多いかな？初プレイでも楽しめる感じかな？

>>552
ありがとう！前編後編って分けられるのね。てか20時間ってやばいな！いつかやってみたいけどまあ無理だわな。

>>554
ルールはそれなりに多いが、やることはユニットをマス目移動させて、敵に隣接して殴る（サイコロで成功ダメージ判定）――なので、コンピュータゲームのSRPGとかを、やってればわかりやすいんじゃないの。
少なくとも、俺はシステム、システムしている、生産、商売系のドイツイゲーよりとっつきやすかった。

ワンナイト人狼買った人いる？
どう？

>>479
「野営する」が不当に高いって話じゃなくて
「不死身の」が４なのに、野営地トークンの効果まで付いたら＋１じゃ済まないって話に見えるけど？

ディセントとかはもう少しパーツの使い回しと、ライフなどの管理が楽だとよいがな。　
個別に用意されてて雰囲気は良いのだが準備が面倒。ライフなどはくろーすとろふぉびあな感じ、宝箱や罠とかは共通オブジェクトで当たり判定など必要なら袋に入れて金が出たら特賞とか。
シナリオ毎にカードがあり、袋からこの色出たらこのアイテム、金とかね。

月にどのくらいボドゲ関連予算使う？
１万円超える月が多いんだけど・・・

月0〜2個だからだいたい1万以内だなー。始めた時から計算すると月7000円くらい。趣味としては安いけど、置き場所が困る。

俺は１万で収まれば良い方
大体１万５千くらい
煙草止めて酒を控えてその分がボドゲに消えてる

日本で一番金かかるのはスペースだからな。
そういう意味でも金の掛かる趣味だぜ

>>558
2版はかなり使い回すよ、トラップはマーカー使わなくなったしな

２〜３万くらい そろそろ買うの考えないと場所がヤバイ
来年からはせめて月１万以下にする

箱捨てちゃいなyo!

ダンボールで古代のローマ状態か、この一箱で50のゲームができます。
ミープル系でカルカソンヌはじめいろいろ共用とか。

積む時も一応中身開けて確認してから積むの？

>>567
未開封が殆ど。稀にシール貼って積む事も有るし。

>>566
あれ？トランプ一つに負けてね？

コンポーネントのケッピンチェックしないとか…

絶版コレクション品じゃなかったらさすがに未開封はないなぁ
開けて収納パックにトークン等分けたり、シールがあったら貼ったり
カードをスリーブに入れたり、必要ならサマリー作ったりして
遊べる状態になってから積む

いかさまゴキブリで質問なんだけど
4人でプレイしてる時に自分がゴキブリカードをプレイして
次の次の番の人(Aさん)が一番最初に同じ数字のカードをプレイしたら
次の番は「自分の次の番の人」から？
それとも「次の次の番の人(Aさん)の次の人」から？
わかりにくくてスマン。

>>432
交換だな
やらなくなったゲームは

>>572
自分の次
Aさんはあくまでカードの能力で出しただけだから

……だったと思ったけど　違うかな？

ボドゲの置き場所か
農家万歳！　部屋あまりまくりだぜ

なのになぜ嫁に怒られるのだろう……(~ ~；)

ボドゲの総額を時間で割るとたまにギョっとなる

興味ない人から見たら高くて2000円くらいと思うからでしょｗ
まさかテレビゲームより高い、同等とは思わないはず
積み上げてんのが高い奴で9800円とか嫁にバレたらどつき回されるわｗｗｗ

ボードゲーム喫茶とかあったら小洒落てね？
漫喫タイプというよりマスターがコポコポ入れてるような純喫茶にサービスとして置くイメージ
お前ら頼んだわ

紙だから２０年くらいしたら劣化するだろうか

>>578
商売としては難しいけど憧れる部分はあるのぉそういう雰囲気

>>579
湿気、カビ、虫が怖いから手入れは必須
丁度20年くらい前に遊んだカードゲームがきれいに見つかったけど
カードがややくすんでて所々に小さな茶色の斑点が出てた

ボドゲ喫茶って憧れるけど他人に貸す事が気になりすぎる俺には無理だわ…

囲碁将棋ぐらい耐久力のあるコンポーネントのボドゲじゃないと大変かもね
なまじのボドゲだったらものによっては１ヶ月でお釈迦になりそうだし
備品補充でランニングコストが凄いかかる商売になりそうだ

補充できればまだまし、すぐ絶版するし・・・

それ専用のコンポーネントを自前で制作できるくらいのバックボーンを持たないと難しいってことやな

月に5〜10くらい買い続けて、ついに置き場が無くなったからマンション買ったわ。
収納部屋とプレイルーム用。
今までで一番金使った趣味になったな。

そのうち趣味が高じて移住しましたって奴も出現

俺は別にボードゲームのためって訳じゃないけど、家建てるわ。収納はいっぱいにするつもり。

>>578
生バンドの演奏もつけてくれ

俺も２年以内に建てたい
自分用に広めに２卓くらい立てられる部屋考えとる

アグリコラも出来るように長いコタツ机買ってカーペットに座るレイアウトに
してたんだが

腰痛をやったときに親が来て洋机と洋椅子を置いてって
アグリコラもxbox360のkinectも出来ない環境になった・・・。
椅子も３つしかないから3人までだな・・・

ん？ 洋机ﾎﾟｲｰしたらいいだけだと思うんだけど…

いいなあ、ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑ専用ﾏﾝｼｮｿ。
大人のﾂﾘｰﾊｳｽや！

コンポーネントにうるさいお前らの家はやっぱログハウスがいいの？

ログハウスでも、色が判別できるよう白色照明でないとな

石でも鉄でもいいよ
プラスチックじゃなけりゃ

囲碁や将棋の盤ってなんであんな無駄に厚いんだろ
チェス盤は薄いのに

黎明期に、木を四角く切り出す技術はあったけど、
足を彫る技術がなかったんじゃね

クリスマスにぴったりのゲームってなんですか？

和室で座ってやるから高くしたかったのかな
チェスは卓上でやるから平べったくてもいいし

この囲碁セットは西洋っぽい
http://www.tbltop.com/2009_06_01_archive.html

>>599
少人数ならチケライ北欧
複数人ならディクシット

畳の上に置く囲碁・将棋盤　＝　高いほうが見やすい
テーブルに置くチェス盤　＝　薄いほうが見やすい

将棋や囲碁みたいなルールがあって、遊び手がセオリーを導き出して発展してきたゲームより、
ルールが最初に綿密に構築された「ごいた」ってやっぱ異質だな。
ごいたすげぇ

二人でやるのにオススメなゲーム教えて
二人用でも二人用にも対応してるヤツでもいいんで

>>604
面子による。駒とっても文句言わない・ふてくされない相手ならアブストラクトを勧める

>>604
2人用のスレに行け。たくさん書いてある。

>>605-606
トン

忍者刀はおもしろいかな？　
レビュー見る限りシステムはしっかりしてて、日本を勘違いした外人視点でつくられてるから、へんなノリで楽しめるかな？と思ったんだが。

K2のパッケージ絵がタナカマそっくりだなぁと思ってたら
日本語版はテンデイズが作ってるんだなｗ

偶然だろうけど

>日本を勘違いした外人視点
意外と考証がまともでこの観点ではそれほど面白くない
もちろん変なとこも結構あるんだけど
ゲームとしては面白いと思った

3人、4人でやれるボードゲームでおすすめはありますか？3人でやることの方が多いです。
予算は初心者なのでできるだけ安い物、ボードゲームの相場を知りませんが5000円以下くらい？
ソロプレイ感が少なく、駒などの小物を使ってやるやつが好みです。　
カルカソンヌが今のところ気になってます。

条件全てを満たしていなくてもいいので３〜４人でソロプレイ感が少ないものが有ればそちらも教えて欲しいです。

>>609
さんをつけろよデコ助野郎

>>611
普通にカタンでいいんじゃないか。3000円くらいだし。

>>612
すいませんでした、Ｋ２さん

>>611
そのままカルカソンヌでいいんじゃね？
安くて駒とか使えて面白いのはラングフィンガーとかグレンモア、今年出たやつじゃオドヴィルもいい

気になったときが買い時

>>611

気になってるならカルカソンヌでいいかと。
プレイ人数に柔軟性あるし。

>>613
>>615
>>617
ありがとうございます。
カタンとカルカソンヌやってみようと思います。

三人ならトロワオススメしたいが、ゲーム慣れしてないとキツいか。

>>610
買ってみようかな、バンザイ！とか宣言するのが自分でできるか不安だが。

>>619
ルール覚えるのがちょっと難しそうですが、見た限り面白そうですね！
もう少し慣れたらやってみたいです。

Android:NetrunnerのOCTGNを使ってる日本人コミュニティってあるのかしら?
英語だとせいぜい簡単なやりとりしかできないし日本語でガッツリ反省会したい

>>597
御城碁・御城将棋と将軍の前で使用されたからではないだろうか
正座して前に屈んだり畳に手を付く必要のない高さが見栄えが良いと考えられ、厚く高く作られたと推測してみる

テーブルを兼ねたかどうかって感じか。

>>620
オタッシャデー！とかWasshoi!とか、言いやすいようにヴァリアントすればよい

>>625
ヘッズだけのメンツなら実際ウケ良さそう

ディセント2版のカードサイズってわかります？

>>623
正倉院の碁盤や平安時代のものも既に分厚いよ。
普通に畳で対局する為だよ。

１００年後も遊びとして残るボドゲってあるかな
ラミィキューブくらいなものか

>>629
人生ゲーム

収納には除湿剤と防虫剤と・・・あと何がいるかな

愛

収納スペースと同居人がいるなら同居人の理解

クーラーボックスに密閉しておくのはどうか

アーキペラゴってどんなゲーム？

>>627
スリーブでいうと94*61に対して若干横幅が小さく、5mm程度余るくらいのやや小さめのユーロサイズカード。
それに、41*63にぴったり程度の小型カード。

>>636
ありがとうございます！
小型サイズに合うスリーブってあるんですかね？

そのサイズのスリーブ普通にあるみたいですね。ありがとうございました。

状況が不利になるとイラついて「クソゲー」って言っちゃうような子でも遊べるゲームってないかな？
ゲーム会でそういう声があって、なんか対策しようと思うんだけどムラハチにはしたくないんだよね

協力系かチーム戦のゲームとかかな。　

思いつかん
1手で状況変わって状況読みにくくできる選択肢も少ない
積み重ねの運ゲーのメガスターあたりでも切れる人は切れそうだし

そういう人は自分が勝者にならないと満足しないんじゃないの?
接待ゲームに徹する。

まあそういう人は最終的には勝たなきゃ絶対文句言うんだろうが、
過程で勝敗が見えにくいゲームならゲーム中に拗ねることは少ないかもしれない

>>640-643
ありがとうございます
勝敗があからさまにならない協力系が良いっぽいですね
前やったパンデミックは評判よかったんで、もう１個くらいなにか考えてみます

勝敗どうでもいい系のゲームやったら？
猫チョコとか

ディクシットとかも割と勝敗どうでも良いよね

今日はいとこの子にクリスマスプレゼントをあげた。
５歳女の子にはオオカミと７匹の子ヤギを３歳の男の
子にはオバケだぞーをプレゼント。

特にオオカミと〜では、ギャーギャーオオカミを怖が
り、ワーワー歓喜の雄たけびをあげるなど大盛り上が
り。正月には爺さんや婆さんと遊ぶそうです。

質問です。いつもボドゲやってるメンツの１人が東海道やりたいって言い出したんですが日本国内で手に入れられる所ありますかね？

一般人がやって大盛り上がりするようなゲームってある？
キャントストップは、サイコロの組み合わせを考える必要があるから、駄目だった時に、出目を見て一瞬で「アーッ！」ってならないから、案外地味らしい

>>649
ジェンガに決まってんだろジェンガに

>>650
アクション系やコミュニケーション系は無しで頼む

K2とトロワのルール和訳はどこかにありますでしょうか？

>>649
ブラフ系で良いんじゃない？
髑髏と薔薇とかブラフとか

後はハゲタカの餌食みたいなわかりやすいカードゲーム

>>649
ワードバスケット

>>649　ベガスは1結構アーッとなると思う
ルールも分かりやすいし

>>649
大盛り上がりって言われるとイマイチピンとこないけど
ニムト
バルバロッサ
ゴキブリポーカー
ファウナ
ディクシット
あたりは笑いもありでワイワイできるイメージ

>>652
トロワはBGGに和訳があったような。

ゴキポは面白いは面白いんだけどゴキブリ嫌いが居そうなとき出すのはよろしくない

>>649
PIT
1回目は間違いなく盛り上がる
2回目やりたがらなくなったりするけど

マルチ系でおすすめ教えていただきたい。　
人数は２〜４。　
わりとゲーマーズゲームやってるからやりごたえあってリプレイの欲求が高そうなの希望。
上にあったケイオス、他にエクリプスとか気になった。
他にも今ならこんなのオススメだよと言うのがあったら教えていただきたい。
なにしろどんなタイトルがあるのかもあまりわからない状態です。
時間は一時間程度から長時間タイトルまで、いろいろ教えていただけたら幸いです。

>>647
最近の人にしては随分と歳の離れたイトコやな

いとこの子

>>658
別のキャラに置き換えて作れば売れそう

「これはアンパンマンです」
「はい」
「これはバイキンマンです」
「嘘ですよね」
「はい」

ゲシェンクって手元のチップって公開だっけ？
その辺ルールには記載されてなくてうやむやなんだっけか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=HnrFzcELe8c
このゲームってどこかでまだ手に入る？

ttp://www.boardgamegeek.com/boardgame/14012/boing

10年位前のゲームマーケットで売ってるのみたことある。
個人で持ってる人から売ってもらったら?

アセンション買おうと思ってるんだけど、２人あるいはソロプレイしかやらないなら基本より拡張が無難かな？

>>664
確か非公開

>>664
むしろ何で公開だと思ったし。

ナビゲーター、ハンザ、サフラニートって2人じゃ楽しめない？
7wondersで言うところの2人プレイみたいなおまけ的な感じだったりする？

ナビゲーターはあんまりバッティングしなくなるから淡々と進む
ニートは金尽きる前に終わるから売る意味がない
パーティよりの内容が敵１人だから技術勝負のガチに変わる
ハンザはしらん

二人専用で買うんなら他探した方が良いんじゃないかなぁとは思う

スモールワールド：アンダーグラウンドっていきなりこれから入っちゃって大丈夫かな？
流石にお高いので無印と両方買うのは無理そうなので。

簡単に言うとスモワの種族が変わってアイテムが追加されたくらいだから大丈夫だよ
先にアングラ買って、もっと種族増やしたいなって思った時にスモワ買うがよろし

BGGの麻雀のメカニクスに、Betting/Wageringってあったけど立直棒のことかな？

なるほど。スタンドアローンでプレイする場合、どちらがオススメですかね？

ハンザは2人対戦面白いよ。

>>670
ハンザの二人プレイは面白いよ。

レスありがとう。

いや、正月にやろうかなと思って買ったのが届いたんだけど、
それまでにルール確認も兼ねて1回やっておきたいなって思って。
今やれる人数が2人だからどれが良いかなって思ったのよね。
説明足りんくてごめん。

そんなわけでとりあえず、ハンザをやってみる。

>>673

勢いでアングラぽちった。アドバイスあり。

北のヴェネツィアの商品の価格について質問なんだが

「1.4.1.3 市場タイル」の説明では注文カードの数値が使われると書いてあるが、
「1.7 フェイズ６」の説明では+2の注文カードを使ってるのに宝飾品の価格を１上げると書いてある。

どっちが正しい？

>>679
買ってしまってからでなんだけど
エルフとかドワーフ、トロール、
スモワの方が種族は馴染みあるかも。

>>681

あひゃ！　まあ、もう注文しちゃったし、拡張を幾つも出してるからアングラの方が洗練されてるはずだ、と自分を納得させる。
絵柄もアングラは少しドギツイんだけどね・・・

ワーカープレイスメントの定義って何？
俺は操り人形やプエルトリコ、ケイラスがワーカープレイスメントの元祖だと聞いていたので
椅子取りゲームというか数が限られたアクションを早いもの勝ちで選択していくメカニズムだと思ってたので
村の人生とかハワイがワーカープレイスメント扱いされててわからなくなってしまった
単にワーカー置きゃあいいだけなん？

早まるな　そのボドゲはまた　入荷する

ケイラスがワーカープレイスメントを初めに取り入れた。
あやつりやプエルトリコは、ワープレじゃない。

>>684
再入荷　してたと思ったら　もう絶版

>>685
不正確な書き方をしてしまった。
もちろん、ケイラスが元祖だが、早いもの勝ちのアクション選択という意味で
先達としてその2作品があると思っていた。
それが仮に間違いだとして。
じゃあワーカープレイスメントって何よって話です。

大丈夫　絶版しても　積みゲーある

早まるな　その出品者は　常連だ

在庫１　買った後でも　在庫１

>>687
広義化がどんどん進んでるカテゴリーだから確定不能
今現在は「ワーカーを使った視認しやすいインターフェース」くらいに思っておけばいいんじゃね
プエルトリコだって厳密にはヴァリアブルフェイズオーダーとかいうんだろ？

そもそもゲームをガチガチに分類決めするのってナンセンスだと思うんだぜ

ちょっと待て その絶版は 復刻予定

復刻予定 いつまで待っても 出る気配無し

1500円ゲー 3800円入札 ほくそ笑む

リメイク版　出たは良いけど　なんじゃこりゃ

新作を 買えども買えども 相手なし

>>667
アセンションはサンダーストーンと違ってソロルールはない。個人的な意見としては拡張のみだと派手な効果が多くて疲れる。基本に混ぜるのがバランスいい印象。なのでどちらか、となると基本かなぁ。今は値段も変わんないし。

アグリコラとかいろんなワーカー系やった後、まだケイラスやってないんだが、今やってもおもしろいゲームかな？

>>696
ぢっと取説を見る

「フラッシュポイント」ってどう？
消火する価値有り？

>>698
ケイラスの方がルールがシンプル。
かといって軽いわけでもないので、十分楽しめるかと。
個人的にはケイラスの方が好き。

そうは言うがな、コンテナを買わなかった昔の俺は馬鹿だったとしか思えないんだ、激しく後悔している

>>702
あらかじめ言っておく
コンテナは期待し過ぎると痛い目にあうぞ

>>697
サンクス
とりあえず基本買うよ
ただソロのやり方わかるかが心配だけどw

>>701
了解、買ってみる。

あ、ゲーム自体はいいゲームだから
ただ1回プレイしただけでは意味分からないし、
そもそも多少経済学が分かってないと面白さが全然分からんから

どうしてボドゲの中古って新品とさほど変わらない値段なんだぜ？

>>700
パンデミックあるから要らないかなと思ったんだけど、やってみたら面白かった。
次は沈みつつある島に宝探しに行ってしまうかもしれない。

ケイラスってランダム要素ほとんどないから最善手解析されそう

ｱ 買えなくなったのが中古で買えた！

>>708
こっちもパンデミック持ってるから どうかと思っていたが
人命救助に燃える事にするよ

コンテナが面白いんじゃない、お前の仲間が面白いんだよ。

>>709
ランダム要素ない=最善手解析 とか、短絡的すぎだろw

初心者的な書き込みが散見されるようになったな。

>>714
玄人さんｵｯｽｵｯｽ

外に目を向ければそこそこで手に入るのに
ヤフオクの高騰っぷりは異常

プエルは概ね研究し尽くされたんじゃなかったっけ

そんだけ研究されるのは幸せな事だと思う
大抵のボドゲは１〜２回プレイされて積まれる定め

1年後には消えているゲームがいくつあることか

１分の１スケールでフラッシュポイントやりてぇ

米や独のamazonに出店してるFunagainって日本に送ってくれるかな？
誰か注文した人います？　送料いくらくらいなんだろう。

>>721
funagainはAmazonからではなく、ショップのサイトからなら日本に送ってくれる。
ただし送料高めなので、まとめ買いか国内では入手できないものでない限りオススメしない。

>>722

むう、御丁寧にどうも・・・
欲しいの一個だけなんだよね。リメイクを待つか・・・。

ぴっぐテンのルールについて教えてください。

一番最初の人を決める時に、説明書には10まで数えられた人ってあるけど、
これはどういう意味？
意味わからずじゃんけんしてたよ。

あとこのゲームって10取った次の人が更地からになるからずっと不利なことが度々でるよね…

>>724
同じような話題があったから、少し遡って読み返してみたら?

ボードゲーム初めてなのかな？

>>680
誤訳だったってさ
ttp://www.boardgamegeek.com/filepage/83445/japanese-rulebook

>>725
ごきぶりの話のことですか？
きちんと読みなおしてみると、ゲームの進行のところに書いてあるから
ピッグテン！！となった人がまたスタートプレイヤーとなってそこから
新ターンが始まるという認識で良いと思えてきた。

ゲームの最初のプレイヤーの決め方には明言してないのね…

という理解でよろしいでしょうか？

>>726
はじめてのゲームです汗
あとカルカソンヌを買ってみたところです。
パンデミックも面白そうだ…

ディセント2版で質問なんだけど、モンスターって攻撃と移動のアクションに限っては1回ずつしか出来ないんだよね？
そうなると、ゾンビの鈍い歩みの効果の移動アクションを1回しか行えないってのがよくわからなくなるんだが。もしかして移動は2連続で出来る？

>>728
いや、違うな。
その後はって書いてあるし…
意味わからんー

>>729
・移動
・攻撃
・扉を開ける/閉める
・何か拾う
このうち2アクション行うことができる(重複可)ってのが基本ルール
そんでモンスターの個別能力(ゾンビの鈍い歩み)やクエストの特殊ルールなどで基本ルールを無視する場合がある

あ、攻撃は1回のみだった

>>731
基本的に攻撃以外は同じアクションできるんだね。ありがとう。
説明書に「モンスターが移動や攻撃をするときは、それぞれ1回ずつしかできません」と書いてあったからモンスターは2回攻撃以外にも2回移動も出来ないものだと思ってた。

RFTGが好きなんだが他にカード主体で、ある程度重いオススメゲーム有るかな？

>>728
410からの話の流れを読んでみてください。

>>734
その条件ならローマに栄光あれとかどうよ。
来月末予定でほぼ同ゲームといわれてるユークロニアも日本語版がでるぞ
まあ、一般的にはドミニオンなんじゃない

>>733
ルルブのその箇所は悪光の誤訳。今はエラッタ出てる

>>736
ありがとうユークロニアね、ローマ調べて気になったら買ってみる。 デッキ構築以外でと書こうと思ってたんだが、脳内で書いたつもりになってただけだった。

ギークのメカニクスにRoll / Spin and Moveってのがあるんだけど、
人生ゲーム以外でルーレット回すゲーム、特にドイツゲームとかって何かある？
個人的に、ルーレットは加減が出来てしまうから、サイコロがベストだと思ってるんだけど

>>722
日本に送ってくれるよ。俺の場合は、700円ぐらいだった。

>>740
そんなに安いの？
大量に買ったとか、逆に重量が軽かったとか？

『人生ゲーム』ってのは、ルーレットを制御するアクションゲームだと…

>>742
うむ
ゲーム前に血のにじむような練習が重要だよな

>>727
おお、ソースまでいただけるとは。ありがとう！

>>741
Amazon.comでカートに入れてみりゃいいだろうが
なんでそれすらしないで聞いてんの？

めんどくさいし確認のつもりが注文しちゃって高い請求来たら嫌じゃん

>>649
ゴキブリポーカー

700円てマジかよ
1個だと1500円くらいだろ
俺昨日頼んだらそんくらいだった（中箱のゲーム拡張1個）
小箱とか？

>>746
そうおもっていたじきがぼくにもありますた

>>745
聞けば何でも教えてくれると思ってるんじゃないか。

このスレに限らず、最近そんな奴多いわ

ぼくのためにぉしぇてぉくれよぅ

うへっほ、funagain、amazonでも買えるのか。
買えないと思って他で注文しちゃった。
800円くらい損しちまった。ま、いいか。

情報あり。

みんな優しくなって
ググレカス、もしくは半年ROMれって
言わなくなったからなー

自分で送料を調べることも出来ないヤツは海外通販すべきじゃないよ
トラブってまた泣きついてくるのがオチだろ

>>735
そういうことか！
それで初めてのボードゲームかなとの声もあったわけか…
ありがとうございました！

ハワイ買ってみたがセットアップがめんどそう、個別タッパー置くのが楽かなと思うがボードの金の数が見にくくなる。
まだゲームやってないから重要度はわからないが。　
なんかおすすめのセットアップ方法とか収納あるかい？　

拡張とかでて、タイルセット変えたりできるとドミ並みにゲーム毎に変わりそうとか妄想中。

教えてクンを擁護するわけじゃないが、おまいら海外通販に厳しすぎない？
10回以上使ってるが箱が潰れてたことなんて一回もないし、トラブったこともないぞ。

半分くらいは国内に権益持ってる人たちのやっかみのような気がする。

>>756
ハワイの場合は、タッパーよりは普通に100均で売ってるジップロックみたいな袋の方がいいと思う
その際、ちょっと大きめの袋を選ぶ事
で、あとはルールブックを参照して各ボード毎にタイルやチップをまとめて入れておけば、次回のセットアップが楽になる

俺はそうしてるけど、異論はあるだろな

>>757
箱潰れは独アマの事だろ

>>759

いや、その独尼主体で買ってるけど、あのぼろっちいダンボールさえ潰れていたことがないんだよ。
まあ何もなかった人はわざわざ書き込まないからトラブった人の声がでかくなるかもしれんが。

仮に三回に一回トラブってもそれでも海外で買った方が安いんだよね。
そもそも国内で買っても多少の潰れじゃ交換しないって明言してるとこあるし。

ゴアの新版やったら発展ボードが伸びて、4人中3人が全ての項目ほぼMAXになった…
ゴアってこんなにヌルイゲームなの?

>>760
って事は箱潰れで交換させてるの?
なんか嫌な話だ

>>757
自分の力で調べることも出来ない教えてちゃんは
2週間くらいで届くって言ってたのにまだ届かない…
箱潰れてたんだけどどうしたらいい？
トラブルないって言ってたじゃないですかーって
なにかの度に書き込むぜ

けど日本人は新車とかに僅かでも傷があればクレーム入れるから余計なコスト掛かるんだよね。
国内ショップが糞高いのもそれが一因のような気がする。

せやな

>>757
水に濡れてぐちゃぐちゃになった荷物が届いたことが一度だけあるよ。
簡単なメモが添えられてて、国内に着いた後の通関前に濡れたらしい。
どこかのショップで、輸入した荷物全部濡れてて、次回送るときはもっと厳重に梱包してって
問屋だかに頼んだって話を聞いたことがある。

トラブったら連絡してなしのつぶてだったらクレカ会社に連絡して支払い止めればいい
あと760の言うとおり、三回に一回到着しなかったとしてもそれでも国内で買うより安い

>>761
新版は知らんけど、旧版ならそんなに個人ボードが育つことはないよ。
ルール間違ってるんでは?

年末用に新しくゲームを買いたいと思ってるんだけど、おすすめ教えてー
初心者がもう１回！ってなるやつが理想です。

ボーナンザとピットを悩んでるけど、これらはどうだろうか？

ジャングルスピードとかゴキブリポーカーでね
兎に角、ワンプレイが短いのがいいお

ピットでいいんじゃね
ボーナンザは時間かかる
「初心者　ボドゲ」でググれ

値段そんな高くないし気になるなら両方買うのがしあわせ

とりあえず
>>336から読み返してみようか

自分で調べず聞いてくる奴はボドゲ向いてないよ

ゲームやってても

「この手札でどうしたら良い？」

「えーどうすれば勝てる？もういいよこれ」

とか言い出すんだろうどうせ

>>763
つうか最低限の質問メールすらかけない語学力で
海外通販なんかするもんじゃないよなあ。。。
仮にコンポーネント足りなかったら泣き寝入りするんだろうか

>>757
運がいいんだよ
煽ってんじゃなくてマジでｗ

>>761
便乗で聞きたいんだけど
スムーズにプレイできた？
何度ルール読んでも細々しててテンポ悪そうに思える
面白そうだからやりたくはあるんだけど
つい棚に戻してしまう

完全な初心者のボドゲイメージはやっぱり「人生ゲーム」が強い
その延長で考えて、「ゴールが明確」で「要素が少な」く、できれば「常に運がつきまとう」ゲームがいい
最初の二つはもちろん覚えやすさ、とっつきやすさのため
三つ目については、常に運が付きまとうと、負けたとき「運が悪かった」と言い訳しやすいから
「初プレイで勝手がわからんかったし、運が悪かった。次やればもうちょいいける」と食いついてくれる人が多い
だからうちではカタンが鉄板

カタンは試金石

カタン要素すくないか？
初心者相手のインストが結構面倒なんだが…

ディセントで質問。
「消耗」っていうのは捨て札にするってことでいいのかな？

オーバーロードカードの山札が切れた状態でドローする時、どうなる？

>>779
http://c.2ch.net/test/-/cgame/1268025286/

>>768
やっぱり、そうなのか
今回、全員初プレイでルール間違いの可能性高いな
プレイ中もルール確認したかったけど、自分のゲームじゃなかったからなんとも…
おそらく追加アクションか冒険カード辺りが間違いあったんだと思う
あと、確認だけどAフェイズ→Bフェイズに移る際に発展ボードの農園タイルは残るで正しい?

>>775
最近のゲームに良くある
｢ルールブックは複雑に書いてあるけどプレイしてみると意外と簡単｣ってやつ
ただインストした人の話だと、ルールがとにかく解りづらい書き方らしい
上で書いてるけど今回、ルールミスあるっぽい
ゴアは旧版あるからあらかじめ読んでおくべきだったと思った
(新版でルール変更やバランスあったんで確認してなかった)

>>778
少ないだろ

「終了条件」は、誰かが１０点取ったら
「点取る方法」は、家・街・道賞・騎士賞・得点カードの５種類
「各種建設・カード」には、それぞれ対応する資材が必要
「資材の産出」は、ダイス目による
「資材の交換」は、基本４：１、港があると対応して減る。他人との交換は自由

あとはバースト・盗賊くらい

>>782
初心者と一言で言っても人によるのは重々承知の上で
三行以上要素があるのは多い方だと思うよ

初心者相手は二行までしか駄目なのかよ
さすがに初心者馬鹿にしてんじゃないの

「3すくみの強弱がある」
「負け抜け」

じゃんけんくらいしかないな

少なくはない、くらいか

カタンが初心者向けな理由
・陣取り、交渉で手加減、接待が可能
・ダイス運で流れが変わる
・見た目町が大きくなるのが楽しい

カタンが初心者向けでない理由
・陣取り、交渉は経験値の差が露骨に出る
・ダイス運でなにもできない時間が発生する
・序盤コケると自分だけ置いていかれてる感がアレ

同じダイスゲームだったら俺は初心者には街コロ進めるな
目的もわかりやすいし、買い物も楽しい

>>784
言葉間違えた、スマン
「説明を３行に収めきれないなら、要素多い」という事が言いたかった
まぁ、>>785の「少なくはない」というのが一番妥当な表現だろうな

真面目な話、ニムトとかじゃいかんのか？
いや、もう既に持っているかもだけど

初心者と言っても人によるしな。　
カードゲームは簡単なのからプレイさせたほうがいいと思う。　
ボード使うやつは人によりある程度複雑で生産系とかやり方により上達できるゲームのがよい場合がある。
軽いのは逆にこんなものかとか、ゲームすっきりしていいけど、わざわざ機会をつくってまでと思う人も居るだろう。　
軽くても盛り上がれる系はいいと思うが。

Press Your Luckって、キャントストップ、ヘックメック、インカの黄金みたいなバーストゲーだけだと思ってたんだけど、
ゲシェンクやラーもカテゴライズされてるんだが、バースト要素あるの？

街コロならベガスでいいだろ

>>791
その言葉を英和辞書で引けばわかる
要は「伸るか反るか」ってこと

大体それBGGのユーザが勝手につけてるタグだろ
厳密なゲームの分類ではないよ

カタンは初心者向けじゃないと思う

経験者「サイコロを二個振るから一番でやすい目は7って覚えておいてね」
初心者「うん・・・じゃあ、こことここに置こうかな」
経験者「あー・・・そこ置いちゃう？　あんまオススメしないな。発展性ないし。そこよりもこことここがいいよ」
初心者「じゃあそこで・・・」

・・・

経験者「あー、それ交換しちゃう？　分かってないね・・・」
初心者「・・・ごめん」

要は定石がある上にすでにカチンコチンに固まっちまってる。

それ経験者が口出さなきゃいいだけなんじゃ
初心者だけでやらせて経験者はインストだけしてあげればいい

>>792
ベガスも面白いけど>>787は>>776の
> 完全な初心者のボドゲイメージはやっぱり「人生ゲーム」が強い
> その延長で考えて、「ゴールが明確」で「要素が少な」く、できれば「常に運がつきまとう」ゲームがいい
を汲んでの街コロ推しだよ

カタンのヴァリアントについて、おぼろげでもいいので案を募ります
プレイヤー感の交渉を無くした場合、どうやってゲームバランスを取るか
とりあえずの案としては、「毎回の手番に1回だけ、手札から2枚（別の種類のカード）を捨て、好きな1枚をストックから取れる」ってのを考えてみた
まあジャイプルみたいな交換方式で

>>797
何で交渉を無くしたいのかわからんが、
それ導入すると港取る意味がなくならないか？

1つ言えることは
始まりの769がザックリしすぎ

ボーナンザは基本長い 交渉ゲー初だと疲労感がさらに増すと思う
もう一回とはならないけど 次回やる機会は あるだろうから とりあえず買い

ピット 盛り上がるのには人数が大事。けど盛り上がると濃密で大変
もう一回なんて言うのは小学生ぐらいだけど 人さえ集められれば 初回で元が取れるから 当然買い

俺のお勧めは 薔薇と骸骨や ディクシット

>>797
意図がわからん。別のゲームやった方が良いような。

マップの端っこ全部交易所にするとかどう？　
2:1の所以外すべて3:1とか。

>>798
たしかに・・・
>>800
カタンの交渉以外の全てが好きだからその選択肢は無いな
>>801
それはいいかも知れない！

>>762
潰れたことないって言ってるのに、箱潰れで交換させてるの？って聞いても意味ないんじゃ

>>797
4:1交換があるから交渉無しでも普通に出来ると思うんだけど
そんなにゲームバランス崩れる？

交渉を抜いてバランスが崩れていると分かっていて
そんなカタンが好きなのか
理解がおぼつかん

>>805
じゃあもう答えなくていいよ

>>804
同種４枚で好きな１枚に交換は流石に効率悪すぎだからな

>>797
４枚（何でも可）→１枚だとそこまで壊れないと思うがどうだろうか

ゲームバランスっつーか、交渉なしにして落ちた展開速度をどう加速するかって話に見える。

>>797
開発カードひく代わりに資材１枚を得る
木とレンガしか意味ないけど、その二つが手元にあるなら港作れよってことで

>>808
素早くダイスを振る

>>782は十分すぎるくらい簡潔な説明だろ
「終了条件」と「点取る方法」なんてどの全ゲーム共通みたいなもんだし

絵柄と産出物が対応してるし、どこにおけば何が取れるかも一目でわかる
資材の使い道も４種類しかないし、手番の処理も煩雑じゃない
ルールに例外が少ないし、資材が入る可能性があるから自分のターン以外も退屈にならないしで、
初心者にはすごくいいと思うんだが

わかったわかった。

結論：>>794みたいな雰囲気の場でなければカタンは初心者へのボドゲ導入に向いている

はい、こっから次の話題ね。

カタン最大の欠点はつまらないとこだと思う

ボドゲ普及の為にも新人にはやさしくな

>>811
終了条件と得点方法で２行は使うからな
３行で説明出来るのはジェンガかスティッキーズかぐらいのものだろｗｗ

説明が簡単なのはアブストラクト（オセロ、ギプフ、コリドール、など）
ただし、負けてふてくされる奴、過程の一手一手に楽しさを見いだせない奴には向かない

>>811
説明が簡潔かどうかじゃなくて、要素が多いか少ないかだから

>>815
俺の魚
・自分のペンギンを直線移動させ、移動前の場所のパネルを獲得する
・他のペンギンやパネルのない所は飛び越すことができない
・全員動けなくなったら終了し、パネルに書かれた魚を一番多く集めた人の勝ち

こんな感じ？

>>818
え、ペンギン全部動かせないの？
え、ゲーム終了時に乗ってたタイルも得点になるの？（移動してないのに）

前に言われたから、この辺も対応しといて

>>797
二人プレイ用ヴァリアントの交易コインシステムを流用したら？
盗賊を砂漠に戻したり、相手の手札と自分の手札を交換したり
コインと資源が交換できても悪くないと思う（上限回数や使用枚数、タイミング等は調整して）

負けてふてくされる奴に向いたゲームってある？

そんなやつとはゲームやらない。

もしくは、協力ゲーム。

>>780
ありがと。

カタンが初心者向けかどうかと言うより
カタンが難しいという奴はそもそもボードゲーム向けじゃないんだ

>>821
アブストラクトでふてくされてたやつは、バースト系では楽しんでた

>>819
俺の魚
・自分のペンギン１匹を直線移動させ、移動前の場所のパネルを獲得したら手番終了
・他のペンギンやパネルのない所は飛び越すことができない
・全員動けなくなったら終了で、各ペンギンの足元パネルまで獲得し、パネルに書かれた魚を一番多く集めた人の勝ち

んじゃ、こんな感じで

>>821
１ゲームが５分くらいで終わる奴ならふてくされる暇もないだろ多分
気に入ったなら「もう一戦」って言うかもよ

>>826
いいね
インスト用カンペにするわ

>>824
選民意識キモい

>>825
それだ！うちの困ったちゃんもブラフは楽しくやってたな
問題は俺がバースト系あんまり好きじゃないってことだけどｗｗ

821だけど把握した。

バースト系はバーストするまでめくるのを辞めずにただの運ゲーって言ってた…

>>824
すっご〜い！選ばれし者なんだなぁ

カタン交渉なし。

スタート時に各資源一枚づつ場に置く。　
各プレイヤーはターンに一度、二枚の資源を手札から一枚場に置き、一枚をストックに戻すことにより場から一枚手札に加えることができる。
こんなのどうかな？

おなかがすいた

ハイヴみたいな「盤なし」「移動系」のゲームって他にないかな？

>>834
マンマミーア！
もっとホイップを
多すぎる料理人
台湾スナックバー

好きなの選べ

>>831
バーストするまで辞めなきゃ運ゲーですらないじゃないですかー

>>829
ルールに対する「難しい」は「悪いけど覚える気ない、めんどくさい」の言い換えだと思ってる
常々疑問なんだけど、やる気がない人に無理矢理やらせようとしてない？
回りの人を潜在的なボードゲームの相手だって見てる節ない？
無理矢理啓蒙すんなよ宗教じゃあるまいし

・手番になったらダイスを振って、出た目の土地の周りに家を持っている場合は資材を得られる
・不足資材は4：1での交換で得られる。他には港、盗賊、他者との交換で得ることが出来る
・得点源は家・街・道賞・騎士賞・得点カードがあり、これらで10点を先取したら勝ち

>>782もまとめれば3行に収めるのは可能だわな
それでも説明不足な部分はいくつかあると思う
どんなゲームも3行は難しいって事だわな

プレイしたゲーム内容を省みると改善点が結構簡単に分かってくるカタンは、なんだかんだで「もう一回！」になりやすいゲーム
そう言う意味では俺の中では初心者キラーだよ
>>794みたいなのと卓を囲んでしまったら、運がなかったなと言うしかない（面子的な意味で）

カタンやって楽しんでくれたら
次から重めのゲームじゃんじゃん投入する
カタンを楽しめなかったら
しかたなく軽いカードゲームやらハバのゲームで
お茶濁すってカンジ

最近ならもっと重ゲ耐性見るのに適したゲームありそうだけど

>>794はカタンのあるあるネタだろ
ああこういう奴いるわ、つか俺も気づかずに言っちゃってるかもヤベーな、って反省する材料じゃないのか

人に趣味を聞かれたらなんて答えたらいい？

>>838
俺は貴方に同意するよ
最近なにがなんでも周りにやらせようとして
失敗を繰り返して反省してる。
理解させると興味を引かせるとは別物なんだよね

>>842
人間観察です（ｷﾘｯ

>>838
ゲームを出すべき場やタイミング等ＴＰＯはわきまえてるつもりだが？
物事には順番があると思ってるだけだけど？
ボードゲームといえどピンからキリまである
興味がなければ覚えるのも面倒だし、
まずは興味を持ってもらうためのゲームというのもあるだろ
お前こそ「押し付けたくないから」って引きこもってない？

>>842
普通にボードゲームって答えてる
大概「人生ゲームみたいなの？」って聞かれるからその後の返答に困るけどw

ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑは趣味って程できないからね・・・
ｾｯｸｽと一緒で相手がいるし

まあｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙでしょ

>>796
俺も街コロいいと思うよ
ダイス振って金貰って、儲かりそうな建物買う。ランドマーク全部建てたら勝ち
ざっくり言えばこんだけだし
ゲーマー的には物足りないかもしれないが
初心者にとってはそれこそ人生ゲームの延長感覚で導入できて、それでいてちゃんとゲームした感がある

>>769です。
皆さんありがとう。
そして殺伐とした空気にしてしまってごめんなさい。
私個人はそこそこのゲーム経験者であります。
ネットで初心者用を調べるも、数少ないレビューサイトで意見が違ったり、あれもこれも面白そうだったりで決められませんでした。

初心者と書いたのは、スキルだけで勝負の大半が決まらないのがいい、
ブラフを必要としないというところを私は意識してますが、
皆さんの意見も聞きたかったので。

挙げて頂いた中でいくつか買ってみます。

>>845
それならいいんじゃない
考え方は違うけどね
経験上はまる奴は勝手にはまるから
1回呼んでリアクションなかったらもう推さないようにしてる
経験の順番がどうたら、とかジワジワはめるみたいのは大きなお世話だと思ってるから

>>846
「色々あるんですよ、ドイツのとか多いですよ」って言ったら、大抵の人は
興味がないか、深く突っ込むと長そうだと感じて「ふーん」で済む。

「例えば？」って聞かれたら、システムに触れず題材だけ
（宝探しとか、病気から世界を救うとか）言えば「へぇ」で終わる

>>845
おぬしが初心者に興味を持ってもらうために
出す最初のゲームはカタン、ということでよろしいか？

>>852
こういう言質取ろうとする聞き方嫌いだわ
はい、って答えたら何言われるかわからないヌメッとした恐怖感がある
今暇？って聞いてくる上司と同じ感覚

>>850
人間関係の作り方は人それぞれだから俺も別に強制はしないが
俺は１回試してリアクション薄かったら
「俺の選ぶゲームのセンスが悪かったんだ」
と思って勧められるゲームはないか、インストはどうだとかホストとして色々考えて
「良かったらまた付き合ってくれない？今度は別ゲームで」とか再度誘ってるな
もちろん、強制はしてなし、お互い好きなモノに誘い会える関係にしたいと思って行動してる

だから、「カタンが合わないからボードゲームが合わない」とは考えない
「カタンが合わなければ別のゲームをすればいいじゃ無い」ってだけ

>>852
何処をどう取ったらそうなるんだよw

さらっと書かれてるが、>>776の「言い訳しやすい」ってところは真理だと感じた

>>854
もちろん、それが普通の考え方だと思う
てか俺もそんな感じでやってたけど、
全く予想しなかった人間がはまってくれたり、
電源ゲーム好きがそうでもなかったりで
ホストとゲスト的な考え方に疑問もでてきたんだよね
あと、経験の多寡と軽ゲー重ゲーの好みは
実は相関関係かなり薄いんじゃないかとかさ
色々考えてたら単純に自分が楽しいと思うゲームゴロッと出してそれでいいじゃんと思うようになったの
なんか煽り口調かましてごめんね

>>853
肩の力抜きなよ

ひっひっふぅ〜

個人的に最近は初心者とはカタンよりもケルトだな
いろいろ言われてるけど要素の少なさ、運が常に絡む、分かりやすいは満たしてて楽しいと思うし
カタンは言うほど要素少なくないと思う

>>853
今暇？の罪悪を今学習したわｗ
たしかに休みの日先輩から今暇？って聞かれたらどう返答するか
困るわ。

ルール良く覚えてないがケルトで場にカード排出？した人が０なんだけど・・・
ルール間違ってんのかな

カタンは初心者に「これがドイツゲームだ」と教えるには最適
でも重いし、直接攻撃的なのもあるし、サイコロ任せだし・・・
初心者がすんなり楽しめるかは別問題

モノポリーの爺さんキャラは何者なんだろう？
何気に性格悪そうだけどビューティコンテストに出場するし・・・

メカニクスのSimulationとRoll Playngの違いを誰か説明してくれ・・

同じ初心者でもカンというかそういうのがちょっと働く人間が「こうすると大変なんじゃない？」とか言って
他プレイヤーの行き先を閉じちゃったのを見てから最初にカタンはちょっと危ないところがあるなと感じてる俺
あとダイス目が神がかり的に偏った日には目も当てられない

初心者にはラミーキューブが鉄板

>>864
指揮官となって部隊を動かすのがSimulation
軍曹になって新兵を罵倒するのがRoll Playng

>>864
時刻表を眺めて乗り換えを計画するのがSimulation
車掌さんのアナウンスをものまねするのがRoll Playng

農家を計画的に拡大再生産させるのがSimulation
「俺の家族が餓死しちまう！」ってあせるのがRoll Playng

>>867-869
「このゲームはロールプレイングであって、シュミレーションでは断じてない」って感じで具体的な作品例を挙げてもらえると助かる

どうでも良いけど、そういうの拘るヤツに限ってゲーム弱いよな。

>>870
少なくともシュミレーションではない

シュミレーションでは断じてない

>>872-873
ワロタｗ

>>871
ほんとどうでもいい

名前消し忘れてたハズカシイ。。

>>870
シュミレーションでは断じてない
よくある間違いやね…

小学生かお前ら

ああ、シミュをシュミって書いてたのね
間違えちった
本当にごめんね〜

86のばっちゃんでもできるボードゲームないですかね？
プレイ人数は4-5人です。
ちなみにこの前コロレットやってみたけど、無理っぽそうでした

シチュエーションをスィチュエイションとか言って喜んでる連中の集まりか

スティッキーなどいかが

>>882
つまんなそうなので、他でお願いします

>>883
せっかく答えてくれたのにその言い方はないだろ

>>883
なら自分で探せクズ

>>758
サンクス、自分でもやっぱ袋と結論したよ。　

年末プレイするんで自分も含めて面子が気に入るといいな。

>>880
俺は久しぶりに集まる親戚一同でギフトトラップでもやってみようかと画策してる
ありゃ良く知った仲でやると至高のコミュニケーションツールだからなｗ

ギスギスせず３〜５人でまったり楽しめてそこそこの達成感があって
あーボードゲームって本当に面白いなと感じるような入手しやすいゲーム教えてください
イメージ的にはウォルナットグローブ開拓史みたいな平和な感じのゲーム希望

結局どのゲームがシミュでロールプレイングか分かる人はいないのか
どんなゲームでも見方・気持ちの持ちようでどっちにもなるってことかな

>>888
アルハンブラ

ttp://www.blogs.yahoo.co.jp/danbeex
ここがテンプレ含まれてないのは意味があったりするの？

間違えたw
http://blogs.yahoo.co.jp/danbeex

>>889
＞どんなゲームでも見方・気持ちの持ちようでどっちにもなるってことかな
その通り
登場人物の役割になりきって（ロールプレイング）遊んだらロールプレイング
状況を模擬（シミュレーション）として遊んだらシミュレーション

例えばスモールワールドはプレイヤーの役割が設定されず
繁栄衰退を疑似体験するから「シミュレーションゲームである」と言って間違いないけど、
繁栄し衰退していく種族のロールプレイをして「ロールプレイングゲームにする」事ももちろん可能

登場人物が無いゲームはロールプレイングになり「にくい」し、
具体的なテーマの無いゲームはシミュレーションになり「にくい」ってだけ。

ちなみに
＞結局どのゲームがシミュでロールプレイングか分かる人はいないのか
この程度のことは>>867-869はわかって答えてるよ

マイナーブログだからですよ

>>893
ごめん、>>867-869が何のゲームのこといってるのかサッパリだ・・

最後のはアグリコラ？

チュミレーチョンでちゅ

それだとテーマがあれば何でもいいんだし、ギークは何をもってカテゴライズしてるのか益々わからん
Roll PlayingタグがあってSimulationタグのない作品とか、その逆もある
スモワにはどっちも付いてないし

>>890
アルハンブラいいな
買ってくる

>>898
それぞれの説明をエキサイト翻訳にぶち込むとこうなった。

「シミュレーションゲームは実際の出来事あるいは状況をモデル化することを試みるゲームです」

「いくつかのボードゲームは、役割をする要素を組込みます。それは、プレーヤーが時間にわたって改善する文字をコントロールするということでありえます。
さらに、それは物語を促進するか励起するゲームでありえます。この機械工は可変プレーヤー力の拡張として見ることができます」

まぁ確かに、適当に上位の作品を見ると『Roll Playing』はTRPGよりのキャラクター色（個別の能力がある。成長要素がある）が強い作品が多く、
『Simulation』は戦争とかミニマムな歴史イベントを扱った作品が多い。

>>900
たったそれだけのことなのにな。
ギークの説明概要を無視して、変に俺的持論を語る奴がいるから話がこじれるんだよ。

繰り返しになるけど、単に見方・雰囲気・気持ちの持ちようであって
ゲームのシステム（移動、配置、競り、デッキ構築、協力、など）ではないよな

>>889
ディクシットは完全にロールプレイングゲーム
盛り上がっているフリをするゲームだからな
（ガチなのがおしゃべり）
そら、個人が取り違えることもあるだろうけどさ

キンタマがかゆいのです

>>902
SLGとRPGのカテゴライズは個人的見解でしかないとおっしゃるのですね？

>>903
画像の言語化及び共感の閾値確認実験としてシミュレーション視点でプレイすることも可能じゃないだろうか
まぁそんなやついないだろうけど

ガチガチのシステム分けではないにしろギークの定義はある程度決まっているような気はする。

まずは『Roll Playing』に分類されているので目立つのはD＆DやFFGのフィギュア付きの大型ゲームなんかに代表されるTRPGから派生したようなシステムを持つ作品。
（元がTRPGなため、総じてキャラクター色が強く、若干ながらストーリー性があるため、ある程度プレイヤーが役柄に没頭するつくりになっている）
あとは人狼などの正体隠匿系も完全にゲームに与えられた役になりきってプレイするのが前提のためか、ここに含まれている。

んで『Simulation』は圧倒的にウォーゲーム（軍事系シミュレーションゲーム）や、そっから派生したようなゲームが多い。
（ウォーゲームの定義は、ウィキペディアにやたら詳しいものがあるので、それを参照したほうがいいかも）

確かにそんなイメージあるわ
ロールプレイング＝魔法やドラゴン、シミュレーション＝近現代の戦争

>>892
「飲み食いしながら」という限定条件での評価はユニークだね。

ファウナ1月かよｗ

>>892
前にここで叩かれてた奴じゃないか
勘弁してやれよ

>>901
たったそれだけの事というなら自分でggrks

ファウナの日本語化ってそんなに手間かかるか？

検索したら、4Gamerの記事にMade in ...って書いてあったから
色々嫌がらせ受けてるんじゃないの?

冬休みに入ったからだなー。

ファウナ発売日が駿河屋で2013/12/中旬になってる

>>916
雷石拡張３の時も訂正なかったから
駿河屋の発売日は信用するなw

> この商品の発売予定日は2013年1月31日です。
amazon発売日ワロタww

amazonでは 入荷日が確定してない商品については
発売日を月末で表示するのは仕様

まさかファウナより先にテーベが発売するとは思わなかったよ…
10月頃一緒に予約したボドゲまだ取り置きしてくれてますかー？ｗｗｗ

>>919
そういうことか
暗黒時代12/31とか大みそかに来られても困るとか思って予約しなくて…
で混乱した

>>881
どちらかというと、チシュエイションとタイプミスしたのをからかってる方が近い

>>922
おこちゃまやのう(笑)
掲示板でそういうことすると質問が流れるから、ぐっと堪えて貰いたいもんだ

自分のレスを見た相手が「なるほど、悪いことしたな」と思える書き方をしよう
煽りに取れるような文章はたとえ正しいことを言っていても、読み手の反発を買って事態を悪化させるのだから

>>924
待て。自分の文をよく読んでみろ。

>>923
>>881も充分おこちゃまレスでしょ

せやな

煽る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら煽らにゃ損損

ルールに公式に制限時間を組み込んでるゲームって何がある？
ウボンゴみたいにただの制限時間ってのは無しで
タムスクくらいしか知らないけど

ただの制限時間では無い制限時間ってなんぞ

これはチクタクバンバン

名前忘れたけど宇宙船組み立てる奴とかなかったっけ？
組立パートが制限時間内で自由に組み立てて、上手く組み上がってないとパーツが外れる
で、航海パートでその宇宙船を使ってゲームをすすめる
これを三回繰り返す奴

>>930
チェスクロックみたいに「手番に使える時間を制限する」とかじゃなくて、もっとルールに食い込んだ感じ
タムスクを調べればなんとなく分かってもらえるかと

>>929
スペースディーラーとか

>>932
俺も出そうと思ったギャラクシートラッカーだな
>>929の「ただの制限時間」に入るのかわからんが

>>929
ウィッティー・クロノスとか

>>929
ラグーナ

12/30日か1/4日の夕方18時頃からsea3dで対戦しませんか？
自分含め4人集まったらIP晒しますので

ノーマルカタンのsea3dスタンダードルール？
市街地と村初期配置の1ターン目7無効で2試合ほどやりたいと思ってます

>>933
時間もマネジメントの対象になるようなゲーム、って解釈でいいのかな？
すきものが近いかも。ジャブ…はちょっと違うか

すきものって面白いの?

すきものって単に時間制限があるだけじゃないのか？

>>929
まさにウィッティークロノスだな

>>940
値段のわりに軽すぎるきらいはあるが、悪くはない

>>941
時間一杯使って情報収集するか、早々に探索打ち切って売り手番を先取りするか
この取捨選択が肝のゲームだと思う。山札が偏ると早打ちゲーになったりするけどね

クラマーの６ニムトに嵌って、誤解してたけど、クラマーって１時間ぐら
いのゲームが多いんですね。
そこでお聞きしたいんですけど、クラマーの長めのゲームで皆さんのお勧
めを教えて。
エルグランデみたいな古くなった奴じゃなくて、最近の奴をお願いします。

アサラ

amazon.deでコロレット買ったら、箱にNeuって書かれててびっくりした。
中身あってたけど。

sea3d懐かしいね

サンクス
時間使うゲームも色々あるんやね

>>943
すきもののレスありがとう!

>>929
シディババ

↓次スレ

>>944
何でググらないの？　バカなの？

>>944
アルチュリアの市場おすすめ

>>952
何で教えてくれないの？ バカなの？

ttp://krstbg.com/contents/sasori/001.html
初心者とはこういうものなのか…

カッラーラの宮殿はどうなんだろな。　

ハチエンダは古いかな？

>>944
何で古い奴じゃダメなんだろ
君がハマったっていう6ニムトはエルグランデより古いゲームだぜ
まあちょっと興味あったから調べてみたけど
エルグランデ以降のクラマーゲームでgeekrank500位以内のゲーム
2010年　Asara　　　 Rank470
2007年　Colosseum　 Rank249
2005年　Hacienda　 Rank314
2004年　Maharaja　　 Rank213
2003年　Gulo Gulo 　 Rank464
2002年　Mexica　　　 Rank385
2000年　The Princes of Florence Rank32
2000年　Java　　　　 Rank344
1999年　Tikal　　 Rank115
1999年　Torres 　　　 Rank197
改めて見るとやっぱスゲーな
まあこれで見るとやっぱ近年のオススメってなるとアサラとハチエンダになるなあ

>>955
初心者をゲムマなんてオタッキーな場所に連れてくのが馬鹿
まずはケルトかチケライでもやらせろ

今、オンラインテーブルゲームって何が流行ってるの？
お勧めあったらおせーて
カルカソンヌ以降知らないんだ

ぐぐらない縛りでもやってるのかね

ストレスたまってそうだな

なんでジャワってあんま取り上げられないんだろ
ティカル、トーレス、メキシカは人気なのに

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>>959
知らなくていいからしね

ストレスたまってそうだな

そんな溜まってるアナタに美津紀ちゃん
ttp://idol-check.net/wp-content/uploads/2012/12/hoshina_mizuki01.jpg

>>966
ノンカンビオ

キングダムビルダーってボドゲ初心者(ゲームは好き)に合うかな？
高いから迷ってる

>>968
ボドゲ全くやったことない人にやらせると「なんか地味だねコレ」ってなりがち
SLG系好きでその手のゲーム勘を持ってる人なら、２回目くらいで面白みを理解して食いついてくる感じ

キングダムビルダーは俺も気になってる。　
評価もまちまちだしね。　
中毒性が高くリプレイ率高いなら欲しいが。　

ダウンタイムが短く重要な局面は有れども基本一手一手の重要度はそれほど重くない、こつこつ積み重ねて目標を目指すラウンドやターン数自体は多いが、一時間くらいで収束していく、そんなゲームが一つ欲しい。

6ニムトはエルグランデより古いんですか…ｗ
知らんかったｗ
色々挙げてくれてどうも。
ハチエンダが気に入りました。
ちょっとムズそうですが。

誰か次スレ頼む

次スレなかったのか
立ててみる

木と粘土と羊と麦で次スレ建てます

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その102◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356674001/

そんなあなたに盗賊をｗ

ﾓﾂｶﾚｰ

二人パンデミックって面白いかな？禁断の島はちょっと奉行プレイっぽくなっちゃったけど、パンデミックもそうなる可能性有る？

可能性ならある、というか面子が同じなら9割方なる

奉行プレイ

梅

>>970
キングダムビルダー、ゲーム会に持っていったけど見向きもされなかった

>>981
それは残念だったが、あなたにとってキングダムビルダーがおすすめポイントあるか、ダメな所あるかとか教えて貰えると助かる。

>>981
ちゃんとプッシュした？
積んであっただけとかじゃないだろうな

>>981
何が盛り上がったんだ

>>984
ジャンケン

>>983
空いてる人達に声をかけて誘ったけど断られた
無理矢理やらせるのは良くないので素直に諦めたよ

>>986
でどんなゲームで盛り上がってたんだ

そういう場って社交性の低い人が多いんじゃなかろうか？

>>977
協力ゲームはプレイヤーが気をつけないと奉行プレイになるよ
相手の手番では喋っていけないとか
手持ち時間とかそういうので工夫してみて

フレスコってワーカープレイスメントなの？
http://www.youtube.com/watch?v=XPNzJOTg0gs
ワーカープレイスメントは、行動の選択肢を順番に取り合っう（取られた選択肢は選べない）ってシステムだと理解してるんだけど
つか、取り合いにならないんじゃ、アクションポイントと同じじゃね？

なんかさ、>>986とか>>838とか
押し付けがましくして嫌われるのを異常に恐れてない？
自分の好きなゲームなら嬉々として薦めればいいと思うよ
お前の話聞いてるとすげー楽しそうで気になるわー、的な興味の持ち方する奴もいるんだしさ

んなこたねーよ、普通にオススメしてるわハゲ！っていうのならゴメンだけどさ

>>990
あれは色んなシステムの寄せ集め

今ってもうドイツAmazonの送料って14だか15ユーロじゃなくなったの？

>>993
普通に従量制
複数買ったらその分送料も増えるよ

1kg以下なら7ユーロとかになったよね？だから1つ頼む分には安くなったっちゃー安くなったのか。
まあどう考えても14ユーロ固定複数買いのほうがお得だっただろうが。

独アマも米アマも、あんま送料変わらなくなったな。
物によっちゃ、英語版が手に入る米アマの方がいいかもな。

独　7ユーロ＋4ユーロ/キロ
米　8.99ドル＋1.49ドル/ポンド

次スレ近いけどルルブ読んでも見当たらなかったから質問
シヴィライゼーションボードゲームの開拓隊は自分の都市の郊外からも採集できますか

生活が苦しくなってきたので来年から手持ちのボドゲ３００個ヤフオクで切り売りしていきます

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5t3OBww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5t3OBww.jpg

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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