Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 16
豪快なRPG T&Tを楽しく語れ。
現在、日本語の第7版が入手可能です。
なんだかD&D3eっぽい「選択ルール」も新紀元社HPにてDL可能(ルルブ購入者限定)。
日本での展開はそろそろ息切れっぽいのが残念だけど
アメリカでは7.5版が出版されたし、5.5版もまだまだ現役。
なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ！」を旅の友に。
前スレ：Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/
現在、日本語の第7版が入手可能です。
なんだかD&D3eっぽい「選択ルール」も新紀元社HPにてDL可能(ルルブ購入者限定)。
日本での展開はそろそろ息切れっぽいのが残念だけど
アメリカでは7.5版が出版されたし、5.5版もまだまだ現役。
なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ！」を旅の友に。
前スレ：Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/
|
|
|
●過去ログ一覧
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/
T&Tを語るスレ Level 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182781906/
T&Tを語るスレ Level.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193820645/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227699062/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264214251/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/
T&Tを語るスレ Level 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182781906/
T&Tを語るスレ Level.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193820645/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227699062/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264214251/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/
●関連サイト
トンネルズ＆トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
Flying Buffalo社
http://www.flyingbuffalo.com/
Fiery Dragon Productions
http://www.fierydragon.com/
Josh Kirby (1928 - 2001)
http://www.co.uk.lspace.org/art/joshkirby.html
R&R（T&Tサポートページ）
http://www.arclight.co.jp/r_r/t_t/top.html
トンネルズ＆トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
Flying Buffalo社
http://www.flyingbuffalo.com/
Fiery Dragon Productions
http://www.fierydragon.com/
Josh Kirby (1928 - 2001)
http://www.co.uk.lspace.org/art/joshkirby.html
R&R（T&Tサポートページ）
http://www.arclight.co.jp/r_r/t_t/top.html
次スレ不要という意見もあったけど、結論出ないまま1000になってしまったので
一応立てておきました。
一応立てておきました。
>>1乙でもくらえ。
しゃれた>>1乙だね
>>1なんかくらってたまるか！
乙の>>1番
>>1こ、これは乙なんかじゃなくて杖を蛇にうんたらかんたら
魔法の杖をめぐる戦いは始まったばかりだ！
たたかえ！T&T戦士たち！！
たたかえ！T&T戦士たち！！
http://www.trpg.net/user/SOW/oldsite.htm
OldSite?でダウンロードできるファイルの中に、雑誌やグループSNEのサイトにかつて掲載されていた、角川版ハイパーT&TのQ&Aやエラッタの抜粋が含まれています。
OldSite?でダウンロードできるファイルの中に、雑誌やグループSNEのサイトにかつて掲載されていた、角川版ハイパーT&TのQ&Aやエラッタの抜粋が含まれています。
久しぶりに遊びたいんだがオンセとかいうのどうやんの？
どどんとふでググれ
ていくざっとゆーふぃーんど！
ハゲでも食らえ！
カツラを暴く呪文がなかったっけ？
お前スカンク野郎だな
髪を生やす呪文を作った事がある
洒落たヅラだね
洒落たヅラだね
そこにあり! で良いんじゃないか? 女からしたらアル意味トラップだ
そこにあり！ってヅラ分るんだっけ？
見えないもの・隠されたものを発見する呪文だから
カツラそのものでは無くて、ハゲが光りだすんじゃないか?
カツラそのものでは無くて、ハゲが光りだすんじゃないか?
おかしいだろ。
そんな事言い出したらなんでもありじゃねーかｗ
そんな事言い出したらなんでもありじゃねーかｗ
そこにあり！って割とそーゆー呪文だから
GMがばらしたいものをばらすと言うか
PLがトンチをきかすと何でもばれると言うか
笑えればなんでもありだろう
PLがトンチをきかすと何でもばれると言うか
笑えればなんでもありだろう
そこにあり! を禿げ発見に使うのを咎められたら
<そいつはハゲだ!> 呪文を開発すれば良いんだよ。
<そいつはハゲだ!> 呪文を開発すれば良いんだよ。
呪文使ってまでハゲを発見してもそいつが開き直ると逆効果ではないかと････
オークより嫌われている魔法使いがハゲより嫌われていないとは考えにくい
しかし魔術師であることを隠したい奴より
ハゲであることを隠したい奴の方が思いが強烈ではないかと
ハゲであることを隠したい奴の方が思いが強烈ではないかと
お前等は逆上した親父に痛い目に合わされないと分らんようやな？
別にハゲを隠そうとしたわけじゃないんでー
ただのおしゃれなんでー
と思ってれば光らないって事だな
ただのおしゃれなんでー
と思ってれば光らないって事だな
口プロ困PLの集いじゃあるまいし・・・
なんかそれ、密室殺人のトリックに使えそう。
使えるものなら使ってみろ
＞見えないもの・隠されたものを発見する呪文だから
ニューハーフ「」
整形美女「」
<丶｀∀´>「」
ニューハーフ「」
整形美女「」
<丶｀∀´>「」
PC1「みんな来て! 村長が殺されているわ!」
PC2「これは、、、ハゲによって付けられた傷!?」
村民A「でも戦士様方、うっとこの村には誰もハゲのものなど居ねーですが」
魔術師PC「それならいい方法がある。とにかく村人を全て集めてくれ。
以前この方法で犯人を特定したことがあるんだ。」
・
・
・
「何!? ハゲが光らないだと!!??」
犯人「あの余所者は何を喚いているんだろう? ああ、今度のカツラは具合イイな。
別にハゲを隠そうとしたわけじゃないんでー 、ただのおしゃれなんでー、、、」
PC2「これは、、、ハゲによって付けられた傷!?」
村民A「でも戦士様方、うっとこの村には誰もハゲのものなど居ねーですが」
魔術師PC「それならいい方法がある。とにかく村人を全て集めてくれ。
以前この方法で犯人を特定したことがあるんだ。」
・
・
・
「何!? ハゲが光らないだと!!??」
犯人「あの余所者は何を喚いているんだろう? ああ、今度のカツラは具合イイな。
別にハゲを隠そうとしたわけじゃないんでー 、ただのおしゃれなんでー、、、」
密室無いやん
黙れ！はげ！
なんだと！必殺のサンアタック食らわしたろか！！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | フラッシュは
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | いらないよ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
それはダイターンクラッシュ付かないと必殺じゃないだろ
憎しみの光や
必殺のサンアタック→＜これでもくらえ！＞
ダイターンクラッシュ→＜死の刃＞（つま先）
ダイターンクラッシュ→＜死の刃＞（つま先）
ﾊｹﾞｰﾝ!!
うるさいぞハゲ
〈しゃれたハゲだね〉
＜操り人毛＞＜フッサ・フッサ＞
少ない髪の毛は揺らしても少ないままなんスよ……。（肩ポン）
＜いだてん＞も併用して高速でヘッドバンキングすればその瞬間は多めに見える
素直に回復で毛根回復しろよ馬鹿だなお前ら
<毛根:生まれ変わり>
<生まれ変わり>
あらかじめ犠牲者を用意しておく邪悪な呪文です
あ、７版からは違ったんだっけ
あらかじめ犠牲者を用意しておく邪悪な呪文です
あ、７版からは違ったんだっけ
CRPGの〈回復〉は最大値を超えてモリモリ回復する
休んで体力度を回復しながらかければダメージでは死ななくなるよ
まあ致死罠では死ぬんだけどね
休んで体力度を回復しながらかければダメージでは死ななくなるよ
まあ致死罠では死ぬんだけどね
つまり髪ふっさふさの奴隷を買ってきて<生まれ変わり>を掛ければいいんだろ!
どうやってレベル20に成れと?
どうやってレベル20に成れと?
治療で我慢しろよ
ハゲは病気だから治療で治るだろ
ハゲは病気だから治療で治るだろ
♪お医者さんに相談だ
T&Tなら治癒魔術師かねぇ
T&Tなら治癒魔術師かねぇ
ガル市に行けば、死んだ毛母細胞ごと頭皮を引っぺがしてフッサフサの
動物の毛皮を移植してくれるはず。 巻きげが良ければ羊でも、直毛が
よければヨークシャーテリアとでも皮膚交換すればよろし。
動物の毛皮を移植してくれるはず。 巻きげが良ければ羊でも、直毛が
よければヨークシャーテリアとでも皮膚交換すればよろし。
２ｄでゾロ目振らないと死ぬじゃんそれｗ
あれって改造箇所が倍になったらロールも２回しないといけないんだろうか？
改造人間ってちょっと憧れない？
改造人間ってちょっと憧れない？
もう一個のシナリオではドクロに変身するしな
別シナリオに持ち込んで黄金バットごっこ…はできないんだよな。
金貨五千枚分かー。気が利いていると言っていいのやら。
金貨五千枚分かー。気が利いていると言っていいのやら。
魔剣持ち出せるだけでもかなり
もっと元気よくスレ上げてけよクズ共
元気を出すにはネタが無さ過ぎるよ
それは言わない約束だろ・・・
単純明快でわかりやすいルールは初心者にピッタリ！
ただ分かり易すぎて、特に5版ではほとんど防具の意味がなかったりするのが廃れた理由?
ただ分かり易すぎて、特に5版ではほとんど防具の意味がなかったりするのが廃れた理由?
>特に5版ではほとんど防具の意味がなかったりするのが
えっ!?
えっ!?
単純に戦闘だけなら防具より良い武器の方が守りになるし攻撃にもなる
攻撃にプラスにならない上に荷重点が負担大の防具の意味は無い
だが待って欲しい
「酸だから鎧で覆ってないところにかかったらダメージね」
という裁定はルルブでも推奨されている
攻撃にプラスにならない上に荷重点が負担大の防具の意味は無い
だが待って欲しい
「酸だから鎧で覆ってないところにかかったらダメージね」
という裁定はルルブでも推奨されている
最高の防具と最高の武器は重量点と購入代金以外のいかなる面でもバッティングせず両立できるのだから
「あーやべえ、きっちり鎧着込んでなかったら、今隣でミンチになった仲間と同じ目にあうところだった！」という命拾いのために
ひたすら頑丈な鎧を着込むのが正解だったんじゃね？
５版の鎧や戦士の防御点２倍ボーナス軽視って
そうそう簡単に人死にを出さない日本特有の現象って気がする
「あーやべえ、きっちり鎧着込んでなかったら、今隣でミンチになった仲間と同じ目にあうところだった！」という命拾いのために
ひたすら頑丈な鎧を着込むのが正解だったんじゃね？
５版の鎧や戦士の防御点２倍ボーナス軽視って
そうそう簡単に人死にを出さない日本特有の現象って気がする
「死んだ！よし二号行け！」とかだとより一層コイツ死んでもいいやってならんか
あほんだら
戦士はレベル高くないと役にたたん
屍を乗り越えた戦士じゃなければ矛にも盾にもならんのじゃ
戦士はレベル高くないと役にたたん
屍を乗り越えた戦士じゃなければ矛にも盾にもならんのじゃ
無敵の万太郎 って英語だとなんていう名前だったんです？
仲間が死んでどうやって生き残るんだよボケｗ
PLの技術や意識の話をしてるのかどうか知らんけど
戦士こそレベルいらんよな
魔法使えないから
戦士こそレベルいらんよな
魔法使えないから
まったくだ。
>>75は実プレイやったことないどころじゃない変な奴だ。
>>75は実プレイやったことないどころじゃない変な奴だ。
というか何かそれらしい事言ってみたかっただけなんじゃ
戦士でレベルが生きてくるのはHTTだけ
それとても魔術師の比ではないが
それとても魔術師の比ではないが
>>76
テンサウザンドインビンシブルだっけ？
テンサウザンドインビンシブルだっけ？
ひたすら幸運度をあげて個人修正上げるならレベルが生きるけど。
まあ、それは戦士に限らんな
魔法使いや盗賊みたいに体力度と知性度と器用度上げる必要は必ずしもないから上げやすいってのはあるかもしれんけど
まあ、それは戦士に限らんな
魔法使いや盗賊みたいに体力度と知性度と器用度上げる必要は必ずしもないから上げやすいってのはあるかもしれんけど
能力値ってレベルアップで上げるのはおまけで
本来ボーナス的イベントで上げるものだＴ＆Ｔでは
本来ボーナス的イベントで上げるものだＴ＆Ｔでは
ソロアドベンチャーを全て生き残るとレベルは大したこと無いけど3ケタ能力値はちらほら って感じになったもんなー
HTTならハイパーポイントの回数に影響するからレベル重要だけどな
それ戦士に限らないけど
でも戦闘じゃ魔法使いのハイパーポイントいまいち使い道ないぞ
攻撃に使うハイパーポイントが残っているってなんてぬるゲー
>>88
オーガの投げてきた岩の回避とかに。
オーガの投げてきた岩の回避とかに。
エルフの狙撃兵の弓撃から逃れるにも必至
駄目です。エルフ側、オーガ側のSRだけで決まるので。
飛び道具にはカウンターセービングロールなかったんだっけ？
適当。
相手のＳＲで決まることもあれば
逆にこちらの幸運度ＳＲ（だけ）で決まることもある。
５版のルルブやソロアドを見てるとどっちも出てきたからな。
相手のＳＲで決まることもあれば
逆にこちらの幸運度ＳＲ（だけ）で決まることもある。
５版のルルブやソロアドを見てるとどっちも出てきたからな。
飛び道具にはっていうか、むしろカウンターセービングロールが許される可能性が唯一あるのが飛び道具だろ。
魔法に抵抗できるDDじゃあるまいしｗ
魔法に抵抗できるDDじゃあるまいしｗ
確認
オーガの岩って5版のルルブネタ？
オーガの岩って5版のルルブネタ？
俺は前衛後衛の他に
側衛：前衛の左右ﾏｽorﾍｸｽに位置し槍や長物を装備している
を導入して
その場合だけ、被ヒットが前衛３分の２、側衛３分の１（を分け合う）にしてた
にゃ
側衛：前衛の左右ﾏｽorﾍｸｽに位置し槍や長物を装備している
を導入して
その場合だけ、被ヒットが前衛３分の２、側衛３分の１（を分け合う）にしてた
にゃ
それはハウスルールだろ
キヨマーにでも送りつけてやれ
キヨマーにでも送りつけてやれ
あんまり細かく設定してリアルに近づけていくとT&Tらしさというか
ダイナミックさが失われていく罠
ダイナミックさが失われていく罠
7版購入者がダウンロードできた番外ルールのデータ消えちまった
印刷はしているがバックアップを取っておけば良かった
印刷はしているがバックアップを取っておけば良かった
T&Tは３分の１ダイナミック３分の１リアル３分の１ギャグで構成されている
ちょっとぐらいダイナミック（なんでも合算とか）を削ってリアル分を上げた所で
その魅力は損なわれない
ちょっとぐらいダイナミック（なんでも合算とか）を削ってリアル分を上げた所で
その魅力は損なわれない
リアル分はそんなにないだろ
むしろ半分くらいが大雑把でありそれが特徴
むしろ半分くらいが大雑把でありそれが特徴
T&Tのリアルな部分ってなんだろう?
"命が簡単に消え去る"という無情な所? 奴隷購入ルール? 非常食がメチャクチャ高い所?
"命が簡単に消え去る"という無情な所? 奴隷購入ルール? 非常食がメチャクチャ高い所?
所詮はゲームだから、という突き離し感
ルールに凝りすぎた後に来る
「ええい、細かいことはもういいんだよ！」な境地に
超高速で到達しているところ
「ええい、細かいことはもういいんだよ！」な境地に
超高速で到達しているところ
＞リアル分
１９世紀ロンドンの骨董屋的品揃え
魔法使った後のヘトヘト感
にゃ
１９世紀ロンドンの骨董屋的品揃え
魔法使った後のヘトヘト感
にゃ
＞リアル分
「美の女神」と言う名の剛力彩芽
「美の女神」と言う名の剛力彩芽
無駄に武器の種類が多いところ
それはリアルなんじゃなくて単にデータ豊富なだけじゃん
Ｔ＆Ｔの最大のリアリティ。それは。
プレイヤーが思いついたことがどの程度の確率で成功するのかなんて
ＧＭがその場で適当に決めるしかないだろ、という真理。
さあ経験レベルで幸運度のセービングロールだ。
プレイヤーが思いついたことがどの程度の確率で成功するのかなんて
ＧＭがその場で適当に決めるしかないだろ、という真理。
さあ経験レベルで幸運度のセービングロールだ。
生まれつき能力値高い奴がレベルも高くスタート地点から差が付く所。
正直、システムはあまり複雑でない方がいいと思う。
一度だけルーンクエストをやったことがあるが
あまりのルールの複雑さに、ルールを追うだけになってしまい
シナリオはそっちのけになってしまった。
一度だけルーンクエストをやったことがあるが
あまりのルールの複雑さに、ルールを追うだけになってしまい
シナリオはそっちのけになってしまった。
/ ヽ
｜｜○ ○ ｜
｜｜＿＿ ｜
｜｜ヽ＿│| きもちいい！！
｜｜ ＿＿|
＿／ ⌒ヽ (⌒)
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ / ヽノ | ﾄ､
＿ ＿ﾚ /〈￣ λﾚ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜ ｽﾞﾋﾞｼｯ
＼ ＼ ｜ ⌒―⌒)
ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／
｜｜○ ○ ｜
｜｜＿＿ ｜
｜｜ヽ＿│| きもちいい！！
｜｜ ＿＿|
＿／ ⌒ヽ (⌒)
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ / ヽノ | ﾄ､
＿ ＿ﾚ /〈￣ λﾚ
/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜ ｽﾞﾋﾞｼｯ
＼ ＼ ｜ ⌒―⌒)
ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／
少しアドバイス貰えます？
来月、Ａ知県の某予約制コンべで、Ｔ＆Ｔ第7版のマスターをするつもり難だけど、馬鹿騒ぎの加減が分らなくて、シナリオが今一面白みに欠けてるような気がする。
どこら辺までなら、許容範囲なんでしょうか？
シナリオ自体は、マッドなジジイの所に盗みに入った間抜けなコソ泥達を街で探し回るだけの簡単なもののつもりなんですが。
どこまでの、ＯＢＡＫＡなら許されるでしょうか？
来月、Ａ知県の某予約制コンべで、Ｔ＆Ｔ第7版のマスターをするつもり難だけど、馬鹿騒ぎの加減が分らなくて、シナリオが今一面白みに欠けてるような気がする。
どこら辺までなら、許容範囲なんでしょうか？
シナリオ自体は、マッドなジジイの所に盗みに入った間抜けなコソ泥達を街で探し回るだけの簡単なもののつもりなんですが。
どこまでの、ＯＢＡＫＡなら許されるでしょうか？
馬鹿さ加減とか狙ってる奴は大抵イタイから狙わないで普通にやれ
意図したギャグは卓のセンスが完全合致していないと滑るだけだね
意図しないギャグはそうじゃないけど
意図しないギャグはそうじゃないけど
まぁ公式がＰＣのケツに刺青いれたり
ＰＣを水玉斑模様にしてみたり
ＰＣの腕をダイヤモンドにしたりしてるから
許されるかもしれないが
許されないかもしれない
ＰＣを水玉斑模様にしてみたり
ＰＣの腕をダイヤモンドにしたりしてるから
許されるかもしれないが
許されないかもしれない
公式が性転換させて性奴隷にしたりしてるから大丈夫さ！
公式が時の支配者とか宇宙人とか出してるから大丈夫さ。
ゲームマンとかメタネタまでやってるし。
ゲームマンとかメタネタまでやってるし。
まあメンバーが友人同士ならバカやってもいいんじゃない
>>115
プレイヤーがT&Tにどんなイメージを持っているのかが大事では？T&T=ソロアド、
というイメージが強いならソロアドのノリを参考にするのが良いと思います。
薬飲んでサイコロ振ったら種族変わったけどT&Tだからしょうがないね、的な。
プレイヤーがT&Tにどんなイメージを持っているのかが大事では？T&T=ソロアド、
というイメージが強いならソロアドのノリを参考にするのが良いと思います。
薬飲んでサイコロ振ったら種族変わったけどT&Tだからしょうがないね、的な。
アンサーありがとうございます。
うーん。
とりあえず、序盤は軽いジャブ（酒場で飲み比べして、負けたら魅力度が下がる能力値変換のポーション飲ませるとか）ぐらいでとどめて、様子みてどうするか考えます。
＞＞１１７ ちょとＧッター線の研究してるくらいの、お茶目なジジイですよ、人体実験の志願者が居ないので自分を被検体にしちゃう程度の。（笑）
＞＞１１８
ネタは、事前に練るようにはしてますが、発動する時はいつも脊髄反射なので。（苦笑）
＞＞１１９，１２０
さすがに、コンべで公式レベルはやらないッス、デストラップも控えるくらいなんですから。
＞＞１２１
前に依頼人として四次元人を出したら、殺せないと騒ぎ出されて（敵でも黒幕でもなく、ＰＣはその事は知らないはずなのに）、後で便所で説教くらいました30分ほど。（笑）
＞＞１２２
メンツは友人って訳ではありませんが、大人で紳士（及び淑女）な方々が良く来られるコンべなので、突っ走り過ぎなきゃ多少は大目に見てくれるんじゃないかと、少々打算気味です。
うーん。
とりあえず、序盤は軽いジャブ（酒場で飲み比べして、負けたら魅力度が下がる能力値変換のポーション飲ませるとか）ぐらいでとどめて、様子みてどうするか考えます。
＞＞１１７ ちょとＧッター線の研究してるくらいの、お茶目なジジイですよ、人体実験の志願者が居ないので自分を被検体にしちゃう程度の。（笑）
＞＞１１８
ネタは、事前に練るようにはしてますが、発動する時はいつも脊髄反射なので。（苦笑）
＞＞１１９，１２０
さすがに、コンべで公式レベルはやらないッス、デストラップも控えるくらいなんですから。
＞＞１２１
前に依頼人として四次元人を出したら、殺せないと騒ぎ出されて（敵でも黒幕でもなく、ＰＣはその事は知らないはずなのに）、後で便所で説教くらいました30分ほど。（笑）
＞＞１２２
メンツは友人って訳ではありませんが、大人で紳士（及び淑女）な方々が良く来られるコンべなので、突っ走り過ぎなきゃ多少は大目に見てくれるんじゃないかと、少々打算気味です。
普通にしたらいいと思うんだが、どうしてもネタに走りたいようだなｗ
>124
能力値は下がる『かも』くらいにして、リアルラックで上がる奴もいるくらいがT&Tっぽいかも。
たまにミュータント化する奴も理論上はいるが本当になってしまうとは吃驚だ、とか。
そうだ、一次元人を出して更に探りを入れるんだ。
能力値は下がる『かも』くらいにして、リアルラックで上がる奴もいるくらいがT&Tっぽいかも。
たまにミュータント化する奴も理論上はいるが本当になってしまうとは吃驚だ、とか。
そうだ、一次元人を出して更に探りを入れるんだ。
>>124
以前マスターやった経験からだけど
T&T程度のルールでも、コンベンションの場で理解してもらうには複雑すぎる。
既にプレイヤーがT&Tのルールを知っているなら問題ないけど
知らなかったら、ルール説明だけで苦労するよ。
まず最低、キャラクターは先に作っておくことね。
でないとプレイヤーたちがキャラクターを作るだけでえらい時間がかかってしまう。
以前マスターやった経験からだけど
T&T程度のルールでも、コンベンションの場で理解してもらうには複雑すぎる。
既にプレイヤーがT&Tのルールを知っているなら問題ないけど
知らなかったら、ルール説明だけで苦労するよ。
まず最低、キャラクターは先に作っておくことね。
でないとプレイヤーたちがキャラクターを作るだけでえらい時間がかかってしまう。
Ｔ＆Ｔのルールは ダイスを振れ 大量に振れ とにかく振れ だろ
戦闘、セービングロール、飛び道具とこれでもくらえのヒット効果
この３点さえ抑えておけば後はどうにかなるっしょ
この３点さえ抑えておけば後はどうにかなるっしょ
＞＞１２９
飛び道具とこれでも食らえのヒット効果、バーサーク、この２つ７版だと無いんですよね。
だから、ＰＬに確認してからハウスルールで使ってますが。
飛び道具とこれでも食らえのヒット効果、バーサーク、この２つ７版だと無いんですよね。
だから、ＰＬに確認してからハウスルールで使ってますが。
飛び道具のショック効果は必須のルールじゃないからねえ
飛び道具が強力になり過ぎるから導入は慎重でいい
飛び道具が強力になり過ぎるから導入は慎重でいい
>>131
でも、距離の概念今一あやふやな白兵戦だと、飛び道具は要らない子になりやすいんですよね。（値段高くて使い辛いの多いし）
でも、距離の概念今一あやふやな白兵戦だと、飛び道具は要らない子になりやすいんですよね。（値段高くて使い辛いの多いし）
ショック効果だったか、失礼
T&Tじゃ乱戦は最後の手段
飛び道具ないとホビット選ぶ価値ないし
飛び道具ないとホビット選ぶ価値ないし
Ｔ＆Ｔの笑えるネタ要素はギャグとして作ったギャグじゃなくて
心からカッコいいと思ったアイデアを「いやちょっと待て？」という自重をすることなく
堂々とストレートに垂れ流すのがハタから見ていて面白いって感じ
心からカッコいいと思ったアイデアを「いやちょっと待て？」という自重をすることなく
堂々とストレートに垂れ流すのがハタから見ていて面白いって感じ
>>135
では思う存分、Ｇッターネタ（チェンジ真Ｇッター）をやってよしって事ですね？
では思う存分、Ｇッターネタ（チェンジ真Ｇッター）をやってよしって事ですね？
ＰＬの興味・知識にも因るなあ。
参加者が同世代おっさんなら、まあいけると思うけど（若い人もスパロボ経由で知ってる事も少なくない）
セッション前雑談でＰＬにゲッター話振ってみるのが吉。
反応薄かったらガワ変えられるぐらいの準備しとくのもあり。
「ＰＣが集う酒場のマスターが隼人っぽいキャラ。ＰＣが酒場に入ろうとするのと入れ違いで 酒場から逃げ出そうとした食い逃げ犯を捕まえて『目だ！耳だ！鼻だ！』する」とかジャブなネタで様子見する策もある。
ゲッター好き（あるいは好きになりそうな人）はこれに何らかの反応あるだろ（偏見）
少なくても「ＧＭは今回のセッションでこのネタやりたいんですが、どうかな？」というプレゼンにはなるはず
参加者が同世代おっさんなら、まあいけると思うけど（若い人もスパロボ経由で知ってる事も少なくない）
セッション前雑談でＰＬにゲッター話振ってみるのが吉。
反応薄かったらガワ変えられるぐらいの準備しとくのもあり。
「ＰＣが集う酒場のマスターが隼人っぽいキャラ。ＰＣが酒場に入ろうとするのと入れ違いで 酒場から逃げ出そうとした食い逃げ犯を捕まえて『目だ！耳だ！鼻だ！』する」とかジャブなネタで様子見する策もある。
ゲッター好き（あるいは好きになりそうな人）はこれに何らかの反応あるだろ（偏見）
少なくても「ＧＭは今回のセッションでこのネタやりたいんですが、どうかな？」というプレゼンにはなるはず
138 ：髭を知れ：2012/11/20(火) 12:25:40.51 ID:0nONFXd1
>>１３７
開幕ジャブで、｢隼人の校舎｣ですか？！
知らないやつは、どん引きで、知ってて好きな人には暴走ＯＫのサインと勘違いされませんか？それ。
いつもは、ガワはファンタジーだけど小ネタや真相がむにゃむにゃな話ですが。
ガワの方をネタにした方が分かり易くて良かったのでしょうか？
開幕ジャブで、｢隼人の校舎｣ですか？！
知らないやつは、どん引きで、知ってて好きな人には暴走ＯＫのサインと勘違いされませんか？それ。
いつもは、ガワはファンタジーだけど小ネタや真相がむにゃむにゃな話ですが。
ガワの方をネタにした方が分かり易くて良かったのでしょうか？
お前等口臭いんだよ
ネット情報から臭いを嗅ぎとるなんて…
なんて鋭敏で繊細な嗅覚なんだ！（ソルジャーチームＡＡ略）
なんて鋭敏で繊細な嗅覚なんだ！（ソルジャーチームＡＡ略）
ステプリスレと間違えた。すまん
142 ：ダガー+キエエエー：2012/11/20(火) 22:08:26.50 ID:rPnglHwf
や、流れとしてはあんまし変わんないと思う。
ソルジャーチームと言われても、ウールマンしか思い出せない。
144 ：髭の爆発：2012/11/23(金) 00:37:24.88 ID:M7bP5mhQ
ソルジャーチームで、思い出したんだが。
前にＴ＆Ｔの７版立てた時、どうしても俺はジャンクマンがやりたい！ってＰＬが居て、スパイクシールドの二刀流をさせろと言われ押し切られたんだが。
あれは一体何だったんだろう？
超人レスラーだからって理由で鎧を着ないし（服もパン１だったっけ。）、ジャンクマンだからって理由でスパイクシールド以外の武器持たないし。
人間弱い弱いって言うから、血族「悪魔超人」を創ろうと提案しても拒否するし。
彼は、あのセッション、本当に楽しんだのでしょうか？
前にＴ＆Ｔの７版立てた時、どうしても俺はジャンクマンがやりたい！ってＰＬが居て、スパイクシールドの二刀流をさせろと言われ押し切られたんだが。
あれは一体何だったんだろう？
超人レスラーだからって理由で鎧を着ないし（服もパン１だったっけ。）、ジャンクマンだからって理由でスパイクシールド以外の武器持たないし。
人間弱い弱いって言うから、血族「悪魔超人」を創ろうと提案しても拒否するし。
彼は、あのセッション、本当に楽しんだのでしょうか？
そいつはジャンクマンさんを何だと思っているんだ。
ジャンクマンさんの両手をスパイクシールドで再現しました、じゃねーよ。
ジャンクマンさんの手は、『血の池地獄』を再現出来なきゃ駄目なんだ。
それに、胴鎧と兜に胸のトゲと後ろの顔をなんとかし
ジャンクマンさんの両手をスパイクシールドで再現しました、じゃねーよ。
ジャンクマンさんの手は、『血の池地獄』を再現出来なきゃ駄目なんだ。
それに、胴鎧と兜に胸のトゲと後ろの顔をなんとかし
（日記はここで終わっている。残り数ページは乾いた血で張り付いて読むことができない）
ジャンクマンに対抗してロビンマスクを出せばいい
肉切り包丁の二刀流怖い((((；゜Д゜)))
肉切り包丁の二刀流怖い((((；゜Д゜)))
148 ：ＮＰＣさん：2012/11/23(金) 13:03:40.96 ID:izooAZYM
あのヨロイのせいで限界重量を超えてるんだよな。あと兜のひさし。
正直、あの凶悪なスパイク付いた鉄塊何回も叩きつけられて生きてるんだから
あの人鎧いらんと思う
あの人鎧いらんと思う
＞鉄塊何回も叩きつけられて生きてる
それはCONが大きいだけで防護点が要らないかと言えば
別問題だと思うぞ
それはCONが大きいだけで防護点が要らないかと言えば
別問題だと思うぞ
151 ：そこに髭：2012/11/25(日) 22:17:55.28 ID:In9+7/yK
>>ロビンマスク
実は、珍しい血族「生きてる彫像」をペイントしてんねん。（←大嘘）
実は、珍しい血族「生きてる彫像」をペイントしてんねん。（←大嘘）
関係ないが岩男のビジュアルは魔雲天そのものだと思う
そしてイワオが岩悪魔
老害おおはしゃぎだなｗ
156 ：髭よ立て：2012/11/29(木) 22:43:23.51 ID:X9gbmtF4
ちょと、ネタ投下。
知り合いと揉める事が有って、少し相談。
Ｔ＆Ｔ第７版のＧＭやる時に、プレイヤーから（ごく１部のですが）抗議を受ける時が有る。
所持金が足らないので、武装が足らん、っと。（初期所持金は１人金貨３００枚、パーティー間の貸し借り有り、当座必要そうな一般装備は最初から持っている扱い。）
Ｔ＆Ｔの武装は高いのは分ってますので、キャラクター作成時に、お勧めの武装は教えてるつもりです。
そんな、武装不足解消の手助けとして、サブクエストとして、前金付きの試作武器の実用テスト＆レポートを斡旋するんですが。
色々言われるのですが、そんなに酷いのでしょうか？
手元に有るデータを載せますので、意見下さい。
試作武器って事でそれぞれ、使いづらく、癖があるようにしているつもりです。
３種類あるので、順次上げさせてもらいます。
知り合いと揉める事が有って、少し相談。
Ｔ＆Ｔ第７版のＧＭやる時に、プレイヤーから（ごく１部のですが）抗議を受ける時が有る。
所持金が足らないので、武装が足らん、っと。（初期所持金は１人金貨３００枚、パーティー間の貸し借り有り、当座必要そうな一般装備は最初から持っている扱い。）
Ｔ＆Ｔの武装は高いのは分ってますので、キャラクター作成時に、お勧めの武装は教えてるつもりです。
そんな、武装不足解消の手助けとして、サブクエストとして、前金付きの試作武器の実用テスト＆レポートを斡旋するんですが。
色々言われるのですが、そんなに酷いのでしょうか？
手元に有るデータを載せますので、意見下さい。
試作武器って事でそれぞれ、使いづらく、癖があるようにしているつもりです。
３種類あるので、順次上げさせてもらいます。
157 ：髭抑圧：2012/11/29(木) 23:24:29.28 ID:X9gbmtF4
試作武器その１
薬式回転螺旋突撃槍（通称ドリルランス）
種別 槍？
必要体力度／器用度 １５／１５
威力 ６Ｄ
重量点 ２４０（重量点のルールは使用せず。）
両手持ち？ 両手持ちですが、例外的に盾と同時に持てます。
その他 工事用に作られた試作ドリルをランスに組み込んでみました・・・後悔はしてる、反省はしてない。
切っ先を回転させる為の炸薬が６発分封入されていて、これを炸裂（？）させることで、爆発的な回転力を生み
２分間の間（１戦闘ターン）ダメージを＋３Ｄする。
また、炸薬が残っているなら、追加で炸裂させる事も可能、その際は追加分１発につき＋１Ｄです。
炸薬を全部使い切ると、耐久限度を迎え、薬式回転螺旋突撃槍はやり遂げた漢の顔で、威力２Ｄの棒になります。
追記 バランスが悪い事と、炸裂時に轟音が出る事から（馬がパニックるから）、チャージ不可でしたが、
押し切られてケンタウロスはランスチャージ可になりました。
チャージは、距離が有ってかつ炸薬使用時のみ、扱いはダメージを更に＋５Ｄです。
薬式回転螺旋突撃槍（通称ドリルランス）
種別 槍？
必要体力度／器用度 １５／１５
威力 ６Ｄ
重量点 ２４０（重量点のルールは使用せず。）
両手持ち？ 両手持ちですが、例外的に盾と同時に持てます。
その他 工事用に作られた試作ドリルをランスに組み込んでみました・・・後悔はしてる、反省はしてない。
切っ先を回転させる為の炸薬が６発分封入されていて、これを炸裂（？）させることで、爆発的な回転力を生み
２分間の間（１戦闘ターン）ダメージを＋３Ｄする。
また、炸薬が残っているなら、追加で炸裂させる事も可能、その際は追加分１発につき＋１Ｄです。
炸薬を全部使い切ると、耐久限度を迎え、薬式回転螺旋突撃槍はやり遂げた漢の顔で、威力２Ｄの棒になります。
追記 バランスが悪い事と、炸裂時に轟音が出る事から（馬がパニックるから）、チャージ不可でしたが、
押し切られてケンタウロスはランスチャージ可になりました。
チャージは、距離が有ってかつ炸薬使用時のみ、扱いはダメージを更に＋５Ｄです。
158 ：ごまかしの髭：2012/11/30(金) 00:02:13.28 ID:MyL5uJUL
試作武器その２
薬式超振動破砕鎚（通称バルカンハンマー、ゴルディオンハンマー）
種別 柄のついた武器
必要体力度／器用度 １４／８
威力 ５Ｄ
重量点 ４００（重量点ルールは使用せず。）
両手持ち？ 片手持ちですが、炸薬使用時は、両手が必要です。
その他 元は工事用らしい。
プレイヤーの要望により、急遽用意したため、微妙にバランスが良い。
封入された炸薬は４つ、炸薬使用時はダメージが５Ｄから６Ｄに、
更にショック効果適用でダメージを１体に集中、相手の防護点を半分で計算。
炸薬を使い切ると壊れて、やり遂げた漢の顔で４Ｄの柄のついた武器になります。
なお、炸薬を追加消費してもボーナスは一切ありません。
薬式超振動破砕鎚（通称バルカンハンマー、ゴルディオンハンマー）
種別 柄のついた武器
必要体力度／器用度 １４／８
威力 ５Ｄ
重量点 ４００（重量点ルールは使用せず。）
両手持ち？ 片手持ちですが、炸薬使用時は、両手が必要です。
その他 元は工事用らしい。
プレイヤーの要望により、急遽用意したため、微妙にバランスが良い。
封入された炸薬は４つ、炸薬使用時はダメージが５Ｄから６Ｄに、
更にショック効果適用でダメージを１体に集中、相手の防護点を半分で計算。
炸薬を使い切ると壊れて、やり遂げた漢の顔で４Ｄの柄のついた武器になります。
なお、炸薬を追加消費してもボーナスは一切ありません。
ブロンズボドキンってどんな武器なんだろうな。
カザンの闘技場だっけ。
カザンの闘技場だっけ。
160 ：髭の刃：2012/11/30(金) 00:53:20.79 ID:MyL5uJUL
試作武器その３
薬式爆飛拳（ロケットパンチ）
種別 格闘武器（？）兼飛び道具兼腕鎧（？）
必要体力度／器用度 （２つセットで）８／８
威力 （２つそれぞれ）２Ｄ （飛び道具として使った時）３Ｄ
防護点 ６（各３）
重量点 両腕付けた時も片腕だけでも１５０（重量点ルールは使用せず）
両手持ち？ 一応片手武器
その他 ついカッとなって作った、悪かったと思っている、でも反省はしてない。
防護点防護点とうるさかったので、思わず作りました。
格闘武器にもなる腕鎧に、飛び道具の機能も加えました。
炸薬は両腕にそれぞれ３発づつ。
炸薬を使用すると、３Ｄの飛び道具として使用可能、セービングロールのレベルを＋２する事で
同時に両方飛ばす事も出来ます（目標は別でも同じでも可）。
付属のチェーンを巻き取る事で回収、再利用が可能。
使用した次の１戦闘ターン掛けて巻き取るなら判定無しですが、即座に回収したいなら器用度の判定を２回要求されます。
使用した戦闘ターン及び回収するまで、防護点は有りません。
炸薬を使い切っても、飛ばせなくなるだけで、壊れません。
追記 炸薬使用時に、高温になる等演出したら、その後に０距離での炸薬使用で
「爆熱ゴットフィンガー」をかまされました。
コックピット大破で戦闘不能としましたが、サイクロプスのコックピットってどこでしょうか？
自分で言っといて、今でも分りません。
薬式爆飛拳（ロケットパンチ）
種別 格闘武器（？）兼飛び道具兼腕鎧（？）
必要体力度／器用度 （２つセットで）８／８
威力 （２つそれぞれ）２Ｄ （飛び道具として使った時）３Ｄ
防護点 ６（各３）
重量点 両腕付けた時も片腕だけでも１５０（重量点ルールは使用せず）
両手持ち？ 一応片手武器
その他 ついカッとなって作った、悪かったと思っている、でも反省はしてない。
防護点防護点とうるさかったので、思わず作りました。
格闘武器にもなる腕鎧に、飛び道具の機能も加えました。
炸薬は両腕にそれぞれ３発づつ。
炸薬を使用すると、３Ｄの飛び道具として使用可能、セービングロールのレベルを＋２する事で
同時に両方飛ばす事も出来ます（目標は別でも同じでも可）。
付属のチェーンを巻き取る事で回収、再利用が可能。
使用した次の１戦闘ターン掛けて巻き取るなら判定無しですが、即座に回収したいなら器用度の判定を２回要求されます。
使用した戦闘ターン及び回収するまで、防護点は有りません。
炸薬を使い切っても、飛ばせなくなるだけで、壊れません。
追記 炸薬使用時に、高温になる等演出したら、その後に０距離での炸薬使用で
「爆熱ゴットフィンガー」をかまされました。
コックピット大破で戦闘不能としましたが、サイクロプスのコックピットってどこでしょうか？
自分で言っといて、今でも分りません。
作成時の肉切り包丁超安定。
それ以上を求めるのはただの贅沢だから無視してよい。
一番簡単なのはそのPLを外してプレイすること。
楽しんで貰おうと色々与える努力は認めるが、
ぶっちゃけタダのゴネ得にしかならんのでさっさと殺してやれ。
他のPLまでゴネるのが正解だと考えるようになったら終わりだぞ？
それ以上を求めるのはただの贅沢だから無視してよい。
一番簡単なのはそのPLを外してプレイすること。
楽しんで貰おうと色々与える努力は認めるが、
ぶっちゃけタダのゴネ得にしかならんのでさっさと殺してやれ。
他のPLまでゴネるのが正解だと考えるようになったら終わりだぞ？
作成直後の金が無くて煩悶しながら半端な武器でどうにかするのがまた楽しいと思うんだが…
一回でもそこそこの報酬得ると一般的な装備はほとんど揃っちゃう事もあるし
一回でもそこそこの報酬得ると一般的な装備はほとんど揃っちゃう事もあるし
163 ：そこに髭：2012/11/30(金) 10:10:45.86 ID:MyL5uJUL
ゴネＰＬをただ甘やかしてただけだったのか。
反省、少し厳し目に気を付けてみる。
で、試作武器のデータ引っ張り出してる時に、他に出したアホアイテムのデータも見つけたが、見る？
個人的には、データ公開して
爆笑してもらたり、苦笑してもらったり、失笑してもらたり、突っ込んでもらったり、してもらいたい。
反省、少し厳し目に気を付けてみる。
で、試作武器のデータ引っ張り出してる時に、他に出したアホアイテムのデータも見つけたが、見る？
個人的には、データ公開して
爆笑してもらたり、苦笑してもらったり、失笑してもらたり、突っ込んでもらったり、してもらいたい。
>>162に尽きるな
5版でも7版でも作成直後の能力的にも金銭的にも足りない状態で
如何に間に合わせの装備で凌ぐかは楽しみだろうし。
GMオリジナル武器は稼ぎまくって装備が飽和状態になってから与えるデザインにした方が良い
5版でも7版でも作成直後の能力的にも金銭的にも足りない状態で
如何に間に合わせの装備で凌ぐかは楽しみだろうし。
GMオリジナル武器は稼ぎまくって装備が飽和状態になってから与えるデザインにした方が良い
説明文が長いオリジナルアイテムは面白いと思っているのはデザイン者だけと考えてまず間違いない
一見ですぐ「使ったら面白そうだ」とＰＬに感じさせ、かつ、用法を理解させるには長文じゃダメ
特徴・特殊能力をコンパクトに定義することも重要なデザインセンス
一見ですぐ「使ったら面白そうだ」とＰＬに感じさせ、かつ、用法を理解させるには長文じゃダメ
特徴・特殊能力をコンパクトに定義することも重要なデザインセンス
所持金は金貨３Ｄ×１０枚だから金貨３００枚て結構あるな。
初期所持金が問題なのかサブクエが問題なのかわからんな。
それはそれとして、ゴッドフィンガーならコクピットではなく頭部を破壊するべき。
それはそれとして、ゴッドフィンガーならコクピットではなく頭部を破壊するべき。
金貨３Ｄ×１０枚って銅貨３Ｄ×１０００枚だぜ！？
１０円銅貨と考えれば３Ｄ×１万円だぜ！？
･･･
･･･
武装するにはあまりに心もとないかのぉー･･･
１０円銅貨と考えれば３Ｄ×１万円だぜ！？
･･･
･･･
武装するにはあまりに心もとないかのぉー･･･
肉切り包丁はまだしも文化包丁では戦いたくないな。
複数の意味で。
複数の意味で。
172 ：粒ぞろいの髭：2012/11/30(金) 23:41:04.69 ID:MyL5uJUL
>>165
最初ＰＬに提示した時は、名前と数値だけで、怒られたッス。
>>167
最初の頃は、魔術師ＰＣの杖が買えないの声が多ったので、３Ｄ６×１０＋１００枚の金貨でやってたッス。
その後、戦士ＰＣ達から防具が高くてうんぬんかんぬんと押し切られて、今の金貨３００枚スタートに落ち着いたッス。
>>170
シナリオの敵の強さは、基本ＰＣの強さに合わせてるッス。
ＰＣ強いと敵も強い、ＰＣ弱いと敵もへぼいッス。
敵の数が多けりゃ分断しろ、単体の強敵なら頭を使え、っと言ってはいますが・・・
戦わなきゃいけない敵、戦わなくても良い敵、戦ったら駄目な敵、区分はあるはずです。
最初ＰＬに提示した時は、名前と数値だけで、怒られたッス。
>>167
最初の頃は、魔術師ＰＣの杖が買えないの声が多ったので、３Ｄ６×１０＋１００枚の金貨でやってたッス。
その後、戦士ＰＣ達から防具が高くてうんぬんかんぬんと押し切られて、今の金貨３００枚スタートに落ち着いたッス。
>>170
シナリオの敵の強さは、基本ＰＣの強さに合わせてるッス。
ＰＣ強いと敵も強い、ＰＣ弱いと敵もへぼいッス。
敵の数が多けりゃ分断しろ、単体の強敵なら頭を使え、っと言ってはいますが・・・
戦わなきゃいけない敵、戦わなくても良い敵、戦ったら駄目な敵、区分はあるはずです。
ち、近すぎ…カヌーで巨大クジラと遭遇
って動画
どうにかなるのはトントロだけだと思った
って動画
どうにかなるのはトントロだけだと思った
Ｄ＆Ｄやりゃいいのにな
金貨の報酬で普通の武器や鎧を買いたいという話なのかな。
ちょっと癖のある(「+2Dくらい強い剣だけど戦闘後に大きなオナラをする」とか)
魔法の武器の方がT&Tプレイヤーも愛用してくれるものだと思っているんだけど。
ちょっと癖のある(「+2Dくらい強い剣だけど戦闘後に大きなオナラをする」とか)
魔法の武器の方がT&Tプレイヤーも愛用してくれるものだと思っているんだけど。
178 ：そこに髭：2012/12/01(土) 12:25:37.73 ID:lIMXFALK
>>175
Ｔ＆Ｔのうたい文句の「シリー＆シリアス」のシリー（馬鹿馬鹿しい）が理解出来なかったのか。
おバカなミニゲーム３本勝負を挑んでくる、オーガーとコボルトの二人組をひたすら殺そうとするとか、
（ＰＬ、ＰＣには、イベントは回避可能、ダメージ食らう危険は無い、クリアすればお宝と冒険点ゲット。は伝えてます。）
ＰＣには多分倒せない、なぶり殺しの目に会うよ！っと何度も警告してるのに、シナリオとダンジョンの横道にそれて
４ＬＶのアンフェスバエナ（ＭＲ３９２）を呼び出してみるとか。
自分の説明が下手なのかと、悩み中ッス。
>>177
報酬はそれなりに出してるつもりッス。
チュートリアル的（導入兼判定及び戦闘の説明とも言う）ミニシナリオで、金貨２～３００枚、冒険点５００点出してるッス。
ちゃんとお買いものの時間も与えてるッスよ。
必要体力度／器用度が３／３で威力が７Ｄ６＋７で片手持ちの「妖刀フェアリー殺し」は良い武器だと思うッスが。
戦闘で使ったターンの終わりに、使用したターン数分のダメ－ジを食らうッスけど
必要になるまで使わなければ良いだけと思うッスのに、ボロクソに言われるのは何故ッスかね？
Ｔ＆Ｔのうたい文句の「シリー＆シリアス」のシリー（馬鹿馬鹿しい）が理解出来なかったのか。
おバカなミニゲーム３本勝負を挑んでくる、オーガーとコボルトの二人組をひたすら殺そうとするとか、
（ＰＬ、ＰＣには、イベントは回避可能、ダメージ食らう危険は無い、クリアすればお宝と冒険点ゲット。は伝えてます。）
ＰＣには多分倒せない、なぶり殺しの目に会うよ！っと何度も警告してるのに、シナリオとダンジョンの横道にそれて
４ＬＶのアンフェスバエナ（ＭＲ３９２）を呼び出してみるとか。
自分の説明が下手なのかと、悩み中ッス。
>>177
報酬はそれなりに出してるつもりッス。
チュートリアル的（導入兼判定及び戦闘の説明とも言う）ミニシナリオで、金貨２～３００枚、冒険点５００点出してるッス。
ちゃんとお買いものの時間も与えてるッスよ。
必要体力度／器用度が３／３で威力が７Ｄ６＋７で片手持ちの「妖刀フェアリー殺し」は良い武器だと思うッスが。
戦闘で使ったターンの終わりに、使用したターン数分のダメ－ジを食らうッスけど
必要になるまで使わなければ良いだけと思うッスのに、ボロクソに言われるのは何故ッスかね？
＞ＰＣには多分倒せない、なぶり殺しの目に会うよ！っと何度も警告してるのに、
押すな、押すなよ！絶対だゾ！！ww
押すな、押すなよ！絶対だゾ！！ww
180 ：中古書店スレの194：2012/12/01(土) 12:41:38.22 ID:???
"死の渦巻剣"に比べりゃ、よっぽど上等な武器に思えるけどな。
文句言うのは一部のPLか？
ちと、甘え過ぎな印象を受ける。
一同で「HAHAHA!」がどこまで楽しめるかが版問わずT&Tの楽しみ方だじぇ。
だが角川版HTT、てめーは駄目だ。
文句言うのは一部のPLか？
ちと、甘え過ぎな印象を受ける。
一同で「HAHAHA!」がどこまで楽しめるかが版問わずT&Tの楽しみ方だじぇ。
だが角川版HTT、てめーは駄目だ。
>>178
売りとは言うがシステム面でそれをフォローしてる部分は無いんだぜ
実際シリーとは縁遠いセル・アーネイなんてシリーズもあった訳だし
…ウォーロックならほとんど揃ってるからwiki形式でまとめてみようかな
売りとは言うがシステム面でそれをフォローしてる部分は無いんだぜ
実際シリーとは縁遠いセル・アーネイなんてシリーズもあった訳だし
…ウォーロックならほとんど揃ってるからwiki形式でまとめてみようかな
182 ：髭召喚：2012/12/01(土) 12:54:57.98 ID:lIMXFALK
>>179
はっ！全てはｄｔｙｏｕ倶楽部の陰謀だったのか！？
おのれ、↑島ＲＹＵ兵め！！！
今まで同じシナリオを６回まわして、内３回双頭蛇出てきてますッス。
毎回、ＰＣを助ける為に超展開を起こすのが辛いですッス。
みんな、頼むから毎回袋小路に逃げ込むのだけは勘弁してくれ、「孔明の罠」だじゃない
自分達がアホなだけだ
逃げ込む先は、自分達が知ってる通路にして下さい、ほんとにお願い。
はっ！全てはｄｔｙｏｕ倶楽部の陰謀だったのか！？
おのれ、↑島ＲＹＵ兵め！！！
今まで同じシナリオを６回まわして、内３回双頭蛇出てきてますッス。
毎回、ＰＣを助ける為に超展開を起こすのが辛いですッス。
みんな、頼むから毎回袋小路に逃げ込むのだけは勘弁してくれ、「孔明の罠」だじゃない
自分達がアホなだけだ
逃げ込む先は、自分達が知ってる通路にして下さい、ほんとにお願い。
制止も聞かず無茶やったら全滅させていいんじゃないのか
なんか甘やかしすぎてナメられてるような気がする
なんか甘やかしすぎてナメられてるような気がする
184 ：髭感知：2012/12/01(土) 13:44:17.84 ID:lIMXFALK
>>180
文句の大半は、知人ですな。
Ｔ＆Ｔ初めてって人からは、苦情はほとんど無いッスね。
でもあの人、大抵魔術師か専門魔法使いでフェアリー殺し使わないのに、何で文句が？
あっ、良くフェアリーをやってるからか！
名前は警告だよ、大概のフェアリーでも持てるが、調子に乗って振りまわすと自分がダメージで落ちるから注意って。
>>181
７版は、あなたが足らないと思う部分は、ハウスルールとして補完して下さいね。（意訳）
の「トロールの言葉」で自分で補完するもんだと思ってたッスが、そうじゃなかったッスか。
文句の大半は、知人ですな。
Ｔ＆Ｔ初めてって人からは、苦情はほとんど無いッスね。
でもあの人、大抵魔術師か専門魔法使いでフェアリー殺し使わないのに、何で文句が？
あっ、良くフェアリーをやってるからか！
名前は警告だよ、大概のフェアリーでも持てるが、調子に乗って振りまわすと自分がダメージで落ちるから注意って。
>>181
７版は、あなたが足らないと思う部分は、ハウスルールとして補完して下さいね。（意訳）
の「トロールの言葉」で自分で補完するもんだと思ってたッスが、そうじゃなかったッスか。
まーでもシリィになりやすいデータのような。
特に呪文まわり。
モンスターはそうでもないか。
あと、ルールの大ざっぱさがシリアス志向を阻むんじゃないかと思います。
特に呪文まわり。
モンスターはそうでもないか。
あと、ルールの大ざっぱさがシリアス志向を阻むんじゃないかと思います。
187 ：凶髭：2012/12/01(土) 14:41:11.45 ID:lIMXFALK
>>185
こちらも何か勘違いしてるようでごめんなさいッス。
シリアス分は、いつもシナリオの背景で間に合わせてるので（一部シナリオ除く）
シリー分を帳尻あわせるつもりで、マシマシだったかも知れ無かったッス。
でも、クソ強いゴブリン３０００人に包囲された街をどうにかする話で
街からの脱出を失敗したＰＣ達がゴブの収容所で、勝手にドラム缶押しで遊びだしたり
尋問中に「ゼンブイウ」以外の発言しないとか
「名前は？」「ゼンブイウ」
「所属部隊は？」「ゼンブイウ」
「目的は何だ？」「ゼンブイウ」
「・・・ＰＣとＰＬ、ＧＭと尋問官の話聞いてる？」「ゼンブイウ」
「チェンジで。」
何かＧＭとして間違ったかと悩んでたけど、黙って白紙のキャラシー差し出すくらいやらなきゃ駄目でしたね。
こちらも何か勘違いしてるようでごめんなさいッス。
シリアス分は、いつもシナリオの背景で間に合わせてるので（一部シナリオ除く）
シリー分を帳尻あわせるつもりで、マシマシだったかも知れ無かったッス。
でも、クソ強いゴブリン３０００人に包囲された街をどうにかする話で
街からの脱出を失敗したＰＣ達がゴブの収容所で、勝手にドラム缶押しで遊びだしたり
尋問中に「ゼンブイウ」以外の発言しないとか
「名前は？」「ゼンブイウ」
「所属部隊は？」「ゼンブイウ」
「目的は何だ？」「ゼンブイウ」
「・・・ＰＣとＰＬ、ＧＭと尋問官の話聞いてる？」「ゼンブイウ」
「チェンジで。」
何かＧＭとして間違ったかと悩んでたけど、黙って白紙のキャラシー差し出すくらいやらなきゃ駄目でしたね。
一度くらいキャラシを破り捨ててやってもいいかも。
ゴブの収容所で、勝手にドラム缶押しで遊びだしたり
メタルマックスか
押してもいいんだぜ。懐かしいドラム缶をな
明日足を延ばしてＧ市のコンベンションに来てください(笑)
メタルマックスか
押してもいいんだぜ。懐かしいドラム缶をな
明日足を延ばしてＧ市のコンベンションに来てください(笑)
厨臭い自作武器を嬉々として薦めてくるGMなんて
地雷以外の何者でもないだろ
地雷以外の何者でもないだろ
だいたいよ、金が無い奴は、裸にフルヘルメットと棍棒で戦えという、
Ｔ＆Ｔ界の格言を知らないのか。
Ｔ＆Ｔ界の格言を知らないのか。
キヨマーは1GPは3000円から5000円くらいの価値と言っていた
本気にする奴がいたら巻きビシや冷気を食らわしてやるべき。
194 ：ダガー+キエエエー：2012/12/01(土) 16:41:43.21 ID:FGV+cN3a
地雷かどうかはともかくとして
少なくともGMとPLの間に恐ろしく温度差を感じるよなァ。
変態武器使ってキャッキャするコトに
PLの興味が向いてないカンジするし、
行き当たりばったりなアクシデントを楽しむのも別に悪いプレイじゃないし
T&Tらしいと言えるけど、GMの負担になってるぽいし。
少なくともGMとPLの間に恐ろしく温度差を感じるよなァ。
変態武器使ってキャッキャするコトに
PLの興味が向いてないカンジするし、
行き当たりばったりなアクシデントを楽しむのも別に悪いプレイじゃないし
T&Tらしいと言えるけど、GMの負担になってるぽいし。
195 ：鑑識髭：2012/12/01(土) 17:23:08.78 ID:lIMXFALK
>>194
まあ、今風のＰＬには、向いてないはなぁ。
ＰＣは、絶対的英雄じゃないし、むしろ英雄を目指しても良いよなゴロツキだし。
ＰＬやＰＣが割とまずい失敗や選択肢を選んだ時
それをギャグにして誤魔化すのをＧＭがやっちゃてますからね。
>>189
Ｇ阜市のコンべには、オイラの他にも、Ｔ＆ＴのＧＭする人居るッスよ
問題は、オイラもそのＧＭも地雷ＧＭって事ッスね。
さあ、そこの君！
Ｔ＆ＴのＧＭになって、楽しいセッションを行わないか？
そして、オイラにＰＬをさせてくれ。
まあ、今風のＰＬには、向いてないはなぁ。
ＰＣは、絶対的英雄じゃないし、むしろ英雄を目指しても良いよなゴロツキだし。
ＰＬやＰＣが割とまずい失敗や選択肢を選んだ時
それをギャグにして誤魔化すのをＧＭがやっちゃてますからね。
>>189
Ｇ阜市のコンべには、オイラの他にも、Ｔ＆ＴのＧＭする人居るッスよ
問題は、オイラもそのＧＭも地雷ＧＭって事ッスね。
さあ、そこの君！
Ｔ＆ＴのＧＭになって、楽しいセッションを行わないか？
そして、オイラにＰＬをさせてくれ。
>>195
「阜」←すまんこれなんて読むの？
「阜」←すまんこれなんて読むの？
>>197
ふ
ふ
199 ：髭持続電池：2012/12/01(土) 18:58:49.40 ID:lIMXFALK
>>196
そのＧＭさん、スタッフから嫌われてるっぽいので、言外にスタッフから何か言われるかも
実際、オイラが卓に参加しようとしたら、スタッフからオイラが小言いわれたし。
参加しようとしたＰＬに言わずに、ＧＭさんに直接言ってちょ。
>>197
「ふ」です。
そのＧＭさん、スタッフから嫌われてるっぽいので、言外にスタッフから何か言われるかも
実際、オイラが卓に参加しようとしたら、スタッフからオイラが小言いわれたし。
参加しようとしたＰＬに言わずに、ＧＭさんに直接言ってちょ。
>>197
「ふ」です。
その場でひねくった話を「じゃあセービングロールだ」「死んだァ！？」と
パパッと解決しちゃうのが面白いんだよな
パパッと解決しちゃうのが面白いんだよな
>>199
人の話聞かないってよく言われるでしょ
人の話聞かないってよく言われるでしょ
203 ：髭隠し：2012/12/01(土) 22:27:21.09 ID:lIMXFALK
>>202
良く言われますね。
でも、人並みになるように、一生懸命聞いてますよ
自分が人の話を理解し辛いって事を知ってますから
だから、その分、良く聞いて、よく考えてます
それでも、まだまだ人には、程遠いですが
良く言われますね。
でも、人並みになるように、一生懸命聞いてますよ
自分が人の話を理解し辛いって事を知ってますから
だから、その分、良く聞いて、よく考えてます
それでも、まだまだ人には、程遠いですが
ハイパーポイントさえあれば5版でもそんなに死なない
HP有りで死ぬPCはPLが無能である。
GMが「あ、俺のシナリオは毒ガスの罠が多いからね！」と言っておくと
エルフフェアリーのPCは減少すると言うフシギ
エルフフェアリーのPCは減少すると言うフシギ
日曜日のＧ阜市のコンベンションどうだった。
俺はサッカーのファンイベントに行ったから行けれなかった(笑)
俺はサッカーのファンイベントに行ったから行けれなかった(笑)
209 ：必中の髭：2012/12/04(火) 12:21:29.56 ID:8DBkMV7E
>>208
他所とだだ被りだったので、客は16人ほど、参加者はスタッフ込みの21人。
内、立候補ＧＭはオイラも含めて８人。
立卓は５卓。
オイラのＴ＆Ｔは勿論、卓成立せず。
やれば面白いのにな～っと思いつつも
宿場街の酒場のオヤヂに泣き付かれて、金に成りそうもない子供からの依頼で
ゴブ達に盗まれたらしい宝物のバッジを取り返しに行く話じゃ、人来ないよな～っと、考えながら
他所マスターのパラサイトブラッドでＡＡＳ乗ってたッス。
やっぱ、良く分らん古いシステム＋悪名の立ってるＧＭの組み合わせじゃ無理なのかな～。
他所とだだ被りだったので、客は16人ほど、参加者はスタッフ込みの21人。
内、立候補ＧＭはオイラも含めて８人。
立卓は５卓。
オイラのＴ＆Ｔは勿論、卓成立せず。
やれば面白いのにな～っと思いつつも
宿場街の酒場のオヤヂに泣き付かれて、金に成りそうもない子供からの依頼で
ゴブ達に盗まれたらしい宝物のバッジを取り返しに行く話じゃ、人来ないよな～っと、考えながら
他所マスターのパラサイトブラッドでＡＡＳ乗ってたッス。
やっぱ、良く分らん古いシステム＋悪名の立ってるＧＭの組み合わせじゃ無理なのかな～。
210 ：不運の髭：2012/12/04(火) 12:35:19.35 ID:8DBkMV7E
↑報告間違いッス。
ＧＭ立候補者６名の、卓成立が４卓だったッス。
嘘情報流して御免なさいッス。
ＧＭ立候補者６名の、卓成立が４卓だったッス。
嘘情報流して御免なさいッス。
ＧＭ入れて４人で１卓作るなら５卓出来るから、潰れるの１卓になるはずだが…何故潰れた卓が２卓になってる？
212 ：髭発見：2012/12/04(火) 15:01:40.31 ID:8DBkMV7E
213 ：まあ、髭の毒に：2012/12/09(日) 03:33:29.09 ID:+/Nwbxrv
前にカキコしたように、今週末にある予約制コンべにて
Ｔ＆ＴのＧＭ立候補してるッスけど。
（多分使われない）サンプルキャラをヒイヒイ言いながら用意してるッスが。
用意するキャラは、人間の基本アーキタイプ３種＋達人（魔法戦士）の４キャラと。
亜人のドワーフの戦士、ホブ（ホビット）とフェアリーの盗賊、エルフとレプラコーン（ハウスルールで耐久を減らし魔力を増やしてます）の魔術師
の５キャラ。
計９キャラを用意してくつもりッスけど、こんなもんで大丈夫でしょうかッス？
因みに、用意してくキャラは、人間は２ＬＶ（２ＬＶに成長した扱いでタレント２個）
亜人は（初期作成扱いで）、ドワーフ、エルフ、フェアリーは３ＬＶ、ホブ、レプラコーンは２ＬＶの予定ッス。
多分、皆さん自分でキャラ作られるッスから、シナリオ内で日の目を見る事は無いって分ってはいるッスけど。
Ｔ＆ＴのＧＭ立候補してるッスけど。
（多分使われない）サンプルキャラをヒイヒイ言いながら用意してるッスが。
用意するキャラは、人間の基本アーキタイプ３種＋達人（魔法戦士）の４キャラと。
亜人のドワーフの戦士、ホブ（ホビット）とフェアリーの盗賊、エルフとレプラコーン（ハウスルールで耐久を減らし魔力を増やしてます）の魔術師
の５キャラ。
計９キャラを用意してくつもりッスけど、こんなもんで大丈夫でしょうかッス？
因みに、用意してくキャラは、人間は２ＬＶ（２ＬＶに成長した扱いでタレント２個）
亜人は（初期作成扱いで）、ドワーフ、エルフ、フェアリーは３ＬＶ、ホブ、レプラコーンは２ＬＶの予定ッス。
多分、皆さん自分でキャラ作られるッスから、シナリオ内で日の目を見る事は無いって分ってはいるッスけど。
5分有れば装備以外の数値的原型は完成してまうので
どうせ必死こいて作るなら所持金振る代わりの装備パック表とか経歴表とか作ったらどうよ
どうせ必死こいて作るなら所持金振る代わりの装備パック表とか経歴表とか作ったらどうよ
>>214
装備パック表ですか？何だか面倒くsげぇふんげえふん。
体力度(＋器用度)と持ち金で色々変わりそうなんですが、
貧乏セット、ドワーフセット、フェアリーセット、魔術師セット位載せれば良いッスか？
経歴表は、どうなんでしょう？
もともと世界設定あやふやでやってますので、背景決めようとすると色々不都合が(主にＧＭのキャパの無さが)出るような。
背景って言ってもどんなのが良いか？
不幸な幸運者「君はあの悪名高いカザンの有る竜の首地方から逃げ出せた稀有な人物だ」とか
よくある日常「君は平平凡凡な村で生まれ、平平凡凡に育った。ある日、村長から呼ばれ幾許かの金貨を渡され村を出た。口減らしだ。」とか
落し種「あなたの父はヤンゴトナキ方だと、生前母はよく口にしていた。確かめるにはどうすれば良いか？少ない荷物を鞄に詰め込みながら貴方は考える。」
みたいなので良いのかな？ッス。
装備パック表ですか？何だか面倒くsげぇふんげえふん。
体力度(＋器用度)と持ち金で色々変わりそうなんですが、
貧乏セット、ドワーフセット、フェアリーセット、魔術師セット位載せれば良いッスか？
経歴表は、どうなんでしょう？
もともと世界設定あやふやでやってますので、背景決めようとすると色々不都合が(主にＧＭのキャパの無さが)出るような。
背景って言ってもどんなのが良いか？
不幸な幸運者「君はあの悪名高いカザンの有る竜の首地方から逃げ出せた稀有な人物だ」とか
よくある日常「君は平平凡凡な村で生まれ、平平凡凡に育った。ある日、村長から呼ばれ幾許かの金貨を渡され村を出た。口減らしだ。」とか
落し種「あなたの父はヤンゴトナキ方だと、生前母はよく口にしていた。確かめるにはどうすれば良いか？少ない荷物を鞄に詰め込みながら貴方は考える。」
みたいなので良いのかな？ッス。
ＳＷ2．0の経歴表を使い回せばいいんじゃ？
>>216
ＳＷ２．０のままだと、世界設定と密接なのもあったから色々テクスチャー変えなきゃ駄目ッスか？
それに、折角ＳＷ２．０の背景表使うなら、Ｔ＆Ｔじゃなく、ＳＷ２．０やらねえ？ってＰＬに言われませんッスかね？
そこでじゃなく、いつもやってる他所で、今じゃなく、昔ですが、今自分が懸念したような事と似た事をされた覚えがあったもんですから。ッス
テクスチャー変えるとして、始まりの剣、魔剣（及び魔剣の迷宮）、守りの剣、蛮族、ここら辺をどう読みかえるッスかね？
悩むッス。
ＳＷ２．０のままだと、世界設定と密接なのもあったから色々テクスチャー変えなきゃ駄目ッスか？
それに、折角ＳＷ２．０の背景表使うなら、Ｔ＆Ｔじゃなく、ＳＷ２．０やらねえ？ってＰＬに言われませんッスかね？
そこでじゃなく、いつもやってる他所で、今じゃなく、昔ですが、今自分が懸念したような事と似た事をされた覚えがあったもんですから。ッス
テクスチャー変えるとして、始まりの剣、魔剣（及び魔剣の迷宮）、守りの剣、蛮族、ここら辺をどう読みかえるッスかね？
悩むッス。
うん。
世界の成り立ちが、剣の替わりに「トロウル神の祝福のハンマー」
とかにすればいいわな。
公式の世界設定と微妙な齟齬が生じるが、まあ小さいことだ。
世界の成り立ちが、剣の替わりに「トロウル神の祝福のハンマー」
とかにすればいいわな。
公式の世界設定と微妙な齟齬が生じるが、まあ小さいことだ。
いっそあれだ、アルシャードやなんかの出自表をフレーバーにする。
T&Tのイデアを探しに行ってベルグフントに噛まれるが良い。
T&Tのイデアを探しに行ってベルグフントに噛まれるが良い。
しかしまぁT&T的な生まれ表とか考えてみるのも面白そうだな
「君は犯罪を犯して捕まった。このキャラクターで『運命の審判』をクリアするまで
プレイに参加することはできない。もちろん死んでしまったらそこまでだ！」とか
そんなんばっかになりそうだが
「君は犯罪を犯して捕まった。このキャラクターで『運命の審判』をクリアするまで
プレイに参加することはできない。もちろん死んでしまったらそこまでだ！」とか
そんなんばっかになりそうだが
いや他にも
「奴隷商人に捕まって○○に売り飛ばされた」
「変な病気を治してもらった代金を魔術師（役人でも可）に払わなければならない」
「脱獄に成功はしたが手元にはなんか安い宝石が数個だけ」
等色々あるだろう。
パーティーが愚連隊ばっかりになりそうだけど。
「奴隷商人に捕まって○○に売り飛ばされた」
「変な病気を治してもらった代金を魔術師（役人でも可）に払わなければならない」
「脱獄に成功はしたが手元にはなんか安い宝石が数個だけ」
等色々あるだろう。
パーティーが愚連隊ばっかりになりそうだけど。
>>215
コンベンション前提で経歴表付ける意味つったら、、キャラ付けや関係性構築を早回しでやって時間短縮するためなんで
あんま細かい事こだわらなくていい
簡便がゆえに自分や他人のキャライメージ掴みにくい人がいるかもしれんという配慮みたいなモン
世界観周りでツッコミもらうようなら指摘受け入れて「じゃあそういうことでここはこうしますね」でいい
コンベンション前提で経歴表付ける意味つったら、、キャラ付けや関係性構築を早回しでやって時間短縮するためなんで
あんま細かい事こだわらなくていい
簡便がゆえに自分や他人のキャライメージ掴みにくい人がいるかもしれんという配慮みたいなモン
世界観周りでツッコミもらうようなら指摘受け入れて「じゃあそういうことでここはこうしますね」でいい
今週末の予約コンのＧＭ外れたッス。
Ｔ＆Ｔしたかったッス～。
Ｔ＆Ｔしたかったッス～。
そんな時の為のソロアドベンチャーなんだぜ？
不幸なPLが出なくて良かった
キャラの過去や細かい設定なんてキャンペーンでＧＭのネタ切れの時に役立つ位で、一回限りとかなら変な癖とかこだわりあるキャラの方がやってて盛り上がって良いと個人的に思うんだけど
最初から宝物作成表があるだろ素直に使え
経歴表？ソロアドにあるだろ。奴隷でもなんにでもなってしまえ。
経歴表？ソロアドにあるだろ。奴隷でもなんにでもなってしまえ。
キャラ作成時、６ゾロが出たら貴族スタート・１ゾロが出たら自由奴隷スタート
ってのはやってたな。 金銭的なプラマイをどの位に設定していたか忘れたけど
懐具合の問題より階級的な優越感・劣等感の方が重視されてた。
ってのはやってたな。 金銭的なプラマイをどの位に設定していたか忘れたけど
懐具合の問題より階級的な優越感・劣等感の方が重視されてた。
ローズトゥロードみたいだ
階級的な優越感が欲しかったら奴隷買えよ奴隷
１００GPも出せば立派な人足が買える
３００GPでどこに出しても魅力的な女奴隷が買える
１００GPも出せば立派な人足が買える
３００GPでどこに出しても魅力的な女奴隷が買える
戦士は金余るからどうしても女奴隷ハーレム所持者になっちゃうよな
システム上しかたないこととはいえ、どうにもこっぱずかしいものだな
システム上しかたないこととはいえ、どうにもこっぱずかしいものだな
そこでHTTですよ。
キョマーが考えた素敵アイテム等を買いたまえ。
スタジアムを建てたり、銅像を立てたり、MR50の軍馬を買ったり、
MR24の鷹を買ったり、軍用犬の品種改良にいそしんだり気分は帝政ローマ。
キョマーが考えた素敵アイテム等を買いたまえ。
スタジアムを建てたり、銅像を立てたり、MR50の軍馬を買ったり、
MR24の鷹を買ったり、軍用犬の品種改良にいそしんだり気分は帝政ローマ。
235 ：ダガー+キエエエー：2012/12/16(日) 17:47:45.34 ID:/2tomhVZ
あと星の命名権だっけか。
>233
更にM！M！やる時にその女奴隷奪えば経験値うｐ！
>233
更にM！M！やる時にその女奴隷奪えば経験値うｐ！
ところが７版では奴隷ルールがオミットされていましてね、
オミットじゃない
ショック効果もバーサーカーも保存食も
みんな５版持ってるからわざわざ書かなかっただけ
ショック効果もバーサーカーも保存食も
みんな５版持ってるからわざわざ書かなかっただけ
バーサークについては意図的に削除したんじゃねぇかって話もあるな
今回の戦士、盾役として有能だから無理にダイス目増やす必要性薄いし
今回の戦士、盾役として有能だから無理にダイス目増やす必要性薄いし
正直T&Tで保存食のルールとかいっても
「君達は旅行中に必要なだけの保存食を持っている。以上」
で冒険中食事をとっていることを背景で処理してしまって十分な気もする。
むろん、GMが「PCが食事に事欠く状況」をシナリオに組み込みたいという時は、
話が別だが……。
「君達は旅行中に必要なだけの保存食を持っている。以上」
で冒険中食事をとっていることを背景で処理してしまって十分な気もする。
むろん、GMが「PCが食事に事欠く状況」をシナリオに組み込みたいという時は、
話が別だが……。
保存食はオミットして正解だ
せっかく用意したキノコを食わなくなるだろ
せっかく用意したキノコを食わなくなるだろ
T&Tの時代はまだ科学の程度が低かったんだねー
だから今と違って保存料がとっても高価だったんだよー
そういうわけでT&Tの保存食はとっても高いんだねー
君等もお利口さんになってよかったねー
だから今と違って保存料がとっても高価だったんだよー
そういうわけでT&Tの保存食はとっても高いんだねー
君等もお利口さんになってよかったねー
うわぁ…って言えばいいの？これが期待した反応かね、うん？
保存食が高いのはマッチのせいと言い張ってた清松はきちがいだと思う
なんじゃそりゃ？
キヨマーとＴ＆Ｔってつくづくミスマッチだか
その相互補完が爆発的普及を生んだんだろうな
その相互補完が爆発的普及を生んだんだろうな
マッチなだけにミスマッチ言いたかっただけだろお前
片岡「マッチでぇーーすっ」
>>247
貴方は、赤燐マッチッスか？それとも黄燐マッチッスか？
話を無理やり変えるッスけど。
前やったお話での出来事ッス。
ＰＬは５人、ＰＣはドワーフの５ＬＶ戦士、人間の３ＬＶ指導者、エルフの２ＬＶ魔法使い、フェアリーの３ＬＶ専門魔法使い（代謝）、ホブ（ホビット）の１ＬＶ盗賊のパーティーッス。
他の方に比べ、ホブの方が大変そうだったので（ＰＬも大人しそうでしたッス）、お供として、彼に懐いてる野良犬（ＭＲ１２）を出したッス。
始めの頃は、ホブの方が楽しそうにワンコと戯れていらっしゃてたんですが。
盗まれた品を取り返す、期限無制限で前金１人金貨６００枚の仕事を受けた瞬間、地獄が始まったッス（ワンコにとっての）。
事前に、ワンコはモンスターモンスターにあったルールを適用して
１、お腹一杯食べさせて、休息させると、１時間あたり最大ＭＲの十分の一づつ回復するよ。
２、ＭＲが半分を切った場合、自己回復で全快すると、ＭＲが１高くなるよ。
って、余計なハウスルールを導入してたッス。（ホブの方がワンコを安心して戦闘に使える様に）
それが、間違いだったッス。
長いので分けて送るッス。
貴方は、赤燐マッチッスか？それとも黄燐マッチッスか？
話を無理やり変えるッスけど。
前やったお話での出来事ッス。
ＰＬは５人、ＰＣはドワーフの５ＬＶ戦士、人間の３ＬＶ指導者、エルフの２ＬＶ魔法使い、フェアリーの３ＬＶ専門魔法使い（代謝）、ホブ（ホビット）の１ＬＶ盗賊のパーティーッス。
他の方に比べ、ホブの方が大変そうだったので（ＰＬも大人しそうでしたッス）、お供として、彼に懐いてる野良犬（ＭＲ１２）を出したッス。
始めの頃は、ホブの方が楽しそうにワンコと戯れていらっしゃてたんですが。
盗まれた品を取り返す、期限無制限で前金１人金貨６００枚の仕事を受けた瞬間、地獄が始まったッス（ワンコにとっての）。
事前に、ワンコはモンスターモンスターにあったルールを適用して
１、お腹一杯食べさせて、休息させると、１時間あたり最大ＭＲの十分の一づつ回復するよ。
２、ＭＲが半分を切った場合、自己回復で全快すると、ＭＲが１高くなるよ。
って、余計なハウスルールを導入してたッス。（ホブの方がワンコを安心して戦闘に使える様に）
それが、間違いだったッス。
長いので分けて送るッス。
続きッス
依頼を受けた後、パーティーは前金を集めて、エルフに２ＬＶの「不運の蜂」の魔法を習得させ、フェアリーに持ってなかった普通の魔法の杖を持たせ、
宿に籠って、ドワーフとホブに「不運の蜂」と「まあ、お気の毒に」を掛け続ける作業が始まったッス。
ホブの方が、嫌がった瞬間、指導者が有無を言わせず「指揮」（ＰＬは、如何にそれが有利な行為か説明、しかし納得はされなかった模様。）、程なく（ゲーム内で２日）ドワーフの幸運度が耐久度に追いついた所で
ターゲットがワンコに、脅えて逃げ惑うワンコ、タレント「ナイス筋肉」で捕まえるドワーフ、ホブに救いを求めるワンコ、目を逸らすホブ、捕まえたワンコに「指揮」でパーティーへの貢献を説く指導者、
炸裂する「不運の蜂」、響き渡るワンコの悲鳴、飛び込んで来る宿の親父、「指揮」されて退場する宿の親父。
この地獄絵図が、指導者が「指揮」自動失敗して宿から叩きだされる７日目まで続いたッス。
ＭＲ２１３の哀れなワンコを引き連れ、賊の元に襲撃をかまし、盗品を物質（ものじち）にとる賊のリーダーを盗品事１撃で粉砕。
依頼人からは、最悪場合、物が悪用されなければ良いと、言質をとってあったため、報酬減額ながらもシナリオは終了。
エンティングでは、怪物の様な姿になったワンコ（ただし常時おどおどと上目づかい、尻尾は常に又の下）がパーティーの隙を見て、明日に向かってダッシュ。
そのワンコに向かって、「指揮」で停止命令、パーティーからハンドアックス投擲とスリングの洗礼、「これでもくらえ！」３ＬＶ（←能力値とＬＶが足らなかったはず。）のプレゼント。
ホブ、「黙って「友達」のお墓を作ります！」
って事があったッス。
もし、もう一度、ホブのＰＬの方にお逢い出来たら。
オイラは、何と言って謝ったら良いッスか。
良いお知恵を拝借したいッス。
依頼を受けた後、パーティーは前金を集めて、エルフに２ＬＶの「不運の蜂」の魔法を習得させ、フェアリーに持ってなかった普通の魔法の杖を持たせ、
宿に籠って、ドワーフとホブに「不運の蜂」と「まあ、お気の毒に」を掛け続ける作業が始まったッス。
ホブの方が、嫌がった瞬間、指導者が有無を言わせず「指揮」（ＰＬは、如何にそれが有利な行為か説明、しかし納得はされなかった模様。）、程なく（ゲーム内で２日）ドワーフの幸運度が耐久度に追いついた所で
ターゲットがワンコに、脅えて逃げ惑うワンコ、タレント「ナイス筋肉」で捕まえるドワーフ、ホブに救いを求めるワンコ、目を逸らすホブ、捕まえたワンコに「指揮」でパーティーへの貢献を説く指導者、
炸裂する「不運の蜂」、響き渡るワンコの悲鳴、飛び込んで来る宿の親父、「指揮」されて退場する宿の親父。
この地獄絵図が、指導者が「指揮」自動失敗して宿から叩きだされる７日目まで続いたッス。
ＭＲ２１３の哀れなワンコを引き連れ、賊の元に襲撃をかまし、盗品を物質（ものじち）にとる賊のリーダーを盗品事１撃で粉砕。
依頼人からは、最悪場合、物が悪用されなければ良いと、言質をとってあったため、報酬減額ながらもシナリオは終了。
エンティングでは、怪物の様な姿になったワンコ（ただし常時おどおどと上目づかい、尻尾は常に又の下）がパーティーの隙を見て、明日に向かってダッシュ。
そのワンコに向かって、「指揮」で停止命令、パーティーからハンドアックス投擲とスリングの洗礼、「これでもくらえ！」３ＬＶ（←能力値とＬＶが足らなかったはず。）のプレゼント。
ホブ、「黙って「友達」のお墓を作ります！」
って事があったッス。
もし、もう一度、ホブのＰＬの方にお逢い出来たら。
オイラは、何と言って謝ったら良いッスか。
良いお知恵を拝借したいッス。
そりゃマスタリング技術皆無ですいませんでした、と平謝りしかなかろう
PLが嫌がってるしやめてやれと一言言えば大概は済む話なのに
PLが嫌がってるしやめてやれと一言言えば大概は済む話なのに
既に犠牲者が出ていたか…
ショッカー構成員をPLにしたのが間違いでしたね イーー！
253 ：ダガー+キエエエー：2012/12/20(木) 23:16:44.37 ID:dE1vJ+ol
>248-249
ホブPLに謝るとかより
面白かったからまァイイやって思ってるだろキミｗ
ホブPLに謝るとかより
面白かったからまァイイやって思ってるだろキミｗ
>>253
残念ながら、他のＰＬさん達の様に、「所詮ゲームだろ」っとは、達観出来てねえッス。
失敗と感じたセッションの後は、２、３日位は何が悪かったのかと、
グルグル考えてしまって夜も良く眠れないチキン野郎ッス。
>>250
一応、制止はしてたつもりッスが、止められなかったら
していないと同じでしたね。
もしどこかで、彼に逢えたら
しっかり謝っておくッス。
謝っても、謝り足りないとは、思いますが。
残念ながら、他のＰＬさん達の様に、「所詮ゲームだろ」っとは、達観出来てねえッス。
失敗と感じたセッションの後は、２、３日位は何が悪かったのかと、
グルグル考えてしまって夜も良く眠れないチキン野郎ッス。
>>250
一応、制止はしてたつもりッスが、止められなかったら
していないと同じでしたね。
もしどこかで、彼に逢えたら
しっかり謝っておくッス。
謝っても、謝り足りないとは、思いますが。
うん、浅知恵だな
>>255
言い訳にも成りませんが、宿屋の親父で「物凄い悲鳴が聞こえてきたが、何やってんの？あんまり他の客に迷惑掛けるとつまみ出すよ！」
っと３回（ドワーフ、ホブ、ワンコの初回にそれぞれ）。
ワンコの地獄のフルコース中に隣に泊まってた冒険者（３ＬＶ戦士）で「あんたら、あんまり酷いことは辞めとけ。衛兵呼ばれてても知らんぞ。」
っと注意は、したつもりだったッス。
ベテランのＰＬ様達には、注意じゃなく、雑音だったのかも知れなかったッスけど。
どうすりゃ良かったんでしょう。
宣言通りに衛兵に踏み込ませたりしたら・・・、やっぱ駄目ッスね。
舐められないＧＭに成れない限り、負け犬の遠吠えッスね。
レス感謝ッス。
言い訳にも成りませんが、宿屋の親父で「物凄い悲鳴が聞こえてきたが、何やってんの？あんまり他の客に迷惑掛けるとつまみ出すよ！」
っと３回（ドワーフ、ホブ、ワンコの初回にそれぞれ）。
ワンコの地獄のフルコース中に隣に泊まってた冒険者（３ＬＶ戦士）で「あんたら、あんまり酷いことは辞めとけ。衛兵呼ばれてても知らんぞ。」
っと注意は、したつもりだったッス。
ベテランのＰＬ様達には、注意じゃなく、雑音だったのかも知れなかったッスけど。
どうすりゃ良かったんでしょう。
宣言通りに衛兵に踏み込ませたりしたら・・・、やっぱ駄目ッスね。
舐められないＧＭに成れない限り、負け犬の遠吠えッスね。
レス感謝ッス。
ゲーム内発言で制止すんじゃなく、そういう場合もうGMとして警告するべき
機会を逸したならプレイ終了後の感想戦かなんかでちょっとあれはまずいと言っとくとか。
別に参加者全員楽しんだならムチャクチャやってもいいけども、誰か犠牲の上で成り立つならそれは駄目よ
楽しんでこそのゲームだしね
機会を逸したならプレイ終了後の感想戦かなんかでちょっとあれはまずいと言っとくとか。
別に参加者全員楽しんだならムチャクチャやってもいいけども、誰か犠牲の上で成り立つならそれは駄目よ
楽しんでこそのゲームだしね
いっそトロウル神がハンマーをもちだして
「うるさい！」と
問題をおこしているPLのPC達の頭をどついてやればよかった。
あと
「これは私が不愉快だから神である俺が今からルールを変更するぞ。
この冒険が終了するまで」
といいながら「指揮」を無効化してしまうとか。
「うるさい！」と
問題をおこしているPLのPC達の頭をどついてやればよかった。
あと
「これは私が不愉快だから神である俺が今からルールを変更するぞ。
この冒険が終了するまで」
といいながら「指揮」を無効化してしまうとか。
うるせぇなこの野郎
最後は野生に目覚めた野良犬がパーティ食い散らかして終了にすれば良かったのに。
ホブのプレイヤーが嫌がってるって明確に書かれてるからこのゲームで困スレ行きだと思う
被害者以外全員ダメなんだから困ったちゃんと言うよりほほえましい初心者集団
>>263、264
制止しきれなかったオイラも困ですし、暴れるのに夢中で他のＰＬに気を使えなかったベテラン陣も困ッスから
ホブＰＬさん以外は全員困って、審査されそうッスね。
>>256
一応、ホブＰＣに「不幸の蜂」掛け出した時、ホブＰＬさんが嫌そうな顔してたので
その時に、注意はしたッス。
その注意が、ワンコに蜂連打の言い訳にされたのは、正直ムカついたッス。（その時の帰り、暴走ＰＬの一人と帰りの電車の中で話しました。）
話は変わるッスが、来年の２月ごろに、ダンジョンに複数パーティー閉じ込められて
出たければ、他のパーティーを始末しなっと、ダンジョンに言われる、無茶振りな話やるつもりなんッスが
前にやった時のＰＣ以外のパーティーが不評だったので、何か魅力的な競合パーティーの案無いッスか？
出来れば、意見頂けると嬉しいッス。
因みに前に出した不評な競合パーティーは
魔法戦士リュ○イ駄目バージョンパーティー（女性陣に頭の上がらない１ＬＶ達人、達人の財産ＬＯＶＥな３ＬＶ女盗賊、達人の家柄を狙う３ＬＶ女魔術師、殴ってから考える３ＬＶ女戦士）
愛と正義と筋肉の盗賊団ゴーダッツ（３ＬＶ盗賊１人、１ＬＶ盗賊６人、ただし全員体力度と耐久度がおかしい。元ネタはセガサターンのゲーム「ガーディアンヒーローズ」に出てくる奴等。）
個人的には気に入ってたッスが、特にゴーダッツが。
制止しきれなかったオイラも困ですし、暴れるのに夢中で他のＰＬに気を使えなかったベテラン陣も困ッスから
ホブＰＬさん以外は全員困って、審査されそうッスね。
>>256
一応、ホブＰＣに「不幸の蜂」掛け出した時、ホブＰＬさんが嫌そうな顔してたので
その時に、注意はしたッス。
その注意が、ワンコに蜂連打の言い訳にされたのは、正直ムカついたッス。（その時の帰り、暴走ＰＬの一人と帰りの電車の中で話しました。）
話は変わるッスが、来年の２月ごろに、ダンジョンに複数パーティー閉じ込められて
出たければ、他のパーティーを始末しなっと、ダンジョンに言われる、無茶振りな話やるつもりなんッスが
前にやった時のＰＣ以外のパーティーが不評だったので、何か魅力的な競合パーティーの案無いッスか？
出来れば、意見頂けると嬉しいッス。
因みに前に出した不評な競合パーティーは
魔法戦士リュ○イ駄目バージョンパーティー（女性陣に頭の上がらない１ＬＶ達人、達人の財産ＬＯＶＥな３ＬＶ女盗賊、達人の家柄を狙う３ＬＶ女魔術師、殴ってから考える３ＬＶ女戦士）
愛と正義と筋肉の盗賊団ゴーダッツ（３ＬＶ盗賊１人、１ＬＶ盗賊６人、ただし全員体力度と耐久度がおかしい。元ネタはセガサターンのゲーム「ガーディアンヒーローズ」に出てくる奴等。）
個人的には気に入ってたッスが、特にゴーダッツが。
>>266
脱出ゲームと割り切って下手に個性付けしない方がいいと思う
脱出ゲームと割り切って下手に個性付けしない方がいいと思う
その競合パーティの何がどう不評だったのかを
物語地味ずになるべく簡潔に説明しないと、それだけではよくわからんのじゃないか？
あと競合パーティというギミックそのものが不評だったのかもしれないし、
上にあるように脱出ゲームとして割り切ったらいいんじゃないかなあ。
物語地味ずになるべく簡潔に説明しないと、それだけではよくわからんのじゃないか？
あと競合パーティというギミックそのものが不評だったのかもしれないし、
上にあるように脱出ゲームとして割り切ったらいいんじゃないかなあ。
>>267
その場合、ＰＣがあっさり他パーティーの殺害にはしってしまいませんか？ッス
パーティー間のやり取りに重きを置いてたもんで、ダンジョンが凄く簡単なので、他パーティーを始末されると即お話が終わっちゃいますッス。
>>268
似非リュウー○パーティー
「達人を取り合ってるのに、結束力が強いのがおかしい。」
「達人を取り合ってる他のライバルの暗殺をけしかけたのに、逆にパーティーを裏切るよう持ち掛けられたのが気に食わん。」
「達人が女達から逃げ出さないのが理不尽だ。」
筋肉盗賊団
「会話が出来ん。」（ＰＣが接触をした時に丁度その見張り役が筋トレをしてて会話中もそれを続けたのがきつかったらしい。）
「見分けが付かないので、裏切りを唆したりし辛い。」（ちゃんと、見分けはつく設定でしたが、同じ服装、みんな筋肉盛り盛りのＧＭ説明で個体識別を諦めた様です。）
「兄貴ネタ自重しろ。」（見張りの筋トレ以降、筋肉演出は止めました、引いてるＰＬが居たので。）
ＰＬの内1人にしか聞けませんでしたが、不評だった所を書き出しましたッス。
その場合、ＰＣがあっさり他パーティーの殺害にはしってしまいませんか？ッス
パーティー間のやり取りに重きを置いてたもんで、ダンジョンが凄く簡単なので、他パーティーを始末されると即お話が終わっちゃいますッス。
>>268
似非リュウー○パーティー
「達人を取り合ってるのに、結束力が強いのがおかしい。」
「達人を取り合ってる他のライバルの暗殺をけしかけたのに、逆にパーティーを裏切るよう持ち掛けられたのが気に食わん。」
「達人が女達から逃げ出さないのが理不尽だ。」
筋肉盗賊団
「会話が出来ん。」（ＰＣが接触をした時に丁度その見張り役が筋トレをしてて会話中もそれを続けたのがきつかったらしい。）
「見分けが付かないので、裏切りを唆したりし辛い。」（ちゃんと、見分けはつく設定でしたが、同じ服装、みんな筋肉盛り盛りのＧＭ説明で個体識別を諦めた様です。）
「兄貴ネタ自重しろ。」（見張りの筋トレ以降、筋肉演出は止めました、引いてるＰＬが居たので。）
ＰＬの内1人にしか聞けませんでしたが、不評だった所を書き出しましたッス。
９６Ｏしてるね(^_^;)。
>>270
そんな！２ちゃんねるで名前（ＧＭ名）を晒さなくても、ヨヨヨってのは冗談ッス。
名前晒さなくても分ってる人は分ってるし
逆に、名前晒されても、分んない人には分んないッスよ～。
それより、こう何か良い案無いッスかね。
ＰＣ達が、ＮＰＣ達の殺害に躊躇したり、「こんなダンジョンで誰一人死んでやるものかい。全員俺達と一緒に生還してやるんだ！」
なんて、展開に進んでくれる良い方法、・・・無いッスね。
そんな！２ちゃんねるで名前（ＧＭ名）を晒さなくても、ヨヨヨってのは冗談ッス。
名前晒さなくても分ってる人は分ってるし
逆に、名前晒されても、分んない人には分んないッスよ～。
それより、こう何か良い案無いッスかね。
ＰＣ達が、ＮＰＣ達の殺害に躊躇したり、「こんなダンジョンで誰一人死んでやるものかい。全員俺達と一緒に生還してやるんだ！」
なんて、展開に進んでくれる良い方法、・・・無いッスね。
ちょっと吟遊の芽があるかもしれんと思った。
自分の考えた理想のストーリーをPLが演じて欲しい、という観念が
あまりに強すぎると……。
そもそもNPCパーティの殺害に躊躇する理由って何？
何か考えていた？
「出たいから始末しよう」でFAじゃん。
PCパーティ的に損が予想できる理由よ。
「これはダンジョン側の罠で、始末すると後で遺族から
賠償金を要求されるかも……」
みたいなデメリットを予想(的外れでも)させないと厳しいんじゃ？
自分の考えた理想のストーリーをPLが演じて欲しい、という観念が
あまりに強すぎると……。
そもそもNPCパーティの殺害に躊躇する理由って何？
何か考えていた？
「出たいから始末しよう」でFAじゃん。
PCパーティ的に損が予想できる理由よ。
「これはダンジョン側の罠で、始末すると後で遺族から
賠償金を要求されるかも……」
みたいなデメリットを予想(的外れでも)させないと厳しいんじゃ？
某ＳＦ小説が元ネタではあるけど。
ダンジョンに放り込まれる複数のパーティ。
パーティには、ダンジョンの断片的な地図が渡される。
ダンジョンにはデストラップが満載。
地図を集めると、安全な脱出ルートが分かる。
パーティとしては、地図を完成させて脱出するために
ほかのパーティを襲って地図を奪うか
ほかのパーティと協力して地図を完成させるか
の選択をすることになる。
出たければ、他のパーティーを始末しなっと、ダンジョンに言われる
ってんだから、
他のパーティを始末しないでも脱出できる方法もいるっしょ。
あと魅力的なパーティってなに？
ダンジョンに放り込まれる複数のパーティ。
パーティには、ダンジョンの断片的な地図が渡される。
ダンジョンにはデストラップが満載。
地図を集めると、安全な脱出ルートが分かる。
パーティとしては、地図を完成させて脱出するために
ほかのパーティを襲って地図を奪うか
ほかのパーティと協力して地図を完成させるか
の選択をすることになる。
出たければ、他のパーティーを始末しなっと、ダンジョンに言われる
ってんだから、
他のパーティを始末しないでも脱出できる方法もいるっしょ。
あと魅力的なパーティってなに？
>>271
(^_^;)
不幸の蜂の件はシナリオの方に時間制限を設ければ？（例：盗まれた品が魔法の鉄アレイで、盗んだ相手が鍛え続けるので時間経過と共に強化される等）
ハーレムパーティーの方は、ライバル関係の３人はお互いが出し抜いて達人をｇｅｔしたいけれどそれでも他の２人の事が好きだからなどという理由で、裏切る気は無いという事をはっきりさせると良いかも
（達人が逃げ出さない理由もきちんと設定して、３人が居ない時に語るというパターンも）
もう一方は・・・交渉出来ないと思われた時点で失敗だったのでは？まだ鍛え方が足りない交渉役を用意すれば、もしかして
根本的なところでＰＬ達の協力が必要なのは変わらないけれど
(^_^;)
不幸の蜂の件はシナリオの方に時間制限を設ければ？（例：盗まれた品が魔法の鉄アレイで、盗んだ相手が鍛え続けるので時間経過と共に強化される等）
ハーレムパーティーの方は、ライバル関係の３人はお互いが出し抜いて達人をｇｅｔしたいけれどそれでも他の２人の事が好きだからなどという理由で、裏切る気は無いという事をはっきりさせると良いかも
（達人が逃げ出さない理由もきちんと設定して、３人が居ない時に語るというパターンも）
もう一方は・・・交渉出来ないと思われた時点で失敗だったのでは？まだ鍛え方が足りない交渉役を用意すれば、もしかして
根本的なところでＰＬ達の協力が必要なのは変わらないけれど
T&Tなんだから小難しい予防線とか安全策とかうっちゃって、殺すべきでないNPCを殺したら
「おおっと、君たちの非道ぶりに怒った土地の神が死体に謎の光線を照射した！！
もしMR表記なら数値を10倍に。アンデッドは痛みを感じないので0ポイントになるまで
ダイスが減ることはない。 能力値表記なら全てを10倍に！ 神の加護で防具と武器は
の数値はそれぞれ5倍となる。 行いを恥じて犠牲者と土地神に謝罪をするのなら、
魅力度を使い自身の経験レベルでロールすること。 半数以上が（ry」
とでもしておけばOK
「おおっと、君たちの非道ぶりに怒った土地の神が死体に謎の光線を照射した！！
もしMR表記なら数値を10倍に。アンデッドは痛みを感じないので0ポイントになるまで
ダイスが減ることはない。 能力値表記なら全てを10倍に！ 神の加護で防具と武器は
の数値はそれぞれ5倍となる。 行いを恥じて犠牲者と土地神に謝罪をするのなら、
魅力度を使い自身の経験レベルでロールすること。 半数以上が（ry」
とでもしておけばOK
やぁメリークリスマス！皆かなーりおしさしぶりなGMです
昔T＆Tのオンセしたものだけど年末年始空いてる方はおられるか？
いつの間にかメン簿スレなくなっちゃってるのね・・・
一応7版で除夜の鐘聴きながらの年越しオンセしたいんだけどって言ったら名乗り出る人いるかな？
まぁシナリオ自体はだぃたぃの輪郭とボス“だけ”決まってるので他はこれからなんだけれども・・・(^_^;)
＊概要＊
君たちはハロウィンで悪戯しすぎて大本命のクリプレが貰えなかった“子供”達が白髭のドワーフの屋敷を強襲するって話
なんだけどやらないか？
昔T＆Tのオンセしたものだけど年末年始空いてる方はおられるか？
いつの間にかメン簿スレなくなっちゃってるのね・・・
一応7版で除夜の鐘聴きながらの年越しオンセしたいんだけどって言ったら名乗り出る人いるかな？
まぁシナリオ自体はだぃたぃの輪郭とボス“だけ”決まってるので他はこれからなんだけれども・・・(^_^;)
＊概要＊
君たちはハロウィンで悪戯しすぎて大本命のクリプレが貰えなかった“子供”達が白髭のドワーフの屋敷を強襲するって話
なんだけどやらないか？
277 ：年越しオンセ妄想中GM：2012/12/25(火) 07:48:03.58 ID:???
んで需要があった場合は普通の血族＋珍しい血族（子供ゆえ体力度と耐久度端数切り上げ半分幸運2倍）
＋その他血族希望は別途相談（M！M！くらいなら容認ですが前述修正を受けます
また日を決めて、事前にオンライン上でキャラ製作
ネタシナリオなので1回振りの肝試し！
サイコロ振ってから血族を決める感じでなんてどぅ？
人数は３～８人くらいまで（出番なくても泣かない！出番は勝ち取るもの！w）
ギャラリー観戦アリ裏で相談可、あとでセッション報告＆公表しますのでそのつもりで～
＋その他血族希望は別途相談（M！M！くらいなら容認ですが前述修正を受けます
また日を決めて、事前にオンライン上でキャラ製作
ネタシナリオなので1回振りの肝試し！
サイコロ振ってから血族を決める感じでなんてどぅ？
人数は３～８人くらいまで（出番なくても泣かない！出番は勝ち取るもの！w）
ギャラリー観戦アリ裏で相談可、あとでセッション報告＆公表しますのでそのつもりで～
7版なんかもってねーよ
男は黙って旧版だからな
男は黙って旧版だからな
おっさん、良い歳で収入あんだから、買っておけって。
むしろお前が買えよ爺
俺は使わない物は買わない主義だ
俺は使わない物は買わない主義だ
なんて野暮な男だ！
そんだけ生きてて使わえるものと使えないものの区別もつかないとわ！
というか、使ってるのか？
ほんとうかい？
そんだけ生きてて使わえるものと使えないものの区別もつかないとわ！
というか、使ってるのか？
ほんとうかい？
まぁマジレスすると5版も7版も遊ぶ機会が無いのでは同じじゃなかろうか。
だったら買えるものは全部買ってok
5版はソロアドで遊べるが７版はあそべない。
この差はあるな。
この差はあるな。
(´ﾍ｀；)ｳｰﾑ…
五版人気あるなぁw
今は手元に7版しかないから中止だなw
マウンテンサイクルほじくれば5版のマスタースクリーンもあるんだけどねー
残念無念
皆様良い年の瀬＆T&Tライフを～ノ
五版人気あるなぁw
今は手元に7版しかないから中止だなw
マウンテンサイクルほじくれば5版のマスタースクリーンもあるんだけどねー
残念無念
皆様良い年の瀬＆T&Tライフを～ノ
ここは懐古ゲーマーの巣でもあるから
バランス的には７版の方が上だと思うよ？
「戦士が盾、魔術師が火力、その隙間で盗賊が悪事タレントで色々ちょっかいかける」と
各役割のコンセプトがはっきりしてるし
バランス的には７版の方が上だと思うよ？
「戦士が盾、魔術師が火力、その隙間で盗賊が悪事タレントで色々ちょっかいかける」と
各役割のコンセプトがはっきりしてるし
＞各役割のコンセプトがはっきりしてるし
それが優れたことと断言できないのがＴ＆Ｔ
それが優れたことと断言できないのがＴ＆Ｔ
戦闘における役割より、非戦闘時のボケとツッコミの役割分担の方が重要だから、
戦闘時の各クラスの役割は固定してプレイしやすくした方が良いという判断なのかもしれない。
達人(魔法戦士)がボケなのかツッコミ役なのかもとい戦闘時に盾と火力とどっちなのかようわからんが。
戦闘時の各クラスの役割は固定してプレイしやすくした方が良いという判断なのかもしれない。
達人(魔法戦士)がボケなのかツッコミ役なのかもとい戦闘時に盾と火力とどっちなのかようわからんが。
>>285
7版のスレあるからそこに貼ってみたまえ
7版のスレあるからそこに貼ってみたまえ
別に7版のスレってわけじゃない
いや７版のスレだろ何言ってんだお前。
タイトルが【ＳＮＥの】Ｔ＆Ｔ第7版日本語版【糞翻訳】なんだからよ。
タイトルが【ＳＮＥの】Ｔ＆Ｔ第7版日本語版【糞翻訳】なんだからよ。
>>277
ノ
ノ
スレタイをどう解釈してもＳＮＥアンチスレにしか見えないんだが
ただの単発乱立糞スレだな
別に荒れてもいないのにいつの間にか立ってて
誰もいなかったのがすごく滑ってた印象しかない
別に荒れてもいないのにいつの間にか立ってて
誰もいなかったのがすごく滑ってた印象しかない
スレタイがSNEアンチなのでSNE系ゲームスレに押し掛けるアンチが来ない
ログみると最初の方以外は普通な感じだな
298 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 20:08:13.64 ID:RF8cX8do
洋平剣士は７版でもいけるけど
魔法組み込んだソロアドはきついね
魔法組み込んだソロアドはきついね
たまには普通にセッションやろうぜ
ソロアドばかりじゃ腕が落ちるぞ
ソロアドばかりじゃ腕が落ちるぞ
やっぱプレイいてなんぼだよね・・・はて岩悪魔は珍しい血族にあったけか？
なにげに7版なら生き残れそうなのでたw
種族 : ドワーフ
職業 : 戦士
体力度 : 20 ( 8)
知性度 : 11 ( 0)
幸運度 : 10 ( 0)
耐久度 : 32 (20)
器用度 : 12 ( 0)
魅力度 : 8 (-1)
個人修正: 8
速度 : 11
武器 :
ブラジオン(こん棒) (短い柄のついた武器-叩きつける武器)
ダメージ: 3D6+0 体力度: 5 器用度: 2
カタール (短剣)
ダメージ: 2D6+4 体力度: 2 器用度: 8
ダメージ: 5D6 + 4 + 8 平均ヒット: 29.5
所持金: 2 G.P. 重量点: 159 / 2000
種族 : ドワーフ
職業 : 戦士
体力度 : 20 ( 8)
知性度 : 11 ( 0)
幸運度 : 10 ( 0)
耐久度 : 32 (20)
器用度 : 12 ( 0)
魅力度 : 8 (-1)
個人修正: 8
速度 : 11
武器 :
ブラジオン(こん棒) (短い柄のついた武器-叩きつける武器)
ダメージ: 3D6+0 体力度: 5 器用度: 2
カタール (短剣)
ダメージ: 2D6+4 体力度: 2 器用度: 8
ダメージ: 5D6 + 4 + 8 平均ヒット: 29.5
所持金: 2 G.P. 重量点: 159 / 2000
岩悪魔は擬人化表にあっただろ
実況禁止
？
ギリシャ神話舞台にシナリオやるのに複雑なシステムよりＴ＆Ｔが良いと思った
５版と７版のいいとこどりができないかな･･･
５版と７版のいいとこどりができないかな･･･
マスターの任意でチョイスすれば良いと思うが・・
どこらへんを悩んでるん？
あと、ギリシャ神話、鎧があれだけどオケ？
どこらへんを悩んでるん？
あと、ギリシャ神話、鎧があれだけどオケ？
7版より５版のイイトコってどこだろう？ バーサーカールール？ 奴隷作成ルール？？
HTTで聖闘士パーティだな！＜ギリシャ神話
>>307
７版のいいところはLvによるSRの軽減ならび悪意ダメージによる敵とのバランス関係だなぁ
5版は先頭オプションの充実、
魔法の使いやすさ？（まぁ好みなんだろうけど
ついでに７．５の冒険点による１０分の１での成長も加味したいところ
７版のいいところはLvによるSRの軽減ならび悪意ダメージによる敵とのバランス関係だなぁ
5版は先頭オプションの充実、
魔法の使いやすさ？（まぁ好みなんだろうけど
ついでに７．５の冒険点による１０分の１での成長も加味したいところ
全ステータス20、7版ルールでのヴォーカル戦が結構早く終わった件。
こちら側：速度ボーナス＋8＆悪意ダメージ
ヴォーカル側：悪意ダメージ（何気に怖かったのは秘密）
こちら側：速度ボーナス＋8＆悪意ダメージ
ヴォーカル側：悪意ダメージ（何気に怖かったのは秘密）
Ｔ＆Ｔ５版にあって７版にないルールは何がある？
ショック効果は収録してないと７版に書いてるけど
ダンジョン価格 年齢 射撃の難度 逃走 以外に何がある
ショック効果は収録してないと７版に書いてるけど
ダンジョン価格 年齢 射撃の難度 逃走 以外に何がある
7.5版では復活したらしいけど(未確認) <蛇作り>が無いのが悲しすぎる。
俺の中では全ての呪文の中で一番使い勝手も良く使う頻度も多かった物なのに。
俺の中では全ての呪文の中で一番使い勝手も良く使う頻度も多かった物なのに。
呪文は作ってもいいらしいし、GMに相談してみたら？
収録してないけど戦闘の解説では普通に入っているショック効果…
ジャパン人は細かくていけん
７版読んだとき思ったことだが
結局Ｔ＆Ｔで一番面白いのって
ルールじゃなくてケンたちの面白判例だよな
結局Ｔ＆Ｔで一番面白いのって
ルールじゃなくてケンたちの面白判例だよな
ケンたちがD&Dじゃ面白判例できないよーって作ったのがT&Tだから
違うだろ。ケンがぱくって儲けたいから作ったのがTT
Ｄ＆Ｄに関わる人間はそうやって儲けでしか判断できない
だからＴ＆Ｔやケンのことが理解できないのサ
だからＴ＆Ｔやケンのことが理解できないのサ
ルールがすごいんじゃなくて
やってる奴らがすごかったのか
なんか妙に納得した
やってる奴らがすごかったのか
なんか妙に納得した
実際システム自体は普通…（ちょっと目を逸らして）別にギャグ特化って訳でもないんだぜ？
まあなんでもできるはなんにもできないってやつでな、
戦闘中の特殊行為判定は清松がＨＴＴでシステマチックなのをこしらえていたが
７版の「とてもうまくいったので個人修正分のダメージも与えることにした」みたいな
その場のノリでさっさと裁定していくのもなんか面白かったな
７版の「とてもうまくいったので個人修正分のダメージも与えることにした」みたいな
その場のノリでさっさと裁定していくのもなんか面白かったな
技能システムとタレント、各種戦闘オプションとダメージ振り分けの変更/悪意ダメージって
コンセプト自体は一緒なんだよな
それで出てくるものが違うのが民族性の違いというか
コンセプト自体は一緒なんだよな
それで出てくるものが違うのが民族性の違いというか
タレントはどう考えたらいいのか結局わからんかったよ
豪快大雑把なシステムにマニアックな数値図表（武器とか擬人化表とか）の組み合わせが
当時の清松の琴線に触れまくったってのもあるのかもしれんな
ＨＴＴは全体を一覧にして用意しようとしたが、７版はその場でスピーディーに生やす方法を模索したみたいな？
当時の清松の琴線に触れまくったってのもあるのかもしれんな
ＨＴＴは全体を一覧にして用意しようとしたが、７版はその場でスピーディーに生やす方法を模索したみたいな？
じゃあタレントは何かを有利にするような数字を発生させるものではないんだなと思ったら
そうでもない感じだとか
どうしたいんだと
そうでもない感じだとか
どうしたいんだと
>>328
使えるならば能力値単体でのＳＲより明らかに有利だが、
使うためには「このタレントはこういう能力で、だからここで使えないかマスター」と
ＰＬ側から能動的に提案し許可を取り付けないといけない、というのがポイントではないかな。
これが普通の選択式スキルの場合だと、ＧＭのほうでいきなり
「体力度でＳＲ。あ、『瞬間剛力』を持ってる人は使ってもいいよ」まで言ってしまえるし
シナリオに「スキル○○を持っているＰＣは～」まで書いている場合も多いが
タレントの場合は「それがどんな能力で、どのような場面で使えるか」を判断し、演出し、ＰＲする主体は
あくまでそれを作ったＰＬ自身の方だという感じ。
使えるならば能力値単体でのＳＲより明らかに有利だが、
使うためには「このタレントはこういう能力で、だからここで使えないかマスター」と
ＰＬ側から能動的に提案し許可を取り付けないといけない、というのがポイントではないかな。
これが普通の選択式スキルの場合だと、ＧＭのほうでいきなり
「体力度でＳＲ。あ、『瞬間剛力』を持ってる人は使ってもいいよ」まで言ってしまえるし
シナリオに「スキル○○を持っているＰＣは～」まで書いている場合も多いが
タレントの場合は「それがどんな能力で、どのような場面で使えるか」を判断し、演出し、ＰＲする主体は
あくまでそれを作ったＰＬ自身の方だという感じ。
あれだ、発想としてはSWの技能に近い
あれも「ファイターだから武器の構造の知識とか無いか？」とか
「シーフだから街の裏道に詳しくてもいいよな」とかそういう感じで裁定してるだろ？
それと同じで「重量挙げだから重い物を持ち上げられる」「司書だから本の由来に詳しい」とか
そんな感じで裁定する
あれも「ファイターだから武器の構造の知識とか無いか？」とか
「シーフだから街の裏道に詳しくてもいいよな」とかそういう感じで裁定してるだろ？
それと同じで「重量挙げだから重い物を持ち上げられる」「司書だから本の由来に詳しい」とか
そんな感じで裁定する
Role＆Roll
Vol.39
Vol.38
Vol.32
Vol.28
がやっと手に入る Ｔ＆Ｔ７版の連載が見れる
Vol.39
Vol.38
Vol.32
Vol.28
がやっと手に入る Ｔ＆Ｔ７版の連載が見れる
タレント？
プレイヤーが名称（と適用できる事象）を決めるというだけで
他のゲームでのスキルと変わりませんが。
戦闘で直接的に使うことはできない、という制約はあるけど。
プレイヤーが名称（と適用できる事象）を決めるというだけで
他のゲームでのスキルと変わりませんが。
戦闘で直接的に使うことはできない、という制約はあるけど。
>>326
ＲＱズッポリの人が見てあれを「マニアック」と思うことはないでしょ。
ＲＱズッポリの人が見てあれを「マニアック」と思うことはないでしょ。
SNEの前身のアマチュアサークル時代はもっぱらＲＱだったんだよね
335 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/11(月) 23:42:29.50 ID:sI+zKX0I
ロードスの前身をやったり
グローランサRQでマンチプレイの限りを尽くしてたっぽいナ。
小説ヘンダーズルインの領主はその名残らしい。
グローランサRQでマンチプレイの限りを尽くしてたっぽいナ。
小説ヘンダーズルインの領主はその名残らしい。
つくづく思うんだが、ベア・ダンジョンとか初期のT&Tシナリオ見てると
一体作者たちはどーやってこのシナリオをプレイしたんだろうと思う。
だって下の階になると、MR1000を超えるモンスターがごろごろ出てくるんだぞ。
MR4000を超える奴までいる。
そしたら、戦闘ターンごとにサイコロを400個以上振ることになる。
本当にそんなことやってたのか？ それともその辺は適当に手を抜いていたのだろうか。
一体作者たちはどーやってこのシナリオをプレイしたんだろうと思う。
だって下の階になると、MR1000を超えるモンスターがごろごろ出てくるんだぞ。
MR4000を超える奴までいる。
そしたら、戦闘ターンごとにサイコロを400個以上振ることになる。
本当にそんなことやってたのか？ それともその辺は適当に手を抜いていたのだろうか。
20個くらい持ってればMR1000程度は5～6回振ればいいので出来ない話ではないですね。
ダイス振るのはまだ良いとしよう、ダイス数えるの大変すぎるだろコレ…
>>336
「誰もそこまで辿り着けなかった」という可能性は
「誰もそこまで辿り着けなかった」という可能性は
ベアダンジョンの３・４フロアは日本オリジナルという話をどこかで読んだような、、、
ベアダンジョンの地下３階って「防御点数万の防具を着けているキャラがきっといるでしょう」
なんて物凄い記述があるんだぜ。
ガチでＤＴＴとかやっていても驚かんぞ。
なんて物凄い記述があるんだぜ。
ガチでＤＴＴとかやっていても驚かんぞ。
雑兵から始まって、全員が黄金聖闘士になったこと前提な感じか……
たかがダンジョンでえらいこったな！
たかがダンジョンでえらいこったな！
ベア・ダンジョンはまさに
レベル１＝青銅聖闘士：マッハ１
レベル２＝白銀聖闘士：マッハ２
レベル３＝黄金聖闘士：マッハ百万(光速)
という感じ
作り立てから地上、レベル１、レベル２と成長しながらのプレイが可能だが
レベル３は次元違いの無理ゲー
多分熊のピーター先生がセブンセンシズに目覚めたのだろう
レベル１＝青銅聖闘士：マッハ１
レベル２＝白銀聖闘士：マッハ２
レベル３＝黄金聖闘士：マッハ百万(光速)
という感じ
作り立てから地上、レベル１、レベル２と成長しながらのプレイが可能だが
レベル３は次元違いの無理ゲー
多分熊のピーター先生がセブンセンシズに目覚めたのだろう
>>340
魔術師の島の方じゃなかったっけ
魔術師の島の方じゃなかったっけ
今一つ流行らないまま終わってしまった7版
色々といい面もあるのに勿体無い
色々といい面もあるのに勿体無い
346 ：ＮＰＣさん：2013/02/14(木) 01:25:47.17 ID:mQtqmgtH
仲間内ではセッションの打ち上げで遊ぶネタゲーとして活躍中だ
光と闇の小宇宙に目覚めたら青銅でも黄金余裕殺と聞いた
お前らケンの寝言を間に受けすぎｗ
SFコンベンションで鼻つまみ者だったケンを舐めるなよ！
SFコンベンションで鼻つまみ者だったケンを舐めるなよ！
350 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/14(木) 22:25:15.91 ID:eGiodqQx
むしろ大歓迎だったらそんなのケンやない。
351 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/14(木) 22:28:34.99 ID:eGiodqQx
むしろ大歓迎だったらそんなのケンやない。
2回言うほど大事・・・だな、うん。
そんな大事なことか、ダガー？
ダガーも寄る年波には勝てないのさ
もう還暦の爺さんだぞ？
そない言うてやるなやｗ
もう還暦の爺さんだぞ？
そない言うてやるなやｗ
サークルの若いのに広めてみたら"まおゆう"始められて困惑している俺
>355
勇者＝達人
魔王＝魔法使い？
メイド長＝指導者？
女騎士＝戦士
みたいにして遊んでるってこと？
勇者＝達人
魔王＝魔法使い？
メイド長＝指導者？
女騎士＝戦士
みたいにして遊んでるってこと？
357 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/16(土) 17:39:14.35 ID:Hdl2eGfw
食料生産や社会変革に纏わるプレイ、とかゆうならフツーなんでは。
>354
オレよりむしろパソが還暦っぽい。
>354
オレよりむしろパソが還暦っぽい。
よく知らんのだがまおゆうって冒険物語なのか？
くくり的にゆうと「もしドラ」や「狼香辛料」系の経済ラノベって奴らしいけど。
>356
インスパイアであって原作再現ではないんだ
配役はあるけど原作とは内容が違う。例えば達人の勇者はいるが元英雄の爺さんだったりしている
セッション内容はダガーの書いてるように領地経営。富国強兵してモンスター軍団と戦うというもの
戦争準備に重きを置くプレイをしたかったらしく、彼我の戦力を図りやすいＴ＆Ｔが丁度良かったのだと
インスパイアであって原作再現ではないんだ
配役はあるけど原作とは内容が違う。例えば達人の勇者はいるが元英雄の爺さんだったりしている
セッション内容はダガーの書いてるように領地経営。富国強兵してモンスター軍団と戦うというもの
戦争準備に重きを置くプレイをしたかったらしく、彼我の戦力を図りやすいＴ＆Ｔが丁度良かったのだと
量りやすいというか数字の合計だがそんなんでいいのか
ここでHT&Tの集団戦ルールですよ
>>340
今は原書がpdfで買えるけど（タイトルは Dungeon of the Bear）、ちゃんと地底湖まであるよ。
今は原書がpdfで買えるけど（タイトルは Dungeon of the Bear）、ちゃんと地底湖まであるよ。
集団戦ルールのURを見返してて思ったんだが
能力値表記キャラとMR表記モンスターの比較って
基本的には「ヒット期待値」ベースが妥当だよな
耐久度や防御点がいくらあっても
ヒットの比べ合いで勝てなきゃ
結局負けるだけだし。
能力値表記キャラとMR表記モンスターの比較って
基本的には「ヒット期待値」ベースが妥当だよな
耐久度や防御点がいくらあっても
ヒットの比べ合いで勝てなきゃ
結局負けるだけだし。
「妥当」っつうよりウォーロックに解説が連載されていた当時からの「常識」だが？
やめなよ老害臭いレス
365はダガー
368 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/17(日) 16:41:45.36 ID:XJMtJA1h
オレァ集団戦ルール使わずに
複数の乱戦をデッドリー振りで処理してたナ。
複数の乱戦をデッドリー振りで処理してたナ。
先輩風吹かせやがって、と366の人は思ったんでしょうけど。
要するに、T&Tについて考えたりいじったりした人は
誰しもそういう考えにたどりついていたってことですよ。
実際「T&Tがよくわかる本」でもそういう考え方で
戦闘バランスについて書いてるからね。
あ、防御点は軽視できませんよ。
平均ヒット10で防御点10なら平均ヒット12（防御点なし）より強いから。
要するに、T&Tについて考えたりいじったりした人は
誰しもそういう考えにたどりついていたってことですよ。
実際「T&Tがよくわかる本」でもそういう考え方で
戦闘バランスについて書いてるからね。
あ、防御点は軽視できませんよ。
平均ヒット10で防御点10なら平均ヒット12（防御点なし）より強いから。
老害つーのは何を語ったかじゃなくて
これが常識なんだ、と言いきってしまえる姿勢の問題なのですよ
そういう考えが一般的だった気がするとか俺の周囲ではそうだったとか
反感を買わない物言いができてこそベテランだと思います
これが常識なんだ、と言いきってしまえる姿勢の問題なのですよ
そういう考えが一般的だった気がするとか俺の周囲ではそうだったとか
反感を買わない物言いができてこそベテランだと思います
なんか良く分からんがエラソーな態度が許せんちゅうことですかね。
ふむふむ。
まあ365の人がそこまで思ってたかは知らんのでなんとも。
それより誰も夏に出る（はずの）デラックスT&Tについて触れないのは寂しい。
ふむふむ。
まあ365の人がそこまで思ってたかは知らんのでなんとも。
それより誰も夏に出る（はずの）デラックスT&Tについて触れないのは寂しい。
これはこれでキモいなｗ
もう中年なんだから。へたすりゃウォーロック読者って５０歳だろ？
誰でも知ってることを今俺が発見したみたいに語る>>364の方がよっぽど･･･
ネットだと中年の方が幼かったり
若い方が老害になったりするのは実にありがちではある
若い方が老害になったりするのは実にありがちではある
す、すまん
俺はただ
「ＨＴＴの集団戦ルールでＵＲの基礎となる擬似ＭＲの計算方法は『（耐久度＋ダメージ期待値＋防御点）÷２』となっており
高耐久度、重武装の戦士は同じダメージ期待値でもその分擬似ＭＲが増加する（というか丸裸であれば擬似ＭＲはそれだけで下がる）ため、
ＭＲ表記で同等（集団戦ルールでは実際に同等扱い）のダメージ期待値を持つモンスターとは戦闘ターン毎のヒット期待値は偶然でしか一致しない。
しかしＭＲモンスターと能力値表記キャラが戦う場合の「戦力」の比較で重要なのはまずなにより毎ターンのダメージ（ヒット）期待値であって
耐久度が無くなる寸前かつ防御点がゼロのキャラであっても実際に通常戦闘ではそれらを完備したキャラと同等の戦力になっているわけだから
集団戦ルールのＵＲも『ダメージヒット期待値』をベースに計算するのが妥当じゃなかったのだろうか？」
と言いたかっただけなんだ
俺はただ
「ＨＴＴの集団戦ルールでＵＲの基礎となる擬似ＭＲの計算方法は『（耐久度＋ダメージ期待値＋防御点）÷２』となっており
高耐久度、重武装の戦士は同じダメージ期待値でもその分擬似ＭＲが増加する（というか丸裸であれば擬似ＭＲはそれだけで下がる）ため、
ＭＲ表記で同等（集団戦ルールでは実際に同等扱い）のダメージ期待値を持つモンスターとは戦闘ターン毎のヒット期待値は偶然でしか一致しない。
しかしＭＲモンスターと能力値表記キャラが戦う場合の「戦力」の比較で重要なのはまずなにより毎ターンのダメージ（ヒット）期待値であって
耐久度が無くなる寸前かつ防御点がゼロのキャラであっても実際に通常戦闘ではそれらを完備したキャラと同等の戦力になっているわけだから
集団戦ルールのＵＲも『ダメージヒット期待値』をベースに計算するのが妥当じゃなかったのだろうか？」
と言いたかっただけなんだ
まぁお前らゲテモノ愛好者どうし仲良くしとけよ
口の利き方がなってないのが一人紛れ込んだだけだろ
集団戦闘のUR算出に防御点を加えるのは防御点をヒットに加算してダメージ減少を0にするルール使ってあるからだと思うよ
>>379
それを言い出すと耐久度はなんで足すのって話にならんのか？
それを言い出すと耐久度はなんで足すのって話にならんのか？
確かに疑似ＭＲを普通の乱戦で扱うとおかしなことになるけど
集団戦で使う分には、耐久度を計算に入れることには個人的には納得いってたよ
例えば（運命の審判とかデストラップとかをクリアするとありがちな）個人修正は三桁あるけど耐久度は20点くらい、みたいな奴は
普通の戦闘では滅法強いけど、１ターン１時間の大規模戦闘ではすぐ息切れするって感じで
集団戦で使う分には、耐久度を計算に入れることには個人的には納得いってたよ
例えば（運命の審判とかデストラップとかをクリアするとありがちな）個人修正は三桁あるけど耐久度は20点くらい、みたいな奴は
普通の戦闘では滅法強いけど、１ターン１時間の大規模戦闘ではすぐ息切れするって感じで
>>382
>>384
なぜ動画ｗ
いやまあ確かにそれなんですけどね。
普通はキックスターターのページとか開発ブログとかリンクしない？
http://www.kickstarter.com/projects/994700393/deluxe-tunnels-and-trolls
http://deluxetunnelsandtrolls.wordpress.com
>>384
なぜ動画ｗ
いやまあ確かにそれなんですけどね。
普通はキックスターターのページとか開発ブログとかリンクしない？
http://www.kickstarter.com/projects/994700393/deluxe-tunnels-and-trolls
http://deluxetunnelsandtrolls.wordpress.com
386 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/19(火) 01:54:29.39 ID:BI2JrC2a
ケンってこんなに痩せてたっけか。ヒゲがないせいか。
流石に歳やなァ。
流石に歳やなァ。
ドラゴン大陸というより小型犬大陸にしか見えんｗ
あとPCゲーム化してどっかが日本語版出してくれんかな
あとPCゲーム化してどっかが日本語版出してくれんかな
もう66か
そして動画内にPC-88版カザンの戦士たちのパッケージがｗ
そして動画内にPC-88版カザンの戦士たちのパッケージがｗ
>>386
アンタも歳やろｗ
アンタも歳やろｗ
d&dは最初に作った人たちを棄てて続いているが
T&Tは最初に作った人たちがなくなったら棄てられそうだ
T&Tは最初に作った人たちがなくなったら棄てられそうだ
いやまあそもそもT&Tが“続いてる”って実感が希薄なのだけれども
だねぇ
続いてるといよりも、愛され続けてるという感じだ
続いてるといよりも、愛され続けてるという感じだ
傭兵剣士をシナリオに出来ないかな？。
ゴブリン岩のシナリオはプレイすると何時間かかる？
ゴブリン岩のシナリオはプレイすると何時間かかる？
傭兵剣士をシナリオにするなんて誰でも通った道だろ？
結論から言えば出きるけど、PLも皆知ってると思われるネタなので少し改変しよう。
結論から言えば出きるけど、PLも皆知ってると思われるネタなので少し改変しよう。
岩悪魔を別のクリーチャーにしよう。
ユーワーキーあたりでどうだい？
ユーワーキーあたりでどうだい？
俺はドワーフたちの秘密通路を自作した（要はダンジョン延長を数倍にした）
でそこらにはドワーフどもの造った魔法の工芸品をどっさり配置した
それら強力な魔法の工芸品を駆使して
もどうしようもないモンスターも出したが
でそこらにはドワーフどもの造った魔法の工芸品をどっさり配置した
それら強力な魔法の工芸品を駆使して
もどうしようもないモンスターも出したが
ソロアド転用シナリオ初めてやった時、回避不能の即死トラップを
そのまま適用してエライこと文句言われたっけ。
そのまま適用してエライこと文句言われたっけ。
>>397
アフォやな。そこはNPCの岩悪魔使って吟遊しろよ。
アフォやな。そこはNPCの岩悪魔使って吟遊しろよ。
399 ：ダガー+コードネームは†：2013/02/22(金) 22:38:42.03 ID:b918gabT
ベアダンジョンみたいに、即死よりは強制変身させる方向で。
マスター「その不思議な装飾品は手に取った君にくっ付き、君はプリキュア変身した」（ｷﾘｯ
こうですかわかｒ
こうですかわかｒ
まあ即死しても次の部屋に偶然居合わせた冒険者が仲間になるとかやるだろうから、それはそれで
ただ選択即死はあれなんでダイスくらいは振らせてやった方がいいかもな、1ｄ6で1以外死ぬとかでも
ただ選択即死はあれなんでダイスくらいは振らせてやった方がいいかもな、1ｄ6で1以外死ぬとかでも
>399
下手に殺すよりは奇っ怪な生物に改造してやった方がショック大きいしな
と下半身がカマキリになったヒロインを思い出しながらレス
下手に殺すよりは奇っ怪な生物に改造してやった方がショック大きいしな
と下半身がカマキリになったヒロインを思い出しながらレス
マーマンティスかっこええやないか
美的センスの欠片もない奴は黙ってろよまったく
美的センスの欠片もない奴は黙ってろよまったく
カマの無いカマキリを称えるセンスはどうかと思うぜ
頭の代わりに女の上半身、と考えればカマもありだな
てかトントロで武器を減らすなんてありえなーい
てかトントロで武器を減らすなんてありえなーい
マーマンティスじゃ魚カマキリになってしまいますが。
>>406に言われるまで
俺も気づかなかった
俺も気づかなかった
普通に考えてさ、下半身蟷螂って得じゃね？
飛べるし脚二本増えるし。
上半身蟷螂は損だろ。
昆虫並の脳みそに、武器だって蟷螂の斧じゃしょっぱい。
魔法の武器が持てて、魔法も使える可能性のある人間の方がいい。
飛べるし脚二本増えるし。
上半身蟷螂は損だろ。
昆虫並の脳みそに、武器だって蟷螂の斧じゃしょっぱい。
魔法の武器が持てて、魔法も使える可能性のある人間の方がいい。
ソロアドをシナリオしてプレイする場合、そのまま文章を読めばいいよな。
そこは盛るな
頭と胴体は人間の女で、手と脚が蟷螂の方が良い気がするな。
こういう人体改造系の強さってクセがあったりするから人間のままで強くなれるのが一番いいと思うけど。
こういう人体改造系の強さってクセがあったりするから人間のままで強くなれるのが一番いいと思うけど。
ベアダンジョンの第３層って
最短ルートで封印の部屋に行って
開封したあとアレを引き連れてそこらの強敵を始末させて、って感じの
最適解（最適ルート）みたいなのがありそうな気がするんだけど
手持ちのヤツに地図がついてないので検証できん
最短ルートで封印の部屋に行って
開封したあとアレを引き連れてそこらの強敵を始末させて、って感じの
最適解（最適ルート）みたいなのがありそうな気がするんだけど
手持ちのヤツに地図がついてないので検証できん
どうも記述からするに「最初に開封した奴」と「PTで最強の魔術師」を最優先で狙うらしいので
逃亡しない敵に遭遇したら挟み撃ちになるだけなんでは…
優先目標吸ったらあとは無限マラソン開始するし
逃亡しない敵に遭遇したら挟み撃ちになるだけなんでは…
優先目標吸ったらあとは無限マラソン開始するし
>開封したあとアレを引き連れて
プールの真ん中のヤツはどうすんのっ つうかシナリオ読んだヤツは参加禁止じゃ
地図は持ってるがスキャナも携帯も持ってないＺＥ
プールの真ん中のヤツはどうすんのっ つうかシナリオ読んだヤツは参加禁止じゃ
地図は持ってるがスキャナも携帯も持ってないＺＥ
熊迷宮あたりは極端な話、シナリオとダンジョンマップ片手にプレイしてもクリア出来る気がしない。
実際そうだろうなｗ
お前等ほんとにうるせぇな。
箒の石像にしちまうぞ。
箒の石像にしちまうぞ。
みんな箒の石像にされるのを恐れているようだなｗ
FEARゲをパロった新HTT出ないかな…
特技や神業が山盛りで用意されてるけど、結局全部ヒット数が増えるだけなんですね。分かります。
特技や神業を個別に設定すると面倒だから全部タレントでいいよ。
あげ
お前等ほんとにうるせぇな。
箒の石像にしちまうぞ。
箒の石像にしちまうぞ。
T&T使いに一度見た技は効かない
貧乏人共は右腕を出せ。
俺様がお前らの右腕をダイヤモンドにしてやろう。
俺様がお前らの右腕をダイヤモンドにしてやろう。
426 ：しろ：2013/03/03(日) 15:53:23.13 ID:7rnmXKvY
こまめに出たり入ったり外の冒険もこなしたりしながらレベル２までほぼ全部屋回った
総参加キャラ１２名中半数しかモンスターにならなかったのは快挙だった
呪われたのが２名いたが
総参加キャラ１２名中半数しかモンスターにならなかったのは快挙だった
呪われたのが２名いたが
遠慮するな貧乏人共。
ピーターのダンジョンなんかに行くよりはずっと安全だぞ？
ピーターのダンジョンなんかに行くよりはずっと安全だぞ？
尼で第7版を購入したので「選択ルール」をDLしようとしたらもう消えてる・・・orz
どなたか「選択ルール」持ってる人いたら単行本と同じパス付きでいいからどこかにうｐしてくれませんか
（パスは最初が3で最後が1ですよね？）
どなたか「選択ルール」持ってる人いたら単行本と同じパス付きでいいからどこかにうｐしてくれませんか
（パスは最初が3で最後が1ですよね？）
ブックオフで角川版のHTTとリプとモンスター*2が売ってたから買ったった
315円も取られた
ｋｓシステムと知りつつ買うこのジレンマ
思想社版持ってるのにな
315円も取られた
ｋｓシステムと知りつつ買うこのジレンマ
思想社版持ってるのにな
ようクソ野郎！
Ｍ！Ｍ!!以外にもサプリ出てたぜ
Ｍ！Ｍ!!以外にもサプリ出てたぜ
ブックオフでドラゴンズヘブンを見つける
立ち読み後、100円でも買う気が起きずそっと戻す
立ち読み後、100円でも買う気が起きずそっと戻す
当然だな
Aﾏﾎ遊んでる人達がやたらﾌﾟｯｼｭしてくるんですが
T&TはAﾏﾎによく似たゲームなんですか？無知ですみません
T&TはAﾏﾎによく似たゲームなんですか？無知ですみません
>>434
真逆と言っていいほど全く違う
T＆Tは基本的にシンプルが売りの剣と魔法のTRPG
シンプルなのでゲーム的な面白みを出すのが難しく
基本的には細けえことは気にすんなというアメリカンジョークに満ちている
芝村が俺はリアルリアリティなアドリブで遊んだぜと
ドヤ顔で語ったのでAマホ界隈で変に有名なだけ
真逆と言っていいほど全く違う
T＆Tは基本的にシンプルが売りの剣と魔法のTRPG
シンプルなのでゲーム的な面白みを出すのが難しく
基本的には細けえことは気にすんなというアメリカンジョークに満ちている
芝村が俺はリアルリアリティなアドリブで遊んだぜと
ドヤ顔で語ったのでAマホ界隈で変に有名なだけ
細かいルールではなくGMの裁量でやればいいんだよ、という思想なので
「リアルリアリティなアドリブで遊んだ」はまあ正当なスタイルと言っていいかなあ。
Aマホは裁量の手がかりをゲーム的に決めておくけど
T&Tはそういうのほとんどないね。
もっともPCの設定を持ち出して判定を左右すればいいので
似たような運営は可能だな。
「リアルリアリティなアドリブで遊んだ」はまあ正当なスタイルと言っていいかなあ。
Aマホは裁量の手がかりをゲーム的に決めておくけど
T&Tはそういうのほとんどないね。
もっともPCの設定を持ち出して判定を左右すればいいので
似たような運営は可能だな。
角川版とかドラゴンズヘブンとか個人的には食指動かんけど
わざわざ悪く言う気にはなれないねえ。
つーかHTTのゲームバランスは角川版の方が取れてそうな。
わざわざ悪く言う気にはなれないねえ。
つーかHTTのゲームバランスは角川版の方が取れてそうな。
ゲームバランスは取れているけど、なんかおとなしい気がする。
ハチャメチャ感が無くて物足りない思いをした自分はおかしいのか……？
ハチャメチャ感が無くて物足りない思いをした自分はおかしいのか……？
糞ゲーは糞ゲーらしく強烈なパンチがないとな
HTTの欠点は過去スレで詳しく指摘したから繰り返さん
ドラゴンズヘブンは北沢の処女作だからな
押しも推されぬベテランとなった現在でも目も当てられないほど下手糞なマスタリングを商業本で披露している北沢が初心者だった頃のリプレイだ
勘弁してやれ
ドラゴンズヘブンは北沢の処女作だからな
押しも推されぬベテランとなった現在でも目も当てられないほど下手糞なマスタリングを商業本で披露している北沢が初心者だった頃のリプレイだ
勘弁してやれ
いやいや、老害まるだしと言われようとも、コンプＲＰＧの初期リプレイは面白くはちゃめちゃだったぞ
ハゲ回りと老害しかいなくなったか
ハゲは確実にT＆Tの存在も知らないから安心しろ
いや不安になるところかここは
いや不安になるところかここは
白々しいぞハゲ
>基本的には細けえことは気にすんなというアメリカンジョークに満ちている
こういう歪んだイメージだけで遊ぶなよ
実際にはマンチが出来る程度の奥の深さはあんだよ
こういう歪んだイメージだけで遊ぶなよ
実際にはマンチが出来る程度の奥の深さはあんだよ
どんなゲームでもマンチはできるし
マンチするやつはゲームを選ばんよ・・・
マンチするやつはゲームを選ばんよ・・・
ルールがシンプルなので、ルールを盾にしてもGMが力技で粉砕できると思う。
そのあたでマンチキニズムが通りにくいんじゃないかと。
常識と現実を持ち出すと、今度はフェアリー専用トラップみたいなのが出て来るしｗ
そのあたでマンチキニズムが通りにくいんじゃないかと。
常識と現実を持ち出すと、今度はフェアリー専用トラップみたいなのが出て来るしｗ
GMとPL次第でいくらでも細かいことにこだわれるので
「細かえことは気にすんな」になるとは限らないね。
（ルールやデータでは細かくならないが）
「細かえことは気にすんな」になるとは限らないね。
（ルールやデータでは細かくならないが）
芝豚は嫌いだが準備と陣取りのゲームという主張はあながち間違ってないと思う
ゲームブックよろしくただヒットの大小を比べるだけの遊び方じゃ魅力は1/3も伝わらないだろう
ゲームブックよろしくただヒットの大小を比べるだけの遊び方じゃ魅力は1/3も伝わらないだろう
どうかすると戦闘で振るダイスの数がガンガン増えてくゲームみたいな印象を持ちがちだけど
ルール上は別に決まってるわけじゃないよな
「○ダイスソード」とかを出すのはＧＭの任意だし
ルール上は別に決まってるわけじゃないよな
「○ダイスソード」とかを出すのはＧＭの任意だし
戦闘以外のとこでいろいろネタつめないと
同じことの繰り返しで飽きてしまう
同じことの繰り返しで飽きてしまう
芝村は金と権力と女を手にしてると言うのにお前らときたら・・・
同じくＴ＆Ｔで遊んでた少年達の未来がかくも残酷に別れようとはなぁ・・・
同じくＴ＆Ｔで遊んでた少年達の未来がかくも残酷に別れようとはなぁ・・・
>>452
そんな君一人の挫折感を勝手にこちらに押し付けられても困るんだが・・・
そんな君一人の挫折感を勝手にこちらに押し付けられても困るんだが・・・
一番銭持ってるのは芝村だろ
一番嫌われてるのがケンか芝村かは議論の別れる所だろう
一番嫌われてるのがケンか芝村かは議論の別れる所だろう
その中で一番の小者がキヨマー
それは否定できんな
まあ社長じゃないし
でも社長から兄弟盃もらってるんやで
やくざかよｗ
神戸だし
＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
}ﾞi ｢i
ﾉ | l | ヽ
ト､ | | | l { /}
ヽ ヽ 〈､ i、 | |．ﾑ / !
ヽ ヾ,､_rL | | _r｝∠>=‐' /
＼ ： ∵爻､ ヽ |! jﾞｿ゛．： ． /
ヽ ∵ ヾk l||! _}i}∴ ∵ ／
＼ ∵{=､, cr炎ro _fiヾk： ：／
ヽ∠__ﾉｧｔ-､ /,仝yハ ∠rtゝ-‐ ' と思うサソリであった
ゞﾆヾﾊ. }K以ﾑハ //＞ ′
＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
/へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
〃 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
{/,＜- '/ / ＼＼ ｢|ｌ|
|{ ﾄi′ > 〉 {.{ｌ}
|l /7 ／／ !|
{{ 〈ﾊ} z'_／ k!
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
}ﾞi ｢i
ﾉ | l | ヽ
ト､ | | | l { /}
ヽ ヽ 〈､ i、 | |．ﾑ / !
ヽ ヾ,､_rL | | _r｝∠>=‐' /
＼ ： ∵爻､ ヽ |! jﾞｿ゛．： ． /
ヽ ∵ ヾk l||! _}i}∴ ∵ ／
＼ ∵{=､, cr炎ro _fiヾk： ：／
ヽ∠__ﾉｧｔ-､ /,仝yハ ∠rtゝ-‐ ' と思うサソリであった
ゞﾆヾﾊ. }K以ﾑハ //＞ ′
＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
/へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
〃 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
{/,＜- '/ / ＼＼ ｢|ｌ|
|{ ﾄi′ > 〉 {.{ｌ}
|l /7 ／／ !|
{{ 〈ﾊ} z'_／ k!
しかしまあSNEがロクに商品展開できなくなるほど衰弱するとは予想しなかったな
日本もいずれD&D一色になっていくのかねえ
日本もいずれD&D一色になっていくのかねえ
むしろD&Dのプレイヤーって日本では希少種じゃね？
そうか？
毎週イベントやってて参加者も多いから少くはないと思うが
毎週イベントやってて参加者も多いから少くはないと思うが
他と混じりあわないからアメリカと同じように
「D＆Dとその他のTRPG」になるだけ
昔日本ではT＆Tって「D＆D以外のその他」の代表だったと思う
「D＆Dとその他のTRPG」になるだけ
昔日本ではT＆Tって「D＆D以外のその他」の代表だったと思う
そんな事はない。DQNじゃあるまいし過去を美化した武勇伝を語るな。
その他の代表だった事など一度もない。
その他の代表だった事など一度もない。
昔鳥取ではT＆Tって「D＆D以外のその他」の代表だったと思う
SWRPGか浸透する前の短期間だが間違いなくT＆Tが日本で一番売れてるTRPGだった時期はある
その頃DDは実プレイヤーこそ多かったがアホな選民思想で普及の芽を自ら摘んでた
それら以外の作品がトップだったと主張するならそれこそ大爆笑だよ
その頃DDは実プレイヤーこそ多かったがアホな選民思想で普及の芽を自ら摘んでた
それら以外の作品がトップだったと主張するならそれこそ大爆笑だよ
SW厨もGURPS厨も選民思想凄すぎて自滅したな
つまり「Ｔ＆Ｔプレイヤーに選民思想は無い」て事だな！
故大貫の悪口ならいくらでも言えるが清松の悪口ならもっと言えるぞ
もうT&TとSWの時期的な関係が思いだせん
ウォーロックとかで押し出してたのは覚えてるんだが
社会思想社って今もTRPGに関わってんの？
ウォーロックとかで押し出してたのは覚えてるんだが
社会思想社って今もTRPGに関わってんの？
社会思想社は清算されてきれいサッパリ存在しません
社会思想社懐かしいな
Ｔ＆Ｔから現代教養文庫つながりで歴史や科学の教養書を大量に読むようになった
岩波文庫始め他社のものにも手を出すようになり千冊以上は読んだかな
はっきり言ってＧＭやる時の役にしか立てていない
混沌の渦大航海キャンペーンとか面白かったな
Ｔ＆Ｔから現代教養文庫つながりで歴史や科学の教養書を大量に読むようになった
岩波文庫始め他社のものにも手を出すようになり千冊以上は読んだかな
はっきり言ってＧＭやる時の役にしか立てていない
混沌の渦大航海キャンペーンとか面白かったな
メタルヘッドとギアアンティークとワースブレイドが代表だったのだ
当時、トントロが売れていたのは、ゲームブックとしてであって。
ま、山本弘がマンガ書いてた、芝村が猛烈にはまってた、清松がリメイクした、サターン版はでなかったくらいのもんですぜ？
ま、山本弘がマンガ書いてた、芝村が猛烈にはまってた、清松がリメイクした、サターン版はでなかったくらいのもんですぜ？
ピロシの代表作はモンスター逆襲
フローチャートを書いてみれば分かるが
恐ろしく自由度の低いゲームブックだった
モンスターモンスターに影響されて自由にモンスターになれる
ゲームブックを作りました！とかほざいていたが
実際は特定のモンスターにならないと先に進めないシステム
フローチャートを書いてみれば分かるが
恐ろしく自由度の低いゲームブックだった
モンスターモンスターに影響されて自由にモンスターになれる
ゲームブックを作りました！とかほざいていたが
実際は特定のモンスターにならないと先に進めないシステム
むしろボドゲのタイタンだし当然だろう。
好きなモンスターに好きなだけ変身されてたらストーリー成立しねえよｗ
好きなモンスターに好きなだけ変身されてたらストーリー成立しねえよｗ
選民思想云々はないだろ、と思うが、D&DよりもT&Tが大量に売れたのは確実。
だって値段安かったもの。
だって値段安かったもの。
売れたという割にはD&Dより経験人数も少なく
知名度も低いこの矛盾
知名度も低いこの矛盾
「当時の」D&Dよりは経験人数多いと思うぞ
ほとんどのユーザがSWに移行して後に続かなかっただけで
ほとんどのユーザがSWに移行して後に続かなかっただけで
484 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/16(土) 16:42:32.18 ID:rqZ+iRiA
持ってただけ、って人は多かった鳥取。
その大方の意見は「ルールがつまらん」。
その大方の意見は「ルールがつまらん」。
そうなんだよ
実プレイするとつまらないんだ
実プレイするとつまらないんだ
486 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 17:07:16.51 ID:H9guRAPK
雑すぎるルールだからねぇ。
でもソロアドベンチャーは遊んでえらい楽しかったなぁ。
セルアーネイものリプレイも読んでて楽しかったし。
ところで、７版を遊んだ人はいる？やはり面白くなかった？
でもソロアドベンチャーは遊んでえらい楽しかったなぁ。
セルアーネイものリプレイも読んでて楽しかったし。
ところで、７版を遊んだ人はいる？やはり面白くなかった？
悪意ダメージのおかげで緊張感が維持できてなかなか良かった。
まあ私は5版でも楽しめたから参考にはならないかもねｗ
まあ私は5版でも楽しめたから参考にはならないかもねｗ
>>484
ちょっと疑問なんだけど、ダガ夫にとってもつまらんシステムだったの？
ちょっと疑問なんだけど、ダガ夫にとってもつまらんシステムだったの？
489 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/16(土) 20:53:40.02 ID:rqZ+iRiA
楽しかったですおベアダンジョンクリアした程度には。
あと卓ゲ板でやったBBSプレイも超オモシロだったぜ途中でエタっちゃったけど。
しかし当時は武器の解説本がほとんどなかったので
ナニより役立ったのは巻末付録だったかも。
あと卓ゲ板でやったBBSプレイも超オモシロだったぜ途中でエタっちゃったけど。
しかし当時は武器の解説本がほとんどなかったので
ナニより役立ったのは巻末付録だったかも。
いや、魔法使える奴はそれなりに楽しいんだよ。
リソースの管理考えたり、最適解はなんだろう？とか考えたり。
つまらんのは戦士。まじでつまらん。
リソースの管理考えたり、最適解はなんだろう？とか考えたり。
つまらんのは戦士。まじでつまらん。
5版だと選択肢が普通に殴るかバーサークするかしかないからな
7版だとダメージ割振り制とタレントのお陰で出来る事が増えたが
7版だとダメージ割振り制とタレントのお陰で出来る事が増えたが
そうなんだよ
豪快さが魅力～とかいうやつは、退屈じゃないのかね？
豪快さが魅力～とかいうやつは、退屈じゃないのかね？
＞ベアダンジョンクリアした程度には。
＞ベアダンジョンクリアした程度には。
＞ベアダンジョンクリアした程度には。
あの「スイカ玉」をゲットしたのかどうやったダガーｗｗ
＞ベアダンジョンクリアした程度には。
＞ベアダンジョンクリアした程度には。
あの「スイカ玉」をゲットしたのかどうやったダガーｗｗ
でもさ
力押しで負けそうoｒ膠着ならとりあえず知恵（ＳＲ）でってのは
７版出る前からの基本姿勢じゃないの
力押しで負けそうoｒ膠着ならとりあえず知恵（ＳＲ）でってのは
７版出る前からの基本姿勢じゃないの
どうかなぁ そんなＤ＆Ｄみたいなことやってトントロやる意味あるの？
496 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/17(日) 02:07:11.49 ID:4Z6PwjgA
>493
どうやってクリアしたんだっけかなァ。
あの巨像をどうしたんだっけか。
巨大バリスタ食らったあたりまでは覚えてたんだが。
>495
D＆D系はむしろ淡々と位置取りしたりクラス能力の処理で進めるってイメジ。
CD＆DなんかT＆Tみたいに一般判定のルールないし。
どうやってクリアしたんだっけかなァ。
あの巨像をどうしたんだっけか。
巨大バリスタ食らったあたりまでは覚えてたんだが。
>495
D＆D系はむしろ淡々と位置取りしたりクラス能力の処理で進めるってイメジ。
CD＆DなんかT＆Tみたいに一般判定のルールないし。
一般行為判定のルールってトントロが初なの？
戦闘中に膠着したからIQでSRなんて聞いたことないぞ。
違うだろｗｗｗ
敵一体を蹄で蹴っ飛ばすとかそういう系の奴だろｗ
敵一体を蹄で蹴っ飛ばすとかそういう系の奴だろｗ
ましてや負けそうならIQでSRってTTの根幹に関わる勝手なハウスルールだろ。
巨人の攻撃をかいくぐって攻撃！とかもそんなんだよな
ひづめ？
＞力押しで負けそうoｒ膠着ならとりあえず知恵（ＳＲ）でってのは
＞７版出る前からの基本姿勢じゃないの
どう見ても蹄だの巨人だのの話じゃないぞ
＞７版出る前からの基本姿勢じゃないの
どう見ても蹄だの巨人だのの話じゃないぞ
戦士が戦闘中に取れる行動が単純攻撃とバーサークしかないのなら
カザンの闘技場はさぞかし薄くなっていたことだろうて
カザンの闘技場はさぞかし薄くなっていたことだろうて
カザンは戦士だけじゃないしな。
しかも闘技場魔術師に魔法かけさせたり色々できるからな。
戦士だと他には投射武器くらいしか実質的なオプションは無いけどな。
しかも闘技場魔術師に魔法かけさせたり色々できるからな。
戦士だと他には投射武器くらいしか実質的なオプションは無いけどな。
>>500
T&Tの根幹にどう関わるのか詳しく
T&Tの根幹にどう関わるのか詳しく
確かに5版の戦士は結構退屈だった。
他のプレイヤーが協力してくれれば分断攻撃を謀ったり
敵を引き離しつつ飛び道具で攻撃、とか出来るんだろうけど
「通りあえず突撃！」パーティー振り足しが定石だったんで
タダの10ダイスソードユーザーになってた。 いつの間にか
パーティー全員魔術師がデフォに
他のプレイヤーが協力してくれれば分断攻撃を謀ったり
敵を引き離しつつ飛び道具で攻撃、とか出来るんだろうけど
「通りあえず突撃！」パーティー振り足しが定石だったんで
タダの10ダイスソードユーザーになってた。 いつの間にか
パーティー全員魔術師がデフォに
サイコロ振ってヒット出すだけでも結構楽しいけどなあ。
バナナとピッコロとプロポーズあたりがフツーに戦術として登場するくだりで
アメリカ人て頭柔らかいなーと感心したカザンｗ
アメリカ人て頭柔らかいなーと感心したカザンｗ
もっと色々頭を使おうず
ケンも７版に書いてただろ、
戦闘がこう着状態に陥ったときは、
なにか思い切ったことを試してみなくてはいけませんて。
ケンも７版に書いてただろ、
戦闘がこう着状態に陥ったときは、
なにか思い切ったことを試してみなくてはいけませんて。
こうちゃく状態になるのが問題じゃないんだ
毎度同じことの繰り返しになるのが問題なんだ
毎度同じことの繰り返しになるのが問題なんだ
タレントってそういう数字を動かすような実利のある使い方は認められないんじゃなかったっけ
説明読んでもわかりづらかったけど
説明読んでもわかりづらかったけど
７版はともかく５版は無理
しょっちゅう基本ルール外オプションなんか取られてたまるかってんだ
しょっちゅう基本ルール外オプションなんか取られてたまるかってんだ
5版でも7版でも「ルール」として書いてあるわけじゃなくて
ルールブックでそういう裁量を例示している。
5版でも、だよ。
ルールブックでそういう裁量を例示している。
5版でも、だよ。
>>514
違う。
器用度をベースにした「剣術」タレントを持ったとして
剣術的な内容のＳＲをするには器用度でやるより剣術タレントでやるほうが有利だし
戦闘中に試みるＳＲにも使ってもいい（というか「剣術」なんかだと基本それにしか使わない）が、
だからといって戦闘修正に「器用度に代わり剣術の値を足す」ことはできない、ということ。
>>515
単純な話、プレイヤーが提案してきた「基本ルール（合計ヒットの比べあい）外のオプション」というのが
１．どの能力値の領分なのか
２．どの程度難しい（ＳＲレベル）のか
の二点だけ決めて振らせるだけなので、実際には手間というほどのことはない。
口プロになだれ込んでしまうような間柄だとキツいのかもしれないがな。
現実には「しょっちゅう」にはならないんだよ。
だって戦闘中に特殊行動をするためには、その戦闘ターンの自分の通常攻撃ヒットを捨てる（つまりＳＲに賭ける）必要があるんだからね。
普通にやっても勝てるようなケースでそれをする意味は無い。有利な戦闘でそうそう魔法は使わないのとまったく同じように。
違う。
器用度をベースにした「剣術」タレントを持ったとして
剣術的な内容のＳＲをするには器用度でやるより剣術タレントでやるほうが有利だし
戦闘中に試みるＳＲにも使ってもいい（というか「剣術」なんかだと基本それにしか使わない）が、
だからといって戦闘修正に「器用度に代わり剣術の値を足す」ことはできない、ということ。
>>515
単純な話、プレイヤーが提案してきた「基本ルール（合計ヒットの比べあい）外のオプション」というのが
１．どの能力値の領分なのか
２．どの程度難しい（ＳＲレベル）のか
の二点だけ決めて振らせるだけなので、実際には手間というほどのことはない。
口プロになだれ込んでしまうような間柄だとキツいのかもしれないがな。
現実には「しょっちゅう」にはならないんだよ。
だって戦闘中に特殊行動をするためには、その戦闘ターンの自分の通常攻撃ヒットを捨てる（つまりＳＲに賭ける）必要があるんだからね。
普通にやっても勝てるようなケースでそれをする意味は無い。有利な戦闘でそうそう魔法は使わないのとまったく同じように。
ていうか、そういう人たちのためのハイパーＴ＆Ｔじゃないの？
とにかくサイコロ振りたい人はハイパーバーサークして、手練手管を使いたい人は特殊攻撃とか魔法使えばいいじゃない
とにかくサイコロ振りたい人はハイパーバーサークして、手練手管を使いたい人は特殊攻撃とか魔法使えばいいじゃない
俺もそう。 HT&Tだと何というか小利口になり過ぎてて
「じゃぁもうT&Tじゃなくて別のゲームやろう」ってなっちゃう。
あの大味の魔法はあの戦闘ルールで成立するのであって、
HT&Tの細々したスキルレベルや期待値の計算はソリが
合わん感じがした。
その点、7版のダメージ分配や悪意ダメージなんかは
プレイヤーがコントロールできる事とルールの複雑さが
丁度いい所でバランスされている気がする。
鳥によっては5版の頃からダメージ分配は採用していた
ところも有るみたいな話も読んだ事あるから運用次第・
アイデア次第だったんだろうけど、当時「突撃！」と
エロいことしか考えられなかった厨房の自分には無理ですた。
「じゃぁもうT&Tじゃなくて別のゲームやろう」ってなっちゃう。
あの大味の魔法はあの戦闘ルールで成立するのであって、
HT&Tの細々したスキルレベルや期待値の計算はソリが
合わん感じがした。
その点、7版のダメージ分配や悪意ダメージなんかは
プレイヤーがコントロールできる事とルールの複雑さが
丁度いい所でバランスされている気がする。
鳥によっては5版の頃からダメージ分配は採用していた
ところも有るみたいな話も読んだ事あるから運用次第・
アイデア次第だったんだろうけど、当時「突撃！」と
エロいことしか考えられなかった厨房の自分には無理ですた。
ヒットダイスの差が100あるとして、仮にHTTを参考にSRレベルを設定したら、
結局高レベルじゃなきゃ成功出来ない。
TTでヒット差があって不利だからSRでなんとかしよう等というのは無謀というものだ。
むしろ、白兵戦になる前までが勝負であって、乱戦になってしまえば負けるものは負ける。
結局高レベルじゃなきゃ成功出来ない。
TTでヒット差があって不利だからSRでなんとかしよう等というのは無謀というものだ。
むしろ、白兵戦になる前までが勝負であって、乱戦になってしまえば負けるものは負ける。
敵を部屋の中に誘い込んで半分ほど入った時点で扉に＜閉じよ＞とかね
７版じゃ使えないけど「魔術師に＜パニック！＞」のえげつなさは特筆モノ
効いても効かなくても魔術を封じられるという…
７版じゃ使えないけど「魔術師に＜パニック！＞」のえげつなさは特筆モノ
効いても効かなくても魔術を封じられるという…
>>521
ＨＴＴはそのへん不可解だよなｗ
「単純攻撃の回避」の元ネタと思しき「巨人の攻撃をかわしての一撃」では「幸運度で１レベルの」ＳＲですんでたのに
ＨＴＴのルールだと敵のヒットが大きければ大きいほどＳＲのレベルが跳ね上がるという。
まあハイパーポイント使ったバーサーカー振りでなんとかしてもらう前提のシステムなのかもしれないが。
ＨＴＴはそのへん不可解だよなｗ
「単純攻撃の回避」の元ネタと思しき「巨人の攻撃をかわしての一撃」では「幸運度で１レベルの」ＳＲですんでたのに
ＨＴＴのルールだと敵のヒットが大きければ大きいほどＳＲのレベルが跳ね上がるという。
まあハイパーポイント使ったバーサーカー振りでなんとかしてもらう前提のシステムなのかもしれないが。
こっちの倍ぐらいの人数のゴブリンに苦戦してて
「部屋の四隅に散って一体ずつ相手できん？」で通してもらったことがあるけど
あれも手練手管なのかな
今気づいたけど部屋が五角形になってたな
「部屋の四隅に散って一体ずつ相手できん？」で通してもらったことがあるけど
あれも手練手管なのかな
今気づいたけど部屋が五角形になってたな
どこが恐ろしい手管なんだ？
これでもくらえの方がはるかにましだろ
単純に魔法破りで防がれるのも同じだし
魔法使いにパニックを使う優位性皆無
これでもくらえの方がはるかにましだろ
単純に魔法破りで防がれるのも同じだし
魔法使いにパニックを使う優位性皆無
本当に出来る魔法使いは蛇作るんだよ。
低レベルではコスパ最強の戦闘補助魔法。
低レベルではコスパ最強の戦闘補助魔法。
＞「巨人の攻撃をかわしての一撃」では「幸運度で１レベルの」ＳＲですんでたのに
こんな記述5版にあったか？
そもそも、TTの戦闘ルールは一撃とかそういう単位じゃないだろ。
2分間に渡る巨人とのチャンバラがたった1ｌｖのSRで回避できるのなら、
雑魚モンスターの攻撃なんて通らなくなるぞ。
俺がGMなら、それを認めるなら、当然の合理的判断として、
巨人に攻撃を当てるには3ｌｖのSRに成功しないといけないと言うね。
それでバランス取れてるかどうか知らんけど、まったく別のゲームになるだろ。
個々の攻撃の命中、回避判定の代わりに、2分間のチャンバラ結果として、
ヒットダイスを比べるシステムなのに、まるでDDやSWみたいだなｗ
こんな記述5版にあったか？
そもそも、TTの戦闘ルールは一撃とかそういう単位じゃないだろ。
2分間に渡る巨人とのチャンバラがたった1ｌｖのSRで回避できるのなら、
雑魚モンスターの攻撃なんて通らなくなるぞ。
俺がGMなら、それを認めるなら、当然の合理的判断として、
巨人に攻撃を当てるには3ｌｖのSRに成功しないといけないと言うね。
それでバランス取れてるかどうか知らんけど、まったく別のゲームになるだろ。
個々の攻撃の命中、回避判定の代わりに、2分間のチャンバラ結果として、
ヒットダイスを比べるシステムなのに、まるでDDやSWみたいだなｗ
>>527
言われてみればそうだなｗ
言われてみればそうだなｗ
>>529
引いてきたのはモンスター！ モンスター！ のジャイアントの項目からだけど
初出はなんだろ、カザンの闘技場か？
ちなみにＳＲに失敗した場合は敵のヒットをまるまる食らうことになるので
雑魚モンスター相手にこれをやるＰＣは敵からしたら
「わざわざ殺せるチャンスをくれる優しい敵さん」だろう
引いてきたのはモンスター！ モンスター！ のジャイアントの項目からだけど
初出はなんだろ、カザンの闘技場か？
ちなみにＳＲに失敗した場合は敵のヒットをまるまる食らうことになるので
雑魚モンスター相手にこれをやるＰＣは敵からしたら
「わざわざ殺せるチャンスをくれる優しい敵さん」だろう
ダイス振るだけだから戦士はつまらないと言いながら
これもできるよあれもできるよはガンとして否定するこの矛盾
これもできるよあれもできるよはガンとして否定するこの矛盾
それはソロアドだからだろ。
PTでの乱戦の場合は全ヒット食らうのは非合理的だろう。
そもそも乱戦の最中に特定の敵の攻撃を、特定のPCだけが全部引き受けられるのか？
あくまでそれをやりたいというなら、回避の前に攻撃を引きつける手段と、SRが必要そうだな。
PTでの乱戦の場合は全ヒット食らうのは非合理的だろう。
そもそも乱戦の最中に特定の敵の攻撃を、特定のPCだけが全部引き受けられるのか？
あくまでそれをやりたいというなら、回避の前に攻撃を引きつける手段と、SRが必要そうだな。
強引にあれもこれも出来る事にしてるだけだろうがｗ
巨人の一撃を回避するんだろ？
それじゃよくないだろうな
それじゃよくないだろうな
>>535
それじゃキヨマーが提唱したHTTのオプションだよｗ
それじゃキヨマーが提唱したHTTのオプションだよｗ
一人が巨大な敵一体を引き付けたいんなら
相手の知性度をその場で作ってＳＲさせるかな
相手の知性度をその場で作ってＳＲさせるかな
元々5版の話してるのに7版持ち出されてもなｗ
5版は勿論読んでるよ
具体的にどこに書いてあるんだ？
5版は勿論読んでるよ
具体的にどこに書いてあるんだ？
巨大な敵一体とこちらは複数で乱戦か。
仲間たちが正面から戦って敵の注意を引き付けている間に
ひとりが背後に忍び寄って全ヒット素通しの攻撃を狙う、の方がそれらしいかもな。
敵の知性度で気づいたかどうかのセービングロールをさせる
または背後にまわるのを気づかれなかったかどうかを幸運度でセービングロールさせる
場合によっては、背後にまわるために１戦闘ターン消費、この間このキャラは戦闘には加われない
ぐらいかな、パッと思いつく裁定案ととしては
仲間たちが正面から戦って敵の注意を引き付けている間に
ひとりが背後に忍び寄って全ヒット素通しの攻撃を狙う、の方がそれらしいかもな。
敵の知性度で気づいたかどうかのセービングロールをさせる
または背後にまわるのを気づかれなかったかどうかを幸運度でセービングロールさせる
場合によっては、背後にまわるために１戦闘ターン消費、この間このキャラは戦闘には加われない
ぐらいかな、パッと思いつく裁定案ととしては
＞敵の合計ヒット（こちらのヒットとの相殺前）をこっちの人数で割って
＞「その特殊攻撃を試みるＰＣの割り当て分」を出せばいいんだよ
同じく5版は俺も読んでいるが、こんな記述記憶に無いぞ。
巨人云々も無かったと思うぞ。
そもそも乱戦の最中に特定の敵一体の攻撃を回避する例なんかあったか？
乱戦前の射撃回避の記述ならあったが。
更に言えば、射撃を始めとした細かい特殊行動は接敵前にならできるが、
接敵後には、そういった細かい行動は、乱戦なので難しいだろうという
記述があったように記憶してるぞ。
＞「その特殊攻撃を試みるＰＣの割り当て分」を出せばいいんだよ
同じく5版は俺も読んでいるが、こんな記述記憶に無いぞ。
巨人云々も無かったと思うぞ。
そもそも乱戦の最中に特定の敵一体の攻撃を回避する例なんかあったか？
乱戦前の射撃回避の記述ならあったが。
更に言えば、射撃を始めとした細かい特殊行動は接敵前にならできるが、
接敵後には、そういった細かい行動は、乱戦なので難しいだろうという
記述があったように記憶してるぞ。
要するにお前らの手はダイヤモンドだって事だ
何本目の手のことだ？
干戈を交えた目の前の敵の背後に忍び寄る？
口プロもそこまでいけば立派だなｗ
口プロもそこまでいけば立派だなｗ
こないだロードオブザリングかなんかで見たなそのやり口ｗ
だいたいデカい奴一体がパーティー４，５人と戦ってるときって
どうやって自分の背中守ってるんだろうな
「俺に近づくナァー！！」って感じで得物をブンブン振り回してるイメジか？
どうやって自分の背中守ってるんだろうな
「俺に近づくナァー！！」って感じで得物をブンブン振り回してるイメジか？
548 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/17(日) 20:44:52.33 ID:W4xl546W
やんちゃな幼児の集団に囲まれた状況を想像してみると良い。
オレの経験だと片手で1体すつ+体捌きでもう1体の、せいぜい3体までかな。
オレの経験だと片手で1体すつ+体捌きでもう1体の、せいぜい3体までかな。
それは立ち止まって手加減をするからだ
手加減無しで走り回って大暴れをするのだ
手加減無しで走り回って大暴れをするのだ
お巡りさん、宅間守はコイツです。
>>527
>>530
何を勘違いしてるか知らんが、パニックの効果は永続だから
かけられたが最後「術者から逃げ出す」か「術者に襲いかかる」の２択しかないぜ
クレム抵抗のない5版時代は完璧な魔術師殺しだよ
>>530
何を勘違いしてるか知らんが、パニックの効果は永続だから
かけられたが最後「術者から逃げ出す」か「術者に襲いかかる」の２択しかないぜ
クレム抵抗のない5版時代は完璧な魔術師殺しだよ
あと、パニックは「逃げる敵にかけてこっちに呼び戻す」っていう使い方もできる
かける相手が弱いとそのまま逃げるけどな
かける相手が弱いとそのまま逃げるけどな
>>547
尻尾に巻き込まれたりバックジャンプブレスで焼かれたり…(背中に３DSを隠しながら)
尻尾に巻き込まれたりバックジャンプブレスで焼かれたり…(背中に３DSを隠しながら)
一体がこちら全体を攻撃してくるところへ「かわして一撃」する場合
要はそのターンに敵が繰り出した攻撃の中の「自分に飛んできたもののみ」をかわせばいいわけだから
清松のＨＴＴ方式もある意味妥当なんじゃね？
要はそのターンに敵が繰り出した攻撃の中の「自分に飛んできたもののみ」をかわせばいいわけだから
清松のＨＴＴ方式もある意味妥当なんじゃね？
スコップでバーサーク戦闘する東洋人戦士
>>551
勘違いしてるのはお前だよ
これでもくらえと一緒でかけられる瞬間に魔法破りで破れる
それ以前の問題としてわざわざパニックを選択するメリットが全くない
魔法破りだけでなく能力値でもレジストされる可能性がある分だけ損
素直にこれでもくらえを打つ方が理にかなってる
こういう明らかにやったこと無いと思われる頓珍漢な書き込みが時々あるな
勘違いしてるのはお前だよ
これでもくらえと一緒でかけられる瞬間に魔法破りで破れる
それ以前の問題としてわざわざパニックを選択するメリットが全くない
魔法破りだけでなく能力値でもレジストされる可能性がある分だけ損
素直にこれでもくらえを打つ方が理にかなってる
こういう明らかにやったこと無いと思われる頓珍漢な書き込みが時々あるな
>>557
まぁそうなんだけど、能力値で失敗した場合は襲いかかってくるんだから
対象は魔法は使えなくなるんだよ。
そこをメリットとして強調したいんだろ多分。
もっとも、＜これでもくらえ！＞で殺してしまったほうがいいのは確かだ。
襲いかかられる事がないんだからね。
ただね、「失敗した場合は襲いかかってくる」という所をだね、
上手く使ったんだという達成感？みたいなものはあるのだよ。
まぁそうなんだけど、能力値で失敗した場合は襲いかかってくるんだから
対象は魔法は使えなくなるんだよ。
そこをメリットとして強調したいんだろ多分。
もっとも、＜これでもくらえ！＞で殺してしまったほうがいいのは確かだ。
襲いかかられる事がないんだからね。
ただね、「失敗した場合は襲いかかってくる」という所をだね、
上手く使ったんだという達成感？みたいなものはあるのだよ。
ヒット効果も見込めるんだしどう考えてもこれでもくらえ一択だと思うがねｗ
まぁ自己満足だと言うなら好きにしたらいいさ
まぁ自己満足だと言うなら好きにしたらいいさ
男は黙って蛇作り
そんなことばかり言ってるとごまかしの杖爆弾がうんたら言う奴がまた出るぞｗ
>>557
＜パニック！＞は能力値でレジストされた場合、対象は「術者に向かって襲い掛かって来る」から逃げようとした奴はこっちに来るし、魔術師も白兵戦しかできなくなる。
これはウォーロックのリプレイもでやってた立派な戦術なんだが…
特にフェアリーの＜パニック！＞は状況次第で＜これでもくらえ！＞以上の破壊力を持つのはキヨマーも認めた事実だぜ？
効けば良し、効かなくてもかけた後に対象の手の届かない高度に飛べば敵を一体無力にできる。
HT&Tや7版では抵抗判定があるから確実な手段じゃなくなってるけどな。
＜パニック！＞は能力値でレジストされた場合、対象は「術者に向かって襲い掛かって来る」から逃げようとした奴はこっちに来るし、魔術師も白兵戦しかできなくなる。
これはウォーロックのリプレイもでやってた立派な戦術なんだが…
特にフェアリーの＜パニック！＞は状況次第で＜これでもくらえ！＞以上の破壊力を持つのはキヨマーも認めた事実だぜ？
効けば良し、効かなくてもかけた後に対象の手の届かない高度に飛べば敵を一体無力にできる。
HT&Tや7版では抵抗判定があるから確実な手段じゃなくなってるけどな。
これでもくらえはあくまで単体呪文だから「数は力」のT&Tじゃ自ずと限界が出る
ドラゴン1匹を屠るには向いてるが、ゴブリン10匹相手だとジリ貧になりかねない
>>560
蛇作りはMRは問題外だがヒットダイスが増えるのが美味しいんだよな
ドラゴン1匹を屠るには向いてるが、ゴブリン10匹相手だとジリ貧になりかねない
>>560
蛇作りはMRは問題外だがヒットダイスが増えるのが美味しいんだよな
>>562
ルルブの記述では特に「正気を失って」とか「バーサークして」襲い掛かってくるという記述はないので
仮に俺がプレイしているときに魔術師に「パニック」をかけるという戦法を取られた場合
失敗したら全力の「これでもくらえ！」を術者に撃ってくると裁定していたかもしれん。
「特殊な戦闘」の例でパニック利用の罠が登場しているから、あれから派生した解釈なのかもな。
ルルブの記述では特に「正気を失って」とか「バーサークして」襲い掛かってくるという記述はないので
仮に俺がプレイしているときに魔術師に「パニック」をかけるという戦法を取られた場合
失敗したら全力の「これでもくらえ！」を術者に撃ってくると裁定していたかもしれん。
「特殊な戦闘」の例でパニック利用の罠が登場しているから、あれから派生した解釈なのかもな。
確かにルルブはそうなんだけど清松の「よくわかる本」で
逃げるか、正気を失ってバーサークして襲い掛かって来るか、の二択だと解説されてるんだ
昔のＴ＆Ｔ全盛期ってこういう清松オリジナル裁定を前提にした戦法が当たり前だったんだよね
今考えれば訳者とは言えあまりに酷い話だが、情報元が清松しかなかった時代ゆえ卓の共通認識が取れていたから問題化しなかったんだ
あと、「特殊な戦闘」の例でもわかるように基本的にケンの姿勢は
「戦闘オプションはルルブでは決めないからどんどん自分たちで考えてね。
ＰＬが考えたらＧＭは無下に却下なんてつまらんことはしないでどんどん採用してね。
大丈夫ＳＲさえさせればＰＬは満足するから無理だと思ったら却下するより高いＬｖのＳＲをさせよう！」
だと思うので、パニックの失敗効果を作戦として使いたいとＰＬが言うなら全力の「これでもくらえ！」はちょっといただけない
逃げるか、正気を失ってバーサークして襲い掛かって来るか、の二択だと解説されてるんだ
昔のＴ＆Ｔ全盛期ってこういう清松オリジナル裁定を前提にした戦法が当たり前だったんだよね
今考えれば訳者とは言えあまりに酷い話だが、情報元が清松しかなかった時代ゆえ卓の共通認識が取れていたから問題化しなかったんだ
あと、「特殊な戦闘」の例でもわかるように基本的にケンの姿勢は
「戦闘オプションはルルブでは決めないからどんどん自分たちで考えてね。
ＰＬが考えたらＧＭは無下に却下なんてつまらんことはしないでどんどん採用してね。
大丈夫ＳＲさえさせればＰＬは満足するから無理だと思ったら却下するより高いＬｖのＳＲをさせよう！」
だと思うので、パニックの失敗効果を作戦として使いたいとＰＬが言うなら全力の「これでもくらえ！」はちょっといただけない
キヨマー厨が例によってキヨマーの強引な解釈を真に受けてるだけｗ
魔術師が白兵戦しか出来なくなるなんてどこに書いてあるんだ？
ルルブに載ってると言いながら突っ込まれると具体的な箇所一個も出さないんだなこの人
ルルブに載ってると言いながら突っ込まれると具体的な箇所一個も出さないんだなこの人
ごまかしの杖爆弾ってなんだ？
普通に考えると魔術師はこれでもくらえ等の単純な攻撃魔法は使ってくるだろうな。
まわりくどい攻撃魔法をかける事はありえないにしても。
実際のパニックでも銃くらいなら使えるのだから当然だと思うのだが。
同様の理由でパニックをかけられたからといって弓や投げナイフ等が使えなくなるとも思えない。
白兵戦しかできなくなるという根拠は無いんじゃないか。
まわりくどい攻撃魔法をかける事はありえないにしても。
実際のパニックでも銃くらいなら使えるのだから当然だと思うのだが。
同様の理由でパニックをかけられたからといって弓や投げナイフ等が使えなくなるとも思えない。
白兵戦しかできなくなるという根拠は無いんじゃないか。
キヨマーが悪者にされてるがキヨマーはそんなこと言ってなくね？
HTTのルルブが手元にあるからそのまんま引用するが
＜パニック＞
魔法をかけたものの知性度、幸運度、魅力度を足し、それより低いMRの敵なら追い払う事ができます。もし、相手のMRが同じか高いときには相手は魔法をかけたものを真っ先に攻撃してきます。
キヨマー製のHTTでもこうだぞ
かけられたらファビョるなんてキヨマーは言ってなくね
HTTのルルブが手元にあるからそのまんま引用するが
＜パニック＞
魔法をかけたものの知性度、幸運度、魅力度を足し、それより低いMRの敵なら追い払う事ができます。もし、相手のMRが同じか高いときには相手は魔法をかけたものを真っ先に攻撃してきます。
キヨマー製のHTTでもこうだぞ
かけられたらファビョるなんてキヨマーは言ってなくね
ルルブには載ってないぞ
清松本だけに載っている
清松本だけに載っている
朱鷺田のセル・アーネイでもやってたしなぁ
俺解釈をドヤ顔で披露して自分が間違ってたと悟るとキヨマーに責任転嫁か…酷い奴だな
「Ｔ＆Ｔの魔術師は＜これでもくらえ！＞一択で単調」って事にしたいんだろう
でもTTYFに比べて両嵐の意味の無さは
ケンはそんな姿勢は示していない
射撃ルールを見ればわかるように戦闘ルールは悪く言えば硬直的
2ターン以降は弓で射る事も出来ないのに攻撃を回避して攻撃なんて夢のまた夢
ルルブを読めばわかるが2ターン目以降は合理的に考えて射撃は出来ませんと書いてある
攻撃を回避して攻撃ができるなら射撃も認めるべきだと思う
射撃ルールを見ればわかるように戦闘ルールは悪く言えば硬直的
2ターン以降は弓で射る事も出来ないのに攻撃を回避して攻撃なんて夢のまた夢
ルルブを読めばわかるが2ターン目以降は合理的に考えて射撃は出来ませんと書いてある
攻撃を回避して攻撃ができるなら射撃も認めるべきだと思う
TTYF効かないモンスターもいるし対抗手段もあるから万能ではないけどな
578 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/18(月) 22:51:17.31 ID:ah9Z0kc8
>575
ありゃ射程のある呪文なんで、後方から乱戦を支援できるんすよ。
ナゼか乱戦が起きてない敵に向かっては使えないが
「攻撃力」としか書いてないんで、
もしかしたら飛び道具として扱うのかも知れないけどｗ
まァどちらにせよ3Lv.の呪文にしては……ってのはあるわナ。
ありゃ射程のある呪文なんで、後方から乱戦を支援できるんすよ。
ナゼか乱戦が起きてない敵に向かっては使えないが
「攻撃力」としか書いてないんで、
もしかしたら飛び道具として扱うのかも知れないけどｗ
まァどちらにせよ3Lv.の呪文にしては……ってのはあるわナ。
白兵戦で弓が使えないなら白兵戦に持ち込まなきゃいいじゃないか
泥だ沼だで通路を分断したりさ
それ以前に５版の飛び道具は当たり難い？㌧
泥だ沼だで通路を分断したりさ
それ以前に５版の飛び道具は当たり難い？㌧
嵐系の魔法の肝はたくさんダイスを振れること。
10ダイスソードを握った戦士が楽しそうにサイコロ
蒔いているのが羨ましくなった時に唱えるんだよ。
ま、自分の卓では7レベルが最高だったから
10ダイスには及ばなかったけども。
10ダイスソードを握った戦士が楽しそうにサイコロ
蒔いているのが羨ましくなった時に唱えるんだよ。
ま、自分の卓では7レベルが最高だったから
10ダイスには及ばなかったけども。
炎の嵐とかは射程短いけど１００％命中する飛び道具と考えれば使い道はあるかも？
あと純粋に炎や氷として使うとか
某女魔術師のように高笑いしながら叩きつけてやれ
あと純粋に炎や氷として使うとか
某女魔術師のように高笑いしながら叩きつけてやれ
TTYFはが万能じゃないのは確かだが
これでもくらえよりパニックを選択すべき局面はほぼほぼないな
これでもくらえよりパニックを選択すべき局面はほぼほぼないな
T&Tで位置取りをしっかりしてないGM大杉
「接敵してない相手（敵味方）とは乱戦（合算）できない」
つーキモが機能してなきゃ
ゲームとしては死んだも同然じゃぜ？
「接敵してない相手（敵味方）とは乱戦（合算）できない」
つーキモが機能してなきゃ
ゲームとしては死んだも同然じゃぜ？
両嵐が使える可能性のある局面とは
炎もしくは氷が弱点であってダメージ2倍付けなどの特典があり
なおかつ対象が多数である場合
もっともこういう局面でも他の魔法の方が有効そうだ
またサイコロをたくさん振りたいという欲求にも向いていない
レベル12未満であれば魔神剣の方が多く振れる
方法は魔神剣を二振りの剣にかけ両手に持って戦えばおｋ
あっという間に12個振れる
炎もしくは氷が弱点であってダメージ2倍付けなどの特典があり
なおかつ対象が多数である場合
もっともこういう局面でも他の魔法の方が有効そうだ
またサイコロをたくさん振りたいという欲求にも向いていない
レベル12未満であれば魔神剣の方が多く振れる
方法は魔神剣を二振りの剣にかけ両手に持って戦えばおｋ
あっという間に12個振れる
口プロレスって表現も何か違う気がする
言い負かすゲームではないのだし
言い負かすゲームではないのだし
ルール運用を捻じ曲げるんではなく
白紙で好きにしろよって予め言われてるスペースにぶっこむってことだからなあ
いわば公式プロレス
白紙で好きにしろよって予め言われてるスペースにぶっこむってことだからなあ
いわば公式プロレス
そういう次元の話じゃないけどなｗ
あいかわらず頓珍漢な事言ってるんだな
あいかわらず頓珍漢な事言ってるんだな
言葉足らずのために補足してやると
・多数で少数にあたれ
・敵が多勢であれば分断し各個撃破せよ
T&Tのキモはこのセオリーをどのようにして実現するかにある
それを成し遂げる手段は魔法に限らず機動であったり策略であったりと様々だが
魔法以外の手段に関しては決まったルールがないためにGMの自由裁量にゆだねられる
この自由裁量を引き出す行動を口プロレスと表現したのであって
｢ウルクの頭をひっつかんでこれでもくらえ！かけたから脳にダメージいって死ぬよね。死ね」
などといった難癖をつけて死ぬ死なない論争することではない
・多数で少数にあたれ
・敵が多勢であれば分断し各個撃破せよ
T&Tのキモはこのセオリーをどのようにして実現するかにある
それを成し遂げる手段は魔法に限らず機動であったり策略であったりと様々だが
魔法以外の手段に関しては決まったルールがないためにGMの自由裁量にゆだねられる
この自由裁量を引き出す行動を口プロレスと表現したのであって
｢ウルクの頭をひっつかんでこれでもくらえ！かけたから脳にダメージいって死ぬよね。死ね」
などといった難癖をつけて死ぬ死なない論争することではない
んなレベルの事分かってない奴いるのか？
逆に聞きたいがお前はここの住人が分かってる人ばかりだと何故判断できる
他の作品同様ソロ専、リプ専が当然いて実プレイでの立ち回りを知らない人がいると推測して然るべきだろうに
他の作品同様ソロ専、リプ専が当然いて実プレイでの立ち回りを知らない人がいると推測して然るべきだろうに
ソロ専リプ専だろうが>>589で言ってる程度のことわかるだろ、まともな奴なら
逆に分からんなら実プレイしてたってわからんだろうよ
逆に分からんなら実プレイしてたってわからんだろうよ
少なくとも>>583の不満を見る限りセオリーわかってないGMもいるようだしね
遠回しに7版スタッフ叩くのやめようぜ…
体力度幾つ居るんだよ
ところで、《これでもくらえ！》のヴィジュアルとか演出って結局どんなんだ？
藁人形に五寸釘を打ち込むと敵が胸を押さえてブッ倒れる、みたいな？
藁人形に五寸釘を打ち込むと敵が胸を押さえてブッ倒れる、みたいな？
５版の表紙見ろ
ルルブに無い独善的解釈の間違いを指摘されたからってファビョるなよｗ
>白紙で好きにしろよって予め言われてるスペースにぶっこむってことだからなあ
具体的にどこで言われてるの？
同一人物かどうか知らないが、斜め上どころじゃない勘違い書き込みが多すぎやしないか？
ルールブックに書いてあるとも言いつつ、具体的にどこだと聞かれても一度も答えていない。
ちょいちょい意味不明なエスパーも入る。
>力押しで負けそうoｒ膠着ならとりあえず知恵（ＳＲ）
>とりあえず５版や７版に書いてる判例もいくつか挙げられているはずなんだが・・・。
>ルルブ読んでるか？
>5版でも7版でも「ルール」として書いてあるわけじゃなくて
>ルールブックでそういう裁量を例示している。
>７版じゃ使えないけど「魔術師に＜パニック！＞」のえげつなさは特筆モノ
>効いても効かなくても魔術を封じられるという…
>＜パニック！＞は能力値でレジストされた場合、対象は「術者に向かって襲い掛かって
来る」から逃げようとした奴はこっちに来るし、魔術師も白兵戦しかできなくなる。
>あと、「特殊な戦闘」の例でもわかるように基本的にケンの姿勢は
>「戦闘オプションはルルブでは決めないからどんどん自分たちで考えてね。
> ＰＬが考えたらＧＭは無下に却下なんてつまらんことはしないでどんどん採用してね。
> 大丈夫ＳＲさえさせればＰＬは満足するから無理だと思ったら却下するより高いＬｖのＳＲをさせよう！」だと思うので
具体的にどこで言われてるの？
同一人物かどうか知らないが、斜め上どころじゃない勘違い書き込みが多すぎやしないか？
ルールブックに書いてあるとも言いつつ、具体的にどこだと聞かれても一度も答えていない。
ちょいちょい意味不明なエスパーも入る。
>力押しで負けそうoｒ膠着ならとりあえず知恵（ＳＲ）
>とりあえず５版や７版に書いてる判例もいくつか挙げられているはずなんだが・・・。
>ルルブ読んでるか？
>5版でも7版でも「ルール」として書いてあるわけじゃなくて
>ルールブックでそういう裁量を例示している。
>７版じゃ使えないけど「魔術師に＜パニック！＞」のえげつなさは特筆モノ
>効いても効かなくても魔術を封じられるという…
>＜パニック！＞は能力値でレジストされた場合、対象は「術者に向かって襲い掛かって
来る」から逃げようとした奴はこっちに来るし、魔術師も白兵戦しかできなくなる。
>あと、「特殊な戦闘」の例でもわかるように基本的にケンの姿勢は
>「戦闘オプションはルルブでは決めないからどんどん自分たちで考えてね。
> ＰＬが考えたらＧＭは無下に却下なんてつまらんことはしないでどんどん採用してね。
> 大丈夫ＳＲさえさせればＰＬは満足するから無理だと思ったら却下するより高いＬｖのＳＲをさせよう！」だと思うので
その卓その卓でマスターとプレイヤーの合意が取れた
裁定だったら別にそれでいいじゃない。 文脈を読む限り
「コンベンションとかでも広く認められるべきだ」って
主張しているわけでは無し”昔俺達こんなんやったった”
って思い出話に「いーや、そんなルールは乗ってない、
何処に書いてある？ 何時誰が言った？」とか話を
決着させる必要が有ることかな？
裁定だったら別にそれでいいじゃない。 文脈を読む限り
「コンベンションとかでも広く認められるべきだ」って
主張しているわけでは無し”昔俺達こんなんやったった”
って思い出話に「いーや、そんなルールは乗ってない、
何処に書いてある？ 何時誰が言った？」とか話を
決着させる必要が有ることかな？
違うだろ。こうするのが当然という論調だよ。
一番性質の悪いスイフリーこじらせタイプ
本人は頭使って謀略巡らせてるつもりだが実際はゴリ押し空回り
自分の謀略らしきアイデアが通らないと「GMがわかってなさすぎ」
GMがルルブを盾に反論すると「硬直思考」「行間を読め」
「ルルブには書いてないけどデザイナーの意思はこうなんだ！」
圧倒的困力
本人は頭使って謀略巡らせてるつもりだが実際はゴリ押し空回り
自分の謀略らしきアイデアが通らないと「GMがわかってなさすぎ」
GMがルルブを盾に反論すると「硬直思考」「行間を読め」
「ルルブには書いてないけどデザイナーの意思はこうなんだ！」
圧倒的困力
そうかな？ そういう論調は見て取れなかったけど。
じゃ『お前の卓ではそうだろう。だけどウチでは認めない』
で良いじゃん。 オフィシャルじゃない人が言い合っても
決着は絶対つかないわけだし
じゃ『お前の卓ではそうだろう。だけどウチでは認めない』
で良いじゃん。 オフィシャルじゃない人が言い合っても
決着は絶対つかないわけだし
どこが？分ってないだのなんだの説教老害丸出しだぞｗ
例によって一番分ってないのは本人だがｗ
例によって一番分ってないのは本人だがｗ
妙に噛み付く書き方の人はいったい幾つなんだ？
T&T5版への執着からするとアラフォーにも思えるし
昔遊んだゲームの解釈で程度の事でここまでテンパ
れるのは”怒れる17歳”にも思えるし、、、
T&T5版への執着からするとアラフォーにも思えるし
昔遊んだゲームの解釈で程度の事でここまでテンパ
れるのは”怒れる17歳”にも思えるし、、、
ハゲ回ってるなぁ
明後日の方向に逃げ出したなｗ
最初に噛み付き出したアホは誰かよく見てみろよｗ
>>608
おかしな事を書いてるから指摘したのだが、煽って来てるのはお前だよな？
おかしな事を書いてるから指摘したのだが、煽って来てるのはお前だよな？
本人が他人のふりしてんだろどうせｗ
底の浅い猿芝居だぜｗ
底の浅い猿芝居だぜｗ
ルルブに無い白紙部分を自分で作って楽しんでたと言うならそれはそれでいい
しかしそれはそいつが考えた楽しいTTのアレンジであってデザインされたシステムのキモではない
幼稚園児並の論理構成能力でよく口プロが出来るものだ
しかしそれはそいつが考えた楽しいTTのアレンジであってデザインされたシステムのキモではない
幼稚園児並の論理構成能力でよく口プロが出来るものだ
口プロは論理もだけど勢いと説得力のある口調も大事だからね。
文字になっちゃうと粗つかれて破綻しちゃうような事も勢いで押せるのさ。
文字になっちゃうと粗つかれて破綻しちゃうような事も勢いで押せるのさ。
カザンの闘技場はまさに「デザイナーが考えた戦闘オプション凡例集」だったな
あれ読めば「戦士は単調」とか言えないはず
あれ読めば「戦士は単調」とか言えないはず
カザンも基本は射撃だけだけどな
カザンと言えばショゴスとユニコーンだな。
もっともあれは伝説を取り入れてるのであってオプションじゃないか。
もっともあれは伝説を取り入れてるのであってオプションじゃないか。
何言ってんだよカザンと言えば女魔法使いだろう
あれに影響されて女の敵が出る度に誘惑出来ないか
魅力でSRさせろとせがむ馬鹿がどれだけ居たかｗ
あれに影響されて女の敵が出る度に誘惑出来ないか
魅力でSRさせろとせがむ馬鹿がどれだけ居たかｗ
>>616
戦士は単調というより人生は理不尽という感じだった
戦士は単調というより人生は理不尽という感じだった
カザンの面白さのキモは試合前の準備なんだよ。
事前にどんな魔法買っておくかにつきる。
これは実際の所魔法使いの面白さなんだな。
昔ゲームブックサイトでカザンの闘技場を作ったばかりのキャラで
3回勝ちぬけられるかって企画があって滅茶苦茶面白かった。
結局32人目くらいで抜けれたんだっけかな。
実にいい企画だった。
事前にどんな魔法買っておくかにつきる。
これは実際の所魔法使いの面白さなんだな。
昔ゲームブックサイトでカザンの闘技場を作ったばかりのキャラで
3回勝ちぬけられるかって企画があって滅茶苦茶面白かった。
結局32人目くらいで抜けれたんだっけかな。
実にいい企画だった。
カザンなんかマシな方だろ
もっと理不尽なソロアド腐るほどあるぞ
もっと理不尽なソロアド腐るほどあるぞ
想定されてるレベルのキャラで
そのセービングスローをクリアできるのか？ってのは何度も思ったな
そのセービングスローをクリアできるのか？ってのは何度も思ったな
お前ら芝村の半分くらいめんどくせぇな
芝村の半分も財力も才能も無いくせにな
芝村の半分も財力も才能も無いくせにな
ぶーめらーん
人生初ソロアドが速度一桁魔術師による運命の審判でした。
毒を食らって絶望剣をゲット、デストラップに飛ばされブリキの体に。（その後死んだ）
みんなはどうだった？
毒を食らって絶望剣をゲット、デストラップに飛ばされブリキの体に。（その後死んだ）
みんなはどうだった？
礼儀正しく、ドラゴンで丸焼き
>>618
ショゴスと戦うとき、知性度でセービングロールに成功すると
「君はショゴスがピッコロの音に弱いことを思い出した」
そして「運よく」君はピッコロを持っている、という理不尽展開。
一体誰が（前もってショゴス対策を知っていない限り）
闘技場の闘いにピッコロを持ってくるというんだ。
ショゴスと戦うとき、知性度でセービングロールに成功すると
「君はショゴスがピッコロの音に弱いことを思い出した」
そして「運よく」君はピッコロを持っている、という理不尽展開。
一体誰が（前もってショゴス対策を知っていない限り）
闘技場の闘いにピッコロを持ってくるというんだ。
「パニック！」が鬼畜すぎたせいか7版の「行っちまえ」は
１戦闘ターンの間逃げるか術者に攻撃を集中するかの２択とマイルドになってるな
ちなみに「パニック！」には「人質を取った相手にかける」っていう応用もあって
この使い方は「行っちまえ」でも有効
１戦闘ターンの間逃げるか術者に攻撃を集中するかの２択とマイルドになってるな
ちなみに「パニック！」には「人質を取った相手にかける」っていう応用もあって
この使い方は「行っちまえ」でも有効
ピッコロはゲーム的救済処置だよな
結局どっちに転んでも理不尽
そもそも何故闘技場にショゴスが居るのか
レロトラーごときに扱える代物じゃないだろ
結局どっちに転んでも理不尽
そもそも何故闘技場にショゴスが居るのか
レロトラーごときに扱える代物じゃないだろ
あの世界宇宙規模の歴史設定あるから
ショゴスくらいはなんとかなろう
ショゴスくらいはなんとかなろう
元々「古のもの」の使役生物だし
どこぞの探偵事務所じゃペット代わりに飼われてるしで
能力がある魔術師なら普通に使役できるっしょ
どこぞの探偵事務所じゃペット代わりに飼われてるしで
能力がある魔術師なら普通に使役できるっしょ
お前らほんとにめんどくせぇな
どうせお前らも魅力度18の女奴隷買って遊んでたんだろ？
どうせお前らも魅力度18の女奴隷買って遊んでたんだろ？
>どうせお前らも魅力度18の女奴隷買って遊んでたんだろ？
ふざけるな！！！
そんなの当たり前じゃないか！！ むしろ複数囲ってたよ！
ハーレムプレイだよ！
ふざけるな！！！
そんなの当たり前じゃないか！！ むしろ複数囲ってたよ！
ハーレムプレイだよ！
レロトラーやらカーラカーンって厨設定みたいなの山盛りだからなあ
同等レベルのカザンだって旧支配者じみた異星の神にギリ負けくらいだし
同等レベルのカザンだって旧支配者じみた異星の神にギリ負けくらいだし
>>636
神話的設定と厨設定は似て非なるものだと思う今日この頃
神話的設定と厨設定は似て非なるものだと思う今日この頃
639 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/20(水) 13:37:59.90 ID:GJIpAdH6
厨設定ってのはつまり、個人の神話なんよ。
陰謀論とか脳内嫁とかと同じ意味で。
陰謀論とか脳内嫁とかと同じ意味で。
教養文庫のT&Tルールブックで、通常のルールとは違った戦闘の処理について
書いてある個所を以下に挙げます。
パート2「ゲームの遊び方」＞3「ゲームの手順」＞7「特殊な戦闘の状況」（222ページ以降）
SRで攻撃をかわして全ヒットを敵に与える、という処理はここに出てきます。
もっとも、1対1限定で乱戦では使えない、ということになってますが。
同じく、3「ゲームの手順」内の 1「戦闘ターンの手順」の「例2」（187ページ以降）
様々な状況でSRが使われています。
PCに有利なものはあまりありませんが、どれもルールで明確に規定されていないものばかりです。
書いてある個所を以下に挙げます。
パート2「ゲームの遊び方」＞3「ゲームの手順」＞7「特殊な戦闘の状況」（222ページ以降）
SRで攻撃をかわして全ヒットを敵に与える、という処理はここに出てきます。
もっとも、1対1限定で乱戦では使えない、ということになってますが。
同じく、3「ゲームの手順」内の 1「戦闘ターンの手順」の「例2」（187ページ以降）
様々な状況でSRが使われています。
PCに有利なものはあまりありませんが、どれもルールで明確に規定されていないものばかりです。
>>601さんが「具体的にどこだと聞かれても一度も答えていない」と
おっしゃるので具体的に挙げてみました。
しかし、ルールブック読んでたら「あーそんなのあったな」と感じるくらいに
目立ってると思うんですが。
おっしゃるので具体的に挙げてみました。
しかし、ルールブック読んでたら「あーそんなのあったな」と感じるくらいに
目立ってると思うんですが。
ルルブに無い白紙部分をいかに埋めるかがT&Tのキモって言ってる事がおかしいと自分で気づかないのかねぇ
ルルブに無い所にキモがあるってシステムに対する最高のディスだろうに・・・
ルルブに無い所にキモがあるってシステムに対する最高のディスだろうに・・・
＞SRで攻撃をかわして全ヒットを敵に与える、という処理はここに出てきます。
＞もっとも、1対1限定で乱戦では使えない、ということになってますが。
ごくごく限れられた状況でしか出来ないと書いてあるのに、
戦士はあれもできるこれもできると言い張るのが凄いわな。
素直に勘違いしてましたと言えばいいものをｗ
キヨマーに責任転嫁した手口とそっくり。
＞もっとも、1対1限定で乱戦では使えない、ということになってますが。
ごくごく限れられた状況でしか出来ないと書いてあるのに、
戦士はあれもできるこれもできると言い張るのが凄いわな。
素直に勘違いしてましたと言えばいいものをｗ
キヨマーに責任転嫁した手口とそっくり。
644 ：ＮＰＣさん：2013/03/20(水) 16:42:30.48 ID:6br6v5mL
>>643
これはすごい
これはすごい
ハゲtupi大先生並みに日本語通じないなあ
>とりあえず５版や７版に書いてる判例もいくつか挙げられているはずなんだが・・・。
>ルルブ読んでるか？
>5版でも7版でも「ルール」として書いてあるわけじゃなくて
>ルールブックでそういう裁量を例示している。
これについて具体的に出せ。例示してるんだろ？
「PCに有利なものはあまりありませんが」じゃなくてよ、戦士が色々あれこれやって華麗に立ち回ってる例示を出せ。
明後日の方向の返答をドヤ顔でしてんじゃないよｗ
ズレたもの引っ張り出してきて、目立ってると思うのですがじゃないだろ。
>ルルブ読んでるか？
>5版でも7版でも「ルール」として書いてあるわけじゃなくて
>ルールブックでそういう裁量を例示している。
これについて具体的に出せ。例示してるんだろ？
「PCに有利なものはあまりありませんが」じゃなくてよ、戦士が色々あれこれやって華麗に立ち回ってる例示を出せ。
明後日の方向の返答をドヤ顔でしてんじゃないよｗ
ズレたもの引っ張り出してきて、目立ってると思うのですがじゃないだろ。
「特殊な戦闘の状況」冒頭部の引用（日本語版222ページ）
> プレイヤーとGMが戦闘に気を使うほど、各戦闘は特殊なものになります。プレイヤーが考えや動きで
> モンスターにまされば、正面からの戦闘にはなりません。これにはそれなりの危険がありますが、
> その危険さえ乗り越えれば、それ以上の見返りがあります。
> とても「よくある」、変わった戦闘の状況に、一対一の戦闘で身をかわしつづける
> （乱戦ではこの手は使えません）というのがあります。足を踏ん張って相手と正面から
> 戦うのではなく、相手の攻撃を完全にかわしながら非常に近くから致命的な一撃を
> 狙うのです。これには器用度や速度でセービング・ロールが必要でしょう。
この後、ホビットがジャイアントと戦うという例が挙げられています。
「ごくごく限られている」どころか「よくある」ケースとされています。
しかしなんというか、ルールブック読んだことある人とは思えないリアクションですなあ。
> プレイヤーとGMが戦闘に気を使うほど、各戦闘は特殊なものになります。プレイヤーが考えや動きで
> モンスターにまされば、正面からの戦闘にはなりません。これにはそれなりの危険がありますが、
> その危険さえ乗り越えれば、それ以上の見返りがあります。
> とても「よくある」、変わった戦闘の状況に、一対一の戦闘で身をかわしつづける
> （乱戦ではこの手は使えません）というのがあります。足を踏ん張って相手と正面から
> 戦うのではなく、相手の攻撃を完全にかわしながら非常に近くから致命的な一撃を
> 狙うのです。これには器用度や速度でセービング・ロールが必要でしょう。
この後、ホビットがジャイアントと戦うという例が挙げられています。
「ごくごく限られている」どころか「よくある」ケースとされています。
しかしなんというか、ルールブック読んだことある人とは思えないリアクションですなあ。
そもそも機転を利かすのが戦士の醍醐味というなら
同じ醍醐味は盗賊にも魔術師にも魔法戦士にもある
他の職業より戦士が退屈なのは紛れも無い事実じゃないのか
屁理捏ねて無理矢理戦士が楽しい事にしても仕方ないだろう
同じ醍醐味は盗賊にも魔術師にも魔法戦士にもある
他の職業より戦士が退屈なのは紛れも無い事実じゃないのか
屁理捏ねて無理矢理戦士が楽しい事にしても仕方ないだろう
＞一対一の戦闘がPTプレイでよくあるのかよｗ
あるわけがないよな。
これまでの文章で彼が口プロ困だというのがよくわかった。
あるわけがないよな。
これまでの文章で彼が口プロ困だというのがよくわかった。
1対1の戦闘はそれなりに発生します。
普通にTRPGやってればね。
普通にTRPGやってればね。
652 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/20(水) 17:13:46.00 ID:GJIpAdH6
>647
「よくある」どころか、M！M！のデータを参照するなら
公式の追加ルールとゆってもイイよなァ。
>648
ソレはあるよね。
戦士にできるコトは他のクラスでもできる。
特に盗賊は魔法戦士に比すれば特典のない真の器用貧乏だし、
（武具と魔法は必要体力の点で、ある程度排他選択にならざるを得ない）
盗賊はSRのレベルをオマケしてあげる、ナンてハウスルールも
結構一般的じゃないかしらん。
「よくある」どころか、M！M！のデータを参照するなら
公式の追加ルールとゆってもイイよなァ。
>648
ソレはあるよね。
戦士にできるコトは他のクラスでもできる。
特に盗賊は魔法戦士に比すれば特典のない真の器用貧乏だし、
（武具と魔法は必要体力の点で、ある程度排他選択にならざるを得ない）
盗賊はSRのレベルをオマケしてあげる、ナンてハウスルールも
結構一般的じゃないかしらん。
>>651
へぇｗ
1対1の戦闘してる間他のPLどうしてるんですかねぇ？
自分がGMならなるべくそういうシチュエーションが頻繁に出るシナリオは避けたいですな。
しかしなんというか、実際に遊んだことある人とは思えないリアクションですなあ。
へぇｗ
1対1の戦闘してる間他のPLどうしてるんですかねぇ？
自分がGMならなるべくそういうシチュエーションが頻繁に出るシナリオは避けたいですな。
しかしなんというか、実際に遊んだことある人とは思えないリアクションですなあ。
ダガ夫はそう言うが盗賊が器用貧乏という印象は全くないな
むしろ万能の主役だと俺は思うが
TTほど盗賊が優遇されてるシステム無いんじゃないだろうか
魔法戦士の完全下位互換なのは事実だがそれは仕方ない
だって魔法戦士はボーナスゲームだろｗ
むしろ万能の主役だと俺は思うが
TTほど盗賊が優遇されてるシステム無いんじゃないだろうか
魔法戦士の完全下位互換なのは事実だがそれは仕方ない
だって魔法戦士はボーナスゲームだろｗ
ところで普通さー、TRPGで「PTプレイ」なんて言うの？
ワン・オン・ワンなんてあんまりやらないよね。
ソロアドベンチャーの話だったらPLの作戦とGM裁量とか考えることもないしさ。
ワン・オン・ワンなんてあんまりやらないよね。
ソロアドベンチャーの話だったらPLの作戦とGM裁量とか考えることもないしさ。
ソロアドベンチャーでも本当はGMになったつもりで裁量しないといけないんだぞ
やってない奴が多いがわざわざちゃんとそう書いてある
やってない奴が多いがわざわざちゃんとそう書いてある
ここまで馬鹿な言い逃れも珍しいな。
「1対1の戦闘はよくある事とされてます」に突っ込まれると、
「他のPCが行動不能になるとか、やむを得ず単独で偵察に出た先で敵に遭遇するとか」
こういう状況がよくあるのか？
あるとしてそういう時に使えるオプションをもって、戦士のオプションの多様性の代表的例示と言えるのか？
一般的な乱戦の中でも戦士はあれこれやってる例示が色々あるんだろ？
わざわざ的外れの例持ってこないで、ピンポイントで例示を出せよ。
まぁある意味面白い口プロ野郎ではあるが、まともな議論にならずいい加減面倒臭い。
「1対1の戦闘はよくある事とされてます」に突っ込まれると、
「他のPCが行動不能になるとか、やむを得ず単独で偵察に出た先で敵に遭遇するとか」
こういう状況がよくあるのか？
あるとしてそういう時に使えるオプションをもって、戦士のオプションの多様性の代表的例示と言えるのか？
一般的な乱戦の中でも戦士はあれこれやってる例示が色々あるんだろ？
わざわざ的外れの例持ってこないで、ピンポイントで例示を出せよ。
まぁある意味面白い口プロ野郎ではあるが、まともな議論にならずいい加減面倒臭い。
> 一般的な乱戦の中でも戦士はあれこれやってる例示が色々あるんだろ？
そんなことを言っている人はいないと思いますが。
>とりあえず５版や７版に書いてる判例もいくつか挙げられているはずなんだが・・・。
>ルールブックでそういう裁量を例示している。
少なくとも、SRに成功したら相手の一撃を避けて攻撃できる、という例は実在しましたね。
乱戦でも応用はできるでしょう。
> プレイヤーとGMが戦闘に気を使うほど、各戦闘は特殊なものになります。プレイヤーが考えや動きで
> モンスターにまされば、正面からの戦闘にはなりません。これにはそれなりの危険がありますが、
> その危険さえ乗り越えれば、それ以上の見返りがあります。
とあるのですから、PLが工夫してGMがそれに答える、というのはルールブックで認められていますね。
そんなことを言っている人はいないと思いますが。
>とりあえず５版や７版に書いてる判例もいくつか挙げられているはずなんだが・・・。
>ルールブックでそういう裁量を例示している。
少なくとも、SRに成功したら相手の一撃を避けて攻撃できる、という例は実在しましたね。
乱戦でも応用はできるでしょう。
> プレイヤーとGMが戦闘に気を使うほど、各戦闘は特殊なものになります。プレイヤーが考えや動きで
> モンスターにまされば、正面からの戦闘にはなりません。これにはそれなりの危険がありますが、
> その危険さえ乗り越えれば、それ以上の見返りがあります。
とあるのですから、PLが工夫してGMがそれに答える、というのはルールブックで認められていますね。
665 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/20(水) 17:56:16.94 ID:GJIpAdH6
しっかし、少なくとも公式の範囲でもこんだけユルユルな
基本鳥取ゲーであるT＆Tでこんだけｇｄｇｄしてる様をケンが見たら、
さぞ生温かい笑みを浮かべるんだろなとは思うｗ
もうおまいらでオンセでもすればイイよ。
基本鳥取ゲーであるT＆Tでこんだけｇｄｇｄしてる様をケンが見たら、
さぞ生温かい笑みを浮かべるんだろなとは思うｗ
もうおまいらでオンセでもすればイイよ。
>>652
7版で「悪事」なんていう無茶苦茶応用範囲広いタレント貰えるのは「そういう事」なんだと思うぞ
7版で「悪事」なんていう無茶苦茶応用範囲広いタレント貰えるのは「そういう事」なんだと思うぞ
素直に自分のコミュニティではこういう風にアレンジして遊んでましたって言っておけばいいのに
調子こいて俺の遊び方と同じじゃない奴は分かってない奴だとか言い出すからボロが出て恥かくハメになる
調子こいて俺の遊び方と同じじゃない奴は分かってない奴だとか言い出すからボロが出て恥かくハメになる
>>664
1対1の戦闘になるかならないかって話だろ
1対1の戦闘になるかならないかって話だろ
ケンは別に何も思っちゃいねぇな
そろそろくたばる準備始めてんじゃねぇの
そろそろくたばる準備始めてんじゃねぇの
>乱戦でも応用はできるでしょう。
おやおや。（乱戦ではこの手は使えません）と書いてあったのではないのですか？
おやおや。（乱戦ではこの手は使えません）と書いてあったのではないのですか？
お前らほんとめんどくせぇな
芝村の半分くらいめんどくせぇのばっかだな
芝村の100分の1も女にモテねぇくせにな
芝村の半分くらいめんどくせぇのばっかだな
芝村の100分の1も女にモテねぇくせにな
PLの作戦や提案を聞いて、GMがどう処理するか判断して、SRの種別や難易度を決める。
そして判定の結果を元にして、何がどうなったかをGMが決定する。
（時にはSRを全くしないって場合もあるよね）
こういうのって大抵のTRPGで共通だと思ってたけどねえ。
そして判定の結果を元にして、何がどうなったかをGMが決定する。
（時にはSRを全くしないって場合もあるよね）
こういうのって大抵のTRPGで共通だと思ってたけどねえ。
お前らほんとめんどくせぇな
お前ら偉そうなこと言ってたって
戦闘でダイスジャラジャラ振れれば満足だったんだろ？
お前ら偉そうなこと言ってたって
戦闘でダイスジャラジャラ振れれば満足だったんだろ？
べつに・・・
675 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/20(水) 18:15:47.35 ID:GJIpAdH6
どうにかして煽りたいとゆう気持ちは伝わって来なくはないが、
よりによって今更T＆Tってトコでナンともダイナシだなァ。
よりによって今更T＆Tってトコでナンともダイナシだなァ。
>>658
> ソロアドベンチャーでも本当はGMになったつもりで裁量しないといけないんだぞ
> やってない奴が多いがわざわざちゃんとそう書いてある
>>662
> 引用してくれというなら夜まで待てば引用してあげるが変わった奴だな
じゃあ待ってますよ。
PLが考えた工夫に対し、GMになったつもりで裁量するというのは、
ソロではとても難しいので「自分をひいきせず公正に処理しろ」という
意味のことが書いてあるだけのような気はしますが。
> ソロアドベンチャーでも本当はGMになったつもりで裁量しないといけないんだぞ
> やってない奴が多いがわざわざちゃんとそう書いてある
>>662
> 引用してくれというなら夜まで待てば引用してあげるが変わった奴だな
じゃあ待ってますよ。
PLが考えた工夫に対し、GMになったつもりで裁量するというのは、
ソロではとても難しいので「自分をひいきせず公正に処理しろ」という
意味のことが書いてあるだけのような気はしますが。
お前なーんにも分ってねぇな
ダイスジャラジャラ振るのが楽しいゲームなんだよ
よーく覚えとけタコ
ダイスジャラジャラ振るのが楽しいゲームなんだよ
よーく覚えとけタコ
戦士ツマンネ
↓
できる事はいろいろあるよ
↓
それルールじゃねえし
↓
判例ならルールブックのこことかここに載ってるよ
↓
それルールじゃねえし
こうか。
↓
できる事はいろいろあるよ
↓
それルールじゃねえし
↓
判例ならルールブックのこことかここに載ってるよ
↓
それルールじゃねえし
こうか。
独善解釈厨の次は訳のわからん煽り厨か・・・
お前が一番めんどくせぇわ・・・
お前が一番めんどくせぇわ・・・
ルールブックに載ってるというなら出せと言ったのは俺だが、
戦士ツマンネ云々は俺じゃないぞ。
パニックの件と言い適当な事ばかり言ってる奴が居たから、
それじゃあると言ってる例示出せよと言ったら議論にもならん馬鹿だったよ。
戦士ツマンネ云々は俺じゃないぞ。
パニックの件と言い適当な事ばかり言ってる奴が居たから、
それじゃあると言ってる例示出せよと言ったら議論にもならん馬鹿だったよ。
T&Tのキモが位置取りというのは嘘だな。
選択ルールのミニチュアの項に、細かい位置取りを考えてみたりするのも面白いかもしれません、という意味の記述があるだけ。
位置取りの妙を楽しませようというコンセプトではない。
むしろ簡便にT&T独特の戦闘を楽しんでくれっていうコンセプト。
選択ルールのミニチュアの項に、細かい位置取りを考えてみたりするのも面白いかもしれません、という意味の記述があるだけ。
位置取りの妙を楽しませようというコンセプトではない。
むしろ簡便にT&T独特の戦闘を楽しんでくれっていうコンセプト。
まあPLが位置関係をきちんと考えて工夫してきたらGMは対応せんといかんかな。
ダイスジャラジャラ振るのが楽しいゲームなんだよ
ってもGMお手製のマジックアイテムで出さないと最大６ｄだしなあ
ってもGMお手製のマジックアイテムで出さないと最大６ｄだしなあ
ＧＭやればMRでいっぱいいっぱいダイス振れるよ？
俺はルール論議はどうでもいい
だがPCが死ぬのは当然だと思っている奴は許せんな
ベア・ダンジョンはある種のネタであって
公式で理不尽やってるからと免罪符にするなよ
世代論の問題じゃないぞ
だがPCが死ぬのは当然だと思っている奴は許せんな
ベア・ダンジョンはある種のネタであって
公式で理不尽やってるからと免罪符にするなよ
世代論の問題じゃないぞ
地上からデストラップ満載のベア・ダンジョンだってレベル２まではそんなに無理ゲーでもないんですよ
>>685
リプレイの冒頭でガチ戦闘でPCパーティー全滅させて
「え？もちろんこのまま掲載しますよ？リプレイだからどうせ死なないだろうと舐めてかかったPLが
マヌケ晒して全滅しましたあー恥ずかしいって」とかやらかしたハンタムdisんなよ
リプレイの冒頭でガチ戦闘でPCパーティー全滅させて
「え？もちろんこのまま掲載しますよ？リプレイだからどうせ死なないだろうと舐めてかかったPLが
マヌケ晒して全滅しましたあー恥ずかしいって」とかやらかしたハンタムdisんなよ
アーケードSTGと同じ思想だな
最初の1.2面は遊ばせてから殺す
お客もバカじゃないのでそのうち遊ばなくなって衰退してしまったが
最初の1.2面は遊ばせてから殺す
お客もバカじゃないのでそのうち遊ばなくなって衰退してしまったが
＞T&Tのキモが位置取りというのは嘘だな。
ちゃんと有り無し両方でGMしてPLの反応見て確認した事実だよ
想像も大切だが他人の事はやって見ないとﾜｶﾗﾝZE
ちゃんと有り無し両方でGMしてPLの反応見て確認した事実だよ
想像も大切だが他人の事はやって見ないとﾜｶﾗﾝZE
位置取りがキモと言うか
”勘と当推量で敵を出したらモンスター側がオーバーキルに成りかけた”
とか
”この位なら突破してくれるはずと思ったけど直前の戦闘で体力度やアイテム使い尽くしてた”
状態に陥った時にあからさまMRを減らすのは醒めるので、
「よく見ると5m先の所が防火扉のシャッターになっているようだ。
上手くセンサーを作動させれば敵を半分に分断できるかも知れないぞ？」
とか無理くり救済策をねじ込むスキマにはよく使わせてもらった。
”勘と当推量で敵を出したらモンスター側がオーバーキルに成りかけた”
とか
”この位なら突破してくれるはずと思ったけど直前の戦闘で体力度やアイテム使い尽くしてた”
状態に陥った時にあからさまMRを減らすのは醒めるので、
「よく見ると5m先の所が防火扉のシャッターになっているようだ。
上手くセンサーを作動させれば敵を半分に分断できるかも知れないぞ？」
とか無理くり救済策をねじ込むスキマにはよく使わせてもらった。
その話のキモは瞬発的なジョークのセンスじゃねえかなｗ
T&Tの元はバトルチェスだろ？
だから将棋のように遊ぶもんだと思っていたが違うのか
だから将棋のように遊ぶもんだと思っていたが違うのか
Ｔ＆Ｔは、チェスのように遊ぶものだ
バトルチェスってのが何だかさっぱり分からんが
多分関係ないだろうな。
多分関係ないだろうな。
ヒットの比べあいのあるケン考案のチェスだな
>>653
こっちの都合で乱戦状態から１on1に移行するために敵を誘導する判定だったら
基本ルールブックのp197～198のグレイフェイスのが参考になるんじゃないかな
>>652
＞戦士にできるコトは他のクラスでもできる。
俺も「あれ？ こうやって色々考えてみると、戦士にしかできないことって無くね？」って一瞬思ったんだけど
結局のところ、戦闘参加者全員があれこれやって上下させようとしている
「単純なヒットとダメージ吸収力の合計」の中で、自分が占めている（自分の判断で左右できる）割合が
一番大きいってのがあるんじゃないだろうか。
「戦士も魔術師も一緒くたになった乱戦以外できない」とか言われちゃうとさすがに難しいけど
思い返せば
「敵が襲い掛かってきたよ」→「（魔術師とかの）前に出る！」
「ドアを開けると敵がいたよ」→「俺がまず戦ってみる！」
「うわあ死にかけだ」→「あとはまかせて（下がって）！ バーサーク！」
「死の刃をどうぞ」→「ありがとう！ バーサーク！」
「全力の『これでも食らえ！』を撃つぞ！」→「そして生き残っても俺が片付けてやる！ バーサーク！ 準備！！（これくらで死ぬこともあるので。）」
……みたいな感じで、なんかパーティーの中でいちばん、常になんかやってたような気がする。
位置取りの人の言ってるのとは少し違うのかもしれないけど、「自分だけ防御点２倍」ってつまり
「他が攻撃食らって死なないように走り回れ」ってことだと思ってた。
あと、これは本気でうちだけだと思うんだけど、盗賊も魔法使いたくて知性度や器用度を一生懸命上げてたので
幸運度が一番高いのが最後まで自分だったから、セービングロールというと俺ばっかダイス振ってたな。
こっちの都合で乱戦状態から１on1に移行するために敵を誘導する判定だったら
基本ルールブックのp197～198のグレイフェイスのが参考になるんじゃないかな
>>652
＞戦士にできるコトは他のクラスでもできる。
俺も「あれ？ こうやって色々考えてみると、戦士にしかできないことって無くね？」って一瞬思ったんだけど
結局のところ、戦闘参加者全員があれこれやって上下させようとしている
「単純なヒットとダメージ吸収力の合計」の中で、自分が占めている（自分の判断で左右できる）割合が
一番大きいってのがあるんじゃないだろうか。
「戦士も魔術師も一緒くたになった乱戦以外できない」とか言われちゃうとさすがに難しいけど
思い返せば
「敵が襲い掛かってきたよ」→「（魔術師とかの）前に出る！」
「ドアを開けると敵がいたよ」→「俺がまず戦ってみる！」
「うわあ死にかけだ」→「あとはまかせて（下がって）！ バーサーク！」
「死の刃をどうぞ」→「ありがとう！ バーサーク！」
「全力の『これでも食らえ！』を撃つぞ！」→「そして生き残っても俺が片付けてやる！ バーサーク！ 準備！！（これくらで死ぬこともあるので。）」
……みたいな感じで、なんかパーティーの中でいちばん、常になんかやってたような気がする。
位置取りの人の言ってるのとは少し違うのかもしれないけど、「自分だけ防御点２倍」ってつまり
「他が攻撃食らって死なないように走り回れ」ってことだと思ってた。
あと、これは本気でうちだけだと思うんだけど、盗賊も魔法使いたくて知性度や器用度を一生懸命上げてたので
幸運度が一番高いのが最後まで自分だったから、セービングロールというと俺ばっかダイス振ってたな。
確かにそれはあるな。 パーティーの壁というと言葉は悪いけど
危険な役回りを率先してやってくれるので戦士がいつの間にか
リーダー的な立ち位置に付くことが多い。
SRを振って失敗するのでも、戦士は進んで先頭にたって罠に
掛かる＆一人でダメージ食らうから印象は悪くないけど、
盗賊が解除にミスるとパーティー全体が巻き込まれてブーイングが
起こるシュチュが多い、とかもあるかも。
危険な役回りを率先してやってくれるので戦士がいつの間にか
リーダー的な立ち位置に付くことが多い。
SRを振って失敗するのでも、戦士は進んで先頭にたって罠に
掛かる＆一人でダメージ食らうから印象は悪くないけど、
盗賊が解除にミスるとパーティー全体が巻き込まれてブーイングが
起こるシュチュが多い、とかもあるかも。
T&Tのゲーム性については季刊RPGで芝村が説明してくれてるからそれ読めばいいと思う
ぷ
>701
恐怖の街の宇宙船やゲームマンの挑戦の世界観みたいな感じっていうのかな？
全部が全部SF混ぜこぜで無くて、時々スパイスとしてそういう舞台装置を
混ぜていた。
スチームパンクっぽい城とかゴシックホラーっぽいカタコンペとか
バイオホラー＆バイオSFっぽい廃村とか
恐怖の街の宇宙船やゲームマンの挑戦の世界観みたいな感じっていうのかな？
全部が全部SF混ぜこぜで無くて、時々スパイスとしてそういう舞台装置を
混ぜていた。
スチームパンクっぽい城とかゴシックホラーっぽいカタコンペとか
バイオホラー＆バイオSFっぽい廃村とか
トロールワールドの歴史とか読めば面白いけど
遊ぶ時はどうでもいいものな
遊ぶ時はどうでもいいものな
ところでこれドリフターズやるのに向いてる？
ＰＬのロールプレイ力による。ドリフやるのに単純に戦闘員の数増やす、じゃつまらないよな？
口プロ推奨ゲーだしいけそうな気もする
奇抜な戦術考えて首とろうず
奇抜な戦術考えて首とろうず
正直、超人大戦できるスタイル組み合わせ式のTRPGの方がええと思うよ
ドリフ大爆笑の方なら余裕で出来るよ！
センスが要るけどな！
センスが要るけどな！
扇子も要るけど糊も要るよね
>>711
ギア・アンティークと天羅ＷＡＲと、参考資料になりそうなＴＲＰＧは他に何かあったかな？
ギア・アンティークと天羅ＷＡＲと、参考資料になりそうなＴＲＰＧは他に何かあったかな？
うちの鳥取のT&T世界はレトロゲーのSaGaに似てたな
というかまんまそれだった
というかまんまそれだった
>>708
それだと軍勢率いる意味ならなくね？
それだと軍勢率いる意味ならなくね？
T＆Tで軍勢率いてどうなる？
サイコロ増えるだけじゃねえの
軍団を個別に指揮して何かしたいならウォーゲームの方が向いてるわな
サイコロ増えるだけじゃねえの
軍団を個別に指揮して何かしたいならウォーゲームの方が向いてるわな
T&Tでウォーゲームしてもいいんだ
少人数なら基本ルールそのまま
大人数なら大規模戦闘ルール使えばいい
少人数なら基本ルールそのまま
大人数なら大規模戦闘ルール使えばいい
もう3回「夜」を過ぎたのに>>662がまだ引用してくれない……
主人の帰りを待つ子犬の様だな
引用してくれないのはともかく>>658が間違っていると絡んでも得るものは無いと思うぞ
>>711
蒸気機関車かー。MRいくらになるんだろ？
蒸気機関車かー。MRいくらになるんだろ？
得るものはありますよ
カレは私を侮辱したんですから謝罪してもらわないと私の気が晴れません
カレは私を侮辱したんですから謝罪してもらわないと私の気が晴れません
ごめーん
メンゴｗ
>>721
あなたは関係ないんじゃないですかね？
あなたは関係ないんじゃないですかね？
>>724
いえ、関係ありますよ
いえ、関係ありますよ
じゃあ謝罪も済んだようだし次の話題だ
モンスターの戦闘用特殊能力のオプションについて
ＭＲは低いのにやっかいな敵の特殊パターンといえば
空を飛んでるまたは超高速なので白兵戦で武器を当てるのにも器用度のＳＲが必要
締め付け攻撃、ＳＲで振りほどけない限り毎ターンダメージヒット素通し
小人タイプが２Ｄの武器もってまとわりついてくる、こちらも３Ｄ以上の武器は使用不可
あたりがあったな
空を飛んでるまたは超高速なので白兵戦で武器を当てるのにも器用度のＳＲが必要
締め付け攻撃、ＳＲで振りほどけない限り毎ターンダメージヒット素通し
小人タイプが２Ｄの武器もってまとわりついてくる、こちらも３Ｄ以上の武器は使用不可
あたりがあったな
黒ホビット集団がダーク二刀流投げ
黒フェアリー集団が真上からスリングストーン爆撃
トロールが巻き上げたヘビィクロスボゥを黒フェアリー集団が空中からエンドレスワルツ
黒フェアリー集団が真上からスリングストーン爆撃
トロールが巻き上げたヘビィクロスボゥを黒フェアリー集団が空中からエンドレスワルツ
アンダインの溺死判定付き攻撃とか
器用度を下げる冷気攻撃とか
器用度を下げる冷気攻撃とか
ゴブリンメイジ「パニック！」
そういやあまり7版の話は聞かないが人気ないのか？
あまり遊ばれてないからでねぇの？
旧版楽しんでた世代は7版出た当時にはもう社会に出て結婚してガキ育ててゲームどころじゃなかっただろ
旧版楽しんでた世代は7版出た当時にはもう社会に出て結婚してガキ育ててゲームどころじゃなかっただろ
7版はルールやデータの抜けも多いし公式ハウスルール集みたいなもんだからな
7版やHTTから気に入った部分を取り込んで5版で遊ぶのがいいんじゃね
7版やHTTから気に入った部分を取り込んで5版で遊ぶのがいいんじゃね
知り合いがよく行くコンベでＴ＆Ｔ７版持ってくるけど卓立たないＧＭを知っている。
(直接会った事無いけど)
(直接会った事無いけど)
7版はサプリメント的な物もあんまり無いしなあ
7版のルールで抜けてる部分ってなんだっけ？
5．5版を遊んだ層には「俺のT&Tにあったアレが無い」
みたいな部分も有るだろうが7版はそれ単体で成立して
いると思うが
5．5版を遊んだ層には「俺のT&Tにあったアレが無い」
みたいな部分も有るだろうが7版はそれ単体で成立して
いると思うが
旧版楽しんでた世代でいまだにＴＲＰＧやってるが７版はワクワクしないんだよ
確かに５版(言っとくが5．5版が和訳されたことは無い)より確実に進歩してるが、
その間にこっちは数十種類のシステムを数十回以上遊んでもっと進歩してるんだよ
巷に出回ってるあまたのシステムは様々に分化・進歩してるんだよ
昔遊んだシステムに懐かしさは感じるけどそこからちょこっと申し訳程度に進歩した７版には何の魅力も感じないのよ
確かに５版(言っとくが5．5版が和訳されたことは無い)より確実に進歩してるが、
その間にこっちは数十種類のシステムを数十回以上遊んでもっと進歩してるんだよ
巷に出回ってるあまたのシステムは様々に分化・進歩してるんだよ
昔遊んだシステムに懐かしさは感じるけどそこからちょこっと申し訳程度に進歩した７版には何の魅力も感じないのよ
抜けてるというよりはデータや表の削減かな
装備やモンスターが減ってるのもあるけど
言語や移動・重量とかは表じゃなくて不自然じゃなければ自由にしていいっていう感じになったし
装備やモンスターが減ってるのもあるけど
言語や移動・重量とかは表じゃなくて不自然じゃなければ自由にしていいっていう感じになったし
>その間にこっちは数十種類のシステムを数十回以上遊んでもっと進歩してるんだよ
それって所謂ノスタルジー補正って奴じゃない？ 「昔は良かった」ってやつ。
T&TはD&DやRuneQuestのアンチテーゼとして作られてるって話だけど、7版は
5版に比べて更に基本ルールがダイエットされた正常進化に俺には見えるけどな。
SRのファンブル率低下、ダメージ振り分けルールの明確化、魔法周りのバランス
調整などなど。 遊びやすさ・キャンペーンの成功率の向上が図られつつ
悪意ダメージやMRのダメージ算出法など一度一方的な戦闘になった後、単純作業感覚
に陥るのを(ある程度)防ぐ仕掛けとかもよく研究してると思った。
言語ルールのオミットとかは、基本ルールと世界観の分かち書きを狙っているんじゃ
ないかと？と。 厨房当時「<虫語>とか何じゃそりゃー！」とか思ってた。
牛並みの大きさのジャイアントスパイダーとかならそりゃ知性が有っても良いけれど
現実に居るサイズの虫と会話とかメルヘン系RPGかよ、と。 今となっては魔法の世界
だし、そういうザックリ感も味なのかなって考えてるけど。 で、7版では基本
ルールに余り細かな所は書き込まない方針なのかな、と。 物品の値段とかは
ゲームの進行・使い易さをスポイルするから乗っているけど、その種族度の種族が
同じ言語を話して、、、ってのは世界観に関係してくるところだから。最近出た
RuneQuestの6版とかも基本ルルブと世界設定は分けてるスタンスだった。
あれ？ 日本の5版って米の5.5版からの翻訳でなかったっけ？
それって所謂ノスタルジー補正って奴じゃない？ 「昔は良かった」ってやつ。
T&TはD&DやRuneQuestのアンチテーゼとして作られてるって話だけど、7版は
5版に比べて更に基本ルールがダイエットされた正常進化に俺には見えるけどな。
SRのファンブル率低下、ダメージ振り分けルールの明確化、魔法周りのバランス
調整などなど。 遊びやすさ・キャンペーンの成功率の向上が図られつつ
悪意ダメージやMRのダメージ算出法など一度一方的な戦闘になった後、単純作業感覚
に陥るのを(ある程度)防ぐ仕掛けとかもよく研究してると思った。
言語ルールのオミットとかは、基本ルールと世界観の分かち書きを狙っているんじゃ
ないかと？と。 厨房当時「<虫語>とか何じゃそりゃー！」とか思ってた。
牛並みの大きさのジャイアントスパイダーとかならそりゃ知性が有っても良いけれど
現実に居るサイズの虫と会話とかメルヘン系RPGかよ、と。 今となっては魔法の世界
だし、そういうザックリ感も味なのかなって考えてるけど。 で、7版では基本
ルールに余り細かな所は書き込まない方針なのかな、と。 物品の値段とかは
ゲームの進行・使い易さをスポイルするから乗っているけど、その種族度の種族が
同じ言語を話して、、、ってのは世界観に関係してくるところだから。最近出た
RuneQuestの6版とかも基本ルルブと世界設定は分けてるスタンスだった。
あれ？ 日本の5版って米の5.5版からの翻訳でなかったっけ？
旧版のユーザーも老害になったということだな
い、いま気がついたの！？
おれら、もう中年どころか、人生後半戦だぜ？
おれら、もう中年どころか、人生後半戦だぜ？
というわけでいずれデラックスT&Tの邦訳は出るんかね
SNEが死んでる以上無理だろ
747 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/27(水) 22:30:02.34 ID:l8meRY6O
>742
＞それって所謂ノスタルジー補正って奴じゃない？ 「昔は良かった」ってやつ。
オレァ>739はむしろその逆をゆってるように聞こえたナ。
T＆T7自体が「T＆Tらしさを保ちつつも進歩してる」ってのは
確かに読んでも解るけど、
その評価自体は「T＆T5当時の頃に比べると」ってゆう
頭へ一旦切り替えないと……っつう。
＞それって所謂ノスタルジー補正って奴じゃない？ 「昔は良かった」ってやつ。
オレァ>739はむしろその逆をゆってるように聞こえたナ。
T＆T7自体が「T＆Tらしさを保ちつつも進歩してる」ってのは
確かに読んでも解るけど、
その評価自体は「T＆T5当時の頃に比べると」ってゆう
頭へ一旦切り替えないと……っつう。
SNEって死んでるの？
まさか。昭和生まれはメジャーをとにかく嫌うからのぅ。
TRPGメーカーとしては死んでるような
７版はビア＆プレッツェルというか
サクッとキャラ作って軽くワンセッションやってみっか、という感じのゲームに見える
可能性はわりと低いとはいえいきなり超強力キャラを生み出しかねないＴＡＲＯのルールといい、
「モンスター！ モンスター！ の出張所か？」と目を剥くようなすさまじい血族一覧といい、
「１レベルあたり一個だけ」という連続使用よりは一発のインパクトを狙ったようなタレントシステムといい。
サクッとキャラ作って軽くワンセッションやってみっか、という感じのゲームに見える
可能性はわりと低いとはいえいきなり超強力キャラを生み出しかねないＴＡＲＯのルールといい、
「モンスター！ モンスター！ の出張所か？」と目を剥くようなすさまじい血族一覧といい、
「１レベルあたり一個だけ」という連続使用よりは一発のインパクトを狙ったようなタレントシステムといい。
SNEはいったい何に生まれ変わって生き延びてるんだ
翻訳業兼カード屋だろ
看板の2.0以外はもうTRPGやらないようだしな
看板の2.0以外はもうTRPGやらないようだしな
５版を知る老人の間でしか話題にならない時点でお察し
それが悪いとは言わないがこれが７版の限界点
同じ社会思想社ニッチゲーのウォーハンマーは
新版になってニューカマーにも遊ばれていたのと比べてしまうと
明らかに遅すぎかつ力不足
それが悪いとは言わないがこれが７版の限界点
同じ社会思想社ニッチゲーのウォーハンマーは
新版になってニューカマーにも遊ばれていたのと比べてしまうと
明らかに遅すぎかつ力不足
翻訳業やってるなら問題無いな
話ぶった切りなんだけど、傭兵剣士のレンガﾈﾀってオズの魔法使いなんかな？
>>751
そりゃ今日日キャンペーンよりモノプレイが主流だしT&Tは長生きして成長楽しむゲームでもないからな
そりゃ今日日キャンペーンよりモノプレイが主流だしT&Tは長生きして成長楽しむゲームでもないからな
7.5版の能力値×10の経験点で能力上がるくらいじゃないとベアダンジョンとか生き残れないよな
>>756
そうだろうな。
しかし向こうの作者さんにしてみれば元ネタっちゅーよりは
「黄色いレンガで舗装されてるとか超ファンタジーっぽくね？」ていどのナチュラルな認識で
自分でひらめいたみたいに思ってる可能性もなきにしもあらず
そうだろうな。
しかし向こうの作者さんにしてみれば元ネタっちゅーよりは
「黄色いレンガで舗装されてるとか超ファンタジーっぽくね？」ていどのナチュラルな認識で
自分でひらめいたみたいに思ってる可能性もなきにしもあらず
お前らこうるさい事言う割には角川版のHTTには文句言わないのな
杖魔法とか召還魔法とか地域魔法とか蛇足ばかりついてるのに
杖魔法とか召還魔法とか地域魔法とか蛇足ばかりついてるのに
SNEにだってハウスルール追加する権利はあるんだ
SNEはロードスのおかげでデカイ顔してただけだからな
SWだってロードスの世界観持ってきましたってことで売ったんだから
要するにだSNEはピロシの女子力で築いた遺産を今日まで食いつぶしてきたのだ
SWだってロードスの世界観持ってきましたってことで売ったんだから
要するにだSNEはピロシの女子力で築いた遺産を今日まで食いつぶしてきたのだ
そこはピロシじゃなくて水野センセの文才を褒めるとこでは？
全体的に地味にまとまってる印象
戦士の防御力がドカンと下がってるのが象徴的
ただ7版と比較すると「方向性は同じで方法論が違う」部分が散見されて中々面白い
戦士の防御力がドカンと下がってるのが象徴的
ただ7版と比較すると「方向性は同じで方法論が違う」部分が散見されて中々面白い
７版の魔法は使うたびにセービングロールが必要なので
魔術師も戦闘中にもれなくサイコロふれるようになったのはいいが
「これでもくらえ！」１発撃つのにも少々思案が必要そうだな
魔術師も戦闘中にもれなくサイコロふれるようになったのはいいが
「これでもくらえ！」１発撃つのにも少々思案が必要そうだな
能力値さえゆるせば1レベルの魔術師で4レベルの魔法（必要能力19）憶えたり使ったりしてもいいんだっけ？
ただしSRに成功できるかどうかは別問題だ
>>769
そのへんちょっとあやふやだったので読み返してみたんだが
魔法の「レベル」とキャラクターレベルは無関係らしいので可なんだな
３レベルの必要知性度／器用度が15なので
能力上昇のための必要経験値が結構高い７版であっても
そのあたりまでなら初期値＋多少の冒険でなんとか手が届きそうな感じね
そのへんちょっとあやふやだったので読み返してみたんだが
魔法の「レベル」とキャラクターレベルは無関係らしいので可なんだな
３レベルの必要知性度／器用度が15なので
能力上昇のための必要経験値が結構高い７版であっても
そのあたりまでなら初期値＋多少の冒険でなんとか手が届きそうな感じね
組合で思い出したが簡単な魔法なら魔術師組合だけでなく盗賊組合や商人組合でも買えたりするのな
買えない
７版だと「他でも売られている」と明確に書いてある魔法が一つだけあったはず（レベル３辺りに）。
ルルブを持っていないから記憶力頼りだけど。
ルルブを持っていないから記憶力頼りだけど。
盗賊は盗賊組合から魔法教えてもらえて《教え》のときは使い捨てだっけ？
なんかQ&A見ると第５版のときから《教え》は使い捨てだったとか書いてるし
ルールには仲間の魔術師か盗賊組合から教えてもらうってことになってるけど
仲間に《教え》以外で教えてもらえるのかそれとも両方使い捨てなのか
なんかQ&A見ると第５版のときから《教え》は使い捨てだったとか書いてるし
ルールには仲間の魔術師か盗賊組合から教えてもらうってことになってるけど
仲間に《教え》以外で教えてもらえるのかそれとも両方使い捨てなのか
《ガランガラン》や値段調べる魔法は商人組合で買えるな
地味にエリクサ売ってる戦士組合に笑った
地味にエリクサ売ってる戦士組合に笑った
5版の教えは使い捨てじゃないし
盗賊ギルドも魔法を教えてくれたりしないぞ
盗賊ギルドも魔法を教えてくれたりしないぞ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/qa/index.html
Ｑ 盗賊が使える魔法についてですが、《教え》で呪文を恒常的に覚えられるのは魔術師と達人だけというルール理解で間違いはないでしょうか？
また、盗賊ギルドが教えてくれる呪文の料金はどの程度でしょうか？
（いまのままでも、冒険中に魔術師から、単発の呪文を宿屋などで教えてもらうなどの手は使えるのかなとは思うのですが……）
Ａ おっしゃるとおり、《教え》で呪文を永久に学べるのは魔術師と達人だけです。盗賊や市民が教えられた呪文は、１回使うと頭から消え去ってしまいます。
また、複数の呪文を記憶しておけるわけではなく、「一度に頭に刻みこめる呪文は１つだけ」とするほうが自然でしょう（第５版ではそうでした）。
またご提案のとおり、冒険中に魔術師から単発の呪文をあらかじめ教えておいてもらう、という手はとても有効です。
盗賊組合で教えてくれる呪文の料金は、魔術師組合と同じものとしてください。
Ｑ 盗賊が使える魔法についてですが、《教え》で呪文を恒常的に覚えられるのは魔術師と達人だけというルール理解で間違いはないでしょうか？
また、盗賊ギルドが教えてくれる呪文の料金はどの程度でしょうか？
（いまのままでも、冒険中に魔術師から、単発の呪文を宿屋などで教えてもらうなどの手は使えるのかなとは思うのですが……）
Ａ おっしゃるとおり、《教え》で呪文を永久に学べるのは魔術師と達人だけです。盗賊や市民が教えられた呪文は、１回使うと頭から消え去ってしまいます。
また、複数の呪文を記憶しておけるわけではなく、「一度に頭に刻みこめる呪文は１つだけ」とするほうが自然でしょう（第５版ではそうでした）。
またご提案のとおり、冒険中に魔術師から単発の呪文をあらかじめ教えておいてもらう、という手はとても有効です。
盗賊組合で教えてくれる呪文の料金は、魔術師組合と同じものとしてください。
>>779
それは7版だろ
それは7版だろ
＞「一度に頭に刻みこめる呪文は１つだけ」とするほうが自然でしょう（第５版ではそうでした）。
ここがよくわからん そうだったっけ？
ここがよくわからん そうだったっけ？
>また、複数の呪文を記憶しておけるわけではなく、「一度に頭に刻みこめる呪文は１つだけ」とするほうが自然でしょう（第５版ではそうでした）。
これ出鱈目だな。
何故SNEはこういうミスを平然とやるのかｗ
だからバカにされるんだよ。
これ出鱈目だな。
何故SNEはこういうミスを平然とやるのかｗ
だからバカにされるんだよ。
ようするに盗賊は7版になって
盗賊組合で教えてくれるようになった
《教え》で覚えた呪文がが使い捨てになった
ということだろ
盗賊組合で教えてくれるようになった
《教え》で覚えた呪文がが使い捨てになった
ということだろ
そういう事だ
そう書けばいいんだよデブキン
そう書けばいいんだよデブキン
デブキンということはデブの10倍のMRだな
均はそんなにMRあるのか
いろいろ第５版の公式見解はPC版カザンの戦士たちを参考にすればいいんじゃね？やったことないけど
でも実際に買う奴は皆無になるだろうということはさておき
使い捨てが使用回数無限と同じ料金ってすげえ話だなｗ
いやむしろ、魔術師の方が違法ダウンロード（保存）犯のようにすら見えてくる
使い捨てが使用回数無限と同じ料金ってすげえ話だなｗ
いやむしろ、魔術師の方が違法ダウンロード（保存）犯のようにすら見えてくる
5版に関してはルルブでもソロアドのNPCでも
盗賊は魔法を忘れないし、いくつも覚えている。
盗賊は魔法を忘れないし、いくつも覚えている。
7版では仲間の魔術師からの《教え》だと使い捨て
仲間の魔術師や盗賊組合にじっくり特訓で教えてもらえば忘れないとかか
仲間の魔術師や盗賊組合にじっくり特訓で教えてもらえば忘れないとかか
>>791
リアリティーのある仮説だと思うんだが
その「じっくり特訓」する魔術師組合でもまさか利益率100％ではなかろうというところまで考えると
仲間の魔術師がじっくり教えた場合も
「教えてもらう盗賊の方は呪文の料金を支払うが、教えた魔術師のふところにはその全額は入らない」など
別の問題（ルール）が必要になりそうな気がしないでもない。
リアリティーのある仮説だと思うんだが
その「じっくり特訓」する魔術師組合でもまさか利益率100％ではなかろうというところまで考えると
仲間の魔術師がじっくり教えた場合も
「教えてもらう盗賊の方は呪文の料金を支払うが、教えた魔術師のふところにはその全額は入らない」など
別の問題（ルール）が必要になりそうな気がしないでもない。
779の引用によると7版では盗賊や市民はどうあがいても
一つの魔法を使い捨てで覚えられるだけだ
一つの魔法を使い捨てで覚えられるだけだ
昔のTRPGは魔法は一回ごと寝る前に覚えるのが普通だったんやで。
《教え》以外にも呪文を恒常的に覚えられる方法があるってことじゃね
金をもらった盗賊組合や魔術師はそれをつかって教えて
冒険中に魔術師から単発の呪文をあらかじめ教えておいてもらう場合は仲間ということでタダで《教え》
金をもらった盗賊組合や魔術師はそれをつかって教えて
冒険中に魔術師から単発の呪文をあらかじめ教えておいてもらう場合は仲間ということでタダで《教え》
なんと言われようが今まで金払って
恒常的に教えてもらった呪文は返せませーん！
これからも使い続けるんだから！
恒常的に教えてもらった呪文は返せませーん！
これからも使い続けるんだから！
7版の盗賊って損だな。 7版でやるとしたら
魔術師として作ってタレントで盗賊っぽい技能をとって
「俺は怪盗XXX。 お宝を頂きに参上したぜ！！」って
やるのが良さそう。
魔術師として作ってタレントで盗賊っぽい技能をとって
「俺は怪盗XXX。 お宝を頂きに参上したぜ！！」って
やるのが良さそう。
>>794
７版の<<教え>>は５版のそれのインスタント版だみたいな解釈か
盗賊の説明にある魔法の扱いからしてもそのほうが無難な気はするな
>>797
金に糸目をつけないでいいなら
魔法アイテムで武装した戦士が最強な希ガス
７版の<<教え>>は５版のそれのインスタント版だみたいな解釈か
盗賊の説明にある魔法の扱いからしてもそのほうが無難な気はするな
>>797
金に糸目をつけないでいいなら
魔法アイテムで武装した戦士が最強な希ガス
教えを教えなければいいだけである
むしろ盗賊による違法DLが多かったから
魔法がコピーワンスになったんじゃね
魔法がコピーワンスになったんじゃね
>>799
まだ遊んでる人いたんだ
まだ遊んでる人いたんだ
何処かのコンベでよくＧＭに立候補する人いるけど卓立たない。
結局思い出に浸るだけのスレなのか
遊ばれてないなら次スレは要らないな
遊ばれてないなら次スレは要らないな
思い出に浸るために要るので
埋まったらまた建てるがねｗ
埋まったらまた建てるがねｗ
コンベで稀にトンネルズ＆トロールズ７版の卓が立つよ
一人来なかった時とかによくやるな、ルールが軽いので多少ルルブなくてもキャラ作れるし
ＡマホメインですがたまにＴ＆Ｔもやりますよ
ゲームコンセプト近いから回しやすいんです
ゲームコンセプト近いから回しやすいんです
知力１１以下の盗賊達「損とか得とか・・・財布さえパンパンなら別にいいだろ？」
>>808
近い…か？
近い…か？
>>810
馬鹿に構うなよ
馬鹿に構うなよ
5版の姿隠しって消費体力10で3通常ターン持続だし戦闘で解除されるとも書いてないから
3人ぐらいでかわるがわるかければずっと透明でいられるんじゃね？
3人ぐらいでかわるがわるかければずっと透明でいられるんじゃね？
別にいいんじゃね？
芝村の遊び方が間違ってるわけじゃねーから
芝村が銭と才能と女持ってるからって僻むなよｗ
むしろ何を勘違いしたんだか知らんが悪ふざけとオーバーキルが
トントロの華だと思ってる古参PLの方がうぜぇ
芝村の遊び方が間違ってるわけじゃねーから
芝村が銭と才能と女持ってるからって僻むなよｗ
むしろ何を勘違いしたんだか知らんが悪ふざけとオーバーキルが
トントロの華だと思ってる古参PLの方がうぜぇ
煽るなら少しは推敲しろw
トントロという略し方もあるのか。
流石に、遊び方として間違っていると言うアホな主張をする気はない。
が、計算とシミュレート回数が凄く多くなるので、連続でやると疲れる遊び方だと思う。
年を取ったせいかも知れないが。
偶にやると、計算してる最中に脳内物質が出る感じで楽しい。
流石に、遊び方として間違っていると言うアホな主張をする気はない。
が、計算とシミュレート回数が凄く多くなるので、連続でやると疲れる遊び方だと思う。
年を取ったせいかも知れないが。
偶にやると、計算してる最中に脳内物質が出る感じで楽しい。
T&Tらしい遊び方、、、
SR,ヒットダイスをふる度にビールの0.35缶を一本開ける。
マスターより先に潰れたらシナリオの成否に関わらずプレイヤーの負け。
逆に一人でも生き残れば例えキャラが全滅していてもシナリオ成功分の
冒険点が全員に。 酒代は負けた方持ち
とか？
SR,ヒットダイスをふる度にビールの0.35缶を一本開ける。
マスターより先に潰れたらシナリオの成否に関わらずプレイヤーの負け。
逆に一人でも生き残れば例えキャラが全滅していてもシナリオ成功分の
冒険点が全員に。 酒代は負けた方持ち
とか？
GMもうっかり数に頼るモンスターは出せんな
クレムの抵抗ロールだけで潰されるｗ
クレムの抵抗ロールだけで潰されるｗ
ビールを飲みながらトントロ（T&T）を楽しむ、、、
題して「ビアトン」という呼称はどうだろうか？
題して「ビアトン」という呼称はどうだろうか？
それのどこがらしいんだかさっぱり分らん
体育会系のアホなノリで酒飲みながらサイコロ振ってればらしいのか？
体育会系のアホなノリで酒飲みながらサイコロ振ってればらしいのか？
遊ぶ頭なくなったのならAﾏﾎユーザーに席を譲ったらどうだ
彼等が動けなくなった老人に代わりT&Tを広めてくれるだろう
プレイスタイルは全く異なるが些細な問題だ
彼等が動けなくなった老人に代わりT&Tを広めてくれるだろう
プレイスタイルは全く異なるが些細な問題だ
いやＡマホユーザーのうちわざわざＴ＆Ｔする奴はは殆どいないだろ・・・
こう言えば煽りになると信じてるんだから
もう少しむきになってやれよ・・・ｗ
もう少しむきになってやれよ・・・ｗ
ムッキー
よりによって
恐らく一番多いのが「芝村？誰？」
知ってても「Aマホって確かカルテットだったよな？」
程度の認識しかない老人ばかりのこのスレで
通じると思ってるんだから一体どこまで滑ってるんだよｗ
恐らく一番多いのが「芝村？誰？」
知ってても「Aマホって確かカルテットだったよな？」
程度の認識しかない老人ばかりのこのスレで
通じると思ってるんだから一体どこまで滑ってるんだよｗ
さすがに芝村知らん爺しかいないって事はないだろｗ
ガンパレで一発当てた事ぐらい俺でも知ってるぞ
ガンパレで一発当てた事ぐらい俺でも知ってるぞ
こういうスレでT&T語るような人は大半がしばむーと同年輩なので
しばむー的T&T観は同意するにしても反発するにしても仲間内のような感覚にしかならんと思う。
しばむー的T&T観は同意するにしても反発するにしても仲間内のような感覚にしかならんと思う。
しばむー的T&T観、ってのはどこで読めるんだ？
これのことか？
651 ：ダガー+フリントロックサイボーグ ：2012/04/28(土) 17:00:26.06 ID:kiqJYbwn
＞戦闘の口プロや事前準備重視ゲー
と言われる所以は「勝てない相手にはほとんど勝てない」っつう戦闘システムだから。
なので、敵集団を呪文や策略で分断したり、投射攻撃で削ったり、
巨人の股下を「掻い潜って攻撃」したりしてどうにかする、っつう作戦が求められる。
コレがしばむーのT&T観じゃなかったっけか。
651 ：ダガー+フリントロックサイボーグ ：2012/04/28(土) 17:00:26.06 ID:kiqJYbwn
＞戦闘の口プロや事前準備重視ゲー
と言われる所以は「勝てない相手にはほとんど勝てない」っつう戦闘システムだから。
なので、敵集団を呪文や策略で分断したり、投射攻撃で削ったり、
巨人の股下を「掻い潜って攻撃」したりしてどうにかする、っつう作戦が求められる。
コレがしばむーのT&T観じゃなかったっけか。
思想的にはHT&Tの戦闘オプションと同じなんだよな
そして7版のタレントの説明にも「数値的ボーナスは無いが
敵の武器を落としたりといった工夫には使える」と書いてある
思想が同じでルールの方向性が違うってのは中々興味深い
そして7版のタレントの説明にも「数値的ボーナスは無いが
敵の武器を落としたりといった工夫には使える」と書いてある
思想が同じでルールの方向性が違うってのは中々興味深い
思想は近いのかもしれないけど7版のタレントがチョイ足し的な
軽いルールなのに対してHT&Tのスキルは重くなりがちなのがX
勿論、使わない事も出来るけど戦士使う人ってだいたいオプション
絡ますでしょ？ 盗賊や魔術師に比べて戦闘以外で活躍する
チャンスが少ないし5版ルールだけだとバーサークするかしないか
飛び道具/近接武器使うのか、巨大な敵なら掻い潜るのか程度しか
選択の幅が無いからそうしたいのは理解できるんだけど、、、
GMからすると「ソコはサラっと振り足しで雑魚を圧倒してもらって
次の階に進んでくれたらいいのになぁ」と思いつつも張り切る
戦士プレーヤを見ると毎ターンオプションを受け容れざるをおえない
時とかってよくあったわ
軽いルールなのに対してHT&Tのスキルは重くなりがちなのがX
勿論、使わない事も出来るけど戦士使う人ってだいたいオプション
絡ますでしょ？ 盗賊や魔術師に比べて戦闘以外で活躍する
チャンスが少ないし5版ルールだけだとバーサークするかしないか
飛び道具/近接武器使うのか、巨大な敵なら掻い潜るのか程度しか
選択の幅が無いからそうしたいのは理解できるんだけど、、、
GMからすると「ソコはサラっと振り足しで雑魚を圧倒してもらって
次の階に進んでくれたらいいのになぁ」と思いつつも張り切る
戦士プレーヤを見ると毎ターンオプションを受け容れざるをおえない
時とかってよくあったわ
HT&Tの戦士にそんな重くなるオプションあったっけ？
実プレイの生むの差さｗ
サクサクSRさせるだけだからいいんじゃね
重さを感じた事はあんまりないなあ。
ウチだとそう言う事をする時は、大体勝ち筋が見えない時で、
みんなそれは理解してるもんだし。
所で、
＞「ソコはサラっと振り足しで～
これどういう意味？
勝利確定なのに無闇にオプション使いたがるって事？
ウチだとそう言う事をする時は、大体勝ち筋が見えない時で、
みんなそれは理解してるもんだし。
所で、
＞「ソコはサラっと振り足しで～
これどういう意味？
勝利確定なのに無闇にオプション使いたがるって事？
そんな感じ。 むしろ勝利確定の時のほうがヒットダイスを確保する
責任が小さい分、特殊攻撃とかサブウェポン出したりとか普段やらない事
遣りたがってたな。
勝負が前もって分かるような戦闘ならロールそもそも戦闘するな！
というご意見はご最もです。 ただ当時厨房で蹂躙戦とか大好きだったの
ですよ、、、お察しください。
責任が小さい分、特殊攻撃とかサブウェポン出したりとか普段やらない事
遣りたがってたな。
勝負が前もって分かるような戦闘ならロールそもそも戦闘するな！
というご意見はご最もです。 ただ当時厨房で蹂躙戦とか大好きだったの
ですよ、、、お察しください。
また荒れるかも知れんがカザンの闘技場にパニック耐えたらバーサークというのがあったな
特殊ルールばっかりだから参考にならんかもだが
特殊ルールばっかりだから参考にならんかもだが
荒れる要素あるかな
いや前回荒れたからっていうだけで深い意味は無い
スレが荒れるというか
ＧＤＧＤする面倒臭い人がいるだけだと思う
Ｔ＆Ｔスレがこんなに人口多いわけがない
ＧＤＧＤする面倒臭い人がいるだけだと思う
Ｔ＆Ｔスレがこんなに人口多いわけがない
芝村もケンも格別に面倒くさい奴だからな
類は友を呼ぶの法則に乗っ取り面倒くさい奴ばかりが集まるんだよ
類は友を呼ぶの法則に乗っ取り面倒くさい奴ばかりが集まるんだよ
てか、今だにＴ＆Ｔ推しってのが、もう面倒なヤツだよね
／￣￣￣ ＼ なんで誰もやらないんだ！
／ :::::＼:::／＼ こんなにも素晴らしいゲームだというのに…！
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
／ :::::＼:::／＼ こんなにも素晴らしいゲームだというのに…！
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
プレイできる時は喜んでやるけどなあ。
もっとマイナーなシステムのGMしてるんで
T&TまではGMしてられないのがつらい。
もっとマイナーなシステムのGMしてるんで
T&TまではGMしてられないのがつらい。
TRPG黎明期の思想設計をいまだに引き摺ってるシーラカンスのような作品なので
T&Tをプレイして古典の雰囲気に触れることで通ぶりたい奴が多いのだろうな
T&Tをプレイして古典の雰囲気に触れることで通ぶりたい奴が多いのだろうな
「黎明期」とかそれこそ「通ぶりたい」人の使いそうな言葉なんだけど。
あ、「思想設計」はちょっと斬新だなｗ
あ、「思想設計」はちょっと斬新だなｗ
コンプＲＰＧと言う雑誌を買ったら、に チェニクの掟と言うＨＴ＆Ｔのシナリオが載っていた。
他の号にＨＴ＆Ｔのシナリオ載っている号ある？
ＨＴ＆ＴのシナリオをＴ＆Ｔ７版仕様にしようと思って
他の号にＨＴ＆Ｔのシナリオ載っている号ある？
ＨＴ＆ＴのシナリオをＴ＆Ｔ７版仕様にしようと思って
手に入れたのはコンプＲＰＧ１１号です
思想設計は設計主義者がよく使う言葉
芝村はなにかというと設計設計言うよな
設計主義者とはそういう奴の事じゃないんだよ
細けえことはいいんだよ！
Ｔ＆Ｔなんだから！
Ｔ＆Ｔなんだから！
そう言いながらも細々とした議論が多いようだが
これは清松信者が暴れてるからか
これは清松信者が暴れてるからか
実際にプレイしてれば細々したことは当然起きるよ。
清松みゆきの流儀だろうと芝村裕吏の流儀だろうと同じように。
清松みゆきの流儀だろうと芝村裕吏の流儀だろうと同じように。
T&T第7版・ランダムタレント決定表 1d6,1d6 タレント 能力値 1,1 射撃 器用度
1,2 白兵戦 体力度、器用度、速度
1,3 短剣使い（射撃と違って投擲しか使えない） 器用度
1,4 素手戦闘 体力度、器用度
1,5 回避 速度、器用度
1,6 危険感知（とても勘が鋭い） 知性度、幸運度
2,1 モンスター知識（化け物の能力を知っている） 知性度
2,2 統率（多数の部下を率い、規律を守らせ、士気を高める） 魅力度
2,3 騎士道（宮廷の礼儀、決闘作法、乗馬が可能。馬以外には乗れないだろうし、権力闘争の役にも立たないだろう） 知性度、器用度、魅力度
2,4 武士道（礼儀作法、一騎打ちの作法、乗馬が可能。切腹の知識もあるだろうが熟練はしていない） 知性度、器用度、魅力度
2,5 戦術（不利な戦いで何か作戦を思いつく） 知性度
2,6 人物眼（「奴が本星だ。俺の勘がそう言っている」、有能そうな人物、頼りになる人物、裏のある人物を見抜ける） 知性度、魅力度
3,1 剛力（鉄格子をこじ開けられる） 体力度
3,2 武具（剣を研いだり、鎧の修繕が出来る。武具の善し悪しを見抜くこともできるが、魔法の武器には詳しくないだろう） 器用度、知性度
3,3 動物使役（乗馬、馬の世話の他、グリフォンやワイバーンに乗るときも使える） 器用度、魅力度
3,4 運動（逃げ足が速いし、幅跳びも出来る。フェアリーであるなら、空を飛ぶのが得意） 体力度、器用度、速度
3,5 土木（穴掘りや建築の単純作業） 体力度
3,6 記憶術 知性度
1,2 白兵戦 体力度、器用度、速度
1,3 短剣使い（射撃と違って投擲しか使えない） 器用度
1,4 素手戦闘 体力度、器用度
1,5 回避 速度、器用度
1,6 危険感知（とても勘が鋭い） 知性度、幸運度
2,1 モンスター知識（化け物の能力を知っている） 知性度
2,2 統率（多数の部下を率い、規律を守らせ、士気を高める） 魅力度
2,3 騎士道（宮廷の礼儀、決闘作法、乗馬が可能。馬以外には乗れないだろうし、権力闘争の役にも立たないだろう） 知性度、器用度、魅力度
2,4 武士道（礼儀作法、一騎打ちの作法、乗馬が可能。切腹の知識もあるだろうが熟練はしていない） 知性度、器用度、魅力度
2,5 戦術（不利な戦いで何か作戦を思いつく） 知性度
2,6 人物眼（「奴が本星だ。俺の勘がそう言っている」、有能そうな人物、頼りになる人物、裏のある人物を見抜ける） 知性度、魅力度
3,1 剛力（鉄格子をこじ開けられる） 体力度
3,2 武具（剣を研いだり、鎧の修繕が出来る。武具の善し悪しを見抜くこともできるが、魔法の武器には詳しくないだろう） 器用度、知性度
3,3 動物使役（乗馬、馬の世話の他、グリフォンやワイバーンに乗るときも使える） 器用度、魅力度
3,4 運動（逃げ足が速いし、幅跳びも出来る。フェアリーであるなら、空を飛ぶのが得意） 体力度、器用度、速度
3,5 土木（穴掘りや建築の単純作業） 体力度
3,6 記憶術 知性度
続き
4,1 動物飼育（犬や猫、あるいは馬や魚の飼育が出来る。簡単なしつけもできるだろうし、高価な血統を見出すこともできる） 器用度
4,2 野外生活（食料調達、野営） 耐久度、体力度、知性度
4,3 漁業（釣り、小型船の操縦、海であれば天気も予測できる） 器用度
4,4 農業（植物に詳しいし、食べられる植物を見分けられる。陸地であれば大まかな天気も予測可能） 体力度、知性度
4,5 操船（船を操ることが出来る） 器用度
4,6 職工（それぞれの分野ごとに、別のタレントとして扱うべきだろう）（ロウソク作り、鍛冶など） 器用度、知性度
5,1 医術（薬草や薬品の知識があるし、手当も出来る。毒物に通じているだろう） 知性度、器用度
5,2 上流階級（礼儀作法、上流階級の勢力図や血縁関係に詳しい） 魅力度、知性度
5,3 政治（政治情勢に詳しく、賄賂の相場や嘆願書の上手な出し方に詳しい） 知性度、魅力度5,4 大食らい（消化能力に長けている。耐久度
5,5 外交 魅力度、知性度
5,6 売買（値切り、価格鑑定。品物の文化背景などはわからないだろう） 知性度、魅力度
6,1 グルメ（女将を呼びつけられる） 知性度
6,2 天候予測（陸でも海でも天気を予測できる。耐久度の場合「関節が痛むのは雨が近い証拠だ」等と言うことになる） 知性度、耐久度
6,3 調理（調理の他、食材の善し悪しを見分けられ、食べ物が安全かどうかを知っている） 器用度
6,4 推理（「犯人はこの中にいる！」） 知性度
6,5 性的魅力（異性をたらし込むのに使う。同性相手に使ってもよいが一般的には自動的に抵抗されるだろう） 魅力度、耐久度
6,6 民明書房（民明書房の出版物に書かれていることにとても詳しい） 知性度
4,1 動物飼育（犬や猫、あるいは馬や魚の飼育が出来る。簡単なしつけもできるだろうし、高価な血統を見出すこともできる） 器用度
4,2 野外生活（食料調達、野営） 耐久度、体力度、知性度
4,3 漁業（釣り、小型船の操縦、海であれば天気も予測できる） 器用度
4,4 農業（植物に詳しいし、食べられる植物を見分けられる。陸地であれば大まかな天気も予測可能） 体力度、知性度
4,5 操船（船を操ることが出来る） 器用度
4,6 職工（それぞれの分野ごとに、別のタレントとして扱うべきだろう）（ロウソク作り、鍛冶など） 器用度、知性度
5,1 医術（薬草や薬品の知識があるし、手当も出来る。毒物に通じているだろう） 知性度、器用度
5,2 上流階級（礼儀作法、上流階級の勢力図や血縁関係に詳しい） 魅力度、知性度
5,3 政治（政治情勢に詳しく、賄賂の相場や嘆願書の上手な出し方に詳しい） 知性度、魅力度5,4 大食らい（消化能力に長けている。耐久度
5,5 外交 魅力度、知性度
5,6 売買（値切り、価格鑑定。品物の文化背景などはわからないだろう） 知性度、魅力度
6,1 グルメ（女将を呼びつけられる） 知性度
6,2 天候予測（陸でも海でも天気を予測できる。耐久度の場合「関節が痛むのは雨が近い証拠だ」等と言うことになる） 知性度、耐久度
6,3 調理（調理の他、食材の善し悪しを見分けられ、食べ物が安全かどうかを知っている） 器用度
6,4 推理（「犯人はこの中にいる！」） 知性度
6,5 性的魅力（異性をたらし込むのに使う。同性相手に使ってもよいが一般的には自動的に抵抗されるだろう） 魅力度、耐久度
6,6 民明書房（民明書房の出版物に書かれていることにとても詳しい） 知性度
はいはいチンポチンポ
良く読むとなんかこうルールちゃんと読まずに作ってるような気が
よく読むなあ
T&TのタレントはAﾏﾎで言う成功要素やパワーと同じなんですよね
Aという行為をするためにBというタレントを作るという発想ではなく
逆にBというタレントがあるからAという行為ができるんだと考えた方がいいです
Aという行為をするためにBというタレントを作るという発想ではなく
逆にBというタレントがあるからAという行為ができるんだと考えた方がいいです
あんた馬鹿ァ？
まあタレント決める時には861のような考え方の方がいいかもしれないね。
Aマホはおいといて。
Aマホはおいといて。
856-857の表だが、1つ目の「白兵戦」からして不味いよね。
Aﾏﾎ嫌われてるな
同じタイプのゲームなのに
同じタイプのゲームなのに
目が二つあって鼻と口がひとつずつのところが…？
867 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 19:42:54.37 ID:8uJ43qYP
真面目な話、どういう観点で分類したら「同じタイプ」になるのか聞かせて欲しい。
GMが示した一定の数値(MR/難易度)を
PLの行動(タレントを使用しての行動で分断/成功要素の抽出)で小さく切り分けて
勝てる数値になってから勝負を仕掛ける
と書くとあながち似てなくもない
PLの行動(タレントを使用しての行動で分断/成功要素の抽出)で小さく切り分けて
勝てる数値になってから勝負を仕掛ける
と書くとあながち似てなくもない
どちらも食べて動くからマグロとクモは似ている、と言われたような気分だな。
清松の「よく分かる本」→ＨTTとＳＷの共通項と似たようなもんで
影響を受けたっつーより本人の運用論みたいなものが
Ｔ＆Ｔを語るときの解釈にも自分自身のデザインするゲームにも
同じように反映されているから
似通って見える部分も出てくるってことじゃないのかな？
影響を受けたっつーより本人の運用論みたいなものが
Ｔ＆Ｔを語るときの解釈にも自分自身のデザインするゲームにも
同じように反映されているから
似通って見える部分も出てくるってことじゃないのかな？
この手の議論で厄介な点はルールごとに向き不向きはあるにせよTRPGが自由な遊びである以上実現不可能なものは極めて少ないところですね
個人的にはAﾏﾎとT&Tは大胆にルールをシェイプアップすることでプレイヤーの自由な発想を極力ゲームに反映しようとしているところや
そこから飛んでくる暴れ馬のようなプレイヤーの無茶振りにマスターが独自の裁量で手綱をとることで独特の緊張感を生み出すことに成功している点でかなり親和性が高いと思っています
また、カスタマイズしやすいシンプルなルールですのでマスターが独自性を発揮しやすい。だからマスターが違えばまるっきりゲーム性が変わってしまうような多様性があり、その懐の深さが世間のスタンダードと真っ向から対立しつつも人々から愛されているのではないでしょうか
個人的にはAﾏﾎとT&Tは大胆にルールをシェイプアップすることでプレイヤーの自由な発想を極力ゲームに反映しようとしているところや
そこから飛んでくる暴れ馬のようなプレイヤーの無茶振りにマスターが独自の裁量で手綱をとることで独特の緊張感を生み出すことに成功している点でかなり親和性が高いと思っています
また、カスタマイズしやすいシンプルなルールですのでマスターが独自性を発揮しやすい。だからマスターが違えばまるっきりゲーム性が変わってしまうような多様性があり、その懐の深さが世間のスタンダードと真っ向から対立しつつも人々から愛されているのではないでしょうか
そうした
「おおらかなプレイ」が
苦手なのに
トントロやってるというか、こだわってるやつが散見される気がするなぁ
明文化されてないと不安なのかしら
「おおらかなプレイ」が
苦手なのに
トントロやってるというか、こだわってるやつが散見される気がするなぁ
明文化されてないと不安なのかしら
「この武器は強い（４Ｄ）」+「俺は力持ちだ（修正+５）」+「そして俺はラッキーガイでもある（修正+３）」。「でも不器用なんだよね。（修正-２）」で
俺の合計ヒットは！ ４Ｄ+６だーっ！！
……というのを、１要素＝１Ｄ、要素は好きに作れ、とやると
おおむねＡマホになる。
俺の合計ヒットは！ ４Ｄ+６だーっ！！
……というのを、１要素＝１Ｄ、要素は好きに作れ、とやると
おおむねＡマホになる。
D&DとT&Tだって今となっては全く別物なんだから深く考えるだけ無駄でしょ
AマホはT&Tの戦闘システムからインスピレーションを得ている、程度の話でしかない
真偽は知らんけど
AマホはT&Tの戦闘システムからインスピレーションを得ている、程度の話でしかない
真偽は知らんけど
D&Dは確かに別物に進化したがT&Tはどうだろう
少なくとも5版と7版の差はあまりないように思える
少なくとも5版と7版の差はあまりないように思える
結論としてはAﾏﾎとT&Tは近いでよろしいのか
似て非なるものなり
まあ、芝村さんの中では近いんだろうな……
一般的には似ているとも近いとも言わないだろう。
事前に定めたキーワードで判定に有利・不利を与えるシステムなら
ヒーローウォーズとかあるしね。
一般的には似ているとも近いとも言わないだろう。
事前に定めたキーワードで判定に有利・不利を与えるシステムなら
ヒーローウォーズとかあるしね。
>>876
5.5版が最初のルールから増改築を繰り返してできたごった煮だったのに対して、
７版はいったんそれらをゼロクリアしたうえで、理詰めで組みなおしたゲームという印象。
被ダメの自由割り振りと悪意ダメージ、魔法の知性度ＳＲとクレムの抵抗があるあたりで
実際の戦闘はだいぶ５版と変わっていそうな気はするんだが、どうなんだろうな、そのへん。
5.5版が最初のルールから増改築を繰り返してできたごった煮だったのに対して、
７版はいったんそれらをゼロクリアしたうえで、理詰めで組みなおしたゲームという印象。
被ダメの自由割り振りと悪意ダメージ、魔法の知性度ＳＲとクレムの抵抗があるあたりで
実際の戦闘はだいぶ５版と変わっていそうな気はするんだが、どうなんだろうな、そのへん。
5版時代は一度優勢になれば勝ち確定だったが7版は特殊能力と悪意ダメージのおかげで最後まで気を抜けない
優勢確保したもののバーゲストの『のろま』２連発で全滅させられたという苦い思い出
優勢確保したもののバーゲストの『のろま』２連発で全滅させられたという苦い思い出
スレ住人でも7版のプレイ経験ある奴は少なそうだな
まず５版と5.5版の区別つけようぜ
885 ：ＮＰＣさん：2013/05/24(金) 18:19:14.16 ID:QfUZdt+Q
5.5版は付録が追加されただけなのでルール上の違いは無いよ。
悪意ダメージとスキルと魔力度の選択ルールがついてくるやつか
7版経験者の話まだァ？
経験者がいないことにしておかないと死ぬのか、こいつはｗ
882を見れば分かりそうなもんだけど。
882を見れば分かりそうなもんだけど。
パンダの赤ちゃんの性別確認ってかなり困難らしいな
そう考えると872のレスも案外的を射てるのかもな
872は贔屓の引き倒しで言ってることもあやふやだと思うよ。
他のシステムについて良く知らないで言ってるような。
他のシステムについて良く知らないで言ってるような。
例えば？
ヤクザだな
895 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/29(水) 23:52:42.15 ID:5WHPJcBG
Aマホに近いっつーと、
番町学園、蓬莱学園、ヒーローウォーズ、グローリアスサーガなんかのイメジかしらん。
オレはこの手の系譜を勝手に「キーワード制システム」って呼んでるけど。
番町学園、蓬莱学園、ヒーローウォーズ、グローリアスサーガなんかのイメジかしらん。
オレはこの手の系譜を勝手に「キーワード制システム」って呼んでるけど。
>>896
すまないが何を主張したいのかが見えてこない
どのTRPGにもGMの裁量は認められているので問題はそこではないと思う
個人的に>>872の言に違和感があるのは安全装置たるルールを削ることが
いいことなのかという点なんだが(Aﾏﾎ並に削るとゲームを意識しづらくなる)
確かに両者とも処理軽いのは間違いないのでそこは特徴と言えるかもしれん
すまないが何を主張したいのかが見えてこない
どのTRPGにもGMの裁量は認められているので問題はそこではないと思う
個人的に>>872の言に違和感があるのは安全装置たるルールを削ることが
いいことなのかという点なんだが(Aﾏﾎ並に削るとゲームを意識しづらくなる)
確かに両者とも処理軽いのは間違いないのでそこは特徴と言えるかもしれん
Aﾏﾎはカルテットだから褒めるなって事では？
でもあれは回せるからなあ。
カルテットと言えるのかあれは。
カルテットと言えるのかあれは。
カルテットの定義はカルテットスレでやれ
>>
それにつきるな
それにつきるな
芝村とＴ＆Ｔうんぬん言うなら、ＲＰＧゲーマー連載記事のトントロ関連くらい読んでおけよぅ
ウォーロックから出直して来い
ウォーロックに芝村書いてるの？
905 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/31(金) 23:45:57.31 ID:PEN7fIwo
つかむしろ、しばむーの知名度が高いAマホスレでやるべき話題なんじゃ。
成功要素<バーサーク><掻い潜り><TTYF>とかで。
成功要素<バーサーク><掻い潜り><TTYF>とかで。
今のAﾏﾎは成功要素がパワーに代わり使い方もまんま7版のタレントになった
いいからもうＡマホスレ逝けって
7版のタレントについての記述を読み直すと、細分化された技能よりもクラスやキャリアに近い気がする。
そのキャラクタを特徴付ける、ということだからね。
まあその割りには数値的効果が弱いけどｗ
7.5版では初めに振った1d分のボーナスから伸びないし。
GMとプレイヤーでいろいろ使い道考えるしかないな。
そのキャラクタを特徴付ける、ということだからね。
まあその割りには数値的効果が弱いけどｗ
7.5版では初めに振った1d分のボーナスから伸びないし。
GMとプレイヤーでいろいろ使い道考えるしかないな。
ＦＴ書房が、またＴ＆Ｔ同人誌出すらしいじゃん。あそこは七版対応してるの？
みなさんボス戦闘のバランスってどうしてます？
七版ですが毎回詰め将棋的なキッツいものになってます
戦術間違うとジリジリ追い込まれて全滅するので時折トライ＆エラーを繰り返す羽目に
七版ですが毎回詰め将棋的なキッツいものになってます
戦術間違うとジリジリ追い込まれて全滅するので時折トライ＆エラーを繰り返す羽目に
7版はクレム抵抗で気軽にＴＴＹＦを使えるようになってるけどなー
清松が書いたボスが魔術師のシナリオは容赦なくTTFY飛んできてたな
今にして思うと清松の発想は、ケンたち原作者陣よりも明らかに「ＰＣと敵が対等」寄りなんだよ。
ＧＭとＰＬが対戦型ボードゲームで戦ってるかのような前提でモノを考えてるフシがある。
ＧＭとＰＬが対戦型ボードゲームで戦ってるかのような前提でモノを考えてるフシがある。
>>913
クソゲーにならないよう加減はしてくれてるので大丈夫です。一発目はドワーフに飛んで来ますし
クソゲーにならないよう加減はしてくれてるので大丈夫です。一発目はドワーフに飛んで来ますし
まあ俺ＧＭは容赦無くエルフフェアリーに毒ガス飛ばすんだけどな！（ﾄﾞﾔｧ
>>911がどういう環境で遊んでるのか気になる
まともに戦えば即全滅で口プロで何とかさせるタイプなんだろうか
まともに戦えば即全滅で口プロで何とかさせるタイプなんだろうか
口プロはﾄﾝﾄﾛとAﾏﾎの華
まだ言ってんのか。あきれるなあ。
ソロアド専と芝村信者しかいないスレ
Aﾏﾎスレは絶賛過疎中な上にT&Tを布教しているのが芝村しかいないんだから異分子が混入するのも仕方ないかと
SNEが7版腐らせなければコンベでもたまに遊べる程度のゲームにはなっていたと思うんだがなぁ
SNEが7版腐らせなければコンベでもたまに遊べる程度のゲームにはなっていたと思うんだがなぁ
あまりサポートされないのは売れ行きがその程度だったってことじゃないの？
ゲームそのものは普通にプレイできるしコンベンションでやろうと思えばできるでしょ。
まあ他人のGMを期待しているんならそれは無理だろうけどさ。
ゲームそのものは普通にプレイできるしコンベンションでやろうと思えばできるでしょ。
まあ他人のGMを期待しているんならそれは無理だろうけどさ。
ところで「Aの魔法陣」は「口プロレス」的なことをしなければプレイできないけど
T&Tは全然そんなことないよ。
7版からはタレントがあるから、それを最大限生かすには使い方を自分で考える必要があるけど
タレントをプレイで使わなかったとしても別に問題があるわけじゃないし。
しかし「口プロレス」って否定的に使われる言葉になってるから
あまり使いたくないなあ。
T&Tは全然そんなことないよ。
7版からはタレントがあるから、それを最大限生かすには使い方を自分で考える必要があるけど
タレントをプレイで使わなかったとしても別に問題があるわけじゃないし。
しかし「口プロレス」って否定的に使われる言葉になってるから
あまり使いたくないなあ。
別にAﾏﾎだって口プロで難易度下げるのが前提のプレイスタイルでもないだろうに
生半可な浅い知識や思い込みで語っているとそのうち大恥をかくぞ
生半可な浅い知識や思い込みで語っているとそのうち大恥をかくぞ
コミック版を見たら「成功要素」とやらを関係させるために申告する必要があるみたいだけど？
口プロなのかそれは
Aﾏﾎの話題はAﾏﾎスレでどうぞ
>>928は遠回しに成功要素とタレントは同じと言っているの？
ＴＲＰＧそのものを勘違いしているか、実プレイから遠ざかりすぎているのかな
そろそろ社会思想社を復活させるターン
実プレイの話しようぜ……珍しく>>910のようなレスもあるのによ
珍しい血族を使って血族の修正前でオール１２
達人出来ると思ったら血族がナーガだった。
達人出来ると思ったら血族がナーガだった。
普通、種族決める前にロールして素養を判断。
じゃエルフならどうなるかな？ フェアリーでは？
ってやるもんじゃね？T&Tでは
じゃエルフならどうなるかな？ フェアリーでは？
ってやるもんじゃね？T&Tでは
うちもダイス振った後で血族決めてるがその辺りは卓によるんでない？
まあ普通は口プロだかなんだかを使ったりはしないだろうから
平均ヒットと魔法で考えればいい話ですな。
平均ヒットと魔法で考えればいい話ですな。
雑魚戦闘でパーティーヒットと同じかやや上
となるとボス戦闘は魔法使って拮抗するくらいがいいのか
となるとボス戦闘は魔法使って拮抗するくらいがいいのか
口プロゲーと勘違いされる原因を考えてみたが、レベルが上がってくると直接的な戦闘が成立しづらくなる面もあるんだろうな
942 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/07(金) 22:02:48.59 ID:9+w0eJQU
当時は、
「何度かプレイしてシステムに慣れた後は、
どうやってゲム進行自体を変化・発展させてゆけばよいのか？」
っつうプレイガイドがほとんどなかったんで、
（CD＆Dは箱毎に変化のある冒険が提示されてたが。
ある意味HT＆Tもこの延長だと言える）
結局は
「（主にPLの）変わったアイデア待ちになる」か
「（主にGMが）ストーリーを盛って進めてゆくか」の
どっちかになるのは、かなり自然なコトだと思う。
「何度かプレイしてシステムに慣れた後は、
どうやってゲム進行自体を変化・発展させてゆけばよいのか？」
っつうプレイガイドがほとんどなかったんで、
（CD＆Dは箱毎に変化のある冒険が提示されてたが。
ある意味HT＆Tもこの延長だと言える）
結局は
「（主にPLの）変わったアイデア待ちになる」か
「（主にGMが）ストーリーを盛って進めてゆくか」の
どっちかになるのは、かなり自然なコトだと思う。
昨日はT&T7版プレイしたけど「悪事」以外のタレントはあまり出番なかったな。
944 ：髭をもって髭を制す。：2013/06/09(日) 18:40:48.70 ID:vh/yhHWy
久しぶりに、読み専だけじゃなく、カキコしてみるッス。
＞＞９４３
シナリオ開始前、キャラ作成後に、ＧＭに「自分の子は、こんな子で、こんなタレントもっとうよ。」
っと、さり気ありげにアピールはしてみたッスか？
そう言うアピールがあれば、ＧＭが優しくて、シナリオに余裕があれば、タレントを生かせそうなイベントを追加してくれそうなものッスけどね。
もともと、盗賊の「悪事」は、他のタレントに比べて強力ッスから、比べるのは、精神衛生上楽しくないと思うッスよ。
自分がＧＭする時は、便利だけど万能にならないように、差別化したりしてるッスよ。
「悪事」だと、ＮＰＣを煙にまいて誤魔化す事はできても、説得（誠心誠意）して信頼を得る事は出来ない、っとか。
タレントの使用は基本的にＰＬ側から要求しないと、ＧＭは忙しくて忘れてる事が多いッスから、うっかりするとセッション中ずーっと日の目を見ない事もあるッスよ。
何回使えたよりも、そのタレントをどれだけそのセッションで印象付けられたか、そっちの方に考えをシフト出来ると少しハッピーのなれるかも？ッスね。
＞＞９４３
シナリオ開始前、キャラ作成後に、ＧＭに「自分の子は、こんな子で、こんなタレントもっとうよ。」
っと、さり気ありげにアピールはしてみたッスか？
そう言うアピールがあれば、ＧＭが優しくて、シナリオに余裕があれば、タレントを生かせそうなイベントを追加してくれそうなものッスけどね。
もともと、盗賊の「悪事」は、他のタレントに比べて強力ッスから、比べるのは、精神衛生上楽しくないと思うッスよ。
自分がＧＭする時は、便利だけど万能にならないように、差別化したりしてるッスよ。
「悪事」だと、ＮＰＣを煙にまいて誤魔化す事はできても、説得（誠心誠意）して信頼を得る事は出来ない、っとか。
タレントの使用は基本的にＰＬ側から要求しないと、ＧＭは忙しくて忘れてる事が多いッスから、うっかりするとセッション中ずーっと日の目を見ない事もあるッスよ。
何回使えたよりも、そのタレントをどれだけそのセッションで印象付けられたか、そっちの方に考えをシフト出来ると少しハッピーのなれるかも？ッスね。
ほぼファッション的な意味あいのルールだと思ってきたんだが
なるほどな、それはあるかもしれん。
なるほどな、それはあるかもしれん。
特殊な状況があれやこれや沢山出てこないと
全員のタレントというかキャラ立てを活かすのは難しい
全員のタレントというかキャラ立てを活かすのは難しい
ＧＭのネタ振りを待つのではなくプレイヤーが使おうと意識して積極的に申請すればよろしい
（タレント：化学持ちの戦士に爆弾作らせつつ）
（タレント：化学持ちの戦士に爆弾作らせつつ）
このゲームムズくね？
あっさり全滅するんだが
あっさり全滅するんだが
おかしいと思ったら、マスターとプレイヤーで相談してみるのだ。
歴史のあるシステムなのだから、そんなわけないじゃない？
歴史のあるシステムなのだから、そんなわけないじゃない？
歴史はあっても長いこと断絶してただろ
なに言ってる？
ソロアドで用意したキャラが全滅する
よくある話だな
よくある話だな
それはソロアドだからだな
ソロで全滅とは？
用意したキャラ達がっ
実プレイの話しろや…
957は最近、実プレイどうよ？
ぼちぼちだな
T&Tはもう半年近く遊んでないが
T&Tはもう半年近く遊んでないが
７版になってからこれでもくらえ！で力押しできなくなったのが辛い
昔はバカゲーだったのが知能系になってしまった感じがある
昔はバカゲーだったのが知能系になってしまった感じがある
まあその分すぐデッドリー展開になったけどな５版は
徹底的に1人のキャラクターを長く使うようにできてなかった
SR失敗時の救済措置や生死判定はないし、何よりレベルアップ時の成長がささやか過ぎる
徹底的に1人のキャラクターを長く使うようにできてなかった
SR失敗時の救済措置や生死判定はないし、何よりレベルアップ時の成長がささやか過ぎる
レベルアップは盗賊・魔術師が上位レベルの魔法にアクセスする為の手段。
能力値上げるのはハエの付いたキノコ食ったり、ダイヤモンド握って
鍛えるのがあのゲーム上のデフォなんだぜ？
能力値上げるのはハエの付いたキノコ食ったり、ダイヤモンド握って
鍛えるのがあのゲーム上のデフォなんだぜ？
ソロが通常のセッションと違うことを知らない奴がいるのか
セッションにソロのテイストを加えては逝けない、って法は無いわけで。
実際問題、ルール通りの能力強化しかしなければ戦士はレベルアップに
対するモチベーションは著しく下がってしまう。 全く無意味ではないし
レベル上げだけがTRPGを楽しむ目的ではないからソレで問題ない、って
手合いも居るのかもしらんが、平等性の観点から俺は時々能力上下する
イベントを入れてた。
別の取り組みとしてT&T5版にHT&Tの武闘家みたくレベルｄが加えられる
アイテムを出してみたりとか。
実際問題、ルール通りの能力強化しかしなければ戦士はレベルアップに
対するモチベーションは著しく下がってしまう。 全く無意味ではないし
レベル上げだけがTRPGを楽しむ目的ではないからソレで問題ない、って
手合いも居るのかもしらんが、平等性の観点から俺は時々能力上下する
イベントを入れてた。
別の取り組みとしてT&T5版にHT&Tの武闘家みたくレベルｄが加えられる
アイテムを出してみたりとか。
オリスキル追加すればいいじゃん
オリジナルタレント作れば？
ＨＴ＆Ｔのスキルをタレントにする等
ＨＴ＆Ｔのスキルをタレントにする等
>966,967
7版の環境下ならそうやるかも。 7版の戦士にはレベルによって
ダメージボーナスも付くし、SRへの修正は重要だから戦士も
十分レベル上げのモチベはあるだろうな。
5版の頃はどうしても、レベル上がった時の感動が魔術師・盗賊に
比べて戦士は低いから魔剣とか魔法の鎧とかウォリアージュースとか
戦士に有利に働くアイテムを出す比率が若干多かった気がする。
7版の環境下ならそうやるかも。 7版の戦士にはレベルによって
ダメージボーナスも付くし、SRへの修正は重要だから戦士も
十分レベル上げのモチベはあるだろうな。
5版の頃はどうしても、レベル上がった時の感動が魔術師・盗賊に
比べて戦士は低いから魔剣とか魔法の鎧とかウォリアージュースとか
戦士に有利に働くアイテムを出す比率が若干多かった気がする。
5版の環境だったら、能力値上昇をレベルアップだけでやってたら全然間に合わない。
戦士はまだしも魔術師は経験レベルに見合った呪文が使えないという事態に陥る。
正直言って
> ソロが通常のセッションと違うことを知らない奴がいるのか
というのはそれこそ実プレイ無視した言明だと思いますよ。
戦士はまだしも魔術師は経験レベルに見合った呪文が使えないという事態に陥る。
正直言って
> ソロが通常のセッションと違うことを知らない奴がいるのか
というのはそれこそ実プレイ無視した言明だと思いますよ。
しかし5版と7版とで戦闘の様相が大きく変わったとは思えないんですがね。
それに防具抜けたら即死って？
モンスターのヒットなんて期待値算出でわりと楽にバランス取れますよね。
それに防具抜けたら即死って？
モンスターのヒットなんて期待値算出でわりと楽にバランス取れますよね。
＞しかし5版と7版とで戦闘の様相が大きく変わったとは思えないんですがね。
なんという空想プレイヤー
なんという空想プレイヤー
経験レベルが上がれば同レベルの魔法を使えて当然という発想はいかにもソ厨だな
強力な血族ばかり使って俺Tueee!してりゃ変化に気づくことはないだろう
全員人間で遊べばクレム抵抗と魔法の発動に必要なSRがどれだけ厄介かわかる
全員人間で遊べばクレム抵抗と魔法の発動に必要なSRがどれだけ厄介かわかる
7版遊ばれてなかったんだな
一時期やたらプッシュされてたのに
一時期やたらプッシュされてたのに
コンベで７版の卓が立ちそうで立たない ＧＭがコンベのスタッフに嫌われているのだろうか？
遊ばれてないなら次スレは必要ないな
５版の昔語りに必要
話がまとまったところで埋めるか
<泥だ！沼だ！>
<泥沼だ！>
オンセでもやればいいのに
ホントに初歩的なことで申し訳ないんですが、HT＆Tや5版なんかで
戦士が敵と戦いつつ、魔術師とかは離れたところからヒットを受けない状態で攻撃するっていう
ことってできるんですかね？
自分はできると思っていたんですが、どうも何度も読み返していくうちに
ゲシュタルト崩壊的に意味が分からなくなってしまって……(汗
戦士が敵と戦いつつ、魔術師とかは離れたところからヒットを受けない状態で攻撃するっていう
ことってできるんですかね？
自分はできると思っていたんですが、どうも何度も読み返していくうちに
ゲシュタルト崩壊的に意味が分からなくなってしまって……(汗
携帯で回答するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
戦場によってはプレイヤーが主張することでそういう判断を
GMがしてくれる場合がある。
ただ面倒くさいのでPCがよっぽど不利な時でもなければ
プレイヤーも要求しないし、GMも全部合算して纏めて
ダメージ割り振ったほうが簡単だからそうする。
GMがしてくれる場合がある。
ただ面倒くさいのでPCがよっぽど不利な時でもなければ
プレイヤーも要求しないし、GMも全部合算して纏めて
ダメージ割り振ったほうが簡単だからそうする。
うちの環境では普通にできるな
ふむふむ、確かに処理が楽っていう面ではそっちの方がいいですよね。
適宜使い分ける感じでやっていきたいと思います！ありがとうごぜぇます！
適宜使い分ける感じでやっていきたいと思います！ありがとうごぜぇます！
988 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 21:09:35.85 ID:cFWwKQnN
>983
射程のある魔法を使えばできる。
（普通の飛び道具や無差別範囲呪文は
乱戦の中へと選択的に打ち込むのはムリ、としておいた方が楽）
例えば、TTYFや<炎の嵐>を使って離れた乱戦のヒットに加勢するコトはできる。
ただし、その術者が別働隊なりに直接乱戦を仕掛けられたなら、
そのヒットで抵抗するコトはできないだろうけど。
射程のある魔法を使えばできる。
（普通の飛び道具や無差別範囲呪文は
乱戦の中へと選択的に打ち込むのはムリ、としておいた方が楽）
例えば、TTYFや<炎の嵐>を使って離れた乱戦のヒットに加勢するコトはできる。
ただし、その術者が別働隊なりに直接乱戦を仕掛けられたなら、
そのヒットで抵抗するコトはできないだろうけど。
ほ
携帯で補足するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
次スレは要らないな
聞けんな
●過去ログ一覧
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/
T&Tを語るスレ Level 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182781906/
T&Tを語るスレ Level.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193820645/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227699062/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264214251/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/
T&Tを語るスレ Level 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182781906/
T&Tを語るスレ Level.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193820645/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227699062/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264214251/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/
乙
乙乙
7版遊ばれてないことにしないと死ぬ人でもいるのかねえ。
仮に遊ばれているとしても
少なくともこのスレでそういう話がほぼ出ないのはただの事実じゃね
まあ俺は遊んでないが
少なくともこのスレでそういう話がほぼ出ないのはただの事実じゃね
まあ俺は遊んでないが
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪