愚痴を吐くためのスレッドpart52

1 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 21:02:41.38 ID:???

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337555757/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 25【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335843431/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その22◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307020406/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 89◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342536451/

2 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 21:10:57.75 ID:???

　■　類似・報告系スレ
困ったちゃんスレ
　※流れが早いので板を「困った」で検索するが吉
　※本スレ立て時点ではゲームサロン板にて稼動中
卓上ゲームでやらかした失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/
ＧＭ・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/

　■　○○が嫌い・ネガティブ系スレ
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/
◆　正直キモいと思うTRPG作品　◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/
TRPGに飽きた社会人が集うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248947244/

3 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 21:13:29.91 ID:???

　■ 独り言・放言系ネタスレ
卓ゲー板でも　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/
【ストレス】卓ゲー的　途中で終わるスレ【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/
みんなが忘れてしまっている事　in　卓ゲ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146226190/
つﾟーﾟ)つ流石だよな俺ら⊂(ﾟーﾟ⊂　2スレ目みゅ～
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066641978/
；ﾟдﾟ) ＜卓上板その2･･･らしいよ　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/
私の名はメーテル＠卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998537472/
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/
【ﾀｸｹﾞｰｱｿﾌﾞﾉ】('A`)【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077258475/
さすがゴッグだ、なんともないぜ【初版】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142156387/
偽引用・似非格言＠卓上ゲーム版
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卓上板でも【アロエリーナ♪】
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卓上ゲームにありがちなこと　第5法則
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203747150/

4 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 21:47:42.04 ID:???

キャラクター作成の時に、
「それ糞スキルだから、使わない方がいい」
「このスキルは、取っておけ」

とか言われるのが嫌い
善意かもしれないが、ウザい
パーティバランスもあるんだろうが、キャラクターぐらい自由に作らせてくれ

5 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:18:44.66 ID:???

>>4
自由に作った結果役立たずが出来上がったら
君だけじゃなく他のパーティーメンバーにも迷惑がかかるからだろ。

6 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:30:39.86 ID:???

上記のような流れで揉めると、GMが低い方に合わせようとボスの弱体化をしてきて
戦闘バランスは楽しめないわ自分勝手な奴がドヤ顔してウザいわで
セッションが台無しにされて、もう帰ってふて寝するしか無くなるっていう愚痴。

7 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:32:28.33 ID:???

つまり問題児は自分勝手な奴ってことだな

8 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:34:03.34 ID:???

糞スキルを注釈なしに紛れ込ませたり必須スキルを自動習得にしておかないシステムが困

9 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:35:20.00 ID:???

>>7
すべての問題は己の感じ方捉え方にある。
つまりお前自身が悪い。

10 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:36:10.71 ID:???

結局コレだけの情報じゃどっちが困かわからんのよな
口出す方がウゼー和マンチなのか、出された方が自己満足弱キャラで足引っ張るヤツなのか
愚痴スレだから愚痴書き捨ててそれで終わりでいいんだが、同意求めたいならその辺キッチリ書くべき

11 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:37:11.38 ID:???

そんなこと全員承知の上で愚痴ってるだろ

12 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:42:04.91 ID:???

ナイナイ

13 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:43:33.44 ID:???

どのレスが同意を求めて書いてるんだろう？
>>10だけがそうなんじゃないか？

14 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 04:46:34.47 ID:???

仲間のＰＣが弱いならその分強いＰＣを自分で作ればいいじゃん。
活躍できるぜ。

15 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 05:49:57.21 ID:???

空気読まず強いPC作ればバランスブレイカーだの和マンチだの罵られ、合わせて弱いPC作れば苦戦続きで楽しめなかったり下手すると全滅したりする。
そしてGMにそんな弱いキャラでやるお前らが悪いと一蹴される。
初心者でも無い癖にルールを読み込みもしない馬鹿共が悪いっていう愚痴。

16 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 08:40:36.55 ID:???

何事も限度があるということだな

17 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 11:07:20.18 ID:???

キャラクターのコンセプトとして何をしたいのか方向性が決まっているときに糞スキルだとか必須スキルだとかは
言われたくない。
コンセプトを生かした上での助言なら有り難いが。

コンセプトそのものが間違っているといわれると凹む。もうどうしようもない。

18 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 12:11:03.51 ID:???

言う方、言われる方、どっちもあるな…

19 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 19:28:43.38 ID:???

難しいな
確かに明確なビジョンあって作ってるのに口出しされすぎると、ちょっと鬱陶しい時あるんだよねえ

20 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 19:37:55.15 ID:???

他人に理解されないコンセプトなんざ犬にでも喰わせてろ
一人用ゲームじゃねえんだぞ

21 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 19:40:51.07 ID:???

なにごともバランスなんだよな。

極端に役立たずなキャラは他のＰＣのメイワクだし、
かといって、全員が全員効率厨なのも窮屈だし。

22 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 19:46:10.45 ID:???

ウチとか、みな相談せずに黙々と作って、蓋を開けると…

(￣□￣;)!!

ってなる時あるな
まあ、ある程度の相談は必要

23 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:48:29.72 ID:???

全く使い道の無い超高額アイテム一個背負った無能キャラ作られた時はどうしようかと思った
案の定そのアイテムは倉庫に仕舞い込まれ、キャラは座っているだけという状態に
唯一の救いはPLがキャラ作っただけで満足して不平の一つも無かったらしいこと

24 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:49:23.20 ID:???

ホンキで何の役にも立たないキャラ作る馬鹿とかいるからなぁ

25 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 20:56:58.75 ID:???

相談は必要だが、ごり押しは駄目よ
ようはコミュニケーション

26 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 21:11:36.97 ID:???

定例会で同卓になったが卓の反対側に座っていた女PLに
「『女』さんは、どんなキャラにするの？」と相談したら
次の定例会から、その女PL来なくなったでゴザル

27 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 21:13:18.68 ID:???

お前のせいかは分からん

28 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 21:21:03.92 ID:???

意味がわからん

29 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 22:47:17.89 ID:???

>>26
お前のその発言のせいじゃないと思う
それ以外はしらん

30 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:40:59.93 ID:???

その発言が原因だと分かるぐらいに反応があったのかもしれんな

31 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:38:40.33 ID:???

「お、お、『女』さんは、ど、どんなキャラにするのでござるか？デュフフフｗ」
みたいな話し方でない限り、原因って事はないだろう

32 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:53:21.46 ID:???

皆のキャラ方針聞いたあとで、俺ともう一人が必要技能の穴埋めキャラ作成するのがうちの鳥取
仲間がいてくれてよかった

33 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:58:37.83 ID:???

いい鳥取だな
一人だとたまに心折れそうになるしな

34 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:09:38.14 ID:???

周りの方針聞いて穴埋め的にキャラ作ったのに、聞いたのと全然違うデータが出てきた事なら……

35 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:43:30.78 ID:???

なんか微妙に心当たりがあるようなないような話だが
こっちの場合は>>26のせいでもなかったと言っておく

基本男社会でゲーム中以外は身の置き所に困るつーか
朝から夜中まで丸1日時間割くのが億劫になったつーか

参加したらしたで楽しめないわけじゃなくても
要するにサークルに馴染みきれなかったんだなって愚痴

36 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:52:53.31 ID:???

まあ、わかる…

37 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 03:59:22.78 ID:???

だって

『お、お、『女』さんの、あ、あ、穴、穴埋めますんで　でゅふふふふ　
前も後ろでも穴、穴、穴埋めしますんで　むっはー』

って言われたら普通二度と会いたくないですよね
　

38 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 04:27:35.74 ID:???

そんなクリーチャーめったにいないよ
そう、めったにいない

39 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 13:02:12.24 ID:???

ダンマリなのが扱いに困る
嫌で抜けたのか、ただ忙しいのかわからんと予定も立てられん

40 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 08:37:41.48 ID:???

そういうキャラロールはむしろ、憧れ

41 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 08:46:35.94 ID:???

>>39
遅いかもしれんが、そういう時のためのルール作った方がいいよ
掲示板借りて定例会○日前までに連絡ないと不参加とみなすとか
遊びたい連中がダンマリに付き合わされるって馬鹿らしいじゃん

42 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 18:23:17.98 ID:???

下手糞が何でGMやるんだよ
俺の時間返せよ
て愚痴

43 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 18:56:00.47 ID:???

精進します。
すいませんでした。

44 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 19:13:04.79 ID:???

俺も謝罪します
申し訳ありませんでした。

45 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 19:35:05.25 ID:???

お、俺だって頑張ってるんだよ!!

46 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:10:57.82 ID:???

この流れで思い出した
GMに改善点伝えたら姫だった上に言いふらされたって愚痴

47 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:22:02.29 ID:???

マスターやプレイヤーに、苦言提言するのは難しいよねえ
自分もあまりされたくないしねえ

48 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:23:50.40 ID:???

ホントは、より良いセッションにするために、そういうのは必要なんだけど

49 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:42:36.67 ID:???

提言した途端GMやらなくなった奴なら知ってる

50 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:48:39.56 ID:???

下手くそマスターを成長させるのも、ベテランプレイヤーの義務
ってか、その辺フォローして上手く回してこそベテランプレイヤー
セッションは、マスターだけで作ってるわけではない
みんなで作る、共同作業なのだ

51 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 20:49:05.08 ID:???

非常に申し訳ない。

52 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 21:04:48.76 ID:???

お前ら、弱気すぎんだろ！w

53 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 21:08:35.73 ID:???

>>42が愚痴る気持ちも、愚痴られるGMの気持ちもよくわかるからさぁ。
若き日のなんとやらとはいえ、ねぇ。

54 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 21:13:35.38 ID:???

でも「俺が育ててやる！」ってヤツに限ってクズ中のクズなんだよな……どこぞのまりょ先輩の如く

55 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 21:17:55.37 ID:???

あるあるw

56 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 00:36:19.86 ID:???

経験点絞りすぎるGMには何て教えてやったらいい？
スレチか

57 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 01:05:35.37 ID:???

大盤振る舞いよりは事故りにくいと思う

58 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 01:25:18.27 ID:???

いや、むしろモチベーション不足で事故率上がる気がするけど

59 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 03:28:32.74 ID:???

やる類によっては絞ることもあるが大盤振る舞いするタイプだわー
1.5倍から2倍は渡すよ。成長できずにセッション終わると空しい

60 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 03:50:38.98 ID:???

俺もだなぁ、メインとサブが交互に上がって少し余裕がある（それでもうちょっと別技能つまみ食い）ってくらいが理想

61 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 04:28:47.74 ID:???

大目のほうがＰＣも自分も気分いいかな
成長それ自体も楽しみだしね

62 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 10:05:55.51 ID:???

>>42
いやあれは実験的なシナリオだったからああなっただけで
いつもの俺ならあんなことには…

本当、すまんかった　orz

63 ：銀ピカ：2012/07/29(日) 10:18:19.89 ID:???

リア中時代、パワープレイで1レベルアップにつき全能力値を成長させてた鳥取のオレサマ参上！
いや、そーしねーと、誰もD2や1の能力上げないし……。

問題は、システムの特性上、高い能力値があまり爽快感に還元されないことだった喃。

>>48
良いセッションにするために怒られるのやだー！

銀ピカは甘やかされると伸びる子なんデスよ！
もっと銀ピカを甘やかしてください！

64 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 10:31:47.40 ID:???

銀ピカならそうするよ
でもおまえはアマイモンだからな（石を投げつつ）

65 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 12:13:54.52 ID:???

この中で銀ピカのみ石を投げよ

66 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 17:59:30.35 ID:???

先生、ここはTRPGの流れに沿ってアフリカ投げナイフが適任だと思います。

67 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 19:59:17.37 ID:???

今日家の近くのコンビニでキャラシートすってたらいきなりぶん殴られた…
「TRPGは時代遅れ」とか言って頭に一撃いれられて「残念」とかいわれて腹に一撃…
さんはつめをとっさに払ったのが暴力扱いうけるし…酷い一日だった

68 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:11:43.86 ID:???

冗談
マジなら警察行け

69 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:17:03.82 ID:???

掏っちゃいかん、自業自得

70 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:26:24.65 ID:???

警察いけすぎる・・・

71 ：67：2012/07/29(日) 20:31:05.69 ID:???

警察いったよ、勿論。おかげで今日のセッション潰れたけど。

72 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:32:31.63 ID:???

マジか(￣□￣;)!!

73 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:32:58.72 ID:???

おつかれさま過ぎる

74 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:33:48.52 ID:???

>>67
そんな釣りにｸﾏｰ

75 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:37:01.37 ID:???

残念てのはなんなんだw
つかおまえさんがコピー機独占してたってヲチはないだろうなw

76 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:42:15.13 ID:???

残念で腹と言えばギター侍、「TRPGは時代遅れですから」「残念」なら確定
残念はオチで他人弄りだが、最後の切腹は自虐ネタにしないといけないからそれでもおかしいんだけどな。

77 ：67：2012/07/29(日) 20:47:35.76 ID:???

>>75
独占といえばそうかもしれないけど、そもそも相手てぶらだったし。
たしか、なんかぶつぶついいなが近づいてきて変な奴だと思ってたら
「でもTRPG時代遅れですから」とかいって殴られて「残念」でもう一発。
三発目のときにもなんか言ってたけど防ぐので手一杯でおぼえてない
そのあとすぐ逃げられたから警察呼んで被害届だしてきた。調書に三時間かかったからセッションに間に合わなかったのを覚えてる
一応コンビニ店員が殴られてる所は見てたらしいんだけど殴り合いって証言したみたいで「君が被害者なのは確かだけどやりかえそうとしたのはよくない」と叱られた
後だしすまぬ

78 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:49:23.19 ID:???

はい後出しで創作決定。話つくんな馬鹿

79 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:54:10.68 ID:???

なんだ創作か

80 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:54:15.67 ID:???

「でも」がついてたか、これで音楽口ずさんでたり「いうじゃなぁい」とか言ってたらガチだな
コピー機のある所って、ＡＴＭ機のそばだから、防犯カメラに映像残ってると思うけど、そこまで調べそうにないな。

81 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:55:22.55 ID:???

創作乙

82 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:57:11.13 ID:???

マジならマジ乙
TRPG狩りジャームとでもいったところか
マジモンなら卓ゲ板の荒らしの一人かもしれんという疑念も浮かぶな
てかリアルでそんな経験したくねーわコエー

83 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:57:30.52 ID:???

創作すんなカスが

84 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:59:21.17 ID:???

こうやって呪文を唱えれば過去の被害は煙のように消えるのです、と来たもんだ

85 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:01:17.52 ID:???

とりあえず、創作って言っておけばいいんじゃなかなって空気に乗って、創作乙。
事実だったらご苦労様。

86 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:02:29.28 ID:???

昔の困ったちゃんスレＭＫＰにお茶かけ侍なる者がいたことを思い出した

87 ：67：2012/07/29(日) 21:06:24.03 ID:???

今日セッション参加予定だった友人にも創作と言われました…たんこぶ見て納得してもらったけど
愚痴聞いていただきありがとうございました。

88 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:13:49.49 ID:???

にわかには信じられん話だがおつ

89 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:16:19.99 ID:???

マジなら乙

90 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:21:12.63 ID:???

>>67
信じがたい話ではあるがそれいいだしたら困スレにでてくる連中はどいつもこいつもそんなんばっかだからな
て訳で困ったちゃんスレに転載してこようと思うがOK?

91 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:25:39.28 ID:???

たまたま言いがかりの内容がTRPGだっただけでただの犯罪だからなぁ
ほとぼりが冷めた頃に67本人に書く気があったらでいいんじゃね？

92 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:28:41.38 ID:???

それもそうか

93 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:32:32.28 ID:???

じゃあ、違う愚痴

暑い！、暑すぎる!!
コンベンション行きたくなくなる！
行っても、会場も暑かったりするし!!

94 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:35:54.38 ID:???

秋葉イエサブよったらリプレイのサイン会やってたからリプレイ二冊目買っちゃったけど
一冊目どうしようか

95 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 22:11:58.32 ID:???

自分の都合の良いようにシナリオ組んできて
その通りに動かないと機嫌が悪くなる
ミッション途中からgdgdになってGMが放棄し始め
途中で収集が付かなくなって終了

◯◯はここでこうするのが普通だろ
××の性格だったらこう動けよ
△△のキャラのこのスキルの使い方はズルい

PCでも同じ感じだからもう呼ばないことにした

96 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 22:26:44.50 ID:???

それはいかんなあ
いかん遺憾

97 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 23:20:31.86 ID:???

同じように考えるわけないのにな

98 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 00:39:04.67 ID:???

なんで愚痴スレで創作とか文句言うｷﾁｶﾞｲ湧いてるんだ
いや、湧くのはｷﾁｶﾞｲだから防ぎようがないとして、スルーしとけよ

99 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 05:58:21.74 ID:???

そうきれるなよ報告者君ｗそうやってきれると自分は創作しましたと認めてるようなものだよｗ

100 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 07:12:26.55 ID:3WVzfBE7

殴った犯人乙

101 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 08:10:15.08 ID:???

>>99
スルーできてないのが>>84と>>87だけで、報告者は>>87なワケだが

102 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 08:54:22.05 ID:???

>>100
報告者乙

103 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:02:30.63 ID:???

>>67
防御を反撃と偽証し、責任逃れをしたコンビニ店員も含めて（実際にいきなり暴力行為に及ばれたら店員という立場でも防ぎようが無いが）厳しく非難しないと、警察からも「ただの喧嘩」という事にされてこのままうやむやにされかねんぞ

今の世の中なら、被害者として攻撃対象を指定すれば、誰かが攻撃してくれる（間違える困ったちゃんも居るが）

104 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:25:43.65 ID:???

警察は働きたくないから事件にしたくなくて「喧嘩両成敗どっちも悪い」ってなあなあで済ませたい

もう遅いかもしれんが警察にはあくまで「一方的に暴力を振るわれた」って言って
コンビニの防犯カメラを確認させろ
被害届を出せ
犯人を逮捕させろ

じゃないと別の被害者が出る
それは俺かもしれない
はやくしろ

105 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:45:08.79 ID:???

誰だよ勝手に困スレ転載した奴wあっちじゃ創作乙でスルーされてたのが笑えたがwww

106 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:46:44.86 ID:???

事実でもただの犯罪はスレ違いだからほっとけ

107 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:47:27.43 ID:???

もう創作だって判明してるのにマジレスしちゃう奴は社会経験がないんやな…悲劇やな…

108 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:51:04.48 ID:???

何を根拠に判明したと言ってるんだ？
1人で会話してたり、突如暴れ出す人間は実在するというのに。

そういう奴に報告者が実際遭遇したかはともかく、創作と断じることは出来ないだろ。

109 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:54:04.77 ID:???

>105>107
現行の困スレでは誰も創作とは言っていないが（>106の理由でスルー）。そこまでして犯罪を無かった事にしたいのか？

110 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 09:56:45.75 ID:???

なかった事にしたいかどうかは当事者問題だろ

111 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:01:02.67 ID:???

少なくとも創作ということにしたい奴は居るみたいだな

112 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:02:49.53 ID:???

>110
つまり、創作という事にしようとしている書き込みは・・・

113 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 10:53:28.38 ID:???

単に威嚇行動を取りたいから威嚇行動を取ってる奴が跋扈してる

114 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 11:13:46.02 ID:???

ID見せずに同じような文体で弁護されてもねぇ

115 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 11:15:15.96 ID:???

どうみても創作臭しかしないだろ
大方ＭＫＰまとめでも見て創ったんだろ

116 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 11:16:31.17 ID:???

まああれだ、創作してまで目立ちたい奴はどこにでもいるってこったろ。
長々とする話題でもねえだろ

117 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 11:30:10.14 ID:???

と、ID見せずに似たような文体で決めつけている人が長々と続けようとしています。

ぶっちゃけ、話の真偽はどうでもいいんだよ。
創作創作言ってる奴がいじられてるだけだぞ、今

118 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 12:21:20.82 ID:???

あ
つ
い
夏
休
み
く
れ

119 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:24:38.64 ID:???

愚痴スレで創作とか何なの・・・

120 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:28:30.03 ID:???

ソスレでも愚痴スレもましてや移転した困スレでさえ同一人物臭い書き込みがあるくらいだから
夏の暑さにやられているんだろうよ

121 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 13:39:48.36 ID:???

何が創作だよここは困スレじゃねえって愚痴

122 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 14:30:08.98 ID:???

りゅうたまJコミ公開はいいんだが、急にスゥイーツ岡田大先生が調子に
乗ってわけの分からんツイッター企画とか始めてこの暑いのにゲンナリって愚痴。
どうしてあの御仁のやることってこうセルフマンせーなんだか。

123 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 15:13:39.82 ID:???

気持ちは解らなくはないがわざわざツイッターをチェックするくらいなら
オモロスレかカルテットスレに書いた方がよくないかｗ

124 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:31:41.40 ID:???

スゴい自分を見てリスペクトして！ってのはわからなくないが
その手段が他者見下し姿勢ありき、良いトコ見せようとして悪いトコだけ良く目立つだからなあ…
他人やその業績や姿勢、言動にケチつけるより認める方が小物臭出ないのに。
ルサンチ強すぎて認める＝追従って物の見方しか出来んのかねえ。
小物ロールで売り出すのも方策の一つとはいえ、名前売ってやりたい目的と手段が解離しすぎだろ。

125 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 17:51:02.60 ID:???

りゅうたまにまったく魅力を感じないっていう愚痴

126 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:19:04.72 ID:???

>>124
愚痴スレに書いた時点でおまえも同類になりかねんから
大人しくオモロスレかカルテットスレに行っとけ

127 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:25:19.99 ID:???

まあ、オモロですから。

128 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:54:29.94 ID:???

携帯電話のソーシャルゲームしかやらない人が、何でTRPGサークルに来たのか。謎。
面子に同じゲームやってるのがいるのかと思えば、そうでもないらしいし。謎。
TRPGに興味持ったのかと思えば、携帯電話弄ってばっかりで卓に参加してないし。謎すぎる。
終了後の雑談には参加してたんだが、全然話が噛み合わない。勘弁してくれ。

129 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:19:11.07 ID:???

>123 126　だってカルテットスレって一応駄ゲーへの愛情が前提だろ？
洩れ125同様りゅうたまには一分の愛情もないんだもん。
カフェ自体は時々利用するから、ツイッターはフォローしてるんだけどね。

130 ：ダガー+きえええー：2012/07/30(月) 21:23:16.98 ID:nNXEs1LC

文科系部活モノに一人はいそうなキャラだなァ。
まァ可愛いおなのこだったりはしないのがリアルの限界ってトコか……

131 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:24:22.41 ID:???

やはりリアルはクソゲだな

132 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 21:55:56.85 ID:???

>>129
オモロスレが一番だとおもうぞ。
あそこでは岡田大人気だぜ（オモロ的な意味で）。

133 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:13:27.93 ID:???

岡田はその他大勢だよ。岡和田ならともかく

134 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 22:36:53.87 ID:???

混同するな危険

135 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 01:31:28.95 ID:???

むしろ混ぜるな危険

136 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 04:12:21.72 ID:???

システムはそんな全員を満足させられる唯一のＴＲＰＧなのだ

137 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 12:43:28.01 ID:???

オモロスレに挙げる程のオモロではなし、カルテットスレで盛り上がれる程濃い作品でもなく、
さりとて本スレではやりにくい程度には信者のようなものがいて、その上言動はやたらと鼻につく。
とかく岡田は扱いづらい。

138 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 13:13:02.56 ID:???

ならば愚痴スレで愚痴ればよかろうなのだ

139 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 19:06:38.44 ID:???

某ファンタジーTRPGでオリジナル舞台で戦記ものやってるんだけど
オリジナルだからどういう情勢なのかPLとGM間で齟齬がひどくて
動いてもどう動いてるのかよくわかんないし　なんかめっちゃだれてきたなあ
GMの脳内当てみたいな感じがしてきたという愚痴

140 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 19:10:55.84 ID:???

口頭だと口に出る言葉とGMの脳内との間に齟齬が発生するから事前に紙に書いてきてくれって言えば
推敲する時間あれば誤差も減るでしょ

141 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 19:31:59.66 ID:???

次回はNPC小説を読まされるPLの巻だな
間違いない

142 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 19:48:43.89 ID:???

そして各PLにシナリオという名の台本が配られる訳かｗ

143 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 00:39:55.16 ID:???

GMの説明に割り込んで的外れな話を始める
説明するから少し黙っててくれ、と言われて曰く『わかった、それでね～』
他PLの発言にもこの調子でセッションが動かない
新手の拷問なんじゃないかと思った
PLが居眠りした事に喜んだのは初めてだよ

144 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 01:03:59.43 ID:???

オンセでは良くはあることだが、オフセでもか
周りの視線が気にならないのかね

145 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 09:03:00.14 ID:???

>>143
他者の発言を遮るのは失礼な行為である旨をはっきり伝えた上で、
それでも直らなければ蹴り出すしかないんじゃないか？

146 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 09:11:58.64 ID:???

オリジナル戦記ものだと銅大のが結構参考になるよな

147 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 18:51:48.16 ID:???

銅大の？

148 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 19:10:46.74 ID:???

>>143
何がどうわかったんだその回答…
話の通じない生き物とはTRPGできんわ。マジ説教するか、（声がでかくないなら）ガン無視で進めるか、蹴り出すかじゃね

149 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 20:46:21.70 ID:???

>>148
「伝説って？」「ああ！」
みたいな

150 ：何来てもｶﾞﾘｶﾞﾘ君ｺﾝﾎﾟﾀ味はえーい、えーんに無いわ：2012/08/01(水) 22:41:09.05 ID:7RfWdXEl

>>139
いっそマルチ陣取りゲームにシフトアップすると一気に分かりやすくなるゾ！ハルバード兵を生産とかしてるだけでどこのプロヴィンスを攻撃するかニヤニヤするだけで情勢とかわりとどうでもよくなるし超オススメ

151 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 23:07:13.15 ID:???

>>139
PL側で主要人物やら組織やらリストアップして相関図とか作って状況を明文化してまとめれば？
その上で不明な部分をGMに説明してもらうとか
何かお互いそういう遊び方をするのにゲーマーとして力量不足なように見える

152 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 23:21:55.65 ID:???

GMから書け書けとせっつかれたので書き込んだのに、「演出が足らん」と怒られたｗ
なんで困ったちゃんと呼ばれたいのかわかりませんが、PLはむしろ楽しんでるんですってば。

153 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 23:31:13.40 ID:???

困スレのリアル熱帯ＧＭの話か

154 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 00:01:38.71 ID:???

堂々と遅刻したことをつぶやいてるんじゃねーよ

155 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 00:07:32.73 ID:???

>>153
はいｗ
なんか「まとめにのりたい」「MKPとりたい」とか言い出して無茶ぶり始めたんでｗ
ほんとに困なことはやらないGMなのでPLは安心して仕掛けにのっていますｗ
基本的にローフルグッドな人なんです。

156 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 01:57:03.60 ID:???

>>155
良い鳥取自慢にしか聞こえ～んｗｗ

157 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 02:22:19.42 ID:???

そのローフルグッドなGMがMKPほしいと言い出したら、まあ、愚痴りたいのもわかるが。

158 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 07:49:09.97 ID:???

LGは死狂ひにござる

159 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 09:02:00.54 ID:???

MKP取ってるのってかなり発狂しかけてる連中だからなぁ
馬鹿な行動でもみんな楽しんでるならなんか違うんだよなー

160 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 21:21:01.38 ID:???

達成値を満たせないサブ技能とかあるだけ無駄って思うなら
サブ技能取ったほうがいいかとか、聞かないでくれんかなという愚痴

161 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 22:54:38.93 ID:???

困スレに好みと偏見で報告者叩きするうざいヤツが居すわってるにゅう～という愚痴

162 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 22:59:21.98 ID:???

自演くんが散々荒らしてたから報告の内容がわざとらしく見えればその程度の反応はされるだろうさｗ
それに自演くん今も見てるだろうしな。

163 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 23:00:46.90 ID:???

見てるどころか四六時中更新してるんじゃないか
って俺じゃねえかorz

164 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 01:04:37.62 ID:???

困というほどの話でもなかったから怪談ネタっぽく書いたのは事実だが、あれほとんどフェイクも入っていない事実なんだぜって愚痴。
むしろ事実であってもあまりに出来すぎててネタっぽい部分は割愛したんだぜって愚痴。
まあ口調があれだったのは認める。ちょっと書いてて悪ノリしすぎた。

165 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 01:28:51.46 ID:???

オトコ探したいならTRPGサークルじゃなくてポリネシアに行ってもらえますか　って愚痴

166 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 06:24:14.11 ID:???

りゅうたまの面白くなさの半分はキャラシートのせい

167 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 07:37:14.90 ID:???

困スレはテレビや雑誌で例えると視聴者参加型のお悩み相談コーナーなんだよな

168 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 11:18:43.68 ID:???

まさに
面白い人がスレで面白い事を始める
↓
つまらない人がつまらなくする（ｒｙ
の典型なのになって愚痴

169 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 00:42:27.76 ID:???

あれはつまらない人じゃなくて、只のキチガイだろ・・・

170 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 02:06:10.29 ID:???

キチガイの粘着以前から
雑談で貼りついてる奴がいたり
創作だの何だのと言い出したあたりから
もうつまらなかったけどな

171 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 03:11:34.81 ID:???

愚痴
今更、多少、効いたのか、知らない案件に知ったかぶりで割り込む事は無くなっていた。
昨日見てきたらしき芝居の話してたけどな。誰も聞いてない、というか完全に明後日向いたまま。

「貴女には未だ彼が見えているのですか？」と訊きたくなったが、返答が（無くても）怖いので部屋ごとはけた。

172 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 08:29:28.21 ID:???

俺が公開していたシナリオがリプレイ動画としてうpされてるー！？

→内容はシナリオの地の文をそのままコピーしただけのルール無用の妄想リプレイ風

→しかも一番盛り上がるところがカットされてて、何故このシナリオを選んだのかわからない

TRPGもやったことないやつが動画うpしたいだけで作ったのだろうけど、ﾈﾀﾊﾞﾚまでするならせめて面白いもの作ってよ、って愚痴

173 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 08:34:49.01 ID:???

せっかくだからコメントでそう指摘してやれよｗ

174 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 12:50:54.81 ID:???

＞＞171
オッサン的な言葉で言わせてもらうと、そいつは電波な常人じゃなくて、実際には特殊学級出身を隠しているだけじゃねーの？

175 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 14:49:46.48 ID:???

>172
詳しく

176 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 18:24:31.65 ID:???

(笑)

177 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 19:29:51.12 ID:???

キャラ紹介では『酷い妄想を抱えた精神的に病気のキャラです』と言外に言ってたと思うのだが
ロールプレイが完璧にすぎてマジで怖かったです。同席するのはもう勘弁してください。って愚痴

178 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 13:33:26.02 ID:???

>>177
おっと、カイザーの悪口はそこまでだ

179 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 15:26:52.96 ID:???

ＧＭ本人が認めるミスでこっちのキャラの見せ場が奪われたんだが、それによる不機嫌さを隠しきれなかった自分に愚痴りたい

180 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:28:41.34 ID:???

>>179
いい子じゃのう
単発セッションなら残念だったなキャンペーンならそういう回もあるし
次はいいことあるさ

181 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 04:31:56.33 ID:???

>>180
そこで上手いこと切り返せず、なにも出来なかったのが悔しくてねぇ

182 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 04:39:31.60 ID:???

>>181
どうすればよかったかを反省しといて、次うまくやりゃいいさ。

183 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 08:45:54.85 ID:???

クリムゾンコミックスここにおいときますね

184 ：銀ピカ：2012/08/09(木) 09:00:29.79 ID:???

コードネーム：コンバット越前

185 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 10:12:20.61 ID:???

なんだこのセッションはぁ！？
とにかく入ってみようぜぇ（裏声）

186 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:28:20.42 ID:???

ＧＭよ、全員集合ネタを誰もが知ってると思わんでくれ。
うちの土８は親父が時代劇みてたからそんな番組しらねーよ。

187 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 19:40:22.54 ID:???

全員集合ネタって、大概いいとしだなぁｗ

188 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:01:03.67 ID:???

三十越え確定すな

189 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 20:47:39.54 ID:???

卓に10代がいると色々な意味できつい

190 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 22:32:11.59 ID:???

なんて贅沢な愚痴なんだ
といいつつたしかに大変なのかもｗ

191 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 23:00:31.46 ID:???

わかっているんだ。贅沢だということは
ただ、ギャップが色々酷くてな

192 ：ダガー+きえええー：2012/08/09(木) 23:18:12.21 ID:TZfPPswW

若くて博識だったりセンス良かったりするんだけど、
ちょとテンポのイイやり取りをすると
「え、今の元ネタ何？」みたいに真剣な顔で聞いてくる人は、時々いたなァ。

193 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 23:38:01.18 ID:???

吟遊GMがウザい
俺がGMのキャンペで
自キャラの関係が深いNPCがおざなりとか因縁つけてきやがる
更に違うキャンペでもわざわざ引っ張り出して絡んでくる
マジで鳥取抜けて欲しい

194 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 00:29:13.83 ID:???

>>193
吟遊GMがPLの時に…とは、ひとひねりきいてるな。。

195 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 00:37:00.95 ID:???

本人だって別に吟遊やるつもりじゃないのに、ＮＰＣの回し方や戦闘バランスのミスから吟遊化してしまう不幸もある
こういう時の対応も結構気を使う

196 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 20:17:11.20 ID:???

自分がGMだと、ダンジョンシナリオをやる事が多いのだが、
ダンジョンだとキャラロールをする機会が少ないからちょっと物足りないと言われ、
キャラロールが多くなるようなシナリオを考えてる。

が、シナリオと言うよりマスタリングが下手で、
上手くPC達にキャラロールで返したくなるようなボールを投げられなかったGM(=自分)のせいでは？
とか自問自答中。

考えてると面倒になってきてGMやりたくなくなるよねという愚痴。

197 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 13:41:52.81 ID:???

＞ダンジョンだとキャラロールをする機会が少ないから

んなこた無い。ダンジョンに入るパーティの他にライバルチームが２～３組いて
それぞれが別の思惑で動いていればバリバリキャラロールでけるでぇ。

198 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 15:25:59.36 ID:???

普通に「休憩してる間にパーティが話し合うシーンです」、っていうの挟めば？

199 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 15:30:55.01 ID:???

>>198
ばっかおめー
そんなもの突然挟まれても何を話せばいいのかわからないんだっつーの
あれか、好きな女子の告白大会でもしろってーのか

200 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 15:31:59.41 ID:???

ただの酒場RPと同じ機会だけ与えて丸投げのような…

201 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 15:51:51.47 ID:???

喋るゴーレムでも同行させてやればいいよ

202 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 17:33:18.41 ID:???

お見合いの趣味の欄からTRPGが消されたって愚痴

仲人さん曰くアニメ･ゲーム･マンガ等の趣味はお見合いでは不利なので隠すようにとのことだ

ふざけんなバカ野郎！ TRPGはどこに出しても恥ずかしくない立派な趣味だってーの！
自分の古い価値観を押し付けてんじゃねえ！
こちとら一生付き合うつもりで半端な覚悟じゃねーんだ！
だいたいそんなことで引く女なんてこっちから願い下げだね！

……などと啖呵を切れるはずもなく、お手間をすみませんと謝っちゃったよ orz

203 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 17:51:37.07 ID:???

ダンジョン中にちょっと雑談したらＧＭに「いいから進めよ」って言われますた
キャラロールするなと申すか

204 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 18:16:24.13 ID:???

>>202
理解ある嫁さん貰えるチャンスだったかもなのにな
でも俺もすんませんって言ってしまうと思う

205 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 19:26:43.20 ID:???

シナリオクラフトだけ置いて逃げるGMのごとし
とか悪く取るとただのモラハラになっちゃうなw

206 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 22:15:01.13 ID:???

くその役にも立たないネタキャラを作ってきたから、
もうちょっと使えるキャラにしてと頼んだら
「まあなんとかなりますよｗ」「好きなのやるのが一番ですよｗｗｗ」だぁ？
じゃあその好きなやつをやった結果、全滅してもいいんだな？
お前が言ってるのは同格の相手と将棋指すときに「自分は飛車角落としますけど互角の勝負にしてください」
って言ってるのと同じなんだよボケ！

207 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 22:16:49.80 ID:???

ネタキャラ禁止はGMが言うことであってPLが言うことじゃないな

208 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 22:19:11.12 ID:???

GMの愚痴なのかPLの愚痴なのか知らんが
どっちにしろそう思うなら一緒にやらないのが一番精神的に楽

209 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 22:22:55.45 ID:???

できるなら
好きな相手と
ゲームしたい
それができぬは
浮世のしがらみ(字余り)

210 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 22:41:03.84 ID:???

システムの好みが同じ困面子
切りたくもあり切りたくもなし

211 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 23:24:03.56 ID:???

>>206
ネタキャ好きが最低限の要求を満たす性能を確保したつもりでも、
ガチキャラ好きは最適解を要求するので、心の溝は埋まらないと言う

「まあなんとかなりますよ」が計算の上ならいいんだけどねぇ
時々本当に何にも考えてない奴がいるから困るな

212 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 23:29:28.91 ID:???

>「まあなんとかなりますよｗ」「好きなのやるのが一番ですよｗｗｗ」
周りのフォローでなく本人が言っても白々しいだけな気がするぞ

213 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 23:54:10.67 ID:???

個人的には人のキャラクター性能に関してどうこう言う事は無いなぁ。
「くその役にも立たない」がどの程度のレベルなのか知らないけど。
まあ、役に立たないＰＣがパーティーに居るなら自分のＰＣが活躍する頻度が増えるしいいんじゃない？

214 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 01:31:16.17 ID:???

物理アタッカーにヒーラーのぶんまで活躍しろとか言われたら困る

215 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 01:41:08.67 ID:???

>>214
システムにもよるね。
回復能力を持たせれるなら持たせるのも手だし（マルチクラス制のシステムなら難しくないね）、ヒーラーががんばらなくても何とかなるペースで敵を倒せるようにするって手もある。
そう言ったことができないシステムならそれなりに困るかもしれないが。

まあ、結局は>211の「心の溝は埋まらない」でＦＡだとは思うが。

216 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 04:33:05.65 ID:???

「まぁなんとかなりますよ」が計算尽くならいいんだが、気にしちゃうタイプの人がそいつのデータ見て穴埋めにひいこらした結果なんとかなっているように見えるだけだったりすることもあり
まぁそれすら計算尽くなのならその辺配慮する奴は搾取されるしか無いんだがね

217 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 05:00:46.54 ID:???

>>213
いない方がＧＭが敵の数減らしてくれるからマシなレベルの奴には俺も何度か会ったぞ。
ネタキャラは自分の好きなように遊べて気持ちいいかもしれんが、
別のＰＬが穴埋めに苦労したり、ＧＭがバランス調整に苦心してるんだから
お前以外楽しめてないという事に気がついてほしい。

ま、気がつける人間なら最初からそんなキャラ作らないが

218 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 05:10:35.85 ID:???

>>215
戦士「お前、大回復の魔法持ってないの？」
僧侶「まあ小回復あれば大丈夫っすよ。それよりこっちのスキルが面白そうで」
戦士（うーん、俺も多少回復できるようにしておくか）

～戦闘後～

僧侶「戦士さんがちゃんとダメージ出してくれないから苦戦しましたね」
盗賊「いや、戦士が回復してくれなきゃ俺死んでたわ。つかお前がちゃんと回復しろや」
僧侶「ｗｗｗ（ごまかし笑い）」

ちなみに実話。
遊びをいれるのが悪いとは言わんが、ちゃんと自分の仕事こなしてからやってくれと言いたい。

219 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 05:15:55.24 ID:???

>>218はちゃんとツッコんでくれる盗賊がいるだけマシな環境だな
最悪の場合は僧侶の「戦士さんが～」の言い分がそのまま通ったりしかねない
まあでも必須スキルとるだけで枠全部埋まるシステムもあると思うけどね
他の遊びスキルはなんのためにあんだよ！　フレーバーかよ！
とたまにツッコミたくなるという愚痴

220 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 06:10:14.58 ID:???

「自由なビルド」に対する幻想は免罪符として有効だからねぇ
「個性を尊重する」とか「オリジナリティが何より大事」にとかその辺の理想とかにも近い
お題目としては有効だが所詮お題目なんで、そこそこで互いに妥協点を見出すほうが円満なんだが、お題目としては綺麗に見えるので、盾に取れるだけの図々しさがある人間が得をする

221 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 07:36:31.93 ID:???

>>202
逆に考えるんだ

「お見合いの趣味の欄からはTRPGを消すだけの分別がある常識人のプレイヤーですよ」と
アピールする機会だと考えるんだ

で、お見合いになってから
「グループ間の対話と演技、そしてサイコロのランダム性を基本として
みんなで物語を作り上げる知的ゲーム」
のことを控えめに話すんだ

後は相手の食い付き方次第でアドリブでがんばれ
乗ってこなかった相手は縁がないからニコニコしといて後で断ればいいし
興味がありそうだったら無難そうなメンバーに事前に話を通した上で
卓を設けて無難なプレイをやってみせればいい（間違ってもコンベンションにはつれてくなよ？）
既にRPGのことを知ってて強烈に食いついてきても慌てるな、
実際に卓を囲んで困ったちゃんかどうか確かめてからだ

以上、長年キャンペーンのプレイヤーだった相手を嫁にした名無しから忠告だ

222 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 07:54:36.59 ID:???

経験者を嫁にしたヤツの忠告だったら参考にならないジャナイカ
ここは結婚したあとでじっくり染めていく作戦ｄa！

223 ：銀ピカ：2012/08/12(日) 11:00:52.20 ID:???

このときの>>202は、まだ知らなかった。
お見合い相手もまた、趣味欄からTRPGを消していた事実に……。

>>218
何かのTRPG漫画であったナ。
僧侶も攻撃魔法取れるシステムで、バリバリ攻撃魔法撃ってる僧侶の横で、しょうがねーなあってカンジで回復魔法取る魔術師。

224 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 11:23:54.17 ID:???

高見先生「しょうがないなあ。神にしよう」

的なノリ？

225 ：銀ピカ：2012/08/12(日) 11:41:09.52 ID:???

高見先生「しょうがないにゃあ」
に一瞬。

226 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 11:43:38.82 ID:???

>>224
高見先生「ほら、魔法使いが回復呪文って設定上の違和感があるじゃない
　　　　　　　そこで神なら魔法使いの呪文と僧侶の呪文の両方を習得していても
　　　　　　　設定上の齟齬が生じないし…」

227 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/08/12(日) 11:44:23.90 ID:???

>>223
リプレイ読者から「使わせたい魔法大募集！魔法を考えて送ってね！」したら攻撃魔法しか
送られてこなかった僧侶を知ってるよ

228 ：202：2012/08/12(日) 11:46:02.45 ID:???

>>221
くそー、リア充末永く爆発しろ！！

ところで爆発した後で構いませんので確認して欲しいのですが、
奥様にアラフォーでTRPGに理解があるお友達とかいませんかね？
できれば高見先生みたいな方とか…

229 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 14:22:18.89 ID:???

理解があるどころか上位の趣味で三十代後半と条件に合い、相当なｳﾏﾒｼ、という物件なら
"南洋じゃ美人"という感なのでどうだか判らんがね

230 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 14:26:45.86 ID:???

それってピｚ

231 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 15:20:44.42 ID:???

この間コンベンションでＧＭしていたときに、顔見知りだと思われる人が入ってきた
キャラ作成の段階で、横から非常にうるさかった
頼むからお前の価値観をＰＬ全員に押し付けるな、○○必須キリッとかいらないから…
今日は好き勝手やってもらってるんでーって流しはしたがモヤッとしたセッションであった…って愚痴

232 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 15:24:09.92 ID:???

>>231
乙

233 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 16:01:05.62 ID:???

結局は程度問題なんだよな。
ネタを免罪符に全く役に立たないキャラクターを作るのもガチ組ＰＣ以外を全く認めないのもダメな話で。
まあ、>221みたいに自分を棚に上げて他人を批判とか>231みたいに卓外から口をはさむとかは問題外だけど。

234 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:04:59.23 ID:???

だが、その(双方が許容可能な、適切な)「程度」というのが、実際に組んでプレイするまでは掴み辛いのが難しいところなんだよな
今回はマズかったので次回には…という形で歩み寄れる「程度」を模索するしかないわけで

235 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:16:21.75 ID:???

>>221が他人批判?

236 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:27:02.59 ID:???

>>235
ごめん、>218の間違い

237 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:29:01.80 ID:???

頓珍漢なレスに訂正が入ったと思ったらやっぱり頓珍漢だったでござる

238 ：237：2012/08/12(日) 17:29:43.82 ID:???

あ、ごめん誤読した

239 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:32:50.37 ID:???

いや、普通に頓珍漢じゃね＞
>>218のどこが自分を棚に上げて他人を批判かと

240 ：237：2012/08/12(日) 17:34:25.32 ID:???

だから他人批判は>>218中の僧侶じゃねぇかと

241 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 17:35:56.79 ID:???

ああ、そう言う意味か
それ単純に>>234の言葉足らずだろｗ　「>>218みたいに」だと、>>219即ちその戦士って意味だぞｗ

242 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 18:29:34.06 ID:???

やはりコンベンションではサンプルキャラクターを使用すべき
ここでのグダグダ報告を見てそう思った

キャラ作成させてる人はスゲーわ

243 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 18:35:47.06 ID:???

KYMT「サンプルはウンコなほうが愛着わくでしょ？」

244 ：233：2012/08/12(日) 18:50:35.31 ID:???

>>241
まあまて。
それは>234ではなく俺(>233)に言うべきでは？

245 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 18:52:00.76 ID:???

今日もまた飽きもせず陰口選手権絶賛開催中ッ！！！！！！！
優勝してブタの尻を舐め舐めするのは誰かにゃ～？ん～？ん～？ん～？

246 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 19:33:13.49 ID:???

優勝して>>245の尻を舐めるのは俺だ

247 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 19:36:44.10 ID:???

ホモは帰れ！帰れといっている！

248 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 20:23:13.46 ID:???

>>244
俺もグダグダだな……
なにげに>>219とかにも飛び火しとるｗ

249 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 23:26:29.30 ID:???

gdgd、キャラプレイ優先、クライマックスシーン決めてない
選択によってストーリー変えるよ　全員均等に見せ場はないかもしれない、多分無いと思う　妄言でなんとかして　って告知して卓立てたら
再三再四告知したに関わらずプレイスタイル正反対の人が参加してきて
途中でシーン止められて困呼ばわりされた
こっちから言わせて貰えばプレイスタイル合わないだけなんだけど、なにかおかしい
GM+三人とひとりじゃ多数決でも勝つし告知してあったし口頭でもそういう卓ですって説明して開始したし俺有利だろｊｋ……
ていうかうなずきえるふにちょうかっちょいい見せ場とヒロインって用意しづらいから。貴方の選んだのPC番号最後の汎用ハンドアウトだし。
待っててもイベントシーンは向こうからやってこないから!　って愚痴。ああなんか悔しいわ

250 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 23:56:44.28 ID:???

＞gdgd、キャラプレイ優先、クライマックスシーン決めてない、選択によってストーリー変えるよ、全員均等に見せ場はないかもしれない、多分無いと思う、妄言でなんとかして
これ自体は流れに身を任せるアドリブ型のスタイルって事なんだろうけど、これの正反対のプレイスタイルってどんななんだろう。

つーか個人的にはコンベやオンセじゃやっちゃいけないタイプのスタイルのような気もするが、逆にGM判断のアドリブで簡単に巻きが入れられるからGMの技量次第では返って向いてるのかも？

251 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 00:17:53.32 ID:???

まぁ何にせよ、告知してたんだから入ったのおめーだろうがよレギュレーション読めアホ、で済む話ではある
別に勝ち負け決めるわけじゃないから「多数決でも勝つし～俺有利だろ」ってのはなんかおかしい気もするが
そこ以外には概ね同意できる。居るよね。不必要な部分でアクティブな癖に見せ場やイベントは受け身で用意してもらうの待ってる人

252 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 00:33:54.31 ID:???

困スレで晒されても、って感じの接頭語がつくんじゃないかな

253 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 03:20:49.91 ID:???

ある特定の会社のゲームが嫌いなのは別にいいが、なんで嫌いなゲームに呼ばれなかったからって切れるんだお前はって愚痴。ガキかよ…

254 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 03:29:16.65 ID:???

人前でそのゲームを批判するのが好きなんだろ

255 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 08:25:49.02 ID:???

一月に一回くらいしかプレイ機会合わないのに、戦闘遭遇なしでセッションが終わるってどうなのよ
もっとダンジョンとか戦闘とか戦闘とかやろうぜ、ドラマ部分なんて次回にはほとんど忘れてるから適当でいいんだよ

256 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 09:13:10.95 ID:???

むしろ俺の場合戦闘とかほとんど忘れてドラマ部分しか覚えてないが

257 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 13:01:16.25 ID:???

提出期限も時間も守れんなら参加しないでくれよ

258 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 08:35:09.63 ID:???

>>250
空気読まないシナリオガチガチの吟遊？

259 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 08:37:57.16 ID:???

ガチのお地蔵様なんじゃないか？

260 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:12:01.56 ID:???

リアルで｢クトゥルフやりたいからマスターやってみょん！｣とでかい声で言われて、
発言がイタ気持ち悪いから全力スルーしたんだが、
あれは放っといたら大物の困ったちゃんになってたかもしれん。
惜しい事をしたなぁって愚痴。

261 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 19:22:30.21 ID:???

動画スレ参考にしてボロクソに貶してやればよかったのに（ゲス並感）

262 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 10:57:48.60 ID:???

ゲームやろうぜって誘ってくれんのはありがたいけど、
俺にマスターやれって意味で声かけてくんのはうわっとなる
マスターが既にいて、プレイヤーを募集してるときは絶対に誘わないよなお前
って愚痴。
携帯の電源落として映画見に行こう

263 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 11:25:10.59 ID:???

マスターでも、なんでもやるから誘って欲しい…

264 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 11:26:40.28 ID:???

263に同じく…

265 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 11:54:12.50 ID:???

よし！2人とも俺とやろう！

266 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 12:01:42.68 ID:???

おっと265、おまえ一人にだけ行かせるわけにはいかねえぜ（空想のテンガロンハットを弾きつつ）

267 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 12:12:06.90 ID:???

割とガチでやりたいんだがw
どっかいいスレないんかね？

268 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 12:14:05.13 ID:???

◇オンラインセッション・メン簿スレ30◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/
ここしかないでしょ。
これ自体は誘導用のスレだけど。

269 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 12:14:49.06 ID:???

相談が長くなるようならクレクレスレも割とそういう使われ方してるような

270 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 13:18:37.03 ID:???

昔、テンガロンハットなコテハンがいなかったか

271 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:09:53.12 ID:???

テキサス人「日本人どころか世界中のが俺達がテンガロンハット被ってると思ってるorz」

とかいうブログを最近見た

272 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:46:20.44 ID:???

そこでシルクハット被るんだ、と思っちゃだめなんだろうな。

273 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:20:42.90 ID:???

全部トレーラーハウスだと思い込んでた時期が俺には有りました

274 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:27:28.00 ID:???

天画論

275 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:34:15.75 ID:???

TENGA論

276 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:35:26.54 ID:???

なぜテンガロンというかというと…

277 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:40:00.76 ID:???

>>276
天がロン
だろ

278 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:40:13.74 ID:???

TENGA longが訛ってテンガロンだったっけな。
初期はTENGAを引き伸ばしたような形状だったんだよな、たしか

279 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:53:10.35 ID:???

いや、アレ和製英語。テンプル＋伽藍の合成だよ。シルエットが、平等院鳳凰堂に似ているだろう？
アメリカでテンガロンとか言っても通用しないからな。

280 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 02:26:09.64 ID:???

おっと、愚痴スレ開いたつもりで嘘を教えるスレに来ちまったぜ

281 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 02:35:17.56 ID:???

TRPG黎明期に出てきてたら、きっと11ガロンハットとかあったんだろうな

282 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 09:33:03.08 ID:???

実際は、帽子に10ガロン（約40リットル）も入るわけないんだけどな…とか考えていたら
10ガロンの液体が入るディメンションハットを思いついて
入れた液体も被った頭も貪り食うデボアリングハットにたどり着いた。

どこかネタシナリオで使いたい…ってのは愚痴じゃないよなあ

283 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 13:47:22.39 ID:???

鳥取でキャンぺのGMやってる奴がドラクエ10にはまってシナリオ作り忘れてセッションがドタキャンになったって愚痴
他人に迷惑かけてまでゲームやるなよ

284 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 15:07:42.60 ID:???

>>283
「ネットの向こうのみんなに迷惑かけないためにゲーム(TRPG)やめる！」ってオチだな

285 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 15:07:44.31 ID:???

ドタキャンは、いかんなあ

286 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 16:14:16.97 ID:???

ありがちといえばありがちだがドタキャンされる側はたまったもんじゃないな
しかしドラクエ１０そんなにおもしろいのか
気になってきた

287 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 16:18:12.06 ID:???

ネトゲなのに完全にソロでシナリオを進められるボッチに優しいゲームです

288 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 16:48:37.57 ID:???

それ、ネトゲである意味ないじゃんw

289 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 18:09:07.58 ID:???

あくまで「出来る」ってだけで、ちゃんとＰＴ組んだ方が勿論楽だし
そのＰＴ組むのも楽な良いゲームだよ、スレ違いだが

290 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:22:20.75 ID:???

ａｍａｚｏｎｎのレビューがスゲェおもしろいよ！（笑）

「なんでソフト買った後に遊ぶのにお金いるんですか！（怒）」とかｗ

291 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:37:38.72 ID:???

スレ違いで調子くれてる奴らは死ね
特に>>290には死んで欲しい

292 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 23:52:53.86 ID:???

>>291
残念でした～(ﾟдﾟ)
お断りだねｗ

人に言う前に自分がやればぁ？

293 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 01:13:05.76 ID:???

こんな流れの中だが愚痴る
鳥取に合わない奴がいる
PLん時はGMにルールの曖昧な点を自分有利にさせるためGM脅すし
GMやらせりゃシリアス（）でリアル（）なシナリオの枠から誰一人逃さない
同卓してなくても気分悪いんだが

294 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 02:32:06.31 ID:???

kwsk

295 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 04:33:57.18 ID:???

そう言えば世間は夏休みか。

>>293
いるいるｗ
不愉快な人間っているだけでダメだよな。
俺もコンベとかでアレな人間と遭遇すると
自分の卓が面白くても、その日一日微妙な気分になるわｗ

296 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:15:00.17 ID:???

顔合わせりゃAL2買った？って聞いてくるアホがうぜえ。
興味ねーもんに金出すわけねえだろカス。
勝手に仲良しこよし馴れ合いおままごとなFEARゲーやってろ。

297 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:37:03.68 ID:???

>>296
お前とゲームやりたいんだよ言わせんな恥ずかしい

文庫サイズで安いは安いけどいらないもの買うのもなあ

298 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:47:53.14 ID:???

>>296
顔合わせた時に1回面と向かって言えばそれで済む話じゃね？

299 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 11:39:53.20 ID:???

>>298
聞いてくる人間は善意のつもりなんだろう。
本人達がどれだけ面白さを主張しようと、文庫で安いからいいじゃんとか思おうが、
興味のない人間からすればそれこそ「小さな親切、大きなお世話がウザイ。氏ね」に
なるんだと思うよ。

>>296の気持ちは分かるがFEARゲーに罪はないよねって愚痴。

300 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 11:59:31.07 ID:???

夏休みなんだし古いシステムで短期集中キャンペーン立ち上げたっていいじゃないって愚痴
みんなから｢古い｣とか｢今更感がすげー｣とかボロクソ言われてPLが1人も集まらなかったorz
央華封神てまだ需要があるって信じていいのかな……

301 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:16:23.99 ID:???

>>300
PLが集まらなかったんだから需要無いだろｗ
それぐらい自分で判れよ

302 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 12:17:51.97 ID:???

央華封神の需要そのものはあると思うが、>>300の周り限定では知らん

303 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:02:54.72 ID:???

>>300
無いから集まらなかったんじゃないの

304 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:30:02.73 ID:???

古いシステムはルルブ持ってないときついよね
ああ俺もボトムズＴＲＰＧとか立てようかしらん

305 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:07:17.99 ID:???

コンベンション行きなさい

306 ：タートルマンの中の人：2012/08/17(金) 15:10:56.08 ID:???

急に呼ばれた気がして

307 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:27:22.41 ID:???

APAに出番はねぇ

308 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:28:36.29 ID:???

>>283
俺も仕事の催促で電話したデザイナーさんの電話の向こうからドラクエのBGMが流れてきた。
「ドラクエ買いました？」って聞いたら延々ドラクエの愚痴が始まった。
こっちはオマエの仕事を待ってるのに……。

正直「殺そう」と思った。

309 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 15:29:13.19 ID:???

>>293
殴って追い出せよそんな奴！

310 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:29:12.63 ID:???

>>308
その会話録音しといて上司に聞かせて「ゲームしてて仕事してません」つってきっちまえよ。
催促ってことは締め切りがやばいか、もう過ぎてんだろ？

311 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 17:46:55.84 ID:???

>>310
デザイナーは個人事業だし、こちらも個人の制作委託。
上司となるとクライアントさんだから、俺まで切られちまうって話なんですわ。。。

312 ：310：2012/08/17(金) 19:29:38.41 ID:???

>>311
ここ卓ゲ板だから続けると板違いだな。
とりあえず、乙

313 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 19:59:29.67 ID:???

>>312
大丈夫っすよ。一応卓ゲ関連の発注っすから……orz

314 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:16:28.53 ID:???

そ、それは……ご愁傷様としか

315 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:22:11.57 ID:???

>>313
お前が切られたら報告してくれ
もち米と食紅と小豆用意しとくから

316 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:26:28.96 ID:???

オンセでPC1大好きだけど「いやー別に恋愛ロールしたいとかフラグ建てたいとかじゃないんですよー」
っつーPLが居るんで、まぁ俺も正直恋愛押しのシナリオ得意じゃないんで恋愛要素薄めでいったら事あるごとにヒロインを口説く流れに持って行こうとして若干うんざりしたっていう愚痴
やりてーならやりてーって言ってください。半端にカッコつけられてもうぜーだけです

317 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:30:08.05 ID:???

ミサワ面しか思い浮かばんw

318 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:33:40.03 ID:???

押すなよ!絶対押すなよ!　だったってことか

319 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:44:02.67 ID:???

(笑)

320 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:24:13.05 ID:???

おめーに言ったわけじゃねーのに勝手にキレてんじゃねーよって愚痴。
そこでキレるって事は自分でも少なからず心にやましい部分があったって事だろ、ああん？

321 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:42:40.70 ID:???

くわしく

322 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 05:59:41.94 ID:???

>>321
ＧＭ「じゃあ、これこれこう言う状況なんですが……（説明の途中）」
Ａ「（コロコロ）やった6ゾロ！　ＧＭ、知識判定に成功しました！」
ＧＭ「いや、説明の途中で宣言もなしに振られても。ちゃんと何をするのか言ってからやってください。
　　　知識判定したいならもう一度振り直ししてください」
Ａ「ちぇー、分かりました（コロコロ）　うわっ、出目ひど！？」
ＧＭ「まあ、しかたないですねｗ　勝手に振ったサイコロ認めてたらイカサマありになっちゃうんで次から気をつけてください」
Ｂ「イカサマ呼ばわりはおかしい！ＧＭはＰＬの事を信用してないのか！？ムギャオー！」
ＧＭ・Ａ「……（・o・）ﾎﾟｶｰﾝ」

こんな感じ。その後、延々ごねるＢを宥めるのに２時間も無駄にさせられたよ。

323 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 06:15:45.69 ID:???

あ、なんか思い出したらまたダンダンと腹立ってきた。
だが一番許せねぇのは、もめてる時に一人黙々と携帯ゲーやってたてめーだ、Ｃ！

324 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 06:22:33.24 ID:???

困ったちゃん濃度の高い卓だなｗ

325 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 06:31:58.46 ID:???

登場人物が全員困だなｗ

326 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 06:45:41.47 ID:???

>>325
ＧＭ「えっ？」

327 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 06:51:38.94 ID:???

暗に自分の行為がイカサマなんて言われたら気分悪いなぁ
勝手にサイコロ振る奴へのけん制とはいえ言葉は選んでほしいわ

328 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 07:35:11.51 ID:???

GMに黙って勝手に振るのはただのズルかサマだろ
あいつらは悪い出目の時はこれは練習と言い張るか、無言で黙ってるだけなんだぜ
これをどうオブラートにつつんで言えっていうんだ……

まあ、>>322の卓は言われてちゃんと振りなおしてるだけAは困じゃねえよ
本当の困はもっとおぞましいなにかだ

329 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 10:34:19.66 ID:???

だいたい「勝手に振ったサイコロ認めてたらイカサマありになっちゃうから」と言ってるだけで、
「イカサマ」という言葉だけに反応するとこが阿呆だな

まあ、この手の阿呆は自分にヒットした単語だけしか耳に入らないものだけど

330 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 12:29:17.92 ID:???

俺もイカサマしたことある…
若かったな
反省してる

331 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 15:22:34.80 ID:???

>>330
そういう話じゃないだろ落ち着け、その手の阿呆

332 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 19:50:32.72 ID:???

自分はＤ％ロールのゲームを遊ぶ時、何色ダイスが十の位で何色ダイスが一の位かを
メモ用紙に書き控えておくんだが、その判定の成否がＰＣ全員の危機を左右するという状況で、

俺：05以下で成功か……、無理っぽい。
Ａ：いや、これ成功かどうかで全然違うから！失敗したらリカバリ大変だから！
Ｂ：プレッシャーかけて悪いが、頼むよー！
俺：せりゃっ……(ころころ、出目は白いダイスが０、黒いダイスが５)。
Ａ：おおっ、05！ジャスト成功！
Ｂ：うわ、マジで！？
俺：え？　あれ、俺、間違ったっけ？　いや待て……(メモを確認して)……違う違う、逆。
黒が十の位。出目は50。失敗でござる。
Ｂ：あらー、ここで出すかー、と喜んだのに。
Ａ：あーあ。正直だなあ(舌打ちしそうな口調で)。

以上のようなやり取りがあって、「正直だなあって何よ。サマ読みすればいいのに。って意味か。
つまりＡよ、お前はよくそういうイカサマしてるってゲロったも同然と見なすべきなの？」
と問い詰めたくなったが、こっちの言い掛かりかも知れないので看過したら
以降、Ａの出したいい出目を素直に喜べないモヤモヤな気持ちをしばらく引きずった事がある。
という愚痴。

333 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:54:33.44 ID:???

D%を振るときに「逆転！」とか言いながら振る奴がいたなぁ
どっちが１０の位かを入れ替える宣言なのだとか。
振ると同時の宣言だから後出しではないのだけれど
どうにももにょった

334 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 23:11:02.57 ID:???

D100使うシステムなら卓ルールでDT必須にしとけ

335 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 23:12:29.15 ID:???

童貞必須……？

336 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 23:48:28.59 ID:???

うちは10～00のダイスがあるからそれを10の目にしてる

337 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 23:49:19.85 ID:???

デビルトリガー…？

338 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 00:01:25.22 ID:???

昔イエサブにイカサマダイスセットが売ってたことがあった
456しかない6面とか1が20になってる20面とか
それ以降、他人の振るダイスにちゃんと1の面があるか確認するようになってしまった

339 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 00:24:07.79 ID:???

４５６賽でガープスやったら悲劇でしかないけどね。

340 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 06:00:24.37 ID:???

うるさいよハゲ

341 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 09:05:11.28 ID:???

D6の出目が低いときの「ガープスやろうぜ！」発言はもはや定番

342 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 09:11:42.12 ID:???

D6の出目が低いからガープスやったはいいけど、
判定には成功してもダメージのダイスも低いからたいして活躍できなかったって愚痴

343 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 12:13:29.96 ID:???

うちの鳥取じゃマスターが、前もってこのゲームで卓立てると宣言して、早い者勝ちで席埋まっていくんだが
メンバーの一人が、やりたいと手をあげるくせに当日になるとこないことが多い

寝坊した課題が出た病気でと、そのたびに理由を変えてくるんだが
そのくせ俺がマスターやるときは毎回参加を希望する
そいつのせいで参加できない人がいるんで、そろそろお断りするべきか悩んでるって愚痴

344 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 12:23:02.91 ID:???

答えは決まってるなら実行すればいいじゃない

345 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:37:52.59 ID:???

GMが吟遊すぎてもうキャンペに参加したくないんだけどなんて言うかなぁ

346 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:03:24.14 ID:???

リアルの付き合いがあるなら大変だが、無いなら用事でっち上げりゃいい
俺もオンセでもう付き合えないと思った卓抜けるとき「仕事のローテーション変わって参加できなくなりました」と言った逃げた

347 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 20:21:06.37 ID:???

ルルブも読まないくせにオンセ参加すんなよって愚痴

348 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 20:47:07.43 ID:???

読まないのも買ってないのもいるよなって愚痴

349 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 22:02:53.44 ID:???

そういうの、オンラインセッションで可能なの？
オフラインなら可能だけど

350 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/19(日) 23:42:56.88 ID:???

システムによってはサンプルキャラクター使えばいける
世界設定よんだりするの好きだから俺はルルブ買うけどな

351 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 00:49:11.64 ID:???

ツラの皮厚いやつなら持ってるPLやGMにたかると希望にあったスキルとかを適当にピックアップしてくれる場合もある。ソースはうちのオンセサークル。俺は自分でちゃんと組みたいからピックアップする側

352 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 00:56:48.48 ID:???

就活上手く行ってないアピールが正直うぜぇっていう愚痴
そらな、同情するわ会うたびお祈りメール貰ってるもんな
でもな、じゃあ気分切り替えて単発で軽いのやる？　ってなっても「今遊んでる場合じゃないし」
ってお前な、僕ら遊びにきてんすよ。というかじゃあお前なんで居るんだよこんなところに。遊んでる場合じゃないなら何しに来てんだと
構って欲しいのかと。可哀想だね大変だね頑張ってねって言って欲しいのかよ。延々横でしょうもない自虐振られ続けてもリアクションに困るんだよ

353 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 02:07:15.91 ID:???

俺なら舌打ちして気分悪いから帰るわと言い出すレベル

354 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 08:40:37.84 ID:???

>>352
お祈りして帰ってもらったら？

355 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 18:07:50.32 ID:???

>>354
ターンアンデッド？

356 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 19:22:25.41 ID:???

GM初心者なら詰め込まずシンプルにやってくれって言う愚痴

そもそもダンジョンとウィルダネス合わせたら長くなるのは分かりきったことだろう。1セッション10時間とかなんなんだよ
ヒントをNPCに語らせたいならPCの取得言語くらい確認しといてほしい
誰も会話できないからって妖精語話せるようになる丸薬とか訳のわからんもん出すな。会話できなきゃできないでイベント進めてくれよ…
しかも、それで一言物申したら中ボス(オーガ)とボス(バジリスク)が共通語で話しかけてきた。そうじゃねぇ！！！
他にも完全な形で残っててなおかつ絶賛稼働中の遺跡とか歩きで1日分離れても大丈夫な通信機能付き動画撮影マナカメラ(時間制限なし)とか
上下水道他諸々インフラ完備の村とか、世紀の大発見な代物だから！
大国の領内とはいえ守りの剣もない一介の小さな村が軽々しく所持してていいもんじゃねぇから！

普段GMしかしてないからPLやりたいって要望にシナリオつくるよって立候補してくれたのはうれしかったし
初めてなりにちゃんとGMやってくれて戦闘とか探索は楽しませてもらったよ
ただな、オレがやりたかったのはSW2.0であってFFやテイルズじゃねぇ！！

357 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 19:27:17.44 ID:???

>>356
そもそもGM初心者にシナリオ自作させちゃあかんしょ

358 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 19:34:13.25 ID:???

愚痴スレだから深くは突っ込まんが、
初心者GMにそこまで求められる傲慢さには反吐が出るな

359 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 19:52:33.41 ID:???

愚痴スレで愚痴るのぐらい許してやれよ

360 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 19:54:07.60 ID:???

愚痴ってるだけで別に要求してるわけじゃねえべさ。
料理した事のない人間に「はりきってたくさんお弁当作ってきました！食べてください！」
と言われたはいいが、変に凝った弁当を大量に食わされて胸焼けした。
初心者なんだからおにぎりとかサンドイッチみたいなシンプルなものでよかったって話だと思うが。

361 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 19:57:32.41 ID:???

無理に頑張らずにホドホドに頑張ってくれって愚痴だな

362 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 20:07:36.96 ID:???

これが、本人を貶して凹ませたとか言うならともかく、
愚痴スレなんだし文句付ける筋合いは無い話だろ

363 ：356：2012/08/20(月) 20:35:50.07 ID:???

>>357
自作してみたいって立候補してくれたから任せた
もちろん相談には乗るって伝えてたけど、結局一人で頑張ってた

>>360->>361
まさにそれ
自分の処理出来る範囲でやってくれて良かったのに気合入れすぎて広げた風呂敷畳めなくなってしまった感じ
シナリオ終わった後に詰め込み過ぎだったことと、もっとシンプルでも十分楽しいってことは向こうに伝えといた

語気がかなり荒くなってしまったけど、書き込んだらすっきりしたよ
戦闘とか探索のポイントとかはバランス良かったと思ったし、久々のPLで楽しかったことは楽しかったんだ

364 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 20:39:44.61 ID:???

まあ、仲良くな

365 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 20:43:16.36 ID:???

風呂敷が畳めないときは虚無エンドでいいんじゃないかな

366 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 20:44:11.59 ID:???

愚痴に愚痴っても仕方ないわな。

367 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 22:25:19.31 ID:???

>>356
「お弁当作るの初めてですけど、自分がやりますよ！」

オレが聞いてた、お前が作るっていってたのはお弁当だよな？
オレは別に「料理初めての人が作る創作バーベキューパーティ」をやれなんて
一言もいってなかったよな？

お弁当でよかったんだよ、おにぎりとかウィンナーとか卵焼き入ったヤツ！！
生焼けの創作バーベキューなんて求めてなかった！

……ということですな

368 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 22:38:56.57 ID:???

でもなんだかんだいって初めてのお弁当って色々凝ろうとしちゃうよね

369 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 22:47:54.44 ID:???

つきあいはじめのｊｋで想像すると萌えるな

370 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 22:50:22.47 ID:???

味噌ハンバーグ木の芽載せ弁当くらいが丁度いいな

371 ：ＮＰＣさん：2012/08/20(月) 23:56:19.27 ID:???

努力は認めて、うまかったと言ってやれ

372 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 00:04:10.44 ID:???

初心者が作ってきたシナリオがえらい力作で、素直に面白かったと伝えたら
こんなにシナリオ作り面倒だとは思わなかったもう二度とやりたくないと言い出して
褒めるのって難しいなって愚痴

373 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 00:07:00.10 ID:???

でもそれ褒めなかったらくたびれ損の骨折り儲けに絶望して引退してたかもしれないし、別に間違ったことはしてないと思うの

374 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 00:11:11.20 ID:???

なんていうか、ただ褒めるんじゃなくもっと楽に作っていいんだって言っておけばよかったかなって反省こみで
次もこういう力作を期待されてるんだってプレッシャーになったんじゃないかなとスレ読んで思えてきたので

375 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 00:11:12.65 ID:???

褒めなくても面倒さが減るわけでなし

褒めていいんだよｗ

376 ：名無し：2012/08/21(火) 02:10:36.01 ID:btQfVfp0

楽しかった。
けどネタ詰め込み過ぎ。
もったいないから2、3回のキャンペーンにしたほうがいい。

とか言っておくと角かたたずにシナリオの分割を促せるよ

377 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 03:14:39.14 ID:???

詰めすぎてもったいない、はいいね

まるで慣れてない＆構想も無いのにオリジナルシステム上積みして
『ダークソ●ル風ソードワールド2.0』をやりたいと言い出した子はどうしてくれよう

378 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 04:36:12.37 ID:???

縛って鞭で叩け

379 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 11:47:20.23 ID:???

取りあえずコンセプト段階で、内容を突っ込んで聞いて、
目に着くアラを片っ端から叩いておけばいいんじゃないかな。
そいつがサークルの先輩でもない限り、実現まで付き合ってやる必要はないだろ。

380 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 11:52:45.61 ID:???

>>377
赤い幽体が現れた！と言って隣の卓からPCが乱入するのか

381 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 11:59:29.92 ID:???

つウォーハンマー

382 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:04:04.40 ID:???

とっとと再販しろよオウあくしろよ

383 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 13:26:48.59 ID:???

国産のキモイナリチャモドキが嫌で海外の本格派ＴＲＰＧを嗜んでたんだが、そこも馴れ合い教の国産萌え豚に占領されたって愚痴
あのなあクトゥルフ神話はお前ら御用達のキモイアニメマンガラノベと違って由緒正しい歴史がある文学作品なんだよ
なんで向上心も努力もしない原作小説を読みもしない連中にボロクソ言われなきゃならないんだよ

384 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 13:28:37.64 ID:???

海外の本格派ＴＲＰＧw

385 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 13:38:05.16 ID:???

海外は海外で別の意味ではっちゃけてそうな希ガスw

386 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 14:14:16.16 ID:???

ここ半年で散々ループしてるから釣りにしか思えん

387 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 14:19:25.25 ID:???

頭の悪い文章って書いてるだけでSAN値減りそうだよね

388 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 14:30:48.44 ID:???

>>387
順番が逆

389 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 14:38:49.48 ID:???

SFホラー小説を文学って言っちゃう男の人って……
まあ、古参ファンが脇道から入った新規ファンを批判するのは割と良くあることで仕方ないわな
the pillowsの古参ファンが、フリクリきっかけでファンになった新規を批判するとかそーいうの

390 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 15:09:28.78 ID:???

まあ、気持ちはわからんでもない

391 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 17:54:29.18 ID:???

でもクトゥルフ神話関連って、ぶっちゃけ海外の中二病同人誌だよな。

392 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 19:34:11.45 ID:???

クトゥルフ神話のわかりやすい解説ってので
「70年前の東方プロジェクト」
ってのがあったなｗ

393 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 20:34:29.78 ID:???

>>391
ラムレイさんディスんなよ！

394 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 21:02:51.01 ID:???

>>392
なんか凄くいろいろと合点がいった

395 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:38:01.02 ID:???

世界中の神様なり怪物なりのラヴクラフトテイスト物語ってか

396 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 22:49:33.04 ID:???

どっちかっていうと同人活動の盛り上がりの方が東方らしいところだと思うが

397 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 00:33:07.54 ID:???

つまりあと70年もすれば東方も文学ということだな

398 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 01:48:32.75 ID:???

オダカワさん！

399 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 09:24:22.77 ID:???

「Secret of Japan」（アレも大概だが）によると日本で触手モノのHentaiが流行るのはクトゥルフ様のせいだから仕方ないｗ

400 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 10:29:46.15 ID:???

コンベンションで嫌みたらしくキザな敵ゲストを出した
PC2(PLも女)が宝塚が好きだといっていたので

キザ男「僕が勝ったら君は僕のものになってもらおうか」と言って手を引く演出をしたら、メタでPLからセクハラだ痴漢行為だと怒られてしまった
確かに事前に確認とるのが最善とは思うが宝塚系だとこういうのよくあるだろって愚痴

なんか、最近のギャルゲ並に「ライバルが攻略対象と手を繋ぐ以上の行為はありません」みたいな事前の安全策を一々とらないといけないのかなぁ？

401 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 10:41:31.75 ID:???

宝塚系が好き云々は置いといて、その敵ゲストを倒すモチベになるなら別にいいんじゃね？
実際女性PLの手握ったわけじゃないんだろ？

402 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 10:49:37.93 ID:???

コンベだと女性を守る俺カッコイイな勘違い白馬の騎士が現れたりするなあ
とレスしようと思ったところで疑問がわいた

＞メタでPLからセクハラだ痴漢行為だと怒られてしまった
この怒ったのは当のPC2のプレイヤー？

403 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 11:52:29.64 ID:???

>>400
つ「ただし、イケメンか男装麗人に限る」

404 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 12:21:35.74 ID:???

っていうか、ヒロインロールタイムktkr!!!とワクワクするタイミングだと思うのは俺だけか？
・ズキューンとキスされる
・気丈に手を払う
・こいつ……女の表情になってやがる……
どのパターンにも繋がるじゃないか

405 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 12:42:05.35 ID:???

>>400,404
どこにでも、ＰＬとＰＣを切り離しできないやつはいる

406 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 15:29:37.22 ID:???

ダイス運が悪すぎるPLがいるって愚痴
幾らなんでも1ラウンドに四回ピンゾロはねーよ…
賽子変えさせてみても何故か期待値が5～6というね
もういっそガープスでもやるか

407 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 15:52:21.98 ID:???

>>400
こういう報告みると、昨今の公式シナリオが過保護レベルにト書きやトラブルシューティングしてるのも仕方がないかと言う気がしてきた

408 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 16:07:42.83 ID:???

>>406
ダイス運悪い奴は、下方判定させると出目が上がるんだよ。

409 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 19:47:13.90 ID:???

>>403
同じ行為でも許される人と許されない人がいるだけだよな

410 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 20:11:57.34 ID:???

>>406
……ごめんなさい
たから俺はダイスをふらない支援キャラをするって主張したのに、みんなが大丈夫だって
アタッカーを押しつけて…(以下トラウマを呟きつづける)

411 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 20:51:21.73 ID:???

(あ、仕方ない要素だけかと思ったら自分からウザくなる人だ…)

412 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 22:38:05.31 ID:???

（ここは愚痴スレだって理解できない人がいるみたいだぞ･･･）

413 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 00:50:12.85 ID:8p6wNYM9

「わたしぃ、自分のキャラが頑張って身銭切って魔晶石やカードで支援してるからぁ、誰にどれだけセッション後に補填して貰ったか覚えてるんですよぉ」
「やっぱりぃ、女の子ってそういうとこキチっと見るんでぇ～」

ああそうかいメンヘラちゃん。君、こないだアルケミストに必要なドロップアイテム、技能が無いのに
「きゃぁ～、これ可愛いぃ～。貰っちゃいますぅ～」
って反論許さずに持ってったよな。アルケミ、難敵だからってカードばら撒いてたんだけどな

414 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 13:33:23.73 ID:???

鳥取でウォーハンマーやると痛打するごとにシグルイ風な擬音や語りをする先輩がいて困る
そりゃえげつないのは共通してるけど、限度あるでしょという愚痴

415 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 15:12:27.34 ID:???

>>411 >>412
こいつら、直接脳内に…！

パーティからの借金前提でキャラクター作るなよって愚痴。
そりゃ前線であるお前のキャラの装備が充実すりゃ戦力的にはプラスだけど、
お前の借金主への感謝のカケラも無い「このレベル帯での強キャラ自慢」を聞きたくないんだよ。
冒険者セットと消耗品ぐらい買えよ。

416 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:00:14.06 ID:???

>>415
多分SW2.0なんだろうけど、初期作成ならまあそれなりの鎧買おうと思うとかなり苦しいから仕方多少融通してやるのもないかと思うな。中～高レベルスタートなら自分で買える範囲でなんとかしろと感じるが…

とは言え借金して強キャラ自慢してる時点で後者なんだろうなぁ。乙

417 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:03:21.67 ID:???

>>416
誤：仕方多少融通してやるのもない
正：多少融通してやるのも仕方ない

…orz

418 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:05:00.70 ID:???

乙
借金からの強キャラ自慢とはさぞ格下に扱われたいだろう
借金をちらつかせてに自由にいじってやれ

419 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:23:06.36 ID:???

>356
すごく…デジャヴです…
詰め込み過ぎなのはともかく、公式と剥離しすぎた自分の脳内世界全開の吟遊だされても困る…

というか、そんなＧＭに凄い心当たりがある。
妖精とかウィルダネス大好きの頭の中メルヘンなＧＭで、
マギスフィアでネットできるような超技術とか、
ルキスラ内の領土勝手に分割してラミアの領主とか作ったり、
とにかく公式に喧嘩売ってるような超オリジナル設定する吟遊。
まあ、俺が遭遇したのはオンでだけど。

420 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:40:35.65 ID:???

公式にケチ付けまくるバカが時々湧くけど、ＴＲＰＧってのは共通認識がなにより大事なゲームだって事分かってねーんだよな
「ＳＷ２．０のシステムでテイルズやる」と卓内の共通認識が取れてるなら問題ない
それ無しで勝手なことやられたら、世界観とかまったく入っていけないのに

421 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:42:45.52 ID:???

はじめてのGMというから356の子は別の人だと思うけど
俺も>>419みたいなGMに当たったことがある
二年ぐらい前にオンでだ。
小さなサイトで細々やってたんだけど
その人がとても頻繁に卓を立てるし自分所で出した設定を他のGMにも要求するし
人が減っていきつづけてたまに覗きに行くころには常駐参加者二人ぐらいでシナリオ回してた
人族は正義に妙にこだわってて
闇っぽいシーフギルドが出たらその人のシナリオで正義の任侠になっていたり
権謀術策する領主（PCとは敵というわけではない）が出たらその人のシナリオで実は蛮族でしたになってたり、色々やらかしてくれたわ…

422 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:43:04.68 ID:???

>>415
鳥取で、魔法使いやグラップラーから余剰金全部巻き上げてプレートメイル＋カイトシールドで武装してドヤ顔でゴブリン殺っていた奴がいるわ

423 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 16:55:12.96 ID:???

>>419
4行目と5行目がつながってない気がする

424 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 17:05:13.80 ID:???

>>423
メルヘン世界にネットを持ち込む基地外なんだよ！

425 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 17:57:11.05 ID:???

なにかを元ネタにシナリオつくるのはいいけどその世界に違和感がないようにアレンジはしてほしいよねぇ

426 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 18:02:52.92 ID:???

ソードワールドの世界分からないからって言って、突然別の世界に転移されられたことがある
同じ種族名を使いながら、「同名称でも全然別の生き物なんだ」とか言いだすのやめてくれ

427 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 19:21:32.56 ID:???

何故、わざわざラクシアから転移？
最初から別世界のレギュでやればいいのに

428 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 20:43:01.78 ID:???

SWじゃないが、「世界観パート読むのかったるいから」みたいな理由で告知なしでほぼ別世界状態のGMなら居る
公式設定にかすりもしない王族とか、組織とか、物理法則が大量にノークッションで出てくるんで、普段公式準拠でやってる身としてはかなり困惑はする

429 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 20:47:21.15 ID:???

メルヘン世界をリアルに持ち込むのと、どっちが既知の外なんだろう・・・？

430 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 22:32:43.43 ID:???

SW2.0はルルブに「オリジナルの世界観で遊んでいいよ」って書いてあるだろ

431 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 22:47:03.88 ID:???

オリジナルの世界設定をみんなで共有して遊ぶことと
それを周知徹底できずについていけない人が出るのは別物

432 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 23:34:14.63 ID:???

王族とか組織ならまだしも物理法則ってなんだ？

433 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 23:42:35.82 ID:???

高いところから落ちた時のダメージが倍だったりするんじゃね

434 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 23:52:08.48 ID:???

そもそもちゃんとルルブ読んでるのかその公式設定拒否ＧＭｗ

435 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 23:53:31.52 ID:???

精霊とかマナとかで、公式が説明付けてるはずのところを、
リアル現実の物理法則持ち出して説明してるってことかな？

436 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 00:34:25.12 ID:???

>426
公式シナリオで現実世界のテレビ撮影現場にテレポートするのがあったような

437 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 01:30:07.51 ID:???

>>436
SWPC・SWSFCのシナリオが載ってたやつだなｗ

438 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 05:50:58.16 ID:???

>>432
もしかして木が水に浮かなかったり夫婦が子供作れなかったり植物が緑色じゃなかったりするのでわ

そのくせNPC（どうやらGMのお気に入りの持ちキャラらしい）は
飛行機作ったり粉塵爆発や水攻めを自由自在にリソースなしで発生させられる

と思ったけどあの子にGMできるわけねーか

439 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 11:19:06.66 ID:???

物理法則って書いたのがまずかったか。他にどう書けばいいかわからんかったんよ
精霊とかマナとかみたいなその世界独自のものに、公式設定と食い違う形で説明がされてて、まぁそれがシナリオにそこまで深く関わってくるわけでもないからいいんだけど「え、そうなの？」ってなる

440 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 13:41:35.65 ID:???

舞台はアレクラスト大陸なのに暦やルール外の法則がドラゴン大陸になってたことがあったな

441 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 15:47:04.41 ID:???

鳥取に女子高生ＰＬがいるんだが、
システムの趣味が合わないのかまだ一度も卓を囲んだことがないという愚痴

442 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 16:29:31.79 ID:???

避けられてｒ

443 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 17:02:03.25 ID:???

いるからです

444 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 18:29:43.25 ID:???

その女子高生というのは実在していますか？

445 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 22:31:37.43 ID:???

>>444
してるに決まってるだろ
初ＴＲＰＧにネクロニカをチョイスする強者だ

446 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 23:21:38.49 ID:???

秘密指令１９１９をチョイスする女子高生とかいませんか？

447 ：げす：2012/08/25(土) 00:41:40.00 ID:uq69rBou

女子高生を増やしたいなら女子高生が好きなネタでゲーム作らんと駄目っすな。

448 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 00:42:08.70 ID:???

腐ってやがる

449 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 00:43:17.77 ID:???

わたし、おちんちんランドの住人だから、
多少ならなんとかなると思うの。

450 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 01:20:44.78 ID:???

ダブルクロスやシノビガミは好きそうだがなあ
関係に萌える腐達なら気に入りそうだ

451 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 05:50:06.29 ID:???

ブレカナだな

452 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 17:00:56.16 ID:???

パラブラじゃだめかな？

453 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:09:07.07 ID:???

女子高生とプレイしたい

454 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:37:51.25 ID:???

高確率で後悔する

455 ：ダガー+きえええー：2012/08/25(土) 22:22:57.81 ID:xLFaPKxq

代わりに女子高生でプレイできるじゃまいか

コッチは後悔するかどうかは自分次第。

456 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 22:33:48.62 ID:???

うわ、ゴブリン
超うける
マジありえなくない？
みたいな～

457 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 23:25:30.07 ID:???

何処の会社にもいる煩いオツボネそのまんまの性格の女子高生とプレイした事があるが、
次から次へと些細な事に不平不満たらたら、キレて金切り声を張り上げる、
道理や理屈も通じないと、どんな罰ゲームだよって感じだった

458 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 02:31:27.10 ID:???

オンセで事前にルールブックの所有状況を確認して持ってるといっていたのに
本番で実は持ってないことが露見して、注意したらデータを渡さないGMが悪いと
言ってきたやつがいたんだが追放していいよね

459 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 02:39:44.87 ID:???

どういうグループか分からんが、追い出すにしても後々揉めたときのためにやりとりは保存しておけよ

460 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 04:27:54.02 ID:???

>>458
とりあえず、まわりのメンバーに周知した上でね
じゃないと理由もなく追い出されたとか意味不なこといいだして暴れたりする

461 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 16:26:16.43 ID:???

ネット上でルールブックに載ってるデータのやり取りは
ダメなのかはっきりして欲しいよな
公式のデータをセッションのログに残したまま公開してるサイトもあるしな
サプリとか購入するのも馬鹿らしくなる

462 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 17:26:58.34 ID:???

>>461
データ丸写しとか以外はわざわざグレーゾーンのまま残してるんだろ

463 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 17:39:39.94 ID:???

サプリとか購入するのも馬鹿らしくなるって時点で発想がアレな人

464 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 18:19:58.63 ID:???

ワレザーって奴なんだろう

465 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 23:15:45.96 ID:???

最近は、追加追加で色々増えて、サマリ作るのが超メンドイって愚痴

466 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 18:30:55.52 ID:???

割れは電子書籍来てからやで

467 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 21:29:51.34 ID:???

ひょんな事からガチでコミュ障の人と卓を囲んだんだが、
何というか、疲れた。

468 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 22:14:13.01 ID:???

俺も、それっぽいのはあるなあ
自分の意見をｶﾞﾝｶﾞﾝ押し通そうとして、疲れた

469 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 22:19:03.50 ID:???

>>467
困ったちゃんスレが君を待ってるぞ

470 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 06:58:18.54 ID:???

仮面ライダーフォーゼが素晴らしかったので、フォーゼみたいな学園ものキャンペーンがやりたい、と。
で、なんでフォーゼ見てない俺にGMやらせようとすんの？一週間で全部見てこいとかアホか。
しかも録画したディスク渡してくるとかならまだしも、「ここに全部上がってるよ」とかって、違法UPサイトのURLらしきものだけ送り付けてくるとかなんなのこいつって愚痴

471 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 07:11:24.65 ID:???

フォーゼは最終回に壮大にコケたのが･･･
つか原作知らない奴にこういうのでＧＭやってとかすごいな

472 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 07:56:13.01 ID:???

>>470
乙としか言いようがない。
少なくとも縁を切る以外に対処の仕様が無さそうな奴だな…。

>>471
俺が知ってるフォーゼは仮面ライダーフォーゼって作品だけだが、
そっちはきれいに色々と回収した上で終わってて面白かったよ。

473 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 08:18:13.16 ID:???

まあ卓ゲ板でいうのもなんだけど
あんなしょぼい卒業式をバックに素手で圧倒されるラスボスと
そのあと卒業キック授与　なぜか改心するラスボス

を綺麗に終わった扱いするのは凄いな　感性が違うわ

474 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 08:26:13.99 ID:???

>>473
ぶっちゃけ冬映画の布石作りにしか見えなかったからなぁ……

>>470
で、その困ったちゃん相手には「お前がやれ」で良いんじゃね？
つか一週間で見てこいとか1日7話、210分拘束コースかよ
俺だったらんな阿呆なこと言ってくる時点で縁切るね

475 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 08:39:45.52 ID:6ZRmWeCn

>>473
君はそう考えた。
そう考えなかった人も居た。
そんだけの話だね。

476 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 09:13:58.73 ID:???

あれ？　特撮板のアンチスレだっけここ？

477 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 10:08:00.06 ID:???

あれは世間では「お礼参り」と言うと思う

478 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 10:30:40.83 ID:???

神崎スレ的見立てなら後ろでバフデバフかけまくっていたでいいと思ふ。

>>470
ロクでもない無茶振りするアホは嫌いになっても、
作品自体はまだ嫌いにならないでほしい。

479 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 11:16:43.62 ID:???

よくも悪くも中島節だったよな＞フォーゼ最終回
俺は理事長の改心に至るまでがちょっと弱いと感じたがまあフォーゼらしいノリのいい終わりだと思った
嫁は感動して大泣きして「最終回はすごくしっかり構成されてたと思う」って言ってた
人それぞれでいいと思うが見てないやつに「一週間で全部見てGMやれ」は悪い意味で馬鹿
「こんな感じのキャンペーンとかやってみたいんだけど、
騙されたと思ってまず４話くらいまで見てくれよ、
それで続き見たくなったら言ってくれ」とか
頼み方ってものがあるだろうに

ただ俺も龍騎だったら「騙されたと思ってまず１話から３４話まで見てくれよ」って言い兼ねん
ハマるのは個人の自由だが人に勧める際は気をつけないとかえって逆効果、
愛を伝えるのは難しい、という愚痴

480 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 12:05:26.31 ID:???

俺も自分がＧＭのキャンペーンの元ネタにした小説があって
心情的にはＰＬ達に読んでもらって参考にしてほしいが
非ラノベでかつ全１３巻だったりするんで
実際には元ネタのタイトルを口にする事さえしなかったなあ

481 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 12:43:57.51 ID:???

自分がやりたい事が出来ないとゴネてすぐにふてくされてまわりをKY扱いする某先輩がウザいって愚痴。
むしろお前が空気読めって面と向かって言えたらスカッとするんだろうなぁ言えないけど。

482 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 12:56:44.93 ID:???

>>479
「まず」じゃねーよｗ＞１話から３４話

483 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 13:16:51.98 ID:???

>>481
空気読めとかぬかす奴ほど空気読めないよな

484 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 13:48:54.75 ID:6ZRmWeCn

フォーゼを全部見るのは時間的に大変だから変わりに超能力学園Ｚを見てシナリオ作ろうぜ

485 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 15:08:42.97 ID:???

「空気読め」は基本的に暴言なので、その人との人間関係を大事にする気がある人間なら余程の事がないと言わない
「空気読め」を頻繁に人に言う奴にとっての「空気読め」は「俺のやりたいことに合わせろ」だから本人に空気を読む気など無い。自分が空気だ

486 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 15:11:10.25 ID:???

本当に空気の読める奴は空気読めなんて言わずに次回から空気読めない奴を呼ばなくなるからな

487 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 15:13:15.36 ID:???

自作自演するなとは言わないが、せめてバレないようにもうちょっと工夫しろよって愚痴。お前だよお前。
あ、このスレ内のことじゃないんで、誤解しないでください。

488 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 15:16:16.97 ID:???

確実にガチで空気読めない子が親友の空気読める人を知ってるけど
ものすごーーーく苦労してた
ガチで空気読めない子は空気嫁って言われても何か悪かったかなーと思わないで余計にはっちゃけるか拗ねるかの二択なんだよな

489 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 15:52:43.07 ID:???

卓の説明ぐらい読みやがれ
なにがみんなが楽しめない卓は悪い卓です、だ！！
今回予告にＮＰＣは嵌めてくるって書いてあっただろうが！
っつうか次回のセッションに悪影響は出ないようにするので最初の依頼は受けてくれ、って告知しただろう！！
お前らそれ見てはいってきたはずやん！納得ずくのはずじゃん！参加は自由だよ！
お前以外4人は納得ずくだったＹＯ！
しかも直で風評被害とかそう言うんじゃなくて
「モンスターをＰＣに倒させることによって被害の原因はモンスターだと民衆に誤認させる」
って感じだし、パーティには別にマイナスないやん!
っていうかそれを貴族が企んでる、ってことまで注釈書くの超優しいよ！
ＴＲＰＧ慣れてない子たちにＰＣが嵌められたってストレス掛けるの悪いかなと思ったからだよ！
ちょっと調べるか裏を取れば予告に明記せずとも、と思いはしたけど！そのあたりは慣れとプレイスタイルだしさ！
お前卓ゲ歴長いって言ってたよな！

それを証拠どころかＰＣが気づける要素何もないＯＰの段階で既知ロールの上に貴族にぶっ斬りかかりやがって…
そのうえＧＭの当然の処理として展開止めて注意したら逆切れ逆説教ですかと。
なんでＮＰＣがＰＣ嵌めてＧＭが人間性を疑われなきゃいけないんですかと。
人間性を疑うような事態かそもそも。なんかよくわからないところが渾然一体だよお前の主張。
あーむかつくわーマジむかつくわー殴りかかるリソース払う気にはならんけどむかつくわー

490 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 16:00:25.14 ID:???

なんか色々大変だったな乙
他の4人はまともだったんだろうし頑張れ

491 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 17:05:40.28 ID:???

喋れ。
NPCに話しかけられても「うん」「はい」だけって、フレア投げたくても投げらんねーから。
そのくせ「今GMに俺の柄の絵札投げたでしょ、見てましたよ」って一丁前に文句つけんじゃねえよ
何が楽しくてTRPGやってんだ、なんでPC1希望した

492 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 18:19:20.87 ID:???

あるある
たまに地蔵のくせにPC1を希望するのがいるよな
あれかなり困るよね

493 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:04:42.40 ID:???

正直フォーゼはあんまり面白くなかった　前作が良かっただけになおさら……

494 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:17:35.09 ID:???

前作も糞だろ、ホモババアは死んでくれ
ゴーバスも臭すぎて

495 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:45:40.39 ID:???

スーパー戦隊と仮面ライダーのアンチは例外なくキモヲタの法則
プリキュア目当てなんだろうから素直に1時間多く寝てろよ

496 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:48:38.75 ID:???

響鬼・カブト・キバ・ディケイドの底辺には全然及ばないなフォーゼは

497 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:55:12.04 ID:???

特撮アンチが自分語りしたがるせいで、
板違いでスレが埋められるって愚痴はどこに書けばいいだろうか？

498 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:56:23.92 ID:???

特撮アンチじゃなくて特オタそのものだろ

499 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 21:48:22.93 ID:???

W以降面白くて仕方が無い

500 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 22:10:43.50 ID:???

平成ライダーは目新しい演出や設定で序盤盛り上がるけど中盤以降から妙にショボくなってどんどん盛り下がるイメージがある

>>491-492
その手の人は頭の中にかっこよく煮えてる自キャラのイメージを強く持ってることが多いが、引き出しが少ないしそのイメージを意識しすぎて周りが見えないもんでそこにつなぐための働きかけができない
基本的にクレクレ君で自分に勝手に脚光が当たるのをずっと待ってる

501 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 03:00:34.54 ID:???

なかなか上手く回らないとGMが嘆く自鳥取のキャンペ。
PLとPCの陣容を改めて見直してみると、PL的にもPC的にも積極的に
シナリオ解決に絡むキャラが皆無だってことに気づいた。

「シナリオより戦闘での活躍に興味があるPL」
「↑のPCの従者ポジだから自分からは動かない（動けない）PL」
「場を引っ掻き回す茶化し屋ポジションを自称するPL」
「データの解析やシナリオの謎解きは好きだが、一歩引いて脇で見てる方が好きなPL」

・・・協調性がないというか、全員が全員TRPGに対する姿勢がまるで違うのがなｗ

ちなみに俺は上から３番目。PTに一人くらい道化がいても言いと思ったら・・・
いまさらリーダー格を捻出しづらいし、キャンペが行き詰まりつつあるな、とおもた愚痴

「マスターフレンドリー」って言葉を最近学びましたｗ

502 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 03:21:29.20 ID:???

>>501
その鳥取の人間関係がどんなものなのか知らないけど
もし、友好的な環境なら一旦面子で相談してみるのも手じゃない？

ＧＭがそう嘆いているなら、他にもそう感じてる人がいるかもしれないし

503 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 03:29:51.81 ID:???

GM側がある程度PLにぶっちゃけられるかどうかかな
PLに1人でもそういうことを許容してくれる人がいるとやりやすい

504 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 07:25:50.06 ID:???

PLに自分から絡む気が無ければ、いくらぶっちゃけたところで効果薄い

505 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 08:17:19.57 ID:???

>>501
GMがPC作ってリーダーやれば（ぴこーん

【下手の考え休むに似たり】

一番上と一番下はPCというよりPLの傾向っぽいな。
腹割って相談しつつ何とか頑張れ。超頑張れ

506 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 10:26:13.91 ID:???

>>501
道化師ポジなら単に引っ掻き回すだけじゃなくて、
多少進行に協力的になってもよくないか？
リーダーにならなくても状況を変えられるタイプだと思うんだが

507 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 10:31:15.86 ID:???

ああ、コーラーがいないとかそういうことなんかのう…
もしくはうおーっと愛と正義でお話を牽引する主人公的ＰＣか

508 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 11:15:49.74 ID:???

道化師ポジで進行役・・・・・・。ガイドとか、狂言廻しとか、そんな感じ？
難易度高いなぁ、おい

509 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 11:20:42.15 ID:???

道化役が楽しそうでうらやましい
いつも進行役でロールプレイのバリエーションも尽き、楽しくなくなってきたって愚痴

510 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 13:03:21.18 ID:???

ＧＭの出すＮＰＣの悪事がガチでしょぼいくせにＧＭはマジで素で頑張って考えたくさい
食事をしようとすると何処で何を食べようとも口に入れた瞬間甘食に変わる…とかどう怒りを燃やせと
カレーパーティーの際に炊飯器を開けたら中身が炊飯器お好み焼きに全て変わってしまう呪い、も同上
トイレに入ると必ず紙がない呪いはちょっと来るかなーと思ったけど

ＮＰＣボスを萌えキャラ扱いしたら凹まれた。…だって、萌えキャラだよねえ?　萌えキャラ扱いするしかないよねえ?

511 ：501：2012/08/31(金) 13:05:19.74 ID:???

思ったより反応があったのでもう少し吐き出してみる。

個人的には「ＧＭもＰＬもＴＲＰＧに慣れてない」ってところだろうか（俺も含め）
この問題は結構ＧＭもＰＬにぶっちゃけてるんだが

ＧＭ「シナリオに協力して欲しい。あまり否定的な行動は取らんでくれ」
ＰＬ「もっとＰＬのモチベを上げるようにして欲しい。否定的な行動しか
選べない雰囲気や状況になってた」

みたいな平行線。

俺はといえば、ＰＣのポジション的に出張っていいのか躊躇してるありさま。
506がいうように、もう少し動ければいいのだが。

>>507
端的に言うとそういうことに。ＰＬがみんな前述の立ち位置だから、
あまりそういうのもやりたがらないようだし。

>>509
道化役が楽しめるのは、シナリオのメインを走ってくれるキャラが
いればこそなのだと思うのぜ。

まあ、愚痴る前にもう１セッションやるが吉と、ＧＭに打診してみるか。

512 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 13:13:49.04 ID:???

どうなるかわからないからこそTRPGはおもしろい
レールを引いて脱線すると即座にブチギレするGMも、
やって当然みたいな論調を張るPLもまとめて消えてくれという愚痴

513 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 13:21:49.02 ID:???

「TRPGは自由だから面白い！　だからこの依頼人斬り殺しますね」
というPLも居る
そういうバカが居ると他のメンツが楽しめないことが多いので結局のところ大まかな路線は必要になってくる
上手いGMの能力は結局、レールにちょくちょく分岐を作ったり、停車駅で一旦降りて駅弁買いに行くような遊びを持たせて自由度があるように錯覚させられるという事でしか無い

514 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 15:17:53.05 ID:???

>>511
ＰＣならともかく、ＰＬのモチベが云々ってただゲームする気になれないってだけじゃね？
モチベなんざ自分でみつけるか相談してなんとかするもんだろ

515 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 16:54:04.31 ID:???

>>511
愚痴スレで解決策を考えるのは趣旨が違う気もするが
普段おちゃらけてるキャラが重大な決断とか覚悟とかして成長するってイベント入れてもらえば？
「こういうキャラだから真面目な行動は取れない」じゃなくて「どうしたら真面目な行動を取れるようになるか」
を考えたほうが建設的よ

516 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 17:36:12.30 ID:???

モチベーションってメタ視点の経験値稼いでレベル上げるとか、シナリオクリアするってのは
ないのかね。自分のPCがシナリオに積極的に関わる動機なんてのをGMに求めてるようでは
ゲームにならんと思うんだよ

517 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 17:49:24.97 ID:???

「よしここで絡むチャンス！」って場面をことごとくＧＭに潰されて泣いたことはあったなｗ
ＧＭも悪気あったワケじゃないんだが

518 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 18:13:05.99 ID:???

PC1がかっこいいこと言えるようにGMやロール上PC1を信用してないPC2が延々ネタを振ってたのに頓珍漢な回答ばかり返したせいでPC1がどんどん話の軸から逸れて行ったことはあったなｗ

519 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 18:24:23.68 ID:???

シナリオの重要NPCに熱心に絡んでオチまで持って行ったら、GMに
「なんであのNPCに食いついたん？」と心底不思議そうな顔をされたことがある
出されたものを全部平らげただけなんだが

520 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 18:28:39.47 ID:???

>>512
昔友人宅にTRPG仲間で泊まって
朝起きてすぐ妖魔夜行のGM頼まれた
無理と言っても聞いてくれなく
好き放題する奴らだったから協力すると約束で作成中のシナリオをプレイ
日常→事件→調査→戦闘→解決
が基本なんだけど
日常からやり放題
一人が北海道にひと月ほど旅に出る
一人はいつの間にかNPC作ってあってそれを出してこの子と恋仲になりたい
一人は無口キャラを演じてからの勘違いで自分の意思行動すら発言しない
妖魔夜行のGM頼んだ一人はその状況を収集しきれない俺にキレ始めて不機嫌
gdgdになって崩壊
俺の中でGMはもうこりごりってなったわ

誰かがTRPGの一番のルールは
PCは好きな事出来るが何でもは出来ない
GMは何でも出来るが好きな事は出来ない
って言ってたわ

521 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 19:43:59.86 ID:???

>>518
ちょっとグサっときたｗ
俺にＰＣ１は無理だ……

522 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 20:25:49.03 ID:???

最近のＳＷ2.0スレの流れの速さについていけないって愚痴
大型サプリ出た後だからと言うのもあるがマジ早いよ

523 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 20:32:02.18 ID:???

あそこは年中早いよ……

524 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 20:35:06.04 ID:???

あのスレは実況系に移動してもいいレベル

525 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 20:40:13.79 ID:???

元実況民としてはあの程度じゃのんのん

過疎スレよりは早いけど

526 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 20:48:23.60 ID:???

日に1スレ潰す勢いがあるわけでなし。ゆるい、と思う他板民の心と
勢い300超とか追い切れるわけねーだろ、と思う卓ゲ板民の心と

527 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 21:20:29.57 ID:???

>>520
まさに昔の俺状態だな
やっとわかった。それでか。
それで、００７方式で前半にいきなりクライマックス入れたり、
タイム制限のあるシナリオ組んだり、
依頼を受けて現場に来たところから始まるようにしたり
ばっかりやってたんだな、
もはや自然にそういう進行になってたわ。
今気がついた。

でも夜７時集合、明け４時「実質」ゲームスタートとか
眠かったけど楽しかったな・・・

528 ：ダガー+きえええー：2012/08/31(金) 21:39:20.30 ID:ymidfHLP

確かに白目剥くほど楽しかったけど、
ソレは寝不足で出る脳内麻薬の多さこそが若さだったんだよな、ってハナシよねー。

529 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 21:43:27.20 ID:???

うんそうだな
理由なく可笑しく、おかげで話が飛んでもない方向に
結果、可笑しさが加速する

というダメポなスパイラル

530 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 00:34:51.83 ID:???

30過ぎても40に達しても
中高生の頃の新鮮な感受性を維持し
仲間との関係は倦怠や怨恨もなく濃密かつ良好で
高いモチベの元で全員が先鋭かつ安定した技能を持ち
貪欲に新しいものを求めながら古いものも簡単には捨て去らない
そしてセッションの満足度は毎回90％を超える

そんな環境が欲しいという愚痴

瞬間最大風速的に数年間は有り得ても
あるいは特定の駄目な人を除外すれば有り得ても
全体として長期に渡ってそんな環境が維持できれば奇跡

531 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 03:37:32.97 ID:???

それは愚痴じゃなくて妄想なんじゃないか？

532 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 05:22:20.73 ID:???

まあなんだ、まずは自分自身の感受性と対人関係と技能と満足度を
向上させる努力をするところから始めるしかないわな

しかしそれだけ恵まれている事で満足度のハードルが自然と上がる点は
全く考慮されてないようだが

533 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 05:51:27.96 ID:???

自分だけ向上させる努力をしても
周りがだらーっとしてれば虚しいだけ

ましてその虚しさから周りへの苛立ちに転じ
向上と努力を他人に強いるようになると悪化への転落

という点は全く考慮されてないようだ

534 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 09:34:14.62 ID:???

1週間でシナリオ3本作るのはさすがにしんどいって愚痴

2本はSkype使ったオンセ用で1本はオフセ用
どっちも気心の知れた顔見知りとやるものだから
アドリブでどうとでもなるっちゃなるけど
時間取れなくてテストもままならなかったし
若干おざなりになってしまったのが気がかり

SW2.0だからCRPGから小ネタ取ってきやすいのと
オーソドックスな展開をやりやすいのが救いか

とりあえず、今日明日とセッション逝ってくる

535 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 11:34:32.24 ID:???

>>533
それ対人関係向上してなくね

536 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 13:13:03.28 ID:???

>>530
>中高生の頃の新鮮な感受性を維持し

新作を買い続けてプレイすると割りと可能
そこまでしなくても、システムを変えると割りと新鮮さは保てるよ
資金力に物を言わせてやってみな

>貪欲に新しいものを求めながら古いものも簡単には捨て去らない
上の続きだが、システムを変えることで、今まで遊んでいたシステムの見えてなかった可能性やらが見えてくる

537 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 13:13:51.57 ID:???

>>534
1本を使い回せばいいんじゃね？

538 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 13:29:51.89 ID:???

伊集院と筒井の対談がyoutubeに上がってるんで
聞いてみたら、やっぱ凄いよなおすすめ

539 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 14:54:07.38 ID:???

今いる鳥取はわりとそんなかんじなんで努力すれば可能だと思うわ
十代から四十代までいるけど仲いいしスキル高い

540 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 21:36:29.14 ID:???

CRPGで、自由度の高さで絶賛されてる洋ゲの自由って
>>513の言ってるヤツだからなぁ

541 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 04:23:43.16 ID:???

TRPGオンラインとやらで遊んでみたがもう少しがんばれよという愚痴

542 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 09:55:00.46 ID:???

>>537
いや、オンセ用のは2本連続でやる予定だったから被らせることはできないし
PLがオフセのメンツと一部被ってるから使いまわしはできない

オンセの方が全員ライダーってコンセプトでやってるもんで
シチュエーションが特殊で使いまわせないってのもあるけど

初めてTRPGに触れてから日が浅いから
ベテランの方のようにシナリオストックなんてもんはないし
公式のサンプルシナリオはあらかた使いきってしまった
もともとは安請け合いしてしまったこっちが悪いんだろうけど
GMはかなり楽しいしPLにも楽しんでもらいたいから頑張って作った
ただ、もう少し時間もらえばよかったと今更後悔してる

543 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 12:04:53.06 ID:???

>>542
頑張ったな。シナリオ作成に時間を割いて、実生活に響いていなければいいのだけど。

544 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 16:52:19.95 ID:???

>>542
気心がしれた相手ならやっぱりできないと早めにいうのも大事だからなー

545 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 17:15:18.48 ID:???

貴女がアイツと同卓になるのをそこまで嫌がる理由は何ですか？と訊いてみた
以前"貴女"に対するストーキング行為を行った男と雰囲気が似ているんだそうな
わかってはいるのだがストーカーに思えて仕方ない　とか何とか

　別のメンバーに付き纏ってた奴のいう事か？
　そのストーカー実在する？
　出てけもう来んな
以上全て口に出せませんでした　もう嫌だ　というか"アイツ"（の雰囲気）になりたい

546 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 19:50:28.43 ID:???

陰口選手権は今日も絶賛開催中ッ！！！！！！！
優勝してブタの尻を舐め舐めするチキンハァトは誰かにゃ～？ん～？ん～？ん～？

547 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 19:52:38.93 ID:???

>>546
おまえ毎回、どんだけ自分の尻を舐め舐めして欲しいんだよ

548 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 21:29:48.34 ID:???

在はすぐに下ネタに走るから困るって愚痴。
バレてないと思ってるのはオマエだけなんだよ。
チョッパリとか口走ってればちょっと知識のあるやつにはモロバレだっていう
マジうぜー。

549 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 21:41:23.50 ID:???

知識（）

550 ：￣∨￣：2012/09/02(日) 23:33:04.77 ID:???

<丶｀∀´>

551 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 23:59:56.09 ID:???

まぁ、人種関係なく空気読まない下はｳｻﾞいわな

552 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 00:12:42.08 ID:???

高校学園物が好きな人がいて
高校絡みのGMやらされてた愚痴

どんなゲームでも高校生の設定作り
高校がない世界では漂流教室よろしく学校ごとその世界に・・・

スタート時紙数枚渡され
そこにはクラスメイト
自分が入る部活の生徒
先生や事務員の設定がびっしり書かれてる

プレイ中ロールが気に入らないと◯◯はこういう性格だからそんな事言わない
とか
ここで××出して欲しい
とか注文が酷い
無視や拒否するとゲームを壊す

この前は自暴自棄になって
敵がいるアジトに一人で突っ込んで
死にそうになったところをこっちが救済しようとしたら
そんなタイミングでそうはならないと拒否して死んだ
雰囲気最悪だった

553 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 00:54:51.47 ID:???

それもうこのスレじゃなくてゲサロに移転した某スレの管轄じゃね

554 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 03:06:23.25 ID:???

プレイヤーの目的は楽しむ事と、その為に良いエンディングを迎えようとする事だと思うんだけど
キャラクターの目的がその良いエンディングと反する場合、簡単にプレイヤーの目的を放棄してしまうのってどうなんだろうって愚痴。
理由をこじつけてでもキャラクターを方向修正した方がいいと思うんだけどなあ。

555 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 03:12:57.06 ID:???

終わりさえ迎えられるならどういう形であれ一つの結末となりえるさ
途中で止まっちまう卓が多すぎるという愚痴

556 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 12:05:49.57 ID:???

>>552
そいつ鳥取からパージできないのか？

557 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 12:47:55.96 ID:???

>>552
追放されないのがおかしいほどの屑っぷりだな

558 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 22:41:22.60 ID:???

>>552
全部やりたいようにやらせて「一方その頃……」で本筋進めたれ

559 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 10:51:00.33 ID:???

海外のゲームのサプリメント、公式サイトから注文しても３週間たっても届かないって愚痴。
本とPDF形式両方で、と頼んだからPDFはあるからデータはあるけど紙媒体もほしいんだよ！！
去年の６月に違うサプリを同じ形式で頼んだときもやっぱり本を送ってこなかった上にメール送っても返信なしのなしのつぶて・・・
公式サイト行くたびにウィルスバスターが「このHPはオンライン詐欺に～」とか警告してくるけどそのまま詐欺サイト扱いされてろってんだ・・・畜生ｏｒｚ

560 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 11:09:54.30 ID:???

pizoか？
アメからで3週間は遅いけどまだ慌てる時間じゃないってぐらいか
前回の顛末はどうだったん？

561 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 11:22:41.03 ID:???

綴り間違えたわ

562 ：559：2012/09/04(火) 11:22:48.90 ID:???

>>560
未だに届いてません・・・＞前回の顛末

563 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 11:45:37.27 ID:???

>>540
「この依頼人斬り殺しますね」ぐらいなら何とかなるのは、ちょいちょいあるぞ。
依頼が受けられなくなったり、犯罪者として追われてキツい？知らんがな。

564 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 11:49:54.46 ID:???

>>562
外国からのは途中で紛失してたりするからな乙

565 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 15:48:53.78 ID:???

>>563
TRPGも一緒だよな

566 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 00:13:01.48 ID:???

サークルの一人が昔のセッションで揉めたネタを今でも粘着してくるって愚痴。

もう卓内……と言ってもあまりに揉めたから第一話だけでキャンペーン解散したのにそれを他の卓やセッション外で言ってんじゃねーよ。
その件はもう終わったし、俺のキャラはお前のデータをパクったわけじゃねーよ。
3日後に出されたお前のデータが俺のデータとほぼ同じだから作り直せって話し合ったのにお前がゴネて俺がデータを組みなおしたんだろうが。
それで魔法使いなのに前線に出されて、それが意外と立ち回りいいからって「私がいる意味ないですよね？いなくてもいいなら抜けていいですか？」って卓崩壊させて
他の卓に「○○さんは他人のデータを平気でパクるから気をつけた方がいいですよ。それでキャンペーン１個潰されましたからｗ」って言いまわってんじゃねーよ。

つーかもう１年以上前のことだろ！

567 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 00:29:31.78 ID:???

そういうのいるいる
俺も1人粘着されてるわー

568 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 00:40:05.01 ID:???

>>566
うわー・・・マジで同情するわ

569 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 01:43:59.61 ID:???

うわーキチガイだ

570 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 01:53:13.43 ID:???

そんな感じのキチガイの被害にちょっと前あったからすげーよくわかる
てめーが痛いことばっかり言ってるから注意されたってのに

571 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 06:21:45.74 ID:???

>>566
真実を主張しないとそいつの話が正しい事になっちゃうから気をつけろよ

572 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 10:43:02.17 ID:???

>>552
うわぁ・・・
ご愁傷様
でも自分の思い通りにならないと壊すやついるわ
俺のキャラは暑っ苦しい主人公タイプで
その人はヒロイン体質で恋愛厨
で主人公とヒロインはくっつかないと気に入らない

この前NPCの女と話ししてるのを見て
落ち込んで同じく自暴自棄になって
GMが止めるのをプレイヤーの自由な行動を止めるなと言って
ロボットに乗り敵に突っ込んでいった
周りエエエエエエエエエッって感じだった

キャラ作り→初ゲーだったから試しにとシナリオの最初に軽い戦闘予定→出撃前にNPCと軽く会話(さて、軽くやってくるぜ！もう、甘く見てるとやられるわよ。みたいなノリ)→それを目撃→敵に特攻
って感じだった
キャラ作り約1～2時間
プレイ20分以下という・・・

それ以来その人とは恋愛ロールはやらないという暗黙のルールが
その人はうちのサークルでは恋愛ロール出来ないと分かって来なくなった

ちなみに俺は男でそいつも男だ

573 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 11:04:18.68 ID:???

濃厚なホモスレ誘導やめろ

574 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 12:10:08.09 ID:???

さなえを拗らせたような奴だな

575 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 14:50:56.96 ID:???

さなえは外見がそこそこ見られる若い女性だから許されてる部分あるからなぁｗ

576 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 15:54:29.90 ID:???

>>573
572だけど
奴はそういう人じゃなかった
てか異常なほど女性への興味が高かった
TRPGでは殆ど女性キャラ
MtGではクリーチャーは女性で他のカードも女性か聖的もしくは自然的な絵のもの
アヴァロンなんか全部女性で構築してたわ
んで普通に彼女作っては他に好きな人が出来たからと別れての繰り返しだった

577 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 17:13:03.32 ID:???

想像以上に病的だな

578 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 18:57:30.15 ID:b7XcT0Th

クトゥルフが最近人気なので便乗しようとしたら
若者のノリについていけないという愚痴。

579 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:02:19.61 ID:???

そりゃ便乗するには合わせられるだけの知識とかいるわな

580 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:02:56.17 ID:???

ついてこないでください、お願いします
マジで

581 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:06:59.59 ID:???

そりゃテトリスの棒で掛け算やってる腐女子にガチでテトリスの対戦持ちかけるようなモンだし……

582 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:14:56.16 ID:???

>>578
別物としてとらえた方がいい
そっちの空気も大丈夫なら両方楽しめてお得！ぐらいに考えておけ

583 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 20:12:54.64 ID:???

クトゥルフに興味持ってくれるのはいいけどせめて少しはラヴクラフト作品だけでもいいから読んできてくれ、マジ

584 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 20:45:05.93 ID:???

ラヴクラフトの作品なんて勧めている信者は死んでいいよ
ダーレスのインスパイア元でしかないくせにでかい顔をすんな屑

585 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 20:48:24.88 ID:???

動画で興味を持つのはいい
「ルールブック買ってキャラ組んだんですよ」意欲があるのはいいことだと思う
でもね、あのね、何がやりたいのかよく分からんネタビルドを誇らしげに持ってきて劣化天プレイするのがTRPGの醍醐味ってわけでは別にないんだぜっていう愚痴

586 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 20:49:32.74 ID:???

原作読まないと遊べない原作ゲーってもう地雷だよなぁ

587 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 20:58:46.73 ID:???

原作出ないでも遊べるゲームだってあるのにな！

いや、生業だからある程度は仕方ないとはいえ、
そのネームバリューとか金とかあれば企画の再起動だってできるだろう。
メーカーの社長に甘えきった結果が倒産による頓挫なんだから
少しは当時の社員に罪滅ぼしする気を持てないんだろうか？

588 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:02:51.03 ID:???

何のこと言ってるんだか知らんが企画と倒産と関係ない様に見えるんだが
つか倒産して社員に罪滅ぼしせにゃならんのはそんな企画引き受けた最終責任者の社長だろ

589 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:13:06.24 ID:???

話が逸れてすまないが言わせてくれ
動画から入った若者でも原作読んでオッサン達と楽しくできてる子もいるよー
遊戯王のアレ(スーパークリティカル☆)から入った人も当時のオッサン達と楽しくできてたよー
色んな人がいるんだよー

590 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:22:35.80 ID:???

そもそも世代論だけで片付けようとするのが阿呆だっつのな

591 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:36:30.37 ID:???

クトゥルフの原作ってどこまでを指すんだよっていう愚痴

592 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:46:10.16 ID:???

アラビア語で書かれた未翻訳の「アル・アジフ」じゃないの？>クトゥルフの原作

593 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:53:56.02 ID:???

ぼっちには慣れてるし、
原因や理由が分かるハブなら謝りようもあるんだが、
何となく避けられてハブられるのがキツいという愚痴。

まあいいや、ぼっちに戻ろう。

594 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 23:38:11.70 ID:???

オシャレしてオタクの会に行き、アクセサリーの話題を出したらぼっちになる
普通にしてたつもりでも、周りから浮いてしまうこともあるという例だ

つまり早く沙織氏と黒猫氏を探しだすんだ

595 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 00:00:18.34 ID:???

オンセなんだがツルペタとか幼女とか好きな奴がいるんだ
卓ゲ板で幼女ネタでるじゃん
あんな感じの会話をするんだぜｗ
気持ち悪すぎる

596 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 00:05:30.68 ID:???

>>594
女？
煽るつもりじゃないがアクセサリーって何つけるの？
普通の男なら靴鞄時計あとメガネぐらいしかこだわらないと思う

597 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 00:07:05.44 ID:???

あ、例か
すまん、流してくれ

598 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 00:57:17.04 ID:???

幼女話は出ないが、作るキャラが
幼女だったり、ロリっこだったり、お兄ちゃん大好きっ子だったり、マスコットっぽいキャラを
よく作る奴がいる。

口には出さないけどそういう趣味なんですねきっとあなたはそ
ういう事を言わないけど無意識にそういうキャラ作っちゃって
ますよねよく分かります
と、考えてあまり触れないようにしてる

599 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 01:22:33.26 ID:???

ロリコンって精神疾患だしね
普通は幼女なんかに興味を示さなくなる

600 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 01:32:38.09 ID:???

ということは、男キャラばかり作る俺はホモだったのか…？！

601 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 01:33:54.45 ID:???

最近女キャラも遊び始めた俺はノンケになりつつあるのか…

602 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 03:10:17.38 ID:???

ロリコンは正常でペドが異常だからちゃんと区別しろってばっちゃが

603 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 03:23:25.23 ID:???

と、ロリコン異常者が申しております

604 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 09:42:22.05 ID:???

>>593
原因や理由がわからないから

605 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 11:34:07.98 ID:???

>>601
マジレスすると性的欲求を満たしてるんだよ
多かれ少なかれ必ずどこかで欲求を満たしている
なので普通は一般的に見て魅力的な女性キャラとなる
これは男性にとってはごく普通のことである
魅力的な女性を求めるのは当然のことだから

それが幼女だったりするのは危険
なぜ危険かというと性的だけでなく満たされぬ幼少期を幼女を愛でる事で満たそうとするから
絶対に手に入れることのできない過去を求める
ギャルゲーが学生時代を舞台にするのが多いのもこの理屈
なので学生時代に女に振り向きもされなかった層に人気がある

606 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 12:04:36.35 ID:???

RPを変身願望と捉えるか憧憬対象との同化と捉えるかで大分変わると思うが

607 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 12:22:05.60 ID:???

多少なりとも納得できないことはないんだが
その理屈でいくとクトゥルフTRPGをやるやつは敗北を知りたい奴なのだろうか
いや、勿論極論も極論だけど

608 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 12:33:50.30 ID:???

>>606
自分が扱うキャラクターで情景対象って違う意味での精神疾患だと思うが

>>607
人間はストレスを求めるんだよ
ストレスのない快楽ってのは実はストレスにしかならないらしい
つまり退屈になるわけだ

こうだって答えはないけど、敗北ってストレスを疑似体験で味わう楽しみはあるだろうね
組織や社会って大きなものに勝てずにキャラが納得できない殺しを強いられる
これはラスボスに勝つが社会に敗北してるわけだ
そういう見方で話を見るとシナリオ作りに役立つこともある

609 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 12:43:21.10 ID:???

CoCって謎に挑む楽しさであって敗北を味わうもんじゃない気もするが
どちらかというとコレクター的な快楽というか、誰も知らないことを知りうる快楽みたいな？

610 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 13:53:23.52 ID:???

一席ぶつのはいいが、憧憬くらい
読めるようになってからやって欲しいって愚痴

611 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 13:57:53.97 ID:???

CoCは敵が強大すぎて力ずくでの解決がほぼ不可能なだけで
基本的には勝利する楽しみだよな

612 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 13:59:18.91 ID:???

CoCで満たされるものはスイフリー欲だと言っていた奴がいたなぁ

613 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 14:24:00.31 ID:???

まーぶっちゃけ精神分析なんて主観による決めつけに尤もらしい理屈を付け加えるだけの行為ですし
匿名掲示板の全く関係ないスレで一席打ってるようなやつは特に

614 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:08:55.99 ID:0mxvbcsS

何も言い返せないロリキモオタみじめｗ
そんなんだから女に相手にもされずに幼女に走るんだよｗ

615 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:10:42.65 ID:???

ロリータコンプレックスがオタ用語とでも思ってるんだろうか
ロリコンとか聞こえはいいが幼女愛好癖って意味だからな

616 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:17:13.32 ID:???

第一次性徴期・第二次性徴期早期の幼女・少女への性的嗜好をもつ男性は、社会的に危険視されているだけではなく、精神医学上も小児性愛という異常性愛と定義されている。

Wikiより

617 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:19:18.91 ID:???

卓ゲ板ではよくロリの話題で盛り上がるよね
もちろんネタだろうけどｗ
まさか本物の異常性愛の持ち主が多いわけじゃないよね？
そんなこと当然だよね

618 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:27:39.57 ID:???

ところでIDの末尾がSって見たこと無いんだけど内約なんなんだろう

619 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:28:02.35 ID:???

幼女趣味なんざキモイっての当たり前だろ
それを個性とか言ってるから社会からはみ出すキモイ人になるんだよｗ

620 ：げす：2012/09/06(木) 16:29:41.38 ID:NHXeDPOc

テレビのニュースみたく、少女をカバンに詰め込んでタクシーに乗ろうとするようなロリコンは、
今までの卓ゲ板の歴史を遡っても居ないっすね。

……でも、世間で云うトコロの問題あるロリコン以上に、
卓ゲ者の「架空の少女や少年に対する欲求」は大きなものだと思うっすよ。

621 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:31:07.43 ID:???

個性は別に構わんが、薄気味悪い思われて発狂するのは簡便
幼女キャラとか18禁と同じで好きなもの同士でやってろよって愚痴
まじで幼女趣味はウザイしキモイ

622 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:33:19.43 ID:???

一般社会にコンプレックス持っている子が最も怖いわ

623 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:34:18.95 ID:???

>>620
犯罪者と気味悪い人は別でしょうに

>卓ゲ者の「架空の少女や少年に対する欲求」は大きなものだと思うっすよ。
一部を全てのように言うな

624 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:34:58.50 ID:???

>>622
常識をコンプレックスと思えるお前がキモイ

625 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:36:19.75 ID:???

ロリはキモイと思われないと胸張って言えるのか？
言えないだろうが？

626 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 16:42:58.71 ID:???

TRPGで作成するキャラクターの傾向は本人の欲求の表れ！
っていう論旨自体が短絡的だと思うんだがそう思う俺はロリコン扱いされるんだろうな

627 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 17:04:55.22 ID:???

>>623
＞>卓ゲ者の「架空の少女や少年に対する欲求」は大きなものだと思うっすよ。
＞一部を全てのように言うな
お前こそ不特定多数を少数であるかのように言うなよ

628 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2012/09/06(木) 17:58:04.12 ID:b0kmV+dJ

>>624
必要以上に「一般でないナニカ」を排斥しようとするのは、コンプレックスと言われてもしょうがないような。
付き合いに支障の無い範囲なら、胸の内に留めておくのも「常識」ってもんでしょ。

まあ、「一般でないナニカ」を抱えてる側も、適度に隠しておく努力は必要だというのはわかっちゃいるけど。

>>598に関しては、「邪推しすぎ」の一言で終わりだろう。

629 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 18:03:20.86 ID:???

未亡人とか老人とかやってる俺はどう思われてるんだろう

630 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 18:17:25.32 ID:???

未亡人は知らんが老人はステータスにペナかかるようなシステムでやらない限り問題ないんじゃね

631 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 18:43:01.19 ID:???

老人・外人・オカマキャラは一発でキャラ立つからなぁ

632 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 18:52:07.91 ID:???

キモオタとかデブキャラとか詳しく設定しなくてもキャラ立つから楽だわ
GMの世界観壊さない程度にはじけたい

633 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 19:25:03.58 ID:???

前にHFOを作ってから周りから避けられるようになったんだが、世間じゃ自キャラを性的対象にするのが一般的だからなのか…

634 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 19:29:11.73 ID:???

それは単にお前の勇者さま思考が引かれただけ

635 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 19:33:18.40 ID:???

ずっと尻拝むことになるネトゲならともかくTRPGではなぁ

636 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 19:36:47.28 ID:???

本人の性別年齢に関係なく可愛らしい少女を表現できる事自体は
素晴らしいし尊敬もできる
だがキャラシーに「女、13歳」とだけ書いて満足している
（ようには見られたくないらしいが明らかに他の選択肢を選ばない）
ようなPLは許せない

637 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 19:51:09.49 ID:???

>>633
それが理由じゃないと思う

638 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 20:01:16.50 ID:???

無意識的にキャラを作って、明らかに偏りがでた場合は、そういう趣味や思考があるんじゃないかと思うよ。

うちの卓にはロリヒロインの他にショタコンと人外をよく作る人がいるんだが、
キャラ作ってから技能やシナリオとの絡みを考えてる傾向がある。

マンチ前提やシナリオブレイク前提でキャラ作る人は
端から見た限りではキャラに偏りが出てないし。

639 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 20:13:13.80 ID:???

そもそも武器を持って人や獣を殺害するキャラばかりじゃないですか

640 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 20:19:26.75 ID:???

俺は確かにおっぱい星人だ、それは認めよう
だが俺が巨乳キャラばっかりなのは、女性キャラよくやる他のメンバーが貧乳スキーだから、バランスとってるのもあるんだよ！ｗ

641 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:13:16.02 ID:???

巨乳女子キャラのみならず、貧乳女子キャラや野郎キャラやショタキャラ、おやじキャラジジババキャラと、
いろいろRPできるようにしたいけど、実際は未熟でできないなぁって、愚痴。

642 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:15:39.71 ID:???

その中だと巨乳女子キャラのRPが一番難しそうなんだが

643 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:17:06.65 ID:???

貧乳の方が弄りやすいからなぁ

644 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:20:24.14 ID:???

リザードマンとかコボルト（D&D）とかガルカ（FF11）を選ぶ俺にはどんな趣味が隠れているのか…

645 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:23:22.21 ID:???

トカゲシッポスキーだな

646 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:40:41.37 ID:???

>>642
巨乳はあれだ。アメリカンジョークに出てくる“ブロンド”のロールプレイが簡単でキャラ立ちするよ。
……そのかわりヒロインになるのはあきらめろ。

647 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:55:51.04 ID:???

>>628
ツルペターとか立て筋とか言っちゃう人が付き合いに支障がないとでもいうのかよｗ

648 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:58:06.06 ID:???

「性別はダイスで決めるよ（ころころ）」
「男かー。でも、男女比率で女少ないから女にしときますね」

こんなの思い出しちゃう流れだな
キモ

649 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 21:58:48.03 ID:???

おまえの幼女趣味なんか知るかよ・・・

650 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:03:22.05 ID:???

遊びの時くらい趣味を開放したっていいだろ

651 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:10:02.43 ID:???

オンセで女キャラ専門ですっげえ魅力的なロールやら設定作る人いるんよ
巨乳とかそういう属性全くなし
別にお色気シーンとかしないけど、妙な色気も感じる
で、そいつに、どうやったら上手くできるのって聞いたら

「うんこする姿まで想像したらできる。で、男だとリアルにうんこするとこ想像するのでだめ。女なら絶対に想像の領域を超えない。だから俺は女キャラしかできない」

って、哲学的なこといわれた
そいつにとって、うんこがエロスなのか知らんが、おっぱいとかのパーツだけに拘ってる間は抜きキャラにしかならんとも言うな

652 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:11:19.81 ID:???

性別はダイスで決めよう(コロコロ)偶数だから女の子に決定☆彡
年齢は～と(コロコロ)プラス10で14歳。
この調子で毎回11～16歳の少女をプレイする。
たまに21～26になる。
奇数でも女になる。
オッサン、自分に正直になりなよ…

653 ：ダガー+きえええー：2012/09/06(木) 22:31:08.08 ID:xwP5rfG3

>651
キャラクタを突き放すための距離感であるだとか
ある種のオブラートであるだとかの機能ってのは確かにあるんだよな。

例えば、ぶっちゃけ性別なんてどうでもイイキャラだよなコレ？って脇キャラに
往々にして不思議系女子みたいな個性が配されている、とかの。

654 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:35:56.41 ID:???

ジンサンの同人誌で、多対一は雑魚戦で、かつ、読者は一の女の方に感情移入しているんだよ！
とかぶち上げられた時は、何か新しい扉が開きかけたぞおいって愚痴

655 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 23:01:56.95 ID:???

>>653
ようわからんけど、キャラに対するエロスを持ちつつ台詞は女を意識せず。で、うんこもすることを忘れないといいらしい。
何を言ってるが判らんが、そいつの女キャラマジで魅力的なんだよな。
自然な女らしさがあってさー。
やっぱ、うんこすることが大事なんだと思う。

656 ：ダガー+きえええー：2012/09/06(木) 23:20:45.51 ID:xwP5rfG3

昔ハッタリが
「ツンデレは、実は相手の男をOKAZUに使ってるとゆう設定のつもりでやれ」
っつってたのを思い出した。
とりあえず的に使ってみてフツーに忘れる男にとっては、難しいのが難点だが。

>654
NTRモノってそうゆうトコに先鋭化してんかもね。
読者が男キャラのマゾヒズムに感情移入してるとゆうよか、
女キャラの方に感情移入してるとゆうか。

657 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 23:43:12.57 ID:???

>>656
なるほど、感情移入の矛先か。
NTR嫌いはNTRれた男のほうに感情移入するから嫌いになんだな。
よくわかる。俺もそうだから。

658 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 00:00:10.02 ID:???

>>651 >>655
それ技術論じゃないよねｗ
長嶋にバッティング理論質問したら返ってくるコメントと同系列だよねｗ

>NTRれた女キャラの側に感情移入する
その場合、その女キャラのリアクションが
「こんなに引く手数多で魅力的な私♪」か
「お願い止めて、私はあの人に操を捧げているの」かで分岐するよな

659 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 00:37:47.89 ID:???

多対一はすべからく陵辱であるべきなので、そんな自分を受け入れる瞬間に「清廉な私」をNTRれるという
自己に対するNTRが成立するので、女側に感情移入するのは間違いでは無い。とか。

660 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 00:44:41.84 ID:???

・・・あれ？　ここ、何のスレだっけ？？

661 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 00:49:42.32 ID:???

富野の名言

おまんこ舐めたいキャラ

662 ：ダガー+きえええー：2012/09/07(金) 01:01:05.01 ID:Crc4AqGH

>658
オレァ愚痴スレでミスターのコメントが聞けたら得したと思うｗ

負の葛藤とか堕落ってのはブンガク的にゆえば
「人間の弱さがウンヌン」とかな修辞法なんだろけど、
平たくゆうと「精神的グロ」、読者の心を揺さぶる鉄板の文脈よな。
つまりNTRとはレイヤ違いのエログロ効果か。（緑のルーペを読みつつ

663 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 01:24:22.71 ID:???

どんな形であれ心を揺さぶる物ってのは影響力があるやな（山文作品を読みつつ）
それが原体験なら尚更…

664 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:13:29.34 ID:???

愚痴スレで技術論（）語って悦に入ってる連中がウザいって愚痴

665 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:15:16.27 ID:???

ちっせえやつ

666 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:17:44.62 ID:???

>>665
おまえのナニが？

667 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:23:28.70 ID:???

>>666
チキンのハート

668 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:24:48.16 ID:???

またチキンかよ
チキンと書けばなんでも許されるとでも思ってるんかね

669 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:26:16.95 ID:???

ようは>>665が一番のチキンと言うことですね

670 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 02:27:00.41 ID:???

コケッコ！

671 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 03:48:37.74 ID:???

このスレもチキンによって壊されてしまった…

672 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 04:07:53.65 ID:???

ぴよぴよだろ
頭悪いなお前

673 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 06:43:02.68 ID:???

664ｱﾊﾞﾚｽｷﾞ

674 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 07:25:52.49 ID:???

性交とは

675 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 07:26:51.89 ID:???

　単発セッションの募集で、常連プレイヤーのPCをデータ的に優遇
(常連PCに下駄履かせたり、逆に新規PCを本来の基準より弱体化させたり)
するGMが未だに居て萎えるって愚痴。
　何度もセッションして仲良くなったＰＬにサービスしたいって気持ちはわかるが、
一見さんや新規PLのPCと常連PCの間に大層な性能差ができてゲンナリする。
　事前に判れば、その手の卓に俺が参加しなきゃいいってだけの話ではあるんだが。

676 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 07:30:41.54 ID:???

おいおいかばんオタってまじでTRPGゲーマーじゃないのか？

677 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 07:39:37.53 ID:???

すまん誤爆

678 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 08:07:13.86 ID:???

http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/dsa_20120906140419.jpg

679 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 08:09:14.69 ID:???

誤爆　　(´・ω・｀)　

680 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 19:05:58.33 ID:???

どこから出てきたんだ…

681 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 06:17:27.71 ID:???

クトゥルフを死ぬためのゲームとは思ってないんで殺すためのシナリオとかやらせるなよって愚痴
あと、ヒントはいっぱい出したのに何故気付かないのかって言うのやめろ
お前、情報の出し方下手だから
１聞いて１０を知れるのはシナリオ読んだお前だけだよ

682 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 18:02:19.94 ID:???

>>681
すまん。「殺すため」っていうのは
「ＧＭが怪物でＰＣたちを殺すため」っていう意味でいいんだよね？
何にしても乙
実際にＰＬやると１を聞いて１を知るのも難しいマスタリングするＧＭっているよねｗ

683 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 19:25:01.48 ID:???

いるよなあ……

684 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 19:31:56.43 ID:???

ヒントとしてだしているものに誰も気がついてもらえなかったとき
次はどうやったら気がついてもらえるだろうかと考えるようにはしているが、
しばらく凹んだりするわ

685 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 21:18:18.41 ID:???

事件解決が10だとしたら、TRPGの場合は少なくとも8～9くらいまで（出来れば誘導ミス用も含めて11以上）の
ヒントは出せるようにしておけって話も聞くしなあ。

686 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 21:21:33.72 ID:???

TRPGだけじゃなく、実生活でもそうだけど、
10言って7伝われば御の字だよな。

12言って、5実際にやって見せて、ようやく10って感じだもの。

687 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 21:25:24.57 ID:???

5やってみせたら10まで出来るなんて優秀な弟子だな

688 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 23:47:16.80 ID:???

6までやって、8までできたら、褒めてやって、10まで行けば、御の字だよなぁ

689 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 00:17:19.11 ID:???

山本五十六もそんなこと言ってたような気が…

やって見せ言って聞かせてさせてみて褒めてやらねば人は動かず。だったか？

690 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 00:21:56.28 ID:???

ヒントに気付かない時のための判定ってな便利なシステムを使えばいいのに

691 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 01:36:58.99 ID:???

「３０言って1個見つければクリア、てしとけばいいんじゃね？」

てマリーが

692 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 10:30:16.32 ID:???

クトゥルフを今度初めてやるので相談に乗って下さいと言われ

「図書館や目星の判定を全部失敗されたら、どうやってシナリオを進めればいいのですか？」
「SAN値はどのタイミングでどの程度減らすのが適当なのでしょうか？」
「敵の強さの目安を教えて下さい」

答えるの大変だよ、ママン…という愚痴

動画やニャル子から入ってきたとはいえ、ルルブも読み込む真面目でいい子なので
色々力になってやりたいんだが、やっぱクトゥルフは難しいっす　orz

693 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 11:23:20.19 ID:???

わりとまっとうかつ聞いてる分にはほのぼのしてくる愚痴だなｗｗ

694 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 12:25:03.98 ID:???

戦っちゃダメ、とか伝えるのは難しいなｗ
ある意味トラベラーと同じなんだよな

695 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 12:35:54.46 ID:???

>>692
一つ目について、システム問わず言われるのは、
「判定に失敗しても最低限の情報は出し、その上でペナルティを与える」ことだよね。
「○○に向かえばいいことは分かる。けど、そこでどんな難関が待っているかは予想が付かない」とか、そういうやつ。

696 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 16:57:44.76 ID:???

>>692
ニコ動やニャル子から入ってくるような新参のゆとりちゃんがいきなりCoCとかなめてんの？バカなの？死ぬの？としか。
ま、ゆとりちゃんにはおとなしくゆとり向けのFEARゲーからやってもらえばいいんじゃないんですかね。

697 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 17:12:32.61 ID:???

興味持った人間を馬鹿呼ばわりなんて馬鹿なの？死ぬの？（ry

698 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 18:10:12.71 ID:???

そこでゆとり向けに出すのは
FEARゲーじゃなくてゴーストハンターだろ。

699 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 18:38:34.27 ID:???

渡辺ヒロシと愉快な仲間が作った放課後怪奇クラブはＦＥＡＲゲーに入りますか？

700 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 18:49:37.39 ID:???

そのシナリオは大事に保存しておいて、
俺らのCoCに参加しなさい。
で、そこから盗め、ってのが一番マシな解決法かも。

701 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 18:57:26.17 ID:???

如何に戦って勝つゲームでなく、如何に恐怖に震え狂っていくかを楽しむゲームだと教えとけｗ

702 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 19:43:22.73 ID:???

どちらかというと発狂するかしないかのスリルを楽しむもんじゃないか？

703 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 20:34:04.32 ID:???

ラヴクラフトの作品ってすべて登場人物が例外なく発狂して終わりなの？

704 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 20:48:26.57 ID:???

ちがうよ

705 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 21:12:07.00 ID:???

(恐怖や躊躇と)戦って勝つゲームだと思うけどなぁ…。

706 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 21:16:46.39 ID:???

事件は解決するけど私はもうこれまでのようにこの世の中を認識できないだろう
我々の生きる現実の薄氷の下で蠢く恐怖の存在を知ってしまったのだから
と精神衰弱してその後の人生を幸薄く生きるよ

707 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 21:25:26.34 ID:???

ホラーって、何も起こらないことがベストエンドだったりする作品多いよね

708 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 21:37:17.52 ID:???

まあランドルフ・カーターみたいな大冒険しちゃう登場人物も居るけどな

709 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 23:15:22.22 ID:???

「図書館や目星の判定を　→すでに判定に成功したNPCがそこに
「SAN値はどのタイミングで　→マスターのサディズムが満たされる時
「敵の強さの目安　→同上

てマリーが

710 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 00:11:54.23 ID:???

毎日オンセの雑談チャンネルに来ては仕事の愚痴
週末もオンセもせずに愚痴
リア友作って酒でも飲みにいけよおっさん
こっちも仕事してんだよ
息抜きの場所で仕事の愚痴なんか聞きたくもねえ

711 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 01:28:11.00 ID:???

うちにもいるが救いなのはその人はセッションするということだな
色々と削って

712 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 01:47:28.43 ID:???

職場でも愚痴ばっかりなんだろうな
仕事したくない馬鹿は愚痴と他人の悪口で仕事した気になるようだから
きっとオンセもした気になってるんだろう

713 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 02:02:59.22 ID:???

参加希望出してるのにそいつだけ落としてる陰湿な連中がウザい

714 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 02:16:13.21 ID:???

オンセでたまたま一緒に遊ぶことになった人の
「笑い声が不愉快」
ってのは我慢するしかないんだろうな…。

いちいち自分の発言にゲラゲラ笑うので結構イライラさせられた。
GMは、盛り上げてくれたので歓迎ですって言ってたけど、俺は一人盛り下がってたよ…。

始まる前の雑談で下品なジョークを飛ばしてたのも印象が悪かったんだ。
その場で不愉快ですって伝えなかった俺が悪いのかな、
でも他の人達は気にしてなかった様だし、雰囲気壊すのもなあって我慢してしまった。

715 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 03:02:31.65 ID:???

オンセで遊んでるシステムが気に入らないだの、サイトのハウスルールにも文句ばっかり
卓中もこのシステムは常識的にとか、そんなに不満ばかりなら来るなよ

716 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 04:34:42.91 ID:???

注文の多いPLにGMしてよって言ったら「他の場所ではGMばかりだから、ここでくらいPLさせろ」だってよw
休日は毎回サイトでオンセなのにねw
こっち来る前に他の場所で遊んでるのかねw

717 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 06:31:39.02 ID:???

「注文の多いＰＬ」ってフレーズで「注文の多い料理店」を思い出したｗｗｗ
あなたの求めるＧＭは品切れですまずはルールブックを読みましょう
　　　　　　　　　↓
次に敵となるモンスターを選びましょう
って順々にやっていってＧＭやらせようぜｗｗｗｗ

718 ：つんぼ出入りパワー：2012/09/10(月) 06:44:22.64 ID:???

>692
（ウォーハンマー1版→2版的な）
より英雄的なプレイがやりやすく、判定や技能の統一&シンプル化がされると
アナウンスされたクトゥルフ7版が発売されるの待とうZe！

719 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 11:23:38.56 ID:???

>>690
そういうときに限ってみんな判定失敗するんだ・・・

720 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 12:39:42.65 ID:???

成功
「おお、素晴らしい、●●ということが分かったよ」

失敗
「残念、●●ということしか分からなかった」

と言えばいいって昔忍者が

721 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 13:31:01.02 ID:???

まあそのへんもマスタリングテクニックだよなあ

722 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 17:33:50.63 ID:???

>>720
完全に同じ情報しか手に入らないんだったら、
そのことがばれたときにＰＬが萎えるので、問題がなくもないんだが。
判定を発生させる意味がないからな。

まあ、忍者のは「必要最低限の情報はそうやって出せばよいでござるよ」ってやつだけど。

723 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 17:40:05.16 ID:???

失敗でも必要最低限のことがわかって、成功したらさらにボーナスを付ければいいんでないかな。

724 ：ＮＰＣさん：2012/09/10(月) 17:58:11.58 ID:???

成功するまで判定させてその分ペナルティ与えりゃ良いよ

725 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 11:10:26.87 ID:???

やり方はいっぱいあるなぁ

726 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 11:25:15.91 ID:???

北沢の六門リプだと遺跡の隠し扉をだれも発見いきなり詰まりかけてたけどなｗｗ
必須の情報なら多少強引にでもどうにかして与えるのがいんじゃね？

727 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 19:33:35.30 ID:???

クトゥルフで公式シナリオを読んでも、どうセッションすればいいのか皆目検討がつかないって愚痴

人物と事件の設定が書いてあるだけなんですけど、これって何をどうすればいいの？

728 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 19:45:26.19 ID:???

>>727
何でそれをここで聞くんだ

729 ：727：2012/09/11(火) 20:01:23.21 ID:???

そうだね、ごめん

結局みんなに謝ってクトゥルフのセッションは諦めたから愚痴なんだ
後半はいらなかったね、すまぬ

730 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 20:05:29.35 ID:???

愚痴りに２ch来るくらいならク事前にトゥルフスレでやり方でも聞きゃいいのに・・・

731 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 20:26:46.65 ID:???

９時前なのは合ってるな…

732 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 20:27:40.37 ID:???

PCの先輩という設定の女のNPCを出した時にOGと言うべき所をOBと言ってしまいPLに突っ込まれた。
そしてそのままNPCはニューハーフという設定が生えてあれよあれよという間に色物キャラに。
獣の力で爆肉鋼体とかメインヒロインだったのにその面影が欠片もない。
PLには好評だったけどヒロインの設定を考えてた時間を考えるとちょっとへこむって愚痴。

733 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 20:30:26.90 ID:???

少なくとも、2010の公式シナリオは分かりやすいしよく出来てたけどなぁ。
CoCの公式シナリオも悪霊の家とかオーソドックスでよく出来てると思う。
年代や場所を自由に指定出来るのも魅力だし。

734 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 22:02:33.73 ID:???

>>727
PLとして経験して、セッションイメージを把握する方が早い。かも。
PLとしての経験があるならスマンが。

>>732
何かのはずみで笑いのツボに入ると、イジラレる無限コンボが止まらない、ってパターンか。
シリアスキャラだろうがヒロインだろうが、全部潰されるんだよな。ありすぎて泣ける。

735 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 02:48:51.05 ID:???

オモロスレでおかわだ一味に思われた(´・ω・｀)
まあ自分が悪いけど(´・ω・｀)

736 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 07:25:28.68 ID:???

まるで成長していない・・・（AA略）

737 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 08:05:31.54 ID:RYzTzsSB

>>735
向こうで何が有ったのかしらんが隔離スレの話を外に持ち出さないでくれ。

738 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 09:40:40.84 ID:???

>>727
ネットにあがってるリプレイ読むといいよ

>>734
あるある。
どうにもなんねえ場合は、そのNPCは捨てるしかないよなあ

739 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 00:02:15.59 ID:???

ショタの調教が楽しくてコンベイケないという愚痴。
さー今日は首輪付けるよ…大丈夫、怖くない…

740 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 06:15:12.25 ID:???

パソゲーの話なら、そうと書いた方がいいぞ。

741 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 07:19:31.67 ID:???

ペットの名前かもしれない

742 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 09:32:35.13 ID:???

>>727
他に何がほしいの？
FEARのスタンダートみたいに
人物のセリフと次にどのシーンに進むかの記述？
一本道シナリオにしてほしいとか？

743 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 09:36:26.85 ID:???

シノビガミも、公式シナリオを見て軽くびっくりしたな。
ゲームの構造上、あれだけでも回るのは確かなんだけども。

744 ：銀ピカ：2012/09/13(木) 11:29:47.94 ID:???

オレもＮ◎ＶＡ-RRのシナリオ初めて見たときはビックリした経験がある。
「え、こんなフローチャートみたいなのでイイの？」的なw

>>727
（まだいるか判らんが）
事前に最初から最後まで読み通し、自分の中でストーリーラインを作って流れ（因果関係）を把握しておく。
実セッションにあたっては、個々の状況に応じて細部を適宜変更しつつ、前述のストーリーラインを意識しながらも柔軟に対応していく。

745 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 12:13:24.76 ID:???

箱庭型マスタリングというか、
各NPCの性格/目的と、現在状況＆所持情報などから、そのNPCの行動をシミュレートするのが苦手って愚痴。
他人の心理を推測できないって、軽いアスペなのかなあっていう。

746 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 12:30:10.66 ID:???

ちなみに物語型マスタリングというか、上記のフローチャートみたいなシナリオだって、
状況シュミレートが必要なことは変わらんよ。
というか、「設定と状況を与えることで発生するＰＣの次の行為」をシミュレートしとかないと、
「俺、そんなことやりたくないんだけど」ってなって想定された次シーンが発生しなくなっちゃうから。

「このシーンからこの展開に繋げたいなら、出す情報はこうだし、与える設定はこうだし、ＮＰＣの性格はこうだし」
ってのを考えるところにシナリオ作りのポイントがあったりする。

箱庭型が難しいのは、難しく考えすぎて、処理がオーバーフローしている可能性がある。
そういうときは、シナリオの筋をシンプルにして状況に影響するようなＮＰＣを減らすといい。
慣れないうちは箱を小さく作るのがコツだよ。

747 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 12:37:39.96 ID:???

あと、ＮＰＣは設定から作るのではなく、役割から作るのがおすすめ。
「法的な問題が解決できれば味方してくれるけど、無理なら敵に回りうる」
みたいなところからつくり始めて、じゃあ、そういう役割のＮＰＣなら、
こういう性格をしているだろう、と肉付けしていく。

その上で、ＰＣから見て分かるように「融通は利かないけど、法と正義の人だよ」
っていう特徴をアピール（ロールプレイでも他のＮＰＣからの情報でも）させておくと、
ＮＰＣに対する誤解が生じず、シミュレートの差分を減らせるようになる。

748 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 12:48:26.33 ID:???

慣れるまではシナリオの基本的な流れを押さえておいて
そこからPL/PCの選択肢やダイス判定の成功/失敗によって生じる状況の変化を
シミュミレートする形で箱庭型に広げていくと比較的楽かも。

749 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 14:20:23.12 ID:???

有意義な流れだが、シナリオスレとか技術スレでやった方がよくね？ｗ

750 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 14:36:48.06 ID:???

NPCに対して「こいつは、何が目的か」だけを決めておくと、便利。
シナリオが詰まっても、基本に立ち返れる。

例えば、魔物に攫われたお姫様を救いに行く。ってシナリオがあるとする
この時、魔物にしてみると、『お姫様を攫う』っていう行為は目的じゃなくて手段だよね

その先の目的、『生贄にして魔王を復活させる』とか、『姫の不思議パワーを我が物にする』とかを決めておくと
PCに『手段』が潰されて上手く行かなくなっても、別の『手段』が考えられる。
逆に『目的』を考えずに、『手段』だけのシナリオになると、辻褄が合わなくなったり、キャラの動きがブレブレになっちゃったりする。
まあ、参考になれば幸いです

751 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 15:37:25.72 ID:???

>>742
出た！一本道！ｗ

752 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 15:57:58.38 ID:???

シノビガミなんて、たいてい箱庭型だと思うけどな。
そんなに難しく考える必要はあるまい。

753 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 18:07:48.32 ID:???

シノビガミの話とかしてなくね？

754 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 18:17:08.30 ID:???

箱庭を難しいというけど、シノビガミぐらいでも箱庭だろ？ってレスじゃなかろうか

755 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 19:43:25.30 ID:???

でもシノビガミは各シーンで「ゲーム的に」出来ることは限定的で、あとは演出やロールでしかないわけで、箱庭というのはどうだろうか

756 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 19:47:31.01 ID:???

まぁＮＰＣを目的に従って柔軟に動かす練習にはいいかも

757 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 19:47:59.22 ID:???

？
別に他のシステムで箱庭やっても、ゲーム的にできる事は箱庭じゃないタイプと同じだろうに。

758 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 19:51:19.85 ID:???

箱庭とはなにか、という話になりそうだな。

>>745の例で言う
>各NPCの性格/目的と、現在状況＆所持情報などから、そのNPCの行動をシミュレートする

ていう部分なら、シノビガミはまさにそういうものが要求されると思う。

759 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 21:55:15.45 ID:???

>>751
FEARゲーは一本糞のシナリオしか作れない。
で、それがどうしたの？
今のユーザば箱庭なんて望んでないんだよ？

760 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 21:58:38.20 ID:???

望んでいないんじゃなくて望まれても対応できないだけだろ。キミがｗ

761 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:00:31.15 ID:???

>>759は一本糞のシナリオしか作れない

と言うことかw

762 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:02:50.99 ID:???

こき下ろしたつもりがネタにされてしまったでござるの巻

763 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:03:13.91 ID:???

なんで愚痴スレまで来て罵りあってんだよ

764 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:07:25.21 ID:???

>>761
FEARゲーは一本糞のシナリオしか作れないって書いてあるよね？
日本語読めないんですか？
在日は早く国に帰ってくださいね。

765 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:10:01.71 ID:???

ああ、日本語が読めないから「FEARゲーは一本糞のシナリオしか作れない」と間違った解釈をするのかw

766 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:12:03.64 ID:???

喧嘩しないで愚痴れよ
純粋に愚痴落としに来たのにお前らのせいでうちの柔軟性のない子たちについて愚痴れねーだろ

767 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 22:13:28.86 ID:???

>>766
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

768 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 23:07:39.03 ID:???

>>759
お前が無能だからってみんなが無能なわけじゃないんだよ

769 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 00:09:34.94 ID:???

どこでもそうだろうけどダメージ自慢って辟易するわ
そりゃこっちの倍の経験点積めばダメージ高いでしょうよ
しかもファストアクションでの限定的な打撃が標準みたいに言いやがって

悔しいとかいえるかボケー

770 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 01:58:19.69 ID:???

ロール重視のシナリオっていうから頑張ったんだ。
いつもより頑張ったんだ。

○○したからペナルティね、
××しないで話しかけたからペナルティね

俺は地蔵になった。

771 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 02:31:58.72 ID:???

>>770
実際に取った行動にもよるけど、なんか、うわぁ、って感じだなあ。

772 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 02:51:42.55 ID:???

>>770
なんというか…乙。
これに懲りず他の卓では、通常運行で遊んでくれ。

しかし「ロールプレイ重視のシナリオ」っていうＧＭの地雷率って高いよねｗ

773 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 03:13:29.40 ID:???

古いアドベンチャーゲームみたいだな。コマンド選択じゃなくて入力式の
正しい言葉を正しい綴りで入力しないと進めない、まるで三択のないエロゲ

774 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 13:54:45.02 ID:???

｢ウォーハンマー40kとアフターイエヤス40kって似たようなものだよね｣と言ったら
ウォーハンマーファンに怒られたって愚痴

正直すまんかった

775 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 14:20:28.49 ID:???

そりゃバットマンと犬溶接マンを似たようなものって言うようなもんだからなぁ

776 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 15:14:39.62 ID:???

どっちも相手選ぶ発言だな

777 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 17:04:51.01 ID:???

>>774
40kってとこ以外はあんま似てない気がするぞｗ

アフターイエヤスって、エイリアンっぽいのいなくね？

778 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 17:37:34.38 ID:???

いるよ　リプレイにいないだけ

779 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 18:58:58.71 ID:???

ヒロインは美少女である必要はないとかルールブックにあるのに、なんでFEARのサンプルシナリオでは幼馴染の娘だとかが必ずヒロインになってるんだ？
プレイヤーはモチベが上がるかもしれんがこっちはダダ下がりだよ。

780 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 19:25:37.30 ID:???

お前の趣味が世間一般的じゃないからじゃないかな

781 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 19:28:23.24 ID:???

趣味人は美少年をチョイスだよ

782 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 19:36:51.30 ID:???

男の娘だろJK

783 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 19:54:22.19 ID:???

>>779
「幼馴染の娘は必ず美少女である」
という前提がないとその文章は成立しないはずだが。

いつから幼馴染の娘はブサイクじゃないと錯覚していた？

784 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 20:15:09.90 ID:???

>>783
「幼馴染の（他の誰かと結婚して産まれた）娘は必ず美少女である」

と読んでかるく鬱ったって愚痴。

785 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 20:20:44.41 ID:???

>>779
マジレスすると、その発言をいっしょにゲームする仲間の前で言って相談するといいよ

GMが楽しめない場合はちゃんと訴えた方がいい
TRPGの勝利条件は全員が楽しむことで、全員の中にはGMも含まれているんだから

ちなみにFEARのシナリオはヒロインの演出を多少変えても回るようにできていて、
40代のショボくれた中年オヤジにしてもちゃんとプレイできたよ

786 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 21:17:41.98 ID:???

>>779
ＤＸ３ルルブ１のヒロインは春日恭二さんじゃなかったっけｗ

787 ：ダガー+きえええー：2012/09/14(金) 21:38:08.71 ID:S4GPFsQW

>779
ハンドアウトもらった時にキミの趣味をカムアウトしてすり合わせればイイよ。
　GM「オマエのヒロインは40代のショボくれた中年オヤジか！」
　779「ッサー！自分のヒロインは40代のショボくれた中年オヤジであります、サー！」

>783
でも幼馴染が美人だと美人に幻想抱けなくて困るんだよな！（中二設定の一例

788 ：つんぼ出入りぱわー：2012/09/14(金) 21:44:30.18 ID:???

バンドーラ様は最高のヒロイン、まで読んだ。
バンドーラ様が通じなかったって愚痴

789 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 21:57:12.60 ID:???

どうもファッションジュウレンジャーマニアのような気がしてならない

790 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 22:58:46.39 ID:???

特にそっちを意識したわけでもなく、ノーマルのつもりで登場させた男の子ＮＰＣに
一部ＰＬ（男女問わず）から激しい勢いで食いつかれ、根掘り葉掘り質問されたり、
隙あらば悪戯してやろうと言わんばかりの
得体の知れないオーラに戦慄するあの感覚は異常

791 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 00:37:46.64 ID:???

だから最初っから彼女or妹持ちにしておけと

792 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 00:39:13.18 ID:???

彼氏持ちでもいいんだぜ

793 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 00:47:49.91 ID:???

公式NPCの彼氏（こっちも公式キャラ）を殺していい？とは聞かれたことはあるな
セッション中じゃなくてキャラメイク中だったから、PLにも聞いて最初から彼氏なんかいなかったことにした

794 ：タートルマンの中の人：2012/09/15(土) 08:23:58.61 ID:???

GM：PC①の幼馴染の女の子が・・・
PC①：いや、私トレントなので、男女は自己完結してます。
GM：・・・・・せめて裸子植物ならなあorz

惑星モノカンに隙は無かった！
>>779はAPAを遊べばいいんだヨ！

795 ：タートルマンの中の人：2012/09/15(土) 08:46:32.58 ID:???

>>790
＞根掘り葉掘り質問され

トレント「急に呼ばれた気がした」

796 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 08:58:34.90 ID:???

こ、こんなところでタートルマンの中の人が……!?
ＦＡスレに書き込んだことないけど楽しみに見てます

797 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 08:59:18.65 ID:???

FAじゃなくてPAだた……org

798 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 21:34:31.74 ID:f8A2BYV2

PLが持ち寄ったﾊﾝﾄﾞｱｳﾄでｼﾅﾘｵ作ってｾｯｼｮﾝをやろう！と言ってるのに

加護が～とかﾊﾝﾄﾞｱｳﾄが浮かばない～
とか言ってるPL…

各自のやりたいｷｬﾗやって貰う為に
そう言うﾚｷﾞｭにしているGMさんの意図くらい
少しは空気嫁…って愚痴…
と、言うか一人でｺﾞﾈるんだったら
正直、ｾｯｼｮﾝから外れて貰いたいわ…

799 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 21:34:36.81 ID:???

(^_^)-c<^_^;)

800 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 21:39:31.54 ID:???

プランのないときの自由にやっていいよというお達しのうっとうしさは異常

801 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 23:09:21.37 ID:???

人を選ぶ企画だから、面子集めの時点で信頼できるプレイヤーを集めるべきだったね。
というか、面識のあまりないプレイヤーがいるときは、あまり無茶しない慎重さも大事よね。

だが、もし信頼していたプレイヤーの意外なルーズさが、今回発覚したんだとしたら……
まあ、なんというかお疲れ様だ。

802 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 01:19:53.08 ID:???

特殊な能力持ったNPCで、ご贔屓PLのキャラと
話すのが大好きな鳥取のGM。
マスタリングは典型的な谷型吟遊。
脳内に無いことされると、そんな事出来るわけないでしょ！と怒る。
（勿論、何故出来ないかの説明は無く、常識でしょ、とか
普通に考えれば分かるよね、とキレられる
最初にいた四人のPLのうち二人が既に抜けた。
何とか新人見つけてきて今はPL三人でしてるが、
正直俺も抜けたい…。
でもこの卓で縁づいたPL（前述の贔屓されてる人）がGMしてて
誘ってくれた卓は普通に楽しいから、抜けるの躊躇ってる。
そっちにも、このGMがPL参加しててなぁ。
抜けたら会うの気まずくなりそうで…。
って愚痴。

803 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 06:56:07.84 ID:???

>>790
ヤツらを探し出すために・・・　『根掘り葉掘り聞き回る』の・・・
『根掘り葉掘り』・・・ってよォ～～
『根を掘る』ってのは、わかる・・・　スゲーよくわかる。
根っこは土の中に埋まっとるからな・・・。

だが、「葉堀り」って部分はどういうことだああ～～～っ！？
葉っぱが掘れるかっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってこの言葉ァ、超イラつくぜェ～～～ッ！！
葉っぱ掘ったら、裏側へ破れちまうじゃあねーか！
掘れるもんなら掘ってみやがれってんだ！チクショーーッ！

どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！
葉堀りって、どういう事だッ！
ナメやがって、クソッ！クソッ！

804 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 08:51:14.22 ID:31VtCobb

800〉
今回はﾌﾟﾗﾝが浮かばんなら募集に乗らない選択肢も在ったんですがねぇ…

801〉
GMが最初っからそのﾚｷﾞｭでmixiの友人限定で募集掛けて
それに応じて来てる筈なのに…
って感じなんですわ…

805 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 09:52:53.91 ID:dyHl5eF/

>802
何でそんなやつにGMやらせてるのかわけがわからん
そいつにGMやらせず、そいつ以外全員で持ち回りでGMすればいいだろ

806 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 10:47:25.90 ID:???

＞779
大事なのはヒロイン守るモチベなんでガワはあんまり気にすんな。
渋いキャラやりたいのにラブコメを強いられるがごとき配置がヤなら、
ヒロインと直接接触必須キャラ枠以外を選べば良いし
その枠しか選べないなら、ヒロインの保護者的立場（父親とか兄とかしっかり者の弟とか）にすれば良かろ

807 ：802：2012/09/16(日) 23:12:01.51 ID:???

>805
そいつが面子募集してできた卓だったのさ。
俺を含めて三人名乗りをあげて、
それプラスGMが連れてきたご贔屓PLって形。
今思えば、そいつのマイフレはみんなスルーしてたのが
予兆だったんだろうな。

最近のこいつはセッションログ貼りが必死過ぎて痛々しい。
新規参加者以外スルーしてんのに気付いてんだろうか。
別件でキャラチャコミュ主催し始めてなんかご満悦だし、
いっそこのまま立ち消えてくれた方が、俺としては助かるんだが…
って愚痴の続き。

808 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 23:52:37.80 ID:???

＞大事なのはヒロイン守るモチベなんでガワはあんまり気にすんな。

なんつー極論

809 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 00:17:21.81 ID:???

極論か？実際そんなもんだろ。
オレの嗜好にマッチしてねえとイヤッーじゃ楽しめる幅狭くなるし。

810 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 00:28:47.52 ID:???

>>809
ならGMに合わせてろやｗ

811 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 00:31:27.13 ID:???

TRPGに大事なことの一つにイメージの共有化があると思うんだがな
NPCすら相当品扱いも最近は当然なんかね

812 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 01:08:11.04 ID:???

参加者全員でコンセンサスとれれば、NPCもかえちゃっていいと思うぜ。

813 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 01:18:04.41 ID:???

「イメージの共有する」と適宜NPCのガワを変更することが矛盾なく両立するから全く問題ないような
適宜変更、って要するに抵抗なく受け入れられるようにする＝イメージの共有を助長するのを目的とした行為でしょ？

814 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 01:30:34.34 ID:???

落ち着くところに落ち着くなら何をどう変更してもいいとは思う

さすがに周りがシリアスに固めている時にＰＣ１役が
「しゃべるヒロインはウザイんで、敵が狙っているのは
俺の美少女フィギュアという事にしてくれ。これで十分モチベは出せる」
とか言い出したら鉄拳制裁でいいが

815 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 06:11:21.14 ID:???

現行版の米産TRPGの話なんだが、他のメンバーがそのルールブック持ってないと言うと即座にそんなのネットに落ちてるよと違法ダウンロードを勧めるやつがいてむかつく。
絶版で手に入らないというわけでも無く、そいつ自身が経済的に不自由しているわけではない。
実のところ大半のメンバーが違法ダウンロードしてたりするのだが、そいつ以外は実際の書籍も持っているので（良いわけではないが）嫌悪感を抱くまでではない。
持っているサプリの違法ダウンロードでさえ良しとしないメンバーに対してさもそうすることが当たり前であるかのように話をするのは本当にやめてほしい。

そいつのプレイヤーとしての技量は高い上に、原本を持っていたとしても違法は違法ということはわかっているために他のダウンローダーも強くは言えない状態で、そいつとプレイする苦痛を回避するには自分がサークルを抜けるしかない。
しかしそれをするとそいつはのうのうと遊び続けていられるのに対し、自分は遊ぶ環境を失ってしまう。僻地なためこのゲームを遊んでいるサークルは近くには無い。
そいつの「落せばいい」という発言を聞くたびに情熱を失っていく感覚にとらわれるって愚痴。

816 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 06:23:13.71 ID:???

通報すればいいんでないかな

817 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 07:13:34.97 ID:???

>>815
つか排斥すりゃイイじゃん
他人のプレイヤーとしての力量（笑）なんて自分が遊ぶモチベと引き換えにする価値無いし「お前は露骨すぎて萎える」は十分理由になると思うが
まあ君自身がそう思えなかったり周りが同調しないならそういう鳥取だと思って諦めるしかないがな

818 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 08:49:06.08 ID:???

ダウンロードは違法行為なのでこのゲームが好きならやめてほしい
せめて恥ずかしい行為だと認識して卓でおおっぴらに勧めるのは自粛してほしい
って堂々と言えばどうだ？
１対1で言うかみんなの前で言うか他のメンツに根回ししてから言うか黙って耐えるかは
卓の環境しだいかねぇ

819 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 10:14:32.98 ID:???

堂々と言うには違法ダウンロード自体やってる奴多すぎって話じゃね。

820 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 10:19:07.27 ID:???

違法行為じゃないけど声を大きくして言うもんでもないな

821 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 10:41:58.53 ID:???

まぁ、そのヒトなりに悪いことしている自覚があって、仲間を作りたいんじゃないのかねえ

ただ、ネットに詳しくないヒトのモラルの低さも、たまに愕然とするんだよな
タダで落とせたのを自慢してきたり、そういうタイプだったら困るな

822 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 13:35:54.50 ID:???

ここんとこオンセのドタキャンが多すぎて何度もセッションが潰れてる……

俺が募集かけて誰も集まらないとかなら、俺が嫌われてるってんで諦めもつくけど
名無しの募集で名無しが集まって俺も名無しとして参加してって状況だから
何度も何度もドタキャンされて卓が潰れるのは、なんかもうね……
勘弁して欲しいわ

823 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 15:47:26.48 ID:???

>>819
俺の周りじゃあんまいないし、例えみんながやっていようが違法は違法だ。

824 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 16:32:40.83 ID:???

>>823
いや、815の鳥取のハナシなのになんでおまえさんの周りが関係してくんのよ
そもそも違法か違法でないかは本筋じゃないし

825 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 16:42:45.36 ID:???

>>823
実際のところは違法じゃないんだけど、違法じゃなかったら良いの？

826 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 16:47:11.96 ID:???

ルールブックを購入せずにダウンロードするのが違法じゃないと？

827 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 16:51:01.88 ID:???

違法じゃないな

828 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 16:59:42.69 ID:???

違法というか脱法的行為？
いずれ法律で禁止されるかもしれない

829 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 17:09:57.57 ID:???

ダウンロードの違法化って、映像と音楽以外もふくまれるんだっけ？（いまいち把握してない
著作物全般？

830 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 17:20:35.05 ID:???

>>815
落ちてるもんDLして何が悪いんだ？
お前みたいな購入厨がバカで情弱なだけ(笑

831 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 17:26:50.21 ID:???

卓ゲ板にも割れ厨っているんだなあｗ

832 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 17:41:03.23 ID:???

×落ちているもん
○盗品を置いてある

ここら辺に気づかないあたりが割れ厨たる所以という所かｗ

833 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 17:56:01.18 ID:???

SNSの日記連投ウザい
それはまあ好き嫌いのレベルだとしてもだ
連投ごめんなさい、って書くなら初めからスンナ
ゴメンだなんて思ってねーだろお前

834 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 19:29:06.54 ID:???

結局あいつは別の趣味に移行したらしいが、
そちらにおいてはとうとう女性にトラウマを植え付けるような言動に至ったとか。
『成長を期待する』って、まさかそういうこと？　と訊きたくなった

835 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:14:24.83 ID:???

好きなシステムがサークル内で超不人気という愚痴
オンセでやろうと思ったらオンセでも誰も遊んでないという愚痴
発売から1年しか経ってないのに公式のサポートがすでに打ち切られているという愚痴
なんか情熱が無くなってきて他のシステムに浮気したらそっちが楽しくなって来たと言う愚痴

836 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:15:53.86 ID:???

乙といいたいところだが、
最後のは愚痴じゃねぇｗ
よかったじゃんｗ

837 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:45:09.84 ID:???

モノトーンミュージアムか？

838 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:03:34.59 ID:???

>>829
含まれない
有償で提供されてる録音録画されたもの

839 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:08:08.56 ID:???

>>836
結果オーライではあるんだけどね

>>837
東京鬼祓師鴉乃杜學園奇譚TRPG
世間での評価は微妙～駄作ぐらいか
実際戦闘以外は微妙だと思う、戦闘は楽しいと思うんだが。

840 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:15:42.59 ID:???

え？モノトーンってサポート終了したの？

841 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:17:45.93 ID:???

オンラインで募集し続けるといいと思います
継続大事

842 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:18:19.95 ID:???

してねえよw
つか鬼祓師って出る前から地雷臭プンプンで実際地雷だったシステムだよなぁ
原作のファンか？

843 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:25:48.14 ID:???

鬼祓師と言えば原作知らないけどGM押し付けられたって話を見たような

844 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:28:11.94 ID:???

>>842
そう、原作のファン。
正直、基本ルール/上級ルールのくくりなのに基本ルール単体でゲームがプレイできないのは擁護できないと思った。
戦闘がおもしろいといっても戦闘用のデータも基本ルールブックには載ってないしね。
それとチュートリアルシナリオの出来がかなり悪いので、仲間内でやった時はチュートリアルシナリオを自作した。

845 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:46:08.84 ID:???

一応、ツールを作るためにルルブ買ったけど
どうにもコメントしにくい、って印象だったなあ。

846 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:48:37.78 ID:???

鬼祓師って、西上が「ダイスへの認識を変えるゲーム」とか
脳のあったかい煽り文句をつけてた覚えしかないなｗ

847 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:49:55.96 ID:???

>>837
GFで連載してるでしょ

848 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 00:13:14.93 ID:???

好きなら、頑張るしかないそれしかない

849 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 02:27:23.81 ID:???

正直TRPGにする理由が良くわからないなと思った
原作面白かったけど、原作だけでいいや的な

でもやってみたい気もする

850 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 10:06:15.73 ID:???

TLの楽屋オチっぷりが半端ない。
もうお腹いっぱいなんだ、ハッシュタグまで付けて、いつまでやってんの？

って愚痴

851 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 11:48:43.15 ID:???

Tlってなに？

852 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 14:10:16.17 ID:???

ぼくらの赤竜かしら。なんか気持ちわるいんだよな、あれ。

853 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 14:14:30.54 ID:???

まあ、このスレ的には>>850の意味が分からずモヤモヤするっていう愚痴、でいいのではｗ

854 ：げす：2012/09/18(火) 19:15:23.48 ID:GlD0/jw1

今度こそ、また今度こそと思って企画を考えてるっすけど、
持ち込み先がバカな訴訟で係争中とかで構ってもらえなかったっす。

……きっとサークル内での立ち位置が変わったろう卓ゲの企画がポシャったって愚痴っすよ。

855 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 19:17:25.39 ID:???

バカな訴訟するようなところに持ち込もうとしたのがそもそも間違いじゃね？

856 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 21:26:08.08 ID:???

いい言い訳っすね。

857 ：ダガー+きえええー：2012/09/18(火) 23:09:44.62 ID:uIGRucmT

逆考

げすの因果に囚われた持ち込み先が
「バカな訴訟で係争中」とゆうハードラックとダンスっちまった説

858 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 23:28:53.56 ID:???

アークライトって最初から胡散臭い雰囲気出してたところじゃん
公式GM（）

859 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 07:09:57.41 ID:???

あそこの公式GMってなったら恥ずかしいよな

860 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 07:48:05.02 ID:???

公式GMなんて居るんだな。
これ、金だして依頼してアレな人だったりしたらアークライトにクレームいれるとどうにかしてくれんのかな？

一緒に遊んで感想なりに苦言をまぜるとアークライトから訴えられそうで恐くもあるが

861 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 12:35:51.96 ID:???

公式ＧＭとやらはファミコンブーム時の「○○名人」みたいなもんだ、目くじら立てなさんな。
立てるほどの何かじゃないんだろ、どうみても。

アークライトの訴訟云々は誰があんな素敵パフォーマンスやろうと思い立ったのか…
やっぱり社長さんなのかしら？

あれ、勢いに任せて書きなぐった手紙を朝読み返しもせずに教室の黒板に貼り出したような感じで
事情知らない人間的には「これ確実に黒歴史化するよなあ」としか言えないわけですが。

862 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 13:01:48.68 ID:???

オリシナでGMをやったけど、シナリオ自体に穴があったり進行がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀだったりで、
PLにしわ寄せが行ってしまい何とかEDまで行ったけどｳﾎﾞｧｰな締めになってしまったという愚痴。

気遣ってくれる卓の優しさに涙が出そうだよ。
次はもっと頑張らないと…だが、果たして人が集まってくれるだろうかという途方もない不安感。

863 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 14:17:39.54 ID:???

ttp://r-r.arclight.co.jp/game-master
これか。
一生背負う傷跡だな……

864 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 14:20:32.64 ID:???

>>862
愚痴の内容から推測するに、初めてか。
まぁ、経験を積み重ねれば上手くなるさ

865 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 20:33:58.52 ID:???

TRPG.NETの復旧の見込みが立たない。

通信事業者になるまでの後押しも、利用拡大の後押しもしてきたのに・・・
その全てが無駄になったッ！

・・・これも全部SFがくたばったからだッ！！

ダメならダメって一言でも零してくれりゃあ良かったのに・・・
俺はSF嫌いだったけどよ・・・クソッ・・・後味が悪すぎらぁッ！！

866 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 20:36:19.56 ID:???

薄気味悪い奴

867 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 20:45:02.44 ID:???

てか元々大した更新もしてないじゃんw

868 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 20:46:17.43 ID:???

魔法砲台したくて魔法使いになったんじゃねぇって愚痴。

エンチャントやプロテクトするよ！って時には皆、同効果の武器防具持ち（重ねがけ不可）
能力値＋６出来る魔法使えるようになったよ!って頃には、能力値×２の護符配布
やっと空飛べるようになったよ！って頃には、テレポートストーン販売
万事こんな感じで攻撃魔法以外不要

お前のキャンペーン、無茶な戦闘の繰り返しばかり
すげぇ敵が出る → 服従するかそれとも死ぬかと問われる → 服従お断り → 逃げる →
すげぇ敵を倒せるすげぇＮＰＣを頼る or すげぇ敵を倒せるすげぇ武器を探す →
やっと倒す → 最初に戻る

「貴様らを殺すことなんか簡単だ」ってお前の決め台詞か何かか
カッコいいと思ってるのかもしれないけど、
毎回言われると呆れを通り越して失笑してしまうぞ

いっそ、戦士以外要りませんと言ってＰＬ募集してくれれば良かったのに、避けたから
あ、回復魔法は必要か、スマソ

869 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 20:53:25.22 ID:???

他のPLと結託してキャンペーン頓挫させとけよ…

870 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 21:11:03.26 ID:???

「援護魔法ばっかでたまには攻撃魔法使いたい」って愚痴のほうが多そうなのに珍しい
……と思ったが別のことでストレス溜まってないか

871 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 21:16:22.61 ID:???

つか毎回付き合ってるあたり付き合いいいな
俺ならその展開３～４回やられたら抜けるな

872 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 21:19:59.99 ID:???

「貴様らを殺すことなんか簡単だ」ってすげぇ敵NPCの台詞だよな？
GMとしての発言でそんなこという奴が存在する筈ないもんな

873 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 21:27:33.48 ID:???

GM 「『おのれPC１！今日こそ殺してやる！！』」

PC1「それは僕の言う言葉だ」

というやり取りをしたヒーロー物リプレイもあるから問題ない

874 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 22:13:45.54 ID:???

>>865
なにいってんの？

875 ：862：2012/09/19(水) 22:15:54.71 ID:???

>>864
ありがとう。経験を重ねるのが上達の近道っていうのは分かるんだけど、
今のところお世話になってるのが其処だけだから、
またgdgdにしちゃったらどうしようって不安がね…。
言っても詮無きことなのは分かってるんだが。

876 ：げす：2012/09/19(水) 22:33:31.55 ID:XvyWjU2x

>>857
ドンマイっすよ。何度も失敗してりゃそのうち慣れ……じゃなかった。

もちろん好調なセッションに出来るよう整えて臨むのが一番っすけど、
何度か修羅場を経験すれば、不調時のセッションも平均点に納められる様になるっすよ。

不安があるかも知れないっすけど、そんなのは楽しいゲームを重ねるのが一番の薬っすよ。

877 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 23:01:21.60 ID:???

モチベがないならＧＭ止めるのも手だよ。
上手くＧＭやりたくてしかたないない奴が、
沢山シナリオ書いて、セッション回して上手いＧＭか困ＧＭになる。
ただ、一緒に遊んでくれる人たちにＧＭおしつけて申し訳ないと思うなら、
下手なりともＧＭやって上手くなった方がいい。
どうしても上達しなかったら、相手の方から断ってくれるか、避けてくれるようになる。
そうなるまでの期間は本人の人柄で保つ猶予期間だから、遠慮せずに回すといい。

878 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 23:42:25.64 ID:???

最近同卓の人の細かいところばかり気になるって愚痴

GMやらないからGMセクション読んでないのはいいけどさPLセクションくらいは読もうぜとか
GMはPLを楽しませるもんだってこととか。

879 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 23:50:41.26 ID:???

ごめんね・・・

880 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 08:15:55.55 ID:???

質問に対して質問に対する回答じゃないレスを上から目線で主観たっぷりにするやつって何考えてるんだろうな
って愚痴

本人は善意のつもりっぽいから、指摘すると荒れる可能性高いしなぁ

881 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 08:27:10.02 ID:???

スルーして、本来の質問に対するレスを同じ目線で投げてみるのはどうだろう。

882 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 09:33:05.85 ID:???

>>881
ちゃんとした回答は別のレスでちゃんと出てたので、その辺は大丈夫でした。

883 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 10:12:55.99 ID:???

>>880
真剣に悩んでる質問なら２ちゃんねるはあまりお勧めできる場ではないけどなぁ
まぁ、荒らしとか叩きとかはどうかと思うが

884 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 10:47:16.27 ID:???

むしろマイナー系のルールやサプリの名前で検索した時にTRPG.NETが出てきて何の情報もない時の
あのイラッと感

885 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 11:01:06.59 ID:???

乞食豚は死ねと思う。ブーブーいうなと。

886 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 12:07:05.68 ID:???

ルールに定められていなく、ＧＭ裁定の範疇の話で、プレイグループで相談もちかけてる時に出てくるＰＬ専がうざすぎる。
ルールに精通してるのは分かったから、いま会話してるＧＭさんたちと同じ頻度でＧＭやってみろよ。その知識でさあ。
初期からこのサイトいて数回しかやってないだろ。オンセなんだけどさ。
レベルカンスト寸前ＰＣ数人持ってんだろ？

私が裁定するなら～じゃないよ。裁定する場をつくってみろよ。
なんで毎回ルール誤運用の指摘がそんな偉そうなの？
せっかくＧＭしてくれた人へこますなよ。

あと、特定ＰＬの腰巾着やめろ。
腰巾着先も元々お前と同じような嫌さ(ＰＬ専、データッキー)がある奴なのに、お前の「そうだそうだー」みたいな合いの手で嫌な奴度が増してるぞ。
お前が持ち上げるせいで調子乗って姫化しつつあるし。
姫と仲いい奴以外にももう少し気配りしとけよ…。

ＰＬ専データッキーの博識アピールがうざいっていう愚痴。

887 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 17:15:56.46 ID:???

>>884
君ってwikiの記述が少なくて文句言っちゃうタイプの人？

888 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 18:28:19.37 ID:???

やる気が無いならどうして参加したんだぜって愚痴

そのシステム初心者だから不慣れは分かるが、持ってるならルルブ読め
魔法のコストや効果みたいな読めば済む事いちいち聞くな
お前が希望して回復クラスに就いたんだから、
自分の仕事は自分で考えて動く努力くらいしろ
10回はセッションしてて、当然の回復希望受けなきゃ動かないのは無能の証だぞ

あとな、地蔵もいいとこだ
やっと発言したなと思えば、別のシステムの話だったり
他PCを笑い者にする発言だったり
別システムは遊んでてレポ書いたり活発なのに
俺たちとの日程調整ページには無反応なのな。毎回お前待ちだ

先着順って理由で参加を断られたPL達に謝れ
参加後やる気が失せたなら、なんでこないだGMに聞かれたとき
継続希望だなんて言ったんだ、ふざけるな
やる以上は卓の仲間に迷惑かけんな

889 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 19:16:47.04 ID:???

>>865
ちょっと分かる
今の管理は言葉は立派だけど、悲しいことにコミュニティ上の立場が欲しいだけにも見えがちだからな
ノウハウがないし生活もあるからsf氏と同じようにやれないのは分かるんだけど
言葉を身の丈に合わせるか、もっと自分の懐に協力者を飛び込ませた方がいいと思う

890 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 19:19:06.32 ID:???

やる気ないけどやる気ないの？って聞かれるとあります
って答えるのまじやめてきれる

891 ：862：2012/09/20(木) 19:23:25.01 ID:???

>>876-877
ありがとう。モチベはあるんだけど初っ端に躓いて次の一歩が怖くなったと言うか…
俺がチキンハートってだけなんだ。改善点は色々指摘してもらったし、次に活かそうと思ってる。
幸いなことに他のメンバーは積極的にセッションの開催とかする面子なので、
参加するなり見学なりでコッソリ経験値稼がせてもらおうかと。

愚痴じゃなくて雑談ぽくなってごめんなさい。

892 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 20:54:21.86 ID:???

>>889
sfは持病が無ければ一流企業でコンピュータ関連の研究職に就いててもおかしくないレベルの人材だったからなぁ

893 ：げす：2012/09/20(木) 22:08:28.51 ID:RYhZqSMJ

>>891
こちらこそ愚痴ばかりですまないっす。

894 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 15:44:52.22 ID:???

GMでセッション参加者を選考で決定したら、「選考の基準は？」と聞いてくる人がうぜぇ…

バランスとPLのセッション参加態度とかに決まってんだろ
あとよくGMしてくれる人への感謝もあるだよ

895 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 16:30:19.35 ID:???

もれた後に選考の基準なんか聞いたら悲しくなるだけじゃね！？

896 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 16:39:50.14 ID:???

そういう時は角が立たないように、「イケメンのリア充は除外しました」と言えば

参加者から角が立ちます

897 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 17:48:10.68 ID:???

どんな理由があってもダイスで決めたといいはる

898 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 18:02:12.80 ID:???

「次からはダイスで決めるところを公開して下さい」と言われる

899 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 18:08:41.18 ID:???

「選考の基準は？」と聞いてこない人を選んでいますと返すとどうだろう

900 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 18:25:55.73 ID:???

「その情報はあなたのセキュリティ･クリアランスには開示されておりません」で十分だろ。

901 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 19:32:36.17 ID:???

まあ、そーやってゴネるやつを排除するためだよなｗ

902 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 21:18:47.39 ID:???

逆に感じのいい人はそういうの聞いてこない
もしハブられてるかも？と感じてそれを口にしたのだったら高確率で気のせいではない

903 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 04:17:37.03 ID:???

勝手に発狂して卓に迷惑掛けまくった屑野郎が被害者ヅラしてのうのうとしてるところ目撃してしまった
折角あの屑と縁切れて清々してたのに気分悪い

904 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 06:49:59.48 ID:???

おぃ、地が出てるぞオマエwwwwwwww

905 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 09:19:01.14 ID:???

すみませんあなたとはもう卓を囲まないと決めましたので
なんで他の友達のところに行かないのですか？って愚痴

906 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 09:27:38.05 ID:???

実は告発者のほうがお荷物なのかもしれない

907 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 10:15:21.81 ID:???

困ったちゃんの集団がそれを自覚できてないって事はあるよね

908 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 10:39:15.69 ID:???

>>903
そうだよな
ゲームの予定がカラオケに変わったくらいで発狂しやがって

909 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 11:21:13.10 ID:???

>>908
そう言うのなら良いんだが、自分がＧＭ名乗り出てキャンペーンやってたのに発狂していきなり投げ出した
しかし何故か被害者面

910 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 11:36:39.20 ID:???

発狂理由によるなぁ
ぶっちゃけPLが困集団だった可能性もある

911 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 12:22:03.40 ID:???

PLの演出がうざいって愚痴

いちいちパワー使うたびに「太陽の光がさして～」とか「レイヴンクイーンの翼のはためきが～」とか
お前以外みんなうんざりしているのに気づけ

そういうアニメや漫画みたいのはFEARのゲームでやりゃいいだろ
こっちに持ってくんな
そもそもロールプレイっていうのはそういうものじゃねえよ

912 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 12:38:10.22 ID:???

パワーの説明みると漫画にしか見えないけどなあ、Ｄ＆Ｄ。
フィアーの今回予告とかハンドアウトとかがアレなのは分かるけど。

913 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 12:44:44.12 ID:???

まあ今回予告とかハンドアウトは好き嫌いわかれるからね
ただD&Dは何だかんだいって能力の演出は派手だからなー

914 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 12:55:08.82 ID:???

ＦＥＡＲゲーなんか無くなっちゃえばいい
ＳＮＥはまだ受け入れられるがＦＥＡＲゲーの気持ち悪さは異常
あんなの本当のＴＲＰＧじゃねえよ

915 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:01:13.59 ID:???

ＦＥＡＲゲームやってる香具師ってニワカばっかりだよな
客寄せパンダ程度の価値はあるかも知れんがそれだけ
実際２０年前からＴＲＰＧやり続けてる古参でＦＥＡＲゲームやってるのなんて皆無だし

916 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:04:38.83 ID:???

養殖物だなこれ

917 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:04:42.66 ID:???

一種の気持ち悪さがあるのは認めるけど
幾らなんでも釣り針がでかすぎて食いつけないｗ

918 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:09:49.77 ID:???

ＦＥＡＲ→入門者～初心者向け（とりあえず漫画やアニメの再現をしてみる）
ＳＮＥ→初心者～中級者向け（ロールプレイに慣れる）
海外翻訳物→上級者向け（戦術や演技を駆使して白熱した真剣勝負を楽しめる）

なんだけど、思いの他ＦＥＡＲゲーマーが多いのは、ちょっと手を出してそれ以上いかずに飽きてしまう層の多さを物語っていると思う

919 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:12:28.67 ID:???

>>917　この板ざっと見回してみても
国内外問わず手を出してるコテなんてダガーくらいじゃね？

920 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:12:49.76 ID:???

>>917
これでも釣りじゃないつもりという可能性が…

921 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:18:03.86 ID:???

向上心の無い奴がうざいって愚痴
あのなあ　お前等と違ってこっちは真剣なんだよ
ルールにあるからできる　ルールにないからできない　それだったらＣＲＰＧと変わんないだろ
もっとアドリブをきかせろよ　できないならできるように修行しろよ
面白ければそれで良いなんて寝言抜かしてるなら一生フィアーゲームだけやってろよ糞が

922 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:19:09.73 ID:???

レスの中で矛盾してるじゃん

923 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:22:17.09 ID:???

愚痴にまともな論理や知識を求めるなよ。
まともな能力があったら、こんなところで愚痴は言わない。
愚痴を言う相手もいない（相手にもされない）連中なんだから
つっこむなんてひどいことをするなよ

924 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:25:55.32 ID:???

ＦＥＡＲ社製ゲームの表紙のキモさは異常
リプレイとかどこのラノベだよ
こんなマナーの悪い連中がいると俺等まで異常者扱いされんだろ

925 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:26:52.06 ID:???

具体的な商品名が一切出てこない件w

926 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:30:52.07 ID:???

>>925
だから、つっこむのをやめろよ。
SW2.0リプレイのSweetsのほうがフランス書院の美少女文庫っぽいじゃんというツッコミやめろよ

927 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:32:15.70 ID:???

まあでも昔（20世紀）のＴＲＰＧの方が自由度はあった気がするな
今のは「○○で××します」って宣言しても「あ、そういうルールじゃないんでｗ」って却下される
技の効果から使用法を考えるよりも、コンシューマーゲームの攻略法みたいにデータをただ丸暗記する感じ
ファンタジーってそういうもんだったっけ

928 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:35:49.93 ID:???

悪貨は良貨を駆逐する
安くてつまらん文庫ゲーを量産する一方で本各派志向の翻訳物にはバカ高い値段を設定するＦＥＡＲは業界を衰退させる癌

929 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:37:29.04 ID:???

業界や市場を裏から操ってるなんてFEARすげえｗ

930 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:44:34.72 ID:???

>>927
キミがマスターをして自由度いっぱいのセッションをしてあげるといいと思うよ

俺は例外処理が増えて、マスターが負担を感じ、プレイはグダグダになり、PLは
色々考えてつかれるようなプレイはもう懲り懲りなので自由度のないプレイをします

931 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 13:55:30.22 ID:???

>>910
なんにもない、普段からメンヘラ気取りの痛いヤツだったが、それ理由にしてた癖に

932 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:00:43.59 ID:???

>>929
【陰謀論】と見せかけて、実は【誇大妄想】と【幸福依存】の気配。
「ネガキャン《日常》」を破壊されたら生きていけないんやー！

933 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:11:09.35 ID:???

そういえば、サークルでFEARのゲームは低レベルだ、海外ゲームはサイコーといううるさい先輩がいたので
重くて、自宅でしかやらないD&Dを持ち込み
自宅でやるメンバーに先輩を交えてプレイしたら
「こんな厨な設定はおかしい」
「いえ、ここに記述されています」
「こういう風に動く」
「いえ、出来ません。ここに記述されています（原書を取り出す）」
「シナリオがおかしい」
「いえ、これは公式のシナリオです」
などなどやったら
次からその先輩は来なくなった

934 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:26:22.22 ID:???

つかD&DはFEARよりも酷い厨２設定目白押しだよなw
神々とか大悪魔とか星とか倒せるし

935 ：つんぼ出入りパワー：2012/09/22(土) 14:27:04.61 ID:???

Ｄ&Ｄはウェポンマスターのルールとか割と初期から厨二全開だったような

俺には本格的志向様がいうＴＲＰＧが何をさすのか理解できんな

そんなに本格派が好きならハーンとかロールマスターとか買い支えてやればいいのに

936 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:29:47.35 ID:???

D&Dに、マンガやアニメなどのネタはふんだんに入っているのを知らない海外厨って、なんだろうな？

937 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:30:09.83 ID:???

山本弘のブログで書かれてた
「まどマギが人気なわけがない！シャフトに脅迫されてるんだ！」
って一年以上に渡って怨み辛みを溜め込んだアホの子みたいだなぁ

938 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:30:58.91 ID:???

>>936
知ってるけど、脳が事実を認めてないというか、
自分の妄想が正しくて、現実が間違っていると思い込んでる

939 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:49:27.10 ID:???

アニヲタかよｗ

940 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:49:32.40 ID:???

TRPGは自由だ。お前のシナリオは自由度は低い輩に、「嵐が近づく前に敵の砦を攻略せよ」というシナリオを用意。
折角、砦に入れる秘密通路を用意したのに
「通路を通して煙でいぶしてやる」
「いいけど、その煙で秘密通路に注目あびたし、砦、なんだかんだで開放部多いからいぶせないよ？」
「砦は木造か？」
「そうだよ」
「燃やす」
「いいけど、燃料どうするの？」
「近くの森で調達する」
「時間かかるね」
「いいから燃やす。砦に火種を……」
「火種つけようとする君を砦から矢。敵はもちろん砦の遮蔽を利用しているから、敵を当てるのは難しいよ」
「よける。よけながら火種」
「いいけど、雨が降ってきたね」
「雨降ってくるなんて卑怯だ」
「いや、嵐が来るって、最初にいっといたじゃん。燃料集めや敵の攻撃をよけながら火種設置に時間がかかったじゃん」

自由度を求める人って、現実を認識できないよね
木造だからって、砦燃やすのはなかなか難しいのに

941 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:52:07.93 ID:???

>>940
お前いい奴だな

942 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:54:50.56 ID:???

泥縄的にやるから失敗するんだ。
燃やすつもりならあらかじめ用意をしておけとｗ

943 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:57:41.16 ID:???

なんか変なレスがあるなって思ったら困ったちゃんスレでボコボコにされた報告者さんだった

944 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 14:57:49.12 ID:???

海外システムが大好きと言う人にd20ヘルシングやd20スレイヤーズ！を見せに行くと
たま～に「こんなのはアンオフィシャルだ！」と言って他人様のルールブックをやたら乱雑に扱う御仁に遭遇して困る、という愚痴

945 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 15:02:01.33 ID:???

「先行して敵を眠らせるお香を仕掛けたいです」
「火を焚くほどのスペースなんてねえよ」
「手のひらサイズなんで、火をつける魔法をつかえば場所は取らないはず」
「実はこの施設の連中は度重なる人体実験の結果薬物が効かない体質になってるんだ」
「前の戦闘で毒攻撃効いてたじゃないですかー」
「いいから黙って通路進めよ」

946 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 15:05:43.56 ID:???

自由度ガーって叫ぶ人に限ってGMやってるとこを見たことないか、やってても吟遊だって愚痴

947 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 15:29:03.09 ID:???

「敵を眠らせるお香」というデータがあるなら仕方ないぞ
データがあるなら

948 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 15:34:35.40 ID:???

>>935
ハーンクエスト買い支えて布教のためにやったよ。初っ端、人前で魔術使いやがったorz
世界観説明したよな。マジックの予備かしといたよな。狙ったのかと思って審問開いたら
マジギレするし理解できないよ

949 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 15:52:58.73 ID:???

>>920
お前の言うとおりだわ、これ
軽度だったらキモＲＰ叩きに乗ってキモＲＰあるあるな愚痴吐こうかと思ったけどｗ

950 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 15:59:41.64 ID:???

その時のマジ切れＰＬの言い分は？
たぶん水掛け論になるから（キレるぐらいだから相手は引っ込みつけられるほど冷静じゃない）
「という予見が君の脳裏にちらいた。で、人の目のあるこの状況で魔法を使うかい？」って魔法使う前の状況に差し戻してやれば？

君の意図した説明が相手に通じてなかったなら、それを伝える絶好の機会だろう。
行き違いによるハプニングは一度くらいならチュートリアル扱いしてやっても良いと思う。
少なくてもセッション展開を潰して噛み付かれてお互いヤな思い抱え続けるより建設的だ。

951 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 16:10:11.72 ID:???

>>950
相手は騎士でララーニ信徒、山賊退治のための巡視隊で哨戒で声かけただけでとくに不審者扱いしてないよ
敵対する理由もないのに炎で攻撃仕掛けたら大事になるよとまでは警告してそれでもやったんで他のＰＬに
了解とって魔女裁判始めたの。徳性値下げたり特徴表振りたがる時点でこのゲーム向いてないと言うべきだったな

952 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 16:46:54.20 ID:???

>>918
SNEのゲームは初心者に向かないって悪口はやめろ

エンドブ作った江川は天国で泣くから(ﾟＡﾟ)ﾔﾒﾛ!!

953 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 17:25:51.63 ID:???

2.0は簡易ルールだと割と処理が楽で初心者にお勧め
え、技能関係の細かい注釈がわかりづらいって　うん

954 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 17:27:59.82 ID:???

>>953
pathfinder勧めてやれよと皮肉でなく言いたくなる。偏見なのは分かってるよ

955 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 17:47:07.86 ID:???

ＴＶアニメ版Ｄ&Ｄを日本の会社に作らせる程度には重度の日本アニメヲタク
や、当時は日本に外注した方がアメリカで作るより安くすんだのかもしれんが

956 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:02:52.97 ID:???

SNEのゲームが初心者に向かないんじゃなくて
SNEのゲームのプレイヤーが初心者相手に向いていない

957 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:08:10.45 ID:???

コンベ行くと、冒企ゲーがわりとはばきかせてるのに、
こういうときには話題にならないんだなｗ

958 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:12:21.69 ID:???

意図的に軽く負担減らす方に作りこまれてる印象あるな冒企は
良くも悪くも地雷になるほど重くないんだよ

959 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:15:59.49 ID:???

冒企人気あるかもしれないがやらない人はまったく触れないからだろう

960 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:20:40.96 ID:???

>>915
>実際２０年前からＴＲＰＧやり続けてる古参でＦＥＡＲゲームやってるのなんて皆無だし
FEARの古参社員や周囲のフリーライターなんかはそれこそFEARゲームなんてなかった時代からやってるゲーマーが多いと思うんだが・・・

>>918
君の定義が正しいとして、それで誰が困るのか？って話だけどな
FEARが品質保ってゲームを供給し続ける限りFEARのユーザーは困らないからな
他社がそこからユーザーに移って欲しいんであれば自社製品がFEARのより魅力的だって客層に思わせる販売戦略をすればいいわけで

961 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:21:32.55 ID:???

FEARやSNEは目立つ分、合わない奴でもどうしても視界に入るからな
しかし実際にはやってないから、悪口の内容が現実に即してないことが多い

962 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:38:24.73 ID:???

全く関係無いグチ。
どうしてオイラにはグロ耐性が無いんだ・・・
後輩と卓囲みてえよー後輩の卓入って交流深めてえよー
でも何で後輩連中の立てる卓がネクロニカオンリーなんだよぉぉぉおおおお

963 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:39:26.96 ID:???

陰口選手権は今日も絶賛開催中ッ！！！！！！！
優勝してブタの尻を舐め舐めするチキンハァトは誰かにゃ～？ん～？ん～？ん～？

964 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:41:53.07 ID:???

日常的に料理をして赤ん坊を育てればかなりのグロ耐性はつくよ
遊ぶ時間なんて取れなくなるけどな

965 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:43:32.96 ID:???

ネクロニカばっかりじゃなくシノビガミもやろうぜーとでも言ってみればいいだけじゃね？
それで断られるぐらいならその後輩たちは交流する気皆無ってことだから諦めろ

966 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:51:42.25 ID:???

>>955
それ以前にガイギャックスが重度のアニヲタだからな
まあアニメ作ってた頃にはTSRクビになってた気もするが

967 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:54:47.62 ID:???

ＦＥＡＲゲームなんて所詮狭い日本国内でしか売れないガラパゴスＴＲＰＧ
儲様の妄想に０．００００００００１％でも真実があるならとうに海外翻訳展開されている筈
はい論破

968 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:56:20.51 ID:???

>>967
天羅零

969 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:57:17.56 ID:???

それ言うたら海外翻訳された最初のTRPGってメイドTRPGになるんだが・・・
あ、天羅零は今具体的に金集めしてるね

970 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:01:46.38 ID:???

つまりメイドRPGこそ日本が海外に誇るグローバルスタンダード！
・・・あれ、ここ何のスレだっけ？

971 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:11:15.40 ID:???

十九世紀イギリスのメイド生活を再現するＴＲＰＧか
〈お茶を入れる〉７８％とか〈おじぎをする〉８９％とか胸熱

972 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:19:09.20 ID:???

その頃の日常風景は、現代人からすればある種の非日常か
シナリオになり得るかも試練

973 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:22:06.90 ID:???

とりあえず、愚痴スレのはずだよな？
その愚痴に対して何顔真っ赤にしてガキみたいな口調で反論してんだか。
アレだな、って愚痴を一つ。

974 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:24:04.05 ID:???

戻ってきたブーメランを受け止める判定

975 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:24:16.66 ID:???

>>970
その確認の意味でも次スレを頼む

976 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：2012/09/22(土) 19:26:16.99 ID:???

>>971-972
でもあのシステムってリアルなメイド生活じゃなくて、
サブカル的なメイドさんを再現するためのものだしなぁ…

977 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:28:56.20 ID:???

>>960
>FEARの古参社員や周囲のフリーライターなんかはそれこそFEARゲームなんてなかった時代からやってるゲーマーが多いと思うんだが・・・
言葉遊びで論破したつもりになられても困るのだが・・・・
第一中島も菊地もＤ＆ＤやＳＨＡＤＯＷＲＵＮ、ＧＵＲＰＳには関わってませんね

>FEARが品質保ってゲームを供給し続ける限りFEARのユーザーは困らないからな
元のレスを読む限りＦＥＡＲゲーの低価格低品質低レベル戦略が大量にユーザーを確保する一方で大量に飽きて離脱する層を生み出す焼畑農業ってことじゃね？

978 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:33:26.05 ID:???

>>976
まーなぁ
システム的に御主人様の寵愛争奪戦みたいなところもあるしな
改造するにしてもガワを総とっかえしなきゃならん気はする

979 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:36:30.01 ID:???

ファイズギアで変身するメイドさんとか誰に需要があるのか分からんデータあるしな

980 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:38:17.50 ID:???

＞＞977
低価格低品質低レベル焼畑戦略ってＦＥＡＲよりＳＮＥのほうじゃ。まがりなりにもリピーターの確保に力注いでるＦＥＡＲと
海外コンテンツで耳目集めてパクリの自社製品を売り抜けるＳＮＥとじゃどっちが屑だろうねｗ

981 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:43:50.29 ID:???

ふーむ…今こそマギウス・エマRPGとかの出番なのやもしれぬ
…やっぱギーアンで良いか

気配もないし、次スレチャレンジしてくる

982 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:46:29.55 ID:???

ＳＮＥのはまだ創意工夫の余地があるけどＦＥＡＲゲーはルール通りの行動しかできないから・・・・
あと死ぬ時にはあっさり死ぬのとヒーローポイントの救済ルールがあるぬるゲーじゃどっちが屑かって

983 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:50:14.09 ID:???

つまり口プロさせろと
確かに、ガチガチに対策されてちゃあ排除された人間にとっては面白くあるまい

984 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:53:57.90 ID:???

ぬるいかどうかなんて個人の嗜好レベルのことで屑なんて言葉を選択するような人間は卓囲みたくはないなあ

985 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:54:00.10 ID:???

よし、ならばキュートシスターTRPGだ

986 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:54:48.49 ID:???

とりあえず次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348310705/l50#tag3

987 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:56:53.79 ID:???

>>982
ここ数年のSNEのゲームでPCが死ぬゲームってSW2.0だけじゃね？
パラサイトブラッドはAASドライバー以外まず死なないし
エンドブレイカー！は死亡そのものの概念がない

988 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:57:09.53 ID:???

>>977
おっとTRPGコンテンツをSW以外焼き捨てたSNEの悪口はそこまでだ

989 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:58:54.30 ID:???

ここって何スレだっけ・・・

990 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:59:35.04 ID:???

>>988
ペーパーレスダイスレスの新作作るんじゃなかったっけ？
それTRPGじゃなくね？って感じだったが

991 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:01:21.13 ID:???

「ＦＥＡＲゲー」を具現化する人はおらぬかー
どんな酷いものなのかオラ楽しみだぞ

992 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:02:40.19 ID:???

ヒーローポイントって救済策でも何でもない使ってなんぼのリソースだと
理解してない輩って今でもいるんだな

993 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:07:33.79 ID:???

FEARゲーの気持ち悪さはゲームそのものの気持ち悪さよりあのリプレイに惹かれて入ってくるプレイヤーの気持ち悪さにあると思う

994 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:08:30.23 ID:???

ＦＥＡＲ：ＰＣは選ばれし勇者や超人、シナリオで主人公が決め打ちされている
ＳＮＥ：ＰＣは英雄候補、みんなが主人公
海外翻訳物：ＰＣは一般人、どこにでもいる使い捨て可能な人材

俺的に
下へ行くほど面白さを自分で探す必要がある（反面、一度ハマればとことんハマる）

995 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:09:04.56 ID:???

サイフィクがディスられたと聞いて

ネオゲーム文庫でシノビガミルルブ出すのは嬉しいけど、ブラクルとマギロギも出して欲すぃ
あ、ピーカーブーはいらないです

996 ：取鳥族ジャーヘッド：2012/09/22(土) 20:09:15.38 ID:???

>>987
ゲヘナAnの出た6年前はここ数年ではないと申したか

997 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:10:29.44 ID:???

>>994
お前…海外翻訳物っつーかメリケン人の俺のキャラTUEEEE観は半端じゃないぞ

998 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:10:47.49 ID:???

>海外翻訳物：ＰＣは一般人
こういうクソみたいな偏見を海外ものシステムに持ってる連中がいて困る、という愚痴

999 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:11:32.96 ID:???

>>996
嘘だろもう6年も経ってたのかよ、っていう愚痴

1000 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:11:36.17 ID:???

？海外翻訳ものの代表たるＤ＆ＤはＰＣクラスという一般人ではなれないクラス持ちだぜ
一般人設定ってＣＯＣやトラベラーぐらいだけどそれでも常人よりは優れた能力構成だったはず

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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