【ロードス】ソードワールドRPG246【クリスタニア】

1 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 20:29:55.23 ID:ub5XbC/E

◎ソード・ワールド1stおよびロードス、クリスタニアの話題を取り扱うフォーセリア総合スレです。
◎ソード・ワールド2.0のスレは別にありますので、2.0（ラクシア）の話題はそちらで。

◎喧嘩はやめましょう。
◎悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
◎フォーセリアに関係ない話はほどほどに。

◎次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
◎スレタイは、ソードワールドRPGxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。

前スレ
【ロードス】ソードワールドRPG245【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335450284/

2 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 20:30:15.60 ID:ub5XbC/E

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 298
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342341469/
SW - ソードワールド短編集 -その127-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1338648950/
水野良総合スレ83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1342250900/
■グループSNE総合スレッドその33■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327756092/
リプレイスレ223巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341068596/

グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

3 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 20:42:51.86 ID:???

ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/l50

4 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 21:19:42.04 ID:???

魔神獣の力でクリスタニア大陸を平定
アレクラスト大陸に進出蹂躙

5 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 23:47:16.05 ID:???

ラクシアに魔神王が召喚されてたら面白かったのかなぁとふと思ってしまった。
魔神戦争っぽく

6 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 01:16:45.89 ID:???

前スレ980踏んでたの気づかんかった、すまん！
そして>1乙！

7 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 08:39:47.36 ID:???

>>5
そんな使い回しされて誰が面白いと思うんだよ
いいからフォーセリアに引きこもっててくれよ、老害

8 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 08:46:52.56 ID:???

フォーセリアに引きこもってる労害は、俺らのほうじゃないかな、スレ的に

9 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 09:06:43.62 ID:???

まず間違い無くそうだねw

10 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 11:31:31.42 ID:???

久しぶりに猫街読んでみたけど、大首領さまかわいすぎワロタ

11 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 12:55:41.33 ID:???

セッシー城の回でなんで脱いでたん？

12 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:15:23.68 ID:???

あれは本編では脱いでないけど　
「え？女の子の体、乗っ取ったんでしょ？　それなら・・」
っていう　イラストレーターの妄想を絵にしたんじゃなかったっけ？

13 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:21:56.50 ID:???

THEMって大幹部のモリブが６レベルソーサラーなのがしょぼい
アルミンでさえ５レベルなのに

14 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:26:27.69 ID:???

ファイターで言うとソーサラー６は８レベル級の経験点だからな・・・
モリブがショボイというよりはアルミンが導師級で強いってだけじゃね

15 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:28:59.73 ID:???

１０レベルが上限だからレベルキャップが低すぎてそうなるんだろうな・・・

16 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:43:47.43 ID:???

へっぽこリプでラムリアースでは５レベル魔術師なんて珍しくないとか言ってなかったっけ？

17 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:01:08.55 ID:???

テレポート持ちのソーサラーとか相手するのめんどくさそう・・・

18 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 15:11:06.16 ID:???

大首領からは逃げられない！

19 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 17:18:00.70 ID:???

>>7
こないだ出た蛮族リプで魔神王、召喚しかけてなかったか？

20 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 17:43:20.46 ID:???

>>19
直接的に魔人王という言葉は出てなかったはずだし
そもそも2.0の話題は2.0のスレでやろうな

21 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 18:51:59.05 ID:???

「異界の魔王を召喚する」とかの有り触れたフレーズに対して
「ロードスの魔神王キター」と思い込んだだけ、みたいな話だったら笑う

22 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:04:42.07 ID:???

フォーセリアの騎士その他
・普通の王国には騎士がいる（公式）
　・騎士の数は王国人口の1/100程度（公式）
　・騎士たちから構成される騎士団がある（公式）
　・騎士には従士、従騎士などと呼ばれる側付きがいる（公式）
　・騎士だけでなく従者も含んで騎士団と呼ばれる（推定）
・王国の戦力には騎士団以外に正規兵隊がある（公式）
　・正規兵は国王や貴族、騎士に仕える兵士（公式）
　・正規兵隊の規模は騎士団の数倍（公式）
・王国の戦力には非常時に召集される民兵隊もある（公式）
　・民兵は専業兵士ではなく普段はそれぞれの職に就いている（公式）
　・正規兵が公務員である消防士、民兵は地域の消防団（公式）

騎士問題とは？
・騎士だけで人口の1%を占めるので、従者を含む騎士団全体では人口の2~3%
・正規兵隊がさらに数倍の規模があるので、騎士団と正規兵隊だけで人口の10%前後に達してしまう
・常識で考えてそんな軍事国家が成立するわけねえ！
という問題

23 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:20:55.14 ID:???

ウォーズマン理論問題とは？
・ベアークロー片方だけで超人パワー100万を数えるので、両手にクローで200万、
・いつもの二倍のジャンプで400万、いつもの三倍の回転でさらに1200万に達してしまう
・常識で考えてそんなこじつけが1000万パワーのバッファローマンに通用するわけねえ！
という問題

24 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:49:37.66 ID:???

数の倍々ゲーム的な所が似ているからかと思ったが、
「水野世界の矛盾に突っ込むのは、ゆで理想に突っ込むぐらい無駄」という意味か？

25 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:51:30.11 ID:???

ゆで理想じゃないわ、ゆで理論

26 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 22:07:12.51 ID:???

結構いいまとめだな＜騎士
素で知らない奴が来たら「スレの最初の方読んどけ」って言えば話早いし

>>11
一瞬セクシー城と斜め読んで
「そりゃ脱ぐだろうｊｋ」とレスしそうになった

27 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 01:53:14.45 ID:/3x8VpGT

>22
別にありじゃね？と思う俺がいる。

ゴブリン、コボルトからドラゴン、ジャイアントまで、村から都市まで壊滅する危険だらけ。
1000人いてもドラゴンを倒せないのに、敵国にドラゴン殺しがいた時の絶望感。

農地は植物の精霊力次第で実りを付けるから、騎士団を養うぐらいの収穫高はありそう。
シャーマンが辺境を巡れば飢饉にならないのでは？
精霊力が乱れても神のお告げやら、古代王国の叡智やらいろいろあるし。
しかも農耕を知らないモンスター達を養うこともできる大自然。

ドワーフ連中が的確に金属を採掘し、かつ加工もしてくれるから武器も豊富

軍事国家は成立する！

28 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 06:37:45.40 ID:???

大規模な正規兵とやらがいるのはそれこそロマールとか軍事国家だけだろ

29 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 07:20:34.16 ID:???

フォーセリアでは米食ってるらしいから
小麦なんて土地効率悪い作物作ってた国々よりは
余剰労働力多いだろうね

30 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 11:32:42.08 ID:???

そんなに荒事要員囲ってるなら冒険者の仕事がないわなぁ
領主は税を取り立てるだけでトラブル訴えても全然対応してくれないというのが常識になってるし
そのために、村人はそういう時に備えて収入ごまかして依頼料捻出してんだしな

31 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 12:43:55.33 ID:???

単位人口1000あたり100人の騎士・兵士がいるとなると
よほどの辺境でもない限り村人が冒険者を頼る理由がなくなる
納税しているんだから領主に出兵を願うのが当然

32 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 15:32:41.84 ID:???

そんな事言ったって、貴族社会で「納税してるから願い出るのが当然」って考えは通るのかな

それに、それこそ冒険者ってシステムが成立するほど厄介事の多い世界なんだから、上に陳情しても順番待ちとか、（上にとって）重要な地域優先って事になるんじゃないの？

なら、依頼料さえ払えば動いてくれる冒険者のほうが頼みやすい気がするけど

33 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 16:25:39.23 ID:???

まあそれが貴族の仕事ですし。
冒険者のほうがフットワークが軽いのは同意。

34 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 17:05:14.35 ID:???

徴収官やら村長やらがそういう案件を領主に上げるとマイナスポイントになったりするのかもな
そうなればもみ消したり、事なかれ主義に走ったりするのかも
いぢめ問題の校長みたいな感じだなｗ

35 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:46:36.41 ID:???

>>31
普通そうじゃないか？
兵士がいる街に近い村が冒険者を雇う前に、そっちに陳情するだろう
小説等でそういう陳情をしている描写もあるし
それでも冒険者を雇うのは、それなりの理由があるからだろう
脊髄反射で厄介ごとがあれば、領主でなくお金を払って冒険者を雇うというほど、冒険者は評価されているわけじゃないんだし

36 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 20:08:16.09 ID:???

陳情→会議→決定　のプロセスで時間がかかる上
そもそも取り上げてもらえるかわからないのに比べて
冒険者は受けるか拒否るかはともかく即応してくれるからな

37 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 04:27:39.16 ID:???

>>32
>貴族社会で「納税してるから願い出るのが当然」って考えは通るのかな
リアル中世の話だが、領民にも領主を選ぶ権利があって
あまりにも待遇が悪い領主からは離反して他の領主の元に走るケースもあったそうな。

38 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 12:21:14.44 ID:???

自称冒険者は前金受けとって無理なら逃げる手合いもいるからな

39 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 12:55:56.89 ID:Hwgs3R2G

>・騎士の数は王国人口の1/100程度（公式）

王国じゃなくて、王都人口の1/100じゃね？
王国人口は王都人口の10倍～20倍とか考えると、特に問題は無い気がする。

40 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 18:13:44.10 ID:???

江戸時代の人口比は武士が1割弱、農民が8割程度だったそうなので
それを参考に「1割弱の更に1割（≒1/100）が騎士」とか
ドンブリ勘定で設定したんじゃないかなあ。

41 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 18:30:08.40 ID:???

江戸時代の武士の人口は7%程度ってのが有力視されてるんだっけ？
ただしこれは家族や奉公人も含めた状態で7%らしいし
100万都市の江戸を養う生産力がある江戸時代の日本の話だからな
やっぱりアレクラストの主食はジャガイモや米でしかも生産力が凄く高いんじゃない？

42 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 18:31:11.94 ID:???

騎士だからって全員が戦闘職というわけではないというだけだろう
40代ぐらいになれば、年齢の衰えで軍務につかなくなっている人だって出てくるだろうし

43 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 18:46:54.81 ID:???

騎士問題は前スレでやりつくしたってば

……ワー問題もシー問題もやったしなぁ。残ってるのはペイント問題くらいか？

44 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 19:41:11.35 ID:???

>>39
>王国じゃなくて、王都人口の1/100じゃね？
>王国人口は王都人口の10倍～20倍とか考えると、特に問題は無い気がする。

ＳＮＥにそれだけの常識力があれば
居る人間の数が５万とされる王都に１万６０００人の騎士傭兵が常駐してるとか
書くことは決してなかったであろう……

45 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:28:56.78 ID:1cewKWWB

ロマールなんて１／３軍人　１／３盗賊　１／３商人やろ～
残り１／１０が剣闘士やな

46 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:44:16.41 ID:???

ロマールは１／３軍人　１／３盗賊　１／３商人　残り１／１０が剣闘士

ここで問題です
盗賊商人が何分の１か求めなさい

47 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:23:16.73 ID:???

どうせ2/3だろ？（ﾄﾞﾔ

48 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:25:26.09 ID:???

>>37
城塞の鍵が権力の証だった時代の話かな？
支配者が変わると、町の鍵を差し出して忠誠を誓う
籠城戦で援軍が来なければ、領主に援軍を乞い
援軍くれなきゃ寝返るよいいね？って許可を取る

その鍵が子供の背丈ほどもあろうかってサイズで笑ったんだが
あれは象徴的なものなのか、実際その鍵で城門を閉めるのか未だに謎だ

49 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 01:05:03.90 ID:???

10/30 軍人（兼業なしだよね？）
7/30 盗賊（専業）
7/30 商人（専業）
3/30 盗賊商人
3/30 拳闘士

30/30 合計

なので盗賊商人は1/10

50 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 05:23:34.62 ID:???

いや、軍人＝盗賊なので、盗賊商人は0
ソースはカタン

51 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 12:13:10.23 ID:???

ロマールて盗品屋みたいなの多いからチャザの勢力少ないんかねぇ

52 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 20:08:21.23 ID:???

チャラ＝ザが幅を利かせてるよ

53 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 21:08:51.23 ID:???

>>49 見事な受験数学！いや、褒めてるんですよ？

54 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 12:01:37.26 ID:HFdaYq4d

ファンタジーなんだよっ現実と一緒にすんな

55 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 12:27:45.93 ID:???

チャ・ザはファラリスと手を組むことに抵抗ないんだろ？

56 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 16:21:23.51 ID:???

ワルツのアイルとかロードス島戦記のマーモ会議とかみると
ファリス以外はファラリスに抵抗ないように見えるんだぜ

57 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 16:28:08.43 ID:???

ＳＮＥにもファラリス許容できてもファリス許容できない奴っているからな。

ファリスの司祭ってキチガイが多く描写されてるけど、
善意の人物が普通のロールプレイだと思う。

58 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 17:21:06.31 ID:???

正しい事をしている以上、助けてもらえるのは当たり前だから
ファリス信者は感謝しないという、謎の思考回路をくっつけた清松氏とか

59 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 17:26:28.12 ID:???

>>55
「普通の」チャ・ザ信者は抵抗あるだろうね。

>>58
それは何に出てきたファリス信者？

60 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 17:30:23.20 ID:???

確かバブリーズじゃなかったっけ？

61 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 18:17:46.22 ID:???

感謝はするけど（現金での）お礼はしない、じゃなかったっけ？

62 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 18:30:46.02 ID:???

まあなんというか、正義のヒーローだせえｗｗｗとか
正義とは所詮一面的ななんたらかんたらとか言ってたら
かっこいい・賢そうって思ってた奴が多かったよな
とにかく正義をバカにするのがナウいって時代だった

63 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 18:50:15.67 ID:???

水野からしてファリス（信者）が道化扱いだからな
終末の穴を塞いでもっと大きな穴を発生させたり
オランに聖戦しかけたり

64 ：銀ピカ：2012/07/21(土) 19:49:05.40 ID:???

イリーナさんがあんなんなっちゃったのは、
ファリスバッシングを中和するためって聞いた気が。

65 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 19:53:43.51 ID:???

いや、イリーナじゃなくてバブリーズのクレアだよ

66 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 20:20:16.13 ID:???

イリーナがああだから中和されたんであって、
中和するためにああしたんじゃないと思うな
厨二病こじらせた男子じゃなきゃ
正義の神官って説明されれば
普通はああなると思うけどなｗ

67 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 20:22:38.27 ID:???

>>62
ファラリスの方が共感できる（キリッ　みたいな
今でいう中二病患者もすごく多かったよなあ・・・

68 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 20:28:34.77 ID:???

イリーナって狂信者プレイじゃないの？

69 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 20:37:00.78 ID:???

すちゃらかとかサーラとかがとてもおもしろかったんですもの

70 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 20:40:54.36 ID:???

>>68
アルラウネみたいなモンスターを邪悪と思わず血まで与えちゃったり
ヒースの説教のために「死ぬ寸前まで凹ります」「回復させます」
をマウナと一緒に冗談で言ってたくらいなんだから狂信者は有り得ん

71 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 22:41:07.45 ID:???

>62
今でもそれなりにいるよ

72 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 23:10:26.16 ID:???

「ファリス信者は感謝しない」は、清松GMじゃなくてスイフリーの感想じゃなかったか？

73 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 23:40:12.00 ID:???

スイフリーだっけ？グイズノーかと思ってた
何人かでそう評してたような気もする

74 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 00:06:28.84 ID:???

>>63
ファーンさん……

75 ：銀ピカ：2012/07/22(日) 08:52:43.68 ID:???

なんか、死せる神の島でも、シラルム辺りにヒトの皮を被った悪鬼羅刹のごとく怖がられてたよナ。＞ファリス神官

>>67
やはり、マイナーな趣味を嗜好する文化的マイノリティである我らにとって、
法と秩序の使徒は民衆を守る盾ではなく、権威の側に立って少数派を弾圧する剣と見た方が、
つまりは理解がし易かったというわけか、ククク……（カッコイイポーズ取りつつ

76 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:29:24.01 ID:???

正義の天誅とばかりに大津のいじめっ子の個人情報を流す連中はファリス寄りなのかファラリス寄りなのか

77 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:43:12.75 ID:???

あくまでも法の裁きを受けさせようとするのがファリスだからファラリス寄りでいいんじゃね？

78 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:16:57.45 ID:???

ファリス神官は世俗の法から超越したファリス法を優先する連中だから、その辺は微妙
ファリス寄りかも

79 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:39:45.47 ID:???

「世俗の法から超越したファリス法」
この解釈がファリスバッシングの根っこのような気がする。
確かに、現行法と世情との間で現行法を優先しがちであるが、
それでもその狭間で悩むロールプレイがファリス神官の王道だと思う。
もちろんＮＰＣはマスターの解釈によると思うが。

80 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:45:45.86 ID:2bCrFtfR

マーファとかも（権力者なんかに）マーファ法を優先した発言したりするけど
やっぱそれを通すのに暴力使うかどうかってのが差なのかねｗ

81 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:09:42.46 ID:???

>>79
やっぱり「神官戦士が六人」でのファリス神官（スナイブだっけ？）と
ティータイムでの解説が原因だな、そういうファリス解釈は

あれ見る限り、世俗法とファリス法の間で逡巡なんかしそうにねえもの
実際はそういう過激派は一部で、穏健派もいると書いてあったと思うが
印象的だからなあ

82 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:11:33.33 ID:???

>>76-77
いじめっ子の個人情報を流す連中は、
違法な私刑にかけろって言ってる訳じゃなく
法に従って犯罪者を処罰しろってスタンスだから
ファリス寄りなんじゃないの？

83 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:13:19.02 ID:???

>>81
「神官戦士が六人」は
主人が暗殺されたら暗殺者に鞍替えするマイリー神官もどうかと思った。

84 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:13:31.14 ID:???

>>82
汝の為したいように為すが良いを実践してるだけかもしれん

85 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:24:47.99 ID:???

>>82
きっちり法で裁いた後に、公的機関にその情報を公開するのを請求するのがファリス寄りだろjk

86 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:32:35.40 ID:???

教師Ｍ「ふふふ～～♪ 私はヴェーナー神官ふふふ～～♪ 敷地に入らないで下さいね～～♪」

87 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 14:13:16.62 ID:???

ちゃんと呪文の使えるファリス神官ならいじめっ子にセンスイービルで一発断罪するだろう
ただの信者は教えを受けた上位者の思想や自分自身の考えが絡むから個人次第

88 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 14:42:56.37 ID:???

いじめっ子だけじゃなく
黙って放置していた子らも幇助罪で光りかねない

89 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 14:47:50.68 ID:???

お前らあんまりやりすぎんなよ

荒れないようにね？

90 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 14:55:02.82 ID:???

>>82
現行法で言うといじめっ子の個人情報を流す行為そのものが「違法な私刑」にあたると思うが
行為そのものの是非は知らん

91 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 15:06:46.08 ID:???

>82
個人情報を流すことと法に従って犯罪者を処罰することのつながりがわからん

92 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 15:46:16.36 ID:???

個人情報を流す方も個人情報保護法に引っかかって処罰されるんだろ

93 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 16:52:21.67 ID:???

>>83
あれは、ないわ～とおもったわ・・・

94 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 17:24:48.59 ID:???

まあマイリー神官さんって強いもん見りゃ
「勇者！ついてく！｣みたいな奴ですし＞ホッブ

95 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 17:26:24.49 ID:???

相手がいじめを隠ぺいして正しい裁きを行わないから、
そうするためにしたというのならファリスよりじゃないかな？

96 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 17:44:53.51 ID:???

「神官戦士が六人」のマイリー神官は、主人をその弟に殺されたから
より強いと見て鞍替えしたんじゃなくて、「お前が我慢すれば丸く収まるんや」的な
説得を受けた痕跡があっただろ、顔面あざだらけになってて
彼もイジメの被害者ですよ

97 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 17:59:06.54 ID:???

神官戦士が六人、人間的に好感が持てる神官戦士が一人もいない説

98 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 18:01:02.20 ID:???

>>79
>>81
まず、統一的な法秩序ってのが、ものすごく現代的な考え方でしょ。
中世ベースの世界なら、矛盾する秩序が両立するってののは
今の人間よりずっと普通の感覚のはず。

99 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 18:10:56.97 ID:???

>>98
複数の秩序の中で自分が説いている秩序と異なる秩序があり、
異なる秩序に従う者の動機が善だった場合は葛藤しても不思議はないのでは？

100 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 18:22:12.93 ID:???

この宗教論争、古き良き（良くなかったけど）ソスレを思い出す

101 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 18:48:17.23 ID:???

>>97
ラーダ神官の俗っぽいところが好きだ。

ってか、いじめっ子の情報もラーダ神官の仕業と考えれば(ry

102 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 19:35:21.57 ID:???

>>101
サンプルキャラのプレイではラーダ神官も鳥頭と一緒に村から出る羽目になったんだよな
なんかワロタわ

103 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 19:39:06.18 ID:???

羽根頭ェ……

104 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:15:10.42 ID:???

ファラリス神は「法と秩序」のファリス神への対抗上、わざと悪役っぽく振舞ってるように思える
「汝の欲するところを云々」って、「汝の信ずるところを為すがよい」って言い換えれば、ものすごく主人公っぽいし
自由騎士をなのる奴等は、ほとんどがこれに該当するだろう

105 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:19:10.32 ID:???

ファラリス本人はともかく信者（）は自分の都合のいいように曲解してるだけのような希ガス。

ファラリス本人が曲解を訂正するつもりが全くないのが問題だけどなw

106 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:42:46.39 ID:???

ファラリス「汝の都合のよいように曲解するもまた自由」

107 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:43:58.88 ID:???

ファラリス「ただし、結果は自己責任。正義（）のファリス信者に撲殺されても自分で何とかしてね」

108 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 21:09:58.12 ID:???

ファラリス「いやいや、自己責任とは言っても加護は授けるよ。ほら暗黒魔法」

109 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 21:11:52.99 ID:???

ファラリスの教えはファリス信者の正義どころか
一般の社会秩序に妨げられるのも良しとはしないんだがな
たとえどんな障害があっても我欲を満たすのが敬虔なファラリス信者のあり方であって
（だからアンデッド化の不老不死によって我欲を満たす機会を多く得るのは非常に有効）
社会秩序やファリスの正義からの介入を気にして我欲を抑える事は
邪悪を見逃してしまうファリス信者と同じくらいには未熟なんだ
ファリス信者だけを狂信者扱いするダブルスタンダードはよくない

110 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 21:33:07.82 ID:???

それはあれよね
優等生が悪いことすると一気にイメージダウンだけど
不良が野良猫にやさしくしてるとイメージアップっていう

111 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 21:46:51.01 ID:???

清松先生、ユーリリアにファリスの聖印踏んで欲しがってたようにみえた

112 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 22:22:38.62 ID:???

>>109
レベルが上がるごとにファラリスの負の側面を突きつけるようなペナルティがあってもいいよなぁ・・・
PCとして想定してないからか、そこら辺のサポートが少ない希ガス

113 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 22:37:35.30 ID:???

>>110
どちらかというと不良の方は、
何やってても「まああいつらDQNだからな」と見てみぬ振りされるのと同じ

実際問題として、ファリスの正義はPCに突きつけられてPCを縛るけど
ファラリスの我欲は「へーそういうキャラ立てなんだ」という
NPC用フレーバーにすぎないんだよな

つい邪悪じゃなくなってしまい技能が取り上げられないように
時々自分にイービルインパルスをかけるファラリス信者とかいそうだなｗ

114 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/22(日) 22:40:37.44 ID:fOczgiYy

まじかるランドRPGのクラス「黒騎士」の
「中には邪悪に徹しきれない未熟な黒騎士もいるでしょう」って解説を思い出した。

115 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 22:41:56.60 ID:???

キン肉マンゼブラの黒い影みたいなのか

116 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 23:36:29.98 ID:???

>>113
ファラリス「別に邪悪じゃなくなっても技能を取り上げたりしないのになぁw」
とか思ってるな、確実にw

117 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 23:47:18.70 ID:???

邪悪か邪悪じゃないかは気にしないだろうけど
欲望に正直か正直じゃないかの判定の厳しさと
ペナルティのダイレクトさはファラリスがトップだろ

118 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 23:49:32.41 ID:???

邪悪じゃなくてもファラリス様は気にも留めないけど
日和ると剥奪される

119 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 23:57:34.00 ID:???

信者Ａ「偉くなりてー！」
ファラ「おｋ頑張れ」
信者Ｂ「偉くなりたい。ただし正々堂々と振舞ってみんなに尽くして結果として尊敬を集めてうんぬんかんぬん」
ファラ「うるさいまわりくどいしね」

120 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 02:31:36.32 ID:???

クリスタニアだとファラリス信仰って一般的じゃなかったっけ
そんなに判定厳しくなさそうな気がするんだが・・・

121 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 03:17:54.11 ID:???

常時イービルインパルス状態だと高位プリに登りつめることもできんしな

122 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 06:28:51.80 ID:???

「真に自由であるためには理性も必要」とか言ってたのもファラリスじゃなかったっけ？

123 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 08:55:16.51 ID:???

幾ら腹が減っているからって
「傷んだ物を食べない理性」がないと食中毒で早死にするよな。

124 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 09:06:23.63 ID:???

食べる奴はファラリス信者だ！！
食べない奴はよく訓練されたファラリス信者だ！！
ホント信仰は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

125 ：銀ピカ：2012/07/23(月) 09:09:27.90 ID:???

キュアディジーズって、拾い食いしても大丈夫なように神サマが授けてくれてたのか……。

126 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 09:54:44.50 ID:???

>>120 クリスタニアのファラリスは一般的じゃないよ
一般的なのは神獣の教え
レアで迫害された古神のファラリスと
海外から入ってきた
ダナーンのファラリスは悪思考
ベルディアから入ってきた侵略者の宗教ファラリス
そのベルディアが獣の牙や神獣と手を組みファラリスと決別した歴史があるから
侵略者ベルディア国の元中枢宗教ってだけで、
全然一般的でもないし市民権も得てないよ。
むしろ失った方。

127 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 11:12:59.06 ID:???

レアで迫害された古神のファラリスのくだりがなにを差しているのかいまいちわかりにくいな

ちなみにフォレースル地方に住み、古の神々を信仰する古の民の間ではファラリス信仰はごく一般的
あらゆる欲望を肯定するが、それゆえに人は理性的であらねばならぬ
理性を失った者は人と同じであり、人が人を支配することに対しては否定的。という教義
>>123はそのへんの事を言ってるんじゃないんだろうか

128 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 11:44:34.25 ID:???

人じゃなくて獣じゃね？

129 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 11:47:40.74 ID:???

だな
「理性を失った者は獣と同じ」の書き間違いだろうけど、後は合ってる

>>126
ベルディアは猛虎の民と袂を分かち妖魔とも決別しただけで、ファラリスは信仰されてるぞ
傭兵伝説リプレイだとベルディアから獣の牙に幹部として出向していたうちの一人は暗黒司祭なんだが

130 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:15:18.63 ID:???

ファラリスの最高司祭は妖魔王に賛同して去ったよな

131 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:18:50.56 ID:???

>>127 フォーレスルの肉体をもった神の復活を熱望する古の神信仰自体が、
クリスタニア全体からみると一般的じゃない異端信仰。
レアで迫害された歴史もあり、ダナーンやベルディアの魂だけの神信仰とも(一時的に喜んだが)結局相容れなかった。

132 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:30:31.20 ID:???

肉体を持った神が復活したら終末も活発化するからアホの極みだな古神信者

133 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:37:46.95 ID:???

マーファ「わたしには扉を開き、この世界にふたたび復活することができます。
　　　　　　このロードス創造の女神として、あなたがたを導くことができるでしょう」

ロードス島戦記７ 321頁

134 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 15:01:45.64 ID:???

>>132
リウイをスリープで永久保存しておけば、週末がやってきても怖くないんじゃね？
問題はそうやってリウイに頼った繁栄を確立してしまうと、魔リウイが現れることだが

135 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 15:14:44.38 ID:???

リウイなんか保存しててもいつも魔精霊が出てくるわけじゃないんだぞ
魔神獣やカーディス完全体の相手にはならんだろ

136 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 15:48:05.54 ID:???

オリエンタルソード付きのベルド陛下なら大丈夫

137 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 15:56:57.33 ID:???

>>133
これって今思うとすげーあぶなかったんだな
とかいいつつ新ロードスでカーディス復活騒動あったやん

138 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 17:13:01.50 ID:???

マーファが復活しても即カーディスが蘇るわけじゃないし
復活させていれば直近の邪神復活は防がれたんじゃないかな

139 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 18:55:51.44 ID:???

>>132
神が復活した所で終末が活性化するわけじゃない
世界を完全にしようとしたらのはず

>>137
マーファが蘇っても、わざと歪みを残しておけば問題ないんじゃないかな？
それにクリスタニア以上に完全か長期でないとそれによる終末は来ないだろうし
で、数千年単位ならマーファ以外にも終末が来る原因はいくらでもあるだろう
実際に数年後にカーディス教団によって終末が呼ばれているわけだし

140 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 00:43:20.58 ID:???

カーディス「歪みが必要と聞いて（ｶﾞﾗｯ」

141 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 12:20:50.56 ID:???

マーファが復活してもマーファ教団ｖｓその他　で戦っていれば問題解決だね

142 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 12:24:32.00 ID:???

マーファを復活させても力を使うとカーディスが活性化するので信者達よろ
ってんじゃ居る意味ねえよなぁｗ

143 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 14:46:36.66 ID:???

古神信者のファラリス信者「ファラリス様、肉体持って蘇って」
ロードス島のファラリス教団口伝「ファラリス様は終末を遠ざけ、人間に物質界を譲り渡すために
他の神々に戦いを挑んで亡くなった。復活なんてとんでもない」

144 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 18:12:17.52 ID:???

>>142
いるだけでも意味はあると思う
なぜならすべての人間が神と言葉を交わすことが可能なのだから
力というのがどの程度かにもよるけど、島全体を常時見守るぐらいできるのなら、
犯罪は即時発覚となり悪いことはできなくなるだろうし

145 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 18:21:05.56 ID:???

ペナルティを嫌って（＆ラックの有利さを理由に）チャ・ザでしかプリースト技能を取らなかった奴らと
同じサークルにいたせいで、ファリスよりファラリスよりチャ・ザが嫌いなオレが通りますよ。

146 ：ＮＰＣさん：2012/07/24(火) 21:52:09.69 ID:???

>>145
ラックはインスピレーションと同じ３レベルで良かったと思う。

147 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 01:16:43.72 ID:???

確かにペナルティがないといえばないかもなぁ。
おまけに確率だけで見ればなら、同能力値で１レベル同士ならマイリーの神官戦士より、
チャ・ザの神官戦士のほうが強いわなｗ

148 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 01:23:27.54 ID:???

基本的にPLがマンチや外道プレイに走ったりGMが杓子定規な解釈をしない限り
ペナルティーなんてあってないようなもんじゃね？

149 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:01:43.65 ID:???

生死判定失敗時の保険にできるラックの魅力は耐え難いからなあ

150 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 19:32:11.87 ID:???

初心者向けにはいいんだけどね、救済策と言うか保険と言うか

151 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 20:18:50.97 ID:???

嘘禁止
自衛以外の戦い禁止
待ちぶせ不意打ちなど卑怯な行為禁止
ワイルド禁止

結構なペナルティだと思う。

152 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 21:13:23.86 ID:???

嘘禁止はロードスのファリス教団が自主的に決めているだけであってファリス自体は禁止してないんじゃね？

あと、ワイルドと野蛮は別物だw

153 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 21:48:47.22 ID:???

フィールドワークが出来なくなってしまうｗ

154 ：ＮＰＣさん：2012/07/25(水) 23:31:56.18 ID:???

「ヒートメタルによる、水蒸気爆発を利用した、対人散弾兵器」

155 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 11:02:11.77 ID:???

距離30cmの持続集中だと水蒸気爆発の影響一番受けるのは・・・

156 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 17:35:57.85 ID:???

つまり自爆テロか

157 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 18:40:39.50 ID:???

任務了解

158 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 22:22:46.92 ID:???

ヒートメタルによって熱く灼けた鉄棒をクレインクインクロスボウで発射

159 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 22:35:15.06 ID:HxLp2ZKZ

ＭＰ消費や特殊魔法であることを考えれば
おとなしく火矢にすればいいようなｗ

160 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:26:38.53 ID:???

>>158
集中が必要な上に30cm以上離れたら瞬時に元の温度に戻るんだぞ
射撃しようとした瞬間に効果が切れるし
別に射撃手を用意しても
30cm離れたらただの鉄棒になるだろ

161 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:29:31.00 ID:???

>>155
池沼乙！
きっと、「刃物を持つときは柄じゃなくて刃物の部分を持ち、刃部分に指がかかるようにしてを力いっぱい握るに違いない」とかって思っちゃう奴なんだるろうな。

或いは、遠距離のターゲットに銃や大砲を撃つ場合、ターゲットよりも爆ぜる火薬の至近距離にいる撃ち手の方がよりダメージを受けて死ぬはず、っていう理論か。

水を入れた密閉した容器のうち、敵に向けた部分を薄くすれば、そっちが先に爆ぜる。銃や大砲のように、自分側の部分は分厚くして、尚且つ何らかの手段で固定すればいいだけ。
え、何？　個人で持ち運びできないから無意味？　つまり「個人で持ち運びできないからミサイルや戦車砲は何の役にも立たない理論」ですか？

162 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:38:11.33 ID:???

なにこの子馬鹿なの？

163 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:38:15.14 ID:???

>30cm以上離れたら瞬時に元の温度に戻る
ヒートメタルで水銀を蒸発させて完全密閉した機密性の高い容器（袋とか）を膨らませる。
それによりモノを持ち上げたり押しのけたりしたのが、瞬時に戻る。
何らかの巨大な動力として利用可能だな。ドワーフあたりが考えそうだ。

164 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 23:44:29.92 ID:???

きみはじつにばかだな

165 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:04:26.36 ID:???

>>161は馬鹿な洋マンチの見本というやつか

166 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:05:34.56 ID:???

>>162
ああ、「ボクチンに否定的な意見は、理由の理屈もなく人聞きの悪いレッテルを貼ればいい」という厨房ですね？
いいかげんさ、何百年も前から変わらんカビの生えた手垢の付いた手法はやめないか？
たしか当時は「魔女だ」「異端だ」とかって叫んでたな。

まったく、「ボクチンの脳細胞の数では、水蒸気爆発を安全かつ有効に利用する手段がわかりません」と素直に事実を話せばいいだけなのに、
「ボクチンの思いつかないことは、何がなんでもイチャモンつけてやるぜ、イーーッヒッヒッヒッ。ちなみにボクチンは自動的に世界の中心なるはずだから、ボクチンのイチャモンに誰もが従うはず」なんて思想は、今時はやらんと思うぞ。

167 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:09:11.84 ID:???

>>162
ああ、図星を指されて悔しかったんだね？

168 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:11:08.14 ID:???

もりあがってまいりました

169 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:13:59.48 ID:???

>>155
>距離30cmの持続集中だと水蒸気爆発の影響一番受けるのは・・・
「飛行機械」に対して、「自分の思いつける鳥人間コンテスト最下位記録更新保持の飛行機械」を基準にして考えてるのと等しい。
ちょっとでもまともな知性があるなら、「長年にわたり様々なノウハウを蓄積した結果実用化したブラキ神殿の最高奥義であり、ほとんど拠点防衛にしか使えない技」くらいは思いつくもんだがな。

170 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:16:40.93 ID:???

俺、今、すごいこと考えちゃったよ。
新ロードス島戦記の、終末につながる穴。
あれをドラゴンが丸呑みしたら全部片付くんじゃないか？
穴自体は物質じゃないけど、穴から出たものは実体だから即座にアイアンストマックで消化吸収できる。
しかも無尽蔵に湧くから文字通り食うに困らない。
ドラゴンは飢えずに済むし、世界の人々も終末の眷属に苦しめられずにすむ。
実にいいアイディアじゃないか？

171 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:20:56.07 ID:???

夏休み･･･か･･･

172 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:27:05.14 ID:???

>>155
「全方位に拡散する蒸気を、方向を定めて自分に有利に利用するなんて、ありえない」というジェームズ・ワット否定論者ですか。
>>165
ああ、「ジェームズ・ワットは洋マンチ」「蒸気機関なんてありえない」「産業革命なんてありえない」という妄想を信仰してる方ですね。

173 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:33:34.55 ID:???

>>161
大砲もミサイルも・・・個人携行型のロケット弾ですらバックブラストあるんだが・・・
元ネタであろうクレイモアにしても後方危険半径あるよ？

>>160
くっ、バール物理学の再現は無理なのか・・・てか、元ネタ突っ込まれないと空しいな・・・

174 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:40:13.03 ID:???

俺ならリウイの精霊王みたいに内部から終末化させるな

175 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:40:15.35 ID:???

科学的に可能なら、その世界のキャラクターが思いつきそうなギミックであるか、とか
それが美しいか、などは度外視する御仁は放置推奨。

176 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:50:15.51 ID:???

>>175
そこらへんの科学的な武器を使いこなせるクラスを作るとしたら、
経験点テーブルはどの技能のものを使うのが妥当だろうか？

当然作るにはある程度の金が必要ということで。

177 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:52:45.00 ID:???

一般技能でいいよ
そういうのやりたければSW2.0やればすむし

178 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:54:33.33 ID:???

まるで10年くらい昔のスレを見ているようだ

179 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 00:56:26.83 ID:???

>>173
特定しますた
三点リーダー「…」じゃなくて、「・・・」を使うんじゃモロバレだよ？

180 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:05:24.52 ID:???

まあ何というか
この手のアホは「現実での正解」を強引にフォーセリアに接ぎ木して
当てはめて悦に入ってるだけだからな

ソーズ＆ソーサリー世界での純科学の扱いに関して
たとえばD&Dやルーンクエストやウォーハンマーを
引き合いに出してみるわけでもなく
ただただ僕ちゃん頭良いでしょ？ね？ね？と言いたいだけ
微笑ましいというか苦笑せざるを得ないというか

181 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:10:01.70 ID:???

こういうとあれなんだが、アルシャードとかアリアンロッドが普及した今、
「じゃあやりたいならそのへんのゲームやればいいんじゃね。〈炎〉属性でダメージ＋1D6っしょ」くらいの顔にしかならぬ

182 ：173：2012/07/27(金) 01:16:10.07 ID:???

>>179
・・・はい？
いやむしろ自分が誰なのか聞きたいくらいだが・・・ラーダ的な意味で

183 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:18:22.08 ID:???

>>180
>この手のアホは「現実での正解」を強引にフォーセリアに接ぎ木して
>当てはめて悦に入ってるだけだからな
まったくその通り！
夫婦に子供ができるだの、物体が落下するだの、木材が浮くだの、谷幅より長くて人間を支えられる頑丈な木材があれば飛び越える判定は不要だの、
>ただただ僕ちゃん頭良いでしょ？ね？ね？と言いたいだけ
>微笑ましいというか苦笑せざるを得ないというか

184 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:21:40.85 ID:???

年寄りが渋茶すするスレだと思っていたソスレにも
いまだに夏が来る事に割と本気で驚いた

185 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:22:09.90 ID:???

真面目な話炎晶石とかファイヤーボールを込めた魔力のカードで事足りるしなぁw

魔力8のファイヤーボールが込められた魔力のカードが存在するとしたら320×20＝6400ガメルか…

186 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:36:42.67 ID:???

まあ何というか
>>155みたいなアホは「ボクチンが思いつかなかった事」を強引に他人も思いつけない事に置き換えて
何が何でも否定して悦に入ってるだけだからな
ただただ他人の意見の粗捜しできる僕ちゃん頭良いでしょ？ね？ね？と言いたいだけ
微笑ましいというか苦笑せざるを得ないというか

この手のキチガイはよく穴だらけの嘘理論をその場しのぎに振りかざす。
ルールにない子作りとかを否定してないくせに「ルールにないことは禁止」だの
セクハラＧＭを全肯定しないくせに「ＧＭの言うことは絶対だ」とか。
もちろん、それぞれ穴を付けば（子作り不可能で人類滅亡か？　セクハラＧＭはＯＫか？）即行で否定されるんだけどな。

「水蒸気爆発を利用したら、一番近い術者が大ダメージを受けるはず理論」は実用化されている銃や大砲の手法で否定できる。
そしてアンチが「術者が大ダメージを受けること」を本気で問題にしてるんだったら、それが解消された時点で反対はしなくなるはずなんだが、
未だに反対してるってことは、「個人的感情で何が何でも否定したいけど、そう言うと自分が厨なのがばれるから」「聞こえのよい嘘理屈」として「術者が大ダメージを受ける」なんて喚き出しただけ。
相変わらず「ボクチンはどんな嘘ついて他人を叩いてもいい」なんて恥知らずっぷりをさらけ出すとは、相当面の皮が厚いね。

ちなみに水蒸気爆発の散弾なんて、実用化までに実験や試行錯誤でだいぶ時間がかかるんで冒険者が一朝一夕でできるわけはないだろうな。
せいぜいブラキ神殿の高司祭か冒険者を引退して何年も研究している変人の秘伝の技程度だろうな。

187 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:44:46.78 ID:???

ナイトブレーカーズはやくきてくれー（棒

188 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 01:48:38.85 ID:???

>186
先人として、忠告をしておこう。
結局、大多数の人類は、古代・中世の頃から全然変わらん、迷信深いただのバカだ。
自分の知性を超えることに出会うと、途端に「魔女狩り」並みの狂気を示す。
自分で言った理論に従わず、矛盾点を疲れると恥知らずにも別理論で同じ否定論をぶちかます。
少しずつ啓蒙してやれば、百劫くらい経てば或いは多少ましになるかもしれんぞ。
世間一般の言葉でそれは「無駄な努力」と言うがな。
対処方法はただ一つ「諦めろ」。アンチキンへの根本対策は連中の知性を高めることだけだが、35億年（バクテリアから知的生物が生まれるくらいの時間）経ってもそれは無理。

以上、忠告はしたからな。

189 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:09:26.64 ID:???

>谷幅より長くて人間を支えられる頑丈な木材があれば飛び越える判定は不要

意味がわからん。
棒高跳びデモするの?

190 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:22:43.97 ID:???

一本橋を渡る → シーフ
棒高跳び → シーフ

そんな木を見つけてくる → レンジャー
木を切り出す → ランバージャック
それが本当に頑丈な木材かどうか → クラフトマン

で、そんな一本橋を架けるのはファリスの重戦車判定、でいいだろか。

191 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:27:21.84 ID:???

>>188
アンチキン以前に「普通のゲーマー」なら
PLA「ヒートメタルで水蒸気爆発を使って攻撃？」
PLB「現代ならともかくアレクラストの技術レベルじゃあ、安全に使えそうな素材を用意できないよな」
PLC「つーかそんな面倒な事しなくてもファイヤーボールを使えるマジックアイテムを捜した方が早くね？ｗ」
PLD「というわけでGM、ファイヤーボールを無限に撃てるワンドくれｗｗｗ」
GM「お前ら無茶言うなｗｗｗｗｗｗ」
とかいう方向になるだろ。

192 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:42:38.69 ID:???

>密閉した容器のうち、
>敵に向けた部分を薄く
>自分側の部分は分厚く

なにこの優秀なプロペラント？
しかも、散弾質量も増加できるんだから、本人と一緒に星界まで届くんじゃね？100mだし。

193 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:46:30.11 ID:???

>>191
ＧＭ：呪文書と魔晶石の他に水晶のついたワンドがあるね
ＰＬＡ：センスマジックを唱えます
ＧＭ：光るよ
ＰＬＡとＰＬＣ：セージ技能使って鑑定
ＧＭ：達成値は？・・・それならわかるけどファイアーボールが無限に打てるワンドだよ
ＰＬ一同：おおっ！
ＧＭ：ただし機能している魔力の塔がないと使えない
ＰＬ一同：（殺すぞテメー）

194 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:48:43.01 ID:???

ちなみに>>193は23年前の実話に基づいています

195 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:55:08.11 ID:???

ラーダ神官「トランスファーしたらどうなるんだろう・・・（ドキドキ」

196 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 02:58:38.78 ID:???

>>195
後日談ですが、好事家に売り飛ばした後でＧＭから
「水晶外して魔晶石つけたら基本消費で使えたのに」とか言われましたｏｒｚ

197 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 03:13:02.76 ID:???

>>196
１発ごとにモノホンの魔晶石が必要じゃないですか！ヤダー！

198 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 04:25:11.92 ID:???

随分前にクエストだかギアスでギャーギャー言ってた人を思い出しましたまる

>>196
一発で20点魔晶石を使う............だと!?

199 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 05:43:14.29 ID:???

実質、魔晶石を撃ち出しているようなものか

200 ：銀ピカ：2012/07/27(金) 08:20:33.74 ID:???

似たよーなもん貰ったことあるけど。
魔力とレベルの追加ダメージない打撃力20っつー、かなり微妙なシロモノだった記憶が……。
平目で振るから、まず抵抗されるし。

201 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 08:57:51.98 ID:???

>>193
取り外しができる、って最初に言わなきゃわかんねーよｗ

202 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 18:15:23.95 ID:???

>>201
判定に失敗して取り外せることに気付かなかったんだろう

203 ：ＮＰＣさん：2012/07/27(金) 22:26:07.84 ID:???

>>196
なぜこんなよさげな話をクロちゃんスレに持って来ないｗ

204 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:04:53.34 ID:???

>>202
「判定に失敗して取り外せることに気付かなかった」のに
「水晶外して魔晶石つけたら基本消費で使えたのに」とか言われたら
喧嘩売ってるのかと思うわ。

205 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 01:20:50.63 ID:???

>>204
仮に判定成功しても>>197-198だろ
いずれにしても好事家の手に渡るのがいちばん良かったんだ・・・

206 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 02:28:15.92 ID:???

好事家：
「ファイアーボールの撃ち過ぎで家が傾きました（テヘ」

207 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 03:05:21.95 ID:???

ぶっちゃけコモンルーンとして今でも作れるレベルの代物なんじゃ？

208 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 03:11:37.90 ID:???

>>207
だよな。コモン・ルーンの形状も、完全版見たら指輪限定じゃなさそうだし

209 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 03:46:28.88 ID:???

ティエルが作ってたなファイアーボールが撃てる赤い手袋

210 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 10:02:09.17 ID:???

水野「誰だっけ」

211 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 23:31:28.51 ID:???

ゴッドハンドは大神級かねえ

212 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 23:42:03.84 ID:???

これはひどい誤爆

213 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 11:47:11.67 ID:???

新作作るのに既製品と同じ性能の必要はない

214 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:58:39.10 ID:???

>>203
クロちゃんスレがなくなっちゃったからでないかな

215 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 21:23:13.96 ID:???

とりあえず、るるぶそのものがもう尼とかでプレミア価格でしかないので、
復刊にご協力を・・・。
手持ちのはもうぼろぼろだよ。

http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=52214

216 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 22:33:37.26 ID:???

>>215
旧文庫版なら本棚に数冊ずつ転がってるんだがなあ。

217 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 05:11:46.11 ID:???

マーファより強硬な自然の中でも弱肉強食や自然淘汰を司る神がいてもよさそう
蛮族の間で信仰されてるイメージだな

218 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 18:22:56.86 ID:???

>>217
ケイオスランドの「女王」がその要素を持ってそうだ。

219 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:01:34.95 ID:???

>>214
ほんとだ…久々に選択スレ一覧更新したら落ちてた

220 ：ＮＰＣさん：2012/07/30(月) 20:28:41.90 ID:???

いい加減に復刊コムで復刊しても何の意味も無いことを覚えるべき

221 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:15:26.51 ID:???

Jコミ公開……は無理だろうなあ。2.0の売り上げに響きそうだし。

222 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 00:24:49.00 ID:???

PDFで売ってくれんかなと思うときがある

223 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 01:48:14.48 ID:???

せめて混沌ツアーだけでもPDFにすれ

224 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:24:06.35 ID:???

>>220
どゆこと？
一時的に復刊しても継続的な復刊には繋がらないってことか？

225 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 03:30:03.84 ID:???

>>224
つながるわけねえだろｗ
サポート記事もない、遊ばれる環境もない、そもそも時代に取り残されてる状態なんだぜ。

戦国霊異伝やクリスタニアや番長学園をお前、どれだけ遊んでるよｗ

226 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 04:08:11.73 ID:???

>>225
繋がると思ってるわけではなくて
＞一時的に復刊しても継続的な復刊には繋がらないって（意味）か？
と言うべきだったかな
「何の意味もない」ってことの意図がわからなかったから質問した
あとＴＲＰＧ関連じゃなく復刊ドットコム自体の体質として一時の復刊にしかならないのかってこのが興味があったので

ＳＷ無印は遊ばれる環境もないってほどではないと思うが
むしろそれでＳＷ2.0の足引っ張ることになるから復刊しないだろうってならわかる
（現在遊ばれてる環境が少ないだろうってのは理解はしてるぞ……念のため）

227 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 04:42:03.90 ID:???

>>226
あーすまん。220じゃないんでそのへんのニュアンスまではわからんが。

一時的に復刊したところでコレクターズアイテム（それにしても売れてるようには見えないが）にとどまって、
たとえばサプリまで延々復刊したりはせんだろ。
だいたい、古本屋に行けばいくらでも手に入るよーなもんをそのまま復刻したところでなあ。

228 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 21:30:34.63 ID:???

・・・いくらでも手に入るほど売ってる？

229 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:09:48.94 ID:???

>>228
イエサブの中古コーナーに腐るほどあんだろ

230 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 22:19:52.33 ID:???

交通費のほうが高く付く県

231 ：ＮＰＣさん：2012/07/31(火) 23:48:11.33 ID:???

>>229
うちの近所にはイエサブって名前の古本屋はないよ。

232 ：ＮＰＣさん：2012/08/01(水) 22:10:17.39 ID:???

隣の県まででる必要が

233 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 04:02:55.58 ID:???

同じ都道府県内にはあるけど、直線距離で250kmくらいかなあ。

234 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 08:48:04.31 ID:???

それって「道」以外なくね？

235 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 09:04:46.29 ID:???

「都」もありうるんじゃない？

236 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 13:34:42.31 ID:???

東京都は、東西に横断しても１００キロちょいに見えるけどな

237 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 14:04:07.22 ID:???

島とかあるんじゃないの？

238 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 17:21:35.99 ID:???

東京都は高山市より狭いだろ
高山市が広いだけか

239 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:38:28.20 ID:???

>>236
南北には1000km以上ありますよ

240 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 18:41:59.88 ID:???

250キロだと御蔵島か？
自分は八丈なんで300キロくらいだが

241 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 19:04:25.49 ID:???

ロードス島内だと何キロくらい？

242 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 22:08:54.80 ID:???

確かオーストラリアくらいじゃなかったか

243 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 22:47:37.18 ID:EfD9E0wD

オーストラリアだとでかすぎて徒歩で旅とか無理

244 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 23:39:03.06 ID:???

オーストラリアは大陸で、ロードスは島だしな、さすがに同じ大きさって事はないだろ。
まぁ現実世界の基準が当てはまるかどうかは知らんがな。

245 ：ＮＰＣさん：2012/08/02(木) 23:42:33.42 ID:???

アレクラストはユーラシアスケールで見てしまいがちだが、
実際はオーストラリアほどしかないんだよな。
ロードス島は、オーストラリアの三分の一弱ほどの面積。

246 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 02:50:34.27 ID:???

＞オーストラリアの1/3
それでも日本の6倍以上か…

247 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 19:01:18.79 ID:???

ロードス大陸じゃなくてロードス島だからね

248 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 19:49:52.09 ID:???

正しいスケールの地図みてみたい気もするが
そもそもあの地図かなりいい加減らしいしなｗ

249 ：ＮＰＣさん：2012/08/03(金) 19:53:36.71 ID:ELctvSV5

日本の６倍の島となると世界最大の島グリーンランドくらいなのか

250 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 09:35:44.96 ID:???

満潮時に全土が水没する様になって
島と主張できなくなったのでロードス岩戦記になりました

251 ：銀ピカ：2012/08/04(土) 10:46:14.36 ID:???

大冒険大陸の逆バージョンみたいな？

252 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 13:57:36.81 ID:???

彼岸島とだったらどっちが大きかろうか

253 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 16:45:02.44 ID:???

彼岸島はまだそこまで大きくは無いよ
いつまでもつかは知らんけどｗ

254 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 16:46:00.18 ID:???

竜宮島は？

255 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:56:19.02 ID:???

>>250
あの世界だと、常に海水が虚空に消え去っているのだから、
いずれ海水が無くなって、大陸等と繋がるほうがありえないかな？

256 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 17:56:32.57 ID:???

秋葉原のイエサブにセイヴァー買い行ったとき中古コーナ見てみたけど
たまたまなのか完全版なかったな
竜宮島ってファフナーか？

257 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 19:50:24.61 ID:???

>>254
科学技術が脅威だが完全に町が数個しかないくらい小さい島だろ

258 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 19:50:41.49 ID:???

ファフナーだろ
竜宮島は

259 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 21:27:53.36 ID:???

>>255
つーか、あっという間になくなりそうな感じがするんだよなあ
流出する水の量を水野良はどの程度に見積もっているのだろうか
そんな問題は見ずの了か

260 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 21:51:15.05 ID:???

水の門からは陸地（海底？）も落ちてるんじゃないのかい

261 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 22:37:33.40 ID:???

世界は◆型で東西南北の頂点が四つの門になっている
そして頂点はまさに点であり極小サイズ
流れ出る水の量も微々たるものです

262 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:31:42.76 ID:???

果てしなく巨大な門のイメージだったのに
たんぼに平行して伸びる小さな用水路の門のイメージに

263 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 23:35:49.78 ID:???

>>259
精霊界に行って戻ってきてるだけじゃね？

264 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 00:34:24.33 ID:???

>>262
ちょっと用水路を見に行ってくるぜ！

265 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 01:15:59.30 ID:???

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…(AAry

266 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 04:16:40.92 ID:???

どっかにある原初の巨人の膀胱から
水が湧き出てるんで大丈夫ッスよ

267 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 05:42:24.22 ID:???

流出だけじゃなくて、流入もしてたはず
差し引きで流出のほうが多いってだけで

268 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 19:42:27.26 ID:???

そんな設定ありません

269 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 22:11:55.18 ID:???

そもそもなんで、門が開いてるんだ？
いや、閉ざす前に神々の大戦が……てのはわかるんだが
わざわざ「門」を作ったって事は、外に用があったのかしら？

270 ：ＮＰＣさん：2012/08/05(日) 22:23:46.93 ID:???

フォーセリアの内側　気圧あり
フォーセリアの外側　気圧なし

気圧差の関係でフォーセリアがパンパンに膨らんでしまうので
破裂しないように四つの門でギチギチ締め付けようとしたのです

でも一つだけ閉じそこなったから門からドバドバ飛び出してます

271 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 00:35:42.52 ID:???

清松「この世界には気圧なんてものはないのじゃ」

272 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 00:59:18.86 ID:???

>>271
水圧は存在しますけどね

273 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 17:15:04.49 ID:???

>>269
フォーセリアを作ってる途中で不要だと判断したものを門から外に投棄してたんじゃね？

274 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 17:18:30.86 ID:???

混沌を流してるのかもな

275 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 18:18:39.10 ID:???

フォーセリアを作る為に、外の混沌の中から使えるものを取り出したりするために、
出入り用の入り口が必要だったんじゃないかな

276 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 19:55:57.46 ID:???

フォーセリアが流れ落ちると言われる門の向こう側は虚無界です
あと上空に飛んでいくと星界に出ます
そしてフォーセリアは混沌界に浮かんでいます

（問題）矛盾なく各世界の位置関係を説明せよ

277 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 20:13:04.06 ID:???

(解答)

水平線を引きまして、その線上にあるのがフォーセリアです
水平線から上部分は星界です
水平線から下部分は混沌界です
フォーセリアの水の門から下水道が混沌界の下まで伸びていて、
そこが虚無界です。下水道も虚無界です

278 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 20:48:04.13 ID:???

長年の疑問が解消される素晴らしい解釈

だが虚無下水道とは一体

279 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 21:32:53.63 ID:???

ディメンジョンゲートに垂れ流し

280 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 23:22:51.48 ID:???

>>277
変な泉・エテルナみたいな水平線だなｗ

281 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 01:44:14.10 ID:???

赤い鎧はいつ完結するんですかねえ

282 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 02:37:07.47 ID:???

清松「さっさと忘れてくれないかね」

283 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 03:04:13.78 ID:???

混沌の夜明け完結マダー？　ﾁﾝﾁﾝ!

284 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 03:11:31.78 ID:???

昼間のほうじゃないのか？

285 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 06:35:30.77 ID:???

混沌の夜明けとは言わん、SW1の展開マダー？

286 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 08:37:25.94 ID:???

へっぽこ小説さえ完結しないこんな時代じゃ

287 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 17:41:31.54 ID:???

ポイズン

288 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 17:45:58.51 ID:???

水野の書く小説でさえ売れるか微妙で出版頓挫ってのは
キヨマーにとっても使いやすい言い訳になるな

289 ：ＮＰＣさん：2012/08/07(火) 19:06:50.69 ID:???

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
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　　　　　　　　　　　ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと田んぼの様子見てくる
　　　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

290 ：ui：2012/08/08(水) 15:04:44.94 ID:???

SWに興味を持って平静16年度版のＲＰＧベーシック読んだんだが、ちょっとわからない点があるんだが
ファイターのＬＶとかをあげると何があがるんだ？器用度と打撃？それと、やっぱ完全版ないとできないかな？
ちょっと高いから、迷ってるんだが。シナリオとか背景モンスターデータ（絵とかも含め）が載ってる感じか？

291 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 15:51:50.50 ID:???

ファイターが一番ＬＶの高い技能なら冒険者レベルが１上がる（生命力・精神力抵抗に＋１）
ファイター技能で行う攻撃（器用度ボーナス＋ファイターｌｖ）の基準値が１上がる
ファイター技能で行う回避（敏捷度ボーナス＋ファイターｌｖ）の基準値が１上がる

292 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 17:07:03.79 ID:???

質問者はもう少し質問したいことを整理してから書き込むべきだと思う

293 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 17:30:55.29 ID:???

単に質問者の年齢が若いだけに見えるｗ
若年層の参入は嬉しいが、いきなりSWはハードル高くないかおい

294 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 18:05:04.07 ID:???

>>290
手持ちの完全版見てみたらシナリオは入ってないね。
ＳＷで遊んだ経験があり、リプレイなど関連書籍をいくつか持ってて、
マスタースクリーンとその付録の呪文リストがあれば強引に遊ぶことは可能かな。

そうでないならおとなしく完全版を買ったほうがいいと思う。
でも定価で３７００円だけど、アマゾン中古やヤフオクで５０００円前後かぁ・・・。

295 ：ui：2012/08/08(水) 18:17:29.90 ID:???

>>291なるほどじゃあファイターＬＶ５で敏捷12だと、回避７になるってことかレスありがとう。
292スマン今度から気をつける。293とりあえず図書館で借りてみたあったのが真女神転生とナイトなんちゃら？ってやつ
とＳＷベーシック版てのがあって2つはでかすぎてバッグ入んなかったから借りて。リプレイ動画見てて面白そうだと思ったからやろうかと。

296 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:02:51.56 ID:???

コテハン使いたけりゃ使ってもいいから改行してくれ
そうでなくても日本語でおｋなのに読みづらいことこの上ない

＞2つはでかすぎてバッグ入んなかったから借りて
図書館の本をバッグに隠して持ち出して
隠せなかったのは仕方なく借りた、みたいに読めるぞこれじゃｗ

297 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:27:10.69 ID:???

>>295
携帯から書き込んでるのかもしれんが、もう少し読む人間の事を考えて書き込んだ方がいいぞ

298 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 19:41:31.83 ID:???

それでもちゃんと対応してるおまいら流石だな・・・

299 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 20:23:06.19 ID:???

ここである程度対応しなきゃ対応する場所他にねえだろし・・・ｗ

別にアラシが来たわけでもあるまいにカリカリしなさんな

300 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 21:27:11.15 ID:???

まぁ余所からたらい回しにされてきたんだけどな

301 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 22:17:04.88 ID:???

1.0でリプ動画やってる奴居るのかｗ

302 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 17:26:55.40 ID:???

ベーシックは毒と病気のルールすっぱり削れば
ちょうど文庫本シナリオ集の短編シナリオひとつ
載せられるだけの頁が空いたのに

303 ：ＮＰＣさん：2012/08/09(木) 22:21:16.65 ID:???

いや、普通シナリオよりルール優先で収録するだろう

304 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 21:44:22.73 ID:???

でもあの毒と病気のルールは不要だった気はするなぁ

305 ：ＮＰＣさん：2012/08/10(金) 23:16:01.69 ID:???

ちょっと>>302と>>304がなに言ってんのかわかんないすね

306 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 10:03:05.51 ID:???

いや、ベーシック一切読んでないけど通じるぞ？

307 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 10:22:43.53 ID:???

SWの毒と病気は素晴らしいルールなのでそれを削るなんてとんでもない！
と言いたいのではないかしら

308 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 10:32:37.24 ID:???

毒はともかく、病気ってPCに直接関わる形で使ったこと無いなあ。
NPCが病に伏すとか、キャンペーンの途中で来られなくなった仲間を病気で冒険者引退にしたことくらい。

309 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 23:26:03.43 ID:???

リプレイスレより転載

858 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 22:45:39.70 ID:???
ttp://bookwalker.jp/pc/newrelease/
サガか

859 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 22:52:59.48 ID:???
>>858
電子書籍でSWのルールブック買えるのかーと思ったら旧版かよ

ちょっと前に話題に上がった無印完全版
電子書籍で復刊とな
電子書籍の是非は置いといて「手に入らない」という問題は解決されるな

310 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 12:31:03.53 ID:???

どうせプレイする奴なんていないんだから
完全版より混沌魔術のデータをpdfにしてほしい

311 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 20:48:22.96 ID:???

データ音痴なんで諸兄の意見乞う

ＮＰＣ専用のオリジナルスキル「アサシン」を作ってみた。
シーフの上位互換だが、１Ｌｖ時クリティカル値は１２、
１Ｌｖ上がるごとにクリティカル値が１下がる。
Ｌｖ６でクリティカル値７、一撃必殺の暗殺者になるというアイデアなんだが
幾ら何でもこれじゃバランス崩れるんで、どこかで帳尻合わせたい。
とりあえず装備はクロスのみで防御が紙、としてみたが、
他にどこをどうすればいいだろう。

312 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 21:00:58.82 ID:???

Wizの裸忍者思い出した

313 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 22:03:01.11 ID:???

>>311
ＮＰＣは経験点必要ないので、厨くさいオリジナルスキルとかやめて、
シーフとセージ組み合わせて普通にＮＰＣ作れ。
戦闘用の数値をヘタにいじってもゲテモノができるだけ。

しかもそのオリジナルな厨設定をＰＣには使わせず、一方的にいたぶろうとか
恨みしか買わない。
早くやめるべき。

314 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 22:09:13.71 ID:???

>>313
そんな正論直撃させると、背後からアサシン様にクリティカル連発されるぞwww

315 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 22:14:51.34 ID:???

>>313
もっと優しく諭すみゆきお姉さんみたいに言ってくれ

316 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 00:00:45.21 ID:???

マグネシウムリボン！

317 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 02:03:49.96 ID:???

命中+のない猫の爪持たせたシーフでいいんじゃねーの?

318 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 02:28:29.56 ID:???

ＰＣからすりゃ防御紙でもただの打ち放題ミサイルだからなぁ

319 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 06:18:07.71 ID:???

その命中＋のない猫の爪ＰＣの手に渡るんじゃねえの・・ｗ
全滅させるなら大丈夫だが

320 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 13:49:28.93 ID:???

＞アサシン
山の翁を筆頭とする暗黒教団を提案
ファリスのジハードみたいに強力な暗殺者を作り出す専用呪文を作ればいい
もちろん、失敗は自決とか山の翁ラブとかの精神面デメリットは付けとく

321 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 17:47:46.80 ID:???

敵キャラとして出すんじゃなく、キャンペーン中ちょこちょこ顔出す中立ポジで
戦闘に参加させると高確率でダメージ稼いでくれる代わり、当たったら終わりの
所謂１戦闘１回使い捨てアイテムのつもりだったんだが…
考え直してみる、アドバイスありがと

322 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 18:12:59.18 ID:???

PLはそんなの出されて何が楽しいんだ

323 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:28:06.39 ID:???

中立ポジって戦闘を観戦しながら解説したり
ピンチになったり、強すぎる敵が出た時はツンデレ気味に助けてくれる感じ？ｗ

なんかこう２５年くらい前を思い出してしまうぜ・・

324 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 20:36:37.58 ID:???

萎えるだけだよね

325 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 21:37:15.17 ID:???

GMの操るNPCにいろいろやらせたくなるのは人情
でもそれをPCにやらせる遊びだってことをGMなら忘れちゃいけないぜ

326 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 21:57:32.99 ID:???

321の脳内
「くそ、敵が強いな」
「アサシンさんがクリティカルしてボスの首を飛ばしてくれたぞ！流石はアサシンさんだ！」
「何せNPC専用技能アサシンだからな、土下座して参加をお願いした甲斐があったぜ」
「残った部下の攻撃はアサシンさんが食らった？って紙防御で一撃死かよ！」
「「「「アサシンさーーーん！（泣」」」」

327 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 22:17:22.16 ID:???

https://twitter.com/ryou_mizuno/status/235049217654132736
パーン母、死亡確認

328 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 13:41:16.92 ID:???

＞327
ロードス1巻絶版か、そりゃ初版昭和63年だし。
おれが買ったの発売2か月後くらいだけどもう重版だったから、バブルだったことを
考えても新人のファンタジーとしては結構な売れ行きだよなあ。

329 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 21:08:04.08 ID:???

まあ、ラノベ黎明期のあまりライトでないファンタジーの、傑作だったろうからね。
まだ珍しい事もあってバカ売れしたらしいね。

330 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:20:44.62 ID:???

当時まだスニーカー文庫じゃなかったし、
ISBNコードも付いてなかったな

331 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:30:23.97 ID:???

当時は新鮮で読んだけど、指輪物語のパクリを聞いた時ショックだったｗ

332 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:41:19.33 ID:???

あれをパクリなんて言ったら、世界中の物語はすべて神話・伝承のパクリになっちまうよ。

333 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:47:23.32 ID:???

指輪物語のパクリの部分てどこだ

334 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 22:48:32.04 ID:???

ギムリ？とかホビット？ｗ
ショック受けやすい体質なんじゃね

335 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:05:19.81 ID:???

元のルールはＤ＆Ｄ、名前はどっかで聞いた風。いろいろあるだろうがそんなことを言い出したらキリがない。
むしろパーンが（元ルールのキャラデータのせいもあって）天才でも英雄でもない
戦士志望の少年というのは、25年たった今むしろ新鮮だよ。
だからこそ伝説の後付けはry

336 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 23:12:17.29 ID:???

でもストーリー構成は完全なパクリだ、ＴＲＰＧ的な部分が見えるようで新鮮なのは事実だが

337 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 01:41:36.37 ID:???

箇条書きの法則と同じじゃね？
そもそもトルーキン自身も古代神話から発想を得たって言ってるし。

338 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 09:53:03.44 ID:???

>>321
PCのピンチに使える使い捨てアイテム代わりのNPCなら、いっそのことSWSFC2の“傭兵”みたいなのにしたらどうだ？
10人セットで600ガメル、使用すると敵全体に大ダメージの使い捨てアイテム。
シナリオ後使わなかった傭兵は半額で引き取ってもらえる。

339 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 21:56:38.56 ID:???

>>338
既に終わった話題だったのに、マジレスどうもありがとう
プレイヤーと相談してみる

340 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 22:00:55.22 ID:???

>>338
そういやそんなんあったな、懐かしい

341 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 01:15:18.85 ID:???

今思うとあの傭兵は、ラ･アルメイアの幻砦のユースディールが
何処からか大量の下僕を涌いて出して戦闘に使役するようにも見えて笑える

342 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:54:03.90 ID:???

今ではよくある部下使用系特技の先駆けだったのか

343 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:18:29.13 ID:???

キャラシーpdfなんて公開されてたのか

344 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:58:13.21 ID:???

>>343
1.0の？

345 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 22:45:01.15 ID:???

1.0の。
電子書籍化に合わせた公開ぽい

346 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 01:16:33.00 ID:???

>>327
おお…今頃かよ…

347 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 05:42:37.78 ID:???

>>343

どこで？

348 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 10:07:01.93 ID:???

しばらくすると記事が消えたり下に追いやられるかもしれないが
http://www.fujimi-trpg.jp/

349 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 12:14:45.19 ID:???

>「復刻版ソード・ワールドRPG 完全版」

この字面、何が何だかｗ

350 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 14:11:39.33 ID:???

だせえｗｗ

351 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 19:11:13.38 ID:???

完全版もそうだが、パラダイスフリートがラインナップに入ってて懐かしすぎるｗ

352 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 21:57:01.71 ID:???

>>349
言われてみればｗ

>>348
ツイッター欄か。言われるまでわからんかった。ありがと。

353 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:51:58.55 ID:???

キャラシートか……何もかも皆懐かしい

354 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 23:52:58.87 ID:???

やる予定もないのにとりあえずキャラシーDLしてしまった（笑

355 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 00:49:15.34 ID:???

じゃあオレはファイター・ソーサラーするわ＾＾

356 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 02:24:18.46 ID:???

出目が悪いので振り直したい。ボーナス＋１が二つもあるって

357 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 02:32:14.76 ID:???

>>356
ボーナスが上から１・３・４・１・３・３か。
振りなおしは却下なｗ

358 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 03:12:40.84 ID:???

>>357
超優秀な魔法使いになれるじゃないか。

359 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 03:14:31.81 ID:???

うろ覚えだが器用度+1で敏捷+3って難しくね?

360 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 03:19:55.22 ID:???

１１と１８なら差が７だから人間ならば出ないこともないな

361 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 19:36:44.52 ID:???

人間で24って、今までに一度しか出たこと無いなあ

362 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 05:34:10.66 ID:???

俺は数をこなしたから3回かな

器用度＝無理に二刀流ファイター、2回攻撃は嫌がられたな、ペナ付いても当たるし
知力＝定番のソーサラー
筋力＝シーフにしやした、人並みに筋力を持ったシーフって怖いね

363 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 12:50:09.64 ID:???

もう一頑張りでラージシールド持てちゃうしなぁｗ

364 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 13:36:34.60 ID:???

もうひと頑張りするより職人に頑張ってもらってラージシールドの必要筋力を下げようぜw

365 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 13:42:34.18 ID:???

なんて美しくないんだｗ

366 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 13:57:21.18 ID:???

高品質の盾! そういうのもあるのか

367 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 14:02:15.33 ID:???

クレスポとかベルカナが高品質ラージシールド持ってた気がするけど
ゲームバランス的にはほいほい出すの微妙かもな

368 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 18:05:36.71 ID:???

筋力２４なら、シーフよりファイターのほうがダメージ期待値が上とＱ＆Ａにあったような気がする。
出目を精神力でコントロールできると思ってる人はシーフを好むようだ。

369 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 18:16:15.42 ID:???

出目は器用度でコントロールするものだぞ
銀爺的に

370 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 18:16:46.37 ID:???

単純に
打撃力24・C値10なら6.8
打撃力12・C値９なら5.1
がダメージ期待値。

参考として、筋力が14の場合
打撃力14・C値10なら4.8
打撃力７・C値９なら3.9

まあファイターなら斧持つのが一番ダメージ期待値が高くなったはずだが。

371 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 18:49:28.67 ID:???

命中率も考えないといけないからそこで斧を出してもあまり意味が無い

372 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 18:52:24.10 ID:???

命中しないと話しにならんので、清松の話では
両手持ちメイス最強だったような気がする。

373 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 18:58:17.08 ID:???

命中なんてどうでもいい！
俺は鈍器が好きなんだ！

374 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 20:05:53.01 ID:???

人間で知力４生まれは蛮族のキャラを見た事がある

375 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 21:53:05.57 ID:???

ドワ好き、斧、メイス好きな俺のキャラは回るとミンチより酷い事に
それでなくてもガリガリ削って行くし

376 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 23:15:07.24 ID:???

マトック好きな自分よりマシｗ
大概同席者に止められる
フレーバーにしかならんからなあ…

377 ：ＮＰＣさん：2012/08/21(火) 23:38:23.51 ID:???

>>375
よい。実によい。

378 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 10:04:43.97 ID:???

>>376
マトックはロマン武器だからなあ（笑

379 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 19:13:14.00 ID:???

なんか水野がワールド担当で新TRPG作るらしいんだが
またロードスの様にNPC無双のリプレイとか始まるんだろうか

380 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 20:04:10.80 ID:???

本人が今書いてるやつの世界で構築するんじゃないの？
なんとなく技がターン制でポイント溜まってく感じだし

381 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 20:06:08.37 ID:???

「すげえぜ水野先生、まだこんな斬新な隠し球を持っていたのか」
と称賛される可能性が微レ存

382 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 20:15:28.48 ID:???

新主人公「ずっと俺のターン」

383 ：ＮＰＣさん：2012/08/22(水) 22:23:36.62 ID:???

完全版でてからももう15年ぐらい経つのかな。
完全版出るまでの長ーい時間もいまや昔か。
何故か清松さんじゃなくて水野さんが書いてると思い込んでて中々でないのを恨んでた。
ごめんよ水野さん。

384 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 07:47:41.66 ID:???

旧態のSNEは仕事遅いのと途中で投げ出すやつばかりだった印象
当時は売れてたからそれでいけたんだろうなあ

385 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 11:41:13.82 ID:???

あ

386 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 21:37:42.44 ID:???

水野が灰色の魔女をリメイクする模様
パーンが伝説の後付け以上に高貴な血筋に改竄されると予想

387 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 21:41:05.97 ID:???

パーン「血筋が高貴かどうかなんて、考えたこともないな・・・」

388 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 22:00:55.65 ID:???

水野は改宗したのでSWRPGみたいな市井の冒険者から英雄が出る話は否定しているから

389 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 22:49:51.43 ID:???

>>386
復刊するだけでしょ

390 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 00:00:48.97 ID:???

ロードスってパクリそのものだけど、ボスも主人公もただの人ってのが
良かったんだけどなＴＲＰＧのプレイЯ的で

391 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 00:17:39.04 ID:???

>>389
ttp://togetter.com/li/358486
文章に修正が入るのは確実。
それがどれくらいになるのかはまだ未定。

392 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 18:47:41.25 ID:???

>>386
元々、父親は若い時期に騎士隊長になり、王候補にも名が上がるほどの人物なので、
それなりの血筋だったと思うのだけど？

393 ：ＮＰＣさん：2012/08/25(土) 20:44:23.52 ID:???

>王候補にも名が上がるほどの人物
あったっけ？　そんな設定。覚えてないもんで、ソースお願いします。

394 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 17:43:33.01 ID:???

五巻で王候補としてパーンの名が上がった時、
テシウスの息子で武勲もあるからって書かれていたので、
テシウスそのものも王になる資格があると解釈してしまった
テシウスの功績は戦死したときのことなので、その前に候補として名前がでることはないよね

395 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 17:57:32.46 ID:???

聖騎士の中から最も武勲を上げたものが選ばれるとかいう狂った王制だからなあｗ

396 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 18:11:21.88 ID:???

ファンタジー世界の王制として見たら
英雄が王に無理なくなれる良いシステムなんじゃないかな

でもヴァリスって聖騎士に限らず人材しょっぱすぎるイメージが
戦で優秀な人を失いまくったんだろうけど
エトが王になった話を読んだ時には「マジかよ」と思ってしまったよ

397 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 18:21:06.36 ID:???

良い聖騎士は、戦死した聖騎士だってなりそうだからな・・

398 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 18:57:21.86 ID:???

>>395
ドラゴンを単体で倒せる戦闘技量があったとしても、政治はできそうもないな。
お飾りとしての王になりそうだ。

399 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 19:30:49.52 ID:???

世襲で腐ったバカ息子が王位を継ぐよりかは理想的なシステムだと思うけどね

400 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 19:34:09.77 ID:???

つかヴァリスに高貴な血筋などないって話なんだけどね
ハイランド王家の血筋はともかくｗ

401 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 19:45:37.10 ID:???

ファリス神殿との間でどういう役割分担をしてるかによるんじゃね？
「法」の部分を神殿側がしっかりと手綱とってるなら、王はお飾り（言い方悪いなら象徴）が理想的だし

402 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 20:25:30.83 ID:???

元々世襲制じゃないのだから、官僚とかの制度がそれなりに充実しているんじゃないかな？
王は象徴的な意味合いのほうが大きいのだろう

403 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 21:17:07.53 ID:???

>>402
そういやエトが有力な家臣に疎まれて苦悩する描写もあったような。

404 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 21:49:26.29 ID:???

世襲制の王族がいないんだから、有力な家臣なんてものもいないだろ

405 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 21:55:36.52 ID:???

騎士も文官も神殿もペーパーテストだけで選出されるわけじゃないだろうし
勿論縁故はあるだろう
そうなると代々の文官や騎士の名門はあるかもしれん

406 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 21:59:40.39 ID:???

伝説でのファーンの父は早々に引退して領地経営に専念とか言ってたし
貴族とか居るんじゃねえの

王が世襲じゃなくても、いきなり一族が平民になるのオカシイし、
やっぱ貴族の中から選んでるんだろうか

407 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 22:21:59.32 ID:???

貴族がいるのは間違いない。騎士がいて、それが領地･荘園を経営しているんだから。
>>404が言っているのは、家臣っていうのは王「家」に対する「臣」なのだから、
世襲の王家がない以上、家臣もないだろう。って事だな。
勿論、各貴族が抱えている家臣はいるだろうが、それは「有力な家臣」じゃないだろ。

408 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 22:37:57.88 ID:???

引退して領地経営に専念って、それ引退してねえじゃん

409 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 22:47:48.37 ID:???

>>408
国政から身を引いたってことでしょ

410 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 15:43:26.02 ID:???

領地を持つ上級の聖騎士の中から選ばれるんだろうけど、
上級騎士の一人娘と恋仲ってことで選択肢に入ったのかもな

411 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 16:20:38.81 ID:???

ヴァリスの場合は聖職者もかなり力を持ってるという事情も影響してると思う
聖俗ともに納得できる人間でないと、いざ王となっても上手くやっていけないだろうし

412 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 17:17:55.10 ID:???

聖職者からヴァリスの最高司祭が出て聖騎士から国王が出るってことで
王国内のパワーバランスを取ってた部分もあるだろうから
エトを国王にするのはジェナートにとっても物凄い大きな賭けだったんだろうな

413 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 18:26:22.72 ID:???

>>407
王家ではなく、ヴァリスという国家の家臣という意味か、
ファーン一族の家臣という意味なのかもしれない

>>412
他にまとめられる人がいなかったってのがあるからなぁ
エト以外の誰を王にしても不満がでるのなら、
少なくとも神殿側が支援できるエトが一番ましだったのだろう

414 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 22:15:25.40 ID:???

ヴァリスには女聖騎士とかいないのかね
女王を戴いてほしい

415 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 00:40:37.84 ID:???

そしてそれを冒険者が頂くと。

416 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 02:55:33.19 ID:???

例外的には居ても良いのでない？＞女聖騎士
看板的な役割でしかなさそうなのがアレだけどｗ

417 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 09:32:19.43 ID:???

「ヴァリスの危機だから『聖戦』使うよ～」といわれて、国民が納得するかどうかが分岐点だな

418 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 09:46:43.34 ID:???

納得する（＝信徒）にしかかからないんじゃね
英雄戦争でもファーンに　けときゃベルドにも勝てたのにな
拒否されるとかからないけど

419 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 10:25:43.97 ID:???

>>414
「陣痛イイッ！」とか言いそうな女王だ

420 ：ＮＰＣさん：2012/08/29(水) 18:47:37.61 ID:???

ヴァリスの王になるには武勇一辺倒じゃなくて、意図的にしろ自然発生的にしろ、
政治的な支持勢力（卑近な言い方をするなら取り巻き）を作り、
神殿に存在感を示し、実際に統治する場合の安定感を示す必要があるわけだ

女聖騎士の数が多いとは思えないから、男から支持を取り付けるのは難しいはず
新ロードスの新生マーモで、最後は生首にされた女騎士のリーダー格がいたが、
実力主義のマーモだから有り得たのであって保守的なヴァリスでは難しいだろうな

うむ、なんか面白みのないマジレスになってしまった

421 ：ＮＰＣさん：2012/08/29(水) 21:01:08.12 ID:???

そこで男装の、男性と偽っている女騎士ですよ

422 ：ＮＰＣさん：2012/08/29(水) 22:58:04.30 ID:???

ファリスは嘘をつくことをお認めになられますん

423 ：ＮＰＣさん：2012/08/29(水) 23:00:34.20 ID:???

カノンにも領主の女暗黒騎士がいたよな。
ファラリスは偉大なり。

424 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 05:51:25.39 ID:???

>>422
認めないといっても能動的に神罰とか下すわけじゃないし、センスイービルかけられないよう気をつければ大丈夫だろう
ミノタウロス飼ってた王様だって寿命は全うできてるわけだし

425 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 09:12:29.78 ID:???

あれは息子と思い込んでるわけだから周りが相当迷惑だっただけ（っつーのもおかしな話）だが
別に本人が邪悪なわけじゃないし反応しないんじゃね？

426 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 09:57:48.73 ID:???

あれは「ロードスのファリス教団による戒律」なんだが…

最もファリスもやむをえない場合を除き嘘をつくことは推奨してないとは思うが

427 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 11:57:42.76 ID:???

狂人に反応しないセンスイービルって実は欠陥品なんじゃ…
シナリオでも、スプリガンには反応するけどフェリーナには反応しないってのがあるってのを見たことがある

428 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 17:18:12.32 ID:???

ミノタウルスの話って設定が固まってないころの黒歴史に思えるなぁ
元ネタはなんなの？公式シナリオ？ＰＣゲームのシナリオ？

429 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 18:04:19.04 ID:???

最初に見たのはPCかコンパニオンだな

430 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 19:40:45.37 ID:???

　■【ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!】25周年に向けて小説『ロードス島戦記』リメイク企画が始動！　角川から出版予定
ttp://jin115.com/archives/51894842.html

431 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 20:23:31.29 ID:???

>>428
おまえ少しは原典に当たってみるとか考えもしないのか・・・

432 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 00:42:32.75 ID:???

なんで情報が2週間遅れなんだよｗ

433 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 10:47:41.40 ID:???

つまりここは妖精界

434 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 15:51:53.84 ID:???

もうネタは出尽くしたと思ったほうが各自で好きにできて楽でいい

435 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 13:29:09.64 ID:???

ロードス1巻だと洞窟に小人が住んでたり、
聖騎士が神聖魔法も使えるとあったりしたんだっけ（あやふや）
どれくらい直すんかねぇ

436 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 18:45:20.63 ID:???

聖騎士が癒し系魔法が使える初期の方が美しいんだけどな
聖騎士が癒し系神聖魔法を使えたら、ボーズにならなきゃいけない今のヴァリスの設定よりも

437 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 19:59:08.58 ID:???

ロードス島伝説の方のルールにも魔法戦士はいんのに
神聖魔法使える騎士はいないんだっけか

438 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 20:04:05.58 ID:???

聖騎士って、いわゆるパラディンじゃないのか？
何でそういうつまんないことするかなあ

439 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 20:07:22.61 ID:???

１００年に一人と言われた聖騎士ファーンが使えないからｗ

440 ：ＮＰＣさん：2012/09/04(火) 20:59:46.89 ID:???

え、プリースト技能持ってなかったっけ？
てっきり使えるもんだと。

441 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 01:37:48.75 ID:???

使えるけどボーズにならなきゃいけないから隠している設定を水野先生が忘れて
データ化する時に清松先生に伝え忘れたせいですね

442 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 01:40:07.16 ID:???

山田ファリスの聖女漫画だとサモンサーバント使ってたりしたような

443 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 10:00:15.60 ID:CSFPcHDV

使えるのに隠してるとか汝人を欺くなかれ的にどうなの

444 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 10:04:33.87 ID:???

使えると言ってないだけであって、使えないと言ってるわけではないのでセーフ

445 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 12:48:50.78 ID:???

ただひとたびの奇跡か

446 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 13:26:19.46 ID:???

使えることを特殊技能で忘れてるのでセーフ

447 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:00:16.53 ID:???

>>437
神聖魔法を使う人だと、国の法より神の法を優先せざる言えないから、
王国騎士にはなりにくいってことなのだろう
ヴァリスも王権と神権は分離しているし

448 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:19:11.82 ID:???

ファイター６、プリースト２みたいな人でも騎士やっちゃいけないの？
平時なら団長クラスの有能さなんだけど

449 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:44:46.15 ID:???

アノスも騎士団と聖堂騎士団と別れてるんだっけか

450 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 19:47:02.21 ID:???

ファリス神殿の腐敗が進んでて、高位の聖職者でも初歩の癒しすら使えない
みたいな設定だったし、１００年に１度の騎士と言われる前なら神殿に行かされたんじゃね
まぁ王にすらなれる上級騎士の世継ぎだし、ほんとに断れないかは謎だ

451 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 09:50:36.51 ID:???

断れる、断れるが・・敬虔なファリス信者であるという触れ込みに傷がつく

452 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 12:44:18.35 ID:???

アノスって法王じゃなかったっけ
ヴァリスと違って

453 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 12:58:06.33 ID:???

法王は国王・兼・最高司祭
国王に仕えるのが騎士
神殿の神官戦士が聖堂騎士（自称）

あとワールドガイドでは聖戦士団なる組織名が出てたが騎士団のことらしい

454 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 13:18:05.03 ID:???

対外的な総称は正義の光騎士団でヴァリスでいうところの聖騎士(魔法なしｗ）
神殿直属の魔法使える神官戦士が通称聖堂騎士なんじゃなかろうか
ファリスの金髪ねーちゃんなんかは聖堂騎士なんじゃねえかな

455 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 13:52:00.97 ID:???

ファイター5プリースト5の金髪ねーちゃんがあの程度のミスで干されるとか
聖堂騎士団は人材豊富なのかねえ

456 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 14:33:31.96 ID:???

あれはむしろ
ミスをミスと認めるのが教団（だか騎士団）の権威を傷つけるってことで干されたんじゃなかったっけ

457 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 14:43:08.69 ID:???

必殺のセンスイビルが間違ってたとか
現実なら謀殺されてもおかしくないレベルなのかもしれんね

いやあくまで原理主義者の暴走ですし、そのセンスイビルした神官も冒険者になったとかで、
詳しい話を聞こうにも・・・ってなかったことになってそう

458 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 18:09:58.84 ID:???

詳しい話を聞こうにも妖精2匹に拐かされた後でした。
今では辺境の城の女城主です。

459 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 18:50:50.02 ID:???

辺境の城で孤閨をかこつ美貌の女城主･･･
挑戦者がぞろぞろ湧きそうだｗ

460 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 20:31:12.06 ID:???

金髪のねーちゃんが干されたのって、リムーブカースの儀式用に邪教徒に無許可で神殿使わせたからじゃなかったっけ？

461 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:02:56.74 ID:???

>>458
間違いではないから困るｗ

462 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 23:35:35.16 ID:???

沢山の人を雇ってアノスの神殿に巡礼に向かわせるんだ！
アノスの全神官がセンスイービルのために精神力を使い果たし、一時的に全神官神聖魔法が使えないようになるぞ。
バカのために言っておくと、たとえ1Lvだろうとトランスファーで精神力を供出するわけだからな。

463 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 23:37:27.13 ID:???

業務妨害で巡礼者団体が全員逮捕されます

464 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 10:54:58.55 ID:???

読んでないんだけど、リウイ終了後のアノスとかどうなったん？

465 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 11:34:39.10 ID:???

ソードワールドじゃないからリウイとかリウイ後とか実プレイには無用！

466 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 21:48:30.14 ID:???

アノスはよくできた組織だよ
神聖魔法に長けたプリーストほど出世できない欠点はあるが
いつか革命が起きて現場主義に転換するだろう

467 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 02:07:11.35 ID:motGeyzq

革命は違法だからファリスは禁止
合法的に改革してください

468 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 08:49:07.64 ID:???

ガチガチに固まった組織ほど、改革や変化を嫌うからそれはどうだろう？

最悪、改革しようとしたやつが異端扱いされて良くて追放、悪くて

469 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 08:52:52.68 ID:???

ファリス「革命はジハドのセルフサービスでお願いします」

470 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 08:59:32.48 ID:???

アノス自体が革命で出来た国家じゃないか
まあ１０レベルプリーストの力が客観的に見える世界観だし、偉い坊さんが一人現れたら容易に改革できるんだよな

471 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 10:32:38.80 ID:???

いやでも組織は長く続けば続くほど腐っていくわけで
改革者ほど自分の改革の成果を否定されるのを嫌うひとらもいないわけで・・・

472 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 11:08:40.47 ID:???

いや、それは一般的な宗教組織の話だろ
ソードワールドじゃ、その人がどれだけ神から義とされているかがレベルおよびそれに付随する魔法として客観的に見えるわけだから、
死人すら復活させられる人が改革を断行した場合、毒をやっと治せるレベルの人が反対することは出来んでしょ

473 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 11:39:53.21 ID:???

というのを基準にしてるんだがそれは理想論で
実際にはそう必ずしも上手くは行かないというのが現状
というのがアノスの設定なんだからちかたない

474 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 12:42:26.58 ID:???

そういや、家鴨羽根頭さん、最終的には何レベルになったんだろ

475 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 12:46:57.65 ID:???

彼が神聖語を使わずに言葉だけで聖戦を立ち上げるシーンを
夢想したもんだ

476 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 13:03:37.90 ID:???

そしてオラン侵攻

477 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 13:05:55.94 ID:???

オランに侵攻しちゃった教皇の次の教皇じゃなかったっけ？

478 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 16:01:44.12 ID:???

アノスに教皇なんていないから。
この俄かめ

479 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 16:32:16.00 ID:???

アノスが戦争に負けてファリスの信仰も衰えたほうがカオスでいいな
平和だと冒険者や英雄も出番がない

480 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 16:49:04.72 ID:???

平和で困るのはマイリーだけなんじゃー？

481 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 16:53:46.25 ID:???

平和になったらスマイリーと名前を変える

482 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 18:05:06.81 ID:???

白粉ダークエエルフ？

483 ：銀ピカ：2012/09/08(土) 18:48:52.48 ID:???

>>480
これからはスポーツ選手から信仰を集めよーぜ！

484 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 18:54:57.01 ID:???

そういえば水野も子供の頃は燃えよアーサー見てたんだろうか？

485 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 22:51:00.32 ID:???

恋愛すらバトルなんだし余裕でいけるだろ

486 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 00:39:47.06 ID:???

>子供の頃
タイムマシンでも持ってるのか？

487 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 15:52:15.34 ID:???

知らないけど放送時１７歳？子供は子供だろうけど、
だからなに？って感じだな

488 ：ＮＰＣさん：2012/09/12(水) 23:09:11.12 ID:???

ハリポタの世代なら騎士より魔法使いに憧れそうだ

489 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 09:40:37.03 ID:???

カストゥール時代のサプリを待て

490 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 19:45:19.20 ID:???

せっかくだからオレはケイオスランドガイドを待つぜ

491 ：ＮＰＣさん：2012/09/13(木) 21:24:02.19 ID:???

現実を知らなすぎますよ（笑）

492 ：ＮＰＣさん：2012/09/14(金) 18:00:37.09 ID:???

いいかげん公式に頼るのやめろよ
2.0に軸足を移されたんだから

493 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 06:15:55.72 ID:???

まあまあ、こない事が分かってる船を待つのも自由じゃないか
わしがこれだけ待ち続けとるのに何で出さないんじゃあ！
とかムギャオらないならな

494 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 11:37:26.85 ID:???

出版コストが低くて済む（実際知らんけど）電子書籍でうっかり出ないとも限らないやろ～
２０年後くらいにｗ

495 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 17:11:21.33 ID:???

>>493
岸壁の俺らか

496 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 20:18:59.25 ID:???

混沌の真昼の完結編はまだ何かしら清松がトチ狂って出さないとも限らないが
ケイオスランドワールドガイドやツアーケイオスランドは
もう絶対に出ない

497 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 11:55:37.14 ID:???

もう小説の記述をまとめたものを資料とするしかなさそう
ない箇所はSNE視点で考えるしかない

498 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 21:52:51.32 ID:???

それがいちばん難しい

499 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 22:04:03.62 ID:???

混沌魔術は達成値で効果分岐するようにすればある程度再現できるんじゃないかなぁ
リプレイの敵を回復しちゃうランダムっぷりは酷いからな

500 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 22:39:22.06 ID:???

>>495

僕たちは来ました…て
二葉百合子か

501 ：ＮＰＣさん：2012/09/16(日) 22:56:15.42 ID:???

>>500
まさか解る奴がいると思わなんだよ

502 ：500：2012/09/17(月) 09:15:27.72 ID:???

>>501
確か岸壁の母のモデルになった人物がいるよな。

503 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 20:51:20.62 ID:???

>>501
なんでわからない奴がいると思うんだ

504 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:10:58.93 ID:???

>>503
この板住人の平均年齢の高さナメてました

505 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 03:00:03.94 ID:???

「知ってる奴は居ないと思うけど」系は
ネット上で恥を掻く発言の上位ランカーだと思うわけで

506 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 08:28:23.29 ID:???

「知ってる奴は居ないと思うけど」で恥を掻く者もいれば
「これぐらい知っていて当然でしょ」で失笑を買う者もいる

507 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 10:02:54.92 ID:???

スルーされても泣かない気持ちでカキコ

508 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 23:07:56.69 ID:???

>>「これぐらい知っていて当然でしょ」で失笑を買う者もいる
買った。
「ヤンぐジャンプ」とかいう雑誌の、TVアニメ化作品（某有名アニメと同じTV局同じ時間帯）を言ったら、全然知られてなかった。
きっとその卓にいたのは、ヤングジャンプもドラハッパーＱも知らん人だったんだろうな。

509 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 17:38:25.11 ID:???

ヲタクの技能もちには楽勝なのかもしれんけど、知名度１０は最低でもありそう

510 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 18:03:16.84 ID:???

時と場所によって左右されるから予測しづらいんだよな知名度判定って

511 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 18:15:02.21 ID:???

ヲタラーダ神官「インスピレーション！！」
ラーダ「ggrks」

512 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 19:32:11.30 ID:???

１ゾロｗ

513 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 22:01:27.36 ID:???

.................逆じゃね?

514 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 22:24:34.18 ID:???

教えてクンして反応はあったがまともに取り合ってもらえない
って事は1ゾロとは行かないまでも達成値低めじゃないかね

515 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 22:27:19.96 ID:???

そもそも嘘を嘘とry、がググッた結果なわけで
その真贋を見分けるためにこそインスピレーションが使いたいのだが……

516 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 23:14:03.86 ID:???

古代語魔法の遺失呪文を、単語一つ、動作一つずつインスピレーションで解読していけば、いずれは全部判明する。

517 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 23:31:33.46 ID:???

>>516
試行回数を確保するためにまずはノーライフキングになることが必要な罠。

518 ：ＮＰＣさん：2012/09/20(木) 23:33:11.90 ID:???

サルがシェークスピアを書けるのかって命題か

519 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 00:01:44.66 ID:???

判明？しても使えるようにはならんのだし、ソーサラー上げるべきじゃねえのかな
文献あるならそれで読めるっしょ

520 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 01:13:02.68 ID:???

>>519
どんなにソーサラーレベルあげても、遺失呪文は習得できないよ。どっかで習わなくちゃ。
でもって遺失呪文は習えないから、遺失なわけだ。
あと、インスピレーションだと「判明する」だけ。使うにはソーサラーレベルが必用でしょ。

521 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 01:17:25.88 ID:???

>>517
ゴーレム製作の儀式とかでもないかぎり、呪文は10秒以内に唱えられる。
だったら単語も動作もそう多くはない。
複数のインスピ使える神官と、トランスファーでの精神力の供給元さえ確保できれば、一日一呪文だって判明するぜ。

522 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 01:24:01.05 ID:???

ラーダ「そんなチート手段で知識の探求はちょっと・・・」

523 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 03:53:37.68 ID:???

知らない言語の解読にインスピレーションが有効というのは
初めて見る説ではある

524 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 07:43:06.96 ID:???

>>518
サルにデタラメにタイプライターを叩かせれば、「いつかは」シェークスピアと同じものができる。
しかしインスピレーションは確実だ。
例えるなら、1万文字の作品を毎日10文字ずつ判明させていくのと同じ。1000日後には確実に出来上がっている。

525 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 10:58:23.49 ID:???

神聖魔法は神様が与える魔法なのでラーダが>>522な感想をもっていれば
魔法が効果を発揮しないこともあるんじゃなかろうか？

通常であれば、そんな細かい判断はしないだろうが

526 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 11:36:44.77 ID:???

インスピレーションって、ラーが知識を授けてくれるのではなく、
「以前読んだ文献を思い出す」「別々の情報が1つに繋がる」ことを手助けする魔法なんじゃないかなと思っている。

ラーダ神官である以上は、常日頃から色々なものを調べたり、観察したりという前提があるはず。

527 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 12:20:13.37 ID:???

知りえない知識の判定には使えないだろう
象を持ち上げられないのと同じ

528 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 12:32:51.55 ID:???

だんだんラーダ神の顔が男塾の雷電で脳内変換される様になってきた
民明書房は嘘八百も良いとこだったけど

529 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 12:51:10.62 ID:???

「知っているのか、雷電！」っていう役は富樫の顔をしたマイリーなんですね　わかります

530 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 17:07:56.98 ID:???

ラーダ「俺にだってわからないことくらいある…」

531 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 17:44:28.57 ID:???

キバヤシは、未来を予見しようとしたり、
風説を流布して疑心暗鬼に駆り立て不和を拡大した辺り、
ラーダじゃなくてアルケナだと思うが

532 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 17:51:47.73 ID:???

な、なんだっ(ry

533 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 20:31:05.86 ID:???

メルキシュ　知識神　雷電　
ラーダ　知恵神　アカギ
アルケナ　予知神　キバヤシ

みたいな感じか

534 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 20:47:09.55 ID:???

>>529
「知っているのか雷電！」は桃や伊達の役だろう
冨樫虎丸は先ず「な、なんじゃあありゃあ！」と驚く役だ

535 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 21:54:20.86 ID:???

知識だけならメルキシュのほうが上なんだっけ？

536 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 22:29:23.34 ID:???

メルキシュは知らないことは無いが
ラーダは知らないことが１つだけある
だった気がする

537 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 23:03:12.89 ID:???

>>526
困ったちゃんスレでときどき見かけるタイプの奴だな。
とにかく理由をつけて、ＰＣの能力を封じて活躍させずに苦しませるＧＭってのが。

538 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 23:06:46.03 ID:???

>>518
やってるかもしれないよ？
あらゆる音節、あらゆる動作を、総当りで実戦して調べる高レベルソーサラー。
年に2・3回は成功するけど、狭い部屋で新呪文「グレートファイアーボール」を成功させて自分も巻き込まれて死亡、なんて事態になるのがオチだろうけど。

539 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 23:42:53.64 ID:???

自分のレベルより高い魔法は使えないから大丈夫
10レベルならルーンシールドしとけばok

540 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 00:52:32.35 ID:???

ＬＶがないと精神点まるでたりねぇルールだからな

541 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 01:16:59.35 ID:???

精神力の不足なんてありえないでしょ？
　　――グラスランナー――

お前ら、古代語も精霊語も魔法が使えないじゃないか。
　　――ドワーフ――

542 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:14:12.76 ID:???

カンタマカンタマー

543 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:25:55.17 ID:???

グラスランナーは共通語魔法のためにいる

544 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:41:12.56 ID:???

>>541
じゃあ、基本値でメテオストライク使ってみろ
――人間――

545 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 18:52:13.05 ID:???

精神力30で20点魔晶石使ったら足りるねー
ほら、コモンルーン作ってよ！
　　――グラスランナー――

546 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:35:10.10 ID:???

追加ダメージなくて抵抗されるの確実なメテオストライクなんて…

547 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 19:55:19.59 ID:???

自前の精神力と魔晶石を合わせて使用は不可能なはずだが？

548 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 20:02:50.78 ID:???

ソードワールドSFCのインチキ魔晶石だったら
50点ぐらい余裕で支払えるな

549 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 21:00:15.33 ID:???

>>546
とんでもなく派手に降ってきて、人間にはなんともないぜ！か・・・
攻城戦にはぴったりだな。

550 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 21:11:51.86 ID:???

確かに演出的な何かとしてはいいなｗ

551 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 21:23:19.31 ID:???

>人間にはなんともないぜ！
抵抗されても打撃力40なんだから、期待値でダメージ8くらいはいくんだが。

552 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 21:49:28.11 ID:???

>>525
クリエイトアンデッドや、レイスフォームなら、教えてくれないかもしれんな。

553 ：ＮＰＣさん：2012/09/22(土) 21:55:48.32 ID:???

>>552
実用にはほど遠い、わりとどうでもいいのとかを授けてくれるかもしれんなw
物体をしっとりとしてくれる古代語魔法とか

554 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 05:15:48.41 ID:???

>>547
魔晶石満載の力技プレイを防止するという意味では仕方ないけど、
一般的なプレイスタイルでは相当使いにくいものになったよねえ。

555 ：ＮＰＣさん：2012/09/23(日) 22:04:24.70 ID:???

>>551
きちんと実戦でのシミュレーションはしていないので印象論だが、

・派手なエフェクトを撒き散らし
・一応無視できない程度の実ダメージは入り
・期待値的には即死はしない（生命14として）

やっぱり演出用じゃないだろうかw

556 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 01:22:50.60 ID:???

>>555
世の中には1クレスポと云う単位があってだな……
――人間――

生命力の期待値は9.5だろ？
――エルフ――

557 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 02:02:02.81 ID:???

お前ら前出るな
――マイリー神官・ドワーフ――

558 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 02:47:21.72 ID:???

このクソガキが！
――とあるドワーフの冒険者――

559 ：ＮＰＣさん：2012/09/24(月) 07:13:32.44 ID:???

ダイス目に頼るような演出はクズであることが判明してる
――とあるダークエ……じゃなかったエルフ――

560 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 14:02:17.18 ID:???

マッドシェフフランツさんの店
うなずく小鳥亭のメニュー＝
『素敵な瞳のコンソメスープ･湖の恵み』
「ジャイアントトードの卵」

『さわやか春風とともに、神秘のカツレツ。フランツ風きのこのソースを添えて』
「ジャイアントスラッグの肉」

『ジャイアントクラブの鋏肉のソテー南国風
とキラークリーパーの甘酢炒め』

は何ガメルだっけ？

561 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 17:41:10.67 ID:???

メニュー名が分かるならテメェで調べろ

562 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 18:59:48.80 ID:???

「考え込む野ウサギ亭」ってのもあったような

563 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 23:17:44.74 ID:???

野ウサギ～は値段付いていたが
フランツさんの方はいつもただなので値段出たことなかったんじゃない？

564 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 00:48:02.99 ID:???

「二本足の羊」だの「グローランサの野菜」だの「賢いビア樽」だのってメニューはありませんか？

565 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 01:12:12.59 ID:???

2.0なんてどうでもいいので、サーラとかへっぽこを再開してほしい今日このごろ

566 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 01:37:23.63 ID:???

混沌ェ……

567 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 01:39:02.59 ID:???

初回の依頼の時に代金取られてなかったっけ？

568 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 06:35:32.23 ID:???

二年縛り。中途解約は違約金を取られます

569 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 07:35:50.68 ID:???

妖魔夜行が復活したんだし、ＳＷにもその可能性があるかと。
……あれって名前だけかりた別モノで、ＳＷに対する2.0みたいなものだったっけ。

570 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 15:56:01.60 ID:???

アメリカでだって、丸っきり別物になったＤ＆Ｄ４への移行を拒否して、
Ｄ＆Ｄ３.ｘ直系のパスファインダーに分岐して、対抗勢力化した事例だってあるし

ＳＷ１もきっと復活するよ
きっと

571 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 01:22:29.00 ID:???

しねーよ馬鹿

572 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 09:25:18.67 ID:???

お前らはネタ言う権利も夢見る権利もなく
そのまま沈む泥船の住人
馬鹿は死ね

573 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 10:07:32.83 ID:???

なんだこいつら

574 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 10:52:47.10 ID:???

多分「ら」はいらないと思う

575 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 10:55:02.99 ID:???

カーディスの高度なロールプレイ？

576 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 11:24:14.41 ID:???

2.0を執拗に奨め、しかもバイクに乗って珍走するのを「これが最新ファンタジーだ！」という
「いや、そういうのが嫌なんだ」と断ると「旧SWごと滅べ！」という知り合いに似ている

577 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 13:20:23.88 ID:???

ＦＦアンチはドラクエでもやってろ馬鹿

578 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 16:49:00.19 ID:???

はい。

579 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 18:47:32.55 ID:???

枯れたシステムだから好きにできる
数多のオンセサークルでもハウスルールが作られてる

580 ：ＮＰＣさん：2012/09/28(金) 19:00:03.59 ID:???

公式にひっくり返される予定もないし
一度広くいきわたったルールだからな

581 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 09:10:54.55 ID:???

>>570
>丸っきり別物になったＤ＆Ｄ４への移行を拒否して、
成る程、だから今時ロードス島戦記オンラインか。
Ｄ＆Ｄオンラインは３．５のまま存続しているからね。

582 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 09:26:28.84 ID:???

>>581
何言ってんだ？

583 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 09:34:41.64 ID:???

>>582
どうした、何か辛いことでもあったのか？
悩み事があるなら聞いてあげるよ。
悩みを吐き出すほうが、回りの人に刺々しい態度をとるよりずっといいと思うよ。

584 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 12:15:19.51 ID:???

オンラインと言えばソードワールドオンラインはどうなったんだっけ？

585 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 12:53:12.02 ID:???

2～3年続いたんじゃなかった？

586 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 13:07:51.36 ID:???

きっと、きっと、無印SWの復権になってくれるよ>ロードスオンライン
（八甲田山で「熱い」といいつつ防寒服を脱いだり、砂漠で蜃気楼のオアシスに走り出したりするような表情で）

587 ：ＮＰＣさん：2012/09/29(土) 14:12:37.10 ID:???

オンラインといってもキャラ製作スクリプトとダイスチャットかダイスBBSを用意すれば
立ち上げれるからな
セッション出来る場所が出来ればアイデアも集まる

588 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 00:19:23.33 ID:???

ファンタジーゆえの限界なら「銃と魔法」が出た時に
あの世界を再現したエディションもあれば2.0など必要なかったかも

589 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 00:26:01.18 ID:???

スチャラカの絵師が挿絵を描いた小説のことか？

590 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 00:47:33.83 ID:???

あれ好きだったな
ファンタジー世界のアメリカ風刑事ドラマ
二作目の青い炎が山本弘の妖魔夜行とネタかぶりで
残念な印象で終わったけど

591 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 01:00:16.17 ID:???

エルフの名前がケインだったんでＳＷ第一部リプレイと関係があるのかと思って買ってしまったという…

まあ、面白かったんで問題なかったけどｗ

592 ：銀ピカ：2012/09/30(日) 10:53:38.40 ID:???

ネコ鞄がイラストに描かれてた気がするけど、アレってコラボだったんか喃？＞銃と魔法

593 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 14:20:32.88 ID:???

アメリカ風刑事ドラマの世界なら賞金稼ぎや探偵が冒険者に相当しそうだけど、
魔法が廃れていて銃が普及してるなら銃の威力をどう再現するかでゲームバランスを左右しそう。
拳銃は一般的なのは誰でも撃てるので案外必要筋力は低いかも

594 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 20:39:34.09 ID:???

ああいう世界に似合う冒険というと、ＨＰＬなものを思い浮かべてしまうんだが。

595 ：銀ピカ：2012/10/01(月) 08:30:09.68 ID:???

映画「SFXハードボイルド／ラブクラフト」か。

596 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 08:57:22.20 ID:???

仕込み杖で戦うのか

597 ：銀ピカ：2012/10/01(月) 09:07:21.24 ID:???

それはネクロノミカンだー！

598 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 18:37:16.76 ID:???

ねくろにか！

599 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 20:01:03.74 ID:???

「美少女をブアウゾンビー化してみたいのは男のロマン」と主張して、
「そんな特殊な願望持つのはごく一部だ」と突っ込まれるところまでが思春期ムーブ

600 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 20:43:36.94 ID:???

ディラハン化イリーナwktk

601 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 20:49:43.43 ID:???

イリーナの知力で指差した相手を１年も覚えていられるか…

602 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 20:59:30.29 ID:???

ノリーハンだと適当に指しまくりそうだわ

603 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 21:52:36.70 ID:???

むしろ自分を指して大喜びの野へ

604 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 23:07:30.80 ID:???

魔術が流行したメリケン、私立探偵ラブクラフトがとある事件を調査する。

605 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 01:17:28.32 ID:???

探偵（ドワーフセージ）

606 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 01:21:42.53 ID:???

迷探偵だ。

607 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 01:23:31.75 ID:???

ガハハ

608 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 01:44:19.38 ID:???

>>601
指差しに必要な器用度判定も心許ない……

609 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 03:31:57.08 ID:???

？？？「やだなー心配しすぎだよソレー。ほらっ」*両手を広げてあちこち指差す

610 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 03:53:42.00 ID:???

おまえ一年後にフラグ回収しきれるのかよｗ

611 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 07:29:12.85 ID:???

このクソガキが！

612 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 10:15:20.32 ID:???

「別に一年じゃなくて今でもいいよね？」

613 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 17:29:05.62 ID:???

それはさすがにデュラハン同業者組合から懲罰人が来るレベル

614 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 17:49:54.56 ID:???

スレイヤーズ世界にありそうだなその組合ｗ

615 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 19:20:54.16 ID:???

デュラハンロードが来るよ

616 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 21:22:31.97 ID:???

デュラハンロード「・・・」(指を指す)
ｲﾘｰﾅだったﾃﾞｨﾗﾊﾝ「ﾃﾞｨﾗﾊﾝ説教部屋怖いﾃﾞｨﾗﾊﾝ説教部屋怖いﾃﾞｨﾗﾊﾝ説教部屋怖い」

617 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 21:30:42.09 ID:???

ドワーフ「大変じゃ！　イリーナがディラハンになってしまったわい！」
魔術師「コントロール・ディラハン！」
イリーナ「・・・・」
魔術師「大丈夫だ問題ない」

618 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 08:43:39.71 ID:???

>>600
>>616
>>617
デ「ュ」ラハン、な

619 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 10:43:14.13 ID:???

エンチャントウェポンは術者のレベルによって威力が変わらないの？

620 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 14:20:11.65 ID:???

ライトも術者のレベルで明るさ変わらないよ

621 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 14:34:22.13 ID:???

魔力ダメージを＋する魔法以外はな

622 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 19:18:16.27 ID:???

使い手次第で威力が違う例
・チタンがやるとパンプアップ
・イリーナがやると爆肉鋼体

623 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 22:42:54.33 ID:???

・チタンがなるのはボーンサーバント
・イリーナがなるのはアンデッドナイト

624 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 22:46:34.28 ID:???

アンデッドナイトとか聞くと文字数制限に引っかかってしまったナイ様を思い出す…

625 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 22:47:16.43 ID:???

ちーたんそこまで弱くないお

626 ：ＮＰＣさん：2012/10/04(木) 22:55:28.03 ID:???

最終戦で大首領様に「死んだらボーンサーバント」って言われてたからな
もちろん死ぬなって意味ですけど

627 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 14:03:12.82 ID:???

ユーリリア「チーたん、私に借金あるの忘れないでね」
チタン「それは生きて返せって意味ですよね。古典的な励ましですよね」
ユーリリア「言っておくけど、ここで死んだら私のボーンサーバントだよ」
チタン「ひっ」
敵の副幹「ひでぇ……」
ＧＭ「思わず敵にすら同情される恐ろしい台詞をありがとうございました(笑)」

こんな感じの流れだったはずだが
ユーリリア、これ、死ぬなと励ましてるんだろうか？
事実確認してるだけのような恐ろしさがあるｗ

628 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 18:22:51.81 ID:???

リウィがロードスに渡る巻のところで
「スケルトンと違い、ボーンサーバントは死者の魂を束縛しない」
らしいのだが、かけられる方はたまったもんじゃないわなｗ

629 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 21:27:12.11 ID:???

ユーリリアはドＳはドＳなんだが、
情念がこもったドＳじゃなくて
淡泊に突き放したドＳだからＭでもキツい

630 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 21:45:55.10 ID:???

しかし放置プレイが究極のプレイと言うくらいだから
突き放され見捨てられるのもＭ次第ではプレイに昇華できるのではないか

631 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 23:15:59.15 ID:???

いや、ユーリリアはウィンドを放置はしてない
ちゃんと「お手」に反応するぐらい躾けている

632 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 07:17:53.32 ID:???

ウィンドではやってない放置プレイをチータンでやってんだろ？ｗ

633 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 17:07:03.63 ID:???

ユーリリアの中の人って誰？
モニカはミンクスと同じ人だろうとは分かるんだが

634 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 18:26:23.46 ID:???

中の人も友野の先輩なら絞られる

635 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 22:15:37.99 ID:???

ウィンド≠友野だろ、透けて見える性格的に考えて
友野＝プラチナムだろ、透けて見える性格的に考えて

636 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 01:53:18.32 ID:???

ユーリリアのドＳっぷりはみやびたんを思わせる、と今思い付いた事を言ってみる

637 ：五関敏之：2012/10/08(月) 10:32:47.76 ID:???

せやったなあ

638 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 11:41:37.85 ID:???

あれだけV3にこだわる奴が年齢的にも特撮ファン的にも友野以外にいるとは思えんのだが

639 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 12:13:09.99 ID:???

ステラ・ベルローズとかチルロッドのサンマと比して仕切り度が違うってことじゃね

640 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 13:04:25.06 ID:???

中の人あてはどこまでいっても推測にしかならないからなぁ……

ついでにディードリットに中の人はいない

641 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 15:58:11.97 ID:???

たしかにころころ変わるしな

642 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 18:58:20.63 ID:???

>>628
つーか、スケルトンも別に死者の魂を束縛したりはしないと思う
それこそ死後数十年、数百年の白骨から作られたスケルトンとかもあるだろうし
死体を純粋に魔力で動かすか負の精霊力で動かすかだけの違いじゃなかろうか

643 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 20:38:18.80 ID:???

セーブソウルが効くんだから、スケルトンも魂が束縛されてるんじゃないの？
せっかく喜びの野に行けたのに、後世の暗黒司祭のせいで骸骨の体に逆戻りってこともあるわけだ

644 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 22:56:16.19 ID:???

すでに転生してしまった死者の骨ではスケルトンが作れないのか？
転生後の生者の魂も呪縛されるのか？

645 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 23:02:34.03 ID:???

セーブソウルすると蘇生が可能になる、
くらいにしか考えてなかったがそんな問題も出てくるか・・・

646 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 23:03:11.42 ID:???

肉体と魂のうち低級アンデッド化に必要なのは肉体だけで、魂は必須ではない
しかし魂がある（転生が完了していない）うちに肉体を低級アンデッド化されると、魂も呪縛されてしまいセーブソウルが必要になる

もちろん魂自体に未練があってアンデッド化した場合はそもそも転生できない

647 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 23:05:40.77 ID:???

成仏した魂を呼び戻してまでアンデッド作成も有り得ないだろうし
全く関係ない人の魂でも放り込んでるんじゃなかろうか

ただ、そうしてしまうと「死んだ家族をアンデッド化」のつもりが
実は全く別人の魂入りでした、なんて馬鹿な事にもなるかも

648 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 23:44:07.74 ID:???

Ｑ＆Ａにあったけどな、
死体の無い場所で形見から復活させたら、残った死体はアンデッド化（ゾンビ化）できへんで。
つまり、ゾンビやスケルトンにも魂は必用っちゅうこっちゃ。

649 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 00:06:19.99 ID:???

マジか

650 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 04:13:57.36 ID:???

つまりレイクエムなり供養なりしてもらえない野ざらしの死体はアンデッドになる可能性がある以上
ずっと魂が死体に束縛されたままということか
……墓を荒らしてゾンビやスケルトン作る暗黒司祭とかいたような気がするが

651 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 11:26:55.17 ID:???

>>650
掘り返した死体の何割かはアンデッド作成に失敗してそうだよな。

「クソッ！この死体はレクイエム済みか！」

652 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 12:39:24.14 ID:???

公共墓地なんかは、バードによる定期演奏会されそうだなw

653 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 13:08:25.40 ID:???

「野ざらし」のアレクラスト版が作れないかなと考えては見たが
楊貴妃／張飛並にメジャーで語呂が合っていて
野ざらしの死体になってる有名人って草々ないもんだなｗ

654 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 15:26:02.84 ID:???

レクイエム済み、別の場所で蘇生済み、転生済みの死体はアンデッドにならないってことか
つまりアンデッドを作るには比較的新しい死体が必要になるから
ネクロマンサーは墓暴きや殺人といった犯罪行為に走る者が多いということになるな

655 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 15:28:20.34 ID:???

死体の遺棄された古戦場ならともかくきっちり神官が供養したはずの墓でも成仏してないんだろうか

656 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 17:52:22.38 ID:???

MP消費しない神官の供養にレクイエムと同じ効果は与えられないだろう
成仏させたかったら呪文使いなさい

657 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 19:58:53.89 ID:???

神官「レクイエム～♪」

658 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:18:09.27 ID:???

神官「オレにだって……使えない呪文ぐらい…ある…」

659 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:21:10.93 ID:???

「イクソシズムでいいです。さあ、かけてください。」

660 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:21:11.12 ID:???

通夜～初七日まで先日フルコースしたけどお経トータルで２時間はあったな
神殿で永代供養されてるような敬虔な信者は流石に成仏させてんじゃね・・・レクイエムでｗ

661 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:27:30.77 ID:???

墓守にバード技能を覚えさせよう（提案

662 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:36:28.26 ID:???

呪歌レクイエムと同等の効果の神聖呪文ならターンアンデッドでいいんじゃね？

663 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:40:13.69 ID:???

崩れ去るより暴れる可能性のが高いからなあ

664 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 21:42:34.62 ID:???

ノベルやリプレイでもフレーバーで祈りの言葉とかやるし
鎮魂の儀式でアンデッド化を防げてもいいんじゃね

665 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 22:01:55.97 ID:???

「アンデッドの気配がー」とか言ってやがるしな
司祭にそんな知覚能力、ルールには存在しないのに

あと、楚々とした美人司祭が「チンコの儀式」「チンコの儀式」連呼するだけで
もう思い残す事なく成仏できるな

666 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 00:05:30.44 ID:???

>>650
>ずっと魂が死体に束縛されたままということか
単にあの世でのんびりか、眠ってるかしてるんじゃね？

>>665
>アンデッドの気配がー
腐敗臭なんじゃねえか？

667 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 10:37:50.33 ID:???

既に天国（？）に居ても蘇生されたら現世に魂が呼び戻されるのと同様に、
アンデッド化されたら天国からでも魂呼び戻されるんだろうな
レクイエム１時間供養するとそのリンクが切れるんじゃないだろうか

668 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 15:02:21.22 ID:???

>656
それこそ、儀式魔術のルールで行うんじゃないのかな
葬式に参列する信者から一点ずつ精神点をもらうとか

葬式みたいな鎮魂の儀式は、神聖魔法が使える、使えないで考えるべきでもないと思うし

669 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 16:51:22.46 ID:???

あの世界の魂って少なくとも優秀な場合は神様がとってくからなあ
アンデッドになる・されるような魂って元々恨みつらみとか持ったまま死んで地縛されてる様なやつじゃないの？

>>665
レイスとかスケルトンに匂いはなくね？

670 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 17:04:37.08 ID:???

くそっ、なんでチンコの儀式で笑ってしまったんだ……

671 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 18:39:02.33 ID:???

>>656
確か神官とかが魔法を使わなくても邪な土を浄化できるから、
アンデット予防もできていいんじゃないかな？

672 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 19:36:00.03 ID:???

オレは闇司祭じゃないけど、あんまり簡単に浄化できるとバランス壊れるんじゃね

673 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 19:55:54.59 ID:???

闇司祭乙

674 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 20:21:50.15 ID:???

クリスタニアの闇司祭だが、アンデッドは良くないと思います！

675 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 20:32:20.22 ID:???

なりすまし乙

676 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 21:19:02.53 ID:???

少なからず死に至る際に人は生への執着を残すから、
その執着が魂と肉体を結びつける鎖となってしまって
転生前の魂が天界にあってもアンデッド化によって肉体に呼び戻されてしまうという現象に至るのかもしれない

677 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:07:39.89 ID:???

アレクラストでも延々議論してるに違いない

678 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:10:47.13 ID:???

天国？にまで、逃げ切れればあとはアンデッド化しないんじゃないかなぁ・・・

イクソシズムで魂が浄化されたはずなのに、死体にクリエイトアンデッドかかって
またアンデッド化とか、残念すぎるだろう

679 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 23:44:55.39 ID:???

達成値勝負ってことで

680 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 00:28:31.09 ID:???

>>678
残念だったな・・・そこはぬか喜びの野だ！

681 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 00:45:40.44 ID:???

>>680
懐かしい単語を見たｗ

682 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 12:19:48.97 ID:???

常に戦いの中にあり戦いに死したマイリー神官がたどり着いた場所が
ぬか喜びの野とか腹がよじれるｗ

683 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 12:41:32.18 ID:???

公式でディスられてたホッブさんみたいのでも喜びの野には行けるんですか？

684 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 14:58:24.41 ID:???

悪評と戦い抜いたなら、それはそれで行けるんじゃね？

685 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 15:01:48.49 ID:???

ロードス島伝説の最後見る限り、信仰心に関係なく（いや、評価対象としては重要だろうけど）神様が好きな魂選ぶっぽいし、
マイナー好きな神様が持ってってくれるんじゃね？

686 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 16:56:36.07 ID:???

よく考えたら怖いよなあ、ファリスに仕えてたのにファラリスに召し上げられるとかあるかも知れんのだぜ

さすがに宗教戦争してるからつば付けられた魂は持ってけないか？

687 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 17:53:54.96 ID:???

>>686
邪悪な魂ならファリスにお断りされてファラリス召し上げはアリかもしれん
ナルニアシリーズにいたな、邪悪だったせいでタシにお持ち帰りされたやつ

688 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 18:52:22.12 ID:???

基本的には信仰していた神との結び付きが、死後に赴く世界を決定するんだと思うが、
なんかの間違いで邪悪な魂を手に入れたらファリスは手元で直接導くんじゃね。
フラウスたちがベルドを迎えにきたみたいに、ヴァルハラの館にたむろってる
エインヘリアルみたいな連中がファリスから直接使命を帯びてしばき回すイメージ。
まあベルドの場合はファラリス信徒なのは形だけだったから、「なんかの間違いで」
ファリスが入手した邪悪な魂ではないだろうが。

逆に、ファラリスが高潔な魂を手に入れたとしても表裏ひっくり返した形で同じようにしそう。

689 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 19:58:40.72 ID:???

ベルカナと２人旅した夢を見た
なかなかデレねえうちに目が覚めた

690 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 20:08:25.26 ID:???

まさにクレスポ

691 ：ＮＰＣさん：2012/10/11(木) 21:21:00.30 ID:???

>>689
きっと多額の生命保険をかけてる最中だったんだよ

692 ：ＮＰＣさん：2012/10/12(金) 17:54:55.54 ID:???

ファラリスは手に入れた魂を魔神にする説と無にする説の、二つがあるぞ

693 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 17:30:22.98 ID:???

ファラリスはちょっと手広くやりすぎなかんじ

694 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 19:11:04.88 ID:???

ファラリスのことだから「魔神化とアンデッド化と転生と消滅、好きなのを選んでいいんだぞ～」とかやってそうだｗ

695 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 19:44:35.53 ID:???

カーディス専用呪文であるはずの「デス」を魔神に使わせるのもファラリス様だっけ？

696 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 19:53:38.97 ID:???

理論上は神はあらゆる神聖(暗黒)魔法を信者に使わせることができるけど
信者側の思い込みで勝手に制限してるんじゃなかったっけ？

697 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 20:22:59.72 ID:???

邪神が増えたのも随分後になってからだからどうしても暗黒神萌えが大半だな

698 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 20:40:02.72 ID:???

デスを使える人はやっぱファラリス派じゃなくてカーディス派なんじゃない？

699 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 22:39:17.09 ID:???

ファラリス神官を作れないのも公式が無意味に規制派なのと
ファンタジーにもっとデストピアの要素があれば出番もあるのに

700 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 22:44:56.38 ID:???

とても基本的な事で恐縮なんですが
GMとして、成功ロールの際の目標値は、プレイヤーに宣言するものなんでしょうか？
又、戦闘の場合はどうなんでしょうか？

701 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 23:21:42.69 ID:???

プレイヤーまたはPCにとって、結果が明らかな時は言う。分からないときは言ってはいけない。
つまり、

攻撃（命中）判定　→ 当たったか外れたかは明らか
物を持ち上げる筋力判定 → 持ち上げたかどうかは明らか

罠があるかどうか → 見つからなかったのか失敗したのかは判断できない
敵がスリープクラウドにかかったかどうか → 狸寝入りをして逆転のチャンスを狙っているのかもしれない

702 ：701：2012/10/13(土) 23:26:05.67 ID:???

訂正

誤：罠があるかどうか → 見つからなかったのか失敗したのかは判断できない
正：罠があるかどうか → 失敗して見つからなかったのか、そもそも最初から無かったのかは判断できない

703 ：ＮＰＣさん：2012/10/13(土) 23:46:32.68 ID:???

>>701
ありがとうございます。
それは、判定するのが目標値なのか難易度なのかの違いと考えればいいのでしょうか？

704 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 00:35:38.68 ID:???

横から、かつあくまで私見だけど、ぶっちゃけSWのルール上その辺は
無駄な贅肉だと思っているので、難易度なんて使ってないな

目標値を公開するか、目標値を隠蔽するかで処理している
その方が楽よ

705 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 00:59:58.52 ID:???

>>703
ちょっと今ルルブが手元にないので厳密にはどうだったか分からないが、
目標値を使うべきか難易度を使うべきかというよりは、701-702の基準で考えたほうがいいと思う。

理由は、実用上の観点から。

706 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 01:26:09.81 ID:???

>>704 >>705
なるほど…
取り敢えず目標値だけで判定してみようと思います。

TRPGをやってみたいと思ってルールブックを買ってみたんですが、よく分からない事が多くて…

707 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 02:45:37.18 ID:???

まあ、最初の版が出たのは20年以上前だからな。

面白さは今のゲームにも引けを取らないが、
ルールブックの作り方やらシステムやらは、洗練されてるとは言いがたい。

708 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 04:07:02.98 ID:???

>>706
俺ら、この古臭いゲームのスレにいるぐらいだから
SWの事は好きだし、遊ぶ人が増えるのは嬉しいけど、
SWのサポートは既に停止して、SW2に移行済みなんだよ
その上、>>707が言っている問題もあるし、関連資料も入手しにくい

どうしてもSWでなければならない理由があるならともかく、
昨今に出版されたばかりでサポートも元気に継続中のゲームをやった方がいいぞ

あと、実際のシステム運用をつかむためには、そのゲームのリプレイ読むんだ

709 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 05:32:41.43 ID:???

昔はD20とか入手性が悪かったからなぁ
D6…普通のサイコロでプレイ出来るってのが最大の売りだったのよね＞SW
今だと多面体ダイスも…そんなに苦労せず入手出来るから此処まで複雑なシステムは”分かり難さ”しか齎して無いのよね

個人的にはSWって好きだけど、今更新規に始める人に薦める事はないとねぇ
…まぁ世界観とかは流用できるけど、システムは多面体ダイス仕様のD&D準拠とかロードス島戦記辺りをベースにしてプレイするだろうなぁ
その方が楽だし…＞処理が

710 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 06:15:53.36 ID:???

キャラ作成と判定と戦闘ルールあればいいよねという時代の遺物だからな＞SW
2.0でも洗練されてないし

711 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 08:47:51.38 ID:???

まぁ蔵から出てきた伝説のＲＰＧの使い方を知る賢者はここにしかいねぇって話だろう
色々忠告やら説教のオマケがついてくるところまでテンプレ通り

712 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 09:40:59.73 ID:???

電子書籍になったからなＳＷ
そこから入る人いたりしてな

713 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 11:08:56.22 ID:???

ブコフで50円

714 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 12:33:43.48 ID:???

最近TRPG始めたけどGMがSW無印が良いって言うからこっち始めた
文庫のルルブは手に入ったけど、完全版が無くてもんにょりする。戦った相手のモンスターデータ見たい

715 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 12:39:58.41 ID:???

電子書籍で完全版買うがいい

716 ：銀ピカ：2012/10/14(日) 12:48:15.62 ID:???

っつーか、そもそもPLはモンスターデータ見て良いんだっけ？

717 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 12:52:36.90 ID:???

戦闘中は見ないけど終わった後に今回戦った相手のデータ見てふーんって思うくらいならOKだと信じてる

718 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 13:05:07.21 ID:???

不用意にモンスターデータのページを開こうものなら
バックにゴゴゴゴ…とか描き文字が浮いて不可解な現象が起きて
「馬鹿な…ッ！？いつの間にかスタンド攻撃を受けているッ？清松かッ！！」
みたいな事態に陥るイメージがある

719 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 13:55:44.72 ID:???

ＳＷに限ったことじゃないが戦ったモンスターのデータを見れないと
どんな強さでどんな名前だったかはっきりしなくてもんにょりするって気持ちはよくわかるなー

720 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 13:59:35.73 ID:???

下手に見るとメタ情報に影響されてプレイしてしまうんだよね…＞無意識に
動物・昆虫系だとシェイドで削ろうとかね
GM持ち回りだと全員知ってるから、知らない振りでロール・プレイすると逆に不自然で悩んだのよねぇ

最終的に全員でセージ取って賢者PTロールプレイしてたけどｗ←本末転倒

721 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 15:07:10.88 ID:???

>>711
その言い方だとこのスレ賢者の寄り合い所か何かみたいだろ
しょっちゅう教義関連の机上の空論してる辺り、リアルすぎて嫌だｗ

722 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 15:38:49.87 ID:???

そういえば電子版まだ買ってないんだけど、エラッタの修正とかって入ってるのかな？

723 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 20:15:28.66 ID:???

＞動物・昆虫系だとシェイドで削ろう
Ｇスラか……でもあれって、「動物・昆虫系ならシェイドで削る」という判断自体は認めてるようにも読めるのよね

724 ：ＮＰＣさん：2012/10/14(日) 20:21:01.11 ID:???

判定失敗したんだから、動物かどうか分からないよねっていうことかと思った

725 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 00:10:09.23 ID:???

持ち回りでも他の連中とは違うシナリオソースと敵キャラを用意したら
対策を用意できなくなる反面、難易度が上がって嫌がられる諸刃の剣

726 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 10:29:32.42 ID:???

低難易度でｷｬｯｷｬｳﾌﾌとRPするのもいいがたまには殺意のあるシナリオも楽しいもんだ

727 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 19:32:31.83 ID:???

漏れなんか謎解きや罠解除だけで終わるようなシナリオだと文句言ったな
戦闘がちゃんとあって一体でも敵を倒さないと経験値をもらうべきでないと思った

728 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 21:12:08.28 ID:???

持ち回りでネタに付きたのでランダムで生成できないか、自動生成ダンジョンメーカーみたいなのを作ったことがある
縦・横・階層入れたら迷宮作ってくれるけど、基本『道+階段』だけしか作れなかった
まぁ自動生成迷路のルーチン利用だから仕方ないけど…
『カード』にイベント書いて（奇数・奇数）とかに伏せといて、プレイヤーが通ったらオープンにする方式でダンジョン探索型はやってた
コレだと謎解きが殆んど組めないのよね…難度調整もしづらいからボス部屋以外はホントにランダムだったし、小さいと詰まらないし、大きいとヤッてられない…
(ちなみに最大は…確か10ｘ10ｘ5だったけど、只管マッピングと戦闘のみで6時間ちょっと)

個人的には戦闘より謎解きとか罠に凝る方がRPGとしては正当だと認識してるけどね

729 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 21:44:37.86 ID:???

>>727 宝箱をミミックもといイミテーターにすりゃ無問題
ついでに部屋もフロアイミテーターにして文句なし

730 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 21:50:17.67 ID:???

>>728
ネタに尽きるって事は、そのダンジョンに入る理由が尽きるって事じゃないのか？

731 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 23:18:32.00 ID:???

>>730
登山家は其処に山があれば登る！
それなら冒険者の前にダンジョンが在ったら入らない訳が無いだろ？！

何故ダンジョンが目の前に在るかって？
…え～と、魔法具か何かじゃ？

732 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 23:52:09.60 ID:???

知性のある魔神入り魔剣や魔神入り魔法具が魅了の術で
一般人を魅了し玉石混交、自分の納められたダンジョンの噂を広め
冒険者を集めて「私を捕まえてごらんなさ～い☆」を実行している
でも魔神なので人間嫌い担い手候補をダンジョンで殺して引きこもっててる
「こいつ好みじゃない」「もう働きたくないでござる」

733 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 01:16:49.30 ID:???

>>728
カードに謎解き・ボス部屋の鍵の断片てか、ヒントを混ぜておけば良いんじゃね？

734 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 11:59:35.36 ID:???

>>726
>殺意のあるシナリオ

初めて「流星おちるとき」を見た時は新鮮な衝撃があったなあ

735 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 13:48:56.16 ID:???

中盤で全滅したのも良い思い出。

736 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 21:10:44.09 ID:???

ダンジョンを用意するのは苦手だけど、魔法生物を配置するのが好きだったので、
自分がＧＭの時は迷宮でなく地下ビルみたいなのをよく作った。

737 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 21:46:03.42 ID:???

地下馬車駐車場とか
地下研究所とか地下銀行とかあるんだな

738 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 23:36:21.63 ID:???

塔だとどうしても魔力の塔を連想させるので地下が無難だな

739 ：ＮＰＣさん：2012/10/16(火) 23:57:21.25 ID:???

仮に魔力の塔を連想させるとしてそこにどんな難があるのか気になる

740 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 00:29:49.97 ID:???

メルトダウンした魔力炉とか？

741 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 04:46:03.97 ID:???

ファイブリア懐かしーな

742 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 07:07:11.78 ID:???

>>738
そんな先入観があるんだったら、むしろそれを逆手に取るべき

743 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 09:21:42.24 ID:???

最近SWを始めて勉強中なのですが、疑問があります
近接攻撃時にする行動判定についてなんですが
「命中判定」が主体部分で行為判定、「ダメージの算出」はヒット時に自動的に行われる附帯行為であって行動判定ではない
行動判定ではないのだから原則上は状況によるペナルティ修正は受けることはない
と解釈したのですが、これで正しいのでしょうか？

また原則修正を受けないのが正しいとして
「網や蔦、泥などに絡みつかれている。そんな状態で平素ほど攻撃力のある一撃は繰り出せないはずだ」
として「算出ダメージ」を減らそうとする。この考え方は割と一般的なものでしょうか、それとも極少数派でしょうか？

744 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 09:59:28.54 ID:???

精霊魔法にホールド（命中／回避－２）、バインディング（回避－４）があるから
似た状況ならこれに準じていいんじゃないかな

打撃力を減らすルールがないのは（普段使わない打撃力の）レーティング表見るのがめんどいとか
マイナスのレーティング表がいるとか、システム上の問題なきがする

745 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 13:11:21.91 ID:???

>>743
攻撃できるんなら修正は命中の部分だけ
そこを言い出すと「HP1で平常通り動けるわけが..............」とかいう話になるんで
機械的に振って良い部分だと思うよ

746 ：743：2012/10/17(水) 16:13:07.79 ID:???

良く分かりました。ありがとうございます
なんだか用語が並行して読んでる2.0とごっちゃになってますねw

SWと知らずに読んでいた魔法戦士リウイのファンだったので
ルルブを読むごとに今まで見えなかった作品の世界観が広がってきて楽しいんですが
ルールを一通り把握するまでが大変ですねTRPGって……

747 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 19:56:01.32 ID:???

リウイのファンか…
親切にして損した

748 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 20:30:55.97 ID:???

カーディス信者並の扱いかw

749 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:09:55.11 ID:???

リウイの序盤まではまぁ可

そんな事よりアダルトなサーラ青年編をだな

750 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:23:06.06 ID:???

TPRG始めたてなんだけどこの前魔法戦士リウイの話をGMにしてもらって
初心者一同「厨キャラじゃねーか！」かって感想をもらしてたんだけど実際はどうなの？

751 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:25:01.03 ID:???

リウイがバブリーズにコケにされまくる作品キボンｗ

・・・という冗談は置いといて混沌完結させてくれ。それだけが気がかりなんだ。

752 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:28:38.92 ID:???

ダークエルフの口づけ続編はリウイのせいでファンドリアが潰れたから無理か？

753 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:51:37.33 ID:???

当時リウイ苦手だったなあ
へっぽこにはまってリウイも読もうか迷い続けてまだ読んでない

754 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:52:38.15 ID:???

>>750
あれはもう厨キャラなんてちっぽけな枠には収まらないよｗ
シナリオを崩壊させるどころか作品世界そのものを崩壊させるから

755 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:54:12.46 ID:???

世の中平和になると商売上がったりなのが傭兵と冒険者
だから平和をもたらす英雄なんてイラネ
程よいカオスを終わらせる破壊者は倒されるべき

756 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 22:58:49.29 ID:???

ソードワールドとは別の世界の話なら、ただの厨キャラ小説で終われたのにな

757 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:02:09.94 ID:???

「冒険者＝ＰＣ」が主人公の世界で、ＰＣではできないことを盛り込みまくって作った
キャラクターだったから、リウイは初期からのファンに嫌われていたよね。
ＧＭやってて、ソーサラーファイターやりたがった挙句に、ファイターレンジャーや
ソーサラーセージより活躍できず、セッション終了後に「リウイとぜんぜん違う！」
とキレる奴に出会ったのも今では笑い話だｗ

758 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:17:35.91 ID:???

話だけ聞くとGMは一体何をやってたんだよとしか言えないんだけど

759 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:21:24.71 ID:???

＞作品世界そのものを崩壊させるから
水野がフォーセリアを終わらせるって宣言して書いてるんだからとーぜんじゃん

760 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:21:38.94 ID:???

リウイはアレクラストじゃなくロードス島RPGの方で展開してれば

・魔法戦士もルール上存在するから簡単に再現できる
・他にも英雄がごろごろ居るからあんまり浮かない

こんな感じで臭みを打ち消せたのになぁ

761 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:39:35.98 ID:???

それなんてナシェル？

762 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:40:09.85 ID:???

リウイ好きって、魔法戦士やってても十分に成長できるだけの経験値を貰わなかったり、自由自在に召喚できるプレートメイルを標準装備にしてくれなかったりしたらキレるイメージがある

763 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:42:40.86 ID:???

要約するとリウイがカーディスだったと

764 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:51:15.31 ID:???

カーディスどころかある意味では終末の巨人より格上じゃね？
世界を終わりに導く終末の巨人に属する魔精霊を倒したのが、
メタ視点ではもっとたちの悪い終末を導く英雄様だったとか笑えない

765 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:51:24.71 ID:???

スイフリーが白いダークエルフなら、
リウイは白いカーディスか。確かに。

766 ：ＮＰＣさん：2012/10/17(水) 23:52:37.91 ID:???

ソサラ－ファイターにあわせて経験点渡すと、他のキャラクターが無双できちゃうんだよなぁｗ

767 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 00:09:50.78 ID:???

2.0作ったから慌てて店じまいしたのが丸わかりすぎるんだよアレ。

768 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 00:15:42.00 ID:???

>>752
ファンドリアの悪徳弁護士が活躍する話とか見たかったんだけどなぁ・・・

2.0の小説のほうで期待するか・・・

769 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 00:19:21.97 ID:???

世界観変わりすぎて、なんかアリアンみたいになってるし、全く期待してないな
デュダだけ違和感なく混ざりそうだが

770 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 00:32:22.64 ID:???

店じまいしたのならファラリス神官やダークエルフのキャラ作ったり
好きにしていいみたいだけど、もはやセッションする機会がない
水野より過疎に負けたようだ

771 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 03:27:35.61 ID:???

リウイどんだけきらわれてんだよｗ
リウイ嫌うのはいいけどリウイ入口に入ってきた初心者まで嫌うなよ

2.0に移行後も小説の方は展開するとか言ってたのにナー
システム面を2.0にコンバートルールでもでないかなーと淡く期待してるが版権の問題があるから無理か

772 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 05:35:56.77 ID:???

リウイ総能力値103
ナシェル総能力値127
この圧倒的な差
(参考:みんな大好きパーンさん92）

なお幸運値は圧倒的にリウイが高い模様

773 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 09:17:54.89 ID:???

リウイって嫌われてるんだなぁｗ

タフで馬鹿でボンクラな英雄の卵が一地方で無茶無謀をする過去編が特に大好きなんですが
確かに小説だから許されるレベルで、実卓でやるとまず間違いなく嫌われるタイプですね
特に世界規模で活躍し始める現在編は、主人公の性格行動とか以前に
SW知らないといまいちストーリーに付いていけなくて、SW知ってるとひんしゅくを買うという
……なんというか詰んでますねｗ

774 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 09:45:29.69 ID:???

>>771
2.0移行後もリウイは展開したけどなｗ

775 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 10:09:53.23 ID:???

パーンってそんなに能力値低かったのか

776 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 10:23:53.35 ID:???

みんなが足りないところを補いあうからいいんだよ
水野の小説も最初は全員に見せ場があったのに、だんだん主人公偏重で、グリーバスとかただついてきてるだけやん！ってなって詰まらなくなってきた

777 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 11:03:29.93 ID:???

>>774
知ってるか？
リウイにはソード・ワールド・ノベルって文字はついてないんだぜ？ｗ
しかも展開したというより終わらせただけ

778 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 11:54:57.23 ID:???

>>775
ボーナスALL+2のパンピースペックですので

779 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 12:31:21.87 ID:???

書いてないからソードワールドの小説じゃないってんなら
1.0終わらせたってのが冤罪になるな

780 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 14:05:38.39 ID:???

この中でリウイ級の厨プレイをした事のない者だけリウイに石を投げなさい

781 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 14:10:34.32 ID:???

>>780
お前さんだけ残ると言うオチだなｗ

782 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 14:26:35.52 ID:???

イリーナ「えっ？」
（そこら辺の柱を引き抜きつつ）

783 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 15:08:48.09 ID:???

ソードワールド冠してるのは士貴版1巻だけか・・
これならばスケープドールの被害しかなかったかもしれんな

784 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 17:20:25.58 ID:???

最初の方は、「こういうのもアリだよね」って好意的に受け入れられてた記憶がある。
リウイ以外にも、特殊な書き方やシナリオになってるSWノベルって幾つかあるし

785 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 18:35:18.03 ID:???

元々魔法の才能がないって設定だったのに、高レベルソーサラーになっているしなぁ
その上、対アトンが初期の構想ではPCらががんばって解決する事件だったはずなのに、
リウイで解決する事件になったのもなぁ
実際にソーサラー技能をもった戦士なんて冒険者のなかにはそこそこいるわけだし

786 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 18:44:25.84 ID:???

公式メアリー・スーという言葉が似合うことと言ったら

787 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 19:05:18.11 ID:???

リプレイのラーンもソーサラー技能持ったファイターだったよね。トリオ・ザ・住専とか懐かしい

788 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 19:23:31.84 ID:???

リウイのファイター＋ソーサラーの経験点コストから見て、
シナリオ達成分の経験点は他のパーティーメンバーより割増で貰ってない？
まあ、小説であってゲームルール的に解釈するのは筋違いなんだろうけど

>>787
つくづく思うんだが、あの二つ名は滑ってるよなあ
住専という日本固有の問題で、しかも時事ネタで、
対象読者層の何割に伝わるか怪しいワードを持ってくるセンス
今でいうならトリオ･ザ･サブプライムローンか

789 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 19:35:00.93 ID:???

最終的にはファイター7/ソーサラー6くらい？
ファイター8になるとロンダミさんに並ぶよね..................

790 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 20:25:39.24 ID:???

>>788
シーフ一本伸ばしのミレルよりソーサラー高いとかじゃなかったっけか…

791 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 20:35:02.07 ID:???

最終刊掲載予定分の内容が雑誌で発表されるまでは今ほど嫌われてはいなかったんじゃないかな
あくまで小説として楽しむか、リウイの設定など気にせずにソードワールドを楽しむかしてたと思う
それが、アレクラストの重要人物や国の行く末を、TRPG側からではなく小説側から決めてしまったのが
ここまで忌み嫌われるようになった決定的な理由だと思う

792 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 20:39:50.21 ID:???

>>790
しかもミレルは最後まで、非魔法の普通のダガーがメインウェポンだっけ

793 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 20:50:44.27 ID:???

>>791
まあ、TRPG側から決めるのが本来望ましいんだろうけど
私感ではそれよりも、他の小説やサプリやリプレイとの矛盾が嫌だったんだよ
他の設定との整合性をガン無視してブルドーザー式に突き進むのが

794 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 20:55:12.74 ID:???

パーンは許せてもリウイは許せない
リウイが王にならなかったのが唯一の救いで、その後の歴史は勝手に作れるから、カーラみたいなのが登場して暗躍すれば
また世界情勢が不安定化して様々なチャンスが生まれる

795 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 20:59:23.47 ID:???

パーンはむしろソーサラーのスレインよかレベル低いんじゃね？って感じだしなあ
エトはジハド使えてたけどパーンは１０レベルファイターに結局なれなかっただろうし

796 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 21:01:40.59 ID:???

スレインは最初からＬＶ５くらいあった雰囲気になってきたからなｗ

797 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 21:02:25.91 ID:???

公式サイドで経験点に著しく差があるパーティで冒険させたらいかんよなぁ・・・
うちの鳥取で一番リウイ嫌いだったのは、苦心してシャーマン・ファイターをプレイしてたやつだった。
前衛に出れるように銀鎧を貯金して買ったり、経験点やりくりしたり。
それでもメインのファイターやシーフ（セージやバード、レンジャーを補佐的に持ってたが）に合わせて
ボスが出るため、、最終的にはシャーマンに偏らざるを得なかったりの苦悩を持っていたからこその
アンチだったように思う

798 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 22:19:19.86 ID:???

パーンは一人だけレベルが低いのが特長だから……

799 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 22:27:47.61 ID:???

死んだからなｗ

800 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 23:33:56.71 ID:???

とりあえずファン王国再興が数年で失敗して内乱が起きて特にオーファンだった地域が荒廃して
戦火がラムリアースにまで飛び火したらリウイのルーツに当たる地域はリセットどころか
ロードスに匹敵するワクワク地帯になりそう

801 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 00:54:43.03 ID:???

>>795
ジハドは超英雄ポイントで使用という事になりました

802 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 01:54:52.95 ID:???

小説で飛び道具を出したり活躍させないから、セッションでもいきなり白兵戦が中心になってしまうのではないか

803 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 07:56:07.77 ID:Zj22OEx3

>>798
似非りプレイのほうか
スニーカーＧ文庫の

804 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 12:45:10.66 ID:???

>>802
ナシェル「えっ？」

805 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 15:01:09.80 ID:???

＞飛び道具
OVAロードス第1話のウッドチャックは凄いかっこいいと思うんだ。

806 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 15:06:12.58 ID:???

鉄砲玉ならいっぱいいるぞ！＜飛び道具

807 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 15:37:32.30 ID:???

カシュー「飛び道具が強すぎると一騎打ちとかが台無しになるからなｗ」

808 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 18:03:07.76 ID:???

ザクソン住民「アラニアレンジャー怖いです」

809 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 18:11:01.80 ID:???

小説よりリプレイの方が飛び道具の出番少ない
スリングの威力はロードス一巻で知った位だ

810 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 19:28:18.82 ID:???

俺のスタッフスリングちゃん…

811 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 19:28:50.41 ID:???

>>800
いいなあそれ
本気でやってくれたら見直すわｗ

812 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 19:30:16.07 ID:???

何だかんだロードスすら観てないし読んでないニワカちゃんなんだけどどれから入ればいいの？

813 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 19:37:43.59 ID:???

今から入るなら
先の無いフォーセリアより
現行のラクシアの方がまだ......................

814 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:02:39.19 ID:???

ロードス１巻とか絶版らしいからな～
リメイクするらしいしそれを待ってみてはどうか

815 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:04:52.25 ID:???

リメイクするとZZとか無かったことになるらしいけど

816 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:06:01.61 ID:???

スパーク君不幸！

817 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:13:18.32 ID:???

フォーセリアはリウイ以後の世界を勝手に作れる。
そもそもリウイは王位にもついてないし、最後の戦いの後は記憶も声も失ってしまったからスルーできる
英雄より紙と活版印刷と火薬とかが登場したほうが世界は変る

そういえば魔力の塔って現代の核関連施設に通じるものがあるな
作り方が記された書物がひとつでなくてしかも拡散されてたらラムリアースとは違う真の魔法王国が誕生するかも

確か巨人が住む半島があったので、そこから連中が攻めてきたら必然的に戦いになりそう

818 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:17:43.89 ID:???

>>812数ヶ月前に復帰したんだが
駿○屋で片っ端からSWノベルとリプレイ買いまくった
値段は常時変動だけど、１００円以下はザラだし５０円以下もある

819 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 20:26:09.39 ID:???

リプレイとあるが、あれも一種のお芝居なので真に受けず、
本来勝てる敵に負けたり罠であっさり命を落とすこともないとは言い切れないので
仲間とダイスの神様を蔑ろにすべきではない

820 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 22:45:39.96 ID:???

>>817
そういやアレクラストには紙が無いんだよなぁ・・・ケイオスランドにはあるけど

821 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 23:16:41.69 ID:???

イーストエンドから伝わったようにできそう
羊皮紙に比べたらパピルスもコストパフォーマンスでは勝りそう

822 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 23:40:01.12 ID:???

>>815
ルート変わるだけでなかった事とは限らないな。
そもそもアンチZZが言ってるだけだし

823 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 12:37:08.75 ID:???

ZZがなくなったという奴らも逆ｼｬｱはあるって言ってるしな

824 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 18:06:20.82 ID:???

>>817
まあ、いっそ数百年後のクリスタニア時代の大陸にして、
リウイなんて過去に埋もれたとしちゃう方法もあるしね

825 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 19:06:19.23 ID:???

むしろリウイのやったことに意味がなかったと示した方がいい
分裂してた地域が再統一されたり一見平和になったように見えて実は暴君ばかりで殺伐とした世界にするとか
遺失呪文も各流派のを復活させて剣より有利にする手もある

826 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:27:53.42 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

827 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:28:56.75 ID:???

これだけ嫌われたリウイをゴリ押しした水野ってもういらない子だと思う。

828 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:35:24.31 ID:???

>>824
卑怯伝説のラストバトルでクリスタニアの英雄たちが倒れるなか、待たせたなとばかりにタイムワープしてくるリウイの姿が目に浮かんだ

829 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:37:21.07 ID:???

PLとしてはスイフリー戦法でルール改定を余儀なくし
小説家としてはリウイで徹底的な世界破壊を行い
実はフォーセリアに対して最初から有害でしか無いんじゃ…。

830 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 21:53:43.55 ID:???

PLとしてはいずれぶち当たったであろう問題もあるだろうし
GM側にもキヨマーみたいなのがいたしそこまではないんじゃなかろか

831 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 22:08:42.46 ID:???

今思えば、リウイは悪魔超人編のミートみたいな役どころでよかった。
ヴァンの刀剣じゃなく、五体バラバラになったリウイを集める展開で。
んで、最後に復活リミットに間に合わない結末で。

832 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 01:10:55.02 ID:???

>>825
スイフリー「我がエルフ千年王国へようこそ」

833 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 01:32:21.92 ID:???

なんてゲスい未来だ

834 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 01:41:56.21 ID:???

ファラリスより更に上の邪神として「ミズノ」を儲けるべき

835 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 03:18:08.02 ID:???

いえ、ただの終末の巨人です

836 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 03:23:24.33 ID:???

巨人さん、早く次の世界を作ってくださいよ～

837 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 03:31:33.38 ID:???

VIPでTRPGではSWでもフォルシウス大陸だから終末の巨人もスルーできる

838 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 05:56:16.05 ID:???

スイフリー戦法はキヨマーが問題視してるだけで別にそこまで有利ってほどのものでもないと思うけどな
前提となる魔晶石たくさんのバブリーは……定価がついてたら必ず売れるという裁定がまず微妙だし

839 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 15:15:26.83 ID:???

スイフリー戦法は読んでる分にはむしろ楽しかったけどな
清松がアレだったからもっとやってやれとさえ思ったし
ルール改訂すべきアラが出たと考えれば問題ない

>>836
巨人さんは別の次元で「グランクレスト」って世界を作ってる最中です

840 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 17:25:20.83 ID:???

魔晶石の戦法自体は問題ないと思う
あの世界では魔法のアイテムが貴重なのに魔晶石を簡単に出しすぎただけ
そんなに簡単に手に入れられるのなら、あの世界の住人もその対応策を持ってしかるべきだっただけ
だってお金があるだけでいいんだから、国家規模の魔術師なら常套手段でしかないはずなんだから

841 ：ダガー+キエエエー：2012/10/21(日) 21:54:31.56 ID:26GdRXZS

更に遡ると「依頼で金もらえるけど使い道ねえよな」から始まってるんで
そもそもシステム構想の捩れが酷いなァ、としか。

SW1.0以前のSNEゲーでもソコらに穴のあって問題になった
システムなんてほとんどないのにねえ。

842 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 22:33:38.49 ID:???

金があれば高品質の武器とか銀の防具や特製の発動体とか思いのまま

843 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 22:42:20.27 ID:???

魔法のアイテムは超レアかつ貴族等に独占されてて買えません
みたいな世界だったからなロードスんときから

冒険者は自分で穴に潜って偶然筋力ぴったりの魔法の鎧とかゲットするしかない風潮だった

844 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 23:20:56.56 ID:???

ソードワールド全盛期でも清松的禁欲マジックプアなところだけは完全に需要と真逆だった
ユーザーはD&Dみたいなマジックアイテムよりどりみどりがやりたかったのに

845 ：ＮＰＣさん：2012/10/21(日) 23:55:36.77 ID:???

あれはあれで逆にアイテムで解決してしまうような素っ気無さもあるけどな

846 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 00:04:18.66 ID:???

結局のところマジックアイテム無双だとGMの負担がでかすぎるんや
苦労して手に入って長い間使ってくれりゃあいいけどとっかえひっかえとか処理がめんどくさすぎる

847 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 00:08:07.85 ID:???

処理するのはPCじゃん

848 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 00:58:24.31 ID:???

違うよ
この呪文やアイテムはこういう効果があるから
この障害は無意味になる
とかそういうふうにゲーム全体の把握がどんどん複雑化するのよ

D&Dはかなり致命的な詰みの状況が発生するけど
そのほぼ全てに対策があるのがSWとの最大の違い
（能力やレギュレーションの範囲で用意できるかどうかは別だが）
そしてそれらを把握して準備してチェックしながら進行してゆく
D&D4はこうして複雑に肥大した準備ありきのシステムを
リセットした意味が大きい

849 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 05:03:22.53 ID:???

個人的にはフォーセリアのマジックアイテムの希少さは好きだったけどな～
レアだからこそ、本来欲しいモノより多少ズレてても手に入れたら凄い嬉しかったし

850 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 07:41:23.51 ID:???

スケープドールの売却を認めたのが全ての原因だと思うな。
100万ガメルってほとんどコレクター価格だろう。実用として考えた場合、誰が50万も払って使い捨てアイテムを購入するというのか。
故買屋が自分で使う分はともかく（それだって持ち合わせが足りないと思う）、この値段ではいつでも売れるような市場は形成されていないのではないかと思う。

851 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 10:57:50.50 ID:???

リウイがばんばん消耗品として使ってたアイテムを
100万なんて無茶な金額にするから…。

852 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 11:20:57.57 ID:???

>>849
分かる。
そしてGMとしても、それなりに強いけど変な効果があるアイテムとか出すのが鳥取の定番だった。

853 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 12:48:24.02 ID:???

>>850
それを欲しがる王族や貴族は1億ガメル単位を動かしてるからはした金とかそんなもんじゃね。
ウィムジー傍流ですら8万ガメルがはした金なわけだし

854 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 17:11:06.83 ID:???

１ガメル＝100円の単純計算なら
８万ガメル＝800万円
大企業の重役レベル以上じゃないとハシタ金って言わないと思う
８万ガメルをハシタ金と言わせたのはウィムジー家のコレクションに
そんな金額の骨董品がゴロゴロあるか、清松GMの見栄の二択じゃないかなー
ベルダインの名家ポールさんちは12万ガメルの出費を少しは痛がっていたし

855 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 17:16:05.58 ID:???

>>854
旧版のマジックアイテムの価格設定から考えるに前者の可能性の方が高いな

マジックアイテムの武器防具が数百～数千万とかだったからな

856 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 18:04:24.54 ID:???

貴族の普段着のボタン一個で庶民が何日も暮らせそうな社会を
現代の金銭感覚ではかるのは無意味だと思うｗ

857 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 18:33:14.60 ID:???

>>850
値段的には問題ないけど、あのアイテムって逆にアイテムが傷つくと本人も傷つくんだよね？
なら、表だってあのアイテムを売買するのって禁止されるんじゃないかと思う
だって呪殺を簡単にできるわけでしょ
毒以上に管理が厳しいと思うのだけど

858 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 18:49:36.13 ID:???

>>854
国の規模をかんがえるとベルダインは小国ですし・・・
例えば同じ金持ちでもゲイツとトヨタ会長じゃ天とゾウリムシ位の差があるでしょ？

859 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 19:33:00.50 ID:???

完全版以降はどんな高級品も100万ガメルで頭打ち

860 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 19:35:14.88 ID:???

あれはアレでどうなんだろうな。
1000万ガメル位なら買える人間いそうなもんだが

861 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 19:57:45.25 ID:???

売ってる店さえ分かればくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

862 ：ダガー+キエエエー：2012/10/22(月) 22:17:48.01 ID:CN3iCCVk

>860
ソレはソレで、道楽でバットモービルを買うような金持ちは
マイケルジャクソンくらいしかいない、とかそうゆうハナシじゃね？

863 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:13:27.87 ID:???

何かの間違いでバットモービルを手に入れてしまったけどマイケルに話を通すツテがないってハナシじゃね？

864 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:30:18.35 ID:???

そりゃこの世のどこかにはあるだろうけど
実際手に入れられるかどうかは別だからな
値段なんかより取引の難易度をルールで決めるべきだった
D&Dだと街の規模で決められてるが

865 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:37:42.73 ID:???

高品質装備だとかNPCのLv目安は
街の規模基準だよね
同じやり方で簡単に作れそうだけど

866 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 00:10:14.27 ID:???

金があっても自分用のペガサスやワイバーンは無理だろう

867 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 00:11:06.03 ID:???

ロマールならなんとかしてくれる！

868 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 20:36:17.45 ID:???

魔術師ギルドとか盗賊ギルド、神殿に頼めば手数料取られる代わりに売ってくれるでしょ
どっかのメンバーは必ず居るんだから

869 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 20:45:32.18 ID:???

100万Gって現物あって金出せば買えるとは限らない品物に
便宜上につけられてる値段じゃなかったか？
ゲーム内では便宜的に常に定価で売買されてはいるが
基本的には金出せば買える近代経済もなければ
金出せばどこかが作れる工業力もない世界だってこと忘れてやしないか

870 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 21:01:34.12 ID:???

一般人が買える一戸建てで10万ガメルなのに、100万ガメルが天文学的数字って事は無いだろ。
国家の信用によらない統一貨幣があんだけ流通してる時点で物凄い経済進んでるぞあの世界。

871 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 21:12:00.28 ID:???

一般人が買える一戸建て10戸分、て天文学的ではないにシロ、カナリの門じゃね?

872 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 21:21:00.81 ID:???

ああいう時代だと、都市の中の家ってむちゃくちゃ高いんだっけ？

873 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 22:52:59.47 ID:???

Ｑ＆Ａブックによると、

・土地を金銭で取引するという概念そのものがあまりない
・都市内ではお金がいくらあっても家は建てられない
・郊外や村なら勝手に建ててオケ
・建物の値段だけが問題となり、ごく小さい家で10万ガメル

この設定も随分むちゃくちゃだよなァ

874 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 22:57:52.07 ID:???

土地を売るにしても人づてで、不動産屋って存在が無いんだろうなぁ

875 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 23:15:34.08 ID:???

土地は領主のもので住民のものじゃないとか?

876 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 23:35:00.49 ID:???

口約束で城を譲渡する世界だからな～

877 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 23:40:43.82 ID:???

少なくとも、ぽっと出のどこの馬の骨ともわからん冒険者には売れない・売ろうとしないんだろうなぁ

・・・とすると、犯罪者のすくつはどうして町中で普通に確保できてるのか謎ではあるw

878 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 23:58:37.01 ID:???

基本的に土地は領主…と言うか、国王の物なんだろう
故に領主が借地として貸し出した契約書が有る場合は、その期間は権利を主張できる
契約書がなければ何時追い出されても文句が言えない世界なんじゃねか？
で、基本は借地契約書が又貸しとか、売買されてて、実際には借地料が別に発生しているってパターンじゃないかな…＞ゲーム的には面倒だから省略されてるとかで

犯罪者の場合は、金を積んで違法に取得してんじゃねか？＞物件

879 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 00:56:25.62 ID:???

>>873
池沼が書いた文章だなこれ

880 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 08:06:39.80 ID:???

初期所持金と家の値段を見比べて
舞台となる街に実家が有るとしたマンチは居るんだろうか

881 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 09:16:58.78 ID:???

城は冒険者に任せても惜しくない。
城は防御施設なんだから、城を任される＝最前線送りと同義。
「お前に城を任せるからがんばって敵の攻撃から守れよ」ってこと。
成り上がりものの冒険者に城を任せるのは、まあ、明らかに使い捨てか生贄を意図してるよね。

882 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 12:43:35.99 ID:???

中世の傭兵というのは「統制の取れないならず者」的なイメージがあるが、彼らの実態は現代の民間軍事会社に近い。
兵士を募集し、一隊を率いて依頼主（王や貴族など）と契約、軍務に当たるのがその姿。
傭兵が略奪に手を出すのは、大抵は依頼主が給料を払わないなどして契約を反故にしたためで、
契約が遵守される限りは、たとえ数が劣勢であっても戦ったし、玉砕してしまうこともあった。
スイス人傭兵がローマ教皇やフランス王を守るために玉砕したのは有名。
日本でも、幕末に幕府に雇われたフランス人士官たちが、函館政権が倒れる最後の最後まで付き従っていた。

883 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 13:07:26.10 ID:???

どうせ降伏しちぇもﾇｯｺﾛされるしー、ってことはないの？

884 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 13:34:36.96 ID:???

>>383
中世の戦いは、敵軍を一挙に殲滅する決戦戦略ではなく、長い時間をかけてお互いの国力を削りあう消耗戦略で成り立っている。
マキャベリは延々と続く消耗戦を「傭兵はまじめに戦わない」「敵の傭兵と手を組んで八百長試合をやっている」などと非難しているが、
これはマキャベリが軍事に疎い素人だったから。
彼が実際にフィレンツェ軍を指揮してスペイン軍と戦ったとき、一戦でフィレンツェ軍は壊滅、再起不能に。
マキャベリは政治生命を失って著述の世界に入った。
徹底的に、長期間にわたって、巧妙にお互いを消耗させあい、それでも「最後の金貨を持つものが勝利する」。
このような戦争では虐殺は意味を持たない。

885 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 13:47:45.30 ID:???

フランス革命以前の戦争は、そのほとんどが数年から数十年もの間続く超長期のものだった
小さな勝利を忍耐強く積み重ね、敵の経済基盤を徐々に浸食していく戦略である
例外がなかったわけではなかった
１５４７～１５４８年のシュマルカルデン戦争、１５５７年のオスティア戦争、
１６００年のサルッツォ戦争は野戦軍の侵攻により短期間でケリがついた
だが、これらの戦争がすぐに終結したのは、新たに参戦した大国の軍勢が、既に孤立していた
小国の軍隊を攻めたからだった
近世の戦争の大半は、いずれも独立した複数の作戦と交戦を連ねた長期戦であった
イタリア戦争は、１５７２年から１６０７年まで続き、１６２１～１９２９年に再燃した
ネーデルランドの「八十年戦争（オランダ独立戦争）」は１５７２年から１６０７年まで続き、
１６２１年から１６４７年に再び戦火が上がった
１７世紀から１８世紀前半にかけても、「戦争」はいつ果てることなく延々と長い期間を戦われた
三十年戦争は１６１８年から１６４８年まで、フランスとスペインの一連の軍事抗争は、１６２９年
から１６５９年まで、大北方戦争は１７００年から１７２１年まで、スペイン継承戦争は１７０１年から
１７１３年まで続いた

戦争が長期化すると個々の志願兵だけでは軍隊を維持できなくなるため、
兵士の調達には３つの方法が採用されていた
第一は、ヨーロッパの他の地方で部隊を丸ごと徴発し、はるか遠くに派遣することだった
第二は、捕虜を自軍に組み込むことだった
第三は、この二つの方法がうまくいかなかった場合、地元の住民をその意志に反して無理矢理徴集することだった
最もよく行われたのは第一の方法だった
捕虜は虐殺するより寝返らせるほうがよっぽどいい

886 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 14:14:40.86 ID:???

古代ローマの戦争も長期だった。
初めてローマとカルタゴが激突した第一次ポエニ戦争は23年、
ハンニバルが大暴れした第二次ポエニ戦争は18年、
カルタゴが一都市でローマに戦いを挑んで滅亡した第三次ポエニ戦争は3年。

887 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 16:27:39.85 ID:???

でっていう

888 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 16:37:18.16 ID:???

聞いてもいないことを延々と知識披露する人ってちょっとなあ…

889 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 16:45:47.17 ID:???

3行で

890 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 16:47:40.70 ID:???

つまりグイズノーやスイフリーが
カルプラス伯爵の盾になって死んでくるって話なんかね？

891 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 17:24:51.26 ID:???

戦いが長期化して小競り合いが続くってのは傭兵の出番が多くていいな
和平とかで戦いが中断されたらその期間は冒険者として稼げるし

892 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:07:10.51 ID:???

どちらかというと、国家機密級（？）の魔法装置の引渡しと引き換えに使い道のない辺境の城を渡した感じじゃなかったか？
あと、いろいろやばい事情を知ってる冒険者を一所に留め置きたいというのもあっただろう
（すぐにまた流浪の旅に出てしまったが）

893 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:13:52.23 ID:???

ドイツの三十年戦争を知ってればは中世の傭兵を理想化したりしないのにな
ヒャッハーが楽しいと思えれば問題ないが

894 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:28:30.44 ID:???

今までフォーセリアのイメージは中世ヨーロッパだったが
>>873でなんとなく、産業革命時代のイギリス連想した
上流階級はロンドンと郊外に一件づつ家持ってて
ド貧民は家すらなくてって超格差社会

895 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:30:14.83 ID:???

傭兵がヒャッハーしたり、直ぐ逃げたり、八百長始めたのは給料がまともに出ないからという面はある。
安定して給料が支払われる様になると大分まともになった。

896 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:30:23.84 ID:???

街から出て、村開拓するしか無いね
村作ったらゴブリンフィーバーだね怖いね

897 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:37:31.21 ID:???

>>893
30年戦争の頃になると補給システムも効率化されてきている。
だって、ただの略奪はあまりにも効率が悪いもの。
一国の軍隊の編成をも任されるようになった高名な傭兵ヴァレンシュタインは、
戦場の近くにある都市や町の行政担当者に対して
「これこれの物資を用意しておくように。もし用意できなかったら焼き討ちする」
と事前に警告することで、物資を準備させた。
都市や町は、軍隊の要求に応えるかわりに、今後その軍隊の味方にあたるいかなる軍勢からも同様の要求がなされないことを保証した証書を受け取ったというから、もはや一種の軍税制といえる。
また、王や政府によるヴァレンシュタインたち軍事請負業者への給料支払いも、何十年ものローン払いが導入されてなんとか支払いができるようになっていた。
ローン払いということは、不十分な金額であっても定期的に金を払うことができるので、傭兵契約は続行される。
もっとも、補給システムが発達したおかげで、30年も戦争が続いたともいえるのだが・・・。

898 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:55:15.96 ID:???

反戦的なチシキ人の言う「戦争は人殺しの肯定が常態化した異常な状態」
「人間はその状態に置かれると理性を失い、敵以外にも暴力を向ける」
てな感じのなんやかやで、補給のあるなし関係なしに
戦争でヒャッハーは必ず起こるんじゃないですか

899 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 22:50:44.67 ID:???

駆け出し冒険者の定番たる山賊退治も
傍目から見たら傭兵くずれ対傭兵くずれかもしれない

冒険者が大手を振って仕事が出来るのも不安定な社会のおかげ

900 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 22:56:08.04 ID:???

ひいては稜々跋扈するモンスターのおかげだなｗ

901 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 23:36:47.08 ID:???

稜々跋扈ってなんだいｗ

902 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 23:40:16.66 ID:???

跳梁跋扈の親戚じゃないかな。

903 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 00:02:52.38 ID:???

"稜々跋扈"
10 件（0.17 秒）

904 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 12:43:44.88 ID:???

>>873
「貴族や大商人がわざわざ不便な田舎に活動拠点や別荘を建てる」くらいの
超特例だよなこのケースって

「金出せば買える」という近代経済の感覚しかない>>870みたいな人に
あわせて答えようとして破綻しちゃってるというか

905 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 16:55:41.44 ID:???

最近始めたんだけどさ、文庫本のやつしか持ってないから
ワールドRPGツアーの本を買おうと思ってんだけどこれの内容って完全版に全部乗ってるかな？

906 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 17:31:48.66 ID:???

日本語で

907 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 18:01:23.66 ID:???

質問の意味がよく分からないが、「ツアー・オーファン」とか
「ツアー・ファンドリア」とかのシリーズは追加のサプリメントだ

完全版は基本のルールブックで、
こうしたサプリメントは含まれてはいない

908 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 18:04:19.55 ID:???

日本語が不自由ですまぬ…すまぬ…が大体聞きたいことは聞けた
つまり特定都市の資料がほしいって場合はソッチの方を買ったほうがいいわけかありがてえ

909 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 18:11:09.09 ID:???

水野「ワールドガイドもよろしくね」

910 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 19:12:54.83 ID:???

>>904
>>超特例だよなこのケースって

いいえ？

911 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 19:20:01.95 ID:???

貴族や大商人がごく小さい家？

・・・・茶室？

912 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 19:40:22.92 ID:???

貴族は旅館とか止まらないんだし
田舎の領地に別荘くらいつくるやろ

913 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 20:53:58.43 ID:???

よそ者が農村にぶらりとやってきて家建てるんなら10万ガメル必要だろうが、
農村の共同体の中でなら村人一同で協力して建てたりしないのかな？
日本東北の合掌造りとか茅葺き小屋とかは、村人総出で新しいのを建てるそうだが

じゃないと現金収入ない農民が10万ガメル貯めるなんて無理ゲーすぎる

914 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 21:08:39.01 ID:???

>>912
別荘がごく小さな家・・・・？

915 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 21:16:09.49 ID:???

土地より建築費だろう。セキュリティも厳重にしないと

916 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 21:16:27.25 ID:???

基本的に都市の外での暮らしってのは現物メインの生活であって
高額の現金に触れる機会自体が少なくなってゆくものだ
実際農民が村に10万G払って家建てるわけじゃないのは確かだろう
そして大金はたいて余所に建てるなんてのは
富裕層（多くとも全人口の一割未満だろう）にしかできない超特例だ

なんだか「魚は切り身で泳いでる」的な勘違いしてる奴多いな

917 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 23:14:49.17 ID:???

優越感に浸ってる所悪いんだが・・・
873辺りでされてのは、その超特例の大金持ちが100万ガメル以上を支払えるかという話な。
お前さん一人が勘違いしてるから、周りが勘違いしてる様に見えるだけ。

918 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 23:20:34.50 ID:???

建売住宅の感覚なんじゃね

919 ：ＮＰＣさん：2012/10/26(金) 20:15:17.51 ID:???

何で大和ハウスなんだ

920 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 04:46:43.79 ID:???

札束(無いってｗ)叩いて家を買おうって条件が前提だったよね

金はあるけど冒険者だから定住者(国民)ではないってプレイヤーが家を買うには？って話の派生だったよね
土地って買えるのか？→借りるだけじゃない？みたいな話だったような気がするんだが…
何故農民が家建てる話に転がった？

921 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 07:34:18.73 ID:???

農民なら郊外の余ってる土地に自力で組み立てるんだよな
リアルと違って土地所有の線引きが甘い世界らしいから

922 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 08:39:59.07 ID:???

極論すると、実効支配する力さえあれば
土地の入手は可能なんだよなあ。

923 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 11:51:47.37 ID:???

>>920
話の元で言うなら
100万ガメル以上のマジックアイテムを買える奴が居るのかって居るか否か。
土地抜きでごく小さい家を買うと10万ガメルという話から、元の話を忘れて変な方向に・・・・

924 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 11:52:34.49 ID:???

冒険者なら街の賃貸で充分
ローマの頃にあったようなアパートがいいんじゃないか

925 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 12:12:01.63 ID:???

ローマがロマールに自動変換された
一ヶ月分で300ガメルって冒険者的には安いけど一般人には高いのかね
そこそこのレベルのバードならテキトーに歌ってれば日々の生活には困らない程度だけど

926 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 12:17:01.22 ID:???

ずっと同じところで歌っていると、固定のファンはつくかもしれんけど
全般的にお金入れてくれる人もすくなくなったりして

927 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 12:19:33.84 ID:???

ずっと同じところで歌ってると、ショバ代としてアガリの１部を請求されるなｗ

928 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 12:20:37.74 ID:???

あー、高レベルバードなら話題に登ればパトロンとかの話になりそうだけど
そこそこじゃ酒場の人気者止まりだろうしひとつの街で高額安定収入はそう考えると不自然だな

929 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 17:02:04.58 ID:???

家主は精々は小金持ち位だろうから、小さな部屋×8部屋のアパートだと建築費は80万ガメル位か。
実際には2階建てとかにすると強度が必要になるからもっと高くなるだろうが、そこは端折るとして。

10年で元を取る計算にすると月833ガメル。
都市部で共同して建築ってのは無いだろうし、築10年以内のアパートに一般人が住むのは無理そうだな。

930 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 17:31:59.70 ID:???

改装に改装を重ねて100年単位で経ってそうな気がしないでも無い

931 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 19:32:15.77 ID:???

耐用年数30年しかない現代日本のウサギ小屋と
百年単位で住み続ける中世欧州の集合住宅を同じように考えないでよ

932 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 19:32:49.11 ID:???

江戸時代の職人の月収が10万で、生活費が5万、家賃が1万らしいので
これをそのまま適用すると一般人の平均月収は8000ガメル程度無いと足りなそう。

933 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 21:11:02.97 ID:???

>>932の基準通りなら
グイズノーは一般人の給料一ヶ月分で蘇ったのか
とんでもなく破格だな

934 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 22:03:40.78 ID:???

年収払えば復活できるのかw

935 ：ＮＰＣさん：2012/10/27(土) 22:40:48.58 ID:???

>>932
桁間違ってないか？
1ガメル≒100円、月収8千ガメル≒80万円だぞ。

936 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 01:42:58.76 ID:???

>>935
ガメル＝円のレートからじゃなくて
建設費から計算した推定家賃から、さらに逆算して推定した結果だから当然違う。
8000ガメルも月収ないだろうし

937 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 04:35:32.27 ID:???

普通、食費や一ヶ月の生活費から換算じゃね？
家賃から換算ってのはあまり聞かんけど…

あと現代の基準で推定したら妙な値が出るのは当然だと思う
また日本の江戸は、かなり異常な物価だ
比較対象には不向きだと思うぞ
世界でも類を見ない都市形態だと言われてるしｗ

938 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 04:47:27.32 ID:???

家賃の話をしてたんだから、話の流れ的には正しいだろう。
あと家賃は食費や月収と同じように換算しやすい要素だと思うぞ

939 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 14:48:44.23 ID:???

上下水道がローマ帝国ぐらい充実してたらいいけど、
おそらくよくて井戸水と汲み取りだろう

940 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 15:30:05.09 ID:???

魔法生物が住み着いてそれで糊口をしのげるくらいには充実してるだろ

941 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 15:30:41.33 ID:???

庶民向けのレストランがあったり職業ギルドによる手作業大量生産があるなど
中世ヨーロッパというより近世近代的な世界なのに、下水と汚物処理に関しては頑なに中世

942 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 15:36:14.52 ID:???

近代的世界でも下水に関してはあんなもんじゃね？

むしろローマとか江戸に遡った方が先進的という・・・

943 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 15:42:59.37 ID:???

上下水完備なのはオランぐらいで、アノスあたりでも裏路上でぶちまけられてるんだっけ

944 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 17:50:10.08 ID:???

ドワーフやエルフの場合の衛生管理はどうなっているのだろう？
地底という、ある意味密閉空間だし、種族の特性もあるから、人間の町よりしっかりしていそう
エルフは精霊魔法で対処しまくりかな？

945 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 17:52:53.69 ID:???

ﾋﾟｭﾘﾌｨｹｰｼｮﾝぐらいならデフォで持ってるし井戸だろうが川だろうが水ならなんとかなりそう

946 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 18:17:36.08 ID:???

>>944
エルフは元々エコ生活だし、ドワーフはザーンあたりを見ればそんな感じなんだろうな、と。

947 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 21:53:40.54 ID:???

ドワーフが環境破壊してるって西部諸国でポロシが言ってた

948 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:25:50.12 ID:???

鉱山掘るだけで鉱毒が出るからな

949 ：ＮＰＣさん：2012/10/28(日) 22:32:07.61 ID:7tpIh4+3

>931
日本の住宅をうさぎ小屋と評したのは、フランスの一般的集合住宅のことをうさぎ小屋と言い、それと同程度という意味で使われたんだぞ。
エコノミックアニマルも経済に優れるという意味の褒め言葉だけど、同じように意味を知らないマスコミがネガティブに喧伝しちゃっただけ。

950 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 17:29:07.47 ID:???

でって言う

951 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 20:37:22.49 ID:???

１０万均一ならなんとなくアラニアがいいかな～

952 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 20:38:27.14 ID:???

多いな、このパターン

953 ：ＮＰＣさん：2012/10/29(月) 21:28:24.68 ID:???

どこかに庭付きの豪邸だのお城だのがあるより、ふいに訪ねても泊めてくれるオネェちゃんが
あちこちにいる今の暮らしのほうが俺には合ってるな。
これまたふいに亭主が帰ってきて、殺されそうになったこともあるけど、それはご愛嬌ってもんさ。

954 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 00:31:59.17 ID:???

ごく小さな家・・・10万ガメル
大きな屋敷・・・・1000万ガメル

冒険で掴みとった爵位と領地・・・ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ！！

お金で買える地位がある。
買えるものはグイズノー金融で

955 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 00:46:49.48 ID:???

生臭坊主まっしぐらだな

956 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 18:11:08.26 ID:???

ありそうだから笑うｗ

957 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 23:53:48.17 ID:???

大神官グイズノー「偉大なるチャ・・・・ラーダよ・・・今日も稼ぎをありがとうございます」

958 ：ＮＰＣさん：2012/10/30(火) 23:55:00.28 ID:???

>グイズノー金融で
最近、バブリーズがAAで翻案されている事を知った。
「六人の貧乏な冒険者たち」とかいうそうだ。
いつまで貧乏でいるんだろうか？

959 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 16:04:09.79 ID:???

アゲインのグイズノーのイラストは
生臭が一周回って本当に悟り切ってるように見える

960 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 20:41:18.14 ID:???

リターンズのグイズノーは？

961 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 23:18:15.87 ID:???

なんでラーダなんだろうな？
8000ガメルで蘇った幸運に、富への執着。
チャ・ザこそふさわしい。

962 ：ＮＰＣさん：2012/10/31(水) 23:45:43.93 ID:???

>>961
混沌の大地でまさにそうネタにされてたな

963 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 09:54:29.54 ID:???

xSでもそうだったけど、平和な時代の利権を握る官僚タイプのラーダは
悪辣なことをしてても、戒律的な制約も少ない分たち悪いのかもな
チャ・ザは一般受けはいいもののあまり黒いことは出来ない分、権力者との結びつきが弱いのかも

964 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 10:44:22.50 ID:???

むしろプレイヤーの問題だろう
特にポリシーのない人がプリーストを選んだときに「ラーダにでもしとくか」って適当に選んだというね
フィランヌさんもそんな感じだったし

965 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 16:39:20.15 ID:???

ファリスで暴走されるより他の神で個性出されたほうが盛り上がるとの
判断かもしれない。
あまり厳密に教義を当てはめると戦ってなんぼの冒険者は務まらない

966 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 16:52:07.68 ID:???

事前に綿密な調査を行い勝てそうな悪にのみ燦然と立ち向かうファリス神官が居てもいいとおもうがな

967 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 16:54:07.41 ID:???

おっと間違い

燦然×
敢然○

968 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 17:36:25.35 ID:???

それは「弱い奴にはとことん強いな、ヘタレのくせに」とか言われるタイプ

969 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 17:51:39.71 ID:???

神官も点数制なんでな、稼げる時に稼がせてもらうぜ

970 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 17:54:12.36 ID:???

ファリス司祭シャンゼリオン

971 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 17:56:34.31 ID:???

ファリスの神官って
自分より弱い悪→改心させるか退治する
自分より強い悪→改心または退治のために、助力を求める
でいいんじゃないの？教義に反してないと思うけど。

972 ：970：2012/11/01(木) 17:58:09.28 ID:???

無理だった>>980よろしく

前スレ
【ロードス】ソードワールドRPG246【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342438195/

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　335
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351531186/
SW - ソードワールド短編集 -その128-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1346387531/
水野良総合スレ83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1342250900/
■グループSNE総合スレッドその34■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345205077/
リプレイスレ229巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350390797/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/l50

グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

973 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 18:19:21.87 ID:???

>>971
確かファリス神官が邪悪とであったときの対応の指針は
自分よりも弱い～少し強いぐらいだと判断したら突撃するのが基本で
圧倒的に強いと判断した場合は一時撤退して助力を求めるで
圧倒的に強いの判断は個人によるだろうけど
勝率1割強なら突撃してしまう神官もそれなりにいるって感じじゃなかったっけ？

974 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 18:46:46.80 ID:???

>>968
神「勝ち目のない戦いに挑ませたら、信徒が減っちゃうじゃないか」

975 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 18:48:39.29 ID:???

マイリー「え、俺なんか失敗した？」

976 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 19:06:39.67 ID:???

何もそんなバーサーカーみたいなプレイングしなくてもいいとおもうがなｗ
自分の手に余らない範囲で正義を行えば教義に反してないんじゃね

977 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 19:37:37.67 ID:???

>>973のはNPCのファリス神官の行動の指針で
PCの場合はもっと柔軟でOKのはずだな

978 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 22:14:08.14 ID:???

イリーナでも結構暴走キャラだったからな～

つかもう立ててくるね

979 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 22:14:22.35 ID:???

むしろフルボッコにされた息も耐えそうなファリス神官の側に通りがかりの冒険者が、
みたいなネタにできたら無能なりに役に立つ

確か洋画でドイツ軍の扮装をした特殊部隊を間違って倒してしまった脱走兵の一団が自らの非は伏せておいて
「任務を引き継いだ」とかドヤ顔で友軍に伝えていい思いをしてたな

980 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 22:18:09.45 ID:???

次スレ
【ロードス】ソードワールドRPG247【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351775782/

981 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 09:00:30.22 ID:???

梅

982 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 10:28:50.17 ID:???

冒険者のファリス神官なんて
元警察官のハードボイルド探偵くらいのノリでいいとおもうけどな

983 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 15:46:48.75 ID:???

ファリス神官だけでなくアノス自体も官僚的で動きが悪い方がいい
悪が簡単に倒されたら冒険者や他の神の神官戦士の出番がない。
教義との矛盾とか深く考えるとマーファの神官戦士はおかしいけど、地方で活躍させるには都合がいいのでやはり必要だ

984 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:14:40.09 ID:???

アノスってなんでファンドリアに攻め込まなかったの？

985 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:23:41.20 ID:???

他国の女をさらって奴隷を産ませてるバイカルだってスルーだし、基本的に遠方の悪は無視
かーっ隣国なら聖戦だって仕掛けられるのに残念だわーってファリス司祭が言ってた

986 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:24:02.87 ID:???

もし攻めるならオラン・エレミア・ロマールを通過する必要がある
正義の戦いで野心は無いとか主張してみても
大軍に自国内を通過させるような国があるわけないし
もし何かの拍子に通過が許可されたとしても
大陸の東の端から中央部の国を攻めるとか流石に色々と無理があるだろ

987 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:24:56.12 ID:???

オラン・エレミア・ザイン・ロマールを通過だった

988 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:25:55.65 ID:???

ファリスが悪人を滅ぼすために暴走するってのがレッテルなんだな
やっぱモンス殺して点稼ごうとするピロシのファリス神官のせいか

989 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:26:33.23 ID:guMAc8mB

旧版のベーシックで遊んでる人と、2Eで遊んでる人の人口比はどのぐらいだろう

990 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 16:27:29.42 ID:???

sage損ねスマン

991 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 17:21:44.51 ID:???

誇り高きソードワールド1.0の歴史にベーシックなど存在しない
あとカードとかも存在しない

992 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 18:06:45.15 ID:???

>>988
>モンス殺して点稼ごうとするピロシのファリス神官
一般的な冒険者の姿勢としてはなんら間違っていないし、
最後には妥協案に応じてるし
連中に非難されるいわれはないと思うのだが。

993 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:03:50.52 ID:???

村の近くにゴブリンがいるだけで許さん皆殺しだ！！！！
と狂信者丸出しだった初期パーン

994 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:13:49.64 ID:???

正義じゃなくて単に暴れる動機だったりｗ

995 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:16:21.64 ID:???

狂信者ってか、中二病じゃね？

996 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:40:42.34 ID:???

闇と提携したマーモ公国を批判するアリシアのような価値観と
闇云々関係なしにゴブリンを危険視する価値観は、また別のものだよ。
闇を受け入れるマーモやベルディアでさえゴブリンは持て余す存在なんだから。
人里近くに住み着いたゴブリンなんてものは問答無用で３７５６４でいい。

パーンはあの時点でフレイムでの傭兵経験や冒険者としての遍歴経験もあるので
十分にゴブリンがどういう種族か知った上でそう判断している。
狂信とか中二病じゃないだろ。

997 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:48:40.59 ID:???

パーンって物語開始時点ではフレイムで傭兵としてちょろっと炎の部族と戦った経験があるだけで冒険者はやってないだろ

998 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:49:26.13 ID:???

むしろピロシ的な「ゴブリンだって生きてるのよ！生まれながらに邪悪な種族がいるというのは現実での差別に繋がるのよ！」という方が中二臭いし狂信臭い

999 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:50:08.05 ID:???

1000なら混沌の大地最終巻発売

1000 ：ＮＰＣさん：2012/11/02(金) 20:50:54.93 ID:???

1000なら混沌の大地打ち切り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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