【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画6【ニコニコ】
ここは卓上ゲームの動画を総合的に扱うスレです。
IDが出ないので荒れることもあります。
議論がしたい方はIDを出しましょう。他人にレッテルを貼る前に自分のIDを出しましょう。
関連スレ
【卓ゲ】ゆっくり専用スレ【動画】その１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1338036834/
ボードゲーム・ガードゲームの動画１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322145485/
前スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画6【ニコニコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340643193/
IDが出ないので荒れることもあります。
議論がしたい方はIDを出しましょう。他人にレッテルを貼る前に自分のIDを出しましょう。
関連スレ
【卓ゲ】ゆっくり専用スレ【動画】その１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1338036834/
ボードゲーム・ガードゲームの動画１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322145485/
前スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画6【ニコニコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340643193/
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タイトル６のまんまや
>>1
ここ7なんじゃね？
ここ7なんじゃね？
どうして毎回番号違うのか
新手の嫌がらせかw
しばらく新スレ立たないなーって思ってたけど
前スレ最後どういう流れだったの？
埋まる前にたてた方がこういう混乱もないと思うが
しばらく新スレ立たないなーって思ってたけど
前スレ最後どういう流れだったの？
埋まる前にたてた方がこういう混乱もないと思うが
ゆっくりスレを使い潰してから建てようよ。
あと関連スレ。youtube板の方の卓ゲ動画スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画5【ニコニコ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337611300/
もう1つ同じようなスレ（アイマス？）があるとか前のスレにあったけど、URL張られずじまいだったからわからん。
あと関連スレ。youtube板の方の卓ゲ動画スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画5【ニコニコ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337611300/
もう1つ同じようなスレ（アイマス？）があるとか前のスレにあったけど、URL張られずじまいだったからわからん。
ゆっくりはゆっくり専用だろ？
埋めたいなら妖夢とかの荒れる話題をあっちで処理すればいい
埋めたいなら妖夢とかの荒れる話題をあっちで処理すればいい
ゆっくりが卓ゲ板っぽい雰囲気になったから逃げたいんだろ
動画の板でも相手されない可哀想な子
ID隠してどこでも相手にされない子が自演で多数意見みたいに持ってけるパラダイスを失って涙目になってるだけ
動画の板でも相手されない可哀想な子
ID隠してどこでも相手にされない子が自演で多数意見みたいに持ってけるパラダイスを失って涙目になってるだけ
卓ゲ板住人「いいかげん本スレでやれ」
外から来た新参「おまえらこっちに入ってくるなよ！ムギャオー！」
反応が全然違うんだよなｗ
外から来た新参「おまえらこっちに入ってくるなよ！ムギャオー！」
反応が全然違うんだよなｗ
ゆっくり使い終わった後に使うかね
>>9
ID出して撃ち合いになると理論的に説き伏せられて負けてばっかだよな、あの子w
ID出して撃ち合いになると理論的に説き伏せられて負けてばっかだよな、あの子w
そろそろスレ終了だから
また適当なタイトルでっち上げて荒らしてやるか
↓
普通に皆移動、妖夢の話題もちゃんと分析する話になって
荒らそうと自演等しても完全スルーされる
↓
もう一度スレタテして再チャレンジ
↓
やっぱり相手にされない
また適当なタイトルでっち上げて荒らしてやるか
↓
普通に皆移動、妖夢の話題もちゃんと分析する話になって
荒らそうと自演等しても完全スルーされる
↓
もう一度スレタテして再チャレンジ
↓
やっぱり相手にされない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1乙
過去スレ貼っとくぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331018274/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333881261/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335961414/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337733380/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335961321/
前スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画6【ニコニコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340643193/
過去スレ貼っとくぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331018274/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333881261/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335961414/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337733380/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335961321/
前スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画6【ニコニコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340643193/
･･･貼ってから気付いたが逆順か
すまん、５付け足す位置間違ったわ
すまん、５付け足す位置間違ったわ
18 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 19:16:00.30 ID:Oi3UxE+P
まったり、いきましょう
俺ニートだけど？
低賃金労働者より収入いいけど？
この前働いてるくせに俺より低スペックのパソコン使ってる貧乏人を馬鹿にしてやったw
そんな低賃金の底辺の会社にしか就職できないヤツがニートとか馬鹿にしてやがんのw
世の中は結果が全てだっつーのw
悔しかったら俺の年収超えてみろってのなw
低学歴でDQNな会社に勤めてえらそうにしてんじゃねーよwwww
低賃金労働者より収入いいけど？
この前働いてるくせに俺より低スペックのパソコン使ってる貧乏人を馬鹿にしてやったw
そんな低賃金の底辺の会社にしか就職できないヤツがニートとか馬鹿にしてやがんのw
世の中は結果が全てだっつーのw
悔しかったら俺の年収超えてみろってのなw
低学歴でDQNな会社に勤めてえらそうにしてんじゃねーよwwww
はい
そーいや、最期は悲惨な死に方したが充実した人生だったヤツと、まったく良い事なしの悲惨な人生だったが死ぬ間際に救われたヤツ、
どっちが幸せとゆえるんだろーなあ？
どっちが幸せとゆえるんだろーなあ？
あ、はい
>>21
自分の幸不幸に囚われている時点でどちらも幸せではない、とか言われそう
また、自分が死んでも子供がいれば遺伝子は伝わるので
死後の世界とか来世ってのも、あながち的外れなたとえじゃないのかもな、と最近思ったりする
自分の幸不幸に囚われている時点でどちらも幸せではない、とか言われそう
また、自分が死んでも子供がいれば遺伝子は伝わるので
死後の世界とか来世ってのも、あながち的外れなたとえじゃないのかもな、と最近思ったりする
アイマスと東方以外でリプレイ動画ってあるの？
探しずらいんですが・・・
探しずらいんですが・・・
youtube板の方のスレ見てみるといいよ。
各種リプレイ用タグのニコニコ大百科へのリンクがある。
各種リプレイ用タグのニコニコ大百科へのリンクがある。
>>28
あなたの世話になってるわけでもないんでｗ
親からもらおうが収入は収入だしーｗ
ぁ、親が死んだらーとか心配しないでねｗ
俺名義の駐車場が３つありますんでｗ
駐車場だけで月50万近くはいりますんでｗ
あなたの世話になってるわけでもないんでｗ
親からもらおうが収入は収入だしーｗ
ぁ、親が死んだらーとか心配しないでねｗ
俺名義の駐車場が３つありますんでｗ
駐車場だけで月50万近くはいりますんでｗ
レス乞食はスルーで
さって二度寝しようっとｗ
勤勉な貧乏人の諸君おやすみｗｗｗ
勤勉な貧乏人の諸君おやすみｗｗｗ
知人にお勧めされた動画見てるけどけっこう分量があってきついな。
やっぱり本と違って動画だと、自分のペースで読み進められないしどうしても時間を取られがちになる。
背景やBGMがあるのは利点なんだけどねぇ
やっぱり本と違って動画だと、自分のペースで読み進められないしどうしても時間を取られがちになる。
背景やBGMがあるのは利点なんだけどねぇ
>>29
似たような嘘を散々並べた挙句、辻褄が合わなくなって看破され、それでも誤魔化し続けていたら、
本当にどうしようもない状況に追い込まれて素に返ったコテハンがニートスレに居たな。
結局自分のケツを自分で拭けない小僧が騙ってるだけだったんだが。
笑ったのが、税金の話をしたら何の話だか理解が出来なかったらしく、見当違いのことばかり書いて
失笑されてたことだ。
まぁ馬鹿が嘘をつき続けるのは無理だから。
似たような嘘を散々並べた挙句、辻褄が合わなくなって看破され、それでも誤魔化し続けていたら、
本当にどうしようもない状況に追い込まれて素に返ったコテハンがニートスレに居たな。
結局自分のケツを自分で拭けない小僧が騙ってるだけだったんだが。
笑ったのが、税金の話をしたら何の話だか理解が出来なかったらしく、見当違いのことばかり書いて
失笑されてたことだ。
まぁ馬鹿が嘘をつき続けるのは無理だから。
34 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 20:20:14.33 ID:o7X+KpyL
>>25
マイナス検索使うといいですよ
「TRPG -卓ゲm@ster -東方卓遊戯 -ゆっくりTRPG」
これでタグ検索をすれば、いまメインになっているジャンルは
はずせます
ヴァンガードキャラやBASARAキャラ、ヘタリアキャラ、レッスルエンジェルスキャラなんかの
動画がありますね
マイナス検索使うといいですよ
「TRPG -卓ゲm@ster -東方卓遊戯 -ゆっくりTRPG」
これでタグ検索をすれば、いまメインになっているジャンルは
はずせます
ヴァンガードキャラやBASARAキャラ、ヘタリアキャラ、レッスルエンジェルスキャラなんかの
動画がありますね
>26,34
ありがとうございます！
いろんなキャラでやってるのありますね。
なんでキャラでやるのがはやってるんだろう？
ありがとうございます！
いろんなキャラでやってるのありますね。
なんでキャラでやるのがはやってるんだろう？
>>35
オリジナルキャラでやる場合、まずその人物がどういう人物かから説明を始めなくてはならない
これはやる側としても面倒だし、見る側の敷居も大きく上がるし再生数も伸びにくい
二次創作でやると見る側も最初からある程度そのキャラがどういう人物かわかるので敷居が下がるし、原作ファン経由で来る人も期待できる
あとはまあ、卓マスで大きく広まったし、「自分も自分の好きな作品のキャラでやりたい！」って人も多いと思われる
オリジナルキャラでやる場合、まずその人物がどういう人物かから説明を始めなくてはならない
これはやる側としても面倒だし、見る側の敷居も大きく上がるし再生数も伸びにくい
二次創作でやると見る側も最初からある程度そのキャラがどういう人物かわかるので敷居が下がるし、原作ファン経由で来る人も期待できる
あとはまあ、卓マスで大きく広まったし、「自分も自分の好きな作品のキャラでやりたい！」って人も多いと思われる
ﾎﾟｲｰで
38 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 21:00:14.26 ID:wPr13B0F
>>35
これはTRPG動画に限った話でもないのですが
・そのキャラを知っている人間にはキャラクター自体の紹介を省いても、ある程度の共通認識があるので、親しみを持ってもらいやすい
・実際にはプレイヤーが存在しないときに、プレイヤー自体のキャラクター（PCという意味では無いです）を考える労力が少なくなる
というあたりが利点としてあるからだと考えられます
これはTRPG動画に限った話でもないのですが
・そのキャラを知っている人間にはキャラクター自体の紹介を省いても、ある程度の共通認識があるので、親しみを持ってもらいやすい
・実際にはプレイヤーが存在しないときに、プレイヤー自体のキャラクター（PCという意味では無いです）を考える労力が少なくなる
というあたりが利点としてあるからだと考えられます
なるほどPLの自己紹介を省いてるのか
卓マスからっていう歴史もあるのね
ありがとうございます
卓マスからっていう歴史もあるのね
ありがとうございます
アイマスもゆっくりも東方も素材が豊富だしねえ
作る側だとありがてぇ
作る側だとありがてぇ
FEARなんかもPLのキャラ付けしてるかんじだよね
>>43
自分で財産管理の全てをしてるのは小金もち
自分で財産管理の全てをしてるのは小金もち
きっと中川RPかなにかなんだろう
僻むなよｗ
んあー
今日もいいペンキ☆
わかるわ
給料（しかも薄給）な人は中卒？
おう
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
無収入ばれちゃったなｗ
せ、せやな
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
分からないとか、ありえないだろ。
どうでもいい
本人ってｗ
数えるのをやめたけど卓マスSW2.0っていくつくらいあんの
105くらい？
105くらい？
>>52
税理士
税理士
税理士の役割も知らんのかよｗ
馬鹿にしたつもりでニートとばれる人は可愛そうですねｗ
借家でしか生活した事ない人なんだろうねｗ
もっと
金持ち「では税理士さんお願いしますね＾＾」
税理士「では、書類作成お願いしますね＾＾私達が作ると違法なので＾＾」
金持ち「はい＾＾」
税理士「では、書類作成お願いしますね＾＾私達が作ると違法なので＾＾」
金持ち「はい＾＾」
＾＾
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
漫喫が家です＾＾
これは恥ずかしい
僕だったら恥ずかしくて外も出歩けない
僕だったら恥ずかしくて外も出歩けない
エア納税君は税理士がなにかもしらないらしいｗ
税の相談する必要がなければ税理士なんか知らなくても当然でしょｗ
貧乏人の頭の中では金持ちってのは会計士、税理士なみのスキルをお持ちらしいｗ
スケスケだぜ
エアプレイにエア納税ｗ
ルルブ買わずに動画見てルールぱくって動画を作るｗ
貧乏人ばっかりだねｗ
ルルブ買わずに動画見てルールぱくって動画を作るｗ
貧乏人ばっかりだねｗ
嘘だと認めたらニーと確定、真実だったら脱税確定ｗ
いやぁ、必死に逃げてるなぁｗｗｗ
いやぁ、必死に逃げてるなぁｗｗｗ
お金がないからね、仕方ないね
アイマスや東方も買ってない模様
アイマスや東方も買ってない模様
きっと税に詳しい（あえてアンカーつけないｗ）人が個人攻撃じゃなく、全うな筋の通った反論をするよ
最後にレスした人が優勝
そもそも自分でやれねーほど複雑だったり、多忙だから税理士雇うんだろうに。
確定申告は自分でとか言い出してる人はなんなの？
確定申告は自分でとか言い出してる人はなんなの？
金持ちが嘘だったら究極に惨めだよね…
話題は何だっていい！スレを伸ばすチャンスだ！
>>78
ネットで調べて変な情報掴んだ＆実際に確定申告したことないんだろ
ネットで調べて変な情報掴んだ＆実際に確定申告したことないんだろ
＜ブラフ＞でDが増えます（ころころ）
自演とくるかな？
釣りとくるかな？
いつもの人とくるかな？
とにかく黙って逃げることのできない必死君が暴れだすのを倒しみに待ってる
俺はこういう動画スレを待っていたんだｗ
釣りとくるかな？
いつもの人とくるかな？
とにかく黙って逃げることのできない必死君が暴れだすのを倒しみに待ってる
俺はこういう動画スレを待っていたんだｗ
86 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 17:27:02.08 ID:Lq4cdIEh
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
>>85
無限上方ロールでしょうか？
無限上方ロールでしょうか？
２つ目と３つ目は事実やないかｗ別にええけどｗ
嫌な事件だったね・・・
>>84
うろたえながら、sageすら忘れてコピペ荒らしが正解だった模様
うろたえながら、sageすら忘れてコピペ荒らしが正解だった模様
これは教育やろなあ
保守
>>82
なんで一行目と二行目で矛盾してるんですかねえ・・・エスパーか何か？
なんで一行目と二行目で矛盾してるんですかねえ・・・エスパーか何か？
>>87
<アラシガー>のスキルがあれば可能です
<アラシガー>のスキルがあれば可能です
金持ちが真であれ偽であれ、立証しようがないここでそれをアピールするのがアホ
>金持ちが真であるならこの一文を否定する理由もないしなｗ
同様にニートを否定する理由もないし、実プレイ経験無しを否定する理由もないよなｗ
同様にニートを否定する理由もないし、実プレイ経験無しを否定する理由もないよなｗ
99のドヤ顔が見れて今日も幸せです
ニコ厨、涙目で敗走
>>97みたいに顔真っ赤にしてるやつだろ謎理論ってｗ
効いてる効いてるｗ
ファビョった時は連投するからわかりやすいｗ
俺が事実って言ったら事実なんだよムギャオー
これは可哀想ｗ
これは可哀想ｗ
唐突に>>19みたいなでかすぎる釣り針にも発狂した馬鹿がレスをつけては自爆するｗ
ジハード君とでも名づけようかｗ
ジハード君とでも名づけようかｗ
連投ｗ
どれが連投なの？ｗ
どれが連投なの？ｗ
金持ちなら金持ちの証拠をUPれば良いだけだな
証拠もなしに金持ちアピしてるなら嘘つきあつかいされても無理ないわｗｗ
証拠もなしに金持ちアピしてるなら嘘つきあつかいされても無理ないわｗｗ
>>110
気に入らないレス全てですよ＾＾
気に入らないレス全てですよ＾＾
卓マスの世界に入ればよかったね＾＾
金持ちの証拠マダァ？
必死に話をそらそうとしてるエア納税くんに告ぐ
もっとやれ
もっとやれ
これは可哀想ｗ
気の毒にはならないけどｗ
気の毒にはならないけどｗ
なにこれひとりでのばしてるの？
ｗｗｗｗｗ
がんばれエア納税くん、スレの残りはまだまだあるぞ！
とりあえず、税理士も知らん奴がが「金持ちは嘘つきJK。」とか言い出す人の思考回路に関しては
ほかの何者も決してわかる事はないだろうとは思う
ほかの何者も決してわかる事はないだろうとは思う
もっと頑張れよ！
次に125にアンカー付けた自演が現れると推測ｗ
ミスったｗすまんねｗ
エアプレイ
エア宇宙物理
エア納税
さ、、好きなの選べお前らｗ
エア宇宙物理
エア納税
さ、、好きなの選べお前らｗ
下２つTRPGにこれっぽっちも関係ないと思うんですがねえ・・・
135 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 18:13:14.35 ID:Lq4cdIEh
で、金持ちの証拠はまだなの？ｗ
>>132
宇宙物理の何がオカシイって証拠だよ
宇宙物理の何がオカシイって証拠だよ
もしかして連投規制でもされてるのか
支援
支援
一人しかいないから何かあると二人ともいなくなっちゃうっていうｗｗｗｗｗ
投稿後に自分の工作でとりあえず再生数4桁に乗せて
ランクインさせるとかしちゃってるんだろうな、そういう子って
見てもらうための必要悪とか言いながら
ランクインさせるとかしちゃってるんだろうな、そういう子って
見てもらうための必要悪とか言いながら
熱い連投
質問を質問で返したらあきませんわ
ちょっと質問、卓遊戯を見てて感じた違和感なんだけれど、
不味い、不具合、良くない、宜しくない、運が悪い、出目が悪い、
都合が悪い、幼稚である、不束である、上手ではない、劣っていた、
等の語彙が全部どんな場面でも「拙い」とたった一つで書かれてるのは、
あれは流行りか、東方独自の決まりごとか何かなのでしょうか？
確かに、言葉の意味的には「拙い」で合ってるけど、なんでもかんでも
「拙い」って書かれて、アホみたいな高頻度で拙い拙い言われると、
凄い違和感を感じるんだけど。
ここでは「不味い」と書いたほうが自然、ここでは「運が悪い」と書くべき
ってシーンまで全部「拙い」だから…。
しかも一人のうｐ主だけがそうしてるなら疑問に思わなかったけど、
作者不問で卓遊戯の大部分がそうだから…。
不味い、不具合、良くない、宜しくない、運が悪い、出目が悪い、
都合が悪い、幼稚である、不束である、上手ではない、劣っていた、
等の語彙が全部どんな場面でも「拙い」とたった一つで書かれてるのは、
あれは流行りか、東方独自の決まりごとか何かなのでしょうか？
確かに、言葉の意味的には「拙い」で合ってるけど、なんでもかんでも
「拙い」って書かれて、アホみたいな高頻度で拙い拙い言われると、
凄い違和感を感じるんだけど。
ここでは「不味い」と書いたほうが自然、ここでは「運が悪い」と書くべき
ってシーンまで全部「拙い」だから…。
しかも一人のうｐ主だけがそうしてるなら疑問に思わなかったけど、
作者不問で卓遊戯の大部分がそうだから…。
148 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 20:29:51.04 ID:/JuDt/gE
所得税毎月90万払ってる俺からすると金持ち（）って感じ
んで、いつまで話引っ張んの
んで、いつまで話引っ張んの
東方に限らず、言語はその意味が変化しやすい上に小さなコミュニティ毎に分断されるもんだから
変に思うのはいいけど、押し付けるのはやめとけ
変に思うのはいいけど、押し付けるのはやめとけ
独自の決まりごとって程じゃないにしろ似かよるもんじゃないの
動画冒頭の注意書きなんかどれも似たようなもんだろ
動画冒頭の注意書きなんかどれも似たようなもんだろ
>>147
実プレイ分が少ないから語彙も貧弱で、
それを誤魔化すのに最初に流行った動画の言葉を持ってくれば
リスペクトの一言で誤魔化せるからでしょ
プレイスタイルの違いも、外的要因からのプレイ時間の違いも
もっと私的なトラブルから公的な公式コンベとの差異
物理的な所在場所から精神的な好みの方向性に到るまで
全然性質の違う前提を全部「鳥取」で済ませるようなもんだ
実プレイ分が少ないから語彙も貧弱で、
それを誤魔化すのに最初に流行った動画の言葉を持ってくれば
リスペクトの一言で誤魔化せるからでしょ
プレイスタイルの違いも、外的要因からのプレイ時間の違いも
もっと私的なトラブルから公的な公式コンベとの差異
物理的な所在場所から精神的な好みの方向性に到るまで
全然性質の違う前提を全部「鳥取」で済ませるようなもんだ
そんなところで個性出されてもわかりにくくなるだけだしな
へ？
実プレイぶんがすくないからね、しかたないね
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
160 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 20:54:32.79 ID:JD0OZ9DF
>>148
このスレ埋めてゲサロいくまで続けれ
このスレ埋めてゲサロいくまで続けれ
>>148
証拠出せよｗ
証拠出せよｗ
>>158
ねーねー、しょうこになるものってなにー？
ねーねー、しょうこになるものってなにー？
２ちゃんねるで会計報告しろとか言い出すんじゃね？ｗ
あれれれれれれ？
また黙り込んじゃったよｗ
また黙り込んじゃったよｗ
>>160
俺が新スレ立てるから諦めろ
俺が新スレ立てるから諦めろ
111 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 17:47:23.24 ID:???
金持ちなら金持ちの証拠をUPれば良いだけだな
証拠もなしに金持ちアピしてるなら嘘つきあつかいされても無理ないわｗｗ
118 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 17:58:05.60 ID:???
金持ちの証拠マダァ？
136 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 18:45:41.70 ID:???
で、金持ちの証拠はまだなの？ｗ
145 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 20:18:09.70 ID:???
>>143
質問を質問で返すのは逆切れっぽいぞｗｗ
金持ちの証拠をだしたらニートでない証拠を出したげるから、金持ちの証拠はよ
お前、本当は金持ちの証拠を出せないから顔真っ赤にしてるんだろｗｗ
158 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 20:53:02.68 ID:???
>>156
金持ちの証拠はよ
何度もいわせんなよｗ
金持ちなら金持ちの証拠をUPれば良いだけだな
証拠もなしに金持ちアピしてるなら嘘つきあつかいされても無理ないわｗｗ
118 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 17:58:05.60 ID:???
金持ちの証拠マダァ？
136 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 18:45:41.70 ID:???
で、金持ちの証拠はまだなの？ｗ
145 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 20:18:09.70 ID:???
>>143
質問を質問で返すのは逆切れっぽいぞｗｗ
金持ちの証拠をだしたらニートでない証拠を出したげるから、金持ちの証拠はよ
お前、本当は金持ちの証拠を出せないから顔真っ赤にしてるんだろｗｗ
158 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 20:53:02.68 ID:???
>>156
金持ちの証拠はよ
何度もいわせんなよｗ
>>166
元気だった頃の>>111さんと>>118さんと>>136さんと>>145さんと>>158さんを思い出します・・・
瓜二つで仲の良い一卵性単生児でした・・・
まさかこんなことになるなんて・・・
元気だった頃の>>111さんと>>118さんと>>136さんと>>145さんと>>158さんを思い出します・・・
瓜二つで仲の良い一卵性単生児でした・・・
まさかこんなことになるなんて・・・
嫌な事件だったね・・・
170 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 21:14:32.68 ID:/JuDt/gE
給与明細アップしたら止めてくれるんですね･･･？（震え声）
金持ちキャラをRPするTRPG動画があってもいい頃
企業戦争ルールがあるTRPGなんてTORGくらいかね
サイバーパンクものでも基本的に企業体がPCの攻撃とかで潰れたりはしないし
サイバーパンクものでも基本的に企業体がPCの攻撃とかで潰れたりはしないし
社会線があるＮＯＶＡの方が真っ先に浮かんだんだが
むしろ、なんでＴＯＲＧ？
むしろ、なんでＴＯＲＧ？
>>174
ニッポンテックに仕手戦ルールがあるのよ
ニッポンテックに仕手戦ルールがあるのよ
>>171
拙いの用法のこと書いてあるのもわからんのか
拙いの用法のこと書いてあるのもわからんのか
いい加減見え見えの自演やめたら？
何か、ニートが必死に誤魔化す姿が失笑なんだけど。
この馬鹿の言う事が、本当でも嘘でもいいだろ。
嘘ならまぁそれはそれで、気の毒な人格なだけだし、本当でもそれで先々どうにかなると思ってる、常識知らずなだけだし。
いずれにしろ、このまま何も出来ない無能な社会不適応者が数年後に腐乱死体になって発見されるまでの事。
俺らには、全く関係の無い話だ。
この馬鹿の言う事が、本当でも嘘でもいいだろ。
嘘ならまぁそれはそれで、気の毒な人格なだけだし、本当でもそれで先々どうにかなると思ってる、常識知らずなだけだし。
いずれにしろ、このまま何も出来ない無能な社会不適応者が数年後に腐乱死体になって発見されるまでの事。
俺らには、全く関係の無い話だ。
土地もらった時の税金どうだった？
まだやってるのかｗ
ホラークルージングはよいcoc物だったな
正統派な展開というか
最後までほぼ無傷だった霊夢が最後の強制イベで
あっさり自分から脱落したのはちょっとアレだったけど
散々ダメージ喰らってた魔理沙がああなったのなら分かるけどなぁ
まあＰＣがそう望んだのなら仕方ないか
ホラークルージングはよいcoc物だったな
正統派な展開というか
最後までほぼ無傷だった霊夢が最後の強制イベで
あっさり自分から脱落したのはちょっとアレだったけど
散々ダメージ喰らってた魔理沙がああなったのなら分かるけどなぁ
まあＰＣがそう望んだのなら仕方ないか
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
52 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:00:54.89 ID:???
確定申告って本人が記入しないといけないんだが・・・
無収入ばれちゃったなｗ
54 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/13(金) 15:44:11.44 ID:???
納税も税理士や会計事務所でやるって事はないな。
分からないとか、ありえないだろ。
>>185みたいな馬鹿に本当の証拠出しても理解するの無理だろうな
クトゥルフの動画でたまに、神格が出てくることが強制イベントっぽいのに
オリジナルルールや解釈で大量のＳＡＮが失われたとき
一発でどうしようもなくなる裁定をしているケースがあるのが時々もにょる
オリジナルルールや解釈で大量のＳＡＮが失われたとき
一発でどうしようもなくなる裁定をしているケースがあるのが時々もにょる
>>183
名義が祖父のものだったので大変だったよ
名義が祖父のものだったので大変だったよ
オリジナル以前にデフォ設定でそういうゲームだろ
190 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 16:46:48.88 ID:tYcfh4sP
>>187
？
一度でどうしようもなくなるっていうのは、発狂してプレイの継続不可能になるってこと？
一応三段階あるんだが
「一時的狂気」
一度に5ポイント喪失してアイデアロールに失敗すると陥る。
（要するに心が弱くて頭がいいと発狂しやすい）
比較的短時間で回復する。
「不定の狂気」
1時間以内に現在の正気度の1/5を喪失すると陥る。
何か精神病や恐怖症、トラウマなどを獲得して、回復するには精神病院などの入院で
長期治療が必要。
一応プレイは継続できるけど、原因になった状況に陥ったりすると再発したりする。
「永久の狂気」
正気度がゼロになること。
PCとしてのプレイ継続不可が基本。そのまま精神病院直行して以後の人生はそのままのケースが多い。
たまーに回復して戻ってくるかもしれないけど。ゲームへの回帰はNPCになってることが多いかも？
こんな感じだが、何がもにょるのか説明してくれると助かる
？
一度でどうしようもなくなるっていうのは、発狂してプレイの継続不可能になるってこと？
一応三段階あるんだが
「一時的狂気」
一度に5ポイント喪失してアイデアロールに失敗すると陥る。
（要するに心が弱くて頭がいいと発狂しやすい）
比較的短時間で回復する。
「不定の狂気」
1時間以内に現在の正気度の1/5を喪失すると陥る。
何か精神病や恐怖症、トラウマなどを獲得して、回復するには精神病院などの入院で
長期治療が必要。
一応プレイは継続できるけど、原因になった状況に陥ったりすると再発したりする。
「永久の狂気」
正気度がゼロになること。
PCとしてのプレイ継続不可が基本。そのまま精神病院直行して以後の人生はそのままのケースが多い。
たまーに回復して戻ってくるかもしれないけど。ゲームへの回帰はNPCになってることが多いかも？
こんな感じだが、何がもにょるのか説明してくれると助かる
>>191
馬鹿なレスが刻み続けられるのが悔しいんですねｗ
馬鹿なレスが刻み続けられるのが悔しいんですねｗ
なるほど
実プレイ語りだしたら証拠出せといってやればいいんだな
出せなきゃ思う存分叩いていいと
実プレイ語りだしたら証拠出せといってやればいいんだな
出せなきゃ思う存分叩いていいと
気に入らないスレには全レス返し、これは間違いなく昨日の負け犬ｗｗｗ
うむ、実プレイの話を嫌うとはどこかで見たような奴ｗ
まーた実プレイガーが湧いてしまったのか
たぶん、
＞神格が出てくることが強制イベントっぽいのに
が引っかかるポイントなんじゃないか？
「強制イベントで大ダメージとか駄目だろ」って感じで。
＞神格が出てくることが強制イベントっぽいのに
が引っかかるポイントなんじゃないか？
「強制イベントで大ダメージとか駄目だろ」って感じで。
199 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 18:19:22.40 ID:tYcfh4sP
>>198
あ、そういうことか。見逃してた。
でも「オリジナルルールや解釈で強制退場」というのがよくわからんのだな。
もちろんKPによってそういう裁定もあるのかもしれんけど。
ガタノソアとか正気度喪失以外にも凶悪な効果持つ神格もいるんでなんとも。
強制イベントで正気度喪失d100クラスの神格出現はキャンペーンの最後なら、まぁw
公式にもないことはないしw
ここでよくネタにされるゆっくり妖夢もそのパターンだが、あれは途中のことなので
正直どうかなーとか思わなくもないw
あ、そういうことか。見逃してた。
でも「オリジナルルールや解釈で強制退場」というのがよくわからんのだな。
もちろんKPによってそういう裁定もあるのかもしれんけど。
ガタノソアとか正気度喪失以外にも凶悪な効果持つ神格もいるんでなんとも。
強制イベントで正気度喪失d100クラスの神格出現はキャンペーンの最後なら、まぁw
公式にもないことはないしw
ここでよくネタにされるゆっくり妖夢もそのパターンだが、あれは途中のことなので
正直どうかなーとか思わなくもないw
クトゥルフの神格はどれも即死の可能性のある大ダメージ叩きだす奴ばかりだから
大ダメージが駄目なら神格出せなくなるような
むしろオリジナルルールで緩和するくらいの方法しかないと思う
クトゥルフは運ゲー
大ダメージが駄目なら神格出せなくなるような
むしろオリジナルルールで緩和するくらいの方法しかないと思う
クトゥルフは運ゲー
そんなこと言ったらファンタジーものでドラゴンやヴァンパイアだってなかなか出せなくなっちゃうじゃない。
出す＝殴り合いとは限らないんだし。
出す＝殴り合いとは限らないんだし。
やたらと神格を出すと安っぽくなるだけだぞ
2010の『腕に刻まれる死』の進行度とかの事とかなのかな＞オリジナルルールや解釈で強制退場
あれですらガタ様をいきなり目の前に出されたりするよりはよほど良心的だが
あれですらガタ様をいきなり目の前に出されたりするよりはよほど良心的だが
一般的なファンタジーだとドラゴンもヴァンパイアもそれなりにレベルが上ったPCにかかれば普通に倒せる設定だが
クトゥルフはスキルマックスでも普通に一撃死だからな
クトゥルフはスキルマックスでも普通に一撃死だからな
205 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 19:30:23.68 ID:tYcfh4sP
スキルマックスどころか地球人類が総力を結集して
全世界の軍事力を総動員しても
眠ったままのアザトース様にすら勝てないっていうw
起こしたら5分（？）で地球滅亡しちゃうしw
全世界の軍事力を総動員しても
眠ったままのアザトース様にすら勝てないっていうw
起こしたら5分（？）で地球滅亡しちゃうしw
順当に情報やアイテム集めてきて
黒幕を見つけて
いよいよシナリオの大詰めってときに
いきなり黒幕が
俺のバトルフェイズはまだ終わっちゃいないZE！
隠し持っていたどこでも召還器を使用！
ドロー！神格の召還！ ドロー！神格の召還！
とかやられてSAN値ごっそり持っていかれたあげく
一時的狂気におちいったから行動不能で判定は全部自動失敗
はいシナリオエンドね
とかなっちゃうことじゃない？
出てきただけでアウトってクラスの神格は
それだけ出現条件厳しくしてくれないと
やってるほうはもにょるとは思う
黒幕を見つけて
いよいよシナリオの大詰めってときに
いきなり黒幕が
俺のバトルフェイズはまだ終わっちゃいないZE！
隠し持っていたどこでも召還器を使用！
ドロー！神格の召還！ ドロー！神格の召還！
とかやられてSAN値ごっそり持っていかれたあげく
一時的狂気におちいったから行動不能で判定は全部自動失敗
はいシナリオエンドね
とかなっちゃうことじゃない？
出てきただけでアウトってクラスの神格は
それだけ出現条件厳しくしてくれないと
やってるほうはもにょるとは思う
通常の神話生物がだいたい０／１Ｄ６だから
正気度判定に失敗してなおかつ１／３でしか狂気に陥らないわけだし
個人的には普通に出せるのってこのくらいかなぁ
グレートオールドワンやアウターゴッドなんて
ＰＣがタイタスクロウやシュリュズベリィ博士クラスじゃないと
探索者全滅で終わり以外になさそうだしね
正気度判定に失敗してなおかつ１／３でしか狂気に陥らないわけだし
個人的には普通に出せるのってこのくらいかなぁ
グレートオールドワンやアウターゴッドなんて
ＰＣがタイタスクロウやシュリュズベリィ博士クラスじゃないと
探索者全滅で終わり以外になさそうだしね
実際召喚条件緩い神格多いしな
アザトースなんか夜に屋外で呪文唱える以外に条件要らないし
（そもそも恩恵もろくにない邪神を召喚しようとする奴がほとんどいないけど）
シナリオで頑張ったのにあっさり招来されてGameOver、が嫌ってのはなんとなく分かるけどある意味そういうのもCoCだし
そもそもその場合シナリオ自体に問題がある気もする、ルルブにも 1D10/1D100 クラスは滅多に使うなと書かれてるし
アザトースなんか夜に屋外で呪文唱える以外に条件要らないし
（そもそも恩恵もろくにない邪神を召喚しようとする奴がほとんどいないけど）
シナリオで頑張ったのにあっさり招来されてGameOver、が嫌ってのはなんとなく分かるけどある意味そういうのもCoCだし
そもそもその場合シナリオ自体に問題がある気もする、ルルブにも 1D10/1D100 クラスは滅多に使うなと書かれてるし
動画に限らず派手な展開にしたいから邪神出したくはなるけど、召喚成功＝セッション失敗
って事が殆どだからね
おいそれとやるモンじゃないし、そういう「○○が出ました、怖がるシーンですよ～」ってのは
ラヴクラフトが一番嫌ったパターンだから避けるべきではあるよね
さもなきゃセッション目的自体が喚び出された邪神への対抗手段を手に入れるとかか
追い返す魔法とか、光の巨人喚び出すライトとか
って事が殆どだからね
おいそれとやるモンじゃないし、そういう「○○が出ました、怖がるシーンですよ～」ってのは
ラヴクラフトが一番嫌ったパターンだから避けるべきではあるよね
さもなきゃセッション目的自体が喚び出された邪神への対抗手段を手に入れるとかか
追い返す魔法とか、光の巨人喚び出すライトとか
1D10/1D100 クラスでも一部が垣間見えただけからって理由で減らしたりするといいんじゃないかな
神格出すなとか言われてもですな、今更グールで盛り上がれって言われても無理です
CoCに限ったことじゃないが、KPは盛り上げてるつもりらしいが
ただ不条理なだけなので見てるほうやPL側にとってはどっちらけってパターンは少なくないね
ただ不条理なだけなので見てるほうやPL側にとってはどっちらけってパターンは少なくないね
個人的にはオリジナル神格とかが見たいんだが、そういうの出してるシリーズあるのかな
何だかんだでいくらか情報出ちゃうと出てくる神格・クリーチャーが分かっちゃうからそういうのもたまに見てみたい
設定とかが凝ってるのとかだと凄く嬉しい
何だかんだでいくらか情報出ちゃうと出てくる神格・クリーチャーが分かっちゃうからそういうのもたまに見てみたい
設定とかが凝ってるのとかだと凄く嬉しい
>>214
でも多くの動画製作者にしてみれば
「サプリ？ビタミン取れってこと？それとももやっとボール？」みたいな扱いかもな
実プレイどころかルールブックすら所持ってるか怪しいのに
サプリなんて専門用語間違いなく知らないだろ…
でも多くの動画製作者にしてみれば
「サプリ？ビタミン取れってこと？それとももやっとボール？」みたいな扱いかもな
実プレイどころかルールブックすら所持ってるか怪しいのに
サプリなんて専門用語間違いなく知らないだろ…
そう…（無関心）
すごいなあ。その脳内シナリオを是非動画にしてくれ
脳内確定申告なんかも面白いよねｗ
対処策がないからCoCで神格出すなとか相変わらずよくわからん洋マンチが台頭してるなここ
マンチの定義も違うし
いくら工夫しても絶対に対処不能なものは控えるのはゲームの常識でしょ
語るレベルですらないと思うが、こういう言い合い見てると
最新のルールはこういうのに対処するために自由度を失ってきたのかなという気がするわ
いくら工夫しても絶対に対処不能なものは控えるのはゲームの常識でしょ
語るレベルですらないと思うが、こういう言い合い見てると
最新のルールはこういうのに対処するために自由度を失ってきたのかなという気がするわ
そのゲームの常識とやらの定義がひとりよがりというか……
CoCは公式が神格に対抗手段のない攻撃手段もたせてるんだから
そういうゲームとして受け入れられない人はやらないほうがいいんじゃないだろうか
少なくとも不条理が嫌いなのは結構だが、それを他人に押し付けるのは間違い。
不条理は不条理として楽しんでいる人もいるのだから
CoCは公式が神格に対抗手段のない攻撃手段もたせてるんだから
そういうゲームとして受け入れられない人はやらないほうがいいんじゃないだろうか
少なくとも不条理が嫌いなのは結構だが、それを他人に押し付けるのは間違い。
不条理は不条理として楽しんでいる人もいるのだから
うんこが嫌いなのは結構だが、それを他人に押し付けるのは間違い。
うんこはうんことして楽しんでいる人もいるのだから（ｷﾘｯ
うんこはうんことして楽しんでいる人もいるのだから（ｷﾘｯ
どんだけCoC嫌いなんだよ
225 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 10:58:36.31 ID:kDhFKjr/
ゲーム内で理不尽な死が訪れることと、
GMがプレイヤーを不当に殺すのは全然違うことだろ
工夫しても対抗不能なデータがあるのは別にCoCだけではない
プレイヤーがどうにもできない状況を作るのはどんなルールでも簡単にできる
馬鹿でもできることだよ
どうにかできるギリギリの状況を作るのが難しい
ホラーはそういう調整センスを問われるジャンルだろ
理屈つけてアンバランスな敵出してブッ殺すのはＢ級スプラッターだよｗ
GMがプレイヤーを不当に殺すのは全然違うことだろ
工夫しても対抗不能なデータがあるのは別にCoCだけではない
プレイヤーがどうにもできない状況を作るのはどんなルールでも簡単にできる
馬鹿でもできることだよ
どうにかできるギリギリの状況を作るのが難しい
ホラーはそういう調整センスを問われるジャンルだろ
理屈つけてアンバランスな敵出してブッ殺すのはＢ級スプラッターだよｗ
お前はCoC向いてないからやめろってｗ
神格の存在自体がプレイヤーがどうにもらならないんだから
神格の存在自体がプレイヤーがどうにもらならないんだから
んあー、>>201マンとも関わってくるが、TRPGって要は「卓内の信頼」のゲムなのよ。
GMが本気になってPCを殺そーとしたら簡単に殺せる、PLがナリフリ構わずセッションを崩壊させよーと思ったら簡単に崩壊する、
だからGMは公正に裁定することが、そしてPLはセッションに建設的に参加することが求められている。
いや、求められてるとゆうか、ほぼ絶対的な条件つっても良いかもな。
つまりは「マナーを守る」ってことなんだが。
TRPGの上手いヒトっつーと、物知りで機転が利くとか、ルールを熟知して強いキャラを作れるとか、演技が上手いとか、
よくそーゆーのが挙げられるけど、ぶっちゃけオレ的には「信頼を築くのが上手いヒト」だと思う。
信頼があればこそ、GMの無茶ぶりにもPLは「このヒトのことだからきっと生還ルートはあるはず」って取り組んでくれるし、
PLがちょっとばかし突飛なムーヴをしてもGMや他のPLは「コイツのことだからセッションの阻害にはならんだろう」って受け入れてくれる。
だから不可避で不条理なセッションがやりたいなら、別に構わんのだよ。
キミが充分に信頼されてて、「不可避で不条理にブッ殺されたけど、とっても面白かった」って参加者全員に思わせれるんなら。
>>221
でも昔の自由度って、崩壊する自由、全滅して険悪になる自由だからにゃー。
GMが本気になってPCを殺そーとしたら簡単に殺せる、PLがナリフリ構わずセッションを崩壊させよーと思ったら簡単に崩壊する、
だからGMは公正に裁定することが、そしてPLはセッションに建設的に参加することが求められている。
いや、求められてるとゆうか、ほぼ絶対的な条件つっても良いかもな。
つまりは「マナーを守る」ってことなんだが。
TRPGの上手いヒトっつーと、物知りで機転が利くとか、ルールを熟知して強いキャラを作れるとか、演技が上手いとか、
よくそーゆーのが挙げられるけど、ぶっちゃけオレ的には「信頼を築くのが上手いヒト」だと思う。
信頼があればこそ、GMの無茶ぶりにもPLは「このヒトのことだからきっと生還ルートはあるはず」って取り組んでくれるし、
PLがちょっとばかし突飛なムーヴをしてもGMや他のPLは「コイツのことだからセッションの阻害にはならんだろう」って受け入れてくれる。
だから不可避で不条理なセッションがやりたいなら、別に構わんのだよ。
キミが充分に信頼されてて、「不可避で不条理にブッ殺されたけど、とっても面白かった」って参加者全員に思わせれるんなら。
>>221
でも昔の自由度って、崩壊する自由、全滅して険悪になる自由だからにゃー。
神格が連続で10体くらいでてきました、とかならGMがPLを露骨に殺しに来たでいいけど
神格一体で喚いてるのはただのアホ
神格一体で喚いてるのはただのアホ
死ぬのが当然になっちゃうと
緊張感も面白みもないからね
ＧＭは簡単に殺しにかかってＰＣはキャラを使い捨てるって
残機無限のパラノイアぐらいにつまらないと思うけど
そもそもクトゥルフが米で他の恐怖モノと一線を画してるのは
物理的なスプラッタじゃなくて精神にくるホラーだからじゃない？
神格って突き詰めると結局、宇宙怪獣なんだし
あんまり正体見せると光の国の戦士にやられるだけの存在になっちゃうよ
緊張感も面白みもないからね
ＧＭは簡単に殺しにかかってＰＣはキャラを使い捨てるって
残機無限のパラノイアぐらいにつまらないと思うけど
そもそもクトゥルフが米で他の恐怖モノと一線を画してるのは
物理的なスプラッタじゃなくて精神にくるホラーだからじゃない？
神格って突き詰めると結局、宇宙怪獣なんだし
あんまり正体見せると光の国の戦士にやられるだけの存在になっちゃうよ
考え方が違い過ぎて理解できてないかもしれんけど
シナリオ中召喚されることがわかって、召喚の回避方法とかも用意されてて
それで失敗して神格でちゃうとかそういうのもダメなん？
いきなり何の伏線もなく神格出て～ってなら理解できるんだが
シナリオ中召喚されることがわかって、召喚の回避方法とかも用意されてて
それで失敗して神格でちゃうとかそういうのもダメなん？
いきなり何の伏線もなく神格出て～ってなら理解できるんだが
CoCでホラーやる卓とかすごい少数派じゃね
え
233 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 11:33:08.62 ID:kDhFKjr/
>>227
>昔の自由度って、崩壊する自由、全滅して険悪になる自由
それはある。
物語レベルでは似たような突発死でも、プレイヤーレベルで納得できることはあるしな
たとえば野外に出たらワンダリングでドラゴン出てハイ死亡、とかいうのでも
・ワンダリングで死ぬかもしれんと覚悟はしていた
・避ける方法はあったが、相談の結果突っ込んだ
・キャラがユニットでしかない。それほど愛着がなく、死んでもいいと思っている
･･･とかいう場合なら、プレイヤーも笑って許してくれるかもしれない
ただ、当時はそういう条件が揃っていたとしても
いまのTRPGはどうかな？ って気はするぜ。特に最後の愛着の問題な。遊び方変わってきてるしね
>昔の自由度って、崩壊する自由、全滅して険悪になる自由
それはある。
物語レベルでは似たような突発死でも、プレイヤーレベルで納得できることはあるしな
たとえば野外に出たらワンダリングでドラゴン出てハイ死亡、とかいうのでも
・ワンダリングで死ぬかもしれんと覚悟はしていた
・避ける方法はあったが、相談の結果突っ込んだ
・キャラがユニットでしかない。それほど愛着がなく、死んでもいいと思っている
･･･とかいう場合なら、プレイヤーも笑って許してくれるかもしれない
ただ、当時はそういう条件が揃っていたとしても
いまのTRPGはどうかな？ って気はするぜ。特に最後の愛着の問題な。遊び方変わってきてるしね
>>221
騒いでゲームやシナリオを捻じ曲げようとするＰＬを洋マンチっつーんだから合ってるよ
騒いでゲームやシナリオを捻じ曲げようとするＰＬを洋マンチっつーんだから合ってるよ
>>231
「怪談として（つまり、語りのテクニックやら声色やら、小道具やらシチュエーションやら）」
PLごとガチで怖がらせにくる卓は判らんけど（ちなみにオレは出来んw）、
「ホラーとして」遊んでる卓はワリと多いんじゃあね？
まあ、ホラーの定義もマチマチだけどな。
オレ的には「焦点がどこにあるか」って説が好き。
たとえば、「幽霊が出る古城に隠された財宝を探す」ってシチュで、
財宝の探索をメインにすれば冒険活劇になって、幽霊はそれを邪魔する障害物扱い。
幽霊をメインにすればホラーで、財宝云々は舞台装置になるっつー。
もろちん、そうそうスッパリ2分できるワケでもなく、実際は濃淡があるんだろーけれども。
>>233
愛着は時代カンケーない気がするなあ。
ルーズリーフ何枚分ものキャラ設定！みたいなネタは大昔から聞いてたし。
「怪談として（つまり、語りのテクニックやら声色やら、小道具やらシチュエーションやら）」
PLごとガチで怖がらせにくる卓は判らんけど（ちなみにオレは出来んw）、
「ホラーとして」遊んでる卓はワリと多いんじゃあね？
まあ、ホラーの定義もマチマチだけどな。
オレ的には「焦点がどこにあるか」って説が好き。
たとえば、「幽霊が出る古城に隠された財宝を探す」ってシチュで、
財宝の探索をメインにすれば冒険活劇になって、幽霊はそれを邪魔する障害物扱い。
幽霊をメインにすればホラーで、財宝云々は舞台装置になるっつー。
もろちん、そうそうスッパリ2分できるワケでもなく、実際は濃淡があるんだろーけれども。
>>233
愛着は時代カンケーない気がするなあ。
ルーズリーフ何枚分ものキャラ設定！みたいなネタは大昔から聞いてたし。
＞たとえば、「幽霊が出る古城に隠された財宝を探す」ってシチュで、
有情系ＧＭの古城かデストラッパーなＧＭの古城かでも焦点変わるよなｗ
有情系ＧＭの古城かデストラッパーなＧＭの古城かでも焦点変わるよなｗ
「出すべき出さないべき」ってのは卓のメンツに対して宣言することで、
自分の趣味とか考え方のすり合わせを事前にしとくのは大事だけど、
こんな場末のスレで主張されても困りますわなあ
自分の趣味とか考え方のすり合わせを事前にしとくのは大事だけど、
こんな場末のスレで主張されても困りますわなあ
銀ピカって動画みてんの？
そもそもの話は
動画で神格出現が強制イベントみたいなのに
救済方法もなさそうなのが見ててもにょるってことだろ？
んで神格なんてポンポン出すもんじゃないって人たちと
別にいいじゃんって人達に別れてると
個人的な意見だけど
狂信者が手駒として神格使うってのはなんか違うと思う
召還して神の御許にいく（自殺）とか、神に捧げモノする（生贄）ってのが
狂信者的な行動だと思うし
例えば生贄として連れてきたＰＣ達が頑強に抵抗したんで
もはやこれまでって無理にでも召還して教団自ら神の生贄になるのは分かる
ＰＣ達はそのときの巻き添えでいっしょに喰われるかもしれないし発狂するかもしれない
後ろを振り返らずに必死に逃げたから無傷で済むかもしれない
ところがあからさまに神格を武器としてＰＣに見せ付けるようなことされれば
もうどうしようもないわけで
動画で神格出現が強制イベントみたいなのに
救済方法もなさそうなのが見ててもにょるってことだろ？
んで神格なんてポンポン出すもんじゃないって人たちと
別にいいじゃんって人達に別れてると
個人的な意見だけど
狂信者が手駒として神格使うってのはなんか違うと思う
召還して神の御許にいく（自殺）とか、神に捧げモノする（生贄）ってのが
狂信者的な行動だと思うし
例えば生贄として連れてきたＰＣ達が頑強に抵抗したんで
もはやこれまでって無理にでも召還して教団自ら神の生贄になるのは分かる
ＰＣ達はそのときの巻き添えでいっしょに喰われるかもしれないし発狂するかもしれない
後ろを振り返らずに必死に逃げたから無傷で済むかもしれない
ところがあからさまに神格を武器としてＰＣに見せ付けるようなことされれば
もうどうしようもないわけで
全裸卓おもしろいです（＾q＾）
シュタゲキャラがCoCやるヤツも観た。応急手当ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ。
>>237
KPがインディジョーンズを観てきたか、ナバロンの要塞を観てきたかでも……ってあんまし変わらんかw
古城とナチスの相性の良さは異常！
シュタゲキャラがCoCやるヤツも観た。応急手当ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ。
>>237
KPがインディジョーンズを観てきたか、ナバロンの要塞を観てきたかでも……ってあんまし変わらんかw
古城とナチスの相性の良さは異常！
＞狂信者が手駒として神格使うってのはなんか違うと思う
そんなの接触呪文を設定したゲームデザイナーに言ってくれ
そんなの接触呪文を設定したゲームデザイナーに言ってくれ
全裸卓ほどＴＲＰＧとしてどうでもいい卓もないよなｗ
ぶっちゃけ神格なんぞSAN30の時に直視してようやく死亡率5割程度、その前に幸運とかで判定入れとけば
これだけではゲームバランスを崩すとは言えない。
そこからさっさとお帰りして頂く前提にはなるけど。
これだけではゲームバランスを崩すとは言えない。
そこからさっさとお帰りして頂く前提にはなるけど。
駆け出し冒険者にヴァンパイア出して、何のギミックも無く単純な殴りあいさせるのは駄目だろう。
でもヴァンパイア出して「美味しいトマトの苗を受け取ってきてくれんかね」なら問題ない。
CoCの神格だってシナリオ上の立ち位置まで絡めて考えるべきじゃないかなー
回避手段も無く「出しました、さぁ戦え」なんてやるならそりゃブーイングが飛ぶわ。
でもヴァンパイア出して「美味しいトマトの苗を受け取ってきてくれんかね」なら問題ない。
CoCの神格だってシナリオ上の立ち位置まで絡めて考えるべきじゃないかなー
回避手段も無く「出しました、さぁ戦え」なんてやるならそりゃブーイングが飛ぶわ。
結局の問題として
動画を見て、俺はこんなシナリオは我慢できん！許せん！
って話だから実プレイの話をしててもなぁ
実プレイなら、同じ場を共有する者同士で話し合えで済む問題でも
動画の場合、動画作成者側から不愉快に思ってる人間と調整をする必要性はないからな
さらに言えば、本来動画っていうのは、気に入ったものを見る自由もあるし
気に入らないものを見ない自由もあるわけだ
別に強制的に見させられてるわけでもない
なのに、それに対して気に食わないから変更しろとか、削除しろって言っても
そもそも権限がないしねぇ
だから、結局のところ、どんなに批判しても批判で終わってしまうなら愚痴以上のものにはなり得ないってことを言いたいわけなんだが
論考として、批評するならまだわかるんだけど
個人の嗜好の範囲を脱しない話ばかりだよね？
いや、愚痴るなとは言わないし、それで騒ぐのも２chらしいといえばらしいけども
不毛だよね
動画を見て、俺はこんなシナリオは我慢できん！許せん！
って話だから実プレイの話をしててもなぁ
実プレイなら、同じ場を共有する者同士で話し合えで済む問題でも
動画の場合、動画作成者側から不愉快に思ってる人間と調整をする必要性はないからな
さらに言えば、本来動画っていうのは、気に入ったものを見る自由もあるし
気に入らないものを見ない自由もあるわけだ
別に強制的に見させられてるわけでもない
なのに、それに対して気に食わないから変更しろとか、削除しろって言っても
そもそも権限がないしねぇ
だから、結局のところ、どんなに批判しても批判で終わってしまうなら愚痴以上のものにはなり得ないってことを言いたいわけなんだが
論考として、批評するならまだわかるんだけど
個人の嗜好の範囲を脱しない話ばかりだよね？
いや、愚痴るなとは言わないし、それで騒ぐのも２chらしいといえばらしいけども
不毛だよね
神格出して戦えなんて、ポケモンバトルやってた動画でしか見たことないわ
ＰＬが無駄に神格と戦いたがる卓ならわんさかあるが
ＰＬが無駄に神格と戦いたがる卓ならわんさかあるが
無料のものにこそ異常に厳しいのが日本人
正直ばかじゃねえのかって思うけどな
正直ばかじゃねえのかって思うけどな
>>250
ふーんｗ
ふーんｗ
不毛嫌いのダガーがあまり寄り付かないのも道理だな
なんの脈絡もなく神格だしてるならそりゃ叩かれるだろうけど、そんな動画あんのか？
叩いてる前提が極端過ぎる気がする
叩いてる前提が極端過ぎる気がする
いや、まあ世の中いろいろあるから
誰かに強制的に魅せられて、フラストレーションを貯めている人もいるかもしれん
そう言う人なら、確かに厳しい意見を言う権利はあるだろうね
と言っても、そういうのは強制した相手に対して行うべきであって
好んでみている人たちに対して行うべき行為ではないわな
誰かに強制的に魅せられて、フラストレーションを貯めている人もいるかもしれん
そう言う人なら、確かに厳しい意見を言う権利はあるだろうね
と言っても、そういうのは強制した相手に対して行うべきであって
好んでみている人たちに対して行うべき行為ではないわな
知りませんがなそんなこと
>>258
だったら、不毛とか言い出すなキチガイ君
だったら、不毛とか言い出すなキチガイ君
単芝ァ
＞強制的に魅せられて
ＴＲＰＧ動画見るだけでお金貰える仕事がしたい
ＴＲＰＧ動画見るだけでお金貰える仕事がしたい
ダガーが不毛嫌いなのに、ストブリ押なのは、なんでかは知らないって話なんですがね
>>261
仕事とかで毎日見てでもないと動画の更新追い切れないんだよなあ
仕事とかで毎日見てでもないと動画の更新追い切れないんだよなあ
好みのものを追っかける程度なら、まだまだ余暇の時間を費やすくらいで住むレベルじゃね？
むしろ、全部見てるなんていうのは、いないよな？
むしろ、全部見てるなんていうのは、いないよな？
>>262
コテの話なら他所でやれよ
コテの話なら他所でやれよ
ダガーの不毛な流れの壊し方は異常
旧ソスレでｇｄｇｄしてた時に「PCがビッグになって解決すればいいじゃん」とか
言い放つほど冷酷
旧ソスレでｇｄｇｄしてた時に「PCがビッグになって解決すればいいじゃん」とか
言い放つほど冷酷
268 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 12:57:02.51 ID:wq7WphBz
>265
おつかれさん
おつかれさん
>>266
あれは痛快を通り越して空寒くなった
あれは痛快を通り越して空寒くなった
よーしパパ不毛な愚痴をはき捨てちゃうぞー
「現代で妖怪退治するようです」ってチラッと見たけどどこがTRPGで妖魔夜行なんだ、期待はずれすぎる！
「スパロボ風に再現」って1本しか見てないけど面白くないな、AQUASTYLEの動画くらいネタならともかく。
「サークルナイン」とやらはファンの「素人にはお勧めできないフフン」って態度が鼻につきすぎるな、動画本体は1本も見てないが！
あとどことは言わんけど、数時間で作りましただの手抜きですがだの見る前からヤな気分にさせるような事書くくらいなら何も書くなよ！
「現代で妖怪退治するようです」ってチラッと見たけどどこがTRPGで妖魔夜行なんだ、期待はずれすぎる！
「スパロボ風に再現」って1本しか見てないけど面白くないな、AQUASTYLEの動画くらいネタならともかく。
「サークルナイン」とやらはファンの「素人にはお勧めできないフフン」って態度が鼻につきすぎるな、動画本体は1本も見てないが！
あとどことは言わんけど、数時間で作りましただの手抜きですがだの見る前からヤな気分にさせるような事書くくらいなら何も書くなよ！
愚痴スレいけよ
>>272
見たくない人を除外できてるんだから優秀な今回予告になってるのでは？
見たくない人を除外できてるんだから優秀な今回予告になってるのでは？
正直開始1分以内でアレな事がよくわかる動画の方がむしろ親切だよな
見ないと分からん地雷部分があったりすると回避できんからなあ…
それについて少しコメントしたら「嫌なら見るな」と返されたりすると本気でうp主や視聴者が嫌になる
それについて少しコメントしたら「嫌なら見るな」と返されたりすると本気でうp主や視聴者が嫌になる
嫌なら見るな
愚痴を言うなら場を考慮しろってことじゃね？
陰口は本人のいないところでやるもんだ。
どうせ本人の目の前でここに書くような調子でやったんだろうし、そりゃ反発もされる罠
陰口は本人のいないところでやるもんだ。
どうせ本人の目の前でここに書くような調子でやったんだろうし、そりゃ反発もされる罠
ニコ動に関しては真実だな
むしろ地雷避けの嗅覚を鍛える事を怠った視聴者が悪い（ｷﾘ
まあ素人が非商業で作ったもんなんてマジでそんなもんだと思うがな
同人然りSS投稿サイト然り
ニコ動で突然そういう世界に触れた人間には解らんのかも知れんが
むしろ地雷避けの嗅覚を鍛える事を怠った視聴者が悪い（ｷﾘ
まあ素人が非商業で作ったもんなんてマジでそんなもんだと思うがな
同人然りSS投稿サイト然り
ニコ動で突然そういう世界に触れた人間には解らんのかも知れんが
配慮するに越したことはないだろうが誰に何処が地雷かなんてわからんもんね
>>227
>TRPGの上手いヒトっつーと、物知りで機転が利くとか、ルールを熟知して強いキャラを作れるとか、演技が上手いとか、
>よくそーゆーのが挙げられるけど、ぶっちゃけオレ的には「信頼を築くのが上手いヒト」だと思う。
信頼を築くための材料を語ってるんじゃないですかね。
信頼を築くって言うのは簡単だけど、じゃあ具体的にはどうやって信頼を築くのかってのが大事なわけで。
GMに関して言えば、ルールはいい加減、演技は下手、引き出しは少ない。
これじゃ信頼なんて気付くのは無理だよね。
実際にこの全てを得るのはなかなかに難しいが、信頼さえあれば必要じゃないってのは違うんじゃないの？
特にルール周りは信頼を得るに大事な部分だぞ。
>TRPGの上手いヒトっつーと、物知りで機転が利くとか、ルールを熟知して強いキャラを作れるとか、演技が上手いとか、
>よくそーゆーのが挙げられるけど、ぶっちゃけオレ的には「信頼を築くのが上手いヒト」だと思う。
信頼を築くための材料を語ってるんじゃないですかね。
信頼を築くって言うのは簡単だけど、じゃあ具体的にはどうやって信頼を築くのかってのが大事なわけで。
GMに関して言えば、ルールはいい加減、演技は下手、引き出しは少ない。
これじゃ信頼なんて気付くのは無理だよね。
実際にこの全てを得るのはなかなかに難しいが、信頼さえあれば必要じゃないってのは違うんじゃないの？
特にルール周りは信頼を得るに大事な部分だぞ。
>>280
実卓でもそういう部分はあるよね
実卓でもそういう部分はあるよね
そこまで致命的な地雷を踏んだことが無いが、どういうところが地雷と思われるのだろうな
>>284
動くガンダムは地雷だった
・TRPGを勘違いしてる
・ガンダムの動画としてみてもストーリーや背景に無茶がある
・ボドゲとしても相手が勝利条件を破棄した行為を行う
・そもそも何をしたいのかわからない
動くガンダムは地雷だった
・TRPGを勘違いしてる
・ガンダムの動画としてみてもストーリーや背景に無茶がある
・ボドゲとしても相手が勝利条件を破棄した行為を行う
・そもそも何をしたいのかわからない
>>284
当然俺の趣味も含んでいるが地雷として速攻切る条件
・シリーズ長すぎ、更新早すぎ、というか事実上見れない
・最初のお断わりタイムの中でやたらと「自己流」の主張が強くて妙に攻撃的だったり愚痴っぽかったりする
・うｐ主の「代理キャラ」が浮いてる
・テンポの悪いキャラ弄りや身内ネタや声優ネタなどが延々と続きなかなか本編に入らない
・多少退屈でも素材キャラだけに頼ってない人は応援したいので見る
・実プレイ分を感じない事自体はどうでもいいが大抵そういうのは退屈なので見なくなる
・退屈なのに比べれば、あざとさは正義でいい
当然俺の趣味も含んでいるが地雷として速攻切る条件
・シリーズ長すぎ、更新早すぎ、というか事実上見れない
・最初のお断わりタイムの中でやたらと「自己流」の主張が強くて妙に攻撃的だったり愚痴っぽかったりする
・うｐ主の「代理キャラ」が浮いてる
・テンポの悪いキャラ弄りや身内ネタや声優ネタなどが延々と続きなかなか本編に入らない
・多少退屈でも素材キャラだけに頼ってない人は応援したいので見る
・実プレイ分を感じない事自体はどうでもいいが大抵そういうのは退屈なので見なくなる
・退屈なのに比べれば、あざとさは正義でいい
お断わりタイムのうざさは異常だな
>>288
無理やりっぽいと思われるかもしれないが、お断りタイムってのは>>227の考え方に近いと思うんですよ
卓マス・東方・ゆっくり ってな「信頼」だけで動画を作る
ルールや引き出し（シナリオネタも含め）や描写で信頼を得ようとしてない
自信がないんだよく結局
信頼って不確定なものだけに頼って作ることしか覚えられなかったから
無理やりっぽいと思われるかもしれないが、お断りタイムってのは>>227の考え方に近いと思うんですよ
卓マス・東方・ゆっくり ってな「信頼」だけで動画を作る
ルールや引き出し（シナリオネタも含め）や描写で信頼を得ようとしてない
自信がないんだよく結局
信頼って不確定なものだけに頼って作ることしか覚えられなかったから
＞お断りタイム
見る側からすると余計な物はいらんってスタンスだけど
作る側からすると思いついたものは詰め込みたいってことかもしれない
マジいらんすっよそれで寸劇とかやられたらそれごとシークする
見る側からすると余計な物はいらんってスタンスだけど
作る側からすると思いついたものは詰め込みたいってことかもしれない
マジいらんすっよそれで寸劇とかやられたらそれごとシークする
291 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 14:31:09.18 ID:wq7WphBz
SDガンダム
でも、「説明は飛ばします」的発言時に「この動画から見始めたのに…」というコメが付いてたのを見たことあるので、どっちがいいか一概に言えんな
そこまで甘やかす必要ないってスタンスならいいんだろうけど
あとはTRPG動画として見るか原作ありキャラをメインとして見るかでも違うだろうし
そこまで甘やかす必要ないってスタンスならいいんだろうけど
あとはTRPG動画として見るか原作ありキャラをメインとして見るかでも違うだろうし
ガンダムって普通動くんじゃね？
動かなかったらアムロつんでるんじゃね？
「コイツ・・・動かないぞ！！！」
とか無理ゲーじゃね？？？
動かなかったらアムロつんでるんじゃね？
「コイツ・・・動かないぞ！！！」
とか無理ゲーじゃね？？？
そうだね
>>296
どういう状況でそうなるんだろう
どういう状況でそうなるんだろう
お断りタイムって冒頭での「原作とは違う部分があります」「ルールミスなどご容赦ください」とかあるアレか。
誰々から誰々への二人称が違うとかなんとか、そういう指摘をドヤ顔で指摘し続ける人間を避けるためには必要だと思うけどね。
誰々から誰々への二人称が違うとかなんとか、そういう指摘をドヤ顔で指摘し続ける人間を避けるためには必要だと思うけどね。
お断りタイム自体は別にいいんだけどな
うｐ主の心が透けている事があるので地雷回避のヒントになりやすい
うｐ主の心が透けている事があるので地雷回避のヒントになりやすい
この動画には何々が含まれていますとかの宣言はどっちでもいいけど、
おｋ？とか付け足してくるのはうざい
おｋ？とか付け足してくるのはうざい
お断り書いたからルールミスはいいんだよって態度の人とかいるの？
いるんなら相当アレだろうけどさ
いるんなら相当アレだろうけどさ
どの程度を指すかはしらないが、一切のミスを許さないというスタンスなのかな
実卓でもルールミスとかハウスもちこだりは普通にあるんだが
実卓でもルールミスとかハウスもちこだりは普通にあるんだが
303 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 16:27:15.62 ID:wq7WphBz
そらまー人間ですんでルール判定ミスもあるだろう
表記ミスもあったりもするだろう
あんまし責めるところがシビアすぎるとかわいそうな気はするんじゃよ
実卓でもたまにやらかしたりしますんでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
表記ミスもあったりもするだろう
あんまし責めるところがシビアすぎるとかわいそうな気はするんじゃよ
実卓でもたまにやらかしたりしますんでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
卓ゲ的にはどうでもいいお断りでもそのジャンル借りてる以上そっちのジャンルにたいする配慮も必要な訳でして
実卓と違って作り終わってから見直しも出来るんですが
307 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 16:44:37.06 ID:wq7WphBz
>>305
そうだねそこだね
もっとも間違いに気付いてないルール解釈ってのは、
人から指摘されるまでは徹底的に思い込みで「これはこうだ！」と理解しちゃってる場合もあるからなー
それで最後までプレイしちゃってGMもPLもその勘違いのままで誰も気づかず
セッション終えてから動画作っちゃうということもあるだろう
枝葉な部分なら途中でコメで指摘されて直すこともできるかもだけど、
もしもコアな部分で間違えてると修正のしようがないっていう
例に出すと妖夢の武道ルールの適用とか？
あれも「やっちゃった後」で指摘されててそれまで勘違いに気付いてないケースだナ
そうだねそこだね
もっとも間違いに気付いてないルール解釈ってのは、
人から指摘されるまでは徹底的に思い込みで「これはこうだ！」と理解しちゃってる場合もあるからなー
それで最後までプレイしちゃってGMもPLもその勘違いのままで誰も気づかず
セッション終えてから動画作っちゃうということもあるだろう
枝葉な部分なら途中でコメで指摘されて直すこともできるかもだけど、
もしもコアな部分で間違えてると修正のしようがないっていう
例に出すと妖夢の武道ルールの適用とか？
あれも「やっちゃった後」で指摘されててそれまで勘違いに気付いてないケースだナ
あーなんかアイマスキャラ使って口調とか性格とか全く違う動画作りたくなってきたわ
ゼノグラみたいに
ゼノグラみたいに
どうぞ
>>305
一人の見直しでミスが撲滅できたら苦労はしねえなぁ
一人の見直しでミスが撲滅できたら苦労はしねえなぁ
>>310
解釈とミスの違いもわからない人？
解釈とミスの違いもわからない人？
>>311
解釈ってここまでのどこに出てきてる？
解釈ってここまでのどこに出てきてる？
313 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 16:57:29.64 ID:wq7WphBz
>>311
何をそんなにツンケンしてんねん
基本的に動画の作成は1人だろーし（例外もあるかもしんないけど）
仮に複数いたとしてもその動画の元プレイの関係者がほとんどだろーから
やっぱり気付くのは難しいんじゃねーかと
コメで指摘されて「うわやっちまった」ってことはありえるから
連載モノなら（RPG系は長いからたいてい連載モノダナ）次回以降で訂正すればいいじゃん
ミスなんてどうでもいいんだよ！っつーてまるきり無視の居直りさんは
そうそういないんじゃないの？w
何をそんなにツンケンしてんねん
基本的に動画の作成は1人だろーし（例外もあるかもしんないけど）
仮に複数いたとしてもその動画の元プレイの関係者がほとんどだろーから
やっぱり気付くのは難しいんじゃねーかと
コメで指摘されて「うわやっちまった」ってことはありえるから
連載モノなら（RPG系は長いからたいてい連載モノダナ）次回以降で訂正すればいいじゃん
ミスなんてどうでもいいんだよ！っつーてまるきり無視の居直りさんは
そうそういないんじゃないの？w
軽く喧嘩腰に書いたらこんなレス貰えるなら
そらレス乞食は喧嘩腰に書きますわなぁ
そらレス乞食は喧嘩腰に書きますわなぁ
公式リプレイですら結構でかいミスしてたりするからのう
ゼノグラはルールミスってとこだけわかった
318 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 17:06:22.46 ID:wq7WphBz
まぁ動画なんて作ったことないからどれだけ苦労してるのか
想像するしかないんだけどナ
俺なんかがもし作ったら字幕すらタイプミスしそうだぜ…
>>315
公式でルール運用のミスっつーと出版物だもんな
つべやニコニコみたいなところの動画投稿サイトなら
発覚してから訂正コメとかすぐにも出せるだろうけど
わざわざ公式サイトまで確認しにいく人も…いるのかな？
想像するしかないんだけどナ
俺なんかがもし作ったら字幕すらタイプミスしそうだぜ…
>>315
公式でルール運用のミスっつーと出版物だもんな
つべやニコニコみたいなところの動画投稿サイトなら
発覚してから訂正コメとかすぐにも出せるだろうけど
わざわざ公式サイトまで確認しにいく人も…いるのかな？
次回の冒頭やコメント返信の時に訂正するスタンス
別に次の動画からしないようになってる、でいい気もするが。
音速で返信し終えるまで延々粘着し続けるのも世の中にはいるからな
あと、指摘自体が間違ってるパターン
あと、指摘自体が間違ってるパターン
323 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 17:24:01.44 ID:wq7WphBz
>>319
301 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 16:21:16.28 ID:???
お断り書いたからルールミスはいいんだよって態度の人とかいるの？
いるんなら相当アレだろうけどさ
302 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 16:25:57.03 ID:???
どの程度を指すかはしらないが、一切のミスを許さないというスタンスなのかな
実卓でもルールミスとかハウスもちこだりは普通にあるんだが
306 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 16:41:33.12 ID:???
>>302
違うって
ルールの指摘されたら注釈でルールミスの部分を書いたりするだろ
そういうのすらしないのってことだよ
はなっからルールミスなんていいんだよみたいなスタンスなのかと聞いている
えーと、それで何が言いたいのかっつーと
ルールミスは勘違い、思い込み、間違った解釈、ただの見落とし、動画作成時の誤植、とまぁいろいろあり得るよね。
最初からミスしても問題ないって言い切ってる動画は（あるとしてだけど。知らんので）まぁ置いといて。
大抵の動画は「ミスがあるかもしれません。でもミスを指摘されたら直しますんで、ミスがあってもごめんね」って
そういうスタンスでいるんじゃねーのかと
つーかいちいちここまで細かく砕かないといかんのじゃろーか
301 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 16:21:16.28 ID:???
お断り書いたからルールミスはいいんだよって態度の人とかいるの？
いるんなら相当アレだろうけどさ
302 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 16:25:57.03 ID:???
どの程度を指すかはしらないが、一切のミスを許さないというスタンスなのかな
実卓でもルールミスとかハウスもちこだりは普通にあるんだが
306 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/07/15(日) 16:41:33.12 ID:???
>>302
違うって
ルールの指摘されたら注釈でルールミスの部分を書いたりするだろ
そういうのすらしないのってことだよ
はなっからルールミスなんていいんだよみたいなスタンスなのかと聞いている
えーと、それで何が言いたいのかっつーと
ルールミスは勘違い、思い込み、間違った解釈、ただの見落とし、動画作成時の誤植、とまぁいろいろあり得るよね。
最初からミスしても問題ないって言い切ってる動画は（あるとしてだけど。知らんので）まぁ置いといて。
大抵の動画は「ミスがあるかもしれません。でもミスを指摘されたら直しますんで、ミスがあってもごめんね」って
そういうスタンスでいるんじゃねーのかと
つーかいちいちここまで細かく砕かないといかんのじゃろーか
キチガイに絡まれないようにする予防線ってのが大半でしょ。「猫に電子レンジを入れないでください」ってヤツだな！
実際にルールミスしてて指摘もガンスルーってのはそうそう無い。
実際にルールミスしてて指摘もガンスルーってのはそうそう無い。
その予防線を無視するのがキチガイっす
327 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 17:37:31.23 ID:wq7WphBz
>>325
そんなに卑下しなくてもいいんじゃよ
別に上からなんて見てないしー
もっと自分に自身を持つんだ！
仮にミスの指摘無視なんてそんな動画があったらそりゃーもー
ここでいろいろ言われるだろうな
そんな動画があるとは思わんけど
自分だったらめちゃくちゃ怖がりだからそんな態度で動画なんて作れわなw
「うわっマジっすか。あ、ほんとだ！サーセン！次回から訂正しておきますんでなにとぞひとつ」
くらいは書いとくなw
そんなに卑下しなくてもいいんじゃよ
別に上からなんて見てないしー
もっと自分に自身を持つんだ！
仮にミスの指摘無視なんてそんな動画があったらそりゃーもー
ここでいろいろ言われるだろうな
そんな動画があるとは思わんけど
自分だったらめちゃくちゃ怖がりだからそんな態度で動画なんて作れわなw
「うわっマジっすか。あ、ほんとだ！サーセン！次回から訂正しておきますんでなにとぞひとつ」
くらいは書いとくなw
3連続で同じ言葉使うとか、語彙が貧困だな…
わざわざ同じ事を3回書くのは多数に見せる工作のつもりなのかなｗ
ID隠すなよｗ
古明地こいしの箱庭クトゥルフがだんだん見るの辛くなってきたなあ
いま上がってる分で７時間程度だって言うけど、ああいう精神圧迫はシナリオ中でも１、２時間程度じゃないと辛かろう
いま上がってる分で７時間程度だって言うけど、ああいう精神圧迫はシナリオ中でも１、２時間程度じゃないと辛かろう
>>324
いやそれどうがんばっても入らないからっ！ｗ
いやそれどうがんばっても入らないからっ！ｗ
バカですね。素人が作るからこそせめてルールミスはないように頑張るんですよ。ぷ
箱庭は雰囲気出てるけど冗長感が半端ない
半分くらいの話数で済みそう
半分くらいの話数で済みそう
テーマとしては中々面白いと思う＞箱庭
ただ、あれイブキ君が出てくるまでに多分５時間程度かかってるよね
それまで誰にも会わない思わせぶりのみのセッションも忍耐力がいるな
ただ、あれイブキ君が出てくるまでに多分５時間程度かかってるよね
それまで誰にも会わない思わせぶりのみのセッションも忍耐力がいるな
あ、いつのまにか二十八話来てたのか
クトゥルフ全体の動画ＵＰ速度上がってるよな
FUDが結局探索者のプレイを阻害するだけのイライラシステムなのがな
シナリオ開始前にこれこれこういうシステム導入するけどいい？って言われなきゃ
なんでこんなめんどくさいことすんの？ってKPに言いたくなりそう
でもテキストは良い。
シナリオ開始前にこれこれこういうシステム導入するけどいい？って言われなきゃ
なんでこんなめんどくさいことすんの？ってKPに言いたくなりそう
でもテキストは良い。
まぁ一つの動画を我慢して見る事も無いほど動画増えたな
KPのこいしが常時ドヤ顔っぽく「…まあ○○なのだけれど」って言ってるのが気になってきた
全体の雰囲気は好きだし恐怖描写は随一だと思うんだが
全体の雰囲気は好きだし恐怖描写は随一だと思うんだが
言い回しはどうしてもあるだろ。
そういう人はブロックして見なければいい。
そういう人はブロックして見なければいい。
リプレイ時のKPそのものじゃなくて、
東方キャラに当てはめて会話書き直してるだろうしな
東方キャラに当てはめて会話書き直してるだろうしな
しかしあれだ2年ぐらい見てると
原作知らなくても名前だけでどんな姿格好のキャラか判るようになってきたな
こいしというのは青目玉付いてる黄色いほうで最近赤目玉の妹だとわかった
原作知らなくても名前だけでどんな姿格好のキャラか判るようになってきたな
こいしというのは青目玉付いてる黄色いほうで最近赤目玉の妹だとわかった
青目玉に赤目玉ｗｗ
知らない人から見たらたしかにそういう個性付けだなあｗ
知らない人から見たらたしかにそういう個性付けだなあｗ
紅魔館地霊殿あと早苗さんとかヨウムとかうどん出てるのは大体キャラわかる
最近ナズーリンとか秋姉妹とかわかってきた感あるがエリーとか幽香とかいまいち感
知らないキャラだとオリキャラかなと思ってしまう困る
最近ナズーリンとか秋姉妹とかわかってきた感あるがエリーとか幽香とかいまいち感
知らないキャラだとオリキャラかなと思ってしまう困る
神霊儚月茨歌仙秘封倶楽部
このあたりのキャラクターはさっぱりだよね
卓遊戯作者的にはどうなんかなやっぱ使いにくいか
このあたりのキャラクターはさっぱりだよね
卓遊戯作者的にはどうなんかなやっぱ使いにくいか
その辺は単純に素材がねぇんじゃないか
立ち絵は全員揃ったんだっけ
メイン級はmugenの影響でポーズがたくさんあるから
そっちの方が使いやすいかも知れんけど
メイン級はmugenの影響でポーズがたくさんあるから
そっちの方が使いやすいかも知れんけど
出たばっかだとネタにもしづらいしね
このスレもずーっと昔は小鳥さんを指して「なんかよく出てるけど誰これ？」とか
言ってたんだよなぁ、確か。
言ってたんだよなぁ、確か。
我那覇響を見たときはオリキャラだと思ったな
いまだとモバマス勢とかが出てくると全然分からんだろうな
最近は卓マス見てないから実際出てきてるかは知らんけど
最近は卓マス見てないから実際出てきてるかは知らんけど
356 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 23:33:23.26 ID:wq7WphBz
俺もアイマスはニコニコの卓ゲー動画で覚えたな
うむ。俺も知ったきっかけは権兵衛Ｐのアリアンロッドだ。
あれからもう4年か。
あれからもう4年か。
日曜はなんかいっぱい動画が来たな
動画のタイトルも似たようなのが多すぎてウザイ
そして動画の内容もつまらなかったりする
そして動画の内容もつまらなかったりする
一部の人気動画のキャラクターに他の動画まで引っ張られちゃうのはどうにかならないのかなあ
卓遊戯での大妖精の扱いが不憫すぎる
卓遊戯での大妖精の扱いが不憫すぎる
（大妖精はアレが二次界隈で割と一般的な性格付けのされかたなのは黙っておこう…）
まるで小鳥さんがダメな大人じゃないみたいじゃないか
独創的なタイトルの卓動画ってなんぞ
>>362
そうか？少なくとも蛮族混の大妖精の最初はあそこまで変なキャラ付けされてなかったぞ
そうか？少なくとも蛮族混の大妖精の最初はあそこまで変なキャラ付けされてなかったぞ
2次界隈での大妖精はまっとうな性格キャラと変態キャラで差が激しすぎるなｗ
ちなみに原作だとセリフや立ち絵すらないただの中ボス
ちなみに原作だとセリフや立ち絵すらないただの中ボス
一般的≠すべて
逆に考えるんだ。
「もともとシモネタがやりたかったところにシモが許されるキャラがでてきた」
そう考えるんだ。
「もともとシモネタがやりたかったところにシモが許されるキャラがでてきた」
そう考えるんだ。
まぁ大妖精卓はTRPG風ラノベであろうし。
あの卓は、大妖精以外のが変というか独特なキャラ付けされてるだろ。
強さや勝負事に淡白なチルノとか、自主的に♂PC演じるリグルやら…
強さや勝負事に淡白なチルノとか、自主的に♂PC演じるリグルやら…
卓m@sのブリッツといい卓遊戯の大妖精といいなんでこうTRPG風ラノベがちやほやされてるんだろうなあ
2.0がラノベ風TRPGだからじゃないか？
一周廻ってしっくり来る、的な
一周廻ってしっくり来る、的な
吟遊卓の方が伸びるのは普通だろ
ニコニコだぞ
そんなことに不満持つ方が分からんわ
ニコニコだぞ
そんなことに不満持つ方が分からんわ
護衛した馬車が襲われることに比べりゃたいした不思議じゃないだろｗ
そういやブリッツはともかく、大妖精卓の方はキチガイさんの言いがかり以外で内容が語られた例がないよね。
せいぜい上にあるような、卓の外に漏れ出る大妖精のキャラ付けが言及されるぐらい
せいぜい上にあるような、卓の外に漏れ出る大妖精のキャラ付けが言及されるぐらい
原作じゃあ結構残酷だったり黒かったりするカルテッドが良い子ちゃんしている以外は
普通の動画だからな
普通の動画だからな
動画の内容ならば上白卓のほうが断然上だからなあ
大妖精は惰性で見てる人がなかなか見るのやめないから伸びてるだけでしょ
大妖精は惰性で見てる人がなかなか見るのやめないから伸びてるだけでしょ
更新が早いからというのもある。
更新ならそれこそ上白卓のほうが早いな
上白卓も変な人に好かれちゃって…
ステマの報いだな（上白卓の中の人も大変でござるなｗｗｗｗｗｗ）
ステマの報いだな（上白卓の中の人も大変でござるなｗｗｗｗｗｗ）
匿名掲示板では褒めると「作者乙」とか言われるからなかなか褒めづらいんだよねぇ
いきおい、けなす書き込みばっかりになっちゃうという。
いきおい、けなす書き込みばっかりになっちゃうという。
大妖精って二次だとチルノの取り巻きでいいこいいこな性格だったりするけど、
本来的には他の妖精同様にイタズラ好きな性格だというのは大部分スルーされてしまっている現実
この辺同じ紅魔郷キャラの小悪魔に関してもほぼ同様にイタズラ好きという部分があるのはスルーされていたりする
本来的には他の妖精同様にイタズラ好きな性格だというのは大部分スルーされてしまっている現実
この辺同じ紅魔郷キャラの小悪魔に関してもほぼ同様にイタズラ好きという部分があるのはスルーされていたりする
しかし描写が一切存在しない空設定を再現しろと言われたって困るだろう
東方の設定はこの手のが多すぎるから面倒くさい
東方の設定はこの手のが多すぎるから面倒くさい
めんどくさいが自由度が多くて楽
東方に関しては、基本原作設定はあるもののどんな扱いしても黙認されるからなー。
そこが強みでもあり弱みでもあるのだけど。
イタズラスキーな妖精設定を生かした二次創作だって無いわけじゃなかろうし、そういう妖精で卓遊戯動画作るのもありやとおもうね。
そこが強みでもあり弱みでもあるのだけど。
イタズラスキーな妖精設定を生かした二次創作だって無いわけじゃなかろうし、そういう妖精で卓遊戯動画作るのもありやとおもうね。
セクハラキャラだってイタズラ好き設定の再現なんじゃないかな（適当）
目から鱗
実プレイしてない動画が流行ったせいだな
実プレイ動画へのプッシュを満足に行えなかった俺らサイドにも責任はある（）
逆にWEBリプレイとかで架空キャラによるエアプレイとかあるのかな
同じ突っ込みしようとしたけど、ガンダムi見てないからそっちもそうなのかと思ってたわ
ガンダムiはTRPGが何かはわかってるし
目立っておかしな流れなんかはない
動きに労力取られてるからか、ガイバー級に話進まないけど
目立っておかしな流れなんかはない
動きに労力取られてるからか、ガイバー級に話進まないけど
ガンダムi休載タグついてたorz
飛竜復活したと喜んでたらコレだよ…
飛竜復活したと喜んでたらコレだよ…
誰かが勝手につけたタグ１つでガックリするくらいなら消して差し上げろ
「名状しがたいTRPG風のなにか」タグを作れば、
向こうにはクトゥルフネタですよ！って喜んでもらえて
こちらとしても実プレイ無しのモドキを区別つけられていいかも
向こうにはクトゥルフネタですよ！って喜んでもらえて
こちらとしても実プレイ無しのモドキを区別つけられていいかも
そっすねー
>>396
ほら、作れよ。はよ
ほら、作れよ。はよ
いまクトゥルフ神話TRPG動画投下したら
誰だって1000やら5000は簡単じゃないのかな？
誰だって1000やら5000は簡単じゃないのかな？
なおただのレス乞食のため作る気はさらさらない模様
作ったところで向こうの精神面のおかしさ
（どうして知りもしない世界を騙って恥じないのか）を
侮蔑したら間違いなくタグ消されて終わりだろうからな
結局間違ったものがそこにあるのを否定出来ない
（どうして知りもしない世界を騙って恥じないのか）を
侮蔑したら間違いなくタグ消されて終わりだろうからな
結局間違ったものがそこにあるのを否定出来ない
そっすね
作る時点で侮蔑しまくってんやんアホか
だから実プレイ有りの方にタグつけりゃいいだろｗ
レス貰えて嬉しいネ
レスの数を生きがいにするならTwitterの捨て垢で基地外演じた方が楽しいよ
相手の反応が欲しい！
ってんならセッションすれば良いじゃん
ってんならセッションすれば良いじゃん
おいバカやめr
TRPG風動画と呼んでるモノに物申す総統動画でも作ったら？
それなりに同意も得られるんじゃない
それなりに同意も得られるんじゃない
結局レスが欲しいだけなのネ
だって投稿時間見てみろよ…レスついたら間髪いれず投稿してるでしょ。
レス乞食そのものだよ。
レス乞食そのものだよ。
第０話はリプレイか架空セッションなのかはすぐわかるからタグで棲み分けとか
どうでもいいです
どうでもいいです
やっぱID非表示のこっちのほうがよく伸びるな
荒れてるの間違いだろ
何故かその辺をハッキリさせたい奴が荒らしてるようにしか見えないけど
リプレイ動画にはリプレイタグがついていて既にはっきりしているしな
推進派とやらがリプレイ動画にリプレイタグをつけてくるだけで解決する問題だろ
はよ
はよ
バカが一人妄想エアリプレイなんて作らなければこんなことにはならなかったのになんでこっちがそんな苦労しなきゃいけないんだよ
後から来たほうが遠慮するべきだろ、常識的に考えて
後から来たほうが遠慮するべきだろ、常識的に考えて
こういう動画にはリプレイタグが付く、という状態で定着したなら
「後からきた方」と言うのは、「今同じタグが付いているコレとコレは分けるべきだ、ムギャオー」って言ってる奴でしょ
「後からきた方」と言うのは、「今同じタグが付いているコレとコレは分けるべきだ、ムギャオー」って言ってる奴でしょ
ぶっちゃけどうでもいいと思ってる連中がわざわざ手間をかけると思うかね？
必要だと強く思っている奴らが自分の手を動かせば済むだろう
自分以外の動く気無い連中を動かさせようとする労力こそ無駄の最たるものと思うんだが
必要だと強く思っている奴らが自分の手を動かせば済むだろう
自分以外の動く気無い連中を動かさせようとする労力こそ無駄の最たるものと思うんだが
もう大百科掲示板ですら相手にしてくれないからここしか残ってないんだね、仕方ないね
自分がみたい作品だけ応援すればいいじゃないか…
つべ板だと2ID使ってまで自演したり
定期的に煽りレスいれたりしてるからな
あの執念はどこからくるのやら
定期的に煽りレスいれたりしてるからな
あの執念はどこからくるのやら
こいつ魔法誘導の取得有無を勘違いしたのが粘着の始まりらしいが、
その辺のログご存知ありませんかね（ゲス顔）
その辺のログご存知ありませんかね（ゲス顔）
＞バカが一人妄想エアリプレイなんて作らなければ
気持ちは分かるがここでいってもしょうがないぜ。
それにここはそれを利用して荒らす奴が常駐してるからな。
俺はどっちかというと、
色んなところからの借り物で動画作ってるくせに
それで売名行為始めたほうがむかつくけどな。
塩とかいう糞実況者と同じ臭いがし始めたぜ。
気持ちは分かるがここでいってもしょうがないぜ。
それにここはそれを利用して荒らす奴が常駐してるからな。
俺はどっちかというと、
色んなところからの借り物で動画作ってるくせに
それで売名行為始めたほうがむかつくけどな。
塩とかいう糞実況者と同じ臭いがし始めたぜ。
TRPGどころか動画すら関係ないじゃん
大百科でやって、どうぞ
大百科でやって、どうぞ
いや、面白いエアリプレイはあるだろう
パラマスは完全にエアリプレイじゃん？
ああいうのもダメなん？
個人的にはRPGの実プレイ分、プレイの雰囲気、
そういうのがまるで見えない「オサレなノベル」に成り果ててしまって
ゲームの部分がまるで見えなくなった動画は好きじゃない
パラマスは完全にエアリプレイじゃん？
ああいうのもダメなん？
個人的にはRPGの実プレイ分、プレイの雰囲気、
そういうのがまるで見えない「オサレなノベル」に成り果ててしまって
ゲームの部分がまるで見えなくなった動画は好きじゃない
もう私怨でしかないな
「俺は自分に合わない動画は嫌い」ですましゃいいのに
「だからこうすべきだ」とか言い出すから馬鹿にされるんだよ
「だからこうすべきだ」とか言い出すから馬鹿にされるんだよ
パラマスに「RPGの実プレイ分、プレイの雰囲気」を感じ取るとか真顔で言われても
あれこそ卓マスの中でもメタというかゲーム内のＰＣに同化してＰＬとしてどうなってるのかわからない逆メタの筆頭じゃん
あれこそ卓マスの中でもメタというかゲーム内のＰＣに同化してＰＬとしてどうなってるのかわからない逆メタの筆頭じゃん
可能な限り実プレイに近い？
あかん何言ってるかさっぱり分からん
あかん何言ってるかさっぱり分からん
んあー
こいしの箱庭の最新話みたいにサイコロ振らずに延々と禅問答するのも
ＴＲＰＧのロールプレーのひとつだからなあ
ＴＲＰＧのロールプレーのひとつだからなあ
実卓がご都合主義じゃないみたいなこと言っちゃってる時点でもうね
鳥取ではご都合主義は許されません
ぐらいにしとけば
ぐらいにしとけば
批判するにせよ擁護するにせよ、実卓と仮想リプレイ・リアルと動画の区別がついてないというか、
ダブスタで都合よく使い分けてる人はしばしば見るね。
批判側の典型は上にあるような「あの卓は実プレイに基づいたきれいなリプレイ、あの卓は汚いエアリプレイ」
擁護側でよく見るのが｢参加者が納得してるんだからいいだろ｣系の理論
ダブスタで都合よく使い分けてる人はしばしば見るね。
批判側の典型は上にあるような「あの卓は実プレイに基づいたきれいなリプレイ、あの卓は汚いエアリプレイ」
擁護側でよく見るのが｢参加者が納得してるんだからいいだろ｣系の理論
そういう議論自体、どうでも良いと思っている人が多すぎて
あんまりお目に掛からんのだが
あんまりお目に掛からんのだが
そうでもないんじゃないの。どうでもいい人は書き込まないがそうでない人は書き込むわけだし。
理由付けが曖昧なラインなんだからしゃーない
まあ、エアプレイかどうか、判断する材料が、人それぞれな上
その上で、どう見ても後で見たらエアプレイに見える実プレイや
逆に、実プレイ感あふれるエアプレイって言うのもあるからな
その上で、どう見ても後で見たらエアプレイに見える実プレイや
逆に、実プレイ感あふれるエアプレイって言うのもあるからな
何をずれたことを……
基本動画のプレイなんてエアプレイが普通だろう
リプレイ動画が売りならそう主張するだろうし
基本動画のプレイなんてエアプレイが普通だろう
リプレイ動画が売りならそう主張するだろうし
気に入ったところ、気に入らないところも
人によって全然違うしな
擁護するにしろ批判するにしろ好みや立ち位置をはっきりさせないから
話がすれ違いまくってただの言い合いになってるというね
さらにそれを利用して荒らしてくるのがいるからなぁ
人によって全然違うしな
擁護するにしろ批判するにしろ好みや立ち位置をはっきりさせないから
話がすれ違いまくってただの言い合いになってるというね
さらにそれを利用して荒らしてくるのがいるからなぁ
俺らって結局オレ様お客様だからな
「リプレイ風動画」って断ってるところも多いだろ。
>>447
そんな馬鹿っぽい宣言しか思いつかないなら馬鹿だと思われるだろう
そんな馬鹿っぽい宣言しか思いつかないなら馬鹿だと思われるだろう
>>449
売りにしなくてもリプレイ動画としてある物を、「リプレイ動画が売りだ」と主張するっていうのはそういう事だよ。
売りにしなくてもリプレイ動画としてある物を、「リプレイ動画が売りだ」と主張するっていうのはそういう事だよ。
手打ちうどんと書かれた商品を手に「実際作ってるところを見せろ」と詰め寄るクレーマーの図
いや、自分が正しいと思ってるならそれはそれでいいんじゃない？他人に迷惑にならない限り。
でも大半の人はそもそも気にしてませんからー
いや、自分が正しいと思ってるならそれはそれでいいんじゃない？他人に迷惑にならない限り。
でも大半の人はそもそも気にしてませんからー
折角有給とって四連休にしたのに、夜中にこいしの箱庭クトゥルフ見たせいでこんな時間に起きちまった。
実セッションでやったりかなりのクソシナリオだと思うが、リプレイで見る分にはすげぇ面白い。
実セッションでやったりかなりのクソシナリオだと思うが、リプレイで見る分にはすげぇ面白い。
そんなんどうでもいいから。君が我慢すれば丸く収まるから
>>452
それこそが「実プレイと妄想プレイを分けない弊害」で、妄想プレイの方が面白くなるように書いてるだけあって
面白いんだが、全部ご都合で進んでるから、実プレイの参考には全くならない。
どっちが良いとか悪いとかじゃなく、そもそも全く別物なんで、製作側が意図的に騙そうと思っていない限りは、
タグでもタイトルでもコメントでもいいから、どっちなのか分かるようにしておくべきだろう。
それこそが「実プレイと妄想プレイを分けない弊害」で、妄想プレイの方が面白くなるように書いてるだけあって
面白いんだが、全部ご都合で進んでるから、実プレイの参考には全くならない。
どっちが良いとか悪いとかじゃなく、そもそも全く別物なんで、製作側が意図的に騙そうと思っていない限りは、
タグでもタイトルでもコメントでもいいから、どっちなのか分かるようにしておくべきだろう。
>>451
産地偽装の苦し紛れの言い訳より酷い。
産地偽装の苦し紛れの言い訳より酷い。
我慢しろといってる人はレスするの我慢すればいいんちゃうかな？
無限ループたのしいれす＾ｑ＾
こいしの箱庭クトゥルフは実プレイを動画化したものなんだがどっちに分類すんの
もしかして俺が気に入らないから妄想プレイにカテゴリするって言ってんの？
もしかして俺が気に入らないから妄想プレイにカテゴリするって言ってんの？
時事ネタは風化するからあかんよ
某ゆっくりくとるふもどき騒動考えれば、所持ルルプの表紙写真上げろ、ぐらいはあっても良い
気に入る気に入らないも何も、動画クリックしてすぐ分かることすら見てないんだから
何も考えずに>>452に脊髄反射して書いてるだけだと思うよ
何も考えずに>>452に脊髄反射して書いてるだけだと思うよ
書いてあっても信用しないなら、第三者が付けたかもしれないタグなんてもっと信用ならんと思うんだけどなぁ。
TRPGそのものが好きな人間が今の動画リプレイの傾向を残念だと思うのは自然なことだと思うんだけど
まだ言ってる
実プレイのリプレイ動画でも俺TUEEE様は自分の気に入らない行動すると発狂するしな
リプレイ動画ではないものにキレてるのは単なるアホ
リプレイ動画ではないものにキレてるのは単なるアホ
キレてもいないしやめさせるつもりもさらさらないけど
TRPGを単なる小説を作るための舞台装置としてしか利用してない動画が溢れ返ってるのを見て
ほんとはこう使うものじゃないんだけどなあって思うぐらいは許されるだろう
TRPGを単なる小説を作るための舞台装置としてしか利用してない動画が溢れ返ってるのを見て
ほんとはこう使うものじゃないんだけどなあって思うぐらいは許されるだろう
考えを発表する権利もあれば当然その考えにケチをつける権利もあるわな
まぁ、ガマンすれば良いって主張してるやつが
率先してガマンすりゃ良いんじゃねーのｗ
率先してガマンすりゃ良いんじゃねーのｗ
自演でも何でもして同意多数みたいにしときゃいい
>>475
何の解決にもなってないなｗ
何の解決にもなってないなｗ
>>476
たかが2chで何か解決するとは誰も思ってないだろｗ
たかが2chで何か解決するとは誰も思ってないだろｗ
我慢するくらいなら潰しに行くから動画作者はブルってなwwwww
ｷｬｰｺﾜｰｲ
思うのもいいし、ここに愚痴を書き捨てるのもいいと思うよ。
でも「だから～～しろ」と他人に要求するのは駄目だろー
でも「だから～～しろ」と他人に要求するのは駄目だろー
動画を発表するってことは反対意見が出ることもあるってことだろ
動画製作者は甘んじてそれを受け入れろ。貴重な視聴者のお言葉だぞ
視聴者のお言葉を無視する厚顔無恥な製作者には必ずや天罰が下るであろう
それがTRPGの真実だ
動画製作者は甘んじてそれを受け入れろ。貴重な視聴者のお言葉だぞ
視聴者のお言葉を無視する厚顔無恥な製作者には必ずや天罰が下るであろう
それがTRPGの真実だ
たしかに反論や文句は心の中に思ってるだけにしろって意見が通るなら
動画製作者も妄想は自分の頭の中だけでしとけって意見も通るはずだよな
動画製作者も妄想は自分の頭の中だけでしとけって意見も通るはずだよな
文句付けてる視聴者様に異論を唱える視聴者が居ない前提の暴言だね
作者の頭の中だけでセッションやってるんだから十分妄想でしょ
「発表するって事は反対意見も出るもんだ。俺の反対意見には従え、ただし俺に対する反論は認めん。」
どこのガキだよ
どこのガキだよ
意見は出していい…出していいが受け入れるとは言ってない…！
前のルルブなし相手なら好き放題言っていいよ
>>486
いつもの人のいつもの煽りでしょ
擁護のフリして荒らして毎日レス稼ぎとか
ニートは暇だねえ
そんなに暇ならシナリオでも作ればいいのに
…ああ、コミュ障の上、糞吟遊なんで誰にも相手されないのか
いつもの人のいつもの煽りでしょ
擁護のフリして荒らして毎日レス稼ぎとか
ニートは暇だねえ
そんなに暇ならシナリオでも作ればいいのに
…ああ、コミュ障の上、糞吟遊なんで誰にも相手されないのか
>>469
そう言いたい気持ちは分かるし同意もする。
でもその意見に対する反論はスルーしてくれ。
ただ煽ってレス稼ぎしたいだけの粘着荒らしがいるんだよ。
ついてるレスを見れば分かると思うけど
単純な悪口だって決め付けて人格攻撃してきてるのが大半だろ。
お前は馬鹿で分別のつかない悪人だから俺様はなにをやってもいい
みたいな態度で挑発してきてるのはそいつだから。
そう言いたい気持ちは分かるし同意もする。
でもその意見に対する反論はスルーしてくれ。
ただ煽ってレス稼ぎしたいだけの粘着荒らしがいるんだよ。
ついてるレスを見れば分かると思うけど
単純な悪口だって決め付けて人格攻撃してきてるのが大半だろ。
お前は馬鹿で分別のつかない悪人だから俺様はなにをやってもいい
みたいな態度で挑発してきてるのはそいつだから。
>>469人格攻撃してるレスなんてあるか？
何を言ってるのかよく分からないですね
次のレス個人攻撃できるエスパー様には見えないな。
1レスで大半って事はないだろうし。
1レスで大半って事はないだろうし。
下２行はいったい誰のことを指してるのか
こんな感じですぐに喰いついてくるわけだよ。
相手にするだけ時間とレスの無駄だからスルーで～。
相手にするだけ時間とレスの無駄だからスルーで～。
どっちかというと>>490が無用に煽って自爆してるだけにしか見えないけど
周期ってあるのかね、俺の好きな動画が軒並み終わったり終盤だったりするんだが
でも触ったら喰い付くとか言ってくるんだぜ
もう無敵やん
もう無敵やん
けっこう前の卓だが、腕に刻まれるなんとかってルルブ掲載シナリオやってるヴァンガ卓
恐怖描写の入れ方が良いな
恐怖描写の入れ方が良いな
ＰＣとしてはクトゥルフ的知識がないはずの始めの方から櫂たちがビビりすぎだと思ったけど、
場合によってはあのくらい大げさにやったほうが恐怖感出るのかもしれないな
場合によってはあのくらい大げさにやったほうが恐怖感出るのかもしれないな
右も左もクトゥルフクトゥルフって現状は嫌いではないが、
「うｐ主、ルールブック持ってません！」とか公言するバカうｐ主、
あれだけなんとかなんねえ？
笑い話として面白いと思って表示させてるんだろうが、
「万引きしたドラクエで実況動画」自慢とか、
「割れPCゲーでゆっくり実況」自慢してるようなもんだぜ？
常識のないうｐ主は死んでほしいわ。氏ねじゃなくて死ね。
動画のネタを提供してもらってるんだから、
製作スタッフや出版社に敬意を持ってちゃんとルルブ買えっつうの。
「うｐ主、ルールブック持ってません！」とか公言するバカうｐ主、
あれだけなんとかなんねえ？
笑い話として面白いと思って表示させてるんだろうが、
「万引きしたドラクエで実況動画」自慢とか、
「割れPCゲーでゆっくり実況」自慢してるようなもんだぜ？
常識のないうｐ主は死んでほしいわ。氏ねじゃなくて死ね。
動画のネタを提供してもらってるんだから、
製作スタッフや出版社に敬意を持ってちゃんとルルブ買えっつうの。
>>505
クトゥルフをルール教わりながらプレイ→面白かったからログ起こし→そうだ、得意の動画作成技術で(ry
を排除してるのはちょっともにょるなぁ。
そういう人がいてもいいじゃん。
デモンベインとかニャル子とか好きだし、trpgなんてやったことないけど妄想で話作るよ^^とかいうのは死んでいいと思うけど。
クトゥルフをルール教わりながらプレイ→面白かったからログ起こし→そうだ、得意の動画作成技術で(ry
を排除してるのはちょっともにょるなぁ。
そういう人がいてもいいじゃん。
デモンベインとかニャル子とか好きだし、trpgなんてやったことないけど妄想で話作るよ^^とかいうのは死んでいいと思うけど。
動画のネタを提供したのは出版社じゃなくて他の動画じゃね？
ルルブ無しでTRPG動画とかありえんとは思うが、万引きや割れと一緒にするのは違うと思うが。
犯罪をおかしてるわけではないし。
犯罪をおかしてるわけではないし。
ルルブってそんな大切か？
ただの本じゃん
ただの本じゃん
まぁ実際ルルブがなくてもキャラクターシートがありゃー、ある程度覚えていれば出来ちゃうルールだからな。
データなんか、大して重要でもないし。
データなんか、大して重要でもないし。
ああ、抵抗ロールだけちょっと面倒か。
それくらいなもんだろ。
それくらいなもんだろ。
世の中にはぼっちソロプレイオンリーのＴＲＰＧプレーヤーと言うのもいてな
今まで寛容だった公式の目が厳しくなるかもしれないので
動画勢から見てもその手合いは消えて欲しいです
動画勢から見てもその手合いは消えて欲しいです
自由が売りのＴＲＰＧで何言ってんだ
面白ければどうでもいいし、ましてやルールなんてどうでもいい
ルルブの有無とかもどうでもいい、動画的には何もおかしいことはない
・・・ってなるからな、実際。
こういうこと大真面目に主張して、無自覚に食い潰してくる奴が荒らしなんかより怖いわ
それも動画コメみてると、結構な数がこの考えだし
面白ければどうでもいいし、ましてやルールなんてどうでもいい
ルルブの有無とかもどうでもいい、動画的には何もおかしいことはない
・・・ってなるからな、実際。
こういうこと大真面目に主張して、無自覚に食い潰してくる奴が荒らしなんかより怖いわ
それも動画コメみてると、結構な数がこの考えだし
タダで見れるニコニコの民度なんてそんなもん
>514に同意。
わざと見逃してもらってる部分があるってのはちゃんと理解しないとね。
厳しく取締りされ始めると卓ゲ動画を楽しめなくなってしまう。
わざと見逃してもらってる部分があるってのはちゃんと理解しないとね。
厳しく取締りされ始めると卓ゲ動画を楽しめなくなってしまう。
別にルルブって細かいルールやデータを見れるのがメリットであって
無いから絶対にそういう遊び方しちゃいけないってのはち主張として
あまりにも虚構すぎるわ
無いから絶対にそういう遊び方しちゃいけないってのはち主張として
あまりにも虚構すぎるわ
公式シナリオ系は怖い
なあなあになってるけど
なあなあになってるけど
昔いたアイマスや東方を買ってもいないのに動画作ってんじゃねーよクソのTRPG版と思えば分かりやすい
厳しくなったと言うよりグレーゾーンを狭めたって言った方がしっくり来るな
あれはかなり寛容な処置だと思うよ
あれはかなり寛容な処置だと思うよ
公式シナリオはどう考えてアウトだよね
あれは買わないとできないけど、買ったからって公開していいわけじゃなし
あれは買わないとできないけど、買ったからって公開していいわけじゃなし
わざわざTRPGと銘打ってやらないでクトゥルフノベルとでもすればいいのにね
そう
自作TRPGはTRPGではない
つーか動画になる前から、金を払わないプレイに関しては厳しかったはず。
「ルルブ全部コピーして仲間内で回すのはご遠慮ください」とか無かったっけ？
コピーは単体ではプレイできないようなルール早見表・データ程度まで、とか。
「ルルブ全部コピーして仲間内で回すのはご遠慮ください」とか無かったっけ？
コピーは単体ではプレイできないようなルール早見表・データ程度まで、とか。
くとるふノベルやるにしても小説買って無さそう
二次創作には原作に対して経緯が欲しいんだよね、経緯が。
二次創作には原作に対して経緯が欲しいんだよね、経緯が。
もしかして：敬意
つかさ、ルールブック無しでクトゥルフ動画と銘打つのがあかんのであって、ルールブック無しでプレイするのは全然かまわんだろ。
そこら辺混同する話になってないか？
例の動画だってクトゥルフ"風"とか元を参考にした独自ルールですと初めから言っていれば問題なかっただろ。
そこら辺混同する話になってないか？
例の動画だってクトゥルフ"風"とか元を参考にした独自ルールですと初めから言っていれば問題なかっただろ。
自作TRPGといえば、汚い忍者のクトゥルフってのは正直どうかと思った。
あれ完全にガンドックじゃん。クトゥルフって題するなよ。ダボが。
神話知識をバロック知識に改名したら、もう別ゲーだっつの。
あとスキマセッションも大嫌いだ。
あれって、完全に東方を売名に利用しただけの動画だよな？
タイトルになってる藍はただのコンパニオンでちょろっとしか出てこねえし。
絵や音に東方素材使ってるだけで、PLはろくに東方キャラをRPしようとすらしてねえし。
コミュニティセッションとは言え、実質野良セッションを紹介するのに、東方の素材だけ使うのやめて欲しいわ。
ああいうのは作ってる奴の人格すら疑う。
あれ完全にガンドックじゃん。クトゥルフって題するなよ。ダボが。
神話知識をバロック知識に改名したら、もう別ゲーだっつの。
あとスキマセッションも大嫌いだ。
あれって、完全に東方を売名に利用しただけの動画だよな？
タイトルになってる藍はただのコンパニオンでちょろっとしか出てこねえし。
絵や音に東方素材使ってるだけで、PLはろくに東方キャラをRPしようとすらしてねえし。
コミュニティセッションとは言え、実質野良セッションを紹介するのに、東方の素材だけ使うのやめて欲しいわ。
ああいうのは作ってる奴の人格すら疑う。
>>524
SNEに関しては「あの程度で収めてくれてありがとう」としか言いようが無い
SNEに関しては「あの程度で収めてくれてありがとう」としか言いようが無い
>>530
原作から入った人だとそう思うよなぁ
ただブームに乗っかっただけの動画ってすぐに分かるし
敬意というかなんかズレてるんだよね
クトゥルフだと
キリスト教の世界観における神の慈悲や救いは妄想で
実際の神は人間なんて気にもかけてない
むしろ悪魔崇拝者が神の奇跡を使えるっていう価値観の崩壊が恐怖の一つなんだけど
なんかすごいモンスターが出てきました
暴れて辺りを破壊してます
ルールなんでよく分かりませんが狂ってください
こんな感じだし
原作から入った人だとそう思うよなぁ
ただブームに乗っかっただけの動画ってすぐに分かるし
敬意というかなんかズレてるんだよね
クトゥルフだと
キリスト教の世界観における神の慈悲や救いは妄想で
実際の神は人間なんて気にもかけてない
むしろ悪魔崇拝者が神の奇跡を使えるっていう価値観の崩壊が恐怖の一つなんだけど
なんかすごいモンスターが出てきました
暴れて辺りを破壊してます
ルールなんでよく分かりませんが狂ってください
こんな感じだし
>>535
>PLはろくに東方キャラをRPしようとすらしてねえし。
あれは
・PL＝東方キャラというレレレみたいな二重メタ設定
・PLのノリが悪い、あるいはなりきり系ロールが下手
・ほぼログ垂れ流しと変わらないレベルの編集
の合わせ技で、「ロール苦手なPLになりきり強要してさらし者にしてる」ようにしか見えんかったな
>PLはろくに東方キャラをRPしようとすらしてねえし。
あれは
・PL＝東方キャラというレレレみたいな二重メタ設定
・PLのノリが悪い、あるいはなりきり系ロールが下手
・ほぼログ垂れ流しと変わらないレベルの編集
の合わせ技で、「ロール苦手なPLになりきり強要してさらし者にしてる」ようにしか見えんかったな
ゆっくり達のクトゥルフだと
自衛隊や神話生物を散々虐殺してた魔理沙が、恐怖で正気度減るのはおかしいから
殺戮の高揚で減ったって表現してたよね
一見、無茶苦茶な戦闘シナリオでもちゃんと押さえるところが分かってるって思ったな
自衛隊や神話生物を散々虐殺してた魔理沙が、恐怖で正気度減るのはおかしいから
殺戮の高揚で減ったって表現してたよね
一見、無茶苦茶な戦闘シナリオでもちゃんと押さえるところが分かってるって思ったな
妖夢なんてみょんみょん言わせときゃええねん
アザトースの混沌宮廷も神の座の醜悪なパロディだよね
神々しい光の中、輝く巨人が浮かび上がって
周囲では天使達が舞い踊りながら、祝福のラッパを吹き鳴らす
それが
サイケな色彩でデッサンの狂った風景の中
巨大な肉塊が膨れ上がり
周囲では奇怪な生物がグネグネ動きながら、調子のはずれたラッパをかき鳴らす
これが真実とか言われればそりゃ狂うよね
神々しい光の中、輝く巨人が浮かび上がって
周囲では天使達が舞い踊りながら、祝福のラッパを吹き鳴らす
それが
サイケな色彩でデッサンの狂った風景の中
巨大な肉塊が膨れ上がり
周囲では奇怪な生物がグネグネ動きながら、調子のはずれたラッパをかき鳴らす
これが真実とか言われればそりゃ狂うよね
ぶっちゃけルルブなくてもTRPGはできるしなぁ
RPだけのセッションってのもありだ
ルルブ準拠を名乗るなら
持ってる必要はないけど、
持ってると思わせる必要はある
RPだけのセッションってのもありだ
ルルブ準拠を名乗るなら
持ってる必要はないけど、
持ってると思わせる必要はある
本当に一から自作なら誰も何も言わないよ
むしろよく作ったと褒めてあげたいくらいだ
叩かれてるのは各動画で紹介されてるサマリーを全部つなぎ合わせて
ほぼ本体ルールと同等なくらいにコピーしてしまったこと
言っちゃなんだけど参照されたと思われる動画主の1人は
そういう小ズルイやり方すげー嫌いだったはず
むしろよく作ったと褒めてあげたいくらいだ
叩かれてるのは各動画で紹介されてるサマリーを全部つなぎ合わせて
ほぼ本体ルールと同等なくらいにコピーしてしまったこと
言っちゃなんだけど参照されたと思われる動画主の1人は
そういう小ズルイやり方すげー嫌いだったはず
>>543
特にクトゥルフなんかゲームすんのに必要なルールなんか賞味30ページ、サマリー作れば4～5ページ分。
確かに「ルールブックなんか見なくてもゲームできる」訳だが、その事を「買わない事への言い訳」にするのは単なる泥棒の理論だろ。
そのゲームで動画作りたいなら、きちんとゲームを購入しろっての。
原作本全部買えとは言わんから（原作への権利料はすでにケイオシアムやHJやeb!が纏めて払ってるし）
ゲーム製作者はゲームの売り上げで飯食ってんの。買わなきゃ飯食えないし、次のサプリも新作も出せないの。
製作者には作った労力に見合った対価が必要なの。「買わなくてもやろうと思えばできるから、買わなくてもいい」
じゃなくて「買う事が最低限のルールであり、常識であり、マナー。その1冊購入が次につながる」なの。わかる？
「買わなくてもできるから、買わないで動画作りました！」なんてのは
懐ゲー動画で結構見かける「ゲーム本体持ってません、エミュですぅ～」とか公言する屑と一緒だろ。
ゲーム製作者の労力を踏みにじり、著作権を完全に冒涜した行為だ。
ちなみに、一人や二人じゃないんだよな…。ルールブックなしのうｐ主ソロプレイ動画。
クトゥルフだけでなくSWとか、ほかのゲームにもいるんだよ。
特にクトゥルフなんかゲームすんのに必要なルールなんか賞味30ページ、サマリー作れば4～5ページ分。
確かに「ルールブックなんか見なくてもゲームできる」訳だが、その事を「買わない事への言い訳」にするのは単なる泥棒の理論だろ。
そのゲームで動画作りたいなら、きちんとゲームを購入しろっての。
原作本全部買えとは言わんから（原作への権利料はすでにケイオシアムやHJやeb!が纏めて払ってるし）
ゲーム製作者はゲームの売り上げで飯食ってんの。買わなきゃ飯食えないし、次のサプリも新作も出せないの。
製作者には作った労力に見合った対価が必要なの。「買わなくてもやろうと思えばできるから、買わなくてもいい」
じゃなくて「買う事が最低限のルールであり、常識であり、マナー。その1冊購入が次につながる」なの。わかる？
「買わなくてもできるから、買わないで動画作りました！」なんてのは
懐ゲー動画で結構見かける「ゲーム本体持ってません、エミュですぅ～」とか公言する屑と一緒だろ。
ゲーム製作者の労力を踏みにじり、著作権を完全に冒涜した行為だ。
ちなみに、一人や二人じゃないんだよな…。ルールブックなしのうｐ主ソロプレイ動画。
クトゥルフだけでなくSWとか、ほかのゲームにもいるんだよ。
ルールの値段はルールブックの値段
公開権の値段じゃないし、ましてや動画作成許可料でもない
無理筋もいいとこ
公開権の値段じゃないし、ましてや動画作成許可料でもない
無理筋もいいとこ
結果的に著作権違反の幇助をしてしまった他の動画主も心境穏やかじゃないだろうな
この世に既に存在しない動画に延々と粘着し続けるのは
いつもの構ってちゃんが荒ぶってるんだろうね
ツーマンセルなのか素で釣られているのか知らんが
いつもの構ってちゃんが荒ぶってるんだろうね
ツーマンセルなのか素で釣られているのか知らんが
>この世に既に存在しない動画
えっ
えっ
別にルルブ全員が持ってる必要はないんだから
ルルブ持ってないやつがリプレイ動画つくたっていいでしょ
ルルブ持ってないやつがGMとか勘弁だが
ルルブ持ってないやつがリプレイ動画つくたっていいでしょ
ルルブ持ってないやつがGMとか勘弁だが
卓囲んでるやつがルルブないことを容認してるなら
外野がどうこう言うもんじゃない
で、ルルブ持ってなくてGMしてリプレイ動画つくってるやつはどの動画なのよ
外野がどうこう言うもんじゃない
で、ルルブ持ってなくてGMしてリプレイ動画つくってるやつはどの動画なのよ
ルルブもってないから適当に考えてそれっぽい遊びするのはセーフ
ルルブ買ってないけどルルブにのってる程のルール内で遊ぶのはアウト
でもどっちかっていうと遊んだやつというよりそれ程ルール公開したやつがアウトだとおもう
違法アップロードと視聴者の関係みたいな感じで
ルルブ買ってないけどルルブにのってる程のルール内で遊ぶのはアウト
でもどっちかっていうと遊んだやつというよりそれ程ルール公開したやつがアウトだとおもう
違法アップロードと視聴者の関係みたいな感じで
そもそも動画うpしてる全員がルルブ持ってるってのは幻想だな
実は沢山の動画がルルブ無しなのを隠してうｐしてるかもしれないんだぞ？
まだ公言してるだけ問題の動画のほうがましだと考えれば腹も立たないだろ？
実は沢山の動画がルルブ無しなのを隠してうｐしてるかもしれないんだぞ？
まだ公言してるだけ問題の動画のほうがましだと考えれば腹も立たないだろ？
じゃ、CoCは基本ルールを公開してる公式がアウトか
大抵のTRPGは人気動画とWikiみりゃルールなんか分かるしな
わざわざ買うなんて頭どうにかしてるとしか言えないな
わざわざ買うなんて頭どうにかしてるとしか言えないな
そもそも違法じゃないんだから愚痴愚痴いうなよ
そんなに糾弾したけりゃ民主にでも入って法整備してから文句言えよｗ
そんなに糾弾したけりゃ民主にでも入って法整備してから文句言えよｗ
キャラメイクは詳細見せない方がいいかもという所はあるよな
ニコニコより年齢層が高いと思われるここでこんなに擁護意見が多いって事は、（TRPG業界は）もう駄目かもわからんね。
まぁ連レスしてるし例のアレかもしれんが。
まぁ連レスしてるし例のアレかもしれんが。
何でもかんでも荒らしってするのはただの思考停止だぞ
感覚でそんなの犯罪！って叫ばれてもね
感覚でそんなの犯罪！って叫ばれてもね
CoCは2010のシナリオ使った動画を日本編集部が認めちゃってるからややこしいんだよな
まぁ宣伝と言うかルルブの販促としては正しいんだけど
まぁ宣伝と言うかルルブの販促としては正しいんだけど
「自作でも無料公開でもない商用ルールを、卓の全員が買わずに遊ぶ｣
今まではありえないと断定してもいいぐらいの馬鹿馬鹿しい仮定だったが、
近年のリプレイ動画のハッテンのおかげで現実になってしまったな。
今までにありえないケースだったから混乱するのは仕方ないが、
「全員が持ってるわけではないが、面子の誰かは持っている｣ていう
今までありえたケースと混同するのはどうかと思うよ
今まではありえないと断定してもいいぐらいの馬鹿馬鹿しい仮定だったが、
近年のリプレイ動画のハッテンのおかげで現実になってしまったな。
今までにありえないケースだったから混乱するのは仕方ないが、
「全員が持ってるわけではないが、面子の誰かは持っている｣ていう
今までありえたケースと混同するのはどうかと思うよ
＞「自作でも無料公開でもない商用ルールを、卓の全員が買わずに遊ぶ｣
一体どれだ？
一体どれだ？
仮定って書いてあるがな
CoC買ってません動画があるからそういう奴らがいるかもしれないって話じゃね？
実際は知らんけど
CoC買ってません動画があるからそういう奴らがいるかもしれないって話じゃね？
実際は知らんけど
基本一人で作る仮想リプレイ動画ではうｐ主＝卓の全員だな
金の無い中高生がルルブコピーして云々、なんてことが無かったとは言わないけどさ。
それは公言すべき事ではないし、かばわれるべきでもないと思う。
何が駄目なのかわからんってそうとうマズイと思うんだが。
それは公言すべき事ではないし、かばわれるべきでもないと思う。
何が駄目なのかわからんってそうとうマズイと思うんだが。
570 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 09:05:24.84 ID:2js+eOgU
ルルブコピーと伝聞での想像では雲泥の差がある
件の動画は話を聞く限り手作業コピーレベルだけどね
何が駄目なのか、なんでわからないんだじゃなくて
具体的に指摘してくれれば
建設的な議論になるし理解もしてもらえるよ
具体的に指摘してくれれば
建設的な議論になるし理解もしてもらえるよ
>>568
起源捏造兄貴オッスオッス！
起源捏造兄貴オッスオッス！
言いたい事はわかるんだし意地の悪い読み方せんでもｗ
現実→現実的にすればよかったな、って感じか。
現実→現実的にすればよかったな、って感じか。
>>571
「見学者のためにサマリー貸し出したらパクられた。同様の被害が多数あり」って感じだな
「見学者のためにサマリー貸し出したらパクられた。同様の被害が多数あり」って感じだな
>>576
いやほんとそれだわ
いやほんとそれだわ
>>563は○○という仮定をしたらそれが現実に起きたって意味だと俺も思ったけど？
というかそうじゃないと後半が意味をなさないし
というかそうじゃないと後半が意味をなさないし
なんでもコピーを取られるニコニコでやってしまった作成者サイドの問題が問われる？
＞同様の被害が多数あり
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
仮定の意識の意思疎通みたいな不毛なことは良くないので実例をくだしあ
なんか今何の話してるのかよくわかってない人混じってない？
CoCは英語で公式に公開されてるっていうならそれをソースに上げとけばいいのに
>>582さんが解説してくださるそうだ
みんな聞け
みんな聞け
ルルブとサプリで大枚はたいた俺は文句を言ってもいいと思う
誰に対してよ
40も前のレスは覚えてないみたいだな…
誰に何の文句を言うんだよ
ルルブとサプリ買ったんなら堂々と遊べばいいだけの話じゃね
自分もちゃんと買って遊んでるからタダコピーで遊んでるって堂々と言われるともにょるなぁ
公式の無料英語版でやってくれてるならいいけど
公式の無料英語版でやってくれてるならいいけど
>>591
ちょっと露骨すぎやしませんかね
ちょっと露骨すぎやしませんかね
子供の間では「万引きしたったｗｗｗ」が自慢になるらしいからなー・・・
ﾍﾟﾛｯ これはエクリプスフェイズが大流行するフラグ！？
>>538
スマン、オレその方式でやってたw
＞なんかすごいモンスターが出てきました
＞暴れて辺りを破壊してます
＞ルールなんでよく分かりませんが正気度喪失1／1D10しやがってください
>>538
スマン、オレその方式でやってたw
＞なんかすごいモンスターが出てきました
＞暴れて辺りを破壊してます
＞ルールなんでよく分かりませんが正気度喪失1／1D10しやがってください
一時的狂気表も不定の狂気表もなしになにがクトゥルフか。
>595
もし魔法少女まどかマギカTRPGなんてのがあったら
平気で「魔女と魔法少女何が違うんだよ！納得のいく説明を！」とか言っちゃいそうな卓だな
それはそれで面白いが
もし魔法少女まどかマギカTRPGなんてのがあったら
平気で「魔女と魔法少女何が違うんだよ！納得のいく説明を！」とか言っちゃいそうな卓だな
それはそれで面白いが
>>545
なんか変な意見だな
ルルブをコピーして無料でやってる奴らに対してなら怒鳴るのは当然だが
自作TRPGで楽しんでる奴らに金払えとか文句言うのは筋違いだろ
自作ならサプリも新作も必要ないし、ゲーム製作者に金を貢ぐメリット皆無
なんか変な意見だな
ルルブをコピーして無料でやってる奴らに対してなら怒鳴るのは当然だが
自作TRPGで楽しんでる奴らに金払えとか文句言うのは筋違いだろ
自作ならサプリも新作も必要ないし、ゲーム製作者に金を貢ぐメリット皆無
>>545
違う話題も欲しいのでルルブなしSWの動画をオネシャス
違う話題も欲しいのでルルブなしSWの動画をオネシャス
>>600
そのすぐ上のレスも見たほうがいい
そのすぐ上のレスも見たほうがいい
ルルブ代も出せない乞食と、ルルブをコンプリートして散財した家畜の言い争いですねｗ
平行線にしかならないと、なぜ誰も気づかない？
平行線にしかならないと、なぜ誰も気づかない？
暇つぶしのための言い争いに１人追加
製作者に金がーとかいうやつはまず
古本屋つぶしにいかないとね
古本屋つぶしにいかないとね
>>603
__
r'⊂⊃ヽ
/ ', 誰が家畜だ
/;;;,, |
／ ヽ _
＞---,,__/ ,,, ヽ＞ ´ ｀ ＜
＞''" ''';;;;;;;;;;;;;''' ', __＿)
(＿__ ''''''' ,＿＿_)
(＿＿＿__ X !
r--| |
', /; ; ; |
Y; ; ; ; ｲ
!;;;,,ヽ / :!
、;;,, ＼ ィ /
＼、 ｀ ｘ----､-''" ／
〉 / ', }
〈;;___/ '---
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/ ', 誰が家畜だ
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／ ヽ _
＞---,,__/ ,,, ヽ＞ ´ ｀ ＜
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(＿＿＿__ X !
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Y; ; ; ; ｲ
!;;;,,ヽ / :!
、;;,, ＼ ィ /
＼、 ｀ ｘ----､-''" ／
〉 / ', }
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タダで動画を見ようとする視聴者サイドの方に問題があるのではないか
著作権的に考えたら無断で商用データ使って動画作ってる奴らも大概アウトだからなー
ケチのつけかたまちがってんよ
ケチのつけかたまちがってんよ
ゆっくり最強だね！これからゆっくりの時代や！
俺たちは苦労して作った動画を見せて戴いて
マイリスコメントで応援することによって
主に頑張って貰おうって視聴者側だろ？
主を乞食か使いとか何様だよ
乞食だのなんだの言ってるやつらは
まずは1シナリオ分の動画作をコンスタントに
最低動画5本作ってpart1が10000再生行ってから
文句言えよ
主やるのがどれだけ大変か分かるから
マイリスコメントで応援することによって
主に頑張って貰おうって視聴者側だろ？
主を乞食か使いとか何様だよ
乞食だのなんだの言ってるやつらは
まずは1シナリオ分の動画作をコンスタントに
最低動画5本作ってpart1が10000再生行ってから
文句言えよ
主やるのがどれだけ大変か分かるから
視聴者が聖人な訳がないのでその主張はNG
卓M@Sとかゆっくりに喋らせて、CoCやらせれば1万は結構いけるかもなｗ
逆に卓遊戯でSWとかだと3000だってきついんじゃないか？
逆に卓遊戯でSWとかだと3000だってきついんじゃないか？
まぁ何をどう言いつくろっても割れは割れだよな
普通に動画の下にアマゾンへのリンクがあるんだから
売り上げにはちゃんと貢献してるだろ
売り上げにはちゃんと貢献してるだろ
ｷﾘｯ
ゆっくり使う奴らは東方projectシリーズを全部購入しなければならないですね、わかります
動画が増えてルルブ関連の売上は急増なのにな
クトゥルフなんて、六千円もするルルブがバカ売れしたんだぞ？
アマゾンの売り上げチャート見てみろ
ストップ安からストップ高への変遷を見るようなグラフが見れるから
それもこれもみんな主たちのおかげだろ？
主のたった一人や二人が買ってないくらい問題視すんなよ
アマゾンの売り上げチャート見てみろ
ストップ安からストップ高への変遷を見るようなグラフが見れるから
それもこれもみんな主たちのおかげだろ？
主のたった一人や二人が買ってないくらい問題視すんなよ
最悪主がルルブを買わなくとも、その動画を見た視聴者がルルブを買うということは考えられるよな
>>622
先に作ってる人たちで「みんなルルブ買おうね！」って呼びかけてる動画はある
その後からなぜかそういう人たちが普及のためにあげたサマリー悪用してる
……先に作ってた動画主たちはそういう人らのことすげー嫌ってると思う
先に作ってる人たちで「みんなルルブ買おうね！」って呼びかけてる動画はある
その後からなぜかそういう人たちが普及のためにあげたサマリー悪用してる
……先に作ってた動画主たちはそういう人らのことすげー嫌ってると思う
ルルブが動画の影響で一般層に売れてるのと、うｐ主がルルブ買ってない宣言しちゃってる問題は、一見関係ありそうで全く関係ないよな？
>>623
そういうのと一緒にされたくないってさ
そういうのと一緒にされたくないってさ
と、思うじゃん？
いったいどれなんだよ
俺も会話に混じりたいからソースください
俺も会話に混じりたいからソースください
>>625
（どうやって動画主の心のなかを読んだのだろう）
（どうやって動画主の心のなかを読んだのだろう）
>>630
ここを動画主が見てないと思うのかい？
ここを動画主が見てないと思うのかい？
まあ、割れザーうｐ主がポケモンあたりを割れでプレイして、そのプレイ動画をうｐ、
まかり間違って、その動画がヒットして、そのおかげでポケモンがバカ売れたとしても、
うｐ主が割れザーであり、犯罪者であることは揺るがぬ事実だな。
まかり間違って、その動画がヒットして、そのおかげでポケモンがバカ売れたとしても、
うｐ主が割れザーであり、犯罪者であることは揺るがぬ事実だな。
じゃあ皆どんな動画作ってるか教えてよ
見に行くから
見に行くから
いや、ルルブ買ってない動画主も本当は買いたかったんだと思う
でも家が貧乏でルルブを買う金が無かったんだと思う
それでもTRPGをやりたいって動画を見て思ったんだと思う
そう思ったからにはルルブが無くてもやるしか無かったんだと思う
でも家が貧乏でルルブを買う金が無かったんだと思う
それでもTRPGをやりたいって動画を見て思ったんだと思う
そう思ったからにはルルブが無くてもやるしか無かったんだと思う
>>634
だったら動画なんか作らないで、働けよｗ
だったら動画なんか作らないで、働けよｗ
「働いたら負け」・「買ったら負け」のニート理論です。本当にありがとうございました。
お前らやめろ、またエア納税君が沸くぞ（wktk
今日ヒマでしょうがないからそのルルブなし動画（CoCのアレ以外）ってのを教えてくれ・・・
>>545によると一人や二人じゃないそうじゃないか
>>545によると一人や二人じゃないそうじゃないか
>>629
探せ！会話のすべてをそこに置いてきた！
探せ！会話のすべてをそこに置いてきた！
割れは犯罪だけど、別に自作TRPG作るのは犯罪じゃないからな
仮に断片をつなぎ合わせるのが駄目だ、というのであれば、日本の法律ではその断片のルールを配布した
動画主の方に責任があるというな
割れでも逮捕されるのはいつもUP主だろ？
仮に断片をつなぎ合わせるのが駄目だ、というのであれば、日本の法律ではその断片のルールを配布した
動画主の方に責任があるというな
割れでも逮捕されるのはいつもUP主だろ？
この流れからふと思ったんだが、ルルブ所持＞他人に譲渡＞手元にサマリーのみって状態で動画作るのは、このスレ的にありやなしや？
権利者の締め付け発動してからじゃ遅いんだよ…
買いたくないやつはどんなに説得したってビタ一文も出すわけないんだから何言ったってムダだろ。
そんなことより、裸素材や下着素材を無理矢理にセッションに絡めるうp主のほうが問題だと思います！
公序良俗を乱しTRPGの品位を貶める変態うp主は許早苗
そんなことより、裸素材や下着素材を無理矢理にセッションに絡めるうp主のほうが問題だと思います！
公序良俗を乱しTRPGの品位を貶める変態うp主は許早苗
>>646
スマヌ・・・
スマヌ・・・
そんな素材が存在していることに絶望を感じた
TRPGは漢の遊びじゃないのかよTRPGは
TRPGは漢の遊びじゃないのかよTRPGは
話の対象が二転三転してんのに探せも糞もねえな
>>646
正直な感想として、裸系の卓はR-18カテゴリにした方がいいと思う
正直な感想として、裸系の卓はR-18カテゴリにした方がいいと思う
よし、任せた
まーた>>643にループしてしまうのか
もう動画を推奨してるシステムでやれよ
名前忘れたけど同人TRPGサークルであっただろ
名前忘れたけど同人TRPGサークルであっただろ
乞食は本当に責任転嫁が好きだよな。
ちょっと前はメーカーのせい、その次はサマリー出してる他のうｐ主のせい、
今度はシステム紹介にまで転嫁かよ。
クズここに極まれりだな。
ちょっと前はメーカーのせい、その次はサマリー出してる他のうｐ主のせい、
今度はシステム紹介にまで転嫁かよ。
クズここに極まれりだな。
＞ちょっと前はメーカーのせい
なにこれ
なにこれ
割れやって公言してるバカ主は徹底的に攻撃して叩けばいいよ
何言ってもわかんないんだから
何言ってもわかんないんだから
>>661
じゃあまずはTRPG紹介動画を徹底的に破壊するしかないな
じゃあまずはTRPG紹介動画を徹底的に破壊するしかないな
>>658
ネクロニカ？
ネクロニカ？
もうゲームからデータ抜いてる東方アイマスボロボロやん
これはゆっくり派の陰謀だと見たね
これはゆっくり派の陰謀だと見たね
俺、オンラインゲームのベータとかよくやるんだが、タダゲー美味しいです＾＾
基本無料ゲーでは１銭も払わずに重課金廃人と同レベルまで行き着けますよ。
タダにするためなら根性出して時間と手間をかけるから。
RMTはしないが最近増えてる公式RMTもがんがん利用して、無料で手に入るレア売って課金アイテム手に入れてるんで。
タダゲーなしの人生なんてもう考えれないね。
ルルブは友達が持ってて、そのセッションを動画にするので問題ないと思うのだけど、どうだろうか？
きちんと1卓1ルルブでマナーは守ってるんだけどさ。
基本無料ゲーでは１銭も払わずに重課金廃人と同レベルまで行き着けますよ。
タダにするためなら根性出して時間と手間をかけるから。
RMTはしないが最近増えてる公式RMTもがんがん利用して、無料で手に入るレア売って課金アイテム手に入れてるんで。
タダゲーなしの人生なんてもう考えれないね。
ルルブは友達が持ってて、そのセッションを動画にするので問題ないと思うのだけど、どうだろうか？
きちんと1卓1ルルブでマナーは守ってるんだけどさ。
>>665
一応ここでも評価の高い二人でクトゥルフもそういう視点で見るとボロボロ違反が見つかるな
一応ここでも評価の高い二人でクトゥルフもそういう視点で見るとボロボロ違反が見つかるな
東方は動画作るなら金子浩二さんに金払えよｗ
TRPG出版社には金を払え、でも東方やアイマスは無料で使い倒して良い、というダブスタやってる内は
説得力なんてないだろうな
説得力なんてないだろうな
「権利者も儲かるんだから」なんて言ってる人もいるけど。
権利者には駄目だと思ったら利益を棒に振ってでも差し止めする権利もあるんだよね。
儲かってるから許すべき、なんていう傲慢な態度じゃぜったいトラブルになる。
権利者には駄目だと思ったら利益を棒に振ってでも差し止めする権利もあるんだよね。
儲かってるから許すべき、なんていう傲慢な態度じゃぜったいトラブルになる。
東方の二次創作はある程度問題ないけどアイマスは普通に著作権違反だからね？
たかがゲームのルールごときを本にしたぐらいで金をもらおうなんて思うこと自体間違ってるんだからこれでいいよ
>>671
問題なのは権利者が何も言ってないのに、自粛と言う名のリンチを加えてることかと
問題なのは権利者が何も言ってないのに、自粛と言う名のリンチを加えてることかと
ていうかこの話ってちゃんと進めればシステム借用に対する否定って一定の支持が得られる話題の筈なのに、
そちら側で話してる奴に問題あり過ぎて信用を失ってる為に話の中身まで貶められてるのはなんていうか馬鹿だなぁと思う
そちら側で話してる奴に問題あり過ぎて信用を失ってる為に話の中身まで貶められてるのはなんていうか馬鹿だなぁと思う
>>673
その「ごとき」を作って無料配布してから言えよ、その台詞。
その「ごとき」を作って無料配布してから言えよ、その台詞。
>>669
支払い方がわからねぇんだよ！
支払い方がわからねぇんだよ！
「素材利用は著作権侵害！」
脇道そらしに入りました！
本人が悪いことやってるかどうかなのに、
他の人が別の悪いことやってるから俺だけ許せって、
どんな交通違反者だよ？
「なんで俺の車15km/ｈオーバー程度で捕まえるわけ？
そんなことより、そこの駐車違反切符切れよ！」
とゴネてるアホウと同じ理屈だな。
脇道そらしに入りました！
本人が悪いことやってるかどうかなのに、
他の人が別の悪いことやってるから俺だけ許せって、
どんな交通違反者だよ？
「なんで俺の車15km/ｈオーバー程度で捕まえるわけ？
そんなことより、そこの駐車違反切符切れよ！」
とゴネてるアホウと同じ理屈だな。
>>675
これだけ聞かれても動画の詳細出さないのは自分にまともな論理がないってわかってるからだろうな
これだけ聞かれても動画の詳細出さないのは自分にまともな論理がないってわかってるからだろうな
>674
何か言う時点でもう終わりだよ。
SW2.0みたいな超温情は常に期待できるもんじゃないよ。
何か言う時点でもう終わりだよ。
SW2.0みたいな超温情は常に期待できるもんじゃないよ。
SW2.0みたいな超温情ってなんだ？
説明するより公式Blog見たほうが早いと思われる
2chで私刑をしないなら何をするんだ
雑談だろ
>>682
また脇道そらしか。私刑かどうか、民間時がどうとかは関係ないだろｗ
問題は渦中のうｐ主が「クトゥルフルルブ持ってません！でも動画うｐします！」
と公言してる事であって、それはTRPGのマナーとしてどうなんだって話だろ。
私刑にするかどうかはその後だろうが。バカか？お前は。
また脇道そらしか。私刑かどうか、民間時がどうとかは関係ないだろｗ
問題は渦中のうｐ主が「クトゥルフルルブ持ってません！でも動画うｐします！」
と公言してる事であって、それはTRPGのマナーとしてどうなんだって話だろ。
私刑にするかどうかはその後だろうが。バカか？お前は。
そもそも、BRPの作法に則って、SAN値まで使って、シナリオもクトゥルフ神話ものにして、
「自作でござい。だからルルブ買わなくてもいいよね？」とはいったいどういう了見だ、擁護派のおまえら。
「自作でござい。だからルルブ買わなくてもいいよね？」とはいったいどういう了見だ、擁護派のおまえら。
無断の素材利用はマナー違反じゃないのか
まあ、仕方ないだろ。
ここまでTRPG動画が流行ってしまったんだから。
大きくなってしまった母数には、必ず相応数の問題児が紛れ込むもんだ。
たった数人の問題児論って陰口とか暗すぎるぞ。
ここまでTRPG動画が流行ってしまったんだから。
大きくなってしまった母数には、必ず相応数の問題児が紛れ込むもんだ。
たった数人の問題児論って陰口とか暗すぎるぞ。
まーたバカが湧いてるんですかねえ
ゆっくり大勝利じゃないか（歓喜
>>690
「検事は信号無視すらしたことないんですか！？」
そう言った弁護士が昔居てだな。
別件は、あくまで別件なんだよ。素材利用なんてのは売り言葉に買い言葉で出ただけの別件。
今回の件は「ルルブも買わずに、ゲームし、あまつさえ動画配信し、それを公言する事」だ。
「検事は信号無視すらしたことないんですか！？」
そう言った弁護士が昔居てだな。
別件は、あくまで別件なんだよ。素材利用なんてのは売り言葉に買い言葉で出ただけの別件。
今回の件は「ルルブも買わずに、ゲームし、あまつさえ動画配信し、それを公言する事」だ。
じゃあ別件もついでにやろう（提案）
そういや、ニコニコを名乗る男から「動画利用料をお支払いください」って電話がかかってきたんだが、ありゃ振り込めさぎだったのかなぁ？
>>695
別件なんて言ってる内は支持されないと思うよ
実際ルルブを購入しないことが罪に当たるかどうかを判断するためには
根拠が必要で、根拠がある以上はその事例は他の事例にも当てはまらないといけいない。
出版社に利益をもたらさないことがルルブ不所持の問題であると仮定したら
東方、アイマス無断使用も有罪にならなければならない。
動画でどこまで許されるか、という話だから同じ動画の著作権問題は別件ではないな
別件なんて言ってる内は支持されないと思うよ
実際ルルブを購入しないことが罪に当たるかどうかを判断するためには
根拠が必要で、根拠がある以上はその事例は他の事例にも当てはまらないといけいない。
出版社に利益をもたらさないことがルルブ不所持の問題であると仮定したら
東方、アイマス無断使用も有罪にならなければならない。
動画でどこまで許されるか、という話だから同じ動画の著作権問題は別件ではないな
もう放置で良くないか？
別に「法律に違反すると思われるので俺らが裁く」ってわけじゃないだろう。
コミュニティのマナーに違反したから叩かれてるだけの話。
そこを「でも犯罪じゃないから許されるよね」なんていってる人は問題が見えてないｗ
コミュニティのマナーに違反したから叩かれてるだけの話。
そこを「でも犯罪じゃないから許されるよね」なんていってる人は問題が見えてないｗ
裁判所でやって、どうぞ
>>700
だから、ルルブ買わないことはルルブ買わないことだけ、
素材の無断利用は、素材の無断利用だけ、
著作権のグレーは、著作権のグレーだけで語らないと、
収拾つかないんだよ。
なんで無理矢理纏めて語ろうとするんだ？
議題は分けて考えろと、中学の政治経済の社会科や、
小学のディスカッション実技で習わなかったのか？
教わるはずなんだがな。
だから、ルルブ買わないことはルルブ買わないことだけ、
素材の無断利用は、素材の無断利用だけ、
著作権のグレーは、著作権のグレーだけで語らないと、
収拾つかないんだよ。
なんで無理矢理纏めて語ろうとするんだ？
議題は分けて考えろと、中学の政治経済の社会科や、
小学のディスカッション実技で習わなかったのか？
教わるはずなんだがな。
でも、それって問題の解決になってませんよね？
別に同時に別の話題やってもいいじゃん（いいじゃん）
俺の認めない話題はするなとかそういう系？
俺の認めない話題はするなとかそういう系？
まーた無駄に伸びてると思ったら
例によって罵りながらつまらない定義のすり合わせかよ
例によって罵りながらつまらない定義のすり合わせかよ
解決なんかする訳ないだろｗ
お前2chなんだと思ってるんだよｗ
バカ？
お前2chなんだと思ってるんだよｗ
バカ？
>>710
東方やアイマス素材の窃盗動画のことを言ってるの？
東方やアイマス素材の窃盗動画のことを言ってるの？
ルルブ持ってなくたっていいだろ。面白い動画でヒット稼げりゃそれでいい。
物書きとして言わせてもらうが、本屋に並んだ時点ですでに印税は満額著者に入ってんだよ。
その後の売れ行きなんてのは本屋の収支であって、著者には一切関係ない。
うｐ主が1冊買うよりも、それを見た視聴者が100冊買うほうが余程大事だ。
これで増刷が決まるからな。続編やサプリメントだってその100冊という数字の実績から出る。
うｐ主が1冊買ったかどうかなんて微々たるもんだ。
…まさか、1冊売れるごとに印税がちまちま入るとか思ってるアホの子がいるのか？
物書きとして言わせてもらうが、本屋に並んだ時点ですでに印税は満額著者に入ってんだよ。
その後の売れ行きなんてのは本屋の収支であって、著者には一切関係ない。
うｐ主が1冊買うよりも、それを見た視聴者が100冊買うほうが余程大事だ。
これで増刷が決まるからな。続編やサプリメントだってその100冊という数字の実績から出る。
うｐ主が1冊買ったかどうかなんて微々たるもんだ。
…まさか、1冊売れるごとに印税がちまちま入るとか思ってるアホの子がいるのか？
楽しいディベートでしたね・・・
あ、はい
分かりやすいですね
これは同人TRPGの動画を流行らせる流れか！
同人なら買う買わないとか関係ないからね！
まずはみなさん、少女展覧会からお願いします。
同人なら買う買わないとか関係ないからね！
まずはみなさん、少女展覧会からお願いします。
>>721
同人ゲームにだって既得権益があるだろうが・・・アホか？
同人ゲームにだって既得権益があるだろうが・・・アホか？
オリジナルＴＲＰＧをシステム作ってみたとかの動画もあるな
あの動画も素材パクしまくりだけどな
>>722
なんでよりによって既得権益という言葉を使ったし
なんでよりによって既得権益という言葉を使ったし
つーかルルブ持ってる作者の動画であってもルールミスやデータの齟齬なんかが気になる俺のような人種だとガイドラインも決めずにルルブ無しでプレイとか着いていけねぇ。
オリジナルデータの敵や装備は気にならないがCoCなら動画では説明されていない呪文や狂気やらも多いのにどうするつもりなんだか。
正直割れとかどうのとかは権利者が考える事だがルール無視の適当プレイは気に入らないな。
ルール持ってるのにどこをどうしたらこうなるんだ的なミスを乱発してる動画も腹立つが。
オリジナルデータの敵や装備は気にならないがCoCなら動画では説明されていない呪文や狂気やらも多いのにどうするつもりなんだか。
正直割れとかどうのとかは権利者が考える事だがルール無視の適当プレイは気に入らないな。
ルール持ってるのにどこをどうしたらこうなるんだ的なミスを乱発してる動画も腹立つが。
GMの裁量権で納得しときなよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17847262
ここまで間違えてるといっそ清々しいぞｗ
ここまで間違えてるといっそ清々しいぞｗ
>727-728
「ルールミスだの裁量以前以前の問題。ルルブ全く読んでないんじゃね？」って動画もあるな。
クトゥルフで技能99%平気で超えてたり、イニシアチブでD6振る動画とかマジねえわ。
ルルブの戦闘の項のしょっぱなに書いてあるだろ。DEX順、同DEXはD100で低い順って。
「ルールミスだの裁量以前以前の問題。ルルブ全く読んでないんじゃね？」って動画もあるな。
クトゥルフで技能99%平気で超えてたり、イニシアチブでD6振る動画とかマジねえわ。
ルルブの戦闘の項のしょっぱなに書いてあるだろ。DEX順、同DEXはD100で低い順って。
出来るできない以前にクトゥルフで技能を99％以上振るメリットってあんまり無いような
まさかハウスルールにケチつけてるんじゃないだろうな
まさかハウスルールにケチつけてるんじゃないだろうな
ＴＲＰＧなんて、ハウスルール上等だろうに
ゲーム中にガンガンマイナス補正かけること前提に
１００超え認めているハウスルールもあるね
１００超え認めているハウスルールもあるね
なんで動画を見てるのか不思議になるね
ハウルスールに向かってルール違反とかキレてたらちょっとおもしろいね
俺が、俺達がルールだ！
「オレがルールブックだ」ってここまで深い言葉だったんだな…！
ハウスとかいいつつ、もはや別ゲーになってる上に、バランスも最悪なんて動画もあるから見ててもにょるな。
あ、はい
何で見る必要があるんですか（正論）
見ないで文句を言う方がどうかと思うが？
その後切るかどうかは別の問題
その後切るかどうかは別の問題
文句を言う前提で見る方がどうかと思うが？
ルールに金払わないといけないっていうのがそもそも異常なんだよな
おまえら野球のルールブック買ったことなくても遊んだことぐらいはあるだろ
おまえら野球のルールブック買ったことなくても遊んだことぐらいはあるだろ
お前らほんと暇なんだな。ハローワーク行ってこいよ。
あ、はい
割れ厨っていえば批判した気に慣れるんだから楽だよねぇ
アリアンとかオリジナルな世界観はともかくクトゥルフは
ラブクラフト御大はじめ作家らが原作だからなクトゥルフの世界観でプレイってだけじゃTRPG製作側の
著作権を侵害しているとはいい辛いなファンタジーでもあてはまるけど
ゴブリンだとかグール、ニャル単体がでただけじゃTRPG製作者に著作権があるとはいえない
そこにルールブック記載のデータを当てはめるとようやく著作物になる
だから、発行物を買わずにサマリーなりなんなりを読んでルールを利用すればするほど著作権的にだめになる
ちなみに、ルールが無料公開されてるとか、製作者や古本屋（）にお金を払うこととそれを利用していい事とは直接的には結び付かない
著作者がだめつったらダメになるし、著作者がダメつっても認められる内容もある。
こういうことを考えずに感情で罵る奴はちょっと頭冷やせよ
ラブクラフト御大はじめ作家らが原作だからなクトゥルフの世界観でプレイってだけじゃTRPG製作側の
著作権を侵害しているとはいい辛いなファンタジーでもあてはまるけど
ゴブリンだとかグール、ニャル単体がでただけじゃTRPG製作者に著作権があるとはいえない
そこにルールブック記載のデータを当てはめるとようやく著作物になる
だから、発行物を買わずにサマリーなりなんなりを読んでルールを利用すればするほど著作権的にだめになる
ちなみに、ルールが無料公開されてるとか、製作者や古本屋（）にお金を払うこととそれを利用していい事とは直接的には結び付かない
著作者がだめつったらダメになるし、著作者がダメつっても認められる内容もある。
こういうことを考えずに感情で罵る奴はちょっと頭冷やせよ
>>743
お芝居なんかでも著作権があるからかってに演じちゃいけないんだけど
個人的な範囲では一応OKなんだよね。でもニコニコにあげるのは個人的と言えるわけないよね。
人が楽しく遊ぶためにルールをつくってそれを販売している以上、払うのは当然の事なんだけど。
買ってないから似たような遊びすらダメっていうのは暴論だけど、遊びたかったらお金を払うのが当たり前だ
お芝居なんかでも著作権があるからかってに演じちゃいけないんだけど
個人的な範囲では一応OKなんだよね。でもニコニコにあげるのは個人的と言えるわけないよね。
人が楽しく遊ぶためにルールをつくってそれを販売している以上、払うのは当然の事なんだけど。
買ってないから似たような遊びすらダメっていうのは暴論だけど、遊びたかったらお金を払うのが当たり前だ
>>746
割れ厨っていえば批判した気に慣れるんだから楽だよねぇの1行で上手い返しができたと思ってるんだから本当に安くていいよな。
割れ厨っていえば批判した気に慣れるんだから楽だよねぇの1行で上手い返しができたと思ってるんだから本当に安くていいよな。
また自作自演で長々とディスカッションやってるんのか
だからお前らアイマスと東方にも金払えよ
>>751
具体的な根拠も示さずにひたすら人格否定されても・・・ねぇｗ
具体的な根拠も示さずにひたすら人格否定されても・・・ねぇｗ
都合がわるくなると自演、例の人、割れって逃げます
>>753
東方はルールまもれば二次使用許可だけど
東方はルールまもれば二次使用許可だけど
>>753
東方はPC-98版から全作、アイマスはハマりすぎてアーケード筐体も持ってますがなにか？
ついでに言わせてもらうが、アイマスの素材利用に関してはバンナムのガイダンスを見ろよバンナム製品の画像は商用利用でなけりゃネットで利用していいんだぞ？
あと、東方なんだがな、今年のZUNのTVインタビュー見なかったのか？二次創作を容認したからこそこれだけ流行ったとZUN本人が言っている
東方はPC-98版から全作、アイマスはハマりすぎてアーケード筐体も持ってますがなにか？
ついでに言わせてもらうが、アイマスの素材利用に関してはバンナムのガイダンスを見ろよバンナム製品の画像は商用利用でなけりゃネットで利用していいんだぞ？
あと、東方なんだがな、今年のZUNのTVインタビュー見なかったのか？二次創作を容認したからこそこれだけ流行ったとZUN本人が言っている
ほう、アイマスもよかったんか。
でもゲームから抜きだしの奴はいいんかい？
でもゲームから抜きだしの奴はいいんかい？
>>758
日本語が不自由な方でしたか・・・
日本語が不自由な方でしたか・・・
>>760
日本語が不自由な方でしたか・・・
日本語が不自由な方でしたか・・・
いいかげんにしろよおまえら
動画が面白いかどうかと違法合法は関係ないだろ
面白けりゃいいんだよ面白けりゃ
動画が面白いかどうかと違法合法は関係ないだろ
面白けりゃいいんだよ面白けりゃ
767 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:22:26.37 ID:2js+eOgU
オウム返しはさすがに滑稽やで･･･
なんか買う買わないって社会人対学生の構図思い浮かべてたけど
時間帯的にそうでもなさそうだな
おまえらも働けよ
なんか買う買わないって社会人対学生の構図思い浮かべてたけど
時間帯的にそうでもなさそうだな
おまえらも働けよ
>>766
ちょっと日本語でお願いします
ちょっと日本語でお願いします
ルルブ買わないで動画上げても良くね
たとえばGMがルルブを持っててPLが持ってない状況でも
PLがやったセッションを動画にしてもなんの問題も無いと思うが
たとえばGMがルルブを持っててPLが持ってない状況でも
PLがやったセッションを動画にしてもなんの問題も無いと思うが
つーか1行目の時点でウソ付きかキモヲタかの2択やないすか
レズばっかでホモがねえ
アイマスも東方も女ばっかで秋田
ホモだせホモ
アイマスも東方も女ばっかで秋田
ホモだせホモ
772 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:26:11.33 ID:2js+eOgU
スレ違いなんでよそでやるかID出して
喋ってもらえませんかね
IDないと自演やら意見の混同やらで不毛なやり取りになるんで
喋ってもらえませんかね
IDないと自演やら意見の混同やらで不毛なやり取りになるんで
淫夢卓はもっと流行ってもいいとおもった（小並感
グレーゾーン～黒を泳ぐなら静かにやって欲しい（希望
トリさん再評価されるなこれ
>>771
ホモは勘弁してくれ。百合展開で再生数稼ごうとしてる動画に飽きたってのは同意。
ホモは勘弁してくれ。百合展開で再生数稼ごうとしてる動画に飽きたってのは同意。
777 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/19(木) 20:36:03.59 ID:???
＞トリさん
懐かしくて思わず調べたら最近復活してラジオやってたんだな……
懐かしくて思わず調べたら最近復活してラジオやってたんだな……
動画のサマリー繋ぎあわせたらルルブ買ったのと同程度のことができちゃいました、だったらマズいよな
今まで上がってた動画がプレイできるレベルのサマリーとみなされて削除されてもおかしくない
今まで上がってた動画がプレイできるレベルのサマリーとみなされて削除されてもおかしくない
まずいまずい
バンナムのガイダンスってなんだ？
781 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:00:38.97 ID:RZSWxyug
クトゥルフはデータだけあればプレイできる程度の簡易なルールなんで
原作のアイテム表・モンスター表・狂気表丸ごと転載はちょっとまずいかもな
「引用・転載・盗用」の区別の問題だな。こんなとこで結論出せる話ではないけど
ルールブック買ってる買ってないとかはまったく別の問題だな。
TRPGルールの代金はプレイ権利料ではないわけで
セッションにしろそのリプレイにしろ、それを作ったのは参加者であって、ルールの作者ではないんでな
で、このへん見越して月額会員の囲い込み狙ってんのがD&D4thってとこだな
原作のアイテム表・モンスター表・狂気表丸ごと転載はちょっとまずいかもな
「引用・転載・盗用」の区別の問題だな。こんなとこで結論出せる話ではないけど
ルールブック買ってる買ってないとかはまったく別の問題だな。
TRPGルールの代金はプレイ権利料ではないわけで
セッションにしろそのリプレイにしろ、それを作ったのは参加者であって、ルールの作者ではないんでな
で、このへん見越して月額会員の囲い込み狙ってんのがD&D4thってとこだな
>>559
FEARでもSNEでも、基本ルール自体は公式リプレイ上である程度表に出していかないとゲームとしての面白さが伝えられない部分だからね
市販シナリオでなければ二次創作を許可している以上、その中でルールが出るのは承知されてる
ただ、データの部分に関しては商品価値を落とす可能性があるから要注意だな
FEARでもSNEでも、基本ルール自体は公式リプレイ上である程度表に出していかないとゲームとしての面白さが伝えられない部分だからね
市販シナリオでなければ二次創作を許可している以上、その中でルールが出るのは承知されてる
ただ、データの部分に関しては商品価値を落とす可能性があるから要注意だな
783 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:10:11.27 ID:IAmsuK2a
昔は権利料って概念があやふやだったよね今はソフトの違法コピーとかでライセンス商法が確立されてるからそんなに違和感ないけど
>原作のアイテム表・モンスター表・狂気表丸ごと転載
どの動画？
どの動画？
785 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:14:44.02 ID:RZSWxyug
中学か高校のときに、商品代払ってるのに制限されるってどういうことだ！ってすごい憤慨した覚えがある＞使用権料
>>780
ガイドラインじゃね？
ガイドラインじゃね？
つぎはぎルールは個人的な見解だと
法的に問題あるかと言われればセーフ
でも道徳的にはアウトじゃないかと思う
個人的にルルブの価値は詳細な世界設定やデータ集としてのところが
大きいんじゃないかな
ＲＰするんだったらやっぱその辺りは必須だと思うし
自作ノベルにダイスロール演出入れたいだけなら要らないだろうけど
法的に問題あるかと言われればセーフ
でも道徳的にはアウトじゃないかと思う
個人的にルルブの価値は詳細な世界設定やデータ集としてのところが
大きいんじゃないかな
ＲＰするんだったらやっぱその辺りは必須だと思うし
自作ノベルにダイスロール演出入れたいだけなら要らないだろうけど
789 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:01:40.69 ID:IAmsuK2a
ルールブックからしてモチーフになってるものが存在してるものが大半だからなぁ
肝心のプレイもそこまでルールブックに依存して変わるものでもないし
やっぱり具体的なデータだろうね。
話はずれるけど、ルルブなしで遊んでるなんて問題だ！って動画みていうけど、あれ遊んで無いだろ。
TRPGは人と集まって遊んでナンボのものだし、実際にルールブックなしで人が集まって遊べるかっていうと
かなり難しいとおもう。それこそルールとはかけ離れた別のゲームになるだろう。
そういう点からも、ルールブックは買うか実際に見せてもらわないとそのルールで遊んだとは言えないとおもう。
肝心のプレイもそこまでルールブックに依存して変わるものでもないし
やっぱり具体的なデータだろうね。
話はずれるけど、ルルブなしで遊んでるなんて問題だ！って動画みていうけど、あれ遊んで無いだろ。
TRPGは人と集まって遊んでナンボのものだし、実際にルールブックなしで人が集まって遊べるかっていうと
かなり難しいとおもう。それこそルールとはかけ離れた別のゲームになるだろう。
そういう点からも、ルールブックは買うか実際に見せてもらわないとそのルールで遊んだとは言えないとおもう。
都合のいいときだけ実プレイ基準を持ち出すんだからもう…
都合がいいとか悪いって話なのか？
｢遊んでないから！動画の素材に使ってるだけだからセーフ！｣
バカじゃないですかね
バカじゃないですかね
バカがいる
そもそも出版元がアウトって言ってないから
せやね
リアルセッションはリアルセッションでＫＰやＰＣを下手くそ呼ばわりして叩いているので
（アドリブなんてそんなもんだろうに）
リプレイ動画だらけになったら、奴のターゲットが変わるだけじゃね
（アドリブなんてそんなもんだろうに）
リプレイ動画だらけになったら、奴のターゲットが変わるだけじゃね
何だっていい！誰かを叩くチャンスだ！
実際アウトかセーフかなんてどうでもいいもんね
感覚的にアウトだしたたくチャンスだもんね
感覚的にアウトだしたたくチャンスだもんね
いよいよ佳境のこいしの箱庭だけど、動画として面白いけどこれを7時間越えでプレイするとなると疲労感はんぱないだろうなｗ
動画でも長すぎだろ、あれ
流石に休憩挟んだり日にち開けてるんじゃないの？ 見てないけど
地霊殿パラノイアを見てると、パラマスの春香贔屓にはちゃんと意味がわかったんだなって分かる
UV様が地蔵気味のコミーなので、不慣れな初心者が経験者にイビられてるだけになってて見るのがつらい
UV様が地蔵気味のコミーなので、不慣れな初心者が経験者にイビられてるだけになってて見るのがつらい
>>801
休憩はあるかもやけど日にちは同じかも。
動画としても長いけど内容が結構好みだから楽しく観れているよ。
地霊殿パラノイアてさとりの幸福な～？
パラノイア関係ほぼ初めて観るんで楽しく観てる。
経験者に振り回される初心者とかもありそうなシチュで楽しいｗ
休憩はあるかもやけど日にちは同じかも。
動画としても長いけど内容が結構好みだから楽しく観れているよ。
地霊殿パラノイアてさとりの幸福な～？
パラノイア関係ほぼ初めて観るんで楽しく観てる。
経験者に振り回される初心者とかもありそうなシチュで楽しいｗ
>>801
ぶっ通しだろ。霊夢のプレイヤーがラストバトルの前で「一人だけ帰った」って描写がある。
視聴者に雰囲気を伝えるために文字情報の量がべらぼうに多いから、文字表示時間が
長くなるのであのパート数と時間なだけで、あのシナリオは普通にプレイしたら昼スタート
夜解散レベルのシナリオボリュームだよ。
概要だけ言ってしまえば箱庭の名が示すとおりの非常に小さな村を2日調査しだだけだぜ？
マスターシーンにしてはちょっと冗長で過剰すぎるNPCだけの演出時間も何回か挟んであるし。
ぶっ通しだろ。霊夢のプレイヤーがラストバトルの前で「一人だけ帰った」って描写がある。
視聴者に雰囲気を伝えるために文字情報の量がべらぼうに多いから、文字表示時間が
長くなるのであのパート数と時間なだけで、あのシナリオは普通にプレイしたら昼スタート
夜解散レベルのシナリオボリュームだよ。
概要だけ言ってしまえば箱庭の名が示すとおりの非常に小さな村を2日調査しだだけだぜ？
マスターシーンにしてはちょっと冗長で過剰すぎるNPCだけの演出時間も何回か挟んであるし。
パラノイアって初心者がやるのはともかく、どういった類のシステムかを知らない初見者を巻き込んでやったら
遊びと復讐のバランスが簡単に崩れてゲームじゃなくなるから事前確認なしにやってはいけないゲームなんだけどな。
パラマスに「※実際に初心者とプレイするときは、入念に解説し了解を得てからにしましょう。 」と書いてあるものの、
創作動画が初見者参加タイプばかりなのはパラマスからの悪い伝統だな
遊びと復讐のバランスが簡単に崩れてゲームじゃなくなるから事前確認なしにやってはいけないゲームなんだけどな。
パラマスに「※実際に初心者とプレイするときは、入念に解説し了解を得てからにしましょう。 」と書いてあるものの、
創作動画が初見者参加タイプばかりなのはパラマスからの悪い伝統だな
そもそもパラノイアって、一発ネタゲーだから長いセッションやキャンペーンに向いてないんだよ。
世界観が世界観だから飽きが早い。キャンペーンなんかやった日には途中で飽きてやめたくなる。
あれってなんで駒つかったボードゲームじゃなくてTRPGとしてデザインしたんだろうな。
世界観が世界観だから飽きが早い。キャンペーンなんかやった日には途中で飽きてやめたくなる。
あれってなんで駒つかったボードゲームじゃなくてTRPGとしてデザインしたんだろうな。
卓ゲ的な話からズレるが、インフラレッドのクズ共にいちいち顔グラつけてるのはどうかと思った。
特定キャラのイメージを投影させたNPCに対してずさんな扱いをするってのは、
ネタとして成立しなければ、ただ元キャラのファンを不快にさせるだけだと思うんだが
…何も考えてないんだろうな。
特定キャラのイメージを投影させたNPCに対してずさんな扱いをするってのは、
ネタとして成立しなければ、ただ元キャラのファンを不快にさせるだけだと思うんだが
…何も考えてないんだろうな。
NPCの顔グラと言えば、SW大妖精卓なんかで、それまできちんと特定キャラに当てはめてたのに、
山賊マーカーの拡大画像キャラが長ゼリフありのNPCとして出た時に萎えた。最新動画でも出てるが。
先代巫女卓のセブン、アリマとかもちょっとなぁ…クロスオーバーしすぎ感がある。
PL、PCを東方キャラで固めてるのに味方NPCがハルカで閣下とか正直どうかと思ったし。
確固たる世界観ってのは大事だと思うんだが、そう思うのは俺だけか？
山賊マーカーの拡大画像キャラが長ゼリフありのNPCとして出た時に萎えた。最新動画でも出てるが。
先代巫女卓のセブン、アリマとかもちょっとなぁ…クロスオーバーしすぎ感がある。
PL、PCを東方キャラで固めてるのに味方NPCがハルカで閣下とか正直どうかと思ったし。
確固たる世界観ってのは大事だと思うんだが、そう思うのは俺だけか？
べつにアイマスと東方が同居しててもとくに何も思わんのは
雪歩の世界樹動画でわかった
雪歩の世界樹動画でわかった
>>809
セブン、アリマってのはMELTY BLOODって格ゲーのキャラだぞ・・・
セブン、アリマってのはMELTY BLOODって格ゲーのキャラだぞ・・・
＞一発ネタゲー
確かにそうだな
動画だと妙に真剣にやってて心理系TRPGのようにしてるけど、
実際はボケを見逃さずにツッコミを入れていくギャグゲーだもんな
確かにそうだな
動画だと妙に真剣にやってて心理系TRPGのようにしてるけど、
実際はボケを見逃さずにツッコミを入れていくギャグゲーだもんな
世界観が統一されてても自己陶酔の強いＰのいるアイマス動画はウザイ
パラノイアっていうとそういえば少し前に始まったオプーナGMの奴があるけど、
あの動画の面子ってまるまるゆっくり達のクトゥルフの面子と同じ顔ぶれなんだな
やらない夫がPL側だったり、やる夫がオプーナでGMやってるくらいの差で
まあOPやカットインに出てくるあの濃過ぎる絵や、AAじゃないキャラグラが口パク含め割と細かく動いてたり、
更に攻撃的なキャラクター性のおかげでそんなのほとんど気にならないくらいだったけどで
いやまそもそも同じTRPGでもそのゲーム内容そのものが違うけど
あの動画の面子ってまるまるゆっくり達のクトゥルフの面子と同じ顔ぶれなんだな
やらない夫がPL側だったり、やる夫がオプーナでGMやってるくらいの差で
まあOPやカットインに出てくるあの濃過ぎる絵や、AAじゃないキャラグラが口パク含め割と細かく動いてたり、
更に攻撃的なキャラクター性のおかげでそんなのほとんど気にならないくらいだったけどで
いやまそもそも同じTRPGでもそのゲーム内容そのものが違うけど
>>810
つーかあの動画ってMUGEN派生じゃないの？そうだと思って回避してたんだが
つーかあの動画ってMUGEN派生じゃないの？そうだと思って回避してたんだが
春閣下もMUGEN入りしてたんか…ゆっくり声の起源もあそこだしホントに何でもいるんだな
みょんやイクサン、幽香もMUGENキャラだったのか・・・
先代巫女ってなんだ
先代巫女は、東方の設定でのみ存在するキャラ。
なので二次創作で使われるときは作者各々のイメージで作られてる
話題になってる動画は｢撲殺巫女がSW2．0をプレイするようです｣
この動画でPCやってる先代巫女がMUGEN産のやつ
これであってるよな？
なので二次創作で使われるときは作者各々のイメージで作られてる
話題になってる動画は｢撲殺巫女がSW2．0をプレイするようです｣
この動画でPCやってる先代巫女がMUGEN産のやつ
これであってるよな？
先代って言われてなんか旧作思い浮かべてたけど
そうか霊夢の親か
そうか霊夢の親か
>>820
二次創作だけのキャラだぞ。公式の東方にはそんなもん、キャラも設定も存在しない。
先代は最初は二次創作のSSや漫画からスタートして、ネットで捏造設定画が公開され、MUGENなどでそれが使われたってだけだ。
二次創作だけのキャラだぞ。公式の東方にはそんなもん、キャラも設定も存在しない。
先代は最初は二次創作のSSや漫画からスタートして、ネットで捏造設定画が公開され、MUGENなどでそれが使われたってだけだ。
お前ら東方ぜんぜん知らないじゃねーか
先代巫女は完全なオリキャラ
巫女が代々続いてるのは事実だが、直系で霊夢の親が先代であるかまでは明言されてない
先代巫女ってのはMUGEN産で霊夢の親という設定のキャラ
完全な二次創作だ
先代巫女は完全なオリキャラ
巫女が代々続いてるのは事実だが、直系で霊夢の親が先代であるかまでは明言されてない
先代巫女ってのはMUGEN産で霊夢の親という設定のキャラ
完全な二次創作だ
>>822
いやいるといえばいるよ。設定というかキャラの発言で「影が薄くて名前忘れちゃったｗ」とあるだけだが
いやいるといえばいるよ。設定というかキャラの発言で「影が薄くて名前忘れちゃったｗ」とあるだけだが
ということはつまり>>808は馬鹿って事か？
霊夢って有性生殖で殖えてたのか！
なんか、あの世界の巫女さんは神社を建てると勝手に生えてくる、って聞いたんだが……。
なんか、あの世界の巫女さんは神社を建てると勝手に生えてくる、って聞いたんだが……。
東方の設定は無印ソード並みの参照性と2.0のルルブ並の明確さを併せ持つ
なのである程度年季の行ったファンの間では公式設定で議論しないのがマナー
なのである程度年季の行ったファンの間では公式設定で議論しないのがマナー
巫女は外の世界からつれてくるんじゃなかったか。
東方はZUN公認の設定資料集(談話集みたいなものだけど)があるから、
東方堂が作ろうとする人はかっといた方がいいかもね。
東方はZUN公認の設定資料集(談話集みたいなものだけど)があるから、
東方堂が作ろうとする人はかっといた方がいいかもね。
>>828
いやニワカか現実見えない人じゃなければ、二次で原作設定に準拠してるかなんて気にしないから別にいらんよ。
せいぜい原作買ってない未プレイを公言したら叩かれたり、原作設定を入れてたら少しだけ評価されたり、
半端に間違った設定を公式設定として振りかざしたらコメが荒れる程度
でも、流石にメインPL陣が主役張ってる作品を見てない宣言はどうかと思う…
いやニワカか現実見えない人じゃなければ、二次で原作設定に準拠してるかなんて気にしないから別にいらんよ。
せいぜい原作買ってない未プレイを公言したら叩かれたり、原作設定を入れてたら少しだけ評価されたり、
半端に間違った設定を公式設定として振りかざしたらコメが荒れる程度
でも、流石にメインPL陣が主役張ってる作品を見てない宣言はどうかと思う…
東方は原作やらなくても設定資料集読んでおけば動画は作れる
二次創作で作られた性格のほうが視聴者にとっては共通認識になってるからな
今更東方動画で原作じゃこのキャラはこんなことしないってツッコミもないだろ？
二次創作で作られた性格のほうが視聴者にとっては共通認識になってるからな
今更東方動画で原作じゃこのキャラはこんなことしないってツッコミもないだろ？
つっこまれてるがな
ちゃんと
「二次創作です」
「キャラ崩壊があります」
って動画のテンプレにあるだろ？
それが許容できないなら見なけりゃいいんだよ。
許容できない奴は見るなってこともちゃんとテンプレに書いてあるだろ？
自分から動画閲覧のルール破って文句言うやつって何なの？
「二次創作です」
「キャラ崩壊があります」
って動画のテンプレにあるだろ？
それが許容できないなら見なけりゃいいんだよ。
許容できない奴は見るなってこともちゃんとテンプレに書いてあるだろ？
自分から動画閲覧のルール破って文句言うやつって何なの？
守矢WB卓、ただの護衛かと思ったら、いい感じにキナ臭い話になってきてるな。
銀ピカの姉って５０歳くらい？
原作読まずに阿部さん出すな、くらいの暴挙
>>834
最初は、バカルテット達の特性を上手く生かした良動画だったんだけどな…。
最初は、バカルテット達の特性を上手く生かした良動画だったんだけどな…。
大妖精卓はソーサラーもマギシューもグラップラーも居ないから個人的に期待してたが
なんか超火力出せるオリジナルシステム出てくる別ゲーになってがっかりしたなあ
なんか超火力出せるオリジナルシステム出てくる別ゲーになってがっかりしたなあ
テコ入れなしじゃ元フェンサー（笑）がただの微妙後衛にしかならんのは分かるが、
そのテコ入れ内容が火力増強ってのはどうかと思った
そのテコ入れ内容が火力増強ってのはどうかと思った
東方キャラの原作設定生かすんなら、幽々子ちゃんが幻蔵ムーブしてる動画とかありませんかね
なんだなんだ。砂糖卓の魔剣みたいなぶっ壊れアイテムでも出たのか？
結構前から出てるだろ。献身の奇跡妖精。
最近だとドラえもんの秘密道具や、遊戯王カードのようなリバースカードオープン！系アイテムまで出してるしなぁ…。
最近だとドラえもんの秘密道具や、遊戯王カードのようなリバースカードオープン！系アイテムまで出してるしなぁ…。
命中同値でダメージ二倍はぶっ壊れだと思った
ははは、SW2.0やってるがおまえらがなにをいってるのかさっぱりわからん
ワードブレイクが機能するような状況をわざわざ作ってるんだろうに
それでコメントでワードブレイクすげぇ言ってるのは馬鹿なんじゃなかろうかと素で思ったわ
それでコメントでワードブレイクすげぇ言ってるのは馬鹿なんじゃなかろうかと素で思ったわ
>>841
うろ覚えだが、とらぶる東方ずとか。
うろ覚えだが、とらぶる東方ずとか。
幽々子は、食欲設定が簡単だから腹黒は少ないんだよな
発言に意味があるのは幻蔵先生らしくないと思った（リプ厨並の感想）
>>850
いや、実際やろうと思うとキツいぞ、あれ
いや、実際やろうと思うとキツいぞ、あれ
>>757のバンナムのガイダンスってどこで見られるんだ？
バンダイナムコゲームスLAB（バンダイナムコゲームスの公式サイト）の利用規約はこう
http://www.bandainamcogames.co.jp/info/
バンダイナムコゲームスLAB <http://www.bandainamcogames.co.jp/> に掲載された画像、ムービー、サウンド、テキストその他の内容（以下「掲載物」といいます。）は、
株式会社バンダイナムコゲームスまたは株式会社バンダイナムコゲームスに使用を許諾している権利所有者の著作権（または著作隣接権）により保護されています。
法律で認められている場合を除き、弊社の許可なく下記に掲げます行為をなすことはできませんのでご注意ください。
なお、弊社は現状個人様に対する許諾を行っておりません（ホームページへの転載や掲載物を利用して新たな作品を作ることなども含みます）。あしからずご了承ください。
禁止されている行為
掲載物を複製（コピー）すること。これは、印刷、写真撮影、録音、録画その他の方法を含む、一切の「複製行為」がこれに該当します。
掲載物をネットワーク上で送信又は掲載すること。これは、営利を目的としないネットワーク上においても同様です。
掲載物を貸与すること。もちろん、レンタル営業をすることを含みます。
掲載物を翻訳し、編曲し、もしくは変形し、又は脚色し、映画化する等の行為（翻案行為）をすること。
著作権法その他の法律で制限されている事項一切。
※上記1.?4.は、あくまで禁止されている行為の代表的なものであり、それ以外であれば可能であるということではありません。
サイトの画像の話で個別ゲームの話では無いとも言えるが、
アイマスのポータルサイトには、この手の項目は見当たらなかった。
まぁ超ノベマスとかやってるんだし、黙認してるのは間違いない。
>>757の通りなら、あんなガチガチの規定にしたり、提供した素材を削除する必要もないはずだが）
http://www.bandainamcogames.co.jp/info/
バンダイナムコゲームスLAB <http://www.bandainamcogames.co.jp/> に掲載された画像、ムービー、サウンド、テキストその他の内容（以下「掲載物」といいます。）は、
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法律で認められている場合を除き、弊社の許可なく下記に掲げます行為をなすことはできませんのでご注意ください。
なお、弊社は現状個人様に対する許諾を行っておりません（ホームページへの転載や掲載物を利用して新たな作品を作ることなども含みます）。あしからずご了承ください。
禁止されている行為
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掲載物を貸与すること。もちろん、レンタル営業をすることを含みます。
掲載物を翻訳し、編曲し、もしくは変形し、又は脚色し、映画化する等の行為（翻案行為）をすること。
著作権法その他の法律で制限されている事項一切。
※上記1.?4.は、あくまで禁止されている行為の代表的なものであり、それ以外であれば可能であるということではありません。
サイトの画像の話で個別ゲームの話では無いとも言えるが、
アイマスのポータルサイトには、この手の項目は見当たらなかった。
まぁ超ノベマスとかやってるんだし、黙認してるのは間違いない。
>>757の通りなら、あんなガチガチの規定にしたり、提供した素材を削除する必要もないはずだが）
まぁキャラクターを多面的に扱ってるバンナムが>>757みたいなこと言う訳ないわな
大妖精卓ってやっぱ工作やってるのかな？
ゆっくり妖夢については内容は面白いって意見はここでも聞くけど
大妖精卓が面白いって意見はここで聞いたことがないし・・・
なのにあの再生数は不自然だと思うんだ
ゆっくり妖夢については内容は面白いって意見はここでも聞くけど
大妖精卓が面白いって意見はここで聞いたことがないし・・・
なのにあの再生数は不自然だと思うんだ
叩かれる可哀想なだ妖精卓！の演出ですね
分かります
分かります
はい次
はい、上白卓のステマも入りましたーｗ
そもそもCoC以外の評価の話はここではしないからな
俺はどれも見てるけど大妖精のほうは視聴打ち切るほどじゃないから惰性で見てるだけだなあ
もしいきなり大妖精卓の更新停止しますって言われても特になんとも思わないだろうけど
これが上白卓や東方ＢＢＴの方ならショック受けるだろうな
もしいきなり大妖精卓の更新停止しますって言われても特になんとも思わないだろうけど
これが上白卓や東方ＢＢＴの方ならショック受けるだろうな
見に行ってみたが大妖精の再生数ってせいぜい１万前後くらいじゃん
SW2.0としては多いのかもしれないけど、イラスト客がいてその程度ならむしろ少ない気がする（ゲーム実況から来たもの並みの感想）
SW2.0視聴人口って思ったよりいないんだな
SW2.0としては多いのかもしれないけど、イラスト客がいてその程度ならむしろ少ない気がする（ゲーム実況から来たもの並みの感想）
SW2.0視聴人口って思ったよりいないんだな
ゆっくり＋CoC が異常に増えたのではないかと
俺は初めて見たニコニコの動画が、大妖精卓だった。
東方に興味持ったのも大妖精卓のおかげだし、
2chのこのスレ知ったのもその後の後。
大妖精卓が無くなったら俺はきっと泣くね。
東方に興味持ったのも大妖精卓のおかげだし、
2chのこのスレ知ったのもその後の後。
大妖精卓が無くなったら俺はきっと泣くね。
俺は上白卓も４話で切ったから、停止してもなんとも思わん
あの動画は、早く作るよりシナリオ練りこむとか演出工夫するとかした方がいい
あの動画は、早く作るよりシナリオ練りこむとか演出工夫するとかした方がいい
再生数なら上白沢卓は大妖精卓なんか気にするよりブリッツP目指したらいいんじゃないかな
全部知らないけど
全部知らないけど
>>868
一々宣言する意味がわからんよなｗｗ
一々宣言する意味がわからんよなｗｗ
上白沢卓の作者ってちょっと前にエタった日刊もやしじゃねーの？
>>867
二行目はそっくりそのまま大妖精にも当てはまるんだが上白卓にだけ言う意味が分からない
二行目はそっくりそのまま大妖精にも当てはまるんだが上白卓にだけ言う意味が分からない
そもそも再生数なんて作った本人くらいしか気にしなくていいだろう。
視聴者にとっちゃ100回でも10000回でも動画の内容が変化するわけでも無し。
せいぜい、「100再生だと自重しないと自分のコメばっかになっちゃうな」くらいかｗ
視聴者にとっちゃ100回でも10000回でも動画の内容が変化するわけでも無し。
せいぜい、「100再生だと自重しないと自分のコメばっかになっちゃうな」くらいかｗ
俺は両方とも数話で視聴打ち切ったが、いまさら早計だったかもしれないと感じ始めた。
上白卓ファンに聞きたい。上白卓のいいところって何？
妖精卓ファンに聞きたい。妖精卓のいいところって何？
上白卓ファンに聞きたい。上白卓のいいところって何？
妖精卓ファンに聞きたい。妖精卓のいいところって何？
上白沢卓擁護必死のように見えるが、実際は別の矮小卓動画の作者が大妖精卓への面当てのダシにしてるとかなんだろうな
>874
自分の嫌いなモンについて根掘り葉掘り聞いても荒れるだけだろ。
「こんなのが好みなんですけど似たようなものありますか？」ならこたえる気にもなるけどなー
自分の嫌いなモンについて根掘り葉掘り聞いても荒れるだけだろ。
「こんなのが好みなんですけど似たようなものありますか？」ならこたえる気にもなるけどなー
上白卓と大妖精卓の差って
どう考えてもサムネだろ
どう考えてもサムネだろ
>>878
ですよねー
ですよねー
殺意なら大妖精のは上だろ。
国が動くレベルの敵を平気で出しまくってんだぜ？
ダイス目操作してるから目だってないけどさｗ
国が動くレベルの敵を平気で出しまくってんだぜ？
ダイス目操作してるから目だってないけどさｗ
殺す気？
Lv1の冒険者にドラゴンやヴァンパイアを当てまくれば殺せるじゃないか。
GMに必要なのは殺す気じゃなくって生かす気だろう。
Lv1の冒険者にドラゴンやヴァンパイアを当てまくれば殺せるじゃないか。
GMに必要なのは殺す気じゃなくって生かす気だろう。
>>874
大妖精卓。
チルノがかわいい。最初は⑨だがPLのチルノ自身が少しずつ成長して、頭の切れる、頼りがいのある、かっこいいキャラになる。
ルーミアがかわいい。ルーミアらしいバカっぽさと、年頃の女の子らしい仄かな恋心を秘めている。前衛としての鉄壁ぶりも楽しい。
大妖精が変態。毎回相変わらずチルノにいやらしい罠を仕掛ける。ただし、すごい天才。TRPG初めての初心者なのにものすごい理解力でSWを読破し、短い時間でシナリオまで仕上げてしまう。
お勧めのエピソードは優曇華回。あれは泣ける。
大妖精卓。
チルノがかわいい。最初は⑨だがPLのチルノ自身が少しずつ成長して、頭の切れる、頼りがいのある、かっこいいキャラになる。
ルーミアがかわいい。ルーミアらしいバカっぽさと、年頃の女の子らしい仄かな恋心を秘めている。前衛としての鉄壁ぶりも楽しい。
大妖精が変態。毎回相変わらずチルノにいやらしい罠を仕掛ける。ただし、すごい天才。TRPG初めての初心者なのにものすごい理解力でSWを読破し、短い時間でシナリオまで仕上げてしまう。
お勧めのエピソードは優曇華回。あれは泣ける。
またそれっすかｗ
そもそも、ほのぼの動画である大妖精に殺意とかいらねえだろｗ
殺意が見たいなら蛮族混を俺は推すね
すでに二人ほど殺してるしな
すでに二人ほど殺してるしな
卓ゲ動画は全般的に死ななさ過ぎるのだけが残念。
いやまぁ、全部見てるわけじゃないしコロコロ死んでるのもあるかもしんないけどさ。
いつだったか、蛮族混でPCが生死判定で1ゾロ振って死亡しただけでえらい勢いでコメントが増えてた事があったっけ。ドンだけ死ぬのに拒否反応があるんだと。
SW2.0に限って言えば死んだり生き返ったりはしやすい方なんだから、美味しいネタができたくらいに思っておけばいいんじゃないのかね。
ぬるくて気に食わんなんて言うわけじゃないが、予想のつかない展開もTRPGの華だろう。
もっとPCの死亡を！戦闘の敗北を！ミッション失敗を見たいんだよ！
いやまぁ、全部見てるわけじゃないしコロコロ死んでるのもあるかもしんないけどさ。
いつだったか、蛮族混でPCが生死判定で1ゾロ振って死亡しただけでえらい勢いでコメントが増えてた事があったっけ。ドンだけ死ぬのに拒否反応があるんだと。
SW2.0に限って言えば死んだり生き返ったりはしやすい方なんだから、美味しいネタができたくらいに思っておけばいいんじゃないのかね。
ぬるくて気に食わんなんて言うわけじゃないが、予想のつかない展開もTRPGの華だろう。
もっとPCの死亡を！戦闘の敗北を！ミッション失敗を見たいんだよ！
その３動画に比較してブリッツPの動画の良さを教えて
なんであんなに伸びてるんだ？
なんであんなに伸びてるんだ？
３文字でたのむ
作りこみに関しては、アイコン改変自作してる大妖精はまだ【比較的】まだマシな方だろ
顔アイコンの改変すらしてない作者のなんと多いことか
顔アイコンの改変すらしてない作者のなんと多いことか
大妖精のあのキャラチップは全部ファンが作ったもので作者は何にもしてないんじゃ？
>889
多ネタ
多ネタ
ブリッツＰは誰も何も言わないけど初期キャラに腕利きの傭兵ぶつけるのは割りと殺意あると思うけど違うの？
個人で改変して使用する分にはOKだよ
それを配布しちゃったらアウトだけど
それを配布しちゃったらアウトだけど
>>887
是非予想の付かない展開のＴＲＰＧ動画を作って晒してくださいｗ
是非予想の付かない展開のＴＲＰＧ動画を作って晒してくださいｗ
>897
見る専だから自分で作るなんてヤだね！
こんな酷い主張が堂々できるのは匿名掲示板のいいところだなー
見る専だから自分で作るなんてヤだね！
こんな酷い主張が堂々できるのは匿名掲示板のいいところだなー
CoCよりSWの面白いとこ教えて
ミッション失敗ってのはかなりの確率でGMの失敗だからなー
やっぱりアレだ。クロちゃんのRPG千夜一夜みたいに困PLスレスレのプレイを面白おかしく
語るような動画が欲しいところだな
ついでに、昔のTRPGの紹介を兼ねてくれたりすると最高
やっぱりアレだ。クロちゃんのRPG千夜一夜みたいに困PLスレスレのプレイを面白おかしく
語るような動画が欲しいところだな
ついでに、昔のTRPGの紹介を兼ねてくれたりすると最高
誰かT&TとかファイティングファンタジーRPGの擬似リプレイ動画作れよ。
クソ視聴者の溜まり場で言われても
>>899
公式リプレイが多い
公式リプレイが多い
>>899
取りあえず殴って解決出来る事が多い
取りあえず殴って解決出来る事が多い
逆に共通点として戦闘ルールが不明瞭な事が挙げられる
>>899
PLとしてもPCとしても敵が分かり易い
PLとしてもPCとしても敵が分かり易い
>>888
3動画のうち大妖精卓をセッション５まで見てもう無理って切った俺だが
ブリッツPの動画はとんでもなく見やすいんだよ
情報軽い、やってることわかりやすい。
浅い内容の物語を求める層ってのはかなり多いからな、そのへんを掴んだんじゃないか？
3動画のうち大妖精卓をセッション５まで見てもう無理って切った俺だが
ブリッツPの動画はとんでもなく見やすいんだよ
情報軽い、やってることわかりやすい。
浅い内容の物語を求める層ってのはかなり多いからな、そのへんを掴んだんじゃないか？
SW2.0は乱戦ルールだったかが凄く名状しがたいルールだとは聞いた
CoCも移動しながら攻撃とか距離の概念とかはあんまり厳密に運用してるとこないよな
ルルブでもその辺あんまり詳しくないからしょうがないけど
CoCも移動しながら攻撃とか距離の概念とかはあんまり厳密に運用してるとこないよな
ルルブでもその辺あんまり詳しくないからしょうがないけど
さっき名前挙がってた上白卓か東方BBTって動画見ようと思うんだけど
それぞれの特徴みたいなの教えてよ
それぞれの特徴みたいなの教えてよ
>>909
えっ？
えっ？
個人使用ってPCの壁紙に使ったりフォルダのアイコンにしたりすることを指すんじゃないの
流石にちょっと無理がありませんかねぇ…？
２つツッコミどころがある。
まず>>896が間違ってる。以上。
まず>>896が間違ってる。以上。
やはり改変自体アウト臭いな
製作者によって何を許可してるのか違うし、一律に語ろうって時点でイミフ
とっとと製作者のサイト見てくればいいだろうと。
とっとと製作者のサイト見てくればいいだろうと。
アウトだと思うんならこんなとこでグダグダ言わずに作者さんに聞いてくればいいんちゃう？
>>909>>914
本人が利用規約で
＞右クリックで保存した後は 特にどう使ってくれても構わないわ
＞リサイズでも改変でも落書きでも晩御飯のおかずにでも
＞使用用途は貴方に任せるから 自由になさい
＞ただ 営利目的で使う場合は 事前に報告しなさい これは約束
＞当然著作権とかも破棄してないから
＞使う際にはサイト名か管理人名(滋敬)をどこかに明記してよね
と書いてるのに、何イチャモン付けてるわけ？
本人が利用規約で
＞右クリックで保存した後は 特にどう使ってくれても構わないわ
＞リサイズでも改変でも落書きでも晩御飯のおかずにでも
＞使用用途は貴方に任せるから 自由になさい
＞ただ 営利目的で使う場合は 事前に報告しなさい これは約束
＞当然著作権とかも破棄してないから
＞使う際にはサイト名か管理人名(滋敬)をどこかに明記してよね
と書いてるのに、何イチャモン付けてるわけ？
http://sikei.web.fc2.com/jigglypuff/iconpage/iconindex.html
配布もOK、駄目なのは商用利用だとよ
配布もOK、駄目なのは商用利用だとよ
作者のブログみたが素材アイコン使ってる動画が自分の動画より人気あるのを複雑に思ってるらしいな
その動画の名前は明言されてないがやはりあれなのだろうか
その動画の名前は明言されてないがやはりあれなのだろうか
ちょっと待って、動画内のどこにもアイコンの作者名書いてなくね？
やはり規約違反じゃないか
やはり規約違反じゃないか
東方BBTはその辺きっちり明記してるよな
やっぱ悠さんはもっと評価されていいと思う
やっぱ悠さんはもっと評価されていいと思う
粘着のせいで叩きが抑止されるという特に皮肉でもない現実
何この流れ
こういうのはつべ板でやれよｗ
こういうのはつべ板でやれよｗ
わははｗアホに作者本人の言葉が突きつけられた時は本当に面白いｗ
928 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/20(金) 20:50:37.34 ID:EJffkqkO
>901
どっちもアイマスならあったハズ。
そういや卓ゲ板で超局地的人気を誇る
ファンタズムアドベンチャーはまだ一つも見たコトないなァ。
どっちもアイマスならあったハズ。
そういや卓ゲ板で超局地的人気を誇る
ファンタズムアドベンチャーはまだ一つも見たコトないなァ。
>>909
違反かどうかは配布者が決めることであって、お前が決める事じゃないだろ。
どうしてもと言うなら、配布者にこういう違反ぽい動画があるのですがと打診してみて、配布者が黒と言えば黒、白といえば白だ。
違反かどうかは配布者が決めることであって、お前が決める事じゃないだろ。
どうしてもと言うなら、配布者にこういう違反ぽい動画があるのですがと打診してみて、配布者が黒と言えば黒、白といえば白だ。
わははｗ
この不自然なまでの擁護
作者の自演か
作者の自演か
もうちょい適度な大きさの釣り針をくれ
ここまで僕の動画の話題なし
(´；ω；｀)
(´；ω；｀)
ここでは話題に上がらない方が良いんじゃないかな？
てか大妖精の人はもっと明確にアウトな画像使ってただろ
マークパンサーの写真使ってる回があったはず
マークパンサーの写真使ってる回があったはず
違うよ。全然違うよ。
いーつまでも君をみてーいるー
>>935
まったく覚えがないな…どれだっけ？
まったく覚えがないな…どれだっけ？
というかこの方向で粘着するのはかなり無謀だと思うの。
あの動画、ぎょぴちゃんや一部SEとか例外はあるにせよ
フリー素材ばかり使ってる、どちらかといえば珍しい動画だし
あの動画、ぎょぴちゃんや一部SEとか例外はあるにせよ
フリー素材ばかり使ってる、どちらかといえば珍しい動画だし
何だっていい！誰かを叩くチャンスだ！
16-1の冒頭だな
というかあれ自体卓遊戯関係ない他動画のネタなんだが
というかあれ自体卓遊戯関係ない他動画のネタなんだが
戦闘のドット絵は大悪司のパクリだから
東方はともかく、アイマス系は全滅
おまえがパクリといってる元も大抵パクリかオマージュの複合体だから
東方だって格ゲーの立ち絵ブッコ抜きとかはアウトなんやで
格ゲー物故抜きはアウトだけど補完で似せて作った奴は
おっけーです。
本絵改変の差分絵はたぶんアウト
おっけーです。
本絵改変の差分絵はたぶんアウト
まーたゆっくりが勝利してしまうのか
無断転載してかまわんから名前はちゃんと明記してくれ
わざわざ名前入れ込んでも加工して消されるんだけど
わざわざ名前入れ込んでも加工して消されるんだけど
おっ 架空の製作者が現れたぞ
複合体なら別にいいだろ
いかんのか？ｗ
いかんのか？ｗ
>>949
動画作者に差し止め通告するしかないんじゃない
動画作者に差し止め通告するしかないんじゃない
>>953
著作権は金絡むだろ
著作権は金絡むだろ
ならなぜここに書き込んだのか
おまえらが騒ぐほどは気にしてねぇって
話がしたかっただけなんだけど
著作権で個人動画訴えるとかちょっと普通はしないわ
話がしたかっただけなんだけど
著作権で個人動画訴えるとかちょっと普通はしないわ
>>949がなぜそんなことに・・・
MUGENでも、素材の無断使用トラブルは絶えないよね
サムネにMUGENに関係ない一枚絵無断で使って動画削除されたり
サムネにMUGENに関係ない一枚絵無断で使って動画削除されたり
東方なんかいい例だけどネタにされないと困る人間もいるわけで
俺みたいなほそぼそ商業系のイラレは無断だろうが一目にさらされないと
仕事も増えないわけでして
もちろん人には人の事情があって一概にどうって言える話じゃないけど
俺みたいなほそぼそ商業系のイラレは無断だろうが一目にさらされないと
仕事も増えないわけでして
もちろん人には人の事情があって一概にどうって言える話じゃないけど
伸びてる動画に支援すればいいんじゃね
使って欲しいんなら公言しないと駄目だべ
他所から見てそんな心情わかりっこないし
他所から見てそんな心情わかりっこないし
>>960
今、TRPG用の素材ですって大々的に公開すりゃ嫌でも寄ってくるだろ
今、TRPG用の素材ですって大々的に公開すりゃ嫌でも寄ってくるだろ
それこそニコニコの卓動画なんてマイナージャンルじゃなくて普通に同人でやればいいやん
言ってることがメチャクチャすぎる
言ってることがメチャクチャすぎる
いやニコニコの卓動画だって同人なんやけど…
なんやけど…
普通に同人やってるし公言して使ってもらう気もないんで
だいたい商業系だと自分で仕事の調整はできるけどわざわざ暇作って素材つくるとかねーわ
結局無断転載されて喜べるのって業者から依頼が増える所だし
だいたい商業系だと自分で仕事の調整はできるけどわざわざ暇作って素材つくるとかねーわ
結局無断転載されて喜べるのって業者から依頼が増える所だし
で、何が言いたいの？
無断使用とか気にしないしむしろありがたい、だからお前らも気にするな？
そういうことは他の絵師に言ってくれ。
結局無断使用に好意的な絵師と嫌がる絵師、二つの見分けがつかないのなら
素材使用に関して公言されてないものは全部アウトとみなさざるを得ないんだが。
無断使用とか気にしないしむしろありがたい、だからお前らも気にするな？
そういうことは他の絵師に言ってくれ。
結局無断使用に好意的な絵師と嫌がる絵師、二つの見分けがつかないのなら
素材使用に関して公言されてないものは全部アウトとみなさざるを得ないんだが。
ここで吠えてても何の解決にもならないのは確かだな
もっと適切な場所で吠えなよ
もっと適切な場所で吠えなよ
こいしの箱庭見てるけど「TRPGじゃない」厨は何処にでも沸くなあ
大百科の編集者にもその手のは紛れ込んでるらしいな
サイコロ振らない回があるだけで騒ぐからね
いや、騒いでるのは、おまえらだろ。
俺は荒れるのが嫌でコメ、百貨編集を1回もしたことないけど、2chの凸厨が主に騒いでる物だと思ってたっぞ。
俺は荒れるのが嫌でコメ、百貨編集を1回もしたことないけど、2chの凸厨が主に騒いでる物だと思ってたっぞ。
バカじゃないですかね（直球）
箸が転がるだけでﾆｺﾁｭｳｶﾞｰってうるさい馬鹿と発想が一緒ｗ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないんやなｗ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないんやなｗ
著作権って、本来は立場の弱いアーティストの権利を保護するために設定された、って大昔に習った気がしたが。
今じゃあ、立場の強い企業がアーティスト含む民衆から搾取するための制度に見えなくもない。
じゃからといって、アルバム丸上げもナニだが。
今じゃあ、立場の強い企業がアーティスト含む民衆から搾取するための制度に見えなくもない。
じゃからといって、アルバム丸上げもナニだが。
今、4度目の上白卓Part0から鑑賞中なんだが、
どこが面白いんだか分からん
ストーリーのテンポも文章のテンポも悪いし、
PC以前にPLであるはずの東方キャラ自体が不自然で演技くさく、
まるで童貞ががんばって女言葉真似ましたみたない台詞回し、
肝心のシナリオ部も、変にGMが凝る割りに中途半端で面白みが無い
何度見ても途中で飽きて、視聴を止め、
また何が面白いんだろうかと疑問に思って、視聴しようとするも、
全然印象に残ってない駄シナリオばっかなせいで、Part0から見直しになる
正直あれの何が面白いんだか教えてもらえないか？
どこが面白いんだか分からん
ストーリーのテンポも文章のテンポも悪いし、
PC以前にPLであるはずの東方キャラ自体が不自然で演技くさく、
まるで童貞ががんばって女言葉真似ましたみたない台詞回し、
肝心のシナリオ部も、変にGMが凝る割りに中途半端で面白みが無い
何度見ても途中で飽きて、視聴を止め、
また何が面白いんだろうかと疑問に思って、視聴しようとするも、
全然印象に残ってない駄シナリオばっかなせいで、Part0から見直しになる
正直あれの何が面白いんだか教えてもらえないか？
流石にFUDとかそのペナとかまで付けられると、もうクトゥルフじゃねえよ。
SAN値の減少量バランスもルルブの指針ガン無視で悪すぎるし。
あそこまで来たら、オリジナルシステムでやってくれと思う。
SAN値の減少量バランスもルルブの指針ガン無視で悪すぎるし。
あそこまで来たら、オリジナルシステムでやってくれと思う。
>>980
汚い忍者卓のチェックなし強制SAN-1D10だのバロック知識だのに比べりゃ全然マシじゃね？
汚い忍者卓のチェックなし強制SAN-1D10だのバロック知識だのに比べりゃ全然マシじゃね？
>>982
>正直、単純にキツいだけの典型的クソバランスの匂いが
俺もそう思う
だからこそ何が面白いんだかさっぱりなんだ
ちなみに俺の目には、キツいと言うより単なる調整不足の下手糞GMだと映った
ストーリーのつまらなさや展開のダルさも手伝って下手さが際立って見える
>正直、単純にキツいだけの典型的クソバランスの匂いが
俺もそう思う
だからこそ何が面白いんだかさっぱりなんだ
ちなみに俺の目には、キツいと言うより単なる調整不足の下手糞GMだと映った
ストーリーのつまらなさや展開のダルさも手伝って下手さが際立って見える
粘着が叩きを狙ってわざと褒めてるだけ
>>887
死んだわけでもミッション失敗でもないが事故動画を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16166959
顔見せボスを指輪とマナスタッフ持った知力特化コンジャにしたおかげで
先制スタンクラウドで主力がマギシューと宣言型前衛のPT阿鼻叫喚
解除できるPCも変転できないので解こうとするだけ無駄という
それ以上に霊夢さんがまりょ先輩すぎて似合いすぎﾜﾛｽ…
いや好きな動画だけどね
死んだわけでもミッション失敗でもないが事故動画を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16166959
顔見せボスを指輪とマナスタッフ持った知力特化コンジャにしたおかげで
先制スタンクラウドで主力がマギシューと宣言型前衛のPT阿鼻叫喚
解除できるPCも変転できないので解こうとするだけ無駄という
それ以上に霊夢さんがまりょ先輩すぎて似合いすぎﾜﾛｽ…
いや好きな動画だけどね
>>982
データ的にキツくするだけなら誰だってできるんだよな
演出もノーマルモーションでズルズル動かして、横揺れで被弾するだけだし、見た目もつまらんし
まあ最近はそれすらしない動画が大量に溢れてるが・・・
データ的にキツくするだけなら誰だってできるんだよな
演出もノーマルモーションでズルズル動かして、横揺れで被弾するだけだし、見た目もつまらんし
まあ最近はそれすらしない動画が大量に溢れてるが・・・
こいし卓が濃厚な全滅エンドをかもしだしてるな
大妖精卓みたいに最初からまったくPC殺す気ないよりよっぽど好印象だな
大妖精の１話って確かチルノが死に掛けてなかったか？
上白沢は気絶すらなかったはずだがｗ
上白沢は気絶すらなかったはずだがｗ
>>986
ツマラン戦闘の真骨頂は蛮族混じゃね？
横揺れ被弾すらなし、すぐに戦闘後半をダイジェスト表示するし、
ダメージも回復もサポートも数字がなんのエフェクトもなしにただ出るだけ、
誰が誰を攻撃したかすら全く分からない戦闘シーンだぞ。
その癖PLは普通に死ぬか、PLに手も足も出ずボスが死ぬかの糞バランス。
あれだけ手抜きな戦闘シーンは他にないだろ。
ツマラン戦闘の真骨頂は蛮族混じゃね？
横揺れ被弾すらなし、すぐに戦闘後半をダイジェスト表示するし、
ダメージも回復もサポートも数字がなんのエフェクトもなしにただ出るだけ、
誰が誰を攻撃したかすら全く分からない戦闘シーンだぞ。
その癖PLは普通に死ぬか、PLに手も足も出ずボスが死ぬかの糞バランス。
あれだけ手抜きな戦闘シーンは他にないだろ。
あそこは製作のベースに使ってるのがムービーメーカーだからなｗ
今時nmで始まるURLもある意味貴重ｗ
今時nmで始まるURLもある意味貴重ｗ
>>993
対策とかそういう次元の問題じゃないだろ。
勝手にペナ満載の能力値増やして、しかも後からシステム概要明かすとか、どんだけアンフェアなGMで、
どんだけ俺様の考えた最強システムマンセーなGMなんだよって話だよ。
対策とかそういう次元の問題じゃないだろ。
勝手にペナ満載の能力値増やして、しかも後からシステム概要明かすとか、どんだけアンフェアなGMで、
どんだけ俺様の考えた最強システムマンセーなGMなんだよって話だよ。
いつゲサロにいくんだよ
>>991
アニメーションがないのは編集ソフトの都合らしいって聞いたが、
見るほうには関わりのない話だしやっぱ見劣り感は否めんな。
内容は、あれマギシューフェンサーっていう（フェイダン以前は完全な）ネタキャラに
Lv合わせてたら横伸ばししすぎになって完全バランス崩壊してる。
ネタキャラを許容するのと、それで見て面白いものになるかは別問題だね。
>>992
乙
アニメーションがないのは編集ソフトの都合らしいって聞いたが、
見るほうには関わりのない話だしやっぱ見劣り感は否めんな。
内容は、あれマギシューフェンサーっていう（フェイダン以前は完全な）ネタキャラに
Lv合わせてたら横伸ばししすぎになって完全バランス崩壊してる。
ネタキャラを許容するのと、それで見て面白いものになるかは別問題だね。
>>992
乙
お前らそんなに見た目が大事なのかよ
脳内ビジョン楽勝だろ
脳内ビジョン楽勝だろ
見た目とかいらんなら文章形式をどうぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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