【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ330

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1NPCさん
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
 後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
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◆叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
 >>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
 800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
 MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
 次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339219757
2NPCさん:2012/06/15(金) 21:49:37.05 ID:???
2 名前:NPCさん [sage] :2012/06/09(土) 16:08:13.71 ID:???
93 名前:NPCさん [sage] :2012/06/08(金) 15:52:42.70 ID:???
おっさん達ちゃんとゲーマーズフィールド読んで勉強してる?
読まないと俺達と一緒にTRPGシーンの最前線に立てないよ?
3NPCさん:2012/06/15(金) 23:14:21.88 ID:???
激しく同意だ
20歳超えてる老害は、TRPGに出てくんなよな
具体的に言うと、FEAR社員とかSNE社員とかWoC社員とか
4NPCさん:2012/06/15(金) 23:16:26.56 ID:???
おまわりさんこっちです
5NPCさん:2012/06/16(土) 00:50:36.27 ID:???
ゲームデザイナーで二十歳以下はどのくらいいるんだろう?
むしろ社会経験すくないうちからゲームデザイナーなんてやらずに
サラリーマンや翻訳家等やってからデザインの道に入ってくれの方が
説得力ありそう
6NPCさん:2012/06/16(土) 01:06:23.61 ID:???
新スレなんで、ちょっと報告させてくれ。
とあるセッションで鍾乳洞を舞台にしたダンジョンものをやった。
洞窟の奥に酸を吹くモンスターが住み着いたせいで二酸化炭素が大量発生して、その洞窟の住人に酸欠で死んだ者がいる。だからそのモンスターを退治して欲しいという依頼だった。
ところがPLに困ったちゃんがいて、酸で鍾乳石から二酸化炭素が発生するなんてルールにない、ルールにない事をするのはクソ野郎だ! とかって叫び出した。
そこですかさず、子作りのルールもないんだからおまえのキャラも生まれないよな? と言ってついでに「バカが墓穴ほりやがった」と呟いた。
そしたらそいつが急にファビョって、「他人をバカ呼ばわりするなんて人格が悪い」「真性のクズ」「人格の悪い奴の決定は間違っている」「テメェをにちゃんに晒してやる」とかって叫びだした。
ほんとに困った奴だったよ。
7NPCさん:2012/06/16(土) 01:10:05.73 ID:???
両方共ゆとりじゃねーかw
8NPCさん:2012/06/16(土) 01:12:20.29 ID:???
前スレのをまだ引っ張りたいのかよ、勘弁してくれ
9NPCさん:2012/06/16(土) 01:14:13.62 ID:???
報告者叩きとはいけませんね。
10NPCさん:2012/06/16(土) 01:20:20.65 ID:???
PC「モンスターは酸欠で死んでないのか?」ルールにないとか騒ぐ前にこれだろ
11NPCさん:2012/06/16(土) 01:20:56.13 ID:???
いつもの改変の馬鹿か。どうやって二酸化炭素で死んだのがわかったのかから
盛り込んで作って来いよ脳足りん
12NPCさん:2012/06/16(土) 01:23:40.92 ID:???
>>10
二酸化炭素に毒性あるから酸欠以前に二酸化炭素濃度の方で陸棲の哺乳類なら死ぬ
モンスターはえら呼吸させとけば問題なし
13NPCさん:2012/06/16(土) 01:32:50.19 ID:???
先日、お互いに時間できたから新規単発卓(GM含めて4人)をやったらGMが風邪気味で来た
俺が「マスクした方がいいですよ」と言ったらGMは「いや、私は大丈夫だ」と返してきて
その時は単に喉の調子が悪いのかなと思って進行してたら
結構な頻度で咳き込んでて、おまけにそれを横向いたりとか手で口を覆ったりとかもしない
もう一度、「やはり、マスクした方がいいですって」と言ったら
GMは「この卓をやる責任があるし、自分の体調は計算してあるから大丈夫だ」とそのまま最後までやったら
一緒にやってた俺を除く二人が相次いで風邪になった
マスクは他人にうつさないためにもつけとくべきものだけど
TRPG以前の問題で困になったGMに責任を追求すべきなんだろうか
14NPCさん:2012/06/16(土) 01:38:23.51 ID:???
>>6
まあ粉塵爆発や水攻めの頃から
やりたいことそのものは正直分からないこともないんだよ

「『鍾乳石』に『酸』を加えるとッ! 『二酸化炭素』が発生するッ!!」
「なにィイイイ!?」

こういう少年マンガノリがやりたいんだよね?


でも残念なことにあのテの燃え展開は、
すさまじい低確率で発生する事象が「なぜか」都合よく発生してくれたり
主人公が知っているなら当然敵も知っているはずの知識がなぜか主人公の独占物だったりといった
さりげないご都合主義に支えられてるワケ。

15NPCさん:2012/06/16(土) 02:09:53.33 ID:???
結局スレ伸ばしても>>6が暴れるだけだからな
16NPCさん:2012/06/16(土) 02:12:45.42 ID:???
>>14
TRPG世界がいつ現実と同じだと言った?
17NPCさん:2012/06/16(土) 02:16:21.53 ID:???
ニポンジンあたまいい
ニポンジンすてき
ニポンジンかこいい
18NPCさん:2012/06/16(土) 02:22:56.95 ID:???
>>16
14の内容からTRPG世界と現実の法則が一致してるか考察する必要がどこにあるんだ?
19NPCさん:2012/06/16(土) 02:39:31.25 ID:???
>>14
それをTRPGに持ってくると

PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」
PL1「俺のターン!アタック。ボスに○点のダメージ!」

PL2「もうやめて、PL1!ボスのライフは0よ!!」

となるわけですね
20ダガー+バルサンの精:2012/06/16(土) 02:43:46.53 ID:1hIqkaB/
まァしかし「中国で今度は●●が爆発」ってニュースを見かける度に
もう粉塵とか屁理屈とかどうでもよくなってくるよな実際。
21NPCさん:2012/06/16(土) 02:44:49.61 ID:???
何で爆発するの?ってのまで爆発してるからな。
ファンタジーだぜ、中国さん!
22NPCさん:2012/06/16(土) 03:00:02.00 ID:???
明日のキャンペーンの続きが欝だ…

俺…GM、PL1、PL2が初心者でPL3だけベテラン
一応俺より先輩の3が指南役ぶってるから先輩で立ててるんだけど
先週のシナリオで最後の報酬を上手く言い包めて独占。
その件についてPL1とPL2で険悪になったんだけど、
俺は間に入って宥めてるんだけど当のPL3もそれに加わる。
おかしくね?そう思って先輩にやめれば良かったことは言ったんだけど
分配自体についてはPL1とPL2同士でも意見が分かれているから
その意見に対しても賛否が分かれて、フォローした俺が
初心者二人の意見の違いを考えて配給しないという結論に。
一応お金のような分割出来るものは分けて与えて、
それを次回の初めに先輩に言えばいいと思うんだけど
問題はマジックアイテム。
これは一個しかないから分けられないし、装備制限で
PL1のキャラには持ててもPL2のキャラには持てない。
だからってPL3に使えるわけでもないし、
何よりもめている原因が先輩にあげてもいいってことも含まれるから
これでもいいかと思いながらも、しかしPL3が実は使えない。

たぶん次のシナリオで依頼人からの報酬って形でフォローはするけど
綺麗に分割出来ないので、PL1とPL2のギスギスを解決するのに
俺がPL3の先輩と話し合って、それでもう一度決めたほうがいいかもしれない。
以上報告でした。
23NPCさん:2012/06/16(土) 03:07:20.62 ID:???
もう少し推敲してから投稿してくれ。
言ってる意味が良く分からん
24NPCさん:2012/06/16(土) 03:10:24.19 ID:???
装備が重要視される&職業かステのどっちかが原因で装備できないアイテムが存在するシステムを使って、
「わざわざ」報酬にアイテムを出したら、その取り分で自称ベテランが使えもしないアイテムをせしめたってことか。

他にも報告主にとって困った事態があるんだろうけど、そんな面子で装備ゲーをやるほうが間違ってると思う。
25NPCさん:2012/06/16(土) 03:24:54.25 ID:???
別に報酬は綺麗に分ける必要性はないだろ。
PL達が納得できればそれでいいわけだし。

というか、誰が困かわからねえ……

1.他のPLを言いくるめて報酬全取りした先輩
2.決まった報酬の分け方にぶつくさ不平不満を言ってる1と2
3.PL間で争いになるような報酬の出し方をしたGM
4.文章が読みにくい報告者

どれだ?
26NPCさん:2012/06/16(土) 03:36:57.98 ID:???
>>25
4かな 彼がGMをやったら状況判断が困難になりそうだし
27NPCさん:2012/06/16(土) 03:48:37.85 ID:???
適当にそれっぽい失敗例をわざと意味不明に書いただけですしおすし
28NPCさん:2012/06/16(土) 05:48:22.36 ID:???
ニポンジンおかねもち
ニポンジンはたらかない
ニポンジンしあわせ
29NPCさん:2012/06/16(土) 05:50:04.46 ID:???
今後は信憑性の薄いでたらめ報告でも書いていくしかないね
30NPCさん:2012/06/16(土) 07:37:02.35 ID:???
報酬でもめた話といえばこんなことがあったのを思い出した。
コンベで旧SW卓に参加した時のことなんだが、どうもGMと自分以外のPLが知り合いらしかった。
身内ネタで盛り上がっていたようで疎外感を感じつつも、
シナリオ自体は単純なダンジョンアタックだったので、身内ネタをスルーしていれば問題はおきなかった。
最終的に財宝としてキャットクロー(魔法のダガーでクリティカルしやすい)が1個手に入った。
すると他のPLたちが論争しだした。シーフのPLは独占したい、他のPLは売って金に換えろと平行線。
GMはニヤニヤ見てるだけ。セッション終了後も延々と言い合いが続くので、
自分は(こいつらはいつもこんなやりとりをしているんだろうか?)と思いながらそっと卓を離れた。
31NPCさん:2012/06/16(土) 07:54:41.27 ID:???
>22
先にポーションなどの必要経費を支払った後で
マジックアイテムを売って現金を3等分するか
マジックアイテムを装備できるPCが所有して現金報酬を減らすのが正解

ネトゲやアリアンの基本ルルブで報酬の分配方法を勉強してこい
32NPCさん:2012/06/16(土) 08:02:49.75 ID:???
>>31
>アリアンの基本ルルブで報酬の分配方法を勉強してこい

ぷっw
FEAR脳ww
33NPCさん:2012/06/16(土) 08:03:45.73 ID:???
別にどんなわけかたでもいいだろ
なにがARAで勉強してこいだ
これだからFEAR厨は嫌いなんだよ
34NPCさん:2012/06/16(土) 08:07:49.43 ID:???
宝物をわいわい騒ぎながら分けるのも楽しいぞ
報告もホントに揉めてたんかな?
35NPCさん:2012/06/16(土) 08:08:23.29 ID:???
立ち上がりから粒ぞろいの報告だなあw

>>13乙。
何気にスルーされてるけど、個人的にはこのタイプが一番嫌い。
ゲームだけじゃなく、職場でも一番迷惑なタイプなんダヨねえ。

>>22乙。
報酬は頭悩ませるよ。ただこれ「先輩」って単語が無かったら、GMももうちょっと気を使おう、で済むかなあ?
>>31でFAな気もする。

>>30乙。コンベかオープン例会かで話が違うけど、コンベって書いてあるのでその前提で。
身内が固まってる段階で地雷気味だよねえ。コンベなら別れろよ、って。
まあでも旧SWでキャットクロー出たら、シーフじゃなくても欲しいところ。
というか、俺がシーフなら「今後は報酬いらないから」ってお願いするかもなあ。
まあ新規参加者そっちのけで論争するのは困だけど。
36NPCさん:2012/06/16(土) 08:16:40.31 ID:???
>>31
さすがTRPGシーンの最前線(笑)に立ってる方は言う事が素晴らしいですね
37銀ピカ:2012/06/16(土) 08:36:39.17 ID:???
逆に考えるんだ。
「6000円くらいするダンジョンマスターズガイドで勉強してこいって言われなくて良かった」って考えるんだ。
38NPCさん:2012/06/16(土) 09:06:42.21 ID:???
>>31
まあそのやり方はCD&Dのころからある定番なんで、今さら「勉強してこい」はちょっとw

単発のシナリオならそもそも報酬の分配なんて無意味だから、キャンペーンの一環として考えるけど
(だとしたら>>30の状況が?なんだが)
結局のところSWみたいなゲームだと、報酬はPCを強化する為のもので、
その目的はパーティの戦力を増強して次のシナリオを優位に進める為にあるんだから、
その視点で最善策を考えるのが妥当なんじゃないかなあ?
自分のPCの戦闘能力じゃなく、パーティ全体の戦力ね。
その上で、戦術論やらPC成長の方向性やら考えて、皆でワイワイやるのが楽しいわけで。

個人的には、「戦闘で自分のPCが活躍できないと面白くない!」っていうPLは、
≒「このGMは戦闘以外に楽しむ所がない!」って言ってるようなものなんだけどねえ。
いや自分がGMの時にそんな事言われて凹
39NPCさん:2012/06/16(土) 09:17:27.69 ID:???
>>38
>>30はたまに報告される、コンベでキャンペーンの番外編やったってタイプだったんじゃね?
部外者である報告者には単発だから報酬は意味ないけど、他の連中はキャンペーンに影響するから拘ったって感じで。
40NPCさん:2012/06/16(土) 10:14:42.18 ID:???
>>39
言われてみればそんな気がしないでもないが
だとすればこいつらはキャンペーンの各セッションで
毎回こんなことやってるってことにならないか?
41NPCさん:2012/06/16(土) 10:17:24.10 ID:???
>25
多分、3と4は同じなので多数決により報告者が一番の困。
42NPCさん:2012/06/16(土) 10:41:15.21 ID:???
>>40
毎回報酬の分配で揉めても、それで全員が楽しめてればいいんだよ。
>39な状況だったとして、今回のGMは
「ハイハイ、次回のセッションまでには決めておこうね。じゃあ〈報告者〉さんもいることだしボドゲでもやろうか」
といえば何の問題も無かった訳で、配慮の足りない駄目GMである事にはかわりない。

邪推すっと、そんなGMだから報告者も疎外感やらなんかモヤモヤやらを感じてるんじゃなかろうか。
43NPCさん:2012/06/16(土) 10:48:17.74 ID:???
>それで全員が楽しめてればいいんだよ
そもそも報告者に疎外感を感じさせている時点でその前提が成立していないだろ
44NPCさん:2012/06/16(土) 10:52:34.69 ID:???
>>43
その通り
だからARAでお勉強なんてしなくて良い
問題はコンベなのに身内卓を立ててることなんだから
45NPCさん:2012/06/16(土) 10:55:03.69 ID:???
>>44
そもそもコンベで旧SWって言ってるから前世紀の話なんじゃないかのう
46NPCさん:2012/06/16(土) 11:09:39.60 ID:aM4y0/gf
豚 プリキュア をNGにしてる深夜の人って人口スレで顔真っ赤にしてたおっさんだなw
あのキチガイどこでも釣られてるなw
47NPCさん:2012/06/16(土) 11:16:23.10 ID:???
ARAではなくAPAで勉強しようず
48NPCさん:2012/06/16(土) 11:20:20.63 ID:???
やだね
俺はアリアンロッドが一番なんだ
49NPCさん:2012/06/16(土) 12:04:22.85 ID:BxwBgUBx
ちょっと前の鳥取での事なんだけど、俺がボスをクリティカルで倒して終わったんだ。
そしたら新人に絡まれた。そいつが言うには本来はそいつがボスを倒して喝采を受けるべきであって、
俺がボスを倒したのは不当で赦されざる行いで俺はそいつに謝罪しなければならないらしい。
あまりに頭がおかしい理屈だったんで無視して帰ろうとしたら殴りかかってきた。
一緒にいた他の奴に取り押さえられたら金切り声を出して泣きわめきだした。
新人は鳥取を首になったのでもう関わることが無いと思うけど色々と衝撃的だった。
小学生がやるならわからないでもないけれど、この新人て23で大学生だったんだぜ。
50NPCさん:2012/06/16(土) 12:06:53.46 ID:???
>>47
地位レベルが低くてマジックアイテムは売却するしかなかった
報酬売却益から税金と寄付金取られて収入なんてなかった

それ以前にトロイシナリオだったのでミッションクリアできなかった(または全☆滅した)

うん、問題は全て解決するNE!
51NPCさん:2012/06/16(土) 12:17:53.86 ID:???
>22は普通に報酬で揉めてて楽しくない場合だろ
素人GMみたいだしマジで報酬の分配方法を知らない可能性がある
52NPCさん:2012/06/16(土) 12:27:15.85 ID:???
今のところ6と49か。このスレ終わるまでにいくつ捏造するんだろう
53NPCさん:2012/06/16(土) 12:38:23.67 ID:???
>>42
あの…GMのせいで報告者が疎外感感じてるとか言われてますけど、
その報告者がGMなんですが…
54NPCさん:2012/06/16(土) 12:42:10.56 ID:???
>53
良くわからんが、多分>42の後半は>30の事を差してると思われる。
55NPCさん:2012/06/16(土) 12:49:44.56 ID:BxwBgUBx
>>52
俺も他人から聞いたら信じられないから仕方ないけど捏造じゃなくてマジなんだぜ。
昔話題になった奈良の騒音おばさんみたいなあれな人と遭遇した事例だとでも思ってくれ。
56NPCさん:2012/06/16(土) 12:51:53.78 ID:???
>>55
捏造プラス後出し
死ねよ
57NPCさん:2012/06/16(土) 12:58:44.72 ID:???
>>55
そんだけ特徴ある文体で捏造して絡みまくってのが一例だけ事実とは思えん
失せろよ、カス
58NPCさん:2012/06/16(土) 13:22:37.89 ID:???
>>57
ゲスパー乙
文章で特定できるとかすごいでちゅねー
59NPCさん:2012/06/16(土) 13:31:50.58 ID:???
>>55
まあ、奈良の騒音おばさんこそ被害者なんだけどね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

彼女を悪く言うのは創価ぐらいだろう

60NPCさん:2012/06/16(土) 13:35:45.00 ID:???
>>59
なるほど、引越しおばさんの例が正しくはまるな
本当は誰が悪かったのかも含めて
61NPCさん:2012/06/16(土) 13:44:32.78 ID:???
厨行為を厨行為でやり返すと、犯罪者扱いされると言う意味では、参考になるな。
肌に合わん鳥取は抜けるか、追い出すかが最適解と。
62NPCさん:2012/06/16(土) 13:45:35.02 ID:???
>>58
ずっと粘着してる荒らしだぜ。文体と主張内容がまるかぶりで別人なら気持ち悪いのが
複数生息してることになるんだが、そっちの方がいいのか?
63NPCさん:2012/06/16(土) 13:55:52.46 ID:???
>>58
このスレにずっと粘着している報告者叩きの荒らしなんだからスルーしろ
64NPCさん:2012/06/16(土) 14:05:30.83 ID:???
>>49
乙。
うん、まあそんなもんですよ。
で、そんな人は就職戦線で淘汰(ry
65NPCさん:2012/06/16(土) 14:15:17.32 ID:???
ハゲ臭え流れだなw
66NPCさん:2012/06/16(土) 14:23:45.26 ID:???
報酬の分け方は永遠の課題だなあ
以前も消耗品は分配前に引かれるから魔法使いやアルケミストがバカスカ使う一方で
ファイターが金欠で悲鳴上げてたし。

特に旧SWだとマジックアイテム一つの価値が
セッションの現金収入を超えることが珍しくないので
「俺が使う」「売って現金を等分しろ」でよくモメた。
67NPCさん:2012/06/16(土) 14:51:18.57 ID:???
>>59
創価→騒音婆と見れば、確かに婆さんのほうが被害者だが、
騒音婆→周辺住民から見れば、婆さんのほうが加害者であることは間違いないぞ

>>66
PT資金と個別採算性とればおk
PT4人で5000ガメル入ったら、1000をPT資金として。1000ガメルずつ分配。
カードや魔晶石代はPT資金から出して、それ以上使うのなら個人の金で買えばいいという感じで
68NPCさん:2012/06/16(土) 15:03:25.13 ID:???
>>67
GMが困PLに厨返しした結果他のPLが実害を被る
実に困スレらしい展開だな
69NPCさん:2012/06/16(土) 15:04:34.37 ID:???
常に個人採算性、金銭報酬は均等割りアイテムは使える奴が使う、でしかプレイしてなかったので
まずこの問題が発生するということ自体が今まで想像の範囲外だった
70NPCさん:2012/06/16(土) 15:06:39.97 ID:???
騒音おばさんの件に関しては、マスコミが煽り立てて意図的に悪者に仕立て上げたという話だよな。
隣に住んでいたという創価信者の方が周囲からの評判では悪かったと言うし。

モノは言いようだが、された事をそのまま言ったら人殺し呼ばわりされた事がある。
71NPCさん:2012/06/16(土) 15:09:51.42 ID:???
>>66
>ファイターが金欠で悲鳴上げてた
個別の装備も共有資金から準備する所も良くあるんだけどな。
または貸し出しや補填用に共有資金確保しておくとか。
消耗品を無尽蔵に使うより使い減りしない装備そろえる方が効率的なことも多いし。
72NPCさん:2012/06/16(土) 15:21:21.25 ID:???
>>66
そこで常備化制ですよ
73NPCさん:2012/06/16(土) 15:25:50.63 ID:???
>>49
>アリアンの基本ルルブで勉強してこい
74NPCさん:2012/06/16(土) 16:44:00.41 ID:y8Y64Wm3
>>73
>アリアンの基本ルルブで勉強してこい

この名言じわじわくるw
75NPCさん:2012/06/16(土) 16:44:28.80 ID:???
基本ルールじゃなくて上級ルールじゃね?
76NPCさん:2012/06/16(土) 17:09:08.58 ID:???
ARAすげーな!www
77NPCさん:2012/06/16(土) 17:13:31.02 ID:???
ルイ・ヴィトンガンダム
http://rocketnews24.com/2012/06/16/222102/
78NPCさん:2012/06/16(土) 17:14:11.06 ID:???
スマン誤爆したw
79NPCさん:2012/06/16(土) 18:23:27.15 ID:???
理由があったら狂って暴れても許されるわけね
80NPCさん:2012/06/16(土) 18:25:31.02 ID:???
>>79
馬鹿は自分に都合のいい情報しか拾わないからな

このスレの何を見てきたんだお前?
81NPCさん:2012/06/16(土) 18:26:33.79 ID:???
騒音おばさんはこのスレに関係ないだろ
8266:2012/06/16(土) 18:30:10.95 ID:???
>>72
俺が言ったのはスレ327の「消耗品を惜しまなすぎる困たち」の話。
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/7393.html

>>71
当時のスレも先に常備化システムの話があってそこからSWに移った。
83NPCさん:2012/06/16(土) 19:30:52.03 ID:???
>>81
>>55は普通にやかましくて話が通じない人という意味で言ったのだと思うが、(話が逸れた部分は)実際は・・・という話だな
時々見かける困報告で実は他の人(主に報告主)が困、というのも稀によくある
84NPCさん:2012/06/16(土) 19:34:26.19 ID:???
そうか……(無関心)
85NPCさん:2012/06/16(土) 19:54:25.15 ID:???
       /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,

そのAAが本気で面白いと思ってるのか、それともここの恒例だとでも勘違いしているのか。
どっちにしろ鬱陶しい。

>>81
昔の困スレにはこんなネタがあったんだぜ
86NPCさん:2012/06/16(土) 20:10:10.16 ID:???
ネタのつもりだった人までいるのか…いや、それとも本人か?
87NPCさん:2012/06/16(土) 20:19:47.68 ID:???
>でも残念なことにあのテの燃え展開は、
>すさまじい低確率で発生する事象が「なぜか」都合よく発生してくれたり
>主人公が知っているなら当然敵も知っているはずの知識がなぜか主人公の独占物だったりといった
>さりげないご都合主義に支えられてるワケ。
そうだよね。そうそう簡単に備中高松城を水攻めになんてできないよね。
88NPCさん:2012/06/16(土) 20:29:07.90 ID:???
「『塩素系漂白剤』に『酸』を加えるとッ! 『塩素ガス』が発生するッ!!」
>でも残念なことにあのテの燃え展開は、
>すさまじい低確率で発生する
その辺の家でお掃除のときに起きたりしないよね?
89NPCさん:2012/06/16(土) 20:31:17.35 ID:???
>>86
>備中高松城を水攻め
それが上手くいくんだったら、とっくに誰かが水攻めしてるはず。
90NPCさん:2012/06/16(土) 20:31:38.60 ID:???
『武将感状記』によると、築堤の総経費は63万5,040貫文、米6万3,504石という莫大なものとなった。
91NPCさん:2012/06/16(土) 20:32:18.70 ID:???
妄想ならバイバイバイ
親友ならいないないない
92NPCさん:2012/06/16(土) 20:34:43.05 ID:???
>>87
そうだね、備中高松城のように低地にあって水攻めの立地条件に合ってなおかつ攻め手が準備できるほどの
勢力持ってることなんてめったにないね。結局落としきれなかったしな
93NPCさん:2012/06/16(土) 20:36:45.73 ID:???
なにが敵にとって予想外だったかって
そこまで費用度外視の作戦を実行してきたっていう点だろうな
94NPCさん:2012/06/16(土) 20:38:40.81 ID:???
>『武将感状記』によると、築堤の総経費は63万5,040貫文、米6万3,504石という莫大なものとなった。
って書いてるんだが……。

普通にパーティーで突貫したほうが桁違いに安上がりじゃね?
95NPCさん:2012/06/16(土) 20:53:05.64 ID:???
そういやなんで、消耗品のみ報酬総額から引いて、装備購入代金は引かないんだ?
96NPCさん:2012/06/16(土) 20:57:29.62 ID:???
>>92
それ、「城全般の中で備中高松城のような条件の整った城はないから、他の城相手じゃ水攻めはめったに成功しない」でしょ?
>>89は、
「備中高松城のような条件が整いまくった城なのに、未だ誰も水攻めした事がない」だよ。
97NPCさん:2012/06/16(土) 20:59:22.56 ID:???
消耗品は、PT全員に恩恵があると分かりやすいからだろ
98NPCさん:2012/06/16(土) 21:02:17.07 ID:???
>>95
装備=持ち歩いてる=個人資産
消耗品=消えちゃう=資産と見做さない
じゃないの?
PTの戦力になる道具、という点じゃ同じなんだけどな。
99NPCさん:2012/06/16(土) 21:02:55.63 ID:???
>>96
いや条件が整った城で莫大なコストかけても結局落としきれなかったと言いたいの
100NPCさん:2012/06/16(土) 21:04:15.76 ID:???
>89
とにかく、秀吉は水攻めできたの、できたったらできたの!
101NPCさん:2012/06/16(土) 21:08:52.81 ID:???
落とせなかったのは時間切れなんじゃないの?
本能寺の変があったからとっとと帰りたかったわけだし、早く終わるから和睦に応じてそこでやめたんじゃないか?
もっと時間をかければ、餓死で落とせたんじゃないか?
102NPCさん:2012/06/16(土) 21:10:32.22 ID:???
>>96
>>90で終わったよその話
103NPCさん:2012/06/16(土) 21:13:11.41 ID:???
>>98
まりょ先輩「そうだろうそうだろう。俺に投資するのはPTの戦力アップの最適解だからな」
104NPCさん:2012/06/16(土) 23:07:28.71 ID:???
>>55
それは火病がたとえとしては的確じゃね?
105NPCさん:2012/06/17(日) 01:46:09.75 ID:???
もうぼそぼそレスし続けて埋めてったほうが
人が傷付かないだけマシなスレに成り下がった
106NPCさん:2012/06/17(日) 01:54:23.29 ID:???
まぁ、アレな人の時間を無駄に浪費させて外に出させないことで社会を平和に導く
ステキなスレってことでいいじゃないか
107NPCさん:2012/06/17(日) 01:57:22.04 ID:???
在日朝鮮/韓国系とは関わるなってことだ。
108NPCさん:2012/06/17(日) 03:48:57.42 ID:???
没入コンベンションの大失態談!
ぼしゅ〜チュウッ!(マウス)
109NPCさん:2012/06/17(日) 04:27:03.87 ID:???
ここは異常者が常駐するためのスレじゃないんですが。
110NPCさん:2012/06/17(日) 04:44:23.28 ID:???
>>103
投資が必要ないキャラ作ってくださいとかこっちの人に投資した方がいいですよね?てか後から来た何寝言言ってるんですかw
とか返すと切れるんですねわかります。
111NPCさん:2012/06/17(日) 04:56:15.54 ID:???
じょうチュ〜(マウス)?
112NPCさん:2012/06/17(日) 05:08:49.35 ID:???
メガマウス?メガネウラ?
113NPCさん:2012/06/17(日) 05:12:42.85 ID:???
昔から荒らしをスルーできないスレだなとは思ってたがここまで酷いとは思ってなかった
ここ数スレは本当にどうしようもないな
114NPCさん:2012/06/17(日) 06:09:04.51 ID:???
新人で思い出した

新人が来たんだが毎回遅刻
プリキュア見たいから遅刻するんだ
小学生ならわからないでもないけれど、この新人て35でニートなんだぜ
115NPCさん:2012/06/17(日) 06:15:02.46 ID:???
俺も小学生とかじゃないけどプリキュアは見てるぜ。
燃える展開とか多くてTRPGやる上で結構参考になるんだぜ

録画して遅刻はさせないか、お前らの集合時間を遅らせてやるか、そいつを切るか
好きなの選ぶといいよ
116NPCさん:2012/06/17(日) 07:23:04.19 ID:???
>>95

消耗品は治癒や防御力アップなど仲間に直接恩恵があるものが多く
ケチられたら困るからPT全員に負担させるべきだという考えがある。

それに対して装備は魔法の剣など個人強化のものだから
俺TUEEEEE!したきゃ自分で金出せ、ということになる。

ファイターに金かけリャPT全体の戦力が上がると主張するグンシサマもいるが
感情論として、自分が犠牲を払ってまで他人に俺TUEEEEE!させられるほど
人間のできたPLはそう多くない。
117NPCさん:2012/06/17(日) 07:39:42.57 ID:???
報告の糞PTさん乙です
118NPCさん:2012/06/17(日) 08:07:25.17 ID:???
なんかゴルフやってるな、今日プリキュアお休みじゃね?
毎週楽しみにしてるFEAR厨の大きいお友達残念w
119NPCさん:2012/06/17(日) 08:10:05.26 ID:???
ファイターに金をかけるんじゃなくて全員に均等に投資しろってことだろう。
ファイターだっていつまでもノーマル剣装備じゃDRなんかの関係で
火力不足に陥って敵から無視されちゃうぜ!
120NPCさん:2012/06/17(日) 08:10:09.00 ID:???
は?、ポケサン派ディスってんの?
121NPCさん:2012/06/17(日) 08:14:53.76 ID:???
もう報酬が金銭リソースじゃないゲームやればいいんじゃないだろうか
122NPCさん:2012/06/17(日) 08:18:23.39 ID:???
ゲヘナで我が物顔で金銭を要求する獣甲のうざさは異常
123NPCさん:2012/06/17(日) 08:20:43.89 ID:???
>>121
こんなのでゴネるごく少数の馬鹿は金銭リソース無関係にごねると思うよ。
パーティー共有資産で処理してうまく回そうとするなら、この手の馬鹿がパーティーに居ないことが絶対に必要だ。

なにが「自分が犠牲を払って」だよw
勝手にお前の物にしてるんじゃねーよw
124NPCさん:2012/06/17(日) 08:23:33.76 ID:???
>>116
治癒:自分が回復するので仲間に恩恵有りません。
防御力アップ:自分の防御力が上がるので仲間に恩恵有りません。

結論:消耗品で俺TUEEEEE!したきゃ自分で金出せ。
125NPCさん:2012/06/17(日) 08:29:27.33 ID:???
獣甲闘士はもう爆刺禁止すればいい
126NPCさん:2012/06/17(日) 08:54:32.87 ID:???
パーティー負担だからと無駄に浪費する奴もアレだけど、個人負担だからと極端にケチる奴もなぁ

回復・支援魔法がとぶか心配しつつ前線支えるとかしたくない
127NPCさん:2012/06/17(日) 09:02:12.78 ID:???
>>126
そりゃ極端から極端に走ればどっちもダメに決まってるわな。
つか、”極端にケチる”と回復・支援魔法が飛ばなくなるってのもよくわからん。
現金リソースじゃなくてMP的な物の消費をけちるって事?
128NPCさん:2012/06/17(日) 09:08:23.37 ID:???
反対の例を持ちだしても両者が悪いとしかならんし
持ち出した例が悪いのと同様に最初に非難されていた内容も愚劣
129NPCさん:2012/06/17(日) 09:09:35.24 ID:???
マジックポーション等でMPを補充する消耗品とか、使い捨てのスクロールとかいろいろ在るだろ
130NPCさん:2012/06/17(日) 09:14:32.18 ID:???
こう言う話題見ると冒企ゲーの困対応力の凄まじさに感心する
金銭リソースで揉めたことがねえ
131NPCさん:2012/06/17(日) 09:15:37.77 ID:???
共有財産制で浪費する奴が、個人資産制だと守銭奴になったりな
132NPCさん:2012/06/17(日) 09:23:55.43 ID:???
FEARゲーでも金銭で揉めたこと無いな
133NPCさん:2012/06/17(日) 09:24:40.97 ID:???
パーティーへの貢献度を消費したリソースの割合から求めるとして一回のセッションごとに共有財産と個人財産の消費量を計り
将来装備品の購入は積立資金として共有・個人と異なる項目で分けて処理すれば、ギスギスして遊びにならなくなるかな
134NPCさん:2012/06/17(日) 09:30:37.16 ID:???
>>130
>>132
SWでもD&Dでもその他のゲームでも揉めたことなんてねーよw
こんなものシステムの問題じゃなくてプレイヤーの問題なんだから○○だから揉めたことはないなんて事になるのは消耗品や金銭リソースの無いシステムぐらいだろ。
135NPCさん:2012/06/17(日) 09:34:38.30 ID:???
本当に134が一切もめた事がない(自分視点)としたら
高圧的に威圧しまくって周囲を萎縮させる困かもな
136NPCさん:2012/06/17(日) 09:40:49.04 ID:???
他人を信じられない135の不幸自慢と取るか
幸せな環境で遊んでいる134の鳥取自慢と見るか
137NPCさん:2012/06/17(日) 09:41:55.96 ID:???
常備化システムは偉大だな
戦闘パターンが硬直する弊害もあるが、浪費癖と守銭奴がパーティー組めるようになるんだから
138NPCさん:2012/06/17(日) 09:46:54.07 ID:???
マジックアイテムは使う人が居ればその人の元へ(報酬減らしはしない)、使わなければ売却で他のお金と併せて全員平等に分配でやってるけどもめた事ない
139NPCさん:2012/06/17(日) 09:53:13.36 ID:???
N◎VAとかは成果の分配でよく一悶着あるな

手違いで開発中の軍用疑体に入れられて、攻撃衝動のままに市民を大量虐殺した少女を巡って、PC間で殺しあい一歩前まで行ったわ
140NPCさん:2012/06/17(日) 09:57:32.57 ID:???
>>139
それは成果の分配ではなくそもそもの目的の違いじゃねーか?
141NPCさん:2012/06/17(日) 10:04:51.40 ID:???
俺もポリフォニカでお前精霊なんだから神曲があれば金いらないだろとパートナー(鳥取の先輩)に全額巻き上げられたことがある。
142NPCさん:2012/06/17(日) 10:06:06.70 ID:???
不幸自慢とDQN自慢ばかりのスレ
143NPCさん:2012/06/17(日) 10:06:20.59 ID:???
最早人として間違ってるレベルだよな
144NPCさん:2012/06/17(日) 10:10:16.07 ID:???
バイオレンスなら揉めることないのに
145NPCさん:2012/06/17(日) 10:11:38.93 ID:???
これだからTRPGは衰退した
146NPCさん:2012/06/17(日) 10:12:01.03 ID:???
嫌悪感しか出てきませんね…
147NPCさん:2012/06/17(日) 10:14:03.98 ID:???
また自演かw
148NPCさん:2012/06/17(日) 10:16:02.70 ID:???
>>139
バイオレンスジャックのある話で兵器としてのサイボーグ体に脳だけ移された人間が
息子と生き別れになった母親で外部からのコントロールと我が子を求める意志がごっちゃになって
見つけた少年を「目標」と認識して延々追い回すっての思い出した。
149NPCさん:2012/06/17(日) 10:16:42.85 ID:???
みにくいみにくい
150NPCさん:2012/06/17(日) 10:16:53.13 ID:???
残しておく価値あんのここ?
151NPCさん:2012/06/17(日) 10:28:18.05 ID:???
>>150
あるとも
お前の悪行を永遠に晒すために
152NPCさん:2012/06/17(日) 10:53:39.00 ID:???
>>145
それは何時と比べてるんだ?
153NPCさん:2012/06/17(日) 10:54:59.04 ID:???
TSR社が権利主張してユーザー締め付けに走る前かな
154NPCさん:2012/06/17(日) 11:48:25.27 ID:???
報酬やら消耗品やら報酬の分配で揉めるってPL/PCは
パーティ組む時の交渉で消耗品とかの経費や報酬の分配を
どうするか相談しておかないのかねぇ。

まぁ最初の交渉で多少揉めるというならわからなくもないけど、
報酬出てから揉めるよりマシだと思うんだが。
155NPCさん:2012/06/17(日) 11:56:18.94 ID:???
最初に揉めたらパーティー解散になって報酬もらえなくなるから
156NPCさん:2012/06/17(日) 12:16:39.06 ID:???
取らぬ狸のなんとやら
157NPCさん:2012/06/17(日) 12:18:49.40 ID:???
そんなこと考えてないだろう
その手の奴らは目の前のことしか見えてない場合がほとんどだ
報酬が出てきて始めてどうするのかを考えてるんだよ
158NPCさん:2012/06/17(日) 12:58:29.54 ID:???
ネトゲの他人と組んだPTすら報酬でもめた記憶がねえ
顔つきあわせたメンツでもめるってよっぽど気が合わないか協調性がないかじゃね
159NPCさん:2012/06/17(日) 13:27:58.25 ID:???
報酬の出具合にもよるから何とも言えんよ。
>>138の手法だって、特定PC向けのアイテムばかりが出続けたら
他PCから不満が出るだろ。
システムによっては「高額なマジックアイテムを使えるのは一部職種のみ」
と根本的に偏ってる場合もあるし。
160NPCさん:2012/06/17(日) 13:30:06.49 ID:???
>>159
マジックアイテム破壊ルールがあるとさらに厳しくなるよな。前線はるのが役割上アイテムロストするのにその補充すら
不公平言われるとかなり来るものがある
161NPCさん:2012/06/17(日) 14:26:46.88 ID:???
マジックアイテムの価格もあるから、ある程度システム依存の話にはなるよな
162NPCさん:2012/06/17(日) 14:36:09.48 ID:???
捏造の話で盛り上がるこのスレいらんだろ
必要あんの?
エアプレイで盛り上がる動画の連中と変わらん
163NPCさん:2012/06/17(日) 14:47:45.84 ID:???
必要ないのは
スレじゃなくて
お前と荒らすバカ
164NPCさん:2012/06/17(日) 14:50:43.09 ID:???
サークルの地域すら書かないのに本物と信じられるのがすごい
165NPCさん:2012/06/17(日) 14:53:22.97 ID:???
必要ないなら勝手に盛り下がって落ちるしなぁ。
必要ない必要ないと騒がなくても。
166NPCさん:2012/06/17(日) 14:54:03.14 ID:???
>>162
具体的な場所と日時を明かしてそこのサークルの掲示板に書き込んでたらホントなんじゃね?
卓ゲ板みたいな匿名の掲示板の実プレイ話はすべて捏造の可能性が高い
動画見てる馬鹿どもと煽り方もそっくりだろ
だから動画スレも生き残り続ける
似たもの同士だからな
167NPCさん:2012/06/17(日) 14:54:49.61 ID:???
このての報告ネタはある程度、期間たつとネタ師の遊び場になるからな。合宿所なんてその典型だし
別に相談スレやってるわけでないんだから問題ないんじゃない
168NPCさん:2012/06/17(日) 14:55:26.42 ID:???
>>165
大半が煽りで卓ゲの話なんかまともにできないけど、それが盛り上がってるというなら盛り上がってるのだろう
三行程度のレスで卓ゲの話をして盛り上がってろ
169NPCさん:2012/06/17(日) 14:57:18.78 ID:???
捏造ばっかりだから動画スレと同じく荒らされるんと違うの?
まともな卓ゲの話をしてりゃここまで荒らされない
170NPCさん:2012/06/17(日) 14:58:15.88 ID:???
煽ってる当人に「大半が煽りで卓ゲの話なんかまともにできない」とか言われても、なんのギャグなんだろうとしか思えない。
171NPCさん:2012/06/17(日) 14:58:15.94 ID:???
>>159
> >>138の手法だって、特定PC向けのアイテムばかりが出続けたら
> 他PCから不満が出るだろ。
それはマスターが糞って事だろ?
172NPCさん:2012/06/17(日) 15:02:46.50 ID:???
困ったちゃんという、卓ゲにおける荒らしの話をしてるのに
「まともな」卓ゲの会話になると思っている…w
これをリアルジャームと言うんだろうなw
173NPCさん:2012/06/17(日) 15:02:58.93 ID:???
本物のキチガイ相手に身バレする恐怖
174NPCさん:2012/06/17(日) 15:05:24.42 ID:???
まあここは嵐はスルーという基本的なことができないしな
175NPCさん:2012/06/17(日) 15:05:54.58 ID:???
>>170
煽ってたやつに言い負かされて煽りまくってたじゃんw
176NPCさん:2012/06/17(日) 15:06:39.68 ID:???
ハンドアウトとトレーラーの違いもわからずに赤面した奴がいたなw
177NPCさん:2012/06/17(日) 15:09:27.31 ID:???
>>176
その手の物を使わない自分はいまだに区別できん。キャラクターの背景、そんなもんよりダンジョンハックだ、CR内でどんだけ
えげつない障害配置できるかだもんな
178NPCさん:2012/06/17(日) 15:12:48.80 ID:???
>>1には対処法を考えるとも書かれてるのにな
>>172みたいなのが時々プレイ技術スレにきて荒らす人なんじゃね?
179NPCさん:2012/06/17(日) 15:14:21.43 ID:???
異常な卓ゲ話とその対処法を語るスレだ、何も問題ない
180NPCさん:2012/06/17(日) 15:16:51.04 ID:???
自分より下の人間を見て嘲笑するだけの人間がどんなプレイをするかわかるだろ?
だから、ポンとまともな卓ゲの話題が出ると沈黙するか煽り始める
ここの連中は煽りたい、馬鹿にしたいだけの人が集まってるんで、卓ゲの話は邪魔でしかないのよ
それがウザイと思うならこんなスレ来なけりゃいいのに
181NPCさん:2012/06/17(日) 15:17:39.41 ID:???
>>179
問題ないんだw
すっげええええええw
182NPCさん:2012/06/17(日) 15:22:43.27 ID:???
流れを変えるためにスゲープチだけど報告する。
うちの鳥取に声のでかい奴が居るんだけどこいつが困ったちゃん。
注意してもすぐに忘れて声がでかくなる。
ファミレスとかでも声を張り上げるせいで店員に注意されることもしょっちゅう。
話す内容もフリージングだとか恋姫だとかハイスクールD×Dだとかで周りに聞かれるとかなりはずい。
183NPCさん:2012/06/17(日) 15:24:42.37 ID:???
居たらウザいけど卓ゲ関係なくね
184NPCさん:2012/06/17(日) 15:24:50.62 ID:???
例えば>>49

ここに報告される以上困であると考えるのは当たり前。
これはわかる

だが待ってほしい。
もしも新人が困でなく、新人のキャラと因縁の深いボスが予想外のクリティカルであっけなく倒されたら?
そういう状況を捏造し、技術を語るスレでもあると思うんだな

でも、絶対に報告者叩き良くないって煽りだす
これじゃ卓ゲの話なんて無理だよな
185NPCさん:2012/06/17(日) 15:25:32.01 ID:???
それプレイング技術交換スレでよくね
186NPCさん:2012/06/17(日) 15:26:47.57 ID:???
まーたいつものが暴れてるのか
187NPCさん:2012/06/17(日) 15:27:36.02 ID:???
>>184
そいつ前々スレからだっけ粉・飛行機開発塵爆発関係でずっと粘着してる奴と文体同じなんだが
188NPCさん:2012/06/17(日) 15:28:06.85 ID:???
>>182
純粋に遊ぶのがきついタイプだな
189NPCさん:2012/06/17(日) 15:28:11.88 ID:???
>>185
そこに持ってくことすらできない煽りスレになってるな
190NPCさん:2012/06/17(日) 15:29:03.84 ID:???
ほら、また煽りが始まったw
こんなんだから荒れるんだよ
191NPCさん:2012/06/17(日) 15:29:50.94 ID:???
句点を打ったり打たなかったりが気持ち悪い文章だな
192182:2012/06/17(日) 15:29:57.97 ID:???
>>183
確かによく考えたら卓ゲ関係なかった。
正直すまんかった。
193NPCさん:2012/06/17(日) 15:30:45.06 ID:???
数年前まではもちっとまともなスレだった気はするな
194NPCさん:2012/06/17(日) 15:31:59.64 ID:???
>>187
だが改行のタイミングは明らかに別人だぞ?
あれはおそらく携帯からの投稿だ。
195NPCさん:2012/06/17(日) 15:33:12.17 ID:???
報告よりも煽りに必死で卓ゲ板の困ったスレになってるのは否定しきれないなw
196NPCさん:2012/06/17(日) 15:36:13.80 ID:???
動画スレは動画の話を全くしてないからなw
お気に入りの動画をこんなスレで紹介できるかとか言い出す始末w
197NPCさん:2012/06/17(日) 15:37:45.81 ID:???
>>184
> もしも新人が困でなく、新人のキャラと因縁の深いボスが予想外のクリティカルであっけなく倒されたら?
そりゃダイス振るんだからそんなこともあるだろ。
それが嫌ならダイス振らない(ランダマイザの影響が少ない)システムを遊ぶしかないわな。
そもそも、「本来はそいつがボスを倒して喝采を受けるべき」とか言ってる時点でまともじゃないよ。
198NPCさん:2012/06/17(日) 15:40:27.40 ID:???
>>183
だが、複数の卓で遊んでるお店のプレイスペースなんかで隣の卓にその手の連中が居たときの困りっぷりはかなりの物だぜ。
通常の困がその卓のメンツを困らせるのに対して周囲まで困らせるのは範囲型困として強力なんじゃないだろうか?
199NPCさん:2012/06/17(日) 15:41:08.97 ID:???
>>197
ふーん

俺なら戦闘で倒したのは他PCだけど、物語上のトドメは新人君ができるようにシーンを作るわ
200NPCさん:2012/06/17(日) 15:43:02.82 ID:???
>>199
接待プレイとか煽られるよw
201NPCさん:2012/06/17(日) 15:44:17.40 ID:???
アリアンの基本ルルブで勉強してこい
202NPCさん:2012/06/17(日) 15:44:26.99 ID:???
>>199
それで満足するPLならそれで良いんじゃない?
や、それで「喝采を受ける」事ができるのかどうか知らんけど。
203NPCさん:2012/06/17(日) 15:45:38.00 ID:???
純粋に遊ぶのがキツいタイプと言えばうちの鳥取にわきがの奴が居るんだよな。
夏場とか超臭せーの。隣に座るのがマジでムリってレベルで。
体質的な問題で本人が悪いわけじゃないってわかってるんだけど困ったもんだ。
ちなみに優良PL。
204NPCさん:2012/06/17(日) 15:47:19.65 ID:???
新人に与えた見せ場を上手く消化するためにどうしたらいいか、という問題を思い浮かべたあなた
困スレでその話題を続けることに拘わる必要は無いと思われますよ

貴重な題材が得られたと感じているなら適切なスレに移動した上で
関連する話題であることを告げて該当スレへの誘導を行なってはどうでしょうか
205NPCさん:2012/06/17(日) 15:48:28.77 ID:???
>>202
わけわからん
じゃあ、ハンドアウトやシーンってなんのためにあるの?
物語の特性を上手くTRPGで扱えるように組み込むもんなんじゃないの?
206NPCさん:2012/06/17(日) 15:49:28.34 ID:???
>>197も相当痛い奴と見た
新人に花くらい持たせてやれよ
207NPCさん:2012/06/17(日) 15:50:04.84 ID:???
最初が勧進とか言い出すよきっと
208NPCさん:2012/06/17(日) 15:50:58.51 ID:???
接待プレイしなきゃ残らんような新人なんかいらんだろ
209NPCさん:2012/06/17(日) 15:51:28.53 ID:???
全く新人にはハーフオークのバーバリアンやらせないからこういうことになる。やること決まってる上活躍もできるし
ボスにぶつけルに最適じゃないか
210NPCさん:2012/06/17(日) 15:51:49.61 ID:???
>>196
正直あれは酷い
動画の話がしたかったらyoutube板のがおすすめ
211NPCさん:2012/06/17(日) 15:54:05.76 ID:???
>>204
大好きな煽りあいが出来なくなるもんね
212NPCさん:2012/06/17(日) 15:55:21.45 ID:???
>>210
見てきたらワロタw
なんで延々と光速の話をしてるんだw
213NPCさん:2012/06/17(日) 15:57:02.71 ID:???
>>206
新人勧誘に花を確実に持たせるためにダイスを使わずにすむ難易度でAマホをやったらおままごとみたいって言われて逃げられたよ!
あれは酷かった流石はカルテット
214NPCさん:2012/06/17(日) 15:57:48.31 ID:???
捨てプリスレより動画スレのほうが捨てプリスレらしいな
捨てプリスレも今では厨スレと何が違うのかわからんし
215NPCさん:2012/06/17(日) 15:57:54.48 ID:???
>>208
接待とは違うんじゃないの?
あんまりもてはやすのもどうかとは思うが、新人なら卓の空気になれてないんだし、
馴染みやすい空気くらい作ってあげたっていいんじゃね
216NPCさん:2012/06/17(日) 15:58:43.54 ID:???
>>213
Aマホで新人勧誘するお前のサークルがおかしいよ
217NPCさん:2012/06/17(日) 15:59:33.49 ID:???
>>206
「クリティカルしたんだけど無かった事にします」って事?
相当痛いやり方なんだが?

ランダマイザによる想定外の事態が嫌ならN◎VAとか遊べばいいじゃん。
って俺は思うんだが?

>>205
ハンドアウトやシーンは「喝采を受ける」為にあるんじゃないと思うんだぜ
218NPCさん:2012/06/17(日) 16:00:35.90 ID:???
新人にラスボスと深い因縁を持たせて、結局ケリもつけられずにショボン
そんな新人に接待期待するような新人は出てけ

どんなサークルだよそれ……
219NPCさん:2012/06/17(日) 16:01:58.13 ID:???
>>218
>49には「ラスボスと深い因縁」が有るなんてどこにも書いてないんだぜw
220NPCさん:2012/06/17(日) 16:02:04.58 ID:???
>>217
喝采にこだわりすぎ
物語の話をしてるんだが?
乱数だけで決まるならシーンはともかくハンドアウトなんていらんだろ
221NPCさん:2012/06/17(日) 16:03:56.59 ID:???
>>220
え?
ええ!?

お前、ハンドアウトの内容に沿って戦闘してるのか?
お前の所の鳥取で使用してるハンドアウト晒してみてくれない?
戦闘で誰々がとどめを刺しますなんて書いてあるハンドアウトを俺は今まで見たことが無いから興味があるんだ。
222NPCさん:2012/06/17(日) 16:05:06.93 ID:???
>>219
お前ってコミュ障
わざと?
どっち?
223NPCさん:2012/06/17(日) 16:06:16.43 ID:???
00一期でアリーを刹那じゃなくロックオンが倒したこととか
Fate/Zeroで時臣を雁夜じゃなく綺礼が殺したこととか
よくあることじゃないか
224NPCさん:2012/06/17(日) 16:06:20.61 ID:???
>>221
シノビガミで協力型のシナリオやると秘密に特定の人物しか倒せないと書いてあることは時々ある
225NPCさん:2012/06/17(日) 16:06:29.62 ID:???
>>221
ハンドアウトと全く関係ないセッションで遊んでるの?
ありえんわw
226NPCさん:2012/06/17(日) 16:07:35.72 ID:???
>>221
お前って自分の考え以外は見えないタイプだろ
227NPCさん:2012/06/17(日) 16:08:32.20 ID:???
>>221
>>199

こういうやりかたもあるだろ
228NPCさん:2012/06/17(日) 16:09:18.60 ID:???
前にサイコロの出目まで想定されてるようなレベルの「台本」
に従ったプレイ要求された報告があったような。
229NPCさん:2012/06/17(日) 16:09:43.30 ID:???
>>221
ハンドアウトと無関係の戦闘ばっかりしてるの?
それはGMも大変だろうなあ
230NPCさん:2012/06/17(日) 16:10:19.76 ID:???
>>228
その話と同じに見えるお前って凄いな
231NPCさん:2012/06/17(日) 16:10:53.69 ID:???
ターン制で、味方のターンであれば誰から攻撃するのも、自由に順番を
かえられるなら、主人公に止めを任せられるが。
敏捷度順などで行動するシステムの場合、主人公じゃないと攻撃が利かないとかに
しておかないと、トドメをさすのはその時の順番が回ったPCになるんじゃないかな?
232NPCさん:2012/06/17(日) 16:13:28.09 ID:???
花を持たせるのが目的ならそれなりのシステムで遊べ、というのが最初からある結論
ただし〜は除く、も付け加えて
233NPCさん:2012/06/17(日) 16:16:33.61 ID:???
こういう手もあるって多く言えるのが引き出しの多さ

後は言わずともわかるよな

なにも乱数で決めるのを否定してるわけじゃないだろ
234NPCさん:2012/06/17(日) 16:18:45.20 ID:???
>>225
早く戦闘の流れが書いてあるハンドアウトを提示してくださいよ。
235NPCさん:2012/06/17(日) 16:19:14.01 ID:???
むしろ、こういう手もある、あんな手もあるって話をしないで何を話したいのか
結局は見下したいだけの屑の集まりで、人の引き出しの中身に興味がない向上心のかけらもない雑魚
だから見下せるこのスレが大好きでその雰囲気を壊されたくもない
結果、煽るしか能のない糞スレになった
236NPCさん:2012/06/17(日) 16:20:32.85 ID:???
>>223
Zeroはあくまでも前日譚だから…
237NPCさん:2012/06/17(日) 16:21:13.94 ID:???
最近は煽りをスルーできないやつが増えてるからな。

まぁいつものやつのジサクジエーンかもしれないがw
238NPCさん:2012/06/17(日) 16:22:40.84 ID:???
>>199を読んで、そんな話しか出来ないなら、話をするだけ無駄
煽りあいたいなら動画スレにいけば?
239NPCさん:2012/06/17(日) 16:23:21.61 ID:???
はい、最後っ屁の自作自演でましたw
240NPCさん:2012/06/17(日) 16:24:41.47 ID:???
>>235
>>1が書かれたころはまともなスレだったんだろうね
もうテンプレも変えたら?
241NPCさん:2012/06/17(日) 16:26:09.71 ID:???
どんな話をしても否定的にしか受け取れない馬鹿がいるのは事実
だから、まともな話も出来ない
242NPCさん:2012/06/17(日) 16:30:13.33 ID:???
>>230
いや仮に「誰がボスにとどめを刺すか」まで決まってるハンドアウトがあったとしたら
あの報告の演技要求レベルになるのかなーと。
243NPCさん:2012/06/17(日) 16:31:55.28 ID:???
このての話題出るたびに疑問なのはチーム行動で得た成果はチーズ全体に帰属する原則をなんでないがしろにできるんだろう
244NPCさん:2012/06/17(日) 16:33:01.89 ID:???
>>242
誰が倒すかまで決まってるハンドアウトだったら、
主役以外はできるだけサポート系でそろえるぐらいはやるかな。
接待と言われれば、そうかもしれない。
245NPCさん:2012/06/17(日) 16:34:56.72 ID:???
時々思うんだが、「これが当たり前だろ」とか言い出す人って、特定のパターンでしか遊べないってことの裏返しだよな?
状況によって色々なパターンを持ち出せるのが上手いって事にならんか?
>>234とか典型的な柔軟性も状況も読めない奴の典型だろ
こんな奴がでかい面してられるスレだから糞スレって事に気づけお前ら

こういうケースではどうすりゃいい?って質問を理解できない
こんな低能な馬鹿がいつも煽りだす
自分の頭の中で答えが決まってるからな
状況に応じて使い分けることすら出来ない

こんな馬鹿を責める事すら出来ない馬鹿ばっかりのスレだから荒れて当然
見下すことで快感を得るだけのへたれゲーマーの集まり
だから糞スレ
246NPCさん:2012/06/17(日) 16:37:45.06 ID:???
流れ切ってすまんが報告。結構昔の話になる。
大学サークルで現代伝奇もののミニキャンペーンをやったんだけど、
キャンペーンが初めてだという新人君がそこにプレイヤー参加を希望した。
彼はゲームの知識はあったし単発のセッションに参加した時も特に普通のプレイングだったので、
皆特に反対する理由もなく参加させることになったが、セッションを進めていくうちに問題が発生する。

何が問題かというと、他のPCに対して彼がプレイヤー発言でダメだしを繰り返すということだった。
組織のために動いているPCには、その組織は状況の見えてない無能の集団だの腐し、
親しい友人を助けるために戦うPCには、利己的な目的で自分の暴力を正当化している子供扱いし、
聖職者のPCには、宗教なんか信じてる奴にろくなやつはいないだの嘲笑い、
最初はほんのちょっとしたひと言二言のネガティブな感想だったのがどんどんエスカレート。

プレイヤー発言なのでキャラからはリアクションがしにくく、
PCとしてはごく普通に協力的なPCだったこともあり面と向かって諫めたりする機会を逸してるうちに、
目に見えて他の参加者が不機嫌な顔をすることが増えていった(GMは必死にフォローしてたが・・・)。

(続く)
247NPCさん:2012/06/17(日) 16:38:29.15 ID:???
(続き)
キャンペーン後半になって、友人を助けるために戦っていたPCの前にその友人が敵になって現れるというお約束展開が発生。
(なお、伏線はあったので該当PCはこの展開に対しノリノリだった)
多数の人間を犠牲にしようとする悪堕ち友人を、PCが涙をのんで倒す覚悟を固めて盛り上がった状況の時に、
彼が「はいはい、結局友人殺すんですね。まあそうやって正義で行動正当化できるんだから楽ですよねー」

そこでついに別のPCのプレイヤーがぶち切れて、他人のモチベーションを削ぐようなことを言うな!と怒ったんだが、
彼は「プレイヤーとしてのちょっとした感想を言っているだけだ、ゲームには協力的に参加してるし問題があるとは思えない」と、
自分に非があることを認めようとしなかった(最終的には謝っていたが、渋々といった感じで参加者の誰も誠意を感じられなかった)。

結局、そのキャンペーンは中断し、さすがに気まずくなったのか以降サークルに来なくなったが、
彼が分かってて嫌な態度をやってたのか、本気で問題がないと思ってたのか、未だに分からない。
248NPCさん:2012/06/17(日) 16:40:20.34 ID:???
お株って言葉が昔はよく言われた
ハンドアウトがここまで普及する前にね
ハンドアウトがなくとも立ち居地を考えて譲り合うってなマナーって言うか心構えがあったんだよ
妙にハンドアウトが普及して、そういう心持が失せてるのかな

昔は人のお株取るのはよくないと言われたもんだがなぁ
249NPCさん:2012/06/17(日) 16:42:31.88 ID:???
>>246
やめたかったんじゃね?
250NPCさん:2012/06/17(日) 16:42:35.13 ID:???
プレイヤー発言は良くはないだろうが、
主原因は発言内容がネガティブ過ぎたからだろうな。
まぁゲームに限らずネガティブ発言しかしないやつはウザい。
そういうやつけっこういるけどな。
251NPCさん:2012/06/17(日) 16:43:32.76 ID:???
>>246
で、どうしてほしいの?
はいはい、君はかわいそうだねって慰めてほしいの?
やはり新人を甘やかすとだめって話にしたいの?
252NPCさん:2012/06/17(日) 16:43:57.38 ID:???
>>244
元報告は特に誰かがボスと特別な因縁が設定されてるみたいな話はなくて
普通にボスを倒したら
「何で自分でなくお前が倒すんだ、自分のものになるはずの手柄と賞賛を奪うな」
とか絡まれたみたいな内容と取ったけどそれって絡んだ人は自キャラが
コンピューターRPGの主人公みたいなもののつもりだったんですかね?

自分もメンバーの誰かにとってボスが仇討ちの対象、とかになってるなら
望みを果たさせるべく助っ人としてのプレイにするかもだけど。
253NPCさん:2012/06/17(日) 16:45:01.26 ID:OF+w+M0S
>>245
「こういうケースではどうすりゃいい?って質問」自体が存在してないからねw
254252:2012/06/17(日) 16:45:02.42 ID:???
すいませんリロード忘れたorz
255NPCさん:2012/06/17(日) 16:45:27.73 ID:???
>>248
>>246とかお株を潰す行為なわけだな
妙にルール化されて、お株ってものみたいな暗黙の了解が消えちゃったのは弊害になってる面があるのかもね
256NPCさん:2012/06/17(日) 16:47:17.95 ID:???
>>253
>>184で話は振られてるな
で、君はバイサル解けて、また書き込みだしたのかな?
粗探しじゃなく、普通に話が出来ないなら消えてくれないかな?
257NPCさん:2012/06/17(日) 16:47:33.58 ID:OF+w+M0S
>>248
君は件の状況でどうするべきだと思った?
1.彼以外は攻撃はしない。
2.クリティカルしたのを無視して無かった事にする。
3.演出で彼が倒したことにしてみんなで喝采する。
4.その他
258NPCさん:2012/06/17(日) 16:48:43.75 ID:???
>>257
長くなるけどいい?
259NPCさん:2012/06/17(日) 16:49:46.57 ID:OF+w+M0S
>>258
俺は構わないよ。
260NPCさん:2012/06/17(日) 16:50:45.22 ID:???
>>259
俺は>>259じゃない
俺は長いの許してないって流れになると思うんだけどね
261NPCさん:2012/06/17(日) 16:52:02.59 ID:???
IRCでやれば?
個人的に興味あるなら、そっちのほうがゆっくり問答できると思うし
IRCで話すってのは個人的に名案と思う
262NPCさん:2012/06/17(日) 16:53:33.95 ID:???
>>257
>>248じゃないけど、ダイス目の事故なんてよくあること。
その結果を受け入れられないならTRPGなんかやめて
CRPGでリセットしまくってればいいと思うよ。
263NPCさん:2012/06/17(日) 16:55:24.59 ID:OF+w+M0S
>>260
その場合も構わないよ。
俺が許可する。
文句が有るなら俺に言ってくれ。
264そろそろID出そうぜ:2012/06/17(日) 16:59:44.31 ID:FRPMBpgH
愚痴スレにこのスレむきの愚痴があったからとりあえずこれでもいじっとけ

349:NPCさん :2012/06/17(日) 16:22:52.86 ID:??? [sage]
パラサイトブラッドで初GMを昨日やったんだけど先輩たちからの無茶ぶりが非道かった。
例えば先輩の1人がショーテルのネズミなんだけど空き巣をしたりしてエナジー回復用の弁当代を盗むとかやりたい放題。
それはヴィシャスの所行だとか言っても動物と人間では倫理観が違うとかいってくる。
先輩たちにこぞって強くいわれると反論できずに受け入れるしかなくてセッションはぐだぐだ。
GMをやる自信を根こそぎ失ったって愚痴。
265NPCさん:2012/06/17(日) 17:12:24.12 ID:???
>>263
じゃあ、まずは回答から
俺の回答は1と2以外はあり

では、なぜ1と2は無しなのかというと、お株を奪う行為になるから
見せ場を奪うのは基本的に良くない
これはダイスの結果による見せ場と考える
つまりシステム的な面での見せ場ですね

次に3はありと考える理由
因縁ある敵を因縁ある奴が倒すって雰囲気に周囲が持っていってもいい
PL達が見せ場を作れるためにお膳立てをすることも演出と考える
余裕があればの話なので現実的ではないが

なので、システム上は死亡してるが演出上は死んでないことにして、トドメをささせて上げればいい
RPGで言えば戦闘ではケリがついたが、その後にムービーシーンを挟む手法と考えてもらってもいい

新人に活躍させたい、かっこいいところを決めてもらいたいと考えるなら、これくらいのことをしてもよいと思う

お株云々の形成についても書こうと思ったが、よく考えたら質問に答えるだけなら必要もないかと思い削除した
わかりにくいところがあれば質問してください
266NPCさん:2012/06/17(日) 17:13:40.46 ID:vkWYNwTZ
本格的に技術的なことを語り合いたいならこっちがあるでよ

プレイング技術交換スレ 統合の29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335184205/l50
267NPCさん:2012/06/17(日) 17:13:41.45 ID:???
Q.なぜチラシの裏に書かなかった?
268265:2012/06/17(日) 17:20:37.67 ID:???
1個だけ追加で

基本的に最終的な障害と因縁深いPC@のキャラの特性や設定について
>>265でも書いたが、PC@ってのは基本的にアタッカーがよく、設定的には未熟で熱血にすると上手く回りやすい
他PCがPC@を支えるってな関係を築きやすいから
そうやって、自分の立ち居地やら周囲の空気を作りやすいキャラを築くのも大事だとは思う
ただ、新人さんにそれを求めるのも無理だし、ならば周囲が上手くサポートするのも必要だと思うんですよね
そうやって、覚えてくもんじゃないでしょうか
自分たちが見せる後姿を新人さんって見るものだと思うんで
269NPCさん:2012/06/17(日) 17:21:15.93 ID:???
あぁ、釣られたわけね
270NPCさん:2012/06/17(日) 17:31:32.37 ID:OF+w+M0S
>>265
ありがと。
そういう考えもあるのね、
参考になった。
271NPCさん:2012/06/17(日) 17:55:41.69 ID:???
180 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2012/06/17(日) 15:16:51.04 ID:???
自分より下の人間を見て嘲笑するだけの人間がどんなプレイをするかわかるだろ?
だから、ポンとまともな卓ゲの話題が出ると沈黙するか煽り始める
ここの連中は煽りたい、馬鹿にしたいだけの人が集まってるんで、卓ゲの話は邪魔でしかないのよ
それがウザイと思うならこんなスレ来なけりゃいいのに



煽りと思えなくなってきたぜw
272NPCさん:2012/06/17(日) 17:56:59.08 ID:???
>>270
スレを個人の目的で利用しても良いと考える蛆虫は消えろ
273NPCさん:2012/06/17(日) 18:10:57.53 ID:???
>>271
直後に実例でたなw
274NPCさん:2012/06/17(日) 21:04:23.81 ID:???
>>184
>>1
>●報告に対して悪意ある解釈をしない
275NPCさん:2012/06/17(日) 21:28:28.20 ID:???
スレ潰したい子が煽ってるだけだから気にするなw
276NPCさん:2012/06/17(日) 21:34:43.75 ID:???
>>265
システム上死亡したが演出上死亡してなかったことにするってGMの仕事だよな?
HP(とかそれに類する数値)を水増しして新人の手番まで待てばいいんじゃないの。
システム上死亡させたらそれはお株を奪うことにならないんだろか。
277NPCさん:2012/06/17(日) 21:44:55.96 ID:???
>>276
データ的には死亡していても演出で最後に会話する事を認めるくらい大昔からある手法なんだが何を問題視しているんだ?
278NPCさん:2012/06/17(日) 21:57:43.69 ID:???
まー、それをあからさまに「ゲーム的には終わってるけど新人君PCが倒したいだろうし、演出上は生きてるよ」ってやられるより
HP水増しして表向き自然に新人PCが倒したほうがこう、気分はいいような気がする。
279NPCさん:2012/06/17(日) 21:59:17.18 ID:???
>246-247
高2病は大学に入る前に直せと…
280NPCさん:2012/06/17(日) 22:06:26.96 ID:???
>>266
HP水増しでもいいんじゃね?
シーンでトドメ刺させてもいいんじゃね?

これが正解でこれは駄目ってのはないだろ
281NPCさん:2012/06/17(日) 22:09:48.34 ID:???
あー言えばこっちのほうがいいんじゃないの?
こー言えばあっちがいいんじゃないの?

批判することで俺のほうが上と見せたいだけ
屑ばっかりだな
その他もOKと書いてるの見えないんだろうかw
282NPCさん:2012/06/17(日) 22:12:09.69 ID:???
そんなクズクズ呼ばわりされたのが堪えたんだろうか
283NPCさん:2012/06/17(日) 22:13:28.35 ID:???
>246-247
ところで困自身はどんなキャラでどんなプレイしてたん?
284NPCさん:2012/06/17(日) 22:16:15.31 ID:???
クリ出した次の手番が新人君ならいいけどな水増しも
新人君の攻撃の後にクリその後に3人の行動
次に敵の行動
そんな時は水増しもどうかなーと
簡単に水増しと言うが、その時しだいだろそんなもん
285NPCさん:2012/06/17(日) 22:17:57.92 ID:???
286NPCさん:2012/06/17(日) 22:19:03.58 ID:???
段々荒らしの言うことが正しい気がしてきた……
287NPCさん:2012/06/17(日) 22:20:24.03 ID:???
まあ基本に戻って考えろ
「いやこれゲームだし」。
これで終わりだ。
288NPCさん:2012/06/17(日) 22:22:01.54 ID:???
そんなのわかってるわw
こういう風にするにはどういう方法があるって話しだろ
289NPCさん:2012/06/17(日) 22:23:41.87 ID:???
そもそもこれは困ったちゃん対策でも何でもないだろうが
290NPCさん:2012/06/17(日) 22:25:19.88 ID:???
対策ではないがニーチェの言葉を覚えておく必要があると学んだ
困ったちゃんもまたこちらを見ているのである
291NPCさん:2012/06/17(日) 22:26:58.22 ID:???
戦闘が例に挙がってるが、人から情報を聞き出すときなんかにも使えるパターンじゃね?
判定で運悪く1足りないだったとき、上手くRPして引き出させればボーナスとして情報渡すとか。
292NPCさん:2012/06/17(日) 22:29:03.98 ID:???
>>289
いつもみたいにgdgd煽りあう方が楽しいよね^^
動画スレみたいに^^
293NPCさん:2012/06/17(日) 22:39:08.69 ID:???
お前年収幾らよ? って訊くんですか?><
294NPCさん:2012/06/17(日) 22:42:11.76 ID:???
>287
「TRPGは美しい物語を紡ぐもの」と考えてると我慢ならないのかもしれないがなぁ……。
295NPCさん:2012/06/17(日) 22:44:46.81 ID:???
ほらほら始まったよw
やっぱりこのスレはこうじゃなくっちゃw
296NPCさん:2012/06/17(日) 22:54:39.84 ID:???
>>281
批判することで自分が上と見せたいんですね
297NPCさん:2012/06/17(日) 22:55:59.48 ID:???
>>283
フリーランスの何でも屋退魔師で、依頼されて事件に関わるビジネスライクなキャラ。
PC発言で斜に構えた言動とかはあったけどまあ普通といっていい範疇のプレイングだった。
プレイヤー発言に比べると正直印象が薄い。
298NPCさん:2012/06/17(日) 22:58:14.11 ID:???
>>264
なあ?パラブラって弁当代タダじゃね?
初プレイなのにDUSTでやらなかったのか?
299屑のまねをしてみました:2012/06/17(日) 23:03:24.59 ID:???
>>296
批判することで自分が上と見せたいんですね
300NPCさん:2012/06/17(日) 23:06:52.75 ID:???
>>247
>プレイヤーとしてのちょっとした感想を言っているだけだ、
お茶かけ侍のときもそうだが、それが他人を不愉快にしているという現実をなんで無視するんだろうな。
みんなで物理的にフルボッコして、「ただ腕や脚を振り回してるだけ、ゲームには協力的に参加してるし問題があるとは思えない」と言ってやれば少しは理解できるんだろうか?
301NPCさん:2012/06/17(日) 23:19:02.34 ID:???
無理、理解できない。
>49で報告された奴もそうだけど、頭がアレな両親によって散々甘やかされて育てられてきたんで、
自分は他人にどんな迷惑を与えても許される、自分は無条件に優遇されるべき、と本気で思い込んでいる。
だからそいつの性格は矯正不能、いうなれば狂人とっとと隔離するしか方法はない。
もちろん、そんな屑を作り出した両親や屑として育てられたその子供も同様の存在だ。
302NPCさん:2012/06/17(日) 23:27:15.71 ID:???
キチガイ降臨!
キモイなー
303NPCさん:2012/06/17(日) 23:34:48.93 ID:???
愚痴スレに出てこないでください
ここの住人は気持ち悪いのですから
304NPCさん:2012/06/17(日) 23:37:11.99 ID:???
煽りじゃなく自治も出来ずに他所スレに飛び火させんのやめてくれない?
迷惑なんだけど
305NPCさん:2012/06/17(日) 23:37:45.84 ID:???
何の話か知らんが飛び火してくんな
306NPCさん:2012/06/17(日) 23:40:41.10 ID:???
>>305
なんだその態度は?
豚は豚小屋でぶひいぶひい騒いでりゃいいんだよ
家畜が外に出てくんな
307NPCさん:2012/06/17(日) 23:42:45.22 ID:???
>>306
頼むからお前も語るに落ちるな
308NPCさん:2012/06/17(日) 23:50:31.15 ID:???
>>家畜が外に出てくんな
すっげえ、最近は家畜小屋でもインターネットが使えるんだ。
309NPCさん:2012/06/17(日) 23:54:27.27 ID:???
家畜に神などいないッ!
310NPCさん:2012/06/17(日) 23:55:14.95 ID:???
所で、ここの荒らしさんが愚痴スレまで遠征したって事?

基地外があちこちに出没したって、そんなんこっちの責任にされても困るんだがなぁ……
311NPCさん:2012/06/17(日) 23:57:22.37 ID:???
言動はさして変わらんから、どこに言っても叩かれてるだけの話。
312NPCさん:2012/06/18(月) 00:06:26.29 ID:???
お前ら屑のことを言ってるんだよ
頼むからゴミはゴミ箱で騒いでてくれないかな
お前らちっとは卓ゲ板のゴミって認識を持てよ
313NPCさん:2012/06/18(月) 00:06:31.02 ID:???
>>308
花澤健吾のルサンチマンのラスボスの猿はバリバリPC使いこなしてたな
314NPCさん:2012/06/18(月) 00:07:06.70 ID:???
ま、荒らしに卓ゲの話で言い負かされる雑魚の集まりだからなw
315NPCさん:2012/06/18(月) 00:08:18.20 ID:???
>>309
お前神の啓示聞きにシナイ山に登ってたら、勝手に兄貴が「神は牛」って教義広めてて激怒したモーセに謝れよ
316NPCさん:2012/06/18(月) 00:08:38.20 ID:???
そっか、NG君が起きてくる時間か
そろそろ寝るとするか
317NPCさん:2012/06/18(月) 00:09:04.90 ID:???
こうも語彙が少なくて皮肉も録に使えないんじゃ
何処行っても叩かれるだろうなぁ。そりゃ
318NPCさん:2012/06/18(月) 00:09:07.95 ID:???
>頼むからゴミはゴミ箱で騒いでてくれないかな
だから、ゴミ箱である2ちゃんねるで騒いでるんじゃないか。
まさか、ねらーがゴミじゃないとでも思ってるのか?
319NPCさん:2012/06/18(月) 00:10:33.47 ID:???
>>318
失敬な!
便所の落書きであってゴミ箱じゃない!
ゴミ箱に謝れ!!
320NPCさん:2012/06/18(月) 00:17:36.59 ID:???
報告
常にペラペラペラペラと長ったらしく話す奴がいる。
長く話すといい事あるのかと勘違いしてるのか知らんが、そいつのせいでよくセッションが尻切れトンボになる。

最近でいうと、西尾維新?ちょっと前なら、され竜の地の文含む文章みたいな事をペラペラと話す。
よく喋れるもんだと感心はするが、そいつのせいでシーンが切れなかったりして時間がロスとする

PC1を取った時なんかその日は昼寝にあてようか迷う。
GMをやられた日にはお腹痛くなって休むって連絡入れて家でオナニーしてる。

TRPG関係なくおしゃべりする時は普通。
セッション中、意を決して「お前話長いよ」と言っても聞いてくれない。ボスケテ
321NPCさん:2012/06/18(月) 00:20:58.27 ID:???
報告乙

新手の吟遊か?
GMがガッチリ切らないとどうにもならんなそりゃ
322NPCさん:2012/06/18(月) 00:23:17.78 ID:???
>>317
その荒らしに言い負かされてるこのスレの住人ってw
323NPCさん:2012/06/18(月) 00:27:46.84 ID:???
今日もいっぱいレスがついてよかったね^^
困ったちゃんスレはさすがですね^^
324NPCさん:2012/06/18(月) 00:30:34.66 ID:???
家畜を社畜と空目した
社畜が外にでてくんな
社畜小屋でもインターネットが仕えるんだ
社畜に神などいないッ!
325NPCさん:2012/06/18(月) 00:30:53.56 ID:???
>>323
むしろ構ってちゃんスレ化してる件
326NPCさん:2012/06/18(月) 00:32:43.52 ID:???
なんか、ドライアイスは爆発するとか喚いているやつが居てこまる。
ドライアイスが爆薬なわけないだろ、といっても爆発するとか訳のわかんないことを言う。
きっと、そんな妄想を信じてるキチガイは世間に多いんだろうな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000084-mai-soci
327NPCさん:2012/06/18(月) 00:39:04.46 ID:???
10年ぐらい前に同じような事件あったな
アレは中高生が指ふっ飛ばしたんだっけか?

と思って調べたら、5年ぐらい前に国民生活センターが注意呼びかけまでしてんだな

とりあえず、爆発の仕組みから教えてやれ
ちゃんと教えれば小学生でも理解出来る話だ
328NPCさん:2012/06/18(月) 00:46:40.10 ID:???
>>326
宇宙物理なら爆発しますよ
見かけ上は爆発はしません
329NPCさん:2012/06/18(月) 01:08:13.26 ID:???
凡庸だなぁ
330NPCさん:2012/06/18(月) 01:09:24.74 ID:???
爆発が気体の急激な膨張って意味なら二酸化炭素でも爆発するでしょ
331NPCさん:2012/06/18(月) 01:09:36.50 ID:???
なんでこのスレの住人ってスルーできひんの?
332NPCさん:2012/06/18(月) 01:10:21.29 ID:???
>>331
自分の胸に聞いて見ろよ
333NPCさん:2012/06/18(月) 01:10:26.09 ID:???
空気は押したら縮みますが、水は押しても縮みませんって
試験管に詰めて上から押して検証

DQNが絶対に押せると言い張って水のほうに全体重かけて押し込もうとする

炸裂してガラスが飛び散り大惨事

「〜と言う事が他県であったので、この実験は今年はやりません」

小学校のときの思い出
334NPCさん:2012/06/18(月) 01:11:20.44 ID:???
水が縮まない?
335NPCさん:2012/06/18(月) 01:37:05.21 ID:???
10気圧で1気圧の時の96%の体積になる
空気は19%
336NPCさん:2012/06/18(月) 01:43:43.13 ID:???
>>334
人の感覚で認識できるほどは体積減少しないだけで実際には減少しているが
この説明の重要な部分は物質によって圧力に対する収縮比率が違うという部分なので
あえて無視しているんだよ
337NPCさん:2012/06/18(月) 01:45:18.50 ID:???
お下劣大使に書いてあるあれだな
って読者おるんかな(汗
338NPCさん:2012/06/18(月) 02:04:08.26 ID:???
割りピンタウン山折街のほうだろ
339NPCさん:2012/06/18(月) 02:31:17.08 ID:???
>>336
科学を語ってるのに生活世界での話しに摩り替えるな
340NPCさん:2012/06/18(月) 02:32:32.50 ID:???
まううすまー0
341NPCさん:2012/06/18(月) 02:37:45.65 ID:???
全裸
342NPCさん:2012/06/18(月) 04:48:06.44 ID:???
報告はよ
343NPCさん:2012/06/18(月) 06:33:52.05 ID:???
このままどんどんスレの最後のまとめでの
取り合うレベルの報告例が減っていって、
それでも愚鈍な住人はそこからMKP選び続けるんだろうな
344NPCさん:2012/06/18(月) 07:44:17.44 ID:???
>>314
言い負かされる?
お前ごときに?
ちょっと実例あげてくれないかなあ
345NPCさん:2012/06/18(月) 07:46:55.41 ID:???
だから、ドライアイスは火薬じゃないから爆発しないんだってば。
爆発するんだったら、ケーキ屋だので買った商品保存のために使われたりしないって。
爆発するなんて主張する奴はマンチだ。
346NPCさん:2012/06/18(月) 07:59:16.36 ID:???
どえらいやアイツの間違いかもしれないですから

アイツが爆発!
ボンバーマン
347NPCさん:2012/06/18(月) 08:00:30.05 ID:???
厨房ですぞ!(むっく)
348NPCさん:2012/06/18(月) 08:13:52.76 ID:???
>>345
「爆発」の定義は「物質が急激な化学変化または物理変化を起こし、体積が一瞬に著しく増大して、音や破壊作用を伴う現象」なので、
火薬じゃないから爆発しないなんて理屈は通らない。
ドライアイスは圧縮された気体であり、気体の状態に戻れば体積は数百倍に増大するので、密閉容器に入れた状態でそうなれば、
ドライアイスの爆発は当然生じうる。
349NPCさん:2012/06/18(月) 08:21:48.53 ID:???
逆に、火薬も密閉してなければ別に爆発しないな
少し激しく燃えるだけだ
350NPCさん:2012/06/18(月) 08:25:47.21 ID:???
映画とかで即席の導火線なんかにするあれね。

逆に容器に詰めた場合の話でかんしゃく玉を鉛筆キャップかなにかに詰めてたら
圧力で爆発したという事故の話をどっかで聞いたがヘタすると指ぐらいは飛ぶらしい。
351NPCさん:2012/06/18(月) 09:18:02.81 ID:???
>>348
個体を圧縮された気体というのは事実なんだけど、上で騒いでる馬鹿には伝わらないと思うよ
極論しか認めない議論繰り返すいつもの粘着だろうから
352351:2012/06/18(月) 09:22:11.65 ID:???
恥ずかしい誤字だな:個体→固体
353NPCさん:2012/06/18(月) 09:59:11.91 ID:???
>>345
マンチとか、覚えたての単語を使いたい気持ちは分かるが、使うのは意味をしっかり覚えてからのほうがいいぞ
354NPCさん:2012/06/18(月) 09:59:37.71 ID:???
中学の頃にうちの馬鹿教師が昇華の実演でペットボトルに入れたドライアイスに水を入れるやつで
昇華が終わってないのにキャップを閉めてペットボトルを破裂させた事があるんだけどそれが爆発か?
355NPCさん:2012/06/18(月) 10:31:51.93 ID:???
>>348
「爆発」の定義は「急激な膨張」の事を言うんだよ。
だからカンブリア爆発とか感染爆発とか様々な事象に使われるわけで。
それと密閉容器に入れたドライアイスのたとえは正しくないね。
それは爆発じゃなくて破裂だよ。
356NPCさん:2012/06/18(月) 10:35:35.50 ID:???
>>355
それ本来の用法とは異なる比喩的な表現だよ
357NPCさん:2012/06/18(月) 10:39:47.23 ID:???
容器の破裂に伴って減圧による爆発が生じるだろ
358NPCさん:2012/06/18(月) 10:42:03.22 ID:???
>>355
化け学のタームなら>>348一行目の定義で合ってるし
一般用語の範疇なら急な体積膨張による破壊作用だからペットボトルの破裂は爆発によるものだろ
お前は何を言ってるんだ?
359NPCさん:2012/06/18(月) 10:49:01.95 ID:???
昇華による持続的な内圧の上昇による破裂と爆発による急激な内圧の上昇による破裂は事象が異なるだろ。
今回の例えは前者だし、むしろ破裂によって急激に圧力が下がり一気に昇華が起きて爆発がおきるととらえるべきだろ。
360NPCさん:2012/06/18(月) 10:50:40.51 ID:???
>>359
ホントだ。勘違いしてた
361NPCさん:2012/06/18(月) 10:59:38.01 ID:???
昇華と言えば氷って昇華するんだって知ってた?
フリーズドライは氷の昇華を利用して作るらしいよ。
社会科見学でフリーズドライを作っている食品工場に行ったときに説明してもらった。
362NPCさん:2012/06/18(月) 11:08:27.74 ID:???
というか、お前ら。
真面目にやればかなり頭いいだろ、本当はw
363NPCさん:2012/06/18(月) 11:56:37.58 ID:???
>>344
なんかテーマあげたら語ってやるよ
あげろよ
364NPCさん:2012/06/18(月) 12:01:07.70 ID:???
>>363
ゆうやけこやけについて語れ
365NPCさん:2012/06/18(月) 12:02:30.39 ID:???
じゃあ、ゆうやけこやけのオンセを開いて勝負ってのをしろ
面簿スレも賑わう
366NPCさん:2012/06/18(月) 12:58:56.55 ID:???
>>363
りゅうたまとデイドリームとTRPGの未来について語ってくれ。
367NPCさん:2012/06/18(月) 13:59:42.02 ID:???
TRPG好きのおっさんがプリキュアが大好きな理由について語れ
368NPCさん:2012/06/18(月) 15:06:39.24 ID:???
スレ違いの話題が続くのを無くす方法を聞こうか
369NPCさん:2012/06/18(月) 16:24:35.94 ID:???
低能プリキュアおっさんが出てけば6割は減ります
370NPCさん:2012/06/18(月) 16:27:15.64 ID:???
それは思い付きであって、方法ではないな
371NPCさん:2012/06/18(月) 16:29:20.77 ID:???
じゃあプリキュアおっさんをみんなで叩いて追い出そう
ちゃんとやれよ?
372NPCさん:2012/06/18(月) 16:30:33.62 ID:???
>>368
このスレをなくす
って事で次スレ立てる奴は荒らしに味方する奴だから徹底的に叩いてやる
利用する奴も叩く
373NPCさん:2012/06/18(月) 16:32:04.72 ID:???
まさか自分で考えをもってながら、人に意見を聞き気に入らないから叩くとかしないよね?
煽りで質問したんじゃないよね?
煽りなら荒らしの言うとおり、煽りしか出来ない馬鹿ってことにするけど?
374NPCさん:2012/06/18(月) 16:33:32.97 ID:???
煽りしか出来ない馬鹿ばっかりかどうかは実行するかどうかでわかるだろう
まあ、次スレたてば徹底的に叩くけどね
荒らしは追い出すべき
375NPCさん:2012/06/18(月) 16:38:43.68 ID:???
むしろ荒らしは自覚があるだけマシ
報告者は

・DQNを晒すんだから他人を晒し者にしても問題ない、むしろ有意義である
・こんな事がありました終わり。解決まで書く事は稀で結局迷惑は放置
・それなのに別の人の報告には否定やら報告者認定やらで噛み付きまくり

まさに無自覚で問題児を放置、笑いのネタに出来るから
放置でもいいんじゃないかという
業界のマナーに下方修正をかけている元凶とも言える
376NPCさん:2012/06/18(月) 17:14:43.08 ID:???
>>375
>・DQNを晒すんだから他人を晒し者にしても問題ない、むしろ有意義である

それがこのスレの目的、報告者叩きが出るのは報告された人間よりも報告者が困と思われる時がほとんど
(例外:図星を指された困本人或いは同じ事をやらかした別人またはキチガイが暴れた場合)

>・こんな事がありました終わり。解決まで書く事は稀で結局迷惑は放置

対策出来て解決出来るなら困らない(解決した所まで書けた時は後で何とかなった場合)
それに不足分を付け足すと「後出し云々」と暴れる馬鹿が居る為にそこで終えざるを得ない時がある

>・それなのに別の人の報告には否定やら報告者認定やらで噛み付きまくり

他の報告者が噛み付いて居たかどうかも分からない、それこそ荒らしが噛み付いているだけかも

結論:>>375は自分の巣穴に帰れ
377NPCさん:2012/06/18(月) 17:33:33.78 ID:???
>>1
>報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

報告者が対処できなくてもそれを叩くのは筋違いだよ
「これ以上は技術スレに行け」とかもアドバイスの一種である事もポイント。
378NPCさん:2012/06/18(月) 17:42:31.14 ID:???
間違った報告者は叩いているから大丈夫
てか
379NPCさん:2012/06/18(月) 17:51:57.37 ID:???
>業界のマナーに下方修正

アタマ大丈夫かこいつ。
たかがネットの片隅にそんだけの影響力があるのか。
380NPCさん:2012/06/18(月) 18:47:46.26 ID:???
困ったと 構っては 似てる
381NPCさん:2012/06/18(月) 18:52:33.86 ID:???
>>379
こういうのはアンチほど過大評価するもんだよ
382NPCさん:2012/06/18(月) 19:25:28.12 ID:???
むしろDQNが最初に業界のマナーにかけてる下方修正分を何で無視するのか
383NPCさん:2012/06/18(月) 19:57:59.07 ID:???
見てる人が多くなったせいで報告しにくくなった可能性はある?
俺のいるオンセサークルだと普通に困スレの話とかしてるし
384NPCさん:2012/06/18(月) 20:02:18.70 ID:???
困ったちゃん本人にバレた時の動揺は想像以上だからな
一時的にパニック起こしておかしな事ばかり言ってしまう

後日落ち着いて報告し直すと周囲も理解してくれるが
385NPCさん:2012/06/18(月) 20:11:15.36 ID:???
流れ見ないで報告するわ
困の対象は俺だ

先日コンベに行って初めてネクロニカやってきたんだ
TRPG自体とーっても久しぶり

宅訳の関係で想定よりPLが増えてしまったらしかったがこれは関係ない
多少火力過多になっただけのことだそうだ

さて初戦、俺のドール(PC)は強制移動マニューバを受けて攻撃射程外に弾き出されてしまった
割り込んで攻撃することも出来たんだが、初戦ということで様子見としてスルー

そしたらマトモに自分が動けるようになる前に仲間たちがボスを完全解体!
…白兵特化するあまり対応力のないキャラを作った俺はどうだ困だろう(´・ω・`)
386NPCさん:2012/06/18(月) 20:13:48.77 ID:???
愚痴スレ向きだな
387NPCさん:2012/06/18(月) 20:17:00.52 ID:???
>>385
サンプルキャラのある初見のシステムでキャラメイクする奴は割と見えてる地雷
388NPCさん:2012/06/18(月) 20:20:02.42 ID:???
アドバイザー(笑)も見えている地雷だな
389NPCさん:2012/06/18(月) 20:22:54.18 ID:???
スマン。>>387の事じゃないんだ
初見システムでアドバイザー(笑)様が見えている地雷だなって※のつもりだったんだ
390NPCさん:2012/06/18(月) 20:27:31.63 ID:???
プレロールドやサンプルキャラが地雷ってパターンも
391NPCさん:2012/06/18(月) 20:32:08.24 ID:???
地雷じゃないけどサンプルシナリオとの相性が最悪ってケースも
392NPCさん:2012/06/18(月) 20:35:58.82 ID:???
ドラゴンアームズは許されないんやなw
393NPCさん:2012/06/18(月) 20:42:49.93 ID:6h3rcG9d
>>385
システム良くわからんけど、初のシステムだとそんなもんじゃね?
初戦ならそんな時間のかかる戦闘遭遇は準備しないだろうし。
394NPCさん:2012/06/18(月) 20:43:12.04 ID:???
ドラゴンアームズなんてもうみんな忘れてるんやなw悲劇やなw
395NPCさん:2012/06/18(月) 20:48:26.15 ID:???
いやぁ勿論サンプルは掲示されたんですが、
基本的に皆さん弄ってらしたのでつい(俺以外もう一人のシステム未経験者も)

火力過多になるなぁというのもNCさんが言っていたし、
仲間にアリスはいなかったしで一人くらい多少対応力なくとも大丈夫だろうと考えてしまったのも事実
二戦目ではマイドールも手駒達を解体して回りましたが初戦でのふがいなさは異常だった
(ドール作成時点で最年長キャラになって頼れるお姉さん的キャラだったのが拍車をかける)
396NPCさん:2012/06/18(月) 21:14:40.28 ID:???
頼れるお姉さまは妹たちの奮闘を見守ってた、でええやん。
それで誰かがわりくってムギャオった、とかがなけりゃ事故ですらない。
なんでそんなに困になりたがる?
397NPCさん:2012/06/18(月) 21:21:05.30 ID:???
最初から真面目にやってないってことにすれば、
能力不足で失敗しても誤魔化せるからな

全員ブサイクなメイクで上塗りする厚化粧が流行るようなもんだ

おかげでどいつもこいつも困予備軍になって悪ふざけしかしないのが普通になってるけどな
398NPCさん:2012/06/18(月) 21:37:29.57 ID:???
いやこのスレ楽しそうだったから…もう辞めるけど
次のセッションはもう少し上手くやってくれることでしょう
399NPCさん:2012/06/18(月) 21:37:31.63 ID:???
カワシマンは言っていた
最初に尻ASSって3回唱えろと
400NPCさん:2012/06/18(月) 22:22:05.08 ID:???
本来困ったちゃんは純粋に迷惑行為なんだよ。
最初はそれを前向きにとらえるために
ここの報告だけでも前向きに紹介しようと頑張っていたのか、
いつしか主客が逆転してこのスレでの報告が面白いから
自分も困ったちゃん報告したいって意味不明の事態になってる。

本当はMKP級の懸案見たら
苦笑いしながらも胸糞悪くて吐き気がしてこないとおかしいはずなんだよ。
少しみんな鈍化し過ぎてる。
401NPCさん:2012/06/18(月) 22:58:26.17 ID:???
吐き気がするから前向きに捉えて
面白い困ったちゃんを自分も報告しよう
って事態になっ……ゴメンやっぱ意味不明だわ

まあとりあえず、そのテーマに添って前向きに捉えとこうぜ
402NPCさん:2012/06/18(月) 22:59:25.81 ID:???
>いつしか主客が逆転してこのスレでの報告が面白いから
>自分も困ったちゃん報告したいって意味不明の事態になってる。
そうかそれはたいへんだな(棒読み)
403NPCさん:2012/06/18(月) 23:14:19.35 ID:???
ドライアイスが爆弾になるんだったら、今頃兵器として使われとるわ!
ドライアイス爆弾なんて、どこの国のどこの会社が製造販売してるんだ?
404NPCさん:2012/06/18(月) 23:16:12.79 ID:???
そーいやドラゴンアームズでサンプルキャラでやろうとしたら他のPLに勝手にビルドされたって報告無かったっけ?
405NPCさん:2012/06/18(月) 23:16:40.42 ID:???
>>403
爆発するものと爆弾は違うからな。そこ間違えないようにな
406NPCさん:2012/06/18(月) 23:18:49.39 ID:???
中国じゃ普通に店で売ってるものが爆発したりするからな…
407NPCさん:2012/06/18(月) 23:18:54.77 ID:???
>>400
最初期の報告はそんなのだったよな
悲惨な目にあった自分自身を笑い飛ばしたくて書かずにはいられない
そんなやるせなさに溢れていた

今じゃ自分からは話題を振れない奴が
それでも人のいるスレに依存しているだけの有様
408NPCさん:2012/06/18(月) 23:19:07.51 ID:???
ググったらドライアイス爆弾て本当にあるんだ…
409NPCさん:2012/06/18(月) 23:26:12.67 ID:???
>>403
ドライアイスの爆発は吸熱反応だから効率が最悪なんだよ。
爆発する時に熱エネルギーを奪うから発熱反応の爆発よりも対象に与えるエネルギーは少なくなるし、爆発させるのに必要なエネルギー量も多い。
発熱反応だと最初に反応するのに必要なエネルギーを与えれば後は自分の反応熱で勝手に連鎖反応して爆発するのに比べて、
吸熱反応だと爆発に必要な全エネルギーをこちらが用意して与えてやらなくちゃならない。
410NPCさん:2012/06/18(月) 23:28:58.19 ID:???
>>ドライアイス爆弾
ボイル・シャルルの法則で、爆発=膨張した瞬間に温度が下がって沸点だか融点だか以下になって爆発しなくなるだろ?
たしか昔、聖マルクだかが言ってて反論を受けなかったから間違いない。
411NPCさん:2012/06/18(月) 23:31:00.86 ID:???
>>409
つまり、サラマンダーとかの火炎系モンスター相手に使うと、
爆発の衝撃波+冷気系ダメージを与えられるんですね?
412NPCさん:2012/06/18(月) 23:43:33.46 ID:???
ちょっと報告させてくれ。
昔、GURPS妖魔夜行(現代異能力もの)でGMをやったときにあったことだ。あるマンチPLが、妖術(異能力)でマンチ技をやろうとした。
こっちが炎系モンスターを出した。当然弱点は水系や氷系の攻撃にしたわけが、その時のPCにはそういう攻撃ができるのがいなかった。
もちろん、こっちはそれを見越して他の系統の攻撃でもなんとか倒せるようにバランスを取って敵キャラを作った。、
ところがマンチPLが屁理屈をこねだした。
そのマンチPLのキャラは「変質」という元素転換の能力を持っていた。それで水を作り出して敵キャラの頭からぶっかけるとかのゲームバランスを崩すような妄言を喚きだした。
この「変質」には「特殊な物質は作れない」という制限があるので、早速こう返した。
「水は、液体から固体になると体積が増える特殊な物質」
「水を構成する水素は、他の元素と違って中性子を含まない特殊な元素」
「水を構成するもう一つの物質である酸素は、地球を構成する元素の個数のうち半分を占める特殊な元素」
「だから、水を作ることはできない」
途端にそのマンチPLはムギャオーしたんで、以降は参加をお断りした。
マンチって怖いね。
413NPCさん:2012/06/18(月) 23:44:25.85 ID:???
>>411
気化した二酸化炭素に酸素が押しやられて無くなるから火が消えて死ぬんじゃね?
414NPCさん:2012/06/18(月) 23:46:36.79 ID:???
>413
サラマンダーが呼吸や酸素が必要だって、ルールブックのどこに書いてあるんだ?
415NPCさん:2012/06/18(月) 23:47:18.95 ID:???
>>412
タイミングと文章の構成からいつもの捏造者乙
416NPCさん:2012/06/18(月) 23:47:27.00 ID:???
今なら演出として認めるけどダメージは出さないって言えば済むような話だな
アイディアとしては面白いと思うんだがなぁ……

とりあえず、厨返し過ぎるし報告者も大概だろう
417NPCさん:2012/06/18(月) 23:47:38.99 ID:???
ドライアイス爆弾は、モロトフ火炎瓶やガソリン爆弾と同じで軍事用じゃないだけやで
爆速が遅い、持ち運ぶのが面倒、準備が手間、正確さに欠けすぎるだけで、
立派な危険なブツやで
他にいいものあるからドライアイスなんぞ誰も使わんが
418NPCさん:2012/06/18(月) 23:47:49.28 ID:???
>>400
報告者本人のMKPを貰いたがってる人がいるって主張してる人?
419NPCさん:2012/06/18(月) 23:48:33.02 ID:???
>の人が来たぞ
寝る時間か
420NPCさん:2012/06/18(月) 23:48:36.81 ID:???
>>412=マンチPLで、本当にさらしたいのはGMの予感
421NPCさん:2012/06/18(月) 23:52:05.28 ID:???
>>414
どのシステムのサラマンダーかで変わると思う
422NPCさん:2012/06/18(月) 23:56:46.54 ID:???
ネオテニー・サラマンダー(ウーパールーパー=アホロートル)なら、鰓呼吸するから空気中の酸素や二酸化炭素なんて関係ないと思う。
423NPCさん:2012/06/18(月) 23:59:30.54 ID:???
でもそいつが火炎系モンスターで出るのは想像できないな
424NPCさん:2012/06/19(火) 00:01:28.46 ID:???
GM「サラマンダーが出たよ」
PL「魔法で水流をかけます。ダメージは?」
GM「ゼロだよ。だって英語で山椒魚って意味だもの」
425NPCさん:2012/06/19(火) 00:01:48.35 ID:???
ファイアーボールが爆発と炎両方のダメージが入るシステムなら
ドライアイス爆弾で爆発と冷気両方のダメージを入れることも考える
426NPCさん:2012/06/19(火) 00:13:38.51 ID:???
>>412
妖魔夜行の変質なら俺も記憶にある。
変質には、予め「分析」という術をかけて調べた物質にしか変化できないという制限がある。それを悪用しようとするDQNがいた。
GMをしたときにちょっと風変わりな敵を出したくて、近代兵器で武装した妖怪をだした。
じつは変質でダイヤモンドを量産している生まれたばかりの妖怪がバックにいて、それが資金を提供しているる、という設定にしたところ、件のバカがいちゃもんをつけてきた。
生まれたばかりなのに、なんで分析したこともないダイヤが作れるんだよとか喚いたんで、鉛筆の芯(黒鉛=炭素)を分析したんでダイヤを作れるといったらファビョった。
原子の配列が違うから別の物質とか喚いて困った奴だったんで、以降は一緒に卓を囲まないようにしている。
427NPCさん:2012/06/19(火) 00:15:50.04 ID:???
>>426
撃てと同一人物が便乗作りかあからさまな捏造で呼び込みってすげーつまらない
428NPCさん:2012/06/19(火) 00:25:09.66 ID:???
>変質には、予め「分析」という術をかけて調べた物質にしか変化できないという制限がある。それを悪用しようとするDQNがいた。
>GMをしたときにちょっと風変わりな敵を出したくて、近代兵器で武装した妖怪をだした。
おい>>412と話が混じってるぞ
429NPCさん:2012/06/19(火) 00:31:01.90 ID:???
>>412に触発されただけじゃないのか?
430NPCさん:2012/06/19(火) 00:35:59.39 ID:???
どーせまたいつもの子の捏造だろ
431NPCさん:2012/06/19(火) 00:40:34.99 ID:???
で、実際に鉛筆の芯を分析してダイヤモンドは作れるのか?
432NPCさん:2012/06/19(火) 00:42:06.93 ID:???
あー荒れてるなぁ→俺のウソ報告でその流れをカット!(ドヤァ
→バレてるけど流れを切ったから俺の勝ちだね^^

きがくるっとる
433NPCさん:2012/06/19(火) 00:42:38.00 ID:???
GMが認めればな
434NPCさん:2012/06/19(火) 00:48:04.83 ID:???
GMの決定に総てを委ねるというのなら、ルルブもキャラシーも不要だね。
435NPCさん:2012/06/19(火) 00:48:12.53 ID:???
だからうめたてしたほうがまだましなんだって
436NPCさん:2012/06/19(火) 00:51:12.88 ID:???
>>428
混じってないじゃん。
「分析したものしか変質で作れない」を悪用して、
「ダイヤモンドを分析したことがないから、炭素を分析したことがあっても、ダイヤモンドを作れない」
と主張するなんて、どう見てもガイキチだろ?
437NPCさん:2012/06/19(火) 00:53:57.33 ID:???
>>436
それ普通は"悪用"じゃなくて"突っ込み"あるいは"難癖"と表現する.
438NPCさん:2012/06/19(火) 00:59:06.72 ID:???
>>あるいは"難癖"と表現する
やっぱり、そのPLは狂ってるんですね。
台所をあさってれば、ルビーやサファイヤを作れるのに、それを認めない奴はやっぱり異常だね。
439NPCさん:2012/06/19(火) 01:00:02.73 ID:???
実演困は常に明後日の方を向いているな
440NPCさん:2012/06/19(火) 01:01:59.17 ID:???
>>417
>他にいいものあるから
=ドライアイス爆弾とやらは無意味=ドライアイスは爆発しない
でOK?
441NPCさん:2012/06/19(火) 01:20:55.69 ID:???
だって関係ない話題やら難癖合戦でレス稼いだほうがまだ健全だもの
442NPCさん:2012/06/19(火) 01:24:05.10 ID:???
これがリアルリアリティ厨ってやつか
443NPCさん:2012/06/19(火) 01:38:15.64 ID:???
>>440
お前は国語を勉強しなおした方がいいよ
444NPCさん:2012/06/19(火) 01:39:51.48 ID:???
一体誰にとっての何のための健全なんだかw
445スレ321の558:2012/06/19(火) 01:46:03.22 ID:???
色々とひどかった短期キャンペーンが終わったんで後でこのスレに報告したいんだけど報告のテンプレってどこかにない?
セッションの内容をうまくまとめて報告する自信がないんだけど箇条書きはだめかな?
446NPCさん:2012/06/19(火) 01:47:30.33 ID:???
簡潔にまとまりそうだし、それでも良いんじゃない?<箇条書き
447NPCさん:2012/06/19(火) 01:49:53.12 ID:???
>>445
気になるようなら>>1のリンク先でMKPの前例をいくつか見てきたらどうかな
文章に説得力があるからこそ選ばれてるっていう面もあるだろうし
448スレ321の558:2012/06/19(火) 01:54:05.95 ID:???
>>446-447
サンクス。
とりあえずいくつかMKPのやつを見てまねできそうならまねて無理そうなら
箇条書きでの報告にすることにする。

おやすみ。
449NPCさん:2012/06/19(火) 01:58:02.60 ID:???
『wktk』
『結局システムはなんになったんだろう?』
『なの』
450NPCさん:2012/06/19(火) 02:12:59.57 ID:???
>>449
スレ322の報告によるとガープスルナル(旧)
451NPCさん:2012/06/19(火) 02:20:13.15 ID:???
大気を分析すれば大抵のもの作れるな
452NPCさん:2012/06/19(火) 03:18:08.98 ID:???
>>440
ドライアイスも爆発するってことでいい加減納得してくれ
453NPCさん:2012/06/19(火) 04:36:39.85 ID:???
報告を期待してるよ
454NPCさん:2012/06/19(火) 07:37:37.80 ID:???
>>451
そうだよな。
それを認めない奴はクズ。
455NPCさん:2012/06/19(火) 08:44:33.69 ID:???
>>431
一応鉛筆の芯と人工ダイヤの原料は同じ黒鉛です。
子供の頃NHKの番組で工業用人工宝石の話やったの見たときは
余分な成分添加とかなしで物凄いプレス機みたいなもんで圧かけてた。

まてよ、鉛筆の芯にするときは粉末にしてある種の粘土とこね合わせて成形焼成だっけ?
だとするとまざりものがありますね。

>>451
空中元素固定装置?
456銀ピカ:2012/06/19(火) 09:04:17.16 ID:???
カイザーも以蔵のパンツから鍋料理作ってた喃。
457NPCさん:2012/06/19(火) 10:48:00.59 ID:???
妖怪のやる事に原子だの分子だの言われてもなぁ。
エンビツの芯を分析して出来上がるのはエンビツの芯か、精々ホクロぐらいだろ。
458NPCさん:2012/06/19(火) 11:53:57.32 ID:???
空中元素を集めてバイクを作ると、周囲の空気が瞬間的に無くなって偉いことになるって柳田が言ってた
459NPCさん:2012/06/19(火) 12:42:41.17 ID:???
そもそも変身するのには莫大なエネルギーが必要で、たんなる肉体変換ですら1日以上かかるとも言ってたな<柳田
460NPCさん:2012/06/19(火) 13:17:46.00 ID:???
ていうか冷静に考えてみると
粉塵爆発の起こる俺らの世界の物理ではありえない
ファイアボールとかの方がよっぽど凄い能力だよな
461NPCさん:2012/06/19(火) 13:30:54.47 ID:???
一応突っ込んどくと空想科学読本は作中世界に存在する超パワーや超科学、未発見の可能性はあえて無視して
現在の科学で無理に解説して笑いを取るコンセプトの本だって柳田自身が書いてるぜ
462NPCさん:2012/06/19(火) 13:45:27.13 ID:???
柳田さんの人気にshit
463NPCさん:2012/06/19(火) 14:08:46.88 ID:???
現実の科学も平気で無視してるけどな。
つうか柳田理科雄って科学自体が嫌いなんじゃないかな。
こんなDQNネームつけるくらいだから親は理系を期待してたろうし、
逆らえずにそっちを勉強したけど本人は他にやりたいことがあって……とか。
464NPCさん:2012/06/19(火) 14:14:12.07 ID:???
空想科学読本はなぁ。
あれって大多数の読者は質量保存則とか読むまで知らなかったんだぜ。
なのに「アニメファンは保存則も知らないで変身シーンを本気にしてるんだ。バーカw」
とか本気で言いやがるの。
殴ってやろうかと思ったわ。
465NPCさん:2012/06/19(火) 14:20:57.75 ID:???
>>455
つまり白炭を使えばいいのか。あれは確かほぼ完璧な炭素の塊だったよな。
466NPCさん:2012/06/19(火) 14:27:30.53 ID:???
空想科学読本はそういうジャンルだからそこにツッコミいわれてもなあ・・・
467NPCさん:2012/06/19(火) 14:27:31.91 ID:???
>>461
そこ突っ込まれると、この流れが頭から成り立たなくなるから
468NPCさん:2012/06/19(火) 14:29:34.70 ID:???
まあ、真面目に考察するとありえねーよって
突っ込み入れてゲラゲラ笑うこと自体が、アニメや特撮のファンには今更のネタだったからな
それすら知らなかった層にその今更をやって見せれば新鮮に受け取ってもらえるって考えに至ったのが
あの本がコロンブスの卵的に当たった理由で、功罪なんだよなw
469NPCさん:2012/06/19(火) 14:32:20.62 ID:???
>>464
世の中の「一般人」なんてそんなもんだ
ツイッターで話題になってるトピックとかを見ればイヤというほど分かるぞ
470NPCさん:2012/06/19(火) 15:02:10.90 ID:???
>>468
そこまで考えて書いてないよ。
もともとは特撮VOWだったかのコラムだし。
当人も出版社もここまで化けるとは思ってなかったはず。
リアル鬼ごっことかもそうだけど、結果的にヒットしたから分析も成り立つけど、
何が当たるかなんて誰にもわかんないよ。
471NPCさん:2012/06/19(火) 15:09:22.29 ID:???
まあヒットしたのは時代性とかもあるだろうな。あの頃はエヴァブームとかでにわかオタクが増えたのもあって、
一昔前のアニメや特撮を馬鹿にして面白がる風潮が少なからずあった。ゲキガンガーとかも変な受け取られ方がされてたもんだ。
コンベンションでも時々そういう手合いに遭遇して辟易したもんだ。
472NPCさん:2012/06/19(火) 15:34:40.02 ID:???
SFに慣れ親しんでれば
零下400度なんか普通に見かけるよな。
473NPCさん:2012/06/19(火) 15:35:34.00 ID:???
>コンベンションでも時々そういう手合いに遭遇して辟易したもんだ。

ようやく困ったちゃんスレに戻ってきたw
474NPCさん:2012/06/19(火) 15:35:38.72 ID:???
>466
自分の好きなものを馬鹿にされたら不寛容になってしまうのも仕方ないと思う。
あんなものに思考を裂くくらいなら「すごい科学で守ります」を再読する方が
よっぽど有意義だとは思うが。

つか、『空想』を無視した空想科学読本ってなによ。
475NPCさん:2012/06/19(火) 15:39:19.21 ID:???
>時代性

『磯野家の謎』とかは読本以前から大量に出てたからね。
大半は浅すぎて謎でもなんでもなかったけど。
ヒットしたのは対象を馬鹿にする割り切り方にあったのじゃないかと思ってる。
476NPCさん:2012/06/19(火) 16:53:50.59 ID:???
>>474
あれは「空想」の世界を「科学」的に。というやつだからな。
空想科学で一単語じゃない
477NPCさん:2012/06/19(火) 16:57:22.89 ID:???
作品に愛がない謎本なんてただの紙屑だからな

コンベンションでも人数の都合で希望以外に回されてきたPLが
ふてくされているのを見ると色々となあ
478NPCさん:2012/06/19(火) 16:59:22.15 ID:???
>>449
とかみたいにたまに見る『なの』 ってなんか元ネタあるの?
479NPCさん:2012/06/19(火) 17:22:10.72 ID:???
>空想科学読本

困スレ的には、魔法の存在する世界に現実の科学常識をどこまで適用するかが問題なんだよな。

みゆきちゃん、水圧でダークエルフが潰れちゃったのに
上空から地上にテレポートして急激な気圧変化で鼓膜破れないのはなぜ?
480NPCさん:2012/06/19(火) 17:23:26.60 ID:???
フォーセリアに水圧はあっても気圧は無いからです!
481NPCさん:2012/06/19(火) 17:38:52.90 ID:???
美しくないから
482NPCさん:2012/06/19(火) 17:49:21.77 ID:???
>>474
あんな本描いておいてディケイドにマジギレする長谷川って……
483NPCさん:2012/06/19(火) 18:05:31.21 ID:???
新人、先輩 といった単語がキーワードなのかもしれんな
484NPCさん:2012/06/19(火) 18:06:17.70 ID:???
>>482
すごかがディケイド版買ったけど切れてはいなかったような
485NPCさん:2012/06/19(火) 18:09:33.41 ID:???
あっちは光速、こっちは爆発か
486NPCさん:2012/06/19(火) 18:18:33.72 ID:???
>>484
いやイベントの話ね
まあ単にあの人山本弘に匹敵するくらいの白倉井上アンチだからってのもあるだろうけど
487NPCさん:2012/06/19(火) 18:21:27.12 ID:???
真面目に考えると、魔法なんだから気圧差くらいどうにかしてくれる ってとこか
488NPCさん:2012/06/19(火) 18:23:01.82 ID:???
どのイベント?
SF大会ではないとすると?
489NPCさん:2012/06/19(火) 18:24:32.36 ID:???
ていうか井上はディケイド関係ないし!
490スレ321の558:2012/06/19(火) 19:17:05.39 ID:???
うまく説明できそうに無いんで箇条書きで報告することにする。

・まずメンバーは新人困ったちゃんGMで俺ともう新人2人とアレな先輩1人
・俺のキャラは正直で朴訥なガヤン神官戦士、新人その1は意志が弱く
好色で同性愛者のアルリアナ入信者、新人その2はグルメで酒乱な
リャノ高司祭、先輩はリプレイを盾にごり押しした二重人格なシャストア高司祭。
・最初は先輩が完璧幻覚で無双状態、敵全員を石柱で囲って窒息死
させるとかやりたい放題。
・脈絡もなくソーサラーに先輩のPCがさらわれて完全忘却で呪文を
剥奪される。
・GMと先輩が険悪になり先輩はわざと敵に突っ込んで死んでPCを作り直す。
・今度はウィザードで瞬間回避で逃げながら浮揚で墜落死させる
キャラを作ってまた一悶着あった。
・最後はソーサラーを倒して短期キャンペーンは終わったけどルールの
不備を突こうとする先輩とそれをさせたくないGMのいがみ合いばかりで
楽しくなかった。
・本来の目的のロールの練習は2人のいがみ合いで時間が削られて
シナリオ進行に巻きが入ってたのであまりできなかった。
491NPCさん:2012/06/19(火) 19:26:17.59 ID:???
>>490
乙……GMよりも先輩の方が困度は高いな
492NPCさん:2012/06/19(火) 19:28:41.64 ID:???
>>490
乙。ガープス・ルナルはそういうものだったというのを思い出すな…
下手に公式が、あらゆるサプリ(マーシャルアーツや妖魔など)を
ルナルに内包させようとするし、ガープスそのものが和洋問わず
マンチの養成場みたいなところがあったし…
493NPCさん:2012/06/19(火) 19:36:24.45 ID:???
誰かいまいちよくわからないんで解説してくれないか。
幻覚で窒息死とか意味が分からないんだけど。
494NPCさん:2012/06/19(火) 19:38:29.36 ID:???
怪我したと思いこむと体が勝手に傷を作ったりするだろ
495NPCさん:2012/06/19(火) 19:51:57.64 ID:???
なんでガープスやったしw
496NPCさん:2012/06/19(火) 19:55:05.18 ID:???
悪いことは言わんからルナルは封印しろ
497NPCさん:2012/06/19(火) 20:00:16.22 ID:???
>>490

空気読めないマンチはウザイよな
498NPCさん:2012/06/19(火) 20:03:53.53 ID:???
>>493
レベルが上がると、視覚だけじゃなく、嗅覚や触覚を誤魔化す幻覚を作れるんだ
ただ、完全幻覚とはいえ窒息死できるような幻覚ってできたっけ?
499NPCさん:2012/06/19(火) 20:11:43.57 ID:???
それを屁理屈こねてこじつけたり、先輩権限で押し込もうとするのが洋マンチだもの。
500NPCさん:2012/06/19(火) 20:13:33.65 ID:???
ガープスは害悪でしかないな
こんなものを輸入したSNEは責任とって解散しろ
501NPCさん:2012/06/19(火) 20:21:22.66 ID:???
>>498
完全幻覚じゃなくて完璧幻覚な。
シャストアの高司祭用呪文で完全幻覚の上位でアンデッドやゴーレムすら騙せるチート魔法。
幻覚である以外は全部本物と一緒という設定。
502NPCさん:2012/06/19(火) 20:24:01.51 ID:???
確かできなかったと思う。ただしできないと明言するルールもなかったと思う。
当時のリーダーズサーカスでも「痛みを感じる」と「ダメージになる」の裁定が両方あったような…

正直幻覚魔法はガープスの中ですら扱いが難しい(考え方次第でなんでもできてしまう)からGMが強権発動してでも
しっかり手綱握らないといけないのに、それがアレな先輩とかもうご愁傷様としか
503NPCさん:2012/06/19(火) 20:25:59.81 ID:???
具現化系か
504NPCさん:2012/06/19(火) 20:27:47.71 ID:???
>>490
夢の中では水中で呼吸が可能な事を考慮すると、
幻覚で窒息って難易度高いなんてもんじゃないな。
505NPCさん:2012/06/19(火) 20:28:26.17 ID:???
今から言っても、死んだ子の都市を数えるような無意味だけど、
無双キャラが作れるような高CP環境ではなく、総CP50以下で
キャンペーンを作り直した方が良かったかもね。
506NPCさん:2012/06/19(火) 20:28:57.02 ID:???
窒息死させられないならのどの部分だけ石柱から露出させてそこを刺せばいいだけだしあまり変わらないというう
507NPCさん:2012/06/19(火) 20:33:22.67 ID:???
>>502
当時のQ&Aに似た質問で幻覚で作った水の中に敵を閉じ込めたら溺れるかって質問で溺れるって答えがあったよ。
508NPCさん:2012/06/19(火) 20:35:45.86 ID:???
>>478
「ONE 〜輝く季節へ〜」ってエロゲの上月澪ってキャラ
509NPCさん:2012/06/19(火) 20:58:03.18 ID:???
幻覚がどこまで強いのか分からんが、やられたのが雑魚なら新たに湧かせて
重要キャラならやられたのは完璧幻覚だったことにすればいいじゃないか
510NPCさん:2012/06/19(火) 21:05:25.40 ID:???
>>509
そううまくはいかないんだよね……
完璧幻覚はシャストアって神を信仰している高司祭しか使えない魔法。
ワンランク下の完全幻覚でできる幻覚は戦闘力皆無。
戦闘力を持った幻覚を生み出す戦士作成でできる幻覚は戦闘以外では頭が働かない。
511NPCさん:2012/06/19(火) 21:47:27.93 ID:???
つか、あくまで感覚を騙せるだけ(実際にはそこには何もない)なんだから、酸素が封じられるわけでもなし、酸欠になるわけないじゃんと。
512NPCさん:2012/06/19(火) 21:48:45.66 ID:???
なるんだよ
そう言う魔法だから
513NPCさん:2012/06/19(火) 21:49:47.10 ID:???
仮想現実の中で死んだら現実でも死ぬ系?
514NPCさん:2012/06/19(火) 21:49:52.20 ID:???
息を吸えないと思いこんじゃうんだ
実際それで死ぬの?って言われると疑問しか浮かばないが、その辺の処理がさっぱりだったし
515NPCさん:2012/06/19(火) 21:55:49.70 ID:???
幻覚を見たせいでショック死するようなものだと思うしかないな。
516NPCさん:2012/06/19(火) 22:26:04.19 ID:???
>>512
ならねーよ
生き埋めで空気がない、窒息→酸素欠乏症で気絶
ってーのはあるかもしれないが、そりゃ幻覚を認識している状態のみだ

気絶したら普通に呼吸できるに決まってんだろ
517NPCさん:2012/06/19(火) 22:26:41.99 ID:???
口プロの実演はもういいです
518NPCさん:2012/06/19(火) 22:30:34.02 ID:???
幻覚魔法って正確には幻覚・物体作成魔法ってカテゴリーだからね。
特に完璧幻覚は不信で消える事を除けばあらゆる意味で実在しているわけだから、
完璧幻覚で生み出された石柱の中に埋め込まれたら、本物の石柱に埋め込まれたのと
同じように処理することになる。

幻覚や完全幻覚には独自に防護点や生命力が設定されているけど完璧幻覚には
どちらも設定されていない。何故ならば完全幻覚は幻覚で生み出した物の実物と同じ
データを持つから。
519NPCさん:2012/06/19(火) 22:47:36.53 ID:???
>>517
待て
GURPSを知らないだけかもしれんぞ?
世代的な意味で
520NPCさん:2012/06/19(火) 22:51:02.75 ID:???
>>516
GURPSで戦闘中に気絶したら死んでるのと変わらんのじゃないか
521NPCさん:2012/06/19(火) 22:55:18.34 ID:???
SWのイリュージョナリー・ビーストとか肉体にダメージを与えられる幻影って普通にあるしな。
魔法の産物なんだからリアルリアリティじゃ判断できないんだよ。
522NPCさん:2012/06/19(火) 23:00:58.65 ID:???
>518
完全幻覚を見破れなかった者だけが、幻覚の橋とか階段を歩いて対岸や上の階に行くこともできるのか?
523NPCさん:2012/06/19(火) 23:03:35.27 ID:???
すげえ使えるな、幻覚!
524NPCさん:2012/06/19(火) 23:04:57.08 ID:???
いつものTRPGの話じゃなくて見下したいだけだろ、さんが沸いてこないと思ったら
BBS戦士が現れたでござるよ。
525NPCさん:2012/06/19(火) 23:08:31.88 ID:???
>>521
リアリティで考えても思いこみが体に影響を及ぼすことはあるからな
526NPCさん:2012/06/19(火) 23:08:41.73 ID:???
>>522
そうだな。リプレイでは完璧幻覚で作られた宿に泊まってたら解除されて落下ダメ食らった話がある
527NPCさん:2012/06/19(火) 23:09:17.97 ID:???
>>522
無理
528NPCさん:2012/06/19(火) 23:11:18.59 ID:???
>>521
フォーセリアだと幻覚の食糧で栄養取れる世界観だからな
PCが使うような幻覚じゃ無理だけど
529NPCさん:2012/06/19(火) 23:11:41.86 ID:???
>>526
あったな
落ちる妹に抱きつくか悩んでたっけ……
530NPCさん:2012/06/19(火) 23:12:53.24 ID:???
>>522
完全幻覚でカバー出来るのはパントマイムで再現できる領域が限界。
だから完全幻覚の橋は渡れない、ちなみに完璧幻覚の橋は渡れる。
完全幻覚で作られた剣で斬られたら痛いけどダメージは受けないし死なない。
完璧幻覚で作られた剣で斬られたら痛いしダメージを受けて死ぬ。
531NPCさん:2012/06/19(火) 23:14:40.06 ID:???
完全と完璧の間には広くて深い川があるのだな。
532NPCさん:2012/06/19(火) 23:16:45.49 ID:???
「ウルフヘッドの誕生」というゲームブックじゃ、幻影のモンスターによって受けた毒を癒すのに、幻影で造った薬ですんでたな。
533NPCさん:2012/06/19(火) 23:16:45.95 ID:???
>>525
つか、無理だろと言ってるのは、それは認めたうえで、
気絶したら幻覚の効果とかなくね?と言ってるわけだ。
534NPCさん:2012/06/19(火) 23:18:20.57 ID:???
ポーション作れるやつが、完璧幻覚で本物そっくりの治癒薬作れば傷を治せるな。
535NPCさん:2012/06/19(火) 23:19:10.40 ID:???
昨夜途中脱落したんだけど、
結局、妖魔夜行の変質で水は作れないのか?
536NPCさん:2012/06/19(火) 23:21:46.08 ID:???
>>530
完璧幻覚の橋も渡れねーよ
537NPCさん:2012/06/19(火) 23:22:29.14 ID:???
>>534
スパシーボ効果か
538NPCさん:2012/06/19(火) 23:25:33.93 ID:???
幻覚の攻撃で傷が出来る=幻覚で皮膚を破壊するような物理的な力が働く
物理的な力が働くなら、幻覚の橋で身体を支えることだってできるだろ?
539NPCさん:2012/06/19(火) 23:26:40.29 ID:???
アホか
540NPCさん:2012/06/19(火) 23:26:42.62 ID:???
>>534
それは無理。
薬効成分までイメージ出来ないから再現できないらしい。
541NPCさん:2012/06/19(火) 23:31:25.20 ID:???
味さえ完璧に再現できれば、回復も中毒死も自由自在だろ?
   ――ろくごまるに――
542NPCさん:2012/06/19(火) 23:33:37.73 ID:???
>>540
幻覚で痛みを再現すれば傷ができるんなら。
治っていく(痛みが消える・気分が良くなる)感覚を再現すれば、傷とかも治ってくだろ。
満腹感を再現すれば栄養も得られるし、快眠後のすっきり感を再現すれば不眠不休も簡単だ。
543NPCさん:2012/06/19(火) 23:36:05.67 ID:???
ただの荒しだからスルーしろよ
544NPCさん:2012/06/19(火) 23:41:33.23 ID:???
なんか
幻覚系魔法:魔法かけた相手の感覚をだます、実体は無し
幻影系魔法:誰でも見えるホログラフ作る、Lv高けりゃ実物も生成
とか別物として設定してれば分かり良かったな

545NPCさん:2012/06/19(火) 23:46:32.33 ID:???
>>537
プラシーボだろ?

エドガー・アラン・ポーの作品だかに、「お前は死なない」という催眠術を掛けられた人物が寝たきりだけど不死になるとかいう話があったな。
催眠術を解いた瞬間に即死したけど。
福島正実だかの作品には、動き回れるけどどんどん腐っていって催眠術を解いてもらおうとしたけど途中で腐りきって意識のあるまま土になって身動きできない、なんてネタがあったな。
546NPCさん:2012/06/19(火) 23:48:55.15 ID:???
>>541
懐かしいなあ食前絶後。
547NPCさん:2012/06/19(火) 23:49:53.59 ID:???
>>530
完璧幻覚で剣を作るなら物体作成で剣を作れよ。
548NPCさん:2012/06/19(火) 23:50:25.87 ID:???
俺、今、すっごい事考えだぜ!
癌患者に透視魔法を使って癌の位置を特定して、幻覚で病巣に焼けるような苦痛を与えると、なんと癌細胞が死んで治療できるんだ。
549NPCさん:2012/06/19(火) 23:51:10.64 ID:???
>>545
アラヤーダ
550NPCさん:2012/06/19(火) 23:53:03.52 ID:???
>>545
自分が昔読んだ短編では
「何月何日何時何分に君は僕の家に来る」
という事後催眠をかけられた少年が事故死して、
指定された日時に術をかけた同級生の家に
「お願いだこの術を解いてくれえええ」
とゾンビになってやってくる、というのが。作者は忘れた。
551NPCさん:2012/06/19(火) 23:57:25.94 ID:???
>>550
今なら、
「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニカが命ずる! 地の底へ下りてツァトウグァの生贄になれ」
と術を掛けられた奴が、亜人種のヴーアミ族に襲われて死んでもツァトウグァの元へ到達するような感じか?
552NPCさん:2012/06/20(水) 00:03:39.56 ID:???
>>544
幻覚系と物体作成系に分かれてて
完璧幻覚ですら物体ではない
Q&Aでも最終的に幻覚では気絶するだけで死なないって答えてるし
553NPCさん:2012/06/20(水) 00:05:29.60 ID:???
被害者の視点ではたいして変わらんにせよ
「幻の階段で上に上がる」あたりから一気に別次元の現象になるしなw
554NPCさん:2012/06/20(水) 00:08:25.72 ID:???
>>552
SNEのQ&Aってかなりアレなんだよな特に幻覚系
ダメージを受けることになったり受けないことになったり
リプレイでもその辺が曖昧じゃなかったっけ?
555NPCさん:2012/06/20(水) 00:09:15.70 ID:???
>>554
遊んでる内に制限した方が良いと思ったんじゃね
556NPCさん:2012/06/20(水) 00:10:15.93 ID:???
>>550
それができるくらいなら、催眠術で心臓を止めるくらい簡単にできそうだよな。
557NPCさん:2012/06/20(水) 00:13:41.68 ID:???
>>547
その辺も面倒なんだよな
物体作成で作ったロープで敵を縛っても手を離した時点で消えるから不便
完全幻覚で作ったロープなら手を離しても残るからこっちが便利
558NPCさん:2012/06/20(水) 00:25:13.96 ID:???
>541
『しかしまぁ物理的な限界はあるのぜ?』
『ねんざすると動きが悪くなるんだよなぁ骨折はある程度平気でも』
『なの』

『視覚+味覚とかどう考えても最強すぎるんだが、
銃の前にはやっぱり負けるのよねぇ』
559NPCさん:2012/06/20(水) 00:31:31.29 ID:???
>550
家族はちゃんと火葬してやれよw
560NPCさん:2012/06/20(水) 00:41:49.40 ID:???
普通にQ&Aに答えが載ってたぜ

>http://garden7010.tripod.com/trpg/faq/m_use2.html

561NPCさん:2012/06/20(水) 00:47:00.76 ID:???
よかった解決したな
562NPCさん:2012/06/20(水) 00:48:38.69 ID:???
>>557
>敵を縛っても手を離した時点で消えるから
敵に触れてるじゃん。
生物から離れたら消えるとあるけど、術者以外でもOKじゃなかったか?
563NPCさん:2012/06/20(水) 01:36:23.68 ID:???
>>559
あ、確か事故死ではあるんですが轢いた人が遺体を隠してしまって行方不明扱い。
ちなみにオチは恐怖のあまり術を解くためのキーワードを無我夢中で叫んで気を失い、
目覚めたら朝日射す窓の外の地面に何やらわだかまるモノが…というやつでした。
今思いだした。
564NPCさん:2012/06/20(水) 09:20:19.12 ID:???
世にも奇妙な物語で、
・透明になる薬を手に入れる
・いろいろと遊びまくる
・透明状態で車に轢かれる
・助け求めるが、誰にも気付かれない
・そのまま腐り、そこを通る人達が「原因不明だけど臭いわねえ」と脇を通り抜ける
って話を思い出した
565NPCさん:2012/06/20(水) 09:21:08.20 ID:???
アウターゾーンにもあったな、それ
566NPCさん:2012/06/20(水) 10:03:46.03 ID:???
>>565
ゾンビ(自分)を見て驚いて死ぬ自分をゾンビになって助けに行って自分で自分を驚かせて死なせる話だっけ?

アウターゾーンは妖精の話と占いピエロが好きだったな
567NPCさん:2012/06/20(水) 10:04:59.62 ID:???
世にも奇妙なは基本パクリ
568NPCさん:2012/06/20(水) 11:10:25.58 ID:???
パクリじゃないんだよ
元ネタも「世にも〜」も基本ぜんぶが
実話を元にしてるから同じなだけなんだよ
569NPCさん:2012/06/20(水) 11:38:32.95 ID:???
アウターゾーンは、
どっかの山奥に合宿か何かで行って、そこでレッドキャップに襲われて。
車へ逃げてる最中にも襲われて、車に入って運転しても既にに中にいて襲われて。
という話がむちゃ怖かった記憶がある
570NPCさん:2012/06/20(水) 11:44:06.71 ID:???
>>569
それレッドキャップの続編の黒帽子な
571NPCさん:2012/06/20(水) 11:48:51.95 ID:???
あいつら黒帽子だったのか。
アウターゾーンで覚えてるのはそいつと、現代人がタイムスリップ(のようなもの)をして、魔女狩りにあう。ってやつだな。

キャラだけってなら、人形刑事もいるんだけど。
572NPCさん:2012/06/20(水) 14:30:04.10 ID:???
世にのもアウターもパクリ回が多いだけだよ
573NPCさん:2012/06/20(水) 14:33:18.20 ID:???
パクリで思い出すのはガンメタルブレイズだな
ウジテレビといいFEARといい半島カラムとこは似たことするね
574NPCさん:2012/06/20(水) 14:39:33.13 ID:???
>>ウジテレビといいFEARといい半島カラムとこは似たことするね

あぁ、そういやここ困スレだったっけ
マジで忘れかけてた
575NPCさん:2012/06/20(水) 14:41:39.38 ID:???
FEARが半島カラムってどこ情報よー?
精々ヨビくらいだが、あいつそこらの底辺日本人より遥かにマトモだしなぁ
576NPCさん:2012/06/20(水) 14:42:10.59 ID:???
>>575
お前が底辺だからまともに見えるって事か
577NPCさん:2012/06/20(水) 14:43:12.46 ID:???
今日もレスポンスいいですねw
578NPCさん:2012/06/20(水) 14:44:11.15 ID:???
今日の記録は6分15秒
FEARネタは反応速度が速いね
579NPCさん:2012/06/20(水) 14:45:44.14 ID:???
半島の人は火病ってのを持ってるんだっけ?
580NPCさん:2012/06/20(水) 14:48:23.63 ID:???
>>579
改めてwiki読み直して見たら、凄い書き方してあるな
環境要因による風土病だとか、遺伝性の自律神経疾患だとか、止めに発症者は必ず脳の欠陥があるとか……
581NPCさん:2012/06/20(水) 14:57:22.88 ID:???
そろそろTRPGに関係のある議論しようよ!
582NPCさん:2012/06/20(水) 15:10:22.10 ID:???
つか、某半島の人間=困ったちゃん
と一括りにするのも乱暴たよな。
サマージャンボで500万当たる程度の確率でまともなやつもいるぞ。
583NPCさん:2012/06/20(水) 15:11:59.79 ID:???
ガンメタルブレイズで思い出した
2ちゃんでパクリだーって炎上してた頃に洒落でパクリネタばっかりで遊ぼうって事になってな
不謹慎すぎるって反対する奴(以降A)がいたけど、ネタセッションだから参加しなきゃいいって言ったんだ
うちのサークルは単発グループはオンセみたいな方式で卓が立つんで、参加したくないならスルーなんだよね
なのに、サークルの雰囲気がとか後輩の教育にとか煩いんだよ
あんまり煩いんでサークル外でGMのアパートで遊ぶことになったんだ

で、セッション当日
なぜかAがGMのアパートに来た
やっぱり遊びたくなったのかなと思って歓迎したら、いきなりGMの部屋にキムチをぶちまけやがった
A曰く「パクリで楽しみたいから困スレをパクってやった!」とドヤ顔

GMは怒りくるって逃げるAの腕を掴んだんだ
俺達はどうしたらいいかオロオロ
人間ってこういう想像を超える行為をされた時行動できなくなるもんだなと実感した
GMは自宅汚されたんで即座にぶちきれたけど

ここまでで済めば良かったんだが、GMが逃げようとするAの服ごと腕を握ったもんだから、Aの服が破れたんだよ
そうしたら今度はAの顔がみるみる青ざめて「殺される!助けてくれえ!」って大声で叫びだした
GMは頭に血が上ってるんで、Aの叫びで怒りのボルテージが上がる
近所の住人が出てきて大騒ぎに

結局Aはサークル追放
俺らも巻き添え食らって3ヶ月の間サークルの活動に参加停止になった

後に聞いたんだが、GMB遊ぶ面子にAの好きな女の子が混ざってたらしい
で、その子が自分の気に入らない遊び方をするんで、なんていうか嫉妬というか自分の意見が正しいと思わせたかったらしい
さらに、GMの家で遊ぶんで、なんつーか性的行為が行われるんじゃないかみたいな妄想とかもあって妨害工作に出たそうだ
その女の子には今でも上の事実は内緒にしてる
584NPCさん:2012/06/20(水) 15:13:48.26 ID:???
ここまでしてこのスレを潰したい理由ってなんだろうな
やっぱり自分と特定できる報告があって許せなかったのか?
585NPCさん:2012/06/20(水) 15:14:42.26 ID:???
ROが半島製だから?
あれは日本人顧客が生き延びさせたコンテンツではあるけどな
586NPCさん:2012/06/20(水) 15:25:12.42 ID:???
>>583
女絡みか……
なんか女が絡むと気が狂うやつっているよな
587NPCさん:2012/06/20(水) 15:27:04.40 ID:???
>さらに、GMの家で遊ぶんで、なんつーか性的行為が行われるんじゃないかみたいな妄想とかもあって妨害工作に出たそうだ

気持ち悪すぎる。
こういうキモイ奴がストーカーとか始めるんだろうか

とにかくGMに乙だな
588NPCさん:2012/06/20(水) 15:32:25.20 ID:???
報告出たら話が止まるってw
お前ら本当に煽りとgdgdしたいだけなんじゃねーの?w
協力してほしいなら言えよなw
589NPCさん:2012/06/20(水) 15:35:56.03 ID:???
お疲れ様、とは言えるけど
家に乗り込んで汚物をばらまくのって立派な器物破損で犯罪だから板違いなのよね
590NPCさん:2012/06/20(水) 15:36:51.80 ID:???
>>583
>GMの家で遊ぶんで、なんつーか性的行為が行われるんじゃないかみたいな妄想
これが自己紹介乙ってやつか……。
591NPCさん:2012/06/20(水) 15:37:11.98 ID:???
>>588
言うほど書き込み時間は開いてないぞ?

>>583
報告乙
しかしなんでキムチなんだ?
今日日キムチだって安くないだろうに豚キムチうめえ
592NPCさん:2012/06/20(水) 15:40:51.68 ID:???
>>591
困スレをパクってやった! らしいから、多分その時期にその手の報告があったんだろう。
パクる程のものだから大型だろうし、まとめで探したら分かるんじゃね。
593NPCさん:2012/06/20(水) 15:44:11.30 ID:???
半島の話だからキムチだして
あとは荒れやすい暴力・エロネタあたりぶちこんでの
煽り捏造報告でしょ
594NPCさん:2012/06/20(水) 15:58:13.52 ID:???
食い物を汚物呼ばわりは酷いだろ
日本製なら寄生虫の卵とか入ってないぜ
595NPCさん:2012/06/20(水) 16:02:13.87 ID:???
寄生虫の卵が入ってなくても、床に落ちたら食えないし、立派な汚物だなぁ
むしろ食い物で遊んだ分一役追加

よくもまぁ、その場で傷害沙汰にならなかったよ
596NPCさん:2012/06/20(水) 16:07:09.76 ID:???
まとめ覗けば、ムギャオってキムチ投げた報告あったはず
597NPCさん:2012/06/20(水) 16:09:46.84 ID:???
>>596
ただそれ、時期が合わないんだよな。
GMBのパクリ騒動って2009年12月頃の話だが、まとめサイトにあるキムチボムの報告は去年の12月だ。
598NPCさん:2012/06/20(水) 16:17:46.72 ID:???
パクリ先は浅漬けボマーのほうじゃない?
599NPCさん:2012/06/20(水) 16:21:33.44 ID:???
半島が好きすぎて半島ネタはどんなスレのでも覚えているんだろう
600NPCさん:2012/06/20(水) 16:28:00.78 ID:???
>>597
白菜付けをコンベ会場にばら撒いた報告はもっと前にあったよ
601NPCさん:2012/06/20(水) 16:29:17.63 ID:???
捏造言い出してるの本人じゃないか?
困スレをよく見てる人みたいだし
602NPCさん:2012/06/20(水) 16:40:00.66 ID:???
キリストのように全ての被報告者として罪を被ろうとしている聖人だよ
そのまま殉じてくれると有り難い
603NPCさん:2012/06/20(水) 16:48:40.67 ID:???
それじゃ復活しちゃうじゃないですかやだー
604NPCさん:2012/06/20(水) 17:33:28.21 ID:???
>>603
復活まで三日かかるからそれまでに対策を立てれば大丈夫だ。
605NPCさん:2012/06/20(水) 18:01:41.04 ID:???
>582
昔の困報告にあったぞ。
クリスタニアのダナーンが半島のようだから半島つながりでダナーンが嫌いって困が。
半島が嫌いなら、下北とか房総とか伊豆とか能登はどうなるんだっつーの。
606NPCさん:2012/06/20(水) 18:01:58.43 ID:???
ネタに困ってたんだ
ありがとう、シナリオがひらめいた
607606:2012/06/20(水) 18:02:40.86 ID:???
>>602-604宛てね
608NPCさん:2012/06/20(水) 19:17:23.59 ID:???
ちょっとした報告です。
この間のコンベで自分の設定に拘ってまともに動かず何がしたいんだかよくわからない人が来ました。
やったのはDX3で困ったちゃんはレネビ:プラントで名前は忘れましたけれど樹齢4700年以上の実在する樹がモデルなんだそうです。
それで困ったちゃんは兎に角動きませんでした。昼は光合成だって言って日の当たる公園でミネラルウォーターを飲みながら日向ぼっこ、
夜は光合成が出来ないからと寝て過ごすと動かない。その行動原理はまるで植物そのものです。
話し合いで協力を取り付けても動かないので、その事を聞いたら光合成の効率が落ちる雨の日に動くつもりだったそうです。
困ったちゃんはそのことを人間とはタイムスケールが違うから動きにズレがあるのは当たり前だとか力説していました。
ですが、私にはただ単に他のPLに協力する気が無いようにしか思えませんでした。
始終こんな感じひとりだけ悠々自適な植物ライフをおくっていました。
この様なプレイングは困ったちゃんだと思います。
609NPCさん:2012/06/20(水) 19:27:38.52 ID:???
困ったちゃんというか只の馬鹿だな
610NPCさん:2012/06/20(水) 19:28:24.57 ID:???
>>608
遭遇率自体はレアではあるけど、定型の困って感じだなー。
単にそのプレイヤーが下手(初心者)だった可能性もあるけれど。
611NPCさん:2012/06/20(水) 19:55:39.47 ID:???
>>608
そいつ除いたPCで進行解決に支障を来さなければまあ……
そいつ経験値だけ欲しかっただけとかなのかな?

ひょっとして
「シナリオ本編に絡まないどころかなんも役に立たないキャラ」
というのをしたかったのかも……

「長生きしてるからPCが行き詰まった時助言するNPC的ポジ」
がやりたいようでもなし
612NPCさん:2012/06/20(水) 20:00:50.22 ID:???
DXって樹木もPCになりうるの?
613NPCさん:2012/06/20(水) 20:03:40.08 ID:???
>>608
>その事を聞いたら光合成の効率が落ちる雨の日に動くつもりだった
どうせ実際に雨が降っていても難癖言って動かないに一票
614NPCさん:2012/06/20(水) 20:12:20.38 ID:???
ロールプレイを元にごねる困ったちゃんって、まだ生息していたんだなあ
615NPCさん:2012/06/20(水) 20:23:00.08 ID:???
PC4:モブ 推奨:レネビ:プラント コネクション:野良猫、鳩、蝉

君はこの世界の移り変わりを傍観者として眺めている。
世界で起きることで君に関わるべきことは何ひとつとして無い。
君には日光と水、いくばくかの養分があればそれでいいのだ。
悠久の刻を生きる君に、一途期の闘いなど、どれほどの意味があるだろう。

ハンドアウトゲーて知りませんがこんな感じですか?
616NPCさん:2012/06/20(水) 20:24:03.84 ID:???
>>608
報告乙
ロールプレイを言い訳にしてモチベーションを構築しない無能だな
前のスレにも2、3例報告されてたはず
617NPCさん:2012/06/20(水) 20:32:29.44 ID:???
>>612
異能力の発生源になってるウィルスっぽいものが植物に感染して自我を持った、みたいな設定を表すデータは存在する。
ただ、DXのPCは社会や他者と関わりを持たないとジャームっつー怪物になってNPC化する、とも明言されてるから、本当に光合成と睡眠だけして生きてる樹木PCはすぐジャームになる気がする。
618NPCさん:2012/06/20(水) 20:33:43.08 ID:???
>>612
なるよ。レネビってのはレネゲイドビーイングの略で人外キャラの総称。
619NPCさん:2012/06/20(水) 20:41:10.03 ID:???
>>617
この木なんの木気になる木PCは最初から誰とも関らない悠々自適な植物ライフを送る衝動が暴走してるジャームだったってことか
620NPCさん:2012/06/20(水) 20:43:25.42 ID:???
気にはなってもやる気はないのか
621NPCさん:2012/06/20(水) 20:52:06.08 ID:???
「絶対に働きたくないでござる!」の衝動に暴走してるんだな
622NPCさん:2012/06/20(水) 21:04:34.07 ID:???
というより、飲んでるミネラルウォーターをどうやって手に入れてんだろう?
そんな行動じゃ購入手段も購入資金もなさそうなんだが。
623NPCさん:2012/06/20(水) 21:13:48.12 ID:???
人間から奪うなり本家のCHIKASUIを吸い上げるなり色々じゃない?
624NPCさん:2012/06/20(水) 21:15:41.59 ID:???
ダブルクロスの能力の中には食料作成がある。また、万能器具という能力で
「あらゆる水をろ過してミネラルウォーター化できる」と言い張ることも可能。
GMが認めれば、だけど。

引きこもりではないなら、ダブルクロスのキャラならその気になれば
スリや万引きは簡単にできてしまう。
625NPCさん:2012/06/20(水) 21:31:17.17 ID:???
生身の人間相手なら何でも出来るから、オーヴァードやジャーム(PCやエネミー)を潰して歩いてる世界なのにな
困ったちゃんは基本ジャーム依りなんだろうなぁ
626NPCさん:2012/06/20(水) 21:32:26.74 ID:???
他者と関わりを持たず、持つ必要も無く、植物の本能のままに光合成だけして生きる

それってジャーム化してね?
627NPCさん:2012/06/20(水) 21:47:06.30 ID:???
人畜無害だけど定義的にはジャームになるのかな。
628NPCさん:2012/06/20(水) 21:54:48.56 ID:???
きっとどこかで無自覚に被害出してるんじゃないか?
日中なら光合成のし過ぎで周囲に低酸素症の人が倒れてたり
629NPCさん:2012/06/20(水) 21:58:30.42 ID:???
NPCや他のPCからどう思われるかはともかくとして、ルール上はシナリオ終了時に侵食率が100%を超えていてはじめてPCはジャームになる。
ロイスを取るのにルール的な厳しい制限が有る訳でも無し、活動しないPCは侵食率の上がるスピードから考えてもそうそうジャームにはならないかと。


単に、シナリオ進行に非協力的な困ってだけだな。
630NPCさん:2012/06/20(水) 22:02:52.66 ID:???
>>628
なんで光合成で酸素を生産しているのに低酸素症?
631NPCさん:2012/06/20(水) 22:03:25.69 ID:???
まぁそもそも『RBは人間を知ろうとする本能がある』って部分を完全にシカトしてるから
世界観に石投げてるし、GMからどんな裁定貰おうと文句は言えん立場だな
632NPCさん:2012/06/20(水) 22:07:59.36 ID:???
大体、植物だって生産したエネルギーを「蓄える」ことは普通にやってるので、
夜間動けないってことは無いんだけどね。
どっちかというと、光合成&蒸散している昼間の方が、のべつひまなく給水しなきゃいけないんだけど。

>>628
むしろ夜間に機密性の高い部屋にいると・・・
633NPCさん:2012/06/20(水) 22:08:01.71 ID:???
正直な話、困の中でもこの手の゛まったく動かないPC゛を使ってセッションに参加する事の何が楽しいのかさっぱりわからん。
俺ツエー的なキャラとかならまだ理解はできるんだが。
634NPCさん:2012/06/20(水) 22:10:20.30 ID:???
>>633
自分が気に入るシチュをGMがフルオートで用意してくれて
その流れに俺様が乗ってやれば俺Teeeeeeが出来ると思ってんだよ

おうちでマウスとナニ握ってりゃママがご飯用意してくれるだけの生活が長いんだろうさ
635NPCさん:2012/06/20(水) 22:15:43.62 ID:???
CRPGみたいにムービーを見てるだけなんじゃない?
活躍云々でなく「その場にいる」ってだけで満足しちゃう人って確かにいるよ
636NPCさん:2012/06/20(水) 22:17:41.17 ID:???
>>634
木だけに困PC:折れてえええええええ

つうか、FER批判じゃないが、シーン製のゲームって【GMが用意した部隊で踊る俺格好いい(強いでも美しいでも可能)】な要素多くないか?
637NPCさん:2012/06/20(水) 22:18:03.46 ID:???
見ているだけで満足できる人種、所謂地蔵でも
「俺が満足だから周りに協力する必要はない」は通らないし困だなぁw
地蔵でも協力的な地蔵なら、「雨の日にならないと動かない」とか言わない。
638NPCさん:2012/06/20(水) 22:20:00.78 ID:???
雪の日だって傘をもらったらちゃんと動くのが地蔵ってもんだ。
639NPCさん:2012/06/20(水) 22:30:32.35 ID:???
>>636
それいうと、ダンジョン攻略とかのほうが用意された舞台って要素強くね?
640NPCさん:2012/06/20(水) 22:30:58.23 ID:???
>>636
おう。uを忘れたw

ちなみにその要素は正確じゃないな
【GMが用意した舞台で『踊ってやる』俺様超格好良い】
が正解。まあシーン制ゲームに限らず、地蔵とかマンモーニ系困全般が持つ要素だけどな

っつーか人に突っ込み入れといて自分も誤字脱字大杉だろw
641NPCさん:2012/06/20(水) 22:33:33.71 ID:???
つーかGMが用意しない舞台って何よ
642NPCさん:2012/06/20(水) 22:35:41.25 ID:???
クロちゃんのRPG千夜一夜みたいに、PCが全力でGMの想定外の
状況を作ることじゃね?
643NPCさん:2012/06/20(水) 22:37:10.95 ID:???
>>640
俺もA忘れてるな
サーセンw

>>639
「今日のセッションでやることを見つける」内容の卓は嫌だろ
644NPCさん:2012/06/20(水) 22:37:27.42 ID:???
>>631
困の元ネタの樹のブリッスルコーンパインはシュラネバタ山脈にはえている。
わざわざ人里までおりてきているんだから本能的な行動は満たしているだろ。
公園で光合成しながら周囲の人間を観察しているんだよ。
645NPCさん:2012/06/20(水) 22:48:27.17 ID:???
>>629
ロイス取るのにルール的な制限はあるぞ(自分に取っての日常)
んな行動を取ってる木がロイス取れるとは思えん

ついでに俺がGMなら、FHなりストレンジャーズなり出して、そいつ自身に何かアクション起こすな
オーヴァード狩りとか過去のレネゲイドウィルス確保にきたとか
646NPCさん:2012/06/20(水) 22:51:12.62 ID:???
>>638
傘じゃなくて笠だろ…
647NPCさん:2012/06/20(水) 23:13:40.96 ID:???
昔やったレネビオンリー卓を思い出すな
PC1:プラント:胡桃の木
PC2:コロニー:茸
PC3:アニマル:栗鼠

PC1が出す落ち葉をPC2が肥料に分解して、PC3が胡桃を食べつつPC1の子孫の繁栄に協力するという共生関係で、
敵が社内の福利厚生で茸狩りにきたUGN職員というものだった。
648NPCさん:2012/06/20(水) 23:25:32.23 ID:???
ここが困スレでなきゃ詳しく聞きたいわw
649NPCさん:2012/06/20(水) 23:27:53.18 ID:???
ダブルクロスでキノコというとアカデミアしか思い浮かばない
650NPCさん:2012/06/20(水) 23:30:41.98 ID:???
栗鼠「胡桃飽きた」

胡桃の樹「捨てないで!」
651NPCさん:2012/06/20(水) 23:41:06.07 ID:???
>>608
そういえば子供の頃、サラリーマン設定だか何だったかのPCをやって、
「あれ昼間なら仕事してんじゃね?」と結論に至り、ほとんどシナリオに参加できなかった経験がある。

今なら有給なり外回りなり会社に行くふりだけして公園で暇つぶしなり適当な言い訳は思いつくんだけれども。
652NPCさん:2012/06/20(水) 23:45:09.37 ID:???
まぁでも傍観者キャラやりたがるやつってたまに見かけるな。

前に聞いてみたら別にストーリーに関わりたいわけじゃなくて、
ただ脇で見てるのがおもしろいんだそうな。

俺にはよくわからんが。
653NPCさん:2012/06/20(水) 23:51:54.36 ID:???
全員がそういう姿勢だとなんも始まらないんだけどね
654感嘆符付ける前に金玉を洗ってみた:2012/06/21(木) 00:26:59.19 ID:SK6Xr0Kf
吟遊詩人なDMが泣いて喜ぶ環境ですね
655NPCさん:2012/06/21(木) 00:45:50.14 ID:???
>>654

その二者相性良さそうだなあ
656NPCさん:2012/06/21(木) 01:37:46.35 ID:???
そういう奴をホットスタートさせるとシナリオブレイクに走ったりすることがあるから扱いに困るんだよな……
いきなり全て見捨てて引き篭もりとかされるとは思わなかった
657NPCさん:2012/06/21(木) 01:52:24.46 ID:???
>>654‐655
そうでもないんじゃね?
自分以外のプレイヤーはワイワイ言いながらプレイしてくれてないと
傍観してても面白くないような気がする
658NPCさん:2012/06/21(木) 01:57:16.57 ID:???
俺は俺自身が傍観者キャラなんで
UGNチルドレンでオープニングで命令貰ってその通りに動く、とかやるなぁ
“セッション”に参加しないプレイヤーは有害だからな。そいつに割く時間が純粋に無駄なわけだし。
659銀ピカ:2012/06/21(木) 02:03:49.50 ID:???
>>652
えーっと、たとえばデュラララの世界で、首なしライダーが通りを走ってくのを眺めてみたいけど、
折原臨也に利用されて罪歌に斬られて平和島静雄にブン殴られるのは御免こうむる、みたいな?

逆メアリースー的、とでもゆうか。
660NPCさん:2012/06/21(木) 02:04:30.16 ID:???
いいこと思いついたぞ
観客席を作ろう
661銀ピカ:2012/06/21(木) 02:06:26.41 ID:???
観客ポイント来たか……。
662NPCさん:2012/06/21(木) 02:09:41.93 ID:???
逝きなゲーマー養成講座にも「リプレイ見てるみたいで面白かった」という地蔵の話があったな。
663NPCさん:2012/06/21(木) 02:18:27.60 ID:???
既に同じ卓についてて自分の目の前にキャラシーとダイスと筆記用具があって
しかも「見ていて面白い」んだから
たぶんそういうのは自分で動き出す臨界点一歩手前なんじゃないのか
664NPCさん:2012/06/21(木) 03:08:06.62 ID:???
お前好意的だな
経験則だと「そこがそいつのゴール」って例も余裕であった
本当の意味でのコミュ障ってああいうのなんだな……
665NPCさん:2012/06/21(木) 03:33:24.06 ID:???
見ているだけで満足しちゃっているのならそれ以上動くはずもない。
そこで「自分もやってみたい」と思うかどうかが分かれ道だろうな。
666NPCさん:2012/06/21(木) 03:36:29.46 ID:???
奥手な人同士の合コンみたいなもんスよね
667NPCさん:2012/06/21(木) 06:11:38.68 ID:???
これだけ困ったちゃんがいるのに
それでもTRPGやりたがるおまえらの方が異常なだけかも知れんぞ
668NPCさん:2012/06/21(木) 06:59:11.88 ID:???
それで満足、な人はそういう趣向な人なわけで
コミュ障とはまったく別モンだぜ
669NPCさん:2012/06/21(木) 10:07:15.24 ID:???
>>667
>おまえら
自分を除外した言い方をしているって事は、
困との揉め事に疲れたとかで実プレイから遠ざかったのか?
670NPCさん:2012/06/21(木) 12:12:44.48 ID:???
盛り上げ役と一緒にキャバ行くと、何もしなくても楽しいから楽。みたいな話か。
671NPCさん:2012/06/21(木) 12:28:21.24 ID:???
>>670
あ! それそれそれだよ!!
672NPCさん:2012/06/21(木) 12:37:29.75 ID:???
つまり「傍観者は金を出すべき」ってことだなw
673NPCさん:2012/06/21(木) 12:38:38.42 ID:???
下戸なので宴会は少し隅っこから賑やかなのを見てる方が性に合うけど
TRPGじゃ発言しないのはいないのと一緒だからなあ。

〆によく出る出汁つかったお茶漬けは大好物なので
それ目当てで飲み会参加していたあの頃。
674NPCさん:2012/06/21(木) 13:16:20.57 ID:???
>>673
それ、下戸関係ないから。
飲めても、一人気楽に飲みながら、周囲のざわめきを肴に楽しむやつもいるし、
飲めなくても、宴会サイコー盛り上げは任せろーなやつもいる
675NPCさん:2012/06/21(木) 13:42:35.93 ID:???
常に独り言しかPCが言わなくて他のPCとの会話をしない人はどう対策すりゃいい?
676NPCさん:2012/06/21(木) 13:44:14.86 ID:???
>>675
絡む気ないならゲームやんな、とばかりに華麗にスルーして残りでシナリオ進めればいい。
文句言ってきたら、他人にばかり絡む努力要求すんな。GMに甘えんなって言ってやれ。
677NPCさん:2012/06/21(木) 13:54:30.06 ID:???
>>675
初心者なら多少接待プレイ的に誘導したり、NPCで話しかけたり。
それなりに経験があってその状態ならスルー推奨かな。
678NPCさん:2012/06/21(木) 16:19:49.76 ID:???
>>608とかぶっているけどコンベでレネビを使う奴で困じゃない奴にあったことがない。

アニマル:ネズミだから壁の中の配管にいるor排水溝や側溝の中にいるから一方的に監視できるよ!
ミネラル:10円玉だからどこに居ても不自然じゃないよ!
コロニー:黒カビだよ、どこにでも繁殖するよ!
サイバー:情報生命体だから街中の監視カメラを通して監視するよ!本体はネットの中だから絶対に見つからないよ!

エフェクトを使って再現して主張するならいいけど全部ロプロレスで通そうとしたんだよ
679NPCさん:2012/06/21(木) 16:56:05.73 ID:???
>>678
お前は怒っていい

とりあえず
ネズミ:配管には穴が開いていない。開けるにはエフェクトが必要
100円:逆に言うならいなくてもおかしくなく、流通量から考えれば、いないほうが確率高いな。目標値30で
カビ:何もないところに発生するのには時間がかかるね。何か使えるエフェクトある?
サイバー:君は多数の情報を入手できるが、君の頭はそれを理解しきれない。
と返すかな
680NPCさん:2012/06/21(木) 17:17:11.92 ID:???
コロニーって厨二心を刺激するものがあるのかな?
俺もコロニーでドクツルタケのオーヴァードとかいうのがソラリスでもないのに俺の体は猛毒だから
体の一部を武器にして戦えば毒のダメージも与えられるはずとか主張した困を知ってる
681NPCさん:2012/06/21(木) 17:36:47.88 ID:???
オーヴァードに普通の毒が効くわけないだろ、でよくね。
682NPCさん:2012/06/21(木) 17:41:12.96 ID:???
ドクツルタケの毒は遅効毒だから戦闘中に意味なんてねぇ
カエンタケになって出直してこいって言ってやれ
683NPCさん:2012/06/21(木) 18:28:54.11 ID:???
お前の毒はオーヴァードになったときに消えたよで。
684NPCさん:2012/06/21(木) 18:47:31.03 ID:???
データ優先演出後付け、ってのはそういう連中に
「データ的に存在するものの効果が欲しければちゃんとデータ取れ」
って言うためのもんなんだよなぁ
685NPCさん:2012/06/21(木) 18:49:31.80 ID:???
言っても分からない人は言っても絶対に分からないから
システム側で対処したうえで被害が拡大する前に追い出すしかないんだよね
686NPCさん:2012/06/21(木) 18:49:57.09 ID:???
あー、俺も『俺は全長1000kmの超巨大珊瑚礁だからヒューマンズネイバーを使って
小型化しないかぎり人間程度の大きさの攻撃など効かないはずだ』とかごねられたなぁ
群体って物によっては馬鹿みたいにでかいからこういう馬鹿が出るんだよな
珊瑚の群体のグレートバリアリーフとか2000km超だし、そこまでいかなくても菌糸類とか
山一つの地表をおおってたりするし
687NPCさん:2012/06/21(木) 18:55:45.37 ID:???
>>686
人間じゃなくてジャームだからそんな常識に囚われる訳ねーだろで済むレベルだけど
そんなこと言い出す奴は何言ってもごねるんだろうな
688NPCさん:2012/06/21(木) 19:02:50.78 ID:???
駄袋じゃなくて困袋ってタイトル変えろよ、もう
689NPCさん:2012/06/21(木) 19:04:29.44 ID:???
>>686
そういうデータを持ったスキル取ってないなら言うだけ設定だもんな。
知ったこっちゃない、で攻撃すればいいんだよ。
ごねたら「公式に抗議してください。GMの関与するとこじゃないし。」とでも。
まぁ、結局そういう奴はごねるんだろうが。
690NPCさん:2012/06/21(木) 19:04:32.56 ID:???
実際、昔、「舞台である島(蓬莱学園のような島)が俺だ!」という商業リプレイ(確かアルシャード)があってだな……
691NPCさん:2012/06/21(木) 19:07:27.22 ID:???
珊瑚礁はマナーの悪いダイバーに傷つけられたぐらいでも自然遺産的にダメージ受けるだろとでも言っておけ
692NPCさん:2012/06/21(木) 19:10:27.69 ID:???
そもそも珊瑚礁って大半が死骸で生きている部分なんてごくわずかなんだけどな
693NPCさん:2012/06/21(木) 19:12:56.25 ID:???
それどころか、生活排水でアポン
694NPCさん:2012/06/21(木) 19:15:00.74 ID:???
>>690
カオスフレアだな。
中の人が社長だからいつものことなんだが、
島だから効かないとか主張はしてない。
(DX2ndでも散布されたナノマシンのキャラで本体は人工衛星とかやった時も
 衛星にフィードバックでダメージあるとか主張していた)

どっちにせよ象徴的存在たる意識の中核にダメージ通ったからはい死んだーでいいと思うんだけどね。
695NPCさん:2012/06/21(木) 19:17:29.41 ID:???
都合のいいところだけ抜き出して、都合の悪いところは隠して抗弁するのは
TRPGに限らず全ての分野の困に共通してるからな

結局困相手は聞く耳を持った時点で負けなんだよ
先に駄目のラインをきっちり引いて、踏み越えたら何が何でもアウト
そうしておかないとどうなるかは今の世間の体たらくでよく分かると思う
馴れ合いは界隈を腐らせるだけ
696NPCさん:2012/06/21(木) 19:35:21.17 ID:???
ちゃんとソラリスをとって大麻のプラントをやってた俺みたいなPLだっているのにな
697NPCさん:2012/06/21(木) 19:37:04.01 ID:???
>>694
カオスフレアだったか。
すまんかった。

でもまあ、実際問題、F.E.A.RはTRPGを生き残らせた功績はあるが、困の温床になりかけてる部分があるよな。
リプレイ的に。
698NPCさん:2012/06/21(木) 20:01:23.04 ID:???
そりゃF.E.A.Rの所為じゃなくて集まってくる困に問題があるだけだろ
ヤンキーがコンビニ前に屯してたってコンビニにとっては迷惑なだけで責任追及されてもどうしようもないだろうに
699NPCさん:2012/06/21(木) 20:02:21.36 ID:???
アンチFEARの老害キチを何とかしてから言ってくださいよー!
700NPCさん:2012/06/21(木) 20:12:36.43 ID:???
困に強いシステムはある(サタスペとか)が、困が沸くシステムが特別あるかってーと。
国内TRPGだと大手だし、メーカー単位で括れば母数が大きくなるってだけじゃね。SWも旧、2.0問わずに結構見かけるし。
701NPCさん:2012/06/21(木) 20:15:22.50 ID:???
>>699
困をそう簡単にどうにか出来ると思ってるとかお前は今までこのスレで何を見てきたんだ
702NPCさん:2012/06/21(木) 20:17:58.87 ID:???
>>701
たぶん意味を読み違えてる
703NPCさん:2012/06/21(木) 20:29:35.54 ID:???
確かになあ。
スイフリーロールで困行動はSNEだし、
社長ロールはFEARだし、天ロールもFEARだし、きくたけプレイもはFEARだし、
どれか一つが原因ってわけじゃあないよな
704NPCさん:2012/06/21(木) 20:32:36.49 ID:???
三田誠はSNEなのかFEARなのか。
705NPCさん:2012/06/21(木) 20:32:42.25 ID:???
ああ、水野マスタリングとか清松マスタリングとか色々あるよな
706NPCさん:2012/06/21(木) 20:36:23.66 ID:???
>>704
両方に1点ってことで
707NPCさん:2012/06/21(木) 20:37:14.77 ID:???
>>699
「それぐらいGMがやってくださいよー」を思い出した
708NPCさん:2012/06/21(木) 20:37:27.12 ID:???
やはりリプレイは害悪…
709NPCさん:2012/06/21(木) 20:38:05.48 ID:???
北沢が吟遊一歩手前の下手糞なのは間違いないな
710NPCさん:2012/06/21(木) 20:38:14.17 ID:???
やはりな……
711NPCさん:2012/06/21(木) 20:43:59.07 ID:???
そういうことか
712NPCさん:2012/06/21(木) 20:53:37.56 ID:aD6YvULJ
>>699
報告期待age
713NPCさん:2012/06/21(木) 21:12:18.36 ID:???
昔NW紹介してくれた友人に「リプレイ読んだけど天って人のプレイ面白いね」
と言ったら絞り出すように「……でもあの人のプレイは俺は苦手だよ」と返されたのを思い出した。
面白いと言っただけなのになぜそこまで、と思ったが友人はGMやること多かったから天プレイの被害も多かったんだろうな。
あの時の友人の顔が忘れられない。きっと俺が天予備軍に見えていたことだろう
714NPCさん:2012/06/21(木) 21:12:23.70 ID:???
>>697
逆に言えば、FEARゲーに困が集中しているからその分他のゲームの困は減っているんだ。
偉大な功績じゃないかw
715NPCさん:2012/06/21(木) 21:19:42.23 ID:???
>>675
逆に1人シーンが多くて、独り言ばかりになるというのも辛いけどなーw
716NPCさん:2012/06/21(木) 21:20:31.45 ID:???
>>714
まてw
歯止めかけんと、そのうちあふれ出てくるぞwww
ゆっくり、こっそり貴様の背後に、こんにちは。はいよる混沌です。
717NPCさん:2012/06/21(木) 21:22:13.96 ID:???
困スレ見てると困が湧くくらい活気あるシステムが時々羨ましくなる
718NPCさん:2012/06/21(木) 21:35:51.04 ID:???
>>680
コロニーでキノコをやって
透子さんに愛でられるとか
透子さんの中の人に愛でられるとか
透子さんの股間に生えるとか
いろいろあるよな
719NPCさん:2012/06/21(木) 21:38:58.91 ID:???
俺の困経験(過去に報告済)からすると
困と一緒に卓を囲む羽目になるくらいなら
多少人数が少なくても気の合うやつと遊ぶ方がいい
ていうかそのくらいじゃないと困とまでは言えない
720NPCさん:2012/06/21(木) 23:27:16.96 ID:???
データ的裏づけの無いフレーバー毒なら敵もデータ的ではないフレーバー毒食らいになればいいんだよな
超巨大だからダメージ受けない、ってのもダメージ受けない演出とHP減少は両立できる


まぁ、それを納得せず強弁するから困なんだがな
721NPCさん:2012/06/21(木) 23:32:44.53 ID:???
>>691
つまり、国民的三世代同居アニメの庇護者は屑というわけですね。
722NPCさん:2012/06/21(木) 23:51:41.15 ID:???
>>721
絡みたいだけの発言てしてて楽しいか
723NPCさん:2012/06/22(金) 00:13:16.15 ID:???
>>722
それで絡む人がいるなら楽しいんじゃない?
724NPCさん:2012/06/22(金) 00:33:45.40 ID:???
>>720
>>データ的裏づけの無いフレーバー
世間の一般的GMは、PCが不利になる場合のみ、データ的裏づけの無いフレーバーにデータを与えます。
逆にPCが有利になる場合は、データ的裏づけの無いフレーバーをデータとして認めません。
725NPCさん:2012/06/22(金) 00:35:33.60 ID:???
お前の世間はどんだけ困環境なんだ
726NPCさん:2012/06/22(金) 00:42:17.53 ID:???
>>725
仕方ないだろう? 実際にあった事なんだから。
PCの創意工夫に対してPCが不利になるように「ルールにない事は禁止」とか言うくせに、
それ以外のことについてはルールにないことを平気で適用する(例:夫婦には子供が生まれる)GMがあまりにも多いんだ。
727NPCさん:2012/06/22(金) 00:44:14.77 ID:???
安定剤多めに出してあげて
728NPCさん:2012/06/22(金) 00:44:18.16 ID:???
>>726
飛行機ネタから延々と引っ張り続ける君の痴性は実にすばらしい
729NPCさん:2012/06/22(金) 00:46:23.88 ID:???
>>728
バカか? 引っ張ってるのはあんた方「粉塵爆発を認めない派」。かれこれ10年以上になる。
その辺を勘違いしないように。
730NPCさん:2012/06/22(金) 00:49:05.03 ID:???
実際問題粉塵爆発なんてPCが知識として持ってる可能性も起こせる材料と起き得る環境そろうこともまずないからな
どんだけ低脳なんだよ
731NPCさん:2012/06/22(金) 00:50:40.84 ID:???
>>729
粉塵爆発の原理を理解していて起こす能力もつPCを君の好きなゲームシステムの例でビルドして見せてくれないか?
732NPCさん:2012/06/22(金) 00:51:57.68 ID:???
巧妙なカオスフレアのステマ
733NPCさん:2012/06/22(金) 00:53:45.45 ID:???
いや、まよきん勢かも知れぬ
734NPCさん:2012/06/22(金) 00:53:58.74 ID:???
ああ、つまりこうですね。
備中高松城の戦いにおける秀吉の水攻めについて
実際問題水攻めなんて一農民出身者が知識として持ってる可能性も起こせる材料と起き得る環境そろうこともまずないからな
どんだけ低脳なんだよ
という理屈ですね。
735NPCさん:2012/06/22(金) 00:56:21.83 ID:???
>>731
つまり、蛇毒の原理を理解していてそれを利用できる能力を持たないPCは蛇毒による中毒症状を起せないんですね。
736NPCさん:2012/06/22(金) 00:57:58.42 ID:???
一農民出身者がその時代の軍人として出世して行く過程で習得できた知識あるいは知識を持つ人材を配下にできるから
その理屈は成り立たない。やっぱり君は低脳だ
737NPCさん:2012/06/22(金) 00:58:00.13 ID:???
GURPSで化学や物理とかの技能をとって、日常の品々からちょっとした平気を作ろうとしたら、GMにえらい反対をされたな。
ちょっとした思い出話だ。
738NPCさん:2012/06/22(金) 00:59:33.90 ID:???
>>735
蛇の毒牙から絞った毒を使うことの範疇と毒の組成式を知ってることとを意図的に混同させようとしてないか?
739NPCさん:2012/06/22(金) 01:01:12.30 ID:???
>>736
確率と例外的事例を摩り替えるなんて、本当に低脳ですね。
理解できないなら、まさに低脳。反論()は、理解したことを説明してからやってくれ。
どーせできないんだろうけど。
740NPCさん:2012/06/22(金) 01:02:58.62 ID:???
君が秀吉という例外的な個体と農民出身者という集団をわざと混ぜてる時点でそのセリフは吐けないね
741NPCさん:2012/06/22(金) 01:06:02.94 ID:???
秀吉も水攻めも部下の専門家集団になければできないからアイデアを出せても実行できる実務層がいなければ無理で終わりそう
だけどこいつらは何を話してるんだ?
742NPCさん:2012/06/22(金) 01:08:15.23 ID:???
知らなくても、たまたま○○のつもりでやったら、××がおきちゃった。
743NPCさん:2012/06/22(金) 01:13:29.14 ID:???
(前提:肉の腐汁は毒である)
俺のキャラはローフルのパラディンだから、毒は使わない。
ところで、この前悪のネクロマンサー退治をしたときの事だ。
護衛のゾンビを切り殺した直後に、その剣でネクロマンサーに切りつけたら急に苦しみ出して死んでしまった。
なんでなんだろうな?
744NPCさん:2012/06/22(金) 01:15:07.00 ID:???
GM:HAHAHA!剣で切りつけられたら痛いじゃないか!
745NPCさん:2012/06/22(金) 01:15:15.60 ID:???
>>743
ローフルのパラディンが切りつけた剣で殺せなかったネクロマンサーが腐肉の毒ですぐ死ぬとはなかなか思えねい
その状況だと失血死が先にしないか?
746NPCさん:2012/06/22(金) 01:19:29.71 ID:???
>>740
自分に都合の悪いと、途端に理論のすり替えとかを行う典型例ですね。
どーせ、理解できないだろうけど。

まあとにかく、例にだけ噛み付いて理論の本質を無視するのはまさに、知能低下を起したアンチの典型例。
議論の土俵に上がる資格すらない。

まずはダブスタの理由を説明することから始めてくれ。そしたらこちらも議論に応じるから。
(何についての事なのか、理解できないんだったら、そもそも話にもならん)
747NPCさん:2012/06/22(金) 01:22:04.11 ID:???
そうだね。議論できる人ならまず730にちゃんと答えられるんだけどそれができない時点で君がどうしようもない低脳で
聞きかじった言葉を理解せずに使ってるおバカさんだとよくわかるね
748NPCさん:2012/06/22(金) 01:27:09.76 ID:???
ダブスタやってるのは>>729の発言してる方に見えるんだがなんでそっちが相手にダブスタの説明求めてるんだ?
749NPCさん:2012/06/22(金) 01:27:35.83 ID:???
>>747
ごめんなさい。
>PCが知識として持ってる可能性
について、分かりやすいように例え話を使って>>743で説明済みなのに、それも理解できないとは思いませんでした。
本当にごめんなさい。あなたの知的能力では対処できない程のチャレンジを与えて本当にごめんなさい。
750NPCさん:2012/06/22(金) 01:31:43.22 ID:???
PL「粉塵爆発」
GM「ルールにない事だから禁止」

GM「夫婦に子供が生まれたよ」
PL「ありえないだろ? さっき『ルールにない事だから禁止』っていったじゃん。ダブスタ困ったちゃんだなあw」
GM「ムギャオーーーーーーっ」←今、この状況

まさにダブスタ。
751NPCさん:2012/06/22(金) 01:32:06.44 ID:???
743の例は粉塵爆発を説明するには不適当だね。PCが自らの経験上獲得できる可能性ある知識とそれ以外を明確に示してないよ
やっぱり君は低脳だ
752NPCさん:2012/06/22(金) 01:33:57.40 ID:???
>>750
ルールにないから禁止なんて誰が言ってるのか?PCが利用できる手段じゃないから禁止だろ。それに運用の裁定権はGM
にあるからだ部sたでも何でもないね
753NPCさん:2012/06/22(金) 01:34:31.66 ID:???
とりあえず、解答できる人がが出てこなかったんで正解を教えとくわ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337555757/439
754NPCさん:2012/06/22(金) 01:36:09.16 ID:???
さらに言えばHP,ダメージ判定等の戦闘面のルールが明確に整備されてる部分と
社会状況や一般的な常識などGMが運用すべき部分を混ぜて話してるね
755NPCさん:2012/06/22(金) 01:37:25.92 ID:???
>>753
>>754で答えてやっただろとっとと黙れ
756NPCさん:2012/06/22(金) 01:40:54.96 ID:???
「城を水攻めしてそれなりの戦果を出すなんて、農民出身者が成功するのは低確率だから絶対不可能だ」
とか喚きつつ、秀吉という具体例を出した途端
「城を水攻めしてそれなりの戦果を出すなんて、農民出身者の例外中の例外(低確率)が難しい条件さえ揃えば絶対成功する」
なんて言い出すのは、どう考えても異常だな。
757NPCさん:2012/06/22(金) 01:41:29.24 ID:???
>>756
一行目持ち出したのもお前なんだけどな
758NPCさん:2012/06/22(金) 01:41:32.72 ID:???
このスレ自体を畳むのが、世界全体の正しさから見ればプラスなんだろうけど
現実問題として既に集まった社会の歪みを強制的に解散させられないからな

早く正しさが正義の時代になってくれないものかな
759NPCさん:2012/06/22(金) 01:43:50.91 ID:???
まーたいつものが暴れてるのか
760NPCさん:2012/06/22(金) 01:45:59.76 ID:???
>>757
そりゃ持ち出して当然じゃないか。一昔以上からいる幾多の議論相手の主張を端的に表してるんだから。
761NPCさん:2012/06/22(金) 01:48:30.97 ID:???
>>760
ところで>>752,754への返答はどこ?
762NPCさん:2012/06/22(金) 01:49:58.27 ID:???
傍から見てると理解しがたくなってきたからここらでお開きにしようや
763NPCさん:2012/06/22(金) 01:50:10.98 ID:???
>>社会状況や一般的な常識などGMが運用すべき部分
それについて、ただひたすらPCに不利なようにしか運用しないじゃないか。
764NPCさん:2012/06/22(金) 01:53:30.75 ID:???
>>763
そういうGMにあった他ならお気の毒様w自業自得だろうけどな
765NPCさん:2012/06/22(金) 01:56:25.85 ID:???
こちとら、散々譲歩してるんだけどな。
何度も言ってるように「偉大なるGM様の知識や発想を超えたことは、何が何でも禁止だーーーい」と真実を語れば、泣く子とGMには勝てないとして引き下がるんだけどな。
いまだに、俺を引き下がらせたくはないらしい。

否定したい方、まず「GM様の知識や発想を超えたこと」じゃない事を実証してくれ。
簡単に言えば「PCが知らないはずの粉塵爆発を起す方法」で俺の全く知らんやり方を具体的に頼む。
766NPCさん:2012/06/22(金) 01:58:01.32 ID:???
>>765
なんで相手に悪魔の証明求めてるんだ?お前が示さなければいけない状況だろ
767NPCさん:2012/06/22(金) 02:00:09.60 ID:???
示さなければいけないのはPCが粉塵爆発の起こし方をいかに知ったかと、起こすための装備、起きうる環境だからな
768NPCさん:2012/06/22(金) 02:02:21.12 ID:???
もう頼むから辞めてくれ。双方とも続けるならこのスレから出て行ってくれ
769NPCさん:2012/06/22(金) 02:03:55.18 ID:???
>>768
そうだね、自分は止めるわ。前かららいるのが目障りだからついいらついてしまったすまんかった
770NPCさん:2012/06/22(金) 02:05:48.23 ID:???
止めたところで出て行かないならまた始めるんだろうし
771NPCさん:2012/06/22(金) 02:05:49.71 ID:???
>ルールにないから禁止なんて誰が言ってるのか?
「お前ら10年以上活動している多数のアンチキン達」の何人か。ずっと前から何度も聞いたり見たりした。
愚痴スレだったかの一つ前のスレでもあった。
自分達に不利な理論だからって、「自分という一個人が言ってないから誰も言ってない」という流れにでもしたかったのかな。
772NPCさん:2012/06/22(金) 02:08:33.60 ID:???
日本語でおk
773NPCさん:2012/06/22(金) 02:10:37.14 ID:???
>>758
お前が自分の意思で死ぬ方が世界全体の正しさから見ればプラスだよ
774NPCさん:2012/06/22(金) 02:18:22.85 ID:???
PL「粉塵爆発」
GM「リソース払ってないのに効果を要求するなバカ」

GM「夫婦に子供が生まれたよ」
PL「ありえないだろ? さっき『ルールにない事だから禁止』っていったじゃん。ダブスタ困ったちゃんだなあw」
GMと他のPL「え、なにいってんのこの人」←今、この状況

まさにアスペ。
775NPCさん:2012/06/22(金) 02:21:02.14 ID:???
>>766
ああ、覚えたばかりの悪魔の証明って言葉を使いたかったんだね。

「お前達は100mを10秒未満では走れない。否定したければ一人でもいいから走って見せろ」
「(だれ一人としてチャレンジせず)それは悪魔の証明だ。悪魔の証明だ。オレサマたちは一切走らないから、オレサマたち全員が100mを10秒未満で走れないことを証明してみせろ!」
と、こういうわけですね?
776NPCさん:2012/06/22(金) 02:23:37.72 ID:???
ルールにないから禁止、という表現を使わずに
じゃあ起こそうとしてみたが粉塵爆発は発生しなかった、とでも言えば
納得するのだろうか。

どうにもPLの権限である「行動提案」とGMの権限である「事象発生」を
同様に考えている気がする。
777NPCさん:2012/06/22(金) 02:25:35.89 ID:???
ガンパレ世界やアルファコンプレックスの話だと勘違いしている可能性が微粒子レベルで存在する
778NPCさん:2012/06/22(金) 02:26:38.11 ID:???
>>775
四行目において存在しないものの証明を相手方に求めてるから悪魔の証明呼ばわりされtるんじゃないか?
>否定したい方、まず「GM様の知識や発想を超えたこと」じゃない事を実証してくれ。
>簡単に言えば「PCが知らないはずの粉塵爆発を起す方法」で俺の全く知らんやり方を具体的に頼む。
779NPCさん:2012/06/22(金) 02:27:44.58 ID:???
>>774
>GM「リソース払ってないのに
仮想敵ならぬ理想敵を相手ですか。

どーせその「リソース」とかいうのはマジックポイントならぬ「粉塵爆発ポイント」とかいうパラメーターの事なんでしょうな。

例:「高所を見つけてわざわざそこに登って飛び降りても、『高所からの転落ポイント』というパラメーターはないから消費できないんで、落下ダメージはなしね」
780NPCさん:2012/06/22(金) 02:29:34.80 ID:???
いい加減これ貼っておいた方がよさそうだな
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
781NPCさん:2012/06/22(金) 02:30:22.44 ID:???
>>775
「お前達は100mを10秒未満では走れない。否定したければ一人でもいいから走って見せろ」
「え、なにいってんのこの人」
「なんかこわい……」
「もうこいつ呼ぶのよそうぜ、ゲームにならねーよ」

そして後日呼ばれもしないのに会場に赴きキムチボンバー
と、こういうわけですね?
782NPCさん:2012/06/22(金) 02:33:30.26 ID:???
>>779
君さあ、君の提案を受け入れてくれるGMとかゲームグループは探してみた?

無理だよねえ、友達いないしコミュ障だもんね。
783NPCさん:2012/06/22(金) 02:33:59.37 ID:???
>PCが粉塵爆発の起こし方をいかに知ったかと
なんだ、記憶力にチャレンジを受けている人か。
通りで話にならんわけだ。

>>774
× GM「リソース払ってないのに効果を要求するなバカ」
○ GM「ルールに書いてない事ができるとか言ってるバカ」
まるで万引き犯が、レジで金は払ったと言い張っているような話のすり替えだな。
784NPCさん:2012/06/22(金) 02:35:21.82 ID:???
>>783
NGしたいんでいい加減、コテつけろよ
785NPCさん:2012/06/22(金) 02:35:41.10 ID:???
>>774
× GM「夫婦に子供が生まれたよ」
○ GM「リソースを払ってないのに夫婦に子供が生まれたよ」

× PL「ありえないだろ? さっき『ルールにない事だから禁止』っていったじゃん。ダブスタ困ったちゃんだなあw」
○ PL「ありえないだろ? さっき『リソース払ってないから禁止』っていったじゃん。ダブスタ困ったちゃんだなあw」
786NPCさん:2012/06/22(金) 02:37:56.39 ID:???
「君のGMは常に正しい」

で済む話じゃないのか。
787NPCさん:2012/06/22(金) 02:38:52.91 ID:???
>>785
君は本当に馬鹿だな
夫婦はリソースを払ってるから子供を作れる
君はリソースを払ってないから子供を作れない
よく考えて
788NPCさん:2012/06/22(金) 02:41:44.92 ID:???
男女の間から子供が生まれる、と決まっているゲームをやればいいのではないかね
クローンで生まれたり培養ポッドやジェネレーターから生まれるのもあるし
何のゲームで遊びたいのかな?
789NPCさん:2012/06/22(金) 02:44:27.57 ID:???
相手の主張を自分の都合のいいように作り変えてそれに反論する。こんなことTRPGでやられたら卓から追放処分だな。
だから困スレに粘着して捏造報告上げたりして暴れてるのか。可哀そうにな、相手するとここに居つくから触るの止めようぜ。
790NPCさん:2012/06/22(金) 02:53:14.69 ID:???
そうだ、ゲヘナをやろう!
種族の生殖についてルール上記載があるし、主人公も敵も粉塵爆発でノーダメージ余裕でしたな超人だから細かい事を気にする必要が無い!
791NPCさん:2012/06/22(金) 02:54:08.58 ID:???
主人公ってなんだ。PCだPC
792NPCさん:2012/06/22(金) 02:55:33.51 ID:???
ゲヘナか……
天使孕ませられたらこのゲームずっとやり続けたんだけどな
793NPCさん:2012/06/22(金) 02:57:16.20 ID:???
kekkyokukonoteitarakunara

areteabarete

migurusiimonowo
tubusitahouga
tadasii

sono
kimotimowakaru
794NPCさん:2012/06/22(金) 03:16:53.03 ID:???
iya
wakarann
795NPCさん:2012/06/22(金) 03:55:14.26 ID:???
まあもう無理でしょう。
796NPCさん:2012/06/22(金) 04:35:08.37 ID:???
哀しいですね・
797NPCさん:2012/06/22(金) 04:45:10.59 ID:???
そう…(無関心)
798NPCさん:2012/06/22(金) 07:24:56.19 ID:???
無理っぽいです。
799NPCさん:2012/06/22(金) 07:47:08.14 ID:???
>>786
その通り。チョーカッコイイNPC様大活躍の吟遊詩人の物語を拝聴しましょう。
800NPCさん:2012/06/22(金) 07:53:43.68 ID:???
>>776
だから言ってるでしょうが。嘘偽りのない理由を言えばOKだって。
「偉大なるGM様の知識や発想を超越してて、GM様のアドリブ能力では対処しきれないので禁止」とか
「GM様の考えた美しい一本道ストーリーや、完璧な戦闘バランスから逸脱するから禁止」とか
理由もいえない、言っても矛盾だらけで嘘にしか見えないんじゃあ、到底納得できないよ。
801NPCさん:2012/06/22(金) 08:27:49.97 ID:???
>>800
「リソースなしに大きな効果を得られるようにするとゲームが成立しなくなるから禁止」
「というか粉塵爆発無双でゲームが楽しくなるって思えるのはお前一人だよ」
って言ってもどうせお前は納得しないんだろ?

今のお前の鳥取を変えようったって無理だから
粉塵爆発大好きなGMとプレイグループを探した方がいいんじゃないの?

あ、どっちにしろコミュ障だから無理か
802NPCさん:2012/06/22(金) 08:33:01.58 ID:???
そんな時こそ魔法の言葉「敵もそういうことやるけどいい?」の出番だな。
803NPCさん:2012/06/22(金) 08:40:32.83 ID:???
しかし粉塵爆発の何が厨の心をこれだけ刺激するのだろうか
804NPCさん:2012/06/22(金) 08:42:22.48 ID:???
粉塵爆発やりたいならちゃんと俺みたいに設定とリソースを用意しろよな。
俺はオルクス×サラマンダーで演出でオルクスの能力で一定範囲に粉塵を漂わせて、
サラマンダーの能力で着火して爆発させてる。
実際はオルクスとサラマンダーのエフェクトを組み合わせた範囲攻撃なんだぜ。
これなら誰も文句を言わないだろ?
805NPCさん:2012/06/22(金) 09:06:23.55 ID:???
粉塵爆発をやりたがる奴には、合法的に粉塵爆発が可能な迷宮キングダムを勧めてるが、
揃いも揃って難色を示すのは何故だろう
806NPCさん:2012/06/22(金) 09:21:16.92 ID:???
>>804
燃料足りればできそうだな。ただ細かい発生条件まで吟味すると
それでも成功判定必至な気もするけど。

ちなみに直接呼吸したら噎せかえって行動にペナはいるぐらいの濃度で
閉鎖空間に充満させる必要があるとか以前どっかで。
807NPCさん:2012/06/22(金) 09:26:48.83 ID:???
>>806
いや、粉塵爆発は単なる演出だからこの場合できるできないじゃなくて粉塵爆発を起こしたことになるんだよ。
大事なのは粉塵爆発じゃなくてリソースを払って範囲攻撃をしている点だ。
808NPCさん:2012/06/22(金) 09:35:10.29 ID:???
そういう爆発させる演出でエフェクト使うとそれじゃあ範囲(選択)じゃなくて範囲内全員が回避振れとか言い出すGMいるよな
モルフィウスの能力でガソリンを精製してサラマンダーで火をつけたらそう言われた
効果優先演出後付けがルールだろうに
809NPCさん:2012/06/22(金) 09:51:39.99 ID:???
味方だけ巻き込まないように制御した、だのなんだのいくらでも言えるのにな
810銀ピカ:2012/06/22(金) 10:02:44.31 ID:???
>粉塵爆発
「そうだな……じゃあ爆発物のデータで表現するから、購入判定して呉れ」
で済むBBTの出番デスね!
811NPCさん:2012/06/22(金) 10:27:00.40 ID:???
そんな理屈が通用する相手ならリソース払えで済むわ馬鹿馬鹿しい

>>805
そらサイコロの出目にはGMでも絶対服従なんてシステム
自分の考えを押し通したいだけの困は嫌がるだろう
812NPCさん:2012/06/22(金) 10:29:09.61 ID:???
粉塵爆発といっても後付け演出でそういってるだけで
既存データを使ったりリソースを払っている無害なタイプと、
データとか無視して口プロレスで蹂躙したいらしい有害なタイプがいて、
たぶん後者は色んな困症状を合併してるんだろうな
813NPCさん:2012/06/22(金) 10:30:35.85 ID:???
何よりも、火をつけた火元(自分自身)が一番危ないってことを言われると
全力でスルーだからなあ。
814NPCさん:2012/06/22(金) 10:32:58.65 ID:???
粉塵爆発とか言い出す人がたまにいるけど
真面目に考えてる人がいたのかなぁと今になって怖くなってきた
815NPCさん:2012/06/22(金) 12:24:43.80 ID:???
まあ「ルールにないから」はソフトな表現で、
大半のGMは「そんな脳みそお花畑なレベルの発想でドヤ顔してるお前を論破する時間がもったいない」
だからなあ。
816NPCさん:2012/06/22(金) 12:30:50.69 ID:???
粉塵爆発がここまでメジャーになって尚且つ手軽に使えるってイメージが出来たのは何が原因だろう
やっぱりマスターキートンあたりが戦犯かね
817NPCさん:2012/06/22(金) 12:59:01.52 ID:???
超頭脳シルバーウルフの影響かもしれない
818NPCさん:2012/06/22(金) 13:02:57.65 ID:???
マスターキートン、パイナップルアーミー、後は下らんぐらいに手軽かつ面倒なトリックで隠す殺人事件ドラマ系
後はエネミーが羽ばたいて粉塵飛ばして歯をかみ合わせて火花散らせれば粉塵爆発するとか、考察投げ捨てたゲームやラノベなんかでもやっているからクロロホルム並みに手軽なものと思っているかもしれん
他には海外番組紹介系のネットサイトやテレビ番組もか、条件きっちり揃えてやっている実験もお手軽気味に見えるし
819NPCさん:2012/06/22(金) 13:17:51.00 ID:???
テオ・ナナの粉塵爆発じゃないか?
820NPCさん:2012/06/22(金) 13:34:58.84 ID:???
粉塵爆発がしたかったらレディブラックバードでも持ってくるんだな
821NPCさん:2012/06/22(金) 13:49:04.48 ID:???
粉塵爆発をあくまでゲーム的に処理したらムギャオった奴居たな。

SW2.0で戦闘中に言い出したから、トラップ設置扱いでやっていいよって言ってあげたのに。
822NPCさん:2012/06/22(金) 14:10:10.01 ID:???
だいたいにおいて困ったちゃんがやりたいのは、
苦労して粉塵爆発をさせて戦況を好転させる足しにしたい、とかじゃなくて
簡単な粉塵爆発で敵があっさり無力化!までがセットなんだよなあw
823NPCさん:2012/06/22(金) 14:22:04.99 ID:???
まあぶっちゃけ困ったちゃんはその結果が欲しいだけで、
粉塵爆発の方が突然俺のPCの目から即死ビームが出る、よりゴリ押ししやすいってだけだろうからなぁ
824NPCさん:2012/06/22(金) 15:01:48.76 ID:???
キチガイじみた極論バカを受け流すための文言としては結構有効なのかもしれんよな
「常識で判断してください」
825NPCさん:2012/06/22(金) 15:15:28.39 ID:???
>>818
クロロホルムも、あんなに簡単に気を失わないらしいしなぁ。
あとは、腹パンチや延髄チョップであっさり気絶、とかもそうだな。
826NPCさん:2012/06/22(金) 15:19:37.82 ID:???
被害者側が息を止めると、あまり聞かないらしいね。
あと、頭殴って気絶させるのは、気絶しかねないぐらいのダメージを与えたら
頭蓋骨が割れてしまうとか。
827NPCさん:2012/06/22(金) 15:40:12.98 ID:???
>>822
自分は無傷(100歩譲って軽傷)
ってのも追加で
828NPCさん:2012/06/22(金) 15:59:43.92 ID:???
他に粉塵爆発ネタでメジャーなのというとゴルゴ13とベルセルクか
(後者は小麦粉による物ではないけど)
829NPCさん:2012/06/22(金) 16:16:59.66 ID:???
化学の実験でやらなかった?
830NPCさん:2012/06/22(金) 16:27:38.58 ID:???
糞尿から火薬を作るとか言い出さないだけマシなのか
831NPCさん:2012/06/22(金) 16:34:03.60 ID:MaAifvPT
炭素粉末での実験をビデオ観賞したのはあったなあ>理科

実際にやると準備や安全管理やらで大変らしいから、少なくとも大学以前にはやらないんじゃないか?
俺の地元は昔炭鉱があったような土地なんで、粉じん爆発=炭鉱の事故なイメージ。
832NPCさん:2012/06/22(金) 16:37:18.95 ID:???
>>831
うちは高校でやったが、教師がやってみせただけで、
生徒はやらなかったな。
833NPCさん:2012/06/22(金) 16:39:41.59 ID:???
>>826
それどころか、最低でも2分。場合によっては10分ぐらい吸わせないとだめらしい。
そんなに長い間無力化できるなら、縛って袋にでも詰めた方が早い。
834NPCさん:2012/06/22(金) 16:42:50.48 ID:???
>>825
クロロホルムなんかより○○の方がお手軽で即効気を失う・・・
と書こうとしたけど、馬鹿に餌を与えるのも癪なので、伏せておくよ。
ちなみに教えてくれたのは、俺に化学科を専攻するきっかけをくれた高校の担任。
835NPCさん:2012/06/22(金) 16:47:11.49 ID:???
そういうことは言わなくていいと思います
836NPCさん:2012/06/22(金) 18:07:32.49 ID:???
>>833
そんなに時間かかるなら、
薬使わず、柔道の絞め技でいいレベルだなw
837NPCさん:2012/06/22(金) 18:37:07.75 ID:???
素人だから実際どうかわからんが、
クロロホルム入手する手間かけられるなら
スタンガン入手する方に手間かけた方がいいんじゃね?
って気分になるなw
838NPCさん:2012/06/22(金) 18:54:47.78 ID:???
命にかかわらない方法で気絶させる最速なは頸動脈をの血流を止めることだからな
脳が大量の酸素を必要とする為に血流が止まって酸素の供給が途絶えるとやく3秒で機能が低下、要するに気絶する事になる
戦闘機とかで起きるブラックアウトや急に立ち上がった時の立ち眩みも脳の酸欠が原因
839NPCさん:2012/06/22(金) 19:56:10.30 ID:???
スタンガンも、あんなにわかりやすく失神するものなのかあやしくね?w
840NPCさん:2012/06/22(金) 20:06:11.46 ID:???
あれは高圧電流で一時的に身体を制御できなくするものだから
841NPCさん:2012/06/22(金) 20:19:01.66 ID:???
ちなみにクロロホルム吸引の時点で普通に死ぬ可能性も充分ある。
842NPCさん:2012/06/22(金) 20:34:04.89 ID:???
スタンガンは筋肉の薄い肋骨と肋骨の間や神経の密集している
頸椎・脇の下に押し付けて使うと普通に死ぬ可能性があるから
使用には十分気をつけよう
ちなみに日本で売っているスタンガンは電圧が低く危険部位に
使わなければ痛い程度だけれど、海外で売っているテイザー社の
暴徒鎮圧用のやつは食らうと吐き気や目眩に悪寒等の症状に
加えて神経が麻痺して一時的に動けなくなるよ
でも別に漫画みたいに気絶とかはしないからね
843NPCさん:2012/06/22(金) 21:07:53.03 ID:???
>>841
三十年ほど前、クロロホルムで相手を気絶させて誘拐監禁しようとしたら
被害者を中毒死させちゃった誘拐犯がいましたよ。
遺体が見つかったのが地元の山中だったせいかニュース憶えてるわ。

>>828
戦場浪漫シリーズだっけ、「グルマンライナー」とか言う話で
食料(大量の小麦粉)輸送の任についてた元戦闘機乗りのチームが
敵軍に捕まって脱出するときついでに半地下式(だったかな)の基地の
空気取り入れ口に積み荷の小麦粉目一杯ぶち込んで逃げたら
空調で強制的に施設内に送り込まれた小麦粉が煙幕状に充満、
パニック起こした兵士が警報のスイッチ入れたら通電時の火花が引火して
基地ごとドカン!というのは読んだことがある。
844NPCさん:2012/06/22(金) 23:08:20.95 ID:???
>>765
マジレスをすっと、PLの望む粉塵爆発をPCが実行する事が不可能だから

845NPCさん:2012/06/22(金) 23:29:08.63 ID:???
粉塵爆発でぐぐって動画見ると、実際どの程度の威力なのか分かるわな
846NPCさん:2012/06/22(金) 23:37:24.17 ID:???
>822
>苦労して粉塵爆発をさせて戦況を好転させる足しにしたい
こういうのがやりたんだよなあ。
MPが切れたとか、武器を失ったとか、主君が討たれて援軍が来なくなるとか、そんなときに無力化せずに奇策でなんとか状況を好転させるのって、チョークレバーじゃん?
別無傷の大勝利じゃなくて、本来なら全滅のはずが辛うじて生き延びる程度のものであってもさ。

ところで、
雨が降っている・川は増水している・川から堀に水が流れ込んでいる・堀から水が流れ出さないように堤防が築かれているのに、それが偉大なる将軍……もといGM様のお気に召さないという理由だけで突如堀の水が原因不明の消滅を起すと、「なんだ、所詮は吟遊か」と萎える。
まあ「泣く子とGMには勝てない」から、従うんだけどね。
しかしせめて、本能寺の変の頃は雨が降ってない・川の上流で土砂崩れがあって川の流れが変わった・備中高松城には堀がない・付近の農民は城に逆らいたくないので堤防建設ができなかった、程度のスマート(賢い)な理由が欲しいよな。

啓蒙活動でもすっかな……
847NPCさん:2012/06/22(金) 23:39:02.15 ID:???
>>843
>グルマンライナー
バカか? そうそう簡単に粉塵爆発なんて起きるわけないだろ?
848NPCさん:2012/06/22(金) 23:39:25.94 ID:???
>>846
日本語も満足に書けないなら黙ってろ
849NPCさん:2012/06/22(金) 23:39:39.79 ID:???
チョークとレバーに空目した
850NPCさん:2012/06/22(金) 23:45:43.31 ID:???
>>846
ちょっと聞きたいんだけど、もしかしてゴールデンルールとか大嫌い?
851NPCさん:2012/06/22(金) 23:47:33.22 ID:???
>>846
なんでゲーム内で認められてる手段使おうと考えないで口プロレスで物事通そうとするの?
そんなんだからコミュ障の低脳呼ばわりされるんだよ。あと誰も言ってないことを言われたと思って
それに対して反論一生懸命作るのもこのスレでやることじゃないから別なスレでやって
852NPCさん:2012/06/22(金) 23:50:15.61 ID:???
ま、そういう活躍がしたいという願望はわからないでもない
だが残念ながらお前のようなバカには過ぎた願望だ
せめてどうして駄目なのか理解できる知能を得てから、どうぞ
853NPCさん:2012/06/22(金) 23:53:09.04 ID:???
>>846
このスレは困被害を受けた人が愚痴書く場所で、君が困を実演する場じゃないから捏造とか
妄想書き散らさないでスレ閉じてね。日本語理解できるよね。
854NPCさん:2012/06/23(土) 00:02:58.05 ID:???
ロプロレスの啓蒙活動って困量産活動だよな
855NPCさん:2012/06/23(土) 00:03:46.98 ID:???
>>846
そうだな。やりたいことは理解できるし、できればクレバーなことには間違いないな。
問題は「できない」っていう一点で、それが致命傷ってだけだ。
856NPCさん:2012/06/23(土) 00:06:52.43 ID:???
>>855
ここで長文で粘着してる時点で周囲に遊んでくれる人いないことが分かるもんな…
857NPCさん:2012/06/23(土) 00:08:23.61 ID:???
そういえば、ということでもないが
どうして困った人の口プロレスの行き着く先は、たいてい直接攻撃なのだろう。
口プロ好きな人ならGMとのリアル交渉(NOT先輩特権&NOT武芸の達人特権)で
お互いがwin-winになって、平和的に別れるということを目指せば楽しいのに。
858NPCさん:2012/06/23(土) 00:10:26.66 ID:???
>>846
「OK、じゃあ状況ボーナス+4をあげるから判定してみて」
で済まされるな、うちの場合。

859NPCさん:2012/06/23(土) 00:10:41.44 ID:???
もう触んなよ
起こそうとする、と起こる、の違いもわからんくらい
日本語に暗い人なんだから
860NPCさん:2012/06/23(土) 00:11:22.42 ID:???
>>857
バイオレンスのステマきたな…
861NPCさん:2012/06/23(土) 00:15:09.47 ID:???
その昔、my鳥取で、
「粉塵爆発」「首ナイフ」っつー専用スキルが導入されたの思い出したわw
862NPCさん:2012/06/23(土) 00:18:52.28 ID:???
さんざん叩かれたから、自分が絡めそうな話題に漸く答えても更なる恥の上塗りしただけってやっててみじめにならないのかな
863NPCさん:2012/06/23(土) 00:25:40.55 ID:???
そろそろ900だけどこの話いつから続いてたっけ
864NPCさん:2012/06/23(土) 00:28:54.73 ID:???
つーか、大抵はそんな口プロ行為に特化したようなシチュエーションを(GMから誘う以外の目的で)出しもしねーだろうに(出す意味が無い)
そんな状況を前提に置いて「そんな状況なのに認めないのは吟遊だ!」って主張できるのは凄いよな。
なんでそんな自分に都合の良い前提だけ用意できるんだろう。
865NPCさん:2012/06/23(土) 00:28:58.88 ID:???
粉塵爆発や飛行機云々で騒いでる奴の事ならしばらく前のスレから居ついてるな
866NPCさん:2012/06/23(土) 00:30:16.40 ID:???
>850
好きでも嫌いでもない。必要な事だと認識している。
ただ、
「ボクチンはPLを楽しませるつもりは全然ない。ボクチンのおつむを超えた発想は、ボクチンの考えた美しいシナリオと完璧な戦闘バランスに邪魔だから否定してやる」
という本音を隠して、
「ルールにないから禁止」とかいう嘘(子作りルールがないのに、その世界では子供が生まれてる)を喚くGMは嫌いなだけさ。
ちゃんと本音を正直にしゃべってくれれば、「泣く子とGMには勝てない」と諦めるし、スマートな方法で返されると手も足も出ないんで納得して引き下がるんだけどな。
867NPCさん:2012/06/23(土) 00:32:45.32 ID:???
そもそもルールってプレイヤーがゲームを遊ぶ上で必要な、登場人物の行動の処理を行うもので、背景世界までルールに司られる必要はないよね
なんで混じってるんだろうね。


868NPCさん:2012/06/23(土) 00:34:17.77 ID:???
>>867
何度も指摘されてるけど都合が悪いからスルーしてる奴に聞いても無駄だぜ
869NPCさん:2012/06/23(土) 00:36:02.25 ID:???
>>867
止めとけよ。質問すると質問内容を自分の都合のいいように解釈するか無視する相手に何言っても無駄だよ。
870NPCさん:2012/06/23(土) 00:37:28.03 ID:???
>851
>なんでゲーム内で認められてる手段使おうと考えないで口プロレスで物事通そうとするの?
まったく同意だ。
子作りルールがないのに、子供ができて人類が存続するなんて、とんだ口プロレスだよな。

そうそう、昔ヒデエ奴がいたな。
「木材は水に浮く」というルールがないのに、「木材につかまってれば『水に浮く物につかまれば水泳判定にボーナス』というルールが適用されるよね?」とかって口プロレスをしてくる。
871NPCさん:2012/06/23(土) 00:38:02.03 ID:???
>>867
可哀そうな子に餌やると居つくから、止めろよ
872NPCさん:2012/06/23(土) 00:39:47.71 ID:???
>>870
TRPGはPCの行動や世界観を全てルールで定義できないからルールにないことはGMの判断に委ねられるんだけど
何が問題なんだ?
873NPCさん:2012/06/23(土) 00:46:09.93 ID:???
その通り、GM様お気に入りのNPC様大活躍の展開に文句言う奴の気がしれないね。
874872:2012/06/23(土) 00:47:16.33 ID:???
それからGMの判断が不満なら事実を挙げて批判するのは構わないが、君の主観をこめた批判されても
GMの考えは分からない以上誰も賛同できないよ。主観の根拠も上げてないからさ
875NPCさん:2012/06/23(土) 00:49:01.03 ID:???
>866
てかその本音っておまえさんの妄想・当てこすりでしかなくね?

百歩譲って、お前さんのいう通りだとしても
禁止理由がお前さんの言う本音だろうと嘘だろうと却下されるという結果は変わらないんだから、
そこに拘るのはお前さんの「オレってGMより賢い」って主張したいというエゴだろう。
前提的にアウトな事にいちいち理由をつけて却下するのは時間の無駄(特にお前さん以外のPLにとって)
理由をつければ、その理由を覆す材料を掘り返し出す事を誘発して、それをまた却下する手間暇が発生。
有限のプレイ時間をお前さん一人の満足の為だけに浪費させる事を卓の面子に強いるという要求なわけだ。

お前さん自身の本音は称賛し発想や発言を喝采しないからムカついてるだけだろそれ。
他者からの称賛を得たいなら先ずお前さんが相手に敬意を示すべきだと思うぞ。
876NPCさん:2012/06/23(土) 00:49:13.35 ID:???
GMやったときに、困ったちゃんがでた。
PCの攻撃が敵に命中したんで、ダイスを振ってダメージを算出した(目がかなり良かった)。
ところがこの敵は特殊能力によって、受けるダメージのダイス数を半減できた。
振り直しを命じたところ、目が振るわずにさっきの半分以下のダメージにしかならなかった。
そしたらそのPL、ぐちぐちと文句を言ってきやがった。
877GM:2012/06/23(土) 00:50:48.40 ID:???
GM命令である。ゴールデンルールにより、粉塵爆発にはスマートなやり方()で対応すること。
GMに従わない奴はクズ。
878NPCさん:2012/06/23(土) 00:51:44.95 ID:???
>>876
そういう特殊能力があるならサイコロ振る前に言ってやれよ。サイコロ振ったあとの適用なら得た値を半分にするとか
やりようあっただろうに
879NPCさん:2012/06/23(土) 00:53:07.76 ID:???
>>870
水に沈む木だってあるよ。木が水に浮くなんてただの思い込み。
880NPCさん:2012/06/23(土) 00:54:00.38 ID:???
さっきからワーウルフが、
「俺は銀か魔法の武器なら倒せるぞ」
と叫んでるのに、
なんで誰も銀や魔法の武器を使わないの?
881NPCさん:2012/06/23(土) 00:55:35.90 ID:???
>>876
振りなおしより出目を2で割ってやったほうがスマートだったな
882NPCさん:2012/06/23(土) 00:56:25.76 ID:???
>>880
そりゃ、ガーリックソーセージで倒したいからさ
883NPCさん:2012/06/23(土) 00:58:47.78 ID:???
>銀か魔法の武器
「吟遊詩人である自分の想定を超えたから禁止」と主張する
→主張すると自分が頭の悪い吟遊詩人だと認める事になるから、自分のプライドが傷つくんで無理。

スマート()な方法
→そもそも思いつけない。
884NPCさん:2012/06/23(土) 01:00:53.78 ID:???
moudamedane
885NPCさん:2012/06/23(土) 01:01:12.92 ID:???
>>878
だが待って欲しい。
相手の能力を調べていなかったという可能性もある。
886NPCさん:2012/06/23(土) 01:01:34.46 ID:???
>>883
焼き殺すなり水死させるなり餓死させるなりいくらでも思いつくと思うけど
887NPCさん:2012/06/23(土) 01:02:29.95 ID:???
このスレに未来はないよ。
888NPCさん:2012/06/23(土) 01:03:56.06 ID:???
価値がないですよね
889NPCさん:2012/06/23(土) 01:04:09.58 ID:???
出目を半分に…ではなくて、さいころの数を半分にする特殊能力だったら、
振る前に言ってやったほうが、なにかと揉め事の種にはならんわな。
890NPCさん:2012/06/23(土) 01:04:54.15 ID:???
>>887
荒らしてる粘着がいなくならなきゃID出る板に移るなり方法はあるよ
891NPCさん:2012/06/23(土) 01:05:08.11 ID:???
うわっキモー
892NPCさん:2012/06/23(土) 01:05:49.91 ID:???
ちょっとないわー
893NPCさん:2012/06/23(土) 01:10:58.25 ID:???
それでどれくらいの報告をすればいいのですか?
894NPCさん:2012/06/23(土) 01:12:21.41 ID:???
>>893
困に対する不満を吐き出すスレでなにを言ってるんだ?捏造で持上げる気か?
895NPCさん:2012/06/23(土) 01:12:27.54 ID:???
ちょっと意外性に欠けますね
896NPCさん:2012/06/23(土) 01:13:59.92 ID:???
ほんに
ほんに
897NPCさん:2012/06/23(土) 01:14:34.17 ID:???
なんだか意味不明の一言を構っていても仕方ないよ
898NPCさん:2012/06/23(土) 01:17:24.28 ID:???
>>889
というかわざわざ前者でなく後者にしたその記述がつたないな
899NPCさん:2012/06/23(土) 01:17:51.59 ID:???
隣のPCのライバルNPCに攻撃したら出目が走って倒してしまった。
そしたらそのPCをやってたPLが俺のキャラシーにコーヒーぶちまけた。

理由は自分の見せ場を奪われたからだそうだ。
もうそのキャラ使えないよなー、とか不機嫌そうに言ってきた。
俺は殴っても良かったのだろうか。
900NPCさん:2012/06/23(土) 01:21:30.76 ID:???
>>899
キャラシーにぶちまけられたなら服にも被害出ただろ。クリーニング代請求してやれ。
暴力行為に走るより受けた経済的被害の弁償させた方が相手にダメージ与えられる。
暴力沙汰起こすと自分の評価も下がるからもったいない。
901899:2012/06/23(土) 01:29:04.77 ID:???
穏便に済まそうと追い出しただけなのはやはり甘かったか
902NPCさん:2012/06/23(土) 01:33:10.56 ID:???
>>901
そいつと二度と関わらない意味で「追い出した」なら、それが一番だと思うぜ?
精神に障害を負っている奴を納得させるなんて苦行、進んでやりたくないだろ?
903NPCさん:2012/06/23(土) 01:33:23.16 ID:???
>>901
追い出すだけだと噂話広められたときに対処が若干面倒。金銭被害を面子に与えたんで
一緒にやっていけないから追い出したの方が周囲への説明が楽。
904NPCさん:2012/06/23(土) 01:40:16.93 ID:???
ゲロっぐこんヴぉ
905NPCさん:2012/06/23(土) 01:40:41.52 ID:???
卓の他のメンバーの状況はどうだったんだろ?いきなりコーヒーかけるような奴は他にもいろいろやらかしてそうだな
906899:2012/06/23(土) 01:41:07.79 ID:???
悪い噂か、考えなかったな。
被害全額の弁償か即座の退会か選ばせて会長に報告して終わりにしただけだからな。
対応失敗したかもしれないな。

900ギリギリで変な報告してしまって正直スマンかった。
907NPCさん:2012/06/23(土) 01:42:50.66 ID:???
どうしても自分で倒したいなら(GMや他PLの了解取った上で)タイマンはらして貰うべきだよな
集団で戦ってるくせに止めだけ欲しいとか甘ったれんな、と思う。
908NPCさん:2012/06/23(土) 01:47:03.80 ID:???
>>866
俺もお前みたいなPLは嫌い。
だから「ルールの範囲で遊ぶからゲームは楽しい」ってことが理解できないお前とは遊ばないし、呼ばない。

将棋で負けそうになった時も粉塵爆発とか水攻めとか影武者とか言い出して
顔真っ赤にしてむくれたよな、お前(苦笑
909NPCさん:2012/06/23(土) 01:48:44.56 ID:???
>>908
リアルの知り合いならTRPGの困行動晒しちまえよw
910NPCさん:2012/06/23(土) 01:53:00.45 ID:???
こまったちょん
911NPCさん:2012/06/23(土) 02:04:24.23 ID:???
>>899とか、以前報告されたそのNPCはアタッカー役の俺PCが倒すべきだと肉体言語で主張しようとした新人とか、
なんでそれが自分PC的に面白く美味しい流れだって思えないのだろうな。
912NPCさん:2012/06/23(土) 02:10:56.31 ID:???
上手いPCなら、ギャグ調で「既に倒れているライバルの死体を足で踏みドヤ顔する」とか、
シリアス調なら「死体に駆け寄ってそいつに別れの言葉を掛けながら瞼を閉じてやる」とか、
色々出来るし、やるよな。

出来ない、やらないっていうのは、正直、下手なだけ。
913NPCさん:2012/06/23(土) 02:34:04.66 ID:???
>>847
ネタに使ってる作品の話に対するレスですから私に言われましても。
914NPCさん:2012/06/23(土) 02:55:09.75 ID:???
駆け寄って→生き返して→殺す
915NPCさん:2012/06/23(土) 03:00:36.60 ID:???
主人公の因縁の仇敵に復讐するために
「主人公はそいつをあえてスルーして仲間に倒させる」
と言う話があったな
916NPCさん:2012/06/23(土) 03:10:26.34 ID:???
ここでどれだけ話そうとその馬鹿は更生しないんだから
917NPCさん:2012/06/23(土) 03:21:39.26 ID:???
>>846の人は反応があるから味をしめて同じネタを繰り返してる釣り師気取りかと思ってたんだけど、
もしかして本気でずっと言ってるのか?
918NPCさん:2012/06/23(土) 03:24:18.51 ID:???
>>917
>>908がリアルの知り合いならな。ただ、>>908も自演か成りすましの可能性あるからな
919NPCさん:2012/06/23(土) 03:30:01.60 ID:???
糖質のなり始めなんでしょ
まだ言動はぱっと見壊れてないけど、ここで話すべき内容か判断出来なくなってたり
自分の意見を聞いてもらえてるかを考える事がなくなっているんだろ
920NPCさん:2012/06/23(土) 03:45:00.67 ID:???
どうせ投票タイムなのでついでに話をしてみると
粉塵爆発の人は例えば「ちゃんと判定してくれればいいよ」って言われた場合はどうなの?
(ただし極端に高い出目を要求される等の「実質無理宣言」じゃない判定)
頭ごなしに否定された場合か、ぶっちゃけされて取り消しお願いされた場合しか
話に上がってない気がするけれど
または「無条件でいいよ。これでミッション成功で終わりねお疲れ様ー」ってあっさり言われた場合はどう思うの?

鳥取で否定されたケースしかない、とかなら鳥取で話し合った方がいいよ
ここで話をしてても益はないよ
ここだと困ったちゃんが起こす対応について話し合うことに特化しちゃうから
「変に助長させちゃう前にやめさせる」って意見が多くなるのは仕方のないことで
実際には「ちゃんとうまく交渉出来れば」判定で許可するってGMも一定数いるはずだよ
これは駄目なの?

投票は>>246
921NPCさん:2012/06/23(土) 03:47:04.02 ID:???
投票する時はID出そうぜ
922920:2012/06/23(土) 03:47:09.31 ID:dtPUfdhf
oh……投票なのにID出し忘れた
923NPCさん:2012/06/23(土) 06:09:48.22 ID:???
>>13 頑なにマスク着用しない風邪GM
>>22 報酬でもめる話
>>30 報酬でもめた話
>>49 ボスを倒したら他PLにからまれた
>>139 少女を巡って、PC間で殺しあい一歩前
>>141 精霊なんだから金いらないだろ
>>182 声のでかい奴が居る
>>203 わきがの奴が居る
>>213 Aマホをやったらおままごとみたい
>>246 プレイヤー発言でダメだしを繰り返す 
>>264 動物と人間では倫理観が違う
>>320 常にペラペラペラペラと長ったらしく話す奴がいる
>>385 対応力のないキャラを作った俺
924NPCさん:2012/06/23(土) 06:10:38.21 ID:???
>>412 妖怪・水は特殊な物質
>>426 妖怪・鉛筆の芯を分析したんでダイヤを作れる
>>490 新人GMとアレな先輩のいがみ合いで割りくった話
>>583 パクリネタは不謹慎とキムチぶちまけたストーカー気質物語
>>608 悠々自適な植物ライフ
>>647 レネビオンリー卓
>>651 サラリーマンプレイの思い出
>>678 レネビを使う奴で困じゃない奴にあったことがない
>>680 俺の体は猛毒だ
>>689 俺は全長1000kmの超巨大珊瑚礁
>>713 あの時の友人の顔が忘れられない
>>808 効果優先演出後付けを解さないGM
>>899 キャラシーにコーヒーぶちまけ
925NPCさん:2012/06/23(土) 06:19:12.92 ID:j8dRkKKj
>>923-924まとめ乙
投票は>>246
926NPCさん:2012/06/23(土) 07:23:46.20 ID:yVwbp6ce
>647は困報告ではないのでは?
といいつつ投票してgdgdを誘発してみる
927NPCさん:2012/06/23(土) 07:46:46.10 ID:XBvBOR45

>>246しかなかった
928NPCさん:2012/06/23(土) 08:11:32.85 ID:GRRzrijR
>>583に一票、色々惨い奴だ
929NPCさん:2012/06/23(土) 09:05:48.90 ID:N2rynMVC
>>583がおもし・・・いや可哀想だ
930NPCさん:2012/06/23(土) 10:42:23.89 ID:7mTkLGgW
ハナっから小麦粉が爆発物あつかいのまよキンとか、以前ここで報告があった
「シナリオブレイクを目論んで厨プレイを行ったら全部ルールの埒内だった」
サタスペだとか、河嶋さんはどれだけ困ったちゃんを捌いてきたんだろうと思ったよ。

>>899に一票。
931NPCさん:2012/06/23(土) 10:48:00.73 ID:UXAS0xFu
投票は>>246だなあ。

同卓したくないのは>>13だけど。
他人にうつすって観点もたずにコンベにくるやつとか最悪。
932NPCさん:2012/06/23(土) 10:49:04.30 ID:???
>>930
サタスペはルール通りに進めた結果、シナリオブレイクしたりするからなぁw
933NPCさん:2012/06/23(土) 11:22:45.02 ID:z2rX1070
>>246で。
934NPCさん:2012/06/23(土) 11:53:53.01 ID:a0mmZMlZ
>>583二一票で
935NPCさん:2012/06/23(土) 12:11:55.02 ID:cKezW6Y2
サタスペは困行動をやってもルールの範疇、というけど
>>608(悠々自適な植物ライフ)みたいな地蔵困にも対応できるの?

投票は>>899
936NPCさん:2012/06/23(土) 12:16:35.18 ID:???
>>935
順番に行動がまわってくるので、
黙ってても判定さえしてくれりゃPTには貢献できる。

そこでもパスするようなら、放置でいいだろう。
937NPCさん:2012/06/23(土) 12:22:57.55 ID:???
>>935
働こうとしない奴にはダメ人間カルマ習得させるだけの簡単なお仕事です
938NPCさん:2012/06/23(土) 13:04:35.04 ID:???
>>937
地蔵じゃなくて、「じゃあ、僕はパン屋やる!」だったら?
シナリオとは関係ないところで、額に汗流して真っ当に労働するとかの
939NPCさん:2012/06/23(土) 13:16:22.16 ID:???
サタスペのPCって亜侠、言ってしまえばただのチンピラだからなぁ
そんな仕事はないよ、でFA
940NPCさん:2012/06/23(土) 13:20:10.30 ID:???
サタスペのパン屋って、嫌な予感しかしない。
材料になにつかってんだろ……w
941NPCさん:2012/06/23(土) 13:20:49.51 ID:???
白い粉か
942NPCさん:2012/06/23(土) 14:01:12.35 ID:???
>>938
シナリオに参加してないという意味では地蔵と同じなので、対応は似た感じだな
943NPCさん:2012/06/23(土) 14:03:34.89 ID:???
だがサタスペでPCが「パン屋やる!」とか言い出したらGMへのダチョウ倶楽部的なネタ振りにしか見えないな
944NPCさん:2012/06/23(土) 14:04:26.12 ID:???
ミートパイとかすごそうよね。
945NPCさん:2012/06/23(土) 14:06:21.69 ID:???
パン屋をどの地域でひらくのかを決めてもらって、
底の場所の散策表を振るということで対応、ってとこだろうな。

大抵ろくなことにならないわけだがw
946NPCさん:2012/06/23(土) 14:07:53.51 ID:???
サタスペだと、違法パン屋なアウトローか、
あるいは俺はパン屋しかやらねえ!って言いながら
お前らは俺のパン屋ライフを邪魔する気だな!皆殺しだ!って敵と戦うような
パン屋問題自体をネタにしたキャラとかしか想像できんw
947ダガー+バルサンの精:2012/06/23(土) 14:10:54.09 ID:Q7swrM4k
>945
中華街では期待値でワイヤーアクションするパン屋に!

思えばしかしチャウシンチー映画では当たり前の展開だなコレ。
948NPCさん:2012/06/23(土) 14:12:58.67 ID:???
まあ、いくらサタスペでも、PLの問題行動まではさばけないけどな。
PCの問題行動はさばけてしまったりするが。
949NPCさん:2012/06/23(土) 14:33:29.99 ID:???
パン屋もありだろ
趣味でパン屋やって採算度外視で赤字の穴埋めをだな
950NPCさん:2012/06/23(土) 14:56:52.27 ID:???
アンパン屋なら良く出てくるよ。
生活1のPCがじゃり銭とか稼いでる。
951NPCさん:2012/06/23(土) 15:07:10.34 ID:MG9Jj0lw
通りすがりのおれが>>583の物語性に一票を投じてよいだろうか
952NPCさん:2012/06/23(土) 15:12:14.04 ID:???
パンはパンでも食べられなくて、吸うと気持ちよくなるパンってなーんだ
953NPCさん:2012/06/23(土) 17:05:43.01 ID:???
はい!女子のパンティーです!
954NPCさん:2012/06/23(土) 17:28:20.10 ID:???
>953
40代女子の…か?
955NPCさん:2012/06/23(土) 17:29:14.67 ID:???
40代に「子」とかつけないでくれないか。
956NPCさん:2012/06/23(土) 17:30:02.01 ID:???
パンティーならば吸うより食べる方だと思う
957NPCさん:2012/06/23(土) 19:05:22.73 ID:???
958NPCさん:2012/06/23(土) 19:27:01.24 ID:4Bqo2GvY
>>957
ほいほい、スレ立て乙。

自分は>>246に投票するでよ。
これでここまでの集計は246が6票、583が4票、647が1票、899が2票でよ。
959NPCさん:2012/06/23(土) 19:31:16.00 ID:aJRHVJmm
スレ立て乙
>>246
に一票
960NPCさん:2012/06/23(土) 20:03:52.16 ID:???
>>956
普通の人は食べたりしないよ
一回食べて無くなっちゃったら勿体ないだろ…
そういうことができるのは安定供給する手段を持ってる奴だけだよ
961NPCさん:2012/06/23(土) 20:24:51.93 ID:???
ほむほむの事かー!
962NPCさん:2012/06/23(土) 20:30:48.44 ID:???
鬼の首取ったかのように「子作りルールがないのに、その世界では子供が生まれてる」って言ってる奴に取ってルルブに異種族間での子作りに関するルールがあるゲームはどうなんだろうな。
どうせ別のルールにない部分を持ち出して「ルールにないから禁止」とかいう嘘だと言い出すんだろうが。
963NPCさん:2012/06/23(土) 20:31:56.57 ID:???
gmが明文化されてない部分決めると言うのはルールとして存在しないとでも言うんじゃないか?
964NPCさん:2012/06/23(土) 20:34:01.38 ID:???
「ルールにないところの裁定を」
「プレイヤーが勝手に」
決めてはいけません

以上
965NPCさん:2012/06/23(土) 20:35:38.14 ID:???
よし、ハウスルールでベッド戦闘ルールを(ry
966NPCさん:2012/06/23(土) 20:36:03.00 ID:???
>>964
そんなルール決まってないじゃないか!と言い出して吟遊扱いに1票
967NPCさん:2012/06/23(土) 20:36:25.52 ID:???
ルールの適用とシーンの描写は違うから混同すんなよw
968NPCさん:2012/06/23(土) 20:37:08.63 ID:???
そういやTRPGではないけどなんかの呪いのせいで
子孫を作ることが物凄く重要なゲームあったよな。

あれって次代ができなかったら詰むのかな。
969NPCさん:2012/06/23(土) 20:38:11.00 ID:???
>>968
案ずるな神の命中率は100%を誇る
970NPCさん:2012/06/23(土) 20:39:15.05 ID:???
子孫をつくるまで呪いの効果で死ねないのかな
971NPCさん:2012/06/23(土) 20:41:41.07 ID:???
贅沢言わず作れ
972銀ピカ:2012/06/23(土) 20:47:22.29 ID:???
そもそも、ルールってのはゲムを進行させるためのものであって、物理事象を再現させるためのものってワケでもないんだがなあ。

将棋で、「何でこの桂馬ってヤツは後退できねーんだよ!常識的に考えてオカシイだろ!ナメやがってクソが!」とかエキサイティングされても、そーゆうルールだからとしか……。
973NPCさん:2012/06/23(土) 20:48:52.16 ID:???
取りあえず>>908の出現以降湧いてないってことはどうなんだろうな。次スレに備えてつからためてんのかなw
974NPCさん:2012/06/23(土) 20:54:09.21 ID:???
CRPGやボードゲームと違って柔軟な行動ができるのはTRPGのよさの一つだと思うけどな
だからって粉塵爆発はねーと思うが
975NPCさん:2012/06/23(土) 20:54:09.41 ID:???
>>972
八方桂の存在を知らないバカ発見wwwww
976NPCさん:2012/06/23(土) 20:56:06.48 ID:???
>>975
将棋と限定されてるぜ、上方将棋なんて書いてないしチェスとも書いてないのに、
勝手に条件くわえていちゃもん付けるバカ発見
977銀ピカ:2012/06/23(土) 20:58:24.12 ID:???
八方桂! そういうのもあるのか!
将棋って奥が深ェーなあ、オイ。

>>974
切れる手札の数は多いけど、無(制)限にあるわけでもないのよねー。
978NPCさん:2012/06/23(土) 20:58:42.44 ID:???
それは
「八方桂のルールを知らずに、そのルールを使っていない状況で八方桂させろとごねている奴」
「八方桂のルールを知らずに、そのルールを使っていない状況でそれがルールだからと言う奴」
のどちらがバカという意味なのだろうか。
いや、そもそも八方桂知ってても発生しそうな会話な気もするんだがw
979NPCさん:2012/06/23(土) 21:26:47.60 ID:???
セッション中に「これが○○なら〜」と他システムの話持ってくる池沼と同系統じゃね
980NPCさん:2012/06/23(土) 21:51:03.47 ID:???
>>972
>そもそも、ルールってのはゲムを進行させるためのもの
その通り。ルールってのは明言して厳密に適用すべきだ。
「ルールにないことは禁止」というルールを主張した以上、子作りのルールがなければ人類が滅亡し、木が水に浮くというルールがなければ筏はありえない。もちろん、ルールにない粉塵爆発もな。
「GMの裁定は絶対」というルールを主張した以上、NPC様大活躍の吟遊詩人セッションも認め、女性PLの女性PCを狙ったセクハラセッションもあり。もちろん、粉塵爆発を禁止というのもな。
なんで、自分で主張したルールに従わないやつがいるんだろうな?
981銀ピカ:2012/06/23(土) 21:56:09.86 ID:???
>なんで、自分で主張したルールに従わないやつがいるんだろうな?
適用すると、ゲムの進行が阻害されるからじゃあね?
982GM:2012/06/23(土) 21:56:39.06 ID:???
粉塵爆発はOK。ただ、それなりの準備(粒の細かな乾燥した小麦粉を大量に用意とか)が必要。
木は水に浮かない。
女性PLは若くてきれいな女性PCをやること、でもってGMの出した触手モンスターに素直に襲われてピンチになること。
以上、GMの決定だ!
983NPCさん:2012/06/23(土) 21:58:24.06 ID:???
>>982
ネタとしてもどん引きの気持ち悪さだな。これが受けると思って書き込んだんなら犯罪犯す前に更正してくれよ
984NPCさん:2012/06/23(土) 22:16:15.86 ID:???
ナニ言ってるんですか、GMの決定は絶対ですよ
985NPCさん:2012/06/23(土) 22:19:29.05 ID:???
GMの決定は絶対である。ただしプレイヤー(この場合GMも含む)が楽しむための努力を最大限しているという前提のもとであることに留意せよ。
986NPCさん:2012/06/23(土) 22:19:45.41 ID:???
いつまで続けてんだよ…
パンティーの話に戻そうぜ!
987銀ピカ:2012/06/23(土) 22:20:38.77 ID:???
なんか今、板が落ちてなかったか?

ところで、“「ルールにないことは禁止」というルール”の、
前者の方のルールは(ゲムを進行させるための手続き的な)「規則」、
後者の方のルールは(集団の秩序を維持するための)「規律」、
って意味だよな。
988NPCさん:2012/06/23(土) 22:21:35.61 ID:???
レレレにフィルムを焼くがあるように、PLには卓を離脱する自由があるんだよ。
989NPCさん:2012/06/23(土) 22:22:58.28 ID:???
板復活中……。
990NPCさん:2012/06/23(土) 22:23:00.68 ID:???
>>986
自分のキャラのパンティーの設定ってどうしてる?
よっぽど気に入ったキャラじゃなければ俺は決めないけど。
991NPCさん:2012/06/23(土) 22:23:39.35 ID:YNoViunt
今日ラジオで『ネットで相手を説得しようとするのは無駄』って言ってた
だから常識で判断できない奴、TRPGは参加者全員で楽しむための遊びだってことが理解できない奴はいい加減無視しとけ

投票は>>22
992NPCさん:2012/06/23(土) 22:34:13.32 ID:???
ああ、なんか話が噛み合わないと思ったら、粉塵爆発の人の話には他のプレイヤーが存在しないんだな。
一人のPLと一人のGMの果てしない戦いの物語なんやな。
993NPCさん:2012/06/23(土) 22:46:20.13 ID:???
煽るためだけの実プレイなし脳内TRPG知識だからな
994NPCさん:2012/06/23(土) 22:49:23.68 ID:???
>>993
誰もが気付いてるけど哀れに思い言わなかった最後の一線を軽々と踏み越えんなよ
995NPCさん:2012/06/23(土) 23:01:27.77 ID:???
>>987
はいはい、言葉遊び乙。
996NPCさん:2012/06/23(土) 23:05:01.99 ID:???
>>995
合ってると思うけどどこが言葉遊びなんだ?
997NPCさん:2012/06/23(土) 23:11:45.74 ID:???
ルールとモラルとモラールは別物
998NPCさん:2012/06/23(土) 23:16:51.93 ID:???
ラリアットとラリアートの違いぐらい分からん
999NPCさん:2012/06/23(土) 23:19:59.31 ID:???
もう粉塵爆発を言いがかりにしてるだけで関係ない話になってることはよく分かった
特定の誰かの発言の言葉じりをあげつらい続けてもそれが全てのGMに適応されるわけでもないのに
ずっとそれだけを取り上げて(子作りルールの有無とか)話進めてもおもんないよー

もしそういう話したいならプレイング議論スレでやればよくね
1000NPCさん:2012/06/23(土) 23:20:47.66 ID:???
「ゲームシステムにおけるデータ」と「セッション運行する上で徒に支障を来たさない為の約束事」って話じゃろ?
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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