◆TRPG総合 質問・雑談スレ 88◆
ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。ってできてねえよなおまえら。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 87◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334150172/
過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
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過去スレ一覧
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まあこんなふうにその作品のファン同士が自分の贔屓するゲームをプッシュする戦争が起きるくらいには
「初心者にオススメ」なゲームの「決まりきった定番」がないってのが現状。
だから結局、「自分のがやりたいもの、自分を取り巻くプレイ環境（仲間や資金や時間）」に一番マッチするのを選んでいくしかないのよね
「初心者にオススメ」なゲームの「決まりきった定番」がないってのが現状。
だから結局、「自分のがやりたいもの、自分を取り巻くプレイ環境（仲間や資金や時間）」に一番マッチするのを選んでいくしかないのよね
ファンタジーかSFか
パスファインダーなら全てが無料で、世界観はSWやARAに比べて指輪物語やハガレンに近いところがあるな
パスファインダーなら全てが無料で、世界観はSWやARAに比べて指輪物語やハガレンに近いところがあるな
ファンタジーかスターウォーズならアルシャードが一番なんだがタイミングがな…
>前スレ989
指輪物語をやりたいなら、まさにそのもの『指輪物語ＴＲＰＧ』がある
アニメや漫画の世界観のほうでは、そのアニメや漫画を利用したシステムもある
指輪物語をやりたいなら、まさにそのもの『指輪物語ＴＲＰＧ』がある
アニメや漫画の世界観のほうでは、そのアニメや漫画を利用したシステムもある
指輪物語ＴＲＰＧってアマゾンで調べても見つからないんだけどMiddle Earth Role Playingのこと？
未訳？
未訳？
20年くらい前に翻訳されてボックスセットで売られてた。
今はちょっと手に入らないね。
残念ながら英文の方も難しい。
版権ものは契約切れたら再販できないので。
今はちょっと手に入らないね。
残念ながら英文の方も難しい。
版権ものは契約切れたら再販できないので。
一応、こんな感じのページは見つけた
ttp://netail.net/games/trpg/
ttp://netail.net/games/trpg/
あ、ごめん、今の話は Iron Crown Enterprises が出してた
ロールマスターがベースのやつね。
21世紀に入って、全然別の指輪物語RPGが別の会社から出てます。
これも今は展開止まってるらしいが……
ロールマスターがベースのやつね。
21世紀に入って、全然別の指輪物語RPGが別の会社から出てます。
これも今は展開止まってるらしいが……
アキハバラのイエサブには在庫があった記憶＞指輪ＲＰＧ
ここらへんの時代の作品は、Ｄ＆Ｄやルーンクエスト、とここが違う！というものが多くて
初心者向けとは言いにくい。
てか、入門者と初心者って、同じみたいにつかわれてるけど違うよね？
初心者向けとは言いにくい。
てか、入門者と初心者って、同じみたいにつかわれてるけど違うよね？
違うとは思うけど、TRPGにおいて区別する必要があるかというと…？
15 ：めくら￥カウンターパワー：2012/05/23(水) 23:47:32.05 ID:???
ＳＦ好きならクトゥルフやろうぜクトゥルフ。クイックスタート見るだけなら無料さ！
そういや俺が始めたときはダイスを集めるのに苦労したなー
オマイラはどこでダイス買った？
オマイラはどこでダイス買った？
最初はおもちゃ屋
次が潜水艦だったな
次が潜水艦だったな
６面は100均とかそのへんのおもちゃ屋とか適当なところで
６面以外のダイスは東急ハンズで買ったなあ
６面以外のダイスは東急ハンズで買ったなあ
TRPG扱ってる地元のホビーショップでだねぇ
６面以外はそこでしか見つけられなかったから
６面以外はそこでしか見つけられなかったから
ウォーゲームから始めて、こっちもやりだした感じだから
ダイス集めに苦労した覚えは無かったわ
ダイス集めに苦労した覚えは無かったわ
指輪ってあんだけ「ＲＰＧ的なものののエポックメイキング」といわれてるわりに、メディア展開が映画以外成功してないよな
スターウォーズとかガンダムみたいにはなんでなれないんだろう
スターウォーズとかガンダムみたいにはなんでなれないんだろう
スターウォーズの門外漢（俺）にはスターウォーズのメディア展開が成功してるようには見えないように、
指輪も知ってる人には知ってるメディア展開があるんでないの
指輪も知ってる人には知ってるメディア展開があるんでないの
ＣＲ指輪物語とか美しすぎるカードゲームガンダルフとか俺の知らないところでコンプガチャってるかもしれないし
力の指輪を20個そろえれば1つの指輪が入手できるって奴か
>>22
メディア展開が成功とか以前に、メディア展開をあまりしてないからなあ
メディア展開が成功とか以前に、メディア展開をあまりしてないからなあ
指輪はエンタメ企業がいろいろやりやくても、権利を持つトールキン一族（？）がなんかそういうメディア展開とかをやりたがってないだけなんじゃないの
一方、ローリング女史は第二のウォルト目指してるっぽいからハリーポッターでﾃｰﾏﾊﾟｰｸ作ろうとかハリー周辺はいろいろ今でもやってるし
一方、ローリング女史は第二のウォルト目指してるっぽいからハリーポッターでﾃｰﾏﾊﾟｰｸ作ろうとかハリー周辺はいろいろ今でもやってるし
>>16
俺は、本屋さんのレジ横にダイスがあったのでそれを
俺は、本屋さんのレジ横にダイスがあったのでそれを
そういやハリポタのTCGとかあったけど
あっちの国じゃTRPGやボドゲも出てたりするのかな？
あっちの国じゃTRPGやボドゲも出てたりするのかな？
ハリポタのTRPGは原作者がｎｏと言ったのででなかったはず
英国に魔法使いたちの学校があって、そこの校長がガンダルフっぽいってだけなら沢山ありそう
ボドゲは存在するよ
32 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/25(金) 21:07:19.45 ID:UOFfxSwE
少年シリウスだったっけか、
創刊号に「魔法学校に通う主人公」って内容被りまくりなマンガが
全部で4・5本くらい載ってたのは。
創刊号に「魔法学校に通う主人公」って内容被りまくりなマンガが
全部で4・5本くらい載ってたのは。
予告だと魔法学園ものだったのに１話で生徒皆殺しにされた魔法教師の復讐劇になる敏鬼は異常
なにそれ・・・
似たような小説なら読んだことがある。
ちょっとクラスから出て、戻ったらクラスが血の海になっていたっていうライトノベル
ちょっとクラスから出て、戻ったらクラスが血の海になっていたっていうライトノベル
敏鬼じゃぁしょうがないな
鳥取で指輪のボドゲを遊び始めたとき
「この地形って・・・・（鳥取）じゃね？」って話になって
持ってきた奴が火口付近を指さして
「俺、今日このへんから来た」てのたまった事がありますたw
おまいがダークライダーだったのかww
鳥取で指輪のボドゲを遊び始めたとき
「この地形って・・・・（鳥取）じゃね？」って話になって
持ってきた奴が火口付近を指さして
「俺、今日このへんから来た」てのたまった事がありますたw
おまいがダークライダーだったのかww
クッソワロタｗｗｗ
ローカルネタならではのうまみだな
ローカルネタならではのうまみだな
信じていた友に裏切られ・・・・・・
>>39
調子のんな死ね
調子のんな死ね
大掃除してたら、
・ルーンクエスト箱入り
・ロールマスターのSpell Low(呪文大全)のみ
が出てきた
捨てる予定だけど、誰か欲しい人いない？
・ルーンクエスト箱入り
・ロールマスターのSpell Low(呪文大全)のみ
が出てきた
捨てる予定だけど、誰か欲しい人いない？
当方、SW完全版を買ってみたら完全に廃れてて号泣した間抜けですが質問させてください
TRPGをやってみたいが萌えと中二が少し苦手です
SW2.0とアリアンロットなるものが主流？のようですが、上記の要素はどのようなものでしょう？
ルルブの世界観もそうですが、どっちかというとプレイヤーの気質がきになります
よろしければ解答お願いします
TRPGをやってみたいが萌えと中二が少し苦手です
SW2.0とアリアンロットなるものが主流？のようですが、上記の要素はどのようなものでしょう？
ルルブの世界観もそうですが、どっちかというとプレイヤーの気質がきになります
よろしければ解答お願いします
厨2じゃないTRPGは存在しないのでやめとけ
>>42
プレイヤーの気質が気になるなら直接プレイヤーに聞けよ
プレイヤーの気質が気になるなら直接プレイヤーに聞けよ
>>42
君のTRPG環境にもよるが2.0もアリアンも似たような気質だと思うゾw
君のTRPG環境にもよるが2.0もアリアンも似たような気質だと思うゾw
つまり何を選んでも「俺の右手が！」或いは「死にたくないヤツは（ｒｙ」的なロールが避けられないということでしょうか
自分には無理そうなので諦めます、解答ありがとうございました
>>45
出品方法を調べてみます、ありがとうございます
自分には無理そうなので諦めます、解答ありがとうございました
>>45
出品方法を調べてみます、ありがとうございます
さすがに別人だろｊｋ
41宛てなのを勘違いして、自分の完全版の事だと思っただけだろう。
すみません、そこそこ値段ついてたので勘違いしてしまいました
>>41さん申し訳ありません
>>41さん申し訳ありません
>>47
SW2.0もアリアンもやってるがそんなロール一度も見たことねえよｗ
ぶっちゃけおまえさん自身が厨二脳（「俺の右手が！」「死にたくないヤツは（ｒｙ」）なくせに
その厨二脳に対して厨二病（「厨二な自分恥かしいです＞＜」）発症してるだけじゃね？
まあ自分自身のプレイヤー気質に拘らずにとりあえずやってみたらどうよ
SW2.0もアリアンもやってるがそんなロール一度も見たことねえよｗ
ぶっちゃけおまえさん自身が厨二脳（「俺の右手が！」「死にたくないヤツは（ｒｙ」）なくせに
その厨二脳に対して厨二病（「厨二な自分恥かしいです＞＜」）発症してるだけじゃね？
まあ自分自身のプレイヤー気質に拘らずにとりあえずやってみたらどうよ
そうそう。
ワープスじゃないんだから、ＰＬの発言に全部反応したり判定したりしなきゃならないわけじゃないもん。
てか、シナリオのムードだったりＮＰＣのロールしだいだと思うぞ。
ＰＬの気質と一口にいうけれど固定じゃなくって、空気を読んだり、ロールプレイに幅があって使い分けられる人のが多いんじゃね？
ワープスじゃないんだから、ＰＬの発言に全部反応したり判定したりしなきゃならないわけじゃないもん。
てか、シナリオのムードだったりＮＰＣのロールしだいだと思うぞ。
ＰＬの気質と一口にいうけれど固定じゃなくって、空気を読んだり、ロールプレイに幅があって使い分けられる人のが多いんじゃね？
>>42
D＆Dかウォーハンマーでもやっとけ
D＆Dかウォーハンマーでもやっとけ
ウォーハンマーは基本ルールがもう流通してねぇ
そもそも無印ＳＷって今でもそんなにドマイナーじゃない気がするんだが
っていうか厨二病の範囲ってめっちゃ人によるからなんとも
たとえば昔やってた人間が復帰する分にはそうかも知れんけどな
今から始める初心者にとっては完全版ｖｓ文庫分冊だし無印リプレイも終わってるし
今から始める初心者にとっては完全版ｖｓ文庫分冊だし無印リプレイも終わってるし
存在しないと言い切られるほどだから相当だろうと思ったのですが、そこまではいかねぇよボケ、って感じのようで少し安心しました
暫く遠巻きから調べてみることにします、皆さんありがとうございました
暫く遠巻きから調べてみることにします、皆さんありがとうございました
アリアンで厨二病やるとリプレイのネタの所為で、
「『神の命を受け魔族と戦う宿命を負わされた戦士』という設定」に浸っている痛い人、というキャラ扱いされるぞｗ
「『神の命を受け魔族と戦う宿命を負わされた戦士』という設定」に浸っている痛い人、というキャラ扱いされるぞｗ
>>62
そのへんについてはむしろ「シリアス」なゲームよりも自覚的なところあるよな
そのへんについてはむしろ「シリアス」なゲームよりも自覚的なところあるよな
>.60
3万って…今度第二刷でるしエッセンシャルもあるのに…
3万って…今度第二刷でるしエッセンシャルもあるのに…
厨二って言葉の使い方にもよるけど、広い(ある意味間違った)使い方で考えたらどのTRPGやっても厨二っぽいところあるしね
ＳＷ完全版だって高レベル冒険者をまじめにやると、かなり厨二的な冒険になったりするし
ＳＷ完全版だって高レベル冒険者をまじめにやると、かなり厨二的な冒険になったりするし
つか、程度の差はあれ非日常的な冒険譚を再現するんだから、いちいち厨二厨二言ってたら何もできんわな
厨二って言葉を使いたいだけなんじゃないかと
厨二って言葉を使いたいだけなんじゃないかと
>>59
Ｄ＆Ｄは名作公式シナリオで、偉大なる竜魔王に仕える四天王“竜魔将”を次々倒していくようなゲームだしなあｗ
Ｄ＆Ｄは名作公式シナリオで、偉大なる竜魔王に仕える四天王“竜魔将”を次々倒していくようなゲームだしなあｗ
結局、自分と好みがが合うメンバーとやってればどんなタイトルでも問題ないわけなんだけど
それができないからこんなとこでくだらない相談をするはめになるんだろうな
それができないからこんなとこでくだらない相談をするはめになるんだろうな
つうか、かつて滅びた大帝国の末裔にして今は放浪の身だが
角や尻尾といった恐ろしくも美しい悪魔的特徴を身に備え
忌むべき暗黒の力や地獄の炎を呼び出して戦うぜ！って
中二病御用達種族がいるくらいだし・・・ｗ＞Ｄ＆Ｄ
角や尻尾といった恐ろしくも美しい悪魔的特徴を身に備え
忌むべき暗黒の力や地獄の炎を呼び出して戦うぜ！って
中二病御用達種族がいるくらいだし・・・ｗ＞Ｄ＆Ｄ
ご丁寧に「眼は黒、赤、白、銀、あるいは金」って明記されてるしなｗ
それらが生き延びてるってことは、それらが好まれてるからだからなぁ。
ま、そのうえで学生と社会人では好まれるのは異なる、って程度であって。
社会人になったり、親になったり、もしくは結婚したりすると、さまざまなことに
分別くさくなるってのはあるとは思うよ。
理屈がないと嘘くさく感じて楽しめなくなる、というかな。
ま、そのうえで学生と社会人では好まれるのは異なる、って程度であって。
社会人になったり、親になったり、もしくは結婚したりすると、さまざまなことに
分別くさくなるってのはあるとは思うよ。
理屈がないと嘘くさく感じて楽しめなくなる、というかな。
で何が言いたいの
中二をことさら拒否する人って、
狭いオタクというカテゴリーのなかで自分だけは別だという根拠のない優越感を感じたいだけでしょ
狭いオタクというカテゴリーのなかで自分だけは別だという根拠のない優越感を感じたいだけでしょ
>>71
バンダイが三十代四十代のヤマト、ファーストガンダムファンから手を変え品を変え金を取ろうとしていることについてどうお考えですか。
バンダイが三十代四十代のヤマト、ファーストガンダムファンから手を変え品を変え金を取ろうとしていることについてどうお考えですか。
若い世代に受ける流行りもんを意識してとやかく言う反応自体も、昔からのテンプレだしな
最近の黄表紙（ラノベ）は能力者ものとハーレムものばっかりでダメになった！みたいな感想が江戸時代にあるくらいでｗ
まあ避けるぶんには単に好みの問題だし構わないと思うけど、
ＴＲＰＧをやる上ではあまりそれを表に出すとそういうのが好きな同卓者の機嫌を損ねることもあるってのは気を付けた方がいいかも
最近の黄表紙（ラノベ）は能力者ものとハーレムものばっかりでダメになった！みたいな感想が江戸時代にあるくらいでｗ
まあ避けるぶんには単に好みの問題だし構わないと思うけど、
ＴＲＰＧをやる上ではあまりそれを表に出すとそういうのが好きな同卓者の機嫌を損ねることもあるってのは気を付けた方がいいかも
理屈がないと嘘臭くてとか言う人は大抵ボケが始まってる奴
一々区別を付けないと自我が保てない、だからどうでめいいことと比較をしたがる
設定云々もその一つだな、説得力なんてちゃんとした言い分は歳食ってできるわけないし
一々区別を付けないと自我が保てない、だからどうでめいいことと比較をしたがる
設定云々もその一つだな、説得力なんてちゃんとした言い分は歳食ってできるわけないし
>>56
ドマイナーではないが実プレイできたためしがない（´・ω・｀）
ドマイナーではないが実プレイできたためしがない（´・ω・｀）
そりゃまたなんで？
新版が出た後に旧版を新たにやろうってのはSWに限らず難しいと思うぜ
旧版を継続してやってるような鳥取に入れてもらうならともかく
でもそういう鳥取がご新規さんを入れたがってるかっつーと
旧版を継続してやってるような鳥取に入れてもらうならともかく
でもそういう鳥取がご新規さんを入れたがってるかっつーと
>>75
最近流行の八犬伝は水滸伝のパクリｗｗｗ
とかね。
むしろ質問者は、最近流行のノリについていけないから、プレイするのは迷惑なんじゃとか
二の足を踏んでいるみたいだ。
そうでもないよとしか言えないけれども。
コンベンションで、流行のゲームやアニメやらネタで盛り上がられて寂しい、ってのは、まぁしょうがない
けどね。逆に盛り上がれていた頃に、前世代の人を気にしていたかっていうとそうじゃないだろうしさ。
最近流行の八犬伝は水滸伝のパクリｗｗｗ
とかね。
むしろ質問者は、最近流行のノリについていけないから、プレイするのは迷惑なんじゃとか
二の足を踏んでいるみたいだ。
そうでもないよとしか言えないけれども。
コンベンションで、流行のゲームやアニメやらネタで盛り上がられて寂しい、ってのは、まぁしょうがない
けどね。逆に盛り上がれていた頃に、前世代の人を気にしていたかっていうとそうじゃないだろうしさ。
＞＞４１
捨テルモタイナイ、イエサブ高ク売レル。
捨テルモタイナイ、イエサブ高ク売レル。
>>81
高くは売れないんじゃないか
高くは売れないんじゃないか
この手のレスはミサワ顔がちらついてならん
○○ならイカン
なんて小さいこったよ
しょーもないこった
なんて小さいこったよ
しょーもないこった
邪気眼と中二病をごっちゃにするのはそろそろやめにしないか
あと「中二病だせぇｗ」って言うのは高二病
あと「中二病だせぇｗ」って言うのは高二病
ロールマスターって日本語版をpdfで販売やってなかったっけ？
>>88
横からだが
むしろ問題なのはごっちゃにすることじゃなくて
違いをどうでもよいと思ってるせいで、「中二病」という言葉の指す意味が人によって変わってくるところじゃねえかなー
そのせいで、「中二病じゃないTRPGをやりたい」つっても意味か通じてなかったりするわけだし
言ってる当人も邪気眼と中二病を区別できてないから余計に誤解が加速するわけで
こういう質問の場で違いを頭の隅っこで意識して質問できる程度には周知されて欲しいなー
横からだが
むしろ問題なのはごっちゃにすることじゃなくて
違いをどうでもよいと思ってるせいで、「中二病」という言葉の指す意味が人によって変わってくるところじゃねえかなー
そのせいで、「中二病じゃないTRPGをやりたい」つっても意味か通じてなかったりするわけだし
言ってる当人も邪気眼と中二病を区別できてないから余計に誤解が加速するわけで
こういう質問の場で違いを頭の隅っこで意識して質問できる程度には周知されて欲しいなー
厨二っぽいキャラが作れるゲームは多いがホントに厨二病キャラが作れるゲームは意外と少ない気がする
だいたいオカルトが実在する世界設定だし
だいたいオカルトが実在する世界設定だし
この前出た2.0リプには厨二キャラがいたなｗ
ウザがられてたけど
ウザがられてたけど
中二病にもいろいろあるらしいですね
何か逆撫でするような質問だったようですみません
その辺が分からず行っても反感買って水を差すだけな感じなので、自重しときます
お騒がせしましました
何か逆撫でするような質問だったようですみません
その辺が分からず行っても反感買って水を差すだけな感じなので、自重しときます
お騒がせしましました
95 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/05/31(木) 10:19:57.92 ID:???
ＴＲＰＧの感情移入度数は高いですよ。
>>93
うぜえ
うぜえ
98 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2012/05/31(木) 13:59:54.21 ID:lIXjAmEL
って言うかアレだよな。「このシステムなら特定の志向を持つPL層が多いに違いない」ってのが
そもそも難しいよニャー。ルールに近い部分に関する志向ならまだ何とかなるかも知れないが、
フレーバー部分における志向なんかはどーにもならんと思う。
そもそも難しいよニャー。ルールに近い部分に関する志向ならまだ何とかなるかも知れないが、
フレーバー部分における志向なんかはどーにもならんと思う。
>>98
概ね同意なんだけど、昔あったネタ
最終戦闘でパーティは1人を残して全滅、辛くも勝利！
ARAのPL：「クソGM！俺のPCを生き返らせろ！」
SWのPL：「GM、今回の敵は強すぎだ」
D&DのPL：「素晴らしい！なんてバランスの良いDMだ！」
概ね同意なんだけど、昔あったネタ
最終戦闘でパーティは1人を残して全滅、辛くも勝利！
ARAのPL：「クソGM！俺のPCを生き返らせろ！」
SWのPL：「GM、今回の敵は強すぎだ」
D&DのPL：「素晴らしい！なんてバランスの良いDMだ！」
>>99
それぞれがユーザーの標準的な意見でもないような。
それぞれがユーザーの標準的な意見でもないような。
しかしありがちではあるｗ
他システムでも見て見たい
あ、パラノイアはいいや
他システムでも見て見たい
あ、パラノイアはいいや
RQのPL：「やはり俺の～神が一番だったな！」
クトゥルフのPL：「それで精神病院エンドですか？謎の失踪エンドですか？」
NWのPL：「また尊い犠牲の元に世界が救われた……」
クトゥルフのPL：「それで精神病院エンドですか？謎の失踪エンドですか？」
NWのPL：「また尊い犠牲の元に世界が救われた……」
D&Dやってるけど死ねば良いバランスとはおもわんw
ぶっちゃけTRPGでバランス取れてるゲームなんてないよｗ
バランスが悪いゲームかバランスが超悪いゲームしかない
バランスが悪いゲームかバランスが超悪いゲームしかない
PC4人いたら1人2人殺すつもりでいけという心得を聞いたことはあるが、
4人中2人死んだら撤退を考慮しはじめないか？
4人中2人死んだら撤退を考慮しはじめないか？
106 ：タートルマンの中の人：2012/05/31(木) 19:06:48.10 ID:???
APAのPL：「・・・仲間の遺品の相続も、やっぱ税金取られるんですよねえ」
大丈夫秘術系術者を殺せば撤退なんてほぼ不可能になる
毎回バランスよく戦闘して、バランスよく勝利するゲームと言うのもどうかと思う。
キャンペーンなら、時々全滅しかかったり、逆にPCのスキルがつぼに入って完封勝ちしたりと、
色々あったほうが面白いし、PCの構成にも頭使うようになるなあ。
キャンペーンなら、時々全滅しかかったり、逆にPCのスキルがつぼに入って完封勝ちしたりと、
色々あったほうが面白いし、PCの構成にも頭使うようになるなあ。
シノビガミPL「…やはりな」
殺意のPL「仲間から剥ぎ取れますか?」
ダンジョンに入るとき、隊列を決めるじゃんか。
どんな感じにしてる？
先頭は探知系？ それとも防御系？ 後方も警戒してる？ てか後方から襲われたことある？
どんな感じにしてる？
先頭は探知系？ それとも防御系？ 後方も警戒してる？ てか後方から襲われたことある？
具体的にどのゲームの話なんだ
いつの時代からやってきたか知らんが、現行で日本穂で展開中のゲームだと隊列を戦闘前に事前に決めなくてはならないゲームなんてほとんどない
Ｄ＆Ｄ４版とＳＷ２．０くらいかね？
２０世紀のＴＲＰＧの話をしてるならなおさらどのゲームのことかいってくれ
Ｄ＆Ｄ４版とＳＷ２．０くらいかね？
２０世紀のＴＲＰＧの話をしてるならなおさらどのゲームのことかいってくれ
おぅお
そうなのか
それはなんだ。スクエアを使わないということなのかしらん。
そうなのか
それはなんだ。スクエアを使わないということなのかしらん。
115 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/31(木) 22:02:36.84 ID:/dJXCgBd
ストブリのPL「どうせ死ぬなら生贄に使えば良かった」
ARAで「開始時に別エンゲージにしたい」ってのはあったナ。
初期配置に前後幅のないMAPの場合、後衛は登場判定次第にしといたが。
ARAで「開始時に別エンゲージにしたい」ってのはあったナ。
初期配置に前後幅のないMAPの場合、後衛は登場判定次第にしといたが。
ARAのリプにはシーフだけ先行するシチュはたまにでるな
わりと面倒だから大ざっぱにやってるけど
たまに気が向いたら「誰が前にいた」くらいは聞くな。
もしプレイヤーが「そんなルールない」とか言ってたら
GM裁量でトラップなり不意撃ちなりブチこみますよ？
たまに気が向いたら「誰が前にいた」くらいは聞くな。
もしプレイヤーが「そんなルールない」とか言ってたら
GM裁量でトラップなり不意撃ちなりブチこみますよ？
ゲームによるとしか言いようがないよ実際。
>>111
壁が探知能力持ってるのが理想なんだけどなかなかそうもいかないよな
壁が探知能力持ってるのが理想なんだけどなかなかそうもいかないよな
>>117
それは誰が楽しいんだ？
それは誰が楽しいんだ？
というか>>118はどれへのレスなんだ？
123 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/31(木) 22:27:09.27 ID:/dJXCgBd
あ、ルリルラだと歌姫が奏甲の開放ハッチに座ってるのか
奏甲の手に乗ってるのか、後方に下がってるのか、ウマで随伴してるのかは重要だナ。
想定する敵によってかなり対応が違う。
奏甲の手に乗ってるのか、後方に下がってるのか、ウマで随伴してるのかは重要だナ。
想定する敵によってかなり対応が違う。
ダンジョンでマッピング、というのがもうあきまへんね
そういや最近はビガミばっかでダンジョンとか久しくやってねぇなあ
>>114
戦闘でスクエア（みたいなの）使うゲームはわりとあるが、
隊列は戦闘シーンに入ったときに任意に組みかえれたり、そもそも一つのスクエアに一つのパ－ティーが入れるから単独行動ｊしない限りは隊列という概念がない、みたいのが多い
戦闘でスクエア（みたいなの）使うゲームはわりとあるが、
隊列は戦闘シーンに入ったときに任意に組みかえれたり、そもそも一つのスクエアに一つのパ－ティーが入れるから単独行動ｊしない限りは隊列という概念がない、みたいのが多い
NWやS=Fだと、探索役が1sq前方に位置して移動・探知・解除に勤しみ、
探索役に支援魔法を届かせられる位置に残りが団子状態、というのが通例だのう
（1sqは5m四方だったり7m四方だったりするけども、同sq内なら手が届くシステム）
不意を打たれるかどうかや、どの辺まで接近されたかはシナリオと判定次第かな
後方から襲われる事はあるよ
団子状態のsqには装甲の薄い魔法使いも居たから、それを守る為壁になったり
戦闘で先手取る為にリソースガンガン消費したり（zocっぽいルールもあるので）
まあ、最近のNWやS=Fには他人をかばってダメージを引き受ける係が居るので、
バックアタックを受けたところで昔ほど酷い目には合わんが
探索役に支援魔法を届かせられる位置に残りが団子状態、というのが通例だのう
（1sqは5m四方だったり7m四方だったりするけども、同sq内なら手が届くシステム）
不意を打たれるかどうかや、どの辺まで接近されたかはシナリオと判定次第かな
後方から襲われる事はあるよ
団子状態のsqには装甲の薄い魔法使いも居たから、それを守る為壁になったり
戦闘で先手取る為にリソースガンガン消費したり（zocっぽいルールもあるので）
まあ、最近のNWやS=Fには他人をかばってダメージを引き受ける係が居るので、
バックアタックを受けたところで昔ほど酷い目には合わんが
D&Dやってるけどダンジョン探索パートは技能チャレンジだったりするし…
>>91
実際にそういうバックボーンを持ってて、その力に対して「鎮まれっ!!1 俺の右手!!!」とやってるキャラに対して「廚ニ乙ｗｗｗ」みたいな揶揄をされると困るよな
無論、そんなＰＣを使ってるＰＬの俺は廚二者だと思うが
実際にそういうバックボーンを持ってて、その力に対して「鎮まれっ!!1 俺の右手!!!」とやってるキャラに対して「廚ニ乙ｗｗｗ」みたいな揶揄をされると困るよな
無論、そんなＰＣを使ってるＰＬの俺は廚二者だと思うが
そういう意味では弓塚ゼロはガチの厨二キャラだった
論理空軍が本当に出てくるまでは
論理空軍が本当に出てくるまでは
「鎮まれ俺の左手」を「戻ってこい」等にすると、途端にホラー
>>129
「貴様！混沌だな！」ってぶっ殺される可能性があるよなあ
「貴様！混沌だな！」ってぶっ殺される可能性があるよなあ
>>131
映司！このメダル使え!!
映司！このメダル使え!!
135 ：げす：2012/06/03(日) 02:13:24.76 ID:mhqY/Jr8
>>131
劇団新幹線の「野獣郎見参」にそんなシーンがあったっすね。
戦いでバラバラにされた半ば不死身の主人公が自分の身体部位をかき集めて惚れた女を助けに行く……
もう随分と昔の作品なんで空覚えっすけど、、、確かそんなシーンだったと思うんっす。
闇の宗教さんよりはマシなんじゃないかな…
拾った方がなお苦労してるんじゃないかな。
R.CONでブラクル三巻はまだ録ってないけど因果艦隊と銃児の話をどうやって同時に決着つけようかまだ考えてないと聞いた。
R.CONでブラクル三巻はまだ録ってないけど因果艦隊と銃児の話をどうやって同時に決着つけようかまだ考えてないと聞いた。
よその板でよさげなもん拾ったんで雑談種に投下
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iyeKTMBFeyE
コンベンションに来てくんないかなーと妄想
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iyeKTMBFeyE
コンベンションに来てくんないかなーと妄想
>>137
リプレイが公式設定に強く組み込まれるコンテンツだと
妄言を拾われたことで行われる尻ぬぐいはPLでなくて「ユーザー」がやることになるから・・・
S=Fの「妄言設定拾った」が他に比べて叩かれるのはその典型だわな
リプレイが公式設定に強く組み込まれるコンテンツだと
妄言を拾われたことで行われる尻ぬぐいはPLでなくて「ユーザー」がやることになるから・・・
S=Fの「妄言設定拾った」が他に比べて叩かれるのはその典型だわな
そ、そうね
142 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 11:45:39.50 ID:e0QakEnX
リプレイ用に行われたセッションの結果はどんなことがあろうと公式設定として組み込まれるという縛りで
モノ作ってるところがあったらそうかもしれないけどな
モノ作ってるところがあったらそうかもしれないけどな
そーいやリプレイでのセッションの結果、公式的に世界が滅んじゃったゲムもあったデスねー。
ノバのコンベンションの結果が設定に反映されるって企画は素敵だった
宇宙モノは比較的組み込みやすいと聞いたことがある
>>142
商業リプレイの元祖たるロードスの時点でそうじゃね？
商業リプレイの元祖たるロードスの時点でそうじゃね？
世界で一番ユーザーのセッションの結果を取り入れたRPGはTORGじゃないかな。
インフィニバース構想については実は最近になって初めて知ったんだが
なんと心震えるギミックであることか
うまく行ったのだと信じていたいものだな
なんと心震えるギミックであることか
うまく行ったのだと信じていたいものだな
自分が冬の時代以降のユーザだからかもしれんけど
そういうTORG関係の面白そうな話を聞くたびに今は日本語版が発売がされてないことが残念でならない
そういうTORG関係の面白そうな話を聞くたびに今は日本語版が発売がされてないことが残念でならない
>>150
本国でも97年には終了してるじゃない。
本国でも97年には終了してるじゃない。
初代ローズ、ゆうこやのサプリ、蓬莱学園がJコミで交渉中らしい
なぜゆうこやのサプリ ゆうこや本体じゃないのか
在庫があるから。
海外進出を果たした国産RPGの雄、メイドRPGはどうなってんの
サンセットとデザイナーが揉めたときいたが
時に同人版じゃないホライゾン・ブレイクって出たの？
まだ
発売日がはっきり決まってないのもR&Rで紹介されるゲームの平常進行です
発売日がはっきり決まってないのもR&Rで紹介されるゲームの平常進行です
レインとはなんだったのか
ダメ企画
それビビリっていうキチガイ
FEARが手を引いたのはどっちかと言うとGF大賞受賞後も同人売ってたからじゃなくて、バルドの設定資料からまんま文章流用してるせいだと思うんだが
ガンブレの千葉で痛い目あったらそりゃ懲りるだろ
ガンブレの千葉で痛い目あったらそりゃ懲りるだろ
コミケでＦＥＡＲの悪口言ってたんじゃなかったっけ
FEARが手を引いたんじゃなくて…ごにょごにょ…
アークライトに拾ってもらったのはよかったけどAGSの連中といっしょに同人版売ってたのはなんだったんだろう？
別にスタッフだったわけじゃねえよな
別にスタッフだったわけじゃねえよな
あーあ、サンセットの名前出しちゃったw
出しちゃったも何も、サンセットのブースで体験会やったり同人版売りさばいたりしてたじゃん。
知らない奴もいるだろってことじゃね。
実際に俺は知らんかったし。というか興味ないしなあ
実際に俺は知らんかったし。というか興味ないしなあ
173 ：げす：2012/06/05(火) 11:43:54.73 ID:kgfBcBuI
問題なのはココに至るまでの紆余曲折じゃなく、
どれだけ面白いかと、どれだけ実用に堪えるかっすよ。
ホライゾンブレイク……きっとJGC合わせで発売されるっす。
楽しみっすねぇ。。。
ホライゾンブレイクをそんなに知らないなら、それこそサンセットそのものを知らない人だって居るだろうけど
ホライゾンブレイク絡みでギャーギャー言ってて、サンセットが絡んでるの知らないってのはかなりのレアケースだと思うが。
ホライゾンブレイク絡みでギャーギャー言ってて、サンセットが絡んでるの知らないってのはかなりのレアケースだと思うが。
>>174
FEAR厨てつをかYO
FEAR厨てつをかYO
おととしのＪＧＣの時点からサンセットと岡和田関係で叩かれてたゲームだからなあ、ホラブレ。
当人もオモロっぽいけど。
当人もオモロっぽいけど。
某所のチャットによく来る
いつも語尾に（苦笑）つけて精一杯自慢してるけど
誰も聞いてなくてスルーされてる
某コテに軽く返されて黙ってたな
いつも語尾に（苦笑）つけて精一杯自慢してるけど
誰も聞いてなくてスルーされてる
某コテに軽く返されて黙ってたな
どこどこ
発売延期しまくってるのにデザイナーがどっかのコンベに来て遊んでたとか聞いたな
>>180
原稿渡したのに編集部に2年間塩漬けにされた例もあるんだから、許してやんなさいYO！w
原稿渡したのに編集部に2年間塩漬けにされた例もあるんだから、許してやんなさいYO！w
ところでファーフロムエデンのことなんやけどー
就職情報誌がどうした？
184 ：なんか今年は雲霞とか多いよね超：2012/06/11(月) 23:03:06.24 ID:/LJzx5x/
>>139
かっこええ！ポンゴ？がバウロン！ならより興奮だze！RPG大会とか関係無しにウチに来ないかなこいつら！羊羹と麦茶用意して待ってよう！
かっこええ！ポンゴ？がバウロン！ならより興奮だze！RPG大会とか関係無しにウチに来ないかなこいつら！羊羹と麦茶用意して待ってよう！
大学でTRPG部に入ってる弟が楽しそうだったので
「遊ぶ相手はいないけどキャラだけ作成してみよう」と思った
手に入れたルールブックはガープスベーシック
弟に「キャラ作りに10時間くらいかかりかねない」と言われた←今ココ
「遊ぶ相手はいないけどキャラだけ作成してみよう」と思った
手に入れたルールブックはガープスベーシック
弟に「キャラ作りに10時間くらいかかりかねない」と言われた←今ココ
10時間使ってキャラ作れば良いじゃない
ワシもワシの仲間もそうやって遊んだんじゃよ
ワシもワシの仲間もそうやって遊んだんじゃよ
よりによってガープスで具体的に何に使うかはっきりしてないキャラを作る？
10時間とかいう問題じゃない
10時間とかいう問題じゃない
ガープスの一番楽しい時だなぁ
用途のわからん機械って設計図すら書けない気がするんだがそうでもないのか
TRPGというものを初めて知ったけれども、リアルで知ってる人が皆無だ・・・
ネット上で遊べるTRPGの集いはないのかばあさん
ネット上で遊べるTRPGの集いはないのかばあさん
オンセという単語でググってみればいかがでしょうか
それでわからないことがあればまたどうぞ
それでわからないことがあればまたどうぞ
相手の性格の悪さにある程度のボーダーを設けておくと、精神衛生的にいいかも知れません
何故素直に弟に俺も混ぜてくれと言えないし
大学のサークルで「お兄ちゃん連れてきたよ～」ってのはいささかキツくないかｗ
まあ、そのサークルの雰囲気や普段のメンバーによってはいいのかもしれんけど
まあ、そのサークルの雰囲気や普段のメンバーによってはいいのかもしれんけど
必要プレイヤー四人くらいだしねぇ、いまは。誰でも良いってわけじゃないよな。
初心者な妹ならともかく、男なんざいらんわなぁ。ましてガープスを選ぶノリでは・
初心者な妹ならともかく、男なんざいらんわなぁ。ましてガープスを選ぶノリでは・
兄「やってみたいなー」
～サークルにて～
先輩「人数足りねえぞ、やりそうなやつ連れてこい」
弟「うっす！うちの兄貴やるかもしんないッス」
～サークルにて～
先輩「人数足りねえぞ、やりそうなやつ連れてこい」
弟「うっす！うちの兄貴やるかもしんないッス」
なんかホモくさいんだよなあ……
なんのサークルか書いてないところが怖いなｗ
貴様らときたらどんなスレでもホモスレにしやがる！
かくいう私も嫌いではないがね
かくいう私も嫌いではないがね
……え？
だがその先輩が俺女だとしたらどうだろうか
興奮するが？
むしろ、ののしってください
ノシ
なんというか、説明できる気がしないんだけど、
クロちゃんのD&D本や五竜亭にあったあの空気のある実際のシステムって存在する？
そういうのに憧れて俺がTRPGやってたのは15年ほど前だったんだが、実プレイは全然違ってた。
カリカリのチューニングとか、GMとプレイヤーの悪知恵勝負とか、キャラクタープレイやなりきりとか、そういうのがやりたいんじゃないんだ。戦闘すらいらない。
あえて言うならロマサガ1で、船賃を稼ぎながらマップを増やす作業が近い。
今のシステムは良く知らないけど、カードゲームの影響やシーン制でゲームとして洗練されたっぽいってのはわかる。けどコレジャナイ感が強い。
ずっと引っかかってるので、エスパー期待して聞いてみる。
クロちゃんのD&D本や五竜亭にあったあの空気のある実際のシステムって存在する？
そういうのに憧れて俺がTRPGやってたのは15年ほど前だったんだが、実プレイは全然違ってた。
カリカリのチューニングとか、GMとプレイヤーの悪知恵勝負とか、キャラクタープレイやなりきりとか、そういうのがやりたいんじゃないんだ。戦闘すらいらない。
あえて言うならロマサガ1で、船賃を稼ぎながらマップを増やす作業が近い。
今のシステムは良く知らないけど、カードゲームの影響やシーン制でゲームとして洗練されたっぽいってのはわかる。けどコレジャナイ感が強い。
ずっと引っかかってるので、エスパー期待して聞いてみる。
やりたくないもの
・カリカリのチューニング
・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
・キャラクタープレイ
・なりきり
・戦闘
AまほかCoCかな
・カリカリのチューニング
・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
・キャラクタープレイ
・なりきり
・戦闘
AまほかCoCかな
システムじゃなくて面子の問題だ
お前と同じ嗜好の人間を集めるほかない
お前と同じ嗜好の人間を集めるほかない
トラベラー、もしくはトレイダーズ！ だろう
迷宮キングダムだとちょっとちがうとおまえは言うだろう
迷宮キングダムだとちょっとちがうとおまえは言うだろう
ダークブレイズはやったことないけどソッチ系なんだろうか
＞戦闘すらいらない。
キャラクタープレイやなりきり以外の何だって言うんだ？
キャラクタープレイやなりきり以外の何だって言うんだ？
クロちゃんのってTRPGの濃いとこを煮詰めたドロドロしたのだとおもうが
あれが理想なのに濃いキャラプレイの類はしたくないとおっしゃる
なのに洗練されたカードゲーみたいなこともしたくないとおっしゃる
あれが理想なのに濃いキャラプレイの類はしたくないとおっしゃる
なのに洗練されたカードゲーみたいなこともしたくないとおっしゃる
読者向けに編纂されたリプレイ（をみて想起した夢のプレイ）は、実プレイとはほとんど別物だよな。
やりたくないもの
・カリカリのチューニング
・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
・キャラクタープレイ
・なりきり
・戦闘
・カードゲームの影響を受けて洗練されたゲーム
・シーン制によって洗練されたゲーム
・カリカリのチューニング
・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
・キャラクタープレイ
・なりきり
・戦闘
・カードゲームの影響を受けて洗練されたゲーム
・シーン制によって洗練されたゲーム
>>206
つーかそれだとトラベラーかなやっぱり。
ちまちま貨物運んで新規航路開拓していく。
戦闘は最後の手段、というか無いなら無い方がいい。
相手が商人なら落し所を探る交渉がメインで悪知恵勝負とはちょっと違うし、軍人相手なら向こうの要求をうまく汲み取る必要はあるな。
謎の宇宙生物相手ならコミュニケーションが既に冒険だｗ
つーかそれだとトラベラーかなやっぱり。
ちまちま貨物運んで新規航路開拓していく。
戦闘は最後の手段、というか無いなら無い方がいい。
相手が商人なら落し所を探る交渉がメインで悪知恵勝負とはちょっと違うし、軍人相手なら向こうの要求をうまく汲み取る必要はあるな。
謎の宇宙生物相手ならコミュニケーションが既に冒険だｗ
なりきり予防には複数キャラクター担当が有効。
たぶん、相談者さんがなりきりに変なイメージ抱いてるからわかりづらくなってるんだな。
クロちゃんのPLたちもあれはあれで戦士や魔法使いになりきっていたであろうに
クロちゃんのPLたちもあれはあれで戦士や魔法使いになりきっていたであろうに
漠然とした話なのに取り合ってくれてありがとう。
いやまあ>>213が正解なんだろうとは確かに思う。
トレイダーズ！は当時買ったものの、誰もうまく回せなかった。
AまほやCoCは知らないけど、トラベラーは冒険企画局の記事を思い出すに、確かに近そうな気はする。
(今となっては仲間も時間も無いんだけど)
>>212
別にゲームとして洗練されてるのがやりたくないと言ってるんじゃないよ。湾曲した表現ですまん。
指向してるものがなんか違うなーってだけで、実際にプレイするなら洗練されてるほうがいいに決まってる。
いやまあ>>213が正解なんだろうとは確かに思う。
トレイダーズ！は当時買ったものの、誰もうまく回せなかった。
AまほやCoCは知らないけど、トラベラーは冒険企画局の記事を思い出すに、確かに近そうな気はする。
(今となっては仲間も時間も無いんだけど)
>>212
別にゲームとして洗練されてるのがやりたくないと言ってるんじゃないよ。湾曲した表現ですまん。
指向してるものがなんか違うなーってだけで、実際にプレイするなら洗練されてるほうがいいに決まってる。
主観の余地が大きすぎるから、どうとでも言い張れちゃうしね。
それはルーンクエストのことかァ
>>220
ほほう、キャラクタープレイがメインのゲームってどれのこと？
>>206
それはそれとしてメタルヘッドエクストリーム。
ランダムエンカウントとランダム相場と戦いながらひたすら北米をうろうろして金を儲けるＲＰＧ。
ほほう、キャラクタープレイがメインのゲームってどれのこと？
>>206
それはそれとしてメタルヘッドエクストリーム。
ランダムエンカウントとランダム相場と戦いながらひたすら北米をうろうろして金を儲けるＲＰＧ。
余談だが、この相談者さんは態度が丁寧で好きだな。
もういっそのこと、ゲーム抜きで飲んで話し合いたい。
「おいおい。それじゃTRPGじゃなくなっちゃうよ」
「何を言ってるんですか。宅飲みならぬ卓飲みってやつで、ちゃんとテーブルでトークしてるじゃないですか」
と、いうわけさ！
もういっそのこと、ゲーム抜きで飲んで話し合いたい。
「おいおい。それじゃTRPGじゃなくなっちゃうよ」
「何を言ってるんですか。宅飲みならぬ卓飲みってやつで、ちゃんとテーブルでトークしてるじゃないですか」
と、いうわけさ！
キャラクタープレイとか言っちゃうのがすでにアレな気がするんだな
マジレスすると、>>208が答えを出してくれちゃってる気が
さすがにかなりなオサーンなんだろ。
まあ俺らも歳をとってきたし、碁会所みたいな場所を確保していかないとな
228 ：AMFISOUNDのギター欲しいけどギター弾けないや：2012/06/14(木) 23:59:56.33 ID:khN0m0uW
＞GMとプレイヤーの悪知恵勝負とか
千夜一夜これ多いyo！
＞船賃を稼ぎながらマップを増やす作業
交易とか建築とか町づくりはAD&Dとかその続きのアレとかでやってたze！
オススメだけどキャンペーンでやらないと醍醐味が薄れるな！
クロちゃん的RPGはキャンペーンに限る！キャンペーンでもっさいRPGやるといい！
千夜一夜これ多いyo！
＞船賃を稼ぎながらマップを増やす作業
交易とか建築とか町づくりはAD&Dとかその続きのアレとかでやってたze！
オススメだけどキャンペーンでやらないと醍醐味が薄れるな！
クロちゃん的RPGはキャンペーンに限る！キャンペーンでもっさいRPGやるといい！
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│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ ・ ←>>228
│ | │ | | | イン ,'´￣｀※ ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
＿＿／} ｀く（(／ ./ |
,. ,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ // ）） / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ く{ヽ､/ ﾞY} ﾞ
/I I I I I I `^^' ＼ ! }'
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230 ：ダガー+バルサンの精：2012/06/15(金) 00:51:49.38 ID:4tMl5V/j
なぜ葬らんしたし
＞船賃を稼ぎながらマップを増やす作業
ウチでは主にルリルラだなァ。
地図と食料と現地に合わせた衣服と作戦に合わせた武装買って
カスタムして偉い人にコネ繋いでついでに歌姫と罵り合って。
まァ大抵キャンペーンっつうとそんなんだけど。
＞船賃を稼ぎながらマップを増やす作業
ウチでは主にルリルラだなァ。
地図と食料と現地に合わせた衣服と作戦に合わせた武装買って
カスタムして偉い人にコネ繋いでついでに歌姫と罵り合って。
まァ大抵キャンペーンっつうとそんなんだけど。
＞(今となっては仲間も時間も無いんだけど)
という人に、ガン無視で自己陶酔を垂れ流してるから。
という人に、ガン無視で自己陶酔を垂れ流してるから。
232 ：AMFISOUNDのギター欲しいけどギター弾けないや：2012/06/15(金) 01:08:11.64 ID:kLSZB197
>>231
知らねえよそんな泣き言！
ガン無視あたんめえよそこら辺は本人がやる気になりゃあポコッと無いところから出てくるモンだyo！
俺もMapTool使い方練習したりなんとすげえことにリハビリ始めてるんだze！
ダンジニとかもライセンス持ってたけどまだ使えるのかな！？
他にもなんかいいツール無いかなぁ！とか！わりと楽しんでるyo！
ただルール読むのがダリぃ！AD&Dコアルールだけならいけるか！と！思ったり！どうだろうな！
知らねえよそんな泣き言！
ガン無視あたんめえよそこら辺は本人がやる気になりゃあポコッと無いところから出てくるモンだyo！
俺もMapTool使い方練習したりなんとすげえことにリハビリ始めてるんだze！
ダンジニとかもライセンス持ってたけどまだ使えるのかな！？
他にもなんかいいツール無いかなぁ！とか！わりと楽しんでるyo！
ただルール読むのがダリぃ！AD&Dコアルールだけならいけるか！と！思ったり！どうだろうな！
オッサンもいいトコなのにこんなとこで毎晩長文書き散らしてんだから、もんちっちのゲロほどもモノにゃならんだろ（苦笑
234 ：AMFISOUNDのギター欲しいけどギター弾けないや：2012/06/15(金) 01:20:24.06 ID:kLSZB197
まあそりゃそうだ！所詮道楽だyo！
それよりもんちっちってなんだったっけと思ったら懐かしいサルだなおい！まだ現役なのかなと思ってググったら現役じゃねえか！おっさんが昔子供だった頃既に懐かしいモノ的な扱いだったと思ったけどしぶといな！
ちょっと感動した俺もゲロほどにゃあならんししかも頑張らないけど１回くらい仲間内でオンセとかできるといいネ！
それよりもんちっちってなんだったっけと思ったら懐かしいサルだなおい！まだ現役なのかなと思ってググったら現役じゃねえか！おっさんが昔子供だった頃既に懐かしいモノ的な扱いだったと思ったけどしぶといな！
ちょっと感動した俺もゲロほどにゃあならんししかも頑張らないけど１回くらい仲間内でオンセとかできるといいネ！
よりによって例のアレ相手にうっすい煽りだなおいｗ
おさるはもんちっちに改名したのがそもそもの間違いだったような
アレって姓名判断的には良かったんだっけか？
アレって姓名判断的には良かったんだっけか？
237 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 06:41:34.61 ID:???
ワールドメイトスペースオペラＴＲＰＧを出して欲しいですよ。
クロちゃんの落語は長い長いキャンペーンのごく一部に起こったオモシロ話を切り取った、って仮定だろうから、
あれは語られてない９９％の部分は、カリカリのチューニングだったり、GMとプレイヤーの悪知恵勝負だったり、キャラクタープレイだったり、
なりきりだったり、戦闘だったり、カードゲームの影響を受けて洗練されたゲームだったり、シーン制によって洗練されたゲームだったりするゲームプレイやってるんだと思うよ
と、考えると、クロちゃんはリプレイというより最近の動画論に近いような気がする
「架空の”ﾌﾟﾚｲﾔｰ”たちの挙動が面白そう（ＰＣではなく）」は完全に共通だな
あれは語られてない９９％の部分は、カリカリのチューニングだったり、GMとプレイヤーの悪知恵勝負だったり、キャラクタープレイだったり、
なりきりだったり、戦闘だったり、カードゲームの影響を受けて洗練されたゲームだったり、シーン制によって洗練されたゲームだったりするゲームプレイやってるんだと思うよ
と、考えると、クロちゃんはリプレイというより最近の動画論に近いような気がする
「架空の”ﾌﾟﾚｲﾔｰ”たちの挙動が面白そう（ＰＣではなく）」は完全に共通だな
くいすたみたいな雰囲気に憧れてやってみたけどフミもサチもいなかった！ とかいう人もいつかは出てくるか
>>239
サチ(並にダイス目が悪い人)ならいるけどな。
サチ(並にダイス目が悪い人)ならいるけどな。
241 ：タートルマンの中の人：2012/06/15(金) 11:38:46.28 ID:???
>>206の理想のゲームはきっとAPAさ！
＞・カリカリのチューニング
しても所詮満足なPCにはならない上に、判定でファンブルすると台無しに
＞・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
PLの智恵を大半のPCが理解できない
＞・キャラクタープレイ
するとPC同士で殴り合いを始める
＞・なりきり
大半がどうなりきっていいのか分からない種族ばかり
＞・戦闘
あるにはあるが、大抵ファンブルがでてグダグダに
＞・カードゲームの影響を受けて洗練されたゲーム
古過ぎてカードゲームの影響をまったく受けていない
＞・シーン制によって洗練されたゲーム
そもそも「アドヴァンス」なのに全然洗練されていない
＞・カリカリのチューニング
しても所詮満足なPCにはならない上に、判定でファンブルすると台無しに
＞・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
PLの智恵を大半のPCが理解できない
＞・キャラクタープレイ
するとPC同士で殴り合いを始める
＞・なりきり
大半がどうなりきっていいのか分からない種族ばかり
＞・戦闘
あるにはあるが、大抵ファンブルがでてグダグダに
＞・カードゲームの影響を受けて洗練されたゲーム
古過ぎてカードゲームの影響をまったく受けていない
＞・シーン制によって洗練されたゲーム
そもそも「アドヴァンス」なのに全然洗練されていない
>>241
全オレが泣いた！
特に一番下の行。
>>238
冒険の途中で斃れた戦士をゾンビにして肉壁に使うって戦法、ワリとガチだよな？
>>220
ところで、ヘンな主張もなにも、TRPGは元からコミュニケーションのゲムじゃあなかったっけ違ったっけ？
もしかしてD&DやT&TやSWなんかは、卓の面子と会話や相談しないのが玄人の遊び方だったりするのかヤベエ！
それはそれとして、>>206はTRPGよりもむしろアナログゲムを遊んだ方が良いかもだぜ。
ワンス・アポン・ア・タイムとかどーよ？
「昔々あるところに」から始まって、結末に上手くつながるよーに御伽話を作っていくゲム。
五竜亭のノリが好きなら、キャット＆チョコレートも推す。
全オレが泣いた！
特に一番下の行。
>>238
冒険の途中で斃れた戦士をゾンビにして肉壁に使うって戦法、ワリとガチだよな？
>>220
ところで、ヘンな主張もなにも、TRPGは元からコミュニケーションのゲムじゃあなかったっけ違ったっけ？
もしかしてD&DやT&TやSWなんかは、卓の面子と会話や相談しないのが玄人の遊び方だったりするのかヤベエ！
それはそれとして、>>206はTRPGよりもむしろアナログゲムを遊んだ方が良いかもだぜ。
ワンス・アポン・ア・タイムとかどーよ？
「昔々あるところに」から始まって、結末に上手くつながるよーに御伽話を作っていくゲム。
五竜亭のノリが好きなら、キャット＆チョコレートも推す。
>>236
姓名判断とかじゃなくて、「私に逆らうと地獄に落ちるわよ」なオバハンの気分
姓名判断とかじゃなくて、「私に逆らうと地獄に落ちるわよ」なオバハンの気分
244 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 16:03:58.06 ID:???
ラエリアン・ムーブメントＴＲＰＧを出して欲しいですよ。
やったことないけどスクラップド・プリンセスRPGは>>206に合ってるかも？
206とスクラップド・プリンセスRPGやりたいんかよ？
>>242
メール欄がビホルダーのおっぱいに見えたんだがどうしたらいいだろうか？
メール欄がビホルダーのおっぱいに見えたんだがどうしたらいいだろうか？
あれって卵生だっけ胎生だっけ
魔法生物だしどっちでもないんじゃね
上の小さい目がぽろっと取れて、小さな微ホルダ―になるんじゃなかったけ？
まあD&Dスレで聞いたら正解が判ると思うけど。
まあD&Dスレで聞いたら正解が判ると思うけど。
何故 りゅうたま ってマジレスがないのか
マギウスのほうがマジレスだろう
亭が抜けてるぞ
ﾏｼﾞﾚｽすっとボードゲームじゃろうしの
こういうネタのたび、ボードゲームでロールプレイをフレーバー的に楽しむに留めた方が、いいんだろうなとつくづく思う。
TRPGで参加プレイヤーの最低水準を、神経質な感性の持ち主に沿うよう揃えるって、不経済にも程がある。
TRPGで参加プレイヤーの最低水準を、神経質な感性の持ち主に沿うよう揃えるって、不経済にも程がある。
まぁ、感受性が豊かな頃に、ロールプレイの応酬で、うっかり全員で大感動してしまうとついついな・・・
麻薬みたいなもんかもね、キレた時の苦痛とか（違）。
>・GMとプレイヤーの悪知恵勝負
>・キャラクタープレイ
>・なりきり
相談者は五竜亭の何を見てたんだろう…
>・キャラクタープレイ
>・なりきり
相談者は五竜亭の何を見てたんだろう…
いろんな意味で“薄い”TRPGありませんか、ってことなら気持ちはわかる
ＰＴとか？
>>258
ありもしない所じゃない？
ありもしない所じゃない？
WQとか、ファミコンの「百の世界」も同じだっけ？
>261は読んだことあるんかな、とふと思った。
>>260
デッキが「厚い」けどなｗ
デッキが「厚い」けどなｗ
っていうかクロちゃんのを読んであれをなりきりプレイと思うか？
名前からしてスターウォーズからの流用で、ドラクエでクラスメートの名前を使うのと大差ないぞ？
名前からしてスターウォーズからの流用で、ドラクエでクラスメートの名前を使うのと大差ないぞ？
爺さん。それじゃないと思うぞ
>>262
いや五竜亭RPGじゃなくても、
・らしさにこだわって不合理を是とする騎士様
・もっともらしい屁理屈こねて魔法を使いたがらない魔法使い
・綺麗事しか言わないし他人にも強要するシスター
…キャラクタープレイって言うよりただの困だこれｗ
いや五竜亭RPGじゃなくても、
・らしさにこだわって不合理を是とする騎士様
・もっともらしい屁理屈こねて魔法を使いたがらない魔法使い
・綺麗事しか言わないし他人にも強要するシスター
…キャラクタープレイって言うよりただの困だこれｗ
クロちゃんのはお互いを理解しすぎた倦怠期みたいな面子って想定じゃないのか
あれを困と言うのはちがう気がする
あれを困と言うのはちがう気がする
273 ：さようならミルミル、さようなら：2012/06/19(火) 00:20:34.31 ID:lx8zwV2D
クロちゃんのはあくまでTRPG漫談だしね！ただし半分以上は漫談のようでリヤル！
>>271
そうそうｗ あのけだるい感じがよかった。
ダラダラとひたすらダウトで遊んでたり、あそこまでダラけた関係のおっさんゲーマーに憧れたわ。
道に迷ってツイッターで暴れるような業界人見てると悲しくなる。
そうそうｗ あのけだるい感じがよかった。
ダラダラとひたすらダウトで遊んでたり、あそこまでダラけた関係のおっさんゲーマーに憧れたわ。
道に迷ってツイッターで暴れるような業界人見てると悲しくなる。
どこから見てもアインヘリアルじゃない
英雄譚の主役にになれない
そんなスターダストボーイズに憧れたと申すか
英雄譚の主役にになれない
そんなスターダストボーイズに憧れたと申すか
つかあの番組って、スーパーマンじゃあない連中がスーパーマン級の案件を押し付けられて必死こいてヒーヒー足掻いてたら、結果的にスーパーマンみたいな活躍になってしまった、ってハナシじゃあなかったっけ？
しがない庶民が庶民的なよしなごとをして庶民的な暮らしを続けましたって類いの、現代アイルランド文学みたいな展開じゃあなかったと記憶してるんだが。いやアイルランドの文学なんて知らんけど。
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R&Rが入手しにくいのですが、定期購読とかないのでしょうか？
>>277
R&Rステーション（というかアークライトTRPG通販ページ）へGo!
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>>276
庶民が庶民なりに頑張ってたら、結果的に大事にはなったけど、それで世間からの扱いが良くなるわけでもなく、
庶民らしい悩みと忙しさに明け暮れる日常に戻ってホッとするような話だったように記憶してる。
庶民が庶民なりに頑張ってたら、結果的に大事にはなったけど、それで世間からの扱いが良くなるわけでもなく、
庶民らしい悩みと忙しさに明け暮れる日常に戻ってホッとするような話だったように記憶してる。
なんにしろ主題歌とあってるのはどこから見てもスーパーマンじゃない所だけで
スペースオペラの主役だし、危機一髪は救うし、ご期待通りに現れるのがサジタリウスクルーなんだけどな
スペースオペラの主役だし、危機一髪は救うし、ご期待通りに現れるのがサジタリウスクルーなんだけどな
いや他のも結構あってるの多いぞ、「大人が懐かしがることもない」は大嘘だけど
この流れはカッスロ早く出せという流れ
何か富士見がやるみたいゲストも来るみたい
http://t.co/OqzePZpc
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短縮アドレスって怖くてクリックできねぇｗ
専ブラで、自動的にやｔる方法もあるらしいと聞いた
>>288
【ドラ生告知】第27回ドラ生!! 特集：アリアンロッドRPG ２E
富士見書房編集部が送る、富士見書房ドラゴンブックチャンネル生放送、略してドラ生！
６月２１日のドラ生は、６月にアリアンロッド・サガ・リプレイ９巻、超上級ルールブックが発売となるアリアンロッドRPG ２E特集！
ゲストにデザイナーの鈴吹太郎氏、菊池たけし氏、大竹みゆ氏をお迎えしてお送りする１時間！
耳寄り情報もあるかも！？ どうぞお楽しみに！！
生で視聴できない人は、タイムシフト予約をお願いいたします！！
ニコの放送ページへのリンクもあったから興味あれば覗いてみては？別に怖くないよ！へへへ
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すまん無色童貞なんだ・・・
つまり後ろは処女ではないと
有色非童貞なのかもしれないぞ
TRPGに興味をもち是非プレイしてみたいと情報サイトやらコンセプションやらサークルやら
色々廻ったのですが、豊富にありすぎてなにから始めればいいのかわかりません。
新旧がぐちゃぐちゃでどれが活発的なサークルかもよく・・・
現在文章を考えているだけでも頭がいたい状態ですｗ
我が侭な質問というのは重々承知していますが、どなたかわかりやすい道を提示して
いただけないでしょうか？
とにかくTRPGをプレイしてみたいのです・・よろしくお願いします。
P.S
まずはルルブを購入するのが一般的なのかもしれませんが、
プレイできる保障もない状態で購入するのは避けたいという考えです。
色々廻ったのですが、豊富にありすぎてなにから始めればいいのかわかりません。
新旧がぐちゃぐちゃでどれが活発的なサークルかもよく・・・
現在文章を考えているだけでも頭がいたい状態ですｗ
我が侭な質問というのは重々承知していますが、どなたかわかりやすい道を提示して
いただけないでしょうか？
とにかくTRPGをプレイしてみたいのです・・よろしくお願いします。
P.S
まずはルルブを購入するのが一般的なのかもしれませんが、
プレイできる保障もない状態で購入するのは避けたいという考えです。
>>297
居住地（おおまかな）がわかるとアドバイスしやすいんだが、
首都圏だと「http://www.fear.co.jp/gf_info.htm」がひとまずおすすめ。
最大手メーカーのひとつが運営してる企業のイベントなので、完璧な初心者が行ってもフォローしてもらえるはず。
（何度か見たことがあるけど、楽しく遊んでた）
あと、「なぜTRPGに興味を持ったのか」「どういうTRPGが遊びたいのか」わかるとアドバイスしやすい。
居住地（おおまかな）がわかるとアドバイスしやすいんだが、
首都圏だと「http://www.fear.co.jp/gf_info.htm」がひとまずおすすめ。
最大手メーカーのひとつが運営してる企業のイベントなので、完璧な初心者が行ってもフォローしてもらえるはず。
（何度か見たことがあるけど、楽しく遊んでた）
あと、「なぜTRPGに興味を持ったのか」「どういうTRPGが遊びたいのか」わかるとアドバイスしやすい。
なんかまたスレがっつり減ったなあ
最近板落ちるの多いNE！
学生なら友達を誘ってみるというのもひとつの手だぞ
１．ルルブを買います
２．周囲に布教します
３．自宅にてＧＭをします
これでプレイできないという悩みからは解決です。やったね、たえちゃん！
２．周囲に布教します
３．自宅にてＧＭをします
これでプレイできないという悩みからは解決です。やったね、たえちゃん！
１．ルルブを買います
２．残念ぼっちだった
３．シナリオと探索者シートがガンガン増えていきます
２．残念ぼっちだった
３．シナリオと探索者シートがガンガン増えていきます
よりによってCoCなんかに手を出すから・・・（涙
でもうちの子(リアル中)にCoCの話を教えたら凄く食い付いて友達誘って来たぞ
何気ない日常を淡々と過ごすTRPGってないかな
>>307
リアルが冒険の連続で疲れちゃったの？
リアルが冒険の連続で疲れちゃったの？
つAsylem
つか、はよ死んでしまえ
つか、はよ死んでしまえ
凄い世界観だね、さよなら
つかそもそもゲームとはすなわち戦闘のことだからなぁ
何気ない日常を淡々と過ごすことですらゲームにしたら戦闘になる
何気ない日常を淡々と過ごすことですらゲームにしたら戦闘になる
>>309
失礼な。
あの世界の人々は、あれが日常だ。
ファンタジー世界も同じ。
更に言うなら、ファンタジー世界でも冒険に出ないで生活してる人々はいるんだし、全員納得できるならそっちやってみれば？
何が面白いのか分からないけど。
失礼な。
あの世界の人々は、あれが日常だ。
ファンタジー世界も同じ。
更に言うなら、ファンタジー世界でも冒険に出ないで生活してる人々はいるんだし、全員納得できるならそっちやってみれば？
何が面白いのか分からないけど。
混沌の渦とかどうだろう
A･FかPPPで一般職を選んでそう言うシナリオを組めばいいんじゃないの？
何が面白いのか分からないけど
何が面白いのか分からないけど
確かにやっても何が面白いかわかんねーな
俺が間違ってたわ
俺が間違ってたわ
CDDの世界では、
隣の家にゴブリンが、向かいの家にはオーガーが、角を曲がった先にはバンパイアが住んでます
毎日が冒険です
（都市での遭遇表を見ながら）
隣の家にゴブリンが、向かいの家にはオーガーが、角を曲がった先にはバンパイアが住んでます
毎日が冒険です
（都市での遭遇表を見ながら）
懐かしのブルガンティ・ドリームみたいな奴なら
何気なくはないけど
何気なくはないけど
PCは特別な存在じゃなくてもいいけど
PLにとって特別な事をやらないとシナリオにはならない
ってダガーが言ってた
PLにとって特別な事をやらないとシナリオにはならない
ってダガーが言ってた
あぁ、しまった今週末の土曜って七夕じゃねぇか
なんかそれに肖ったシナリオにしとけばよかった
なんかそれに肖ったシナリオにしとけばよかった
大丈夫だ、日本に七夕は年3回ある
「星に願いを」なシナリオですね。
急ですが皆さんに聞きたいことが一つ、
皆さんはどうやってキャラ名を考えてますか？
私の場合、どうやっても無難な名前に落ち着いてしまうのが悩みです。
どうすれば、“鳳凰院凶真”クラスに背筋がゾクゾクするような名前が作れるものなんですか！？
皆さんはどうやってキャラ名を考えてますか？
私の場合、どうやっても無難な名前に落ち着いてしまうのが悩みです。
どうすれば、“鳳凰院凶真”クラスに背筋がゾクゾクするような名前が作れるものなんですか！？
そこにある飲み物かお菓子にしとけ
シノビガミの名前決定チャートを使えば余裕
むしろいかに厨二病を抑えて無難な名前を考え出すかに毎度苦心しているよ
>>297
遅だが、普通のネット環境あるならオンセのやり方覚えると幸せになれる
CoCなら、土日昼以外微妙な俺でもある程度はプレイできてるし、20～22時開始で深夜までならかなり入れるよ
SW2.0は人口が多いらしいので、自分の時間帯に合った卓が在る可能性も比例して高い
まず無料のTRPGをというのなら、パラノイアが日本語版でネット上にルルブ公開してたはずだが・・・
ちなみにオフセはしらね、友達いないから！
遅だが、普通のネット環境あるならオンセのやり方覚えると幸せになれる
CoCなら、土日昼以外微妙な俺でもある程度はプレイできてるし、20～22時開始で深夜までならかなり入れるよ
SW2.0は人口が多いらしいので、自分の時間帯に合った卓が在る可能性も比例して高い
まず無料のTRPGをというのなら、パラノイアが日本語版でネット上にルルブ公開してたはずだが・・・
ちなみにオフセはしらね、友達いないから！
>>326
なんて羨ましい……
なんて羨ましい……
アサイレムダメダメすぎねぇ？
ガチ初心者です、TRPG始めたいのですがわからないことが多すぎて・・・
まずルルブは何冊必要でしょうか、身内でSkypeを用いてのプレイを想定しており
GM用に一冊用意するつもりなのですがやはり人数分必要ですかね
かなり的はずれなことを言っているかもしれませんがご教授願います
まずルルブは何冊必要でしょうか、身内でSkypeを用いてのプレイを想定しており
GM用に一冊用意するつもりなのですがやはり人数分必要ですかね
かなり的はずれなことを言っているかもしれませんがご教授願います
『オンラインでやるんなら人数分あって困ることはないの』
困ることなというかむしろオンセだとないと困るだろ
ルールを諳んじられる程、完全に把握してるなら別だが
テーブルゲームをオンラインでやる事を想定したらわかる。はっきり言ってゲームにならん
無限に時間使えるならいいけど
テーブルゲームをオンラインでやる事を想定したらわかる。はっきり言ってゲームにならん
無限に時間使えるならいいけど
オンセは基本、各自ルールブック所有だよ
一々ＧＭがフォローしてたらセッションにならない
初心者ならなおさら、各自ベストを尽くさないと無理ゲ
>>326
やぼったくない程度に地味、ってさじ加減難しいよね
>>322
いいセンスだ
一々ＧＭがフォローしてたらセッションにならない
初心者ならなおさら、各自ベストを尽くさないと無理ゲ
>>326
やぼったくない程度に地味、ってさじ加減難しいよね
>>322
いいセンスだ
＞やぼったくない程度に地味
苗字だけ普通にすると割りとバランス良くなる、個人的に久保帯メソッドと呼んでるけど
逆に苗字だけ厨二にするとちょっと古めの伝奇っぽくなる
苗字だけ普通にすると割りとバランス良くなる、個人的に久保帯メソッドと呼んでるけど
逆に苗字だけ厨二にするとちょっと古めの伝奇っぽくなる
ガチ初心者が初心者同士でいきなりオンセとか言わないで、
どこかで一度くらいオフセに参加した方がいいと思うけど。
どこかで一度くらいオフセに参加した方がいいと思うけど。
>>330
みんなで顔合わせしてやるオフセであれば、１冊あればそれを回し読みで何とかなる（マスターは熟読してること前提）。
全員分あったほうがいいのは確かだが。
しかし、オンセだと全員分が確定で必要。
なぜならルールで不明箇所があったときに、それが正しい裁定かどうか分からない人間が出てくる。
つまり情報の不平等という形になる。
あとはまあ、ルールブック所持してない状態でゲームできる程度の情報を流すのはやめとけ。って理由もあるが。
みんなで顔合わせしてやるオフセであれば、１冊あればそれを回し読みで何とかなる（マスターは熟読してること前提）。
全員分あったほうがいいのは確かだが。
しかし、オンセだと全員分が確定で必要。
なぜならルールで不明箇所があったときに、それが正しい裁定かどうか分からない人間が出てくる。
つまり情報の不平等という形になる。
あとはまあ、ルールブック所持してない状態でゲームできる程度の情報を流すのはやめとけ。って理由もあるが。
返答ありがとうございます、少々考えが甘かった気がしてきました、ええ
一度身辺総当りして経験者を探そうと思います、ルルブ各自購入はまあ確定として
あとお勧めの作品などあればお教え頂けないでしょうか、個人的にはクトゥルフを
買いたいのですが初心者には難易度が高いと聞いたもので
一度身辺総当りして経験者を探そうと思います、ルルブ各自購入はまあ確定として
あとお勧めの作品などあればお教え頂けないでしょうか、個人的にはクトゥルフを
買いたいのですが初心者には難易度が高いと聞いたもので
またしてもクトゥルフか！
ソードワールド2.0かアリアンロッド2Eのどちらかでいいんじゃないかな
個人的にはルールブックが読みやすくて曖昧な部分が少ないARA2Eの方が初心者向けかと
というか経験者にキーパーしてもらうならクトゥルフでも大丈夫だと思うが
TRPG経験者の想定するCoCとまったり出身者の想定してるCoCって別物なんだっけ？
ソードワールド2.0かアリアンロッド2Eのどちらかでいいんじゃないかな
個人的にはルールブックが読みやすくて曖昧な部分が少ないARA2Eの方が初心者向けかと
というか経験者にキーパーしてもらうならクトゥルフでも大丈夫だと思うが
TRPG経験者の想定するCoCとまったり出身者の想定してるCoCって別物なんだっけ？
>>338
うん。やめとけｗ
システムとかの前に、値段調べろｗｗｗ
4000とか6000とかするんだが、それを各自に買わせるのはまず相談してからにしとけ。
まあ、初心者で分かりやすいのは、SW2.0なりアリアンロッド２なりシノビガミあたりじゃないかな。
個人的にはＳＷ（1.0のほう）の基本ルールブックが、初心者向けって気がするんだが、今手に入りにくいからなあ。
運がよければ古本屋で100円で買えるんだがｗ
うん。やめとけｗ
システムとかの前に、値段調べろｗｗｗ
4000とか6000とかするんだが、それを各自に買わせるのはまず相談してからにしとけ。
まあ、初心者で分かりやすいのは、SW2.0なりアリアンロッド２なりシノビガミあたりじゃないかな。
個人的にはＳＷ（1.0のほう）の基本ルールブックが、初心者向けって気がするんだが、今手に入りにくいからなあ。
運がよければ古本屋で100円で買えるんだがｗ
なぜクトゥルフなのかにもよるんだよな
とにかくTRPGがやりたくて、クトゥルフというのはたまたまそういうのがあるのを知ったというなら他の物のほうがいいんだけど
クトゥルフなりホラーなりの雰囲気をリアルに味わう手段としてTRPGをやりたいならクトゥルフの代わりはない
とにかくTRPGがやりたくて、クトゥルフというのはたまたまそういうのがあるのを知ったというなら他の物のほうがいいんだけど
クトゥルフなりホラーなりの雰囲気をリアルに味わう手段としてTRPGをやりたいならクトゥルフの代わりはない
>>343
ＧＨでＣｏＣの雰囲気は無理だろｗ
ＧＨでＣｏＣの雰囲気は無理だろｗ
346 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 06:29:29.66 ID:2iizWJ6I
>>338
まあ、クトゥルフがやりたいならクトゥルフをやれ。
失敗しやすいかもしれんが、失敗もまたゲームのうちだ。
クトゥルフ神話TRPGはルールブックは高いが、
キーパー（GM）さえしっかり誘導すれば、プレイヤーはルールブック非所持でもなんとかなる。
ケイオシアム社では、クイックスタート版を無料配布しているのでこれを読んでもらえばいい。
http://www.chaosium.com/forms/coc_quick_start_color.pdf
英語版だが、プレイヤーが見るために訳さないといけないはわずか６ページ。
日本語版ルールブックがあれば、簡単に訳すことができる。
ルールブックの探索者の創造（P.40～41）、武器の表（70～71ページ）、プレイエイド（362ページ）を
ルールブックを持ってきていないプレイヤーのためにコピーしておくことは推奨されている。
オンセ参加者のみが参照できるようにすることは問題ない。
まあ、クトゥルフがやりたいならクトゥルフをやれ。
失敗しやすいかもしれんが、失敗もまたゲームのうちだ。
クトゥルフ神話TRPGはルールブックは高いが、
キーパー（GM）さえしっかり誘導すれば、プレイヤーはルールブック非所持でもなんとかなる。
ケイオシアム社では、クイックスタート版を無料配布しているのでこれを読んでもらえばいい。
http://www.chaosium.com/forms/coc_quick_start_color.pdf
英語版だが、プレイヤーが見るために訳さないといけないはわずか６ページ。
日本語版ルールブックがあれば、簡単に訳すことができる。
ルールブックの探索者の創造（P.40～41）、武器の表（70～71ページ）、プレイエイド（362ページ）を
ルールブックを持ってきていないプレイヤーのためにコピーしておくことは推奨されている。
オンセ参加者のみが参照できるようにすることは問題ない。
初心者にＳＷやＡＲＡを進めるのは、
ＣｏｆＣに比べて「ＰＣの取れる行動」が限定される点だと思うけどな。
極論すれば、ファンタジーでダンジョン物なら、ゲームブック程度の選択肢しかないから
「何をすればいいか、そもそもＰＣに何が出来るのか」で悩むＰＬが少ないんじゃなかろうか。
ＣｏｆＣに比べて「ＰＣの取れる行動」が限定される点だと思うけどな。
極論すれば、ファンタジーでダンジョン物なら、ゲームブック程度の選択肢しかないから
「何をすればいいか、そもそもＰＣに何が出来るのか」で悩むＰＬが少ないんじゃなかろうか。
クトゥルフの購入が難しい場合の代替によりにもよってD&Dを勧めるとかどうなの
確実にクトゥルフより購入難度高いだろ
確実にクトゥルフより購入難度高いだろ
>>349
D&Dは公式サイトにあるものだけでプレイできる
D&Dは公式サイトにあるものだけでプレイできる
とりあえずD&D4版のオススメ
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/#4e_dnd_for_kids
ここから、モンスター・スレイヤー／ヘシオドスの英雄たち をDLしよう。
まったく無料で遊べるし、全員に配れるよ。
もっとしっかり遊びたくなったら
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/kosf_guide/index.html
コレを見て次に進めばいい。
もちろんコレも無料だ。
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ここから、モンスター・スレイヤー／ヘシオドスの英雄たち をDLしよう。
まったく無料で遊べるし、全員に配れるよ。
もっとしっかり遊びたくなったら
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コレを見て次に進めばいい。
もちろんコレも無料だ。
ただまあD&D面白いな よしみんなでルルブ買ってやろうと思った時に
一人一冊6000円 DMやるなら18000円は金銭負担半端ないけどな
一人一冊6000円 DMやるなら18000円は金銭負担半端ないけどな
遊んだ上で判断できるのが利点じゃね
買ってから失敗したってことがないわけだし
買ってから失敗したってことがないわけだし
ARA2EやSW2.0だって基本は文庫だけど大判サプリは1冊3~4kするからなー
初期投資が全然違うのと
D&D4版のがサプリ数、値段ともに大幅に上回ってるよ！
これがオフセでみんなで回し読みできる環境ならいいんだけどね
D&D4版のがサプリ数、値段ともに大幅に上回ってるよ！
これがオフセでみんなで回し読みできる環境ならいいんだけどね
D&Dの初期投資は0
Ｄ＆Ｄのこの手の話はループするから嫌いなんだよ
ゲームは好きだけどさ・・・
ゲームは好きだけどさ・・・
世界設定について共通認識が取りづらいファンタジーものををわずかな資料だけで初心者がやるってどうなんだろうね
それで結局ダンジョンでモンスターと戦うしかしないとなったらボードゲームでそれっぽいことができるのがいくらでもあるわけで
それで結局ダンジョンでモンスターと戦うしかしないとなったらボードゲームでそれっぽいことができるのがいくらでもあるわけで
ファンタジーものは共通認識がとりやすいというイメージが初心者にもベテランにもあるんだよ
実際は言葉にすると個々人のファンタジー観のズレがひどかったりするんだが。
しかし実際に共通認識がとれてなかろうと、「俺の考えてるファンタジーのイメージをみんなもってる」という根拠ない思い込みが心理的障壁を薄くする。そのメリットはある。
実際は言葉にすると個々人のファンタジー観のズレがひどかったりするんだが。
しかし実際に共通認識がとれてなかろうと、「俺の考えてるファンタジーのイメージをみんなもってる」という根拠ない思い込みが心理的障壁を薄くする。そのメリットはある。
ある情景描写に対して参加者全員が全く違うイメージを想像していたとしても、ボクの見ているものとキミが見ているものは同じという思い込みが参加者全員にあればそれで良かったりするわな。
クオリアって言うんだっけ？
クオリアって言うんだっけ？
D&Dやったこと無いからよく分からんのだけど、コアルールってどのくらいのレベルまでをサポートしてるもんなんかしら
例えばアリアンなんかだと、10レベルくらいまでは基本ルルブだけでやっても大丈夫な印象だけど
例えばアリアンなんかだと、10レベルくらいまでは基本ルルブだけでやっても大丈夫な印象だけど
ファンタジーものは共通認識がとりやすいというよりも「ウソをつきやすい」というのがメリットなんじゃね
>>363
㌧
ってことはサプリもそのサプリごとに追加の種族なりクラスなりがそれぞれ30レベルまでサポートされてて、追加ルールがあったりって解釈でいいんかしら
や、要するに何が言いたかったかって言うと、基本だけでキャンペーンやるとして、どのくらいまで遊べるもんなのかが知りたかったんだわ
D&Dはそのへん初期投資は高いけど、キャンペーンは基本だけで結構長く遊べそうだなー
㌧
ってことはサプリもそのサプリごとに追加の種族なりクラスなりがそれぞれ30レベルまでサポートされてて、追加ルールがあったりって解釈でいいんかしら
や、要するに何が言いたかったかって言うと、基本だけでキャンペーンやるとして、どのくらいまで遊べるもんなのかが知りたかったんだわ
D&Dはそのへん初期投資は高いけど、キャンペーンは基本だけで結構長く遊べそうだなー
それいったらARAだって上級職になれないだけで基本だけでかなり長く遊べるということになるな
ＡＲＡは基本ルールだと高レベル用のアイテムやエネミーがないからそれだけで長期遊ぶのはきついだろ
Ｄ＆Ｄの場合つらいのはむしろコアにワールド設定がほぼないのでワールドガイドも必須になることか
Ｄ＆Ｄの場合つらいのはむしろコアにワールド設定がほぼないのでワールドガイドも必須になることか
ワールドガイドって必須なん？
>>365
＞サプリごとに(中略)３０レベルまでサポート
そんな解釈で問題ない
既存クラスの取れるスキルが増えたり、上級職的なものの選択肢が増えたりもするけれど、基本に載っているのだけで十分っちゃ十分
マジックアイテムがいろいろ見たい→宝物庫、パラディンを強くしたい→信仰の書
って感じで、追加本が種類毎に別れているから、欲しいなって思った人が、欲しい物が載っているものを買っていくようなスタイルに落ち着くんじゃないだろうか
＞サプリごとに(中略)３０レベルまでサポート
そんな解釈で問題ない
既存クラスの取れるスキルが増えたり、上級職的なものの選択肢が増えたりもするけれど、基本に載っているのだけで十分っちゃ十分
マジックアイテムがいろいろ見たい→宝物庫、パラディンを強くしたい→信仰の書
って感じで、追加本が種類毎に別れているから、欲しいなって思った人が、欲しい物が載っているものを買っていくようなスタイルに落ち着くんじゃないだろうか
もうパスファインダーでいいんじゃないかな
日本語になってないものをすすめる非国民
「何をすればいいかわからない」という投稿が多いのは入門者向けの情報をおざなりにしている市場とユーザ双方の責任ですよね
より正確には入門の入り口が市場が想定してない方向から入ってきたので対応できてない、が正しい。
日本のTRPGは基本的にずっと、中学～大学で知り合ったオタク友達のグループがやるもの、という想定だった。
が、今は、リアルにはオタク友達なんていないのでネットでオンセを・・・・という形で興味持つ人が非常に多い
だから「お前らオタク友達まず揃えろ」って大前提が通用してないから、過去の入門向け情報のほとんどが役に立ってない
オンセ時代の対応についてはもうちょっと市場も腰上げないとあかん
日本のTRPGは基本的にずっと、中学～大学で知り合ったオタク友達のグループがやるもの、という想定だった。
が、今は、リアルにはオタク友達なんていないのでネットでオンセを・・・・という形で興味持つ人が非常に多い
だから「お前らオタク友達まず揃えろ」って大前提が通用してないから、過去の入門向け情報のほとんどが役に立ってない
オンセ時代の対応についてはもうちょっと市場も腰上げないとあかん
日本市場を独占してるFEARの責任は重大ですよね
FEARは反省しる！！
FEARは反省しる！！
確かにニコニコのゆっくりクトゥルフから大量参入、って間口は
この板の誰一人想定していなかった事態だなｗ
予想以上の集客力だったせいで、いまだにこっちの対応が追いつけ切れてない
つーかニコのコミュニティじゃそういうところはフォローしていないのか
この板の誰一人想定していなかった事態だなｗ
予想以上の集客力だったせいで、いまだにこっちの対応が追いつけ切れてない
つーかニコのコミュニティじゃそういうところはフォローしていないのか
>>377
＞つーかニコのコミュニティじゃそういうところはフォローしていないのか
あるにはあるけど、そこに到達するまでのハードルが高い感じ。
生放送などで遊ぶサークルにしろ、IRC/Skype/どどんとふなどで遊ぶサークルにしろ、
一歩踏み出して中に入ってくれれば手厚く歓迎するけど、入り口で立ち止まられてると何も出来ないというような。
＞つーかニコのコミュニティじゃそういうところはフォローしていないのか
あるにはあるけど、そこに到達するまでのハードルが高い感じ。
生放送などで遊ぶサークルにしろ、IRC/Skype/どどんとふなどで遊ぶサークルにしろ、
一歩踏み出して中に入ってくれれば手厚く歓迎するけど、入り口で立ち止まられてると何も出来ないというような。
なんというか、その人が何かを質問したいと思ったときに
2chの専門板、Yahoo知恵袋、ニコニコのコミュ、mixiのコミュ、リアル知人
という感じにそれぞれが質問しやすいコミュニティに行ってて
この中で2chを選んだ人が、最近よく現れる入門者の人なんじゃないかなあって感じがする
コンテンツの直近のコミュニティに行かずに自分の慣れたコミュニティに行ったほうが楽だからね
2chの専門板、Yahoo知恵袋、ニコニコのコミュ、mixiのコミュ、リアル知人
という感じにそれぞれが質問しやすいコミュニティに行ってて
この中で2chを選んだ人が、最近よく現れる入門者の人なんじゃないかなあって感じがする
コンテンツの直近のコミュニティに行かずに自分の慣れたコミュニティに行ったほうが楽だからね
>>378
その尻拭いを2chでやらされてるわけか
その尻拭いを2chでやらされてるわけか
オートフィルタだっけ？ そんな感じの機能使うのはダメなの？
>>330で質問した者です、多くの返答ありがとうございました。
一部の方のおっしゃる通り自分はニコ動で影響され実際にプレイしたくなったしだいでして、
にわかと笑われるのを覚悟していましたがどなたのも非常に参考になりました。
最終目標は皆でクトゥルフをプレイすることにし、まずはお勧めいただいたSWやD&Dを
念頭に置いて相談しようと思います。
一部の方のおっしゃる通り自分はニコ動で影響され実際にプレイしたくなったしだいでして、
にわかと笑われるのを覚悟していましたがどなたのも非常に参考になりました。
最終目標は皆でクトゥルフをプレイすることにし、まずはお勧めいただいたSWやD&Dを
念頭に置いて相談しようと思います。
>>382
言いたいことがよくわからんが、見たところお前さんがまず優良なゲーマーになればよいのではないかね。
言いたいことがよくわからんが、見たところお前さんがまず優良なゲーマーになればよいのではないかね。
387 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 20:10:20.24 ID:OnwF+Lkq
そして初心者向けに、と案内されたARAやSWで「コレジャナイ」となるわけだな
クトゥルフやりたきゃクトゥルフやればいいというだけの話なのに
クトゥルフやりたきゃクトゥルフやればいいというだけの話なのに
他の人もクトゥルフで楽しめそうならそれでいいんじゃね
>>387
よくわからんが、なんでそこまでセッションを失敗させたがるんだ。
いいじゃないか、入り口が何であっても。
ＴＲＰＧの初心者だからって別に人生の初心者じゃない。うまくやるし、楽しめると思うよ。
自分の趣味を信じてはどうかね。
よくわからんが、なんでそこまでセッションを失敗させたがるんだ。
いいじゃないか、入り口が何であっても。
ＴＲＰＧの初心者だからって別に人生の初心者じゃない。うまくやるし、楽しめると思うよ。
自分の趣味を信じてはどうかね。
390 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 20:17:45.19 ID:OnwF+Lkq
なんで失敗ときめつけるんだよｗ
>>389
リスク管理の概念も覚えましょうね
リスク管理の概念も覚えましょうね
>>387
いえまずはTRPGというもの自体に慣れる必要があると自分が判断したまでで、
失敗上等で実際にクトゥルフをプレイしてみるのも案の一つとして考えています
ですが確かにTRPGと一括りに言ってもそれぞれ別物として楽しめなければ
確かに意味がありませんね、ご忠告ありがとうございます
しっかり検討したうえで判断しようと思います
いえまずはTRPGというもの自体に慣れる必要があると自分が判断したまでで、
失敗上等で実際にクトゥルフをプレイしてみるのも案の一つとして考えています
ですが確かにTRPGと一括りに言ってもそれぞれ別物として楽しめなければ
確かに意味がありませんね、ご忠告ありがとうございます
しっかり検討したうえで判断しようと思います
ま、初心者を見ると、相談者の状況などおかまいなしにオレ初心者専用を押し付けてくるのは、TRPGだけじゃなく、あらゆる趣味で見られる現象だからな。
そうカリカリしなさんなって。
そうカリカリしなさんなって。
395 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/03(火) 20:45:50.13 ID:f3ad1Knd
いっそダイスで決めればイイさ！
どうせこの先沢山のままならなさを、ヤツに思い知らされるコトになるんだしな！
どうせこの先沢山のままならなさを、ヤツに思い知らされるコトになるんだしな！
RHDを買おうとする初心者がいたらちゃんと止めるって、
それは大きなお世話かただのアンチだろ
それは大きなお世話かただのアンチだろ
「やりたいものをやる」でいいとおもうんだけどなぁ～ヽ(´ー｀)ノ
>>387はコレジャナイって言ってみたかっただけにしか見えないけどな
クトゥルフでもいいじゃんってレスは結構ついてた訳だし
クトゥルフでもいいじゃんってレスは結構ついてた訳だし
カルテットゲーやりたいんだけどそんなもの買わせた上で数時間ロスさせたら次の卓立てるのがかなり困難になるよね
初心者にはまずその人がやりたいゲームをやらせるべきで他のゲームを進めるのは余計なお世話でしかない。
やった上でコレジャナイと言うなら改めて他のゲームを勧めるべきだ。
って前にTRPGカフェの店長が言ってた。
まぁこれは経験者が継続的にサポートできる環境という前提の話なんだろうけど。
やった上でコレジャナイと言うなら改めて他のゲームを勧めるべきだ。
って前にTRPGカフェの店長が言ってた。
まぁこれは経験者が継続的にサポートできる環境という前提の話なんだろうけど。
つかそもそも今回の質問者はクトゥルフやりたいけど難しそうだから初心者向け教えてくれって言ってたわけでな
「星をみるひとをやってみたいのですけど、ファミコンのゲームでオススメはなんですか？」
「FCならマリオから入ればいいんじゃね？」
何かそんなカンジの会話
「FCならマリオから入ればいいんじゃね？」
何かそんなカンジの会話
「ドラクエをやってみたいのですけど、スーファミのパーティゲームでオススメはなんですか？」
「SFCならボンバーマンから入ればいいんじゃね？」
じゃね
「SFCならボンバーマンから入ればいいんじゃね？」
じゃね
405 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/03(火) 21:50:13.73 ID:f3ad1Knd
みんなすごい親身だよね。
オレァどう考えても手探りでやってた頃の自分よりは頭イイだろし
解んなくなった時にまた聞けばイイんだから大丈夫だろ、とか
思っちゃうけどなぁ～ヽ┗ ´ー｀ ┛ノ
オレァどう考えても手探りでやってた頃の自分よりは頭イイだろし
解んなくなった時にまた聞けばイイんだから大丈夫だろ、とか
思っちゃうけどなぁ～ヽ┗ ´ー｀ ┛ノ
社会人になってから始めようとしてややこしくなってるやつを見ると
中坊のころに入ってよかった・・・のか？ と思うな
中坊のころに入ってよかった・・・のか？ と思うな
だから？
だから？ ってなんだ？
話題をくれたから殺到してるのさ（ｷﾘッ
やりたいと言ったシステムをやるのが一番だとは思うんだけど、
「質問者が（動画視聴で得た）期待に沿ったクトゥルフ」がクトゥルフの呼び声BRPで
楽しくやれるかって危惧はなくはない。
ガンアクションﾊﾞﾘﾊﾞﾘやるなら例えばガンドッグの方が良いかもしれない。
ガンアクションﾊﾞﾘﾊﾞﾘやりつつ、敵は怪物ならブルーローズ…ゴメン嘘。
BRPでクトゥルフ、でも戦闘ヒャッハーしてえ！ってのなら比叡山炎上…ゴメン嘘。
やりたいと言ったシステムをやるのが一番だとは思うんだけど、
「質問者が（動画視聴で得た）期待に沿ったクトゥルフ」がクトゥルフの呼び声BRPで
楽しくやれるかって危惧はなくはない。
ガンアクションﾊﾞﾘﾊﾞﾘやるなら例えばガンドッグの方が良いかもしれない。
ガンアクションﾊﾞﾘﾊﾞﾘやりつつ、敵は怪物ならブルーローズ…ゴメン嘘。
BRPでクトゥルフ、でも戦闘ヒャッハーしてえ！ってのなら比叡山炎上…ゴメン嘘。
最近TRPGにはまって やりたくなって色々勉強中なんですが
ネット上の人とチャットやりながらTRPGやるさい どんな方法がベターなんですかね？主にダイスロールなんですが
画面の向こうでダイスロールされたら不正され放題だし
かといってGMが全部ふるのも…
「スカイプでTRPG」みたいなのは なんか難しくて全然開けなくて…
画面が共有できるサイコロツールとかありませんかね？
教えてください
ネット上の人とチャットやりながらTRPGやるさい どんな方法がベターなんですかね？主にダイスロールなんですが
画面の向こうでダイスロールされたら不正され放題だし
かといってGMが全部ふるのも…
「スカイプでTRPG」みたいなのは なんか難しくて全然開けなくて…
画面が共有できるサイコロツールとかありませんかね？
教えてください
まあ要は動画を見てどの部分を面白いと感じて、やりたいと思ったか、なんだよな
それによって、CoCじゃないと出来ないのか、それともそれ以外のTRPGでも問題ないのかが変わってくる訳だし
薦め方も変わってくる
それによって、CoCじゃないと出来ないのか、それともそれ以外のTRPGでも問題ないのかが変わってくる訳だし
薦め方も変わってくる
>>410
チャットツールにはダイスボットっていう乱数出してくれるツールを仕込める
チャットツールにはダイスボットっていう乱数出してくれるツールを仕込める
ＴＲＰＧって、ダイス目不正するとおもしろくもなんともないしきにしなくていいんじゃない？ヽ(´ー｀)ノ
ググってみたらこれは…プログラムですか？
うーん…なんという高度な…
ネットでTRPGやるにはかなりのPC知識が必要なんですかね…
諦めて周りの知人とやろうかなあ…
うーん…なんという高度な…
ネットでTRPGやるにはかなりのPC知識が必要なんですかね…
諦めて周りの知人とやろうかなあ…
>>413
最終的にはそう割り切って 相手さんに振らせようかと思ってます
最終的にはそう割り切って 相手さんに振らせようかと思ってます
＞415
IRCのirc.trpg.netならダイスボットを呼ぶだけでダイス使えた筈
どどんとふを利用するのも良いかも。詳しくはｸﾞｸﾞってみて。
IRCのirc.trpg.netならダイスボットを呼ぶだけでダイス使えた筈
どどんとふを利用するのも良いかも。詳しくはｸﾞｸﾞってみて。
>>410
Skypeを利用しているということは音声チャットかしら
「スカイプでTRPG」はおそらく「Skype de TRPG 支援ツール」のことだと思うけど、これが使用不可ということかな？
とりあえずSkypeに依存しない外部ツールとしては、インストール不要という点で「どどんとふ」というマップ表示とダイスロールができるツールがおすすめ
あとは>>412の言うようにチャットツールにダイスボットを仕込む方法がある
「Skype de TRPG 支援ツール」もその一種だね
チャットソフトごとに色々あるので以下を参考にどうぞ
http://www21.atwiki.jp/trpg_tools/pages/4.html
Skypeを利用しているということは音声チャットかしら
「スカイプでTRPG」はおそらく「Skype de TRPG 支援ツール」のことだと思うけど、これが使用不可ということかな？
とりあえずSkypeに依存しない外部ツールとしては、インストール不要という点で「どどんとふ」というマップ表示とダイスロールができるツールがおすすめ
あとは>>412の言うようにチャットツールにダイスボットを仕込む方法がある
「Skype de TRPG 支援ツール」もその一種だね
チャットソフトごとに色々あるので以下を参考にどうぞ
http://www21.atwiki.jp/trpg_tools/pages/4.html
ircはその存在を知らない人にはそもそもirc自体の入門のハードルが高いんじゃないかなあ
もし、知人とではなくネット上のオンセサークルなどでプレイしたいのならircがほぼ必須になると思うけど
その辺の質問者さんの事情が分からんから、もう少し詳しくどういったプレイを想定しているのかを教えてもらえると具体的な回答がしやすいんだが
もし、知人とではなくネット上のオンセサークルなどでプレイしたいのならircがほぼ必須になると思うけど
その辺の質問者さんの事情が分からんから、もう少し詳しくどういったプレイを想定しているのかを教えてもらえると具体的な回答がしやすいんだが
>>414
そんな難しいもんじゃないが、
周囲にプレイしてくれる知人がいるならそっちをおすすめ
まずは実プレイの楽しさに触れてくれ
楽しいと思えれば、ダイスボット召還する気力なんかあとからついてくる
>>403
そこはリメイク版を勧めてやるところだろｗ
そんな難しいもんじゃないが、
周囲にプレイしてくれる知人がいるならそっちをおすすめ
まずは実プレイの楽しさに触れてくれ
楽しいと思えれば、ダイスボット召還する気力なんかあとからついてくる
>>403
そこはリメイク版を勧めてやるところだろｗ
どどんとふ便利すぎやべえ…
ありがとうございます！これでなんとかできそうです！！
使い方よくわからなくてもダイスとしてだけ使えそう…まじありがたい…
皆さん回答ありがとうございました！！！
ありがとうございます！これでなんとかできそうです！！
使い方よくわからなくてもダイスとしてだけ使えそう…まじありがたい…
皆さん回答ありがとうございました！！！
もうkohada鯖はダメなのかな…
諦めんなよ！
もっと熱くなれよ！
もっとだよ！
もっともっともっともっと！！
もっと熱くなれよ！
もっとだよ！
もっともっともっともっと！！
精密機器的な意味で熱くなるのはやめてください。
どどんとふ鯖くらい自分で打てろよ
う、うてろ？
パラノイアからブラックな要素抜いたような近未来的世界設定のTRPGないかな
なにその、小麦粉除いたパンないかな？みたいな質問
Ｎ◎ＶＡとかシャドウランとかダメなん？あれはあれで黒いところあるけど、黒さの種類違うし
Ｎ◎ＶＡとかシャドウランとかダメなん？あれはあれで黒いところあるけど、黒さの種類違うし
米粉で作ったパンがどうしたって？
米粉パンあるだろって言おうとしたら既に言われてた
N◎VAいいかも、さんくす
N◎VAいいかも、さんくす
米粉パンは小麦粉入ってるけど…
まあＴＲＰＧ的には（ファンタジー的には？）
ライ麦パンでも大麦パンでも食べてればいいんじゃないかしら。トウモロコシパンが出てくるファンタジーはあんまなさそうだが。
ライ麦パンでも大麦パンでも食べてればいいんじゃないかしら。トウモロコシパンが出てくるファンタジーはあんまなさそうだが。
確かルナー帝国の主食がトウモロコシだった気がする
ライ麦パンとか創作だととてもうまそうで食べたくなるんだが
実際食べてみるとぼそぼそとして美味くないんだよなぁ
でもやっぱりライ麦パン食べてるところ見ると食べたくなる
実際食べてみるとぼそぼそとして美味くないんだよなぁ
でもやっぱりライ麦パン食べてるところ見ると食べたくなる
主食を通貨の基準にすることが多いから大抵は生産を主要国側の主食に寄せちゃうんじゃないかなあ
ルナーのトウモロコシは本来トウモロコシがとれない地域でも
生贄と魔術儀式でとれるようにしたのが大きいんであって
すでに主食があるエリアでわざわざやる必要はないんじゃないの
生贄と魔術儀式でとれるようにしたのが大きいんであって
すでに主食があるエリアでわざわざやる必要はないんじゃないの
ライ麦パン好きが通りますよ
ソーセージやビールによく合うし、普通のパンより食事感があって好き
ソーセージやビールによく合うし、普通のパンより食事感があって好き
TRPGのスレなのにパンの話題が熱い…初心者の僕には理解できない…
クトゥルフTRPGを何度かGMしたのですが 探索者のパートわけがよくわからない…
クトゥルフTRPGを何度かGMしたのですが 探索者のパートわけがよくわからない…
シーン制なんてあったっけ？
場所離れてる時とか 「ではここで～さんパートは区切って～さん」 みたいな 最近はやりのゆっくりTRPG的な？
パート分けといわれてもどういうことかよくわからんのだけど
最近はそういう用語を使うのかい？
最近はそういう用語を使うのかい？
場面転換とかそういう話か？
俺は15分放置されたらPLは飽きると考えて出番振ってるかな
俺は15分放置されたらPLは飽きると考えて出番振ってるかな
別にPCがそのシーンの目的、例えば何かを調べるとか誰かに話を聞くとか、を達したら切り替えてもいいのよ
探索者Aは図書館に調べ物に、
探索者Bは事件のあった地域で聞き込み、みたいな場面分けだな
クトゥルフだとどっちがか襲われたときに助けに行けないから困ったりするけど
探索者Bは事件のあった地域で聞き込み、みたいな場面分けだな
クトゥルフだとどっちがか襲われたときに助けに行けないから困ったりするけど
なるほど…四人も相手にしてるので そうゆうのが気になります はたしてスムーズにできてるだろうか…
GM一人とプレイヤー一人でやるシナリオとかないんですかねえ…
GM一人とプレイヤー一人でやるシナリオとかないんですかねえ…
>>449
同時進行もありなんですかね？
同時進行もありなんですかね？
>>450
俺のために全員一緒に動けって言え
俺のために全員一緒に動けって言え
テーブルの上にコマ（何でもいい、PCやNPCを表すマーカー）を並べて、
「はい、いまAさんとBさんはこの館の中ですね。CさんDさんは外にいるので、状況が判りません」
とかやってたなあ、俺らの頃は。
メモ紙に目的地名（隣町の図書館、港のヨットハウスetc）書いて、移動先での行動を仕分けしたり。
「・・・一方その頃、外のPCは」とかで区切ると、PC毎の時間経過も整理しやすかったし。
「はい、いまAさんとBさんはこの館の中ですね。CさんDさんは外にいるので、状況が判りません」
とかやってたなあ、俺らの頃は。
メモ紙に目的地名（隣町の図書館、港のヨットハウスetc）書いて、移動先での行動を仕分けしたり。
「・・・一方その頃、外のPCは」とかで区切ると、PC毎の時間経過も整理しやすかったし。
そもそも質問者はシーン制という概念自体が理解できてないように見える
１日を２分割してそれぞれに１アクション可能みたいにすると
各PCの予定は立てやすい
俺なら緊急の場面ではまだ未行動（未処理）のPCは助けに来られるかもしれない、
という決まりにしておく
各PCの予定は立てやすい
俺なら緊急の場面ではまだ未行動（未処理）のPCは助けに来られるかもしれない、
という決まりにしておく
>>451
PCは同時進行でもPLとKPは処理能力の都合上順番にやることになるだけだな
PCは同時進行でもPLとKPは処理能力の都合上順番にやることになるだけだな
>緊急の場面ではまだ未行動（未処理）のPCは助けに来られるかもしれない、
これ言っておいて、
さて誰の行動から処理しようか？ ってPLに聞くとみんな真面目に考えてくれる
これ言っておいて、
さて誰の行動から処理しようか？ ってPLに聞くとみんな真面目に考えてくれる
な…なるほど…
459 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/04(水) 23:27:43.90 ID:DIDaW0op
技能判定にかかる時間そのものよりも
「図書館チームとヨットハウスチームがｎ回技能判定する毎に場面交替ね」とかな
単純な手番管理の方が、ダレないコトは多いっすな。
>428
そんなアナタにピッタリなのがエクリプスフェイズ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322826486/l50
みんなのヤヌたんが優しく案内してくれるよ！
てゆうかブラックな要素を表に出してるのってZAPスタイルだけなんじゃ？
>434
ルナーのトウモロコシが遠征時の兵糧として優秀な理由が>439。
ルナーの中央であるペローリアではインディカ米が主食なんだとか。
>440
うまいよな！
「図書館チームとヨットハウスチームがｎ回技能判定する毎に場面交替ね」とかな
単純な手番管理の方が、ダレないコトは多いっすな。
>428
そんなアナタにピッタリなのがエクリプスフェイズ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322826486/l50
みんなのヤヌたんが優しく案内してくれるよ！
てゆうかブラックな要素を表に出してるのってZAPスタイルだけなんじゃ？
>434
ルナーのトウモロコシが遠征時の兵糧として優秀な理由が>439。
ルナーの中央であるペローリアではインディカ米が主食なんだとか。
>440
うまいよな！
ダガー生きてたんかいｗ
ジブリなんかで見る、外国のでっかい丸いパン食ってみたい
直径３０ｃｍぐらいあるメロンパン型のバケットっぽいやつ
それこそダガーで切り分けて皆で回し食うような
ジブリなんかで見る、外国のでっかい丸いパン食ってみたい
直径３０ｃｍぐらいあるメロンパン型のバケットっぽいやつ
それこそダガーで切り分けて皆で回し食うような
最初に触れたＴＲＰＧがシーン制だからシーン制に違和感を感じなかったな
今にして思えば特撮のノリを再現する為だったのだろうか＜ジュウレンジャー
今にして思えば特撮のノリを再現する為だったのだろうか＜ジュウレンジャー
>>460
普通がこれだと思ってるんじゃないの
普通がこれだと思ってるんじゃないの
別にシーン制なんてルールのない頃から時間や場面など適当なところで区切ってプレイするのはふつうだったよ
京都人かね→言うと書いてゆうと読む
466 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/05(木) 00:27:17.91 ID:2DP568hO
「ゆう」ってゆうオレァ京都人やったんどすかいな
ネットでこの程度の表記を一々気にしてたら禿げるぞ
俺もつぎからゆうをつかうことにする
とゆーてみる
とゆーてみる
you! つまらないことはやめとけや
9割以上ライ麦のライ麦パンははっきり言って食えたもんじゃないけどな。
日本で売ってるのは”ライ麦風味をつけた”小麦パンだよ。
日本で売ってるのは”ライ麦風味をつけた”小麦パンだよ。
ノボせて他人を馬鹿にしないように。
へぇ！
リウイって完結してたんか、アトンって決着ついてたのかぁ
当時はまだキャラシーにいっぱいイラスト描くのが自慢で、公式設定にはいちゃもんばかりつけたなぁ
当時はつうか今にいたってもいちゃもんつけられてる代表格だがな＞リウイ
いやもうさすがに許してやれよ
いやもうさすがに許してやれよ
混沌の大地はいつ完結しますか？
「そうゆう」だと気になるけど、「そーゆー」だと気にならない。なんでだろう
「そういう」←現代仮名遣い表記式
「そーゆー」←表音式
「そうゆう」←表記式と表音式が混ざってる
からではなかろうか。
「そーゆー」←表音式
「そうゆう」←表記式と表音式が混ざってる
からではなかろうか。
>>476
混沌としていて不明です
混沌としていて不明です
TRPG始めようと思うから、安価で初心者にもやさしいルールブック教えてください
この質問に対するテンプレないのか
アサルトエンジンは無料だからそれ勧めればいいんじゃね？
初心者質問用のテンプレ無かったっけか、と思ったらアレは卓ゲ総合スレの方だったか
TRPG総合のこっちにも同じようなテンプレは必要かもしらんなあ
TRPG総合のこっちにも同じようなテンプレは必要かもしらんなあ
>>480
初心者に優しい経験者を探すのが一番手っ取り早い。
安価ってーのがどれくらいなのか分からないが、大体１冊800円～の文庫サイズ。
全員初心者なら、分冊形式のうち１巻だけでも回せるのでそれで。
システムはＰＬによってやりやすい、やりにくいってのが分かれるから何ともいえないが、
手に入りやすいって意味なら、ＳＷ2.0やＡＲＡ２Ｅなどの（狭い範囲でだが）知名度あるシステム。
世界観なら、ＤＱやＦＦから入ってきたら、ファンタジー系の世界観のほうが分かりやすいとは思う。
初心者に優しい経験者を探すのが一番手っ取り早い。
安価ってーのがどれくらいなのか分からないが、大体１冊800円～の文庫サイズ。
全員初心者なら、分冊形式のうち１巻だけでも回せるのでそれで。
システムはＰＬによってやりやすい、やりにくいってのが分かれるから何ともいえないが、
手に入りやすいって意味なら、ＳＷ2.0やＡＲＡ２Ｅなどの（狭い範囲でだが）知名度あるシステム。
世界観なら、ＤＱやＦＦから入ってきたら、ファンタジー系の世界観のほうが分かりやすいとは思う。
つうか今だとこの質問にはSW2.0改訂版（まだ出てないが）かARA2Eのどっちかにしかならんのじゃないか
安いって時点で文庫だしよ
>>486
つ ネットに置かれてる無料システムってのもあるぞ
つ ネットに置かれてる無料システムってのもあるぞ
無料でも安かろう悪かろうじゃない初心者にも安心しておすすめできるクオリティのってあるの？
D&D4版のスターターセット
初心者と入門者は違うしなぁ
しかし入門者はとりあえず初心者スレに誘導した方が早そうではある
>>467
禿どころか自分の髪の暑さで蒸し焼きになりかかってるところだよこんちくしょう
多毛症は冬は楽だが夏地獄だよ
職場の気温３０度湿度７０度、来週から２８度の冷房入れてくれるってよ('A`)
>>467
禿どころか自分の髪の暑さで蒸し焼きになりかかってるところだよこんちくしょう
多毛症は冬は楽だが夏地獄だよ
職場の気温３０度湿度７０度、来週から２８度の冷房入れてくれるってよ('A`)
>>483
あのテンプレは初心者スレだな
しかしいい加減色々と事情が変わってきてるのに全く誰も手を入れておらず
放置状態なのでそろそろ参考にならなくなってきている
人口スレで話を振られた事があったが見事に全員スルーしてたのが笑った
結局誰も本気で初心者や入門者のハードルを下げようとは思ってないんだよな
俺もだけどさ
あのテンプレは初心者スレだな
しかしいい加減色々と事情が変わってきてるのに全く誰も手を入れておらず
放置状態なのでそろそろ参考にならなくなってきている
人口スレで話を振られた事があったが見事に全員スルーしてたのが笑った
結局誰も本気で初心者や入門者のハードルを下げようとは思ってないんだよな
俺もだけどさ
下げようとは思ってるが各人の考えるやり方がちがうから
相談者そっちのけで論争になるだろ、毎回
相談者そっちのけで論争になるだろ、毎回
494 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/05(木) 22:25:37.46 ID:qA0EWF2M
んー、だからその「それぞれ異なるやり方」をテンプレに網羅しちゃえば？
ってハナシだと思うんだけどね。
まァテンプレで「自分のやり方を推したい人の記述」が
優先されるのは自然なコトだろうし、
編集合戦になるほどナイーブでもなかろうし。
つまりは、住人による「初心者や入門者のハードルを下げよう」という
支援活動へのハードルが下がってないんだなｗ
論争は論争したいからしてるだけだと思うけどね。
ってハナシだと思うんだけどね。
まァテンプレで「自分のやり方を推したい人の記述」が
優先されるのは自然なコトだろうし、
編集合戦になるほどナイーブでもなかろうし。
つまりは、住人による「初心者や入門者のハードルを下げよう」という
支援活動へのハードルが下がってないんだなｗ
論争は論争したいからしてるだけだと思うけどね。
値段っていう数値で出てるパラメータですら
無料のを持ち出してまぜかえすわけだから
無料のを持ち出してまぜかえすわけだから
>>492
そりゃ人口スレは荒らしが立てた隔離スレだしまともな議論するところじゃねえからｗ
そりゃ人口スレは荒らしが立てた隔離スレだしまともな議論するところじゃねえからｗ
>>495
だからテンプレに
無料がいいというあなたには→
高くてもいいというあなたには→
とか書けってことだろ？
いちいち混ぜっ返すのはそりゃ初心者のためでも入門者のためでもなくて
混ぜっ返したいからなわけだよなｗ
だからテンプレに
無料がいいというあなたには→
高くてもいいというあなたには→
とか書けってことだろ？
いちいち混ぜっ返すのはそりゃ初心者のためでも入門者のためでもなくて
混ぜっ返したいからなわけだよなｗ
まあ何をどれだけ言われようが
こいつらは初心者や入門者のためには指一本動かさんだろうよ
その場でまぜかえしたい連中とまったく同じなんだよ
こいつらは初心者や入門者のためには指一本動かさんだろうよ
その場でまぜかえしたい連中とまったく同じなんだよ
>こいつらは初心者や入門者のためには指一本動かさんだろうよ（キリッ
これでいいのか
これでいいのか
どのテンプレを変えればいいの？ これ？↓
どのスレで質問すればよくわからない場合はまずはここでどうぞ。
いつもsageで書き込んでる方も、質問するときは上げましょう。
特定ジャンルでの質問は、スレのあるジャンルに関しては
そちらで聞いたほうが確実です。
※最近、TRPGの購入相談が増えてきましたので、
以下に質問用のテンプレをまとめてあります。参考にどうぞ。
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?FrontPage
■卓上ゲーム板で扱うジャンルは以下のようなものがあります。
TRPG(テーブルトークロールプレイングゲーム)
ボードゲーム・カードゲーム
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
PBM(プレイバイメイル・メイルゲーム)
ゲームブック
ミニチュアゲーム／アクチュアルゲ－ム
パーティーゲーム
＊TCG(トレーディングカードゲーム) はhttp://yuzuru.2ch.net/tcg/へどうぞ！
＊トランプはhttp://toki.2ch.net/card/へどうぞ！
どのスレで質問すればよくわからない場合はまずはここでどうぞ。
いつもsageで書き込んでる方も、質問するときは上げましょう。
特定ジャンルでの質問は、スレのあるジャンルに関しては
そちらで聞いたほうが確実です。
※最近、TRPGの購入相談が増えてきましたので、
以下に質問用のテンプレをまとめてあります。参考にどうぞ。
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?FrontPage
■卓上ゲーム板で扱うジャンルは以下のようなものがあります。
TRPG(テーブルトークロールプレイングゲーム)
ボードゲーム・カードゲーム
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
PBM(プレイバイメイル・メイルゲーム)
ゲームブック
ミニチュアゲーム／アクチュアルゲ－ム
パーティーゲーム
＊TCG(トレーディングカードゲーム) はhttp://yuzuru.2ch.net/tcg/へどうぞ！
＊トランプはhttp://toki.2ch.net/card/へどうぞ！
>>499
まあブログ作ればもれなくオモロスレのアイドルになれそうな御仁だからなｗ
まあブログ作ればもれなくオモロスレのアイドルになれそうな御仁だからなｗ
503 ：めくら￥カウンターパワー：2012/07/06(金) 00:29:25.14 ID:???
>480
ジュウレンジャーＲＰＧかな。
ビジュアルが多いしデータも軽く、1000円でお釣りがくる
サンプルシナリオが40以上載ってるのもポイント
ジュウレンジャーＲＰＧかな。
ビジュアルが多いしデータも軽く、1000円でお釣りがくる
サンプルシナリオが40以上載ってるのもポイント
最終回まで載ってないからフラストレーション貯まるんじゃないんですかね？
究極大獣神なんかのデータも自作しないといけないし
究極大獣神なんかのデータも自作しないといけないし
505 ：めくら￥カウンターパワー：2012/07/06(金) 17:11:39.25 ID:???
痛い所ツッコマれたなぁ。
自作の余地を残していると好意的に解釈。。は無理やりか
ガンダムＲＰＧだって後付けのザクやジムの発展機体とか後回しでいいから
ザクレロやＧアーマー、ガンタンクなんかを使わせろって話になるしね
自作の余地を残していると好意的に解釈。。は無理やりか
ガンダムＲＰＧだって後付けのザクやジムの発展機体とか後回しでいいから
ザクレロやＧアーマー、ガンタンクなんかを使わせろって話になるしね
まず入手難易度についてツッコめよｗ
テンプレいじるにはいい時期なんだけどね。
まだ夏本番でもないし、最近ハゲも涌かないし。
まだ夏本番でもないし、最近ハゲも涌かないし。
ジュウレンジャーRPGって
プテラレンジャーがヨガにはまってツイッターで暴言吐きまくるんだっけ？
プテラレンジャーがヨガにはまってツイッターで暴言吐きまくるんだっけ？
ジュウレンジャーRPGは普通に面白いシステムだぞ
ここまで言われて結局誰もテンプレ弄らないのな・・・ｗ
っつうか持ってないんだけどドラゴンレンジャーブライ兄ちゃんの死亡って回避できるの？
>>510
まず具体的な問題点を挙げてよ
まず具体的な問題点を挙げてよ
質問
ＧＭが「貴方たちは今…」みたいな導入を始めた時にすかさず
「石の中にいる？」というボケをかましたことのある人はいますか？
ＧＭが「貴方たちは今…」みたいな導入を始めた時にすかさず
「石の中にいる？」というボケをかましたことのある人はいますか？
質問の意図がつかめない
ゆっくりスレに出没してる「実プレイゼロでＴＲＰＧ動画作ろうとしてる人たち」が
思いついた会話を実際にＴＲＰＧで言うのかどうかの裏取りしたいんじゃないかなぁ
何を言ってるのかさっぱりだと思うが（ｒｙ
思いついた会話を実際にＴＲＰＧで言うのかどうかの裏取りしたいんじゃないかなぁ
何を言ってるのかさっぱりだと思うが（ｒｙ
クロちゃんでも読んだ方がマシなんじゃないかそれはｗ
たぶんウィザードリィネタのつもりなんだろうけど、脈絡もなくそんなボケかまされても面白くもなんともないような
これで当人は「文句を言われないよう裏取りして気を使ってみてます（ｷﾘｯ」とか思ってそうなのがまたね…
そもそもな、ゲームの進行役たる人がゲームを開始するべく語りを始めたところで
その話の腰をいきなりへし折るような行為が失礼な真似じゃなけりゃなんだっていう
ありえんだろ常識的に考えて
気心知れた身内同士でそういう空気あるならともかく
人と人が会話する事で成り立つゲームなんだからよ
現実って凄いよな
たまに居るよ、そういう変な方向の才能に満ち溢れた奴が
緊張感を和らげるためなら別の場所で空気読んでやれよって感じの
その話の腰をいきなりへし折るような行為が失礼な真似じゃなけりゃなんだっていう
ありえんだろ常識的に考えて
気心知れた身内同士でそういう空気あるならともかく
人と人が会話する事で成り立つゲームなんだからよ
現実って凄いよな
たまに居るよ、そういう変な方向の才能に満ち溢れた奴が
緊張感を和らげるためなら別の場所で空気読んでやれよって感じの
まぁ、似たようなパターン経験した事はあるけどさ。
たいてい言った当人だけ勝手に受けてて
卓内は冷ややかな空気になるよな？
たいてい言った当人だけ勝手に受けてて
卓内は冷ややかな空気になるよな？
お前ら、リプレイをdisるのはそのへんにしとけ
ありゃ茶化すのも許される身内の世界だから…
理想（リプレイ）
GM「君たちは今…」
PC1「石の中にいる（爆）」
GM「それじゃいきなり終わるだろ（笑）」
PC2「大丈夫、俺の魔法で石の中でも呼吸出来るよ（笑）」
PC3「ちょっとまて、それ全員にかけられるのかよ？」
PC2「いや、1ラウンドに1人ずつ（笑）」
PC4「…問題ない、俺の計算によるとポイント全消費すれば全員5ターンは粘れる（爆）」
GM「ええーい、お前ら全員前向きに検討するなぁぁぁ！！（核爆）」
現実
GM「君たちは今PC1「石王都中酒場にいる（爆）でに集まって…は？」
PC2「何どっちもよく聞こえなかったんだけど」
PC1「だから、君たちは今って言ったから石の中に…フヒヒ」
PC2「は？」
PC3「訳分からんな」
PC1「いや、だから石の中にいるって」
GM「…それ、今どうしても言わないといけなかったギャグ？」
PC1「も、もちろんだろﾊﾊｯ」
PC4｢聞かなかった事にして進めよ｣
GM「だな、君たちは今王都の酒場に集まっている」
PC1「……」
PC3「石とかいらんからな」
PC1「……ごめん」
GM「君たちは今…」
PC1「石の中にいる（爆）」
GM「それじゃいきなり終わるだろ（笑）」
PC2「大丈夫、俺の魔法で石の中でも呼吸出来るよ（笑）」
PC3「ちょっとまて、それ全員にかけられるのかよ？」
PC2「いや、1ラウンドに1人ずつ（笑）」
PC4「…問題ない、俺の計算によるとポイント全消費すれば全員5ターンは粘れる（爆）」
GM「ええーい、お前ら全員前向きに検討するなぁぁぁ！！（核爆）」
現実
GM「君たちは今PC1「石王都中酒場にいる（爆）でに集まって…は？」
PC2「何どっちもよく聞こえなかったんだけど」
PC1「だから、君たちは今って言ったから石の中に…フヒヒ」
PC2「は？」
PC3「訳分からんな」
PC1「いや、だから石の中にいるって」
GM「…それ、今どうしても言わないといけなかったギャグ？」
PC1「も、もちろんだろﾊﾊｯ」
PC4｢聞かなかった事にして進めよ｣
GM「だな、君たちは今王都の酒場に集まっている」
PC1「……」
PC3「石とかいらんからな」
PC1「……ごめん」
黒歴史をノリノリで語られても聞いてるほうとしてはただ退屈なだけなんだよね
「マスターが『情報』を話してる時は、いらんチャチャをいれるな。プレイが停滞する」
と習ったよ俺は。
と習ったよ俺は。
つーか、513は「いる」か「いないか」ここで聞いてどうしようってんだ？
>>523
そこで謝れるＰＣ１ならまだ、情状酌量の余地があるな。
そういうことを言うＰＣ１は大抵、
「あーあー。はいはい俺が悪かったですよ何も喋りませんよ」
「え？喋っていいんですか？黙れとか喋れとか、ダブスタっすね」
「無言でダイスロール」
「つまらないセッションでしたねー。あー時間無駄にした。もっとＰＬの考えを拾うとかしないと」
とかやってくるんだ……
そこで謝れるＰＣ１ならまだ、情状酌量の余地があるな。
そういうことを言うＰＣ１は大抵、
「あーあー。はいはい俺が悪かったですよ何も喋りませんよ」
「え？喋っていいんですか？黙れとか喋れとか、ダブスタっすね」
「無言でダイスロール」
「つまらないセッションでしたねー。あー時間無駄にした。もっとＰＬの考えを拾うとかしないと」
とかやってくるんだ……
そういうのはもう呼ばないってのが手段じゃねぇの？
時間無駄にしたまで言われたら機嫌とってやる必要さえない。
時間無駄にしたまで言われたら機嫌とってやる必要さえない。
>>527
それは愚痴スレに行くべき話題だな
それは愚痴スレに行くべき話題だな
>>527
バス停のないとこまで車で送っていってあげると喜ばれるよ
バス停のないとこまで車で送っていってあげると喜ばれるよ
仲間だからそういう人がいないというのもまた幻想なのだ
クトゥルフ神話ＴＲＰＧでオススメシナリオありますか？
ネット上に落ちてるやつでも市販のでもかまいません。
長い時間遊べて 尚且つ行動範囲が広い（？）シナリオが理想なんですが
ネット上に落ちてるやつでも市販のでもかまいません。
長い時間遊べて 尚且つ行動範囲が広い（？）シナリオが理想なんですが
>>534
たそてんしかないな
たそてんしかないな
その条件なら「ニャルラトテップの仮面」
今売ってるやつはオーストラリア編も入っているんだっけ
今売ってるやつはオーストラリア編も入っているんだっけ
お早い返信ありがとうございます！
ＴＲＰＧで「壁をぶち破って逃げたいんだけど」とか「このドア破壊できないか」というアイデアが出るんですが。
ドアや壁の耐久力とか設定したほうがいいんですかね…
ドアや壁の耐久力とか設定したほうがいいんですかね…
確かARAだと宝箱とか鍵のついた扉とか壊せないようになってた気がするから、「不可能」と答えて良いと思う
それ相応の能力や装備があるなら許可すればいいんじゃない？
ないなら筋力の判定なりダメージ判定でむちゃくちゃ高い数値出したら許可くらいで
ないなら筋力の判定なりダメージ判定でむちゃくちゃ高い数値出したら許可くらいで
ゲームによるかなぁ
最近のダンジョンモノだとルール化されてるんじゃないの
最近のダンジョンモノだとルール化されてるんじゃないの
突入や逃げるのには時間かかるし、潜入するにはうるさいしであまり使いどころの無いような。
ていうか、壁ぶち破れるパワーあるなら逃げなくても良かったりするしな。
うるさくても時間かかってもいいなら「出来た」でもいいんじゃない？
ダメージリソース消費させたり、時間経過させたり、音で敵が寄ってきたりとかして。
ＧＭが後で困らないなら、だけど。
そうした場合、ペナルティは事前に説明した方が後でもめない。
ていうか、壁ぶち破れるパワーあるなら逃げなくても良かったりするしな。
うるさくても時間かかってもいいなら「出来た」でもいいんじゃない？
ダメージリソース消費させたり、時間経過させたり、音で敵が寄ってきたりとかして。
ＧＭが後で困らないなら、だけど。
そうした場合、ペナルティは事前に説明した方が後でもめない。
クトゥルフだったらルルブに何ものってない
でも言われてみると ムッキムキのおっさんだったら木でできたドアなら破れそう 武器持ってればなおさら
技能に何か+-いれての判定ですかね？
でも言われてみると ムッキムキのおっさんだったら木でできたドアなら破れそう 武器持ってればなおさら
技能に何か+-いれての判定ですかね？
具体的にどのゲームの話か書けばいいのに
>>545
すいません クトゥルフの話です
他のなら「魔法で爆破したって事でＯＫ」とかできるんですが
クトゥルフはプレイヤーが普通の人間なんで…
でも 鉄パイプとか持ってたらドアとか壊せてもいいだろうし
ドアのＳＴＲとか耐久力とかいちいち決めてたほうがいいのかな と思いまして
ルルブに武器の一覧があるみたいに 代表的な無機物の一覧（鎖とかドアとか窓とか）のステータスあるのかなーとおもったらないので
判断に困ってたんです
すいません クトゥルフの話です
他のなら「魔法で爆破したって事でＯＫ」とかできるんですが
クトゥルフはプレイヤーが普通の人間なんで…
でも 鉄パイプとか持ってたらドアとか壊せてもいいだろうし
ドアのＳＴＲとか耐久力とかいちいち決めてたほうがいいのかな と思いまして
ルルブに武器の一覧があるみたいに 代表的な無機物の一覧（鎖とかドアとか窓とか）のステータスあるのかなーとおもったらないので
判断に困ってたんです
>>546
ゲームがわかってるなら、そのスレで聞くといいよ。
つい最近そういう話が出てた。
CoCの元システムであるBRPに記述があるらしい。
230 名前：銀ピカ 投稿日：2012/07/01(日) 19:24:17.89 ID:???
>>219
マルクすると、ある（BASIC ROLEPLAYING 276～277ページ）。
ゴテイネイなことに、全体SIZと部分SIZに分かれてて、たとえば「全壊させないにしても人間大の穴を開ける」場合には後者が用いられる。
例（全体SIZ／部分SIZ）
・ガラス窓（3／3）
・ドア（4～8／4～8）
・椅子（4～9／4～9）
・家の内壁（25～35／8）
・家の外壁（25～45／12）
・金庫室の丸扉（60／20）
装甲値と耐久力はSIZと（基本的に）同じ。
ゲームがわかってるなら、そのスレで聞くといいよ。
つい最近そういう話が出てた。
CoCの元システムであるBRPに記述があるらしい。
230 名前：銀ピカ 投稿日：2012/07/01(日) 19:24:17.89 ID:???
>>219
マルクすると、ある（BASIC ROLEPLAYING 276～277ページ）。
ゴテイネイなことに、全体SIZと部分SIZに分かれてて、たとえば「全壊させないにしても人間大の穴を開ける」場合には後者が用いられる。
例（全体SIZ／部分SIZ）
・ガラス窓（3／3）
・ドア（4～8／4～8）
・椅子（4～9／4～9）
・家の内壁（25～35／8）
・家の外壁（25～45／12）
・金庫室の丸扉（60／20）
装甲値と耐久力はSIZと（基本的に）同じ。
あ！ありがたいです！！
やっぱりステータス作るんですねえ
わかりました 今後はそのスレで質問しようと思います！
やっぱりステータス作るんですねえ
わかりました 今後はそのスレで質問しようと思います！
リアリティ持ち出すと木のドアぶち破るとかマジ無理
もちろん木材の質にもよるけど家屋の構造材は意外なぐらいに硬いし粘る
でかいハンマーとか持ちだして壊してたわけだよってわかる
もちろん木材の質にもよるけど家屋の構造材は意外なぐらいに硬いし粘る
でかいハンマーとか持ちだして壊してたわけだよってわかる
扉が壊れたり壁が破られたらシナリオ進行が難しい場合はできないように設定してもいいのよ
「扉が冒涜的な何かによって頑丈にされている」とか言えばＯＫ？
扉の向こうのほうが安全だと思っているのがシロウトさんだな
安宿のドア１枚で深きものから逃れた例もあるさ
「鉄製の扉だから爆薬でもない限り壊すのは難しいね」「じゃあこの小麦粉で」
「粉じん爆発…！？」
やべえｗｗマジでそれやられたらどうすりゃいいんだ！
やべえｗｗマジでそれやられたらどうすりゃいいんだ！
ドアを壊すならそれなりの火薬の使い方がある筈
無造作に爆薬でドアを吹き飛ばせるくらいの量なら
部屋ごと木っ端微塵じゃないかな
んで粉塵じゃ無理だと思う
火で部屋ごと焼いてしまうならできるかもしれんが
無造作に爆薬でドアを吹き飛ばせるくらいの量なら
部屋ごと木っ端微塵じゃないかな
んで粉塵じゃ無理だと思う
火で部屋ごと焼いてしまうならできるかもしれんが
１.良くTRPGのルールブックの値段が高いと言われるけど、どの位だと妥当なんだろうか？
２.TRPGの値段が高い高い言われてるみたいだから、安価な文庫サイズで基本もサプリも全部出せば良いのにと思うけど、出版的には無理なんだろうか？
２.TRPGの値段が高い高い言われてるみたいだから、安価な文庫サイズで基本もサプリも全部出せば良いのにと思うけど、出版的には無理なんだろうか？
1 人によるんでなんとも俺はD&Dのルルブぐらいでないなら普通かなあと思う 4千円いくとやだけど
2 基本ルルブよりもサプリは売れないので文庫で売ると採算がとれない＋データがつめつめになって厳しい
2 基本ルルブよりもサプリは売れないので文庫で売ると採算がとれない＋データがつめつめになって厳しい
>>557
>1.
高いったってTVゲームソフトと同じぐらいの金額だから個人的には高くないと思うが、
漫画とかを含む一般書籍しか買わない層が書籍としてみるから高いんだと思う。
むしろ、個人的には専門書籍としては安い部類だと思うし
一応金額的には2,000～3,000円ぐらいなら一般書籍感覚じゃね？
ついでにいうと、今のルルブを高い高い言う奴は何に対しても高いって言うと思うし
>2.
文庫は大量に売れること前提で出される書籍形態なので、
基本ルールブックよりも数が出ないことが確実なサプリメントまで文庫で出すのは困難だと思う。
あと、文庫だと参照性が悪いしデータ量が少なくなるから俺は大判でルールブックを出して欲しいわ
>1.
高いったってTVゲームソフトと同じぐらいの金額だから個人的には高くないと思うが、
漫画とかを含む一般書籍しか買わない層が書籍としてみるから高いんだと思う。
むしろ、個人的には専門書籍としては安い部類だと思うし
一応金額的には2,000～3,000円ぐらいなら一般書籍感覚じゃね？
ついでにいうと、今のルルブを高い高い言う奴は何に対しても高いって言うと思うし
>2.
文庫は大量に売れること前提で出される書籍形態なので、
基本ルールブックよりも数が出ないことが確実なサプリメントまで文庫で出すのは困難だと思う。
あと、文庫だと参照性が悪いしデータ量が少なくなるから俺は大判でルールブックを出して欲しいわ
>>555
マジレスすると金属扉が吹っ飛ぶような爆発で人間が生きていられるとは思えん
マジレスすると金属扉が吹っ飛ぶような爆発で人間が生きていられるとは思えん
現代舞台なら粉塵爆発も考察しやすいわな
youtubeに動画上がってるから、どのくらいの威力か
プレイヤー一同で見てみるといい
youtubeに動画上がってるから、どのくらいの威力か
プレイヤー一同で見てみるといい
>>560
南方の国に見られるような、脆い土壁の家に立派な鉄扉がついてるかも試練
>>557
1.人による、具体的には「本一冊にいくら掛けられるか」
あるいは、（面倒な）ゲームソフトにいくら掛けられるか
2.文庫形態で回収できるほど売れないという現実
まー、実質TRPGの書籍ってのは本じゃなくて「ゲームソフト＆ハード」だが
TRPG知らない人から見れば本にしか見えないよね
本一冊に3000円も4000円…？しかも何冊も？ とか思うのは無理からぬ事
南方の国に見られるような、脆い土壁の家に立派な鉄扉がついてるかも試練
>>557
1.人による、具体的には「本一冊にいくら掛けられるか」
あるいは、（面倒な）ゲームソフトにいくら掛けられるか
2.文庫形態で回収できるほど売れないという現実
まー、実質TRPGの書籍ってのは本じゃなくて「ゲームソフト＆ハード」だが
TRPG知らない人から見れば本にしか見えないよね
本一冊に3000円も4000円…？しかも何冊も？ とか思うのは無理からぬ事
>>561
ちょっと前にもめたのにまだやるのかい
ちょっと前にもめたのにまだやるのかい
>>563
釣りだろ
釣りだろ
565 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2012/07/08(日) 23:28:40.94 ID:8bYyB6nv
この手の値段の話になるといつも思うんだけど、実はハードカバーの小説、
写真集、画集、攻略本、教本、参考書、設定資料集等とそんなに価格帯
変わらないんだよね(流石にD&Dは高いが)。
なので専門書扱いだから云々とか言い出さなくても問題ないと思うのよさ。
「雑誌、マンガ、文庫以外の多くの本は高いんだよ」で良いと思うんだ。
写真集、画集、攻略本、教本、参考書、設定資料集等とそんなに価格帯
変わらないんだよね(流石にD&Dは高いが)。
なので専門書扱いだから云々とか言い出さなくても問題ないと思うのよさ。
「雑誌、マンガ、文庫以外の多くの本は高いんだよ」で良いと思うんだ。
まあ、本の定価ってジャンルによって大きく違うよね
漫画の420円から学術書の10万円オーバーまで色々あるし
漫画の420円から学術書の10万円オーバーまで色々あるし
FEARのゲームだと、だいたいB5判の基本が一冊4000円
ハードカバー小説なんかと比べると平均して1000円くらいは上を行く気がするよ
まあ本自体が（品によっては）結構高価な物だっつーのは分かるけども
ハードカバー小説なんかと比べると平均して1000円くらいは上を行く気がするよ
まあ本自体が（品によっては）結構高価な物だっつーのは分かるけども
>>557
1.まあ、ただの本なら2000円、ボックスに入ってフィギュアとかボードが付いているなら4000円ってとこかな
2.サプリは売れないから割高になる
TRPGやりたいと言ってる未経験者が、ルールブックの高さで色々言ってるから、一般的に見て高いのは確かなんだろ。
5000円超するものを高いと思わないのは、ゲーマーとしては普通でも、一般的に見るとズレているので注意。
もちろん、安いからと言って普及するわけではないということは、エンドブレイカーを見れば明らか。
1.まあ、ただの本なら2000円、ボックスに入ってフィギュアとかボードが付いているなら4000円ってとこかな
2.サプリは売れないから割高になる
TRPGやりたいと言ってる未経験者が、ルールブックの高さで色々言ってるから、一般的に見て高いのは確かなんだろ。
5000円超するものを高いと思わないのは、ゲーマーとしては普通でも、一般的に見るとズレているので注意。
もちろん、安いからと言って普及するわけではないということは、エンドブレイカーを見れば明らか。
>>565
つか「雑誌、マンガ、文庫」が安い本なんだよな元々。
つか「雑誌、マンガ、文庫」が安い本なんだよな元々。
>>549
古い木の扉なら、蝶番がイカレてる可能性はあるな
古い木の扉なら、蝶番がイカレてる可能性はあるな
ほんまニワカクトゥルフで無駄に盛り上がると言うか…
にわかでもいいじゃない にんげんだもの
間口が間口だからミーハーに見えるのは仕方ないが、
何らかのとっかかりで人口急増するのはいつの時代もあることだし
先達次第では末永く一緒に楽しんでいける良ゲーマー層が育つかもしれない
むしろ、一過性のにわかで終わるかどうかは古参層次第と思うけど
間口が間口だからミーハーに見えるのは仕方ないが、
何らかのとっかかりで人口急増するのはいつの時代もあることだし
先達次第では末永く一緒に楽しんでいける良ゲーマー層が育つかもしれない
むしろ、一過性のにわかで終わるかどうかは古参層次第と思うけど
つか、今オレの手元にある文庫本見たら、定価が本体1400円（税別）だった。
高価い買物だったとは思わないが、なんか本の値段も上がってきたよなあ……。
>>546
今でも見てるか判らんが念のため。
「魔法で爆破したって事でOK」っつーことは、要はドアを壊してもシナリオが破綻しないと判断したってことだよな？
なら、「鉄パイプで殴り壊した」ってやっちゃってもOK牧場だと思うんだぜ。
TRPGで判断に迷ったら、できるかどうかというリアルリアリティよりも、それを通すことによってシナリオが破綻しないかどうか、
自分のGMテクニックで対応できるかどうかを先に考えた方が、結果的には上手く行く場合が多かったりする。
>>556
爆発物を扱うゲムって、たいてー〈爆破技術〉みたいな技能があったりするよね。
高価い買物だったとは思わないが、なんか本の値段も上がってきたよなあ……。
>>546
今でも見てるか判らんが念のため。
「魔法で爆破したって事でOK」っつーことは、要はドアを壊してもシナリオが破綻しないと判断したってことだよな？
なら、「鉄パイプで殴り壊した」ってやっちゃってもOK牧場だと思うんだぜ。
TRPGで判断に迷ったら、できるかどうかというリアルリアリティよりも、それを通すことによってシナリオが破綻しないかどうか、
自分のGMテクニックで対応できるかどうかを先に考えた方が、結果的には上手く行く場合が多かったりする。
>>556
爆発物を扱うゲムって、たいてー〈爆破技術〉みたいな技能があったりするよね。
俺がオッサンになっただけかもしれんが、昔の俄ブームのときは
もう少し下調べする努力とかあったような気がするのに
今だとそれこそクトゥルフ TRPGでぐぐれば昔より手軽に情報が手に入るだろうに
呆れるようなレベルから（些細だったり明後日にピンポイントな勘違いだったり）飛んでくるのがなぁ
結局一億総衆愚化のあおりなんだろうか
もう少し下調べする努力とかあったような気がするのに
今だとそれこそクトゥルフ TRPGでぐぐれば昔より手軽に情報が手に入るだろうに
呆れるようなレベルから（些細だったり明後日にピンポイントな勘違いだったり）飛んでくるのがなぁ
結局一億総衆愚化のあおりなんだろうか
>>574
「２ちゃんねるで質問するときは、教えてくれといっても答えは返ってこないが
適当に予想して自信満々に言えば間違ってたら凄い勢いでつっこんでくれる」を
地で言ってるのかもしれん。
まぁ、かわりに次からそのコミュニティに近づいても蹴られるってのが抜けてるんだが。
「２ちゃんねるで質問するときは、教えてくれといっても答えは返ってこないが
適当に予想して自信満々に言えば間違ってたら凄い勢いでつっこんでくれる」を
地で言ってるのかもしれん。
まぁ、かわりに次からそのコミュニティに近づいても蹴られるってのが抜けてるんだが。
>>574
大丈夫、お前がオッサンになったからだ
大丈夫、お前がオッサンになったからだ
>>574
昔の俄ブームってなんだ
昔の俄ブームってなんだ
大衆民主主義における社会の劣化とやらはどこまで続くのですかねぇ。
ニーチェの時代から言われてるから、今相当ひどいのでしょうね。
ボクが知る限り30年ぐらい前からすげぇ言われてたからもう手遅れなんじゃないですか？
知識人の先生はそのあたりどうお考えか知りたくて知りたくて
ニーチェの時代から言われてるから、今相当ひどいのでしょうね。
ボクが知る限り30年ぐらい前からすげぇ言われてたからもう手遅れなんじゃないですか？
知識人の先生はそのあたりどうお考えか知りたくて知りたくて
>>574
今時の若いもんは下調べしないと言う本人が「気がする」と曖昧な根拠で嘆くのはどういうギャグなんだ。
今時の若いもんは下調べしないと言う本人が「気がする」と曖昧な根拠で嘆くのはどういうギャグなんだ。
＞一億総衆愚化のあおり
何だっけ、小太刀右京とかゆうヒトが昔どっかのスレでゆってた、
「多くの人間は自分たちこそが古き良き伝統を受け継いだ最後の世代だと考えている」
みたいなヤツ。
何だっけ、小太刀右京とかゆうヒトが昔どっかのスレでゆってた、
「多くの人間は自分たちこそが古き良き伝統を受け継いだ最後の世代だと考えている」
みたいなヤツ。
581 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2012/07/09(月) 02:37:38.91 ID:GurPp3kl
「自分を勘定に入れず…」とか言ってた作家が居たっけか。
何かに対し否定的な言葉を吐く時って、割と自分が勘定に入ってないよね、
と自分で自分の発言を実践してしまうテスト。
何かに対し否定的な言葉を吐く時って、割と自分が勘定に入ってないよね、
と自分で自分の発言を実践してしまうテスト。
最近ちらほらとメガテンのルルブ入手はきついって話を見るんだけどそんなに酷い状態なん？
絶版になってるって話は知ってるんだが。
絶版になってるって話は知ってるんだが。
>>573
文庫はページ数がある程度を越えると値段跳ね上がるよ。
文庫はページ数がある程度を越えると値段跳ね上がるよ。
>>582
アマゾンのマーケットプレイスで25000円位で、ヤフオクでもその位で出品があっていたと思う。
まだサプリはデッドストックが見られるけど、基本ルールがないと動かないからなぁ。
出したら売れそうに思うけど、出ないですね。版権が関係してるのかな？
アマゾンのマーケットプレイスで25000円位で、ヤフオクでもその位で出品があっていたと思う。
まだサプリはデッドストックが見られるけど、基本ルールがないと動かないからなぁ。
出したら売れそうに思うけど、出ないですね。版権が関係してるのかな？
>>574
下調べもしないのはある。
ググるとすぐにわかることでもTwitterや質問サイトに質問してくるね。
後、大雑把な質問してくる割には解答はピンポイントに求めてきたりとか。
例えば、シナリオの参考になるものを教えてくれと聞いて来たので、参考書などの資料を教えたら、実際はシナリオの掲載サイトを聞きたかったりで言葉がたりないので、却って手間がかかる。
下調べもしないのはある。
ググるとすぐにわかることでもTwitterや質問サイトに質問してくるね。
後、大雑把な質問してくる割には解答はピンポイントに求めてきたりとか。
例えば、シナリオの参考になるものを教えてくれと聞いて来たので、参考書などの資料を教えたら、実際はシナリオの掲載サイトを聞きたかったりで言葉がたりないので、却って手間がかかる。
無駄改行ウゼェ
ロール&ロールで特集組まれたり、掲載記事が出ている「ホライゾンブレイク」ってなんで発売が延々と延びてるの？
最初冬発売言ってたのに夏だぜ。
カットスロートプラネットと同じようななんですが…。
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何だこの価格の開きは…
マーケットプレイスなんか、新古価格からプレミア価格まであるんだから開きなんて珍しくもない。
発売したばっかで一時的に在庫がないだけなのにプレミア価格付けてるのだってあるし。
発売したばっかで一時的に在庫がないだけなのにプレミア価格付けてるのだってあるし。
＞何だこの価格の開きは…
とにかくﾎﾟﾁｯてみようぜぇ～。（※やめれ）
とにかくﾎﾟﾁｯてみようぜぇ～。（※やめれ）
値段の話だが「ルールブック」って名前も問題なんだと思われ
たとえばスポーツにしても他のゲームにしても最初に始めるときにまず「ルールブック」を買おう！
でもＴＲＰＧだとルルブ（とダイス）がなきゃ始まらない
イメージチェンジのためにＤ＆Ｄみたいに「プレイヤーブック」とか「モジュール」って呼ぼうぜ
たとえばスポーツにしても他のゲームにしても最初に始めるときにまず「ルールブック」を買おう！
でもＴＲＰＧだとルルブ（とダイス）がなきゃ始まらない
イメージチェンジのためにＤ＆Ｄみたいに「プレイヤーブック」とか「モジュール」って呼ぼうぜ
2行目の最後に追加
＞って人はあんまいないだろ
＞って人はあんまいないだろ
>>592
お前日本語下手だな
お前日本語下手だな
迷訳珍訳で有名なD&D脳だからだよきっと
いや、Ｄ＆Ｄってちょっとやったことがあるってくらい
単に例として挙げただけだ
揚げ足とるんじゃなくてどうせなら内容に反応してくれよ
単に例として挙げただけだ
揚げ足とるんじゃなくてどうせなら内容に反応してくれよ
>>596
お前日本語下手だな
お前日本語下手だな
>>592
まあ、それはあるかもな
他のゲーム、例えばTCGにしたってルルブ自体は基本セットに入ってるけど、その内容自体はウェブに公開されてる事も多いし、ブースターだけ買って遊ぶこともできるからルルブの必須感は薄い
TCGゲマの多くもルルブじゃなくて、カードの方に価値を感じてるだろうし
その辺の「本」じゃなくて「ゲーム」を買ってる感を演出するためには、昔みたいにボックスにするのがひとつの手として考えられるけど
今度は販路やスペースがネックになってなりそうなあたり、なんともなあ
俺的には
文庫ルルブなんか、特典付き単行本みたいにダイス、ポーン他付きで初心者向けセットとして売っちまえばいいのに、とか思ってるけど
その手の本は返本が難しかったり、書店の買い切りになっちゃったりするってハナシも聞くから、いろいろ難しいんだろうなあ
まあ、それはあるかもな
他のゲーム、例えばTCGにしたってルルブ自体は基本セットに入ってるけど、その内容自体はウェブに公開されてる事も多いし、ブースターだけ買って遊ぶこともできるからルルブの必須感は薄い
TCGゲマの多くもルルブじゃなくて、カードの方に価値を感じてるだろうし
その辺の「本」じゃなくて「ゲーム」を買ってる感を演出するためには、昔みたいにボックスにするのがひとつの手として考えられるけど
今度は販路やスペースがネックになってなりそうなあたり、なんともなあ
俺的には
文庫ルルブなんか、特典付き単行本みたいにダイス、ポーン他付きで初心者向けセットとして売っちまえばいいのに、とか思ってるけど
その手の本は返本が難しかったり、書店の買い切りになっちゃったりするってハナシも聞くから、いろいろ難しいんだろうなあ
「ルールブックって書いてあるのに、無いと始められないなんて」なんて言う馬鹿が出てから言ってくれ。
ルールブックが、プレイヤーブックだろうが、データブックだろうが、スタートセットだろうが変わらんよ
ルールブックが、プレイヤーブックだろうが、データブックだろうが、スタートセットだろうが変わらんよ
「ルールは無料公開してリプレイで金を取る」みたいな商法は誰もが思いついて
しかもやるメーカーが10年に三つくらいは出てくるが定着しない
でも定期的にチャレンジするメーカーが絶えないあたりは人類の夢なんだろう
しかもやるメーカーが10年に三つくらいは出てくるが定着しない
でも定期的にチャレンジするメーカーが絶えないあたりは人類の夢なんだろう
>>598
そうそうＴＧＣにしたって「カード」そのものに魅力を感じる人が多いから商売として成立しやすいって面はあると思うんだ
その点ＴＲＰＧはルールやデータや世界観っていう「情報」そのものであり、「ゲームや物語の素材」ではあっても「そのもの」ではないあたり難しいよなって
ルール無料でリプレイでっていう商法にしたってストーリーを楽しむだけなら小説を読めばいいってなるし
ルールを理解した上でリプレイを楽しむ層って言ったらニッチだろうしよほど大規模なメディアミックスでもないとって気はする
やりかたは違うけどレッドドラゴンあたりはそれに近い気もする（プレイヤー陣のネームバリューって意味で）
そういえばロードス島のはコンパニオンって名前だったけどやっぱ高いと感じて買わなかった
んでもロードスはリプレイにルールのコア部分が載ってたりシナリオが載ってたりの工夫があったな
まあ今ではネットで無料ルールとかリプレイとか動画とかでてくるから時代が違うって言えばそれまでだけど
そうそうＴＧＣにしたって「カード」そのものに魅力を感じる人が多いから商売として成立しやすいって面はあると思うんだ
その点ＴＲＰＧはルールやデータや世界観っていう「情報」そのものであり、「ゲームや物語の素材」ではあっても「そのもの」ではないあたり難しいよなって
ルール無料でリプレイでっていう商法にしたってストーリーを楽しむだけなら小説を読めばいいってなるし
ルールを理解した上でリプレイを楽しむ層って言ったらニッチだろうしよほど大規模なメディアミックスでもないとって気はする
やりかたは違うけどレッドドラゴンあたりはそれに近い気もする（プレイヤー陣のネームバリューって意味で）
そういえばロードス島のはコンパニオンって名前だったけどやっぱ高いと感じて買わなかった
んでもロードスはリプレイにルールのコア部分が載ってたりシナリオが載ってたりの工夫があったな
まあ今ではネットで無料ルールとかリプレイとか動画とかでてくるから時代が違うって言えばそれまでだけど
そこでリプレイに追加データを載せる迷キン方式ってわけよパゴラパゴラ
友野「せやなｗ」
キリタケ『せやせや』
そんな新しい頃じゃなくて、ゲームブックブームが訪れた頃じゃね
ゲームブックは「紙ファミコン」みたいな流行り方してたな
よくどどんとふオンセ勧められるけどあの重さによく耐えられるなみんな
それともあれは自分でサーバー用意してやるものなの？
それともあれは自分でサーバー用意してやるものなの？
公開鯖だと、土日の夜とか重いもんなぁ
桔梗、鳥取で身内用に鯖用意したわ
桔梗、鳥取で身内用に鯖用意したわ
>>610
鳥取で専用鯖建てるに決まってるだろJK
鳥取で専用鯖建てるに決まってるだろJK
先日このスレにて質問させていただいた者です、その後友人と相談後やりたいものをしようということで
クトゥルフTRPGを購入、参考シナリオを元に苦戦しながらも一度セッションを行うところまでこぎつけました。
そこでゆくゆくは自分でシナリオを作成してみたいと思い現在様々なシナリオや資料を探しているのですが、
それにあたりタイムパラドクス、ループものの参考になりそうな作品を探しています、ジャンルは問いませんので
何かお勧めなどありましたら返答お願いします。
クトゥルフTRPGを購入、参考シナリオを元に苦戦しながらも一度セッションを行うところまでこぎつけました。
そこでゆくゆくは自分でシナリオを作成してみたいと思い現在様々なシナリオや資料を探しているのですが、
それにあたりタイムパラドクス、ループものの参考になりそうな作品を探しています、ジャンルは問いませんので
何かお勧めなどありましたら返答お願いします。
>>610
安いレンタル鯖でも複数部屋で同時プレイとかやらなけりゃ十分な軽さなので、自分で鯖立てるのオススメ
安いレンタル鯖でも複数部屋で同時プレイとかやらなけりゃ十分な軽さなので、自分で鯖立てるのオススメ
>>613
おお無事セッションできたのか よかったな
ラノベだけどガガガ文庫の『クイックセーブ＆ロード』オヌヌメ
あと、 スニーカーの『サクラダリセット』も参考になるかも（どっちかてーとこっちがメジャーなんだろうけど）
おお無事セッションできたのか よかったな
ラノベだけどガガガ文庫の『クイックセーブ＆ロード』オヌヌメ
あと、 スニーカーの『サクラダリセット』も参考になるかも（どっちかてーとこっちがメジャーなんだろうけど）
>>613
プレイできてよかったな。
ループものなんだが、ボードゲームで「惨劇RoopeR」というものがある。
日にちを追って発生する惨劇（殺人事件）の犯人を当て、その陰謀を止めるというもの。
１回目のプレイでは、おそらく犯人の陰謀が達成して負けてしまう。
２回目では犯人がわかるかもしれないが、陰謀は止められないかもしれない。
３回目ではおそらく犯人は確定している。しかし、陰謀は本当に止められるか。
と、こんなゲーム。
犯人や陰謀は、GMが決めることができるので、ちょっとTRPGっぽい。
ちなみに、タイムパラドックスものは、TRPGでやるにはちょっと難易度が高いかも。
ループもののほうが、簡単かもな。
プレイできてよかったな。
ループものなんだが、ボードゲームで「惨劇RoopeR」というものがある。
日にちを追って発生する惨劇（殺人事件）の犯人を当て、その陰謀を止めるというもの。
１回目のプレイでは、おそらく犯人の陰謀が達成して負けてしまう。
２回目では犯人がわかるかもしれないが、陰謀は止められないかもしれない。
３回目ではおそらく犯人は確定している。しかし、陰謀は本当に止められるか。
と、こんなゲーム。
犯人や陰謀は、GMが決めることができるので、ちょっとTRPGっぽい。
ちなみに、タイムパラドックスものは、TRPGでやるにはちょっと難易度が高いかも。
ループもののほうが、簡単かもな。
>>613
ループものといえばクトゥルフのシナリオにRING of YOG-SOTHOTHというのがある
ループ回数制限を明示することと、2週目以降に同じ描写するところはあっさりすませるとダレにくいと思うぞ
ループものといえばクトゥルフのシナリオにRING of YOG-SOTHOTHというのがある
ループ回数制限を明示することと、2週目以降に同じ描写するところはあっさりすませるとダレにくいと思うぞ
>>613
白き陽の御子
白き陽の御子
カオスフレアの暁帝国皇帝とかネチェル提督みたいに公式世界に存在してるけど
PCとして使われてること前提にしてるから設定があまりないキャラって他のTRPGにも結構いるの？
PCとして使われてること前提にしてるから設定があまりないキャラって他のTRPGにも結構いるの？
>>619
・何回もループさせるのが前提。
・正解がはっきりしている。どこに原因があったか推測できる。
・ヒロインPLの対応力＆演技力
という点があるから、白御子の話自体は問題ないと思うよ。（他にもあるかも）
そのへん理解せずにやっちゃうと事故の元だが。
・何回もループさせるのが前提。
・正解がはっきりしている。どこに原因があったか推測できる。
・ヒロインPLの対応力＆演技力
という点があるから、白御子の話自体は問題ないと思うよ。（他にもあるかも）
そのへん理解せずにやっちゃうと事故の元だが。
おのれディケイドォ！
白御子は結局はリプレイとして作られてるものだからな。
見て読んで楽しむ娯楽であって、「俺やお前がプレイするシナリオ」としては存在すらしてないというのは大前提
見て読んで楽しむ娯楽であって、「俺やお前がプレイするシナリオ」としては存在すらしてないというのは大前提
>>620
記憶してる限りでは、ほぼカオスフレアのみじゃないかと思う
そもそも普通ならNPC枠になるような重要人物（○人衆とかですらなく個人）を
初期作成PCでもあたりまえに作れるゲームじゃないと意味のない配慮だし
作者が同じ天下繚乱にも「PC専用に解放された有名人リスト」てのはあるけど
原則その中のキャラには公式もノータッチなんで、ちょっと違うのよね
記憶してる限りでは、ほぼカオスフレアのみじゃないかと思う
そもそも普通ならNPC枠になるような重要人物（○人衆とかですらなく個人）を
初期作成PCでもあたりまえに作れるゲームじゃないと意味のない配慮だし
作者が同じ天下繚乱にも「PC専用に解放された有名人リスト」てのはあるけど
原則その中のキャラには公式もノータッチなんで、ちょっと違うのよね
>>620
「○○国には行方不明の王子がいて、そいつが帰還すれば歴史がひっくりかえる」というような設定があって、その王子はPCとしてやるためのものだから王子がどういうキャラなのかは設定しない（名前も決定しない）、
みたいなのならわりとあるんじゃない
「○○国には行方不明の王子がいて、そいつが帰還すれば歴史がひっくりかえる」というような設定があって、その王子はPCとしてやるためのものだから王子がどういうキャラなのかは設定しない（名前も決定しない）、
みたいなのならわりとあるんじゃない
ループものは長めのシナリオにしないなかなか味が出ないのが難点
でも実際にセッションをまたいでｷｬﾝﾍﾟｰﾝでループものなんてすると絶対飽きるからな
やっぱ、やるならセッション一回で終わらせるべき
でも実際にセッションをまたいでｷｬﾝﾍﾟｰﾝでループものなんてすると絶対飽きるからな
やっぱ、やるならセッション一回で終わらせるべき
むしろ白御子は、読んでてゲームとして遊ぶならともかくリプレイには向かんなと思ったワイ
ようするにアレは周回しながらヒント集めてパズルを解いてるわけで
でかいリドルを解くシナリオと読み替えても良い
アレコレ悩んでいるプレイヤーは楽しかろうが、見てて面白いかは微妙だった
リプレイも、ほとんどリアクション芸大会だった印象だのう
ようするにアレは周回しながらヒント集めてパズルを解いてるわけで
でかいリドルを解くシナリオと読み替えても良い
アレコレ悩んでいるプレイヤーは楽しかろうが、見てて面白いかは微妙だった
リプレイも、ほとんどリアクション芸大会だった印象だのう
白御子はまあ文庫で一期読みする分にはいいかなと
だがあれが連載だったってのは信じられん
さすがにそれは飽きるだろ
だがあれが連載だったってのは信じられん
さすがにそれは飽きるだろ
>>620
特殊因果律やハンドアウトテンプレートでＰＣが特定の立場にあることを示してるのがそれに近いか
特殊因果律やハンドアウトテンプレートでＰＣが特定の立場にあることを示してるのがそれに近いか
>>620
アルシャードにも行方不明のウェストリ王女とかいたね
アルシャードにも行方不明のウェストリ王女とかいたね
>>620
天下繚乱も将軍や北町奉行なんかは設定されてないし、ブレカナもPCが領主になってる町とかあったはず
天下繚乱も将軍や北町奉行なんかは設定されてないし、ブレカナもPCが領主になってる町とかあったはず
>>620
天下繚乱の天皇。
天下繚乱の天皇。
天皇陛下が出てくるゲームのが珍しいかと
>>633
それはタッチしないだけでは
それはタッチしないだけでは
天下のそのへんは、PCに解放する分最初から触れないようにしてるから
サンプルキャラなのに「暁帝国皇帝はお忍びで悪人倒してるらしいよ」とか
わざわざ世界設定に書かれるCFの作風とは違うと思うんだよなあ
まあ、あとは質問者がどう受け止めるかだけど
サンプルキャラなのに「暁帝国皇帝はお忍びで悪人倒してるらしいよ」とか
わざわざ世界設定に書かれるCFの作風とは違うと思うんだよなあ
まあ、あとは質問者がどう受け止めるかだけど
ブレカナの魚(クラス名忘れた)は全員種族の王子とか姫で両手ぐらいの数しかいないんじゃなかったっけ？
両手と言われても手は２本しかない
人魚は姫に決まってる
人魚は姫に決まってる
ルールブックが一冊だけならどれだけ楽だろう
641 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/10(火) 23:23:16.58 ID:UVGjLVQU
>620
RQグローランサの「アーグラス」は正にソレやね。
アーグラス自体は「解放者」って称号でしかないので
同じ時代に立場が異なる何人かがアーグラスを名乗ってる。
それを代表する、或いは習合された英雄像が
「サーター王家の正統後継者としてサーター人を率いて
ルナー帝国と戦うアーグラス皇子」。
初出はSLG「ドラゴンパス」の指揮官ユニット。
未訳シナリオではNPCとしても出てたらしいけど、
基本的には「PCを含めた、謎の誰か」とゆう扱い。
他ゲーの例は知らんけど、
公式シナリオの結果で背景世界を変動させるコトの多い洋ゲーでは、
そんなに珍しくはないんじゃないかしら？
RQグローランサの「アーグラス」は正にソレやね。
アーグラス自体は「解放者」って称号でしかないので
同じ時代に立場が異なる何人かがアーグラスを名乗ってる。
それを代表する、或いは習合された英雄像が
「サーター王家の正統後継者としてサーター人を率いて
ルナー帝国と戦うアーグラス皇子」。
初出はSLG「ドラゴンパス」の指揮官ユニット。
未訳シナリオではNPCとしても出てたらしいけど、
基本的には「PCを含めた、謎の誰か」とゆう扱い。
他ゲーの例は知らんけど、
公式シナリオの結果で背景世界を変動させるコトの多い洋ゲーでは、
そんなに珍しくはないんじゃないかしら？
天羅WARのシャルル・ビヤンヴニュとか。
NPCリストにイラスト付きで載ってるけどギフトの《十四人目の貴族》を取得することで君も今日から十四人目の貴族だ。
あと天羅WARだとNPCとして載ってるわけでもないけど合衆国大統領はPC枠だな。
NPCリストにイラスト付きで載ってるけどギフトの《十四人目の貴族》を取得することで君も今日から十四人目の貴族だ。
あと天羅WARだとNPCとして載ってるわけでもないけど合衆国大統領はPC枠だな。
ループモノと聞くとラストビジョンという超古いラノベを思い出す
衝撃的な迷作だったが、今だとやっぱシュタゲーとかになるんだろうか
衝撃的な迷作だったが、今だとやっぱシュタゲーとかになるんだろうか
>>645
今調べてびっくりしたわ、作家活動再開してたんかい！
今調べてびっくりしたわ、作家活動再開してたんかい！
俺も読了後に作者同一人物と知ってちゃんと読める文章になっていた事に驚いたｗ
デビュー時の２作は内容はともかく日本語破綻してたからなぁ
文章の頭と終わりで主語が違っていたりとか……
デビュー時の２作は内容はともかく日本語破綻してたからなぁ
文章の頭と終わりで主語が違っていたりとか……
実写版未来日記も一応ループものになるんかなあれ
いや原作もそうだろ
ヤンデレって単なる精神の破綻した犯罪者予備軍を
もてはやすタイプの作品はタイトル見ただけで虫唾が走る
リアルでストーカー被害に遭ってる知人とかみたら
フィクションでもああいう狂ったのは肯定したくないわ
もてはやすタイプの作品はタイトル見ただけで虫唾が走る
リアルでストーカー被害に遭ってる知人とかみたら
フィクションでもああいう狂ったのは肯定したくないわ
現実と虚構の切り替えができないなら、
殺人や傷害が起こり得るTRPGはもちろん
あらゆるフィクションを身の周りから遮断したほうがいいな
殺人や傷害が起こり得るTRPGはもちろん
あらゆるフィクションを身の周りから遮断したほうがいいな
言いたい事>>651が言ってくれた
肯定したくないなら見んでええって話やな
肯定したくないなら見んでええって話やな
極論に極論で返すのはオッサン
醜悪なスレ
こうして居直ってるから事あるごとに締め付けられるってのに
どれだけ圧迫されても居直るんだからな
ネット上もどんどん言動が刈られてくわけだわ
みにくいものはみにくいよ
どれだけ圧迫されても居直るんだからな
ネット上もどんどん言動が刈られてくわけだわ
みにくいものはみにくいよ
いったい何と戦ってるんだ・・・
やっぱりヤンデレは悪い風潮でしたね。
刺激に耽溺して、ただ部屋に篭って刺激を浴びてるだけだから
どんどん感覚が麻痺していくんだろうね、こういう人は。
どんどん感覚が麻痺していくんだろうね、こういう人は。
フィクションだからこそ見せないほうがいい汚いものを
わざわざ描写するとか露悪趣味なのに…
メンヘラに苦しめられるのにマゾい喜びを見出したいなら
リアルでそこらに一杯いるから軽く口説いてこいよ
あいつらかまってちゃんだから簡単だろうに
わざわざ描写するとか露悪趣味なのに…
メンヘラに苦しめられるのにマゾい喜びを見出したいなら
リアルでそこらに一杯いるから軽く口説いてこいよ
あいつらかまってちゃんだから簡単だろうに
こういう人→651
なんだよな？
なんだよな？
刑事ドラマや時代劇なんて見たら憤死するんじゃないかｗ
刑事ドラマや時代劇も少なくなってるのが世界の選択では
刑事ドラマなんてテレ朝とかの昼間に毎日やってるじゃん
コナンなんてもってのほか
少年漫画誌全部アウトだな
少年漫画誌全部アウトだな
まあ、他人の気持ちが本当に分かっていたら
最初からヤンデレとか愛好しないから
どれだけ話しても分からんだろう
暑い外から涼しい部屋に入ったらすごく気分いいよ！がツンデレだとしたら
だったら火傷するくらいの熱湯浴びたらもっと気持ちよくね？がヤンデレ
常軌を逸したSMマニアしかいませんわな
最初からヤンデレとか愛好しないから
どれだけ話しても分からんだろう
暑い外から涼しい部屋に入ったらすごく気分いいよ！がツンデレだとしたら
だったら火傷するくらいの熱湯浴びたらもっと気持ちよくね？がヤンデレ
常軌を逸したSMマニアしかいませんわな
ヤンデレってもてはやされてるのか？
その度合いによって違うかな
ちょっとあるだけでも許せないっていうのはどうかと思うが
ヤンデレがAKB48みたいなゴリ押しをマスコミ使ってやってるなら同意できるし
その度合いによって違うかな
ちょっとあるだけでも許せないっていうのはどうかと思うが
ヤンデレがAKB48みたいなゴリ押しをマスコミ使ってやってるなら同意できるし
結局本当の意味で社会に接してないから、
おかしい人に迷惑かけられたらどれだけ不快で困るか分からないんだろう。
おかしい人に迷惑かけられたらどれだけ不快で困るか分からないんだろう。
バカじゃないですかね（直球）
「現実と虚構の切り替えができないの？」
「メンヘラに苦しめられるのにマゾい喜びを見出したいなら
リアルでそこらに一杯いるから軽く口説いてこいよ」
何が見えてるんだろう…
「メンヘラに苦しめられるのにマゾい喜びを見出したいなら
リアルでそこらに一杯いるから軽く口説いてこいよ」
何が見えてるんだろう…
現実とフィクションの区別もできない人ってほんとに存在するんだなー・・・
心の問題は地雷になりがちだからなー
未来日記を引き合いに出したのがまずかったね
未来日記を引き合いに出したのがまずかったね
>>669
本当の意味で社会に接してないお前が見えてる
本当の意味で社会に接してないお前が見えてる
トラウマ厨二兄貴は帰って、どうぞ
フィクションでわざわざやることがおぞましいのに区別も何も
>>666
ヤンデレ総選挙とかやってたら俺もうざいわｗ
ヤンデレ総選挙とかやってたら俺もうざいわｗ
かわいそうに…
こうして人として歪みたくはないですね。
やっぱり破綻してるもの同士で惹かれあうのがヤンデレの本質なのでしょう。
やっぱり破綻してるもの同士で惹かれあうのがヤンデレの本質なのでしょう。
結論：ヤンデレがなければ荒れない
何か犯罪が起きるたびに「残酷なゲームの影響です」とかドヤ顔で語るのって
こういう現実と虚構の区別もできないタイプの人なんだろうな
こういう現実と虚構の区別もできないタイプの人なんだろうな
社会は秩序だってるものだから、支離滅裂と化した糖質とかお呼びじゃないの
それがヤンデレが嫌われる本質
それがヤンデレが嫌われる本質
猟奇的な異常者は見世物に過ぎないからね…
本来陰で楽しむ、世間様とは距離を置くものだってのが
なくなってるから同じ基準で判断され、そして否定されるのでしょう。
平たく言えば文句言われたくなかったら隠れてやれよと。
他人の目に触れるところで名前を出したのが失敗でしたな。
本来陰で楽しむ、世間様とは距離を置くものだってのが
なくなってるから同じ基準で判断され、そして否定されるのでしょう。
平たく言えば文句言われたくなかったら隠れてやれよと。
他人の目に触れるところで名前を出したのが失敗でしたな。
「現実とフィクションは区別しましょうね」と言われただけで
相手がヤンデレ愛好家や、社会に接してないように見えちゃうんだ。
随分酷い現実社会に生きてるんだな、リアルヤンデレにでも囲まれてるの？
それとも自分がリアルメンヘラとか？
相手がヤンデレ愛好家や、社会に接してないように見えちゃうんだ。
随分酷い現実社会に生きてるんだな、リアルヤンデレにでも囲まれてるの？
それとも自分がリアルメンヘラとか？
送り手側もモラルを持って何を流行らせ、何を我慢するかは考えないと
自分で出来ないから知らない人に良く分からない基準で勝手に縛られるんですよ
自分で出来ないから知らない人に良く分からない基準で勝手に縛られるんですよ
支離滅裂と化した糖質っていうのは、ヤンデレが擁護されてるわけじゃないのが理解できていない誰かさんだと思うよｗ
ヤンデレ好かれ過ぎワロス
単なる精神病患者がここまでフォローされるとは流石先進国
単なる精神病患者がここまでフォローされるとは流石先進国
ほら、わかってない
ヤンデレがフォローされてるんじゃなくて
唐突にヤンデレ持ち出した、現実と虚構の区別が付かない人が批難されてるの
唐突にヤンデレ持ち出した、現実と虚構の区別が付かない人が批難されてるの
でもk醜いものは醜いしなー
お前が「醜い醜い」言ってる傍ら、お前の趣味を「醜い醜い」言ってる奴もいるよ
以後ヤンデレ作品なんぞには触れずに通常進行で↓
じゃあ初心者が初めて買うのにオススメのTRPG作品の話しようか
アリアンロッド2Eでいいんじゃねーの
紅巫女
なぜか行きつけの本屋で店員がプッシュしてた
なぜか行きつけの本屋で店員がプッシュしてた
買うって意味だと、やっぱ文庫系強いよな
世の中にヤンデレに限らず悪を題材とした娯楽作品はごまんとあるのに、
ヤンデレだけに拘るのは広い見識を持つ人じゃなく自分の見てる範囲だけでいちゃもんつけてるだけの人だよな；
ヤンデレだけに拘るのは広い見識を持つ人じゃなく自分の見てる範囲だけでいちゃもんつけてるだけの人だよな；
そう…（無関心）
俺はSW2.0から入った
初めて買ったのがSW無印だったまではいいが、どこをどう間違ったか
二番目に買ったのは蓬莱学園だったよ…
ああ、一度も実プレイした事ないともさ…
【馬鹿は遠い目になった】
二番目に買ったのは蓬莱学園だったよ…
ああ、一度も実プレイした事ないともさ…
【馬鹿は遠い目になった】
>>898
富士見からラノベ出てたし漫画もあったんだから身内に普及させることは出来たような
富士見からラノベ出てたし漫画もあったんだから身内に普及させることは出来たような
いいか、現実とフィクションは別物だ。
しかし、フィクションが現実になることもある。
1980年代、フェラチオは普通のプレイじゃなかった。
現代用語の基礎知識の「性用語の基礎知識」では、「性の異常」の項目に書かれていたくらいだ。
しかし、1980年代にアダルトビデオが普及した。
もちろん、アダルトビデオの中で展開されるのはフィクションだ。
そのフィクションの中で、AV女優たちはぎこちないフェラを演じた。
結果、それが普通のことになり、現代では女子中学生だってフェラをする。
俺達はフィクションに感謝せねばならん。
しかし、フィクションが現実になることもある。
1980年代、フェラチオは普通のプレイじゃなかった。
現代用語の基礎知識の「性用語の基礎知識」では、「性の異常」の項目に書かれていたくらいだ。
しかし、1980年代にアダルトビデオが普及した。
もちろん、アダルトビデオの中で展開されるのはフィクションだ。
そのフィクションの中で、AV女優たちはぎこちないフェラを演じた。
結果、それが普通のことになり、現代では女子中学生だってフェラをする。
俺達はフィクションに感謝せねばならん。
いいか、現実とフィクションは別物だ。
しかし、フィクションが現実になることもある。
1980年代、ＧＭが立場を指定してＰＣ作成させることは普通のプレイじゃなかった。
「吟遊押し付ける糞ＧＭ！」と困扱いされていたくらいだ。
しかし、２０００年代にシナリオハンドアウトが普及した。
もちろん、リプレイで展開されるの読者を念頭に置いたセンッションだ。
そのフィクションの中で、ＰＬたちはいかにも楽しそうにを演じた。
結果、それが普通のことになり、現代では女子中学生だってＴＲＰＧをする。
俺達は先人の努力に感謝せねばならん。
しかし、フィクションが現実になることもある。
1980年代、ＧＭが立場を指定してＰＣ作成させることは普通のプレイじゃなかった。
「吟遊押し付ける糞ＧＭ！」と困扱いされていたくらいだ。
しかし、２０００年代にシナリオハンドアウトが普及した。
もちろん、リプレイで展開されるの読者を念頭に置いたセンッションだ。
そのフィクションの中で、ＰＬたちはいかにも楽しそうにを演じた。
結果、それが普通のことになり、現代では女子中学生だってＴＲＰＧをする。
俺達は先人の努力に感謝せねばならん。
どうでもいいけどセンッションって響きが神話生物みたいで怖いお
>>702
普及と登場は違う
普及と登場は違う
ハンドアウトがなかった頃から天羅でアーキタイプを、パープーやA･Fやダブルムーンで種族やクラスを、ルナルで神を制限するって普通だったと思うけど
違う例だと妖魔で複数キャラを作ってるヤツに『今日のシナリオはこっちのキャラでやってね』って言ったりとか
違う例だと妖魔で複数キャラを作ってるヤツに『今日のシナリオはこっちのキャラでやってね』って言ったりとか
>>699
なんてロングパスだ
なんてロングパスだ
プレロールドキャラやサンプルキャラに簡単な設定とかシナリオに関わる動機が付属してる物なら
旧ソードワールドの頃にはもう普通に普及してたな
旧ソードワールドの頃にはもう普通に普及してたな
むしろハンドアウトの普及は「プレロールドではない俺が考えたキャラクター」にシナリオの都合とを組み合わせる、が受け入れられた段階と思う
昔は、ＧＭが「一部だけ」設定を渡すって考え方があまりなかった。
ＧＭが全部作るか、ＰＬが全部作るかの二択。
昔は、ＧＭが「一部だけ」設定を渡すって考え方があまりなかった。
ＧＭが全部作るか、ＰＬが全部作るかの二択。
昔ながらの冒険者プレイにハンドアウトとか必要ないもんな
昔ながらの冒険者なんだから説明なしでもいけるだろ？
ってので起きるトラブルをふせぐためのハンドアウトじゃないのか
ってので起きるトラブルをふせぐためのハンドアウトじゃないのか
昔ながらの冒険者に、そこから一歩外れたシナリオをぶつけると事故率が跳ね上がる
というか冒険者設定自体ハンドアウトの原型みたいなもんだ
というか冒険者設定自体ハンドアウトの原型みたいなもんだ
「それもある意味ではハンドアウトの一部と言える」
わりと汎用性がありそうな返しだなあ
わりと汎用性がありそうな返しだなあ
昔ながらの冒険者って表現で要求されるのは
仕事の依頼受けろ、って１点だけな気がするが間違ってるだろうか
仕事の依頼受けろ、って１点だけな気がするが間違ってるだろうか
昔ながらの冒険者は１レベルスタートでこまかい銭勘定しなきゃならん、かな。成長するとざるになるのな。
仕事依頼を断るのは（阻止するのは）新旧によらないＰＬの問題だ。
仕事依頼を断るのは（阻止するのは）新旧によらないＰＬの問題だ。
「あなたはダンジョンを漁ったり依頼を受けて報酬をもらうのを生業にしています｣
こういうハンドアウトを一括で渡してるようなもんだ
こういうハンドアウトを一括で渡してるようなもんだ
何故昔ながらの冒険者がそれで問題がなかったかと云うと、「暗黙の了解」があったからなんだよな。
最近は箸の上げ下ろしですらいちいち口をすっぱくして説明してやらんと、屁理屈ばかりこねて何も理解しない。
馬鹿にゲームを与えるなって云うんだ。
最近は箸の上げ下ろしですらいちいち口をすっぱくして説明してやらんと、屁理屈ばかりこねて何も理解しない。
馬鹿にゲームを与えるなって云うんだ。
>>717
おお、さすが先輩！
ためになります！
素朴な疑問なんですが、ＦＥＡＲのえんどーちんや社長やカイザーあたりは十分古いゲーマーに見えますが、
どうして彼らは「暗黙の了解」があるのに、「問題を回避するためのギミック」としてハンドアウトを開発したんでしょう？
おお、さすが先輩！
ためになります！
素朴な疑問なんですが、ＦＥＡＲのえんどーちんや社長やカイザーあたりは十分古いゲーマーに見えますが、
どうして彼らは「暗黙の了解」があるのに、「問題を回避するためのギミック」としてハンドアウトを開発したんでしょう？
>>718
暗黙の了解が通じなくなったからじゃねえの
暗黙の了解が通じなくなったからじゃねえの
721 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/11(水) 23:21:31.52 ID:hgcT55t8
旧SWどころか、BRPの時代には
シナリオに適したPCの職業やカルトの指針は既にあったのでゴザりますが。
シナリオに適したPCの職業やカルトの指針は既にあったのでゴザりますが。
>>720
ほら
ほら
西部劇的なんだが、西部劇観られてないよなぁ
>>718
馬鹿が増えたからだろ。
と云うか、パイを拡大するために馬鹿相手に商売をせざるを得なくなった結果だな。
かくて、馬鹿でも分かるようにルールはスカスカ、僕ちんの大事な大事なキャラクターを守れるようにPCはチート能力、GMは美しい物語を存分に語れるようにハンドアウト完備。
あげくに「みんなで仲良く馴れ合いましょう」と書かれると来た。
お手々つないでみんなで一等賞かよ。
本来のTRPGはプレイヤーとGMの知力を尽くした真剣勝負だったことなんて、最近の連中は知らないのだろうね。
馬鹿が増えたからだろ。
と云うか、パイを拡大するために馬鹿相手に商売をせざるを得なくなった結果だな。
かくて、馬鹿でも分かるようにルールはスカスカ、僕ちんの大事な大事なキャラクターを守れるようにPCはチート能力、GMは美しい物語を存分に語れるようにハンドアウト完備。
あげくに「みんなで仲良く馴れ合いましょう」と書かれると来た。
お手々つないでみんなで一等賞かよ。
本来のTRPGはプレイヤーとGMの知力を尽くした真剣勝負だったことなんて、最近の連中は知らないのだろうね。
なんでそんなに、「昔はよかった」に疑問をもたないんだろうか。
自分が十代の頃はそういう大人うざくなかったん？
自分が十代の頃はそういう大人うざくなかったん？
>>725
なるほどー。先輩がいつから遊んでたのか知りませんけど、すごいですね！
でもそれって、「どんな人にも理解できる、ＧＭが回しやすくて、みんなが一等賞になれて、パイが拡大できる」ＲＰＧだから問題ないんじゃないですか？
あと、どうして「本来のＴＲＰＧ」を遊んでいたはずの人たちが「バカ相手に商売をせざるを得なくなった」んですか？
なるほどー。先輩がいつから遊んでたのか知りませんけど、すごいですね！
でもそれって、「どんな人にも理解できる、ＧＭが回しやすくて、みんなが一等賞になれて、パイが拡大できる」ＲＰＧだから問題ないんじゃないですか？
あと、どうして「本来のＴＲＰＧ」を遊んでいたはずの人たちが「バカ相手に商売をせざるを得なくなった」んですか？
>>725
真面目な話をしてるんでそういう見え見えの釣りは結構です
真面目な話をしてるんでそういう見え見えの釣りは結構です
いくつかのスレで語ってるだろ、おまえ
＼先輩／
からかうつもりで質問乱発してる方もマヌケに見えるから不思議だ
だよなあ
おれ、ルンケで各カルトの立場指定、TORGでコズムによる立場指定とか
今のハンドアウトみたいな個別導入のシナリオも経験が有るぞ
昔ながらの冒険者を強調されても、それから外れるゲムなんざ
それこそ昔からたくさんあったんだがな…
蛇足ながら、GMからの立場指定の印象が強いFEARゲーは
98年のN◎VA-Rだったんで、>>701のネタには違和感があるなｗ
おれ、ルンケで各カルトの立場指定、TORGでコズムによる立場指定とか
今のハンドアウトみたいな個別導入のシナリオも経験が有るぞ
昔ながらの冒険者を強調されても、それから外れるゲムなんざ
それこそ昔からたくさんあったんだがな…
蛇足ながら、GMからの立場指定の印象が強いFEARゲーは
98年のN◎VA-Rだったんで、>>701のネタには違和感があるなｗ
733 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/11(水) 23:42:59.41 ID:hgcT55t8
>723
や、RQグローランサもストブリも付属シナリオやサプリの多くは
所謂「腕の立つ流れ者や一攫千金を望む冒険者が挑むミッション」なんすよ。
マネーツリー然り、バロの宮殿然り。
無論こうゆうシナリオにも一応の地域設定なりはあるけど、
各PC設定自体への縛りは少ないモンだけど。
>724
ソレはオレも思うっすなァ。
シティ基準の時代劇よりはウィルダネス基準の西部劇に近いとゆうか。
や、RQグローランサもストブリも付属シナリオやサプリの多くは
所謂「腕の立つ流れ者や一攫千金を望む冒険者が挑むミッション」なんすよ。
マネーツリー然り、バロの宮殿然り。
無論こうゆうシナリオにも一応の地域設定なりはあるけど、
各PC設定自体への縛りは少ないモンだけど。
>724
ソレはオレも思うっすなァ。
シティ基準の時代劇よりはウィルダネス基準の西部劇に近いとゆうか。
>>734
「当時」がいつで、「いわゆる冒険者のイメージ」を定義してから話そうぜーｗ
「当時」がいつで、「いわゆる冒険者のイメージ」を定義してから話そうぜーｗ
>>735
暗黙の了解がわからない人はちょっと黙ってて
暗黙の了解がわからない人はちょっと黙ってて
暗黙の了解って言ってる人はどうせSWの暗黙の了解の話しかしてないんだろｗ
>>737
あれはパンツではなくズボンだからな
あれはパンツではなくズボンだからな
739 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/11(水) 23:59:12.46 ID:hgcT55t8
>734
そんなコトゆわれてもオレの中では
髪を赤く染めスカートの下にズボンを穿いて冒険に出かけるヴィンガ信徒と
ロックを聴いて牛丼とチョコレートケーキを喰って現代ぱんつを穿いた
アレクラストの冒険女子とはシームレスに連続してる存在なのでちかたない。
ちなみにイェルム文化では風呂は結構一般的らしい。
まァローマだと考えるとむべなるかな。
イェルマリオの制約にも「風呂に入ってはならない」があるくらいだしネ。
メルニボネ文化の風呂は記述が思い当たらないので不明。
そんなコトゆわれてもオレの中では
髪を赤く染めスカートの下にズボンを穿いて冒険に出かけるヴィンガ信徒と
ロックを聴いて牛丼とチョコレートケーキを喰って現代ぱんつを穿いた
アレクラストの冒険女子とはシームレスに連続してる存在なのでちかたない。
ちなみにイェルム文化では風呂は結構一般的らしい。
まァローマだと考えるとむべなるかな。
イェルマリオの制約にも「風呂に入ってはならない」があるくらいだしネ。
メルニボネ文化の風呂は記述が思い当たらないので不明。
>>717
個人的な経験で普遍性はないかもしれないけど。
「暗黙の了解」があっても、実際の冒険（シナリオの本筋）に到るまで相応の時間がかかっていた記憶がある。
ＰＬ各人が作った設定・背景・現在の状況とシナリオの導入とのすり合わせとか。
依頼を受けなければシナリオが始まらない（ＰＬもそれは一応わかっている）のに依頼を受ける受けないの「自由」があるから
それでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしたり（そのおかげでＰＣを経済的に困窮した状況に置く事がＧＭのテクとして重要視されてた）
ＰＣが知り合うところからやるせいで、酒場でやり取りして試行錯誤しながらＰＣ間の関係を構築するのに時間を費やしたり
それ自体は面白いけど、せっかくＧＭが準備してきたシナリオの本筋に入るまでにセッション時間が終わってしまうのはちと問題だし
ＰＣ間関係をそつなく構築出来る時って大抵そのプレイグループ間の人間関係の引き写しだったりするしね。
箸の上げ下ろしに口を挟むのはどうかという気持ちもわかるけど、だからといって出来たての料理が冷めるまで席順めぐって云々するのもどうかとは思うし。
>>719
横からなんだけど、その「暗黙の了解」がプレイグループ間で結構幅があった、ってのがあると思うんだよね。
プレイグループの流儀が通じないケース（コンベンションとかね）は事故ってお互いに「困ったチャン」認定しちゃったり。
誰が見ても同じ内容のものを具体的文章で明示するコトは行き違いを避ける上で重要、という認識をギミックで示したんじゃないかな。
古いゲーマーでなお且つ「暗黙の了解」の限界（プレイグループ毎に異なる流儀・本番前プレイ時間の冗長）に
問題意識を持っていたからじゃないだろうか。
個人的な経験で普遍性はないかもしれないけど。
「暗黙の了解」があっても、実際の冒険（シナリオの本筋）に到るまで相応の時間がかかっていた記憶がある。
ＰＬ各人が作った設定・背景・現在の状況とシナリオの導入とのすり合わせとか。
依頼を受けなければシナリオが始まらない（ＰＬもそれは一応わかっている）のに依頼を受ける受けないの「自由」があるから
それでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしたり（そのおかげでＰＣを経済的に困窮した状況に置く事がＧＭのテクとして重要視されてた）
ＰＣが知り合うところからやるせいで、酒場でやり取りして試行錯誤しながらＰＣ間の関係を構築するのに時間を費やしたり
それ自体は面白いけど、せっかくＧＭが準備してきたシナリオの本筋に入るまでにセッション時間が終わってしまうのはちと問題だし
ＰＣ間関係をそつなく構築出来る時って大抵そのプレイグループ間の人間関係の引き写しだったりするしね。
箸の上げ下ろしに口を挟むのはどうかという気持ちもわかるけど、だからといって出来たての料理が冷めるまで席順めぐって云々するのもどうかとは思うし。
>>719
横からなんだけど、その「暗黙の了解」がプレイグループ間で結構幅があった、ってのがあると思うんだよね。
プレイグループの流儀が通じないケース（コンベンションとかね）は事故ってお互いに「困ったチャン」認定しちゃったり。
誰が見ても同じ内容のものを具体的文章で明示するコトは行き違いを避ける上で重要、という認識をギミックで示したんじゃないかな。
古いゲーマーでなお且つ「暗黙の了解」の限界（プレイグループ毎に異なる流儀・本番前プレイ時間の冗長）に
問題意識を持っていたからじゃないだろうか。
というか酒場の支払いはどうしてたんだ、蛮族の皆さん
話に出てるSWにしてもリプレイと小説を読んでる読んでないで暗黙の了解とやらに格差があったゲームの代表例じゃないの。
蓬莱学園ほどじゃない気がするけど。
蓬莱学園ほどじゃない気がするけど。
>>744
禁酒法時代のCoCが一番問題じゃね？
禁酒法時代のCoCが一番問題じゃね？
>>745
そりゃ、スピークイージーで密造酒飲みながら…（笑）
ま、そんな（>>741－742、>>745）感じで試行錯誤が必要になるんですわ。シナリオ本筋前に。
で、盛り上がる事も少なくないんだけど、プレイ時間を圧迫するし、「暗黙の了解性の違い」でＰＣ間ではなく
参加者間の揉め事が立ちあがってきたりもするんだよね。
そりゃ、スピークイージーで密造酒飲みながら…（笑）
ま、そんな（>>741－742、>>745）感じで試行錯誤が必要になるんですわ。シナリオ本筋前に。
で、盛り上がる事も少なくないんだけど、プレイ時間を圧迫するし、「暗黙の了解性の違い」でＰＣ間ではなく
参加者間の揉め事が立ちあがってきたりもするんだよね。
748 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 00:24:13.24 ID:G20dBV1h
>741
パヴィスのあり方を見るだに
「街＝部族の王がいる場所、色々な余所者が集まる場所」ってカンジっぽいすな。
支払いはルナー銀貨（大抵は皇帝の肖像に傷がついてる）か
棒状の銀塊を輪切りにして支払う「切り銀」でしょうな。
>744
＞基本部族内の問題解決すんのがメイン
オレも氏族中心でキャンペーンしてたし、
（特に文化シミュみたいな性質が濃い3版は）本来そうなんだろうけど
公式シナリオは出先での依頼型や巻き込まれ型がほとんどなのよねえ。
ココらは「本来なら交わらない、異なる文化やカルトの冒険者が自然と集う」って
トコに注力してるんだと解釈したけど。
PCのカルト間の摩擦に関する注釈とかほとんどないしねｗ
＞メルニボネ人
ルルブには「イルムイル陥落後は冒険者となるメルニボネ人が多かった」みたいな
記述があったくらい？
>745
むしろトンプソンと護身用拳銃の普及からして向いてるよ多分。
パヴィスのあり方を見るだに
「街＝部族の王がいる場所、色々な余所者が集まる場所」ってカンジっぽいすな。
支払いはルナー銀貨（大抵は皇帝の肖像に傷がついてる）か
棒状の銀塊を輪切りにして支払う「切り銀」でしょうな。
>744
＞基本部族内の問題解決すんのがメイン
オレも氏族中心でキャンペーンしてたし、
（特に文化シミュみたいな性質が濃い3版は）本来そうなんだろうけど
公式シナリオは出先での依頼型や巻き込まれ型がほとんどなのよねえ。
ココらは「本来なら交わらない、異なる文化やカルトの冒険者が自然と集う」って
トコに注力してるんだと解釈したけど。
PCのカルト間の摩擦に関する注釈とかほとんどないしねｗ
＞メルニボネ人
ルルブには「イルムイル陥落後は冒険者となるメルニボネ人が多かった」みたいな
記述があったくらい？
>745
むしろトンプソンと護身用拳銃の普及からして向いてるよ多分。
酒場とゆえば。
粋なゲーマー養成講座で、曖昧さんが難解さんにダメ出し食らうネタがあった喃。
「酒場で依頼って、これRQだぞ！？」みたいな。
これも一種の暗黙の了解かしらん。
>>734
そーいやリヤル中世ヨーロッパには風呂に入る習慣がなかったって聞くけど、
キリスト教史観には洗礼っつーか、「洗い清める」っつー概念自体はあったはずだよな。
なんでテルマエ文化がハッテンしなかったんじゃろ。
>>740
暗黙の了解のナニが怖いかっつーと、決定的な（致命的な）齟齬が明らかになるまで、問題が表面化しないことなんだぜ。
手遅れにならない限り気づかれることがないっつーか。
何しろ、問題なく回ってる間はみんな黙ってるワケだからな。
とはゆえ。
イメジを共有しつつも実数値をやりとりするとゆうゲムの構造から来る、
「イメジが違っていても問題なく進行してしまう」とゆう部分には、
欠点もあるが利点もあると思う次第。
ぶっちゃけ、オレサマとオマエの間でロングソードに対する認識が違っていても、
「打撃力●●でダメージ▲▲点だよ」で通じるわけだしナ。
粋なゲーマー養成講座で、曖昧さんが難解さんにダメ出し食らうネタがあった喃。
「酒場で依頼って、これRQだぞ！？」みたいな。
これも一種の暗黙の了解かしらん。
>>734
そーいやリヤル中世ヨーロッパには風呂に入る習慣がなかったって聞くけど、
キリスト教史観には洗礼っつーか、「洗い清める」っつー概念自体はあったはずだよな。
なんでテルマエ文化がハッテンしなかったんじゃろ。
>>740
暗黙の了解のナニが怖いかっつーと、決定的な（致命的な）齟齬が明らかになるまで、問題が表面化しないことなんだぜ。
手遅れにならない限り気づかれることがないっつーか。
何しろ、問題なく回ってる間はみんな黙ってるワケだからな。
とはゆえ。
イメジを共有しつつも実数値をやりとりするとゆうゲムの構造から来る、
「イメジが違っていても問題なく進行してしまう」とゆう部分には、
欠点もあるが利点もあると思う次第。
ぶっちゃけ、オレサマとオマエの間でロングソードに対する認識が違っていても、
「打撃力●●でダメージ▲▲点だよ」で通じるわけだしナ。
753 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 01:27:15.45 ID:G20dBV1h
＞「酒場で依頼って、これRQだぞ！？」
まァグローランサの解釈も昔の一部じゃ
「そんなのは●●カルトの××呪文を持ってくれば……カルトの関係？適当でイイじゃん」問題とか
逆に「異なるカルトが連れ立ってたらそりゃ神知者扱いだろ」説とか
「オーランス信仰は現在ルナーに完全弾圧されてるからそもそも礼拝自体㍉」説とか
色々とあったよなァ。
まァグローランサの解釈も昔の一部じゃ
「そんなのは●●カルトの××呪文を持ってくれば……カルトの関係？適当でイイじゃん」問題とか
逆に「異なるカルトが連れ立ってたらそりゃ神知者扱いだろ」説とか
「オーランス信仰は現在ルナーに完全弾圧されてるからそもそも礼拝自体㍉」説とか
色々とあったよなァ。
>>751
それが疑問なんだよなあ。
禁酒法と密造酒の関係もそーなんだけど、いくらお上が禁止したからって簡単に今日から快楽を捨てれるかっつーと。
案外、非合法なもぐり銭湯とかでヨロシクやってたんじゃあねーのって気も。
>>752
衛生に気をつけてても黒死病流行ったのか！
＞混浴だったので売春や乱交の舞台になった
なんか、江戸時代でも風紀を理由に湯屋の締め付けとかやってたよな。
エロの取り締まりを掲げればどんなものでも大義名分が立つって、それ専門の脚本家でも雇ってんのか喃。
それが疑問なんだよなあ。
禁酒法と密造酒の関係もそーなんだけど、いくらお上が禁止したからって簡単に今日から快楽を捨てれるかっつーと。
案外、非合法なもぐり銭湯とかでヨロシクやってたんじゃあねーのって気も。
>>752
衛生に気をつけてても黒死病流行ったのか！
＞混浴だったので売春や乱交の舞台になった
なんか、江戸時代でも風紀を理由に湯屋の締め付けとかやってたよな。
エロの取り締まりを掲げればどんなものでも大義名分が立つって、それ専門の脚本家でも雇ってんのか喃。
>754
都市部だと水も燃料も高いからお上の目を盗んでこそこそやる規模だと儲けが出ないんじゃろう。
都市部だと水も燃料も高いからお上の目を盗んでこそこそやる規模だと儲けが出ないんじゃろう。
解明されていた地動説がなかったことになったり町が汚くなったりと
文明レベルが落ちてるからその余波とかは？
文明レベルが落ちてるからその余波とかは？
終戦直後の日本と同じで、ローマ帝国がぶっ壊れた時点で
「ローマ帝国なんて間違ってたんや！間違った文明なんて全部捨てたる！」
みたいになった
「ローマ帝国なんて間違ってたんや！間違った文明なんて全部捨てたる！」
みたいになった
ローマの頃より治水も悪くなってそうだ
>>756
それは地球球体説
それは地球球体説
>>761
間違って覚えてたすまん
間違って覚えてたすまん
GURPS妖魔夜行についてなんですが、追加体力と巨大化の関係で、
両方のチャートの各々の必要値がちぐはぐなんですが、
これはどっちのチャートを信じたらいいのでしょうか？
追加体力：体力50で巨大化1が必要、以降体力+20ごとに巨大化+1が必要。
例)体力90なら巨大化3、体力130なら巨大化5
巨大化：巨大化を取るごとに追加体力が必要。
巨大化1から順に、体力20、36、56、90、150、240、350、500、以降+150
たとえば、「巨大化を5にすると巨大化のチャートに従って体力150必要」なので、体力150にする。
そして、「体力150にすると、追加体力のチャートで巨大化が6必要」になり、「巨大化を6にすると、最低でも体力240必要」で、
「体力を240にすると今度は巨大化が11必要」になり、「巨大化11を取ると次は体力950が必要」になり、
「体力950のためには巨大化は46」、「巨大化46の為には、体力は6200必要」・・・と、とんでもないイタチごっこになります。
体力は130から、巨大化は5からチャートがおかしくなります。
これだと、でいだらぼっちや、がしゃどくろが作れないので困っています。
絶版ルールなので公式サイトにエラッタはないし、
ネットで「妖魔夜行 体力 巨大化」で検索しても、出てくるのはハウスルールか、雑談ばかりで、
めぼしいページが出てきません。
両方のチャートの各々の必要値がちぐはぐなんですが、
これはどっちのチャートを信じたらいいのでしょうか？
追加体力：体力50で巨大化1が必要、以降体力+20ごとに巨大化+1が必要。
例)体力90なら巨大化3、体力130なら巨大化5
巨大化：巨大化を取るごとに追加体力が必要。
巨大化1から順に、体力20、36、56、90、150、240、350、500、以降+150
たとえば、「巨大化を5にすると巨大化のチャートに従って体力150必要」なので、体力150にする。
そして、「体力150にすると、追加体力のチャートで巨大化が6必要」になり、「巨大化を6にすると、最低でも体力240必要」で、
「体力を240にすると今度は巨大化が11必要」になり、「巨大化11を取ると次は体力950が必要」になり、
「体力950のためには巨大化は46」、「巨大化46の為には、体力は6200必要」・・・と、とんでもないイタチごっこになります。
体力は130から、巨大化は5からチャートがおかしくなります。
これだと、でいだらぼっちや、がしゃどくろが作れないので困っています。
絶版ルールなので公式サイトにエラッタはないし、
ネットで「妖魔夜行 体力 巨大化」で検索しても、出てくるのはハウスルールか、雑談ばかりで、
めぼしいページが出てきません。
俺なりの偏見なんだけどね
昔ながらの冒険者は都市の自由人だと思うんだよね
つっても季節労働者みたいなリアルな生活がかかってる感じじゃないの
気分で依頼断ったりするし
んでPLの欲求と上手く合致したんだと思うんだよね
両親は２人とも海外にいるけど仕送りはしてくれて
お金に困らない一人暮らしの高校生みたいな自由
RQって部族とか文化の義務みたいな縛り残ってるじゃん？
昔ながらの冒険者は都市の自由人だと思うんだよね
つっても季節労働者みたいなリアルな生活がかかってる感じじゃないの
気分で依頼断ったりするし
んでPLの欲求と上手く合致したんだと思うんだよね
両親は２人とも海外にいるけど仕送りはしてくれて
お金に困らない一人暮らしの高校生みたいな自由
RQって部族とか文化の義務みたいな縛り残ってるじゃん？
働かなくても生活できる高等遊民（ランティエ）が、ヒマツブシでライオン狩りやら秘境探検やらに出かけて、
そのついでに世紀の大発見するみたいなノリなんか喃。
>>763
ソレ、実は誤植なんだぜ。
正しくは巨大化1から順に、
必要体力20、36、56、90、130、150、170、190、以降+20
（参照「ガープス妖魔夜行 妖怪伝奇」）
そのついでに世紀の大発見するみたいなノリなんか喃。
>>763
ソレ、実は誤植なんだぜ。
正しくは巨大化1から順に、
必要体力20、36、56、90、130、150、170、190、以降+20
（参照「ガープス妖魔夜行 妖怪伝奇」）
>>757
真ん中の台詞だけ見て、戦後の日本みたいだなって書こうとしたら１行目に書かれてた
真ん中の台詞だけ見て、戦後の日本みたいだなって書こうとしたら１行目に書かれてた
戦後は別に戦前の文化も文明もなかったことにはしてないと思うぞ
国体が変わっただけだし。
本当に過去の文化文明をなかったことにしたのは明治維新のとき。
国体が変わっただけだし。
本当に過去の文化文明をなかったことにしたのは明治維新のとき。
>>768
おまえ授業中寝てたろ
おまえ授業中寝てたろ
まあ国体が変化した時に、前国体がディスられまくるのは、古今東西関わらずによくある事かと。
にっぽんガーみたいに特別扱いしようとするからおかしくなるだけで。
にっぽんガーみたいに特別扱いしようとするからおかしくなるだけで。
771 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 22:05:48.51 ID:eyKmRXSQ
>764
グローランサのヒョルト人を基準にすると、所属する文化や社会に対する
「自由っぷり」「反社会っぷり」には幾つかの段階があるのね。
・一般人＝人口の9割以上を占めるオーランス信徒のヒョルト人
氏族に縛られる。
戦う場合のほとんどは出稼ぎの冒険や、氏族間での腕比べ・摩擦解消・問題解決のための裁定手段。
↓万物の父オーランスの信徒：自由農民の大部分、集落を守る民兵でもある
↓冒険者オーランスの信徒：自由農民だけど、戦闘や略奪が本業
↓雷鳴轟くオーランスの信徒：生活では天候、戦闘では魔術を司る祭祀階級
・身内～客人＝オーランスを主神と認めているが別の信仰を持つヒョルト人
大抵は氏族を助ける立場だが、氏族にはさほど縛られない。
いつもは独自の役割を担当しているが冒険では協力者となる。
↓光持ち帰りし者の神々／フマクト／バービスタゴアなどの信徒：自由農民以外の専門職
↓ストームブル／コーラート信徒：住んでる場所や文化は違うけど一応ヒョルト人扱い
↓ユールマル信徒：迷惑なので人間扱いされないが、イザという時の利用価値があるため置いてやってる
グローランサのヒョルト人を基準にすると、所属する文化や社会に対する
「自由っぷり」「反社会っぷり」には幾つかの段階があるのね。
・一般人＝人口の9割以上を占めるオーランス信徒のヒョルト人
氏族に縛られる。
戦う場合のほとんどは出稼ぎの冒険や、氏族間での腕比べ・摩擦解消・問題解決のための裁定手段。
↓万物の父オーランスの信徒：自由農民の大部分、集落を守る民兵でもある
↓冒険者オーランスの信徒：自由農民だけど、戦闘や略奪が本業
↓雷鳴轟くオーランスの信徒：生活では天候、戦闘では魔術を司る祭祀階級
・身内～客人＝オーランスを主神と認めているが別の信仰を持つヒョルト人
大抵は氏族を助ける立場だが、氏族にはさほど縛られない。
いつもは独自の役割を担当しているが冒険では協力者となる。
↓光持ち帰りし者の神々／フマクト／バービスタゴアなどの信徒：自由農民以外の専門職
↓ストームブル／コーラート信徒：住んでる場所や文化は違うけど一応ヒョルト人扱い
↓ユールマル信徒：迷惑なので人間扱いされないが、イザという時の利用価値があるため置いてやってる
772 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 22:07:12.12 ID:eyKmRXSQ
（続き）
・余所者～侵略者＝オーランスを主神としていない部族
同じ神や法を頂いていないので、時として交渉が通じない隣人。
↓イェルマリオ信徒：中立～対立的、互いに友好的に接するための作法がある
↓ルナー信徒：支配～敵対的、氏族の方針次第で嫌がらせしたり従ったりと様々
・外敵＝ほぼ必ず戦闘になる
どちらかが逃げるか死ぬかするまで殺し合いをする相手。
↓ガガース信徒：一応ヒョルト人だけど基本ヒャッハーなのでほぼ敵対
↓トロウル：間に余所者なりを挟まない限りは敵対
↓混沌：殺さないといけない、親殺しなどの禁忌を犯すと混沌に変異する事もある
てなワケで、ヒョルト人の生活の中に既に冒険があったり、
（入信の儀式では大怪我しない程度の危険があったり、
文化や安全を守るために行われたヒーロークエストの効果を伸ばすため
犠牲や危険を冒して儀式を続けるコトもあったり）
他勢力との関係上で冒険が起きるコトは、グローランサでの必然なんすよ。
・余所者～侵略者＝オーランスを主神としていない部族
同じ神や法を頂いていないので、時として交渉が通じない隣人。
↓イェルマリオ信徒：中立～対立的、互いに友好的に接するための作法がある
↓ルナー信徒：支配～敵対的、氏族の方針次第で嫌がらせしたり従ったりと様々
・外敵＝ほぼ必ず戦闘になる
どちらかが逃げるか死ぬかするまで殺し合いをする相手。
↓ガガース信徒：一応ヒョルト人だけど基本ヒャッハーなのでほぼ敵対
↓トロウル：間に余所者なりを挟まない限りは敵対
↓混沌：殺さないといけない、親殺しなどの禁忌を犯すと混沌に変異する事もある
てなワケで、ヒョルト人の生活の中に既に冒険があったり、
（入信の儀式では大怪我しない程度の危険があったり、
文化や安全を守るために行われたヒーロークエストの効果を伸ばすため
犠牲や危険を冒して儀式を続けるコトもあったり）
他勢力との関係上で冒険が起きるコトは、グローランサでの必然なんすよ。
都会で恋に冒険に大活躍したヴィンガっ娘ってひなびた田舎に帰ってやってけるものなのかしら
しれっとアーナールダ顔になって金持ちの旦那ゲット？
しれっとアーナールダ顔になって金持ちの旦那ゲット？
人口の9割がオーランシーとか女は人間扱いされてないのか
ホントに女が少なくてホモホモしてるのがメインなのかどっちなんだ
ホントに女が少なくてホモホモしてるのがメインなのかどっちなんだ
オーランシーと大きくくったときには慣習的にアーナールダの体系も含まれるんじゃないのか
嵐の神殿ってつながりで
嵐の神殿ってつながりで
778 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 22:44:31.37 ID:eyKmRXSQ
>773
「切れてる」かどうかは個人個人の問題なんじゃないすかね。
旧SWのサンプルPCにも、実家との関係上冒険者やってる例もあったワケで。
ロストロイヤルがお家復興のために冒険する、なんて例も多々あるしね。
「出身文化や部族のしがらみが残ってる」から
「古典的冒険者ではない」って理屈がそもそもようワカランのですが、
例えば自由農民未満の小作人や枝拾いは冒険に出る元手や権利すらないのがフツーよね。
社会の中に危険や冒険に満ちていて
文化の中に反骨精神が含まれているヒョルト人ってのは果たして特殊なのかしら？
西部劇でのフロンティアスピリットとかもあんまし遜色ない気もするのだけど。
>775
ヴィンガは深入りしなければアーナールダに戻れるらしいっすな。
>777
補足THXっす。
「切れてる」かどうかは個人個人の問題なんじゃないすかね。
旧SWのサンプルPCにも、実家との関係上冒険者やってる例もあったワケで。
ロストロイヤルがお家復興のために冒険する、なんて例も多々あるしね。
「出身文化や部族のしがらみが残ってる」から
「古典的冒険者ではない」って理屈がそもそもようワカランのですが、
例えば自由農民未満の小作人や枝拾いは冒険に出る元手や権利すらないのがフツーよね。
社会の中に危険や冒険に満ちていて
文化の中に反骨精神が含まれているヒョルト人ってのは果たして特殊なのかしら？
西部劇でのフロンティアスピリットとかもあんまし遜色ない気もするのだけど。
>775
ヴィンガは深入りしなければアーナールダに戻れるらしいっすな。
>777
補足THXっす。
ゲームとしてのメタな話ね、
ヒョルト人PCで他の民族とパーティ組んで冒険に出かけられるかって話よ
まず魔法使いだめだろ、魔道は魂失うからな
と考えてくと制約多いし、それは出身文化からくるのよね
ヒョルト人PCで他の民族とパーティ組んで冒険に出かけられるかって話よ
まず魔法使いだめだろ、魔道は魂失うからな
と考えてくと制約多いし、それは出身文化からくるのよね
780 ：あついあついあつい：2012/07/12(木) 22:59:02.72 ID:UScy+dd7
ここまで碩学諸賢がああだこうだ仰っておられるがそういうことを一切気にせずゴブリン退治に勤しめるのが冒険者ってやつよ
781 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 23:00:41.17 ID:eyKmRXSQ
>779
だから実はヒョルト人には
「敵対的ではない余所者を客人として迎えるための作法や儀式」って
文化設定があったりするんすよ。
コレが実際に全ての魔道使いに通用するのか、
またヒョルト人ならではの文化なのか、
ソレとも他の文化にもあるけど記述されてないだけなのかまでは知らんけど。
でもまァ少なくともRQ3版時点では黒馬騎士団がデータ化されてなかったあたり、
ゲム的にはほとんど想定されてなかったとは思う。
HWにはデータがあるから十分あり得るけどね。
>780
おまえヒョルト人だろ。
だから実はヒョルト人には
「敵対的ではない余所者を客人として迎えるための作法や儀式」って
文化設定があったりするんすよ。
コレが実際に全ての魔道使いに通用するのか、
またヒョルト人ならではの文化なのか、
ソレとも他の文化にもあるけど記述されてないだけなのかまでは知らんけど。
でもまァ少なくともRQ3版時点では黒馬騎士団がデータ化されてなかったあたり、
ゲム的にはほとんど想定されてなかったとは思う。
HWにはデータがあるから十分あり得るけどね。
>780
おまえヒョルト人だろ。
>>780
なんかコテ名がHTNっぽいんだよなあ……
なんかコテ名がHTNっぽいんだよなあ……
>>782
意味が分からん
意味が分からん
784 ：あついあついあつい：2012/07/12(木) 23:08:30.63 ID:UScy+dd7
>>781
ヒョルト人を語る主旨ではなかったろ
いわゆる古典的冒険者だから、でクイックスタートできるかっていうと
グローランサは無理だな、ってことじゃないのか
ヒョルト人と魔道士が一緒にいるなら、理由の説明がいるし
そういうのいっさい無視するならグローランサじゃなくていいわけだ
ヒョルト人を語る主旨ではなかったろ
いわゆる古典的冒険者だから、でクイックスタートできるかっていうと
グローランサは無理だな、ってことじゃないのか
ヒョルト人と魔道士が一緒にいるなら、理由の説明がいるし
そういうのいっさい無視するならグローランサじゃなくていいわけだ
ま、サーター人が蛮族とか言われても
毎年馬に酒をガブ飲みさせてヤの人に街のメインストリートを引きずり回させて
見物人が何人か（子供含む）死のうがお構い無しで最後に馬をバラして生で食う
そんな鳥取に住んでる漏れらから見たら割とフツー
毎年馬に酒をガブ飲みさせてヤの人に街のメインストリートを引きずり回させて
見物人が何人か（子供含む）死のうがお構い無しで最後に馬をバラして生で食う
そんな鳥取に住んでる漏れらから見たら割とフツー
>>768
PCじゃなくてPLの話かね？
PCじゃなくてPLの話かね？
788 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 23:19:58.80 ID:eyKmRXSQ
>785
うーん、でも実際に翻訳されたシナリオはそんなの（>733）が多いからなァ。
まァ当時の設定に対するプレイガイドの少なさってのは
当然あるだろし（故に>753みたいな例が多々あった）、
そもそもヒョルト人の設定ってゲム的な都合が大きいんだろなァとは思ってるけど。
>786
蛮族どもめ！（パイクで密集陣形を組みつつ
うーん、でも実際に翻訳されたシナリオはそんなの（>733）が多いからなァ。
まァ当時の設定に対するプレイガイドの少なさってのは
当然あるだろし（故に>753みたいな例が多々あった）、
そもそもヒョルト人の設定ってゲム的な都合が大きいんだろなァとは思ってるけど。
>786
蛮族どもめ！（パイクで密集陣形を組みつつ
ガープスだと財産レベルで使える金って手持ちの資産全部現金化した価格とかいうのとどっかで見たような
なんで群馬県民がわいてるんですかね…（疑問）
>>785
いわゆる古典的冒険者ってやつの定義が狭いんじゃねえか？
"いわゆる"とか"古典的"とかいってるけどむしろキミの方がグローランサじゃない別の特定背景・特定作品を想定しているように見える。
まあ発端の764ですでに俺なりの偏見って断ってあるくらいだから実際それに近い感じなんだろうけど。
いわゆる古典的冒険者ってやつの定義が狭いんじゃねえか？
"いわゆる"とか"古典的"とかいってるけどむしろキミの方がグローランサじゃない別の特定背景・特定作品を想定しているように見える。
まあ発端の764ですでに俺なりの偏見って断ってあるくらいだから実際それに近い感じなんだろうけど。
HWはオーランシー推奨なのにちょっと資料集めると
現在ルナー帝国の支配下でオーランス信仰できません、で
ハァ？ となったからな
現在ルナー帝国の支配下でオーランス信仰できません、で
ハァ？ となったからな
794 ：あついあついあつい：2012/07/12(木) 23:27:44.10 ID:UScy+dd7
実際にゲムする段ではグローランサがどうであれヒョルト人がどうであれあまり仔細に拘らずに冒険できるはずなのさ（当人達があんまし気にしなければね）
ヒョルト人全体が君達PLを監視しているわけでもないしDMとPLが理想的な共犯関係にあれば多少のクドい世界設定もスパイス程度でゲムの進行をなんら妨げるものじゃないはずだyo
>>785
グローランサじゃなくてもいいんだけどグローランサでわるいってこともないんだ君も一緒にあんまし気にしなければ
ヒョルト人全体が君達PLを監視しているわけでもないしDMとPLが理想的な共犯関係にあれば多少のクドい世界設定もスパイス程度でゲムの進行をなんら妨げるものじゃないはずだyo
>>785
グローランサじゃなくてもいいんだけどグローランサでわるいってこともないんだ君も一緒にあんまし気にしなければ
796 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 23:32:41.79 ID:eyKmRXSQ
まァしかしフォーチュンクエストの登録式冒険者制度であっても
「なるほど冒険者オーランスのカルトでの入信と階位を示すのだな」とか
考えてしまったりするグローランサ脳なオレの解釈の方がよほど異常なコトは十分あり得るナ。
「なるほど冒険者オーランスのカルトでの入信と階位を示すのだな」とか
考えてしまったりするグローランサ脳なオレの解釈の方がよほど異常なコトは十分あり得るナ。
俺の個人的な趣味として、グローランサ世界の設定を無視して始めるなら
その後もグローランサ世界の設定を無視してプレイするべきだろうと思うだけだお
魔道士と肩組んだオーランシーがいてもいいが
そいつがヒョルトの誇りを語りだしたら混沌感知で検知されるだろうよ
その後もグローランサ世界の設定を無視してプレイするべきだろうと思うだけだお
魔道士と肩組んだオーランシーがいてもいいが
そいつがヒョルトの誇りを語りだしたら混沌感知で検知されるだろうよ
単にダガーの方がグローランサに詳しかっただけのような気がする
フォーチュンクエストにしたってＢＲＰ版ＲＱみたいな古典なんかも参考にして書かれたんだから異常とまではいえないと思うぜ？
801 ：あついあついあつい：2012/07/12(木) 23:47:20.97 ID:UScy+dd7
>>797
よっぽどグローランサ好きな人同士で遊ぶならいいんだろうけどね
わりと詳しくない集団（DMだけルール持っててPL6人は遊ぶだけな環境とか）で遊ぶ際には思い出したようにスパイス程度でも十分グローランサを感じるんだよ信じられないだろうけど
あんまし詳しいと麻痺しちゃってグローランサ全開でないとグローランサでないと思ってしまうのかもね知らないけど
よっぽどグローランサ好きな人同士で遊ぶならいいんだろうけどね
わりと詳しくない集団（DMだけルール持っててPL6人は遊ぶだけな環境とか）で遊ぶ際には思い出したようにスパイス程度でも十分グローランサを感じるんだよ信じられないだろうけど
あんまし詳しいと麻痺しちゃってグローランサ全開でないとグローランサでないと思ってしまうのかもね知らないけど
>>798
妙に納得できる意見だｗ
妙に納得できる意見だｗ
804 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/12(木) 23:54:42.27 ID:eyKmRXSQ
>801
まァでもほどほどにグローランサなままオンセでフツーにヒーローウォーズ
（グローランサを知らないとまずやらないシステムだけど設定とルールの関連度は高くはない）
を回せたりする一方で、雑談窓の方では
あんまし話す機会のないグローランサ雑談で盛り上がったりするくらいのカンジ。
ドキュソのクロスボウ話みたいなモンかしらネ。
まァでもほどほどにグローランサなままオンセでフツーにヒーローウォーズ
（グローランサを知らないとまずやらないシステムだけど設定とルールの関連度は高くはない）
を回せたりする一方で、雑談窓の方では
あんまし話す機会のないグローランサ雑談で盛り上がったりするくらいのカンジ。
ドキュソのクロスボウ話みたいなモンかしらネ。
805 ：あついあついあつい：2012/07/13(金) 00:00:26.25 ID:BhLd7lE2
>>804
そりゃあそれでいいんでないのかな
同好の士同士で濃い話できるのは楽しいと思うよ
ゲムが回らない程面倒なのは勘弁ってだけでね
＞クロスボウ
俺アレたいしてクロスボウに興味も思い入れも無いのにめんどくせえルール読みまわしてやっとこさっとこ足りない頭で書いたんだぜバカみたいだよな大体俺ミサイルコンバット嫌いなんだよ云いたいことはわかるけどさ
そりゃあそれでいいんでないのかな
同好の士同士で濃い話できるのは楽しいと思うよ
ゲムが回らない程面倒なのは勘弁ってだけでね
＞クロスボウ
俺アレたいしてクロスボウに興味も思い入れも無いのにめんどくせえルール読みまわしてやっとこさっとこ足りない頭で書いたんだぜバカみたいだよな大体俺ミサイルコンバット嫌いなんだよ云いたいことはわかるけどさ
何でグローランサでこんなに盛り上がってるんだ？新版でもでるんか？
ダガーが最近ヒマなんだよ
808 ：タートルマンの中の人：2012/07/13(金) 00:22:07.30 ID:???
>>786>>790
てっきり地元の話題と信じた私は熊本在住。
>>804
PLの好みを優先させてキャラメイクをした後、
「なぜPC達は共通の目的のために協力するのか」で１～２セッション消費するのが通例の鳥取。
キャンペーンの途中で「ここまで供に戦ってきた仲間か、それとも信仰への献身か」という選択でPC（＝PL)が悩んだりすると胸熱展開ｗ
てっきり地元の話題と信じた私は熊本在住。
>>804
PLの好みを優先させてキャラメイクをした後、
「なぜPC達は共通の目的のために協力するのか」で１～２セッション消費するのが通例の鳥取。
キャンペーンの途中で「ここまで供に戦ってきた仲間か、それとも信仰への献身か」という選択でPC（＝PL)が悩んだりすると胸熱展開ｗ
809 ：タートルマンの中の人：2012/07/13(金) 00:25:31.68 ID:???
私個人の好きなゲームって、APAといいRQといい、
宗教（＝PCの出身）に関する制約が「ゲームの進行を阻害しかねないほど厳しい」んですよねえ。
リアルに『いや俺のPCは○○なので今回は協力できません』みたいに言い切っちゃうPLが大好き。
まあ、初対面の参加者にはﾎﾟｶｰﾝとされちゃうんだけど・・・
宗教（＝PCの出身）に関する制約が「ゲームの進行を阻害しかねないほど厳しい」んですよねえ。
リアルに『いや俺のPCは○○なので今回は協力できません』みたいに言い切っちゃうPLが大好き。
まあ、初対面の参加者にはﾎﾟｶｰﾝとされちゃうんだけど・・・
810 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/13(金) 00:26:20.80 ID:QNs+fI01
>805
建築でも身長体重でもスポードファクターでも好きなモン語れ！くそ！
>806
向こうじゃRQ6版が出たらしいっすなァ。
オレァ読めないんで続きはRQスレで！
>808
キミんトコの惑星モノカンはもう十分熱いよ。
建築でも身長体重でもスポードファクターでも好きなモン語れ！くそ！
>806
向こうじゃRQ6版が出たらしいっすなァ。
オレァ読めないんで続きはRQスレで！
>808
キミんトコの惑星モノカンはもう十分熱いよ。
まぁ欧米人にとってはそれがリアルな現実だからね
＞宗教（＝PCの出身）に関する制約が「ゲームの進行を阻害しかねないほど厳しい」
＞宗教（＝PCの出身）に関する制約が「ゲームの進行を阻害しかねないほど厳しい」
所詮伝聞なんでアレだけど
東部のファンダメンタリスト地区はともかく都会ならそんな気にする奴も居ないそうだけどね
ユダヤとかイスラム圏の人もアメリカに居る人はバクバク豚とか牛食うそうで
東部のファンダメンタリスト地区はともかく都会ならそんな気にする奴も居ないそうだけどね
ユダヤとかイスラム圏の人もアメリカに居る人はバクバク豚とか牛食うそうで
>>788
正直に言うと、中学時代に友人がＲＱの基本セットと上級セット（正式名称は知らないけどそんな感じの）を買ったけど、仲間内ではＰＣが何するゲームなのかさっぱりわからなかった。
正直に言うと、中学時代に友人がＲＱの基本セットと上級セット（正式名称は知らないけどそんな感じの）を買ったけど、仲間内ではＰＣが何するゲームなのかさっぱりわからなかった。
夏コミにむけてリプレイ本を出そうと思っています。
戦闘シーンなどでわかりやすいよう、
特技の内容やモンスターのデータを欄外で注釈で記そうと思っています。
そうしたら「データを載せるのは著作権的に問題がある」と言われたのですが、
実際の所はどうなんでしょうか？
戦闘シーンなどでわかりやすいよう、
特技の内容やモンスターのデータを欄外で注釈で記そうと思っています。
そうしたら「データを載せるのは著作権的に問題がある」と言われたのですが、
実際の所はどうなんでしょうか？
特技は商業リプレイでやってる程度の解説にしておけ
モンスターは自作すれば無問題
モンスターは自作すれば無問題
正当な理由での引用は著作権法でも認められている
リプレイをわかりやすくするための引用なら問題ない
リプレイをわかりやすくするための引用なら問題ない
猛攻……ダメージに+1D6する特技
なんてのは引用ですらなくただのまとめだし問題ないよ
なんてのは引用ですらなくただのまとめだし問題ないよ
引用元を明示した上で、ちゃんと文章をそのまま丸写しすべき。
改変するほうが、著作権法的にout。
同一性を保持しなければならない。
改変するほうが、著作権法的にout。
同一性を保持しなければならない。
>>819
それが引用元のガイドラインと違う場合はどうすんのよ。
それが引用元のガイドラインと違う場合はどうすんのよ。
>>820
法が優先される
法が優先される
>>821
なるほどねー。具体的な判例とかあったら教えてもらっていいかしら。
なるほどねー。具体的な判例とかあったら教えてもらっていいかしら。
>>819
概要説明とかは同一性保持権関係ねーから
概要説明とかは同一性保持権関係ねーから
>>822
法で認められた権利を一法人が制限できると思うなら自分で調べろ
法で認められた権利を一法人が制限できると思うなら自分で調べろ
>>824
えーっとつまり試したやつはいないけど君が問題ないと判断してるだけってことでいいんかな。
えーっとつまり試したやつはいないけど君が問題ないと判断してるだけってことでいいんかな。
法に違反しない限り、契約が優先されるが、著作物（ルールブック）に関して、
ユーザーと著作権者が契約を結んでいるわけではないからな。
例えば、「市販シナリオのリプレイは出すな」というのは、法的拘束力はない。
市販シナリオのリプレイが著作権法的に罰せられることはまずありえない。
ただ、民事で損害賠償請求を受けたときにどうなるかは判例がないからわからんね。
ユーザーと著作権者が契約を結んでいるわけではないからな。
例えば、「市販シナリオのリプレイは出すな」というのは、法的拘束力はない。
市販シナリオのリプレイが著作権法的に罰せられることはまずありえない。
ただ、民事で損害賠償請求を受けたときにどうなるかは判例がないからわからんね。
つうかそもそも同人誌そのものが海賊版業者と何が違うのかという問題があるわけだが
問題なさそうなので、引用という形で、全文引用で掲載しようと思います。
ご教唆ありがとうございました。
ご教唆ありがとうございました。
>>828
法律上問題がなければ人にどれだけ迷惑をかけてもいいという態度はお兄さん大好きだよ！
法律上問題がなければ人にどれだけ迷惑をかけてもいいという態度はお兄さん大好きだよ！
>>827
丸コピの海賊版と、二次創作の同人誌を一緒にするとは
丸コピの海賊版と、二次創作の同人誌を一緒にするとは
>>830
いや、内容がオリジナルだったら「ガンダム」って名前のロボットが出てくるアニメ作って良いのかといえばそんなことはなく海賊版だろうｗ
版権者のお目こぼしでやってる海賊版の即売会が法的権利とか言い出すのはちゃんちゃらおかしいと思うなあ。
いや、内容がオリジナルだったら「ガンダム」って名前のロボットが出てくるアニメ作って良いのかといえばそんなことはなく海賊版だろうｗ
版権者のお目こぼしでやってる海賊版の即売会が法的権利とか言い出すのはちゃんちゃらおかしいと思うなあ。
リプレイなんて普通はあっても商標侵害くらいじゃねーの
商業ならともかく、同人誌は非営利だからな
同人サークルは普通営利だと思うが
逆にいうと同人誌でも営利目的で実際に多額の利益が出たりするとヤバイわけだけどな。
まぁTRPG同人誌でそんな利益がでるとはあまり思わないが。
この類の民事訴訟がおきないのは裁判に持ち込んだ際の手間とそれによって得られるものが割にあってないからだ。
まぁTRPG同人誌でそんな利益がでるとはあまり思わないが。
この類の民事訴訟がおきないのは裁判に持ち込んだ際の手間とそれによって得られるものが割にあってないからだ。
商標登録しているTRPGって、D&Dとソード・ワールドくらいじゃないの？
いや、買い物気分でコミケに来るな。ってことだ
>>834
実質営利だが、そうすると法律上ダウトなので
サークル「俺達、こういうのが好きなのでこんなの作ってるんですよー」
客「すごいね。これ譲ってくれない？」
サークル「ああ。あなたもこいつのファンですが。どうぞどうぞ」
客「ありがとう。これからも頑張ってくれるよう、ほんの少しだけど気持ち渡すよ」
と、販売じゃなく、配布という形にしてるんだわ。
実質営利だが、そうすると法律上ダウトなので
サークル「俺達、こういうのが好きなのでこんなの作ってるんですよー」
客「すごいね。これ譲ってくれない？」
サークル「ああ。あなたもこいつのファンですが。どうぞどうぞ」
客「ありがとう。これからも頑張ってくれるよう、ほんの少しだけど気持ち渡すよ」
と、販売じゃなく、配布という形にしてるんだわ。
>>838
それじゃ非営利でもないじゃん
それじゃ非営利でもないじゃん
まあ細かいこと言うと非営利＝金銭のやりとりが発生しないってわけでもないのだが
非営利は金をとったらいけないわけじゃないぞ。
NPO（非営利団体）だって、金の動きはある。
NPO（非営利団体）だって、金の動きはある。
非営利じゃないってのはあってるだろ？
というか普通のリプレイ(特にfear系)みたいに枠外に
バッシュ：メジャーアクションで強打攻撃を行う
みたいな書き方じゃだめなの？
バッシュ：メジャーアクションで強打攻撃を行う
みたいな書き方じゃだめなの？
えい‐り 【営利】
財産上・金銭上の利益を得る目的をもって事を行うこと。
それに対して、「非営利」とは、団体が利益を上げてもその利益を構成員（会員など）に分配しないという「非分配」を意味します。
財産上・金銭上の利益を得る目的をもって事を行うこと。
それに対して、「非営利」とは、団体が利益を上げてもその利益を構成員（会員など）に分配しないという「非分配」を意味します。
売り子に労働対価を払うのも問題ないからな。
NPO職員にも給料がちゃんと出る。
NPO職員にも給料がちゃんと出る。
まあ、普通は営利だよな
企業ブース以外は営利ではないというのがコミケの理念
それがわからない奴は同人を語るな
それがわからない奴は同人を語るな
>>847
それは利益主義ではないという意味なんだが
それは利益主義ではないという意味なんだが
良いこと考えた。
同人誌どうしの物々交換にしよーぜ。
>>773
そこでBBTデスよ！
吸血鬼や死神や地獄の道化師みたいなヤバイ本能的欲求の持ち主であっても、
（PCなら）「人間を愛してしまった」「人間に救われて恩義を感じている」「故郷を滅ぼされて人間界で暮らすことにした」「仲魔を裏切っても人間を守ると決めた」「人間界のアニメやゲームが大好き」
みたいな設定が付くんで、天使とデーモンみたいな敵対関係の組織出身のPC同士でも、シナリオに沿って共闘することに葛藤が（基本的に）いらないとゆうステキ仕様。ユニバース！
同人誌どうしの物々交換にしよーぜ。
>>773
そこでBBTデスよ！
吸血鬼や死神や地獄の道化師みたいなヤバイ本能的欲求の持ち主であっても、
（PCなら）「人間を愛してしまった」「人間に救われて恩義を感じている」「故郷を滅ぼされて人間界で暮らすことにした」「仲魔を裏切っても人間を守ると決めた」「人間界のアニメやゲームが大好き」
みたいな設定が付くんで、天使とデーモンみたいな敵対関係の組織出身のPC同士でも、シナリオに沿って共闘することに葛藤が（基本的に）いらないとゆうステキ仕様。ユニバース！
>>849
正当な理由になるかどうかは、個人の考えじゃなく、出版社とかが判断すべきところだからな。
で、出版社が「本を買わずにゲームできるような表記は認めない」って言ってる以上、裁判になったら負け確定だけどな。
正当な理由になるかどうかは、個人の考えじゃなく、出版社とかが判断すべきところだからな。
で、出版社が「本を買わずにゲームできるような表記は認めない」って言ってる以上、裁判になったら負け確定だけどな。
法で認められていようと
ファンとしてどうなの
それもリプレイだすような熱心なファンとして。
ファンとしてどうなの
それもリプレイだすような熱心なファンとして。
不安だね
FEAR社の製品なら、同人誌等二次著作物に関する注意がHPにあるから一読ｵﾇﾇﾒ
引用は40字までだったかな
引用は40字までだったかな
>>852
アフォか。
正当な理由が、原告の主張するとおりになるのなら裁判はいらん。
被告の主張と原告の主張を法に照らし合わせて客観的に判断される。
判断するのは原告ではなく裁判官。
そんな基本もわからんとは、お前日本人じゃないなｗ
アフォか。
正当な理由が、原告の主張するとおりになるのなら裁判はいらん。
被告の主張と原告の主張を法に照らし合わせて客観的に判断される。
判断するのは原告ではなく裁判官。
そんな基本もわからんとは、お前日本人じゃないなｗ
「指入れしたら100万円」と貼り紙があって、実際に指入れしたとき、
裁判に持ち込まれて100万円払わないといけないかどうかは別の問題だな。
裁判に持ち込まれて100万円払わないといけないかどうかは別の問題だな。
>>852は、「クリックしたら百万円」と書いてあったら、
クリックしたら必ず百万円を払わないといけないと言ってるようなもんだ。
クリックしたら必ず百万円を払わないといけないと言ってるようなもんだ。
客観的で裁判官なー
>>858
あまりにアホな主張は無効という判例があってだな。
裁判に関しては、そんな極論通らねーぜ。
少なくとも、著作物を引用して、それで相手に損害を与えかねなく、
出版側が前もって「やめれ」と言ってる以上、勝ち目ねーわな。
あまりにアホな主張は無効という判例があってだな。
裁判に関しては、そんな極論通らねーぜ。
少なくとも、著作物を引用して、それで相手に損害を与えかねなく、
出版側が前もって「やめれ」と言ってる以上、勝ち目ねーわな。
しかし同人リプレイ訴訟とか出版社にとってデメリットしかない気が
>>860
鏡見ろよ、顔真っ赤だぜｗ
鏡見ろよ、顔真っ赤だぜｗ
>>860
よくわかんないから具体的に罪状を教えてくれ。
よくわかんないから具体的に罪状を教えてくれ。
（なんでこの人は「全文引用します」とか抜かしてる人をスルーして
こんな下らない極論に必死になってるんだろう・・・）
こんな下らない極論に必死になってるんだろう・・・）
>>851
それが利益主義は認めてないってことだね
それが利益主義は認めてないってことだね
まあ>>861でFAなんだけどねえ。
昔の話なら、漫画の大手出版社がコミケに乗り込んできて
「この本は自社の出版物の著作権を侵害している！」って摘発し、
スタッフもそれにしたがって参加者に販売・提供の中止を指示したこともあったし。
（酷い場合は出版社が全部持っていってしまったりとか）
今考えると無駄な労力を払ってたよなあ、小○館も。
昔の話なら、漫画の大手出版社がコミケに乗り込んできて
「この本は自社の出版物の著作権を侵害している！」って摘発し、
スタッフもそれにしたがって参加者に販売・提供の中止を指示したこともあったし。
（酷い場合は出版社が全部持っていってしまったりとか）
今考えると無駄な労力を払ってたよなあ、小○館も。
この出版不況に大手マンガ出版社だとコミケの企業ブースで本売るだけで1日1000万以上の売り上げあるわけだし出店してるなら文句言えまいて
雑談だから
なんか最近こういう馬鹿が細かい関係ない部分を突いてｇｄｇｄにするが流行ってるのか？
>>870
いや、質問に対して脇道にそれて雑談でgdgdしてるから言ってるんだが
いや、質問に対して脇道にそれて雑談でgdgdしてるから言ってるんだが
>>872
何か問題あるのか
何か問題あるのか
細かい関係ない部分を突いてｇｄｇｄにする奴って
自分は頭がいいと思ってるバカの典型だよな
自分は頭がいいと思ってるバカの典型だよな
>>867
ジャンルどこだっけ
ジャンルどこだっけ
>>875
雑談スレでもあるから
雑談スレでもあるから
スレタイに沿った話するなと言いたいんだよ
言わせんなよ恥ずかしい
言わせんなよ恥ずかしい
卓ゲ雑談ってのは皆でｇｄｇｄする事じゃなかったのか…
まともな質問にまともに回答できないスレだからな
まあ質問者の自演だしなｗ
ご教示？ あってるじゃん、と思ったらご教唆だったでござる
ごきょうさじゃ変換でねぇんだけど、やっぱわざとなのか
ごきょうさじゃ変換でねぇんだけど、やっぱわざとなのか
え、>>883は騙りじゃないの、さすがに
間違えた>>828だなｗ
てか、リプレイでモンスターの数字のせるとかないわー
知らない読者に驚きがなくなるじゃん。
リプレイなんだから、台詞で表現しろやー。
ＡＲＡは普通に本文中にデータ載せてるな。
オリジナル限定だが。
オリジナル限定だが。
教示も教授も間違いじゃないからな
教示：教え示すこと（軽い）
教授：学問や芸術芸能などを体系立てて教え授けること（重い）
教唆：そそのかしたり煽ったりして行動させること（主に犯罪的）
みたいに使い分けてるなあオレサマ。
>>888
「くそ！何てファッキンな怪物なんだ！きっと正気度喪失1D6／1D20くらいあるぞ！
それに！ファック！何という鋭い鉤爪！あんなのが命中ったらダメージ20点じゃあ済まないだろうな！
くそ！しかも何だあのファッキン過ぎる分厚い皮膚！オレの拳銃じゃあ最大ダメージ振っても通らないに違いないんだぜ！
こんなファッキンな状況さっさと逃げるに限るんだが！ああ、くそ！ヤツの移動力はオレサマの倍以上あるみたいだ！ファック！」
ホントにこんなんでイイのか？
教授：学問や芸術芸能などを体系立てて教え授けること（重い）
教唆：そそのかしたり煽ったりして行動させること（主に犯罪的）
みたいに使い分けてるなあオレサマ。
>>888
「くそ！何てファッキンな怪物なんだ！きっと正気度喪失1D6／1D20くらいあるぞ！
それに！ファック！何という鋭い鉤爪！あんなのが命中ったらダメージ20点じゃあ済まないだろうな！
くそ！しかも何だあのファッキン過ぎる分厚い皮膚！オレの拳銃じゃあ最大ダメージ振っても通らないに違いないんだぜ！
こんなファッキンな状況さっさと逃げるに限るんだが！ああ、くそ！ヤツの移動力はオレサマの倍以上あるみたいだ！ファック！」
ホントにこんなんでイイのか？
そんなテンション高いかは人によると思うが
モラルの問題なのでー。
とりあえず原作者に許可とるのが一番無難。
とりあえず原作者に許可とるのが一番無難。
真面目な話、リプレイの読み手としては、データが丸々引用してあったほうが、わかりやすいのは確か。
あと、毎ターンのはじめかおわりに、各キャラクターのエンゲージ状態やHP、バッドステータスを
図示してあるとわかりやすいね。
リプレイの読みやすさについては、もっと工夫の余地があると思う。
あと、毎ターンのはじめかおわりに、各キャラクターのエンゲージ状態やHP、バッドステータスを
図示してあるとわかりやすいね。
リプレイの読みやすさについては、もっと工夫の余地があると思う。
896 ：い：2012/07/14(土) 09:17:00.66 ID:eTfYgiqu
１戦闘くらいはこんなデータのモンスターと戦闘したらこんな感じっていう目安に欲しいかも
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>895さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>895さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
＞＞８９７
アンカー間違えてない？
アンカー間違えてない？
まちがったときにごめんなさいできる力も必要だという自演なのだろうさ
ごめんなさいまでしないと自演にならないじゃないか
ククク、自演じゃなくて実演ならどうかな
実演は困報告はできないけど黙ってもいられない勤勉な無能の証
ならば今こそ実演する時
ごめんなさい
ごめんなさい
お前ら実演は困スレでやれｗ
困スレ住人は場所を選ばないから困る
「困スレ住人」部分を言い換えれば、ありとあらゆる板・スレについて使えるな
まあ日本人である時点で地球の恥だから仕方ない
地球が人間などという超ミクロな存在にそこまで注目しているとでも思ったのか
思い上がるでない
思い上がるでない
じゃけん地球にコロニー落としましょうねー
表面が多少さっぱりする程度だろうな、地球様的には。
特に何も悪いことしてないのに人類のせいでコロニー3回、小惑星1回落とされる地球さんかわいそう
困スレ住人必死杉www
表面薄皮一枚の出来事である環境変化なんかよりも
短期間で大物４つも落とされるほうがよっぽど迷惑だろうにな。地球さん的には。
短期間で大物４つも落とされるほうがよっぽど迷惑だろうにな。地球さん的には。
914 ：ダガー+バルサンの精：2012/07/14(土) 20:57:23.19 ID:fy68v85I
まァ気が向くと対モブ瞬殺特技使うしね地球
困スレはIDが表示されるゲサロに移転したからそっちじゃ暴れられないんだろｗ
＞タートルマン
ギャンバラサンデモヨカローモン
ギャンバラサンデモヨカローモン
917 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 14:34:13.29 ID:Lc0XIbqz
母なる恥丘
乳なる天
ルールブックってプレイヤーはどこまで読み解けばいいものなの？
GMみたいにNPCキャラを全部把握するぐらいになればいいの？
とりあえずJコミでベルファール学園っての読んだから流れっぽいものは掴めた
それとｇｇったら初心者向けらしいという7/20に出るソードワールドポチったけど
GMみたいにNPCキャラを全部把握するぐらいになればいいの？
とりあえずJコミでベルファール学園っての読んだから流れっぽいものは掴めた
それとｇｇったら初心者向けらしいという7/20に出るソードワールドポチったけど
キャラ作成と判定と戦闘ルールくらいでいいんじゃないかな
ってか、GMやる時でもNPC全部を把握したりなんかしてないな
そういうもんなのかありがとう
>>921
戦闘ルールの把握についてだけど、TRPG動画とか見る限りだとGM側が
GM「○○の攻撃番」
PL「ナイフで攻撃」
GM「PLの器用さは○のためそれに2D6で命中判定をするよ」
みたいな感じにほぼ全部アナウンスがある事が多いけどどういう風に把握していればいいのかな？
器用さが高いと命中させやすくなるとかそういう基礎知識なのか、それとも○○の武器は命中補正がいくつあって攻撃力は○○みたいなのを覚えるの？
>>921
戦闘ルールの把握についてだけど、TRPG動画とか見る限りだとGM側が
GM「○○の攻撃番」
PL「ナイフで攻撃」
GM「PLの器用さは○のためそれに2D6で命中判定をするよ」
みたいな感じにほぼ全部アナウンスがある事が多いけどどういう風に把握していればいいのかな？
器用さが高いと命中させやすくなるとかそういう基礎知識なのか、それとも○○の武器は命中補正がいくつあって攻撃力は○○みたいなのを覚えるの？
924 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 23:29:35.73 ID:MsHHv86i
めんどくせぇな、ここで聞かないで実プレイしてみろや。親切に教えてくれるからさ、気後れしないでGO！
>>924
そうだったのか
こういう情報は調べてもなかなか出てこないからありがたいな
>>925
TRPGSNSのオンセとかだと「ルールのわからない初心者はダメ」みたいに書いてる事が多いからどこまで読み解いてから参加していいかがわからなくて聞きにきたんだよ
そうだったのか
こういう情報は調べてもなかなか出てこないからありがたいな
>>925
TRPGSNSのオンセとかだと「ルールのわからない初心者はダメ」みたいに書いてる事が多いからどこまで読み解いてから参加していいかがわからなくて聞きにきたんだよ
まぁルールがわからないレベルの初心者でオンセはやめといた方がいいかもな
まったくなんも分からん状態の奴に教えるのは手間が巨大すぎるし大半は無駄になる
ルール買ったなら読んでから分からん部分聞きに来れば良い
ルール買ったなら読んでから分からん部分聞きに来れば良い
それだけ具体的に聞けるんんだら「わからない」ってこたぁないから、はいってみりゃいいじゃんか。
むしろなんでそんなに警戒してるのかがわからねぇなぁ。
何十年も楽しく遊ばれてるホビーなんだからさ。
むしろなんでそんなに警戒してるのかがわからねぇなぁ。
何十年も楽しく遊ばれてるホビーなんだからさ。
SWならクラスを変えて2、3キャラ作って、そのPC間で殺し合いさせてみるとか
たしかに安田均もトラベラーを本国から取り寄せて読んだとき、これはどうやってプレイするものか
わからなかったという。
だが、平成、もしくは２１世紀の現在、初めてＴＲＰＧをプレイする読者にも理解しやすく書かれているルールブックがほとんどなのに、
なんでそんなにルール理解面で警戒しているのかは確かにわからない。
てか、甘えんな。
わからなかったという。
だが、平成、もしくは２１世紀の現在、初めてＴＲＰＧをプレイする読者にも理解しやすく書かれているルールブックがほとんどなのに、
なんでそんなにルール理解面で警戒しているのかは確かにわからない。
てか、甘えんな。
「ルールを分かってる人」
の「ルール」ってどこまでの理解の事を指すのか分からなくて悩んでたんだけど、とりあえずルールブックを最初から最後までちゃんと読めば多少分からないことあっても大丈夫みたいだね
まだソードワールド発売前だから届くの楽しみにベルファール学園でも読んでます
届いたら全部読んでからとりあえず参加してみるよ
色々意見ありがとう
の「ルール」ってどこまでの理解の事を指すのか分からなくて悩んでたんだけど、とりあえずルールブックを最初から最後までちゃんと読めば多少分からないことあっても大丈夫みたいだね
まだソードワールド発売前だから届くの楽しみにベルファール学園でも読んでます
届いたら全部読んでからとりあえず参加してみるよ
色々意見ありがとう
>>834
GMがルールを間違えることも時々あるゲームだからそのへん深刻に取らなくていいかも
GMがルールを間違えることも時々あるゲームだからそのへん深刻に取らなくていいかも
いや、実際リプレイ読んだことがある人間でも、実際のプレイがどうなってるかわからなくて詰まるってことはあるもんよ
そういう場合何らかのブレイクスルーが起こると一気に理解できたりするんだけど
俺もSWのリプレイだけ読んでた頃はわからなくて、きくたけリプレイとか読みだした頃からわかるようになったし
ある程度のサンプルがないと、それが必須なのかそうじゃないのかは判断しにくかったりするし
そういう場合何らかのブレイクスルーが起こると一気に理解できたりするんだけど
俺もSWのリプレイだけ読んでた頃はわからなくて、きくたけリプレイとか読みだした頃からわかるようになったし
ある程度のサンプルがないと、それが必須なのかそうじゃないのかは判断しにくかったりするし
慣れたルールでも、普段あまり使わないスキルとか覚えてないしなー
まあ、TRPGが全くわからない初心者がそれだけ読んで解るほどには、
今のルールブックのほとんどは丁寧に書かれてないよな。
わりとTRPG経験者向けに軽く流されている。
初心者にTRPGのプレイイメージを伝えるのは、リプレイが特化しているみたいだから、
リプレイを読んでみればいいんじゃないかな。
SW2.0でおすすめできる初心者向けリプレイがないのがアレなんだけど。
今のルールブックのほとんどは丁寧に書かれてないよな。
わりとTRPG経験者向けに軽く流されている。
初心者にTRPGのプレイイメージを伝えるのは、リプレイが特化しているみたいだから、
リプレイを読んでみればいいんじゃないかな。
SW2.0でおすすめできる初心者向けリプレイがないのがアレなんだけど。
>>938
今のルールブックのほとんどはって、昔は違うみたいだな
今のルールブックのほとんどはって、昔は違うみたいだな
ロードスがOVAになった頃に「新規開拓しなきゃ！」みたいなのがあったな
ルールがちょっとでも難しいと「○○がよくわかる本」ってな感じの副読本が出たり
その頃の話じゃね？
ルールがちょっとでも難しいと「○○がよくわかる本」ってな感じの副読本が出たり
その頃の話じゃね？
>>940
副読本が必要ってことはルルブそのものは別にわかりやすくないんでは
副読本が必要ってことはルルブそのものは別にわかりやすくないんでは
時間合わせて卓入ったのに、自分の手番が一切来ずに今日のセッション終わった
それでも卓開いてくれたKPに感謝するべきなんだろうか・・・こういうのって良くあるの？
自分が卓開くときに、やっちゃいけないことはかなり理解できたから、無駄にはしないけど、悲しいぜ
それでも卓開いてくれたKPに感謝するべきなんだろうか・・・こういうのって良くあるの？
自分が卓開くときに、やっちゃいけないことはかなり理解できたから、無駄にはしないけど、悲しいぜ
>>942
事故でなければイジメレベルだと思うが……
事故でなければイジメレベルだと思うが……
自分の番来ないでセッション終わるとかむしろあるの！？
GMじゃなくてKPなあたり、俄ブームにかこつけて
知っててKP出来る人間として立場を作ろうとしている
ぼっちor困の経験不足なKPだった希ガス
知っててKP出来る人間として立場を作ろうとしている
ぼっちor困の経験不足なKPだった希ガス
調査メインのシナリオだったのに戦闘しかできないキャラ組んできた、とかなら
見せ場が来なくても諦めるしかないが･･･
見せ場が来なくても諦めるしかないが･･･
>>940
何かと叩かれるところの多いシャドウランがよくわかる本だが。
これに出会わなければ、おそらくルルブを手に取ることも、内容を理解することもできなかったであろうよ。
>>942
放課後の1時間だけ遊んで続きはまた明日、って環境なら、まだ……。＞こういうのって良くあるの？
あと元からあるグループに途中参加ってカタチだと、>>947みたいな状況のときに、元々のメンバーだけでつい回しちゃうってこともあるみたいよ？
何かと叩かれるところの多いシャドウランがよくわかる本だが。
これに出会わなければ、おそらくルルブを手に取ることも、内容を理解することもできなかったであろうよ。
>>942
放課後の1時間だけ遊んで続きはまた明日、って環境なら、まだ……。＞こういうのって良くあるの？
あと元からあるグループに途中参加ってカタチだと、>>947みたいな状況のときに、元々のメンバーだけでつい回しちゃうってこともあるみたいよ？
遅刻者の影響込みでトータル3ｈ待機して30分速く切り上げになったが、やっぱ珍しいケースみたいね
ぶっちゃけKPに嫌われたんだろうと思うんだが、イヤなPLってどんなヤツ？ 流石に二度目は得るものもないんで避けたいところです
ちなみに探索もRPもまじめにやってたつもりの、戦闘技能が回避くらい探索者だった
ぶっちゃけKPに嫌われたんだろうと思うんだが、イヤなPLってどんなヤツ？ 流石に二度目は得るものもないんで避けたいところです
ちなみに探索もRPもまじめにやってたつもりの、戦闘技能が回避くらい探索者だった
オンセ？ オフセ？
あまりに地蔵すぎてstealth完了って事例もないではないけど、そーゆーワケでもないんだよなあ。
まあ、おつかれ、としか……。
あまりに地蔵すぎてstealth完了って事例もないではないけど、そーゆーワケでもないんだよなあ。
まあ、おつかれ、としか……。
「SANへらしといてねー」と言うと、
「SANは減りません。減るのは現在正気度です」としつこく言ってくるプレイヤーは嫌だな。
まあ、１回しか遭遇してないが。
あとはやたら先読みして、シナリオの展開の予想を、口に出しちゃうプレイヤー。
ああ、そうさ、俺のシナリオパターンなんてそう多くないさ。
「SANは減りません。減るのは現在正気度です」としつこく言ってくるプレイヤーは嫌だな。
まあ、１回しか遭遇してないが。
あとはやたら先読みして、シナリオの展開の予想を、口に出しちゃうプレイヤー。
ああ、そうさ、俺のシナリオパターンなんてそう多くないさ。
オンセだと顔文字使う奴と、話してる所には？ってな話題で入って来る奴
セッションするとうんざりする。オンセくらいは高級嗜好でいたほうがいい
でないと損、後時間にルーズなのもそういう奴を切れないのも駄目
セッションするとうんざりする。オンセくらいは高級嗜好でいたほうがいい
でないと損、後時間にルーズなのもそういう奴を切れないのも駄目
>>952
そう言わないと本当に能力値SAN減らすにわかがいっぱいいるからね
そう言わないと本当に能力値SAN減らすにわかがいっぱいいるからね
あれ？
今のCoCってSANなんて名前の能力値があるの？
今のCoCってSANなんて名前の能力値があるの？
えっ
昔のには無かったの？
昔のには無かったの？
うろ覚えマンがうろ覚えで書くと、
POWの5倍がSANで、使い道は正気度の初期値
でなかったかな？
POWの5倍がSANで、使い道は正気度の初期値
でなかったかな？
SAN値チェックが常にPOW*5を固定値として使用するなら兎も角、使うのは常に現在正気度だよな
目くじら立てるようなもんじゃないと思うが、何か能力値SANに固有の役割とかあったっけ？
目くじら立てるようなもんじゃないと思うが、何か能力値SANに固有の役割とかあったっけ？
〈精神分析〉で回復する最大値。＞能力値SAN
ああ、見直してきた、精神分析、回復するじゃん・・・
何か狂気から立ち直るだけで正気度は回復しないよ、とKPや経験者から言われて、普通に回復しないものだと思ってた
何か狂気から立ち直るだけで正気度は回復しないよ、とKPや経験者から言われて、普通に回復しないものだと思ってた
SANへらしちゃってると、クトゥルフ神話技能取った時も差が出てくるな
962 ：天国のオルガンがガタガタ揺れながら鳴り始める：2012/07/17(火) 21:37:15.73 ID:aPVOv3vz
>>940
D&Dがよくわかる本は良かったネ！
>>942
パーティで冒険戦闘するスタイルがやっぱ全員参加って感じでいいよなあ！
自分の手番だけ来ないってどういうことだよとりあえず何でも叩くぜ攻撃するぜって態度が必要だったかもしれない！
>>948
放課後怪奇クラブとかでもカチ構わずに純戦闘キャラ作ってた俺から云わせて貰うと見せ場は戦闘は起きるんじゃなくて先制攻撃だyo！
>>949
＞放課後の1時間だけ遊んで続きはまた明日、って環境
小学校の時だかに箱Wizであったなぁ
D&Dがよくわかる本は良かったネ！
>>942
パーティで冒険戦闘するスタイルがやっぱ全員参加って感じでいいよなあ！
自分の手番だけ来ないってどういうことだよとりあえず何でも叩くぜ攻撃するぜって態度が必要だったかもしれない！
>>948
放課後怪奇クラブとかでもカチ構わずに純戦闘キャラ作ってた俺から云わせて貰うと見せ場は戦闘は起きるんじゃなくて先制攻撃だyo！
>>949
＞放課後の1時間だけ遊んで続きはまた明日、って環境
小学校の時だかに箱Wizであったなぁ
ぶっちゃけＳＡＮ関係を全くの間違いなく理解できてるゲーマーなんてほとんどいないからな
あまりに適当にみんな処理しすぎ
正直、ゲーム楽しむためにルールどおりの細かいことなんてどうでもいいんだろう。まあ実際どうでもいいし。いわば乱戦エリアのように適当に回せる。
てかあの正気度ルール自体が本音を言うと古臭い骨董品だしな。
でもケイオシアム（ケイオアシムだっけ？）が手を加えずに版上げする意図はあるんだろう
あまりに適当にみんな処理しすぎ
正直、ゲーム楽しむためにルールどおりの細かいことなんてどうでもいいんだろう。まあ実際どうでもいいし。いわば乱戦エリアのように適当に回せる。
てかあの正気度ルール自体が本音を言うと古臭い骨董品だしな。
でもケイオシアム（ケイオアシムだっけ？）が手を加えずに版上げする意図はあるんだろう
ケイシオアムじゃなかったっけ
乱戦エリアのお仲間か
Ｄ20クトゥルフでも正気度絡みはほとんどそのままだったからなぁ
クトゥルフのルールでわかりにくいのは戦闘ルールなんじゃない
つまりクトゥルフは総じてルールがわかりにくいゲームであると
969 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2012/07/17(火) 23:07:53.05 ID:???
まー、ルール部分は割とどうでもいい扱いになりがちだしなー
970 ：天国のオルガンがガタガタ揺れながら鳴り始める：2012/07/17(火) 23:08:10.26 ID:aPVOv3vz
ここで(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！な感じでよくわかる*ビジュアル*ブック出せば多分TRPG本体より売れるだろうってのにビジネスチャンスをモノにしないTRPG業界はイカンネー中身より速度だよ鮮度のあるうちにブツ切りでも料理するんだよ！
どんなよく分かる本より天羅万象ビジュアルブックの方がきちんと読み込めた思い出
アルシャードのミッドガルドなどのワールドガイド的なものは大して読んでない
アルシャードのミッドガルドなどのワールドガイド的なものは大して読んでない
973 ：天国のオルガンがガタガタ揺れながら鳴り始める：2012/07/17(火) 23:48:06.17 ID:aPVOv3vz
>>973
乙
乙
理解していない実演とは
>>975
SAN関係って言ってるんだから能力値の話だけしても仕方ないんでは
SAN関係って言ってるんだから能力値の話だけしても仕方ないんでは
アレのスレ立てとは、とんでもなく珍しいものを見た気がする…
>>978
昔はけっこー見た気がするけどな！なのじゃ！
昔はけっこー見た気がするけどな！なのじゃ！
クトゥルフはメジャーになってきたけどCoCはドマイナー
いや日本のクトゥルフの知名度はCoCがトップレベルだと思うぞ
実際にやったことある人が０．１％以下なだけで
実際にやったことある人が０．１％以下なだけで
時代時代ではCoCの知名度は全然なんだが、一番長く「細々と存在が続いてはいる」から、他のブームを起こしたクトゥルフものが１０年たって忘れられたときに、
10年後にクトゥルフものって何？ って言われたときに「こんなマイナーゲームがある」ってCoCが取りざたされる
10年後にクトゥルフものって何？ って言われたときに「こんなマイナーゲームがある」ってCoCが取りざたされる
理解できた時にはアイデアロールですよ
訳
例えば「ニャル子さん」なんかと比較したときに、CoC自体の知名度はとても低いが
なんだかんだで歴史があるので、その知名度の割には代表作っぽい扱いをうけている。
例えば10年後に、またクトゥルフネタの作品がブームになったとして、
「他にどんなのがあるの？」という質問に対して出てくるのは、ニャル子よりもCoCになるのではないだろうか。
例えば「ニャル子さん」なんかと比較したときに、CoC自体の知名度はとても低いが
なんだかんだで歴史があるので、その知名度の割には代表作っぽい扱いをうけている。
例えば10年後に、またクトゥルフネタの作品がブームになったとして、
「他にどんなのがあるの？」という質問に対して出てくるのは、ニャル子よりもCoCになるのではないだろうか。
CoCやりたいと思う→一番重要な道具が手に入らない
おいおい、友達を道具扱いするなよ
CoCには載って無かったがダブクロ辺りだと「セッションに必要な物」の欄に参加者があるんだぜ
人間を物扱いか。流石FEARは悪い意味で違うな。
SW2,0の「ゲームに必要なもの」の欄にも仲間があった
有名所にはだいたいありそうだな
有名所にはだいたいありそうだな
CoCにはソロシナリオもあったぞ
どこまでFEARを陥れたいんだ
ヒロノリは早く猫とTRPGを遊ぶためのプレイガイドを出すべき
>>994
なにそのパーフェクトワールド
なにそのパーフェクトワールド
SAN値はクトゥルフ離れて、ネットミームとして一人歩き始めつつある気がする。
ニコ動じゃ「名状しがたい動画があったら
とりあえずSAN値直葬タグつけとけ」って空気になってるし。
ニコ動じゃ「名状しがたい動画があったら
とりあえずSAN値直葬タグつけとけ」って空気になってるし。
今までもそうだったものがネットにも流れたってだけじゃね
埋め
1000 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:45:02.69 ID:sROp4BhA
V
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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