◆TRPG総合 質問・雑談スレ 87◆
1 ：ＮＰＣさん：
ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。ってできてねえよなおまえら。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 86◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331734058/
過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。ってできてねえよなおまえら。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 86◆
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過去スレ一覧
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しかしまさかのベルファールとはなあ。
6 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/12(木) 21:23:50.05 ID:H0pqMdu7
なんで子供ってカルピス濃く作って飲み難くすんだろナ。
初恋の味なんだから薄めにしとけと（ﾄﾞﾔｧ
初恋の味なんだから薄めにしとけと（ﾄﾞﾔｧ
オッサンうざっｗ
どんなに自力で頑張ってもプレミアムカルピスと同じ味にならない罠
初恋は濃いだろ
年とるにつれて純度が低くなってくぞ
年とるにつれて純度が低くなってくぞ
とりあえず家のどこかにあるはずのベルファールを捜してみるか。
たまにカルピスの原液だけでチビチビと飲むのは俺だけじゃないと信じたい
糖尿になりそうだ……
初心者向けにネクターがある
ベルファールなら追加の魔法データ誰か配布してない？
>>11
俺は逆に、お前だけだと信じたいわ
俺は逆に、お前だけだと信じたいわ
16 ：めくら￥カウンターパワー：2012/04/13(金) 10:51:21.45 ID:???
カルピスの原液を凍らせて舐めるのは子供の頃好きだったぜ
あれ、いくら冷凍庫入れといてもカチカチになんなくて
泣く泣く諦めた記憶が＞カルピスの原液
泣く泣く諦めた記憶が＞カルピスの原液
おちょこみたいな小さめの器に氷と原液入れて、冷菓子感覚でﾁﾋﾞﾁﾋﾞいくのがたまらん
リプレイを書こうと突然思ったのだけれど、
リプレイを書くにはプレイ中何が必要なんだろう。
録音とかは必須だろうけれど。
書いたことある人は、リプレイ中どうしてたか、何をメモしたり注意して聞いておくと書きやすいか、
教えてクレクレですみません。
リプレイを書くにはプレイ中何が必要なんだろう。
録音とかは必須だろうけれど。
書いたことある人は、リプレイ中どうしてたか、何をメモしたり注意して聞いておくと書きやすいか、
教えてクレクレですみません。
テープさえあればなんとかなるよー
コマとか使う系のゲームだったら写真撮っておいた方がいいかも
「今回はリプレイ取るよ」って言ったらちょっと意識してプレイの雰囲気変わるかも知れないので
時々リラックスさせたり「グダって来てるからちょっと流れ変えようか」みたいなメタっぽいこと言うといいかも
コマとか使う系のゲームだったら写真撮っておいた方がいいかも
「今回はリプレイ取るよ」って言ったらちょっと意識してプレイの雰囲気変わるかも知れないので
時々リラックスさせたり「グダって来てるからちょっと流れ変えようか」みたいなメタっぽいこと言うといいかも
発言を被らせない取り決めはかなり重要
文章起こしがだいぶ楽になる
文章起こしがだいぶ楽になる
リプレイ取るよ、の宣言はたしかに重要だな。
他には、「（コマを指さして）これをここに移動」だとか、「回復魔法を、（PLを指差して）コイツとアイツにかけるよ」といった
後から音声だけ聞くとワケわからん発言を出来るだけ減らしてもらうようにするとか。
気を付けてても連発しちゃうんだけどなｗ
他には、「（コマを指さして）これをここに移動」だとか、「回復魔法を、（PLを指差して）コイツとアイツにかけるよ」といった
後から音声だけ聞くとワケわからん発言を出来るだけ減らしてもらうようにするとか。
気を付けてても連発しちゃうんだけどなｗ
>>23
昔からの癖だよ！ 察せ！
昔からの癖だよ！ 察せ！
4秒巻き戻しボタン付きのテープレコーダーにはお世話になりました
どっちもD16さんか
成功・失敗だけでもいいけどね
きくたけなんかのプロ連中は、ステレオで録音して、音だけじゃあ判りにくいからとビデオで撮影までしてるってな。
まあ、素人はソコまでやる必要もないと思うけど。
あと、テープ起こしする時に備えて、「がんばれ」とか励ましの言葉を入れておくとか吹いたw
まあ、素人はソコまでやる必要もないと思うけど。
あと、テープ起こしする時に備えて、「がんばれ」とか励ましの言葉を入れておくとか吹いたw
たしか、きくたけはステレオどころかヘッドセットも使ってるんじゃなかったか
なんか、マイクをぐるぐる振り回されて目が回るとか、しゃちょーが喘ぎ声を吹き込んで来て気持ち悪いとか、そんな会話があった気が。
っつーか、全体録音と別に個人録音とか真似してられんよ。
きくたけは録音機材に凝るのは趣味でやってるんで、仕事としてのリプレイでもそこまでやるってのは稀有だとおもう
ぶっちゃけ、最後に文面にできるならどういうやり方でもいいとは思うよ
ぶっちゃけ、最後に文面にできるならどういうやり方でもいいとは思うよ
なんのためのリプレイか、目的意識を設定し、卓の面子で共有すること。
例えば、サークル内、プレイした身内で読む「プレイレポート」なら、
本編要所の抜粋を繰り返すような内容で構わないだろう。
プレイした人間の記憶を想起させて「ああ、こんなことあったなぁ」という
語りぐさにするためのものだからね。
この場合、脚色は好まれなかったりする。「俺こんな事言ってねーよ」みたいなことも起きるから。
一方、コミケで売るなら、ある程度は読み物として成立させるものでなきゃいかん。
そのためには、文章の通りをよくするために、「発言」を「文」に直さなきゃ行けないし、
流れを把握しやすくするために前後を調整したり、相づちを挿入／削除して「文章」に直さなきゃいかん。
面白くしたいなら、そのための脚色も辞さない覚悟も欲しい。
必要なら「コミケで売りたいし、脚色入れるけど、協力してもらいたいんだ」とか、
根回しというか意思統一だってやったほうがいい。
例えば、サークル内、プレイした身内で読む「プレイレポート」なら、
本編要所の抜粋を繰り返すような内容で構わないだろう。
プレイした人間の記憶を想起させて「ああ、こんなことあったなぁ」という
語りぐさにするためのものだからね。
この場合、脚色は好まれなかったりする。「俺こんな事言ってねーよ」みたいなことも起きるから。
一方、コミケで売るなら、ある程度は読み物として成立させるものでなきゃいかん。
そのためには、文章の通りをよくするために、「発言」を「文」に直さなきゃ行けないし、
流れを把握しやすくするために前後を調整したり、相づちを挿入／削除して「文章」に直さなきゃいかん。
面白くしたいなら、そのための脚色も辞さない覚悟も欲しい。
必要なら「コミケで売りたいし、脚色入れるけど、協力してもらいたいんだ」とか、
根回しというか意思統一だってやったほうがいい。
38 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 22:45:38.52 ID:nysr4fnb
こんな時間にお腹がすいた・・・
どうすればいいんだ
どうすればいいんだ
夢時間へ行ってみるといいんじゃないかな
食われるパラグラフの方が多いじゃないですか、やだー
質問があります
TRPGごとの難易度とか癖がまとめてあるサイトとかコピペありませんか？
はじめてみようと思うのですが、わかりやすいのから始めたいのです
TRPGごとの難易度とか癖がまとめてあるサイトとかコピペありませんか？
はじめてみようと思うのですが、わかりやすいのから始めたいのです
卓ゲ板テンプレならこういうのとか
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?%B0%EC%CD%F7
もっと詳しく聞きたいなら、ここを参考に質問レス作ってから
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?FrontPage
このスレで聞くといい。
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 24【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325528868/l50
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?%B0%EC%CD%F7
もっと詳しく聞きたいなら、ここを参考に質問レス作ってから
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?FrontPage
このスレで聞くといい。
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 24【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325528868/l50
ありがとうございます！
どれも参考になります
色々質問して決めてみようと思います
どれも参考になります
色々質問して決めてみようと思います
初心者な質問であれだけれど
キーパーとＧＭって用語に何か違いがあるの？
同じもの？
キーパーとＧＭって用語に何か違いがあるの？
同じもの？
使うゲームが違う
まあGMやマスターは、タイトルに関係なく使われたりもするけど
(キーパーをマスターと呼ぶのはわりと普通だけど、逆にキーパーが他のゲームで使われちゃう事はあまりない)
まあGMやマスターは、タイトルに関係なく使われたりもするけど
(キーパーをマスターと呼ぶのはわりと普通だけど、逆にキーパーが他のゲームで使われちゃう事はあまりない)
ゲームの雰囲気を出すために、用語をそれっぽく変えているだけだな。
コンピュータゲームでいうところの、「セーブファイル」を「冒険の書」と呼んでいるようなもの。
コンピュータゲームでいうところの、「セーブファイル」を「冒険の書」と呼んでいるようなもの。
まあ、DMをWMと呼んでも何の支障もないが
ワザワザそう呼ぶ理由もない
ワザワザそう呼ぶ理由もない
49 ：めくら￥カウンターパワー：2012/04/20(金) 17:20:57.38 ID:???
キーパーはまだなんとなく意味がわかるがサタスペのＧＭを意味するＤＤは良くわからん
グロサガも無駄に種類があったよな
グロサガも無駄に種類があったよな
サタスペはＰＣがトリッパーで、ＤＤはドラッグディーラーの略だと聞いたことがある。
Ｄ＆ＤのＤＭの影響もあるんだろうけど。
Ｄ＆ＤのＤＭの影響もあるんだろうけど。
なんで初心者スレで雑談してて
ここで初心者質問に丁寧な回答が返ってるんだろう
ここで初心者質問に丁寧な回答が返ってるんだろう
ここも質問スレだからね
一応、丁寧な回答はどっちでも心がけてはいるが、他人のレスまでは知らないな
一応、丁寧な回答はどっちでも心がけてはいるが、他人のレスまでは知らないな
そんな雑談兼質問スレに質問させて頂く
やっぱり全員(GM含む)素人から始めるのはgdgdになったりとか多いもの？
勿論マスタリング次第だろうし経験でどうとでもだとは思うので参考までに経験談からでも
あとアルケミは買って損は無い？値段で躊躇うんだけど。主観で良いので頼みます
やっぱり全員(GM含む)素人から始めるのはgdgdになったりとか多いもの？
勿論マスタリング次第だろうし経験でどうとでもだとは思うので参考までに経験談からでも
あとアルケミは買って損は無い？値段で躊躇うんだけど。主観で良いので頼みます
経験者が1人いると違う、というのはよく言われる。
まあ、経験者なら誰でもいいのかって聞かれるとNOだけどさ…。
まあ、経験者なら誰でもいいのかって聞かれるとNOだけどさ…。
55 ：めくら￥カウンターパワー：2012/04/21(土) 00:16:46.15 ID:???
>ｇｄｇｄ対策
個人的には共通認識をもつのが一番大事だと思うよ
例えばジュウレンジャーＲＰＧやるなら戦隊物のお約束の認識。
（6人目は死ぬ、ロボパートの存在、憎みきれない敵バンドーラ、とかね）
早い段階でその日のセッションの方向性をいうのも有効だ。
今日はダンジョンにもぐってゴブリンの臓物をえぐり出すのか
ロミオとジェリエットな恋愛に巻き込まれるのか、などね
>アルケミストワークス
正直なれるまではデータの多いサプリメントはあまり使わない方がいいと思うよ
個人的には共通認識をもつのが一番大事だと思うよ
例えばジュウレンジャーＲＰＧやるなら戦隊物のお約束の認識。
（6人目は死ぬ、ロボパートの存在、憎みきれない敵バンドーラ、とかね）
早い段階でその日のセッションの方向性をいうのも有効だ。
今日はダンジョンにもぐってゴブリンの臓物をえぐり出すのか
ロミオとジェリエットな恋愛に巻き込まれるのか、などね
>アルケミストワークス
正直なれるまではデータの多いサプリメントはあまり使わない方がいいと思うよ
前半の質問だけお答えしよう
シナリオにもよるが、案外なんとかなる
俺がやった時はダンジョンシナリオだったが、導入は依頼方式だとモメそうだから
無理やりダンジョンに放り込んだ。内部の探索も、どの道を歩くかなんてのは
プレイヤーの自由意志だったが、そこで起きるイベントは全部ルール決めて判定処理
おかげで、さほどダレずにサクサク終わったよ
自由な発想がどうたらとか言うけど、何かイベントが起きて、皆でわいわいリアクションして
ルールに則ってダイス振って、結果に一喜一憂して、とても楽しかったし今でも覚えてる
つまるところ、制約が多ければ多いほど処理が簡単になって楽になるという話
そしてダンジョンはその制約として非常に優秀だという事です
シナリオにもよるが、案外なんとかなる
俺がやった時はダンジョンシナリオだったが、導入は依頼方式だとモメそうだから
無理やりダンジョンに放り込んだ。内部の探索も、どの道を歩くかなんてのは
プレイヤーの自由意志だったが、そこで起きるイベントは全部ルール決めて判定処理
おかげで、さほどダレずにサクサク終わったよ
自由な発想がどうたらとか言うけど、何かイベントが起きて、皆でわいわいリアクションして
ルールに則ってダイス振って、結果に一喜一憂して、とても楽しかったし今でも覚えてる
つまるところ、制約が多ければ多いほど処理が簡単になって楽になるという話
そしてダンジョンはその制約として非常に優秀だという事です
経験者に引っ張り込まれた俺としては全員初心者環境ってのが想像つかんなー
>>53
むしろ純真な初心者だった頃の方がgdgdにならなかったな……（遠い目
皆が慣れるまでは変に凝ったことをしようとしないのが肝心。
最初の頃はルール確認がてらにすっごく軽いダンジョンに放り込んだり、それこそ戦闘だけ（旅の途中で狼に襲われた！やられる前にやれ！）とかでも結構楽しめるものだよ。
サプリメントはプレイヤーはともかくGMの負担が結構しゃれにならないレベルで増えるので、空でシステムが運用できる位までになってからの方が良いかも。
むしろ純真な初心者だった頃の方がgdgdにならなかったな……（遠い目
皆が慣れるまでは変に凝ったことをしようとしないのが肝心。
最初の頃はルール確認がてらにすっごく軽いダンジョンに放り込んだり、それこそ戦闘だけ（旅の途中で狼に襲われた！やられる前にやれ！）とかでも結構楽しめるものだよ。
サプリメントはプレイヤーはともかくGMの負担が結構しゃれにならないレベルで増えるので、空でシステムが運用できる位までになってからの方が良いかも。
59 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 02:54:35.75 ID:sjgDeGL/
経験者が入る場合もその経験者の質が問題になるよな
なまじ老害が入るくらいなら初心者だけでやったほうがいい場合もあるし
なまじ老害が入るくらいなら初心者だけでやったほうがいい場合もあるし
60 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/21(土) 03:17:41.28 ID:???
ＴＲＰＧのダンジョンはシリアスでシビアなイメージだよ。
まとめて失礼。回答ありがとう
とりあえず世界観は共通認識作れるようにしてみる
あとジャンル名出してないのにサプリの名前出しちゃって申し訳なかった、慣れてきたら買うことにするよ
とりあえず世界観は共通認識作れるようにしてみる
あとジャンル名出してないのにサプリの名前出しちゃって申し訳なかった、慣れてきたら買うことにするよ
それにあんまり触らないほうがいい
>>62
あちこちの板を荒らしてる真性なんで触っちゃダメ。
SFFTホラー板のクトゥルフスレだとこんな扱い。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332643262/146
これに付け加えると常時忍法帖のレベルを表示してる事かしら。
あちこちの板を荒らしてる真性なんで触っちゃダメ。
SFFTホラー板のクトゥルフスレだとこんな扱い。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1332643262/146
これに付け加えると常時忍法帖のレベルを表示してる事かしら。
知らんがな(´・ω・`)
黄色が途中で死んだ戦隊も２つ・・・・いやその話題じゃなくて、
初心者だけで遊べると思うよ。
TRPGの初期なんて、全員初心者はむしろ当然だったわけだし、
その状況で「面白くない」物なら、四半世紀も続いてないから。
初心者だけで遊べると思うよ。
TRPGの初期なんて、全員初心者はむしろ当然だったわけだし、
その状況で「面白くない」物なら、四半世紀も続いてないから。
こいでたくなんて最初に遊んだゲームが超人ロックで遊び方わかんなくてPC全員ロックでやったらしいからなあｗ
それは逆に楽しそうだｗｗｗ
まあロックだし、で済む気がする
負けて死んだのはロッククローンだったということにすればいいし！
72 ：めくら￥カウンターパワー：2012/04/21(土) 18:17:23.40 ID:???
>66
自分の文章が凄い分かり難い例えになってるが、
何がいいたいかというと今日はカーーーレンジャーやるといってるのに
一人だけ小説ジェットマン的な18禁エロゲ展開されても困るって書きたかった
>68
コブラで全員コブラのパーティーでプレイしたんじゃなかったっけ
自分の文章が凄い分かり難い例えになってるが、
何がいいたいかというと今日はカーーーレンジャーやるといってるのに
一人だけ小説ジェットマン的な18禁エロゲ展開されても困るって書きたかった
>68
コブラで全員コブラのパーティーでプレイしたんじゃなかったっけ
じゃあGM、ボーゾック巨大化のたびに芋羊羮食えよ
キャンペーンの最終回で、GMに腐った芋羊羹食わすのか
ＳＷリプレイから実プレイに入ってＴＲＰＧ二年目くらいで、おもちゃ屋で売ってた超人ロックをやったがやり方わからんかった
むしろあれはボドゲの文化をしらないとピンとこない気がする
ドイツゲーとかディプロマシーとかをたしなむようになってからもう1回やったら普通にプレイできた
むしろあれはボドゲの文化をしらないとピンとこない気がする
ドイツゲーとかディプロマシーとかをたしなむようになってからもう1回やったら普通にプレイできた
>むしろあれはボドゲの文化をしらないとピンとこない気がする
むしろも何も、超人ロックはTRPGじゃねぇだろ
むしろも何も、超人ロックはTRPGじゃねぇだろ
元々あれはシミュゲー畑のものだし。
人狼の類でないの
人狼が世に広まるよりずっと前だよ。
いや、人狼て伝統ゲーだし
ロックが84年
マフィアが86年
ブレナンがモンスターホーラショウで人狼ネタをやったのが87年
ただしマフィアには３０年代説もあり。どちらにしても伝統ゲーというのはやや歴史が浅いかな
まあ、どう転んでもブラフ系トランプならまだしも、ＳＧ畑って事はないと思うが
マフィアが86年
ブレナンがモンスターホーラショウで人狼ネタをやったのが87年
ただしマフィアには３０年代説もあり。どちらにしても伝統ゲーというのはやや歴史が浅いかな
まあ、どう転んでもブラフ系トランプならまだしも、ＳＧ畑って事はないと思うが
ヒント：そんな面倒なことはしたくない
シナリオなんて出してもマスターしか喜ばんだろ
>>85
プレイヤーも喜ぶと思うが
プレイヤーも喜ぶと思うが
マスターが金を出して特典を手に入れて、ゲームの場を提供すれば。だろ？
プレイヤーや読み専層への販促としては直接のモチベーションにはならんよ
プレイヤーや読み専層への販促としては直接のモチベーションにはならんよ
ドラゴンブックで元々やってるドラゴン帝国でのキャンペーンだからなあ
出版社としては、リプレイ買え、サプリ買え、という方向に走るのは当然だし
出版社としては、リプレイ買え、サプリ買え、という方向に走るのは当然だし
>83
前のキャンペーンの応募券使えるから、今回のは次に期待して集めておく
前のキャンペーンの応募券使えるから、今回のは次に期待して集めておく
☆☆ニコニコ通信☆☆12/04/22 08:30取得
■市場ランキング
第1位
クトゥルフ神話TRPG (ログインテーブルトークRPGシリーズ)
\6,090 計446人が購入
…一瞬だろうとはいえ、すげぇ。
■市場ランキング
第1位
クトゥルフ神話TRPG (ログインテーブルトークRPGシリーズ)
\6,090 計446人が購入
…一瞬だろうとはいえ、すげぇ。
SANチェックなんてルルブになかった
実際のところ、スラングとしての「ＳＡＮ値」「ＳＡＮチェック」の初出ってどこなんだろうな
よく分からんスラングは田中としひさのせいにしてしまえとじっちゃが言ってた
ＲＰＧＭのリプレイって聞いたけど、としひさではなかった気がする
今、HJ版「ニャルラトテップの仮面」を読んだけど、「SANを失う」「SANロール」っていう言葉が平気で使われてるな
SAN値っていうならまだ「値」ってついてるからいいけど、これじゃガチにSANとSanity Poｉntの区別がないよ
当時のゲーマーって実際どうだったん？
能力値にある「SAN」の判定で正気度ポイントを下げるというおかしなルールで処理してた人いたんかな
SAN値っていうならまだ「値」ってついてるからいいけど、これじゃガチにSANとSanity Poｉntの区別がないよ
当時のゲーマーって実際どうだったん？
能力値にある「SAN」の判定で正気度ポイントを下げるというおかしなルールで処理してた人いたんかな
ちなみに興味深い話だが、箱版のキャラシーのはSanity Pointの表記は「正気度」だった
つまりシナリオの記述と完全にちぐはぐ。
もしかして箱でも販売された時期によって表記が違うんだろうか
つまりシナリオの記述と完全にちぐはぐ。
もしかして箱でも販売された時期によって表記が違うんだろうか
当時のゲーマーだが。能力値のSANを直接下げてたな
だから、「判定値はSAN、下げるのは正気度」ってやり方はしなかった。
てか、正気度って欄は単純に「能力値のSANの上下を細かく管理するオマケ欄」と思ってたよ
SANと正気度が異なるリソースであることを知ったのはHJから書籍で出た５版翻訳版からだな
だから、「判定値はSAN、下げるのは正気度」ってやり方はしなかった。
てか、正気度って欄は単純に「能力値のSANの上下を細かく管理するオマケ欄」と思ってたよ
SANと正気度が異なるリソースであることを知ったのはHJから書籍で出た５版翻訳版からだな
・判定値は正気度、下げるのも正気度・・・・せいかい
・判定値はSAN、下げるのもSAN・・・・まちがいだが、運用上はほとんど変わらない
・判定値はSAN、下げるのは正気度・・・・まちがい。バランスが崩壊
・判定値はSAN、下げるのもSAN・・・・まちがいだが、運用上はほとんど変わらない
・判定値はSAN、下げるのは正気度・・・・まちがい。バランスが崩壊
ＨＪ版はある一時期まで、ＳＡＮとはSanity Pointのことだと訳す人がガチで勘違いしてたくさい
箱版でも後期の記事なら１３の恐怖では正気度とＳＡＮが区別されてた・・・記憶がある。曖昧だが
だから箱基本のキャラシーも初期と後期で違うんじゃないかなぁ
俺が持ってるキャラシーも正気度表記だったが、箱買ったのって１９９１年くらいだからな
箱版でも後期の記事なら１３の恐怖では正気度とＳＡＮが区別されてた・・・記憶がある。曖昧だが
だから箱基本のキャラシーも初期と後期で違うんじゃないかなぁ
俺が持ってるキャラシーも正気度表記だったが、箱買ったのって１９９１年くらいだからな
中山てい子はよ
てか真面目な話、SANと正気度って分ける意味あるんか？
全くといっていいほどルール的に意味がないから、混同されつつも気にされてなかったわけだろ
そもそも、正気度ではないSANってゲームセッション中に使われることあるの？
全くといっていいほどルール的に意味がないから、混同されつつも気にされてなかったわけだろ
そもそも、正気度ではないSANってゲームセッション中に使われることあるの？
>>92
いや、アニメ化すると便乗で原作数万部レベルで増刷するから500人以下しか買ってないのにEBが一番はないわ
いや、アニメ化すると便乗で原作数万部レベルで増刷するから500人以下しか買ってないのにEBが一番はないわ
>>104
それを理解するにはアイデアロールに成功しないといけない
それを理解するにはアイデアロールに成功しないといけない
エンブレ版ルルブだと、正気度とは別にSANそのものがゲームに関係する可能性はある（けど基本ルルブでは気にするな）的ニュアンスよね
・・・俺。確か昔はSANで判定して正気度を下げてたわ
正気度はHPの一種って感覚だったから、これで判定値が変わるという認識じゃなかった
どんだけ正気度が下がっても判定値のSANはずっと固定。
実際より狂いにくいプレイしてたことになるか
正気度はHPの一種って感覚だったから、これで判定値が変わるという認識じゃなかった
どんだけ正気度が下がっても判定値のSANはずっと固定。
実際より狂いにくいプレイしてたことになるか
正気度って表記のキャラシーなのに、SANロールなんて表記のシナリオ提供されてりゃ、>>108みたいなことになるのはしょうがないとは思う
>>104
初期値がSANと同値の最大正気度からクトゥルフ神話技能の分をマイナスするから全く意味ないわけでもないような。
初期値がSANと同値の最大正気度からクトゥルフ神話技能の分をマイナスするから全く意味ないわけでもないような。
最大正気度は99-クトゥルフ神話技能だろ？
能力値としての正気度：POW×5で固定
最大正気度：99-<クトゥルフ神話>、比叡山炎上では99-《心の闇》(<黒智>+<修羅>)
現在正気度：いろいろ下がったやつ
正気度ロールの目標値は現在正気度
日常生活をしていると、現在正気度は徐々に能力値としての正気度まで回復していく
以上SAN関連まとめ
最大正気度：99-<クトゥルフ神話>、比叡山炎上では99-《心の闇》(<黒智>+<修羅>)
現在正気度：いろいろ下がったやつ
正気度ロールの目標値は現在正気度
日常生活をしていると、現在正気度は徐々に能力値としての正気度まで回復していく
以上SAN関連まとめ
1行目、能力値としてのSAN、の間違いだな、失礼
十面体ダイス買ったが、これ目が偏るよね？
やっぱ二十面体ダイスの一の位で1D10したほうがいいのだろうか？
やっぱ二十面体ダイスの一の位で1D10したほうがいいのだろうか？
一行でまとめると、好きにしろ。
長文で書くなら、
その違いを気にするほど精密に乱数をそろえることが実際の楽しみに寄与すると考えるなら。
どんなサイコロを振ろうが、人間がつまんで重力下で振る以上偏りは発生する。
そもそも、乱数とは偏るものであって、「偏らない確率のほうが低い」。
「目が偏る」現象のほとんどは、期待通りの目が出なかったときに
「偏っている」と判断を下す人間心理の発露でしかないとも言える。
で、多くのＴＲＰＧユーザーがＤ10を振ることを受け入れている中で、
一人だけ「目が偏るから」という理由で頑なにＤ20を振るプレイヤーがいたら
周囲からどう見られるか？ そいつはよくて「変わり者」、一般的には「変人」、
最悪「いかさまをやっているかも」とか、差別的な表現対象として周囲から認識されることになる。
そうしたデメリットを秤に掛けても、Ｄ20で得られるだろう「わずかばかりの偏りの少なさ」が大切なら、
Ｄ20を振った方がいい。
長文で書くなら、
その違いを気にするほど精密に乱数をそろえることが実際の楽しみに寄与すると考えるなら。
どんなサイコロを振ろうが、人間がつまんで重力下で振る以上偏りは発生する。
そもそも、乱数とは偏るものであって、「偏らない確率のほうが低い」。
「目が偏る」現象のほとんどは、期待通りの目が出なかったときに
「偏っている」と判断を下す人間心理の発露でしかないとも言える。
で、多くのＴＲＰＧユーザーがＤ10を振ることを受け入れている中で、
一人だけ「目が偏るから」という理由で頑なにＤ20を振るプレイヤーがいたら
周囲からどう見られるか？ そいつはよくて「変わり者」、一般的には「変人」、
最悪「いかさまをやっているかも」とか、差別的な表現対象として周囲から認識されることになる。
そうしたデメリットを秤に掛けても、Ｄ20で得られるだろう「わずかばかりの偏りの少なさ」が大切なら、
Ｄ20を振った方がいい。
>>114
好きにしていいと思うよ－。
他の人がD10振ってるのに対して文句つけない限りは、くらいで。
別に差別とかされたりはしないから気にするな。うちのサークルにも何人かいる。
ちなみに、20面体で1-10の目が振ってある変形D10もあるんで、それを使ってもいいかもだ。
好きにしていいと思うよ－。
他の人がD10振ってるのに対して文句つけない限りは、くらいで。
別に差別とかされたりはしないから気にするな。うちのサークルにも何人かいる。
ちなみに、20面体で1-10の目が振ってある変形D10もあるんで、それを使ってもいいかもだ。
ゲームによる。
二十面ダイスを使うゲームで、十面ダイスを１個２個振る機会がある
（ブレカナやＤ＆Ｄ）なら、二十面を流用した方が安上がりだろう。
十面を１０個も２０個も振るゲーム（ダブルクロス）なら、十面を沢山そろえた方が便利。
どちらにせよ、偏りが気になるという理由で二十面で十面を代用するのはナンセンス。
二十面ダイスを使うゲームで、十面ダイスを１個２個振る機会がある
（ブレカナやＤ＆Ｄ）なら、二十面を流用した方が安上がりだろう。
十面を１０個も２０個も振るゲーム（ダブルクロス）なら、十面を沢山そろえた方が便利。
どちらにせよ、偏りが気になるという理由で二十面で十面を代用するのはナンセンス。
逆に、そんなに大量に10面ダイスを振るゲームだと気になる、とかもありそうな・・・
というか、気分の問題に対してナンセンスってもあんまり意味はないだろ
まあ実際問題としては
あんまり気にする必要は無いと思う
が大多数の意見ではあるだろうけど
というか、気分の問題に対してナンセンスってもあんまり意味はないだろ
まあ実際問題としては
あんまり気にする必要は無いと思う
が大多数の意見ではあるだろうけど
コンベでダブクロ入った時に、横の奴が大量の20面振ってて、
「10面だと目が偏りますから」（どやっ
とかやられたら「はぁ……」としか返せないかも知れない。
こういうとき、上手いスルーの仕方ってあるものかな？
「10面だと目が偏りますから」（どやっ
とかやられたら「はぁ……」としか返せないかも知れない。
こういうとき、上手いスルーの仕方ってあるものかな？
「はぁ・・・・・」で流すのが一番スマートだと思うぜ
というか>>114が買ったD10はもしかしてツクダダイスなんじゃなかろうか
ふつうのD10でそこまで気にするような偏りが出るとは思えないんだけど
ふつうのD10でそこまで気にするような偏りが出るとは思えないんだけど
あんまり気にするなってことですね、わかりました
正多面体じゃないので偏るかなーっと思ったんですよ
正多面体じゃないので偏るかなーっと思ったんですよ
なんつうか正多面体でない場合は「任意の目がでやすくなるようなイカサマの振り方」が飛躍的にしやすくなるのは確か
ただそういう意識なく振ってるなら気にならないレベルだな。ぶっちゃけファミコン時代のゲームで使われる乱数よりかはまだ偏ってないんじゃない
（さすがに最近のゲームプログラムとかはもっとちゃんとなってるんだろうけど）
ただそういう意識なく振ってるなら気にならないレベルだな。ぶっちゃけファミコン時代のゲームで使われる乱数よりかはまだ偏ってないんじゃない
（さすがに最近のゲームプログラムとかはもっとちゃんとなってるんだろうけど）
>>108
この誤解さえなければ、別にSANチェックなんて言葉が一人歩きしてようが気にならないんだけどな
この誤解さえなければ、別にSANチェックなんて言葉が一人歩きしてようが気にならないんだけどな
Ｄ＆Ｄの場合、判定にD20を使うのでダメージ等のD10に20面ダイスを使うと、どっちが判定かわからなくなるので避けた方が無難かも。
>>125
でもそれ言い出したらD6で判定してD6でダメージ出すSWやALF/GやARAはどうなるんだ
でもそれ言い出したらD6で判定してD6でダメージ出すSWやALF/GやARAはどうなるんだ
>>126
Ｄ＆Ｄは基本、攻撃受ける側はダイス振らずに固定値のＡＣ参照することが多いから（例外もあるが）
命中判定とダメージロールを攻撃側がまとめて振って時間短縮って手がよく用いられるけど、
それらのゲームはリアクションロールが発生する都合上、普通別々に振るのとの違いだな
Ｄ＆Ｄは基本、攻撃受ける側はダイス振らずに固定値のＡＣ参照することが多いから（例外もあるが）
命中判定とダメージロールを攻撃側がまとめて振って時間短縮って手がよく用いられるけど、
それらのゲームはリアクションロールが発生する都合上、普通別々に振るのとの違いだな
＞SANと正気度
一応、原書でのゲム用語としての「Sanity」の略が「SAN」だとゆう大前提があった上で、
・Characteristic SAN（能力値のSAN）
・Maximum Sanity points（最大正気度ポイント）
・Current Sanity points（現在正気度ポイント）
ただ単に「正気度」とか「SAN」とかゆった場合には、「現在正気度ポイント」のことを示す書き方になってはいる
（他の意味で使われるときには、いちいち「能力値のSAN」とか「最大正気度」とかになっている）。
>>104
＞正気度ではないSAN
能力値SANなら、〈精神分析〉で回復する正気度の最大値になる。
あと、（出典は判らんが）KPスクリーンには、現在正気度が能力値SANの何％かで〈信用〉へのペナルティが付くってルールが載ってたり。
>>124
オレのような老害からすれば、些細な用語の誤解なんかよりも、正気度システムそのものを指して、
「西洋キリスト教的な価値観の崩壊に伴う恐怖」だの、「探索者は恐ろしい目にあっただけで発狂する豆腐メンタル」だのノタマう半可通の方が、よっぽどモニョるんダガー喃。
キリスト教徒だろーが仏教徒だろーが、あらゆる時代・あらゆる価値観の人間でも魂を破壊され得るほどの普遍的かつ絶対的な恐怖だからこそ、コズミックホラー足り得るんだし、
そのような存在と対峙してなお暗黒のパワーに屈っすることなく、たとえ狂気に落ちることはあっても、人間としての尊厳を保ち続けられるからこその正気度なんだが。
アレはアレで、英雄的なシステムなんすよ。
一応、原書でのゲム用語としての「Sanity」の略が「SAN」だとゆう大前提があった上で、
・Characteristic SAN（能力値のSAN）
・Maximum Sanity points（最大正気度ポイント）
・Current Sanity points（現在正気度ポイント）
ただ単に「正気度」とか「SAN」とかゆった場合には、「現在正気度ポイント」のことを示す書き方になってはいる
（他の意味で使われるときには、いちいち「能力値のSAN」とか「最大正気度」とかになっている）。
>>104
＞正気度ではないSAN
能力値SANなら、〈精神分析〉で回復する正気度の最大値になる。
あと、（出典は判らんが）KPスクリーンには、現在正気度が能力値SANの何％かで〈信用〉へのペナルティが付くってルールが載ってたり。
>>124
オレのような老害からすれば、些細な用語の誤解なんかよりも、正気度システムそのものを指して、
「西洋キリスト教的な価値観の崩壊に伴う恐怖」だの、「探索者は恐ろしい目にあっただけで発狂する豆腐メンタル」だのノタマう半可通の方が、よっぽどモニョるんダガー喃。
キリスト教徒だろーが仏教徒だろーが、あらゆる時代・あらゆる価値観の人間でも魂を破壊され得るほどの普遍的かつ絶対的な恐怖だからこそ、コズミックホラー足り得るんだし、
そのような存在と対峙してなお暗黒のパワーに屈っすることなく、たとえ狂気に落ちることはあっても、人間としての尊厳を保ち続けられるからこその正気度なんだが。
アレはアレで、英雄的なシステムなんすよ。
語りだけはもっともらしいがその考え方は実質ブラザーゲーと同じだと思うの
きゃりーぱみゅぱみゅが人間は明確に発音出来ない名前であるのも神話生物だったからなのか
>>130
そりゃ着流し着てるクトゥルフ御大みたら誰だって正気度減るわ
そりゃ着流し着てるクトゥルフ御大みたら誰だって正気度減るわ
正気度は別に宇宙的恐怖以外の要因でも減るからね。
実際に日本に憧れて移住してみたけど、恥ずかしいからと隠してただけで
実は外面の悪いDQNは社会に大勢いたり、確かに犯罪発生率は低いけど
針の筵に座らされてるようなねちねちとしたストレスは何倍もあったりして
精神的に磨耗しておかしくなる外国人とかザラだからな＞異文化による正気度減少
実は外面の悪いDQNは社会に大勢いたり、確かに犯罪発生率は低いけど
針の筵に座らされてるようなねちねちとしたストレスは何倍もあったりして
精神的に磨耗しておかしくなる外国人とかザラだからな＞異文化による正気度減少
ルルブに書いてある例だと川に血が流れてても減るみたいだが
あれ、普通の死体見てもちょびっと減らなかったっけ
二体目くらいから慣れてきて減らない感じで
二体目くらいから慣れてきて減らない感じで
死体に完全に慣れ切ってるのは比叡山だな
あと恐怖への慣れは神話的恐怖でも一定期間内なら合計で正気度減少の最大値までしか減らないってルールだな
つまり1D100減るような連中には意味が無いってことだが
あと恐怖への慣れは神話的恐怖でも一定期間内なら合計で正気度減少の最大値までしか減らないってルールだな
つまり1D100減るような連中には意味が無いってことだが
川の血ぐらいなら減らない可能性もあるが、神話的恐怖以外でも減るのは間違いないな
こんにちは。韓国の TRPG プレーヤーです。
GURPSスレであれこれ話をしてから"韓国のTRPG事情ならあちらスレで
話すことも良いんじゃないか?"という話を聞いて見ました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333534085/
リンクした GURPS スレに韓国 TRPGの歴史や現況、
GURPSの韓国産サプリメント紹介などを書いていました。
役に立ったら嬉しいです。
翻訳機を使っているから文章が硬くて、たまに変な部分があり得ます。
ご了解願います。
GURPSスレであれこれ話をしてから"韓国のTRPG事情ならあちらスレで
話すことも良いんじゃないか?"という話を聞いて見ました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333534085/
リンクした GURPS スレに韓国 TRPGの歴史や現況、
GURPSの韓国産サプリメント紹介などを書いていました。
役に立ったら嬉しいです。
翻訳機を使っているから文章が硬くて、たまに変な部分があり得ます。
ご了解願います。
ソードワールドやアリアンロッド目当てに韓国人が日本の掲示板に来るのは分かるけど、
なんでGURPSで日本？
なんでGURPSで日本？
何年か前に聞いたことがある。
韓国での主流はD&D、たまにGURPS、僅かに他システムっていうくらいの比率で、
そもそも日本のTRPG事情が「凄ぇ恵まれてる」と感じるくらいの普及率らしい。
韓国での主流はD&D、たまにGURPS、僅かに他システムっていうくらいの比率で、
そもそも日本のTRPG事情が「凄ぇ恵まれてる」と感じるくらいの普及率らしい。
>>141
ありがとう。
6年間オンラインセッションの外にしなかったから、
テーブル周りに座ってして見た事はないけれども。
>>142
業界人の中に韓国人がいたんですか。
マンガ業界に韓国人がいることは分かっていたが、
TRPG 業界には分からなかったです。
>>143
なぜなら、その所にスレがあったから。
ということは返事にならないでしょうか?
最近ニコニコの CoC 動画を見て TRPGに意欲が生じました。
そうする間 Gojapan(Gokorea)の日本人と TRPG 話をしたし、
ふっと "2chに直接行って見ようか?"という気がしました。
それで来て見たら、GURPS スレは完全に沈菜された雰囲気だと、
思わずレスつけました。
韓国の TRPG プレーヤーたちは日本語の可能な人がかなりいるから、
平凡にあらゆるスレにまじていると思います。
ありがとう。
6年間オンラインセッションの外にしなかったから、
テーブル周りに座ってして見た事はないけれども。
>>142
業界人の中に韓国人がいたんですか。
マンガ業界に韓国人がいることは分かっていたが、
TRPG 業界には分からなかったです。
>>143
なぜなら、その所にスレがあったから。
ということは返事にならないでしょうか?
最近ニコニコの CoC 動画を見て TRPGに意欲が生じました。
そうする間 Gojapan(Gokorea)の日本人と TRPG 話をしたし、
ふっと "2chに直接行って見ようか?"という気がしました。
それで来て見たら、GURPS スレは完全に沈菜された雰囲気だと、
思わずレスつけました。
韓国の TRPG プレーヤーたちは日本語の可能な人がかなりいるから、
平凡にあらゆるスレにまじていると思います。
またクゥトルフ動画か！ｗ
どんだけ侵食してんだよあれｗ
どんだけ侵食してんだよあれｗ
>>144
韓国の TRPG 業界は D&Dの収入会社が破産した時点でほとんど止めました。
コンベンションももう開かれないです。
倦まず弛まず TRPGをしている人は、
全部しても 1000人米だけではないかと思います。
TRPGが分かるようになると言っても
公式ハングル版ルールブックを捜す
→ GURPS ルールブックの価格を見て挫折する
→ GURPS ルールブックの羊とルールの複雑さに挫折する
→ 一緒にする人をチァッができなくて挫折する
こんなコースを踏むようです。
D&Dは大部分チーム内で資料を翻訳するほどの人々が楽しんだら、
オールドプレーヤーが多いはずです。
そんな意味で '新入'が少ない TRPG 業界では確かに主類ですね。
韓国の TRPG 業界は D&Dの収入会社が破産した時点でほとんど止めました。
コンベンションももう開かれないです。
倦まず弛まず TRPGをしている人は、
全部しても 1000人米だけではないかと思います。
TRPGが分かるようになると言っても
公式ハングル版ルールブックを捜す
→ GURPS ルールブックの価格を見て挫折する
→ GURPS ルールブックの羊とルールの複雑さに挫折する
→ 一緒にする人をチァッができなくて挫折する
こんなコースを踏むようです。
D&Dは大部分チーム内で資料を翻訳するほどの人々が楽しんだら、
オールドプレーヤーが多いはずです。
そんな意味で '新入'が少ない TRPG 業界では確かに主類ですね。
なるほどなあ。外国のＴＲＰＧ事情ってほとんど分からないから、貴重なお話に感謝。
ガープスに韓国産サプリとかあるなら、韓国産のオリジナルゲームそのものとかは出なかったん？
Ｄ＆Ｄ撤退だけで市場が崩壊するってなら、フォロワーにはなれてなかったのかもしれんが
Ｄ＆Ｄ撤退だけで市場が崩壊するってなら、フォロワーにはなれてなかったのかもしれんが
だからヨビは日本に来たのか
韓国で TRPGが広く普及されることができなかったことは多くの理由があるが、
初期普及当時、会社の誤った政策のためだという意見もあります。
D&D Classic 以後 Sword World。これは'ロードス島'が流行っていたから
理解することができるが、その後翻訳されたクリスタニア RPGはいくら思っても
必要なかったという意見です。
まともにできたシナリオの支援もいなく、'おっつかっつで完成度低い品物'だけ
翻訳されると多くの人々がまいてしまったと言います。
これは当時全体的な計画を見ないで、影響力あった TRPG プレーヤーたちが
"自分たちがプレーしていたルール"を翻訳してくれと要請したからだという話があります。
クリスタニア RPG 以後会社が運営したゲーム雑誌が廃刊、
以後会社自体が事業を撤収しました。
やめなかったら次の翻訳は CoCと RQだったと言います. 惜しいです。
GURPSを翻訳する '図書出版チォヨミョング'は TRPGで会った夫婦が
運営する個人会社です。
社長は TRPGで生業、趣味、愛を皆争取するなんて、すごいと思います。
初期普及当時、会社の誤った政策のためだという意見もあります。
D&D Classic 以後 Sword World。これは'ロードス島'が流行っていたから
理解することができるが、その後翻訳されたクリスタニア RPGはいくら思っても
必要なかったという意見です。
まともにできたシナリオの支援もいなく、'おっつかっつで完成度低い品物'だけ
翻訳されると多くの人々がまいてしまったと言います。
これは当時全体的な計画を見ないで、影響力あった TRPG プレーヤーたちが
"自分たちがプレーしていたルール"を翻訳してくれと要請したからだという話があります。
クリスタニア RPG 以後会社が運営したゲーム雑誌が廃刊、
以後会社自体が事業を撤収しました。
やめなかったら次の翻訳は CoCと RQだったと言います. 惜しいです。
GURPSを翻訳する '図書出版チォヨミョング'は TRPGで会った夫婦が
運営する個人会社です。
社長は TRPGで生業、趣味、愛を皆争取するなんて、すごいと思います。
>>150
公式出版になった品物ではラコンドリア RPGという品物がありますが、
伝説だけ残っていて実物を見た事がないです。
あまり完成度ある品物ではないと言います。
RPG コンベンションには 自作ルールたちの出品された場合があったと言いますが、
やっぱり広く広がったことはないです。
現在もインターネットコミュニティなどにたびたび自作ルールを使ってプレーする場合が見えます。
ただやっぱり "多くの人々が広く使う韓国産のルール"はないですね。
6年頃私は, 私が TRPGに入門した当時に、
d20 基盤のルールを製作しようとする試みがインターネットであったんですが、
何のイユエソか解散してしまいました。
>>152
D&Dの収入会社である "コミュニケーショングループ"は TRPG 外にもゲームの流通、
ゲーム雑誌, マンガ本事業などさまざまをした所です。
TRPG 事業撤収 → ゲーム雑誌 "ゲームマガジン" 廃刊 → 破産でマンガ本中断
こんな手順で憶えています。
公式出版になった品物ではラコンドリア RPGという品物がありますが、
伝説だけ残っていて実物を見た事がないです。
あまり完成度ある品物ではないと言います。
RPG コンベンションには 自作ルールたちの出品された場合があったと言いますが、
やっぱり広く広がったことはないです。
現在もインターネットコミュニティなどにたびたび自作ルールを使ってプレーする場合が見えます。
ただやっぱり "多くの人々が広く使う韓国産のルール"はないですね。
6年頃私は, 私が TRPGに入門した当時に、
d20 基盤のルールを製作しようとする試みがインターネットであったんですが、
何のイユエソか解散してしまいました。
>>152
D&Dの収入会社である "コミュニケーショングループ"は TRPG 外にもゲームの流通、
ゲーム雑誌, マンガ本事業などさまざまをした所です。
TRPG 事業撤収 → ゲーム雑誌 "ゲームマガジン" 廃刊 → 破産でマンガ本中断
こんな手順で憶えています。
これは韓国に向けて継続的にルールブック、シナリオ、サプリメントを翻訳していけば商売が成立するんではないだろうか
韓国にもラブクラフト全集が新しい構成と翻訳に出刊されているし
オタクたちの間ではデモンベである、ニャで子 みたいなことも人気があって
ボードゲーム 'アコムホラー'の評価も良かったから
CoCが今翻訳されたらある程度は売れないか思います。
オタクたちの間ではデモンベである、ニャで子 みたいなことも人気があって
ボードゲーム 'アコムホラー'の評価も良かったから
CoCが今翻訳されたらある程度は売れないか思います。
誰かChaosiumに教えてやれ
＞これは当時全体的な計画を見ないで、影響力あった TRPG プレーヤーたちが
＞"自分たちがプレーしていたルール"を翻訳してくれと要請したからだという話があります。
うんまぁ日本でも洋ゲー周辺には同じようなファンコミュニティはあるよね・・・
シャドウランにー、ＴＯＲＧにー、ＷｏＤにー
とはいえ黎明期はそういうファンコミュニティの力で市場が形成されるもんだから難しいところだな
＞"自分たちがプレーしていたルール"を翻訳してくれと要請したからだという話があります。
うんまぁ日本でも洋ゲー周辺には同じようなファンコミュニティはあるよね・・・
シャドウランにー、ＴＯＲＧにー、ＷｏＤにー
とはいえ黎明期はそういうファンコミュニティの力で市場が形成されるもんだから難しいところだな
D&Dが真面目に翻訳されてても国産が幅を利かしてる日本はやっぱ特殊というかガラパゴス体質というかなんかなぁ
ドイツの場合 D&Dが本格的に紹介される前にむしろ
"D&Dを見て作った似ている自国の品物"が先に大衆化されたという話を聞いた事がある。
とにかく、日本の場合は SNEとロードス島の力が大きくなかっただろうか。
TRPGではないとしても、"ゲームデザイン"ができる人力があったし。
韓国でも TRPG 事業の手始めはファンタジーブームと連関があったから。
"D&Dを見て作った似ている自国の品物"が先に大衆化されたという話を聞いた事がある。
とにかく、日本の場合は SNEとロードス島の力が大きくなかっただろうか。
TRPGではないとしても、"ゲームデザイン"ができる人力があったし。
韓国でも TRPG 事業の手始めはファンタジーブームと連関があったから。
Wiki、インターネットを掻き回したり手探りして得た韓国 TRPG 歴史。
0世代 : 確認することができる一番古い TRPG チームは
1983年アメリカで AD&Dを含めた多くの TRPGを学んで来た中学生
"You Won-taek"が 5人の友達と作ったチーム。
これらは TRPGが活性化になった後にも他のチームとの交流はほとんどなかったし、
現在 40歳が過ぎて社会人になったが人員の変動なしに時たまプレーをしていると言う。
1世代 : 1993年外国で TRPGを学んで来た "Choi Gyoung-won"が VT 基盤 NET 'ハイテル'に
あったファンタジー同好会の掲示板に"冒険を捜す人々"という名前で求人文を載せながら始まる。
面対面で TRPGを教えるシステムで少しずつ人員が増えて、
やがてファンタジー同好会で分離、 別に RPG 同好会掲示板が設立される。
この当時活動した人物たちは大部分英語と日本語を読める大学生で、
多くの人々が以後 PC ゲーム業界で進出して現在まで重要な役目をしていると言う。
0世代 : 確認することができる一番古い TRPG チームは
1983年アメリカで AD&Dを含めた多くの TRPGを学んで来た中学生
"You Won-taek"が 5人の友達と作ったチーム。
これらは TRPGが活性化になった後にも他のチームとの交流はほとんどなかったし、
現在 40歳が過ぎて社会人になったが人員の変動なしに時たまプレーをしていると言う。
1世代 : 1993年外国で TRPGを学んで来た "Choi Gyoung-won"が VT 基盤 NET 'ハイテル'に
あったファンタジー同好会の掲示板に"冒険を捜す人々"という名前で求人文を載せながら始まる。
面対面で TRPGを教えるシステムで少しずつ人員が増えて、
やがてファンタジー同好会で分離、 別に RPG 同好会掲示板が設立される。
この当時活動した人物たちは大部分英語と日本語を読める大学生で、
多くの人々が以後 PC ゲーム業界で進出して現在まで重要な役目をしていると言う。
当時使ったルールは AD&D 1st、 2ndが走路、 その以外 GURPS、
Sword world、 Rune Quest、 Role masterも使用。
Choi Gyoung-won 外に GMができる人員が増えると、
1994年、 Choi Gyoung-wonを含めて初期チーム員を中心にした H2J2、
"Kim Dong-un"を中心に後期メンバーたちに成り立った "幻想特急"の二つのチームで分離。
特に "幻想特急"は Kimの自宅を中心にプレーしながら、
地方に分会を置くなど TRPG 人口を大きくふやした。
RPG 同好会掲示板が別に分離したこともこの時期だ。
当時韓国には "ファンタジー"という文学ジャンルの認識がほとんどなかったから、
ファンタジー同好会内で TRPG 話があまりにも多く出るということが問題が申し立てられて、分離した。
以後 "ナウヌリ"、 "千里眼" など他の VT NETにも RPG 同好会が設立。
"幻想特急"が中心になった。
Sword world、 Rune Quest、 Role masterも使用。
Choi Gyoung-won 外に GMができる人員が増えると、
1994年、 Choi Gyoung-wonを含めて初期チーム員を中心にした H2J2、
"Kim Dong-un"を中心に後期メンバーたちに成り立った "幻想特急"の二つのチームで分離。
特に "幻想特急"は Kimの自宅を中心にプレーしながら、
地方に分会を置くなど TRPG 人口を大きくふやした。
RPG 同好会掲示板が別に分離したこともこの時期だ。
当時韓国には "ファンタジー"という文学ジャンルの認識がほとんどなかったから、
ファンタジー同好会内で TRPG 話があまりにも多く出るということが問題が申し立てられて、分離した。
以後 "ナウヌリ"、 "千里眼" など他の VT NETにも RPG 同好会が設立。
"幻想特急"が中心になった。
そろそろリアル宗教団体とかできそうだな、クトゥルフ。
マサチューセッツ州あたりが聖地ということで、テロとかあったら笑うｗ
マサチューセッツ州あたりが聖地ということで、テロとかあったら笑うｗ
>>161
確かにＳＮＥの力は大きかったな。今はアレだけど。
「おぉ。このＴＲＰＧっておもしれー。日本にも浸透させよーぜ」
「とりあえず分かりやすく教えるためにも、プレイしてる紹介本書こうぜ。でも舞台は変えてな」
「おｋ。名前はロードス島ってやつにしたわ。システムはめっちゃおもろいＤ＆Ｄな」
こういう感じだったからなあ。
確かにＳＮＥの力は大きかったな。今はアレだけど。
「おぉ。このＴＲＰＧっておもしれー。日本にも浸透させよーぜ」
「とりあえず分かりやすく教えるためにも、プレイしてる紹介本書こうぜ。でも舞台は変えてな」
「おｋ。名前はロードス島ってやつにしたわ。システムはめっちゃおもろいＤ＆Ｄな」
こういう感じだったからなあ。
2世代(黄金期) : "コミュニケーショングループ"は自社のゲーム雑誌
"ゲームマガジン"の差別化戦略のためにTRPG 情報を提供することに決めたし、
このために D&D ハングル版の発売を推進する。
ここに 1世代たちが大挙ところなの。
彼らが使った TRPG 用語を通じて D&Dが翻訳されて 1994年発売される。
これはオリジナル D&D 4thを翻訳したことで、 よく"D&D Classic"と呼ばれる。
これとともに "ゲームマガジン"に連載された D&D リプレー "千日冒険期"によって
TRPG 人口が急増したし、
以後 TRPG事業は PCゲームの隆盛、 日本のファンタジーアニメーション、
マンガの紹介、VT 掲示板を通じるファンタジー小説創作熱気の中で、
初期のファンタジーペンドム形成にも大きい影響を及ぼす。
韓国のファンタジーブームを主導した多くの作家たちが
TRPGを通じてファンタジー世界観を学習したし、
特に"ドラゴンラザ"で起きたファンタジーブームでよって、
ファンタジー読者たちが TRPGを始めたりした。
1997年からは RPG コンベンションを 1年に一度ずつ開催。
コンベンションは 2005年まで続いた。
"ゲームマガジン"の差別化戦略のためにTRPG 情報を提供することに決めたし、
このために D&D ハングル版の発売を推進する。
ここに 1世代たちが大挙ところなの。
彼らが使った TRPG 用語を通じて D&Dが翻訳されて 1994年発売される。
これはオリジナル D&D 4thを翻訳したことで、 よく"D&D Classic"と呼ばれる。
これとともに "ゲームマガジン"に連載された D&D リプレー "千日冒険期"によって
TRPG 人口が急増したし、
以後 TRPG事業は PCゲームの隆盛、 日本のファンタジーアニメーション、
マンガの紹介、VT 掲示板を通じるファンタジー小説創作熱気の中で、
初期のファンタジーペンドム形成にも大きい影響を及ぼす。
韓国のファンタジーブームを主導した多くの作家たちが
TRPGを通じてファンタジー世界観を学習したし、
特に"ドラゴンラザ"で起きたファンタジーブームでよって、
ファンタジー読者たちが TRPGを始めたりした。
1997年からは RPG コンベンションを 1年に一度ずつ開催。
コンベンションは 2005年まで続いた。
167 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/24(火) 20:42:53.42 ID:uLYCCW1u
知り合いの話だと、韓国では大きなTRPGコンベンションがあったけど
なくなってしまったので今はオンセが主流らしいとか。
でも専用の環境がないのでチャットとGoogleドキュメントを使ってると言ってたんで
ScreenMonkeyを教えてみたら超喜んでた。
一番よく遊ぶのはD20 StarWarsだとか。
なくなってしまったので今はオンセが主流らしいとか。
でも専用の環境がないのでチャットとGoogleドキュメントを使ってると言ってたんで
ScreenMonkeyを教えてみたら超喜んでた。
一番よく遊ぶのはD20 StarWarsだとか。
>>142
韓国人が俺たちと同じ専用ブラウザを使っているとは限らないんだから
URLからわざわざhを抜く必要はないし、日本の2chに慣れていない韓国人にとっても不便だと思うぞ。
しかもTwitterならｈつけようが抜こうがまったく意味がない。
https://twitter.com/#!/yobi3
韓国人が俺たちと同じ専用ブラウザを使っているとは限らないんだから
URLからわざわざhを抜く必要はないし、日本の2chに慣れていない韓国人にとっても不便だと思うぞ。
しかもTwitterならｈつけようが抜こうがまったく意味がない。
https://twitter.com/#!/yobi3
コミュニケーショングループ外にも 1997年 "図書出版チォヨミョング"が設立、
GURPS 3eを翻訳手始め。
これ "図書出版チォヨミョング"は現在韓国に存在する唯一の TRPG 出版社だ。
衰退 : 1998年、 "千日冒険期"の 24回が積まれた以後、 "ゲームマガジン"は
TRPG パートを別に分離。 "RPG ムック"を作る。
そうだが、 これは悽絶に失敗。 "千日冒険期" またこのムックに載せられた
25回を終りに終決される。
そして TRPG パートを分離したゲームマガジンは、
以後韓国パッケージゲーム市場を滅亡の原因になった
"ゲーム雑誌 CD 付録" 競争にところなの。
これは雑誌の内容よりはより最新ゲーム、有名ゲームを付録で与える雑誌を
購買する傾向を呼んで来たし、 安い付録だけでひと月に
何個ずつやゲームを楽しむことができるようになると、
高い正常品パッケージが売れない原因になる。
"ゲームマガジン"はこの出血競争がつながると、
そのほか多いゲーム雑誌たちとともに沒落する。
GURPS 3eを翻訳手始め。
これ "図書出版チォヨミョング"は現在韓国に存在する唯一の TRPG 出版社だ。
衰退 : 1998年、 "千日冒険期"の 24回が積まれた以後、 "ゲームマガジン"は
TRPG パートを別に分離。 "RPG ムック"を作る。
そうだが、 これは悽絶に失敗。 "千日冒険期" またこのムックに載せられた
25回を終りに終決される。
そして TRPG パートを分離したゲームマガジンは、
以後韓国パッケージゲーム市場を滅亡の原因になった
"ゲーム雑誌 CD 付録" 競争にところなの。
これは雑誌の内容よりはより最新ゲーム、有名ゲームを付録で与える雑誌を
購買する傾向を呼んで来たし、 安い付録だけでひと月に
何個ずつやゲームを楽しむことができるようになると、
高い正常品パッケージが売れない原因になる。
"ゲームマガジン"はこの出血競争がつながると、
そのほか多いゲーム雑誌たちとともに沒落する。
"RPG ムック"の失敗と "ゲームマガジン"の沒落でよって、
関連支援が完全に切られてしまった TRPG 業界も徐徐に衰退しはじめ。
1999年、 TRPG 業界の有名人力が総掛かりされて "RPGist"という
専門月刊誌を発刊するが、3号を終りに廃刊される。
以後 2004年 GURPS 4eの出刊、 2000年代中盤、
ボードゲームブームによる少しの活力があったが
韓国の TRPG業界は事実上 "止まり" 状態で命脈のみを維持している状態だ。
これが TRPG ハングル wiki 等地で得ることができる情報をそれなりに整理した韓国の TRPG 歴史です。
関連支援が完全に切られてしまった TRPG 業界も徐徐に衰退しはじめ。
1999年、 TRPG 業界の有名人力が総掛かりされて "RPGist"という
専門月刊誌を発刊するが、3号を終りに廃刊される。
以後 2004年 GURPS 4eの出刊、 2000年代中盤、
ボードゲームブームによる少しの活力があったが
韓国の TRPG業界は事実上 "止まり" 状態で命脈のみを維持している状態だ。
これが TRPG ハングル wiki 等地で得ることができる情報をそれなりに整理した韓国の TRPG 歴史です。
TRPGの人気が落ちたんじゃなく、ゲーム雑誌の失敗の巻き添えで潰れたって事か？
>>170
ありがとう、コピペ保存した。勉強になりましたよ。
ありがとう、コピペ保存した。勉強になりましたよ。
>>171
TRPG 自体だけで独立するにはまだ力量が不足な時点で、支援が切れた感じ。
日本と違う占いを見ようとすると、現在のファンタジーペンドムは
TRPG 経験のない人が多いから、TRPGに対して "漠然たる羨望"を持った場合が多い。
まだ TRPGをしている人々の場合、
大部分経験が長くて専門用語を使うとか、
原語資料を持ってプレーするとかするから
"とはたいのに、難しいようだ。"
"興味はあるが、まともに学ぶ方法がない。"
などの反応はたびたび見えます。
TRPG 自体だけで独立するにはまだ力量が不足な時点で、支援が切れた感じ。
日本と違う占いを見ようとすると、現在のファンタジーペンドムは
TRPG 経験のない人が多いから、TRPGに対して "漠然たる羨望"を持った場合が多い。
まだ TRPGをしている人々の場合、
大部分経験が長くて専門用語を使うとか、
原語資料を持ってプレーするとかするから
"とはたいのに、難しいようだ。"
"興味はあるが、まともに学ぶ方法がない。"
などの反応はたびたび見えます。
日本語流暢だねえ
過疎板とは言え２ｃｈでこれだけまっとうにレスが続くとは大したもんだ
ちゃんとした人のようだから、嫌な思いをする前に忠告するが
この板、IDが出ないせいでたまに妙なのが荒らすんだ
スレッドの雰囲気がおかしくなって、「ハゲ乙」「ハゲ回り乙」ってレスが増えたら
それ以上スレ覗かない方がいいよ
嫌な思いをするだろうから
あと、この板基本的にage（名前が緑）のコテハンはマトモ（>>167とかね）
雰囲気おかしいなと思ったら、コテハンを信用してくれ
過疎板とは言え２ｃｈでこれだけまっとうにレスが続くとは大したもんだ
ちゃんとした人のようだから、嫌な思いをする前に忠告するが
この板、IDが出ないせいでたまに妙なのが荒らすんだ
スレッドの雰囲気がおかしくなって、「ハゲ乙」「ハゲ回り乙」ってレスが増えたら
それ以上スレ覗かない方がいいよ
嫌な思いをするだろうから
あと、この板基本的にage（名前が緑）のコテハンはマトモ（>>167とかね）
雰囲気おかしいなと思ったら、コテハンを信用してくれ
ttps://mistjade.egloos.com/category/천일모험기
当時ゲームマガジンに連載された
"千日冒険期"の実際参加者が
ゲームマガジン資料をあげておいたブログ。
住所はあのように書いておけば良い?
当時ゲームマガジンに連載された
"千日冒険期"の実際参加者が
ゲームマガジン資料をあげておいたブログ。
住所はあのように書いておけば良い?
>>174
普通の人はハゲ扱いされないだろ
普通の人はハゲ扱いされないだろ
naverと googleの翻訳機を使って、
文章ごとに翻訳のならない部分はないのか検討後あげています。
それでもまだ見られなかった部分があり得たらご了解願います。
このためにレス作成速度が遅れます。
多分斉家 "まともにできた人"と見えたら、
それは翻訳效率を高めるために最大限文法に当たって
丁寧な文具を使っているからだでしょう。
事実はただ、試験勉強が大変だから
こんな事をして逃避中の大学生です。
文章ごとに翻訳のならない部分はないのか検討後あげています。
それでもまだ見られなかった部分があり得たらご了解願います。
このためにレス作成速度が遅れます。
多分斉家 "まともにできた人"と見えたら、
それは翻訳效率を高めるために最大限文法に当たって
丁寧な文具を使っているからだでしょう。
事実はただ、試験勉強が大変だから
こんな事をして逃避中の大学生です。
179 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/24(火) 21:38:32.65 ID:uLYCCW1u
そういや10年ほど前かな。
韓国みやげでツレからもらったゲーム雑誌にＤ＆Ｄのリプレイが載ってるのみて驚いたな
ハングルだから読めなかったけど
読者イラスト投稿コーナーがあって「君のＰＣを紹介」みたいな感じで、痛々し・・・いや、熱意が伝わったのはあったな
でも聞く限りは向こうではリプレイは出版としては根付かなかったんかね
韓国みやげでツレからもらったゲーム雑誌にＤ＆Ｄのリプレイが載ってるのみて驚いたな
ハングルだから読めなかったけど
読者イラスト投稿コーナーがあって「君のＰＣを紹介」みたいな感じで、痛々し・・・いや、熱意が伝わったのはあったな
でも聞く限りは向こうではリプレイは出版としては根付かなかったんかね
ソードワールドが他国で翻訳されてたことにびっくりだ
>>179
一番有り勝ちなことは単純に "ファンタジー資料"を捜している途中
D&Dに到逹する場合です。
韓国のファンタジー基盤は D&Dだから。
その外に "バルドスゲート"、"ネバーウィンターナイツ"などの
TRPG 基盤西洋 PC ゲームがきっかけになったりします。
私の場合は小学生時代、"ゲームマガジン"に積まれたリプレーを見て
存在が分かったし、直接的な入門は滅びたボードゲームカフェで
D&D 3.5 PHBを拾ったことがきっかけです。
一番有り勝ちなことは単純に "ファンタジー資料"を捜している途中
D&Dに到逹する場合です。
韓国のファンタジー基盤は D&Dだから。
その外に "バルドスゲート"、"ネバーウィンターナイツ"などの
TRPG 基盤西洋 PC ゲームがきっかけになったりします。
私の場合は小学生時代、"ゲームマガジン"に積まれたリプレーを見て
存在が分かったし、直接的な入門は滅びたボードゲームカフェで
D&D 3.5 PHBを拾ったことがきっかけです。
日韓ネトウヨのウンコ投げあい合戦の結果、日本語←→ハングル間の機械翻訳制度が異常レベルで向上したという話を聞いたことがあるが、機械翻訳でマジここまでできるんか
でも歴史だけ見てると日本と同じ流れだよねある意味。
冬の時代が雑誌断絶から始まったのも同じだ
そんな中でもＴＲＰＧ市場が現在まで地道に存続できているのは、認めたくないが日本のＴＲＰＧはリプレイ出版が支え続けてるんだなとは思った
冬の時代が雑誌断絶から始まったのも同じだ
そんな中でもＴＲＰＧ市場が現在まで地道に存続できているのは、認めたくないが日本のＴＲＰＧはリプレイ出版が支え続けてるんだなとは思った
>>183
有る程度は日本語を理解してる人が機械翻訳の力を借りてるだけでは。
有る程度は日本語を理解してる人が機械翻訳の力を借りてるだけでは。
国が違っても、流行や衰退の流れはそこそこ似てるんだな
>>180
"千日冒険期"は出版計画があったが、無産されました。
理由は "あまり売れるようではない。"はコミュニケーショングループ側の
決定のためだと言います。
黄金期時代には日本のTRPG 業社が韓国に直接進出意思を
見せたりしたと言います。成り立たなかったけれども。
"千日冒険期"は出版計画があったが、無産されました。
理由は "あまり売れるようではない。"はコミュニケーショングループ側の
決定のためだと言います。
黄金期時代には日本のTRPG 業社が韓国に直接進出意思を
見せたりしたと言います。成り立たなかったけれども。
＞入門は滅びたボードゲームカフェで
そーいや韓国にはボードゲームのブームみたいなのが数年前にあったらしいな
「都市部には雀荘みたいなノリでボドゲが遊べる店がゴロゴロしてる」って聞いてわりとうらやましかったんだが、今は沈静化してるの？
そーいや韓国にはボードゲームのブームみたいなのが数年前にあったらしいな
「都市部には雀荘みたいなノリでボドゲが遊べる店がゴロゴロしてる」って聞いてわりとうらやましかったんだが、今は沈静化してるの？
>>188
翻訳の精度が分からんけど、雀荘は通じるんだろか。
翻訳の精度が分からんけど、雀荘は通じるんだろか。
日本で言うなら、ロードスが人気になって、ドラマがでＳＷが出るという期待あおって連載とかしてた1988年頃、
ＳＷがさあ出るぞって直前にドラゴンマガジンとコンプティークが同時に休刊になった、みたいなノリかな
ＳＷがさあ出るぞって直前にドラゴンマガジンとコンプティークが同時に休刊になった、みたいなノリかな
191 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/24(火) 22:02:35.03 ID:uLYCCW1u
>183
yahooやエキサイトの翻訳じゃこうはいかないよなァ。
>175のサイトはD&Dのリプレイみたいだけど、
最初の文章は「ファンタジーのあるあるネタ」みたいなヤツっぽい。
以前、韓国の人とチャットしてて
「日本で一番人気のあるシステムは何ですか？」
「それは実に難しく、また微妙な質問だねｗ」
「ああなるほど、解りましたｗｗｗ」
って納得されて、こんなダード的機微まで理解してもらえたコトに笑った。
yahooやエキサイトの翻訳じゃこうはいかないよなァ。
>175のサイトはD&Dのリプレイみたいだけど、
最初の文章は「ファンタジーのあるあるネタ」みたいなヤツっぽい。
以前、韓国の人とチャットしてて
「日本で一番人気のあるシステムは何ですか？」
「それは実に難しく、また微妙な質問だねｗ」
「ああなるほど、解りましたｗｗｗ」
って納得されて、こんなダード的機微まで理解してもらえたコトに笑った。
ゲームマガジンとやらの休刊騒動の前に韓国でのリプレイ出版が成功してれば状況は変わってたかもね
でも売れないって判断されたんだよなぁ
当時は日本ではすでに商業リプレイはいくつもあったからビジネスモデルとしては参考にしてるとは思うんだが
でも売れないって判断されたんだよなぁ
当時は日本ではすでに商業リプレイはいくつもあったからビジネスモデルとしては参考にしてるとは思うんだが
>>188
ブーム自体は過ぎ去ったし専門オンラインマーケットもよほど減ったんですが、
いまだに外国の有名テーブルゲームはたびたび入って来て、
繁華街にはボードゲームカフェがいくつ位存在します。
どの位カジュアルした形態で落ち着いたと思います。
>>189
検索して見ました.
麻雀を置く所ですか?
ブーム自体は過ぎ去ったし専門オンラインマーケットもよほど減ったんですが、
いまだに外国の有名テーブルゲームはたびたび入って来て、
繁華街にはボードゲームカフェがいくつ位存在します。
どの位カジュアルした形態で落ち着いたと思います。
>>189
検索して見ました.
麻雀を置く所ですか?
ボードゲームカフェとやらが流行った時期があって、そこでＤ＆Ｄのことを知れるなら
オフラインのプレイ環境はむしろ日本よりも恵まれてる印象はあるがなぁ
「ＴＲＰＧをいつでもプレイできる店」が普通にいろんなところに作れる土台は日本より高そうだけど。
日本でのＴＲＰＧのプレイスタイルは
・友人同士が集まって自宅とか学校でやる
・ＴＲＰＧファン同士が集まってサークルをつくり、公民館や文化会館を借りてやる
・オンラインでのセッション
の３種類が基本だな。
オフラインのプレイ環境はむしろ日本よりも恵まれてる印象はあるがなぁ
「ＴＲＰＧをいつでもプレイできる店」が普通にいろんなところに作れる土台は日本より高そうだけど。
日本でのＴＲＰＧのプレイスタイルは
・友人同士が集まって自宅とか学校でやる
・ＴＲＰＧファン同士が集まってサークルをつくり、公民館や文化会館を借りてやる
・オンラインでのセッション
の３種類が基本だな。
ただ, どの位 TRPG チームに慣れるとか寛大な所以外には,
"うるさい"と注意を受ける場合が多いと言います.
"うるさい"と注意を受ける場合が多いと言います.
>>199
TRPGチームって何だ？
TRPGチームって何だ？
>>199
TRPG Team。'同好会'に似ている感じで使いました。
TRPG Team。'同好会'に似ている感じで使いました。
つまりマックでトラベラー遊んでた桂さん＆田中としひさ＆金澤尚子＆かわたなは困と
>>203
そりゃ問答無用で困だろｗ
そりゃ問答無用で困だろｗ
韓国ではオフラインの場合 TRPG、オンラインセッションは
ORPGという用語と指称します。
私は ORPG の外にして見た事がないです。
D&D 3.5を 1年. 6年を GURPS 4e です。
その外にプレーして見たルールは
"ナイトウィジョド 2nd"を 2セッション位して見ましたね。
その外には "Sword World"や "真 女神前生-覚醒編"、
"sinobigami"のルールを見物した位です。
あ, 西洋の "Maid RPG"や "クラスルームデスマッチ"の
ルールも読んだ事がありますね。
ORPGという用語と指称します。
私は ORPG の外にして見た事がないです。
D&D 3.5を 1年. 6年を GURPS 4e です。
その外にプレーして見たルールは
"ナイトウィジョド 2nd"を 2セッション位して見ましたね。
その外には "Sword World"や "真 女神前生-覚醒編"、
"sinobigami"のルールを見物した位です。
あ, 西洋の "Maid RPG"や "クラスルームデスマッチ"の
ルールも読んだ事がありますね。
クラスルームデスマッチって英語圏の出版物なのかな？
Maid RPGはすごいな。英語で書かれた日本発のルルブとはご存知なのだろうか。
ORPGなら、CuteSysterTRPGなどおすすめしておきたい。
ちょっと改造すればニャル子的プレイも可能ですよ。
Maid RPGはすごいな。英語で書かれた日本発のルルブとはご存知なのだろうか。
ORPGなら、CuteSysterTRPGなどおすすめしておきたい。
ちょっと改造すればニャル子的プレイも可能ですよ。
>>206
はっはっは。金銭を賭けるなんていけないよな。
あれは単に点数差によって、得点上位者に下位者がおごるだけだよ。
でも何故かたまたまタイミングが合わないから「じゃあ、これで好きなもの買ってきな」とお金を渡すだけで。
はっはっは。金銭を賭けるなんていけないよな。
あれは単に点数差によって、得点上位者に下位者がおごるだけだよ。
でも何故かたまたまタイミングが合わないから「じゃあ、これで好きなもの買ってきな」とお金を渡すだけで。
>>207
ttps://atarashigames.wordpress.com/teachers-lounge/classroom-deathmatch/
"battle royal"をモチーブにするルールです。
2007年インディ RPG アワードを受賞しました。
リンクで無料要約本 PDFをダウンすることができます。
プレーヤーが違うプレーヤーの中に "友達"と "ライバル"を決めて、
判定の成功する場合 "友達"が、失敗する場合 "ライバル"が
場面を描く権利を得るようになる部分がよほどおもしろいです。
例えば、絶壁に落ちる危機で、判定に成功すれば
"友達"は "木の枝をつかまえてやっと生き返えた。"と描くことができるし、
"ライバル"は "頭から落ちてそのまま即死した。"と描くことができます。
こんな形式を、すべての学生カードを消耗して
"優勝者"が決まるまで繰り返すルールです。
ttps://atarashigames.wordpress.com/teachers-lounge/classroom-deathmatch/
"battle royal"をモチーブにするルールです。
2007年インディ RPG アワードを受賞しました。
リンクで無料要約本 PDFをダウンすることができます。
プレーヤーが違うプレーヤーの中に "友達"と "ライバル"を決めて、
判定の成功する場合 "友達"が、失敗する場合 "ライバル"が
場面を描く権利を得るようになる部分がよほどおもしろいです。
例えば、絶壁に落ちる危機で、判定に成功すれば
"友達"は "木の枝をつかまえてやっと生き返えた。"と描くことができるし、
"ライバル"は "頭から落ちてそのまま即死した。"と描くことができます。
こんな形式を、すべての学生カードを消耗して
"優勝者"が決まるまで繰り返すルールです。
自陣営にメリットを与えるか、敵陣営にデメリットを与えるかを、その場その場で選んで、キープしてるポイントを削りあってく感じか
パンティ爆発の作者がつくってんのかよｗ
＞Jake Richmond and Matt Schlotte
ほんとだ
このコンビは北米版河嶋＆螺旋人みたいなもんなんだろうか
ほんとだ
このコンビは北米版河嶋＆螺旋人みたいなもんなんだろうか
なんか似たようなカードゲームあったな。
相手に不利益を与えれば自分にだけポイント。
相手と協力し合えれば、両方にポイント（ただし不利益与えたときより低い）
相手が協力してくれなければ、０ポイント（マイナスだったかも）
これで最終的に一番ポイントの高いやつが勝利。みたいな
相手に不利益を与えれば自分にだけポイント。
相手と協力し合えれば、両方にポイント（ただし不利益与えたときより低い）
相手が協力してくれなければ、０ポイント（マイナスだったかも）
これで最終的に一番ポイントの高いやつが勝利。みたいな
学生ひとりひとりの能力値は 5種速成の "さいころの数"に決まっている.
判定を有利するようにするためにはこの能力値を "消耗"しなければならない.
能力値の "回復"が可能ではあっても, 效率が適期のため,
能力値をたくさん消費した学生はびしびし死亡させて
新しい学生を受けてゲームを引き続くのが有利な傾向もある.
判定を有利するようにするためにはこの能力値を "消耗"しなければならない.
能力値の "回復"が可能ではあっても, 效率が適期のため,
能力値をたくさん消費した学生はびしびし死亡させて
新しい学生を受けてゲームを引き続くのが有利な傾向もある.
>>214
つかそれ囚人のジレンマそのものやん
つかそれ囚人のジレンマそのものやん
>>158
そのファンコミュニティぜんぶ悪意を持って日本語展開の足引っ張ってた気がするぞ
そのファンコミュニティぜんぶ悪意を持って日本語展開の足引っ張ってた気がするぞ
>>173
日本でTRPGに興味を持つ連中が現れた過去のパターン
90年代頃
学校の知り合いがNEC製PC (PC-9800シリーズとか)を持っていた
→NEC製のPCを購入→知り合いにつられて１８禁ゲー（エロゲー）にハマる
→TRPGにもハマる
当時はPCを持っている奴＝エロゲーばかりやっている、TRPG本も持っている
という連中が多かった。
大概、当時のPC好き、いわゆるパソコンオタク、パソコン通信オタクは
TRPGにもどっぷりと浸かってたね。
コンピュータゲーム雑誌「コンプティーク」などでなぜかTRPGの記事があって、
そこからTRPG好きになった者もかなりいるかと思う。
コンピュータゲームのRPGが好きで、さらにSF好き、ファンタジー好きな者が
TRPGに興味を持つ例もよくあった話。
最近だと、なんだろうね。マンガ、アニメ経由から→ライトノベル→TRPG
という方向でTRPGに興味を持つ者とか。
それこそ、>>173のように、ニコニコ動画でTRPGが紹介されて、そこから興味を持って
TRPGにハマる者も、日本でも見られる。
韓国でも同じ手法を使えば普及するかもしれないぞｗ
ただ、パクリ（著作権侵害）だけはやめたほうがいい。
日本でTRPGに興味を持つ連中が現れた過去のパターン
90年代頃
学校の知り合いがNEC製PC (PC-9800シリーズとか)を持っていた
→NEC製のPCを購入→知り合いにつられて１８禁ゲー（エロゲー）にハマる
→TRPGにもハマる
当時はPCを持っている奴＝エロゲーばかりやっている、TRPG本も持っている
という連中が多かった。
大概、当時のPC好き、いわゆるパソコンオタク、パソコン通信オタクは
TRPGにもどっぷりと浸かってたね。
コンピュータゲーム雑誌「コンプティーク」などでなぜかTRPGの記事があって、
そこからTRPG好きになった者もかなりいるかと思う。
コンピュータゲームのRPGが好きで、さらにSF好き、ファンタジー好きな者が
TRPGに興味を持つ例もよくあった話。
最近だと、なんだろうね。マンガ、アニメ経由から→ライトノベル→TRPG
という方向でTRPGに興味を持つ者とか。
それこそ、>>173のように、ニコニコ動画でTRPGが紹介されて、そこから興味を持って
TRPGにハマる者も、日本でも見られる。
韓国でも同じ手法を使えば普及するかもしれないぞｗ
ただ、パクリ（著作権侵害）だけはやめたほうがいい。
>>219
ソードワールドとかルナルとかパクリの欠片もなくてオリジナリティたっぷりだったよなあ。
ソードワールドとかルナルとかパクリの欠片もなくてオリジナリティたっぷりだったよなあ。
>>183
Naverが運営しているEnjoy Koreaでアカウント作って試しに韓国人と会話をしてみるといい。
韓国人のレスをときどき誤訳することがある。
誤訳になるとそこだけ日本人には理解不能なカタカナになる。
Naverが運営しているEnjoy Koreaでアカウント作って試しに韓国人と会話をしてみるといい。
韓国人のレスをときどき誤訳することがある。
誤訳になるとそこだけ日本人には理解不能なカタカナになる。
TRPGやっている者はどこの国でも、もとからオタク気質で
変人が多いから、誰が荒らしだと言いあっても答えは永遠に出ないぞ
変人が多いから、誰が荒らしだと言いあっても答えは永遠に出ないぞ
225 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/25(水) 22:13:53.55 ID:UI9RbICQ
オレが話したコトある外国人ゲマは
みんな会話や情報交換に積極的で紳士だったな。
国が違ってもマイノリティな趣味人同士の親近感があるんやろなァ。
みんな会話や情報交換に積極的で紳士だったな。
国が違ってもマイノリティな趣味人同士の親近感があるんやろなァ。
うむ、オタクコミュのまだ本性隠してる平和なさぐりあい状態だな
遅レス連投ハゲ回り
>>219
コンプティークを別にしたらエロゲーからTRPGにどう繋がってるんだよハゲ。
コンプティークを別にしたらエロゲーからTRPGにどう繋がってるんだよハゲ。
>>225
Youtubeで中国系シンガポール人や韓国人と話したことがあるが
唐突に「日本は南京事件で謝罪していない！」「日本人はレイシストニダ！」
と叫んで激怒している奴が多かったよ。
冷静な連中もいるけどね
Youtubeで中国系シンガポール人や韓国人と話したことがあるが
唐突に「日本は南京事件で謝罪していない！」「日本人はレイシストニダ！」
と叫んで激怒している奴が多かったよ。
冷静な連中もいるけどね
>>228
たまに通じないこともあるよ
怒りだした韓国人がスラングを使いだしたのか、急に翻訳できない箇所が増えて
固有名詞扱い？になったカタカナが増えてくる
興奮すればすふほど、カタカナになりやすいｗ
たまに通じないこともあるよ
怒りだした韓国人がスラングを使いだしたのか、急に翻訳できない箇所が増えて
固有名詞扱い？になったカタカナが増えてくる
興奮すればすふほど、カタカナになりやすいｗ
>>231
だからさ、たまに通じないってことはほとんど通じるんだろハゲ？
だからさ、たまに通じないってことはほとんど通じるんだろハゲ？
TRPGをやっている奴と知り合いになるとエロゲーを貸してもらえる可能性が高いという事だな
>>238
興奮したなｗ
興奮したなｗ
や、でも俺の卓の連中エロゲの話ばっかしてんぞ
勘弁してくれ
日本のTRPG史はなんだかんだいって、ウォーゲームからの直系だろ・・・
なんでいきなり90年代のエロゲーの話からがスタートになるんだ
なんでいきなり90年代のエロゲーの話からがスタートになるんだ
自分の持ってる知識の範囲内だけで全て説明しようという人がいるとこうなります
TRPG史の話をしてんじゃなくて
韓国でTRPGを普及させるにはどうすればいいかって話だから
どうでもいいんじゃないのか
韓国でTRPGを普及させるにはどうすればいいかって話だから
どうでもいいんじゃないのか
そもそもコンプティークがエロゲ漫画誌になったのはせいぜい10年前くらいなような
>>246
そんなのハゲ一人だけじゃん
そんなのハゲ一人だけじゃん
>>218
確かに90年代の末~2000年代初盤にかけて韓国産PC パッケージゲーム市場
が滅亡と同時に(これにはインターネットの普及による不法複製の拡散、
ゲーム雑誌の付録競争によるゲーム係全体の出血などが原因に指目されます)、
"StarCraft"によってPC部屋が全国的に拡がったし、パッケージ販売代わりに課金決済で
収益を出す MMORPGが隆盛でした。
韓国のTRPG 新入プレーヤーを教える場合、"ストーリーラインに付いて行ってキャラクターの
話を楽しむ"は基礎的な部分に慣れない人が多いです.
私はその頃に'英雄伝説'などのPC用RPG ゲームでファンタジーやゲームが
好きになったから、ストーリーがあまり重視されないMMORPGでゲームに入門
した人は TRPGの楽しさを煮るのに時間がかかります。
こんな場合モンチキンパワープレーヤーの道で抜ける場合が多いです。
確かに90年代の末~2000年代初盤にかけて韓国産PC パッケージゲーム市場
が滅亡と同時に(これにはインターネットの普及による不法複製の拡散、
ゲーム雑誌の付録競争によるゲーム係全体の出血などが原因に指目されます)、
"StarCraft"によってPC部屋が全国的に拡がったし、パッケージ販売代わりに課金決済で
収益を出す MMORPGが隆盛でした。
韓国のTRPG 新入プレーヤーを教える場合、"ストーリーラインに付いて行ってキャラクターの
話を楽しむ"は基礎的な部分に慣れない人が多いです.
私はその頃に'英雄伝説'などのPC用RPG ゲームでファンタジーやゲームが
好きになったから、ストーリーがあまり重視されないMMORPGでゲームに入門
した人は TRPGの楽しさを煮るのに時間がかかります。
こんな場合モンチキンパワープレーヤーの道で抜ける場合が多いです。
>>231
機械翻訳の場合、
日本語→韓国語はよほどネットスラングを使わなければよほど容易です。
韓国語→日本語は、韓国側で翻訳に容易な単語を選別して使って、
まともにできた文法を使って、必要な場合漢字や英語表記を一緒に
するなどの手段を立てる必要があります。
enjoyの場合、このために韓国側でも文を書く時
日本語の直訳翻訳言いかたをわざわざ使う人が多かったです。
とにかく、今 enjoyは消えたが。
KJCLUPや GOJAPAN(GOKOREA) みたいな
類似サイトがまだあります。
機械翻訳の場合、
日本語→韓国語はよほどネットスラングを使わなければよほど容易です。
韓国語→日本語は、韓国側で翻訳に容易な単語を選別して使って、
まともにできた文法を使って、必要な場合漢字や英語表記を一緒に
するなどの手段を立てる必要があります。
enjoyの場合、このために韓国側でも文を書く時
日本語の直訳翻訳言いかたをわざわざ使う人が多かったです。
とにかく、今 enjoyは消えたが。
KJCLUPや GOJAPAN(GOKOREA) みたいな
類似サイトがまだあります。
>>219
エロゲームですか?
個人的には Typemoonが好きですが、
あまりプレーしないです。
いやそれより Typemoon TRPG したいです。
GURPSで聖杯戦争に挑戦して見た事はあります。
そういえば 'ヒロインズクライシス' などの日本産
エロ TRPG ルールを翻訳してプレーする人々が
たびたびありました。
エロゲームですか?
個人的には Typemoonが好きですが、
あまりプレーしないです。
いやそれより Typemoon TRPG したいです。
GURPSで聖杯戦争に挑戦して見た事はあります。
そういえば 'ヒロインズクライシス' などの日本産
エロ TRPG ルールを翻訳してプレーする人々が
たびたびありました。
最近ＴＲＰＧよりTCGやネトゲの方が面白いってことに気づいた
ってことはネットでTCGやるゲーム作れば爆売れじゃね？
ってことはネットでTCGやるゲーム作れば爆売れじゃね？
美しすぎるカードゲームでもやってりゃいいじゃん
>>252
http://sword.bg-time.jp/
Sword Girlsでもしますか?
シタちゃん可愛いです、シタちゃん。ェロェロ
その外にも WEB用の TCGならよほどあると思います。
遊戯王とか。
http://sword.bg-time.jp/
Sword Girlsでもしますか?
シタちゃん可愛いです、シタちゃん。ェロェロ
その外にも WEB用の TCGならよほどあると思います。
遊戯王とか。
ぺろぺろがエロエロになってしまった・・・
TRPG 話に帰って来て、
どの国でも TRPG みたいなことをする人は確かにどの分野だったオタクでしょう。
アメリカでも nerdで扱われるようにして。
TRPG 話に帰って来て、
どの国でも TRPG みたいなことをする人は確かにどの分野だったオタクでしょう。
アメリカでも nerdで扱われるようにして。
>>252
MTGのネット版は結構前からあったような
MTGのネット版は結構前からあったような
>>255
韓国で人気あるボードゲームは "レクレーションゲーム"で分類される、
ケジュオルしたことが多いです。
その外にも CATANや CLUE 程度でしょうか。
多くの場合, モノポリー位しかに・・・
ボードゲームに当て付けて TRPGを説明する場合も多いですが、
正確な楽しさを伝達することは難しいですね。
韓国で人気あるボードゲームは "レクレーションゲーム"で分類される、
ケジュオルしたことが多いです。
その外にも CATANや CLUE 程度でしょうか。
多くの場合, モノポリー位しかに・・・
ボードゲームに当て付けて TRPGを説明する場合も多いですが、
正確な楽しさを伝達することは難しいですね。
型月キャラならガープススーパーで余裕だよな
>>259
征服王と英雄王の宝具の再現が面倒くさすぎると思うお
征服王と英雄王の宝具の再現が面倒くさすぎると思うお
そいつらＮＰＣ枠だろ
>>259
そういえばどんな人が作った Saberの Sheetは
データにある M1 エイブロムス電車を 1柄に撃破することができる攻撃力を賭のために
'エックス刀リバー'に 5000cp 身近に使っていました。
勿論, 4e Super 使用です。
そういえばどんな人が作った Saberの Sheetは
データにある M1 エイブロムス電車を 1柄に撃破することができる攻撃力を賭のために
'エックス刀リバー'に 5000cp 身近に使っていました。
勿論, 4e Super 使用です。
>>260
FEARなら演出自由だからDXやN◎VAで「距離○○メートルの遠隔攻撃」をゲート・オブ・バビロンの演出で使えばいいんじゃね
FEARなら演出自由だからDXやN◎VAで「距離○○メートルの遠隔攻撃」をゲート・オブ・バビロンの演出で使えばいいんじゃね
>>263
いやGURPSで再現する場合の話
いやGURPSで再現する場合の話
>>260
"王の軍勢"なら、"仲間集団"にいつも登場、召還可能、部下、FP 消費、
powersにある '持ち時間'を月なら充分に再現することができると思います。
"ゲートオブハビロン"は、固有攻撃を多くの種類作るとか、"次元泥棒"を使うべきでしょう。
ただ、韓国でもやっぱり "固有結界"の "空間隔離" 概念を作ることは難しいですね。
"王の軍勢"なら、"仲間集団"にいつも登場、召還可能、部下、FP 消費、
powersにある '持ち時間'を月なら充分に再現することができると思います。
"ゲートオブハビロン"は、固有攻撃を多くの種類作るとか、"次元泥棒"を使うべきでしょう。
ただ、韓国でもやっぱり "固有結界"の "空間隔離" 概念を作ることは難しいですね。
FEARのシステムを基盤で Typemoon TRPGを
作って公開しておいたサイトをこの前に見たことがあります。
今は捜すことができませんね。
作って公開しておいたサイトをこの前に見たことがあります。
今は捜すことができませんね。
幻蔵先生、シノビガミは韓国でも大活躍してますぜ！（滝涙
海外のTRPG事情は面白いね。
特に韓国なんか、10年くらい前の「馬場秀和のマスターリング講座が（今さら）上陸して、現地ゲーマーを混乱させている」って未確認の噂を最後に、ずっと途絶えてたからなあ。
>>184
「賢者は歴史から学ぶ」……歴史とは、ただ年号を丸暗記する作業ではなく、その背後から時勢によるパターンを読み解く学問なのだ！
って、元ウォーゲーマーの先輩が言ってた。
海外のTRPG事情は面白いね。
特に韓国なんか、10年くらい前の「馬場秀和のマスターリング講座が（今さら）上陸して、現地ゲーマーを混乱させている」って未確認の噂を最後に、ずっと途絶えてたからなあ。
>>184
「賢者は歴史から学ぶ」……歴史とは、ただ年号を丸暗記する作業ではなく、その背後から時勢によるパターンを読み解く学問なのだ！
って、元ウォーゲーマーの先輩が言ってた。
あと亀だが（今まで探してて見つからなかったのはナイショだw）。
>>136
「川に血が流れているのを見る」だな、兄弟。
でもコレ、ちょっと誤訳っぽいんだよなあ。
原文は「see a stream flow with bood」。
「（大量の）血が川となって流れているのを見る」、くらいの意味（「flow with」で「満ち溢れる」）。
>>137
該当するのは、「人間の死体を見て驚く」と「めった切りにされた人間の死体を見つける」「友人の非業の死を目撃」辺りか喃。
もろちん単なる目安だから、これ以外でもKPが減らせってゆったら減るんだけどナ。
ただポイントとしては、「surprised to（驚かされる）」とか「find（偶然ふと見つける）」「witness（見舞われる）」みたいな、
「予期してなかった不意のイベント」的なニュアンスがある点に注意なんだぜ。
ちなみにオレサマのバヤイ、監察医の先生に
「わしゃ、お前さんがハナ垂れんときからこの仕事やってるがの、こんなひどい死体は20年前の事件以来じゃわい」
ってセリフが出る段階で、よーやく正気度ロールが入るレベル。
（もっとも、何回か続けていくうちに「親父さん、それ聞くの今月で3回目だヨ」って返されるよーになるんだが。）
>>136
「川に血が流れているのを見る」だな、兄弟。
でもコレ、ちょっと誤訳っぽいんだよなあ。
原文は「see a stream flow with bood」。
「（大量の）血が川となって流れているのを見る」、くらいの意味（「flow with」で「満ち溢れる」）。
>>137
該当するのは、「人間の死体を見て驚く」と「めった切りにされた人間の死体を見つける」「友人の非業の死を目撃」辺りか喃。
もろちん単なる目安だから、これ以外でもKPが減らせってゆったら減るんだけどナ。
ただポイントとしては、「surprised to（驚かされる）」とか「find（偶然ふと見つける）」「witness（見舞われる）」みたいな、
「予期してなかった不意のイベント」的なニュアンスがある点に注意なんだぜ。
ちなみにオレサマのバヤイ、監察医の先生に
「わしゃ、お前さんがハナ垂れんときからこの仕事やってるがの、こんなひどい死体は20年前の事件以来じゃわい」
ってセリフが出る段階で、よーやく正気度ロールが入るレベル。
（もっとも、何回か続けていくうちに「親父さん、それ聞くの今月で3回目だヨ」って返されるよーになるんだが。）
>>271
「川に血が流れている」でも「血が川となって流れている」でもいいけどさ
正気度が宇宙的恐怖以外の要因でも減るかどうかの話だし。
20年に一度の酷い死体が「予期してなかった不意のイベント」かどうかはさておき
「予期してなかった不意のイベント」は「宇宙的恐怖」じゃないよな？
「川に血が流れている」でも「血が川となって流れている」でもいいけどさ
正気度が宇宙的恐怖以外の要因でも減るかどうかの話だし。
20年に一度の酷い死体が「予期してなかった不意のイベント」かどうかはさておき
「予期してなかった不意のイベント」は「宇宙的恐怖」じゃないよな？
>>219
そりゃ、80年代後半の話でしょう。
コンプティークは、
D&Dのリプレイあり、読者参加ゲームあり、サブカル全般のエッセイあり、（今で言う）ラノベのはしりもあり、巻末に麻宮マンガあり・・・
袋綴じには、エロゲの攻略、18禁マンガの紹介、AVのレビューまで。
まだまだ社会認知され始めていなかった「オタク」にとっては、宝箱の様な雑誌だったなあ。
おかげで当時の中高生（今のアラフォー）TRPGゲーマーは、必然的に『エロゲー』にも詳しくなってた。
90年代になるとTRPG専門誌やらリプレイ本やらが普通に書店に並びだして、コンプの一人天下が終わった感じ。
そりゃ、80年代後半の話でしょう。
コンプティークは、
D&Dのリプレイあり、読者参加ゲームあり、サブカル全般のエッセイあり、（今で言う）ラノベのはしりもあり、巻末に麻宮マンガあり・・・
袋綴じには、エロゲの攻略、18禁マンガの紹介、AVのレビューまで。
まだまだ社会認知され始めていなかった「オタク」にとっては、宝箱の様な雑誌だったなあ。
おかげで当時の中高生（今のアラフォー）TRPGゲーマーは、必然的に『エロゲー』にも詳しくなってた。
90年代になるとTRPG専門誌やらリプレイ本やらが普通に書店に並びだして、コンプの一人天下が終わった感じ。
韓国の TRPG プレーヤーたちの話を聞いて見た結果、
CoCに対することは
"韓国語という接近性の優位がルールの複雑さを撫でさすることがで
きないということは GURPSの事例を見れば分かる。"
"現在の Cthulhu 神話ペンドムがファンタジー/マンガ/アニメオタク層と重なって、
これらは RPG 親和性が高いことは一つ、意外に RPG 人口で転換が易しくさえない。"
"ブームに頼ったきらっと商術では、まともにできた支援を通じる
RPGの全般的な普及を期待しにくい。"
"かえって冒険企画国や gundogを出してくれ-"
という言葉を聞きました。
難しいですね。
CoCに対することは
"韓国語という接近性の優位がルールの複雑さを撫でさすることがで
きないということは GURPSの事例を見れば分かる。"
"現在の Cthulhu 神話ペンドムがファンタジー/マンガ/アニメオタク層と重なって、
これらは RPG 親和性が高いことは一つ、意外に RPG 人口で転換が易しくさえない。"
"ブームに頼ったきらっと商術では、まともにできた支援を通じる
RPGの全般的な普及を期待しにくい。"
"かえって冒険企画国や gundogを出してくれ-"
という言葉を聞きました。
難しいですね。
>>274
冒険企画局は韓国語に堪能な人材がいれば翻訳に乗り出すかもしれないが、
GUNDOGは日本国内ですら展開が止まってるので外国に向けて翻訳するのは無理だろう。
あと馬場秀和の文章が役にたつと思ってる人間は今時いないと思うぞ。
部分的に役にたつことはあるかもしれないけど。
つうか、あれってTRPG全体に通じる総論とごく一部のTRPGにしか通じないような各論が何で同列に並んでるのか分からん。
冒険企画局は韓国語に堪能な人材がいれば翻訳に乗り出すかもしれないが、
GUNDOGは日本国内ですら展開が止まってるので外国に向けて翻訳するのは無理だろう。
あと馬場秀和の文章が役にたつと思ってる人間は今時いないと思うぞ。
部分的に役にたつことはあるかもしれないけど。
つうか、あれってTRPG全体に通じる総論とごく一部のTRPGにしか通じないような各論が何で同列に並んでるのか分からん。
>>275
馬場秀和のマスタリングガイドは非商業的利用, 変形不可を条件で
98年 インターネットに翻訳されたし、
原価販売を条件で、正式で許可を受けてコンベンションに出品されたようなの。
その文でマスタリングを学んだという人がかなりいる。
ただ, やっぱりその時も今も賛否両論はかなり変わって、
全体的なスタンスにおいては反対の方が多いようなの。
韓国でボードゲームが大衆化になった時点で、
今一度 馬場秀和の 文に注目した人の文を見たことがある..
TRPGと同じく言論の助けもなくて、
人を集めて会わなければならないし、
お金が書かなければならないし、
規則を煮らなければならないのに、
ボードゲームはひたすらくちのうわさだけでブームを導き出したから。
馬場秀和のマスタリングガイドは非商業的利用, 変形不可を条件で
98年 インターネットに翻訳されたし、
原価販売を条件で、正式で許可を受けてコンベンションに出品されたようなの。
その文でマスタリングを学んだという人がかなりいる。
ただ, やっぱりその時も今も賛否両論はかなり変わって、
全体的なスタンスにおいては反対の方が多いようなの。
韓国でボードゲームが大衆化になった時点で、
今一度 馬場秀和の 文に注目した人の文を見たことがある..
TRPGと同じく言論の助けもなくて、
人を集めて会わなければならないし、
お金が書かなければならないし、
規則を煮らなければならないのに、
ボードゲームはひたすらくちのうわさだけでブームを導き出したから。
話題が一つだけ出ることもよくないから、私はこれから静かにします。
スレはずっと見るだろうし、たまにレスを残すかも知れないけれども。
一週間楽しかったです。
スレはずっと見るだろうし、たまにレスを残すかも知れないけれども。
一週間楽しかったです。
>>278
面白い話をどうもありがとう。
面白い話をどうもありがとう。
>>277
横だが個々のパーツの正しさは全体の正しさを保証したりはしないんだぜ
横だが個々のパーツの正しさは全体の正しさを保証したりはしないんだぜ
282 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/26(木) 22:24:17.30 ID:Dpljoyb9
>278
またどうぞ！
またどうぞ！
>>281
「役にたつと思ってる人間は今時いない」なら、それは部分的に役にたつと思ってる人は居ないって事じゃないのか？
そうじゃないなら、すべてが役に立つと思ってない状態では「役にたつと思ってる」と言うべきではないと？
例えば、俺的にＤ＆ＤのＤＭＧで役に立つページも役に立たないページもあったけど、この場合、「ＤＭＧは役にたたなかった」と言うのか？
「役にたつと思ってる人間は今時いない」なら、それは部分的に役にたつと思ってる人は居ないって事じゃないのか？
そうじゃないなら、すべてが役に立つと思ってない状態では「役にたつと思ってる」と言うべきではないと？
例えば、俺的にＤ＆ＤのＤＭＧで役に立つページも役に立たないページもあったけど、この場合、「ＤＭＧは役にたたなかった」と言うのか？
反面教師的な意味とか？
>>283
役にたつページと役にたたないページのどっちが多かったのよ
役にたつページと役にたたないページのどっちが多かったのよ
>>285
その質問になんの意味があるんだ？
その質問になんの意味があるんだ？
意味のある質問なんて一度も聞いたことがない
>>286
お前には42の数字をやろう
お前には42の数字をやろう
ゆうパックの再配達
記載してる追跡番号入力しても違うって言われるんですけど
どうしたら……
記載してる追跡番号入力しても違うって言われるんですけど
どうしたら……
誤爆したぜぇ
流石にここで聞かれてもなｗ
受付時間中にコールセンターに電話で言ったら、日付と種類で判断して手配してくれる
>>292
優しいなお前ｗ
優しいなお前ｗ
>>293
で、それが「役に立つと思ってる人が居ないのに役に立つ事はあるかもしれない」って矛盾した発言と何の関係が？
「正しいと思ってる人が居ないのに役に立つ事はあるかもしれない」なら君の言い訳も正しいかもしれないが。
君のその書き込みがまさに「正しいパーツを元にした間違った結論」だな。
言ってる事は正しくても元発言の矛盾をなんら弁護できてない。
で、それが「役に立つと思ってる人が居ないのに役に立つ事はあるかもしれない」って矛盾した発言と何の関係が？
「正しいと思ってる人が居ないのに役に立つ事はあるかもしれない」なら君の言い訳も正しいかもしれないが。
君のその書き込みがまさに「正しいパーツを元にした間違った結論」だな。
言ってる事は正しくても元発言の矛盾をなんら弁護できてない。
つか「役に立つと思ってる人が居ないのに役に立つ事はあるかもしれない」って矛盾じゃなくてただの盲点じゃね？
マスターリング講座がそうかどうかはさておくとしても
マスターリング講座がそうかどうかはさておくとしても
いるかも知れない馬場信者向け（または、元信者むけ）に言葉を濁してるだけじゃねーの。
はっきり言えばいい、
「まったく役に立たない、有害だ。歴史が証明している」
はっきり言えばいい、
「まったく役に立たない、有害だ。歴史が証明している」
長文の２割が役に立ってる状態で「役にたつと思ってる人間は今時いないと思うぞ。」は厳しい評価だと思うなぁ。
>>299
よかったらどこが役に立ってるのかブログで開陳してくれ
よかったらどこが役に立ってるのかブログで開陳してくれ
>>301
その過程で「キャラプレイ」なる造語を生み出したり、反論する人を「傷つきやすい人」とか言って攻撃したりなｗ
しまいにはロールプレイする人間そのものをニフ厨がつるし上げてたのを忘れたのかwwwwww
その過程で「キャラプレイ」なる造語を生み出したり、反論する人を「傷つきやすい人」とか言って攻撃したりなｗ
しまいにはロールプレイする人間そのものをニフ厨がつるし上げてたのを忘れたのかwwwwww
>>302
造語を生み出すのが罪なら今のＴＲＰＧ関係者の大半は切腹ものだなw
石を投げるのは造語を作ったことが無いデザイナーとその信者だけにしとけよw
あと、論と関係ない部分を論の罪にしたてあげるテクニックはさすがに手慣れた物ですね。
垢が付いてますが。
造語を生み出すのが罪なら今のＴＲＰＧ関係者の大半は切腹ものだなw
石を投げるのは造語を作ったことが無いデザイナーとその信者だけにしとけよw
あと、論と関係ない部分を論の罪にしたてあげるテクニックはさすがに手慣れた物ですね。
垢が付いてますが。
馬場論は、論として成り立ってないだろう。
キャラプレイ等のまともに定義されてない用語で、根拠無しの論理展開……いや、してないな。
思いつきで書いたコラム程度でしょう。
キャラプレイ等のまともに定義されてない用語で、根拠無しの論理展開……いや、してないな。
思いつきで書いたコラム程度でしょう。
>>303
造語だって断わっておけばよかったけど、論（笑）の中ではあたかも「ロールプレイ」には演技の意味はないような書き方だったじゃん。
まあ、単に英語が出来ないだけなんだろうけど。
>>304
単に朱鷺田が細江ひろみが気にいらないってんで、遠回しに細江をいびるためだけに子飼いの馬場に書かせた文章だからなあ。
ハッタリの当てつけとかに近い。
造語だって断わっておけばよかったけど、論（笑）の中ではあたかも「ロールプレイ」には演技の意味はないような書き方だったじゃん。
まあ、単に英語が出来ないだけなんだろうけど。
>>304
単に朱鷺田が細江ひろみが気にいらないってんで、遠回しに細江をいびるためだけに子飼いの馬場に書かせた文章だからなあ。
ハッタリの当てつけとかに近い。
>>306
石を投げるのは造語を作ったことが無いデザイナーか造語を作っても造語と明記したデザイナーとそれらの信者だけにしとけよw
石を投げるのは造語を作ったことが無いデザイナーか造語を作っても造語と明記したデザイナーとそれらの信者だけにしとけよw
>>278
むしろ、ずっといてくれて良いよ！
GURPSシルピエナの解説を読んだのだが、韓国では渋めのファンタジーが人気なのか。
キム・ヒョンテ（Kim Hyung-tae）の「創世戦記（The War of Genesis）」の画集を見る限りでは、
アルシャード（Alshard）との相性が良さそうに思ったんだが、そのような事でもないのだな。
むしろ、ずっといてくれて良いよ！
GURPSシルピエナの解説を読んだのだが、韓国では渋めのファンタジーが人気なのか。
キム・ヒョンテ（Kim Hyung-tae）の「創世戦記（The War of Genesis）」の画集を見る限りでは、
アルシャード（Alshard）との相性が良さそうに思ったんだが、そのような事でもないのだな。
>>272
左様。
ひどい拷問を受けても減るし、墓場で棺桶に閉じ込められた状態で目を覚ましても減る。
空から切断された超巨大な生首が落ちてくるのを見ても減る。
確かに「宇宙的恐怖」以外の要因でも正気度は減るわな、メンゴメンゴ。
ちなみに。
後半の主旨は、ただ単に死体を見ただけで正気度ロールを要求するのは適切ではない、てこと。
刑事や検死官が現場で死体を見ても発狂しないのは、それがあると予期していたから。
ベテラン刑事がシート捲くる前に、新人に「いいか、覚悟しとけよ？」って釘さすのも、実はルール的な根拠があったんデスよw
そして、もしそこにあるのが、そんな彼らでさえ思わずたじろがせるような、正気度ロールを必要とするような死体だったとしたら、
それはまさしく「宇宙的恐怖」の悪意がこびりついた、冒涜的かつ凄惨なものであるべきだと、この老害は思うんデス。
何故なら、それによって初めて、死体は「ただ単なる死体」から「宇宙的邪悪が引き起こした神話的事件」へと昇華され、
それと関わる探索者には「宇宙的・普遍的・絶対的恐怖に能動的に対峙する物語の英雄」としての属性が付与されることになるんデスから。
左様。
ひどい拷問を受けても減るし、墓場で棺桶に閉じ込められた状態で目を覚ましても減る。
空から切断された超巨大な生首が落ちてくるのを見ても減る。
確かに「宇宙的恐怖」以外の要因でも正気度は減るわな、メンゴメンゴ。
ちなみに。
後半の主旨は、ただ単に死体を見ただけで正気度ロールを要求するのは適切ではない、てこと。
刑事や検死官が現場で死体を見ても発狂しないのは、それがあると予期していたから。
ベテラン刑事がシート捲くる前に、新人に「いいか、覚悟しとけよ？」って釘さすのも、実はルール的な根拠があったんデスよw
そして、もしそこにあるのが、そんな彼らでさえ思わずたじろがせるような、正気度ロールを必要とするような死体だったとしたら、
それはまさしく「宇宙的恐怖」の悪意がこびりついた、冒涜的かつ凄惨なものであるべきだと、この老害は思うんデス。
何故なら、それによって初めて、死体は「ただ単なる死体」から「宇宙的邪悪が引き起こした神話的事件」へと昇華され、
それと関わる探索者には「宇宙的・普遍的・絶対的恐怖に能動的に対峙する物語の英雄」としての属性が付与されることになるんデスから。
アマいもんごときが老害を名乗るとは片腹痛いな
爺さんの思い出話と老害は区別すべきだしな
>>308
シルピエナはただ製作者の趣向ではないか?
"政治的なセッションが好きだ"は話があったから。
韓国の一般的なファンタジー媒体は、
主人公 1人中心のオーバーパワーが多いから TRPGで再現は難しいと思って。
韓国のファンタジーと言うよりは、西洋のファンタジーという感じ.
Song of Ice and Fire 部類。
シルピエナはただ製作者の趣向ではないか?
"政治的なセッションが好きだ"は話があったから。
韓国の一般的なファンタジー媒体は、
主人公 1人中心のオーバーパワーが多いから TRPGで再現は難しいと思って。
韓国のファンタジーと言うよりは、西洋のファンタジーという感じ.
Song of Ice and Fire 部類。
>>295
単に、間違った結論に至るまでの「正しいパーツ」のいくつかは役に立つかもしれないけど
論としては結論が間違ってるので役立たずってだけじゃねぇのか？
お前さんだって>>293を「言ってることは正しいけど、弁護レスとしては無意味」と判断してるだろ？
単に、間違った結論に至るまでの「正しいパーツ」のいくつかは役に立つかもしれないけど
論としては結論が間違ってるので役立たずってだけじゃねぇのか？
お前さんだって>>293を「言ってることは正しいけど、弁護レスとしては無意味」と判断してるだろ？
実際には揚げ足取りゴッコでじゃれてるだけなんだが
まあそんなバカどもだからこそ誘導には従わないに一票
まあそんなバカどもだからこそ誘導には従わないに一票
新暗行御史RPGって電波を受信した
SRSか、もしくは天羅零改造ルール辺りでいけそうな気がする
いっそ、アイランドをブルースフィアのリーフワールドってことにするとしっくりくるような気もしてきた
韓国でファンタジーって言うとこの人のしか知らんだわ
SRSか、もしくは天羅零改造ルール辺りでいけそうな気がする
いっそ、アイランドをブルースフィアのリーフワールドってことにするとしっくりくるような気もしてきた
韓国でファンタジーって言うとこの人のしか知らんだわ
暗行御史は元ネタからしてRPG向いてるよな。
水戸黄門みたいなことは平凡に時代劇 RPGの感じでできるようだからね.
暗行御史可能だろう.
暗行御史可能だろう.
>>316
アレキサンダー戦記って糞アニメがあったような
アレキサンダー戦記って糞アニメがあったような
>123
『いまだにひっどい擬似乱数使ってるのそこそこあったりするんじゃない？』
『まぁあと電源げーは初期位置が決まってたりするのが問題かと』
『なの』
『いまだにひっどい擬似乱数使ってるのそこそこあったりするんじゃない？』
『まぁあと電源げーは初期位置が決まってたりするのが問題かと』
『なの』
カルドセプトサーガは絶対に許されないらしいな
>>309
普通の死体相手で、心構えがあっても、
見る人間の精神が弱ければSANチェックしてもおかしくないと思うぜ。
大人とかならまだ問題ないかもしれないが、高校生の探索者とかが死体見慣れてるとは思わんし、
言われた程度で安定した精神で見れるかどうかなんて、かなり微妙だろ。
普通の死体相手で、心構えがあっても、
見る人間の精神が弱ければSANチェックしてもおかしくないと思うぜ。
大人とかならまだ問題ないかもしれないが、高校生の探索者とかが死体見慣れてるとは思わんし、
言われた程度で安定した精神で見れるかどうかなんて、かなり微妙だろ。
人間の無知のベールを剥ぎ取るほどのものじゃなければSANチェックに至らない
拷問という行為でもＳＡＮチェックは起こりえるんだぜｗ
拷問も猟奇殺人も人間のやることの範疇じゃねえの
黒い石が人を発狂させるわけじゃない
黒い石が地表に出た尖塔の一部だと理解したときに
平穏は失われるのだ
黒い石が地表に出た尖塔の一部だと理解したときに
平穏は失われるのだ
拷問でSANチェックが発生するのは
正常な人間が拷問なんてするわけがない、という暗黙の了解があるからだ
CoCはそういう意味では大変道徳的なゲームなわけだね
一方で正気度の高い人間ほど拷問を繰り返してもなかなか正気度が減らないという現象も発生する
レクター博士がどっち側の人間か興味あるな
正常な人間が拷問なんてするわけがない、という暗黙の了解があるからだ
CoCはそういう意味では大変道徳的なゲームなわけだね
一方で正気度の高い人間ほど拷問を繰り返してもなかなか正気度が減らないという現象も発生する
レクター博士がどっち側の人間か興味あるな
拷問しつづけるうちにサドに目覚めたりしないのか、ふーん
何らの覚悟もなしに端くれ死骸みたいなものを見るようになったら
平凡に吐いて、トラウマになって、悪夢を見るようになると思う。
この位なら SAN チェク失敗したことではないの?
PTSD ある人間はふつうに SAN値が低いようだ。
神話生物を見てチェクをすることは
そのやつらが超能力を持っているのではなく
生理的に疎ましくて無惨だからだろう。
平凡に吐いて、トラウマになって、悪夢を見るようになると思う。
この位なら SAN チェク失敗したことではないの?
PTSD ある人間はふつうに SAN値が低いようだ。
神話生物を見てチェクをすることは
そのやつらが超能力を持っているのではなく
生理的に疎ましくて無惨だからだろう。
正気度が低くなると発生するアレコレについては説明多いけど
そもそも正気とは何かって説明は曖昧だしな
そもそも正気とは何かって説明は曖昧だしな
>>334
おまえの正気の定義ではそうなんだろう、ということになる
おまえの正気の定義ではそうなんだろう、ということになる
まあ、>>335でＦＡなんだよな。
どんなときに判定するかは、その卓で決めればいい。
最終的に決定するのはＧＭ。
これだけ守れば、部屋の外ででっかい音がしたぐらいで判定してもいいし、ゾンビが大群で襲い掛かってきても冷静に対処できてもいい。
どんなときに判定するかは、その卓で決めればいい。
最終的に決定するのはＧＭ。
これだけ守れば、部屋の外ででっかい音がしたぐらいで判定してもいいし、ゾンビが大群で襲い掛かってきても冷静に対処できてもいい。
戦争のプロの人たちが戦場でいろいろお楽しみなのは無視か
戦争の現場は正気じゃやってけないらしいからなあ……
その辺のあたりは
「一時的狂気」「不定の狂気」といったルールでちゃんとフォローされてるんだけどね、CofCは。
レクター教授？
ああ、あいつはもう正気度０なので何の判定も必要無くなってるんじゃねえの？
「一時的狂気」「不定の狂気」といったルールでちゃんとフォローされてるんだけどね、CofCは。
レクター教授？
ああ、あいつはもう正気度０なので何の判定も必要無くなってるんじゃねえの？
精神の健康状態って要素と道徳の要素がひとまとめだからな
社会通念上してはいけないとされる行為を思いとどまる自制心、みたいなもんだろうか
社会通念上してはいけないとされる行為を思いとどまる自制心、みたいなもんだろうか
342 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 10:39:07.38 ID:kQFizyB3
さて
大型連休ですな
ここでまた>>128に戻るんだけど、「SAN値」や「SANチェック」とゆった用語が広く知れ渡っている反面、
「正気度システム」自体の概念は驚くほど誤解を受けているんだよなあ。
正気度ってのは、いわゆるひとつの精神的なHPみたいなもので、「今どのくらい気が狂っているか」ではなく、「後どのくらい恐怖に耐えられるか」って数値なんデスよ。
ちょうど、肉体的HPが「どのくらいダメージに耐えられるか」を表わすみたいなもんで（もしキミの遊んでるゲムが「どのくらい死にかかってるか」をHPで表すタイプだったらスマン）。
確かに、正気度の低い探索者は精神的に敏感で、たやすく狂気に陥るかも知れないけれども、
決して「ただ恐怖に怯えて一方的に蹂躙されるだけの存在」でもなければ、「鍵のかかった部屋に閉じこもって震えながらセッション終了を待つだけの存在」でもない、
彼ら（そして君たち）こそが、勇気をもって能動的に事件を調査し、宇宙的邪悪の陰謀を挫き得る唯一の存在であり、それを保障するための正気度なんデス。
それがどーゆーわけだか、いまだに「CoCは死んだり発狂して破滅するのを楽しむゲム」なんて偏見がまかり通っていたり。
だったら疲労度のあるT&Tは疲れて動けなくなるのを楽しむゲムなのかよ！くそ！
>>323
もろちん、KPが「こういう状況なら、普通の死体でも正気度ロールが適切だな」って思ったんなら、要求するのは全然かまわないんだぜ。
ただ、「オマエは精神が低いから正気度ロールだ」って裁定は、あんまり聞かんが。＞見る人間の精神が弱ければ
あと、「見慣れる」とかよりも、オレ的には「覚悟を決める」「度胸を据える」余裕があるかどーかが、判断のポイントだな。
んで、覚悟や度胸ではどーにもならんのが神話的恐怖。
「高校生だから」とか、職業や出身での区別は、オレは基本的にやらないね（メンドーだから）。
まあこの辺は、「高校生でもCoCのPCなんだから、まあ大人と同じくらいのガッツはあるんだろう」程度でひとつ。
「正気度システム」自体の概念は驚くほど誤解を受けているんだよなあ。
正気度ってのは、いわゆるひとつの精神的なHPみたいなもので、「今どのくらい気が狂っているか」ではなく、「後どのくらい恐怖に耐えられるか」って数値なんデスよ。
ちょうど、肉体的HPが「どのくらいダメージに耐えられるか」を表わすみたいなもんで（もしキミの遊んでるゲムが「どのくらい死にかかってるか」をHPで表すタイプだったらスマン）。
確かに、正気度の低い探索者は精神的に敏感で、たやすく狂気に陥るかも知れないけれども、
決して「ただ恐怖に怯えて一方的に蹂躙されるだけの存在」でもなければ、「鍵のかかった部屋に閉じこもって震えながらセッション終了を待つだけの存在」でもない、
彼ら（そして君たち）こそが、勇気をもって能動的に事件を調査し、宇宙的邪悪の陰謀を挫き得る唯一の存在であり、それを保障するための正気度なんデス。
それがどーゆーわけだか、いまだに「CoCは死んだり発狂して破滅するのを楽しむゲム」なんて偏見がまかり通っていたり。
だったら疲労度のあるT&Tは疲れて動けなくなるのを楽しむゲムなのかよ！くそ！
>>323
もろちん、KPが「こういう状況なら、普通の死体でも正気度ロールが適切だな」って思ったんなら、要求するのは全然かまわないんだぜ。
ただ、「オマエは精神が低いから正気度ロールだ」って裁定は、あんまり聞かんが。＞見る人間の精神が弱ければ
あと、「見慣れる」とかよりも、オレ的には「覚悟を決める」「度胸を据える」余裕があるかどーかが、判断のポイントだな。
んで、覚悟や度胸ではどーにもならんのが神話的恐怖。
「高校生だから」とか、職業や出身での区別は、オレは基本的にやらないね（メンドーだから）。
まあこの辺は、「高校生でもCoCのPCなんだから、まあ大人と同じくらいのガッツはあるんだろう」程度でひとつ。
正気度ロールするかしないかをPCの設定ごとに変えたりはあんまりしないよな
>>329>>341
良いことゆった！
CoCはたいへんに道徳的かつ倫理的な内容で、お子様の情緒教育にも非常に役立ちマス！（ハイライトの消えた目で）
それはともかく、PCがあまりに残忍だったり、ひどく人道を外れるよーな行為をした場合には、
シナリオ終了後の報酬としての正気度を得られないばかりか、逆に失うとゆうことがあるみたいね。
>>312>>316
私も「韓国のファンタジー」と聞いて、「新暗行御史」を連想しました。
それと「Ragnarok Online」。
（もっとも、韓国「製」であって、韓国「風」ではないかも知れませんが）
あまり関係ありませんが、私はリン・クァンムック（Lim Kwang-Mook）先生の「橋無医院」が好きでした。
その漫画のプロットを、近未来ジャンルTRPGのシナリオに流用したことがあります（漫画と違って、かなり間抜けな展開になりましたが）。
>>332
CoCでは正気度ロールの結果、「一時的狂気（Temporary Insanity）」または「不定の狂気（Indefinite Insanity）」におちいった場合、
プレイヤーキャラクターは無力化されることになります。
錯乱したり、ひどく混乱したり、おそらく吐いたりもするかもしれません。
トラウマを負い、後で悪夢にうなされることも充分に考えられます！
CoCの神話生物を見たことによる正気度ロールには、怪物の自動的な精神攻撃の要素も含まれてるのではないかと思います（あくまで私見ですが）。
West End Games の TORG というゲームでは、怪物の恐怖は、まさしくこの「超能力のような」ルールで表現されていました。
また、日本製のいくつかのゲームでも、恐怖を超能力のような特殊攻撃として処理しているものがあります。
良いことゆった！
CoCはたいへんに道徳的かつ倫理的な内容で、お子様の情緒教育にも非常に役立ちマス！（ハイライトの消えた目で）
それはともかく、PCがあまりに残忍だったり、ひどく人道を外れるよーな行為をした場合には、
シナリオ終了後の報酬としての正気度を得られないばかりか、逆に失うとゆうことがあるみたいね。
>>312>>316
私も「韓国のファンタジー」と聞いて、「新暗行御史」を連想しました。
それと「Ragnarok Online」。
（もっとも、韓国「製」であって、韓国「風」ではないかも知れませんが）
あまり関係ありませんが、私はリン・クァンムック（Lim Kwang-Mook）先生の「橋無医院」が好きでした。
その漫画のプロットを、近未来ジャンルTRPGのシナリオに流用したことがあります（漫画と違って、かなり間抜けな展開になりましたが）。
>>332
CoCでは正気度ロールの結果、「一時的狂気（Temporary Insanity）」または「不定の狂気（Indefinite Insanity）」におちいった場合、
プレイヤーキャラクターは無力化されることになります。
錯乱したり、ひどく混乱したり、おそらく吐いたりもするかもしれません。
トラウマを負い、後で悪夢にうなされることも充分に考えられます！
CoCの神話生物を見たことによる正気度ロールには、怪物の自動的な精神攻撃の要素も含まれてるのではないかと思います（あくまで私見ですが）。
West End Games の TORG というゲームでは、怪物の恐怖は、まさしくこの「超能力のような」ルールで表現されていました。
また、日本製のいくつかのゲームでも、恐怖を超能力のような特殊攻撃として処理しているものがあります。
D&Dでも「ドラゴンが放つ恐怖のオーラ」なんて物もあるなあ。
CofCで初めて「犯罪性精神異常」なんて言葉を知った。
この狂気のロールプレイがなんでか妙にうまいヤツもいて、TRPG観が変わったよ。
CofCで初めて「犯罪性精神異常」なんて言葉を知った。
この狂気のロールプレイがなんでか妙にうまいヤツもいて、TRPG観が変わったよ。
TRPGってPCがNPCを仲間にしたり、手下とか部下にすることがありますよね？
GMが決めた変えられないルールとルールブックに書かれたルール以外は基本自由なんでしょうか？
モンスター捕まえて軍隊にして、その世界の正規の軍隊に喧嘩吹っ掛けたり、重要な村娘の居る村を焼き払って無抵抗な人々を殺害してから明らかに重要なNPCを攫ってくのが居るんだけど。
次が一番重要な質問なんですけどAPPいくつから美形と判断されるのでしょうか？
GMが決めた変えられないルールとルールブックに書かれたルール以外は基本自由なんでしょうか？
モンスター捕まえて軍隊にして、その世界の正規の軍隊に喧嘩吹っ掛けたり、重要な村娘の居る村を焼き払って無抵抗な人々を殺害してから明らかに重要なNPCを攫ってくのが居るんだけど。
次が一番重要な質問なんですけどAPPいくつから美形と判断されるのでしょうか？
自由と「思ったことが必ず成功する」のは別
20年前のようなストロングスタイル困ったちゃんがまだいるのか
まぁ、そんなのが居ないと即全滅フラグ建設士のGMなので居ても良いんですけど、表現が残酷すぎじゃないかと…
それは当人と話し合え
>>248
お前は韓国人の頭がハゲていると主張したいのか
お前は韓国人の頭がハゲていると主張したいのか
このいいかげん飽きてしまったうんざり感
>>174
> スレッドの雰囲気がおかしくなって、「ハゲ乙」「ハゲ回り乙」ってレスが増えたら
> それ以上スレ覗かない方がいいよ
それって、見られたくないスレでわざと「ハゲ乙」「ハゲ回り乙」とレスを連呼する荒らしを
増やす口実にしているだけだと思うが
> スレッドの雰囲気がおかしくなって、「ハゲ乙」「ハゲ回り乙」ってレスが増えたら
> それ以上スレ覗かない方がいいよ
それって、見られたくないスレでわざと「ハゲ乙」「ハゲ回り乙」とレスを連呼する荒らしを
増やす口実にしているだけだと思うが
356 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 14:22:46.00 ID:23alHlhV
APP13のコルマックがSligtly more handsome than averageだってよ
>>354
分かったからもういいよハゲｗ
分かったからもういいよハゲｗ
APPってすべてのゲームで（もしそのゲームにAPPというものがあるなら）同じあつかいなの
浅学にしてＡＰＰが使われてるゲームはCoＣとRQ（３のみ）とＢＰＲ、後Elf Questしか知らないが
前３つに関してはＳＩＺの数値に関しては同じじゃなかったですかね
前３つに関してはＳＩＺの数値に関しては同じじゃなかったですかね
前三つって全部BRPならそりゃ一緒だろ
>>350
というかそれはGMも同じレベルの困だ、としか読めないんだが
というかそれはGMも同じレベルの困だ、としか読めないんだが
俺はAPPが高いとおっぱいが大きいと聞いたぞ！
じゃあ魅力的な男は全員シーメールか
>>355
90年代の韓国 PC ゲーマーに FALCOM、TGL、KOEIの人気は圧倒的
コンソールより PC ゲームが一般的だから、単純に取るが Square Enixより有名なの
韓国会社の中で似ている人気をあつめたことがSonnori、Softmax
Sonnoriと Gravityが一緒に作った 'アックティユロス'を Falcomが日本に流通した
APP 話が出てところが, D&Dの Chaを単純に外貌だと思う人がたびたびいたの
まあ, D&Dの能力値は定義が曖昧なの
WisとIntとか
90年代の韓国 PC ゲーマーに FALCOM、TGL、KOEIの人気は圧倒的
コンソールより PC ゲームが一般的だから、単純に取るが Square Enixより有名なの
韓国会社の中で似ている人気をあつめたことがSonnori、Softmax
Sonnoriと Gravityが一緒に作った 'アックティユロス'を Falcomが日本に流通した
APP 話が出てところが, D&Dの Chaを単純に外貌だと思う人がたびたびいたの
まあ, D&Dの能力値は定義が曖昧なの
WisとIntとか
365 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/28(土) 16:04:26.69 ID:kiqJYbwn
基本的に「全てキャラクタのAPPは3ｄ6で求める」というシステムの場合、
単純にその出目が出る確率で考えればイイんす。
つまり、3ｄ6で18が出る確率は1/216なので「APP：18＝無作為な216人中一番の美形」となる。
逆に「1クラスの女子20人中一番の美人」は「APP：15」くらいになるっすね。
>361
その二人のバイオレンスな暴走に挟まれつつ
347が「そういえばこの人質のAPPは具体的にはどれくらい美人なんだろ？」と
首を傾げている図は、どこか笑いを誘うよナ。
単純にその出目が出る確率で考えればイイんす。
つまり、3ｄ6で18が出る確率は1/216なので「APP：18＝無作為な216人中一番の美形」となる。
逆に「1クラスの女子20人中一番の美人」は「APP：15」くらいになるっすね。
>361
その二人のバイオレンスな暴走に挟まれつつ
347が「そういえばこの人質のAPPは具体的にはどれくらい美人なんだろ？」と
首を傾げている図は、どこか笑いを誘うよナ。
クラスの20人じゃなくて、名前つき登場人物20人のうちだと思う
368 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/28(土) 17:14:56.37 ID:kiqJYbwn
>367
母集団が大きくなると、単純な容貌だけってよりも
本人の社交性や交渉能力としての解釈の比重が高くなってく気もするっすね。
「アピーリィ（アピール能力）」ってニュアンスからしても。
母集団が大きくなると、単純な容貌だけってよりも
本人の社交性や交渉能力としての解釈の比重が高くなってく気もするっすね。
「アピーリィ（アピール能力）」ってニュアンスからしても。
ジョックとクイーンビーを連想した
GW中に北関東でコンベやってるとこない？
調べたんだけど出てこない
調べたんだけど出てこない
ハゲてんなぁ
>>343
で？
お前がいくら脳内妄想を語った所で、現実のクトゥフルのルールは「SANチェックで発狂するゲーム」なんだよ。
あのさぁ、もういい加減に負けを認めて謝れよ。
ダガーにすら呆れられて無視されてんぞ、お前。
で？
お前がいくら脳内妄想を語った所で、現実のクトゥフルのルールは「SANチェックで発狂するゲーム」なんだよ。
あのさぁ、もういい加減に負けを認めて謝れよ。
ダガーにすら呆れられて無視されてんぞ、お前。
ハゲェ・・・・・・
>>375
虎の威を借りて恥ずかしくないのか
虎の威を借りて恥ずかしくないのか
実プレイ経験ないからピンとこなかったんだが
銀ピカの解説解り易いな、ぼんやりと理解できた
銀ピカの解説解り易いな、ぼんやりと理解できた
>>377
ダガーの権威に頼るってどんだけ軟弱なんだよ
ダガーの権威に頼るってどんだけ軟弱なんだよ
それ以前にダガーに権威（）があるのか？
SANチェックで発狂するゲームであることと、>>343の内容って同時になりたつというか、関係ない事柄じゃないか？
いや、面倒で前後読んでないから、正しく理解してないかも知れんが
いや、面倒で前後読んでないから、正しく理解してないかも知れんが
382 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 16:05:22.92 ID:913kiuuC
>>375の主張は俺にかまってくれ！ じゃないのか
行間読みすぎたかな
行間読みすぎたかな
いやいや俺はアマいもん×ダガーを画策する腐女子の仕業と見たね
間違ってageてしまったのも乾巧って奴の仕業なんだ
((((┌（┌ ＾o＾）┐
387 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/04/29(日) 17:10:29.01 ID:braJfWMp
SANチェックの定理
甘「ほら、キミの神話的恐怖がもう……一時的狂気だろう？ええッ！？」
375「ボ、僕にはダガー課長がいるのにッ……アイデアロール……です……！」
こうか。
甘「ほら、キミの神話的恐怖がもう……一時的狂気だろう？ええッ！？」
375「ボ、僕にはダガー課長がいるのにッ……アイデアロール……です……！」
こうか。
HPLの小説は唯一神を信仰している人間が、多神教の教義が正しかった事を知って気が狂ったり自殺したりする内容が殆ど。
で、クトゥルフはHPLの世界観を再現するゲーム。
銀ピカ「やだやだやだ！ぽっくんの探索者は怪物をバッタバッタと薙ぎ倒す無敵の英雄じゃなきゃやだー！」って荒らすんなら、セヴン・フォーレストみたいなのやればいいじゃん。
何でホラー物にまでFEARゲーのやり方を持ち込もうとするの？
まじで理解できないんだけど？
で、クトゥルフはHPLの世界観を再現するゲーム。
銀ピカ「やだやだやだ！ぽっくんの探索者は怪物をバッタバッタと薙ぎ倒す無敵の英雄じゃなきゃやだー！」って荒らすんなら、セヴン・フォーレストみたいなのやればいいじゃん。
何でホラー物にまでFEARゲーのやり方を持ち込もうとするの？
まじで理解できないんだけど？
>HPLの小説は唯一神を信仰している人間が、多神教の教義が正しかった事を知って気が狂ったり自殺したりする内容が殆ど。
はぁ
はぁ
うっかり異界を覗いて慌てて逃げ帰ってくるんだけど、そこに魅了されちゃって
再び異界へと赴く、的な事が書かれた手記を発見する系の話とか好きだな
再び異界へと赴く、的な事が書かれた手記を発見する系の話とか好きだな
まさにゴールデンウィーク
} ヾ ﾞ' {!li;:, ,, -" , " i＿＿|＿|＿|＿|
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-" ,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__ や 宅 帰 そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ .|＿＿|＿|＿|＿|_ っ ゲ り ん
i_,7i= |Ｅ ｴ ┴ |＿|＿＿|⊥|＿__ て 板 道 な
Ｅ||=E|Ｅ ｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_ 来 に .に わ
Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿ |＿|＿＿|⊥|＿__ た あ け
Ｅ||=E|Ｅ ｴ ニ..＿ |＿＿|＿|＿|＿|_ の る で
-,-='.'┷|Ｅ ｴ ニ..＿ |＿|＿＿|⊥|＿__ だ
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エ ニ..＿ |＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､ ━ |＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ ､ ＼ ー-----|＿|＿|＿
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ﾍ , -''_ , ｴ","┴ .|＿＿|＿|＿|＿|_ っ ゲ り ん
i_,7i= |Ｅ ｴ ┴ |＿|＿＿|⊥|＿__ て 板 道 な
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>>388
頭悪すぎる
頭悪すぎる
ルールブック「人間の死体を見て驚く・・・０／1D3」
銀ピカ「探索者は英雄（）だから人間の死体で発狂しない！（ｷﾘｯ」
言ってる事無茶苦茶www
クトゥルフ持ってないことバレバレwww
謝るなら早い方がいいぞ。
銀ピカ「探索者は英雄（）だから人間の死体で発狂しない！（ｷﾘｯ」
言ってる事無茶苦茶www
クトゥルフ持ってないことバレバレwww
謝るなら早い方がいいぞ。
ランドルプカーターは CoC TRPGだと思えばどんな人物なのか
>>395
アマイもんは何の情緒も前振りも盛り上がりもなく正気度ロールをさせるなって話じゃないの。
アマイもんは何の情緒も前振りも盛り上がりもなく正気度ロールをさせるなって話じゃないの。
外なる神がらみじゃないと正気度下がらないって主張してたの俺なんだけどな
なんかコテがそういってることになってるのな
彼の頭の中では
なんかコテがそういってることになってるのな
彼の頭の中では
これで釣れると思われてるんだから評価低いよなアマイもんｗ
GURPSに続いてCoCまで変な人ホイホイみたいなタイトルになりつつあって嫌だなぁ
いやこれはいつもの人がいつものようにレス集めようとして
話題の主流だったのに食いついたんじゃないかな
かなり間違ってるしな
話題の主流だったのに食いついたんじゃないかな
かなり間違ってるしな
補助輪システムも考え物だな。
PCはみんな主役の英雄で基本死んだり傷跡が残るような大怪我をすることもなく、ロールプレイとは名ばかりのナリチャもどきをしてスーパーパワーを撃ってれば自動的にハッピーエンドに辿り着く。
参加者は楽しいのかもしれないけど、傍から見ればお手てつないで仲良く１等賞みたいで不気味だ。
そこには研鑽もなければ上達もない。
クトゥルフは最近のゲームと違って昔堅気な所がある、だから研鑽や上達の楽しみがあるんだが。
PCはみんな主役の英雄で基本死んだり傷跡が残るような大怪我をすることもなく、ロールプレイとは名ばかりのナリチャもどきをしてスーパーパワーを撃ってれば自動的にハッピーエンドに辿り着く。
参加者は楽しいのかもしれないけど、傍から見ればお手てつないで仲良く１等賞みたいで不気味だ。
そこには研鑽もなければ上達もない。
クトゥルフは最近のゲームと違って昔堅気な所がある、だから研鑽や上達の楽しみがあるんだが。
>>402
んで、それ以上の知識がないからいつもの主張に戻るわけだ
んで、それ以上の知識がないからいつもの主張に戻るわけだ
こんなのでも釣られてあげるんだから卓上板のみんなは優しいなぁ
>>402
クトゥルフも基本的に傷が残ったりしないけど
クトゥルフも基本的に傷が残ったりしないけど
GWにここに来てるような連中だぜ
暇なんだぜ
暇なんだぜ
>>402
そもそも傍から見られるのが前提じゃないしね、TRPGという遊びは。
そもそも傍から見られるのが前提じゃないしね、TRPGという遊びは。
409 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/04/29(日) 18:44:27.15 ID:braJfWMp
>399
でも甘の字は優しくてモテモテなナイスガイだから
きっと彼のパラダイムが超シフトするようなヒロイックなレスをつけてくれるよ多分！
でも甘の字は優しくてモテモテなナイスガイだから
きっと彼のパラダイムが超シフトするようなヒロイックなレスをつけてくれるよ多分！
>>405
グレートオールドワンの攻撃で能力値が永久に下がったり、火傷でAPPが下がったするぞ。
銀ピカ「ぽっくんの探索者はAPP18の英雄（）だから傷跡が残ったりしない！」とでも言いたいのか今度は？
早く謝っとけよwww
>>407
少なくともクトゥルフはそんなゲームではない。
あなたが銀ピカみたいな要補助輪者と遊ぶだけなら構わないけど、そんな心構えでクトゥルフに参加されるのは困る。
クトゥルフはナリ茶もどきと違ってHPLの世界観を楽しむホラー物なんだから。
グレートオールドワンの攻撃で能力値が永久に下がったり、火傷でAPPが下がったするぞ。
銀ピカ「ぽっくんの探索者はAPP18の英雄（）だから傷跡が残ったりしない！」とでも言いたいのか今度は？
早く謝っとけよwww
>>407
少なくともクトゥルフはそんなゲームではない。
あなたが銀ピカみたいな要補助輪者と遊ぶだけなら構わないけど、そんな心構えでクトゥルフに参加されるのは困る。
クトゥルフはナリ茶もどきと違ってHPLの世界観を楽しむホラー物なんだから。
>>251
エロゲーを使ってTRPG広めるのはおすすめできないなｗ
人間性を疑われる。
他の国でも同じ現象はあると思うが、おかげで日本ではTRPGをやっている人＝下品で怪しい人、という先入観を持たれるケースも少なくない。
エロゲーを使ってTRPG広めるのはおすすめできないなｗ
人間性を疑われる。
他の国でも同じ現象はあると思うが、おかげで日本ではTRPGをやっている人＝下品で怪しい人、という先入観を持たれるケースも少なくない。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
相変わらず、ハゲは会話が出来んなー
>>410
傷が残るような大怪我って話じゃなかったのか
傷が残るような大怪我って話じゃなかったのか
>>412
空気読めよハゲ。
空気読めよハゲ。
>>416
君の言う最近って何年ぐらいのことを指すんだ？
君の言う最近って何年ぐらいのことを指すんだ？
>>416
要補助輪ゲーマー乙
要補助輪ゲーマー乙
要補助輪ゲーマーってあたりに適切な用語が見つからなかったもどかしさを感じるな。
>HPLの世界観を楽しむホラー物
表題作と言っても過言では無い作品で、漁船につっこまれてｷｬｰｰﾝするクトゥルフがいる世界観がナニですって？
表題作と言っても過言では無い作品で、漁船につっこまれてｷｬｰｰﾝするクトゥルフがいる世界観がナニですって？
老害っぽい極論に挑発的な言葉遣い
ただのかまってちゃんじゃないか
ただのかまってちゃんじゃないか
>>416
TRPG 媒体の世界観は一般的なサブカルチャー世界観と連動されることだろう?
それならオタク趣向のサブカルチャーがストリテルリング面で支配的な日本では仕方ないと思うが。
"こんな話を作って見たい。"
"こんな世界を背景で遊びたい。"
ということが TRPG プレーにおいて最大の同期というのは否定することができない。
D&Dや T&Tはアメリカの "一般的なサブカルチャー性向"の結果物だから。
その方でも TRPGは nerd 趣味だから。
TRPG 媒体の世界観は一般的なサブカルチャー世界観と連動されることだろう?
それならオタク趣向のサブカルチャーがストリテルリング面で支配的な日本では仕方ないと思うが。
"こんな話を作って見たい。"
"こんな世界を背景で遊びたい。"
ということが TRPG プレーにおいて最大の同期というのは否定することができない。
D&Dや T&Tはアメリカの "一般的なサブカルチャー性向"の結果物だから。
その方でも TRPGは nerd 趣味だから。
連休中で暇人も多いだろうし、こういう手垢の付いたを通り越して化石みたいなネタで
四の五の言うのもまた一興ではなかろうか
四の五の言うのもまた一興ではなかろうか
>>420
一緒にするなよ。
少なくても自分はホラー物で「PCは主人公の英雄（）だからSANチェックで発狂しましぇーん」なんてヌルイキーパーリングは一切したことがないぞ。
どちらがルール上正しいかは火を見るより明らかだろ。
>>422
脳内妄想乙wwwwww
漁船の乗組員は死んだし、語り手の叔父の教授も死んだ。語り手自身も自殺がほのめかされてる。
クトゥrフは漁船との衝突で死んではおらずすぐに復活して追って来ている。
HPLの世界観のどこに怪物をバッタバッタと薙ぎ倒す無敵の英雄が書かれているんだ？
たまにはラノベ以外の文学作品にも触れてみたら？
一緒にするなよ。
少なくても自分はホラー物で「PCは主人公の英雄（）だからSANチェックで発狂しましぇーん」なんてヌルイキーパーリングは一切したことがないぞ。
どちらがルール上正しいかは火を見るより明らかだろ。
>>422
脳内妄想乙wwwwww
漁船の乗組員は死んだし、語り手の叔父の教授も死んだ。語り手自身も自殺がほのめかされてる。
クトゥrフは漁船との衝突で死んではおらずすぐに復活して追って来ている。
HPLの世界観のどこに怪物をバッタバッタと薙ぎ倒す無敵の英雄が書かれているんだ？
たまにはラノベ以外の文学作品にも触れてみたら？
HPLの小説『クトゥルーの呼び声』はルールブックに丸々一編収録されてる。
銀ピカが本当にルールブック持ってなかった事がこれでバレてしまったなwww
ほら、早く出てきて皆に謝れよ。
適当な脳内妄想でスレを荒らして申し訳ありませんってwww
銀ピカが本当にルールブック持ってなかった事がこれでバレてしまったなwww
ほら、早く出てきて皆に謝れよ。
適当な脳内妄想でスレを荒らして申し訳ありませんってwww
回転が加速したぞ
もっといじろう
もっといじろう
Randolph Carter
>>426
あんまり上手くないな。
あんまり上手くないな。
>最近のラノベやエロ漫画みたいな表紙
ウィアードテイルズみたいな表紙ならいいんだろうか
ウィアードテイルズみたいな表紙ならいいんだろうか
>>431
55数えなさいといえば Silver keyfとか '陳述' 頃だろう
ドリームランドを冒険する時代や, 外界の大麻法師の身を支配した後のようなもの
もう CoCの NPCではないようなの
55数えなさいといえば Silver keyfとか '陳述' 頃だろう
ドリームランドを冒険する時代や, 外界の大麻法師の身を支配した後のようなもの
もう CoCの NPCではないようなの
> HPLの小説『クトゥルーの呼び声』はルールブックに丸々一編収録されてる。
そりゃすごい。
どのルールブック？
そりゃすごい。
どのルールブック？
>>435は自演と予想
漁船に追突されてクト様が「星雲状になって」消えたことすら知らない人の自演扱いされた……鬱だ。
ガープスやウォーハンマーに続いてクトゥルフにも触っちゃいけないタイプの老害がでたか
病癖が変わってないから同じ人だろ
クトゥルフスレ住人もかわいそうに
一ついいたいんだが、２０１０年代は荒らしをｽﾙｰせずに粘着して正当性を主張するほうがスタンダードな気がＳる
グローバル化なんてクソ食らえだが、どぅもＳＥＫＡＩはそれが常識らしいですから
グローバル化なんてクソ食らえだが、どぅもＳＥＫＡＩはそれが常識らしいですから
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
でもみんな荒らしをｽﾙｰするのはよくないというシナジーの元にＧＤＧＤを加速させててるのは事実でしょ
クトゥルーは前に流行った時の人らが
今度は書き手に回って次の波を起こしてるのかな。
今度は書き手に回って次の波を起こしてるのかな。
ＧＤＧＤとか微妙に自己主張してきやがる
レッツゴー仮面ライダーでのキングダークの扱いは酷かったね
あれ？
掴んだ相手を地面に叩きつけて伏せにするのってなかったっけ？
掴んだ相手を地面に叩きつけて伏せにするのってなかったっけ？
誤爆
子泣く
子泣く
Ｑ宇宙的な恐怖以外で正気度は減りますか？
Ａ減る事もあります
Ｑ死体を見るレベルの事で正気度は減りますか？
Ａルールブックに死体を見た時の正気度減少がデータとして載っているので必ず減るとは言いませんが正気度の判定に失敗すれば減るのが普通です。
これでＯＫ？
Ａ減る事もあります
Ｑ死体を見るレベルの事で正気度は減りますか？
Ａルールブックに死体を見た時の正気度減少がデータとして載っているので必ず減るとは言いませんが正気度の判定に失敗すれば減るのが普通です。
これでＯＫ？
>>451
それすら分からず脳内妄想垂れ流してるニワカがいるのが現状。
有名になりすぎるのも考えものだ。
ホビージャパンはアスキーを訴えてクトゥルフを絶版させてほしい。
このままではどんどん間違った偏見が万延して、エロゲー好きの要補助輪ゲーマーが入って来てしまい、我々みんなが迷惑する。
あと銀ピカは早く出てきて謝れよ。
もう皆お前にうんざりして謝れって言ってるぞ？
それとも名無しで煽るしかできまちぇんかwwww
それすら分からず脳内妄想垂れ流してるニワカがいるのが現状。
有名になりすぎるのも考えものだ。
ホビージャパンはアスキーを訴えてクトゥルフを絶版させてほしい。
このままではどんどん間違った偏見が万延して、エロゲー好きの要補助輪ゲーマーが入って来てしまい、我々みんなが迷惑する。
あと銀ピカは早く出てきて謝れよ。
もう皆お前にうんざりして謝れって言ってるぞ？
それとも名無しで煽るしかできまちぇんかwwww
もう失敗したのは明らかなんだから続けるなよ
＞もう皆お前に～～
･･･皆って？ お前だけしか居ないようだが･･･
･･･皆って？ お前だけしか居ないようだが･･･
最後の一行がものすごいブーメランだね
東方みたいなエロゲーをHPLのホラー世界観に持ち込まれるのは本当に迷惑なんだが？
ホビージャパン版から文化を継承してるゲーマーはみんな迷惑している。
無敵の英雄（）プレイしたいならずっとFEARゲーしてろよ。
ナリ茶もどきをTRPGと偽って居座られるのは本当にうんざりなんだ。
ホビージャパン版から文化を継承してるゲーマーはみんな迷惑している。
無敵の英雄（）プレイしたいならずっとFEARゲーしてろよ。
ナリ茶もどきをTRPGと偽って居座られるのは本当にうんざりなんだ。
もしかしてこれは本気なのか？
＜アイデア＞ロールに成功すると彼が「本物」だと気づいてしまう
さあSANチェックの時間だ
さあSANチェックの時間だ
本気というかそういう人間なのだ
軽い悪戯心で何年も板を荒らせるものではない
軽い悪戯心で何年も板を荒らせるものではない
>>459
何年もって、何が？
何年もって、何が？
>>461
だが、HPL御大が、生きていたら日本人が使用することは禁止したと思うねｗ
だが、HPL御大が、生きていたら日本人が使用することは禁止したと思うねｗ
『良薬口に苦し』だな。
本当に本物のクトゥルフはエロゲーやライトノベルみたいにPCがかっこいい（）台詞叫んで、スーパーパワー使ってれば自動的にハッピーエンドを迎えられるほど甘くはない。
最近のナリ茶れもどきに慣た要補助輪ゲーマーにとっては、とても受け入れがたいシナリオだ。
だからこそPCが少しずつ狂っていくロールプレイを楽しんだり、破滅する結末を受け入れるための訓練が必要なのだ。
シナリオを今の風潮に合わせるのではなく、今の要補助輪ゲーマーをクトゥルフに合わせるよう正しい知識で教育する必要があるのだが。
本当に本物のクトゥルフはエロゲーやライトノベルみたいにPCがかっこいい（）台詞叫んで、スーパーパワー使ってれば自動的にハッピーエンドを迎えられるほど甘くはない。
最近のナリ茶れもどきに慣た要補助輪ゲーマーにとっては、とても受け入れがたいシナリオだ。
だからこそPCが少しずつ狂っていくロールプレイを楽しんだり、破滅する結末を受け入れるための訓練が必要なのだ。
シナリオを今の風潮に合わせるのではなく、今の要補助輪ゲーマーをクトゥルフに合わせるよう正しい知識で教育する必要があるのだが。
>>464
もう不自然だからやめとけよ
もう不自然だからやめとけよ
むしろRPGMこそが表紙ノスイニ彦だったり、アニメ情報載せたりで積極的に刷りよっていったわなあ
エロゲームだと言っても、"沙耶の唄"で見ようとすると、登場人物の中でも
"戸尾耕司"はどうにかこうにかして クトゥルフ 原本にも似合う探索者と思う。
何, 先輩が後輩の教育をあきらめる時点で終りだと思って。
文化と言うことは人で人に引き続くのじゃないの?
"戸尾耕司"はどうにかこうにかして クトゥルフ 原本にも似合う探索者と思う。
何, 先輩が後輩の教育をあきらめる時点で終りだと思って。
文化と言うことは人で人に引き続くのじゃないの?
Q.結局クトゥルフって何なの？ A.80年前の東方。
一区切りついたみたいだが、もし続けるならクゥルフスレのどっちかでやろうぜ
荒らしか天然か知らんが、この人にそんな理屈が通じるとも思えんので、
今後はスルーした方がいいと思うよ
今後はスルーした方がいいと思うよ
>473
どの辺が？
あれでも当時の感覚でいえば殊更差別主義者というわけではなかった、っていうならまだしも
驚異的にリベラルってのはさすがに願望が過ぎるって気がすんだけど
どの辺が？
あれでも当時の感覚でいえば殊更差別主義者というわけではなかった、っていうならまだしも
驚異的にリベラルってのはさすがに願望が過ぎるって気がすんだけど
海産物への差別は感じられる。
うん、海に対する恐怖心はあったよね、御大ｗ
海産物に対する恐怖って欧米人に一般的なもんなんじゃないん？
タコをデビルフィッシュとか言ってるくらいだし
タコをデビルフィッシュとか言ってるくらいだし
欧米人ってまで広い範囲で一般化されるもんじゃないと思うぞ
地中海沿岸とかだとタコは普通に多用される食材だし
地中海沿岸とかだとタコは普通に多用される食材だし
>>480
日本にはニンジャがいるってくらい一般的だよ
日本にはニンジャがいるってくらい一般的だよ
>>482
イギリス留学中に美味いもん一杯食えた自分としてはそれもイメージに過ぎないと思っちまうなぁ
そりゃ全部が全部無根拠なわけじゃないけど（もちろんマズいものも食ったｗ）、
国レベルでのイメージって大抵怪しいもんだよ
日本国内でも地域によって細かい文化の差とか無数にあるわけで
イギリス留学中に美味いもん一杯食えた自分としてはそれもイメージに過ぎないと思っちまうなぁ
そりゃ全部が全部無根拠なわけじゃないけど（もちろんマズいものも食ったｗ）、
国レベルでのイメージって大抵怪しいもんだよ
日本国内でも地域によって細かい文化の差とか無数にあるわけで
>>480
ラヴクラフト最大の海産物か
ラヴクラフト最大の海産物か
イギリスの食事（レストラン）がまずいってのは、
昔の上流階級はみんなお抱えコックがいたから金かけて外食しなかったって事情が大きい。
今だとそうじゃなくなって久しいし、８０年代にグルメブームとかが起こった影響でハイレベルな店が多いよ。
昔の上流階級はみんなお抱えコックがいたから金かけて外食しなかったって事情が大きい。
今だとそうじゃなくなって久しいし、８０年代にグルメブームとかが起こった影響でハイレベルな店が多いよ。
中国人のやってる中国料理屋あるだろうしインド人、イタリア人と多国籍だしで
ラブやんは白人至上主義の東洋人嫌いな差別主義者だった。
が、それが自分の異文化に対する無知と不寛容から生じているものだとも自覚してた。
そこらへんを昇華させたのがクトゥルー小説群になる・・・
って説も見た
が、それが自分の異文化に対する無知と不寛容から生じているものだとも自覚してた。
そこらへんを昇華させたのがクトゥルー小説群になる・・・
って説も見た
>>484
アッハイ
アッハイ
一回の手番で回復と攻撃が両方出来て
どっちかだけに専念してろよみたいなこと言われないTRPG教えてくれ
SW2.0とD&D4thぐらいを基準で
ARA2EとNW2は出来なかったし･･･
どっちかだけに専念してろよみたいなこと言われないTRPG教えてくれ
SW2.0とD&D4thぐらいを基準で
ARA2EとNW2は出来なかったし･･･
最近の日本へのイメージってもうフジヤマハラキリスシゲイシャより
オタ文化とかなんでも萌え化する未来に生きてる奴らとかな気もする
あ、でもそれは合ってるのか
オタ文化とかなんでも萌え化する未来に生きてる奴らとかな気もする
あ、でもそれは合ってるのか
エナジードレイン系能力があるか１ｒｄ複数回行動できるゲームやればよろし
同じアナログゲームでも、TCGの大会では割といろんなビジュアルや年齢の人を見るのに、TRPGのセッションは何て言うか
その、アレな外見な人ばっかなのか？
その、アレな外見な人ばっかなのか？
裾野の広さが圧倒的に違うからだろそりゃ。
ＴＣＧも、遊戯王とかがヒットする前、ＭｔＧ初期の頃なんかはアレな外見の人ばっかだったよ。
ＴＣＧも、遊戯王とかがヒットする前、ＭｔＧ初期の頃なんかはアレな外見の人ばっかだったよ。
あれな外見というのが何を指しているのかは知らないがテリーマンみたいにコスプレしてセッションに望む奴は見たことないな
テリーマンでもコスプレまでする奴は少数なんろうけど
テリーマンでもコスプレまでする奴は少数なんろうけど
>>492
ARA2eはイニシアチブにヒールするスキルも有るじゃない
ARA2eはイニシアチブにヒールするスキルも有るじゃない
さて、そこでTRPGをカードゲーム並みに盛り立てる方策だ。
やはりまずは集英社か小学館か角川と手を組むところからか。
やはりまずは集英社か小学館か角川と手を組むところからか。
>>498
シーン1回じゃないかあれ
シーン1回じゃないかあれ
>>501
D&D4eも遭遇毎とかじゃなかったっけ。
D&D4eも遭遇毎とかじゃなかったっけ。
1遭遇2回は初期から使えるよ
つかD&Dと行動追加特技多いFEARゲーを単純比較すんなし
>>502
指揮役が持つデフォルトの回復は遭遇毎２回（レベルごとに上昇）。
その他、殴って回復するパワーなんかもあるが基本的に遭遇毎か一日毎だな。
そもそも、無限回でｈｐを回復する手段ってのがほとんどない＞D&D4th
指揮役が持つデフォルトの回復は遭遇毎２回（レベルごとに上昇）。
その他、殴って回復するパワーなんかもあるが基本的に遭遇毎か一日毎だな。
そもそも、無限回でｈｐを回復する手段ってのがほとんどない＞D&D4th
そもそもARAってヒールよりもプロテクションが重要なゲームだから
殴りアコの攻撃回数を保証するのは攻撃を潰さないヒールじゃなくてプロテクション
あとFEARゲーでマイナーアクションで回復させたいならアイテム使いキャラ作るか
メジャーの回復特技をマイナーやセットアップやイニシアチブに持ってくる特技も結構あるはず
殴りアコの攻撃回数を保証するのは攻撃を潰さないヒールじゃなくてプロテクション
あとFEARゲーでマイナーアクションで回復させたいならアイテム使いキャラ作るか
メジャーの回復特技をマイナーやセットアップやイニシアチブに持ってくる特技も結構あるはず
一回の手番で回復と攻撃両方やるとかなにそれつおい
NW2ndの吸血鬼クラスに、敵殴って（ちょびっと）回復するスキルなかったっけ
NW2ndの吸血鬼クラスに、敵殴って（ちょびっと）回復するスキルなかったっけ
アルシャードなんかは強い相手と戦うとたいてい最初の攻撃でHP0になってブレイクしないといけなくなるので
戦闘中の回復はできないことが多い
戦闘中の回復はできないことが多い
それは初期の公式シナリオがそんなバランスのばっかりだったせいで
実際にはそうでもない
実際にはそうでもない
前衛なら１ｒｄコンバットアクション３回がデファクトスタンダードなＭＲＱⅠがオヌヌメ
最近は１回の手番が複数のアクションで構成されてるってのは珍しくもなんともないからなぁ。
いや、それを最近というのも老害すぎるか。
いや、それを最近というのも老害すぎるか。
しかしD&D4thの攻撃してバフを付与、基本の回復パワーは攻撃とは別途に行える、ってのは割と目から鱗だったなあ、個人的には
GURPSなら呪文や超能力にしか使えない追加行動とかリジェネのオーラとかあるな
だれか番長学園みたいな感じのＴＲＰＧを紹介してくれ
蓬莱、Aマホ、HW/HQ、Wローズ
Ａの魔法陣のルール面白いな ありがとう
言いっ放しの適当な名前付けた能力で判定するゲームをあげたが
送ってから求めてるのは世界設定が番学っぽいのだったらどうしようとちょっと思った
送ってから求めてるのは世界設定が番学っぽいのだったらどうしようとちょっと思った
ゴールデン・ウィークは卓ゲーム三昧
天下繚乱の学園ステージとか、ダブクロの学園ステージとかでいいんじゃね？
カスフレのは少し毛色が違うか
カスフレのは少し毛色が違うか
番長学園のルールは、地味にクロスオーバーもの向けの汎用ルールとして秀逸なんじゃないかと思っている
ファイヤードと大差ないような
自分で作らなきゃならんのだったら
俺が今作ったコアシステム
「ｄ６振って３以下か４以上で判定するシステム。」を使えばいいよ
なにお礼はいらん。使用はフリーだ
俺が今作ったコアシステム
「ｄ６振って３以下か４以上で判定するシステム。」を使えばいいよ
なにお礼はいらん。使用はフリーだ
リングバースでいいじゃん
おらっ！出てこい銀ピカ！ドッカンドッカン ゴガキーン（AA略
ところで、オレサマの手元にあるエンターブレイン版クトゥルフ神話TRPG（2004年9月22日初版発行）にゃあ、
どこにも「CoCは探索者が死んだり発狂するを目的とするゲム」とも、「シナリオの達成よりも恐怖に震えるロールプレイを優先させろ」とも書いてないんだが喃。
その代わりに、「KPは気軽に探索者を殺すな」とか、「PLの提案は常に柔軟に受け入れる体勢でいろ」とか、「たとえ探索者が犯罪性精神異常になっても、仲間を裏切らせたりするべきではない」といった、KP心得は載ってたりする。
ひょっとして増刷版じゃあ記述が変わっちゃったのかにゃー？
なら、キミタチ（？）の持ってるルールブックと同じ物を持ってなかったことが、これでバレてしまったなwww
うはwwwサーセンwww
>>384
ダガーには人数（略）がいるから……。
>>411
そこはかとなく80年代サイバーパンク風味を感じるナ。＞コンソール
>>431
ランドルフ叔父さんの〈エキセントリックな芸術家を高く評価する〉47％に、顎を割られた編集者も多いと聞く。
>>468
そもそも、子供の頃にはインディアンに憧れて日焼けしよーとしてたり、
アラビアンナイトに影響されまくって自分に中東風ネームつけたり（これが後に有名になるアブドゥル・アルハザード）してたってハナシだなや。
>>472
そーいやニコ厨って、東方の何某をBRPデータで再現、みたいな遊びはあんましやらないのな。
その点だけ見ても、何十年前かのオレタチと比べて、ずいぶんお上品だとゆえるかもだw
ところで、オレサマの手元にあるエンターブレイン版クトゥルフ神話TRPG（2004年9月22日初版発行）にゃあ、
どこにも「CoCは探索者が死んだり発狂するを目的とするゲム」とも、「シナリオの達成よりも恐怖に震えるロールプレイを優先させろ」とも書いてないんだが喃。
その代わりに、「KPは気軽に探索者を殺すな」とか、「PLの提案は常に柔軟に受け入れる体勢でいろ」とか、「たとえ探索者が犯罪性精神異常になっても、仲間を裏切らせたりするべきではない」といった、KP心得は載ってたりする。
ひょっとして増刷版じゃあ記述が変わっちゃったのかにゃー？
なら、キミタチ（？）の持ってるルールブックと同じ物を持ってなかったことが、これでバレてしまったなwww
うはwwwサーセンwww
>>384
ダガーには人数（略）がいるから……。
>>411
そこはかとなく80年代サイバーパンク風味を感じるナ。＞コンソール
>>431
ランドルフ叔父さんの〈エキセントリックな芸術家を高く評価する〉47％に、顎を割られた編集者も多いと聞く。
>>468
そもそも、子供の頃にはインディアンに憧れて日焼けしよーとしてたり、
アラビアンナイトに影響されまくって自分に中東風ネームつけたり（これが後に有名になるアブドゥル・アルハザード）してたってハナシだなや。
>>472
そーいやニコ厨って、東方の何某をBRPデータで再現、みたいな遊びはあんましやらないのな。
その点だけ見ても、何十年前かのオレタチと比べて、ずいぶんお上品だとゆえるかもだw
ＢＲＰって超人とか個性的な能力者とかの表現や差別化には向いてねぇしなあ
エルリックの<グレートソード>800％とか見てバカじゃねえのって思うくらいには差別化してんじゃね？
>>474
つか、ここでやってたのって、本スレにまで来ない層に正気度システムが誤解されてると感じたのが元だから喃。
もうイイ加減にこれでやめるけど。
CoCの探索者は、正気度（SAN値）というパラメータがあるがゆえに、恐怖で発狂する精神的虚弱者だと思われているようだが、実は違う。
むしろ逆に、正気度という実体を持ったパラメータがあるからこそ、性別・年齢・人種・国籍・思想・信条を超越した絶対的かつ根源的な宇宙的究極の恐怖に際して、
「ルール的に」打ち勝てる可能性を持つことを保障されている存在なんだ。
たとえば、究極の混沌の核とされるアザトースですら、見たことで喪失する正気度は1D100にすぎない。
正気度ロール（SANチェック）に成功すれば、これをさらに1D10にまで抑えることすらできる。
ラヴクラフトの世界には、それこそ「見ただけで精神を破壊される」ほど恐ろしいモンスターが跳梁跋扈しているが、
邪悪なKPが「ジョニー、キミの冒険はここで終わりだよ」と勝手に探索者シートを取り上げることができないのは、まさにこの正気度と正気度ロールのおかげと言えるだろう。
ついでにもうひとつ誤解を解いておくが、正気度ロールも本来は「発狂したかどうか」を判定するものではなく、「恐怖を合理化したり強い意志力で耐えたりして、被害を抑えることができたか」をチェックするためのものだ。
つか、ここでやってたのって、本スレにまで来ない層に正気度システムが誤解されてると感じたのが元だから喃。
もうイイ加減にこれでやめるけど。
CoCの探索者は、正気度（SAN値）というパラメータがあるがゆえに、恐怖で発狂する精神的虚弱者だと思われているようだが、実は違う。
むしろ逆に、正気度という実体を持ったパラメータがあるからこそ、性別・年齢・人種・国籍・思想・信条を超越した絶対的かつ根源的な宇宙的究極の恐怖に際して、
「ルール的に」打ち勝てる可能性を持つことを保障されている存在なんだ。
たとえば、究極の混沌の核とされるアザトースですら、見たことで喪失する正気度は1D100にすぎない。
正気度ロール（SANチェック）に成功すれば、これをさらに1D10にまで抑えることすらできる。
ラヴクラフトの世界には、それこそ「見ただけで精神を破壊される」ほど恐ろしいモンスターが跳梁跋扈しているが、
邪悪なKPが「ジョニー、キミの冒険はここで終わりだよ」と勝手に探索者シートを取り上げることができないのは、まさにこの正気度と正気度ロールのおかげと言えるだろう。
ついでにもうひとつ誤解を解いておくが、正気度ロールも本来は「発狂したかどうか」を判定するものではなく、「恐怖を合理化したり強い意志力で耐えたりして、被害を抑えることができたか」をチェックするためのものだ。
正気度が、「今どのくらい気が狂っているか」ではなく、「後どのくらい恐怖に耐えられるか」という数値であることは、以前にも話した。
実際、正気度の高低と狂気に陥っているかは関係なく、極論を言えば「1ポイントでも残っていれば」普通に行動することも可能だ（まあ、相当ヤバイ状況ではあるが）。
そう、正気度はゼロでさえなければ、探索者は取り上げられることはない。
大いなるクトゥルフ相手ですら、正気を保って相対できる可能性があるのは、まさにこの正気度システムのおかげだ。
とはいえ、ラブクラフト世界の悪は強大だ。
セッション終了までに、探索者の多くは死んだり、療養所送りになることだろう。
しかし、だからこそ、自身の生命と正気を危険にさらしてまで、人類社会の安寧のために邪悪の陰謀と戦う探索者は、まさに「英雄」と呼ばれるのに相応しい存在だと、オレサマは思う。
大事なのは、能動的に行動を起こしたことであって、死や狂気は結果にすぎない。
これはルールブック付属シナリオやキャンペーンシナリオだけでなく、「13の恐怖」のような、クトゥルフ世界と関係ないB級ホラー映画シナリオにまで一貫した理念だ。
誰が言ったか知らんが、「CoCは探索者が破滅する滅びの美学を楽しむゲーム」だなんてトンデモない！
すべてのセッションは、ハッピーエンドで終わることを期待されている。
CoCは、恐怖という最も根源的なものに勇気をもって立ち向かう、英雄達の物語なのだ。
実際、正気度の高低と狂気に陥っているかは関係なく、極論を言えば「1ポイントでも残っていれば」普通に行動することも可能だ（まあ、相当ヤバイ状況ではあるが）。
そう、正気度はゼロでさえなければ、探索者は取り上げられることはない。
大いなるクトゥルフ相手ですら、正気を保って相対できる可能性があるのは、まさにこの正気度システムのおかげだ。
とはいえ、ラブクラフト世界の悪は強大だ。
セッション終了までに、探索者の多くは死んだり、療養所送りになることだろう。
しかし、だからこそ、自身の生命と正気を危険にさらしてまで、人類社会の安寧のために邪悪の陰謀と戦う探索者は、まさに「英雄」と呼ばれるのに相応しい存在だと、オレサマは思う。
大事なのは、能動的に行動を起こしたことであって、死や狂気は結果にすぎない。
これはルールブック付属シナリオやキャンペーンシナリオだけでなく、「13の恐怖」のような、クトゥルフ世界と関係ないB級ホラー映画シナリオにまで一貫した理念だ。
誰が言ったか知らんが、「CoCは探索者が破滅する滅びの美学を楽しむゲーム」だなんてトンデモない！
すべてのセッションは、ハッピーエンドで終わることを期待されている。
CoCは、恐怖という最も根源的なものに勇気をもって立ち向かう、英雄達の物語なのだ。
普通の一般人にもＰＣと同じルールで正気度って有るんじゃないの？
オレ的に、CoCの探索者の持つ最大の武器は、銃火器でもマーシャルアーツキックでもなく、この正気度なんだと思う。
元の高低の差はあれど、正気度を持つがゆえに探索者は恐怖に抗い、邪悪な旧支配者の陰謀を打ち砕いてきた。
人間賛歌は『SAN値』の賛歌ッ！！
人間のすばらしさはSAN値のすばらしさ！！
いくらPOWが高くても、アンばーちゃんやカールおじさんは『SAN値』を持っとらん！
ノミと同類よォーッ！
元の高低の差はあれど、正気度を持つがゆえに探索者は恐怖に抗い、邪悪な旧支配者の陰謀を打ち砕いてきた。
人間賛歌は『SAN値』の賛歌ッ！！
人間のすばらしさはSAN値のすばらしさ！！
いくらPOWが高くても、アンばーちゃんやカールおじさんは『SAN値』を持っとらん！
ノミと同類よォーッ！
ウォーハンマーやれ
古いのしか遊んだことないけど、探索者が恐怖に震えるだけの存在じゃないのは同意するが、それってＰＣだからって理由でＰＬに丸投げしてたような。
最近のはちゃんとルール面からフォローされてるのかな。
最近のはちゃんとルール面からフォローされてるのかな。
536 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 20:44:32.50 ID:wzN2htAz
もうすぐ死ぬんじゃないのか甘の字
>526
＞そーいやニコ厨って、東方の何某をBRPデータで再現、みたいな遊びはあんましやらないのな。
卓ゲ動画って「このキャラをこのデータで再現」みたいなキャラクタ遊び
（昔の電源不要ジャンルによく並んでたよなこうゆう本）の延長に
あるんだと思うけどなァ。
今や動画内で脳内キャラが喋って動くなんて新井素子の「…絶句」も絶句っすよ。
>529
ストブリ5版の黒の剣の命中：880％は分割攻撃を
表現するための値だしナ。一振り17人まで薙ぎ払えるっすよ。
しかし5版だと両手剣では突き返しができなくなってるとゆう。
>526
＞そーいやニコ厨って、東方の何某をBRPデータで再現、みたいな遊びはあんましやらないのな。
卓ゲ動画って「このキャラをこのデータで再現」みたいなキャラクタ遊び
（昔の電源不要ジャンルによく並んでたよなこうゆう本）の延長に
あるんだと思うけどなァ。
今や動画内で脳内キャラが喋って動くなんて新井素子の「…絶句」も絶句っすよ。
>529
ストブリ5版の黒の剣の命中：880％は分割攻撃を
表現するための値だしナ。一振り17人まで薙ぎ払えるっすよ。
しかし5版だと両手剣では突き返しができなくなってるとゆう。
相手がハスターだろうとアザトースだろうと正気度ロールに不利な修正が付いたりしないし、
正気度ロールに失敗してもダイス目が小さければ不定の狂気にすらならない可能性もあるんだよな。
どれだけの大物と対面しようと正気を失わない可能性は一応あるあたりアマイもんの言うとおり一方的に破滅していくだけの存在ではないんだろう。
もちろん大物だと触手が伸びてきて食べられる可能性も高いんだけどさ。
正気度ロールに失敗してもダイス目が小さければ不定の狂気にすらならない可能性もあるんだよな。
どれだけの大物と対面しようと正気を失わない可能性は一応あるあたりアマイもんの言うとおり一方的に破滅していくだけの存在ではないんだろう。
もちろん大物だと触手が伸びてきて食べられる可能性も高いんだけどさ。
まあＣｏＣの「発狂して死ぬゲーム」みたいな点が殊更強調や曲解されることがままあるのは、
クトゥルフらしさ（もちろんこれ自体も色々あるんだが）とはまた別に、
そういうことがやれる（やって許される）ＴＲＰＧが少ないって事情もあると思う。
さらにはアンチ英雄志向みたいなのとも結びつけられて話がややこしくなってるというか。
クトゥルフらしさ（もちろんこれ自体も色々あるんだが）とはまた別に、
そういうことがやれる（やって許される）ＴＲＰＧが少ないって事情もあると思う。
さらにはアンチ英雄志向みたいなのとも結びつけられて話がややこしくなってるというか。
>>539
それと似たやり方で色んなキャラを再現できますよと謳ったファイヤードはその部分が絶不評だったからなぁ
書き込んだ技能名と％が違うだけ、よりは
豊富な特技とか攻撃魔法とかがあらかじめ用意されてて当てはめられる系のシステムの方が
再現の実感を得やすく、再現ネタで盛り上がりやすいってことじゃないかな
それと似たやり方で色んなキャラを再現できますよと謳ったファイヤードはその部分が絶不評だったからなぁ
書き込んだ技能名と％が違うだけ、よりは
豊富な特技とか攻撃魔法とかがあらかじめ用意されてて当てはめられる系のシステムの方が
再現の実感を得やすく、再現ネタで盛り上がりやすいってことじゃないかな
>>540
テクスチャを貼りかえてるだけってのが露骨になって嫌がられるのさ
テクスチャを貼りかえてるだけってのが露骨になって嫌がられるのさ
そうなんだよな、個別に用意された特技や魔法とかも、
突き詰めればテクスチャやデータを張ってそれっぽく錯覚させてるだけなんだけど、
なるべくそう思わせないことで架空世界の非実在キャラへの没入観を壊さないようにしている。
だから、あんまり露骨にテクスチャが違うだけのシステムは、
遊ぶ人がなるべく見ないようにしてるＴＲＰＧの空虚感というか、ごっこ遊び性を突きつけるから嫌がられるのよね。
突き詰めればテクスチャやデータを張ってそれっぽく錯覚させてるだけなんだけど、
なるべくそう思わせないことで架空世界の非実在キャラへの没入観を壊さないようにしている。
だから、あんまり露骨にテクスチャが違うだけのシステムは、
遊ぶ人がなるべく見ないようにしてるＴＲＰＧの空虚感というか、ごっこ遊び性を突きつけるから嫌がられるのよね。
543 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 21:43:15.91 ID:wzN2htAz
Aマホが出た時も「コレってTRPGなのか？」とか物議を醸してたよねえそういや。
まあ、判定に使うスキルのテクスチャが違うだけ、は番長学園とか蓬莱で通った道だけどな
Ａマホは勝利条件や判定機会までシステマティックに決まってるのがさらに露骨ではあったけど
Ａマホは勝利条件や判定機会までシステマティックに決まってるのがさらに露骨ではあったけど
>>543
先にヒーローウォーズを知ってたのでそれがどうした、と思った
先にヒーローウォーズを知ってたのでそれがどうした、と思った
俺はAマホよりシノビガミ系列の方が驚いたな
みんながみんなコミュ力高くてボキャブラリー豊富ってわけじゃないのにな。
そしてスルーされるWローズ
WローズはAマホやサイフィクみたいなこじつけ判定とは別だろ
>528
つSuperworld
つSuperworld
とりあえず銀の字に言いたいことは、長文うざい。消えろ。出てくるな
銀ピカ騙ってるだけでアマイモンでしょ？
なんでコテハンが別のコテハンの名前騙ってるのかさっぱりだけど
なんでコテハンが別のコテハンの名前騙ってるのかさっぱりだけど
ダガーの名前を騙る偽コテが現れる
↓
ダガー意に介さず
↓
ダガーに憧れるあまいモンが銀ピカの偽コテになる（ただし、メール欄で判別可能）
↓
現在に至る
うん、さっぱりだ
↓
ダガー意に介さず
↓
ダガーに憧れるあまいモンが銀ピカの偽コテになる（ただし、メール欄で判別可能）
↓
現在に至る
うん、さっぱりだ
アマいもんは前からたまに他コテ騙ってたけど
名前欄だけでわかるようになってたし、すぐ戻ってたんだけどなぁ。
何が気に入ったんだか。
名前欄だけでわかるようになってたし、すぐ戻ってたんだけどなぁ。
何が気に入ったんだか。
>>532
あるよ！ つか、猫にもあるよ！（そーゆー「猫の探索者」で遊ぶバリアントが実在する）
それってつまり、英雄は特別に生まれついた特権階級ではなく、オレタチひとりひとりが英雄たる素質と資格を秘めているってことサ！
有史以前から旧支配者は陰謀を張り巡らせてきたが、あらゆる時代・あらゆる地域・あらゆる社会において、その都度、勇気ある一般人が立ち上がり、ヤツラの計画を未然に防いできた。
>>534
そーいやWHFRPなんかも、本来は猥雑でキナ臭いが活気ある世界での立身出世を楽しむゲムなのに、
なんでか社会的下層民が混沌に怯えながら余生を過ごすよーなイメジになっちゃってんのよな。
>>536
わしは、結婚もしなかったし、家族ももたなかったが……自分の運命に満足しておる……。
それはともかく、「マレウスモンストロルム」みたいなノリで「マレウス東方ロルム」とか、ぜってー誰かやると思ってたんだが喃。
>>541-544
螺旋人や天や加納が参加してたリプレイは、自分はこのまま死ぬんじゃあないかってくらい大爆笑したがなあ。
そーゆー意味じゃあ、結局は中のヒトの人間ちから次第だとゆう真理を、最もストレートに提示し（てしまっ）たシステムだとは思う。
>>551
つまり一行で偉大さが伝わるBBTがスタンd
>>552
勝手にそう呼ぶ。迷惑千万だな。＞アマイモン
あるよ！ つか、猫にもあるよ！（そーゆー「猫の探索者」で遊ぶバリアントが実在する）
それってつまり、英雄は特別に生まれついた特権階級ではなく、オレタチひとりひとりが英雄たる素質と資格を秘めているってことサ！
有史以前から旧支配者は陰謀を張り巡らせてきたが、あらゆる時代・あらゆる地域・あらゆる社会において、その都度、勇気ある一般人が立ち上がり、ヤツラの計画を未然に防いできた。
>>534
そーいやWHFRPなんかも、本来は猥雑でキナ臭いが活気ある世界での立身出世を楽しむゲムなのに、
なんでか社会的下層民が混沌に怯えながら余生を過ごすよーなイメジになっちゃってんのよな。
>>536
わしは、結婚もしなかったし、家族ももたなかったが……自分の運命に満足しておる……。
それはともかく、「マレウスモンストロルム」みたいなノリで「マレウス東方ロルム」とか、ぜってー誰かやると思ってたんだが喃。
>>541-544
螺旋人や天や加納が参加してたリプレイは、自分はこのまま死ぬんじゃあないかってくらい大爆笑したがなあ。
そーゆー意味じゃあ、結局は中のヒトの人間ちから次第だとゆう真理を、最もストレートに提示し（てしまっ）たシステムだとは思う。
>>551
つまり一行で偉大さが伝わるBBTがスタンd
>>552
勝手にそう呼ぶ。迷惑千万だな。＞アマイモン
556 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/05/02(水) 09:48:22.71 ID:???
レトロオールドスチームパンクＴＲＰＧを出して欲しいですよ。
CofCと一言でいっても
「黄昏の天使」と「ニャルラトテップの仮面」じゃあまったく違う展開になるだろうし、
「クトゥルフ・ナウ」と「ハイパーボレア」じゃあ『正気度』の扱いも全然違うからなあ。
所詮、大昔の「ＴＲＰＧには無限の可能性がある！」ってスタンスのゲームじゃねえの？
最近のゲームの方がスタイリッシュにまとめてあるだけで。
「黄昏の天使」と「ニャルラトテップの仮面」じゃあまったく違う展開になるだろうし、
「クトゥルフ・ナウ」と「ハイパーボレア」じゃあ『正気度』の扱いも全然違うからなあ。
所詮、大昔の「ＴＲＰＧには無限の可能性がある！」ってスタンスのゲームじゃねえの？
最近のゲームの方がスタイリッシュにまとめてあるだけで。
>>555
＞そーいやWHFRPなんかも、本来は猥雑でキナ臭いが活気ある世界での立身出世を楽しむゲムなのに、
＞なんでか社会的下層民が混沌に怯えながら余生を過ごすよーなイメジになっちゃってんのよな。
ぶっちゃけそういうイメージがあってルルブ買ってみたら
冒険者どころか一般下層民に至るまで存外たくましく生きてるっぽくてﾜﾛﾀわｗ
＞そーいやWHFRPなんかも、本来は猥雑でキナ臭いが活気ある世界での立身出世を楽しむゲムなのに、
＞なんでか社会的下層民が混沌に怯えながら余生を過ごすよーなイメジになっちゃってんのよな。
ぶっちゃけそういうイメージがあってルルブ買ってみたら
冒険者どころか一般下層民に至るまで存外たくましく生きてるっぽくてﾜﾛﾀわｗ
しかしトロール殺しに関するイメジは大旨一致する不思議。
>>557
＞「クトゥルフ・ナウ」と「ハイパーボレア」じゃあ『正気度』の扱いも全然違う
詳しく。
手元のワールドツアー収録のクトゥルフハイパーボリアだと、「太古の時代では邪神はもっと身近な存在だった」ってな理由で、
最初から〈クトゥルフ神話〉技能と呪文を3～9種類持ってる職業が提示されてるナ。
ただ、正気度に関するルールに特別な変更点は書かれてないのよなあ。
リプレイにはツァトゥグアの神官PCも出てくるけど、自分が召喚したツァトゥグアの落とし子を見て、
普通に正気度ロールして、普通に正気度喪失してたw
>>557
＞「クトゥルフ・ナウ」と「ハイパーボレア」じゃあ『正気度』の扱いも全然違う
詳しく。
手元のワールドツアー収録のクトゥルフハイパーボリアだと、「太古の時代では邪神はもっと身近な存在だった」ってな理由で、
最初から〈クトゥルフ神話〉技能と呪文を3～9種類持ってる職業が提示されてるナ。
ただ、正気度に関するルールに特別な変更点は書かれてないのよなあ。
リプレイにはツァトゥグアの神官PCも出てくるけど、自分が召喚したツァトゥグアの落とし子を見て、
普通に正気度ロールして、普通に正気度喪失してたw
やはり、原典どうりツァトゥグア様も、その神官も萌えキャラ・・・・・!!
土星かどっかへ逃げていったツァトゥグア信仰の魔術師と、それを追っていった役人だか何だかの男が、
行った先でツァトゥグアの親戚筋の怪物のメスと結婚させられそーになって、脱出のために手を組むとかゆうハナシを読んだ気がする。
行った先でツァトゥグアの親戚筋の怪物のメスと結婚させられそーになって、脱出のために手を組むとかゆうハナシを読んだ気がする。
>勝手にそう呼ぶ。迷惑千万だな。＞アマイモン
なんかむきになってるけど全然面白くないんだよな
「うるさい、おまえなんかアマいもんで十分だ」くらいしか言いようがない
なんかむきになってるけど全然面白くないんだよな
「うるさい、おまえなんかアマいもんで十分だ」くらいしか言いようがない
とほほ。
その「魔術師エイボン」こそ、ツァトゥグア様も、その神官もついでにイホウンデーの神官も萌えキャラなんじゃね？ の原点じゃねぇか
「7つの呪い」といい、（作品の面白さは別として）宇宙的恐怖を描いているか、という点でスミスも割りと大概だよなｗ
「7つの呪い」といい、（作品の面白さは別として）宇宙的恐怖を描いているか、という点でスミスも割りと大概だよなｗ
クトゥルフを知って読み漁っていた時分「魔術師エイボン」は衝撃だったな
まさかこんなスラップスティックが読めるとは思わなかったので
あと「フジウルクォイグムンズハー」という名前はこれで覚えた
まさかこんなスラップスティックが読めるとは思わなかったので
あと「フジウルクォイグムンズハー」という名前はこれで覚えた
人の名前騙ってなんともおもわないとかわりとキチガイに近いからなあw
NWスレでも銀ピカと偽銀ピカ混同してる人みたし
解りづらいのに何も面白くないっていうのは致命的だ
NWスレでも銀ピカと偽銀ピカ混同してる人みたし
解りづらいのに何も面白くないっていうのは致命的だ
甘に粘着してる子も捨てハンでいいから何かつけなよ
スルーしやすくなるんで
スルーしやすくなるんで
粘着で思い出したけど、昨日やその前に来てたヒトタチってどこ行ったの？
せっかく出て来たのに……(´；ω；｀)
せっかく出て来たのに……(´；ω；｀)
この間の悪さがアマイモンがダガーに及ばない決定的な差だな・・・
>>567
まだみんな好意的なレベルだと思うんだが
まだみんな好意的なレベルだと思うんだが
>>559
ハイパーボレアじゃあ、呪文を使う際に消費するリソースとしても重要だったからなあ。
>ただ、正気度に関するルールに特別な変更点は書かれてないのよなあ。
>リプレイにはツァトゥグアの神官PCも出てくるけど、自分が召喚したツァトゥグアの落とし子を見て、
>普通に正気度ロールして、普通に正気度喪失してたw
鳥取のキーパーにまったく同じ事を突っ込んだら、
「お前が拙い英語でフレディ・マーキュリーにファンレター送ったら、自宅にやってきてくれたようなもんだ。
とても正気でいられるとは思えないだろ」
ハイパーボレアじゃあ、呪文を使う際に消費するリソースとしても重要だったからなあ。
>ただ、正気度に関するルールに特別な変更点は書かれてないのよなあ。
>リプレイにはツァトゥグアの神官PCも出てくるけど、自分が召喚したツァトゥグアの落とし子を見て、
>普通に正気度ロールして、普通に正気度喪失してたw
鳥取のキーパーにまったく同じ事を突っ込んだら、
「お前が拙い英語でフレディ・マーキュリーにファンレター送ったら、自宅にやってきてくれたようなもんだ。
とても正気でいられるとは思えないだろ」
なんという説得力！
573 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/02(水) 16:46:48.72 ID:33j1+M87
フレディ・マーキュリー納得ｗ
>570
むしろみんな甘の字が大好きなのに
甘の字本人は「ボクなんか消えちゃえばいいんだ！」とか抜かしてるような
ガッカリ感があるナ。
>570
むしろみんな甘の字が大好きなのに
甘の字本人は「ボクなんか消えちゃえばいいんだ！」とか抜かしてるような
ガッカリ感があるナ。
>>559
逆にドワーフのイメージがトロール殺しになるという弊害が。
逆にドワーフのイメージがトロール殺しになるという弊害が。
絶句だのあ～るだの、今夜の雑談は妙にネタが古いなｗ
今に始まった事でもないけどさ
今に始まった事でもないけどさ
あ～るネタ？今夜？
どのスレ？
どのスレ？
なんだ、今夜っていうから別スレの話かと
>>574
２版の基本ルルブを読んでる限りでは
スレイヤー系はドワーフの中でも厨二をこじらせすぎたマイナーな存在って気がしたんだが
プレイしてないけど昔の社会思想社版はモロにそういうイメージだったよな
表紙がそれだったし
２版の基本ルルブを読んでる限りでは
スレイヤー系はドワーフの中でも厨二をこじらせすぎたマイナーな存在って気がしたんだが
プレイしてないけど昔の社会思想社版はモロにそういうイメージだったよな
表紙がそれだったし
ウォーハンマーのマスコットキャラみたいに必ず描かれてるからな
モヒカンのドワーフとマッチョなシグマー教徒
モヒカンのドワーフとマッチョなシグマー教徒
ドワーフが「恋に破れて」っていったいどういうシチュだと思ったあと
そういえば指輪物語のギムリがそうだったなとふと思い出した
そういえば指輪物語のギムリがそうだったなとふと思い出した
>>582
エルフの年増に欲情する変態と一緒にすんな
エルフの年増に欲情する変態と一緒にすんな
単芝が見るに絶えないと言うなら
そろそろ２ｃｈを卒業する時期じゃないのかね
そろそろ２ｃｈを卒業する時期じゃないのかね
>>585
えー。無かったらマジギレしてると思うかもしれないと思って生やしたのにー。
えー。無かったらマジギレしてると思うかもしれないと思って生やしたのにー。
とにかく勝利宣言したい事だけは何となく伝わったが、何言ってんのかまるでわかんねえｗｗ
和気あいあいと語り合ってるのかと思ったら
いきなり一方がキレちゃったでござるの巻
いきなり一方がキレちゃったでござるの巻
591 ：ＮＰＣさん：2012/05/02(水) 23:34:57.57 ID:dFS513DR
４０になったら分別くさくなって、厨カッコイイＮＰＣがつくれない・・・
若かりし頃の自分を解き放て！
MAGIUSスレイヤーズで作ったオリジナル強キャラでメアリー・スーしてました！
リナたんの魔法教室ﾅﾂｶｼｽ
あれは俺も遊びまくった、ソロで
あれは俺も遊びまくった、ソロで
たまに聞くけどそんなに面白いの？
マギウススレイヤーズ
マギウススレイヤーズ
キャラゲーとしては、かなりよく出来てるんじゃないかなー。
初期のＦＥＡＲゲーとしてはわりかしプレーンで遊びやすい
マギウス天地無用は、美星の幸運と鷲羽の科学力がチートだった……
今度初めてコンベに行くんだけど
ＨＰに出てる卓の紹介文で「使用するルール（サプリ）の範囲」のものは
全部買ってった方がいいのかな
自分が今基本ルルブだけ持ってて、説明では「追加（上級）ルール○○も使用します」みたいに書いてるの
「マスターが使います」「使っても構いません」レベルじゃなくて
「持ってきなさい、というか読み込んできなさい」という意味なのだろうか
ＨＰに出てる卓の紹介文で「使用するルール（サプリ）の範囲」のものは
全部買ってった方がいいのかな
自分が今基本ルルブだけ持ってて、説明では「追加（上級）ルール○○も使用します」みたいに書いてるの
「マスターが使います」「使っても構いません」レベルじゃなくて
「持ってきなさい、というか読み込んできなさい」という意味なのだろうか
>>571
フレディ超納得した！
>>580
中高生くらいの頃まで、漠然と「外国人はみんな自殺に忌避感を持つ」って思い込んでたんで、
ソレ読んだときはワリと目からウロコだった。
生き恥をさらした甲斐があったというもの！
>>597
「原作知らなくても、ただサイコロを振ってるだけでソレっぽい展開になる」って金澤尚子の漫画読んだときは、
オレの中の原作系TRPGに対するパラダイムが確実に2段階はシフトした。
フレディ超納得した！
>>580
中高生くらいの頃まで、漠然と「外国人はみんな自殺に忌避感を持つ」って思い込んでたんで、
ソレ読んだときはワリと目からウロコだった。
生き恥をさらした甲斐があったというもの！
>>597
「原作知らなくても、ただサイコロを振ってるだけでソレっぽい展開になる」って金澤尚子の漫画読んだときは、
オレの中の原作系TRPGに対するパラダイムが確実に2段階はシフトした。
前者だろ
よほど特殊なシナリオをやるんで無い限り、そんな「読み込み必須」な卓は滅多に無い
普通は基本ルルブだけでも充分だ
よほど特殊なシナリオをやるんで無い限り、そんな「読み込み必須」な卓は滅多に無い
普通は基本ルルブだけでも充分だ
持ってないなら、わざわざ買う必要は無い。
質問の時間が取れるなら、「基本ルールしか知らなくても大丈夫ですか？」と聞くこと。
もっとも、この場合、十中八九「大丈夫です」としか返ってこないけど。
例えば、ダブルクロスのＤロイスやＳロイスなんかは、ちょっとした追加データみたいなものだから、
読み込んでおかなきゃいけないというわけでもない。
一方、アージエフェクトなんかだと、そのデータを使用したサンプルキャラクターが無い上、
ＰＣ構築に絡んでくるので、知らないならその卓は避けた方が無難。
ＳＲＳのフォーカスシステムや、ＡＲＡやブレカナの戦争ルールなんかだと、
ＧＭ自体が首っ引きなことも多いので、そこまで気にする必要はないと思う。
質問の時間が取れるなら、「基本ルールしか知らなくても大丈夫ですか？」と聞くこと。
もっとも、この場合、十中八九「大丈夫です」としか返ってこないけど。
例えば、ダブルクロスのＤロイスやＳロイスなんかは、ちょっとした追加データみたいなものだから、
読み込んでおかなきゃいけないというわけでもない。
一方、アージエフェクトなんかだと、そのデータを使用したサンプルキャラクターが無い上、
ＰＣ構築に絡んでくるので、知らないならその卓は避けた方が無難。
ＳＲＳのフォーカスシステムや、ＡＲＡやブレカナの戦争ルールなんかだと、
ＧＭ自体が首っ引きなことも多いので、そこまで気にする必要はないと思う。
罪が大きすぎて自殺だと逃避にしかならないとか
戦いで死ねばドワーフの神様の慈悲でぎりぎり天国いけるとか
あの世の連中にせめて詫びる資格ができるとかいろいろ
ネットで公開されてた小説では夜番のときに居眠りして
部隊の仲間を殺されたドワーフが髪切ってた
戦いで死ねばドワーフの神様の慈悲でぎりぎり天国いけるとか
あの世の連中にせめて詫びる資格ができるとかいろいろ
ネットで公開されてた小説では夜番のときに居眠りして
部隊の仲間を殺されたドワーフが髪切ってた
某動画で興味持って、ルールはある程度把握したんだけど、どうしても気になることがあるんだ。
シナリオに登場するNPCってゲームマスターに容姿の数値決めてもらって、その結果によってはNPCをナンパとかしていいの？
シナリオに登場するNPCってゲームマスターに容姿の数値決めてもらって、その結果によってはNPCをナンパとかしていいの？
卓、シナリオの雰囲気による
どこにでもいるようなNPCに突飛なことする場合（例えばスリとかナンパとかレイプとか）、
GMを困らせないようセッション前に予めそういうことしたいと宣言しておくとプレイが中断せずに円滑に進む
あとそれに関するルールは熟読しておくように
GMを困らせないようセッション前に予めそういうことしたいと宣言しておくとプレイが中断せずに円滑に進む
あとそれに関するルールは熟読しておくように
>>609
別に良いっちゃ良いけど、
セッションを進める上で必要だったり、キャラ設定を補完する程度に留めておくべき。
時間が厳しいのに余計なことばかりしてて先に進まないとか、
GMが止めてと言っているのに強行するのは馬鹿のやることだ。
あとは他のPCや、NPCであっても他PCの関係者（家族など）を相手にする場合は、
そのプレイヤーとの意思の疎通を忘れずにな。
別に良いっちゃ良いけど、
セッションを進める上で必要だったり、キャラ設定を補完する程度に留めておくべき。
時間が厳しいのに余計なことばかりしてて先に進まないとか、
GMが止めてと言っているのに強行するのは馬鹿のやることだ。
あとは他のPCや、NPCであっても他PCの関係者（家族など）を相手にする場合は、
そのプレイヤーとの意思の疎通を忘れずにな。
>>610-612
ありがとう。
進行するのに必要な場合かストーリー上でNPCの容姿に疑問を持った場合に限ってNPCの容姿を決めてもらうべきか。
NPC｢美人の依頼は受けるものよ。｣
的なこと言われて、NPCのAPPが3とかだったら張り倒したくなるしな。
ありがとう。
進行するのに必要な場合かストーリー上でNPCの容姿に疑問を持った場合に限ってNPCの容姿を決めてもらうべきか。
NPC｢美人の依頼は受けるものよ。｣
的なこと言われて、NPCのAPPが3とかだったら張り倒したくなるしな。
GM「数値じゃ表せないくらい美人なんだよ」
>>614
その発想はなかった。
その発想はなかった。
たとえ容姿が悪くても口説いたってかまわないじゃないか
こういう話になるといつも思うんだが
ＧＭをリアル女の子に差し替えればまんま
（まともな）ナンパの心得みたいだよなｗ
ＧＭをリアル女の子に差し替えればまんま
（まともな）ナンパの心得みたいだよなｗ
ナンパの心得だと「APPはあまり気にせず数撃ちゃ当たるの精神で行く」になっちまうぞ
>>622
方針としては（特にナンパされる側の都合的には）それも悪くないだろｗ
方針としては（特にナンパされる側の都合的には）それも悪くないだろｗ
一番キモいのはどう見ても恋愛偏差値低そうな人間のナンパ武勇伝だからな
本来しなくてもいいロールプレイなんだからその点気をつけてな
本来しなくてもいいロールプレイなんだからその点気をつけてな
箱入り処女の群れに見えて興奮してきた
００７ＲＰＧというのがあって、情報収集のためには重要なスキルなのだ。
ヒーローポイントが稼げるというメタ特典もあるしね。
ヒーローポイントが稼げるというメタ特典もあるしね。
>>613
すまんそういう低い顔面偏差値をものともしない女はなにげに大好きだｗ
すまんそういう低い顔面偏差値をものともしない女はなにげに大好きだｗ
>>626
そっち系のスキルがめちゃくちゃ高かった記憶があるｗ
そっち系のスキルがめちゃくちゃ高かった記憶があるｗ
ただアレ、容姿が悪目立ちするから、スパイとしては良くないんだけどな
凡庸な容姿は高いんだよ。
容姿が目立つ分他が（コスト回せるので）優秀。
容姿が目立つ分他が（コスト回せるので）優秀。
有利な特徴「美形」じゃないのかw
スパイ業界も大変だな
スパイ業界も大変だな
しかしそれなんとなく
タイトルロールの存在自体を否定してるルールのような気もするｗ
タイトルロールの存在自体を否定してるルールのような気もするｗ
古いシステムはどれも判定や戦闘は避けたほうがいい傾向が強いからな
「美形で目立ってしまうが優秀なスパイ」ができるいいルールだと思う
超美形で美少年キラーで、弱点は美少年だが肝心の美少年を送り込んでも簡単に籠絡されてしまうという
その弱点情報じたいがそのキラーの罠と見たね！
ただボンドさん毎回美女に名前自己紹介しながらからナンパしてるから顔が目立つとか誤差の範囲
というかそのRPGってＧＭとボンド役が差し向かいでプレイするのか？
多分だけどそれに加えボンドガールじゃね
ボンドガールはボンド裏切るけど返り討ちにあったり敵の組織に攫われたり人質になったりしてストレス溜まりそうだな
ボンドガールはボンド裏切るけど返り討ちにあったり敵の組織に攫われたり人質になったりしてストレス溜まりそうだな
初期キャラはナンバー無しの新人エージェント
まあ、ボンドのデータは乗ってるのでＧＭが同意してそれ用のシナリオを書くなら使える
別売りシナリオでゴールドフィンガーとかあったけど、00ナンバーレベル用なのかは知らない
詳しくはコチラ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012587882/l50
まあ、ボンドのデータは乗ってるのでＧＭが同意してそれ用のシナリオを書くなら使える
別売りシナリオでゴールドフィンガーとかあったけど、00ナンバーレベル用なのかは知らない
詳しくはコチラ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012587882/l50
>>618
重要なＮＰＣなら、ある程度の能力値は決めている。
さほど重要でないＮＰＣなら、まったく決めていない。
例えば、冒険者の宿で依頼をしてきた男なら、戦闘に巻き込まれるかもなーと設定しているが、
宿の看板娘とかは「ちょっとかわいい女の子」ぐらいのフレーバーぐらいしかつけていない。
で、看板娘だからどれくらい可愛いの？とか聞かれたら、そこで決めるって感じかな。
重要なＮＰＣなら、ある程度の能力値は決めている。
さほど重要でないＮＰＣなら、まったく決めていない。
例えば、冒険者の宿で依頼をしてきた男なら、戦闘に巻き込まれるかもなーと設定しているが、
宿の看板娘とかは「ちょっとかわいい女の子」ぐらいのフレーバーぐらいしかつけていない。
で、看板娘だからどれくらい可愛いの？とか聞かれたら、そこで決めるって感じかな。
ていうか外見を現す能力値が高いという理由で
そう設定したＮＰＣに食いついてくれるＰＬは
皮肉でもなんでもなしに是非欲しい人材だと思う
そう設定したＮＰＣに食いついてくれるＰＬは
皮肉でもなんでもなしに是非欲しい人材だと思う
>>640
スレあったのか！
スレあったのか！
02年って・・・・・・
当時ですら「昔のシステム」だけどな
だってボンドの絵がコネリーだしなあ
647 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 19:14:57.00 ID:808RjZ5E
ルナルのガヤン神官みたいに、
ファンタジー世界の警察官がやれるワールドってありますか？
ファンタジー世界の警察官がやれるワールドってありますか？
>>647
ポリフォニカ
ポリフォニカ
ウォーハンマーの警備兵とか
西洋ファンタジーでなくていいなら天下の十手持ち
西洋ファンタジーでなくていいなら天下の十手持ち
ブレカナでレクスやるとか
厳密には賞金稼ぎだけど賞金稼ぎギルドもあって民警っぽいイメジ
厳密には賞金稼ぎだけど賞金稼ぎギルドもあって民警っぽいイメジ
カオスフレアSCなら、クルセイダーとマルチブランチすれば、
ファンタジー世界で大概の警察官になれるぞ
クルセイダーが嫌でも、リオフレード学園で風紀委員をやれば
学校内の警察機構みたいなものだし、他にもやりようはある
ファンタジー世界で大概の警察官になれるぞ
クルセイダーが嫌でも、リオフレード学園で風紀委員をやれば
学校内の警察機構みたいなものだし、他にもやりようはある
横からだけど警官系のスタイルって神業的なものが微妙なので
あんまり横暴にできない印象なんだけどそうではないゲームってあるのかな
あんまり横暴にできない印象なんだけどそうではないゲームってあるのかな
イヌからして、「任意の社会ダメージ」な訳で、横暴上等じゃね？
アルシャードの帝国兵クラスでも出来そうだな
事件→聞き込み→推理→真相→戦闘
つまらんなぁ
つまらんなぁ
そもそも「（悪徳）警官の横暴」って、戦闘力無い相手にデカい顏するもんじゃね？
戦闘力ある相手にサンシタめいたアトモスフィア出すとこまでセットだろｗ
戦闘力ある相手にサンシタめいたアトモスフィア出すとこまでセットだろｗ
俺の知ってるN◎VAとは別物のようだな。
イヌもレッガーも普通に戦闘系やってたから。
イヌもレッガーも普通に戦闘系やってたから。
そもそもカウンターグロウとか五十嵐のおっさんとメモリ以外全員戦闘系イヌやんけ
イヌは大抵イヌ枠で入るから別に神業捨ててるとはあんまり思わんだろ。
N◎VAって戦闘しかしないできないキャストはかなりやりづらいんだがなぁ
神業だけで戦闘するわけでもないし、レッガーなんか戦闘用強特技結構あるしね
神業だけで戦闘するわけでもないし、レッガーなんか戦闘用強特技結構あるしね
イヌ、レッガーが入ってると戦闘系と認めない鳥取だと？
一種のNAGOYAだな
戦闘系の定義がちがうだけだな
復活足りなくて詰むのはまだわかるけど、即死系1枚無いだけで詰む状況がわからん。
シナリオも困るだろうに…いや、逆に非戦闘系クラス枠だと戦闘系かませなくていい鳥取なのか？
シナリオも困るだろうに…いや、逆に非戦闘系クラス枠だと戦闘系かませなくていい鳥取なのか？
イヌに限らず他枠に戦闘系入ってれば戦闘系でいいだろ
サブ戦闘系ってクロイツェルみたいの想像してしまう
ウチはカタナ枠でもレッガー入れたりしてたけど、その場合>>660の所じゃ
「戦闘系の居ないパーティ」って事になるんだよな。
>>673
「1枚イヌが入っただけで戦闘系気取りすら出来ない所」でのサブ戦闘系の話な。
「戦闘系の居ないパーティ」って事になるんだよな。
>>673
「1枚イヌが入っただけで戦闘系気取りすら出来ない所」でのサブ戦闘系の話な。
無駄だな
次の話題まで待とう
次の話題まで待とう
横暴警官といえば、ガムをくっちゃくっちゃ噛んでる物だと思うのだがどうか
逆にどういうキャストが「戦闘系」とされるのか興味あるな。
ここで引っ張るのもなんなんで、続きはＮ◎ＶＡスレで。
ここで引っ張るのもなんなんで、続きはＮ◎ＶＡスレで。
>>677
その警官が吐きすてたガムの方が普通の開封されてないガムより体力回復量大きいんですね！わかります！
その警官が吐きすてたガムの方が普通の開封されてないガムより体力回復量大きいんですね！わかります！
でもレイの噛んでたガムなら食べてみたいかも
ちょっと女装してガムを吐けばきさまらのようなウジ虫どもがとびついてきやがる！！
そんな汚ねぇゲスなおまえらでもたったひとつだけ役にたつことがある
だまっていてもオレの所に食料をはこんでくることだ！！
そんな汚ねぇゲスなおまえらでもたったひとつだけ役にたつことがある
だまっていてもオレの所に食料をはこんでくることだ！！
すでに踏んでるアドレス貼られたから何かと思ったわ
TRPGは昔リプレイを読んだだけで未経験
やってみたいけど今ってオンラインセッションとかってあるのかね
やってみたいけど今ってオンラインセッションとかってあるのかね
>>685
昔ながらのテキストチャットのやつも、ボイスチャットを使ったやつもあるよー。
ボイチャを使ったやつだと、ほぼオフの遜色ないスピードで遊べて快適じゃぜ。
オンラインセッションのサイトもいくつかあるので、検索してみるとよい。
昔ながらのテキストチャットのやつも、ボイスチャットを使ったやつもあるよー。
ボイチャを使ったやつだと、ほぼオフの遜色ないスピードで遊べて快適じゃぜ。
オンラインセッションのサイトもいくつかあるので、検索してみるとよい。
気をつけるのは、今と昔じゃＴＲＰＧのスタイルもずいぶん変わったし、
多様化しているという点。
「ＴＲＰＧならこうできるはず」という先入観は捨てて、
取りあえず、飛び込んだ先の流儀に合わせてみること。
それで合わないなら余所にいけばいいんだし。
多様化しているという点。
「ＴＲＰＧならこうできるはず」という先入観は捨てて、
取りあえず、飛び込んだ先の流儀に合わせてみること。
それで合わないなら余所にいけばいいんだし。
とりあえず何かルールブック買うところから始めなきゃいけないんだよな
いきなりサプリまで全部買うとかじゃなくて初期投資5,6千円で基本ルールは押さえて参加出来るようなのがいいんだけど
いきなりサプリまで全部買うとかじゃなくて初期投資5,6千円で基本ルールは押さえて参加出来るようなのがいいんだけど
オンライン環境のお陰で一番変わったのはそういう”ここで合わなきゃよそへ行けばいい”
が簡単にできるようになったことだよな。昔は地元のサークルやコンベが合わなかったらもう
詰みに近い状況だったわけで。
いまだにそういう認識引きずってて身動き取れなくなってる古参は目先を変えてみるといい。
が簡単にできるようになったことだよな。昔は地元のサークルやコンベが合わなかったらもう
詰みに近い状況だったわけで。
いまだにそういう認識引きずってて身動き取れなくなってる古参は目先を変えてみるといい。
コンベなら基本的にルールブック無くても対応してくれるけど、オンセならないと辛いな。
その予算なら大抵のシステムで基本は押さえられるから、買う前に環境探した方がいい。
買ったシステム限定だと探しにくい。
その予算なら大抵のシステムで基本は押さえられるから、買う前に環境探した方がいい。
買ったシステム限定だと探しにくい。
環境を探す上での注意事項ってある？
「TRPG オンラインセッション」とかでググって片っ端から見ていこうかと思うんだが
あと実際にやってる側としてはガチ初心者で絶対にロールプレイ、進行共に足を引っ張るプレイヤーってのはどうなの？
「TRPG オンラインセッション」とかでググって片っ端から見ていこうかと思うんだが
あと実際にやってる側としてはガチ初心者で絶対にロールプレイ、進行共に足を引っ張るプレイヤーってのはどうなの？
結局はそのサークルメンバー次第だからなぁ
システムの傾向や掲示板など、接触前に確認できるものは確認して、自分の好みと合うか確認する。
可能なら参加する前に雑談チャットだけ参加や見学をさせて貰う。
（プレイ中の挙動しか知らないのと、雑談で前情報があるのでは
同じ挙動でも反応が違うし、自分も相手がどんな人か確認出来る。）
「足を引っ張る」の程度と相手の許容範囲次第だけど、文字チャットならタイプは練習した方がいいかも。
プレイヤーとしては遅刻・すっぽかし・寝落ちの方が問題。
システムの傾向や掲示板など、接触前に確認できるものは確認して、自分の好みと合うか確認する。
可能なら参加する前に雑談チャットだけ参加や見学をさせて貰う。
（プレイ中の挙動しか知らないのと、雑談で前情報があるのでは
同じ挙動でも反応が違うし、自分も相手がどんな人か確認出来る。）
「足を引っ張る」の程度と相手の許容範囲次第だけど、文字チャットならタイプは練習した方がいいかも。
プレイヤーとしては遅刻・すっぽかし・寝落ちの方が問題。
「ＴＲＰＧ オンラインセッション」より、
「（システム名） オンセ」の方が楽だったりすることもある。
複数のシステムを買わずに済むという点では特に。
「（システム名） オンセ」の方が楽だったりすることもある。
複数のシステムを買わずに済むという点では特に。
付き合いで買うことになったりするからなぁ
>>691
どんな風に足を引っ張るのかにもよる。
オンセになれていなく、ＴＲＰＧも初心者だというのなら、ロールが苦手とかシステムに不案内とか卓内のローカルルールの疑問質問は仕方ない。
大抵の場所はそこらへんは考慮してくれると思う。
逆にそこを考慮してくれない場所はやめたほうがいい。
それとは別に初心者だからと認められない行為が、寝落ちや無断での離席などのマナー違反。
これは初心者だろうと相手への気持ちがあればやらない行為なので、マジで怒られる。
タイピング速度に関しては早いほうがいいけど、無理はしなくてもいい。
ただ、書いてるということは理解してもらうように何か一言あると嬉しいかも。
どんな風に足を引っ張るのかにもよる。
オンセになれていなく、ＴＲＰＧも初心者だというのなら、ロールが苦手とかシステムに不案内とか卓内のローカルルールの疑問質問は仕方ない。
大抵の場所はそこらへんは考慮してくれると思う。
逆にそこを考慮してくれない場所はやめたほうがいい。
それとは別に初心者だからと認められない行為が、寝落ちや無断での離席などのマナー違反。
これは初心者だろうと相手への気持ちがあればやらない行為なので、マジで怒られる。
タイピング速度に関しては早いほうがいいけど、無理はしなくてもいい。
ただ、書いてるということは理解してもらうように何か一言あると嬉しいかも。
ライトノベル作家になるシリーズ
ゲームで広げるキャラ＆ストーリー
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-1010-6.html
＞「キャラクター造形」や「ストーリー構成」のツボをテーブルトークRPGを遊ぶ様子を通してわかりやすく紹介。
こんな本が出てたんでカルテット的に笑い飛ばすネタで買ったら、ガチの「２１世紀版TRPGがわかる本」として真面目に作られてたガイダンス本でびっくりした
ナツカシ視点ではなく「近年のTRPGプレイスタイル」を特定システムに依存せず解説した本って実は絶無だったんじゃないかな
アドリブの肯定否定、ゴブリンジレンマのような古典的なテーマだけでなく、シーン制やハンドアウトの議論やNPC乗っ取り問題、オンセ特有の注意点なんかにまで触れてるからな
この本って今まで板で話題になったことあったっけ？（一応新刊らしいが）
あと内容がキャラの掛け合いなので堅苦しくなくて読みやすいのは、やっぱ富士見で出てた「TRPGがわかる本」を思い出した
ゲームで広げるキャラ＆ストーリー
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-1010-6.html
＞「キャラクター造形」や「ストーリー構成」のツボをテーブルトークRPGを遊ぶ様子を通してわかりやすく紹介。
こんな本が出てたんでカルテット的に笑い飛ばすネタで買ったら、ガチの「２１世紀版TRPGがわかる本」として真面目に作られてたガイダンス本でびっくりした
ナツカシ視点ではなく「近年のTRPGプレイスタイル」を特定システムに依存せず解説した本って実は絶無だったんじゃないかな
アドリブの肯定否定、ゴブリンジレンマのような古典的なテーマだけでなく、シーン制やハンドアウトの議論やNPC乗っ取り問題、オンセ特有の注意点なんかにまで触れてるからな
この本って今まで板で話題になったことあったっけ？（一応新刊らしいが）
あと内容がキャラの掛け合いなので堅苦しくなくて読みやすいのは、やっぱ富士見で出てた「TRPGがわかる本」を思い出した
リプや動画から入った人の入門書的な位置づけにはなりそう？
ＣＷＣで北沢さんが、ゲームマスターが足りないって言ってたのですが、やはりゲームマスターは少ないのでしょうか
だとしたら、なぜなのでしょうか？
だとしたら、なぜなのでしょうか？
そりゃ、PLに比べて敷居は高いじゃん？
めんどいし。
面白い、とか、上手という評価を期待したいからだな
自縄自縛におちいる
自縄自縛におちいる
>>698
TRPGがラノベを書くのにいかに役に立つかというラノベ書き志望の読む本と思わせておいて実体はそういう人をTRPGに引きずり込むための本らしい。
>>699
そりゃプレイヤーよりゲームマスターの方が事前の準備もセッション中にやることも格段に多いし。
TRPGがラノベを書くのにいかに役に立つかというラノベ書き志望の読む本と思わせておいて実体はそういう人をTRPGに引きずり込むための本らしい。
>>699
そりゃプレイヤーよりゲームマスターの方が事前の準備もセッション中にやることも格段に多いし。
なんのシステムであれ、「今回予告」を怠って、失敗するから。
よく言われることだが、それゆえに達成感や成功感も大きいんだけどね
落ち込むことも、あるけれど…
落ち込むことも、あるけれど…
身も蓋もないことを言えば、
楽したい奴がそれだけ多いからかと
楽したい奴がそれだけ多いからかと
ＰＬの数より、ＧＭの数のが少ないのが普通かな
近くのコンベンションでも、ＧＭはたいてい決まってるし
ＰＬは結構様変わりするのに
近くのコンベンションでも、ＧＭはたいてい決まってるし
ＰＬは結構様変わりするのに
>>699
どうしても１セッションあたり人数的にはPL＞GMになるので
GMを経験する機会が少なくなりがちで、必然的にGMの面白さをわかる機会を得にくいのも原因かと
おもしろいGMが既にいると尻込みしてしまうことも有るだろうし
どうしても１セッションあたり人数的にはPL＞GMになるので
GMを経験する機会が少なくなりがちで、必然的にGMの面白さをわかる機会を得にくいのも原因かと
おもしろいGMが既にいると尻込みしてしまうことも有るだろうし
コンベンションでも、初心者優遇！みたいのはよくあるが、
あれはあくまで初心者ＰＬのためであり、
初心者ＧＭ優遇！みたいのがないのもあるかも
そして、需要と供給のバランスが…
あれはあくまで初心者ＰＬのためであり、
初心者ＧＭ優遇！みたいのがないのもあるかも
そして、需要と供給のバランスが…
>>698
リプ見てる人が、実プレイに興味あるけど不安を感じてる、ってときの背中を押すには十分すぎる内容と思う
動画はよくわからん。この本の前提が「ラノベのような物語が好きな人」向けだからリプ層とは一致するが、アニメやゲームは好きでもラノベは嫌いとか、キャラ萌えは好きだが厨二文とか臭くて見たくもないってのは普通にいるからね。
動画層ってのがどういう感じなのかよくしらんのよ
>>703
まさにそういう感じだったなｗ
冒頭に「ＴＲＰＧは物語つくりそのものの役に立つわけじゃない」から入るんだぜｗ
この本の目的は「物語を語る楽しさ」そのものを体験するためのツールとしてＴＲＰＧを紹介してるって感じ。
技術論でなくて、創作活動のモチベーションとしてＴＲＰＧはラノベと親和性があるというスタンス
だから内容はラノベの技術論ではなく、徹頭徹尾、ＴＲＰＧの入門向けガイダンス本。
ただ、「キャラクターはＧＭの思い通りに動かない」「自分の想像の外にあるＰＣを他人は作る」って面が非常に重要視された視点として描かれていて、
これがＴＲＰＧ側には「吟遊や自由度幻想へのストッパー」としてのガイダンスであり、ラノベ側には「キャラクターを自分の物語のコントロールから話す想像力」のガイダンスとして両方の意味がもたされてるんだよ
このコンセプトはちょっと感心した。
リプ見てる人が、実プレイに興味あるけど不安を感じてる、ってときの背中を押すには十分すぎる内容と思う
動画はよくわからん。この本の前提が「ラノベのような物語が好きな人」向けだからリプ層とは一致するが、アニメやゲームは好きでもラノベは嫌いとか、キャラ萌えは好きだが厨二文とか臭くて見たくもないってのは普通にいるからね。
動画層ってのがどういう感じなのかよくしらんのよ
>>703
まさにそういう感じだったなｗ
冒頭に「ＴＲＰＧは物語つくりそのものの役に立つわけじゃない」から入るんだぜｗ
この本の目的は「物語を語る楽しさ」そのものを体験するためのツールとしてＴＲＰＧを紹介してるって感じ。
技術論でなくて、創作活動のモチベーションとしてＴＲＰＧはラノベと親和性があるというスタンス
だから内容はラノベの技術論ではなく、徹頭徹尾、ＴＲＰＧの入門向けガイダンス本。
ただ、「キャラクターはＧＭの思い通りに動かない」「自分の想像の外にあるＰＣを他人は作る」って面が非常に重要視された視点として描かれていて、
これがＴＲＰＧ側には「吟遊や自由度幻想へのストッパー」としてのガイダンスであり、ラノベ側には「キャラクターを自分の物語のコントロールから話す想像力」のガイダンスとして両方の意味がもたされてるんだよ
このコンセプトはちょっと感心した。
シナリオというのは、基本、というか、なによりOMOSIROI「ボケ」なんであるよ。
DAKARA
DAKARA
思うが、ＰＬを増やし育てるだけでなく、
ＧＭも増やし育てていかないと駄目なんだよね、ＴRPGは
ＧＭも増やし育てていかないと駄目なんだよね、ＴRPGは
同作者のノウハウ本、酷評レビューばっかだけどこれは突然変異的に面白かったの？
＞アニメやゲームは好きでもラノベは嫌いとか、
＞キャラ萌えは好きだが厨二文とか臭くて見たくもないってのは普通にいるからね。
ブログ書いてたりしない？
＞キャラ萌えは好きだが厨二文とか臭くて見たくもないってのは普通にいるからね。
ブログ書いてたりしない？
>>714
話としてはラノベ作家を目指すが才能のない明人っていう少年が、天知先輩っていうTRPGやってる先輩に導かれてTRPG初体験し、最後は自作シナリオのGMをするまでを描いたもの。
天知先輩（男）はマジで理想のゲーマーすぎて掘られてもいいくらい。マナ先輩みたいな理不尽さ全くないし
賑やかしとして、世話焼きだが口うるさい幼馴染の女の子と、天知先輩のゲーム仲間のナンパなチャラ男、そのチャラ男のパートナー（微妙な関係らしい）のカタブツ女生徒会長が出てくる。
第一章で天地先輩GMで、D&D4thをイメージしたと思われる「剣と魔法のファンタジー」のゲームでゴブリン退治のダンジョンハックでフィギュアでの戦闘を経験
第二章で生徒会長GMで、DX3rdhをイメージしたと思われる「現代舞台の超能力アクション」のゲームで、ハンドアウトとシーン制と今回予告と個別導入を経験
第三章でその第二章のゲームで既成シナリオをＧＭして、想定外のトラブルにあい、自由度と大惨事の境界線の微妙さの洗礼を受ける
第四章でその第一章のゲームで自作シナリオをＧＭ。ここでハンドアウトが使われてるのがちょっと面白いかな。つかっちゃいけないなんてルールはないものね
まあ全体的に、今のＴＲＰＧシーンのスタンダードなプレイ風景は抑えてる内容と思う
ダードスレが仮面かぶって仲良くしたらこんな感じになるんだろう
なにより面白かったのは、このタイトルの本で「創作の修行のためにTRPGやるとかいっても誰もつきあわないから、遊びなんだから無駄な力はいれずに遊べ」って書いてることだ
話としてはラノベ作家を目指すが才能のない明人っていう少年が、天知先輩っていうTRPGやってる先輩に導かれてTRPG初体験し、最後は自作シナリオのGMをするまでを描いたもの。
天知先輩（男）はマジで理想のゲーマーすぎて掘られてもいいくらい。マナ先輩みたいな理不尽さ全くないし
賑やかしとして、世話焼きだが口うるさい幼馴染の女の子と、天知先輩のゲーム仲間のナンパなチャラ男、そのチャラ男のパートナー（微妙な関係らしい）のカタブツ女生徒会長が出てくる。
第一章で天地先輩GMで、D&D4thをイメージしたと思われる「剣と魔法のファンタジー」のゲームでゴブリン退治のダンジョンハックでフィギュアでの戦闘を経験
第二章で生徒会長GMで、DX3rdhをイメージしたと思われる「現代舞台の超能力アクション」のゲームで、ハンドアウトとシーン制と今回予告と個別導入を経験
第三章でその第二章のゲームで既成シナリオをＧＭして、想定外のトラブルにあい、自由度と大惨事の境界線の微妙さの洗礼を受ける
第四章でその第一章のゲームで自作シナリオをＧＭ。ここでハンドアウトが使われてるのがちょっと面白いかな。つかっちゃいけないなんてルールはないものね
まあ全体的に、今のＴＲＰＧシーンのスタンダードなプレイ風景は抑えてる内容と思う
ダードスレが仮面かぶって仲良くしたらこんな感じになるんだろう
なにより面白かったのは、このタイトルの本で「創作の修行のためにTRPGやるとかいっても誰もつきあわないから、遊びなんだから無駄な力はいれずに遊べ」って書いてることだ
>>715
ラノベのノウハウ本としては酷評されてもしょうがないと思う
だってこれ読んでもTRPGのノウハルはつくかもしれんがラノベ書くノウハウは絶対につかない
>>717
そういうのはないな
議論つうより会話っていったほうがよかったかな
「ハンドアウトってのはこういうもんなんだ」「へー、ってことは・・・」みたいに。
ラノベのノウハウ本としては酷評されてもしょうがないと思う
だってこれ読んでもTRPGのノウハルはつくかもしれんがラノベ書くノウハウは絶対につかない
>>717
そういうのはないな
議論つうより会話っていったほうがよかったかな
「ハンドアウトってのはこういうもんなんだ」「へー、ってことは・・・」みたいに。
ああそうだ
あとがき見ると、これ刈谷がこの作者にもちこんでできた企画らしいぞ
あとがき見ると、これ刈谷がこの作者にもちこんでできた企画らしいぞ
>>720
「てことは」の後を教えてくれよｗ
１Ｄ６（ＲＯＣ）
１．理解していない
２．クトゥルフやウォーハンマーのハンドアウトを忘れている
３．シノビガミのハンドアウトを忘れている
４．ＭＨＥのハンドアウトを忘れている
５．誤解に基づく俺ハンドアウトである
６．罵詈雑言
７．きちんと理解しすべて説明できている
のどれなのかすげえ気になるんだｗ
「てことは」の後を教えてくれよｗ
１Ｄ６（ＲＯＣ）
１．理解していない
２．クトゥルフやウォーハンマーのハンドアウトを忘れている
３．シノビガミのハンドアウトを忘れている
４．ＭＨＥのハンドアウトを忘れている
５．誤解に基づく俺ハンドアウトである
６．罵詈雑言
７．きちんと理解しすべて説明できている
のどれなのかすげえ気になるんだｗ
この本のハンドアウトの定義は生徒会長は「ゲームマスターがキャラクターに関する設定を書いたもの」として説明されている
でも第一章ではこれとは別に「小道具としての紙片」が使われている。いわゆるクトゥルフやウォーハンマーのハンドアウトは天知先輩は利用してる
シノビガミはハンドアウトと関係なく、お勧めＴＲＰＧの欄ででてくる
ＭＨＥは忘れられてる
でも第一章ではこれとは別に「小道具としての紙片」が使われている。いわゆるクトゥルフやウォーハンマーのハンドアウトは天知先輩は利用してる
シノビガミはハンドアウトと関係なく、お勧めＴＲＰＧの欄ででてくる
ＭＨＥは忘れられてる
＞この本のハンドアウトの定義は生徒会長は「ゲームマスターがキャラクターに関する設定を書いたもの」として説明されている
その時点ですでに間違ってんじゃん！！（爆笑）
その時点ですでに間違ってんじゃん！！（爆笑）
システムに依存せずに語るならこんなもんになるんじゃねと思うが
昔のＴＲＰＧしか知らない老害ライターに適当に書かせたんだろうなー。
だいたいこの著者、ラノベの書き方講義してるのに、自分は小説を一冊も出版してないって単なる詐欺師じゃねえの？
だいたいこの著者、ラノベの書き方講義してるのに、自分は小説を一冊も出版してないって単なる詐欺師じゃねえの？
>>725
でも、アリアンロッドにもダブルクロスにもカオスフレアにもシノビガミにも当てはまらないハンドアウトの定義っておかしくねえかｗ
普通設定だけじゃなくてキャラクターのモチベーションとか、ＧＭが選んで欲しいクラスとか、セッション内における立ち位置とか、
もっと複雑な情報が入ってるもんだろ。
でも、アリアンロッドにもダブルクロスにもカオスフレアにもシノビガミにも当てはまらないハンドアウトの定義っておかしくねえかｗ
普通設定だけじゃなくてキャラクターのモチベーションとか、ＧＭが選んで欲しいクラスとか、セッション内における立ち位置とか、
もっと複雑な情報が入ってるもんだろ。
非システム依存の話題に言葉の定義論もってくるとｇｄｇｄになるだけだからねぇ
でもダブルクロス遊んで事故ってＤ＆Ｄで上手く行く、ってオチなんだよね？
ここから悪意を読み取るのは容易だと思うがなあｗ
ここから悪意を読み取るのは容易だと思うがなあｗ
>>727
そのあたりも解説はしてるよ
そもそも全てがキャラの会話の流れだから、定義文ってのがない
だからそれを抜き出すのは無理だ。
本全体として読めば一応間違ったことや偏ったことは書いてないとは思う
そのあたりも解説はしてるよ
そもそも全てがキャラの会話の流れだから、定義文ってのがない
だからそれを抜き出すのは無理だ。
本全体として読めば一応間違ったことや偏ったことは書いてないとは思う
オモロ的な意味で期待の持てそうな本なのか…ｗ
ただ一応いっておくとシステム名は出してない
わかる奴にはモデルが丸分かりってだけな。
だけど俺が悪意的にモデルを決め付けてる可能性もある
なぜなら俺がD&D4thっていってるのはSW2.0の可能性もあるからだ
だって俺、SW2.0はシステム知らないから判断できない
DXって言ったのもデモパラかNWのような気もしてるんだが、俺もこれ知らないから判断できん
わかる奴にはモデルが丸分かりってだけな。
だけど俺が悪意的にモデルを決め付けてる可能性もある
なぜなら俺がD&D4thっていってるのはSW2.0の可能性もあるからだ
だって俺、SW2.0はシステム知らないから判断できない
DXって言ったのもデモパラかNWのような気もしてるんだが、俺もこれ知らないから判断できん
>>734
D&Dの3.5やARAである可能性はないの？
D&Dの3.5やARAである可能性はないの？
736 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 00:57:33.75 ID:t5FYVrGB
>>734
んと、つまりＦＥＡＲゲーよく知らないのに、>>730って答えてたの？
それで「間違ったことや偏ったことは書いてない」のは信用できないなあｗ
「ゲームマスターがキャラクターに関する設定を書いたもの」ってのは間違ってるわけでさｗ
んと、つまりＦＥＡＲゲーよく知らないのに、>>730って答えてたの？
それで「間違ったことや偏ったことは書いてない」のは信用できないなあｗ
「ゲームマスターがキャラクターに関する設定を書いたもの」ってのは間違ってるわけでさｗ
handoutは一般的には配布資料とかビラとかだな
口頭で無く書面で与えられる資料や指示は広義のハンドアウトと考えていいんでない？
少なくともハンドアウトがシステムで定義されていないものについては
口頭で無く書面で与えられる資料や指示は広義のハンドアウトと考えていいんでない？
少なくともハンドアウトがシステムで定義されていないものについては
このレポから漂う濃厚な関係者臭、編集の刈谷氏か、あるいは著者御本人か
いずれにせよ夜分にお疲れ様です
いずれにせよ夜分にお疲れ様です
「個別の導入」とか「手渡し式資料」って言わないと安田均に粛正されるんだっけ？
>>735
俺がD&D3.5もARAも知らないから知ってるシステムをモデル認定しただけだから
パーティ導入冒険者型の剣と魔法のゲーム現行で活動中のシステムで、俺が知ってるのがD&D4版しかなかったから、これはD&Dぽいと書いた
まぁそれでもD&D4thだと俺は信じてる。今食ってる柿ピーを三つかけてもいい
俺がD&D3.5もARAも知らないから知ってるシステムをモデル認定しただけだから
パーティ導入冒険者型の剣と魔法のゲーム現行で活動中のシステムで、俺が知ってるのがD&D4版しかなかったから、これはD&Dぽいと書いた
まぁそれでもD&D4thだと俺は信じてる。今食ってる柿ピーを三つかけてもいい
お前ら本当にハンドアウト定義論好きだな
全員ブログ持ってるな
全員ブログ持ってるな
実プレイにおける行動や運用の話題が出るたびに、言葉の定義論で紛糾するのは卓ゲ板のお家芸
最近では困スレがその本場
最近では困スレがその本場
TRPGで最も根源的な言葉の一つである「ロールプレイ」の定義で今でも喧嘩してるんだから、
TRPGで使われる全てのミームで永遠に喧嘩できるぜ
TRPGで使われる全てのミームで永遠に喧嘩できるぜ
ｇｄｇｄにしたい人が一部いるだけだろ
卓ゲ板の資質にされても困る
オモロ、カルテット、困あたりのこういう流れやってるのは同一人物なんじゃないかとゲスパーするわ
卓ゲ板の資質にされても困る
オモロ、カルテット、困あたりのこういう流れやってるのは同一人物なんじゃないかとゲスパーするわ
困は知らんが、オモロとカルテットで「○○先生お疲れ様です」と「ブログやりませんか」って言いたいだけの奴らは共通してるだろ
どうでもいい言葉の定義でｇｄｇｄしてる奴の中に
TRPGは知らないけど揚げ足は取りたい奴はいるだろうなあ
TRPGは知らないけど揚げ足は取りたい奴はいるだろうなあ
なんだと…
出たな邪団法人ステマ乙！
重妄想！(ﾃﾚｯﾃﾃﾚﾚｰry
重妄想！(ﾃﾚｯﾃﾃﾚﾚｰry
最近は初心者スレと雑談スレがダード化してるなぁ
なのにダード本家は昔の雑談スレみたいなほんわか空間になってる
なのにダード本家は昔の雑談スレみたいなほんわか空間になってる
ダードは老人ホームになってからもう3年くらいたってるだろ
最近か？
最近か？
ダードはエリートゲーマー以外を排除しまくった結果閉鎖性が高まったから、手軽なｇｄｇｄ隔離スレとしての機能は完全に死んだ
妄想結社ダークのプロフェサーピヨめ
あと、Amazonのレビュー探してみたけどこの作者の酷評ばっかりのノウハウ本というのがどれか分からんかった
どれもそれなりに良い評価付けられてるみたいなんだけど
>>715はどこのレビュー見たんだろう？
どれもそれなりに良い評価付けられてるみたいなんだけど
>>715はどこのレビュー見たんだろう？
狩岡仕事しろ
SR4Aとアリスインナイトメアとダークネスディアマンテ早く出せよおう早くしろよ
SR4Aとアリスインナイトメアとダークネスディアマンテ早く出せよおう早くしろよ
>>734
その本は読んでいないが
>>718の「「現代舞台の超能力アクション」のゲームで、ハンドアウトとシーン制と今回予告と個別導入を経験」って部分から見るに、
まずデモパラはないな（ルール的にハンドアウトとかシーン制はない）
ついでに超能力アクションというなら、ＮＷも違うと言っていいかもしれない。（ありゃ、超能力じゃなく魔法だし。似たもんと言ったらそれまでだがｗ）
その本は読んでいないが
>>718の「「現代舞台の超能力アクション」のゲームで、ハンドアウトとシーン制と今回予告と個別導入を経験」って部分から見るに、
まずデモパラはないな（ルール的にハンドアウトとかシーン制はない）
ついでに超能力アクションというなら、ＮＷも違うと言っていいかもしれない。（ありゃ、超能力じゃなく魔法だし。似たもんと言ったらそれまでだがｗ）
ただこーゆー本が出るくらいはTRPGって少しずつ認知がまた広がっていってるのかな
プレイ人数が増えてるかどうかは知らんが
やっぱこれからの入り口としてはオンセをもっと整備するべきだろうな
プレイ人数が増えてるかどうかは知らんが
やっぱこれからの入り口としてはオンセをもっと整備するべきだろうな
ラノベ市場に限定すればリプレイの存在感は少しずつだが高まってる。
ロードスの時みたいにラノベのメインストリームにのってるわけでは決してないから、かつてのブームが復活しつつあるというより全く新しい流れができたって感じ
ラノベ関連商品としてこういうのが出てくるのは自然な流れだな
ロードスの時みたいにラノベのメインストリームにのってるわけでは決してないから、かつてのブームが復活しつつあるというより全く新しい流れができたって感じ
ラノベ関連商品としてこういうのが出てくるのは自然な流れだな
ほぉ。この人、悪魔のミカタをかいｔ……イラレの人でググッてたよ！ｗ
市場としてのTRPGがラノベに寄生してる現状への是非ってのもあるけどな
だけど一番親和性が高い市場なのは否定できない
だけど一番親和性が高い市場なのは否定できない
売り上げを追い求めた結果もうラノベ全体がほぼハーレムコメディ一色になって
飽和して厭きられてる部分もあるかもな
能力バトル漫画が並んでいた隅の方でラブコメが生き延びていた時代を思い出す
飽和して厭きられてる部分もあるかもな
能力バトル漫画が並んでいた隅の方でラブコメが生き延びていた時代を思い出す
×オンセをもっと整備するべき
○俺でない誰かがオンセをもっと整備するべき
○俺でない誰かがオンセをもっと整備するべき
それ以前にさー
ライトノベル・データブック（雑草社、2005年1月） ISBN 4921040087
はやわかり!!ライトノベルファンタジー（小学館、2006年8月） ISBN 4091063136
ライトノベルを書きたい人の本（成美堂出版、2008年9月） ISBN 4415303870
ライトノベル文学論（エヌ・ティ・ティ出版、2008年10月） ISBN 4757141998
ライトノベルを書こう!（宝島社、2009年7月） ISBN 4796672052
ライトノベル最強!ブックガイド（エヌ・ティ・ティ出版、2009年11月） ISBN 4757142315
キャラクターレシピ ~創作世界の100キャラクター~（新紀元社、2011年12月） ISBN 9784775309674
この胡散臭いラインナップでろくでもないと分かれよｗｗｗ
ライトノベル・データブック（雑草社、2005年1月） ISBN 4921040087
はやわかり!!ライトノベルファンタジー（小学館、2006年8月） ISBN 4091063136
ライトノベルを書きたい人の本（成美堂出版、2008年9月） ISBN 4415303870
ライトノベル文学論（エヌ・ティ・ティ出版、2008年10月） ISBN 4757141998
ライトノベルを書こう!（宝島社、2009年7月） ISBN 4796672052
ライトノベル最強!ブックガイド（エヌ・ティ・ティ出版、2009年11月） ISBN 4757142315
キャラクターレシピ ~創作世界の100キャラクター~（新紀元社、2011年12月） ISBN 9784775309674
この胡散臭いラインナップでろくでもないと分かれよｗｗｗ
あまりに胡散臭すぎて、逆に興味がわくレベルだなｗｗｗｗ
えっ何これは（ドン引き）
なんだろう、ライトノベル研究家みたいな肩書きだったりするの？
>>766
まさに俺ｗｗｗ
まさに俺ｗｗｗ
仕事干された元デザイナーやラノベ作家が偽名で書いてるんじゃね？
佐藤大輔とか
佐藤大輔とか
ほぼ毎回出版社が違うのはなんなんだｗ
次々企画を持ち込んで一冊で見切られては乗り換えを繰り返してるのか？
次々企画を持ち込んで一冊で見切られては乗り換えを繰り返してるのか？
つかこれら以外にも同じ出版社でもっとこういうラノベ解説本書わりと多いいてるから、むしろシリーズになってるみたいな
肩書きは文芸評論家か。岡和田の同類だなー。
オカリンの本質はネットで自分のことをしゃべることであってどんな職業かは関係ねぇ
でも自分は小説一冊も書いてないのに他人にラノベの書き方講義するって、似たレベルのオモロじゃね？
三田誠がＴＲＰＧに絡めた原稿寄稿してるラノベの書き方講座本が確かあったような
実績からするとそっちの方が参考になるのでは
実績からするとそっちの方が参考になるのでは
さすがにそれはほとんどの商業レビュー活動の否定にならね
特に一般文芸とコンピュータゲームレビュアーの大半は全滅する
>>778
レビュアーは書き方を教えてるわけじゃないだろｗ
レビュアーは書き方を教えてるわけじゃないだろｗ
これ持ってるけど、ただのうっすいTRPG入門書なんてオモロ的にも実用的にも期待してるような内容じゃないよ
システム非依存のヌルいTRPG小話みたいな本がまた出せるくらいの余裕が業界に復活したんかという感慨は確かにある
システム非依存のヌルいTRPG小話みたいな本がまた出せるくらいの余裕が業界に復活したんかという感慨は確かにある
若い人にはわからんだろうが、20年くらい前はヌルいTRPG小話本を持ってるのがパソコンもってるヲタの一種のステータスだったもんじゃ
新紀元社にＢＢＮ出版にソフトバンクに電波新聞社に富士見ドラゴンブックにコンプティークにポプコムに
新紀元社にＢＢＮ出版にソフトバンクに電波新聞社に富士見ドラゴンブックにコンプティークにポプコムに
ほい、あまりゴチャゴチャいって若いもんを困らせるでない
いいからダイス振りなされ
いいからダイス振りなされ
既存ユーザ向けでないヌルいTRPG本っていうと確かに何年ぶりなんだろうか
リプレイの発展がむしろそういう本の立ち位置をなくしてたのはあるよね
つーことは、リプレイがあってもそういう本が出せるくらいにやはり認知が復活してるんか？
動画だのの話やネット掲示板の動向なんかでもこういうことは言われることもあるけど、実生活では正直ほとんどTRPGが数年前より広まったとは感じないんだよな
リプレイの発展がむしろそういう本の立ち位置をなくしてたのはあるよね
つーことは、リプレイがあってもそういう本が出せるくらいにやはり認知が復活してるんか？
動画だのの話やネット掲示板の動向なんかでもこういうことは言われることもあるけど、実生活では正直ほとんどTRPGが数年前より広まったとは感じないんだよな
この一年で意外なところでTRPG関係のネタを見るようにはなったと思うが、ブームの再燃というのとはまた違う感じ。
聞いたことはあるけどよくわかんない、からもう一歩すすめれる何かがないと、と思う
（実プレイはともかく）認知の進展はむしろボドゲの方が目立ってると思うわ。こっちは静かなブーム的なものを感じる。ボドゲは聞いただけでもなんとなく理解できるからな
ダードでも言われてるが、この１，２年のボドゲ流れにSNEが乗り遅れてるのは残念すぎる
ボドゲ市場がもっと冷え込んでるときは必死に紹介してたのに、いざゲームマーケットとかが出てくるとおいてけぼりにされるんだもんなー
HJもアークライトもなんかSNEと距離おいてるし
聞いたことはあるけどよくわかんない、からもう一歩すすめれる何かがないと、と思う
（実プレイはともかく）認知の進展はむしろボドゲの方が目立ってると思うわ。こっちは静かなブーム的なものを感じる。ボドゲは聞いただけでもなんとなく理解できるからな
ダードでも言われてるが、この１，２年のボドゲ流れにSNEが乗り遅れてるのは残念すぎる
ボドゲ市場がもっと冷え込んでるときは必死に紹介してたのに、いざゲームマーケットとかが出てくるとおいてけぼりにされるんだもんなー
HJもアークライトもなんかSNEと距離おいてるし
HJは元々はSNEにはそんなに近くなかったけど、あんだけ蜜月だったアークライトの梯子はずしはえげつない
昔のロードス・SWブームの事を言ってるなら今はもうあんなブームが起きる余地なんかない
ブームという概念自体が変化してる事を前提にしてもTRPGはまだ微妙なラインじゃね
ブームという概念自体が変化してる事を前提にしてもTRPGはまだ微妙なラインじゃね
>>787
××「……吉野家め」
××「……吉野家め」
上でちょい話題になってたTRPGガイド本、
見てきたがそこまで酷いもんではなかった
むしろコラムなんかは、意外なほどちゃんと書いてあった
件のハンドアウトの項目も「GMから渡すPC設定」とまとめられてはいるが
複数からどの設定かを選べることや、基礎設定以外にも自分でキャラ設定を
埋める余裕はいくらでもあることはちゃんと書いてあったしな
ただ紙幅の関係か作者の手落ちかは知らんが、ハンドアウト自体を
すり合わせて導入変える部分とかは触れてないので片手落ちって感じか
ちゃんとわかってる先達が後からフォローすることを前提で
手間を省くためにド素人に読ませる教導書としてなら及第点だと思う
見てきたがそこまで酷いもんではなかった
むしろコラムなんかは、意外なほどちゃんと書いてあった
件のハンドアウトの項目も「GMから渡すPC設定」とまとめられてはいるが
複数からどの設定かを選べることや、基礎設定以外にも自分でキャラ設定を
埋める余裕はいくらでもあることはちゃんと書いてあったしな
ただ紙幅の関係か作者の手落ちかは知らんが、ハンドアウト自体を
すり合わせて導入変える部分とかは触れてないので片手落ちって感じか
ちゃんとわかってる先達が後からフォローすることを前提で
手間を省くためにド素人に読ませる教導書としてなら及第点だと思う
新紀元、アークライト、ジャイブの区別がよくわかってない
どれもR&Rファミリーでいっしょくたって感じ
5d6のFEARゲー的な偏見なのはわかってるんだが
どれもR&Rファミリーでいっしょくたって感じ
5d6のFEARゲー的な偏見なのはわかってるんだが
アークライトはボドゲやカドゲは自社出版するのに、自分んとこで完全編集してるようなもんでもTRPGは他社出版なんだよな？
>>791
なんでそこにジャイブが入ってんだ…？
なんでそこにジャイブが入ってんだ…？
R&Rファミリーって言い方がすげぇなあ
富士見はドラゴンマガジンファミリーとか言いだすようなもんだぞw
富士見はドラゴンマガジンファミリーとか言いだすようなもんだぞw
え、それで俺は納得するぞ
エンターブレインは5d6のFEARゲーだし、富士見はドラゴンマガジンファミリーだし、D&DはHJが作ってる（翻訳なにそれ） ﾄﾞﾔﾔﾔﾔ
エンターブレインは5d6のFEARゲーだし、富士見はドラゴンマガジンファミリーだし、D&DはHJが作ってる（翻訳なにそれ） ﾄﾞﾔﾔﾔﾔ
新紀元…R&Rの発行元
アークライト…R&Rの編集担当（一応言っておくと発行元と編集が別なのは別に珍しい話ではない）
この二つを混同はまあわからんこともないが
ジャイブが混じってるのは確かに謎だ。
サポート記事が載ってるって話ならebも富士見もHJも同じなんだが。
アークライト…R&Rの編集担当（一応言っておくと発行元と編集が別なのは別に珍しい話ではない）
この二つを混同はまあわからんこともないが
ジャイブが混じってるのは確かに謎だ。
サポート記事が載ってるって話ならebも富士見もHJも同じなんだが。
R&R関係のリプレイって、ジャイブレーベルから出版てなかったっけ？
R&Rレーベルのシノビガミは富士見からリプレイがでている……
つまり、R&Rファミリーはドラゴンマガジンファミリーの一部でしかなかったんだよ！
つまり、R&Rファミリーはドラゴンマガジンファミリーの一部でしかなかったんだよ！
HJと富士見とEBの三界を制したS=Fがスタンｄ
お、おう
リプレイ脳ってこういうのを言うんじゃないかとふと思った
ログアウトどこにしまったかなぁ
804 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/08(火) 21:49:42.26 ID:dacEo76w
「殺ｗｗｗ意ｗｗｗ様ｗｗｗｗｗｗｗ」
「あくまで尊大×猛女、異論は認めない」
リプレイ脳ってこういうんだと思ってた。
「あくまで尊大×猛女、異論は認めない」
リプレイ脳ってこういうんだと思ってた。
あ、あれ…俺もリプレイ脳だったのか
本屋にあったので、買ってきた
90年代のホビージャパンもヤバかったな
え、今はヤバくないの？
今はそもそもD&D以外のTRPGを出版予定に出してないからな。（あ、TRPGじゃなかったんだっけ）
RPGマガジン中期以降は思いつきで作ったようなオリジナルTRPG企画を「発売予定です！」って雑誌上でぶちあげて以後はほっとかれるってのが常態化してた
なんかあれは「出す気がないのに企画を立ち上げて経費をガメる」という一部編集部員の画策だったとかなんとかの胡散臭い裏話があるが
RPGマガジン中期以降は思いつきで作ったようなオリジナルTRPG企画を「発売予定です！」って雑誌上でぶちあげて以後はほっとかれるってのが常態化してた
なんかあれは「出す気がないのに企画を立ち上げて経費をガメる」という一部編集部員の画策だったとかなんとかの胡散臭い裏話があるが
811 ：ＮＰＣさん：2012/05/09(水) 12:53:16.69 ID:+uUPJa8R
後期のガンダムＲＰＧの事かー
ガルバリオン
格闘操兵
ぷっつんターボロール
ZガンダムRPG
>>810
GAMEJAPANにはTRPGって書いてたのにD&Dには会話型RPGって書いてあるこのカオス
GAMEJAPANにはTRPGって書いてたのにD&Dには会話型RPGって書いてあるこのカオス
「クトゥルフと帝国」のオリジナル版
有坂純が作ってたんだっけ？
有坂純が作ってたんだっけ？
飛鳥風雲録
これはHJのせいではないか。
これはHJのせいではないか。
クトゥルフと帝国のオリジナル作ってたのは100円ライター牧山さん
Bは怖いよね
もう慣用商標ってやつになってね？
HJが「会話型RPG」「TRPG」を商標登録したのは2004年。
出願範囲は「新聞・雑誌」のみ。
書籍やおもちゃなどでは登録してないので自由に使用できるw
出願範囲は「新聞・雑誌」のみ。
書籍やおもちゃなどでは登録してないので自由に使用できるw
そもそもロールプレイングゲームを商標登録してるのに
RPGは(株)バンダイの登録商標です。
ってやたらと出てくるRPGがあったな。
ってやたらと出てくるRPGがあったな。
826 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 19:16:05.27 ID:lfx8079f
冒険者って冒険の無いときってなにしてるんですか？
宿屋でヒキー？
宿屋でヒキー？
他に定職のある奴はそれをやってる
ない奴はそもそも生きていくことが冒険
ない奴はそもそも生きていくことが冒険
>>826
普通の冒険者なら
１．酒を飲んでいる。
２．ギャンブル場に行っている。
３．娼婦を買いに行っている。
健全な冒険者なら
１．道場・神殿・学院等で訓練をしている。
２．調べ物をしている。
主人公なら
１．ヒロインときゃっきゃウフフしている。の一択です。
普通の冒険者なら
１．酒を飲んでいる。
２．ギャンブル場に行っている。
３．娼婦を買いに行っている。
健全な冒険者なら
１．道場・神殿・学院等で訓練をしている。
２．調べ物をしている。
主人公なら
１．ヒロインときゃっきゃウフフしている。の一択です。
彼女とKKUMM（ｷｬｯｷｬｳﾌﾌﾑｰﾁｮﾑｰﾁｮ）してたら〈手業〉が上がった射手さんのコトカー！
>>826
人によるし、世界観にもよる
人によるし、世界観にもよる
冒険の無いときは何をしているか？
何故日常を捨ててまた冒険に出るのか？
こういう事を考えてみるのも面白いと思うんだ。
背景設定ってのは、キャンペーンが始まってから後付で考えた方が、しっくりくる。
何故日常を捨ててまた冒険に出るのか？
こういう事を考えてみるのも面白いと思うんだ。
背景設定ってのは、キャンペーンが始まってから後付で考えた方が、しっくりくる。
ＡＬＳやＡＲＡだとパーソナルクエストなりなんなりがあるな。
そこから想像してくのも手
そこから想像してくのも手
冒険者「なんで冒険をするのかって？そりゃ逆さ。冒険者だから冒険をするのではなく、冒険をするからこその冒険者なのさ。
冒険をやめるとき。それは俺が冒険者じゃなくなったときだろうよ」
冒険をやめるとき。それは俺が冒険者じゃなくなったときだろうよ」
旅人は答えた 終わりなどはないさ 終わらせる事はできるけど
チャート振って偶然神に合ったりしてる
ソードワールドPC（SFC）のエンディングが、そんな感じだった記憶があるな。
ゲーム中で大きな事件を解決して、国王からも表彰され、莫大な報酬を得たけれど、
しばらくしたら冒険を求めて旅立つだろう……みたいな。
ゲーム中で大きな事件を解決して、国王からも表彰され、莫大な報酬を得たけれど、
しばらくしたら冒険を求めて旅立つだろう……みたいな。
金で買えるもんがあんま無いからな
そもそも「ゲーム」で、わずらしい日常を再現するんもなんだかな・・・
できないことやりてぇな
リンゴ売りが５０年かかっても稼げない金貨をかかえて無駄遣い
できないことやりてぇな
リンゴ売りが５０年かかっても稼げない金貨をかかえて無駄遣い
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120510/ent12051008040002-l2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120510/ent12051008040002-l1.jpg
女戦士を育てたりか。
プリンセスメーカーなんてのもあったな
元冒険者が義理の娘にぬいぐるみぶつけながら円光させるゲーム（by安永航一郎）
元冒険者が義理の娘にぬいぐるみぶつけながら円光させるゲーム（by安永航一郎）
なんか、イエサブに行ったら富士見の作ったらしきSW2.0とアリアンとダブクロの各種ルルブの紹介してるポスターが貼ってあったんだけど
あれってウェブ上で公開してないんかな
あれってウェブ上で公開してないんかな
冒険とはちと違うが。
ガンドッグや鋼鉄の虹なんかだと、任務の間は休養か訓練ってのが定番だな。
つまり、次なる冒険への下準備。
>>840
一国を救った勇者といえど、戦争が終わってしまえば食っていくのに精一杯。
とゆう、悲壮な現実を味わうゲムと聞いた。
あと此路あゆみの漫画。
ガンドッグや鋼鉄の虹なんかだと、任務の間は休養か訓練ってのが定番だな。
つまり、次なる冒険への下準備。
>>840
一国を救った勇者といえど、戦争が終わってしまえば食っていくのに精一杯。
とゆう、悲壮な現実を味わうゲムと聞いた。
あと此路あゆみの漫画。
てか、キャラは冒険（シナリオ）の時だけスイッチが入って動き出す存在だろう？
幕間でスキルやアイテムが増えるなら判定もするけどな
いや、あんま日常々々、それを想像するのが楽しいほんわかするよー、とか気持ちはわかるけどね
ちょっとね
幕間でスキルやアイテムが増えるなら判定もするけどな
いや、あんま日常々々、それを想像するのが楽しいほんわかするよー、とか気持ちはわかるけどね
ちょっとね
>>843
ちょっとねってなんだはっきり言わんか
ちょっとねってなんだはっきり言わんか
もにょもにょする
これでいいか？
これでいいか？
おいおいジョークは止してくれ、もにょもにょするなんて言葉はないよ
はっきり言ってくれよ
はっきり言ってくれよ
一般の人が想定する「冒険」が「日常」。故に「冒険者」ってのも。
冒険者にとっては冒険に直接関係ない日々の生活、
家を立て地を耕し子を育て税を納め…やがては親類縁者に見守られて逝く事こそ冒険なのだ。
…こう考えると冒険者（特に最終目標を立ててないヤツ）ってモラトリアム拗らせてるだけ？に見えなくもないな
冒険者にとっては冒険に直接関係ない日々の生活、
家を立て地を耕し子を育て税を納め…やがては親類縁者に見守られて逝く事こそ冒険なのだ。
…こう考えると冒険者（特に最終目標を立ててないヤツ）ってモラトリアム拗らせてるだけ？に見えなくもないな
冒険を主題にしてるシステムだとPLは最低限冒険を楽しもうとはするだろう
でも日常を楽しむってことに関しては想定してない・楽しくないPLがいるんじゃなかろうか
でも日常を楽しむってことに関しては想定してない・楽しくないPLがいるんじゃなかろうか
>>843
つまり、幕間の余暇表でランダムにハッピーな出来事やラッキーなイベントに見舞われるサタスペが最強だとキミは！
つまり、幕間の余暇表でランダムにハッピーな出来事やラッキーなイベントに見舞われるサタスペが最強だとキミは！
850 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/12(土) 13:04:43.42 ID:H8vc0GRJ
でも亜侠って表の顔（肩書き）に関係なく趣味に費やしてるよなアレ。
むしろ【日常】の方をミッションの合間に使うとゆう。
むしろ【日常】の方をミッションの合間に使うとゆう。
851 ：中古書店スレの194：2012/05/12(土) 13:18:50.78 ID:???
絶版だけど、ルーンクエスト・シティーズ（実際には、ルンケとあんまり関係ない都市イベントチャートのサプリ）ってのがあって、
キャンペーンで欠席したPCがその間何をしていたかを、ダイスロールで専用チャートを参照して決めるものだった。
問題はそのチャートの内容で、悪い時には
・逮捕で前科者
・不具になる
・死亡
と、めっさ酷い結果になることもあって、鳥取じゃ使えなかった。
内容の潤沢さといい、サプリそのものの発想といい、悪いものじゃなかったんだけどね。
キャンペーンで欠席したPCがその間何をしていたかを、ダイスロールで専用チャートを参照して決めるものだった。
問題はそのチャートの内容で、悪い時には
・逮捕で前科者
・不具になる
・死亡
と、めっさ酷い結果になることもあって、鳥取じゃ使えなかった。
内容の潤沢さといい、サプリそのものの発想といい、悪いものじゃなかったんだけどね。
ファーローズの散策表とか好きだったな
サプリまで入れると、結構バリエーションあったし
サプリまで入れると、結構バリエーションあったし
魔法使い：これだけ資金があったら、念願のマジックアイテム自作が出来るんじゃねーかな？
ＧＭ：でもどこで研究するの？さすがに宿屋じゃ無理だよ。
魔法使い：じゃあ、郊外に塔でも建てるか。留守番は・・・この前倒したゴブリンでもアンデットにして。
クレリック：なんてもの作るんだ！そんなもんのあったら治安が悪くなるじゃないか！
ＧＭ、私も対抗して教会を建てますよ！
盗賊：建築資材に工夫の手配・・・こいつは金になりそうだな。今のうちにギルドに手を回してひと儲けするか。
戦士：・・・・暇だなあ。ＧＭ、そこらへんでチンピラに絡まれてる美少女とかいない？
ＧＭ：お前ら冒険しろよ
一同：大丈夫、もうすぐ金が無くなる予定だからｗ
ＧＭ：でもどこで研究するの？さすがに宿屋じゃ無理だよ。
魔法使い：じゃあ、郊外に塔でも建てるか。留守番は・・・この前倒したゴブリンでもアンデットにして。
クレリック：なんてもの作るんだ！そんなもんのあったら治安が悪くなるじゃないか！
ＧＭ、私も対抗して教会を建てますよ！
盗賊：建築資材に工夫の手配・・・こいつは金になりそうだな。今のうちにギルドに手を回してひと儲けするか。
戦士：・・・・暇だなあ。ＧＭ、そこらへんでチンピラに絡まれてる美少女とかいない？
ＧＭ：お前ら冒険しろよ
一同：大丈夫、もうすぐ金が無くなる予定だからｗ
戦士～そいつ美人局ェェｗｗ
あの政府の秘密機関か
>>853
ＧＭ「そろそろ金なくなった君達は……」
僧侶「あ。教会の運営がうまく行って、浄財でうっはうっはです」
魔法使い「たまに来る冒険者の身ぐるみおいしいです。ついでにそいつらが新しいガーディアンになりますし」
盗賊「やー、この前の資材手配が思った以上にうまく行って。そいつ元手に大もうけ！」
戦士「……お前ら、一緒に冒険行ってくださいorz」
ＧＭ「そろそろ金なくなった君達は……」
僧侶「あ。教会の運営がうまく行って、浄財でうっはうっはです」
魔法使い「たまに来る冒険者の身ぐるみおいしいです。ついでにそいつらが新しいガーディアンになりますし」
盗賊「やー、この前の資材手配が思った以上にうまく行って。そいつ元手に大もうけ！」
戦士「……お前ら、一緒に冒険行ってくださいorz」
ファイターはネームレベルで領地もらうじゃん
国庫の補填をダンジョンハックで行う破綻国家ですね
ラノベとか漫画、アニメだと領地をもらったり指導者的立場になるレベルの頃には、
世界レベルの巨悪と交戦中だからなぁ。
ロングキャンペーン中で滞在せずずっと遠征中みたいなもんで。
世界レベルの巨悪と交戦中だからなぁ。
ロングキャンペーン中で滞在せずずっと遠征中みたいなもんで。
まあ獅子心王リチャードも戦争ばかりしてて6ヶ月くらいしか国にいなかったし、でも人気あったんだよなｗ
>>858
おっと迷キンの悪口はそこまでだ
おっと迷キンの悪口はそこまでだ
>>860
「亭主元気で留守がいい」じゃね？
「亭主元気で留守がいい」じゃね？
近隣国から奪ってりゃよかった時代はそれでも国家として成立してたからな
まぁ今もアフリカなんかでは自国を貧困の窮みに落としておいて
国際援助は全部政府高官がうまうまして
国が貧しすぎて教育が行き届かないから一般市民はその事実を知る余地がないなんて
素敵なディストピアもたくさんあるんだけどね
アグネスさんとかもうまうましてるからそこにはつっこまないし
まぁ今もアフリカなんかでは自国を貧困の窮みに落としておいて
国際援助は全部政府高官がうまうまして
国が貧しすぎて教育が行き届かないから一般市民はその事実を知る余地がないなんて
素敵なディストピアもたくさんあるんだけどね
アグネスさんとかもうまうましてるからそこにはつっこまないし
>>851 >>856の問題点を両方とも回避するために
こういうのはどうだろう
イメージとしては「毎回のセッションで振る生まれ／経歴表」。
・ダイスロールしてチャートを参照するお手軽判定方式（セッションの開始前に行う）
・良いことか悪いことのどちらかが起こるのではなく、良いことも悪いことも起こる。つまり色々あった。
・最高に良いこと（ビジネスでウハウハ）にせよ最低に悪いこと（死刑）にせよ、
ＰＣの引退（≒ゲームからの離脱）に陥るような極端な出来事は、
その出来事そのものではなくそれに至るまでの状況が発生する。
たとえば優良ビジネスでは「それを獲得できる具体的なアテ」が見つかり、
死刑の場合は「重罪の濡れ衣を着せられたことを知った。官憲が迫っている」となる。
これらの達成または回避は、セッション本編で行われる。つまりシナリオ導入部、または
以降のキャンペーンの個人的副次目標になる。
・パーティーメンバーが冒険中以外は個別の人生を歩んでいる設定の場合、ゲームの進行上
こうした「冒険に各ＰＣを導く事態、機会」は、全員分がほぼ同時に発生する。
こういうのはどうだろう
イメージとしては「毎回のセッションで振る生まれ／経歴表」。
・ダイスロールしてチャートを参照するお手軽判定方式（セッションの開始前に行う）
・良いことか悪いことのどちらかが起こるのではなく、良いことも悪いことも起こる。つまり色々あった。
・最高に良いこと（ビジネスでウハウハ）にせよ最低に悪いこと（死刑）にせよ、
ＰＣの引退（≒ゲームからの離脱）に陥るような極端な出来事は、
その出来事そのものではなくそれに至るまでの状況が発生する。
たとえば優良ビジネスでは「それを獲得できる具体的なアテ」が見つかり、
死刑の場合は「重罪の濡れ衣を着せられたことを知った。官憲が迫っている」となる。
これらの達成または回避は、セッション本編で行われる。つまりシナリオ導入部、または
以降のキャンペーンの個人的副次目標になる。
・パーティーメンバーが冒険中以外は個別の人生を歩んでいる設定の場合、ゲームの進行上
こうした「冒険に各ＰＣを導く事態、機会」は、全員分がほぼ同時に発生する。
このスレはお前の後学のためにあるわけじゃねぇよ
自演か？
自演か？
ユニセフ募金詐欺でぐぐっとけ
アフリカの後進国に関しては実情知らない時点でもういいけど
何十年も他国から無駄金貪って国家が崩壊し続けてるのにはそれなりの理由はあるとだけね
まあ知らなくて生きていくんだろうけど
アフリカの後進国に関しては実情知らない時点でもういいけど
何十年も他国から無駄金貪って国家が崩壊し続けてるのにはそれなりの理由はあるとだけね
まあ知らなくて生きていくんだろうけど
なんで２ちゃんねらってこうまでも
どうでもいい社会問題にやたらと興味深深なんだろうな
どうでもいい社会問題にやたらと興味深深なんだろうな
社会問題をどうでもいいとか言う奴の方がダメだろ
ただ、どうでもいいような場所で社会問題を語るなというだけだ
ただ、どうでもいいような場所で社会問題を語るなというだけだ
まあ目の前の現実から目を背けた先にそれがあるというだけだな
>>872
ハゲてるよ
ハゲてるよ
＞863
フェーデという名誉というお題目の元の乱暴狼藉で
唐突に自分たちの生命や財産を奪われるという理不尽に怯えずにすむから
フェーデという名誉というお題目の元の乱暴狼藉で
唐突に自分たちの生命や財産を奪われるという理不尽に怯えずにすむから
>>868
ああ、具体的な根拠のない陰謀説か。
日本ユニセフの態度にもアフリカの失敗国家にも言いたいことはあるけど、
そのふたつを妄想だけで結びつけるのは批判行為そのものの正当性を疑わせるからやめたほうがいいよ。
ああ、具体的な根拠のない陰謀説か。
日本ユニセフの態度にもアフリカの失敗国家にも言いたいことはあるけど、
そのふたつを妄想だけで結びつけるのは批判行為そのものの正当性を疑わせるからやめたほうがいいよ。
>>865
妥当だと思う。というかそれが出来ないタイプの人は振らない方が良いんじゃなかろうか。
イベントに遭遇したＰＣの周囲にはＮＰＣや、というかパーティー以外の友人や知り合いがたくさん
いるのだ、ということに気がつくことはキャラの厚みが増すって気はするね。
妥当だと思う。というかそれが出来ないタイプの人は振らない方が良いんじゃなかろうか。
イベントに遭遇したＰＣの周囲にはＮＰＣや、というかパーティー以外の友人や知り合いがたくさん
いるのだ、ということに気がつくことはキャラの厚みが増すって気はするね。
あのテの表は『みんなが結果を適当に修正して当てはめる』ってのが
読む側の前提だと作り手が思ってやってるんじゃないかな。
読む側の前提だと作り手が思ってやってるんじゃないかな。
リアルな方向で考えると冒険してないときの冒険者はヤクザか傭兵だろうから
あまり楽しい想像にならんぞ
あまり楽しい想像にならんぞ
ぶっちゃけシステムとか世界観にもよるし…
そもそも冒険者ってくくり自体が存在することが、近年のゲームだと少数派のような。
非正規雇用者と言えとでも
>>878
渡部陽一「あの～。それは～、ちょっと違うんじゃ～ないかと～思うんですよね～」
渡部陽一「あの～。それは～、ちょっと違うんじゃ～ないかと～思うんですよね～」
どうだろうな
アリアンロッドとソードワールドが両方とも「職業・冒険者」でギルドとして認知されてるから
少なくとも日本のファンタジーＴＲＰＧではタイトル数単位ではなくプレイされてる数の比率的には
「冒険者というくくり」の方がメジャーな気はするが……。
逆に、「戦士」であり「僧侶」であり「盗賊」であるそれぞれに所属先を持つパーティーの面々が
冒険毎に毎回同じメンツで集まって繰り出すというのも
それはそれで理由付けが難しいような気がしないでもない。
アリアンロッドとソードワールドが両方とも「職業・冒険者」でギルドとして認知されてるから
少なくとも日本のファンタジーＴＲＰＧではタイトル数単位ではなくプレイされてる数の比率的には
「冒険者というくくり」の方がメジャーな気はするが……。
逆に、「戦士」であり「僧侶」であり「盗賊」であるそれぞれに所属先を持つパーティーの面々が
冒険毎に毎回同じメンツで集まって繰り出すというのも
それはそれで理由付けが難しいような気がしないでもない。
アリアンの冒険者は一応神職だからな
難しく考えすぎだろ。
大きな集合体の一員である盗賊とか神官の例外的存在が外に顔を出してるだけで。
そうなりゃ、顔見知り同士で「ちょっと冒険行こうぜー」とか声かけたりするだろ。
あと、その戦士や僧侶とかのキャラが、自分をどっちに分類してるかにもよるよな。
冒険者＞神官なのか、冒険者＜神官なのかでＲＰも違ってくるし。
大きな集合体の一員である盗賊とか神官の例外的存在が外に顔を出してるだけで。
そうなりゃ、顔見知り同士で「ちょっと冒険行こうぜー」とか声かけたりするだろ。
あと、その戦士や僧侶とかのキャラが、自分をどっちに分類してるかにもよるよな。
冒険者＞神官なのか、冒険者＜神官なのかでＲＰも違ってくるし。
>>883
だからゲームによるっつーに
だからゲームによるっつーに
冒険者なしでバランスの良いクラスが集まるシステムはゲヘナ（PCはヤクザの鉄砲玉です）くらい？
ゲヘナも冒険者って呼称されてたっけ？
ゲヘナも冒険者って呼称されてたっけ？
>>887
シャドウランとかメタヘとかサタスペとか現代から未来が舞台で違う分野の専門家がチームを組むのが普通のゲームもあるでよ
シャドウランとかメタヘとかサタスペとか現代から未来が舞台で違う分野の専門家がチームを組むのが普通のゲームもあるでよ
>>888
それ少なからずファンタジーじゃないｗ
それ少なからずファンタジーじゃないｗ
>>890
どれもファンタジーですよ？
どれもファンタジーですよ？
その世界に冒険者いないだろ
恐らく890はサイバーパンクとファンタジーは別物だと言いたいのだろう。
理解できなくはない考え方だが。
理解できなくはない考え方だが。
現実寄りのゲームの場合
逆にそもそも言ってた冒険してないときの話は
特に気にもならないってのもあるかな
ダブルクロスとか普通に高校行ったりしてるだけみたいな
逆にそもそも言ってた冒険してないときの話は
特に気にもならないってのもあるかな
ダブルクロスとか普通に高校行ったりしてるだけみたいな
そもそも現実よりのシステムの場合とか言ったら、そのシステムに冒険者って単語は恐らくないだろ
サイバーパンクでも一番最初のニューロマンサーは
強制的にパーティーに参加させられる話だったね
強制的にパーティーに参加させられる話だったね
>>888
タイトル数単位ではなくプレイされている数の比率的には
タイトル数単位ではなくプレイされている数の比率的には
え？比率だせるんだ？すごいねーダードに持ち込むといいよー
まぜかえすためにわざと混同しとるだろ
古典的な冒険者ファンタジーゲームでの話だったと思うが
古典的な冒険者ファンタジーゲームでの話だったと思うが
Ｄ＆Ｄの場合はＰＣの立ち位置ってどうなってんの？
>>901
ストIIのリュウみたいな奴。人知れず後ろ盾なしにシャドルーを壊滅したりする
ストIIのリュウみたいな奴。人知れず後ろ盾なしにシャドルーを壊滅したりする
>>901
ワールドセッティングによる
ワールドセッティングによる
>>905
ゲヘナ世界には冒険者いるんじゃね？
ゲヘナ世界には冒険者いるんじゃね？
字義的にはいないよ享受者だから
そんなに難しい話なのかｗ と笑いながら珍解釈の数々を流し読み中
>>904
例えば、フォーゴット・レムルだと成人のイニシエーションの一環として皆一定期間は冒険者になる。
王族でもこの試練はスルーできないので、18歳の王位継承者が放浪してたりする。
クリン（ドラゴン・ランス）だと被支配化いある人間の移動や武装は制限されているので必然的に反逆者になる。
例えば、フォーゴット・レムルだと成人のイニシエーションの一環として皆一定期間は冒険者になる。
王族でもこの試練はスルーできないので、18歳の王位継承者が放浪してたりする。
クリン（ドラゴン・ランス）だと被支配化いある人間の移動や武装は制限されているので必然的に反逆者になる。
そもそも4版だと初期から英雄級だしなぁ
国民全員、兵役の義務があるのと似たようなもんだろ。
>>883
D&Dみたいに分業が激しいシステムだと離れ離れだと何かあった時に死ねるので
普段から固まって行動するんじゃねえかなあと
そういうことはPC自身も認識できるだろう
街に入っても片時も離れないとかは無いだろうけど
D&Dみたいに分業が激しいシステムだと離れ離れだと何かあった時に死ねるので
普段から固まって行動するんじゃねえかなあと
そういうことはPC自身も認識できるだろう
街に入っても片時も離れないとかは無いだろうけど
どこで質問すればいいのかわからないので教えて下さい。
15年ぐらい前に読んだ書籍で、
東大生(確か建築学科)が自分の半生を振り返って色々書いたエッセイで、
CD&Dについて異常に詳しく書かれていたものがあったのですが、
どうしてもタイトルを思い出せません。
どなたかわかる方いらっしゃらないでしょうか？
15年ぐらい前に読んだ書籍で、
東大生(確か建築学科)が自分の半生を振り返って色々書いたエッセイで、
CD&Dについて異常に詳しく書かれていたものがあったのですが、
どうしてもタイトルを思い出せません。
どなたかわかる方いらっしゃらないでしょうか？
916 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 02:19:54.03 ID:yrD0wLB2
どうしても思い出せないのでここで質問させてください。
確かソードワールドのシナリオ集だったと思うのですが、
小さな村の神殿内部に謎の道があり、先代から神殿を受け継いだ人が護っているのを、
金の匂いをかぎつけたならず者がやってきて、PCと戦うシナリオがあったと思うのですが、
書籍を処分してしまって思い出せません。書籍名とシナリオ名をご存知の方、お教え願えないでしょうか。
確かソードワールドのシナリオ集だったと思うのですが、
小さな村の神殿内部に謎の道があり、先代から神殿を受け継いだ人が護っているのを、
金の匂いをかぎつけたならず者がやってきて、PCと戦うシナリオがあったと思うのですが、
書籍を処分してしまって思い出せません。書籍名とシナリオ名をご存知の方、お教え願えないでしょうか。
>>916
とりあえず、シナリオのネタバレ発言をageてまでやるなアホンダラ。
とりあえず、シナリオのネタバレ発言をageてまでやるなアホンダラ。
TRPGシナリオのネタバレはネタバレスレでやってください
919 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 04:38:47.19 ID:P86NOrGA
この板の質問スレって冷たいんだな、あげるなとか、ネタばれすんなとか、かわいそ
>>919
おまえはなにをいっているんだ。
おまえはなにをいっているんだ。
スレによって質問内容と文は変える方がいいと思う
総合だと詳しい人がいない可能性もあるし
で誘導はこっちでいいのかな？
TRPGのシナリオ総合スレッド 3本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257498722/
総合だと詳しい人がいない可能性もあるし
で誘導はこっちでいいのかな？
TRPGのシナリオ総合スレッド 3本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257498722/
>>921
いやこっちだよ、そのスレもネタバレ禁止だ
【秘密】TRPGネタバレスレ その10【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/
この手のシナリオのネタバレに関わる質問をするときは
詳細はネタバレスレに、ネタバレにならない範囲のこと（今回ならソードワールドのシナリオであること）と詳細はネタバレスレに書いてある旨を書いておけばいいんじゃないかなー
いやこっちだよ、そのスレもネタバレ禁止だ
【秘密】TRPGネタバレスレ その10【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/
この手のシナリオのネタバレに関わる質問をするときは
詳細はネタバレスレに、ネタバレにならない範囲のこと（今回ならソードワールドのシナリオであること）と詳細はネタバレスレに書いてある旨を書いておけばいいんじゃないかなー
923 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 16:10:48.27 ID:yrD0wLB2
誘導ありがとうございました！ 聴いてきます！
バレスレageげんなよ？
スレが上がると他のレスも見えるから、心遣いとしてあまり上げない方がいい。
927 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 19:21:47.84 ID:OrZC8LHh
ageられると困るような話をしてるんだ、今時sage厨とかいるとは思わなかった
あそこはまさにageるべきじゃないスレの最たるものだろw
なんのためのスレだと思ってんだ
なんのためのスレだと思ってんだ
いつの間にかａｇｅ禁止の記述が消えてるんだね＞ネタバレスレ
昔age荒しが勝手にテンプレ変えたんだっけ？
このスレにはネタバレしちゃいけないとは書いて無いし
sageなきゃいけないとも書いてない
今時age、ｓａｇｅに拘るのは暗いオタクだけ
活気のある、レスが多い板に行ってみるといい
ageようがｓａｇｅようが文句言う奴なんていない
それにageた所で語るのに支障が出るほど
業者や荒らしなんて来ないし
sageなきゃいけないとも書いてない
今時age、ｓａｇｅに拘るのは暗いオタクだけ
活気のある、レスが多い板に行ってみるといい
ageようがｓａｇｅようが文句言う奴なんていない
それにageた所で語るのに支障が出るほど
業者や荒らしなんて来ないし
もっとsegaっぽく
シナリオのネタバレ禁止はこの板の暗黙の了解だしなぁ
まぁ明文化してないルールに従いたくないんだもんってひとがいるのは仕方ないけど
まぁ明文化してないルールに従いたくないんだもんってひとがいるのは仕方ないけど
そういうのをアスペって言うんだよね
従いたく無いじゃなくて、明記もしてないのに文句言ったろ
質問スレにくる奴なんて初心者とか、困ってる奴だから優しくだ
俺が常駐してる板なら逆に叩かれる
そんなに守らせたければ次スレから明記すべきだ
所で、こんなマイナーゲームのネタバレを禁止って
墓場まで持って行くつもりか？
普通、どんな板でも期限があるもんなんだがな
命より大事と見えるｗｗｗｗｗ
オタク度の高い板ほど分けの分からんローカルルールがあるよな2ｃｈって
質問スレにくる奴なんて初心者とか、困ってる奴だから優しくだ
俺が常駐してる板なら逆に叩かれる
そんなに守らせたければ次スレから明記すべきだ
所で、こんなマイナーゲームのネタバレを禁止って
墓場まで持って行くつもりか？
普通、どんな板でも期限があるもんなんだがな
命より大事と見えるｗｗｗｗｗ
オタク度の高い板ほど分けの分からんローカルルールがあるよな2ｃｈって
ネタバレスレのロカルの話はネタバレスレで
なんでこの人発狂してるの？
>>935
そもそも板以前の問題として、たいていのルールブックには「ネットなどでのシナリオのネタバレに当たる発言は控えろ」と書いてあるだろーが。
そもそも板以前の問題として、たいていのルールブックには「ネットなどでのシナリオのネタバレに当たる発言は控えろ」と書いてあるだろーが。
>>935
君がそうしたいならそれでいいんじゃない
君がそうしたいならそれでいいんじゃない
>>931
スゲーズレてるぞ
活気のある板ならスレが下がるのも早いから文句をいう奴がいないんだし
業者や荒らしを気にしてスレをsageてる訳でもない
まぁTRPGやらんハゲにはシナリオネタバレ禁止なんて常識的マナーは解からんわな
スゲーズレてるぞ
活気のある板ならスレが下がるのも早いから文句をいう奴がいないんだし
業者や荒らしを気にしてスレをsageてる訳でもない
まぁTRPGやらんハゲにはシナリオネタバレ禁止なんて常識的マナーは解からんわな
給料が入り次第TRPGのルルブを買いに行こうと思ってる未経験者ですが
オンセで人が集まりやすい印象があるのはどれでしょう
というか、何処へ行けば親切なお姉さんに手取り足取り教えてもらえるでしょう
オンセで人が集まりやすい印象があるのはどれでしょう
というか、何処へ行けば親切なお姉さんに手取り足取り教えてもらえるでしょう
とりあえずオンセがいいのか手取り足取りがいいのかはっきりしろ
アリアン2Eかなあ
>>916は予想されていたとおりsageられなかったかのか
それともコピペ騙りなのかはてさて
それともコピペ騙りなのかはてさて
947 ：sage：2012/05/19(土) 13:33:09.39 ID:yrutN7Aj
津田沼周辺でルールブックを購入できる所ありませんか？
千葉駅近くのイエローサブマリンかな
直接見て買いたいんじゃなければアマゾンでもいいと思うけど
直接見て買いたいんじゃなければアマゾンでもいいと思うけど
それだと現物見て分る話でも無い気がするんだがのう
購入テンプレってどこかに無かったっけ、別のスレだったっけ？
購入テンプレってどこかに無かったっけ、別のスレだったっけ？
好きな種類の妄想を書きなさい そこから見えるシステムもあるだしょう
>>950
イエサブなら店員に相談できるんじゃないか？
イエサブなら店員に相談できるんじゃないか？
店員さんに軽く質問してルールブック購入できました。
システムはもともとクトゥルフの呼び声を買うと決まってたのですが
リプレイやサプリメントなるものを誤って買うなと書いてあり、クトゥルフｔｒｐｇ関連の商品が多かったので通販だと不安でした。
ありがとうございました
システムはもともとクトゥルフの呼び声を買うと決まってたのですが
リプレイやサプリメントなるものを誤って買うなと書いてあり、クトゥルフｔｒｐｇ関連の商品が多かったので通販だと不安でした。
ありがとうございました
またクトゥルフかｗｗｗ
それだったら、クトゥルフスレでどれ買えばいいか聞いた方が早かったんじゃね？
まあ、サプリやなにやらごちゃっとしててよう分らん、という気持ちはよく分かる
自分がＴＲＰＧに入ったときにどうやって全体の概略つかんだのか思いだせん
当時はまだサプリとかすくなかったけど
当時はまだサプリとかすくなかったけど
タクテクスのトラベラーリプレイ……の挿絵で、理解した。おっさんが美女と話してるふきだし付きの
一コマで宇宙船のワープ（ジャンプだっけ？）の可能距離をたずねている場面。
マルチゲームを一対多で行うんだというノリだと思ったんだな。
むしろ、なんでタクテクスを読んでいたのかの記憶のほうが曖昧だ。
とか書いてて、その絵のおっさんよりもおっさんなんじゃねと気がついて酒をあおる。
一コマで宇宙船のワープ（ジャンプだっけ？）の可能距離をたずねている場面。
マルチゲームを一対多で行うんだというノリだと思ったんだな。
むしろ、なんでタクテクスを読んでいたのかの記憶のほうが曖昧だ。
とか書いてて、その絵のおっさんよりもおっさんなんじゃねと気がついて酒をあおる。
Ｄ＆Ｄがよくわかる本、だったかなぁ・・・
ロードス島リプレイだったような
961 ：めくら￥カウンターパワー：2012/05/19(土) 23:39:56.51 ID:???
うむ、店のオッサンがコスプレしてる漫画だな
昔は意味がよくわからんかったがなれたらプレイしてくれと例にあげた参考作品がカオスだったな
昔は意味がよくわからんかったがなれたらプレイしてくれと例にあげた参考作品がカオスだったな
962 ：ＮＰＣさん：2012/05/20(日) 00:42:40.36 ID:5krZstkE
平成生まれは、ここらへんどうなの？
おれを、きくたけだと思ってレスくれ
おれを、きくたけだと思ってレスくれ
その自画像の元ネタってなんなんですか？
元副社長シミケンの今の作品についてどう思う？
>>962
アンタ誰ですか？
アンタ誰ですか？
金環これ以上ないほど綺麗だったな
金環見ててあの真っ黒な所から何か出てきそうとか思ってシナリオが出来た
クロちゃんって今コンピュータゲーム会社の社長やってるんだなｗ
GMやってると、菓子食う暇がないから痩せるよな
相対的に
相対的に
発声も多くなるしな
相対的に
相対的に
>>973
相対的に乙。
相対的に乙。
975 ：フロストブレスDie越冬：2012/05/22(火) 22:56:16.19 ID:AqL1ws6y
お久しぶりおんまえらはじめまして！
久々にクロちゃん見たよ感動したよ元気そうだ！ちょっと薄くなってるけど気にするな！
「「天下統一」の面白さはPCがプレイヤーを殺しにくるところ」か！いい言葉だな！
TRPGもいっしょだよな！
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120517082/
好々爺っぽくなってきてるけど「2chも見てるし」って！おい！！！！！
久々にクロちゃん見たよ感動したよ元気そうだ！ちょっと薄くなってるけど気にするな！
「「天下統一」の面白さはPCがプレイヤーを殺しにくるところ」か！いい言葉だな！
TRPGもいっしょだよな！
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120517082/
好々爺っぽくなってきてるけど「2chも見てるし」って！おい！！！！！
976 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/22(火) 23:15:10.36 ID:Agdujjlk
まァしかし卓ゲ板を見てるとは思えんワケだがｗ
977 ：フロストブレスDie越冬：2012/05/22(火) 23:18:14.29 ID:AqL1ws6y
いやぜってえ俺は数回は煽られたねクロちゃんに！
そう思ったらあと10年は頑張れそうだyo！
そう思ったらあと10年は頑張れそうだyo！
クロちゃん生きてたんだな
PCってCOMプレイヤーがってことかよ！
ちょっと違う意味に取っちゃったよ！
ちょっと違う意味に取っちゃったよ！
最近TRPGというものを知り自分でいろいろ調べて
面白そうだからやってみようと思ったんだが
初心者におすすめのTRPGのシステムはどれか教えてください
カジュアルにプレイできるものが嬉しいです、能力値とか多いのはちょっと・・・
面白そうだからやってみようと思ったんだが
初心者におすすめのTRPGのシステムはどれか教えてください
カジュアルにプレイできるものが嬉しいです、能力値とか多いのはちょっと・・・
好みのジャンルや予算は？
※最近、TRPGの購入相談が増えてきましたので、
以下に質問用のテンプレをまとめてあります。参考にどうぞ。
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?FrontPage
以下に質問用のテンプレをまとめてあります。参考にどうぞ。
http://www.wikihouse.com/TRPG/index.php?FrontPage
そのテンプレ、人集めの段階で「リアルの知人友人を集めて遊ぶ」がハードル高めってなってるけど
これはその人がどういうリア友がいるかに完全に起因するんじゃねーの。
ぶっちゃけ「オタク友達でグループ組んでいつもつるんでる学生」あたりなら一番ラクだろ
これはその人がどういうリア友がいるかに完全に起因するんじゃねーの。
ぶっちゃけ「オタク友達でグループ組んでいつもつるんでる学生」あたりなら一番ラクだろ
ファンタジーなら
以下のどっちか どっちも基本のルールブックは文庫なので集めやすいのが利点
・ソードワールド2.0
・アリアンロロッド2E
以下のどっちか どっちも基本のルールブックは文庫なので集めやすいのが利点
・ソードワールド2.0
・アリアンロロッド2E
電源ゲー一本買う感じにお金出せるならば選択肢は山ほどある
まずは文庫本一冊買う程度の出費で考えてるならば>>987しか選択肢はない
ただ、どのゲームであっても「面白かったので続きが欲しい」と思ったときの追加本みたいなのはいっぱいある
まずは文庫本一冊買う程度の出費で考えてるならば>>987しか選択肢はない
ただ、どのゲームであっても「面白かったので続きが欲しい」と思ったときの追加本みたいなのはいっぱいある
さっきから連投すまそ
>>984のテンプレ見てちょっと練ってきました
予算は少なめです
TRPGは遊戯王の初期を１０年ぶりぐらいに読み直したのと、高校時代の先輩との会話です
興味のあるジャンルは指輪物語やハガレンみたいなファンタジーやスターウォーズやバットマンみたいなSFです
あと慣れてきたらアニメや漫画の世界観を借りてやってみたいです
プレイ予定人数は慣れるまでは地元の友人と３人ぐらいでやりたいと思っています
>>984のテンプレ見てちょっと練ってきました
予算は少なめです
TRPGは遊戯王の初期を１０年ぶりぐらいに読み直したのと、高校時代の先輩との会話です
興味のあるジャンルは指輪物語やハガレンみたいなファンタジーやスターウォーズやバットマンみたいなSFです
あと慣れてきたらアニメや漫画の世界観を借りてやってみたいです
プレイ予定人数は慣れるまでは地元の友人と３人ぐらいでやりたいと思っています
ジャンル的にはアルシャードｆｆが一番合いそうかな
版上げ（ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ）直前だから時期的には微妙なんだが（あと数ヶ月すればより洗練されたものが出るから今買うのはちょっともったいないかな？ って意味な）
版上げ（ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ）直前だから時期的には微妙なんだが（あと数ヶ月すればより洗練されたものが出るから今買うのはちょっともったいないかな？ って意味な）
>スターウォーズやバットマンみたいなSFです
スターウォーズは解る バットマンがSF？
スターウォーズは解る バットマンがSF？
ファンタジーがありで、ファンタジー枠にハガレンが入るなら、予算的にもアリアンロッド2Eでよさげ。
自分で調べてみて、ソードワールド2.0の方がいいというなら、改訂版が出るまでは待つのを勧める。
自分で調べてみて、ソードワールド2.0の方がいいというなら、改訂版が出るまでは待つのを勧める。
こんなところまでSF定義論持ち込むのはカンベン
>>989
3人ってのは「自分も入れて3人」なのか「友人が3人」なのかどうか。
「自分も入れて3人」で遊びやすいゲームは実は限られるんだ
過半数のゲームは、「3人以上のプレイヤーと一人のGM」つまり、4人以上いることを想定してる
>>989
3人ってのは「自分も入れて3人」なのか「友人が3人」なのかどうか。
「自分も入れて3人」で遊びやすいゲームは実は限られるんだ
過半数のゲームは、「3人以上のプレイヤーと一人のGM」つまり、4人以上いることを想定してる
バットマンは作品によっちゃライトセーバーで宇宙人と戦ったり銀河警察と共闘したりタイムトラベルしたりするからなあ
次スレは>>973
「え、SFX満載の映画があったらSFじゃないの」とか
PL二人なら神業系ブレイクスルーあるゲームの方がまだやりやすいかな
アルシャードはPL一人シナリオや２人シナリオも一応用意されてたな
あとはネクロニカもPL2人対応あったはず
アルシャードはPL一人シナリオや２人シナリオも一応用意されてたな
あとはネクロニカもPL2人対応あったはず
埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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