1 :
ブランダー=ウィルスン:
メタルヘッドエクストリームキャラクター支援ツール
ttp://cats-and-stars.com/mhe/ 次スレは
>>970が立てること
*無印
メタルヘッド フロンティア2150 (基本ルール)
メタルヘッドバックアップスクリーン (マスタースクリーン)
サイクロン (追加データ、シナリオ集)
コアストライク (コンピュータネットワーク用追加ルール)
ハードブレイク (アングラゲーム用ルール、シナリオ集)
クロムビート (メカニックの追加ルール)
ヴァーチャル・シティ (ワールドガイド)
ヘビーソルジャー (コンバットシェル追加データ、シミュレーションボードゲーム)
メタルヘッドハンドブック (入門向け解説書)
虹の天使フリー=アイ (小説)
*メタルヘッドマキシマム
メタルヘッド・マキシマム (基本ルール)
マインドクライム (追加データ&シナリオ集)
*メタルヘッドエクストリーム
メタルヘッド・エクストリーム (基本ルールブック)ISBN 978-4775305973
星屑のリグレット (リプレイ集 追加データ有)ISBN 978-4775306741
エンドレスホライゾン (追加ルール&追加データブック)ISBN 978-4775307892
Role&Roll 掲載情報
vol.58
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
『メタルヘッド』の背景世界から特定タウン/エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介。今回は“無感情の都オズ”だ。
vol.54
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
『メタルヘッドエクストリーム』の背景世界から特定タウン/エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介していく!
vol.51
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
ハンターはハンターでも、今回のシナリオに登場するハンターは……!? 最前線の街“パールトン”を舞台に、
ヴェーダとユニオンハンターたちとの戦いの火蓋が切られた! 果 たして“パールトン”の運命やいかに!!
vol.50
文■高平鳴海/F.E.A.R. 画■見田航介
幻想に彩られた巨大タウン“Vプレックス”を舞台にしたシナリオ。とある人物が収集した宝物が奪われた!
タウンの名物にもなっている地下世界“ダークプレックス”に逃げ込んだ犯人を追え!
vol.48
ストレイ・チャイルド 後編
作■高平鳴海/F.E.A.R. 画■見田航介
銃撃戦、電子戦、メカ戦、それぞれのエキスパートが協力し、フォローし合って活動するのが『メタルヘッドエクストリーム』のプレイの醍醐味。
リプレイ後編では『ガンドッグ』シリーズでおなじみのターゲットレンジシステムの活用シーンをピックアップ!
vol.47
ストレイ・チャイルド 前編
作■高平鳴海/F.E.A.R. 画■見田航介
サイバーアクションRPG『メタルヘッドエクストリーム』のリプレイ記事がついに解禁! 最新作の楽しさを前後編リプレイで堪能しよう。
vol.46
文■高平鳴海・小太刀右京/F.E.A.R. 画■見田航介
好評発売中の本作をサポートするべく、シナリオを掲載! また、メカニックアクセサリやターミナルオプション、ヘリやRAFTなど、追加装備も多数掲載!!
6
*別冊ゲーマーズ・フィールド18 『混沌の炎』
文:小太刀右京 絵:くろやぎ
『メタルヘッド・エクストリーム』のサポート別冊版。
メタルヘッド・エクストリーム世界の“CS”について。 また、追加データとして格闘型CS等。
*ゲーマーズ・フィールド別冊特集SRS’11
『メタルヘッド・エクストリーム』
文:小太刀右京 絵:くろやぎ
『メタルヘッド・エクストリーム』のサポート別冊版。今回は、メタルヘッド・エクストリーム世界の“ニッポン”について、主な主要都市などを解説している。また、追加データとして『サイドスタンス:ニンジャ』と、コンバットシェルのデータを掲載している。
7 :
NPCさん:2012/04/08(日) 07:55:12.45 ID:???
8 :
NPCさん:2012/04/08(日) 22:35:04.32 ID:???
ツアーモード使って北米横断レースやったら面白いかな?
タウンサーチとかは必須かもしれないけど。
9 :
NPCさん:2012/04/08(日) 22:47:30.87 ID:???
>8
アメリカ横断ウルトラキャノンボール猛レースか
10 :
NPCさん:2012/04/08(日) 23:02:44.43 ID:???
>>9 そんな感じ。
ツアーマップ上にイベント仕掛けたり、ライバルチームの妨害があったりとか。
各チームに企業スポンサーが付いたりとか
11 :
NPCさん:2012/04/08(日) 23:43:35.62 ID:???
カメラ有りチェックポイントあり
チェックポイントでは火器を使う競技なんかあるけど
ご家庭用に流すからとスポンサーから提供されるI類II類を使わされるとか
しかしハンター的には三流企業からの貧乏支援で大企業に支援してもらってるライバルに勝つとか言う展開のほうだろうか
12 :
NPCさん:2012/04/09(月) 00:11:20.73 ID:???
>>前スレ1000
>1000なら小太刀右京がオリジナルのサイパンTRPG出す
おい地獄のサイパン玉砕戦TRPG出されるぞ
13 :
NPCさん:2012/04/09(月) 00:28:35.80 ID:???
>9-11
○×ゲートで、間違ったほうを選んで通り抜けようとすると沼へGOなんですね。
14 :
NPCさん:2012/04/09(月) 11:02:08.20 ID:???
>前スレ995
ホラーシナリオはサブジャンルによる。
サイコホラー・サスペンスホラー系の面白さは。メタルヘッドだとマッチしないかも。
スプラッター系はそもそも人を選ぶ。
メタルヘッドで一番やりやすいのは、モンスター・ホラー系(エイリアンとか)かな?
超ヤバくて倒せない不死身のエネミー(ミュータントとか狂ったヴェーダハンター)を、
必死に走って逃げたり隠れてやり過ごしたりしながら、殺す方法を探すシナリオになる。
「PCが隠れている場所を、エネミーが鼻息がかかるくらい近くまで接近する」みたいな描写をするとそれっぽくなる。
ただ一歩間違うとエイリアン2になって今度は戦争だ!
15 :
NPCさん:2012/04/09(月) 19:15:56.72 ID:???
アースドーンかGARO的な意味のホラーならイノセント大活躍なんだが
16 :
NPCさん:2012/04/09(月) 20:26:49.71 ID:???
ワゴンなり装甲車なりにIV類火器の取り付けられていないターレットユニットを装備して
バウンサーのお立ち台として使ってもらうというネタを考えたんだがどんなもんだろ?
ジャイアントウェポン持ちでVIII類を自由に使われたりすると強すぎるかな?
17 :
NPCさん:2012/04/09(月) 20:34:08.94 ID:???
ここは真紅のロマンホラーでも
先週、宇宙開発公社により発見され、
ここ、カーマイクル・アーコロジーに届けられたその物体は、
鉱物と生物それぞれの特徴を備えた非常に珍しい特性を
備えており・・・
本日、ニューヘブン・パークにできたアヤサカ美術館が開館されますが、
一番の見所はなんといっても、エイジャの赤石でしょう。
所有者に災いをもたらすとも言われているこの石の歴史は、今から2千年前の・・・
本日のハンター、今日はイノセントの人権擁護とサイキック犯罪防止に携わる
スピード・ワゴン財団の方に来て貰っております。そもそもこの財団はどういった経緯で
設立されたものなんでしょうか・・・
現在の気温は23℃ですが今日の最高気温は42℃
湿度は80%にまであがる見込みです。窓を開け放つのも結構ですが、あの憎らしい蚊には
皆さんくれぐれも要注意。藪に入る前にはアヤサカ製薬の「カヨケール」をお忘れなく。
18 :
NPCさん:2012/04/09(月) 21:19:36.53 ID:???
>>16 どんなもんとか言われてもルルブの記述ではできません、ハウスルールなら鳥取でどうぞご自由に、以外何を言えと。
乗員が身を乗り出して射撃するルールじゃだめなのか?
19 :
NPCさん:2012/04/09(月) 21:49:39.81 ID:???
>>18 なんか身を乗り出した時は片手の武器しか使えなかった気がするんだけど、ルール解釈間違ってたかな?
20 :
NPCさん:2012/04/09(月) 22:53:54.22 ID:???
21 :
NPCさん:2012/04/10(火) 12:13:46.35 ID:???
>19
片手武器じゃないと使えないのはオープンタイプのメカを自分で操縦する時だ(基本P199)
セミオープンとクローズタイプの乗員が手持ち火器で身を乗り出して攻撃するときは基本P128参照を。
こっちは片手等の制限は無いようだよ。
22 :
NPCさん:2012/04/10(火) 13:47:02.98 ID:???
>>20-21 ルール勘違いしてたみたいですね。ご指摘ありがとうございました
23 :
NPCさん:2012/04/14(土) 13:32:48.18 ID:???
そろそろ新しいシステムを電子書籍化で出してくれんかな
テクノロジーもスマホや万能細胞とか発展してるからその辺もうまく絡めたら
より近未来らしくなる
24 :
NPCさん:2012/04/14(土) 13:43:16.33 ID:???
現代的なガジェットを入れると逆にあっという間に風化するから入れないんだろってN◎VAで社長が言ってた
25 :
NPCさん:2012/04/14(土) 14:03:22.34 ID:???
新規ファンを呼び込むには版上げが必要
箱でなく文庫か本屋で買える形式ならダブルクロスからの転向が期待できる
26 :
NPCさん:2012/04/14(土) 14:09:20.05 ID:???
トニタケ先生やニラサワセンセの様なヌルヌルぐっちょんのサプリぷりーず。
27 :
NPCさん:2012/04/14(土) 14:13:56.26 ID:???
パラメシウム企画の装備が何気に優秀で使いたいんだけど
使うとテクスチャが侵食されるこの葛藤をどうしてくれよう。
今度高セキュリティセッションやるんだがギターケースが優秀でさあ……
28 :
NPCさん:2012/04/14(土) 14:22:10.04 ID:???
MHMの頃から書籍販売だべさ
29 :
NPCさん:2012/04/14(土) 15:48:11.11 ID:???
>>25 誤爆かい?
現行のMHEは書籍販売だぜ。
出版も新紀元社だから比較的入手しやすい。
それにダブルクロスとは重なる所が少なすぎだろ。
まだ、シャドウランとかの方が理解出来る。
30 :
NPCさん:2012/04/14(土) 19:08:57.35 ID:???
つかD10使うくらいしか共通点ないような
31 :
NPCさん:2012/04/14(土) 19:15:17.23 ID:???
しかも使い方が全然違うという…
32 :
NPCさん:2012/04/14(土) 19:26:03.17 ID:???
>>25 「文庫にすると装備がほとんど入らなくなるでゴザるが構わないでゴザるか?」
33 :
NPCさん:2012/04/14(土) 20:14:18.13 ID:???
>>27 アイテムデータばっか見てないでたまにはルルブ本文読んだらどうだ
具体的にはp197
34 :
NPCさん:2012/04/14(土) 21:13:44.24 ID:???
リアルセッションするにも人がいないから
オンラインでやってるサイトがあればな…
35 :
NPCさん:2012/04/14(土) 21:54:11.59 ID:???
>>34 前スレにあっただろ。>メタへオンセサイト
検索すれば、すぐに出てくるぞ。
36 :
NPCさん:2012/04/15(日) 00:08:29.63 ID:???
書籍販売でも商業施設の本屋とかでは見ないな
ぱっとしないファンタジーのルルブならたまに小説の棚にまぎれてるけど、
近未来やサイバーパンクってのは厳しいか
37 :
NPCさん:2012/04/15(日) 00:15:10.44 ID:???
なんだパットしないファンタジーのルルブって。
38 :
NPCさん:2012/04/15(日) 09:31:12.66 ID:???
>>26 ライダーに関わってからの韮沢は綺麗な韮沢になってしまったよ
39 :
NPCさん:2012/04/15(日) 09:33:59.49 ID:???
大型ショッピングセンター内店舗の大手書籍チェーンの棚でも見るけどな
40 :
NPCさん:2012/04/15(日) 09:43:51.01 ID:???
結局は場所によるんだよな。>ルルブ
まぁ取り寄せが可能なら特に問題はないと思うが。
取り寄せも出来ない上に絶版ですらないウォーハンマーに比べれば…
41 :
NPCさん:2012/04/15(日) 10:16:26.44 ID:???
最後にサプリが出てから数年、記事が出てからも一年は立ってるから書店の棚にある方が珍しいのは確かだね。
何か起爆剤でもあればな…
42 :
NPCさん:2012/04/15(日) 13:59:39.67 ID:???
遊んだ人が面白いレポを上げれば人も増えるかな?
43 :
NPCさん:2012/04/15(日) 15:02:06.54 ID:???
隗より始めよ
44 :
NPCさん:2012/04/15(日) 16:25:12.39 ID:???
カードゲームが全盛だから、高いだけで古臭いものを置く店など皆無
45 :
NPCさん:2012/04/15(日) 16:34:37.40 ID:???
>>44 あれも一時期に比べれば衰退してるぞ。>カード
今は専門店にしか置かなくなってきてるぜ。
46 :
NPCさん:2012/04/15(日) 16:44:15.78 ID:???
47 :
NPCさん:2012/04/15(日) 16:52:53.47 ID:???
つテーブルトークRPG冬の時代
48 :
NPCさん:2012/04/15(日) 17:11:32.09 ID:???
>>47 違うな、奴は我々とは異なる事象の世界から来たに違いない!
【目をグルグルさせながら】
49 :
NPCさん:2012/04/15(日) 17:42:01.93 ID:???
むしろカードゲーム専門店って増えたような
50 :
NPCさん:2012/04/15(日) 17:48:25.07 ID:???
カードゲームの専門店は広告を見る限りでは減ってるっぽいよ。
アナログゲーム全般だと増えてるかも知れないけど。
51 :
NPCさん:2012/04/15(日) 17:49:03.60 ID:???
>48
異世界からやってきて、古い戦車をコレクションしてたヤツもいたからなぁ
52 :
NPCさん:2012/04/15(日) 18:20:28.97 ID:???
本屋に売ってないと文句を言いたそうだけど、隣に他のをおいてたらわざわざMHを選ばないぞ
ガンドッグやネクロニカもあるし
53 :
NPCさん:2012/04/15(日) 18:57:31.87 ID:???
>>52 ガンドッグは兎も角、ネクロニカは重なる部分が全然ないだろ。
あれ選ぶのはそもそもメタへは選ばないだろ。
54 :
NPCさん:2012/04/15(日) 19:15:37.44 ID:???
その3つとも持ってるしプレイしてる俺がDisられた気がする
55 :
NPCさん:2012/04/15(日) 19:36:22.57 ID:???
初めてファンタジー以外のに手を出すときにそんなに詳しくない人もいるので
メタルヘッドを手にした際もたまたまだった場合もあるはず
漏れの場合はエクストリームを探す頃には店自体がなくなったりTRPG離れが進んでいて買えていない
56 :
NPCさん:2012/04/15(日) 19:45:12.52 ID:???
流石にPCがゾンビはないだろ…
それにあの値段の物を何も調べずに買うのは迂濶過ぎだと思った。
57 :
NPCさん:2012/04/15(日) 19:55:54.29 ID:???
アレも舞台はそこそこ未来だし、ゾンビ言いながら技術は科学技術なんで、
いっちまえば再生力の強い生体アーティフィシャルボディだぜ
サイバー化もアリだしな。ミュータント化もアリだけど。
カタストロフが終息せずに人類終焉を迎えて、自立兵器や自動再生兵器がうろつくだけになった世界
メカニックが無いけどな
両方遊ぶ身としては重なる部分なんか全然ないと言う程ではないと思うんだぜ
メカニックが無いけどな
58 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:06:10.10 ID:???
それで納得できるほどネクロニカは懐深くないと思うぞ
ただのゾンビモノだし
59 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:08:17.77 ID:???
メカのないメタルヘッドとか
味噌のない味噌汁だろ
60 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:29:47.33 ID:???
メタルヘッドも卓ゲM@sterで取り上げられればな
なぜクトゥルフとSW2.0だけ…
61 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:35:28.93 ID:???
>>60 いやあるぞ。>卓ゲM@sterのMHE
作ってる当人がSWに浮気してるだけで。
そういやmixiのコミュにも顔出してたな。
62 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:39:16.44 ID:???
嫌いじゃないんだがダメージや判定まわりがザルなのがな
1/8賭けしたら8〜役800の幅があるとかがなぁ
63 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:50:15.44 ID:???
>>61 今見てる
ネットライナーだけで遊ぶ、というのは耳に痛いセリフだ
64 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:53:13.46 ID:???
>58
オレもそう思ってたが、やってみて意見が変わった
アレはゾンビ少女もののテクスチャを貼ったロボットものだ
しかもコンストラクションルールや部位破壊ルール完備した
ただ、百合百合ロールプレイをルール的に半ば強要されるのが・・・
65 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:54:40.71 ID:???
そういう肩透かしっぽいのばかりだと「やっぱりファンタジーが鉄板」とか言われそう
66 :
NPCさん:2012/04/15(日) 20:56:39.76 ID:???
だからお前はいつの時代から来たのよ?
67 :
NPCさん:2012/04/15(日) 21:02:13.54 ID:???
>>64 お前さん、PCがロボになるのとロボを操縦するのでは差がありまくりだぞ。
個人的にはテクスチャを張り替えれば云々は聞き飽きたよ。
68 :
NPCさん:2012/04/15(日) 21:09:21.86 ID:???
69 :
NPCさん:2012/04/15(日) 21:32:45.35 ID:???
ハンターはチームが基本というが人数が集まらないからいつも一人か二人だったな
通常はやはり四人か?
70 :
NPCさん:2012/04/15(日) 21:38:37.47 ID:???
アレは題材が題材なんでどうしようもない。
やりたくない人間にやらせることは出来ないし
違うと言い張る人間にやって貰わずに掲示板の数行だけで意見を改めてもらう事も難しい
まあ、両方やってる人間からしたら「完全に別」て言うほどじゃないとは思ってる
シナリオ流用して遊んだりした程度には
71 :
NPCさん:2012/04/15(日) 21:43:54.65 ID:???
>>69 ○○&○○、みたいな相棒ものもやりやすいゲームだと思うけどな
オススメはバウンサー&ハスラー
72 :
NPCさん:2012/04/15(日) 23:18:39.19 ID:???
ランドブラスター三人でシナリオを廻した事はあるけど、見事に脳筋チームだった(W
73 :
NPCさん:2012/04/15(日) 23:26:42.49 ID:???
他のゲームにない要素といえばやっぱメカでしょ
メカの出てこないメタへなんて、魅力を十分生かしきれてない
それと巨大建築物もね
74 :
NPCさん:2012/04/15(日) 23:59:15.85 ID:???
当時はメタヘらしさより近未来のアニメや映画の再現に夢中だったな
ハンターという括りも嫌で互いにバウンティハンターや機動ポリスとか要望を出してた
75 :
NPCさん:2012/04/16(月) 09:32:10.46 ID:???
>>62 >1/8賭けしたら8〜役800の幅があるとかがなぁ
爽快感があっていいじゃないかw
76 :
NPCさん:2012/04/16(月) 12:11:00.45 ID:???
600とか出ればそうだが
ラックで四回ふりなおして全て八倍後が二桁とかだと
ガッカリ感がハンパない
あと600出しても1/10でクリティカルで機動回避されたりするのも
77 :
NPCさん:2012/04/16(月) 12:53:06.74 ID:???
素手で戦艦落としとかも含めてそのザルっぷりを楽しむゲームだと思ってたんだが
78 :
NPCさん:2012/04/16(月) 13:01:23.22 ID:???
細かいこともできる。大雑把にもできる。それでいいじゃないか。
TRSなら75出ればいい。
火力なら限界火力で頭打ちを食ったり最終的に405以上ならSUV:ZでもKLだ。
そういう無駄なオーバースコアを抑えて、ラック管理するのもゲームのうちさ。
>>76の言うようにパンドラ込みの攻撃が素クリで台無しとかザラだしね。
ザルだけどザルなりにゲーム性はある。
79 :
NPCさん:2012/04/16(月) 17:02:18.33 ID:???
>>72 電子攻撃なしにしてもらわないとキツい気がするが
80 :
NPCさん:2012/04/16(月) 17:24:35.57 ID:???
>>79 前日にクラス構成が判っていたからGMが調整してくれたらしい。
他のクラスのプレイヤーが悉く出れなくなっちまったのが原因。
81 :
NPCさん:2012/04/16(月) 17:29:30.42 ID:???
メカニックの電子SUVは何だかんだで硬いので、
掲載されてるプロテクモンスターぐらいなら結構大丈夫だったりするしな>79
倒せもしないけど。
82 :
NPCさん:2012/04/16(月) 18:25:27.84 ID:???
よりパンクの要素が強いシステムってどれ?
83 :
NPCさん:2012/04/16(月) 18:28:10.75 ID:???
何を言ってるんだ突然
84 :
NPCさん:2012/04/16(月) 20:13:00.49 ID:???
敵の大半やボスが電子意識体でもなきゃ、あんまりいじらないな。
何だかんだでプレイヤーは、自分たちで欠けた部分を補おうとするものだし。
(そして高めのサイバーツールを急に買い込み始めるのだ)
85 :
NPCさん:2012/04/16(月) 20:23:43.44 ID:???
めんどくさいから電子攻撃できる敵は無くしちゃうな
86 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:40:55.62 ID:???
METALHEAD EXTREME L.W. EDITION持ってる人いる?
87 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:43:07.68 ID:???
なにそれ。
88 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:48:29.09 ID:???
持ってるけどその話題は前スレで終わった。
89 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:52:45.32 ID:???
ああ、どこぞのオモロの作った同人誌か。
90 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:54:05.30 ID:???
前スレではもう更新されてない同人だけど、そこは動きあるな
今度は独自版をつくるらしい
91 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:56:00.91 ID:???
同人の話は同人スレでやるべきじゃねぇの
92 :
NPCさん:2012/04/16(月) 23:58:06.79 ID:???
>>90 ルルブなしでも遊べるようにするのか。
それはあれだね。平たく言うと海賊版ビジネスというやつだね。
ヲチ対象に入れておくか。
93 :
NPCさん:2012/04/17(火) 00:07:35.80 ID:???
ガジェットデータって大げさに言うけどどの卓でもたまにオリジナルのメカや武器は出てくるけど、
金儲けができるほど凄いのって作れるものか?
データはいいのにあまりにネーミングセンスがないので呆れたことあったな
94 :
NPCさん:2012/04/17(火) 00:19:30.83 ID:???
シーンに登場してなくてもマニューバって使えるんだろうか。
具体的には、敵イノセントがマスターシーンでリチュアルカース使って心理攻撃したときに、
それにイノセントが割り込んでアンチサイできるのかなーと。
95 :
NPCさん:2012/04/17(火) 00:23:34.29 ID:???
呪詛返しもよく解らん。リチュアルカースの目標はシーン外のキャラクターだが、
この特技はその目標がシーン内にいることが前提のように書かれている。うーむ。
96 :
NPCさん:2012/04/17(火) 00:29:48.05 ID:???
登場判定がない以上、マニューバ使用宣言と同時にシーン登場とする
じゃ駄目かな
97 :
NPCさん:2012/04/17(火) 12:19:57.00 ID:???
Q:アクトポッドのコクピットに所持品を持ち込むことに制限はありますか?
A:いいえ、ありません。
Q:アクトポッドの操縦にはセンサースーツが必要ですか?
A:いいえ、必要ありません。
と、
Q:標準型コンバットシェルやアクトポッドのコクピットに持ち込める装備はセンサースーツだけですか?
A:はい。正確にはサイバーウェアに内蔵した装備とセンサースーツのみを持ち込めます。他の装備はハードパックなどにしまうようにしてください。
はどうすればいいんだ。
98 :
NPCさん:2012/04/17(火) 12:50:01.88 ID:???
>>97 上の方が新しいFAQで追加されたものなので
アクトポッドは持ち込み可能でセンサースーツ不要っぽい
アクトポッドの扱いはハッタリ先生もお悩みの種なのでは
アルルカンのせいで存在価値そのものがピンチだけど…
99 :
NPCさん:2012/04/17(火) 13:02:26.21 ID:???
新しい方が優先、とはどこにも書いてないんだよなー。採用するかはGMに決定権があるとしか。
個人的に、STR限界まで荷物持ったPCが乗れるアクトポッドって想像したくないので、俺GMでは後者を採用したいな。
100 :
NPCさん:2012/04/18(水) 02:06:15.59 ID:???
攻殻プレイをやりたがる人間からするとある程度の武装は認めてほしいんだよね。
STR制限いっぱいまでは求めないけどI類1丁とナイフ&ウエストポーチくらい。
アルルカンは搭乗スペース的にアイテム持ち込みはどうなるんだろう?
マスタースレーブじゃない筈だからセンサースーツは要らないし
手足の自由が効く程度の車内空間が有ると思うんだけど
101 :
NPCさん:2012/04/18(水) 05:20:43.43 ID:???
基本的に標準型CSである事は変わらないから持ち込めないしセンサースーツは必要なんじゃないかね。>アルルカン
それこそアクトポッドとの差別化の為にも。
102 :
NPCさん:2012/04/18(水) 05:51:06.12 ID:???
AIIFで操作する=マスタースレーブで操作しない=センサースーツは必要ない
じゃないかな
ジャックインしていて体に意識が無い状態で、手足を機体に拘束されると
外から力が加わったときに脱臼・骨折・関節の破壊が起こりかねないので
CSより車とかクローズドタイプのバイクみたいな空間になってるんじゃないかと
思うんだけど
103 :
NPCさん:2012/04/18(水) 05:58:23.48 ID:???
>>102 元々標準型CSのサイバーリンクはAIIFの技術のフィードバックで搭載されたもの。
それの延長線上にあるのがアルルカンじゃないか?
AIIFで動作してる時はにジャックイン状態だとはかいてないと思うよ。
それと内部構造がそこまで違うのなら標準型CSではなくアクトポッドに分類されてると思う。
104 :
NPCさん:2012/04/18(水) 06:40:32.60 ID:???
ネットワークに接続している時も普通はジャックインしないのが今風なんだから、AIIFを使ってる時もそうなるか。
105 :
NPCさん:2012/04/18(水) 10:11:27.09 ID:???
○AIIFで操縦する=センサースーツは必要ない
まではOK?
そうなると全身の細かな動きをピックアップする必要がないから
手足を突っ込んで操縦する機構とその可動範囲分のスペースが
丸々要らなくなってそれなりの内部空間は空きが出てくるはず
「想定される仕組みは置いておいてCSのルールはそうなってるんだから
何も持ち込めない」って言う話しならそれはそれでOK.
106 :
NPCさん:2012/04/18(水) 10:25:10.86 ID:???
>攻殻プレイをやりたがる人間からするとある程度の武装は認めてほしいんだよね。
>STR制限いっぱいまでは求めないけどI類1丁とナイフ&ウエストポーチくらい。
携行品はハードパックに詰め込んでおいて、降りる時に取り出せばいいやん。
107 :
NPCさん:2012/04/18(水) 10:36:28.54 ID:???
AIIFのルール上の処理は「操縦をソフトウェアで、攻撃をイメージファイトでできる」ってだけ。
勝手に「センサースーツ不要」というルールを追加するのはどうなんかね。
例のFAQにだって「AIIFの効果により」なんてどこにも書いてないぞ。
108 :
NPCさん:2012/04/18(水) 10:37:28.20 ID:???
あ、標準型CSもセンサースーツ不要だよ。
「他に持ち込めない」だけで、「着てないと動かせない」とは一言も書いてないので。
109 :
NPCさん:2012/04/18(水) 11:00:27.08 ID:???
>>106 普通にファングでいいんじゃないかな
バジリスクの説明見てると手で持ってなくても
ファングから出した武器はそのまま使えるみたいだし
110 :
NPCさん:2012/04/18(水) 11:21:50.33 ID:???
>>外から力が加わったときに脱臼・骨折・関節の破壊が起こりかねない
さすがに腐っても未来のメカなんだから、相応に対処してるだろうけどな。
「ちゃんと計算されてる。角度とか」
111 :
NPCさん:2012/04/18(水) 12:00:14.35 ID:???
>>108 悪いが書いてあるぞ。
GF別冊混沌の炎に。
112 :
NPCさん:2012/04/18(水) 12:05:55.67 ID:???
ウン年前の別冊読まないと確認できない文章なんて無意味さ。
113 :
NPCさん:2012/04/18(水) 12:21:21.16 ID:???
それを言い出したらそもそもアルルカン自体が別冊にしか載ってねえんじゃゴザらんかなあ。
114 :
NPCさん:2012/04/18(水) 12:28:11.87 ID:???
アルルカンだけは別冊だろうと特別なんだよ
分かれよ
115 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:09:13.46 ID:???
ウェブに別冊のデータ上げてくんないかなあ。
刊行から1年経ったら載せる、とか。
別にメタへに限った話じゃないけど。
116 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:13:11.53 ID:???
夏冬の薄い本並みの情報量と値段で構わないから1年に1冊ペースで
サプリ出してくれれば良いのにな。 年1回位なら30ページの本に
2千円くらい出せるだろ? >ALL
117 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:13:23.20 ID:???
別冊買う奴もサプリ買う奴もいなくなりそうな提案だが、それでいったいライターはどう金を稼ぐんだ。
118 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:36:19.07 ID:???
どうせ別冊なんてギャラだろうから最初に1回払って終わりだろ。
サプリはさすがに印税だろうが。
119 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:47:07.59 ID:???
>>118 その別冊の売れ行きがよくならないと、ライターは無料配布なんてのに応じたりしないだろw
無料配布の手間にかかるギャランティをどこから確保するんだw
120 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:52:15.45 ID:???
書籍扱いだと取次手数料とか最低ロットとかいろいろ大変そうだから
オンデマンド印刷とかでも良いんだけどな。 送料、送金手数料も
こっち持ちで構わない。
ノヴァのSSSってそういう扱いでなかったっけ?
121 :
NPCさん:2012/04/18(水) 13:55:09.96 ID:???
SSSやらなくなって数年になるのは、まあそういうことなんじゃねえの?
122 :
NPCさん:2012/04/18(水) 14:05:13.36 ID:???
本家のSSSみたいに隔月刊のシナリオメインじゃなくて年一or二回の
アイテム集・システムサポートとかでも売れないかな?
(ひょっとして余り売れていない)メタへのサプリ・サポート誌を
どう出版してもらうか? ユーザーが買い支えられるかって事で
考えると、一般の商業出版ベースだとキツイんじゃないかと思って。
123 :
NPCさん:2012/04/18(水) 14:26:38.30 ID:???
で?それをここでgdgd言ってればそれが叶うとでも?
124 :
NPCさん:2012/04/18(水) 14:27:24.80 ID:???
ハッタリのスケジュールどう押さえるかだろぶっちゃけ。
125 :
NPCさん:2012/04/18(水) 17:48:30.88 ID:???
>>122 そんなのが可能なほど売れてるならサプリ出すだろ
126 :
NPCさん:2012/04/18(水) 19:58:00.81 ID:???
もうハッタリよりしげちーの方がスケジュール抑えるの楽だしクオリティ高い
127 :
NPCさん:2012/04/18(水) 22:10:31.19 ID:???
シナリオだ!シナリオを寄越せ〜
128 :
NPCさん:2012/04/18(水) 23:15:09.14 ID:???
なんつうか金払わないけど、遊ばせろと言う思考の人が混じってる気がする…
129 :
NPCさん:2012/04/18(水) 23:55:53.96 ID:???
前誰かシナリオうpってなかったっけ
130 :
NPCさん:2012/04/19(木) 00:12:10.70 ID:???
3、4個はあったんじゃね・
内、二つは同じ人だった気がする。
131 :
NPCさん:2012/04/22(日) 08:57:31.38 ID:???
商品としてシナリオが出たら買うけどね。
ネタは兎も角、最近はデータ組むのがシンドイ。
132 :
NPCさん:2012/04/23(月) 09:30:03.81 ID:???
エンホラのエネミーをちょこっといじれば、敵データはそれで済まないか?
さすがにCランクくらいに成長すると、あのエネミーでも歯応えなく感じることはあるが。
133 :
NPCさん:2012/04/23(月) 11:50:29.57 ID:???
134 :
NPCさん:2012/04/24(火) 09:52:41.98 ID:???
ボスは難しいねえ。
ヤケクソ気味にパンドラを積むか、
数を揃えて圧殺しないと1ラウンドで沈む……
135 :
NPCさん:2012/04/24(火) 14:23:10.09 ID:???
ボスは硬めのメカニックで回避のSR190くらいにして、常時回避を高度1/2以上に。
更に《超幸運》をPCの人数x2点ほど所持。
パンドラは《ヘイムダル》か《マリーシ》と《ティール》を合計PCの人数分程度持っておくとよいかと。
データを参考にするなら基本P304〜305の賞金首のもの(に《超幸運》を追加)がお勧め。
136 :
NPCさん:2012/04/24(火) 14:32:32.91 ID:???
死亡ゲージが3つあって、倒すたびに攻撃方法や弱点が変わると言う
シューティングゲーム的ボスってどうだろ?
137 :
NPCさん:2012/04/24(火) 18:22:40.92 ID:???
それがALFなら奈落なら仕方がないなと思うけど、MHEなら何か納得できる理由は欲しいな。
月から流出した技術ですと言われたらそれまでかもしれないけど。
138 :
NPCさん:2012/04/24(火) 19:11:38.16 ID:???
メカなら月面や支配企業からの流出技術
ミュータントなら超常的な生命力
その程度の理屈でいいと思うけどな。
もともとそんな適当なシステムだろ。
139 :
136:2012/04/24(火) 19:28:11.49 ID:???
>>138 ごめん。自分で言っておいてなんだが、137氏の言うとおり、それっぽい理屈は欲しい。
パンドラが発動するたびにリミッターが外れるとか、パイロットより機体の保持を優先するプログラムが走るとかそんなやつ。
140 :
NPCさん:2012/04/24(火) 21:31:55.04 ID:???
エネミーミュータントが何とな〜く「パンドラ相当の超常能力」とか持ってるのはいいのか?
141 :
NPCさん:2012/04/24(火) 23:32:06.35 ID:???
大型のCSの中に小型のCSが、小型のCSの中にサイボーグが入ってて、やられる毎に中のが出てくる(CSは乗員命中無いから)とか、
敵が遠隔で義体を操り、やられる毎に義体を乗り換え、予備の義体をすべて潰すか本体の位置を探り当てる必要があるとか(義体ではなく遠隔メカでも可)、
人間だと思ってたら脳は単なる追加演算ユニット、思考は体中に広がってる粘菌コンピュータで、「殺す」方法を探り当てないと殺せないとか(思考を司るものが小さなアクセサリに偽装されていてソレを壊さない限り殺せないのもあり)
と、ちょっと思いついた妄言をはいてみる。
142 :
NPCさん:2012/04/24(火) 23:42:16.52 ID:???
闘士ゴーディアンという単語が俺の中に
143 :
NPCさん:2012/04/25(水) 02:18:32.10 ID:???
次々とVTOLを乗り換えるアイオーンに対抗すべく
妨害電波を放つECM機を守りながら闘う
超巨大ECCM機ナイトレーベンも僚機の体を張った妨害の末倒し
行き着いた驚愕の結末とは!!
思わずCD割りそうになったよあたしゃ
144 :
NPCさん:2012/04/25(水) 09:14:30.58 ID:???
TRSで弱点見つけないと倒せない(クリンナップにダメージ全治癒して復活したりする)系のボスはよく出すな。
145 :
NPCさん:2012/04/25(水) 19:36:28.24 ID:???
>>140 メカだとナノマシン云々、ミュータントだと超能力云々で済ませてるな。
146 :
NPCさん:2012/04/25(水) 23:44:02.91 ID:???
血のにじむような特訓とかなんかサイキックとかで
ほらコスギさんとか
147 :
NPCさん:2012/04/27(金) 11:48:44.21 ID:???
じゃあ、とりあえずミノフスキー粒子で。
148 :
NPCさん:2012/04/27(金) 16:50:12.89 ID:???
メカニックについて質問があるのですが、装甲のENCは兵装TPや貨物TPによる制限に含まれるのでしょうか?
またそうでない場合、装甲のENCはどういった要素にかかわりますか?
149 :
NPCさん:2012/04/27(金) 20:35:16.54 ID:???
装甲は兵装TPを使って搭載します
武器いっぱい積めば装甲薄くなる塩梅
150 :
NPCさん:2012/04/27(金) 22:05:07.87 ID:???
ありがとうございます。
151 :
NPCさん:2012/04/29(日) 09:23:55.13 ID:???
そういやメカニック間での装甲の融通ってどうしてるんだろうね。
バトルトレーラーに積んだ装甲をバイクに使いまわすとかどう考えても絵面おかしいけどw
購入時にサイズ指定して、同サイズ間でのみ融通可能とかにするかなあ。
152 :
NPCさん:2012/04/29(日) 09:58:54.51 ID:???
個人的にはしてないけどルール上は可能だから他人がやる場合には文句は言わない。
そんな感じ。
153 :
NPCさん:2012/04/29(日) 10:03:27.41 ID:???
>>151 そのためのMADメカニックという設定だろうに。
154 :
NPCさん:2012/04/29(日) 23:07:39.08 ID:???
>>138 PCがパンドラと全く同じ働きをする魔法とかニンジュツとか妄言吐いてもいいのかなー
155 :
NPCさん:2012/04/29(日) 23:14:08.45 ID:???
いいんじゃねえの?
それ相当のCP払ってGMが許可してくれれば
156 :
NPCさん:2012/04/29(日) 23:14:59.55 ID:???
>>154 横だけどデータの裏づけがあるならいいんでないの?
バウンサーがティール使って、「ちょっとした魔法さ(笑)」と言うのはやってみたい。
【クリストファー・ ランバート面で】
157 :
NPCさん:2012/04/29(日) 23:58:42.14 ID:???
冴羽 獠とか絶対トール持ってるよね
158 :
NPCさん:2012/04/30(月) 08:46:53.85 ID:???
>>157 ああ、アニメのOPでヘリ落としてるのはトールとしか思えんな
159 :
NPCさん:2012/04/30(月) 09:00:15.25 ID:???
CODの有名なミッションで
ヘリのコクピット撃ったはずなのに
プロペラから煙出して爆発した時
それ思い出した。
一方MGSPMはパイロットだけ殺すとヘリが
パイロットを麻酔銃で眠らせるとパイロットとヘリがゲットできて
MGSPM風シナリオもマスコンとか使ったらできそうだな。
160 :
NPCさん:2012/04/30(月) 09:14:06.61 ID:???
>>159 マスコンと言うよりはTRSじゃないかなと。
161 :
NPCさん:2012/04/30(月) 21:08:34.75 ID:???
マイティ・モー(戦艦ミズーリ) という名のジャックインザボックス 取得アイテム
162 :
NPCさん:2012/04/30(月) 21:15:06.97 ID:???
いや、あれはシナリオでフラグ立てて入手したキーアイテムじゃね?
ジャックインボックスでは戦艦は高くて手に入らないよ…
163 :
NPCさん:2012/04/30(月) 21:33:39.73 ID:???
>>162 おもっくそ「陸上戦艦とかでもいいよ」って書いてあるじゃん。
164 :
NPCさん:2012/05/01(火) 22:55:14.06 ID:???
>>163 おいおい、そこにはGMが許可すればと書いてあるじゃないか。
まぁ値段制限はないけどさ。
165 :
NPCさん:2012/05/04(金) 19:35:42.55 ID:???
ニンジャって武器をスタンドアロン状態にして使っても不利な修正ないのかなあ
166 :
NPCさん:2012/05/04(金) 20:07:21.05 ID:???
ないんじゃないか。
うちはそうしてる。
167 :
NPCさん:2012/05/06(日) 07:16:22.72 ID:???
168 :
NPCさん:2012/05/06(日) 07:47:29.29 ID:???
別に怒ってないんじゃない。
哀しんではいるみたいだけど。
正直、現物は見てないからなんとも言えないけど叩いてたのは一人か、二人。
最悪は自演と言う感じだったし、大半の人間ははスルーだったと思うけどね?
169 :
NPCさん:2012/05/06(日) 08:43:26.40 ID:???
>>167 おれは中身を見てはいない門外漢だが、1つ言える事は公開したものが批判を浴びるなんてのは当たり前のこと。
それも同人の私家版とはいえ金を取ったという事は商業ベースに乗せてるんだろ。
2chごときでで叩かれたからって言い訳してるようでは三流ですらない。論外。クズ。見る価値すらないなw
170 :
NPCさん:2012/05/06(日) 08:52:56.68 ID:???
171 :
NPCさん:2012/05/06(日) 09:27:10.71 ID:???
172 :
NPCさん:2012/05/06(日) 11:29:19.61 ID:???
>>167 メタルヘッド・エクストリームのどこが「演劇性が強い」んだw
チバへ行って目玉取り替えてもらったほうがいいんじゃねえのか。
言ってることは「ボクちん老害なのでハッタリの作ったルールは気にくわないんでしゅ」以外ないしさ。
173 :
NPCさん:2012/05/06(日) 12:22:48.84 ID:???
>そこまで大層なものではないので「おめぇちょっとふざけんじゃねぇ」とお思いの方は、史方がヘコみすぎて「死にたい……」とか言い出さない程度に叱ってやってください
お望み通りお叱りいただいただけじゃんw
アホかこいつ
174 :
NPCさん:2012/05/06(日) 13:23:51.74 ID:???
>>172 後半の今風だの古い世代だのの言い訳をすぱっときれない辺りがアホだよな
制作者が根本的に想定しているプレイスタイルが違う()
175 :
NPCさん:2012/05/06(日) 13:30:00.81 ID:???
そもそも、箱版ヘビーユーザーのハッタリカイザーはこいつの脳内では「古い世代」じゃないんだろうか。
176 :
NPCさん:2012/05/06(日) 13:35:01.20 ID:???
たぶん、そんなこと知らないんじゃないかな。
177 :
NPCさん:2012/05/06(日) 13:46:30.52 ID:???
古いのが良いってだけなら別に叩かれないよな
新しいのに対する理解が根本的におかしいから叩かれてるんであって
178 :
NPCさん:2012/05/06(日) 13:53:21.31 ID:???
本人解ってないみたいだけど別に私家版作っちゃいました!ってことが叩かれてるわけでもないよね
そこで世代論とか持ち出してくるからあざ笑われてるだけで
179 :
NPCさん:2012/05/06(日) 13:58:01.28 ID:???
おっす、おら本人。web拍手くらい使ってくれよおまいら、
匿名なのはどっちも一緒だぞ。
>>172 「初代に比べれば」くらいの意味合いだと受け取ってくれ。
あともう一点付け足しておくと、君らが老害言ってる古いファンの
過激な公式批判に当時辟易していたことも付け加えさせて下さいな。
>>173 いやだったら言いに来てよ。web拍手匿名だよ?
>>174 気持ちはわかる以上、無碍にはできないよ。
手に取ってくれて褒めてくれた事実もあるんだから、なおさら。
>>175-176 モノ作って一つの形にするってめっさ大変だし、自分のカラーを出さなきゃ
いけない時もある。こうしたほうが面白くなる、と信じられる場合はなおさら。
そもそも昔のままでいいなら再販するだけでいいってことになるじゃない。
180 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:00:01.69 ID:???
>>179 あのさー。本人騙るのはいくらなんでも悪質だからやめたほうがいいと思うよ。
いくら海賊版業者まがいのクズみたいな老害ライターでも、騙りはどうかと思うね。
引くわ−。
181 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:00:23.03 ID:???
何言ってるのかわからん
182 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:00:58.74 ID:???
>>177-178 出した当時はたまにこのスレ見てたけど、別に叩かれてた記憶はないよ。
事実が歪曲されてオモロ扱いされてたのが反論したくなった動機。
どっちにしろ三年も前の同人サプリが何で槍玉にあげられてるのか謎だよ。
その当時からボッコボコだったならまだわかるけど。
183 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:02:33.14 ID:???
>>182 オモロブログってのは発言時期にかかわらず発見されたら賞味されるものだからなあ。
184 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:03:12.23 ID:???
>>182 歪曲もなにもそら私怨かなんかだろう
でなきゃ同人とかいちいちスレで取り上げたりせんわ
185 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:04:22.35 ID:???
>君らが老害言ってる古いファンの
過激な公式批判に当時辟易していたことも
本人であるとして話すが、
ここで「老害」と言われてるのは同人版の作者(あなた)なので、あなたの公式批判にあなたが辟易していたとしても、
自業自得としか・・・
186 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:05:42.72 ID:???
つかハッタリカイザーカラーって具体的にどのへん?
187 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:11:39.29 ID:???
>>179 そこじゃなくて、「自分は古い世代」「ハッタリカイザーはそうじゃない」って分けてるあたりがオモロポイントなんだと思うよ。
古い世代がはじき出された! と被害者意識持ってるみたいだけど、同じ世代が作ってるという認識がないとゆー。
しかも被害者意識自体は妄想の産物じゃ、そりゃ笑われるよ。
188 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:20:56.27 ID:???
>>187 ちゃうちゃう。現役でゲームデザイナーしていて時流がちゃんとわかってる人と、
趣味で昔のメタヘっぽく遊べるようにしてみた自分とじゃ立ち位置が違うんです。
そもそも古い世代がはじき出されたなんて思ってないよ?
当時はメタヘの新刊出ただけで嬉しかったな。
189 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:22:43.33 ID:???
もう追いつかないからこのへんで
いい釣り場だった
190 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:30:04.45 ID:???
でも、エクストリームの面白さのベクトルは言うまでもなく「今この時、ヴェーダを討伐して世界の崩壊を止められるのは、
一騎当千の君たちだけだ!」なのですよね。個人で高額装備をばんばん買って、パンドラという魔法じみたチップを駆使して
物理法則をねじ曲げ、神話の世界から復活してきたような伝説の種族と肩を並べて世界の危機に立ち向かう。〔エンドレスホライゾン〕
によって、エクストリームはそういうゲームなんだぞと高らかに表明されたんだと感じます。
でも、二年前にエクストリームの基本ルールブックだけ買ってキャンペーンを始めた時、僕はそこに気付いていませんでした。基本的
には「俺たちは元SWATの落ちこぼれや、アーミーを追われたならず者で、大した力もなければ信用もされない鼻つまみ者だが、しかし
この腐った世界で筋を通して生きていく。たまにはうっかり世界を左右する大事件に巻き込まれることもあるけどな!」というゲームだと
すっかり思い込んでた。僕らが昔遊んでた「メタルヘッド」はそういうゲームだったし、ルールやデータを見る限り、まだその空気は継続
されていたので。……二、三度遊んだら何か違うぞとさすがに気付きましたが。
この文章が叩きに見えないんだったら、ライター廃業したほうがいいと思うw
191 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:37:33.97 ID:???
>>179 本人だと思ってマジレスするが、
お前さんの文章からは「うそっこのスーパーヒーローじゃなくてハードボイルドでリアルな本当の英雄を遊んでるオレスゲエ」
「オレだけが本当のメタルヘッドを理解している、でも今の低俗なメタルヘッドにも理解は示してる(遊ばないけど)」って自意識がダダ漏れで、
その自意識をバカにされてることは理解したほうがいい。
お前さんが好きなのはメタヘじゃない。
「時流に逆らって一人だけ古いものの価値を愛し続けている自分」だ。
192 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:38:01.01 ID:???
>>189 おい待て勝手に終わらせないで。
>>190 ああ、そういうことか……。今始めて納得した。
つまりそこで「ああ、根本的に自分は何か違ったんだな」と気付いたんだよ。
当時はそれなりにショックだったから言葉が荒かったんだな。これは申し訳ない。
193 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:38:58.91 ID:???
>>190 そのエンホラにターキー作成ルールが載ってたりする辺りがもうたまんな〜い
194 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:40:37.68 ID:???
>>192 少なくとも、
「俺たちは元SWATの落ちこぼれや、アーミーを追われたならず者で、大した力もなければ信用もされない鼻つまみ者だが、しかし
この腐った世界で筋を通して生きていく。たまにはうっかり世界を左右する大事件に巻き込まれることもあるけどな!」
というプレイスタイルはMHEでは出来ない! って書いてたら、そりゃ叩きでしかないだろ。
んで、仮にも版権取って雑誌に記事書いてるライターがそんなことをブログで書いてたら、そりゃオモロっつうかバカだわな。
実際よくFEARは放置してると思うよ。
195 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:44:36.66 ID:???
つかハンターの立ち位置って箱の昔から「正義の味方」だよなあ?
196 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:46:13.63 ID:???
>大した力もなければ信用もされない鼻つまみ者
箱版の時点から、ハンターは社会的信用があってNFLのスタープレイヤーみたいな名士、ってちゃんと書いてあるはずだが・・・?
197 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:46:58.44 ID:???
>>191 上で
>>190引用してくれた人と、あなたのおかげでだいたいわかったよ。
そう言われることについて言い訳もできるんだけど、本当に言い訳にしからないね。
迂闊だった、と素直に謝ります。でも低俗なんて思ってないのは信じて欲しい。
こんなところまで出てきてすまなかった。付き合ってくれてありがとう。
思い切って話しかけてみてよかったよ。
本当に本人かどうかは、それぞれの判断にお任せで。
198 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:49:32.64 ID:???
>>197 それよりターキールールと箱のハンターの記述の読み損なってたことへの言い訳マダー?
199 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:50:22.40 ID:???
>>193 LWE作ったのはエンホラ出る前だよ?
>>195 それにしたって一騎当千過ぎる……と感じたのさ。
PCの成長速度がすごくて、キャンペーン張ってたらGMとしてあっという間に
手に負えなくなってしまったんだ。それがLWEにつながる最初のきっかけ。
これ以上は個別の話になっちゃいそうなんで、本当にストップで。
本当にありがとう。
200 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:51:16.91 ID:???
>>190に関してはそれこそ前のスレで取り上げられてるんだがな…
本人だとしたらまず他人の書いた文をキチンと理解することから始めた方がいい
201 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:51:49.01 ID:???
>>199 ターキールールが乗ってるエンホラを読んで、
>「今この時、ヴェーダを討伐して世界の崩壊を止められるのは、
>一騎当千の君たちだけだ!」なのですよね。個人で高額装備をばんばん買って、パンドラという魔法じみたチップを駆使して
>物理法則をねじ曲げ、神話の世界から復活してきたような伝説の種族と肩を並べて世界の危機に立ち向かう
プレイスタイルしか推奨されてない、と思うのは頭がおかしいんじゃねえのか、という指摘ですよプロライターの先生。
202 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:52:09.56 ID:???
>>199 同人のことは知らんが190にはエンホラでって書いてあるが。
203 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:53:05.63 ID:???
>>199 PCの成長速度がえらいことになって手に負えなくなるのは箱版もMHMもそうだったと思うが・・・(D20もダメージがわけわからんことになる)
んで、MHMまではエネミーデータもまともになかったんで、もっとマスタリングは大変だった記憶があるんだが。
204 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:53:19.15 ID:???
>>199 >でも、エクストリームの面白さのベクトルは言うまでもなく「今この時、ヴェーダを討伐して世界の崩壊を止められるのは、一騎当千の君たちだけだ!」なのですよね。
>個人で高額装備をばんばん買って、パンドラという魔法じみたチップを駆使して物理法則をねじ曲げ、神話の世界から復活してきたような伝説の種族と肩を並べて世界の危機に立ち向かう。
>〔エンドレスホライゾン〕によって、エクストリームはそういうゲームなんだぞと高らかに表明されたんだと感じます。
ほう…
205 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:53:26.68 ID:???
206 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:55:05.58 ID:???
>>205 だから誰も読んでもいない同人の是非とか問題にしてないんだよw
207 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:56:18.12 ID:???
ああもうほんとにおいつかないな……。
時系列的には、
エクストリーム→公式エラッタ1→LWE作る→発表と公式エラッタ2がほぼ同時。
エンホラ出たのはその後。
>>204とかで引用されてるのはブログの文章。LWEには入れようがない。
こういう誤解も正したかったんだ。
208 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:56:51.55 ID:???
ターキーに限らずツアーモードもハンター保険もPCが無双するためのルールじゃないしな
209 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:57:21.50 ID:???
>>207 いや、誰も誤解してないよ。
キミの同人誌なんか誰も読んじゃいなくて、全員がブログ見て指差して笑ってるの。
210 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:57:29.70 ID:???
許可とってコラムやるのも同人作るのもそれを売るのも大いに結構
でもルルブ読み損なって暴言と言い訳をネットにまき散らすのはかっこ悪い
それだけの話
211 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:59:04.63 ID:???
同人の人、老婆心で忠告するけど、
ここで頑張って弁明を続けてもあなたの望む結果にはならないと思うから、
傷が浅い内にさっさとブラウザを閉じた方がいいよ。
212 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:59:10.51 ID:???
>>206 実際そうなんだと思う。
だってLWEの実売、50いってないんだよ。匿名掲示板でネタになるレベルじゃない。
可能性があれば割れか、あとは誤解と誤解の積み重ねだと思ってた。だから出て来たんだ。
でも、誤解でもほっとくと怖いものでさ。
こんな仕事してたらどこでご本人に会うかわかんないのに(実際某方とは
一緒に仕事もしたわけで)海賊版ビジネスやる気じゃないのか、まで言われる。
これ怖いことなんだよ。
213 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:59:22.68 ID:???
>>207 同人に入れてるとか関係なく
エンホラを読んだ人間が
>「今この時、ヴェーダを討伐して世界の崩壊を止められるのは、一騎当千の君たちだけだ!」なのですよね。
>個人で高額装備をばんばん買って、パンドラという魔法じみたチップを駆使して物理法則をねじ曲げ、神話の世界から復活してきたような伝説の種族と肩を並べて世界の危機に立ち向かう。
っていう方向に拡張されてるって発言すりゃアホ扱いされて然るべきだろ
つか
>神話の世界から復活してきたような伝説の種族
って単に種族の名称だけじゃん
214 :
NPCさん:2012/05/06(日) 14:59:52.31 ID:???
215 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:00:43.24 ID:???
> でも、エクストリームが進化していく方向は、もう完全に、僕らオッサン世代のノスタルジックを満たしてくれるものではないんだなぁと……
>ああ、だから自分はゼロベースでもう一つ別のメタヘを作ろうと思ったんだなぁと、なんだか「エンドレスホライゾン」を見てすごく腑に落ちた気がしました。
これもしみじみとひどいなあ。
好意で他人のコンテンツの版権取って記事書かせてもらって言うことか?
面と向かって高平に言えよw
「ボクはエロゲ雑誌であなたのゲームの記事書いてますが、あなたのゲームは全然ダメですね」って。
216 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:01:28.36 ID:???
>>212 いやー、そもそも本人がキミをヲチ対象にいれてげらげら笑ってることを警戒したほうがいいよ!
217 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:01:58.14 ID:???
大体エルフとかドワーフはともかくどこのファンタジー世界の住人だ、的なミュータンとは昔からいただろう
218 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:04:31.56 ID:???
箱版のゾンビーもチャドもイレイザーヘッドも全部映画そのまんまだしなあ。
アマゾネス村も箱版からいるし、ニンジャもいるし。メガコーポの重役が超能力で空中浮遊する世界じゃぜ?
219 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:04:45.12 ID:???
>>206 ありがとう。たぶんずっと自分の汚点になるだろうと思うw
メタヘに関しては自分も1ユーザーだから、じゃ済まないのもわかってる。
でも、誤解されっぱなしよりは、多分よかった……と思いたい。
場を荒らして申し訳ない。つきあってくれた方、本当にありがとう。
220 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:05:48.70 ID:???
>>212 業界内の外聞を気にするならまず、
2chで叩かれたら板にやってきて、誤解を正すなどと主張して皆に馬鹿にされる、
というプロ意識皆無の醜態を今まさにさらしてることを顧みるべきだと思う。
もし自分が同業者なら、こんなやつに仕事絶対振りたくないだろうな、とそれだけで思うよw
221 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:06:55.42 ID:???
>>219 最初から誰も誤解はしてないし、評価は変わらないと思うが、まあお前さんが満足したならそれでよしとしよう。
あと、版権取って記事書いてるのに「1ユーザー」なんてたわごとが通じるライター業界ってあんまりないと思うけどまあいいや!
強く生きろ!
222 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:08:52.42 ID:???
>>219 ハンターの立場とかターキールールを都合よく無視してブログ書いた言い訳マダー?
223 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:09:51.66 ID:???
誤解(笑)
224 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:12:14.47 ID:???
一騎当千はMHMの頃からそうじゃなかったかなぁ
箱版の頃はそこまでやり込まなかったけど
まあなんでもいいや
ご本人降臨にしろ釣り乙にしろ構われて満足したんなら
225 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:12:40.98 ID:???
自分の発言は正しくて、受け手が間違ってるという認識を改めない限り、何度でもやらかすんだろうな、こういう人は……
226 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:15:27.68 ID:???
>>224 箱は一定以上にスキル値を上げた砲手がサイバーリンク一斉射撃やブロックバスター特典で一斉発射をやると本当に手がつけられなかった。
そしてフルオート無双。
227 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:16:04.41 ID:???
>>219 同人ルールを作ったからみんなに叩かれてるって誤解をまず正そうぜ
228 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:19:09.72 ID:???
これが本人という前提で書くとするが
私家版TRPG作る人って、しばしばこういう方向になるのよね
最初は純粋に愛する作品の不満を改善したいという欲求だったかもしれないが
いざ自分の作品と名乗るものを作ると、それを守ることに汲々とする
自分のローカルでの価値観でしかなかったものを敷衍して
さもそれが全体の標準であったかのように錯覚することでプライドを保つ
しまいには都合のいいように現実を捻じ曲げ、原作者の思想すら捏造しだす
229 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:21:29.47 ID:???
ここで言われてるのは一貫して
>>167のブログ主がエクストリームを誤解してるって主張だけだしな
230 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:23:13.40 ID:???
>>229 エクストリームどころか箱やマキシマムの記述を出してるレスガン無視だぜ。
231 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:24:56.05 ID:???
まーわかるんだよ。
自分の記憶は美化されていくんで、二十年前に自分がやってたのは輝いて見えるんだ。
すげえリアルで、あの荒野が見えて、とにかく生き生きと活躍してた。
んで、ハンドアウトとかライフパスとかでそれが定量化されたときに、「あれ、こんな単純なものじゃないぞ」と思う。
すげーわかる。
でもな。落ち着いて箱版を読み直すと、自分の記憶が単なるねつ造であることに気がつくんだ・・・w
232 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:27:26.87 ID:???
そもそもALSやDXにあるようないわゆるシナリオハンドアウトってMHEにないしw
233 :
NPCさん:2012/05/06(日) 15:38:56.10 ID:???
なんでこの人の中ではハンターは社会的弱者ってことになってるんだろうなあ
SRのランナーの話ってんならわからんでもないんだが
234 :
NPCさん:2012/05/06(日) 16:50:45.37 ID:???
>>233 多分だけど、昔のサイバーパンク物の主人公がそう言うイメージだったからでは?
真実は本人の脳内にしかないだろうけど。
235 :
NPCさん:2012/05/06(日) 16:56:28.70 ID:???
何でこの人は一体何を叩かれているのか理解できないんだろう。
236 :
NPCさん:2012/05/06(日) 17:05:27.78 ID:???
考えて見ろ。
理解できるんならオモロになると思うか?
237 :
NPCさん:2012/05/06(日) 17:10:46.63 ID:???
本人降臨して噛み合ってすらいない言い訳とかオモロですらないだろこれ
238 :
NPCさん:2012/05/06(日) 17:29:35.40 ID:???
いや、これはこれでコリコリした味があってなかなか乙ですよ。
239 :
NPCさん:2012/05/06(日) 17:31:14.85 ID:???
お前ら…オモロスレでやってろよ。
240 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:35:57.71 ID:???
241 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:41:03.03 ID:???
なんというか、なにひとつわかってなかったんだなあ。
遅かったか・・・
恐らく一番最後にLWEを購入したものですが
PC達の立ち位置とかはあまり拘ってなかったので、ルールとして
こういう考えかたも出来るのかと楽しく読ませていただきました。
恐らくハンドアウトとかよりパンドラが一番の原因かと思うのですが、
MHM、D20と我々地獄を観てきたわけですから、
元からハウスてんこ盛りでの運用がようやく公式レベルになったのかなと
言う感想です。
たくさん盛ってましたが、一部ルールを削るだけでよくなったのは大きいです。
延々回避しあう70%格闘回避ルールとか他PLの処理を一切止めるコアストライクルールとか
銃犬でるまでは、そこんとこの正解モデルと言えるものがなくハウスやGM裁量で
回してきたわけです。
強さに関してもバトラーさんの扱いがああですから、インフレ化は避けられないと
思いますし。
まぁ2chなので言いたい放題になっておりますが、頑張ってください。
243 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:46:23.67 ID:???
批判的だったかどうか、とかじゃなくて
現実認識が誤ってる上に、それを直接指摘されても
耳を塞いで聞かないから叩かれてるんだが……w
おめえは悪意があるわけでも、自惚れてるわけでもねえよ
目の前のものを普通に読み取る能力がないだけだ
244 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:51:20.68 ID:???
まあ、本人が被害者ぶりたいというのだから、それをどうこう言うことはできまい。
245 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:53:32.32 ID:???
>>240 公式批判については
>>190でも言ってて、本人もそれにはレスしてる。
自意識ダダ漏れなのが悪いとかも誰か言ってたから、そこが本人一番こたえたんだろな。
ルールの改変は割と普通な卓だったみたいだし、
なんでちゃんとルールよまないの?っていうスレの意見は理解できんだろ。
まー目立ったのが運のつきだわな
246 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:55:02.33 ID:???
>>245 ・公式を叩いてる
からじゃなくて
・的外れなこと言って公式を叩いてる
のが問題なんだろ。
247 :
NPCさん:2012/05/06(日) 21:57:04.76 ID:???
>>245 だから公式批判をしたから叩かれてるんじゃねぇってw
見当違いな批判をしてるダメ出しくらってるだけだ
248 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:00:22.02 ID:???
>>247 >ブログ上で個人的な好悪に近い安易な発言を無自覚に繰り返していた
って本人言ってるのがそこだと思ってた
善意に取りすぎか
249 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:03:02.12 ID:???
ルルブ読んでない(としか思えない言動してる)から叩かれてるだけで。
あまつさえそれを指摘してもスルーなわけで。
それは別にこの板じゃ珍しくもないわけで。
ぶっちゃけ同人の記事削除とか販売中止とかどうでもいいわけで。
それが自分の責任の取り方(キリッみたいな態度がまたああこいつ理解してないんだなあと思わされるわけで。
250 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:03:48.47 ID:???
>>248 むしろ個人的な好悪なんてのはそれこそ誰にでもある事だからその程度いちいち取り上げたりしないよ
誰も「エクストリームを無条件で認めろ」なんて言ってないし
明らかにおかしい理解で好悪が発言されてるから総ツッコミ食らってる訳で
251 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:06:40.12 ID:???
>>250 だから目立ったのが運のつきだっつってんじゃん
てゆか別に擁護してないんだから俺を叩くなよ
252 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:07:40.86 ID:???
目立ってないのはJUNK HEADかな・・・
253 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:09:04.72 ID:???
ぶっちゃけ本人がスルーしときゃ私怨乙、数レスついておしまいだったろうに
このタイミングで更新しちゃったら昼間のあれは成りすましだよってことにすらできない
254 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:26:25.30 ID:???
もしかしてこのスレの住民が聖典たるMHEを改変したり批判するとは許せないと怒ってると思ってるわけこの人は。
255 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:27:34.21 ID:???
謝ってるのに謝意が見られないとかなw
なんでご本人降臨しちゃったのかね
それでだけでアウトだろ
256 :
NPCさん:2012/05/06(日) 22:46:31.98 ID:???
>>240 ルルブに好意的な発言をしてないのが問題なんじゃなくて
そもそも書いてある内容を理解してないとしか思えないってのがわかってねーw
つか上で散々指摘されてるじゃねーかw
何を見てるんだコイツはw
257 :
NPCさん:2012/05/06(日) 23:59:15.39 ID:???
人間こうだけはなりたくないもんだ
258 :
NPCさん:2012/05/07(月) 02:22:44.30 ID:???
まあそれはそれとして、ハンターがシャドウランナー……だと行き過ぎとしても、
胡散臭い連中だと思ってる依頼人とかは居てもいいし、
もしくは自分でそう思ってるハンターが居てもいいんだよね
いや俺、小説のフリーアイで入ったもんで、
ハンターはヒーローっていうのが世間認識というのを知った時、なんか意外で
259 :
NPCさん:2012/05/07(月) 02:39:44.39 ID:???
いや別にそれで間違ってない
初代の頃のハンドブックにはハンターは正義の味方じゃないみたいな記述もあるし
タウンなんかない時代だから支配企業と一般大衆にとっちゃハンターは厄介者
ルルブ巻末のじゅんいっちゃんの漫画でも基本そういう扱いだ
タウンの守護者=ハンターという図式になったマキシマムから路線が変わって
ヴェーダっていう絶対悪に近いグループが出てほぼヒーロー化してったんだが
それ知ってるともう老害扱いなのかもしれん
260 :
NPCさん:2012/05/07(月) 02:45:23.36 ID:???
そういう流れだったのね
……まさかサイパン厨が大暴れしてたからテコイレが入ったとか?
261 :
NPCさん:2012/05/07(月) 03:00:19.72 ID:???
シナリオ集にも不始末を起こしたハンターを捜索する
軍隊言うところのMPみたいなのを手助けするのがある
ゾンビ映画で、孤立している人々をわざわざ助けに行く奴が
俺に取ってのハンター像だな
262 :
NPCさん:2012/05/07(月) 04:05:51.90 ID:???
>>167のリンク先(記事は消えた)の人、何だかまだ何を叩かれたか勘違いしてる予感
263 :
NPCさん:2012/05/07(月) 04:24:16.18 ID:???
本当小太刀組とその信者はロクなことしねえな
全員死んでいいよ
264 :
NPCさん:2012/05/07(月) 07:40:45.93 ID:???
超人的な能力を独占しているという要素が追加されただけで、
いわゆる荒くれ者だっていう認識は変わってないと思うよ。
ヴェーダだってハンターだし、核攻撃するような連中の同類だぜ?
一般人的には関わりたくはなかろう。
アリストなら元々胡散臭い連中がパンドラを独占するようになってますますヤバイって思ってるだろう。
265 :
NPCさん:2012/05/07(月) 07:43:33.91 ID:???
んでハンターに超人成分が追加されたのは、単純にシステム面・設定面から
「これハンターの仕事じゃないな」っていうケースを抑制するためだろうと思う。
ダウンタウンで違法ドラッグ密売業者を摘発するシナリオに
「そんなの警察の仕事だ」って言って跳ね除けるプレイヤーは確実にいる。
そこに「密売業者の裏にはヴェーダが一枚噛んでいる」という一文が入ると、
「ハンターにはハンター、お前にしかできない仕事だ」ってなる。
超人設定には相応のメリットがあるのよ。
266 :
NPCさん:2012/05/07(月) 09:46:42.80 ID:???
>>259 いや、ハンターがヒーローなのは箱版のマスターズ・ハンドブック(基本ルールの二冊目)からだが・・・?
「社会的信用のある仕事」って断わってあるぞ。
メガ=シティ再建期に社会の再生に携わった名士で、上級ランクハンターは支配企業も一目置く存在だ。
そこは前から「変わってない」。
>>258 それ自体は構わないだろ。
「うさんくさいと思われなかったら暴れる」とかでなけりゃ。
267 :
NPCさん:2012/05/07(月) 09:50:30.06 ID:???
>>259 あとすまん。箱版改訂版のコミック読み返したんだけど、
ハンターが信頼されてないって描写はどのへんのことを指してるの?
268 :
NPCさん:2012/05/07(月) 11:15:51.01 ID:???
>>259 ヴェーダ登場はエクストリームからでマキシマムじゃないんですが
269 :
NPCさん:2012/05/07(月) 11:43:48.94 ID:???
つ『模造記憶』
270 :
NPCさん:2012/05/07(月) 11:47:20.42 ID:???
>>259 ちなみにタウンもHJ箱版からある。
ツアーモードのタウンにも、その当時から存在してるタウンがいくつもあるよ。
271 :
NPCさん:2012/05/07(月) 11:48:20.18 ID:???
タウンとバンデッドはいつの時代もいるさ
272 :
NPCさん:2012/05/07(月) 12:05:54.37 ID:???
ハンターズ・ロウはいつからあるの?
273 :
NPCさん:2012/05/07(月) 12:07:43.12 ID:???
>>272 やぶから棒だな。
MHMからだったはず。
274 :
NPCさん:2012/05/07(月) 12:23:55.59 ID:???
なんかハンターがヒーローじゃ無いと困る奴でもいんのかここ
絡み方がうざすぎる。疑問に思ったら自分で勝手に調べろよ
>>273 初代の頃から一応あるよ
275 :
NPCさん:2012/05/07(月) 12:27:49.78 ID:???
むしろハンターがヒーローだと
困る人がいるようにしか見えないが
276 :
NPCさん:2012/05/07(月) 12:28:09.77 ID:???
>>274 お、そだっけ?
見落としてると思うんで、どこに乗ってたか教えてくれると助かる。
確実なのがMHMしかわからなくて……
277 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:35:30.48 ID:???
ハンターはそもそもがヒーローでありならず者でもあるという複雑(ゆえに魅力的)な立場で、
そのうちヒーロー性のみを都合良く放棄した物言いをしてるヤツがいて、
そりゃ違うんじゃねーの?って話だと思うが
>>274
278 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:45:49.70 ID:???
>ヒーロー性のみを都合良く放棄した物言いをしてるヤツ
どこに?
>>264とかのことなら穿ちすぎだと思うけど
279 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:47:18.85 ID:???
280 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:47:21.38 ID:???
エンドレスホライゾンでは「アリスト寄りのハンター」なんてのも追加されてるんだけどなあ。
281 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:50:53.23 ID:???
同人誌オモロもそうなんだが、20年前の自分の記憶と、実際にルールブックに書いてあるものは結構違うんで照らし合わせてから発言したほうがいいよ、ほんと。
282 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:54:23.18 ID:???
高平氏のフリーアイにしても初代のメタヘにしても
ハンターが基本アウトロー(支配企業の支配から離れた者)ってのはかわんないよ。
基本的には金さえもらえば何でもやるスペシャリスト集団で、
ことさら誰かを守ったり何かと戦ったりする任務とか責任はなかったからね。
だから「アリスト寄りのハンター」なんてのはハナからいて当然。
283 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:55:48.55 ID:???
そうだねぇ。
で、マキシマムでもエクストリームでもそこは別に変わってないねぇ。
284 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:57:55.80 ID:???
>>282 おかしいな。
Aランクハンターの条件には「メガ=シティの危機を救ったことがある」が当初からあるんで、
ハンターユニオンの意向にはアウトロー的性質ははなかったと思うんだが・・・?
よかったら旧版のどこにそういうことが書いてあるのか教えてくれないか。
285 :
NPCさん:2012/05/07(月) 14:58:18.41 ID:???
そうだな。
だからヒーロー性うんぬん言うのは本来おかしい。
アウトローであることがヒーローであるという風につながるわけだから。
その程度のすれ違いでしょ。
286 :
NPCさん:2012/05/07(月) 15:01:03.94 ID:???
>>284 二行目についてはまったく同意だが、
なんかお前が持ってる初代と俺が持ってる初代は違うみたいだから
それでいいんじゃないかな。
287 :
NPCさん:2012/05/07(月) 15:04:14.87 ID:???
>初代の頃のハンドブックにはハンターは正義の味方じゃないみたいな記述もあるし
>タウンなんかない時代だから支配企業と一般大衆にとっちゃハンターは厄介者
これをハンターはそもそもアウトローでありヒーローであるって論調って読み取れるのは本人だけじゃねぇかな
288 :
NPCさん:2012/05/07(月) 15:04:17.18 ID:???
大昔は高ランクハンターになってアリストの御用聞きになるってのが
ハンターとしてひとつのステータスだったとは思う。
今はメガシティより、これから伸びそうな新興タウンに恩を売っておくかってのもあるんだろうな。
ヴェーダは「俺ら最強だしアリストもイミグラントも従えやオラ」って感じだが。
289 :
NPCさん:2012/05/07(月) 15:07:09.83 ID:???
>>288 んだな
てゆか平日の昼間からおまえら暇だなw
人のこといえんけど
290 :
NPCさん:2012/05/07(月) 15:58:16.83 ID:???
なんかやたら伸びてると思ったらこれまた...どうせ三人くらいでやってるんだろうからチャットチャンネルでも作れw
291 :
NPCさん:2012/05/07(月) 16:01:11.50 ID:???
ヒマなんだろ
察してやれよ
292 :
NPCさん:2012/05/07(月) 17:11:52.29 ID:???
世の中には毎週ゴールデンウィークな人間もいるんだよ
293 :
NPCさん:2012/05/07(月) 18:19:26.58 ID:???
まぁ巫女でもあり看護婦でもある人もいるしな
294 :
NPCさん:2012/05/07(月) 18:44:12.61 ID:???
三文ライターとかな
295 :
NPCさん:2012/05/07(月) 19:33:13.02 ID:???
結局ハッタリ達じゃないか!(憤怒)
296 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:05:58.24 ID:???
スレの自演はいつものことだが、昨日の本人登場もどうなんかねぇ…
エロゲ業界じゃ古株でメインやったゲームがアニメ化までされてる人だぞ。
のこのこ2chに出てくるとはとても思えん。
メールかなんかでしつこく追い込みかけて本人に謝罪させといて
勝ったと思ったから調子に乗って自演やったってオチじゃないのか?
だとすりゃ相当悪質だが。
297 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:15:04.48 ID:???
>>296 すげえなその粘着。
ちょっと同人誌の人にメールして、「粘着のメアドを明らかにしてくれませんか?」って聞いてきてくれよw
298 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:27:00.40 ID:???
つうか直後にその会話受けてブログ更新しちゃってるから言い訳のしようもなく本人だろう
299 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:29:33.41 ID:???
>>296 ここに本人?降臨してフルボッコ→ブログに謝罪記事だからそれだと時系列が合わないだろ
あらかじめ謝罪するの分かってて自演したってこと?
300 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:36:23.55 ID:???
フルボッコの所為でくろやぎさんのイラスト集が見れなくなったのは至極残念…
301 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:37:39.48 ID:???
>>296 仕事の方は知らんが理解力に関しては自称本人抜きにしても相当ヤバいって証拠がこのスレに出揃ってるからなぁ
>2009年に制作した同人作品[METALHEAD EXTREME L.W.E.]と、制作途中の[Livin'in FRONTIER!!]のサンプル版において、方々から厳しいご意見を頂きました。
謝罪の第一声が少なくともこのスレじゃ全く事実無根だし
302 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:44:56.11 ID:???
>>300 俺もだが、発売されたらされたでこのアホにも金が入ると思うと何かなぁって感じだから地道に古本屋で雑誌の方探すわ
くろやぎさん個人でイラストだけまとめて同人誌とかにしてくれるならベストだが高望みしすぎだしな
303 :
NPCさん:2012/05/07(月) 20:51:46.45 ID:???
>>301 スレ以外で追い込みかけてたのがいたからそうなったんじゃね?
このスレだけなら方々っていわんだろし
304 :
NPCさん:2012/05/07(月) 21:19:30.52 ID:???
何年も前の同人ネタが前日に2chで叩かれてるから誤解を訂正したいって記事だして、ここでその話題がでたら本人らしき人降臨、即日謝罪記事だして関連記事全削除
そうだななりすましとスレ住人以外の声だな
305 :
NPCさん:2012/05/07(月) 21:23:27.20 ID:???
というかなんで憶測に憶測を重ねてまで
あの残念な人が残念だった事実から目をそらしたいのか理解できない
確かに哀れでげんなりする事実だけど、もうごまかしようもないだろw
306 :
NPCさん:2012/05/07(月) 21:47:12.66 ID:???
昔の同人を今更このスレに持ち出してきた粘着はいるのかもしれない
本人と名乗った人も本人じゃないかもしれない
これらは別にいいけどさ
blogで痛い弁明や謝罪書いたのは間違いないからなあ
粘着や便所の落書きなんざスルーしとけばそれで済んだ話なのに
307 :
NPCさん:2012/05/07(月) 21:51:29.06 ID:???
ただでさえ少ないメタへ同人が一個ぶっ潰れたからな
ホント2chは鬼畜やで
308 :
NPCさん:2012/05/07(月) 23:03:55.54 ID:???
「怒られてた」と「馬鹿にされてた」の違いって大きいよね
当人への要望か単に嘲笑われてるだけなのか
今回は後者だった
メタヘ同人の内容は大半の人間にはどうでも良かったしそもそも見てもなかった
309 :
NPCさん:2012/05/07(月) 23:15:16.05 ID:???
真面目な話、箱からやってた人間にはエクストリームで
>元SWATの落ちこぼれや、アーミーを追われたならず者で、大した力もなければ信用もされない鼻つまみ者だが、しかしこの腐った世界で筋を通して生きていく。
>たまにはうっかり世界を左右する大事件に巻き込まれることもあるけどな!
っていう遊び方をするのはそんなに違和感があるのかな?
新参なんでその辺がよく分からないんだが
310 :
NPCさん:2012/05/07(月) 23:24:22.11 ID:???
>>309 「古参にもいろいろいる」としか言えない。
ひとくくりにされても困る。違和感を抱く人間はいるだろうね。例の同人の人とか。
ただ、それがすべてではないので、気にすることはないと思う。
311 :
NPCさん:2012/05/08(火) 00:13:20.65 ID:???
エクストリームの公式シナリオで、
「元SWATの落ちこぼれや、アーミーを追われたならず者」
ができない代物ってあったっけなあ。
312 :
NPCさん:2012/05/08(火) 00:52:22.20 ID:???
愚かな業界人崩れごときが、今業界で最も支持されてる小太刀さんに
うかつに異を唱えたらどうなるかこれで理解できただろう
他のアンチも覚悟しとけよ
313 :
NPCさん:2012/05/08(火) 00:56:11.87 ID:???
>>312 西上先生お久しぶりです。
いつも思うんですが、もうちょっと文章ひねったほうがいいと思います。
314 :
NPCさん:2012/05/08(火) 00:59:11.78 ID:???
>>311 ないんじゃなかろうか。そこに執拗にこだわる人は
巨乳ハンターや水浴びの時点でなんか渋い顔するかもしれんがw
315 :
NPCさん:2012/05/08(火) 00:59:25.89 ID:???
いつ西上先生はハッタリ側についたんだw
316 :
NPCさん:2012/05/08(火) 01:04:08.69 ID:???
>315
>312はワザと反感買うような書き方をしている
317 :
NPCさん:2012/05/08(火) 01:22:30.07 ID:???
つーか、ハッタリ(1ライターで版権者でもなんでもないが)なりFEARなり高平なりが、PUSHの記事を快く思ってないなら、
そもそもライターが話を通しに来た時点ではねつけてるだろ。
そこで今さらハッタリが同人誌を潰してる! とか言い出すのは、なんつうかこう無理がねえか。
318 :
NPCさん:2012/05/08(火) 01:36:23.80 ID:???
319 :
NPCさん:2012/05/08(火) 03:21:02.79 ID:???
ハッタリは無駄にプライド高いからなー
特に格下相手には
320 :
NPCさん:2012/05/08(火) 05:49:11.94 ID:???
>>317 ハッタリが潰してんじゃなくて、潰してんのは粘着や私怨。
ブログの更新もメル凸に嫌気さしたタイミングとたまたま被ったんじゃね。
で、鬼の首獲ったみたいにはしゃいで漣カキコと。
サークル潰しみたいなのはよくある話だが、
大抵の奴は同人なんか興味ないってわかってないんだよな。
だから粘着なんだろうけど。
321 :
NPCさん:2012/05/08(火) 07:38:40.82 ID:???
>>320 よくわかんねえんだけど、その豊かな想像力の源泉はどのへんにあるの?
322 :
NPCさん:2012/05/08(火) 07:40:02.75 ID:???
だから本人が2chに突撃してきて直後に更新したって自業自得から目をそらして、
それとは無関係にたまたまメールで突撃とかあったに違いない!って妄想は無理があるだろw
なんでそんなフォローにもなってない擁護をするんだよ、むしろ作者の傷口さらにえぐってるよそれ。
323 :
NPCさん:2012/05/08(火) 07:43:04.35 ID:???
>>320こそが話題を続けたい粘着なんじゃないの?
だとしたらつじつまがあうよ。作者もかわいそうになあ。バカで人の話を聞かなかったが、ここまでされるいわれもあるまいに。
324 :
NPCさん:2012/05/08(火) 07:43:23.48 ID:???
新着50件読んだだけだが。なんか違うのか?
325 :
NPCさん:2012/05/08(火) 07:45:05.53 ID:???
っておい書き込んでる数分の間に…
このスレこんなに人いんの?
326 :
NPCさん:2012/05/08(火) 07:46:11.00 ID:???
327 :
NPCさん:2012/05/08(火) 09:06:34.10 ID:???
2chで幅利かせてる小太刀組を敵に回すとどうなるか思い知ったことだろう。
328 :
NPCさん:2012/05/08(火) 10:20:57.95 ID:???
>>321-326見てまさかと思って上の方からタイムスタンプ流し見したんだが…
マジで悪寒がした…そりゃ誰でも平謝りして逃げるわ…
329 :
NPCさん:2012/05/08(火) 23:38:23.97 ID:???
イノセントの精神戦がほぼ出番なしなら、もういっそ幸運の女神と疫病神を5倍で取って姫キャラでも作るかという妄想
ニートだなあと思ったらメカニックをメジャーアクションで動かすとか地味にやることあるか?
330 :
NPCさん:2012/05/08(火) 23:42:03.29 ID:???
魚雷の装填とか
迫撃砲の装填とか
無反動砲の装填とか
いろいろあるだろ!
331 :
NPCさん:2012/05/08(火) 23:42:11.06 ID:???
332 :
NPCさん:2012/05/08(火) 23:55:43.43 ID:???
>>331 銃や電子戦と並んでただ精神戦してもなあって思うんだよなあ
複数攻撃しにくいメカには効かない、調査パートで使えるEX系のマニューバもないって感じで
ハマれば硬い相手を楽に落とせるけど
後、ひたすら相手のメンタルを殴るだけというのも「イノセント」という言葉の響き的にロマンが
333 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:00:47.12 ID:???
>>332 >調査パートで使えるEX系のマニューバもないって感じで
それはマニューバじゃなくてスキルちゃうのん
せっかくデフォでゴシップあるんだから天才とって頑張ろうず
そしてサイコメトリーさえあればLUCの続く限りなんでも…
あとアイオーン&電精守護と組み合わせればネットライナーもどきもできるかな?
334 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:10:20.30 ID:???
>>333 精神戦するためにWILとEX伸ばしても精神を腹パンするのにしか使えないというのがどうも
と思ってたらサイコメトリーがあるか ちょっと重いけどいけそうだな
アイオーンイノセントは試しに組んだけどポイントがきついのと、
ふと我に返って「ネットライナーやった方がいいよね」って思っちゃうと色々終わってしまう
335 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:13:29.82 ID:???
対ミュータント戦なら神だが
対AI戦ではやること無いからな
ハスリングの人は2番でもめげない子
イノシンさんは暇なときでもめげない子がやるべきだな
336 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:15:38.04 ID:???
CS乗りじゃないランドブラスターやハスラーさんはイノセント用の
武装もメカに積んで置いて貰えると役に立つからいいんだよね
機動性もAのメカニックだとさらにベストだし
余裕があればイノセント側もカーテンファイアやバラージシュートを
取得しておきたい
337 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:44:07.28 ID:???
ネトラソはリスキーや割の合わない泥臭い仕事でもOKな子
バウンサーは3度の飯より大好きな戦闘が開幕直後の自分の番で終わっても文句言わない子
ランブラはミサイルとRPGというワードに過剰反応し3言目にはチャフ・フレア・マネーが必ずある守銭奴
じゃないと務まらない、あと出来れば分煙主義じゃ無い方がハスラーが死なないで済む
ほんとメタへは地獄だぜ
338 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:53:43.97 ID:???
イノセントが5倍払って幸運の女神は普通にアリ。
そもそも専門性が高すぎて、カンパニーの消費ラックの平準化にほとんど寄与しないことが多い。
(サイコメトリーは除く)
死にラックを抱え落ちする一方で、足になってるランブラは防御に攻撃にラックが何点あっても足りやしない。
あと、交易ルール使え。マスコン使え。
339 :
NPCさん:2012/05/09(水) 00:57:52.23 ID:???
ランブラがブロックバスター専業だった場合はハスラーが死ねるケース多め?
340 :
NPCさん:2012/05/09(水) 01:04:40.76 ID:???
なんか納得できすぎてしみじみ頷いてしまった
>>337
341 :
NPCさん:2012/05/09(水) 01:06:30.43 ID:???
>>339 メカニック同乗者がヘラクレス持っていれば恩恵にあずかれるのでおぬぬめ
342 :
NPCさん:2012/05/09(水) 09:26:25.53 ID:???
AIはイノセントとの相性抜群なんだが、
なんかイメージ違う気がするんだよなあ。
アイオーンと被るから能力は細分化したかったんだろうけど。
343 :
NPCさん:2012/05/09(水) 09:46:11.35 ID:???
イノセントはシーンによって無双になるか、いらない子になるかスッパリ分かれやすいしねぇ
あとメカ戦用に搭載火器取っておくのはアリだと思う。
344 :
NPCさん:2012/05/09(水) 09:51:49.57 ID:???
なんでエネミーださずに律儀にメカデータ運用の敵しか出さない鳥取ばかりなんだろう
345 :
NPCさん:2012/05/09(水) 10:02:33.77 ID:???
それはそれとして対単体の攻撃しかできないのは辛い
346 :
NPCさん:2012/05/09(水) 11:37:44.26 ID:???
>>344 俺も基本エネミーデータ使うから、ヘリだろうがバトルトレーラーだろうが
イノセントが心理攻撃で落とし放題なんで、お荷物扱いが全く信じ垂れないんだけどね。
>>345 対処法が少なくて通り易いんだから我慢なさい。
347 :
NPCさん:2012/05/09(水) 13:53:18.34 ID:???
「イノはお荷物」って繰り返してるのは
『メタへの良さは鉄と硝煙の匂いのする荒野で戦車やロケラン担いだ
サイボーグが殴りあうのが良いのに超能力でイヤボーンなんてm9(^Д^)プギャー (ry』
って手合いだから放っておくのが吉
348 :
NPCさん:2012/05/09(水) 15:04:38.12 ID:???
FAQ出る以前は逆に「強すぎ」粘着だったっけな。
先手取れないわカーテンファイアできないわ購入制限きつくて高いサイバー積めないわで、
アタッカーとしての安定性には元々難アリなのに、明らかに変だった。
ただ心理攻撃が通りやすいのとパンドラが便利っていう利点だけで「強すぎ」認定されて、
FAQ出たらエネミーの存在をガン無視して「お荷物」扱いだものな。
349 :
NPCさん:2012/05/09(水) 15:31:52.41 ID:???
別に無理して対立させようとしなくていいから。
350 :
NPCさん:2012/05/09(水) 20:08:12.02 ID:???
そろそろこの板もID表示入んねえかな
それだけで静かになるだろうに
351 :
NPCさん:2012/05/09(水) 20:11:00.74 ID:???
そういやなんでID出ないんだろなこの板
352 :
NPCさん:2012/05/09(水) 21:03:24.61 ID:jxk/lSxg
353 :
NPCさん:2012/05/09(水) 21:06:17.80 ID:???
sageにしないと上がっちゃうじゃん
354 :
NPCさん:2012/05/09(水) 21:50:16.84 ID:???
ID表示になるとか信じてるネットライナーの人って・・・
355 :
NPCさん:2012/05/09(水) 22:18:41.41 ID:???
ID表示になって困るの連投して話潰してる奴だけだと思うが
まともな連中は痛くも痒くもない
356 :
NPCさん:2012/05/10(木) 11:48:54.62 ID:vKCChdNj
個人的には上がっても問題ないとは思うよ。
何か不都合あるのかな?
それはそれとして、ネットに接続出来ない状態でネットライナーが活躍する方法はあるかな?
357 :
NPCさん:2012/05/10(木) 12:07:28.56 ID:???
>>356 卓ゲ板はsage進行、というマナーが一応まだ暗黙のうちに存在するからだと思うが。
専ブラだからほぼ関係ないけどさ。
んで、「ネットに接続できない」状態が何かによると思うよ。
358 :
NPCさん:2012/05/10(木) 12:25:01.39 ID:???
ニュー速、VIP以外は基本sage推奨なんじゃないの? どの板行っても
余程のニュースバリューが無い限り、同じIDで連続して上げると
ステマ呼ばわりされる。
<スキッドスタン>で特攻要員orアクトポッドを駆ってクロース・ミドル・
ロング、マルチレンジ援護要員とか? >アンワイヤードNL
359 :
NPCさん:2012/05/10(木) 14:46:40.75 ID:???
スタンドアローン状態でってこと?
NLはまず無理だなあ。
電子攻撃してくる敵が強すぎて、
緊急避難的にカンパニー全員スタンドアローンになったことはあったな。
360 :
NPCさん:2012/05/10(木) 18:46:28.40 ID:???
>>357 卓ゲ板は妙に多いコテの大半がsageないから誰がageてようと気にしてない板だったけど。
361 :
NPCさん:2012/05/10(木) 19:41:14.32 ID:vKCChdNj
>>357 スタンドアローン状態でネットランナーが活躍出来ないかなと言う話。
>>359 そうなんだけど、無理かな。
スタンドアローンでも使えるマニューバとかなかったっけ?
362 :
NPCさん:2012/05/10(木) 20:09:24.04 ID:???
種別がネになってるのは全部ダメなんだから辛いだろ
普通に別のスキル伸ばすしかないというか
皆の盾になるべきネットライナーがスタンドアロンなのは
チームとしてみた場合非常に困るというか
363 :
NPCさん:2012/05/10(木) 20:32:37.22 ID:???
スタンドアロンで、ネットライナー“でも”活躍することは可能だと思うけど、
ネットライナー“が”活躍することっていうのは難しいんじゃないかな。
ネットワークアクション以外のスキルやマニューバを揃えていればスタンドアロン
でも活躍は出来るけど、それはそもそもネットライナーである利点がないし。
《エレキストーム》で他のネットワークアクションを妨害することくらいは、自分が
スタンドアロンでもできるか、くらい。
364 :
NPCさん:2012/05/10(木) 21:04:41.39 ID:???
ネットライナーはWIL高くなりやすいから、
戦略戦術取ってハスラーのドローン攻撃取るとか……
まあ「スタンドアローン状態での予備手段」程度だな。
365 :
NPCさん:2012/05/11(金) 07:50:58.60 ID:???
>>364 ならスキルをNLモドキにしたハスラーの方がよくない?
366 :
NPCさん:2012/05/11(金) 11:08:10.01 ID:???
まったくその通りですよ。
でも前提が前提なのでしょうがないw
367 :
NPCさん:2012/05/11(金) 14:06:50.45 ID:???
CS乗らないブロックバスターと同じくらい難しいな
368 :
NPCさん:2012/05/12(土) 00:43:29.79 ID:???
>>342 EXのおかげで自我に目覚めたAI、なぁんてこじ付けもなくはない?w
イノセントはエレクトロネキシス:ウェーブマスターなんかを取ってやると
メカ戦でもウザさ爆発でけっこう使えると思われ。
>>356 ネットライナー自身がスタンドアローンにならざるを得ない状況というのは
明らかにGMがミスリードしてると思われ。だから考える必要ないと思うなぁ…
敵がみんなスタンドアローンになったというなら、それはある意味ネットライナーとして一仕事できてるという意味だ品。
369 :
NPCさん:2012/05/12(土) 01:14:53.31 ID:???
>イノセントAI
超能力研究のために作られた生体コンピューターってのが浮かんだ
本体はカプセルに浮かんだ脳みそ
実はバラしたイノセントの脳みそとかアッチョンブリケだったりすると単なるイノセントサイボーグになるけど
370 :
NPCさん:2012/05/12(土) 05:56:12.53 ID:???
ウーノットかよ。
371 :
NPCさん:2012/05/13(日) 20:00:51.45 ID:???
また小説出して欲しいな
フリーアイから待ち続けて何年になるか
372 :
NPCさん:2012/05/13(日) 23:23:45.68 ID:???
出すとしたらハッタリで頼むわ
373 :
NPCさん:2012/05/13(日) 23:48:24.73 ID:???
そだね、ハッタリの人が書いたメタルヘッドの小説は読んでみたいね。
マクロスFのノベライズとか読むとメタへの匂いがして楽しいし。
374 :
NPCさん:2012/05/15(火) 00:02:18.34 ID:???
エクストリーム向けのハンドブックも欲しかった
375 :
NPCさん:2012/05/15(火) 10:23:36.57 ID:???
エクストリーム以降、高平が邪魔でしかないよな。
確か高平が死ねばハッタリに著作権移るんだっけか。
死なないかなぁ。
376 :
NPCさん:2012/05/15(火) 13:36:28.14 ID:???
釣り針にしても不謹慎・不道徳すぎるな
377 :
NPCさん:2012/05/15(火) 13:43:43.98 ID:???
エクストリームって複雑なった感じがするけど、旧版しか経験なくてもできそうか?
それともガチでドンパチだけなら銃犬にするべきだろうか?
378 :
NPCさん:2012/05/15(火) 13:55:59.53 ID:???
どういう意味合いで「複雑」とか「ガチでドンパチだけ」という言葉を使ってるのかを書きなよ。
エスパーじゃないんで、そんなふわふわした聞かれ方では答えようがない。
379 :
NPCさん:2012/05/15(火) 14:00:25.84 ID:???
釣りにあえてマジレスすると
MHE発売当時に比べてハッタリは天下繚乱とかはもちろん、
TRPG以外のメジャーな仕事も増えて忙しくなってるから(これからも増えるだろうし)
著作権もらってももう版上げとかやってる暇はないと思う、言っちゃなんだが儲からない仕事だろうし
高平がやるべきはむしろ他の後継者を探すことだ
380 :
NPCさん:2012/05/15(火) 14:07:15.18 ID:???
GFコンで「なんとかメタルヘッドのサプリは出したいんでアンケートハガキよろしく」とは言ってたよw
381 :
NPCさん:2012/05/15(火) 18:30:13.08 ID:???
>>378 パンドラとイノセントが追加されてるが、無視できないほど影響力がありそう
なしで戦っても勝ち目がないなら覚える必要があるし
ガチでドンパチだけというのはバウンサーやランドブラスターが銃とメカだけでそこそこ活躍できるかという意味
脇役にしか見えないポジションのキャラが戦いになるとたちまち無双だったりしたら夢や理想もあったものではない
382 :
NPCさん:2012/05/15(火) 18:34:18.28 ID:???
>>381 どうしてもロボ乗りたいんじゃなければ
ガンドッグやっとけ
すでに方向性は全く別のゲームだ
383 :
NPCさん:2012/05/15(火) 18:51:34.72 ID:???
>>381 まずそもそも、パンドラやイノセントが「まったくなくてもいい」ものなら、そのゲームはゲームバランスに問題があると思うがどうか。
384 :
NPCさん:2012/05/15(火) 19:26:46.93 ID:???
>>381 GMとシナリオの傾向によるよ。
うちはイノセントのPCは居ないし、NPCも敵以外は積極的には関わらない。
パンドラに関しても持ってるのは防御や妨害がメイン。
理由は生き残る為。
エネミー関係はパンドラ抜きでも平気で大ダメージ叩き出して来るので。
385 :
NPCさん:2012/05/15(火) 20:08:46.29 ID:???
振り直しと残骸漁りにハスラー、みんなの足兼主力戦闘要員としてランブラ、ネットアクションにネットライナー、辺りはこのゲーム的に必須。
バウンサーは生身戦闘がある場合やメカニックがサイズやセキュリティレベルに制限抜ける場合は必要になる。
イノセントは特に居なくても何とかなる。戦闘バランス的に重要じゃない心理攻撃やそのリアクション以外ではいらないしね。
パンドラはまず使わないってのも多いが、防御系のティール、ヘラクレス、マリーシ辺りは無いと不安。
アルシャードと違ってオーディンやイドゥンは無くてもどうにでもなるが。
攻撃系のヘルやマグニは火力や限界低い武器しかないなら別だが、W・[類やガウスライフル辺りをメイン武器にしてれば高度なロール8倍と特殊弾で十分だ。
普通に「銃撃戦やりたいだけ」ならガンドックのほうが出来が数倍いいし面白いよ
あれはそれに特化したゲームだし
サイボーグとかメカニックアクションとかその手の近未来ガジェットがいい!っていうなら
MHEはお薦め
ヒーローアクション志向は確実のこっちのが上だしね
パンドラは金出して買ってるなら全員にあるしメカと銃とで活躍できるか、って意味なら
そりゃもちろん!って答える
アイマス嫌いじゃないならニコニコのリプレイ動画見ればいいと思うよ!
ルール間違いとかあるけど些細な事
387 :
NPCさん:2012/05/15(火) 20:55:26.38 ID:???
どうでもいいがメタヘにパンドラとイノセントが追加されたのって10年以上前の話なんだがなあ…
388 :
NPCさん:2012/05/15(火) 21:32:07.08 ID:???
異能力の関わらないシナリオならイノセントはいらない。
ミュータント狩りのシナリオならネットライナーはいらない。
狭い建物の中で戦うシナリオならランドブラスターはいらない。
ぶっちゃけ、シナリオ次第としか言い様がねえな。
ただバウンサーはどこ行っても不要扱いされることはないと思う。
ドンパチやらないシナリオなんて、まずないからな。
あと便利屋ハスラーもシナリオを問わない。
389 :
NPCさん:2012/05/15(火) 21:40:04.07 ID:???
パンドラはセッション中に使わないこともよくあるが、ラックを使わないセッションはない。
パンドラの影響力なんぞより、ラックのがはるかに大きいよ。
ただパンドラには、ラックでは無理なことができたりするし、ヤバイ死ぬ!って時に切り札になることが多い。
あえて使わない選択肢でも十分に活躍できるが、効率が悪くなったり事故率が高くなったりする印象。
390 :
NPCさん:2012/05/15(火) 21:42:58.29 ID:???
実際にやってみるのがいいんじゃねぇかな。
R&Rに最初に載ったシナリオなら初めて遊ぶのに適当だし、イノセントもパンドラも重要ではない。
まぁ兎に角遊ぶ事だ。
391 :
NPCさん:2012/05/15(火) 22:16:08.63 ID:???
メトロ2033の世界を再現できますか?
392 :
NPCさん:2012/05/15(火) 23:43:24.50 ID:???
ルールブックに書いてあるとこを半分くらい封印すればできる
393 :
NPCさん:2012/05/15(火) 23:43:27.77 ID:???
再現も何も、メタへの露西亜ってあれじゃないの?
394 :
NPCさん:2012/05/16(水) 01:45:00.21 ID:???
>>381 ぶっちゃけパンドラやイノセント程度で複雑とか言ってたらこのゲーム出来ないと思う
395 :
NPCさん:2012/05/16(水) 01:59:19.17 ID:???
超射程になりがりちな荒野だと、あんまバウンサーは役に立たないけどね。
396 :
NPCさん:2012/05/16(水) 04:56:10.74 ID:???
と言うかこのゲームで初心者PL向けなのはネットライナーとイノセントだと思う
397 :
NPCさん:2012/05/16(水) 06:04:12.46 ID:???
>>396 それはないわ。>イノセントが初心者向け
バウンサーなら、まだわかるけど。
398 :
NPCさん:2012/05/16(水) 06:16:46.40 ID:???
>>396じゃないがイノセントは初心者向けだろー。
リソース管理をほとんどしなくていい、武器は基本マインドブラスト
だから武器イメージ持って無くてもできる、とりあえずEXスキルに
ぶっこんで、マインドブラストとアンチサイだけとっておけば許される。
399 :
NPCさん:2012/05/16(水) 07:51:26.26 ID:???
>>398 基本的に自分の立ち位置を決めにくいイノセントは初心者向けではないと思うけどな。
公式のシナリオを見ればわかるけど、イノセントの居場所は無いに等しい。
そんなクラスを初心者に勧めるのはどうかと思うか?
400 :
NPCさん:2012/05/16(水) 08:38:44.54 ID:???
地蔵プレイヤー向けってことじゃないの?
401 :
NPCさん:2012/05/16(水) 09:33:44.52 ID:???
>>399 初心者なんだからシナリオ上の立ち位置なんて特にいらなくてさ
与えられても逆にどうしたらいいかわからなくて困っちゃう人も多いんだよ。
最低限のルールを覚えて周りからあれこれ言われてダイス振るだけで
そこそこ活躍できてなんとなく楽しい。それだけでいいのは便利。
>>400の言うとおり地蔵向けだし本来は交渉クラスなので、場に慣れて
くれれば、根っからの地蔵でなければ自然と発言してくれるようになるさ
402 :
NPCさん:2012/05/16(水) 10:07:06.18 ID:???
>>395 ツアーモードの遭遇距離とか見るといいよ。
403 :
NPCさん:2012/05/16(水) 10:47:19.02 ID:???
自分のイメージ像としてはイノセントってアイドル枠つうかマスコット枠なんだけど
いざ作ってみるとそういうマニューバ構成にならないんだよなー
404 :
NPCさん:2012/05/16(水) 11:53:39.17 ID:???
イヤボーン枠とかでいいじゃないか。
いっぺんオーラブレイドで切り結ぶイノセントニンジャとかやってみたいが、
あまりの紙防御ぶりに、怖すぎて実行に移せないチキンです。
405 :
NPCさん:2012/05/16(水) 12:01:36.02 ID:???
ヘラクレス+ドラゴニックオーラでなんとか…
あとは五倍払って切り払い取るとかサイバーニンジャとるとか
406 :
NPCさん:2012/05/16(水) 12:05:04.50 ID:???
メタへで初心者向けって言えばアーキタイプのハスラーだと思ってた。
最小投資でいろんなシチュエーションでそこそこ活躍できるし、
後から自分の色も出しやすい。
407 :
NPCさん:2012/05/16(水) 12:27:07.71 ID:???
確かに普通ならTRPGの初心者にはサンプルを勧めるよな…
イノセントのサンプルはダメだが。
408 :
NPCさん:2012/05/16(水) 13:15:17.75 ID:???
ナイフコンバットや刀での戦いも楽しめるシステムですか?
409 :
NPCさん:2012/05/16(水) 13:21:34.49 ID:???
>>408 リプレイのPCに刀しか使わないバウンサーがいるくらいには。
410 :
NPCさん:2012/05/16(水) 13:22:22.33 ID:???
ナイフも刀も、癖はあるけどハマればえっらい強い。
リプレイじゃホバーバイクに跨ったサムライが、ゴエモンよろしく刀で戦闘機を撃墜しとる。
411 :
NPCさん:2012/05/16(水) 15:16:17.35 ID:???
まあイマジナリー初心者の話をしてもしょうがないよ。
「メタへやってみたいです! 銃撃ったりメカで戦ったりしたいです!」
「お前初心者だからイノセントな。心理攻撃は楽だろ?」
「……(楽でなくてもいいから、銃撃ちたいのに)」
みたいなことがないようにな。
412 :
NPCさん:2012/05/16(水) 15:49:50.47 ID:???
>408
以前は標準型CS乗り以外の格闘攻撃は地雷(クイックのバウンサーがまさにそれで、クソの役にも立たないネタビルド)だというのが常識だったが、GF別冊の追加サイドスタンス『ニンジャ』の登場により道が開けた。
防御面は相変わらず厳しいが、常時機動性AでMV30、更にマイナーで数百mワープするマニューバが加わったことで荒野でも十分格闘戦が可能になってる。
防具を着ない事で爆発的にステータスが底上げされるマニューバもあり、戦闘以外の判定やTRSでも十分活躍が期待出来るようになった。
413 :
NPCさん:2012/05/16(水) 15:58:07.74 ID:M4B870Ku
>404
《オーラブレイド》で格闘戦するイノセントならCSがお勧めです。
《サイコメトリ》で機動回避しながら、パラダイン辺りにロケットブースターライトとファイバニウム装甲乗せられるだけ乗せて、HPはスタビライザーブレードで埋める。
格闘武器も安くて強い[類のアイアンランスなら、イノセントにも気軽に購入出来ます。
《被弾調整》が無いのが少し怖いけど、パンドラで《ヘラクレス》と《ティール》1枚づつほどあれば、あとはLUCつぎ込めば防御面も何とかなります。
414 :
NPCさん:2012/05/16(水) 16:20:25.46 ID:???
>以前は標準型CS乗り以外の格闘攻撃は地雷(クイックのバウンサーがまさにそれで、クソの役にも立たないネタビルド)だというのが常識だったが、
お前の環境を世間の常識にするなよ。
ニンジャでもCS乗りでもないうちのバウンサー/ボムサー(カンパニーの最大火力)は地雷ビルドだったのかw
415 :
NPCさん:2012/05/16(水) 16:25:58.39 ID:???
ナゴヤ人亜種なんだろ
武器やメカニック使い放題の隠れる場所はないけど電磁障害や霊的汚染のない荒野で1000m〜500mくらい離れた場所からの戦闘開始以外は無いとかそのへん
416 :
NPCさん:2012/05/16(水) 19:32:44.89 ID:???
>>414 まあ、移動力と攻撃の届く範囲考えた上で銃使いバウンサー基準で考えりゃネタビルドとか言われても
しょうがないと思う
敵が数出たときはほぼ役立たずだしな
きっちり銃も使える……っていうならまあ地雷とまでは言わない
417 :
NPCさん:2012/05/16(水) 20:37:38.86 ID:???
魔法使い枠がないのがこのジャンルの魅力の一つだったのでは?
418 :
NPCさん:2012/05/16(水) 20:48:41.50 ID:???
そういう意見はあってもいいんじゃね?
メタへのデザイナーは(だいぶ前から)そう思ってない、ってだけで。
419 :
NPCさん:2012/05/16(水) 20:50:16.55 ID:???
どのジャンルのことを指してるのか分からんが、サイパンなら魔法使いって普通じゃね?
420 :
NPCさん:2012/05/16(水) 21:02:59.73 ID:???
>魔法使い枠
ネットライナーだろ
421 :
NPCさん:2012/05/16(水) 21:07:25.78 ID:???
『なに、ちょっとした魔法さ。』
養女をカバーリングして守り、ダメージを《ティール》で無しにしたバウンサー
422 :
NPCさん:2012/05/16(水) 21:28:17.49 ID:???
全くだな
魔法があるとか何考えてるんだか
シャドウランとかの硬派な先駆者を見習えってんだ
だがまってほしい、サイバーパンク2020は
424 :
NPCさん:2012/05/16(水) 22:14:32.04 ID:???
>>418 だいぶ前からと言うか「サイバースペースの起源は宇宙人(ドヤァ)」って言ってた頃に比べるとおとなしいくらいじゃ
425 :
NPCさん:2012/05/16(水) 22:51:37.17 ID:???
つ「進歩した科学は魔法と区別がつかない」
426 :
NPCさん:2012/05/16(水) 22:58:08.51 ID:???
>>417 ニューウェーブシャーマンが超能力使えるようになったのは、箱版第一サプリのコアストライクからですぜ。
ちなみにイノセント登場は13年前だ!
427 :
NPCさん:2012/05/16(水) 23:01:23.36 ID:???
どうせならメタヘも実は月の攻撃が宇宙人の仕業で人類が一丸となって宇宙への進出と宇宙人との戦いを目指したSFと
隕石や軸ジャンプでまた大崩壊が来てようやく十分の一程度に復興できたけど文明はある程度低下した世紀末モノに
分化したらどうかと思う。
428 :
NPCさん:2012/05/16(水) 23:14:44.30 ID:???
>>416 ポジション的に、格闘型は掃討役よりボスキラーじゃねえの。
掃討したければブランディッシュもあるしな。
あと移動距離は、公式シナリオやツアーモードの距離感覚では全く問題にならない。
どうしても伸ばしたければメカなしでも1ターン100m移動は普通に可能だし、仲間に足になってもらう選択肢もある。
毎戦500m以上から戦闘が始まる環境ではそりゃネタ扱いだろうけど、俺の目にはその環境自体がネタで地雷に見えるな。
429 :
NPCさん:2012/05/17(木) 05:09:11.99 ID:???
毎戦500m以上からだと、射撃型のバウンサーでも辛くないか。ほぼW類[類限定になる。
430 :
NPCさん:2012/05/17(木) 06:04:32.61 ID:???
大型兵器を扱わないバウンサーは地雷だよ
電子、心理はシーン射程
ランブラのメカニックは兵器を積んでる
一人だけ低射程低移動力で超火力()ならお荷物なのは当たり前
口開けて獲物が来るのを待つだけしか脳がないのに、相手が口の中に飛び込んで来ないから地雷卓だ、とかいわれても困る
431 :
NPCさん:2012/05/17(木) 06:37:22.50 ID:???
初期配置で200m以内の敵無しのGMはヤバいと思いまーす
公式でもそんなシナリオ無いしなー
それに
>>430みたいのと一緒にゲームしたくない^^
432 :
NPCさん:2012/05/17(木) 06:47:18.50 ID:???
相手するだけ無意味
433 :
NPCさん:2012/05/17(木) 08:31:15.40 ID:???
でもDXだってサンプル白兵の切り札君は行動遅い移動短い射程無い、で
ただの産廃だし
会社自体が近接オンリーはゴミって方向性なんだよ
434 :
NPCさん:2012/05/17(木) 11:52:46.42 ID:???
>>433 いや、時代劇RPGのデザイナーにそれを言われても困るんじゃゴザらんかなあ。
435 :
NPCさん:2012/05/17(木) 13:04:52.03 ID:???
>413
それやるならニンジャいらないからブロックバスターだな。
あとイノセントはそもそも弱いんだからバウンサーにしよう。
切り払いもあるし。
436 :
NPCさん:2012/05/17(木) 13:07:16.68 ID:???
CS乗ってたら切り払い使えませんよ
437 :
NPCさん:2012/05/17(木) 19:33:51.55 ID:???
そこんとこはシナリオによってゴミにもなるわな
要はやりたいのをやればいいんじゃね
GMやってると各キャラの見せ場とか用意すんのかったりー
仁義として最低限揃えるけど後は各自工夫のマクガイバー精神と
Aチーム的度胸と運で乗り切ってくれてな感じ
438 :
NPCさん:2012/05/17(木) 20:17:47.42 ID:???
廃棄された都市の地下鉄を探索するシナリオ(普通によくある話だと思う)で、
空戦用CSがビュンビュン機敏に動き回ったり、ホバタンが搭載兵器ぶっ放したりするできるような戦闘シチュにはまずしないからな。
439 :
NPCさん:2012/05/17(木) 21:33:55.21 ID:???
普通によくある()
大半の武器の射程とメカニックの移動力、マスコンまわりやツアールールをよく読んだらどうだ
普通によくやってるならPLに謝ってきた方がいい
440 :
NPCさん:2012/05/17(木) 21:45:20.25 ID:???
お前が死にデータが山盛りになるような遊び方してるだけだよ()
441 :
NPCさん:2012/05/17(木) 21:51:21.82 ID:???
狙撃銃使えば、バウンサーでもそこそこ戦えるがね。
後、荒野でランブラが大活躍して何か問題があるのかい?
シティで活躍しづらい分、荒野ではヒャッハーしてもらって良い思うけど
442 :
NPCさん:2012/05/17(木) 22:54:45.76 ID:???
戦車の火砲担当してもいいしな!>ランブラ
443 :
NPCさん:2012/05/17(木) 23:36:47.68 ID:???
金欠のランブラとバウンサーのコンビだと今で言うテクニカルみたいなので
はじめるのもありか?
444 :
NPCさん:2012/05/18(金) 01:08:31.91 ID:???
ランブラとバウンサーが両方いるならランブラは多めに荷物積めるメカニックの方がよくないか
445 :
NPCさん:2012/05/18(金) 01:32:06.72 ID:???
しかし射撃型CS乗りやろうとするとランブラで作った方が圧倒的にいいんだよなぁ
ハスラーさんには割をくってもらうしかない定め
446 :
NPCさん:2012/05/18(金) 08:00:21.15 ID:???
なぁんかガキの煽りみたいなのにみんな釣られまくりだなぁw
マスコンや荒野の遭遇戦はランブラの見せ場
廃墟の地下の迷路みたいなトコはバウンサーの見せ場
それでいいジャマイカ?
俺Tueeeee!!とかしたいのかい?パーティ単位で動くんじゃないのかい?
>>444 それはバウンサーが重火器中心で組んでるならそうだね。
小火器や格闘中心に組んでるならまた違ってくるさ。
個人的にはハスラーがいればハスラーに荷物持ちをやってもらうのが1番いいと思われ。
447 :
NPCさん:2012/05/18(金) 15:32:02.27 ID:???
結局、どのクラスが必要かどうかはシナリオ次第だろう。
地下でサイズ3以上のメカが侵入不可なら戦車やホバタン乗りのランブラはお留守番、荒野で長距離の戦闘なら格闘バウンサーは役立たず、
ミュータント駆除戦ならネットライナーは出番無し、逆にAIやロボット相手だと心理攻撃のみのイノセントだと何も出来ない、と。
その辺は、どのクラスが必須でどういうタイプのPCが無理かを募集時のカンパニーハンドアウトに明記すればいい。
各自が複数クラスのPCを事前に用意しておいて、その中から組み合わせて参加すれば問題は起きないよ。
448 :
NPCさん:2012/05/18(金) 20:09:40.17 ID:???
近いうちに初MHEをプレイするんですが、盾役でオススメのCSって何か無いでしょうか?
まだルールを把握しきっていないので、選ぶのに悩んでしまって。
とりあえず、シールドを持ってキャスリングと被弾調整を覚えようとは思っているのですが。
449 :
NPCさん:2012/05/18(金) 20:46:22.84 ID:???
450 :
NPCさん:2012/05/18(金) 20:49:03.03 ID:???
>>448 CSは基本柔らかいメカなのでキャスリング使うと機動回避出来なくてきつい
ランドブラスターの特権であるマリーシも機動回避できなきゃ使えないので
CSの種類ちょっと変えたところでどうこうはならないかと
それでもってんならパラダインとか飛燕とかのTP300あるCSでファインチタン
200積んでそれで守れなさそうならティール2〜3個持っておいて使うとか
451 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:01:41.72 ID:???
ちょっと無茶してロワイヤル買うのオススメ
戦車だけど
452 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:06:12.42 ID:???
戦車でいいならロワイヤル買わなくてもアンセムで十分だろw
453 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:10:45.17 ID:???
454 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:12:56.45 ID:???
CSって前提を破棄すんなしw
そこを曲げていいなら誰だって戦車とかバトルトレーラー薦めるジャマイカ
455 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:13:50.38 ID:???
>>449 >>450 >>451 >>452 >>453 設定とモチーフからしてそうだとは思っていたんですが、CSはやっぱり脆いんですね。
ボトムズが小さい頃から好きなので、CS目当てでルールブックを購入したので、なるべくならCSがいいかなぁ、と。
もう少しルールを読み込んで、戦車も視野に入れて見たいと思います。
ありがとうございました。
456 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:15:27.99 ID:???
CS乗るんだったら攻撃が最大の防御だわな
457 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:18:14.68 ID:???
>>455 SFゲーなので先手とってオート係数高い武器で殲滅が一番の防御だよ
守るとか考えるなら戦車買って全員乗っけた方がいい
ボトムズプレイしたいなら卓で話し合って皆でCS乗るくらいの勢いでもいい
458 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:31:12.03 ID:???
>>455 基本的には脆いがそれはATでも同じだよ?
まぁフレーム交換とかすれば結構打たれ強くなるしね。
それに戦車やバトルトレーラーは確かにタフだがサイズが大きいので場所を選ぶ。
要は使いどころだよ。
459 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:33:08.25 ID:???
機動性B以下縛りプレイとかすると意外と面白いぞ!
460 :
NPCさん:2012/05/18(金) 21:52:58.43 ID:???
んー初プレイなら無理にPC作らず、
サンプルで一度遊んで、まずプレイ感覚を掴んでみるのをオススメする。
このゲーム、未プレイなのに自作PCって確実にしくじるよ。残念なことに。
461 :
NPCさん:2012/05/19(土) 00:40:15.94 ID:???
>448
パラダインWか飛燕をベースに、フレームをヘビークロムβに換装(本体価格が2倍になる)、あとは高機動ブースターライト積んで、残ったTPでファイバニウムをA120程貼れば十分耐えきれる機体になるかと。
パンドラで《ヘラクレス》《ティール》《マリーシ》辺り揃えれば完璧です。
シールド込みなら戦車とはいかないまでも、機動性まで考慮すれば装甲車以上に耐えられます。
どちらかというと、動きが遅い上シールド構えられないHCSとか、変形構造ゆえかSUVとTPが不足するTCSの方が脆いです。
462 :
NPCさん:2012/05/19(土) 00:49:59.91 ID:???
カバーリングをCS・・・
バレルビートル改なら、十二分に硬いよ。盾ももてるよ。
問題はCSと認識してくれるかどうかだけ。
463 :
NPCさん:2012/05/19(土) 00:58:38.47 ID:???
キャスリングは移動距離がMV依存だから
ティールで固めたロケットザックCSがやるのは緊急措置としてはいいんじゃないの
464 :
NPCさん:2012/05/19(土) 04:54:53.43 ID:???
>>462 確か盾にはサイズ関係のエラッタが入ったはず。
バレルビートルは盾を使っても意味が無くなったのでは?
465 :
NPCさん:2012/05/19(土) 09:02:54.71 ID:???
>>464 >確か盾にはサイズ関係のエラッタが入ったはず。
いつ新しいエラッタ出たの!?
466 :
NPCさん:2012/05/19(土) 09:24:50.14 ID:???
エンホラの42ページだな。バレルビートルが盾を使えない(使っても意味がない)のは間違いない
467 :
NPCさん:2012/05/19(土) 09:51:33.59 ID:???
>>466 thx。すっかり忘れてたよw
しかし…これだとすべてのHCSは盾類を使えなくなってしまうのでかなり問題だな。
盾役をCSでとなると、バウンサー/ブロックバスターで
ヘビーソルジャーでキャスリング・被弾調整を持って
ロングトム改に装甲たんまり&シールド持って、とかを想像してたのに…
468 :
NPCさん:2012/05/19(土) 10:43:37.62 ID:???
一晩空けたらこんなにレスが!
とりあえず、パラダインIVで行ってみたいと思います。
セッションに途中から合流なので、チームにかけている盾と打撃力、あと趣味でCSなもので。
みなさん、ありがとうございました。
469 :
NPCさん:2012/05/19(土) 17:11:25.81 ID:???
大半のHCSは、シールド使えない・機動性低い・REF低いの三重苦で、先手取られて集中砲火食らいやすくて見た目の頑丈さと裏腹に墜ちやすいんだよな。
手堅く重武装で複座なラインジングトムとか、超性能なバレルビートル改辺りはそうでもないんだが。
470 :
NPCさん:2012/05/19(土) 18:17:35.00 ID:???
R&Rにアンケート出しまくれば重CS用の盾がGF別冊に載るかも知れん
471 :
NPCさん:2012/05/20(日) 02:27:39.56 ID:???
>>470 もうR&Rに送るのは意味がないんじゃないかな。
GFの方が建設的かと。
472 :
NPCさん:2012/05/20(日) 09:38:05.91 ID:???
>>461 >フレームをヘビークロムβに換装(本体価格が2倍になる)
あれ?本体価格が2倍になるんじゃなくて、本体別でフレーム自体の価格が本体価格x2じゃないの?
473 :
NPCさん:2012/05/20(日) 09:40:51.48 ID:???
474 :
NPCさん:2012/05/20(日) 10:07:34.09 ID:???
本体$30,000+フレーム代$60,000=$90,000(標準フレームは余る)
って事になるのかな。
記載があんまりはっきりしてないから
フレーム代$60,000+標準ドライブ$3,000の$63,000で組める
ともとれなくないのでめんどうくさい。
475 :
NPCさん:2012/05/20(日) 10:13:20.12 ID:???
>>474 基本的には「本体$30,000+フレーム代$60,000=$90,000(標準フレームは余る)」の方が処理的にはいいんじゃね。
費用は掛かるがフレーム自体は別パーツと考えれば妥当な線だと思うよ。
476 :
NPCさん:2012/05/20(日) 10:59:46.75 ID:???
>>474 >記載があんまりはっきりしてないから
標準フレームのところに「価格はフレームだけを注文したものだが」とあるので
たぶん
>>472でFA。
477 :
NPCさん:2012/05/20(日) 11:54:59.95 ID:???
フレーム+プラント+ドライブ=本体、じゃないの?
制御系とかは全部フレームに組み込まれてるんだと思ってたわ。
478 :
NPCさん:2012/05/20(日) 11:58:31.51 ID:???
フレームのところ、悩んでいたので教えていただいて助かります!
近いうちに卓の面子とミーティングできそうなので、色々とすり合わせてみます。
初MHEが楽しみすぎてMHの夢を見てしまいました。
479 :
NPCさん:2012/05/20(日) 15:55:04.57 ID:???
480 :
NPCさん:2012/05/20(日) 18:49:57.04 ID:+pmb43Hh
壁ブロックバスターはハスラーが一番向いてる気が
481 :
NPCさん:2012/05/20(日) 19:08:39.92 ID:???
FAQには、「フレーム+プラント+ドライブ」だけでは本体にならない、らしきことが書いてあるよ。
価格ではなくて、TPに関する内容だったけど、
>また、フレームには電子部品やシート、外装など、メカニックを構成するほとんどのものを含まない、
>あくまで骨組みです。
ということらしい。
482 :
NPCさん:2012/05/20(日) 22:36:24.86 ID:???
電子機器の塊みたいなアクトポッドの本体価格を基準にアクトポットのフレームだけの価格が決められるのはなんだなぁ
まぁ、分かりやすさ優先なんだろうけど
483 :
NPCさん:2012/05/21(月) 08:51:10.99 ID:???
キャラ作成時にメカのフレームやドライブとかを付け替えて、
余った標準フレーム他を下取り出したいなあ。
484 :
NPCさん:2012/05/21(月) 11:27:08.71 ID:???
合体式は高いのでCSが乗って動かせる車かホバーがあれば結構使えそう
485 :
NPCさん:2012/05/21(月) 11:47:21.02 ID:???
>>482 逆に考えるんだ。
アクトポッドのフレームが高いのはAIIFがフレームと一体化してるので高価なのだと。
まぁ、サイコフレーム?
486 :
NPCさん:2012/05/21(月) 11:50:03.08 ID:???
>>483 計算が面倒なだけで普通に出来るんじゃないか。
>>484 あっても合体式と値段は変わらないと思うが?
487 :
NPCさん:2012/05/21(月) 20:11:22.69 ID:???
>>484 シンセミア高いか?
正直あれとドッキングアタッチメント買えない財力なら素直にシェルキャリアでも買っとけになるんじゃないかと思うが
488 :
NPCさん:2012/05/22(火) 09:49:36.62 ID:???
ドダイとかベースジャバー的な何かは欲しいかも知れん。
ビジュアル的には。
489 :
NPCさん:2012/05/22(火) 10:18:01.13 ID:???
UC5話見てきたろお前
490 :
488:2012/05/22(火) 11:50:16.58 ID:???
>>489 まだ観てないよ。
そういうシーンがあるなら観ねば。
491 :
NPCさん:2012/05/22(火) 13:13:46.33 ID:???
ベースジャバーってわけじゃないが……
CSに巡航させるメカニックアクセサリとかはあるといいかもな。
輸送用に別メカニックを用意するのは、管理するシートが多くなって実際かったるい。
492 :
NPCさん:2012/05/22(火) 17:12:42.56 ID:???
493 :
NPCさん:2012/05/22(火) 20:55:47.25 ID:???
昔GMが気を利かせすぎてCSよりも強いシェルキャリを与えてくれて
二度目のセッションではCSは戦闘でなくスタックした時に車体を持ち上げたり道の穴を塞いだりと
土木的な用途が中心になった
494 :
NPCさん:2012/05/22(火) 21:12:52.54 ID:???
>>492 まぁ、マジレスすると牽引してくれるメカが必要でしょ?
491はメカニックシートを増やしたくない訳だからダメなんじゃないかな。
495 :
NPCさん:2012/05/22(火) 21:19:42.17 ID:???
>CSに巡航させるメカニックアクセサリとかはあるといいかもな。
出力増強型パピヨンにCSドッキングさせて、戦線に到着したら分離
パピヨンはそのあたりに自動で着陸
みたいな感じ?
496 :
NPCさん:2012/05/22(火) 21:27:24.15 ID:???
>>493 どんなシェルキャリアだよ、それw
機動性Aで空飛んでTPがガッツリある「それはシェルキャリアじゃねぇッ!?」な代物だったりしたのか
497 :
NPCさん:2012/05/22(火) 21:43:15.68 ID:???
>>495 バックウェポンシステムみたいなもんか。
498 :
NPCさん:2012/05/22(火) 21:58:19.06 ID:???
モノとしてそういうのがあると背景世界でのCSの運用がガラッと変わってしまいそうだなぁ。
499 :
NPCさん:2012/05/22(火) 22:06:46.22 ID:???
>497
武装積むと重くなるし価格も跳ね上がるしつけたままだと多分機動Bだから、アレみたいにつけたまま戦闘しないほうが無難じゃない?
BWSみたいのは
>CSに巡航させるメカニックアクセサリ
とはまた別と思う
【そして行き着く先はデンドロビウム】
500 :
NPCさん:2012/05/22(火) 22:07:05.78 ID:???
TCSならシート1枚で済むな。
初心者にはいいかもだけど、世界観的にはキワモノメカなのがな。
501 :
NPCさん:2012/05/22(火) 22:08:45.96 ID:???
>>494 いやチームで乗ってるメカニックで牽引すればいいんじゃねーの?
まさか全員徒歩とかバイクなのかな?
502 :
NPCさん:2012/05/22(火) 23:10:07.65 ID:???
>>501 行き付く所はCS積めるメカになるんじゃね?>他人のメカで牽引
CS三体の面子で遊んだことは何度かあるけど、結局はRAFT二体で一体は牽引と言う形になったよ。
503 :
NPCさん:2012/05/22(火) 23:33:11.32 ID:???
>>499 ならばスクランダーか、グレートブースターを。
…ロケットブースターから燃料の制限を外しただけか。
まぁザックでトラベル用のがあればいいんだよな。
504 :
NPCさん:2012/05/23(水) 06:04:45.78 ID:???
そういえば長距離行軍用のサバイバルザックなんてものもあるんだよな。
テントがはれてそこで休めるよってことは複数日の稼動を前提としているわけで、こいつにツアー行動力とか与えるのが設定上は楽なんだろうか。
MV修正があるわけでも簡易ロケットブースターがついてるわけでもないからそのまま戦闘へってわけには事実上行かないんだろうが。
505 :
NPCさん:2012/05/23(水) 09:03:10.74 ID:???
ローラーならおk
506 :
NPCさん:2012/05/23(水) 13:34:52.51 ID:???
とりあえず磁気嵐の変わりにミノフスキー粒子蔓延させればいいとおもうな
ネットライナーが有線になるけど他はいろいろ解決
507 :
NPCさん:2012/05/23(水) 22:13:58.14 ID:???
>ネットライナーが有線になるけど他はいろいろ解決
SQUIDである程度近づけばジャック可能じゃないか?
508 :
NPCさん:2012/05/23(水) 22:13:58.04 ID:???
>>506 タンホイザーチップを使った脳波通信の一種でサイコミュの親戚みたいなもんだからミノフスキー粒子を撒かれても有線にはならないと思うが…
509 :
NPCさん:2012/05/23(水) 23:09:01.19 ID:???
>>504 CSって連続稼働時間1日程度じゃなかったっけ
予備のケミカルリンゲル液運んでくれる車輛とかないとどのみち難しくね?
510 :
NPCさん:2012/05/23(水) 23:25:29.94 ID:???
>>509 それは昔の話。
今は1週間に一度交換すれば良いらしい。
511 :
NPCさん:2012/05/23(水) 23:28:05.88 ID:???
ミノフスキー粒子か
ミノフスキークラフトで戦艦とばしたりできるねw
大型CSも使い道増えるよたぶん!
512 :
NPCさん:2012/05/24(木) 01:06:43.36 ID:???
メカ越しのマインドブラストにペナルティがかからなくなっちまう
やべえよやべえよ……
513 :
NPCさん:2012/05/25(金) 08:03:22.10 ID:???
>>512 元々メカニック内の相手にマインドブラストは作用しないけど?
ペナルティとか意味不明。
514 :
NPCさん:2012/05/25(金) 13:45:30.22 ID:???
ミノフスキー粒子の話が出ているので、
ミノ粉下でも平気なニュータイプ的な精神感応のことを言いたいんじゃないかと
俺のニュータイプ的な感応力を総動員して読み取ってみた。異論は認める。
515 :
NPCさん:2012/05/25(金) 18:22:30.91 ID:???
むしろニュータイプのアレなところはマインドブラストじゃなくてオートアクションでハルネイション使ってるところかと
516 :
NPCさん:2012/05/25(金) 18:54:22.09 ID:???
シロッコの最後っ屁のことだな<マインドブラスト
517 :
NPCさん:2012/05/25(金) 18:55:04.89 ID:???
何の説明もなく唐突に奇天烈なオーラにCSが包まれて<光>ダメージが無効化されます。
518 :
NPCさん:2012/05/25(金) 19:18:14.37 ID:???
<EX>で判定するビット兵器が欲しいです
519 :
NPCさん:2012/05/25(金) 22:09:13.85 ID:???
ハスラーのドローンでまかなっとけ。
WIL高いんだから戦略/戦術もイケるだろ。
520 :
NPCさん:2012/05/26(土) 00:09:53.04 ID:???
>>513 元々ってのはFAQが出る以前のことって事だろJK
そういやドローンって電子SUVしか設定されてないが
サイズ1ぐらいの大きさなのに、物理的に攻撃して破壊する事はできんのかいな?
521 :
NPCさん:2012/05/26(土) 01:11:20.92 ID:???
データのないドローンは電子攻撃以外で壊せない、でいいんじゃないの。
522 :
NPCさん:2012/05/26(土) 01:14:53.95 ID:???
あるいはMHEP078の欄外を参考にして、SUV:Jくらいで
回避どーすんだって話になるが
523 :
NPCさん:2012/05/26(土) 02:08:19.61 ID:???
>>520 飛来してくるミサイルを攻撃対象に取れないようなもので、そこは抽象化されていると思ったほうがいいんじゃないかなあ
524 :
NPCさん:2012/05/26(土) 04:03:44.87 ID:???
サイコメトリで戦略/戦術を<EX>でエミュレートすればバッチリ
525 :
NPCさん:2012/05/26(土) 07:40:47.40 ID:???
貨物扱いなんだから兵装・貨物に当てればTP的に飛ぶだろ。
526 :
NPCさん:2012/05/27(日) 08:40:33.27 ID:???
やはりサイドスタンス:ニュータイプが必要だな。
527 :
NPCさん:2012/05/28(月) 23:32:16.74 ID:???
PCでも使える潜水艦はあるのに空中母機や陸上戦艦は何故ないのだろうか…
528 :
NPCさん:2012/05/28(月) 23:44:49.08 ID:???
>>527 そりゃ、単にサイズの違いじゃねえのか。
あと、空中母艦はオスプレイIVが、陸上戦艦はバトルトレーラーがそれにあたるような気もする。
529 :
NPCさん:2012/05/29(火) 00:06:16.78 ID:???
バトルトレーラーもエンジン換装したい
530 :
NPCさん:2012/05/29(火) 00:08:25.10 ID:???
>空中母機や陸上戦艦は何故ないのだろうか…
アンダーカバーさん! 出番です
531 :
NPCさん:2012/05/29(火) 02:04:09.57 ID:???
エンホラのバトルトレーラーのイラストと、
巻頭コミックの陸上戦艦のイラストを見比べると、同じようなものには見えんw
532 :
NPCさん:2012/05/29(火) 02:22:16.99 ID:???
GタイプメカニックはPCが扱うスケールのものではない、って話じゃないの?
オベロンII潜水艦もサイズ6で、大きさはバトルトレーラーと同程度みたいだし。
533 :
NPCさん:2012/05/29(火) 02:56:36.92 ID:???
でも正直貰ってもマスコンでしか使えないし微妙
534 :
NPCさん:2012/05/29(火) 13:57:55.51 ID:???
宇宙では水鉄砲も立派な武器というのはいかがなものか
535 :
NPCさん:2012/05/29(火) 14:11:26.91 ID:???
>>534 慣性ついた質量体が何でも武器になる、ってのはそこまで突飛なSFでもないだろ。
つうか懐かしい話だなオイ。
536 :
NPCさん:2012/05/29(火) 16:47:13.01 ID:???
ヤン・ウェンリー「呼んだかい?」
537 :
NPCさん:2012/05/29(火) 20:47:25.93 ID:???
ハードブレイク収録の『アリシアの子守唄』だっけ?>水鉄砲
関係ないけど地上戦艦やらのデカブツと闘うシナリオを遊びたいな、プレイヤーで。
538 :
NPCさん:2012/05/30(水) 15:01:13.52 ID:???
水でなく酸の液体や水銀なら更に効果的ではと厨みたいなことを考えたな
539 :
NPCさん:2012/05/30(水) 16:35:57.86 ID:???
水は人間が生活している場所には必ず存在するからなあ。
もっと効果的な弾体は存在するだろうが、
宇宙という環境で、調達可能なものを用意するのは難しいかもね。
540 :
NPCさん:2012/05/30(水) 17:27:54.92 ID:???
>>527 俺の脳内ハッタリが「欲しいデータがあるなら是非メールしてほしいでゴザル」っつってた。
541 :
NPCさん:2012/05/30(水) 22:17:55.19 ID:???
地味ーにマイナーでの武器準備が重いから、クイックドロウとか居合とか系のマニューバは欲しいなあ
メールしてみたものか
542 :
NPCさん:2012/05/30(水) 23:06:32.43 ID:???
マイナーが重いと言えば、移動力強化系の装備の多くがマイナー起動なのがつらいな。
最初のムーブアクションに間に合わない。
543 :
NPCさん:2012/05/30(水) 23:08:57.13 ID:???
マイナーやメジャーで起動するサイバーパーツや変身を
シーン持続する系なら事前起動とか常時起動をオーケーしてもらえるかで
かなりゲームバランスが変わる気がする
544 :
NPCさん:2012/05/30(水) 23:09:52.60 ID:???
どこに認められる要素があるんだ
545 :
NPCさん:2012/05/30(水) 23:20:04.05 ID:???
あくまで個人的な感覚だが、
マスコンバット中なら認めてもいいかな。
546 :
NPCさん:2012/05/30(水) 23:29:08.92 ID:???
常時ワンコ変身してたり、スライダーだしっぱだったりしてもいいんじゃね
547 :
NPCさん:2012/05/31(木) 00:08:36.73 ID:???
深夜番組でやってたナイトライダーのリメイク版みてたら変形マシン欲しくなった。
548 :
NPCさん:2012/05/31(木) 00:36:31.72 ID:???
ナイトライダーネクストは最初微妙だと思ってたけどなかなか良いね。
あれ見るとナノマシン装甲欲しくなる。
549 :
NPCさん:2012/05/31(木) 02:49:04.10 ID:???
>>540 とりあえず溜まってるはずのFAQ出せ。仕事しろハッタリ!
>>542 たしかにスリーアクションのようなインプラント?があれば便利だと思うな
550 :
NPCさん:2012/05/31(木) 02:49:40.23 ID:???
>>549 根源的な問題として、ハッタリは著者でもなんでもねえ。
551 :
NPCさん:2012/05/31(木) 22:19:34.13 ID:???
リビアの反体制派のDIY兵器見てたらあんなのを作ってタウンのために戦ってみたいと思ったけど
どの程度の相手なら渡り合えるだろう?
552 :
NPCさん:2012/05/31(木) 22:23:54.75 ID:???
あんなの、と言われましても写真一つないとどれを指しているのやら、、、
553 :
NPCさん:2012/06/01(金) 12:10:09.64 ID:???
554 :
銀ピカ:2012/06/01(金) 12:13:35.45 ID:???
>>553 スゲエッー!
特攻野郎Aチームは実話だったんだー!?
555 :
NPCさん:2012/06/01(金) 14:28:19.63 ID:???
環境汚染もだいぶ収まってる様だから地域によっては
ピックアップトラック+アルファ程度でタウン間の
移動とかできるんじゃないだろうか?
メタルスキン系のサイボーグは荷台に野積+ブルーシート。
埃っぽさは閉鎖系の呼吸器で補いつつ、乗り心地の辛さは
ネットにフルダイブして期を紛らわすとかして、、、
556 :
NPCさん:2012/06/01(金) 14:40:54.34 ID:???
トラックはオートモビルにあるね。
ドライブのSUVが低すぎてまともに運用しようとは思わなかったけど
換えのドライブ(タイヤ)を詰みまくって荒野を横断するのはいいかもしれんw
壊れないんじゃなくて、壊れても安価ですぐ直せる方向性で。
557 :
NPCさん:2012/06/01(金) 18:40:45.45 ID:???
558 :
NPCさん:2012/06/02(土) 00:16:44.72 ID:???
ありゃ?みんなテクニカルとかトヨタ戦争とか知らんのかいな?
しょせんテクニカルは非正規ゲリラ民兵なんかが乗る、メタヘ的に言えばザコエネミー・バンデットの乗り物。
防御なんてものははなから捨ててるから、ハンターが乗るようなもんじゃないぞ。
あるとすれば、ランブラのメカが使えなくなって転がってるトラックを急遽改造するようなシチュエーションだろうが
そんなことをすればランブラのプレイヤーは発狂モノだろうて。
そういえばハッタリはテクニカルぐらい知ってるだろうに
ワークホースやドミノの荷台に、ハンギングやプロップで兵器を積んでもいいような仕様にしてないのぉ…
あと、軍板にはテクニカル厨とかいう生き物がおってだなぁ
いつもテクニカルの方が戦車よりいいだとかデムパ全開でわめき散らすから
湧いてくるかもよ?w
559 :
NPCさん:2012/06/02(土) 00:38:27.11 ID:???
誰が知らないと言ったんだ
560 :
NPCさん:2012/06/02(土) 00:41:41.69 ID:???
>>558 み
ク
も
ラ
す
つまり義体でも簡易トイレ必要ってことですね
561 :
NPCさん:2012/06/02(土) 01:00:49.62 ID:???
ハッタリ先生渾身のてくにかるぅは
エンホラp88
トヨオカ グレンデル
最近セインツロウ3rdをやっており、戦闘相手が
チンピラ、狙撃兵、無痛ガン大男、ヘリ、装甲車、戦車、VTOLと
レベルアップしていくのをみていると、もう主人公が生身であることに
限界を感じてくる。素直にフルボーグ化してくれば説得力もあったのだが。
それと、肉体レベル5 銃無効:銃によるダメージが無くなります はワラタ
562 :
NPCさん:2012/06/02(土) 02:05:04.71 ID:???
他人が読むことを意識してないんだろなぁ
563 :
NPCさん:2012/06/02(土) 11:27:35.11 ID:???
軍事関係知らなくても楽しめるのがメタへのいいところさ。
ラックとパンドラを駆使すればトラックで陸上戦艦とだってやり合える。
まあ現実のテクニカルのことは軍板で話してればいいんじゃなイカ?
564 :
NPCさん:2012/06/02(土) 13:59:18.39 ID:???
ザコのメカでも多少の利用価値はある
敵から奪って使わないといけない状況もありうるし
ヒロポンをバカにしながらも使う場面もあったな
565 :
NPCさん:2012/06/02(土) 14:52:39.85 ID:???
そもそも素手の限界火力がミサイルより高いゲームでリアルリアリティ言われてもなあw
566 :
NPCさん:2012/06/02(土) 22:34:04.84 ID:???
エクストリームに不満があるなら旧版という手もある。
567 :
NPCさん:2012/06/02(土) 22:54:21.13 ID:???
旧版でしかできないようなことってあったっけ。
568 :
NPCさん:2012/06/02(土) 23:09:19.40 ID:???
>567
予備武器の重要性を身を持って知ることが出来る
とか?
569 :
NPCさん:2012/06/02(土) 23:20:35.66 ID:???
初版ならハンター以外のPC作れるよ
570 :
NPCさん:2012/06/03(日) 00:00:03.24 ID:???
>>565 リアルリアリティ楽しいよ 調べたり妄想の種にする分には
知識ひけらかしたり、リアリティ()をゲームで主張するのが問題なんであって
571 :
NPCさん:2012/06/03(日) 00:30:10.23 ID:???
>>570 リアルリアリティと言う言葉それ自体にネガティブな意味付けがあると思うんだけど。
572 :
NPCさん:2012/06/03(日) 01:03:19.83 ID:???
>>570 お前さんの言ってるのはリアリティ。
リアルリアリティはもっとオゾマシイなにか。
573 :
NPCさん:2012/06/03(日) 11:06:23.39 ID:???
唐突に質問なんだがシグナルズって、ガンスリンガーガールが元ネタ?
ああ言うのを組み込んだシナリオって、どう言う感じになるのかな?
574 :
NPCさん:2012/06/03(日) 11:57:40.29 ID:???
リアル過ぎないからフィクションを組み込みやすいと思う
ジャッジ・ドレッドに出てきた空飛ぶバイクもすぐ再現してくれた
575 :
NPCさん:2012/06/03(日) 12:39:38.42 ID:???
メタへじゃなくてガンドッグだったけど、児童歩兵ネタとか人身売買・強制労働
ネタってのはかなり重くなりがちだから余程気心の知れた仲間と以外はオススメしない。
ガンスリ・ブラックラグーン・ヨルムンガンド・虐殺器官あたりを読んでる
連中ばかりの卓なら立ち位置しだいで色々演じわけてくれるから厚みのある
良いゲームに成ると思うけど、一人でも耐性のない人が混じると危険。
576 :
NPCさん:2012/06/03(日) 14:21:59.27 ID:???
>>575 そんなネタを気楽にやって特にオチもつけなかった岡和田先生マジカッケー、って話っすね。
577 :
573:2012/06/03(日) 15:06:37.21 ID:???
>>574 そう言う見方もあるのか。
シグナルズの設定は悪趣味だけど面白いとは思ったけど、シナリオに組み込み辛いかなと思ったんだ。
>>575 成程、人を選ぶのは納得。
シナリオ的にはどんな感じになるんかな?
578 :
NPCさん:2012/06/03(日) 18:08:27.50 ID:???
>577
舞台は旧東欧辺の農業水産業くらいしか産業がないド田舎に生まれた
狂信的なカソリック国家。
外国のテレビ放送・書籍雑誌等の禁止、インターネット接続の免許制
避妊の否定、中絶の非合法化、お陰で人口爆発、子供だらけ。
政府は捨て子を集めて男児は児童歩兵として組織、非カトリック・
穏健派カトリックの村落に送り込み大人は虐殺、子供はキンダーハイム送り。
PC達は情報収集の名目で現地入りするも、早めの段階でプレイヤーが
ぶち切れて政府要人や軍上層部を暗殺して回るメロウリンクキャンペーンに展開。
流れによっては政府や裏社会に浸透、潜入シナリオや情報戦も想定してた
らしいのでもっとグロい描写もあった可能性が。
579 :
NPCさん:2012/06/03(日) 18:13:56.40 ID:???
パーソナリティにいるシグナルズから考えて、
偶然拾った身元不明の女の子を健康診断したらエラい事が発覚、もちろんAI様バレして追われる身に
って話になるんじゃないかなとは思うんだが、巧い落着点を思いつかない
凍結状態にして逃亡というオチでセッションを終わらせて、
「このキャンペーンは次回から舞台が南アフリカに移ります。爆弾の解除方法を探すのが大目的ですね」かなぁ
580 :
NPCさん:2012/06/03(日) 18:16:28.30 ID:???
>>578 サンクス。
メタへでやるならシグナルズよりもネオアップル向きかな?
なんにせよ、プレイヤーによっては確かに切れるかも。
581 :
NPCさん:2012/06/03(日) 18:18:02.97 ID:???
>>579 う〜ん、確かに。
やっぱり、シグナルズは使い難そうだな。
582 :
NPCさん:2012/06/03(日) 18:49:41.30 ID:???
>>579 落とし所って、それこそAI様を何とかするしかないんじゃない?
シグナルズを阻止するって方向に動くならどうしてもダークエンジェルと事を構えることになるし。
それこそヴェーダに鞍替えしてテキサナ攻め落とすってのもひとつの方策だし、ダークエンジェルにハッキングして書き換えるのを目的にしたっていい。
なんにせよテキサナの在り様がガラッと変わるから変化を受け入れる心積もりがないと使いにくいのは確かだな。
そこまで気力がないならPCをシグナルズにしてヴェーダ要人を暗殺するシナリオとかでいいんじゃない?
583 :
NPCさん:2012/06/03(日) 18:59:05.40 ID:???
要するに手打ちにする方法が見当たらないと言うことでは?
閉鎖されたエリアの都市機能AIを止めるのとメガシティを管理するスーパーAIを止めるのでは難易度が大分違うもんな。
せめてダークエンジェルがアークエンジェルの下部AIとかだったら楽なんだけどな。
584 :
NPCさん:2012/06/03(日) 19:50:48.72 ID:???
いや、難易度が違っても結局そこまで行ってしまうだろ。中途半端に手打ちになんかできないってこと。
>>583 が言いたいのは多分ダークエンジェルを止めてもアークエンジェルは動き続けることができればってことなんだろうけど、その辺はGMの好みに設定すればいいだろう。
たとえばシステムチェックの不具合を回避するためにとでも理由つけて、
こっそり作らせた別のコンピュータにダークエンジェルのメインAIがいて、
そこからアークエンジェルに管理アカウントで介入しているとでもすれば、
回線抜いてダークエンジェルのいるハードをぶち壊せばいい。
でもせっかくヨーコが市長なんて位置にいるんだし、アークエンジェル丸ごと取り替えるほうが俺は好みかな。
もちろん、そんなご都合展開はいやだから
>>579 みたいにアフリカ編開始でもいいんだけどさw
やろうと思えば落とし所なんて何だって捻出できるだろうと思うぞ。
585 :
NPCさん:2012/06/03(日) 22:49:54.80 ID:???
「ではダークエンジェルをカウンセリングするTRSを始めます」
586 :
NPCさん:2012/06/03(日) 22:58:56.23 ID:???
きれいなアークエンジェル…
何故だ、アイパッチの白タキシードが思い浮かぶ。
588 :
NPCさん:2012/06/03(日) 23:33:31.65 ID:???
なにそのジェットヘリ戦隊
589 :
NPCさん:2012/06/03(日) 23:56:22.41 ID:???
>シグナルズ
ちょっと考えてみたが、最後はやっぱりダークエンジェルとの何かしらの全面対決にならざるを得ないかなぁ
単発シナリオを考えてみたけど、大ネタだからシグナルズの少女との出会いから始まるキャンペーンの方がいいかもしれない
590 :
NPCさん:2012/06/04(月) 00:19:26.79 ID:???
一応、考えてみたのを垂れ流す
単発シナリオ、トレーラー
ステーブン・ムーア:「皆さんにお知らせしたいことがあります。これから流れる放送はフィクションではありません」
・何かの施設の映像:子供サイズの手術台
・子供がいなくなったことを訴えるスラムの住人のニュース映像
・何かの施設の映像:名前のところにNoが書かれたカルテ。身長体重から子供と分かる
・要人殺害のニュース映像
・何かの施設でアンプルを入手した際の映像。科学者らしき白衣の人間がアンプルの説明する「これはようするに高性能液体炸薬ですね」
・爆破テロのニュース映像
・顔が影になっている男の告白「ええ、私達は"トレーナー"として子供たちの教育を担当しています・・・」
あのステーブン・ムーア監督が送る衝撃の事実。
チャンネルはこのまま。
591 :
NPCさん:2012/06/04(月) 00:25:12.22 ID:???
導入:
スチーブン・ムーア監督が、シグナルズの噂を聞きつけドキュメンタリー映画を撮りたいと言い出した
で、PCたちに護衛&調査協力を依頼
ミドル:
1.調査してシグナルズの情報を集める
2.シグナルズ構成員(アントニオ・デソーサ)への接触&インタビュー
3.訓練等の施設の一つを押さえ証拠をそろえる
4.ダークエンジェルの襲撃からスチーブン・ムーア(やデソーサの)を守る
5.市長をはじめとするリベラル派への根回し
※行方不明の少女救出とか、少女の自爆・暗殺の阻止とかGM都合で適宜追加
クライマックス:
初期敵勢力
・AIロボット部隊、AIの狂信者、AI子飼いの特殊部隊、HSS、AHP、非リベラル派(戦力外)
初期中立勢力
・テキサナ軍(友軍にならずに時間経過した場合で敵軍に)
初期友軍勢力
・リベラル派(戦力外)
・映像作成は完成していざ放送&非人道行為の容疑によるダークエンジェル機能制限を行おうとしたら、
放送施設はすべてテロ対策の名目の元、ダークエンジェルに電子的&物理的(各実働部隊)に抑えられ
機能制限化キーを入力できる施設(市長室?評議会中枢?)も同様に抑えられてしまった
放送設備の制御権を取り戻すか機能制限化キーの入力設備を開放する必要がある
・放送設備を抑えて番組を放送できれば非リベラル派が敵対から中立に、HSS、AHP、軍は友軍になる
・機能制限化を実行できれば抵抗は狂信者、子飼いの特殊部隊のみになるが難易度高。放送完了するまでHSS、AHP、軍は中立
解決:
ダークエンジェルを機能制限して狂信者と子飼いの特殊部隊を制圧できれば、
無事ダークエンジェルは機能制限され、数週間後アークエンジェルとして再構成される
(その間のヴェーダの暗躍を次のシナリオにしてもいいかも)
592 :
NPCさん:2012/06/04(月) 01:11:49.04 ID:???
こりゃ大事件だ
他のハンターチームが動きそうで怖いよ(という押し
593 :
NPCさん:2012/06/04(月) 07:37:36.04 ID:???
>>591 乙です。
データ作ってやってみようと。
594 :
NPCさん:2012/06/04(月) 07:54:03.06 ID:???
シズク・レイン・ブルーもどっかで絡ませてやれ。
595 :
NPCさん:2012/06/05(火) 00:56:06.41 ID:???
>シズク・レイン・ブルー
入れると確実に長時間セッションになる(やること増える&確実にRPが増える)からなぁ
キャンペーンにして、第一話目登場かな
でも導入も解決(1話グッドエンド)も結構難しそう
596 :
NPCさん:2012/06/05(火) 00:56:39.88 ID:???
導入案(PLの嗜好にあわせて応相談)
1.富裕層の子女からの依頼
「病気で面会謝絶のはずの友達が近郊のタウンで確認されたという噂を聞いのです。確認していただけないでしょうか」
2.近郊のタウンに立ち寄ったPC。そこに助けを求める少女。しかし彼女の記憶は断片的にしか残っていなかった。
家を聞いても分からない。名前を聞いても分からない。泣いてばかりいる子猫ちゃん。
3.近郊のタウンに立ち寄ったPC。
バザーで食料等を買い付けていると、泥棒という声。
見るとぼろをまとった小汚い餓鬼がどうやら店の食料を盗んで店主に追っかけられている様子、というかこっちに走って逃げてくる。
あなたは厄介ごとを抱え込む予感を感じた。その厄介ごとがまさかあんな大事とまでは予想できなかった。
4.近郊のタウンに立ち寄ったPC一行。
何気なく路地裏の薄暗がりに目をやってしまったあなた。普通は気づかなかったであろうが、
あなたのずば抜けた知覚力は捕らえてしまった。
ぼろをまとった今にも死にそうな子供。空腹と疲労のためもう腕を上げることもかなわないようだった。
しかしその目は生きることをまだあきらめていないようだった。さあどうする。
5.荒野での撮影の帰りにタウンに立ちよったムーア監督と護衛or撮影協力をしていたPC達
そこで難民の中にいる少女に目を留めたムーア監督「あれはひょっとするとレイン氏の娘では。噂は本当だったのか」
あなた達は思う・・・休むまもなく次の仕事になりそうだ。
597 :
NPCさん:2012/06/05(火) 01:11:09.76 ID:???
問題
1.彼女はなぜ難民の群れに投じられた?
2.記憶が一部戻ったのは偶然?それとも何らかの計画の一部?
3.彼女はトレースされている?ダークエンジェルの介入はある?あるならどの段階?
4.少女をどう救う。そもそも救える?
1-3の案
彼女はヴェーダ系ハンターが良く活動している領域で難民の群れに投じられた。
記憶が一部(最低でも名前)戻ったのはダークエンジェルの計画通り。
またダークエンジェルは噂としてトライクロン重役の娘が行方不明になっているという情報を流している。
彼女はダークエンジェルにトレースされているが彼女は当然気づいていない。
ダークエンジェルの計画としては、
「優秀なハンターなら彼女の名前、育ちのよさを感じさせる言葉遣い、そして噂からトライクロン重役の娘であることに感づくであろう
そしてソレがヴェーダなら、必ず交渉材料として使用する。また確認のためヴェーダ高ランクハンターが近づく可能性があり
重要性を考えると少なくともヴェーダの施設で『保護』されるであろう。そうなれば確実にヴェーダに被害を与えることが出来る」
PCが彼女の爆弾を解除しようとしない限りダークエンジェルは放置。親に返せばまた同じことの繰り返しになる。
解除しようとした場合、彼女を電脳経由で操って一旦回収しようとする。失敗したら実働部隊投入。
それに失敗して爆弾やシグナルズのことが公表させそうなら(PCがそう動き出すなら)証拠隠滅のため爆破する。
598 :
NPCさん:2012/06/05(火) 01:14:01.08 ID:???
4の案(上記1-3の案前提)
爆破を防ぐには彼女がスタンドアロンになればよい。ただし、彼女はスタンドアロンになるということは思いつきもしない。
また、思いついてもスタンドアロンになれないようロックがかかっている。解除するにはTRS。
爆薬を取り除くのはPCではまず無理(専門知識:医学400とか言わない限り)。専門家を探すしかないと思われる。
可能性があるのは有名NPCではモラーニャ、オラトリオ、ロバート、あとは闇医者、ハザマ・クロオでも出すか?
まぁ、フルボーグに脳だけ移植すれば命だけは助かるけど10歳だからいろいろ悪影響が出そう・・・
クライマックスは、彼女の回収のため&PCの口封じのために派遣されてきた特殊部隊あたりと戦闘かな?
とりあえず爆弾さえ解除してスタンドアロンでいればしばらくは安全に隠れられる。
ただし、ダークエンジェルを倒さないといつかは連れさらわれる&敵対勢力と認識されたPCたちも命を狙われることに・・・
次のシナリオは『PC』がシグナルズという組織に気づく話しが妥当かなぁ。
とここまで書いて気が付いた
シグナル『ズ』じゃなくてシグナル『ス』だorz
599 :
NPCさん:2012/06/05(火) 01:25:38.99 ID:???
最悪イノセントに爆死した後にイドゥンしてもらうって手段も
600 :
NPCさん:2012/06/05(火) 01:30:57.15 ID:???
>>599 最悪の手段だw GMの立場でソレ宣言されたとしたら通すかどうか迷うなぁ
加護の方のイドゥンって木っ端微塵になっても生き返るんかな、という余計な疑問も湧く
601 :
NPCさん:2012/06/05(火) 01:34:10.48 ID:???
>599
なんかドラゴンボールで生き返らせればいいや的ダイナシ感w
というか、「生体波動を励起するパルス」もなにも、粉みじんになってるからなぁ
爆破はマスターシーンと言われたらアウトだし
602 :
NPCさん:2012/06/05(火) 10:29:57.87 ID:???
爆弾も身体部位の一部と扱われて爆弾も復活するかもな
603 :
NPCさん:2012/06/05(火) 11:21:49.42 ID:???
>596-598 GJ
ショートキャンペーンとかに良さそうだね
604 :
NPCさん:2012/06/05(火) 22:50:10.12 ID:???
前歴ポリスのハウリングムーン「>596の導入2は俺に振るなよ。困るから」
605 :
NPCさん:2012/06/06(水) 10:04:27.52 ID:???
コーテクスボムとイドゥンで荒稼ぎするアンダーカバーを思いついたぞw
606 :
NPCさん:2012/06/06(水) 10:06:49.95 ID:???
うん、絶対ルールのどっかにひっかかるからやめとけ
607 :
NPCさん:2012/06/06(水) 10:19:47.19 ID:???
>605
あんまし収支上儲からないんじゃないか?結局シナリオ中にイドゥンは使えないわけだし。
なんで、自分がGMでPCがそういうネタがしたいってんなら許可するかな
608 :
NPCさん:2012/06/06(水) 10:32:27.50 ID:???
戦闘不能キャラクターは一切のアクションを行えないので、
オートアクション(イドゥンの使用)も駄目なんじゃね?
609 :
NPCさん:2012/06/06(水) 22:54:17.37 ID:???
つまりハンターと戦う時はイノセントから潰せと。
610 :
NPCさん:2012/06/06(水) 23:18:32.50 ID:???
仲間にイノセントがいないチームで
PC「くそ、敵のイノセントはどこにいるんだGM?」
GM「場面」
PC「ファック^^」
GM「ゴートゥーヘル^^」
こうですねわかります。
611 :
NPCさん:2012/06/07(木) 11:51:10.84 ID:???
GM:いつからだ?いつからイノセントが居ると思っていた?
612 :
NPCさん:2012/06/08(金) 21:13:29.36 ID:???
よくコミックとかで兵器に脳を組み込んだら反射が早くなると言うのがあるけど、メタへだとできないよね?
クリサリスとかも特にREFが上がる訳じゃないし。
613 :
NPCさん:2012/06/08(金) 21:24:25.85 ID:???
すでにサイバーリンクで脳と直結してるし
肉体側も頑丈だから脳だけ組み込むメリットもそんなに無い
小型化したい場合だけじゃない?
614 :
NPCさん:2012/06/08(金) 21:26:24.26 ID:???
機動性がC以下ならBになるじゃん
615 :
NPCさん:2012/06/08(金) 22:56:31.57 ID:???
メタへの世界では、反応速度よりも安定性を求めるレベルなんだろうね。
フルサイバーリンクの振りなおし効果とかが高いレベルで直結したときのメリットなんだろう。
616 :
NPCさん:2012/06/08(金) 23:26:21.54 ID:???
>よくコミックとかで兵器に脳を組み込んだら反射が早くなると言うのがあるけど、メタへだとできないよね?
スタンドアローンになるとSR1/2ということは、逆に言えば、サイバーリンクでSR2の修正をもらってるともいえるからなぁ
ゆっくり狙ってるのに、現実時間的には普通に撃つ程度の時間しかかからないって感じかな
617 :
NPCさん:2012/06/09(土) 19:29:08.22 ID:???
なんとなく理解。
安定性か、常時フルサーバーリンクのニーチェやクリサリスの事を考えると確かにそうかも。
クリサリスシステム搭載の地上戦艦か空中母艦でも考えてみようと。
618 :
NPCさん:2012/06/10(日) 13:00:30.91 ID:???
けっきょくMHEの世界はリンクしてるのがメリットではなくリンクしてないことがデメリットな
サイバーしてるのが普通な世界で、非サイバー自体がかなりの特異。
PCやNPCクラスV3プレックスの住人のミュータントはサイバーも当たり前だろうし
下手をすればミュータント>非サイバーぐらいでね?
619 :
NPCさん:2012/06/10(日) 14:01:23.49 ID:???
だからこそPCニンジャが映えると。
620 :
NPCさん:2012/06/10(日) 14:22:01.56 ID:???
ニンジャで思い出したんだが、サイバーシノビがニーチェV使うのって合法なんだろうか?
621 :
NPCさん:2012/06/10(日) 14:22:13.68 ID:???
電脳に直接データをダウンロード出来、どこでも携帯電話感覚の通信やネット閲覧が可能、日常生活でも風景にネットからのPOPで説明があるような時代だからな。
非サイバーは、現代で言えば盲目や聴覚障害くらいのハンデかと。
日常生活おくるのも苦労が絶えず、進学や就職でも非サイバーというだけで拒否されかねない程度に。
622 :
NPCさん:2012/06/10(日) 14:27:54.89 ID:???
>>621 いや、就職は兎も角として進学はないな。>拒否
成長期にサイバー化する方が危険と言うのは最近の作品だと定説。
脳や神経だって成長するんだぜ。
623 :
NPCさん:2012/06/10(日) 14:51:25.07 ID:???
>>622 サイバーパンクの話の中で現在のリアルを引き合いに出されてもw
たとえば旧MHでは有線リンク環境だったものが、MHEまでの間にリアルで無線が当たり前になってるような
現在がSFを追い越してる場合のみが現在のリアルを引き合いに出しても有効だろう。
624 :
NPCさん:2012/06/10(日) 14:59:21.36 ID:???
通常は成長が止まるか、ゆるやかになってからじゃないと怖くてサイバー化はしたくないよな。
公衆端末の設定が無くならないのはその辺もあるだろうね。
625 :
622:2012/06/10(日) 15:02:03.23 ID:???
>>623 いや現在のリアルとかじゃないぜ。
普通にSFとかサイバー化をメインにした作品の話。
メタルヘッドの世界でもサイバー化した子供のパーソナリティは少ないんじゃないか?
>>624 確かにそうかも。
626 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:15:05.85 ID:???
>>625 そんな作品ごとに変わるリアリティを十把一絡げに語られても。
627 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:24:34.26 ID:???
>>624-625 だからぁ…w
今から160年後の設定の世界なんだから、サイバー化の手術の安全性もコストも段違じゃないのかJK?
別のゲームを引き合いに出すのはアレかも知らんが、NOVAだと生まれたらすぐID埋め込む設定だったんじゃね?
628 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:24:50.80 ID:???
>>626 まぁ発端が621だからな。
作中で語られない事を事実の様に書き込めば反対意見も出てくるんじゃね?
629 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:28:35.60 ID:???
>>627 無論、サイバー化手術の安全性は完璧です市民。
>>627 NOVAは無いわ。
サイバーの進化は止まってるイメージのヒーロー物と言う感じ?
630 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:29:48.23 ID:???
631 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:34:55.49 ID:???
成長毎にユニット式の交換で良くね?
コストかかるなら
生徒は全員、学校支給の全身義体着用義務で
純粋に脳の良し悪しだけで判断されると
もちろんこっそりチューンナップしたり校則違反の改造義体にしたりする奴は
イレギュラーズと言われるわけですな
632 :
NPCさん:2012/06/10(日) 15:40:32.59 ID:???
身体に障害を持って生まれ
結構苦労した過去を持つ理事長が
「人間は脳だけで判断されるべきだよもん」
という思想で作られたわけだな
もちろん龍蔵院財閥系列で場所は孤島なのな
633 :
NPCさん:2012/06/10(日) 16:21:26.71 ID:???
お前らR-TYPEでもやってろ
634 :
NPCさん:2012/06/10(日) 16:23:30.45 ID:???
何と言う事でしょう!
【オリビア・ハミルトンのビフォーアフター】
635 :
NPCさん:2012/06/10(日) 16:33:14.63 ID:???
なんだかサイバー化という言葉を
・全身義体を含めた障害を持った身体の機械による補完
としてる人と
・攻殻機動隊などに見られる、認知働きかけをするための脳←→コンピュータインターフェイス
という意味で使っている人とで話が噛み合っていない感じが
636 :
NPCさん:2012/06/10(日) 16:34:20.49 ID:???
誤・攻殻機動隊などに見られる、認知働きかけをするための
正・攻殻機動隊などに見られる、VR空間を認知働きかけをするための
所謂「電脳」
637 :
NPCさん:2012/06/10(日) 17:51:58.44 ID:???
そういや全然関係ないけど「首」のあるCSイラストに凄い違和感があるな。
なんか大きさの想像もし難いし。
638 :
NPCさん:2012/06/10(日) 20:03:29.13 ID:???
脆弱なセンサー系を纏めて本体外に追い出せば、パイロットの死傷率が大幅に下がる、とか脳内補完するんだぜ?
639 :
NPCさん:2012/06/10(日) 20:16:04.40 ID:???
「俺の宅ではアメリカンとヨーロピアンCSだけな!」
640 :
NPCさん:2012/06/10(日) 20:37:33.32 ID:???
もう全部アルルカン化してパイロットは全員体育座りで良いじゃん。
マスタースレーブしなくて良いから内部構造は簡単になるし
首をぐるんぐるん360度回転させても問題ないし。
641 :
NPCさん:2012/06/10(日) 21:12:05.32 ID:???
>>640 そりゃアルルカンじゃなくてアクトポッドだろ。
何故、アルルカンが標準型に分類されてると思ってんだ?
642 :
NPCさん:2012/06/10(日) 21:51:23.05 ID:???
>>638 首がないのはロケットブースター使用時のGで「折れる」からじゃなかったっけ?
643 :
NPCさん:2012/06/10(日) 22:58:31.31 ID:???
他のゲームのことを言っても詮無きことだけど。
N◎VAの電脳化は、昔の版(=N◎VAワールド内での十数年前)では「脳や神経の成長が
阻害されるから、一通り身体が成長してから電脳化するのが常識」だったけど、最新の版
(=N◎VAワールド内での最近)では、電脳部分が「技術の進歩による極度のマイクロ化と
バイオウェアとの組み合わせ」により「生まれてすぐに電脳化することが可能、常識となって
いる」よ。
644 :
NPCさん:2012/06/11(月) 00:08:32.76 ID:???
意味が無いな、確かに。
645 :
NPCさん:2012/06/11(月) 00:44:14.28 ID:???
>そりゃアルルカンじゃなくてアクトポッドだろ。
アルルカンじゃなかったっけ? AIIF搭載CS
アクトポッドだとそもそも首なし手足いっぱいでしょ
646 :
NPCさん:2012/06/11(月) 00:46:57.90 ID:???
種別が標準型CSなんだから、センサースーツ着てマスタースレイブなのは
ルール的に変わらないでしょ
AIFF使ってるからって完全没入型とは限らないわけだし
647 :
NPCさん:2012/06/11(月) 01:08:03.96 ID:???
種別が標準型CSってのは標準CS装備類を利用できるって意味じゃないかな。
AIIFの機能は、アクトポッドの動作を数値なり画像表示なりソフトウェアの
スキルで扱える物に落とし込むこと。 CS側に付いている機能だから
操縦者が中でギコギコ体を動かしても何の関係もない気がする。
フルボーグで機動回避で様々なマシンを操縦できる物があるけど、アレなんかは
操縦者の体の方が動いていそうな気がする。
648 :
NPCさん:2012/06/11(月) 01:12:16.39 ID:???
>種別が標準型CSってのは標準CS装備類を利用できるって意味じゃないかな。
フレーバーテキストならともかくルール上分類なんだから拡大解釈は危険だぞw
649 :
NPCさん:2012/06/11(月) 07:51:55.39 ID:???
>>647 標準型CS用のアクセサリ等を利用できると言うメリットを主張するなら
同時にセンサースーツを着用しなければならないと言う標準型CSのデメリットも享受しなきゃならんぞJK
650 :
NPCさん:2012/06/11(月) 08:41:52.23 ID:???
俺常識で考えたらこうだろって奴多すぎワロタ
651 :
NPCさん:2012/06/11(月) 11:47:08.87 ID:???
流石にルールで定義されてるのをテキトーな解釈で螺子曲げるのはどうかと…
652 :
NPCさん:2012/06/11(月) 12:53:27.42 ID:???
マスコンの注意書きに書かれてる、ゲームとしてのデフォルメなんだから
現実の知識とか常識持ち込むのやめれって警句を他の部分でも思い出すべきだな
653 :
NPCさん:2012/06/11(月) 13:19:48.76 ID:???
つーか、デザイナーに確認を求める部分だと思うけどな。
アルルカンについての質問です。
・標準CS用の各種オプションは使えますか?
・センサースーツは着用する必要がありますか?
・タパスやバジリスクの様な非人間型のフルボーグでも操縦できますか?
654 :
NPCさん:2012/06/11(月) 13:25:09.81 ID:???
じゃあ求めればいいじゃない
現状の記述だと
>>646以外の結論にはならないが
655 :
NPCさん:2012/06/11(月) 13:29:52.07 ID:???
AIIFを積んでいるからといって、
必ずAIIFで操縦しなければならないわけではないぞ。
普通に〈コンバットシェル〉とかで判定してもいいんだぞ(代用できるだけで)
アルルカンを非AIIFで使うことを考えると、
データだけでなくフレーバーでもセンサースーツ必要ってならんか。
656 :
NPCさん:2012/06/11(月) 13:39:36.85 ID:???
AIIFあるんだからセンサースーツいらないだろjkってぶっちゃけルール的根拠は一切ないただの妄言だからな
ルールに対して「ぼくのイメージと違う!」って文句つけてるだけ
657 :
NPCさん:2012/06/11(月) 13:45:11.78 ID:???
手元にルルブ無いんだがアクトポッドを〈コンバットシェル〉で動かせるんだっけ?
658 :
NPCさん:2012/06/11(月) 13:57:36.59 ID:???
TRPGにおいてイメージ優先でルール外処理をする瞬間が楽しいこともあるのは否定しないけど、
ルールに書かれてることを逸脱するのは気軽にやっちゃいけない部分というか、
その先にあるのは声のでかい参加者が都合良くルールをねじ曲げるディストピアだぜ、と経験者は語る
659 :
NPCさん:2012/06/11(月) 14:02:53.13 ID:???
AIIFによって使用スキルを代用できるだけで、そうしなければならないとは書いてない
>>657
660 :
NPCさん:2012/06/11(月) 14:11:11.30 ID:???
・基本的にアクトポッドは〈コンバットシェル〉で操縦する(基本p143)
・アクトポッドはAIIFが搭載されいる(同)
・アクトポッドにセンサースーツは必要ない(FAQ)
・AIIFは〈コンバットシェル〉を〈ソフトウェア〉で 搭載武器を〈イメージファイト〉で判定できる(p128)
それ以外の効果については記述はない
・標準型コンバットシェルを動かすにはセンサースーツが必要(p98)
・アルルカンはコンバットシェル用AIIFが搭載されている(p128参照とされている)
・アルルカンは標準型コンバットシェルである(別冊)
どう考えてもセンサースーツイラネとは読みとれないと思う
661 :
NPCさん:2012/06/11(月) 14:33:59.45 ID:???
アクトポッドは通常センサースーツは要らないけど
敢えて着用して乗ればAIIFを使わなくても操縦できるって事か。
8本足のもあるけど、うち4本だけを使って歩くのかな
662 :
NPCさん:2012/06/11(月) 14:49:26.91 ID:???
ルール的な話ならセンサースーツなくてもアクトポッドはコンバットシェルスキルで普通に動かせる。
そもそもHCSなんかもコンバットシェルスキルで動かせるのに
コンバットシェルスキル=センサースーツで全身操作みたいに思いこむ意味がわからない。
663 :
NPCさん:2012/06/11(月) 15:00:47.08 ID:???
>>661 そのへんはAIFF使ったところでメカニック側の処理補正が入るでしょw<脚の数
664 :
NPCさん:2012/06/11(月) 15:22:18.79 ID:???
なるほど、アクトポッドを<コンバットシェル>で動かすときはHCSみたいにスティックで操作するのかな。
ニコ動でiPadで動かす昆虫型ロボットの動画が有ったけどあんな具合なのかも。
665 :
NPCさん:2012/06/11(月) 15:25:52.70 ID:???
フルサイバーリンク前提+簡易コンパネ程度かもしれない
フルサイバーリンクでAIFF無しでスキルは<コンバットシェル>
っていうのも特に矛盾…しなかったっけ?
666 :
NPCさん:2012/06/11(月) 15:37:05.56 ID:???
>>665 ルルブが手元にないんなら帰ってルルブを百回くらい音読してから書き込んでくれ
うろ覚えのイメージで語りいれられるのはもうたくさんだ
667 :
NPCさん:2012/06/11(月) 15:42:34.78 ID:???
なんか変なのがいるな。
なんでこの板ID出ないんだろう。
668 :
NPCさん:2012/06/11(月) 19:12:21.69 ID:???
イメージだけで語り出す
ルルブの記述を持ち出されても読まない理解しない
というかそもそもレスが読めてない
どうもデシャビュを感じてしまうんだが…w
669 :
NPCさん:2012/06/11(月) 19:59:44.01 ID:???
ちゃんともらったお薬は飲んでいるのか?
周り全てが敵に見え出したら、症状が出てる証拠だぞ。
他人や自分を傷つける前に一人きりになって薬を飲むんだ。
670 :
NPCさん:2012/06/11(月) 20:33:17.18 ID:???
暴れてるのはいつもの人でしょ。
必死に隠そうとしてるみたいだけど
671 :
NPCさん:2012/06/11(月) 20:49:38.72 ID:???
え、今、誰か暴れてるのか。
672 :
NPCさん:2012/06/11(月) 21:12:29.70 ID:???
「ルルブを百回くらい音読してから書き込んでくれ」の人
673 :
NPCさん:2012/06/11(月) 21:36:15.40 ID:???
アルルカンについては
>>646>>660でFAだが
そろそろ溜まってるはずのFAQを出してはくれんかのぉ
とっくにメールは出してるんだが…
674 :
NPCさん:2012/06/11(月) 21:51:25.34 ID:???
お前さんが一通出しただけで他には誰も出してないという可能性はどうであろうかw
675 :
NPCさん:2012/06/11(月) 21:55:16.78 ID:???
>>672 俺もルール解釈の話をしているのに現物を見ないでどうするんだとは思うけど。
676 :
NPCさん:2012/06/11(月) 22:00:14.74 ID:???
>>674 まぁルールすらまともに読まず、おれイメージがすべてのデムパにはFAQはいらん罠JK w
677 :
NPCさん:2012/06/11(月) 22:05:25.96 ID:???
まだ「イメージがぁ」のオッサン居るのかよ、、、
678 :
NPCさん:2012/06/11(月) 22:05:33.33 ID:???
>>672 煽りの話ならいつもの人とか変な人とか言い出してる時点で同レベルだね、としかいえないな。
アクトポッドの操縦に関してはすぐ上の
>>660とかででてるし、
フルサイバーリンクに関してはエンホラの該当箇所みればすぐわかることだしな。
679 :
NPCさん:2012/06/13(水) 05:36:12.68 ID:???
アクトポッドの技術を応用したインセクターとか出ないかな。
具体的には獣型。
680 :
NPCさん:2012/06/13(水) 08:06:44.05 ID:???
ガンドックに腕付いたの出ないかなぁ…
別にツアーモードでも使えるHCSでも構わないんだが。
681 :
NPCさん:2012/06/13(水) 08:12:11.85 ID:???
ちょっとお知恵拝借。
狙撃キャラをバウンサーで考えてるんだが、特技が汎用ばかりで埋まるんだがこんなもん?
後、これはおすすめって特技やアイテムとかある?
682 :
NPCさん:2012/06/13(水) 09:09:53.56 ID:???
>>680 つ ソルシェ
あとはGMと相談してFAQの電気エンジン搭載だとしてもらうか
>>681 クイックターゲッティングとかブルズアイorヘッドショットとか
あと殲滅力に欠けるので、オート係数高い武器が得意な
味方がいないとなんでバウンサーのお前がやらないんだ
っておこられちゃうかも
683 :
NPCさん:2012/06/13(水) 10:27:35.68 ID:???
狙撃キャラは一見旨げに見えるけど罠職だからな…GMと1VS1のゴルゴ再現シナリオとかなら別だけど。
684 :
NPCさん:2012/06/13(水) 13:05:13.12 ID:???
狙撃 も 出来るバウンサーなら悪くないと思うんだけどね
685 :
NPCさん:2012/06/13(水) 13:18:32.06 ID:???
何そのヨルムンガンドのレーム
686 :
NPCさん:2012/06/13(水) 13:55:47.42 ID:???
狙撃って言うとバウンサー向けに見えるけど、生身にしてもCSにしても多くのパーティで最速のREFを誇るバウンサーが待機を強いられる上に単体攻撃しか出来んっていう地雷なのよな。
火力自体はLUCつぎ込んで高度なロール8倍すれば簡単に出せるゲームなんで、《ブルズアイ》や《ヘッドショット》で、普通の攻撃が通じないような高いSUVや装甲持ちの敵を出したときくらいかね、出番あるの。
687 :
NPCさん:2012/06/13(水) 14:38:22.35 ID:???
ハスラーやランドブラスターが高REF戦闘型ならいけると思う
ただ狙撃「だけ」じゃなくて他にも欲しいね
688 :
NPCさん:2012/06/13(水) 21:58:12.17 ID:???
個人的に、一番狙撃向きなのはハスラーだなあ。
オートアクション支援が充実してて、攻撃までのタイムラグでも暇にならない。
(必要ならフレイヤでさっさと撃ってもいい)
マルチハンターでヘッドショットなどのバウンサーマニューバも安価で取得できる。
他にバウンサーやランドブラスターがいるだろうから「速い掃討役」を任せられる、と。
689 :
NPCさん:2012/06/13(水) 22:07:15.66 ID:???
まあ狙撃キャラやりたいってなら、組み方云々より
「エネミーデータではない敵が出てくるかどうか」の方が重要だな。
シナリオ中に、バトルトレーラーや戦車のドライブや、人質を盾にした強盗犯の頭だけを打ち抜くシチュエーションがあるか。
690 :
NPCさん:2012/06/13(水) 22:08:06.35 ID:???
とりあえずエンホラのサンプルバウンサー使ってみればいいんじゃないかな?
691 :
NPCさん:2012/06/13(水) 22:13:38.42 ID:???
あれは、その……>エンホラのバウンサー
プレイヤーのしょんぼりフェイスが実に印象的というか……
692 :
NPCさん:2012/06/13(水) 22:25:07.65 ID:???
バウンサーなら《命の盾》取って壁役やるのもいいかもね。
693 :
NPCさん:2012/06/13(水) 22:30:05.09 ID:???
イージスの盾がアップを始めました。
694 :
681:2012/06/13(水) 22:32:10.08 ID:???
狙撃も出来るバウンサーにするか、卓内相談必須って感じですね。
ハンターの兄さん姐さん方、サンクスです。
ファントムV着て、バルキリーの槍とか恥ずかしいアイデア先行で考えてたので参考になりました。
捨てるにはちょっと勿体無いのでもう少し練る事にしてみます。
695 :
NPCさん:2012/06/13(水) 22:59:29.12 ID:???
ファングやダンピールで不意打ちできるようにしておけば
遠距離待ち伏せできない場合でもヘッドショットが有効活用できるよ。
ところで不意打ちからだと、カーテンファイアでも手榴弾でも
ヘッドショットできるように読めるんだが、俺の誤読?
それともエラッタ当たってた?
696 :
NPCさん:2012/06/13(水) 23:03:01.53 ID:???
別にいいんじゃないの?
697 :
NPCさん:2012/06/13(水) 23:17:22.33 ID:???
できて困るとも思わんが。
698 :
NPCさん:2012/06/14(木) 02:48:17.75 ID:???
射撃時にブレという概念がないためMINIMIでヘッドショットが一番有効というFPSがあったような
699 :
NPCさん:2012/06/14(木) 09:47:00.51 ID:???
ファングってエラッタ当たってるよね。
不意討ち→奇襲って。
700 :
NPCさん:2012/06/14(木) 21:33:41.77 ID:???
不意打ちとか奇襲とか自体ちゃんと定義されてないげ
701 :
NPCさん:2012/06/14(木) 21:56:19.75 ID:???
不意打ちは定義されてる。奇襲はない。
あのエラッタは本当に謎で、うちでは奇襲=ただのフレーバーで、単にSR2修正を与えるとのみ解釈してる。
702 :
NPCさん:2012/06/15(金) 21:06:34.09 ID:???
やばっファング普通に不意打ちやってた
まあ初回SR2ってだけでも十分強い罠
703 :
NPCさん:2012/06/15(金) 21:21:20.43 ID:???
まあ「不意打ちとなる」は、ルールタームの不意打ちの効果とのマッチングが良くなかった。
不意打ちは1ターン続く状態であって、1回の攻撃として作用されるもんではない。
704 :
NPCさん:2012/06/16(土) 04:01:34.11 ID:???
>>694 本気で狙撃中心で考えるなら、1000mまでホークアイが効いて高いPERで隠密のSRを底上げ&ゴーストクロークのエンジェルアイ一択でないかい?
殲滅力はカーテンファイア&タイタンアームとHP(10)でも付けて5.56mmミニガン持っときゃけっこういける。ヘッドショットには使えないけどw
スキルはPERが高いからSLSの搭載火器いい品。
ただバウンサーは壁役のほうを期待されることが多いんではないかのぉ?
705 :
NPCさん:2012/06/16(土) 10:41:58.72 ID:???
>>704 基本ルルブのオープニングコミック見る感じ、荒野だとバウンサーが狙撃手ってのも十分にあるんじゃないか?
俺の鳥取だと荒野じゃ戦車や装甲車を打ち抜こうとする攻撃が飛び交ってるので、オートプロテクター着た程度では壁役にならないってのもあるんだが。
タフガイや切り払いがターン1回制限なくなればもうちょっと頑張れるんだけどなー。
706 :
NPCさん:2012/06/16(土) 10:43:24.04 ID:???
壁役とか作るくらいならメカの中にいろよ、っていうのもあるげーむだからなぁ
707 :
NPCさん:2012/06/16(土) 10:46:44.13 ID:???
だから、本気で組めば組むほど狙撃以外使いもんにならなくなるから罠だっつってんのに…
708 :
NPCさん:2012/06/16(土) 11:18:07.29 ID:???
「壁役」はネットライナーのイメージ。
特にマジックソフト型はあまりラック使わないから、インタポーズに余剰分を回せるし。
身内のNLに至っては、HCSに乗ってカバーリングまでする始末。
709 :
NPCさん:2012/06/16(土) 12:20:43.35 ID:???
>>708 うちは基本的にランブラだな。>壁
特にバトルトレーラーに出て来られるとダメージが通らなくて泣ける。
710 :
NPCさん:2012/06/16(土) 13:48:40.18 ID:???
戦車かバトルトレーラーが《キャスリング》と《カバーリング》両方あると、まったくダメージ与えられずに終わる事多いからな。
逆に言えば、他のPCが防御斬り捨てて機動性とREFにつぎ込んだ、生身射とかホバークラフトとか普通に出来るようになる。
711 :
NPCさん:2012/06/17(日) 23:57:08.00 ID:???
方向性さえハッキリすれば大抵のキャラクターは何とかなるもんだよな。
イノセントだけは経験が少ないので判らないけど。
712 :
NPCさん:2012/06/18(月) 00:34:45.56 ID:???
>>686>>688を見て
統合指揮通信ユニットつきのCSで、後から支援射撃とかしつつ狙撃するハスラーも悪くないかな?と。
ただAが付いてて1000mまで届くCS狙撃スコープの付けられるV類[類って、27mmフレシェットライフルしかない?
これは…命中悪すぎw せめてレーザーにもCS狙撃スコープが付けられたらねぇ…
713 :
NPCさん:2012/06/18(月) 23:39:12.60 ID:???
射程1000mにこだわる必要ないと思うが。
714 :
NPCさん:2012/06/19(火) 01:12:22.86 ID:???
>>713 そこは…多分に趣味的だが拘るべきところじゃね?w
それに初手から牽制射撃をできるのは大きいべ?
って牽制射撃って見直したら、種別:対決だけど何と対決って書いてないな。
これってリアクション側は機動回避?小火器?
715 :
NPCさん:2012/06/19(火) 17:51:20.73 ID:???
最近このゲーム買ったんだが
機動性によるダイス目の修正ってPL側のダイス目にかかるってことでいいんだよな?
リプレイ読んでてもよくわかんない
716 :
NPCさん:2012/06/19(火) 18:27:17.40 ID:???
>>715 ダイス目には修正かからないよ
目標値に修正がかかるよ
自分より機動性がいい相手に攻撃するときはSR1/2
自分より機動性が悪い相手に攻撃するときはSR2
って覚えておけばいいよ
717 :
NPCさん:2012/06/19(火) 19:02:14.90 ID:???
あとPC側だけでなく敵も同じ(逆の)修正を受ける。
味方の重CSから見れば敵のヘリはハチドリ同然、、
敵のヘリから見れば味方の重CSはドン亀同然って事。
718 :
NPCさん:2012/06/19(火) 21:33:17.58 ID:???
「ダイス目に修正をかける」ようなルールはないよ(厳密にはごく一部の装備とかにポロッと存在してるけど)
機動性は「攻撃をする際、自分より高いか低いか」で716のようなSR修正がつく。
最初はよく間違えるけど、防御する側は素のまんまだからね。
719 :
NPCさん:2012/06/19(火) 21:51:31.44 ID:???
ただ、各種修正が
命中修正のようにSRの元値に修正をかけるものと
SRのレートを変更するものと
達成値に修正をかけるものの
3種類あるのは若干ややこしい印象を与えるのかも?
720 :
NPCさん:2012/06/19(火) 21:51:54.84 ID:???
>>714 牽制射撃は謎マニューバでなー。
威嚇射撃が出た頃に「これ存在意義なくね?」って身内で議論になって、
最終的に「種別:対決がそもそもの間違い」という解釈になった。
(相手と対決までして得られるものが次の1回のSRペナルティってどうよ?と)
ただその裁定でやってたら、エンホラ出て高速牽制がヤバくて困ったw
721 :
NPCさん:2012/06/19(火) 21:58:00.04 ID:???
俺もややこしいと思うが、ややこしさを楽しむシステムだからな。
とは言え、命中修正は事前に計算しておけばプレイ中気にならない。
達成値修正は、攻撃なら火力に、防御なら装甲に足しておくしな。
プレイ中はSR修正以外はほぼ気にしなくていいはず
>>719
722 :
NPCさん:2012/06/20(水) 00:06:04.53 ID:???
<牽制射撃>は本文に、「ダメージが1でも与えられれば、ダメージを与える代わりに」
という一文が必要だな
723 :
NPCさん:2012/06/20(水) 00:37:42.89 ID:???
>>722 取得ポイントからしてダメージが抜けたらなんて縛りではなく
>>720の言うように対決ではないんではと思うがなー。
>>720 高速牽制もそうだが統合指揮通信ユニット。アレはかなりヤバい。
724 :
NPCさん:2012/06/20(水) 09:20:41.77 ID:???
統合通信指揮ユニットは確かに強いんだけど、仲間への修正がめんどくせえw
まあCSハスラーという選択肢ができたのは良いよね。
725 :
NPCさん:2012/06/20(水) 21:41:19.04 ID:???
ニンジャコマンドーって非サイバー扱いでさえいれば効果受けるならネイバー入れて生体サイバーいれまくりでも問題ないんだろうか?
726 :
NPCさん:2012/06/20(水) 21:50:04.61 ID:???
それはAUTOだろ
生体サイバーは非サイバーであるという定義があれば別だが・・・
727 :
NPCさん:2012/06/20(水) 21:50:58.75 ID:???
どう考えてもアウトだw
728 :
NPCさん:2012/06/20(水) 22:23:32.28 ID:???
ルルブのP111読むと非サイバーでも生体サイバーをインストールすることはできる
ただしアーティフィシャル・ボディは不可っぽいのでネイバーは無理なんじゃね?
729 :
NPCさん:2012/06/20(水) 22:25:11.84 ID:???
730 :
NPCさん:2012/06/20(水) 22:27:59.03 ID:???
>>728 ものっそ論点ずれてますよ
ちなみにネイバーやアフロディテは生体サイバーもスポーティハートもオーケー
>>729 VIP?ゲハ?用語に冷静に突っ込んではいけない
731 :
NPCさん:2012/06/20(水) 22:36:10.08 ID:???
>>730 論点は、ネイバーを入れるという行為と非サイバーを両立できるか、だろ?
MHE111最後のところに生体サイバーのアーティフィシャルボディは非サイバーにインストールできないと書いてあるから
>>725 は無理ってことで何も突っ込むところはないと思うぞ。
ネイバーが生身扱いであるか否かと、非サイバーであるか否かは別問題だからお前さんのほうが論点ずれてる気がするが。
732 :
NPCさん:2012/06/20(水) 22:37:41.75 ID:???
>>730 いや説明が悪かった
P111の「ただし生体サイバーのアーティフィシャルボディは、その制御に電脳を使用しているため非サイバーにはインストールできない。」の部分ね
733 :
NPCさん:2012/06/20(水) 23:28:25.53 ID:???
論点がずれてたので蛇足だが
>>726 生身に生体サイバーのインプラントのみをインストールしている場合は
ニンジャコマンドーの恩恵は受けられるでFA。
ISが増えるなら生体ベーシックフレーム継ぎ接ぎフルボーグニンジャなんて選択肢もあったんだが
生体サイバーのベーシックフレームはISが増えんからのぉ…
734 :
NPCさん:2012/06/20(水) 23:34:10.48 ID:???
????
基本ルールのP293に、非サイバーの定義として
「ネットワークを利用できず、サイバーウェアも埋め込めない」
って書いてあるんだけど。「生体サイバー」も「サイバーウェア」だぞ
735 :
NPCさん:2012/06/20(水) 23:37:34.46 ID:???
非サイバーで思い出したのが、ファイアスターターが非サイバーでもおkなら
エレキストームとウェーブマスター辺りもおkなんではなかろうか?
736 :
NPCさん:2012/06/20(水) 23:51:59.52 ID:???
>>734 電脳が入ってなければネットワークに繋がってなければ、非サイバーになるんではないんかい?
じゃあ生身に生体サイバーのインプラントを1個だけ入れただけでも非サイバーではなくなるんかい?
737 :
NPCさん:2012/06/20(水) 23:58:42.86 ID:???
738 :
NPCさん:2012/06/21(木) 00:22:14.61 ID:???
>>737 ん〜、生身なんだけど非サイバーではない…
なんかしっくりこんな。
739 :
NPCさん:2012/06/21(木) 00:24:16.72 ID:???
>>738 だって制御は電脳でやってるもの
だれもかれも電脳を持ってるなかで持ってないから特殊扱いでGMの許可までいるんだよ
740 :
NPCさん:2012/06/21(木) 00:28:57.39 ID:???
>>734 生体サイバーは非サイバーでもインプラント出切るってのがルール(P111)なんだが、それは踏まえた上での話だよな?
そうなると何を言いたいのかよく解らんのだが……
741 :
NPCさん:2012/06/21(木) 01:18:35.88 ID:???
ルルブを読み返してみるとサイバーとは「電脳を埋め込んでいる人」だね。
P293の非サイバーの項目を読む限りでは。
その上で生体サイバーはルールの処理上はサイバーパーツだけれど電脳を必要としないのでインストールしてもサイバーにはならない。
ただし生体サイバーのアーティフィシャルボディは制御に電脳を使用しているのでサイバーと見なされる。
742 :
NPCさん:2012/06/21(木) 02:23:52.90 ID:???
ネイバーでニンジャOKならコスギさんの血のにじむ様な特訓はいらんかったと思うが
743 :
NPCさん:2012/06/21(木) 05:46:46.97 ID:???
744 :
NPCさん:2012/06/21(木) 06:44:36.85 ID:???
生身だけ→非サイバー可
生身+生体サイバー(アーティフィシャルボディ以外)→非サイバー可
生体サイバーのアーティフィシャルボディ使用→非サイバーむりぽ
ぜんぶ明確に書いてあるね。なんでこじれるのかよく解らん。
745 :
NPCさん:2012/06/21(木) 07:44:48.81 ID:???
ヒント:ルルブを読んでない
746 :
NPCさん:2012/06/21(木) 09:48:18.78 ID:???
>735
非サイバーの制限に、ネットライナーのマニューバは含まれていない。
(ケーブルマスターを使わないとほとんど無意味だとは書いてあるが)
「自動成功系のマニューバしか使わない非サイバーネットライナー」
は面白そうかもと思ったが、多分面白そうなだけで実際使ったら1回で飽きるだろうな。
747 :
NPCさん:2012/06/21(木) 22:09:10.82 ID:???
>>744 だろ。おかしいと思ったんだわ。
>>746 いや、その2つは異だからイノで取れるかなと。
748 :
NPCさん:2012/06/22(金) 11:58:50.45 ID:???
PC5人でチームTRS、レンジ5だとそれぞれ得意分野を分担しあって
待機して順番コントロールしてラック使って1ターン突破がザラ、
これって普通なの?
ガンドッグだともっとじりじり進んでいくイメージなんだが。
749 :
NPCさん:2012/06/22(金) 12:19:44.74 ID:???
ラックというリソースを削るための障害と考えたらそんなもんじゃね
750 :
NPCさん:2012/06/22(金) 19:17:24.13 ID:???
ラック使って5人でやりゃそうもなるだろw
チームTRSは中盤以降少人数でやる方がいいんじゃないかな
751 :
NPCさん:2012/06/22(金) 20:04:06.56 ID:???
牽制射撃って、用は普通の射撃攻撃に弾4発消費する事で次の機動回避にペナ与えるって奴だろう。
だから移動攻撃や一斉射撃とかと同じで種別:対決でもあってる(普通の射撃と同じで多分達成値で上回る必要はないと思うけど、これはGM次第かも)。
で、高速牽制のおかげで弾を追加4発消費し、マイナーを使うけどペナルティの無いカーテンファイアみたいな真似もできると(武器が1、2類限定だが)
752 :
NPCさん:2012/06/22(金) 22:18:21.35 ID:???
>>751 それだと普通の射撃に付随する効果だから"射撃攻撃をおこなう"という言葉がないとおかしいし
例えば"最終火力が1以上だったら"とかという条件設定がないとおかしくね?
753 :
NPCさん:2012/06/22(金) 23:24:25.31 ID:???
このシステムでザブングルの世界を再現できなかと思ったけど、
エクストリームでは進みすぎてるな
754 :
NPCさん:2012/06/23(土) 02:22:28.65 ID:???
まあザブングルの何を表現するかにもよるんでね
エクストリームのハデさ・バカさ加減は、結構通じるものがあるとは思うw
755 :
NPCさん:2012/06/23(土) 02:39:05.57 ID:???
上の方の狙撃談義で楽しそうだったんで、スピンクス乗ったPCでもやるかと思ったんだが、
セット販売のゲルリッヒ砲で《狙撃》ってできないよなぁ……せっかくの狙撃用CSなのに……
756 :
NPCさん:2012/06/23(土) 11:55:34.75 ID:???
ザブングルのアナログさを出せるか疑問だけど、MHと共通点もいくつかあるな月と地球の関係がイノセントとシビリアンだし
ウォーカーマシンの武装の種類の少なさも楽に再現できそう
757 :
NPCさん:2012/06/23(土) 18:53:22.10 ID:???
>>756 要はメタルヘッドのデータを制限するだけでしょ?
面白いかは別にして。
ランドシップ以外は相当品でなんとかなるだろうし。
まぁ詳しくやるとスレ違いかな。
758 :
NPCさん:2012/06/23(土) 23:26:02.72 ID:???
操縦方法がハンドルとアクセル・ブレーキって演出を受け入れられるかどうかじゃね?
個人的には、そんな重CSがあったらツッコまざるを得ないw
759 :
NPCさん:2012/06/23(土) 23:32:41.47 ID:???
>操縦方法がハンドルとアクセル・ブレーキって演出を受け入れられるかどうかじゃね?
>個人的には、そんな重CSがあったらツッコまざるを得ないw
ファジーな命令を解析して適切に行動してくれる操縦支援AIが備わってるんだよ
わずかなボタンと「頑張れ」とか「負けるな」でも行動に反映できるぐらい
760 :
NPCさん:2012/06/23(土) 23:59:43.11 ID:???
>>758 サイバーリンクありだとそれでもいいかなとか思ってしまう
いちいち仲間に「フルサイバーリンクでええやん」と突っ込まれるのw
761 :
NPCさん:2012/06/24(日) 01:20:35.65 ID:???
ザボーガー!
例のアレを使え!
762 :
NPCさん:2012/06/24(日) 09:11:01.32 ID:???
>759
ロングトムは男の子!とかブロックバスターが気合いいれると
それに応えるようにCSの出力が上がるんだな!
763 :
NPCさん:2012/06/24(日) 18:19:11.72 ID:???
>>758 安心しろ。
ウォーカーマシンのトラッド11とコンバットシェルの親方はレバー操作だ、問題ない。
764 :
NPCさん:2012/06/24(日) 20:24:11.42 ID:???
親方は乗ったが最後エイリアンと格闘戦させられそうで怖い
765 :
NPCさん:2012/06/24(日) 20:39:11.37 ID:???
>>764 大丈夫だ、それは箱版の公式シナリオで通った道だから問題ない。
766 :
NPCさん:2012/06/24(日) 21:34:54.56 ID:???
アップルシードのエアポリスのヘリみたいな小型でバイクに近いのノリの機体ってある?
767 :
NPCさん:2012/06/24(日) 21:46:44.93 ID:???
>>766 エンホラに載ってるヘリのハミングバード
768 :
NPCさん:2012/06/24(日) 22:18:03.09 ID:???
安くバトルトレーラーを作ろうと画策してるんだが
コストパフォーマンスで言えば迷わず76.2mm自動砲なんだろうが
重くていいから安くて火力のある武器ってのが
75mmゲルリッヒ砲か100mmライフル砲ぐらいしか思いつかない。
どっちも特殊弾使えないんだよなぁ…
おれ何か忘れてないか?誰か助けてくれ。
769 :
NPCさん:2012/06/24(日) 22:22:13.90 ID:???
ガンランチャーとか?
770 :
NPCさん:2012/06/24(日) 22:23:23.54 ID:???
オート係数有無とかも考えたらジェノヴァになるよなぁ
本体は船につける装備なんだろうけど、バトルトレーラーなら意外としっくりくるし
771 :
NPCさん:2012/06/25(月) 00:20:24.82 ID:???
安いが何処までかによるけど、20mm機関砲バルムンクや30mmチェーンガン“ブルーホーネット”辺りが火力なかなかな上A値も高くておすすめ。
ジェノヴァ以外のキャノン砲は価格の割にS射のみで、他に《カーテンファイア》用の副砲買うの考えるとやや微妙よね。
772 :
NPCさん:2012/06/25(月) 20:55:57.04 ID:???
安いだけだったらいくらでもあるだろうけど、A発射で限界410なんてほかにはないだろう。
運用コストが跳ね上がるけど、初期費用だけならブルーホーネットとマングースをAPFSDSで運用するのも安くできるかな。
773 :
NPCさん:2012/06/26(火) 07:59:17.98 ID:???
>>769-772 thx。
機関砲類はやっぱ火力足りないしAPFSDSではコストを下げるという趣旨には反するwから
カーテンファイア用のA武器用とは分けて限界410だけで探そうとしてたんだが、やっぱいいのないねぇ…
一時は152mm破砕砲をどうにかして使えないかと悩んでみたw
774 :
NPCさん:2012/06/26(火) 11:01:21.51 ID:???
カーテンファイア用の副砲ならパルスレーザー系という選択肢もあるでよ。軽いし。
R-TECならS射時限界410を生かして、光属性が欲しいときはそっちにスイッチするとか。
775 :
NPCさん:2012/06/27(水) 05:41:55.57 ID:???
>>774 ………
すまんが、や す い ぶ き を さ が し て る ん だ 。
776 :
NPCさん:2012/06/27(水) 08:40:41.34 ID:???
777 :
NPCさん:2012/06/27(水) 11:38:37.08 ID:???
いや十分安いと思ったんだが
>>755 購入特典抜きで10万以下前提とかならまあ、高いか。
778 :
NPCさん:2012/06/27(水) 15:32:37.15 ID:???
>775
このゲーム、性能だけを追求するなら20mmマルチレーザーR-TECだけでS射もカーテンファイアも全て完璧だからね。
2種類搭載してその分のTPや弾薬費やりくりするのを考えると、初期投資でマルチレーザー買っておいた方が後から考えるとベターだった、とかよくある。
このゲームのS射専用キャノンは総じて性能に本体価格と弾薬費等が見合わない微妙なのばかりなので、特殊弾+機関砲やジェノヴァとかが使いたくないなら、レールガンとかどうですか?
50mmレールガン BZR/TYPE-L辺りで《超初速射撃》すれば、機銃の通じない装甲とSUVの高い相手にも有効ですよ。
12万を高いか安い、は判断に迷いますが、同価格帯のキャノンよりは良い働きしてきれるかと。
779 :
NPCさん:2012/06/27(水) 20:05:31.13 ID:???
結局、高い、安いは買う人次第だかんね。
780 :
NPCさん:2012/06/27(水) 23:33:41.46 ID:???
>>768 今まで上がってるので結構いいアイテムが揃ってる気がするので、他の線で考えてみた。
「マングース+武器オプションのロングバレル+自動照準装置+APFSDS弾」はダメかい?
貫通210火力の限界410を、$5万7千。弾代$9千で。
弾代は確かに元から上がるが、マスコン以外は予備弾いらんだろ〜という考え。
自動照準をレーダー同調射撃装置に変えれば、+$8千で、あと30命中を上げられはする。
レーダー付いてなきゃダメな変更だが。
限界310でもUまで1発KLだし、限界410を気にしなければAPFSDS弾じゃなく、
タンデム徹甲弾でリアクティブ回避の貫通火力を弾代$6千というのもアリな気はする。
781 :
NPCさん:2012/06/28(木) 00:20:13.52 ID:???
ファングって1つの部位に複数インストールしていいんかねえ。
782 :
NPCさん:2012/06/28(木) 07:17:48.16 ID:???
>>778 ………
マルチレーザーには76.2mmの2倍以上の価格の価値があるとは感じませんし
50mmレールガンでいいならコストパフォーマンス的に
マングースや100mmライフル砲でも見劣るほどではないと感じます。
それにその価格帯でいいなら、私は迷わず76.2mm自動砲を買いますw
>>780 たしかにマングースかゲルリッヒ砲か100mmライフル砲かの3択ぐらいになりますよね。
特殊弾を使うならマングース、限界火力を取るならゲルリッヒ砲、弾代を取るなら100mm…苦しい選択だと思います。
マスコンは定番の150迫を1門載せればいいだけなので問題ないのですが…
ってかW類迫撃砲で成型炸薬弾やプラズマ弾が使えれば悩む事は何もなかったんだよなぁ…
>>781 片腕にファング2つって事? アーティフィシャルボディなら部位のIPは気にしなくてもいいし
たしかに1つの部位に1つしか入れちゃいけないとは書いてないけど…
もし私がGMなら却下しますね。
783 :
NPCさん:2012/06/28(木) 08:53:00.18 ID:???
そこまで候補絞れてるなら、後は「仮想敵」がどうなるかじゃねーの。
敵は何体ぐらい出てきて遭遇距離は大体何mぐらいだとか。装甲・SUVはどれくらいだとか。
ちなみに俺はマルチレーザーもレールガンも相応の価値を認めているので
多分意識してる環境が大分違う。
784 :
NPCさん:2012/06/28(木) 13:30:07.56 ID:???
あいかわらずここは、生意気な質問者に丁寧に答えるスレだなぁw
785 :
NPCさん:2012/06/28(木) 13:49:41.56 ID:???
>782
ファングA202とファングQ555は同時に入れられるというのもなー。
>784
話題がないよりはあった方がいい。荒れない限りはな。
786 :
NPCさん:2012/06/28(木) 18:18:48.31 ID:???
ココでやるしか無いからな、、、 公式ページは2010年以来、全く手が入っていないし
「本家にメールしろ」って人も居るけど、受け付けるだけで返事なし
雑誌にFAQ・エラッタが掲載されるわけでも無しの現状だと、2chくらいしか
他所の卓とコンセンサスのすり合わせができそうな環境がないし。
787 :
NPCさん:2012/06/29(金) 07:54:02.61 ID:???
>>783 …
いやぁ例えば別にホバタンに載せるなら
マルチレーザー>>越えられない壁
>>76.2mmなんだけどね
最初に
「バトルトレーラーに載せる、重くていいから安くて火力のある武器」
と言ってるのにレーザーレーザーとひたすら言われるとなw
まぁ後は自分で考えます m(._.)m
788 :
NPCさん:2012/06/29(金) 11:52:05.04 ID:???
とりあえず「……」をつけるのはやめとけ。
「こいつわかってねえ」ってのを含ませたいのかもだが、そういう時はレス返さずにスルーしとけ。な?
789 :
NPCさん:2012/06/29(金) 11:53:23.30 ID:???
>>787 レーザー言ってるのは一人だけじゃね?
後はジェノバとかの普通の意見だと思うが。
790 :
NPCさん:2012/06/29(金) 16:03:42.60 ID:???
一人ではないな。俺774だけど778ではないから。
まあ実際バトルトレーラーに載せるならセコいこと言わずせっかくだからガッツリ重いの行きたいか。
でもバトルトレーラーとか戦車が運用できる環境はちょっと羨ましいな。
うちでは以前こいつらが無双した結果、GMがトラウマって無条件で禁止されたんで。
大きくても装甲車が限界だ。
791 :
NPCさん:2012/06/29(金) 19:50:55.45 ID:???
>>790 ツヨクイキロ!
でも言っちゃ悪いが弱いGMだな。
エンホラのエネミーデータでも充分に対抗出来るのに。>バトルトレーラー&戦車
逆にこちらは落としかけて冷や冷やしたよ。
…パンドラが無ければ即死だった。
792 :
NPCさん:2012/06/29(金) 20:52:46.99 ID:???
まあ対抗手段を漁ると割と早くネタギレするからね。
パンドラ打ちまくるのもアンフェア感あるし。
793 :
NPCさん:2012/06/29(金) 22:06:07.17 ID:???
とはいえ、ガチで固めた戦車の強さは別次元だからな。
メカ無しバウンサーとかと並べると、攻撃も防御も比較にならんから難儀する。
やはりGM側は《超幸運》と防御パンドラでバランス取るのがベターじゃないかな。
794 :
NPCさん:2012/06/29(金) 23:32:37.46 ID:???
まぁ攻撃型パンドラはエネミーには必要ないしな…
MHEに関してはオーディンもそんなには役に立たないし。
795 :
NPCさん:2012/06/30(土) 09:49:07.75 ID:???
せっかく高機動ブースターザック用のマニューバがあるんだから
使いたいなと思ったんだが、REFとMVを犠牲にする価値はあるのかねえ。
ついでにKpscV”パンター”を使おうとセット販売データ見たらこれ明らかにおかしいな。
796 :
NPCさん:2012/06/30(土) 10:23:48.22 ID:???
>795
あの辺使いたい時は強化型かライトがデフォ<ブースター
あとセットのデータがおかしいのは他にも山ほどあるので
基本的にイチからデータ組むのがよろしいかと
797 :
NPCさん:2012/06/30(土) 11:19:55.04 ID:???
いやなんでノーマルの高機動ブースターはこんなダメな子なんだろうとね。
せっかくだからライト・強化型ではなくノーマルのを使って活躍してやりたいと(笑)
798 :
NPCさん:2012/06/30(土) 13:07:22.22 ID:???
強化型がノーマルに劣るようじゃ強化型(笑)だから、ノーマルは空気読んで控えめになってるんだろ。
ライトに対しては……18ターンくらい連戦させてやればいいんじゃないか?
799 :
NPCさん:2012/06/30(土) 15:17:42.55 ID:???
ノーマルは昔からのデータ引き継いでるので仕方ないかな
旧式の使いまわしてるとかの脳内設定が無ければ
普通に新型どっちかつかったほうがええんでないかな
800 :
NPCさん:2012/06/30(土) 15:21:53.46 ID:???
単に高機動ブースターが古いだけだと思うけどな。
初出は箱版の初めてのサプリのサイクロンだし、元ネタはマドックス01だろうしね。
801 :
NPCさん:2012/06/30(土) 15:25:18.52 ID:???
単に屋内で戦闘させるためのザックだからだと思うが
802 :
NPCさん:2012/06/30(土) 16:25:59.19 ID:???
ってか個人的には直線番長のはずのロケットブースター系が
REFx4ってのが違うんでね?と思わないでもないな。
ロケットブースター REF+10 MVx100
高機動ブースター REFx6 MV+10
簡易ホバー REFx4 MVx40
ダッシュローラー REFx3 MVx30
ぐらいのバランスでもいいんではないかと。
803 :
NPCさん:2012/06/30(土) 16:31:38.22 ID:???
フルボーグであたりまえになっちゃって
REF×4でもまだトロいから大丈夫じゃないかな
その辺は鳥取によって違うんだろうけどさ
今のところ
ロケットブースター=誰でも簡単に上面をとれる
高機動ブースター=極めれば最強
ホバー=簡単便利で機動性A
ダッシュローラー=趣味
みたいなイメージ
804 :
NPCさん:2012/06/30(土) 17:03:07.80 ID:???
長期戦だとダッシュローラーも使い出が……ねーな
それならジェットローラー脚に履かせるな
805 :
NPCさん:2012/06/30(土) 17:57:49.29 ID:???
>>802 別にロケットブースターは直線番長と言う訳ではないと思うが?
単純に強化型高機動ブースターがチート過ぎるだけだと思うしね。
>>804 まぁ昔みたいにザックじゃなくなっただけマシじゃね?
806 :
NPCさん:2012/06/30(土) 20:20:36.37 ID:???
>>805 いちおうダッシュローラーザックはあるんだが…
脚用のダッシュローラー/ジェットローラーがあるんだから
ザックの方はツアーモードでも使える長距離行軍用ローラーザックとかならよかったな。
807 :
NPCさん:2012/06/30(土) 21:16:18.46 ID:???
そういやセドナが水中に入った場合のREF・MV修正って
水中用ザックやハイドロザックの修正の前? 後?
808 :
NPCさん:2012/06/30(土) 21:46:35.23 ID:???
>>807 基本的に注釈が無い場合はそのてのは全部後
809 :
NPCさん:2012/07/01(日) 10:46:33.76 ID:???
だな。
例えばフォッカーのREFの右側は、x4してから+5だからな。
810 :
NPCさん:2012/07/01(日) 11:03:32.56 ID:???
ザック修正と比べて修正がみみっちいんだよね。
誤差みたいなもんだから「先に足してからザック修正入れた方が劇的でわかりやすい」んだが。
811 :
NPCさん:2012/07/01(日) 11:24:33.16 ID:???
>>810 そんな事したら修正が累積した場合が大変な事になるぞ。
812 :
NPCさん:2012/07/01(日) 14:01:58.63 ID:???
ロケットブースター=REFもMVも高く使いやすい。上面を取れるので対大型メカ戦では有利。欠点は稼動時間(普通の戦闘ではまず問題ないが連続戦闘とかだと尽きるかも)
高機動ブースター=圧倒的なREF、大量のプロペラントタンクと併用すればマスコンでも切れないほど持続時間も長め。《立体戦闘》も可能。欠点は上がるMVの低さ。
ホバーザック=マスコンでも余裕で持つ持続時間が魅力。燃料もいらない。
ダッシュローラー=燃料や電池切れがないので無制限に使い続けられるのが最大の長所。欠点は数値貧弱で機動性もB止まりな事。
・・・かな。
813 :
NPCさん:2012/07/01(日) 15:47:16.22 ID:???
まぁ、その高機動ブースターは強化型とかライトの方でノーマルではないと言う事だが。
814 :
NPCさん:2012/07/01(日) 22:26:59.09 ID:???
ホバーザックはバッテリー別売してくれりゃなあ…
今日もまたヒロポンに予備のホバーザック充電する日々がはじまるお
815 :
NPCさん:2012/07/02(月) 00:49:55.41 ID:???
ところでメカニックを操縦してない乗員って、
マイナーやメジャーで移動するマニューバ使えるのかなあ
816 :
NPCさん:2012/07/02(月) 00:54:31.10 ID:???
しかし戦車のデータって「機動性が低い」とか書いてるくせにMVが滅法高いな
頭おかしいんじゃねえの、このデータ書いたやつ
817 :
NPCさん:2012/07/02(月) 01:22:24.47 ID:???
>816
機動性が低いってどこに書いてたっけ?
メカニックのところには、価格と機動性が現代戦には見合わないとは書いてあるんだが
818 :
NPCさん:2012/07/02(月) 01:28:36.44 ID:???
オフロードで速いのは確かだけど、オンロードでのMV上昇は見込めないし、
低目のREFと機動性:Cで、小回りが効かないという風に表現してるんじゃない?
ただのドンガメで済ませるよりは面白いと思うけど。
819 :
NPCさん:2012/07/02(月) 01:32:37.14 ID:???
つっても今のMBTって時速100km出ないんだろ? 多少速くても意味ないからって
装甲車やバイクをぶっちぎりってどうなの
820 :
NPCさん:2012/07/02(月) 01:39:53.11 ID:???
>>817 機動性が現代戦に見合わないってどういう意味なんだろうな
機動性Cで機動回避不可なのがいくないってことかな
821 :
NPCさん:2012/07/02(月) 01:56:17.80 ID:???
>820
河湖関係ない移動とか平地でのMV上昇とかで高速展開できるホバータンクや、
航空機等で戦闘区域近隣まで楽に運搬できてそこから戦場に一瞬で到達できる
コンバットシェル等と同時に運用しようとした場合、
戦車の自力展開能力では敵に気取られてから対策とる猶予を与えてしまうというという意味かなぁ?
(注:機動性=展開能力で運動性能じゃない もともと運動性の意味で「機動性」を使った高平が・・・
ハッタリも分かってて過去と記述を同じにしてるのか、ガンダム世代には機動=運動と認識されることが多いからネタ的にやってるのか)
822 :
NPCさん:2012/07/02(月) 02:15:00.15 ID:???
REFも省みてあげてください
戦車兵にヤクって重要よな、つくづく
823 :
NPCさん:2012/07/02(月) 06:02:38.37 ID:???
>>820 装甲の守りで機動回避できるから機動回避不可とかないだろ。
これにSR修正ない時点で頭おかしいと思う、マジで。
824 :
NPCさん:2012/07/02(月) 06:13:01.45 ID:???
>>823 なにをそんなにカリカリきてるんだ?
マニューバを持ってるハンターが特殊なだけではないか?
825 :
NPCさん:2012/07/02(月) 06:48:15.93 ID:???
>>816 そのへんはクロムビートから同じだからなあ。
あの頃から、「なんで戦車こんなに強いのにCSに駆逐されたん?」みたいな話をしてた記憶がある。
ハンドブックだと、「戦車が弱くなったわけではないんだがCS神話のおかげでコスパが見合わなくなったんで消えた」的な、
苦しい説明をしていた覚えがあるよ。
826 :
NPCさん:2012/07/02(月) 06:52:50.90 ID:???
まぁ箱版の時は通常型の戦車はCSのカモだったのは確だが…
827 :
NPCさん:2012/07/02(月) 06:53:14.42 ID:???
旧型戦車は上面弱くて大きめのサイボーグライフルで抜かれるんで
KKKみたいな巨大戦車はCSが台頭した後で出てきた
「CSにやられない進化した戦車」なんじゃなかったっけ
それでもコスト的に皆ホバタンの方使うだけで
現代アメリカより人命安くなった分数で勝負なんでしょきっと
828 :
NPCさん:2012/07/02(月) 08:11:11.84 ID:???
聞いた話、20mmはともかく30mmに耐える上面装甲って非現実的なレベルらしいが
829 :
NPCさん:2012/07/02(月) 08:41:28.49 ID:???
人類が月やコロニーに進出してコンピュータと脳みそがつながってる未来で非現実的かどうかまでは知らぬ。
830 :
NPCさん:2012/07/02(月) 11:13:36.54 ID:???
戦車で「なければならない」理由が消えた、ぐらいじゃないの。
「国家」が消滅して、戦車を大量発注できるとこもないしな。
831 :
NPCさん:2012/07/02(月) 12:34:46.98 ID:???
そんな時代に軽戦車に変形するTCS作っちゃう南米パネェ
832 :
NPCさん:2012/07/02(月) 14:18:38.89 ID:???
>831
南米は湿地帯で隠れるところが多いってのがパンテーラシリーズの開発経過な気がする。
移動時は車高低い戦車形態で移動、砲撃するときは射角自由に取れて視界も良好な人型に変形して撃つ、みたいな。
当然、MHEの主舞台の北米で使うと薄い装甲まともに晒す羽目になって撃墜されるんだが。
833 :
NPCさん:2012/07/02(月) 18:55:31.64 ID:???
正直、湿地帯ならインセクターに変形するホバタンみたいな変態メカのが役に立ちそうな気がする
834 :
NPCさん:2012/07/02(月) 19:26:04.52 ID:???
>>833 それは装甲とSUVが強化されたアクトポッドでは…
835 :
NPCさん:2012/07/02(月) 19:31:25.36 ID:???
湿地帯用アクトポッドさんマジ最強!
836 :
NPCさん:2012/07/02(月) 20:39:00.01 ID:???
しかし、なんであんなに弱いんだろうな、アクトポッド。
CSが価格に対して(ツアー移動不可能と言うデメリットあるにしても)明らかに強いだけに、なおの事異常な高額とそれに見合わない非力さが際立つ。
みなさんの卓ではアクトポッド使いは居ますか?
837 :
NPCさん:2012/07/02(月) 20:46:01.52 ID:???
カニアクトポッド強いじゃん
838 :
NPCさん:2012/07/02(月) 20:47:54.65 ID:???
市街戦闘用メカニックなのに高セキュリティレートに持ち込めないのが痛い
839 :
NPCさん:2012/07/02(月) 20:50:18.00 ID:???
うちは報酬で出したら即刻売り払われたわ。>アクトポッド
ネットライナーもハスラーも拒否しましたよ…
orz
840 :
NPCさん:2012/07/02(月) 20:58:38.04 ID:???
どうでもいいがメカニックに乗ってさえいなければ
《ケーブルマスター》使いのネットライナーは電子意識体でも《ステミネイキッド》の効果受けられるんだろうかw
841 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:07:59.83 ID:???
>>833 変形するくらいならホバークラフトやホバタンに腕付けて[類使えるようにしたメカでいいと思われ。
これを言い出すとポケタンに腕付けたらスプライツは要らんだろとなるが、そのとおりだw
スプライツもトィハゼラートも格闘用なんて銘打たずに標準型のレッグ丸ごと交換でよかったべ?と思うのさ。
842 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:21:07.26 ID:???
>>841 それはツアーモードでも使えないし、完全に趣味のメカじゃね?>レッグ丸ごと交換の標準型
まぁ腕の付いた何かは全部CSの類になるとは思うが。
843 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:26:03.20 ID:???
>>ホバークラフトやホバタンに腕付けて[類使えるようにしたメカ
それがデスフォースです!!!
自律型AIだけど
そういやホワイトハウスをぶっ飛ばしたスカイネットはその後どうなったのかね?
まさかその後のタイムマシン戦争を経たパラレルワールドの1つがこのメタルヘッドワールドとかかな
というシナリヲを考えると、PC達を強制的にスタンドアロンにする必要が出てきて
コンベ卓に怒号が飛び交いそうで躊躇してる
844 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:33:46.47 ID:???
>市街戦闘用メカニックなのに高セキュリティレートに持ち込めないのが痛い
ローエンフォースメントや暗殺部隊が秘密裏に使うから強力なんであって
メカ単体の能力としては、恐らく元ネタになったフチコマ・タチコマの様に
戦闘ヘリや戦車とガチンコで殺り合うには力不足って設定で問題ない気がする。
ゲーム上での利便性としてはサイズ0のアクトポッドというか3次元行動可能な
サイボーグが有ると町中の戦闘や、インドアアタックなど使う幅が広がって
プレイヤーとしてもマスターとしてもネタ的にも面白そう。
845 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:34:48.08 ID:???
>>843 メタへと全然関係ない設定を繋げてコンベでやるのは止めとけ、事故の元だ。
それとデスフォースじゃなくって、バレルビートルな。
デスフォースは組織名だから。
846 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:46:21.83 ID:???
アクトポッドの最大の弱点はタチコマが出来ない事なんだよな…
B級以上のAI積むと人が乗れなくなるし、単体では自立稼動出来ないしな。
847 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:54:42.94 ID:???
サイドスタンスAI で常にあくとぽっどをドミネートして置くというのはどうだろう。
本体は衛星軌道上という名の事務所。
848 :
NPCさん:2012/07/02(月) 21:55:05.62 ID:???
タチコマやフチコマでも、もうちょっと重武装できるんだけどな
サイボーグ歩兵くらいは瞬殺だったし
849 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:03:21.85 ID:???
カニポッド結構重武装出来たんではなかったか?
アレはREF的にもビジュアル的にも決してタチコマ
には成り得ないけど
850 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:04:47.65 ID:???
サイドスタンスのAIがほぼイノセント専用で使い勝手悪過ぎる仕様だからな。
俺、AIで異形義体のバウンサーとか、タチコマやりたかったけど、流石に100CP無駄に捨てると作成きつ過ぎてな…
851 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:10:08.41 ID:???
>>845 ありがとう!!!
そうだったのか、おとなしくするよ。
852 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:14:26.12 ID:???
サイドスタンス:AIは実はハスラーも向いてるんじゃないかと最近考えてる。
心理防御にも強いけど、電子損害にも対応できるマニューバがあるので。
マルチハンターでインタポーズ・電界の守護者・アンチサイを引っ張ってきて
全部の種別の攻撃にリアクションできるようにする感じ。
まだ机上プランで検証してはいないんだけどね。
853 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:16:29.13 ID:???
如何にも燃費が悪そうな、、、
実用的に使うには初期のCPが900〜1000くらい必要に成るんじゃないかな?
854 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:18:57.02 ID:???
AIでクリサリス作成が苦行すぎて辛い
おかーちゃん、なんでクリサリスには能力値ボーナス無いん…?
855 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:22:39.95 ID:???
>>853 じゃあCランクの「標準的なハンター」から始めれば何の問題も無さそうね
856 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:24:05.97 ID:???
>854
その代わり、脳だけの筈なのにジェットレッグだろうがコレダーアームだろうが入るぜ、クリサリスw
857 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:25:21.56 ID:???
>>856 !!
でもお金もCPも足りないじゃないですかー!やだー!
858 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:36:25.63 ID:???
というかDランクになる頃にはもうマニューバの欄足りなくなるんだけど
みんなExcelとかでマニューバシートとか作ってるの?
859 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:36:48.54 ID:???
>855
Cランク作成レギュは結構お勧め。
自腹の経験点と金では躊躇するような一発芸PCもガンガン行けるよ。
スパイダー01に入ったアイオーンの《サイバーニンジャ》だの、キュクロプスγWで《二刀流》+《二丁拳銃》なバウンサーだとか。
全財産はたいてVTOLオスプレイをフル装備でツアーだ。燃料代? 気にするな、俺には〈交渉〉160%の《マネージメント》があるぜ!、とかな。
860 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:40:17.05 ID:???
>855
その分、同僚もエネミーも強くなるから要求スペックが上がって
結局CPが足らなくなるイタチごっこな気がするけど、、、
861 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:43:07.32 ID:???
全員がネタに走ると言うコンセンサスを取ってから、だな
862 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:43:14.37 ID:???
>858
4つ目以上のパンドラ欄もないしなあ。
公式のシートの使い勝手が最悪なので、結局自作派にならざるを得ない。
サイバーウェアと武器の欄が小さすぎて話にならん。
863 :
NPCさん:2012/07/02(月) 22:54:17.51 ID:???
>>860 でも「Cランクだからこれくらいのスペックは〜」とかって、実はないんだよな。
実際、Eランクでは無理だけどCランクではできる、みたいなのは4つ目のパンドラぐらいしかない。
得意分野以外での対応能力は上がるけど、得意分野内では劇的な差は出ない印象。
864 :
NPCさん:2012/07/02(月) 23:16:15.19 ID:???
>>863 ランクEでもスキル120はままあるし、ランクC条件がスキル130だから得意分野では差が10しかないって言い方もできるんだよな。
865 :
NPCさん:2012/07/02(月) 23:46:37.06 ID:???
ランクアップ重視で成長させていくと、ハスラーやイノセントはどんどん器用貧乏になって、ランクCでも得意分野では初期PCに負けるってのはザラだからな。
このゲーム、高ランクに成長させたPCと、手堅く固めた初期PCが一緒にセッションしても問題なく回るって点は貴重かも。
866 :
NPCさん:2012/07/03(火) 00:40:01.26 ID:???
>>841 いや、格闘型CSの設定が先にあって(メタヘハンドブックとヘビーソルジャー)、
それをデータ化しただけなのでハッタリもそんなこと言われても困るんじゃなかろうかと思う。
867 :
NPCさん:2012/07/03(火) 00:43:45.69 ID:???
ハスラー「SLSと何でも屋で済ませるからスキル取りたくねー」
イノセント「SLSとサイコメトリーで済ませるからスキル取りたくねー」
ランクアップだけを目指さない自分らしい生き方(笑)を求める、Eランクハンターの皆さんのコメントでした。
868 :
NPCさん:2012/07/03(火) 11:34:28.66 ID:???
ランクアップ毎にリビルドを許可すれば、環境に合ったスキルやメカに調整できるのでお勧め。
特にランブラやバウンサーは劇的に環境が改善、向上するし。
ちなみにうちのハスラーはメイン盾でイノセントは搭載火器担当w
869 :
NPCさん:2012/07/03(火) 13:20:28.36 ID:???
リビルドは与えたポイントを総計していく感じですか?
それとも、作成時のCP換算率を使って、現在の装備や
スキルを逆算する感じ?
870 :
NPCさん:2012/07/03(火) 14:12:42.03 ID:???
868じゃねえけど、現在のランクに合わせて作成指針通りに再作成、って感じじゃねえかな。
ポイント再計算とか地獄のようにめんどくせえだろ。絶対不公平感出るよ。
報酬の割り振りが偏っていたり、マニューバの初期取得・経験点取得でCP換算時に差が出たりする。
871 :
NPCさん:2012/07/03(火) 16:40:33.17 ID:???
868だけど、870の言う通り、種族とライフパスだけ残して後は高ランク作成ルールの通りで。
今までの冒険の蓄積はコネクション以外は大体チャラかな。
キャンペーンで重要なアイテムとかあれば別だけど、MHEでそーゆーのは稀だろーし。
872 :
NPCさん:2012/07/03(火) 18:32:01.76 ID:???
うちはリビルドと言ってもマニューバとかパンドラの取り直しくらいだから、そこまでしないな。
まぁ面倒だし、今までの積み重ねを無駄にしたくないと言うのはある。
873 :
NPCさん:2012/07/03(火) 19:04:39.14 ID:???
ランク上がったら再構築っていいかもね。普通に金貯めてもメイン装備はなかなかランクアップ出来ないし
874 :
NPCさん:2012/07/03(火) 19:09:08.93 ID:???
>今までの冒険の蓄積はコネクション以外は大体チャラ
そういやコネクションなんてのもあったな。
シート欄に1つしか書くとこないのに、取れるって言われてもねえw
>普通に金貯めてもメイン装備はなかなかランクアップ出来ないし
初期からデータ的に完成に近い形にできるからな。
経験点で取った方がお得なマニューバをちょっと残してあるぐらい。
実際キャンペーンでも報酬ガンガン出ても「今のこの形がほぼ理想系なんで」って新装備買うヤツがほとんどいなかったりしてさ。
875 :
NPCさん:2012/07/03(火) 20:14:27.90 ID:???
シナリオの導入とかに使ったりするかな。>コネ
ただ、どうしても使い難いNPCとかがコネだと微妙に困ったりする。
>874
一応、レコードシートの方には複数のコネを書く欄があるよ。
876 :
NPCさん:2012/07/03(火) 20:27:26.68 ID:???
>>866 いやぁ車輪レッグ?やホバーレッグ?に換装したものを
格闘型CSと呼ぶとかなんとか後付けしてもいいんでねぇかとw
877 :
NPCさん:2012/07/03(火) 20:38:38.96 ID:???
>>876 お前はジェットローラーレッグを舐めた!
まぁ、スパイラルカタナや改を格闘型CSと言う様なもんだろ、それ。
878 :
NPCさん:2012/07/03(火) 20:41:37.22 ID:???
>>876 2050年の時点ですでに廃れたカテゴリの兵器だったからなあ>格闘型CS
まあ、ぶっちゃけあれは「設定があるものはとりあえずデータ化する」というハッタリの趣味だろ。
879 :
NPCさん:2012/07/03(火) 21:44:45.40 ID:???
正直スパイラルカタナは砲戦CSとしては優秀だけど、
強化型高機動ブースターとかに換装できないから格闘戦向けではないよな……
880 :
NPCさん:2012/07/03(火) 21:49:31.42 ID:???
三機の黒いスパイラルカタナ改でPCに迫る…
格好良くね?
881 :
NPCさん:2012/07/03(火) 22:16:12.01 ID:???
>>879 格闘用としてはREFよりもうちょっとMVが欲しい気はするな。
しかしザックに命中しないというのは大きい。
ジュラーブリクではハードポイントが少なすぎるしビェールクトでは高すぎる。
882 :
NPCさん:2012/07/03(火) 22:20:24.60 ID:???
>>881 ロケットブースターの次に高いMVと最高のREFは良いと思うんだけどな
REF高いと移動攻撃噛ませなくても格闘できるし
あとスパイラルエッジやチャージ&アサルトが使える
883 :
NPCさん:2012/07/03(火) 22:29:36.54 ID:???
何か会話してるようで話が噛み合ってないような?
884 :
NPCさん:2012/07/04(水) 07:30:44.88 ID:???
>>883 うん、そう思うw
>>882 いやぁ…いくらREFが高くてもMVが足りないと届かないから格闘できないでしょ?w
まぁ鳥取の違いで会敵距離が違うのかな?
885 :
NPCさん:2012/07/04(水) 09:31:46.08 ID:???
>>884 届くか届かないかで言えば《チャージ&アサルト》で同等
……とは言わないけど単純距離でロケットの3/4にはなるけどなあ
CSだとあれは高機動ブースターでしか使えないから
MV×50もあれば大抵十分だから、むしろ移動プロセスでREF高いやつに距離を外されるのが嫌かな
ロケットブースターのCS相手だとぶっちぎられるっていうのは確かに痛いが
あー、というか879のMVが足りないってホバーの話?w
887 :
NPCさん:2012/07/04(水) 09:42:56.57 ID:???
トチった
俺=886=885=882だけんど881宛
888 :
NPCさん:2012/07/04(水) 10:05:10.23 ID:???
>まぁ鳥取の違いで会敵距離が違うのかな?
ツアーモードの遭遇距離表を使うと、あまりの近さに鼻血噴くよ。
なんでこんな近くに来るまで気付かなかったんだ!ってぐらい。
889 :
NPCさん:2012/07/04(水) 11:59:17.31 ID:???
とはいえ、格闘武器やT類《二丁拳銃》、もしくはよほど距離によって命中修正が極端な武器を使わない限り、このゲームで距離ってそこまで決定的じゃないからな。
ツアーモードだと、雑魚といちいち戦うの面倒だから逃げ切る際の基準に、とかぐらいか?
890 :
NPCさん:2012/07/04(水) 14:42:08.63 ID:???
正直201m以上の射程は使ったことない
891 :
NPCさん:2012/07/04(水) 18:15:50.85 ID:???
1kmの相対距離で撃ち合った事があるけど、PCがキッチリ対策してて撃ち負けた事があるよ。
ステルス持っていても回避0じゃ話にならなかった…
orz
892 :
NPCさん:2012/07/06(金) 02:10:08.41 ID:???
>>886-887 そうw
元々はホバーのつもりだったけど、強化型高機動ブースターでも若干マシというだけであって
会敵距離が500mとか1000mとかがある環境で格闘をしたいなら、ロケットブースターで一気に至近距離までいかないと
たとえ1回だけでも相手にオイシイ距離を与えてしまうのはどうよ?って思うんだよねぇ…
チャージ&アサルトにしても移動攻撃にしても
メジャーを使う以上0距離突撃やそれこそ立体戦闘やスパイラルエッジとかの他のメジャーを使うマニューバが使えなくなるしな。
ところで…
CAWSアームやファイナルストライクは、あれU類でいいんだよな?
チャージ&アサルトに使えるよな?w
ファイナルストライクは…なんでAPカービンじゃないんだ、くそっ!
893 :
NPCさん:2012/07/06(金) 05:18:01.72 ID:???
別に移動攻撃使わんでもロケットブースターとプロミネンサーの併用でも大丈夫じゃね?
894 :
NPCさん:2012/07/06(金) 05:25:31.47 ID:???
>CAWSアームやファイナルストライクは、あれU類でいいんだよな?
>チャージ&アサルトに使えるよな?w
重火器スキルで扱う以上はIII類扱いに…ならないの?
というかアームはその辺のルール適当になる原因になるなw
895 :
NPCさん:2012/07/06(金) 05:56:19.31 ID:???
[類説
896 :
NPCさん:2012/07/06(金) 11:05:48.57 ID:???
どっからどう見てもU類じゃねーかと思うんだが、
なんでV類になるなんて説が出てくるんだ。
897 :
NPCさん:2012/07/06(金) 11:46:44.90 ID:???
このスレには我々の思いもつかない発想をする人がいるからな…
898 :
NPCさん:2012/07/06(金) 14:54:12.24 ID:???
フリーアイに出てきた王角で格闘したり敵にパイルバンカー使った人いる?
899 :
NPCさん:2012/07/06(金) 16:22:50.91 ID:???
リプレイのサムライの人が王覚使ってなかったっけ?
900 :
NPCさん:2012/07/06(金) 18:30:01.39 ID:???
王覚着てたけどSTR上げるために着てただけでパイルバンカー一切使わず現代刀だけで戦ってた
901 :
NPCさん:2012/07/06(金) 18:31:38.35 ID:???
パイルバンカーは切り払いに使うもの!(キリッ
902 :
NPCさん:2012/07/06(金) 18:36:49.95 ID:???
パイルバンカーは…昔はよく使ってたけど、今は若干非力かな。
テスタロッサくらいまで行けば実用範囲だけど。
903 :
NPCさん:2012/07/06(金) 19:03:05.76 ID:???
今読み直したけど、寂滅一回だけパイルバンカー使ってたわ。
32ページ。
近いうちにMHE初オンセがあるから緊張してる。
904 :
NPCさん:2012/07/06(金) 19:39:53.40 ID:???
あのリプレイのメンツ、全然ガチ組みじゃないから参考にならんよね。
リプレイ見せてメンツ呼ぼうにも、リプレイみたいなPCやシチュエーションにはまずならない。
905 :
NPCさん:2012/07/06(金) 19:42:17.41 ID:???
ガチ組じゃないから参考にならない、かどうかは卓の環境に因るとしか、、、
906 :
NPCさん:2012/07/06(金) 20:07:42.83 ID:???
あれはガチ組みでなくても楽しく遊べるよ、という例示だと思うんだが。
907 :
NPCさん:2012/07/06(金) 20:09:59.35 ID:???
あと「イヤボーンはメタへにマストだから絶対わすれるな!」とか。
908 :
NPCさん:2012/07/06(金) 20:12:16.67 ID:???
メタへはイヤボーンに始まりイヤボーンに終わる
909 :
NPCさん:2012/07/06(金) 20:13:29.51 ID:???
イヤー!グワー!イヤー!グワー!
910 :
NPCさん:2012/07/06(金) 20:22:35.26 ID:???
まぁガチ組みじゃないかどうかは置いといて
寂滅の格闘特化バウンサーってのは趣味に走ってる事だけはたしかと思われw
911 :
NPCさん:2012/07/06(金) 20:25:30.42 ID:???
サイバーパーツの溢れる時代にメカ萌メガネっ子とかですね、
912 :
NPCさん:2012/07/06(金) 21:00:54.11 ID:???
寂滅は趣味どころか無双しまくってたじゃん。
むしろ主人公のジーンが……マスコンでは速攻落とされるし
シュバルツとのガンカタも隣から横槍で電子攻撃した方が確実だったり
そもそも本人も電子攻撃できるんだからそっちでやれよとか……
913 :
NPCさん:2012/07/06(金) 21:26:31.75 ID:???
そういうキャラを演じることで”ガチ組だけがメタへの楽しみ方ではない”という
事をオフィシャルは暗に示したかったんじゃないか? と深読みしてみる。
914 :
NPCさん:2012/07/06(金) 23:01:13.39 ID:???
電子攻撃の方がラクだとしても、銃だけの勝負に拘ったほうが格好いいシチュエーションは存在する
格好いいのは大切な事さ
……それで負けた挙句シナリオに支障をきたすようだとアレだが、勝てば結果オーライ
915 :
NPCさん:2012/07/07(土) 06:43:09.08 ID:???
リプレイは…なんで…ああだったんだろ…
916 :
NPCさん:2012/07/07(土) 07:01:13.38 ID:???
>>912 寂滅のはホバタンでほぼ接敵まで運んでもらったりキャスリングしてもらってたり、状況的にかなり特殊。
マスコンの突撃も決闘宣言でいきなり接敵だしな。
ジーンのは…ありゃPLの問題でしょうw
917 :
NPCさん:2012/07/07(土) 12:06:03.96 ID:???
格闘バウンサーがボーディングや決闘宣言でガリガリ位置調整するのを「特殊な状況」ってのはどうなんだw
918 :
NPCさん:2012/07/07(土) 12:29:13.06 ID:???
>>917 語弊があったかなw
ボーディングや決闘宣言はともかく、接敵までそれもホバタンで運んでもらったりするのは普通じゃなかろうて。
それともCSでもないメカが格闘されるような距離まで近づかないのが普通ってのは
やはり鳥取では環境が違うのかな?
919 :
NPCさん:2012/07/07(土) 12:30:07.54 ID:???
ジャックはウェポンマスタリーも二刀流もなしで戦ってるのが男過ぎて泣く
920 :
NPCさん:2012/07/07(土) 12:47:45.10 ID:???
>接敵までそれもホバタンで運んでもらったりするのは普通じゃなかろう
>CSでもないメカが格闘されるような距離まで近づかないのが普通
うちの格闘バウンサーは、いつもメカにゼロ距離まで運んでもらってるけど。
ランブラとしても、ゼロ距離で特に困らないからなあ。
射程的にもほとんどの場合0〜50が一番当たりやすいし、たぶん格闘バウンサー乗せてなくても可能な限り突っ込むよ。
例外は、格闘が超強いミュータントとかぐらいかな。
921 :
NPCさん:2012/07/07(土) 13:11:20.93 ID:???
>>918 メタヘは自由度が高い分プレイスタイルも様々だからなあ、としか。
922 :
NPCさん:2012/07/07(土) 14:59:14.45 ID:???
確かに最低限の能力を押さえていれば大抵のキャラが許される気がするな。
逆に最適化に走ると途端に面白くなくなると言う
923 :
NPCさん:2012/07/07(土) 15:03:22.26 ID:???
>逆に最適化に走ると途端に面白くなくなると言う
そうかな? 成長の楽しみは無くなるって話なら分かるけど、
例えばピーキーなキャラがとある状況下では全く役立たずになる
って話なら多数のキャラをストックしておいて事前の情報に合わせて
選ばせてもらえば良いんじゃないかな? 俺がGMならそういう要望は
全然ウェルカムだけどな。
924 :
NPCさん:2012/07/07(土) 15:09:42.33 ID:???
格闘バウンサーでなくても、例えばバトルトレーラー乗りのランブラは
「今日はプライマリーエリアです」って言われた瞬間に
大半のリソースを失ってしおしおのぷーになるからなw
925 :
NPCさん:2012/07/07(土) 15:57:39.26 ID:???
>>923 それこそ、鳥取によるとしか。
PLによっては複数のPC持つのを面倒がるのは居るしね。
最適化云々は判らんがうちは各人が好き勝手にPC作っているのでバランス取りはある意味で諦めてる
926 :
NPCさん:2012/07/07(土) 16:40:44.31 ID:???
リプレイのアレは、電子(=遠距離)戦ができる二人が接近戦になりやすい潜入組になって、
自力じゃ距離を詰められない近接バカが表で囮になるなんて作戦を決めたPL共が頭イカレてるだけだろ。
プレイスタイルとかそれ以前の、運用上の問題。
その意味でもあんなの読んでも何の参考にもならない。
927 :
NPCさん:2012/07/07(土) 16:51:53.64 ID:???
>>926 隠密を素で持ってるハスラーと電脳の魔術師・ゴーストクロークを持ってるネットライナーだから、あながちそうとも言えんぞ。
それより多分スキル的にも装備的にも潜入の事なぞ考えてないと思われる近接バカに潜入させるのか?
928 :
NPCさん:2012/07/07(土) 17:00:26.70 ID:???
>920
うちでも自然と、格闘も射撃も距離詰めるようになって、
「ああこのゲームの砲撃戦って、MVが足りない鈍足メカが仕方なくするものなんだな」って空気になった。
>924
最後までプライマリーエリアで終わるようなシナリオが悪いんじゃないの?
最後のボス戦くらい荒野でやらせてやればいいのに。
929 :
NPCさん:2012/07/07(土) 18:56:12.90 ID:???
「今日はプライマリーエリアです」って言われたら、バトルトレーラー乗りのランブラでなくても
それこそイノセントとネットライナー以外は武器を封じられるから、問題大杉に思われ…
930 :
NPCさん:2012/07/07(土) 19:04:18.62 ID:???
>926
GMの想定では潜入側にジーンと寂滅、囮側にメガネと年増だったんじゃないかな。
シュバルツが電子防御を全く対策してなかったことからも、電子戦2名は想定外だった、と思える。
>928
>最後までプライマリーエリアで終わるようなシナリオが悪いんじゃないの?
トレーラーとハンドアウトで「ずっとプライマリーだよ」って周知させてりゃ無問題。
それで大型メカニックを使うPC持ち込んで活躍できなくても、そりゃあそいつが悪いんでね。
931 :
NPCさん:2012/07/07(土) 19:09:29.59 ID:???
>929
プライマリーは結構何とかなる。無理なのはパーフェクト。
932 :
NPCさん:2012/07/07(土) 19:56:09.33 ID:???
>930
本来、陽動がきちんと効いていれば、そこまで秘密裏に潜入しなきゃならない程の施設じゃなかったと思うんだが、
多分エレクトラのゴーストクローク見て「よしじゃあ<隠密>使おう」と思っちゃったんじゃないかと。
まあ結果論だけど、潜入に時間食い過ぎてエレクトラは後半、隠密そっちのけで陽動側の支援ばっかになってたし。
933 :
NPCさん:2012/07/07(土) 20:55:17.48 ID:???
>>929 光学迷彩コーティングとスペシャルギターケースを駆使すれば、プライマリーでも割と平気。
そうしなくてもT類でも特殊弾を使えばそこそこ火力は出るしな。最強武器オプティカ・ミニもある。
オートプロテクター使えないぐらいかな、痛いのって(代わりにCSに乗るっていう変な光景になるがw)
934 :
NPCさん:2012/07/07(土) 23:17:10.38 ID:???
ニンジャなら最低限の武装は持ち込める…
935 :
NPCさん:2012/07/07(土) 23:32:21.71 ID:???
>>933 >最強武器オプティカ・ミニもある。
まともにいけばそうだが
コスパまで考えれば実はショットピストル+バーンズスラッグが最強と思われ。
グレネードピストルでもサーモバリック弾や対装甲榴弾が使えればねぇ…
936 :
NPCさん:2012/07/08(日) 00:16:37.42 ID:???
プライマリー以上のエリアが舞台になるシナリオなんて、そんなにないとは思うが。
なるとしたら、そのシナリオに則したイベントやらギミックを仕掛けてくるだろうから、あんまり考えても仕方ない気もするかな?
937 :
NPCさん:2012/07/08(日) 00:22:42.55 ID:???
パーフェクトで戦闘って、素手バウンサー以外は来るな、って状況だからな。
TRSやイベントならともかく、そこでの戦いをメインにしようって時点でPC限定の特殊ミッション過ぎだろう。
938 :
NPCさん:2012/07/08(日) 00:56:38.37 ID:???
パーフェクトはさすがに考慮しないな。
プライマリーまでなら、バウンサー・ハスラー作成時には結構考える。
CS乗りでないランブラなら、余った金で街乗り用のサブメカを用意するぐらい。
イノセントとネットライナーは全く考慮しないw
939 :
NPCさん:2012/07/08(日) 01:18:14.41 ID:???
>>936 プライマリーなシナリオかあ。そんなに難しくはないと思うな。
ダイハード1・2なんかは、まさに全編プライマリーエリアでアクションする話だからな。
あとスパイっぽい話をやるときは「マシンガンとボディアーマー」より「拳銃とスーツ」だからプライマリーにしたいw
そういや現代日本ってまさにプライマリー〜パーフェクトエリアだな。
現代日本を舞台にした作品からネタ引っ張ってくるとココになるか。
940 :
NPCさん:2012/07/08(日) 02:17:59.21 ID:???
>939
フクオカシティは・・・
941 :
NPCさん:2012/07/08(日) 02:23:05.86 ID:???
>>892 手持ち武器に格闘武器やENC8以上の2類持ってチャージアサルトは可能。
ただ、内蔵火器は重火器スキル使えって書いてるから
ソレ使ってチャージアサルトは不可、でもいい気がする。
マニューバに重火器スキル書いてないしな。
942 :
NPCさん:2012/07/08(日) 04:27:09.47 ID:???
まあ確かなのは、ここでガチ組至高軍団がリプレイPLを叩いたりしているのを見るたび、
やる気がガリガリ削がれていくということなんだが
ほんっとガチ組すると面白くないんだよなこのゲーム
元々バランスがスッ飛んでるし
マイルドにしすぎても味気なくなってしまうんだが メカとか特に
943 :
NPCさん:2012/07/08(日) 04:30:42.72 ID:???
>>892 ロケットブースターの方がメジャーでの攻撃マニューバで格闘するチャンスは減ると思うぞ
REFが一番低いんだし
CS以外の敵メカニックを格闘でぶん殴るのは確かに有用だしそういう状況でロケットブースターは問題ないけど
ところでメカニックに相乗りした格闘バウンサーとかが降車する場合の処理ってどうすればいいのかな
操縦していない乗員の移動制限とかってどこか書いてたっけか……
944 :
NPCさん:2012/07/08(日) 05:42:26.98 ID:???
マイナーアクションで降車。元のメカニックから0mの位置に出現する(P185)
945 :
NPCさん:2012/07/08(日) 09:09:50.33 ID:???
>>941 確かに内臓武器は重火器スキルでチャージ&アサルトにはないが、やっぱりU類はU類だべ?
もしGMに不可と言われたら、ちょっともにょるなぁ〜。
逆に片手持ちの武器2つというが、ENC8以上のT・U類って
APカービン・スタンガンX・トルペード6…実質APカービンのみに限られるぞ。
>>943 CS同士での格闘を中心に想定してたんだ…まさに鳥取の違いだなw
こっちでは、なんで被弾の可能性が上がる至近距離でやりあわなきゃならんのだって
格闘自体が、特化バウンサーだけがする趣味の領域だからなぁ。
946 :
NPCさん:2012/07/08(日) 09:54:31.02 ID:???
ハウスルール使わないなら大抵のメカニックは格闘攻撃避けられないんだぜ
947 :
NPCさん:2012/07/08(日) 10:08:43.04 ID:???
そりゃ格闘するヤツがいない環境で、格闘するシチュエーションが発生するわけがない。
948 :
NPCさん:2012/07/08(日) 10:58:31.88 ID:???
>>946 もちろん。
CSによるメカニックへの格闘攻撃は避けられないよな。
だから飛んでくるCSは最優先攻撃対象でもあるし。
人間相手には距離を詰められると言う愚を犯せば、だが。
949 :
NPCさん:2012/07/08(日) 11:36:20.28 ID:???
「近づいたらヤバイ」って環境それ自体はいいけど、
それだけでずっと遊んでると最適解があからさまになってデータの多様性が損なわれて単調になってくので
たまに「近づかないとヤバイ」ってシチュエーション作った方がいいぞw
950 :
NPCさん:2012/07/08(日) 12:21:57.69 ID:???
>>944 やっぱりそれしか記述ないよね?
クローズタイプのメカニックならメジャー使うとかってことはないし、
ムーブ・マイナー・メジャーでの移動は不可っていう明記(まあできないだろうけど)はないよなぁ
951 :
NPCさん:2012/07/08(日) 12:37:38.37 ID:???
マキシマムなら人間でもドリルテクターで一気に距離詰められたな
952 :
NPCさん:2012/07/08(日) 12:56:16.08 ID:???
だからMHMは駄目なんだよ!
953 :
NPCさん:2012/07/08(日) 15:31:47.07 ID:???
MV100+マニューバで400mほどすっとんでいけるMHEの方が凶悪に見えますが
954 :
NPCさん:2012/07/08(日) 16:06:44.09 ID:???
ファイアースターターに天誅重ねれば1000m以上跳べるな
まあそんなニンジャいないだろうけどw
955 :
NPCさん:2012/07/08(日) 18:36:21.68 ID:???
956 :
NPCさん:2012/07/08(日) 23:38:50.15 ID:???
イノセントニンジャがエレクトロキネシスで引っ張ってくるのはアリじゃないかな
>>954
957 :
NPCさん:2012/07/09(月) 14:23:31.17 ID:???
ゲシュタルトコネクト連鎖で1万人ぶんぐらいのWILをかき集めたニンジャが
成層圏を越えてテンチューしていくという展開を妄想した。
958 :
NPCさん:2012/07/09(月) 14:30:15.47 ID:???
なにそれアツい
959 :
NPCさん:2012/07/09(月) 15:44:19.19 ID:???
それ何ていうエンゼルギア2nd?
960 :
NPCさん:2012/07/09(月) 22:41:15.63 ID:???
見えてさえいれば月までだってテンチューできるとな?
なにそれこわい
961 :
NPCさん:2012/07/09(月) 23:40:53.91 ID:???
ニンジャ族は何世代もの恒星間航行を経て
外宇宙からやってきた種族なんじゃよ
962 :
NPCさん:2012/07/10(火) 01:05:46.38 ID:???
黒獅子を買ってもらえなかった当時
963 :
NPCさん:2012/07/10(火) 07:32:26.49 ID:???
>>953 人間でMV100にするのってどうやるの?
964 :
NPCさん:2012/07/10(火) 07:50:38.23 ID:???
ファントムVを着る。
飛行機能ON後なので2R目からだが。
965 :
NPCさん:2012/07/10(火) 08:07:18.67 ID:???
あ・・・・・・ orz
966 :
NPCさん:2012/07/10(火) 15:14:07.27 ID:???
>962
その思い出を胸に、超合金魂を買えばイイじゃない。
あの頃の自分へのプレゼントさ!
967 :
NPCさん:2012/07/10(火) 20:26:23.05 ID:???
>970
次スレよろしく。
968 :
NPCさん:2012/07/12(木) 18:13:17.02 ID:???
ちょいと質問。
マシンドールカップって、デトロイトの廃墟でやる以外の設定はあったっけ?
969 :
NPCさん:2012/07/13(金) 18:36:13.89 ID:???
突然すまんが、アーティフィシャル・ボディにベイシックフレームをインストールすることは可能だろうか?
具体的には、アーティフィシャル・ボディにブースターレッグを積みたい。
更に言えばそのブースターレッグにジェットレッグを積みたいんだよね。
自分の解釈では「可能、脚部インプラントのみIPを全身とブースターレッグ両方のISから減らす」かなと思ったんだけど……
970 :
NPCさん:2012/07/13(金) 19:34:30.75 ID:???
>969
一応キュクロプスγIVにはブースターレッグが積まれているが。
例えばネッガーIIにブースターレッグを突っ込んだ場合、ISは全身30の両脚15になるのか?
そこにジェットレッグ積んだら全身15の両脚0?
ここまで書いたが、
「アーティフィシャルボディには全身のISしか存在しない」
「ベイシックフレームは該当部位のISをベイシックフレームの物に置換する」
=「アーティフィシャルボディには置換するべき部位ISが存在しない」ため、ベイシックフレームは積めないとするべきか。
できてもバランス崩すほどとは思わないけど。
971 :
970:2012/07/13(金) 19:37:23.12 ID:???
携帯なんで、次スレは980頼んます。
972 :
NPCさん:2012/07/13(金) 20:52:05.43 ID:???
ベーシックフレームは不可じゃね?
973 :
NPCさん:2012/07/14(土) 22:01:23.47 ID:???
あれ?どっかに普通に入れられるような記述なかったっけ?
974 :
NPCさん:2012/07/14(土) 22:11:11.18 ID:???
サイバーパーツの最初のページ辺りに「できない」って記述なら有った気がした。
975 :
NPCさん:2012/07/14(土) 22:33:19.04 ID:???
>>974 今ルルブを読み返したが、「できない」って記述はないな。
「できる」って記述もなかったが。
976 :
NPCさん:2012/07/15(日) 10:20:08.19 ID:???
>>972 勘違いなんじゃないか?
普通に考えればベーシックフレームは基本的な機能しかないだろうし、わざわざアーティフィシャルボディに使われる様な特殊なフレームと交換はせんだろ。
977 :
NPCさん:2012/07/15(日) 19:14:13.79 ID:???
めんどくさいこと考えず、ISはアーティフィシャルボディのだけ占める
(インプラントもベイシックフレームも関係ない)とするのがプレイアビリティ的には楽じゃないかな。
それで生じるような問題があるとも思えん。
978 :
NPCさん:2012/07/16(月) 06:59:05.70 ID:???
あぁ、そういう意味だったのか。
個人的には、例えばユーロボーグにブースターレッグを入れるのなら
ユーロボーグのISからブースターレッグのIP30を引く。ブースターレッグのISは気にしない。終わり。
と思ってたが?
979 :
NPCさん:2012/07/16(月) 11:18:58.91 ID:???
「アーティフィシャルボディには部位ISがなく全身ISだけ管理する」
「そこにベーシックフレーム入れたらその部位だけ部位ISが復活するんじゃね?」
と考えるのは確かにそれっぽいんだけどね。
980 :
NPCさん:2012/07/16(月) 11:39:48.13 ID:???
981 :
NPCさん:2012/07/16(月) 12:44:58.28 ID:???
とりあえず
>>980おつ
けっきょく通常のベーシックフレームはインストール不可にして
特殊なベーシックフレームのスパークアーム・ハードパンチャー・ブースターレッグの3つの場合は
IPとISの差額分をIPとするA専用インプラントと考えるのが1番簡単でね?
982 :
NPCさん:2012/07/17(火) 00:22:00.08 ID:???
アームズに出てきたサイボーグ部隊やモジュレイテッドアームズって、再現可能?
983 :
NPCさん:2012/07/17(火) 00:22:29.23 ID:???
>>982 「再現」という言葉の意味を定義してくれると、助かる。
984 :
NPCさん:2012/07/17(火) 06:43:31.58 ID:???
>>983 横からアレだけど、能力とか見た目とかじゃね?
>>982 簡易版のエネミーデータなら可能かな。
PCは難しいんじゃね?
985 :
NPCさん:2012/07/17(火) 08:54:36.20 ID:???
サイボーグはチョロいんじゃねえかなあ。
ARMSは、武器として使える義手がワンサカあるからそれで相当品やってろ。
986 :
NPCさん:2012/07/17(火) 11:22:32.92 ID:???
>>984 いやだから、「能力の再現」って言った場合、「現代兵器とのパワーバランスまで完全に同じ」にこだわる人もいれば、
「とりあえず見た目が同じっぽければいいや」って人もいるじゃん
987 :
NPCさん:2012/07/17(火) 16:06:25.11 ID:???
「現代兵器とのパワーバランスまで完全に同じ」はもはやこだわりではなくわがまま。
そんな奴には「自分で作れ」と言う外ない。
988 :
NPCさん:2012/07/17(火) 16:51:25.51 ID:???
>>987 そらそーなんだが、そこ確認しないと不幸な行き違いが連発することになるじゃん。
989 :
NPCさん:2012/07/17(火) 18:22:20.31 ID:???
ARMSの絶対性をメタへで表現するなら、パンドラしかないんじゃないかなあ。
990 :
982:2012/07/17(火) 19:46:50.21 ID:???
すみません。
敵として使いたいんですが、絶対的な強さと言うよりは知ってる人が見れば判る感じで出したいなと。
エネミーマニューバの取り方とかも判らないので。
991 :
NPCさん:2012/07/17(火) 19:50:28.66 ID:???
>>990 エネミーは「GMが必要と思う能力を持っている」なので、自由に設定すればいいと思う。
いや、マジで。
992 :
NPCさん:
エネミーの作り方にルールは存在しないので、好きにやれとしか……
まあ掲載されてるミュータントあたりを参考にすりゃいいんじゃないの。
ARMSならデスブリンガーとかそれっぽいんじゃね。