【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ318
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332605094/
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332605094/
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◎関連スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332257639/
（その報告は、本当に困スレに晒すべきものなのか？ 迷うようならこちらへ）
卓ゲ板、ちょっといいハナシNEXT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/l50
（面白話やネタ報告などは、できるだけこちらで）
□テンプレここまで
愚痴を吐くためのスレッドpart49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332257639/
（その報告は、本当に困スレに晒すべきものなのか？ 迷うようならこちらへ）
卓ゲ板、ちょっといいハナシNEXT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/l50
（面白話やネタ報告などは、できるだけこちらで）
□テンプレここまで
今時もにょるはやめた方がいい
>>1乙
今時は"もにょる"、じゃなくて"モントリオール"だよな
今時は"もにょる"、じゃなくて"モントリオール"だよな
6 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 21:41:08.98 ID:fLg+/SfT
早い早い早い早いｗ
8 ：前スレMKPその1の1：2012/03/29(木) 23:58:38.94 ID:???
167 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 21:26:32.97 ID:???
雑談中申し訳無いが判定を頼む。
今、NW2ndのキャンペをサークルでやっているんだが
基本ルルブに現在刊行されているサプリ類を使用可能レギュでやっているんだが
一部のPLが、同人サプリにあったデータをコッソリ使ってデータ作っているんだが
GMはPL達を信頼しているんだか、詳細を確認もせず、戦闘能力の数値のみ把握しているんだが
(そのアイテムの能力はまだ使用しておらず、数値の修正のみ使用している)
問題のPLは、引き返せ無い状況になってから「これまでOKだったんだから良いよね」で
通そうと思っているっぽくて、GMもそれになびいてしまいそうなんだが
これってGMとPLどっちが困なんだろう?
レギュでは普通に入手手段があるもののみだったんだが…
やっぱり何か同人のゲーム的バランス考えて無いもの使用しているPCが有利ではあるし
真面目に作ってる俺らが馬鹿みたいに思えても来るのだが
その辺突っ込んで調べないGMもやる気が無いのかと思えてくるんだが…
170 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 21:34:57.54 ID:???
まって、何で俺が困なのか分からないんだが…
今の時点でGMに言ってしまうと、PLを不当に弱体化させたみたいで
まるで俺が支援から告げ口してしまったみたいに見えるかも知れないし
言わないなら言わないで当日にGMとPLが一悶着ありそうではあるんだけど
それ過ぎれば解禁になるかも知れないし、ちょっとどうしたら良いのかと
178 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 21:43:37.83 ID:???
できれば俺も使いたいとは思ってるんだが
直接言い出すのは何かマンチみたいで嫌だと思ってる
レギュはできるだけ守って欲しかったんだが、解禁されるならそれはそれで…とか
思ったりもする。実際、フレーバー的にも能力的にも格好良いしアリじゃないかと思ってる
ただ、そのデータ直接使ってる訳でもない俺が矢面に立つのは何か違う気がする
雑談中申し訳無いが判定を頼む。
今、NW2ndのキャンペをサークルでやっているんだが
基本ルルブに現在刊行されているサプリ類を使用可能レギュでやっているんだが
一部のPLが、同人サプリにあったデータをコッソリ使ってデータ作っているんだが
GMはPL達を信頼しているんだか、詳細を確認もせず、戦闘能力の数値のみ把握しているんだが
(そのアイテムの能力はまだ使用しておらず、数値の修正のみ使用している)
問題のPLは、引き返せ無い状況になってから「これまでOKだったんだから良いよね」で
通そうと思っているっぽくて、GMもそれになびいてしまいそうなんだが
これってGMとPLどっちが困なんだろう?
レギュでは普通に入手手段があるもののみだったんだが…
やっぱり何か同人のゲーム的バランス考えて無いもの使用しているPCが有利ではあるし
真面目に作ってる俺らが馬鹿みたいに思えても来るのだが
その辺突っ込んで調べないGMもやる気が無いのかと思えてくるんだが…
170 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 21:34:57.54 ID:???
まって、何で俺が困なのか分からないんだが…
今の時点でGMに言ってしまうと、PLを不当に弱体化させたみたいで
まるで俺が支援から告げ口してしまったみたいに見えるかも知れないし
言わないなら言わないで当日にGMとPLが一悶着ありそうではあるんだけど
それ過ぎれば解禁になるかも知れないし、ちょっとどうしたら良いのかと
178 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 21:43:37.83 ID:???
できれば俺も使いたいとは思ってるんだが
直接言い出すのは何かマンチみたいで嫌だと思ってる
レギュはできるだけ守って欲しかったんだが、解禁されるならそれはそれで…とか
思ったりもする。実際、フレーバー的にも能力的にも格好良いしアリじゃないかと思ってる
ただ、そのデータ直接使ってる訳でもない俺が矢面に立つのは何か違う気がする
9 ：前スレMKPその1の2：2012/03/29(木) 23:59:22.85 ID:???
191 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 21:52:49.00 ID:???
えーと…ゴメン、やっぱ俺、悪いみたい
ただ、万引きを見てても言い出せないみたいな感じで
ある意味堂々とやってるPLを注意もしにくいし、直接両方に確認するのもはばかられるんだが
GMに振った時点でGMが気付いたら俺がチクったみたいだし、そういうのは嫌なんだが
他に方法はないのかな
PL全員でタイミングを合わせて解禁しちゃうのも手かなとは思うんだが
それやるとGMキレそうでそれはそれで困るし…
どうすればいいんだ
202 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:08:01.84 ID:???
ここまで怒られるとは思って無かった
一応、全サプリOK、という触れ込みだから同人も厳密には違うのかも知れないけど
OKとも取れるわけで
ただ、やる勇気と言うか、角が起たないようにしたいと思ってただけで
堂々とやってた奴に嫉妬してるのかって言われたらしてるし
強くなりたいかって言われたら、みんなもそうである様に俺も自キャラを強くしたい
経験点の使い道は自由なんだし、強くなって損する事はないと思うし
それでGMがウッカリ見過ごしてくれるなら、今回厳密に許可サプリを名言してなかった分の
感受すべきペナかなと思うし…
どうにか角が立たないで、なおかつ俺がターゲットにならない方法を
こういう所でなら一緒に考えてくれるかもって思ったんだ
213 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:15:31.30 ID:???
分かった。それについては諦めて、それとなく聞いてみる
けど、それでGMがキレたりしないか心配…
230 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:22:31.24 ID:???
ちょっと待って、何で俺に対して切れるの
怒るなら、まずコッソリ使ってた方じゃないの？
俺はただ事を荒げたくないから見てただけなのに、罪が重いのは違うくない？
えーと…ゴメン、やっぱ俺、悪いみたい
ただ、万引きを見てても言い出せないみたいな感じで
ある意味堂々とやってるPLを注意もしにくいし、直接両方に確認するのもはばかられるんだが
GMに振った時点でGMが気付いたら俺がチクったみたいだし、そういうのは嫌なんだが
他に方法はないのかな
PL全員でタイミングを合わせて解禁しちゃうのも手かなとは思うんだが
それやるとGMキレそうでそれはそれで困るし…
どうすればいいんだ
202 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:08:01.84 ID:???
ここまで怒られるとは思って無かった
一応、全サプリOK、という触れ込みだから同人も厳密には違うのかも知れないけど
OKとも取れるわけで
ただ、やる勇気と言うか、角が起たないようにしたいと思ってただけで
堂々とやってた奴に嫉妬してるのかって言われたらしてるし
強くなりたいかって言われたら、みんなもそうである様に俺も自キャラを強くしたい
経験点の使い道は自由なんだし、強くなって損する事はないと思うし
それでGMがウッカリ見過ごしてくれるなら、今回厳密に許可サプリを名言してなかった分の
感受すべきペナかなと思うし…
どうにか角が立たないで、なおかつ俺がターゲットにならない方法を
こういう所でなら一緒に考えてくれるかもって思ったんだ
213 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:15:31.30 ID:???
分かった。それについては諦めて、それとなく聞いてみる
けど、それでGMがキレたりしないか心配…
230 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:22:31.24 ID:???
ちょっと待って、何で俺に対して切れるの
怒るなら、まずコッソリ使ってた方じゃないの？
俺はただ事を荒げたくないから見てただけなのに、罪が重いのは違うくない？
10 ：前スレMKPその1の3：2012/03/30(金) 00:00:04.80 ID:???
236 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:26:24.23 ID:???
>>229
データのコピー部分だけ、昼食休憩の時にこっそり見たんで表紙とかは知らないけど、
フォーマット的にはルルブみたいな感じになってて
付与魔法の効果に総合LV÷3足すとか、魔法を封印して攻撃力が上がる武器とか
攻撃魔法を封印して、防御力と魔法防御力の上がる鎧とか
変身ベルト的なものもあって面白そうだった
242 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:31:16.19 ID:???
うわ、返信してたら気付いたら何か色々言われてる…
ええと、俺はそんなに悪い事はしてないと思うし、何シナリオも黙ってた訳じゃなくて
この前のセッションの時に気付いて、それからモヤモヤしてるだけなんだ。
決して最初から虎視眈々と狙ってたとかじゃなくて
俺はあくまでもどっちを味方するって感じじゃなくて、トラブルなく穏便にキャンペやりたかっただけなんだ
俺が波風立てちゃまずいと思ってるんだよ。だから正面からだと何かしら波風立って
俺が疑われたらリカバリ効かないと言うか
ヘタしたら、しょうがないかって感じにならないかも知れないんだよ
272 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:47:31.64 ID:???
別に俺は正直者でも、正直者になろうって訳でもなくて
ゲロっちゃったけど、正直使ってる奴のが羨ましかったから、俺も使いたいと思ったし
許可得てるなら得てるでまあいいかって思うし、>>266で言われてるけど
ゲーマーズフィールドとかに記載のデータの可能性もあるし
そう考えるとわざわざ言って場の雰囲気を悪くするより、もうしばし様子を見た方が良いのかな…
>>265のもちょっと考えたけど、そいつが突っ込まれた時に俺の名前が出るのもトラブルの元になりそうなんで
どうしたんもんかと…
>>229
データのコピー部分だけ、昼食休憩の時にこっそり見たんで表紙とかは知らないけど、
フォーマット的にはルルブみたいな感じになってて
付与魔法の効果に総合LV÷3足すとか、魔法を封印して攻撃力が上がる武器とか
攻撃魔法を封印して、防御力と魔法防御力の上がる鎧とか
変身ベルト的なものもあって面白そうだった
242 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:31:16.19 ID:???
うわ、返信してたら気付いたら何か色々言われてる…
ええと、俺はそんなに悪い事はしてないと思うし、何シナリオも黙ってた訳じゃなくて
この前のセッションの時に気付いて、それからモヤモヤしてるだけなんだ。
決して最初から虎視眈々と狙ってたとかじゃなくて
俺はあくまでもどっちを味方するって感じじゃなくて、トラブルなく穏便にキャンペやりたかっただけなんだ
俺が波風立てちゃまずいと思ってるんだよ。だから正面からだと何かしら波風立って
俺が疑われたらリカバリ効かないと言うか
ヘタしたら、しょうがないかって感じにならないかも知れないんだよ
272 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:47:31.64 ID:???
別に俺は正直者でも、正直者になろうって訳でもなくて
ゲロっちゃったけど、正直使ってる奴のが羨ましかったから、俺も使いたいと思ったし
許可得てるなら得てるでまあいいかって思うし、>>266で言われてるけど
ゲーマーズフィールドとかに記載のデータの可能性もあるし
そう考えるとわざわざ言って場の雰囲気を悪くするより、もうしばし様子を見た方が良いのかな…
>>265のもちょっと考えたけど、そいつが突っ込まれた時に俺の名前が出るのもトラブルの元になりそうなんで
どうしたんもんかと…
何故ザボヤマコピペ？
12 ：前スレMKPその1の4：2012/03/30(金) 00:01:49.68 ID:???
281 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 22:55:24.14 ID:???
>>277
いや、それは分かるんだけど、もうもしかしたら使ってるやつはお伺い立てて使ってるかも知れないんで
もう少し様子を見て、公認データになってれば俺も使う。そうでなければその時にまた考える、にしようかなと
大原則は分かってるけど、今それをやっちゃあオシマイというか。俺が和を乱すのは嫌だし
俺に火の粉が来るのは避けたいんだが…
もちろん、俺が正面から許可を得るというのもアリなんだろうけど、俺の言う事を
GMが聞いてくれるかどうかは分からない中、リスクを負うのも嫌なんだが
291 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:02:39.56 ID:???
わかった、ごめん今まで申し訳ない
もう少ししたら穏便な方法でやってみようと思うけど
失敗したりしないかすごい不安なんだが…
307 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:10:09.85 ID:???
いや、何で、一番GMに目の仇にされるとか言うんだよ
俺は普通にやりたかっただけなんだが…
確かに態度が悪いのはそう言われればそうなんだが、俺が率先してレギュ破りした訳じゃないのに
レギュ破ったかも知れない方が安泰で、俺だけ糾弾されたら損なんだが
正直者でもないけど、違反者でも無くて、共犯者かと言われたら、監視してただけなんだから
周りの雰囲気悪くしないように事態の解決を見守るってそんなに悪いのかと思うんだが…
321 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:16:37.10 ID:???
別に前に俺がやってしまった事はこの際置いといて欲しいんだが
確認は今日取るのはもう遅いし、話ベタなんでそれだけでGM怒らせそうなんで明日以降にしたいんだが…
というか俺ももう寝る。すいません
>>277
いや、それは分かるんだけど、もうもしかしたら使ってるやつはお伺い立てて使ってるかも知れないんで
もう少し様子を見て、公認データになってれば俺も使う。そうでなければその時にまた考える、にしようかなと
大原則は分かってるけど、今それをやっちゃあオシマイというか。俺が和を乱すのは嫌だし
俺に火の粉が来るのは避けたいんだが…
もちろん、俺が正面から許可を得るというのもアリなんだろうけど、俺の言う事を
GMが聞いてくれるかどうかは分からない中、リスクを負うのも嫌なんだが
291 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:02:39.56 ID:???
わかった、ごめん今まで申し訳ない
もう少ししたら穏便な方法でやってみようと思うけど
失敗したりしないかすごい不安なんだが…
307 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:10:09.85 ID:???
いや、何で、一番GMに目の仇にされるとか言うんだよ
俺は普通にやりたかっただけなんだが…
確かに態度が悪いのはそう言われればそうなんだが、俺が率先してレギュ破りした訳じゃないのに
レギュ破ったかも知れない方が安泰で、俺だけ糾弾されたら損なんだが
正直者でもないけど、違反者でも無くて、共犯者かと言われたら、監視してただけなんだから
周りの雰囲気悪くしないように事態の解決を見守るってそんなに悪いのかと思うんだが…
321 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 23:16:37.10 ID:???
別に前に俺がやってしまった事はこの際置いといて欲しいんだが
確認は今日取るのはもう遅いし、話ベタなんでそれだけでGM怒らせそうなんで明日以降にしたいんだが…
というか俺ももう寝る。すいません
>>11
同率MKPだからだと思うが？
同率MKPだからだと思うが？
466 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 19:37:42.62 ID:???
ハンドアウトと言えば…
うちの卓さ、ハンドアウトをＧＭ側から振って、ＰＣ作成が終わった後に
ＧＭ「そのキャラはどういうキャラですか？」と質問すると
ＰＬ達「ハンドアウトの通りです」とだけ帰ってくるんだわ。
別に、ハンドアウトにキャラの生い立ちとか過去設定とか書いてあるんじゃなくて
現在、どういう事をやっているキャラか、どういう方向性でキャンペ参加するか
くらいのユルいハンドアウトなのにハンドアウトの通りです、で切って捨てられたりするんだけど
これ、ＰＬ束縛しようとしてる俺が困なのかな？
499 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 20:45:28.10 ID:???
>>492
だからこそキャラ設定とかガン無視されるのは何だかなーと思ってな
>>493
それは、なんか以前ＰＬ全員にブッチされたんだ。
第三話くらいでそういう話にシフトしていくの匂わせたら第四話当日、全員こない
示し合わせて全員でボイコットしたらしい。（後日聞いた）
「そんなキャンペだとは最初思わなかった。だまされたと思ったので今日は皆でモンハンする事にした」
って連絡が来て愕然としたよ。
>>494
多分、そういう部分はあるかも知れんね。
「世界救っちゃったらその世界にはそのキャラは今までの居場所として生きる場所はないんだよな」
とか言ってたのが深かった。ＤＱ２の漫画かよって思った。
ハンドアウトと言えば…
うちの卓さ、ハンドアウトをＧＭ側から振って、ＰＣ作成が終わった後に
ＧＭ「そのキャラはどういうキャラですか？」と質問すると
ＰＬ達「ハンドアウトの通りです」とだけ帰ってくるんだわ。
別に、ハンドアウトにキャラの生い立ちとか過去設定とか書いてあるんじゃなくて
現在、どういう事をやっているキャラか、どういう方向性でキャンペ参加するか
くらいのユルいハンドアウトなのにハンドアウトの通りです、で切って捨てられたりするんだけど
これ、ＰＬ束縛しようとしてる俺が困なのかな？
499 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 20:45:28.10 ID:???
>>492
だからこそキャラ設定とかガン無視されるのは何だかなーと思ってな
>>493
それは、なんか以前ＰＬ全員にブッチされたんだ。
第三話くらいでそういう話にシフトしていくの匂わせたら第四話当日、全員こない
示し合わせて全員でボイコットしたらしい。（後日聞いた）
「そんなキャンペだとは最初思わなかった。だまされたと思ったので今日は皆でモンハンする事にした」
って連絡が来て愕然としたよ。
>>494
多分、そういう部分はあるかも知れんね。
「世界救っちゃったらその世界にはそのキャラは今までの居場所として生きる場所はないんだよな」
とか言ってたのが深かった。ＤＱ２の漫画かよって思った。
167…8
170…1
178…2
191…3
202…0
213…0
230…0
236…0
242…0
272…0
281…2
291…1
307…4
321…2
「～だが」が多いから「ダガー」ってのも考えたんだけどそんな名前の人居たよなぁ。
170…1
178…2
191…3
202…0
213…0
230…0
236…0
242…0
272…0
281…2
291…1
307…4
321…2
「～だが」が多いから「ダガー」ってのも考えたんだけどそんな名前の人居たよなぁ。
そうだが
868 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 02:17:48.98 ID:???
あ、ごめん。じゃあお言葉に甘えて
愚痴スレの48の251でも愚痴らせてもらったんだけど、原作ものの卓にそのモトネタ全然知らない奴が絶対参加するって騒いでて
原作を読むまで絶対参加させないって参加メンバー全員で宣言したんだよ。
そしたら、メンバーは全員学生で、でもサークルとか関係の無いカジュアル卓なんだけど
一体どういう経緯なのかはわからないけど学校の教師が出てきて困君を仲間はずれにするなとか言い出して
読んで無いのは明らかなのに参加させなきゃならなくなった。
で、流石に全体の雰囲気は無理でもネタにする回だけは読ませて雰囲気を掴ませないとってことで
ネタにする回の話を印刷して渡したんだ、これだけは読めって。
で、今日キャラメイク本番だったんだけど、全然読んでなかった。
言い分は「代わりにキルビル見てきてやったし(笑）」
それで開始前にジャパニーズトラディッションっていう間違い日本ジョーク番組を馬鹿にしはじめて全然キャラメイクしようとしない。
それは日本製でお笑いのコンビでてるれっきとしたジョークだと指摘したいのを我慢してキャラ作ってすりあわせてくれと指示すると
もう作ってきてあるからこれで行くわ、と。
なんだかやたら経験点積んでるハイランダー様だった。
由緒正しい侍で間違った日本文化を語る奴をみると叩き切るらしい。純正日本人で。
残りの全員一致でもう無理だということで、適当なシナリオを予定プレイ日に立てることにして中断するはめになった。
なんか相手の思惑通りになったようでとても悔しい。
あ、ごめん。じゃあお言葉に甘えて
愚痴スレの48の251でも愚痴らせてもらったんだけど、原作ものの卓にそのモトネタ全然知らない奴が絶対参加するって騒いでて
原作を読むまで絶対参加させないって参加メンバー全員で宣言したんだよ。
そしたら、メンバーは全員学生で、でもサークルとか関係の無いカジュアル卓なんだけど
一体どういう経緯なのかはわからないけど学校の教師が出てきて困君を仲間はずれにするなとか言い出して
読んで無いのは明らかなのに参加させなきゃならなくなった。
で、流石に全体の雰囲気は無理でもネタにする回だけは読ませて雰囲気を掴ませないとってことで
ネタにする回の話を印刷して渡したんだ、これだけは読めって。
で、今日キャラメイク本番だったんだけど、全然読んでなかった。
言い分は「代わりにキルビル見てきてやったし(笑）」
それで開始前にジャパニーズトラディッションっていう間違い日本ジョーク番組を馬鹿にしはじめて全然キャラメイクしようとしない。
それは日本製でお笑いのコンビでてるれっきとしたジョークだと指摘したいのを我慢してキャラ作ってすりあわせてくれと指示すると
もう作ってきてあるからこれで行くわ、と。
なんだかやたら経験点積んでるハイランダー様だった。
由緒正しい侍で間違った日本文化を語る奴をみると叩き切るらしい。純正日本人で。
残りの全員一致でもう無理だということで、適当なシナリオを予定プレイ日に立てることにして中断するはめになった。
なんか相手の思惑通りになったようでとても悔しい。
>>167 11票
>>466=>>499 11票
>>868 8票
>>167はどう削ればいいのかわからなかったのでそのまま
それと、>>167報告者にはモースト・屑・パースンの称号を与えたいと思います
>>466=>>499 11票
>>868 8票
>>167はどう削ればいいのかわからなかったのでそのまま
それと、>>167報告者にはモースト・屑・パースンの称号を与えたいと思います
しかし普通に868の方が張られている不思議w
今回は三つか…868は副賞みたいな感じ？恐ろしい豊作だったんだな、前スレ
豊作と取るか、小物だから票が分かれたと取るか
そして埋もれたまりょ先輩報告
まりょ先輩はもう永久欠番でええやん
まあ基本、MKP集計は参考みたいな部分もあるしな。
ともあれ、>>1もMKP貼り付けも乙
ともあれ前スレは強烈な困ばっかりだったし、まずは軽めの前菜から
旧SWの時代の話だが、6人PTで誰も上げてなかったんで思い切ってレンジャーを高めに割り振ったPCを作成したんだが
そしたら生まれで貴族を振ったPCから凄い上から来られたんだ。意訳すると
剣も扱えない臆病者で、魔法もロクに使えないおちこぼれ冒険者、その弓でせいぜい獣でも狩ってろ
みたいなノリ。リーダー気取りでその癖、非常食の一つも持ち歩かないで勝手に獣しか狩れないへたれ冒険者認定した俺にたかろうとする。
ウザかったんでそういうRP止めてって言ったんだが、聞き入れてもらえなかった。まぁこの程度なら我慢出来るから諦めてスルーすることに。
要するにほんとに小物だったんだけど、依頼が進むうちに森に入らなきゃいけないことが分かって、
その瞬間から貴族さんが急激に地蔵になったのだけはちょっと面白かった。
ともあれ、>>1もMKP貼り付けも乙
ともあれ前スレは強烈な困ばっかりだったし、まずは軽めの前菜から
旧SWの時代の話だが、6人PTで誰も上げてなかったんで思い切ってレンジャーを高めに割り振ったPCを作成したんだが
そしたら生まれで貴族を振ったPCから凄い上から来られたんだ。意訳すると
剣も扱えない臆病者で、魔法もロクに使えないおちこぼれ冒険者、その弓でせいぜい獣でも狩ってろ
みたいなノリ。リーダー気取りでその癖、非常食の一つも持ち歩かないで勝手に獣しか狩れないへたれ冒険者認定した俺にたかろうとする。
ウザかったんでそういうRP止めてって言ったんだが、聞き入れてもらえなかった。まぁこの程度なら我慢出来るから諦めてスルーすることに。
要するにほんとに小物だったんだけど、依頼が進むうちに森に入らなきゃいけないことが分かって、
その瞬間から貴族さんが急激に地蔵になったのだけはちょっと面白かった。
他人の不愉快なRPはやめろっつってんのに聞き入れない阿呆は何考えて生きてるんだろうな？
とりあえず小物アホならスルーに限る、乙
とりあえず小物アホならスルーに限る、乙
貴族様ＲＰをするぐらいだから、森に入れば当然のように
「おら、従者。道案内させてやる。オレサマの役に立てて嬉しいだろ？」
ぐらいは言ってくれると期待してたのにｗ
「おら、従者。道案内させてやる。オレサマの役に立てて嬉しいだろ？」
ぐらいは言ってくれると期待してたのにｗ
まりょっぷらー程じゃないが武器を扱うのはレンジャーのみというのは、自衛手段が無いから旧ＳＷでは微妙に困る存在だった
まあ万能バリアーの冒険者レベルがあるし安く上がるから死ににくさは生半可な前衛よりあることもあるけど
近接武器の使用ができず、回避も平目っていう。でも弓の攻撃力だけは高い
まあ万能バリアーの冒険者レベルがあるし安く上がるから死ににくさは生半可な前衛よりあることもあるけど
近接武器の使用ができず、回避も平目っていう。でも弓の攻撃力だけは高い
2.0では半端な戦闘技能とかいらんて考えが主流だけど、旧版では違うん？
困の主流はわからんなぁ
火力厨だけがアホな訳でもないし
火力厨だけがアホな訳でもないし
１でも持ってりゃ能力修正がつくから魔法職がファイター１だけ取ってるとかは普通に見た
近接戦に巻き込まれたら、矢を直接握って敵に突き立てるレゴラス殺法を使え
最大ＬＶが15だったり、錬技その他でブーストしまくる2.0と違って、
ほとんど基準値だけで戦う旧版だと、
ファイター１でも持っておけば、６ＬＶくらいの戦いでも少しだけ回避の目が出たかもしれない。
ほとんど基準値だけで戦う旧版だと、
ファイター１でも持っておけば、６ＬＶくらいの戦いでも少しだけ回避の目が出たかもしれない。
完全版のレンジャーなら、白兵距離にされてしまったらゼロ距離での対抗を考えるよりも
組み付かれたり飲み込まれたり拘束されたりされないように、全力で逃げることを考えた方が良い。
組み付かれたり飲み込まれたり拘束されたりされないように、全力で逃げることを考えた方が良い。
レンジャーは魔法職と兼業がセオリーかなあ
俺的にはレンジャーは頭脳労働者なので金属鎧とか着ちゃう
俺的にはレンジャーは頭脳労働者なので金属鎧とか着ちゃう
「射線が通らない」とか「仲間に誤爆するよ」とか言われると終わるよなｗ ＜専業レンジャー
旧SWでは、経験点の余裕と装備制限から考えて、シーフ/レンジャーの組み合わせが妥当
ガンガンHPが上がる2.0と違ってエルフだと最大レベルでもHP5とか普通だったから
平目回避と能力加算回避は生死をわける判定だからな
それだけに武器戦闘職のくせに回避が上がらないレンジャー単体型は｢おれは一回刺されただけで死ぬぞ、そしたらGMも困るだろ、だからやるな。言わなくてもわかるな！｣
というまりょ先輩に通じるものがあった
平目回避と能力加算回避は生死をわける判定だからな
それだけに武器戦闘職のくせに回避が上がらないレンジャー単体型は｢おれは一回刺されただけで死ぬぞ、そしたらGMも困るだろ、だからやるな。言わなくてもわかるな！｣
というまりょ先輩に通じるものがあった
どうせ適正レベルの敵が本気出せばあっさりPC逝くシステムだしなぁ
レンジャー単体型は二言目には「クレインクレインを巻き上げておきます」
（ひどいのになると巻き上げた状態のままで何時間でも放置しておく。
巻き上げた状態を維持することのペナがあるかどうかは口プロレスの領域）
ＧＭの俺が対抗としてミサイルプロテクション（弓矢無効）の魔法をかけた敵を出すと
ニヤニヤ笑いながら「ＧＭ，俺の弓は打撃３０を越えるからミサイルプロテクションを
貫くよ」と言ってくるので、ムギャオーと言いかけた昔を思い出してしまった。
何で完全版になって、わざわざミサイルプロテクションに穴を開けたかなあ…
（ひどいのになると巻き上げた状態のままで何時間でも放置しておく。
巻き上げた状態を維持することのペナがあるかどうかは口プロレスの領域）
ＧＭの俺が対抗としてミサイルプロテクション（弓矢無効）の魔法をかけた敵を出すと
ニヤニヤ笑いながら「ＧＭ，俺の弓は打撃３０を越えるからミサイルプロテクションを
貫くよ」と言ってくるので、ムギャオーと言いかけた昔を思い出してしまった。
何で完全版になって、わざわざミサイルプロテクションに穴を開けたかなあ…
>ＧＭの俺が対抗としてミサイルプロテクション（弓矢無効）の魔法をかけた敵を出すと
>ニヤニヤ笑いながら「ＧＭ，俺の弓は打撃３０を越えるからミサイルプロテクションを
>貫くよ」と言ってくるので、ムギャオーと言いかけた昔を思い出してしまった。
逆恨みすぐる…そしてGMに向いてないすぐる…
>ニヤニヤ笑いながら「ＧＭ，俺の弓は打撃３０を越えるからミサイルプロテクションを
>貫くよ」と言ってくるので、ムギャオーと言いかけた昔を思い出してしまった。
逆恨みすぐる…そしてGMに向いてないすぐる…
>842、844、848
五重の塔なのか、60階or256階の塔なのか、複雑に入り組んだ城なのか
五重の塔なのか、60階or256階の塔なのか、複雑に入り組んだ城なのか
まあパーティ内で余裕があったんならレンジャー高めも悪くない彩りだと思う。
それはそれとしてレンジャー自体は絶対必要なんだよな。
1レベルでいいから。
それはそれとしてレンジャー自体は絶対必要なんだよな。
1レベルでいいから。
シーフと似通っているようで、他の技能では代用できないのがレンジャーだしなあ
（完全版からハンター技能のページを隠しつつ）
（完全版からハンター技能のページを隠しつつ）
>>41
思うんだがそいつが先頭に立っていないと前衛がジャマになってそれ撃てないんだから
弓持った敵を出すだけで良かったんじゃねえの？
>>44
以前レンジャーの居ないパーティーでやったことあって
屋外の冒険になるたんびに依頼人の村とかからハンターさんについてきてもらってたなあ
思うんだがそいつが先頭に立っていないと前衛がジャマになってそれ撃てないんだから
弓持った敵を出すだけで良かったんじゃねえの？
>>44
以前レンジャーの居ないパーティーでやったことあって
屋外の冒険になるたんびに依頼人の村とかからハンターさんについてきてもらってたなあ
生まれで7を振ってからハンター技能3を書き込むまでの淀みのない流れ
＞生まれで7を振
宿命表で7に見えた
宿命表で7に見えた
旧ＳＷで、中レベルでマジックイテムを持たせるレギュでスタートした時、
女性ＰＬが「女戦士したいです。できれば女騎士。生まれ表いきます、とりゃー」→目は蛮族
これにきゅぴーんときたＧＭ（俺）が、「防御力25の魔法的な加護をもたらしてくれる
マジックアイテム相当のタトゥーあげるよ！ これでレンジャーと組み合わせても
金属鎧ペナで能力制限受けないよ！効率最高！パーティーに最大貢献！ビジュアルもいい！」
と半裸の女戦士を期待してｗｋｔｋしたら、何故か半裸のオッサン蛮族にキャラ変された
女性ＰＬが「女戦士したいです。できれば女騎士。生まれ表いきます、とりゃー」→目は蛮族
これにきゅぴーんときたＧＭ（俺）が、「防御力25の魔法的な加護をもたらしてくれる
マジックアイテム相当のタトゥーあげるよ！ これでレンジャーと組み合わせても
金属鎧ペナで能力制限受けないよ！効率最高！パーティーに最大貢献！ビジュアルもいい！」
と半裸の女戦士を期待してｗｋｔｋしたら、何故か半裸のオッサン蛮族にキャラ変された
>>49
で、誰が困なんだ？
で、誰が困なんだ？
>>50
渡すマジックアイテムを強制的に決めようとした報告者だろ
渡すマジックアイテムを強制的に決めようとした報告者だろ
第二部のシアやジーニみたく半裸の女戦士のイメージを含有しながら
それに対応できないシステムが困
それに対応できないシステムが困
>51
・・・誤爆に気づかず放置していたオレが困ったチャン///
>48
ダイスの高低で性別決めるぞといって2Ｄで7を振って性別に宿命表7番と書くんだな～
・・・誤爆に気づかず放置していたオレが困ったチャン///
>48
ダイスの高低で性別決めるぞといって2Ｄで7を振って性別に宿命表7番と書くんだな～
>>45
ハンターでも代用できないからな
ハンターでも代用できないからな
あれ？自然系トラップって、シーフ判定できたっけ？
1st末期のコンバットルールなら
先制要員としてレンジャーにも存在価値があるのだが。
ただ2.0のスカウト一本伸ばしもそうだがリアル戦争では必須の
要員でもＴＲＰＧでやるとＰＬが面白くないという…
先制要員としてレンジャーにも存在価値があるのだが。
ただ2.0のスカウト一本伸ばしもそうだがリアル戦争では必須の
要員でもＴＲＰＧでやるとＰＬが面白くないという…
>>58
レンジャーが自然関係しかできないという制限しかない
レンジャーが自然関係しかできないという制限しかない
>>60
㌧。
ウチの鳥取では自然系はレンジャー。
人工系はシーフと住み分けられてたから、そういうもんだと思ってたぜ。
一応、足跡追跡や潜伏とかは修正入るけど、どちらでも判定可能とかしてたけど。
（野外でシーフが獣の足跡探したり、街中でレンジャーが隠れたりとか）
㌧。
ウチの鳥取では自然系はレンジャー。
人工系はシーフと住み分けられてたから、そういうもんだと思ってたぜ。
一応、足跡追跡や潜伏とかは修正入るけど、どちらでも判定可能とかしてたけど。
（野外でシーフが獣の足跡探したり、街中でレンジャーが隠れたりとか）
なんかルールブックでは自然系と人工系住み分けられてたのにリプレイでは適当に処理されてたので混乱した僕読み専
リプレイのルール運用なんぞカスだから無視でOK
たまにリプレイでは○○だったとか真顔で主張する馬鹿がいるから困る
たまにリプレイでは○○だったとか真顔で主張する馬鹿がいるから困る
リプレイでデザイナーが言ってたんだから
魔物識別に失敗したら、明らかに霊体でも通常武器でなぐりかかり、まちがっても絶対に弱点をついた効果的な攻撃はしてはいけないし
あきらかに燃え盛ってる敵でも普段から火魔法を使ってるなら叩き込まなきゃいけたいし、普段から水や氷の魔法を使ってるなら、そのときだけは絶対に水や氷で攻撃してはならない
リプレイでデザイナーがゆってた
魔物識別に失敗したら、明らかに霊体でも通常武器でなぐりかかり、まちがっても絶対に弱点をついた効果的な攻撃はしてはいけないし
あきらかに燃え盛ってる敵でも普段から火魔法を使ってるなら叩き込まなきゃいけたいし、普段から水や氷の魔法を使ってるなら、そのときだけは絶対に水や氷で攻撃してはならない
リプレイでデザイナーがゆってた
どっちでもいいような裁定で判断に迷う時に、参考にするくらいはあるな＜リプレイ
後から出版された物が優先という理屈で
ルールブック＆GMの裁定にリプレイ通り運用しろとくってかかって曲げない困ならいた
ルールブック＆GMの裁定にリプレイ通り運用しろとくってかかって曲げない困ならいた
後だし設定最優先は公式の姿勢だったからなぁ
正しいと思ってる人間は退かないからね…
ていうか「ここはどうなんですか？ これはどうなんですか！？」とギャーギャーうるさい雛鳥ちゃんたちに
いちいち真面目に取り合いすぎてた嫌いはたしかにあるな
いちいち真面目に取り合いすぎてた嫌いはたしかにあるな
細かいことは全く知らんけどちらほら噂に聞く>>64のそうあるべきだスタイルはマジでどうかしてると思う
SW末期の清松は本当にひどかったなぁ
なあに、死んだＰＣの蘇生費用を返済するキャンペで、特定のＰＣだけ
とってつけたように借金を肩代わりする親ＮＰＣを出してあげたり、
シーフが即死罠で死んだのをシーフのＰＬのサイコロの振り方が悪い
（罠をいちいちクリティカル設定にしなけりゃ済む話）と書いた上で、
ＧＭがパニックを起こしてこれまた蘇生費用を全部肩代わりするＮＰＣを出して
即座に蘇生させたのに、一番最初に死んだ奴は借金返済できないオチで
キャンペーンを終わらせた公式ＧＭに比べれば… ああ、>>64のスタイルと同じ人だったｗ
とってつけたように借金を肩代わりする親ＮＰＣを出してあげたり、
シーフが即死罠で死んだのをシーフのＰＬのサイコロの振り方が悪い
（罠をいちいちクリティカル設定にしなけりゃ済む話）と書いた上で、
ＧＭがパニックを起こしてこれまた蘇生費用を全部肩代わりするＮＰＣを出して
即座に蘇生させたのに、一番最初に死んだ奴は借金返済できないオチで
キャンペーンを終わらせた公式ＧＭに比べれば… ああ、>>64のスタイルと同じ人だったｗ
清松は特にめんどくさいタイプの奴の同属嫌悪を呼びやすいタイプだからな
結論：清松は無能
はたから見てどんな理不尽なマスタリグしてようが
同卓の人間が楽しんでいれば問題ない
同卓の人間が楽しんでいれば問題ない
>>73
あるあるｗ
あるあるｗ
黒清松なら00年代初期に死んだから
今はSW2.0の必須メンバー
つうか田中がデザイナーとして糞過ぎる
今はSW2.0の必須メンバー
つうか田中がデザイナーとして糞過ぎる
今更SW時代の清松の話題で受け狙おうとする奴がいるとは……
>>62
ルールブックだとレンジャーの制限しか書いてない
ルールブックだとレンジャーの制限しか書いてない
プレイスタイルと言えば、大して事じゃないけどこの前の話。
そのPCの装備できるデータ上の最強装備がメイド服なのにデザイン的な理由で選ばず、
その金でデータ的にはあまり効果的でないそのPL好みの装備を買って装備している奴がいたんだ。
んでその事にGMが｢手を抜いてる｣難色を示してから後、そのPCがやたら敵の攻撃に狙われる様になってそのPCが死んでしまい、
セッション後PLがGMに｢不自然に狙われていた気がする｣と不満を伝えた所、
｢敵だって倒せそうな防御のもろい奴から狙うだろ。準備で手抜きしたお前が悪い｣と。
このGMは困なのか、それとも良くいるただのガチ派GMなのか。
そのPCの装備できるデータ上の最強装備がメイド服なのにデザイン的な理由で選ばず、
その金でデータ的にはあまり効果的でないそのPL好みの装備を買って装備している奴がいたんだ。
んでその事にGMが｢手を抜いてる｣難色を示してから後、そのPCがやたら敵の攻撃に狙われる様になってそのPCが死んでしまい、
セッション後PLがGMに｢不自然に狙われていた気がする｣と不満を伝えた所、
｢敵だって倒せそうな防御のもろい奴から狙うだろ。準備で手抜きしたお前が悪い｣と。
このGMは困なのか、それとも良くいるただのガチ派GMなのか。
>>80
メイド服なんて気持ち悪いものを装備に取り入れたシステムの設計者が困
メイド服なんて気持ち悪いものを装備に取り入れたシステムの設計者が困
相当品扱いもなく、メイド服が物理防御まで高いシステムって気になるな。
>>87
>んでその事にGMが｢手を抜いてる｣難色を示してから後、そのPCがやたら敵の攻撃に狙われる様になってそのPCが死んでしまい
ここが主観臭いから具体的に書いてほしいところだよな
最強防具がメイド服だからガチ装備で全員メイド服着るシステムか・・・
>んでその事にGMが｢手を抜いてる｣難色を示してから後、そのPCがやたら敵の攻撃に狙われる様になってそのPCが死んでしまい
ここが主観臭いから具体的に書いてほしいところだよな
最強防具がメイド服だからガチ装備で全員メイド服着るシステムか・・・
あまりＧＭやＮＰＣ側の有利を言い出すと、後衛にむけて伏兵で不意打ちしかけたり
何が何でも回復役に向けて、飛び道具や魔法の集中攻撃を何でしないんだって話にも
なるしなあ。
システムがよくわからんけど、メイド服とそれ以外でどれぐらい防御力に差が出るのか
知りたいところ。と言うか、その世界観ではフルプレートみたいなもの以上にメイド服を着てると
「うお、強そう！」って見られるのかな？
何が何でも回復役に向けて、飛び道具や魔法の集中攻撃を何でしないんだって話にも
なるしなあ。
システムがよくわからんけど、メイド服とそれ以外でどれぐらい防御力に差が出るのか
知りたいところ。と言うか、その世界観ではフルプレートみたいなもの以上にメイド服を着てると
「うお、強そう！」って見られるのかな？
趣味に走ったら敵に狙われたフザケンナって
それまりょっぷらーじゃね？
それまりょっぷらーじゃね？
91 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 20:05:15.82 ID:913jKtgS
>>86
それの程度の判断って凄く難しいよな
パーティがまともに戦おうとしてるのに、敵が引き撃ちやら透明になって斬る→透明になる
とかパーティに対策不能なハメ技みたいな行動を出来るとしても実際にやったら寒いだけだし
そもそも敵に全力を出させたいなら出す敵自体で加減してバランス取らんととんでもない事になる
それの程度の判断って凄く難しいよな
パーティがまともに戦おうとしてるのに、敵が引き撃ちやら透明になって斬る→透明になる
とかパーティに対策不能なハメ技みたいな行動を出来るとしても実際にやったら寒いだけだし
そもそも敵に全力を出させたいなら出す敵自体で加減してバランス取らんととんでもない事になる
>>80
前スレの『パラディンにしろとアドバイスしてきたのを拒否したら死ぬまで即死を狙ってきたGM』と同類項っぽいなそれ
前スレの『パラディンにしろとアドバイスしてきたのを拒否したら死ぬまで即死を狙ってきたGM』と同類項っぽいなそれ
程度問題だな
他のPCと比べて見てわかるほど柔らかく、かつGMの警告からしばらく間があったのならセーフ
仮にメイド服を着ていても助からないような攻撃を受けたならアウト
その間であれば卓次第かにゃー
ただ、痛い目を見せて教訓を与えるという考え方は、PLが調子こいてる時以外は控えた方が良いとは思う
他のPCと比べて見てわかるほど柔らかく、かつGMの警告からしばらく間があったのならセーフ
仮にメイド服を着ていても助からないような攻撃を受けたならアウト
その間であれば卓次第かにゃー
ただ、痛い目を見せて教訓を与えるという考え方は、PLが調子こいてる時以外は控えた方が良いとは思う
>>91
>パーティに対策不能なハメ技みたいな行動
それが出来る敵だったら俺は迷わずやるよ
もちろんゲームにならないからそれが出来る敵はシナリオに組み込まないけどね。
>敵に全力を出させたいなら出す敵自体で加減してバランス
それ大事だよね
俺はシナリオ作成段階では細心の注意を払ってPC側が勝てるように敵を配置
ゲームが始まったら配置された敵、状況で本気でPC殺しにかかるってマスタリングを心がけてる
>パーティに対策不能なハメ技みたいな行動
それが出来る敵だったら俺は迷わずやるよ
もちろんゲームにならないからそれが出来る敵はシナリオに組み込まないけどね。
>敵に全力を出させたいなら出す敵自体で加減してバランス
それ大事だよね
俺はシナリオ作成段階では細心の注意を払ってPC側が勝てるように敵を配置
ゲームが始まったら配置された敵、状況で本気でPC殺しにかかるってマスタリングを心がけてる
で、最強装備がメイド服のゲームって一体何だ？
全く心当たりがないんだが。オリジナルか？
全く心当たりがないんだが。オリジナルか？
アルシャードのエイリアス装備とか？
でもあれ性能いいけど最強ってほどでもなかったような
でもあれ性能いいけど最強ってほどでもなかったような
>>89
直接的な防御性能云々よりも、PLの非効率な行動が許せなかったっぽい。
｢防具メイド服に変えると魔防が＋3されるけど、メイド服は嫌だから魔防＋1のペンダントを買う｣
｢どうせ金余らせるんならメイド服を買った方が明らかに強いのになんでそうしないの？｣
｢百万迷宮でも無いのに普段着もダンジョン探索もメイド服とか嫌だよ｣
｢その手抜きの分手心加えたりしないよ？｣
｢まぁ大した差じゃ無いし大丈夫でしょ｣
という具合だったような。
直接的な防御性能云々よりも、PLの非効率な行動が許せなかったっぽい。
｢防具メイド服に変えると魔防が＋3されるけど、メイド服は嫌だから魔防＋1のペンダントを買う｣
｢どうせ金余らせるんならメイド服を買った方が明らかに強いのになんでそうしないの？｣
｢百万迷宮でも無いのに普段着もダンジョン探索もメイド服とか嫌だよ｣
｢その手抜きの分手心加えたりしないよ？｣
｢まぁ大した差じゃ無いし大丈夫でしょ｣
という具合だったような。
集中攻撃程度でPCが死んでしまうような戦術をとっていたプレイヤー達が困だな
そもそも集中攻撃されるような位置取りがだな
ナイトウィザードかな？
ガチ気味にやるのであれば集中攻撃はむしろ当然の行動なんだが
ガチ気味にやるのであれば集中攻撃はむしろ当然の行動なんだが
集中攻撃されたら、他がカバーするとかなかったのとか
相当品扱いの説明を卓全体で避けているとか…いろいろとアレだな。乙。
相当品扱いの説明を卓全体で避けているとか…いろいろとアレだな。乙。
SW2.0のコンバットメイド服かなあ
>>100
位置取りと一口に言うが
目の前の敵に斬り掛かられてるにも関わらず
全くタゲられて無い時と同じ命中率で後衛に弓矢が撃てるシステムだったりすると位置取り(笑)だろ
それをGMが不自然に思って短剣を取り出し応戦するか
システム上出来るんだから自重なんかしねぇとそのまま撃つかは卓次第だが
位置取りと一口に言うが
目の前の敵に斬り掛かられてるにも関わらず
全くタゲられて無い時と同じ命中率で後衛に弓矢が撃てるシステムだったりすると位置取り(笑)だろ
それをGMが不自然に思って短剣を取り出し応戦するか
システム上出来るんだから自重なんかしねぇとそのまま撃つかは卓次第だが
>>103
あれって妙に高い上に防御力ゼロだったような…
あれって妙に高い上に防御力ゼロだったような…
GMがメイド服好きでオリジナル防具の高性能メイド服を出していた説
メイドガイRPGじゃね
最初からシステム名を書かない報告者は困扱いで良いよ
ニンマス卓で忍殺語が喋れないPLは困か否か
>>98の説明を見る限りでは、
「メイド服なんて恥ずかしい」「うるせえ、有利なんだから着ろよ」と言う問答しかしてないから
冒険者？が着るような戦闘用メイド服も貴族の屋敷のメイドさんが着る服もデザインに大差ないんだろうな。
…ということは、その世界観ではうっかりメイド喫茶のメイドさんの体を触ろうとすれば手首を切り落とされる
ぐらいじゃすまない場合もあるのか…いいな！ｗ
「メイド服なんて恥ずかしい」「うるせえ、有利なんだから着ろよ」と言う問答しかしてないから
冒険者？が着るような戦闘用メイド服も貴族の屋敷のメイドさんが着る服もデザインに大差ないんだろうな。
…ということは、その世界観ではうっかりメイド喫茶のメイドさんの体を触ろうとすれば手首を切り落とされる
ぐらいじゃすまない場合もあるのか…いいな！ｗ
そもそもメイド喫茶が無い
ファンタジー世界でメイド喫茶を始めようとする依頼主のために、
従業員として働かせるメイド(モンスター)をダンジョンに行って捕まえてくるというクエストがありそう。
従業員として働かせるメイド(モンスター)をダンジョンに行って捕まえてくるというクエストがありそう。
>>113
じゃあ俺は、ローバーを捕まえてくるよ
じゃあ俺は、ローバーを捕まえてくるよ
>>114
イギリス車を探してどうするんだ
イギリス車を探してどうするんだ
いや、美々の方かもしれんぞ
まぁ一人防禦が明らかに薄ければ集中狙いしても良いと思うけどな
まぁその敵に知性があるかどうかとかいろいろ条件はあるかもしれんが
まぁその敵に知性があるかどうかとかいろいろ条件はあるかもしれんが
ウロボロスの塔にでも行くのか
>>98
非効率的な行動が許せないんじゃなくて「～メイド服とか嫌だよ」に反応したように見えるんだがｗ
｢百万迷宮でも無いのに～メイド服とか嫌だよ｣を
「ちょっと将来買いたいものがあるから今はペンダントで我慢して貯蓄しておくんだよ」
にしてたら多分、死なずに済んだのではないか？ｗ
非効率的な行動が許せないんじゃなくて「～メイド服とか嫌だよ」に反応したように見えるんだがｗ
｢百万迷宮でも無いのに～メイド服とか嫌だよ｣を
「ちょっと将来買いたいものがあるから今はペンダントで我慢して貯蓄しておくんだよ」
にしてたら多分、死なずに済んだのではないか？ｗ
その世界の常識ではメイド服は強い
よってメイド服を着てないのは冒険舐めている
よって敵（ＧＭ）が集中砲火もやむを得ない
いいのかその世界
よってメイド服を着てないのは冒険舐めている
よって敵（ＧＭ）が集中砲火もやむを得ない
いいのかその世界
マジでシステム何だ？
メイド服着るのが死活問題に発展するなんて
メイド服着るのが死活問題に発展するなんて
アルシャードのメイド服は防御修正がカスなことを除けばそこそこ優秀だった
これはメイド服という人を選びすぎる服を着ないと死活問題になるシステムが困
SW2.0に確かメイド服が高性能防具としてなかったっけ？
メイドRPGってのはよく分らんが、
それでいてメイド服着ないって、性能とかそんなレベルの問題じゃない気がするんだが……
それでいてメイド服着ないって、性能とかそんなレベルの問題じゃない気がするんだが……
>>124
ムキムキメイドってギャグはあるだろう
ムキムキメイドってギャグはあるだろう
メタルヘッドエクストリーム……
しかしファイバーメイド服は弱くはないけど最強では全然ないしな
しかしファイバーメイド服は弱くはないけど最強では全然ないしな
wizで忍者が拙者も服が着たいでござるって言ったらぶっころされた様なもの？
>>127
メイド服を着ないことによる、マイナス修正が激しいゲーム。
勝負に負ける、カチューシャ外れる、マイナス修正入る、その修正のためまた負ける、エプロン外れる、修正つく、さらに負けやすくなる…
という、大貧民的要素のあるゲーム
メイド服を着ないことによる、マイナス修正が激しいゲーム。
勝負に負ける、カチューシャ外れる、マイナス修正入る、その修正のためまた負ける、エプロン外れる、修正つく、さらに負けやすくなる…
という、大貧民的要素のあるゲーム
むしろその書き方だと脱衣麻雀的要素にしか見えなくて困る
あの忍者は額面通りの真っ裸じゃなくて、AC下がらないほどの軽装って意味じゃなかったっけ
世界観の統一を図らないせいでカオス空間にしてしまうGMは困かな？
PL1の渋いおっさんがガチガチのパンのオートミールを食べてる横で
PL２の魔女っ子が｢スパゲティ食いたい｣つってGMが「イイヨー」と出すようなの
PL1の渋いおっさんがガチガチのパンのオートミールを食べてる横で
PL２の魔女っ子が｢スパゲティ食いたい｣つってGMが「イイヨー」と出すようなの
システム次第じゃね？
カオスフレアとかシノビガミとかなら、完全にゲーム自体の仕様だし。
カオスフレアとかシノビガミとかなら、完全にゲーム自体の仕様だし。
リアリア厨はZAPZAP
あぶない水着系が量産できる鎧系統では最強なドラクエにスキはなかった
言いたいことはともかく、例えが微妙じゃないか。
中世ヨーロッパ風ファンタジー世界で牛丼だ立ち食い蕎麦だ納豆だとかならいざ知らず、
スパゲッティくらい許してやれよと思わんでもない。
中世ヨーロッパ風ファンタジー世界で牛丼だ立ち食い蕎麦だ納豆だとかならいざ知らず、
スパゲッティくらい許してやれよと思わんでもない。
旧SWはあの世界に牛丼あるぞ
まず柔らかそうな奴に集中打というのであれば、メイド服が硬いということが周知の事実だというのでもない限りメイド服着てても集中打は免れないと思うの
中つ国にトマトやらジャガイモやらカリフラワーやら持ち込んでも
「だってホビットだから」
「ホビットならしょうがないな」
とゆるされる指輪物語最高！
「だってホビットだから」
「ホビットならしょうがないな」
とゆるされる指輪物語最高！
>>132
その認識は正しい
その認識は正しい
女ＰＬの女ＰＣがあぶない水着着なかったからってリンチして殺すとか困ＧＭだな。
>>142
周知の事実だろ
周知の事実だろ
>>147
だいぶニュアンスと取り違えてると思う
だいぶニュアンスと取り違えてると思う
レザーアーマーというだけで攻撃集中してくれるのだったら
ソードメイジやバーサーカーは楽でいいんだが
ソードメイジやバーサーカーは楽でいいんだが
金出したら買えるというアイテムなら荒事してる連中には周知の事実だろ普通
《大変だ、ジャン・ルイ！敵は全部カチューシャ付きだ！》
着ないなら 殺してしまえ メイド服
>>153
着ないなら 着せてしまおう メイド服
着ないなら 着せてしまおう メイド服
着ないなら 着るまで待とう メイド服
そして、20年の時が流れた…
そして、20年の時が流れた…
メイド「私たちメイドは二次元民族です
萌えてもらうために若い時代が長いのです」
萌えてもらうために若い時代が長いのです」
つまり若作りのババアって事か
>>156
どこかで見覚えがあると思ったら、ベジータの台詞か
どこかで見覚えがあると思ったら、ベジータの台詞か
>>98
数値はそのままじゃないだろうが、その例の場合だと魔防2点の差でしかないわけだ。
つまり実際のプレイでも最強ではないまでもそこそこの防御力は確保できてたんだよな？
で、集中的に狙われたその攻撃は、防御力で若干勝る最適装備を着てれば生き残れた位のものだったのか？
メイド服着てようが着てまいが死ぬような集中攻撃してたんならそのGMが困で間違いないと思うが。ただの腹いせじゃん。
数値はそのままじゃないだろうが、その例の場合だと魔防2点の差でしかないわけだ。
つまり実際のプレイでも最強ではないまでもそこそこの防御力は確保できてたんだよな？
で、集中的に狙われたその攻撃は、防御力で若干勝る最適装備を着てれば生き残れた位のものだったのか？
メイド服着てようが着てまいが死ぬような集中攻撃してたんならそのGMが困で間違いないと思うが。ただの腹いせじゃん。
GMが困かどうかはともかく
みんながメイド服大好きなのはわかった
みんながメイド服大好きなのはわかった
>>159
GMの理屈としては、
メイド服あり→敵からするとどいつを狙えばいいか判別出来ない為に様子見攻撃などで攻撃対象が散る
メイド服無し→あいつ弱そうだからぶっ殺そうぜ！集中攻撃！
なんじゃね。多分。
GMの理屈としては、
メイド服あり→敵からするとどいつを狙えばいいか判別出来ない為に様子見攻撃などで攻撃対象が散る
メイド服無し→あいつ弱そうだからぶっ殺そうぜ！集中攻撃！
なんじゃね。多分。
でも不満が「不自然に狙われていた気がする」だから
そこまで露骨な集中砲火でもなかったっぽいけどな。
恐らく、誰狙おうかなって状況だとそいつが優先されるって感じだったんじゃね
そこまで露骨な集中砲火でもなかったっぽいけどな。
恐らく、誰狙おうかなって状況だとそいつが優先されるって感じだったんじゃね
そろそろ新しい困報告
原作ものでなく、普通にダンジョン潜ったりしてるSW2.0での話。
回りGMでやってて、その日初GMだって奴が何やら頑張り過ぎたみたいで、
オリジナルのモンスターを30体近くこさえて来て、ロックマンのボスラッシュよろしくシナリオ中ひたすら連戦。
しかも全部吸血鬼もののエロゲーが元ネタらしく、やって無かった俺だけ一人蚊帳の外。
サイコロを振るのが苦痛だった。
原作ものでなく、普通にダンジョン潜ったりしてるSW2.0での話。
回りGMでやってて、その日初GMだって奴が何やら頑張り過ぎたみたいで、
オリジナルのモンスターを30体近くこさえて来て、ロックマンのボスラッシュよろしくシナリオ中ひたすら連戦。
しかも全部吸血鬼もののエロゲーが元ネタらしく、やって無かった俺だけ一人蚊帳の外。
サイコロを振るのが苦痛だった。
ヴェドゴニアだな
>>164
戦闘が苦痛なゲームじゃないですか
戦闘が苦痛なゲームじゃないですか
オリジナル敵が30体なら月姫という線も
ヘルシングでグールたくさん！
…ねぇな
…ねぇな
>>130
Wiz忍者はよほどの高レベルじゃないと装備固めたほうが強いだろ
Wiz忍者はよほどの高レベルじゃないと装備固めたほうが強いだろ
>>163
まぁ確かに元ネタがわからんで蚊帳の外はつらいわなー……
まぁ確かに元ネタがわからんで蚊帳の外はつらいわなー……
>163
ツボに入れば超テンション上がるかもと思った俺がいる
ツボに入れば超テンション上がるかもと思った俺がいる
>>169
いや、163だけが蚊帳の外だったみたいだし
GM的にはまずまずだったとか思ってそうで怖いよｗ
しかし、どんなシステムであっても
オリジナルモンスター30体耐久レースはPLが辛いと
そのGMは思わなかったのだろうか…
いや、163だけが蚊帳の外だったみたいだし
GM的にはまずまずだったとか思ってそうで怖いよｗ
しかし、どんなシステムであっても
オリジナルモンスター30体耐久レースはPLが辛いと
そのGMは思わなかったのだろうか…
アクションゲーとかにあるボスラッシュステージかなんかのつもりだったんですかねえ。
シナリオの流れで今まで出てきたボス集合ならともかく、
見たことないボスが大量にわき出てきたら、うざいだけだよね。
いきなり１２人の妹が出来たんだが、名前覚えられないし、個々のイベント発生する前に妹が全滅しちゃったから、思い入れもなく、ただただうるさかっただけだった。みたいな
見たことないボスが大量にわき出てきたら、うざいだけだよね。
いきなり１２人の妹が出来たんだが、名前覚えられないし、個々のイベント発生する前に妹が全滅しちゃったから、思い入れもなく、ただただうるさかっただけだった。みたいな
まあちょっとやりすぎ＆配慮が足らん部分はあるけど
困かっつーとちょっと違うな
困かっつーとちょっと違うな
ドワーフの仲間がいきなり9人出て来たことがあったな
なんか元ネタあるらしく、他のPLみんな大喜びだったが、オレだけが蚊帳の外だった
なんか元ネタあるらしく、他のPLみんな大喜びだったが、オレだけが蚊帳の外だった
初めてならミスの範疇だな。
繰り返すなら困だが
繰り返すなら困だが
でもたまにお前本当に日本人か？ってぐらいお約束ネタが一切通じない、何も知らない奴がいると
はっきりいって扱いに困る。
しかも解らないなら適当に流しとけばいいのに全身でつまらないアピールするんで
あいつが居ると盛り上がらないからもうハブろうぜみたいな空気が最近出来上がりつつあって
どうしたもんか・・・
はっきりいって扱いに困る。
しかも解らないなら適当に流しとけばいいのに全身でつまらないアピールするんで
あいつが居ると盛り上がらないからもうハブろうぜみたいな空気が最近出来上がりつつあって
どうしたもんか・・・
ハブれば？
類友で寄り添っていたが異物がいたというお話しなのか
空気読めない人が困るという話しなのかは判別つかんよな
空気読めない人が困るという話しなのかは判別つかんよな
>>184
自分に心当たりがある人とかですか？
自分に心当たりがある人とかですか？
俺の心当たりは108まで有るぜ！
>>184
何のスレだと思ってるんだここを。
何のスレだと思ってるんだここを。
>>124
2.0だと値段の割には強くないけどなあ、メイド服
NAGOYA戦闘でもない限り、物理防御0が不安で使い難い
余ったお金で消魔の守護石でも買った方がいい気がするよ
本スレにもたまに、後衛メイド服最強論者が沸くけどね
2.0だと値段の割には強くないけどなあ、メイド服
NAGOYA戦闘でもない限り、物理防御0が不安で使い難い
余ったお金で消魔の守護石でも買った方がいい気がするよ
本スレにもたまに、後衛メイド服最強論者が沸くけどね
とりあえず「合わない」ってだけで困にはならない気がするな
そのあとの対応によってどっちかが困呼ばわりにふさわしくなる感じ
そのあとの対応によってどっちかが困呼ばわりにふさわしくなる感じ
>>192
いや、今度は集団で他の卓に殴りこむんじゃね？
いや、今度は集団で他の卓に殴りこむんじゃね？
鳥取渡り歩いて引き抜いていく・・・それただの鳥取クラッシャーなんじゃ・・・
つーかハーメルン？
つーかハーメルン？
しかし現実には内輪ウケに超特化したサークルの面子が
そこを離れて生きていけるかっていうと多分無理だと思う
そこを離れて生きていけるかっていうと多分無理だと思う
>>194
引き抜きで勢力を増しつつ次々に鳥取を草一本生えない砂丘へと変えていくんだな
引き抜きで勢力を増しつつ次々に鳥取を草一本生えない砂丘へと変えていくんだな
外に出て行くチャンスはやったんだから
そこで生きていけないような奴は捨てていけば良いだけだろ何いってんだ
そこで生きていけないような奴は捨てていけば良いだけだろ何いってんだ
>>198
何カッコよさそうに言ってんだよｗ
何カッコよさそうに言ってんだよｗ
経験があるなあ…
次回のシナリオはゾンビに占拠された町で巨大スーパーマーケットに立てこもって貰いますとか
トマトが巨大化して襲ってきますとか
友達が失踪したという知らせを聞いて故郷に行ってみると海沿いの寂れた漁村でみんなして魚顔で襟立ててますとか
海の観光で生計を立ててる街で巨大なサメを目撃しましたが市長が握りつぶす様子ですとか
怪しい輸入商品店でクリスマスに買ってきた愛らしい小動物には破ってはいけない三つのルールがあるそうですとか
何一つ元ネタもそこからモヤっと持ってそうなイメージも通じない参加者。
ある程度なんとなく感じるものがあるつもりでシナリオを組んだらマジレスと静止の嵐でなんか辛かった
次回のシナリオはゾンビに占拠された町で巨大スーパーマーケットに立てこもって貰いますとか
トマトが巨大化して襲ってきますとか
友達が失踪したという知らせを聞いて故郷に行ってみると海沿いの寂れた漁村でみんなして魚顔で襟立ててますとか
海の観光で生計を立ててる街で巨大なサメを目撃しましたが市長が握りつぶす様子ですとか
怪しい輸入商品店でクリスマスに買ってきた愛らしい小動物には破ってはいけない三つのルールがあるそうですとか
何一つ元ネタもそこからモヤっと持ってそうなイメージも通じない参加者。
ある程度なんとなく感じるものがあるつもりでシナリオを組んだらマジレスと静止の嵐でなんか辛かった
>>200
５回もやる前に方針を改めるべき
５回もやる前に方針を改めるべき
>>203
キラートマトさんが隅で泣いてますよｗ
キラートマトさんが隅で泣いてますよｗ
>>205
ごめんね！
ごめんね！
>>204
興味ない映画見せられてもマジ苦痛なんだよこの困野郎が
興味ない映画見せられてもマジ苦痛なんだよこの困野郎が
>>200
通じる通じないの問題ではなくそれは面白くないはずだよ
そもそもそれらの元ネタ自体が「通じる」奴前提に作られてなかった以上
ゾンビやキラートマトやジョーズやグレムリンが登場する「前」の段取りや流れも
取捨選択はしつつもキチンと踏まえておくべき。
最初から「通じる」マニア前提の話は結局マニアが見ても面白くはない。
通じる通じないの問題ではなくそれは面白くないはずだよ
そもそもそれらの元ネタ自体が「通じる」奴前提に作られてなかった以上
ゾンビやキラートマトやジョーズやグレムリンが登場する「前」の段取りや流れも
取捨選択はしつつもキチンと踏まえておくべき。
最初から「通じる」マニア前提の話は結局マニアが見ても面白くはない。
いやでもさ、トマトが巨大化しても自重で重量を支えられるはずがないとか訥々と諭されるとなんだか涙が…と後出しする俺困ったちゃん
世代の断絶って悲しいね
世代の断絶って悲しいね
７人の侍見とけって言われたんでサムライ７見たから大丈夫って言ったら
凄い怒られたでｺﾞｻﾞﾙ
凄い怒られたでｺﾞｻﾞﾙ
おねティ見とけって言われたんであの夏見たから大丈夫って言ったら
凄い怒られたでｺﾞｻﾞﾙ
凄い怒られたでｺﾞｻﾞﾙ
>>209
TRPGやっててその反応はねーわな
TRPGやっててその反応はねーわな
プレイしてるゲームのルールや世界観の基準にそって考えるとおかしくなると言うのは
普通にありえるし正当ではないかな？
プレイヤーはそれらを見て予測を立て準備をし行動するわけだから。
普通にありえるし正当ではないかな？
プレイヤーはそれらを見て予測を立て準備をし行動するわけだから。
映画ネタ押しのマスタリングはウゼえ、という流れかと思ったが
>>209を見たら単なるリアルリアリティ厨の話でがっかりした
>>209を見たら単なるリアルリアリティ厨の話でがっかりした
>>216
前提をひっくり返す場合に「元ネタがこうだから」を基準にするのが問題だと思うんだよな
「そういう魔法が開発された」ならそれはそれでいいんだ
問題なのはそれが「その世界で普通にありえるのか超異常事態なのか？」で
後者のつもりでマスタリングするなら「それは普通ありえない」ということを
「ＧＭが分かっている」ことはＰＬに伝わっているべきだと思う
前提をひっくり返す場合に「元ネタがこうだから」を基準にするのが問題だと思うんだよな
「そういう魔法が開発された」ならそれはそれでいいんだ
問題なのはそれが「その世界で普通にありえるのか超異常事態なのか？」で
後者のつもりでマスタリングするなら「それは普通ありえない」ということを
「ＧＭが分かっている」ことはＰＬに伝わっているべきだと思う
GMによっては｢なんでトマトがでかいの？｣｢なんで約束事があるの？｣
と聞いても世界にあう設定でもシナリオネタになってるでもなく
｢元ネタがそうだから｣しか理由がないGMもいるから
適当でもいいからなんか考えときゃいいのに惜しいなぁとは思う
と聞いても世界にあう設定でもシナリオネタになってるでもなく
｢元ネタがそうだから｣しか理由がないGMもいるから
適当でもいいからなんか考えときゃいいのに惜しいなぁとは思う
>>２００
もしかして：あなたはうちの先輩
２００に似てるかもしれないがまったく違うかもしれない困報告
鳥取で「トマトが動いて人を襲う」って卓がプレイされた時
困「トマトが動くわけが無いでしょう、動くための器官がどこにあるんですか」
KP「でも動いたんですコワイ！って目撃者は錯乱してる」
まだ他の面子はロールだと思っていた
実際台所でトマトが動いて襲ってきたので正気度ロールする
困「トマトが動いて怖いわけ無いでしょう」
KP「でもおぞましく宇宙的な動きだったので怖かったんだよ」
怖くないとあくまで主張されざわめき出す我々。
トマトが全部同じ食品流通センター産だと判る。妙に大きく味もおかしいらしい
困「そんなに問題が出てるなら回収になってるでしょう」
KP「回収されて無いんだって。企業怖いね」
母体の農場に行ってみると労働者が数週間前に隕石が落ちてきたと語る
困「そんな大きな隕石なら衝撃波でこの人たちみんな生きてないです、間違ってますよ」
KP「しかし彼は確かに見たと語っているのだ。異常だよね正気度いっとく?」
秘密の実験プラントで、隕石が与える効果によって巨大化して襲ってくるトマト
困「トマトが巨大化しても自重で潰れるでしょ。第一放射線当てても植物は筋繊維できないと思いますよ」
KP「そのあたりはナイ博士がそう言ってるだけだから」
そんな具合で最後までリアルを捨てなかった参加者が一人いた。
文章にすると短いけど、論破されるまで引き下がらなくて時間が予定の２倍に伸びた。
途中から他の面子はどこまで頑張るのか逆に楽しくなってたけどKPの負担は凄かったと思う
もしかして：あなたはうちの先輩
２００に似てるかもしれないがまったく違うかもしれない困報告
鳥取で「トマトが動いて人を襲う」って卓がプレイされた時
困「トマトが動くわけが無いでしょう、動くための器官がどこにあるんですか」
KP「でも動いたんですコワイ！って目撃者は錯乱してる」
まだ他の面子はロールだと思っていた
実際台所でトマトが動いて襲ってきたので正気度ロールする
困「トマトが動いて怖いわけ無いでしょう」
KP「でもおぞましく宇宙的な動きだったので怖かったんだよ」
怖くないとあくまで主張されざわめき出す我々。
トマトが全部同じ食品流通センター産だと判る。妙に大きく味もおかしいらしい
困「そんなに問題が出てるなら回収になってるでしょう」
KP「回収されて無いんだって。企業怖いね」
母体の農場に行ってみると労働者が数週間前に隕石が落ちてきたと語る
困「そんな大きな隕石なら衝撃波でこの人たちみんな生きてないです、間違ってますよ」
KP「しかし彼は確かに見たと語っているのだ。異常だよね正気度いっとく?」
秘密の実験プラントで、隕石が与える効果によって巨大化して襲ってくるトマト
困「トマトが巨大化しても自重で潰れるでしょ。第一放射線当てても植物は筋繊維できないと思いますよ」
KP「そのあたりはナイ博士がそう言ってるだけだから」
そんな具合で最後までリアルを捨てなかった参加者が一人いた。
文章にすると短いけど、論破されるまで引き下がらなくて時間が予定の２倍に伸びた。
途中から他の面子はどこまで頑張るのか逆に楽しくなってたけどKPの負担は凄かったと思う
KP
とはいったい
とはいったい
きー
ぱー
ぱー
ＰＬから見て怖くない神話生物はクトゥルフ的にはアリなのかナシなのか？
キラートマトはギャグでクトゥルフはホラー
カテゴリーエラーって奴かな
カテゴリーエラーって奴かな
そういえばクトゥルーのシステムで「陸上防衛隊まおちゃん」TRPGってネタがあったな
かわいいエイリアンを見るとかわいさのあまりにSANチェックを行なうという
かわいいエイリアンを見るとかわいさのあまりにSANチェックを行なうという
ただの壁の模様でも、眺めてたら何かを悟りそうとか身体の奥からなんか出てきそうとか
声が聞こえてきそうとかなら余裕でチェック必要だろう
声が聞こえてきそうとかなら余裕でチェック必要だろう
大事なのはPCから見て怖いかどうかであって
PLがどうかってのは違うな
ぶっちゃけゲームの中の話なんだから
クトゥルフ本体が出ようがアークデーモンが暴れようが
ゾンビの大群が襲ってこようがPLは怖くもなんともないよな
PLがどうかってのは違うな
ぶっちゃけゲームの中の話なんだから
クトゥルフ本体が出ようがアークデーモンが暴れようが
ゾンビの大群が襲ってこようがPLは怖くもなんともないよな
>>229
そうか？
逆に、「なんじゃそりゃ」で勢いがつきそうだ。
＞妙に大きく味もおかしいらしい
はぁ、そうですか、で終わるかもしれん。
単なる順番の差で、突っ込んでも仕方ないな。
と言いながら、これもまた突っ込みだろ、と俺に突っ込み…（以下略
そうか？
逆に、「なんじゃそりゃ」で勢いがつきそうだ。
＞妙に大きく味もおかしいらしい
はぁ、そうですか、で終わるかもしれん。
単なる順番の差で、突っ込んでも仕方ないな。
と言いながら、これもまた突っ込みだろ、と俺に突っ込み…（以下略
食べた奴が事細かにトマトのおかしさを延々と語りだしたら、明らかにヤバイトマトに見えてくる
怪獣映画が「全長100メートルの火を吐く怪獣が出ました！」からスタートしないのと同じ話だね
単なるではない。これは大事なことなんだ。
単なるではない。これは大事なことなんだ。
＞妙に大きく味もおかしいらしい
まあ間違いなく「へー」終わる話だなｗ
会話する気があるなら「異常気象っすかね」って続けるぐらいか
日常会話で終わっちゃう・・・
まあ間違いなく「へー」終わる話だなｗ
会話する気があるなら「異常気象っすかね」って続けるぐらいか
日常会話で終わっちゃう・・・
映画マニアは大変だな！
>>234
怪獣映画ファン以外にとっては、「全長100メートルの火を吐く怪獣が出ました！」というハンドアウトを渡された方が分かりやすいと思うよ。
怪獣映画ファン以外にとっては、「全長100メートルの火を吐く怪獣が出ました！」というハンドアウトを渡された方が分かりやすいと思うよ。
映画を参考にするならPCはどんなショボイ演出にも大げさに怖がってどんどん馬鹿な行動をするべきだなw
KPのネタが盛大に滑った結果なのか
困はつまらんネタが不快だったので難癖つけたのか
困はつまらんネタが不快だったので難癖つけたのか
KPの精神力に乾杯
俺なら、これはゲームだ、もっと遊べよ、ってキレてんなｗ
俺なら、これはゲームだ、もっと遊べよ、ってキレてんなｗ
単純に、「仲が悪かった」
もっと言うとキラートマト性の違い……かな(ｷﾘｯ
今はクトゥルフの話してんだよ、ガノタは黙ってろと思ったら
キラ・ヤマトじゃなくてキラートマトだった
キラ・ヤマトじゃなくてキラートマトだった
フリーダムか…
うまい流れだ
これがガノタか
これがガノタか
普通キラーときたらカーンだろﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
キラートマトといえば攻撃力1500以下
しかし筋繊維を持ち出すあたり青いなあ。
食虫植物が動く理由しらねえぜ
最近の映画は最後まで見て、更に何回か見直してやっと伏線だったのか！と気づく
伏線として役立ってるのかよく解らん伏線が流行ってるけど、どうなんだろうな…。
気づかれない伏線ってGMからしたら寂しいものじゃないか？
伏線として役立ってるのかよく解らん伏線が流行ってるけど、どうなんだろうな…。
気づかれない伏線ってGMからしたら寂しいものじゃないか？
>>251
セッション終わった後一緒に飯食いに行って｢アレ伏線だったねん｣というのだ
セッション終わった後一緒に飯食いに行って｢アレ伏線だったねん｣というのだ
もっとキバヤシっぽく
「実は今回の宿泊客大虐殺事件の真犯人はおまえらが伏線全スルーした挙句さっきなごやかにお別れの挨拶してきたメイドだったんだよ！！」
>>254
「知ってた」
「知ってた」
殺人事件の真相を突き止めた結果、
関わっても自分達にメリットは無いからという理由で見て見ぬふりをするパーティとか嫌だな。
もちろん経験点は半分だ。
関わっても自分達にメリットは無いからという理由で見て見ぬふりをするパーティとか嫌だな。
もちろん経験点は半分だ。
真犯人を脅して金をたかろうとするPCは探偵もののお約束よろしく殺してしまってかまいませんね？
QEDとか戯言シリーズとか
真相を突き止めてもあえて公表しないというのもあったけど
真相を突き止めてもあえて公表しないというのもあったけど
「真犯人はGM、あなただ！」
>>260
さしずめ今回の困はトマトちゃんというところか
さしずめ今回の困はトマトちゃんというところか
>>262
いきなりサンリオキャラっぽくなったｗ
いきなりサンリオキャラっぽくなったｗ
昔、サラダの国のトマト姫というゲームがあってな。
序盤だか中盤に出てくる重要アイテムを取り忘れたか、捨てたかで、
ラストダンジョンが進めなくなったのもいい思い出だ。
序盤だか中盤に出てくる重要アイテムを取り忘れたか、捨てたかで、
ラストダンジョンが進めなくなったのもいい思い出だ。
昔、サラダの国のトマト姫というゲームがあってな。
序盤だか中盤に出てくる重要アイテムを取り忘れたか、捨てたかで、
ラストダンジョンが進めなくなったのもいい思い出だ。
序盤だか中盤に出てくる重要アイテムを取り忘れたか、捨てたかで、
ラストダンジョンが進めなくなったのもいい思い出だ。
大事なことなので
二回言いました
サラダ十勇士トマトマンとかいたよな
ふとナスを後ろ盾に姫を攫った男爵を思い出した
トマトっつか野菜繋がりなんだけどさ
高校時代、俺のサークルに困GMがいてさ
常識知らずで色々あれだったんだが
一番困った時が、SWのダンジョンで
野菜を色々出して、緑黄色野菜を選べ
って内容だったんだ。
リアル知識を反映させるリドルも
何と言うかあれなんだけど
『白菜』がカテゴライズされてて
選ばなかった俺らが馬鹿にされた。
高校時代、俺のサークルに困GMがいてさ
常識知らずで色々あれだったんだが
一番困った時が、SWのダンジョンで
野菜を色々出して、緑黄色野菜を選べ
って内容だったんだ。
リアル知識を反映させるリドルも
何と言うかあれなんだけど
『白菜』がカテゴライズされてて
選ばなかった俺らが馬鹿にされた。
朝鮮人か
いや単に緑黄色野菜の定義を間違えてただけ
ついでにキャベツも緑黄色野菜カテゴリと
思い込んでたらしい。
ただ、自分の中の常識が世の常識、みたいな
それでいて、(自分から見て)正しく無い相手は
馬鹿にしても良い、みたいな考えの奴ではあった。
ついでにキャベツも緑黄色野菜カテゴリと
思い込んでたらしい。
ただ、自分の中の常識が世の常識、みたいな
それでいて、(自分から見て)正しく無い相手は
馬鹿にしても良い、みたいな考えの奴ではあった。
まあ、無知な奴ほど自分の考えが正しいと固執するからな…
「オレのキャラはそんな知識はないので選べません」
「セージ技能で判定するよ。クリティカルでたったwww」
とかにはならないのか？
「セージ技能で判定するよ。クリティカルでたったwww」
とかにはならないのか？
>>270
そういう君も、その相手を馬鹿にしているようだが、その態度が既に
相手と同じ、自分から見て正しくない相手を馬鹿にして良いと言う考えそのものなのを
鏡に写っている不細工な顔を見ながら反省すると良い
そういう君も、その相手を馬鹿にしているようだが、その態度が既に
相手と同じ、自分から見て正しくない相手を馬鹿にして良いと言う考えそのものなのを
鏡に写っている不細工な顔を見ながら反省すると良い
>>271の思考経路が謎過ぎる
>>275
これはひどい……
これはひどい……
>>276
誤爆じゃね？
誤爆じゃね？
フェイクありの報告だが、流れ変える為に報告させて貰う。
コンベで困ったちゃんと同卓になった時の話だ。
システムはファンタジーもの。
困は、そのシステムは初心者という事だった。
そのため、キャラ作時、口を開けばGMに質問ばかりで時間を取る。
しかも、クラスについての世界観的な常識や、クラスの特性等まで態々聞く。
4人中2人が初心者だったが、もう1人はルルブ持参して、1人でも作っているのに
最大重要なリソースであるGMに質問して独占する等、マナーが良いとは言えなかった。
さらに、マスターは好きに組んで良い、と言ってくれているのに、
クラスをばらけさせなければならない!と変な先入観でクラス分けをどうするか、等
自分で考えずに人に聞いて来る。
データの組み方も、事前に調べてくれば良い事なのにテンプレから外れた組み方をする。
もう1人はリプレイを良く読んでいたとの事で、定石を踏まえた、ちゃんとした組み方だった。
続く
コンベで困ったちゃんと同卓になった時の話だ。
システムはファンタジーもの。
困は、そのシステムは初心者という事だった。
そのため、キャラ作時、口を開けばGMに質問ばかりで時間を取る。
しかも、クラスについての世界観的な常識や、クラスの特性等まで態々聞く。
4人中2人が初心者だったが、もう1人はルルブ持参して、1人でも作っているのに
最大重要なリソースであるGMに質問して独占する等、マナーが良いとは言えなかった。
さらに、マスターは好きに組んで良い、と言ってくれているのに、
クラスをばらけさせなければならない!と変な先入観でクラス分けをどうするか、等
自分で考えずに人に聞いて来る。
データの組み方も、事前に調べてくれば良い事なのにテンプレから外れた組み方をする。
もう1人はリプレイを良く読んでいたとの事で、定石を踏まえた、ちゃんとした組み方だった。
続く
なぜ分かるお前が説明役をしてやらないのだｗ
>>279の続き
困は、シナリオの中でもまあひどかった。
街の様子や雰囲気等を聞きまくり、セッションを遅滞させる。
分かってないなら黙って付いてくれば良いものを、わざわざ時間を取って聞く。
情報収集パートでも、定石が分かってないのに、別システムの理論を応用してるのか
○さんはどこそこ、×さんはどこそこ、みたいに振り分けて進めようとしたりする。
情報収集についてもダイス振るだけで良い部分で時間を取ってロールプレイ入れる。
ダンジョンの中でも、ダンジョンの雰囲気とか、壁や天井、床の様子など色々聞き時間を取る。
しかもすげぇチキン。
種族的に好奇心旺盛な種族なのに、調査の結果、自分の苦手分野で判定が必要な部分などでは前に出ない。
そのくせ、敏捷性等の得意分野ではすぐに振ろうとする。まさに俺TUEEE
戦闘面においては、困が微妙なスキル振りだったため、やや苦戦。
カツカツの戦闘にしないと言っていたGMだが、出目が良く、ジリジリ削られていく状況。
そんな中でも、困は自分に責任があると理解してない様子。
結局、勝ったがあまりスッキリとしない勝ち方になった。
コンベ終了後、ダメ出しをしようと思ったが、一緒に来たらしき知人とすぐに去って行った。
分類するなら質問型困ったちゃんとでも言うのだろうか
困は、シナリオの中でもまあひどかった。
街の様子や雰囲気等を聞きまくり、セッションを遅滞させる。
分かってないなら黙って付いてくれば良いものを、わざわざ時間を取って聞く。
情報収集パートでも、定石が分かってないのに、別システムの理論を応用してるのか
○さんはどこそこ、×さんはどこそこ、みたいに振り分けて進めようとしたりする。
情報収集についてもダイス振るだけで良い部分で時間を取ってロールプレイ入れる。
ダンジョンの中でも、ダンジョンの雰囲気とか、壁や天井、床の様子など色々聞き時間を取る。
しかもすげぇチキン。
種族的に好奇心旺盛な種族なのに、調査の結果、自分の苦手分野で判定が必要な部分などでは前に出ない。
そのくせ、敏捷性等の得意分野ではすぐに振ろうとする。まさに俺TUEEE
戦闘面においては、困が微妙なスキル振りだったため、やや苦戦。
カツカツの戦闘にしないと言っていたGMだが、出目が良く、ジリジリ削られていく状況。
そんな中でも、困は自分に責任があると理解してない様子。
結局、勝ったがあまりスッキリとしない勝ち方になった。
コンベ終了後、ダメ出しをしようと思ったが、一緒に来たらしき知人とすぐに去って行った。
分類するなら質問型困ったちゃんとでも言うのだろうか
『え、なにもう報告者が困とか言われたいわけ？』
『四月バカでしたさーせんとかだったらぶちぎれですよ？』
『四月バカでしたさーせんとかだったらぶちぎれですよ？』
これはひどい
もう報告者が酷い系はお腹いっぱいだよ
なぜだ。俺の方が困と言われる由縁は無いぞ?
完結に言う。
1:無駄な空回り努力をしている
2:前日までに立つ卓のシステムが決定しているコンベなのに最低限の事を調べて来ない
3:しかも、定石に法ったキャラではなく、馬鹿にしたようなキャラを作る
4:空気嫁無いなら黙ってれば良い所で色々しゃべくる
5:別システムの定石的な行動に縛られる
6:ダンジョン内でリアリティ()を追求する
これだけの事やらかして困じゃない訳ないだろう
完結に言う。
1:無駄な空回り努力をしている
2:前日までに立つ卓のシステムが決定しているコンベなのに最低限の事を調べて来ない
3:しかも、定石に法ったキャラではなく、馬鹿にしたようなキャラを作る
4:空気嫁無いなら黙ってれば良い所で色々しゃべくる
5:別システムの定石的な行動に縛られる
6:ダンジョン内でリアリティ()を追求する
これだけの事やらかして困じゃない訳ないだろう
空気読むとか、知らないことは確認することの良し悪しはさておき。
無鉄砲キャラが暴れまわってピンチになったら、それはそれでこの報告者に叩かれそうだ。
慎重に行動する方が、デメリットは少ないからいいんじゃない？
無鉄砲キャラが暴れまわってピンチになったら、それはそれでこの報告者に叩かれそうだ。
慎重に行動する方が、デメリットは少ないからいいんじゃない？
もう最初から「初心者お断り」って立て看板でも立てとけよな
もっと良いのは鳥取から一歩も出ない、新規も入れないことだが
もっと良いのは鳥取から一歩も出ない、新規も入れないことだが
ランク⑩乙
実際、そういう場面に出くわしたら扱いは大変なんだろうけどな。
初心者だからしょうがないって面はありつつも、初心者だからこそ
最初は自由にやって貰いたいから、あんま細かい指摘はしにくい面もあるし。
初心者一人だけの状況ならともかく、
一人は殆ど手がかからず、もう一人はGM独占してトンチキしてるんじゃ
自然と評価も辛くなっちゃうだろうし。
報告者も、グダグダ言うくらいなら自分で出来る限りのフォローはすべきだと思うが。
初心者だからしょうがないって面はありつつも、初心者だからこそ
最初は自由にやって貰いたいから、あんま細かい指摘はしにくい面もあるし。
初心者一人だけの状況ならともかく、
一人は殆ど手がかからず、もう一人はGM独占してトンチキしてるんじゃ
自然と評価も辛くなっちゃうだろうし。
報告者も、グダグダ言うくらいなら自分で出来る限りのフォローはすべきだと思うが。
別に報告の対象が困じゃないとは言わんが、報告者もなぁｗ
ＧＭすんげえやりづらかったろうな
優しく誘導しようにも報告者超不機嫌撒き散らしてるし
優しく誘導しようにも報告者超不機嫌撒き散らしてるし
空気読んでさりげなく仕切ってくれる
経験豊富なリーダー役が1人でも居ればな（ﾁﾗッ
経験豊富なリーダー役が1人でも居ればな（ﾁﾗッ
＞調査の結果、自分の苦手分野で判定が必要な部分などでは前に出ない。
あたりまえじゃまいか？
あたりまえじゃまいか？
>さらに、マスターは好きに組んで良い、と言ってくれているのに、
>データの組み方も、事前に調べてくれば良い事なのにテンプレから外れた組み方をする。
お、おう…
>データの組み方も、事前に調べてくれば良い事なのにテンプレから外れた組み方をする。
お、おう…
困だと思われた奴が自分の鳥取以外の空気を読めないくらい
報告者も自分の鳥取以外の空気を読めてないんだろうなぁ
報告者も自分の鳥取以外の空気を読めてないんだろうなぁ
>>294
>戦闘面においては、困が微妙なスキル振りだったため、やや苦戦。
>カツカツの戦闘にしないと言っていたGMだが、出目が良く、ジリジリ削られていく状況。
>そんな中でも、困は自分に責任があると理解してない様子。
>結局、勝ったがあまりスッキリとしない勝ち方になった。
これと考え合わせるとつまり……
どうすりゃ良かったんだってばよ？
>戦闘面においては、困が微妙なスキル振りだったため、やや苦戦。
>カツカツの戦闘にしないと言っていたGMだが、出目が良く、ジリジリ削られていく状況。
>そんな中でも、困は自分に責任があると理解してない様子。
>結局、勝ったがあまりスッキリとしない勝ち方になった。
これと考え合わせるとつまり……
どうすりゃ良かったんだってばよ？
>>285
そいつが困な辺りは5、6。
困扱いするお前の方が困なのが1、3、4。初めてのシステムでどう努力していいのかわからないのは当たり前だろ。
コンベのシステムにもよるのでどうともいえないのが2。
そいつが困な辺りは5、6。
困扱いするお前の方が困なのが1、3、4。初めてのシステムでどう努力していいのかわからないのは当たり前だろ。
コンベのシステムにもよるのでどうともいえないのが2。
『こいつのいう最低限って初心者でもルールブック持ってきて
自分で使える定番キャラを作れることじゃないですか、やだーーー！』
『なの』
自分で使える定番キャラを作れることじゃないですか、やだーーー！』
『なの』
>292
因がオレサマ仕切りで他のPCを自分の手ごまのように扱おうとして、苦情を言うと、
「戦略分かって無いやつが口を挟むな。さりげなく仕切れるオレって天才」
などとのたまう光景が目に浮かぶようだ。
無論オレの妄想で実際にそんな光景を目にしたわけじゃないからな。
本当だからな。・・
因がオレサマ仕切りで他のPCを自分の手ごまのように扱おうとして、苦情を言うと、
「戦略分かって無いやつが口を挟むな。さりげなく仕切れるオレって天才」
などとのたまう光景が目に浮かぶようだ。
無論オレの妄想で実際にそんな光景を目にしたわけじゃないからな。
本当だからな。・・
フェイク要素というのが比較対象の「良く出来た初心者」だとしか思えないのが
また妙に笑えるｗ
また妙に笑えるｗ
301 ： ◆7wMIOV67sM ：2012/04/01(日) 02:04:57.48 ID:???
『使える定番キャラを自分一人で作れる、としないと解りづらいねめんご』
『で、こんな主張する人間の視点なんて欠片も信用できないわけで』
『なの』
『で、こんな主張する人間の視点なんて欠片も信用できないわけで』
『なの』
困もな。「何と何を取ってどうこうすれば良いんですか」
みたいな感じで、卓付いた時の自己紹介で経験豊かな俺らに委ねれば良かったけど
下手に知らないシステムで自力で組もうとするから時間がかかる訳だ。
コンベ参加前に、知らないシステムだったらフツー定石を調べてくるか
そもそも理解できないんだったらその卓に入らないのがフツーだろ。
今回のシナリオはダンジョンものであり、世界観的な事とか、街の様子なんてフレーバーな、
わざわざ掘り下げる必要ない部分で手間かけてる訳で、それで俺は困と扱っているが?
初心者が背伸びして自分で組むから、鉄板な特技とか取れなかった訳で。
せめて鉄板くらい組めるようになってから来るか、あるいは経験者に委ねればチューンしたのに。
みたいな感じで、卓付いた時の自己紹介で経験豊かな俺らに委ねれば良かったけど
下手に知らないシステムで自力で組もうとするから時間がかかる訳だ。
コンベ参加前に、知らないシステムだったらフツー定石を調べてくるか
そもそも理解できないんだったらその卓に入らないのがフツーだろ。
今回のシナリオはダンジョンものであり、世界観的な事とか、街の様子なんてフレーバーな、
わざわざ掘り下げる必要ない部分で手間かけてる訳で、それで俺は困と扱っているが?
初心者が背伸びして自分で組むから、鉄板な特技とか取れなかった訳で。
せめて鉄板くらい組めるようになってから来るか、あるいは経験者に委ねればチューンしたのに。
ああなるほど。なんか分かってきた。
ケツの穴の狭い上級者様だなこれ。
実際には頑張ったルール初心者が活躍したおかげで
自分にスポットライトが来なかったのに逆ギレしてこういう報告になったという
もうひとつの解釈もありえるかもしれない。
ケツの穴の狭い上級者様だなこれ。
実際には頑張ったルール初心者が活躍したおかげで
自分にスポットライトが来なかったのに逆ギレしてこういう報告になったという
もうひとつの解釈もありえるかもしれない。
えーと、つまり、初心者を自分の手駒として
自分の為のオプションにしようとしたら二人とも初心者とは思えないほどに
（一人は独力で、一人はＧＭの力を借りて）動いていたから
グンシサマー＆奇士サマーの報告主がもにょった？
自分の為のオプションにしようとしたら二人とも初心者とは思えないほどに
（一人は独力で、一人はＧＭの力を借りて）動いていたから
グンシサマー＆奇士サマーの報告主がもにょった？
>>298
おいおい、冗談だろう…？
おいおい、冗談だろう…？
持ち上げてやらないと露骨にすねる奴は確かに稀によくいる
>303
単純にちょっとトロいPLのせいで自分の思い通りにテンポ良くことが運ばなかったからやつあたりしてるだけじゃね？
と思える報告だよなぁ。
単純にちょっとトロいPLのせいで自分の思い通りにテンポ良くことが運ばなかったからやつあたりしてるだけじゃね？
と思える報告だよなぁ。
>>302
とりあえずトリでもコテでも何でもつけると良いよ
とりあえずトリでもコテでも何でもつけると良いよ
ＧＭにまかせっきりなわりに態度だけデカいのよな
>>302を書き込んでいる間にレスが来ていた様だが
一々反論するのも馬鹿らしいので、完結に言う。
出てからしばし経つ、それなりにメジャーなゲームな訳で、
定番の組み方がそれなりに確立されているのだから、卓に入るからには予習くらいするべきだ。
それを怠って当日余計な時間を食うのは参加者全ての時間ロスな訳で。
予習して無いならして無いなりにもっと慎ましくやれ。
GM独占するな。
知らないゲームでキャラ構成自分で考えるとか、時間を食う事はするな。
こういった、真っ当な主張である訳で。
一々反論するのも馬鹿らしいので、完結に言う。
出てからしばし経つ、それなりにメジャーなゲームな訳で、
定番の組み方がそれなりに確立されているのだから、卓に入るからには予習くらいするべきだ。
それを怠って当日余計な時間を食うのは参加者全ての時間ロスな訳で。
予習して無いならして無いなりにもっと慎ましくやれ。
GM独占するな。
知らないゲームでキャラ構成自分で考えるとか、時間を食う事はするな。
こういった、真っ当な主張である訳で。
エイプリルフールに実演MVP狙いとかtyotto hikuwa…
>>310
んじゃ、再反論はいいから、何のシステムかおしえてくれ。
最近、フェイクを入れるためかなんかしらんが、システムをぼかして
細かい所を取り上げて困だと主張するのが多いから、報告主がアレなのか
困と主張されてるのがアレなのかわかりづらいんだわ。
んじゃ、再反論はいいから、何のシステムかおしえてくれ。
最近、フェイクを入れるためかなんかしらんが、システムをぼかして
細かい所を取り上げて困だと主張するのが多いから、報告主がアレなのか
困と主張されてるのがアレなのかわかりづらいんだわ。
なんでＧＭが応対してんのに
単なる１ＰＬのこいつがキレてんだろう？
身の程わきまえたら？
単なる１ＰＬのこいつがキレてんだろう？
身の程わきまえたら？
結局ゲスパーと無理な報告者叩きか。
自分が報告しない時はスルーしていたが、自分がやられると嫌なもんだな。
自分が報告しない時はスルーしていたが、自分がやられると嫌なもんだな。
報告内容が一緒でも語り口が違ったらこいつがここまで叩かれることもなかったろうになぁ
それでも定番を勉強しないと卓に入れないというのはまず同意を得られないと思うけど
それでも定番を勉強しないと卓に入れないというのはまず同意を得られないと思うけど
つまりこうだろ
アリアンロッドで戦士系PCなのにバッシュとアームズマスタリーとってなかったとか
アコライトなのにセージも兼任してエフィシエント＋プロテクションとかやらないから困る
アリアンロッドで戦士系PCなのにバッシュとアームズマスタリーとってなかったとか
アコライトなのにセージも兼任してエフィシエント＋プロテクションとかやらないから困る
317 ： ◆7wMIOV67sM ：2012/04/01(日) 02:20:30.05 ID:???
『無理な報告者叩きｗ』
『ゲスパーｗｗｗ』
『お前が書いたことからそのまま読んだだけなんだけど、馬鹿なの？』
『ゲスパーｗｗｗ』
『お前が書いたことからそのまま読んだだけなんだけど、馬鹿なの？』
自分の好きなシステムがシステム叩きされるのは好きでは無い。
この流れでは無理に叩かれそうなのでシステムは上げない。
GMは応対していたが困っている様子ではあったし、GMが応対してるから
時間がどんどん削られて行った。
この流れでは無理に叩かれそうなのでシステムは上げない。
GMは応対していたが困っている様子ではあったし、GMが応対してるから
時間がどんどん削られて行った。
やっぱり社会にアホを淘汰するシステムは必要だったんだなよ思うわ
ここまで衆愚でも何でも生き残れたら俺も生き残れて万々歳になったら手遅れだろうけど
ここまで衆愚でも何でも生き残れたら俺も生き残れて万々歳になったら手遅れだろうけど
6:ダンジョン内でリアリティ()を追求する
っていうのが具体的にどういう事例だったのかわからんが世界観の把握に自信が無いシステムなら自分のリアル知識を駆使して判断材料にするというのはあながち間違っちゃいないと思うんだが。
てかキャラの組み方に文句を言わずにサンプルキャラを使わせれば済むだろう。
もっともそれを判断するのは報告者じゃなくGMだからGMが通したデータに周囲が後から文句言うのはお門違いだ。
大体お前の言いたい事を統合すると「初心者はおとなしく引っ込んでろ」に見えるぞ。
言いたい事、感じた事はわからないでもないがそのために積極的に楽しもうとしている初心者が目障りだとか何様なんだよ。
っていうのが具体的にどういう事例だったのかわからんが世界観の把握に自信が無いシステムなら自分のリアル知識を駆使して判断材料にするというのはあながち間違っちゃいないと思うんだが。
てかキャラの組み方に文句を言わずにサンプルキャラを使わせれば済むだろう。
もっともそれを判断するのは報告者じゃなくGMだからGMが通したデータに周囲が後から文句言うのはお門違いだ。
大体お前の言いたい事を統合すると「初心者はおとなしく引っ込んでろ」に見えるぞ。
言いたい事、感じた事はわからないでもないがそのために積極的に楽しもうとしている初心者が目障りだとか何様なんだよ。
>>318
なんでお前は何もしてないのに偉そうなんだというのはゲスパー？
なんでお前は何もしてないのに偉そうなんだというのはゲスパー？
卓分けの結果、やるつもりじゃなかった卓に入る事になった場合でも
「定番のシステムなら予習しておくべき」
ということなんだろうか。
MKP自演？
「定番のシステムなら予習しておくべき」
ということなんだろうか。
MKP自演？
324 ： ◆7wMIOV67sM ：2012/04/01(日) 02:25:03.27 ID:???
>315
『でもやっぱ軽く叩かれて、結局こんな感じになるんだから変わらないんじゃね？』
『なの』
『でもやっぱ軽く叩かれて、結局こんな感じになるんだから変わらないんじゃね？』
『なの』
というか性格の悪さと思い込みの激しさが余りにも露骨に分かり過ぎて
言ってる内容自体がどこまで憎悪で大幅ブーストされてんのか分かったもんじゃないのが問題だよ
和やかに回ってる卓でこいつだけ怒髪天だったって言われても驚けない
言ってる内容自体がどこまで憎悪で大幅ブーストされてんのか分かったもんじゃないのが問題だよ
和やかに回ってる卓でこいつだけ怒髪天だったって言われても驚けない
少なくとも、困と叩かれてるのは、キャラメイクがガチじゃないにしても
その後の行動はＧＭに確認を取りながら事故が起きないように、
精一杯自分なりに行動し、実際に事故は起きなかったんだからそれをとがめられてもねえ。
で、困が微妙な出目でチーム全体がピンチになったとき、報告主はなんかやったの？
その後の行動はＧＭに確認を取りながら事故が起きないように、
精一杯自分なりに行動し、実際に事故は起きなかったんだからそれをとがめられてもねえ。
で、困が微妙な出目でチーム全体がピンチになったとき、報告主はなんかやったの？
>>285
＞2:前日までに立つ卓のシステムが決定しているコンベなのに最低限の事を調べて来ない
だそうだからオンリーコンであれば予想外のシステムに放り込まれる事故もなかったんじゃないかな？
多分違うと思うけど。
＞2:前日までに立つ卓のシステムが決定しているコンベなのに最低限の事を調べて来ない
だそうだからオンリーコンであれば予想外のシステムに放り込まれる事故もなかったんじゃないかな？
多分違うと思うけど。
>327
この報告者だと、オンリーコンならオンリーコンと言うだろうしなぁ
この報告者だと、オンリーコンならオンリーコンと言うだろうしなぁ
じゃあこれで判断して貰おうか
システムはアリアンロッド
困が作ったのはヴァーナのウォリ/サムで<ストライクバック>(反撃スキル)
なぞ取っており、<バッシュ>ではなく<トゥーハンドアタック>だった。
防御薄いキャラで、直撃食らうが反撃する選択肢とか、馬鹿にしてるだろ?
ダンジョン内でのリアリティは、細い一本橋を渡る際、ロープを命綱代わりに進んだ事。
[敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
そんなルールはアリアンには無い。
初心者は出張らず、経験の深い人間の意見を聞けという主張は間違ってるか?
初心者と言ってもTRPG初心者で無いなら事前リサーチくらいして来るべきだろ。
それすらしてないのだから当日はうるさくするな。こういう事だ。
システムはアリアンロッド
困が作ったのはヴァーナのウォリ/サムで<ストライクバック>(反撃スキル)
なぞ取っており、<バッシュ>ではなく<トゥーハンドアタック>だった。
防御薄いキャラで、直撃食らうが反撃する選択肢とか、馬鹿にしてるだろ?
ダンジョン内でのリアリティは、細い一本橋を渡る際、ロープを命綱代わりに進んだ事。
[敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
そんなルールはアリアンには無い。
初心者は出張らず、経験の深い人間の意見を聞けという主張は間違ってるか?
初心者と言ってもTRPG初心者で無いなら事前リサーチくらいして来るべきだろ。
それすらしてないのだから当日はうるさくするな。こういう事だ。
ああ、システムは全く関係ないなｗ
で、リアルリアリティでもGMが判断することでお前がうるさくする必要はないし。
で、リアルリアリティでもGMが判断することでお前がうるさくする必要はないし。
困の出目は普通だったがGMの出目が良過ぎた。
クリティカルで避ける避ける。当てる上にダメージダイスがこれまたデカい。
俺はアコ/サモナで支援していたが、結局MPカツカツになった。
無論MP使わせられたのは困が避ける気無しの反撃選ぶからだが。
クリティカルで避ける避ける。当てる上にダメージダイスがこれまたデカい。
俺はアコ/サモナで支援していたが、結局MPカツカツになった。
無論MP使わせられたのは困が避ける気無しの反撃選ぶからだが。
＞種族的に好奇心旺盛な種族
っていうからてっきりSWのグラスランナーかと思ったじゃないか。
ヴァーナにそんな設定は無いぞ。
フィルボルだって明るく開放的な性格ってだけでARAにはグラスランナー的な無鉄砲な種族はいない。
種族がいないだけでそういう性格の個人はいるだろうけど。
＞ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らす
確かに無いね。
あるのは判定の難易度低下だけ。
そしてその辺の処理はGM判断で一プレイヤーであるお前が口を挟むところじゃないだろう。
っていうからてっきりSWのグラスランナーかと思ったじゃないか。
ヴァーナにそんな設定は無いぞ。
フィルボルだって明るく開放的な性格ってだけでARAにはグラスランナー的な無鉄砲な種族はいない。
種族がいないだけでそういう性格の個人はいるだろうけど。
＞ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らす
確かに無いね。
あるのは判定の難易度低下だけ。
そしてその辺の処理はGM判断で一プレイヤーであるお前が口を挟むところじゃないだろう。
そんだけクリティカルしたのに勝てたならそいつのウォリ/サムで問題なかったってことじゃねーか
ＴＲＰＧ性の違いと言うか…そこまでいうなら自分が困になるのを覚悟して
ＧＭを差し置いて「うっせぇ、初心者！俺のいうことだけ聞いて地蔵になってろよ！」
と正直に言えばよかったんじゃないかな…？ｗ
まあ、そこまでやる度胸がなかったからこそ、報告主がモヤモヤするだけで
セッション全体は成功したみたいだし実に良かった。困はどこにもいなかったということで。
ＧＭを差し置いて「うっせぇ、初心者！俺のいうことだけ聞いて地蔵になってろよ！」
と正直に言えばよかったんじゃないかな…？ｗ
まあ、そこまでやる度胸がなかったからこそ、報告主がモヤモヤするだけで
セッション全体は成功したみたいだし実に良かった。困はどこにもいなかったということで。
>>329
俺だったらまずお前には聞かないな
もっともその子も判定に成功していればその卓につくこと自体が無かったはずなので
これも微妙なところではあるが。
ていうかルールが無ければ橋から落下してもノーダメージなのかよｗ
俺だったらまずお前には聞かないな
もっともその子も判定に成功していればその卓につくこと自体が無かったはずなので
これも微妙なところではあるが。
ていうかルールが無ければ橋から落下してもノーダメージなのかよｗ
>>335
揚げ足取りか?
落下ダメージのルールはちゃんと存在しているし、無くてもGM裁量で決まるだろう。
問題は、ルール内ビルド、ルール内行動を必須とするシステムで
ルール外の処理を口プロで認めさせようと言う行動な訳だが。
揚げ足取りか?
落下ダメージのルールはちゃんと存在しているし、無くてもGM裁量で決まるだろう。
問題は、ルール内ビルド、ルール内行動を必須とするシステムで
ルール外の処理を口プロで認めさせようと言う行動な訳だが。
＞ヴァーナのウォリ/サムで<ストライクバック>(反撃スキル)
＞なぞ取っており、<バッシュ>ではなく<トゥーハンドアタック>だった。
＞防御薄いキャラで、直撃食らうが反撃する選択肢とか、馬鹿にしてるだろ?
イメージ先行でデータくんじゃって、結局いまいちって類か。
とはいえ、これは経験者でもたまにやっちゃう類のミスだし
馬鹿にしてるってのは言い過ぎ。
＞[敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
＞そんなルールはアリアンには無い。
ここはGMの裁定次第の部分だろう。少なくとも、俺がGMなら認める。
ちゃんとアイテムとして存在してて、普段はアイテム枠塞ぎぐらいしか活躍しない
ロープさんの活用場面が、こういう時以外に存在しないし。
＞なぞ取っており、<バッシュ>ではなく<トゥーハンドアタック>だった。
＞防御薄いキャラで、直撃食らうが反撃する選択肢とか、馬鹿にしてるだろ?
イメージ先行でデータくんじゃって、結局いまいちって類か。
とはいえ、これは経験者でもたまにやっちゃう類のミスだし
馬鹿にしてるってのは言い過ぎ。
＞[敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
＞そんなルールはアリアンには無い。
ここはGMの裁定次第の部分だろう。少なくとも、俺がGMなら認める。
ちゃんとアイテムとして存在してて、普段はアイテム枠塞ぎぐらいしか活躍しない
ロープさんの活用場面が、こういう時以外に存在しないし。
>>337
CLは2
CLは2
＞ダンジョン内でのリアリティは、細い一本橋を渡る際、ロープを命綱代わりに進んだ事。
[＞敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
＞そんなルールはアリアンには無い。
ああアスペルガーさんでしたか
[＞敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
＞そんなルールはアリアンには無い。
ああアスペルガーさんでしたか
だいたいまずルール上組める組み合わせを「バカにしてる」と言うなら
それはそんな真似を認めているルール製作者に文句言うのが筋ではないのか
それはそんな真似を認めているルール製作者に文句言うのが筋ではないのか
そろそろエイプリルフールの釣りでしたって種明かししてもいいんですぜ
>ダンジョン内でのリアリティは、細い一本橋を渡る際、ロープを命綱代わりに進んだ事。
>[敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
>そんなルールはアリアンには無い。
特に珍しくない判断だな。考慮してくれるGMもいるから別に悪い行動ではないと思うが。
難易度下がるだけとか言われて、しつこく食い下がったら問題だが。
>[敏捷]判定失敗で落下する仕様で、ロープを命綱代わりにして落下ダメージを減らすとか
>そんなルールはアリアンには無い。
特に珍しくない判断だな。考慮してくれるGMもいるから別に悪い行動ではないと思うが。
難易度下がるだけとか言われて、しつこく食い下がったら問題だが。
ところで、アリアン＆ロープで思い出した。
昔、あるGMがシナリオで出したパズル()をGMの想定していない方法(ロープ1本で簡単解決)であっさりクリアされ、
それ以降「ルールに載っていない」としてルルブに載っていない使用を一切認めなくなったことがあった。
該当地域サークルスレでは完全に頭のおかしい子あつかいだったっけ。
昔、あるGMがシナリオで出したパズル()をGMの想定していない方法(ロープ1本で簡単解決)であっさりクリアされ、
それ以降「ルールに載っていない」としてルルブに載っていない使用を一切認めなくなったことがあった。
該当地域サークルスレでは完全に頭のおかしい子あつかいだったっけ。
>>340
ちゃんと俺の主張を読め。
ルールに無い事を口プロのごり押しで進めようとしているのは困。
なお、アリアンではルール外の口プロより、ルールをストイックに追求して行くものだ。
>>341
製作者に文句は無い。だが、実プレイにおいてどうしても鉄板の組み合わせは
ユーザー調査で出てくるから、死にスキルが増えてくるのは仕方の無い事と言える。
だが、向いて無い作りで、なおかつ死にスキルをわざわざ取るのは馬鹿にしている。
取る前にまず聞けと。
ちゃんと俺の主張を読め。
ルールに無い事を口プロのごり押しで進めようとしているのは困。
なお、アリアンではルール外の口プロより、ルールをストイックに追求して行くものだ。
>>341
製作者に文句は無い。だが、実プレイにおいてどうしても鉄板の組み合わせは
ユーザー調査で出てくるから、死にスキルが増えてくるのは仕方の無い事と言える。
だが、向いて無い作りで、なおかつ死にスキルをわざわざ取るのは馬鹿にしている。
取る前にまず聞けと。
>>339
返答サンクス。
CL2ならトゥーハンドアタックじゃなくトゥルーアイ（刀で受け止めダメージ軽減）持って盾装備してれば実用範囲だったんだろうけどねぇ。
ストライクバックなら自分の手番使わないし回避でクリティカルされる心配も無いから悪くは無い選択だけど、うん、低レベルだと微妙だね。
ただキャラのスタイルとしては普通にありだと思うし初心者相手にそこをこき下ろすのは大人気なくないか？
そもそもバランス取るのはGMだし。
返答サンクス。
CL2ならトゥーハンドアタックじゃなくトゥルーアイ（刀で受け止めダメージ軽減）持って盾装備してれば実用範囲だったんだろうけどねぇ。
ストライクバックなら自分の手番使わないし回避でクリティカルされる心配も無いから悪くは無い選択だけど、うん、低レベルだと微妙だね。
ただキャラのスタイルとしては普通にありだと思うし初心者相手にそこをこき下ろすのは大人気なくないか？
そもそもバランス取るのはGMだし。
>>345
さらに墓穴を掘らんでも。
さらに墓穴を掘らんでも。
＞なお、アリアンではルール外の口プロより、ルールをストイックに追求して行くものだ。
口プロはともかく後者は初耳だなｗ
口プロはともかく後者は初耳だなｗ
これって、少し前のスレにでてきた「ＧＭよりも決定権のあるご意見番（）」が
コンベに出張してきたんじゃなかろうかｗ
なんでＧＭがそれでＯＫと通したキャラをご意見番（）に再チェックしてもらわにゃいかんのだｗ
コンベに出張してきたんじゃなかろうかｗ
なんでＧＭがそれでＯＫと通したキャラをご意見番（）に再チェックしてもらわにゃいかんのだｗ
要はタイプの違うプレイヤーとそれを認めるＧＭによって
自分のストイック幻想が脅かされたというだけの話だな
自分のストイック幻想が脅かされたというだけの話だな
>>350
何でこいつはGMには文句言わないんだろね。
何でこいつはGMには文句言わないんだろね。
別にGMに噛み付いてる訳じゃない。
聞けと言うのはPL間でだ。
初心者言い訳にして上級者に確認もせず、リスクの大きいスキルを取って
なおかつプロテクションやヒール等の尻拭いを任せきりにする。
これらについて良いとされる行為ではないだろう。
そこは良いのか?
無理やり報告者も困扱いとか叩くのはやめてくれ。
聞けと言うのはPL間でだ。
初心者言い訳にして上級者に確認もせず、リスクの大きいスキルを取って
なおかつプロテクションやヒール等の尻拭いを任せきりにする。
これらについて良いとされる行為ではないだろう。
そこは良いのか?
無理やり報告者も困扱いとか叩くのはやめてくれ。
みんなその上級者気取りが気持ち悪いんだと思うよ。
アリアンのロープを使えば難易度低下っていうのはそういう場合に掴まれる様にロープを張ってあったり垂らしていたりすればという事。
なので命綱として穴の底まで落ちずに済むように別にロープを使うのであればそれはそれでGMが判断する。
ソースはその他のダメージの「落下した距離～によってGMはダメージを増やしてもいい」と言う部分。
落下距離が短くなる（壁には叩きつけられるだろうが）のだから当然ダメージ軽減の処理をしてもいいと言う事になる。
それを「ロープの説明にはそんな効果は書かれていないからその使用法は出来ない」と言っているならお前さんが間違ってる。
なので命綱として穴の底まで落ちずに済むように別にロープを使うのであればそれはそれでGMが判断する。
ソースはその他のダメージの「落下した距離～によってGMはダメージを増やしてもいい」と言う部分。
落下距離が短くなる（壁には叩きつけられるだろうが）のだから当然ダメージ軽減の処理をしてもいいと言う事になる。
それを「ロープの説明にはそんな効果は書かれていないからその使用法は出来ない」と言っているならお前さんが間違ってる。
だって、報告主が叩いてる奴はシナリオを崩壊させたわけでもムギャオーと
叫んだわけでもないし。報告者「も」困とか、無理やりな喧嘩両成敗を持ち込むのは
やめてくれｗ 困が叩かれた時の「定番」対応だぞｗ
叫んだわけでもないし。報告者「も」困とか、無理やりな喧嘩両成敗を持ち込むのは
やめてくれｗ 困が叩かれた時の「定番」対応だぞｗ
まりょ先輩のARA版な立ち位置でも狙ってんのか
>>352
報告者がおまえだったおかげでむしろその報告対象がまるで困に見えない
報告者がおまえだったおかげでむしろその報告対象がまるで困に見えない
プロテクションやヒールが尻拭いだと思ってるならお前はアコには向いていない。
GMやルール製作者に罪は無いし、GMは限られた時間で上手く困を裁いていたから
俺的には問題は無い。
ロープの命綱も実際効果があるかは分からなかったし、ある意味上手いと感じた。
困がゴネるのを察知してOKを出し、難易度変更で対応するマスタリングは上手いと思う。
別に俺がGMと言うわけでもGMをマンセーしている訳でもないからな?
GMがダメだった点としては、困の質問に逐一答えていた事。
俺なら切って捨てる。
俺的には問題は無い。
ロープの命綱も実際効果があるかは分からなかったし、ある意味上手いと感じた。
困がゴネるのを察知してOKを出し、難易度変更で対応するマスタリングは上手いと思う。
別に俺がGMと言うわけでもGMをマンセーしている訳でもないからな?
GMがダメだった点としては、困の質問に逐一答えていた事。
俺なら切って捨てる。
もうボードゲームでもやってろよ、な？
316書いたの俺だけどまじでこの流れだとはおもわんかったわw
いやわらえねーけど
いやわらえねーけど
・・・いま暴れてる子は捕虜をロープで縛ることもルールブックにのっていないからできないと言うんだろうか。
毛布を裂いてロープ代わりにしたりとか、くさび＆小型ハンマーでドアを固定した箱をこじ開けたりとかもダメなのだろうか。
>352
無理やり困扱いしたのではなく、書き込みの内容から判断したんだがな。
自分の思っていることが世間一般とずれていると思わないのか？
毛布を裂いてロープ代わりにしたりとか、くさび＆小型ハンマーでドアを固定した箱をこじ開けたりとかもダメなのだろうか。
>352
無理やり困扱いしたのではなく、書き込みの内容から判断したんだがな。
自分の思っていることが世間一般とずれていると思わないのか？
なんでこの手の奴って
むしろ練りに練った最善のキャラで大活躍だぜヒャッホイ！
ってならないんだろうな
むしろ練りに練った最善のキャラで大活躍だぜヒャッホイ！
ってならないんだろうな
>>359
上級者様は誰が来るか分からないコンベなんて行かずに鳥取に引きこもってた方が幸せになれるんじゃないの？
上級者様は誰が来るか分からないコンベなんて行かずに鳥取に引きこもってた方が幸せになれるんじゃないの？
だから別に、困のキャラを自分の良い様にしたかったとかそういう訳では無い。
ただ単に無駄な時間をキャラ作で使い、定番スキルから外れたスキルを取り
なおかつ尻拭いをさせる。
これらは向こうが定番を調べてくるか、あるいは最悪、俺ら経験者に尋ねる事で回避できた。
SW2で考えてみろ。
防御薄く、しかも回避を捨てるマリョップラーは嫌われるだろ?
そんな尻拭いをさせておいて良い訳が無いだろう。
そこ分かれよ
ただ単に無駄な時間をキャラ作で使い、定番スキルから外れたスキルを取り
なおかつ尻拭いをさせる。
これらは向こうが定番を調べてくるか、あるいは最悪、俺ら経験者に尋ねる事で回避できた。
SW2で考えてみろ。
防御薄く、しかも回避を捨てるマリョップラーは嫌われるだろ?
そんな尻拭いをさせておいて良い訳が無いだろう。
そこ分かれよ
エイプリルフールオチまだー？
上級者に聞くぐらいならGMに聞いた方がマシだとその初心者もベターな選択をしたんだな
>困がゴネるのを察知してOKを出し、難易度変更で対応するマスタリングは上手いと思う。
単にそのＰＬの取った行動が妥当だったから認めただけじゃない？
>GMがダメだった点としては、困の質問に逐一答えていた事。
コレは良識のあるＴＲＰＧゲーマーの特徴だなぁ、ってＰＬじゃなくＧＭか。
そもそも、質問されたのにＧＭが答えないと、間違いなくＧＭが困扱いされるわけだが。
単にそのＰＬの取った行動が妥当だったから認めただけじゃない？
>GMがダメだった点としては、困の質問に逐一答えていた事。
コレは良識のあるＴＲＰＧゲーマーの特徴だなぁ、ってＰＬじゃなくＧＭか。
そもそも、質問されたのにＧＭが答えないと、間違いなくＧＭが困扱いされるわけだが。
だからゲームやシナリオに興味を持ってGMにあれこれ聞いてくる初心者プレイヤーは困じゃないと言うのに。
まぁ時間に限りのあるコンベでやられたらうざいのには同意するがここで報告したり叩いたりするもんじゃない。
逆に初心者の間違いをいちいち指摘して仕舞いには切り捨てるような発言をするPLは「自称上級者様」としてどこでも良くは見られないんだぞ。
今している事が「初心者も交えてのプレイをバランス調整も含めて無難に廻したGMとその初心者に上から目線で上級者プレイ（）を要求する自称上級者様」以外の何者でもなくなっているから叩かれているんじゃないか？
まぁ時間に限りのあるコンベでやられたらうざいのには同意するがここで報告したり叩いたりするもんじゃない。
逆に初心者の間違いをいちいち指摘して仕舞いには切り捨てるような発言をするPLは「自称上級者様」としてどこでも良くは見られないんだぞ。
今している事が「初心者も交えてのプレイをバランス調整も含めて無難に廻したGMとその初心者に上から目線で上級者プレイ（）を要求する自称上級者様」以外の何者でもなくなっているから叩かれているんじゃないか？
つまりまとめると
初心者PLがイメージ重視で鉄板じゃない構成したら自傷上級者さまがぶちぎれ
ってことでいいの？
初心者PLがイメージ重視で鉄板じゃない構成したら自傷上級者さまがぶちぎれ
ってことでいいの？
>自傷上級者さま
ダレがうまいこと言えといったｗ
ダレがうまいこと言えといったｗ
ウォリ/サムなんて元々回避はそんなに出来ないし相打ちでも敵に攻撃してさっさと数を減らすのは間違ってないと思うんだけど。
それにウォリ入ってる時点で紙装甲でも何でもないだろ。
それにウォリ入ってる時点で紙装甲でも何でもないだろ。
>>372
大体合ってる。
というかウォリ/サムライの定番ってどんなんだ？
PT構成次第でいろいろパターンあるから定番って程のものも無いだろうしコンベでGMが確認もしているだろうからどんなんでも問題無くないか？
実際ダイス爆発にもかかわらず全滅したわけでもないっぽいし。
大体合ってる。
というかウォリ/サムライの定番ってどんなんだ？
PT構成次第でいろいろパターンあるから定番って程のものも無いだろうしコンベでGMが確認もしているだろうからどんなんでも問題無くないか？
実際ダイス爆発にもかかわらず全滅したわけでもないっぽいし。
>>338
>ロープさんの活用場面が、こういう時以外に存在しないし｡
聖騎士という設定のＰＣの家に代々仕えているという設定の侍女ＰＣ
（押しかけ女房的で「お手付き」を狙っていて、聖騎士はややげんなりしている関係）
が、聖騎士の宿敵に捕まり、止めろォ！と煮えるロールをする聖騎士をなぶるべく
侍女のメイド服を引き裂いた……というシーンで下から出てきたマゾい縄化粧に
宿敵が思わず硬直して隙を見せて、ＰＣ側の反撃の不意打ちに繋がった事があるよ
あの時はロープさん大活躍だった
聖騎士も固まって「いや、俺は覚えはない」と呟くだけになっていたが
>ロープさんの活用場面が、こういう時以外に存在しないし｡
聖騎士という設定のＰＣの家に代々仕えているという設定の侍女ＰＣ
（押しかけ女房的で「お手付き」を狙っていて、聖騎士はややげんなりしている関係）
が、聖騎士の宿敵に捕まり、止めろォ！と煮えるロールをする聖騎士をなぶるべく
侍女のメイド服を引き裂いた……というシーンで下から出てきたマゾい縄化粧に
宿敵が思わず硬直して隙を見せて、ＰＣ側の反撃の不意打ちに繋がった事があるよ
あの時はロープさん大活躍だった
聖騎士も固まって「いや、俺は覚えはない」と呟くだけになっていたが
>376
！
よし、念のためにロープを買い足しておくか。
！
よし、念のためにロープを買い足しておくか。
<ストライクバック>使うなら<アイアンクラッド>か<トゥルーアイ>を取得し
種族もヴァーナでなくタフなドゥアン。
こういった、明確な指針無しにイメージだけで組むならその旨ちゃんと相談すべきだ。
GMは確かに良い感じに回してくれたが、その初心者が負荷をかけていたのは間違い無い。
自分の楽しみのために他者に迷惑かけるなんてもっての他だと思うが?
種族もヴァーナでなくタフなドゥアン。
こういった、明確な指針無しにイメージだけで組むならその旨ちゃんと相談すべきだ。
GMは確かに良い感じに回してくれたが、その初心者が負荷をかけていたのは間違い無い。
自分の楽しみのために他者に迷惑かけるなんてもっての他だと思うが?
>>378
初心者がどうやって？
初心者がどうやって？
>>374
CL2で盾持ってないサムライなんかHP以外はペラッペラだよｗ
それで反撃型ならまさにヒールスポンジ。
俺がアコならアコ/ウォリにして盾持って前衛カバー役でそのサムライのサポートに回るけどな。
CL2で盾持ってないサムライなんかHP以外はペラッペラだよｗ
それで反撃型ならまさにヒールスポンジ。
俺がアコならアコ/ウォリにして盾持って前衛カバー役でそのサムライのサポートに回るけどな。
さすがに真の上級者は発想の幅が広いな
このスレで報告される困った人ってのは、セッション崩壊させるような人とか
オレサマルールを強要して、他の全員のやる気を失わせる人とかだからねえ。
今話題に上がってる初心者さんはどっちでもないから、報告主に叩きが向かってしまう。
愚痴スレあたりで、初心者のせいで時間が伸び伸びになったとだけいっておけば
賛同者も多かっただろうに。
オレサマルールを強要して、他の全員のやる気を失わせる人とかだからねえ。
今話題に上がってる初心者さんはどっちでもないから、報告主に叩きが向かってしまう。
愚痴スレあたりで、初心者のせいで時間が伸び伸びになったとだけいっておけば
賛同者も多かっただろうに。
これは釣り
ちぃわかった
ちぃわかった
>>383
余計な主観を入れずに報告すれば叩かれたりしなかったのにねぇ
余計な主観を入れずに報告すれば叩かれたりしなかったのにねぇ
まぁ、愚痴スレでもこの報告者なら叩かれるだろうな。
上級者って割にはアコ/サモナーとかやってるけどな。
どういうスキル構成だったかで評価も変わるが他人を散々叩いたんだから教えて欲しいところだな。
どういうスキル構成だったかで評価も変わるが他人を散々叩いたんだから教えて欲しいところだな。
主観を取り除いてみると報告することが無くなるんじゃね？
>>375
えーとLV2だろ
バッシュ3 スマッシュ AM刀 トゥルーアイ スピリットオブサムライ
後1枠なんか適当にって感じかなあ
ただLV2だからガチガチに組んでようがそうでなかろうがそこまでかわらんと思うのよね
えーとLV2だろ
バッシュ3 スマッシュ AM刀 トゥルーアイ スピリットオブサムライ
後1枠なんか適当にって感じかなあ
ただLV2だからガチガチに組んでようがそうでなかろうがそこまでかわらんと思うのよね
とりあえず、お前らが俺の報告の内容を吟味せず、叩き安い所のみを無理に抽出して
無駄に叩いているという事は理解した。
何と言うか思考が短絡的杉。
俺の報告一から見直してみろ。
確かに報告良く読まないでの報告者叩きは嫌な物があるな。
参考までに聞かせて貰おう。俺の取った行動で何か悪い点があるか?
少なくとも、困は行動で悪い点が多々あったしちゃんとしたアリアンを遊ぶ気が
あったのかと問いたくなるレベルな訳だが。
翻って俺は、セッション中では別に嫌味を言ったわけでも愚痴った訳でもなく
暴言吐いたりもしていない。模範的プレイヤーだった。
この2つの立場の差は如何とも埋めがたいはずだが?
無駄に叩いているという事は理解した。
何と言うか思考が短絡的杉。
俺の報告一から見直してみろ。
確かに報告良く読まないでの報告者叩きは嫌な物があるな。
参考までに聞かせて貰おう。俺の取った行動で何か悪い点があるか?
少なくとも、困は行動で悪い点が多々あったしちゃんとしたアリアンを遊ぶ気が
あったのかと問いたくなるレベルな訳だが。
翻って俺は、セッション中では別に嫌味を言ったわけでも愚痴った訳でもなく
暴言吐いたりもしていない。模範的プレイヤーだった。
この2つの立場の差は如何とも埋めがたいはずだが?
もうお前らまとめwikiでも見てあひいいいされて来いよ
>>392
お前が叩かれているのは実際の卓での行動じゃない（一部に何故助言しなかった的な意見もあったが）。
ここでの初心者とGMの対応を悪し様に罵る上級者様発言がよろしくない、と言う点は理解できていないのか？
お前が叩かれているのは実際の卓での行動じゃない（一部に何故助言しなかった的な意見もあったが）。
ここでの初心者とGMの対応を悪し様に罵る上級者様発言がよろしくない、と言う点は理解できていないのか？
そりゃ無いよね。何もしてないもんｗ＞俺の取った行動で何か悪い点があるか?
>>392
このレスすげーデジャブがあるんだけど
このレスすげーデジャブがあるんだけど
まりょ先輩のマネはもうその辺で良いから
>>396
先輩？
先輩？
>>389
余計に泥沼はまるだろｗ
余計に泥沼はまるだろｗ
別にGMは叩いているわけじゃ無いと言っているが分からないのかな。
初心者困の事も無意味に叩いているわけではなく、叩かれるだけの行動をしているからだろ。
助言についてもこちらから助言を振ってやる必要はどこにも無く、
むしろ向こうが頼むべき者で、頼まれないのにこちらから出張るのは許されない。
初心者困の事も無意味に叩いているわけではなく、叩かれるだけの行動をしているからだろ。
助言についてもこちらから助言を振ってやる必要はどこにも無く、
むしろ向こうが頼むべき者で、頼まれないのにこちらから出張るのは許されない。
>>392
お前の悪いところはこの困スレで「困でない初心者」を叩いてるところじゃねーかな
それ以外は別にどっちもどっちだよ
初心者は手際悪いのは認めるし、プレイ中ちょっとムカつくのも気持ちだけなら分かる
でも、そもそも初心者をフォローしてやるべき立場のお前がそれを叩いた時点でお前が困ったやつだ
「こっちに助言を求めなかったのが悪い」ってのは筋違いだぞ
初心者は何がよくて何が悪いのかなんて自分では分からないんで、誰かに言われるまでそれが間違っているどうか分からないんだから
お前の悪いところはこの困スレで「困でない初心者」を叩いてるところじゃねーかな
それ以外は別にどっちもどっちだよ
初心者は手際悪いのは認めるし、プレイ中ちょっとムカつくのも気持ちだけなら分かる
でも、そもそも初心者をフォローしてやるべき立場のお前がそれを叩いた時点でお前が困ったやつだ
「こっちに助言を求めなかったのが悪い」ってのは筋違いだぞ
初心者は何がよくて何が悪いのかなんて自分では分からないんで、誰かに言われるまでそれが間違っているどうか分からないんだから
>>400
あの、キミがGMを叩いてるなんて話を誰かしましたか？
あの、キミがGMを叩いてるなんて話を誰かしましたか？
>>394とか、俺がGMの事も叩いている様な書き方だが
これについて反論しないといつの間にか俺が叩いた事になってしまうだろ
これについて反論しないといつの間にか俺が叩いた事になってしまうだろ
>>395
その場でムギャオー言いながら、初心者に「俺のいうこと聞けよ」と喚けば
困の条件をさらに満たせたと言うのに、現場じゃ内心でムカついてるだけで
ここで徹夜して喚いているだけだからなあｗ
それに付き合う俺達も俺達だがｗ
その場でムギャオー言いながら、初心者に「俺のいうこと聞けよ」と喚けば
困の条件をさらに満たせたと言うのに、現場じゃ内心でムカついてるだけで
ここで徹夜して喚いているだけだからなあｗ
それに付き合う俺達も俺達だがｗ
なるほどなるほど。君らが何を言いたいかようやく理解した。
初心者であれば手際の悪さ、キャラの組み方、リアルリアリティの追求と言った
どんな行為も許されなければならず、しかも間違いは全て指摘し
なおかつ、経験者側から無駄に積極的にルールの齟齬を埋める事や世界観の説明を
GMに代わって一切合財やるべき！そしてそれをしなければ即困！
こういう事か。分かった。
なるほど。こうして見れば確かに俺が困かな。うん。
立派立派。皆さんはご立派ですよ。
初心者であれば手際の悪さ、キャラの組み方、リアルリアリティの追求と言った
どんな行為も許されなければならず、しかも間違いは全て指摘し
なおかつ、経験者側から無駄に積極的にルールの齟齬を埋める事や世界観の説明を
GMに代わって一切合財やるべき！そしてそれをしなければ即困！
こういう事か。分かった。
なるほど。こうして見れば確かに俺が困かな。うん。
立派立派。皆さんはご立派ですよ。
>>408
違うよ、初心者がいるような場に行くなって言ってるんだよ。
違うよ、初心者がいるような場に行くなって言ってるんだよ。
>>408
逆切れすんな、アホが。
典型的な俺が正しいと思い込んでる困の行動パターンだな、
あと、
>初心者であれば～略～説明をやるべき
ある程度は、当然のことなんだが。
なんで馬鹿みたいに切れてんだ？
逆切れすんな、アホが。
典型的な俺が正しいと思い込んでる困の行動パターンだな、
あと、
>初心者であれば～略～説明をやるべき
ある程度は、当然のことなんだが。
なんで馬鹿みたいに切れてんだ？
>>408
逆に言えば
初心者の手際の悪さや、キャラの組み方、リアルリアリティの追求と言った点を必要以上に悪だと認定し、
しかもその場では注意も助言もせずに後になってからネットで晒している、と言うのが俺らから見たお前の様子なんだが。
つーか無駄に積極的にルールの齟齬を埋める事や世界観の説明をしろとまでは誰も言っていないだろう。
それはやったら駄目な行為である事がわかってて引き合いに出してるだろう？
そもそも実際目の前にそういう初心者がいたら確かにもにょるっていう人も結構いただろうに何で逆切れしてそういう人達にまで悪印象残そうとするんだ。
逆に言えば
初心者の手際の悪さや、キャラの組み方、リアルリアリティの追求と言った点を必要以上に悪だと認定し、
しかもその場では注意も助言もせずに後になってからネットで晒している、と言うのが俺らから見たお前の様子なんだが。
つーか無駄に積極的にルールの齟齬を埋める事や世界観の説明をしろとまでは誰も言っていないだろう。
それはやったら駄目な行為である事がわかってて引き合いに出してるだろう？
そもそも実際目の前にそういう初心者がいたら確かにもにょるっていう人も結構いただろうに何で逆切れしてそういう人達にまで悪印象残そうとするんだ。
報告主は現場ではＧＭを差し置いて初心者様に、俺さま定番ルール＆
定番キャラ作りを教え込まなかっただけ良いと思うけど。
ここで叩かれて悔しかったらって、現場で上級者さまＲＰしなくて良いからな。
そこだけは、そのままでいいからな。
定番キャラ作りを教え込まなかっただけ良いと思うけど。
ここで叩かれて悔しかったらって、現場で上級者さまＲＰしなくて良いからな。
そこだけは、そのままでいいからな。
>>342
それは最低でも午後になってからだな
それは最低でも午後になってからだな
だってなあ。
初心者だろ。そりゃＧＭに質問するよなあ。
ぶっちゃけ、行動も報告者のほうが駄目だろ、これ。
困とは言わんが、人格的に。
初心者：分からないところを、率直にＧＭに質問する
報告者：ＧＭ独占すんな。俺らに聞けばいいだろう。と思うだけで、行動しない
ＧＭにも初心者にもフォローしない
初心者：崖、ロープ使えます？と知恵を絞る
報告者：そんなのルールにないだろ。とブツブツ言う
初心者：楽しんで作ったキャラで一生懸命、戦闘
報告者：支援・回復キャラなのに、回復させるとかうぜえとか、
初心者やＧＭのダイス目にまで文句つけて、初心者叩き
さらには、ここに書き込んで、理解えられなければ逆切れ
ひどいなあ
初心者だろ。そりゃＧＭに質問するよなあ。
ぶっちゃけ、行動も報告者のほうが駄目だろ、これ。
困とは言わんが、人格的に。
初心者：分からないところを、率直にＧＭに質問する
報告者：ＧＭ独占すんな。俺らに聞けばいいだろう。と思うだけで、行動しない
ＧＭにも初心者にもフォローしない
初心者：崖、ロープ使えます？と知恵を絞る
報告者：そんなのルールにないだろ。とブツブツ言う
初心者：楽しんで作ったキャラで一生懸命、戦闘
報告者：支援・回復キャラなのに、回復させるとかうぜえとか、
初心者やＧＭのダイス目にまで文句つけて、初心者叩き
さらには、ここに書き込んで、理解えられなければ逆切れ
ひどいなあ
釣りでしょ。まりょ先輩+ルールは絶対じゃない厨を彼の中で二身合体させて作った
創作でしょ。
あ、ちなみにエイプリルフールって正午までに嘘ですって言わないとルール違反だからねー。
創作でしょ。
あ、ちなみにエイプリルフールって正午までに嘘ですって言わないとルール違反だからねー。
初心者お断りの卓を選べばよかったのに
なんかその卓じゃなきゃ駄目な理由あったの？
GMが女だったとか
なんかその卓じゃなきゃ駄目な理由あったの？
GMが女だったとか
今更だけど
おいwiki
おいwiki
随分面白いやつが来てたんだな、何でおれは寝てしまっていたんだ
ＭＫＰには程遠そうだが
ＭＫＰには程遠そうだが
明らかに釣りじゃん
前スレで困行為してなくても嫌な性格してたらMKPに選ばれるって事がわかったから
実演してるだけでしょ
もうこいつMKPで良いよ
前スレで困行為してなくても嫌な性格してたらMKPに選ばれるって事がわかったから
実演してるだけでしょ
もうこいつMKPで良いよ
嫌な性格より残念な頭の方が強調されてるよ今スレのは
今日は初心者がいたせいで
GM様が構ってくれなくて、寂しかったよぅお！
とか愚痴スレに書けばいいんじゃなかろうかー
で、初心者対応可と言ってるなら
当然ルールブックを持ってない初心者にも対応してくれないと困るよね。
ルールブック買わないとお試しプレイも出来ないってのは
勘弁してほしいな～
GM様が構ってくれなくて、寂しかったよぅお！
とか愚痴スレに書けばいいんじゃなかろうかー
で、初心者対応可と言ってるなら
当然ルールブックを持ってない初心者にも対応してくれないと困るよね。
ルールブック買わないとお試しプレイも出来ないってのは
勘弁してほしいな～
初心者対応とＧＭが立ててるけど俺が入ってるんだから
初心者の対応でＧＭが構われたら邪魔だから初心者は来るな迷惑だ
と書けばよかったんだよ
初心者の対応でＧＭが構われたら邪魔だから初心者は来るな迷惑だ
と書けばよかったんだよ
＞俺の方が困と言われる由縁は無いぞ?
こういうこと書く奴は100％釣りだと思う
こういうこと書く奴は100％釣りだと思う
こんな辺鄙な場所で釣りしてるのも
困ったと言うより…なんでしょうな
困ったと言うより…なんでしょうな
こういうタイプの実演はMKPではなくMHP（もーすと・はじさらし・ぴーぷる）のほうが相応しいかと。
自分は上級者だとかほざきながら、その場にいたのにGMに対しても初心者に対してもフォローをせず、後になって２ちゃんで晒す。
そりゃ報告者が困ったちゃんとして叩かれるよなぁ。
そりゃ報告者が困ったちゃんとして叩かれるよなぁ。
本当の上級者ではなく自称上級者だからな
というかその初心者のキャラも使い物にならないレベルの性能ではないぞ
最適化とは程遠いが、コンベの初心者対応卓なら自分がGMでも通す
というかその初心者のキャラも使い物にならないレベルの性能ではないぞ
最適化とは程遠いが、コンベの初心者対応卓なら自分がGMでも通す
そもそも初心者でなくとも世界観や街の様子、ダンジョン内の雰囲気をGMに質問するのって別におかしくないだろ
細かく情景描写してくれれば、その分イメージを構築しやすいしRPもやり易くなる
細かく情景描写してくれれば、その分イメージを構築しやすいしRPもやり易くなる
手番じゃないときにも固定値のＨＰ直ダメージを入れるストライクバックは弱くないと思うがな
というかプロテしときゃ「俺のおかげで全員生きてるんだぜ？」気分になれる上にタイミングも明確な「敵がダメージ算出したらプロテクションと言うだけの簡単なお仕事です」なわけで
わりと初心者ポジだがな、アコライト
ＰＴの生殺与奪を分かりやすく握るという意味でグンシサマの好むポジでもあるが
「プロテクションをくれ」といわれて「いや、あとでヒールしたほうが効率がいい、くらっとけ」とか、ダメージ調整の裁量がもらえるからな
というかプロテしときゃ「俺のおかげで全員生きてるんだぜ？」気分になれる上にタイミングも明確な「敵がダメージ算出したらプロテクションと言うだけの簡単なお仕事です」なわけで
わりと初心者ポジだがな、アコライト
ＰＴの生殺与奪を分かりやすく握るという意味でグンシサマの好むポジでもあるが
「プロテクションをくれ」といわれて「いや、あとでヒールしたほうが効率がいい、くらっとけ」とか、ダメージ調整の裁量がもらえるからな
エネミーの回避が高いんだったらストライクバックはありじゃね？
ストライクバックできないほど命中値が高かったらそもそも回避しても無駄だし
ストライクバックできないほど命中値が高かったらそもそも回避しても無駄だし
「本物」が来たと聞いて…小物か。
お、おい……、もう正午まで５分しかないぞ
早く釣りでした宣言をするんだ！ 間に合わなくなっても知らんぞ―――っ！！
あーあ。
お前らもう許してやれよｗ
腹減って苛々するから絶対に許さん
俺がたけのこの里でも恵んでやるから許してやれよ
きのこじゃないお前が困
菓子はブルボンと決まってる
そういえば色々あって俺の部屋を会場に提供してたんだけど
遠方から来る人も多いので
茶菓子ぐらい用意するかと毎回ブルボン菓子や飲み物を用意してたんだが
ほとんど誰も手をつけないんで止めたら
ひどくパッシングされたでゴザル
いわく、お前だけ交通時間も金もかからず卑怯だと、今まで我慢してたがもう限界だと。
んで、次のセッションまでに彼らの家の近くの会場を探して用意しとくように命令されたので
ブッチして着信拒否にして今にいたる。
遠方から来る人も多いので
茶菓子ぐらい用意するかと毎回ブルボン菓子や飲み物を用意してたんだが
ほとんど誰も手をつけないんで止めたら
ひどくパッシングされたでゴザル
いわく、お前だけ交通時間も金もかからず卑怯だと、今まで我慢してたがもう限界だと。
んで、次のセッションまでに彼らの家の近くの会場を探して用意しとくように命令されたので
ブッチして着信拒否にして今にいたる。
麻雀漫画でふぐのお刺身を一口食って満足したあの心境か
なんでどいつもこいつも
そんなブチ切れるまで溜め込んでから言いだすんだろうなw
最初から言っておけば普通に話し合いの範囲内だろコレはw
そんなブチ切れるまで溜め込んでから言いだすんだろうなw
最初から言っておけば普通に話し合いの範囲内だろコレはw
>>444
バッシングじゃねーかな
バッシングじゃねーかな
>>444
飲食物ってむしろ場所提供者以外が手土産に持参するものじゃないのか？
飲食物ってむしろ場所提供者以外が手土産に持参するものじゃないのか？
なんつーか、みんなカリカリしすぎだろ
蟹食え蟹
蟹食え蟹
金かからず卑怯だというんなら自分の家を提供しろよｗｗｗｗ
なんで他人に家提供させておいて切れてんのｗｗｗｗｗ
なんで他人に家提供させておいて切れてんのｗｗｗｗｗ
こういうザボヤマのフォロアーみたいな奴が出てくると嫌だし
報告者の実演はMKPの選外にした方がいいと思うの
報告者の実演はMKPの選外にした方がいいと思うの
>>446
いや何度も話は出てたんだ
元々は
A、B 俺 公 C 公＝公民館
って位置取りで、公民館が会場でCが手続きしてた
で、Cが引退して俺の家が臨時で会場になった
その後もっとA寄りの場所に会場を取ろうって話は出てたが
A「もっとA寄りの所に場所取ろうぜ」
B、俺「そうだね」
A、B、俺「・・・・・・・」
という感じで話だけはまとまるんだけど誰も動かないんで
なし崩し的に俺の部屋って形が続いてた
いや何度も話は出てたんだ
元々は
A、B 俺 公 C 公＝公民館
って位置取りで、公民館が会場でCが手続きしてた
で、Cが引退して俺の家が臨時で会場になった
その後もっとA寄りの場所に会場を取ろうって話は出てたが
A「もっとA寄りの所に場所取ろうぜ」
B、俺「そうだね」
A、B、俺「・・・・・・・」
という感じで話だけはまとまるんだけど誰も動かないんで
なし崩し的に俺の部屋って形が続いてた
>>444
エイプリルフールの嘘って言って欲しいくらいヒドイ
エイプリルフールの嘘って言って欲しいくらいヒドイ
>>452
そりゃもう縁を切るしかないな
そりゃもう縁を切るしかないな
交通費出すのが嫌ならAでもBでも自宅を会場にするから通え、というだけでいいのになあ。
くそっ、俺も深夜に居合わせたかったw
深夜のあいつだけど、そもそもGMが初心者お断りの卓を立ててない時点で、
習熟度が低い人間が来るのは覚悟してしかるべきだし、
コンベの初見の相手が上級者か否かなんて見極められないんだから相談しようがない。
報告者は自分から口出しはよくない、みたいな変に凝り固まった思考回路だったが
押し付けがましくない会話の振り方だっていくらでもあるのにな。
>>452
これはひどいなw
他力本願のうえに逆切れかぁ…
深夜のあいつだけど、そもそもGMが初心者お断りの卓を立ててない時点で、
習熟度が低い人間が来るのは覚悟してしかるべきだし、
コンベの初見の相手が上級者か否かなんて見極められないんだから相談しようがない。
報告者は自分から口出しはよくない、みたいな変に凝り固まった思考回路だったが
押し付けがましくない会話の振り方だっていくらでもあるのにな。
>>452
これはひどいなw
他力本願のうえに逆切れかぁ…
うちの鳥取に困GMが居たぜ！
GMなのにルール習熟が甘くて、「このサプリ使うなら○○の部分変更入ってますよ」「え、そうなんごめん今回なしで！」
みたいな事が頻発して、スキルの効果もPLに訊いたり勘違いしてて細かくセッションを停滞させる。
初心者なら素直に公式の作ったサンプルシナリオやれってのに、無駄に構造を入り組ませて複雑にする。
おかげでシナリオ上の目的を果たせないPCが二人も出てきて、俺も出来なかった。まぁひどかった
……という風に、深夜の人の真似をして全然何でもない事をあげつらって叩く困報告者のモノマネを考えたんだが俺にはここが限界だった。
あ、システムはシノビガミ。スキルは忍法に読み替えて。リプとセットだからしゃーないけど、ルールちょっと散逸してるよねアレ。
実際は秘密明かす毎に全体像が少しずつ見えてくる構造になってて情報判定が楽しかったです。ルルブ買ったばっかなのに頑張ってくれてありがとうGM。
GMなのにルール習熟が甘くて、「このサプリ使うなら○○の部分変更入ってますよ」「え、そうなんごめん今回なしで！」
みたいな事が頻発して、スキルの効果もPLに訊いたり勘違いしてて細かくセッションを停滞させる。
初心者なら素直に公式の作ったサンプルシナリオやれってのに、無駄に構造を入り組ませて複雑にする。
おかげでシナリオ上の目的を果たせないPCが二人も出てきて、俺も出来なかった。まぁひどかった
……という風に、深夜の人の真似をして全然何でもない事をあげつらって叩く困報告者のモノマネを考えたんだが俺にはここが限界だった。
あ、システムはシノビガミ。スキルは忍法に読み替えて。リプとセットだからしゃーないけど、ルールちょっと散逸してるよねアレ。
実際は秘密明かす毎に全体像が少しずつ見えてくる構造になってて情報判定が楽しかったです。ルルブ買ったばっかなのに頑張ってくれてありがとうGM。
＞深夜のストイックマン
アーマードコア5思い出したw
「ドゥアンバッシュスマッシュスピサム1枠指定ヨロ」
「トゥルアイ」「トゥルアイ」「アイクラ」
「トゥルアイケー」
「ケー」
「レディー」
「ケー」
アーマードコア5思い出したw
「ドゥアンバッシュスマッシュスピサム1枠指定ヨロ」
「トゥルアイ」「トゥルアイ」「アイクラ」
「トゥルアイケー」
「ケー」
「レディー」
「ケー」
まとめると『システムや世界観の予習してこない初心者超ウザい。卓では我慢してたけどここで吐き出すわ』だからなぁ。
それで賛同得られなかったから段々『なんで共感してくれないんだ！悪いのは初心者で俺はここで文句言っただけだぞ！』に変化して、
そのあからさまに自分を持ち上げて相手を蔑む態度にみんな呆れさせられたと。
最初はネタで叩いているのもチラホラいる程度だったのが初心者擁護一色になっていく様は他人を怒らせる方法の講釈を見てるようだったな。
「初心者がうざいのは共感できるけど」って言う人もいたんだけどガン無視で自己弁護に突っ走ってたのは逆になんか後ろめたい事でもあるんじゃないかってレベルだったな。
>>452
「お前ら人の部屋使わせてもらっておいてその態度はどういうつもりなん？」って俺ならぶちぎれるな。
それで賛同得られなかったから段々『なんで共感してくれないんだ！悪いのは初心者で俺はここで文句言っただけだぞ！』に変化して、
そのあからさまに自分を持ち上げて相手を蔑む態度にみんな呆れさせられたと。
最初はネタで叩いているのもチラホラいる程度だったのが初心者擁護一色になっていく様は他人を怒らせる方法の講釈を見てるようだったな。
「初心者がうざいのは共感できるけど」って言う人もいたんだけどガン無視で自己弁護に突っ走ってたのは逆になんか後ろめたい事でもあるんじゃないかってレベルだったな。
>>452
「お前ら人の部屋使わせてもらっておいてその態度はどういうつもりなん？」って俺ならぶちぎれるな。
>>457
まぁ実際、自分のPCが使える分だけならともかく、
シナリオ中に登場する可能性のある全てのデータを丸暗記してすぐ言える様にしとけってのはGMに負担かけすぎだよな。
お互いにフォローしあって、セッション後に｢お疲れ様、楽しかったね｣と言い合える様でいたい。
まぁ実際、自分のPCが使える分だけならともかく、
シナリオ中に登場する可能性のある全てのデータを丸暗記してすぐ言える様にしとけってのはGMに負担かけすぎだよな。
お互いにフォローしあって、セッション後に｢お疲れ様、楽しかったね｣と言い合える様でいたい。
しかし深夜の奴で気になったのは、
口プロでルールに無いボーナスをGMに認めさせるってむしろ推奨されるプレイングじゃないのか？
もちろんセッション破壊する様な行動やGMが駄目と言ってんのに食い下がって進行遅らせるのは問題外だけど、
俺がGMしてる時にPLが色々試行錯誤して想定外の解決法を見つけてくれたのはとても嬉しかったぞ。
口プロでルールに無いボーナスをGMに認めさせるってむしろ推奨されるプレイングじゃないのか？
もちろんセッション破壊する様な行動やGMが駄目と言ってんのに食い下がって進行遅らせるのは問題外だけど、
俺がGMしてる時にPLが色々試行錯誤して想定外の解決法を見つけてくれたのはとても嬉しかったぞ。
口プロうぜえんだよ死ね
>>461
いわゆるあれだ、
「昔からあるTRPGは何でも自由にできるという幻想から脱却し、
プレイングやルール回りを定型的にする事で負担を減らすのが最先端」
という意見をたまに見るが、その概念の上での口プロレス否定じゃねえかな
いわゆるあれだ、
「昔からあるTRPGは何でも自由にできるという幻想から脱却し、
プレイングやルール回りを定型的にする事で負担を減らすのが最先端」
という意見をたまに見るが、その概念の上での口プロレス否定じゃねえかな
意見の提案と、口プロは全く違うもんだろ
口プロが周りの人間がそりゃ無理だろと思ってもごり押しするか
筋道たっていて、きちんと納得できる理由かで大きくに違うからな
筋道たっていて、きちんと納得できる理由かで大きくに違うからな
結局のところは程度の問題だろ。深夜の人はどうしようもないが。
口プロって口でやるプロレスっていう名前通り
GMを言葉の応酬で組み伏せ自分の要求を押し通す事で
単にアイデア出したりするのとは全然別次元の話だろ
ましてGMに却下されてすぐ引き下がってたら全然プロレスしてないじゃん唯の提案じゃん
GMを言葉の応酬で組み伏せ自分の要求を押し通す事で
単にアイデア出したりするのとは全然別次元の話だろ
ましてGMに却下されてすぐ引き下がってたら全然プロレスしてないじゃん唯の提案じゃん
PLのトンチが認められるかどーかは、常にケースバイケースだと思うんだよな。
万物を超えて絶対的に白黒二分できる判定基準がある、なんてのは、ワリと神サマの領域だと思う次第w
万物を超えて絶対的に白黒二分できる判定基準がある、なんてのは、ワリと神サマの領域だと思う次第w
意見の提案を口プロとか言う層が存在するってことか恐ろしいな
もう深夜君の話は終わりにしよーぜ。
せっかく新しいネタ投下されたんだし。
>>429
いいな、それ。
空気の読めない馬鹿にふさわしい。
と思ったが、何にせよ餌与えると喜ぶだろうから、対象にしないってだけでいいよ。
せっかく新しいネタ投下されたんだし。
>>429
いいな、それ。
空気の読めない馬鹿にふさわしい。
と思ったが、何にせよ餌与えると喜ぶだろうから、対象にしないってだけでいいよ。
初心者をおおらかな視線で見れない人を上級者と呼んでいいのかどうか気になる。割とマジで
勿論なにもかも受け入れろなんて言わないけど、多少なりは、PL側からでもRPでフォローとかも出来るんじゃないのかなぁ
なんで頑なに自分から絡むのは拒否なんだろ
勿論なにもかも受け入れろなんて言わないけど、多少なりは、PL側からでもRPでフォローとかも出来るんじゃないのかなぁ
なんで頑なに自分から絡むのは拒否なんだろ
ネットでは能弁だけど
卓では｢～～についてどう思います？｣と聞かれても｢え、え、あ、うん｣とか
｢NPCは～～と言ってくるよ｣と降られても｢あ、えっと、あぁ、えーと｣とか
PCやPL内で議論するような場面だと心中ではいろいろ思いながら黙ってるとか
黙ってるからルールの思い違いも種族特性をまちがって覚えてても、突っ込みされないからそのままだし
最終的には｢ダチがあんまいなくて試せないから自キャラの分野以外のキャラはネットの最適ビルドを鵜呑み｣｢文句があってもおうちでキーボード相手に愚痴｣や
｢好きなシステムは淡々とハクスラして会話とかやらないですむやつ。そのシステムで無駄に会話のネタになるような話をふるやつは悪｣ってやつは居るよね
卓では｢～～についてどう思います？｣と聞かれても｢え、え、あ、うん｣とか
｢NPCは～～と言ってくるよ｣と降られても｢あ、えっと、あぁ、えーと｣とか
PCやPL内で議論するような場面だと心中ではいろいろ思いながら黙ってるとか
黙ってるからルールの思い違いも種族特性をまちがって覚えてても、突っ込みされないからそのままだし
最終的には｢ダチがあんまいなくて試せないから自キャラの分野以外のキャラはネットの最適ビルドを鵜呑み｣｢文句があってもおうちでキーボード相手に愚痴｣や
｢好きなシステムは淡々とハクスラして会話とかやらないですむやつ。そのシステムで無駄に会話のネタになるような話をふるやつは悪｣ってやつは居るよね
>473
ゲーム云々の話でないけど、初心者と言われる人もどうかなと思うことはあるからなぁ。
敬語を使えとは言わんけど、教えて貰ってるんだからそれなりの態度を取るとか、ちゃんと聞いて理解して、何度も同じ質問しない、同じ間違いを繰り返さないとか、こう言うのができてたら良いなぁと思うことはある。
ゲーム云々の話でないけど、初心者と言われる人もどうかなと思うことはあるからなぁ。
敬語を使えとは言わんけど、教えて貰ってるんだからそれなりの態度を取るとか、ちゃんと聞いて理解して、何度も同じ質問しない、同じ間違いを繰り返さないとか、こう言うのができてたら良いなぁと思うことはある。
ビルドに関する口出しだけ得意で、
セッションでのフォローは一切しない（できない）自称上級者様の多いこと
セッションでのフォローは一切しない（できない）自称上級者様の多いこと
ビルドはやりたい方向性と自主性に任せ
セッションでは積極的にフォローしてくれる
自称上級者の逆をやってくれると惚れてしまう
セッションでは積極的にフォローしてくれる
自称上級者の逆をやってくれると惚れてしまう
自分は空気読めずにガチガチの構成で｢これがテンプレだろ？｣とかいいつつ、
他人が頑張って考えて組んだキャラに弱いと文句言うアホはどうして居なくならないのか。
あんまり目に余る様なら、戦闘スキルが殆ど意味をなさなくなる様なシティクエスト組んで足手まといにするとか、
そいつが人質に取られる様なシナリオでも組んで、そいつの命の為にパーティに数万Gの追加報酬が得られなくなるとかやっちまおうかしら。
他人が頑張って考えて組んだキャラに弱いと文句言うアホはどうして居なくならないのか。
あんまり目に余る様なら、戦闘スキルが殆ど意味をなさなくなる様なシティクエスト組んで足手まといにするとか、
そいつが人質に取られる様なシナリオでも組んで、そいつの命の為にパーティに数万Gの追加報酬が得られなくなるとかやっちまおうかしら。
>>479
やめとけ、そいつを人質にとってもPL間でヘイト溜まってると見殺しにされるぞ
やめとけ、そいつを人質にとってもPL間でヘイト溜まってると見殺しにされるぞ
>>479
頑張って考えて組んだキャラをけなされた仕返しにGMの時に厨返しとか見苦しいだけだぞｗ
頑張って考えて組んだキャラをけなされた仕返しにGMの時に厨返しとか見苦しいだけだぞｗ
ほとんど戦闘に関係あるデータしかないシステムを使って、戦闘中心でないシナリオを遊ぶのってどうなん？
わざわざ、そのシステムを使う必要ないやん。
なりちゃでいいやん。
とたまにコンベに行くとそう言うGMが居てもにょる。
わざわざ、そのシステムを使う必要ないやん。
なりちゃでいいやん。
とたまにコンベに行くとそう言うGMが居てもにょる。
>>484
PLに悪い点無いのにシナリオ上無理矢理GMにそんな役割り振られてフラストレーション倍率ドン
PLに悪い点無いのにシナリオ上無理矢理GMにそんな役割り振られてフラストレーション倍率ドン
>>479
つーか
他人が頑張って考えて組んだキャラに弱いと文句言うアホ
って言ってる割にはこいつも
他人が頑張って考えて組んだキャラに空気読めてないとか文句いってるのが笑える
なんというダブスタｗｗｗ
つーか
他人が頑張って考えて組んだキャラに弱いと文句言うアホ
って言ってる割にはこいつも
他人が頑張って考えて組んだキャラに空気読めてないとか文句いってるのが笑える
なんというダブスタｗｗｗ
実際、TRPGの上級者ってシステムへの造詣だけじゃ語れないと思うんだけどねぇ
システム自体は不慣れでも、普通にRPや立ち回りでなんだかんだでセッションに自然に参加しちゃう人も少なからず見かけるしな
>>477
昔カオスフレアのGMした時に似たような人が来たことはあるな
コンベだったんで、｢そこまでガチガチにするつもりはない｣って卓紹介でも、自由質問でも明言したし、
提出されたキャラシーもこっちでちゃんとチェックしてるのに、
｢デイブレイクが使えないキャラクターなんて有り得ない｣とかなんとか他PLにダメ出ししてる人。
じゃあその人が本番でどんな活躍をするのかっていうと、他PLと対して絡むでもなく、NPCからの振り待ちという
システム自体は不慣れでも、普通にRPや立ち回りでなんだかんだでセッションに自然に参加しちゃう人も少なからず見かけるしな
>>477
昔カオスフレアのGMした時に似たような人が来たことはあるな
コンベだったんで、｢そこまでガチガチにするつもりはない｣って卓紹介でも、自由質問でも明言したし、
提出されたキャラシーもこっちでちゃんとチェックしてるのに、
｢デイブレイクが使えないキャラクターなんて有り得ない｣とかなんとか他PLにダメ出ししてる人。
じゃあその人が本番でどんな活躍をするのかっていうと、他PLと対して絡むでもなく、NPCからの振り待ちという
初めて参加した鳥取が自分より弱いPCは蹂躙してよいって所で散々苛められたので
今ではすっかりガチ組みのPCしか作れない体になってしまった
まりょっぷらーみたいに他人のサポート前提のPCとか見ると
憐れみの感情すら浮かんでくる
今ではすっかりガチ組みのPCしか作れない体になってしまった
まりょっぷらーみたいに他人のサポート前提のPCとか見ると
憐れみの感情すら浮かんでくる
>>492
報告してもいいのよ？
報告してもいいのよ？
>>487
俺もそう言うの経験あるわ。
人気があるシステムだから人を寄せるためにやっただの、
戦闘さえ無ければ良いシステムだと思うだの、散々なこと言ってた。
ただ、そのGMはマスタリングが上手くて普通に面白いセッションになるので、
例えるならちくわでつくった笛でもきれいに演奏できるみたいなものかな。
俺もそう言うの経験あるわ。
人気があるシステムだから人を寄せるためにやっただの、
戦闘さえ無ければ良いシステムだと思うだの、散々なこと言ってた。
ただ、そのGMはマスタリングが上手くて普通に面白いセッションになるので、
例えるならちくわでつくった笛でもきれいに演奏できるみたいなものかな。
つまり、
初心者「何も考えずに、ただぶん殴りたい」と命中度外視の火力キャラ作成。
ベテラン「当たらないとつまらないし、最初は楽しみを知ってもらいたい。
魔法系で命中支援や振り直しスキル中心に取るか」
とかやったら、
深夜「何だよ、その取り方。魔法使いなんだから、火力やれよ。分かってねーな」
と言われるわけか。
初心者「何も考えずに、ただぶん殴りたい」と命中度外視の火力キャラ作成。
ベテラン「当たらないとつまらないし、最初は楽しみを知ってもらいたい。
魔法系で命中支援や振り直しスキル中心に取るか」
とかやったら、
深夜「何だよ、その取り方。魔法使いなんだから、火力やれよ。分かってねーな」
と言われるわけか。
>>495
そこは箒とプロレスができるじゃまいか
そこは箒とプロレスができるじゃまいか
>>492
システム何だった？
妖魔夜行で戦闘PCが探索系PCを奴隷扱いしてた話はどこかで聞いたことあるけど
あとまりょ先輩みたいなPLが自己中なのはともかく他人のサポート前提PCはそこまでダメなもんじゃないと思うぞ
システム何だった？
妖魔夜行で戦闘PCが探索系PCを奴隷扱いしてた話はどこかで聞いたことあるけど
あとまりょ先輩みたいなPLが自己中なのはともかく他人のサポート前提PCはそこまでダメなもんじゃないと思うぞ
>>496
口に出して言ってくれるならすり合わせも出来なくもないが、実際は
深夜｢俺はそのやり方よくないと思うけどこっちからは言わないぞ。
GM独占うぜぇけど言わないぞ。
早くこの上級者さまに訊けよ｣
↓
深夜(ネット上で)｢空気よんで初心者は上級者さまに質問すべきだろﾑｷﾞｬｵｰ｣
口に出して言ってくれるならすり合わせも出来なくもないが、実際は
深夜｢俺はそのやり方よくないと思うけどこっちからは言わないぞ。
GM独占うぜぇけど言わないぞ。
早くこの上級者さまに訊けよ｣
↓
深夜(ネット上で)｢空気よんで初心者は上級者さまに質問すべきだろﾑｷﾞｬｵｰ｣
戦闘データメインのシステムで戦闘しないシナリオ作るＧＭはうざいが、
戦闘データだけしか見ないＰＬもうざい。
以前情報収集用のスキル取ろうとしたら「どうせシナリオに必須な情報はＧＭは渡さざるを得ないんだから、そんなスキル取る必要は無い」って断言するＰＬに出あった事がある。
以来、自分でＧＭする際には「持ってると戦闘の難易度が下がる非戦闘用スキルの使いどころ」を必ず配置するようにしてる。
戦闘データだけしか見ないＰＬもうざい。
以前情報収集用のスキル取ろうとしたら「どうせシナリオに必須な情報はＧＭは渡さざるを得ないんだから、そんなスキル取る必要は無い」って断言するＰＬに出あった事がある。
以来、自分でＧＭする際には「持ってると戦闘の難易度が下がる非戦闘用スキルの使いどころ」を必ず配置するようにしてる。
ああ。でもアレは初心者が悪いわ。
TRPGそのものは知ってるのに、GM独占とか、今まで何やってきたんだと思う。
卓上マナーが悪くて問題発生させてたのは初心者PLだから、上級者の人がキレるのは分かる。
俺もそうだったし。
GMに質問するんじゃなくて、PL間で質問すれば
必要な事とそうでない事の切り訳ができた訳で。そうすれば問題なかった。
TRPGそのものは知ってるのに、GM独占とか、今まで何やってきたんだと思う。
卓上マナーが悪くて問題発生させてたのは初心者PLだから、上級者の人がキレるのは分かる。
俺もそうだったし。
GMに質問するんじゃなくて、PL間で質問すれば
必要な事とそうでない事の切り訳ができた訳で。そうすれば問題なかった。
一気にスレが500まですすんでしまった。
後半は、自称上級者様を上回るようなネタを求む。
ＭＫＰ狙いの報告者困ばかりだよー。
後半は、自称上級者様を上回るようなネタを求む。
ＭＫＰ狙いの報告者困ばかりだよー。
狙ってると言うか、本音突かれてキレたに一票
>>503
や、やりすぎなのでは…？（動揺）
や、やりすぎなのでは…？（動揺）
つかそんな受け身じゃなくても、相手が初心者で明らかに不慣れなら、
上級者が歩み寄ればいいんじゃないの？
上級者が歩み寄ればいいんじゃないの？
初心者と言ってもTRPG自体に初心者じゃなければその辺りは空気読んで分かるもんだろ。
システム初心者が頭下げて教えを請うべきで上級者がわざわざ教え込まなければならないとか何様だよ。
システム初心者が頭下げて教えを請うべきで上級者がわざわざ教え込まなければならないとか何様だよ。
>>502
何やってきたんだ。って、初心者なんだから、何もやってないし、経験もないに決まってんだろｗ
逆に、そういう初心者やＧＭをフォローしないで、勝手に切れてる>279や>502のほうが、
【 今まで何をやってきたんだ？ 】
何やってきたんだ。って、初心者なんだから、何もやってないし、経験もないに決まってんだろｗ
逆に、そういう初心者やＧＭをフォローしないで、勝手に切れてる>279や>502のほうが、
【 今まで何をやってきたんだ？ 】
帰って来たのは分かったものの
具体的に何番からが彼なのかは
深く追及すべきじゃないだろうな
具体的に何番からが彼なのかは
深く追及すべきじゃないだろうな
>>501
最近のシステムだとコンボなと戦闘スキルを組み合わせるのが楽しいし、戦闘以外のスキルにわりふる余裕が（特に初期作成だと）少ないと思う。
昔から「交渉や知識はロールプレイで（PLの知識で）カバーするから…。」とスキルや技能を取らずに、その分を戦闘関係に回すのはいたからなぁ。
GMも認めるのも結構いたし、判定を求めると食ってかかるPLもいたなぁ。
最近のシステムだとコンボなと戦闘スキルを組み合わせるのが楽しいし、戦闘以外のスキルにわりふる余裕が（特に初期作成だと）少ないと思う。
昔から「交渉や知識はロールプレイで（PLの知識で）カバーするから…。」とスキルや技能を取らずに、その分を戦闘関係に回すのはいたからなぁ。
GMも認めるのも結構いたし、判定を求めると食ってかかるPLもいたなぁ。
いや、だからTRPG初心者がやるなら分かる。
けど、TRPGやってきた人間だったら、GMに質問しまくって街の様子とか描写させるとか
ゲームの進行止める行為だって分かるはずじゃん。
そのシステムの経験無くたって、他のゲームの方法論知ってればそのくらい分かって無いとおかしい。
問題は向こうにあるんだから、こちらから労力使ってフォローしてやる必要性はどこにもない。
ちなみに、俺は>>279本人じゃないけど、同卓にいた者だからあの状況は分かる。
>>279切れそうだったの分かるもん。でも初心者はそこを分かってなかった。
けど、TRPGやってきた人間だったら、GMに質問しまくって街の様子とか描写させるとか
ゲームの進行止める行為だって分かるはずじゃん。
そのシステムの経験無くたって、他のゲームの方法論知ってればそのくらい分かって無いとおかしい。
問題は向こうにあるんだから、こちらから労力使ってフォローしてやる必要性はどこにもない。
ちなみに、俺は>>279本人じゃないけど、同卓にいた者だからあの状況は分かる。
>>279切れそうだったの分かるもん。でも初心者はそこを分かってなかった。
いくらエイプリルフールでも、騙りでネタにちょっかい出すのは大して面白くないよ。
そもそもの報告含めて、エイプリルフールネタとしても
面白くないタイプの(誰かが死にましたネタみたいな)ものだからいい加減に飽きた。
そもそもの報告含めて、エイプリルフールネタとしても
面白くないタイプの(誰かが死にましたネタみたいな)ものだからいい加減に飽きた。
>>513
もうこれ以上恥の上塗りをしない方が良いぞ
もうこれ以上恥の上塗りをしない方が良いぞ
その進行遅延と無駄RPが
実際にそうだったのか
単に「普通にしていた」のを分かってないだけなのかがねえ。
特に具体例を出した一件が
どこが許しがたいのレベルだったってのが
致命的だったんじゃね
実際にそうだったのか
単に「普通にしていた」のを分かってないだけなのかがねえ。
特に具体例を出した一件が
どこが許しがたいのレベルだったってのが
致命的だったんじゃね
同卓してました宣言いただきましたー。ｗ
つか、深夜からの話題、いくらなんでも引き延ばし過ぎじゃないか…？
つか、深夜からの話題、いくらなんでも引き延ばし過ぎじゃないか…？
思うに、アリアンで街の様子とかダンジョンの質感とか聞くのは無駄にゲームを冗長に左折、許されない行為だと俺も思う
そういうのを推奨されないゲームでやるべきじゃない。
そういうのを推奨されないゲームでやるべきじゃない。
俺も同卓してたけど、初心者だって言ってた子が率先して描写聞き出してくれててできる子だなーと思ったよｗ
>>518
わっふるわっふる
わっふるわっふる
あ、多分俺の入った卓だな、初心者のスキル構成からしたら
なかなか良くできた初心者の人だったよ
でもアコの態度は最悪で一人で場を悪くしてたし、正直使えないキャラだったから、GMはさっさと蹴り出せばいいのにっておもってたわ
なかなか良くできた初心者の人だったよ
でもアコの態度は最悪で一人で場を悪くしてたし、正直使えないキャラだったから、GMはさっさと蹴り出せばいいのにっておもってたわ
>>521
確かに。クイックヒールあるのにヒーリングとらないのはキチガイかと思ったわ
確かに。クイックヒールあるのにヒーリングとらないのはキチガイかと思ったわ
じゃあ俺も。
じゃあ俺も同卓にいたってことで。
初心者の子は質問してきてくれて、やる気ある子だなあと思ったよ。
逆に、自称上級者さんは、ＲＰしないで判定だけして。
何が楽しいんだろうと思ったな。
初心者の子は質問してきてくれて、やる気ある子だなあと思ったよ。
逆に、自称上級者さんは、ＲＰしないで判定だけして。
何が楽しいんだろうと思ったな。
「つれーわー。俺、上級者でアコだけど、初心者の戦士にプロ飛ばすの、つれーわー」
何かなりすましが多いが言っておくぞ。
俺のいた卓は4人で、そのうち2人が経験者。うち2人がシステム初心者。
初心者の1人が質問魔の困。もう1人は問題なかった。
ダンジョンや街の描写など必要としないだろ。
上級者がどうのと言っている連中も、実際卓では気にしてないだろ。
なのに何で今回に限り俺の方が叩かれるのか全然分からん。
ネット特有のノリの怖さを思い知ったよ。
俺のいた卓は4人で、そのうち2人が経験者。うち2人がシステム初心者。
初心者の1人が質問魔の困。もう1人は問題なかった。
ダンジョンや街の描写など必要としないだろ。
上級者がどうのと言っている連中も、実際卓では気にしてないだろ。
なのに何で今回に限り俺の方が叩かれるのか全然分からん。
ネット特有のノリの怖さを思い知ったよ。
もう一人の経験者さんが何も言わなかったのか、地蔵だったのかｗ
>>528
都合により同時には登場できないんじゃないのか？
都合により同時には登場できないんじゃないのか？
というかこいつこれだけ自己弁護は激しいのに未だにトリップとかidとか出さないのな
532 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 19:44:06.31 ID:hZywuBLV
勝手に今回に限るなよ。何度やっても叩かれるだろw
>>527
いい加減なこといってんじゃないよ
アコの役にたたなさと空気の読めなさはひどいもんだったぞ
町の描写はGMもしっかり設定しててスラスラ答えてロールプレイに深みを持たせるいい要因だったわ
まあ、確かに様子からアコはスキル名以外の日本語は喋れなかったかもしれない、それなら悪いことしたな
いい加減なこといってんじゃないよ
アコの役にたたなさと空気の読めなさはひどいもんだったぞ
町の描写はGMもしっかり設定しててスラスラ答えてロールプレイに深みを持たせるいい要因だったわ
まあ、確かに様子からアコはスキル名以外の日本語は喋れなかったかもしれない、それなら悪いことしたな
つか上級者気取りで空気空気言うならなおさら自分から、動けばいいじゃん
TRPG経験者でも初めてのシステムなら、勝手がわからずトンチンカンな行動を取ることだって普通にあるだろうに
仮に本当にこのスレに上級者が二人いたとしても、二人とも自分が空気を変えようとすらしない程度なんだろ？
初心者の人が空気読めてなかったのは事実としても報告者の妙な上から目線と
その癖自分がなにもしてないっていうダブスタは叩かれる要因足り得ると思うけどね
TRPG経験者でも初めてのシステムなら、勝手がわからずトンチンカンな行動を取ることだって普通にあるだろうに
仮に本当にこのスレに上級者が二人いたとしても、二人とも自分が空気を変えようとすらしない程度なんだろ？
初心者の人が空気読めてなかったのは事実としても報告者の妙な上から目線と
その癖自分がなにもしてないっていうダブスタは叩かれる要因足り得ると思うけどね
暴れるのは構わないけど、おめーの（MPKの）席ねーからｗ
投票対象者にならねーから。
それから、他の報告者が来たときは、沈むぐらいの良識と常識は期待していいよな？
投票対象者にならねーから。
それから、他の報告者が来たときは、沈むぐらいの良識と常識は期待していいよな？
まともにログ読んでないけど
なんだ別の卓の話だったのか、で流せばいいんじゃね
なんだ別の卓の話だったのか、で流せばいいんじゃね
MPKとかそういう問題じゃなくて。何で分からんかな。
GMの脳内が分かるとかそういうんじゃなくてさ、はっきり言って背景描写とか
街の様子とか、描写されて助かった事とか必要だった事があったか?
アリアンでは、そう言うのは必要とされてないんだよ。
それを無理に描写させて時間を取るとか、無意味過ぎる。
GMに不必要な事まで聞いて困らせると言う、鍛えてやろう厨の行動にも見える。
もし、ダンジョンものなのに街の描写が必要だったと言う事例があれば俺は引っ込む。
GMの脳内が分かるとかそういうんじゃなくてさ、はっきり言って背景描写とか
街の様子とか、描写されて助かった事とか必要だった事があったか?
アリアンでは、そう言うのは必要とされてないんだよ。
それを無理に描写させて時間を取るとか、無意味過ぎる。
GMに不必要な事まで聞いて困らせると言う、鍛えてやろう厨の行動にも見える。
もし、ダンジョンものなのに街の描写が必要だったと言う事例があれば俺は引っ込む。
つ【ファミコン版Wiz】
街の情景など余計な描写一切なし純粋ダンジョンハック。
こっちやってる方が精神衛生にいいんでは？
街の情景など余計な描写一切なし純粋ダンジョンハック。
こっちやってる方が精神衛生にいいんでは？
>>539
いちいちエネミーにグラや名前がある時点で情景描写重点
いちいちエネミーにグラや名前がある時点で情景描写重点
ワイヤーフレーム派と壁あってもいいよ派の
血で血を争う戦いが
血で血を争う戦いが
@ D
↑
ワイアームと対峙する戦士
↑
ワイアームと対峙する戦士
ワールドガイドってなんのためにあるんだろうな
深夜君「初心者のくせにＧＭに質問しまくって、鍛えてやろう厨に見える」（ｷﾘｯ
慎重すぎてＧＭを質問攻めにするＰＣに対しては
ＧＭ側としては対応に時間を取られすぎないようにするノウハウはあるんだが
とりあえず同卓の別ＰＣとして簡単にできる対処法を教えちゃるよ
おまえがロープつけずにさっさとその橋渡れ
ＧＭ側としては対応に時間を取られすぎないようにするノウハウはあるんだが
とりあえず同卓の別ＰＣとして簡単にできる対処法を教えちゃるよ
おまえがロープつけずにさっさとその橋渡れ
なんというか…深夜くんが露骨に話しかけにくい空気を発してるから、
初心者は一番話しかけやすいGMとコミュニケーションをはかろうとしていたようにしか見えない
初心者は一番話しかけやすいGMとコミュニケーションをはかろうとしていたようにしか見えない
>>542
rogue系か
rogue系か
街やダンジョンの描写なんてシナリオ上不要で
GMもやりたがってなけりゃ、せいぜい一分程度の
やりとりじゃん。
それすら時間的に厳しいってタイムアタック
やってんのかよwww
GMもやりたがってなけりゃ、せいぜい一分程度の
やりとりじゃん。
それすら時間的に厳しいってタイムアタック
やってんのかよwww
もしかして
>プアープレイ
>プアープレイ
逆にそこまで時間を取られて全体がコンベの時間内に終わってるとなると
そのＰＬが居なかった場合どのぐらい時間が余ることになったのかも疑問だ
そのＰＬが居なかった場合どのぐらい時間が余ることになったのかも疑問だ
すべてのエネミーに外見的イラストがあり、版上げやデータ見直しでは使い回しではなくいちいち全部描き直し
ワールドガイド以外にトラベルガイドという｢リプレイのキャラ視点だから勘違いや覚え違いもあるし、基本ルールで既に悪人な裏設定があってもキャラが知らないから好い人で紹介してる、あの世界で実際に旅人用に発行されたって設定｣な本もある
つか、町の描写ならサンプルシナリオやリプレイでも見てこい
シナリオオリジナル町でも特産品あたり設定してるとかゴロゴロしてるぞ
ワールドガイド以外にトラベルガイドという｢リプレイのキャラ視点だから勘違いや覚え違いもあるし、基本ルールで既に悪人な裏設定があってもキャラが知らないから好い人で紹介してる、あの世界で実際に旅人用に発行されたって設定｣な本もある
つか、町の描写ならサンプルシナリオやリプレイでも見てこい
シナリオオリジナル町でも特産品あたり設定してるとかゴロゴロしてるぞ
>>527
なりすましが多いように思えるなら、君自身のユーモアのセンスを疑った方がいい。
みんな、このタイミングでもう一人の経験者さんが現れたのを皮肉ってるだけだ。
君自身がなりすましでなければ、だが。
なりすましが多いように思えるなら、君自身のユーモアのセンスを疑った方がいい。
みんな、このタイミングでもう一人の経験者さんが現れたのを皮肉ってるだけだ。
君自身がなりすましでなければ、だが。
さて、約30分経ったが、ダンジョン物シナリオにおいて、街やダンジョン内の雰囲気の描写を
GMが能動的に行っていない状態からPLが聞き出して、それが必要だった事態の事例は出てこなかったな。
俺の発言は正しかった事になるが俺を叩いていた奴は反省したか?
GMが能動的に行っていない状態からPLが聞き出して、それが必要だった事態の事例は出てこなかったな。
俺の発言は正しかった事になるが俺を叩いていた奴は反省したか?
もうMKP決まっちゃったけど後350レスぐらいどうするよお前ら
場合によるだろ
D&Dは自分のパワーの演出を自分の好きなように決められるが
時間制限のあるレアアサルトでそんなことやってたらたたき出されても文句はいえない
アリアンにD&Dのシナリオコンバートしたときは
ダンジョン描写詳しくやったけどな
はしょるとPC死ぬし
D&Dは自分のパワーの演出を自分の好きなように決められるが
時間制限のあるレアアサルトでそんなことやってたらたたき出されても文句はいえない
アリアンにD&Dのシナリオコンバートしたときは
ダンジョン描写詳しくやったけどな
はしょるとPC死ぬし
こんな脳内ＰＬ様にMKPは無いな
プレイヤーじゃねぇし
プレイヤーじゃねぇし
掲示板で約30分とかｗ
しかもその30分が待てずに28分で書き込みしちゃうｗ
よほど早く勝利宣言したかったんだなｗ
しかもその30分が待てずに28分で書き込みしちゃうｗ
よほど早く勝利宣言したかったんだなｗ
残念だがこんな後追い君にはMKPすらやれんな
ザボヤマさんほどのオリジナリティのないただの雑魚だ
ザボヤマさんほどのオリジナリティのないただの雑魚だ
むしろ、ＩＤでないんだからバンバン「俺は絶対にＲＰも余計な状況描写もしない
プロのＧＭだぜ」って人を紹介（なりすまし）してくれ。
日曜の夜とは言え、一人ぐらいはこのぐらいの時間に電話して
ちょっくら２ｃｈで煽ってくれっていえるぐらいの仲間はいるんだろう？＞深夜君
プロのＧＭだぜ」って人を紹介（なりすまし）してくれ。
日曜の夜とは言え、一人ぐらいはこのぐらいの時間に電話して
ちょっくら２ｃｈで煽ってくれっていえるぐらいの仲間はいるんだろう？＞深夜君
ネットですら否定されたら生きる場所がないんだよ
察してやれよ可哀想だろ
勝利宣言さえ通ればあとは耳を塞いでお布団に帰れるんだから
察してやれよ可哀想だろ
勝利宣言さえ通ればあとは耳を塞いでお布団に帰れるんだから
これスレ終盤の投票対象にはいれなくていいよね。
なんだ、ただのコミュ障か。
ここで煽りあってるだけで、実際の卓じゃ地蔵になることでセッション崩壊を結果的に防いでいたし
深夜君に叩かれた初心者さんは慎重なだけで、テンポを乱す事故はあったとしても
困と言われるほどじゃないしね。
深夜君に叩かれた初心者さんは慎重なだけで、テンポを乱す事故はあったとしても
困と言われるほどじゃないしね。
こないだ初めてアリアンロッドの卓に入らせてもらった者ですが、
GMさん始めPLの方々には色々教えてもらい、多々ご迷惑おかけしました。
改めてお詫びと、楽しい卓を囲ってくださった事のお礼申し上げます。
GMさん始めPLの方々には色々教えてもらい、多々ご迷惑おかけしました。
改めてお詫びと、楽しい卓を囲ってくださった事のお礼申し上げます。
状況描写がないダンジョンアタックというと
ＧＭ「ダンジョンについたよ」
ＰＣ「入る」
ＧＭ「無理」
ＰＣ「どうしてだよ」
ＧＭ「鍵のかかった扉があるから」
ＰＣ「開けるよ。入るよ」
ＧＭ「じゃあ落下ダメージ10点」
ＰＣ「なんでだよ」
ＧＭ「扉の先は穴が掘られてて、それに落ちたから」
ＰＣ「普通はよけるだろ」
ＧＭ「よけるという宣言なかったし」
ＧＭ「ダンジョンについたよ」
ＰＣ「入る」
ＧＭ「無理」
ＰＣ「どうしてだよ」
ＧＭ「鍵のかかった扉があるから」
ＰＣ「開けるよ。入るよ」
ＧＭ「じゃあ落下ダメージ10点」
ＰＣ「なんでだよ」
ＧＭ「扉の先は穴が掘られてて、それに落ちたから」
ＰＣ「普通はよけるだろ」
ＧＭ「よけるという宣言なかったし」
この前イラっとくることがあって、ちょっとプチ報告。
卓の仲間とダブクロやった時の事。
仲間の一人が、「キミらと会わせるの初めてなんだけど、遊ばせてやって」って言って連れてきたのが困だった。
第一印象は別段普通の人だったんだが、キャラ作成の時、すでに嫌な予感はしていた。
そして、いざプレイが始まったら、その予感が的中したことにげんなりした。
キャラ作成時、
「キャラの名前はー、○○でー、CVは○○でー、コードネームは○○ー、んふふふー」
って感じで、いかにもなアニメや声優ネタを口走りながらキャラ作り始めたんだ、その人。
まあ、キャラ作る時にアニメや漫画のキャラ参考にするのは誰でもよくやることだし、
言い方がなんとなく気持ち悪くて、「元ネタのアニメ好きなんですよー（チラッ）」みたいな、
俺にアニメの話振ってー、構ってー、みたいな雰囲気は好きになれなかったが、
「いやいや、アニキャラや声優の名前を元にキャラ作ってるからって、俺の好き嫌いだけで
嫌ってたらいけないよな。落ち着け、俺」
って自分を抑えてたんだ。その時は。
卓の仲間とダブクロやった時の事。
仲間の一人が、「キミらと会わせるの初めてなんだけど、遊ばせてやって」って言って連れてきたのが困だった。
第一印象は別段普通の人だったんだが、キャラ作成の時、すでに嫌な予感はしていた。
そして、いざプレイが始まったら、その予感が的中したことにげんなりした。
キャラ作成時、
「キャラの名前はー、○○でー、CVは○○でー、コードネームは○○ー、んふふふー」
って感じで、いかにもなアニメや声優ネタを口走りながらキャラ作り始めたんだ、その人。
まあ、キャラ作る時にアニメや漫画のキャラ参考にするのは誰でもよくやることだし、
言い方がなんとなく気持ち悪くて、「元ネタのアニメ好きなんですよー（チラッ）」みたいな、
俺にアニメの話振ってー、構ってー、みたいな雰囲気は好きになれなかったが、
「いやいや、アニキャラや声優の名前を元にキャラ作ってるからって、俺の好き嫌いだけで
嫌ってたらいけないよな。落ち着け、俺」
って自分を抑えてたんだ。その時は。
だが、困の取った行動に目が点になったのは、プレイ始まって数分後のことだった。
マスターがその困に登場を促し、「登場したから侵蝕増やしてねー」と言った途端、
その人にやりと笑って携帯を取り出し、無心にカコカコやり始めた。
「？ あ、あの、侵蝕上げるダイス振ってくださいね…？」
「あー、登場するんですよね、登場。じゃあ…（ニヤニヤ）」
って、ダイスも持たずに携帯を机上に置き、ボタンを押す。
携帯から流れ始めたのは、なんか知らないけどアニメの曲（なんだろう多分）。
「え、えっと…？」
「登場したから、これ僕のキャラのテーマ曲なんですよ、流しますねー、フンフフーン♪（鼻歌）」
いいからダイス振ってくれ、と。
その後も延々、事あるごとに着メロ着ボイスを流しまくり、結局曲が終わるまでダイス振らない。
連れてきた仲間も「やっちまった…」って顔してて、
他のメンバーは「仲間の連れてきた初顔だしどう対処するか…」
みたいな微妙な表情に。
その後も何かというと、（たぶん）アニメでのそのキャラの台詞回しをドヤ顔で連発したり、
携帯取り出して「アレー？ あの曲どこに入れてたっけー？ これでもない、ここでもない…」
とか、自分のシーン中に流す曲を探すのに手間取って、プレイ遅延させるし、散々だった。
マスターがその困に登場を促し、「登場したから侵蝕増やしてねー」と言った途端、
その人にやりと笑って携帯を取り出し、無心にカコカコやり始めた。
「？ あ、あの、侵蝕上げるダイス振ってくださいね…？」
「あー、登場するんですよね、登場。じゃあ…（ニヤニヤ）」
って、ダイスも持たずに携帯を机上に置き、ボタンを押す。
携帯から流れ始めたのは、なんか知らないけどアニメの曲（なんだろう多分）。
「え、えっと…？」
「登場したから、これ僕のキャラのテーマ曲なんですよ、流しますねー、フンフフーン♪（鼻歌）」
いいからダイス振ってくれ、と。
その後も延々、事あるごとに着メロ着ボイスを流しまくり、結局曲が終わるまでダイス振らない。
連れてきた仲間も「やっちまった…」って顔してて、
他のメンバーは「仲間の連れてきた初顔だしどう対処するか…」
みたいな微妙な表情に。
その後も何かというと、（たぶん）アニメでのそのキャラの台詞回しをドヤ顔で連発したり、
携帯取り出して「アレー？ あの曲どこに入れてたっけー？ これでもない、ここでもない…」
とか、自分のシーン中に流す曲を探すのに手間取って、プレイ遅延させるし、散々だった。
状況描写が必要ないダンジョンについてだが
MAPをGMが書き、罠発見の宣言を行ってダイスを振り、結果をPLに返す、これだけで十分だが。
>>566は成りすましだろうが、ダンジョンの雰囲気や床が湿っているかとか壁や天井の様子がどうかなぞ
わざわざ描写する必要は普通ないよな。
MAPをGMが書き、罠発見の宣言を行ってダイスを振り、結果をPLに返す、これだけで十分だが。
>>566は成りすましだろうが、ダンジョンの雰囲気や床が湿っているかとか壁や天井の様子がどうかなぞ
わざわざ描写する必要は普通ないよな。
>>570
よくわからないけどザボヤマさんの口調真似なくていいんじゃよー？
よくわからないけどザボヤマさんの口調真似なくていいんじゃよー？
>>570
騙りﾂﾏﾝﾈ
騙りﾂﾏﾝﾈ
結局、一時間ぐらいたってから、
「実プレイに関係のない会話やお遊びは、度を超すとアレなんで。
携帯しまってもらっていいですか？」
と、やんわり注意したんだ。
そしたら、「なにこいつノリ悪い」みたいな顔で、
「えー？ これくらいダメなんですかー？（ニヤニヤ）」
とか言い始めたんで、ちょっと大人げないかと思ったが、
「…プレイ始まって一時間経つんですよね。まだオープニングシーン、全員終わってないんですけど」
「このペースで行くと、多分ゲーム終わるの夜の十時回りますよ。いつもよりペース遅いし」
「シーン演出したいのは否定しませんけど、限度ってものもありますから。あ、あとゲームで遅くなって
終電逃すのごめんですから」
「なんだったら、家まで送ってくれます？ もしくは、泊めてもらっていいですか？」
って、そこまで言ってようやく止めてくれた。
まあ、それ以降はなんかふてくされて、俺と会話しようともしなかったけど。
アニメ好きが悪いとは言わないけど、こういうチャンポンしてくるやつは、
やっぱり好きになれない…という報告でした。
「実プレイに関係のない会話やお遊びは、度を超すとアレなんで。
携帯しまってもらっていいですか？」
と、やんわり注意したんだ。
そしたら、「なにこいつノリ悪い」みたいな顔で、
「えー？ これくらいダメなんですかー？（ニヤニヤ）」
とか言い始めたんで、ちょっと大人げないかと思ったが、
「…プレイ始まって一時間経つんですよね。まだオープニングシーン、全員終わってないんですけど」
「このペースで行くと、多分ゲーム終わるの夜の十時回りますよ。いつもよりペース遅いし」
「シーン演出したいのは否定しませんけど、限度ってものもありますから。あ、あとゲームで遅くなって
終電逃すのごめんですから」
「なんだったら、家まで送ってくれます？ もしくは、泊めてもらっていいですか？」
って、そこまで言ってようやく止めてくれた。
まあ、それ以降はなんかふてくされて、俺と会話しようともしなかったけど。
アニメ好きが悪いとは言わないけど、こういうチャンポンしてくるやつは、
やっぱり好きになれない…という報告でした。
十人十色とか言った方がいいのかな
少なくともその初心者さんは情景描写があった方が楽しめるからＧＭに頼んだんだろう
テンポロスはその場合仕方ない、目に余るならその場で注意すればよろしい
また、時間内に終われたのなら何も問題ないわけで、その場合情景描写が無いよりあった方がプレイが盛り上がると思うんだけど
少なくともその初心者さんは情景描写があった方が楽しめるからＧＭに頼んだんだろう
テンポロスはその場合仕方ない、目に余るならその場で注意すればよろしい
また、時間内に終われたのなら何も問題ないわけで、その場合情景描写が無いよりあった方がプレイが盛り上がると思うんだけど
というかARA2E（でいいんだよね）ってそんなハクスラしかできねーシステムだっけ。
この自称上級者に叙述トリック（描写することで注意をひきつけ、それとは異なる
伏線を張る）なんてやったら、ムギャオーどころか…いや、実際の卓じゃ顔を
真っ赤にしたり真っ青にしても何も言わずに地蔵になって、２ｃｈでさらすだけか。
>>568,569
セッションそのものが崩れないように皆でフォロー＆スルーしたんだろうけど…
なんていうか、お疲れ様だな。ＴＲＰＧはなりきりチャットじゃねえといってわかってもらえる
奴だといいな。
伏線を張る）なんてやったら、ムギャオーどころか…いや、実際の卓じゃ顔を
真っ赤にしたり真っ青にしても何も言わずに地蔵になって、２ｃｈでさらすだけか。
>>568,569
セッションそのものが崩れないように皆でフォロー＆スルーしたんだろうけど…
なんていうか、お疲れ様だな。ＴＲＰＧはなりきりチャットじゃねえといってわかってもらえる
奴だといいな。
というかそれなりきってるわけですらなくね？
フェイクありの報告だが、流れ変える為に報告させて貰う。
コンベで困ったちゃんと同卓になった時の話だ。
システムはファンタジーもの。
困は、そのシステムは初心者という事だった。
そのため、キャラ作時、口を開けばGMに質問ばかりで時間を取る。
しかも、クラスについての世界観的な常識や、クラスの特性等まで態々聞く。
4人中2人が初心者だったが、もう1人はルルブ持参して、1人でも作っているのに
最大重要なリソースであるGMに質問して独占する等、マナーが良いとは言えなかった。
さらに、マスターは好きに組んで良い、と言ってくれているのに、
クラスをばらけさせなければならない!と変な先入観でクラス分けをどうするか、等
自分で考えずに人に聞いて来る。
データの組み方も、事前に調べてくれば良い事なのにテンプレから外れた組み方をする。
もう1人はリプレイを良く読んでいたとの事で、定石を踏まえた、ちゃんとした組み方だった。
コンベで困ったちゃんと同卓になった時の話だ。
システムはファンタジーもの。
困は、そのシステムは初心者という事だった。
そのため、キャラ作時、口を開けばGMに質問ばかりで時間を取る。
しかも、クラスについての世界観的な常識や、クラスの特性等まで態々聞く。
4人中2人が初心者だったが、もう1人はルルブ持参して、1人でも作っているのに
最大重要なリソースであるGMに質問して独占する等、マナーが良いとは言えなかった。
さらに、マスターは好きに組んで良い、と言ってくれているのに、
クラスをばらけさせなければならない!と変な先入観でクラス分けをどうするか、等
自分で考えずに人に聞いて来る。
データの組み方も、事前に調べてくれば良い事なのにテンプレから外れた組み方をする。
もう1人はリプレイを良く読んでいたとの事で、定石を踏まえた、ちゃんとした組み方だった。
>>573
乙
舞台効果も程度というか時と場合によりけりだよね
タイミングよくとっておきの一回とかなら分からなくもないんだがな。
まぁそれでも最初に断っとくのがスジだけど
正直、サプライズで小道具ってよっぽど空気読まないと高確率ですべる(ry
乙
舞台効果も程度というか時と場合によりけりだよね
タイミングよくとっておきの一回とかなら分からなくもないんだがな。
まぁそれでも最初に断っとくのがスジだけど
正直、サプライズで小道具ってよっぽど空気読まないと高確率ですべる(ry
おい、何で二度目張る
自分の好きなものがどこででも通用すると思っちゃってる子、かな
できれば年齢とか教えて欲しいね
できれば年齢とか教えて欲しいね
>>569 報告乙。
問題なのは、なりきりよりも全体的なプレイ遅延行為だな。
BGMや、元ネタキャラも、卓全員のコンセンサスがとれてるなら別に悪いわけじゃないんだけどね。
全員が同じものを連想できるなら、イメージ共有手段としてもってこいなわけだし。
特にキャラクターの外見なんかは、イラストに強いPL以外はおざなりになりがちだから、
「外見イメージはこのキャラ」程度の指定でもあれば、かえってやりやすくなる場合もあるからね
キャラ構築の際に、特定キャラ再現ってテーマを設けることでデータや設定的に、一本筋を入れやすいこともある。
この報告に関しては、もうそういう次元の話じゃないみたいだけど。
問題なのは、なりきりよりも全体的なプレイ遅延行為だな。
BGMや、元ネタキャラも、卓全員のコンセンサスがとれてるなら別に悪いわけじゃないんだけどね。
全員が同じものを連想できるなら、イメージ共有手段としてもってこいなわけだし。
特にキャラクターの外見なんかは、イラストに強いPL以外はおざなりになりがちだから、
「外見イメージはこのキャラ」程度の指定でもあれば、かえってやりやすくなる場合もあるからね
キャラ構築の際に、特定キャラ再現ってテーマを設けることでデータや設定的に、一本筋を入れやすいこともある。
この報告に関しては、もうそういう次元の話じゃないみたいだけど。
>>576
ハクスラしかできない奴は何やってもハクスラしかできないよ
ハクスラしかできない奴は何やってもハクスラしかできないよ
>>570
状況描写のないダンジョン
深夜「罠調べる解除する」
ＧＭ「修正マイナスたっぷりね」
深夜「は？さっきまでんなけと言わなかったじゃねーか」
ＧＭ「さっきまでは外の明かり入ってたから」
深夜「じゃあ松明つければいいんだろ」
ＧＭ「つけた瞬間、粉塵爆発でダメージね」
というか、ＧＭにマップ書かせるのを当然みたいにいうとか……
状況描写のないダンジョン
深夜「罠調べる解除する」
ＧＭ「修正マイナスたっぷりね」
深夜「は？さっきまでんなけと言わなかったじゃねーか」
ＧＭ「さっきまでは外の明かり入ってたから」
深夜「じゃあ松明つければいいんだろ」
ＧＭ「つけた瞬間、粉塵爆発でダメージね」
というか、ＧＭにマップ書かせるのを当然みたいにいうとか……
ガチの迷惑行為でも「ネタだから」とか「ノリ悪いなぁ」とかで自分が好きにやりたい事やれると思ってる奴は死ねばいいと思う。
そういう奴に限って面白くもなんともないのもいかんともしがたい。
そういう奴に限って面白くもなんともないのもいかんともしがたい。
ARAのシナリオは読んだことないんだが
同じダンジョンもののD&Dならダンジョン描写が細かく記載されてるぞ
それこそ壁や天井、明度やどんな生き物が生息しているかの判定値まで
同じダンジョンもののD&Dならダンジョン描写が細かく記載されてるぞ
それこそ壁や天井、明度やどんな生き物が生息しているかの判定値まで
>>568乙
元ネタなんて言わぬが華だろ、やる奴も卓の仲間も。
元ネタなんて言わぬが華だろ、やる奴も卓の仲間も。
それでも10年前とくらべると、市井のコンベは本当に地雷も困も減ったと思う
現役でタクテクス買ってたようなオッサンからすると、最近の若者たちは本当によくできてる
俺ら当時のクズの多さといったらもうね……
現役でタクテクス買ってたようなオッサンからすると、最近の若者たちは本当によくできてる
俺ら当時のクズの多さといったらもうね……
その初心者PLは、GMに状況描写要求した後どうしただろうか。
PL「ダンジョンの床は湿っていますか？」
GM「うん湿ってるね。」
PL「ふーん。」
で聞くだけ聞いて流すならムダっちゃムダだけど、
「近くに水場があるかもしれない。」
とか探索の指針にしたりだとか、
「女性PCに「滑りやすいから気を付けて」って言いますね。」
とかロールプレイに役立てるだとかしてるだろ、きっと。
PL「ダンジョンの床は湿っていますか？」
GM「うん湿ってるね。」
PL「ふーん。」
で聞くだけ聞いて流すならムダっちゃムダだけど、
「近くに水場があるかもしれない。」
とか探索の指針にしたりだとか、
「女性PCに「滑りやすいから気を付けて」って言いますね。」
とかロールプレイに役立てるだとかしてるだろ、きっと。
スレでも同卓した人間の大半も
描写聞くのはそんなひどいもんじゃない、って意見だろ
あと同卓した人間の反応は、アコの組み方はあり得なかった、らしいが
描写聞くのはそんなひどいもんじゃない、って意見だろ
あと同卓した人間の反応は、アコの組み方はあり得なかった、らしいが
>同卓した人間の大半
皮肉混じりの凄い表現だなｗｗ
皮肉混じりの凄い表現だなｗｗ
細かく聞かれても時間内におわるなら
それはGMも用意してたり整合性がとれるように想定してたりしたってことだから
無駄だ～無駄だ～、俺に注目しろ。
と騒いでるのは深夜くんだけじゃね
それはGMも用意してたり整合性がとれるように想定してたりしたってことだから
無駄だ～無駄だ～、俺に注目しろ。
と騒いでるのは深夜くんだけじゃね
>>594
この件とはもちろん関係ないし困だったわけでもないんだけど
その手の推理と方針を語ることでＧＭを軽く誘導してるっぽい感じの人が昔居たな
なんかＧＭとその人の応酬の結果見えないところで城の壁とかがゴンゴン動いてる中を冒険してるみたいな
なんともいえない不思議なセッションだったが…
…あのときラストバトルで奇襲に使った経路と
真正面からぶつかってたら間違いなく死んでたレベルの敵兵士どもの
いったいどこからどこまでがシナリオに最初から書いてあったんだろうと
今でもたまに考えることがある
この件とはもちろん関係ないし困だったわけでもないんだけど
その手の推理と方針を語ることでＧＭを軽く誘導してるっぽい感じの人が昔居たな
なんかＧＭとその人の応酬の結果見えないところで城の壁とかがゴンゴン動いてる中を冒険してるみたいな
なんともいえない不思議なセッションだったが…
…あのときラストバトルで奇襲に使った経路と
真正面からぶつかってたら間違いなく死んでたレベルの敵兵士どもの
いったいどこからどこまでがシナリオに最初から書いてあったんだろうと
今でもたまに考えることがある
>>600
kwsk
kwsk
603 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 21:23:58.86 ID:hZywuBLV
ダンジョン描写いらねー。罠感知はマップ見て定点でやるとか
そんな注意力がない無能シーフされてたらぞっとするわな。
すげー上級者っぷりに震えがとまらん。笑いをこらえるのになw
そんな注意力がない無能シーフされてたらぞっとするわな。
すげー上級者っぷりに震えがとまらん。笑いをこらえるのになw
>>596
お前のせいで、人間外の同卓メンバーがいたようにしか見えなくなったじゃねーかｗ
お前のせいで、人間外の同卓メンバーがいたようにしか見えなくなったじゃねーかｗ
んでは
あるサークルとの交流会で俺と先輩が向こうの卓に入ることになったんだ
それまで先輩は典型的なオタクデブ体系だけど割りと渋いおっさんや爺系のRPうまくてだからの人選だったんだが（ちなみに俺はシステム初心者枠で選ばれた）
とりあえずそのセッションはGMが吟遊困で、魔法使いPC選択した先輩の魔法使い爺をオープニングでボスと一騎打ちさせて退場させたんだな
で代わりのＰＣキャラとして先輩に渡されたキャラシーには魔法少女とやらの四文字が
そのあとはもう地獄だったわ。無理やり裏声でＲＰしようとする先輩（しかもそれなりにノリノリ）がキモいことコモいこと
もう卓が勘弁してくれって雰囲気で包まれてた。特に向こうの参加者のしらけ具合が半端なかった
卓終わって困ＧＭが「やっぱり男が魔法少女やっても萌えませんね」て言った時は、先輩には悪いけど心の底から同意したわ
先輩も笑いながら努力はしてみたけどやっぱ無理がありましたねーとか笑ってたけどそう思うなら最初から拒否して欲しかった
あるサークルとの交流会で俺と先輩が向こうの卓に入ることになったんだ
それまで先輩は典型的なオタクデブ体系だけど割りと渋いおっさんや爺系のRPうまくてだからの人選だったんだが（ちなみに俺はシステム初心者枠で選ばれた）
とりあえずそのセッションはGMが吟遊困で、魔法使いPC選択した先輩の魔法使い爺をオープニングでボスと一騎打ちさせて退場させたんだな
で代わりのＰＣキャラとして先輩に渡されたキャラシーには魔法少女とやらの四文字が
そのあとはもう地獄だったわ。無理やり裏声でＲＰしようとする先輩（しかもそれなりにノリノリ）がキモいことコモいこと
もう卓が勘弁してくれって雰囲気で包まれてた。特に向こうの参加者のしらけ具合が半端なかった
卓終わって困ＧＭが「やっぱり男が魔法少女やっても萌えませんね」て言った時は、先輩には悪いけど心の底から同意したわ
先輩も笑いながら努力はしてみたけどやっぱ無理がありましたねーとか笑ってたけどそう思うなら最初から拒否して欲しかった
>>570
>MAPをGMが書き、罠発見の宣言を行ってダイスを振り、結果をPLに返す
君が普段、罠感知が自動発動スキルなCRPGばかりやっている事は良く分かった。
でもそれ、TRPGじゃ一般的じゃないから。
大抵の罠は能動的に探さないと見つからないから（漢探知は除く）。
>MAPをGMが書き、罠発見の宣言を行ってダイスを振り、結果をPLに返す
君が普段、罠感知が自動発動スキルなCRPGばかりやっている事は良く分かった。
でもそれ、TRPGじゃ一般的じゃないから。
大抵の罠は能動的に探さないと見つからないから（漢探知は除く）。
そりゃGMが悪いわ
先輩わるくねーじゃん
先輩わるくねーじゃん
先輩の努力を汲んでやれよ・・・・・・
頑張ってＧＭの要請に応じたのになにが悪いんだよｗ
>>606
ええと、GMは困なのはわかるんだけど、もう一人の困て誰？
ええと、GMは困なのはわかるんだけど、もう一人の困て誰？
たしかに隠れ困は居たな。
おまえだ！！
おまえだ！！
>593
確かに酷かった。
単純に酷いだけでなく、鳥取基準で行動するのも原因だったんじゃないかな。
今だったらネットやリプレイで結構、他のプレイの情報があるからそれらを読んで判断基準に出来るし。
今でも昔ながらで周りとの交流のない鳥取基準で行動する人間には問題が多いと思う。
オレの鳥取のGMはまさに>567みたいな感ｊなので常に微にいり細にいりGMに状況を確認するクセがついてる。
町に入っても町の雰囲気や町の人の様子を確認しないと何があるか分からん。
無防備だと、気づいたら(知覚の判定すらなく)財布なくなってるなんてざらだし。
コンベで鳥取と同じ対応したら流石に困だから手を抜きまくるが。
確かに酷かった。
単純に酷いだけでなく、鳥取基準で行動するのも原因だったんじゃないかな。
今だったらネットやリプレイで結構、他のプレイの情報があるからそれらを読んで判断基準に出来るし。
今でも昔ながらで周りとの交流のない鳥取基準で行動する人間には問題が多いと思う。
オレの鳥取のGMはまさに>567みたいな感ｊなので常に微にいり細にいりGMに状況を確認するクセがついてる。
町に入っても町の雰囲気や町の人の様子を確認しないと何があるか分からん。
無防備だと、気づいたら(知覚の判定すらなく)財布なくなってるなんてざらだし。
コンベで鳥取と同じ対応したら流石に困だから手を抜きまくるが。
いや、努力はそら認めるけど、空気は読めよといいたい
いくらRPとはいえそのデブ体型で魔法少女の真似すれば引かれるのは明らかなんだからさあ
しかもそれをわかってて強行するあたり困だろ
いくらRPとはいえそのデブ体型で魔法少女の真似すれば引かれるのは明らかなんだからさあ
しかもそれをわかってて強行するあたり困だろ
先輩は与えられたリソースでできることを精一杯やって楽しもうとするよいPLだよな
実演困はお断りです
>>615
もうそういうのはいいから
もうそういうのはいいから
ていうかまあ根本的には
向こうのＧＭとこっちの先輩の年長者2人がノリノリで
残りが両サークルともにドン引きだったみたいな感じなんだろとは思うんだがｗ
でも困とは言わないな
なんだろう、ロールプレイ性の違い？
向こうのＧＭとこっちの先輩の年長者2人がノリノリで
残りが両サークルともにドン引きだったみたいな感じなんだろとは思うんだがｗ
でも困とは言わないな
なんだろう、ロールプレイ性の違い？
>>616
なにその魔法少女プリティ☆ベル擁護
なにその魔法少女プリティ☆ベル擁護
まずなぜ殺した
でぶやぼっちが魔法少女をやったっていいじゃない
>>615
先輩は「引かれるのは明らか」な事をGMから強要されたから
その結果がどんな酷い事になるかを身をもって示しただけじゃないか。
開幕PCキルを黙認した時点で他PL（含む報告者）もGMと同罪だ。
甘んじて報いを受けるべきだろ。
先輩は「引かれるのは明らか」な事をGMから強要されたから
その結果がどんな酷い事になるかを身をもって示しただけじゃないか。
開幕PCキルを黙認した時点で他PL（含む報告者）もGMと同罪だ。
甘んじて報いを受けるべきだろ。
最近自分がもにょっただけのことを困に仕立て上げようとする例が多いな
ところでそういう実演報告者を総称できる呼称を考えてたんだが
愚痴ったちゃん、あるいはチクったちゃんなんてどうかな
ところでそういう実演報告者を総称できる呼称を考えてたんだが
愚痴ったちゃん、あるいはチクったちゃんなんてどうかな
チクらないちゃんだとMKPになっちゃうな
先輩ノリノリだったんなら、断るという選択肢なかったんじゃね？
通りすがりの美少女に睡眠薬撃って椅子に座らせて
物陰からボイスチェンジャーで萌え台詞言ってたなら
先輩に萌えてもいい。
物陰からボイスチェンジャーで萌え台詞言ってたなら
先輩に萌えてもいい。
蝶ネクタイ型変声機でイイジャナイ
先輩だってたまには、はっちゃけたくもなるさ人間だもの
難しく考えるからいけない
デブできもい外見なんだから魔法少女役なんてノリノリでやってんじゃねーよｗｗｗ
という考え方が良くないのさ
俺には先輩は超善人にしか見えない
デブできもい外見なんだから魔法少女役なんてノリノリでやってんじゃねーよｗｗｗ
という考え方が良くないのさ
俺には先輩は超善人にしか見えない
３０年後の卓ゲを考えよう。
変声機だけでなく、姿形もホログラムで変えて見せてくれる、
なりきりには非常に便利な環境になっているといいなぁ。
変声機だけでなく、姿形もホログラムで変えて見せてくれる、
なりきりには非常に便利な環境になっているといいなぁ。
>>634
その論理が通るならまりょっぷらー先輩だって困じゃなくなるだろ
本人の考えはどうあれ先輩がみんながドン引きするプレイをしたのはかわらない事実なんだし、そうなるのを予想もしてたんだから強行した時点で困じゃないの？
その論理が通るならまりょっぷらー先輩だって困じゃなくなるだろ
本人の考えはどうあれ先輩がみんながドン引きするプレイをしたのはかわらない事実なんだし、そうなるのを予想もしてたんだから強行した時点で困じゃないの？
強行させたのは誰か、って話だよな
ふと思ったけど、それＧＭと最初から組んでる可能性があるんじゃないのか？
交流会ということだし事前打ち合わせとかしててもおかしくないよな？
交流会ということだし事前打ち合わせとかしててもおかしくないよな？
>>637
変声機利用して、Skype使って、適当な萌え絵シミュレーター使えばよくね？
変声機利用して、Skype使って、適当な萌え絵シミュレーター使えばよくね？
>>641
サイバーな机状ディスプレイで3Ｄでｷｬﾊﾞｰﾝ!!なのが会議室とかには常備される程度のハイテク未来は来るんじゃねぇかなぁ
サイバーな机状ディスプレイで3Ｄでｷｬﾊﾞｰﾝ!!なのが会議室とかには常備される程度のハイテク未来は来るんじゃねぇかなぁ
>>638
何というか君がそんなに頑張るほど面白い話でもないな
何というか君がそんなに頑張るほど面白い話でもないな
>>643
そういう技術は開発されてる可能性は高いけど
TRPGプレイやーには関係のない世界の話だと思うぞ
もしくはアメリカとかの一部の趣味人が使ってる動画を見て
あれいいよねーとか良いながら今と同じ折りたたみの机でプレイしてるだろう
そういう技術は開発されてる可能性は高いけど
TRPGプレイやーには関係のない世界の話だと思うぞ
もしくはアメリカとかの一部の趣味人が使ってる動画を見て
あれいいよねーとか良いながら今と同じ折りたたみの机でプレイしてるだろう
>>638
というかそんなに問題だと思うんならここで報告するよりその先輩を鳥取から追い出すなり君が新天地見つけるな利したら？ｗ
そこまでいかなくても君が先輩のＲＰをきもいと思ったことを先輩に伝えたらどうだい？話し合いもせずにいきなりここに晒すのはエレガントではないな
というかそんなに問題だと思うんならここで報告するよりその先輩を鳥取から追い出すなり君が新天地見つけるな利したら？ｗ
そこまでいかなくても君が先輩のＲＰをきもいと思ったことを先輩に伝えたらどうだい？話し合いもせずにいきなりここに晒すのはエレガントではないな
あひいいいいりいいいえいと
いや、思いついただけです
いや、思いついただけです
エレガントかどうかとか関係ねーだろアホか
エレガントに事を運べレディー
>>648
たしかにそうかも。明日代表に相談してみる
たしかにそうかも。明日代表に相談してみる
>>646
大学の研修所にあった机状ディスプレイとパワーポイント使って、
バトルテックの導入ブリーフィング（地図上の敵味方を示す凸から、進行ルートの矢印が伸びてくあんなん）作ったことあるけど、
実際、手間かかりすぎて二度とやらねぇと思ったわｗ
ハードよりソフト面の整備だなぁ
まぁ、30年後の話ならなんとかなってるんじゃねぇの
大学の研修所にあった机状ディスプレイとパワーポイント使って、
バトルテックの導入ブリーフィング（地図上の敵味方を示す凸から、進行ルートの矢印が伸びてくあんなん）作ったことあるけど、
実際、手間かかりすぎて二度とやらねぇと思ったわｗ
ハードよりソフト面の整備だなぁ
まぁ、30年後の話ならなんとかなってるんじゃねぇの
>>650
サーセンwww
サーセンwww
>>653
す、すみませんついやってしまったorz
す、すみませんついやってしまったorz
>>653
ならばいますぐに困スレ住民全てが満足するような報告を授けて見せろ！
ならばいますぐに困スレ住民全てが満足するような報告を授けて見せろ！
>>652
代表かよwwwまあ鳥取追放されんようになwww報告はいらんから
代表かよwwwまあ鳥取追放されんようになwww報告はいらんから
彼の認識が正しければ
ゲンナリしてた向こうのサークルの若手勢と合流して
維新軍を立ち上げることもできるやもしれん
ゲンナリしてた向こうのサークルの若手勢と合流して
維新軍を立ち上げることもできるやもしれん
何十年後かには、テニヌの王子様や遊戯王みたいに、ゲームの演出による
衝撃波で、プレイヤーや場合によってはギャラリーがふっとぶような事態になるのかもｗ
…その頃にプレイしたら老人の俺の心臓ではショック死するかもしれん。
衝撃波で、プレイヤーや場合によってはギャラリーがふっとぶような事態になるのかもｗ
…その頃にプレイしたら老人の俺の心臓ではショック死するかもしれん。
「お前のイメージを勝手に押し付けるな！」とか叫んだりするのかな？
なんかはっちゃけた報告者が多いなｗ
自分の報告文を客観視できないくらい頭に血が上ってるのかなｗ
自分の報告文を客観視できないくらい頭に血が上ってるのかなｗ
多分ネットの中に入ってアバターでTRPGやるんだろ。
しかしあれだ。
ここは遭遇した困ったちゃんを報告する場で有って僕の考えた困ったちゃんをロールプレイして遊ぶ場じゃないんだぜ。
ここは遭遇した困ったちゃんを報告する場で有って僕の考えた困ったちゃんをロールプレイして遊ぶ場じゃないんだぜ。
>>665
何故わかたし
何故わかたし
>>666
よりによっておまえかいｗｗｗまともな報告誰か頼むんだぜ
よりによっておまえかいｗｗｗまともな報告誰か頼むんだぜ
>>568
まともな報告だと思ったのに
まともな報告だと思ったのに
皆騙されないで！本物は私よ！
俺が568だ！
なんてこった、俺たちは騙されたのかっ！？
…もうすぐエイプリルフール終わるんでそこんとこよろしく。
…もうすぐエイプリルフール終わるんでそこんとこよろしく。
673 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 23:09:01.77 ID:3D/2l64b
じゃあ、今回のMPKは>>568で
まともな報告つったってコンベで同卓のPLが、キャラの参考資料とか言って
ノーパソ取り出してアニメ上映し出した事くらいしか無いな。
GMと俺が止めたけど「空気嫁」と切って捨てられ、何人か他のPLがそのアニメについて
語り出したりとかそれくらいしかない。
ノーパソ取り出してアニメ上映し出した事くらいしか無いな。
GMと俺が止めたけど「空気嫁」と切って捨てられ、何人か他のPLがそのアニメについて
語り出したりとかそれくらいしかない。
>>674
本当に小粒だがぴりりと辛い困だなｗ
本当に小粒だがぴりりと辛い困だなｗ
敵のアジトの入口を見つけたPC達が中に入ろうとすると、
GMが｢辺りを警戒するという宣言が無かったので不意打ち扱いです｣
で感知に失敗した奴は1ターン行動不能から戦闘開始でパーティ半壊させて以来、
部屋に入る度に｢敵の気配が無いか警戒します｣｢罠に注意します｣
など一々宣言しなきゃならなくなって凄いテンポが悪くなった事があったな。
なんつーか普通に考えて敵のアジトに踏み込むのに無警戒の奴なんているわけないんだし、
そういうのは強制か宣言抜きで自動回避かでいいじゃないかと思う。
GMが｢辺りを警戒するという宣言が無かったので不意打ち扱いです｣
で感知に失敗した奴は1ターン行動不能から戦闘開始でパーティ半壊させて以来、
部屋に入る度に｢敵の気配が無いか警戒します｣｢罠に注意します｣
など一々宣言しなきゃならなくなって凄いテンポが悪くなった事があったな。
なんつーか普通に考えて敵のアジトに踏み込むのに無警戒の奴なんているわけないんだし、
そういうのは強制か宣言抜きで自動回避かでいいじゃないかと思う。
警戒宣言がないから不意打ちってのは酷いけど
>部屋に入る度に｢敵の気配が無いか警戒します｣｢罠に注意します｣
これは普通じゃないの？
さすがに通路歩いてる時に一歩一歩宣言とかはしないけど
扉とか区切りの時は自発的に罠チェックするだろ
>部屋に入る度に｢敵の気配が無いか警戒します｣｢罠に注意します｣
これは普通じゃないの？
さすがに通路歩いてる時に一歩一歩宣言とかはしないけど
扉とか区切りの時は自発的に罠チェックするだろ
>>676
D&Dは最近、受動知覚と能動知覚を区別することでその辺の利便化を図っているよ
PLが何も言わなくても、キャラクターは一定の注意を払っているので、固定の達成値で周囲を受動知覚できるというルール
ただ、受動知覚だと達成値足りない罠は絶対気付かないので、ところどころ能動知覚してみて確かめないと、やっぱり罠に引っかかるんだけどな
D&Dは最近、受動知覚と能動知覚を区別することでその辺の利便化を図っているよ
PLが何も言わなくても、キャラクターは一定の注意を払っているので、固定の達成値で周囲を受動知覚できるというルール
ただ、受動知覚だと達成値足りない罠は絶対気付かないので、ところどころ能動知覚してみて確かめないと、やっぱり罠に引っかかるんだけどな
>>676
変な罠に引っかけられると、以降はやたらと警戒するようになるよね。
私も敵アジト入り口に見張りがいたら不意打ちで速攻で倒そうとはせず、
自分達より前に侵入した正義の他PTが残した見張りじゃないか確認するようにしてるよ。
変な罠に引っかけられると、以降はやたらと警戒するようになるよね。
私も敵アジト入り口に見張りがいたら不意打ちで速攻で倒そうとはせず、
自分達より前に侵入した正義の他PTが残した見張りじゃないか確認するようにしてるよ。
受動知覚でわからない罠が能動知覚でわかるとかうっそだー
>>600
人生初のキャンペーンでヒロインを出したときに
美少女のロールプレイなんてできるわけないじゃないですか！ ヤダー！！ と思って
口を利けない上に頭の中は幼児レベルにしたのをなんとなく思い出した
他の登場人物全員男だったな……。そういえば……。
人生初のキャンペーンでヒロインを出したときに
美少女のロールプレイなんてできるわけないじゃないですか！ ヤダー！！ と思って
口を利けない上に頭の中は幼児レベルにしたのをなんとなく思い出した
他の登場人物全員男だったな……。そういえば……。
TRPGのGM暦１０数年になるけど
そういや、女性NPCを出した事はあっても
いわゆるヒロインって出した事一度もねーや
悪の女幹部とかなら何度もあるんだけどな・・・
そういや、女性NPCを出した事はあっても
いわゆるヒロインって出した事一度もねーや
悪の女幹部とかなら何度もあるんだけどな・・・
>>683
それは酷いｗ
それは酷いｗ
塔を螺旋階段上ったらそのまま屋上に到着、そこに居た敵倒して帰還
あれ？目的のブツがなかったなぁ・・・→シナリオ失敗
PL：どこにあったの？
GM：階段の途中の扉の中
PL：え？扉があるなんて言わなかったよね？
GM：だって聞かなかったじゃん
って事ならあった。
あれ？目的のブツがなかったなぁ・・・→シナリオ失敗
PL：どこにあったの？
GM：階段の途中の扉の中
PL：え？扉があるなんて言わなかったよね？
GM：だって聞かなかったじゃん
って事ならあった。
ＧＭ仕事しろ
「今日はガチでやるぞ。死人が出るかもしれないバランスだから用心しろよ」って言ったら
怖がったメンバーが全員でパン屋に転職した
怖がったメンバーが全員でパン屋に転職した
>>691
そこですかさずキラーフランスパンが襲ってくるシナリオをでっちあげて皆殺しにするんだ
そこですかさずキラーフランスパンが襲ってくるシナリオをでっちあげて皆殺しにするんだ
>>691
エイプリルフールはもうとっくに終わってるぞｗ
エイプリルフールはもうとっくに終わってるぞｗ
フランスパンに筋繊維が生えるはずないじゃないですか。
ジャムおじさんディスってんのかてめぇ？あぁん？
昔はジャムおじさんも食えると思っていた
あれってカバの妖精さんなんだっけ。
ものを思うは脳ばかりではない
物にも記憶は宿る
アンパンとて人を恨むのだ
物にも記憶は宿る
アンパンとて人を恨むのだ
暗犯萬？
>>696
食ってもいいんだぜ？（性的な意味で）
食ってもいいんだぜ？（性的な意味で）
アンパンマンの世界の住人は殆ど妖精のような存在らしい
ウサギの獣人が教師でカバの獣人が授業受けたりしてるのもその辺が理由
ただしアンパンマン号の操縦をする知性を持ったチーズだけは只の犬。
ウサギの獣人が教師でカバの獣人が授業受けたりしてるのもその辺が理由
ただしアンパンマン号の操縦をする知性を持ったチーズだけは只の犬。
そうなのか
ネズミーにおけるプルートぐらい
微妙な立場だったんだな
ネズミーにおけるプルートぐらい
微妙な立場だったんだな
スタンドバイミーのグーフィーについて論じているシーンで
プルートの方を論じろよと思ったのを思い出した
懐かしいｗ
プルートの方を論じろよと思ったのを思い出した
懐かしいｗ
>>676
逆パターンならあったな。
特に警戒宣言していないPCに罠感知判定してもらおうと思ったら別のPLが噛み付いてきた。
別PL「なんで警戒宣言していないのに判定できるんですか？油断していたならそれ相応のペナルティは受けるべきじゃないですか！」
俺GM「PLはともかくPCはプロなんだからいちいち宣言しなくても当然警戒行動は取っていたと判断するよ。逆に油断していた描写も宣言も無かったしね」
その後も不愉快そうにしてなにかと揚げ足を取ろうとしてきたが他のPLのGMへのサポートもあってシナリオは無事終了。
後で話を聞いてみると以前やっていたキャンペーンのGMがとにかくPLの隙を突こうと虎視眈々と狙っているタイプの人だったらしく妙な平等主義？に凝り固まっていたらしい。
その後は段々こちらの空気に慣れてトラブルもなくなっていったので困はいない。
報告じゃなくてすまんが最近会っていないその友人を思い出したのでつい書き込んだ。
逆パターンならあったな。
特に警戒宣言していないPCに罠感知判定してもらおうと思ったら別のPLが噛み付いてきた。
別PL「なんで警戒宣言していないのに判定できるんですか？油断していたならそれ相応のペナルティは受けるべきじゃないですか！」
俺GM「PLはともかくPCはプロなんだからいちいち宣言しなくても当然警戒行動は取っていたと判断するよ。逆に油断していた描写も宣言も無かったしね」
その後も不愉快そうにしてなにかと揚げ足を取ろうとしてきたが他のPLのGMへのサポートもあってシナリオは無事終了。
後で話を聞いてみると以前やっていたキャンペーンのGMがとにかくPLの隙を突こうと虎視眈々と狙っているタイプの人だったらしく妙な平等主義？に凝り固まっていたらしい。
その後は段々こちらの空気に慣れてトラブルもなくなっていったので困はいない。
報告じゃなくてすまんが最近会っていないその友人を思い出したのでつい書き込んだ。
SW2.0での話
マップやヘクスみたいな表も使わず、卓上にポーンを適当において前衛後衛位のアバウトな感覚処理をしだした
自分も数回の経験しかないが乱戦や距離感とかアバウトなバトルな人だと思っていた
が、GMは敵の乱戦エリアの範囲を明言しない、自己責任自己管理タイプだっただけで、範囲を伏せられたままでいつの間にか射兵や魔法使いまで乱戦巻き込まれて袋にされた
ルール的に乱戦エリアから逃亡するにはものすごく時間かかるので最初のワンダリングで死体数態転がって投了
反省会になった
全員がルールじゅくちしているわけじゃないよ
マップやヘクスみたいな表も使わず、卓上にポーンを適当において前衛後衛位のアバウトな感覚処理をしだした
自分も数回の経験しかないが乱戦や距離感とかアバウトなバトルな人だと思っていた
が、GMは敵の乱戦エリアの範囲を明言しない、自己責任自己管理タイプだっただけで、範囲を伏せられたままでいつの間にか射兵や魔法使いまで乱戦巻き込まれて袋にされた
ルール的に乱戦エリアから逃亡するにはものすごく時間かかるので最初のワンダリングで死体数態転がって投了
反省会になった
全員がルールじゅくちしているわけじゃないよ
事故だな。
一番駄目なのはＧＭなのは同意だが、乱戦ルールは2.0の基本戦闘だろ。
熟知するとかいうほどのものではないぞ。
そもそも仮に知らなかったとしても、巻き込まれるほど近くに
魔法使いや射手がいるってのは、戦術的にどうなんだ。
一番駄目なのはＧＭなのは同意だが、乱戦ルールは2.0の基本戦闘だろ。
熟知するとかいうほどのものではないぞ。
そもそも仮に知らなかったとしても、巻き込まれるほど近くに
魔法使いや射手がいるってのは、戦術的にどうなんだ。
ＧＭがそういってるから仕方ないと言えばそうなんだけど、
乱戦ルールの範囲指定もできないＧＭが、乱戦からの脱出だけは
厳密に判定してフルボッコするって狙ってやってないとしたら、逆に危険だ。
狙ってやってるなら、そういう奴とさけられるが、無意識でＰＣをぼこってしまうのは
ＧＭとしてのバランス感覚に問題があるぞ。
乱戦ルールの範囲指定もできないＧＭが、乱戦からの脱出だけは
厳密に判定してフルボッコするって狙ってやってないとしたら、逆に危険だ。
狙ってやってるなら、そういう奴とさけられるが、無意識でＰＣをぼこってしまうのは
ＧＭとしてのバランス感覚に問題があるぞ。
マジにやるとめんどくさいからこその抽象化だろうに
マップ使わないのに相対距離とか乱戦範囲とか使うのはどうよって感じだな
つーか熟知しててもマップ無しでは戦場把握できないと思うが
マップ使わないのに相対距離とか乱戦範囲とか使うのはどうよって感じだな
つーか熟知しててもマップ無しでは戦場把握できないと思うが
>>705
どっちかっていうとイイハナシだな。
どっちかっていうとイイハナシだな。
距離に関しては、発言しなかったＰＬにも否があるけどな。
普通、戦闘開始前とかに「前衛から10m離れます」
とか言わね？
もしくは「乱戦に巻き込まれないように、ばらけよーぜ」とか。
>>709
え？マップ無くても、口頭で言えば分からね？
「制限移動で前衛から３m離れるな」と、コマ移動させたりとかで。
そりゃガチやるならアレだけど、抽象なんだからそこら辺はファジーにするだろ。
普通、戦闘開始前とかに「前衛から10m離れます」
とか言わね？
もしくは「乱戦に巻き込まれないように、ばらけよーぜ」とか。
>>709
え？マップ無くても、口頭で言えば分からね？
「制限移動で前衛から３m離れるな」と、コマ移動させたりとかで。
そりゃガチやるならアレだけど、抽象なんだからそこら辺はファジーにするだろ。
>>712
エイプリルフールは終わってるぞ。
乱戦エリアは基本的に一度形成されたら位置は固定だ。
最大半径は６ｍだし、実ゲーム上、戦闘中に起こる範囲の拡大は、
半径３ｍ（５人まで）が４ｍ（６～10人）になるぐらい。
エイプリルフールは終わってるぞ。
乱戦エリアは基本的に一度形成されたら位置は固定だ。
最大半径は６ｍだし、実ゲーム上、戦闘中に起こる範囲の拡大は、
半径３ｍ（５人まで）が４ｍ（６～10人）になるぐらい。
>>714
逆ギレすんなよ、間違えたのはおまえだろう？
逆ギレすんなよ、間違えたのはおまえだろう？
>>714
逆ギレとかないわー
逆ギレとかないわー
まあ半径は6ｍってあくまで目安だから
GMが10ｍっていったら10mになるんだけどな
GMが10ｍっていったら10mになるんだけどな
>>720
いや、そこは変えないほうがいいぜ。
エリアの最大人数は、たいていの範囲魔法の範囲と対象に等しい。
だからそんな風に変えると、人数少ないのにエリア広いから、
対象がいない、または少ない場所に飛んで、当たらないやつが多いとか、
判定が訳の分からないこと出てきたりする
いや、そこは変えないほうがいいぜ。
エリアの最大人数は、たいていの範囲魔法の範囲と対象に等しい。
だからそんな風に変えると、人数少ないのにエリア広いから、
対象がいない、または少ない場所に飛んで、当たらないやつが多いとか、
判定が訳の分からないこと出てきたりする
>>714
どこの情報だよ。
というか、乱戦エリアの移動ってのに興味ある。
>>714じゃなくてもいいから、誰か知ってるやつ、
どのサプリに載ってるか情報くれ。
俺の持ってるサプリにはないんだ。
もしくは、そんな情報となったソースでもいい。
どこの情報だよ。
というか、乱戦エリアの移動ってのに興味ある。
>>714じゃなくてもいいから、誰か知ってるやつ、
どのサプリに載ってるか情報くれ。
俺の持ってるサプリにはないんだ。
もしくは、そんな情報となったソースでもいい。
>>721
乱戦エリアに範囲魔法打ち込んだら範囲の大きさに関わらず
最大対象数にランダム命中ってはっきり決まってるから
当たらない奴が多いとか少ないとかは単に納得できるかどうかだけで
判定はシンプルそのもので解らない所なんて無いだろ
乱戦エリアに範囲魔法打ち込んだら範囲の大きさに関わらず
最大対象数にランダム命中ってはっきり決まってるから
当たらない奴が多いとか少ないとかは単に納得できるかどうかだけで
判定はシンプルそのもので解らない所なんて無いだろ
SW2.0の乱戦エリアを初心者に説明するとき、「ギャグ漫画の煙とかまきあがってそこから手足が飛び出してドッチャンガッチャン擬音出す乱闘だと思え」
「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
「だから10m距離とれ、投擲とデリンジャーは射撃じゃなくて格闘武器だ」なんて言ってる
「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
「だから10m距離とれ、投擲とデリンジャーは射撃じゃなくて格闘武器だ」なんて言ってる
移動はしない、他のエリアと範囲が重なれば結合はする
サイズを変えるのは戦場の形が特殊で小さくしなければいけない時、決して大きくする場合ではない
サイズを変えるのは戦場の形が特殊で小さくしなければいけない時、決して大きくする場合ではない
GMが大きくするって言ってるのにそういって食い下がったら十分困だけどね
乱戦エリアは、最初に形成した時点で中心点が決定、参加人数によって大きさが決まる
というのはわかるけど、拡大した範囲に入った奴がどのタイミングで乱戦状態になるのかがイマイチわからん
接近して乱戦を宣言したらそのタイミングで３ｍ以内にいる敵をなぎ払いしていいのかとか
というのはわかるけど、拡大した範囲に入った奴がどのタイミングで乱戦状態になるのかがイマイチわからん
接近して乱戦を宣言したらそのタイミングで３ｍ以内にいる敵をなぎ払いしていいのかとか
そろそろSWスレでやれ
ルールブックに乱戦エリアの大きさの「目安」って表があるだけで
はっきりと大きさ等は地形、状況からＧＭが決定するって書いてあるのに
なんでＧＭの決定を拒否したがる奴がこんなにいるのか理解できない
はっきりと大きさ等は地形、状況からＧＭが決定するって書いてあるのに
なんでＧＭの決定を拒否したがる奴がこんなにいるのか理解できない
ソスレの勢いが速い理由がわかった気がするｗ
乱戦エリアは遊びが大きすぎて難解なのは、ある程度周知なんだしルール解釈はこれくらいにしようぜ！
乱戦エリアさんはほんま困やでぇ
乱戦ルールはいい加減なんじゃない
フレキシブルでクリエイティブなんだよ
フレキシブルでクリエイティブなんだよ
＞、「ギャグ漫画の煙とかまきあがってそこから手足が飛び出してドッチャンガッチャン擬音出す乱闘だと思え」
＞「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
わかりやすいなｗ 田舎で説明する時に使わせて貰うわ
＞「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
わかりやすいなｗ 田舎で説明する時に使わせて貰うわ
っつうかPDFで100Pの乱戦エリアアップデート出すって話どうなってしまったん？
>>724
ダガ夫も昔、エンゲージの概念を説明するのに似たよーなコトゆってたナw
ダガ夫も昔、エンゲージの概念を説明するのに似たよーなコトゆってたナw
Q、っつうかPDFで100Pの乱戦エリアアップデート出すって話どうなってしまったん？
,..,,,,,,＿＿
ノ~___∧＿＿＼
／ ／⌒ ⌒ , ゞ ＼
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| ／ :::: （__人__） :::: i ＼
丶| ｀ ⌒´ | |
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／ ／（⌒） （⌒） ヽ ＼ そうでしたっけ？ウフフ
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>>735
うまい説明をする人もいるもんだな…
うまい説明をする人もいるもんだな…
乱戦がカートゥーンのドタバタ煙乱闘だって意外と知られてなかったんだな
>>724
＞「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
どちらかというと煙からはじき出されるケースの方が多い気がするんだが。
俺がやりたいのは乱戦じゃない、
ビームサーベル→間合を取る→ビームライフルのような
激しく位置を変える高機動戦闘なんだ！
＞「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
どちらかというと煙からはじき出されるケースの方が多い気がするんだが。
俺がやりたいのは乱戦じゃない、
ビームサーベル→間合を取る→ビームライフルのような
激しく位置を変える高機動戦闘なんだ！
さすがにこれ以上はSWスレが妥当な気がするがw
全員一致の認識ってのはなかなか難しいことはよくわかった
全員一致の認識ってのはなかなか難しいことはよくわかった
規制が激しくて辛いね
一応代行スレに小報告は載せてみたのでピックアップ出来る人宜しくお願いします
一応代行スレに小報告は載せてみたのでピックアップ出来る人宜しくお願いします
＞、「ギャグ漫画の煙とかまきあがってそこから手足が飛び出してドッチャンガッチャン擬音出す乱闘だと思え」
＞「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
わかりやすいなｗ 鳥取で説明する時に使わせて貰うわ
＞「そういうシーンで一旦巻き込まれてから逃げ出そうとしたら必ず手が延びて引き戻されるだろ？」
わかりやすいなｗ 鳥取で説明する時に使わせて貰うわ
話題変えにプチ報告
斡旋組織からの仕事で、「徒歩で数日かかるような山中の村がモンスターに襲わ
れているので退治してくれ」って王道の内容
道中問題なく村に到着。村長の話によると村から徒歩半日かかる古代遺跡らしい
洞窟にオーガの群れが巣くって難儀している
「冒険者呼んだら村を皆殺しにする」と脅され渋々家畜等を渡していたが、つい
に人間を要求されたので意を決して依頼したとのこと
手っ取り早いのが、罠等を用意して生贄をとりにきた奴等をフクロにする方法だ
が、村長から「村を戦場には出来ない」と拒否
まあもっともな言い分なので、小人の女シーフを生贄に仕立てて、強い酒とかも
つけて自分たちが遺跡に届けて油断したところを襲撃する案に変更
村側も協力してくれ、一番強い酒を大瓶で出してくれることになり、宴会で歓待
してくれる。
早朝、村人総出で送り出してくれる。去り際に村長が「見ず知らずの村のために
ここまでしてくれて～～」と号泣、感動的シーンをはさみつつ遺跡まで いく
斡旋組織からの仕事で、「徒歩で数日かかるような山中の村がモンスターに襲わ
れているので退治してくれ」って王道の内容
道中問題なく村に到着。村長の話によると村から徒歩半日かかる古代遺跡らしい
洞窟にオーガの群れが巣くって難儀している
「冒険者呼んだら村を皆殺しにする」と脅され渋々家畜等を渡していたが、つい
に人間を要求されたので意を決して依頼したとのこと
手っ取り早いのが、罠等を用意して生贄をとりにきた奴等をフクロにする方法だ
が、村長から「村を戦場には出来ない」と拒否
まあもっともな言い分なので、小人の女シーフを生贄に仕立てて、強い酒とかも
つけて自分たちが遺跡に届けて油断したところを襲撃する案に変更
村側も協力してくれ、一番強い酒を大瓶で出してくれることになり、宴会で歓待
してくれる。
早朝、村人総出で送り出してくれる。去り際に村長が「見ず知らずの村のために
ここまでしてくれて～～」と号泣、感動的シーンをはさみつつ遺跡まで いく
そう説明された初心者は、ゲーム全体がギャグ漫画テイストだと理解するよね
…ああ、別にそれでも問題はないのか？
…ああ、別にそれでも問題はないのか？
で、遺跡は谷みたいなとこにあり、警戒しながら近づき「生け贄をもってきた」
と呼び出す
するといきなり、落石で退路がふさがれ、まるで待ち伏せされていたかのように
オーガが完全武装で襲撃
がけの上からは弓が飛んでくる完全接待
応戦したが、不意打ち扱いでペナルティを受け、1ターン目ですでに戦線は崩
壊。全員戦闘不能になった
訳が分からないまま、GMによる種明かし。実は村は生け贄として「自分たち」を
差し出した
歓迎の宴の間に、村人がこっそり報告に行き、オーガは接待準備をしていた。
宴で浮かれてなかったら、村人が密告しにくのを発見できるチャンスはあった。
この村は、冒険者は失敗したと報告し、また次なる身代わりを要求し続けるだろ
うとコメント
自分はこの段階で心が折れたが、PLの一人が「で、もし村人が自分ら売ったこと
に気付いた場合はどうなりましたか？」
とGMに質問
GMは原則PCのアクションで対応するといいながら「仮に神殿に訴えれば村人をモ
ンスターと連んだ異端者として科刑でしょうね」とコメント
マジでPLを楽しませる気ないだろうなぁと思った一日だった
と呼び出す
するといきなり、落石で退路がふさがれ、まるで待ち伏せされていたかのように
オーガが完全武装で襲撃
がけの上からは弓が飛んでくる完全接待
応戦したが、不意打ち扱いでペナルティを受け、1ターン目ですでに戦線は崩
壊。全員戦闘不能になった
訳が分からないまま、GMによる種明かし。実は村は生け贄として「自分たち」を
差し出した
歓迎の宴の間に、村人がこっそり報告に行き、オーガは接待準備をしていた。
宴で浮かれてなかったら、村人が密告しにくのを発見できるチャンスはあった。
この村は、冒険者は失敗したと報告し、また次なる身代わりを要求し続けるだろ
うとコメント
自分はこの段階で心が折れたが、PLの一人が「で、もし村人が自分ら売ったこと
に気付いた場合はどうなりましたか？」
とGMに質問
GMは原則PCのアクションで対応するといいながら「仮に神殿に訴えれば村人をモ
ンスターと連んだ異端者として科刑でしょうね」とコメント
マジでPLを楽しませる気ないだろうなぁと思った一日だった
続きはよ！
まだ困が登場してないぞ
まだ困が登場してないぞ
正規の手段で傭兵雇うよりは足のつかないところで奴隷買ったほうが金銭面でもリスクの面でも良さそう
これってつまり敵の待ち伏せで問答無用で殺されたうぜえって話だよね
1/2のレスって丸々いらないんじゃ・・・
1/2のレスって丸々いらないんじゃ・・・
悲劇スキーGMの難点は
悲劇を鑑賞する人間は別に自分自身がそういう目に遭いたいわけじゃないことを
まるで理解していない点だな
GM自身は傍観者視点だしねえ。
悲劇を鑑賞する人間は別に自分自身がそういう目に遭いたいわけじゃないことを
まるで理解していない点だな
GM自身は傍観者視点だしねえ。
仕事の斡旋組織があるのに
訴えでる先や刑罰を下すのが神殿とか
不思議な世界だなぁとおもいましたまる
訴えでる先や刑罰を下すのが神殿とか
不思議な世界だなぁとおもいましたまる
>>751
冒険者の装備と所持金も剥げるな
冒険者の装備と所持金も剥げるな
レベルの低いプレイヤー相手にミッション失敗を強行したGMはとんでもない困ったちゃんだな！
つーか相手の居場所わかってるんだから
生贄届けにいくふりしてとか、成功しても何のメリットもなさそうな作戦立てずに
とっとと強襲すりゃ良かったのにな
第一どうみても村人ではない完全武装した連中が
やってきたら村人とつるんで無くてもバレバレだと思うんだがｗ
生贄届けにいくふりしてとか、成功しても何のメリットもなさそうな作戦立てずに
とっとと強襲すりゃ良かったのにな
第一どうみても村人ではない完全武装した連中が
やってきたら村人とつるんで無くてもバレバレだと思うんだがｗ
<<747
報告でなんだから、待ち伏せの事を接待準備だの完全接待だのって無駄に言葉を飾るのは
ややこしいだけだから止めろ
報告でなんだから、待ち伏せの事を接待準備だの完全接待だのって無駄に言葉を飾るのは
ややこしいだけだから止めろ
オーガってそんなメンドクサイことに加担するかな？
交渉に来た村人を「何言ってんのお前？」って
ぱっくんちょしそうなイメージなんだが。
交渉に来た村人を「何言ってんのお前？」って
ぱっくんちょしそうなイメージなんだが。
なんのゲーム？アリアンロッド？
そもそも弓を撃つオーガってのがイメージできない
投石にしとけと。
投石にしとけと。
村人の方が土下座外交で私たちを食べるより多くの食料を差しだすからゆるしてくださいいいい
って感じの奴隷根性丸出しで従属したんなら考えないこともないんじゃね？
ぱっくんちょしても違和感は全然無いけど
って感じの奴隷根性丸出しで従属したんなら考えないこともないんじゃね？
ぱっくんちょしても違和感は全然無いけど
山の中で徒歩数日の距離って無茶苦茶近いよね
そんな距離でオーガの集団なんて危険なもんが暴れてたら
村がどうこうじゃなくすぐさま街から討伐隊が出るだろと思った
冒険者なんかに頼ってる場合じゃねえｗ
そんな距離でオーガの集団なんて危険なもんが暴れてたら
村がどうこうじゃなくすぐさま街から討伐隊が出るだろと思った
冒険者なんかに頼ってる場合じゃねえｗ
>>763
ゲームにもよるがオークはそこまで愚鈍な種族じゃなくね？
ゲームにもよるがオークはそこまで愚鈍な種族じゃなくね？
多分アリアンだろうな
冒険者組合＝神殿なので
冒険者組合＝神殿なので
「勝ったのはあの村人たちだ」こうですね
>>745-747の説明が長い割に「俺を楽しませられなかったGMは困」としか読み取れない
>>765
そういう集団がいるところではPCの出番が無いだけだと思う
そういう集団がいるところではPCの出番が無いだけだと思う
ゆえに仕事を奪うそういう集団をこっそり潰しとくのも冒険者の重要な仕事である
アリアンならオウガやトロールはただの狂暴なモンスターじゃなく
他の種族だったのに、魔族に汚染されて変化した完全に人類の敵の種族なんだがな
ついでに人間は対魔族戦闘用の兵士として神がチューニングして創造した戦闘用種族なんだがな
農耕だの分化だのは他の種族の担当
他の種族だったのに、魔族に汚染されて変化した完全に人類の敵の種族なんだがな
ついでに人間は対魔族戦闘用の兵士として神がチューニングして創造した戦闘用種族なんだがな
農耕だの分化だのは他の種族の担当
アリアンロッドは殺伐とした世界なんだなぁ
殺伐としてない世界じゃ武装した根無し草集団なんかよくて日陰者だろうしな
言い回しをわざとSF臭醸し出してるだけで実際は相当ゆるい
>>770
とはいえ、大前提が「依頼うけたのが失敗でしたね」＋「普通は被害者兼依頼主に気を許したら積み」＋「ノーヒント脳内正解当て」と悲劇系吟遊GMの基本は押さえている
事故や詰まらないのレベルじゃない
とはいえ、大前提が「依頼うけたのが失敗でしたね」＋「普通は被害者兼依頼主に気を許したら積み」＋「ノーヒント脳内正解当て」と悲劇系吟遊GMの基本は押さえている
事故や詰まらないのレベルじゃない
アリアンロッドは4回ぐらい神様が地上粛清してる世界で今も粛清秒読み段階っていう危機状況だからな
よく考えたら、魔族は侵略してるし、妖魔も暴れてるし、神が味方かってーとリセットボタンに指をかけてるし(実際に押した過去が四回あり)、で
何時滅亡しても不思議じゃない
何時滅亡しても不思議じゃない
まあ剣と魔法版北斗の拳でもおかしくないSW2.0もあんなんだし
ガチで殺伐なWHFRや深淵やブレカナが熱狂的なユーザーこそいれどスタンダードなゲーム扱いされないあたりそういうことだ
ブレカナて住人視点だと割と平和だぞ
聖痕者と殺戮者の闘いって基本的に暗闘だから
聖痕者と殺戮者の闘いって基本的に暗闘だから
>>783が挙げたゲームって全部ロール重視のヒロイックなものじゃね？
殺伐の定義から始めるべきか
殺伐の定義から始めるべきか
>>782
まー、ドラゴンアームズ並に敵方が安楽死とそれまでの快適な生活を条件に軍民構わず投降を呼び掛けてくる域までいかないだけ……
まー、ドラゴンアームズ並に敵方が安楽死とそれまでの快適な生活を条件に軍民構わず投降を呼び掛けてくる域までいかないだけ……
NW無印のころセッション失敗になったので世界滅ぼしたら
「公式と違う！」って切れられたの思い出したなぁ
いや、これその公式が用意したサンプルシナリオなんですけど
そのサンプルシナリオで失敗したらこうしろ、って書いてあるんですけど
って言い返せなかった当時の俺
「公式と違う！」って切れられたの思い出したなぁ
いや、これその公式が用意したサンプルシナリオなんですけど
そのサンプルシナリオで失敗したらこうしろ、って書いてあるんですけど
って言い返せなかった当時の俺
>>787
ベルがまだポンコツじゃなかった頃の話か……
ベルがまだポンコツじゃなかった頃の話か……
>>787
言えよｗ
言えよｗ
>>766
豚はゴブリン並みの知能な気がする
豚はゴブリン並みの知能な気がする
オークが豚人間として描かれてるのって物凄く極一部のゲームだけじゃね？
で、大抵は賢くはないもののしっかり武装してて、武器防具を使いこなす程度の頭はなくね？
で、大抵は賢くはないもののしっかり武装してて、武器防具を使いこなす程度の頭はなくね？
四月馬鹿報告者の時、なんで俺はこのスレにいなかったのか…
こいつ、まりょ先輩だろ？
この四月馬鹿報告者がまりょ先輩じゃなかったら、こんなクズが世の中に二人はいるということになっちまうんだぜ…
こいつ、まりょ先輩だろ？
この四月馬鹿報告者がまりょ先輩じゃなかったら、こんなクズが世の中に二人はいるということになっちまうんだぜ…
TRPGに限ってないが俺の趣味アンテナの範囲だけでまりょ先輩級の屑兼キチガイを3人知ってる
世の中に二人なんてレベルじゃねーぜ
世の中に二人なんてレベルじゃねーぜ
ゴキブリだって1匹見かければ30匹いるってレベルだからな
まりょ先輩レベルならもっといるだろう
まりょ先輩レベルならもっといるだろう
「>>794、泣7く9なよ4」
S=Fがメビウスに版上げしたとき、誰がこんな末期で遊ぶんだと思ったが
…ここは困スレか
…ここは困スレか
歴代S=Fの正しい遊び方は公式設定を総スルーすることだろ
TRPGでは公式設定なんて好きなだけ投げ飛ばせる、ってことが理解出来ない奴もいるんだな……
オークとオーガがごっちゃになってる
>>798
S=F選ぶような奴らは皆まとめて困ったちゃんだと？
S=F選ぶような奴らは皆まとめて困ったちゃんだと？
>>802
あれ？ だいたいあってるんじゃね？
あれ？ だいたいあってるんじゃね？
七砦シリーズは、困の見本市みたいな面があるからなぁｗ
やっててみんなイライラする卓って本当何なんだろ
無自覚の軽困要素持ったGMと、勝手が分からない初心者PL達とでお互いギスギスして雰囲気最悪だった
言葉尻に刺ありまくりだったり、初心者が多いのを承知の上で申し出てたから、GMの方が若干アレだったけど……しかも次回もGMやる気満々で準備も終わってるとかもうね
無自覚の軽困要素持ったGMと、勝手が分からない初心者PL達とでお互いギスギスして雰囲気最悪だった
言葉尻に刺ありまくりだったり、初心者が多いのを承知の上で申し出てたから、GMの方が若干アレだったけど……しかも次回もGMやる気満々で準備も終わってるとかもうね
逆に世界の破滅が迫っているからこそ民衆は恐慌を通り越して頽廃的かつ刹那的な娯楽に酔ってると考えたら……
おう、愚痴スレと誤爆しちまったい
>>792
まりょ先輩そのものじゃないけど、俺の先輩に劣化版がいたよ
まりょ先輩そのものじゃないけど、俺の先輩に劣化版がいたよ
>>808
報告しても…いいんだぜ?
報告しても…いいんだぜ?
じゃあ俺の所にいた劣化まりょ先輩モドキを投下
・自分の一方的な都合で参加/不参加を決める。ひどい時には前日に参加をねじ込んでくる。
・先輩の都合で、先輩が出ない日でもお伺いを立てないといけず、先輩が一方的に俺らの集会を中止にさせる事もあった。
・勝手に自分ルールを適用する。
例：無印SWで、相手の頭を掴んでフォースで即死させる。これをGMにゴリ押し。
至近距離でフォースを撃たれて頭が吹き飛ばない訳が無い。だそうで。
これを判定無しで認めさせる。
魔法は絶対に当たる→掴みかかる判定に関しては「魔法なので絶対に命中する」
→掴むと言う行為なので物理攻撃の特性も持っているから、抵抗と言う物がない→抵抗出来ないからクリティカルあり
→至近距離で頭にぶっ放しているのでクリティカルする→頭にそれだけの威力を受けたら当然死ぬ。
こういう論理らしい。
・恐ろしいのはシンパがいた事。
誰がシンパだったのか分からなかったが、先輩抜きで集まろうとした時、どこからか情報が回ってて怒られた事があった。
・結局、俺らが追放されたのでどうなっているかは知らない。
・自分の一方的な都合で参加/不参加を決める。ひどい時には前日に参加をねじ込んでくる。
・先輩の都合で、先輩が出ない日でもお伺いを立てないといけず、先輩が一方的に俺らの集会を中止にさせる事もあった。
・勝手に自分ルールを適用する。
例：無印SWで、相手の頭を掴んでフォースで即死させる。これをGMにゴリ押し。
至近距離でフォースを撃たれて頭が吹き飛ばない訳が無い。だそうで。
これを判定無しで認めさせる。
魔法は絶対に当たる→掴みかかる判定に関しては「魔法なので絶対に命中する」
→掴むと言う行為なので物理攻撃の特性も持っているから、抵抗と言う物がない→抵抗出来ないからクリティカルあり
→至近距離で頭にぶっ放しているのでクリティカルする→頭にそれだけの威力を受けたら当然死ぬ。
こういう論理らしい。
・恐ろしいのはシンパがいた事。
誰がシンパだったのか分からなかったが、先輩抜きで集まろうとした時、どこからか情報が回ってて怒られた事があった。
・結局、俺らが追放されたのでどうなっているかは知らない。
その先輩はGガンダムの見すぎ
零距離フォースで殺せばいいんじゃね？
>>810
追放されたって、追放されなかった人間はその先輩と楽しく遊べてたのか？
追放されたって、追放されなかった人間はその先輩と楽しく遊べてたのか？
>>813
いや劣化なんで>>810までしかないよｗ
>>814
先輩にとって目に余る、俺含む3人(先輩ハブって集まろうとした面子の半分くらい)が追放されただけなんであれだが
割と先輩の言いなりになってる奴が多かったので楽しくは無かったと思う。
俺としては縁が切れたんで安堵してた。
いや劣化なんで>>810までしかないよｗ
>>814
先輩にとって目に余る、俺含む3人(先輩ハブって集まろうとした面子の半分くらい)が追放されただけなんであれだが
割と先輩の言いなりになってる奴が多かったので楽しくは無かったと思う。
俺としては縁が切れたんで安堵してた。
>>812
ダークエルフなら敏捷高いわ神官だわで殺し放題だな。
ダークエルフなら敏捷高いわ神官だわで殺し放題だな。
掴みかかる判定をすっとばすとはご都合主義だな
それだと頭突きも同じ理屈で即死しねぇ？
それだと頭突きも同じ理屈で即死しねぇ？
久しぶりに清々しいまでの困だった
「零距離フォース……なるほど、こんなものもあるのか！？」
零距離フォースブリザード
相手は死ぬ
相手は死ぬ
修羅の門の菩薩掌思い出した
終盤になって大物が来たなｗ
今スレも実演がＭＫＰかとひやひやしてた
今スレも実演がＭＫＰかとひやひやしてた
このシンプルな破壊力、イエスだね
・・・・いや、フォースでなくｔｒ
・・・・いや、フォースでなくｔｒ
至近距離で気弾撃って死なないはずがない、ってお前
リクームさんをバカにするのはやめろ！
リクームさんをバカにするのはやめろ！
なにがあれかって……
追い出された辺りが凄い
追い出された辺りが凄い
結局この困は自らの帝国に君臨し続けてるって可能性がなぁ
対抗する程エゴの強い奴が居なかったんだろ
こういう人っ野良卓でも同じようなことするんじゃろうか
先輩はフォースの暗黒面に堕ちたのだな……
く、くやしい
でも笑っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
…誰がうまい事言えと
でも笑っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
…誰がうまい事言えと
あひいいいいいいいい
アイエエエエ
困エントリー名はダークフォースで決まりだな
顔面フォースでいいだろｗ
>>836
採用
採用
却下
何故か奇面フラッシュを連想したではないか。
TRPGでデススペルって今どき普通にあるんか？
D&Dくらいしか知らんけど
D&Dくらいしか知らんけど
なくもないだろうけど、心臓停止とか原子分解とか。
さすがに「ビンタをフォースでコーティング」して、命中回避も魔法抵抗も不可なんてのはないと思うよｗ
さすがに「ビンタをフォースでコーティング」して、命中回避も魔法抵抗も不可なんてのはないと思うよｗ
至近フォース即死とかＮ◎ＶＡの神業なら再現出来るけど口プロレス分ゼロのゲームなんでこんな典型的洋マンチとは相性悪すぎる
なるほど。
1.0の時代のQ&Aブックに
「ピュリファイで相手の血液を真水にし、相手を殺せますか？」
とかあったが、こういう奴が、質問してたんだな。
ちなみに解答は
「人体は生命の精霊が強いので不可」
「そもそも、そんな低レベルで即死魔法とかバランス壊れてるだろ」
「最初の冒険で、いきなり即死魔法受けても文句無しなら、認めてもいいんだけどね」
1.0の時代のQ&Aブックに
「ピュリファイで相手の血液を真水にし、相手を殺せますか？」
とかあったが、こういう奴が、質問してたんだな。
ちなみに解答は
「人体は生命の精霊が強いので不可」
「そもそも、そんな低レベルで即死魔法とかバランス壊れてるだろ」
「最初の冒険で、いきなり即死魔法受けても文句無しなら、認めてもいいんだけどね」
アグレッシブな回答だな
>>845
ダメですの一言だけでなく、なんとなく理由をつけちゃうのは良くも悪くも清松さんの癖。
ダメですの一言だけでなく、なんとなく理由をつけちゃうのは良くも悪くも清松さんの癖。
まぁ、実際「理屈を捏ねるのは勝手だが、ゲームバランスという常識考えろ」という視点は大事よね
このスレの上の方で
>「最初の冒険で、いきなり即死魔法受けても文句無しなら、認めてもいいんだけどね」
を散々言われててﾜﾛﾀw
>「最初の冒険で、いきなり即死魔法受けても文句無しなら、認めてもいいんだけどね」
を散々言われててﾜﾛﾀw
その手の口プロレスで、ただの攻撃魔法や攻撃技の演出効果を即死効果と言い張るのは
困スレで何回か見たけど、絶対命中の抵抗不可なんて言い出した奴は、初めてみた。
困スレで何回か見たけど、絶対命中の抵抗不可なんて言い出した奴は、初めてみた。
>「最初の冒険で、いきなり即死魔法受けても文句無しなら、認めてもいいんだけどね」
これは鳥取でキャンペーンする時に最初に必ず言う言葉だわ
ルール内であればどんなマンチキンな戦術取ろうが自由だけど
同じ事を敵もやるからね、その辺考えてキャラ作れよって。
これは鳥取でキャンペーンする時に最初に必ず言う言葉だわ
ルール内であればどんなマンチキンな戦術取ろうが自由だけど
同じ事を敵もやるからね、その辺考えてキャラ作れよって。
ルール内ならどんなマンチキンじゃない戦術を採ろうとも
敵がマンチキンな戦術取ってくることもありうるじゃないですかー
敵がマンチキンな戦術取ってくることもありうるじゃないですかー
単純な疑問なんだがこの顔面エターナルな先輩とその賛同者は
即死攻撃を延々打ち込み合う聖闘士星矢ごっこを繰り返してるんだろうか
全員即死攻撃持ちPCと即死攻撃持ちNPCやモンスターでTRPGとか緊張感半端なくね？すごくね？
即死攻撃を延々打ち込み合う聖闘士星矢ごっこを繰り返してるんだろうか
全員即死攻撃持ちPCと即死攻撃持ちNPCやモンスターでTRPGとか緊張感半端なくね？すごくね？
師匠の一筆が欲しくなるなw
即死攻撃だけど口上たれて復活するんだろう多分
車田ワールドかはたまた男塾か
困「トドメだ、死ねぃ！<顔面フォース(エターナル・ダークフォース)！！>」
…………
被害者が腹パンチ
困「な、何！？」
被害者「聖闘士に同じ技は効かない。これはもはや常識！」
…………
被害者が腹パンチ
困「な、何！？」
被害者「聖闘士に同じ技は効かない。これはもはや常識！」
ガチ組みPC使いが｢命が掛かってるのに汚い事やセコい戦術を嫌うのはおかしい｣と言い
嘗めプ組みPC使いが｢普通に生活出来るPCが冒険なんて完全に趣味だし、遊びがあってもおかしくない｣と言う
どっちも間違ってねーんだけど、これ絶対歩み寄れないよね
嘗めプ組みPC使いが｢普通に生活出来るPCが冒険なんて完全に趣味だし、遊びがあってもおかしくない｣と言う
どっちも間違ってねーんだけど、これ絶対歩み寄れないよね
趣味で冒険に出たはいいが、死にそうになった。
冒険なんて遊びのようなものなのに、死にたくねーと卑怯な手を使ってでも生き延びる。
とか、普通に歩みよれるだろ。
冒険なんて遊びのようなものなのに、死にたくねーと卑怯な手を使ってでも生き延びる。
とか、普通に歩みよれるだろ。
>>854
それひょっとしてトーキョーN◎VAじゃね？
それひょっとしてトーキョーN◎VAじゃね？
>>860
PLに歩み寄る気がないのにPCは歩み寄ったりしない
PLに歩み寄る気がないのにPCは歩み寄ったりしない
>>860
いや、状況がそうなるってんじゃなくて
与えられた状況をどんな手を使ってでも生き延びたいPC&PLと
PC的にもPL的にも花の慶次みたいにかーぶけかぶけかぶくが花よしたい奴と
プレイスタイルが水と油な奴らが同卓になっちゃった場合の対処はどうすりゃいいんだろう
いや、状況がそうなるってんじゃなくて
与えられた状況をどんな手を使ってでも生き延びたいPC&PLと
PC的にもPL的にも花の慶次みたいにかーぶけかぶけかぶくが花よしたい奴と
プレイスタイルが水と油な奴らが同卓になっちゃった場合の対処はどうすりゃいいんだろう
「諦めろ。試合は終了ですよ」
どんな場合でも冷静な判断で切り抜けてきた熟練冒険者設定のPC甲と、
まだ見ぬ強敵を求めて平和な生活を捨て旅に出た武芸者設定のPC乙が居たとして、
物凄い強い敵と遭遇したらPC甲は戦いを避けようとするだろうし、PC乙は挑みかかるだろうし、
確かにパーティ解散の未来しか見えん。
まだ見ぬ強敵を求めて平和な生活を捨て旅に出た武芸者設定のPC乙が居たとして、
物凄い強い敵と遭遇したらPC甲は戦いを避けようとするだろうし、PC乙は挑みかかるだろうし、
確かにパーティ解散の未来しか見えん。
？
それがシナリオ上乗り越えるべき障害なら、協力して倒す
そうなるようにPC動かすのがPLの役目だろう
「このキャラは××という設定なので○○しません」って言い張るのは
困プレイっていうんじゃないの？
それがシナリオ上乗り越えるべき障害なら、協力して倒す
そうなるようにPC動かすのがPLの役目だろう
「このキャラは××という設定なので○○しません」って言い張るのは
困プレイっていうんじゃないの？
>>867
甲「確かに難敵だが、経験を照らし合わせれば活路はあるかもしれない」
困甲「馬鹿なの？ 十中八九死ぬに決まってるから一人で行けば？」
乙「口惜しいが甲まで危険には晒せない、今回は引こう」
困乙「要は雑魚なんですね、チキンでPTの足引っ張るとかマジ有り得ない」
顔面フォース先輩「頭掴んでフォース撃てば即死だよ」
甲「確かに難敵だが、経験を照らし合わせれば活路はあるかもしれない」
困甲「馬鹿なの？ 十中八九死ぬに決まってるから一人で行けば？」
乙「口惜しいが甲まで危険には晒せない、今回は引こう」
困乙「要は雑魚なんですね、チキンでPTの足引っ張るとかマジ有り得ない」
顔面フォース先輩「頭掴んでフォース撃てば即死だよ」
猟奇趣味の中でもかなりディープなレベルに「女の子の顔面破壊」があるが、
そしてそういう趣味自体は別に誰にも迷惑かけてないんだが、
もしこの顔面フォース先輩が女性NPCに対しても爆裂させてたら
これだからグロ好きは、みたいなとばっちりがあっただろうなあ
そしてそういう趣味自体は別に誰にも迷惑かけてないんだが、
もしこの顔面フォース先輩が女性NPCに対しても爆裂させてたら
これだからグロ好きは、みたいなとばっちりがあっただろうなあ
墜落世界みたいにゲラゲラ笑いながらPCの
頭を爆破されて死にまくる遊びなんじゃないか？
頭を爆破されて死にまくる遊びなんじゃないか？
先輩が女の子に顔面破壊されればいいんじゃね
変な性癖出生まれそうだが
変な性癖出生まれそうだが
ネクロニカ「グッジョブ！」
たかがメインカメラがやられただけだ
自分じゃ見てなかったけど当時弟がはまっていたので断片的に知ってるが
頭と片腕消し飛んだガンダムを初めて見たときは少々びびった。
頭と片腕消し飛んだガンダムを初めて見たときは少々びびった。
>>876
ロボットアニメはマジンガーZの頃から腹に穴が開いてオイルが血の様に流れたり、
なんというか敵味方問わずロボをぶっ壊すのが見せ場になってるからな。
それを見過ぎて「最終決戦で主人公の乗機が無傷なのはリアリティが無い」とか言っちゃうわけわからんのすら出てくる。
ロボットアニメはマジンガーZの頃から腹に穴が開いてオイルが血の様に流れたり、
なんというか敵味方問わずロボをぶっ壊すのが見せ場になってるからな。
それを見過ぎて「最終決戦で主人公の乗機が無傷なのはリアリティが無い」とか言っちゃうわけわからんのすら出てくる。
リアリティはともかく、最終決戦で主人公が無傷の方が珍しいだろうｗ
ロボットアニメに限らず
ロボットアニメに限らず
>>878
ストライクフリーダム
ストライクフリーダム
アレがまさしく珍しい例じゃないさ
最終的に自爆させたけど、ダグラムも無傷じゃなかったっけ
ダグラムってそもそも最終決戦自体なくね？
リアリティっつーか主人公さまが無双してても面白くもなんともないのが問題な気がすると、
過去にNPCさま無双に悩まされた俺が言ってみる
過去にNPCさま無双に悩まされた俺が言ってみる
ここ、何のスレだったっけ？
最終決戦てかＶあたりまでは
｢物語の終わりには、区切りがついて不要になったガンダムは半壊してたり遺棄されたりする｣ってもんだったことはある
希に例外あるしゼータは新シリーズでは修理されたりはしてるけど
｢物語の終わりには、区切りがついて不要になったガンダムは半壊してたり遺棄されたりする｣ってもんだったことはある
希に例外あるしゼータは新シリーズでは修理されたりはしてるけど
新しいロボ出してプラモや超合金の販促しなきゃいけないからな
ダンバインは最後までダンバインでよかったのに
ところでなんのスレだったっけ
ところでなんのスレだったっけ
>>878
特撮ロボも昔は最終話で自爆／全損する奴が多かったよなあ。
>>883
苦戦してボロボロ、位なら分かるが
コレで最後だからPC死んだ方が話盛り上がるだろ、
的なノリで必然性も脈絡もなく死亡／破壊されるのも
面白くもなんともないと思うぞ。
特撮ロボも昔は最終話で自爆／全損する奴が多かったよなあ。
>>883
苦戦してボロボロ、位なら分かるが
コレで最後だからPC死んだ方が話盛り上がるだろ、
的なノリで必然性も脈絡もなく死亡／破壊されるのも
面白くもなんともないと思うぞ。
盛り上げようと思って最終回前に
拠点だった町を火の海にしてヒロインはラスボス生み出す生贄にして
チートクラスの魔法の剣へし折ったらテンション駄々下がりで
最終回迎えることなく打ち切りになった
拠点だった町を火の海にしてヒロインはラスボス生み出す生贄にして
チートクラスの魔法の剣へし折ったらテンション駄々下がりで
最終回迎えることなく打ち切りになった
剣＞ヒロイン
だったわけだな？
だったわけだな？
>>890
もちろんさ！
もちろんさ！
スゲー盛り上がってキャンペーン終わって
これで終わりって惜しいよねー、と、そのままのノリで半年後にまた事件がって感じでキャラ持ち越しで次キャンペーンしたら大抵後悔する
引き際は大事
これで終わりって惜しいよねー、と、そのままのノリで半年後にまた事件がって感じでキャラ持ち越しで次キャンペーンしたら大抵後悔する
引き際は大事
新しいPCつくって前のPCは出すかどうかわからんNPC化しとくのが無難だわ
ショタ、幼女だらけのＰＴだったけど
新キャンペーンのＯＰで「あれから50年」っていったら
絶対出すなって言われた・・・
新ＰＣ（幼女）を前のＰＣの子供って設定にするって言い出したんで
ふーん○○才の時に仕込んだんだって呟いたら凄い怒られた・・・
新キャンペーンのＯＰで「あれから50年」っていったら
絶対出すなって言われた・・・
新ＰＣ（幼女）を前のＰＣの子供って設定にするって言い出したんで
ふーん○○才の時に仕込んだんだって呟いたら凄い怒られた・・・
>>894
おまえはもうちょっと空気読むというか発言に用心すべきだと思うｗ
おまえはもうちょっと空気読むというか発言に用心すべきだと思うｗ
>>892
劇場版ナディアのことかー！！
劇場版ナディアのことかー！！
孫なら問題なかったな
クローンならば万全だな
前のクローンはとても優秀なトラブルシューターでしたがコミーの陰謀でｒｙ
今度のクローンはもっとうまくｒｙ
前のクローンはとても優秀なトラブルシューターでしたがコミーの陰謀でｒｙ
今度のクローンはもっとうまくｒｙ
ロリババアならそのまま使えるのに
たまには報告してみる
昔やったキャンペーンの話。
太古に封印された邪神だったかが復活の兆しを見せていて、それを退治するために
国王の命でかつて邪神を倒した英雄が使っていた伝説の武具を集める、って内容だった。
そういう展開上、行く先々で邪神勢力と戦いになるわけだけど、どうも自分たち以外にも邪神勢力と戦っている奴がいるらしい。
ただそいつとはついに出会うこともなく迎えた最終回。
邪神勢力討伐のために王のもとに戦力が結集、って場面でついに初めて上記の人物と対面。
その瞬間、今まで自分たちが集めてきたアイテムが輝きを取り戻し、そいつに宿る。
実はそいつは過去の英雄の転生で真の勇者だったというオチ。
ラストは、PCが邪神勢力のボスを務めていた神官と戦っている横で、勇者さまと邪神の一騎打ちをGMが並行でやっているガッカリバトルだった
その二人の戦いこっちに攻撃も飛んでこないんだから、もう演出で良くないかと、今なら突っ込めたのに…
昔やったキャンペーンの話。
太古に封印された邪神だったかが復活の兆しを見せていて、それを退治するために
国王の命でかつて邪神を倒した英雄が使っていた伝説の武具を集める、って内容だった。
そういう展開上、行く先々で邪神勢力と戦いになるわけだけど、どうも自分たち以外にも邪神勢力と戦っている奴がいるらしい。
ただそいつとはついに出会うこともなく迎えた最終回。
邪神勢力討伐のために王のもとに戦力が結集、って場面でついに初めて上記の人物と対面。
その瞬間、今まで自分たちが集めてきたアイテムが輝きを取り戻し、そいつに宿る。
実はそいつは過去の英雄の転生で真の勇者だったというオチ。
ラストは、PCが邪神勢力のボスを務めていた神官と戦っている横で、勇者さまと邪神の一騎打ちをGMが並行でやっているガッカリバトルだった
その二人の戦いこっちに攻撃も飛んでこないんだから、もう演出で良くないかと、今なら突っ込めたのに…
典型的かつお手本のようなＧＭですね
>>900
どうもびっくりさせることそのものが目的化してるＧＭが多いよなｗ
どうもびっくりさせることそのものが目的化してるＧＭが多いよなｗ
初心者スレで困報告
715 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:46:48.04 ID:???
人狼やレジスタンスなどの推理ゲームで勝った場合は
騙してごめん・嘘ついてごめんなど
負けたほうに謝らなければならないのでしょうか？
もしくは無理をしてでも負けたほうを称えなければだめなんでしょうか？
初GMでゲーム終了後に負けたほうが勝ったほうに対して
偉そうだ・負けた人の気持ちを理解していない・礼儀がなっていない・謝らない
などなど言い始めたのですが、GMから見て勝ったほうにそんな態度はなく
強いて言うなら勝ったことを喜んでいる程度です
ゲーム終了後に「楽しかったね」と言えるようにするには
ゲームのために必要な嘘を謝って、褒めるところのないような負け方をした相手でも
褒めなくてはならないのでしょうか？
716 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:49:33.47 ID:???
>ゲーム終了後に「楽しかったね」と言えるようにするには
そんなことする必要ないよう相手を選びましょう
717 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:53:59.45 ID:???
そんな勝負事に向いてない人間とは遊ばない方が良いね
718 名前： おんこっと [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:54:44.21 ID:???
>>715
ごしゅうしょうさま'`,、( ´∀｀)'`,、
715 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:46:48.04 ID:???
人狼やレジスタンスなどの推理ゲームで勝った場合は
騙してごめん・嘘ついてごめんなど
負けたほうに謝らなければならないのでしょうか？
もしくは無理をしてでも負けたほうを称えなければだめなんでしょうか？
初GMでゲーム終了後に負けたほうが勝ったほうに対して
偉そうだ・負けた人の気持ちを理解していない・礼儀がなっていない・謝らない
などなど言い始めたのですが、GMから見て勝ったほうにそんな態度はなく
強いて言うなら勝ったことを喜んでいる程度です
ゲーム終了後に「楽しかったね」と言えるようにするには
ゲームのために必要な嘘を謝って、褒めるところのないような負け方をした相手でも
褒めなくてはならないのでしょうか？
716 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:49:33.47 ID:???
>ゲーム終了後に「楽しかったね」と言えるようにするには
そんなことする必要ないよう相手を選びましょう
717 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:53:59.45 ID:???
そんな勝負事に向いてない人間とは遊ばない方が良いね
718 名前： おんこっと [sage] 投稿日： 2012/03/30(金) 21:54:44.21 ID:???
>>715
ごしゅうしょうさま'`,、( ´∀｀)'`,、
733 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2012/04/03(火) 08:20:23.72 ID:???
>>715です
みなさん、ご回答ありがとうございました
BBSでやっていたのですが、まだ負けた人が騒いでいてゲーム中より殺伐としています
だんだん「友達もそう言ってる」とか「他のゲームではこうじゃなかった」とか
いまいち関係ないことまで出して声高に糾弾し始めたので、そろそろ終わらせてきます
（勝った人たちは確かに謝罪はしないが労いの言葉はかけたし、もう相手にしていない）
騒いでいるのが「推理ゲームは得意・一発で当てたことがある」と豪語していた人なので
余計に「負けて悔しいんですね、わかります」としか思えなくなってきました
参加者を選ぶことは必要だと思いますので、次回は気をつけます
取り敢えず何か言っとけというのも、覚えておこうと思います
ありがとうございました
>>715です
みなさん、ご回答ありがとうございました
BBSでやっていたのですが、まだ負けた人が騒いでいてゲーム中より殺伐としています
だんだん「友達もそう言ってる」とか「他のゲームではこうじゃなかった」とか
いまいち関係ないことまで出して声高に糾弾し始めたので、そろそろ終わらせてきます
（勝った人たちは確かに謝罪はしないが労いの言葉はかけたし、もう相手にしていない）
騒いでいるのが「推理ゲームは得意・一発で当てたことがある」と豪語していた人なので
余計に「負けて悔しいんですね、わかります」としか思えなくなってきました
参加者を選ぶことは必要だと思いますので、次回は気をつけます
取り敢えず何か言っとけというのも、覚えておこうと思います
ありがとうございました
なんかある度に転生して殺しあいして裏切りや謀略に巻き込まれてを繰り返して
人格がぶっ壊れてただ戦闘能力だけ世界最強の勇者とかどっかで見たな
人格がぶっ壊れてただ戦闘能力だけ世界最強の勇者とかどっかで見たな
BBS版人狼やレジスタンスはオフと違いすぎるからオフで強い人もオンでは弱かったりすることはある
が、それとは関係なく>>904の人はオフでも弱いだけだろうな
というかBBSでやるならGMいなくてよかったんじゃ……スクリプトでレジスタンスも人狼もあるだろ
が、それとは関係なく>>904の人はオフでも弱いだけだろうな
というかBBSでやるならGMいなくてよかったんじゃ……スクリプトでレジスタンスも人狼もあるだろ
>>889
やっぱ一生懸命サイコロ振ったりロールプレイしたりして
キャラシーにせっせと書き込んできたアイテムには
ＧＭ側からするとちょっと理解が及ばないぐらいの思いいれがあるからねえ。
次やるときはヒロインもアイテム欄に記入させてみたらどうだ？
やっぱ一生懸命サイコロ振ったりロールプレイしたりして
キャラシーにせっせと書き込んできたアイテムには
ＧＭ側からするとちょっと理解が及ばないぐらいの思いいれがあるからねえ。
次やるときはヒロインもアイテム欄に記入させてみたらどうだ？
交渉ゲームはなぁ
アブストラクトな戦法がきかんからな
ある意味ゲーマーであればあるほど「勝つほうがズルい」みたいに思う人は出てくる
アブストラクトな戦法がきかんからな
ある意味ゲーマーであればあるほど「勝つほうがズルい」みたいに思う人は出てくる
勝ちPL「勝った！勝った！地黄八幡は常勝軍なり！」
負けPL「やられたぜー！次は負けねーぞ！」
でいいじゃねえかよ
負けPL「やられたぜー！次は負けねーぞ！」
でいいじゃねえかよ
>>909
いや多分それ、「勝つほうがズルい」じゃなく「（経験豊富なぼくちんが）勝てないのはズルい」じゃなかろうか・・・？
ゲーマーであればあるほど、ていうならなおさらだと思うんだけど。
困スレを見すぎて人が困にしか見えなくなってるのかなぁ。
いや多分それ、「勝つほうがズルい」じゃなく「（経験豊富なぼくちんが）勝てないのはズルい」じゃなかろうか・・・？
ゲーマーであればあるほど、ていうならなおさらだと思うんだけど。
困スレを見すぎて人が困にしか見えなくなってるのかなぁ。
「俺は……勝たなきゃいけないんだ！！」って感じの子はやりづらい
なにがかかってんだよ
なにがかかってんだよ
915 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 14:25:42.47 ID:fveEVGvt
>>810の劣化まりょ先輩こと、顔面フォース先輩で
916 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 14:25:59.88 ID:fveEVGvt
おっと、MKP投票ね
918 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 14:42:00.07 ID:f/sosh2f
>>917
伝説のロボットのパーツを集めた結果そのロボットを作った帝国の
皇帝の遺児に献上することになった上に、
その遺児があっさりラスボス戦の噛ませとして大破させやがったでござる･･･
PCが代わりに倒したからいいけどさ
伝説のロボットのパーツを集めた結果そのロボットを作った帝国の
皇帝の遺児に献上することになった上に、
その遺児があっさりラスボス戦の噛ませとして大破させやがったでござる･･･
PCが代わりに倒したからいいけどさ
921 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 14:56:23.95 ID:t7q9+new
>>279の報告者をMKPとして推薦する。
クズほど他人を見下す傾向があるという、お手本のような存在。
クズほど他人を見下す傾向があるという、お手本のような存在。
俺もロボットじゃないがパーツ集める系のキャンペーン思いついたものの
たとえるなら巨大ロボットのバラバラ遺体を半分ずつ所持した敵味方の決戦になりそうでやめた
たとえるなら巨大ロボットのバラバラ遺体を半分ずつ所持した敵味方の決戦になりそうでやめた
ドラゴンボールの初代ピッコロ戦は別にまずい話の組み立てじゃないと思う
>>923
でもあれって要するに「ＮＰＣが」パーツ集めてたって話だから微妙な気がするよ
でもあれって要するに「ＮＰＣが」パーツ集めてたって話だから微妙な気がするよ
>>912
まあ斜に構えて勝ちに行かない奴もウザイけどな
まあ斜に構えて勝ちに行かない奴もウザイけどな
>>926
武蔵「勝ったのに、消された上に後日談にも登場させないＧＭ（作者）は困だ！」
武蔵「勝ったのに、消された上に後日談にも登場させないＧＭ（作者）は困だ！」
>>929
ガンメンの事ですね、解ります。
ガンメンの事ですね、解ります。
アルジェントソーマだっけか
932 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 15:23:58.94 ID:P0FHVfy8
>>810
に一票短いけど実演でなくてパンチの効いた困さが魅力
に一票短いけど実演でなくてパンチの効いた困さが魅力
かっこいい多脚戦車だと信じてパーツを集めたらお神輿だったでござる…
しかも最強戦車の一角だったでござる…
しかも最強戦車の一角だったでござる…
>933
ソイヤ！ソイヤ！ソイヤ！ソイヤ！
ソイヤ！ソイヤ！ソイヤ！ソイヤ！
935 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 15:25:58.25 ID:sTLUZNhd
巨大ロボットなら出したことあるぞ
古代の技術が生み出した究極の巨大パワードアーマーで
搭乗者の白兵戦及び魔法能力を100倍に増幅して再現するまさに無敵兵器！！
「敵も味方も100倍だったらふだんと同じでよくね？」の一言で心が折れかけました。
古代の技術が生み出した究極の巨大パワードアーマーで
搭乗者の白兵戦及び魔法能力を100倍に増幅して再現するまさに無敵兵器！！
「敵も味方も100倍だったらふだんと同じでよくね？」の一言で心が折れかけました。
937 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 15:28:58.47 ID:JerXN3qQ
俺も>>810に一票
困部分もひどいんだが、最後の「俺らが追放された」でじわじわ来るものがある…
困部分もひどいんだが、最後の「俺らが追放された」でじわじわ来るものがある…
938 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 15:30:04.71 ID:EE6oDHC+
同じく>>810に。昔の話とはいえ、ルール捻じ曲げ＆追い出しとか実に困った人らしい。
939 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 15:31:32.63 ID:C8ZPW/N4
全報告を比較検討してなくてすまないが
俺も>>810に投票することになんらためらいを感じない
俺も>>810に投票することになんらためらいを感じない
940 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 15:44:31.36 ID:wmbxSryQ
まとめを待たずに投票しちゃうけど>>810だな
さらっと報告してくれたけどとんだ大物だよ
さらっと報告してくれたけどとんだ大物だよ
>>926
剣が８本なら鳳神ヤツルギ
剣が８本なら鳳神ヤツルギ
943 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 16:49:00.31 ID:oVvbOqej
>>279の報告者に一票で。
944 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 16:50:51.89 ID:RrIvXvfz
まとめ来たら>>810に
945 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 16:52:13.19 ID:nkvZuiGa
>>936
ルナルの事かー
ルナルの事かー
>>936
そこは「ダイスじゃらじゃら振るのがロマンなんだろうがっ！」と涙を流しながら一言…ｗ
そこは「ダイスじゃらじゃら振るのがロマンなんだろうがっ！」と涙を流しながら一言…ｗ
949 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 20:35:31.93 ID:1kbBXaVH
>>810に一票
これで劣化とかどうなのよｗ
これで劣化とかどうなのよｗ
950 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 20:35:52.98 ID:tISjlXop
すまん、sageはずし忘れてた
>>948は俺
>>948は俺
951 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 20:50:18.02 ID:HQ7fTA5u
顔面フォースって言い方で思い出したけど、俺も昔SWで
エネボを口の中に撃たれて死んだ事にされたわ。
GMに。
絶対ゆるさねぇ。絶対にだ。
エネボを口の中に撃たれて死んだ事にされたわ。
GMに。
絶対ゆるさねぇ。絶対にだ。
>>952
そういう美味しそうな話は次スレで詳細を出してほしい
そういう美味しそうな話は次スレで詳細を出してほしい
まぁいいけどあんまし面白い話じゃないぜよ？
955 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 21:30:28.32 ID:tZ+u+S/W
>>950
次スレよろ
次スレよろ
依頼人の屋敷の入り口に金タライが仕掛けてあって
打撃力５でクリティカル有り、Ｃ値１０とかにしてたせいで
ダメージ３回転くらいしてＰＴのエルフが死んだことはある。
打撃力５でクリティカル有り、Ｃ値１０とかにしてたせいで
ダメージ３回転くらいしてＰＴのエルフが死んだことはある。
958 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 22:03:39.31 ID:wy1a0kdP
俺も>>810に一票で。
何が嫌って正義の側の神の神官（PCだからね）が敵の頭部を爆砕して殺すという絵面に何の疑問も抱いていないのが嫌。
何が嫌って正義の側の神の神官（PCだからね）が敵の頭部を爆砕して殺すという絵面に何の疑問も抱いていないのが嫌。
>>958
石川賢イラストなマイリー神官とかだったら納得してしまうかも知れん。
石川賢イラストなマイリー神官とかだったら納得してしまうかも知れん。
>>959
石川賢イラストの敵は頭がなくなったくらいじゃ死なんだろたぶんｗ
石川賢イラストの敵は頭がなくなったくらいじゃ死なんだろたぶんｗ
確かに>>606も逸材だな
実演じゃなかったらそっちでもよかった
実演じゃなかったらそっちでもよかった
>>963
乙
乙
爆砕と粉砕は違うものだと突っ込むべきか、
やるやらないじゃなく、心根の問題だと突っ込むべきか、
メイスで顔面粉砕する僧侶は、PCにはどうかと考えられんのかと突っ込むべきか
やるやらないじゃなく、心根の問題だと突っ込むべきか、
メイスで顔面粉砕する僧侶は、PCにはどうかと考えられんのかと突っ込むべきか
968 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 23:01:38.15 ID:nnShH5OH
報告者叩きの中華麗に流され忘れ去られてしまった>>568に一票。
970 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 23:03:23.43 ID:7eYcuhVj
971 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 23:17:53.90 ID:ivhmErVW
まあ順当に>>810だわな
>>972
ちげーよ、メイスで殴り殺すのはＯＫだけど顔面狙うのはＮＧって事だよ顔面セーフって奴だよ
ちげーよ、メイスで殴り殺すのはＯＫだけど顔面狙うのはＮＧって事だよ顔面セーフって奴だよ
974 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 23:43:26.47 ID:LmBwppZo
つーかMHPとか訳のわからんもんはいらんだろ
この先そうやってどんどん種類増やしていくつもりか
この先そうやってどんどん種類増やしていくつもりか
MHPの言い出しっぺは多分自分だと思うが
「こいつはMKP候補にしない【選外】だ」
的な意味合いのつもりだったので投票しちゃったら意味ないっすね。
「こいつはMKP候補にしない【選外】だ」
的な意味合いのつもりだったので投票しちゃったら意味ないっすね。
>メイスで顔面粉砕する僧侶は、PCにはどうかと
ちょっとカルチャーショックを受けたんだが
これって鳥取によっては駄目なの？
今までドワーフの戦神官とかだとノリノリで
ガハハハ死ねーとか言って暴れてたんだけど・・・
ちょっとカルチャーショックを受けたんだが
これって鳥取によっては駄目なの？
今までドワーフの戦神官とかだとノリノリで
ガハハハ死ねーとか言って暴れてたんだけど・・・
まぁどうせ次スレでは使わない称号なんだし
目くじら立てるほどの事でもないんじゃね。
今までだって１スレだけ存在してた称号ってあったんだし
毎度毎度>975-976の話題をしてるんだし。
本人だって選外ってわかってて投票してるんじゃねーの？
目くじら立てるほどの事でもないんじゃね。
今までだって１スレだけ存在してた称号ってあったんだし
毎度毎度>975-976の話題をしてるんだし。
本人だって選外ってわかってて投票してるんじゃねーの？
>>977
その場で神官技能取り上げるレベル
その場で神官技能取り上げるレベル
改心しない異教徒は撲殺しても良い的な史実のあいつらに忠実な鳥取もあるわけね
バイト先のいつもバイオリンケース持って気取った感じの中年男性が
会計するとき財布の内側に某教皇の写真を入れてるのを目撃して以来
あのケースの中身は聖別された武器にしか思えなくなった
バイト先のいつもバイオリンケース持って気取った感じの中年男性が
会計するとき財布の内側に某教皇の写真を入れてるのを目撃して以来
あのケースの中身は聖別された武器にしか思えなくなった
神の敵を倒すんだからなるべく残虐で血しぶき飛び散らした方が
神が喜ぶんだよ！それが聖戦ってもんだろ！わかれよ！
と、ドワーフの原理主義者が言ってたりするんだよ。
神が喜ぶんだよ！それが聖戦ってもんだろ！わかれよ！
と、ドワーフの原理主義者が言ってたりするんだよ。
NGな鳥取の神官はやはりメイスを使ってても綺麗で慈悲深い殺し方をするんだろうな
どんなのかちょっと解らないけど
どんなのかちょっと解らないけど
「せめて痛みを知らず安らかに死ぬがよい」って感じなんじゃね？
メイスでやるのはちょーっとばかり難しそうだけど
メイスでやるのはちょーっとばかり難しそうだけど
余計な描写を入れなければ殴った→勝った！ で済むからそう難しい話じゃない
GM「敵の武装は完全鎧と盾で頭部は特に覆ってないね」
PL「顔は狙わず肩や腕を狙います」←意味が分からない
PL「顔は狙わず肩や腕を狙います」←意味が分からない
正々堂々と「ひゃっはー。敵は正面から皆殺しだデストローイ！」とすればいいんですね
>>988
頭なんて狙ったら部位狙いルールで命中率下がるじゃないか！
頭なんて狙ったら部位狙いルールで命中率下がるじゃないか！
>>989
何の問題も無い
何の問題も無い
>>988
酒飲まねとか豚くわねとか意味が分からない縛りプレイをするのが信仰だからな
酒飲まねとか豚くわねとか意味が分からない縛りプレイをするのが信仰だからな
>>990
兜かぶってないからACが下がってプラマイ０さ！
兜かぶってないからACが下がってプラマイ０さ！
>>992
殺すのは良いけど頭狙うなって縛りの宗教は未だかって見た事がないけどな
殺すのは良いけど頭狙うなって縛りの宗教は未だかって見た事がないけどな
また何か売り言葉に買い言葉で揉めてるねぇ
残りレス数も少ないんだから心穏やかにいこうじゃないか
残りレス数も少ないんだから心穏やかにいこうじゃないか
「私の一撃一撃が、我が神の御導きです！
神の御導きぶ触れて、改心か、昇天しなさい！」
で、いいんじゃね？
やってること一緒でも、言う事さえ変えればいいんだから
（言うこと違ってもやるこた一緒ってことでもあるがな）
神の御導きぶ触れて、改心か、昇天しなさい！」
で、いいんじゃね？
やってること一緒でも、言う事さえ変えればいいんだから
（言うこと違ってもやるこた一緒ってことでもあるがな）
>>957
何故金タライのクリティカル値を刃物並みの10にしたw
何故金タライのクリティカル値を刃物並みの10にしたw
>>996
そういうお上品な神官像を押し付けられたくないって話なんじゃないの？
そういうお上品な神官像を押し付けられたくないって話なんじゃないの？
そういやOPの酒場の喧嘩で飛び交うビールジョッキ（投擲主：妖精）のダメージを
１ｄ６（個人修正有り）にしたおかげで酒場から一歩も出ることなく死んだPCが昔うちの鳥取にいた
１ｄ６（個人修正有り）にしたおかげで酒場から一歩も出ることなく死んだPCが昔うちの鳥取にいた
1000なら全員脳天カチ割り教（仮）に改教
1001 ：１００１：
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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