パラサイトブラッド・デモンパラサイト総合46

大好評だった『デモンパラサイト』がパワーアップ！『パラサイトブラッド』にデモニックフォーム！！
ここはグループＳＮＥのＴＲＰＧ『パラサイトブラッド』及びその旧版『デモンパラサイト』について語るスレです。

◆◇注意事項◇◆
・質問は自分の環境（デモンパラサイトか、パラサイトブラッドか、サプリは何処まで導入するのか？）を明記すると答えやすいです。
・質問するときは予め最新のエラッタとQ&Aを確認しましょう。
・煽り、荒らし、悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

◆公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/

◆前スレ
パラサイトブラッド・デモンパラサイト総合45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317308421/

大好評だった『デモンパラサイト』『パラサイトブラッド』について語るスレです。

■出版情報
・パラサイトブラッドRPG ルールブック 著＝北沢慶／グループSNE 新紀元社
　1,500円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0830-1
・パラサイトブラッドRPG 上級ルールブック 監＝北沢慶　著＝力造／グループSNE 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0860-8
・パラサイトブラッドRPG サプリメント1　ダーククロニクル 監＝北沢慶　著＝力造／グループＳＮＥ 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0884-4
・パラサイトブラッドRPG サプリメント2　スティールハート 監＝北沢慶　著＝力造／グループＳＮＥ 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0918-6
・パラサイトブラッドRPG サプリメント3　クライシスクイーン 著＝北沢慶／グループSNE 新紀元社 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0977-3
・リプレイ『Bite The Dust!−バイツァダスト−!(1)』 監＝北沢慶　著＝力造／グループSNE 富士見書房
　760円（税別）　文庫サイズ　ISBN978-4-8291-4589-0
・リプレイ『Bite The Dust!−バイツァダスト−!(2)』 監＝北沢慶　著＝力造／グループSNE 富士見書房
　800円（税別）　文庫サイズ　ISBNコード：4-8291-4600-2
・リプレイ『人形が微笑む街』監＝北沢慶　著＝片山泰宏／グループSNE 新紀元社
　1,400円 (税別)　新書判　ISBN 978-4-7753-0907-0
・イラストレーター・セッション　リプレイ　『ドラゴン悪魔憑き小隊忍法帖！』
　1,400円 (税別)　新書判　ISBN 978-4-7753-0952-0
・小説『小悪魔ストライカーズ!　(1)』 監＝北沢慶　著＝片山泰宏 富士見書房
　660円（税別）　文庫サイズ　ISBN978-4-8291-4591-3
・小説『小悪魔ストライカーズ!　(2)』 監＝北沢慶　著＝片山泰宏 富士見書房
　700円（税別）　文庫サイズ　ISBN978-4-8291-4604-0

ひとまず>>1乙？

>>１乙

前スレの>>959や>>961ってこっちに貼っていいんじゃろか

上田夢人画集買った
デモパラ絵はモノクロは全て入ってたけど肝心の下着アキラのカラーイラストが入ってないんだよなぁ…
縞パン…

レイセンのノアレあたりで我慢しときなさいw
スレ的にはぬぎぱく保管しとき理由が出来てよかったやん

パラブラの霊圧が消えた・・・

王大人の死亡確認なみの生存フラグだから安心だね！

パラブラもゲヘナも無理して新スレ立ってもレスがつかない
なんとかしてよSNE

元々展開中からそんなレスが始終つくスレじゃなかっただろーが

サプリが出ればそっちの話題で盛り上がるさ

つか仮に展開終了宣言したとしても
最新サプリ出て３ヶ月経ってないのに何故スレ畳まにゃならんのよ
10年以上前のシステムのスレすら残ってる板で煽るだけ馬鹿だろ(笑)

特殊攻撃系で、メイン食わずに
火力底上げにいいサブ寄生体ってなにかなあ。

ショーテルの↑ルート

いくつかあるけどサブ4レベルくらい要るな
それ未満だとバルディッシュのパワーチャージくらいかね

特殊攻撃系の火力底上げだと
ジャベリン、ドラグーン、アネラスあたりだと思う

>>10
よっぽど悔しかったんだね……w

>>17
ちとドラグーンは変則的だな
基本は肉弾か射撃ルートだし

まぁ、旧版から引き続いてサブとして色々使い勝手良いんだよな
リバースのキャンペやってるときは範囲攻撃欲しいがためにサブに入れてるカラドがいたわ

ファルシオンとかどうだろ。かなり変則的だけど飛行で回避あげつつダメージ+1dはおいしいよ

レスありがとう

>>15
lv6、8？
パルスのほうが有効になっちゃう。

>>16
4か5くらい目処はいいよね。
バルってあんま頭になかったけど4-3はアリ。

>>17
ドラは斬新。
でもやっぱそのへんかなぁ。

>>20
ファルとるとファル能力メインに。
斜線上任意とか不意打ちとか変更効いちゃうし。

>>21
いろいろこだわりがあるようだが、
メイン晒さずにメイン食うなって縛りは
けっこー面倒だべ

食わせたくないならサブの攻撃能力をスロットしてしまえばいいと思うんだけどね。

と、いうかメインが何なんだろう？

問題提示側ではメインの重要性に気づいてなかった。ごめんね。
想定はクレイモア下、ブリガン下あたりかな。

どっちも準備がつぶれやすいし（クレイモアはフォースデバイス使用時限定だけど）
それならターン開始や終了で火力強化できるやつが望ましい気がするな

やっぱドラグーンが一番便利なんじゃね？

そっちよりの成長ルートあるとはいえメインが特殊型じゃないのか……

特殊攻撃メインだと流石に特殊型には劣る気がする
共生武装に突っ込んだ方がサブに食われるとか気にせずにやれそうな気が

8レベルで全力攻撃かました方がわかりやすく瞬間火力は高いぞ

どの戦闘タイプ(肉弾、射撃、特殊)でも超常戦闘熟練と連続攻撃もてば攻撃力はわりと十分だからなあ･･･
たりなければメルド、スロット、共生武装ですむし

>>26
ドラグンってなんか回避できなくて死亡イメージしかないけど大丈夫かな。

>>27
共生武装でブーストはわかる。
全力は、パーティにモリオンかレピアーいるの前提だよね。

>>28
サブ入ればアウターワンとイサーアップつけやすいじゃない？
特殊で範囲持ちで基本火力低いと、連続も超熟もスッカスカ。

最初から人間変身できる肉弾系の動物のみがほしかった
なんか全部特殊とかばっかりだしさ

肉食系の哺乳類で毒液はいたりしたくねえよって愚痴……って愚痴スレじゃねえｗ

>>29
それはドラグーンがそうなのであって、LV１のエゴのおかげで
射撃攻撃・特殊攻撃に対する回避はむしろ得意だよ。
最終能力撃ったときはその限りじゃないけどさ、そこは状況みて判断するしかない。

>>30
リプレイだから参考にならんかもしれんけど、異形シリーズのNPCは人間形態のまま悪魔化してたな
悪魔化→人間化すればジャベリンとかでもできるんじゃね？めんどくさいけど

>>29
サブでスロットだとアウターワンかイサーアップどっちかしかつけられんぞ
片方メルド前提なら超常戦闘熟練とったほうが単体攻撃を3体にできるし経験値もちょこっと節約できる。

というか経験帯も指定しないと議論しづらいんだけど正直

>>31
エゴはわかるけど、
ドラグーンでT開始でダメージ底上げって時点で、
ボス戦闘時には最終前提でしょ？
一番痛い相手を回避できないって大丈夫かなぁって話。

>>33
だから下クレブリってかいたじゃない。
どっちも特殊は超熟じゃ対象増やせない。
覚えるまではエネミー能力使うにしても範囲ばっかだしね。
だったらアウターワンかイサーアップの場所に加えて、
他の能力ついてくるサブのがいいって話。
自分で前提出せっていってわすれんといて。
あと経験帯は経験値1400,魔結晶400ぐらいを想定してた。

そろそろスレ消費いっぱいしてる＋最初の方のレスで
案は十分もらえてるので消えます。
こんな口調だけど感謝してるよ。ありがとう。

あー25だったのか

コテハンも数字コテもつけないで同一人物だと解るか！つか25も推測だと思ったわ

>>35
レス元の29にも範囲持ちってかいてある。
すまんかった。

>>30
データとしての人間と動物の差異は通常アイテムと特性のトレードだからなぁ
（見落とされがちだが豪腕武器もダメ）
前衛向きのが大半だし
ショーテル系列は実は悪魔化では特性失わないので単純に有利過ぎだからではなかろうか、高レベルだと誤差の範囲とはいえ

まぁ愚痴るよりは要望投げた方が良いかと

要望投げたら次のサプリで登場するかもしんないしな！
そのほうがいいよ！

次のサプリ楽しみだよ

もう大体そろっちゃったからそろそろミタマとミュータントほしいね。

旧版でのスタッフの習作という意味合いが強かった鬼魂とミュータントは
システムデザイン的には今更やる意味無いよね
ワールドデザイン的に意味あるかはビミョーだねー

でも、鬼御魂はダーククロニクルで
ミュータントはシックス（ロクロウ）という形でその存在を匂わせてるし、出そうと思えば土壌はあると思う。
彼らは変異しなかった、っていう理由で新版データが出ないっていうのもありえる話ではあるから、分からないけど。

サプリ出るんなら出さない理由がないからな＞御魂、ミュータント
サプリでるといいな

にしてもパラブラは何が悪かったんだろうな
システムも洗練されて遊びやすくなったのに

>>43
えっ？制作側の都合じゃないの？

単純に力造がやめたからだろ
やめさえしなければまだまだこれからの作品だった

やれやれ
また始まった

サプリはまだまだ出て欲しいな
旧版並みの環境が提供できてCQからが漸く本当のパラブラなのだから

鬼御魂はこれから出す意味はあまり無いでしょ
ミュー太もスロット潰せる今のルールじゃ不用

>>43
宣伝が下手というのがあるな。
アルシャードやアリアンみたいに基本を文庫で出してライトユーザーでも購入できるようにするというのは大きい。
地方だとＴＲＰＧのルールブック扱っていないけど文庫版のゲームは有るんだよな。

版上げが展開終了の合図っていつものSNEなだけ

デモパラ時代のほうがアクが強くて面白かった
うまくいえないがパラブラは微妙

>>47
まあ、正直文庫じゃなきゃ気軽にリプレイ買えないっていうのはある
探すの面倒だし本屋に入ってない事も多いし（笑）

新書版のリプレイはamazonでしか買ってないなぁ

>>45
力造がっつうかボスが切ったんじゃ……

>>49
根っこの要素は全然変わってないと思うぞ

>>46
ミュータントは共生武装いっぱいもてるよ！っていうスタイルが好きだし欲しいなあ
御魂は独立サプリメントで出てる関係上、あまり多くは求めない

>>52
木や花を見るとき根っこを気にする奴は少数派じゃないか？
たいていは花とか実とか枝振りが評価されると思う

>>54
玄人は根っこを見るんだよ
たぶん

言わせんな恥ずかしい

>>55
そこまで訓練された玄人なら宣伝しなくてもついてくるだろ

いろいろ要素はくっついたけど、デモパラ時代の要素はスポイルされてないと思う
まあそのくっついたのが嫌いっていうなら仕方ないが

あくまで個人的な見解だけど
正体ばれないように薄給で頑張る
全裸とか恥ずかしい・・・っ///

ってノリを楽しむゲームだったのが
そういうノリを楽しむこともできるゲームになっちゃったことじゃねえかな
専用機から汎用機になったせいで特化した部分が削れてマイルドになったら魅力薄くなるよ


でもまあダブクロ3rdが文庫で出たことが原因だとは思う

>>58
個人的にはそのノリがイヤだった。
面白いゲームだったけど。

スタッフのほとんどいなくなったのがなあ

ノウハウがSNEじゃなくて個人に集中してるから主要人物いなくなるとポシャるんだよな

>>58
ダブクロ3rdよりも出来る事が多いから、シナリオの作りがいがあるんだけどな。
暗視とか壁登りとか便利系の能力が多いんでインディージョーンズの様な冒険シナリオとか楽しいし。
災害で孤立した村に救援に行くサバイバルとか便利系大活躍。
つーか、飛行能力便利すぎ。

ダブクロ3rdは便利系の能力ＰＣが持っていないんで、人間関係や推理物のシナリオしか作れないのよ。

それはお前の引き出しが少ないだけじゃないかと…

パラブラ・デモパラスレだから突っ込んだことは言わんけどお前が下手なだけだろそれ

まあダブクロと違って軽い雰囲気の話が作りやすいのは利点だと素直に思う。

作りやすいとかじゃなく自分の中のイメージに合わないからやらないってだけじゃないの？

とりあえず、相手を殺して解決せざるを得ないDX３と違ってパラブラは敵を懲らしめて
改心を迫れる、っていうだけで話のバリエーションが増えると思うよ！

たぶん

気楽にギャグにふれるっていうのはあるかもな

>>67
公式がシリアスを頑張ろうとしたばっかりに・・・

一番人気高いリプレイがぬぎぱくだしな
結局シリアスとか誰得だったんだ

徹頭徹尾シリアスなのって異形シリーズくらいじゃね？

つまり戦犯は片山なん？

片山の３冊が一番好きだな

片山も被害者だろ
パラブラに関わったばっかりに会社を辞めざるをえなかった
もしSW2.0のほうにまわされてれば・・・

つかゲームのスタンスを一色にまとめる必要なんてないだろ
シリアスもギャグもあっていいだろ、なんでどっちかじゃないと駄目みないな話になってんだ。

力造はギャグとかシリアスとかどうでもよくて伝奇ものがやりたかったくさいな

>>75
TRPGなんだしシリアスもギャグも出来て当たり前かと
大事なのはデモパラらしさパラブラらしさ
そしてそのらしさがユーザーに受け入れられるかどうか

デモパラは成功しパラブラは失敗した
その結果が現状だよ

>>54
この場合根っこっていうのは本質って意味合いだろ
バカなの？

>>62
＞便利系の能力
リプレイ読むだけでダブクロやったことないので知らんが
イージーエフェクトとやらはそれとは違うの？

>>78
本質より見た目でわかりやすいのが重視されてるってことじゃね？
デモパラでいえば花とかの目立つ部分が全裸焼肉で根っこは現代伝奇物

パラブラになって花の部分が目立たなくなったんで衰退したんだよ

まあインパクトは大事だよなぁ
そこで目を引いてまずは読んでもらう
すべてはそこから

いまのラノベのタイトルの惨状みると一概に賛同も出来ないが

>>79
データとしてあってもPCが取ってくれないんじゃないの？

失敗にしたい人多いなホント…。
失敗したならここまでサプリもでてねえよ…。

じゃあどうして打ち切りなの？

おまえが言ってるだけだろ

成功失敗はともかくとして、今後の展開が期待できないってのはかなり痛い現状だろ
信じられるか？版上げから2年たってないんだぜ？

なんでそう思うのかが理解できん

仮に北沢辞めたら終わった認定してもいいけどなー

次号のR&Rで特集

まあ良くも悪くもSNEのナンバー2ってのが評価に影響してると思う
別のメーカーだったら中の上くらいの扱いだったと思うし

なんだスレ延びてるから何事かと思ったら
いつもの子が週末にヒマ持て余してるだけか・・・・・・

羨ましいなぁ、休日出勤が重なってセッションに参加できず
「スマン、流石にキャンペーンのクライマックスで三ヶ月以上延びると他のメンツのモチベ下がるし、
　４月以降だと他のメンツの予定合わせるのもキツくなるんで離脱してくれ」
って、参加者全員で相談の上でのこととはいえ、弾かれた身としては

>>88
むしろ北沢はSW2.0に手を出さないで欲しい

>>92
むしろ田中が要らない
パラブラに田中やるから北沢くれ

というかダブクロもシリアスで売るのに失敗したから
あんな薄い上にシステム的に無理あるリプレイばっか出してんだろうけどなw

アレはデモパラリプレイがシリアスも和風伝奇もできるよーってやってるのと一緒で
DXはシリアス以外もできるよーってやってるだけじゃね？
スレチだけどな

>>62といい>>94といいもうちょっと外に目を向けた方が良いと思うよ
「パラブラ好きは視野の狭い奴が多い」って思われたいなら別だけど

誰によw

というかライター募集してんだから
ここがダメだとかエラソーに言うならパラブラをうまく導いてやりゃ良いんでないの？

それこそ終わりだと思って殴り返してこないだろうとタカくくって
言いたい放題言ってるだけの奴ってダサすぎるw

終わりだと思って殴り返してこないだろうとタカくくって言いたい放題言ってるだけの奴にとってはパラブラがダメになった方が都合がいいんだからそんなことするわけ無いじゃんw

つまりはどーいう輩がわざわざ休みの日にピーチクパーチク囀ってるだけってことだな

そのくせ他社のシステムに言及が走るとすかさず弁護に回る辺り
単細胞すぎて毎度毎度良く釣れるモンだわなぁ

見当違いなこと言ってれば馬鹿にされても仕方ないけどね

というかさぁ
毎回同じことばっか言ってて飽きないのかな？

>>101
ムキになっていちいちツッコミ入れてるのと同レベルだw

>>94
薄くてもシステム的に無理があっても
続きが出てくれるなら嬉しいもんだ

>>104
いい加減巣に帰れw

パラブラはまだSNEのナンバー2なのだろうか？

ふぁ・・・ふぁいやーど

六門世界と同じルートを歩んでるからね
かわいそうなデモパラ

>>102
終わったゲームのスレで同じ話が延々繰り返されるなんて珍しくもない

富士見でリプレイだした実績があるから新紀元から出るようになると衰退したように見えるのはしょうがない
J1とJ2では知名度が全然違うんだよ

新紀元社から出るようになったからではなく富士見から出せなくなったから
そして新紀元社からもリプレイが出なくなってきてる

SNEは新紀元社にデモンパとパラブラの版権を無条件譲渡しろ。

風使いをパラブラでやりたいんだけど
アルバレストの高レベル以外で何かあったっけ
大体7レベルで組めるとして

ファランクス、バルディッシュ下ルート

ふぁるしおん

ソリッドブレード持てば一発だよ

>>110
新紀元社がリプレイ出さなくなってきてるのが痛い
パラブラに限った話じゃなくほかのシステムも含めて

シノビガミはリプレイ出たぞ
たしかにジャイブとかに比べても発行ペースはかなり遅いと思うけども
富士見と比べちゃイやん

バルカ・クロニカみたいな誰特ゲーのリプレイも出たやん

ジャイブに関しては天下繚乱が凄すぎるだけだと思う
ハッタリ仕事しすぎ

ゲヘナも数は出てたんだぜ

富士見が最近頑張ってリプレイ一杯出すから毒されてるんじゃないか？
新紀元社は前からこんなもんだったと思うぞ

>>120
一冊もリプレイ出したことないイラストレーターが「リプレイ出したい」って企画持ち込んでおkもらえるとかジャイブの編集ってチョロいんじゃあ…って気もするｗ

>>123
ペイラインクリアできると予想できればGOサイン出すだろ
ちょろいっつってもSNEリプレイ軒並み切られてる品
（SNEが自発的に切ったのかもしれないけどさ）

>>123
ファイヤード出しちゃうような所だぞ？
形さえ整ってりゃ中身は見てない可能性すらあるぜw

>>125
モノトーンミュージアムの制作マンガだと真面目にペイライン考えてるとか言ってたと思うが
ファイヤード見るとデザイナー丸投げっぽいな

実績の差じゃね？

ところで、それぞれのエネミー種別ごとのエネミーとしての格ってどんなもんだと思うよ

スレイブ、レギオン、ドミニオン、植物、昆虫、動物、伝承、カルトロップ、トリブルス、ブラジオン

こいつらを＞、≧、＝で結んで教えてくれ
ボスとして使うならPCのレベルがどんくらいのときに出すみたいな個人的目安も教えてくれると嬉しい

あ、兵器入ってない！　兵器も追加してください

パラブラからの始めて、まだパラブラに出てきてないデモパラエネミーは判らんから、あるなら補足してくれると嬉しい

何となく言いたいことは分かるが漠然としてて答えにくい

もうちょい条件を絞ってくれ

ドミニオン＞レギオン＞スレイブ
伝承＞植物＝昆虫＝動物
　
レギオンだけどドミニオンよりLV高い奴とかいるしあんまあてにならんぞ

一行でよろしく
こんなかんじでよろしく

ドミニオン＞ブラジオン＞兵器＞トリブルス＝レギオン＞伝承＞植物＝昆虫＝動物＞カルトロップ＞スレイブ

個人的に
ドミニオン≧トリブルス≧植物（生命の樹）＞ブラジオン＞兵器＞レギオン＞伝承＞植物＝昆虫＝動物＞カルトロップ＞スレイブ

>>132
既成エネミーデータ眺めてのイメージか？

データとして見た場合ドミ系列は「上乗せ」できるルールになるから>>131みたく別系統になるべ

>>126
ケツ持ってるのがSNEとFEARだからな
ある程度ちゃんとした企画なら出させてもらえるんじゃね？

友野と田中はゲヘナAnって実績があったんだから出せたんだと思う

>>134
データとして見れば上乗せなんてどのエネミーでも可能だ
それこそスレイブにシードエフェクトもたせることだって出来るし

バランス取るのにレベルもエネミー分類もアテにならないからなこのゲーム･･･

バランスにかんしては良くも悪くもいい加減だからな
初心者でもGMやりやすいってのは利点だが飽きやすいのは弱点だ

やっとR&Rゲットだぜ
…orz

投稿コーナーにこれからも記事楽しみにしてますとか送ってみたらw

>>140
なんだよおい　なにがあったんだよ

>>142
いや〜次号予告に名前が無いなと

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖ

ライター募集してたんだろ？
使える人材かどうか確認してから使うだろうから予告に載せないのは当然

パラブラはようやく登りはじめたばかりだからな。 このはてしなく遠い裸坂をよ

ヤスキンの今年の挨拶でSNEの今年のRPGの予定2.0のことしか触れてなかったしな……

じゃあファイヤードの芽も無いと言う事だな

ファイヤードは最近のSNEゲーとしては珍しく出た時からガッカリ感漂っていたからな・・・
ある意味ファイヤードはSW以外のSNE製TRPGにとどめを刺したようなタイミングになった
友野も最初はいつも通りの無邪気な挑戦だったんだろうけど

事前の予想未満のモンでしかなかったからなぁ
「ここが秀逸」って部分すらなかった

>>147
しかしボスが一言も告知してなかったのにエンドブはソーンイーター出たのでパラブラも何か展開がある可能が微粒子レベルで存在するのではないだろうか？

>>150
友野があれで「いい仕事をした」と思ってるところがある意味凄いんじゃない？

否定はできないが流石にそこまで突っ込むとスレ違いだろうｗ

エンドブはＳＮＥの意向だけじゃなくて
トミーの意向もあるからね。
ヤスキンとしてもビジネスパートナーを
無視にゃ出来んだろう。

友野〜諦めてゲヘナやろーぜ

…あれ？ここ何のスレだ？

よし、では友野をパワーメイクの代わりにパラブラの責任者にしてやろう

霧のドミニオンが出て終わる

何にしても終わるならラストを飾るにふさわしいシナリオを出してほしい
クライシスクイーンじゃ小物臭がしてなんとも

いやあヴィシャスは強敵でしたね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ R&Rがパラブラの記事を
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　載せないってんなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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ルルブが普通に買えるうちは終わってない

あ、うん
そうだね

SNEの何が悪いってさ
展開終了したらそのシステムの血脈も終了しちゃうとこがどうしようもない
いい部分はせめて他のシステムへ活かしてほしいのに
なんていうか吼えろペンのシーンを連想させるんだよね

大文字「必ずキミの咲かせた花よりもでかい花を咲かせてやるからな」
炎尾「なんのために花を咲かせたのだ？実をつけるためではないのか！？」
炎尾「花はいつか必ず枯れ果てるが、再びまた新たに芽吹かずにはいられない強力な種子」
大文字「おれの作品は遺伝子組み換えマンガだったのか！」

ゲヘナの血脈はファイヤード!?に継がれましたが何か？

>>164
やっぱあの絵がないと燃えが足りないな

>>164
ソードワールドは、血脈続いてるけど？

>>164
六門→六門2nd→ダークブレイズ

SW以外は続かないが正解だろ

というかパラブラはまだ終わったと確定したわけじゃない
99割駄目だろうけど残り1％の確立にかけるのがファンってもんだ

ほっといて向こういこうぜ
住人がいちいち反応するのが嬉しくてパターン一辺倒なことしか書かない
週末にセッション予定もない可哀想な子をいちいち相手してやる必要はないよ

>>170
>99割
100%越えてます…

パラブラが終了したんならダブクロ遊べばいいじゃない

>>173
まじめな話、他にもゲームはあるから困らないのは事実
パラブラのサプリもそれなりに出たからまだまだ十分遊べるんだよね
展開が終わることで新しく興味を持つ人がいなくなるのが致命的ではあるけど
央華封神みたくファンが頑張った例だってある

ASSだけのリプレイが読みたかったな

誰得？

リプレイで全てのパワーの魅力を十分に伝えているかと言うと
まだPCになってないクラスもあるんじゃねーか？
それぐらいは続けて欲しかったな

リプレイでPCが全クラス使ったゲームなんぞ未だ存在しないと思うが

SWはスキル制だとかいうオチ？

ゲヘナですら全術技一度はリプレイPCになっているけど？

２５種類の悪魔寄生体、５種類のＡＡＳ、３種類のサイボーグを抱えるパラブラで
全パワーをリプレイで使用しろってわりと無茶な要求じゃないかな…
それぞれ、レベルの上昇で性能がガラリと変わり、さらに組み合わせる高位特殊能力(兵装)で
出来ることが変わってきちゃうし

つーかリプレイの書き手がいないじゃないか

一応旧版込みでなら全共生生物は一回は出てきてるな

>>175
そんな尻穴しかないリプレイは嫌だ

まったくリプレイに出てないっていうのはあんまりいないんじゃねーかな
共生生物とかはR&Rリプを入れれば大体出てるはずだし。
出てないのは嵐凰とかディモスとか、大量投入されたサプリのマイナーどころくらいじゃないかなぁ

エヴォリューションのサンプルだった剛龍/嵐凰は結構使いやすかった
嵐凰の泣き所はSHだと虎空、ハルモニアと新型が特殊型だったことだなw

>>182
一応大井もリプレイ書けるんだぜ

>>186
虎空は紫電にも色々挑んでるけどな、射撃兼用的な意味で

言ってみればAAS版ザグナルだからなぁ

嵐凰は状態異常与える特殊型としては優秀だけど、どっか地味なんで派手なメンツの影に隠れがちだわな

・・・・・・・逆に嵐凰が輝けるようなパーティ構成ってどんな感じかしら
最終能力のいやらしさからすると、やっぱり同じようなタイプのジャベリン、ショーテル、レピアーあたりと組むとGM的に嫌すぎだけど

特殊型だけだと瞬間最大火力が不足する感じ
やっぱり状態異常与えるタイプは単純暴力型とコンビで威力を発揮する

嘘です

>>191
とはいえ多重状態異常のイヤラシサもなかなか美味しい訳で・・・・・
火力特化の割に下ルートだと転倒とかもできるデスサイズ
３レベル以下は弱体化したが４レベル以上は何だかんだでゴツイキンドジャールあたりかな

あ、後者は猛毒で被っちゃうか

デバフ系でも火力があからさまに足りてないのはショーテルとレピアーくらいなもんだしな
他は何のかんので殴れる

ショーテルはそこまで火力でなきわけじゃないだろ
後デスサイズとくらべんなw
あいつ下ルートでも並の射撃火力悪魔付きより火力でるぞw

デスサイズとセルティスはサブにするとメインを食うってよく聞くな

まぁ食ってはイカンワケでもなし

なんか
天下繚乱のスタッフリストに力造の名前があったとかいう話が

>>194
最終能力がダメージ出なかったり、
範囲攻撃が1dってことで火力過小評価されがちだが、
あいつら固定値は普通以上だからそこまで弱いワケでもないぞ？
むしろ１点以上ダメージ通った時点でGMの顔が歪み始めるw

今までサブ談義は何度か出てきてて、扱い易さとか評価は出揃ってる気がするけど、
AASについてはあまりそのテの話は出てこないな
まぁ、サイボーグもだけど、組み合わせての性能向上より
一気に潰せる兵装が増えるって方向に考えが行ってしまうからかもしれんが

それがほんとならめでたい話だね
このままフェードアウトじゃ力造のデザイナーとしての実力が勿体無いし、このスレで心配になるような噂流してるクズもいたしｗ
新天地でも活躍して欲しい

>>196
デスサイズサブはそれ以上にコスト喰うわw
その価値はあるけどサ

上手いこと言ったつもりか

>>201
トルーパースタイルやギルティブレイクにコストがない時点でコスト食うって言われても説得力ないな

>>198>>200
天下繚乱スレに書いてあったから間違いないっぽい
よかったよかった
そのうちオリジナルも出させてもらえるといいね

なんでFEARにいくんだよ
ファンに対する裏切りもいいところじゃないか

>>205
裏切りってｗ
力造に飢死しろっていうのかよ

つか天下繚乱はFEARじゃねーしw

元々ハッタリ達と同じサークルだったのが元の鞘に戻っただけだろｗ

なるほど力蔵はFEARのスパイだったのか

おいおい、次スレはいらないね君の正体ってこんなキチガイだったのかよｗ
対立煽りにしても下手すぎだろｗ

何と戦ってるんだ・・・

まあTRPG関連の仕事やりたいんならFEARいったほうが幸せなのは間違いない
ハッタリ一味はFEARじゃないけど

FEARがどうとかハッタリがどうとかってよりも
東京に行くのが仕事する上では有利だろうさ。

幸せかどうかは知らんｗ

まあ、行った先で成果を上げられればそれはそれで良い事だし、
そのまま消えていくようなら、それまでの人だったって事だ。

片山は上京しましたか？

わざわざ自演してまで注進してるけど
ソースが2ch上の別作品スレって時点で自分で確証持ってない時点で失笑ものだし
２年くらい前からトリヴィとかで関わってることすら知らないんだろうね（ついでに友野も）

セイクリスレにまではしゃいじゃってまぁってカンジw

まぁ、いつもの子の親はかわいそうだねって話はさておき

>>199みて改めてスティールハート見直してみたけど、
AASやサイボーグは種類が少ないぶん、共生生物より割り切ったというか個性の強いデータが多いから
別々の組み合わせるより、重ねて使うほうがわかりやすく強い感じはする

剛龍弍式/陽炎、虎空/紫電弍式辺りは使えると思うんだが、
いかんせん兵装潰す前提だと結構頭使うことになりそうだ

AASで兵装潰す前提だとサブで剛龍弍式が安定かなという気もする
AASの特性的に持久戦を考えると《自動防御機構》で他のPCのダメージを肩代わりは便利そうだと思う

AAS自体全般的に遠距離戦メインで前出れるの剛龍しか居ないからなぁ

力造は小太刀組に戻ったのか

小太刀組ってFEARの下請けだっけ？

>>218カバーポジションもいざって時の切り札で、そうそう気軽に使えないのがネックだけどな
このゲームってダメージレシオが高いんで、二人分のダメージとか受けてたら即効で落ちるし
戦闘中に負荷回復できる利点生かして自分は何としても回避とかして一人分に抑えないとツライ

>>221
FEARが仕事依頼することもあるけど下請けとは違う
というかSNEとかFEARとかが富士見とかの下請けだからな
ハッタリたちはフリーのデザイナー集団だ

そもそも徒党を組んでるわけじゃねえだろｗ

>>209
その論理だとサンセット時代はSNEのスパイだったってことにｗ

ハッタリたちって今はFEARより顔が広いよな

というよりFEARより有能

>>226
この辺はどうなんだろ？
FEARもFEARでハッタリたちを通じてコネを拡大してるわけだし

>>227
アナログゲーム会社とフリーのデザイナーじゃ直接比較しようがないだろ
企業の比較対照は企業、個人の比較対照は個人でないと
そもそもFEARのゲーム製作にハッタリーズも関わってるんだから

つまり小太刀組が既に企業並の戦力ってことか。
これは冒険企画に続く第四勢力くるでｗ

わかりやすく言えばFEARがDUSTで小太刀組がセラフィム

>>229
いやFEARより冒企のが先に出来てたから

>>204
オリジナルはさすがに無理じゃね？
天下ですらSRSっつー枠あってのことだし

ハッタリカイザーですら完全オリジナルはカオスフレアとレッドドラゴンくらいしかないからなあ
後者はルルブ出なさそうだけど

ハッタリが自分たちのグループを会社化すればなんとか・・・
でもそれやるくらいならFEAR名義で出したほうがメリットあると思う
今現在FEARとハッタリ達ってWIN-WINの関係だし

しかしもし万が一力造がGF誌で記事書くようになったら・・・

完全に力造の行く末を心配するスレになってんじゃねーか

まぁ小太刀組なら待遇良さそうだし、安心だな

まあ運がよければ天下繚乱リプレイ書かせてもらえるかもな
ハッタリにせよカイザーにせよ働きすぎだし

ダブルクロス
それは裏切りを意味する言葉

昨日と同じ今日　今日と同じ明日
SNEは繰り返し時を刻み変わらないように見えた
だが人々の知らないところで力造は大きく変貌していた

>>237
可能性としてはありそうだがプレイヤー参加はともかく著者としてってのはネームバリューが災いして企画通らないんじゃないかと思う
SNEとしては辞めた奴に同業他社で活躍されるのは嬉しくないんじゃね？

>>239
三田「えっ」

わざわざ貶すような真似してこなけりゃ
見ないふりで終わりだろう。

他所でパラブラの続きをやり始めたりしたら
それこそ面倒な話になるだろうけど。

むしろSNEがサポートやめるなら力造にくれてやれよとしか

本当に移そうと思ったら金と契約の話になるし……

それ以前に「くれてやる」ことができるのはSNEじゃなくて新紀元社のはずだな。

他社から出すならそうだろうけど新紀元社から出し続けるなら後は力造とSNEの問題じゃね？

その場合は新紀元社とSNEの問題だろ。

力造がダブルクロスリプレイを書いたらFEAR厨はどうするんだろう

>>246
悦んでくれるんじゃないかな

むしろFEAR信者は煽ってSNE信者が発狂すると思う
そしてSNEでもFEARでもまともなファンは気にしない

ちゃんと力造の作品見てた奴らなら今の業界ならどこでも通用するレベルに達してることは分かってるでしょｗ
信者というよりワナビー連中が発狂しそう
剣神の頃そういう連中の叩きが酷かったからなー

FEAR厨は気にしない
アンチSNEや対立厨が煽る

>>249
＞ちゃんと力造の作品見てた奴らなら今の業界ならどこでも通用するレベルに達してることは分かってるでしょｗ

通用しなかったから辞めたんじゃねえの？
さすがにパラブラの惨状をみてどこでも通用するってのは買いかぶりの度がすぎる

>>251
デモンパもパラブラもゲームシステムはよくできてると思うよ
問題は世界観やリプレイとかの売り方じゃない？
世界観はパラブラでかなり改良してきたけど、リプレイはデモンパでの失敗が大きすぎたな

力造、力造つーけど元々パラブラは北沢慶の著作じゃね？

監修が北沢
デモパラなら小説も書いてるけど

世界観とか基本的な設定は北沢
ゲームに落とし込んでいろいろやってたのが力造

余計な事いって邪魔してたのが安田

小太刀組のツテでパラブラをさらにブラッシュアップした
ヒーローもん作ってくれないかねぇ

はーまた安田さん悪者にするんか。
誰か悪者にしないと気がすまない、ってのはありがちな誤謬なんだがね。

>>256
新システムの商品化なんて相当敷居が高いと思うぞ
少人数で手軽に出来るようなもんじゃない
ただでさえハッタリ達は働き過ぎだってのに
その上で出版社が売れるという判断をしてくれなきゃ最初の企画段階でこけちまう

ヤスキンはこのデモパラのルールを2D6システムにすることを断念させたって意味じゃ一番の功労者ｗ

オレの中の力造は石化して海に沈んだイメジのままだな。

カイザー「目覚めよ……！」
力造（……ドクン！）

>259
確かにソレは大きいなァ。

>>252
正直、最大の戦犯はさなえだと思うわ

前から気になってたんだが叩きの内容がデモンパ寄りばっかで
パラブラそのものに対して具体的なダメ出しをほとんど見かけないのは何でなんだ？
版上げ失敗だと力説する割にはどこで間違えたのか突っ込んだ話が少ないんで気になってる

>>263
その話題性のなさが失敗と呼ばれる所以なんじゃないかな
良くも悪くも癖のある設定だったのに癖をなくそうとした結果が地味になっただけかと

個人的な見解としては単に飽きられただけだと思うけど
いろいろキャッチーなことして注目を集めないと今のリプレイラッシュじゃ簡単に埋もれる

システム的には失敗とは思わんな
SNEが見切りつけるの早いだけじゃね？
個人的にはタイトル変えたのが未だにイミフだと思ってるんだが何か理由あったっけ？

>>263
パラブラの知名度が上がらなかったのは間違いなく富士見分不足
最初にリプレイと小説（リプレイ２つのほうが絶対良かったよなこれ）出させてもらったのに両方長く続かず、あとに続かなかった
で、それが何故かを考えると、やはりキラリで大失敗したのが最大の原因なんではないだろうかというところに落ち着くわけで

>>264 >>266
その理屈だともっと早い段階で収束してなきゃおかしいだろ

ワンパターンなのは毎度のことだがなんかイマイチ中身がないというか受け売りっぽいのよな
最初から失敗すると決めつけてかかってるから、もっともらしく見えても筋が通ってないかんじ

>>267
もっと早い段階も何もパラブラ発売から1年半だぞ？
それで展開終了ってこれ以上早くは難しいだろ

SNEだから叩いてる奴もいるのに中身なんて求めんなよw

>>267
あのファイアードですらいまだに展開中ですよｗｗｗ

>>269
デモパラからすれば長く続いてる
パラブラは短命だったかも知れないが

>>269
何が難しいの？
初動で失敗してるんでしょ？
普通、基本ルルブよりサプリメントは売れないんだし

発売してからサプリの一冊程度で止まった作品はここ二年でも結構あるよ？

>>272
発端が>>263だから
＞版上げ失敗だと力説する割にはどこで間違えたのか突っ込んだ話が少ないんで気になってる
という主張だが、わずか1年半で打ち切りってのは失敗と言われても仕方のないレベル
失敗した理由は欠点があったからじゃない
面白さを伝えられなかっただけ

最大の原因はSNEのTRPG部門縮小だろ
続けるも続けないも、もともと少ないメンバー切りまくってるんだからそれ以前の問題
これはこのスレでする話題じゃないよ、SNEスレでやれ

というかいつもの奴だろこいつ

間違いなくいつもの奴だろうなぁ
果たして何が彼をそうさせるのか、もしもその情熱が努力する方向に向いていたら……ただのオモロだろうなｗ

「デモンパは微妙だったよな・・・何でだ？」

なんかスレ初期からいつまでも繰り返してるよなこれ

失敗したしないが完全に主観でしかないからなあ
デモパラ時代に一時一軍入りしたがあとはずっと二軍
パラブラになったがやっぱり二軍どまりだった
ってのが俺の主観
二軍の中じゃ頑張った部類だと思うよ
でも一時とはいえ一軍にいたことがあるからこそ落ちたように見えてしまう
そして這い上がれなかった

>>274
んで断言するからには打ち切りだと証明できる確たるソースがあるんですよね？

>>173
＞初動で失敗してるんでしょ？

つまり失敗したわけか

正直今から持ち直すのは無理だと思う

はいはい

リプレイさえ出ればまだ戦える
問題は書き手だが

>>280
初動で失敗ってのは普通に致命傷

新紀元社お得意のリプレイ+追加データなら可能性はあると思う
ただ力造の抜けた穴は大きい
おもにデータ的な意味で

屁理屈こねるなら自分の言葉で語れや
ソース要求程度でヘタレるようなアンチなんぞカス未満じゃねぇかw

誰と戦ってるんだ

抜けた面子が軒並みシステム寄りのせいか2.0にまで影響でてるしなぁ

でもまあぶっちゃけリプレイだけでてれば満足するだろ
TRPGなんてそんなもん

>>285
新紀元社が新書リプレイを出さなくなったのがなぁ

アレ？もう出さないって流れになったの？
富士見で出たまよきんリプの再録すら出し始めた時は売れなくてもやってくんだなと思ったんだが

>>287
戦う以前に逃げられてガッカリだよ

せっかく角川ホラー文庫から「バジリスク 寄生生物」なんてラノベが出版て、
今や時代は寄生体ブームなのに……。

>>291
>>290が何を根拠に言ってるか知らんが
新紀元文庫から出るんでもなければ無くなるとは思えんな
サイフィクがで続けてる時点で無くなる意味が分からない

また富士見でリプレイでるといいな

正直、新書版だと気楽に「面白いから買うといいよ！」って薦められない
探すのも大変だしな（笑）

>>289
TRPG全般でくくるなw
ラノベの亜種で読み物として切り離せば別だが
あくまでTRPG関連商品としてリプレイを語るなら
導入書であり副読本であり販促物であり卓囲めない無聊を慰めるもんだよ

>>295
地域事情にもよるだろうがTRPG関連書籍扱ってる
大きめの書店（ジュンク堂とか大手チェーン）や漫画専門とかなら結構置いてるほうだと思うが
ゲーム関連だから攻略本の近くに置いてるとこもあるぞ

・・・・・・・そして、２年前なら値段倍以上で進めにくかったが、
最近は文庫が軒並み値上がりしてるのが困る

データ的にはやっぱり鬼御霊が欲しいとこだが、
背景設定関係ももーちょい出して欲しいんだよな

竜崎工業のサイボーグ部隊とか実態はゲオルグ仙道率いるIHTなのか、とか
想像の余地があると言っても名前だけだと膨らましにくいとこがあるし、
旧版のどこが変わったのかも気になるが、世界情勢の変化とかで
出てきてないトコけっこうありそうなんだよな

鬼御霊は割とどうでもいい
ミュータントを

ミュータントはスロット使えば自作できるんじゃね？

>>265
SNE公式のパラブラ著者インタビューから
>北沢：
>「えっと、それは……“セカンド・エディション”とか“新”とかつけると、前作を知らない人は遊べないの？　
>と思われそうだったので。だからまるっきり違う名前にしました」

ほんとにＳＮＥはわけわかんないとこで
余計なユーザー思いだよなぁ。　

もうSNEはTRPGから完全撤退しろよ
版権を新紀元社に無条件譲渡してから

PB売れなかったのは対抗馬というかパクり元のDXが、
文庫だったのもあるんじゃないかな。
さらにちょうど売れるリプ展開してたし。
いくら1000円でも、新規獲得するのは文庫のが圧倒的に有利。

話題作りリプも、イラストレーターなんて比較的コミュ苦手なネームより、
豚連れた声優さん使った方が売れるのは明らかだし、
なんというか、完全に販売戦略でダメになったかんじだわ。

ＤＸってそんなに周りを駆逐するほど売れてんの？
ＳＷがファンタジーゲーを駆逐したって話はあんまり聞かないんだけど

>>305
>ＳＷがファンタジーゲーを駆逐したって話はあんまり聞かないんだけど

15年くらい前は一強状態だった

いまどきのラノベ好き受けする現代異能モノ、その上でリプレイ何シリーズも出続けてるのは大きいね

自分はＤＸ３よりはパラブラのほうがゲームとして面白いと思うけど世間的にはロイスとかあのあたりの
ドラマチックなのがいい！って事で大人気らしい
ＦＥＡＲゲーらしくＴＣＧ的コンボの組み合わせもあってキャラメイク大好き層も大満足、煮え台詞大好き
ロールプレイ層もイイネ！な評価だよ

上級ルールが高いっていっても、200Ｐ以上２８００円は１００Ｐ２０００円のパラブラに比べて高いとは
言えないと思うしねぇ

ＳＮＥはもうちょっと営業頑張って欲しいな、いいゲームなんだし

そもそもパラブラは広告展開終ってたし

>>306
セブンフォートレスに謝れ

>>309
横だけど一般書店で買える分SWは強かったと思うけど
SW＞D&D＞その他TRPG

>>304
せっかくの変身ヒーローRPGなんだし声優連れてくるより「本物の変身ヒーロー」連れてきてリプレイやって欲しかった
( 0w0)とかずっと仕事ないし呼べば安いギャラでも来てくれたんじゃないかと

>>301
今まで版上げしてきたシステムの立場ねえよな（SW2.0すらディスるとかｗ）
版上げ発表当初から言われてたデモパラの名前では出させてもらえなかった説の説得力が半端ない件について

>>307
ダブクロが受けた理由は中二病っぽさというかオサレカッコよさだと思うよ
下手に恥ずかしがらずに正面から中二病を受け入れたからこそだろう
作り手が中二病に照れを持つようではユーザーも受け入れられない

>>304
パラブラは1500円だ
値上がりもかなり痛いポイントだな

ダブクロはダブクロでかなり初動滑ってるけどなw
ARAの陰でずっと冷や飯食らい状態で
やっと構ってもらえたのに
マンパワー割く余力なくて薄い分割商法に頼るしかない

そういやDX3の初期はエクソダスだっけか
悪くはなかったがメインにするには弱かったな

デザイアは神だったがそれまで確かに不遇だったかも
リプレイ出し続けられるってのは強いよな

>>315
スレチな上ににわかとか救えないにもほどがあるw

エクソダスはDX2の終盤だろ
DX3初期はジェネシス

>>307
ぶっちゃけ人気が下火になってから版上げするSNEのやりかたが版上げ失敗につながりやすいだけだと思うぞ
デモパラの版上げは正直遅すぎた

>>318
あぁ、エンブレで某社は爆死しまくってるのもそのせいか

デモパラのときはいろいろセールスがんばってたからなぁ
北沢が小説書きますよ　キネティックノベルも出ますよ　ドラマガにも記事載せますよ
基本ルルブは1000円ですよ・・・

宣伝攻勢はわりかし成功だったと思う
反面パラブラはろくに宣伝されてないし

>>320
韓流ブームみたいなもんか

>>314
DXに限らずSWやARAなんかも含めて富士見のリプどんどん薄く高くなってるような

>>322
富士見に限った話でもないけどな
出版不況なのとラノベの数が増えすぎたんで初版の刷り数減らしてるらしいし

USA売れてるみたいなのにいつまで立ってもページ数増えないな
ベーテの筆の早さ的な問題なのかも知れんが

文庫で800円超えると購買意欲下がるからねえ

>>320 >>322
知ったかぶりする前に目の前の箱で下調べぐらいしてから書けw

ジャンプの値段ってどんどん高くなってるよなー
みたいな長期スパンでの比較してんじゃね？

SWのルルブって最初640円だったのが何度か重版してるうちに720円に値上がりしてたな

>>327
普通はそういうスパンで見るだろ
>>326の頭がおかしいだけ

>>311
購買層増えるか微妙だが、
そいつは胸熱だな！

>>313
おおう。
すまんかった。

SNEはTRPGにおいて過去一強だったから、
SWを基軸に創作者集団やってけてるけど、
このままだとやばそーだよなぁ。
システム、営業、広告あたりに強いひといれて、
創作者集団卒業しなきゃダメだと思うわ。
たのむからそのへん改善してパラブラの起死回生を！！

さすがにパラブラの再起は無理だろ
メインデザイナーが抜けたんだぞ

長く続いたシリーズ、
例えば新米女神とか並べてみると、確かに徐々に値段上がってるけどな

あと最近は、たのだんとかセカンドウィンドみたいに、
薄いのに他のリプと値段変わらない、明らかに割高なのもある

なるほど
>>329は情弱じゃなくて頭が弱かったんだなw

>>331
そっか。残念すぎるわ。
大好きなのに。

>>331
ルール作るのは無理だがデータ作るだけなら大井がいるし
シナリオ書かせるんだったら龍口もいる
要はSNEのやる気の問題

>>331
SWだって水野抜けて清松もシステムにはあんまり口出ししない版上げが出来たじゃないか

>>332
ページ数減らしてもそうそう安くは出来ないんだよ
表紙や巻頭カラーの部分の値段は変わらないから
ページ数を少なくすると確実に割高になる
それでも薄くするのは手軽に手にとってもらえるような値段設定にしたいから

>>334
というかね
大好きなんだったらR&Rに毎回アンケートを送るべきだったんだよ
そういう地道な努力こそがマイナー作品の生命線なんだから

>>336
でも現状2.0って清松がメインデザイナーみたいなもんじゃね？
まあ田中が不甲斐ないのがいかんのだろうけど

>>336
掲載話数が少ない=セッション数が減ってるんだからそら経費が抑えられますがな
ページ数だって書き起こしを調整すれば抑えられますし、文章力があればダラダラ長文書かなくても面白くかけます

でもお値段は据え置きですw

>>339
マジレスすると文章ってのは増やすより削るほうが難しい

>>333
延々とスレ違いのヨタで居座り続けて
壊れたポットみたく同じことしか書いてない阿呆に
何を期待してるんだ？

>>341
ポットはお湯を出すものだよ？
普通こういう場合に使うのは壊れたラジオとか壊れたスピーカー
真性？

>>340
お金もらって商品世に送り出してるプロが難しいからやらないのか
デビューしたての新人ならさておいて今まで、そうやって飯食ってきたのに



そういうのを世間一般で何というか知ってる？






手抜き、粗製乱造といいます

>>342
ﾜﾛﾀ
細かいツッコミだけど壊れたラジオじゃなくて壊れかけのラジオだな
壊れたポットってどこから出てきたんだｗ

>>342
垂れ流しってことじゃね？
あるいはボットの変換ミス(携帯かスマホからだと)

>>345
垂れ流しって壊れたポットと垂れ流しってのは普通はつながらないし、ボットなら壊れたはつけないほうがいいだろ。

>>343
なにをやらないのかがさっぱりわからないんだが
プロの仕事ってのは売れる作品を書くことだろ？

つか慣用句だけどラジオもスピーカーも壊れてても繰り返しはしない気が
正確にはラジカセではなかろうか？

>>345
誰が上手いこと言えといった

地方によっては壊れたポットって慣用句があるんじゃね？

>>348
意味不明な言葉（に聞こえない雑音）を繰り返すって意味合いかと
ラジオだと電波が届いてなくて異音出してる状態で

意味のある言葉を繰り返すってのとも違う感じで

結局パラブラって展開終了したの？
それともまだ展開が続くの？

展開終了なら終了したのは失敗したからと言うのはわかる
関連作品に登場したのにまだデータ化されてないクラスがあるのに終わったら打ち切りとみなされても仕方がない
展開継続ならまだこれからだから失敗ではないだろう
重要なのはまず展開が終了したのかしてないのかの確定だと思うが

あと壊れたポットみたいってのはどういうときに使うんだ？
ゆとりってマジで変

>>347
売れなくなってるから値上げするか制作費抑えて>>336の帳尻あわせてるんじゃないの？
売り上げが伸びてるなら発行部数増やせば単価抑えられるじゃん

>>352
それは企業努力だよな？
>>343にかかると手抜きとか粗製濫造ってことになるらしいが

>>352
ドラゴンブックに関しては毎月のレーベルとしての出版点数を確保するための副産物じゃないか
前は月2冊も珍しくなかったのに、2010年からは月3冊、さらに去年の3月以降は月4冊以上をキープしてる
TRPG含めてゲームノベライズをドラゴンブックから出すようになったのもそのためかと

普段から本を読まないといざと言うときにぼろが出る好例だな

同じドラゴンブックでもシュタインズゲートはなぜか頭おかしいくらい分厚かった記憶が

>>351
マジレスするとまだわからない
R&Rの次号予告にパラブラの名前がなかったというだけ

マイナス要素としてはメインシステムデザイナーの力造とリプレイ書いた片山が退社した点か

>>356
分冊にするより1冊にまとめたほうが売れるって判断だろ
アニメの影響もあって売れるタイミングではあったし

>>353
企業努力なら分割商法してる分もっと単価下げてお得感出さないと逆ダンピング扱いにならね？

>>359
価格決定権が作家にあると思ってる馬鹿？

>>359
あのね
価格は出版社が決めるの
極キラ3巻があの値段だったのはさなえがぼったくりしたからじゃないの
わかる？

印税の算出方法はご存知？
それと下手な新人ラノベよりも売れてるけど
それらよりリプレイの値段が高く設定されてるのは何故でしょー

>>362
何故ですか
教えてください

>>362
どうでもいいから余所いってやれ

やたら伸びてると思ったらまたアホが暴れたのか
お前らも相手するなよ・・・

流れ見るに二人以上いるな
壊れたポットどもは

>>351
終了宣言がない≠展開継続だからなぁ
ゲヘナだってファイヤードのインタビューで飽きたって言われただけだし

どのみち個々の嵐はデモンパの頃から同じことしか言ってないからな
間に受けるようなアホは居ないと思うが

実際、今主力のSWですら遅れるくらい制作体制がガタついてるから
そのへん立て直しされるまですぐに着手はできんだろなぁとは思うが

つか終わるなら、わざわざサンダーストーンや六門抱えてる大井引っぱってきて
年始に著者インタビューとかしないよ

終わらないなら力造を放出する理由は一欠片もないはずなのだが……

唐突なんだけどさ
生命の樹って中間宿主経由して植物で完成するのは設定上語られてるワケだけど
いわゆる樹木以外の生命の樹ってアリだと思う？

例えば地衣類とか

>>369
逆に終わってないエンドブレイカーでリプレイ書いてた清水とかは何で抜けたのよ
ついでにいうなら力造って上級出る前に退職してんだけど何でその状態でサプリ三冊も出てるのよ

今日はそのへんにしとけ壊れたポットども

>>371
力造の退職って判明したの、スティールハート後だかじゃなかったっけ……？

>>335
龍口退職してるからシナリオはもう無理なんじゃ……

>>368
SNEが予定通り出さないのはむしろいつもどおりなんだぜ？
最近がおかしかっただけ

打ち切られた作品の信者はみじめよなぁ

>>337
大好きだけど、R&Rはそもそも買ってないわ！

ダメじゃんw

ハルモニア少女の出てくるリプレイは単行本出んのかね

いい加減スレチではないだろうか？
■グループSNE総合スレッドその33■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327756092/
まだgdgdやりたい人はこっちでやれば？

>>376
ここの人達に謝れよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276689362/

そういや一回シチュエーションカード使ってデモパラやったわ

>>379
ドラゴン悪魔憑き小隊じゃなくて？

って違うアレはヘタレ天才少女だった。

ヘタレ天才少女というと今はハーバードを飛び級で卒業した
ＩＱ１４００無量大数（自称）しか出てこない

タイトル忘れちまったがR&Rで前後編やったやつ

CQ発売前にスクトゥム紹介と称して、
その実、ハルモニア無双だったアレか

>>381
サポート続けてるからまだマシだろ
スタイリッシュがやらかしただけで

FEARは簡単に切らないからうらやましい

出版社にサプリ出させてもらえないような作品でもサポート出来るように自前で出版社作ったからな
SNEも見習えとは言わないがもうちょっと作品に愛着を持って欲しい

>>388
サポート記事もこないだ最終回迎えたよ

スタイリッシュの連載今月で終了やで
あとたまにはFEARだけじゃなくて冒企のことも思い出してあげて下さい
迷キン版上げ直後にイエサブがホビーベースブランド切ったんで自前で出版してなきゃ展開終わってた

>>391
流石にスレ違いにそこまでフォローしてやる義理ないだろ
総合雑談したけりゃリプレイスレにでもいけ
向こうでもリプレイ関係ない作品叩きなんぞしたら怒られるけどな

冒企はすごいよな
サタスペってかなりの長寿システムじゃね？

>>391
ようするにあれだ
力造が自費でサポート続ければいいんだ

このスレってパラブラが悪く言われるのが嫌なだけでパラブラの今後の展開にまるで期待してる様子がないのがひでえ

そもそも今の段階でシステムのメインである悪魔憑きのデータが非常に充実してるし…

武士はくわねど高楊枝なんだよ

ほしいのはシナリオ集くらいかなあ。

エネミー作成ルール
鬼御霊
ミュータント
ワールドガイド
外付け可能な追加データ

鬼御霊の西洋版と言うか魔戒騎士みたいのが欲しい

DCでの組織解説拡充して組織限定アイテムやパワーなんかもほしいな

牙狼はいいねぇ

なにはなくともミュータントと鬼御魂だな
これさえ出せば打ち切り云々言われなくなる

ガンメタって打ち切られてたのか
まぁアレも不憫な話だわな
新人のケツ持ちもせずに責任押しつけて
ほとぼり冷めるまで反省ポーズだけ取って切り捨てかぁ

なんか最近スレがよく上がってて
毎度飽きないなと流し読みしてたんだけど
いつもの子だか壊れたポットだかって奴はFEARゲーすらロクに知らないニワカだな
なんかTRPGもマトモに遊んでなくてリプレイだけ読んで業界通気取ってるだけの
かわいそうな奴にしか見えん

ガロって最近深夜枠で見かけたが
再放送じゃないの？

あれは新作TVシリーズ
牙狼ってなにげにたくさん作られてるよな

正直、リプレイがでてサポート記事が雑誌に載って年に１、２冊でいいからサプリがでれば
それだけでいいかなぁと思う

ようは、新規がパラブラってゲームに入ってくるような環境があればいいとおもうんだ

それだけと言うが、結構高いハードルだな

>>407
マジかと思って調べて愕然
うおお、なんで見逃してたんだ・・・・・・orz

特撮もだけど伝奇成分ってこのゲームのネタにしやすいんだよな
アクション性が強いんで、それが一般にバレないようにするタームを
PLにもイメージしやすい形にするときに参考にしやすい

公式でも動物悪魔憑きが妖怪扱いだったとかそういうシチュ多いからなぁ
そういうトコの補強でも鬼御霊復活はしてほしいもんだ

>>410
明日最終回兼総集編やるからそれでもみとけ

>>411
最高の生殺しじゃないですか！　やだーーーーー！w

>>408
実際に遊ばせるハードルは低いんだけどな
データ量、ルール回りともシンプルだから

ダブルクロスよりアリアンロッドあたりから入ってきた人らには
振り直しなんかの類似性から相性がいいらしく評判が良い

まあ結局はリプレイだよな

別段リプレイのできにダブルクロスとの差があるとも思わないが

>>414
積み上げてきたものがまるで違う
「悪くない」と「良い」はまるで違うんだ
ダブクロは良いリプレイを何本か排出してきている
残念ながらデモパラパラブラリプレイはそこまで良いリプレイはなかった
普通に面白いけど普通の枠を超えられなかった

さすがに今の富士見リプレイ毎月発売時代のなかでは完全に埋もれてたもんなあ＞パラブラ
ブランド的には弱いんだからまず目を引くことが大事だったと思う

>リプレイ
同じ条件でSWやARAに絶対に勝てないからって他社製品叩いてもイメージ下がるだけだよw

多分こういう基地外が相手にしてもらえないから
ここで恥さらしたりこんなスレを立ててバカにされてるんだろなぁ

実プレイ不要論【実playだけがTRPGの全てではない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330205035/

結局ブランド力だろ
SW2.0、ARA2E、DX3
富士見の枠はこれでいっぱい
パラブラとシノビガミが入り込もうとしたが無理だった

ドラゴンブックとしても毎月発売したいだろうからもう1シリーズくらいあってもいいと思うけどね
1月8月はどうしても弾が不足するのはわかってるんだし

でもまあパラブラの目はないのは俺にもわかる

>>419
………あの、元々他社製品なんだがホームで勝ち誇って何が嬉しいの？
内容誉めてるでもなし、2.0どころか後発のアリアンロッドの陰に隠れてんのに

むしろ、ダブルクロスの悪評広めにこんなことしてんのか？

パラブラは小説がもうちょっと良ければ、今でも富士見にリプレイ枠あったかもと思わないでもない

ぶっちゃけ富士見じゃなくてSNEのやる気の問題だからな
富士見や新紀元社がリプレイ出してくれないならガンドッグリプレイみたくアークライトで通販すりゃいいんだし

>>423
やる気というか、単に人員の問題じゃないか？
新人が入ったって話が出てたけど、場合によっては回ってくるかもしれん。(まずはサポートからだろうけど)

>>420
そのためのアサルトエンジンなんじゃね？

灘葬送

パラブラに限らず六門、ダーブレ、銀雨みたいに順調にサプリが出てると思ったら前触れもなく急に打ちきられるのがSNE仕様なんや

打ち切るのに前触れを出すシステムの方が無いような……なんかあったっけ
エムブリオくらい？

旧SW→2.0の時もじゃね？

やる気はあっても出させてもらえないってのは普通にあるからな
混沌の大地とか完全放置だザ

>>427
アレビックリだよな
順調だと思ってたら突然ピタッと止まって展開終了してたっての
多分別のゲームに人員割いてサポート人員すら残さなかったんだろうけど

ブログでも定期的に更新したと思ったらいきなり止まってそのまま数ヶ月
更新するときは頻繁に更新するのに止まったら数ヶ月レベルで放置
もうちょっとこう・・・なぁ？

>>427
横から割り込ませてもらうが
それはSNEに限った話じゃないよ

あとダーブレ、六門はライター募集してるし
今月のR&Rで絶版してない現行システムとして紹介されたばかりだ 当然パラブラも

微妙なのが銀雨でこれはPBWが間もなく終了が宣言されてて
サプリ一冊出すだけの追加データは出せないと判断されたらしく
未収録のジョブがPDFで発表されてたり
サポート自体は地味に続いてる

マジな話このゲームならともかく今のR&Rに六門やダーブレに割けるページあるのかと
ここ4年くらいでR&Rのページ数減り続けて気づけばGFに抜かれちまってるのに

>>434
SNEがたくさん仕事してページ数増やせばいいじゃない
枯れ木も山の賑わいっていうし

>>434
それこそ何と戦ってるんだという話じゃね

GFって一般書店にほとんど置いてないから二回くらいしか見たことないけど
アレはTRPG雑誌じゃなくてユーザークラブ会報誌だと思う。

じゃあＧＦに記事をのっけてもらえばいいんじゃね？

>>436
だから今でも帰れたシステムでもサポートできる。
でも会報って点だけは過去の話になりつつある。
だってアマで買えるんだよ？
一般書店で買えるかどうかはあんまし関係無いでしょ？

まあ一般書店になかなかR&R置いてないしな
このまえ一般書店にこの前でたナイトウィザードファンブックが売ってたのはビックリしたが
あれはアニメのムックって扱いで入荷したんだろうか？

>>437
その場合SNEがFEARに金払わなきゃいけないじゃん
R&Rの場合は原稿料もらえるのに

つかここで何を言ったところで
社長さんが「TRPGは2.0とﾌｧｲﾔｰﾄﾞ!しか要らんわ」
と言ってるんだからしょうがないだろう

>>416
ＳＮＥ以外が目を引くことでって事で手軽にやってるのが、
プレイヤー実名の知名度高い人の起用。
ナンダカンダ言って天が参加するとか
ハッタリが参加すると聞いたらやっぱり読みたくなるし
アニメヲタならとりあえず声優参加ってだけで
読みたくなるんじゃない？

実際その部分はデモンパで剣神でやったら
最近のＳＮＥリプでもＳＷ以外唯一、
１シリーズで３巻超えたんだし。
ただ参加者が天以外
残念ながら魅力的じゃなかった。
（銀雨も魅力に乏しかったけど）
せめてあと、
ヒロノリ参加とかならまだ注目取れたかもしれん。

天が魅力的だと思う人ならふっつう剣神の天には失望すると思うけどねー

>>437>>440
ＳＷ２．０が出た直後、
１年ほどはＳＮＥ情報局ってカンジで
２ページくらい連載してたよね。
その後は富士見全般扱いになったけど。

>>443
読んじゃうとね。
でも読む前ならその参加だけで
天好きならワクワクしない？
でも読んじゃったら・・・
ただ１巻は話題性もあって売れるよね。
めったにないＳＮＥリプの実名ものだし。
だから続刊なりにＯＫが出たんでしょ。

あれがもっと巧くいってたら
もっとデモンパはうまく立ち回れたと
思えんだけどね。

剣神はゲストをもっと持ち上げるべきだった

FEARの魅せ方がいいとは思わないけど
でもSNEの魅せる変身モノのイメージが古すぎて。
21世紀にもなって70年代特撮モノのイメージ持ってこなくても。

>>444
富士見の広告枠なんじゃねえの？
新紀元社のSNE作品の紹介はなかったし

最初のリプがギャグ寄りで
その次の剣神が異色な方向に走ってたのが悪かった気がしないでもない
正統派ダークヒーローな展開で人気がある程度出た異形が出たのが版上げ手前だったし

>>449
人気が出たって言うが新書サイズだしなぁ
このスレで評判がいい＝人気があるではないと思う
富士見＞越えられない壁＞新紀元社
これを忘れちゃいかん

>>450
一応、当初予定していなかった続巻が出る程度には人気だったみたいじゃないか

>>450
だからその人気ってのは新紀元社レベルなんだよ
ペイラインが富士見とは全然違う
シノビガミだって富士見の壁は越えられなかったんだ

>>450
そうなんだよね。
だからこそなんでオチャラケモノを富士見で出すかなぁ。
笑えないし。
SNE（というか主に友野）にとっての
正統ダークヒーローモノって
オチャラケものなんだろうか？
SNE的には片山リプの方が異色というか
「ありえない」作品なんだろうか？

>>453
知名度の問題
ダブクロでも稲葉リプはスレでの人気は高いが売り上げ的には決して高くない

>>452
スレチだけどシノビガミの扱いは
ちょっと驚いたな。

>>454
ダブクロの稲葉リプってそもそもアンソロの１本じゃん。
それにそもそも稲葉リプって実名参加じゃないし。
それはALGの高レベルリプでも同じじゃん。
あれこれいってもFEARリプは内容よりも参加者名で決まるってカンジ。
まぁアニメだって内容よりも声優の誰ソレが声当てるってだけで
注目度は左右されるしね。

>>456
そのへんはPL公開の利点だよな
FEARの戦略が当たったんだろう
富士見からのコネも有効に活かしてるし

>>437
このゲームの記事はないけどGFにはSNEのページあるよ
最近はSW2.0とモンコレの宣伝しかしてないけど

>>458
富士見がページ買ってるからだろ
パラブラは新紀元社だから宣伝されることはない

>>447
サイボーグで仮面ライダー再現出来ないあたりそもそも70年代分ないと思う

パラブラのASSは宇宙刑事でサイボーグは009だもんよ。

あと天についてはデモンパで瞳術を目から怪光線にしなかった時点でなんつうか｢判ってねー｣って感じだった。

天って意外とヲタ的な話題に弱いって印象なんだよね。

さすがにAASは普通にG3やレスキューポリスシリーズじゃねーの？

>>460
パラブラは○○のキャラをPC化ってのにはむいてないシステムだしな

最近グループSNEスレが荒らされないと思ったらここにいたのか・・・

>>465
流れ変えたいなら存分に話題振ってくれていいのよ

>>464
それはある意味、今の売れ線おもいっきりハズしてないですか。

>>467
銀雨との差別化です

>>466
厚かましいにもほどがある

丸一日張り付いてんのか
ニート？

>>438
んな同人誌でも出来るのにドヤ顔でいわれても

アンチというより
どこいっても相手にされない構ってちゃんが
一々反応するから調子にのってるだけだろ
聞いてもないことダラダラまくし立てて自分の乏しい知識をひけらかすのに夢中ナンでしょ

いつまでやってんだこの流れ

>>470
さすがに今の時期は春休みって言い訳が使えるからな

なぜパラブラは失敗したのか

パラブラは失敗なんてしてないよ

これじゃ荒れるしかない罠

荒らしに構うヤツも荒らし何だが……
ひとりで自演してんのかこの流れｗ

>>476
ひとりでここまで頑張ったら逆に凄い
反応が返ってくるからやってるんだろ
スルーするか別の話題振ってそっちの話題で盛り上げるしかない

だけど新ネタがないから盛り上げようがない
どうせ話すネタもないんだから他のスレに荒らしを解き放たないように封じてると考えるんだ

っつうかこの流れ基本的に荒らしと言うよか公式への愚痴だよね
力造のこと悪く言ってるヤツはいないし、まあ便乗して荒らしてるヤツも混ざってるけど

力蔵は惜しまれてるのに片山はまったく惜しまれてないのが不憫でならない
お前らホントに街角が面白いと思ってたのか？

相手が馬鹿にされたら憤る反撃タイプで
相手を構ってちゃんだなんだと発言のたび貶す煽りタイプもいると
一回のすれ違いから罵倒が生じて以後は無限ループになる

これも荒らしに構う奴も荒らしって言われる理由の一つ

ダブルクロスとの比較をすれば確実に荒れる
これはガチ

比較っつうかどっちかを貶めてシステムの評価を上げようとしてる奴が多過ぎる

片山は街角は面白かったけど続編が微妙

>>483
そういう場合下がるのはパラブラの評価なんだよな
ダブルクロスには実績という裏づけがあるだけにアンチがわめいたところで無駄だし
アンチSWがいくらSW叩いたって人気は落ちないのと同じ構造

アンチが嫌われるだけでどっちの評価も下がってないんじゃね？
パラブラの衰退に関しては単に賞味期限が切れただけだと思う
デモパラ/パラブラのピークは剣神3巻あたりだったと思う（時期的な意味で）

ダブクロ厨「やめてよね。本気で喧嘩したらパラブラが僕にかなうワケ無いだろ」

名前変更、エロス制限、変身制限でストレス追加、
客を引っ張っる看板小説・看板リプレイの不在、
文庫ルールブックじゃない点で競合システムよりお手軽さで劣る、
と重なっちゃうと良サプリ連発させても苦しいよね

まずは文庫ルールブック化と変身の自由度とエロスとわかりやすさの復活だね
そしてGURPSルナル4姉妹編やデモンパ初期リプレイみたいに面白くて
読んでるだけでルールがわかってきてプレイしたくなるリプレイが必要DAZE

六門と同じ運命をたどってるからな
ファンの間での評判は悪くないけどそれ以外の人からは話題になりづらい
むしろ六門のほうがヒロノリリプレイという目立つ要素があった

あんだけ全裸叩かれていたと言うのに

良くも悪くも単調だしな
とっつきやすくて飽きやすい
長くサポートしても無駄だったと思うぜ

単調とは思わんがバランスの取りづらさはガチだな

六門と同じというか、SW以外のほぼ全てのSNE作品と同じ運命じゃねｗ
なんでどれもこれも中途半端に展開してぶつ切りで打ち切るんだろうな・・・

>>493
初心者GMでも適当な敵だせばいいってのは利点ではある
半面でバランスが非常に大味なので飽きやすい

なんていうかメインで遊ぶんじゃなくたまに気が向いたときに手軽に遊べるゲームとしては結構優秀だと思うんだよね
そのためにもサポートは細く長くが望ましいんだけど

読むとなんとなくでもシステムが理解できるリプレイって、コレに限らず最近ないよな

>>496
まあリプレイ出せるのって人気作＝長寿なシステムばっかりだしな
それでロングキャンペーンともなればある程度知ってることが前提になる

最近で言えばARAのセカンドウィンドが教本的でわかりやすかった
ただチュートリアルを丁寧にしてるってだけでなんとなくわかるって感じではないんだよな
丁寧な説明と体感的なわかりやすさは別だし

シャドウランのリプレイは西上のやトッキーのリプレイ1冊目はわりと教本的だったような
トキタ2冊目は趣味全開過ぎてなんだこれって思ったけど

トキタにまともを求めても

>>498
教本的だったが読み物として純粋に面白くなかったのがなぁ
シャドウランはSNEのほうが間違いなくよかった

東京魔人学園も説明は多かったが読み物としては全然面白くなかったしな
説明はいいからまずは読み物としての水準を上げるべきだよ

SNEのシャドウランは確かに面白かったけどリプレイ読んでもルールとかたぶん理解できないと思うｗ

2版シャドウランの教本は「よくわかる本」があったからな
でもあれも話は面白くなかったんだよなあ

ダブルクロスには教本的なの無理だろうな

>>504
もう富士見によくわかる本ブランドないから仕方ないね

シャドウランのよくわかる本は当時身内で遊ぶ分には十分役に立ったけど、あれ中身間違いだらけらしいぞ

つーか何のスレだよｗ

>>507
力造のパラブラ帰還を待ち望むスレ

>>502
個人的にルールの細かい説明よりも世界観のイメージがつかめることのほうが重要だと思う
面白そうとおもわせればリプレイの目的は達成してるんだし

サモンジ小隊とかも好きだったけどあれルールとかさっぱりわからないしｗ

>>504
一番最初のリプレイを版毎に出してるけどな

>>489
しかし成長のチャートが文庫に不向きだろう
今ぐらいの大きさがないと見づらくてしょうがない

>>490
このゲームに限らずSNEはSWが変に知名度高いせいか外に向けたアピールが下手だからな
そういう意味では>>486の剣神がピークってのはあってると思う

>>488>>489
ゲーム的には面白かったけど
リプレイはどれも面白くなかった。
特にエロス必要かなぁ？
オレは読んでてウザかったし。
まぁ好みの問題だろうけどさ。

剣神のころは北沢小説にキネノと周辺も頑張ってたしな
あのタイミングでもう1〜2本リプレイを走らせられれば人気が定着できたと思うんだ

正直力造ってリプレイそんなに面白くなくね？

力造のリプレイがつまらんというか、ここ数年のSNEのリプレイはどれもイマイチな感じ
パラブラの人形もまぁまぁだったとは思うけど、続きが読みたいと思うほどではなかった
というか、SW2.0でも新米女神とUSAと滅サーくらいしか面白いと思わなかったし、
真面目に人材枯渇が深刻なんじゃないかと・・・

SW2.0の新米女神が心底面白いと思えなかったが
ブログや２ちゃんみると絶賛なのをみて
SNEと合わないことがわかった。
誰が書いてもSNEというフィルターを通すとつまらなく感じる。
デモンパも同じだったけど、ふとSNEフィルターをすり抜けたら
どうだろうと思った。
FEARの稲葉とか外部ライターならどうだったんだろうか？
ゲームが面白ければSNEじゃないライターでも面白くなるよね。

それなら商業にこだわらんでも同人とかネットリプレイとか見てみればいいんじゃないかな？

つまりFEARリプレイや小太刀組リプレイでも同じようなことがいえるのか

リプレイではPCのキャラが立つのも重要なので、ライターだけじゃなくPLの力量とかも大事だからなぁ
FEARがPL公開してるのは、そういうのもあると思う

SNEでPL公開しちゃうと、PC以前にPLをロールプレイしてるのがバレちゃうから
いやﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけど

クリフＰＬをロールプレイとかマジキチ

バイツァダスト…女主人公、セルティスの持ち上げネタ(正直寒かった)、しつこいヤンデレキャラネタ
人形が微笑む街…新書サイズ、NPCヒロイン
ドラゴン忍者小隊忍法帖…新書サイズ、ヒロイン不在
小悪魔ストライカーズ…大量にいるヒロインのキャラの薄さ、サイボーグやらAASという当時未実装なパワーの採用

リプと小説の俺的失敗要因
小悪魔は人気が出たらサイボーグとAASヒロインを掘り下げる予定だったんだろうとは思ったんだけど
それより基本ルルブの悪魔寄生体をもっとフィーチャーしてほしかった

ドミニオンをフィーチャーしようとしてた感はあったけどな
まあ何をする間もなく打ち切られたという印象

力造の作風ってくどいからなぁ
その割に中身がない

くどいのはPLであって力造本人は薄すぎるレベルだと思うが
セイクリなんかルールはいいんだが世界設定の魅力が皆無だった
デモパラ/パラブラはアレに比べりゃいいバランスで出来てる

セイクリってもろスタイリッシュモンハンだよなｗ

セイクリの世界設定は力造じゃないからな
自分にワールドデザインする力が無いから専門のやつに任せたらそいつも無能だったというかわいそうな流れ

力造が世界を作ったドラグーン抜きのセイクリは
天使や悪魔が出て中二病の世界だっけか？

ただ力造自体はかなり薄いオタクだと感じる
にわかというか広く浅い知識はあるけど深いネタを持ち合わせてないというか

FEARリプがいいとは思わないけど、あれぐらいストーリー性があっても
良かったかなとは思うな。
特にダークヒーローものだから、もっとヒロイックに
特撮モノっぽいノリを期待したんだけどなぁ。
なんつうか一番少年マンガっぽい熱血モノや中二病的ノリが
合うのってデモンパ／パラブラだと思うんだけど
それを案外、みな求めてたんじゃない？
そういうノリをリプで期待したら、
外されたから少なくともリプ打ち切りなんだろう。

しかしSNEリプっぽい構成の作品ってどれもイマイチだよなぁ。
バルナにアサルト、りゅうたま・・・
意外と読みにくく感じるな。

むしろ読みやすくなる要素がないなそのメンツはw

だろ？
で、不思議なことにそういうところが全部が全部
ダラ〜としてグダグダしたメリハリの見えない作品なんだよな。
まぁ読み物としてはなんつかもう少しメリハリ出るように
してほしかったな。

なんつうか敵がこそこそ動きすぎなんだよな
リアリティって言ってしまえばそれまでだけど

敵の動きが見えないってのは不安感もあっていいと思う
その不安感をカタルシスに変化させるためにバトルは派手・・・

>>533
デモパラにせよパラブラにせよバトルはむしろ地味じゃね？
正体隠すことを重視しすぎて

>>534
演出的に地味なだけだろ
というか演出で盛り上げると言う考え方がないのかも

他人のロールプレイをうまく褒めるとかが苦手なんじゃね？

超必殺技を撃ち合ってでかい数字を出すのは
ＳＮＥゲーらしからぬ派手なアップダウンがあるんだが
これだけだと見ててもやってても飽きるんだよな
特に力造は格ゲー厨だからなのかリプではこういうのばかり

不安定な衝動振り直しは好きだナ。
大抵の振り直し能力って、
単にミスをなかったコトにするために使わせられるショッパさがあるので。

>534
正体隠すコトで地味になる、っつーか
「正体隠してるから表の社会との関係性は薄いまんまでいいよね」みたいな
印象があるなァ。
なんで、主な敵が毎回チンピラとヤクザと企業ヤクザっつう。

DXも主な敵が悪の組織じゃないっすか
それのリスペクトっすよ

寄生である以上イヤボーンとかありえないしな
ルートが特定される上にリアルリアリティ追求したらそういうのが扱いやすかったんだろう

>>538
自分の日常を守るために戦ってるんだが、戦いが終わって日常にあっさり復帰するためには敵をしょぼくするしかないんだろうな
後のことは全部やってくれるUGNはほんと便利な組織やで

なんか最近UGNを敵にすることが多い気もするがｗ

前から言われてたがPCのモチベーションの低さが原因だろ
何のために戦うのかってのが非常に軽い

そもそも動機がない奴が遊ぶなっていう

まぁ、SWの冒険者みたいなところあるしな（モチベーションの低さ）
SWなら報酬のためということで引きもできたんだが、デモンパだとセラフィムに金がねぇ！ｗ

まぁ、ドミニオンとDUSTとか含めてパラブラは大分改善されたと思うんだけどね
真面目な話、シナリオがすげぇつくりやすくなったとは思う
つか、特撮系ヒーロー物路線なんだから、最初からこれくらいやっておけば良かったのになｗ

特撮系ヒーローって戦う理由なくね？

もう叩ければなんでもいいとヤケクソになってないか

>>544
SNEは無駄にプレイアビリティよりリアルリアリティを重視するとこあるからな
ゲヘナもPCは基本的にヤクザの下っ端だし

オサレなダブクロさんはそこをエージェントとかイレギュラーとかで誤魔化してる
すばらしい努力

>>545
逆に意味のない特撮ヒーローが思い付かん

>>548
ごまかすも何もダブクロほどシステム的にPCが戦うモチベーションを持ちやすいゲームはないだろ
そのPCの戦う理由をロイスが表現してるんだから

そもそもDXは異能力アクションもので変身はメインじゃないから比較するならBBじゃないかって気がする

現代物の厄介な点は事件に関わる動機付けなんだよね
ファンタジー世界なら職業：冒険者で金のために働くで何の問題もないんだけど

「PCのモチベーション」
適当にゲームを貶める時に便利なワード連呼されてもなあ

デモパラはともかくクレジットカード使い放題なのがデフォのパラブラのDUSTはモチベありまくりだろJK

>>553
ゲームは貶めてないんじゃね？
PCのモチベーション＝シナリオによる
だし

リプレイの場合読み物だからPCが何のために戦うのか
なんでPCじゃないといけないのか
そのへんが突っ込まれやすい部分だと思う

>>554
モチベーションと金は直接関係ないだろ
パラブラの場合の主なモチベーションは仕事だからになるんじゃね？

ダブルクロスはオサレカッコイイをやりやすい設定とシステムになってるからな
ボスもPCと同じオーヴァードで一歩間違っていれば自分も同じようになっていたかもしれない
そうならなかったのは大切な人たちのおかげなんだぜ！
世界がどうとか関係ない　俺は大切な人を守る！
たとえそれが大切な人と離れることになることだとしても！

こういうありがちなドラマチック展開をシステムでやりやすくしてるからクライマックスの戦闘が盛り上げやすい
そしてこういう展開は盛り上げポイントなので読み物としてメリハリが出る
デモパラ/パラブラリプレイに足りなかったのはこういう盛り上げ要素だと思うんだ
上条さんの説教パンチみたいなもんでボスに自分のエゴをぶつけるからこそ主人公達が引き立つんだよ

なんか、>>541あたりからいまだにセラフィムしか知らない奴が混じってないか？
どうもパラブラじゃなくてデモンパの話をしてるような・・・？？？

>>558
リプレイの話じゃないの？
デモパラとパラブラリプレイ双方に言える欠点

ボスが全然魅力的じゃない

だから盛り上がらない
背後組織がセラフィムだろうがDUSTだろうがそこは変わらない

あきらかにデモンパのリプしか読んでない奴がいるよなｗ

>>559
盛り上がらないのは単純につまらないからだろJK

基本的にダブルクロスはライダーでパラブラは戦隊なんだよなぁ
比べてもしゃあないような

>>562
それがデモパラにとっての悲劇だよなぁ
アンチも信者もなぜかダブクロと比較してしまう
レギュラーで活躍し続けてるダブクロとベンチ要員のデモパラじゃダブクロの評価が上になって当然なのに

リプレイがこれだけ出るようになると新システム一作目のハードルは相当上がるからなぁ
2巻で結果を出せなきゃ富士見からは出させてもらえませんってかなりきついよ
毎月リプレイが出るのが当たり前になったゆえの悲劇

>>562
らいか「すべてのオーヴァードを倒すまで死ぬ気で行け！」

>>564
SNEリプはPCの設定やPC間の関係性が徐々に構築されてくので、序盤はどうしても盛り上がりに欠ける・・・
とか昔は思ってたけど、実際のところ、事前にGMやPL間できちんと打ち合わせすればその辺の設定って結構つくれるよね
よく話題になる極きらとか、事前に打ち合わせをきちんとやっておけばあそこまでgdgdにならなかった気がする
輝PLみたいなどう見てもアドリブ弱そうな人に、何の打ち合わせもなく「女装して女子高潜入です」とか言ってもそりゃ困るだろ
この辺の輝への無茶振りはらいかPLにも言えることだが・・・（いきなりベンツで曳くとかさぁ）
自分もアドリブ弱いんで、極きらは読みながら輝PLに同情してしまったｗ

>>555
上の連中、システムや設定のせいでモチベが上がらないって言ってるぜ。

そもそも、このゲムのモチベって、
・とにかく闘いたい
・他の寄生体を吸収したい
・それでもって最強の生物になりたい
じゃあなかったっけ？

組織に属してるのは、あくまで世間体とか社会貢献とか、あとは情報を入手しやすいからであって。

だから「報酬安いぞｺﾞﾙｧ！」じゃあなくって、「戦闘できて、お金ももらえて、みんなに感謝される一石三鳥！」ってコトなんかと思ってたのぜ。

>>568
それは寄生体のモチベであって、PCのモチベじゃないのよｗ
まぁ、隙あれば仲間の寄生体も吸っちゃうようなPvPというのも面白いかもしれんがｗ

>>569
PCのモチベだよ。
何勘違いしてんだ？
そしてマイトはヴィシャスを駆逐する本能があるし逆も当然ある。

>>570
リプレイだと、吸収しちゃうと後遺症とかあって可哀想だから吸収しないことにしよーとかいうのもあったと思うが、
あれはPCの戦う動機という面では間違ったRPということ？

人間性と寄生体の本能で揺れるロールプレイが楽しめるじゃあないですか。
ﾊｧﾊｧしますよ。

つかそれ、むしろ「事情がある悪人」問題だよね。

>>568-570
現代の日本人の一般的な価値観として誰かのために命がけで戦うのはかっこいい
たとえ相手が悪党だとしても私利私欲のために倒すってのは褒められたもんじゃない
（他人のためならＯＫ）
ってのがあると思うんだ

だからパラブラでその辺なかったことにしたんだと思うよ＞本能

>>570
というかヴィシャスより悪マイトと戦うことのほうが多くね？

雑魚＝ヴィシャス　ボス＝悪マイトって感じなんだが

ついでに後遺症もなくせば良かったのにw＞本能

突き詰めればある意味面白かったと思うんだよな＞本能
自分の欲望を満たすために規制のシステムから逸脱した落伍者を狩るPCってかっこよくね？

>>575
それなくしちゃうと
苦悩するPC�@「こんな力なんてなければよかったのに･･･」
他PC「じゃあ俺がキャプチャーしてやるよ」
PC�@「いや言ってみただけだから　こんな便利な力なくしたくねーしｗ」
ってなっちゃうから

>>576
寄生体が宿主の思考をコントロールしてナニかさせるって、ダークなカンジがしてカッコ良いと思ったんだがなあ。
カタツムリに寄生するレウコクロリディウム（レウ子たん）みたいで。

>>577
じゃあ、肉の芽みたいに反撃してくるとか？

>>578
あやつり人形を操っているつもりが操られていたってのはよくある展開だよね

どうでもいいけどデモパラ/パラブラって明るいダークヒーロー物というよくわからないものを目指してたんじゃなかろうか

>>578
その辺を衝動で表してたんじゃないかと思ってたんだが
出目次第だが、近くにいる味方を攻撃しなきゃならなかったり

>>574
ヴィシャスとか扱い難しいからねぇ
本能のまま衝動にまかせて暴れまくるって設定だから陰謀たくらませるのむいてないし隠蔽も難しい

変身ヒーロー物であれば
異形のヴィシャスが町で暴れる→ヒーロー登場→倒す
で解決でいいはずなのにリアルリアリティを追求するあまり人目につかないようにするしかなくなりヴィシャスは単に扱いづらくなっただけ
結局理性的に行動できるマイトが悪役に
ヴィシャスとかマイトの設定っていらないよな
共生生物の力を悪用するやつをこらしめるでよかった

ヴィシャスが理性的に行動できない。
獣同然の思考回路だなんて設定あったっけ？
自分の欲望に忠実で衝動的だからって理性的に行動できないなんて馬鹿なこと言うやつって何ナノ？
第一ドミニオンもデビルズネストも理性的に組織構築して行動してるってちゃんと設定されてるのにね。

>>581
＞リアルリアリティを追求するあまり
追求してやんなやw

ワーディングや魔空空間みたいなギミックがあればよかったのかな？

まあ家では人目に付かないようにとかはシナリオの流れで不自然じゃない程度に無視してたが

>>582
「理性的に行動できる」のがマイトじゃなかったっけ？

日本国内なら産経・朝日・毎日・読売の４誌が報道せず、
TVでのニュースリリースがなければ眉唾に出来るよ。

多分、列車事故が起こっても上とおんなじことすれば当事者以外には何も起こっていないことになると思う。

>>586
それをするための背後組織がなかったのがデモパラの弱点だったんだよな
パラブラになってリアルリアリティを切り捨てて強力な後ろ盾ができたからシナリオが作りやすくなった

>>582
どうなんだろうな？
それだと悪マイトとヴィシャスはどう違うのかって疑問も出てくるわけで

>>585
「衝動を理性で抑えられる」のがマイトだろ。
ヴィシャスが「やりたいことをやるために理性的に行動する」ことが出来ないとは一切読んだ覚えがないし。

計画遂行中に、
あまり関係ない嫌いな奴をついでに殺したり、
あっさり殺せば良いのにナブッテみたり、
そういうことを我慢するという選択肢が欠落しがちになるのがヴィシャスってことで。
それを「イカンイカン」と思って後始末や隠蔽をするのも理性的行動だと思うよ。

>>588
＞「衝動を理性で抑えられる」のがマイトだろ。
逆説的にヴィシャスは「衝動を理性で抑えられない」ってことじゃないか？
「衝動を理性で抑えられないことがある」 ではマイトも包括されちゃうし（衝動表参照）

>>587
そういった隠蔽も出来た点じゃね、デモンパの頃も。
第一、人間がバラバラになって殺されたって報道されても悪魔憑きによって行われたって報道されなきゃいいだけだもんよ。
全部テロリストや異常者にヒトククリにすればいいだけ。
政府系機関からの横槍やセラフィムの個人的ツテや場合によっては上の連中にマイトやヴィシャスが混ざってる可能性もあるだろうしね。

>>587
一応、パラブラのルルブp.5によると、マイトとヴィシャスの違いは欲望のままに生きることに対する罪悪感の有無らしい
なので、悪マイトならまだ更生の余地あるけど、ヴィシャスはもう無理ってことなんじゃね？

>>589
最初の一行だけ読んでレスされてもなあ。

>>591
悪マイトだろうがヴィシャスだろうがキャプチャーするから関係なくね？＞更正
あと悪マイトが良心の呵責に苦しんでるとは思えないんだが
（そういうキャラクターがいてもおかしくはないが）

>>593
ヴィシャスを更正させられないほうがまずいと思うぜ
ヴィシャスに寄生されたNPCを倒して救出ってネタが使えなくなる

>>593じゃなかった>>591だ

>563
「どっちもデザイナ個人の趣味」としか思えないエンギアとルリルラが
「どっちもエロキモいから」ってつい比べてしまうようなウカツな人が
多いのと同じ現象かしら。

>574
流れと関係ないんだけど、
ヴィシャスってデータが暴走時準拠なせいでザコなのに相当強いよねえ。

>>594
ぶちのめしてキャプった後に説教でもいいじゃん。

・善人＋共生生物→マイト
・善人＋カルトロップ→ヴィシャス
・善人＋共生生物（ヴィシャス化）→ヴィシャス
・悪人＋共生生物→悪マイト
・悪人＋カルトロップ→ヴィシャス
・悪人＋共生生物（ヴィシャス化）→ヴィシャス

こうだよな？
しかし、敵になる場合の方が多いよなあw

>>568
しかも善人の場合でもナチュラルに犯罪行為に手を染めるしな（不法侵入、器物損壊等）
とりあえず悪を倒せば善なのかな
アメリカ人みたいだ

>>597
ヴィシャス時の記憶がない場合もあるのに・・・

>>599
ゲーム的には連続で暴走しないとヴィシャス化しないからなあ
善悪関係ないんじゃね？

善良さと社会正義にズレがあるゆえのダークヒーローなんデスYO！（たぶん）

むしろアメコミみたいでかっこいい！

焼肉早食い世界チャンピオン、ウォーコイトッ！

ヤクザや殺し屋なんかでも普通にマイトやってるからなｗ
悪魔憑きの善悪の基準は人間とは異なるんだよ

上級ルールに載ってたんだっけか＞ヤクザ、殺し屋
プリズンに載ってたんならまだわからなくもなかったのに

しかし正義の心を持った殺し屋は嫌だなぁ

だからマイトだからって正義の味方じゃないだろ。

>>606
　”悪魔憑き”には２つの種類が存在する。
　プレイヤー達が演じるのは正義の心を持った”悪魔憑き”＜マイト＞。
　理性を失い、邪悪と化した”悪魔憑き”を＜ヴィシャス＞と呼ぶ。
　＜マイト＞は、＜ヴィシャス＞と天敵関係にあり、戦うことになる。

　恐るべき＜ヴィシャス＞が起こす怪事件を”悪魔憑き”は共生生物のパワーを使って解決するのだ。

http://www.groupsne.co.jp/products/dp/intro/index.html

ほらよ
プレイヤー達が演じるのは正義の心を持った”悪魔憑き”＜マイト＞
あとはわかるな？

>>607
正義の心を持ってるからって正義の味方とは限らないだろ
だから正義の心を持ったヤクザや殺し屋は全然おかしくない

日本赤軍とかオウム信者とか正義の心が胸に煌々と燃え盛っていたと思うよ

中村主水とか正義の殺し屋じゃね

消える蝋燭の最後の輝きか
哀れな

>>610
情はあっても正義とは違うような

正義なんて立場が変われば(ry

誰もが思っていても口に出さなかったことを空気を読まずにあえて言おう

マイト＝オーヴァード
ヴィシャス＝ジャーム

マイト＝ヒーロー≠オーヴァード
ヴィシャス＝ヴィラン≠ジャーム

>>615
明らかに間違い
上段：悪のマイトも存在する（よってマイト≠ヒーロー）
下段：ジャームは例外なくヴィラン

ヴィランって何？とおもってぐぐったらスーパーヴィランがヒットしたけどこれでいいの？

>>617
それでいい。
スーパーヒーローが超人的な英雄であるのに対して
超人的な悪漢がスーパーヴィランだが
単にヒーロー、ヴィランと呼んでも話がスーパーヒーローモノである限りは通用する

どうでもいいけどオーヴァードはパラブラでいうところのパワーもち全員を総称する単語なので＝マイトじゃありませんよ
とだけ

>>616
結局こういうことか？
ヒーロー≠オーヴァード＝マイト
ヴィラン＝ジャーム＝ヴィシャス

>>619
オーヴァードとジャームは別物
マイトとヴィシャスも別物

力を使いすぎるとその力に飲まれて化け物になるってのはよくある設定
ダークヒーローものなら特に

パクリって言われるのが嫌なのはわかるが過剰反応しすぎだろ

悪マイトの設定は明らかにしっぱいだったよな
対立する正義にしときゃよかったのに

お前ら本当にｇｄｇｄ好きだなぁ
なんで今更DXと比較とかしてんの？
こんなのデモンパの時代に散々やってたじゃん
主に荒らしの人が

>>624
そういやそうだったな。
結局パクリってことで終わったんだったか。

はいはい

>>604
実際問題なんでそんなのを職業パックに入れたんだろう？
ヤクザなんて幹部もチンピラも選べるんだぜ？

結局>>515みたくSNE嫌いでFEARマンセーしてる奴だからなぁ
理由なく、FEAR大成功、SNE大失敗という前提だけで理論破綻してるのに延々と・・・・・
なんか問題点らしきものを自慢げに語ってるけど、半分以上ダブクロにブーメランしてるんだよなぁ

>>627
逆に聞くと何で入ってたらあかんのじゃ？

正義はそのヒト自身の指標であって、威を借りるための権威でもなければ、振りかざすための武器でもねーよな。

よく引き合いに出される義賊ロビンフッドなんかは、正義のヒーローだけども、体制に逆らうとゆう観点から社会正義に反する悪党とされてる。
逆に、地獄の独裁者ヒットラーは（帝国内では）社会正義に則しているが、配役上は悪のヴィランだ。

他のゲムでは、混沌にして善とか、Dark-Law とか区分けしてるな。

>>627
SNE内で正義の心を持った殺し屋とかヤクザが流行ってたんじゃねえの？
あるいは
締切が迫ってるってのに職業思いつかねえな・・・よしヤクザと殺し屋だ！
と言う流れでマイトが正義という基本設定を忘れたまま思いつきで入れた

殺し屋って中立にして悪じゃね？

>>627
裏街道系のキャラとか、そういうのを舞台にしたシナリオをやりたがる人もいるからじゃね？
GM許可が必要なんで、普通は取れないんだが・・・
安易に許可したりすると、悪魔憑きがヤクザの奥義とかになったりするんで、マジ注意ｗ

>>628
基本荒らすのが目的でFEARもどうでもいいからだろ
DXもだけど、それ以外に関してもあまりに見当違いのことしか言ってないし

殺し屋が善として扱われるケースはないと思うけどな
（狙撃手は殺し屋じゃなくて軍人とかそんな感じだし）

>>631
フリーターとかニート（家事手伝い）はなんでないんだろうな？

>>635
＞フリーターとかニート（家事手伝い）はなんでないんだろうな？

収入がないからじゃねｗ

現実のヤクザ・殺し屋と、フィクションのヤクザ・殺し屋の区別もついてないしな・・・

>>629
基本としてマイトは正義ってのがある
なぜか悪のマイトとか出てきちゃったけどな

なんで基本部分をぶれさせちゃうかな

>>637
現実だろうがフィクションだろうがヤクザや殺し屋は悪だ
ピカレスクロマンや悪の美学はあるがそれらを善にしちゃいかんよ

>>627
ヒント：ダブルクロスでも職業を選ぶ
ヒントその2：ダブルクロス最初の文庫リプレイの人気キャラクターに伝説の暗殺者がいる

あとはわかるな？

日活アクションとか東映任侠物の世代なら、殺し屋やヤクザが善サイドでもうなづけるハナシだ。

つか、裏稼業ジャンルでも「スジを通すタイプ」なら主人公でもおかしくなくね？
その場合の悪役は、見境なく殺す殺人鬼とか、表立って法に反してはいないがあくどく儲けてる弁護士や悪徳政治家になるが。

>>641
さっきから暴れてる人ってものすごい知識が少ないから
その辺全然知らないんだろうなぁ
SNEのゲームってネタが古いのが結構あるんで、最近のオタクにはちょっとわかりづらい部分が結構ある気がする

つーかダブルクロスのことすら殆ど知らないだろこいつ

>>638
確かに悪のマイトというのは立ち位置難しいよな
悪魔憑きに力で悪事働くような人間なら、衝動のままに流されてすぐにヴィシャス化しそうだし
まぁ、そういうのを理性で抑え込める人がどうして悪事を働くのか、というのはシナリオフックにはなりそうだが
単純なところだと、復讐のために復讐相手を殺してるとかかね
でも、こういう人を悪マイトとは呼びたくないしなぁ・・・

>>641
そもそも主人公サイド＝善サイドって考えがおかしいんだよ
理想的なカッコイイ悪は善にはならないんだ

ゴルゴ13を善玉というようなもんだ

>>642
パラブラ（デモンパ）でヤクザPCというと、らいかだからなぁ
らいかはいわゆる任侠ヤクザとは、とても言えないと思う・・・

プロフェッショナルに徹していようが人情に厚かろうがヤクザはヤクザ、殺し屋は殺し屋
どうやったって善にはなれん

この話、
「悪のマイト」に問題があると言うより
単に「マヤ」というキャラに問題があった気がするんだけどな

その点も含めて、「ダークヒーロー」なんだろ（たぶん）。

>>642
いや、最近のだってブラックラグーンとか職業殺し屋とかあるだろ、って思ったけど、アイツら別に正義でも善人でもなかったわw

>>643
キャッツアイみたいな、寄生体のチカラを犯罪に使ってる悪魔憑きだったら、世間的には「悪マイト」って呼ばれるかもだぜ。

信念を貫く男はカッコイイがそれと善悪は全然関係ないからなあ
任侠ものってのはカッコイイ男を描いたもので任侠が正義ってわけじゃない
むしろ正義を掲げずに戦う代表格だ

というかアライメント談義は普通に荒れるネタだなｗ

>>647
別にPCが善人である必要はないんじゃね？
比較するようで悪いが、DXだってデザイアみたいな悪サイドのリプレイあったくらいだし
仮面ライダーだって、誰かのためじゃなく、自分の目的のために戦うライダーもいたしなー
まぁ、ヴィシャス化してそうなのも何人かいるがｗ

>>649
＞キャッツアイみたいな、寄生体のチカラを犯罪に使ってる悪魔憑きだったら、世間的には「悪マイト」って呼ばれるかもだぜ。

PCもよくシ機械をョートさせたり不法進入したり犯罪に使ってるぜ？

>>651
>>607

悪人でも、衝動溜め過ぎるとヴィシャス化するという知識と、
マイトでいたほうが有利だという打算と、
自分の欲望を適度に抑えることができる節制があればヴィシャスにならんだろ

>>653
鬼の首を取ったみたいに誇ってますねｗｗｗ

>>654
実際そのとおりなんだよ
ルール的にも衝動を溜めなきゃいいだけの話だし

でも設定的にはマイトは正義の心を持ち、悪の心を持ったら遠からずヴィシャスになるんだ

どうしても正義とか悪のアライメント論争ってもめるんだよな
なんであんなわけのわからない設定にしたんだろう

デモンパ上級ルルブP34一番上の注意書きを読みなさい

>>653
どーでもイイハナシだが。

キャラクター自身の正義の心と、社会的正義と、ヒーローであることと、善人であることに、直接の関係はないよね。
もろちん、重なってることも多いが。

>>654
そういうのがいわゆるダークヒーロー的立ち位置のキャラなんじゃないか？
欲望を適度に抑えることができるんなら、自分の欲望のためにたくさんの人の犠牲を良しとはできないと思うんで、PC達の明確な敵とはなりにくいだろうし
まぁ、ぶっちゃけると「悪魔憑きの力で銀行強盗だぜ！　でもヴィシャス化しないように我慢して１０円だけ盗むぜ！」みたいなマイトは出したくないｗ

>>657
金銭をリソースにしている以上悪魔憑きの力を使えばばれずにかつ簡単に金（＝リソース）を手に入れることが可能だからだろ
そういう行為を思いついてはならない（あるいは実行しない）理由付けとしてPCはマイトで正義って設定にしたんだと思う

金銭リソースは完全に死にデータだけどなー

ついでにヴィシャスしかいない寄生体もな

>>659
正義の心を持つ殺し屋のイメージがつかめません

>>663
ダブルクロスにいたじゃん
裁判所召喚する人
あれが正義の心を持った殺し屋だよ

これより裁判を始める　判決は死刑！くらいの勢いだったし

>>663
>>610

>>664
師走先生のPCか
でもあの人金を貰って殺してる（死んでないけど）わけじゃないからな
殺し屋と言うよりシリアルキラーじゃね？

>>660
いやらしいぐらいシステムを意識してる悪党だなーｗ　＞我慢して10円だけ

>>665
必殺仕事人は正義じゃねえよ
義憤と正義感はまた別物だ

>>668
真面目な話、どう違うの？

ググレカス

君が代不起立の先生とかは正義の心でやってるんだよな？

あれだろ
殺すことが救いになるって心から信じていれば正義の心を持った殺し屋ができるかと
彼を殺してくださいじゃなくて彼を救ってあげてくださいって依頼すればOK
正義というより狂信者だけど

子供にとっては悪そのものだがな

>>671
自分が正しいと思い込んでしまうと自分に反対する人間は悪だからなぁ

殺し名序列四位の蓮野は、正義のために殺す「始末番」って呼ばれてるしな。

>>663
人斬り抜刀斎なんか、最初は理想や正義感から暗殺仕事してたよなあ。

>>668
義憤っつーのは、道理を外れた行ないの被害者に共感して、腹を立てること。
余談だが、個人的な利害から腹を立てるのは「私憤」っつーらしい。

正義感は、正義に忠実であろうとすること。
何が正義であるかは、状況や環境によって千差万別。
たとえば、ユタ州のモルモン教徒の間じゃあ一夫多妻制で、女性は16歳くらいで結婚させられ、教育も受けられない（知識は傲慢に通じるから）が、これが彼らの正義。

>>656
ルールと設定が乖離してるのがおかしいんだ
悪魔憑きの力を使いすぎたらヴィシャス化って設定にすべきだった

たとえダブルクロスのパクリと思われようと

たとえダブルクロスのパクリと思われようと

>>676
上でも出てるがよくある設定だろ＞力を使いすぎると〜
デザイナーが似ないように意識しすぎたんだろうとは思うけども

>>676
同意
今ならスレイブがいるんで、自分の意志じゃなく操られたNPCとかも出しやすいしね

カルトロップやブラジオンがいるしなぁ
ただ力を使いすぎたら自我消失でもないし

FEARのパクリは綺麗なパクリ

しかしアレだよなぁ・・・この正義が悪がどうこういうのを読んでると
いかにルールブックを読んでない奴が多いのかわかるな
いや多くはないかもしれんが、ルールブック読まずに煽ってる奴に扇動されてるというか

そらそーだ、自演してまでグダグダ伸ばしてる奴がいるだけで
３年以上前にケリの付いてる話だもの

>>681
るるぶ読んだ上で重箱の隅を突っ込んでるんじゃないの？

正直俺としては>>676に同感なんだ
マイト＝正義にするメリットは薄いよ
現に悪のマイトまで出る始末だ

>>683
その考えが既にルルブに則していない
>>656の設定云々とかも勘違いしている

>>683
まぁ、ルルブのマイトは正義云々は要するに「PCはヒーローやってくれよな」って意味ぐらいでしかないと思うよ
それを変に突っついて煽ってるやつがいるだけで

マイトとヴィシャスの関係性はもうちょっと練り直した方が良いところはあると思うが

重箱の隅をつつく

＜意味＞
特に問題としなくても良いような些細な事柄を､いちいち取り上げては細かくうるさく言う。

重要な案件自体があまりにも自分の手に余る難しいことから、故意に物事の中心には手を付けずに、重箱の隅に転がった欠片ばかり(どうでもイイつまらないこと)を一生懸命処理している振りをしていれば、
他人の目からは一応一生懸命仕事していると見えるかなという期待を持って一生懸命「重箱の隅をつつく作業に邁進」する・しがちな・のが得意な人の有様をかくも見事に描写する成句

>>684
Q&Aくらいは読もうぜ

>>687
多分なんか勘違いしている
そんなこと以前の問題なんだ

壊れたポットといい重箱の隅に突っ込んだりといいこのスレはほんとに頭悪い人間ばっかだな

>>688
そう思うんならどこが間違ってるかをソース出して指摘するのがマナー

>>687
ちなみにどれ？

>>690
FAQなら量が少ないからすぐ見つかるはずだが
ちなみにSNE公式HPな

そんなことより>>688はまさかの逃亡？

692は>>690じゃなくて>>691へのレス

カルトロップやブラジオンみたくヴィシャスしか居ない寄生体はどうなるの？

>>694
言ってる意味がわからないんだけど君ってその・・・馬鹿なの？

マイトがスレイブ突っ込まれたら基本はヴィシャスになるしなぁ
なんかダラダラとモメてるが何が問題なのかがサッパリ分からん

>>598がわかりやすいな

>>695
長い、何が言いたいのかわからん、馬鹿でも分かるように三行で語れ、レスの無駄だ

>>698
文字通り>>694の言ってる意味がわからない
どうなるの？って言われてもなんのことやら
そもそもどれに対するレスなのかさえ・・・馬鹿なのかこミュ障なのか

>>692
そんなに２ｃｈにばっか張り付いてないよ

ルールブック読めばすぐわかると思うんだが
どこにも「マイトは正義」とか書いてない、というか正義とか善とかなんてどこにも書いてない
これはデモンパラサイトもパラサイトブラッドも同様
ルールブック的には>>676のようなことが書いてある
だからよくある設定だろうがこれが正解

未購入者向けに簡単に説明したホームページの解説文読んで
ここまで煽ったり勘違いして喧嘩できるんだから大したもんだ

>>700
ルルブ嫁としか言いようがないんだが･･･
索引ないから探すの難しいと思うが最初のほうだからちゃんと探せ

まあダブルクロスもビーストバインドのパクリなわけだが

>>699
頭に血が昇って持論を力説することしか考えてないようだが
100レスぐらいずっと読み返して見てみれば分かるよ
論旨がすり替わってるからそもそも何を揉めてるんだコイツラって気になるから

明日から新学期なんだから、馬鹿だのコミュ障だの低レベルな煽りしてる前に頭冷やせ、な？

>>700
ルルブにも悪魔憑きの目覚めにも書いてあるんだが
そしてもちろん公式のゲーム紹介やwikiにまで
wikiは公式とは違うけどさ

煽ってる方も煽られてる方もエキサイトしすぎだろ・・・

お互い俺は冷静だって思ってるんだろうな

>>703
新学期ってどこの学校だよ
新年度だろｗ

>>403
4/2にスタートする学校はあんまりないんじゃないかな

>>707
平日からずっと張り付いてるけど春休み中じゃないの？
それとも無職だからルルブ読めば分かる程度のことを混ぜっ返してるの？
どっち？

>>701>>704
すまん、どこに書いてあるんだ？
ヴィシャスが悪というのは散々書いてあるが
あぁ公式の煽り文句は置いとくとして

>>705
もうお互いムキになってて何が気に入らないのかも分からない流れ

いつになったらスレタイ通りのゲームの話ができるようになるんでしょうか？
荒らしに構わないのがセオリーなので見てたんですけど、もう批判にしてもパラブラ関係なくなってると思うんですが
話題変えても関係ない話蒸し返されて埋もれるのも嫌なんでさっさと終わらせて欲しいんですが

>>712
本質的に構ってちゃんくさいから１日くらい様子見したほうがいいんじゃないかと思う
いつものパターンだと論破されるかネタ尽きたら黙るから

今回はリプスレだかSNEスレだかで張り合うアホも一緒に流れてきてるせいで長引いてるけどなー

>>712
さっさと話題変えたほうが吉
ルールの深い話にはついてこれないし

ルール的な話とはちょい違うんだが・・・・・

AASやサイボーグって多重兵装したら外見からして、そうしてるのって分かるんかね？
旧版のAASサンプルだと剛龍/嵐凰なんかは特徴のガスタンクっぽいのが太ももに増設されてたが、
サイボーグなんかは兵装起動したらバレるっても見た目人間なのは基本なのでどうなのかなと

エキドナって公式NPCで何人まで出てきたっけ？

クローンも混ざってるし、どっちか明言されてないのもいるのでどっちもOKと考えると

（昔の）瑞姫、桜子、ユキ、ラピス、ニーチェ、エヴォのプレイヤーB、エヴォの？？？（一応ネタバレ伏せ）の７人？

ｶﾀｷﾞには手を出さない任侠物（マイトヤクザ）とか、
法を掻い潜って悪事を働く人間を始末する必殺仕事人（マイト殺し屋）なんて
割と直ぐに思い至る人物造詣だとおもうんだが

>>717
己の欲望を上手く抑え込んで
悪魔憑きの力を使いながらも衝動に溺れず
大規模事件を起こさないし、証拠も残さないって悪マイトが
ゴロゴロいるアレな地域を用意して
必殺仕事人的な暗殺専門のDUSTのチームが
夜な夜な退治して回るとかだったら
面白そうなシナリオが出来そうな気がしないでもない

エキドナって公式で7人もいたのか

まあそのうち二人はクローンだから天然物は五人か
確かに意外といるなｗ
ＰＣエキドナもクローンだかなんだかだっけ？　不完全だったよな確か

大増殖対策が施されたとか書いてたかと
当時のスレで去勢済みと表現されてて爆笑した記憶がw

というか一応プレイヤー枠なのにNPC?
ニーチェ倒したってのがパラブラとのブリッジ的な確定事実だからあながち間違いではないが

>>717
らいかが異質だからなぁ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに>>712？荒らしがスレに粘着して離れない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　>>712　それは無理に追い出そうとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「荒れちゃってもいいさ」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

荒らしは放置とか言って全然放置してないからな
>>712はちゃんと放置してるのかもしれないけど燃料補給してるデモパラファンがいるからどうしようもない

話題振って流れを変えるってのはたぶん無理だと思うな
前スレとか見ればわかると思うけど3日で10レス程度の過疎スレだったし
R&Rに面白い内容が載ったとかサプリとかリプレイの発売情報とか出ればまた普通に盛り上がるんだろうけど

気に入らない書き込みを見つけたらとにかく放置
荒れてるときは絶対に書き込まない
これを徹底できれば2週間もすればいなくなると思うけど

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／

>>702
かもしれんが同社内だからね。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>722
らいかが異質というからいかの組って悪魔憑きいっぱいいるんじゃなかったっけか？

>>729
いっぱい居るわけじゃないっぽいよ。
リプレイ当時はらいかと親父以外を含めても片手で数えられるぐらいじゃね？
パラブラになってからは幹部を悪魔憑きで固めて治安組織に重点対応されてるみたいだけど。

パラブラ時代のらいかはもう株分けできるくらいにはなってるだろうな

株分けだなんて、はずかしいっ！

なんで今日はAAが抱負なん？
張らなきゃ駄目？

　

　　　　　　 　 ,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
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サバンナでライオンが悪魔憑きやるとか餌になる動物絶滅の危機で餓死の危険性あるしオススメできん

動物園の動物が悪魔憑きになったら常に飢えてるんだよな・・・
飼育員がいくらでも餌上げるわけないし

というか大食い設定はパラブラでほとんど死に設定になってなかったっけ？
断食がまずいだけで少ない食事でも問題なくなってたような

デビルズネストの野望成就したら食糧危機的な意味で人類滅亡するんじゃね？

>>734
むしろ草食動物のほうがヤバイ
肉食獣に食われて数がコントロールされてるのに肉食獣を倒せるようになると生態系のバランスはあっさり崩壊する

というかエヴォやったことないけどエヴォだけで3人もエキドナいたのかよw

パラブラ／パラブラってなんかネーミングにハマれなかったな。
ヴィシャスとかマイトとか。
なんかもっと中二病をくすぐるネーミングにして欲しかったなぁ。

どっかの有力サークルに無償譲渡してくれないかなぁ。
央華封神のようにさ。

彼は何をいってるんだろうか

>>738
やべぇよ……と思ったが群れるタイプの動物だとボスの地位が奪われる可能性があるし簡単には株分けはしないだろうなあ

>>742
スレイブ

>>740
デザイナーが中二病を恥ずかしがってるだけだと思うぞ
だから安易な笑いに逃げる

>>735
檻を壊して脱走だろ
知恵がついて飼われ続けることを選択するにせよ餌が足りなさ過ぎる

>>743
ドミニオン入りするしかなくね？

>>742
メスに株分けすればいいじゃんｗ
なんでわざわざ別のオスにくれてやる必要があるのさ

>>747
知恵の付いたメスどものカカア天下になって終了

>>748
繁殖のためにオスは必要だからなぁ
知恵がついたら繁殖したくなくなるわけないだろうし
むしろメスのほうが怖いな
強いオスを求めて株分けしまくり
オス同士争って死んでくれればいいけど草食動物で死ぬまで殺しあうことはめったにないし

草食動物が悪魔憑きになったら肉食になりそうで怖いｗ

ネズミが大量に悪魔憑き化とかマジで人類同士で争ってる場合じゃないレベル

動物の悪魔憑きの発情期はどうなるのか・・・
動物のまま発情シーズンになるとそればっかなのか、
それとも人間みたいに年中ヤれるけど特定の発情シーズンはなくなるのか

前者だと、春になると動物ヴィシャスが大量に暴れて大変なことにｗ

生物としての生態はそのままっぽいから、発情期に凄いんじゃないの

どうでもいいが、十三と瑞姫は盛り上がると悪魔化して致していそう

サイボーグもエロどころか出産すら可能な奴が出てきたみたいだしなぁ

AAS着込んだままプレイに及ぶケースは無いだろうが

今北産業

>>752
やりまくれば衝動は下がるだろ

>>751
繁殖力の強い生き物ほど怖いからなぁ
覚醒しないにしてもキャリアーであるのは間違いないんだからさあ大変

>>755
エ
ロ
大好き

まじめな話小動物が人間形態にメリットってなんだろう？
小さいまま力が強くなるほうが強いに決まってるのに

>>758
情報収集で人間と会話しないといけない場合

人間は素手だと猫にも勝てないって言うしな
動物と人間がお互い悪魔憑きになったとしたら人間が勝てる理由がない

手先が器用になる
質量が増える
一般人とコミュニケーションが取れる

この辺だな
質量が増えるのは意外と重要

というか逃げる悪魔憑き小動物を殺すのってとんでもなく難しいんじゃなかろうか
むかってきてくれればいいけど単純に逃げるという選択肢を取られるとどうしようもない

>>736
>>758
ルール嫁

>>752
常時発情期で余裕で同性や異種族とも交尾しようとするウサギやべえな
今どき鬼畜エロゲでもありえんシチュに

>>762
さすがに判定が必要な部分はリアルリアリティ無視していいだろ

>>762
だから……『ネズミ狩り』をするんだ、仗助

>>766
あれもむかってきたからこそ何とかなったけど逃げられたらどうしようもないよな

あの鼠はスタンド能力があるだけで本体自体は普通のよりちょっとでかい鼠ってだけだからな
だから撃たれれば死ぬ
悪魔憑きだと本体が強い上に致命傷負っても回復できるからな
しかも知恵までつくオマケつき

小動物に人間以上の筋力ってマジでしゃれにならん罠
むしろ小さければ小さいほど強い
ハイドアンドシーク余裕杉

SNEの公式からリンクが張られてるキャラシDLページが無くなってるんだけどっていうか、R&RのHPからSNEの関連作品のページが全部消えてるんだが
仲違いでもしたのか？

作品勝手に打ち切って愛想尽かされたか?

いや来月聖戦士2部始まるのに仲違いはちょっと
SWとファイヤードとボドゲの記事載ってなかったらガチかも知れんが

ファイヤードはなくなってもおかしくないが
まあSWとボドゲはなくならんだろう
なんかのHP上の不具合のたぐいじゃねーの

HPリニューアル直後からだと思うが、リニューアルして一ヶ月経つのにずっとガンドッグ・バルナクロニカ・シャドウラン４ｔｈの３本しかページないままなんだよな

なんか珍しく動物関連の話題になってたんだな
昔PC全員動物で山のヌシ倒しに行くシナリオやったの思い出したわ

動物オンリーシナリオやったやったｗ
ガンバ見ながらシナリオ作ったよ

ノロイはちょっとキャンペーンボス過ぎるよな
あのド迫力

ノロイは白い悪魔的な？

ノロイの恐ろしいところは単純に強いだけじゃなくて、
話術とか催眠術とかの搦手で心も攻めてくるところだな

なあおまえら　正直に答えて欲しいんだ
まじめな話悪魔憑きは大食いになるって設定必要だったと思うか？

あんな変態行為繰り返してたら適当なカロリー補充としてのサムシングは設定的にあってもいいんじゃねって程度には必要だったと思う

寄生体によってそんな体質になるのはあっても良かったが、全員がそうである必要性は特にないな
邪魔な要素ってわけもないからどうでもいいけど

d66で決める感染による奇行チャートとか欲しかった気がする
不味いパスタを延々食い始めたり、妖怪ボタンむしりになったり

有志で作ってくれてもいいのよ

はらぺこキャラってのはキャラ立てとしてはアリだが全員がそうだと意味ないからな

>>780
フレーバーでやってる分には良かったと思うんだけどね・・・

つか、服破損といい、弁当の金額といい、妙にデータつけたせいで取り返しがつかなくなった感が強い

正直、全員ハラペコにするぐらいなら全員変身時に強制脱衣のほうがよかった

>>769
リアルリアリティ的に考えたら小動物はただでさえエネルギー貯蓄が難しくて一日に体重の半分以上の摂食が必要なのに悪魔憑きになって燃費最悪かもよ

データ化しないほうがいいものまでデータ化しちゃうのはSNEの趣味みたいなもんだ
SW2.0の二つ名とか

脱衣にせよ大食にせよ何度もやるようなネタでもない品
リプレイでも飯食って回復はどんどん機械的になっていったし

ま　た　こ　の　は　な　し　か

制作サイドが実プレイ足りてないよなぁ
仕事以外でTRPGやらないのがいるってのもマジなんだろう

>>792
コンシューマやPCゲームなんかの業界でも多いよ、仕事以外ではゲームしない人って。

一部とはいえキャラ設定を強制されるのに不満が出るのは仕方ないかと
PCの髪の色は黒でなくてはいけませんとかいうルールがあればどんなゲームでも文句は出るかと

そういえば悪魔的特長とかもほとんど気にされてないよな

>>794
あの辺の表はPLが選択してもいいからな
それに生まれとかはともかく、外見特徴とかはあまりロールプレイに関与しない部分なので演出も（するしない含めて）割と自由だし

ネタが尽きたのかしらんが、煽るネタが無理やりすぎる
んなもんどーでもいいとしか

しかし、一向に消える気配がないならいっそ早めに次スレの話でもするか

まとめwikiの管理人氏はスレ覗いておられるのだろうか？

オンセで直線管理してるせいで斜線上任意技が強すぎるという愚痴
しかしスクエアとかで管理は面倒だし

>>797
オンセしたことないんだが、IRCとかでテキストオンリー？
スクエア厳密に処理すると面倒かもしれんが、二次元管理ならどとんとふとかで
キッチキチに距離管理してるなら、直線管理はかえって面倒でね？

スクエアで管理したいんだけど、１マス何ｍにすればいいか悩む。
特殊能力が１ｍ単位だからって１マス１ｍにすると、広いマップが使いづらいし。

2.5m

1マス2mの切り上げで処理してる、普通の近接状態が2mらしいし

>>794
悪魔つきのデメリットはいくつか作ってその中から選択性にすればキャラの個性は出るな

つぎのR&Rが発売されたらきっとまともな話題で盛り上がるさ･･･
きっとそうさ･･･

俺、R&Rにパラブラ記事が載ったらセッションするんだ

>>804
卓囲む相手はいるのか？

ホントに連載終了したん？

アンチがわめいてるだけ
実際のところは見ればわかる
来週だからもうすぐさ

いや先月の予告に載ってないから今月は載らないだろ
今月号に載ってる来月の予告に出れば

つうかさ来月載るとして四半期も何も書かずに間を空けるって単なる馬鹿だよな
新人の盛り上がらないシナリオで埋めて半年間データも設定も載せなかったときも大概馬鹿だなと思ったが

終わるなら構わない。
正式にアナウンスしてくれれば。

わざわざ終わるってアナウンスする方が珍しい

まあサプリが充実してたし遊べるんだけど
雑誌やサイトのサポートの手抜きっプリには
怒りを通り越して清々しさすら感じる

六門セカンドのサポートで六芒世界にコンバートするデータが公開された後にTCGの方でそれがなかったことになった時程の徒労感はないよ

最悪展開終了するのはいいがSNEにパラブラに代わる次の弾が用意されてるように見えないのが・・・
まさかファイヤードを推していくつもりじゃないよな

「TRPGは2.0とﾌｧｲﾔｰﾄﾞ!しか要らんわ」

パラサイトブラッド似非ドミニオンゲーと言う斜め上の展開とか

>>799
1マス2ｍでいいんじゃないかな
基本特殊能力の表記が半径だから直径にすれば範囲攻撃がやりやすい

１マス２ｍがよさそうだね。ありがとう、みんな。
だいたいのエネミーも２ｍなら１マスに入りそうだし、それでやってみる。

>>814
むしろファイヤードがいらん

>>811
六門のときってどうだったっけ？

まぁSNEのサポート自然消滅はもうデフォだろ
基本的にやりたいものをやりたいだけやって満足したらもう知らんってスタンスっぽいしなー
ゲヘナなんて編集サイドから「ゲヘナの新作出しましょう」って声かけられたにもかかわらず、その話を蹴って代わり出したのがファイヤードっていうな・・・

>>780
いらない。あの設定で萎えた。
それに限らずSNEが好む
くだらないギャグ設定は全部いらないよ。
自分のサークルではあの設定無視してる。

>>820
「ゲヘナの次」な

失礼な言い方だけどサポート終了ってのは期待してただけの人気が見込めなかったからだよ
だから終了宣言はせずにひっそりと終わるのが常
何が悪かったかと言うとアンケートをきちんと出さなかった俺らが悪い

ひっそり消えても誰からも文句なんかでないと思ってるんだろうな

ゲヘナの場合ひっそり消えるなら文句は出なかったと思うんだ

しかしファイヤードってどこでも不人気だな

人気がどうとか以前に、もしかしたら楽しいかも知れない思える
何かのとっかかりすらも見つけられない、としか言えない代物だからな

全裸焼肉は人によってはとっかかりとして微妙だったかも知れないが
殴り合いやドタバタで普通に遊べる事は想像つくだろう
でもファイヤードにはそういうイメージもできない、
というか積極的にそういうのを排除したシステムなんだよ

まぁ、どっからどう見ても地雷で、実際買ったやつの報告見たら地雷だったみたいだしなぁ＞ファイヤード
真面目な話、マーケティングとかユーザーが何を望んでるか一切考えずに自分たちがつくりたいもの作ってる感じ

つか、SNEはSWで一度トップを取ったせいか、自分たちがつくるものは必ずウケると勘違いしてるんじゃなかろうか？
例えば、ゲヘナの超人設定とかそうなんだけど、別にユーザーは超人がやりたいわけじゃないと思うんだよね
FEARゲーとかのあれは「PCがシナリオに関わる理由」としてウケてるわけであって、超人だけど組織の下っ端じゃ意味ない
デモンパの全裸焼肉とかもそうだけど、SNEゲーは正直すごくもったいないなぁと思うこと多い

リサーチせんでも自分らでムーブメント作れるなら問題ないだろうけどな
現状SNEのやってることって身の程知らずの一言に尽きる
下手にキャリアがあるからそう見えないだけで
ボスの戯言で浪費してるR＆Rのページにパラブラの記事を載せるとかもうちょい建設的な判断できる人間入れないと

全裸焼き肉なんて文句つけたい人がいつまでも粘着してるだけですし
ここみたいな掃きだめ以外じゃ話題にも上がらん

>>829
まずボスの判断に口を挟める奴がいないだろう

>>817
どどんとふだとマップ30*30マスとか40*40マスくらいがちょうどよく、それ以上広くなるといろいろ不便になるから
ある程度レベルが上がってきたら１マス２ｍだと手狭になると思う
LV6かLv7くらいになったら１マス５ｍにしてもいいんじゃないかな？

全裸焼肉に関しては一発ネタとしては文句はないが
それがシステムの根幹だからなｗ

SWさえあればSNEはあと10年は戦える
というか弾がそれしかない

>>833
デモンパ発売当時は、リプレイ出して終わりな一発ネタゲーだとばかり思ってた（ルルブ1000円だったし）

スピコピだとものすごく面白そうなんだけどなあ

>836
あれはどんなクソゲーでも面白そうに書く業師だからなｗ　＞スピコピ

>>835
俺はまったく逆の印象だったな
SNEが本気でダブルクロスを潰しに来たと思った

まあ、もっと値段の安いALGに潰されちゃったんだけどさ

もうSNEは自社で福袋みたいなシステムアンソロジーって形で作ったほうがいいと思う
ああいう形式ならサポートなくても文句言われないでしょう

>>838
ALGに潰されたというか、潰そうとしたDXにすら歯が立たなかった感じだが・・・

>>836
面白いよ
個人の好みは千差万別なので最終的には実際に遊んで確かめてくれとしか言えないが
ダイスを振って一喜一憂したり、振り足しでダメージや達成値がゴリッと増えることに楽しみを見出せるタイプならオススメだ

叩いてる連中もシステム面では揚げ足がとれずフレーバーを恣意的に歪めてるだけだし

それこそスピコピみたく小難しいこと考えずに気楽にやってみると良い

>>838
ダブルクロスとは似てもにつかないのに
滅多やたらに絡んでくると思ったら
FEAR中の本音はそれか
怖かったんだねｗ

>>841
PLは気楽にやれるけどGMが気楽にやれるかと言うとちょっと……
だからAASは他に比べて死にやすいって最初に言ったでしょうがー(愚痴スレ向き)

>>843
ふむ、後学のためにも
もう少し詳しい話が聞きたいかなー

>>841
振り直しでのダイス増加はファンブル率も上がるので、必ずしも振り直せば成功しやすくなるとは限らないあたりのバランスは絶妙だと思う
不満点をあげれば、範囲攻撃系での客観判断に困るところか（特に味方を巻き込む「○○全て」あたりが困る）
まぁ、この問題はエンゲージ制以前の抽象戦闘全般に当てはまることだが

>>843
吐け吐けw
スレがこんな有り様になってんだから実プレイ絡みならよっぽど建設的だわ

全然関係ないけど旧版でAASとセラフィムが共同で捜査するシナリオでPCの一人がペンギンPCやることにこだわってるのにショーテル取ってくれなくて困ったことならあるｗ

>>847
提案して蹴られたんなら、好きにさせれば？
街中で子供がまとわりついて尾行に失敗するとか、人気者っぷりを演出しつつ不利な裁定をしてあげればいいｗ

>>847
よく分からんが人型とれないとマズいシナリオだったの？

みんなの人気者のペンギン君が一日警官に！とかどうか。
これならペンギンが聞き込みとかしても不自然じゃない。

旧版だけどAASやった時は面白かったなァ。
刑事モノ+ポンコツ実験部隊とか燃える。

>>850
一般人の前でペンギンがしゃべるなｗ

>>842
実際のトコ、ポッと出の完全な新作でココまで順当に展開出来てるのは驚異的

>>852
力造を天下繚乱に引き抜かれたけどな・・・

要はボスという老害に潰された佳作って事か。

セイクリとかもだが、システムには光るものがあるのに世界設定とかがダメダメなんだよなぁ
小説家集団とか言ってるんなら、もう少し魅力のある世界をつくってほしい

セイクリは一部の人が言うほどいいシステムだとは思わんなあ
それに比べればデモパラとパラブラの方が圧倒的に遊びやすい

AASやサイボーグの基本は「負荷は衝動に比べて回復させ易いんだからガンガン振り直して回避しろ」だな
悪魔憑きに比べて弱いかってったら、別にンなことなくて、特徴理解してれば悪魔憑きには出来ない行動オプションの広さが楽しいんだが、
いかんせん悪魔憑きが適当に使ってても割となんとかなってしまう大雑把さにくらべて、
窮地に陥ったときに事故ったらホントに死にかねないってのがあるんだよね・・・・・・パラブラはデモンパの時よりダメージも上がったから特に

ex1 エナジー（電力）がひと桁で踏みとどまった
悪魔憑き　→　手番が回ってくれば《肉体修復》がある
　　　　　　　　　　《衝動浄化》を覚えて入れば割込みで回復することができる
　　　　　　　　　耐え切れずに落ちても暴走宣言でもう一度は踏みとどまれる

AAS　→　基本兵装が使えるタイミングが回ってくれば回復力は悪魔憑きを上回る
　　　　　　　　　 ただしタイミングを消費してしまう上、割込みもできないためダメージ管理が必要である
　　　　　　　　　 《最終通告》もタイミングこそ消費しないものの、暴走に比べるとあくまで「転ばぬ先の杖」である

サイボーグ→　電力回復手段が乏しいため、そこまで追い込まれた時点で戦術的失敗と言ってもいい
　　　　　　　　　 《瞬間再動》《再稼働》と割り込みでの復活手段があるのでうまく活用する

まぁ、エナジーも電力も高レベルになってくるほど耐久力というよりはコストとしての価値が重要になってくるから
攻撃食らわないのが一番なのは変わらないんだけどねー

>>853
お前と違って既に辞めてる人間ネチネチ言うほど心狭くないよ
ハッタリチーム自体外注ライターの集まりだから社会的にもカド立たないし
今までの貢献度考えると外注でもいいからこっちにも関わってくんねーかなとは思うがな

>>857
誤作動表でアボンが怖いんでトゥルーとりたくなるけど
そういう自己対策ならイモータルやクレバーも光ってくるなぁ

>>856
アレは2.0がグダってるとこをシステマチックに解決したことや
シナリオやダンジョン構築ルールが整備されててシナリオが作りやすいトコで評価されてる面も強い

>>857
貢献度って言うほど貢献できてなくね？＞力造

デモパラで終わってれば貢献したと言えるだろうけど
パラブラは単に足引っ張っただけだからな

足ひっぱるも何も
パワーメイクいねーとパラブラ自体存在してない

どこが力造の担当パートか分かって言ってるのだろうか？

>>860
25種類の悪魔寄生体の調整にどれだけ関わったかは判らんけど、
25種類も悪魔寄生体がいて基本バランスがブレイクしてないあたりはホントーにすごいと思うよ＞力造

まあある程度のレベルで既存エネミーつかうとブリガン必須バランスだけどな

既存エネミーってルルブやサプリに乗ってるエネミーってこと？　ブリガン必須とかありえないわ

ブリガン必須ではないがいるといないとでは安定感が全然違うな

まぁ防御キャラが作れるゲームの宿命仕様だな
そういうバランスにしないと、今度は防御キャラがいらなくなるし

専業ディフェンダーや専業ヒーラーがいないと、ゲームが成り立たない訳じゃ無いから、選択の自由度は有る方だと思うが。

つか今どきはマルチクラスとかスタイルクラスとかにしてるから、向き不向きはあるにせよディフェンダーのクラスが固定ってのはあんま無いな

<かばう>持ちは実質ファイターしか選択肢のないラクシアの悪口はやめろ

SW2.0は戦闘がつまらん

>>871
正直＜かばう＞的な行動に関しては旧SWのほうが優れてたな
先攻後攻とかばうのは相性悪いからしかたないけど

>>870
多重共生は初期から解禁でもよかった気もするなぁと思う今日この頃

>>874
何も知らない初心者にはきつくないか？
ほとんど経験のない人間でも、
簡単にキャラが作れるというのはコンベとかで貴重。

1レベルはバリエーション無さすぎなんで初心者相手でもとりあえず3レベルで始める俺鳥取

sneには珍しくコンベ向きのシステムだしな
まあバランスが大味だからうっかり全滅しちゃったり逆に盛り上がりもなくあっさり倒したりしちゃうのは難だけど

上でダガーが褒めてたが振りなおしで大成功と大失敗の可能性が上がるオリジナリティのあるシステムなんだから
もうちょっとこうそれに合わせたシステム構築が出来れば・・・
衝動表もだがランダム要素が大きすぎるのは良くも悪くも大味

>>877
それなのに公式のリプレイ・シナリオともに重大な事件を扱わせるからなぁ
失敗しやすいシステムなのに失敗を許容できないシナリオは駄目だろ

>>877
トゥルーのシナリオ1回衝動選択は全員に持たせても良かったかもな
ヒロイックな展開にしやすくなるし
あと、非戦闘時でのランダムによるgdgdを避ける意味でも・・・ｗ

>>879
衝動第1段階、町中で発動すると社会的に死にかねないのが結構あるな。
探索シーンでいきなり大惨事とかあるしｗ

結局のところ公式で推してたシリアス路線とゲームシステムが合ってない
ハプニングをいかに楽しむかってゲームなんだから
スピコピやぬぎばく路線が正しかった

プリズンにシリアス衝動表あるけど公式リプレイじゃ全く使ってなかったんだよな

>>881
ただ、その路線だとキャンペーンにしづらいんだよね
>>880でも言われてるが、街中や知り合いの前で変身しちゃったらどうすんだとか
単発ならgdgdになっても仕方ないで済むんだが、キャンペーンだとそのgdgdがずっと続いてしまうわけで・・・

つまり正体を隠す必要がある世界観がシステムに合ってないって事じゃね？

>>883
１段階にならないように振りなおしを慎めばいいだけじゃないですかね？
変身しちゃいけないタイミングで衝動ガンガン溜めまくるとかバカだろ

比較的シリアス路線だった人形リプでも聖なんとかさんというオイシイ役所がいたし

ハプニングのリスクがあるからこその振り直しが標準システムなんじゃないか

かっこつかないっていうけど、シビれるキレのあるロールって狙ってやるより自然体のがインパクト強いぜ

>>885
それだと1段階とか何の為の衝動表なんだ？
個人的な考えだがデータ的にはまったく意味のない中身ばっかりだから
見られる→なんとかごまかす
を楽しむものだと思うんだ
見られる心配のないところで第一段階の衝動表振っても面白くもなんともないし

なんとなく言いたいことが見えてきた気がするが

個人のこだわりレベルでゲームとしての欠点とは思えないなぁ

衝動が溜まってく目安程度に考えてても問題ないと思うよ
んで忘れたころにとんでもないの振って焦る

システムとシナリオが相性よくないってことじゃないかと
良くも悪くもハプニングは起こりやすいシステムなんだからシナリオは柔軟性がないとヤバイ
特にクエスト失敗→大惨事とかのシナリオは避けたほうが無難

>>889
とりあえずお前がバカなのはよくわかった
俺と合わないシステムが全部悪いんですね、よくわかった

>>890
無理に荒らそうとしなくていいから

R&Rフラゲした奴いる？
次回はどうだった？

>>889
この際だからハッキリいいってしまうが、それ、ただの吟遊気質だと思う
「俺様の美しいシナリオを突発性ギャグでグダグダにするな〜」あるいは
「俺のカッコイイ見せ場を台無しにするんじゃねー」的な

基本衝動は勝手には蓄積されないし（第五段階ぐらい？）、
何が起こり得るのかというのは既にオープンされてるんだから
そのリスクを承知で行動してんのに、その結果が気に入らないからっつーのは
普通に考えたら自分勝手なだけだとは思わんか？

システムの根幹っても回避する方法があるのに、対策取らずに真っ向から自爆したってしょーがないじゃん

>>892
とりあえず92号には載る可能性は無さそう
あとフラゲも何ももう普通に売ってる

>>893
言いたいことはわかるが、その主張だと普通にやるとgdgdになるゲームってことじゃねえかｗ

むしろ美しいシナリオとかカッコ良さとかはどうでもよくて行動済みになったり味方に大ダメージ与えたりする方がはるかに問題だからなｗ
まあパラブラはヒーロースタンスやブラッドリンクのおかげでちょっとはコントロールしやすくなったけど

だいたいここで出るシステム評ってデモンパ基準だよね
パラブラはどう、っていう話が中々出てこない

>>895
「ハプニングの起こりやすい」ゲームシステムってことだよ
それにはメリットデメリットが存在する

個人的な見解だがデモパラの最大の魅力ってのは
「ハプニングを楽しむ」ことに尽きると思う
なのに「ハプニングを回避」できるとかハプニングを悪いことのように擁護するのには疑問がある（俺的に）

パラブラに関してはデモパラより低い評価（俺的に）
ハプニングのデメリット面を危険視してハプニングそのものを制御する方向に進化したし
リプレイ書くためにはそっちのほうが都合がいいのはわかるんだけどね

>>895
罠のかかった宝箱がある
君は宝箱を開けようと近づいても良いし、そのまま素通りしても良い

罠があるとまでわかってるのに解除失敗してムギャオってたらゲームにならんだろ

失敗したくないのと失敗するリスクを考慮しないのって全くの別物だぞ

ハプニング以前の問題だわ

>>897
だってパラブラつまんないんだもん
デモパラは面白かったけどさ
あんな出来じゃ2年もたたずに展開終了するよ

>>899
宝箱を開けるには鍵開けの判定が必要です

馬鹿正直に判定して失敗するの怖いから・・・
まず全員で部屋に出ます
次に輪になったロープを宝箱に引っ掛けて宝箱を部屋の外に出します（手を触れてはいけません）
宝箱をひっくり返します（手を触れてはいけません）
箱の底を壊して中身を取り出します

クロちゃんはほんと偉大だわ

クロちゃんとGO！が組んでパラブラネタに毎回コラム書いてくれるんなら、
R&Rを毎月2冊ずつ買うデスYO！

>>900
素直に買ってないから分かりませんって言えよ
リプレイや伝聞だけで現物は見たことないんだろ？

まぁパラブラどころかデモンパについてすら俄かなのが笑えるがw

パラブラ楽しんでプレイしてる俺としてはじゃあやらなきゃいいじゃないパラブラとしか思えません

デモンパが面白くてパラブラがはっきり「面白くない」ってのがよく分からん
そこまで明確な違いはないだろｗ

ハプニングに逃げが用意されちまった点が大違いだ
特長の無い薄ゲームになった

はあそうですか

全裸焼き肉って小学生みたいな煽り叩きができないからクソゲー扱いかよw

>>906
何も知らないんだろ？
別に逃げて良いんだよ？

擁護っつーかアンチアンチなんだろうけどさ
ハプニングを悪いものとして処理しちゃデモパラは悪いっつってんのと変わりないぞ
ハプニングが起こりやすいのはシステムの個性
ハプニングは楽しむものだ

>>904
なんかフジテレビみたいだな
嫌なら見るな！→視聴率減→収入源

>>910
俺はFEAR厨だけどハプニングが起こりやすいなんて欠陥じゃんｗ
個性ｗ
安かろう悪かろうのデモパラが版上げして値上がりすればそりゃ売れなくなるよ
ましてダブルクロスが文庫で版上げ
しかも2冊合わせてもパラブラより安いとか
そりゃパラブラ打ち切られるよ

そう言う煽り厨いらないんで(良心)
また同時にDXスレで俺パラブラ厨だけどとか言うのね

>>912
ＦＥＡＲ厨かどうかは関係なくあんたは人として最低

そもそもDXのジャーム化もハプニングとして設計されたルール
こいつDXのルルブも持ってない

ハプニングと言うかダイス（あるいはトランプ）のランダム性はどんなゲームにもあるしね
クリティカルやファンブルだってハプニングだ

デモパラはハプニング発生率が他のゲームに比べて高いし、衝動表みたいにランダムなのに一発で状況が変わる（主に悪いほうにｗ）
だからハプニングを避けようとするとむしろ駄目ゲーになると思うんだ
ハプニングは積極的に楽しむべき
というかセッション最初の戦闘とかマジでしょっぱいしね
ガンガン衝動ためてナンボのゲームだと思う

衝動溜めて溜めて最終能力でドッカーンってゲームだしな
バランスはかなりいい加減

>>914
こんなの人扱いしてやるなんて、アンタ優しいなw

敵の行動値が概ねPCよりかなり高くて、大抵範囲攻撃持ってて、振り直しなしじゃまず回避できない命中で
あきらかに「１ラウンド目の敵の攻撃の回避に振りなおししまくって衝動ためて、反撃でいきなり最終能力で雑魚一掃してください！」
って感じのスタイルだからね

ハプニングが起こりやすいシステムと、シリアスな雰囲気の世界観で齟齬があるんじゃないかと・・・
システムデザインとワールドデザインがそれぞれ違う弊害？

>>920
しつこい

>>920
というかシリアスじゃないとキャンペーンが難しかったんだと思う
メインはリプレイだからキャンペーン形式は必須だったろうし

衝動表のダイナシ感が嫌なら、効果はともかく状況はいくらでもカッコ良く演出すれば良いだけじゃん。

>>920
システムとワールド同じやつがデザインしてるゲームのが珍しかろうｗ

>>922
ああ、それはあるかもなぁ
ギャグっぽいノリのゲームって、キャンペーンになるとつらいから
話のつながりもそうだが、ネタ的にも

>>922
露骨過ぎて萎える
話題転換ならもっと上手くやれ

いい加減キーワード抽出したら同一人物と見え見えのワンパターンをなんとかしろ

きっと
誰と戦ってるんだって
お決まりのセリフ返すんだろなw

もう900超えてんじゃん
そろそろ次スレの話してもいい季節だな

前から気になってたんだけど、>>1に次スレはレス番いくつで立てるとか入れてもいいと思うの
最近は次スレいらないね君が強引にスレ埋め立てたりするし

めっちゃ早い2.0スレが>>950だけど、そこまでハイペースでもないし、
>>980以上だと落ちる危険があるから>>970くらいではどうだろう？

>>927
誰と戦ってるの？

しかしこの状況はどうしようもないな
R&Rで記事が載らなくなった以上サプリもリプレイも期待薄
結局打ち切り

どうすることも出来ないし
ここの住人も口だけ番長でアンケートすら出さないクズ

正直今のR&Rは読みたい記事ほとんどない割に高いからなぁ
二冊でサプリメント買ってお釣りくるのは買い支えるにはキツイ
いっそサプリメント複数冊買うくらいのがマシなレベル

創刊号から悪かった記事にボスの糞コラム選んでハガキ送ってますが
いっこうに反映される予兆がありません

ひょっとして悪いと思ってるのは自分だけで実はみんなから称賛されてる記事なんでせうか？

>>933
ボス相手に文句はいえんだろｗ

>>933
まじめな話アンケートに関しては「悪い」はほとんど反映されないかと
本気で面白くないページはそもそも読まないだろ
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なんだぜ
大事なのは「良い」とアンケートを送ること
次に好きになったシステムが出来たらパラブラの反省をふまえてアンケートをきちんと送るんだ
・・・ええと、つぎのSNEの弾は・・・ファイヤードか
みんなで応援だ！

ファイヤードを潰してパラブラやゲヘナ記事を復活させてください！

こうですかわかりません！

>>935
だからパラブラつまんねーって人が良いからパラブラ外した結果が今なんだって
実際パラブラになってからつまんないし

実際のリプレイ・サプリの売れ行きも大事だがアンケートも重要だよな
せめてどっちかがよければまだ続けられたろうに

>>937
プラス思考で考えようぜ
パラブラより面白いと思うゲームが出たんだよ
その記事が載ったら必然的にパラブラに票が集まらなくなるのは自明だ

>>928
いらねえだろ
スレがあるから変な奴が居着く
まだこの流れを続けたいのか？

>>940
あたりまえだろ
ここの住人煽り耐性が0に近いから入れ食い状態だ
最近ダードやリプスレの耐性が上がってきたからこういうスレは残しておくべき
流れも速すぎず適度に過疎ってるから次の日でも余裕で馬鹿をからかえるし

>>940
サプリかリプレイがでればちゃんとした流れになるんだろうけどなぁ
正直期待薄ではある
無理に立てずにSNEスレに書き込みつつ様子を見て立てるとかでいいと思うな
流れ見てるけどまともなのは多分あっちで十分な程度の書き込み量に過ぎない

SNE総合スレを荒らしから守るために立てるべきだよ
いっそ荒らし対策に2つ3つこっそり立てて荒らしの来ないやつを本スレにすればいい

てか荒らし叩きだろうがこんだけ勢いありゃ普通に需要ありだよ
ホントに誰もこないで何年も放置されたならさておき

とりあえず半日もたずに馬鹿が同じことばっか繰り返してるからなぁ
スレ潰したいなら黙っとくのが一番だろうに

つか本当にいつまで居るんだろ
外部板で早く終わらないかとだべってるの飽きた

>>945
まるでスルーできてなくてﾜﾛﾀ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

まあこの板ってそうそうdat落ちしないしスレ立てても迷惑はかからんだろ
書き込みが数年ないスレもあるし
展開終了作品のスレだって残ってるからいまさら一つくらい増えても問題はない

過疎スレでないのは確かだな

>>945
昨日と同じ今日　今日と同じ明日
スレは繰り返し同じ内容を繰り返してるようにみえた

しかし人知れずパラブラは打ち切られていた

同じ内容でも状況が変われば全然違うからなぁ

このスレの最初のほう
アンチ「R&Rに記事載ってない　パラブラうちきられたんだｗ」
信者「ちゃんとライター募集してる　パラブラスタッフが抜けたから一時的なものだ」

現在
アンチ「R&Rに記事載ってない　パラブラうちきられたんだｗ」
信者「同じことばっかり言うなﾑｷﾞｬｰｵ」

現実と向き合うってつらいからね

まぁ昔からそんな感じたな
打ち切りという単語が出てきただけでアンチの言動は大抵ワンパターン

最近はネタに困ると他作リプレイの話を脈絡なく振るのがループの起点

>>951
アンチと信者じゃなくてアンチとアンチアンチじゃないだろうか
アンチアンチが批判意見に噛み付いてるだけでパラブラの話してないし
アンチのほうが批判とはいえパラブラについて語ってる

アンチは柱ネタに弱い

>>954
その辺は同意だな
アンチ：パラブラの失敗の原因について語る
アンチアンチ：レッテル貼りオンリー
しかも自分から話題を振ることもしない

結局アンチのほうがまだスレに即してるという矛盾

>>954
信者を寄り付かせずにスレを荒廃させる戦術だとすると成功していると言わざるをえない
というかまわなきゃ飽きるのに手を出すからなアンチアンチｗ

>>954
アンチアンチ乙

さらにアンチアンチアンチもいるし

まあ自治厨こそが一番熱心な荒らしであるってのはよく言われる罠
なにしろ本人に荒らしの自覚がなく正義感でやってるから

アンチも知らないで叩いてるし
アンチアンチもアンチを叩くためだけに頑張ってるし
アンチアンチアンチもアンチにもアンチアンチにも肩入れすることなく第三者気取って煽ってるし


まぁ半分以上自演くさいけどなぁ
合いの手のタイミングがテンポ良く繋がってるし

>>961
自分が自演してる人ほど他人の書き込みを自演だって思うんだってさ

大好評だった『デモンパラサイト』がパワーアップ！『パラサイトブラッド』にデモニックフォーム！！
ここはグループＳＮＥのＴＲＰＧ『パラサイトブラッド』及びその旧版『デモンパラサイト』について語るスレです。

◆◇注意事項◇◆
・質問は自分の環境（デモンパラサイトか、パラサイトブラッドか、サプリは何処まで導入するのか？）を明記すると答えやすいです。
・質問するときは予め最新のエラッタとQ&Aを確認しましょう。
・関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
・煽り、荒らし、悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。立てられないときは早めに委託を

◆公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/

◆前スレ
パラサイトブラッド・デモンパラサイト総合46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330703167/

■出版情報
・パラサイトブラッドRPG ルールブック 著＝北沢慶／グループSNE 新紀元社
　1,500円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0830-1
・パラサイトブラッドRPG 上級ルールブック 監＝北沢慶　著＝力造／グループSNE 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0860-8
・パラサイトブラッドRPG サプリメント1　ダーククロニクル 監＝北沢慶　著＝力造／グループＳＮＥ 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0884-4
・パラサイトブラッドRPG サプリメント2　スティールハート 監＝北沢慶　著＝力造／グループＳＮＥ 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0918-6
・パラサイトブラッドRPG サプリメント3　クライシスクイーン 著＝北沢慶／グループSNE 新紀元社 新紀元社
　2,000円（税別）　B5判　ISBN978-4-7753-0977-3
・リプレイ『Bite The Dust!−バイツァダスト−!(1)』 監＝北沢慶　著＝力造／グループSNE 富士見書房
　760円（税別）　文庫サイズ　ISBN978-4-8291-4589-0
・リプレイ『Bite The Dust!−バイツァダスト−!(2)』 監＝北沢慶　著＝力造／グループSNE 富士見書房
　800円（税別）　文庫サイズ　ISBNコード：4-8291-4600-2
・リプレイ『人形が微笑む街』監＝北沢慶　著＝片山泰宏／グループSNE 新紀元社
　1,400円 (税別)　新書判　ISBN 978-4-7753-0907-0
・イラストレーター・セッション　リプレイ　『ドラゴン悪魔憑き小隊忍法帖！』
　1,400円 (税別)　新書判　ISBN 978-4-7753-0952-0
・小説『小悪魔ストライカーズ!　(1)』 監＝北沢慶　著＝片山泰宏 富士見書房
　660円（税別）　文庫サイズ　ISBN978-4-8291-4591-3
・小説『小悪魔ストライカーズ!　(2)』 監＝北沢慶　著＝片山泰宏 富士見書房
　700円（税別）　文庫サイズ　ISBN978-4-8291-4604-0

>>962
そうか、よく知ってるな

これ関連リンクに貼っていいんかな？

ttp://www15.atwiki.jp/demonpa/pages/1.html

ttp://www18.atwiki.jp/parablood/pages/1.html

>>961>>962>>965
そんな自演して楽しい？
合いの手のタイミングがテンポ良く繋がってるし完全にバレバレなんだけど

とりあえず信者ってのはあんまりいい意味で使われないと思うんだ
それにしても信者すら寄り付かない状況は悲惨だよ
本格的にスレは駄目になったのかもしれんね

>>968
ぶっちゃけ前からこんなカンジだったよ
んで、（スレ）の部分を（ゲーム名）かSNEに変えて
何かしらんけど駄目とか終わりとか自己完結

>>966
こんなのよく見つけてきたな
試し普通にググってもなかなかヒットしないし

フランベルジュがタンカーってなんか違和感あるな
MMO用語としてはタゲとって殴られる仕事ってイメージだし

防御役ってかバリア役なカンジだし
ネトゲとか事前にバフ打つならともかくともかく
瞬間的に他人にバリア張れるようなゲームは存在しないと思う

>>970
次スレよろ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334158791/

なんか板重くない？
立てるのにやたら時間かかったんだが

アンチもアンチアンチもまずこっち埋めろや
それくらいしか役に立たないだろうにホントにゴミだな

>>966
俺が仕事に追われてデモンパできなくなって編集しなくなったwikiまだあったのか

そりゃ管理者が消してなければ………

>>976
フリースペースだから何年も更新しないと消されるかと思ってた

規約見たところ、管理者権限持ってる奴に連絡取れなくなって１週間経ったら消すって書いてたから
更新時期自体はあまり配慮されないのかもな

過去スレで出てた共生生物レビューのコピー持ってるけど使い道あるじゃろか
ケータイだとwiki編集とか直接はやりづらいんだよなぁ

>>979
張っておけば誰かが編集してくれるかもね

誰かがどうにか症候群

うめ？

>>981
あるある
ネットでのそういう傾向って増えた気がする

980超えたら勝手に落ちるから埋めなんて必要ないんだけども
気分的に埋め

梅

竹

待つ

＜肉弾タイプ＞
●セルティス（人間のみ）…初心者・中級者向け
　→初期から三種の属性を使い分け、移動攻撃、瞬間移動、達成値上昇と万能タイプ。高性能だが出来ることが多いので使いこなすにはややテクニカルかも。
●クレイモア（人間のみ）…初心者向け
　→武器を作って移動攻撃で殴る、と単純明快なバランスタイプ。最終能力は外しても確実にダメージが入るのも強み。
●ヴォージェ（人間のみ）…初心者向け
　→火力に長けたパワータイプ。足は遅いが移動制限も受けにくい。豪腕武器のの扱いに長け、【敏捷】の伸びが良いので接近戦に強い。
●バルディッシュ（動物のみ）…上級者向け
　→動物の特性を生かした、火力、射程に優れたアタッカー。エナジーを消費する能力が多いため、回復役不在だと継戦能力に大きく差が出る。
●ファランクス（人間のみ）…中級者向け
　→手数と機動力に優れた軽戦士タイプ。メインで前線を張るには力不足だが、回避サポートが多く、奇襲役として二番手を張るには十分な性能がある。
●デスサイズ（人間のみ）…中級者向け
　→最強の火力を誇るアタッカー。エナジーや装甲を削って高い火力をたたき出す、正にハイリスクハイリターン。
●ドラグーン（人間・動物共用）…初心者向け
　→広範囲を薙ぎ払う重装甲タイプ。最終能力も含めて攻防共に高いスペックを誇るが、特殊攻撃や状態異常には弱い。
●ガントレット（人間のみ）…上級者向け
　→ややトリッキーな前衛特化タイプ。瞬間火力や回避性能は高いが、最終能力の凶悪性能は連携してこそ生きる部分が多い。
●グラディウス（人間のみ）…中級者向け
　→セラフィム専用の重戦士タイプ。機動力が低い代わりに火力と範囲攻撃を持つ。性能を十分に生かすには、立ち回りを考える必要がある。

＜特殊タイプ＞
●ジャベリン（動物専用）…初心者・中級者向け
　→毒いうか薬物使いな特殊タイプ。戦闘力はそこそこだが、様々な支援、妨害能力を持つ。何気に最終能力は大火力と対象へのペナルティを両立している。
●カラドボルグ（人間・動物共用）…初心者向け
　→シンプルかつ強力な特殊アタッカー。直接攻撃以外も優秀で、ダメージ追加は自他共に大活躍できる。最終能力は雑魚殲滅にうってつけの大量破壊技。
●モリオン（人間・動物共用）…初心者向け
　→存在の有無で戦況が激変する支援・回復に長けた特殊タイプ。回復量は特殊ダメージに左右されるため、火力についても優秀である。
●ウォーコイト（人間・動物共用）…中級者向け
　→専用特殊武器「人形」を操る特殊タイプ。安定した火力を誇り、妨害や防御なども使いこなす優等生。クセが強いがイヤらしく立ち回ることで凶悪さを発揮。
●ショーテル（動物専用）…初心者向け
　→デバフ能力に長けた特殊タイプ。悪魔化で人間形態になるため特性を失わないのが強み。GM泣かせの便利系能力や恐ろしい弱体化能力を誇る。
●アネラス（人間・動物共用）…中級者向け
　→妨害寄りの器用万能な特殊タイプ。攻撃・回復・妨害など特化型には劣るものの使い勝手の良い能力がそろっており、最終能力による自己回復で継戦能力も高い。
●フランベルジュ（人間・動物共用）…上級者向け
　→高水準の攻撃・支援・防御を誇るトップクラスの特殊タイプ。強力だがフルに活躍しようとするとコストが厳しくなるため、状況見極める必要がある。

＜射撃タイプ＞
●アルバレスト（人間のみ）…初心者向け
　→射撃武器を作って撃つ高機動射撃タイプ。射程が長く飛行も可能なため、遠距離から一方的に攻撃可能。
●ザグナル（人間・動物共用）…初心者・中級者向け
　→正確には初期から射撃と特殊攻撃を使い分ける汎用タイプ。肉弾性能ゼロの代わりに、状況に応じて攻撃を切り替えたり、支援能力も多い。
●クレインクイン（人間・動物共用）…上級者向け
　→高い防御力と射撃攻撃力を持つ砲台タイプ。射撃による強制移動、車両戦闘に向いている。性能のフル活用にはある程度ルールの把握が必要。
＜その他…防御タイプ？＞
●ブリガンダイン（人間専用）…初心者・中級者向け
　→存在の有無で戦術が激変する鉄壁の防御役。コストの安いバリア能力や攻撃誘引能力を持つパーティの守護神。最終能力の問答無用さは戦闘の難易度に直結する。
●ヴァンブレイス（人間専用）…初心者向け
　→自己強化と支援に優れた器用万能タイプ。起動させるだけで、肉弾・射撃・特殊・その他をこなす肩部外殻が便利すぎる。攻防一体の最終能力も隙がない。

射撃タイプは総じて中級〜上級者向けだと思う
近接されると基本的に射撃攻撃が出来なくなるってゲームシステムと、
低レベルだとエネミーのほうが行動値が高いってことが多い関係で

そのへんはGM次第かな
毎回戦闘開始時にパーティーが一塊で始まるとかなら難易度上がるけど