【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ313

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
　次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ(実質312)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329133926/

◎関連スレ

愚痴を吐くためのスレッドpart47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327820780/
（その報告は、本当に困スレに晒すべきものなのか？　迷うようならこちらへ）

卓ゲ板、ちょっといいハナシNEXT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/l50
（面白話やネタ報告などは、できるだけこちらで）

話をぶったぎって、小物報告

システムはアリアンロッド2E
初期よりも高い成長点を与えられて、キャンペーン用のキャラ作成
自分はシャーマンという妨害を得意とするクラスを選んでPCを作りました
このクラスはダイス目を操作するスキルや
他のクラスでは与えられない特殊なバッドステータスを与えるスキルを取ることができるのですが
キャンペーンの最初の3話目から、ボスが常に
シャーマンが与えられる3種類のバッドステータスへの《抵抗性》を持つようになりました
あと、雑魚敵も《抵抗性：衰弱》を半分くらいが持っていたり

こちらもちょっとバランス取り難いPCにしてしまったという気もしていましたし
今後ずっとそういう敵が出てくるのだと活躍できそうになかったので、リビルドさせてもらえないか提案したのですが
「バッドステータスを主力にした時点で覚悟してたんでしょ。最適化にリビルドを使うなんて認められない」と、却下されました
その後も延々と「どんな状況にも対応できないと嫌ってどれだけ甘えたいんだよ」とか
「設計したキャラが強いと思い込んで、不利な状況を想定できない奴はこれだから」とか
延々と嫌味を言われ続けられました

何とかキャンペーンを抜ける口実が見つからないかなと思いつつ、ずるずると続けてます←イマココ

>>1
立て乙

>>3
まだ集計終わってなくね？

前スレ173がMKPになれば>>3乙。
ならなかったら>>3は困としてまりょ先輩とキャンペーンの刑な

タイマンセッションか……。
胸が熱くなるな。

>>5
何でそこまでの刑罰を与えにゃならんのだｗ

プチ報告

俺の鳥取にはややゲイ(ハッテン場には行かないがそれ系のAVは見る)な奴がいた
そいつを仮にホモスとすると、ホモスは自分がゲイである事をある程度隠しており、親しい奴以外には余り教えないしタイプじゃないらしいから俺は掘られなかった

さて、ホモスがゲイである事を知らぬノンケスが卓を建てた
参加メンバーは俺、ホモス、後なんかもう一人いたが彼は関係ない
そして俺達PC一行は依頼を受ける訳だが、その依頼がいけなかった
『「ノンケ丸へ　今夜お前を掘ってやるぞぐふふふふ　　ホモ吉」って手紙が来ました！助けて！』って依頼
俺は躊躇したものの、ホモス君はさして気にする風もなく依頼を受諾

官憲に言う→ポリスメン「ホモが予告なんてするわけないだろ忙しいから帰れ」
ホモスに会いに行く→メイド「旦那様は今留守にしております」
盗賊ギルドを頼る→偉い人「尻を掘られると何故気持ちいいのか」

あ、これは直接対決しろという事だ
そう察した俺達はノンケ丸邸に罠を張って待ち受ける、するとホモ吉がやってきた
何でも彼は尻を掘ることに魂を奪われてしまいその身を人外のモノとする云々という情報が襲撃と同時に開示される、もっと早く言えよ
因果律が逆転どうこう言い始めて俺達の落とし穴にはノンケ丸が落下、ノンケ丸は見事に掘られ、GMノンケスが得意げに「これがホントのゲイ・掘るグ」
ノンケ丸「尻を掘られるのは気持ちいい事です、証人になってくれたので報酬は払いマス」　ああ、はい

省略したがその他にもゲイを(馬鹿にする的な)ネタにしたものが沢山あり、その間も俺は戦々恐々としていたのだが、ホモスはニコニコしながら聞いていた
だからてっきりネタはネタとして怒ってない、ああこいつは大人だなあなんて思っていたのだが
セッションが終わり、ノンケスがトイレに行った後、ホモスもトイレに言った後でそれが間違いだった事に気付いた
ノンケスはどうやら掘られてしまった様で、ホモスの巧妙な隠蔽工作(あいつ腹が痛いから帰るってさ)によって気付くのが二日遅れた
ノンケスはその後ぢになり、しばらく定例会にも来なかった。
ホモスのアレが気持ちよがったのかホモスは訴えられたりする事なく今でも俺達の隣にいる

人を掘ったホモスが困ったチャン？
知らないとは言え当人の前でゲイを馬鹿にしたノンケスが困ったチャン？
それともノンケスに聞き取り調査をおこなって、鳥取でなくここに報告してる俺が困ったチャン？

男同士でも強姦は罪になるからな。

なんかＲＰＧというより投稿4コマ雑誌の
「本当にあった何ちゃらな〜」のネタに見えた。
でもマイノリティーをおちょくるようなネタは
ライブのＴＲＰＧならとくにやめるべきとは思う。
普通の下ネタでも走りすぎたなら
「下ネタになってしまいましたすみません」
とは最後にいうべきだと思うし。

だからと言って襲っていいという理由にはならないけどね。
手をあげた方が負け。表面上トラブルになってないなら
とりあえず様子を見るだけでいいのでは。
どっちも悪い気がするので。

GMは屑だと思うが、それに対してリアル犯罪は擁護しようがない

男を馬鹿にした女を強姦していいわけもないからなぁ…･･･

ホントに掘られたとか
創作乙としか

とりあえずシナリオが吟遊すぎる
掘った掘られた抜きでダメGMだろう
後の事件は｢侮辱されたから実力行使した｣だけだし卓あんまり関係ないね

前後にどんな事情があろうと強姦は犯罪だが、それはそれとしてGMは吟遊だなぁ確かにｗ
PCが関与するべき要素が何一つ無い。しかも多分本人は周囲に笑いを提供している気でいるような印象を受ける。吟遊でルーニー的な。

創作くせえなあ
そいつノンケだったらムカついたら好みでもない女相手でも勃たせらて犯せるんだぜ？
その手の店に行かないんなら普段は付き合ってる彼氏がいるんじゃないの？
その時はフリーで前々からノンケスに気があったの？
それとも普段から気に入った男は即食いのナンパ野郎なのに隠蔽が上手いの？

創作だろうがなんだろうが、リアル犯罪ネタはスレ違いじゃね？

連れション行くのに疑念を持たれなかったってことは、どっか会場借りたんだよな
それで誰にも気づかれず男一人を組み伏せて、事をなして何事も無く帰ってくるとか
どんだけ手際いいんだよ、レイプ慣れしすぎだろ。隠蔽が上手いってそういう意味か？

こういうホモヘイトな創作をためらいなく投稿できるやつは人間のクズだね。

創作だろうな……にしても読みづらい文章だなぁ

他人宅の落とし穴に因果改編だかして、護衛対象のみ選んで落とすような奴だろ
心変わりもその特殊能力でさせられてる可能性がある
まあ事件と割りきったら当人から｢事件は終わりっす｣と終了宣言と報酬をもらったなら終了で良いだろうが
もしかしたらそこからは無報酬で依頼人の真意を確かめて、何かの能力の影響に有るなら解除し、改めて倒すまでのシナリオだったかもしれん
99％はただの吟遊シナリオだったと思うが

4行読んでそれ以上を断念したから、レス付けた人数の多さに驚いてた

>>3
前スレ終わっていないのにMKP決めてんじゃねえよ
それPLも困だろ

>>25
おまえ前スレのゲスパー野郎だろ。
どこがPL困なんだよ。

>>26
この手の糞PLに困らされたことがないなんて幸せだな

ＧＭさんチーッス

まさかのご本人登場？

投票数なんて簡単に操作できる
でも投票数で決めるルールなんだから黙ってろくず

ぶっちゃけ議論はし尽くされてるからもう良いよ。
システムにもよるけど、今回は「無効（ダメージ換算式あり）という代替手段があるのに抵抗（完全無効化）で完封」
「GMの趣向に合わせるためにリビルドまで申し出たのにGMは意味不明拒否」
有罪かつ併合罪で両罪併科のMKPだ。

よそにうざい特化PCやらPLやらがいようが、このGMの情状とは関係ない。

>>27
困報告よろ
バレるのとまずいならシステムとかフェイク入れていいよ

>>9
ホモスだのノンケスだのホモ吉だのノンケ丸だの、面白く書こうとして分かりづらいだけだ。途中ごっちゃになってるしよ。
まあ明らかに創作だと思うが。無理やり男に掘られて、
>>ホモスのアレが気持ちよがったのか
とか、そんなことあるわけねぇだろ。普通に訴えられるか、泣き寝入りにしてもそのまま参加し続けるとかありえねぇよ。

面白い奴って思われたいがためにバレバレの創作するお前が困。というよりクズ。

面白いと思って
「『面白いと思ってゲイをネタにして滑ったノンケス』と『それを掘った先輩』」
というネタをして滑った>>8という入れ子構造

そして8の背後に実在しないはずのホモス氏が仁王立ちしてるという世にも奇妙な物語

ホモはさすがに創作だろうからスルーしとく。

GMの醍醐味は力業使わずに単純技術でPLの上をいく事だと思うし、
それを力業だけでしか対応出来ないようなGMは経験値も能力も低いやつだとは思ってる。
バステ嵌めが出来るARAのボスでバステ全通ししても、それでも強いとか言わせるのが好きだし。

バステ有効のボスを倒す
そのバステを学習し、無効の力を手に入れ、復活

「聖闘士に同じ技は効かぬ。これはもはや常識！ぐふぉ……。
効かぬって言ってるのに、なんでバステ攻撃してくるんじゃー」

まー、GMの醍醐味なんて個々人だったり鳥取次第なんでそれに全面同意はしないけど。
封殺するに値するだけのストーリー的な根拠があるのか（PCの与えるバステにピンポイントで完全耐性を持ってる敵が氾濫してるような世界なのか）
システム的な根拠があるのか（封殺出来るような手段が共通取得の能力等に用意されている、公式のサンプルシナリオが尽くそんな感じになっている、そのバステを封じないとボスが封殺されて面白くない、など）があるか
この辺を上手く埋めずにそれをやるならGMの好みの押し付けであり、ともすれば嫌がらせだしなぁ。
そんな事されてもバステ型PCは面白くもなんともないし、それで何の役にも立たない味方が一人出来上がる事になる他の面子もゲーム的な負担が増える。
しかも、好みに合わせようとリビルドを申し出たのを問答無用で弾く。嫌味を言って不快感を煽る。
ろくでもねーわなー。

>>36
「オマエは効かぬっていったのでオマエは攻撃してもいいとおもいました！」

じゃ俺がすぐキレるGMの話を。

俺、A,B,C,D,E,F,G,H,I(GM)の10人の鳥取。
GMは2キャンペGMやってて、月4でやってる。
不定期休みの面子がいるので、キャンペはいつもフルメンバではないがそれなりに回ってる。
GMはささいな事でキレやすく（昔はそうではなかったが）、もう30になると言うのに
「あー！俺がわるかったですごめんなさい！」と言いながらシナリオ書いてきた紙破いたり
ちょっとした事で声を張り上げたりする。
そう言う態度をたしなめてもガキの様にヒートアップ。
最近はルールのそごや（別ゲーと用語が混ざったり別ルールと間違ったり）
シナリオの粗が多かったりとか、ネタの使い回しもチラホラある。
一回GMを請け負ったからには最後まできちんと、クオリティの高いものを上げるのが
必要なのは社会人なんで分かるだろうに。
ネタの使い回しとか萎えると言っても改善しない。
細かい点も散々みんなでダメ出ししてるのに直さないのはやる気を疑う。
昔はそうじゃなかったのに色々ダメになってるというのは俺らが困を育ててしまったのかと
ちょっと悲しくなる。

>>37
戦術がワンパターンになり戦闘が作業になって面白くなくなる（ｷﾘｯ
問題は、システムがＰＣ側がパターン増やせるのじゃなくてもこんなこと言うＧＭいるよね

次の方どうぞー

>>39
お前が言う困GM以外がGMやればいいじゃないか。まさかと思うけどそいつだけにGM任せて
の文句じゃないよな？

>>40
そういうのを所謂「困GM」ってゆーんじゃねーかな。

>>39
ＰＬ9人もいて月4でキャンペーンも2本でメンバー流動的で
それでＧＭひとりにまかせっぱとかどう考えても許容範囲超えてて
むしろ創作だよなこれ？それで成り立ってると思ってる鳥取が想像つかないってレベルなんだけど…

>一回GMを請け負ったからには最後まできちんと、
>クオリティの高いものを上げるのが
>必要なのは社会人なんで分かるだろうに。
エア鳥取でないなら報告者の人間性がマッハでデンジャラスだな

流石に他の卓もあるんじゃ……
だって、ＰＬ９人揃ってキャンペーン進行って、無理とは言わんけどすげーしんどいぞ

うーむ、俺は週一でGMやって毎回新規シナリオ上げろと言われたら無理だ
学生時代なら出来ただろうが、今はなー
他鳥取ではどんくらいのペースでやるもんなんだ？

＞ネタの使い回しとか萎えると言っても改善しない。
＞細かい点も散々みんなでダメ出ししてるのに直さないのはやる気を疑う。
PLだから文句つけるなとは言わないが何この上から目線

いや、Iが2本ずつ各週でキャンペやって、俺は毎週出てる（両方のキャンペ出てる）
皆の仕事の都合もあってシナリオとか作ってられる時間あるのはIくらいなんだ。

30になったら理不尽な事に対して怒りを爆発させてはいかんのか
もしそうなったとしたらそれは、大人になったのでも悟りを開いたのでもなく
精神的に死んでるんだ

分かる、分かる。
つか、普通に回らないからな、９人１０人もＰＬがいると。
逆にそれで、ある程度の形でキャンペ回せるのはすごいだろ、そのＧＭ。

>>39
社会人じゃないお前には分からないかもしれないが、社会人として大切なのは、期日までに仕上げることだ。
クオリティが高い低いってーのは、仕上がってることが前提として、初めて言える言葉。

>>49
はい、ゲスパーなしで報告者が困確定いたしました

ここまで全部創作報告間違いなしだから投票対象にはしないように

GMに見捨てられて鳥取崩壊の報告はよ

そんなに理不尽なもんか？
やっつけでも仕上がっていれば良いとかいうものでもないと思うんだ

いいとおもうよ。
誠実じゃん

仕上げてもらえるだけありがたいと思えよ

ネタだろさすがに･･･

どう考えてもGMは菩薩

いや、まぁ、どこまでシナリオが酷いのかはわからんから、そこに関しては評価保留するけど
その人数でそいつだけに二本キャンペーンさせるってのは、どう考えても負担過多だよ

何スレか前にGMにたかるPLどもの報告があったけど・・・あそこのPLじゃね？

会場とか飲食代とか>>39が負担してるってんなら文句言ってもいいと思うけど

そんな上から目線だったらGMがキれるのもわかる

報告者MKP狙いに釣られんなよ

リアルクズには自覚がないやつが多い
リアルジャームとかまりょ先輩とかな

>>61
ルルブとか場所代とか金銭的にタカられてた「超お客様困ったちゃん」なら鳥取抜けられたはず

うちは六人のサークルで、毎回全員出れるわけじゃないが、
ＧＭは固定ではなくある程度持ちまわりだぞ？
得手不得手があるから、ある程度ＧＭ率高いメンツはいるが、
固定にするとそいつにかかる負担が重い上に、ＰＣとしての楽しみを奪う事になるからな。

少なくとも>>39は、ＰＣ専の連中がＧＭに負担掛けてることを認識しろよ？
んで、キャンぺじゃなくて単発シナリオをみんなで回して、そのＧＭ氏の負担を軽くする努力をサークルでしとけ。

シナリオ作れる奴がお前しかいないからお前がシナリオ用意しろな？
毎週1本、キャンペーン平行で行って、メンバーは入れ替わるけど頑張ってくれ
でもシナリオのネタ使い回すのは非難するからそのつもりでな

創作でないなら、なんとしてもＩＰぶっこぬいてネット上での活動前提しさせたいわ
こんなの生かしておいたらネットが腐る

単発はあまりTRPGやってる感が無いし、固定キャラ育てられる環境が欲しい。
現状でもある程度なんとかなってはいるから今からわざわざ他のGM抜擢するのもなぁ…と言った感じ。
シナリオクラフトとかも同様。

>>67
OK、今すぐ死ね
氏ねじゃなく死ね

>>66
だから、俺とか他の面子はシナリオ作ってる時間も余裕もないんだよ。
ついでに俺はPL向きなんでGMよりはPLやっていたい。

キミは何て呼ばれたい？

ＰＬ向き……か……

＞一回GMを請け負ったからには最後まできちんと、クオリティの高いものを上げるのが
＞必要なのは社会人なんで分かるだろうに。

怖すぎる……

ちょっと何言ってるかわからないですね

PL向きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあみんな、今は生温かく見守ろうぜ
もう少しでGMが爆発して鳥取が滅びるだろ

そこでやめるから無理になる
やめさせなければ無理ではない

報告
最近買ったはずのるるぶがボロっぽくなっていた
最後のページを見ると、初版になっていた
最後に持ち出したのはコンベ、だがそのシステムでは遊ばなかったから鞄から出した覚えはない

　　(´・ω・｀)

だからー、あからさまな釣りにいちいち構うなよー

これはPL専叩きに持って行きたいための創作ネタ誘導ですか？

>>74
何がおかしいんでしょう
あなたよりPL上手いですよ
なんたって動画見て日々PLの勉強してますから

>>76
それだけなら愚痴スレにでも行ってくれ

動画見て勉強……だと……

真面目にそろそろしたらばとかで釣り・創作のＩＰ抜いて規制するお仕事に
このスレも移行しないと、真っ当に継続出来ないのかな……

>>79は俺じゃない
今でも毎週PLやって実践で腕を磨いている。

実際RPはほめられてるよ

釣り、創作の証明は不可能に近いし、それは無理だよー

本気だと思ってる奴もいないだろ
自分でシコシコと反対レスをつけてたりはするんだろうけど

まあ、>>79はあからさまな釣りとして、>>39もなぁ。
釣りじゃないとしたら脳になんかしらの障害があるとしか思えんわw

一人でキャンペーン両方参加してて暇がないとか

昔の話で悪いけど報告して良いか？

どうぞどうぞ

ＤＸ２
クリスタライズ高命中達成値で頭に命中。
エフェクトの効果が「対象を結晶化して破壊する」だから死んだ、と裁定するGM。
戦闘不能の手順を踏まずに。
タイタス（ヒーローポイントみたいなもんで、2版では死からの復活もできた）で蘇ったんだが
GM「脳が破壊されて、再生はできても記憶は全て失われるので持ってるロイスは全てタイタスにしてね」
ジャーム化しました。
（理性の無い化け物になってPCロスト）

>>83
PL専同士で褒めあってGMは罵倒ですか。素晴らしいですね


うん、流石に創作だわ

30男が集まってそんなことになるわけが
ってかほのかに感じるまりょ先輩臭、同じ人が創作してんのか？

>>90
お前それ創作だろ！　創作だよね。創作って言って欲しい……

頭に命中ってどういうことだ？
DXに部位命中のルールなんてないぞ？
GMのオリジナルルールなら、そんな報告されても知ったこっちゃないとしか

>>92
先輩、どさくさに紛れて自分の報告を創作にしようとしないでくださいよ

>>90
なにその遊戯王級の言ったもん勝ちルール
この手のGMに当たった時って他のPLってなにやってんだろうと常々思う
明日は我が身なんだぜ……

>>90
乙
なんつーかいらん知恵働かすGMの基本やね

>>90
その「結晶化して破壊」ってのはダメージじゃなくて、フレーバーテキストみたいなとこに書いてる
文だよな？
そうだとしたら、そのGMはクズ。フレーバー如きで一発死になってたまるか。

いや…数年前あって行かなくなったサークルでの某GMの裁定

DXでレネゲイド関係なく魔術が関係しているシナリオを作るGMでもあった。(世界的にはありえない)

>>95
俺は創作だと信じている
というか信じさせてくれ

クリスタライズは、フレーバーテキストに結晶化して破壊するーみたいに書いてあるだけだな
効果は装甲無視とダメージ上昇。勿論、そんな一撃必殺な効果などない

>>90
ボスにクリスタライズ当てて即死させてやれ

>>99
ああ、つまり馬鹿なんだなそいつ

まぁ、一応、ＤＸ世界にレネゲイドと別の魔術が存在してもいいとは思うかな
それはそれとして、その《クリスタライズ》はありえないけど

>>69
お前が余裕無いように、件のＧＭ様もシナリオ練り込む時間がないと、なぜ思えないのか？
これがゆとりというものだな。
彼を教育している小学校の先生には、頑張っていただきたいものだ。

>>90
何だ、そのＧＭは。
そんな口プロ言われたら、「結晶化するそばから、俺のレネゲイトが自動修復してくれたので、その攻撃は効いていない」とか答えるな。

>>39
書いてあるとおり鵜呑みにするならＧＭ以外報告者含めて全員クズ。
困じゃなくてクズ。

>>90乙
なんか、抗いがたき言葉でそれと似たようなのが報告されてたな

山岡「でも裁判所コンボも悪いんですよ」

TRPGは私たちの考えた設定を表現するためのツールであって、
想像力に翼が生えてどこまでも飛び立っていくには（客観的には妄想が暴走してるだけ）
既存のルールの範囲では表現出来ないんです、とか言い出す糞鳥取は稀によくある

>>109
鳥取の話だろ
だったらいいじゃん
じゃあなにか、他と違う遊び方をしたいって理由で集まっちゃ駄目なのか？

>>110
よくない。
悪い。

いい加減事故が起こるだけだから駄目なものは駄目って本音で生きたほうがいいと思うの

クリスタライズの裁定みたいなのを乱用して、即死や一撃死、ボスの部位破壊とか駆使したら、楽しいことになるだろうな。
まともなゲームとして成立しなくなるw

>>111
悪くないだろ
鳥取から漏れ出した時に悪くなるだけだ

卓の同意が取れてるハウスルールなら勝手にやればいいよ

つーか、意味のないフレーバーって何のためにあるの？

全部同じゲームって言われないように

フレーバーをのせるためだよｗ

>>115
何言ってんの

ほら、>>116さんにお約束のレスつけて

>>118
日本語読めないの？
キムチの国の人？

５D6

>>110
おまいの、他と違う遊びがしたくて集まっている前提、なら悪くないな
鳥取の中でそれに不満を持つ奴が居たら悪いだろ

>>122
鳥取出ればいいじゃん
むしろ鳥取のルールがおかしいてごねる方が痛いよ

報告者にだけ変な裁定してるなら前スレのスキル全封じ報告者と一緒で嫌われてるんじゃね？

俺のスタイルと違うから改めろって鳥取で騒いだら困だろうにｗ

まーた、報告の内容とはズレた仮想敵を持ち出して不毛な罵り合いしてんなーｗ

>>125
まあ、そういう頭のおかしい子は本当にいるけどな

>>127
ｋｗｓｋ

>>123
自分と同じ遊び方じゃなかったら出ろってのは厳しいなぁ
もうちょっとやさしく接してやってくれよ、殺伐としてたら楽しくないぜ(´・ω・)

まぁ、鳥取で少数派だったとしても、おかしくね？　って言うことくらいはあるかな

おかしくね？なら判るが、お前らの遊び方は悪いって言うなら出てけってなるだろ

しかし例えば件のクリスタライズみたいな裁定を、急にみんながよしとしたら抗議はしそうｗ

>>132
そんな無茶苦茶な設定で語ればなんとでも言えるだろｗ
そもそも、どうして急に鳥取の嗜好が変わるんだよｗ

フレーバーとデータを分けて考えられる人でないと
（FEARゲーを遊ぶのは）難しい

>>134
なんで使いもしないフレーバー乗っけるんだろうね

いや、使いもしないって。

結晶化とか意味ないフレーバーは邪魔だよね確かに

>>136
使うの？

元々フレーバーテキストってエフェクトイメージの補助用じゃないのか

>>138
かっこいい描写の為に使うだろ

都内とかのサークルに恵まれた環境なら、鳥取抜けて次のサークルへって選択肢もいいんだが
ちょっと田舎に行くと、現鳥取を抜ける＝TRPGやめるってのに繋がるパターンとかもあるしなー
そもそも他にサークルがないとか、あってもやってるゲームの方向性が違いすぎるとか……

使ったらルールテキスト、使わないからフレーバーテキスト
使うフレーバーテキストなんて存在しない

>>141
でも悪とまで言っちゃうレベルの合わなさで遊んでもつまらんでしょ
オンセで妥協する方がよっぽどまし

>>142
世界設定すら使わんゲームだしなｗ

>>142
そもそもルールテキストとフレーバーテキストなんて分けられてないよ

たまに演出で描写したい派の俺としては、フレーバーはあると嬉しいなあ

因縁の相手へのトドメの一撃くらい格好よくしたい時もあるし、
卓の空気やシナリオの中身に盛り上がりが欠けているようなら、自分なりに盛り上げ所を作ろうとしてみたり……

フレーバーが厨二病過ぎて口プロレスやられると…
みたいな側面はあると思う

いや、フレーバーは普通に使うだろ。
先のクリスタライズなら
ＰＣ１「命中！ダメージ○点『俺の拳に砕けないものはない』」
ＧＭ「君の拳には確かな手応えがあった。しかし……」

ボス『物質を硝子に変え、砕くか…。あと一秒遅ければ、命まで砕かれてたな』
ＰＣ１「ちっ、復活エフェクトか。『なら、今度はもっと早く当てるだけの話さ』」


倒したら
ボス『ふ。こんな美しい消滅を迎えるとはな。悪くない……』
とかほざくだけで。

フレーバーを演出ではなく、効果として使おうとか考えるのが、おかしいだけだろ。

>>148
おかしかないんじゃないかなあ。

すげえ頑丈な壁があったときとかに、
「物質を硝子に変えて砕くってフレーバーの特技あるけど、これで壊せる？」とか。
そういうのができるのもTRPGの魅力だと思うけんど。

>>143
「それでも、やれなくなるよりはマシ」だって言い聞かせるのさ

甘口だろうが辛口だろうがカレーはカレー。本当はジャワカレー辛口がほしいけど、カレーの王子様でもないよりマシ。カレー０生活よりは、きっと、いくらか……

壁相手にクリスタライズ撃つなら、とりあえず装甲値は無視させてやる
だから侵食率上げて判定してダメージを算出しろ

>>149
効果優先演出後付けの法則に則り却下します

>>149
じゃあダメージ出してくださいといわれるだけじゃないの

>>152
じゃあファイヤボールで建物に火をつけるとかも却下なのか

>>154
それは何のゲームの話なの

壁のHPと装甲値を設定して、それ以上のダメージを与えられれば壊せる、で問題ないな

>>149
演出で済ませる場所なら認めるし、何らかのイベントなら浸食率上げれば認める。
というＧＭが大半じゃないかな。

>>154
そもそも建物への放火が
攻撃行動で一定値以上のダメージが必要な処理なのか
宣言の時点で実質判定無しで可能な処理なのか
どうあがいても無理なのかは
シナリオ・セッション環境に依存するものだからなぁ

効果を確認してGMに聞け
まさかファイヤボールの使えるシステムが一つだと想ってるのか？

>>155
クロちゃんのエッセイにそんな話があったよーな薄い記憶が。

>>149
一理はあるとは思う。
提案という形で提示してみるだけなら別にフレーバーを利用してなにかアクションを起こそうとするのは否定されるもんじゃないとは俺も思うよ
ただ問題になるのはGMがどう反応するか、あと卓の空気をどこまで読めるかってのがあるから。
GMが却下したら大人しく引き下がる、
他PCの見せ場に俺が俺が、で口出ししないっていうのを守るならやってもいいかも知れんが、
言いたくないがそれができない人は多いんだ

多くはないだろ、多かったらそれがスタンダードになってるんだから
少ないからこそ報告されるんだよ

イージーエフェクトなんかは露骨にそういう使い方してねって感じだな

>>149
１．演出で済ませる場所なら宣言だけでガラスに変えて破壊できる。
２．何らかのイベント中なら、侵食あげれば破壊できる。
３．ＧＭが障害として用意してあるのなら、その壁の防護点を無視して、ＨＰを０にすれば、ガラスと化して砕け散る。

一撃で壊せるぐらいにガラスに変わらなかったとか、いろいろと演出できるし、
俺は、いい提案だと思うよ。
ただ、「このフレーバーでこう書いてるから、壁は壊れたってことでいーよね」とか言われると、ちょっと待ったと言いたくなるｗ

>>149
GMにとって壊されてもいい（何らかの方法で突破できる）と想定していた壁ならOKというGMが多いだろう
シナリオギミックとして破壊できない（何らかの役割がある）壁なら却下するGMが多いだろう

いずれにせよ、「○○の能力で壊せる？」と聞く分には何の問題もない
「◯◯の能力で壊すよ」と勝手に宣言するのはどちらの場合でもNGということ

火の魔法で火をつけることに関しては、大体のFEARゲーだとできない、けど演出する分には可、って感じだな
火の魔法の効果は、ダメージを与えることだから
ゆーらリプレイのどれかで、運用例があったと思う

データ処理と演出的な処理を原則上は分離してるタイプだな。
頭を砕こうが両手足を斬ろうが全身を粉々にして川に流そうが、それが演出に過ぎずHPが0になってないなら適当に返しの演出を入れて（幻術だ、とか、影武者だ、とか、再生した、とか）何事もなかったかのように処理が進む。

演出によって効果が変わらないことと
定数的な効果以外のテキストの処理はまた別の話だな

大体、頭狙いのルールも無いのに『頭を砕いた』宣言で即死可能なら
わざわざ残機の削り合いなんかせんでも、全員頭部狙いで瞬殺じゃねぇか
他のプレイヤー総出で『ボスの頭潰します』で終わらせちまえ

『ゲーム』マスターがゲームとして成立できなくしてどうする

>>169
ゲームマスター「ゲームのマスターたる、私がルールだ（キリッ」

リアルファイトしかないな

リアルファイト！レディー、ゴー！！

確かにアレも頭部破壊されたら失格だったっけな

クリスタライズで心の壁を結晶化して破壊します。

1.マスターは常に正しい。
2.マスターも間違えることはある。そのときは1を参照すること。

マスターの裁定に従わないのは間違いだよ。

>>90

>GM「脳が破壊されて、再生はできても記憶は全て失われるので持ってるロイスは全てタイタスにしてね」
「ルールブックのどこに脳が破壊されると記憶が失われるって書いてあるの？」って聞いてしまいそうだ

つまんねー流れ

困った

>>178がこのつまんねー流れを完全に払拭して、スレ住人の心を洗い流すような素晴らしい流れを産み出してくれるそうです。心して待ちましょう。

遅レスだが>>39のGMの気持ちがわかるような気がする。
最近仕事が忙しくてシナリオ書く暇もないのに毎週家に来られて（俺が呼んだ訳じゃなく来る事にOK出しただけなんだが）、
「シナリオ出来てないなら呼ぶな」とか罵られる。
いや、前回のレベルアップの処理とか終わってないからそれやってくれないとバランス調整できないんだよ。
そっちがGMやってくれるって言うならそれはそれでありがたいんだがそうすると今度は俺が貴重な休みでシナリオ書く時間が無くなる訳で。
いいかげん疲れが溜まっている所にシナリオやら準備作業にまで文句付けられ始めたらこっちの胃がストレスで溶けるわ。

そもそもPL達の意見を総合したら「シナリオの準備が出来てプレイできる時間があるとき以外は呼ぶな」という事なので俺がGM出来る準備が出来てる時以外は来ないっていう事らしい。
まぁ確かにそれ以外の時に来られても迷惑なんだが（レベルアップ処理だけだと不満でどうあってもシナリオやってきたいらしいし）。
GMする事に文句はないんだがそれだと毎回俺だけがGMで固定っていうことになるんじゃないか？と思ってみたり。

報告じゃなくただの愚痴になってるな、すまん。

>>178
まよっぷらー先輩やリアルジャームをも上回る素晴らしいエピソードはよ

来ることにＯＫするときに
「シナリオできてねえからＧＭできねえよ？」
と聞いておけばいいんじゃないかな

>>181
まあ乙。
ところでレベルアップ処理はPLが各自やったものをメールで送ってもらうとかじゃ駄目なんかい？

他PLはルルブを持っておらず、>>181の家に行かないとレベルアップ処理ができない、
とかだと嫌だなぁ

>>181
まぁ乙
レベルアップ処理くらいメールで、とか回避法もあるっぽいから
自身の胃を大事にして、多少突き放すくらいの対応でいいと思うよ

ゲスパーするなら
「全員揃った時に相談しないと、レベルアップ方針決まらないじゃないですかあ〜」
「メールより直接話した方が早いし＾＾」

「レベルアップ作業終了までがセッションです」を徹底するとか

なんかたがいの信頼関係に問題ありそうだし、別の鳥取さがしたら？

脳が破壊されるとロイスが全部失われる、ってのは
ダブルクロスの根本を否定してるんだよなぁ
（人格形成は脳だけでなく、人間関係が大きな位置を占めている）

ウィルスが意思を持ったりする世界でそんなことを言われてもなあ

脳が破壊されてこのままではロイスがタイタスになります
絆の力とレネゲイドの神秘で解決してね
というシナリオソースとしては使えそうだが

>>181
現実的に今の体制のまま楽になりたいならwikiを立ててそこで成長方針を期限付きで話しあわさせればいいよ
GM固定が嫌なら早めに直接言わないと39みたいに30になってもぶら下がってくる可能性がある

>>183
もちろんそう言うんだが「自分がGMやるから問題ない」→俺のシナリオ書く時間がなくなる→次回「えー？またシナリオ出来てないのー？」のコンボに。
>>184-186
ルルブは各自持ってるんだがキャラシートと共にうちで預かってるので家に来ないとレベルアップ処理が出来ないんよ。
置いてある理由は「持って帰って管理するのもいちいち持ってくるのが面倒」だから。
それは俺がシナリオ書く時にキャラデータ確認するのが楽だから別にかまわないんだが家でシナリオ書いて来る気皆無なのがどうも。
>>188
セッションより仕事の都合優先なのが当然って位にはみんな常識あるんだよ。
終了時間が押してたら翌日の仕事に響かないように後処理は残しても解散する。
俺はその後寝る前に持ち込まれたごみやタバコの吸殻なんかの片付けがあるがな（俺自身はタバコ吸わない）。

>>193
＞置いてある理由は「持って帰って管理するのもいちいち持ってくるのが面倒」だから。
＞セッションより仕事の都合優先なのが当然って位にはみんな常識あるんだよ。
自分の都合のいい常識を押し付けられているんじゃないか
そういうのは「常識がある」っていわねーよ

>>193
君はなにを問題視してるの？
実際シナリオできるまであつめなきゃいいじゃん
レベルアップ処理？レベルアップして強くなることはあっても弱くなることはないんだからその前のレベルで難易度調整しろ

自分以外GMやらないことに不満なのかなーと思ったらそれに参加したら結局シナリオかけないじゃんとか言い出すし
正直意味がわからん

>>194
よく言えばお人よしなんだろうなぁ

>>195
たしかにちょっとわかり辛いな
まあ単純にTRPGに費やせる時間が有限だから、家に誰か来たり、他のGMのセッションやると
その時間が潰れてシナリオ書く時間がなくなるって話かと

こういうの見てるといつも思うのが
親しき仲にも礼儀ありって言葉は、TRPGの鳥取の多くに強く浸透させるべき言葉だよなと思う。

PL、GM問わずタバコはマナー守って吸え、ゴミは出来れば持ち帰れ、出来なきゃ家主に感謝して処分してもらえ。
１回や２回の集まりじゃないからこそ、そこらへんはきっちりした方が健全に遊べるってもんだよなぁ。

友達なんだから堅苦しいこと言うなよ！なんて言う奴がよくいるが、
長く友達を続けて行く為にこそ線引きなり最低限のルールはあるべきなんだよな。
それがない関係は、結局誰かの負担や我慢が前提になるしね。

まあ負担や我慢をしてでも付き合いを続けたいってんなら好きにすりゃいいんだけどな。
あんまり溜め込むと爆発しちゃうよー、そうなると余計やっかいだよー、とは言いたいがｗ

>>193
レベルアップ作業から即プレイに雪崩込むパターンを変えなきゃどうしようも無いと思うんだが

一度だけでも前後編に分割して1シナリオ2セッションにして
前編をレベルアップ作業+情報収集+ミドル（雑魚戦じゃなく）に
後編を情報統合+クライマックス+EDにすれば
1回あたりのプレイ時間を短縮してレベルアップ作業できるんじゃないの？
そのためのシナリオ作成に手間がかかるけど
新鮮さを提供できるしその後で自分も楽になれるし
そしたら元のスタイルにもどせばいいし

一人で全部お膳立てするのも大変だろうから
そのあたりPLズに協力要請できないもんかね？

キャラシ管理はWeb管理が一番楽ですぞ

>>181
レベルアップ処理後ではなくあげた経験値のみを見てバランス調整する
使ってなかったら使ってなかった奴が悪い
PL経験点式だったら？毎回単発にすれ

>>200
バランス調整するから早めにあげてねと言ってあるのに、プレイ前日夜までアップしない奴もいる
それでいて、中〜高レベル単発セッションのとき敵が強いと愚痴るからウゼェ

期限を守らない奴はどこにでもいるが協力しない奴は責めるか無視るかしとけ

>>195
前のレベルで強さ調整すると大抵楽勝になるんだよな。

あと家で他のGMがシナリオやってる時に俺自身がシナリオ書いててそれに参加しなくても良いなら構わないんだが、
「みんな集まってる時はちゃんとPLとして参加しろ」と言われるんだよ。
参加していたら当然シナリオは書けない訳で。
んで家にPL達が来ている時にシナリオ書いていたら暇だ何だと騒ぎ出す。
俺は静かな環境で余裕を持ってデータちゃんと確認しながらゆっくり書きたいんだよ。
大体仕事きついんでたまに普通に休みたいこともあるんだがそれをつぶされるのもな。

結論を言うなら来させなきゃいいんだがそれで疎遠になった知り合いもいてな。
まぁ愚痴以外の何者でもないからもう消える。
アドバイスくれた人たちには感謝。

本当に愚痴以外のなんでもないな

たまり場として都合よく使われてるだけだなぁ。
報告者さんには同情すると同時に、すまんがちょっとイラッとする。

>>201
＞レベルアップ処理後ではなくあげた経験値のみを見てバランス調整する

ロマンビルド派が文句言うから面子次第かと…
「ゲテモノビルド(マンチ組みの装備や戦闘スタイルが気に入らない)じゃないと勝てないなんてイヤだ。」

後出しが多いのと、結局現状維持以外の選択を採る気がない癖にグダグダ続けるのがやたウザくはあるな。
概ね乙ではあるんだが。

愚痴スレのほうがあってんじゃね？

つかそろそろウザイわ

>>204
そんな奴らのどこが常識あるんだか

>>209
スレチを理解して引いた後にそう言ってもな
そろそろウザイじゃなくてここまでウザかったでいいだろ

消えるって言っているんだし、スルーすればいいんでないの？

元々は>39のGMに共感って話で報告じゃなかったっぽいしな
スルーできずに騒いでる方がウザイわ

>>198
そういうことを言うのは迷惑をかける方だよね

馴れ馴れしい奴は大体困ったちゃんだな

昨日書き込むって言って帰れなかった前スレの最後に質問した者です。

１月ほど前の話だけどリアルタイムじゃない扱いだとは思うので報告しちゃって良いかな？

>>216
どうぞどうぞ

過去スレで某リアルジャームじゃないかと思われる者と卓を囲んだ報告をした者なんだけど
色々あって交流戦やった。
システムはDX3
先方Ａ（前回書いた人物。向こうではGMよくやるらしい）、Ｂ、Ｃ、Ｄ
こちらの鳥取から俺（今回のGM）と友（ＡとMMOで知り合った人物）
ある意味、向こうの鳥取はＡより酷かった。

当初、リアル都合によりＡ、Ｂ、Ｃのみ参加との事でメールも回ってたんだが
当日、Ｄが何の連絡も無く（Ａや向こうのメンツにも）都合が空いたから、と急遽参加。

せっかくの休みの日に出向いたんだからTRPGさせろとの事なので、
とりあえずハンドアウト急遽作成して、他キャラのコンビ扱いにする。
これだけで危険度急上昇モノなんだが。
Ｃは遅刻。目覚まし鳴ったけど止めたらしい。「いつもの事だねｗ」とＢ＆Ｄ

前日まででハンドアウトの配分は決まっていたがキャラがひどい。

前日まででハンドアウトの配分は決まっていたがキャラがひどい。
・Ａ→俺TUEEE系。ある意味彼のこれまでの言動から普通ではある。比較的マトモにすら見えるから不思議。
・Ｂ→超やる気無い系キャラ。
UGN・FH両方とも賛同する気は無いが野良ジャームとして処分されるのは嫌なのでUGN参加している設定。
エージェント枠ではあるんだが、エージェントらしい行動、RP共になし。シーンではひたすら
「就業時間中にパチンコ屋に入り浸るダメリーマン」プレイを楽しそうにやっていた。
・Ｃ→「超優秀・優良・優しい、UGN日本支部の裏番お姉さん」の弟と言う設定のキャラ。
その設定的には、「お姉さんは霧谷（公式有名NPC）が表の顔とするなら、裏の顔役であり
また弟に超甘いので弟の頼みなら何でも聞いてくれる。情報も代わりに収集してくれる」
という設定で、コネの演出扱いなのかと聞いたら
「姉のデータは既に内輪プレイで出てきているのでそちらで判定します」との事。
データあんのかよ。確認したら超厨能力。ルール的にもアレなので却下したら、色々説明してくれた。
「お姉さんはデータ収集特化なので戦闘力は無い、だからPCの出番は食わず、戦闘では支援してくれるんです！」
そんな便利なお助けキャラは出しませんと言ったらGM強権イクナイ！吟遊イクナイ！と言い出す。
Ａが「今回は交流だから」と宥めて何とか沈静。
・Ｄ→流石に当日急遽参加だからかＢ、Ｃ程ひどくない。
キャラは普通のエージェントなので、Ｂがアレなのでコンビ扱いにした。そこまでは良かったんだが。
プレイ中は割とすぐ文句が出た。
「（台詞噛んだ際）GM、それって減点モノなんじゃないの？」
「（中ボス戦、自分のダイスが振るわず）敵強くね？バランス間違ってるだろデータ今からでも調整してよ」
「（ルールについてプレイ中に違ってると言い出した上で）俺はそうは思わなかったから俺の考えの方に変更してよ」

最終的にPC5枠の友の力も借りて、何とかセッションを終えた際、向こうの鳥取メンバに
「それなりに面白かったから、これを期にちょくちょく交流してGMやってよ。キャンペで（意訳）」と言われたがお断りした。
この鳥取でキャンペやるのは俺には無理だった。
他にPLやりたい奴がいるらしいが気力が持たなかった。

あと、追記としてプレイ中、GM裁定をひっくり返されそうになったが
友が割って入ってくれたので一応GM裁定は通せた。
→今まで全会一致でGMに拒否権を発動させてきたが多数決にしようか。とかＡが言い出した。
流石に今回は交流戦だからゴリ押しはしなかったけど…。

なんてことだラピュタは本当にあったんだ

創作乙w

乙・・・・・・

おつかれさま・・・

俺TUEEEEEEEEEEEの何がアカンのか

>>223
他人を踏み台にすることじゃないかな

踏み台にされて困る奴がこの面子にいるのかｗ

こんな創作に釣られるほど暇じゃないんだ！

…もし可能ならそこのGMを引きぬいてあげて

最終的に気に入られたみたいだから相性は良かったんじゃね？

いやーうーん…
恐ろしいなあ…

ただのＧＭ不足だろ
引き入れた後で好みになるよう全員で叩き上げるんだから、相性も何もないと思うよ

>>218-220
すごいな、全員うんこだな！（笑）
そいつら相手にGMをやりとげた>>216は凄いなと思いました！
多数決でマスターの判定変えようとか拒否権とかマジうんこだなそいつら！

またそこに行ってから面白い話をしてくれるのかな？
なにはともあれお疲れ様でした！

>>230
無報酬で他人に地雷処理を進めんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾘｱﾙｼﾞｬｰﾑってあれか、
ゴールデンルールよりPLの多数決が勝る、って奴か・・・

奴の言い分は
「ゴールデンルールより卓の総意が勝る。ＧＭもＰＬも１票づつの多数決で。
それとは別に報告ＧＭは俺より人間として格が下だから、卓の相違がどうでも俺の意見は最優先」
だったはず

あの時は多数決じゃなくて
『全会一致でGM裁定を否定できる』とか言ってたからな。
実際にルール面だけ却下するのか他の裁定もなのか分からんが。

一体どのくらいの年齢層の面々なのか気になる

マスターのいう事どころか誰の言う事もまともに聞いてなかったじゃん（笑）
ああ、自分にちょっとでも近い意見あったらそれは聞いてたなｗ

あのマスターは助かったんだろうか
今は幸せだといいな！

というか確かにあのジャームの言ってることは一部正しかったわけだ。

理論じゃなくて鳥取全体があーいう風だったって事。

つかPCに凄い姉がいて姉のデータ使おうとするってのも過去の報告で見たような気がするw

すごいぞ！リアルジャーム鳥取は本当にあったんだ！

PCが勝手なチョースゲー設定を使うんだったら、
敵NPCにもチョースゲー設定をつけてやればいいじゃんか。
「だって、お前もやっただろ？　これでお相子じゃんか」

アフィサイトのビューを増やすためにライターが創作したに決まっている
とか昨今の風潮に合わせて言わせてくださいお願いします

どんなアフィサイトだよwwww

アフィィィィィィ

>>219
>・Ｂ→超やる気無い系キャラ。
>UGN・FH両方とも賛同する気は無いが野良ジャームとして処分されるのは嫌なのでUGN参加している設定。

こういうキャラは嫌いじゃないなあ
自発的意思ではなく受動的にウィルス浸蝕で得た異能を受け入れ、
かつ組織のイデオロギーと自分のモチベーションを一致させるなんて、
尋常じゃなくポジティブで強いエネルギーを要するからな
障害で寝たきりになるか、逆境をバネにアスリートになってしまうかぐらいの差
初期段階から洗脳教育されていない野良なら、やる気ないのが少なからずいるんじゃね？
というのはＤＸ世界に対して私的に感じていた

まあ、そんなキャラがぶつくさ言いながらもノルマは果たしているとか、
本気になったら実は激強いとか、守るべきものに縋るのに燃えるんであって、
パチンコ三昧で一切の協力姿勢を見せない場合、俺ならテーブルひっくり返すわ

>>243
公式NPCにも居るしな。ぶつくさ言いながら任務こなしてる奴。報告者が問題してる「超やる気ない」の範囲はそれこそパチンコ三昧とかで一切協力姿勢を見せないとか、そういうレベルの話だろ。

野良ジャームってなんだ？
未登録オーヴァードは全部ジャームと見なし処分するとか言う設定あったっけ？

RPで実際にやる事やるなら許す。それはRPだから。それをしないでシナリオに支障を
きたすようなら、そいつのやってるのは単なるオナニー。
マスかきたいなら一人でやってろ、って事になる。

まあゲーム進行を阻害するだけならアウトだろう

そのRPやった上で上手くシナリオに参加するなり、そのPCが解決に動く為の動機やきっかけをPLが要望したり提示するのであればともかく

>>245
オーヴァードとジャームの区別はなかなかつかないから
組織に所属してなくて能力使ってると目を付けられるとかじゃないかな

ＵＧＮ的見解だと、侵蝕率が１００％越えてたらジャーム
システム的には、ＧＭがジャームって言ってたらジャーム
野良ジャームは処理するだろうけど、野良オーヴァードは見つけたら接触はすれど、暴れなきゃ処分とかしないんじゃね

おっ、今度の駄袋スレはここか

>>249
違うだろ。
人間としての理性を無くしていたらジャーム扱い。
2ndのパーソナリティだが、侵食520％でも野良オーヴァードとして監視対象受けてるやつがいたぐらいだし。

それは3rdでもいる異界の巫女(侵蝕666%)じゃあなかろうか

侵食……増えたのかｗ

ＵＧＮの定義では、とりあえず100％越えてたら、だよ
だから100％越えても平気な不死者もジャーム扱いされてる
100％越えてるけど割と普通に喋ってる連中も、とりあえずジャーム
あくまで定義で、実際はそこまではっきりしてない、みたいな感じだけど

ＤＸはリプレイ読み専だが、浸蝕率って外部から数値で読み取れるデータだったのか。
知らんかった。

>>255
つレネゲイドチェッカー（但し、２ｎｄの仕様で侵蝕率があまり高いと壊れる／３ｒｄでは違う機能に）

俺もリプ専だが。
ジャームってもう社会生活できないほどぶっ壊れて、社会復帰もできない状態のやつじゃないんだ？

いや、リプレイ読んでると何か
UGN「ジャームは殺せー」的な組織に見える。
（リプレイのアフタープレイでジャームになったやつに、抹殺命令とか出してなかったっけ？）

それなのに、監視してるやつもいるとか。
よく分からん組織なんだな。

ある程度GMの都合だけどね。

ジャームでも保護しないと！的ロールプレイを回したら、
「いやそれ無理だからぶっ殺さないと」ってPL発言された時は困った。

リプレイ読んでるならわかるはずなんだが…
・ジャームかどうかは見た目で分からん事も多い
・言動ちょっと見たくらいでは分からんこともある
・ジャームはなったら絶対治らない
・ジャームには理性がないのでいつか必ずなにかやらかす

UGNは立場上オーヴァードが暴れて被害が出るのは非常にマズイから
ジャームと確定してるなら抹殺、最低でも拘禁は必須
疑いあるだけで監視はせんといかん

>>259
論点ズレてんぞ。
他のやつら：ＵＧＮのジャーム基準を話す
お主：ＵＧＮのジャームの扱いを話す

あー、スマンかった。>>257へのレスのつもりだった
他の話の流れと関係ないんだ

今、手元に基本しか持ってないので、それで確認したが。
（上級で設定が変わってるようなら、該当箇所教えてくれ。後ほと確認する）
ＵＧＮのジャーム認定が、浸食率100％以上のオーヴァードとは、どこにも書いてないぞ？

あくまで、たいていの奴らが理性を失うレネゲイトの活性状況を、便宜上、浸食率100％としてるだけだ。

そして、設立者の意見では「理性を失い、衝動のままに行動する怪物」をジャームと言って、
また、「自分たちのような理性あるオーヴァードが」と言っている。
その設立者自身、浸食率240％だしな。

上に書かれてる異界の巫女は、レネゲイトが高い数値で安定してる（普通なら理性を失い、ジャーム化する数値）から
監視されてるのであって、ジャームだから監視されてるわけじゃないぞ。

ダブクロスレに行って聞いた方がいろんな意味でいいんじゃね

>>262
DXは数回プレイしただけなんであれだが、
その設立者って「オーヴァードとジャームを管理したい」という衝動のままに行動してるジャームなんじゃね？

ここが･･･DX3rdスレの世界･･･

本気でDXスレかと思ったぜ

デザイナーがＦＨ用Ｄロイス【不死者】（浸食率１００％を多少超えても大丈夫）に対して
彼らは１００を超えてもジャームにならないけど、ＵＧＮ基準では１００を超えてたらジャームとして処理されるから
ＵＧＮだと居場所が無いからＦＨに入らざるをえない。
みたいなことを書籍に書いてる

>>267
クロニクルの黒須リプレイでそんなキャラが出てたな

がれき受け入れの話でもしてるかのようなスレ

ダブクロは好きだがこの流れには引くわ。
もう元報告も殆ど関係ないだろ。ダブクロスレ行け。

駄袋とはよく言ったもの

おい、スレ違いもいい加減にしろや。チンカス連中が。
コミュ障は、ホントうぜーな。

SW2.0とARAとDXはどこででもｇｄｇｄと引っ張る困どもだからな

撲滅すべし

プチっていうか困かどうかも不確定ですまんが流れ切るために報告
リアル学生の頃だが、鳥取でのセッション後、メンバーの一人――仮にＡと呼ぶが――にサイコロでイカサマしているだろうと言われた
曰く、俺が手元で振っていたりすぐに隠したりしていたらしい
もちろんイカサマなんぞしていないが、一応紛らわしいことをしていたことを謝罪し、次から気を付けるように言ったが卓は微妙な雰囲気
帰宅後卓ゲ者の兄に相談したところ、防止策としてサイコロを振る用の台を貸して貰った

次のセッションの日、その台を持っていき、これを使おうと提案すると何故かＡが大反対
真ん中に置くと邪魔になる、サイコロを振るのに時間が掛かるなどと言ってきたが、前回俺が疑われたことを出しそれを防止するためと説明したところ、他のメンツの賛成もあって取り入れられた
しかしＡは不満顔で、セッション中ずっと睨んできていたので不思議に思っていた
今思い返すと、Ａは俺に指摘したようなことを自分でもやっていて、それ故に俺の仕草が目についたのかなぁと思って報告
非常にプチですまん

次のセッションの日、その台を持っていき、これを使おうと提案すると何故かＡが大反対
真ん中に置くと邪魔になる、サイコロを振るのに時間が掛かるなどと言ってきたが、前回俺が疑われたことを出しそれを防止するためと説明したところ、他のメンツの賛成もあって取り入れられた
しかしＡは不満顔で、セッション中ずっと睨んできていたので不思議に思っていた
今思い返すと、Ａは俺に指摘したようなことを自分でもやっていて、それ故に俺の仕草が目についたのかなぁと思って報告
非常にプチですまんな

似たような事例ってｱﾙﾓﾝﾀﾞﾅｰ

やりたいと想ってる、やったことがある、やっている人間ほど疑念をもち
やったりすることを思ってもない人間はそもそも何も反応しない

>>275
乙

「イカサマを注意した俺様がイカサマするとは皆も思うまい！」とか思いついちゃったのかもねＡ

イカサマだと疑われるくらい出目がイイのか……。
うらやましい限りだ。

何か悪いことをする人は、自分がされることを用心しているものだからな
本当にしない人はそんなこと思いつかないし

いい出目を連発するやつを見て

普通のやつ「ダイス神に愛されてるなあ。その運よこせ」
イカサマスキー「イカサマだ！グラ賽だ！置き賽だ！」
困「お前の出目、これから５で固定な」
俺「次回はもう少し強いバランスでもへいｋ……『他ＰＬ「やめろ！」』」

出目が極端に悪いやつはその影で、ダイスを振る必要が極力無い支援キャラや固定値特化キャラをせかせか作ってるわけだな。
……すげーどうでもいい判定では出るんだけどなぁ。クリティカル

オンセでダイスボット使っているのにイカサマ呼ばわりされたことがあるぞ
しかも平均ちょっと越えを3連続で出しただけだったのに
あれはなんだったんだろう…

平均？2d6の期待値を３連続で超えたのなら
別に珍しくもなんともないと思うけどな
何をふったのかはしらんけど

ダイスボットでイカサマしこめるのか
そいつすげえな

>>286
ログを引っ張ってこないとわからないけど、D6を10個以上振ってた
平均を超えたと言っても5〜6程度だし、本当になんで絡まれたのかわからん

いまいち意味合いがわかりにくいけど
10d6を一つずつふったら5もしくは6を3連続で出したの？
それならば普通にありえる範疇だろ
まあ、その倍、10回ふって6連続で6でしたならイカサマ呼ばわりするだろうけど

10d6の期待値は35だけど　実際は何回かふって40越え連発したって意味だろ
そしたらイカサマ呼ばわりされた

>>290で合ってる
わかり難くてすまんな

botの動作が見たくて1d10で1出したかったんだけど、20回くらい振ってやっと出たことならあった

20回ならまあ……
これが50回目で出たとかなら、ちゃんと乱数作れているのか不安になるが

PCのランダムは割と偏る

偏りは良いんだよ。誰にでも起こるから
偏ったことに必要以上に噛み付いてくる奴がうっとおしい
振ったあとで目が悪くでグチグチとうるさいのとかも

むしろその程度の回数で出目が綺麗に分布されたら、乱数を疑った方が良いレベル。
五百回程度振って平均に収束されるのが本来の乱数で、少ない回数だけ抜き出したら偏っている時の方が多い。

確率通りに出目が出る確率は、そんなに高くない

という話かｗ
まあ、試行回数が増えれば増えるほど、期待値に収束していくハズだが。

卓ゲやってたおかげで、
数学が糞苦手な俺でも期待値の計算だけは楽にできたな。

近年のテトリスはツモが偏らないように調整している
いつまでも棒が来ないのは完全ランダムだからこそ

はまりすぎてあらゆる段差を均したい衝動に駆られるようになった友が
「しばらく預かってくれ、その間遊んでいいから」
とカセット持って家に来たことがあったの思いだしたｗ

>>300
友人の母「以前は部屋の片付けができない子だったのですが、
テトリスにはまったせいか、何でも整理整頓しないと気がすまない子になりました」

ひっこぬくと怒りだしそうだなｗ

>>300
友人の気持ちはよく分かる。
そこまではまらなかった俺ですら、ビル群を見上げると
「水色をあそこのビルの屋上において・・・」とか無意識に思う時期があったからな。

ぷよぷよで同じ状態になったことならあるな
寝ようとすると音楽が流れてくるし、授業中気を抜いていると脳内で連鎖組んでる

電車で通勤しながら窓の外のビル街をニンジャ走らせたりする病だな

どういう病だ？

中二病

中忍病？

なんか曲が頭に残ってて延々とリピートされることはよくあることだと思う
だからＮＰＣの名前それで聞き逃したんだって寝てないよ！

寝るな

>>306
えっ、誰でも一回くらいやったことあると思うけど。
流れてく景色見ながら、脳内でビルの上をニンジャ走らせてみたりするの。

>>300
タクティクスオウガ（ＳＦＣ）にはまりすぎて、
階段その他段差を見るたびに命中率とダメージ計算をしていたことがある。

>>311
列車で長距離移動のときとか今でもやってしまう

忍者じゃないが、輪郭をなぞるのはよくやってたな。
あと、看板の文字を見て、胴体視力の訓練だーとか。

FPSに嵌ってた時、高所に登ると狙撃ポイントによさそうか考えてたり
通行人の頭に思わず脳内照準を合わせる病気には罹ってたな

>>311
一度もないな
視点固定しきれなくて適当に景色を眺めてくのはあるけど

>>312
バルコニーみたいな空間があると弓兵を配置したくなる
アロセールとか

そこはカノープス先生だろ。
バルコニーじゃなくてもいいけど。

>>317
うちはＬルートだからアロセールは居なかった。
その代わり弓持ったフェアリーが大活躍だった。

お前ら、15年も前のゲームの話題でスレを乗っ取るんじゃねーよｗ

PSPで出直しましたねん。

>315
『バニホすればいいと思うよ？』

『窪み見つけると埋めたくなったり
出っ張りを均したくなったり、緑色のものを病的に恐れるようになったりするよ』

>>320
大丈夫だ、問題ない。





SW2.0スレも同ゲームに侵略されてるところだw

大丈夫じゃねーじゃねーかｗ

よぉし、このスレはお前たちにくれてやる。好きにしろッ！

>>315
角を曲がるときの動きが奇妙なことになったり、なんとなく空き缶を死角へ投げたくなったりな

お前、先生の質問に答えるときに、解答の頭とケツに「サー」とかつけてなかったか？

さぁ？どうかなぁ、さぁ？

うわプラチナむかつく

サー、ペパーミントパティ、サー。
　　――マーシー――

『さっすがー、>325様は話がわかるー！』

「勝手にしろ！こんなところにいられるか！！俺は帰るぞ！！」

>>329
お前あんまりムカついてないだろ

小物であれだけど報告いいかな。
オンセサイトでたまにGMするんだけど勝手にスケジュールに予定を入れる困ったちゃんがいる。
といってもPLでブッチしてくるとかじゃなくて、俺が書き込んだ覚えのない俺GMのセッション予定がスケジュールに書き込まれる。
シナリオ傾向の所とかに希望の萌えシチュとヒロインと一緒に参加したいほかのPLが書いてあるので特定は楽だし
実際開催までこぎつけられた事はないんだけど、タイトルだけだと紛らわしいし初見の人に説明するのも困る
そして今日のような休日に予定を入れておいても偽者だと思われて直前に俺が立てるつもりだよと宣言するまで面子が確定しないんだ、くそっ
プチだがなんというか、困る。

気持ち悪いなそれｗ

・勝手にGMが卓立てる予定を作る。
・参加してほしいPLまで決める。

なんか、だいぶ重症患者じゃないかそれ？

流石に禁止しろ
誤解する人が出て不利益が生まれている時点でプチじゃねぇ

どう見ても小物じゃねーぞ
被害広がる前に常識を教育してやれ

明確な被害が出てるしなぁ。サイトの管理とかに相談した方がいいんじゃ

>>334
その日に用事があって参加できない場合はあなたの評価が下がるの？

>>340
下がんないだろ、予定日までに見つけて消してもらえばいいわけだし
まぁややこしいしウザいのは確かだからさっさと追い出してもらったほうがよさげだけど

後出しで申し訳ないけど……
被害を受けるのは予定表だけで
はいはいワロスワロスでスルーされるのがもう定例だから
気持ち悪いだけと言えば言えるんだけどな……
ただ穏便にしてたら本人が天丼持ちネタ(笑)みたいな態度でいるのがイライラする

>>340
もうワロスワロスでスルーされるのがいつものことだから下がらないと思う。

>>342
ワロスで済ませないできちんと本人以外の予定は勝手に書き込むことを禁止してもらうように上申しとけって
今はそうかもしれないが、後にお前さん以外で同じことされてトラブル起きたら大変になるだろ
そしてまずはその勝手に予定書き込む奴にすんなって一言釘さしておけ
次やったらお前は入れないぐらい言っていいぞそれ

「俺が立てる卓には、しばらくの間、困は入れません。入ってた場合、それは俺以外の人間が立てた卓です」
ぐらい言ってもいいんじゃないかな。

あとは書き込む場所がどんなタイプか知らないが、初ログイン時に名前を登録するタイプにしてもらうとか。
他人と区別できる形式にしてもらったり、してみたりするのも、一つの手法だな。

それは困を自分で育ててるようなもんだな

何か狼少年みたいだなと思ったけど
本当に狼が来たときに助けて貰えないのが自分じゃなくて>>334になってる辺りにポテンシャルを感じる

ＧＭ「久々にセッションやりたいなあ。卓を立てるか」

ＰＬ「久々にセッションやりたいなあ。卓を立ててくれないか、声かけてみるか」

困「久々にセッションやりたいなあ。ＧＭの代わりに卓を立ててやるか」

面子確定しないのは十分な被害だろ。
さっさとそいつをアク禁にしろよ

>>334
プチってレベルかなぁ

実害がものすごくあるってわけじゃないがとにかく気持ち悪いタイプだな

>>334
ものすごくうざくて、あり得ないほどキモい

アカデミー賞物だな。

>>347
その書き方だと困さんがGMしてくれるように見えて困るｗ

お前GMで卓立てといてやったから


途端にまりょ先輩臭がｗ

今はネタ書き込みでスルーされてるけど、
最初は「僕の考えた理想のセッション」だったわけだろ。
スルーし続けてるとそのうちムギャオーするんじゃないかという疑問が。

(1/1)
報告してみる。
演劇部出身でＴＲＰＧやってるってヤツにロクなのがいないって話

先日、サークルの後輩が中学から演劇部で３０歳の今も劇団に入ってるＡを連れてきた。
「俺は役者でロールプレイもウマイですよｗ」と全身ユニクロの姿で答えるＡ。
「小屋入りと集合は遅れていくのが大物」と自論を展開して２０分遅れてきた。
それからセッションになったんだが、そこからがすごかった。

「ヒロインはヒロインらしく、もっと薄幸っぽく！」
「おい！ＰＣ１はもっと熱血で！」
「ＰＣ３・４は仕出し（モブ）なんだからすっこめよ！」

とＡ自身の演技指導をブチ上げられて段々卓の空気が悪くなった。

(1/2)
休憩中にＧＭと二人になったオレは「あいつ、演劇しにきたのかな」とＧＭに愚痴ったら
ＧＭは「らしいな、では教育してやるか」と某軍人のセリフを口にした。
セッション再開後、Ａがロールプレイし始めた。
Ａ「世界を救う！それがオレの生き様だからだ！」
ＧＭ「待った。キミがそれを知っているか判定するから知力で判定して。…失敗した？
じゃあ、キミはそんな事は知らないから今のセリフなし」
Ａ「知識で知っているんじゃなく、魂で知っているので問題ない！」
ＧＭ「じゃあ、精神力で判定して。…うん、その目じゃわからないね」
Ａ「神から教えてもらったんだよ！空気読めよＧＭ！」
ＧＭ「このシステムに神の存在は設定されてませんよ？」
と、相棒の杉下右京みたいにＡの主張をひとつひとつ潰していった。
しばらくしたら、Ａは顔を真っ赤にしながら
「演出家みたいにオレの演技にダメ出ししやがって！」とムギャオー。
ＧＭは「役者だからこのくらいの事はクリアできると思ったんですが」と涼しい顔。
「舞台でもダメ出しされているのにここでもダメ出しされてたまるか！」とＡは帰って行った。
Ａを連れてきた後輩も無理にＡがセッションに参加したがっていたのを知っていたが、
あの性格なので止められなかったと謝ってきた。Ａは「オレがロールプレイってものを教えてやる」
と言っていたらしいが、舞台の演劇とＴＲＰＧのロールプレイの区別もできないのに
そんな事を言えるのかと呆れた。
後日、後輩には「お前とはセッションしない」というメールが入ったそうだ。

>>355-356
ナンバリングの仕方間違ってるぞ

>>355-356

乙。
３０歳過ぎてそれじゃ矯正は無理だな。

Aが困なのは間違いないが、
GMの対応も困だろこれ。

ついでに、サンプル数少ないのに「演劇部出身で〜」と、
一般化しちゃってる報告者も困。

わかりやすく厨返しだな。

＞＞３５９
Ａ乙

いつになったら2/2が投下されるのかと思ったぜ
Aも困だけど、厨返しだしなあ

ところで、「世界を救う！それがオレの生き様だからだ！」ってのに知力判定とか必要なのは何故？

まあ、普通だったら

>ＧＭは「らしいな、では教育してやるか」と某軍人のセリフを口にした。

とかいうまえに、演技指導やめてくれって言うのが先だろうな。
なんでハナからけんか腰なんだろ？

正論通じない人間に正攻法で行ったって無駄だろ。
こういう奴には厨返しして寄生される前に出ていってもらうのが一番だろ。

全身ユニクロは悪くないだろ！！！いい加減にしろ！！

Aは確実に困ったちゃんだけど、演劇部出身でＴＲＰＧやってるってヤツにロクなのがいないってのは……

一部を見て全体を評価するのはやめて欲しい

30過ぎてユニクロの何が悪い

ジーンズメイトで。

>>364
厨返しを武勇伝みたいに語っちゃっているあたりがキモい
演劇部全体にひろげちゃってるし

>>366
まりょ先輩を見て、
「TRPG者には人格破綻者しか居ない」
と、やられるようなもんだからな。

TRPG界隈で「教育」を口にする奴は困ったちゃんだよな
このスレではそうだったもん！TRPGerの教師？それも困ったチャンだ！

これは珍しい報告者「も」困だったパターンか

全身ユニクロだと見て分かるのはそれこそ同レベルの人間だけじゃないの

ユニクロ同士は惹かれあうということか

な、何かわからないが何かおかしいッ…！敵のユニクロ攻撃かッ…!?

このスレで出てくるような演劇経験者はなぜロールを強調してプレイを捨て去っていくのかねえ。
……と読み直して気づいたが、そのＡって初心者じゃないようだよな。ということはどこかの鳥取で生息してるのだろうか。

俺の知ってる演劇経験者は、むしろ演技は簡素だなぁ。
セリフは凝ってたりするけど、感情はそんなに込めないというか。

そもそも、このスレに出てくるような演劇経験者は、
役者としても程度低いんじゃなかろうか。

>>376
まず困行為を行わないなら基本的に報告されない。
そして、困行為と「演劇経験者」が結びつかない場合は報告には不要な要素なので、基本的には報告に載らない。
結果的に自分の演技に酔ってるとか、演技指導したがる系の演劇経験者ばかりが強調される。

そりゃあ
>「舞台でもダメ出しされているのにここでもダメ出しされてたまるか！」とＡは帰って行った。
と言ってるからこの演劇経験者は役者としても程度低いんだろ

まあ、場の空気読めないヤツが、演技の間をうまく取れるとは思えんしな。

本業で認められないから、
素人相手に俺TUEEEEEしたいって、
ダメダメじゃねーかｗ

自分の知ってる劇団員さんは、凄い上手なプレイヤーだったりするしなあ。
特にPC4とかの補佐に回ったときの安定感がパない。

プチ報告

トイレ行きたいんでゴッドマンだかゴッドマーズだかの話辞めて一回どいてくれませんかね
あなたがどいてくれないと俺はテーブルの下をくぐって出なきゃいけないんですよ
うるせえよ俺はでかくなるヒーローなんてウルトラマンとマリオしか知らねえよだから話振ってくんな
俺がトイレ行きたいってGMに言ったから休憩入ったんだろ、トイレ行かせろ邪魔だどけ

もう二度とコンベンションで壁際の奥の席になんて座らないよ

愚痴スレ行け。

本人には一言も言ってないパターンだな

あーよくあるよねー飲み会とかで（棒

ついでに非喫煙者なのに、喫煙者の集団に包囲されることもよくあるよねー（にごった目

「ら、らめぇ、出ちゃう・・・・・!!!」な>>383の末路を想像して少し興奮した

まさか周りの皆もそれを狙ってわざと・・・！
玄人集団ですぬ

>>388-389
この困ったちゃんめ！（性癖的な意味で）

まてまて、可愛い女の子のなら飲めるだろ普通？

飲めねえよ、普通は
そりゃ無菌なんだろうけどさ

ちょっとしたプチ
鳥取に型月厨のＡと型月アンチのＢがいるんだけどＢがGMでDX3をやる事になった
それでＡがノイマン・ブラムストーカーでシオンをやろうとした
そしたらＢが却下して｢なりきりしかできないお前みたいな低脳が天才キャラのノイマンを
演じられる訳ないだろ｣と馬鹿にした
それでリアルファイトになった

型月は害悪だわー信者もアンチも

>>393
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！

>>394
東方厨よりはまし

型月という単語が分かるのが前提で、そんなこと書かれても
よー分からん俺みたいのがいるわけで。

というか、月厨と月アンチという話じゃなくってAとBが仲悪いだけだよなコレ。Bは元ネタのキャラを貶めてるわけじゃないし。

>>398
信者とアンチだから仲悪いんだろ

>｢なりきりしかできないお前みたいな低脳が天才キャラのノイマンを演じられる訳ないだろ｣
コイツ以前に登場しなかったっけ？

>>397
分からないならスルーしろ
知りたいならググレカス

Ｂの理論だとノイマンクラスの天才しかノイマンができないんだが

ノイマン・ブラムストーカーで表される型月のシオンとやらは知らないが、
たわし原、もとい、うるし原がマガジンREDでそんな名前の吸血鬼の漫画を描いていたなあ

糸も使わないのにシオンを再現しようとするな！
って俺なら言う

トライブリードか

糸は複製体でとってたのかもしれない

>>355も以前に登場しなかったっけ？
結構最近出た「俺は演技にはうるさいですよ」とかいうのにそっくりじゃね

同好の厨は始末に負えぬ

信者とアンチは、純粋にその作品が好きな人間にとっては単なる迷惑
産業廃棄物程度の価値しかない

かたつきってタイプしたらgoogle日本語変換さんが2番目の候補に型月厨って出してきてびびった

google公認ｗｗｗ

『あのね』
『ぐぐるさんはいろいろおかしいのであまり参考にならないの』
『たしか東のほうの固有名詞は全部一発変換できる程度の能力とか』
『なの』

しぶる女が男を食べようとしてもめているから近くで爆撃してみた。

>純粋にその作品が好きな人間

それって広義で信者じゃね

サイレントマイノリティに徹してるんじゃね

>393
>型月厨のＡと型月アンチのＢがいるんだけどＢがGMでDX3をやる事になった
>それでＡがノイマン・ブラムストーカーでシオン
説明なしに用語をポンポンと出されてもな……

しまった、ネタに「？」を入れるの忘れてた

Googleさんは maryop で先輩でてくるくらいにネラーだから

>>418
確認して戦慄した
まぁ、他にそっから繋がる言葉は極小と思うけどさぁｗ

まりょっぷらー先輩はワールドワイドのキ・・・困になったんだな

Googleさんは色々ネタを仕込んでるからなぁ
東京からカルフォルニアに行くルートを検索したときに太平洋を泳いでわたるとか言われて吹いたことあるぜ

>>416
わかんねーなら自分で調べろや
口出すなボケが

>>421
台湾はジェットスキーを許可してくれるのに、ロサンゼルスはカヤックで行けと仰るGoogle先生マジ鬼畜

MTGのカードの不死の霊薬でググると……

>>393を解説すると
タイプムーンってゲーム会社の厨のAとその会社アンチのBがいた
Aが脳内PCの力を持ってて半吸血鬼のシオンってキャラをノイマン/ブラムストーカーでやろうとした
Bはそれを見て
以下同文

ってかんじか
型月厨のツッコミなんてしらね

脳内PCの力

>>404>>406
そういえばワイヤーウィップ的な武器があった気がする

信者とアンチの争いは置いておいて
原作ものをまんま再現しようとしても、寒い結果になったところしか見たことがない
それっぽい何かでうまくアレンジしているのならいいんだけれども

周囲に原作再現のお手伝い強要とかしないなら別にいいんじゃね
どうせお前らのオリキャラだってどこかで見た様なのばかりだろ？

うん、ニートやってたけどお告げ聞いて家を飛び出してプリーストになった大工の息子だよ

>>430
ヨシュアきゅん別にプリーストになってねえからなぁ
そりゃオリジナルだな

洞窟でうなされてたら天使に遭ったロリコンのおっさんだよ

思い出すとどうしてももにょるんで報告。

大体のノリで書くと悪の組織に誘拐されて超人兵士に改造されたヒロインを保護したPC達が、逃避行、って感じのシナリオ。
途中で組織以外からも謎の追跡者がかかってるのに気付き、警戒してたんだが宿をとったとき夜中に宿を爆破され、
混乱に乗じて襲ってきた追跡者にヒロインが抹殺された(壁役のPCが常に離れないようにガードしてたんだが一緒に死んだ)。

｢お前たちの甘さがこれ以上の惨状を生む前に止めた｣とかなんとか言い出す追跡者様。宿爆破で無関係のNPCにも当然被害がでてるんだが、
追跡者様からしたらこの惨状はそれを防げないPC達の責任で、その程度のお前たちがヒロインを救いたいとか言い出すこと自体が甘かった、とか言い出して会話にならなかった。
言い返したかったが多分爆死させられるのが関の山だと思って諦めた。

GMはダークヒーロー物がやりたかったんです、と満足げだったが、彼はそれ以来GMをやらせてもらえてない。

>>423
吟遊詩人だなあ
まあ、そういう時は、アレだ。

「んな事ァ知ったこっちゃねぇ。お前は彼女を殺した。無関係の人も殺した。だから一発殴らせろ」

って熱血路線に切り替えてしまうのも手といえば手ではある。

つーか>>393の段階だとAがまだ何もしでかしてないうちにBが喧嘩売っただけにしか見えん

>>433
うん、GMがダークヒーローをやらせようとしてるのがPCでなくNPCなのもおかしいし、
そのNPCがやってる行動自体ダークヒーローとしてもおかしいｗ

まぁ、個々人のダークヒーロー観もあると思うが、
偉そうに高説垂れるのは俺の中でダークヒーロー違うと思うｗ

普段と変わったシナリオやる時は事前に言っておけば事故減るんじゃね？

>>433の例は、そんなもので事故回避できないと思うが
そもそもGM事故だと思ってないだろうし

「今日は俺の考えたダークヒーローNPCが大活躍したあげくにPCに説教するシナリオやるよ」
って言っておけば一応それなりの覚悟は出来るだろ

その時点で卓を降りるわｗ

「一般人が何人犠牲になっても構わん」と言いつつヒロインを守るロールをやってほしかったのかもしれん
ハンドアウトなりでぶっちゃけないと難しいと思うが

そこまで客観的に評価できるならむしろ面白いんじゃないかと思ってしまうｗ

確かに
まわりに迷惑かけてる自覚がないから困になるわけだしな

ふむ、こんな感じか？

GM「今日は吟遊シナリオやるよ。PLも困になって厨返ししてね」

GMがそれを言ってきて、身内で、さらに乗ってれば大喜びで神牙とか作って待機しちゃうわ

TPOって大事だよな
俺も喜んで

>422
すまん。調べたよ。
桐嶋たけるのムーンヴォイス（つきごえ）は未完じゃなくて、角川御家騒動の後に移籍して完結してたみたいだな。

俺の中ではダークヒーローは自分の悪行を他人のせいにしない

>>447
型月＝ゲームメーカー、シオン＝そのゲームのキャラ程度しか推測できなくて
DX3全くノータッチな俺でもお前のギャグが詰まらないことは解った

>>448
それやった時点でただの卑劣漢だしなあ。

>>433
依頼を受けたのが失敗でしたね☆系のシナリオにしか見えないんだが…ｗ
きっと昨今の突っ込みどころ満載な変てこダークヒーロー物の映画かなんかに影響受けちゃったんだろうｗ

追跡者が余計なことを喋らないバイオ3の追跡者だったら単に難易度が高かっただけだったのに

>>433
GMやらせてもらえてないのは構わんが
ちゃんと「お前のシナリオつまんねえよ」って教えてあげた?

>>449
桐島たけるがメルブラの漫画版を書いてたからそこから脱線していったんじゃね？

桐島たけるって、ゴクドーくんのとメルブラの同じ人だったのか。
全然脳内でつながらなかったわ。

>>433
ジョジョ３部の街中に出たDIO様のかっこよさを教えてやれｗ

>>454
脱線ってレベルじゃねーぞ！
ただのアホにしか見えない

>>449だがそれを俺に言って意味が通じると思ったの？
それすらお解り頂けてないのが恐ろしいわ

ここまで酷いのが複数いると思いたくないので
>>447本人が別人のフリして自分でギャグの解説でもしたんだろうと思っておく

そもそも>>447は>>422の名前欄見てレスしたんじゃねーの
どうでもいい話だが

「>>416の名前欄」の間違いだよな
わざわざ第三者が何のためにそんなことを…しかも何故謝るんだ
本人がわざとふざけたレスをしたって方がまだ分かる

うん、>>416の間違いだな
自分みたいに、アンカー先を間違えたくらいしか思いつかないな
アンカー先間違いだとしても、動機はよくわからんが

>>433
組織の追っ手じゃなくて、別件の追っ手だったのか＞追跡者様

壁役のPCが、まがりなりにも戦闘処理で殺されたのか、
なんの判定もなく殺されたのかで、
GMの吟遊度が変わるなぁ。

ダブルクロスなら完全にジャーム化してるレベルだな、その追跡者

ダークヒーロー性が違ったんだな

しかし、こことかまとめ見てるとウチの鳥取のGMなんて全く大したレベルじゃなかったと痛感するわ
世の中は広いな

大したレベルかどうかは話してみなけりゃわからないだろ？

>>466
単なるリアルリアリティ厨だからホントに大したことねーぞ

SW2.0をやる際に

・人間以外の種族禁止
・ソーサラー、コンジャラー、プリースト、フェアリーテイマー、マギテック、エンハンサー禁止、
・ポーション等は即時効果を発揮せず、効果が出るまで10ラウンド程かかる
・代わりに一人あたりキャラは5人まで作成可

こんな条件付加されてただけだし
一番最初にやったから特に疑問感じず楽しんでたしな
今考えると微妙にアレだが、ここのいろんな報告と比べるとなあ

困というより単純に面白くなさそうなGMだな

その卓限りのレギュレーションなんじゃなくて、いつもそんなんなら十分困だと思う
というか、リアルリアリティ厨とは異なる何かではないか

回復役作成不可の上にアイテムも効果発動まで時間かかるのに、戦闘大丈夫なのか？

リアルリアリティとはまた違うように聞こえる……
とりあえず、リアルはともかくそれはソードワールドではない

>>467
まあ、最初からレギュレーション公開されているんだったら、
アリといえばアリ。

ただし、本来の遊び方じゃないのは確かだなｗ

慣れてからの変化球としてプレイするなら新鮮味あるかもしれんが、
初めての人いるときにやるもんじゃないなｗ

ガンドッグやっとけと伝えてやれ
希望通り、人間のみ魔法なし回復手段なし
銃で撃たれたたりナイフで切られたら軽傷でも回復なんかしないからそのままだし
大きな出血をしはじめたらもういずれ敵地で失血で死ぬまでの間に動き回るゲームだ

>>470
・やられる前に倒しきる
・回復は戦闘と戦闘の合間

で、結構いけそうな気はする。

かっきり10R後に発動ってんなら、
ポーション飲んでから突入とかするんだろうな。

>>469
魔法とかエルフとか非現実的で気に食わんって言ってたからリアルリアリティ厨だと思ったんだが違うのか
モンスターもジェイドバジリスク相当の酒場の用心棒とか人間ばっかだった

>>470
戦闘開始直前に先んじてポーション片っ端から飲んでおくんだ
そしたらいい感じにリジェネする

>>473
銃は嫌いらしい

＞魔法とかエルフとか非現実的で気に食わんって言ってたから
ファンタジーゲーム選んでおいて何言ってんだそのバカはｗｗ
それこそクトゥルフとか現代もの系でもやっておけよそれｗｗ

>>476
それはリアルリアリティじゃなくて、ただの厨二病だな
っつーかそんな奴にSWのGMなんかやらすな

それで武器戦闘で攻撃くらっても平気で動き回って
ＨＰ満タンでもＨＰ１でも変わらない動きができて水泳も問題なくできて
というあたりは非現実的ではないのか？そのＧＭ

基本ルールのみでＧＵＲＰＳやっとけば？

魔法も異種族も銃もダメなら混沌の渦とか大活劇ぐらいしかGM向けのゲームはないんじゃないか

>>477
「邪神とか非現実的で気に食わん」

単に「みんながやってるゲームに異を唱える俺かっこいい」
に付き合わされてるだけだよそれ

そいつは困じゃなくって馬鹿だな

>>481
クトルフのシステムでそんままギャングモノに突入しちまえ！

>>478
元々TRPG始めた切欠が、そいつがこれやろうって言ってメンバー集めたからな
当時はそいつ以外GMやる必要性感じなかったんよ

>>479
そこら辺はゲームだから妥協するらしい

まあ、言われたようにガープスかCoCでも薦めてみることにするよ、ありがとう

銃は嫌い、ファンタジー要素も嫌いw

ぶっちゃけ、そのGMはウォーハンマーやればいいと思う。
魔法禁止レギュでもめずらしくない。
（つーか、魔法で回復とかマゾいだけ）

銃あるのがひっかかるくらいかもしれん。

ガープス・リンドリ薦めとけば良いんじゃね？

銃使用禁止レギュのガンドックとかどうだろう

>>488
ただのドックになってしまうやないですか。

火炎放射器でも持ちだしてホットドッグってことで

モンスターも駄目ならクトゥルフも駄目じゃね？

マイトレーヤなんていかがでしょう？

この手の人って銃だけじゃなく火器全般嫌ってそうなイメージだけど

>>493
法則性があるわけじゃなくて
「俺の嫌いなものは嫌い」だからなぁ。

>>493
そんな自分は大好きなんだろうなw

しかし、ジェイドバジリスク相当の酒場の用心棒って凄い響きだなｗ
翡翠の魔眼とかはもちろん使わないんだよな？

ワースブレイドでシティアドベンチャーでもすればいいのに。
聖職者と練法師禁止にすればそのものずばりな冒険できるぞ。

>>467見てると何でもＳＷでやりたがる人思い出すわ。
銃も錬金術も格闘もサムライも全部データ作ってＳＷに落としこむの。
まあ他のルルブ持ってないってのも大きかったんだろうけど。

というか
10ラウンドで回復出来る薬とか現実にある訳無いよな、本当に傷治るのとか適切な治療して数日〜数週間だよな

銃が嫌いっつーともう瞬時にアレが出てくる頭になってしまった

適切な医療を受けてなお１日１点回復とかそんなもんだな
これでもすごいおおざっぱだが

>>491
相当扱いで出せば大丈夫なんじゃね？
深きものども相当の海女さんとか、駄目か

昨日の屋根の雪下ろしで全身が痛い
ファンタジーに行きたい

屋根の上に向かってファイヤーボール

>>502
お前のような海女がいるか

ゲスパーすると、PLやらせてもまず自分は人間物理攻撃とかやるとして、
他のPLが魔法とか銃とか使おうとするたびに文句言うと思う

こう言うGMに限って
｢遊びをクリエイトする俺カッケー｣
とか思ってるからマジで困る

>>500
冒険野郎マクガイバーか

やっぱガープスで自作させるのが一番な気が

>>509
一番はハブることだろ

GURPSで自作させても破綻だらけで投げると思うけどな

先に飲んどくと良い感じにリジェネってリアリティー的にいいのかよｗｗｗｗｗｗ

どうせ物理戦闘クラスだけだって、リアルではありえない超人的身体能力の集団だから
リアリティなんてどう足掻いても無いがな

おおむねバキ世界の住人の上を行く

人間大のカマキリなんて大抵序盤の低レベルエネミーだし

そこで世界樹

あれは人間大程度ではないとおもうような
まあそれ以前にきっと件のＧＭの「りあるなせかい」にはならんだろう、世界全体が。世界樹系は

あの世界、一応「魔法」は無いんだっけ

アルケミストは技術だけど
メテオを振らせるゾディアックとかはどうなんだろうなぁw

星術だから星占いのすごいやつみたいなんじゃね。

あの手に持ってるのは「必ず当たる！今流行の乙女のトキメキ１０大星占い特集！イケてるラッキーアイテムで彼に告ろ（はーと」とかいう本だったのか・・・

復帰age

占い板で対象星座のアンチスレを立てて、精神的ダメージを与えるスキル

そんなオカルトありえません

>>523
そういうすごい地味なフレーバーのゲーム逆にいいな
冒険企画局臭しかしないが。

なるほど、そこで困った時のサタスペやらせばいいんじゃね？か

困事例の大半は
サタスペかパラノイアのどちらかで解決できる

ファンタジー系困の成分の受け皿が無いから迷キンもいれておこう

>>527
>>528
リアルリアリティ系をカバーできてないんじゃね？

ちょっとしたプチ
CoCをMMRなのりでやって遊んでたら外野の困ったちゃんがキーパーにクトゥルフをなめるなとか
べつのシステムでやれとか絡んできてセッションを妨害してきた

MMRってなに？

ググればすぐに分かる

キバヤシ「もう俺達は前世紀のi遺物って事なんだよ！」
ΩΩΩ「な…何だってーーーーーーーーーーーーー!!」

まぁノストラダムスの大予言とか今の10代は知らんだろうしなぁｗ

>>534
またまたご冗談を
俺の小学校世代では知らない奴なんていなかったぞ

キバヤシってSANチェックの回数がやばそうだよな
すぐロストしそう

>>529
リアリティを考慮すればそうなるという情報は
あなたのセキュリティ・クリアランスには公開されていません。
ZAPZAPZAP

>>536
もう、SANチェックが免除される体になってるんじゃないかなー

>>538
え、それって正気度がすでに……。

>>498
何その中学時代のオレw
あの頃は、ひたすらカネがなかったからにゃー。
SFも学園物もカンフー物も、みんなSWとCoCでまかなってたのぜ。

まかなってたってーか
他にあんまりシステムが発売されなかったから
ＳＷ改変が一番楽だったとかそんな冬の時代

>>539
キバヤシは探索者じゃなくてクリーチャーだから……

つか当事は「ＳＷ改変でもできないほど特殊なもの」しか新作でなかったから
作る側も「おまえらＳＷあれば十分だろ」って認識があった感じ
新世紀スタンダード宣言のときにじゅんいっちゃんが痛烈に批判してた部分はココだな

ウチの鳥取はダンジョン構築にMinecraft使って、
完成したらそのままマルチプレイモードのチャット使ってオンセしてるんだが、
新規に入ろうとする人に対してMinecraftである程度の建築できる事を必須条件として求めるのは
TRPGサークルとしてはやっぱり困な部類なんだろうなあ

自在にダンジョン作れるから凄い重宝するんだが、不思議と周りで使ってるという話を聞かない

>>533
ていうかMMRって発禁だかになったんじゃなかったっけ？
ジャンプの燃える！お兄さんとかもそうだけど古本屋とか行っても全然見かけない

『敵どーすんのさ』

『クリエイトモードで作るんだよね？』
『なの』

>>545
今のところは羊毛ブロックを染色した物を敵の位置を示す物として配置してるよ
テクスチャ自作で簡単な種族判別程度は出来るように頑張ってるところ

・いや普通。どこもやってるよ。安心しろ
・おまえんとこすげーはいてくだな、ほかはまねできないよ、なんてはいれべるなしゅうだんなんだ、すげー、あこがれる

好きな方を選んでくれ

そういうのってダンジョンの概形を把握するために作るんじゃないのか？
敵まで視覚化したら索敵ロールとか出来ないんじゃないか

>>543
困要素は一切無い。ただ面倒くさいと思われてるだけだろう。

>>547
なんだ、俺の周りで見なかっただけで何処もやってるのか
それなら良かった

>>548
流石に敵は戦闘始まった時にGMが配置してるよ

ＭＭＲは大好きだった
登場人物が遺伝子研究所の傍で見かけたネコを抱え上げたら
おなかが異常に伸びて（猫なら普通）ＳＡＮチェックに失敗して
国策で秘密の研究がどうのこうのというのが一番笑えたのにゃ

>>544
そんな話は一切ない
せいぜいイケダが謎の組織からサリン攻撃を受けた話が単行本に載ってないくらい

箸休め
友人からこんなメールがきた
どこでこのスレのことを知ったんだあいつ

　　　　.　 | ||| | ||| | | | | | | /// | | ||| | | | |||
　　 | | ||| | | ||| | ||| | | | || /// | | | | ||| | | |||
　||| | | | ||| | | ||| | ||| | | | ///　 | | | | ||| | | ||
　| ||| | | | | |　 へ　　　　　　　　　　, 个 、| | ||
　| ||| | | |　／レ'　　　─┬─ ヽ　　 ＼ >､| | ||　　アフィいいいいいいいいいいいいいい
　| || || | ﾋ-　　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　`−　　　　　
　| | ||| |　＼_＿＿／　　　　　　　　丶＿　ノ
　| | | |||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　| | | | |、　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　
　 | | | | |ヽ　　　　　　　 ..　　　　　　 　 　 ／
　　| ||| | | |`､　　　　　ヽ::::　　　　　　　 ／||| |
　　 | || ||| | |ヽ､　　　　＿＿__　　　　, ' | | ||| |
　　 | | | | ||| | | |ヽ　　┴----┴　 , '　| | ||| | |
　　 | | | | ||| | | | | ヽ　 ー--- 　, '　　| | | ||| | |
　　 | | || | ||| | | | 　 `i　　　 　 /　　 | | ||| | | | |
　　　 | ||| | ||| | | |　　ヽ　　　/　　　| | ||| | ||| | |
　　　 | ||| | | ||| | | 　 　 `-−　　　 | ||| | | | ||| |
　　　　　　　 　　 ─（＊　）（　＊）─　　
　　　　　　　　　　　　　 │　│
　　　　　　　　　　　┌─自粛─┐

まず>>553が半年ROMれ

俺はＭＭＲはブック○フで揃えたから、出回ってるはずだ。

MMRで思い出したプチというか事故の話。
百期夜翔でMMRしようぜと集まって開始したところで
他のプレイヤーに漫画の矛盾点を説明してディスりだすプレイヤー
→NPCに高レベル言いくるめ
→それでも意見を変えないNPCに対して魅了妖術の波状攻撃で
NPC依頼者＆足手まといだったキバヤシさんが撃沈し、シナリオが空中崩壊したことがある

な、なんだってーって言いたかったほかの参加者一同＆GMで苦情を申し立てたところ
募集要項をまったく聞いていなかったくせに逆切れして拗ねた挙句牛丼を奢らされたので困扱いをしてもきっと許される。

牛丼奢らされたって事は多対一なのに困に言いくるめられたの？
奢らされる前に叩き出せよ

ええっと。ごめんちょっとよく分かんないんだけど。
NPCにキバヤシが居て、MMRやって「なんだってー！」したかっただけの他の連中を無視してプレイヤーの一人がNPCにマジレス続けてシナリオ崩壊したってことでいいのかな。
まー、募集要項聞いてない奴が悪いわな。

拗ねたから牛丼がいまいち意味が分からんな
Ｄｉｓってふてくされたのは女か？

>>558
ごめん、そんな感じです。
プレイヤーが一人、ＭＭＲすると言う卓説明を聞かずに入ってきてＮＰＣを論破しようとして卓崩壊。

>>557
大学サークルだったのでいろいろそういうわけにもいかなかった
卓ゲ以外で友人関係だと一回二回で切る訳にもいかず

サークルから切るかどうかはともかく
高レベル言いくるめや魅了宣言した段階でシナリオから叩き出す必要はあったな

魅了系はホントよく事故るよなぁ。

妖魔・百鬼の山本弘は、MMRにツッコミ入れるのを生きがいにしてるフシがあるんだぜ？

>>556
さすがにそれはただの事故だと思うよ。
そもそもMMRネタって１セッション使ってまでやるより、
３分とか５分の一ネタで入れた方が楽しいし、
あれはムチャを無理矢理こじつけるのが楽しいんだし

>>564
ＭＭＲネタをどう扱うべきかって問題以前に、
報告からすると、事前に募集要項でＭＭＲネタやるって書いてたわけだ。
それなのに募集要項読まずに入った挙句、シナリオの前提となるネタを潰しに走ったんだから、
十分困だと思うが。

まあ、事前の共通認識は重要だね、っていうところだね。

>>556の話を箇条書きにしてみると、

・ＭＭＲ的話を百鬼でやろーぜ。
・募集要項を聞いてない奴が、リアルがー。矛盾がーとわめきだす。
・お前空気読めと言ったところ、「要項なんか読みませんでしたけど！どうせ私が悪いんですよ！」と逆切れを起こす
・そしてそいつに牛丼をおごる。

うん。牛丼だけが意味不明だｗ

そいつ「が」牛丼おごるならともかく、なんでそいつ「に」牛丼おごらなきゃならんのだろうなｗ

逆切れしててめんどくさいんでとりあえず食いもんでご機嫌取ろうって事だろ。
理不尽だけどもそいつがキレてて、そんで他の奴らがそいつと付き合う以上はそういうのもあるんじゃね。

少し考えてみたら、ＭＭＲの元ネタになるような超常怪奇現象そのものな妖怪が
妖術（魅了）までつかって、ＭＭＲをディスるって何がしたいんだろう？
まだ、柳田理科雄モドキをディスるならわかるのだが。

「テメーらが適当なこと言ってるせいで風評被害食らってんだよこっちは！」とかそういうことじゃね？

>>544
単行本未収録の黒歴史は有名だが、単行本発禁は聞いたことないなあ。

ちなみにＭＭＲが黒歴史になったのは、「サリンによるテロ」を予言したら
的中してしまって編集部自身がビビったから。

>>570
妖魔の世界観では逆で、人々が想像妄想した妖怪がその辺で自然発生する
なので妄想論者を放っておくと、その辺に周囲に迷惑をかけまくるような奴が発生したりする

とか理由はあるが、あんまし困の行動原理とは関係ないだろうけどな
単にMMR嫌いで叩きたかったんじゃね

>573
単に有名漫画の矛盾点を指摘できるオレスゲーをやりたかっただけじゃないか？

大学生にもなって、ＭＭＲにマジレスするなんて、
偏見だが田嶋陽子っぽいな、そいつ。

ただ、そう言ってマジレスを怠るから、オカルトが蔓延するんだけどな。
ランディとか大人気無すぎて笑えるけど、貴重だ。

しかし、ほんと学校のＴＲＰＧサークルは地雷率高いな

どういう募集要項をしたかも問題

「ＭＭＲネタでセッション」ってだけだと、「ＭＭＲのような疑似科学をいじくりまわす」と見る人はまあそれなりにいるとは思う
ＭＭＲ自体が「うさんくさいもの」ってネタで定着してるんだし

ちゃんとＭＭＲを「肯定」するセッションだという言い方はしたのかな？

「疑似科学をいじくりまわす」としても普通マジレスはしねーよ。
「バカジャネーノ」って姿勢で笑いはするけど。
TRPGで延々疑似科学をディスっても楽しかねーし。

>>577
ＴＲＰＧサークルに限った話なのだろうか？＞地雷率高い
ＴＲＰＧの場合、より深くコミュニケーションが介在するから
表面化しやすいのは確かだろうけど、学校のクラブや部活動に共通しているんじゃ。

文化系と体育会系、いずれの経験もあるけど、
明らかに頭のおかしい先輩、同輩、後輩とより取り見取りだったわ。

体育会系クラブで頭おかしいのは
困じゃなくリアル刑事事件として報道されるレベルだしなあ

>>578
「何だってー！？」と言ってゲラゲラ笑うことを目的としてたみたいだし、
少なくとも、ＭＭＲみたいなセッションしようぜ。的な募集だったんじゃないかな。

つか、そもそも元ネタあるのやろーぜという状況で、元ネタを「否定」するセッションは有り得ない。

>>582
元ネタをメタフィクション的にぶっ壊すスタイルもわりとあるから、有り得ないつうことはないだろ
例えばモノトンなんてゲーム自体が、元ネタの童話をひねくれた解釈して最後にそれをぶっこわすってゲームだし

元ネタがあるってだけだと、元ネタを再現するってことなのか、元ネタをシナリオに盛り込んでるってだけなのかで全然意味が違う
元ネタあるのやろーぜなんてだけなら伝わるわけない

・募集要項聞いてない
・シナリオの空気読めてない
・力技で物事を自分の思い通りにしようとする
・いい年してんのに注意されてガキみたいに不貞腐れる

メタフィクションとか疑似科学とかはともかく、これだけでも十分あり得ないな
学生だから見切られるのに時間がかかるだけで、徐々に疎遠コースか、ある日突然ボコられるコースだと思うぞ

かといって、
「MMRしようぜ」とあったのに
報告にあったような行動をするもんだと思うようなヤツは、
理解力低すぎだろう。

報告のは、そもそも「MMRしようぜ」を聞いてなかったのが事故原因くさいが。

MMRの設定を踏襲したシナリオを遊ぶってのと、ＭＭＲみたいなＰＣたちをやるってのは別の要素だしね。
MMRみたいなシナリオってなら、陰謀組織に立ち向かうってだけで別に疑似科学なんていらんし
クトゥルフのPCはみんなラブクラフトの原作のキャラどおりの愚鈍なRPをしないといけないのかという話に似てる
ゲーム目的は、原作のような悲劇を避けること、でもあるし
まあここで総合スレであったように、クトゥルフは死ぬのが目的のゲーム、PLが頑張って生き残ろうとするなんて空気読めてない、とか言い出す奴が出てくるとｇｄるわけだが

だからこのあたりの刷りあわせは重要ってことね
今回は困が、「要項なんか読みませんでしたけど！どうせ私が悪いんですよ！」と逆ギレした以上は困の負けのようなもんだが
これは逆ギレだから要項は読まなかったというより「読み取れなかった」可能性はわりとあるだろう
そうなると、真意が読み取りにくい書き方をしてた可能性もあるわけだ
（本当に読まなかったならMMRということさえ知らなかったはず）

とりあえず、>>560を読め。

要項で意図わからんとしても、というか分からないなら尚更傾向読みとれるまで様子見するのが無難だろうに
いきなり重要そうなNPCを周囲の意見も聞かず洗脳とか、擁護できる部分ないなあ

>>587
とりあえず、ドヤ顔で長文投下する前にちゃんとレスを読むべきだと思うが。

困を擁護する気はないが、報告者を困と同じくらいにはたたきたい

テンプレくらい嫁

>●報告に対して悪意ある解釈をしない

>>583
そのゲームはよく知らんけど、
それ、「童話やろーぜ」じゃなく、「童話をオマージュしよーぜ」なんじゃないかな。

例えるなら、仮面ライダーごっこやろーぜと言っときながら、ショッカーが勝利するのは、仮面ライダーごっこじゃないだろ。
○○ごっこと言うなら、最低限のお約束があるわけだし。

ショッカーが勝利するのは別にそれはそれでありだろう
コンセンサスが取れてるかが重要なだけだ

仮面ライダーごっこでライダーとショッカーが
全く出てこなかったら問題だけど
戦った上で勝敗決まるなら立派にごっこ遊びだろ
MMRごっこでミステリー調査を放棄するのはブラックに近いが

曖昧な部分は残るから万全を期すなら事前の意識共有でってことだな

>>595
それを言うならMMRが依頼人を論破するのだってありだろ

なんでもかんでも「どっちにも良くないことがあるよ」って結論に持っていきたい人はそれが冷静でカッコいいとでも思ってるのだろうかとたまに思う。
なんでも極論しろたー言わないけどさｗ

>>596
ヒント：マガジンミステリー調査班

仮面ライダーは悪役と戦うのがメインで、MMRは調査の結果妄言ほざくことがメイン
そもそも比較対象としてよくねえだろ

>>597
そういう見方をする俺が一番冷静（ｷﾘｯ

そもそも他の連中が「妄言をほざくことを楽しむ」のを目的としてたのに、募集要項も聞かず空気も読まずマジレスを続けた上に逆切れしたのが問題だろう。
ゲーム的に何がアリで何がナシかってなー全く別の問題だ。

まあ、「募集要項を読まずにズれた絡み方をする奴」の同類は
このスレの住人にも散見されるしな

>>599
一応、ＭＭＲのメインは調査であって、妄言は結果にすぎんぞ。
ライダーのメインが悪役と戦い、結果勝利するという形だ。

まあ、この相手の言い分は、「アンパンマンやろうぜ」「頭交換で元気100倍とかおかしい！」って言ってるようなもんだしなあ。

MMRが依頼人を論破するならともかくキバヤシさんを論破しちゃったのがまずいんじゃなかろうか。

キバヤシさんを倒せるのはノストラダムスだけだ

>>603
MMRでキバヤシさんに分からないことがあるのと同様に
ライダーだって負けることはあるぞ

MMRの本分が調査ならライダーは悪の秘密組織と戦うことだろ

俺の中ではMMRは木曜の怪談版か、地元小学校の牛乳パック再利用委員（地名・ミルクパック・リサイクル）だ……それはともかく
要はコンセンサスは大事っていうことだよな

>>604
つまり
依頼人「ここにミステリーサークルができていたんです」
キバヤシ「間違いない。これはノストラダムスの予言にあった宇宙人の侵略の前兆だ！」
ナワヤ「アホか。予言だなんだ、あるわけねーじゃん。現実みろよ」

キバヤシ「俺にも……直視したくないものは……ある」

>>607
コンセンサスとりの第一歩である募集要項をスルーというのは辛いのではないかと
途中で再すり合わせの余地があったとしても

だからそれについては異論の余地ないって話になってるだろｗ

>>605
大怪獣アンゴルモアにキバヤシビームで立ち向かうも無残に踏み潰されて死んでたぞ

キバヤシビームのAAが存在することに驚いた
ネットは広大だわ……

好意的に解釈して、困PLはこの手のオカルト物にありがちな
「科学を持って調査者を論破しようとするライバルキャラ」ポジションをやりたかったんだないかな
妖術まで使っているし、んなわけねーか…

しかしこのシナリオ、キバヤシはNPCで、PCはイケダとかをやるんだろ
わりと吟遊じゃね。厨返しでと学会PCするのがいいとは言わないがどっちもどっちだ

それをやりたい奴だけ来いという前提で、実際他のPLはやりたかったんだ
何の問題があるんだよ、吟遊も何もない

いや問題あるんじゃね？
困を引き寄せる卓である以上は、それ自体NGだし
ていうか、追い出せない時点でダメだろ

>>616が意味不明なんだが

じゃあキバヤシがいつもみたいに俺に意味を付加してくれ

>>617の肝臓をMRI計測すると小さな腫瘍ができていて、アルコールと脳に関する蘊蓄を披露したあと
酒に関するノストラダムスの予言からヨーロッパギルドと酒製造の歴史を調べて、
フリーメーソンが酒によって民間人や権力者を潜在的な奴隷にしようとしていることが明らかになる

あ、レス先間違えた、>>616で

>>616
つまり、逆に考えて困に進入されて追い出せなかった時点で、その卓の人間も困になると
こうして困がゾンビの様に増えていくのですね

今ならMMRなんて根らーの常識だと知っているが
2ch見るようになるまでMMRなんて見たことも聞いたこともなかった

ジャンプ派、サンデー派、マガジン派
などなどいるからな

TRPG者はコロコロ派よりボンボン派なイメージ

俺的に

>>614
魔女っ娘ダイスレスでやるといいんじゃね？

>>602
募集要項を読まずにズレた絡み方をする奴
と
報告を読まずにズレた絡み方をする奴
の行動パターンは同じ。

つまり、両者は同一人物だったんだよ！

な、なんだってー(棒)

おまえらｗ

ここまでノストラダムスの自演だったんだよ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　キバヤシ用しおり

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここまでこじつけた
―――――――――――――――――――――――――――

話は聞かせてもらった
来月のコンベでお前の卓は滅亡する

話は聞かせてもらった
この町は滅亡する！（※エンドブレイカーです

預言が当たった際は当スレまでご報告を

つまり、我々の世界が滅んでいないのもエンドブレイカーたちが仕事をしてくれたおかげか

プレイされてないから滅亡するかもしれないという事態にすらなってないんだろう

フェアリーアースのＰＬが頑張ってくれないと2010年で地球は滅亡

ノストラダムスと言えば、ダブルクロスのリプレイで、
ノートルダムっていう予言者PCがディフェンダーやってて、
NPCの前に幾度となく立ちふさがっていた。

なんかNW2でイノセントなMMRからウィザードや世界結界とかを隠蔽するシナリオで、
事故に見せかけてMMR調査班を殺してシナリオを成功させたらGMにキレられた事を思い出した

今思うと困ったちゃんなんだけど、どう動いてもピンポイントで現れて足手まといになる上に
秘密を超すごい推理力でどんどん暴いていくのがうざかったんだ

気持ちは分かるが、イノセントを守る立場のウィザードが、イノセント殺すなよｗ

ネタにされがちだけど・・・っていうかネタなんだけども、でもMMRって割と優秀なんだよな

「ねーよwww」ってなるから笑い話になるんであって、実際ありえる世界でやったら狙われるわな
事実、漫画内では狙われたりしてなかったっけか
なんにせよ、敵側がやるべきことであってPCがやることじゃないが

世界結界なんかｲﾗﾈブームを予知してしまったのか・・・

にたことPCでやったなあ
DX2でカヴァージャーナリストでMMRのメンバーでジャーム関連の事件をわざと怪しくかいて眉唾物の事件にする工作員
情報のコネがマガジン読者でGMの悪のりでどこにでも読者が居てかなり万能なリソースだった

DXは3しかやったことねーんだけど、コネってアイテム扱いだからGMが特に禁止しない限り使えるもんだと思ってたんだけど、2ndだと違ったのか。

2ndでも、コネはアイテム扱いだぜ。
ただ、何にでも使える万能のコネはＦＨ専用のサポートスタッフぐらいしかなかった気がする

ああ、コネ：マガジン読者っていうオリジナルデータ作って何でもかんでも使えるようにしてたってこと？

例えばコネ:噂話【学生】だと学生が知ってるようなことしか調べられないんだっけ？

噂話で調べられるようなこと、だな。技能が噂話だから

基本的に対応してる分野でしか使えないね

おっ、今日の駄袋スレはここか

キバヤシ系NPCはある意味いちばんタチが悪い吟遊になるからな…
ハタ目には最強キャラに見えない演出をするから、どんだけPCを追い詰めても許されると思われちゃうというか

キバヤシ系NPCが最強キャラで居られるのってPLが乗ってくれた場合だけだと思うんだが。

マスコミ関係のNPCに秘密がばれた時って始末しちゃうのがお約束なの？

始末すると困扱いされるから泣き寝入りしてGMにレイプされる方が多いよ

DXだったらPCに後ろ盾あるから、上司の言うとおりに動けば事故も起きないな

魔法バレ禁止の設定は大抵は「PCに関する制限事項」であって、PCが変なことしない限りは問題ない
GMの方から「秘密を探るキャラ」を出すのは、シナリオ的にそれを解決するものが用意されてるのがベター
もしも解決方法がないなら、「秘密を知られた」時点でバッドエンドでシナリオ終了っていうバランスってこった

んで、シナリオ的な理由なく、ＰＣがマスゴミにおっかけられるのは「世界観の表現」でもなんでもなくただのＧＭのイヤガラセ

うまく丸め込めたらそれなりに使えるコネになるかもしれんが

>>656
今回は世界の秘密を隠すのがシナリオの目的なんだからシナリオ的な理由はあるんじゃね？

魔法ばれがデータレベルで自キャラに影響与えないなら、スルーされかねない？

何となく無意味に隠してる世界でした〜
とかじゃない限り、拘束されたり命を狙われたり魔法が使えなくなったり変な生き物に変化したり
するのが多いんじゃないかな

『すくぱに♪』は能力バレ＝ゲームオーバーだったはず

でも普通>>638みたいな事PLが言い出して実行しようとしたら
やらせておいてキレるとか意味不明な事せんと、強めの警告するかぶっちゃけして制止するよな

「夢使い（NPCの記憶を消す特技もち）がいないのが失敗でしたね」

>>662
PL全員が「はいはいなんだってなんだって(AAry」状態になってて、
空気を察して通したけどムカツクのはムカツいたからキレたとかじゃね？とエスパー。

しかし、MMRネタやりたいならPCがスキルとか魔法でMMRが撮りたそうな絵や現象を作って
それでMMRの連中をごまかすって方向性の方がいいんじゃないかと。
わかってるPLは嬉々としてアレでナニなシーンを勝手に演出してくれることだろうｗ
で、そっちはあくまでサブで本筋のシナリオ（事件）は並行して動かしておくと。

足手まといが活躍する展開をドラマやアニメとして観客席で見てるなら面白いかもしれんが
TRPGでPLの立場じゃちょっとねぇ…

PCを全員キバヤシにすればいいんだよ。

誰かが自説をぶちあげてるときは、ほかのキバヤシは「なんだってー」役にまわる。
んでローテーション。

どーでもいい出来事をを世界滅亡までこじつけたらポイント獲得。
ゲームがおわったときに一番キバヤシポイントを多くあつめたやつが本物のキバヤシになる。

そんな「キバヤシ大戦1999」。

普通に探索者やってアイデアロール成功したら調理論かますで良かったのでは

>>665
それはひとセッション終わって中途半端に時間が余った時か
わかってる奴が揃った飲み会でやるべきだなｗ

>>667
「枝豆がこない……これは、世界滅亡を暗示しているんだよ！」
的な遊びかｗ

それって同人のセガールのと一緒じゃねえか

キャッチョコみたいにカードでも引けばいいんじゃね

>>665
ナワヤ「え？　そ、それじゃ、遺伝子作物が日本に輸入されようとしているＴＰＰは・・・」
とかの、合いの手ネタを振る「ナワヤポイント」も追加でｗ

ナワヤ「ふー。食った食った」
タナカ「じゃあ、そろそろお開きにしますか」
トマル「キバヤシさん。ご馳走さまです」


キバヤシ「……俺にも……払えないことはある」

流れを無視していきなり投下

オンセでSW2.0がやりたいと思ってオンセサイトを探して
新規にも優しい感じの文面が載っていた所に勇気を出してIRCに入った
キャラクター作成は色々教えてもらいながら問題なく終了
（冒険者レベル5らへんのPLが多いらしく、追加経験点を貰って作成）
晴れて初セッション開始(PL3名)
開始直後に知らないNPCの名前がガンガン出てくるし
PLの一人(A)が偉い人のコネを持っているらしく、一人で偉い人に会いに行ったりするわで
何をしたら良いのか全くわからない。
まぁ、参加したばかりだし追々覚えて行けば良いかなーと我慢

導入戦闘が始まるもやけにAのPCが強い、キャラシーを確認してみると取得経験点が異常に多く、レベル5の技能が多数ある
平行上げで冒険者レベルを抑えているらしい。　そういうのありなの？とは思ったけど口にださず。

セッション後半、NPCが鉱物の調査をするらしく護衛で鉱山に入る。
特に問題なく目的地につき、NPCが鉱物の調査を開始したところで
PLの一人（B）が「経歴に同じ物があるし、その話題で友好を深めよう」とロールプレイで話しかけてきてくれる。
そしてGMより俺とBへ危険感知判定の要求がされ、失敗したBが地面に開いた穴に落ちる。
あー、そうだよなー不注意だったなー失敗したと思いつつも様子を伺う
穴はモンスターが掘ったものらしく戦闘開始、Aがイライラしはじめる。
「いらいら」とか「ちっ・・・」とか「ありえねー」とかをセッションのチャンネルではなく雑談チャンネルで発言していた。
俺とBに全行動の指示を出すA、不注意の失敗もあったので逆らわずに従う。
中々モンスターを倒しきれず、最終的にはAが「あーもう討伐されても良いや」と竜化（ドレイクPCだった）
GMの「勝ったで良いよ」で戦闘終了、NPCとAにボロクソ言われる俺とB
通常の報酬をもらった後、何故かNPCからAにオリジナル武器が渡される。
どうやらNPCはAに好意を持っているよう、Aが「また嫁候補が増えちゃったな」
そして雑談チャンネルでAが「俺がイライラしちゃって完璧な作戦を考えられなかったのが悪い、報酬二人で山分けしろよ」とわけの分からないことを言い出す
限界でした。

依頼中にRPで雑談してしまうのは確かに不注意だったと思いますが、そこまで困ったちゃんな行動でしょうか。

君は悪くないと言って欲しいなら素直にそう言えばいいのに。

AとGMをハブれ

>>674
俺はAが困ったちゃんじゃないかなと思っています。
でも、不注意があったのは事実ですし俺が異常なほどの困ったちゃんなのかも知れません。
どうぞ存分に俺を叩いてください。

これはあれか、


オンセサイトに入ったのが間違いでしたね。

ﾊﾞﾁｰﾝ！ﾊﾞﾁｰﾝ！(AAｒｙ

本気で思ってるのでないなら「俺が悪いかも」とか書くな。とりあえず

そしてまあ、取り立ててスゲエわけではない普通にそこらにいくらでもあるアレなグループだ
オンセでよかったな。縁を切って余所を探せ。

Aが姫でGMが取り巻きの騎士様だったんじゃね？

まあ困ったちゃんレベル5位のそこら辺にゴロゴロいるタイプだな
困ったちゃんである事にはかわりないが特筆すべき点はない

とっとと縁切って新天地を捜した方が有益だべ

PLの方は良くいるタイプだと思うけどGMが分からん
特定PL贔屓してセッション崩壊レベルのマスタリングして何が楽しいんだろ

つか、Bの人、いいプレイヤーだね。

ＧＭ及び、ＡとＢと報告者以外のメンバーは、どんな反応だったんだ？

１回じゃよくわからんからなんだが
オンセサイトだと２人で組んでそれぞれＧＭとＰＣ１、あとにぎやかしＰＬ募集して
交代でそれぞれのＰＣを贔屓して望むシチュと望むアイテムや報酬を出し合うとかいう連中も居るし
二人で共同でシナリオを作って片方ＧＭ，片方は話を知ってる神プレイしたりするしな
そんなんだったのかもしれないな

何その共同オナニー

>>684
＞晴れて初セッション開始(PL3名)
とあるから、GM、A、B、報告者の4名しか居ないんじゃね？

>>673
まぁ、こういう特定PC贔屓セッションはオフでもまれに良くある
てか昔の知人がそんなGMだったｗ
まぁ、遭遇するとげんなりするタイプの困だから
オンセで縁が切りやすくて良かったね、と思って早く忘れるが良かろうｗ

>>684
無反応でした、一切の発言無し

実は1回だけなら何かの間違いじゃないかと思い、もう一回だけセッションに参加してみました。
GMは違う人、Aは別のキャラクターだったんですがやっぱり平行上げでやけに強いです。
（平行上げは程度の差はあれどもAだけでなく、割とそういう風潮があるようでした。）

また、その時にやったシナリオをAは別キャラクターでプレイ済みで知っていた様です。
「今度はＮＰＣ死ななかったね」の発言を見たときはびっくり、道理でやたらとそのNPCの護衛を強調していた…
あ、そのNPCとも何故かフラグが立ってる感じでございました。

ちなみにそのサイトからは既にフェードアウトしております。

あー吟遊型のサブマスなのか。。。

サークルスレでコンベを否定して、オンセや身内でのセッションを勧める人が居ましたが、そちらの方が地雷率が高そうですね。

どっちも運だから何とも言えないな
多分その人はコンベで困に当たっちゃったんだろ

クトゥルフの呼び声
シナリオ導入部分で、見るからに怪しい黒人で名前もナイア〜とか付いてるからって、PL2がいきなり射殺しやがった
おめー本性現したらどうする気だよ勝てねーぞ。つーかGM止めろよ！。と思ったらGM何も言わないし怒らない
ここまでならPL2が困ったちゃんだが

「罪無き人を殺してしまった君達は殺人犯だ。警察に見付かったら逮捕されるね。死体はどうする？SANチェックもしてね」
なんて聞いてきて、それなら隠して証拠隠滅するかってPL間で決着が付いて、それでシナリオを進めようとしたら
行方不明になった人(PL2に射殺された人)を捜索に来た刑事を名乗るナイ氏と言う人物が、警官と一緒にやって来た
華麗なる吟遊推理で死体の在り処を突き止められて、PC全員が国外逃亡する羽目になって
銃撃戦とカーチェイスしつつ夜の埠頭にまで逃げた所で、どっかから登場したナイ氏が特撮ヒーローみたいな事を言いつつ本性現した
絶対に勝てるわけがない状況だったが、わあわあ言いながらも必死の抵抗をして宇宙的恐怖の死体となった俺達

まあ普段のCoCとは違った展開で、面白かったから良かったような物を……まさか最初から狙っていたのかGM

GMのどこらへんが悪いんだそれ

GMが困だが…報告者も痛いな。

いいGMじゃん
GMに止めろよって思うんだったらPC／PLが止めればよかったのに
罪無き人を殺してしまった君達は殺人犯だ。とか言ってるんだから居合わせてたんだろ？

GMは困のシナリオブレイクを上手いことかわしただけでは？

困報告ってほどではないなぁ・・・

KPの推理の質と逃走シーンで逃げきったかどうかで判定されるべきだな
あとは射殺された黒人がちゃんと抵抗したかどうかにもよる
まぁPLが食いつきそうな名前と風貌のNPCを導入から突っ込んできて
射殺しようとしたPLをなだめようとしなかった時点でKPの狙いを
見抜くべきだったな

射殺された黒人が抵抗できるほど時間があったなら、
その場にいて止めなかった挙句GMに責任を押し付けてる報告者が困

GMが最初から狙ってやっていたというなら、
692のPLたちは以前からそういう真似をしていたということじゃないのかｗ

GMも厨返しすぎるが、どう考えても困はPL2だろメタ読みでいきなり射殺とかねーよ。
せめてアイデアロールでクリティカルしてからやれ。

結果面白かったそうだし、なぜこのスレに投下したのかが謎
話の筋も通ってるじゃないか

PCが最初から狂ってるのは困るがPLが狂人よりはマシか

敢えて言うなら692の鳥取全体がぼんやりとした困の塊って話だな
漏れないよう、新規参入は断るよう、誰かが忙しくなったらきっちり解散して足を洗うよう
この３点だけ抑えてくれるならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰでいいんじゃない？

こんな時間だけど報告してもいい？

どうぞどうぞ

どうもです。まぁ報告っていうかなんか愚痴っぽいんですが……。

もう五年くらい昔の話なんでうろ覚えだけど、俺があるオンセサイトに在籍していたころの話。
結論から言うと仲間内で作成したオリジナルアイテム受け渡しの片棒を担がされそうになった

俺がＧＭのセッションでプレイヤーのうちＡとＢは俺も含めてIRC上でよく話すグループだった。
セッション開始直前になってＢがトークで「できたら報酬でこれ出して」と自作のオリジナルアイテムのデータを出してきた。
それをボスドロップか何かに設定してＡのキャラの手に渡るようにしたかったらしい。多分Ａのキャラは元ネタがアニメでそのイメージで作ったデータだと思う。

これに俺は内心「！？」となった。開いたセッションはもちろんＡのキャラとは何の関わりもないものだったからだ（プレイヤーの選定も抽選で意図はない）。
Ｂは「できたらでいいんで」と控えめな物言いだったので強い嫌悪感を覚えつつも曖昧な返事で濁して、そのシナリオでアイテムは出さずに普通に終えた。
でもＢとＡはその後も似たような事を繰り返し、双方のキャラシートはオリジナルアイテムがたくさん並んでいた。それも複数キャラ。
関係に亀裂が入るのを恐れて表立って反対を唱えることもできず、しかし今までのように付き合いを持つ気にもなれず少しずつ距離が開いていき、サイト全体の雰囲気にも違和感を感じるようになり、最終的に俺はそのサイトを去った。

Ａ，Ｂとはけっこう仲良かっただけにショックはでかかった。でも俺も似たような事を当たり前みたいに受け入れて遊んでたんで（というか今思うと自分もかなり困だったと思う）、この二人の事を言う資格はないかもしれない
あの頃の俺を見かけたら殴ってでも目を覚まさせてやりたいです……

こうやってセッションでオリジナルアイテムを手に入れようとする困を見るたびに常備化の有用性を感じるなぁ
装備の買い替えが面白いシステムには向かないけど

鳥取の外でやったりアイテム出さない事で延々愚痴ったりしたら困だけど
そういうわけじゃないようだしなー
オリジナルアイテムで無双するのがそのサイトの遊び方なら、外からどうこう言う筋合いもないやな
合わないなら辞めりゃ良い訳だし

仲良しにこっそり依頼してきたんなら、
サイトの遊び方ってよりその二人だけで回してたんだろ
合わないなら抜ければ良いのはそうだが、報告者はとっくに抜けてるみたいだし

>>709
オリジナルアイテムを所持するキャラを平気で別卓へ導入させることができる鳥取なら
オリジナルアイテムを常備化させたキャラを平気で別卓へ導入させるから意味なくね
常備化ルールのゲームであっても結局はテンプレとしての神牙みたいな例もあるわけだし

うーん……。じゃあ、ちょっと俺も報告。
身内バレ防止にシステムボカしてるんで、数値とかはテキトーです。


キャンペーンを鳥取でやってた時、GMが急用で参加できなくなった回があった。
そこで他のメンバーが「俺がGMやるから、同じPCで単発シナリオやって良い？
」と、
GMに確認とって許可もらって、それでセッションをやったんだ。
PCが結構レベル高くなってた事もあって、シナリオ自体の難易度も高く、
最終的にもらった経験点も結構多かった（とはいえ、そのレベル帯なら常識的範囲のハズ）。

で、次のキャンペーン回にGMが復帰したんだけど、
「前回のセッションの経験点は１０００で良いから」みたいな事を言い出した。
もらった経験点は２０００点だったから、皆して慌ててレコードシート見ろと伝えると、
なんかすごい不満気だった。
普段のキャンペが１５００点だったもんだから、
どーも俺達が勝手に経験点水増ししたと思ったらしい。

結局、その後ぎくしゃくしたままキャンペは終了したんだけど、
そもそも何も聞かず確認もせず少ない経験点で良いって言ったのは
なんでなのか、さっぱりわからなかった。

互いに経験が少なかった故の事故だと思うけどさ、今になっても心当たりすらないってのは明らかに問題だわ

愚痴レベルだけど、もやもやする気持ちは解るかな。

GMの気持ちをエスパーするなら、自分不在のセッションは番外編と言うか、員数外だと一人合点していたんだろ。
経験点を与えたのは温情の積もりで、まさか他の連中がキャンペーンに組み込むつもりだったとは思わなかったんだろうな。
それがしっかり冒険して、わずかとは言え多目に経験点を得ていたのが、GMからすれば「ちゃっかり」してると映ったんでしょ。
加えるなら、多少の疎外感もあっただろうしな。

経験点：乗り越えた障害
と考えるＧＭの場合、「本編より大きな経験点の番外」とは
本編よりも凄い事件を解決したとなる。まあキャンペトータルでは比べようもないだろうけれど
番外を刺身のツマだの盲腸的な物だと思ってＯＫしたら本編よりも大きな経験点を与えられたことは
本編より凄い話をしてきたということになってしまうから、キャンペに水を差された気がしたんじゃないかね
確認もせず、というか、そのＧＭは、番外編だから本編より経験値は少なくあらねばならない、と思ってたんじゃないかなー

単発前のバランスでシナリオ組んでるのに、やたら大量の経験値貰ってたらバランス取りに四苦八苦するし
完全イレギュラーで経験値出すとは思って無かったとすれば、GMの気持ちも分からんではないな

バランスのことを考えると、そのレベル帯で経験値が適性だったかどうかは問題じゃないと思うぞ？

まぁ、それなりのレベルで適正な経験値ってのがそのままなら、一回くらいでバランスが崩れるまではいかないのが殆どだろうけど。

GMを擁護するってわけじゃないけど、「わからない」ってのは本当に解らないわけじゃなくて、言い方はアレだけど「ガタガタ言うな」って意味でしょ？
「ちょっと経験点多すぎたかな」くらいの一言があれば、GMも「まぁ、レベルからすれば適正だけどな」って感じでさ。
ギスギスする事も無かったんじゃねーかなとは思うわ。

まあ、これは商業リプの話だが。

SW2.0のUSAでは番外編をやっても、その番外編の経験点は本来反映されてなかった。
ただＧＭが認めたから、反映された。

ＧＭ的には番外編で成長あるとかは考慮しておらず、でも成長ないのは可哀想だから。
と経験点をあげたら、「その倍の経験点で成長させたから！」と言われたわけだろ。

困とまでは言わんが、一応、メインＧＭに確認取っておくべきだったな。
事故だよ、それは。

敵を既に少し先のキャンペ予定まで推定適正レベルで作成しているＧＭだと嫌がるぞそれ
というか、キャンペーンＧＭしてたら余計なとこからの想定の倍の経験値なんてふつう嫌がるけどな
ＰＬ専が「セッションしたんだから経験点当たり前だろ？なにいってんの？」
と言ってる図に見えるw

シナリオメモの判定難易度や敵能力にプラス入れるか差し替えるだけなんで何も困らんよ

いっそ番外だからキャンペーンには経験点反映なしで、の方がスッキリしたかもしれんな

>>721
何のシステムかにもよると思うぜ。
あと、レベル（能力）帯によって１レベル分とか1000点分の差が大きいシステムもあるし。

番外編を許可したのなら、それで得られた経験点を
次回分のシナリオ組む前に確認しとけよ。

GMが確認怠ったのが原因じゃないか。

とりあえず困はいないように見えるんだが・・・
事故の範疇だと思うよ

最近のシステムだとGMにも経験値が入るから例のようなことも起こるが
古いシステムだと番外GMやったやつだけ成長できなくて泣けるな

レコードシートがあるならプレイヤー経験点だろうか
キャンペーンでは、そのキャンペーンで手に入れた経験点以外使用不可
というレギュレーションはよくあるので
もしそうだったなら、単発で手に入れた経験点は使わないのが普通だろ

>>723
だから番外編で経験点あると考えてるＰＬがおかしいんだろ。

とも言える。
どっちが悪いのではなく、どっちも悪く、そして悪くない。
ただの確認不足だっただけって話。

>>723
PL乙

番外編でも経験点は欲しい。
ゲームやった記録だし、
前回も今回も全く同じ能力のキャラ使うってのも寂しい。

GMに単発って言って許可もらってるんだし経験点無しに決まってんだろ…
これが通るのなら「キャンペーン中にPL全員で単発セッションしてきました
きびしいシナリオだったので経験点と超強いアイテム手に入れて、超強いNPCとコネ作りました」
ってのも通る事になるしな
これは>>713のPL全員が困といっていいよな？

だからどっちも困じゃなく、ただの認識違いな事故だと

>>729
GMが許可すれば通るよ。

番外編GMはセッション後に　こんだけ渡したよ　って本GMに事後報告とかしなかったのかな？

成長点配布と成長作業が同時かどうかでも変わってくるだろうけど

>>729
いやGMの方が困だろ
なんで「寛大な俺様はお前等が可哀想だから経験点をちょっとだけだがくれてやろう」
みたいな上から目線なんだよ、お前何様のつもりだよっていってやりたいわ

>>731
許可とったとはいえキャンペーンに
メインGMに関係がない単発セッションの結果を持ち込む時点でダメだろ
経験点これぐらい上げるor上げたけど大丈夫？的な事を聞いてるわけでもないのに
PL達は経験点を貰うのが当たり前だと思ってるし

>>733
キャンペーンのGM様だなw
経験点使えるかどうかはGMに一任されるべきだろ

>>735
くだんの馬鹿GM様（笑）は一回許可出してるじゃないか
セッションしていいよって許可出したのなら責任は最後まで取るべきじゃないか
そこを棚上げにしてるところも忘れてるぞ

>>736
出したのはセッションの許可だろ？

>>737
話にならんわ
セッションの許可出したのならどんなセッションであっても最後まで責任とれよ
自分は許可出したけどこんなの聞いてないとかいうのならはじめからちゃんと聞いとけ
これがゆとりって奴か

>>738
責任取って使える経験点について言ってるぞ

>>739
お前ホント話にならんな
「俺そんなの聞いてないからこれぐらいの経験点にしとけ
お前等のセッションの結果なんぞしるか」って発言のどこが責任とってるっていうんだよ
TRPG板に来るのならもうちょっと、いや大分常識を身に着けてからこい

なぜそんなにGMを敵視するんだ？

>>740
どのように処理するのか決めるのはGMの責任だよ
もしかして結果をすべて無制限に受け入れることだけが責任取ることだと思ってるの？

自分の言った事の責任すら取れないGMが張り付いてて話しにならんわ
どんなセッションかちゃんと聞いてないまま許可出した落ち度の事は完全に棚上げか
こいつと一緒に仕事やる事になった奴は本当に苦労するだろうな

ゴールデンルールなんて意味なかったんだな

分かったからゲスパーはやめなされ
なんでゆとりとか仕事の話が出るかな

都合の悪い事は全部ゲスパーにすりゃいいと思ってる単純な人間が居るスレはここですね
どう考えても大学行ってないぐらいの年のゆとりだろ

齟齬があった時に歩み寄ろうとせずに権利だけを主張するのもなんだかなぁという気分

落ち度ﾊﾞﾛｽ
聞かなかったのが悪いなら、経験点与えて良いか確認しなかった連中も悪いじゃん。
だから最初から、「両方悪いし両方悪くない」って感じで概ね評価されてんのに、何と戦ってんだお前わ。

なんでこんな戦いになってるんだ。ただの事故だろ、これ

>>743
つまり番外編の経験点を特殊な与え方しているベーテとか
GMが変わるたびに毎回レベル設定しなおしているFEARリプのGMとかは困だと言いたいわけ？
あとさ、全部最後まで責任取れって言うけど
番外編で「……あれから三年」とかやられても責任取れって言うん？

どっちかというと、経験点もらえて当然というPLの方がどうかと思うけど
誰が悪いわけでもない事故のレベルだと思うよこれ
GMが「経験点は2000でいいよ、でも今回の成長に使うのは待ってくれ」と言うくらいが一番角が立たなかったかも

齟齬も何もないだろ…
GM「俺抜きで単発やってもいいよ」
PL「GM抜きで単発やってきました」
GM「単発での経験点はこれぐらいならやってもいいわ」
PL「は？何で関係ないお前が口出してくるの？」
こういう流れだろ
どこに齟齬があるんだよ

むしろ、傾向としては、こういう温い問題の方が炎上しやすい。
どうとでも取れるし、何とでも言える。

ほら、特殊な植物と水泳時のフロートに関するGMの裁定についてとか。

またいつもの人が踊りだしたようだな

>>751
キャンペーンGMを、完全に部外者扱いできちゃう神経が凄いわ

>>750
どんなセッションか話ろくに聞かずに許可出すからそうなるんだよ
あらかじめシナリオの流れ聞いてから許可出せば「話の流れでこうなった〜」とか言われても却下できるだろ
というか話もろくに聞かずに適当に許可出したGMが悪いのは確定だから

GM「俺抜きで単発やってもいいよ」　（たぶん　これぐらいの経験点ぐらいだろう
PL「GM抜きで単発やってきました」　（結構ハードだったな。　こんなに経験点もらえた　ひゃっほい

>>754
単発セッションのどこに関係があるんだよ
言ってみろよGMさんよ

好きにやって良い
ただし結果を反映するかはこっちで決める
というのも何も問題ないな

>>757
単発セッションならキャンペーンに何も関係ないから経験点も使えなくて良いな

>>757
それなら経験点も関係ありませんね
こうですか、わかりません

>>755
だから〜。
それが問題なら、GMに許可取らずに勝手に経験値与えたのも問題だってば。
お前、PL専だろ。
じゃないと、その絶望的なお客様気分の説明がつかない。
GMはお前のママンでは無いし、ホストでも無い。
そしてお前は客じゃない。

つーか、これごり押しするのなら
もうお前らで好きにしろよと言われてもおかしくないレベルだぞ、PL達
実際にはGMに従ったみたいだけど
GMの裁定がベストだったとは思わんけど、>>757が頭がおかしいのはわかる

>>759
>>760
お前がゆとりすぎて
ただでさえ心配なこれからの日本社会の行く末が更に不安になってきたわ
セッションしたのなら経験点が入るだろ？
もともとキャンペーンで使ってたキャラだろ
経験点入れてキャンペーンに使ってどこがおかしいんだよ
ここをちゃんと論理的に説明してみろ
どうせ自分の感覚でしかいえないんだろ

キャンペーン時空と関連のある単発だったの？
単にキャンペーンで使ってたPCを持ち込んで単発セッションしたの？

>>761
セッションしたのなら経験点はいるだろが
どこが問題なんだよ、論理的に説明してみろ
というかお前必死すぎるだろ

>>763
レコードシートがあるならプレイヤー経験点かも知れないぞ

>>764
後者なら　別キャラシーでたまたま同じパラとフレーバーなPC　って扱いたくなるな

>>763
レギュレーションを決定する権利はGMにある
だから、次回で「使える経験点はここまでね」と、前回獲得分をそのまま認めた上で使えなくすることもできるんだが？
お前さんの望む、どこもおかしくない返しだよ

たぶん一度もGMやったことないんじゃないかな

>>768
おかしすぎて頭痛くなってきたわ
お前の言ってる事だと
新GM「今までのGMがそのキャラ使わせてたのが許せないのでキャンペーン途中ですが全員キャラ作り直してください」
ってのも通るんだよ
それでPLも不満なくやっていけるのならもう何も言わんわ

なんでいきなりＧＭ代わってるんだｗ

>>765
別に問題ねーよ？
GMも別に問題ないし。
ただ、コミュニケーション取ればギスギスすることも無かっただけの話。

だから、GMが悪いと言うなら、同じ理由でPLも悪い。
それをGMだけが悪いと決めつけてるあたりが、絶望的なお客様気分ってやつよ。
自覚無いだろうけどね。

なにこの人、マジキチすぎるだろ…
キャンペーン中なのに別の単発セッションで経験点もらえると考える方がおかしいのに

>>765
そうだな。セッションしたら経験点は入るな。
でも、それで成長したキャラは持ち込み禁止な。

ＧＭの許可取ってないキャラは使えなくて当然だよな。
経験点にキャンペーンＧＭが口出しできないなら、それはキャンペーンとは関係ないキャラだもんな。
キャンペーンと関係あるキャラなら、キャンペーンＧＭが口出しする権利あるし、決定権があるのも理解できるよな？

論理的な反論できるなら、聞いてやるから言ってみ。

>>752
好戦的でマジキチな雰囲気からして同一人物かと

>>770
それが不満に思うだろうから、1000点は認めるって言ったんだろ。GMの妥協ラインとして
だから程度の問題なんだよ
お前さんの意見だと、臨時GMのときだけ何をやるのも勝手で口を出されることじゃないと言ってるぞ

だからさ、臨時のGMも本来のGMもお互いの落とし所を探すのがまともな解決だと思うんだが

>>773
考えるほうがおかしい、とまでは思わないかなぁ
齟齬が出やすい部分だからよく話し合っとけ、ってとこだ

>>765
お前オンセサイト全般Disってるだろ

このキチガイはアレだろ
普段から脳内番外編で超経験値とかオリジナルアイテム獲得とかごり押ししてるんだろ

リアル仕事とか言ってるけど
締め切り前日に脳内仕様書を勝手に変更したのを
突然突きつけて来るような馬鹿と同じ臭いがする

>>777
自分は>>773じゃないけど
もらえると考えるの自体はおかしくないけど、もらえて当然と考えるのはおかしいと思うよ

>>773
そんなものなのか？
すっぽかした日の分の経験点1000やるわというGMの発言からして
綿密に計算してバランス取ってるとも思えんのだが

最大の問題は、報告者はちょっともにょった程度で、この馬鹿とは関係ないってことだな
もう実演いいんでお引取り願えますか

ぶっちゃけこれどっちの意見も自演であらしてるんでしょ？

スレ急に伸びすぎｗ
お前ら本当は実演君のこと大好きだろ

>>781
旧SWとかだと、その2000点で嘘発見の魔法が使えるようになってシナリオ崩壊とかあるんだよ
使えるようになる前に、シティアドを滑り込ませようとしていたらすごく困る

だよな。
話し合って決めればいいところを、「当然」だの言い始めるからおかしくなる。

「当然」の話をするなら、GMの裁定が優先するのが「当然」だ。
ドラゴンが一億匹現れても、呪いでレベルが下がってもな。

>>786
おっと。柊の話はそこまでだ。

「番外編の経験点は分割払いです。まず1000点使えます。
そして今回のシナリオが終了したら残りの経験点も使えるようになります。」
ぐらいでよかった気もするNE！

煽りのわざとらしさが鼻につくし
実演っぽいな

「単発なんだから、キャンペーンには適用しないよ」
の方が結果的にはよかったのかもしれんのか。

まあ、1000点もらえてんのにゴネるPL連中じゃ、
もっと怒るだけだろうけど。

まぁ、シナリオ崩壊するなら「ちょっと待って」で済むしね。

まとめの人には、この辺りの議論はバッサリカットして貰えると有り難いな。

>>788
シナリオの都合がある場合は、最もスマートな解決方法かもしれんね

どっちかっていうと悪いのはPL側の方なのに
妙にお前等GMの対応が悪かった事にしたがるよな

なんでセッションして経験点もらってPLが悪いんだよ…

ぶっちゃけ事故でカタがついてる。
なのに実演に付き合ったり、後知恵で「こうすりゃよかった〜」とか意味ねー事言ったり、暇よな君ら。

>>793
もう燃料投下いいです
GMが悪かったなんて言っている奴殆どいないから

>>796
いやGMがこういえばよかったって話が多いじゃん

GMが下手糞だったというより、こうした方がよりスマートだったかもくらいのニュアンスだと思うけど

>>793
ＧＭを悪役にしようとしてるのは、実演君だけ。
他の人は、どっちもどっちだ。程度にしか取ってない。

そもそも、その実演君も「論理的に説明しろよ」と言ったらフルボッコされ、何も言えなくなった程度の頭だったし。
実質的には誰も言ってないよ。

>>713
大体のシステムにおいて経験点の使用含むレギュレーションの決定権はＧＭにあると思ったがそうじゃないゲームだったのか？
レコードシートって事はＰＬ経験点制のゲームだと思うが、それなら他のキャラにも使えるんだしそのキャンぺに拘泥する必要ないんじゃね？

混ぜっ返すんじゃねぇよバカ。

>>795
後知恵もなにもそもそも困スレは困への対処、対策スレでもあるので

PL専様はおかえりください

ＧＭに限らず、欠席したメンバーに連絡しない奴等が困

そもそもなんで急用なんて言い訳で卓放棄してるんだよ
鳥取追放されても文句言えないだろ

・論点のすり替え
・極論のごり押し
の脅威を検知しました。

＞＞805が頭おかしいのは理解した

いや……急用ぐらいできることあるだろう。冠婚葬祭、仕事、親族関連いくらだって……

さっきから実演してた人が論点そらしたようにみえてしまった…

赤箱やってたリア厨時代の話
いつもムギャオーやってた困が、キャラメイクで思うようなダイス目が出ず、
いつものようにゴネる。ムギャオーするかと思いきや、注意されたら黙ってDMに従う
あれ？って思ってたら、セッション開始の瞬間立ち上がって『ハイ』って挙手し、
『俺のキャラはこれから自殺します』
ムギャオーしかできない猿が直立歩行に進化した瞬間を目撃した

俗世との現実的接触を断って自室で己が道を求道する人なんだろ、多分

赤箱だと新キャラもらえるからなぁ
別システムだとそのまま帰らされるだろうけど

潔い困だな
あまりに低い数値出てしまったら参考にしたいくらいだ

そこまで清々しいと逆に感心するな、俺

SNE厨の常套手段だな
公式リプレイでもやってて笑った

面白いから振り直し拒否とかしといて死んだら二世になれるとか言ってたから世話ねーよな

捕虜にしたゴブリンに「聞くだけ聞いたら逃がすから」と情報を聞き出した後に
約束どおり逃がすか「やっぱり種族自体が邪悪だから」で殺すか、で意見が真っ二つに
分かれて全く話が進まなかったので、議論を無視してゴブを殺した俺は多分困ったちゃん。

種絶させたら飯の種がなくなるんだぜ
依頼に関係なく成功に関わりなく自分に累は及ばない、もう会うことは無い可能性が極めて高いなら放流して一定の数を維持しないとな

進まなかった度合いにもよるが、ゴブリン側からしてみればたまったモンじゃねえな

捕らえた蛮族の扱いについては古今東西いろいろな意見があるよな
俺は両手両足縛ってぐるぐる巻きにした上で、首だけ残して埋める。

まあシステムとか世界設定によるんだが、ルナルは面倒無くて良かった
悪役種族は絶対改心しない魂から腐れた連中って位置付けだし

良心が痛むなら、ゴブリン相手に「助ける」なんて約束をするのが間違い。
約束もほのめかしもせずに、ひたすら締め上げて
相手が「喋ったら助かるかも」って現実逃避するのを待つ。

うちはゴブリンのジレンマを解決する方法として、襲われていたNPCがある程度の事情を知っていたり
ゴブリン（に限らんが）に上司の指令文書を持たせたりする。ぬるいといわれるかもしれんがゲームを止めちゃう方が害悪だぜ。
リアリティあるゲームは面白いがリアリティしかないゲームほどつまらないものはない

まあ趣味で色々あるんだろうが、進行が停滞する程なら
GMが裁定を明言しちゃった方が手っ取り早いやな
こいつら絶対改心しませんだの、庇ってくれた事に感動して反省しましただの

だが待って欲しい。
そうやって見逃してやったグリーンゴブリンが、廻り廻って自分の養父を殺害してしまったらどうするのか。
大いなる力には大いなる責任が伴うのだ。

「ゴブリンは賢いから殺しちゃダメだよ」
「じゃあ馬鹿なゴブリンを殺そう」
「どうやって馬鹿なゴブリンを見分けるの？」
「人間に負けたゴブリン」

そこは「アメリカのゴブリン」じゃないのか

じゃあオレは「ブロンドのゴブリン」で。

トラベラーだと能力値が低いときは偵察局にいけとかルルブに書かれているよな。

合法的にキャラメイクで殺せと

逆に「言ったから助ける」「存在が邪悪だから殺す」というのは一つのロールだから、
ロールを楽しみたいなら多少のぐだぐだはありだと思ってる。

あまりにも時間がかかるようなら、
「ＰＣではなくＰＬとして落とし所は？　純粋なＰＣが、仲間を信じて仲間に騙されよう」
とか提案する。

鯨より賢かったら、ゴブリンは殺してはいけません！
　　――シー・シェパード――

シー・シェパードなら賢いからゴブリンは殺してはいけません！じゃね？

>>828
そこまで言うくらいなら能力値ランダムで決めるシステムやめろよ・・・

なんで、鯨より賢いアラブ人を保護せず、米軍による虐殺を放置してるんですか？
　　　――ツッコミ――

>>810
それ単に「能力値が不満なんで振りなおさせろ」ってだけだよね。
>>812の言ってるけど赤箱時代だから許される困だよねー

>>831
ゴブリンは神が我らに与えたもうた狩られる為の種族なので殺しても問題ありません！
　　――グリーンピース――

ゴブリンを保護したところで寄付金を集められないのでどうでもいいです
　　　　　　　――シー・シェパード――

高い能力値が出るまで振り直すなら固定値でいいのにね

赤箱なんて良い能力値が出てもさくっと死ぬからなあｗ
ＤＭのダイス目良くって１セッションで３回もキャラメイクしたのが懐かしくて、ほっこりしたｗ

>836
固定値を認めるGMなんて、そうそういませんよ？
結果的に同じでも、実際にサイコロを振ったという裏づけがないとGMは認めません。

わざと死んで作り直すくらいならこっそりインチキで高めに申請したほうがスムーズに進行しそう

>>838
振り直しに1時間以上懸けるPLにうんざりして好きな数値書き込めばいいよと言った俺は異端だったのか。
ちなみにそのPLは控えめにも実際に出た目に全部+1した能力値を書き込んでいた。
そいつも「実際にサイコロを振ったという裏づけがないとなんかズルしてる様で気に入らない」そうだ。
気に入った目が出るまで振り直すのはズルじゃないのかとか結局望みの目が出るまで振り続けるなら無意味なんじゃないかという俺の疑問には「気分」以上の明確な答えはついぞ返ってこなかったがな。

冒企ゲーの名前表やFEARゲーによくあるROCのライフパスで同じ事やる奴は身近に居るなｗ

�@事前に振りなおし回数を決定して、その中から選ばせる(通称『水子』)
�A一発勝負。あまりにひどい時に限り、一回だけ振りなおし可。ただし不可逆(通称『泣きの一回』)

ウチの鳥取は大体上記のどっちかだな
キャラ作成の振りなおしはキリが無いし、事前に制限しておくべきだろ

むしろ最初からキャラメイクに乱数入らないゲームばかりするようになった。

>>840がいってるような性格の人間はどうにもならん。

そういう奴に限って乱数ないと皆同じでつまんないとか言いそう

>>817
問題なのは「敵を殺すか否か」よりも「約束を違えるか否か」な気がする。
ウチの卓なら「吐けば楽に殺してやる。吐かなければ……」だな。

さらっと情報判定で流せば誰も不快にならずにすむよ

うちでは「あいつは助けるといったが俺は言ってないなぁ」だな

｢約束通り魂を救済してやろう。神の身許へ行くが良い｣

>>830
鯨を食べる野蛮なゴブリンは皆殺しだ！
　　――シー・シェパード――

「助けると言ったが、お前を助けるとは言ってない。お前の被害にあうやつを助けるのさ」とざっくり

>>833
アラブの人を保護してもお金がもらえないからです。

>>850
パラディン様乙…というかパラディン様は邪悪を許せないんだっけかｗ

>>847
どう見ても、「７つの傷を持つ男」に殺されるフラグです。

>>851
パラディン様がいるＰＴで敵の捕虜を得た場合、パラディン様は急に用事を思い出していなくなることが多い
（パラディン様は基本的に約束破れない・拷問できない・悪に協力できないはず）

ゴブリン「天の意思？　神がそのようなことを宣うものか！　神の前では何人たりとも平等のはず！
　　　　　　神はそのようなことをお許しにはならない！　なるはずがないッ！」
ＰＣ１「――ゴブリンに神はいないッ！！」
ゴブリン「！！！！」
ＰＣ２「彼は本当に僕らの敵なのか……？」

お前は助けると言ったな
アレは嘘だ

圧倒的なピンチだ。
仲間のゴブリンどもは、別ルートで人間を襲いに行っていて助けは期待できない。
さあどうする？

１．ハンサムな俺様は素晴らしい考えで、この場から脱出する
２．別ルートに行ったやつらが、道を間違えて助けにきてくれる
３．助けはない。冒険者は非情である

捕虜ゴブリンを殺しても道義的に問題ない手段があればいいんじゃね
有情拳でテーレッテーとか

それなら最初から秘密を喋る秘孔を突け
ラオウが使ってたやつ

ゴブリンを殺す派って、情に流されない悪即斬厨二病キャラだらけで、どうしても偏見の目で見てしまう
この前も、シナリオの流れ上みんなが話し合いで解決させようとしてるのに「殺します」「攻撃します」しか言わない奴がいて心底面倒だった

ウチだと捕虜取ると必ずメイトリクスごっこになるからゴブリンどころか人間でも死ぬわ

殺してから喋らせれば良いじゃないか、スピークウィズデッドで

情に流されない悪即斬キャラは別に問題ない。
問題なのはPLが妥協しない時だ。

悪即斬厨二病キャラは、漫画とかでも他キャラの意見を聞かない奴が多いからな
みんなそれをそのままTRPGに持ち込んでくるから性質が悪い

「お前達のその甘さがどんな結果を招くか……見物だな」とか言って見逃してくれるのもそれっぱいと思うんだけどなぁｗ

それくらいで流してくれるならいいけど殺す派のＰＬは
「こいつを生かしといて襲われる人がいたらどう責任取るの!?」とか責任問題を追及してくるから困る。
しかもなぜかＰＬに対して言ってるとしか思えないことが多いのがさらに困る。

>>861
それはいいな！
…だが問題は貴重なスロットにスピークウィズデッドを入れなきゃならんことだ。

>>864
厨二病も満たせる凄く良いセリフだよなｗ

ＰＣ２「分かったよ、ＰＣ１。お前が救った地球だしな」

ＰＣ１「へへへ、悪いな……」

ＮＰＣ「ふざけるな！俺は回復したら、必ず貴様らを殺しに来るぞ！」

ＰＣ１「そんときゃ、おらが、また倒してやんさ」

ＰＣ２「ヤムチャさんが死んだこと、ブルマさんに何て説明しよう……」

そいつを生かしておいたら感謝して改心して１国を救うはずだったのに壊滅した国民すべての責任をどう取るの！？

よしトライガン一気読みしてくるか

>>864
敵のセリフだろそれｗ

うちの卓だと「別に生かしておく理由がなく、不利益になる可能性がある」なら殺すな
だいたいそうだから結局殺されるけど

>>865
「いいか、坊主。人間はな、誰しも他人の責任なんか負えねえのさ。
将来、こいつが犯罪をおかしたとしても、そりゃこいつの責任であって、俺の責任じゃねえよ」

「情けないぞ！　何故殺さなかったのだ！」
「情けないとな！？　彼が殺さなかったのは、正にその情けなのだ！」
翻訳物の小説でこんな会話が出てきた時はビックリした。原文はどんな感じだったんだろ

>>865
某オンセサイトで、全く同じこと言ってる奴を今まで数人見たことがあるｗ
やっぱり銀○は困の巣窟だなと

銀魂？

>>865
ダブルクロスで似たような事は何度も言われたな。
別にUGNはジャーム抹殺機関ってわけでもなかろうに。

ソードワールドでも良くあることだな
野良コボルドなんて他の蛮族と同じ扱いでも良いのに、やたらと保護したがるのがいるからなｗ

>>874
銀杏だろ。

昔アリアンロッドでそういうプレイヤーさんがいたなあ
プリプレイで「敵が死んだりするの苦手なんで戦闘不能になったら改心してもらっていいですか？」
と聞かれたので他のプレイヤーさんと話し合ってokとなった
結果、なんとなくほのぼのとした話になって、最終的にラスボスはギルドの小間使いになって終わった

>>876
美少女ネームドエネミーにもよくある話
コボルドは公式リプレイが諸悪の根元だろ、なんで蛮族なのにもふもふ可愛く描いたんだよ

もふもふ

藤浪ゲーだけやってればいいのに

生きてたらもっといっぱい殺しそうなのを見逃すのは抵抗あるなぁ・・・改心したなら、まぁ

>>972
指輪か、懐かしいな。
別にはっきり題名書いてもいいと思うんだが。

>>866
便利呪文はスクロールが基本だぜ。

>>878
事前にぶっちゃけて擦り合わせてるから良いプレイヤーさんだと思うね。

そういや桃太郎伝説とかでも、敵を倒すと「こらしめた！」ってなって、
なんだかこう、優しい気分になったのを覚えてる。

殺せるなら殺したい･･･
そんな大量殺人鬼の自分がいることを否定できない

>>885
悪党や殺人犯しか殺さない連続殺人鬼は作った事があるなあ。
「西尾ｗｗｗｗ」とか言われたけど。
違うっての。「デクスター」だ。

体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
殺人という快楽を

期待してるぜ、>>972。
俺のいとしいしと〜。

可愛いから害獣を殺しちゃ駄目とかどこのGPだよ

明確に意志があって、コミュニケート可能なのが問題なんだと思うよ。

いいぞ、ベイベー
逃げるゴブリンはSA☆TSU☆GA☆I☆だ！
逃げないゴブリンは拷問してからSA☆TSU☆GA☆I☆だ！
ほんと、ファンタジーは地獄だぜ

>>878
桃太郎伝説的でいいな。
あれはシナリオイベントで今まで倒した鬼が味方として協力するとか、
人と一緒に仲良く街を作るとか、
凄くいい話になっていくんだ。
そして、新桃にのみ例外があって、
それがまたすごく深い話になるんだよな

>>872
"What a pity that Bilbo did not stab that vile creature, when he had a chance!"

"Pity? It was Pity that stayed his hand."

ゴブリンを殺さない派のPLって「PLが殺したくないから」の一点張りで話が通じないんだよねぇ
世界設定で人類の敵として設定されてる者を見逃すことを、PCがどういう理由で選択するのかを説明してくれない

ゴブリンがただの殺人鬼で人類の敵みたいなゲームってあるっけ？
たいていは精々山賊みたいな設定くらいだし、
人の話も通れば理解力ある生物だし、
PCが殺生したがらなければ、
殺さないでどうにかしようとするでしょ

>>895
っソード・ワールド2.0
むしろ人の話も通れば理解力あるゴブリンって山本弘のリプくらいしか知らんわｗ

>>893
原文はそうなってたのかありがとう
訳者はうまく訳したな

だからまあ、GMが中途半端な描写しないで
改心の可能性など微塵もない悪虐非道で相互理解不能な存在か
理由があってやむなく罪に手を染めて、原因さえ解決すれば
二度と害をなすことがないか、明確に描くべきなんだよな
そこをぞんざいにやってるからパーティが割れるんだよ

むしろゴブリンが人類の敵じゃないゲームって何かあったっけ？
戦力的にPCにとって脅威じゃなくても、ただの村人にどうこうするには荷が重いんじゃないか

てか殺生したがらないPCでゴブリン退治系依頼のミッションに参加するなよｗ

メガテンとかアルシャードは人類の敵じゃなかったような
あとファンタズム・アドベンチャーは人類と同格（普通にPC種族）

>>8 リアル犯罪はスレチ
>>39 細かい点も散々みんなでダメ出ししてる←
>>90 エフェクトが対象を結晶化して破壊だから死んだと裁定 脳が破壊され再生できても記憶は失われるのでロイスはタイタスにして
>>181 仕事が忙しくシナリオ書く暇もないのに毎週家に来られる
>>218 困卓 リアルジャーム
>>275 イカサマしてるだろと言われ台を使うとセッション中ずっと睨んできた
>>334 オンセでGMするけど勝手にスケジュールに予定を入れる困ったちゃんがいる
>>355 ヒロインはもっと薄幸っぽく PC1はもっと熱血で PC3 4は仕出しなんだからすっこめ
>>383 トイレ行きたいんで話辞めてどいて

>>393 お前みたいな低脳がノイマンを演じられる訳ないだろ
>>433 GMはダークヒーローがやりたかったと満足げ
>>467 リアルリアリティ厨
>>556 MMRしようぜと集まり開始したら漫画の矛盾点を説明しディスりだす 牛丼を奢らされた
>>673 いらいら ちっ… あーもう討伐されても良いや 俺が完璧な作戦を考えられなかったのが悪い、報酬二人で山分けしろ
>>692 GM止めろよ まあ普段とは違った展開で面白かったから良かった
>>707 オリジナルアイテム受け渡しの片棒担がされそうに
>>713 レコシ見ろと伝えると不満気 確認もせず少ない経験点で良いって言ったのはわからなかった
>>810 俺のPCはこれから自殺します
>>817 約束どおり逃がすかやっぱ殺すか意見が真っ二つ 議論を無視し殺した俺が困

アルシャードのゴブリンが人類の敵ではない？
何処をどう読んだらそんな解釈が涌いて出るのだろう

君が判断の根拠としてる表記のある頁を教えてくれないか？

PC種族じゃないがT&Tでも敵とは限らんぞ
なんせ悪魔が酒場のマスターやってる世界だし

エルフだろうがドワーフだろうが人間だろがみな平等に屑は屑

>>899
ドラゴンハーブあたりはありそうだ。
人外ＰＣができるシステムなら、ゴブリンが敵対種族とは限らないんじゃないかな。

FHは人類の敵だが
FHをPCにすることもできるな

>>906
見方によっては、UGNのほうが人類の敵とも言えるんだぜ。
全ての人類が罹患しているレネゲイドウィルスの知識を広めないようにし、自分たちで独占しようとしてる。

と見られても不思議ではない。
正義の味方なら情報を開示し、世界中でウィルスに対する研究をさせる努力をするべきだ。

正義や悪より上位に来るものが卓のコンセンサスなのだ

>>907
それは今してる話に関係のあることなのか？

迷キンのゴブリンは【人類の敵】属性はついてないな

>910
人類と最弱争いをしているんだっけ？

稀に強い個体がいるだけで小鬼の最弱性は揺るぎない
あの繁殖力で種族全体で人類より強かったらとっくに人類滅亡してる

まあ、ぶっちゃけ畑で獲れる兵士より
増えまくるからな。

だってファンブルすると必ず増えるしなあ、あいつら

それはさておき、投票は>>90で
正直ルール無視とか無いわー

人間の繁殖力も凄いけどな
一度冒険に出て国許に帰ると期待値でガンガン増えてるし

>>39報告者で

>>334が生理的に無理だから投票。
>>39は報告者が頭が悪すぎて入れる気にもならない

>>334は風俗店（イメクラ）に置き換えてみると
とたんにキモさが増すな

>>334に投票
精神的にじわっと追いつめられそうで怖い
>>919みたいな意味不がわくのも怖い

>>90に一票

>>39報告者に1票

>>39報告者に1票

>>334に一票
GMを何だと思ってやがる……

今回も色々ひどいな・・・
>>334に

最近投票してなかったけど>>334に1票入れとく

>>39の報告者で

モンスターメーカーRPGではゴブリンもオークも人間と同じ人属扱い。
大体種族ごとに分かれて住んでて種族ごとの対立はあったりするけど。
意外と珍しい設定なのかも。
個人的には>>181が結構ひどいと思った。

>>334はTRPG性の違いとか関係なく純粋に迷惑だから困る

>>905
そのかわりなんでも殺されてなんでも食われるよ（笑）

>>334は普通にダメだとおもうので一票

>>334
に一票で

>>334に一票で。
ないわー…ないわ… 勝手にセッション入れるとか。しかもGMと、内容まで押し付けでとか。ないわ…SAN値減るレベルで

>>39報告者に一票

>>39報告者で

>>218
Dに一票
GMがRPで台詞噛んだだけでペナルティ要求とか
自分の出目が悪いからって今すぐに敵ステータスの弱体化を迫ったり
GMに対して自分のルール解釈を押しつけようとしたり
こんなによくできた困ったちゃんのお手本は始めて聞いたわ
しかも飛び入り参加者とは・・・完璧だ！

>>928
そうか、わかったぞ！
我々はMMRと聞けば真っ先にマガジンミステリー調査班のことを思い浮かべる
だが誰しもが同じものを思い浮かべるとは限らない

モンスターメーカーRPG……これもまた略せばMMRになる
つまり>>556の困が思い浮かべたのは
マガジンミステリー調査班ではなくモンスターメーカーRPGだったんだよ！

ゆるいのはホリイアックスだけじゃね？

>>39
語り口調も嫌悪を煽ったので報告者に

>>334に一票で
迷惑すぎる

>>936
銀爺デザインの方は無駄にガチだったしな

>>39かな？

>>334に1票

ＲＰＧとか差し引いてもダメだろこんな奴

334はそろそろ恒例の「単なるDQN」枠のほうだと思う
困報告ってもっとこうエピソードとして人に話すレベルの問題じゃなかったの？

>>943
そんな俺定義の話をされても

希望の萌えシチュリクエストってオンセだとよくあることなの？

>>945
事前に掲示板とかで打ち合わせやってる時、
GMがPLの趣味や傾向探ったりする事は結構あるし、
そういう時に「こういう展開とか好きなんですよー」みたいなのは普通。

オンセだと初対面な事が多いのと、
摺り合わせの時間を余裕持って取れることが多いからね。
まあ、別にオンセに限った話じゃないけど。

ただ、あくまでも「セッションの為に摺り合わせを行う」のであって、
一方的にシュチュエーション押し付けたりとかってのは、やっぱ困だね。

>>945
オフと変わらんよ、鳥取次第
なんかオフセは一律の共通点があることにしたい奴がいるが
そんなわけ無いのはちょっと考えればわかるのになあ

すまん、
オンセは一律の〜
のミスな

>>39報告者に1票

>>945
俺は逆にGMの好みを募集する時に書いてたな
こういう雰囲気で遊びたいってのを書いとく
事故防止と希望押し付けPL対策のためにね

連投申し訳ない
困ったちゃんは>>39の報告者に1票

>>334に一票

>>951
いや、投票の方でID出せよｗ

>>39の報告者に1票
すまん

ID:u5dNd8MT
次スレ立てれば許してやる。

次スレ立ててくる

妻子（314）も逃げ出す困ったちゃんで

最初（314)から最後まで困ったちゃん

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329840667/

MKPは集計中なんで書いてない
決まったら書いてくれ

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ314
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330832005/

>>39報告者に一票
>>334も確かに気持ち悪いが

>>937
ゆるいっつーか、あの世界のゴブリンとかオークとかは「異民族」扱いだから
普通に戦争もあるし差別もある。特に悪とは描かれてないってだけ
これは小説とかでも一貫してる

あの世界の船乗りは大体ゴブリンかシャーズって設定もあったような

>>39報告者
自覚がないのが怖い

>>961
ふと、RPGコミックに載ってたカパックの冒険を思い出した…（遠い目）

>>39
が大人気すぎるのであらためて見直した
うん。やっぱり>>39報告者でいいと思う

そういやリプレイじゃPCにゴブリン娘いたな

捕虜ゴブリンを殺すなんてひどい

ドミネートパースンで洗脳して、偵察させて
死んだら、アンデットにして再利用ですよ
資源は有効活用ですよ

>>966
基本性能の高い人間を使った方が効率的なんじゃないの

人件費が高いから……

>>965
ごぶり子はゴブリンとシャーズの混血。

アドウィズのアマゾネスは捕虜にした男を一族で性的にたらい回しした後
殺してゾンビにして使役するって公式設定だったな

>967
ゲームにも寄るけど、人間よりもゴブリンの方が性能高かったりするのよ？
後、敵勢力に所属していたってことも、偵察を行わせるには適任
しかも、切り捨てても惜しくないっていうのもプラスポイント

でも、こんなことを平然と言うと人格を疑われるという諸刃の剣
素人にはｵﾇﾇﾒできない

>>39報告者に一票。

>>39報告者に1票なだ

同じく>>39に1票

ＩＤ出さずに投票しているのがずいぶんいるな。

>>39報告者に1票

おっと、忘れてた
>>39に一票

うっかりしてた
>>39に1票

>>39の報告者に1票
334も地味にウザいが、39の報告者のクズっぷりには遠く及ばないと思う。

>>334に一票

報告者が困ってのはもういいかげん秋田。

報告者困ってのは実演に入らんのかね？

>>981
実演は誤用の方の確信犯な所があるからな
リアルジャームと一緒にされては実演も迷惑だろう

>>980
報告者さんチーッス

いや、普通にうんざりじゃね？

そろそろ俺が言われようと思ったのに!!!
先を越されて>>980の嫉妬

まあ、一応テンプレには、実演はスルーしろと書いてあるわけだが、
へんなの来たらくいついちゃうよな。

>>985
まて、983は980の自演である可能性も捨てきれん。

>>984
お前がうんざりするのは勝手だが、投票にケチ付けるのはウザイ

>>39報告者
二日も跨ぐのも何だ、とっとと埋めるべ

>>988
その理屈で行くと、>>983も投票にケチつけてるぞｗ

39の報告者に一票

>>990
>>984がウザイ事に変わりはないよ（ほじほじ

なんだ、そんなに誰かのシャクに触ってしまったのか。
そりゃすまなかった。

いや、オレも>>39の報告者は困だと思うってるよ。一応。

報告者叩きしてると実演君が出てくるじゃん

むりやり報告者叩きしてるやつには心底うんざりするが、
>>39の例は真性だったからなぁ。

ちょっと創作して困実践しただけでMKPゴチっすｗｗｗｗｗ
次スレも狙っていくんでヨロｗｗｗｗｗｗ

という事にしたいんですね、わかります。

>>996
基地外だと言われて嬉しいのか
変わっているな

1000なら困がこの世から居なくなる

まあがんばれよ

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪