【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ311

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
　次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ(311)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328552031/

◎関連スレ

愚痴を吐くためのスレッドpart47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327820780/
（その報告は、本当に困スレに晒すべきものなのか？　迷うようならこちらへ）

卓ゲ板、ちょっといいハナシNEXT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/l50
（面白話やネタ報告などは、できるだけこちらで）

だからお前らスレ立てぐらい挑戦しろよな…
MKPは雑談に興じたスレ住人達ってことで

えー、このスレは実質312スレです
次スレが313

1も間違ってるんで次スレ立てる人気をつけてくれ
正直すまんかったorz

立て乙

まー、誰でもミスぐらいあるさ。
1乙。
雑談でごちゃごちゃしてて殆ど投票なかったし正直小物ばっかだった気がするけど、MKPどうするん？

>>6
小物が多いんで該当無しでいいんじゃね？
投票より雑談でgdgdしてたのは大物がいなかったせいもある
無闇にやらんでも

　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　>>1乙！　 ＞

まあ、よりにもよってなスレ番号を、よりにもよって繰り返すっつーのはどうなのよ、って気がしないでもない。
なにはともあれ>>1乙

前スレ779だが、浮く物で川を渡るのを有利にしようというときに、
そのＰＬは、ちゃんとルルブにある、名称と入手方法の確定している「アイテム：浮くもの」を利用したのかね？
もしそうじゃなくて、「ＰＬ知識による現実世界で浮く物」を利用したんだとすると、マンチで困だな。
それを認めたＧＭもダブスタで差別する困。

前スレ779だが、浮く物で川を渡るのを有利にしようというときに、
そのＰＬは、ちゃんとルルブにある、名称と入手方法の確定している「アイテム：浮くもの」を利用したのかね？
もしそうじゃなくて、「ＰＬ知識による現実世界で浮く物」を利用したんだとすると、マンチで困だな。
それを認めたＧＭもダブスタで差別する困。

すまん、なぜか二重投稿になった。

どうでもいいしダブスタでもない

またあのクッソしょうもない雑談をしたいのかお前は。

ＰＬ１「このテの森だと、木には蔦が絡まってるはずだから、それを利用して木に登ります」
ＧＭ「そんな植物があるわけないだろ！　地球とは植生が違うんだ！！！！！」
ＰＬ２「川を渡るんで、適当に浮くものを調達してわたります」
ＰＬ１「浮くものって何だよ？　具体的に言えよ。そもそも、それをどうやって調達するんだよ？」
ＰＬ２「とにかく、『ウクモノ』を使うったら使うんだい！」
ＧＭ「ルルブに『浮くもの』を使えば『水泳にボーナス』って書いてあるから認めるよ」
ＰＬ１「ムギャオーーーーッ」

川を渡るのに、浮く物を使えばうまくいくとは限らんな。
その昔、鉄拳チンミという漫画で、激流を渡る際に敢えて重石を抱えて流されないようにして渡るシーンがあった。

>>16
2.0のエルフならその方法は結構安全な気がするが、他のでやってもペナルティくらうだけだろうｗ

バカか？　ＧＭの決定は絶対だぞ！
例えＧＭ様がお気に入りのＮＰＣを大活躍させて、ＰＣがひたすら無力なだけでも、
女性ＰＬの女性ＰＣにエロいことをしようとしても、何一つ問題はない。

>重石
水中呼吸の魔法とか使ってやると、それなりに上手くいくと思う。
逆に浮き輪なら沈まないけど急流には流されるな。

なー、まだ続くのかこの話。

>>16
小説版へっぽこーずでイリーナがやった手だな（重石ではなく鎧重量使ってたがｗ）

>>21
そんなのリプレイででてないぞ
内輪内の設定持ち出すな困め

重しを使えば水泳にペナルティーだから、激流に流されます。
浮き輪を使えば水泳にボーナスを得られるから、激流を泳いで渡れます。
ルールをあるじゃないですか！！！！！！！

もちつけ
キー入力ロールでファンブルしてるぞ

水泳に水に浮くものを使うなんていう、砂漠の民にとっては非一般的な専門知識を認めて、
森の植生から利用できる植物を見つけて使うという、森の民の一般常識を認めないＧＭが困です。

出目は悪かったようだが読めるからまだファンブルじゃないだろ
酷いのになると誤字に加え主語と目的語省略しまくってて文意すら掴めなくなるからな

そういや前スレでは、本能寺の位置が昔とは違うなんて専門知識を駆使しようとした困の報告があったな。
なんでＧＭはそいつの行動を却下して卓や鳥取から蹴りださなかったんだ？

ＰＬ「ダンジョンの奥で野営するときに、焚き火をします」
ＧＭ「いいけど、酸欠になるよ？」
ＰＬ「酸欠なんて専門知識を持ち出すなんて、困だ！　ムギャオーーーー！」

困ったちゃんどもが終わった話に粘着しすぎててキモいです。

結局、ルールにそってるかどうかではなく、
他人を深いにさせないコミュニケートができるかどうかが重要ってことだな。

深いじゃねぇｗ不快だ不快

ＧＭ「ドラゴンは、酸ブレスを吹いたよ。全員のダメージは○○点ね」
ＰＬ「やばい、勝ち目がない。狭い下り洞窟に飛び込んで逃げ出します。ドラゴンは追ってこれないよね」
ＧＭ「でも、ここは鍾乳洞だよ？　発生した二酸化炭素が下りトンネルに流れ込んで酸欠になるよ」
ＰＬ「鍾乳石と酸で二酸化炭素が発生するなんて、専門知識を使うのは困だ！　ムギャオオオオッ！」


クリスタニアリプレイを思い出した。

>>32
どんだけ大量の二酸化炭素発生させるつもりなんだ？

例文なんだろうからどうでもいいが
勝てないドラゴンに追いかけられて、洞窟の下層に逃げるとか、頭大丈夫か

上層が入り口でそこから来たといつから錯覚していた？

ふむ

>>15
確かにその例ならＧＭが困だな。
丈夫な蔦ならロープ扱いにしてもいいし。

でも、そういう話題じゃなかったから。

流れ変えがてらに報告。
つい最近のmy鳥取

・例会じゃないけど、土曜日セッションをやろうとメンバーAが言い出す。
・女性メンバーB、Cが同調。
・３人じゃすくねーし、モンハンでもするか？
・「PL３人でもセッションできるよ」とメンバーDがGMに立候補
・「ちょうど暇になった」とメンバーE、Fが挙手。
・前々日、「ゴメン、仕事入った」とメンバーB、C（二人は同じ職場）。
・まあ元々PL３人でもできるらしいし、問題なかろう
・……と思ったら「やっぱ３人じゃムリだから、セッションやめよう」と前日Dが言い出す。
・E、FもDに同調。
・もう場所取っちゃったよバカヤローと、Aがぼっちで会場入り。
・「ひとりじゃかわいそうだから」とGが来てくれて、ふたりでだらだらモンハン。
・15時過ぎくらいに、B、Cから電話「棚卸しおわったから、いまからそっち行く」
・４人でちょっと遊んで、ついでだからってんで飲み→徹カラ。
・あとでそれを知ったD、E、Fが「なんで教えなかったんだ」と文句を言い出す←イマココ


愚痴スレ向けだったかもしれん。

まー、予定ぐらいちゃんと合わせて連絡は早めにしろよ、と思うが愚痴スレ向きやな。

ただの愚痴だろｗ
社会人の時間の都合調整は楽というわけでもないんだし

乙
でも、プレイ外だから愚痴のほうがよかったかもね

EまたはFがD目当てという可能性もあるんだろうかとかちょっと考えてしまった

どう考えてもフラグが立ってる。



Gと。

>>38
…で、誰が困だって言いたいの？

>>44
前スレ779のGM

>>22
そりゃそうだ、「小説」版でだし

D、E、Fは完全に女性メンバー目当てだろ。
女性が来ないことになったからドタキャンしたら、後から参加してたことを知ってムギャオったって事だと。
これだけなら愚痴レベルだがそのうち困に進化する可能性はそれなりにありそう。

悪いことは言わない。
今のうちにそっと、Ｄ・Ｅ・Ｆを抜かした別鳥取作りを視野に入れとけ。

>>46
リプレイだとスゲーナの洞窟だったかでジャイアントバットが
鎧の重さで持ち上げられない、とかならあったような気がする。

>38
乙。小物でほっこりしたｗ

とりあえず、DEFを友人だと思ってるんなら「そんなんだから女の子にもてないんだ」と助言してあげよう。
友人と思ってないなら、BCGと「彼奴ら必死すぎﾜﾛｽwww」と嘲笑ってあげるといいきがする

というかＡも一人って分かってんなら、会場行くことないだろうにｗ
そんなにぼっち気分味わいたかったのかｗ

>>51
料金を払いに行ったとかじゃないの

>38
それは、D、E、Fがとんでもない困ですね。

>>38
5人PTのつもりでシナリオ組んでたのなら、
前々日に二人減ると言われてもバランス調整する時間がないからセッション中止
ってのはまだ判らんでもないが、
せっかく場所とってるんなら欠席せずにモンハンなりボドゲなりやれば良かったのに。

>>52
あー。そういう可能性もあるのか。
うちの地元の場合、部屋を予約したときに支払う形式になってたから、考慮外だった。
Ａさん。すまなかった。

電話キャンセル→後日支払い よりも
無理矢理使う方が後のことも考えると良かったりするしな…

>>51
タイミング的にキャンセルできなくて、会場にお金を払いに行ったんだろう。
んで、借りたのに使用しないと、負の実績ついて、次回以降目をつけられて借りにくくなる可能性を考慮したんだろう。
まあ、>>38乙。
内容的には愚痴スレ行きだが、ＤＥＦはプレイ中も実はやらかしてたりするんじゃね？

あとキャンセルするなりする時に本人確認のために出向かなきゃいけなかったとかじゃね

違う、違うなお前ら、これはこういう相関図に違いない

A（♂）―好意→B（♀）←職場仲間→C（♀）
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好意
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D（♂）←GMとして好き―E（♂）
アッー！　　　　　　　　　　　　　　 　　　　↑　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好意
　G（♂）　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 F（♀）


つまりBorCを狙っているDはBCが来ないからGMを降りた！
そしてGMのDが来ないからEFは降りた！
そして結局BCが来た事にDは立腹している！
ついでにもしかしたら卓が立ったかもしれないのに失敗したとEFは残念がっている！

こういうことだよ！

どうでもいい

恋愛ネタ好きなやつ多いな

他に話題もないしな

>>59
その中に報告者がいないんだがｗ

報告者なんていなかったんだよ

まぁ、バレンタインだしな

なるほど。
皆、武器の準備中というわけか。すばらしいな。

>>63
報告者はGじゃないの？この場合

>>65
明日は板が過疎りそうだな

>>67
> 「ひとりじゃかわいそうだから」とGが来てくれて、ふたりでだらだらモンハン。
「来てくれて」と言ってるし、Ｇは報告者じゃないな。

で、「Dが言い出す」とあるので、Ｄも報告者ではない。
同じ理由で「メンバーAが言い出す」とあるから、Ａも違う。
ＢＣは「仕事で来れない」のに、「まあ元々PL３人でもできるらしいし、問題なかろう」とあるので報告者ではない。

残ったのはＥorＦか……。

誰にも誘われなかったし関わらなかったＸだよ

あとで事情を聞いた代表とかじゃねーの？ｗ

創作オチだったりしてな

まぁ、自分が誰だかわかんないようにしとくのは無難

>>69
報告内容にAの主観で書かれてる部分が多いし、
報告者はA本人かAに話を聞いた第三者じゃないかな。

創作だよ創作。女ゲーマーなんて、想像の産物だもの。

涙拭けよ。コンビニでチョコ売ってるぜ

別に１４日にかわんでもなあ
生チョコなら値引きになってから買えば十分だ
コンビニでもゴディバとか売ってるんだもんなあ、すげーよｗ

前スレ900過ぎたので保留してたがその際の流れでイカサマについて
コンベで6面ダイス使うルールでGMした時、やけに成功率高い奴がいるなと思ってた。苦手分野でも3回に1回は成功
重要な判定時は外さない
でダイスが数個で事足りるのに卓上に軽く10個は並べてる。よく見ていると判定の都度にダイスをとっかえひっかえしてる
鳥取にも気分でダイス変える(ダメージ判定時は赤透明ダイスみたいな感じ)ゲン担ぎをする仲間はいるので気にしなかったが、クライマックス前の休憩中偶然その内の一個をとると偶然○エサブ謹製のサマダイスだった
同じ互換の普通ダイスを持っていたので一端摩り替えてみた
すると、今まで高い判定値を誇っていた彼の判定が人並みに変だと気付きダイスをさりげなく点検始める
全チェックまではしなかったが、どうやら卓上のサマは1個だけだったようだ 丁寧に床まで探索始める
流石に「俺のサマダイス誰かギってね」とはいえず１ターン経過 自分の手番の攻撃が回避される
彼「すいません、ゲン直しにダイスを変えます」
入れ替えた中にサマが混じっているのだろう。１個が必ずいい目を出し始めた

彼が何だかんだでダメージディーラーとなり、シナリオは無事終了
卓解散後彼に「すみません、同じダイスを使っていたため貴方のと入れ換わったようです」と返却
彼はハッとして奪い取り
「すり替えたな？」と賭博漫画並のマジな顔 いやイカサマしたのはそちらでしょ？
「許可なく人の物を盗ったら犯罪で訴えられますよ、主催者に報告します」
脅しているのか、本気でサマに負い目無いのか
自分としては、ダイスに触れたのは悪意ではなく偶然と軽く謝罪してこういうのあまり良くないですよと釘さして内々に終わるつもりだっただけに あまりの想定外にポカーンとしてしまった
真鍮ダイス氏らはこんな感じだったのだろうか？
雰囲気に気付いた主催者が様子伺いに来る
彼「GMが勝手にダイスをすり替えたせいで被害を被った。運営として対応してほしい」
完全な被害者のようです ここで議論すると、全体に迷惑かかるので閉会後と三人に提案し隠されないようダイスを奪い取り主催者に渡した
彼は怒ったが「証拠物を第三者に管理して貰いだけ」とにげる。ダイスを隠されたら流石にお手上げか水掛論だし

主催者は電話番号交換や保険GM頼まれる程度の間柄でダイスを触った瞬間、サマダイスだと気付いたようで 「これは貴方のダイスで間違いありませんね」と念押しした
出口最寄りに陣取ってた彼は閉会宣言と共に全力ダッシュで逃亡した
これでうやむやになって終了したが、同卓でPCやってた数人が「あれサマダイス混じってましたね。転がりかたおかしいのありましたよ」とコメントしてくれた
サマダイス使ってまで活躍したいのかと思った１日だった

サマバレして逃亡
様にならねえ奴だぜ

同じダイスを使っていたため、って言ったなら報告者もサマやってたから
それについてはお互い様とでも思われたんじゃなかろうか

しかしイエサブのサマダイスは転がり方あからさまだし
まともにサマに使えるものじゃないと思うんだけどな

イカサマってのは一度だけやるから効果があるというのに

【そうじゃねぇ】

>>82
>同じ互換の普通ダイス
同社製の「外見が同じ」ダイスを持ってたからそっちを偶然装って
ぁゃιぃダイスと入れ替えたんでしょ。

本当に仕込み入ってるダイスを使ったイカサマじゃなくて、
普通のダイスの中からいい目が出るのを厳選して使う可愛いイカサマ、
いわばイカちゃんなら別に困扱いはされないゲソ？

ってかあのダイスは明らかに不自然な転がり方するし、
ほんとよく使おうと思ったな。
あれをギャグ以外で実際に使う奴がいたことに驚いた

とりあえず、これ以上イカサマさせないように周辺のコンベンション開催者には伝えておいたほうが良いかもな。
そういう連中のせいで真っ当にやっている他のプレイヤーが馬鹿を見る（見せ場を横取りされる、判定難易度が高くなる）事があるし。

D20のシステムやってたときに、どうにも出目が悪いやつがいて、
おかしいなー、おかしいなー、と思ったら、そいつが振ってるのがD12だった。

逆イカサマとでもいうんだろうか。

ダイス目誤魔化すイカサマで大活躍か〜
なんか妙なイメージが頭に浮かぶんだ

夢……せんし……あい……

>>78-80さんは報告乙でした

>>88
いや、それはただのドジっこなのでは……

>>82
流れ的に多分同型の普通の木製ダイスだと思うが
イエサブのサマダイスは木製ダイスの加工品だし

逆型のサマダイスにすり替えられても自業自得とは思うが

>>90
あれくり貫いて重り入れた後にシール貼ってるだけだから丸わかりなんだよなぁ

これでしばらく黒塗り木製ダイス使用者は警戒されるんだろうな

>>78-80

「重要な判定だけこっそりすり替える！これだ！」
「大丈夫だ、バレるわけがない…常にサマをやっているわけじゃないからな…」
「もちろん、万が一、『あれ？おかしいな』と思われる事はあるかもしれないが……
　大丈夫だ、他人のモノを盗むなんて盗難だ！　そんな事をしたら相手のほうが悪いといえば良い！」
「お互いが卓を挟んでやるゲームだ……サマダイスをその場で差し押さえるなど至難……いや不可能…！！絶対無理ッ…！」

なんかもう、カイジ辺りのキャラにしか見えない。

>>92
いやいや・・・カイジのキャラは「サマダイスを使うほうが悪い」と理解してる
自分のダイスをすり替えたせいで被害を被ったとか言い出してるこの困と比べるな

「そんな事をしたら相手のほうが悪いといえば良い！」 ってのは、
‘自分が間違ってるけど‘ゴリ押しすれば声の大きいほうが通るだろうという計算だが、
こいつの場合、主催からお前のだなと念押しされるまで自分のほうが間違ってるとは思ってなかった臭いぞこれ

>>92
GM「こちらも前もって用意した特殊な賽を使わせてもらうっ…！」
そして登場するTボーンステーキの骨で作った6の目しかないダイスまで夢想した。

そしてシステムはガープス

絶対Fダイスで如何様か。ここぞと言うときのFを演出するのにはイイかもしらん
うちの卓みたいに敵キャラは常に能力互角、正面から削りあった後にダイス目で死ぬ展開以外は微妙な顔をされる鳥取では特に……

「おかしいなー、今日出目がわるいんだよー」とか言ってた奴がいたが
使ってるのは隣の奴がネタで持ってきた１２３賽だった
誰かおしえてやれよ（俺含む）…

>>94
ピンゾロ賽だろ

>>88
20面体のD10で同じことやった奴はいた
途中で気付いて良かったぜ

20面体でD10?
11以上出たらそこで気づくのか？

>>99
20面体のD10使ってたのに
「20が出た！」と言い張るバカを見たことがある
ダイスの印字が薄いと言い訳して、
振った後拾い上げてから出目を宣言するインチキ野郎
出目（と主張する数字）の平均は18くらいだった

20面体のD10ってのが理解できないんだけど何それ？
１〜１０までが二つづつあるって事？

>>102
そういう特別なのもあるよ
通常の1から20までのダイスだと確率偏るしな

コイントスとかは練習次第で出る面どうにかできるけど
サイコロは相当厳しいよな、ふりかた変だと即アウトだし
まあ、コイントスも地面に落とすとかにすればランダムになるんだろうけど

え、D20って確率偏るのか
気にしたことなかった

>>92
「使用するダイスについて……規定は書かれてなかったッ！」

そういやベガスとかで使ってる半透明なダイス
あれってお洒落じゃなく
何も仕込んでませんよっていうイカサマしてませんアピールらしいな

>>102
正十面体は作れないんで確率の教材用なんかはそっちが普通

>>105
正二十面体ダイスを使ってD20を判定するならば理論上は偏りが無いらしい
実際には大量生産される娯楽用ダイスを一個一個精巧に作るわけには
いかないからダイス一つずつの重心が違ってくるし各面の数字を塗っている
塗料の重量が微妙に異なる等が原因で必ず個体毎に偏りが出てくるものだけども
というかD20を判定するなら正二十面体ダイスを使う以外に
方法はないと思うけどねw

>>109
それ以前に>>103の
>通常の1から20までのダイスだと確率偏るしな
は「20面体のD10」とはまるで無関係な話に見えるんだが。

>>103は単なる書き間違いだろ

通常の1から10までのダイスだと確率偏るしな

って書きたかったんだろ？
正10面体っていうのはないから必ず偏りが出る
正20面体に1〜10を2つずつ書いてるダイスの方が、
各目の出る率が正確

D6でも穴が掘ってるタイプは、重心が偏ってるようにしかみえない。
故に愛用してる自分がいる訳なんだが

>>86
天羅やエンゼルギアみたいに数十個ふるレベルなら混ぜ込めると思うが、余り旨味はないよな

普通に入手した普通のダイスで、「これはちょっと出目がいいかも」というのを
好んで使うぐらいなら誰でもやってる普通の行為だと思うが、
イカサマ出目が確定のダイスを使って心からゲームを楽しめるんだろうか…

ああ、俺TUEEEEしたいキャラ厨とかだと、それでも楽しいわけか

>>113
そこまでふるのならサマダイスあってもなくてもかわらん気がするがそれでもやるんじゃねえよ

ARAでここぞって時にフェイト注ぎ込んで
出目一つ6に変えるスキル併用すれば活用出きるんじゃね？
ブツはしらんけど一度だけ混ぜ込む程度なら不自然でもないかも

そんなことするよりダイスに魂込めるほうが簡単だぜ

>>88って確かミスタラ黙示録でやってたな…

央華リプレイで某ヒロノリが2D6の代わりに1D12を使っていたって話なかったか？

1が出たら振りなおしで2がピンゾロ扱い？

うちのダイスは「良い目出ろ！」と振るとファンブルして、
「どーせ駄目だろ」と思って振るとクリティカルするから油断できない

ダイス神は気まぐれだからな
オープンで同じダイスを振り合ったのに
PLもそこそこ出目はよかったのだが
GMがバカづきして虐殺劇を繰り広げてしまった事もあったし

GMしてると、ここぞと言うときにオープンダイスでクリティカル回避した気まずさ

>>119
ありゃ、
「Ｄ６持ってくるの忘れたから、Ｄ12でいいよね」
「待て！確率が違うし、そもそも２Ｄ６で１は出ない！」
「ダイスなら私の貸すから」

で、実際には使ってない。
使ったリプレイはベーテだ。

全般的に出目がいいのはまあぶーぶー言われるだけで済むんだが、
特定PCに対する時のみ攻撃が連続でクリティカルしたりすると
何とも気まずくなる
オープンでやってるから不可抗力だってのはPLも分かってるが、
理解はできても納得はできないだろうしな……

なぜか特定のＰＣにたいする判定だけ神がかったりもするよなｗ

ＰＣに対する命中の出目がいいのは、まだいいんだが、
回避の出目が高いと、戦闘が無駄に長くなって、テンション落ちるからなあ。

セッション中９割ぐらいの攻撃が１人に集中して「なんか俺に恨みがあるのか？ｗ」って言われたことなら

しかも確率的に３回や４回に１回狙えばいいぐらいの
低確率の相手に集中したりとかなｗ

システムと狙う優先順位に問題なければその確率でもいいんじゃない？
壁役前衛一人でそいつに殴りかかるのが９割なら普通だし

オープンダイスでアタッカー２人を相手にしてて片方からの攻撃に
やたらクリティカルで回避してしまった時は申し訳なく思うことはある

ダイス分布的には平均的なクリティカル回数だが、何故か回避の時にばかり
出る気がするので鳥取のPL達は必ずクリティカル打ち消しスキルを取るようになった

>>124
D12を２で割ればD6の代わりになるよ

>>124
後のヒロノリの話によればリプでは使ってないということにしたが実際のプレイでは使い続けたらしいゾ

らしいｗどうとでも言えるわｗ

>>133
SW2のリプレイで、ランダムエンカウンターの判定をd20か何だったかでやろうとした描写があるが
実際はもっと酷かったらしいとも聞くなｗ

後のヒロノリの話によれば、いわゆる手でダイスを転がすのではなく
実際のプレイではチンコを使ってゴルフのように転がしたらしいゾ

本当だ、どうとでも言える

井上のイチモツＲＰＧじゃないのか

>>94
Ｔ＆Ｔ的には永遠にロールが終わらない呪いのダイスだな

>>136
何がそんなに気に障ったんだ。

気に障ると言うより、そんくらい信憑性がないってことを揶揄してるだけだろう。

なんでそんなこと気にする奴がこのスレにいるんだろうな？

特定の作者（ＴＲＰＧに限らず）を叩いたり弄った時に
妙に火消し的なフォローを入れたり、叩く側を痛い奴扱いしたり
そんなレスがわらわら出てくるのは別に珍しい事じゃあるまい

そりゃまあ、当然だろ。
叩かれた対象のファンだって大勢いるんだし。

叩かれた奴には敵しかいないといつから錯覚していた？

>>133
そのハナシはオレサマも聞いたことがある。

オレの場合は後輩からの又聞きだが、モンコレTCGの大会で本人がゆってたそーだw

黙れハゲ

『わたしも使ってないことにしたけど実際は使ったってどっかでみたなぁ』
『この板のどっかかしらん？』
『なの』

もうめんどくせえからエアダイスでいいよ

>>111
いや偏らなし別に正10面体である必要はないから。
細長い10角柱とか使えば
ランダムで1/10ずつ判定できる物は普通に作れるだろ。

で、歪んでない正十角柱は何処で手に入るんだ

1個1億円になります

シャードに導かれれば……。
錆びてるかもしれんが。

ダイス代わりに使ったりするから錆びるんだろ

自分で作ったダイス代わりのもの持ってきた、って言われたら帰れって言うなｗ

>>154
鳥取でだけど、ノート持ち込みで、自分で組んだっていう自作プログラムを認めたことあるｗ
目を読みあげてくれる機能もついてたからみんなで使ったけど、2d6の判定にしか使えなかったせいで
やっぱり普通のがいいなってことになったｗ

スマホで動くTRPGように少しチューニングしたダイス判定アプリなら作った。
まだ未完成部分が多いんでマーケットにすら出してないが

肝心な所でファンブルしてムギャオる奴はよく見る
SW2の運命変転はGMにとっても有難い能力

だが真にダイス運が悪い奴は、9を出さねばならない場面で7しか出ない。＞変転

悪いやつは酷い出目が一回二回じゃないから、運命変転の使用回数が全然足りない

ダイスの振り直し・変更能力って
最近のゲームでない方珍しいんじゃね

モノによっては共通のブレイクスルーとして持ってる場合もあるなー。
ARAのフェイトとか、メガテンの命運とか。まぁダイス悪いやつはどんどん削れて足りなくなるんだが。

振り直しはダメだ
悪いやつは振り直しても悪い。
どうかしたらより出目がさがる。

とある三回まで振り直しができるシステムで、７を出せばいいところ、

２Ｄ６：５
３Ｄ６：５
４Ｄ６：５
５Ｄ６：５

という奇跡を出したＰＬを思いだしたｗ

どう見てもパラブラかでもんぱじゃねぇか
そして確かに奇跡だ

確立としてはどれぐらいでしょうかね。
昔自分の身内と友人が同卓でキャラ作成して名前作成チャートを使ったら
確立二百何十分の一かで同姓にたどり着いてきょうだい設定になったが。

どっかのスレで10dファンブル出したって話も効いたぞ、d10かd6か知らんけどそっちも相当だ

>>166
この前、５ｄ６でファンブル見てスゲーって叫んでたのが馬鹿らしくなるような確率だな

3D6で6ゾロクリティカル、PLの特技により振り直したらピンゾロファンブルした鳥取のGMが可愛く思えるな。

シティシナリオやってて、二手に分かれて聞き込みしてて事件発生
現場までの距離を5Ｄ6で決めたことがある。

ええ、二組とも全部6がでましたとも。

田中天ってDXでダイス6個振ってファンブルだしてなかったっけ？

ジパングのGMで 6D10 で ALL1 のファンブル　だっけか？

ランダムな場所にエネミー登場させるよー
って言って、
その次のタイミングで範囲魔法叩き込む場所に出現させて、
経験値の肥やしになっただけ、
ってのを二回連続でやったGMくらいしかしらないな。
PL側に回ると強いのに、
GMになったとたん残念な出目しか出ないような人だった

話をぶったぎって、小物報告

システムはアリアンロッド2E
初期よりも高い成長点を与えられて、キャンペーン用のキャラ作成
自分はシャーマンという妨害を得意とするクラスを選んでPCを作りました
このクラスはダイス目を操作するスキルや
他のクラスでは与えられない特殊なバッドステータスを与えるスキルを取ることができるのですが
キャンペーンの最初の3話目から、ボスが常に
シャーマンが与えられる3種類のバッドステータスへの《抵抗性》を持つようになりました
あと、雑魚敵も《抵抗性：衰弱》を半分くらいが持っていたり

こちらもちょっとバランス取り難いPCにしてしまったという気もしていましたし
今後ずっとそういう敵が出てくるのだと活躍できそうになかったので、リビルドさせてもらえないか提案したのですが
「バッドステータスを主力にした時点で覚悟してたんでしょ。最適化にリビルドを使うなんて認められない」と、却下されました
その後も延々と「どんな状況にも対応できないと嫌ってどれだけ甘えたいんだよ」とか
「設計したキャラが強いと思い込んで、不利な状況を想定できない奴はこれだから」とか
延々と嫌味を言われ続けられました

何とかキャンペーンを抜ける口実が見つからないかなと思いつつ、ずるずると続けてます←イマココ

�@事前に同キャンペーン参加の友人に愚痴こぼして外堀を埋める
�A『アレからよく考えたが、お前の言う通りだ。俺はお前に甘えず、GMも頼まない』

こんな感じでよかろうよ？

口実も何も今報告したことを素直に言うと良い
もしくは「まさかピンポイントで不利な状況を常に設定してくるとは思ってもみなかった」「そして嫌味を言われ続けてもつまらんし、、何より遊びでストレス貯めるのは馬鹿らしいから抜けて他で楽しく遊ばせてもらう：
って言えば良いと思うぞ？
ああ、一応そのGMに言う前に他のＰＬにはこれまでのＧＭの発言に自分がどう思っているかと、もし自分が同じように常に対策取られ続けたらどれだけストレスたまるかって事を言っておいて、なぜ抜けるかを理解してもらっておくようにな
他の参加者さんに対しては迷惑かけちゃうことになるからさ

このスレで良く見るタイプのGMだけどこんなの本当にいるの？

たまにいる。そして大体自分が下手なＧＭなことを自覚してない

バステ無効ついてるだけでもバステ型にはキツイのに、
わざわざ、抵抗性ってのがひどいな
とりあえず他の人たちが言ってるように、卓のPLを味方につけろ

GMは（PCを超えて）PL苦しめてなんぼと思い込んでる系だろうな
やり方が露骨に狙い撃ちすぎてダメダメ

ARAはリプレイ読み専なんで詳しいことわからんけど
リプレイ見ている限りではボスにバステ効かないのが基本じゃないの？
それであえてバステ特化に行ったのなら自業自得という気もするがなあ

ARAは旧版では、シナリオ集からリプレイから軒並みボスにバットステータス無効がついてたからな。ほぼ義務みたいなレベルで
引き摺ってたら意図せず習得させてたりする

レジェンドではバステ無効ってそんなに出てなかった……よね？

>>180
旧版でボスがＢＳ無効なのはそうじゃないとボスが詰むから
そして２ＥではＢＳがおとなしくなったし《ＢＳ無効》でＢＳ打ち消すとＨＰ減るようになった
それなのに《抵抗性：○○》で完封してるのが問題、ついでに言うと雑魚にもついてるからなにも仕事できない

自分が魔法使いなのに敵はほとんど魔法無効がついてる、しかもキャラの作り直しができない状態

そのシャーマンってのが死に職業だったというオチじゃあるまいな

横から補足

バステ無効＝HPを消費してあらゆるバステを打ち消すカウンタースキル（HPを削れるので無駄にはならない）
抵抗性：○○＝○○のバステが通じないパッシブスキル（敵専用。えげつないので3種までしか取得させられない）

バステ無効ならまだマシだったろうね

ボスには効かないだろうけど、《バッドステータス無効》で消されるならHP削れるしいいかな、くらいの感覚で組みました
さすがに《抵抗性》で完封されるのは完全に想定外

アドバイスにあったみたいに、まずは他のPLに相談してみることにします

旧版は金で買える安いバステ付与アイテム2つあれば、ほぼ相手を完封できるからな
バステ無効がないと逆にボス戦が、HPを削るだけの作業にされる

報告者を狙い撃ちした上でバッドステータスを主力の時点で覚悟してたんでしょ（ｷﾘｯ
旧版ならともかく2eだろ、報告者がGMに嫌われてるとしか思えんな

バッステシャーマンPC相手に抵抗性完封はないなあ
キャンペーン中に何度か、くらいならともかく、毎回は単にGMがヘタなだけだ

これでGMは｢面白い、してやったり。オレサマクレバー｣
って想ってる事が多いんだよな
そこをPCの圧力でリビルドさせたら、
特定のバステ食ってる間は使えないって使用条件でえげつないエネミースキル覚えさせて
｢元から出す予定だったしキャンペーンに絡む敵だからそのままだしたけど、リビルドしたからきついなー、誰のせいだろ｣
とかニヤニヤ言うんだ
と、いらん記憶が掘り起こされたって愚痴

妖魔夜行でオーラ感知（レベル２／相手の大雑把な感情と妖怪かどうかが判明する）を穫ったら、ＮＰＣ妖怪全員がオーラ隠蔽を持っているようになりました(>_<)。
昔（赤青緑黒箱）のＤ＆Ｄでヘイストを多様したら、即座に打ち消して来ました（解除系魔法は自分の手番で使うしか無いのに、それすら無視）(>_<)。

>>173
ＧＭの態度を見る限り既に他のＰＬに手を廻している可能性が高く、何を言っても無駄なような気がします。
我慢してプレイしても「あれは役立たずなプレイヤー、全てあいつ（報告者）が悪い」と周囲に言われて終わりでしょう。
諦めて他の環境を探し、そのＧＭと縁を切って「地獄環境ネタ」にしたほうが楽です。

>>191
コンティニュアスでヘイストを常時かかってる状態にしてたら
「お前のPCの寿命半分な」だけで通してくれたうちのGMとはえらい違いだ・・・

>>173
「BSが常に効くとは思っていませんが毎回対策され続けるのは面白くありません」
と素直に【他のPLの前で】言うことだな
その後も常に対策してきて他PLが何も言わないなら諦めて抜けた方が良い
一緒に抗議してくれるPLがいたらそいつら誘って鳥取つくれ

ちなみにシャーマンのバステは決まればなかなか強くて面白い。
これを完封するのは本気でPLが嫌いか、こういう戦術が大嫌いなGMなんだろな。

一人役立たずって他のプレイヤーも嫌だと思うがね
パーティー戦力的にも他に負担が来る

そのGMに世界樹かメガテンでもやらせて、バフデバフバステの面白さでも理解させてやれ…
と言いたいけど、たぶん逆効果だろうなあ。

ザコというか対多数戦闘には強いけどタイマンには向かないキャラ作ったら
ほぼ毎回大型の単体で固めてこられた時には活躍させる気ねえだろと思った事はある
まあ、やる事がないわけではないから別にいいんだけど

システム的なことを言うとシャーマンのバッステは強過ぎる部類だと思ってるんだが（特に衰弱）、それはさて置いて

どうせ言って多少改善されたとしても、そんなGMの卓で遊びたくないだろ
スパッとやめてしまえ

>>176
困スレで良く見る時点で駄目じゃねーか！！

>>198
日本語読めないのか？

>>173
その抵抗性持ちボスが出てくるのが何回続いたんだろう

DX３でクソ装甲値持ったボスが出てきて、まともにダメージ与えられるのが
装甲値無視エフェクトを持つキャラ１人だけって糞シナリオに当たったこと思いだした
シンドロームの組み合わせ上、装甲値無視取れないキャラもいるんだから勘弁してよって
ゲーム終わってから話したけど理解してもらえたのかどうか曖昧な返事しか貰えなかったな

>>195
一番つらいのがわかるのがGMをやってそのPC相手にメタった物を出し続けるだけど
結局ただの厨がえしだしな

>>196
そういうキャラがいるからと、むしろ雑魚大量に出してくるGMも大概だけどな！

>>184
素人にはお薦め出来ない

>>202
キャラを活躍させるっていっても程度によるわな。
PCが死亡状態から復活できるスキルを覚えた次の話で
復活できるから即死級連発ボスでもいいよね！
と言わんばかりのシナリオボスで全滅したことがあるからな笑えねぇ

>>184
弱くはない、むしろ強い
わりとえげつないスキルが並んでる
癖がある強クラスだな

シャーマンのせいで他の人が活躍できなかったので、という理由も考えてみたが
なら抵抗性じゃなくバステ無効でいいしなあ
嫌われてるとしか思えないな

>>204
死亡から復活できるスキルを覚えたので、死にたてのNPCを出して
これを蘇生させるとヒントがもらえるということにしたら誰も回復させなくてな…
蘇生回復などの回復スキルは使わせるものではなく、あると安心な保険でしかないと思い知った

>>207
懐中を漁ったらメモで○○を伝えなければ……しかし文章で残すわけには……的なことまで書いて
情報の出し惜しみをしてないならPL側のミスだろうが
情報が曖昧なら蘇生が出来るようになったからってNPCに蘇生回復なんてリソース使うのは判断迷うんじゃね

>>207
ゲームにもよるしなー
SW2.0だと、よっぽど理由がない限り蘇生魔法を無関係な死人にかけようとは思わんのが普通だしな
必要な情報を知っているのなら、ダメ元でかけることも考えるかもしれないが

野生のコンジャラー
「復活する気無いなら、そもそも復活しないしね。ノラリザレクしても問題ない。
復活したら呪文代もらえるし、損は回復できるリソースのＭＰだけ」

突如ハイレブナントになって襲われる可能性もあるんじゃぜ

時間経ちすぎてたらレブナント化するじゃん

そこらで野垂れ死んでるNPCに態々蘇生かけたりしないよな……MPだけじゃなくて行使の時間も食うし

ダイス目の悪さといえば、4D振って2・3・3・6を出した先輩の話を思い出した。
ブレカナ2ndの聖痕解放の時に。今でも「2336事件」として語り継がれている……DPは-20じゃったそうだよ

殺害されたエネミー側の人類で起こしたら襲い掛かってきたり
他の冒険者がクライマックス戦闘の末に倒した相手だったりしたら大笑い
その場はフレンドリーにお礼を述べて、その足で別の村へ虐殺へとかｗ

2ndなら全部クリティカルじゃん？

４Ｄ６なのか４Ｄ２０なのか４Ｄ１００なのか

4D何なんだよ？

自分で調べろカス

やらんシステムが何採用してるかなんて知ったことか

じゃあ聞かなきゃいいのに

>>215
聖痕開放のダイスじゃうれしくねーよｗ

わかんねえなら書き込むなよゴミクズが

その芸風面白くない

他のスレにも同じようなタイミングで沸いてるな

>>200
DX3は装甲とガード抜かない近接とか馬鹿なんじゃないのって感じのGMがいるから……

>シンドロームの組み合わせ上、装甲値無視取れないキャラもいるんだから勘弁してよって 

つーかシンドロームの組み合わせって自分で選べるんだろ
なのになんでそんなどうしようも無いみたいな言い方するのか理解できない。

実際ガードはともかく装甲抜く手段は多いんで、抜けるのを想定して組むこと自体はそれほどおかしくないと思う。
ただ「抜けると有利」ぐらいであって抜けないとやること無いレベルの数字なのがおかしいだけで。

アタッカーならクリスタライズやバリアクラッカーを必ずもてとは言わないが
無いなら無いなりの威力を。
といっても装甲無視前提で装甲１００とか言われたらＧＭにダイレクトアタックしようかって感じだが

少なくとも報告の例はその類なんじゃねーかなぁｗ

>>226
敵のデータがあらかじめわかってればお前の言い方も一理あるけどね。

抜けないような組み合わせにするならその分ダメージ出る組み方しろよ、とは思う

>>229
後出しだけど
81か91ダメージ出したら「全部弾いた」と返された
装甲値いくつ？って聞いても答えてくれなかったから詳しい数値はわからない

DX3の一般的なボスの装甲値っていくらぐらいなのよ？

>>233
手元にあった公式のだと0〜10くらいか

固い敵て５０ぐらいが許容範囲って感じかな

ＤＸは現代もの。鎧やらを着て歩いてる現代人はいない
まあ戦闘部隊が戦闘用の素材のジャケットや戦闘スーツを着てるとかはある
サンプルシナリオや公式シナリオの敵の装甲は０〜８とか
装甲に関しては上記のような感じなので、キャンペシナリオ集でもラスボス装甲０、キャンペ中の最大装甲４とか普通

ラスボス装甲０とか装甲無視取ってるＰＣへの嫌がらせかってレベルだなｗ

それはどうしようもねぇというかそんなもん何故だしたｗ
弱体化フラグスルーしたとかじゃないんだよな？

キュマイラ（龍や鬼のようになる）やブラックドッグ（体を機械化できる）で装甲に特化したら
>>235のように重装甲にはできるけど、そうじゃない敵との差が激しすぎるから
ＰＣに装甲無視が居ること前提だね、ＤＸは攻撃に回数制限があるから
３回ある装甲無視が切れたらもうアウト、という緊張感はでる
事故ったら本当に詰むけど。あと１回でいいなら浸食率を160%オーバーにして使用回数を増やすくらいか？w
やると多分キャラロスするけどｗ

>>238
既に答えが出てるけど、装甲値無視を積まないなんておかしいって考えのGMがいるんだよ

>>237
まあＤＸはスキル使うとキャラロスへの階段を上がるから
使わないで済むのはそれはそれで、全くマイナスではない
いや、寂しいけどね、うんw

みんなクローン人間になればいい

ボスの装甲が０とか４とかで
こっちのダメージが81か91とか出るんなら
装甲無視とか取るほうがおかしくね？

DXのダメージロールはD10なので、まぁ装甲値は5〜10くらいが無難だね。

PCの攻撃力がインフレしてきたなら20ぐらいの奴出してもいいと思うが、少なくとも「無視出来るやつ以外はどうしようもないレベル」の装甲はちょっとない。ありえん。

スキル１つ１Ｌｖで上昇する攻撃力が＋２や＋３だのだから
２点無視できればそれと同等、４や１０無視できればすげー強スキル
上で出てたら【バリアクラッカー】はガードも無視するから、必中攻撃みたいなもんだしね

91弾くのは頭おかしいｗｗｗ

>>246
こうやって考えるとかなりの強スキルだよな
あんまり実感することないけど（実際役に立っていても

ボス本人はスカしたスーツ姿や白衣のみで装甲０だったりよくするけど
取り巻きは戦闘服身につけたりしてるしなー
残機制と呼ばれるゲームなので雑魚の攻撃でもＰＣは普通に死んで残機削って起き上がるから
雑魚を一撃で屠れるか、装甲に阻まれて即死させきれないかはそれこそ勝敗にかかわる
どうせボスなんて一度ＨＰ０にした後は、ＨＰ１だので蘇ってくる起き上がりこぼしを規定回数倒す作業なんだし

昔のDXで50点の装甲とか相手にしたことが
全力で突っ込んでも通ったのが5点ぐらいだったっけ

DX2ndはサプリ持ってるならエネミー見てみ、装甲40とか50とかザラに居るぜ
あれをみて装甲無視ができないアタッカーに人権はないと思ったね
3rdになってその辺りのバランスが改善されたのだけは本気でありがたい

ルールブックのサンプルでも、
アタッカーっぽいキャラは装甲無視エフェクト必須だもんなー

とか書こうとして念のためにルルブ読み直したら
全然そんなことなくてﾜﾛﾀｗ
3rdの装甲無視は命中判定のダイスが減ったり
基本の攻撃力が下がったりするから
あえて装甲無視組まないアセンブルもありっちゃありなのかな

こんな時こそ相当品！

「このデス・スター相当のバスケットボールで防御！そして攻撃！！」

ＤＸは古本100円リプレイを数冊読んだ事ぐらいしかねえけど
「大味なシステムだなあ」と思ったのは間違いではなさそうだ

うん大味。
かっこいい台詞吐いてかっこいい必殺技撃つゲーム。大まかに言うと。

大味は否定しない
１Ｒ目の敵のシーン攻撃→全員死亡、蘇生回数１消費。敵の再行動→（略）
全員３〜４回死んだ、次に手番を回したら全滅だ。がんばろう
で、ＰＣ４人で７回攻撃とかして、ボスの攻撃無効化や蘇生を使い切らせて勝つ
と言う感じで
攻撃の達成値は３０↑で回避は特化キャラでもなきゃ一桁とかだしね

昔のＤＸは残機性のＲＰＧだからなｗ

3rdになって敵のできることが増えたり耐えやすくなったりで、
できることや耐えられる事はかなり増えた分バランスは良くなったけどな
昔はHPが一桁ザラで敵の攻撃力が最低でも30とかだったから死ぬしかなかったな

3rdになってだいぶマシになったんだけどな

>>255
キャラ作成の仕上げにコードネームとコンボ名決定したときの
一仕事終えた感がすごいｗ

もうどこにも居ない君の為に！

それは違うゲームだっつってんだろ！

>>251
そして油断してると昔より上限の伸びた《竜鱗》にぶち当たる罠

油断してる時に竜鱗レベル2ぐらいが来るなら問題ない。
最大レベル竜鱗が毎セッション出るようなら正直なぁｗ

なんでこう、
ＰＣを絶対活躍させない＝ＰＬを絶対楽しませない
という屑ＧＭが存在するんだろうか？

高装甲エネミーって、装甲無視を持ってないＰＣを封じるためじゃなくて、
装甲無視を持っているＰＣを活躍させるために出すもんだよなぁ。

ピュアキュマで龍鱗最大レベル、剛身獣化最大レベル、究極獣化最大レベル
ついでに巨神獣化もちの浸食率は１６０％だ

とかいうのが件の報告者ＧＭ卓ってとこかね。あれ、これでも９０弾くには少し足りないな？

>>266
《オリジン：ミネラル》

それか、とにかくPCを無効化したいだけなので装甲100ぐらいのオリジナル防具着てる。

>>264
自分の作ったボスに感情移入しすぎてる場合もあるし
別の人に活躍してもらうつもりが、該当者以外全く何もできなくなる場合もあるし
「これくらい常識だろわかれよ」と脳内当てになっちゃってる場合と色々あるな

二番目は気を付けないとやっちゃうこともあるけれど、残りはどうしようもない

>>268
俺TUEEEしたいだけの奴と、特定のPLが嫌いなだけの奴も追加で。

DXは他のゲームと違ってその辺シナリオに組み込みにくいからな
あのゲーム、実質的にタイムリミット付きって言ってるのにほぼ等しい
後感情移入といえば「こいつ以外に倒されたくない」でGMが強引なことするのも萎える
それはPL間のコンセンサス取ってやるべきであってGMがやることじゃねえ

まあ「え、此処はあのスキルだろ？」と、酷くボロボロになったのでぶっちゃけた所
サプリ発売直後だったんでそのシナリオ前にリビルドしてて、そのスキルを切ってたということがw
対抗属性付与＆反魔法属性付与の装甲無視バフ＆デバフコンボ撒き支援型から純バフ撒き支援型になってやがったぜｗ

働かすとそいつ一人で戦闘終わるし
尖りすぎてて妨害するとあっさりぽっきり折れる
そんなまりょっぷらー真っ青の特化型のキャラ作ってこられると
皆楽しませるとかそういうのはどうでも良くなる。

グラランバード特化とかなｗ

>273
SW1のドワバード特化なら、グラランよりも遥かに装甲も硬いぜ。

>>263
普段は来なくて来るときは5レベルオーバーで来るもんじゃね？

あぶねえ、ダブクロスレだと思って書き込むところだったぜ…

>>272
回避ペナ低い最軽量金属鎧+ラージシールドにメイス、エンハンサーと戦闘特技は命中回避に特化したファイター組んだ
隣のフェンサーと命中回避がほぼとんとん、HPと防護点と打点の基準値が圧倒的に上回り、クリティカルだけしか負けて無いというキャラになった
GMはどちらにも命中させられるだけの高レベル敵(特殊能力を弱体化したもの)を出し、結果柔らかいフェンサーが割りを食った。

防護点特化のドワーフ戦士を組んだ。隣にいるのはグラップラー。
ボガートごときの攻撃、傷ひとつつかんわと笑っていたら、ボスは魔法系だった。
HPが低く回避できないグラップラーが割りを食った。


すまないフェンサーとグラップラーのPL。

言ってることを鵜呑みにするならフェンサーとGMとお前に問題がある

戦闘外の技能にリソースに割いてないならフェンサーが困
割いててお前が俺TUEEEしてるだけならお前が困
戦闘特化型を基準に殲滅力を決めるならGMが困

強い側の方でメタ基準されるとそうなるわな

特化のガチ組みってPT全体で役割振ってやるならまだしも
個人でやると周囲が迷惑

ダブクロで思い出したので報告
コンベで「一般的な街で陰謀巡らすジャームと戦うシナリオで初心者も対応します」って卓に入った
GMは基本ルルブ1〜2のサンプルキャラから選んでくれとしか言わない
恐らく槍込んでるPL「ハンドアウトは？」
GM「全員一緒です。」
経験者「？？？？」

とにかく導入は全員UGNの支部に呼ばれて霧谷(PC組織の偉い人)から隣町でジャームが暴れているから探しだして退治してくださいと言われる
ここには、チルドレン、支部長、一般人、探偵が一同に会している。既にチームで何度か仕事をこなしているらしい
上司が出場ってきている時点で支部長ワークス形無しである

経験者「えーと、シナリオロイスもらってません」
GMは考えてなかったようだ。暫定的にジャームが配られる

その後、霧谷とジャーム以外は名有りゲストなど存在せず、当然因縁も糞もなく隠れているモンスター探して駆除程度の内容だった
が、ダブクロのキモである侵食率と人間性についてはGMは全く管理する気がないらしく
生き残りかけて全員がロイス結ぶためエキストラやアイテム(コネクション)にまで適当な名前を充てて取得するレベルとなった
明らかにGMはダブクロというシステム自体を理解してない空気を出していた

プレイ後「ダブクロなら人気で立卓すると思ってた。(他社類似システム)の流れでいけると思っていた」といっていた。

本人は本心から良かれと思ってやったりしてるのが何とも…＜個人特化

>>277
2.0はさ、魔法系が魔法食らってノックアウトするって笑い話ができるからさ
敵はレベルに比例して全能力あがるからガップリ四つに組んでの我慢比べになりがちだし

OPで偉い人がPC4〜5あたりに支部長に協力してください、とか
支部長に事件解決命じたりとかはあるが…あのお方出ずっぱりは辛いなｗ

>>281
報告乙
パラブラでもそんなシナリオやれるの初心者向けか何かだけだぞ？
もう一捻りしないとプレイは出来ても面白くはない

ハンドアウトが無いと何もできないゆとり乙→うるさい老害氏ねの流れかな

ダブルクロスを理解してないから駄目ってより
他のゲームでやってもつまらないだろうこれ
>>281乙

他のシステムでもつまらないけど、行動回数制限のあるダブルクロスだと致命的だな

>>281
ＧＭ氏はサンプルシナリオ読んで「ギャルゲでもこんな薔薇色なご都合展開ねーよｗ」って高二病でも発症したのかね？
日常と非日常その狭間で悩めなくなったらダフルクロスの面白味の半分はなくなるだろうが……

そーいうことしたいなら全裸焼肉かLv5以下でメガテンでもやれよって経験点シート投げつけてやれ

厨二成分が嫌いでそこだけオミットしたかったのかな

シナリオ次第で幾らでもオミットできるだろうに
キャラのコードネームやコンボはオミットできないがそこは諦めるしかないｗ

つーか単純に主催側からGM頼まれて嫌々GMやってたとかじゃねーの？

>>281
他社類似システム……普通に考えればパラサイトブラッドあたりだとは思うけど
付き合わされた面々はたまったもんじゃないねぇ……乙でした

そんなことより、マスターやりたいだけで知らないシステムを知らないままでコンベで
マスターやる神経が理解できないよ

昔からコンベには人が来るからとシステムだけ騙りな卓が立つから危険なんだよ
そういう理由から、コンベ行くならメジャーなシステムは避けろって鳥取の先輩に言われた

>>290
というか頭痛で頭が痛くなる()ような痛々しい設定・コードネーム・必殺技をガチでやるか笑い飛ばせる胆力ないとダフルクロスはきついだけだろうに
というかその味をオミットしたら只の戦闘データの塊しか残らん

鳥取でも>>281みたいなシナリオやったことあるが、
「下っ端エージェントの佐藤さん」とか「襲われて死んだ一般市民の田中さん」とか「噂好きのウワサスキーさん」とか
GMがNPCを適当にでっち上げて、GMPL共に好き勝手に演出したので無駄に盛り上がったことがあった。
なんにせよ>>281乙。コンベでやることじゃないわなあ。

デモパラのルルブ付属のシナリオがそんなんだったなぁ
デモパラスレでも「ルールは悪くないのになんでシナリオがダンジョンアタック」とか言われてた

>>281
乙。

不慣れなシステムを使ってコンベで立卓させたこと、およびテストプレイの有無について疑問は残るものの、
実際のところ、>281は単にGMスキル的な問題かなあ。
上手い人は、それこそ3日前にルルブ入手しても卒なくシナリオをこなしたりしちゃうし。

正直、普通に遊ぶならDX3よりパラブラのほうがTRPGとして面白いと思う
この辺は趣味の問題だと思うからあれだけど

>>298
不慣れとか上手下手とかそういう問題じゃなくてまともにルルブ読んでないだろこのGMｗ

>>281
乙

>>299
だなぁ。
まさに中二の実演システムであるダブクロでやるな！って展開の模範的報告だわ

いや、「DXの世界観とか全然好きじゃないけど
とりあえず人気システムだから卓成立のために使ってやる」臭がすごい
慣れたって絶対同じことするよこいつは
カシオミニ賭けたっていい

>>296
鳥取でも噂好きの友人(所持品)がいつの間にか二枚目半な主人公の友人化してロイス対象になったなぁ

鳥取の代表からは コンベでダブクロ入るならリアルジャームに出会う覚悟を、トーキョーNOVAに入るときはリアルナンバーズがいる覚悟をしておけっていわれてる

漆原教授、仕事してください

コンベ経験者ってダブクロみたいなのに入るのはよせって言うものなのか
うちの鳥取のメンバーもそう言ってたが面白いなこれ

逆にコンベで安全そうなのって何？

人気システムだから卓成立するだろうというクソGM
女性に人気だから女性PLとご一緒できるかもと夢と股間膨らませるキモオタ
ひたすら叫ぶ自称「PC1が得意」な池沼一歩手前
手酌で出したヒロインと一人で二人の世界を作ってるやっぱり自称「PC1が得意」なコミュ障

コンベのダブクロはわりと地獄

>>306
ガープス
キャラメで終わるからトラブルも起こらない

後半2つはどのシステムでも地雷だろｗ

とりあえずFEARゲー避ければ大丈夫か

過去ログ見れば、まんべんなく地雷は設置されている。
SWなんかも報告多いし、単に確率の問題。
人気システムは卓が多いから、絶対数が多くなるだけでしょ。

だからどのシステムが確率が低いかの話をしてるんだろうが

冒企ゲーは報告0じゃないけど少ないな
いわゆる困行為がルールや特技やアイテムに混じってたり、そもそも｢まあ、冒企ゲーだし｣で流されたりが多いからな印象

パラノイア

まー、このスレで話し合って結論が出る話じゃないし、出した所でなんだという話でもあるんだがまー、話題ほしいね。

現代物や近未来物は困出現率高いような気がする

後は演出重視のゲームになればなるほど困出現率アップ

NOVAとかガープスとか古き悪しきみたいに見えたりする
ネットもリプレイも無い時代からガラパゴスな進化した人間は
いいネタばらまいてる

その理論だとブレカナ辺りか

>>318は>>316宛て

>>312
プレイにたどり着けないsystemこそが至高のゲームって結論になるじゃないですかー
やだー

>>316
コンベのダブクロ2nd時にPC1がギャルゲ主人公待遇を要求したのを目の前で目撃したことある
ゲスト幼なじみは朝起こしに来て飯炊きさせられ同伴登校
自分はPC2のサンプルチルドレンで男にしたんだけど無口無感情で戦うことしか知らない女にしてくださいと頼まれた

いっそすがすがしいエロゲ脳

キャンペーンじゃなきゃそれくらい気にならないな

そのＰＣ１がいるキャンペでＰＣ２になってそっけない態度取りつつ
最終話で他ＰＣとくっつきてぇｗｗｗ

PC3で三角関係に持ち込みたいアッガイ脳

ギャルゲ的展開を求めてるならエンギアとかルリルラだけやってりゃいいのに

321みたいな事言うＰＬ１がまともにモテるキャラ演じられるのって見たことないからな

ハーレム物でも、「こいつがモテる理由が全くわからない」って主人公がちょくちょく批判されるだろう？そういうことだ。

別にギャルゲヒーローやっても構わない。
GMが許すなら、それは自由だ。
俺が「冒険者としては頭打ちで日銭を稼ぐ以上の目的が見いだせない煤けた中年」をロールプレイしたいのと、彼のそれは等価だと思うし。

ただ、ギャルゲヒロイン役を振られるのは勘弁だな。
脳味噌無い感じの障害者とか、男の趣味悪すぎる残念さんとかばっかなんだもん。

ギャルゲヒーローが最初「こいつがモテる理由がない」状態なのは割とよくあることだが、
大抵は「実は○○」で表面的に評価される部分とは別の美点があったり、最初ダメだけどストーリー上の困難を通して成長したりして、結果ヒロインと困難を乗り越えたりヒロインに尽力したりする、みたいな展開でモテる。
批判の対象になりやすいのはその「モテる要素」をくっつけるのに失敗してたり、ムリヤリだったり、理解され難い要素だったりするわけで。
そんで件の困ってモテる要素をくっつける努力を怠って結果だけ求めるからそんな行動に出る事になる。と

>>329
地雷ギャルゲばかり踏んじゃったんだね。

>>321
>無口無感情で戦うことしか知らない女にしてくださいと頼まれた

PC1が挨拶してきたら突然襲いかかって
「ギギギ・・・コ・・ロ・ス・・・・・」
とか言うPC２か、ちょっと面白そうだと思った。

アニメのNWもギャルゲ並のハーレム状態だったのにあんま叩かれた記憶ないな

>>173
あまりにうちの鳥取と状況がかぶっているんだが……
うちの鳥取とは限らんが、そろそろGMにマスタリングが酷いんじゃないかと言うつもりだった

>>301
売れるだろうという理由で、内容も知らない作品の二次創作をする同人作家みたいな奴だなあ
DXだからどうとかじゃなくて、そういうスタンスで面白いシナリオが書けるわけない

>>321
ｋｗｓｋ

ギャルゲでもなんでこいつがハーレム築けるの？って主人公いるがガチでそんなキャラだったのは予想できるが

別にハーレムを築いてやる義務はないんだし、それ相応の対応をしてやればよろし
戦闘機械のチルドレンからみたら、そんなPC�@とか空気のようなものでしかないだろうし

>>334
それは言ってやれ
もし同一人物だったらネタになるくらいの気持ちでいいから

変な連中隔離できるように誰かギャルゲ専用システム作れよ

>>321
つ「ソーヤーたん（ブラクラ）」

ソーヤーたんは無口だけど無感情じゃないだろ！

>>333
ハーレムものじゃないだろ、あれ。

主人公に恋愛感情を持ってるのは、くれはとエリスぐらい。
ロリばばあとへっぽこ魔王は、いじると面白い相手扱い。
あかりんは好意はあるだろうけど、愛情ではない。
おむすび娘に茄子カブトムシは論外。

あれをハーレム物と言えるなら、ドラえもんもハーレム物だわ。

つまりPC1はロット...いやなんでもない

いろいろな事態を想定して器用貧乏なキャラを作ったら
「何もできないキャラつくるなヴォケ」とＰＬが叩かれるのに
いろいろな事態を全く考えずに作った特化型キャラが弱点突かれたら
「キャラの長所を封殺して何が楽しいんだ」とＧＭが叩かれるのはなぜなの？

わけがわからないよ！

>>343
それを同じ奴が同じ口で言ってるんだろうな…

ゲームによるとしか。

>>343
毎回やらなきゃGMが叩かれる事はないと思うけどな
いや同じ面子で何度も卓囲んでいても、1回やられただけで言う奴もいないわけじゃないが

特化キャラなんて、弱点突かれてなんぼだろうに
もちろん、常に弱点突かれ続けたら文句言うと思うが

弱点は突かれてなんぼだわな
ただ、同時にそいつの見せ場も用意してやってこそ立つ弁だが

>>343
器用貧乏「命中判定で７出さないと当たらねー」
特化「そんなキャラ作るからだ、ボケ！俺は４以上で当たるぜ」

ＧＭ「うりゃ、ボスの攻撃」
器用貧乏「７出せば回避できるな」
特化「てめー、ＧＭ。10以上出さないと回避できねーじゃねーか。馬鹿なの？死ぬの？」

ってやつですね。

よく思うけど2d6システムって問題あると思う
エムマみたく対抗ロールなし2d10のがいいんじゃね

>>347
キチキチに重装甲キャラつくったらエンチャントか装甲無視攻撃しかこなくなりました

回避や防御にダイス振る楽しみってもんがだな
キャラに方向性で幅を出すなら2d6が一番使いやすいのは確か
d10は乱数に依存しすぎて使いづらい部分もあるし

>>321
エンディングで「ワタシＰＣ１君と寝たわ」とか、
ゲスト幼馴染をザックリやって高笑いとかじゃだめかのぅ。

>>351
文句言えよｗ

>>353
EDテーマと一緒に船にのってに流れていくのか

ゲーム性（DXのように特化してナンボなのか、SW2のように並列上げゲーなのか。あるいはそのいずれでもないか）と
弱点の頻出度（システム上突かれて当たり前の弱点なのか、そうではないか）に
GMの姿勢（弱点を是が非でも突いてくる、とか、キャンペーン途中で思い出したように弱点を突く敵が出てくる、とか）に
PLの姿勢（弱点があるなら弱点をなるべくでも補おうとするか、器用貧乏なら器用貧乏なりに仕事が出来るように努力をしているか）辺りを排除して話す話題でもねーし、それでどうこう言うのには無理があるぜよ。
ついでに器用貧乏極まってるキャラは間口の広さに特化した一種の特化キャラといえなくはないんだぜ。

>>343
ゲームにもよるんだろうが、プレイスタイルの違いってのも根強いんだろうなあ。

架空世界での擬似体験に浸りたいタイプだと、キャラは自然と器用貧乏になる。
つまり、人間として生きていく上で最低限持っておきたいスキルに
広く浅く割り振り、得意な事でも極端には突出してない感じになる。

逆に、全員で一個のユニットとして機能するよう役割分担をかっちり決めて
ゲーム的に、特に戦闘を楽しみたいタイプだと、キャラは自然と専門馬鹿になる。
仮に一人で放り出されたら何もできなくなるぐらいに。

どちらがいい悪いではなく、どちらにも対応できる人が普通な筈なんだが、
どちらかに偏った者同士が同居するとトラブルになるんだよなあ。

特化して無双したい奴は大抵、
ユニットの一部としてチームに貢献する気持ちがないのが問題でな

>>358
おまえさんがイメージしてるのは
まりょっぷらー先輩みたいなのだろうが
俺みたいな回復支援特化スキーというのもいてな
まあ支援特化で突かれて困る弱点とかそうそうない…あ、まて！
距離30ｍ開始だけはやめてくれ魔法が届かないんだよぉ！

ゲームにもよるが
支援や回復しか出来ないキャラはPT単位で見ると人数に対して手数が少ない事に繋がるのでそれ自体が弱点となることもある。
まー、あくまでゲームによるんだけど。

特化運用の可否は戦術固定でやっていけるシステムかどうかによる

〜特化って要するに、専門分野しかまともにできない事になりがちなんだよ
つまりその他については他PCに丸投げしてるみたいなもん
話通さずにやったら余計な負担をかける事になりかねない
GM視点から言っても、完全分業でもない限り他のPCとのバランス取りにくくて困る

ゲームにもよるゲームにもよる
ゲームにもよるゲームにもよる
ゲームにもよるゲームもにょる

ゲシュタルト崩壊してきた

ゲームにｒｙ
世の中のTRPGが全部同じシステムでやってるわけでもあるまいに、特化かそうじゃないか、だけ抜き出して言い合って何になるの、と。

だな
まさか俺がやってるシステムは他でも同じようなもんだろと言い出す困でもあるまい

ARAなら特化型が普通
ダメージや命中等がキャラレベル依存じゃなくスキルレベル依存なんで特化せざるを得ない

マジでうちの鳥取だった

話に上がっていたGMはいままでPL専で
そのときはGMの俺にシナリオが気に入らないとか愚痴るだけだったから他への害はなかったんだが
GMやるようになって、いろいろまずい面が露呈してきた感じ
器用キャラを立てる方法が
「そんなスキルを持っていたのか。この状況では役に立つね」というプラスの方向じゃなくて
特化キャラに対して「あーあ、そんなビルドしているからpgr」みたいなマイナス方向なのがなー

シャーマンのPCは、メインクラスがメイジで魔法攻撃とか飛行の魔法とかも使える
それもあって露骨に嫌がらせされているなとは思ったけど、まだゲームにはなっていた
とりあえず同期にも相談して、次の集まりのときにじっくり話すつもり

困スレに書き込んでいる俺が一番の困かもしれん……

面白いことになってきたな

他にも見てる奴いるんじゃね？ｗ

やはりな…

特化キャラの弱点を突くのはいいんだ。
特化キャラの特化部分を無効にさせちゃダメだｗ

>>371
だが特化部分を生かせない状況が特化キャラの弱点であることは間違いない
なにごとも適度にってことだな

ボスやザコに効かないヤツ、効きにくいヤツを混ぜるのはいい
全部得意分野が通用しないとかいったらそらキャラ否定だ

GMに向いていない人種ってのはいるからねぇ
負け戦でも喜んでやられたり、
相手が自分より上を行くことを望むような人は、
こっちの奇策を喜んで盛り上げてくれるから、
参加してて楽しい。

ARAでもだけど、
チームやギルドとして動くゲームは
一人器用貧乏がいると安定する気がする。
トラブル回避のサポートスキルや汎用性が高いスキルは時々ミラクルを起こす。
そういうキャラは攻撃スキルは諦める事にはなるけど

「上手く行けば他のキャラの穴を埋められるキャラ」ってなー、上手くやらないと他のキャラの劣化とか、尻拭い要員にしかなれねーからPLスキルもある程度要求されるよね。
特化は少なくとも、ゲーム上頻発する状況（多くのゲームにおける戦闘、とか）を想定しておけばその分野では活躍出来るから楽といえば楽。
どっちが良いとか悪いとかじゃないけど。

卓中のつまんないことで、PLに本気で腹たったことがある
そんとき、あぁオレはGMには向いてないなぁ……と思ったな
……いまでは、オリジナリのシナリオでGMやるのが怖いです

つまんない事でも繰り返されるといい加減にしろよとなるからな

強烈な困行為をかまして、ＧＭの我慢を一撃で100ポイント持っていくタイプと
つまんない困行為を繰り返して、ＧＭの我慢を累積で100ポイント持っていくタイプ
俺はどっちの困も嫌だな

>>376
愚痴るつもりなら愚痴スレに行け
そのつまらないことってのが困行為なら、ここに書け

どちらでもないなら、ブログにでも書き込んでろ

ディセントみたいな本気でGMが対立するゲームやればよくね

困というか怖いというか微妙な報告だけど
過去にリアルで恨みのある人間の名前でキャラ作って
人間のクズロールとかDQNロールして死んでいく奴がいる。
知らなかった頃はいかにも「ホラーで真っ先に死にそうなタイプのキャラ」ロールなんで
そういうプレイで盛り上げてくれてるのかと思ってたけど
ふとしたきっかけでマジで恨みのある人の名前で最低キャラ作ってると知ってからは
もう全員ドン引き。
卓で困るわけではないけど、なんつーか・・・やりにくい。

直接困るわけではないかもしれんが……キモイなぁｗ

そういうロールしてる時にPLに向かってあなたって、本当に最低の屑だわ! とでも言えばいいんじゃね？

　　　　{　　　　　 : : : : . . : : : : : . : : : : : : :　　: :　　　　　　　　　 }
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　　　/　}　 ＼ヽ　／／´　　　　　i　　　／/／∠　"　/., /. 　ヽ|
.　　/／.}　: : :弋i　ヽ　　　　　　/ |　　　　　　　　　　/_,ノ: 　　　|
　　′　‖　: : :∧　　　　　　　 ＼|　　　　　　　　　/: : : : : :　　 |
　　　　‖　: : : : : ﾍ　　　　　　　, --.、　　　　　　/: : : : : : :. 　　|
　　　 /　　: : : : :_＞＼　　　　 〈｀￣´〉　　 　／￣フi: : : : : : 　　|　　　あなた………最低です！
.　　 /　　 : : : : ｆ−-　_.＼　　　 ゝ- ′ 　.／, - ＜　|: : : : : : :　 |
　　/　　 : : : : : :i　　　 |б}＼.　　｀´　 .／￣|　　　　|: : : : : : : :　|
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>>382
そういうロールしてる時に言ったら
恨みのある人物であるPCがそう言われたと思って喜ぶのでは？

蹴り出したりした日にゃあ次は他のサークルで自分の名前が使われるってわけか・・・

性格を抜きにして、キャラ一人が真っ先に死んで困らないって
毎回、ホラーＴＲＰＧでもしてるのだろうか。
普通のと言うか、ＰＣがモンスターやＮＰＣを倒して経験と報酬を稼ぐタイプの
ＴＲＰＧをやってみて、まだクズの野たれ死にロールをするなら
鳥取から追い出せばいいんじゃない？

パラノイアなら「１人」なら困らないかもなｗ

>>386
あ、うちはホラーオンリーです。
モンスターを倒すみたいなのはやったことないです。

>>388
ホラーならしょうがない…というか、ホラーでもＰＣが死んで困らない鳥取なら
モデルがリアルだろうと、ほかの架空人物だろうと気にしなければいいような。

まあ、キモいけどな。

前にも>>380みたいな報告があったような

>>388
佐野史郎乙

面白いなそれ今度やってみようかな
もちろんその件の関係者がいる時はやらないけど
非難されたらPCの事かと思えばいいし粘着してきたら
嘘でしたwとか言ってあやふやにすればいいしな
そもそもゲームなんだからPCの名前くらいで騒ぐなよ

>>393
自分自身の評価と天秤に掛けるほど面白いのか？

PCの名前で騒ぐんじゃなくてそういうことするPLがキモいんだろJK

ゲームの事でそこまで騒ぎ立てる気がなくても、そんな悪趣味な事を実行するような奴と遊びたくないなぁｗ
自分が居ない所で同じような事やられてたら嫌だし。

とりあえず小太刀右京ができるクラスをくれ。

と、ここまで書いて、GURPSで卓メンをモデルにしたキャラに不利な特徴つけまくってイジメて追い出した報告を（何故か）思い出した。

以前コンベでガープス妖魔夜行をキャラ作成からやりますと言ったＧＭを見たことがある
その後の質問でＣＰは600と言っていた
卓は成立したようだがその後どうなったのかはしらんので困かどうかは不明だが……

10年前だったら、600cpの妖魔キャラなんて、沢山作ってたぜ。
もちろん、どんな能力持ちかは暗記してたんで、るるぶ無しで速攻で書けたもんだ。
妖怪大好きな自分だからこそできたのかもしれんけどな。

>380
>「ホラーで真っ先に死にそうなタイプのキャラ」ロール
をしてくれる、よいプレイヤーじゃないですか。何が悪いんですか？

ところで、元ネタありのキャラをやるのは、何も問題ないですよね？
（D&Dが良く分かる本と、ロードスのドワーフを見ながら）

１：コンベで時間制限有
２：キャラ作成から
３：即座にメイクできるとかそんな特殊能力者ばかりじゃない

慣れてても他とキャラ合わせしながら６００ＣＰ作成だと３時間程度かかるのが標準
ああ、こう言っておかなきゃいけないか。
>>399はすげー。さすが。はやいねー。すごいよ。

>>398
11時に卓分け終了。15時からシナリオスタートってパターンなら見たな。
んで、17時からラストバトル。会場閉める19時ギリギリに、エンディングまで終わってた。

いけるいける。

>>380
恨みというか、麻原やビンラディンをモデルにしたキャラが各所のコンベでわらわら湧いたり、
このスレでいうならまりょっぷらー先輩とかソフィーティア(男)などの
強烈な個性かつゲスをモデルにしたキャラをやるような感覚じゃないのか？

>以前コンベでガープス妖魔夜行をキャラ作成からやりますと言ったＧＭを見たことがある
そういや、コンベでメックナイツを立てようとしたマスターがいたなぁ
成立しなかったし、流石にカタラフター自作はさせないと思うが。

今まで見たなかで一番時間かかりそうだったのはメタルヘッドエクストリームぐらいか。
まぁ、参加者中3/4が初期作成自作キャラ持参(一人はネタ含め10キャラほど･･･)、
一人はプレロールドから選んだので一から作った人間いなかったが。

鳥取で物凄い装甲特化の戦士作った奴がいて
そいつ攻撃してもクリティカル以外ダメージ通らないんで
敵が全員そいつ無視して他の連中ばかり攻撃したら
なんか卑怯だって怒られたでござる

何で火力カスの文字通りの壁を敵が叩き続けると思ったんだ・・・

メックウォリアーが昇進するとメックナイツになるんだっけ？

>>405
１回ぐらいはなぐってやれｗ

そしてメックパラディンに。

※ただしパラディンは器用貧乏になります

>>405
ＤＸデザイアの朱香みたいな役割を果たしたかったんだろう

>401
つ「プレロールド」、つ「サンプルキャラ」
1から作るよりは早いと思うぜ？

>>405 >>407の回答と類似だが、お付きの雑魚で一回殴って「うわーーこいつ硬すぎるぞーー（棒）」と言っていい気にさせてから、本命の攻撃はそいつを避けるとか？
でも、「し続ける」ってあたりに、この手でも文句言われるウザさを感じる…

>405
敵の進路を完全にふさいで邪魔なら叩くんじゃないか？

俺が敵なら別の道を行くな

目の前に立ちふさがり、両手を広げて
「ほーら、ほーら、通せんぼだよ〜」
とかってふざけてるヤローを完全無視して、追跡してくるそいつを振り切って超大回りするわけですね。

>>403
それをリアル知り合いでやる神経はかなりいかれてるよね。って話だよね。

>>405
敵の攻撃を引き受ける壁戦士キャラ自体はアリだし面白いんだが、
なんか敵の攻撃を引き寄せる能力持たずに防御力だけアホみたいに上げる子たまにいるよね。
俺でも無視するけど。

そりゃ殴っても無意味なら、周りから制圧するなあ。
で、残った奴をじわりじわりと捕獲だろ。

>>391
モデルにされた人が会場に来て、困を捕まった宇宙人の如く連行してったヤツか

成る程成る程、
防御力特化でさえあれば、魔王の城に正面突破しても衛兵から手出しされず、
そのまま宝物蔵からアイテムを略奪し放題で、さらには魔王に一方的に攻撃して倒せるわけですね。

>>419
それ「殴る意味がない場合」じゃなくね。

すげー、TRPGで魔王の城とか言っちゃう子っているんだ

魔王「一般兵士どもは下がっておれ！貴様らでは相手にならぬ。これから働いてもらうというのに、つまらぬところで怪我をするな！」
兵「しかし魔王様！」
魔王「くどい！」

>>419「へっへっへ。てめーの集めた金銀財宝は俺のもんだぜー」

ですね。

>>419がディテクト馬鹿に反応した

>>419
お前よく頭悪いって言われるだろ

実際にシナリオボスの攻撃が一切通らないほど硬くなれたなら、殴られようが殴られまいが関係なしに略奪ぐらいは出来るよね。
殴られてもダメージないし。

カオスフレアの光翼騎士みたいな「ガード役前提」のクラスもあるからなあ。
そういった場合、そいつを無視して他を殴ってたらPLから怒られる気はする。
（もちろんカバーできない攻撃を１発２発くらい飛ばすのはアリだと思うけど）

>>425
そうだね、なれるならね

殴られてるのに無視して財宝漁れるほど、相手が弱ければな。

ある程度の強さの相手に背中向けて漁っていれば、鎧の隙間とかから攻撃食らって死亡とかやられても文句言えんぞ。

ガード役前提のクラスなのに、簡単に無視出来るほどカバー力無いなら素直に死にクラスだな。
特別なスキル無いと抜けないなら、敵の一部がそれを持ってて、その敵以外の攻撃はカバーできる、なら仕事出来るから問題ない。

>>426
光翼ならカバーリングとか攻撃の対象変更とか持ってるだろ

火力低い壁を狙っても旨味がないから意味がない、を
ダメージが通らないから意味がないと読める脳が羨ましい

>>421
ナイトウィザードならニワトリの卵みたいに
すぽんすぽん出てくるらしいぞ魔王

>>427
うん。419の言うような無茶な前提が成立すればね、という話。ふつーしないからそんな話しても意味ないよね、という話。
>>428
それ「無視出来るほど硬くなった」とは言わないんじゃないかな。ルール的には。

その光翼騎士とやらには味方を庇ったり、敵を足止めしたりする技能は無いのか？

>>432
NWで魔王の城ってどこにあるの？

>>433
ルール的に言うなら、奇襲攻撃扱いになって、ダメージが増えるシステムもあるぞ。

>>425 つ罠

>>435
さあ。
ＧＭが「ナントカ空間に佇む魔王〇〇の居城」とか演出すればそこがそうなんじゃね

>>435
ＧＭの都合でどこにでもあるし、どこにもない

またなんつーか、不毛な流れだなぁｗ
一応報告に則った流れではあるけど。

仮に本当に無敵の防御力があって魔王の宝物庫まで行ったとして
どうやって鍵開けるつもりなんだろうな
親切に扉を開けっ放しにてあって喜んでお宝漁ってる間に
扉閉めて外から鍵かけて１年ぐらい放置されたらどうするのかな

魔王「ダメージが通らないから状態異常呪文を使うぜ！」

そう言えば、PC1取って、攻撃力皆無の回避特化キャラ作って、他のPLにアドバイスされたのがカンに触ったらしくて
他のPLのキャラをディスった挙句に、結局ディスったキャラのほうが活躍してたからPK仕掛けたら攻撃力低すぎて弾かれてムギャオった困いたっけ。ちょっと前に。
似たようなもんなのかな。

マスターがある程度プロレスしないと壁が役立たずなシステムはあるな

作為的な手加減と言ってしまえば大抵のGMはプロレスをしているがそーゆー茶々入れはともかく
その手のシステムでまともな攻撃能力（もしくは支援能力）を持ってない専業壁はやる方がある程度役に立たない覚悟をすべきじゃね。
PLが初心者なら周りの人間がフォローする。初心者しかいないなら事故。

揚げ足取っていい気になってるつもりで、バカをさらけ出してる

というパターンかｗ

カバー能力やらタゲ取りやらができないシステムだと
壁役自体がそもそも不要かもな。

そもそも実プレイしてないいつもの子にとっては
そういった概念そのものも良く分かってないんじゃないかねｗ

>>359
＞支援特化で突かれて困る弱点
5on5のチーム戦だと聞いていたら、先鋒 次鋒 中堅 副将 大将が
一人ずつタイマン張る剣道形式だった…

神の祝福でむちゃくちゃ硬くなった女英雄が攻撃が通らないんで
落とし穴に嵌められて生き埋めにされて死んだって話が
ギリシャ神話にあってだな

>>321
亀だがGMと共謀してPC1に最終選択させてやりゃいいじゃん
ハーレム逃げは許さない(迫真)って

>>405
システムにもよるが、複数を同時に対象にした攻撃してやれば良かったんじゃね？

>431
ということは、火力がものすごく低い一般人は狙われないんですね？

一般人と敵戦力が一緒にいて狙う意味がなければ狙わないなぁ
顔真っ赤なところ申し訳ないけど

そりゃあ一般人を狙うことに意味がない状況なら狙わないな
戦力始末した後にゆっくり倒せばいいだけだし
狙うことに意味があるなら勿論狙うぜ

自分を殺害しうる敵対者を無視して、一般人殺害を優先するとか
暗殺者vs護衛って状況でもない限りまずないわなあｗ

俺狙われてる！状態で、一番弱い奴だけは倒そうとするやつなんて普通いないからな。
困GMには弱い奴から殴り倒すやつが多いんだが…

頭潰して士気が崩壊するような烏合の衆ならともかく、そうでないなら弱いところから崩すのは常套手段だと思うが…
戦力にカウントされない非戦闘員なら無視するが、脆くて火力がある奴なんかは真っ先に潰して火力を削るのは普通だろ。

>脆くて火力がある奴なんかは真っ先に潰して火力を削るのは普通だろ。
だから最初からそう言ってるだろｗ

「脆くて火力のある奴」がぱっと見でわかるならな

脆くて火力がある奴≠弱い奴
脆くて何もできない奴≒弱い奴

範囲攻撃でついでに巻き込むぜーとかそいつを殺すのが目的だぜーとか言うのでないならわざわざ狙わんよな

将棋なんか攻撃力が全然違って防御力はいっしょだから
歩と飛車のどっちかが取れる状況なら普通の人間なら飛車を取るよね

遠距離狙撃装備＋超重装甲(対魔法防御が弱いのが弱点)という
特徴のＰＣを作成し敵の射程外から撃ちまくる戦術を
基本にしてたらこの距離でこちらを攻撃可能な敵側の攻撃は
大概魔法(か、魔法ダメージの特殊能力)だったため、
敵側の遠距離攻撃をくらうとバカスカやられまくって
自慢の重装甲がキャンペーン通じてほとんど役に立たなかった事があるぜ！

全くダメージが通らないなら別だが、ダメージ通してくる相手なら
先に数を減らしたほうが最終的に受ける被害を減らせることもあるから
弱い方から狙うのも考えはするな

>>464
遠距離攻撃手段が魔法になるのは、割と普通な気がするｗ

タンク役がプロヴォック系もてば解決する話な気もするが
システムによっては挑発スキル自体が無いかもしれんか
再行動系とか回復系も兼ねてれば攻撃されないこと自体がメリットに転化できるしな

>>467
>最行動系とか〜
それはタゲ取りができない硬いだけの壁役、と違って戦力的価値が薄いわけじゃないから敵の攻撃能力次第では狙われるんじゃないかなぁ。
たまに話に出てるみたいに攻撃が全く通らない、とか回復キャラでちょっと殴ってもすぐ回復されてジリ貧、とかの場合無理にでも攻撃役を落としにいくかもしれんが。

再行動系持ち壁役で自身の攻撃力が低いのなら後回しだそんなもん。
周りのもろい攻撃役を落とす方が楽だからな。

そいつが回復能力まで持ってるなら話が変わってくるが。

神官が一番重装甲で魔法防御も高いとか
わりとやりやすいシステム多いよね

>>470
その手のシステムは「神官から落とせ！」っていってれば事故防げるからな
紙装甲高火力のやつを狙わないための方便だ
実際に"落とせれば"戦略的に有効でもああるし

もう攻撃対象ダイスで決めちまえよ

>>472
やめれ、集中攻撃で殺されてムギャオーする奴が出る。
同じ目が３回連続なんてなぜか実際にはザラにある。

カバー無いシステムだとそうかもしれないが、カバーあれば結局そいつが受けるので問題ない

>>473
集中攻撃はされる事を前提に作戦考えるものじゃないか？


「1体で適正レベルのボスキャラ」2体と戦う羽目になった時は、

ＧＭ：前衛2人とそれぞれ1対1で戦えば即死はしないから、
　厳し目のバランスだが負けはしないだろう
ＰＬ：ボス2体に殴られたら1ターンに一人ずつ殺られる。
　まともに戦ったら勝ち目がないから何とか各個撃破を狙わないと

と温度差が激しかったなあ。

>>475
GMが手加減しないと全滅確定なんだから
厳し目どころか完全に糞バランスだな

>>475
全く別の話だけど、GMとPLの温度差ってあるよな
魔物識別でボスが明らかにPC達を全滅させることができるスペックで大慌てなのに対して
GMは強力な攻撃は後半になるまで使わないつもりでバランス取れてると思っていたとか

ありすぎて困る
せめて相手の考えが分かるような描写くらい入れろよ、と

ボス「俺はおまえ等より強いからな。３ターンだけ攻撃せずに待っていてやろう」

初手で武器の即死効果発動が効いてしまって、
攻撃一回でボス撃破ってことになったのはいい思い出。
ちなみなスーファミの話なんでイタチ買いだ

悪魔：俺はおまえ等より強いから魔法は使わず剣だけで相手してやろう
PL：よし、みんな密集陣形でお互いをカバーしあうんだ！
悪魔：今がチャンス！まとめて死ねファイアーボール！

汚いだのなんだの散々抗議されたが
敵、しかも悪魔のいう事を信じる方がどうかと思った

悪魔だから嘘をつけないというのもあってだな…
まーなんだ、ノリ次第じゃね？

このGMは悪魔をだす
悪魔のようなＧＭ

>>479
T&Tのバルログがそなかじ。1発だけだけど。

>>468
スルーされてもされなくても役に立つのがいいのさ

そもそもが、コンセンサスが形成出来ない奴とは遊べないゲームなんだよね。
公平にダイスで決めようが戦略的に演出しようが、どっちにしろ不満は出る。
ダイス信者なら後者は不公平って感じるし、プロレスラーなら前者は味気なく感じる。
正解なんて無いし、時と場合によるから人間が遊ぶ意味があるんじゃないかな。
『正解』がパーソナリティーに依存するのは、この遊びの宿命だよね。

長い、三文字で

話あえ

無茶振りキターｗ

と思ったらあっさりクリアしておったわ、こやつ

その話し合いができない者達がここに報告されるんだよな

諦めろ

わざわざageてまで言うことかｗ

>>428
つまりは、ラスボスが装甲特化で火力貧弱な奴を無視してたら、
そいつに鎧の隙間から攻撃を食らって、ラスボスがやられたりするわけですね？

>483
たしかそれはガーゴイルだぞ？
定命の者には、最初に一発だけ殴らせる。
ちなみに、死ぬとしばらくしてから能力が倍になって復活して襲い掛かってくる。

>>483
バルログ「１ターンだけ、俺は行動しないでやる。ただし、そっちのドワーフは俺の僕な」

それが出来るなら別に普通のシチュだと思うが
なんだ、その。
「そんな意味じゃないようわあああ」とか誘発する発言が出来たと思って書いてるのか？それ

>454
つまり、敵軍が侵攻してきても、兵士だけを狙って畑を耕している一般人は完全にスルーなんですね？


日本でも欧州でも、中世には武士・騎士同士の一騎討ちだけで戦争の勝敗がついた時代もあったそうな。

粘着君が普段どんなプレイングをしてるかちょっと見てみたい

>>497
そうだよ

>>497
いちいち自分が人の話を理解できないってことをアピールしなくてもいいんだぞ……？

徴兵された一般人ほど悪さしまくるイメージ

実プレイしてるのかっていうか
社会生活できてるのかが心配になる

>>496
誰に向かって書いてるのか知らんが、
>「そんな意味じゃないようわあああ」
は>>454-456にぴったりの表現だな。

日本語が不自由なら母国語で書いてもいいのですよ？

>502
>社会生活できてるのかが心配になる
ああ、いたねえ。前スレだっけ？
「自分の知らない知識は徹底否定して、自分の知ってる知識を利用したことは絶対認める」とかいうＧＭ。
ルルブに「アイテム：水に浮く物」なんてなくて、もちろんその入手方法も明記されてないのに、自分の現実の知識にあるからって水泳判定にボーナス与えた奴。
上記のように自分の知識にあるかどうかを判断基準にしてるくせに、ルルブが基準とか平気でうそをつく。
そのＧＭ、自分さえ知らなければ法律も物理法則も自分には通用しないなんて発想で実社会で生活できるんだろうか？

>>505
はいはい。そーだねそーだね。
もう遅い時間だし、ガキおっと。お子様は寝なちゃい。

(v)0\0(v)　フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ

>>505
何言ってるんだ君

>>508
SANチェックに失敗して一時的狂気に陥ってるんだろ

読んでないけど、必死さだけは伝わった

>>505
凄いね。賢いね。明日も中学あるんだろうから早くおやすみ。小学校か？

>506-511
必死の書き込みご苦労様です。

>>512
バルタン星人も？

あれだけ笑い声だ。必死だろうさ

>496
えらいでちゅね。よくガマンできまちたね。
ほんとうはボクちゃんが
>そんな意味じゃないようわあああ
って言いたかったんでしょ？
それをガマンできるなんて、ほんとエライでちゅね。

少なくとも、戦闘中は無力な一般人殺してる暇なんてないよなぁｗ
そんな事してる間に攻撃能力のある兵士に殺されたらやってられん。

将棋の１手みたいに、TRPPGで行動１回って大事なことが多いしな

>516
てめえ、Blood-Cをディスったな！

「必死になって２ちゃんねるに書き込みしているバルタン星人ー！」

って売れない芸人のネタにありそうだな

キーを打ってる姿が哀愁を誘いそうだな

>>516
ゴブリンだったらやりかねない
D&Dのゴブリンは戦闘中1ラウンドかけて敵の周囲をぐるぐる回ったりミミズをほじくったり味方を足払いするって聞いたんだけど本当だろうか

なんかあまりにもあまりなんで、かわいそうになってきた

まて、あのはさみでキーを打てるのか？
そもそもあのはさみでどうやって機械とか作れるんだ？

つーか、戦場で畑耕してるってどういう状況なんだろ

>>518
あれはきっと死人ゲージが溜まらないと覚醒できないシステムだったんだよ

>>523
宇宙船で移民するぐらいの技術力はあるんだし、何らかの入力手段はあるんじゃないの

>>戦場で畑を耕している民間人
ハリウッドシチュエーション的に、話しかけたり仕掛けたりしたら懐から獲物を出して周囲を血風呂にする高レベルＮＰＣ様にしか見えない
なんとかかかわらせないように無視するしかないだろ

>>523
ドラえもんがキータッチできるようなもんだろう。
宇宙忍者なんだし、俺らには想像もできない方法で打ってるんだよ。髭とかで。

多分戦争のついでに村で略奪暴行とかする兵士を想像してるんじゃないかな
ボスバトルの話とどう繋がるのかは分からんが

>>529
エロセッションで女性パーティがボスバトルに負けたら陵辱はお約束だよね

>戦闘中は無力な一般人殺してる暇なんてないよなぁｗ
だから、山賊のボスは戦闘中には小脇に抱えた人質に手を出したりはしないし、
邪神召喚一歩手前の暗黒司教は、生贄を殺したりしませんよね。

でかいタッチパネル使ってるとかマイクローンで小さくなってとか……

一般人殺して利益得られるならそりゃそうするんじゃね？
大概のシチュだとそれに当てはまらないってだけで

で、数少ない該当シチュを取り挙げて一般化しても無意味っしょ

>>531
農作業中の村人はどこいったんすか？

エロセッションは負けるのが基本なのか
てっきりエロ技能使って競い合うようなもんかと思ってた

>>534
家の中に隠れたんじゃねえかな

>一般人殺して利益得られるならそりゃそうするんじゃね？
つまり肉食モンスターは、戦闘中にＰＣそっちのけで一般人でお食事しようとするし、
山賊は戦闘中にＰＣそっちのけで一般人から略奪を働こうとするんですね。

>>537
それは自分の主張に反論してるのか？

何を言ってるんだ？

>>537
＞肉食モンスター
一般人食ってHP回復とかの効能があるならそうするんじゃね？

＞山賊
山賊の知能が動物並みに低けりゃそういうこともするんじゃね？

詭弁のガイドラインの何番だっけ。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
って

街中にゾンビ的なクリーチャーや猛獣がわいてるなら早く倒さないと犠牲者増えるとかはあるだろうね
ラスボスの本拠にパンピーはそうそういねえよな

>>541
根本的に会話が成立していないんで詭弁ですらない

PCを排除せずに一般人襲ったほうが利益が出るならそうするだろうな
普通そんなことないだろうが

山賊が敵対してるPC無視して略奪してたら「攻撃を受ける」って不利益を被るよな。

>>534
百姓だけじゃ食っていけない貧農が
副業で通りがかりの奴を襲う山賊稼業にも精をだしつつ
相手が手ごわいとみるや
小脇に抱えた子ヤギのユキを生贄に邪神を召喚するんだよ

人質にとるのと優先的に攻撃をするのでは、意味もシチュエーションも全然違うしなぁ

遮蔽概念があるゲームなら対飛び道具用の盾とかに使えるかな？＞一般人

>>535
絶対隷奴がそこらへんやたら明確にかつどっちもできるようになってたな

つまり、町を取り囲んだ敵軍は、まず全員でもって少数しかいない町の警備兵だけを狙い、それを倒すまではあぶれた敵兵も町の住人には手出しはしないんですね？

村をアンデッドの群れで襲う死霊術師が、「鎧の軽そうな奴を優先して攻撃しろ」って命令すれば冒険者無視して農民攻撃するかもな

アンデッド原則的には
1.自衛する
2.1に反しない限りで命令を遂行する
のがありそうな気もするけど

だから農作業中の農民はどこへ

ファイヤードでも、シナリオを成功に進めつつ描写ではボロ負けして凌辱されるとか普通にできるぜ

>552
農地にいるんだろ？
農地と戦場がどういう位置関係にあるかは知らんが。

>>550
今、がんばってなんとか矛盾しないシチュエーションを考えてたんだろうなぁ、と思うと胸が熱くなる
よくがんばったな。早く寝ろ？

揚げっぱなしの足を取られるたびに新しい前提を持ちだして来てるなｗ
会話にならんはずだ。

>>551
真っ先に死霊術師が襲われましたとさ

>>546
ハイジ「クララ！ユキちゃんを離して！！」
ペーター「君はそんなことをする子じゃないはずだ！」

クララ「もう遅い。こやつを生贄にささげることにより、私の望みは叶うのだ！」（ザクリ

ハイジ・ペーター「あ……ああ……クララ……」
クララ「ククク。フハハハハハハ！！」

ペーター「ハイジ。クララが……」
ハイジ「ええ、ペーター。クララが……」

ハイジ・ペーター「クララが立った！」

3.創造主に危害を加えない、ただしラスボス以外はこの限りではない

>>551
アンデッド原則的には 
1.自衛する 

別に自衛しないんじゃね
炎中に黙々と行進して次々に焼けていくゾンビとか割と良くあるシチュじゃん

特に何かしらの拘りがあるわけじゃなく、単に皆と逆の事アピールしたいだけっぽい気がする

付き合いがいいっていうかスレが止まると死んじゃう人が多いからなここｗ
明日の朝にはこれ以降は報告も無く投票まで終わってるかもしれないから
寝る前にとりあえず該当なしでいれとくよw

本人はネタで煽って盛り上げてるつもりなんだと思うよ
ガチでカウンセラーと話をした方が良いと思うけど

>558
で、農作業中の農民はどこにいるんだ？

×揚げっぱなしの足を取られるたびに
○揚げた足を取るたびに

とりあえず掲示板だから、言わなくても判る事は皆省いて書いてるんだ
「上げあしが採れる俺クレバー」じゃなくて
「読解力無いアレなのが混じって発言してる」になってるのを分かってくれ
まあ絶対わからないんだろうけどw

>>563のいうとおりだなぁと>>564を見て思った

論点ずれすぎた煽りはむしろ返答に困るんだが・・・・

>>550
>まず「全員でもって」少数しかいない町の警備兵だけを狙い、
>それを倒すまでは「あぶれた敵兵」も町の住人には手出しはしないんですね

あれ？

アンデッド三原則
1.創造主に危害を加えない
2.1に反しない限りで命令を遂行する
3.2に反しない限りで自衛する

命令内容「村にいる人間と交戦能力のある存在を攻撃しろ。複数いる場合手近なものから」

アシモフさんは偉大やでぇ

村に入ったと同時にアンデッド同士で殺し合いましたとさ

アンデッドなんて無差別攻撃してナンボだから「俺以外やれ」でいーじゃんｗ

そう言えば全然関係ないけど、バイオのゾンビって共食いしてるんだっけ？

アンデッド同士ではやんないなぁ
ゲームとして脅威にならないからｗ

脳みそ腐ってる連中に判断能力を期待するのは間違ってる
行け、殺せ
ここら辺が限界だろ。

>>572
おい、スレイヤーズじゃねーか、まんまそれｗ

感染して増える系のゾンビは面倒

アンデッド三原則 
1.かゆ
2.うま

1万年前から52種の生物の祖たるアンデッドが
自らの種の生存権を賭けてバトルファイトを繰り広げているという話も聞くが

>566
で、農作業中の農民はどうしたんだ？

>578
空気感染するゾンビっておらんかね？

>>419 が大本なのに何でゾンビと農民の話になってんの？

>>581
それはギャグで言ってるの？

死体に死霊が入って動かす系のゾンビはまだ理解できるんだが、
感染して増殖する系のゾンビって、動力源はなんだろね

大本は
徴発もカバーもない唯ガッチガチに固いだけでカス火力ディフェンダーを無視したらＰＬに怒られた。だろw

ちなみになんでこんな事になってるかっていうと、その419が反論できなくなるたびに別のシチュエーションを持ち出してくるから。

>>582
腐敗して死ぬ系の毒とかマタンゴ的な胞子は見たことあるけどゾンビはどうだろう？

>>585
T-ウィルス

>>582
デイ・オブ・ザ・デッドは空気感染型ゾンビ
主人公一味は何故か大丈夫なんでほとんど意味のない設定だけどｗ

一番怖いゾンビ映画はデモンズ２

前テレビでやってたアイアムレジェンドも空気感染型だったな

よし分かった。お前らそろそろゾンビになれ

>>591
デモンズ２は名作だな
子供の頃に深夜放送で見ちゃったもんだから軽くトラウマになって
毎日対ゾンビ戦術を考えてるうちに
すっかりゾンビ大好きっ子になってしまった

シノビガミ戦二巻の付録を活用する日が来たか……

>>585
そういうのは大抵人間の思考能力を奪い取るから、
本能のままの行動をとろうとする

>>592
ゾンビが出てくるまでは傑作の予感だったんだけどなぁあれ・・・

>>596
彼はそういう話をしてるんじゃないと思うがｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/machida77/20120128
ほれ、対ゾンビ用実在武器だ

>>597
あれは映画化失敗だなあ、と思う原作信者の俺。
「吸血鬼側から見た吸血鬼ハンター」っていうアイデアが素晴らしいからこそ、
タイトルカタカナで原題そのまま「アイアムレジェンド」にして、あの映画ストーリーじゃなあ。
「地球最後の男」で良かった。

アイ、ロボットの映画も原作レイプが酷かった
愛がないよ

>>571
偉大か？たかが企業の自主規制をさも至高の法則みたくありがたってるだけじゃねえか

まぁ、原作そのままなぞったんじゃ意味がないんだ！
って、作り手の人達は思っちゃいがちなんだろうなぁ、と思う

今一番ＨＯＴなゾンビ物はこれだぜ

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4863323638/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

TRPGだと原作厨公式厨は困だけどな

>>600
あれ、DVDに入ってる別エンディングなら許せるよ。あっちなら何で主人公が罠にかかったのかも
分かるし、主人公宅へ襲撃かけた理由も連れ去られたメスを救うためっていう原作に近い描き方
されてるから。

そう。このスレは既にゾンビ菌が蔓延していたんだよ！（ＡＡｒｙ

>>606
別エンドは未見だったなぁ。そんなのあるんだ。

>>564
ハイジとペーター

TRPGだとプロレス技かけるゾンビが遊べるゲーム無かったっけ？
何かソレを読み進めるうちにゾンビから逃げ回る話だった筈が、
正義のプロレスゾンビが現況に殴りこみかける話になる瞬間を目撃した事はある
そのケースでは誰も困って無いからいいが突然ノリでセッションの舵を凄い方向に切る、
って冷静に考えたらすごい問題行動だよな

>>606
ブラックバードしか見所のないクソ改悪映画だと思ってたわ…見てみるか

>>610
友野が著者の馬鹿ＲＰＧを語るに載ってた「ゾンビ、スマックダウン！」のことか？
紹介文にゾンビにノーザンライトボムぶちかますみたいなこと書いてたが。

>>612
多分ソレだ。5年くらい前にどっからか持って来た先輩が翻訳して遊ぼうぜ！と言い出してな
基本を翻訳したら逃げ回るだけかと思ったらゾンビPC可、プロレス技化とか判明した瞬間皆眼の色変わってな
往年のプロレスラーをゾンビPCでやってヒールをぶっ飛ばすとかアホな事になっていた。コレだからプロレスファンは

>よし分かった。お前らそろそろゾンビになれ
よし、じゃお前NCな。
【ひきがねコートさんのデータを写しながら】

>>602
小学館の学習雑誌の付録のドラえもんブックで
ドラえもんが三原則ディスってるのを真に受けた口？

なんかアシモフを
「ロボットを道具としてしか考えてない冷血漢」イメージにしてる奴が
多いって愚痴
ああ、ジスカルド……

なんか三原則って義務としてロボットに組み込まなければならない
リミッターと勘違いしている日本アニメが多い気がする。

三原則というのはアシモフの作中で製造されるロボットの基本的な思考パターンにすぎず
ゴーレム以来の人間への奉仕を主目的に作られたキリスト教文化型ロボット特有のものであり
人間の模倣が基本コンセプトの日本型ロボット(現実でもこのアプローチで研究されている)には持ちえない。
(実際ToHeart2のイルファには三原則ついてなかった)

先駆者の考えたＳＦガジェットらしいＳＦガジェットだから良く使われるだけって程度だよね

Ｎ◎ＶＡのドロイドだと、「所有者の命令を優先するけど、ユーザー責任」みたいな感じだっけ？

そもそも出典作からして、「〜という三原則の設定が義務付けられた世界で、その三原則を破る事例が発生しました」という感じのミステリー風な訳で

まあ分かりやすい上、よく出来た条件付けではあるからな。

なんで夜の内に伸びてて、しかもロボット三原則とゾンビなんて話になってんの。
と思って遡ったら、風が吹いて桶屋が儲かったみたいな話題展開だったでござる。

リアルリアリティ厨のおぞましさの断片を味わったぜ。
これで本当にリアルに説得力がある話なら「これはゲームだから」で済むんだが。
『本人だけがリアルだと思ってる』話だから、周りが「いや、それはおかしい」と反論するハメに。
泥沼すなぁ。

風が吹くと、リアルリアリティ厨をディスるのか

このスレらしくてよい

石森作品だと「良心回路」（キカイダー）や「アシモフ・コード」というプログラム（ロボット刑事）
として正式設定に取りこまれてますな＞三原則
逆手に取ったのが小松左京氏の「ヴォミーサ」とかタツノコの「ゴールドライタン」イバルダ三原則。
キャプテンフューチャー原作でグラッグやオットーが平気で悪党ぶん殴り
首根っこひねるのを読んで「あ、そうか、三原則って普遍的設定じゃないんだ」
と目から鱗だった中学時代のあの日。

鉄腕アトムもよく抵触してぽこぽこ破壊されてるんだぜあいつ

キカイダーはジローにしか入れられてなかったような希ガス

悪の回路も取りつけられたので遠慮なく破壊光線というトラウマな原作のオチ

まあそもそも三原則自体、アシモフが自分で矛盾を突っついてぶっ壊してるしねえ。

>>626
確かＴＶ版の方ではイチローは完全な良心回路搭載で
ジローは敵の基地でアンドロイド製造をさせられてた博士が
首領の目を盗んでこっそり建造したので良心回路が
不完全という設定だったような
敵メカの中にジローより更に不完全な良心回路持ちがいたから
こいつを建造中に雇い主が悪人だと気付いてしまって
脅迫される立場になったのかね

ねえみんな、困ったちゃんはどこ？

もしかして私？

ダブクロスレにいるよ

>>550
マジレスをすれば、

町の警備兵＝A
あぶれた敵兵＝B
町の住人＝C

町の警備兵攻略部隊＝D

とする

A〜Dは戦力の値


DはAの排除が目的で行動を行うとの作戦なので、
D=A　あるいはD>Aとなる

D>Aの場合D-Aが余剰戦力となる

D-A＞B　ならばBに攻撃をするだろう
D-A＞B+CならばB+Cに攻撃をするだろう

細かく話せばきりがない
実際、そういう細かい部分を作るのがシナリオなんで
条件もわからんのにクエスチョンマークをつけられても話が出来ないという事だ

一ついえるのは、農民だろうが作戦に対しての障害となるなら、それは農民ではないという事だ
それは呼び名が変わり敵側の戦力と捉えるので
基本的に農民を殺しはしない

ああ、うん

最後の三行以外必要だったんです？

ここまで無駄な長文も珍しいな

>>634
必要じゃないと思うから農民殺すとか言えちゃうんじゃないの？

無駄と思うならさっさと説明してあげたら？
やってみなよ

シナリオ次第なんだが
確かに意味不明なのって萎える時あるよねｗ

人類が敵なら農民殺すな
TRPGの敵なんかそういう相手が多いのになに長文書いてんだ
馬鹿だからか？ｗ

>>627
その後原作版イナズマンによって服従回路は破壊されました。

最初に農民や樵の生産ユニットを殺してハラスを行うのは
戦いの基本だぜ

これ発端の話題は
「事故防衛だけ特化した役立たずをGMが狙う必要はない」だろ？
間抜けが無差別に人を狙う敵を引き合いに出したからずれただけで

味方ファンブルふりなおしと敵ファンブル振り直し
あと判定底上げとダイス増加に特化したＰＣか

>>640
あれはイエッサー壊したから問題解決でOK！って原作のオチより、
アニメ版「ギターを持った少年」の終わり方のが綺麗で好きだなあ。

>>527
黒いひっつめ髪の大男が、仏頂面で黙々と畑を耕しているんですね分かります

沈黙の農園

あー、ハリウッドの問題作として有名なアレな
「そこに並べ。片っ端から肥料にしてやる」ってゆう
ピッチフォーク片手にしたセガールのセリフがグッと来るんよね

良心回路とか埋め込むからおかしくなるんだよな。
鉄人みたいにリモコンつけとけばいいんだよ。

人間の死体そのまま埋めても栄養ありすぎて肥料としてはイマイチなんだけどね

肥料になる前に野犬に掘り返されるだろ

>>648
良いも悪いもリモコン次第！

>味方ファンブルふりなおしと敵ファンブル振り直し
>あと判定底上げとダイス増加に特化したＰＣか
ソレ、自己防衛「だけ」に特化してるわけじゃないよな。

事故防衛だろ。そんなのいるとＧＭとしても安心だ
敵のクリティカル振り直しがあるとなおいい

GM質問系スキルもあれば・・・
PL次第で別の事故生みかねないから微妙か

いいよな、事故防衛特化キャラ
自分のダイス目を信じられない人間にとってはまさに神さま仏さま観音さま
思わず拝んじゃいそう

>事故防衛特化

自分がGMの時はいいけど
PLの時にPTにそんなのいたらウザくて仕方が無いな
俺は最悪なファンブルで叫ぶのが
会心のクリティカルで歓喜するのと同じぐらい好きなんだ
邪魔すんな

ラックで振りなおすとピンゾロが出る確率が高い気がする

気のせいです。

>656
事前に「振りなおしいらん」、といっておけばいいんじゃないかな

>>656
お前みたいな奴がいると俺もウザいな

>>659
特化してまで断られたら存在意義否定そのものだし、一緒にやんなって言われるほうがマシなレベル

>661
別に振りなおし以外の支援断って無いからいいんじゃない？

あとそのPCに使うための振りなおしリソースを他に振り向けることできるから、事前に言っておけばムダもでない

君達はAPAの致命的失敗表を知らないから、そんなのんきな事が言えるんだ・・・

GM「宿屋に着いたぞ」
PC�@「とりあえずさっき見つけた薬草でも調合してみるか」
GM「『錬金術』で判定して」
PC�@「判った・・・あれファンブル！」
GM「・・・創った物が爆発し、周囲50'内にある物は全て破壊される」
PC�A〜�E＆宿屋の主人「おいこら・・・・・・おい」

いくら200分の1でも酷すぎる。
これより酷い話は、このファンブルが「もう1回」起きたことぐらいしかない。

1/200って割と出る数字でそんな酷いことになるのかｗ

AFFの魔法ファンブルも酷かった気がする
外人は加減を知らない

>>663
そういう世界なら町中での錬金術は禁止されるじゃねJK

核シェルター並の強度の工房がいるな

意図的にその爆発を起こせれば、いい爆弾にならんか？

つか、宿が破壊されるほどの爆発だったら、調合してるやつも吹き飛んでるだろとｗ

俺なんかAPA一回しかやったこと無いが、その１回が

「部位判定のキャラメまんどくせ→トレント作る
→トレント戦闘で気絶→ドワーフに背負われる（どうやってw？）
→ドワーフの荷重判定でギックリ腰＆リューマチ発症w」

どーすんのこのゲームww

んなもん、川に流せば勝手に下流まで運んでくれるだろｗ

>655
『観音さまとか、えっちなのはよくないと思います』
『なの』

このスレで聞いてるとAPAがすげぇ楽しそうなゲームに思えて困るｗｗｗ

毎日調合してたら200日に一回吹っ飛ぶ街にﾜﾛﾀ

錬金術師が２０人も居りゃあ１０日に１回は吹っ飛ぶ

>>669
物が壊れるだけで生物が死ぬとは書いてないからな

金属製武器でダメージ食らったら1/20で爆発して周囲に大ダメージを及ぼすPC用キャラがそこらへんをふよふよしてるゲームですし

>>676
髪がチリチリかアフロになるくらいか

>>675
しかも、同じ日に爆発することもありえる

放火犯のうろつく町の火事くらいひでえな

ありのままに起こったことをはなすぜ！

・・・2回目は、「全員のった船の船室」で起きたんだ。勿論、海の上でな。

>>673
このスレで聞いてるとAPAがすげぇ楽しそうなゲームに思えて困るｗｗｗ

何いっってるんだい、APAはｻｲｺｰに楽しいゲームさ！
格言：『人生は演じる物には悲劇だが、観客には喜劇に見える』

>>673
市民。
確かにＡＰＡはすごい楽しいゲームかもしれません。
が、あなたはそれより楽しいゲームがあることを、よく知っているはずです。

ああ、ルリルラね

>>681
爆発した周囲にある物は全て破壊＆人は死なない。

つまり、ヌーディストビーチになったわけだな！！

武器攻撃にファンブルすると、地面にクレーターが出来たり武器の精霊同士が駆け落ちして武器がロストする世界だってあるんだぜ
たしかアレクラストの地下に

>>684
全身やけど＋αの重傷だがな

>>685
それはアレクファーストでは。

>>685
それはアレか？
勝つためにはどんなことをしてもよい。つか、負け犬は歴史を語れないとほざく○イリー神や
ビッチ商法を推奨している○ーファ神殿がある世界のことか？

>>685
ファンブル表11でカッパ禿げが出来るせいで
前衛全員禿げたり
赤いドレスを着たマッチョな男とかが出来たりする世界のことか！

>>687
元々はRPGマガジンに載ったSWリプレイでアレクラストの地下だったんだよ

>>641
とりあえず言っておく。
スタクラ厨乙。

史上最大の市街戦がどうしたって

いい加減報告がほしい所よのう

夏に結婚します

つ　＝＝＝卍

「俺、この○○が終わったら結婚するんだ」発言をミドルでしておかないと
そのスキルは使えないよ

故郷に残した彼女に子供が生まれるんで結婚するんですよ
こないだの手紙でパインサラダを今度作ってくれるってあったんで、帰ったらまず手料理食うんです
と言っておけばいいんだな

どうでもいいがお前らネタ的に結構な年だろ

年齢がフレッシュなTRPGプレイヤーとかの方が稀だろ

新人類ばかりだよ

故郷に帰っったら結婚するんですよ、は定番過ぎて
もう何が最初の出典かもわからんしなあｗ

ピラミッドの石にも書いてあるっていうしな

>>697
どうでもいいが、それ寝取られてね？

もしかして>>698は最初の出典を知っておるのか？

>>703
半年前に軍に徴集されたとかならあり得るんじゃね
そうでなくても休暇で帰省ぐらいはしてるだろうし

すっげーつまんねぇ、流れだな。

そう思うならおまえが面白い話しろよｗ

ええい、こんなスレに居られるか！
俺は鳥取のサークルに帰るぞ！

2年前に故郷に残してきた彼女に子供が生まれるんで結婚するんですよ

>>709
死亡フラグは回避したが、いっそ戦死したくなるなｗ

隊長！
民間人から届いた手紙を読んだ>>709が、火器を盗んで脱走しました！

・彼女と誰の間に出来た子供なのか
・彼女が誰と結婚するのか

が明記されていないのがポイントだな。
叙述トリック的なネタとして使えないものかな。

某スレみてて思い出したので、プチ報告。

俺はGM。
ヒロインを助けてもらう枠ということで、PC1に年齢＆性別指定（男子高校生）をしていたのだが、
その結果、そのPLが作ったのは「女嫌いのゲイ。童貞だけど非処女」というキャラだった。
当然、ヒロインに対しても素っ気ないことこの上ない。
ツンデレとかじゃなく、普通に嫌悪している。
「義理の母と姉に性的虐待を受けて、以来女性不信に〜〜」とかそういう設定だったかな。

まあ、PC４枠を取ったPLさんが空気を読んでヒロインを攻略してくれたおかげで、
シナリオ的にも破綻することなくセッションは終了。
それでおわってりゃ、「ちょっと残念な子はいたけど、大事故は回避」ってとこだったんだが、
PL１がぶつくさ文句を言い始めた。

なんでも
「PC4がヒロインを取っちゃうのは、でしゃばり過ぎじゃないですか」
「ハンドアウト制のシステムでは、他人のハンドアウトの役割うばっちゃうのはタブーでしょ」
だそうで。
揉めるのもあれなので、俺もPC4の人も苦笑いするしかなかったわ。


先にハンドアウトの役割放棄したのはそっちなのに、
PL１はなにがしたかったんだ……

ヒロインが実は女装っ娘だったら満足したんじゃね？

敵のボスに誘惑させればよかったのにｗ

セッション失敗させたかったんでしょ。
成功したから文句言って来たんだな。
正義は勝った。乙。

>>714
むしろ普通にイケメン男子を攻略したかったのではないだろうか？

自分からヒロイン遠ざけたくせにヒロイン取るなっつーのは頭がオカシイだろｗ
報告乙！

PC４を狙ってたなら納得できる

>>714
頭がおかしい人の事は気にするべきじゃあない。
まあ「ヒロイン『に』攻略される」展開がやりたかったのかもしらんが、
それならそれで先にぶっちゃけないと事故るだけだしな。

ヒロインは俺のものだから、好き放題冷たくして嫌がらせしてやるぜ
という思考の社会不適合者だったんじゃね？

>>700
新人類っつーと、イナズマンに倒されるあれか

ふたなりヒロインとかじゃないと攻略されるのも無理ゲだろ

トラウマを背負った主人王がヒロインによって心を開く的なのを期待したんだろうか

ああ、もしかすると、トラウマを払拭出来るくらい愛して欲しかったのかも。
だったらそう言えばいいだけだが。

なんか、受け身も究極まで行けばそういう発想もありそうだな。
問題解決の役割をGMに押し付けてる時点で、ゲームとしては破綻しているが。
ストーリーとしては無くはない。

>>713
年齢＆性別指定されたのが気に食わなくて、わざと反対の方向に振ったんじゃあないかと邪推するリトル愚かなわし。
なんにせよ乙。

>>722
進化の終点が長州力なアレかにゃー。

つーか途中でPC１のPLにどういうつもりか話をしたりしなかったのか？
だったらそう言えってのはもっともらしく聞こえるが
GMも聞けよ
なんつーかお互いコミュニケーション不足だな。

GMとPLが話しあうのを毛嫌いしてる奴もいるから仕方が無い

>>727
出たな、何でも人の視点と違うとこを叩く俺かっけー君。

ＰＣ１は設定に沿ったＲＰをする。
ＮＰＣも設定に沿ったＲＰをする。
ＰＣ４がヒロインに粉をかける。
シナリオは問題なく進む。

どこにも問題ないのだから、「シナリオ中に話する必要性」なんかないだろ。

シナリオ崩壊が目的っぽい困に、話し合いとかそもそも無理だしなあ
そいつと卓を囲んだことが自己なんだからどうしようもないさ

話し合いとか無意味だな
危険分子はとっとと排除するに限る

グラランがわざと罠の発動スイッチを押すのも
設定通りだから何の問題も無いな

構想を話せなかった部分も含めて、最大限好意的に見てもやっぱり受身過ぎでしょ。
岡目八目であーだこーだ言ったってな。
ただ、意図が読めない場合はぶっちゃけるのは確かに一つの手だ。
でも、ぶっちゃけは嫌いって奴も居るしな。
PC４のPLが上手かったから、ぶっちゃける必要すら無くなっちゃったし。

そういう事する奴抹殺して残りの面子で回せばいいだけだからな

だいたいゲームをしてるんだから失敗したらペナルティを受けるのは当たり前
PL1は下手なRPっていう失敗をしたんだから罰があって当然
話し合ったりぶっちゃける必要はない
PC１が未熟だと判断して即座にPC４と役目を変えたGMに落ち度はない
嫌ならもっと技術を磨けばいいだけ
いちいち相談して台本通りに進めたいんなら演劇でもやってりゃいいんだよ

GMが最優先すべきは
卓をエンディングまで導く事
PL一人ひとりの思惑まで知った事じゃないわな

なんか的外れな気が
RPが下手とかいう話か？これ

>>713
乙
ハンドアウトの役割放棄されてもなあｗ
GMは最初にハンドアウトで役割や枠を示したのに、
相談なしに普通に嫌悪されちゃあ、なあｗ

自分の選択による当然の結果に文句言われても、
ほんと、困ったPL1はなにがしたかったんだろうなあｗ

>>737
PC４にヒロイン取られたって感想が出てくるって事は
PC１もヒロインを狙ってたって事だろ
でも彼のRPじゃそれが全く伝わらなかったから
GMもPC４もこいつには任せられないと判断した訳でしょ
的外れでも何でもない。

>>732
お前は毎回誰と戦ってるのか分からないが、薬を飲むのは忘れるなよ。

で、そのＲＰは問題ない。
ただし、「他のＰＣに迷惑をかけない＆どんな結果になろうと自己責任」というのが前提条件としてあるが。

>723
ハッタリ、仕事しろ！

誰も文句ひとつ言わないし迷惑なんてかかってないよ！（動かなくなった仲間をつつきながら）

単なる卓荒らしじゃねえの？下手とか言う領域突破して意味わからんし

確かに文句は言ってないが、迷惑かかってんだろ。それｗ

自分のキャライメージを貫いた結果本筋に上手く関われなかったんだから自業自得
ヒロインどうこうは活躍できなかった八つ当たりだろ

そのPLが、自分から進んでPC1を取ったのか、
のこっていたのでしかたなく取ったのかで、困度は違うな。

同じようにヒロイン付きのPC1がゲイになったことあったが、GMにヒロインを男に出来るか訊いてたな
GMが他のPLに確認して、特に拒否反応示す人いなかったんでOK出してつつがなくセッション終了したが

なんというおにんにんランド。

腐？ リアルゲイ？

プレイしたのがサタスペなら何も面白くないところだが

サタスペだと、異性口説くには異能が必要だしなぁ。

GMに出来るか確認したとあるが

確認したのはシナリオのヒロインの性別変更だろ

>>751
つまり同性を口説くほうが楽な世界なのか……

>>754
あ、すまん逆だｗ
同性口説くのに異能が必要だったんだｗ


ちなみに異能があれば無機物も口説けたハズ。

特にスキル無しで無機物と結婚できる迷キンが至上というながれですね
男国王とカップ麺が結婚して子どもも出来るとか余裕
これも冒企ゲーだけど

俺はFEAR厨呼ばわりされるくらいFEARゲーばっかりやってるけど
冒企のそういうところ好きだｗ

迷キンは種族と性別の垣根があり得ないほど低いんだよなぁ
転職施設があれば当たり前のように出来るしモンスターに股間をぶっ潰されても同じようにすれば生えてくるし
モンスターどころか星と結婚してる公式NPCなんてのもいるし

訂正
当たり前のように性転換できるし

>>752
ツイッターが公式アカウントの発言によれば無印版は性的嗜好を好きにできたが、現行版はホモレズはできない
だから重度のホモレズ設定NPCはわざわざバイセクシャルになれるスキルとってる

困って程でないかもしれないが、ちょっとした報告
仲間がコンベGMデビューしたいってんで一緒にいった時のこと
仲間はアドリブ苦手だが結構真面目なやつで、半年かけて公式シナリオ並に書き込んだシナリオやハンドアウト組み、鳥取で2回テストプレーして都度修正して望んだ

コンベは人数的に４卓位立つ人数だったが、二卓が人数割れ調整で仲間は負けて卓は解体された
立卓競っていたのは
・仲間(アルシャードガイア、説明はたどたどしいが、やる気と準備は間違いなく立ったGM1だった)
・DXシナリオクラフトで自分も裁定者としてキャラ参加したい
・サタスペ、シナリオ考えてないから参加者に単語書いてもらい「ＡがＢをＣした」みたいな流れでシナリオ作る

終わった後、仲間が「シナリオクラフトに負けるなんて練習が足りない」と呑みに付き合ったのでまぁ仲間の代弁的に……今度はスピーチ原稿も考えてリベンジすると違っていた
お前そこまで思い詰めなくていいよ

シナリオクラフトや即興組みが悪いとか怠慢とはいわないが、真面目に考えている人と競っているときは身を退いてくれてもいいんじゃねと思った

>>761
コンベにおいては面白そうが正義だから仕方がない

>>761
あんまり乙って言う気分にはなれないなぁ。
間近で努力の過程を見てたら肩入れしたくなるのはわかるし、俺でも同じ立場なら
肩入れすると思うが、立卓時のプレゼンって「すっごく」大事なんよ。
遊ぶ方としたらそのプレゼンを見て、その日一日楽しく遊べるかを判断するわけだから。
もちろんプレゼンだけうまくて中身スッカスカなんて事もあるわけだが、
TRPGの場合、それこそシナリオ無くてもGMの口八丁手八丁で盛り上がれるしな。
プレゼンの喋りが良ければアタリの確率高いしね。
今みたいにシナクラがあるなら更にその率も上がると。

そういう意味では、その友人がスピーチ原稿作ってリベンジを誓うのは正しいし
前向きだしあきらめないしでとにかくエラい。
思いつめなくていいなんて言ってないで、アドリブ苦手ってんなら試しに読ませてみて
アドバイスするなりを繰り返して自信をつけてやるこった。

問題は、どこにも困がいないということだ

>>761
まあ乙、あと努力家の仲間氏も含めてな


書かれているしシステムにもよるが、紹介時のスピーチってのはシナリオ概要、GMの切り回し方を測る重要要素なんだよね
だからアドリブが苦手なら原稿用意する仲間氏の判断は正しい。
肩入れするなら満足するまで付き合ってやりな
クソ真面目で愚直なGMはPLとがっぷり四つに組んでくれる貴重な存在だ。心より応援する

>>761
困はいなかったようだけど乙
次も頑張れ

コンベ初GMってことはスピーチで何を説明すればいいかもわからない
状態だったんじゃね。これで他人のプレゼンとか見て感触掴んだなら
次のGMはうまくやってくれるでしょうになるんじゃないか。

まあなんだ、乙

頑張ってる所気の毒だが、分厚いシナリオを見てドン引いたのかもしれん
シナリオの紙束とか見たら『まさか……吟遊！？』って戦慄する自信がある

もう少し肩の力抜こうぜ。乙

愚痴スレだな。
なんか向こうカオスになってるし、調度いいかも。

>>761
乙、状況がわからないが、シナリオクラフトや即興の人は技量に定評のある常連GMかもしれんしトークが上手かっただけかもしれん
最低限、「システム」「世界観」「今回のシナリオの雰囲気（バトルのガチ度、シリアス度、ハンドアウト）、導入」「人数、初心者対応」が箇条書きでもいいから伝えれたら問題ないんじゃないかな

これ以上はプレイングスレか初心者スレの領域だと思う

単純にALGに需要がなかったと思った俺が困

まあ正直、どんなに作りこんだシナリオでもGMの喋りがたどたどしかったら面白いゲームになることは稀だしな・・・

基本ルール手に入らないってのはある（あった）かもな＜ALG

三十代無職のおっさんが、
汚い手書きの分厚いシナリオ抱えてやって来たことあったな

なんか凄い物悲しい気分になったよ

仲間が女か男の娘がビクオドしながらスピーチしたら満席か争奪戦発生だったろうな
まぁ半分は女目当てか指導してやるぜタイプの困になるが

>>775
そういう理由でGMを選ぶ連中と同じ卓に入りたくないなー

>>761
で、報告者は仲間の卓に参加希望したのか？
希望してないなら報告者が困でイイよ

テストプレイに参加してるなら同卓は出来んだろｗ

>>775
鳥取でオープンイベントやったときはマジで女性GM(二人)に殺到だったな
第１〜３希望書いてスタッフとGMで卓分けするタイプだったが全参加者の２分の１は女性のどちらか第一希望に書いてた
倍率４倍位になってじゃんけん大会になったよ

女性ＧＭよりも熟練おっさんＧＭのところに集まるうちの鳥取は……
まぁそういうトラブルがないってのはいいことか

俺らは女よりおっさんの方が好きなんだ
そういうのがあってもいいよね

TRPGに女が絡むとろくなことにならない負の人生経験積んでるから
おっさんに流れる俺

>>778
サクラというのがありまして
誰もいないと誰も寄ってこないが
１人いるとぼちぼちミジンコみたいに集まってくるのよ

結局自分のやりたい卓に走ったなら
その程度の、応援する気しかないということかと

>>782
というか、女ＧＭ自体は悪くなくても、
そこに集ってくるヤツに地雷が含まれてる確率が高いので、
ほかのＧＭに行っちゃうなぁ。

>>783
コンベでサクラ使うヤツの方が地雷くさいわけだが。

鳥取の井脇のぶ子を男っぽくしたような女性ＧＭなら無問題。

>>783
それで人数がジャスト付近だったらどうするんだよ

鳥取に、まさにちやほやされるためにコンベでGMやる女がいるなあ……
いつかトラブル起こすんじゃないかとヒヤヒヤしてる

>>783
> 結局自分のやりたい卓に走ったなら
> その程度の、応援する気しかないということかと
思考が本気でキモい

一生懸命準備したGMに対してサクラを提案することが
親切だと考える辺り、人間としてどうしようもないな

>>788
トラブルが起きたあかつきには、ぜひこのスレで（ｒｙ

負けRPが好きなのは構わんし、その状態からの逆転劇は確かに燃えるものがある、それは同意する

が、負けRPのみを追求してパーティが優勢になると範囲攻撃でわざわざ壊滅状態に持ち込もうとするな
挙句にその攻撃で自分が死んでりゃ世話ねえよって愚痴

すまん、愚痴スレと間違えた

>>788
普段鳥取でどういう扱いなんだよそれｗ

>>791
全力でお断りしますｗ

>>794
鳥取だと女ゲーマーってだけでちやほやしてくれないから、コンベでストレス発散してるっぽい
過剰な優遇してないだけで、扱いが悪いわけじゃないんだが
TRPGプレイヤーとしては問題があるわけじゃないけど、根っこがそんなだからいつかトラブル呼びそうでなあ

>>792
安心しろ、そいつは十分困ったちゃんだ。

>>792
PLで味方殺しなのかGMなのか、話はそれからだ

>>797
PLで味方殺し……って程でもないな
手加減して程良くパーティを半壊させるから
時々ダイス回って自分が死んでるけど

>>798
PLなのか、それは間違いなく困だな
と、初TRPGで味方に魔法を誤射してクリティカルで殺した自分が言ってみる

困ではないんだけれど、負けプレイという括りなら、
大昔に参加したコンベンションで逆のパターンを見たことがあるな。

システムは確かトーキョーNOVA（バージョンは分からない）。
とあるPCの持っていた必殺技の効果が、対象に任意のダメージを与えるというものだったらしい。
あくまで任意ダメージなので、相手を即死させることも、瀕死にして捕縛するようなことも可能っぽい。

で、そのPCは、必殺技を撃った上で「0ダメージ」を与えると宣言。
必殺技が敵に攻撃が弾かれて云々、という負けプレイを披露した。
最終的に別のPCが1人が死んでた気がするが、セッション自体はそのまま普通に終わったと思う。

他の人は疑問にすら思ってなかったみたいだし、NOVAってこういうゲームなんだなと。

たぶん、思うところがあっても言えなかっただけじゃないかそれ。

>>800
その使い方じゃ経験点もらえないし、負けロールのために神業使うのはあまり一般的じゃないと思うが
とはいえそれで他PLに迷惑がかかっていないなら、困ではないな

余った神業の使い道に困って「まずは足だ」とかやっている奴は知り合いにいた
あとは、任意のダメージを与えられることを利用して、活人剣のロールに利用するとか

別のPCが1人しんでんだから、迷惑かかってんじゃない？

つか、神業使わないと経験値もらえないシステムなんだっけ？

一切貰えない訳じゃないが、｢神業を有効に使った｣の経験点は貰えないな

>>803
死んでるのか、見落としてたわ
それはダメだな

神業毎に指定された「うまく使った条件」を満たすことで経験値がその分増える
基本的に条件を満たすことでスタイルの表現にも繋がるし、セッションも潤滑に進行するようなデザインのゲーム
例外はないわけじゃないけど
で、話に出ている所謂「即死神業」と呼ばれるものの上手く使った条件が「その神業でダメージを与える（防がれてはダメ）」というもの
なので0点のダメージじゃ経験点がもらえない

防御系神業の枚数次第ではマカブル一枚増えても、PCの死亡を回避できなかったかもだけどなー
まぁ、コンベでやらないで気心知った鳥取でやれとは言いたいが

困って程じゃないけど、経験値に拘りすぎる人もいるよね
神業の打ち合いで即死系神業を打ち消すと必ず不機嫌になる人とか

>>761
なんかすげぇ甘ったれた考え方してるな
中学生位かと思ったら呑みにって二十歳過ぎでそれかよw

>半年かけて公式シナリオ並に書き込んだシナリオやハンドアウト組み、鳥取で2回テストプレーして都度修正して望んだ

本気でやりたいならその半年でそれこそシナリオクラフトでも持ってコンベ参加・GM立候補しまくった方がマシだな
月一回参加と仮定しても六回はチャンスある
PL参加になっても他の参加者に「次回もGM狙いますんでよろしくお願いします」とか顔繋げられるかもしれんし

>シナリオクラフトや即興組みが悪いとか怠慢とはいわないが、真面目に考えている人と競っているときは身を退いてくれてもいいんじゃねと思った

お前ら何様だ？w
他所のコンベってのはそんな自分らに都合のいい理屈が通る場所じゃねえ事は最初から分かってる事だろ
そういうことは自分らでコンベ運営して言えよ

自分らの自己中棚に上げて困報告とか片腹痛いわw

戦闘開始後にいきなりマカブル撃ったりする奴はただの馬鹿でいいだろう

>>808
慣れてない初心者がやっちゃった事はある。

>>807
言ってることはよく分かるんだが、なんでそんな上から目線で攻撃的なの？

きっと凄いベテランなんだよ

先日、某先輩の被害にまたあって来たんだけど報告いる？

『wktk』
『あれよね、まりょ先輩よね？』
『なの』

あの人まだやってたのかｗ

じゃあタイトルは「まりょ先輩の逆襲」で

>>812
縁、切れてなかったのか・・・
その被害に心より同情する。
そして、その被害にあったことを笑い話にするためにも、報告はよ！

定例会の会場ロビーに、何故か先輩は先にいた。
「遅い！」とか文句言ってきた。訳分からんかった。
「もう来ない」とか自分から言ってたのに荷物持って来てた。
公民館の予約台帳を見て、昨日の定例会をつき止めたらしい。
確かに、前回と同じ会場だったのはミスだったけど何で来たのか。

とりあえず、なんか謝罪しては来たんだけど見当違いと言うか
「確かにキャンペに横入りして、キャラ勝手に変えようとしたのはGMに負担かけるんで
やめた方が良かったかもしれない。だから全員分キャラ作って来たから
今日からそのキャラで、今までのキャンペの代わりに始めろ」
的な事を言ってきた。

キャンペやりたいらしい気持ちは前から言われてるんで覚えてるんだけど
GMの負担がどうのと言った口で、
今のキャンペ打ち切って当日いきなり新キャンペとか無茶過ぎる。

結局昨日はキャンペ保留にして、先輩との対談で終わった。
今度こそもう来ないとか言ってたが、脳内変換で俺らが悪い事になっててまた来るかも。
会場はしばらく変える事になった。

休日一日潰されたのか、たまんねーな

すげえなあ、まりょ先輩
今更だけど立派な基地外だな

>>817
うわぁ・・・
相手のことを思いやるという感覚が欠如してるのか。
前から分かっていたけど、精神異常者っぽいな、まりょ先輩。

対談って何話したの？

サイコパスか何かじゃねえの
>>817
あとお疲れ様でした、泣いていい

また3スレくらい同時に荒れるのかな・・・
ここと愚痴スレと2.0スレだっけ？

今スレもまりょ先輩の一人勝ちになりそうだ

>>808
その手のゴッドパワーって即叩きこむもんじゃないの？

素直に新しい面子見つけてオンセでもやればいいのに

>>824
即撃ちしたら即返されるだろ

>>585
遅レスだけど、バイオ系のゾンビって「生物学的に死んでる」の
ちょっと違うけど脳死みたいなもので、人格とか人間的な要素が消えた
文字通り「生きる屍」。昔の攻略本には「活性死体」なんて書いてある。
腐って見えるのはTウイルスによる影響で、新陳代謝が活発しすぎてるから
だから厳密には腐敗ではないのかもしれない。

ただ、じゃあ血液循環してるのかとかしてないなら何で動くんだとか
どうやって生存者見分けるんだとか分からん所はある。

>>824
即死系は手番使わずに撃てたりするんで、基本的に相手の防御系を切らせてから使って即死させる。

>>812
報告乙。
全員分キャラ作ってきたとかｗｗｗ何もわかってねぇｗｗｗ
これから先も理解する気はないだろうから、会場を変えるか、次に顔見たら話もせずに即追いだすのが吉……まあ、難しいだろうけど

>>824
>>828に補足すると、
N◎VAの場合、神業をうまく使用すると経験点が得られるんだけど
その基準がそれぞれ違ってて、即死系神業の場合
「他の神業で防がれることなくダメージを与えた」ってなってる

なんで、中盤のリサーチを通じて相手側のスタイル（＝所持してる神業）を把握して
通常攻撃で防御系神業を使い切らせ、
絶対に防がれないタイミングで撃つのが経験点的に是とされる……卓もある

もう何だ…俺達が先輩を理解できない事と
先輩が報告者達の事を理解出来ない事は全然別の事象だよな、これ
とにかく乙

>>585
便乗遅レス。

Dead Spaceだと、死体に菌糸状の寄生生物が取り付いたって設定だったな。
だから脳味噌や心臓をふっ飛ばしても意味なくて、
物理的に行動不能にする為に四肢をぶった切る必要がある。

うちの鳥取は
一番最初に神業の応酬をして
お互いに打ち尽くしてまだ生きてたら
じゃあ戦闘開始って感じだったな

経験点が欲しいなら防げない、防がない雑魚に攻撃神業撃てばいいんじゃないの？
通常攻撃で防御神業削れるんなら
別に攻撃神業無くても普通に殴り殺せるじゃん

最初に必殺技と超防御や蘇生の応酬をして、あとは地力でやりあうのと
牽制しあってから相手が弱った時に必殺技で仕留めるのと
好きな方でかまわない
後者の方が経験点は多くもらえる

でも、神業の応酬後に地味になぐり合うのでも
防御神業を使うほどの、つまり即死するほどの通常攻撃が出せるんだろ？
Ｎ◎ＶＡはＨＰ累積じゃないからシケた攻撃は１０００発いれても相手は死なないぞ？

A：よーし相手の防御系神業は削りきったからトドメさすぞ
B：おい、まてお前が殺すのかよ、俺も攻撃系神業もってんだけど？
A：ああ？仕方ねえなぁ、その辺歩いてる野良犬にでも撃っとけ
C：あ、俺まだ防御系神業残ってるわ、マスターちょっと攻撃してきてくれ防ぐから

みたいな事になるからNOVAやってる時はあんまり経験点にガツガツして欲しくないと思うの

>>836
うわあ……

それって高レベルキャラ相手にクライマックスで雑魚を出すＧＭと同じですよね
ＧＭが適正な敵を出してないせいじゃないか

もう、BがCを攻撃しとけｗ

そこまで露骨でないにしろ>>836みたいな状況になる事は稀に良くある
一人が言い出すとじゃあ俺も俺もってなる可能性が割と。

そういえば昔どっかのコンベで
終了直前に神業余ってたからって理由で何の脈絡もなく
犯罪組織の一員って設定の俺のキャラの個人情報を大々的に暴露で公開された事がある
事件の真相を暴露するとヒロインが不幸になる、所詮犯罪者なんだし良いじゃんｗ
とか言われてムカついたんで俺も余ってた殺し神業ぶちこんだら
なんか予想外だったらしくすっげえむくれてた。

>>838
Ｎ◎ＶＡって妖魔夜行とかと一緒で
作り方しだいで強さがかなり振れるから
適正なバランスとか難しいんだよね
適当でも神業あるからなんとかなるっしょっていう感じの
アバウトなゲームだし

神業ってPCをかっこ良く演出するためのリソースでもあるからなぁ……白兵のない天下無双のカタナとか（ぁ

>>817
マジ乙だよ……
っていうか、「邪魔だから帰れ、二度と来るな」っていえないの？
話し合いとかしてやるから「こいつらならまだなんとかなる」とか思うんじゃないのかな

話すだけ無駄に見えるんだ、その先輩（笑）

「先輩と知り合いになったのが間違いでしたね」

武術やってる素振りで牽制するらしいけど、
仮に本当に強かったとしても一回向こうから手を出させたら
全面解決ではあるんだが…
実際に殴られるわけでない他人がそれを勧めるわけにもなあ…

昔は牽制してたけど今は見るも無残な肉塊になってるっていってなかったかな

ひっでぇなぁ。
どっかに相談できないかなぁ、と思ったけど、
勝手にキャラを作ってやらせることの異常性を、
ゲームしない人に伝えられる説明が思い浮かばないｗ

先輩ここ見てるからまた電波まきちらしに来るんじゃねーかなぁ
そろそろ新鮮味ないし、ただただ面倒だからいらないんだけど

>>848
勝手にカードゲームのデッキ組まれた、とか……。
あるいは「俺がプラモ組んできてやったから、これでコンテストでろ」とか。

>>848
学園祭の出し物を、担任（笑）や学園ＯＢ（笑）が、
当事者の三年生をさておいて勝手に決めて押し付けるようなもの…？

>>848
今お前がやってる仕事投げ捨てて（引き継ぎ処理とか先方への対処もなしに）
俺の仕事を手伝えってぐらいの無茶ぶりとか？

会社に言えば伝わらなくても察してくれるとは思うが、
それでフリーダムニート化されてもなあ…

>>844
報告者「邪魔だから、二度と来るな」
先輩「分かった。俺も悪いところはあったかもしれないが、お前らもあったわけで。水に流してやるから心機一転始めるか」

こうなると思うｗ

>>848
注文住宅で家を建てようと、施工主が設計事務所や大工と話し合ってこれで行こうと決めた。
そこへ、先輩が俺も一口かませろとやってきて、「俺が設計してやるから、設計事務所は俺の下請けやれ」と言ってきた。←これが一つ目

あんたお呼びじゃないからと追い出して、さあ続きをとやろうとしたところ、

先輩「さすがに建築予定ができてるのに、それに決まっている設計事務所の人を追い出すのは悪かった。だからその建築予定は破棄な。新しい設計事務所や大工、ついでに施工主もつれて来たから」←今ここ

>>854
おまえは警察か先輩様の会社に本当にそれを言えるのかと
学問的な思考実験してるんじゃねえぞ

まりょ先輩がGMでキャンペーンやるわけじゃないのにその例えはおかしい
キャラメイクしかやってないじゃねえか
つーかお前の職種がバレるぞｗ

>>855
学問的な思考実験て何のこと？

>>857
触っちゃダメ

完全に机上の空論。
現実じゃ、しがらみとか世間体とか人間関係で全くできなさそうなこと。

たとえ話に向って何をいっているのか……ボクには理解できないよ（笑）

横レスになるが

>ゲームしない人に伝えられる説明が思い浮かばないｗ 

これに対するレスが>>854だろ
ゲームしない人に注文住宅云々なんてたとえ話して
こんな感じの事ですって言ったって何の説明にもならんだろｗ
トラブルの説明に例え話でするのはさすがにおかしいｗｗ

早くも先輩降臨かー

>>861
855の名状し難き回答に比べれば可愛いもの。

>>861
もしかしたら冗談を言っているという可能性には思い至らないの

例え話するだけでジョークになるなんてさすが>>854さんやでぇ
こらもう大爆笑間違いなしでんなぁ

>>861
たとえ話って存在を完全に否定したな、お前ｗｗｗｗ
じゃあ、お前がトラブルを説明するとき、相手がそのトラブル関係の知識がまったくないとしたら、どう説明するんだ？ｗ

そう言えばまりょ先輩って、愚痴スレかどっかで「ロマンビルドがどうこう言う割に『俺は銃嫌いだからマギシューはやらん』とは言うのね。それロマンビルドのたぐいじゃね」って言われて
「実社会で上司に飲み会に誘われたらロマンで断らないだろ？」みたいなズレきった反論してた気がする。
あの人、全く関係ない所で実社会とか出すの好きだよね。社員待遇のバイト（）の癖に。

まりょ先輩は未だに自分が上だと思ってる時点でもうどうにもできないよあれ

あんなカスどうでもいいよ

>>854のたとえ話が不適切な理由
・遊びのことを仕事に例えている。仕事なら立場が上の人間に従わなければいけないこともあるが
　みんなが楽しむべきTRPGではまりょ先輩は妨害する因子でしか無い。
・ゲームしない人に対する説明であるはずなのに自分の仕事で使う用語を例えに用いている。
　そういう職業の人には通じるかもしれないが他の人に通じるとは限らない。

結論
・みんなで計画立てて遊んでたら途中から割り込んできて自分の計画を押し付けようとしてる、でいーじゃん

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 まりょっぷらー先輩見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

とりあえず、>>870が不適切な理由
・「例え」なのだから遊びのことを仕事で話しても問題はない。いい例え悪い例えの違いは出てくるが。
・また既に決定していることに邪魔してくるやつは、遊びだろうが仕事だろうが妨害因子の何者でもない。

・>>854の話している用語は「施行主」「設計事務所」「大工」「下請け」程度
これが通じるのは、そういう職業の人のみとか、ぶっちゃけありえない。

結論
・自分の知識が足りないことを理解していなく、書き込みをした。でいーじゃん

でもお前、仕事でゴリ押しされて従ったんだろ？

おいおい、彼が仕事してることが前提の質問になってるぜ、ダニー。
ＨＡＨＡＨＡ

>>871って元ネタなんだっけ？

マイケルそんな事言うなよ。
彼だって仕事はしているさ、役に立っているかは知らないけどな。
ああ、いや役になっていることは一つだけあったかもしれない。
雇用することでの経費ってことで節税対策にな！ＨＡＨＡＨＡ！

※確定申告はお早めに

>>854の例えは理系出身の俺でも理解できるぞｗ
先輩のすごいところは自信満々で持ってきた設計の予算が
施工主の提示額を当然のようにオーバーしてる割に欠陥住宅で
コンセプト自体が要望とずれてるところだな
施工主は民族的な様式美を重視して欲しいのに
先輩独自の機能性重視の設計()をごりおししてるとか

さらにそれを指摘してやると専門家の意見だと詐称して
様式美と機能性の調和させたという
名状しがたい前衛的デザインを持ってくる

>>877
岡本太郎「何がおかしいんだ？」

ピカソ「おかしくないよな」

ダリ「個性出せよ！もっと出せよ！！」

マグリット「ブラボー！おぉブラボー！！」

銃は前衛的じゃないから嫌いなんだな、きっと

>>879
だれうま

なんか先輩が三人くらいいる気がする。
タスケテ

>>817
ウバァ……乙

そのなんだ？
先輩という優位性を利用した上でのパワハラ発動でなく無自覚なら、高機能性自閉症の症状そのものなんだが
私的に全員の相違として決別を行い、場所かえるか閉鎖的な連絡手段を用いることをお勧めするよマジで

>>881
「だが断る。この先輩の好きなことは、助けを求める後輩を足蹴にし、己のやりたい事を後輩に押し付けることだ」

まりょ先輩。そんなにキャンペーンやりたいなら
正体隠してオンセでもいけばいいのに

先輩
　百歩譲って俺が悪かったからから、水に流して遊ぼうや
　とりあえず今お前らが今日やろうとしてる事は破棄して、
　今から俺のための話作れば、
　お前らの負担少ないだろ。

いや、ヤクザでも最もまともな要求するだろ

歳食って新しい環境作るのおっくうになってるだけかも
誰か一人付き添ってコンベに２、３度連れてってやればそっちに流れるんじゃねえの

害悪を外に放流とか、
周りの生態系壊しながら進化するぞ

なんかひどい自演がいるな

危険すぎて飼えないものは仕方ないだろ
ひょっとしたら波長があるヤツがいるかもしれん

つーかペットと違ってこっちから望んで飼ってたわけでもなし。
最後まで面倒見なきゃいけない義理も義務も無いわな。

凶暴なのでやむなく餌をやっていたら勝手に飼い主と思われてる悲劇

なんか桃鉄の貧乏神みたいだな

そのまんまだな
悪意なく普通の行動として迷惑しかかけないとか

>>884
オンセじゃルールが厳しくて俺TUEEE出来ないんじゃないか？

実は既にあちこちでBANされまくってるのかもしれん

>>895
ああ・・・オンセでＢＡＮされたやつの特徴とまりょっぷらー先輩並べて調べたら、特徴が合致する対象が複数ヒットするわけだな。
おそろしいな(笑)

後輩に対して明確な害意を持ってるからああなってるんじゃなくて、素であんな歪んだ精神構造してるみたいだし、オンでも猫被れないだろうから蹴られるだろ。

バイトを使えないとハブられてもクビにならない程度には猫かぶれてるんじゃね？

手と足さえ動いていれば、とりあえずはおkなバイトだって多いしな

先日はいきなりカーレースしようぜなんて言い出してすまなかった。
お前たちが普通の乗用車なのに俺だけフォーミュラカーじゃ不公平だったな。
お前たちにもフォーミュラカーをプレゼントしてやるから
今の車は廃車にでもして車庫空けといてくれ。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりサッカーしようぜ！
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>>900
迷惑度合いでいうと、
「お前たち名義でフォーミュラカーのローン組んどいてやったから」
のが近いかな

この間は俺だけ数�Vの課題やってて悪かったな。
先生に言ってお前らの課題も数�Vにして貰ったから、途中まで終わったお前らの数�Uの課題は破棄してね。

>>900,>>903
残念ながら致命的にセンスが足りない
つか例えとかもういいだろ

最近後輩の一人が何かの新興宗教にでも入ったのか知らんが、やたらと神の存在の有無について尋ねてくる
雑談の一環としてならまあ構わないんだが、ゲーム内にまで持ち込んでくるので、
「ダイス神なら実在するのお前もよく知ってるだろ」
って適当に話したら、
「そりゃ神じゃなくて妖怪です」
って返答が来たもんで賞味二時間ほどの妖怪論争で卓を中断させた俺は困ったちゃんだろうな……

そんなに一足りないのかw

俺は神を支配するぜ（グラ賽を持ち出しつつ）

悪いな>>905、もう投票の時間なんだ

>>817一択ですな

チャンピオンの貫禄である

最近先輩と実演ばかりってのもなあ

先輩いらね

困というレベルを越えて頭のおかしい人だしなぁ

いや困の頭がおかしくないわけないだろ

>>817はキャンペーンしてないんだから卓外だろうw

>>907
神「サイコロを振る存在が、我を超えることなど不可能。我のターン『神は賽子を振らない』。クリティカルだ」


もう先輩はハブろーぜ、投票からもｗ
１人勝ち過ぎる。

出れば確定ってレベルだからなあ、俺も殿堂入り対象外でいいと思うｗ

投票は>>78だなー

>>916
職場どころか困スレでもハブられるまりょ先輩ｗ

>>817
確かに殿堂入り級だが、一応投票しとくわ
爆発力が凄すぎる

投票は>>817
嫌がらせ目的って訳じゃなさそうなのがまたなー

先輩は確かにヤバいけど、今回は>>78で

あれか、「困ではない、もっとおぞましい何かだ」というやつですか＞まりょ

卓ゲ趣味をたまたま持ってる、他の専門スレで語られるべき何か

投票入ってだから報告じゃないけどさ
>>896
オンセサイトでさ
新しく俺が参加したいから今やってるの凍結して俺主人公のキャンペーン組めよって言ってきた奴いたわ

投票は>>817で。

とりあえず>>173かな

>>817に１票

あー、イヤなのは>>173だな。

該当なしでもいいけど、いちおういれとく。

>>817に

>>173で
似たようなのに困らされたことあるので

同じく>>173で
小粒だが想像するだけでイラッとさせられる

まりょっぷ先輩は俺の想像の枠の外側にいる

>>817は困とは違うもっとおぞましい何かだと思うから>>173に投票する

>>173かなー。
もうまりょの人はルーチェや神牙と同じレベルになった気がする。

本来ならばスレが変わってからのが良いのだろうけど
ようやく巻き込まれ規制(＠DION)解除でカキコできる様になったので
また規制される前に書き込みたいんだけれど良いかな？

>>38 愚痴スレ向け
>>78 「俺のサマダイス誰かギってね？」
>>173 ボスが常にシャーマンが与えられる3種類のバッドステータスへの《抵抗性》を持つ 雑魚敵も《抵抗性：衰弱》を半分くらいが持ってたり
>>281 明らかにGMはダブクロというシステム自体を理解してない空気を出していた「ダブクロなら人気で立卓すると思ってた。(他社類似システム)の流れでいけると思っていた」
>>380 マジで恨みのある人の名前で最低キャラ作ってると知ってからはもう全員ドン引き。
>>713 PC1女嫌いのゲイ「PC4がヒロインを取っちゃうのは、でしゃばり過ぎじゃないですか」「ハンドアウト制のシステムでは、他人のハンドアウトの役割うばっちゃうのはタブーでしょ」
>>761 お前そこまで思い詰めなくていいよ
>>817 某先輩

どうせあと６０ちょいだし、自分で立ててテンプレはってから
ＭＰＫは後回しのトップバッターで報告していいのよ？

817は「後輩になったのが間違いでしたね」だな

自分は >>78に一票
イカサマまでしているのに、途中まで自分が被害者として運営に通報までしてる部分が重度

>>78で。
賽の目で活躍しようって魂胆自体がｲﾗｲﾗするわー

まりょ先輩はもういいや。何か飽きたし。さっさとハブって。

>>173で

スレ立てはできなかったので、明日にでも書き込む事にするよ。

同席したくないのは>>173だな。まりょ先輩はもう、そういう次元じゃなくなってる気がする（笑）。

>>173が身近にありそうな事例なので一票。

>>78だな

ムカつくのは>>173だけど、悪意が強いのは>>78かな。
前者は確信犯で、後者は誤用の方の確信犯。
個人的好みで>>173に一票。

>>173に

>>817と言いたいが、人気なさそうな>>218で。

713は地雷処理班がいなければ、もといいとこいっただろうに……。
空気読めよPC4

まりょ先輩はどうせまとめられるだろうから>>173で

>>78と>>173に票入れとくわ。

>>817の某先輩は殿堂入りさせるのに1票。
マジに乙としか言いようがない…

二票・・・？

あ、>>950踏んだか。
とりあえずスレ立ていってくる。

あい、次スレ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329840667/

次が313でいいんだよな？

>>952
乙！

>>952
乙！そのスピードなら先輩に対抗できるだろう。任せた！！

もはや貫禄のまりょ先輩。
対談内容はよ。

投票はあえて>>173
つか、ＦＥＡＲの作品は属性持たせる奴多いけど、
こういう馬鹿で下手くそなＧＭは必ず持て余すよな。
持て余したらＰＣが有利になるようにバランスとるのが普通（相応のコストを払っている）。
困はＰＣが不利になるようにバランスとる。
本当、ＦＥＡＲゲーは困地獄だぜ！

>>173 に一票。
さすがにルール的にありって言ってもやりすぎだよね。

これは>>173にしとく。
偶然同じことやられた事があって、
最後のキャンペーンで取ったスキルとそれに併せて買ったアイテムが完全に死にスキルになって、
活躍の場が無くなったのは辛かった

ただ、PC有利にって基本も過ぎると、「回避特化に当てるなんてあり得ない！」になっちゃうんだよな。
MKP報告者にいたでしょ。
あの時は「それでも半分避けるんだし、生死判定一回あるくらいのスリリングな戦闘はむしろバランスが取れてる」って評価だったけど。

足して２で割れば丁度いい難易度ってことですかね

>>958
とはいえ、>>173は完全に封じられてるからなあ。

その例えだと
「回避特化してるのに、自動命中攻撃しかしてこないとか、ありえない。しかも毎回！」
ぐらいになるぞ。

回避特化したから半分は避けられた、と考えれば幸せになれるやん

なるほど。

ＰＬ「回避特化したのに、自動命中の敵しか出てこないなら、
命中やダメージなど他にリソース使ったキャラにリビルドしたいんだけど」
ＧＭ「自分に有利なようにリビルドしたいとか、ゆとり脳乙」

こういうことか。

戦闘能力優先したら、探索や捜査しかさせない。
そういう補助技能も充実させたら、経験点を戦闘特化
に振らないと勝てない戦闘しかさせない。

GMの基本です(ｷﾘｯ

ＧＭ「楽をさせては面白くないって書いてあった(ｷﾘｯ)」

戦闘で使う分だけの消耗品を持たせてます。
量は戦闘終了時に確定し、ドロップしません(ｷﾘｯ

お前らまとめて、困スレ逝けやｗ

ここが困スレだｗ

投票は:>>78でー。

>>924
うは(笑)
まりょ先輩以外にもそんなのが存在してるとか難儀な世の中だ。

>>952
乙。

>>964
あー、とあるオンラインゲームの開発チームの人が「簡単にクリアされたらくやしいじゃないですかｗ」とか開発者インタビューで発言していまだに叩かれてるのを思い出した。

又聞きだが、FF11で、レアアイテム落とす特殊敵を
10チームが最適装備で固めて、削り続けないといけない
というような話聞いたよ

FF11は作中最強設定の敵がいて、公式回答は「十数時間かけて倒せｗｗｗｗ」で、
プレイヤーが頭を捻って（それでも超大変）短時間でそいつを倒してみせたら、
あっさりとアップデートしてその方法使えないようにしたり。
まあ、いろいろとひどい逸話は多いよね。

>>173に一票
キャラメタ完封の敵ボスとか毎回出てきたら参加する意味ないよなー

倒せないならともかく、倒せたんならよくね？
アップデートは「我輩に同じ手が通用するものか！」って事だし。

飴と鞭を使い分けることが大事なのに
飴だけや鞭だけってのは困る
飴だけの困報告はそう無いけど

お気に入りのPLをえこひいきってのは飴だけっぽくね？

つまり姫系の報告は飴か

しかもえこひいきされても、空気読めるPLだと逆に苦痛なんだぜ

時間等々のリソースが有限である限り、誰かに飴やろうと思ったら
その分他にしわ寄せという鞭が行くもんだしな

平均年齢がオッサンな環境に交ざった若者が、オバチャンにやたら可愛がられて苦痛って報告あったな。
実質専用装備のサークレットか何かくれて、とんでも能力付きで太陽に六時間だか当てると復活するとかいう。
ストーリーでもいつの間にか設定生やされて、物語の中心は常に俺、みたいな。
しかも一人だけ若いから、周りも可愛がってるのか文句出てないっていうw

用意された天国ってのは、結局は地獄と大差無いってのを感じたな。
姫だの俺ﾂｴｰだのには、文字通りの天国なんだろうけど。
何が楽しいのか、余計に解らなくなった。

それは楽しめたら最高の環境っぽいのになぁｗ

The road to hell is paved with good intentions.

>>973
アップデートでボスの穴ふさいだらしばらく倒せなくなってた時期がある
あと公式が「簡単にクリアされたらくやしいじゃないですか（笑）」
とかのたまっちゃうからヘイト値たまって仕方ないんだろ。スレチなんでこれで黙る

FFとはずいぶん違う話だよ。
あっちはやりこむ人の為のモードで、
こっちは普通に遊ぶ人相手にしてるからな。

普通に遊ぶ人だろうがやりこむ人だろうが関係なく
無法できる立場にあるからといって
GM（公式）がPLの意見を無視して無法したら面白くないって話なんじゃね？

MMOで言ったら
開発チームのひとりが「弓嫌いなんで弓じゃ倒せない敵を新MAPには多数追加しました」
こんな感じじゃないか？

あ、この話には元ネタがあるわけじゃないからな

あれは何というか、GMが

「ぼくたちのかんがえたさいきょうののボスを用意したよ。
絶対倒せないような設定にしてあるけど頑張って倒してねw」

って出したボスをPCが想定外の方法で倒したんで

「そんな方法で倒すなんてインチキだ！
能力を追加して修正する！」

って話らしい。

続きとして「この別のスキル使えば倒せね？」ってつぶやきを聞いたので
対策としてそのスキル自体を産廃化するよう調整したって話もある

＞「簡単にクリアされたらくやしいじゃないですか（笑）」

スレチじゃないな
糞GMの大半はこの思考パターンでしょ

「王道だと物足りないでしょ（笑）」
「実際の社会の厳しさを感じ取れたでしょ（笑）」
「自動販売機（笑）」

PLを楽しませる目的が失われたものはTRPGもRPGも関係なく糞です

新しいサプリででたスキルをつかったりやプレイヤーキャラクターレベル上限が解除されたので
何とか倒せるようになりましたがGMが言ってた正攻法で倒せる！は脳内当てでわからないままでしたとさチャンチャン

やたら得票数が多い>>173はそんなに責められることなのか
シャーマンバステ特化なんてバランス取りにくいPC作った方が悪いだろ

嫌味言い続ける必要あんの？

>>990

完封して作り直しもさせないでPCが楽しいと思うの？
しかもスキル弱体化があるのにだよ。

報告者が流石に完封はしてこないだろと思ったら完封してきて
本人もバランス悪いんだなと思ってリビルト申し出たら嫌味をガンガン言われるんだぜ？
GMの態度が悪いのが叩かれるのに拍車をかけてるんだろ

>>991
ゲスパーかもしれないが、嫌味言われる発言もしなきゃ嫌味も言われないんじゃね？

かもしれないがっていうかその通りだと思うけど

つまり報告者が実は嫌味を言われるような発言をしまくっていたということか！

>>990
キャラ提出した時にGMが注意を促したのに拒否ったならともかく
さすがに特化キャラ完封は拙いだろ
まあPLも馬鹿とは思うけどな

どうせリビルドを認めたところで、また変な特化キャラを作ってくるに決まってる

特化キャラ作るＰＬも頭悪いのは否定せんｗ
アリ一かよって突っ込んだのは俺だけじゃないはず

1000ならファミリア・ダンシングヒーロー・モンクのHPあげるスキル開放します
あ、インタラプト5枚は当然で

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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