ダブルクロス126
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
■前スレ
ダブルクロス125
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322490284/l50
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その９【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
■公式サイト
3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
■前スレ
ダブルクロス125
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322490284/l50
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その９【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
■公式サイト
3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/
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ここ127スレだぜ
126はどこ行ったｗ
>>3
125スレが重複で二つあったんだよ
125スレが重複で二つあったんだよ
１乙…それは、感謝を意味する言葉
だが、人々の知らないところで
――スレは、大きく変貌していた。
――スレは、大きく変貌していた。
それでも、護りたい1乙があるんだ！
もう、何処にもいない>>１乙の為に……っ！
>>1
乙は、続く。
乙は、続く。
ふと、同種のＡオーヴァードとオリジン:アニマルレネビの恋とか考えたが…地下向けか
最近、身内で一緒にやるようになった人がいるんだがそいつが『オリジナルを元に生まれた都市伝説で能力がオーヴァードに似ているためそう区分されている』っていうPCを作って厳密には
オーヴァードでないとか言い始めたんだがこういうのってどうやって対処すればいいの？
オーヴァードじゃないからUGNとかの意向知らんって態度で平気で街中を空飛んだりしてて困ってる。
オーヴァードでないとか言い始めたんだがこういうのってどうやって対処すればいいの？
オーヴァードじゃないからUGNとかの意向知らんって態度で平気で街中を空飛んだりしてて困ってる。
シナリオに入る前に却下出来なかったのが失敗だな
ぶっちゃけ>>12も、その困った人も良くわかってないとしか。
レネゲイドウィルス自体が「ウィルスににた何か」に過ぎなく、ワーディングとリザレクトを
使える奴は原理や出自に関係なく、皆オーヴァードだよ。逆に言えば、オーヴァードじゃない
と言い張るなら、ワーディングとリザレクトを取り上げろ。
その上でＵＧＮの意向に逆らうとか高二病してるんだから、容赦なくＵＧＮの猟犬部隊で
捕獲→再教育と言う名の洗脳（強制リビルド）か、
捕獲→抵抗されたので仕方なく抹殺。凍結処理する手間と人員がなかったと言って
強制キャラ削除のお好きな方で。
レネゲイドウィルス自体が「ウィルスににた何か」に過ぎなく、ワーディングとリザレクトを
使える奴は原理や出自に関係なく、皆オーヴァードだよ。逆に言えば、オーヴァードじゃない
と言い張るなら、ワーディングとリザレクトを取り上げろ。
その上でＵＧＮの意向に逆らうとか高二病してるんだから、容赦なくＵＧＮの猟犬部隊で
捕獲→再教育と言う名の洗脳（強制リビルド）か、
捕獲→抵抗されたので仕方なく抹殺。凍結処理する手間と人員がなかったと言って
強制キャラ削除のお好きな方で。
PCとして作った時点で本人の認識はどうであれオーヴァードと言う事実は変わらない
そして好き勝手に能力を使うオーヴァードを保護及び捕獲する必要がUGNにあるから、無理やりとっ捕まえて教育かな
実際に公式にも捕獲のち教育させられたNPCレネビが居たはずだし
そして好き勝手に能力を使うオーヴァードを保護及び捕獲する必要がUGNにあるから、無理やりとっ捕まえて教育かな
実際に公式にも捕獲のち教育させられたNPCレネビが居たはずだし
「PCはオーヴァード」これは大前提
これを守れないキャラクターはPCではないのでPLが操作してはいけない
これを守れないキャラクターはPCではないのでPLが操作してはいけない
レネゲイドに関係ない超常能力者ってことか？
クライマックスでボスがワーディング張ったら
”非オーヴァード”としてエキストラ化かな。
逆にワーディング中でもふらふらできるならUGNに目はつけられるだろ。
それでもいい、ただ単に好き勝手したいってんなら蹴り出すが吉
クライマックスでボスがワーディング張ったら
”非オーヴァード”としてエキストラ化かな。
逆にワーディング中でもふらふらできるならUGNに目はつけられるだろ。
それでもいい、ただ単に好き勝手したいってんなら蹴り出すが吉
「能力がオーヴァードに似てる」とかほざいてる時点でワーディングやリザレクトに似た技も持ってるんだろ
是非とも衝動は妄想でお願いします
オーヴァードじゃないからジャーム化もしませんとか言い出す前に切るのが最善かな
是非とも衝動は妄想でお願いします
オーヴァードじゃないからジャーム化もしませんとか言い出す前に切るのが最善かな
オーヴァードじゃないからしらんとかじゃなくて
UGNとしても社会の平和を守る気無いなら排除するしかないと思うんだけど
オーヴァードによくにてるんでしょ？
UGNとしても社会の平和を守る気無いなら排除するしかないと思うんだけど
オーヴァードによくにてるんでしょ？
街中飛ぶくらいならブルーナイトだってやってたじゃないか
それほど木にするレベルではない
それほど木にするレベルではない
そいつがバレるきっかけになるかもしれんし１００％狩られるだろ、そんな無茶苦茶しようとするなら
実際ブルーナイトは上司（組織）から信用されず、後輩（部下）からは
相手にされず。一人でうろついてる所をＦＨの美人局にかかってボコボコに
された後で、死に掛けの所を別のＦＨに止めを刺されてゾンビにされる末路。
あまりふざけたことしてると、誰も助けてくれないという良い見本じゃないか。
相手にされず。一人でうろついてる所をＦＨの美人局にかかってボコボコに
された後で、死に掛けの所を別のＦＨに止めを刺されてゾンビにされる末路。
あまりふざけたことしてると、誰も助けてくれないという良い見本じゃないか。
オレがGMなら妄想乙で済ませる
それでもその設定で通すつもりなら「オーヴァードじゃないのに異能持ちは珍しすぎる、是非研究しよう」つってプランナーかコードウェル登場させて捕縛するわ
それでもその設定で通すつもりなら「オーヴァードじゃないのに異能持ちは珍しすぎる、是非研究しよう」つってプランナーかコードウェル登場させて捕縛するわ
シナリオレベルで対処する必要すらない話じゃね？
下手にシナリオ上で対処しようとしてもごねる余地を与えるだけだし、
そんな設定は却下、聞き入れないなら参加不可
シナリオ的なフォローが必要なら抹殺なり捕獲なりでもう出て来ません、で終了
まあ、>>12がＧＭで無い場合はＧＭの裁定次第だからここで何言ってもしょうがないが
下手にシナリオ上で対処しようとしてもごねる余地を与えるだけだし、
そんな設定は却下、聞き入れないなら参加不可
シナリオ的なフォローが必要なら抹殺なり捕獲なりでもう出て来ません、で終了
まあ、>>12がＧＭで無い場合はＧＭの裁定次第だからここで何言ってもしょうがないが
>>25
ツータイムセルやラフレシアのおばちゃんを忘れちゃダメ
ツータイムセルやラフレシアのおばちゃんを忘れちゃダメ
まぁＵＧＮとかＦＨですらそこまで目立つ行動避けてる理由考えれば
空を自由に飛びまわれるのはＡオーヴァードだけだって気づくと思うがな
警察だの自衛隊だのが出動して追われる破目になればいいんじゃないかな
空を自由に飛びまわれるのはＡオーヴァードだけだって気づくと思うがな
警察だの自衛隊だのが出動して追われる破目になればいいんじゃないかな
レネゲイドとはちょっと違うそっくりな能力です、までは許してもいいかもだけど、
だから街中で平気で能力を使います、は却下だな。その二つは繋がってない。
街中で平気で能力を使うヤツは、ＵＧＮからはオーヴァードであろうがなかろうが捕獲対象だ。
ＰＣとして操るにも、コンセンサスとり辛いし相応しくない。
だから街中で平気で能力を使います、は却下だな。その二つは繋がってない。
街中で平気で能力を使うヤツは、ＵＧＮからはオーヴァードであろうがなかろうが捕獲対象だ。
ＰＣとして操るにも、コンセンサスとり辛いし相応しくない。
まー、それを理由に好き勝手やりだすならシナリオで軌道修正を試みた上で、ダメだったらもう次はお断りするしかないんじゃね。
>>14
俺（のキャラ）は他の連中とは違う特別な存在。
だから何ものにも縛られない、って高二病じゃなくて普通の中二病じゃね。
>>14
俺（のキャラ）は他の連中とは違う特別な存在。
だから何ものにも縛られない、って高二病じゃなくて普通の中二病じゃね。
>>27
てめー、ラフレシアさんをおばさんとか表でろ！
てめー、ラフレシアさんをおばさんとか表でろ！
オーヴァードの自覚がないシスターのPCが町中でエフェクト使ったらおばあさんにありがたやありがたやと拝まれたという光景はみたことがある
神の奇跡じゃしょうがないねー
神の奇跡じゃしょうがないねー
ダブルクロスってゲーム自体が、そもそもオーヴァードを遊ぶゲームだし
ジャームはおろか、一般人ですら遊べないゲームで一体何がしたいんだ
ジャームはおろか、一般人ですら遊べないゲームで一体何がしたいんだ
コンセントレイトすら使えないからな
ラピッドドッグクライングの敵みたいに技能20とかで無理やり当てるでもしないと戦力にならん
ラピッドドッグクライングの敵みたいに技能20とかで無理やり当てるでもしないと戦力にならん
都市伝説だろうが魔術だろうが宇宙人だろうが、全部レネゲイドで説明できる世界だからなｗ
なんだっけか、何かの漫画で見た「好きなことをする自由はのたれ死ぬ自由と隣り合わせ」って奴だ。
ルール無視してヒャッハァするならその世界から殺される可能性も考えないと。
なんだっけか、何かの漫画で見た「好きなことをする自由はのたれ死ぬ自由と隣り合わせ」って奴だ。
ルール無視してヒャッハァするならその世界から殺される可能性も考えないと。
オーバード扱いすればいいだけだよねぇ？
どうしてもその設定で行きたいっていうなら、俺ならオリジナルＤロイスでも渡すかな
あんまり無茶すると、大変な目にあうよってフレーバー（警告）くっつけて
どうしてもその設定で行きたいっていうなら、俺ならオリジナルＤロイスでも渡すかな
あんまり無茶すると、大変な目にあうよってフレーバー（警告）くっつけて
逸脱した設定をやる場合は、余計にシナリオ壊さないよう注意しなきゃいけないはずなのになあ。
きっと協力してくれなさそうな相手に限って、お断りすると文句をいいがち。
きっと協力してくれなさそうな相手に限って、お断りすると文句をいいがち。
公式の特殊設定キャラッぷりが多いから何か勘違いしやすいのかもしれんなぁ
やっていい範囲の見極めって必要だけど
やっていい範囲の見極めって必要だけど
特殊設定キャラでもオーヴァード（レネゲイドビーイング）って解ってないんだろうか
神だろうがレネビなのに
神だろうがレネビなのに
ま、本人がオーヴァードっぽい何かって言い張るのは別に構わんよね。
2ndの頃のシザーリオとかもそんな感じだし。
それと、何やっても構わないってのは別問題。
2ndの頃のシザーリオとかもそんな感じだし。
それと、何やっても構わないってのは別問題。
言い張るのはＧＭが許可する範囲で勝手だし自由だけど、
それでルールが変わるわけでも、世界が変わるわけでもないからな。
他のＰＬやＧＭが不愉快にならないよう、いつもより余計に注意するべきだ。
それでルールが変わるわけでも、世界が変わるわけでもないからな。
他のＰＬやＧＭが不愉快にならないよう、いつもより余計に注意するべきだ。
逆に2ndの頃と違うからどんな設定でもオーヴァードじゃ無いって言い張るの難しいと思うけどなぁ
シンドロームエフェクト無しで一般エフェクトだけでキャラ作るならほんの少し認める気にもなるけどたぶん却下する
人間じゃ無いならレネビって判断でいい世界だしレネゲイドウィルスの普及率はそこまで高いし
シンドロームエフェクト無しで一般エフェクトだけでキャラ作るならほんの少し認める気にもなるけどたぶん却下する
人間じゃ無いならレネビって判断でいい世界だしレネゲイドウィルスの普及率はそこまで高いし
何だっけ、「狂人のフリをして狂人のフリをすれば～」的な？
まあ、たとえ設定上オーヴァードでなくても、オーヴァードみたいなことやってれば、
UGNやストレンジャーズはオーヴァードとして処理しよーとするだろーなあ。
こっちの事情なんか知ったこっちゃあないんだし。
まあ、たとえ設定上オーヴァードでなくても、オーヴァードみたいなことやってれば、
UGNやストレンジャーズはオーヴァードとして処理しよーとするだろーなあ。
こっちの事情なんか知ったこっちゃあないんだし。
まあネカフェのパソコンから出てくるやつもいるぐらいだし空を飛ぶぐらいで騒ぐほどではないさ
狂人の真似とて大路を走れば、だな。
真実がどうであろうと世間的な扱いを決める時にはそこまで重要ではない。
真実がどうであろうと世間的な扱いを決める時にはそこまで重要ではない。
そういえば嵯峨童子は自分がガウェインの幽霊でなったという事実にたいしてアイデンティティクライシスしたりしなかったのかな
「そっかー。そんなことより聖杯探すべ」で済んだのかもしれないな
あるいはあれでノイマンだから、アイデンティティクライシスも葛藤と理論の補完をちゃんと行ったかもしれない
あるいはあれでノイマンだから、アイデンティティクライシスも葛藤と理論の補完をちゃんと行ったかもしれない
あるいは、ジャーム化でもすれば、（思い出したかのよーに）自我崩壊して、悪い黒騎士にでもなるのかも。
嵯峨童子だもんなぁｗ
＠が付いた偽者、セガ童子とかどうよ
どうでも良いけど嵯峨童子も3rdからはレネビ枠だからヒューマンズネイバーで前世の姿になれるのかな。
どうでも良いけど嵯峨童子も3rdからはレネビ枠だからヒューマンズネイバーで前世の姿になれるのかな。
「何の変哲もない甲冑」じゃないかな
ヒューマンズネイバーって物体指定できたっけ？
「人間変身」の効果くらいじゃなかったか
「人間変身」の効果くらいじゃなかったか
できるわけないだろ。ネタだよネタ
鎧を脱ぐと空っぽのはずの中身から貴公子が！とか？
>54
頑張って生やしたのか
頑張って生やしたのか
>>54
スーパーでバイトするクマ？w
スーパーでバイトするクマ？w
いや中からショタっ子とかロリっ子とか美熟女とか真っ白い猫が腰を振りつつ出てくるかもしれん
すっげぇ美形だけど性格がすっげぇ面倒で世の中のリア充を恨みまくってる碧眼イケメンかもしれん
>>58
よっちゃんなんて誰がわかるんだｗ
よっちゃんなんて誰がわかるんだｗ
美川べるのって結構メジャーだと思ってたが違うのか
オレ、ミカベル調の絵で、口開けて泣いてる春日恭二なら、余裕でイメジできるぜ？
絵といえば、トワイライトのしろー大野は別格として…
ジェネシスの人の絵って、現状、サプリやルルブ的には
しのとうこリファインされちゃってるよね。
ジェネシスの人の絵って、現状、サプリやルルブ的には
しのとうこリファインされちゃってるよね。
しのさん絵好きだから大歓迎です
パーソナリティーズで違う人が描くのなんて当たり前だろう
目つきの悪いコウとか？エンドラインならオルトロスもこれしのさんじゃないのかな
しのさんの書いた快男児とかダンディとか見てみたい
ナチマスカラスも忘れないでもらおうか！
個人的にはオールドＳのイラストが好き。
個人的にはオールドＳのイラストが好き。
しのさんの描いた以蔵はカッコ良すぎて誰だこいつではあったｗ
3rdから入って今更オリジン読み終わった、応理の株が4巻で急上昇した
一巻の応理はダメだっていうんですか！
ぬふぅ、この我まで呼び出しておいて失礼なうぬよ。
ぬふぅ、この我まで呼び出しておいて失礼なうぬよ。
応理の株、が応理の妹、に見えたり
オールドエス、がオール ドＳ に見えたり
俺、ジャーム化進行中なのかな…
なあ、俺がジャーム化したら…
オールドエス、がオール ドＳ に見えたり
俺、ジャーム化進行中なのかな…
なあ、俺がジャーム化したら…
安心しろ。俺が最速で殺してやる！
暗き闇に墜ちろ・・・
ルールブック１のあやめのイラストと一行台詞を見ると、
リプレイで戦闘用人格かってレベルで迷いなくバンバン銃うってる＆
いきなりメイド服きてるとかちょっと信じられないｗ
リプレイで戦闘用人格かってレベルで迷いなくバンバン銃うってる＆
いきなりメイド服きてるとかちょっと信じられないｗ
だって「あやめ」って、漢字で書くと名前「殺女」ですよ
そういやのび太が、あやとりは殺取りって言ってたな
むしろしろー大野さんの絵をもっと見たい
よし、3rdでもトワイライトリプレイ化だ！・・・あれ？
カオガ、アカデミアはともかくナイツデイズが期待外れだったからなぁ
ジパングとかトワラ系はまたやってほしいな
ジパングとかトワラ系はまたやってほしいな
>>79
その略称は流行らないと思うよ
その略称は流行らないと思うよ
デイズは割とよかった印象
主人公が個性的かつまっすぐで好感持てたよ
ナイツは事前の期待が高すぎたな
主人公が個性的かつまっすぐで好感持てたよ
ナイツは事前の期待が高すぎたな
総じて糞ばかりだろ
デザイアみたいなカスがマンセーされはじめてからダブルクロスリプレイはダメになった
デザイアみたいなカスがマンセーされはじめてからダブルクロスリプレイはダメになった
ところでみんなはGMしてるとき侵蝕値調整でボスの復活エフェクト削ったりする？
クライマックス前に侵蝕100越えてるのに1コンボ15ぐらい侵蝕使う奴とか普通にいるから困ってる
クライマックス前に侵蝕100越えてるのに1コンボ15ぐらい侵蝕使う奴とか普通にいるから困ってる
それはもう丁重にジャーム化していただけ
増やすことはあっても減らすことはあんまりないなぁ
まぁコンベメインでワンオフが多いのもあるだろうが
まぁコンベメインでワンオフが多いのもあるだろうが
15くらいだったら別に少し重めなだけじゃね？
と思ったらクライマックス前かｗｗｗｗ
それはどうしてそうなったｗ
と思ったらクライマックス前かｗｗｗｗ
それはどうしてそうなったｗ
クライマックス前に100%超えなら、仲間を信じて待機しとけとｗ
かけがえのない逸品などの侵蝕率計算しやすくするアイテムの取得を勧めたり
「ちゃんと侵蝕率計算してる？まだクライマックスじゃないよ。今張り切りすぎるとジャーム化するかもよ？」
と釘を差して、それでも変わらないなら普通にラスボス戦をやる
「どうせGMから救済策あるでしょ」とかいうヤツは一度わからせてやらなきゃダメ
それで「ジャーム化させるなんてひどい」とかゴネたら困スレに報告しつつ丁重に縁を切る
「ちゃんと侵蝕率計算してる？まだクライマックスじゃないよ。今張り切りすぎるとジャーム化するかもよ？」
と釘を差して、それでも変わらないなら普通にラスボス戦をやる
「どうせGMから救済策あるでしょ」とかいうヤツは一度わからせてやらなきゃダメ
それで「ジャーム化させるなんてひどい」とかゴネたら困スレに報告しつつ丁重に縁を切る
アイマス声優が出ている事を除けば、リプレイは2ndの頃の方が面白かったなぁ
アカデミアはどっかのハーレムラノベ読んでるみたいだったなあ
それを目指してたんだから、間違ってない
ジェネシス、デザイアと最後には所属組織を抜けるなり
一般日常側に軸足を移してしまうなどのＰＣ１，ＰＣ２が続いてしまったので、
成長後にはＵＧＮ（ＦＨ）の立派なエージェントになりましたという形で
終わるのもそろそろ欲しいな。
一般日常側に軸足を移してしまうなどのＰＣ１，ＰＣ２が続いてしまったので、
成長後にはＵＧＮ（ＦＨ）の立派なエージェントになりましたという形で
終わるのもそろそろ欲しいな。
あれ、コウってUGNのままでしょ？
もう一回また旅物やって欲しいね
>>93
ジェネシス４巻のコウと瞳のエンディング後のＰＬ台詞で
コウはアダムカダモンの残滓を追って街から街へと言って
瞳が「結果的に（コウは）ＵＧＮを抜けちゃうんだね」と言われて
コウがそれを否定してない。
ジェネシス４巻のコウと瞳のエンディング後のＰＬ台詞で
コウはアダムカダモンの残滓を追って街から街へと言って
瞳が「結果的に（コウは）ＵＧＮを抜けちゃうんだね」と言われて
コウがそれを否定してない。
リプレイの話はリプレイスレで
>>89
それはなんというかずっとおっかけてる人が一度は陥る心理ではなかろうか
それはなんというかずっとおっかけてる人が一度は陥る心理ではなかろうか
そのハードルを乗り越えた先人たちのコツを教えて欲しい
購買意欲の低下をどうにかしないと、お布施が気持ちよくない
購買意欲の低下をどうにかしないと、お布施が気持ちよくない
新シリーズは続刊から面白くなる、かもしれない
お布施と思わなきゃならないほど面白くないと思うんなら買わなきゃいいじゃない
お布施やめちゃったらつぶれてもおかしくない業界だからなぁ
一人一人の声が大事な商売だとは思うが自分一人買うのをやめたから潰れちゃうとか自意識過剰もいいとこだw
まあリプはつまらないけどゲームとしての展開は続いて欲しいっていうんなら
リプの続刊買う金でルルブ買い込めばいんじゃね
アンケートに最近のリプレイはつまらないですって書いて
リプの続刊買う金でルルブ買い込めばいんじゃね
アンケートに最近のリプレイはつまらないですって書いて
むしろシナリオ集を出して欲しい…
シナリオ集がだめなら、使用経験経験100以上対応した
敵のサンプルデータ集だけでも…
現状、ファンタジーで言う所のゴブとホブゴブぐらいしかいないよ。
敵のサンプルデータ集だけでも…
現状、ファンタジーで言う所のゴブとホブゴブぐらいしかいないよ。
シナリオや敵データ作成を丁寧に解説したシナリオ集は欲しいな
コラムじゃなくてシナリオごとに２～３ページぐらいきっちりシーン単位で解説がついてる感じの
コラムじゃなくてシナリオごとに２～３ページぐらいきっちりシーン単位で解説がついてる感じの
107 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/01/18(水) 13:45:54.75 ID:???
ここでシナリオサプリの「ディアボロスミッションズ」を出してもらいたい！
全シナリオで春日さん中心で大活躍（したり倒されたり酷い目にあったり辛い立場になったり）！
全シナリオで春日さん中心で大活躍（したり倒されたり酷い目にあったり辛い立場になったり）！
ンな楽屋オチみたいなのは同人誌ででもやっててもらって、まともな高経験点用シナリオ欲しいな
高経験点向けシナリオとかそれこそ同人で探せばあるんじゃね
DXで高経験点とかPCによって全然戦闘バランス違うだろww
固定値とかの問題はどうしても出てくるな
ただ侵蝕率と言う縛りもあるから、バランスも案外なんとかなってる印象はある
まあそれすらもEロイスとかで揺らぎつつあるこの頃だが…
初期取得エフェクト以外は増やさずに全部を能力値につぎ込んだ高経験点キャラとか言い出すならシラネ
ただ侵蝕率と言う縛りもあるから、バランスも案外なんとかなってる印象はある
まあそれすらもEロイスとかで揺らぎつつあるこの頃だが…
初期取得エフェクト以外は増やさずに全部を能力値につぎ込んだ高経験点キャラとか言い出すならシラネ
いや、流石にコボルト枠は名もなきトループエネミーの方々だろう…
2ndのリプだいぶ出揃ってからまとめて買い漁って読んだ身からすると、
2ndのリプが3rdより良かった、とは思えないけどな
数出てるからその中には好みに合うのも有ったけど、
トータルで見た時の質はそんなに変わったように見えない、少なくとも今の所は
そこまで変わったように感じるとすれば、
読む側の問題の方が比率としては高いんじゃないかね
2ndのリプが3rdより良かった、とは思えないけどな
数出てるからその中には好みに合うのも有ったけど、
トータルで見た時の質はそんなに変わったように見えない、少なくとも今の所は
そこまで変わったように感じるとすれば、
読む側の問題の方が比率としては高いんじゃないかね
つまり>>115が問題
つまり3rdのリプレイを面白いと思える奴はおかしい、と
老害の見本みたいな意見っすね
自分と考え方違うからおかしいとか真剣にいっちゃうと完全にアウトだよねw
まだ一巻しか出てない頃のオリジンに最近のリプレイ以上の評価をしていたか、ってことじゃないの
アウトとかいっちゃうのも、おかしいとか言ってるのと同レベルだよね
自分と考え方が違うからって相手方を貶してることは何ら変わらん
自分と考え方が違うからって相手方を貶してることは何ら変わらん
何を言っているんだお前は（AA略
なんかまた妙なジャームっぽいのが湧いてるのか？
すまん、何か誤解されてる？
2ndの頃の方が3rdより面白いと思ってる奴がおかしい、なんて一言も言ってないよ
読み慣れて新鮮味が薄れたとか目が肥えたとか、もしくは単純に時間が経って好みが変わったとか
そういう影響の方が大きいんじゃないかと思った、ってただそれだけの話なんだけど
そこからなんで>>115-119みたいな話になるのかさっぱり理解できない
2ndの頃の方が3rdより面白いと思ってる奴がおかしい、なんて一言も言ってないよ
読み慣れて新鮮味が薄れたとか目が肥えたとか、もしくは単純に時間が経って好みが変わったとか
そういう影響の方が大きいんじゃないかと思った、ってただそれだけの話なんだけど
そこからなんで>>115-119みたいな話になるのかさっぱり理解できない
寒さが和らいできて脳が緩んだ奴がいたんだろう気にすんな
「問題」って言葉の使い方がおかしい
はん、久々に思い出したぜ
これがジャームだ
これがジャームだ
>>124
誤解も何も、見たまんま単発レスの手抜きな煽りだろ
誤解も何も、見たまんま単発レスの手抜きな煽りだろ
そんなことより誰の水着姿or晴れ着姿が見たいか語ろうぜ！
俺朱香と絆の振袖と七五三みたいな子供の着物姿な
俺朱香と絆の振袖と七五三みたいな子供の着物姿な
>>127
リーダー乙
リーダー乙
クリスに晴れ着を着崩して欲しい。
あ、ダンディのは結構です。
あ、ダンディのは結構です。
「結構！とは何かしらねェ？」
「それは『大変よい』という意味の日本語でございますダンディ様」
「それは『大変よい』という意味の日本語でございますダンディ様」
狛江の格闘用キモノ姿とか水着とか良いと思うんです。
つばきんぐが巨大化してポロリも期待。
ぶっちゃけ、キュマやエグザイルの技で体が膨らんだり、そこらじゅうから針や棘を
だしたりしたら服ってどうなってるんだろう？
ぶっちゃけ、キュマやエグザイルの技で体が膨らんだり、そこらじゅうから針や棘を
だしたりしたら服ってどうなってるんだろう？
ダンディは晴れ着を着ることはあっても着崩すなんてことはしなさそうなんだがｗ
あいつどんな服でもきっちり着るだろう
あいつどんな服でもきっちり着るだろう
エグだったら皮膚や体毛を服の形に変えるとか言い張れるかもな
衛星支部長は着物よりドレスが似合いそうだ
そして意表をついて欧米の人のテレーズちゃんの上手に着れなくて少し乱れた和服姿とか見たい
衛星支部長は着物よりドレスが似合いそうだ
そして意表をついて欧米の人のテレーズちゃんの上手に着れなくて少し乱れた和服姿とか見たい
>>137
アレクサンドロス大王的な着崩しを覚えるかもしれないじゃないか
アレクサンドロス大王的な着崩しを覚えるかもしれないじゃないか
>>139
左前ですよ？テレーズちゃん
左前ですよ？テレーズちゃん
軟体系のエグザイルはニュルんって脱げたりするんだろうなあ
キュマのアダプトアーマーが出た際はみんながっかりしたもんさ…
完全獣化した際も壊れないからって、脱げるの期待してたPCのがっかりっぷりが…！
完全獣化した際も壊れないからって、脱げるの期待してたPCのがっかりっぷりが…！
>>137
きっちり着こなしにかけてはローザの方が上と妄想する
きっちり着こなしにかけてはローザの方が上と妄想する
支部長の、君そろそろ洋服代で首が回らなくなるぞ、と心配されるロールを受けて
切り札君が、大丈夫。ちゃんと常備化してるんで次のセッションには元通りっすと返せば
双弾ちゃんが、むしろデータないエア制服だから……とオチをつける訳か
切り札君が、大丈夫。ちゃんと常備化してるんで次のセッションには元通りっすと返せば
双弾ちゃんが、むしろデータないエア制服だから……とオチをつける訳か
148 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 00:57:17.33 ID:s6+yERDr
着崩しとか着こなしとかどうでもいい！
ロリンナーもローザもテレーズたんもはんにゃもつばきんぐも、
なにも着なければいいじゃないか！
ロリンナーもローザもテレーズたんもはんにゃもつばきんぐも、
なにも着なければいいじゃないか！
全裸のエロスなんて着衣のエロスに比べれば・・・
着衣なんて現実では、ヤりにくいだけでイイコトないけどな！
三次元に興味はないので問題ないね
椿のエロさは異常
>>150
お前は何も分かっていない
お前は何も分かっていない
確かに着衣のままより裸で抱き合ったほうが抱き心地は断然上なんだけど、
視覚的に興奮するし服の中に手を入れて触るのが大好きでやめられない
俺はデザイアが好きだな
視覚的に興奮するし服の中に手を入れて触るのが大好きでやめられない
俺はデザイアが好きだな
キモオタアピールはリプレイスレでどうぞ
つばきんぐとかロリンナーとかこいのぼりの名前は良くあがるけど
あんまりデザイアのキャラ名あがんないよね
ストライクはまぁあがらない理由が分からんでもないしトワイライトはダンディが代表だからいいけど
あんまりデザイアのキャラ名あがんないよね
ストライクはまぁあがらない理由が分からんでもないしトワイライトはダンディが代表だからいいけど
デザイアキャラは色気が圧倒的に足りんからな
百合に男が割って入ろうなんておこがましいと思わんかね
朱香がキュマ／サラじゃなくてエグ／サラだったら、股間からぶっといものを生やして・・・
あれ？ 誰か来たようだ・・
あれ？ 誰か来たようだ・・
呼んだでゴザるか
ハ仕
そろそろいい加減にしとけや
地下いけ
地下いけ
>>159
キュマイラピュアなら増腕もあるのだが…残念だ
キュマイラピュアなら増腕もあるのだが…残念だ
ゲーマーズ・フィールドはいつも立ち読みで済ます俺だが、R-LABって役に
立つか？
ディープフロントの頭のほうのページの記事は、かなり役に立ったが
立つか？
ディープフロントの頭のほうのページの記事は、かなり役に立ったが
ぶっちゃけあんまやくにたちません
眠れる遺伝子っていうイージーエフェクトがあってね？
まぁ何となくでやってるのを文章で書くとこうなりますって記事だからな。
最大公約数的なシナリオ回ししてるＧＭからしたら確認程度。
最大公約数的なシナリオ回ししてるＧＭからしたら確認程度。
なにより2月に一度2Pだけだからなあ
買って読んでるけど飛ばしてるなあ。
つまり読んでない
しのさんの絵は良い感じで、毎度楽しみにしてる
ダブクロはやっぱしのさん絵だよなー
ダンディ様が愛をこめて特性チョコ（ナチスの秘薬入り）を製作中
某所でダンディのＡＡがあって感動した
もっと増えるとイイナ！
もっと増えるとイイナ！
ヴィーナス謙信も作られてたな>>AA
,まじかwどこにあるんだ
「レスよ止まれ！ 世界よ、あたしのほうが美しい」
おお……ダンディ……
181 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/01/23(月) 19:18:34.18 ID:???
ダンディはいいＮＰＣだった……使い捨てにするには惜しすぎた（笑）
3巻の扉絵に居たアレを量産させたり死蔵されていたプロトタイプを現代で蘇らせればいいんや
ダンディが２回も出るとそれはそれで厳しくないか？
キャラとして残ると天勢力は世界観を侵食してくる気が・・・
キャラとして残ると天勢力は世界観を侵食してくる気が・・・
つまり田中天はレネゲイドの様な存在だというわけだな
ダンディやら改心して高校生になった織田信長やらが出てくる天ステージはよ
ダンディは熱く激しく美しく燃え尽きたからこそダンディ、って部分もあるしなー
サイン会で「ジャイアントビューティーはいつ出るんですか！」って聞いたら
「ジャイアントビューティー死んだ」とか返されてがっかりしたのもいい思い出ｗ
サイン会で「ジャイアントビューティーはいつ出るんですか！」って聞いたら
「ジャイアントビューティー死んだ」とか返されてがっかりしたのもいい思い出ｗ
公式FAQの
Ｑ：《コンセントレイト》４レベルを組み合わせた判定に対し、タイタスで「クリティカル値を－１する」を使用しました。
この際のクリティカル値はどうなりますか？
Ａ：タイタスの効果は、エフェクトによるクリティカル値が確定した後に適用してください。
上記の場合、《コンセントレイト》の下限値は７ですのでクリティカル値が７。その後、タイタスの効果で１下がるので６となります。
タイタスの効果によるクリティカル下限値は２ですが、それはエフェクトの組み合わせ時には適用されません。
についてですが、「エフェクトによるクリティカル値」とは自分で使った《コンセントレイト》等だけでなく
他のPCから受けた《アドヴァイス》《狂戦士》なども含まれるでしょうか？
Ｑ：《コンセントレイト》４レベルを組み合わせた判定に対し、タイタスで「クリティカル値を－１する」を使用しました。
この際のクリティカル値はどうなりますか？
Ａ：タイタスの効果は、エフェクトによるクリティカル値が確定した後に適用してください。
上記の場合、《コンセントレイト》の下限値は７ですのでクリティカル値が７。その後、タイタスの効果で１下がるので６となります。
タイタスの効果によるクリティカル下限値は２ですが、それはエフェクトの組み合わせ時には適用されません。
についてですが、「エフェクトによるクリティカル値」とは自分で使った《コンセントレイト》等だけでなく
他のPCから受けた《アドヴァイス》《狂戦士》なども含まれるでしょうか？
含まれる
マスカラスなんかもそうだが、もっと出番が見たいという強烈なキャラを「出すぎてマンネリ」する前にスパッと退場させるのはある意味上手いと思う
天のゲストキャラは味が濃いんだな
本来一回こっきりの登場の筈だったアキューズは準レギュラーになったが
決してクドくはなかった
本来一回こっきりの登場の筈だったアキューズは準レギュラーになったが
決してクドくはなかった
アキューズってオリジンの？
オリジンのマスターは王子じゃなかたっけ？
オリジンのマスターは王子じゃなかたっけ？
文脈を見たら分かる通り、天GMと他との比較の話だろう
田中天には田中地という複製体が存在していたのか
八卦衆か
月＝かわいそうポジション
ライトってそんなポジションだったか
サビーネとかあんま濃くないヤツはアクセントがわりにちょくちょく出てきてよかったな
Dチームの中で一人、彼女いないんだっけ
素手攻撃のダメージを変える、手甲って武器、どっかになかったっけ？
上級の経験点１０の手袋かカオスガーデンの生態特徴か？
あー、ユニークアイテムのダメージグローブか。これだこれ。一般武器ばっか見てた
教えてくれてありがとう
教えてくれてありがとう
まぁ武器ではないがな
>>201
コントラストサイド
コントラストサイド
あれ2ndではすげーお世話になった覚えがある
ブラムピュアで渇きの主使おうとすると必須だよな。
行動値が０の場合って行動出来ない？
その辺りの記述が見つからないんで困ってるんだが…
その辺りの記述が見つからないんで困ってるんだが…
>>208
フルパワーアタック使用禁止のゴールデンルールですか？
フルパワーアタック使用禁止のゴールデンルールですか？
この流れで思い出した
アカデミアのサンプルでアイテムとして「武器：槍」持ってる奴いたよな？
槍のアイテムデータってどのサプリに掲載されてるか教えてくれないか
まだ３ｒｄのサプリメント買い揃えてる最中でＰＥまでしかないんだけど
２ｎｄの時ロストエデンのスピア使ってたキャラを愛用してたんでリビルドしたい
アカデミアのサンプルでアイテムとして「武器：槍」持ってる奴いたよな？
槍のアイテムデータってどのサプリに掲載されてるか教えてくれないか
まだ３ｒｄのサプリメント買い揃えてる最中でＰＥまでしかないんだけど
２ｎｄの時ロストエデンのスピア使ってたキャラを愛用してたんでリビルドしたい
ちなみにインフィニティコードには槍のほかに、トンファー・ギター・斧・ドリル・コンポジットボウ等の追加データがある
ギターっておかしいよなｗ
イサム用か
>>215
ハヌマーンに持たせろよ色々と滾るぞ
ハヌマーンに持たせろよ色々と滾るぞ
射撃（感覚）キャラに弓もたせても、攻撃力１で、命中ー３の
同エンゲージ不可になっちゃうんだよねえ。
その辺割り切って、ロマンで使うものかもしれないけど。
同エンゲージ不可になっちゃうんだよねえ。
その辺割り切って、ロマンで使うものかもしれないけど。
まあロマンだよな。弓と銃じゃ
そこでお勧めの商品がコンポジットボウ！
個人差がありますが侵食率を使わないという条件なら一番火力が高くなりますよ！
個人差がありますが侵食率を使わないという条件なら一番火力が高くなりますよ！
ICで地味に強いのがヘヴィマシンガンだな
それほど高くない割りに攻撃力12の射程：200mで至近にも攻撃可能
戦闘移動と全力移動ができなくなるけど、どこでも攻撃できるからまず困ることはない
まあ所持してるだけならデメリットないから移動した後に装備することもできるけど
それほど高くない割りに攻撃力12の射程：200mで至近にも攻撃可能
戦闘移動と全力移動ができなくなるけど、どこでも攻撃できるからまず困ることはない
まあ所持してるだけならデメリットないから移動した後に装備することもできるけど
初期キャラでも常備化できる＆ウェポンケースも常備化で常備化ポイントが９までの武器が良いんじゃないか？
射撃武器の追加は実用性高そうなもの多いのに
白兵はネタに走ってるよなぁ
ところで槍も投げる場合射撃なのね
アイテム見てると白兵アンチの気持ちもわかるわｗ
白兵はネタに走ってるよなぁ
ところで槍も投げる場合射撃なのね
アイテム見てると白兵アンチの気持ちもわかるわｗ
社会１前提かよ
・基本的にエネミーは下がりつつ攻撃してはいけない
・至近に攻撃できないエネミーの場合は仕方ないけど、それでも5mを超える離脱は禁止
GMが空気読んでこの辺を守ってくれれば問題ないんだけどな
運転攻撃PCがいるのにクライマックスが狭い屋内だからヴィークル禁止とか、普通のGMはやらないよな？
それと同じことなんだよな
たまに移動エフェクト取って当然とか言う奴がいて、そういうのがウザい
・至近に攻撃できないエネミーの場合は仕方ないけど、それでも5mを超える離脱は禁止
GMが空気読んでこの辺を守ってくれれば問題ないんだけどな
運転攻撃PCがいるのにクライマックスが狭い屋内だからヴィークル禁止とか、普通のGMはやらないよな？
それと同じことなんだよな
たまに移動エフェクト取って当然とか言う奴がいて、そういうのがウザい
ウザがる前に自身のキャラの行動値と移動距離を省みるんだ。
それで５ｍ、欲を言えば１０ｍ移動できないのならアドバイスに従って移動エフェ取っておけ。
それで５ｍ、欲を言えば１０ｍ移動できないのならアドバイスに従って移動エフェ取っておけ。
キュマイラ辺りで肉体で射撃できるエフェクトはまだですか
銃も投げる方向で
銃も投げる方向で
まぁシステム戦術使ってくるＧＭならそういう対抗しなきゃならなくなるからなー
白兵キャラに耐久力高い雑魚がエンゲージしてきてボスに攻撃できなくさせるのは白っぽいけど
その雑魚が行動値高くてまだＰＴ動いてないところからエンゲージしてきたら割とグレーっぽくなる気するし
>>227
>>226じゃないけど正直初手でマイナー使うエフェクトない限りは取らなくていいと思うんだよ
白兵キャラに耐久力高い雑魚がエンゲージしてきてボスに攻撃できなくさせるのは白っぽいけど
その雑魚が行動値高くてまだＰＴ動いてないところからエンゲージしてきたら割とグレーっぽくなる気するし
>>227
>>226じゃないけど正直初手でマイナー使うエフェクトない限りは取らなくていいと思うんだよ
初手でマイナー使わない場合はリーチのある攻撃手段持ってるのならいらない。
だが至近しか殴れない白兵なら自分が遊んでる鳥取の環境考えて８，９割の確率で１Ｒ目に殴れるようにがんばれ
で、頑張るための手段が移動（＆距離増加）エフェなわけだ
だが至近しか殴れない白兵なら自分が遊んでる鳥取の環境考えて８，９割の確率で１Ｒ目に殴れるようにがんばれ
で、頑張るための手段が移動（＆距離増加）エフェなわけだ
うちの鳥取だと「10m先に攻撃できない場合は自己責任」ってのが暗黙の了解になってる
まぁ《フルパワーアタック》でも使わない限り行動値5確保すればいいだけだからそれほど苦では無いが
まぁ《フルパワーアタック》でも使わない限り行動値5確保すればいいだけだからそれほど苦では無いが
>>223
持ち替えなきゃウェポンケースは要らないだろ
持ち替えなきゃウェポンケースは要らないだろ
>>233
持ち替えないなら装備から外してる理由がない
持ち替えないなら装備から外してる理由がない
>>228
飛礫があるじゃないか！
とまぁ冗談はほどほどにするにしてもー。
有効射程距離の広さも込みで分野が分けられているし、それを考えてリソースを割くわけだから「攻撃力が高いけど近いところしか殴れない。敵は空気読んでこっち近づいてこい！」ってのも妙な話だしなー。
そんでそれだけの話をややこしくしてんのが、至近距離しか殴れないキャラより遠距離攻撃が出来るキャラのほうが足が速いというシステムなんだのう。ついでに、白兵に出来て射撃に出来ない事があんまない現状。
それを補うためには結局GMが空気読むか、PL側で弱点を補うような構成にするしかないわけだけども、後者をやろうとすると白兵の強みが活かしにくいと。
そもそも他のゲームだと白兵戦キャラって回避力が高かったりHPが多かったり重たい鎧が装備できるのが利点なのに、DXだとその辺あんまり美味しくないのも白兵が微妙になる原因なのかもねー。
長々言っといてなんだけど、GMがガチで逃げ撃ちしなきゃ移動エフェは勿論一角鬼だの鞭系の射程長い白兵武器だので多少の距離はどうとでも埋められるんだから、それぐらいやってもいんじゃねとは思うの。
飛礫があるじゃないか！
とまぁ冗談はほどほどにするにしてもー。
有効射程距離の広さも込みで分野が分けられているし、それを考えてリソースを割くわけだから「攻撃力が高いけど近いところしか殴れない。敵は空気読んでこっち近づいてこい！」ってのも妙な話だしなー。
そんでそれだけの話をややこしくしてんのが、至近距離しか殴れないキャラより遠距離攻撃が出来るキャラのほうが足が速いというシステムなんだのう。ついでに、白兵に出来て射撃に出来ない事があんまない現状。
それを補うためには結局GMが空気読むか、PL側で弱点を補うような構成にするしかないわけだけども、後者をやろうとすると白兵の強みが活かしにくいと。
そもそも他のゲームだと白兵戦キャラって回避力が高かったりHPが多かったり重たい鎧が装備できるのが利点なのに、DXだとその辺あんまり美味しくないのも白兵が微妙になる原因なのかもねー。
長々言っといてなんだけど、GMがガチで逃げ撃ちしなきゃ移動エフェは勿論一角鬼だの鞭系の射程長い白兵武器だので多少の距離はどうとでも埋められるんだから、それぐらいやってもいんじゃねとは思うの。
別に戦闘突入前に持ち替えればいいんじゃ・・・
さすがに不意打ちには対応できないだろうけど
さすがに不意打ちには対応できないだろうけど
>>238
その理屈だと常にウェポンケースを持ち歩くのは問題ないのか？
その理屈だと常にウェポンケースを持ち歩くのは問題ないのか？
>>238
ペナルティないって明記されてるんだからするだろ
ペナルティないって明記されてるんだからするだろ
公式キャンペーンだしサンプルキャラでやってねっていうから
やったのに2話目から敵が逃げ撃ちしてきて不確定な切り札が泣いてた
公式ゆるさんよ
やったのに2話目から敵が逃げ撃ちしてきて不確定な切り札が泣いてた
公式ゆるさんよ
マジレスすると現代より治安悪化してる上に危険のある任務に従事してるんだから武器は基本的に所持してるだろ
>>235
悲しいのが武器としては素手や白兵武器よりも射撃武器のほうが優秀なところなんだよねぇ
弾とか範囲とか装甲無視とかガード不可とか色々あるから融通も利く
個人的に射撃と白兵でエフェクト１個分くらいの差がつけられてる気がするんだ
上手く解消できる方法が少ないのも難点よね
悲しいのが武器としては素手や白兵武器よりも射撃武器のほうが優秀なところなんだよねぇ
弾とか範囲とか装甲無視とかガード不可とか色々あるから融通も利く
個人的に射撃と白兵でエフェクト１個分くらいの差がつけられてる気がするんだ
上手く解消できる方法が少ないのも難点よね
「ただし、GMがペナルティを課した方がよいと感じた場合はその限りではない」
この但し書きを無視したらあかんと思うけどな。
「君は表向き普通の高校生で今は授業中のシーンなので、武器の装備はちょっと」みたいな事をGMが求めることまで制限はされてないし、他のTRPGでもわざわざルルブに載ってなくとも似たような事はやると思うんだけどな。
勿論明確にルール化されてない以上はGMとのすり合わせの問題だけども、俺がGMだったら「ウェポンケースに入れてます。中身を訊かれたら部活に使うものだと誤魔化します」程度は言って欲しい。
リソース割くつっても常備点1点だしなぁ。
この但し書きを無視したらあかんと思うけどな。
「君は表向き普通の高校生で今は授業中のシーンなので、武器の装備はちょっと」みたいな事をGMが求めることまで制限はされてないし、他のTRPGでもわざわざルルブに載ってなくとも似たような事はやると思うんだけどな。
勿論明確にルール化されてない以上はGMとのすり合わせの問題だけども、俺がGMだったら「ウェポンケースに入れてます。中身を訊かれたら部活に使うものだと誤魔化します」程度は言って欲しい。
リソース割くつっても常備点1点だしなぁ。
２版だと銃刀法改正されてどうこうってのがルルブに載ってて、武器を隠せるかの判定もあったなー
どうでもいいが、「装備してる状態は手に持ってる状態だから、ヒロインは抜身の日本刀持ってる君を見て悲鳴あげて逃げ去るね。
君へのロイスはタイタスになりました。シナリオ失敗」とか言われたら、そいつと二度と遊ばんだろうな
どうでもいいが、「装備してる状態は手に持ってる状態だから、ヒロインは抜身の日本刀持ってる君を見て悲鳴あげて逃げ去るね。
君へのロイスはタイタスになりました。シナリオ失敗」とか言われたら、そいつと二度と遊ばんだろうな
>>239
使用人や乗用車のように手に持ってないと所持している扱いにならない訳じゃないぞ。あと「所持」と「装備」は違う。
>>240
実際セッションでヒロインや霧谷さんの前で銃や刀を構えても誰も疑問を起きない卓なら、それでもいいだろうね。
あとそういう意味での「ペナルティはない」じゃないだろ。
>>242
「所持」と「装備」は違うだろ。アメリカですら銃を常に所持しているだけならともかく、常に装備していると大問題だぞ。
使用人や乗用車のように手に持ってないと所持している扱いにならない訳じゃないぞ。あと「所持」と「装備」は違う。
>>240
実際セッションでヒロインや霧谷さんの前で銃や刀を構えても誰も疑問を起きない卓なら、それでもいいだろうね。
あとそういう意味での「ペナルティはない」じゃないだろ。
>>242
「所持」と「装備」は違うだろ。アメリカですら銃を常に所持しているだけならともかく、常に装備していると大問題だぞ。
お前たちもハンドレッドガンズを取るんだ！
隠す必要も無いぞ！
隠す必要も無いぞ！
>>246
だからGMとのすり合わせの問題だとも言ったんだけどねー。
「そういう状況をGMが言い出さない」というのも一種の信頼関係なわけだし逆もまた然りなんだからまぁ。
というか、抜き身の刀とかでっかいライフルとか目に見える状態で持ってたらまずい（とGMが判断しうる）状況って幾らでもあると思うんだけど。
学校系の状況はイリーガル高校生とかチルドレンならありがちだろうし。
だからGMとのすり合わせの問題だとも言ったんだけどねー。
「そういう状況をGMが言い出さない」というのも一種の信頼関係なわけだし逆もまた然りなんだからまぁ。
というか、抜き身の刀とかでっかいライフルとか目に見える状態で持ってたらまずい（とGMが判断しうる）状況って幾らでもあると思うんだけど。
学校系の状況はイリーガル高校生とかチルドレンならありがちだろうし。
ダブルクロスでいう装備は「使える状態」だよ
居合いの人なら刀は納まってるだろうしエフェクトじゃない早撃ちの人ならホルスターに拳銃入れてても装備状態だよ
それでも納得いかないなら日本刀相当の釘バットとか言えばいいんじゃないかな
居合いの人なら刀は納まってるだろうしエフェクトじゃない早撃ちの人ならホルスターに拳銃入れてても装備状態だよ
それでも納得いかないなら日本刀相当の釘バットとか言えばいいんじゃないかな
フルボーグの俺は潜入作戦ではいつも空気です
というか装備してない状態ってどうせ大半がミドル戦闘なんだから深く考えなくてよくね？
>>249
武器まんまだと怪しいけど、ケースなら中身が見えない限りごまかしようがあるって事じゃね。
今見たらウェポンケースの形状書いてないんでそれが通るかは知らんけど。
>>251
ボルトアクションライフルをすぐさま使える状況でも周囲に不審に思われねーってのは妙な話だと流石に思うんだけども。そもそもなんで「持ってても問題ないように見えるフレーバーをPL側でくっつけている」っていう前提で話すんだ。
というか収まってても刀腰に挿した状態でヒロインとセーシュンしてる高校生とかちょっとゆがんでると思う。
どこぞのファミレス漫画じゃねーんだから。
武器まんまだと怪しいけど、ケースなら中身が見えない限りごまかしようがあるって事じゃね。
今見たらウェポンケースの形状書いてないんでそれが通るかは知らんけど。
>>251
ボルトアクションライフルをすぐさま使える状況でも周囲に不審に思われねーってのは妙な話だと流石に思うんだけども。そもそもなんで「持ってても問題ないように見えるフレーバーをPL側でくっつけている」っていう前提で話すんだ。
というか収まってても刀腰に挿した状態でヒロインとセーシュンしてる高校生とかちょっとゆがんでると思う。
どこぞのファミレス漫画じゃねーんだから。
俺なんかミドルで素手を獣の爪にするかすら迷うw
皆でＲＣキャラやれば解決じゃん
リアリティはとにかく追及すればいいってもんじゃない事を覚えた方がいい
交渉アタッカーいけます
>>255
＞ボルトアクションライフルをすぐさま使える状況でも周囲に不審に思われねーってのは妙な話だと流石に思うんだけども
そういうルールだし、としか言えないよな。
お前がGMの時に不審に思われるとするのは止めないけど。
＞ボルトアクションライフルをすぐさま使える状況でも周囲に不審に思われねーってのは妙な話だと流石に思うんだけども
そういうルールだし、としか言えないよな。
お前がGMの時に不審に思われるとするのは止めないけど。
っていうかウエポンケースの効果に「この中に武器入れていれば絶対見つからないし怪しまれない」って効果なくね？
対物ライフルとかなら分解して折りたためるかもしれんが、
ジュラルミンシールドとか大木／巨岩とか入れたケースを授業中にも身に着けんの？
それで誰にも突っ込まれないってのは無理じゃね？
対物ライフルとかなら分解して折りたためるかもしれんが、
ジュラルミンシールドとか大木／巨岩とか入れたケースを授業中にも身に着けんの？
それで誰にも突っ込まれないってのは無理じゃね？
最強のオジサンがレールガンを機構内に隠すのは無理あるよな！
だからリアルリアリティの話はもう要らんよ
俺のインフィニティウエポン、魔弾の射手使いがついに攻撃力の固定値８０を超えた
武器の形状云々で思い出したけど、UGで追加されたカリギュラってアレ、形があるものなの？
フレーバーテキストや効果から類推するに「めっちゃ目付き怖いですよ」ってだけなんかね。
フレーバーテキストや効果から類推するに「めっちゃ目付き怖いですよ」ってだけなんかね。
固定攻撃力80って凄いな
キャンペーンやってるけど羅刹ピュアキュマがようやく60越えた当たりだ
キャンペーンやってるけど羅刹ピュアキュマがようやく60越えた当たりだ
さっきまでやってたセッションで自分のキャラが活躍できるとやっぱ嬉しいなと思った
そろそろ止めの一撃、って時にそれっぽい台詞とともに攻撃したPC1の出目が腐ってgdgdな空気になりかけたところで妖精の手かけたら達成値が50も伸びてそれでどうにか倒せた
支援キャラ好きでずっとやってたけど今回ほど活躍出来たと思ったのは無かったわ
そろそろ止めの一撃、って時にそれっぽい台詞とともに攻撃したPC1の出目が腐ってgdgdな空気になりかけたところで妖精の手かけたら達成値が50も伸びてそれでどうにか倒せた
支援キャラ好きでずっとやってたけど今回ほど活躍出来たと思ったのは無かったわ
支援キャラはなあ
支援は勝利の女神だけあれば十分といえなくも無いからなあ
支援は勝利の女神だけあれば十分といえなくも無いからなあ
2ndと3rdでガラッと扱いが変わったのも、そのへんの認識の齟齬の理由だろうなぁ
超血統ソラピュア楽しいよ、味方のダイス20個位増やせる
この話題でリアルリアリティを持ち出す奴は何故か決まってウェポンケースならおｋって当たり前のように思ってるから困る
オルクス／ウロボロスで支援しつつ自分も攻撃できるキャラ作ろうと思ったが、
経験点がいくらあっても足りない上に侵食率がマッハすぎた
経験点がいくらあっても足りない上に侵食率がマッハすぎた
特化してるキャラが大好きだなぁ、オルノイで妖精の手要導き勝利の女神戦術で完全支援特化
支援は、前衛超助かるけどね
盛り上げは、まあ演出で
盛り上げは、まあ演出で
適当に考えてみた
ノイマンピュア
複製体
1162(10)
技能：RC4他(10)
《常勝の天才》7《勝利の女神》7《サイレンの魔女》5
普段は常勝の天才で1ラウンド目に味方全員の攻撃力+28する支援キャラ
100%以上になると本気を出し自分に勝利の女神を使い命中固定値28のサイレンを撃つ
強いとはいえないけど初期作成でも可能ではある
ノイマンピュア
複製体
1162(10)
技能：RC4他(10)
《常勝の天才》7《勝利の女神》7《サイレンの魔女》5
普段は常勝の天才で1ラウンド目に味方全員の攻撃力+28する支援キャラ
100%以上になると本気を出し自分に勝利の女神を使い命中固定値28のサイレンを撃つ
強いとはいえないけど初期作成でも可能ではある
>>280
それ聞いて支援続けるモチベが上がった、ありがとう
それ聞いて支援続けるモチベが上がった、ありがとう
数字のやり取りだけじゃ寂しいからね
演出は、ちょっとやり過ぎぐらいでもいいんでないかと
演出は、ちょっとやり過ぎぐらいでもいいんでないかと
特に、クライマックスとかのココって時は絶対
場の盛り上がり方が違う
場の盛り上がり方が違う
>>286
装備してても《抜き打ち》使えるよ
装備してても《抜き打ち》使えるよ
そこら辺つついても別に面白くないからわざわざ隠させたりはしてないなぁ、面倒くさいし
雰囲気作りのためにここでは装備してないってことでっていうときもあるけど
雰囲気作りのためにここでは装備してないってことでっていうときもあるけど
まあそれ言うと二刀流とか二挺拳銃やるにはノイマン必須だけどな
妙に伸びてると思ったら
まーた白兵と武器隠匿の話か
まーた白兵と武器隠匿の話か
>>290
２丁拳銃はともかく２刀流は片方は防御で使っているとか２つの刀を同時に攻撃に使う訳ではないとかにすればノイマンが必須と言う訳ではない。
２丁拳銃はともかく２刀流は片方は防御で使っているとか２つの刀を同時に攻撃に使う訳ではないとかにすればノイマンが必須と言う訳ではない。
>>221
トツカ持ちさんがポルターガイストして命の刃で攻撃すれば肉体*3の威力で攻撃できるから、アホみたいに経験点つぎ込んでエフェクトに回したらもうジャーム化するよっていう環境なら生き残るチャンスが…
トツカ持ちさんがポルターガイストして命の刃で攻撃すれば肉体*3の威力で攻撃できるから、アホみたいに経験点つぎ込んでエフェクトに回したらもうジャーム化するよっていう環境なら生き残るチャンスが…
>>288
抜いて無くても、袋にしまってない刀をぶらぶら持ち歩いているのは充分にやばい
抜いて無くても、袋にしまってない刀をぶらぶら持ち歩いているのは充分にやばい
武装作成／素手変化系が経験重くなるわりに武器より強いわけじゃないので
おおっぴらに抜き身で構えてられる状況じゃないと未装備って事にはしてるな、ウチは
おおっぴらに抜き身で構えてられる状況じゃないと未装備って事にはしてるな、ウチは
武器を装備して日常生活しててもルール的ペナルティは無いから問題無い、って言う人は
ＰＣが街中で能力解放してエキストラの一般人を皆殺しにしてもルール的ペナルティは無いから良いのだろうか
ウェポンケースがあれば何でもＯＫ、ってのは流石に言い過ぎとは思うけど装備と未装備を分けるぐらいは必要じゃない？
ＰＣが街中で能力解放してエキストラの一般人を皆殺しにしてもルール的ペナルティは無いから良いのだろうか
ウェポンケースがあれば何でもＯＫ、ってのは流石に言い過ぎとは思うけど装備と未装備を分けるぐらいは必要じゃない？
エキストラ殺してペナルティないなんて書いてないけど
装備しててもペナルティないって書いてあるんだよ
装備しててもペナルティないって書いてあるんだよ
ギターケースにロケットランチャーが入ってるとか仕込杖だとかそんなんだろたぶん
そうじゃないと多脚戦車とか戦闘ヘリとかどうすんだよｗ
そうじゃないと多脚戦車とか戦闘ヘリとかどうすんだよｗ
>>297
エキストラを殺してもペナルティないとは書いてないが、あるとは書いてないし、内容も指定されてない。
TRPGに於いて取りうる行動の結果って結局GM裁量で「その場でやってはいけないだろうこと」に対してペナルティを課すしかないわけでその点は装備品についても一緖なんだけども
わざわざ「基本的にペナルティないけどGM裁量で課してもいいよ」って書いてあるから無駄にややこしくなってる。
つーか「状況的に明らかにおかしい装備品は『基本的』には含まねーだろ」っつー人と
「わざわざルルブに特記されてる以上『GMがペナルティを必要と感じる』ような状況ってシナリオギミックになるような特殊な状況だけだろ』っつー考えの人がその齟齬を埋める気もなく言いたいこと言ってるので永遠に平行線だわそれは。
エキストラを殺してもペナルティないとは書いてないが、あるとは書いてないし、内容も指定されてない。
TRPGに於いて取りうる行動の結果って結局GM裁量で「その場でやってはいけないだろうこと」に対してペナルティを課すしかないわけでその点は装備品についても一緖なんだけども
わざわざ「基本的にペナルティないけどGM裁量で課してもいいよ」って書いてあるから無駄にややこしくなってる。
つーか「状況的に明らかにおかしい装備品は『基本的』には含まねーだろ」っつー人と
「わざわざルルブに特記されてる以上『GMがペナルティを必要と感じる』ような状況ってシナリオギミックになるような特殊な状況だけだろ』っつー考えの人がその齟齬を埋める気もなく言いたいこと言ってるので永遠に平行線だわそれは。
そういえば、上のレスで「へビィマシンガンは戦闘移動も全力移動も出来なくなるが、
至近距離にも撃てて良い武器だ」とあるが、それって搭乗状態（車にくくりつける）に
しないと持ち運びすら出来ないのではなかろうか？
まあ、ルール的には装備しなければドコまでも片手で持ち運べるんだろうけれど。
至近距離にも撃てて良い武器だ」とあるが、それって搭乗状態（車にくくりつける）に
しないと持ち運びすら出来ないのではなかろうか？
まあ、ルール的には装備しなければドコまでも片手で持ち運べるんだろうけれど。
ダブルクロスのシステムを何も知らない初心者に解説する時ってどうする？って友人と会話になったんだけど
最終的な結論は「まどマギの魔法少女になれるシステム、ただし元凶はキュウべぇじゃなくウイルス」って結論付けたんだけどいい表現無いかな
最終的な結論は「まどマギの魔法少女になれるシステム、ただし元凶はキュウべぇじゃなくウイルス」って結論付けたんだけどいい表現無いかな
>>300
結局GM判断でペナルティを課すしかない以上その記述に大した意味はないと言いたい。
「わざわざシステムからこれこれこういうペナ課せとは言わないけど必要な状況なら課してね」ってTRPGなら当たり前の事なわけで。
「基本的にペナはないけどGM判断で課してね」っていうのは「基本的」のラインの中ではペナが無いことが保証されるぐらいの意味しかない。
そんで「基本的」のラインなんて鳥取次第なわけで、それが全然違う人達が一生懸命罵り合ってるんでそら平行線だわな。という。
俺はまー別に面倒くさいから装備しっぱでいんじゃねと思うけど、それがナシってGMの卓なら何かしら取るしなぁ。
>>301
戦闘ルールをその他の部分に適用する事に無理がある（PCの中でも足の速いキャラでも1分で50m走ることが出来ない）んで、
その辺は「戦いながら咄嗟にできること」と「その他の部分で頑張ればできること」の差なんでねーかなぁ
結局GM判断でペナルティを課すしかない以上その記述に大した意味はないと言いたい。
「わざわざシステムからこれこれこういうペナ課せとは言わないけど必要な状況なら課してね」ってTRPGなら当たり前の事なわけで。
「基本的にペナはないけどGM判断で課してね」っていうのは「基本的」のラインの中ではペナが無いことが保証されるぐらいの意味しかない。
そんで「基本的」のラインなんて鳥取次第なわけで、それが全然違う人達が一生懸命罵り合ってるんでそら平行線だわな。という。
俺はまー別に面倒くさいから装備しっぱでいんじゃねと思うけど、それがナシってGMの卓なら何かしら取るしなぁ。
>>301
戦闘ルールをその他の部分に適用する事に無理がある（PCの中でも足の速いキャラでも1分で50m走ることが出来ない）んで、
その辺は「戦いながら咄嗟にできること」と「その他の部分で頑張ればできること」の差なんでねーかなぁ
「超能力者になって日常を守るために戦うシステム」かなぁ、まぁ間違ってはないし
現実の重機関銃を考えると、据え付けのつもりの文章な気もするけどな
言葉遊びしてる人は「果たしてそれがゲームとして面白いか」を考えたほうが良いよ
鳥取のGMの裁定が絶対なんだから一般的にはどうかなんてプレイにはあんまり関係ない
自分がGMの時に指針が欲しいなら分かるが、それならたった一つの正解を決める必要はない
鳥取のGMの裁定が絶対なんだから一般的にはどうかなんてプレイにはあんまり関係ない
自分がGMの時に指針が欲しいなら分かるが、それならたった一つの正解を決める必要はない
「エキストラを殺してもペナルティは基本的にない」ってされてるのと
それが書かれてないのはどう考えても大きな違いがあるだろ
それが書かれてないのはどう考えても大きな違いがあるだろ
クイックスタートで公式シナリオやった時に困らなければ良いよ
「状況的におかしいから装備しっぱは勘弁な！」ってGMはクイックスタートそのまんま使えなんて言わないと思うけどな
リアルリアリティや常識、自分ルールを引き合いに出すより、卓のコンセンサスが重要なんだよね、実際
「ペナルティあるよ」と先に言うなら何の問題もないな
ふと思ったけど、ワーディングの効果として、
「ワーディングの内側にいる非オーヴァードは気絶して、外側にいるのは近寄らない」
という描写をされることが公式リプレイでも多いけど、
仮に狂ったジャームやオーヴァードが、高速道路や鉄道のターミナルで
「俺はここでワーディング！ 目標は視界に見える全てだ！！」
を宣言した場合、人間は気絶して機械は慣性でそのまま動いてしまって
大惨事…ということもありえるのだろうか？
あるいは、ジェネシスのジャスティス先生がミサイルでさえ交渉攻撃で機能停止させた
ことを考えると、ワーディングは機械すら制止させると考えた方が良いかもしれないか。
「ワーディングの内側にいる非オーヴァードは気絶して、外側にいるのは近寄らない」
という描写をされることが公式リプレイでも多いけど、
仮に狂ったジャームやオーヴァードが、高速道路や鉄道のターミナルで
「俺はここでワーディング！ 目標は視界に見える全てだ！！」
を宣言した場合、人間は気絶して機械は慣性でそのまま動いてしまって
大惨事…ということもありえるのだろうか？
あるいは、ジェネシスのジャスティス先生がミサイルでさえ交渉攻撃で機能停止させた
ことを考えると、ワーディングは機械すら制止させると考えた方が良いかもしれないか。
>>313
ルール的な話をするならGMがどうエキストラの処理をするかだ
ルール的な話をするならGMがどうエキストラの処理をするかだ
2ndのルールブックで敵が乗り捨てたバイクがワーディングで動けない一般人に突っ込む描写はあった
ワーディングの範囲も、具体的に無力化がどういう作用かもＧＭ任意なんで場合によるとしか
それこそ公式でワーディングの範囲が地球全体とかやっちゃってるし
それこそ公式でワーディングの範囲が地球全体とかやっちゃってるし
一般人はいつも通りに過ごしながらもオーヴァードを知覚できなくなるとか
動きはおろか生体機能までもが停止するとか、もうGMごとに様々ね
動きはおろか生体機能までもが停止するとか、もうGMごとに様々ね
《ワーディング》の対象はシーンだな
どこまでシーンに入るかは結局GM判断だけど
どこまでシーンに入るかは結局GM判断だけど
トワイライトのワーディング見てるとワーディングって何でもありなんだなぁって思えるよ
日常生活の場でワーディングを張るのは、車両等がコントロールを失って大事故につながりかねない大変危険な行為
・・・・みたいな一文を、ルルブかサプリかリプレイかのどっかでみた記憶はあるｗ
・・・・みたいな一文を、ルルブかサプリかリプレイかのどっかでみた記憶はあるｗ
つーかジェネシスの序盤でもそんな描写なかったっけ
俺は公共交通機関とか事故ったらヤバイ大規模な施設とかはUGNや特調の手回しで対ワーディング装置とか付けてることにしてるわ
修学旅行の帰りのバスでワーディングによって運転手が気絶して事故…って導入ならやった事ある
>>319
俺と一緖にワーディングをクロックアップと言い張る仮面ライダーカブト卓をやろうぜ。
俺と一緖にワーディングをクロックアップと言い張る仮面ライダーカブト卓をやろうぜ。
>>324
シノビガミがどうかしたって？
シノビガミがどうかしたって？
ハヌマーン変異体「あのっ」
むしろダンディのワーディング演出のほうがそれらしい
以蔵「時よ止まれ！ 美人の胸を揉むために！！」
以蔵「時よ止まれ！ 美人の胸を揉むために！！」
それをやってＵＧＮの人から怒られたんじゃなかったかｗ
飛行機とか止まるとやばい施設にはオーヴァードなり対ワーディング用装備のやつがいることにしてるな
まぁ世界を覆うワーディングやるためだったけど
まぁ世界を覆うワーディングやるためだったけど
すげー怒られて済むんだからストライク世界は緩いよなｗ
>>329
何回同じこと言うねん
何回同じこと言うねん
てか、女のおっぱい揉むだけなら他にもやりようあるだろｗ
シンドロームによるけど
シンドロームによるけど
ソラリスで合意のもとに持ち込むの最強
>>331
誰かと勘違いしてるようだが同じ事考えた奴はいるんだな
誰かと勘違いしてるようだが同じ事考えた奴はいるんだな
ワーディングの効果に明確な定義はない。
効果範囲がローマ化したって良い。
効果範囲がローマ化したって良い。
意識を失ったり体が麻痺したり石になったり、ようは「一般人を無力化」する効果であれば演出は自由なんだよな
意識があるか無いかは結構でかいと思うんだがそこ特に固定されて無いという
意識があるか無いかは結構でかいと思うんだがそこ特に固定されて無いという
エフェクトの《ワーディング》の説明では「シーンに登場している非オーヴァードのキャラクターは全員エキストラになる」って書かれてるから
効果範囲は最大で「ＧＭがそのシーンの舞台として想定しているエリア」、動物以外にも効果があるかどうかは「ＧＭがキャラクターであるとしているかどうか」
あたりがルール的な基準じゃないのかね
リプレイなんかでも効果範囲は相当アバウトに演出されてるけど
効果範囲は最大で「ＧＭがそのシーンの舞台として想定しているエリア」、動物以外にも効果があるかどうかは「ＧＭがキャラクターであるとしているかどうか」
あたりがルール的な基準じゃないのかね
リプレイなんかでも効果範囲は相当アバウトに演出されてるけど
データのある非オーヴァードのキャラクターをあえて設定する事は少ないしなぁw
エキストラになるって事はGMとPLで落とし所探せって事だし
個人的にはモノクロ空間とか色彩反転空間とかがスタンダードなんだけどね
エキストラになるって事はGMとPLで落とし所探せって事だし
個人的にはモノクロ空間とか色彩反転空間とかがスタンダードなんだけどね
ブラックダイアモンド持ちのオーヴァードを常備化したいな
デザイアだと街中でワーディング張って堂々とバトルしてたけどな
ワーディングなぁ
PL側がでっかく張って相手側の反応をみたいって言ってたのをいいけど大惨事になるよって言ってた卓はみたことあるな
まぁローマにしたりもあるんだし一般人無効化というか好きにできるんならなんでもいいんじゃね？
PL側がでっかく張って相手側の反応をみたいって言ってたのをいいけど大惨事になるよって言ってた卓はみたことあるな
まぁローマにしたりもあるんだし一般人無効化というか好きにできるんならなんでもいいんじゃね？
だな。効果は非オーヴァードのエキストラ化だから、危害を及ぼさない使い方をしたっていいわけで
そういうふうに絞りたい時は、インフィニットコードで追加された
単体にワーディングの効果を及ぼすエフェクトを使ってあげなよ…
単体にワーディングの効果を及ぼすエフェクトを使ってあげなよ…
あれは一般人（目の前の相手とか至近距離）に使いたいけど普通に使ったらオーヴァードに察知されるって時に使うもんだと思ってたｗ
それよりも《超越的能力》の使い道が真面目に分からん
「ま、まさかその能力は…！？うわー」
ってディアボロスが吹っ飛ぶ
ってディアボロスが吹っ飛ぶ
>>298
ウェポンケースの即座に装備できるって点だけで解釈してヘリとか多脚戦車が輸送されて上から降ってくる演出でもすればいいよ
ウェポンケースの即座に装備できるって点だけで解釈してヘリとか多脚戦車が輸送されて上から降ってくる演出でもすればいいよ
ヴィークルは武器じゃないから無理だよ
わざわざ馬鹿を晒しに遅レスご苦労様です
>>347
ＦＨエージェント「僕と契約して、コーリングシステム使いになってよ！」
ＦＨエージェント「僕と契約して、コーリングシステム使いになってよ！」
まあ多脚戦車やヘリで移動するのはダブクロの世界ではわりと普通なので別に問題ないよね
ヘリはともかく多脚戦車での移動はダブクロでも普通じゃないだろ……
グレートノーチラス「いまこそ私を大量生産する時期！」
サラリーマンが通勤用多脚戦車乗ってるのか
モルフェウスなら自転車でも多脚戦車に変えることが出来るな・・
ただし動力は足漕ぎ式
ロケット団かよ
>347
ブラックチェンバーですね、わかります。
ブラックチェンバーですね、わかります。
前やってたキャンペーンの冊子が届いた
ダブルクロスはデザイアの人の書き下ろし漫画16ページ
3年前のケルベロス結成時の話だった
ダブルクロスはデザイアの人の書き下ろし漫画16ページ
3年前のケルベロス結成時の話だった
ドラゴン帝国？
ドラゴン帝国キャンペーンのスペシャルブックだな
朱香が小学生にしか見えなかったw
朱香が小学生にしか見えなかったw
リプレイとかでやってるの観たこと無いんで不安なんだけど、
１つのダメージに対して、１人で《斥力障壁》と《波紋の方陣》を組み合わせて使うってできるよな？
１つのダメージに対して、１人で《斥力障壁》と《波紋の方陣》を組み合わせて使うってできるよな？
できる
ただ一応言っておくと、上の例だとそれぞれを別の対象に飛ばす、自分に掛けるはできない
ただ一応言っておくと、上の例だとそれぞれを別の対象に飛ばす、自分に掛けるはできない
まあ別の対象に飛ばしたかったら組み合わせなければいいだけだけどな
同一タイミングにはオートでも一度のみ行動可能だから
斥力と波紋を範囲攻撃に同時に使って、PC二人ブロックとかは不可能
斥力と波紋を範囲攻撃に同時に使って、PC二人ブロックとかは不可能
R1p254
＞宣言の回数
＞エフェクトを宣言するのは一回のタイミングに一度だけとする。
＞ただしオートアクションはその限りではなく、同じタイミングに何回も使用できる。
基本ですよ奥さん
＞宣言の回数
＞エフェクトを宣言するのは一回のタイミングに一度だけとする。
＞ただしオートアクションはその限りではなく、同じタイミングに何回も使用できる。
基本ですよ奥さん
３６５はおバカｗ
問01：>>367のセリフをプランナー風と春日恭二風、黒須左京風に言い換えなさい
先生、配点はどうなってますか！
>>368
ロリンニャー「そうか…つまりあなたはバカなのだわ！」
（中略）
ロリンニャー「私は>>365こそを、新プランにとっての最初の友人として迎えたいと思います。」
ロリンニャー「前プランに欠けていたファクター、バカ代表として！」
……確実にジャームだな、このロリ
ロリンニャー「そうか…つまりあなたはバカなのだわ！」
（中略）
ロリンニャー「私は>>365こそを、新プランにとっての最初の友人として迎えたいと思います。」
ロリンニャー「前プランに欠けていたファクター、バカ代表として！」
……確実にジャームだな、このロリ
愚痴スレでＤＸの白兵は屑って人と
白兵を屑にするのはＧＭが悪いって人が昨日から延々争ってて大変なんですが
白兵を屑にするのはＧＭが悪いって人が昨日から延々争ってて大変なんですが
こっちに持ち込んでくれなきゃ、何でもいいです
そんなしっかりと戦闘が作りこまれたゲームじゃないからな
白兵戦闘＝カッコイイ
これだけで充分白兵を使える理由だと思うんだわ
白兵戦闘＝カッコイイ
これだけで充分白兵を使える理由だと思うんだわ
まー、そこに必ず
「逃げ撃ちされたら死ぬからかまいたちか伸縮腕無い白兵はゴミ。その辺積むぐらいなら射撃かRCでいいから白兵はゴミ」
って主張の人は一定数居るっぽいからなぁ。
「逃げ撃ちされたら死ぬからかまいたちか伸縮腕無い白兵はゴミ。その辺積むぐらいなら射撃かRCでいいから白兵はゴミ」
って主張の人は一定数居るっぽいからなぁ。
ダブルクロスがTRPG初体験でソラリス支援にはまった
攻撃キャラも作ろうと思って絶対の恐怖で交渉攻撃してやるぜひゃっはーって組んだ
後日ジェネシス読んで取得エフェクトがほぼ同じで悲しくなった
攻撃キャラも作ろうと思って絶対の恐怖で交渉攻撃してやるぜひゃっはーって組んだ
後日ジェネシス読んで取得エフェクトがほぼ同じで悲しくなった
白兵PCが弱いことは間違いないからな
組み方しだいで許容範囲内には持ってこれるけどね
組み方しだいで許容範囲内には持ってこれるけどね
まぁ交渉攻撃はエフェクトの選択肢自体がそんなに広くないから、シンドロームが変わらないなら似たようになるのはしゃーない。
そもそもゲーム的有利不利を追求していくとなるべくシーンに出ないのが一番いい
になるしこのゲーム
になるしこのゲーム
火力そのものは伸ばしやすいんだけどねえ。
HPと行動値の比重がおかしいからなあ
HPと行動値の比重がおかしいからなあ
HPが体力×3くらいならまだ違った気もする
>>375
深緑の使徒「その程度のエフェクト被り……」
深緑の使徒（コンセ抜き）『我ら量産型複数支援役に比べれば、どうということはない』
深緑の使徒マリポーサ
深緑の使徒ソルジャー
深緑の使徒ゼブラ
深緑の使徒ビッグボディ
深緑の使徒スーパーフェニックス
深緑の使徒「その程度のエフェクト被り……」
深緑の使徒（コンセ抜き）『我ら量産型複数支援役に比べれば、どうということはない』
深緑の使徒マリポーサ
深緑の使徒ソルジャー
深緑の使徒ゼブラ
深緑の使徒ビッグボディ
深緑の使徒スーパーフェニックス
>>375
逆に考えるんだ、独力で組んでも公式と同じような回答にたどり着けたんだと自分を褒めるんだ
逆に考えるんだ、独力で組んでも公式と同じような回答にたどり着けたんだと自分を褒めるんだ
GMがガン逃げという選択肢を取らずに、せいぜい敵がたまにちょっと遠い所に居る、程度で白兵のデメリットを表現するなら
・移動力が伸びるエフェクトを取る（その分の経験点がやや勿体無いので結果的に多少弱くなる）
・遠距離を攻撃できる武器を取る（鞭系もしくはキュマイラの一角鬼など）
辺りで十分対処できんだけどねー。逃げられなければ鞭使いでFPAとかは割といけると思うんだけど。
・移動力が伸びるエフェクトを取る（その分の経験点がやや勿体無いので結果的に多少弱くなる）
・遠距離を攻撃できる武器を取る（鞭系もしくはキュマイラの一角鬼など）
辺りで十分対処できんだけどねー。逃げられなければ鞭使いでFPAとかは割といけると思うんだけど。
支援は支援エフェクト入れなきゃだから被るの仕方ないわなｗ
フルパワーアタックするからセントールとって移動30Mだはやったことあるな
ダメそのものは伸ばしやすいのに移動力と射程がなあ
射撃が同一エンゲージ攻撃不可基本でも良いか
射撃が同一エンゲージ攻撃不可基本でも良いか
実際、射程：視界のＲＣは同エンゲージに攻撃できないのが多いし、
白兵がちょっと移動伸ばして追いつける程度の距離は
ピストル・ショットガン系の射撃も届かない距離だし。
システムの穴といえば、ピュアキュマ相手に、装甲値60の超合金レネビを出した場合も
あるけど、語られない不思議ｗ
白兵がちょっと移動伸ばして追いつける程度の距離は
ピストル・ショットガン系の射撃も届かない距離だし。
システムの穴といえば、ピュアキュマ相手に、装甲値60の超合金レネビを出した場合も
あるけど、語られない不思議ｗ
それは「ガチガードキャラに対して単発攻撃超火力キャラ」を出すようなものなんで、システムの欠陥とかの問題じゃないからじゃね。
たまーに語られるぞ。
糞ＧＭに当たった……みたいな感じでな。
糞ＧＭに当たった……みたいな感じでな。
つかダメージそのものは伸ばしやすいっていう話そのものがほぼ幻想だからな
白兵でもそれ以外でも基本の攻撃エフェクトは係数2が普通だし
%制限エフェクトも結局白兵とそれ以外で特に差はない
他のエフェクトとかで補佐しないと使いにくい《フルパワーアタック》でも係数5なのに
射撃の《マスヴィジョン》とか普通に係数5だしRCすら《プラズマカノン》が係数5だ
白兵でもそれ以外でも基本の攻撃エフェクトは係数2が普通だし
%制限エフェクトも結局白兵とそれ以外で特に差はない
他のエフェクトとかで補佐しないと使いにくい《フルパワーアタック》でも係数5なのに
射撃の《マスヴィジョン》とか普通に係数5だしRCすら《プラズマカノン》が係数5だ
射撃だけっていう係数５はないけど、白兵だけのはフルパがあるからなぁ
マスヴィは「シナリオ3回まで」っていう制限が制限として機能してないんだよなぁｗ
フルパワーアタック3+マスヴィジョン3で100%↑なら攻撃力+40されるけど、
超血統でそのどっちかを7lvまで伸ばせば同じ攻撃力+40だからなあ
白兵のほうが攻撃力を伸ばしやすいとはやっぱり思わないな
超血統でそのどっちかを7lvまで伸ばせば同じ攻撃力+40だからなあ
白兵のほうが攻撃力を伸ばしやすいとはやっぱり思わないな
白兵だけフルパあるってよりキュマイラでそれすらないならシンドローム取らないだけでは
行動値下がるデメリットで満足できるくらいの性能はないよ
行動値下がるデメリットで満足できるくらいの性能はないよ
獣の力とか素手限定にして係数3にしろよ派
俺はフルパワーアタックが大好きだから白兵やるときは必ず取ってるけど、
ここで白兵の移動問題が出たとき白兵擁護派ですら当たり前のように
フルパワーアタック以外は行動値5にすれば問題ないよ、とかよく書いてて腹立たしいｗ
フルパワーアタックだけ見捨てないでくれよｗ
ここで白兵の移動問題が出たとき白兵擁護派ですら当たり前のように
フルパワーアタック以外は行動値5にすれば問題ないよ、とかよく書いてて腹立たしいｗ
フルパワーアタックだけ見捨てないでくれよｗ
俺はキュマピュアでも両手剣装備して感覚2にしてその代わり移動エフェクトとか取らないで経験点や侵蝕値を浮かす派だから獣の力が素手限定になったら泣く
フルパワーとるならセントールとかかまいたちとかとれよw
ハンティングスタイル+セントールだけで初期で30点も移動関係に支払うのは重い
キュマの利点は、武器や鎧が要らなくなるとか、
逆にパワーアームで両手剣・クリスタルシールドやるとか、
一度マイナーで強化したら、シーン終了まで有効とかの
継戦能力の高さかな。
一発のダメージや、ガード不可の装甲無視連射は黒犬や
サラハヌあたりに任せよう。
逆にパワーアームで両手剣・クリスタルシールドやるとか、
一度マイナーで強化したら、シーン終了まで有効とかの
継戦能力の高さかな。
一発のダメージや、ガード不可の装甲無視連射は黒犬や
サラハヌあたりに任せよう。
斥力跳躍は甘え
実際斥力跳躍は強い
フルパとの相性は最高だな
ただキュマバロだと初期で攻撃力50とか狙いにくいのが難点
フルパとの相性は最高だな
ただキュマバロだと初期で攻撃力50とか狙いにくいのが難点
質問いいかな？
《クイックダッシュ》と《フルパワーアタック》組み合わせた場合
適応順次第で行動値そのままの戦闘移動できるの？
《クイックダッシュ》と《フルパワーアタック》組み合わせた場合
適応順次第で行動値そのままの戦闘移動できるの？
Ｑ：《フルパワーアタック》と《加速装置》のような行動値を上昇させるエフェクトを組み合わせた場合、【行動値】はどうなりますか？
Ａ：本来はエフェクトの適用順番によって効果が異なりますが、《フルパワーアタック》による【行動値】への修正は他のエフェクトよりも優先されるので０になります。
残念ながらフルパワーアタックは特例扱いで制限が厳しい
Ａ：本来はエフェクトの適用順番によって効果が異なりますが、《フルパワーアタック》による【行動値】への修正は他のエフェクトよりも優先されるので０になります。
残念ながらフルパワーアタックは特例扱いで制限が厳しい
>>406
いや《フルパワーアタック》は行動値が０で、《加速装置》は行動値を上げる。
・《加速装置》で行動値上昇→《フルパワーアタック》で行動値０は当然。
・《フルパワーアタック》で行動値０→《加速装置》で行動値上昇するのだが《フルパワーアタック》による修正によって結局行動値０。
だが《クイックダッシュ》は戦闘移動であり、
・《フルパワーアタック》で行動値０→《クイックダッシュ》で行動値０での戦闘移動は当然。
・《クイックダッシュ》で行動値通常での戦闘移動→《フルパワーアタック》で行動値０は良いんじゃないか？
《フルパワーアタック》を使用した場合の行動値０は他のエフェクトより優先されるだけで、使用する前のエフェクトによる移動までは影響受けないんじゃないか？
いや《フルパワーアタック》は行動値が０で、《加速装置》は行動値を上げる。
・《加速装置》で行動値上昇→《フルパワーアタック》で行動値０は当然。
・《フルパワーアタック》で行動値０→《加速装置》で行動値上昇するのだが《フルパワーアタック》による修正によって結局行動値０。
だが《クイックダッシュ》は戦闘移動であり、
・《フルパワーアタック》で行動値０→《クイックダッシュ》で行動値０での戦闘移動は当然。
・《クイックダッシュ》で行動値通常での戦闘移動→《フルパワーアタック》で行動値０は良いんじゃないか？
《フルパワーアタック》を使用した場合の行動値０は他のエフェクトより優先されるだけで、使用する前のエフェクトによる移動までは影響受けないんじゃないか？
いっそ自分の移動は諦めてブラックドッグさんに吸い寄せてもらえ
>>407
自分で書いてて気づかない？
＞《フルパワーアタック》を使用した場合の行動値０は他のエフェクトより優先される
つまり、この場合他のエフェクト(クイックダッシュ)よりもフルパワーアタックの行動値0が優先される
クイックダッシュはその後で発動だから行動値0での移動になる
自分で書いてて気づかない？
＞《フルパワーアタック》を使用した場合の行動値０は他のエフェクトより優先される
つまり、この場合他のエフェクト(クイックダッシュ)よりもフルパワーアタックの行動値0が優先される
クイックダッシュはその後で発動だから行動値0での移動になる
>>407
間違ってないと思うけど、クイックダッシュによる移動はセットアップだから、
獣化してない生身で敵の目の前に突っ込んで、行動０の自分の番まで
敵がにげるか、敵に殴られるかを待ってないといけないけどね。
間違ってないと思うけど、クイックダッシュによる移動はセットアップだから、
獣化してない生身で敵の目の前に突っ込んで、行動０の自分の番まで
敵がにげるか、敵に殴られるかを待ってないといけないけどね。
>>411
＞本来はエフェクトの適用順番によって効果が異なりますが、《フルパワーアタック》による【行動値】への修正は他のエフェクトよりも優先される
エフェクトの適用順番をも無視するんだから先にクイックダッシュしても駄目でしょ
＞本来はエフェクトの適用順番によって効果が異なりますが、《フルパワーアタック》による【行動値】への修正は他のエフェクトよりも優先される
エフェクトの適用順番をも無視するんだから先にクイックダッシュしても駄目でしょ
>>409
その場合の他のってのは他の行動値を操作するエフェだろｊｋ
その場合の他のってのは他の行動値を操作するエフェだろｊｋ
質疑応答のあの書き方はフルパで０にしてから加速で＋するのを禁じるだけだろうに、日本語読解能力なさすぎる
行動値を操作するエフェクトとは書いてないんだから全てのエフェクトと考えたほうが文章に沿っている
そうは思ってない連中が大勢いるわけで
常識を考慮してそういう裁定に変えたいというならそれはそれでいいんじゃない？
俺は矛盾がない限りはできる限り文章にそのまま従おうと思ってるからこう解釈するけど
俺は矛盾がない限りはできる限り文章にそのまま従おうと思ってるからこう解釈するけど
そうか、俺は文章の解釈は無理がない程度ならＰＣ（ＰＬ）フレンドリーに取るからクイックをわざわざとるなら先に移動させるわ
もともと「行動値を上昇させるエフェクトを組み合わせた場合」に関する質問だろ
マイナーで強化してなんぼのキュマがクイックで万歳突撃するなら、それはそれで…ｗ
朱香みたいに敵の足止め＆殴られるのが役割なら、良い判断だと思うけど。
朱香みたいに敵の足止め＆殴られるのが役割なら、良い判断だと思うけど。
フルパワーも加速もラウンド中、クイックは即座。
フルパワーより先にクイック使えばフルパワーの影響受けないし、フルパワー使う時にはクイック効果終了してる。
フルパワーより先にクイック使えばフルパワーの影響受けないし、フルパワー使う時にはクイック効果終了してる。
敵陣に突っ込んだ後でマイナーで強化しちゃダメなんだろうか。
Ａ＝キュマは鈍足
フルパワーでもっと鈍足になる前に敵陣に突っ込むための手段としてセントールや斥力跳躍の代わりにクイックを選んだ場合だと思うんだけどなぁｗ
むしろマイナーで装甲あがるのなんて剛身獣化しかないしセットアップで移動してターゲット分散するなら悪くないんじやね
うむ、よほど自分が一番やばい侵食率とかでもなければ相手の行動前に突っ込むのはパーティ全体のロイス残量的には正解なパターンは多い。
キュマハヌでフルパする前提だと《一閃》と《かまいたち》どっちがいいかな？
初期で単発なら一閃。将来性を考えるならかまいたちだと個人的に。
そりゃかまいたち
１０ｍと視界じゃ段違いだろう。エンゲージ状況とかの仮定も不要だし
１０ｍと視界じゃ段違いだろう。エンゲージ状況とかの仮定も不要だし
逆に初期だとかまいたちでキャンペーンだと一閃だな
セントールとれるし
セントールとれるし
演出の仕方で相談なんですが
PCたち（オーヴァード）にも気付かれない死んだふり、をしたい場合はどういった方法があると思いますか？
PCたち（オーヴァード）にも気付かれない死んだふり、をしたい場合はどういった方法があると思いますか？
ブラムにその手のエフェクトがあったような・・
おおむね、そんなギミックが必要なシナリオに限ってつまらない傾向が高い
自分そっくりの従者を殺してその場に残したりとか
>>431
IC追加エフェクトの《無面目》で、オーヴァードではないことを隠しつつ、
「そのNPCがオーヴァードじゃないとの検査結果が出た」みたいな台詞を、
作中でしゃべらせる。
その上で思いっきり心臓ぶち抜かれて死んだ描写でも入れて、
死亡確認をされる前に、シーン転換すればOK！
（裏で《予備心臓》で復活してもいいし、実は従者だったって扱いにしてもいい。）
ぱっと思いついたのはこんな感じ。
メタ的にバレバレでも、PCがRPで驚ける下地させあればいいさ
IC追加エフェクトの《無面目》で、オーヴァードではないことを隠しつつ、
「そのNPCがオーヴァードじゃないとの検査結果が出た」みたいな台詞を、
作中でしゃべらせる。
その上で思いっきり心臓ぶち抜かれて死んだ描写でも入れて、
死亡確認をされる前に、シーン転換すればOK！
（裏で《予備心臓》で復活してもいいし、実は従者だったって扱いにしてもいい。）
ぱっと思いついたのはこんな感じ。
メタ的にバレバレでも、PCがRPで驚ける下地させあればいいさ
>>431
それは死体（にみえる死んだフリ）をＰＣの目の前に残して起きたいということ？
ルール上、ＰＣは戦闘不能で転がってる敵は「止めを刺す」をすることができるし、
システムというか世界観的にジャームにしろ悪のオーヴァードにしろ
戦闘不能で行動不可な敵は捕縛なり凍結なりしてＵＧＮに持ち帰ってしまう。
イージーエフェクトで演出をごまかしつつ「ＰＣが敵を倒したら、敵は塵のように
身体が崩れてしまった」と言いながら瞬間退場した方が良いと思うな。
それは死体（にみえる死んだフリ）をＰＣの目の前に残して起きたいということ？
ルール上、ＰＣは戦闘不能で転がってる敵は「止めを刺す」をすることができるし、
システムというか世界観的にジャームにしろ悪のオーヴァードにしろ
戦闘不能で行動不可な敵は捕縛なり凍結なりしてＵＧＮに持ち帰ってしまう。
イージーエフェクトで演出をごまかしつつ「ＰＣが敵を倒したら、敵は塵のように
身体が崩れてしまった」と言いながら瞬間退場した方が良いと思うな。
ノイマンのイージーエフェクト《完全演技》で死体を演じる
>>431
PCが絶対気付かないようにそれやって、後からバラシやると不満出るかもしれんから注意な
知覚等で気付けるチャンスがあるか、情報収集で項目用意すべきかも
具体的にはエフェクト使えばなんでもいけんじゃね、天使の絵の具で吹き飛んだ幻影見せて瞬間退場する、完全演技その他
PCが絶対気付かないようにそれやって、後からバラシやると不満出るかもしれんから注意な
知覚等で気付けるチャンスがあるか、情報収集で項目用意すべきかも
具体的にはエフェクト使えばなんでもいけんじゃね、天使の絵の具で吹き飛んだ幻影見せて瞬間退場する、完全演技その他
よくあるお約束だが、倒されると同時に建物崩壊させればいい。
死んだように見せかける方法は色々あることを知っているオーヴァードに、完全に死んだと思わせるのは先ず無理じゃないかね
「死んだんじゃないか」と思わせるだけなら、爆発に巻き込まれたようにみせかけて瞬間退場で逃げてるとか色々やりようはあるだろうけど
そーゆうのは「死んだかもしれないな」と思いつつも「死んだ」とは思って無い、って状態になるだろうし
「死んだんじゃないか」と思わせるだけなら、爆発に巻き込まれたようにみせかけて瞬間退場で逃げてるとか色々やりようはあるだろうけど
そーゆうのは「死んだかもしれないな」と思いつつも「死んだ」とは思って無い、って状態になるだろうし
春日だったら、OPシーンで惨殺されてても違和感ないし、
クライマックスで何の脈絡もなく別個体の春日が出てきても、
違和感もなく受け入れてもらえるんだけどな。
（※実際にあったセッションの話）
クライマックスで何の脈絡もなく別個体の春日が出てきても、
違和感もなく受け入れてもらえるんだけどな。
（※実際にあったセッションの話）
PEにあるグレイサクリファイスを使用するじゃダメか？
あぁ、クローンとかで実際にその個体は死んだって演出なら「実はクローンだった」という事実を知らない初回は騙せるな
逆に考えて、「死んだように見せかける方法」より「一度死んだキャラを再登場させる方法」のほうがありそうじゃね
KYOUJI「私が死んでも代わりがいるから・・・だから、いっつも無茶な任務ばっかり(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ」
プランナー・ＵＶ「貴方の代わりなど居ませんよ市民。ただ次のクローンに期待しましょう」
特にＤＸは、死体のひとかけらどころか、ウィルスひとかけらから
完全復活や記憶を全転写したクローンなどが容易に誕生できる世界観だから、
ＧＭが「あいつは死んだよ」と描写してから「実は生きてました」をやると
ブーイングはされるかもしれないね。
完全復活や記憶を全転写したクローンなどが容易に誕生できる世界観だから、
ＧＭが「あいつは死んだよ」と描写してから「実は生きてました」をやると
ブーイングはされるかもしれないね。
450 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 20:48:03.59 ID:6nMWR62c
愚痴スレの奴ら引きとってくれよ
だが断る
愚痴スレなんて見たくないけど何の話してるのか三行
>>452
・白兵なんて逃げ撃ちされたら対処できない糞キャラ
・うるせー、そういうこと言うなら射撃も届かないところからＲＣ攻撃するぞ
・極論言うな白兵は糞でＦＡで良いだろ。
↑のようなやり取りをスレ一つ消費して、新スレになってもまだ続いてる。
・白兵なんて逃げ撃ちされたら対処できない糞キャラ
・うるせー、そういうこと言うなら射撃も届かないところからＲＣ攻撃するぞ
・極論言うな白兵は糞でＦＡで良いだろ。
↑のようなやり取りをスレ一つ消費して、新スレになってもまだ続いてる。
だから構うなよ阿呆が
なんだか懐かしい話題だな
愚痴スレって遅れてるな
愚痴スレって遅れてるな
このスレに定期的に湧いてたのが場所を移しただけじゃ？
例えデータ的なメリットが薄くても、脳筋男子高校生で獣化で全裸になりやすいって
時点で、白兵には他のタイプには代えがたいメリットがあるんだっつーの！
例えデータ的なメリットが薄くても、脳筋男子高校生で獣化で全裸になりやすいって
時点で、白兵には他のタイプには代えがたいメリットがあるんだっつーの！
まあ出て行ってくれたのはありがたいｗ
遅れてるも何も引き取ってくれって昼間に言ってきた阿呆に釣られてここでもやってただろ、さっきまで。
引き撃ちに関しては、ルールを綺麗にし過ぎた弊害だわな。
体力：ＨＰ、反射：行動値、精神：ＨＰと行動値、社会：常備化ポイント
各能力値に由来する副能力値を「偏らないように」と分散させた結果、こうなっちゃった（ﾃﾍ☆
ＨＰは今回かなり重要度上がったことだし、解るっちゃ解るんだけどね。
もし3rdにSWやD&Dのような同版内でのバージョンアップがあるなら、ARAのように是正されるかもな。
体力：ＨＰ、反射：行動値、精神：ＨＰと行動値、社会：常備化ポイント
各能力値に由来する副能力値を「偏らないように」と分散させた結果、こうなっちゃった（ﾃﾍ☆
ＨＰは今回かなり重要度上がったことだし、解るっちゃ解るんだけどね。
もし3rdにSWやD&Dのような同版内でのバージョンアップがあるなら、ARAのように是正されるかもな。
移動力を【行動値】依存にしたのが不味かったな
行動値上昇エフェクトで移動力も上がるのをスッキリさせたかったのだろうけれど
行動値上昇エフェクトで移動力も上がるのをスッキリさせたかったのだろうけれど
素直に体力依存にしとけば良かったものを
バージョンアップはないだろうけど、
経験点５点ぐらいで取れる「移動力が体力依存になる」アイテムは出そうｗ
経験点５点ぐらいで取れる「移動力が体力依存になる」アイテムは出そうｗ
今のDXとARAは逆のほうがイメージ的にはしっくりくるな
移動力に関係するのは感覚よりは肉体のほうが自然だし
筋力よりは敏捷のほうが自然だ
移動力に関係するのは感覚よりは肉体のほうが自然だし
筋力よりは敏捷のほうが自然だ
自然ねえ
現状、移動エフェクトをとるのは白兵が多いから
移動エフェクトで増える距離を１０倍にしてもらって
１Ｒで１００ｍぐらい軽々と動ける…というのはだめかな？
移動エフェクトで増える距離を１０倍にしてもらって
１Ｒで１００ｍぐらい軽々と動ける…というのはだめかな？
10倍はやりすぎでも3倍くらいにしてもバチはあたらんな
逃げ射ちするＧＭは移動エフェとるから逃げ射ち対策にはならんがな、一切。
引き撃ちする敵ジャームが肉体キャラになるだけ説。
ARAはARAで50mバックダッシュとか出来なくなったのが残念
というか実際さ、詰むレベルでの引き撃ちに遭遇したことあるやつはどんぐらいいるんだよと。
どんなシステムでもＧＭが殺す気になればいくらでも殺せるのがＴＲＰＧで、それをしないのもＴＲＰＧなんだから今のままでもこまらんだろ。
「なにをやってもＰＣが勝つ」とかとは別のレベルで勝負にはするだろゲームなんだし。
どんなシステムでもＧＭが殺す気になればいくらでも殺せるのがＴＲＰＧで、それをしないのもＴＲＰＧなんだから今のままでもこまらんだろ。
「なにをやってもＰＣが勝つ」とかとは別のレベルで勝負にはするだろゲームなんだし。
移動はともかく、〈芸術〉が【社会】から【感覚】ベースになったのはモニョったなあ。
「芸術とは権威だ！ そして権威とは大勢に認められたものだ！ だから何が描かれているのかではなく、誰が描いたのかが重要なんだ！ なぜなら、絵ではなく権威にカネを払っているんだから！」
ってシニカルな世界観が中二ハートに美ン美ンきてたのに、鈴吹ェ……。
「芸術とは権威だ！ そして権威とは大勢に認められたものだ！ だから何が描かれているのかではなく、誰が描いたのかが重要なんだ！ なぜなら、絵ではなく権威にカネを払っているんだから！」
ってシニカルな世界観が中二ハートに美ン美ンきてたのに、鈴吹ェ……。
逃げ撃ちしないGMって存在するの？
公式シナリオやってて同一エンゲージに攻撃できないボスがいたら
PCたちにエンゲージされただけで何もできなくなるのか？
公式シナリオやってて同一エンゲージに攻撃できないボスがいたら
PCたちにエンゲージされただけで何もできなくなるのか？
>>472
愚痴スレで話題が変わったからって、こっちで蒸し返さなくて良いですよ？
愚痴スレで話題が変わったからって、こっちで蒸し返さなくて良いですよ？
>>470
積むレベルの引き撃ちが問題になってるんじゃなくて、同一エンゲージに攻撃できないボスが離脱エフェクト使って離脱したらそれだけでそのラウンドに攻撃できなくなる白兵型は悲しいって話だろ
積むレベルの引き撃ちが問題になってるんじゃなくて、同一エンゲージに攻撃できないボスが離脱エフェクト使って離脱したらそれだけでそのラウンドに攻撃できなくなる白兵型は悲しいって話だろ
どうしても引き射ちが許せないなら隠密を使えばいいのです
メジャーアクション使ってまで届かないレベルの引き撃ちってそうそうないだろうし
ＧＭが俺ＴＵＥＥＥでもしたい場合じゃないならＰＣ側も対策積めばいいのですよ
ローラーブーツ使ってもいいし移動にヴィークル使ってもいい
メジャーアクション使ってまで届かないレベルの引き撃ちってそうそうないだろうし
ＧＭが俺ＴＵＥＥＥでもしたい場合じゃないならＰＣ側も対策積めばいいのですよ
ローラーブーツ使ってもいいし移動にヴィークル使ってもいい
引き撃ちするべきじゃない派は白兵型に移動エフェクト積んだり感覚2にして行動値5を確保すること自体が嫌なんだよ
レスみてれば分かる
移動エフェクト取ればいいじゃんという意見ですら嫌がるんだから
レスみてれば分かる
移動エフェクト取ればいいじゃんという意見ですら嫌がるんだから
だれもんなこといってねーよ。煽り方下手すぎｗ
逆に、引き撃ちしないＧＭはあまり下がらない分間にトループ置いたりするから、移動力１０ｍを要求する方が多いっての。
逆に、引き撃ちしないＧＭはあまり下がらない分間にトループ置いたりするから、移動力１０ｍを要求する方が多いっての。
最近、後衛の支援型ノイマンが〈ファンアウト〉！って言ってくれるので楽できていいです。
ディープフロント２話とかディスカラードレルムのアカデミアシナリオのイカとか
逃げ撃ちするけどなー
逃げ撃ちするけどなー
>>471
そんな奴が溢れないうちに、感覚にしたのは正しかったなｗ
そんな奴が溢れないうちに、感覚にしたのは正しかったなｗ
まあ、飛行場の滑走路でもないと、何百メートルもひたすらにバックステップしてからの
遠距離攻撃なんて出来るものじゃないしね…
遠距離攻撃なんて出来るものじゃないしね…
>>480
ネタバレスレ池よ市ね
ネタバレスレ池よ市ね
100m引き撃ちするから白兵型はクソ
なんて誰も言ってないのに何故かいつも極論で応じてくるから困る
公式シナリオやるだけで引き撃ちボスなんてよく見る光景だろ
なんて誰も言ってないのに何故かいつも極論で応じてくるから困る
公式シナリオやるだけで引き撃ちボスなんてよく見る光景だろ
だって、公式シナリオなんてしねーもん。
ってネタはともかく、５ｍ１０ｍのバックステップはそれこそ白兵型が移動エフェ積めば追いつけるんだから>>476が余計勘違いやろうってことだろう
ってネタはともかく、５ｍ１０ｍのバックステップはそれこそ白兵型が移動エフェ積めば追いつけるんだから>>476が余計勘違いやろうってことだろう
１００ｍ引き撃ちされたら射程：視界じゃない射撃武器型も困るわな
むしろそこまでいくと伸縮腕とか縮地とかの対策積んだ白兵の方が射撃武器より優位じゃないか？
むしろそこまでいくと伸縮腕とか縮地とかの対策積んだ白兵の方が射撃武器より優位じゃないか？
一番よく見る射撃型はボルトアクションライフル使いで200m届くからそうでもない
愚痴スレで出たようにＫｍ単位で狙撃する相手なら、次のターゲットと狙撃地点をミドルで調べて
クライマックスはビルの屋上や高台の公園で戦う、が普通のシナリオだしなあ
クライマックスはビルの屋上や高台の公園で戦う、が普通のシナリオだしなあ
芸術が社会依存→受けて側に寄った解釈
芸術が感覚依存→発信側に寄った解釈
ひねてるのもらしいっちゃあらしいが、PC主体に考えたら感覚の方が単純で優しいと思うw
芸術が感覚依存→発信側に寄った解釈
ひねてるのもらしいっちゃあらしいが、PC主体に考えたら感覚の方が単純で優しいと思うw
何だかんだ言いつつ、愚痴スレに沸いたアホ引き受けてくれるこのスレは優しいなって思いました
本当に、愚痴スレのほうで話題が変わって相手してもらえなかったからって、
こっちに舞い戻ってくるとはｗ＜手加減してんだ
こっちに舞い戻ってくるとはｗ＜手加減してんだ
愚痴スレの内容はどーーーーーーーーーーでもいい。
同一エンゲージ攻撃不可しかないボスとか下の下なボス用意する公式シナリオライターがゴミなだけで普通の感覚のＧＭならサンプルキャラ使わせたなら５ｍ前後のバックステップで済ませるし、
それ以上の移動を常に行うボス使うＧＭと遊ぶならそういうやつだと諦めてキャラメイク時にＲＣでそろえたらいい。
コンベでそんなマスタリングしてるのがいたら困スレにでも投げつけろ。
同一エンゲージ攻撃不可しかないボスとか下の下なボス用意する公式シナリオライターがゴミなだけで普通の感覚のＧＭならサンプルキャラ使わせたなら５ｍ前後のバックステップで済ませるし、
それ以上の移動を常に行うボス使うＧＭと遊ぶならそういうやつだと諦めてキャラメイク時にＲＣでそろえたらいい。
コンベでそんなマスタリングしてるのがいたら困スレにでも投げつけろ。
うちの卓の話になっちゃうけど、大抵戦闘において生じるPCにとっての不具合は、卓内での常識や許容範囲内に収まる形で暗黙のすり合わせができてるなあ。
移動が必要とか、その他諸々の不利は、「二、三人のPCが15～25点の経験点を消費する」ことでなんとかなる。
それだって毎シナリオっていうわけでもないし。
「さっきはあいつが新規エフェクト取ってがんばったから今度は俺がこのエフェクト取って雑魚一掃してやっか」
とか、
「じゃあ、エフェクトレベル二つ上げてダメージソースになるのは俺に任せてもらおうか」
とか。
そんな感じで上手いこと回してるかなあ。
その卓環境がぬるい、って言われたらそれまでだけどさ。
でも、卓内のコンセンサスってそういうもんだと思うな、俺的に。
移動が必要とか、その他諸々の不利は、「二、三人のPCが15～25点の経験点を消費する」ことでなんとかなる。
それだって毎シナリオっていうわけでもないし。
「さっきはあいつが新規エフェクト取ってがんばったから今度は俺がこのエフェクト取って雑魚一掃してやっか」
とか、
「じゃあ、エフェクトレベル二つ上げてダメージソースになるのは俺に任せてもらおうか」
とか。
そんな感じで上手いこと回してるかなあ。
その卓環境がぬるい、って言われたらそれまでだけどさ。
でも、卓内のコンセンサスってそういうもんだと思うな、俺的に。
>>486
萎えるなら萎えとけよ。おまえのモチベ一つでこんなくだらない話題終わるならいくらでも萎えててくれ。
でひとかけらでも建設的な姿勢があるなら別のゲームするか、理解あるメンツとだけあそんどけばお前もハッピーだぞ
萎えるなら萎えとけよ。おまえのモチベ一つでこんなくだらない話題終わるならいくらでも萎えててくれ。
でひとかけらでも建設的な姿勢があるなら別のゲームするか、理解あるメンツとだけあそんどけばお前もハッピーだぞ
某所で言われた言葉
「そんな視界があるわけねーだろｗ」
射程：視界って普通にシーンだと思ってたけどそういわれるとメンドクサイな
「そんな視界があるわけねーだろｗ」
射程：視界って普通にシーンだと思ってたけどそういわれるとメンドクサイな
>>497
お客様ですよ？ムーンレスナイト購入しましたから。
お客様ですよ？ムーンレスナイト購入しましたから。
ARAとかを中心に遊んでる鳥取だとエンゲージ制と遮蔽をナチュラルに併用してたりするからそういう風に思う人も出るかもね
>>496
公式が気に入らない引き撃ち否定派のほうが別のゲームに行くべきじゃ？
公式が気に入らない引き撃ち否定派のほうが別のゲームに行くべきじゃ？
敵の移動距離ひとつで萎えられたらたまったもんではない、どんなシステムでも一緒にあそびたくねーｗｗ
手加減されたと思ったのなら萎える前に反省しろよ。自キャラじゃなくて他のＰＬのキャラでも制作や成長時に「引き撃ちされた時攻撃できない可能性あるけどそれは覚悟してる？」とでもうまく確認とっとけばいいじゃん。
手加減されたと思ったのなら萎える前に反省しろよ。自キャラじゃなくて他のＰＬのキャラでも制作や成長時に「引き撃ちされた時攻撃できない可能性あるけどそれは覚悟してる？」とでもうまく確認とっとけばいいじゃん。
過剰な引き撃ちを否定してる人間の中にも
「白兵が移動エフェ取ったり射程長い武器とっても逃げられるような引き撃ちは控えるべき」程度の人間も居るのに公式がどうとか言ってる人は、「GMの警告にもかかわらず、経験点が余っても不確定な切り札君を出す」ようなクソPLだけを想定して暴れてるもの。
PLがクソなのは最早白兵も引き撃ちも関係ないというのに。
「白兵が移動エフェ取ったり射程長い武器とっても逃げられるような引き撃ちは控えるべき」程度の人間も居るのに公式がどうとか言ってる人は、「GMの警告にもかかわらず、経験点が余っても不確定な切り札君を出す」ようなクソPLだけを想定して暴れてるもの。
PLがクソなのは最早白兵も引き撃ちも関係ないというのに。
504 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:23:29.57 ID:shgo2MnG
つまり、どういうことだってばよ！
>>503
「白兵が移動エフェ取ったり射程長い武器とっても逃げられるような引き撃ちは控えるべき」程度の人は別に反論されてないんじゃないの
「白兵が移動エフェ取ったり射程長い武器とっても逃げられるような引き撃ちは控えるべき」程度の人は別に反論されてないんじゃないの
>>504
自分は負けたくないけど相手に手加減されるのは我慢ならない
ＧＭ「つまり、俺は負ける気満々だが、もう一度勝つつもりで戦えと。
その上でお前が気持ち良く勝てるような勝負方法を一緒に考えろと？」
自分は負けたくないけど相手に手加減されるのは我慢ならない
ＧＭ「つまり、俺は負ける気満々だが、もう一度勝つつもりで戦えと。
その上でお前が気持ち良く勝てるような勝負方法を一緒に考えろと？」
常に全力で逃げてくれないと萎えるって人と、経験点入っても５ｍしか動けない殴れない白兵使う人だとどっちが生息数多いのエロイヒト～？
>>506
「うん！」
「うん！」
全力は無いな。ＰＣに逃げられたりする恐れもあるし。
白兵ＰＣの移動力＋１０ｍ程度離れる、くらいで。
付かず離れずでいい
白兵ＰＣの移動力＋１０ｍ程度離れる、くらいで。
付かず離れずでいい
>>508
ＧＭ「アホかー！」
ＧＭ「アホかー！」
５０９は親に虐待でもされた経験あるのか
>>504
地球は滅亡する！
地球は滅亡する！
逆に、射撃やＲＣが白兵ボスに踏み込まれてお手上げになる場合もありえる。
ＳＷの乱戦状態に巻き込んで、敵の移動を確実に止められるってものはないし。
ＰＣ側でどうにかするのは、ある意味前提にしても、ＧＭ側がどうにかできる範囲で
留めてくれないとどうしようもなくなるよね。
ＳＷの乱戦状態に巻き込んで、敵の移動を確実に止められるってものはないし。
ＰＣ側でどうにかするのは、ある意味前提にしても、ＧＭ側がどうにかできる範囲で
留めてくれないとどうしようもなくなるよね。
別に全力でも>>509でもいいけど、理由もなく5mしか下がらないのを見たらあまりいい気はしないな
最初から狭い部屋のシーンだから端から端までで10mくらいしかないよ、とかGMがあらかじめ言ってくれればいいんだけど
最初から狭い部屋のシーンだから端から端までで10mくらいしかないよ、とかGMがあらかじめ言ってくれればいいんだけど
流れぶった切るけど支援役が上級のユニークアイテムの死神の書持ってたら攻撃役的には嬉しい？
経験点50点は重いけどダメージ+10って結構いいかなーって思った
経験点50点は重いけどダメージ+10って結構いいかなーって思った
>>515
いいから支援エフェクト伸ばしてくれって思うな。よっぽど経験点余ってなきゃ。
いいから支援エフェクト伸ばしてくれって思うな。よっぽど経験点余ってなきゃ。
封鎖も載ってきたら話は別だけどそうじゃないなら明確なデメリットだから何もできないケースを覚悟するか素直に移動エフェ取るべきだな。
死神はあれば便利だけど５０点で他の支援取った方がうれしいメンツも結構あるとおもうぞ
死神はあれば便利だけど５０点で他の支援取った方がうれしいメンツも結構あるとおもうぞ
>>515
嬉しいよ
アイテムの効果は重複を禁止するルールがないから、PC全員で持つのも面白いと思う
マルポン使いとかならダメージディーラーでも普通にノイマン入れられるし
4人全員で使えば侵蝕率上昇なしでダメージ+40できるもんな
嬉しいよ
アイテムの効果は重複を禁止するルールがないから、PC全員で持つのも面白いと思う
マルポン使いとかならダメージディーラーでも普通にノイマン入れられるし
4人全員で使えば侵蝕率上昇なしでダメージ+40できるもんな
よほど長期キャンペやってる連中でもないと他のエフェ取った方がはやいがなｗ
死神の書といえば、名前を書くってのはデータじゃなくてフレーバーってことでいいんだろうか
情報収集失敗とかカバーリング役の単なる雑魚エネミーだとかの理由で名前が分からな場合でも使えるのかね
情報収集失敗とかカバーリング役の単なる雑魚エネミーだとかの理由で名前が分からな場合でも使えるのかね
こう考えてみたらどうだろう
シーン中有効だしクライマックス1ラウンド目でボス相手に使うとして、
攻撃役のPCが3人で戦闘終了が3ラウンドだった場合、
70～90点くらいのダメージになるってことだから別に効率悪くないんじゃない？
シナリオ1回制限の切り札エフェクトでもなかなかそんな火力にはならないよ
シーン中有効だしクライマックス1ラウンド目でボス相手に使うとして、
攻撃役のPCが3人で戦闘終了が3ラウンドだった場合、
70～90点くらいのダメージになるってことだから別に効率悪くないんじゃない？
シナリオ1回制限の切り札エフェクトでもなかなかそんな火力にはならないよ
>>522
普通にフレーバー文だろ、デスノ～引っ張ってきただけで
普通にフレーバー文だろ、デスノ～引っ張ってきただけで
ノイオル起源種の能力値1143で技能に経験点5点、死神の書に50点使うとして、
《要の陣形》2《導きの華》5《アドヴァイス》2くらいは取れるのか
別に問題ない気もするな
《要の陣形》2《導きの華》5《アドヴァイス》2くらいは取れるのか
別に問題ない気もするな
ピュア力の法則３回で何Ｄ増えるっけ?
５０点での性能なら「悪いとは言い切れないけど良くもない」くらいじゃないかな
５０点での性能なら「悪いとは言い切れないけど良くもない」くらいじゃないかな
ミドルで判明しても春日恭二の名前を書くのはなんか損した気分になりそうだなしかし
オルピュアだとかなり偏った構成になるからクロスで考えるのがいいんじゃね？
3レベルなら100%エフェクトだから実質4レベルとして+5d、3ラウンドで3回なら82点くらい増える上に経験点も安い
ただ侵蝕率が12%上がるから上位互換てほどでもない
3レベルなら100%エフェクトだから実質4レベルとして+5d、3ラウンドで3回なら82点くらい増える上に経験点も安い
ただ侵蝕率が12%上がるから上位互換てほどでもない
死神の書はノイマンだけにしか使えないぞ。
オルピュアは、ある程度経験点帯だと、支援エフェクト集中強化でアホみたいに強いけど、
その先がない気がしてちょっと抵抗あるかなー。
ピュアの力の法則極振りとか、隆起する大地極振りとかGMもバランス取りに困ると思うし。
>>257
LV5力の法則ならダメージに+6D10
その先がない気がしてちょっと抵抗あるかなー。
ピュアの力の法則極振りとか、隆起する大地極振りとかGMもバランス取りに困ると思うし。
>>257
LV5力の法則ならダメージに+6D10
>>515-521
支援役許容してるんなら、効率追及者以外死すべしってガチ効率メンじゃないし問題なかろ
強い弱いだけで言うならカバーとかオートの支援ちょっとだけ取ったアタッカー以外要らないし
>>531
そんなバランス取りは困らんよ。ボス複数にしたりラウンド複数回行動させるだけなんで
ミドルの雑魚相手には存分に軽減無双させてあげるし、みんな幸せ
支援役許容してるんなら、効率追及者以外死すべしってガチ効率メンじゃないし問題なかろ
強い弱いだけで言うならカバーとかオートの支援ちょっとだけ取ったアタッカー以外要らないし
>>531
そんなバランス取りは困らんよ。ボス複数にしたりラウンド複数回行動させるだけなんで
ミドルの雑魚相手には存分に軽減無双させてあげるし、みんな幸せ
>>532
支援強いぞ！
支援強いぞ！
いや、支援は強いよ。ただ軽減・キャンセル・復活等のエフェクトや
侵食率のリスクコントロールの都合上、手数が多いのが有利ってだけ
ＰＴに合わせた敵が出るのが普通だし、そもそも効率最優先にするゲームでもないと思うんで
ＰＣの～型より～型の方が強いってのがあんまり意味無いと思うけどね
侵食率のリスクコントロールの都合上、手数が多いのが有利ってだけ
ＰＴに合わせた敵が出るのが普通だし、そもそも効率最優先にするゲームでもないと思うんで
ＰＣの～型より～型の方が強いってのがあんまり意味無いと思うけどね
でも優劣や強弱の話題は効率でしか語られないゲームなんだよな
初DX3のコンベでサンプルの深緑の使徒をやったとき、思わず
「あの～、このキャラ、攻撃エフェクトないんですけど・・・」
と言ったのは良い思い出ｗ
「あの～、このキャラ、攻撃エフェクトないんですけど・・・」
と言ったのは良い思い出ｗ
支援専門役しかやったこと無いわ
達成値増やしたりダイス増やしたりクリティカル下げたり上げたり楽しい(*´ω｀*)
達成値増やしたりダイス増やしたりクリティカル下げたり上げたり楽しい(*´ω｀*)
深緑さんはコンセ２を何か違う物にするだけでステキだからな
>>534
それはたぶん、お前の鳥取がまさに「支援がいないＰＴに合わせた敵」を出してくれてるだけだと思う。
それはたぶん、お前の鳥取がまさに「支援がいないＰＴに合わせた敵」を出してくれてるだけだと思う。
敵と戦うだけなら、まあ支援無くしてアタッカー増やした方が強いかもな。
戦闘以外で判定をしない（あっても難易度一桁の情報収集だけ）のシナリオとか、単発ならともかくキャンペーンで毎回だとどうかと思うけど。
戦闘以外で判定をしない（あっても難易度一桁の情報収集だけ）のシナリオとか、単発ならともかくキャンペーンで毎回だとどうかと思うけど。
>>538
浮いた20点を単純に導きの華と要の陣形に突っ込むだけでも、かなり強くなるからなぁ
浮いた20点を単純に導きの華と要の陣形に突っ込むだけでも、かなり強くなるからなぁ
ルールブック１のみのサンプルだからしょうがないんだけどね>>深緑さん
あんまりDisんないでやってくれ。付属シナリオを遊ぶ分には十分な性能なんだから。
あんまりDisんないでやってくれ。付属シナリオを遊ぶ分には十分な性能なんだから。
深緑さんの台詞は
『今（るるぶ１）はこれで良い』だからな。
フルスクラッチできるなら、変更してくれということなんだよ。
『今（るるぶ１）はこれで良い』だからな。
フルスクラッチできるなら、変更してくれということなんだよ。
546 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 18:58:01.82 ID:2T3OKNDm
ルルブ2付属の虚空の輝きさんも、以後のサプリで出た専業支援の人も皆コンセ持ってるしなぁ。付属シナリオにも推奨されてるし。
そもそも誰もディスってないだろ。むしろ深緑さんつえーわやっぱ。って話だろ。
ただ作成ルールの仕様で全く使いでがないエフェクトがくっつくのはアレなんで、クイックスタートやる時でも専業支援キャラ選ぶ人はコンセ抜いて他に充ててもいいことにしてるな。うちだと。
そもそも誰もディスってないだろ。むしろ深緑さんつえーわやっぱ。って話だろ。
ただ作成ルールの仕様で全く使いでがないエフェクトがくっつくのはアレなんで、クイックスタートやる時でも専業支援キャラ選ぶ人はコンセ抜いて他に充ててもいいことにしてるな。うちだと。
深緑さんはまだまだマシだろ
移動エフェクト無いって文句言われる不確定さんと
赤き剣の性能に泣く部長よりはぜんぜんじゃん
移動エフェクト無いって文句言われる不確定さんと
赤き剣の性能に泣く部長よりはぜんぜんじゃん
不確定は移動エフェクトあるよw
ハンティングスタイルがあるよ！ あるよ！
移動力伸びねーけど。
そんで、カバーリングが出来るからか殆ど話題に上がらないけど紫電の使者さんも結構首傾げたくなるようなビルドしてるぜ。
移動力伸びねーけど。
そんで、カバーリングが出来るからか殆ど話題に上がらないけど紫電の使者さんも結構首傾げたくなるようなビルドしてるぜ。
あー・・・サンプルシナリオで逃げ撃ちされるって聞いてたから無いと思ってた
あって追いつけないのか・・・
あって追いつけないのか・・・
不確定さんのハンティングスタイルはエンゲージを無視して移動できるんだが、欠点の鈍臭さが単体だと全く解消されないのが問題なのよ。
凄い古い話題になって悪いんだけど、白兵キャラって10m先殴れればとりあえず及第点でいいのかな。
凄い古い話題になって悪いんだけど、白兵キャラって10m先殴れればとりあえず及第点でいいのかな。
付属シナリオじゃ逃げ打ちはない
相手が２０ｍ移動しながら、射撃するというのなら「追いかけない」と言うのも一つの手。
チームの中の誰かが敵を倒せばいいのだし、届く相手だけやっつけるとか、
味方の射撃をカバーリングしたっていいさ。
チームの中の誰かが敵を倒せばいいのだし、届く相手だけやっつけるとか、
味方の射撃をカバーリングしたっていいさ。
破壊の爪と一角鬼の大きい差だし
「一角鬼なら届いた」くらいの距離にするのが優しさではあると思うけど
エンゲージに距離の概念薄いから大抵１０、１５、２０ｍあたりになるよね
「一角鬼なら届いた」くらいの距離にするのが優しさではあると思うけど
エンゲージに距離の概念薄いから大抵１０、１５、２０ｍあたりになるよね
「10m先が殴れないキャラは活躍できなくてもいいよね？」とＧＭが思うかどうか。
特定のPCが甚だしく不利、もしくは無力化するような戦闘って
わざわざやるべきもんじゃないしな。シナリオ上の必然性あるならともかく。
わざわざやるべきもんじゃないしな。シナリオ上の必然性あるならともかく。
ボスは白兵が基本な俺参上。
異形は噛みついてくるものという固定観念つうか。なんつうか
異形は噛みついてくるものという固定観念つうか。なんつうか
同一エンゲージには攻撃できない系をボスにもたせないようにはしてるな
正直「活躍できなくてもいいよね」じゃなくて「活躍しづらいけど良いの？」って聞いてあげるべきだと思う
白兵の移動エフェクトの重要さは経験者以外にわかりにくいものだし
まぁ逃げ撃ちじゃなくても白兵やれば１話目で気づけるだろうからそれ以降は自己責任で
白兵の移動エフェクトの重要さは経験者以外にわかりにくいものだし
まぁ逃げ撃ちじゃなくても白兵やれば１話目で気づけるだろうからそれ以降は自己責任で
まぁ初心者が白兵するキャンペだと１話は
「ボス」５ｍ「取り捲きＡ～Ｃ」５ｍ「ＰＣ達」
って位置取りにしてるかなぁ。もちろんデータ見て「遠くの敵には攻撃届かないから走りこむ必要ある時あるけどいい？」とはきく
「ボス」５ｍ「取り捲きＡ～Ｃ」５ｍ「ＰＣ達」
って位置取りにしてるかなぁ。もちろんデータ見て「遠くの敵には攻撃届かないから走りこむ必要ある時あるけどいい？」とはきく
デイズはその辺うまかったと思う
一話目で二人だけにして戦闘もチュートリアルな感じにして
移動力大事、って教えてた。
一話目で二人だけにして戦闘もチュートリアルな感じにして
移動力大事、って教えてた。
なんせ王子は白兵キャラ二人相手に、延々と逃げ撃ちするボスを出しやがったからなｗ
DX3だと白兵キャラは使えないという話だけど、全員射撃orRCキャラの方がいいのかな？
釣りですか？
それとも全員白兵のうちのキャンペーンＰＴに喧嘩売ってるですか？
それとも全員白兵のうちのキャンペーンＰＴに喧嘩売ってるですか？
GMによる、としか。
システム上鈍足で射程が短くなりがちなんで、それを他の連中やボスと並べるぐらいまで補おうとすると効率は悪い。
GMが逃げ撃ちとか真面目にやるようならオススメはしない。
GMが5～10mとか15mとかその程度の距離にボス配置して、特に逃げ回らないor近づいてくる、もしくは間に雑魚エネミーとかが居るなら、特段強くはないけど、他のタイプより極端に弱いことはない。
システム上鈍足で射程が短くなりがちなんで、それを他の連中やボスと並べるぐらいまで補おうとすると効率は悪い。
GMが逃げ撃ちとか真面目にやるようならオススメはしない。
GMが5～10mとか15mとかその程度の距離にボス配置して、特に逃げ回らないor近づいてくる、もしくは間に雑魚エネミーとかが居るなら、特段強くはないけど、他のタイプより極端に弱いことはない。
つかFS判定や情報判定やらで【肉体】や【社会】が高い奴は居たほうが良い
そんな事されても面白くない、という理由で逃げ撃ちをしない人のほうが多分多いが、逃げ撃ちをしないルール的、キャラクター的根拠がないからやる、って人間も居るのでそれでたまに荒れたりする。
なんで接近しなきゃいけない白兵の肉体で移動力上がらないようにしたんだろうなぁ。
極端な言い方するなら、逃げ撃ちするなら、追いかけないでほうっておけば良い。
一直線に追いかけるから撃たれることになるんだし。
敵が後ろに下がるからには、後ろに下がりたい根拠があるんだろう。
ＰＣが馬鹿正直に追いかけて撃たれてくれるなんていう手抜きを期待しているんでなければ。
一直線に追いかけるから撃たれることになるんだし。
敵が後ろに下がるからには、後ろに下がりたい根拠があるんだろう。
ＰＣが馬鹿正直に追いかけて撃たれてくれるなんていう手抜きを期待しているんでなければ。
>>570
基本白兵は接近する必要があるから
マイナー使う場合他の移動手段が必要になる
んで戦闘は３ターンもかからないことが多いから１ターン無駄になるのが超もったいない
逃げ撃ちはまぁ卓次第
マイナー離脱移動エフェクトまで持ってる感覚型ボスならリアルファイトに派生しても俺は止めれない
基本白兵は接近する必要があるから
マイナー使う場合他の移動手段が必要になる
んで戦闘は３ターンもかからないことが多いから１ターン無駄になるのが超もったいない
逃げ撃ちはまぁ卓次第
マイナー離脱移動エフェクトまで持ってる感覚型ボスならリアルファイトに派生しても俺は止めれない
ガン逃げしながら攻撃するようなボスは殆ど確実に射程：視界とか、やたら長射程の攻撃を持ってると思うけどな！
《ハンティングスタイル》と《斥力跳躍》が逆ならまだバランス取れてたかもしれないんだが。せめて《イオノクラフト》ぐらい
重くて面倒くさいのは織り込み済みで組まれてるのがキュマイラ、って気はするんだが、困ったことに重さに見合うエフェクトがそこまであるかってーと微妙なラインなのよね。
後ろに下がりたい根拠の代表例が同一エンゲージに攻撃できないエネミーだな
逃げる距離が追いかけられるラインなら文句はないんだけどねー。
いやキャンペーンも半ばなのに不確定な切り札君でも追いつけるラインにしか敵が居ない、とかは極端だと思うけど。
いやキャンペーンも半ばなのに不確定な切り札君でも追いつけるラインにしか敵が居ない、とかは極端だと思うけど。
公式大好きだもんな 同一エンゲージに攻撃できないエネミー
白兵型だけ成長で移動力を上げるのを強いられるのもおかしいだろ
GMが5m以上離れないポリシー持っててくれればいいだけだし
GMが5m以上離れないポリシー持っててくれればいいだけだし
別にひとりで戦う訳じゃないし、他の人が
空間圧縮とか虚空の陥穽とか赤方偏移世界とか停滞空間とか魔王の腕とか
使ってもらえばいいと思う
空間圧縮とか虚空の陥穽とか赤方偏移世界とか停滞空間とか魔王の腕とか
使ってもらえばいいと思う
ポリシーなんてのもまた極端な話だと思うけどな。
ボス複数出すとか、解決案はいくらでもあると思う。
ボス複数出すとか、解決案はいくらでもあると思う。
ピュアキュマでなければ、射程を延ばすエフェクトを組み合わせるか、
白兵を少し諦めることになるが、肉体ＲＣ攻撃をするか、かなあ。
敵が逃げ撃ちサイレンなんてひどいことしなければ、白兵は前に出て
敵の足止めをしたり、あえて他の味方から孤立して敵の攻撃の的を
分散させるのも役割の一つなので、いなけりゃいないで困る。
白兵を少し諦めることになるが、肉体ＲＣ攻撃をするか、かなあ。
敵が逃げ撃ちサイレンなんてひどいことしなければ、白兵は前に出て
敵の足止めをしたり、あえて他の味方から孤立して敵の攻撃の的を
分散させるのも役割の一つなので、いなけりゃいないで困る。
まぁ公式エネミーはエラッタの山な時点でお察し
>>582
白兵ってな一応「基本的に至近距離しか殴れない」のも込みでデータが作成されてるわけだし、その部分を完全に否定しちゃうのもどーよって話でもある。
遠くを攻撃出来るってのも射撃やRC、同じ白兵でも伸縮腕やかまいたち、鞭系武器なんかの利点でもあるしなー。
なのでまー、常に5mもどうかと思う。ただ問題は、白兵がデメリット込みで組まれてる割にはそこを無視してもさほど強くないことだ。
白兵ってな一応「基本的に至近距離しか殴れない」のも込みでデータが作成されてるわけだし、その部分を完全に否定しちゃうのもどーよって話でもある。
遠くを攻撃出来るってのも射撃やRC、同じ白兵でも伸縮腕やかまいたち、鞭系武器なんかの利点でもあるしなー。
なのでまー、常に5mもどうかと思う。ただ問題は、白兵がデメリット込みで組まれてる割にはそこを無視してもさほど強くないことだ。
そもそもフルパワーアタックだって他の制限エフェクトに比べて突出してるわけでもないのに移動低下の隙を突くなんて最低だろ
あれは行動が遅くなるのがデメリットなのであって、それに対応して6m下がって攻撃されなくするとかクズすぎる
つかそんなことして楽しいの？
ただでさえ戦闘短いんだから、1回殴れないだけでもPLにはストレスが溜まることくらい分かれよ
あれは行動が遅くなるのがデメリットなのであって、それに対応して6m下がって攻撃されなくするとかクズすぎる
つかそんなことして楽しいの？
ただでさえ戦闘短いんだから、1回殴れないだけでもPLにはストレスが溜まることくらい分かれよ
全員のロイス削れるようにシーン攻撃なりを組み込むとエンゲージ内に攻撃できなくなるとかじゃね＜ボスエネミーがエンゲージ内に攻撃できない
そういう対策を取りたい人はそれを取ればいいとは思うよ
それで安心を買いたいならどうぞご自由に
でもそれを義務化したらいかんだろ
それで安心を買いたいならどうぞご自由に
でもそれを義務化したらいかんだろ
いちおー、射程もリソースを割いた結果であるメリットだから「白兵だけが一方的に得をする環境」ってのも
「射撃とRCが明らかに白兵より便利な環境」と同じくらい歪んでね。
「射撃とRCが明らかに白兵より便利な環境」と同じくらい歪んでね。
ぶっちゃけピュアキュマでもセントールとればいいだけだろ
セントール使って20～30M移動してもなお相手のが移動距離おおければそれはクソGMだ
セントール使って20～30M移動してもなお相手のが移動距離おおければそれはクソGMだ
そのセントールに必要な経験値で射撃・RCは他のことが出来る訳で
もういいから、みんな毎回リング上でクライマックスすれば良いんじゃないかな
うちは至近白兵は大半の戦闘で案山子しかやることないよってちゃんと教えてるけどな
優しさが足りないんじゃないか
うちは至近白兵は大半の戦闘で案山子しかやることないよってちゃんと教えてるけどな
優しさが足りないんじゃないか
白兵に対して引き撃ちをするのは、同一エンゲージ不可の射撃ＰＣに対して、
ＰＣ「全力移動で離脱、１ラウンド損したぜ」
ＧＭ「じゃあ、飛行戦闘移動で、そのＰＣにエンゲージ」
ってやるのに近い。
この時、ＰＣが取るべき対策は白兵なら戦闘移動を稼ぐ、射撃ならエンゲージ離脱を取る。
……なんだが、戦闘移動を稼ぐ手段は実はあまり存在しない。
さらに射撃型の（感覚の高い）ボスが引き撃ち用エフェクトを取ると、戦闘移動がさらに伸び、
白兵型の（感覚の低い）ＰＣが戦闘移動を伸ばしたぐらいでは追いつけなくなる。
ＰＣ「全力移動で離脱、１ラウンド損したぜ」
ＧＭ「じゃあ、飛行戦闘移動で、そのＰＣにエンゲージ」
ってやるのに近い。
この時、ＰＣが取るべき対策は白兵なら戦闘移動を稼ぐ、射撃ならエンゲージ離脱を取る。
……なんだが、戦闘移動を稼ぐ手段は実はあまり存在しない。
さらに射撃型の（感覚の高い）ボスが引き撃ち用エフェクトを取ると、戦闘移動がさらに伸び、
白兵型の（感覚の低い）ＰＣが戦闘移動を伸ばしたぐらいでは追いつけなくなる。
コンセが存在しない世界だったら回避のダイスが多いとか武器にガード値が付いてるのが十分なメリットになったのかも、ってふと思った
GMに責任を押し付けるな
産廃作ったPLが自分で
こいつは距離を取られたら役に立たないから
不自然でもなんでも、5m以上離れないで下さい、お願いします
って参加PLの前で頭を下げたら良いだけだろ
産廃作ったPLが自分で
こいつは距離を取られたら役に立たないから
不自然でもなんでも、5m以上離れないで下さい、お願いします
って参加PLの前で頭を下げたら良いだけだろ
>597
そりゃあ、リフレックスがあるのにコンセがないならそうなるだろうなぁ。
そりゃあ、リフレックスがあるのにコンセがないならそうなるだろうなぁ。
つまりコンセントレイトが全ての害悪の原因か！
計算も楽になるし（ぼそ
計算も楽になるし（ぼそ
>>598
クイックスタートを選んだ初心者にも頭を下げさせるべきだな
クイックスタートを選んだ初心者にも頭を下げさせるべきだな
ハヌピュアサンプルに「他のＰＬに頭を下げること」って注釈を入れなかった公式が困だな。
>>564
ジャーム化戦術といい、綾淵さんマジ外道
ジャーム化戦術といい、綾淵さんマジ外道
逃げ撃ちするボスに、ミッション失敗覚悟で「追いかけないんでシーンアウトしちゃってください」
って言うのは困になるかな？
って言うのは困になるかな？
移動距離による。射撃の射程圏の外まで行く勢いならそれ言ってみるのもおもしろいかもな
公式サンプルがあきらかに地雷なんて他のゲームでも珍しくもない
正直リフレックス回避でＧＭの攻撃よけれる気がしねぇっす
今のところ産廃エフェクトに見える
使い手はあるんだろうけど特化しなきゃ話にならないしなぁ
今のところ産廃エフェクトに見える
使い手はあるんだろうけど特化しなきゃ話にならないしなぁ
>>608
むしろその状況でなおかつ打開策が無いのに戦闘を続行しようとするGMが居たら殴っていいレベル
むしろその状況でなおかつ打開策が無いのに戦闘を続行しようとするGMが居たら殴っていいレベル
クライマックスでそれならフラグ立てに失敗したんだろう
ミドルで相手の移動を見て、追いかける前にいきなり諦めるようならこの手のゲームに向いてない
ミドルで相手の移動を見て、追いかける前にいきなり諦めるようならこの手のゲームに向いてない
ダブルクロスって戦術つめるゲームだっけ・・・？
実プレイできないんだから戦術だけでも考えたいんだろ、察してやれ
戦術よりは、戦闘中にいかに煮えた台詞を吐くかを考えるゲームだと思います。
まぁミドルでクライマックス戦闘をまともに戦える状況に持ってくのも大事と言えば大事だけどな。
ボスが究極存在とかだったら解除方法のヒントぐらいはつかまんと。
ボスが究極存在とかだったら解除方法のヒントぐらいはつかまんと。
>>608
それはGMに問題があるケース
それはGMに問題があるケース
>>609
ガードキャラは「自分が耐えて、ついでに他人を助ける」ことができるけど、
回避特化は「自分しか助からない」だからね…
エンゲージを飛び越える技がいくらでもある、このゲームでは
回避特化はロマンというか、役立たずになるかも。
ガードキャラは「自分が耐えて、ついでに他人を助ける」ことができるけど、
回避特化は「自分しか助からない」だからね…
エンゲージを飛び越える技がいくらでもある、このゲームでは
回避特化はロマンというか、役立たずになるかも。
いざという時に、雑魚の攻撃を避けられるぐらいな感じかねぇ
ついでに、HPがいくら残ってても侵食率が増えすぎると何の意味もないんで、ダメコンできないし、エフェクト使って回避しても結局どんどん追い詰められる回避特化は正直のー。
特化はマジお勧めしない
正直<ＲＣ>回避以外は産廃レベルだしなぁ
え、一応少しは追いかけて、いい気になったボスと会話したりしてイベント待たねぇ？
ミドルの顔見せでもいきなり｢あ、無理だわ。おれら帰るんでボスは好きにさせといて。あと、足の早い奴を派遣するように伝えるよ。じゃ、シーンアウトしますわ｣とか言うの？
ミドルの顔見せでもいきなり｢あ、無理だわ。おれら帰るんでボスは好きにさせといて。あと、足の早い奴を派遣するように伝えるよ。じゃ、シーンアウトしますわ｣とか言うの？
>>622
逃げるボスは瞬間退場するんで、そんないちいち距離を取ってぐだぐだしない
逃げるボスは瞬間退場するんで、そんないちいち距離を取ってぐだぐだしない
それもGMによるなぁ。
イベントを用意してくれるGMなのか、単に「このボスはこういうボスだからガン逃げするよ。白兵？ 伸縮腕もかまいたちも持ってない？ 産廃だよ」ってGMなら俺はもう知らんｗ
イベントを用意してくれるGMなのか、単に「このボスはこういうボスだからガン逃げするよ。白兵？ 伸縮腕もかまいたちも持ってない？ 産廃だよ」ってGMなら俺はもう知らんｗ
イベント用意して足止めるなんて手加減萎えるわー
と上の方のログの人が言っています
と上の方のログの人が言っています
白兵はゴミっていいながら射撃系やる奴には超長射程ボスだせばよろしい！
>>622
オートエフェクトなら対抗手段あるけどマイナーエフェクトだしねぇ
白兵が必要って状況でもなけりゃ「ずっとシーンに出ないでクライマックスだけカバーリングしますわ」でいいじゃん
クソプレイだけどそうさせたのはＧＭなわけだし
オートエフェクトなら対抗手段あるけどマイナーエフェクトだしねぇ
白兵が必要って状況でもなけりゃ「ずっとシーンに出ないでクライマックスだけカバーリングしますわ」でいいじゃん
クソプレイだけどそうさせたのはＧＭなわけだし
ちょっとボスの初期位置が鈍足キャラだときつい場所ってだけでも、移動エフェクトなり遠距離攻撃取るメリットには十分成りうると思うんだけどなぁｗ動かなくても。
なんで封殺かそうでないかの話にしかならんのか。
なんで封殺かそうでないかの話にしかならんのか。
持ってるのが光の銃だったです
白兵ゴミだわービルド最適化する必要あるわー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
そうして白兵キャラをやるまでが、白兵ディスりの作法
そうして白兵キャラをやるまでが、白兵ディスりの作法
ようは文句つけたいだけなんだから放置しておけばいいのに
ゲーム的に適解じゃない行動が嫌っていうならそれこそシーンにでてこなければ侵食率たまらないよ
ゲーム的に適解じゃない行動が嫌っていうならそれこそシーンにでてこなければ侵食率たまらないよ
そこで斥力の矢をですね。
レベル上げれば攻撃力もいい感じになるよ！
レベル上げれば攻撃力もいい感じになるよ！
>>628
さじ加減が必要なのよ
ボスの方が普通白兵より早いわけだし引き撃ちしない理由もそうないから
じゃあどこまで対策積めばいいのよって話になる
ガードや回避、状態異常にダイスペナルティ型、装甲無視にガード無視、みんな取捨選択に困るモノです
さじ加減が必要なのよ
ボスの方が普通白兵より早いわけだし引き撃ちしない理由もそうないから
じゃあどこまで対策積めばいいのよって話になる
ガードや回避、状態異常にダイスペナルティ型、装甲無視にガード無視、みんな取捨選択に困るモノです
>>612
ディ阿保ロス様のへタレっぷりに萌えるゲーム
ディ阿保ロス様のへタレっぷりに萌えるゲーム
どうせ最強はサイレンなんだから1kmの距離にボス出したっていつもの無双が繰り返されるだけ
サイレン最強とかいっちゃうやつは、知ったかか温室育ち
どこぞのキングじゃないけど、ＧＭのシナリオはエンターテイメントでなければらならい。これに尽きる。
ＰＬを楽しませて（楽させるに非ず）ＧＭも楽しむ。戦闘もその一種と考えれば、さじ加減なんて自然とできるよ。
ＰＬを楽しませて（楽させるに非ず）ＧＭも楽しむ。戦闘もその一種と考えれば、さじ加減なんて自然とできるよ。
全面的に同意なんだが、このスレには「楽させてくれないと楽しくない！ 移動エフェも遠距離攻撃もなしでFPAが常に届かないとやだ！」
って人と「楽しませるとか言って手加減するお優しいGM萎えるわー。皆で楽しみたいなら白兵なんて産廃使いたがるPLなんてゴミ」って人がどうも居るみたいだ。
なんつーか極端ってやーね。
って人と「楽しませるとか言って手加減するお優しいGM萎えるわー。皆で楽しみたいなら白兵なんて産廃使いたがるPLなんてゴミ」って人がどうも居るみたいだ。
なんつーか極端ってやーね。
後者は極端だが前者は普通だろ
弱点のないPCなんていないんだからGMがやろうと思えばどんなPCだって封殺できる
でもそれをやったらおしまいだろ
データを見ればどんな風に戦うキャラかなんてすぐに分かるんだから
そいつが活躍できるように戦闘バランスを考えるのがいいGMってものだ
弱点のないPCなんていないんだからGMがやろうと思えばどんなPCだって封殺できる
でもそれをやったらおしまいだろ
データを見ればどんな風に戦うキャラかなんてすぐに分かるんだから
そいつが活躍できるように戦闘バランスを考えるのがいいGMってものだ
>>637
初期作成でほぼ確実に達成値30出せる上に装甲無視でシーン攻撃の攻撃力30とか40のPCができてしまうからなあ
初期作成でほぼ確実に達成値30出せる上に装甲無視でシーン攻撃の攻撃力30とか40のPCができてしまうからなあ
「どんなデメリットのある能力を取ってもGMが合わせてデメリットを帳消しにしてくれる」ならデメリットのない能力取ってる奴はアホなのかと。
勿論それにも限度があるし、システム上埋めるのが厳しい穴も全部埋めろとか極端な事は言わんけど、デメリットがデメリットとして機能しないのも問題だろ。
勿論それにも限度があるし、システム上埋めるのが厳しい穴も全部埋めろとか極端な事は言わんけど、デメリットがデメリットとして機能しないのも問題だろ。
デメリットならあるじゃないか
例えばフルパワーアタックなら侵蝕率80%以上でないと使えないし行動順も最後になってしまう
それだけで充分だろ
例えばフルパワーアタックなら侵蝕率80%以上でないと使えないし行動順も最後になってしまう
それだけで充分だろ
「行動値が0になる効果」であって「行動順が最後になる効果」ではない以上「移動力が下がる」もデメリットとして計上された上でデータが組まれているだろうにそれを無視するのはなんでなの。
>>640
＞そいつが活躍できるように戦闘バランスを考えるのがいいGMってものだ
単発や初回ならまあそれでいいだろうね。
ただキャンペーンなど複数回前提ならあえて途中でそいつの弱点をついて、その弱点を埋める事によってさらに活躍できるようバランス取るのが更にいいＧＭ。
＞そいつが活躍できるように戦闘バランスを考えるのがいいGMってものだ
単発や初回ならまあそれでいいだろうね。
ただキャンペーンなど複数回前提ならあえて途中でそいつの弱点をついて、その弱点を埋める事によってさらに活躍できるようバランス取るのが更にいいＧＭ。
>>640
両方極端だろｗ
両方極端だろｗ
違うな
そういう弱点を補強した、例えば伸縮腕を取ったりしたPCに対しては、その伸縮腕が役立つように距離を離してもいいかもしれない
でもそれは、PLがそういう状況を想定してそういうときに活躍できると思って取ったんだからそういう対応でも許されるということだ
伸縮腕等を取っていないPLからしたらそういう弱点を突かれたら単に活躍できなくてつまらなくなるだけだからやってはいけない
そういう弱点を補強した、例えば伸縮腕を取ったりしたPCに対しては、その伸縮腕が役立つように距離を離してもいいかもしれない
でもそれは、PLがそういう状況を想定してそういうときに活躍できると思って取ったんだからそういう対応でも許されるということだ
伸縮腕等を取っていないPLからしたらそういう弱点を突かれたら単に活躍できなくてつまらなくなるだけだからやってはいけない
>>645
まぁ、それでも不利になる程度にしとけ
完封しちゃうと、そのPLのストレスは相当なもんだから
なんだかんだでTRPGってのはコミュニケーションのゲームなんで、GMもPLも楽しくやらなきゃ
システム上でできるんだからとか言ってるのは、その辺理解できてない
まぁ、それでも不利になる程度にしとけ
完封しちゃうと、そのPLのストレスは相当なもんだから
なんだかんだでTRPGってのはコミュニケーションのゲームなんで、GMもPLも楽しくやらなきゃ
システム上でできるんだからとか言ってるのは、その辺理解できてない
ゆとりを見れば一目瞭然だろ
必要を迫られないと人は成長しねーんだよ。
必要を迫られないと人は成長しねーんだよ。
埋められる程度の弱点は言われなくても埋めるが、構造上どうしようもないレベルの
短所は他のＰＣの長所で埋めてほしいｗ
短所は他のＰＣの長所で埋めてほしいｗ
てゆーか、FPAで普通に走って殴る相手に対して5m以内にしか居なきゃいけない場合プラズマカノンさんとか悲しいことになるし、それも含めてバランスだと思うんだけどなぁｗ
プラズマカノンはフルパワーアタックと互角の威力なんだから別にいいだろ
わがままいうな
わがままいうな
100%以上限定、対象を単体から変更できない。ついでにRCは武器の威力を加算できないので多くの状況において威力が互角とは言いがたい。
殆どベタ足で殴りあうような状況で比較するとこんなに差があるのになぁｗ
殆どベタ足で殴りあうような状況で比較するとこんなに差があるのになぁｗ
つか、FPAはエンゲージしてる相手に使うもんだろjk
離れた場所でFPA宣言とかするんなら、そりゃ範囲外へ逃げられるわｗ
離脱されても、その敵（多くの場合ボス敵だろう）のメジャー潰せたと思えばトントンと思えるし
まぁ、それでも敵は離脱を多用すべきじゃないけどな
離れた場所でFPA宣言とかするんなら、そりゃ範囲外へ逃げられるわｗ
離脱されても、その敵（多くの場合ボス敵だろう）のメジャー潰せたと思えばトントンと思えるし
まぁ、それでも敵は離脱を多用すべきじゃないけどな
行動値０のデメリット許容してエフェクト取得して伸ばしても
《散滅の腕》で消えるし硬直つけられたら使えなくなる可能性大なくらい弱点満載なのにＬＶ×５・・・
なにか設定間違ってる気すらするんだけどなぁ
キュマイラのイメージが獣なのにどんどん亀になっていく
《散滅の腕》で消えるし硬直つけられたら使えなくなる可能性大なくらい弱点満載なのにＬＶ×５・・・
なにか設定間違ってる気すらするんだけどなぁ
キュマイラのイメージが獣なのにどんどん亀になっていく
硬直に弱いのは確かだし不満も分かるんだが、散滅の腕はサプリで後付されたデータだししゃーない。
そもサイレンだってダイスぺナ喰らったら無力（キュマよりダイス少なくなりがちだし）なんだし、穴のないキャラなんていないよ
散滅や硬直付与が致命的にやばい場面ならかばってもらうなり、２Ｒ目からはフルパ使わないなりすればいいだけだ。
モルキュマでフルパワーインスタントボムキャラとかするってー手も。
移動手段の代わりに飛礫を2、3レベル程度で持っとけばまぁ、硬直にもそれなりに対処できるし、ついでにキュマの装甲抜けない弱点もどーにかなる。
移動手段の代わりに飛礫を2、3レベル程度で持っとけばまぁ、硬直にもそれなりに対処できるし、ついでにキュマの装甲抜けない弱点もどーにかなる。
いい加減うざい
何日つづけるんだよこれ
何日つづけるんだよこれ
PCに反則技を使うGMがいなくなるその日まで
何か他に面白い話題が来るまでかな？
私は「このエフェクトの使い道はまだまだあるぜ～」的なこと考えるの楽しいから別に今の流れ嫌いじゃ無いけど
私は「このエフェクトの使い道はまだまだあるぜ～」的なこと考えるの楽しいから別に今の流れ嫌いじゃ無いけど
反則技使われたと思うならそのＧＭの元で遊ばないで自分がＧＭするのが一番早い。
自分が思うＧＭ像を演じてそれが受け入れられるなら回数重ねていけば鳥取でのスタンスも理想どおりにできるぞ？
自分が思うＧＭ像を演じてそれが受け入れられるなら回数重ねていけば鳥取でのスタンスも理想どおりにできるぞ？
そもそも別に反則でもなんでもないからなぁ。だからこじれるんだけど
やってはいけない(キリ
特殊なエフェクト駆使したわけでなく、能力値から算出される値で普通に行動したら封殺されるような産廃使うことがそもそもやったらダメな事だろ
切り札君は一話目で泣いて二話目は移動エフェクトとれ
特殊なエフェクト駆使したわけでなく、能力値から算出される値で普通に行動したら封殺されるような産廃使うことがそもそもやったらダメな事だろ
切り札君は一話目で泣いて二話目は移動エフェクトとれ
だからサンプル使わせて泣けって、どんだけ理不尽なシナリオしか想定できないんだと
ムーンレスナイト読んで、このスレ読めばわかる。
白兵の移動問題は3rdのルルブ1発売当初から既に言われてたんだけど、そのときはそんなシナリオ作らなければいいじゃんって声が圧倒的だったんだけどさ
その後発売されたシナリオ集に引き撃ちしないとまともに攻撃できないボスが普通にいて、多くのプレイヤーが実際それを見てきてるんだよな
そのせいで白兵の移動について嘆く人がだんだん増えていった
その後発売されたシナリオ集に引き撃ちしないとまともに攻撃できないボスが普通にいて、多くのプレイヤーが実際それを見てきてるんだよな
そのせいで白兵の移動について嘆く人がだんだん増えていった
白兵キャラは死ねっていうデザイナーの意図だろ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
>>654
少なくとも公式だと、離脱を前提に組まれてるボスは皆マイナーで離脱エフェクト使うデータになってるからメジャーは潰せないな
少なくとも公式だと、離脱を前提に組まれてるボスは皆マイナーで離脱エフェクト使うデータになってるからメジャーは潰せないな
｢サンプルで至近白兵、鈍足移動エフェクトなしは居る。だから正しい。公式だから従え｣
｢鈍足白兵を封殺するような敵はおかしい。公式？シナリオ集？なら公式がおかしい。やっちゃいけない｣
同じ人が言ってないか
｢鈍足白兵を封殺するような敵はおかしい。公式？シナリオ集？なら公式がおかしい。やっちゃいけない｣
同じ人が言ってないか
ここでの一番の問題は
サンプル白兵キャラにその引き撃ちを打開できる性能持つ奴がいないことかなぁ
公式側が分かっていてそういう悪意持ってるんじゃないかと思うレベルじゃ無いか？
サンプル白兵キャラにその引き撃ちを打開できる性能持つ奴がいないことかなぁ
公式側が分かっていてそういう悪意持ってるんじゃないかと思うレベルじゃ無いか？
公式シナリオ集のボスの戦術欄で「移動力の限り逃げろ」とは書いてないだろ。そういうことだよ
お前らが普段馬鹿にする紅支部長は完璧な対策持ってるよ
>>673
フルパ使いが困らないように5mだけ移動しろとも書いてないけどな
フルパ使いが困らないように5mだけ移動しろとも書いてないけどな
>>672
誇りある紅「あのっ」
誇りある紅「あのっ」
何度か言われてるように
GMがその気になれば特定PCの封殺なんて容易だろうに
手加減されると萎えるなんて言ってる人は
自分のPCがガチ完封されても
全力投球をしてくれたGMを素晴らしいというんだろうか
GMがその気になれば特定PCの封殺なんて容易だろうに
手加減されると萎えるなんて言ってる人は
自分のPCがガチ完封されても
全力投球をしてくれたGMを素晴らしいというんだろうか
>>673
うん、書いてない。つまりどの程度移動してもＧＭの自由なわけだ。
その結果その場の空気がどうなるかは鳥取とＰＬ次第で、それをある程度予想するのは予期せぬ事故防止の上では大事なことだぞ？
>>673の周りが全力で移動しても特に問題ないならいいじゃないか。でも文句言われてるならすり寄るなり話し合うなりしたらいいだけだろ？わかったらもう寝ろ？
うん、書いてない。つまりどの程度移動してもＧＭの自由なわけだ。
その結果その場の空気がどうなるかは鳥取とＰＬ次第で、それをある程度予想するのは予期せぬ事故防止の上では大事なことだぞ？
>>673の周りが全力で移動しても特に問題ないならいいじゃないか。でも文句言われてるならすり寄るなり話し合うなりしたらいいだけだろ？わかったらもう寝ろ？
全力で逃げてどうするよ
白兵君から15m～20m程度距離を置く位が適正
エフェクトでくっつかれたら、マイナーで離脱して今度は白兵君から25m程度離れる
白兵君から15m～20m程度距離を置く位が適正
エフェクトでくっつかれたら、マイナーで離脱して今度は白兵君から25m程度離れる
戦闘中の距離の問題とは少し違うけどいいかな
クライマックスでPC1がボスと会話をする時、ボスに歩み寄って手を差し伸べて説得したんだ
そのRPが良かったから独断で「手を振りほどいたボスが暴走、戦闘開始位置はPC1だけ距離3m」と宣言
その後、PC1が<<氷の回廊>>を取得してたのを思い出してしまってさ
演出のために移動エフェクトの使用機会を奪ってしまったんだけど、これってマズかったかな？
戦闘前の距離について、類例とかがあればそれを聞いて楽になりたい…
クライマックスでPC1がボスと会話をする時、ボスに歩み寄って手を差し伸べて説得したんだ
そのRPが良かったから独断で「手を振りほどいたボスが暴走、戦闘開始位置はPC1だけ距離3m」と宣言
その後、PC1が<<氷の回廊>>を取得してたのを思い出してしまってさ
演出のために移動エフェクトの使用機会を奪ってしまったんだけど、これってマズかったかな？
戦闘前の距離について、類例とかがあればそれを聞いて楽になりたい…
侵食率浮くしいいじゃん。
>>681
俺だったら浸食率得したって喜ぶ
俺だったら浸食率得したって喜ぶ
態々成長で新規取得した直後だと少し気にはなるけど、ラッキーと言う気持ちは勝るとは思う
９９％の時とかは使うなぁｗ
侵蝕率浮いたーって喜ぶな
>>653
単体から変更できない？ 何のエフェクトの話をしてるんだ
単体から変更できない？ 何のエフェクトの話をしてるんだ
>>690
プラズマカノンだろ……だよな確か
プラズマカノンだろ……だよな確か
あ、滅びの光と間違えてないか？
・・・さらに俺が間違えてるわ・・・
>>691
《プラズマカノン》は単体から変更できるしなあ
《プラズマカノン》は単体から変更できるしなあ
まあ《インフェルノ》あたりとごっちゃなんだろ
他のPCがフォローしてやればいいじゃん＞キュマピュア
極端な持論を展開してる人がいるのは事実だと思うけど、極端でない物言いをしてる人に対しても
極端な反論を繰り返してる人は何の自己紹介してるのん？
極端な反論を繰り返してる人は何の自己紹介してるのん？
それが同一人物だとしたら…？
キャラ作成の時に相談できない場合も結構あるし
フォローしたいんだけどできない場合多い
購入判定特化したら周りのＰＣが素手白兵とＲＣとユニーク武器射撃とかあることだよね・・・
フォローしたいんだけどできない場合多い
購入判定特化したら周りのＰＣが素手白兵とＲＣとユニーク武器射撃とかあることだよね・・・
全員持ち込みだとしても、集合してからゲーム開始までの間に相談はできるだろ
汎用性ないキャラの時は普通相談前提しゃないの
ガード壁とか支援特化とか二人要らないし
ガード壁とか支援特化とか二人要らないし
フルパワーアタックにはフルパワーアタックで応える
舞台は夕方の浜辺、バックには沈みゆく夕日ですね
逃げ撃ちなんて他のゲームでもやろうと思えばどうとでもできる（ＡＲＡ旧版とか、ＰＣの倍以上の移動力でシーン攻撃してくるボスとかわりといる）のに、何でＤＸだけ問題視されるのかと考えて見たんだけどさ。
スクエア戦闘ルールが無いせいかも、と思った。
スクエアシートだすと、見渡す限りの大平原での戦いですら何故か２５ｍ四方から外に出づらくなるんだよなあｗ
スクエア戦闘ルールが無いせいかも、と思った。
スクエアシートだすと、見渡す限りの大平原での戦いですら何故か２５ｍ四方から外に出づらくなるんだよなあｗ
アリアンは陣形やらジョイフルジョイフルやらヘイストやら割と簡易に対策とれるからな
ARA旧版は部屋の中で戦うことも多かったし
離脱が簡単じゃない
2Eは離脱は簡単だが5mまでになったから絶対に追いつかれるようになったな
離脱が簡単じゃない
2Eは離脱は簡単だが5mまでになったから絶対に追いつかれるようになったな
>>704
そんな遠くまでいったら、もうシーンの外とかになってるとか
そんな遠くまでいったら、もうシーンの外とかになってるとか
延々逃げ撃ちするボスもシーンの外に行けばいいのにな
そして次のシーンがマスターシーンで、異界の万華鏡を使って攻撃してくるのですねわかります
つーか、マジに逃げ撃ちして白兵完封するGMなんか存在してるのか？
都市伝説の類だと思ってたんだが
都市伝説の類だと思ってたんだが
流石にマクスウェルの悪魔みたいなものだと思うぞ。
確かに8ｍ先しか殴れない奴が引き撃ちで完封されてるのは見た事無いなぁ
サンプルキャラ縛り以外でそんないたらまず組み直しさせるから
切り札君も継続使用するなら初回成長でセントール取れってなるし
サンプルキャラ縛り以外でそんないたらまず組み直しさせるから
切り札君も継続使用するなら初回成長でセントール取れってなるし
常識的に考えてそんなバカビルドは作り直させるからなぁ
実際のセッションの場に出ないんだから見かけることもないやな
実際のセッションの場に出ないんだから見かけることもないやな
縛ってなくても「初期作成でサンプルと同程度の性能を発揮しながら、サンプルとかぶらない
データ作れない。作成時の経験点の水増しをくれ」って真顔で言い張るヤツが身内にいてなぁ
白兵でも射撃でもRCでもサポートでも、やりたい分野でサンプルと同じシンドロームの組み合わせで
エフェクトを多少入れ替えるってのだと「こんなに被ってるならサンプル使えって気になる」とかうるせぇ
そのままサンプルやってろって言われるとなぜか不満アピールをしてきて困る
データ作れない。作成時の経験点の水増しをくれ」って真顔で言い張るヤツが身内にいてなぁ
白兵でも射撃でもRCでもサポートでも、やりたい分野でサンプルと同じシンドロームの組み合わせで
エフェクトを多少入れ替えるってのだと「こんなに被ってるならサンプル使えって気になる」とかうるせぇ
そのままサンプルやってろって言われるとなぜか不満アピールをしてきて困る
10m移動前提orそもそもボスは白兵のどちらかだな
つまり初心者がPC1やりたがってサンプルキャラからそれっぽいの選ぶのはバカビルドなんだな。
2回目以降「足遅いときっついけどセントール取らないの？」じゃダメなのかと。ムーンレスナイトだって白兵が致命的にキツイのは最終シナリオじゃん。
2回目以降「足遅いときっついけどセントール取らないの？」じゃダメなのかと。ムーンレスナイトだって白兵が致命的にキツイのは最終シナリオじゃん。
なんでシナリオのネタばらしやってるの？
ごめん
>>716
サンプルキャラ縛りなら初回成長で脚って書いてるじゃないか
サンプルキャラ縛りなら初回成長で脚って書いてるじゃないか
そもそも
引きうちやっても誰も楽しくないだけっていうね。
引きうちやっても誰も楽しくないだけっていうね。
>>719
引き撃ち大好きな人の一部の人が展開する論によると「鈍足PCが腕を鉤爪に変えて雄叫びを上げながら迫ってくるのを待ってやる理由がない」そうなんだが、それを採用すると殴れない回数が一回で済まないのではないだろうか。
>>720
8m先しか殴れないキャラはバカビルドだから常識的に作りなおさせるって人がー！ 居るからー!
引き撃ち大好きな人の一部の人が展開する論によると「鈍足PCが腕を鉤爪に変えて雄叫びを上げながら迫ってくるのを待ってやる理由がない」そうなんだが、それを採用すると殴れない回数が一回で済まないのではないだろうか。
>>720
8m先しか殴れないキャラはバカビルドだから常識的に作りなおさせるって人がー！ 居るからー!
「あぁ、セントールとっといてよかったなぁ」とつくづくしみじみ噛みしめつつ、15ｍ離脱する敵を追いかけて殴るの超楽しいぜ
初回成長で紅支部長が妖の招き取ってくれたよ！やったね！
縮地で200mバックステッポする卓なんだろう
仮にGMがガチ引き撃ちしてきたらこっちも下がってみるわ
負けられない引き撃ちが、始まる
まー、そのセントールをどの段階で取るべきかという話でも。
取得で15、もーちょっと頑張るならレベルを一つ二つ上げたほうが安心感があるわけでー。
でもそれを初期キャラに求めるとキュマピュアだと大分ビルド厳しくなる、けどもそれでも最初から求める、初回だろうが8mはゴミだって人も居るかも知れないし、とりあえず成長で取ってくんねーかなって人も居るかも知れない。
取得で15、もーちょっと頑張るならレベルを一つ二つ上げたほうが安心感があるわけでー。
でもそれを初期キャラに求めるとキュマピュアだと大分ビルド厳しくなる、けどもそれでも最初から求める、初回だろうが8mはゴミだって人も居るかも知れないし、とりあえず成長で取ってくんねーかなって人も居るかも知れない。
白兵PCが戦闘前に演出で詰めよったらそのまま位置関係に反映される鳥取で良かったぜ。
シナリオによってはボス前演出で射撃PCが陽動して白兵PCが奇襲する、みたいな戦術をとりはじめることもある
結構楽しい
シナリオによってはボス前演出で射撃PCが陽動して白兵PCが奇襲する、みたいな戦術をとりはじめることもある
結構楽しい
まぁDロイスやらEロイスで縮地取得すりゃいいし、取れないボスなんていないんだから当然やるんだろうなぁ
>>726
ピュアにするほど伸ばしたいエフェクトがマイナー消費したりフルパワーアタックだったりするからじゃないか？
移動できるようになるエフェクトと移動力上げるエフェクトの両方が必須にまでなるのは気持ちの良いシステムバランスじゃ無いし
初期作成だと明確に厳しいしな
ピュアにするほど伸ばしたいエフェクトがマイナー消費したりフルパワーアタックだったりするからじゃないか？
移動できるようになるエフェクトと移動力上げるエフェクトの両方が必須にまでなるのは気持ちの良いシステムバランスじゃ無いし
初期作成だと明確に厳しいしな
GMが引き撃ちしたら隠密状態になれば良いや
攻撃できなくなるな!!w
白兵アタッカーやる人とガード系やる人だけ作成時の経験点に水増ししてあげればいいじゃん
ピュアでも複製体すりゃカマイタチでも何でもできるだろ経験点なしで
まああれだ。
正直たのしければなんでもいい
正直たのしければなんでもいい
>>736
従者型やる人にも水増ししてあげて
従者型やる人にも水増ししてあげて
何度でもシーンからボスが退場してはクライマックスパート２、パート３とシーンを増やしてやれば
PCは泣いて喜んでくれるよ
PCは泣いて喜んでくれるよ
泣いて喜んで次回から誰も参加しなくなってくれるな
というかキュマイラはまだましな方で
移動エフェクトで移動距離増えないとか増えても係数2とかそもそも移動エフェクトを持ってないシンドロームとか
普通にいるよね
移動エフェクトで移動距離増えないとか増えても係数2とかそもそも移動エフェクトを持ってないシンドロームとか
普通にいるよね
普通に考えて、明らかにわかる近接武器構えて殺意をみなぎらせてゆっくり走ってくる相手が居て
自分はそれよりは早く走れて、手にはライフルを持っていたら
態々近寄ったり、追い付かれる範囲でぼけぇとしたりせず、離れて撃ってを繰り返す
誰だってそーする。俺だってそーする。
自分はそれよりは早く走れて、手にはライフルを持っていたら
態々近寄ったり、追い付かれる範囲でぼけぇとしたりせず、離れて撃ってを繰り返す
誰だってそーする。俺だってそーする。
そういうエネミーの動かし型するならまずＰＬにうちじゃあ白兵役立たないからw
ぐらいは事前に警告だせばいいだけなんじゃね？
あとこの話題ってハンドレッドガンズみたいな低射程射撃も死ぬよね
ぐらいは事前に警告だせばいいだけなんじゃね？
あとこの話題ってハンドレッドガンズみたいな低射程射撃も死ぬよね
無限引き撃ちはともかく、引き撃ち前提のボスが公式に複数存在する以上何らかの対策は考えたほうがいい
公式批判すればそれでそのシナリオが変わるってわけでもなし
公式批判すればそれでそのシナリオが変わるってわけでもなし
移動距離20mでも届かないなんて書いてるのは引き撃ち否定派の極論だけじゃん
10mとか15m移動できればそれで充分だろ
10mとか15m移動できればそれで充分だろ
マグネットムーヴでボコるは・・・
>>744
その辺り、ジャームが衝動を抑えられないって設定と、衝動表のフレーバーが基本前のめりなんだと思うよ
その辺り、ジャームが衝動を抑えられないって設定と、衝動表のフレーバーが基本前のめりなんだと思うよ
>>743
キュマイラじゃないとマイナーエフェクトを前提とする白兵キャラが一気に少なくなるしね
完全獣化がないならローラーブーツなり射程ある鞭なり対策は豊富になる
マイナーエフェクトとＦＰＡ取らないキュマイラなら問題なく殴れるくらいになるけど
キュマイラの価値がマイナーに集中してるのよね
キュマイラじゃないとマイナーエフェクトを前提とする白兵キャラが一気に少なくなるしね
完全獣化がないならローラーブーツなり射程ある鞭なり対策は豊富になる
マイナーエフェクトとＦＰＡ取らないキュマイラなら問題なく殴れるくらいになるけど
キュマイラの価値がマイナーに集中してるのよね
シンドロームでぶつくさ言ってるヤツは、何で複製体で済む問題にいつまでも躓いてるの？
白兵の弱さはもはやバグの領域だからな
シャドウランの「魔法が強くなるサプリ」「サムライが強くなるサプリ」みたいに、
「白兵が強くなるサプリ」をダブクロでも出してくれんかのう
「白兵が強くなるサプリ」をダブクロでも出してくれんかのう
移動力をハウスルールで肉体＋感覚＋5mにしている鳥取に隙はなかった
そのまま引きこもらせてればいいのに、こんな所に>>754を漏れ出させるなんて隙だらけな鳥取だな
移動エフェクト取れば済むっていうけどさ
射撃やRCキャラはその移動エフェクト分、別なエフェクトに経験点割けるじゃん
別に白兵居なくてもなんとかなるっちゃなんとかなるし、そこまでするほど白兵に強みがあるわけでもないし
頭ごなしに移動エフェクト取れっていうのは不公平感が増すだけじゃない
射撃やRCキャラはその移動エフェクト分、別なエフェクトに経験点割けるじゃん
別に白兵居なくてもなんとかなるっちゃなんとかなるし、そこまでするほど白兵に強みがあるわけでもないし
頭ごなしに移動エフェクト取れっていうのは不公平感が増すだけじゃない
Dロイスで取得しろよ
Dロイスにせよなんにせよリソースでしょ
ぶっちゃけ現状だとシステム的に弱いから文句アルならやるなよ
つかトライブリードだってそうじゃん
つかトライブリードだってそうじゃん
システム的に弱いけどやりたいから白兵やるんじゃねーの？ って話だな。
不公平感がどうのと言い出したらその分埋めるために経験点追加でよこせとか言ってる人もちゃんちゃらおかしいし。
まー、ルール的に欠陥があるからそんなもんゴミだ産廃だ。使うなら死ぬよ？ ってGMしか居ない環境ならご愁傷様だが、現実はそうじゃないしなぁ。
不公平感がどうのと言い出したらその分埋めるために経験点追加でよこせとか言ってる人もちゃんちゃらおかしいし。
まー、ルール的に欠陥があるからそんなもんゴミだ産廃だ。使うなら死ぬよ？ ってGMしか居ない環境ならご愁傷様だが、現実はそうじゃないしなぁ。
＞別なエフェクトに経験点割けるじゃん
エンゲージ離脱エフェクトとか、白兵との火力差を埋めるエフェクトとかね。
エンゲージ離脱エフェクトとか、白兵との火力差を埋めるエフェクトとかね。
白兵との火力差って言うけどサンプルで不確定より閃光の双弾のほうが火力あるんだが
白兵は火力あるってのは幻想だよ？
白兵は火力あるってのは幻想だよ？
>>756
そもそもこの議論の根底にあるのがそれだからな
白兵型が《ハンティングスタイル》+【感覚】1の20点とか
《ハンティングスタイル》+《セントールの脚》1～の経験点30～を検討するのに対し、
射撃型はボルトアクションライフルを常備化するために上げた<調達>を活かして
ミドルでショットガンを買えばそれだけで対策が済んでしまったりする
当たり前のことだけど、一部の煽り屋が書いてるみたいに白兵型が存在すら許されないほど弱いわけはない
それほどではない、が、実際作ってると上に挙げたような理由で差が出てきてしまうんだよな
一応白兵武器のほうがわずかに火力は上だったりするんだけど、
妖刀VS呪われし者の銃、両手剣VSボルトアクションライフル、アームブレードVSリニアキャノン等を見ても、
基本的に攻撃力は1違うだけで事実上差がないに等しい
おまけに特殊効果も達成値+5とかガード不可とかどちらかといえば射撃武器のほうが優遇されてるし
そもそもこの議論の根底にあるのがそれだからな
白兵型が《ハンティングスタイル》+【感覚】1の20点とか
《ハンティングスタイル》+《セントールの脚》1～の経験点30～を検討するのに対し、
射撃型はボルトアクションライフルを常備化するために上げた<調達>を活かして
ミドルでショットガンを買えばそれだけで対策が済んでしまったりする
当たり前のことだけど、一部の煽り屋が書いてるみたいに白兵型が存在すら許されないほど弱いわけはない
それほどではない、が、実際作ってると上に挙げたような理由で差が出てきてしまうんだよな
一応白兵武器のほうがわずかに火力は上だったりするんだけど、
妖刀VS呪われし者の銃、両手剣VSボルトアクションライフル、アームブレードVSリニアキャノン等を見ても、
基本的に攻撃力は1違うだけで事実上差がないに等しい
おまけに特殊効果も達成値+5とかガード不可とかどちらかといえば射撃武器のほうが優遇されてるし
組み方にあんなにも差があるキャラを比較して分野全体の差として扱っちゃうのは正直意味分かんないぞｗ
トライブリードでモルフェウスの入ったマルチウェポンキャラ、片方は普通の常備化武器、と考えると、とりあえずハンドレットガンズがインフィニティウェポンになるのでその分攻撃力とガード値が上がる。
閃光さんが常備してるのは拳銃なので、それと同程度の常備化ポイントで装備できる白兵武器、だと日本刀があるのでその分でもやや攻撃力は上がる。
実際は白兵と射撃だとシンドロームの適性が違うから単純には比較できないし、白兵は弱くないと主張する気もないけどその比較はおかしい。
そもピュアブリードってコンストラクション向いてないしなぁ。一つのエフェクトを伸ばしづらいから。
トライブリードでモルフェウスの入ったマルチウェポンキャラ、片方は普通の常備化武器、と考えると、とりあえずハンドレットガンズがインフィニティウェポンになるのでその分攻撃力とガード値が上がる。
閃光さんが常備してるのは拳銃なので、それと同程度の常備化ポイントで装備できる白兵武器、だと日本刀があるのでその分でもやや攻撃力は上がる。
実際は白兵と射撃だとシンドロームの適性が違うから単純には比較できないし、白兵は弱くないと主張する気もないけどその比較はおかしい。
そもピュアブリードってコンストラクション向いてないしなぁ。一つのエフェクトを伸ばしづらいから。
>>764
まあ同意できる部分も結構あるけど
キュマ/モル/ノイのコンストラクションだと能力値は恐らく7212
ペネトレイト使うとダイス6個になってしまうからちょっと微妙
しかも《マルチウェポン》《ペネトレイト》《インフィニティウェポン》が確定とすると残りは1枠だ
移動エフェクト取るなら獣の力が取れないから《小さな塵》3の双弾と比べて火力はせいぜい互角
移動エフェクト取らずに《獣の力》を取る場合は1ラウンド目にマイナー移動できないし
《ペネトレイト》を外す手もあるけど装甲無視がなくなってしまう
まあ同意できる部分も結構あるけど
キュマ/モル/ノイのコンストラクションだと能力値は恐らく7212
ペネトレイト使うとダイス6個になってしまうからちょっと微妙
しかも《マルチウェポン》《ペネトレイト》《インフィニティウェポン》が確定とすると残りは1枠だ
移動エフェクト取るなら獣の力が取れないから《小さな塵》3の双弾と比べて火力はせいぜい互角
移動エフェクト取らずに《獣の力》を取る場合は1ラウンド目にマイナー移動できないし
《ペネトレイト》を外す手もあるけど装甲無視がなくなってしまう
うん。それは分かる。分かるからキャラクター単位で単純には比較できない。
ただ、分野として割り振られてる火力を単純に比較するならインフィニティウェポン＞ハンドレットガンズであり、日本刀＞拳銃。
×5倍率のエフェクトだとマスヴィジョンがシンドロームなので一応射撃専用ではなく、プラズマカノンはRCの特性上武器の火力が乗らないので攻撃力ではやや劣る。装甲やガードにも弱いしね。
それと比較するとFPAは80%制限で（上記の二つと比べれば）早期に使用できるメリットがあり、白兵専用だ。武器の関係上エフェクト単体で見るなら火力も高くなる。
のでまー、システム側で「火力は高いけど使いにくい、トロい」という特性を白兵が持ってるのはあながち幻想じゃないんじゃないかなぁ。と言いたかっただけなんだ。
ただ、使いにくい、トロい部分が火力のアドバンテージに比べて大きすぎる上に、技能：シンドロームのものでも強力なエフェクトが多いので実情としてそれが活かせないから白兵は弱分野だと思うけど。
ただ、分野として割り振られてる火力を単純に比較するならインフィニティウェポン＞ハンドレットガンズであり、日本刀＞拳銃。
×5倍率のエフェクトだとマスヴィジョンがシンドロームなので一応射撃専用ではなく、プラズマカノンはRCの特性上武器の火力が乗らないので攻撃力ではやや劣る。装甲やガードにも弱いしね。
それと比較するとFPAは80%制限で（上記の二つと比べれば）早期に使用できるメリットがあり、白兵専用だ。武器の関係上エフェクト単体で見るなら火力も高くなる。
のでまー、システム側で「火力は高いけど使いにくい、トロい」という特性を白兵が持ってるのはあながち幻想じゃないんじゃないかなぁ。と言いたかっただけなんだ。
ただ、使いにくい、トロい部分が火力のアドバンテージに比べて大きすぎる上に、技能：シンドロームのものでも強力なエフェクトが多いので実情としてそれが活かせないから白兵は弱分野だと思うけど。
改行下手くそ過ぎる上に無駄に段落つけてるせいで読みづらくて仕方ない
>>744なボスとか、普通に考えたらPCの前に姿晒すのがまずおかしいよな
まぁPCの侵食率が上がりまくって、３１１を越えてからライフルの射程外に現れて、射程に入ってきたPCから撃つよな
誰だってそーする。俺がボスだってそーする。
でも、GMだったらやらんよな。やったってゲームとして面白くないってわかってるんだから。
普通に考えてやるような事であっても、ゲームとして面白くないならしねーよな。
逃げ撃ちして楽しい、されて楽しいってヤツいんの？
誰だってそーする。俺がボスだってそーする。
でも、GMだったらやらんよな。やったってゲームとして面白くないってわかってるんだから。
普通に考えてやるような事であっても、ゲームとして面白くないならしねーよな。
逃げ撃ちして楽しい、されて楽しいってヤツいんの？
ほとんどの鳥取で引き撃ちしてくるボスと戦ったことはあるだろ
公式シナリオやらない鳥取は別として
楽しいも何もそういうボスもいるシステムなんだから何でもかんでも否定するなよ
公式シナリオやらない鳥取は別として
楽しいも何もそういうボスもいるシステムなんだから何でもかんでも否定するなよ
>>770
俺がやった公式シナリオのボスは逃げ撃ちしなかったし
俺がやった公式シナリオのボスは逃げ撃ちしなかったし
公式シナリオやるけど、引き撃ちしたら詰むってわかったらボスのエフェクト入れ替えるなー
わざわざ引かなくてもいいように変更するのって、そんな手間か？
シンドロームになくても、Eロイスでその場で殴れるエフェクト引っ張ればいいだけだし。
わざわざ引かなくてもいいように変更するのって、そんな手間か？
シンドロームになくても、Eロイスでその場で殴れるエフェクト引っ張ればいいだけだし。
白兵型のPCなんていないパーティでは誰もエンゲージしてこないからボスも引き撃ちしなくて済むな
全員射撃武器で攻撃してきても引き撃ちするけどな
そもそも逃げ撃ちしないといけないようなボスって全然いないよね
え？
同一エンゲージに攻撃できないボスはエンゲージされたら諦めて何もしなくなる鳥取ならそうかもね
え？
具体的なシナリオ名を出すとネタバレになるから書けない
そんなボスいないよと書いても具体的な反論はされにくい
上手い方法だな
そんなボスいないよと書いても具体的な反論はされにくい
上手い方法だな
ネタバレスレでも誘導して決着付けてこい
そして二度と帰ってくるな
そして二度と帰ってくるな
まあこのスレの上のほう読むと書かれまくりなんですけどね
まぁ既出だからって、そのボスに関してあーだこーだ続けられても困るわな
ところでパイルバンカーってマルチウェポンの場合効果２個同時に使えたっけ？
マイナーアクション必要とする行動は１個だけ適用できるってのは覚えてるんだけど
マイナーアクション必要とする行動は１個だけ適用できるってのは覚えてるんだけど
やたらレスがあるなと思ってみれば、
また白兵議論ジャームが湧いてるのか・・・
また白兵議論ジャームが湧いてるのか・・・
厳密に言うと禁止するルールはない
重複禁止のルールとかもアイテムは適用範囲外だし
ただアイテム関連は微妙に面倒というか、
そもそも1回の攻撃でパイルバンカーの特殊効果を3回使ってダメージ+30というのもできないルール的根拠はないわけだ
でも実際には却下する鳥取が多いだろう
それと同じで明確なルールがない以上GM次第、かな
重複禁止のルールとかもアイテムは適用範囲外だし
ただアイテム関連は微妙に面倒というか、
そもそも1回の攻撃でパイルバンカーの特殊効果を3回使ってダメージ+30というのもできないルール的根拠はないわけだ
でも実際には却下する鳥取が多いだろう
それと同じで明確なルールがない以上GM次第、かな
パイルバンカーに限って言えば、両手に持って特殊効果2x3回一度に使って
ダメージ+60、って言われても許すかな、俺なら
他に同じような効果のアイテムがあれば、そっちとの兼ね合いも考えて裁定するけど
ダメージ+60、って言われても許すかな、俺なら
他に同じような効果のアイテムがあれば、そっちとの兼ね合いも考えて裁定するけど
あれって１回じゃね？
フォールンブレイドは特殊能力を使うとメインプロセス終了時に壊れるけど能力自体に回数制限はない
ライトスピードで１メインプロセス内で２回殴って２回分恩恵受ける。ならやったことあるけど重ねがけはやったことねーなぁ
フォールンブレイドの性能自体結構微妙だし
それでもバランス壊してる感じはしないなぁ・・・
コンセントレイト３ＬＶ持ってたら１００％以降か以前でも使えるかの差だけよね
それでもバランス壊してる感じはしないなぁ・・・
コンセントレイト３ＬＶ持ってたら１００％以降か以前でも使えるかの差だけよね
エフェクトの重複禁止ルールが記述上アイテムは含まれないのと同じように、
クリ値を全部計算してから最後に下限値を見るというあのFAQもまた、
「クリティカル値が変化するエフェクトを複数組み合わせた場合」の話なのでアイテムは含まれない
だからコンセ3が100%↑で4LVになってからフォールンブレイドの能力を使ったとしても、
それで一気にC値5まで下がるかは怪しい
クリ値を全部計算してから最後に下限値を見るというあのFAQもまた、
「クリティカル値が変化するエフェクトを複数組み合わせた場合」の話なのでアイテムは含まれない
だからコンセ3が100%↑で4LVになってからフォールンブレイドの能力を使ったとしても、
それで一気にC値5まで下がるかは怪しい
白兵キャラはどうでもいい
ガードエフェクトの使用とリザレクトの侵食効率について語ろうぜ
ガードエフェクトの使用とリザレクトの侵食効率について語ろうぜ
ＨＰ回復がない＆単純なダメージなら
１発目を全力ガード、あとは相手の固定値見てもう一発耐えられそうならガード、無理そうなら素直に喰らう。
回復があって耐えられるなら常に全力ガード。
デバフ（吹き飛ばし含めて）でも全力ガードかな。２発目以降あきらめるかどうかは固定値次第
１発目を全力ガード、あとは相手の固定値見てもう一発耐えられそうならガード、無理そうなら素直に喰らう。
回復があって耐えられるなら常に全力ガード。
デバフ（吹き飛ばし含めて）でも全力ガードかな。２発目以降あきらめるかどうかは固定値次第
リザレクトの期待値が5.5なんで単純な効率だけを考えると、エフェクト2つか3つ組み合わせた時点で負けるんだよなぁ。
ただ、バックトラックで倍振り以上を視野に入れるとロイス一つ辺りで下がる侵食率の期待値は11～16.5。そう考えると全力ガードの効率もそう悪いもんではない、のかな。
ごめんガードキャラそこまで詳しくないのにしゃしゃり出るべきじゃなかった。
ただ、バックトラックで倍振り以上を視野に入れるとロイス一つ辺りで下がる侵食率の期待値は11～16.5。そう考えると全力ガードの効率もそう悪いもんではない、のかな。
ごめんガードキャラそこまで詳しくないのにしゃしゃり出るべきじゃなかった。
まあＧＭ次第としかいいようがない
鳥取だと対ボスはその時次第なんだが
対雑魚にめっちゃ強いからそれだけでもガードの価値があるな
対雑魚にめっちゃ強いからそれだけでもガードの価値があるな
カバーリング持っておくだけでダメージに関してはあきらめても良い
１２０％での無効化エフェクトって効率合わないよなぁ
１２０％での無効化エフェクトって効率合わないよなぁ
カバーリング込なら、その期待値の倍が卓への総リターンだからな。
コスト１０以下ならアリ、超えるなら悩みどころ。
余人の浮いたコストは殴りに回される訳だから、フルコンボを安心して連打できるって価値が
ガードにはあると思うよ
コスト１０以下ならアリ、超えるなら悩みどころ。
余人の浮いたコストは殴りに回される訳だから、フルコンボを安心して連打できるって価値が
ガードにはあると思うよ
120%4d10エフェクトはエネミー専用だし・・・
もしくはＤロイス調和者でなんとかする
もしくはＤロイス調和者でなんとかする
シナリオギミックとかRPでロイスを残したい場合もあろうから
いつでもタイタス切りがいいわけでもないよ
いつでもタイタス切りがいいわけでもないよ
すぐロイスなくなっちゃうしな
カバーリング＝ロイス１個みたいなもんだから結構重要だよな
ガード？ とりあえずバロールなら《魔人の盾》取っておけばいいんじゃね
ガード？ とりあえずバロールなら《魔人の盾》取っておけばいいんじゃね
アタッカーは余裕あったらタイタス切って火力あげれるけど、ガードしかできないキャラはロイスどれだけあってもかばえる相手はきまってるからな
ビルド時にどの程度ガードにリソースを割くかで余裕のある時にどの程度の事が出来るかって変わらない？
たとえばダメージを食らってＨＰが１以上に収まるとした場合、
ガードエフェクトを使うか否かはどっちが効率いいんかね
ガードエフェクトを使うか否かはどっちが効率いいんかね
９９％以下ならガードエフェが５％以下ならガードした方が得。
１００％以上なら１１％以下ならガードした方が大体得。
１００％以上なら１１％以下ならガードした方が大体得。
七転び八起きでビルドした後に、ボス戦で余裕がないと判明してもどうしようもないだろ
ガチガードでビルドした後にボス戦で余裕だったと判明したところで、殴りにとっても支援なんかなくても余裕
ガチガードでビルドした後にボス戦で余裕だったと判明したところで、殴りにとっても支援なんかなくても余裕
ガード特化に関しては、朱香強化パッチ（別名：インフィニティコード）のために
キュマイラ／サラマンダーが鉄板かな。
自分のメジャーやクリンアップで回復していけば、肉壁として益々頑丈に。
ただ、自分のメジャーでほかのことをやりたいのなら黒犬やモルで
ガードをやってみるのも面白いかも。
キュマイラ／サラマンダーが鉄板かな。
自分のメジャーやクリンアップで回復していけば、肉壁として益々頑丈に。
ただ、自分のメジャーでほかのことをやりたいのなら黒犬やモルで
ガードをやってみるのも面白いかも。
んや、そもそもガードキャラの仕事は他のキャラへのダメージを引き受けて他のキャラに余裕を与える事だよね。
七転び八起きキャラでもリザレクトが出来る状況まではガードエフェクト使って無理やり生き残るのと大差ない効率で仕事自体は熟せるんだよね。
勿論状況次第で幾らでも崩れる理屈だとは思うし、だからガードエフェクトなんて要らないと言う気はないけど、やったことないから具体的なメリットが分りづらいのよ。
七転び八起きキャラでもリザレクトが出来る状況まではガードエフェクト使って無理やり生き残るのと大差ない効率で仕事自体は熟せるんだよね。
勿論状況次第で幾らでも崩れる理屈だとは思うし、だからガードエフェクトなんて要らないと言う気はないけど、やったことないから具体的なメリットが分りづらいのよ。
ガードキャラ＝カバーリングキャラだからな
それ以外のガードキャラなんか必要ないっす
それ以外のガードキャラなんか必要ないっす
定義上は＝ではないけど、カバーしないガードキャラに存在価値はないからセッションで動くＰＣの中で言えば＝だな
2ndよりマシになったとはいえ、殆ど残機制に近いこのゲームで自分が生き残るための能力にリソースを割いてもある程度機能するのは偏に味方を守れるからだしね。
無理やり生き残るという点ではドッジキャラとか作っても一緖だけど、こっちはどう足掻いても自分が生き残るだけで結局侵食率も上がるんで、それだけだとネタになっちゃう。
無理やり生き残るという点ではドッジキャラとか作っても一緖だけど、こっちはどう足掻いても自分が生き残るだけで結局侵食率も上がるんで、それだけだとネタになっちゃう。
>>813
リザレクトにしろ、上昇値がまちまちだから博打を避けてHPを残す用
保険って意味が強いかね
起源はガードと相性いいし、リザレクトのレベルも上がっちゃうからますます価値は高い
Dロイスはデータだけで取るもんでもないけど
リザレクトにしろ、上昇値がまちまちだから博打を避けてHPを残す用
保険って意味が強いかね
起源はガードと相性いいし、リザレクトのレベルも上がっちゃうからますます価値は高い
Dロイスはデータだけで取るもんでもないけど
>>817
一応ICで《鏡の中の人形》が出たから固定値ドッジキャラならPT貢献可能
一応ICで《鏡の中の人形》が出たから固定値ドッジキャラならPT貢献可能
>>813
結論からいうなら、無目的にガードエフェクトを積み上げる必要はない。
リザレクトが誰もできない状況で七転び八起きだとすると、ロイスひとつにつきバックトラックで
下がる期待値は倍ぶり以上で１１～１６．５。
この数字を超えるコストのガードコンボは不必要に近い。
だがロイスが７つあれば倍ぶり以上で７７～１１５．５。もっと言うなら通常ぶりでも７つで３８．５。
それに１００を足した値を経過する辺りで、ロイスの価値が変動する。
七転び八起きを安心してできるのは、１２０％程度でボスが無効化や復活を使い出したらって感じかな。
それまでは全く見極めがつかないので、ロイスを温存しておけるならば多少効率悪くても
ガードコンボで耐える方がいい。
個人的に最大のメリットは、経験点を手放すタイミングを遅らせられること。
結論からいうなら、無目的にガードエフェクトを積み上げる必要はない。
リザレクトが誰もできない状況で七転び八起きだとすると、ロイスひとつにつきバックトラックで
下がる期待値は倍ぶり以上で１１～１６．５。
この数字を超えるコストのガードコンボは不必要に近い。
だがロイスが７つあれば倍ぶり以上で７７～１１５．５。もっと言うなら通常ぶりでも７つで３８．５。
それに１００を足した値を経過する辺りで、ロイスの価値が変動する。
七転び八起きを安心してできるのは、１２０％程度でボスが無効化や復活を使い出したらって感じかな。
それまでは全く見極めがつかないので、ロイスを温存しておけるならば多少効率悪くても
ガードコンボで耐える方がいい。
個人的に最大のメリットは、経験点を手放すタイミングを遅らせられること。
前から思ってたんだけどＤロイスは別にロイス枠食わなくてもいいんじゃないかなぁ
ＧＭが許可しないと使えないんだし
ＧＭが許可しないと使えないんだし
全員が取得を揃って希望するか否か、という点もあると思うよ
あとGMが認めるのなら、ひとりで複数のDロイスを取得する人もいる
デメリットもあるから認めるってGMもいるだろうし、デメリットなくてもいいってGMは
ゴールデンルールで「ロイス枠を食わなくてもOK」って言えばいいだけ
あとGMが認めるのなら、ひとりで複数のDロイスを取得する人もいる
デメリットもあるから認めるってGMもいるだろうし、デメリットなくてもいいってGMは
ゴールデンルールで「ロイス枠を食わなくてもOK」って言えばいいだけ
別にＤロイス使うこと強要しないんだし
何の代償もなしにメリットだけ貰うのもおかしいからいいと思うけどなぁ
何の代償もなしにメリットだけ貰うのもおかしいからいいと思うけどなぁ
最近はDロイス取得ありきだからな
Dロイスを取得することを……強いられているんだ！
Dロイスを取得することを……強いられているんだ！
いや、全枠Dロイス指定ってシナリオってあったか？
キャラの個性を強めるためのDロイスだが
Dロイス未取得というのが個性として成立してしまう
Dロイス未取得というのが個性として成立してしまう
Ｄロイスは無ければ無いなりに、一つタイタス昇華技できると思えば。
ちょっと思い立ってソラピュアで白兵を組もうとしてみたが挫折した。無念だ。
《隠し味》《元気の水》《狂戦士》でドーピングコンソメスープだ！
思い立って作ろうとしたら予想以上に茨で挫折するのは良くある話。
モル×ソラでなにか作ろうと思ったらなぜか行き止まりだったワロス
モル×ソラでなにか作ろうと思ったらなぜか行き止まりだったワロス
モルソラなら武器調達、情報収集、カバーリング、支援あたりかなぁ
なんかぱっとしない感じになるだろうね
なんかぱっとしない感じになるだろうね
PC3人だとかで支援型がいない卓で《女王の降臨》+《狂戦士》することにより自力だけでクリ6で攻撃が可能に・・・！
技能で見ればＲＣや射撃、無理すれば白兵か
ソラリス白兵で、アドレナリン+タブレットとか、アドレナリン+ポイズンフォッグはおもろいとは思うんだが
女王の降臨+狂戦士ってのも重たいけど達成値上昇によるダメージ増加が見込めるし
女王の降臨+狂戦士ってのも重たいけど達成値上昇によるダメージ増加が見込めるし
>>837
メインアタッカーじゃないにしてもソラリス交じりの白兵って修羅道じゃね？
メインアタッカーじゃないにしてもソラリス交じりの白兵って修羅道じゃね？
如何せん【肉体】が低すぎるんで、アドレナリンで補うだけだと普通の白兵キャラ程度のダイスになるのが精一杯なんだよなー。
そんで攻撃力を保証するエフェクトの種類が少なすぎる。
高い【社会】をなんとか活かせないものか。
そんで攻撃力を保証するエフェクトの種類が少なすぎる。
高い【社会】をなんとか活かせないものか。
情報収集とか味方におごってやるとか、そういう立ち回りでいこうぜ
他に社会キャラがいない時の穴埋めにいいと思う
他に社会キャラがいない時の穴埋めにいいと思う
ひたすら能力の食い合わせが悪いなモルソラ
能力値調整のためにトライブリードを検討するレベル
能力値調整のためにトライブリードを検討するレベル
《アドレナリン》＋《コンセントレイト》によってＦＳ判定を始めとする攻撃以外の【肉体】での判定で活躍できるよ！
……まあそれだけならサラマンダーでもできるが。
……まあそれだけならサラマンダーでもできるが。
発展性はなくはない。地味すぎるが
タブレットなくても、モルフェウスの感覚2で10mぐらいは自前で移動できるし
タブレットなくても、モルフェウスの感覚2で10mぐらいは自前で移動できるし
まぁソラリスと能力値の相性が良いシンドローム自体が希少といえば希少。
むしろ、0013のソラリスと組み合わせて0になる能力値がないのはマシと言えるかもしれない。
むしろ、0013のソラリスと組み合わせて0になる能力値がないのはマシと言えるかもしれない。
ソラリスピュア
1126(10)
UGNチルドレンA
超血統
両手剣+ウェポンケース常備化
《コンセ》2《女王の降臨》1《熱狂》9《アドレナリン》5(120)
基本：ダイス7個+侵蝕率修正、攻撃力37
100%：ダイス8個+侵蝕率修正、攻撃力40
1ラウンド目のみ侵蝕率+12、2ラウンド目以降は侵蝕率+5
やっていけなくもないはず
1126(10)
UGNチルドレンA
超血統
両手剣+ウェポンケース常備化
《コンセ》2《女王の降臨》1《熱狂》9《アドレナリン》5(120)
基本：ダイス7個+侵蝕率修正、攻撃力37
100%：ダイス8個+侵蝕率修正、攻撃力40
1ラウンド目のみ侵蝕率+12、2ラウンド目以降は侵蝕率+5
やっていけなくもないはず
モルソラならＲＣがオススメ。
能力値は低いがダイスは《サポートデバイス》《トランキリティ》でどうにかなる。
《砂の刃》《エクスプロージョ ン》《クリスタライズ》のコンボは初期キャラでもかなりの威力を発揮できる。
成長すれば《守りの砂》でドッジも見込めるしいぶし銀な組み合わせだと思うよ
能力値は低いがダイスは《サポートデバイス》《トランキリティ》でどうにかなる。
《砂の刃》《エクスプロージョ ン》《クリスタライズ》のコンボは初期キャラでもかなりの威力を発揮できる。
成長すれば《守りの砂》でドッジも見込めるしいぶし銀な組み合わせだと思うよ
そういう茨の道を進む場合は、モチベーションの源となる
かっこいい演出が思い付くかどうかが肝だよな
かっこいい演出が思い付くかどうかが肝だよな
モチベーション！
それなんだよな。色物やって目立ちたいってんじゃなくて、やる気が出るんだ
それなんだよな。色物やって目立ちたいってんじゃなくて、やる気が出るんだ
そういえばソラピュア白兵だと移動力白兵キュマ並だし結構困るとこは多いね
タブレット使えよ
３ｒｄになってからいまいちモチベーションが続かん…
>>848
わかるわかる。迷惑かける程のコンボ組んでる訳じゃなし、キャラコンセプト貫けなくて何の厨二システム(笑)だよな
わかるわかる。迷惑かける程のコンボ組んでる訳じゃなし、キャラコンセプト貫けなくて何の厨二システム(笑)だよな
全ての台詞の後に
｢～って、おかあさんが言ってた｣
と着けたらかっこよくなるよ
｢～って、おかあさんが言ってた｣
と着けたらかっこよくなるよ
お婆ちゃんが～ならほんとにカッコ良くなるかもしれない
コードネームは"お婆ちゃんの知恵袋（マザー・グース）"だな。
クールビューティ系の女キャラとかでギャップ萌えを狙えば俺のストライクゾーンに入る
「救世母はおっしゃいました」なら、Ｎ◎ＶＡのメモリさんだな。
グレープヴァインさんを＠5～6歳老けさせたようなのかな？
もしくはローザちゃんを＠2～3年・・・・・
ん？ 誰か来たような ハァ～イ・・・
もしくはローザちゃんを＠2～3年・・・・・
ん？ 誰か来たような ハァ～イ・・・
>>858
それはそれでかっこいいけど、ギャップ萌えとは違うよね
それはそれでかっこいいけど、ギャップ萌えとは違うよね
ウィッチブレイドの主人公みたいな人妻キャラをキュマでやろうかと妄想したことはあるが、ロールプレイする自信がなくて子持ちのオッサンになった
>>861
子供「ちゃん～おなかへった」
子供「ちゃん～おなかへった」
「うちのかみさんがね」
>>861-862
まさしく子連れキマイラ……w
まさしく子連れキマイラ……w
しかし家族が居る設定はかなりの確率で、本人か家族どっちかに死亡フラグが立つ
ロイスは全員知人・友人で占めるに限る
DTB的なキャラがやりたい。
ヒロイン死にまくりそうだけど。
ヒロイン死にまくりそうだけど。
DTBなシナリオじゃなきゃ別に死なないんじゃないか？
ダブルクロスだし別に死んでも何の問題も・・・
毎回シナリオロイスがタイタスになるのか
ＰＣの苦労が報われるなら死んでも問題は無いが、ＤＴＢ的なシナリオの場合まず間違いなく報われないから止めるべき
と言うか、ダブルクロスがやりたい
ロイスの有様だよ！
そっかー、やっぱ頑張ったら報われたいよなぁ。
……珍しく普通にいい話のまま終わったヤクザの人の話みたいなシナリオは……構造自体はけっこうありがちか。
……珍しく普通にいい話のまま終わったヤクザの人の話みたいなシナリオは……構造自体はけっこうありがちか。
ＰＣじゃなくてＮＰＣの苦労が報われないならＤＴＢ的シナリオもありだと思うんだよなあ。
逆に「コイツは何しても助からないよ」って明言されればそれはそれでロールプレイしやすくなると思うんだがのー
ギルドとかと敵対するキャンペーンなら１話目としてモチベーションにならないかなぁ
ギルドとかと敵対するキャンペーンなら１話目としてモチベーションにならないかなぁ
春日恭二「いつも苦労して事件起こしてるのにＰＣ共に解決されて全然報われない件」
ディアボロスさんはPCの見せ場職人だから…
どんな天才やエリートも、ＰＣと関わった以上、成功率１００％ではなく
連戦連敗の引き立て役になるしかないからね…
それがいやで、「どうがんばってもＰＣが直接対決に持ち込めない黒幕」
「最後に必ず漁夫の利を得る天才策士」なんてＮＰＣを出したら
困ＧＭへの侵蝕率が１００％を超えてしまう。
連戦連敗の引き立て役になるしかないからね…
それがいやで、「どうがんばってもＰＣが直接対決に持ち込めない黒幕」
「最後に必ず漁夫の利を得る天才策士」なんてＮＰＣを出したら
困ＧＭへの侵蝕率が１００％を超えてしまう。
ンナー「・・・」
別ゲーのルキアルって人を思い出した
ケイネス先生のありがたいお言葉でした
そうか
ケイネス先生って誰かに似てるかと思ったら春日に似てるんだ
かわいそうなとこが
ケイネス先生って誰かに似てるかと思ったら春日に似てるんだ
かわいそうなとこが
ケイネスって誰？
そんなやついたっけ
そんなやついたっけ
多分フェイトゼロ
Fate/Zeroって作品に出てくる、超エリートでリア充だったけど敵が場数を踏んだ殺し屋だったせいで、
力を失った上に嫁も別の男に惚れて勝手に出て行った可哀想な人
力を失った上に嫁も別の男に惚れて勝手に出て行った可哀想な人
Fate/Zeroかー・・・
見てる人は多そうだけどいまさらfateもなぁ・・・
ダブルクロスやる上で参考になる？
見てる人は多そうだけどいまさらfateもなぁ・・・
ダブルクロスやる上で参考になる？
聞きかじりの知識だと困プレイヤーがＧＭを困らせる話に聞こえるんだよなアレ
まあうろふちだからな
各自のモチベと、ＧＭ（うろぶち）のモチベのぶち壊し方は参考になるぞ？
>>888
正しくその通りというか
情報収集は単純だけどその代わりボスのところ（クライマックス）まで辿りつくには
ジャームとトラップの待ち受けるビルを踏破しなければならないというギミックを用意したら
ＰＣが街中で堂々とビル爆破してボスを誘き寄せますという手段を強行したのと同じ
正しくその通りというか
情報収集は単純だけどその代わりボスのところ（クライマックス）まで辿りつくには
ジャームとトラップの待ち受けるビルを踏破しなければならないというギミックを用意したら
ＰＣが街中で堂々とビル爆破してボスを誘き寄せますという手段を強行したのと同じ
Zeroはよーしらんのだけど、
Fateみたいな舞台設定がバトルロワイヤルの構造になってる場合、むしろそれをひっくり返す流れにストーリーが進むのって結構よくある事なんじゃないのか？
Fateみたいな舞台設定がバトルロワイヤルの構造になってる場合、むしろそれをひっくり返す流れにストーリーが進むのって結構よくある事なんじゃないのか？
常套手段ですよ？
敵の裏をかくのも構造そのものに立ち向かうのもいいけど
やり方が外道だって話なんちゃうか？
俺もfateは知らんけど
やり方が外道だって話なんちゃうか？
俺もfateは知らんけど
むしろアレはＤＸに例えると
ケイネス＝キュマピュア
きりつぐ＝引き撃ちエンハイ
位の相性の悪さだったという戦い
ケイネス＝キュマピュア
きりつぐ＝引き撃ちエンハイ
位の相性の悪さだったという戦い
>>891
何かロードス島伝説リプ２巻を思い出した
何かロードス島伝説リプ２巻を思い出した
ケイネス＝春日だとするなら、マスターシーンでノリノリの軍師っ面した後にGMがおもむろに
「で、今からビル爆破して春日が可哀想になるFS判定するよー」ってシートを準備したんじゃねーの？
「で、今からビル爆破して春日が可哀想になるFS判定するよー」ってシートを準備したんじゃねーの？
あんたらそんな楽しそうな話見立てスレに来いよwww
>>891
建物を破壊するエネミーエフェクトとか、Dロイスあったなｗ
建物を破壊するエネミーエフェクトとか、Dロイスあったなｗ
GM「それじゃダンジョンを突破するためのFS判定を……」
PL「爆破する」
GM「えっ」
PL「ビルごと爆破する」
PL「爆破する」
GM「えっ」
PL「ビルごと爆破する」
神格は確かにそういうもんだけど
後始末考えないからなぁみんな・・・
ミッション成功報酬に金銭が無いからむしろマイナス査定になるようなことしてもペナルティ無いのも考えもんだね
後始末考えないからなぁみんな・・・
ミッション成功報酬に金銭が無いからむしろマイナス査定になるようなことしてもペナルティ無いのも考えもんだね
あれは菌糸類と虚淵の合作だからなｗ
ダンジョン爆破には、ＴＲＰＧをパロった意図も多分にあったんじゃないかと妄想してみる
しかし、レッドドラゴンの菌糸類と虚淵歪みねぇな。
お互い自分の作風を全く崩してない
ダンジョン爆破には、ＴＲＰＧをパロった意図も多分にあったんじゃないかと妄想してみる
しかし、レッドドラゴンの菌糸類と虚淵歪みねぇな。
お互い自分の作風を全く崩してない
金銭的ペナルティがないってことは逆にそういう細けぇことはいいんだよ！ってことでもあるだろうからなあ
別にフェイトでなくても一昔前のハリウッドとかラノベとか「お前絶対後先考えてねーだろ！」ってエンタメなんて例に事欠かんし
別にフェイトでなくても一昔前のハリウッドとかラノベとか「お前絶対後先考えてねーだろ！」ってエンタメなんて例に事欠かんし
経験点で払っておけ
つばきんぐやローザさんがPLだったら身体で支払わせるという展開が・・
藤崎「仕方ないな、体で支払おう」
ちゅーか、そういう「こまけぇ事はいいんだよ！」をシステム化したのが常備化ポイントとかその辺のルールでねーの。
設定上PCが名家のお嬢様だろうが国会議員だろうが、常備化ポイントは社会と調達+一部のエフェクトから算出されるものでしかないってのは、ルールの外では好きにしろってこったろーし。実際若君とかそんな感じだろう。
神格とかただでさえ微妙だし、建造物の一つや二つ派手に吹き飛ばさせて欲しいと思うなぁ。そういう効果なんだし。
設定上PCが名家のお嬢様だろうが国会議員だろうが、常備化ポイントは社会と調達+一部のエフェクトから算出されるものでしかないってのは、ルールの外では好きにしろってこったろーし。実際若君とかそんな感じだろう。
神格とかただでさえ微妙だし、建造物の一つや二つ派手に吹き飛ばさせて欲しいと思うなぁ。そういう効果なんだし。
改行下手くそ過ぎる上に無駄に段落つけてるせいで読みづらくて仕方ない
派手に壊させてくれないＧＭだったから神格で木端微塵にした後にブラックダイアモンドの効果でワーディング解除後に元に戻るってことをやらざるを得なかった。
いいじゃんよ、派手に吹き飛ばさせてもらっても……、
レネビだからビルとか壊したら皆が起こるとか解らなくて、後でちょっとだけ支部長とかに叱られて、でも事件は解決したから扱いに困られるみたいなロールプレイしたかったんだよ。
いいじゃんよ、派手に吹き飛ばさせてもらっても……、
レネビだからビルとか壊したら皆が起こるとか解らなくて、後でちょっとだけ支部長とかに叱られて、でも事件は解決したから扱いに困られるみたいなロールプレイしたかったんだよ。
まずマスターにそういえよ
それは予めGMに伝えた方がいいと思うw
つか流石にちょっとじゃ済まないしw
そしたら有る程度壊される事を想定したオプジェクトを用意したくなるなw
つか流石にちょっとじゃ済まないしw
そしたら有る程度壊される事を想定したオプジェクトを用意したくなるなw
基本、人死にも出る大惨事だからな
予めGMがわかってないと、それを強行されたらUGNとして刺客を派遣せざるを得ない
予めGMがわかってないと、それを強行されたらUGNとして刺客を派遣せざるを得ない
物置小屋が燃える程度だったら、いきなりやってもきっと許容範囲のはず……
それは怒られる程度で済むなｗ
いや、ＧＭに聞いたうえで、「人を傷つけない、後で元に戻せるのなら良いよ」って言われたからブラックダイアモンドを取得したんだｗ
空中でビルの破片が固定されているという幻想的な空間でのボス戦だったから結構盛り上がったんだが、普通に自分で修復できてしまうから支部長に怒られたり人間側からずれた感じが少し薄かったなーというグチ
空中でビルの破片が固定されているという幻想的な空間でのボス戦だったから結構盛り上がったんだが、普通に自分で修復できてしまうから支部長に怒られたり人間側からずれた感じが少し薄かったなーというグチ
始末書書いてこその支部長だよねぇ
今週末に遊ぶキャラ、山羊をもとにしたレネビUGN職員で
ついつい始末書を食べてしまう設定にしよう
ついつい始末書を食べてしまう設定にしよう
むしろそこはアニマルオーヴァードで
ついついハンドアウトを食べてしまおうぜ
PLがな！
アニマルオーヴァードに食われて覚醒か…
完食してしまっても構わんのだろう?
異性に触れられると《シェイプチェンジ：アニマル》してしまうAオーヴァード
そこは水を被るとでいいんじゃないのか
何故か「山芋をもとにしたレネビUGN職員」と読み間違えた。
かゆそうだ。
かゆそうだ。
死に至る山芋、とか
山芋レネビか
エグザイル/ソラリスあたりか？
エグザイル/ソラリスあたりか？
930 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 23:37:03.82 ID:Dhm61DSC
適度に養分のある土地に根付くと≪アドレナリン≫を分泌、
爆発的に≪ジャイアントグロウス≫するのか
爆発的に≪ジャイアントグロウス≫するのか
ジャーム化したマーマレード
オリジン：プラントだろうから射撃型とすると……《痛みの水》？
確かにとろろ汁は痛痒いけどさｗ
身体がかゆすぎて集中できなくなるのが、放心の効果かｗ
《コンセ：エグザイル》＋《死神の針》＋《うごめく弾丸》＋《痛みの水》って感じか？ｗ
>>931
ジャム化ですね
ジャム化ですね
パンのレネビに
「新しい顔よー！」
ってやるん?
「新しい顔よー！」
ってやるん?
黴菌男はジャーム落ちした奴なんだな
黴菌男はレネビ？Aオーヴァード？シンドロームはきっとノイマンピュアだよな
レネゲイドの自覚はないだろうから、Aオーヴァードだろう
いつも殆ど中身が出てるような変装がばれないのは《完全演技》を使ってるからなのか。
ノイ/ソラじゃね?仮にも菌だし
あと、レネビの自覚あればオリジン：コロニーなんだが
あと、レネビの自覚あればオリジン：コロニーなんだが
骸骨男はオリジン:ヒューマンのエグザイルピュアか
944 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/02/04(土) 18:38:39.21 ID:???
骸骨男は
945 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/02/04(土) 18:53:41.91 ID:???
いや菌じゃなくてウィルス型宇宙人だろあれ（笑）
ばいきん星から来たからばいきんまんであって菌類じゃない
……って、意志をもったウィルスってどっかで聞いたことあるよな
ばいきん星から来たからばいきんまんであって菌類じゃない
……って、意志をもったウィルスってどっかで聞いたことあるよな
ミ＝ゴ「宇宙に意志持った菌類が居ない？拉致すんぞ」
>>945
コズミック・エンカウンターのVIRUS族か？
コズミック・エンカウンターのVIRUS族か？
>>947
しむらー、このゲーム！このゲーム！
しむらー、このゲーム！このゲーム！
バイキン（細菌）とウィルスって、同じもんだったっけ？
そーいや、ジャーム（germ）って「バイキン」っつー意味なんだってな。
なにも好きで発症したわけじゃあないのにバイキン呼ばわりだなんて、UGNは鬼か！
（まあ、他にも「兆し」「根源」「起源」「萌え」って意味もあるが。）
そーいや、ジャーム（germ）って「バイキン」っつー意味なんだってな。
なにも好きで発症したわけじゃあないのにバイキン呼ばわりだなんて、UGNは鬼か！
（まあ、他にも「兆し」「根源」「起源」「萌え」って意味もあるが。）
最初にばい菌呼ばわりした人は、今はFHにいる……？
コードウェルが名付けたかどうかは忘れちゃった
コードウェルが名付けたかどうかは忘れちゃった
「ばいきん、ばいきん、エンガチョ切～った」ってスゲエ良い表情ではしゃいでたコードウェル博士……。
なんであんな厨二病全壊の大人なんかに……(つД｀)
なんであんな厨二病全壊の大人なんかに……(つД｀)
大人になりきれない大人ってやつだな
応理と仲良くなるか、同族嫌悪で絶対に相容れないのどっちかだ
応理と仲良くなるか、同族嫌悪で絶対に相容れないのどっちかだ
厨二病を拗らせすぎたんだよ……
人生は死ぬまでの暇つぶしさ
アルフレッド「創始者がいきなり裏切ったら……かっこよくね！？」
霧谷「いい加減にしろよ」
日本支部は霧谷でもってるよね
日本支部は霧谷でもってるよね
生物学的に言えばバイキン（細菌）は生き物、ウイルスは無生物。忘れないことです。
つまりプランナーは空気嫁とかオナホと一緒か
……ｺﾞｸﾘ
……ｺﾞｸﾘ
性欲処理用に分身を１体いただきたい
へたれ萌えの女にはご褒美な気がするなそれｗ
あなたが落としたのはこのキレイな春日恭二ですか？それとも…
>>961
その女のために健気に頑張ろうとして、逆に怒られる春日さんを幻視した
その女のために健気に頑張ろうとして、逆に怒られる春日さんを幻視した
春日さんは残念エリートかわいい
今日のセッションが中々楽しかった
支援専門で普段全く殴らないキャラだったけどたまたま間が空いたので殴ってみたら肉体1でエフェクト0個なのに22個振れて結構ダメージはいった
支援専門で普段全く殴らないキャラだったけどたまたま間が空いたので殴ってみたら肉体1でエフェクト0個なのに22個振れて結構ダメージはいった
ふーん で？
支援だってダイス数さえあれば、殴ってもいいんじゃよ
今度、初めてセッションするんだけど、初心者が何か失敗しそうなことってある？
一応SWはやったことあるので、TRPG自体はわかるんだが、結構勝手が違うのかなと
一応SWはやったことあるので、TRPG自体はわかるんだが、結構勝手が違うのかなと
DXはかなり独特だからなぁ。
他の面子もDX初？
他の面子もDX初？
侵食率周りはミスしやすい気がする後達成値の出し方ぐらいか
SWと違ってかっこつけたセリフを吐いた仲間を笑ってはいけない
GMとPCが協力して物語をつくっていく感が、他のゲーム(SW等)より強い気がする
>>968
１．通ぶって万能型、便利型を作らない。極論を言えばＤＸは全員アタッカーでもどうにかなる
２．メインの能力値は最低５まではあげる。できれば7を目指したい。
３．技能：シンドロームだけのコンボにならないように注意。
これぐらいかなあ。白兵（運転）、射撃、ＲＣ、交渉のどれが良いかとかは
充分に慣れてから。
後は…多分、通常ステージ（設定）でやるとおもうけど、ＤＸはステージという
設定のバリエーションが多様化されているので、ＤＸ性の違い、ステージ性の違いで
ムギャオらないように良く相談。
１．通ぶって万能型、便利型を作らない。極論を言えばＤＸは全員アタッカーでもどうにかなる
２．メインの能力値は最低５まではあげる。できれば7を目指したい。
３．技能：シンドロームだけのコンボにならないように注意。
これぐらいかなあ。白兵（運転）、射撃、ＲＣ、交渉のどれが良いかとかは
充分に慣れてから。
後は…多分、通常ステージ（設定）でやるとおもうけど、ＤＸはステージという
設定のバリエーションが多様化されているので、ＤＸ性の違い、ステージ性の違いで
ムギャオらないように良く相談。
>>970
スレ立て頼むぞ
スレ立て頼むぞ
975 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2012/02/06(月) 00:22:29.06 ID:???
>>968
自分の出番以外はなるべくでしゃばらない
ほいほいでていくとシーンに出るだけでリソース削れる
「なんでもできるように」作ろうとすると失敗する＞キャラクター
かっこつけは周囲にあわせて、周囲を立てることも忘れない事
エリート的なハンドアウトを貰っても、「相手（仲間）を下に扱う」と絶対に嫌がられる
特に、「役立たず」「馬鹿」「これだから」などを使用すると確実に相手の機嫌を損ねる
「自分がシナリオにおいて（戦闘以外で）どういう役目を求められているか」を常に考える
ルールなんかは訊けばいいけど、何度も聞き返さないようにメモれ
このくらい？
自分の出番以外はなるべくでしゃばらない
ほいほいでていくとシーンに出るだけでリソース削れる
「なんでもできるように」作ろうとすると失敗する＞キャラクター
かっこつけは周囲にあわせて、周囲を立てることも忘れない事
エリート的なハンドアウトを貰っても、「相手（仲間）を下に扱う」と絶対に嫌がられる
特に、「役立たず」「馬鹿」「これだから」などを使用すると確実に相手の機嫌を損ねる
「自分がシナリオにおいて（戦闘以外で）どういう役目を求められているか」を常に考える
ルールなんかは訊けばいいけど、何度も聞き返さないようにメモれ
このくらい？
能力値は組み方にもよるなぁ。
初心者ならコンストラクションかクイックスタートだと思うが。フルスクならエフェクト次第で能力値低くてもまぁいい。
判定値の出し方としては、攻撃の時は基本的に何か適当なエフェクトと《コンセントレイト：○○》を組み合わせて殴る事になると思う（そうしないと固定値特化キャラとかじゃない限り攻撃が当たらない）
そんでC値が8になって、無限上方ロールでどんどん上がってくけど、7でクリティカルしようが8でクリティカルしようが、クリティカル1回は達成値10として扱う、ぐらいかなぁ。勘違いしそうなの。
初心者ならコンストラクションかクイックスタートだと思うが。フルスクならエフェクト次第で能力値低くてもまぁいい。
判定値の出し方としては、攻撃の時は基本的に何か適当なエフェクトと《コンセントレイト：○○》を組み合わせて殴る事になると思う（そうしないと固定値特化キャラとかじゃない限り攻撃が当たらない）
そんでC値が8になって、無限上方ロールでどんどん上がってくけど、7でクリティカルしようが8でクリティカルしようが、クリティカル1回は達成値10として扱う、ぐらいかなぁ。勘違いしそうなの。
>>965
攻撃力０、または－５でも達成値で３０出せたら４ｄ１０ふれるから１７～２２点出せるからな。蘇生復活後とかなら当たれば倒せる。
>>968
ダブルクロスはおおむね２，３度は倒れるゲーム。
でロイス（タイタス）は蘇生に使う。だからタイタスにして昇華する用のロイスもちゃんと結ぶこと。
「どれも切りたくない」とかにならないようにな。１回はリザでさばくとしても１，２枚はタイタス昇華用の演出を考えとくと楽。
攻撃力０、または－５でも達成値で３０出せたら４ｄ１０ふれるから１７～２２点出せるからな。蘇生復活後とかなら当たれば倒せる。
>>968
ダブルクロスはおおむね２，３度は倒れるゲーム。
でロイス（タイタス）は蘇生に使う。だからタイタスにして昇華する用のロイスもちゃんと結ぶこと。
「どれも切りたくない」とかにならないようにな。１回はリザでさばくとしても１，２枚はタイタス昇華用の演出を考えとくと楽。
初心者ならクイックスタートを多少改造して個性を出すくらいがいいんじゃないかな
個人的なお勧めはやっぱり不確定な切り札だな
一番主人公っぽいし
ただそのままだと攻撃力が微妙だから、《ハンティングスタイル》をなくして代わりに《剛身獣化》にするといいよ
個人的なお勧めはやっぱり不確定な切り札だな
一番主人公っぽいし
ただそのままだと攻撃力が微妙だから、《ハンティングスタイル》をなくして代わりに《剛身獣化》にするといいよ
デマいうな、馬鹿たれ。
釣りするにしても初心者相手にするんじゃない
釣りするにしても初心者相手にするんじゃない
いや、もしかしたら所謂スーパーNAGOYA人という人種なのかもしれない。
あ、白兵キャラは相手に近寄らないといけない都合上、武器を造ったり素手のデータをマイナーアクションで変更する場合は同時に移動するためのエフェクトや、遠距離を殴るためのエフェクトがないと大抵はかなり辛い。
DXは短期決戦ゲー（大体クライマックスが2～3ラウンドぐらいがデフォだと思う）なんで一回殴れないのすげー勿体無い。
あ、白兵キャラは相手に近寄らないといけない都合上、武器を造ったり素手のデータをマイナーアクションで変更する場合は同時に移動するためのエフェクトや、遠距離を殴るためのエフェクトがないと大抵はかなり辛い。
DXは短期決戦ゲー（大体クライマックスが2～3ラウンドぐらいがデフォだと思う）なんで一回殴れないのすげー勿体無い。
乙ー
ぶっちゃけこのゲームって細かく戦術組み立てるゲームじゃないでしょ
全てはコンセントレイトが悪いんだけど
ドカンと殴ってドカンと殴られて即死してタイタスで復活してを繰り返してるうちに敵が死ぬゲーム
全てはコンセントレイトが悪いんだけど
ドカンと殴ってドカンと殴られて即死してタイタスで復活してを繰り返してるうちに敵が死ぬゲーム
まあ言い方はアレだけど、大体合ってるな
引き撃ち程度ですらこのスレの上のほうみたいに大荒れするわけで、
NAGOYA戦闘以外は望んでないPLも多いからな
引き撃ち程度ですらこのスレの上のほうみたいに大荒れするわけで、
NAGOYA戦闘以外は望んでないPLも多いからな
え、こまかいといえば細かいぞ？
>>983の視点でいえばリザレクトが悪いんじゃね？
>>983の視点でいえばリザレクトが悪いんじゃね？
後、ちょっとしたアドバイスとすれば、防具（鎧に当たるもの）を常備化するより、
途中で入手を試みる方が効率が良い。ぶっちゃけ鎧なんて硬ければ硬いほど
ＧＭが装甲無視を使う確率が高まる。さらにぶっちゃけると、鎧を着たところで
即死するゲーム。鎧を常備化する分のポイントヲ余らせておいたほうが途中で
入手しやすく、情報収集にも活用できてお徳。
武器の方は常備化したほうがお徳ではある。さらに言うと忘れずにウェポンケース。
これがないといざと言う時に武器を構えるのに余分な手間がかかる。
常に抜き身の剣や安全装置をはずした銃や機動隊みたいな盾をもちあるける
世界観ならケースはなくてかまわないが。
途中で入手を試みる方が効率が良い。ぶっちゃけ鎧なんて硬ければ硬いほど
ＧＭが装甲無視を使う確率が高まる。さらにぶっちゃけると、鎧を着たところで
即死するゲーム。鎧を常備化する分のポイントヲ余らせておいたほうが途中で
入手しやすく、情報収集にも活用できてお徳。
武器の方は常備化したほうがお徳ではある。さらに言うと忘れずにウェポンケース。
これがないといざと言う時に武器を構えるのに余分な手間がかかる。
常に抜き身の剣や安全装置をはずした銃や機動隊みたいな盾をもちあるける
世界観ならケースはなくてかまわないが。
いや、（極端な）引き撃ちがいなや層はＮＡＧＯＹＡとも違うぞ？
どっちかというと０でも無限でもなく、「ちょうどいい」をのぞく層。
どっちかというと０でも無限でもなく、「ちょうどいい」をのぞく層。
既読ならｽﾏｿだが、リプレイ一冊読んで大まかな流れを掴んどくとか
（3rd仕様で初心者向けだと多分ジェネシス一択になってしまうけど）
（3rd仕様で初心者向けだと多分ジェネシス一択になってしまうけど）
主に侵蝕率管理面で、と言う前置きは必要だが、戦術は組み立てる必要があるだろう？
そりゃ生還を考えなきゃ限界までタイタス切っても構わないだろうけど
そりゃ生還を考えなきゃ限界までタイタス切っても構わないだろうけど
ＧＭが馬鹿火力で「ガード？なにそれおいしいの？」という卓でＰＣ５人全員でサイレン×５する卓なら戦術もなにもないけど、そうじゃない大多数の卓では戦術考えるわな。コンベとかだとキャラメイク時にだが。
戦術っていっても、侵蝕率に応じて100%制限エフェクトとかを使うかどうか変わるだけで
基本的に一種類の攻撃コンボしか持ってないPCも多いからなあ
基本的に一種類の攻撃コンボしか持ってないPCも多いからなあ
色々出来そうに見えて実プレイでは全く使われないようなエフェクトとか結構あるしな
>>991
ぶっちゃけ１点豪華主義にしたほうが有利なゲームだからしかたねぇ
ぶっちゃけ１点豪華主義にしたほうが有利なゲームだからしかたねぇ
それでも行動値順に殴ってくのがいいのか、それとも待機した方がいいのかとかもあるからなぁ。脳筋ＰＬでは困る。
色々助言サンクス
書き込んだあと寝てました、スマン
一応、全員のキャラは事前に作ってあって、全体の構成も含めて、経験者の人に問題ないかは見てもらってる。
リプレイもデイズとナイツは読んで、流れは何となくわかるんだけど、戦闘とか細かい部分が自信なくて、もし経験上わかりにくいって部分あったら先に勉強しておきたいなと思って
防具の話とか、タイタスの話とか能力値の話とか、やったことある人わかんない話が聞けてありがたかったです
書き込んだあと寝てました、スマン
一応、全員のキャラは事前に作ってあって、全体の構成も含めて、経験者の人に問題ないかは見てもらってる。
リプレイもデイズとナイツは読んで、流れは何となくわかるんだけど、戦闘とか細かい部分が自信なくて、もし経験上わかりにくいって部分あったら先に勉強しておきたいなと思って
防具の話とか、タイタスの話とか能力値の話とか、やったことある人わかんない話が聞けてありがたかったです
攻撃の時はコンボ欄見れば基本的に問題ないはず。
それでも侵食率ボーナス分はよく忘れるから気をつけて。
それでも侵食率ボーナス分はよく忘れるから気をつけて。
たまにシンドロームのエフェクト組み合わせる人もいるよね
みんなそこまでエフェクト覚えてるわけじゃないからスルーしそうになるけど
みんなそこまでエフェクト覚えてるわけじゃないからスルーしそうになるけど
技能：シンドロームのエフェクトは、同じシンドロームのその他のエフェクトと組み合わせられるんじゃなかったっけ？
技能：シンドロームのエフェクト同士を組み合わせることは可能。
技能：シンドロームのエフェクトだけで組み合わせたコンボは使えない。
技能：シンドロームのエフェクトだけで組み合わせたコンボは使えない。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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