オリジナルTRPG製作総合46
オリジナルＴＲＰＧの作成を目的としたスレッドです。
大丈夫、卓ゲ板のみんなは怖くない！？
◆前スレ
オリジナルTRPG製作総合45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317564770/
◆ろだ
卓上ゲーム板専用あっぷろーだー(仮)
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
大丈夫、卓ゲ板のみんなは怖くない！？
◆前スレ
オリジナルTRPG製作総合45
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◆ろだ
卓上ゲーム板専用あっぷろーだー(仮)
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2 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:39:45.06 ID:w9BKntrR
◆関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/
2ch汎用TRPGルールスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059628496/
★最強のTRPGを作る会★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072073214/
スーパーロボット大戦ＴＲＰＧ製作９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147700627/
◆TRPG以外の製作スレ
▼卓ゲ板：オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025339835/
【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/
教えてください、簡単に作れるおもしろゲーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035563306/
シュミレーションゲームつくりました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052552299/
◆Cute Sister TRPG （「義妹×義兄」のラブコメTRPG）
ttp://cstplus.net/mirror/index.html
◆コンセプトワークシート （上記のデザイナー、raopu作）
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cw.txt
◆スタイリッシュバトルTRPG BLEACH OSR （なん…だと…？）
ttp://b.dlsite.net/RG12680/
◆神統記 （神々をPCとするオリジナルSRS）
ttp://theo.silberjagdhund.com/
◆ＴＲＰＧ創作メモＷｉｋｉ （おもいついたネタをメモればいいじゃない）
ttp://wiki.livedoor.jp/origination/d/FrontPage
◆オリジナルシステム開発系スペース＠卓ゲ板 （フリーダムに使えばええんとちがう？）
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/5619/
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/
2ch汎用TRPGルールスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059628496/
★最強のTRPGを作る会★
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スーパーロボット大戦ＴＲＰＧ製作９
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◆TRPG以外の製作スレ
▼卓ゲ板：オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
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【ヘックス】2脚ﾒｶ系WarGame製作総合【版権物も】
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教えてください、簡単に作れるおもしろゲーム
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シュミレーションゲームつくりました
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◆Cute Sister TRPG （「義妹×義兄」のラブコメTRPG）
ttp://cstplus.net/mirror/index.html
◆コンセプトワークシート （上記のデザイナー、raopu作）
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cw.txt
◆スタイリッシュバトルTRPG BLEACH OSR （なん…だと…？）
ttp://b.dlsite.net/RG12680/
◆神統記 （神々をPCとするオリジナルSRS）
ttp://theo.silberjagdhund.com/
◆ＴＲＰＧ創作メモＷｉｋｉ （おもいついたネタをメモればいいじゃない）
ttp://wiki.livedoor.jp/origination/d/FrontPage
◆オリジナルシステム開発系スペース＠卓ゲ板 （フリーダムに使えばええんとちがう？）
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/5619/
3 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:56:04.96 ID:hIHm6WZe
スーパーロボット大戦ＴＲＰＧ製作９スレは必要なのか？
結局うおおおおおぉぉぉ――――っ!!!!どもは去ってしまったようだが
結局うおおおおおぉぉぉ――――っ!!!!どもは去ってしまったようだが
もう最後に動いてから何年も経ってるから
あの惨状を知らない新参が同じ失敗を繰り返しに来る危険性はあるわけか…
あの惨状を知らない新参が同じ失敗を繰り返しに来る危険性はあるわけか…
アレの方が強い、いやアッチのほうが強いのは明確、いやいやコッチの水は甘いぞ、
みたいな話が延々とループしてたとか、そういうの？
みたいな話が延々とループしてたとか、そういうの？
スパロボＴＲＰＧならもう遊べるのが２，３あるしな
まあ、それはあるだろうな
オレも何年も昔にコンベでそう言うのがあるの見た事あるし
オレも何年も昔にコンベでそう言うのがあるの見た事あるし
スパロボＴＲＰＧ自体はそう難しくない
ごちゃまぜクロスオーバーは、もう番長学園でいいかなと思うことにした
まぁ理想のスパロボゲーはエルスゴーラが出てしまったので当分は必要ない
フレイムギア「あれ？」
ギガントマキア「あれ？」
ネタにマジレスするのもあれだがギガま！はコンセプトが違うだろ。
ギガまはギガまでありだと思うけどいまいち馴染めない設定が受け付けなかったわ。
今ライフパスっぽいのを作ってるんだけど
PCの感情やシナリオ解決のモチベーションや（ボス戦とかでの）熱いロールプレイと直結しそうな内容の物が数量的に中々思いつかない
敵への憎悪とか、プロフェッショナルとか、託された約束を果すためとか……そこまでは思いついたんだけど、他に良い感じのないかな？
一番ありがちな冒険への憧れとかって冷静に考えると熱いロールプレイ要因のキッカケにはなり難そうだしなぁ……
PCの感情やシナリオ解決のモチベーションや（ボス戦とかでの）熱いロールプレイと直結しそうな内容の物が数量的に中々思いつかない
敵への憎悪とか、プロフェッショナルとか、託された約束を果すためとか……そこまでは思いついたんだけど、他に良い感じのないかな？
一番ありがちな冒険への憧れとかって冷静に考えると熱いロールプレイ要因のキッカケにはなり難そうだしなぁ……
言い伝えとか伝説とか嘘吐きとかどうかな？
幼き日の英雄譚
ホラ吹き爺さんの途方もないフカシ話
一族内だけの秘密の言い伝え
幼き日の英雄譚
ホラ吹き爺さんの途方もないフカシ話
一族内だけの秘密の言い伝え
・・・それってどうボス戦で熱いロープレ要素に繋がるんだ?
つか汎用的に使える要素って難しくね?
つか汎用的に使える要素って難しくね?
まあ、よいデザインってのは
その手の、無理になんとかして応えてるものかもしれんがw
どっかのロシアの人の分析を
見ると浮かぶ感慨みたいに
普遍性を追い求めてパーツ化を押し進めるのは、結局その場の熱量とかを殺す作業になっちゃうかもな〜
あんまり抽象化しないで、具体的にしてみるとか
ライフパスで世界を語ってみるのも良いんじゃね？
その手の、無理になんとかして応えてるものかもしれんがw
どっかのロシアの人の分析を
見ると浮かぶ感慨みたいに
普遍性を追い求めてパーツ化を押し進めるのは、結局その場の熱量とかを殺す作業になっちゃうかもな〜
あんまり抽象化しないで、具体的にしてみるとか
ライフパスで世界を語ってみるのも良いんじゃね？
>>17
……すまん、言い忘れてた
どちらかと言うと心理的・感情的な行動要因であって欲しいんだ
一応名称を「（行動）心理ファクター」って名付けてたりするんで
せっかく案を出してくれたのに済まないm(_ _)m
>>18
確かに難しいかもな、あと確かにどうそれが熱い演出に繋がるのか分かりにくい項目のは簡単にその運用方とか例も出してもらえると嬉しいかも
……まあこんな細かい条件を出すなら自分で考えろって話なんだろうけど
……すまん、言い忘れてた
どちらかと言うと心理的・感情的な行動要因であって欲しいんだ
一応名称を「（行動）心理ファクター」って名付けてたりするんで
せっかく案を出してくれたのに済まないm(_ _)m
>>18
確かに難しいかもな、あと確かにどうそれが熱い演出に繋がるのか分かりにくい項目のは簡単にその運用方とか例も出してもらえると嬉しいかも
……まあこんな細かい条件を出すなら自分で考えろって話なんだろうけど
人間が盛り上がれる物語の構造が、せんじ詰めれば類型的だったとして
それでもやっぱり、ディティールなしに骨組みだけ渡されれば、その上に肉をつけるのは個人の資質になっちゃう訳だからな〜
それでもやっぱり、ディティールなしに骨組みだけ渡されれば、その上に肉をつけるのは個人の資質になっちゃう訳だからな〜
ヨーロッパの童話作家の研究結果にあったな、メルヘンには26通りのイベントしかないって。
それも正直アルファベットになぞらえたかったから26通りにしただけで
実際には被ってるだろみたいな内容も結構あって20程度しか事件のタイプがないんだよってぶっちゃけ。
それも正直アルファベットになぞらえたかったから26通りにしただけで
実際には被ってるだろみたいな内容も結構あって20程度しか事件のタイプがないんだよってぶっちゃけ。
裁量要素を大きくするなら、そもそもパターン自体は少なくて良いんじゃね
というか
というか
お前轟轟戦隊ボウケンジャーをディスったな＞冒険への憧れで熱いロールプレイ
闘争願望とかも意外に分かり易い/煽り易い動機やロープレ要素じゃねえかな?
それを持ってるPCに対して良い闘いの場がありますよーって話を振るだけで、勝手に戦場へと赴いてくれる
ボスが強ければ勝手に歓喜して調子に乗ってくれると言うw
それを持ってるPCに対して良い闘いの場がありますよーって話を振るだけで、勝手に戦場へと赴いてくれる
ボスが強ければ勝手に歓喜して調子に乗ってくれると言うw
評価で言うなら
そんな抽象的で扱い辛いものに上手く肉づけして、具体的な物語にちゃんと仕上げてて凄いなぁ
とかじゃね
普遍的なアイデアなら誰だって上手く運用できる、ならアレだが
そんな抽象的で扱い辛いものに上手く肉づけして、具体的な物語にちゃんと仕上げてて凄いなぁ
とかじゃね
普遍的なアイデアなら誰だって上手く運用できる、ならアレだが
ライフパスと、それに結びつけられたパーソナルクエストって感じかな？
昨今の既存システムを見ると、結構そういうのはあるっぽいけど、
そこから汎用的かつ感情関係のものだけピックアップしたとしても、数を揃えるには大変そうだ。
昨今の既存システムを見ると、結構そういうのはあるっぽいけど、
そこから汎用的かつ感情関係のものだけピックアップしたとしても、数を揃えるには大変そうだ。
>>23
その通りです
そのPCのモチベーションをGMが比較的汎用的に煽れる/盛り上がる展開を準備できる様に――ってのがこのライフパスと言うか(行動)心理ファクターの主旨ですね
そのPCが確実に熱いロールプレイや熱い動機を得られる様にするってのがこの心理ファクターなので
>>28
なんか結果的にはそう言う感じになっちゃったかな
それを複数取得にしてみたら、その持ってる感情や信条・性質によってPCの背景とかがある程度透けて見えるような感じになったりしちゃったんで
ただある程度バリエーションを増やさないと、同じ様な性質・考え方のPCばかりになってしまうんで何とか種類を揃えようと苦戦してたり
>>26
ですね、なので闘争願望とかも入ってます
>>25
いやすまんが、それは見てないっすw(検索したら2006年の作品てw 逆に見ないよ〜w)
その通りです
そのPCのモチベーションをGMが比較的汎用的に煽れる/盛り上がる展開を準備できる様に――ってのがこのライフパスと言うか(行動)心理ファクターの主旨ですね
そのPCが確実に熱いロールプレイや熱い動機を得られる様にするってのがこの心理ファクターなので
>>28
なんか結果的にはそう言う感じになっちゃったかな
それを複数取得にしてみたら、その持ってる感情や信条・性質によってPCの背景とかがある程度透けて見えるような感じになったりしちゃったんで
ただある程度バリエーションを増やさないと、同じ様な性質・考え方のPCばかりになってしまうんで何とか種類を揃えようと苦戦してたり
>>26
ですね、なので闘争願望とかも入ってます
>>25
いやすまんが、それは見てないっすw(検索したら2006年の作品てw 逆に見ないよ〜w)
30 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:13:50.99 ID:1yZSEBrC
ああそうすか2006年なんて古臭くてみてられないっすかー
うわ……なんかこう面倒くさい自分こだわりにこだわってそうな雰囲気が……
>>29
バリエーションを増やすなら、組み合わせに頼るしかあるまい。
ダブルクロスなんかだと、「対象」「感情1」「感情2」「1と2のどちらがメインの感情か」でバリエーションを出している。
>>30
さすがに1年モノ（50話くらい）の作品を見ろとは言わないし、ぶっちゃけ見てなくても誰も文句は言わないと思うけど、
ナンダカナー
バリエーションを増やすなら、組み合わせに頼るしかあるまい。
ダブルクロスなんかだと、「対象」「感情1」「感情2」「1と2のどちらがメインの感情か」でバリエーションを出している。
>>30
さすがに1年モノ（50話くらい）の作品を見ろとは言わないし、ぶっちゃけ見てなくても誰も文句は言わないと思うけど、
ナンダカナー
2006年の戦隊モノて・・・逆に新しすぎて見ないだろw
なんか、モチベーションの話が、熱いボス戦の話にいつのまにか移ってる気がするな
とりあえず、冒険のモチベーションなら
「僕には夢がある。こんなところで負けるものか！」
「ラピュタはあるんだ。絶対に見つけ出してみせる。」
「たまたま助けた女の子が大国のお姫様で、惚れられちゃってそのまま王様になること夢見て俺は冒険者やってんだよ！」
とかでいいんじゃないか？
とりあえず、冒険のモチベーションなら
「僕には夢がある。こんなところで負けるものか！」
「ラピュタはあるんだ。絶対に見つけ出してみせる。」
「たまたま助けた女の子が大国のお姫様で、惚れられちゃってそのまま王様になること夢見て俺は冒険者やってんだよ！」
とかでいいんじゃないか？
だいたいの冒険のモチベが金、女、逆襲の自分
じゃあもっと古い初代グランディアやろうぜ！
39 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/23(金) 02:26:14.89 ID:8gdrPObn
そもそも、どんな（PC共通の）背景設定なんだろ？
類型を網羅するよりは、
「特定キーワードだけで解釈は自由」とか
『「任意の対象」への「特定の感情/目的」』とかな「表記文法」だけを固定しといて
「チャートで出てくる対象や内容はそのサンプル」とする方が楽な気もする。
類型を網羅するよりは、
「特定キーワードだけで解釈は自由」とか
『「任意の対象」への「特定の感情/目的」』とかな「表記文法」だけを固定しといて
「チャートで出てくる対象や内容はそのサンプル」とする方が楽な気もする。
学生モチベ「お前を倒して、明日も学校だ！！」←みたいなのか？
じゃ次のヒト会社員↓
じゃ次のヒト会社員↓
会社員モチベ（忠誠型）「全ては我が社の利益のために！！！」
会社員モチベ（家庭形）「仕事ですからね…何でもこなして…5時にはかえって奥さんと子供と温かいご飯ですよ！！！」
会社員モチベ（チャラ）「うはｗｗｗ儲け話キタコレ。合コン（キャバクラ/ナンパ）資金ゲットだぜ」
つーか、システム上でモチベとかライフパスとかって必須要素じゃないけどな
昨今の日本はFEAR一強なのでその模倣が増えるのもわかるけど
（この手のルールをメジャーにしたのはTORGかな？）
あと、2006年がどうとか
自然に視聴できるものだけ消費してるんじゃなくて、積極的に勉強したほうがいいよな
コスティキャンのゲーム論とか、ガイギャックスの「達人」シリーズくらいは読んでおいたほうが
いいとおもう
会社員モチベ（家庭形）「仕事ですからね…何でもこなして…5時にはかえって奥さんと子供と温かいご飯ですよ！！！」
会社員モチベ（チャラ）「うはｗｗｗ儲け話キタコレ。合コン（キャバクラ/ナンパ）資金ゲットだぜ」
つーか、システム上でモチベとかライフパスとかって必須要素じゃないけどな
昨今の日本はFEAR一強なのでその模倣が増えるのもわかるけど
（この手のルールをメジャーにしたのはTORGかな？）
あと、2006年がどうとか
自然に視聴できるものだけ消費してるんじゃなくて、積極的に勉強したほうがいいよな
コスティキャンのゲーム論とか、ガイギャックスの「達人」シリーズくらいは読んでおいたほうが
いいとおもう
資料集めはかなり有効だなあ
図書館とかいくとよい
あとは物語の類型とか
何故この作品は面白いのかとか
キャラはかっこよく見えるとか
分析したりね！
図書館とかいくとよい
あとは物語の類型とか
何故この作品は面白いのかとか
キャラはかっこよく見えるとか
分析したりね！
参考になるから色んなものをみよう、というのはいい事だけど
知らない物を急に持ち出されて「ディスったな」と言われても困るだろう
知らない物を急に持ち出されて「ディスったな」と言われても困るだろう
ライフパスとかハンドアウトみたいなシナリオ／ロールプレイ指標を与えるみたいのならゲーム論より舞台劇系の考察のほうが役立つかも
キャラ個人の生き方レベルなら五行とかでも調べると面白い
五常っていう儒教の徳に対応するし
五常っていう儒教の徳に対応するし
結局
（イラッ）2006年の（子供向け）作品てw 逆に見ないよ〜w
（イラッ）ああそうすか2006年なんて古臭くてみてられないっすかー
って事だろ？
両方スルーできてないんじゃないか
（イラッ）2006年の（子供向け）作品てw 逆に見ないよ〜w
（イラッ）ああそうすか2006年なんて古臭くてみてられないっすかー
って事だろ？
両方スルーできてないんじゃないか
>>47
前者は意外に苦笑の意味でのwだったりしてな
前者は意外に苦笑の意味でのwだったりしてな
で？
オタクどものディスコミュニケーションをテーマにしたゲームでも作りましょう
って話？
オタクどものディスコミュニケーションをテーマにしたゲームでも作りましょう
って話？
＞敵への憎悪とか、プロフェッショナルとか、託された約束を果すためとか
＞戦闘願望とか
・・・ライフパスって言うより嗜好や感情の思い入れとかその手のモチベ関連のものくさいな
＞戦闘願望とか
・・・ライフパスって言うより嗜好や感情の思い入れとかその手のモチベ関連のものくさいな
よし、今こそニルヴァーナのギアスシステムの出番だな！
あ、読み直してみたらライフパスとは違うのか
＞複数取得にしてみたら、その持ってる感情や信条・性質によってPCの背景とかがある程度透けて見えるような感じになったりしちゃったんで
どうやら背景とかではなく、「感情や信条」の事らしい
＞複数取得にしてみたら、その持ってる感情や信条・性質によってPCの背景とかがある程度透けて見えるような感じになったりしちゃったんで
どうやら背景とかではなく、「感情や信条」の事らしい
じゃあ邂逅マトリクスで
あれ何でか知らんけど黒い泥と昏い炎ばっか出るんだよなーウチの鳥取だと
あれ何でか知らんけど黒い泥と昏い炎ばっか出るんだよなーウチの鳥取だと
それはfearお約束の邂逅表で良い気が・・・けど邂逅表で使えそうなモチベって幼子以外に何かあったっけ?
あくまでこの場合で使えそうなものな
でも他にも憎悪や好敵手とかあったか、敵に付けると極めてやりやすいモチベではあるな
でも他にも憎悪や好敵手とかあったか、敵に付けると極めてやりやすいモチベではあるな
敵と何らかの知り合いになっておくってのは簡単で良い方式だよな
ＰＣにモチベーションを与える分に極めて楽
関係性をちゃんと描写しようとすると手間がかかるが
いっその事、敵と昔何があったか……的なチャートとかどうよ?
ＰＣにモチベーションを与える分に極めて楽
関係性をちゃんと描写しようとすると手間がかかるが
いっその事、敵と昔何があったか……的なチャートとかどうよ?
ヤツはカタキである
生き別れの家族である
幼なじみだった
以前恋人だった
かつて上司だった
気付いていないが、じつはお隣さんである
こんなのか
迷宮デイズで勇者の人間関係がややこしくなったの思い出すわ
ペンギンロボと恋人だったとか、もうね
生き別れの家族である
幼なじみだった
以前恋人だった
かつて上司だった
気付いていないが、じつはお隣さんである
こんなのか
迷宮デイズで勇者の人間関係がややこしくなったの思い出すわ
ペンギンロボと恋人だったとか、もうね
この手の極端な例はともかく
この手の事故防止用やセッションを上手く機能させる為のシステムに組み込めそうなアイデアって何かないかな
言ってしまえばライフパスとか今回予告とかも導入をスムーズにしたり、GMがストーリーを組み立てるのを容易にする為の補助パーツだよね
この手の補助輪的な機構になるアイデアとかってあるに越した事はないと思うし
または更に一歩進んでセッションを良くする為に使える補助システムとか
この手の事故防止用やセッションを上手く機能させる為のシステムに組み込めそうなアイデアって何かないかな
言ってしまえばライフパスとか今回予告とかも導入をスムーズにしたり、GMがストーリーを組み立てるのを容易にする為の補助パーツだよね
この手の補助輪的な機構になるアイデアとかってあるに越した事はないと思うし
または更に一歩進んでセッションを良くする為に使える補助システムとか
そんな都合の良いモノそう思いついたりしないだろ
特にこんなスレじゃ
特にこんなスレじゃ
poison
63 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/23(金) 23:17:05.92 ID:x0D3IAEN
>57-58
コネって設定されてても、
ボーナスを適用する特定タイミングがないと結構忘れたりするよねえ。
登場判定にボーナス（SRSとか）の場合、コネの相手するために自動登場だったり、
ブレイクスルーリソース（DX）の場合、別に他の内容でも構わなかったりとか。
コネって設定されてても、
ボーナスを適用する特定タイミングがないと結構忘れたりするよねえ。
登場判定にボーナス（SRSとか）の場合、コネの相手するために自動登場だったり、
ブレイクスルーリソース（DX）の場合、別に他の内容でも構わなかったりとか。
まあ、コネの機能が全部
「超人的な上司が助けに来てくれる」とかでも困るしな
「超人的な上司が助けに来てくれる」とかでも困るしな
央華をディスりましたね
あれはコネの機能というか、「師匠の一筆」の主な使い方だ
まあ、ブレイクスルーリソースにして
しかも宿敵も隣のお姉ちゃんも効果としては同じで交換可能、とかを回避しようと思うと
コネの相手とか関係性で特定の効果、とかになるわな〜
しかも宿敵も隣のお姉ちゃんも効果としては同じで交換可能、とかを回避しようと思うと
コネの相手とか関係性で特定の効果、とかになるわな〜
68 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/12/24(土) 03:36:50.10 ID:???
サンライズ英雄譚ＴＲＰＧも作って欲しいですよねー!?♪。
サンライズはダイターン３だけあればいいよ
戦士系キャラはこの効果が欲しいんで
全員同じキャラの関係者
全員復讐の相手を追いかけている
とかなったら色々微妙かもだしなー
全員同じキャラの関係者
全員復讐の相手を追いかけている
とかなったら色々微妙かもだしなー
サンライズTRPGなら、ザンボット３が相応しい
ハンドアウト/コネ：貴方の恋人は、人間爆弾に改造されている
ハンドアウト/コネ：貴方の恋人は、人間爆弾に改造されている
お許しください。ボルガ博士。
>>70
単発とかならその為に徒党を組んで……とか忠臣蔵っぽいけど
２〜３回もそればっかりになるなら最悪だろうな
逆に相手が個人ではなく組織や国家とかならまだしも
ちなみにその悪い例は悪い例だと前アリアンのスキル取得系のライフパス
単発とかならその為に徒党を組んで……とか忠臣蔵っぽいけど
２〜３回もそればっかりになるなら最悪だろうな
逆に相手が個人ではなく組織や国家とかならまだしも
ちなみにその悪い例は悪い例だと前アリアンのスキル取得系のライフパス
エンギアのダーザインを魔改造すれば・・・
システムレベルで全員が同じ組織に所属してるのが基本とかならアリかも
まあ、テクスチャーとしての不自然さはある程度解消されたとして
飽きが来る来ないは、また別の話だが
まあ、テクスチャーとしての不自然さはある程度解消されたとして
飽きが来る来ないは、また別の話だが
そう言う方向性で“強大な支配者(帝国)に対するレジスタンス”的な方向性をシステムに盛り込みたいんだけど
システムとして反映させるのに何か良い方法や雰囲気作り・システム的な仕掛けとかってないかな
システムとして反映させるのに何か良い方法や雰囲気作り・システム的な仕掛けとかってないかな
陳情システム
別名：お前らだけが抵抗する手段やないさかい、優遇してほしかったら払うもん払えやシステム
別名：お前らだけが抵抗する手段やないさかい、優遇してほしかったら払うもん払えやシステム
何か行動する度に支払うリソースが
暴虐な帝国のせいで壊れていく人間関係とかささやかな幸福
暴虐な帝国のせいで壊れていく人間関係とかささやかな幸福
地下組織的な立ち回りとか潜伏や調達とかってTRPGでやるのに微妙に難しそうな予感も
つかファンタジーの国が支配されました……野外に拠点を構えて王女を盛り立てて奪い返しましょう的な感じならまだしも
少しSFチックな階層都市とかで地下組織みたいに潜みながらやるのは難しそうな予感も
あと単に闘ってるだけでも進展が感じられなさそうだよね
つかファンタジーの国が支配されました……野外に拠点を構えて王女を盛り立てて奪い返しましょう的な感じならまだしも
少しSFチックな階層都市とかで地下組織みたいに潜みながらやるのは難しそうな予感も
あと単に闘ってるだけでも進展が感じられなさそうだよね
街の支配率：72％ みたいに具体的な数字に出来れば面白いかもな
100%になれば、スパイを完全に追い出せるとか
100%になれば、スパイを完全に追い出せるとか
>>80
街の支配率が70%になったら敵が本格的に動き出すだろう
……的なイベントがあるってのも思ったけど、そこまでの過程をどうするかが問題だよな
ただレジスタンスが継続的に暴れていればやられていく敵国兵ってのもマヌケ極まりないし
かといっていきなりちゃんと制圧しようと動かれるとセッションで手に負えるかどうか怪しいような
こう……逃げても問題がないような感じにしたいけど
街の支配率が70%になったら敵が本格的に動き出すだろう
……的なイベントがあるってのも思ったけど、そこまでの過程をどうするかが問題だよな
ただレジスタンスが継続的に暴れていればやられていく敵国兵ってのもマヌケ極まりないし
かといっていきなりちゃんと制圧しようと動かれるとセッションで手に負えるかどうか怪しいような
こう……逃げても問題がないような感じにしたいけど
1シナリオに付き1国家を開放なり取り戻せばいいんじゃないか？
辺境領主の小都市から始めてやがては帝国首都を狙うのか
>>76
PCは意志力で現実に干渉できる力を怖れられ帝国から文化や権利を制限された被支配階級だが、元は帝国より優れた文明の末裔
秘匿された種族本来の言語、芸術、信仰、武術、娯楽等を見つけ出して習得する
もしくは精神や感情のパワーの解放率を上げて強くなるとかはどうだろう
俺が妄想したのはもし敗戦後の日本が２５世紀位迄続いたらって世界
PCは意志力で現実に干渉できる力を怖れられ帝国から文化や権利を制限された被支配階級だが、元は帝国より優れた文明の末裔
秘匿された種族本来の言語、芸術、信仰、武術、娯楽等を見つけ出して習得する
もしくは精神や感情のパワーの解放率を上げて強くなるとかはどうだろう
俺が妄想したのはもし敗戦後の日本が２５世紀位迄続いたらって世界
86 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/26(月) 02:18:26.04 ID:D1ZjxHP6
正面同士の戦争状態ど真ん中よりも、
よっぽどエンタメ向き・TRPG向きだと思うけどなァレジスタンス設定。
ナンせグローランサのドラゴンパスがそうなんで実にスタンｄ
本国と占領軍との間の齟齬、独立する占領軍と現地為政者の癒着、
軍の補給と現地生産力の関係、諜報機関と地下結社、軍資金と隠された財宝、
尊敬に値する敵将と民草の中の英雄伝説、輸送と交易のために賑わう緩衝都市の光と闇、
幾らでもフックが出てくるじゃないすか。
占領下だからあらゆる権利が全部取り上げられてて
敵国人だから速攻で虐殺するに違いない、とか単純に考えてしまうと
エンタメとして詰むので注意。
ヘンにシステムで制御するよりは出自・経歴ライフパスに仕込んでおくかな。
あとデータ的には浸透しつつある対抗戦術や兵器の存在とか。
よっぽどエンタメ向き・TRPG向きだと思うけどなァレジスタンス設定。
ナンせグローランサのドラゴンパスがそうなんで実にスタンｄ
本国と占領軍との間の齟齬、独立する占領軍と現地為政者の癒着、
軍の補給と現地生産力の関係、諜報機関と地下結社、軍資金と隠された財宝、
尊敬に値する敵将と民草の中の英雄伝説、輸送と交易のために賑わう緩衝都市の光と闇、
幾らでもフックが出てくるじゃないすか。
占領下だからあらゆる権利が全部取り上げられてて
敵国人だから速攻で虐殺するに違いない、とか単純に考えてしまうと
エンタメとして詰むので注意。
ヘンにシステムで制御するよりは出自・経歴ライフパスに仕込んでおくかな。
あとデータ的には浸透しつつある対抗戦術や兵器の存在とか。
あんまりやりすぎるとボードゲーム化しちゃうしな。
マップ上に敵の進行状況を示すマーカーを置くだけでも結構いいんじゃないかな。
ここ囲まれててヤベエ！とか、前線押し戻したぞ万歳！っていう雰囲気が一目でわかるようになるだろう。
マップ上に敵の進行状況を示すマーカーを置くだけでも結構いいんじゃないかな。
ここ囲まれててヤベエ！とか、前線押し戻したぞ万歳！っていう雰囲気が一目でわかるようになるだろう。
>>85
被支配階級だが精神や感情のパワーを駆使するっつーと、エイブ・ア・ゴーゴーとゆう鬼難易度のアクションパズルげーを思い出す。
主人公は祈りの力で敵を操ったりできるんだが、操られている間中、敵は「タスケテー！ タスケテー！」と泣き叫び、最後には爆死させられてしまうとゆう。
貞子、それ祈りやない、呪いや！
>>86
映画「大脱走」が脳裡に。
PC全員が知り合いでもおかしくなく、共通の目的「収容所を脱走すること」を与えれるけど、さすがにニッチすぎるなコリャ。
被支配階級だが精神や感情のパワーを駆使するっつーと、エイブ・ア・ゴーゴーとゆう鬼難易度のアクションパズルげーを思い出す。
主人公は祈りの力で敵を操ったりできるんだが、操られている間中、敵は「タスケテー！ タスケテー！」と泣き叫び、最後には爆死させられてしまうとゆう。
貞子、それ祈りやない、呪いや！
>>86
映画「大脱走」が脳裡に。
PC全員が知り合いでもおかしくなく、共通の目的「収容所を脱走すること」を与えれるけど、さすがにニッチすぎるなコリャ。
でも５割以上いった後だとあとは消化試合にしかならないのが・・・
五割以上いった時点で、今度はPC側が悪の帝国になって
レジスタンス狩りをするゲームにチェンジすればいい
レジスタンス狩りをするゲームにチェンジすればいい
セッション開始時に決めたパーセンテージを超えると、クライマックス突入フラグとかにすればいいのでは。
ＰＣの立場はレジスタンスリーダーで、帝国の圧政から各都市を開放するのが目的のリベレイターＲＰＧ。
シナリオごとに、舞台となる都市に潜入し、その都市で反抗作戦を成功させるために奔走する。
ＰＣの立場はレジスタンスリーダーで、帝国の圧政から各都市を開放するのが目的のリベレイターＲＰＧ。
シナリオごとに、舞台となる都市に潜入し、その都市で反抗作戦を成功させるために奔走する。
味方となる勢力がいて、ファントムレイダーズちっくに奔走してその地域での抗争運動に助力するって形か
小規模な闘いでの小競り合いとかが消化試合になりすぎるから、その辺はレベル差による時間や単位時間処理みたいな形で処理するとして（合計でＬＶ点の小競り合いの解決ができる……みたいな）
その上で本格的（そのＰＣレベルで適当）な抗争セッションに参加する……みたいな
小規模な闘いでの小競り合いとかが消化試合になりすぎるから、その辺はレベル差による時間や単位時間処理みたいな形で処理するとして（合計でＬＶ点の小競り合いの解決ができる……みたいな）
その上で本格的（そのＰＣレベルで適当）な抗争セッションに参加する……みたいな
あ、１セッションの形態としての話か
そう言えばレジスタンス的な活動となると、どんなシナリオがあるだろう？
本質的なシナリオの側面から見ていくとまた違ったものが見えてくるかも
そう言えばレジスタンス的な活動となると、どんなシナリオがあるだろう？
本質的なシナリオの側面から見ていくとまた違ったものが見えてくるかも
・支配された街の解放
・囚われている指導者の救出
・僕にその手を汚せというのか
辺り？
・囚われている指導者の救出
・僕にその手を汚せというのか
辺り？
輸送や管制・通信施設の爆破工作とか、橋を落とす事による分断作戦とか？
デカイ敵を相手にしようとすると、後方撹乱はどうしても必須になりそう
デカイ敵を相手にしようとすると、後方撹乱はどうしても必須になりそう
武器の調達と搬入、保管。連絡網の配備と作戦の立案。
人心の懐柔、掌握と扇動。
入り込んだスパイの発見、処分。
血気盛んな連中の暴走を止める。
あいつさえ立ち上がれば楽勝だけど心に傷を負って立ち上がらないあんちくしょうの説得。
人心の懐柔、掌握と扇動。
入り込んだスパイの発見、処分。
血気盛んな連中の暴走を止める。
あいつさえ立ち上がれば楽勝だけど心に傷を負って立ち上がらないあんちくしょうの説得。
政治的に板ばさみになってる中立勢力をどう動かして味方に付けるか?
とか
情報戦ってのもありか
人心掌握におけるプロパガンダの応酬
とか
情報戦ってのもありか
人心掌握におけるプロパガンダの応酬
攻める展開が多いな
所詮はレジスタンスなんだし、攻め“られる”展開もあった方がそれらしい気がするんだが
所詮はレジスタンスなんだし、攻め“られる”展開もあった方がそれらしい気がするんだが
>>154
そこは判定に失敗するたびに部隊が壊滅することで表現してはどうだろう。
そこは判定に失敗するたびに部隊が壊滅することで表現してはどうだろう。
まあ調子に乗って浮かれてた処を本気を出した敵国に一気に叩かれて、敵国との実力差を痛感するってのは何かレジスタンスのお約束みたいな感じがあるような、ないような
もうレジスタンスっていうボードゲーム作ったほうが早いな（苦笑）
ボードゲームのほうが完全にルールに則って遊ぶ分、つくるのが大変なような
と言うかシノビガミとかルール的にはボードゲームに近いだろ……とか分析してて思った事がある
基本、ドラマシーンの演出とPCの取得情報とか感情とかには状況・ルール的には繋がりがないような気もするし
それを物凄く上手くTRPGって作りに落とし込んでる感じが少しある
少しだけな
基本、ドラマシーンの演出とPCの取得情報とか感情とかには状況・ルール的には繋がりがないような気もするし
それを物凄く上手くTRPGって作りに落とし込んでる感じが少しある
少しだけな
ボドゲっぽいTRPGか・・・・
銀爺の出番だな
銀爺の出番だな
ロールプレイ可能なボドゲってのは結構多いしな。
ヒントにはなりそうだ、
ヒントにはなりそうだ、
ハンタムなんかもろにボドゲだしな。
まよキンなんかもボドゲ臭がつよい気がする
自分達で創っているという感覚は残したい。
レジスタンス系ならに最高に幸福な作品が既にありますよ、市民
>>110
パラノイアはレジスタンスがレジストした瞬間射殺されるゲームじゃないか常識的に考えｔ（ZAP ZAP ZAP
パラノイアはレジスタンスがレジストした瞬間射殺されるゲームじゃないか常識的に考えｔ（ZAP ZAP ZAP
113 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/28(水) 01:20:29.74 ID:ORrOg7jv
ボドゲ的とゆうか、自動化を推し進めてる方向なだけのような。
シノビガミはPvPもありだから対戦要素もあるけど、
結局ソレもハンドアウト次第、つまりはシナリオギミックによるレギュなワケだし。
（ボドゲにもPL協力型ゲムもあるけどソレはソレとす）
自動化を進めたシステムで面白くも難しいのが、
この「シナリオギミックのモジュール化」なんだよナ。
TRPGはシナリオギミックを変えてながら複数回、
キャンペーンならその履歴を継続させて遊ぶコトが前提だし。
シノビガミはPvPもありだから対戦要素もあるけど、
結局ソレもハンドアウト次第、つまりはシナリオギミックによるレギュなワケだし。
（ボドゲにもPL協力型ゲムもあるけどソレはソレとす）
自動化を進めたシステムで面白くも難しいのが、
この「シナリオギミックのモジュール化」なんだよナ。
TRPGはシナリオギミックを変えてながら複数回、
キャンペーンならその履歴を継続させて遊ぶコトが前提だし。
簡単に色々なシナリオを作れる／やれるってギミックはあると画期的だろうね
……けどこれってそう言うシナリオの作り方の方法とかを何かの専門資料とかで出版して欲しい気も
マスタリングのコツではなく、（バランスの良い）シナリオ作成のコツとかって本とかある意味欲しい
……けどこれってそう言うシナリオの作り方の方法とかを何かの専門資料とかで出版して欲しい気も
マスタリングのコツではなく、（バランスの良い）シナリオ作成のコツとかって本とかある意味欲しい
一番の不確定要素であるPLをなんとかしないといたちごっこだがな
手っ取り早いのはGMに銃の携帯と発砲を許可するべきだと思うね
手っ取り早いのはGMに銃の携帯と発砲を許可するべきだと思うね
ふと思ったけど
TRPGにおいて両者が護るべき・認識すべきお約束や事項ってのが簡単に過剰書きとかでルール化や説明とかされてたら大分無駄な揉め事って減りそうな気がしなくもない
多くても数ページくらいの内容で
何だかんだ言って、そう言う基本的な認識やお約束が守れてないプレイヤーって意外にいるものな
TRPG初心者とか、偏った鳥取でやってる人とか、その辺で妙な拘りや勘違いをしてるケースとかあるし
TRPGにおいて両者が護るべき・認識すべきお約束や事項ってのが簡単に過剰書きとかでルール化や説明とかされてたら大分無駄な揉め事って減りそうな気がしなくもない
多くても数ページくらいの内容で
何だかんだ言って、そう言う基本的な認識やお約束が守れてないプレイヤーって意外にいるものな
TRPG初心者とか、偏った鳥取でやってる人とか、その辺で妙な拘りや勘違いをしてるケースとかあるし
気に入ったからってマルチポストはいかんよ？
パラノイアも知らない奴がレジスタンスゲーつくるとかないわ。
取りあえず最近のゲームのルールくらいはあたってから
自作ゲームとかは始めた方が良いんじゃないから
ほら、いちいち作らんでもそのままのものがあるかもしれないし……？
自作ゲームとかは始めた方が良いんじゃないから
ほら、いちいち作らんでもそのままのものがあるかもしれないし……？
大貧民と並行してやるしかないな
>>118
ソレ、どっちかっつーとGURPSプリズナーNo.6の系譜じゃあないのか？w
ソレ、どっちかっつーとGURPSプリズナーNo.6の系譜じゃあないのか？w
どなたかスペースオペラでバロックスクリーンなTRPG作ってください。
ワイドスクリーン・バロック？
あ。ワイドスクリーンバロックだった。ごめん。
商業ベースでSFって、もう何年も出てないなーって思って。
商業ベースでSFって、もう何年も出てないなーって思って。
企画書持ってきてくれ
気にいったら作る
気にいったら作る
マルチバースでもやっとけ
>>124
とりあえずSFとスペオペを混同するのはヤメロ
とりあえずSFとスペオペを混同するのはヤメロ
混同っつーかサブジャンルな事自体は流石に争っても仕方ないだろ
まあ、逆に「SF」が大雑把すぎて何も言ってないレベルだけどもさｗ
まあ、逆に「SF」が大雑把すぎて何も言ってないレベルだけどもさｗ
つカットスロート・プラネット
ロボが出てくるヤツは全部SFだろ
異世界とか時間移動とか魔法とかもな
>>128
ハッタリあたりにＳＦ物ＴＲＰＧ作らせたら「全部できるようにしたでござるよ」とかされそうな程度の違いだよなｗ
ハッタリあたりにＳＦ物ＴＲＰＧ作らせたら「全部できるようにしたでござるよ」とかされそうな程度の違いだよなｗ
時間移動は最近あんまり受け付けないな
エヴェレット多世界解釈とかが普通に話題に挙がるようになってきたし
エヴェレット多世界解釈とかが普通に話題に挙がるようになってきたし
時間移動がメインのゲームなんてバーニングサンタしか知らない
天下も一応時間ネタだが
平行宇宙ネタもふんだんにあるけど
平行宇宙ネタもふんだんにあるけど
136 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/12/30(金) 15:10:32.57 ID:???
SFTRPGといわれるとシャドウランやN◎VAみたいなサイバーパンクものを思い浮かべてしまう
まぁ日本で見た目からして「SF」っな感じTRPGだとサイパンが一番人気だしね
スペオペやロボモノみたく乗り物との二重構造もないし
あと「メタへは乗り物ゲーじゃん」と言うツッコミは受け付けないぜ
スペオペやロボモノみたく乗り物との二重構造もないし
あと「メタへは乗り物ゲーじゃん」と言うツッコミは受け付けないぜ
流し読んだけど、何言ってるのかわからん
ガープスの再現厨はオリシスと関係無いだろ
常駐天然荒らしと言う深淵を覗き過ぎて正気度0になり、理知的なままだと思い込みながら
傍目には同じくらい奇異に成ってる論破やより良いアイデアと称すものを並べ立ててる生き物っぽいな
傍目には同じくらい奇異に成ってる論破やより良いアイデアと称すものを並べ立ててる生き物っぽいな
142 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/30(金) 21:40:32.79 ID:???
限界突破の限界を超えるスターライトブレイカーですよねー。
キチガイはもうノーサンキューです
RPGはともかくとして時間遡行ものは
いつの時代も一定数ある気がするがな〜
いつの時代も一定数ある気がするがな〜
認識が変わってきたって話じゃない？>時間遡行
超パワー=マグネット
みたいな認識が時代と共に廃れていったみたいに
読者の教養や常識によって受け入れられるリアリティも変わる
超パワー=マグネット
みたいな認識が時代と共に廃れていったみたいに
読者の教養や常識によって受け入れられるリアリティも変わる
今の時間遡行の流行と言うとループ型か?
けどTRPGとは相性悪そうだな
けどTRPGとは相性悪そうだな
＞ループ
シナリオになったケースは結構あるな。
構造的にはリサーチでループの原因を突き止め、それを解決しに行く（戦闘で締めるのが吉）ってだけだし。
「どうループをやるか」より、「ループでなにをやるか」を考えた方がそろそろいい頃かも。
シナリオになったケースは結構あるな。
構造的にはリサーチでループの原因を突き止め、それを解決しに行く（戦闘で締めるのが吉）ってだけだし。
「どうループをやるか」より、「ループでなにをやるか」を考えた方がそろそろいい頃かも。
つうか、時間物のリアリティってのは
そういう、実在性とかとは別のものじゃね？
そういう、実在性とかとは別のものじゃね？
必ずリープするならダイス振る意味ねぇー
ループもの・・・というか、過去の歴史に介入する類のシステムは考えたことあるな
悲劇を回避するためか、歴史を守るために、過去にタイムスリップして暗躍するPC達
悲劇を回避するためか、歴史を守るために、過去にタイムスリップして暗躍するPC達
>>122
今年の夏に翻訳されるエクリプス・フェイズは、宇宙ＳＦものだな
今年の夏に翻訳されるエクリプス・フェイズは、宇宙ＳＦものだな
サイフィクみたいなゲーム進行をシステム化したのと相性がいいんじゃないかね＞ループもの
とにかく、時間がループするゲーム構造が前提、とかか
「７回死んだ男」が好きだな〜
「７回死んだ男」が好きだな〜
「ループしている世界」そのものをシステムの舞台と化してしまえば
1シナリオ内に落とし込む必要はないんじゃない？
ループの解放はゲームENDで
1シナリオ内に落とし込む必要はないんじゃない？
ループの解放はゲームENDで
フレーバーレベルだけど、
スキルの説明に、「アカシックレコードにアクセス」だの「時間を戻す」だのを多めに入れておくとそれっぽい？
スキルの説明に、「アカシックレコードにアクセス」だの「時間を戻す」だのを多めに入れておくとそれっぽい？
時間移動やループもんはたっぷりの悲劇や喜劇を演出してからの脱出の一連でギミックになるのか？
>>138
こいつGURPSスレで
GURPSと関係ない話を延々とするからうざすぎる
本人はGURPSと関係あると思い込んでるが
GURPSのルールブックから適当に用語をとってきて
付け焼刃的にPDFに並べて自分のブログに晒してるだけで
全然GURPSらしい話が出てこない
まじでウザいわこの奈良県のキタハシって奴は
こいつがやりたいことはGURPSじゃなくてもいい気がしてきた
だからこいつがやりたいことは
GURPSでやる必要性なんかないオリジナルTRPGのカテゴリに該当する
ものだと思ってここに誘導したいと思った
こいつGURPSと全く関係ないスレ違いな話題を展開してウザいからここで引き取ってくれ
こいつGURPSスレで
GURPSと関係ない話を延々とするからうざすぎる
本人はGURPSと関係あると思い込んでるが
GURPSのルールブックから適当に用語をとってきて
付け焼刃的にPDFに並べて自分のブログに晒してるだけで
全然GURPSらしい話が出てこない
まじでウザいわこの奈良県のキタハシって奴は
こいつがやりたいことはGURPSじゃなくてもいい気がしてきた
だからこいつがやりたいことは
GURPSでやる必要性なんかないオリジナルTRPGのカテゴリに該当する
ものだと思ってここに誘導したいと思った
こいつGURPSと全く関係ないスレ違いな話題を展開してウザいからここで引き取ってくれ
知らねぇよｗｗｗ
オリシスじゃないからスレチ
つか、自分のやりたいことがなんなのか分かって
適切なスレに移動する能力とかあるくらいなら、端からそんなことになってるわけ無いだろｗ
適切なスレに移動する能力とかあるくらいなら、端からそんなことになってるわけ無いだろｗ
ループかー。
プレイヤーたちだけじゃなく、パーティー自体も記憶保持したままシナリオを頭からやり直すの楽しいかも。
前回とは別の派閥に与して、前回共闘したNPCを倒してカッチョイイ魔剣ぶんどったり。
プレイヤーたちだけじゃなく、パーティー自体も記憶保持したままシナリオを頭からやり直すの楽しいかも。
前回とは別の派閥に与して、前回共闘したNPCを倒してカッチョイイ魔剣ぶんどったり。
ループしている間は経験点とか成長とかどうなんのかしらん？
肉体的能力値は伸びず精神系能力値や技能は伸びるとか
でないとAYNIKや箱マリが再現できんし
でないとAYNIKや箱マリが再現できんし
肉体系が伸びるなら、肉体系の障害も持ち越しで。
精神系が伸びるなら、おそらく狂気点の類も蓄積されそう。
精神系が伸びるなら、おそらく狂気点の類も蓄積されそう。
ところで格ゲーの乱舞攻撃を戦闘で再現したいんだけどどういうふうなのがいいと思う？
乱舞とか最初にロックしたらあとはタダの演出だろ
>>172
連続攻撃でダイスを複数回振ったり、クリティカルでダイス振り足しを行うシステムを参考にしてはどうか。
おそらくスピード感が大事になってくると思うので、
途中で余計な処理（計算や割り込みなど）を、出来る限り挟まないようにしたほうがいいかも？
連続攻撃でダイスを複数回振ったり、クリティカルでダイス振り足しを行うシステムを参考にしてはどうか。
おそらくスピード感が大事になってくると思うので、
途中で余計な処理（計算や割り込みなど）を、出来る限り挟まないようにしたほうがいいかも？
そもそもその要素が加えることでゲームを
どう面白くしたいのかを説明してもらわないと
ただ○○したいけどどうすればいい？なんて言われてもな
別に複数回攻撃に限ったことでもないけど
どう面白くしたいのかを説明してもらわないと
ただ○○したいけどどうすればいい？なんて言われてもな
別に複数回攻撃に限ったことでもないけど
ダメージ増加スキルでいいじゃん
>>172
幾つか案を出してみよう
壱 命中達成値か防判達成値よりX点以上高いと追加攻撃ダメージ
弐 命中判定にペナ受けた上で攻撃が命中すると追加ダメージ
参 命中後にコンボ判定を行い、成功すると追加ダメージ
四 命中後にコンボを行うかどうかを選択・コンボを行うとダメージは上がるが、そのラウンド中、防御判定にペナルティ（要は動かず殴ってる為）
伍 ノヴァ風味に成功差分値ダメージが入る技、技によって差分値×１〜３の追加ダメージ
幾つか案を出してみよう
壱 命中達成値か防判達成値よりX点以上高いと追加攻撃ダメージ
弐 命中判定にペナ受けた上で攻撃が命中すると追加ダメージ
参 命中後にコンボ判定を行い、成功すると追加ダメージ
四 命中後にコンボを行うかどうかを選択・コンボを行うとダメージは上がるが、そのラウンド中、防御判定にペナルティ（要は動かず殴ってる為）
伍 ノヴァ風味に成功差分値ダメージが入る技、技によって差分値×１〜３の追加ダメージ
部位ダメージ制の方が効果分かりやすそう
でも処理が重くなるけど・・・
でも処理が重くなるけど・・・
ノヴァみたいな方式なら、攻撃が確定した後にプロットを追加支払いでダメージアップとかで良くないか？
更に殴ってる感じで
更に殴ってる感じで
追加攻撃とか追加コストで発動だと乱舞ってよりはコンボになるし単発技のがいいんじゃないか
削り効果欲しいな
防御力越えられないと何発当ててもノーダメージっておかしいだろ
防御力越えられないと何発当ててもノーダメージっておかしいだろ
なんだろ、手札をコストで何らかの条件で連続攻撃可能、
ただしリアクションにも手札使うから札使いすぎに気を付けろ的な
ただしリアクションにも手札使うから札使いすぎに気を付けろ的な
まよキンの鎧みたくダメージは軽減するけど1未満にはならないとかでいいじゃん
追加判定で処理するならゲヘナの連撃はよくできてたよなー
ガープスでも絶掌とかでなかったっけ
下方ロールだと、攻撃判定に失敗するまで何度でも判定して、余分に成功した分ダメージを増やすとか。
回避判定は個々の攻撃ごとに可能だが、連続攻撃の妨げにはならない。あくまで攻撃力での判定の正否のみで連続攻撃できるかを判断する。
連続しすぎるようなら、一回ごとに攻撃判定にペナルティーをつけていく。
まあ、よくある考えのひとつだろう。
回避判定は個々の攻撃ごとに可能だが、連続攻撃の妨げにはならない。あくまで攻撃力での判定の正否のみで連続攻撃できるかを判断する。
連続しすぎるようなら、一回ごとに攻撃判定にペナルティーをつけていく。
まあ、よくある考えのひとつだろう。
ゲヘナでも連撃は賛否わかれてたし、使用制限付きでダメージ係数高めか、ダメージに差分値プラスの攻撃特技でいいじゃん
大ダメージを与える攻撃と、連続攻撃（乱舞技）の区別がつかないんだよなー。
付ける必要あるのかねぇ？
乱舞は、「1度ヒットすると勝手に全セット小気味よくヒットしてくれる大ダメージ技」って所にあると思うが
1撃大ダメージ技との区別を付けようとすると、判定複数回で繁雑になるだけじゃね？
連続攻撃ではなく、ロック技と割り切って
回数制限、もしくは大量リソース消費（当然命中前に宣言）で、手持ちの技のダメージ修正全部載せ
とかでいいような気がするがね。
>>186の回避判定1回目固定とか
乱舞は、「1度ヒットすると勝手に全セット小気味よくヒットしてくれる大ダメージ技」って所にあると思うが
1撃大ダメージ技との区別を付けようとすると、判定複数回で繁雑になるだけじゃね？
連続攻撃ではなく、ロック技と割り切って
回数制限、もしくは大量リソース消費（当然命中前に宣言）で、手持ちの技のダメージ修正全部載せ
とかでいいような気がするがね。
>>186の回避判定1回目固定とか
ネクロニカにそんなのあったな。
手持ちの攻撃スキルを全部載せる技。
手持ちの攻撃スキルを全部載せる技。
>>189
格ゲーの場合、演出が見たいからとかコマンドが難しかったり当てにくいからあえて狙うみたいな遊び方もあるが、TRPGの場合目的は大ダメージ、あっても副次効果狙いだけだからなぁ
格ゲーの場合、演出が見たいからとかコマンドが難しかったり当てにくいからあえて狙うみたいな遊び方もあるが、TRPGの場合目的は大ダメージ、あっても副次効果狙いだけだからなぁ
FEARっぽくだと、
マイナー前に宣言
マイナーアクション
命中判定前に宣言
メジャーアクション
ダメージロール
これだけあるっちゃあるのか
ムーブアクションがあるゲームだとムーブの前、ムーブアクション、ってのも追加されるし
全部宣言すりゃダメージも代償も大変な事になりそうだ
これにARAのコンボ技も加えることで……ゴクリ
マイナー前に宣言
マイナーアクション
命中判定前に宣言
メジャーアクション
ダメージロール
これだけあるっちゃあるのか
ムーブアクションがあるゲームだとムーブの前、ムーブアクション、ってのも追加されるし
全部宣言すりゃダメージも代償も大変な事になりそうだ
これにARAのコンボ技も加えることで……ゴクリ
何を想像しているのかよくわからないが
1ラウンド中に、その全ての宣言タイミングで別々の大ダメージ技を放つってのはないと思うぞ。
全のっけの話なら宣言タイミングの数関係ないしな。
というか、マイナー前って何？セットアップやイニシアチブじゃなくて？
それに命中前とダメージ前はそのロールに修正与えるぐらいで、攻撃技は無いと思うぞ。
反撃は乱舞には入らないし。
1ラウンド中に、その全ての宣言タイミングで別々の大ダメージ技を放つってのはないと思うぞ。
全のっけの話なら宣言タイミングの数関係ないしな。
というか、マイナー前って何？セットアップやイニシアチブじゃなくて？
それに命中前とダメージ前はそのロールに修正与えるぐらいで、攻撃技は無いと思うぞ。
反撃は乱舞には入らないし。
>>193
横レスだが本文にマイナーの直前に使用するって書いてあるオートアクション特技ならある
横レスだが本文にマイナーの直前に使用するって書いてあるオートアクション特技ならある
>>181
逆に、防御力超えられないはずの攻撃がダメージ与えられるのもおかしくないか？
ガード崩し的な効果の方が妥当な気がする。
>>182
山札から追加する場合、手札切れにならない代わりに、乱数的なリスクが発生するな。
一長一短てところか
>>185
そんなに攻撃回数増やせるものだっけ？
>>189
ガード崩し、防御リソース削り等、単発大ダメージとの差別化はいくつもの点で可能だと思う。
個別に判定するなら、回避の高い目標へのまぐれ当たり狙いにも使えるし、
ヒットでゲージがたまるようなシステムであれば、
乱舞でゲージ稼いでその後の大ダメージ技に繋げるのに便利だろう。
逆に、防御力超えられないはずの攻撃がダメージ与えられるのもおかしくないか？
ガード崩し的な効果の方が妥当な気がする。
>>182
山札から追加する場合、手札切れにならない代わりに、乱数的なリスクが発生するな。
一長一短てところか
>>185
そんなに攻撃回数増やせるものだっけ？
>>189
ガード崩し、防御リソース削り等、単発大ダメージとの差別化はいくつもの点で可能だと思う。
個別に判定するなら、回避の高い目標へのまぐれ当たり狙いにも使えるし、
ヒットでゲージがたまるようなシステムであれば、
乱舞でゲージ稼いでその後の大ダメージ技に繋げるのに便利だろう。
ガード崩しが乱舞技の特性かっつーと微妙なところだが、まぁガードリソースと崩しが有るなら
ガード崩し技と同時に大ダメージ技も兼ねるっていう位置になるのか
ゲージに関しては……むしろそのゲージ使う方なんじゃねぇ？乱舞って
ガード崩し技と同時に大ダメージ技も兼ねるっていう位置になるのか
ゲージに関しては……むしろそのゲージ使う方なんじゃねぇ？乱舞って
ゲージ技はやめといた方が・・・
キリタケゲーのコンバインアタックみたいに超大味になりそう
キリタケゲーのコンバインアタックみたいに超大味になりそう
＞ゲージに関しては……むしろそのゲージ使う方なんじゃねぇ？乱舞って
コンボと乱舞を一緒くたにしてるんじゃなかろうか
コンボと乱舞を一緒くたにしてるんじゃなかろうか
>>199
あぁ、案外知名度低いのか、乱舞技……ってガード崩しとゲージ知っててそれはょっと
あぁ、案外知名度低いのか、乱舞技……ってガード崩しとゲージ知っててそれはょっと
門外漢に用語説明Plz
まあ、実際の運用上はともかく、回避の高い目標へのまぐれ当たり狙いにも使える、とか格ゲーの乱…舞？って感じだよなｗ
一番最初の>>172で「格ゲーの乱舞攻撃」と言っているのに
それがなにかワカランままコンボと勘違いして議論（）が進んでいただけ
格ゲーの乱舞攻撃は最初の攻撃がヒットするとそのまま（演出のみ）多数の攻撃を仕掛け大ダメージを与えるものを指す
龍虎の拳の龍虎乱舞（語源）や餓狼伝説の鳳凰脚が有名
システム的にタッグやアシストが搭載されていてもカットされる事はほぼ皆無
それがなにかワカランままコンボと勘違いして議論（）が進んでいただけ
格ゲーの乱舞攻撃は最初の攻撃がヒットするとそのまま（演出のみ）多数の攻撃を仕掛け大ダメージを与えるものを指す
龍虎の拳の龍虎乱舞（語源）や餓狼伝説の鳳凰脚が有名
システム的にタッグやアシストが搭載されていてもカットされる事はほぼ皆無
何語？
>>201
格ゲーでいうコンボはプレイヤーのテクニックの範疇で行なう連続技で、乱舞は「連続技を相手に決める」という演出が用意されてる単発の大技みたいな感じ。
DXで大雑把に例えるなら「○○と△△を組み合わせて大ダメージ」がコンボで、「連続攻撃を行なう」ってフレーバーがついてる大ダメージ与える100%エフェクトが乱舞。
格ゲーでいうコンボはプレイヤーのテクニックの範疇で行なう連続技で、乱舞は「連続技を相手に決める」という演出が用意されてる単発の大技みたいな感じ。
DXで大雑把に例えるなら「○○と△△を組み合わせて大ダメージ」がコンボで、「連続攻撃を行なう」ってフレーバーがついてる大ダメージ与える100%エフェクトが乱舞。
>>205
じゃ、スキルのフレーバーにそう書いたら再現終わり？
じゃ、スキルのフレーバーにそう書いたら再現終わり？
>>206
バッドステータス発生判定みたいなのがあったら複数回やらせても良いんじゃない？
バッドステータス発生判定みたいなのがあったら複数回やらせても良いんじゃない？
あとは一回ヒットしたら自動的に複数回ダメージロールが発生するとかかなぁ
装甲でダメージ減少するシステムだと1発大ダメージのが嬉しい気がするが
メリットはダメージロール特技をヒット回数乗せられる所？
装甲でダメージ減少するシステムだと1発大ダメージのが嬉しい気がするが
メリットはダメージロール特技をヒット回数乗せられる所？
決まったら装甲無視で良くね？
その分達成値は高めにして
その分達成値は高めにして
後はシステム的に「ヒット数」を意味のあるファクターにするとか。
ヒット数に応じてヒーローポイントが手に入るとかそういう感じで。
ヒット数に応じてヒーローポイントが手に入るとかそういう感じで。
>>201
攻撃を当てた時、食らった側がガードをそこから始めても別の攻撃があたってしまうのがコンボ
パンチ→パンチ→キックとか
ガードしていても、ガードしていない状態にしてしまうのがガード崩し
攻撃を当てたりガードされたりしてると貯まって、大技のコストに使えるのがゲージ
そのコストを使う大技がゲージ技
>>203に挙がってるのが乱舞
正確には203のはロック型の乱舞で、最初の一発を当てると発動、ガードされるか避けられると不発。
もう一つ、当たったらガードされてようがその場で規定の技を繰り出す物があり、この場合は
不用意にガードをやめると途中から食らう。
ただ、後者って最近ほとんど無いよね、多段ヒット系の突撃技ならともかく。
攻撃を当てた時、食らった側がガードをそこから始めても別の攻撃があたってしまうのがコンボ
パンチ→パンチ→キックとか
ガードしていても、ガードしていない状態にしてしまうのがガード崩し
攻撃を当てたりガードされたりしてると貯まって、大技のコストに使えるのがゲージ
そのコストを使う大技がゲージ技
>>203に挙がってるのが乱舞
正確には203のはロック型の乱舞で、最初の一発を当てると発動、ガードされるか避けられると不発。
もう一つ、当たったらガードされてようがその場で規定の技を繰り出す物があり、この場合は
不用意にガードをやめると途中から食らう。
ただ、後者って最近ほとんど無いよね、多段ヒット系の突撃技ならともかく。
コンボゲー全盛になって、乱舞っぽいのも延々続くコンボかﾃｰﾚｯﾃｰ演出ばっかだもんなぁ…
知らなくても仕方ないのか、もっと厳密に区分けすると
1：突進してガード不可、連打は演出で命中時点で大ダメージ確定（隠し必殺技、ゲージ複数消費などの本当の切り札型）
2：突進してくるがガード可能、連打は演出で命中時点で大ダメージ確定（所謂乱舞系超必殺技の定番）
3：突進してくるがガード可能、命中してもガードされても連打は開始されて一撃ごとに削り判定がある（削りもしたい欲張りタイプ）
4：突進してきて、ガードするしないに関わらず連打が開始される（擬似乱舞、通常必殺技に多い）
ってところじゃないかな？
知らなくても仕方ないのか、もっと厳密に区分けすると
1：突進してガード不可、連打は演出で命中時点で大ダメージ確定（隠し必殺技、ゲージ複数消費などの本当の切り札型）
2：突進してくるがガード可能、連打は演出で命中時点で大ダメージ確定（所謂乱舞系超必殺技の定番）
3：突進してくるがガード可能、命中してもガードされても連打は開始されて一撃ごとに削り判定がある（削りもしたい欲張りタイプ）
4：突進してきて、ガードするしないに関わらず連打が開始される（擬似乱舞、通常必殺技に多い）
ってところじゃないかな？
そこまで言い出すと、突進しない可哀想な技がさらに可哀想
格ゲーの再現に一番向いているのは、じゃんけんだという話を聞いたことがある。
技同士に優劣があって、プレイヤーがそのタイミングで何を選んだかで、
どっちの戦術が成功したかが決定する。
グローブオンファイトはポカポンと同じだと制作者が言ってた。
あと、クイーンズブレイドはそういう作り（コマンド入力ミスのない格ゲーは、
お互いが何を選んだかで結果が決まる）なのだと。
技同士に優劣があって、プレイヤーがそのタイミングで何を選んだかで、
どっちの戦術が成功したかが決定する。
グローブオンファイトはポカポンと同じだと制作者が言ってた。
あと、クイーンズブレイドはそういう作り（コマンド入力ミスのない格ゲーは、
お互いが何を選んだかで結果が決まる）なのだと。
見てから反応余裕でした、とかじゃなければな
そこでプロッティング形式ですよ
鉄拳の10連コンボは途中でガードできるけどな
ストゼロのオリコンもつながらないときあるし
ストゼロのオリコンもつながらないときあるし
一つ思いついたのが、カードを使用する連劇システム
攻撃側がカードを複数枚並べて、防御側も同様に並べる
そして互いに一枚一枚捲っていって、攻撃側がダメージ与え続ける限り、攻撃を続けられるって感じ
例）攻撃側：弱P 弱K 中P 強P 必殺技 投げ
防御側：回避 防御 防御 スウェー 後退
回避はKを避けられる。防御はパンチを無効とか属性つけるとか
攻撃側がカードを複数枚並べて、防御側も同様に並べる
そして互いに一枚一枚捲っていって、攻撃側がダメージ与え続ける限り、攻撃を続けられるって感じ
例）攻撃側：弱P 弱K 中P 強P 必殺技 投げ
防御側：回避 防御 防御 スウェー 後退
回避はKを避けられる。防御はパンチを無効とか属性つけるとか
追記
必殺技に 発動条件：弱P＞中K＞
とか付ければ、技の入りとかも再現できそうな気がする
必殺技に 発動条件：弱P＞中K＞
とか付ければ、技の入りとかも再現できそうな気がする
>>218
戻りモーションがキャンセルされて繋がるのをコンボって言ってるからな。
ガードが間に合わないのも要はキャンセルで次のヒットが早いからだし。
オリコンなんて無理矢理キャンセルかけてるだけだから、次のが出が遅けりゃそりゃ繋がらないさ。
戻りモーションがキャンセルされて繋がるのをコンボって言ってるからな。
ガードが間に合わないのも要はキャンセルで次のヒットが早いからだし。
オリコンなんて無理矢理キャンセルかけてるだけだから、次のが出が遅けりゃそりゃ繋がらないさ。
カオフレのフィストウォーリアー引っ張り出して見てみたらキャンセル技は達成値上昇で乱舞技は差分値ダメージだった
なるほど、キャンセルかけると当てやすいのか、納得
>224が何について納得しているのかが分からない門外漢が来ましたよ。
つか、コミケではＴＲＰＧより縮小したジャンルに対するこの熱意。
意外にファン層がかぶってるのか？ かぶっているのか？
つか、コミケではＴＲＰＧより縮小したジャンルに対するこの熱意。
意外にファン層がかぶってるのか？ かぶっているのか？
単に全盛期が被ってるから嗜んでる人が多いんだろ
>>225
各攻撃には「出だし→攻撃→戻り」のモーションがあって、実際ダメージ与えられるのは、攻撃モーションの時だけ。
後は隙なんだけど、キャンセル技だと前の攻撃の戻りを省略してくれる。
つまり、出が早い→ガードが間に合わない→当たりやすい、と。
流石に前の攻撃ヒットしてたら必中ってワケにもいかないしな
各攻撃には「出だし→攻撃→戻り」のモーションがあって、実際ダメージ与えられるのは、攻撃モーションの時だけ。
後は隙なんだけど、キャンセル技だと前の攻撃の戻りを省略してくれる。
つまり、出が早い→ガードが間に合わない→当たりやすい、と。
流石に前の攻撃ヒットしてたら必中ってワケにもいかないしな
普段ほとんど格闘ゲームやらないから、
システム自体は説明されて理解しても、実際にどういう取り回しをするのかまでは分からんのよね。
実際できるもんなのか、実戦で使うもんなのか、どういう使い方をするべきものなのかっていう。
システム自体は説明されて理解しても、実際にどういう取り回しをするのかまでは分からんのよね。
実際できるもんなのか、実戦で使うもんなのか、どういう使い方をするべきものなのかっていう。
拳皇伝説、だったかな
>>228
なら無理にこの話題にのっかる必要もないんじゃない？
なら無理にこの話題にのっかる必要もないんじゃない？
実際できるし実戦で使うよ。要は殴った後ノーマル立ち状態に戻らずに、そのまま次の攻撃出し始めるんだ。
キャンセルできる条件もあるけど、繋げる技が必中になる組み合わせにして
当てやすい（or織り込みやすくて使う回数が多い）技から、比較的当てにくいダメージの大きい技に繋げる場合が多い
もしくは相手を不利な状態にする技とか
ＴＲＰＧでいうと
消費が少なく命中の高い技でヒットを狙って、キャンセルかけて（次の命中にプラスして）
回数制限やコストの厳しい技に繋げたり、命中が低くてダメージの高い技に繋げたり、
相手に麻痺などのバッドステータス付ける技に繋げたり。
カオフレのキャンセル技がどういうタイミングで使う技かは知らないけどな。
キャンセルできる条件もあるけど、繋げる技が必中になる組み合わせにして
当てやすい（or織り込みやすくて使う回数が多い）技から、比較的当てにくいダメージの大きい技に繋げる場合が多い
もしくは相手を不利な状態にする技とか
ＴＲＰＧでいうと
消費が少なく命中の高い技でヒットを狙って、キャンセルかけて（次の命中にプラスして）
回数制限やコストの厳しい技に繋げたり、命中が低くてダメージの高い技に繋げたり、
相手に麻痺などのバッドステータス付ける技に繋げたり。
カオフレのキャンセル技がどういうタイミングで使う技かは知らないけどな。
なんだかオリ格闘ゲーTRPG作る前に、オリ格闘ゲーそのものを作ってからTRPGに落とした方が良さそうな気がしてきた。
単に一人格ゲー蘊蓄語りたくてしかたがない人がいるだけに見える。
俺にもそう見える
乱舞攻撃ってけっこう演出長めだし、ラウンドを跨いで攻撃している時間が
継続するってのはどうだろう
乱舞攻撃の最中とそれを喰らっている状態についての定義付けが必要になるし
複数のＰＣが乱舞攻撃可能だとハメになって危険かもだが
乱舞攻撃ってけっこう演出長めだし、ラウンドを跨いで攻撃している時間が
継続するってのはどうだろう
乱舞攻撃の最中とそれを喰らっている状態についての定義付けが必要になるし
複数のＰＣが乱舞攻撃可能だとハメになって危険かもだが
ぶっちゃけ複数回攻撃とかその辺に「乱舞技」って演出ですますのが一番平和なんじゃ
まあ
格ゲーの挙動をそのまま移しかえて得られる幸福がどうしても必要なら仕方がないが
まあ
格ゲーの挙動をそのまま移しかえて得られる幸福がどうしても必要なら仕方がないが
>>230
それはさすがにスレの意義を失うのでは。
それはさすがにスレの意義を失うのでは。
すべての話題に無理にでも全員が乗っかっていかないと失われるような意義なら
別に失われても良いんじゃないかな
別に失われても良いんじゃないかな
板垣だっけ？
アクションはシンプルなインプットにゴージャスなアウトプットがあってこそプレイヤーの意欲を引き出すみたいな事言ったの。
乱舞系ってのはゴージャスなインプットにスーパーゴージャスなアウトプットみたいのかしらね？
アクションはシンプルなインプットにゴージャスなアウトプットがあってこそプレイヤーの意欲を引き出すみたいな事言ったの。
乱舞系ってのはゴージャスなインプットにスーパーゴージャスなアウトプットみたいのかしらね？
一方空気の読めない人はマシンガンで撃てば死ぬじゃんと思った
オーガでも麻酔弾だけはどうにもならんし
オーガでも麻酔弾だけはどうにもならんし
>>236
あるいは多段ダメージとかな
１回命中したら低攻撃力で2〜3回ダメージロールを行うとかで
硬いヤツには大ダメージとして機能せんけども、柔らかいヤツには効果絶大……みたいな
後は命中の達成値の差次第でダメージロールの回数変動とか
結局オレが>>177で言った案(壱)だけどな
あるいは多段ダメージとかな
１回命中したら低攻撃力で2〜3回ダメージロールを行うとかで
硬いヤツには大ダメージとして機能せんけども、柔らかいヤツには効果絶大……みたいな
後は命中の達成値の差次第でダメージロールの回数変動とか
結局オレが>>177で言った案(壱)だけどな
格ゲ話の流れとは関係ないが、ちょっと聞いてくれよ。
前に使ってたＰＣが電源を入れても10秒ぐらいで勝手に落ちるようになってから、
ＵＳＢメモリに全部データぶちこむようにしてたら、
３２ＧＢがそろそろいっぱいになろうかというデータが読み込めなくなった。
とりあえず、忘れる前に判定やら世界設定とかは書き込んでいるけど
残りの冬休みは、ＵＳＢメモリに入れてた色んなサイトのデータを取り直すのに忙殺されそう。
ここの過去ログを自分でまとめてたのとか、嫌展スレの過去ログとか、
２ちゃんのデータ全部とジャンプ感想、アニメ実況、もう閉じたサイトのリプレイとか全部消えた。
残ったのは、ここで晒すネタ用に直接ＰＣのメモ帳に書き込んでバカネタだけ……orz
みんな、バックアップは2重にとっておこうね……シクシク。
前に使ってたＰＣが電源を入れても10秒ぐらいで勝手に落ちるようになってから、
ＵＳＢメモリに全部データぶちこむようにしてたら、
３２ＧＢがそろそろいっぱいになろうかというデータが読み込めなくなった。
とりあえず、忘れる前に判定やら世界設定とかは書き込んでいるけど
残りの冬休みは、ＵＳＢメモリに入れてた色んなサイトのデータを取り直すのに忙殺されそう。
ここの過去ログを自分でまとめてたのとか、嫌展スレの過去ログとか、
２ちゃんのデータ全部とジャンプ感想、アニメ実況、もう閉じたサイトのリプレイとか全部消えた。
残ったのは、ここで晒すネタ用に直接ＰＣのメモ帳に書き込んでバカネタだけ……orz
みんな、バックアップは2重にとっておこうね……シクシク。
止まったのが自分のせいなら、正直スマンかった。
ええと、格ゲ話に流れをもどすとそもそも、格ゲの乱舞を戦闘で表現するには？
っていう話で、格ゲTRPGを作りたいってわけじゃないのかな？
仮に格闘ゲームTRPGを作るとしたら
シノビガミ並にミドルの戦闘を高速化して
自分のシーンでボスの手下を倒す、クライマックスでボス対PC達
というパターンをシステム化するぐらいしか自分の頭じゃ思いつかないけど
ええと、格ゲ話に流れをもどすとそもそも、格ゲの乱舞を戦闘で表現するには？
っていう話で、格ゲTRPGを作りたいってわけじゃないのかな？
仮に格闘ゲームTRPGを作るとしたら
シノビガミ並にミドルの戦闘を高速化して
自分のシーンでボスの手下を倒す、クライマックスでボス対PC達
というパターンをシステム化するぐらいしか自分の頭じゃ思いつかないけど
戦闘の高速化、読みあい要素、三竦みとかかね？
トランプ1〜13まで技を設定して
それをもとに4枚くらいずつプロット、とか?
トランプ1〜13まで技を設定して
それをもとに4枚くらいずつプロット、とか?
前にも何度か言われてた気がするんだけど、
格闘技を再現したいのか、格闘ゲームを作りたいのか、既存の格闘ゲームを再現したいのかで大きく異なるって話よね。
格闘技を再現したいのか、格闘ゲームを作りたいのか、既存の格闘ゲームを再現したいのかで大きく異なるって話よね。
HPが減った分、必殺ゲージ（ポイント）溜まって、それをコストに特殊技発動とか。
ミドルで情報収集すると、
ボスの非道な行いを聞いて怒ったり
実はボスが生き別れの家族だったりするシーンになるとか
バトル部分は、元が基本タイマンだから、多人数戦にすると
忠実に再現しようとすればするほどバランスが崩れる気が
ミドルで情報収集すると、
ボスの非道な行いを聞いて怒ったり
実はボスが生き別れの家族だったりするシーンになるとか
バトル部分は、元が基本タイマンだから、多人数戦にすると
忠実に再現しようとすればするほどバランスが崩れる気が
すごいシステム思いついた!!
判定の難易度＝ダイスの個数で
基本２０秒で６以外の目がでたら振りなおし続けて、全部６になったら判定成功。
対抗判定の時は、振った目が全部６になるまで振り合って、先に全て６にしたほうが勝ち。
能力値は無くて、リアルラックと反射神経に支配されるゲームなんて画期的じゃね!?
判定の難易度＝ダイスの個数で
基本２０秒で６以外の目がでたら振りなおし続けて、全部６になったら判定成功。
対抗判定の時は、振った目が全部６になるまで振り合って、先に全て６にしたほうが勝ち。
能力値は無くて、リアルラックと反射神経に支配されるゲームなんて画期的じゃね!?
画期的だが別に面白さは感じないな
ALSのリプで「リアルタイムで○秒以内にクリティカルしたら成功」とかやってたから別に画期的でもない気がする
たぶん面白くはないよな
ダイダイハード思い出した
ここで聞くことじゃないかもしれないけど。
昔のゲマズ持っている人。
異能使いとか後に製品化された作品の選評に
どんなことが書いてあったか教えてほしい。
昔のゲマズ持っている人。
異能使いとか後に製品化された作品の選評に
どんなことが書いてあったか教えてほしい。
GFスレとかの方が良いんじゃないのか
「ネクロニカ」「墜落世界」「パラノイア」「バイオレンス」とか送っても
絶対に大賞を取れないことは確か
素人作成のゲームだと実際には
そういう「普段遊ぶシステムではやらないプレイをするもの」
の方が周囲の受けがいいような気がが。
それはそうとして最近、どんなアイデアを思いついても
シノビガミのシナリオにしてやったほうが面白いよなと思ってしまう。
例１・聖杯戦争をＴＲＰＧ化しよう＝シノビガミでいいじゃん
絶対に大賞を取れないことは確か
素人作成のゲームだと実際には
そういう「普段遊ぶシステムではやらないプレイをするもの」
の方が周囲の受けがいいような気がが。
それはそうとして最近、どんなアイデアを思いついても
シノビガミのシナリオにしてやったほうが面白いよなと思ってしまう。
例１・聖杯戦争をＴＲＰＧ化しよう＝シノビガミでいいじゃん
例２・Ｄ６×Ｄ６を判定に取り入れたシステムを作ろう＝題材は、掛け算使うからＢＬ物にしよう
・システム名「かけ×ざん」
・ジャンル「ＢＬ？」
・想定する遊び方「腐女子になって、中学校のクラスメイトの美少年カケル君に彼氏を作る」
・ゲームに使用する道具「２Ｄ６、筆記用具」
・能力値の種類
「行動力」・肉体的な行動をとるさいに使用する。
「自己中」・先生の頼みを断るなど自分の意思を貫くさいに使用する。
「人望」・人に頼みごとをする時などに使用する。
・判定方法「１Ｄ６×１Ｄ６の数値が、達成値となる」
・判定の難易度の基準。
難度１ 幼児には難しい ０２〜０８
難度２ 素人には難しい ０９〜１５
難度３ 玄人でも難しい １６〜２２
難度４ 達人でも難しい ２３〜２９
難度５ 超人でも難しい ３０〜３６
・特殊処理
判定のさい、１のゾロ目がでるとファンブルとして絶対失敗となる。
判定後、効果が適用される前ならば、使用する「能力値」を１点封印することで１以外の目が出たダイスを１つ振りなおすことが出来る。
この効果は封印されてない「能力値」が無くなるまで使用することができる。
・システム名「かけ×ざん」
・ジャンル「ＢＬ？」
・想定する遊び方「腐女子になって、中学校のクラスメイトの美少年カケル君に彼氏を作る」
・ゲームに使用する道具「２Ｄ６、筆記用具」
・能力値の種類
「行動力」・肉体的な行動をとるさいに使用する。
「自己中」・先生の頼みを断るなど自分の意思を貫くさいに使用する。
「人望」・人に頼みごとをする時などに使用する。
・判定方法「１Ｄ６×１Ｄ６の数値が、達成値となる」
・判定の難易度の基準。
難度１ 幼児には難しい ０２〜０８
難度２ 素人には難しい ０９〜１５
難度３ 玄人でも難しい １６〜２２
難度４ 達人でも難しい ２３〜２９
難度５ 超人でも難しい ３０〜３６
・特殊処理
判定のさい、１のゾロ目がでるとファンブルとして絶対失敗となる。
判定後、効果が適用される前ならば、使用する「能力値」を１点封印することで１以外の目が出たダイスを１つ振りなおすことが出来る。
この効果は封印されてない「能力値」が無くなるまで使用することができる。
・PCの名前、性別、年齢など「全員、中学２年生、女。名前は現代日本風なのを適当に」
・能力値の決定
「自己中」に６、「行動力」に４、「人望」に２を割り振る。
・好みの属性を決める
適当な紙片に「メガネ攻め」「メガネ受け」「強気攻め」「強気受け」「ヘタレ攻め」「ヘタレ受け」「ショタ攻め」「ショタ受け」「スポーツ万能」「お金持ち」「有名人」「頭脳明晰」
と書き込み、裏返しにして１枚ずつとっていき、人数で割り切れない分は破棄すること。
最終的にカケル君の恋人となった人物の持つ属性が合致している分、経験点が手に入る。
・所持品について
欲しい物がある場合は、それを持っているか判定を行う。
難度１ 生徒なら普通誰でも持っているもの。例・筆記用具、携帯電話など。
難度２ 校内で入手可能なもの。例・印刷機、消火器、カッターなど。
難度３ 一般的に手に入れようとすれば入るがまず学校には無いもの。例・１８禁同人誌、睡眠薬など。
難度４ 入手に特殊な伝がいるもの。例・麻酔銃、盗聴器、プレミア同人誌、札束など。
難度５ 超自然的産物。例・ホレ薬、実際に効果がある呪いのアイテムなど。
・能力値の決定
「自己中」に６、「行動力」に４、「人望」に２を割り振る。
・好みの属性を決める
適当な紙片に「メガネ攻め」「メガネ受け」「強気攻め」「強気受け」「ヘタレ攻め」「ヘタレ受け」「ショタ攻め」「ショタ受け」「スポーツ万能」「お金持ち」「有名人」「頭脳明晰」
と書き込み、裏返しにして１枚ずつとっていき、人数で割り切れない分は破棄すること。
最終的にカケル君の恋人となった人物の持つ属性が合致している分、経験点が手に入る。
・所持品について
欲しい物がある場合は、それを持っているか判定を行う。
難度１ 生徒なら普通誰でも持っているもの。例・筆記用具、携帯電話など。
難度２ 校内で入手可能なもの。例・印刷機、消火器、カッターなど。
難度３ 一般的に手に入れようとすれば入るがまず学校には無いもの。例・１８禁同人誌、睡眠薬など。
難度４ 入手に特殊な伝がいるもの。例・麻酔銃、盗聴器、プレミア同人誌、札束など。
難度５ 超自然的産物。例・ホレ薬、実際に効果がある呪いのアイテムなど。
ゲーム進行では「カップリング論争」で対象の好みの属性を書き換えたり
特定の行動によって能力値が回復したりと考えた所で
最初の「判定に掛け算を使う」にこだわらなければ
シノビガミのシナリオにしたほうが
よっぽどいいとか思って製作がとまった。
特定の行動によって能力値が回復したりと考えた所で
最初の「判定に掛け算を使う」にこだわらなければ
シノビガミのシナリオにしたほうが
よっぽどいいとか思って製作がとまった。
シノビガミでいいと自分で納得したなら
無駄にレス消費しないで欲しい
無駄にレス消費しないで欲しい
普通にギャルゲーじゃ駄目なの？
セブン上司が枕元に立って
「よせ！止めるんだ！かつて『学園薔薇ダイス』で
どれだけのサークル脱落者が出たと思ってるんだ（実話）！！」
て言ってるZE
「よせ！止めるんだ！かつて『学園薔薇ダイス』で
どれだけのサークル脱落者が出たと思ってるんだ（実話）！！」
て言ってるZE
シノビガミでいいというよりサイフィクで作ってみたらどうだろうか
ハンターズ系の特技構成内容を弄れば結構日常系だったり
恋愛系のＴＲＰＧものもいけると思うんだが
ハンターズ系の特技構成内容を弄れば結構日常系だったり
恋愛系のＴＲＰＧものもいけると思うんだが
>>255
オレは昔、(実際に遊んでみて)それなりに面白いシステムだけど何回か投稿してもダメだった
……って人をコンベで見てそう感じたんで、可能な限りFEARのフォーマット(タイミングとか)に沿ったシステムを今作ってる
にしても完成が見えつつずっと(数ヶ月)完成しないorz
変な処でバランスに拘りすぎてるんだろうなぁ……後はスキルを埋めて世界観をもうちっと練るだけの筈なのに
つかライフパスみたいなチャートとかが上手く埋まらない/魅力が足りない(T T)
オレは昔、(実際に遊んでみて)それなりに面白いシステムだけど何回か投稿してもダメだった
……って人をコンベで見てそう感じたんで、可能な限りFEARのフォーマット(タイミングとか)に沿ったシステムを今作ってる
にしても完成が見えつつずっと(数ヶ月)完成しないorz
変な処でバランスに拘りすぎてるんだろうなぁ……後はスキルを埋めて世界観をもうちっと練るだけの筈なのに
つかライフパスみたいなチャートとかが上手く埋まらない/魅力が足りない(T T)
フォーマットはあわせた方が商品化する時は楽だろうし、全く考慮されないとはいわないけど
以前から同人で出てるシステムなんかは、別にフォーマットあわせてないんじゃないかな。
以前から同人で出てるシステムなんかは、別にフォーマットあわせてないんじゃないかな。
決してFEARフォーマットである必要はないだろうけど、
少なくともFEARの面々は現状で一番良いフォーマットだと思ってるだろうし、
他の会社も似たようなフォーマットを採用することが珍しくなくなってきた、ってところか。
少なくともFEARの面々は現状で一番良いフォーマットだと思ってるだろうし、
他の会社も似たようなフォーマットを採用することが珍しくなくなってきた、ってところか。
それもあるけど、FEARで今出版されてるシステムの殆どがFEARフォーマットで出てる気がするし
親和性は高い方が良いんじゃないかな
少なくともFEARに応募するなら
親和性は高い方が良いんじゃないかな
少なくともFEARに応募するなら
別に無理にあわせなくても構わないとは思うが、
比較的、フォーマットに気を配ってるメーカーに応募するなら、
「気にしてない」は論外だし、
「あえて変える」なら理由がいるだろう
少なくとも無料公開してるSRSくらいのクオリティーは必要
比較的、フォーマットに気を配ってるメーカーに応募するなら、
「気にしてない」は論外だし、
「あえて変える」なら理由がいるだろう
少なくとも無料公開してるSRSくらいのクオリティーは必要
ちょっと街とかの表現の為に市街地でのイベント表とか作ろうと思ってるんだけど
3D+治安度(1〜5)振って、その出目をチャートに当て嵌めようと思ってるんだが
セッション多様する様な内容で作ろうとすると、どんな用途のイベントを設置すれば良いかな？
内容が大事すぎてで脇道にそれすぎるのも何だし
街の治安度をPCが感じられる程度の内容や効果に収めたいんだけど
街中の情報収集シーンで追加で振って、乱闘に巻き込まれてダメージを受けたとか、物が安く販売してるとか、それくらいのが良いのかな
3D+治安度(1〜5)振って、その出目をチャートに当て嵌めようと思ってるんだが
セッション多様する様な内容で作ろうとすると、どんな用途のイベントを設置すれば良いかな？
内容が大事すぎてで脇道にそれすぎるのも何だし
街の治安度をPCが感じられる程度の内容や効果に収めたいんだけど
街中の情報収集シーンで追加で振って、乱闘に巻き込まれてダメージを受けたとか、物が安く販売してるとか、それくらいのが良いのかな
3Dに対して修正値が1〜5は小さすぎないか
もしかして3D4とかなのか？
もしかして3D4とかなのか？
>>269
いや、3Dの上下幅って実質3〜18の上下幅16だから、
底辺と上辺の出目の出にくさとか考えると実質12幅くらいに収まりそうだな…と
逆に2D6だと実質的な幅が9〜10程度でダブリが多くなりそうだったので
いや、3Dの上下幅って実質3〜18の上下幅16だから、
底辺と上辺の出目の出にくさとか考えると実質12幅くらいに収まりそうだな…と
逆に2D6だと実質的な幅が9〜10程度でダブリが多くなりそうだったので
3D6+[1〜5] で判定するならこんな感じかなぁ
０４：（治安が良い・ボーナス）
０５：（治安が良い・ボーナス）
０６：（治安が良い・ボーナス）
０７：（治安が良い・ボーナス）
０８：（共通イベント・ボーナス）
０９：（共通イベント・ボーナス）
１０：（共通イベント・通常）
１１：（共通イベント・通常）
１２：（共通イベント・通常）
１３：（共通イベント・通常）
１４：（共通イベント・通常）
１５：（共通イベント・通常）
１６：（共通イベント・ペナルティ）
１７：（共通イベント・ペナルティ）
１８：（共通イベント・ペナルティ）
１９：（共通イベント・ペナルティ）
２０：（治安が悪い・ペナルティ）
２１：（治安が悪い・ペナルティ）
２２：（治安が悪い・ペナルティ）
２３：（治安が悪い・ペナルティ）
０４：（治安が良い・ボーナス）
０５：（治安が良い・ボーナス）
０６：（治安が良い・ボーナス）
０７：（治安が良い・ボーナス）
０８：（共通イベント・ボーナス）
０９：（共通イベント・ボーナス）
１０：（共通イベント・通常）
１１：（共通イベント・通常）
１２：（共通イベント・通常）
１３：（共通イベント・通常）
１４：（共通イベント・通常）
１５：（共通イベント・通常）
１６：（共通イベント・ペナルティ）
１７：（共通イベント・ペナルティ）
１８：（共通イベント・ペナルティ）
１９：（共通イベント・ペナルティ）
２０：（治安が悪い・ペナルティ）
２１：（治安が悪い・ペナルティ）
２２：（治安が悪い・ペナルティ）
２３：（治安が悪い・ペナルティ）
治安度なら、高い方が良いんじゃないのか？
実質的なイベントは５つほどで、治安によって補正値変えるだけとかかね？
>>270
そりゃ収まりはいいだろうけど街の治安度をPCが感じられるようにするという目的はどこにいったんだ？
そりゃ収まりはいいだろうけど街の治安度をPCが感じられるようにするという目的はどこにいったんだ？
>>274
平均値よりになる都合で、それくらいは機能するかな…と
微妙に修正して治安度の修正幅を1〜7くらいに変更するかも知れんけど
1〜10の幅にすると逆に修正値が大きくなりすぎそうだし……まあその辺は実際に作ってテストしてみてから修正してくよ
平均値よりになる都合で、それくらいは機能するかな…と
微妙に修正して治安度の修正幅を1〜7くらいに変更するかも知れんけど
1〜10の幅にすると逆に修正値が大きくなりすぎそうだし……まあその辺は実際に作ってテストしてみてから修正してくよ
CD＆Dのワンダリングモンスター表が滅茶苦茶なので4種類に分けてたのが似た感じｶﾅｧ
Aゾーン（ｱﾝｾﾞﾝw）野外遭遇表は無し。基本的に街中。
Bゾーン（ﾌﾞﾚｲｸ）遭遇表から動物＆昆虫＆（友好的）人間のみ扱う。河で大サソリぎゃ〜w
Cゾーン（ｶｵﾃｨｯｸ）ｶｵﾃｨｯｸ語が主流の地域。魔獣＆飛行以外全てを遭遇表で出す。
Dゾーン（ﾃﾞﾝｼﾞｬｰ）「あの山にはドラゴンがおってのぉ」な地域。遭遇表フル使用。
Aゾーン（ｱﾝｾﾞﾝw）野外遭遇表は無し。基本的に街中。
Bゾーン（ﾌﾞﾚｲｸ）遭遇表から動物＆昆虫＆（友好的）人間のみ扱う。河で大サソリぎゃ〜w
Cゾーン（ｶｵﾃｨｯｸ）ｶｵﾃｨｯｸ語が主流の地域。魔獣＆飛行以外全てを遭遇表で出す。
Dゾーン（ﾃﾞﾝｼﾞｬｰ）「あの山にはドラゴンがおってのぉ」な地域。遭遇表フル使用。
治安がいい：ローリスク・ローリターン
治安が悪い：ハイリスク・ハイリターン
治安が悪い：ハイリスク・ハイリターン
サタスペみたいにエリア（この場合は治安度）毎に別表使ったほうが違いが出ていいとオモ
279 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/15(日) 01:24:40.75 ID:B5PaPnzt
3ｄ6+1〜5ってのはシステム的慣例による設定のような気もするけど、
個人的には、イベントランチャで不均衡分布にする意味ってあんまないと思うけどなァ。
（例えば「取得するアイテムを決めるランチャ」で上下にレアがある、とかならまだしも）
オレが勝手に作るなら、
「治安：良/平/悪」×「分野（1ｄ6）：政治/軍事/諜報/商業/生活/その他」
とかにするかナ。
個人的には、イベントランチャで不均衡分布にする意味ってあんまないと思うけどなァ。
（例えば「取得するアイテムを決めるランチャ」で上下にレアがある、とかならまだしも）
オレが勝手に作るなら、
「治安：良/平/悪」×「分野（1ｄ6）：政治/軍事/諜報/商業/生活/その他」
とかにするかナ。
というか、
中央よりになるせいで、似たり寄ったりの所が出やすく
極端な目が出にくいせいで、特徴的なイベントは出にくいんだろう？
治安度の差が小さいから、中央付近は極端なイベント仕込めないし。
いっそ、イベントかぶりありで別表もアリかもしれない。
それなら頻出値に「特徴的だがボーナスでもペナでもないイベント仕込めるし。
中央よりになるせいで、似たり寄ったりの所が出やすく
極端な目が出にくいせいで、特徴的なイベントは出にくいんだろう？
治安度の差が小さいから、中央付近は極端なイベント仕込めないし。
いっそ、イベントかぶりありで別表もアリかもしれない。
それなら頻出値に「特徴的だがボーナスでもペナでもないイベント仕込めるし。
ふと思ったんだが
これって表の用途やイベントの内容方式ではなく、振り方の話になってるよな？
これって表の用途やイベントの内容方式ではなく、振り方の話になってるよな？
何か問題でも？
ファンタジーなのか現代物なのか、はたまたサイパンなのかも分からんのに内容考えろと言われてもなぁ…
用途に関してもシステム的な位置づけがさっぱり見えないから同様
用途に関してもシステム的な位置づけがさっぱり見えないから同様
Ｄ６６で作ればいいじゃーん
実際にイベントの内容をデザイナーが考えられないとしたら、
それはデザイナーがシステムの世界観をイメージできていないとうことになる。
その世界ではどんなことが起きて、どんな風景がそこにあるのか。
どんな人が生活していて、どのようにＰＣと関わるのか、それの縮図みたいな部分だからな。
あと、考慮するべきは、どんなイベントならその場で解決できる（シナリオ進行に影響しないか）ぐらいかね。
それはデザイナーがシステムの世界観をイメージできていないとうことになる。
その世界ではどんなことが起きて、どんな風景がそこにあるのか。
どんな人が生活していて、どのようにＰＣと関わるのか、それの縮図みたいな部分だからな。
あと、考慮するべきは、どんなイベントならその場で解決できる（シナリオ進行に影響しないか）ぐらいかね。
そういえば昔、ランダムチャートスレってあったな…
とか思いつつ適当に作ってみたら、イベント表というより遭遇表になっていた。
ファンタジー風。
出目（１Ｄ６）：イベント（治安度良/並/悪）
１：商人と遭遇。（税金が高いと文句を言われ、値段を吹っかけられる/偽者を掴まされる/ご禁制の品を売りつけられる）
２：チンピラと遭遇。（衛兵に連れ去られるのを見送る/喧嘩を売られる/突然背後から襲われ、金品を奪われる）
３：情報屋と遭遇。（追加サービスのある宿（情報屋と提携している）/怪しげな地図/麻薬の取引場所、実際にはトラップ）
４：衛兵と遭遇。（にこやかに挨拶される/職務質問され、住所不定の冒険者と言う答に嫌な顔をされる/へんじがない。ただのしかばねのようだ）
５：神官と遭遇。（美女を従えた太った神官に高額のお布施を要求される/善良そうな神官が規定額のお布施で傷や病を癒してくれる/恐ろしげな神官が入信を勧めてくる）
６：占い師と遭遇。（ＰＣ間の相性占いをしてくれる/災いが迫っているので魔よけを買えと言われる/お前には破滅の悪魔が取り付いていると言われ、町から放り出される）
とか思いつつ適当に作ってみたら、イベント表というより遭遇表になっていた。
ファンタジー風。
出目（１Ｄ６）：イベント（治安度良/並/悪）
１：商人と遭遇。（税金が高いと文句を言われ、値段を吹っかけられる/偽者を掴まされる/ご禁制の品を売りつけられる）
２：チンピラと遭遇。（衛兵に連れ去られるのを見送る/喧嘩を売られる/突然背後から襲われ、金品を奪われる）
３：情報屋と遭遇。（追加サービスのある宿（情報屋と提携している）/怪しげな地図/麻薬の取引場所、実際にはトラップ）
４：衛兵と遭遇。（にこやかに挨拶される/職務質問され、住所不定の冒険者と言う答に嫌な顔をされる/へんじがない。ただのしかばねのようだ）
５：神官と遭遇。（美女を従えた太った神官に高額のお布施を要求される/善良そうな神官が規定額のお布施で傷や病を癒してくれる/恐ろしげな神官が入信を勧めてくる）
６：占い師と遭遇。（ＰＣ間の相性占いをしてくれる/災いが迫っているので魔よけを買えと言われる/お前には破滅の悪魔が取り付いていると言われ、町から放り出される）
６：イタリア人と遭遇。（イタリア人はイタリア語も英語も通じない酒場のマスター相手に！くそ！これだからフランス人は！と怒っている！/
食堂からボンゴレビアンコの唐辛子を思いっきり噛んでしまって辛くて走り出てくる！/
実はスペイン人の闘牛士がポリモルフしているイタリア人でレイピアで襲い掛かってくる！/
ヒトラーが生きていたならムッソリーニだって！/エルフをイタリア語で口説いている！エルフはイタリア男のフェロモンにメロメロだ！/
この目の前のトライデントを背中に背負ってフレイルを持ったイタリア人はバチカンもイタリアの一部だと思っている！)
食堂からボンゴレビアンコの唐辛子を思いっきり噛んでしまって辛くて走り出てくる！/
実はスペイン人の闘牛士がポリモルフしているイタリア人でレイピアで襲い掛かってくる！/
ヒトラーが生きていたならムッソリーニだって！/エルフをイタリア語で口説いている！エルフはイタリア男のフェロモンにメロメロだ！/
この目の前のトライデントを背中に背負ってフレイルを持ったイタリア人はバチカンもイタリアの一部だと思っている！)
そして船が座礁
中二病にならう誕生日の言葉
ttp://rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-5650.html
あれ？どっかで見た記憶が・・・
厨二パゥワー溢れるオリゲ作ってるヒト、いますか？
ttp://rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-5650.html
あれ？どっかで見た記憶が・・・
厨二パゥワー溢れるオリゲ作ってるヒト、いますか？
作ってるけど何か？
厨二パゥワーは溢れてないけどGFに応募用で今オリゲ作ってるな
……つかfearタイプのゲーム方式はデータ多くなるからシンドイ
……つかfearタイプのゲーム方式はデータ多くなるからシンドイ
292 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/21(土) 23:26:00.86 ID:zgXqLuCf
主に特技データなー。
自分で作っててもユニット機能的なバランス取れてんだかナンなんだかワカンネ。
ガンガレ。
自分で作っててもユニット機能的なバランス取れてんだかナンなんだかワカンネ。
ガンガレ。
293 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 08:07:51.68 ID:h6j6CBgX
プリキュアＴＲＰＧ。
>>291
理想とするところがデータの少ないシュッとしたシステムなら、
データの少ないＦＥＡＲゲーを作ってみてもいいのじゃないかな。
ＳＲＳでやるとしても、クラスを６個ぐらいにして、
特技は奇数レベルで取得、戦闘値は偶数レベルで上昇、ってやるだけで、かなりシュッとなるぞ。
理想とするところがデータの少ないシュッとしたシステムなら、
データの少ないＦＥＡＲゲーを作ってみてもいいのじゃないかな。
ＳＲＳでやるとしても、クラスを６個ぐらいにして、
特技は奇数レベルで取得、戦闘値は偶数レベルで上昇、ってやるだけで、かなりシュッとなるぞ。
>>294
関西人？
シュッってのが洗練されてるって意味ならデータの数減らしてもそうはならないよ
あらゆるキャラクターが共通して使える行動オプションを十分に用意しとかないと単に出来ることが少なく成長する楽しみもないゲームが出来上がるだけ
関西人？
シュッってのが洗練されてるって意味ならデータの数減らしてもそうはならないよ
あらゆるキャラクターが共通して使える行動オプションを十分に用意しとかないと単に出来ることが少なく成長する楽しみもないゲームが出来上がるだけ
296 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/01/23(月) 22:24:52.76 ID:sKeyZca+
削ってくと結局「もうキャンペーンレギュとして他のSRSから抽出して組めばよくね？」になるんだよナ。
つまり、データが多くなるのはＦＥＡＲタイプだからじゃなくて、
フツーに作れば多くなって当然ってことだよね。
フツーに作れば多くなって当然ってことだよね。
>>291
暗黒の虚空から『まず能力値からケズれ』との声が聞こえる
暗黒の虚空から『まず能力値からケズれ』との声が聞こえる
実力と知名度と才能の三種類か…
心技体！余裕！
友情（コネ）・努力（本人能力）・勝利（結果オーライ）
知力、体力、時の運。
きくたけ作品で、「カネ」「コネ」「運」の3つなのがあったな…
ファイティングファンタジーか
マルチもサブもないシングルクラスのFEARゲーってあるのかしら？
同じクラス複数修得とかでなく、出来るPCみんなシングルクラスのシステム？
同じクラス複数修得とかでなく、出来るPCみんなシングルクラスのシステム？
307 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/01/24(火) 22:53:04.96 ID:D2XyBAy2
確かに「いわゆるリア充」的解釈だと社会カテゴリだなあ。
個人的には体力カテゴリだと思ってるけど。
個人的には体力カテゴリだと思ってるけど。
イースとかADまでのS=F、初代NWにDAと色々あった
出身国は種族扱いでなんとか
311 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/01/24(火) 23:08:07.06 ID:D2XyBAy2
>309
エネルギッシュなヤツが運からチャンスを掴む、みたいな成金オヤジ像的なイメジ。
不健康そうな人を指して「幸薄そう」とかゆったりもするしね。
エネルギッシュなヤツが運からチャンスを掴む、みたいな成金オヤジ像的なイメジ。
不健康そうな人を指して「幸薄そう」とかゆったりもするしね。
>>311
そーいや、BRPクラスタだと〈幸運〉（と正気度ポイント）はPOWが元になってたな。
そーいや、BRPクラスタだと〈幸運〉（と正気度ポイント）はPOWが元になってたな。
天羅ｗだと幸運が天下だな
パラブラは交渉や社会技能が幸運カテゴリーになってるな。
他は直感と賭博。
他は直感と賭博。
『闇の声は常に不明瞭で人々を惑わせます』
光の中から声が響く
『具体的に申し上げましょう。
＜能力値＞そのものを廃止し、同じ効果の＜特技＞として処理しなさい。』
目覚めたその後、まだ何か言っていた言葉が朧気に・・・『へろ』って？
光の中から声が響く
『具体的に申し上げましょう。
＜能力値＞そのものを廃止し、同じ効果の＜特技＞として処理しなさい。』
目覚めたその後、まだ何か言っていた言葉が朧気に・・・『へろ』って？
奇遇だな、ＨＰありのへろへろ型ＴＲＰＧを作成中だ
ある効果の固有名称をどう決めるかで困ってるんだが、良い名称ってある？
ダメージロールとかでの単純なダイス数の増加や、達成値を＋Ｘ点するとかの修正と併用して
モンコレでの判定修正的な効果（３Ｄで＋２修正ならダイスを３＋２個振り、その中から高い出目のダイスを３だけ選択する）って修正に、特有の効果名称を付けたいんだけど
これに何か良い呼び名ってないかね、できれば判定だけではなく、ダメージロールとか色々な場面で使いたいんだが
ダメージロールとかでの単純なダイス数の増加や、達成値を＋Ｘ点するとかの修正と併用して
モンコレでの判定修正的な効果（３Ｄで＋２修正ならダイスを３＋２個振り、その中から高い出目のダイスを３だけ選択する）って修正に、特有の効果名称を付けたいんだけど
これに何か良い呼び名ってないかね、できれば判定だけではなく、ダメージロールとか色々な場面で使いたいんだが
聞く限りヒーロー効果で十分だな
どうせ「いや世界設定的な云々…」みたいな後出しがあるんだろうが
どうせ「いや世界設定的な云々…」みたいな後出しがあるんだろうが
どっちかというと、ダイスの振り方の話をしてるんだと思うんだが……
「ブースト」でいんじゃね？
323 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/03(金) 01:22:28.04 ID:eWUt7FX3
「セレクト（良いものを選ぶ）」が解りやすいんじゃないすかね。
325 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/03(金) 02:34:36.97 ID:eWUt7FX3
や、（良いものを選ぶ）は単に訳のニュアンスを補記しただけっす。
＞「任意で選ぶ」「良い物を選ぶ」「悪い物を選ぶ」
もしあるなら
「チョイス」「セレクト」「バッド（本来ならバッドチョイス？）」
ってトコっすかね？並べると逆に解り難いかも。
＞「任意で選ぶ」「良い物を選ぶ」「悪い物を選ぶ」
もしあるなら
「チョイス」「セレクト」「バッド（本来ならバッドチョイス？）」
ってトコっすかね？並べると逆に解り難いかも。
「マギウス振り」でよかろうなのだ
あるいはＳＷにならって「ダイスロールの確実化」とか
あるいはＳＷにならって「ダイスロールの確実化」とか
高すぎても低すぎてもダメって判定と相性がいいけど、
マギウスではあんまり活かされてなかったよなあ。
マギウスではあんまり活かされてなかったよなあ。
偶数だったらどうとかS=F型クリティカルナンバーとかダイス目結果表とかゾロ目でどうとか
とも組み合わせやすそう
とも組み合わせやすそう
【有利／不利】、【（ダイス）ボーナス／（ダイス）ペナルティ】、【ラック／アンラック】、【フォーチュン／ミスフォーチュン】あたりが思い浮かんだ
ドモホルンリンクルロール
いいものを拾い上げるという意味で「ピックアップ・ロール」とかそういうこと？
そういうネーミングなんて雰囲気が感じられて世界観にマッチしてりゃ何でも良いじゃん
ルール上で規定して名付けてしまえば、それはそういう物になるんだから
厨二的には例えばこう
「理想領域」
世界によって選ばれたキャラクター達は刹那の合間にだけ自分の望む空間を生み出し、
その中では本来定められた結果をねじ曲げ目的を達成することができる。
理想領域は条件を満たせばいつでも使用でき、発動させた者は直後のロールにおいて…云々
ルール上で規定して名付けてしまえば、それはそういう物になるんだから
厨二的には例えばこう
「理想領域」
世界によって選ばれたキャラクター達は刹那の合間にだけ自分の望む空間を生み出し、
その中では本来定められた結果をねじ曲げ目的を達成することができる。
理想領域は条件を満たせばいつでも使用でき、発動させた者は直後のロールにおいて…云々
ダイスコードはどうするだろ
2/5D6
(6面ダイス5個振って2個選択)
みたいな？
2/5D6
(6面ダイス5個振って2個選択)
みたいな？
choose 2 from 6 だから
ｃ２ｆ６Ｄ６ あたりじゃね
ｃ２ｆ６Ｄ６ あたりじゃね
何でもいいじゃんって
だから、名前を見て内容が分かりやすくて、浮かないネーミングが欲しい
って話だろ、明らかに何でもよくはないｗ
だから、名前を見て内容が分かりやすくて、浮かないネーミングが欲しい
って話だろ、明らかに何でもよくはないｗ
理想領域なんてあまり既存のTRPGらしくなくなく
実際の処理を過不足無く表現してるとは言い切れないいヘンテコなネーミングでも
数行の説明つければ、まあそういうもんかって理解は出来るでしょ
つまりやり方の問題であって名前自体は何でもよい
もちろん程度問題で「焼肉定食」なんて名前にしたらさすがに難しいだろうけど
上で何人かが出した見本くらいなら全然どれでもいいのでは？
実際の処理を過不足無く表現してるとは言い切れないいヘンテコなネーミングでも
数行の説明つければ、まあそういうもんかって理解は出来るでしょ
つまりやり方の問題であって名前自体は何でもよい
もちろん程度問題で「焼肉定食」なんて名前にしたらさすがに難しいだろうけど
上で何人かが出した見本くらいなら全然どれでもいいのでは？
それを判断するのはデザイナーじゃけんね
自分のこだわりと合致するかじゃろ
自分のこだわりと合致するかじゃろ
結局、こっちの方が語感がいい、とか、分かり易いの判断が入ってる時点で
「単に記号なんだから何でもいい」とかいう領域は離れてる訳で
「単に記号なんだから何でもいい」とかいう領域は離れてる訳で
339 ：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/04(土) 20:29:55.59 ID:w1GFEFzA
まァルールタームのネーミングで注意すんのは
他のタームに被らず、できるだけ短く、くらいっすかね。
例えば「理想領域」はプレイ中に「理想+2で判定よろ」とかに略されるであろうコトは
想像に難くないよね。
他のタームに被らず、できるだけ短く、くらいっすかね。
例えば「理想領域」はプレイ中に「理想+2で判定よろ」とかに略されるであろうコトは
想像に難くないよね。
直観性でゆえば、ダブルクロスの「ロイス」「タイタス」も大概だと思うけど。
今じゃあ、より判りやすい単語に変わっても逆に違和感が出るよなあ。
クトゥルフで（ルール用語的には正式なはずの）「正気度ロール」よりも「SANチェック」の方が広まってるのって、
ひょっとしたら「語の非直観性ゆえの魔術的カッコ良さ」ってヤツなのかしらん。
ジャーゴンみたいな。
今じゃあ、より判りやすい単語に変わっても逆に違和感が出るよなあ。
クトゥルフで（ルール用語的には正式なはずの）「正気度ロール」よりも「SANチェック」の方が広まってるのって、
ひょっとしたら「語の非直観性ゆえの魔術的カッコ良さ」ってヤツなのかしらん。
ジャーゴンみたいな。
どうせ略されるんだしエロゲーギャルゲーの「ゲームジャンル」の推移みたく糞長い名前をつけてみるのもありや
論理で攻撃するから論理攻撃力！
ネーミングなんてプロでもそんなもんよ
ネーミングなんてプロでもそんなもんよ
固有名詞でないと、直感的に思い起こすことができないんじゃない？
名称として使われている言葉が直感的なら、最初は覚えやすいだろうけど、
他の使われ方をが考えられるような場合は、逆に混乱を招くことが考えられるぞ。
たとえば、単に「修正＋２で判定」って言ったら、
ダイスが増えるのかもしれないし、目標値とかダイスの出目への修正かもしれない。
どれが正しいかは、ルール知識に基づいて判別される必要がある。
場合によっては違う種類の修正が混在してるかもしれないしな。
でも代わりに、「理想領域＋２で判定」と言えば、
何か特殊なことが行われるんだなと、直感的にわかることになる。
そして「ダイスを多く振って、そこから任意の目を選ぶ」というルール知識を、直接思い起こすことができる。
初見で判別できないとしても、実際に用いる際の負荷が格段に軽くなる。
特殊な判定はルールの中でもそれなりのユニークな地位を持つだろうし、
相応の名前を与えるのは悪くないと思うな。
例えばSANチェックなんていうのは、CoCを象徴するような判定だろ。
ただ、単にそうした位置づけも無く特殊な修正があちこちで必要なのだとしたら、
そのルールは見直した方がいいような気がするが。
名称として使われている言葉が直感的なら、最初は覚えやすいだろうけど、
他の使われ方をが考えられるような場合は、逆に混乱を招くことが考えられるぞ。
たとえば、単に「修正＋２で判定」って言ったら、
ダイスが増えるのかもしれないし、目標値とかダイスの出目への修正かもしれない。
どれが正しいかは、ルール知識に基づいて判別される必要がある。
場合によっては違う種類の修正が混在してるかもしれないしな。
でも代わりに、「理想領域＋２で判定」と言えば、
何か特殊なことが行われるんだなと、直感的にわかることになる。
そして「ダイスを多く振って、そこから任意の目を選ぶ」というルール知識を、直接思い起こすことができる。
初見で判別できないとしても、実際に用いる際の負荷が格段に軽くなる。
特殊な判定はルールの中でもそれなりのユニークな地位を持つだろうし、
相応の名前を与えるのは悪くないと思うな。
例えばSANチェックなんていうのは、CoCを象徴するような判定だろ。
ただ、単にそうした位置づけも無く特殊な修正があちこちで必要なのだとしたら、
そのルールは見直した方がいいような気がするが。
>>342
直感性やら用法やらと、ネーミングセンスはまた別の問題だよね
直感性やら用法やらと、ネーミングセンスはまた別の問題だよね
他人に遊んでもらうものを作ってく上で全く無関係とも言えないんじゃないの？
直感的なネーミングが出来ないデザイナーのシステムって他の部分もグダグタなことが多い印象
ブレーク・スルース(怒涛の攻撃)とか下取り女児視点とか
直感的なネーミングが出来ないデザイナーのシステムって他の部分もグダグタなことが多い印象
ブレーク・スルース(怒涛の攻撃)とか下取り女児視点とか
それは寧ろ余りにも直感的過ぎて失敗した例だろw
ネーミングより説明の統一が大事じゃね？
乱戦エリアとかみたくページごとに説明違うってことにならないように
乱戦エリアとかみたくページごとに説明違うってことにならないように
みんなありがとう
色々迷ったけど、ダガーのを流用して【Ｄセレクト】って名称にする事にした
色々迷ったけど、ダガーのを流用して【Ｄセレクト】って名称にする事にした
ダガーセレクトか
そう言う事にしておいてw
プレイ中は「ディーセレ」と略されると思う
アルファベットが入った単語って、妙なカッコ良さがあるよな。
Bダッシュとか。
Bダッシュとか。
プランＢとか
プランは9じゃあね？
ヘビーD！だな
Ｄヘッドとは何だったのか
ドリームのＤですね！
Ｄボウイとか
カショーン カショーン 通路の向こうから足音が近づいて来る
「私にいい考えがある」
おまいら「「「いや、いいです」」」
「そ、そうか」足音は去ってゆく カショーン カショーン
「私にいい考えがある」
おまいら「「「いや、いいです」」」
「そ、そうか」足音は去ってゆく カショーン カショーン
初期で取得する特技とかパワーとか魔法とかの数はシートの記入欄の大きさに制限される
http://twitter.com/takujiendo/status/170405405850218496
http://twitter.com/takujiendo/status/170405405850218496
ツイート先の「キャラクターシートをデザインしながらシステムに組み込む要素を取捨する」
という方法に対するアドバイスとしては間違ってないな。
という方法に対するアドバイスとしては間違ってないな。
オレ、その辺弄るの大得意だな
以前あるシステムでスキルが入り切らなくて、キャラクターシートを魔改造しまくってた
結果30枠くらいスキルが書き込めるようにしてた……キャラクターシートの１／３くらいがスキル欄で埋まったけど
上下の空欄をギリギリまで切り詰めるとかで
常動前提のスキル欄とかも作るなら、40枠くらいは入る気がするな
以前あるシステムでスキルが入り切らなくて、キャラクターシートを魔改造しまくってた
結果30枠くらいスキルが書き込めるようにしてた……キャラクターシートの１／３くらいがスキル欄で埋まったけど
上下の空欄をギリギリまで切り詰めるとかで
常動前提のスキル欄とかも作るなら、40枠くらいは入る気がするな
ネームミスった、別の処での書き込みが…
個人的に初期にスキルの選択肢が多すぎるゲームは
ライトプレイヤーにやさしく無いと思っている
（アリアンンロッドとか）
プレイ中はともかく、いきなりキャラを作れと言って
データだけドンと渡すならクラスとレベルによって自動で決まる方が
うれしいのでは
クラスごとの違い以上のデータ的な差異をだすより
キャラメイクが手早く、簡単なほうが良くないか？
ライトプレイヤーにやさしく無いと思っている
（アリアンンロッドとか）
プレイ中はともかく、いきなりキャラを作れと言って
データだけドンと渡すならクラスとレベルによって自動で決まる方が
うれしいのでは
クラスごとの違い以上のデータ的な差異をだすより
キャラメイクが手早く、簡単なほうが良くないか？
その為のサンプルキャラだろうけどな
そう言う要望があるなら１ＬＶ、５ＬＶ、10ＬＶとそこそこの刻みでサンプルキャラクターがあった方が便利だろうが
まあ確かに考えるのが楽しいのもあるが、スキル数が多すぎると作るのが面倒ではある
ただ旧ＳＷみたいのだと、やれる事をやれてないＰＬを見ててイライラするって欠点もあるんだよな
あの辺は下手するとスキル制よりもＰＬの熟練度への依存も激しいから
そう言う要望があるなら１ＬＶ、５ＬＶ、10ＬＶとそこそこの刻みでサンプルキャラクターがあった方が便利だろうが
まあ確かに考えるのが楽しいのもあるが、スキル数が多すぎると作るのが面倒ではある
ただ旧ＳＷみたいのだと、やれる事をやれてないＰＬを見ててイライラするって欠点もあるんだよな
あの辺は下手するとスキル制よりもＰＬの熟練度への依存も激しいから
キャラシートの作りによって許容量も激しく変わる気が
スキル欄がタイミングごとに別になっているだけでも
ずいぶん使いやすさが違う。
スキル欄がタイミングごとに別になっているだけでも
ずいぶん使いやすさが違う。
つっても、データ少ない恩恵あるのは初プレイくらいで、
数回もしないうちに物足りなくなる
数回もしないうちに物足りなくなる
369 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/17(金) 21:43:42.17 ID:B3bx5skP
オレも敵データ準備する時はそうしてるな。
特技やスキルの統一書式って、
ナンだかんだゆって書き込む情報量が多くなるよねえ。
キャラシーと言えば昔、天羅で気合の使い方が書いてあったのが解りやすかったナ。
特技やスキルの統一書式って、
ナンだかんだゆって書き込む情報量が多くなるよねえ。
キャラシーと言えば昔、天羅で気合の使い方が書いてあったのが解りやすかったナ。
確かに初期作成の自由度がないなら、
それはサンプルが用意されてないだけでサンプルと同じだよなｗ
それはサンプルが用意されてないだけでサンプルと同じだよなｗ
ほんまサンプルキャラクターは偉大やでぇ
そうかぁ？
クラスとレベルで自動に決まるなら誰が組んでも同じで平等だと思うが
（サンプルキャラで公式シナリオの敵を倒せないようなのは論外としても）
データ量の多いゲーム、選択肢の多いゲームだと
同じレベルのキャラでも能力に格段の差がつくから初心者に優しくないと思うぞ。
（旧アリアンなら経験値１００以上で作るならサモナーやモンク経由とか
セオリーを知っているのと知らないので差が出る）
クラスとレベルで自動に決まるなら誰が組んでも同じで平等だと思うが
（サンプルキャラで公式シナリオの敵を倒せないようなのは論外としても）
データ量の多いゲーム、選択肢の多いゲームだと
同じレベルのキャラでも能力に格段の差がつくから初心者に優しくないと思うぞ。
（旧アリアンなら経験値１００以上で作るならサモナーやモンク経由とか
セオリーを知っているのと知らないので差が出る）
初心者対応って突き詰めるとＧＭとか周りの人次第にならないかね
ゲーム製作の方法論としては「遊びやすさ」と「面白さ」を
いかに両立させるかが鍵なのであって
ＰＬ同士が平等かどうかはそれほど重要じゃないと思う（ＴＲＰＧは役割分担もあるし）
ゲーム製作の方法論としては「遊びやすさ」と「面白さ」を
いかに両立させるかが鍵なのであって
ＰＬ同士が平等かどうかはそれほど重要じゃないと思う（ＴＲＰＧは役割分担もあるし）
シノビガミの発展系として必ずＰＬの１人がボスというのはどうだろう？
機会の平等ぐらいは確保されてないと「面白く」無いと思うのは少数派なんだろうか
>>373
その辺は旧SWにしても熟練者と非熟練者とかで同じキャラ性能だろうが雲泥の差が出る
旧SWとかだと逆にルール面での応用の幅が広いからな
特にへっぽこーずとペラペラーズの差なんて最たるものだ
しかもルール面での有利・不利だと他のPCの行動そのものを熟練のPLが規制と言うか行動指示する傾向が増え易くなるし
意外にデメリットも多いぞ
しかもPC作成の幅も1キャラで実際に出来る役割分担の幅が狭すぎて(プリーストやメイジになり過ぎ)、固定の役割を押し付けられる事も多いし
スキル取得制だとこの制限はやり方次第でかなり誤魔化せるし
その辺は旧SWにしても熟練者と非熟練者とかで同じキャラ性能だろうが雲泥の差が出る
旧SWとかだと逆にルール面での応用の幅が広いからな
特にへっぽこーずとペラペラーズの差なんて最たるものだ
しかもルール面での有利・不利だと他のPCの行動そのものを熟練のPLが規制と言うか行動指示する傾向が増え易くなるし
意外にデメリットも多いぞ
しかもPC作成の幅も1キャラで実際に出来る役割分担の幅が狭すぎて(プリーストやメイジになり過ぎ)、固定の役割を押し付けられる事も多いし
スキル取得制だとこの制限はやり方次第でかなり誤魔化せるし
何やっても同じなシステムがある意味理想ってことに
ええと、自分の理想というかそうあって欲しいゲームは
（自分が）遊んで不公平感を感じないもので、だから
シーンプレイヤー制は大好き
（少なくとも自分のシーンでの活躍はある程度保障されるから）
ダイスで能力値を決めるのは嫌い
（リアルラックで能力値の優劣が決まるから）
データ量が多く、組み合わせが無数にあるものは苦手
（ルール習熟度によって差が出るから）
なんで、役割分担が特化したクラスを選ぶだけで能力値やスキルも決まるのがいいのだけど
戦士という役割で同じレベルなら誰が戦士をやってもデータ的に同じでいいじゃないかという考え
固定の役割を押し付けられるってのは、裏を返せば活躍できる機会ってことで
悪いことでもないと思うし
プリーストが回復以外できないとか、盗賊が探索以外できないとか
実際にはそれ以外の行動も取れるけど、ゲーム上その行動をとることの
メリットが明らかにでかくて他の行動をとれないってのは
役割分担の幅じゃなくて行動選択の幅の狭さで
システムで改善可能なことだと思うんだがどうだろう。
（自分が）遊んで不公平感を感じないもので、だから
シーンプレイヤー制は大好き
（少なくとも自分のシーンでの活躍はある程度保障されるから）
ダイスで能力値を決めるのは嫌い
（リアルラックで能力値の優劣が決まるから）
データ量が多く、組み合わせが無数にあるものは苦手
（ルール習熟度によって差が出るから）
なんで、役割分担が特化したクラスを選ぶだけで能力値やスキルも決まるのがいいのだけど
戦士という役割で同じレベルなら誰が戦士をやってもデータ的に同じでいいじゃないかという考え
固定の役割を押し付けられるってのは、裏を返せば活躍できる機会ってことで
悪いことでもないと思うし
プリーストが回復以外できないとか、盗賊が探索以外できないとか
実際にはそれ以外の行動も取れるけど、ゲーム上その行動をとることの
メリットが明らかにでかくて他の行動をとれないってのは
役割分担の幅じゃなくて行動選択の幅の狭さで
システムで改善可能なことだと思うんだがどうだろう。
昔お約束の
人気が無い職業を誰かが受け持たざるを得ないってパターンは正直微妙じゃね？
人気が無い職業を誰かが受け持たざるを得ないってパターンは正直微妙じゃね？
>>379
それPLがシステムに遊ばれるタイプじゃん
そしてシステムで遊ぼうとしてシステムをPLチカラで屈服させようとするPLが現れて
力尽くでシステムを屈服させる奴とシステムに遊ばれる奴との間に特大の不公平感が産み落とされるっつー
それPLがシステムに遊ばれるタイプじゃん
そしてシステムで遊ぼうとしてシステムをPLチカラで屈服させようとするPLが現れて
力尽くでシステムを屈服させる奴とシステムに遊ばれる奴との間に特大の不公平感が産み落とされるっつー
＞380
ソード２で熟練者がやりたいこと決まっているので
ルール初心者がスカウトとかレンジャーを勧められるとか
クラス選択制だって、その問題をクリアしてるとは
不人気クラスが不人気な理由ってのは、色々あると思うが
とりあえず行動選択の幅の狭さだとすると、
最初からクラスの数を選抜し、それぞれのクラスが
戦闘、日常、探索などでそれぞれ活躍できるようにシステムを組めば
問題は無くなるじゃないだろうか。
＞381
力尽くでシステムを屈服させるつう状況がわからん
魅力（という能力値があるシステムなら）で判定せずに
プレイヤーの口車でとか、そういうこと？
ソード２で熟練者がやりたいこと決まっているので
ルール初心者がスカウトとかレンジャーを勧められるとか
クラス選択制だって、その問題をクリアしてるとは
不人気クラスが不人気な理由ってのは、色々あると思うが
とりあえず行動選択の幅の狭さだとすると、
最初からクラスの数を選抜し、それぞれのクラスが
戦闘、日常、探索などでそれぞれ活躍できるようにシステムを組めば
問題は無くなるじゃないだろうか。
＞381
力尽くでシステムを屈服させるつう状況がわからん
魅力（という能力値があるシステムなら）で判定せずに
プレイヤーの口車でとか、そういうこと？
未だに「プレイヤーの発想力で無限に広がるｔRPGの可能性（笑）」を信じていたいのでしょう
人間年を取ると現実に自分を合わせるのが難しくなるからね
人間年を取ると現実に自分を合わせるのが難しくなるからね
力尽くのＰＬ力でシステムを屈服させるヤツ（例えばぺらぺらーずとかな）ってのは、基本キャラメイクも強くなるよな
両方とも共通しているのはルールや各種データの精通度がそのまま反映されるから
ライトプレイヤーが不利なのは変わらない
ただそれならスキル型でサンプルキャラクター同士の方が差は出ない罠
ＦＡＥＲゲーとか基本ルールだけなら精通度による差なんて殆ど出ないし
両方とも共通しているのはルールや各種データの精通度がそのまま反映されるから
ライトプレイヤーが不利なのは変わらない
ただそれならスキル型でサンプルキャラクター同士の方が差は出ない罠
ＦＡＥＲゲーとか基本ルールだけなら精通度による差なんて殆ど出ないし
最適解
超ガチ組みしたサンプルキャラクターを用意するか
超ガチ組みするプレイヤーにやりたい事を言ってキャラ組んでもらえばＯＫ
オレ自身がガチ組みするタイプだけど、半分くらいは性能を煮詰めるのが楽しくてキャラを組んでたりするし
超ガチ組みしたサンプルキャラクターを用意するか
超ガチ組みするプレイヤーにやりたい事を言ってキャラ組んでもらえばＯＫ
オレ自身がガチ組みするタイプだけど、半分くらいは性能を煮詰めるのが楽しくてキャラを組んでたりするし
>>373
誰が組んでも同じデータになるゲームを多くのTRPGプレイヤーが望むならそれが主流になるんじゃない？
あと差が出るってそもそもセオリー知らない初心者が「格段に差が出るレベル」で周りのフォロー無しにキャラ作るって想定自体に問題があるだろ
どんなガチ環境＆苦行主義鳥取のキャンペーンに途中参加？って言いたくなるわw
誰が組んでも同じデータになるゲームを多くのTRPGプレイヤーが望むならそれが主流になるんじゃない？
あと差が出るってそもそもセオリー知らない初心者が「格段に差が出るレベル」で周りのフォロー無しにキャラ作るって想定自体に問題があるだろ
どんなガチ環境＆苦行主義鳥取のキャンペーンに途中参加？って言いたくなるわw
なんていうの、野球ゲームで控え選手チームとか戦国SLGで無名領地クリアとか
世の中には完璧超人の当然の無双より、長所も短所もある使える雑魚軍団で活躍するほうが
楽しいって層もいるんだよね。流れ的に卓ゲでは切り捨てられる派閥っぽいけどさ。
世の中には完璧超人の当然の無双より、長所も短所もある使える雑魚軍団で活躍するほうが
楽しいって層もいるんだよね。流れ的に卓ゲでは切り捨てられる派閥っぽいけどさ。
でも戦闘特化のシステムばっかでもつまらん
えっ
普通はコンベで、遊んだこと無いシステムに入ったとき
そんなにフォローしてくれるものなのか・・・
ソード２とか、それが原因でルールブックを買ったぞ自分
普通はコンベで、遊んだこと無いシステムに入ったとき
そんなにフォローしてくれるものなのか・・・
ソード２とか、それが原因でルールブックを買ったぞ自分
まあ、分からん初心者が分からんまま終わって文句つけられたら
コンベも該当ＧＭも評判下がるから、普通はフォローはするよ
問題は「いいから自分で努力して身に付けろ、優しく教えたら身にならん」って
典型的老害はＴＲＰＧの世界でも多いってことだな・・・
コンベも該当ＧＭも評判下がるから、普通はフォローはするよ
問題は「いいから自分で努力して身に付けろ、優しく教えたら身にならん」って
典型的老害はＴＲＰＧの世界でも多いってことだな・・・
>>391
新人が来たら「鍛えてやる」タイプのほうがマシなのか
新人が来たら「鍛えてやる」タイプのほうがマシなのか
完全に放置された上で、自分は遠慮せずやりまくって活躍の場をなくしてしまうか
鍛える名目で敢えてスムーズな進行を阻害して、やっぱり活動する場をなくしてしまうか
うーん……同等に価値がないかな？
鍛える名目で敢えてスムーズな進行を阻害して、やっぱり活動する場をなくしてしまうか
うーん……同等に価値がないかな？
>>379
それ突き詰めるとN◎VAのクルードになりそう。よく知らんけど。
それ突き詰めるとN◎VAのクルードになりそう。よく知らんけど。
>>389
そのレベルのフォローを相手側から望まれたなら（あと時間に余裕かあったなら）するけど
基本、相手から言われない限りは（相当）大幅な口出しになるからやらないな
だって半ばサポート側がキャラ組むようなものだし
その辺を自分から言い出せばコンベでもサポートしてくれる人自体は結構居ると思うぞ
まあコンベなんて暫くいってないけど、数十回以上は行った事あるし
そのレベルのフォローを相手側から望まれたなら（あと時間に余裕かあったなら）するけど
基本、相手から言われない限りは（相当）大幅な口出しになるからやらないな
だって半ばサポート側がキャラ組むようなものだし
その辺を自分から言い出せばコンベでもサポートしてくれる人自体は結構居ると思うぞ
まあコンベなんて暫くいってないけど、数十回以上は行った事あるし
ゲームデザイン的にはキャラデータ減らす方向性でも
ノールール領域での口プロレス依存→巧いやつ有利→初心者が死んじゃう！
特技に依らない行動オプションや地形効果などの充実→巧いやつ有利→初心者が死んじゃう！
にしかならないというかゲームってのはなんであれ熟練者有利なんだよ
ノールール領域での口プロレス依存→巧いやつ有利→初心者が死んじゃう！
特技に依らない行動オプションや地形効果などの充実→巧いやつ有利→初心者が死んじゃう！
にしかならないというかゲームってのはなんであれ熟練者有利なんだよ
だからこそ「俺は熟練者として全力で組むのが好き」って
裏返しに全力で組めない奴は知るか！ってニュアンスを含む発言は牽制されるんだと思われ
裏返しに全力で組めない奴は知るか！ってニュアンスを含む発言は牽制されるんだと思われ
真の熟練者は一見使えないキャラで大車輪の活躍やら縁の下の力持ちやらで
コイツがいなければどうにもならなかったという状況を作る奴
コイツがいなければどうにもならなかったという状況を作る奴
なんにしろプレイ技術スレ向きの話だよこれ
>>397
いや、そう言うのは良いけど
>>385を書いたオレは>>395の意見でもあるんだが…
つかスパルタに勝ちを貪るとかは流石に言いがかりだな、単にデータ弄ってるのが楽しいだけだし
相手から言われれば普通に組むの手伝うぞ、割合そう言うのは相手のキャラを組む側にとってもメリットあるし（完全に両者でコンセプト変えたりとかな）
寧ろ変にＰＣ間のバランス差がでない分、遠慮しなくても良いしな
オレみたいにルルブのデータ眺めるのが好きで、普通にＰＣ組むと強くなっちゃう人間にとっては、そう言う条件の方が変に悪目立ちせずに助かる
いや、そう言うのは良いけど
>>385を書いたオレは>>395の意見でもあるんだが…
つかスパルタに勝ちを貪るとかは流石に言いがかりだな、単にデータ弄ってるのが楽しいだけだし
相手から言われれば普通に組むの手伝うぞ、割合そう言うのは相手のキャラを組む側にとってもメリットあるし（完全に両者でコンセプト変えたりとかな）
寧ろ変にＰＣ間のバランス差がでない分、遠慮しなくても良いしな
オレみたいにルルブのデータ眺めるのが好きで、普通にＰＣ組むと強くなっちゃう人間にとっては、そう言う条件の方が変に悪目立ちせずに助かる
第一ＴＲＰＧが考えるゲームである以上は>>398の言う通りの内容になるだけだろ
データは同じでも戦闘オプションが豊富にあるゲームとかだと結局差が激しい
ヒーローポイントの使い方とかだけでも地道に効率の差が出たりする
データは同じでも戦闘オプションが豊富にあるゲームとかだと結局差が激しい
ヒーローポイントの使い方とかだけでも地道に効率の差が出たりする
どんな強ＰＣ使っても活躍できないやつはいるし、どんなネタＰＣでもセッションを盛り上げられるやつもいるからなぁ･･･
>>387
少年マンガの主人公サイドってそんな感じだもんな
少年マンガの主人公サイドってそんな感じだもんな
>>405
ぶっちゃけＦＥＡＲゲーで同スペックのキャラ使うだけでもルールの熟知度で差が出るケースさえあるからな
待機や隠密状態、装備交換を駆使したり、サブウェポンや消耗品を購入して使うだけでもある程度変わってくるし
その逆に（ポーションさえもロクに使わずに）ただ殴る事しかやらないヤツもフツーに居れば
ぶっちゃけＦＥＡＲゲーで同スペックのキャラ使うだけでもルールの熟知度で差が出るケースさえあるからな
待機や隠密状態、装備交換を駆使したり、サブウェポンや消耗品を購入して使うだけでもある程度変わってくるし
その逆に（ポーションさえもロクに使わずに）ただ殴る事しかやらないヤツもフツーに居れば
素直にサンプルキャラ使えよ
旧アリアンではサンプルキャラの残りの所持金で買ったナイフだけでも差が出たな
具体的に言うとトルネードブラストの射程
またはあと一撃で死ぬっていう別エンゲージにいる相手へのナイフ投げバッシュ
具体的に言うとトルネードブラストの射程
またはあと一撃で死ぬっていう別エンゲージにいる相手へのナイフ投げバッシュ
>>405
たとえ活躍できなかったとしても、物語的には空気で終わっても、戦闘で主力になれていたなら強ＰＣの意味があったと思えばいい。
たとえネタＰＣが物語を盛り上げただけじゃなく他のＰＣを霞ませるくらい活躍してしまったとしても、他のＰＣと上手くからむことで他のＰＬも楽しくやれていたなら、
セッションとしては上手く回ったと思っていい。
最悪なのは強ＰＣがその能力を生かせず、その穴を埋める行為が結果として別のＰＣの活躍になってしまい（それ自体は大いに結構なことだが）、
物語的にもセッション的にも概ね成功したのにもかかわらず、強ＰＣのＰＬだけが納得していない時なんだよな。
活躍できないなりにＰＬが楽しんでいてくれればいいんだけど、下手さや不運さに凹まれてしまうと、どうフォローしても空々しくなってしまうというか･･･。
とはいえゲームデザイン的に回避しにくい問題よな。
上記の問題ってＧＭがよほど作為的にＰＬを差別していないかぎり、
ＰＣ差が小さいシステム≒いってしまえばＰＬの上手さ下手さの結果、
ＰＣ差が大きいシステム≒ＰＣ性能を生かせないＰＬの下手さの結果、
となっちゃうと思うんだよね。
たとえ活躍できなかったとしても、物語的には空気で終わっても、戦闘で主力になれていたなら強ＰＣの意味があったと思えばいい。
たとえネタＰＣが物語を盛り上げただけじゃなく他のＰＣを霞ませるくらい活躍してしまったとしても、他のＰＣと上手くからむことで他のＰＬも楽しくやれていたなら、
セッションとしては上手く回ったと思っていい。
最悪なのは強ＰＣがその能力を生かせず、その穴を埋める行為が結果として別のＰＣの活躍になってしまい（それ自体は大いに結構なことだが）、
物語的にもセッション的にも概ね成功したのにもかかわらず、強ＰＣのＰＬだけが納得していない時なんだよな。
活躍できないなりにＰＬが楽しんでいてくれればいいんだけど、下手さや不運さに凹まれてしまうと、どうフォローしても空々しくなってしまうというか･･･。
とはいえゲームデザイン的に回避しにくい問題よな。
上記の問題ってＧＭがよほど作為的にＰＬを差別していないかぎり、
ＰＣ差が小さいシステム≒いってしまえばＰＬの上手さ下手さの結果、
ＰＣ差が大きいシステム≒ＰＣ性能を生かせないＰＬの下手さの結果、
となっちゃうと思うんだよね。
機会の平等ってのは
その機会をどう生かすかまでフォローするわけじゃないから
別の話では？
上手いたとえが思いつかないけど
貧しくて学費を払えない人も奨学金で高等教育を受けられるようにしよう
というのが機会の平等で
同じ学校生活で何を学ぶかは個人の責任みたいな話で
奨学金制度の話まではシステムに組み込める話でこのスレの範疇だけど
個人が学校生活をどう送るかはプレイ技術スレの話題になる？
いや、わかりにくくてすまん
その機会をどう生かすかまでフォローするわけじゃないから
別の話では？
上手いたとえが思いつかないけど
貧しくて学費を払えない人も奨学金で高等教育を受けられるようにしよう
というのが機会の平等で
同じ学校生活で何を学ぶかは個人の責任みたいな話で
奨学金制度の話まではシステムに組み込める話でこのスレの範疇だけど
個人が学校生活をどう送るかはプレイ技術スレの話題になる？
いや、わかりにくくてすまん
>>411
まぁ、機会の平等は結果の平等じゃないからな
410もゲームデザインでフォローできるともするべきともいってないし
TRPGもゲームなんだし、システムは機会の平等だけフォローできていればいいと思うよ
結果の平等もフォローしようというデザイナーの試みは評価するけど、個人的にはどうでもいい
結果の問題は遊び手の心得というか、自分の鳥取ではサービス精神や引き出しの数で対処することにしてる
まぁ、機会の平等は結果の平等じゃないからな
410もゲームデザインでフォローできるともするべきともいってないし
TRPGもゲームなんだし、システムは機会の平等だけフォローできていればいいと思うよ
結果の平等もフォローしようというデザイナーの試みは評価するけど、個人的にはどうでもいい
結果の問題は遊び手の心得というか、自分の鳥取ではサービス精神や引き出しの数で対処することにしてる
商業的には、ルルブやサプリを買ってデータを読み込んだ方が
使えるキャラで遊べるのは正しいんだろうけどな。
使えるキャラで遊べるのは正しいんだろうけどな。
機械の平等って突き詰めるとAマホとかファイヤードあたりにならね？
>>414
システムでフォローしてねぇＹＯ！
システムでフォローしてねぇＹＯ！
口プロレスって言うか発想力の格差はシステム＋aで埋められ無くもない。
D100かD10で行為判定を行う奴で、マスターがフラットに対応すればいいだけ。
つまり
「現実だったらこう言う行為はこれ位の確率で出来る、とマスターは思う」
と言った点をハッキリさせていれば、
PL個人の「ゲーム的技量差」はかなり薄められるハズ。
まあボーイスカウト経験のあるPL有利ではあるけどw
あとこれは「ゲームギミック的にさほど面白くは無い」のも欠点だよねｪ。
予測、対応がある程度可能である「ランダムなチャート」を、さっきの
技量差に影響があまり出ない程度に、かつソコソコ面白くなる様加える位か。
うむむ。
D100かD10で行為判定を行う奴で、マスターがフラットに対応すればいいだけ。
つまり
「現実だったらこう言う行為はこれ位の確率で出来る、とマスターは思う」
と言った点をハッキリさせていれば、
PL個人の「ゲーム的技量差」はかなり薄められるハズ。
まあボーイスカウト経験のあるPL有利ではあるけどw
あとこれは「ゲームギミック的にさほど面白くは無い」のも欠点だよねｪ。
予測、対応がある程度可能である「ランダムなチャート」を、さっきの
技量差に影響があまり出ない程度に、かつソコソコ面白くなる様加える位か。
うむむ。
％ロールのシステムって大概判定値の種類が多いのばっかなので
GM「そうしたいなら成功率は○○％」とかは言わないだろ
GM「じゃあ【判定値名】で判定してくれ」とかになる
GM「そうしたいなら成功率は○○％」とかは言わないだろ
GM「じゃあ【判定値名】で判定してくれ」とかになる
シノビガミの
演出効果を使えるのは１シーンに一人1回
演出が上手かろうが不味かろうが効果は一緒で良いじゃなイカ。
演出効果を使えるのは１シーンに一人1回
演出が上手かろうが不味かろうが効果は一緒で良いじゃなイカ。
今までの話題とはズレますが、ちょっと質問です。
現在パーティ全体で管理するのが
「セッション進行シート」と「バトルフィールドシート」
個々で管理するのが
「キャラクターデータシート」「キャラクターイメージシート」
それとは別にスキル・アイテムはカードで管理。
シーンごと再配布される、スキルの代償などとして支払う行動トークン各自3個なのですが、
やっぱり多すぎでしょうか？
ちなみにデータシートには、能力値などゲームデータとルールサマリー。
イメージシートには、性別・年齢・髪の色・瞳の色・肌の色・その他外見特徴を記載する予定です。
現在パーティ全体で管理するのが
「セッション進行シート」と「バトルフィールドシート」
個々で管理するのが
「キャラクターデータシート」「キャラクターイメージシート」
それとは別にスキル・アイテムはカードで管理。
シーンごと再配布される、スキルの代償などとして支払う行動トークン各自3個なのですが、
やっぱり多すぎでしょうか？
ちなみにデータシートには、能力値などゲームデータとルールサマリー。
イメージシートには、性別・年齢・髪の色・瞳の色・肌の色・その他外見特徴を記載する予定です。
というかデータシートとイメージシートを分ける意味がイマイチよく分からん
自分は「パラメータ系」と「リソース系」分類してる
作成・成長時のみ更新するものは「パラメータ系」
セッション中更新するものは「リソース系」
なので、キャラデータとスキル、武器防具、キャライメージ（フレーバー）で1シート
HP、MP、消耗品、シナリオ別の情報メモ欄で１シート
アイテム・スキルのカード化は少ないと便利だけど
多量に扱う場合、探索に時間掛かったりするので、
重要なイベントアイテムのみなどにすると管理しやすいし、印象にも残りやすいかと
作成・成長時のみ更新するものは「パラメータ系」
セッション中更新するものは「リソース系」
なので、キャラデータとスキル、武器防具、キャライメージ（フレーバー）で1シート
HP、MP、消耗品、シナリオ別の情報メモ欄で１シート
アイテム・スキルのカード化は少ないと便利だけど
多量に扱う場合、探索に時間掛かったりするので、
重要なイベントアイテムのみなどにすると管理しやすいし、印象にも残りやすいかと
要するにFEARゲーのキャラシートとレコードシートだわな
FEARゲーってなんですか？
>>419
データシートとイメージシートもツッコミ所だが、
>現在パーティ全体で管理するのが
>「セッション進行シート」と「バトルフィールドシート」
これってパーティというかPLが管理するものなのか？
データシートとイメージシートもツッコミ所だが、
>現在パーティ全体で管理するのが
>「セッション進行シート」と「バトルフィールドシート」
これってパーティというかPLが管理するものなのか？
>>420
データシートとイメージシートを分けたのは、尺の問題ですが、
なんとか一枚にした方が良いのでしょうか。
>>424
「セッション進行シート」は、シーンプレイヤーが記入し
「バトルフィールドシート」は、自分の居る位置に駒を置くのを想定しています。
データシートとイメージシートを分けたのは、尺の問題ですが、
なんとか一枚にした方が良いのでしょうか。
>>424
「セッション進行シート」は、シーンプレイヤーが記入し
「バトルフィールドシート」は、自分の居る位置に駒を置くのを想定しています。
理想論的には「煩雑さを補って余りある面白さが確保できるなら問題ない」けど一般論的には「多すぎる」
そういう特殊性と一般性の割合バランスの見極めは結局はデザイナー次第
でもまあ出された情報を見る限りは、まったく整理されてないし
作り手の都合だけで実際に遊ぶ人側の視点では何も考えられてないって印象
もちろん自分では考えてるつもりだろうけど、
客観的視点ってのはなかなか難しくてちゃんと出来てるケースは少ないのが現実
そういう特殊性と一般性の割合バランスの見極めは結局はデザイナー次第
でもまあ出された情報を見る限りは、まったく整理されてないし
作り手の都合だけで実際に遊ぶ人側の視点では何も考えられてないって印象
もちろん自分では考えてるつもりだろうけど、
客観的視点ってのはなかなか難しくてちゃんと出来てるケースは少ないのが現実
ちうか
まずそれぞれのシートの具体的な情報量がわからんとなんとも言えない
が正答な気がするが
まずそれぞれのシートの具体的な情報量がわからんとなんとも言えない
が正答な気がするが
スキルとアイテムはカードで管理するのに尺の問題が発生する時点でなぁ…
システム上分ける意味や利点があるならいいんじゃね
>>428
尺が足りなくなるのは、
データシートの方は、判定方法や用語、状態異常の説明、ゲーム進行のルールなどのサマリーも兼ねようとして、
イメージシートの方は、名前・性別・年齢のランダム決定表なども個々に乗せるからです。
普通に、別にサマリーを作ったほうが良いのでしょうか。
尺が足りなくなるのは、
データシートの方は、判定方法や用語、状態異常の説明、ゲーム進行のルールなどのサマリーも兼ねようとして、
イメージシートの方は、名前・性別・年齢のランダム決定表なども個々に乗せるからです。
普通に、別にサマリーを作ったほうが良いのでしょうか。
>>425
>「セッション進行シート」は、シーンプレイヤーが記入し
>「バトルフィールドシート」は、自分の居る位置に駒を置くのを想定しています。
・シーンプレイヤーが「何を」記入するのか全くわからんからPLが管理する必要あるのか不明
・バトルフィールドって言うからには戦闘で使うんだろうが、そもそも戦場の形成って基本GMの仕事じゃね？
PL側からそのシートの好きな位置に駒置いて、そっからGMが敵とかの位置決めるのか？
>「セッション進行シート」は、シーンプレイヤーが記入し
>「バトルフィールドシート」は、自分の居る位置に駒を置くのを想定しています。
・シーンプレイヤーが「何を」記入するのか全くわからんからPLが管理する必要あるのか不明
・バトルフィールドって言うからには戦闘で使うんだろうが、そもそも戦場の形成って基本GMの仕事じゃね？
PL側からそのシートの好きな位置に駒置いて、そっからGMが敵とかの位置決めるのか？
>>431
下記の特殊な処理に関係して、見直すかもしれませんが、
「現在位置」「財産点・経験点（パーティ共有管理）」
「オープンされたイベントカードの番号」が記入することで、
「バトルフィールド」については、まよキンやネクロニカをご存知なら
そちらを思い浮かべていただければ、大きく外れてはいないと思います。
>>432
申し訳ありません。まだ人目にさらす勇気がもてません。
もう少し整理してみます。
>>426さんにも指摘されましたが、
自分が出したアイデアを客観的に見るのは難しいです。
特に「思いついたアイデア」を採用しないのは、本当に。
さすがに煩雑かとは、薄々思っていたのですが踏ん切りがつきませんでした。
現在特殊な処理をする諸々について、見直してきます。
皆さま、お騒がせしました。
下記の特殊な処理に関係して、見直すかもしれませんが、
「現在位置」「財産点・経験点（パーティ共有管理）」
「オープンされたイベントカードの番号」が記入することで、
「バトルフィールド」については、まよキンやネクロニカをご存知なら
そちらを思い浮かべていただければ、大きく外れてはいないと思います。
>>432
申し訳ありません。まだ人目にさらす勇気がもてません。
もう少し整理してみます。
>>426さんにも指摘されましたが、
自分が出したアイデアを客観的に見るのは難しいです。
特に「思いついたアイデア」を採用しないのは、本当に。
さすがに煩雑かとは、薄々思っていたのですが踏ん切りがつきませんでした。
現在特殊な処理をする諸々について、見直してきます。
皆さま、お騒がせしました。
おう、もう二度とくるなよカス
何がそんなに気に障ったんだｗ
とりあえず難癖つけたい荒らしだろ
>>433
シーンプレイヤーが持つってことはシーン制だと思うが、あれで現在位置をメモってあんま意味なくね？
移動に関して何らかの制限を設けるんじゃなきゃ次のシーンが離れた場面から始まるとか普通だし
財産点だのイベントって管理するPL変えると却って混乱すると思う
現行のゲームだと誰が管理するか決めて任せるで問題ないし
経験点はそもそもPLが管理するものなのか？
セッション中に貰って使うんじゃなきゃ最後にGMが算出すれば済むと思うが
総じて想像するとアリアンロッドのダンジョン管理シートに近いモンかな？
シーンプレイヤーが持つってことはシーン制だと思うが、あれで現在位置をメモってあんま意味なくね？
移動に関して何らかの制限を設けるんじゃなきゃ次のシーンが離れた場面から始まるとか普通だし
財産点だのイベントって管理するPL変えると却って混乱すると思う
現行のゲームだと誰が管理するか決めて任せるで問題ないし
経験点はそもそもPLが管理するものなのか？
セッション中に貰って使うんじゃなきゃ最後にGMが算出すれば済むと思うが
総じて想像するとアリアンロッドのダンジョン管理シートに近いモンかな？
フラグ管理とかもするみたいだしSW2.0のランダムシナリオの管理シートみたいなもんじゃね？
あれは長大なシナリオを場合によってはソロプレイで回すから必要なシートだったが
あれは長大なシナリオを場合によってはソロプレイで回すから必要なシートだったが
アイテムをカード化するあたり、もしかして合成モノかな？
スキルカードもシステム上の必要性があってやってるなら面白そう
スキルカードもシステム上の必要性があってやってるなら面白そう
シートに何書いて、それが思いついたネタにどう生かされるのかサッパリだからなー
人集めてテストプレイしたほうが早いんじゃないの？
具体的なデータ構造とかシートに書き込まなきゃいけない項目とかが分からなくても
なんにか役に立つ万能解答があるんじゃないか？
とか考えられても、流石にこのスレを過大評価しすぎだとしか、なぁw
なんにか役に立つ万能解答があるんじゃないか？
とか考えられても、流石にこのスレを過大評価しすぎだとしか、なぁw
結局>>426だよな
つか>>419を改めて見直すと、やっぱり多く感じるな
なので多いか少ないかで見ると、「多い」といわざるを得ない
つか基本、ＴＲＰＧはプレイアビリティを重視した方が良いと思うから
けど実際にはどのくらいまで実システムがコンパクトに作られているのか不明だし、何度か環境を変えてテストプレイしてみた方が良いんじゃないかね？
理想としては身内だけならず、コンベとかで対象も変えながら
なので多いか少ないかで見ると、「多い」といわざるを得ない
つか基本、ＴＲＰＧはプレイアビリティを重視した方が良いと思うから
けど実際にはどのくらいまで実システムがコンパクトに作られているのか不明だし、何度か環境を変えてテストプレイしてみた方が良いんじゃないかね？
理想としては身内だけならず、コンベとかで対象も変えながら
FEARのゲーマーズ・フィールド大賞に応募しようと思うんだが、どんな事を気をつけた方が良いと思う？
ゲームの取り回しの簡単さや
ルールの分かり易さ、システム形式（メジャーやマイナー）とか以外に気を付けた方が良いかな？
ゲームの取り回しの簡単さや
ルールの分かり易さ、システム形式（メジャーやマイナー）とか以外に気を付けた方が良いかな？
よく聞くのは、「そのまま売れる」くらいを目指すとか何とか。
ディベロップメント超重要。
ディベロップメント超重要。
あと有名作品のネタをパクるのは必須
それが出来ないならイラストが商業レベルの腕前じゃないとまず無理
それが出来ないならイラストが商業レベルの腕前じゃないとまず無理
「応募」に気を付けることはあんまりない。
「受賞」や「商品化」を目指すならいろいろ気を付けなきゃいけないけど。
「受賞」や「商品化」を目指すならいろいろ気を付けなきゃいけないけど。
エムブリオマシンのスレで一寸実プレイの体験と感想を書いた者ですが
こちら向けの話題でもあるので箇条書きで述べますと
○基本的には良いゲーム。ロボゲーにしてはデータもそう重くない。
○プロッティングも「同時行動の事前仕込み」は良い。が、これが重い。
○PL共通の感想としては
「プロテがもう少し簡易にならないか？具体的に言うなら
→宣言カードがPL毎に十数枚前後、手札として持ち、その内3枚程を伏せカードとして置く。
→伏せカードを敵味方同時に1枚づつ捲り、基本の行動宣言とする。
→PLの持つカードは、アタッカー、ディフェンダー、バッファー、マスターなど
スートグループになってると、いいのではないか・・・等々」
と、結構具体的な所まで踏み込んだ感想っだったのですが
それ以降全く何も進んでません（まあ、卓が立たないのもありますがw）。
そこで聞きたいのですが、参考に出来そうな似た（伏せカード系の）ゲームとか有りますか？
また、具体化できそうな一歩進めるアイディアなど頂けたら有難いです。
こちら向けの話題でもあるので箇条書きで述べますと
○基本的には良いゲーム。ロボゲーにしてはデータもそう重くない。
○プロッティングも「同時行動の事前仕込み」は良い。が、これが重い。
○PL共通の感想としては
「プロテがもう少し簡易にならないか？具体的に言うなら
→宣言カードがPL毎に十数枚前後、手札として持ち、その内3枚程を伏せカードとして置く。
→伏せカードを敵味方同時に1枚づつ捲り、基本の行動宣言とする。
→PLの持つカードは、アタッカー、ディフェンダー、バッファー、マスターなど
スートグループになってると、いいのではないか・・・等々」
と、結構具体的な所まで踏み込んだ感想っだったのですが
それ以降全く何も進んでません（まあ、卓が立たないのもありますがw）。
そこで聞きたいのですが、参考に出来そうな似た（伏せカード系の）ゲームとか有りますか？
また、具体化できそうな一歩進めるアイディアなど頂けたら有難いです。
作品の細部まで自分の哲学が反映されているかどうか
なぜそんな設定なのか
なぜそのルールを採用したのか
なぜそのフォーマットを採用したのか
なぜその用語を使うのか
なぜそのシートを使うのか
結局なにを一番伝えたいのか
誰に遊んでもらいたいのか
なぜそんな設定なのか
なぜそのルールを採用したのか
なぜそのフォーマットを採用したのか
なぜその用語を使うのか
なぜそのシートを使うのか
結局なにを一番伝えたいのか
誰に遊んでもらいたいのか
>>445
表紙のカバー裏に、コピー用のキャラクターシートを添付しておくといいと思う。
表紙のカバー裏に、コピー用のキャラクターシートを添付しておくといいと思う。
あとwikiで見た感じだとサンプルシナリオとかにも気をつけた方が良さそうな感じだよね
何かテストプレイしてみて決めようとしているような印象も受けるし
テストプレイができるかどうか
送信したデータのみで誤解なくテストプレイができるかどうか
その辺の取り回しはどうか……とか
サンプルシナリオでシナリオの魅力を上手く伝えられるか……など
自分の居ない環境で（自分では説明のできない）完全に他人任せのテストプレイでの取り回しや評価ってのを考えるべきなんだろうけど
……そう言う意味ではサンプルキャラクターを送付しておくのも大事か（キャラメイクの説明が失敗した時の万が一の保険として）
何かテストプレイしてみて決めようとしているような印象も受けるし
テストプレイができるかどうか
送信したデータのみで誤解なくテストプレイができるかどうか
その辺の取り回しはどうか……とか
サンプルシナリオでシナリオの魅力を上手く伝えられるか……など
自分の居ない環境で（自分では説明のできない）完全に他人任せのテストプレイでの取り回しや評価ってのを考えるべきなんだろうけど
……そう言う意味ではサンプルキャラクターを送付しておくのも大事か（キャラメイクの説明が失敗した時の万が一の保険として）
市販されてるヤツでも作った本人以外イミフなルルブとかあるけどね
>>454
まあその辺のは読んでるよ
元からＦＥＡＲ以外のゲームも良くやってるし
ただＦＥＡＲ側からの送付条件や、wikiに書かれていた事、実際の受賞の厳しさからして、その辺はしっかりやっとかないと不味そうな予感はヒシヒシと感じた
まあ実際にはイミフな内容のルルブは多いけどな
まあその辺のは読んでるよ
元からＦＥＡＲ以外のゲームも良くやってるし
ただＦＥＡＲ側からの送付条件や、wikiに書かれていた事、実際の受賞の厳しさからして、その辺はしっかりやっとかないと不味そうな予感はヒシヒシと感じた
まあ実際にはイミフな内容のルルブは多いけどな
FEARフォーマットにしても
単なる猿真似か理解して取り込んでるかで評価が変わるだろう
単なる猿真似か理解して取り込んでるかで評価が変わるだろう
つかFEARフォーマット以外の作品って仮に受賞しても出版されるのかね？
そう言った例って今の処ないよな？
そう言った例って今の処ないよな？
分かりやすさに大差ないならFEARフォーマットに変換されてから出るんじゃね？
そっちの方が明らかに優れて分かりやすいとかなら
逆にその先FEARのフォーマットがそっちに近づくとかになるかも知れんが
そっちの方が明らかに優れて分かりやすいとかなら
逆にその先FEARのフォーマットがそっちに近づくとかになるかも知れんが
同系システムを使用する事による
分かり易さの共有化やプレイアビリティの向上を意図的に狙ってそうだからな
分かり易さの共有化やプレイアビリティの向上を意図的に狙ってそうだからな
既存のユーザーはそのフォーマットに慣れてる人の方が多いだろうしなぁ。
あと確かカオスフレアの時にハッタリカイザーが
フォーマットからレイアウトから何から作りを全部ＦＥＡＲ式に合わせて
そこが評価されたって言ってた覚えが。
まあそれはどっちかというとそういうことができる即戦力性の高さを評価されたのかもしれんが。
あと確かカオスフレアの時にハッタリカイザーが
フォーマットからレイアウトから何から作りを全部ＦＥＡＲ式に合わせて
そこが評価されたって言ってた覚えが。
まあそれはどっちかというとそういうことができる即戦力性の高さを評価されたのかもしれんが。
それは結構重要な情報じゃないか?
まあ何にせよ、投稿するなら親和性は高いほうが良さそうだな
まあ何にせよ、投稿するなら親和性は高いほうが良さそうだな
これから一緒にやってくかもしれない相手なんだから、
御社の商品を研究して尊重してますよ、って態度を見せた方が心証いいのは当然といえば当然だしな。
御社の商品を研究して尊重してますよ、って態度を見せた方が心証いいのは当然といえば当然だしな。
まあFEAR側が求めている物は何かってのを分析した方が良いのは事実だとは思うんだよな
その辺も多分に求められてるくさいし
つか本命のTRPG部門では大賞が存在した事さえないって、ある意味異常……入選ですら11回中3回ってのは……
その辺も多分に求められてるくさいし
つか本命のTRPG部門では大賞が存在した事さえないって、ある意味異常……入選ですら11回中3回ってのは……
まああれ、
ほぼそのまま商品として出せる作品でないと大賞に該当しないっていう
めちゃくちゃ厳しい条件だからなあｗ
ほぼそのまま商品として出せる作品でないと大賞に該当しないっていう
めちゃくちゃ厳しい条件だからなあｗ
そのまま「商品化」して「売れる」作品があるなら既に商売にしてるよなｗ
つまり極論を言えば(多分)そのままFEARで出せる商品をFEARは理想としてるって事にも取れるんだよなぁ…
けどそこまでのレベルを求めておいて賞金はたった10万円かよ……とは思うけどw
けどそこまでのレベルを求めておいて賞金はたった10万円かよ……とは思うけどw
>>461
ついでに言えば商品化して終わりならともかく、サポート続けるならそれもFEARがやりやすい形式の方が良いだろうしな
ついでに言えば商品化して終わりならともかく、サポート続けるならそれもFEARがやりやすい形式の方が良いだろうしな
オリシスが商品の水準に達しているかもだけど、製作者がオリシスを商品(商売)として見据えて作っているかどうかも大切でしょ
一番は面白そうと一目で感じさせる雰囲気だと思うけど
一番は面白そうと一目で感じさせる雰囲気だと思うけど
>>470
それはありそう
FEAR側のニーズにどれだけ沿っているかは極めて重要なファクターだと思う
その上で分かり易さやシステムとしての取り回しの良さとかも求められているんだろうな
つか面白いアイデアのシステムとかなら多数応募されてると思うし
後は応募条件的にテストプレイできる状態でって感じだからテストプレイしてみての評価とか
他にもテストプレイをして貰う迄に辿り着けるだけの雰囲気的な魅力や、ルールの分かり易さとかも相当に重要なんだろうな
それはありそう
FEAR側のニーズにどれだけ沿っているかは極めて重要なファクターだと思う
その上で分かり易さやシステムとしての取り回しの良さとかも求められているんだろうな
つか面白いアイデアのシステムとかなら多数応募されてると思うし
後は応募条件的にテストプレイできる状態でって感じだからテストプレイしてみての評価とか
他にもテストプレイをして貰う迄に辿り着けるだけの雰囲気的な魅力や、ルールの分かり易さとかも相当に重要なんだろうな
SW2.0とか投稿されてたらどんな評価なんだろ？
テストプレイでこけそうだが
テストプレイでこけそうだが
つか自分で言っといて何だが、テストプレイまでして貰えるシステム自体も全体の極一部なんだろうな
TRPGのテストプレイは時間掛かるし
しかも全員が今まで取り扱った事もないルールやシステムと言う……
TRPGのテストプレイは時間掛かるし
しかも全員が今まで取り扱った事もないルールやシステムと言う……
>>472
乱戦ルールのいい加減さとか、クリティカルシステムのバランスの危うさとか考えると多分こけたんだろうな
乱戦ルールのいい加減さとか、クリティカルシステムのバランスの危うさとか考えると多分こけたんだろうな
選考されるならFEARユーザーが求めているネタかどうかも重要だよ
アイデアもシステムもテキストも完成されていて将来性も素晴らしいけど、それが骨太ガチムチマッチョおっさんを遊ぶ専用ゲームとかだとアレになるだろうし
アイデアもシステムもテキストも完成されていて将来性も素晴らしいけど、それが骨太ガチムチマッチョおっさんを遊ぶ専用ゲームとかだとアレになるだろうし
確かにな
けどその辺のユーザーのニーズって何だろう？
まあ無難に少年（青年）がヒーローっぽく活躍する系統ってのが妥当なんだろうけど
あと普通に冒険し易い舞台かどうかとか？
けどその辺のユーザーのニーズって何だろう？
まあ無難に少年（青年）がヒーローっぽく活躍する系統ってのが妥当なんだろうけど
あと普通に冒険し易い舞台かどうかとか？
ユーザーも高齢化してそうだからおっさんが喜びそうなネタでいいんじゃね？
そういったものはすでにFEARが商品化してる罠
つかPCの設定に関してはあまり制限されずに色々やれるってのがニーズなんじゃねーの？
つかPCの設定に関してはあまり制限されずに色々やれるってのがニーズなんじゃねーの？
＞骨太ガチムチマッチョおっさんを遊ぶ専用ゲーム
そんなのＦＥＡＲかどうかに関係なくハードル高いだろｗ 洋ゲーですら見たことないぞｗ
そんなのＦＥＡＲかどうかに関係なくハードル高いだろｗ 洋ゲーですら見たことないぞｗ
ガチムチマッチョなおねーさんを遊ぶゲームなら実在すんのにな！
少年（青年）がヒーローっぽく活躍する、にしても
ＳＮＥとかと比べてそう差があるようにも見えんしなあ、そこまで強調や限定もしてないし
エログロがＮＧっぽい（リプレイ見る限り潔癖なまでに避けてる）とか、
冒企のやるようなブラックユーモアネタ（梅毒で鼻がもげるとか）は避けそうとか、
それくらいじゃないかなあ読み取れるのは
ＳＮＥとかと比べてそう差があるようにも見えんしなあ、そこまで強調や限定もしてないし
エログロがＮＧっぽい（リプレイ見る限り潔癖なまでに避けてる）とか、
冒企のやるようなブラックユーモアネタ（梅毒で鼻がもげるとか）は避けそうとか、
それくらいじゃないかなあ読み取れるのは
多分サンプルシナリオとかもかなり分かり易く処理できて廻せるもじゃないとダメなんだろうな
仮にテストプレイして評価するならサンプルシナリオをやった際の評価の伝達もかなり大事だろうし
逆にサンプルシナリオとかない場合はどーやって評価するんだろ？
その時点で評価落ち？（シナリオ作るにも手間かかるし）
仮にテストプレイして評価するならサンプルシナリオをやった際の評価の伝達もかなり大事だろうし
逆にサンプルシナリオとかない場合はどーやって評価するんだろ？
その時点で評価落ち？（シナリオ作るにも手間かかるし）
気をまわし過ぎて
サンプルシナリオでは遊べるけど、自作できない
なんてなってもおかしいし
サンプルシナリオでは遊べるけど、自作できない
なんてなってもおかしいし
あとは既存の自社商品とのかぶりとか？
今、ウイルスで超人化したＰＣが現代で日常を守るため戦うゲームを持ち込んでも
よっぽど見るべき点がシステムとかにない限りははねられるとは思うｗ
今、ウイルスで超人化したＰＣが現代で日常を守るため戦うゲームを持ち込んでも
よっぽど見るべき点がシステムとかにない限りははねられるとは思うｗ
FEARゲーで無いのってホラーものくらいじゃね？
>>484
GM側からしての「シナリオの組み易さ」も当然求められるんだろうな
その前の段階であるテストプレイして貰う為のサンプルシナリオの有無も普通にあるだろうが
……この辺のニーズを冷静に考えると条件多すぎて嫌になるな
GM側からしての「シナリオの組み易さ」も当然求められるんだろうな
その前の段階であるテストプレイして貰う為のサンプルシナリオの有無も普通にあるだろうが
……この辺のニーズを冷静に考えると条件多すぎて嫌になるな
>>486
BBTェ…
BBTェ…
>>466
例えば、漫画の賞なら、写植すれば雑誌掲載できるものである必要があるし、
絵画の賞なら、額付ければ展示できるものである必要があるんだぜ。
今はないだろうけど、ほりいゆうじの時代、
コンシューマーゲームの賞なんかは、そのまま商品化したって言うし。
例えば、漫画の賞なら、写植すれば雑誌掲載できるものである必要があるし、
絵画の賞なら、額付ければ展示できるものである必要があるんだぜ。
今はないだろうけど、ほりいゆうじの時代、
コンシューマーゲームの賞なんかは、そのまま商品化したって言うし。
いずれもソロ制作容易な作品だがなー。
必要技能も単一。
必要技能も単一。
そういやマルチ技能が必須なのか
確かに整合性のあるシステム作って、アイデア作って、分かり易い文章書いて、様々なシート類もデザインして、(即商品化レベルって事なら)イラストも書いて、
……とかなると普通に考えれば個人で受賞とかはまずムリゲだな
確かに整合性のあるシステム作って、アイデア作って、分かり易い文章書いて、様々なシート類もデザインして、(即商品化レベルって事なら)イラストも書いて、
……とかなると普通に考えれば個人で受賞とかはまずムリゲだな
いや、漫画も大概マルチ技能必要だぞ
ストーリー作ってキャラデザしてネーム切って絵を描いてセリフ考えて…だもんな
その分、製作はFEARのフォーマットを守るってラインはある意味優しい・・・のか？
欠点としては受賞率が異様に低いって事だな
497 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 16:06:08.52 ID:QLPLlrPu
このスレからGF大賞応募した人っているの？
漫画スキルはTRPG制作ではイラスト部分だけに当たるネ。
>>498
背景設定や付属シナリオェ……
背景設定や付属シナリオェ……
漫画用とは設定の組み方やシナリオの作りが違うからなぁ
それ言ったら、描き方からして漫画とイラストも違うじゃん。
おいろけＳＲＳを作ろう
504 ：ダガー+お客様は[種別:神]のﾓﾝｽﾀｰです：2012/02/26(日) 13:50:14.42 ID:3nlq6x1s
パンチラとかオモラシとか前貼りとかのニッチなシステムばっか作ってた人、どこ行ったんだろ。
と以前書いたスレがカルテットスレだった罠
と以前書いたスレがカルテットスレだった罠
ARAのようなnD6上方システムで色々考えた結果
クリティカルを「2D以上で振るダイスの出目の最大値が出た時」を基本としようと思うんだけど
めんどいかなぁ？
クリティカルを「2D以上で振るダイスの出目の最大値が出た時」を基本としようと思うんだけど
めんどいかなぁ？
めちゃくちゃ出にくいだけで、それだけなら面倒ではないだろ。
その基本からどういう面倒な事しようとしてるのか知らないけど。
その基本からどういう面倒な事しようとしてるのか知らないけど。
パワープレイのような
C値減少特技を加減しないと、結局ダイス増やさずにクリティカルゲー化するんじゃ？
俺的にダイスたくさん振るルールとクリティカル＝絶対成功は相性悪いからやめとけと思う
ARAのダイスは増えても常時3個あとはヒーローポイント程度で2個最大値が出たら絶対成功レベルが限界
しかも強くなれば強くなるほどクリティカル出にくくなるのってPLとしては結構なストレスだし
ダイスたくさん振るタイプなら最大の出目が出たダイスだけ振り足しとかのが楽しいよ
ARAのダイスは増えても常時3個あとはヒーローポイント程度で2個最大値が出たら絶対成功レベルが限界
しかも強くなれば強くなるほどクリティカル出にくくなるのってPLとしては結構なストレスだし
ダイスたくさん振るタイプなら最大の出目が出たダイスだけ振り足しとかのが楽しいよ
クリティカル値減少特技の下限値１１とかにすればええんちゃう？
それって”C値＝振ったダイス個×出目最大値を基本とする”は、全く貢献してないよね
ダイス増やすのと、クリティカルを出やすくするのが
キャラ作成・成長でトレードオフにしてとか…… あーやっぱり微妙か？
キャラ作成・成長でトレードオフにしてとか…… あーやっぱり微妙か？
ダイスは増やしたい、クリティカルはさせたくないってんなら
そもそもクリティカルさせないか、効果減らせばいいんじゃなかろうか
そもそもクリティカルさせないか、効果減らせばいいんじゃなかろうか
あ、いいこと思いついた。
さんきう。
さんきう。
もうあるのかもしれないが
いわゆるヒーローポイントみたいな成功判定の達成値にプラスするポイントで、
・自分で使う（消費ポイント分を判定のダイス+修正値にプラス）場合の倍ぐらいの消費量で、「仲間の判定にプラス」、
・判定前に使うと宣言した場合の倍の消費量で、「失敗した」ロールの達成値に足して成功にできる
みたいなのを考えたんだけどこれもうある？
いわゆるヒーローポイントみたいな成功判定の達成値にプラスするポイントで、
・自分で使う（消費ポイント分を判定のダイス+修正値にプラス）場合の倍ぐらいの消費量で、「仲間の判定にプラス」、
・判定前に使うと宣言した場合の倍の消費量で、「失敗した」ロールの達成値に足して成功にできる
みたいなのを考えたんだけどこれもうある？
前者はビーストバインドが似たような感じだな。他人に使うには別のポイントを消費する必要があるって方式だけど。
後者は特命転校生がそうだったな
ポイントの消費量は同じだけど効果に強弱が出るのまで含むとかなりあるね
お爺ちゃんになったら毎日ヒマだろうから、白髪の狂科学博士っぽいノリで、遊んでもらう事を前提にしていない複雑怪奇なシステムのファンタジーモノ作ってみたい。
扉の破壊はダイスジャカジャカ上方ロール、忍び足は下方ロール。選択ルールと上級ルールと拡張ルールと戦闘オプションが無計画に増殖し、あちこちで矛盾を起こしてる。
リプレイとかはなくて、木の実の事とか、とある酒場の名物メニューとかウダウダ書いてある。
そういうの作ってみたい。
扉の破壊はダイスジャカジャカ上方ロール、忍び足は下方ロール。選択ルールと上級ルールと拡張ルールと戦闘オプションが無計画に増殖し、あちこちで矛盾を起こしてる。
リプレイとかはなくて、木の実の事とか、とある酒場の名物メニューとかウダウダ書いてある。
そういうの作ってみたい。
まあ下方ロールと上方ロールが同時に存在するのは嫌いじゃないぞ
時々出目の良いダイスを恣意的に選んで使う人とか見るし
下方ロールの判定させようとするとあからさまにダイス変えたりするしな……ああ言うのキライ
時々出目の良いダイスを恣意的に選んで使う人とか見るし
下方ロールの判定させようとするとあからさまにダイス変えたりするしな……ああ言うのキライ
「遊んでもらう事を前提にしていない」けど
「複雑怪奇なシステム」ではない
ぎゃーぷすw
「複雑怪奇なシステム」ではない
ぎゃーぷすw
？
>>507
旧版異能使いとか原稿NW/S=Fみたいに足す分はクリティカルに関係ないブーストとして扱うって手もある
ただダイス増加とクリティカル率を反比例にするのは、どっちが有利なのかPLが分かりにくくてつまんないと思うよ
旧版異能使いとか原稿NW/S=Fみたいに足す分はクリティカルに関係ないブーストとして扱うって手もある
ただダイス増加とクリティカル率を反比例にするのは、どっちが有利なのかPLが分かりにくくてつまんないと思うよ
まあ反比例はダメだけど、殆どクリティカル率が上昇しないくらいが妥当じゃないかね
達成値の平均値が上昇する分には嬉しいし
達成値の平均値が上昇する分には嬉しいし
振ったダイスが全て6だとクリティカル、クリティカル効果は達成値+1D6
これならクリティカル率は下がるけど問題ない
でもゲームとしては面白くない
これならクリティカル率は下がるけど問題ない
でもゲームとしては面白くない
「ダイスを振ってそれがクリティカルだったとして、それが何だというんですか？」
結果はGMだけが知っている。
結果はGMだけが知っている。
まぁ昔のゲームなんかは効果が決まってないのがデフォだったしな
逆にいろんなクリティカル表があったりな
PLが任意にクリティカルの効果を選択できるがクリティカルが出るかどうかは出目次第
も、ありっちゃアリか？
も、ありっちゃアリか？
アリじゃね?
少し面倒だけど
命中判定にクリティカルしたら、ダメージを＋1Dするのか、相手の装甲値を無視するのか、追加でバステを与えるのか……とか、処理の都合で最多でも5種類くらいにして
ただクリティカルの発生を前提にするって事はそれなりにクリティカルの発生率も高いシステムの方が良いかも
少し面倒だけど
命中判定にクリティカルしたら、ダメージを＋1Dするのか、相手の装甲値を無視するのか、追加でバステを与えるのか……とか、処理の都合で最多でも5種類くらいにして
ただクリティカルの発生を前提にするって事はそれなりにクリティカルの発生率も高いシステムの方が良いかも
クリティカルしたら効果を発揮する特技を大量に用意しとくとかもアリだわな
大半が死に特技だなぁｗ
クリティカルが発生しすぎても何だからなw
まーただ、お遊び要素としてクリティカルでHP回復とか、そんなのもアリ……か?
実際には>>532の抱いたスキルやクリティカル発生率のイメージや効果タイプによるだろうが
アルシャード辺りならアリかも知れん
まーただ、お遊び要素としてクリティカルでHP回復とか、そんなのもアリ……か?
実際には>>532の抱いたスキルやクリティカル発生率のイメージや効果タイプによるだろうが
アルシャード辺りならアリかも知れん
コンボ感を出してクリティカルしたら連続攻撃発動とか。
クラスによってクリティカル効果が違うってのは個人的にはありかも
こんな感じか
シーフ:バステ付与or装甲無視
ファイター:ダメージ量UP(+筋力とか?)
神官戦士系:自己HP回復
アサシン:モブ即死orモブの［最大HP÷2］点の追加ダメージ
けど設定するのは面倒そうだな
あとクリティカルの発生確率によって、効果の強弱が大分変わるからその辺のバランス取りも
個人的にはクリティカル率高め(10%前後)で、効果弱めってのがバランスはとり易いと思う
シーフ:バステ付与or装甲無視
ファイター:ダメージ量UP(+筋力とか?)
神官戦士系:自己HP回復
アサシン:モブ即死orモブの［最大HP÷2］点の追加ダメージ
けど設定するのは面倒そうだな
あとクリティカルの発生確率によって、効果の強弱が大分変わるからその辺のバランス取りも
個人的にはクリティカル率高め(10%前後)で、効果弱めってのがバランスはとり易いと思う
ドミニオンぽいソロプレイもできるのはもうＴＲＰＧじゃないかな？
そもそも、TRPGってなんだろう？
タイトルだけは、ちらほら聞くけど現在入手困難なシステムの特徴的なデザインの
どこが受けて、どこが受けなかったのかを聞くのって
（あれば）個別のスレで聞くべきなのだろうか、ここでいいのだろうか
「ファーローズ」で武器を成長させるルール
「熱血専用」のロールプレイ支援のルール
「マイトレーヤ」の戦術パターンカードがどういう物だったのかと運用ルール
を経験者に聞いてみたい。
実際に遊んでみてどう思ったのかも。
後、そのほかにも以後のシステムでは使われなくなったあのルールが良かったとか
そういう話があったら聞かせて欲しい。
最初の六門の戦闘フィールドのシステムは好きだったな
Ｓｑタイプとはまた違ったしっかりとした戦術性があったし
Ｓｑタイプとはまた違ったしっかりとした戦術性があったし
もうちょっと狭めないとTRPG雑談になるぞ
というか明らかに雑談スレ向けの話題だろこれ
というか、何故その質問をここでしようと思ったｗ
ローズも熱血専用もマイトレイヤーもスレあるだろ
いや、住人がいるかは兎も角
いや、住人がいるかは兎も角
では、雑談スレで改めて
547 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/16(金) 22:06:32.98 ID:jUvsb2LW
>539
プレイスタイルのゆらぎや幅を含めた「GMとPLの姿勢」が
ゲムをTRPGたらしめてるんじゃないすかねえ。
TRPGをスカーミッシュみたいなボドゲにするコトもできるだろし
ボドゲでRPなりストーリーテリングなりを強調してTRPGみたいな体裁にもできるだろし。
で、「プレイスタイルのゆらぎや幅」をオプショナルにゲムに組み込むギミック
（例：データとフレーバーの擦り合わせ、達成クエスト、RP支援、セッション経験点算出項目、等々）
があれば尚TRPGらしくなるんかもなァ、とか思うっす。
プレイスタイルのゆらぎや幅を含めた「GMとPLの姿勢」が
ゲムをTRPGたらしめてるんじゃないすかねえ。
TRPGをスカーミッシュみたいなボドゲにするコトもできるだろし
ボドゲでRPなりストーリーテリングなりを強調してTRPGみたいな体裁にもできるだろし。
で、「プレイスタイルのゆらぎや幅」をオプショナルにゲムに組み込むギミック
（例：データとフレーバーの擦り合わせ、達成クエスト、RP支援、セッション経験点算出項目、等々）
があれば尚TRPGらしくなるんかもなァ、とか思うっす。
電車で家に帰る途中、
貧乳は回避重視のリアルロボ系、巨乳は重装甲のスーパーロボット系
という謎の言霊が降りてきた。
スパロボやったことないんだけど。
【虚乳】とは、存在しない存在である。
【貧乳】とは、掴み難い存在である。
【並乳】とは、基準点となる存在である。
【爆乳】とは、凶器のごとき存在である。
【超乳】とは、埋め尽くす存在である。
ロボ物の機体の差を乳で代替してみようとか思っただけで、何故そんなことを思い立ったのかも不明。
服、装甲の代わりで
破けると【ぼろ布】に変化とか、【バンソコー】は重ね着して下に装備できる優秀な防具とか
カオ・チチ・ヘソ・マエ・シリ・モモ（太股）の６部位とか
命中値は固定値で、回避によって部位をずらすことができるし、回避の達成値が高ければダメージ無しとか
【白濁ポーション】はカオ以外にかかると服を溶かすけど、カオに当たると回復とか、
【メガネ】装備してると回復量上昇とか
【お色直し】用の【超硬化テクタイト簡易更衣室】があって
服を着替えなおすことができるけど、着替え中に壊されると逆に大ダメージとか
･･････憑かれてるんだな、寝よう。
貧乳は回避重視のリアルロボ系、巨乳は重装甲のスーパーロボット系
という謎の言霊が降りてきた。
スパロボやったことないんだけど。
【虚乳】とは、存在しない存在である。
【貧乳】とは、掴み難い存在である。
【並乳】とは、基準点となる存在である。
【爆乳】とは、凶器のごとき存在である。
【超乳】とは、埋め尽くす存在である。
ロボ物の機体の差を乳で代替してみようとか思っただけで、何故そんなことを思い立ったのかも不明。
服、装甲の代わりで
破けると【ぼろ布】に変化とか、【バンソコー】は重ね着して下に装備できる優秀な防具とか
カオ・チチ・ヘソ・マエ・シリ・モモ（太股）の６部位とか
命中値は固定値で、回避によって部位をずらすことができるし、回避の達成値が高ければダメージ無しとか
【白濁ポーション】はカオ以外にかかると服を溶かすけど、カオに当たると回復とか、
【メガネ】装備してると回復量上昇とか
【お色直し】用の【超硬化テクタイト簡易更衣室】があって
服を着替えなおすことができるけど、着替え中に壊されると逆に大ダメージとか
･･････憑かれてるんだな、寝よう。
以前いた下ネタシステムばかり作っていた人に比べると突き抜け方が足りん
TRPGではシステムよりも何故そのキャラである必要があるのかと
何故そのキャラが戦う必要があるのかの理由付けが大事
何故そのキャラが戦う必要があるのかの理由付けが大事
HPが防具にしかなくて全部剥かれたら負けのクイーンズブレイドRPGを作ってよ
全部剥かれたら負けになるという世界観をまずカチッと構築すべき
エロ系同人システムで防具破壊はよく見る気がする
むしろ防具破壊による羞恥表現を多彩にした方が盛り上がるのでは
CRPG版だと脱がされるとどんどん強くなるけどギリまでいくと羞恥でたまに行動不能とか
そんなだった気がする
そんなだった気がする
防具を破壊されると、ただの人vs巨大ロボ くらいの戦力差になっちゃうとか。
ロールマスターの痛打表みたく、
羞恥表っての作ってみたくなるなあ
羞恥表っての作ってみたくなるなあ
キャラのロールプレイをしないプレイスタイルだってあるし
環境に関するルールのないシステムだってあるだろ
だからダガーは要は遊ぶ人のつもり次第だといっている・・・と思う
環境に関するルールのないシステムだってあるだろ
だからダガーは要は遊ぶ人のつもり次第だといっている・・・と思う
ギミックを入れるのは全然構わんけど
「その方がTRPGらしい」という考え方は
まったく賛成できんなあ。
「その方がTRPGらしい」という考え方は
まったく賛成できんなあ。
たとえば女性ＰＣの現在ＨＰが最大値のｎ割を切るごとに脱衣演出や
リョナ系のダメージ演出を担当ＰＬかＧＭが入れなければならないレギュを
他のＴＲＰＧに組み込んでも成立するわけだ
リョナ系のダメージ演出を担当ＰＬかＧＭが入れなければならないレギュを
他のＴＲＰＧに組み込んでも成立するわけだ
シーフだから罠探知します。クレリックだから回復魔法つかいます。
みたいな役割行動だけじゃあCRPGと一緒じゃんっていう。
CRPGはエフェクトやグラフィック等で勝手に演出してくれるけども、
TRPGは遊ぶ人しだいで、どこを演出できるか選定できると。
しかしここは演出してほしい演出したいとか
ここは面倒くさい、出来ないから割愛ってことも含めて、
「擦り合わせ」っていうと作業臭いけど、
「ぶっちゃけ」って形で和気あいあいと進めるのがTRPGらしさってことですか。
そこが嫌ならもうCRPGしとけと。
みたいな役割行動だけじゃあCRPGと一緒じゃんっていう。
CRPGはエフェクトやグラフィック等で勝手に演出してくれるけども、
TRPGは遊ぶ人しだいで、どこを演出できるか選定できると。
しかしここは演出してほしい演出したいとか
ここは面倒くさい、出来ないから割愛ってことも含めて、
「擦り合わせ」っていうと作業臭いけど、
「ぶっちゃけ」って形で和気あいあいと進めるのがTRPGらしさってことですか。
そこが嫌ならもうCRPGしとけと。
GMぽいものがいて協力探索型のボドゲ「スコットランドヤード」
と比較して考えると「行動選択の自由度」「ルール逸脱の許容」「行動の演出」「GMの強権」とか浮かんできた
かりに、プレイヤーが
「今回僕は移動しません。町の人に協力を要請して、次に怪盗Xが通りがかったら連絡してもらえるよう手配します」
とかいいだして、認められたらそれはTRPGな気がする。
あとゲーム終了後に、その後のPLの描写と怪盗Xのその後をちょっと匂わすとか。
と比較して考えると「行動選択の自由度」「ルール逸脱の許容」「行動の演出」「GMの強権」とか浮かんできた
かりに、プレイヤーが
「今回僕は移動しません。町の人に協力を要請して、次に怪盗Xが通りがかったら連絡してもらえるよう手配します」
とかいいだして、認められたらそれはTRPGな気がする。
あとゲーム終了後に、その後のPLの描写と怪盗Xのその後をちょっと匂わすとか。
そのあたりが判断基準になるかなあ。
まあこのスレ的にはTRPGかどうかの厳密な区別は求められてないけど。
まあこのスレ的にはTRPGかどうかの厳密な区別は求められてないけど。
567 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/18(日) 18:16:43.88 ID:JfZzpg20
>561
まァ別にギミックがあればあるほど良いとは思わんけど、
TRPGって赤箱の時代から「想定するセッションのための選択ルール」なりが
存在する構造だからなァ。
逆にゆうと、TRPGのシステムって
「想定するセッションがあって初めてゲムとして完成し得る」っつうか。
まァ別にギミックがあればあるほど良いとは思わんけど、
TRPGって赤箱の時代から「想定するセッションのための選択ルール」なりが
存在する構造だからなァ。
逆にゆうと、TRPGのシステムって
「想定するセッションがあって初めてゲムとして完成し得る」っつうか。
特定のジャンルの再現をさらに発展させ、特定のシナリオの為だけの
システムとか出ないかな。
ヤスキンや銀爺は、TRPGの普及を妨げるものとして時間がかかることを
あげてダウンジングとか言ってるけど、一番の障害はＧＭになる人間の
少なさじゃないだろうか。
つまり、GMをやる上で回し易いシステムとシナリオをセットで供給する
体制が整えばTRPGはもっと普及するんだよ！
システムとか出ないかな。
ヤスキンや銀爺は、TRPGの普及を妨げるものとして時間がかかることを
あげてダウンジングとか言ってるけど、一番の障害はＧＭになる人間の
少なさじゃないだろうか。
つまり、GMをやる上で回し易いシステムとシナリオをセットで供給する
体制が整えばTRPGはもっと普及するんだよ！
馬場論のコンビニRPGだな
まあ今ならシナリオ準備不要なシナクラとか
ほぼGM自体いらないダークブレイズとか
PCのスタイルを限定してフェイズ管理とシナリオギミックを
テンプレ化したサイフィクとかあるけどな
まあ今ならシナリオ準備不要なシナクラとか
ほぼGM自体いらないダークブレイズとか
PCのスタイルを限定してフェイズ管理とシナリオギミックを
テンプレ化したサイフィクとかあるけどな
570 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/18(日) 21:06:11.52 ID:JfZzpg20
でも今新規を最も呼び込んでるっぽいのは
その方向の真逆とも言えるCoCとゆうｗ
その方向の真逆とも言えるCoCとゆうｗ
原作あってこそのTRPG
やったことないんで推測なんだが
ＣｏＣの場合はプレイヤーにもＧＭにも
「お約束」が分かりやすいってのがあるんじゃないだろうか
ＣｏＣの場合はプレイヤーにもＧＭにも
「お約束」が分かりやすいってのがあるんじゃないだろうか
日本じゃ「１時間未満」で「ＧＭいらず」のボドゲが、
ＴＲＰＧ以上に普及してないのは、なんでだろうな。
ＣＴＲＰＧのテストプレイのバグ鳥だと、延々壁に頭打ちつけるとかするらしいけど
ＴＲＰＧの場合、そういうのどこまでやるんだろう。
想定外の行動なんて想定できないから、テストプレイを多くするしかないのかな。
ＴＲＰＧ以上に普及してないのは、なんでだろうな。
ＣＴＲＰＧのテストプレイのバグ鳥だと、延々壁に頭打ちつけるとかするらしいけど
ＴＲＰＧの場合、そういうのどこまでやるんだろう。
想定外の行動なんて想定できないから、テストプレイを多くするしかないのかな。
やっぱ足かせは「人数」じゃね？
ボドゲはラノベネタにできないから
ワナビー層が見向きもしない。
ワナビー層が見向きもしない。
>>568
レッドドラゴンの話か
レッドドラゴンの話か
ささいなことだがダウン「サイ」ジングだ。
> 日本じゃ「１時間未満」で「ＧＭいらず」のボドゲが、
> ＴＲＰＧ以上に普及してないのは、なんでだろうな。
そりゃどの次元の日本だ？
> ＴＲＰＧ以上に普及してないのは、なんでだろうな。
そりゃどの次元の日本だ？
一時間未満のボドゲって割合的に少なくね？
まあボドゲではなくアナログゲーならたくさんはあるけど、だからどうした……って言う
カードゲームは今更言うまでもないし
カードゲームは今更言うまでもないし
つまりＴＣＧみたくタイマンでデュエルするＴＲＰＧが出たら
バカ売れするんじゃね？
バカ売れするんじゃね？
問題点としては、
・タイマンでデュエルするTCGの全てが売れてるわけじゃない
・それほんとにTRPG？
ってとこか
・タイマンでデュエルするTCGの全てが売れてるわけじゃない
・それほんとにTRPG？
ってとこか
人数で言うなら、麻雀と同数の４人くらいまでは許容範囲じゃね？
麻雀しないから、どのくらい時間かかるのか知らんけど、
TRPG喫茶が雀荘並に普及すれば！
TRPG専門の漫画雑誌が出てカルト的な人気を持った怪作が評判になれば！
まあ、このスレで話すことじゃないか。
麻雀しないから、どのくらい時間かかるのか知らんけど、
TRPG喫茶が雀荘並に普及すれば！
TRPG専門の漫画雑誌が出てカルト的な人気を持った怪作が評判になれば！
まあ、このスレで話すことじゃないか。
いまリアルの麻雀はやっぱり辛くて増えてるのはネットじゃね
てか、TRPGの場合はなんだかんだである程度人材を育成しないと楽しめないケースが多いからな
特にGM
特にGM
麻雀は(まあ細かなローカルルールの確認とかは要るが)
プレイしたい人間が四人が集まれば、ゲームを開始するために
特別に細やかな意思疎通が必要になるわけじゃねぇしなー
プレイしたい人間が四人が集まれば、ゲームを開始するために
特別に細やかな意思疎通が必要になるわけじゃねぇしなー
トレーディングRPGか
そもそもTRPGで事故ったらその時点でセッション失敗になるだろ
アホか
アホか
>>588
いや、それだけはない
少なくともオレが経験した鳥取3つではな
カードゲームやってるアナログゲーマーって相当にTRPGへの抵抗感少ないぞ
と言うかオレ自信もカードゲーマーだったし、TRPGする面子はカードゲームをする面子でもあったしな
いや、それだけはない
少なくともオレが経験した鳥取3つではな
カードゲームやってるアナログゲーマーって相当にTRPGへの抵抗感少ないぞ
と言うかオレ自信もカードゲーマーだったし、TRPGする面子はカードゲームをする面子でもあったしな
いや、ゲームに一対一のバトルを求めている人、って事だろ
そもそも一部の処理や管理の方法がTCG的・ボドゲ的というならともかくだが
単に良い所取りしたいという意見には商品的・市場的な具体像がないからなあ
単に良い所取りしたいという意見には商品的・市場的な具体像がないからなあ
というか、まず一番最初の発言からしてネタだろｗ
ＴＲＰＧから見て参考になりそうなのは
協力型ボードゲームの方じゃねえの？
キャメロットを覆う影とか指輪物語とかパンデミックとか。
協力型ボードゲームの方じゃねえの？
キャメロットを覆う影とか指輪物語とかパンデミックとか。
スターオーシャンの二の舞
やったこと無いけど、スタオーはシステムは割りと遊べると聞いたことが。
トレーディングTRPGといえば、アーキータイプをトレーディングするのはスターロードだっけ？
トレーディングTRPGといえば、アーキータイプをトレーディングするのはスターロードだっけ？
超個人的な意見だけど判定にトランプを使うのはともかく
スートや数字を元にイベントを参照しろっていう形式はやめて欲しい
あれテンションが下がるよ。
スートや数字を元にイベントを参照しろっていう形式はやめて欲しい
あれテンションが下がるよ。
そうか？
MAGIUSスレイヤーズが全否定された
それはカードがどうというより
チャート参照が好みじゃない、って話じゃないのか
チャート参照が好みじゃない、って話じゃないのか
ああ、うん。
ソードのレーティング表もなんでわざわざ２度手間踏ませるのとか思った。
だからカードを使うならオリジナルカード作成して欲しい。
ソードのレーティング表もなんでわざわざ２度手間踏ませるのとか思った。
だからカードを使うならオリジナルカード作成して欲しい。
なんでわざわざ２度手間踏ませるのって、入手しやすい2d6で「2d6だけでは出せない数値分布」を表現する為だろ。
「レーティング毎に専用のダイス作ればいいのに」とか言うの？
トランプにしたって入手しやすく、複数のチャートや判定に使えるランダマイザなわけで
オリジナルカードだと、それしか出来ない（1枚に複数項目書く事もできるけど）上に単価上がるぞ？
「レーティング毎に専用のダイス作ればいいのに」とか言うの？
トランプにしたって入手しやすく、複数のチャートや判定に使えるランダマイザなわけで
オリジナルカードだと、それしか出来ない（1枚に複数項目書く事もできるけど）上に単価上がるぞ？
意図は分かっても不便なものは不便だよ
と言うか、戦闘中に頻繁にチャートを見るタイプはその分、プレイアビリティが悪いとは思うけどな
特にレーティング表は戦闘数に見る回数が一回や二回じゃ効かないし
特にレーティング表は戦闘数に見る回数が一回や二回じゃ効かないし
まぁトランプでチャート参照するのは戦闘中の話じゃ無いと思うよ？
ソードで「2d6だけでは出せない数値分布」を表現する必要性を感じないけど必要なのアレ？
トランプを判定に使用する分にはいいんだよ。
オリジナルカードが使用が限定される上、単価が上がるってのはその通りだが
霊障都市とかS=Fのランダムダンジョンとか
限定された条件の時はオリジナルカードの方が俺は嬉しいと思う。
このスレでこれからカードを使ったシステムを作ろうとしている人に
こういう意見もあると知って欲しいってだけだ。
トランプを判定に使用する分にはいいんだよ。
オリジナルカードが使用が限定される上、単価が上がるってのはその通りだが
霊障都市とかS=Fのランダムダンジョンとか
限定された条件の時はオリジナルカードの方が俺は嬉しいと思う。
このスレでこれからカードを使ったシステムを作ろうとしている人に
こういう意見もあると知って欲しいってだけだ。
>>608
安心しろ、今投稿用のでオレがそれやってるから
ただしトランプ代用が可能な上での、追加ルール扱い(と言うより正確にはオリカが追加ルール)って構想だけどな
敢えて複合させる理由は>>603で言われてるような理由を考慮してだけどな
ただダンジョンとかは厳しいかな、カードをそれ用にしか使えないから
オレが作ってるのは戦闘やミドルフェイズで使う為の代物
安心しろ、今投稿用のでオレがそれやってるから
ただしトランプ代用が可能な上での、追加ルール扱い(と言うより正確にはオリカが追加ルール)って構想だけどな
敢えて複合させる理由は>>603で言われてるような理由を考慮してだけどな
ただダンジョンとかは厳しいかな、カードをそれ用にしか使えないから
オレが作ってるのは戦闘やミドルフェイズで使う為の代物
冷笑は
・退治すべき霊障の説明をして
・「刑事ドラマを見ろ」で済まさずに、どうやると刑事ドラマになるか解説して
・表記や用語のブレを修正して
・ルール上犯人が新宿から出ない理由を、世界設定で付け加えて
・ワンダリングの説明も付け加えて
・戦闘がどのくらいの比重をしめるのかも説明して
・殺人課にどれくらいの権限があるのかを明記して
・システム面でのPL行動をPCの行動としてどう表現するのかを設定して
・ルールのあいまいな部分をきっちりさせる
ことができれば普通に遊べるんじゃね？
いや刑事ドラマ遊ぼうと呼びかけられて、これだったら
ちゃぶ台ひっくり返していいとは思うけど。
・退治すべき霊障の説明をして
・「刑事ドラマを見ろ」で済まさずに、どうやると刑事ドラマになるか解説して
・表記や用語のブレを修正して
・ルール上犯人が新宿から出ない理由を、世界設定で付け加えて
・ワンダリングの説明も付け加えて
・戦闘がどのくらいの比重をしめるのかも説明して
・殺人課にどれくらいの権限があるのかを明記して
・システム面でのPL行動をPCの行動としてどう表現するのかを設定して
・ルールのあいまいな部分をきっちりさせる
ことができれば普通に遊べるんじゃね？
いや刑事ドラマ遊ぼうと呼びかけられて、これだったら
ちゃぶ台ひっくり返していいとは思うけど。
カード使うシステムで、手札の補充をエラッタでだすとか・・・
「デザイナーは分かってる」ことを「初めて遊ぶ人」に
分かりやすくする努力をちゃんとして欲しい。
でもテストプレイに参加してくれるPLを見つけるのと
テストプレイを「して」くれるPLを見つけるのじゃ
難易度が全然違うんだよなぁ。
「デザイナーは分かってる」ことを「初めて遊ぶ人」に
分かりやすくする努力をちゃんとして欲しい。
でもテストプレイに参加してくれるPLを見つけるのと
テストプレイを「して」くれるPLを見つけるのじゃ
難易度が全然違うんだよなぁ。
FEARがやってるという。
第三者にルルブ渡して、セッションにデザイナーは口出しせず
どう回すか、どこで躓くかを見て
「デザイナーだけが頭の中でわかっている」ことを洗い出す作業のこと。
第三者にルルブ渡して、セッションにデザイナーは口出しせず
どう回すか、どこで躓くかを見て
「デザイナーだけが頭の中でわかっている」ことを洗い出す作業のこと。
補足
そうすることで同人ルルブなどで偶にある
・キャラメイクのルールが載ってない、アイテムはあるけど所持金決定のルールが無いなどの一部欠け含む
・特殊な用語を使うのにその用語の説明が載ってない
・敵のデータが無いのでGMが自作する必要がある
・クラスや種族がかぶったときのことを考えてなかった
・判定値の基準などがわからない
・ゲーム的に意味の無いデータに尺をとられ、地図など必要なデータが無い
・クラスやスキルの組み合わせで役立たず、無双キャラができる
・フレーバーと実データの落差が激しい
・敵のデータバランスが狂ってる
・戦闘以外のルールだけ詳しく書いてあって、世界観だけで何をすればいいのか分からない
・コンセプトを聞いてPLがやりたがる役割をNPCがやっていてPCは出来ない
・トラップ探索のルールはあるけど罠のデータは無い
・１つの判定にやたら手順を踏み面倒
・死亡しやすいのに、そのフォロー（キャラ作成が簡単、復活が容易、別にやることが用意されている）が無い
などという事態をある程度防ぐことができる。
そうすることで同人ルルブなどで偶にある
・キャラメイクのルールが載ってない、アイテムはあるけど所持金決定のルールが無いなどの一部欠け含む
・特殊な用語を使うのにその用語の説明が載ってない
・敵のデータが無いのでGMが自作する必要がある
・クラスや種族がかぶったときのことを考えてなかった
・判定値の基準などがわからない
・ゲーム的に意味の無いデータに尺をとられ、地図など必要なデータが無い
・クラスやスキルの組み合わせで役立たず、無双キャラができる
・フレーバーと実データの落差が激しい
・敵のデータバランスが狂ってる
・戦闘以外のルールだけ詳しく書いてあって、世界観だけで何をすればいいのか分からない
・コンセプトを聞いてPLがやりたがる役割をNPCがやっていてPCは出来ない
・トラップ探索のルールはあるけど罠のデータは無い
・１つの判定にやたら手順を踏み面倒
・死亡しやすいのに、そのフォロー（キャラ作成が簡単、復活が容易、別にやることが用意されている）が無い
などという事態をある程度防ぐことができる。
×・戦闘以外のルールだけ詳しく書いてあって、世界観だけで何をすればいいのか分からない
○・戦闘のルールだけ詳しく書いてあって、世界観だけで何をすればいいのか分からない
○・戦闘のルールだけ詳しく書いてあって、世界観だけで何をすればいいのか分からない
ああ、それか
その環境は確かに困難そうだ
確かにその事もやれれば理想だなー、とは思ってたが、現状無理なので完全に諦めてた
実際そこが最大のネックの１つでもあるんだよね、自分が居ない状況でも分かる様に……って思いながら作ろうとはしてるんだけど、やれるかどうかは完全に別物だから
その環境は確かに困難そうだ
確かにその事もやれれば理想だなー、とは思ってたが、現状無理なので完全に諦めてた
実際そこが最大のネックの１つでもあるんだよね、自分が居ない状況でも分かる様に……って思いながら作ろうとはしてるんだけど、やれるかどうかは完全に別物だから
ガチのテストプレイをしたわけじゃないんだけど、自分が経験したのは、
「除算の余りどーすんの？」とか「0除算になっちゃう」とか
「除算の余りどーすんの？」とか「0除算になっちゃう」とか
あー、確かにな
計算は原則的に端数切捨てである……とかそのルール？を書き忘れる事も確かに良くありそうだ
計算は原則的に端数切捨てである……とかそのルール？を書き忘れる事も確かに良くありそうだ
とりあえず１回テストプレイすることだけ考えてると
「成長ルール」を入れ忘れるから気をつけろ！
逆に高レベルまで考え始めると完成しなくなるので
初手から多数のクラス・種族など考えず
ソード２でいうルールブック１の範囲で収めておくといいと思う。
後、ルールブックの作り方だけど
簡単な世界観や、PCの立場、何をするのかを冒頭に持っていったほうがいいと思う。
それがないとキャラ作成のしようがない。
特殊な用語の説明も出来るだけ先にして
「用語の説明無しに説明を進められてもわけわからん」
という事態を防いでくれ。
できれば「サンプルシナリオ」を１本、シナリオソースをいくつか欲しい。
特殊な世界観なら名前表も欲しい。
「成長ルール」を入れ忘れるから気をつけろ！
逆に高レベルまで考え始めると完成しなくなるので
初手から多数のクラス・種族など考えず
ソード２でいうルールブック１の範囲で収めておくといいと思う。
後、ルールブックの作り方だけど
簡単な世界観や、PCの立場、何をするのかを冒頭に持っていったほうがいいと思う。
それがないとキャラ作成のしようがない。
特殊な用語の説明も出来るだけ先にして
「用語の説明無しに説明を進められてもわけわからん」
という事態を防いでくれ。
できれば「サンプルシナリオ」を１本、シナリオソースをいくつか欲しい。
特殊な世界観なら名前表も欲しい。
>>621
すまん、もう成長の段階まで何度も熟考し直して、必要な回数・経験点とかまで作っちまった
取りあえず40〜50回までは何とか遊べて毎回成長を行えるようにした
……実際、この辺のＥＸＰや技能調整だけでも相当再設計に時間掛かったが
とまあ、前の方はもうやっちゃた事なのでともかく、意見のは素直に受け取っておく、ありがとう
サンプルシナリオの事も（事故らないシナリオ前提で）考えてはいたが、シナリオソースもか、了解……
すまん、もう成長の段階まで何度も熟考し直して、必要な回数・経験点とかまで作っちまった
取りあえず40〜50回までは何とか遊べて毎回成長を行えるようにした
……実際、この辺のＥＸＰや技能調整だけでも相当再設計に時間掛かったが
とまあ、前の方はもうやっちゃた事なのでともかく、意見のは素直に受け取っておく、ありがとう
サンプルシナリオの事も（事故らないシナリオ前提で）考えてはいたが、シナリオソースもか、了解……
サンプルシナリオというと
フレイムギア・ガンドック・扶桑・バルナを思い出す･･････。
フレイムギア・ガンドック・扶桑・バルナを思い出す･･････。
何気なく考えていたシステムがパワー源と同じだったことを指摘された時の絶望
投稿作成中のシステムに盛り込もうと思ってたアイデアが、新しく商品化されたシステムに掲載された時の絶望感
……「コネクションの情報判定ボーナス」と「タイミング:スキル名」のこの２つ
ゲーマーズ大賞に投稿する際、悪くないアドバンテージだと思ったのに……orz
……「コネクションの情報判定ボーナス」と「タイミング:スキル名」のこの２つ
ゲーマーズ大賞に投稿する際、悪くないアドバンテージだと思ったのに……orz
627 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/27(火) 00:52:24.18 ID:dCSvr1RR
＞「タイミング:スキル名」
「タイミング：オートアクション」にして
結局は効果本文に書くコトのムダ感あるよねー。
＞「コネクションの情報判定ボーナス」
ナンで今までなかったのか不思議よねコレ。
特に一般判定はシーンや状況で差が付き難い判定なんで
（つまり、指定能力値の高いPCが振るだけになりがち）
色々適用できるとコネPC／NPCがリソースとしてお得感が出るんじゃないかとオレも考えたナ。
「定量化しずらい人的リソース」みたいな扱いとゆうか。
「タイミング：オートアクション」にして
結局は効果本文に書くコトのムダ感あるよねー。
＞「コネクションの情報判定ボーナス」
ナンで今までなかったのか不思議よねコレ。
特に一般判定はシーンや状況で差が付き難い判定なんで
（つまり、指定能力値の高いPCが振るだけになりがち）
色々適用できるとコネPC／NPCがリソースとしてお得感が出るんじゃないかとオレも考えたナ。
「定量化しずらい人的リソース」みたいな扱いとゆうか。
いや、オレがそれを考えたのは、NPCの演出的な都合もあって
コネクションって、取ったは良いけど使わないでただ書かれてるだけのケースもあるじゃん?
演出で使い易いキャラは良くロープレで
そう言うデータにちゃんと価値を持たせてキャラを立たせようと
コネクションって、取ったは良いけど使わないでただ書かれてるだけのケースもあるじゃん?
演出で使い易いキャラは良くロープレで
そう言うデータにちゃんと価値を持たせてキャラを立たせようと
>投稿作成中のシステムに盛り込もうと思ってたアイデアが、新しく商品化されたシステムに掲載された時の絶望感
>「コネクションの情報判定ボーナス」
これが共時性ってやつかねぇ……（手元のテキストを握り潰しながら）
しかし、AR2Eのより、もうちょっとはシステム化を考えてた。ちょっとだけ。
>「コネクションの情報判定ボーナス」
これが共時性ってやつかねぇ……（手元のテキストを握り潰しながら）
しかし、AR2Eのより、もうちょっとはシステム化を考えてた。ちょっとだけ。
ちがった
出番を増やしてキャラを立たせようと
出番を増やしてキャラを立たせようと
でもその辺りの概念はシャドウラン3rdの頃からあったよね
あれは情報収集だったけど
あれは情報収集だったけど
>AR2Eのコネ
GMが「そのコネクションは情報持ってるかも」と判断したら＋２もらえる
という大変ファジィなボーナス。（もちろん登場判定にも使える）
あと、DXみたいに経験点で固定化出来るようにもなった。
GMが「そのコネクションは情報持ってるかも」と判断したら＋２もらえる
という大変ファジィなボーナス。（もちろん登場判定にも使える）
あと、DXみたいに経験点で固定化出来るようにもなった。
キャラクターの関係性をデータ化するとかいう表現は
まだいろんな鉱脈がありそうな気はする
まだいろんな鉱脈がありそうな気はする
正直既存ルールもまともに研究してない奴がろくなもん作れるとは思えない
既存ルールは既に王道の域に入ってるので研究する価値はないよ
現代伝奇モノの世界観で
・2d10の出目をそれぞれ1の位と10の位として「何％か」で判定
・ＰＣには固定値は持たせず、スキルによってダイスの％の値に上方、下方修正をかける
・キャラクターの成長はスキルの成長、新規取得で実施
っていうアイディアがあるんだが、どうかしら
・2d10の出目をそれぞれ1の位と10の位として「何％か」で判定
・ＰＣには固定値は持たせず、スキルによってダイスの％の値に上方、下方修正をかける
・キャラクターの成長はスキルの成長、新規取得で実施
っていうアイディアがあるんだが、どうかしら
どうといわれても、それでどういうことを表現したくてどういうメリットがあるから
そういうめんどくさいシステムを考えたのかを明らかにしないかぎりﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
としか言えない。
そういうめんどくさいシステムを考えたのかを明らかにしないかぎりﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
としか言えない。
>>639
□背景世界□
背景は現代と大きさはない世界。
世界の根幹には"可能性（ポシビリティ）"と呼ばれる力が存在しており、人は生まれついでこの"可能性"の力によって世界に関わっている。
（例：身体能力の"可能性"の力が強ければスポーツマンとして大成する、知力の"可能性"の力が強ければ発明家や研究者として大成する）
同時に"可能性"の力を自在に使いこなすことが出来れば、"壁を徒歩で駆け上がる"であったり、"かざした手のひらから炎を生み出す"など常識的な範疇では有り得ざることすら可能になる。
（狭い領域で言えば超能力などと我々が呼んでいるものは、そういった可能性の力を意識せずに使っている者のことを指す）
しかし、その"可能性"の力の存在に気づいているものはほとんど存在せず、またその"可能性"の力を自在に操ることができるものもほとんど居ない。
"可能性"の力は秘匿され、一部の者達しか知りえないものであり、同時に彼らもその力を衆目に晒さないように生きている。
□敵とは□
"喰らう存在"（イーター）と呼ばれる存在。
"可能性"の力とは同時にこの世界に対する"存在としての強さ"にもつながる。
この世界で幻想の存在とされている生物は"かつて実際に存在していた"のだが、
"そんなものは存在する可能性が低い"という"否定する可能性"の力が強くなったため、この世界から消滅していった。
"喰らう存在"（イーター）とはこの世界にある"可能性の力"を理解し、その上で他者や存在の"可能性"を略奪する事で
"自身の可能性の力"を高め、自らの存在としての強さを強化することが目的。
古来より怪物や神が生贄を求めるのはこのため
（例：吸血鬼は血液を啜ることで相手の"可能性"を自分の物にする）
□ＰＣのスタンス□
"喰らう存在"（イーター）は秘匿されるべき"可能性の力"を社会に対しあからさまに暴露することになる。
また、彼らは自身の力を高めるため無辜の一般人や環境、生物を犠牲にすることを厭わない。
そんな"喰らう存在"（イーター）に対して、「可能性の力を秘匿する者たち」という立場から、
自身の近しい者達を守るため「偶然にもその力に目覚めた」という立場から敵対する
プロットレベルだけど、こんな感じ？
□背景世界□
背景は現代と大きさはない世界。
世界の根幹には"可能性（ポシビリティ）"と呼ばれる力が存在しており、人は生まれついでこの"可能性"の力によって世界に関わっている。
（例：身体能力の"可能性"の力が強ければスポーツマンとして大成する、知力の"可能性"の力が強ければ発明家や研究者として大成する）
同時に"可能性"の力を自在に使いこなすことが出来れば、"壁を徒歩で駆け上がる"であったり、"かざした手のひらから炎を生み出す"など常識的な範疇では有り得ざることすら可能になる。
（狭い領域で言えば超能力などと我々が呼んでいるものは、そういった可能性の力を意識せずに使っている者のことを指す）
しかし、その"可能性"の力の存在に気づいているものはほとんど存在せず、またその"可能性"の力を自在に操ることができるものもほとんど居ない。
"可能性"の力は秘匿され、一部の者達しか知りえないものであり、同時に彼らもその力を衆目に晒さないように生きている。
□敵とは□
"喰らう存在"（イーター）と呼ばれる存在。
"可能性"の力とは同時にこの世界に対する"存在としての強さ"にもつながる。
この世界で幻想の存在とされている生物は"かつて実際に存在していた"のだが、
"そんなものは存在する可能性が低い"という"否定する可能性"の力が強くなったため、この世界から消滅していった。
"喰らう存在"（イーター）とはこの世界にある"可能性の力"を理解し、その上で他者や存在の"可能性"を略奪する事で
"自身の可能性の力"を高め、自らの存在としての強さを強化することが目的。
古来より怪物や神が生贄を求めるのはこのため
（例：吸血鬼は血液を啜ることで相手の"可能性"を自分の物にする）
□ＰＣのスタンス□
"喰らう存在"（イーター）は秘匿されるべき"可能性の力"を社会に対しあからさまに暴露することになる。
また、彼らは自身の力を高めるため無辜の一般人や環境、生物を犠牲にすることを厭わない。
そんな"喰らう存在"（イーター）に対して、「可能性の力を秘匿する者たち」という立場から、
自身の近しい者達を守るため「偶然にもその力に目覚めた」という立場から敵対する
プロットレベルだけど、こんな感じ？
>>640
多分だけど君のオナニーを見せろと言ってるわけじゃないと思うぞ
多分だけど君のオナニーを見せろと言ってるわけじゃないと思うぞ
>>640
背景じゃなくて
「この判定方法にする事で、こういう表現が出来る、こういうメリットがある」
というのを聞いてるんだと思うぞ。
1番目は回りくどい書き方してるけど、普通のD%ロールでいいのかな。それとも入れ替えありのスワップ？
2番目はスキルでのみ修正があって、能力値は影響しない（もしくはない）って事なのか？
判定の目標値（何％以下でこういう判定は成功）となる数値をキャラが持たないって事なのか？
後者なら、「特に警戒せず歩き回っている大人」を撃つ時の成功率が50%だとして
「走っているので-10%、遮蔽があるので-10%ね」「俺は射撃が70%だから50%か」ではなく
「走っているので-10%、遮蔽があるので-10%して30%ね」「俺は射撃が+20%だから50%か」にする意味は？
（数字は適当、有利不利が目標値とダイス目のどちらを加減するかは結局同じなので無視）
ＰＬがキャラシー見て「（コロコロ）30なので-40%の修正までなら命中」というのは防げるけど
最終目標値隠しても「（コロコロ）30だけど当たり？」と聞かれるだけだし、手間が増えるだけだと思うけどな。
背景じゃなくて
「この判定方法にする事で、こういう表現が出来る、こういうメリットがある」
というのを聞いてるんだと思うぞ。
1番目は回りくどい書き方してるけど、普通のD%ロールでいいのかな。それとも入れ替えありのスワップ？
2番目はスキルでのみ修正があって、能力値は影響しない（もしくはない）って事なのか？
判定の目標値（何％以下でこういう判定は成功）となる数値をキャラが持たないって事なのか？
後者なら、「特に警戒せず歩き回っている大人」を撃つ時の成功率が50%だとして
「走っているので-10%、遮蔽があるので-10%ね」「俺は射撃が70%だから50%か」ではなく
「走っているので-10%、遮蔽があるので-10%して30%ね」「俺は射撃が+20%だから50%か」にする意味は？
（数字は適当、有利不利が目標値とダイス目のどちらを加減するかは結局同じなので無視）
ＰＬがキャラシー見て「（コロコロ）30なので-40%の修正までなら命中」というのは防げるけど
最終目標値隠しても「（コロコロ）30だけど当たり？」と聞かれるだけだし、手間が増えるだけだと思うけどな。
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>642
イメージとしては能力値（いわゆる固定値）はPCが持たない、という感じ
D%判定でスワップは基本なしだけど、スキル使用によってはスワップも可能になるイメージで
判定としては
「特に警戒せず歩き回っている大人」を撃つ時の成功率が50%だとしたら
PCが2d10をふる。出た目が５と２が出た。これは52%になるので成功。
もしくは
PCが2d10をふる。でた目が４と１０（０）。これは40%となるのでこのままだと失敗になる。
ただ、この判定の前に＜射撃判定をする場合達成%を+10%する＞というスキルを使用していれば
合計値が出目：40%＋スキル：10%＝５０％で成功になる
PCはスキルの使用コストを消費して、判定は終了
という感じ。
言い換えると、スキルが固定値の代わりになる感じなのかな
イメージとしては能力値（いわゆる固定値）はPCが持たない、という感じ
D%判定でスワップは基本なしだけど、スキル使用によってはスワップも可能になるイメージで
判定としては
「特に警戒せず歩き回っている大人」を撃つ時の成功率が50%だとしたら
PCが2d10をふる。出た目が５と２が出た。これは52%になるので成功。
もしくは
PCが2d10をふる。でた目が４と１０（０）。これは40%となるのでこのままだと失敗になる。
ただ、この判定の前に＜射撃判定をする場合達成%を+10%する＞というスキルを使用していれば
合計値が出目：40%＋スキル：10%＝５０％で成功になる
PCはスキルの使用コストを消費して、判定は終了
という感じ。
言い換えると、スキルが固定値の代わりになる感じなのかな
>>644続き
出目的なMAX値は99%
ただし、スキルの使用なども含めて達成値が100%をオーバーする時はクリティカルとして＜絶対成功＞になる。
逆説的にはスキルを使用しなければ＜絶対成功＞は発生しない
同時に出目が10,10＝00%の時は仮にスキルを使用していても＜完全失敗＞になる
GMは行動の判定前に必ず目標値を提示するのが基本ルールになる。
出目的なMAX値は99%
ただし、スキルの使用なども含めて達成値が100%をオーバーする時はクリティカルとして＜絶対成功＞になる。
逆説的にはスキルを使用しなければ＜絶対成功＞は発生しない
同時に出目が10,10＝00%の時は仮にスキルを使用していても＜完全失敗＞になる
GMは行動の判定前に必ず目標値を提示するのが基本ルールになる。
％ロールで上方とかアホだろ
パーセンテージと成功率が合ってないｗ
ただの1D100だな
ただの1D100だな
>>647
まあ、この場合の成功率ってのは「目標値」って意味での成功率、だね
実際の「ダイスの出目」って意味での成功率ではない2d10にしたのは
1の位と10の位をひっくり返して成功（失敗）ってスキルを作ってみたかった、ってだけでw
まあ、この場合の成功率ってのは「目標値」って意味での成功率、だね
実際の「ダイスの出目」って意味での成功率ではない2d10にしたのは
1の位と10の位をひっくり返して成功（失敗）ってスキルを作ってみたかった、ってだけでw
D%上方かよ
%ってどういう物か知ってるか？
最終目標値とダイス目を比べて、ＰＬが考えなければならない事があるのに
ＰＣに基本成功値を持たせない意味は？
%ってどういう物か知ってるか？
最終目標値とダイス目を比べて、ＰＬが考えなければならない事があるのに
ＰＣに基本成功値を持たせない意味は？
要は達成値の単位として％用いただけのＤ１００上方ロールだな
あれ、一行で収まってしまった
あれ、一行で収まってしまった
>>649
ぶっちゃけた言い方を言うと、趣味？
固定値よりも持ってるスキルでキャラクターの方向性を決められるようにしたかった、というか
>>650も言ってるけどようはD100上方ロールを2d10でやるという感じだし
ぶっちゃけた言い方を言うと、趣味？
固定値よりも持ってるスキルでキャラクターの方向性を決められるようにしたかった、というか
>>650も言ってるけどようはD100上方ロールを2d10でやるという感じだし
AマホinD100上方ロールwith%
というか％つける意味がわからん。
上方である意味が解からん
下方でもGMが目標値指定、PC能力で目標値上下&スワップダイス可能でも全く問題ないしその方が計算しやすい
下方でもGMが目標値指定、PC能力で目標値上下&スワップダイス可能でも全く問題ないしその方が計算しやすい
下方にすると基本数値幅が1〜１００、絶対成功は０だろ？
それよりは、数値幅は０〜９９、絶対成功１００の方がいいな。
%の方がわかりやすいってのには異論はない。
それよりは、数値幅は０〜９９、絶対成功１００の方がいいな。
%の方がわかりやすいってのには異論はない。
この際相談者の件はあさっての方向に投げ捨てて
D100上方について語るってのもありじゃないか
メリットとしては
・難易度がわかりやすい
％ではないが％的に見て難易度５０なら５割で成功する
そこに能力値を加算するなら５割以上で成功する
・％下方みたいに頭打ちがない
上方ルールの強み
・触れ幅が大きいことで極端なバランスブレイクがない
LV1と10の差が達成値10の差だとしてもD100からしたら１割程度の差
というのが挙げられる
デメリットは計算が面倒なことぐらい？
D100上方について語るってのもありじゃないか
メリットとしては
・難易度がわかりやすい
％ではないが％的に見て難易度５０なら５割で成功する
そこに能力値を加算するなら５割以上で成功する
・％下方みたいに頭打ちがない
上方ルールの強み
・触れ幅が大きいことで極端なバランスブレイクがない
LV1と10の差が達成値10の差だとしてもD100からしたら１割程度の差
というのが挙げられる
デメリットは計算が面倒なことぐらい？
幅がでかくて、ダイス目に振り回されるのがなぁ
判定部分ではそれでいいにしてもダメージロールはどうすんだ。
Ｄ１００上方にしようと思ったら、それだけ能力値幅のスケールも大きくなるだろｊｋ
結局桁数がでかくなるだけで何のメリットもないわ
結局桁数がでかくなるだけで何のメリットもないわ
何か問題でも？
10面普通に使ってもいいし、別のダイス使ってもいいじゃない。
10面普通に使ってもいいし、別のダイス使ってもいいじゃない。
幅がでかいのは不利な判定でもダイスで打破できる可能性が大きいってことでもあるし
システムがヒロイックな展開や見た目を求めてたりするならアリだと思うわ
数字が少ないとシステマチックな面が大きくなるからそれを避けたいって感情がもしかしたらあるかも知れないし
システムがヒロイックな展開や見た目を求めてたりするならアリだと思うわ
数字が少ないとシステマチックな面が大きくなるからそれを避けたいって感情がもしかしたらあるかも知れないし
ダメージロールはnD10で何の問題もないな
試しにD100をオリシススレのコアルールとしてコンベでもやってみないか
試しにD100をオリシススレのコアルールとしてコンベでもやってみないか
む、なんか色々出てる
>>664
イメージというかなんというか
「世の中はどんなに上手い人でも変な偶然が重なって失敗することもある」
「逆にどんなヘタな人でも偶然の結果成功してしまうこともある」
「ＰＣはそういった偶然の産物を意識的に操作できる」
ってのがイメージというか、まさにそんな感じ
>>660
今考えてるのは
「装備してる武器ごとに出せるダメージを固定する」
という感じ
防御ロールはしない方向で考えているよ
例えば刀という武器には命中判定のとき20%で成功してたら1点、30%以上成功で2点〜
みたいに、武器ごとに命中判定の結果でダメージが固定される
綺麗に攻撃を当てないとダメージが期待できない武器は低い命中で成功しても低く
逆に当たりさえすれば一定以上のダメージが期待できる武器はばらつきが小さく、みたいに
>>664
イメージというかなんというか
「世の中はどんなに上手い人でも変な偶然が重なって失敗することもある」
「逆にどんなヘタな人でも偶然の結果成功してしまうこともある」
「ＰＣはそういった偶然の産物を意識的に操作できる」
ってのがイメージというか、まさにそんな感じ
>>660
今考えてるのは
「装備してる武器ごとに出せるダメージを固定する」
という感じ
防御ロールはしない方向で考えているよ
例えば刀という武器には命中判定のとき20%で成功してたら1点、30%以上成功で2点〜
みたいに、武器ごとに命中判定の結果でダメージが固定される
綺麗に攻撃を当てないとダメージが期待できない武器は低い命中で成功しても低く
逆に当たりさえすれば一定以上のダメージが期待できる武器はばらつきが小さく、みたいに
>>664
幅がでかいと修正もでかいから、結局駄目なものは駄目だったりするけどな。
幅がでかいと修正もでかいから、結局駄目なものは駄目だったりするけどな。
判定がわかりづらい上にレーティング式かよｗ
ふざけてるとしか思えん
ふざけてるとしか思えん
10刻みで係数かけるぐらいなら表は見なくていいだろうけど、違うみたいだしな。
まぁやりたい事はわかるが。
まぁやりたい事はわかるが。
判定としては、上記の武器を装備してたとする
敵に対して攻撃をするとして
ＰＣの命中判定のダイスが4,2(42%)に、スキルで+5%成功率追加(最終47%）
ＧＭの回避判定のダイスが3,2(32%）にスキル修正なし。
この場合はＰＣ側の攻撃が命中したと判定し、ＰＣが持っている武器の攻撃力を見る
上記の武器なら
成功した命中の値が最終値47%だから、41%以上の成功になって敵に4点のダメージが通る
と
敵に対して攻撃をするとして
ＰＣの命中判定のダイスが4,2(42%)に、スキルで+5%成功率追加(最終47%）
ＧＭの回避判定のダイスが3,2(32%）にスキル修正なし。
この場合はＰＣ側の攻撃が命中したと判定し、ＰＣが持っている武器の攻撃力を見る
上記の武器なら
成功した命中の値が最終値47%だから、41%以上の成功になって敵に4点のダメージが通る
と
単純に1d100で数字が大きい方が勝ち、スキルで補正も可能ってすごい単純なルールじゃね、これ
判定方法これじゃだめなのか？
(技能の判定d100-難易度+スキルの補正)＞＝0で成功
(余剰)/nだけ追加効果
攻撃の場合は
(技能の判定d100-回避のd100-難易度+スキル補正)＞＝0で成功
(余剰)/nだけ追加効果
この方が直観的な気がする。
(技能の判定d100-難易度+スキルの補正)＞＝0で成功
(余剰)/nだけ追加効果
攻撃の場合は
(技能の判定d100-回避のd100-難易度+スキル補正)＞＝0で成功
(余剰)/nだけ追加効果
この方が直観的な気がする。
結構このネタは話題にするには面白いかもしれん
そんなことよりもまだへろへろの可能性について話してた方がマシ
へろへろといえば身内が作ったへろへろARAのせいで
ARAは遊べてるのに2Eがプレイ出来てないな、最近。
ARAは遊べてるのに2Eがプレイ出来てないな、最近。
いやその理屈はおかしい
まあ振れ幅の理想はd20が一番なんだけどね。
>>673
既にお前さんはお呼びでないっていうｗｗｗｗ
既にお前さんはお呼びでないっていうｗｗｗｗ
>>675
んー、こう、なんか違うって言うか……1d100にしたくなかったのは
こう、理由があって
たとえば、こう
ダイスの出目が3,5でスキル入れても40%、目標値50%には届かない。
しかしスキルを使ってダイスの1の位と10の位を交換して53%に変更、スキルを足して58%で成功！
とか
対決判定でGMの出目が4,3で43%、自分の出目が4,1で41%。
このままだと負けてしまうけど、自分の一の位のダイスを振りなおして出目が7、47%に変わって成功！
とか
対決判定でGMの出目は5,1で51%、此方の出目は3,2で32%
でも、ここでスキルを使用してGMの10の位の出目を自分と交換、31%対52%で逆転！
っていう、「ダイス目を操作しまくって遊ぶ」っていう遊び方をしたいのよ
んー、こう、なんか違うって言うか……1d100にしたくなかったのは
こう、理由があって
たとえば、こう
ダイスの出目が3,5でスキル入れても40%、目標値50%には届かない。
しかしスキルを使ってダイスの1の位と10の位を交換して53%に変更、スキルを足して58%で成功！
とか
対決判定でGMの出目が4,3で43%、自分の出目が4,1で41%。
このままだと負けてしまうけど、自分の一の位のダイスを振りなおして出目が7、47%に変わって成功！
とか
対決判定でGMの出目は5,1で51%、此方の出目は3,2で32%
でも、ここでスキルを使用してGMの10の位の出目を自分と交換、31%対52%で逆転！
っていう、「ダイス目を操作しまくって遊ぶ」っていう遊び方をしたいのよ
>>683
あーなんとなくやりたい事が見えてきたよ
あーなんとなくやりたい事が見えてきたよ
とりあえず、%を使うのは避けてくれ
>>683
そこがやりたいことの肝なら尚更上方に拘る必要はないんじゃないかな
肝となる部分以外は簡便な方がいいよ
ただでさえPLはダイス目操作で忙しいのに面倒くさいD100上方付きはなぁ
指輪物語やったことあるけどD100上方はマジかったるいぜ
そこがやりたいことの肝なら尚更上方に拘る必要はないんじゃないかな
肝となる部分以外は簡便な方がいいよ
ただでさえPLはダイス目操作で忙しいのに面倒くさいD100上方付きはなぁ
指輪物語やったことあるけどD100上方はマジかったるいぜ
687 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/27(火) 21:37:02.64 ID:qFFctmx7
ダイス操作を入れるのなら、
ソレは「％分布っつう直観性をひっくり返すモノ」なワケだから、
最初に必ずしも％表示である必要はないとは思うんだよナ。
>633
でもルール的に適用の可否を判別する、となると
情報とコネの双方に種別／属性／プロパティなりをつける必要があんだよなァ。
サタスペの情報タグみたいに。
まァALGにも「ライプパスによる特定情報ジャンルに+」ってあるけど
整理されてなくて勿体ないカンジはする。
ソレは「％分布っつう直観性をひっくり返すモノ」なワケだから、
最初に必ずしも％表示である必要はないとは思うんだよナ。
>633
でもルール的に適用の可否を判別する、となると
情報とコネの双方に種別／属性／プロパティなりをつける必要があんだよなァ。
サタスペの情報タグみたいに。
まァALGにも「ライプパスによる特定情報ジャンルに+」ってあるけど
整理されてなくて勿体ないカンジはする。
「数値を操作しまくって遊ぶ」は、まあいいと思うのでおじゃるが
「ダイス目を操作しまくって遊ぶ」は、みみっちい感じが拭えないでおじゃるなぁ
「スキル関連判定だけはトランプを引き直せる（後でペナ有り）」
ぐらいなら、解らないでもないでおじゃるがの
「ダイス目を操作しまくって遊ぶ」は、みみっちい感じが拭えないでおじゃるなぁ
「スキル関連判定だけはトランプを引き直せる（後でペナ有り）」
ぐらいなら、解らないでもないでおじゃるがの
ダイス目と判定値は大抵合計か比較のどちらかをするんだから
ダイス目を変更した方が解りやすい事もある
とは思いつかなかった昔の友野レベルの底が浅い老害感覚だな
ダイス目を変更した方が解りやすい事もある
とは思いつかなかった昔の友野レベルの底が浅い老害感覚だな
690 ：ＮＰＣさん：2012/03/27(火) 23:39:47.87 ID:bQUUIQFY
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
パーセンテージロールで位の入れ替えと片っぽ振り直し
両方AEにあったような・・・
両方AEにあったような・・・
>>673
だから％外せって、d100上方でいいじゃん。
だから％外せって、d100上方でいいじゃん。
>>675
引き算するのと比較だけなら比較だけの方が直感的じゃないか？
差分計算する必要があるならどっちでもいいけど。
>>683
や、d100って基本的に2d10で判定するから。
（数値入れ替えは100面ダイス使っても出来るけどな。１０の位と１の位入れ替えるだけだし）
引き算するのと比較だけなら比較だけの方が直感的じゃないか？
差分計算する必要があるならどっちでもいいけど。
>>683
や、d100って基本的に2d10で判定するから。
（数値入れ替えは100面ダイス使っても出来るけどな。１０の位と１の位入れ替えるだけだし）
ここまでバカだとはね
いつぞやの皇亜先生と似たようなキチガイ臭がする
いつぞやの皇亜先生と似たようなキチガイ臭がする
皇亜先生と比べてやるなよ、あれは本気でなにもわかってなかったぞ。
俺も「パーセンテージが実質的に確率を表わしてない」って点でいきなりひっかかったものの
「スキルでダイスの10位と1位をひっくり返す」ってアイデアにどっか引っ掛かりを感じて
あれこれ考えてるうちにこういうのを思いついた。
・キャラクターは能力値（体力、知力など）とスキルを持つ。（ともにとりあえず一桁台を想定。）
・判定の際、
ＰＬは能力値の数だけダイスを振る。
ＧＭは難易度の数だけダイスを振る。
そしてそれぞれを横一列に並べ、どちらかの端をそろえて向かい合わせにする。
・このとき、ＰＬ側の各ダイスの目がその対面にあるＧＭ側のダイスの目以上だと
「その部分の判定が成功」していることになる。
未満の場合は「その部分の判定が失敗」。
・その判定に使用できるスキルがあれば、ＰＬは
能力値＞難易度の場合にＧＭ側の列よりあぶれたダイスも含めた任意のダイスを
スキルの値の数だけ好きな場所に移動させることができる。
あぶれたダイスを二列目に持ってきて一列目（の、そのダイスの目の前にあるダイスの目）に加算することも可能。
・結果、ＧＭ側の全てのダイスを上回れば判定は成功する。
どれかひとつでもＧＭ側のダイスが生き残ってしまった場合、
他人がフォローできたり本人がもう一度判定できる場合はその生き残ったダイスを対象に同様の判定を行う。
出来ない場合は判定は（その生き残ったダイス目の分だけ）失敗となる。
「スキルでダイスの10位と1位をひっくり返す」ってアイデアにどっか引っ掛かりを感じて
あれこれ考えてるうちにこういうのを思いついた。
・キャラクターは能力値（体力、知力など）とスキルを持つ。（ともにとりあえず一桁台を想定。）
・判定の際、
ＰＬは能力値の数だけダイスを振る。
ＧＭは難易度の数だけダイスを振る。
そしてそれぞれを横一列に並べ、どちらかの端をそろえて向かい合わせにする。
・このとき、ＰＬ側の各ダイスの目がその対面にあるＧＭ側のダイスの目以上だと
「その部分の判定が成功」していることになる。
未満の場合は「その部分の判定が失敗」。
・その判定に使用できるスキルがあれば、ＰＬは
能力値＞難易度の場合にＧＭ側の列よりあぶれたダイスも含めた任意のダイスを
スキルの値の数だけ好きな場所に移動させることができる。
あぶれたダイスを二列目に持ってきて一列目（の、そのダイスの目の前にあるダイスの目）に加算することも可能。
・結果、ＧＭ側の全てのダイスを上回れば判定は成功する。
どれかひとつでもＧＭ側のダイスが生き残ってしまった場合、
他人がフォローできたり本人がもう一度判定できる場合はその生き残ったダイスを対象に同様の判定を行う。
出来ない場合は判定は（その生き残ったダイス目の分だけ）失敗となる。
既存の判定方法と比べてメリットがなければただのカスだと理解しろよ。
ダイス合わせが、戦闘そのもの（命中判定とかじゃなく）なら
ありかなとか思ってしまった
ありかなとか思ってしまった
まあ、全体として評価するかは別にして
皇亜先生と同レベルになるのは、むしろ逆に難易度が高すぎるだろw
皇亜先生と同レベルになるのは、むしろ逆に難易度が高すぎるだろw
>>701
ダイスよりトランプでやった方が早そうな判定法だな
ダイスよりトランプでやった方が早そうな判定法だな
ｖｅｒ２
１．ＰＬは能力値の数だけダイスを振る。
ＧＭは難易度の数だけダイスを振る。
そしてそれぞれを横一列に並べ向かい合わせにする。
このとき、出目【１】を「ゼロ（存在しない）」と見なす。（ただし列から物理的に排除はしない。）
（最終的に）ＰＬ側の各ダイスの目がその対面にあるＧＭ側のダイスの目以上だと「その部分の判定が成功」、
逆に未満だと失敗していることになる。
２．ＰＬは（スキルがゼロであっても）自分のダイスの列を左右に好きなだけスライドさせ
可能な限りのＧＭ側ダイスを自分の各ダイスが上回るようにしてよい。
これは難易度に対して能力値の高いキャラクターが、「専門知識を要する知力判定を別分野の知識の応用で解く」など
「心得（スキル）のない行為を総合力で無理やり成功させる」ことを意味する。
ただし、このとき列の並びそのものは一切動かせないので、
たとえばＧＭ側の（難易度２の）ダイス列が【２】【４】のとき、
能力値３のＰＣのダイス列が【１】【５】【５】であれば【５】【５】をＧＭ側ダイスに合わせて成功できるが、
【５】【１】【５】であればどっちにあわせても【１】が対面のダイス目より低いので失敗になる。
３．その判定に使用できるスキルがあれば、ＰＬは
ＧＭ側の列よりあぶれたダイスも含めた任意のダイスを、スキルの値の数だけ好きな場所に移動させることができる。
ダイスを二列目に持ってきて一列目（の、そのダイスの目の前にあるダイスの目）に加算することも可能。
これはPCがその行為を行う技術に長けているために、必要なところに必要なだけの力を注げることを表わす。
スキルが１以上あれば能力値が難易度を上回っている分のダイスをダイス目が不足しているところに加算でき、
２以上あれば任意の「過剰に大きい出目のダイスとちょうどの出目のダイスとを交換」することで
難易度と能力値が同数の場合でも成功率／成功数を上げることができる。
またこのとき、出目【１】はゼロと見なされるため
ＧＭ側のダイス目が【１】のところは空白（ダイス無し）にしても判定は成功になる。
１．ＰＬは能力値の数だけダイスを振る。
ＧＭは難易度の数だけダイスを振る。
そしてそれぞれを横一列に並べ向かい合わせにする。
このとき、出目【１】を「ゼロ（存在しない）」と見なす。（ただし列から物理的に排除はしない。）
（最終的に）ＰＬ側の各ダイスの目がその対面にあるＧＭ側のダイスの目以上だと「その部分の判定が成功」、
逆に未満だと失敗していることになる。
２．ＰＬは（スキルがゼロであっても）自分のダイスの列を左右に好きなだけスライドさせ
可能な限りのＧＭ側ダイスを自分の各ダイスが上回るようにしてよい。
これは難易度に対して能力値の高いキャラクターが、「専門知識を要する知力判定を別分野の知識の応用で解く」など
「心得（スキル）のない行為を総合力で無理やり成功させる」ことを意味する。
ただし、このとき列の並びそのものは一切動かせないので、
たとえばＧＭ側の（難易度２の）ダイス列が【２】【４】のとき、
能力値３のＰＣのダイス列が【１】【５】【５】であれば【５】【５】をＧＭ側ダイスに合わせて成功できるが、
【５】【１】【５】であればどっちにあわせても【１】が対面のダイス目より低いので失敗になる。
３．その判定に使用できるスキルがあれば、ＰＬは
ＧＭ側の列よりあぶれたダイスも含めた任意のダイスを、スキルの値の数だけ好きな場所に移動させることができる。
ダイスを二列目に持ってきて一列目（の、そのダイスの目の前にあるダイスの目）に加算することも可能。
これはPCがその行為を行う技術に長けているために、必要なところに必要なだけの力を注げることを表わす。
スキルが１以上あれば能力値が難易度を上回っている分のダイスをダイス目が不足しているところに加算でき、
２以上あれば任意の「過剰に大きい出目のダイスとちょうどの出目のダイスとを交換」することで
難易度と能力値が同数の場合でも成功率／成功数を上げることができる。
またこのとき、出目【１】はゼロと見なされるため
ＧＭ側のダイス目が【１】のところは空白（ダイス無し）にしても判定は成功になる。
あ、書き込めちゃった。
>>703
むしろ「行為判定にちょっと手間をかける」ために考えてみた。
戦闘は>>704の言う通り、これが「数回に及ぶ応酬ひとかたまり」になるようにしたいんだが
一般行為判定にも戦闘と似たようなダイスロールと操作の手ごたえを持たせると楽しいのではないかと
ちょっと思ってね。
修正後の２があるために難易度の低い判定は列ごとスライドだけでクリアできてしまうことが多くなると思うんだが
スキルのある奴は「さらに細かい操作を行って最低限のダイス目で綺麗に成功できる」みたいな。
>>704
戦闘（≒対抗ロール）の場合は上そのままではない（特に２が無い）けれど
「（戦闘）スキルある限り交互に一個ずつダイスを移動していく→終わったらどっちがどれだけ食らったかを判定」の流れで
一連の殴り合いを表現するようなのを漠然と考えてます
>>706
追加した列スライドの部分を抜きにするとそんな気もするんだが
あとはトランプだと場所を取るのが難点かな？
>>703
むしろ「行為判定にちょっと手間をかける」ために考えてみた。
戦闘は>>704の言う通り、これが「数回に及ぶ応酬ひとかたまり」になるようにしたいんだが
一般行為判定にも戦闘と似たようなダイスロールと操作の手ごたえを持たせると楽しいのではないかと
ちょっと思ってね。
修正後の２があるために難易度の低い判定は列ごとスライドだけでクリアできてしまうことが多くなると思うんだが
スキルのある奴は「さらに細かい操作を行って最低限のダイス目で綺麗に成功できる」みたいな。
>>704
戦闘（≒対抗ロール）の場合は上そのままではない（特に２が無い）けれど
「（戦闘）スキルある限り交互に一個ずつダイスを移動していく→終わったらどっちがどれだけ食らったかを判定」の流れで
一連の殴り合いを表現するようなのを漠然と考えてます
>>706
追加した列スライドの部分を抜きにするとそんな気もするんだが
あとはトランプだと場所を取るのが難点かな？
そうだｄ１０転がして好きな方（高い方）を10の桁にしよう
>>709
それスワップとどうちがうのよ？
それスワップとどうちがうのよ？
意気込みが違いますよ！
適当に流し読みして思ったのは
どうせ、修正値は5刻みになるんだろうし
d20で、有利なら2d20の好きな方を選ぶとかなら
まあ同値が出易くなるケド
どうせ、修正値は5刻みになるんだろうし
d20で、有利なら2d20の好きな方を選ぶとかなら
まあ同値が出易くなるケド
2D10と2D20なら2D10のほうが同値出やすいよ
そら面数が少ないんだから当たり前だ
だって>>712がその当たり前を知らないんですもの
紙人形を作って能力値分のダイスを投げつけて倒れたら勝ち
入れ替えの時に2個のダイスが同じ数になるって話じゃなくて
対抗判定の時とかに、修正込みで同じ数値になるって話かもしれない
対抗判定の時とかに、修正込みで同じ数値になるって話かもしれない
あー
言いたかったのは判定の結果で同値が出やすくなるって話
まあ、今度は
同値が出ると困るのか？ って話になるけども
言いたかったのは判定の結果で同値が出やすくなるって話
まあ、今度は
同値が出ると困るのか？ って話になるけども
00〜99の100パターンと1〜20の20パターンじゃ後者の方が同値が出やすいって話だろ？
心配しなくても並みの理解力があれば「修正値は5刻み」を読めば意図はわかるよ
715（=713）が並以下だったってだけで
心配しなくても並みの理解力があれば「修正値は5刻み」を読めば意図はわかるよ
715（=713）が並以下だったってだけで
>>718が自分で言及してるけど達成値が同じで困ることはないから意図はわからないと思うが
スワップとかでダイス目が同じだとギミックが無化されるからその頻度について言及する意図ならわかるけど
スワップとかでダイス目が同じだとギミックが無化されるからその頻度について言及する意図ならわかるけど
まあ、勝敗を決めなきゃいけない対抗とかだと同値の時にはなんかの処理考えなきゃならんからなー
考えなきゃならんというか決まってて当然というか
商業作品で決まってなかったらカルテットスレでネタにされるレベルだからなぁ
おおよそ能動側が勝つか受動側が勝つかで統一するだけだし
商業作品で決まってなかったらカルテットスレでネタにされるレベルだからなぁ
おおよそ能動側が勝つか受動側が勝つかで統一するだけだし
散漫に同意しつつ漫然と話題膨らましてるだけだよ
めんどくさい奴だなぁ
じゃあ否定的に能動側受動側どっちが勝つかを統一しない新たな処理方法でも考えてみるか？
とはいえ俺には決着つくまで判定し続けるぐらいしか思いつかないけど
めんどくさい奴だなぁ
じゃあ否定的に能動側受動側どっちが勝つかを統一しない新たな処理方法でも考えてみるか？
とはいえ俺には決着つくまで判定し続けるぐらいしか思いつかないけど
能動受動が決めにくい対抗判定の扱いは
とかは、いろんなシステムでも悩んでるところだし
つーか逆だな
同値が出やすそうなダイスロールの場合
面倒臭い判断基準を使うのは面倒臭いという
とかは、いろんなシステムでも悩んでるところだし
つーか逆だな
同値が出やすそうなダイスロールの場合
面倒臭い判断基準を使うのは面倒臭いという
俺が受動側なら受動側が勝つ。俺が攻撃側なら攻撃側が勝つ。（ｷﾘｯ
>>727
SW1とか、割とそんなんじゃなかったっけ
SW1とか、割とそんなんじゃなかったっけ
みんなかなりやってたはずなのに
いつもまともにルールを覚えられてない旧SWって一体何なんだろう
いつもまともにルールを覚えられてない旧SWって一体何なんだろう
>>727-728
実際そうしてたが別になんの問題もなかったな
あるとすればPｖPでサイコロ振り合う場合だけだが
同値だったらダイスロールだけ振りなおしにしてたと思う
>>729
やりこんでたからこそだろう
そこまで細かいルールなんてぶっちゃけ
慣れてない連中のための補助輪みたいなもんだし
実際そうしてたが別になんの問題もなかったな
あるとすればPｖPでサイコロ振り合う場合だけだが
同値だったらダイスロールだけ振りなおしにしてたと思う
>>729
やりこんでたからこそだろう
そこまで細かいルールなんてぶっちゃけ
慣れてない連中のための補助輪みたいなもんだし
「ルールのミスを指摘するのはよくないことである」という風潮があった印象
元々ルール通りにゃ遊べないしろものだからなぁ
2.0になってもそこは変わらないが
ローカルルールで補助しないとまず無理
2.0になってもそこは変わらないが
ローカルルールで補助しないとまず無理
鳥取が狭かったから、間違って覚えるとまず修正されないって事も多かったろうしなぁ
>>730
むしろ問題なのは公式のローカルルールが大量にあった事じゃね？
やりこんだ連中と、やりこんでない連中との「ルール認識」が最早完全に別物だし
エネルギーボルトとウィル・オー・ウィスプで扱いが全然違うなんて、今のＴＲＰＧ基準では誰も想像しないだろ
むしろ問題なのは公式のローカルルールが大量にあった事じゃね？
やりこんだ連中と、やりこんでない連中との「ルール認識」が最早完全に別物だし
エネルギーボルトとウィル・オー・ウィスプで扱いが全然違うなんて、今のＴＲＰＧ基準では誰も想像しないだろ
ファイアボールとアシッドクラウドとかね
最後の方の公式リプレイじゃ、戦闘ルールすら別物だったしな
旧SWだっけか？モンスターの回避の固定値が＋７じゃなくて＋８で書いてあるの
最後の方の公式リプレイじゃ、戦闘ルールすら別物だったしな
旧SWだっけか？モンスターの回避の固定値が＋７じゃなくて＋８で書いてあるの
736 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/30(金) 22:57:28.46 ID:xLb++Qrb
まるで悪しき前例の代名詞みたいに言われがちだけど、
どっちかっつうと、TRPGのルールや運営に対する認識の歴史の一通過点だった、っつーか。
付属のソロアドで具体的な判定や裁定などを知る（CD&Dなど）
↓
読本やリプレイでルールの連続した運用を知る（SWなど）
↓
タームやフェイズの組み合わせで全体の構造や運営を知る（D&D3〜4系やFEARゲなど）
↓
ネットで「他の鳥取」を知る（広く雑多な相対視点を知る）
むしろ「やっとココに来たんだよなあ」ってハナシだと思うんだ。
どっちかっつうと、TRPGのルールや運営に対する認識の歴史の一通過点だった、っつーか。
付属のソロアドで具体的な判定や裁定などを知る（CD&Dなど）
↓
読本やリプレイでルールの連続した運用を知る（SWなど）
↓
タームやフェイズの組み合わせで全体の構造や運営を知る（D&D3〜4系やFEARゲなど）
↓
ネットで「他の鳥取」を知る（広く雑多な相対視点を知る）
むしろ「やっとココに来たんだよなあ」ってハナシだと思うんだ。
今はその積み重ねを知るのが楽にはなったよね。
ネットが浸透する前は自前で調べて体感するか運良くまともな老害と出会うしか無かったし。
古いモノを未熟だと言うけれど、だからと言って新しいモノが完成されている訳でもなく。
ネットが浸透する前は自前で調べて体感するか運良くまともな老害と出会うしか無かったし。
古いモノを未熟だと言うけれど、だからと言って新しいモノが完成されている訳でもなく。
うんこ知新
まるで何か良い話みたいに聞こえるからダガーはずるいｗ
>>735
回避が固定＋８なのは、別に問題なくね？
回避が固定＋８なのは、別に問題なくね？
っていう市場というか現場の成長が素人目にもわかるのに
なんで未だにあんな、、、っていうのが歯がゆいところ＞SW2.0
やっぱ、一発屋集団なのかなぁ
なんで未だにあんな、、、っていうのが歯がゆいところ＞SW2.0
やっぱ、一発屋集団なのかなぁ
お前が変えてやったら？
いや、問題つーか
もともとモンスターのデータの固定の回避値は+８で算出するルールなんだから
話の流れとして意味がよく分からんってコトじゃね
もともとモンスターのデータの固定の回避値は+８で算出するルールなんだから
話の流れとして意味がよく分からんってコトじゃね
2Dを振って7だったことにするルールじゃなくて
あくまでプレイヤーが命中させたり避けたりするための目標値を算出する方法だしな
そういう意味では、SW1はまさに>727だな。（2はGMやってないので分からん）
あくまでプレイヤーが命中させたり避けたりするための目標値を算出する方法だしな
そういう意味では、SW1はまさに>727だな。（2はGMやってないので分からん）
美しさ優先の法則
メタ発言禁止
常識的に考えて
魔法だから物理法則は関係ない
物理法則的にありえない
メタ発言禁止
常識的に考えて
魔法だから物理法則は関係ない
物理法則的にありえない
実際2.0では改善された過去の負の歴史だな
今じゃ清松マスタリングもゲーム性を前提にした考えに変わっているように見えるし
>>741
別にSNE全体でそういうわけでもないのにな
それどころか出来の良いシステムは立ち消えになっていくのもまた歯がゆい
今じゃ清松マスタリングもゲーム性を前提にした考えに変わっているように見えるし
>>741
別にSNE全体でそういうわけでもないのにな
それどころか出来の良いシステムは立ち消えになっていくのもまた歯がゆい
よく言われることだが
出来のよいのが立ち消えっつーか、出来がよかったとこってのが基本個人のアイデア任せで、ノウハウを積み重ねてかない所がまさにSNEの一発屋なとこだと思う
板が違うがモンコレなんかもそうじゃん
出来のよいのが立ち消えっつーか、出来がよかったとこってのが基本個人のアイデア任せで、ノウハウを積み重ねてかない所がまさにSNEの一発屋なとこだと思う
板が違うがモンコレなんかもそうじゃん
>>707
左右に動かした時に判定が成功になるか失敗になるかが直感的にわかりにくいので
「まだ思いつかないが、何か成功する動かし方があるんじゃないか」とか考えるＰＬがいると一気に処理に時間がかかりそう。
左右スライド権に関しては「左右１スライドだけ」とか「何かしらのリソースが必要」とかして思考を制限した方が良いと思う。
あと、ダイス振ったときに「５５１」とか「５１５」の並べ方はどうやって決定するの？
・先攻から並べる→後攻有利すぎね？
・お互い見えないように並べる→ダイスだと大変（トランプなら伏せ置きで対応できるか）
・振った時のダイスのリアル位置→ダイスが分かりやすく一列に転がるとでも？
って感じで色々課題がありそう。
左右に動かした時に判定が成功になるか失敗になるかが直感的にわかりにくいので
「まだ思いつかないが、何か成功する動かし方があるんじゃないか」とか考えるＰＬがいると一気に処理に時間がかかりそう。
左右スライド権に関しては「左右１スライドだけ」とか「何かしらのリソースが必要」とかして思考を制限した方が良いと思う。
あと、ダイス振ったときに「５５１」とか「５１５」の並べ方はどうやって決定するの？
・先攻から並べる→後攻有利すぎね？
・お互い見えないように並べる→ダイスだと大変（トランプなら伏せ置きで対応できるか）
・振った時のダイスのリアル位置→ダイスが分かりやすく一列に転がるとでも？
って感じで色々課題がありそう。
>>748
だよな、SNEは本当にノウハウを積み重ねようとしない
SW2.0だって、乱戦ルール使う前にSEコンバットやら何やらあったはずなのに
他のシステムにしても使えそうなアイデア・システムはあった筈だし
経験をフィードバックしないのは凄く悪い癖
だよな、SNEは本当にノウハウを積み重ねようとしない
SW2.0だって、乱戦ルール使う前にSEコンバットやら何やらあったはずなのに
他のシステムにしても使えそうなアイデア・システムはあった筈だし
経験をフィードバックしないのは凄く悪い癖
これ以上いけない
続けたいなら今すぐダードスレに行ってダガーと戦ってくるんだ
続けたいなら今すぐダードスレに行ってダガーと戦ってくるんだ
そのくせPCに出来ることをやたらと制限しようとする清松イズムは色濃く残ってるんだよなぁ
あと今となっては使いづらいマルチクラスルールとか旧作でも評判よくなかったレーティング表は残してみたり
あと今となっては使いづらいマルチクラスルールとか旧作でも評判よくなかったレーティング表は残してみたり
753 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/03/31(土) 21:12:50.17 ID:9Z4bqXJl
行動宣言とレーティング表のメンド臭さやランダム能力値差の扱い難さは
ココでも散々既出だろうからもういいとして、
初めてドラマガでSWのシステムを見た時は
「AD&Dじゃ異種族しかマルチクラスできなかったし
BRPじゃそれぞれ個別に経験チェック入れなきゃいけなくて大変だったけど
SWはナンて太っ腹で親切で効率的なんだ！」とか思ったモンだけど、
結局SWって振れ幅が2ｄ6しかないワケで。
例えば主技能が5Lv前後の時に副技能が1Lvのまんまだったりすると、
その水準の基本値なんかほとんど意味ないんだよね。
で、本来なら「レンジャー能力で判定しないといけない」場面でも
ハウス裁定で冒険者Lv+知力ボーナスで判定させてたり。
ココらへん、後のALSでは「判定は妥当な値で行うべし」って意味で
「戦闘判定値の成長曲線を表にして制御すればよくね？」
「あとはもうスカウト以外は大差ない一般判定でいいよ」になった、
と思う多分。
>751
RQとストブリは誰の挑戦でも受ける！（逆光
ココでも散々既出だろうからもういいとして、
初めてドラマガでSWのシステムを見た時は
「AD&Dじゃ異種族しかマルチクラスできなかったし
BRPじゃそれぞれ個別に経験チェック入れなきゃいけなくて大変だったけど
SWはナンて太っ腹で親切で効率的なんだ！」とか思ったモンだけど、
結局SWって振れ幅が2ｄ6しかないワケで。
例えば主技能が5Lv前後の時に副技能が1Lvのまんまだったりすると、
その水準の基本値なんかほとんど意味ないんだよね。
で、本来なら「レンジャー能力で判定しないといけない」場面でも
ハウス裁定で冒険者Lv+知力ボーナスで判定させてたり。
ココらへん、後のALSでは「判定は妥当な値で行うべし」って意味で
「戦闘判定値の成長曲線を表にして制御すればよくね？」
「あとはもうスカウト以外は大差ない一般判定でいいよ」になった、
と思う多分。
>751
RQとストブリは誰の挑戦でも受ける！（逆光
SNEはゲームの出来はともかくスタンスが作りたいものを作りたい時に作るっていう同人レベルだからな
商売として考えてないから飽きたらそれまで
ここにも言えることだけどなw
商売として考えてないから飽きたらそれまで
ここにも言えることだけどなw
>>753
別に誰一人としてメインで伸ばす気もない技能ってあるじゃん
レンジャーとかセージとかさ
そういうのを「とりあえずスキルありで判定するためにとっとく」（誰もメインにはしない）のは
別におかしいことないんじゃね？
ファイター５レベルとかソーサラー４レベルのパーティーが
屋外だとからっきし（レンジャーは最大でも１）ってのも個性だと思うし
別に誰一人としてメインで伸ばす気もない技能ってあるじゃん
レンジャーとかセージとかさ
そういうのを「とりあえずスキルありで判定するためにとっとく」（誰もメインにはしない）のは
別におかしいことないんじゃね？
ファイター５レベルとかソーサラー４レベルのパーティーが
屋外だとからっきし（レンジャーは最大でも１）ってのも個性だと思うし
からっきしで個性だねーあははーで済ますには個々の技能の専門性が高すぎるのが問題なんじゃねぇかなあ
結局そういうのって詰みパターンになる可能性が高いんだよな
つか殴る避けるにすら専門の技能がいるゲームって最近だとかなり珍しいと思う
結局そういうのって詰みパターンになる可能性が高いんだよな
つか殴る避けるにすら専門の技能がいるゲームって最近だとかなり珍しいと思う
クラス毎にあからさまな有利不利があるのがSNEシステムの特徴
まあそれが味になる場合もある
まあそれが味になる場合もある
まあ生き残っているゲームはSWだけだから無理もない
TCGのようなTRPG？を作りたい
というかダイスバトルゲーム？
というかダイスバトルゲーム？
君はもう喋るなｗ
そうなんだけどさ、たとえばTCGはいろんなモンスターを召喚する体じゃん？
んで、現在のTRPGはパッケージングされたデータを特技として取得することでキャラクターを作成していくじゃん？
ってことは、TRPGのように作ったキャラクターを戦わせるシステムとかあれば面白くね？って思うんだけどどうだろう
んで、現在のTRPGはパッケージングされたデータを特技として取得することでキャラクターを作成していくじゃん？
ってことは、TRPGのように作ったキャラクターを戦わせるシステムとかあれば面白くね？って思うんだけどどうだろう
つまりデッキ＝PCな対戦ゲー？
面白そうとかそういうの以前にコンポーネント作り上げるの大変そうって思ってしまう
面白そうとかそういうの以前にコンポーネント作り上げるの大変そうって思ってしまう
結局行き着くのはへろへろだな
和栗最大の誤算はこれを商品化できなかったことだ
和栗最大の誤算はこれを商品化できなかったことだ
>>749
おう。
手持ちの６面ダイスでえんえんジャラジャラやってみたところ
第一の問題はさほどでもなかった。
ＧＭ側のダイスが３つもあれば結局、スライドではどうやっても解決できない場合わりとすぐに分かってしまう。
（逆にどっちのダイスも少ない場合、ほとんど一瞬で答えは出る。）
二個目が実際問題なんだよな。
そもそもトランプ案をとらなかったのは「能力値ぶんのダイスをいっぺんに投げてチャッと揃えて出す」の
スピーディーさを優先したかったからだし
ここでチマチマ「高い目を並べれば有利」とばかりに並べ替えられると破綻してしまう。
ので、
たとえばこういう解決策。
・一列に揃えて出すのが早かった方（のみ）がスライド権を得る。
ＧＭがＰＬより早かった場合、可能な限り「ＰＬを負かす」ようにスライド。（後に来るスキル値分の操作はここでは考慮に入れない。）
ＰｖＰの場合は、ＧＭがどちらが早かったかを判定する。
もっとも、この場合のＧＭの目的は「何も考えずに揃えて出す方が（スライド分）有利」という前提を守ることだけなので
ＧＭ側はそう焦って列を組んで出す必要はない。
（これも試しにやってみたが、上に書いた通り高いダイス目を一箇所に集中させると
「相手にスライドされた」場合、逆に残りの弱いところを突かれて不利になる。）
おう。
手持ちの６面ダイスでえんえんジャラジャラやってみたところ
第一の問題はさほどでもなかった。
ＧＭ側のダイスが３つもあれば結局、スライドではどうやっても解決できない場合わりとすぐに分かってしまう。
（逆にどっちのダイスも少ない場合、ほとんど一瞬で答えは出る。）
二個目が実際問題なんだよな。
そもそもトランプ案をとらなかったのは「能力値ぶんのダイスをいっぺんに投げてチャッと揃えて出す」の
スピーディーさを優先したかったからだし
ここでチマチマ「高い目を並べれば有利」とばかりに並べ替えられると破綻してしまう。
ので、
たとえばこういう解決策。
・一列に揃えて出すのが早かった方（のみ）がスライド権を得る。
ＧＭがＰＬより早かった場合、可能な限り「ＰＬを負かす」ようにスライド。（後に来るスキル値分の操作はここでは考慮に入れない。）
ＰｖＰの場合は、ＧＭがどちらが早かったかを判定する。
もっとも、この場合のＧＭの目的は「何も考えずに揃えて出す方が（スライド分）有利」という前提を守ることだけなので
ＧＭ側はそう焦って列を組んで出す必要はない。
（これも試しにやってみたが、上に書いた通り高いダイス目を一箇所に集中させると
「相手にスライドされた」場合、逆に残りの弱いところを突かれて不利になる。）
君はもう喋るなｗ
スライドを考慮すると、難易度はそんなに高くないだろうから、ＧＭはダイスを1つずつ振り、順番固定でいいだろ。
高能力ＮＰＣとの対抗ロールが面倒だが、どっちが早かったかもめるよりマシ。
どうせその後、ＰＬの前にダイスの列を移動して、スライド、更にダイス移動という
時間のかかる作業が待ってるんだし。
いっそ、「ダイス順決まった？じゃあ難易度３だったね（コロ、コロ、コロ）３、５、１だな」ってやって
ＰＬにＧＭ分のダイスも自分の前に並べて貰うぐらいでいいかも。
時間を考慮するならダイス順を悩まない工夫がいるし、スライドも削るぐらいでいい。
面白そうではあるが、通常の判定や回数多い判定では正直やってられん。
高能力ＮＰＣとの対抗ロールが面倒だが、どっちが早かったかもめるよりマシ。
どうせその後、ＰＬの前にダイスの列を移動して、スライド、更にダイス移動という
時間のかかる作業が待ってるんだし。
いっそ、「ダイス順決まった？じゃあ難易度３だったね（コロ、コロ、コロ）３、５、１だな」ってやって
ＰＬにＧＭ分のダイスも自分の前に並べて貰うぐらいでいいかも。
時間を考慮するならダイス順を悩まない工夫がいるし、スライドも削るぐらいでいい。
面白そうではあるが、通常の判定や回数多い判定では正直やってられん。
３つもあれば、っていうか３つくらいまでが直感的に分かる限界じゃね？
スライドだけならともかくダイス入れ替えもあるんだろ？
難易度が「１４２６５３」に対して
達成値が「３３５４６２１５」とかなると、スライド無しでも自分の判定が成功か失敗か判断できないＰＬ出てきそうだｗ
スライドだけならともかくダイス入れ替えもあるんだろ？
難易度が「１４２６５３」に対して
達成値が「３３５４６２１５」とかなると、スライド無しでも自分の判定が成功か失敗か判断できないＰＬ出てきそうだｗ
全部に勝たないといけないみたいだから、失敗だろ
生き残ったダイスでの再判定とかがあるんだから、「どの組み合わせが最も再判定の難易度を減らせるか」は考えなきゃいけないだろうけどな。
再判定ルールをちゃんとしておかないと、難易度が高い＝ＰＣ側の判定値に関わらずまず成功できない、という事になりそうだし。
再判定ルールをちゃんとしておかないと、難易度が高い＝ＰＣ側の判定値に関わらずまず成功できない、という事になりそうだし。
>>769
やっぱモメそうかな。
ひとりでやってると全部一発で転がして揃えるのが手慰み的になんか気持ちいいので
ここはできれば変えたくはないんだが難しいね
>>770
その場合は１が無効なので
スライドのみによる最適解は
１４２６５３
３３５４６２１５
で６個中４個（３、４、５、６）が成功、２個（２、１）が失敗。
スキルが２あると失敗している５−２、３−１（０）の列に両端のあぶれた３、３、５からもってきて
５ー５（２＋３）、３−３（０＋３）以上にしてクリア。
>>772
結局まず手作業の心地よさを出発点に考えだしてるからなあ。
今書いてるうちにちょうどその書き込みが来たけど、ぶっちゃけ「あれ？じゃあ最適解別じゃね？」とか
自分でもちょっと思ってしまったｗ
なんとか生かせるといいんだけどね。もうちょっと考えてみるわ。
やっぱモメそうかな。
ひとりでやってると全部一発で転がして揃えるのが手慰み的になんか気持ちいいので
ここはできれば変えたくはないんだが難しいね
>>770
その場合は１が無効なので
スライドのみによる最適解は
１４２６５３
３３５４６２１５
で６個中４個（３、４、５、６）が成功、２個（２、１）が失敗。
スキルが２あると失敗している５−２、３−１（０）の列に両端のあぶれた３、３、５からもってきて
５ー５（２＋３）、３−３（０＋３）以上にしてクリア。
>>772
結局まず手作業の心地よさを出発点に考えだしてるからなあ。
今書いてるうちにちょうどその書き込みが来たけど、ぶっちゃけ「あれ？じゃあ最適解別じゃね？」とか
自分でもちょっと思ってしまったｗ
なんとか生かせるといいんだけどね。もうちょっと考えてみるわ。
×で６個中４個（３、４、５、６）が成功、２個（２、１）が失敗。
○で６個中４個（３、５、４、６）が成功、２個（２、１）が失敗。
○で６個中４個（３、５、４、６）が成功、２個（２、１）が失敗。
>>763
それならTCGやるわな
それならTCGやるわな
>>760 >>763
召還含めた魔法で戦うタイプのＴＣＧとの違いを考えてみると
あっちで言う魔法がこっちでは攻撃や回避などのアクション、武器防具などに置き換わりそうな感じだけど
実際に冒険なり戦闘なりをしている最中には（ＴＣＧのおそろしく万能な）魔法使いほどには
行動の幅がなさそうな気はするのでここをどうするかじゃないかな？
クイーンズブレイド（ロストワールド）の場合はキャラデータが完全固定になってるけど
一対一で剣士同士が、というとむしろあれが正解と言う気もするんだが。
立ち向かう相手が「他のキャラ単体」じゃなくて
「なにが出てくるか分からない冒険」（カードドリブンでランダムに出てくる敵／状況カードなど）だったら
なにかに一点集中した専門タイプと幅広い対応能力を持つマルチタイプみたいなデッキ構築の戦略も生まれそうな気はするけどね。
召還含めた魔法で戦うタイプのＴＣＧとの違いを考えてみると
あっちで言う魔法がこっちでは攻撃や回避などのアクション、武器防具などに置き換わりそうな感じだけど
実際に冒険なり戦闘なりをしている最中には（ＴＣＧのおそろしく万能な）魔法使いほどには
行動の幅がなさそうな気はするのでここをどうするかじゃないかな？
クイーンズブレイド（ロストワールド）の場合はキャラデータが完全固定になってるけど
一対一で剣士同士が、というとむしろあれが正解と言う気もするんだが。
立ち向かう相手が「他のキャラ単体」じゃなくて
「なにが出てくるか分からない冒険」（カードドリブンでランダムに出てくる敵／状況カードなど）だったら
なにかに一点集中した専門タイプと幅広い対応能力を持つマルチタイプみたいなデッキ構築の戦略も生まれそうな気はするけどね。
いっそ難易度は固定値にしても良いんじゃね？
複数回の行動を１判定に落とし込むってのがイメージなら、
「手順の多さ＝ダイス数」「１手順の難しさ＝それぞれの出目」って感じで、例えばトラップ解除をするとして
１．トラップを見つける 難易度：３
２．トラップに近づく 難易度：２
３．トラップを解除する 難易度：５
なら、その判定の難易度は（３，２，５）という感じで。
これなら、簡単な判定なら１手順だけで「能力値分振ったダイスの中に難易度以上の出目が１個あれば良い」という処理もできるし、
部分的成功に関して「左から順に成功しているところまでが成功（１回失敗を挟むとそれより右は出目が勝ってても無視）」とする事で「トラップに近づくまでは出来たけど、解除以降は無理」みたいな処理もできるし。
ＦＳ判定の進行表を難易度にまとめるようなイメージ。
複数回の行動を１判定に落とし込むってのがイメージなら、
「手順の多さ＝ダイス数」「１手順の難しさ＝それぞれの出目」って感じで、例えばトラップ解除をするとして
１．トラップを見つける 難易度：３
２．トラップに近づく 難易度：２
３．トラップを解除する 難易度：５
なら、その判定の難易度は（３，２，５）という感じで。
これなら、簡単な判定なら１手順だけで「能力値分振ったダイスの中に難易度以上の出目が１個あれば良い」という処理もできるし、
部分的成功に関して「左から順に成功しているところまでが成功（１回失敗を挟むとそれより右は出目が勝ってても無視）」とする事で「トラップに近づくまでは出来たけど、解除以降は無理」みたいな処理もできるし。
ＦＳ判定の進行表を難易度にまとめるようなイメージ。
>>776
＞立ち向かう相手が「他のキャラ単体」じゃなくて
＞「なにが出てくるか分からない冒険」（カードドリブンでランダムに出てくる敵／状況カードなど）だったら
央華ＴＣＧがそんなのじゃなかったっけ？
ＳＮＥはアイデアだけは面白いの出してるんだよなあ、蓄積させないだけで。
＞立ち向かう相手が「他のキャラ単体」じゃなくて
＞「なにが出てくるか分からない冒険」（カードドリブンでランダムに出てくる敵／状況カードなど）だったら
央華ＴＣＧがそんなのじゃなかったっけ？
ＳＮＥはアイデアだけは面白いの出してるんだよなあ、蓄積させないだけで。
>>778
まあカードドリブンの冒険モノって基本的に
今あるカードをしゃぶりつくしてしまうと終わりっていう
寿命の短さはあると思うな
あと完全ランダムの、このての古典「タリスマン」だと出てくる事象に前後の脈絡がないので
「今こうなってるから次はこうだろう」的な先読みができないし
そこをクリアした「ルーンバウンド」などでは逆に用意されたシナリオ（段階ごとに分けられたデッキ）のために
全体の流れの方が固定されてしまうきらいがある
まあカードドリブンの冒険モノって基本的に
今あるカードをしゃぶりつくしてしまうと終わりっていう
寿命の短さはあると思うな
あと完全ランダムの、このての古典「タリスマン」だと出てくる事象に前後の脈絡がないので
「今こうなってるから次はこうだろう」的な先読みができないし
そこをクリアした「ルーンバウンド」などでは逆に用意されたシナリオ（段階ごとに分けられたデッキ）のために
全体の流れの方が固定されてしまうきらいがある
ダイス並べて順番に達成値にしていくのはシノビガミにあるな
基本判定ルールじゃなくてスキルデータとしてだが
基本判定ルールじゃなくてスキルデータとしてだが
ゲーム作る前に確率学を学びたいんだが、どっかお薦めのサイトはないかい？
ぶっちゃけゲームデザインするのに確立学は必要ないよ
小学校高学年の算数レベルで十分
どれくらいの確率で攻撃が命中するとセッションが盛り上がるかとか確率学で解ったりしないし
経験則のがよっぽど当てになる
小学校高学年の算数レベルで十分
どれくらいの確率で攻撃が命中するとセッションが盛り上がるかとか確率学で解ったりしないし
経験則のがよっぽど当てになる
何をやったら楽しいか、どうなると楽しいかをセッションを繰り返して自分の中で見つける方が
確率学だけ学んでどうこうよりもTRPGを作ることにおいては有用だろうしなぁ
確率学だけ学んでどうこうよりもTRPGを作ることにおいては有用だろうしなぁ
高校の確率統計の教科書が一番良い。
確率とかより大事なのがテストプレイしてくれる仲間がいる環境
１００回の自己テストより１回の実プレイの方が得るものがある
１００回の自己テストより１回の実プレイの方が得るものがある
メダロットをTRPGにしたらどんなのになるか考えて
途端なんか恐ろしいものを感じてやめた
途端なんか恐ろしいものを感じてやめた
合意と見てよろしいですね？
漫画『放課後プレイR』の自作TRPGルールってマスターが鬼畜な点を除外した場合システムとしてはどう？
スレ違い
>>790
じゃあ言い出しっぺのお前が実際に回して確かめたら？
じゃあ言い出しっぺのお前が実際に回して確かめたら？
パーツくっ付けてパーツ毎に攻撃してパーツ貰って、って考えたら、これネクロニカじゃないですか、やだー
でも半壊サビサビで色々漏れたり見えたりしてるメダロット達が、壊れた世界で、失われた記憶のかけらを辿ってマスター探すってのは
何か、こう、グッとくるし絵になると思った
色々俺の性癖がダメかもしれない
でも半壊サビサビで色々漏れたり見えたりしてるメダロット達が、壊れた世界で、失われた記憶のかけらを辿ってマスター探すってのは
何か、こう、グッとくるし絵になると思った
色々俺の性癖がダメかもしれない
ネクロニカのシステムはロボ物のロジックで作った
みたいなことを言ってたな
ネクロニカを改造して武装神姫TRPGつくれそう
と思ったが、PC=神姫だとマスターが神姫とイチャイチャできないのでやめた
みたいなことを言ってたな
ネクロニカを改造して武装神姫TRPGつくれそう
と思ったが、PC=神姫だとマスターが神姫とイチャイチャできないのでやめた
ルリルラ理論によれば可能ではある
むしろデータ運用が軽い分うまくやれるかも
むしろデータ運用が軽い分うまくやれるかも
＞でも半壊サビサビで色々漏れたり見えたりしてるメダロット達が、壊れた世界で、失われた記憶のかけらを辿ってマスター探すってのは
＞何か、こう、グッとくるし絵になると思った
キャシャーン乙
＞何か、こう、グッとくるし絵になると思った
キャシャーン乙
しかもテーマソングが宇多田ヒカルだったりする
牛やら水車やらで巨大ゼンマイ回して巨大カラクリ動かすゲムって何かあったけ？
無いとして、作ったら受け入れられると思う？
無いとして、作ったら受け入れられると思う？
牛や水車を動力として用いるのにどうデータ的差別をつけるのか分からんとなんとも
あと一般論でいうとPCが何らかの機械を操るという二重構造を主題としたTRPGはまず受けない
あと一般論でいうとPCが何らかの機械を操るという二重構造を主題としたTRPGはまず受けない
800 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 02:47:33.75 ID:tLDVBeWd
単に設定として
そうやってゼンマイにエネルギーを蓄積するファンタジーテクノロジーの文化です、ってだけなら
別に可もなく不可もなく
ちょっと目新しい絵面が作りた買ったんだなぁ以上の感情の盛り上がりなんか
良くも悪くも無いと思うけど
そうやってゼンマイにエネルギーを蓄積するファンタジーテクノロジーの文化です、ってだけなら
別に可もなく不可もなく
ちょっと目新しい絵面が作りた買ったんだなぁ以上の感情の盛り上がりなんか
良くも悪くも無いと思うけど
それらを核融合、相転移、反物質縮退みたいなフューチャーエナジーのテクスチャに置き換えたらCoolじゃね？
例えば、水車みたいな施設でファンタジー宝石にファンタジーエナジーを蓄積して機械を動かすゲームと
どう違うのか？ っていう
どう違うのか？ っていう
牛車で超光速航行とかは割と見てみたい。
>>779
巨大ロボとかもそうだけど、PLがPCを動かし、PCが機械を動かすってのがどうしてもねー。
もちろん、そういうジャンルが面白くないってわけじゃないよ。
>>779
巨大ロボとかもそうだけど、PLがPCを動かし、PCが機械を動かすってのがどうしてもねー。
もちろん、そういうジャンルが面白くないってわけじゃないよ。
ある意味ＰＣそのものがＰＬの操縦するロボットだみたいな面はたしかにあるよな
ロボものはPCとロボの二重構造になって煩わしい、そう思ってた時期が俺にもありました
ロボなんて、ゲーム構造的には装備やフィートと大差ないぜフゥハハハー
ロボなんて、ゲーム構造的には装備やフィートと大差ないぜフゥハハハー
キャラの能力値ともな。
ロボは専用処理が多数ある特殊アイテム、と割り切ればロボはロボ足りえるのかもしれない。
ただロボ(アイテム)にキャラクター性を付け足しするとPCになるのがねえ。
ただロボ(アイテム)にキャラクター性を付け足しするとPCになるのがねえ。
そうだ、ロボットがＰＣのゲームを作ろう！
>>805
そういう処理にして、煩わしさを無くしてるデザイナーの努力を評価すべき
そういう処理にして、煩わしさを無くしてるデザイナーの努力を評価すべき
ロボも再現できるスキルシステムより、敵味方全員ロボに乗ってガッシャンガッシャンやるシステムのほうがいい
まあ他PCも再現ロボでGMも終始ロボットバトルノリを意識してくれれば再現でも構わないが
まあ他PCも再現ロボでGMも終始ロボットバトルノリを意識してくれれば再現でも構わないが
ロボバトルつってもミリタリ系統かヒーロー系統かセカイ系統かで全然違うよなぁ
813 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/16(月) 21:14:19.43 ID:EK1s54Gt
ソコで「ロボ乗るためだから仕方ないよね」と
おにゃのこのご機嫌取りをさせる和栗天災
バトテもルリルラも、ロボの部位命中表をイベントチャートにしてる構造なのよね。
福袋の「戦え! 正義の巨大ロボットRPG」ではロボのシルエットを
命中部位マップにしてたナ。
コレ以外にナンかユニークなギミックってないかしら。
おにゃのこのご機嫌取りをさせる和栗天災
バトテもルリルラも、ロボの部位命中表をイベントチャートにしてる構造なのよね。
福袋の「戦え! 正義の巨大ロボットRPG」ではロボのシルエットを
命中部位マップにしてたナ。
コレ以外にナンかユニークなギミックってないかしら。
チャートとMAP以外っていったらもう３次元でフィギュアかPLのどこにダイス当てたかしか残ってなくね？
いやそれ命中部位マップそのままじゃん
ジャンケンして勝った方が好きな部位を宣言できる。
ダブルクロスでまどマギが出来るなら、ネクロニカでメダロットが出来たら、それはとっても素敵だなって
まどマギは侵食率より尊厳値のがイメージ近いと思うがな
結局>>798は何が言いたいんだ？
今のままだとTRPG作る前にもうちょっとプレゼンの勉強でもしとけとしか言えんわ
今のままだとTRPG作る前にもうちょっとプレゼンの勉強でもしとけとしか言えんわ
おにゃのこのご機嫌で巨大カラクリ動かすゲムであるルリルラを知らなかったって事じゃね
ゼンマイワールドって絵面的に格好良くね！？
以上の意味はないと思うが
以上の意味はないと思うが
ゼンマイの利点は蓄勢にあって、動力としてのエネルギー量にはないからな。
サイズに比して溜めておけるエネルギー量の限界という絶対的な欠点を持っているからして、
スチームパンクより貧相な（ともすれば人力の方が幅を利かせた）世界になってしまいかねん。
歯車仕掛けの精密な機械によって駆動する装置が重要な世界（例えば、それがないと魔法が使えない）で、
かつ、電池が存在しないという設定ならば、ぜんまいが幅を利かせる状況も成立しうるかも知れない。
逆に、幾ら巻いても破断しないバネがある世界だとしたら、その金属を使って別の動力機関作った方がよさそうね。
サイズに比して溜めておけるエネルギー量の限界という絶対的な欠点を持っているからして、
スチームパンクより貧相な（ともすれば人力の方が幅を利かせた）世界になってしまいかねん。
歯車仕掛けの精密な機械によって駆動する装置が重要な世界（例えば、それがないと魔法が使えない）で、
かつ、電池が存在しないという設定ならば、ぜんまいが幅を利かせる状況も成立しうるかも知れない。
逆に、幾ら巻いても破断しないバネがある世界だとしたら、その金属を使って別の動力機関作った方がよさそうね。
『ねじまき少女』みたいな世界？ > 798
幾ら巻いても破断しないバネはバネ状じゃないと破断しないということでその問題は回避した
ゼンマイパンクって、R&Rに載ってた小林裕也（ゆーやたん）の？
>>813
5機合体ロボット物で、それぞれのパイロットが「いつ」「どこで」「誰が」「何を」「どのように」「どうした」
ってのをプロットするシステムなら、みんな大好きTRPGサプリ1号に。
「巨大ロボを操縦するにはチームワークが必要なんデスYO！」って哲学、らしい。
>>803
無印天羅時代のヨロイ乗り＆ヨロイなんかは、むしろソレを逆手に取ってたよーな印象がある。
サムライが珠刀で相手を斬る場合と、ヨロイがヨロイ刀で斬る場合とでは、受ける業の重さが変わってくる、みたいな。
ヨロイ自体の運用も、シンプルなルールのワリにはソレっぽい作りだし。
あの頃のジンサンは尖ってたよナ。
>>813
5機合体ロボット物で、それぞれのパイロットが「いつ」「どこで」「誰が」「何を」「どのように」「どうした」
ってのをプロットするシステムなら、みんな大好きTRPGサプリ1号に。
「巨大ロボを操縦するにはチームワークが必要なんデスYO！」って哲学、らしい。
>>803
無印天羅時代のヨロイ乗り＆ヨロイなんかは、むしろソレを逆手に取ってたよーな印象がある。
サムライが珠刀で相手を斬る場合と、ヨロイがヨロイ刀で斬る場合とでは、受ける業の重さが変わってくる、みたいな。
ヨロイ自体の運用も、シンプルなルールのワリにはソレっぽい作りだし。
あの頃のジンサンは尖ってたよナ。
まあこんな世界よくね？って言うのは自由だけど、ここはシステムスレなんだからじゃあその世界観をどういう風にシステムに組み込むかってとこまで言わないと雑談以上にはなりにくいわな
827 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 10:32:18.22 ID:sqgD7dm1
ロボットものの特徴は、操縦者の思うとおりには自由に操縦できないところにあると思うな。
そこでだ…
ロボット戦になったら、プレイヤーは行動宣言をSiriで入力
GMはプレイヤーの音声ではなく、Siriの文字で判断
文字が間違っていれば行動キャンセル
複雑な行動は難しいというのをシステム的に再現。
そこでだ…
ロボット戦になったら、プレイヤーは行動宣言をSiriで入力
GMはプレイヤーの音声ではなく、Siriの文字で判断
文字が間違っていれば行動キャンセル
複雑な行動は難しいというのをシステム的に再現。
ついたあだ名が棒立ちゲー
なんだ結局旧版ルリルラのことか
＞ここはシステムスレ
初耳
初耳
>>827
ピンときた。これでどうだ。
巨大ロボット操縦システム
操縦するプレイヤーの手元には、
それぞれに「ボタン１〜」「右レバー」「左ペダル」などという部品の名前だけを書き込まれた
操縦席の模式図がある。
ＧＭの手元にも同じものがあるが、これは「どれをどう操作するとロボットがどう動く」かが
各部品のＰＬ側では空欄になっているスペースに記入されている。
プレイヤーは「どれをどう操作したか」を宣言し、ＧＭがその結果を判定。
あとは転んだり明後日の方向を向いたり握りつぶしたりしながら覚えるんだ。いいな。
ピンときた。これでどうだ。
巨大ロボット操縦システム
操縦するプレイヤーの手元には、
それぞれに「ボタン１〜」「右レバー」「左ペダル」などという部品の名前だけを書き込まれた
操縦席の模式図がある。
ＧＭの手元にも同じものがあるが、これは「どれをどう操作するとロボットがどう動く」かが
各部品のＰＬ側では空欄になっているスペースに記入されている。
プレイヤーは「どれをどう操作したか」を宣言し、ＧＭがその結果を判定。
あとは転んだり明後日の方向を向いたり握りつぶしたりしながら覚えるんだ。いいな。
話をぶった切るか、作ろうと思ってても、別のシステム作成中で作成に取り掛かれていないTRPGシステムのネタを
ネタ自体はシステムの外枠が決まりそうなレベルにまで纏まってるんだが、投稿用の別システムを作成中で多分暫くは手が伸ばせない
下手すると、このままアイデアだけある程度練ってあって、製作に取り掛かれずに立ち消えしそうな可能性の悪寒も高いのでそのネタを晒してゆく
システム名は『Ｄ−ＷＯＲＬＤ ＴＲＰＧ』
世界観は「世界が情報でできている世界」、いわばオンラインゲームの中だけしかない世界で
「外」に当たる部分はなくその世界の住人達も科学の進歩として世界が情報で出来ている、と言う事を理解している
人々の認識は、世界は一種の量子コンピュータみたいな法則の存在する素粒子の運動演算によって成り立っている――と言うもの
で、その世界情報の操作技術の発達によって、その世界では世界情報のプログラムを操作し、魔法じみたマネができるようになっており、
転移や惑星環境や空間・次元の情報の操作・書き換えなどによって生活圏を大幅に拡大していたが、突如外世界？から表れた別の世界の情報操作技術を持つ連中と接触し、勢力圏の争いが勃発する
両者の世界では世界の構成法則が異なっており（空間や物質の在り方・法則などの根本的な情報の構成まで全く異なる）、互いに全く別の物理法則の空間上（ＯＳ）で動く相容れぬ存在(人とかはそのOS上で動くプログラムみたいなモン)だった
そして（存在方式さえも）全く相容れぬ両者は戦争を始め、情報技術で劣る人類は大幅な劣勢に追い込まれていた、そんな中、次世代のより戦闘に特化した、情報使いの技術開発に人類側は成功する
ネタ自体はシステムの外枠が決まりそうなレベルにまで纏まってるんだが、投稿用の別システムを作成中で多分暫くは手が伸ばせない
下手すると、このままアイデアだけある程度練ってあって、製作に取り掛かれずに立ち消えしそうな可能性の悪寒も高いのでそのネタを晒してゆく
システム名は『Ｄ−ＷＯＲＬＤ ＴＲＰＧ』
世界観は「世界が情報でできている世界」、いわばオンラインゲームの中だけしかない世界で
「外」に当たる部分はなくその世界の住人達も科学の進歩として世界が情報で出来ている、と言う事を理解している
人々の認識は、世界は一種の量子コンピュータみたいな法則の存在する素粒子の運動演算によって成り立っている――と言うもの
で、その世界情報の操作技術の発達によって、その世界では世界情報のプログラムを操作し、魔法じみたマネができるようになっており、
転移や惑星環境や空間・次元の情報の操作・書き換えなどによって生活圏を大幅に拡大していたが、突如外世界？から表れた別の世界の情報操作技術を持つ連中と接触し、勢力圏の争いが勃発する
両者の世界では世界の構成法則が異なっており（空間や物質の在り方・法則などの根本的な情報の構成まで全く異なる）、互いに全く別の物理法則の空間上（ＯＳ）で動く相容れぬ存在(人とかはそのOS上で動くプログラムみたいなモン)だった
そして（存在方式さえも）全く相容れぬ両者は戦争を始め、情報技術で劣る人類は大幅な劣勢に追い込まれていた、そんな中、次世代のより戦闘に特化した、情報使いの技術開発に人類側は成功する
そしてPCは情報を行使できる「戦術情報使い」となってその異質な敵勢力と戦い、互いが存在できる情報勢力圏の奪い合いを行なってゆく
システムは基本的なFEARの基本システムに、以下のデータを加えた物(他にも更に色々と追加案があるが)
一時記憶領域 (武器や他のとかの)装備プログラムや(魔法みたいな)起動型プログラムを行使する際に必要な合計容量
格納記憶領域 非装備中のプログラムを溜めて置ける場所
演算速度 格納記憶領域からデータを引き出したり、起動型プログラムを行使する際に必要な演算速度や、1ラウンド中に使用できる起動プログラムの合計使用回数に関係(プログラムを使用する際、一定の演算速度をR中消費する)
……等、またPCタイプによって一時記憶・格納記憶・演算速度が大幅に異なっていたり、タイプによっては(総合スペック値は低いながらも)この割り振りを変更できたりとか
他にもダンジョン探索システムで勢力圏同士を繋ぐ情報路(パス)のサイズ制限による転送速度制限による攻略上の制限や、それによる戦術性とか色々とネタ自体はあるんだけど、下手するとこのまま作成に取り掛かれず、アイデアだけで立ち消える可能性があるので書いてみた
他にも特殊なダメージ属性システム（存在力ＨＰやステータスＨＰ）や、ケイジ(圏)や敵のケイジコア(圏核)、パーティ探索支援用の小型ケイジ&ケイジコアとか、色々とネタはあるんだが…いつか形にして活かせる日は来るかなぁ…
システムは基本的なFEARの基本システムに、以下のデータを加えた物(他にも更に色々と追加案があるが)
一時記憶領域 (武器や他のとかの)装備プログラムや(魔法みたいな)起動型プログラムを行使する際に必要な合計容量
格納記憶領域 非装備中のプログラムを溜めて置ける場所
演算速度 格納記憶領域からデータを引き出したり、起動型プログラムを行使する際に必要な演算速度や、1ラウンド中に使用できる起動プログラムの合計使用回数に関係(プログラムを使用する際、一定の演算速度をR中消費する)
……等、またPCタイプによって一時記憶・格納記憶・演算速度が大幅に異なっていたり、タイプによっては(総合スペック値は低いながらも)この割り振りを変更できたりとか
他にもダンジョン探索システムで勢力圏同士を繋ぐ情報路(パス)のサイズ制限による転送速度制限による攻略上の制限や、それによる戦術性とか色々とネタ自体はあるんだけど、下手するとこのまま作成に取り掛かれず、アイデアだけで立ち消える可能性があるので書いてみた
他にも特殊なダメージ属性システム（存在力ＨＰやステータスＨＰ）や、ケイジ(圏)や敵のケイジコア(圏核)、パーティ探索支援用の小型ケイジ&ケイジコアとか、色々とネタはあるんだが…いつか形にして活かせる日は来るかなぁ…
……とりあえず、アイデアだけでも誰か拾ってくれればと思い、残そうとしたけど、区切りも雑＆長文すぎて読みにくいっスね、すいませんでした
>>834
まあテクスチャ部分はほんの少し未来風の雰囲気でキャラクター部分とかを味付けする程度のつもりだったんですけどね
ただ世界観の文化的な雰囲気とかはまだ全然決めてないので、あくまで根幹設定の部分ですし
まあテクスチャ部分はほんの少し未来風の雰囲気でキャラクター部分とかを味付けする程度のつもりだったんですけどね
ただ世界観の文化的な雰囲気とかはまだ全然決めてないので、あくまで根幹設定の部分ですし
うん、まぁ、ハッカーモノで済むところを黒歴史な厨二らしく無駄に壮大にして
メタヘやシャドウランの電脳メソッドをパクリました的なあまり面白みのない設定やね
せめて敵勢力をM.A.C、自勢力をW.I.Nとしてその中のＰＣを７と呼称するとでもすれば
トンチキな面白さも出てくるのになｗ
メタヘやシャドウランの電脳メソッドをパクリました的なあまり面白みのない設定やね
せめて敵勢力をM.A.C、自勢力をW.I.Nとしてその中のＰＣを７と呼称するとでもすれば
トンチキな面白さも出てくるのになｗ
いやまあ、電脳世界が現実の他にあるのはありふれてるし
最近でもそう言う電脳ロボットゲーが出る予定だしな
敵側の情報使い?が現実に人類側の生活圏を本格的に脅かすからこそメリットがあるし、その情報操作に生活や文化も影響を受けてるから世界観として意味がある訳で
人間の情報を書き換えて爆弾や使徒にするのって、そう言うのだとできないじゃん
最近でもそう言う電脳ロボットゲーが出る予定だしな
敵側の情報使い?が現実に人類側の生活圏を本格的に脅かすからこそメリットがあるし、その情報操作に生活や文化も影響を受けてるから世界観として意味がある訳で
人間の情報を書き換えて爆弾や使徒にするのって、そう言うのだとできないじゃん
メリットの意味ぐらいちゃんと辞書で調べなさい。
システムや世界観としてのメリットだが・・・
まあ落ち着け
そうそう好意的な評価がつくことなどない
そうそう好意的な評価がつくことなどない
ところで全く異なる物理法則の上で動くのはいいんだが
マックとウィンそれぞれのプログラムは直接には戦うことも出会うこともできないんじゃないか？
マックとウィンは彼らにとって「世界そのもの」なんだから。
マックとウィンそれぞれのプログラムは直接には戦うことも出会うこともできないんじゃないか？
マックとウィンは彼らにとって「世界そのもの」なんだから。
そもそも好意的に評価できる部分がない
ボクの考えたかっこいいロボット操縦システムを流しやがって
ぜったいにゆるさないぞ
個人的にはゲーム内世界そのものがぜんぶ架空の存在というのが
ちょっと辛い
ぜったいにゆるさないぞ
個人的にはゲーム内世界そのものがぜんぶ架空の存在というのが
ちょっと辛い
>>844
でもそれ操縦の仕方覚えたらゲームクリアですよね？
でもそれ操縦の仕方覚えたらゲームクリアですよね？
>>842
その辺は何と言うか、一個の宇宙や世界全体を成す演算・形成する途方も無いコンピュータ上の演算領域上で、複数のOSが働いてる状態
で、その演算領域には実質的に限りがある・あるいは相手の演算領域を迂回するには情報処理的な手間隙が大きいので、その境を作るので争ってる状態
実際には敵OSの法則領域圏(ケイジ)に侵入するには、探索用の小型の法則圏(自分達の法則)を発生させる装置を伴って、敵領域圏に侵入し、
敵の物理法則を固定しているケイジコア（圏核）を書き換える事で自分達の法則領域に書き換える事で、自分達の法則領域権を確保しようってもの
ただこの探索用の領域圏はあくまでＰＣ達が存在を保てる程度の性能しかないので、その途中で戦闘が発生する――ってな処までは簡単に考えてある
互いの領域圏とそれによって成る進行ルートを巡っての戦略的な争い――みたいな物もネタとしては考えた
その辺は何と言うか、一個の宇宙や世界全体を成す演算・形成する途方も無いコンピュータ上の演算領域上で、複数のOSが働いてる状態
で、その演算領域には実質的に限りがある・あるいは相手の演算領域を迂回するには情報処理的な手間隙が大きいので、その境を作るので争ってる状態
実際には敵OSの法則領域圏(ケイジ)に侵入するには、探索用の小型の法則圏(自分達の法則)を発生させる装置を伴って、敵領域圏に侵入し、
敵の物理法則を固定しているケイジコア（圏核）を書き換える事で自分達の法則領域に書き換える事で、自分達の法則領域権を確保しようってもの
ただこの探索用の領域圏はあくまでＰＣ達が存在を保てる程度の性能しかないので、その途中で戦闘が発生する――ってな処までは簡単に考えてある
互いの領域圏とそれによって成る進行ルートを巡っての戦略的な争い――みたいな物もネタとしては考えた
>>845
いいんだよ普通のロボットモノだってせいぜい一話でしかミスとかしないじゃん
いいんだよ普通のロボットモノだってせいぜい一話でしかミスとかしないじゃん
>>844
ああいや、架空ではなく、その世界においては「それが本当」
当人達にとっては架空でも何でもない
世界は情報から出来ている――って言う設定のあるラノベがあって、それがネタの原型っちゃ原型か
あとオーフェン世界の設定とかも、この辺の設定に近いか
ああいや、架空ではなく、その世界においては「それが本当」
当人達にとっては架空でも何でもない
世界は情報から出来ている――って言う設定のあるラノベがあって、それがネタの原型っちゃ原型か
あとオーフェン世界の設定とかも、この辺の設定に近いか
世界のリアリティを書き換える戦い
は、定番だしなー
その設定だけなら別に可もなく不可もなくだろ
は、定番だしなー
その設定だけなら別に可もなく不可もなくだろ
>>849
それはその通りだと思う
これに対して大幅にコンピュータやプログラムっぽいイメージを伴わせる事が、システムとしての味付けの部分にあたるかなー……と
後は人間側とかの存在情報を弄る事による性格の悪い展開演出や、その辺の情報操作を隠さない事による人類と他勢力の争いがある世界観を強調しようかな、と
リアリティの書き換え系って、基本は普通の人達が知らない処で行なわれてるケースが多いし、隠す方向とは別にしたいな、ってのも
それはその通りだと思う
これに対して大幅にコンピュータやプログラムっぽいイメージを伴わせる事が、システムとしての味付けの部分にあたるかなー……と
後は人間側とかの存在情報を弄る事による性格の悪い展開演出や、その辺の情報操作を隠さない事による人類と他勢力の争いがある世界観を強調しようかな、と
リアリティの書き換え系って、基本は普通の人達が知らない処で行なわれてるケースが多いし、隠す方向とは別にしたいな、ってのも
むしろプレイヤーキャラが人間ぽい存在である理由がなくね？
>>851
その辺はどっちでも
ただ定型プログラムのＡＩを量産しても、倒された際や戦闘データとか取られて相手の情報解析で完全にプログラムが分析されて行動を全て読まれる――とかみたいなオチはありそうだが
それに対して人間なら経験や記憶など、多彩な要因による個人情報があるから、その手の対策は比較的通じにくい――とかあるかもね
その辺はどっちでも
ただ定型プログラムのＡＩを量産しても、倒された際や戦闘データとか取られて相手の情報解析で完全にプログラムが分析されて行動を全て読まれる――とかみたいなオチはありそうだが
それに対して人間なら経験や記憶など、多彩な要因による個人情報があるから、その手の対策は比較的通じにくい――とかあるかもね
シミュレーテッドリアリティみたいな今更すぎるゴミを捨てられて
それをドヤ顔でネタとして拾って欲しいとか言われてもどんな顔をしていいのかわからないの
笑えばいいのかしら？
それをドヤ顔でネタとして拾って欲しいとか言われてもどんな顔をしていいのかわからないの
笑えばいいのかしら？
>>853
……シミュレーテッドリアリティとはまた違うとは思ってるけど
あの手の作品はあくまで、電脳（演算）世界を架空と断言できる現実世界があるからこそ、その世界を架空って断言できるんだし
オーフェンやウィザーズブレインみたいな世界ってシュミレーレッドリアリティって言うのか?
……シミュレーテッドリアリティとはまた違うとは思ってるけど
あの手の作品はあくまで、電脳（演算）世界を架空と断言できる現実世界があるからこそ、その世界を架空って断言できるんだし
オーフェンやウィザーズブレインみたいな世界ってシュミレーレッドリアリティって言うのか?
まあ、ウィザードとエミュレーターと大差ないわな
856 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 18:39:20.88 ID:KGrD1mpN
>>854
どっちでもいいけどどっちにしろ今更じゃん
どっちでもいいけどどっちにしろ今更じゃん
>>855
極端な事を言っちまえばその通り
その上で>>850みたいな味付けと、世界観の違いで個別化を図ろうかと
NWと違って、秘密裏ではないし、よりプログラム的な味付けが強い感じだからね
敵に侵略されて人々の生活も大幅に変わったり不安に怯えたりとか、そう言うNWの方向性ではできない事もやれるし
極端な事を言っちまえばその通り
その上で>>850みたいな味付けと、世界観の違いで個別化を図ろうかと
NWと違って、秘密裏ではないし、よりプログラム的な味付けが強い感じだからね
敵に侵略されて人々の生活も大幅に変わったり不安に怯えたりとか、そう言うNWの方向性ではできない事もやれるし
世界観的に全く隠れてないリアリティの書き換えって部分は意外に珍しい・・・か?
何にしろそこまでこだわりがあるなら自分で作るしか無いと思うんだが
他人には分かりようのない細かいこだわりを振りかざされても困る
他人には分かりようのない細かいこだわりを振りかざされても困る
>>860
あれ、その辺の作品は書き換えって一般人は認知してないだろ?
あれ、その辺の作品は書き換えって一般人は認知してないだろ?
別に揚げ足取る気はないから「基本的なFEARの基本システム」って言われてなんとなく理解できる。できるけど、その理解があなた本人がその言葉で想定しているものと一致しているかはわからない。
本文の部分もそういうニュアンスはわかるけどニュアンスしか伝わらない部分が多すぎてどういう方向で言葉を返せばいいのかよくわからない。
本文の部分もそういうニュアンスはわかるけどニュアンスしか伝わらない部分が多すぎてどういう方向で言葉を返せばいいのかよくわからない。
でも自分の世界が書き換え上等なデータの塊だなんて
普通に知ってたら生きる気無くしそうな希ガス
普通に知ってたら生きる気無くしそうな希ガス
オーフェンが該当するならエルジェネのストラクチャーマジックですら該当しないか？
>>863
いや、つっても現実世界でも極端な話、その辺を当て嵌めたら否定できる要素って全くないんすけどね
各物理法則と、各種の素粒子などで世界が構成されてそれが法則に従って動いてるだけですし
しかも演算する側からは観測の誤差によるカオス理論も発生しないので、
理論的には超巨大な量子コンピュータと各種法則が解明されてれば、各種粒子の運動を演算すれば現実世界を丸々シミュする事も理論上は可能だって言う……まあこの思いつきも設定を組む際のキッカケでしたが
いや、つっても現実世界でも極端な話、その辺を当て嵌めたら否定できる要素って全くないんすけどね
各物理法則と、各種の素粒子などで世界が構成されてそれが法則に従って動いてるだけですし
しかも演算する側からは観測の誤差によるカオス理論も発生しないので、
理論的には超巨大な量子コンピュータと各種法則が解明されてれば、各種粒子の運動を演算すれば現実世界を丸々シミュする事も理論上は可能だって言う……まあこの思いつきも設定を組む際のキッカケでしたが
もう何ていうかとことん自分のアイディアは他と似てる部分もあるけど
これだけは俺独自の考えなんですよと言い張りたいだけっぽいなー。
ちょうどオリシス作り始めた中高生程度の発想。
１０年ほど前のフジリューはさらにファンタジー要素を付け足して漫画化してたが。
これだけは俺独自の考えなんですよと言い張りたいだけっぽいなー。
ちょうどオリシス作り始めた中高生程度の発想。
１０年ほど前のフジリューはさらにファンタジー要素を付け足して漫画化してたが。
つか、そういう考え方まで含めてありがちネタだろ
いや、ありがちだからダメとかではなく
いや、ありがちだからダメとかではなく
大掃除などの拍子に厨設定書き連ねた黒歴史ノートを掘り返してしまって悶え狂うんですね
>>867
と言うか別にアイデアそのものがオリジナルだなんて言う気はないですかね
実際のアイデアの作成ってのは何のアイデア同士のくっ付け方や、削ぎ落とし方を工夫するかだと思うので
完全に派生元の無いアイデアなんて殆どないですから
と言うか別にアイデアそのものがオリジナルだなんて言う気はないですかね
実際のアイデアの作成ってのは何のアイデア同士のくっ付け方や、削ぎ落とし方を工夫するかだと思うので
完全に派生元の無いアイデアなんて殆どないですから
かわいそうだからこのスレも早く埋めてやるか…
>>870
おまえにはそのセンスが無いんだよ
おまえにはそのセンスが無いんだよ
>今更すぎるゴミを捨てられてそれをドヤ顔でネタとして拾って欲しい
結局これ以上でも以下でもないわな
結局これ以上でも以下でもないわな
>>875
言ってはならん事を・・・
言ってはならん事を・・・
よし、奈落…じゃなかった敵OSのドミニｹﾞﾌﾝ月匣ｹﾞﾌﾝ、法則領域圏（ケイジ）を書き換えることをオーバーライドかリジェネシスと呼ぼうぜ
オマージュっつーか、英雄伝承の再体験みたいな側面は最初からあったと思う。
つか、ひとつの卓で同じ幻想を共有せにゃあならんとゆう構造上、あんましオリジナリティ溢るるアーティスティックな方向に振られても、
何と言うか、その、困る。
つか、ひとつの卓で同じ幻想を共有せにゃあならんとゆう構造上、あんましオリジナリティ溢るるアーティスティックな方向に振られても、
何と言うか、その、困る。
オリジナリティ溢れるのも困るがどれ一つとしてオリジナリティがない
凡百な設定をネタとして使ってほしいと言われましても
凡百な設定をネタとして使ってほしいと言われましても
絵が浮かばないのはキツいかも
そも他人の大雑把な解釈を許せず自分の細かい拘りを垂れ流すだけの奴に
GMやPLに最終的にはぶん投げなきゃならんTRPGというゲームを作れるとは思えん
GMやPLに最終的にはぶん投げなきゃならんTRPGというゲームを作れるとは思えん
カオスフレアの偉大さを再確認するスレはここですか？
大丈夫
このスレにカオスフレアについて語れてもTORGについて語れるような奴なんて存在しない
そういった意味ではハッタリ達は老害のつまらん部分をそぎ落として遊びやすく翻訳する天才じゃのう
このスレにカオスフレアについて語れてもTORGについて語れるような奴なんて存在しない
そういった意味ではハッタリ達は老害のつまらん部分をそぎ落として遊びやすく翻訳する天才じゃのう
なんか別の方向に話がシフトしてるがカオスフレアがオリジナルだなんて言う風潮が蔓延するのもそれはそれでイヤだなw
国内では十分オリジナルで通じると思うが。
モノトーンミュージアムとかも演目の内容を書き換える敵とＰＣのゲームだよね。
そして、演目には「プログラム」というルビが振れる。
そして、演目には「プログラム」というルビが振れる。
890 ：ダガー+フリントロックサイボーグ：2012/04/17(火) 21:06:41.24 ID:QxQAZcOf
>887
コレなー。
ゲムシステムじゃなくてシステムフォーマットを作ろうとしてたカンジ。
そうゆう意味でカオスフレアが出て無意味化したっつーか。
この時のraopuは後にログホライズン書いたしナ。
コレなー。
ゲムシステムじゃなくてシステムフォーマットを作ろうとしてたカンジ。
そうゆう意味でカオスフレアが出て無意味化したっつーか。
この時のraopuは後にログホライズン書いたしナ。
書き換えで思ったんだけどこういうのはどうだろう。
ルール（サマリー）が、個別のルールごとにカード化されていて
ＧＭはそれを全体の体系に沿って
全員に見えるように机の上に並べプレイ開始。
各ＰＣ及びＰＣと同格の「能力者」NPCは、自分の持つ異能（現実世界のルール書き換え能力）を表わす
それぞれ独自のカード（ルール）を持っている。
異能の発動判定に成功すると、場に並べられているルールカードのうち
その異能に対応するカードが異能発動者のカードで上書きされ
以後その異能の効果がキャンセルされるまでの間
マスターの操るＮＰＣを含む全員が
改変されたルールの適用を受けなければならない。
ルール（サマリー）が、個別のルールごとにカード化されていて
ＧＭはそれを全体の体系に沿って
全員に見えるように机の上に並べプレイ開始。
各ＰＣ及びＰＣと同格の「能力者」NPCは、自分の持つ異能（現実世界のルール書き換え能力）を表わす
それぞれ独自のカード（ルール）を持っている。
異能の発動判定に成功すると、場に並べられているルールカードのうち
その異能に対応するカードが異能発動者のカードで上書きされ
以後その異能の効果がキャンセルされるまでの間
マスターの操るＮＰＣを含む全員が
改変されたルールの適用を受けなければならない。
で、それのどこが面白いの？
それFEARゲーとかで見かけるカード型特技データ（細則）とどう違うのさ
ていうかTRPGじゃなくてカードゲームだよね
まあ待て、今から具体的にどう面白いのかを分かりやすく考える。
思い浮かばない……！！
じゃあ俺もだらだらと考えてたシステムを
下方ロールで出目の合計と出目ごとでの２段式に成功度を求めるシステムはどうだろう？
下方ロールで出目の合計と出目ごとでの２段式に成功度を求めるシステムはどうだろう？
面白さは書き換えられるルール内容と全体のバランスによりそうだな。
書き換えるということ自体では面白いか面白くないか分からん
書き換えるということ自体では面白いか面白くないか分からん
それガンドッグのDRとどう違うんだ
>>898の元ネタは六門2ndじゃね
あれ、ガープス改変にこだわってd6だったから広がりなかったんだと思う
d10だったらもっといろいろやれたんじゃないかな
d10だったらもっといろいろやれたんじゃないかな
まぁ、もう今更っぽいケド
>>846みたいな設定があったなら、それを先に晒すべきだったと思う。
構成法則そのものから違うなら、互いの空間に侵入することも、自分の世界の法則で干渉することも出来ないんだから
共通するもっと大きな法則の存在は不可欠だろう（プログラム的な解釈をするなら、だけど）。
>>852
＞それに対して人間なら
いや、「定型プログラムのＡＩ」「人間」という言葉に惑わされがちだけど、
どっちだろうとＰＣは「その世界の法則で成り立っている存在（住人）で、俺たちから見ればプログラム」だよね？
せいぜい複雑度や情報量が違うだけ。
>>863
それは「自分の世界がデータの塊じゃない」と思ってるからだろ？
住人からすれば書き換えなんて「重い物を持ち上げる（力を加えることで位置情報を書き換える）」とか
「飛行機が空を飛ぶ」と同じようなもんだと思うぞ。
>>846みたいな設定があったなら、それを先に晒すべきだったと思う。
構成法則そのものから違うなら、互いの空間に侵入することも、自分の世界の法則で干渉することも出来ないんだから
共通するもっと大きな法則の存在は不可欠だろう（プログラム的な解釈をするなら、だけど）。
>>852
＞それに対して人間なら
いや、「定型プログラムのＡＩ」「人間」という言葉に惑わされがちだけど、
どっちだろうとＰＣは「その世界の法則で成り立っている存在（住人）で、俺たちから見ればプログラム」だよね？
せいぜい複雑度や情報量が違うだけ。
>>863
それは「自分の世界がデータの塊じゃない」と思ってるからだろ？
住人からすれば書き換えなんて「重い物を持ち上げる（力を加えることで位置情報を書き換える）」とか
「飛行機が空を飛ぶ」と同じようなもんだと思うぞ。
ぶっちゃけどうでもいい
ダブルクロスとＮ◎ＶＡどうしてここまで差がついたのか
つかそもそも、そんな細かいところを気にしてる奴はいないだろ
こんな、煮詰まりきったスレを覗いてる人間に対しては
それこそ、トーグかＮＷかその辺だして話は通じてる訳で
こんな、煮詰まりきったスレを覗いてる人間に対しては
それこそ、トーグかＮＷかその辺だして話は通じてる訳で
>>905
真っ先に思い付くのは、バックボーンのインストールまたは運用に必要なコストの差かねえ
真っ先に思い付くのは、バックボーンのインストールまたは運用に必要なコストの差かねえ
ダブルクロスって、基本ルルブが文庫で入門しやすそーな作りになってる反面、
D10をワリと大量に使うってところで、ムヤミにコストがかさむんだよナ。
これがＮ◎ＶＡなら、百均製トランプが一卓に2デッキで済むんだが。
D10をワリと大量に使うってところで、ムヤミにコストがかさむんだよナ。
これがＮ◎ＶＡなら、百均製トランプが一卓に2デッキで済むんだが。
そうだ！ Ｄ６でＮＯＶＡやダブルクロスっぽいゲーム作れば爆売れじゃね？
後の世にいうアルシャードガイア爆誕の瞬間であった
ところでなんでN◎VA？
爆の字にひっ掛けて
Ｄ10は単価が高いとか手に入りにくいみたいな現実的なデメリットはあれど
なんとなく６面ダイスよりオシャレな感じ
なんとなく６面ダイスよりオシャレな感じ
ならばここで伝統の偏四角多面ダイスをだな…
ダブルクロスでＤ６だと、遊びやすさは上がっても厨二病的な感覚は減りそう。
「普通とは違う」感の演出みたいな？
なんだろう、よく分からんけど、妙に合点がいった。
なんだろう、よく分からんけど、妙に合点がいった。
FEARゲーフォーマットでクトゥルフTRPG作ったらどうなるのっと
>>919
何故かアイテム欄に《食器》があり、武器として使用した場合の攻撃力が記載されている。
何故かアイテム欄に《食器》があり、武器として使用した場合の攻撃力が記載されている。
>>919
アルシャード＋異能使いみたくなる
アルシャード＋異能使いみたくなる
レベルが上がると魔道書と狂気を取得し
コンボで邪神を凌駕するんだろ、きっと。
コンボで邪神を凌駕するんだろ、きっと。
>>921
モノトンぽくなると思われ
モノトンぽくなると思われ
というかクトゥルフものSRSなら昔このスレで自作うｐされた
>>919
DXの侵食値の逆バージョンになる
要はSAN値［100+固有値］からシーン登場とかで1D10毎に減っていく
エンディング前にロイスとかで復帰判定行って、最終値が0未満なら廃人化する
んで能力の変わりに魔術とか狂気/非常識に身をゆだねる様な能力を使うほど、SAN値が減る
こんなとこじゃね?
DXの侵食値の逆バージョンになる
要はSAN値［100+固有値］からシーン登場とかで1D10毎に減っていく
エンディング前にロイスとかで復帰判定行って、最終値が0未満なら廃人化する
んで能力の変わりに魔術とか狂気/非常識に身をゆだねる様な能力を使うほど、SAN値が減る
こんなとこじゃね?
ビーストバインドの人間性だな
リザレクトが安いのもあれだから、一死で2D10〜3D10くらい下がっても良いかも
生死の狭間から蘇る魔術/アイテムの恩恵で復活するけれど、正気度がゴリッと減る
他は最悪DXそのままの効果で
生死の狭間から蘇る魔術/アイテムの恩恵で復活するけれど、正気度がゴリッと減る
他は最悪DXそのままの効果で
>>863
＞でも自分の世界が書き換え上等なデータの塊だなんて
＞普通に知ってたら生きる気無くしそうな希ガス
けど残念ながら現代の大半の物理学者は世界の最小構造や構成要素を『情報』だと信じているらしいぜ
ホログラフィック宇宙（原理）ってので検索してみ？
そう言う意味で世界が情報でできてるってのは現代の物理学に沿った世界観の形式かもな
＞でも自分の世界が書き換え上等なデータの塊だなんて
＞普通に知ってたら生きる気無くしそうな希ガス
けど残念ながら現代の大半の物理学者は世界の最小構造や構成要素を『情報』だと信じているらしいぜ
ホログラフィック宇宙（原理）ってので検索してみ？
そう言う意味で世界が情報でできてるってのは現代の物理学に沿った世界観の形式かもな
何がそんなに気に入ったんだ
どっちかと言うと
そいつが現在の物理学の有力論を知ったらどうなるか興味があるだけだw
そいつが現在の物理学の有力論を知ったらどうなるか興味があるだけだw
意味が違うか、勘違いしてるか、どちらかだろうな。
ということは逆に言えば
あの設定の世界は用語以外は
ごくフツーのファンタジーなり異能モノの世界と変わりないってことじゃね？
あの設定の世界は用語以外は
ごくフツーのファンタジーなり異能モノの世界と変わりないってことじゃね？
理系色が強いだけだな
まあ最近のファンタジーや異能モノで理系色強い世界観はちと珍しい感じもするが
まあ最近のファンタジーや異能モノで理系色強い世界観はちと珍しい感じもするが
珍しいというよりも、既に手垢がつきまくって使われなくなったもの、が正しいな
まあ一番致命的なのは、設計者本人が「俺世界に酔ってるだけ」で「一番の要である具体的なセッションイメージが見えてない」っぽいとこだが
まあ一番致命的なのは、設計者本人が「俺世界に酔ってるだけ」で「一番の要である具体的なセッションイメージが見えてない」っぽいとこだが
良くある設定って事自体はとっつき易い事でもあるから悪い事じゃない。
ただ、設定がテンプレである分、中身（ＰＣの目標とか敵の設定とかシナリオの方向性とか）にオリジナリティが無いと「既存ので良いじゃない」となる危険性は高い。
いわんや製作者がテンプレである事を自覚せず設定のオリジナリティ（）を売りだと思っているようなら先は無い。
ただ、設定がテンプレである分、中身（ＰＣの目標とか敵の設定とかシナリオの方向性とか）にオリジナリティが無いと「既存ので良いじゃない」となる危険性は高い。
いわんや製作者がテンプレである事を自覚せず設定のオリジナリティ（）を売りだと思っているようなら先は無い。
ホライゾンなんとかのことか
まあここにゴミが投棄されるのはいつものことだし
ならそれにたかるのはハエとかゴキブリだな
>>940
ほほう、それは940がこれから突っ込みがいのある物を晒しますよという前振りですね。
ほほう、それは940がこれから突っ込みがいのある物を晒しますよという前振りですね。
すまん、いま作ってるのは応募する予定なんで晒せないんだ
晒しちゃった方がブラッシュアップには良いんだけどなあ……
とりあえず文章を一通り下書きし終えたんで、紙面デザインを知り合いから習いつつ悪戦苦闘してるところ
晒しちゃった方がブラッシュアップには良いんだけどなあ……
とりあえず文章を一通り下書きし終えたんで、紙面デザインを知り合いから習いつつ悪戦苦闘してるところ
じゃあ落選したら晒してくれ
受かったら晒しても晒さなくてもいいから
受かったら晒しても晒さなくてもいいから
あいよー
……って、今から落選したときの話ってのも何だなあｗ
……って、今から落選したときの話ってのも何だなあｗ
GF大賞だと応募した時点で権利は向こうじゃなかったか？
ＧＦ大賞は
６）受賞作品に発生する出版権、映像化権、および二次使用権などの全ての
権利は有限会社ファーイースト・アミューズメント・リサーチに帰属します。
なお、受賞しなかった作品については権利を主張することはありません。
ってなってるな
６）受賞作品に発生する出版権、映像化権、および二次使用権などの全ての
権利は有限会社ファーイースト・アミューズメント・リサーチに帰属します。
なお、受賞しなかった作品については権利を主張することはありません。
ってなってるな
>>947
当たって砕けろの精神でやってるせいか、不安な事柄ってのはないかなあ。内容的にも、精神的にも
作成しててぶつかった問題てのも、大きいのはないかなあ……
『見づらいよ』『解りづらいよ』って指摘なんかは茶飯事なんだけれどｗ
……あ、モチベ維持大変とか、作業時間を取れなくて涙目、なんてのは問題といえば問題なのだろうか
当たって砕けろの精神でやってるせいか、不安な事柄ってのはないかなあ。内容的にも、精神的にも
作成しててぶつかった問題てのも、大きいのはないかなあ……
『見づらいよ』『解りづらいよ』って指摘なんかは茶飯事なんだけれどｗ
……あ、モチベ維持大変とか、作業時間を取れなくて涙目、なんてのは問題といえば問題なのだろうか
なる
細かいルールの矛盾面とかその点は問題ないのか
以前同じよう趣味でオリシスっぽいものを作ろうとした時はバランスの問題や、自分だけ分かってる事とかあったけど
あとエネミー作成とか大量にデータ用意する訳だし面倒くさそう、アイデア量的にも
細かいルールの矛盾面とかその点は問題ないのか
以前同じよう趣味でオリシスっぽいものを作ろうとした時はバランスの問題や、自分だけ分かってる事とかあったけど
あとエネミー作成とか大量にデータ用意する訳だし面倒くさそう、アイデア量的にも
>>949
ユーザが取り回しやすいシステムを目指してたから、ってのがあるかも＞ルール的な問題が無かった
見通しの良さと扱いやすさを求めてたら、結果的にルール的な矛盾が無くなってた、みたいな
バランスも、予めリソースの基本的な変換数式を作ったりしてたからかスムーズに取れちゃった感じ
データについても、自分はデータ作るの大好きな変態なのでｗ、その辺の苦労が無かったんだよなあ
……一向に参考にならない話ばかりでまことに申し訳ないorz
ユーザが取り回しやすいシステムを目指してたから、ってのがあるかも＞ルール的な問題が無かった
見通しの良さと扱いやすさを求めてたら、結果的にルール的な矛盾が無くなってた、みたいな
バランスも、予めリソースの基本的な変換数式を作ったりしてたからかスムーズに取れちゃった感じ
データについても、自分はデータ作るの大好きな変態なのでｗ、その辺の苦労が無かったんだよなあ
……一向に参考にならない話ばかりでまことに申し訳ないorz
役に立たない
参考にならない
それがワナビというものだから問題ない
参考にならない
それがワナビというものだから問題ない
「良くある設定」もPLの妄想力を刺激してネタをポンポン出しやすくしてくれる
〜方向に働いてくれるなら問題ない
元ネタに固執して薀蓄を引っ張るPLが出てくるのが困りものだがw
〜方向に働いてくれるなら問題ない
元ネタに固執して薀蓄を引っ張るPLが出てくるのが困りものだがw
>>946
でも小説・漫画でその手の記述がしてある場合、佳作やら審査員特別賞で唾つけておいて
「君の才能なら手直しすればデビュー出来るかもしれない！一緒に頑張ろう！」名目で
なんとなく編集が上、未熟な書き手は下って位置づけで安く買い叩いたり
最悪手直し名義で別の有名作家にリライトされて、受賞したから権利はうちのもので泣き寝入りすらあるからな。
ましてや界隈も狭ければ本当の意味でプロの仕事はしてない卓ゲの出版なんて……
でも小説・漫画でその手の記述がしてある場合、佳作やら審査員特別賞で唾つけておいて
「君の才能なら手直しすればデビュー出来るかもしれない！一緒に頑張ろう！」名目で
なんとなく編集が上、未熟な書き手は下って位置づけで安く買い叩いたり
最悪手直し名義で別の有名作家にリライトされて、受賞したから権利はうちのもので泣き寝入りすらあるからな。
ましてや界隈も狭ければ本当の意味でプロの仕事はしてない卓ゲの出版なんて……
大賞投稿のメリットデメリットなんてみんな分かった上でのことじゃないのかね。
利用されるデメリットと比べて、出版社直接持ち込みの方がいいと判断するなら、
それもひとつのやり方だろうとは思う。
ホライゾンブレイクはそれでＦＥＡＲ蹴って新紀元社いったんだべ？
利用されるデメリットと比べて、出版社直接持ち込みの方がいいと判断するなら、
それもひとつのやり方だろうとは思う。
ホライゾンブレイクはそれでＦＥＡＲ蹴って新紀元社いったんだべ？
ま、それで枯れてしまう程度の才能ならそれまで。
>>953
なんか流石にドリーム杞憂にすぎると思うが・・・
多くのコンテンツを押さえておく事が有利な小説・漫画と
出版できるタイトル数がたかが知れていてサポートを要するTRPGじゃ
ツバを付ける事のメリットが違いすぎるだろ
小説・漫画と違って卓ゲ業界はクリーンって意味じゃなくて
そもそも「一人の才能あるデザイナーが作った優れたコンテンツ」がまず成立し難いし
あったとしてもそれ単体じゃメーカーは活かせないって事
それよりメーカーの即戦力になるライターの方を欲しがるもんじゃね
なんか流石にドリーム杞憂にすぎると思うが・・・
多くのコンテンツを押さえておく事が有利な小説・漫画と
出版できるタイトル数がたかが知れていてサポートを要するTRPGじゃ
ツバを付ける事のメリットが違いすぎるだろ
小説・漫画と違って卓ゲ業界はクリーンって意味じゃなくて
そもそも「一人の才能あるデザイナーが作った優れたコンテンツ」がまず成立し難いし
あったとしてもそれ単体じゃメーカーは活かせないって事
それよりメーカーの即戦力になるライターの方を欲しがるもんじゃね
デザイナーとしてデビューし損ねたり
デビューしたけど続かなかった人間って
ゲームライターとしてはダメだった感じが圧倒的に多いからな
まあそれでも「優れたコンテンツを作った才能あるデザイナー」を
夢見る人間がいなくならないのは解るがｗ
デビューしたけど続かなかった人間って
ゲームライターとしてはダメだった感じが圧倒的に多いからな
まあそれでも「優れたコンテンツを作った才能あるデザイナー」を
夢見る人間がいなくならないのは解るがｗ
おっと、ドルフの悪口はそこまでだ。とドルフしてみる。
959 ：ダガー+マッチロックアンドロイド：2012/05/01(火) 16:06:49.68 ID:wzN2htAz
958、それドルフやない。ただの悪口や。
FEAR「作品は評価するが別に作った本人を評価するとは言ってませんですしおすし」
作った本人がすげぇ萌え少女(残念属性)だったりしてもか
そういえばTRPGで女プレイヤーは少ないながらに存在するけど
女でオリシス作ってるのは聞いたことないな（制作関連スタッフでなく頭で）
世界のどこかには存在するのだろうか
メイドカフェもあざとい上に実際はそんな良いとは思えないのに一応受けてたから
オタ美少女を見つけて、ゴースト作家よろしく彼女が作ったことにして
萌えRPGをプロデュースすれば、少なくとも最初は結構いけるような気もするw
女でオリシス作ってるのは聞いたことないな（制作関連スタッフでなく頭で）
世界のどこかには存在するのだろうか
メイドカフェもあざとい上に実際はそんな良いとは思えないのに一応受けてたから
オタ美少女を見つけて、ゴースト作家よろしく彼女が作ったことにして
萌えRPGをプロデュースすれば、少なくとも最初は結構いけるような気もするw
昔コンベで自作システムの女GMに遭遇したことあるが
判定システムだけ作ってあとはアドリブの地雷だった
判定システムだけ作ってあとはアドリブの地雷だった
>>962
広く公表してるわけじゃないけど、鳥取の1つにそういう人が。
広く公表してるわけじゃないけど、鳥取の1つにそういう人が。
>>964
どんな判定システムだったんだ？
どんな判定システムだったんだ？
アイテムデータ→気分次第
クラス固有能力→気分次第
エネミーデータ→気分次第
こういう感じ？
クラス固有能力→気分次第
エネミーデータ→気分次第
こういう感じ？
放課後プレイ？
エロいな
カバー裏がまた
>>962
萌えないものに必死で萌えるエネルギー投下を盛り上がりの材料にするのは
すでに山本弘のディードリットで通過したあとなわけで
いまさら腐だろうがピザだろうが女でキワモノ盛り上がりは難しいんじゃないかしらん
萌えないものに必死で萌えるエネルギー投下を盛り上がりの材料にするのは
すでに山本弘のディードリットで通過したあとなわけで
いまさら腐だろうがピザだろうが女でキワモノ盛り上がりは難しいんじゃないかしらん
ああ、清松みゆきもわきあかつぐみも女だし
安田均はぱっつんぱっつんのむっちむちだよな
安田均はぱっつんぱっつんのむっちむちだよな
追加で思い出したがHPとMPがあったな
ダメージはGMの任意、特殊能力（かなり口プロ）の消費MPもGMの任意
ダメージはGMの任意、特殊能力（かなり口プロ）の消費MPもGMの任意
>>976
こういうのでいいんだよこういうので
こういうのでいいんだよこういうので
みんなって、背景世界の歴史はどのくらい詰めるの？
そうだなぁ、ゲームデータに影響しない世界設定ってどのくらいの分量が適当なんだろうね。
例えば、エルフのPCで遊べますってシステムで
エルフについてどのくらい説明する？
外見的特徴や精神的傾向に文化形態、野菜か精霊か亜人か魚か位は簡単に説明するとして
例えば、エルフのPCで遊べますってシステムで
エルフについてどのくらい説明する？
外見的特徴や精神的傾向に文化形態、野菜か精霊か亜人か魚か位は簡単に説明するとして
テンプレは、そのままでいいよね。ちょっと立ててくる。
新スレ必要か？
某wikiの方がまだ活発だぞ
某wikiの方がまだ活発だぞ
他の所が活発だから次スレ要らないって言われてもねぇ
その某wikiっての知らないし、そのwikiは2ちゃんほど書き込み内容自由なのか？
よしんばOKとしてもそれはwikiとしてどうかと思うし
よしんばOKとしてもそれはwikiとしてどうかと思うし
セッションシートに、GMがどれくらいのエログロ下ギャグダークさを受け入れるかの基準を書く欄作って
卓のコンセンサスを取る一助にしようかと思っているんですけど
他に卓の面子で認識が一致して無いと危険なことってありますかね？
後、今の仕分けの「ここが変だ」「こう変更したらいいんじゃないか」「日本語がおかしい」
という意見がありましたら教えてください。
（そもそも、そんなの書く欄イラネという意見も含めて）
エロ
０ 参加者が、そういった事を匂わす描写は厳禁とする。
１ 参加者は、自身のPCが異性を意識する。緊張して異性と上手く喋れない。どきどきするなどの軽い描写をしてもよい。
２ 参加者は、自身のPCが娼館を使用する（行為自体は描写しない）。下着についての描写など、R15相当の描写をしてもよい。
また、他のPLを不快にさせない範囲で、他のPCに対して軽いセクハラを行っても良い。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加は禁止する。
３ 参加者は、物事をエロくとらえることが求められ、R18の官能小説並な描写をしてもよい。
また、他のPLが不快を表明しないかぎり、他のPCに対して性犯罪行為を行っても良い。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加、公共の場でのプレイを禁止する。
卓のコンセンサスを取る一助にしようかと思っているんですけど
他に卓の面子で認識が一致して無いと危険なことってありますかね？
後、今の仕分けの「ここが変だ」「こう変更したらいいんじゃないか」「日本語がおかしい」
という意見がありましたら教えてください。
（そもそも、そんなの書く欄イラネという意見も含めて）
エロ
０ 参加者が、そういった事を匂わす描写は厳禁とする。
１ 参加者は、自身のPCが異性を意識する。緊張して異性と上手く喋れない。どきどきするなどの軽い描写をしてもよい。
２ 参加者は、自身のPCが娼館を使用する（行為自体は描写しない）。下着についての描写など、R15相当の描写をしてもよい。
また、他のPLを不快にさせない範囲で、他のPCに対して軽いセクハラを行っても良い。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加は禁止する。
３ 参加者は、物事をエロくとらえることが求められ、R18の官能小説並な描写をしてもよい。
また、他のPLが不快を表明しないかぎり、他のPCに対して性犯罪行為を行っても良い。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加、公共の場でのプレイを禁止する。
グロ
０ 参加者は、PCの怪我・状態異常などをゲーム上のデータでのみ表現する。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現を、名称やゲームデータを告げることで行う。
１ 参加者は、PCの怪我・状態異常などについて、「大怪我した」「死にそう」などの簡易な抽象表現をしてもよい。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現を「腐った動く死体」などの簡易な抽象表現でしてもよい。
２ 参加者は、PCの怪我・状態異常などについて、「皮膚が裂け血が噴出す」など、ある程度具体的な演出をしてもよい。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現を「嗚咽を催すような腐臭を漂わせた死体が、腐肉と蛆虫を撒き散らしながら歩いている」など、ある程度具体的な描写をしてもよい。
３ 参加者は、PCの怪我・状態異常などについて、より詳細で変質的に描写をしてもよい。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現をより詳細で変質的に描写をしてもよい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加は禁止する。
シモ
０ 参加者は、ゲーム世界に、そういった概念すら持ち込むのを禁止され、使用する施設・器官についての描写もできない。
１ 参加者は、自身のPCについて、ゲームにより臨場感を出すフレーバーとして描写することのみ認める。
２ 参加者は、自身のPCについて、排泄行為を催す、トイレにいく、などの描写をしてもよい。
GMは、排泄物がPCの利益となるシナリオ（モンスターの糞が、こやしとして高価値で取引される。敵を下剤で弱らせるなど）を作っても良い。
３ 参加者は、自身のPCについて、排泄行為などを行っても良いし、排泄物を利用してもよい（バッドステータスを与える攻撃の描写に、屁のツッパリや、武器に排泄物を塗っていたなど）。
GMは、排泄物がPCの不利益となるシナリオを作っても良い。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
０ 参加者は、PCの怪我・状態異常などをゲーム上のデータでのみ表現する。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現を、名称やゲームデータを告げることで行う。
１ 参加者は、PCの怪我・状態異常などについて、「大怪我した」「死にそう」などの簡易な抽象表現をしてもよい。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現を「腐った動く死体」などの簡易な抽象表現でしてもよい。
２ 参加者は、PCの怪我・状態異常などについて、「皮膚が裂け血が噴出す」など、ある程度具体的な演出をしてもよい。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現を「嗚咽を催すような腐臭を漂わせた死体が、腐肉と蛆虫を撒き散らしながら歩いている」など、ある程度具体的な描写をしてもよい。
３ 参加者は、PCの怪我・状態異常などについて、より詳細で変質的に描写をしてもよい。
GMは、ゾンビなどの異様な外見のモンスターの表現をより詳細で変質的に描写をしてもよい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加は禁止する。
シモ
０ 参加者は、ゲーム世界に、そういった概念すら持ち込むのを禁止され、使用する施設・器官についての描写もできない。
１ 参加者は、自身のPCについて、ゲームにより臨場感を出すフレーバーとして描写することのみ認める。
２ 参加者は、自身のPCについて、排泄行為を催す、トイレにいく、などの描写をしてもよい。
GMは、排泄物がPCの利益となるシナリオ（モンスターの糞が、こやしとして高価値で取引される。敵を下剤で弱らせるなど）を作っても良い。
３ 参加者は、自身のPCについて、排泄行為などを行っても良いし、排泄物を利用してもよい（バッドステータスを与える攻撃の描写に、屁のツッパリや、武器に排泄物を塗っていたなど）。
GMは、排泄物がPCの不利益となるシナリオを作っても良い。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
ギャグ
０ 参加者は、シリアスな世界観で、そう行動することが求められる。PL発言でも、冗句などは禁止される。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
１ 参加者は、PC発言・行動で、ブラックユーモアや、乾いた笑い（権力者による笑いの強制）を行うことを認められる。
またPL発言で、冗句を言ってもよい。
２ 参加者は、他者に影響を及ぼさない範囲でギャグ的な演出をしてもよい。
３ 参加者は、ギャグ的な世界観で、そういった発言・行動を行うことが推奨される。他者からの影響や、他者に与える影響に対してギャグ演出（敵の攻撃が頭に当たったが脳が小さいので助かった。妨害の演出として親父ギャグや膝カックン）をしてもよい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
０ 参加者は、シリアスな世界観で、そう行動することが求められる。PL発言でも、冗句などは禁止される。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
１ 参加者は、PC発言・行動で、ブラックユーモアや、乾いた笑い（権力者による笑いの強制）を行うことを認められる。
またPL発言で、冗句を言ってもよい。
２ 参加者は、他者に影響を及ぼさない範囲でギャグ的な演出をしてもよい。
３ 参加者は、ギャグ的な世界観で、そういった発言・行動を行うことが推奨される。他者からの影響や、他者に与える影響に対してギャグ演出（敵の攻撃が頭に当たったが脳が小さいので助かった。妨害の演出として親父ギャグや膝カックン）をしてもよい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
ダーク
０ 参加者は、ほのぼのとした世界観で、そう行動することが求められる。回復不能の深刻な怪我や死を匂わせるような描写は基本的に禁止される。
GMは、根っからの悪人を出してはならず、PCを騙そうとするNPCはわかりやすく、あらかさまな小悪党のみであり、それもエンディングには改心していることが望ましい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
１ 参加者は、善悪がはっきりとした世界観で、善人の側で行動することが求められる。
GMは、現代日本における論理に反するような悪法（PLがその遵守に葛藤するようなもの）を出してはいけない。
GMは、敵として更生不能な根っからの悪の種族を出すことが推奨される。
２ 参加者は、現実程度に人が善にも悪にも傾く世界観で、根っからの悪人以外の対場で行動することが出来る。
GMは、法が悪用されたり、権力や財力によって歪められる演出をしてもよいが、エンディングには法が正されていることが望ましい。
GMは、敵として善人を装っていた悪人（依頼人が裏切るなど）、洗脳・脅迫された善人（殺さずに解決可能）を出してもよい。
３ 参加者は、無法・悪法の横行する世界観で、自由な立場で行動することが出来る。
GMは、法制度が善人の味方として機能しているような描写を基本的にしてはならない。
GMは、敵として、善良な人間や、PCの親しい人間を出し、殺害しか解決手段を用意しなくてもよい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加は禁止する。
以上です。
ネクロニカとかブレカナとか、システムである程度決まっててもGMによって変えることがあり、
事故が起きる原因になりやすい気がするので、こういうのがあったらどうかと思ったので。
０ 参加者は、ほのぼのとした世界観で、そう行動することが求められる。回復不能の深刻な怪我や死を匂わせるような描写は基本的に禁止される。
GMは、根っからの悪人を出してはならず、PCを騙そうとするNPCはわかりやすく、あらかさまな小悪党のみであり、それもエンディングには改心していることが望ましい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務がある。
１ 参加者は、善悪がはっきりとした世界観で、善人の側で行動することが求められる。
GMは、現代日本における論理に反するような悪法（PLがその遵守に葛藤するようなもの）を出してはいけない。
GMは、敵として更生不能な根っからの悪の種族を出すことが推奨される。
２ 参加者は、現実程度に人が善にも悪にも傾く世界観で、根っからの悪人以外の対場で行動することが出来る。
GMは、法が悪用されたり、権力や財力によって歪められる演出をしてもよいが、エンディングには法が正されていることが望ましい。
GMは、敵として善人を装っていた悪人（依頼人が裏切るなど）、洗脳・脅迫された善人（殺さずに解決可能）を出してもよい。
３ 参加者は、無法・悪法の横行する世界観で、自由な立場で行動することが出来る。
GMは、法制度が善人の味方として機能しているような描写を基本的にしてはならない。
GMは、敵として、善良な人間や、PCの親しい人間を出し、殺害しか解決手段を用意しなくてもよい。
GMは、予めこのレーティングで行うことをPLに告げる義務があり、未成年の参加は禁止する。
以上です。
ネクロニカとかブレカナとか、システムである程度決まっててもGMによって変えることがあり、
事故が起きる原因になりやすい気がするので、こういうのがあったらどうかと思ったので。
正直な所を言うと、面倒
その場のノリ次第な部分もあるし、どうしても苦手な人だけ最初に挙手でもして貰ったら？
その場のノリ次第な部分もあるし、どうしても苦手な人だけ最初に挙手でもして貰ったら？
んでこのクソ細かいコンセンサス（）に機械的に忠実なGMとPLはどうやって作るんだ？
>>989
そこまで出来る度量があるなら、これでいいんじゃないですか。
そこまで出来る度量があるなら、これでいいんじゃないですか。
似た案を考えた事はあるが、実働で試した事はないんでちょっと興味あるな
思ったのは、オン･オフの二択ならまだしも四段階は面倒そう
また、これだけ項目あっても、例えば「ヒロインNTRは有りか無しか」には対応できてないよな
しかし、シモの項目には噴いた
城攻めとかで焼け糞攻撃とか実際あったというしなあ
思ったのは、オン･オフの二択ならまだしも四段階は面倒そう
また、これだけ項目あっても、例えば「ヒロインNTRは有りか無しか」には対応できてないよな
しかし、シモの項目には噴いた
城攻めとかで焼け糞攻撃とか実際あったというしなあ
エロ、グロ、シモ、ギャグ、ダークとジャンル分けしておきながら、
なぜ、そのジャンル分けに、政治、宗教、野球、ダードetcを挙げなかったのか考えてみろ。
そうしたら「言い出したら切りがない」って結論にたどり着けると思うぞ。
なぜ、そのジャンル分けに、政治、宗教、野球、ダードetcを挙げなかったのか考えてみろ。
そうしたら「言い出したら切りがない」って結論にたどり着けると思うぞ。
「こんなリストを出すってことは、このＧＭはエログロは望んでないんだろう」
って思っちゃうな。
ひとりが０つけたら０レーティングに決まるわけだし
って思っちゃうな。
ひとりが０つけたら０レーティングに決まるわけだし
読まされるだけでグッタリくる
運用としてはGMが決めて、PLがその意に沿う方向で考えてたのですが
不要なギミックみたいですね。
不要なギミックみたいですね。
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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