◆TRPG総合 質問・雑談スレ 83◆
ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 82◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316163639/
過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
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荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。
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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 82◆
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過去スレ一覧
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2 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/23(水) 01:13:42.87 ID:brOkExuW
>1
乙！
GM経験点かァ。
オレも使える時にはそびえ立つクソにように使うね！
そんな機会なかなかないけど。
乙！
GM経験点かァ。
オレも使える時にはそびえ立つクソにように使うね！
そんな機会なかなかないけど。
知り合いは、お気に入りのNPCにGM経験点を注ぎこんでたな。
いわゆるヒーロー系のゲームなのに、
その辺の初期作成PCと戦って勝てちゃう一般人という……。
いわゆるヒーロー系のゲームなのに、
その辺の初期作成PCと戦って勝てちゃう一般人という……。
『1890円で10点がレートだっけ？』
>>4 円高だし、円だともうちょっと下がるんでない？
N◎VAの通貨って円じゃなかったっけ
7 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 19:39:10.03 ID:+oCu5sUc
TBSラジオで「たいていのことはベスト５でわかりますよね」というＣＭが流れた。
４０歳代のベストＴＲＰＧは
Ｄ＆Ｄ
ルンケ
クトゥルフ
トラベラー
トントロ
ってとこかな？
４０歳代のベストＴＲＰＧは
Ｄ＆Ｄ
ルンケ
クトゥルフ
トラベラー
トントロ
ってとこかな？
スタンダードスレと同じ発想なんだわそれ
>>7
うちの鳥取の40代と違うなぁ…
うちの鳥取の40代と違うなぁ…
40代じゃなくて50代の間違いじゃね？
というかおっさんゲーマーでもサポート続いていないシステムは嫌です
そもそも>>7も統計とってるわけじゃないだろ
思い出のゲームならあるんだけどね
ベストとはちょっと違うよなぁ
ベストとはちょっと違うよなぁ
15 ：タートルマンの中の人：2011/11/23(水) 22:33:23.50 ID:???
>7
ルールザワールドやローズトウローズの国産勢も懐かしいですねえ＠38歳
そしてPAやAPAにはまったりしたんですけどねえｗ
ルールザワールドやローズトウローズの国産勢も懐かしいですねえ＠38歳
そしてPAやAPAにはまったりしたんですけどねえｗ
>>4
今は5点だな
今は5点だな
17 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/23(水) 23:07:09.20 ID:brOkExuW
たかが処理システム如き、「個人的な思い出」以外の
一体ナニを基準にしてベストだなんてゆえるんだっつうのな！
一体ナニを基準にしてベストだなんてゆえるんだっつうのな！
ダードスレで言ってる事と全く違うぞ
偽者か？
偽者か？
>>18
別にダガーはBRPそのものはどうでもよさそうだしなぁ
別にダガーはBRPそのものはどうでもよさそうだしなぁ
むしろレス毎に主張が違う方がダガーらしくないかｗ
少年サンデーの「はじめてのあく」に
『TRPG部』が登場する度に、
ああ藤木先生はTRPG体験ができたんだろうかと気になる。
『TRPG部』が登場する度に、
ああ藤木先生はTRPG体験ができたんだろうかと気になる。
ルールブック買いに行くって言ってたのは覚えてるけど、結局買ったんだっけ。
サンデーだと藤田先生が経験者らしいけど、まぁ声かけにくいか。
椎名先生はルティナスのコンベ用イラスト書いてたし
ゆうき先生（今は週間じゃないけど）は、サタスペのシナリオイラスト書いてたから
存在は知ってると思うんだよな。
漫画家セッションやって、イラスト入りリプレイ作ってくれないかなぁ。
サンデーだと藤田先生が経験者らしいけど、まぁ声かけにくいか。
椎名先生はルティナスのコンベ用イラスト書いてたし
ゆうき先生（今は週間じゃないけど）は、サタスペのシナリオイラスト書いてたから
存在は知ってると思うんだよな。
漫画家セッションやって、イラスト入りリプレイ作ってくれないかなぁ。
豚だが、TRPG経験ゼロの奴とやることになった。誰かおすすめゲーム教えてくれ
俺もGMは未経験だからワカンネ
俺もGMは未経験だからワカンネ
個人的にはアリアンがいいと思う。
PLのやることがルール的にもイメージ的にも明確で、活躍の機会が大体平等にあって、手に入れやすいものがいい。
2.0とかもこんな感じかもしれないが、やったことないんでわからない。詳しい人よろしく
PLのやることがルール的にもイメージ的にも明確で、活躍の機会が大体平等にあって、手に入れやすいものがいい。
2.0とかもこんな感じかもしれないが、やったことないんでわからない。詳しい人よろしく
>>23
経験ゼロからの人いるなら適当にリプレイでも読ませて
やってみたいってのをやるんがいいんじゃないかのう。プレイの例示にもなるし。
複雑なゲームなんてそんなにないし、不安なら詳しい人をサブマスターにでも置いて、処理の手伝いして貰えばいいよ
経験ゼロからの人いるなら適当にリプレイでも読ませて
やってみたいってのをやるんがいいんじゃないかのう。プレイの例示にもなるし。
複雑なゲームなんてそんなにないし、不安なら詳しい人をサブマスターにでも置いて、処理の手伝いして貰えばいいよ
まよキンはTRPGと言うよりはボドゲに近いからなｗ
個人的にはシノビガミ押しかなぁ文庫で安いし
個人的にはシノビガミ押しかなぁ文庫で安いし
ソーズ&ソーサリーが好きならAR2E、
現代モノが好きならALGを押すぜよ。
現代モノが好きならALGを押すぜよ。
PvPベースのシノビガミを初心者にってちょっと敷居高くないかい？
初心者だからこそ先入観なく回せるかもしれんがw
初心者だからこそ先入観なく回せるかもしれんがw
つかシノビガミ文庫じゃねぇよ新書だよ
ALGは確かにやりやすかった
個人的な好みでは剣と魔法の世界なんだが初心者の奴にどっちか選ばせて見る
PvPかよ！カモにされる光景しか見えないわ！
パラノイア初プレイ時の俺を思い出した
個人的な好みでは剣と魔法の世界なんだが初心者の奴にどっちか選ばせて見る
PvPかよ！カモにされる光景しか見えないわ！
パラノイア初プレイ時の俺を思い出した
SW2.0でええんじゃないのか
もし風熊が好きなら風熊をだな…
ただALGも風熊も今版元品切れだからな・・・
風熊て？
風の聖痕(スティグマ)TRPG
SRSの初期作品。
SRSの初期作品。
現代異能物を簡単にやるのに適した良作だった
原作主人公がデウスエクスマキナとして使えて
ヒロインは出オチに使うことでPCしか解決できる人がいない状況にできるというのもよかった
原作主人公がデウスエクスマキナとして使えて
ヒロインは出オチに使うことでPCしか解決できる人がいない状況にできるというのもよかった
>>29
６派閥に別れた忍者が協力したり対立したりしながら自分の任務とか使命を果たす感じ
表と裏のハンドアウトみたいなのがあってそれを探りながら（判定でわかる）味方と敵をより分ける
サイコロ・フィクション系の中でもわかりやすいと個人的には思う
>>31
別にPVPしなくてもいいのよ？と言うか凝ったシナリオにしなけりゃ事故らんだろ
>>32
よく考えたらサイズが微妙に違ってたｗ
６派閥に別れた忍者が協力したり対立したりしながら自分の任務とか使命を果たす感じ
表と裏のハンドアウトみたいなのがあってそれを探りながら（判定でわかる）味方と敵をより分ける
サイコロ・フィクション系の中でもわかりやすいと個人的には思う
>>31
別にPVPしなくてもいいのよ？と言うか凝ったシナリオにしなけりゃ事故らんだろ
>>32
よく考えたらサイズが微妙に違ってたｗ
しなきゃしないでシノビガミやる意味が6～7割方減だがな
43 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/24(木) 23:23:01.59 ID:???
ＴＲＰＧ史上最高。
>>44
「ロードス島」かあ・・・塩野好きならルーンクエストとかの異世界感が面白いんだろうけど、もう絶版になって久しいし。
ウォーハンマーとかじゃあ近代過ぎて微妙に再現できないんだよなあ。
・・・え？水野良の方ってﾅﾆ？
「ロードス島」かあ・・・塩野好きならルーンクエストとかの異世界感が面白いんだろうけど、もう絶版になって久しいし。
ウォーハンマーとかじゃあ近代過ぎて微妙に再現できないんだよなあ。
・・・え？水野良の方ってﾅﾆ？
そういや水野の方は、ロードスって名前になったのは偶然なんだっけ
あとから実際にもロードスって島があると知ったとか、どこかか何かかで見たよーな（ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾃﾞｽﾈ
あとから実際にもロードスって島があると知ったとか、どこかか何かかで見たよーな（ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾃﾞｽﾈ
ＳＦ系が好きならメックとかもあってるかもなあ。
ロードスも読んでるのなら、ファンタジー系知識は問題ないだろうし、大抵のシステムも軽く読めば理解できるだろう。
ＡＬＧは初心者には微妙にお勧めしにくいんだよなあ、加護の存在があるから。
面白いことは事実だし、ブレイクとかで消費関係なしに使えるってのは、楽しいんだけどさ。
同じ現代系システムなら、パラブラやデモンパあたりもいいかもしれない。
変身ヒーロー好きなら受け入れやすいシステムだろうし。
ロードスも読んでるのなら、ファンタジー系知識は問題ないだろうし、大抵のシステムも軽く読めば理解できるだろう。
ＡＬＧは初心者には微妙にお勧めしにくいんだよなあ、加護の存在があるから。
面白いことは事実だし、ブレイクとかで消費関係なしに使えるってのは、楽しいんだけどさ。
同じ現代系システムなら、パラブラやデモンパあたりもいいかもしれない。
変身ヒーロー好きなら受け入れやすいシステムだろうし。
48 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/25(金) 02:17:22.39 ID:UQOmcSrv
>42
や、ソコはフツー初心者の方の好みを聞くトコなんじゃ。
わかんないなら仕方ないけど。
や、ソコはフツー初心者の方の好みを聞くトコなんじゃ。
わかんないなら仕方ないけど。
>>48
やるＧＭが経験豊富なら、それが正解。
だが、ＰＬのほうに合わせて
ＰＬ「それはこれこれだから、こうします」
ＧＭ「いや、ちょっと待って。そんなことできたっけかな？」
となるよりは、ＧＭの知識がある世界観のシステムのほうが、スムーズに進み、セッションも楽しくなりやすい。
ＧＭベテランなら、それに対応する方法とかも知ってるから、初心者にあわせたシステムでも問題ないんだけどな。
やるＧＭが経験豊富なら、それが正解。
だが、ＰＬのほうに合わせて
ＰＬ「それはこれこれだから、こうします」
ＧＭ「いや、ちょっと待って。そんなことできたっけかな？」
となるよりは、ＧＭの知識がある世界観のシステムのほうが、スムーズに進み、セッションも楽しくなりやすい。
ＧＭベテランなら、それに対応する方法とかも知ってるから、初心者にあわせたシステムでも問題ないんだけどな。
やっぱそんなもんか。thx、お前らのおかげでなんとかなりそうだ
加護が初心者に向かない理由が良くわからん
分からないでもないがな。
使いどころが分かりにくいんだよ、加護って。
ぽんぽん出していいもんじゃないし、かといって出し惜しみするのも持っての他。
これが特技とかならＭＰがリソースだから大して気にしないけど、基本１回使えば消えるしな。
どのあたりで使っていいかは、ゲームと卓仲間の考えに慣れれば分かるだろうけど、最初は悩む。
少なくとも経験者が一人いるのは知ってる。
使いどころが分かりにくいんだよ、加護って。
ぽんぽん出していいもんじゃないし、かといって出し惜しみするのも持っての他。
これが特技とかならＭＰがリソースだから大して気にしないけど、基本１回使えば消えるしな。
どのあたりで使っていいかは、ゲームと卓仲間の考えに慣れれば分かるだろうけど、最初は悩む。
少なくとも経験者が一人いるのは知ってる。
回数限定の切り札的な能力があるゲームはみんな初心者に向かない、レベルの話じゃなぁ
55 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 08:15:23.80 ID:XU8heaog
初心者向けなら「アリアン」「エンギア」辺りじゃね？
エンギアってやったことなくてさ、何か難しそうなイメージがあったんだが。
どのへんが初心者向きなのか教えてくれ。
どのへんが初心者向きなのか教えてくれ。
まあ近年の中ではルールは相当に簡単な方だと思うが＞エンギア
ただ、ダイスいっぱいふるのが難しくはないが「めんどくさい」。
ただ、ダイスいっぱいふるのが難しくはないが「めんどくさい」。
俺もエンギアは難しいように思うと言うかチット回せないと詰む気がする（２ｎｄだけど初めてやったときそれで詰みかけた）
正確には公式シナリオがおにちくだったんだが
正確には公式シナリオがおにちくだったんだが
エンギアは、ルールが簡単かどうか以前に好き嫌いが分かれると思う
この板によく出る「鳥取」って、「仲間内でのＴＲＰＧ」という意味でしょうか？
できたら語源も知りたいです。
できたら語源も知りたいです。
>>61
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/31.html
【鳥取】
（板語）
(1)
自分の周りの常識のみで、全国のTRPG事情を語ろうとする人物、またはその行為。
「FEARゲームの遊び方がわかりません」という単発スレッドを立てて批判され、
「はお？ 何言ってるんです。わからないのはみんな一緒でしょう。わかったふりしないでください」
「大体、東京ではＦＥＡＲゲームはふつうにあそばふぇてるみたいですが、地方ではどこでもＤ＆Ｄしかないんですから」
などと発言して失笑を買った人物が、後に鳥取在住と判明した故事に由来する。
(2)
上記(1)にちなんで、自分の主観的意見や仲間内でしか通じないローカルルール、あるいはそのローカルルールが通用する狭い範囲の意。自らが所属するサークル自体を指す場合もあり、「うちの鳥取では～」などといった表現がなされる。
批判的に使われる（1)とは違い
「あくまで個人の意見だから押し付けるつもりはないよ」
「内輪ネタなのは分かってるんだけど、ごめんね」
というような自覚をともなった断り書きとしても機能する。
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/31.html
【鳥取】
（板語）
(1)
自分の周りの常識のみで、全国のTRPG事情を語ろうとする人物、またはその行為。
「FEARゲームの遊び方がわかりません」という単発スレッドを立てて批判され、
「はお？ 何言ってるんです。わからないのはみんな一緒でしょう。わかったふりしないでください」
「大体、東京ではＦＥＡＲゲームはふつうにあそばふぇてるみたいですが、地方ではどこでもＤ＆Ｄしかないんですから」
などと発言して失笑を買った人物が、後に鳥取在住と判明した故事に由来する。
(2)
上記(1)にちなんで、自分の主観的意見や仲間内でしか通じないローカルルール、あるいはそのローカルルールが通用する狭い範囲の意。自らが所属するサークル自体を指す場合もあり、「うちの鳥取では～」などといった表現がなされる。
批判的に使われる（1)とは違い
「あくまで個人の意見だから押し付けるつもりはないよ」
「内輪ネタなのは分かってるんだけど、ごめんね」
というような自覚をともなった断り書きとしても機能する。
初心者向けとかどうでもいいから「自分がやりやすいゲーム、好きなゲーム」をやれよ
GM初めてなんて人が、相手側に気を使う余裕はないだろ
自分も初心者なんだくらいの気持ちの方がラクだよ
GM初めてなんて人が、相手側に気を使う余裕はないだろ
自分も初心者なんだくらいの気持ちの方がラクだよ
だがちょっと待って欲しい
「自分がやりやすいゲーム、好きなゲーム」が判る人はもう初心者とは呼べないのではないだろうか？
「自分がやりやすいゲーム、好きなゲーム」が判る人はもう初心者とは呼べないのではないだろうか？
>>60
加納が宝ダイヤだった時代、初心者にエンギアやらせてTRPGにハメたって報告があったのぜ。
やっぱ面子次第なんじゃあね。
あと、初めてやったゲムがネクロニカ、っつーのもどっかで見た気が。
>>56
「よくある巨大ロボット物の文法」で話が展開していくから状況が把握しやすい、とか何とか。
ただし、GMもPLも全員ロボット脳である場合に限る、みたいな。
加納が宝ダイヤだった時代、初心者にエンギアやらせてTRPGにハメたって報告があったのぜ。
やっぱ面子次第なんじゃあね。
あと、初めてやったゲムがネクロニカ、っつーのもどっかで見た気が。
>>56
「よくある巨大ロボット物の文法」で話が展開していくから状況が把握しやすい、とか何とか。
ただし、GMもPLも全員ロボット脳である場合に限る、みたいな。
エンギア、敵側の描写が皆無だから、「よくある巨大ロボット物の文法」で毎回回すのは結構大変なんだぜ
>>67
そー考えると、今やってるガンダムも許せる気がしてくるよな、兄弟。
そー考えると、今やってるガンダムも許せる気がしてくるよな、兄弟。
>>67
リプレイではそれなりにやってたじゃん。
リプレイではそれなりにやってたじゃん。
エヴァ見てることが大前提だろ？＞エンギア
巨大ロボつってもパトレイバーとエルドランじゃ全然違うしな
巨大ロボつってもパトレイバーとエルドランじゃ全然違うしな
わかりやすい悪の科学者がいるでなし、富野語で丁々発止できるライバルがいるでなし、
「ＥＶＡ1話」をやった後は、バリエを付けるのに苦労しまくったな・・・・＞エンギア
「ＥＶＡ1話」をやった後は、バリエを付けるのに苦労しまくったな・・・・＞エンギア
そうやって歴の浅い人を排斥すればこのジャンルに未来ないよ
75 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/25(金) 21:33:48.87 ID:???
ＴＲＰＧは超一流で最高ですよねー。
1stだと合衆国側に天使でない普通の人間がいるのかどうかよく分からなかったよね？
2ndと多少記述があるけど。
敵フーファイターのパイロット用ランダムセリフ表とかもあるしさ。
2ndと多少記述があるけど。
敵フーファイターのパイロット用ランダムセリフ表とかもあるしさ。
アニメ化してればなあ。
今頃、SRWに参戦してたかも知れんのに。＞エンギアとドラゴンアームズ
今頃、SRWに参戦してたかも知れんのに。＞エンギアとドラゴンアームズ
デモンベインですら参戦してないってのに
初心者じゃないとベテラン。
という認識がなぁ。
中級者に、なにか良い命名はないかね？
あるシステムを３回くらい実プレイをして、うち一回はＧＭ経験くらいのユーザーの。
という認識がなぁ。
中級者に、なにか良い命名はないかね？
あるシステムを３回くらい実プレイをして、うち一回はＧＭ経験くらいのユーザーの。
ぶっちゃけプレイ回数１桁のうちは初心者だろ
「君ももう新人じゃないんだから
いつまでもそんなことじゃ困るね」
いつまでもそんなことじゃ困るね」
俺鳥取だとどうしてもパトレイバーノリになっちゃうんだよなぁ＞エンギア
しかもTV版押井回的な
しかもTV版押井回的な
別に普通だなそれ
GFコンでも出前が届かないシナリオとかあったし
GFコンでも出前が届かないシナリオとかあったし
>>82
押犬だってラムちゃんを躍らせることはできるんだ
押犬だってラムちゃんを躍らせることはできるんだ
85 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/26(土) 22:11:04.65 ID:OUAs3rP7
正直、タダの特定PLの代名詞として以外の意味で
「初心者（或いは○級者）」の三文字で説明を済ます方が手抜きとゆうか、
いつものｇｄｇｄな架空の初心者論になる原因のような。
>66
「ロボット脳」ってロボトミー手術された脳のコトかと思ったが
セラピアへの恐怖を植え付けられたアマいもんにとってはあまり違わない気もした。
「初心者（或いは○級者）」の三文字で説明を済ます方が手抜きとゆうか、
いつものｇｄｇｄな架空の初心者論になる原因のような。
>66
「ロボット脳」ってロボトミー手術された脳のコトかと思ったが
セラピアへの恐怖を植え付けられたアマいもんにとってはあまり違わない気もした。
87 ：俺様より先にﾋﾞｰﾙ飲めるようになりやがった：2011/11/27(日) 21:11:12.25 ID:nQ38Fk/r
質問者の対象となる初心者がどんな初心者かわからん以上適当に「初心者」って架空のそれぞれの頭の中にある初心者像とやらで語るしかねえんじゃないかな！架空でgdgdでもいい！たくましく育って欲しい！丸大！
>>23
いつもやってるゲムの中で一番好きなものを一番好きなスタイルでやれ！
今後も遊ぶのなら多分一番これがいいyo！ずっと取り繕うなんて面倒このうえねえ！
TRPGが好きになるか嫌いになるか決めるのはおめえでなくて相手さんなわけだしありのままを勝手に判断させてやればいいyo！
>>23
いつもやってるゲムの中で一番好きなものを一番好きなスタイルでやれ！
今後も遊ぶのなら多分一番これがいいyo！ずっと取り繕うなんて面倒このうえねえ！
TRPGが好きになるか嫌いになるか決めるのはおめえでなくて相手さんなわけだしありのままを勝手に判断させてやればいいyo！
>>87
>>23だがthx。でもそうやって突き放すには惜しいじゃん。リア友にTRPG仲間欲しいしさ。大学生でTRPG出来るって希少なんだよ
とりあえずアリアンロッドに決めてるるぶとリプレイ買ったった。がんばる。
>>23だがthx。でもそうやって突き放すには惜しいじゃん。リア友にTRPG仲間欲しいしさ。大学生でTRPG出来るって希少なんだよ
とりあえずアリアンロッドに決めてるるぶとリプレイ買ったった。がんばる。
89 ：俺様より先にﾋﾞｰﾙ飲めるようになりやがった：2011/11/27(日) 21:30:22.56 ID:nQ38Fk/r
>>88
リア友ならますます気ィ遣うこたあねえ！かなりマジだyo！大学でTRPG未経験者ばかりかき集めて週に何度もAD&D三昧だった俺が云うんだまちがいねえ！
突き放すっつうよりもこれからずっと一緒にTRPGやるかもしれないリア友ならマジでアレだ！適当でいいよ！
あんまし始めてだからってかまいすぎるとうざってええええんだよな初心者からすると！
アレ嫁とかこれ覚えると便利とかこうした方がデータ的に有利だからとかいいからダイスふらせろ！ってなるからわりとざっくり行け！わりと好きにやらせろ！でも手加減するな特別扱いするな！平等に殺せ！
まあがんばれや！
リア友ならますます気ィ遣うこたあねえ！かなりマジだyo！大学でTRPG未経験者ばかりかき集めて週に何度もAD&D三昧だった俺が云うんだまちがいねえ！
突き放すっつうよりもこれからずっと一緒にTRPGやるかもしれないリア友ならマジでアレだ！適当でいいよ！
あんまし始めてだからってかまいすぎるとうざってええええんだよな初心者からすると！
アレ嫁とかこれ覚えると便利とかこうした方がデータ的に有利だからとかいいからダイスふらせろ！ってなるからわりとざっくり行け！わりと好きにやらせろ！でも手加減するな特別扱いするな！平等に殺せ！
まあがんばれや！
黙って見守ってられるのも能力だよな
しみじみそう思う
しみじみそう思う
一度この手のジャンルに手を出してみたいんだけど
これって一冊じゃなくて本を人数分買わないといけないよね？
そんでもって４人でやったら一人は必ず絶対ＧＭやらないといけないの？
仮にＧＭやったとして、どの辺がＧＭは面白い？
これって一冊じゃなくて本を人数分買わないといけないよね？
そんでもって４人でやったら一人は必ず絶対ＧＭやらないといけないの？
仮にＧＭやったとして、どの辺がＧＭは面白い？
>>92
>これって一冊じゃなくて本を人数分買わないといけないよね？
必要なところをコピーするなり、エクセルなりで表作ったやつをコピーするなりすれば１冊でもなんとかなる
まぁ基本ルールブックはＰＬ冊あったほうがいいのは確か
>そんでもって４人でやったら一人は必ず絶対ＧＭやらないといけないの？
ＧＭ：ゲーム機役、ＮＰＣの演技とか状況描写をする、シナリオを作る
基本的にいないとできない、ソロプレイ用シナリオがある奴は読み上げる役がいればできないこともないが
>仮にＧＭやったとして、どの辺がＧＭは面白い？
小説とか動画作るのと同じ、楽しかったよ面白かったよといってくれる事
後は
・ＰＬだと絶対できないような効率の悪い組み方ができる（殴りメイジみたいな）
・ＰＬが悩んで罠に引っかかってくれた瞬間
・ＰＬが「このおにちくめ！」と言ってきた瞬間
とかは俺は楽しいと感じる
>これって一冊じゃなくて本を人数分買わないといけないよね？
必要なところをコピーするなり、エクセルなりで表作ったやつをコピーするなりすれば１冊でもなんとかなる
まぁ基本ルールブックはＰＬ冊あったほうがいいのは確か
>そんでもって４人でやったら一人は必ず絶対ＧＭやらないといけないの？
ＧＭ：ゲーム機役、ＮＰＣの演技とか状況描写をする、シナリオを作る
基本的にいないとできない、ソロプレイ用シナリオがある奴は読み上げる役がいればできないこともないが
>仮にＧＭやったとして、どの辺がＧＭは面白い？
小説とか動画作るのと同じ、楽しかったよ面白かったよといってくれる事
後は
・ＰＬだと絶対できないような効率の悪い組み方ができる（殴りメイジみたいな）
・ＰＬが悩んで罠に引っかかってくれた瞬間
・ＰＬが「このおにちくめ！」と言ってきた瞬間
とかは俺は楽しいと感じる
個人的には始めてやるゲームでも卓に二、三冊あれば十分だと思う。
もちろん一冊でもゲームは出来るが。
多くて困ることもないだろうけど、人数分のルールブックが欲しいと思ったことはないな。
その場で貸し借りできないオンラインセッションだと人数分必要なんで話が違うけど。
GMの面白さって実際にTRPGをやってみないとPLよりも分かりにくいとは思う。
話は少しズレるが自分がGMをやりたくなったのは上手い人のGMを見てこういう風にやってみたいと思ったからだしなぁ。
もちろん一冊でもゲームは出来るが。
多くて困ることもないだろうけど、人数分のルールブックが欲しいと思ったことはないな。
その場で貸し借りできないオンラインセッションだと人数分必要なんで話が違うけど。
GMの面白さって実際にTRPGをやってみないとPLよりも分かりにくいとは思う。
話は少しズレるが自分がGMをやりたくなったのは上手い人のGMを見てこういう風にやってみたいと思ったからだしなぁ。
>>93
つうか、コピーを勧めるな。
つうか、コピーを勧めるな。
>>93
なるほど、そう考えればＧＭも悪くない、面白そうだなーって思えました。
ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですがまったくの初心者にお勧めなのはどのようなのがありますか？
希望としては
・そこまで高額じゃない・３人から４人でもプレイできる
・ＲＰＧみたいな感じのものからＳＦみたいなのがいいです、銃が使えるものとかも嬉しいです。
なんか我侭な注文ですが、こんな感じのゲームがあったら教えてほしいです
よろしくお願いします。
なるほど、そう考えればＧＭも悪くない、面白そうだなーって思えました。
ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですがまったくの初心者にお勧めなのはどのようなのがありますか？
希望としては
・そこまで高額じゃない・３人から４人でもプレイできる
・ＲＰＧみたいな感じのものからＳＦみたいなのがいいです、銃が使えるものとかも嬉しいです。
なんか我侭な注文ですが、こんな感じのゲームがあったら教えてほしいです
よろしくお願いします。
>>95
私的使用の範囲内なら問題ないだろ
>>96
ＲＰＧはアリアンロッド２Ｅ（基本２冊１４８０円）が一番条件にあうかなぁ、ＳＷ２．０も合うけどちょっと高い（つっても基本だけなら３０００円切るけど）
ＳＦは俺が知ってる奴は手に入れにくいものばっかりなんで力になれそうにない
私的使用の範囲内なら問題ないだろ
>>96
ＲＰＧはアリアンロッド２Ｅ（基本２冊１４８０円）が一番条件にあうかなぁ、ＳＷ２．０も合うけどちょっと高い（つっても基本だけなら３０００円切るけど）
ＳＦは俺が知ってる奴は手に入れにくいものばっかりなんで力になれそうにない
>>97
TRPGのルールブックなんか買わなくていいんだ、と思い込む初心者が増えて一番困るのは我々ユーザーだろうが。
TRPGのルールブックなんか買わなくていいんだ、と思い込む初心者が増えて一番困るのは我々ユーザーだろうが。
>>96
自分もＰＬやりたくて、銃も使えるＴＲＰＧってだけなら、SW2.0のミストキャッスルとかがあるが、
あれはいろんな意味で初心者にお勧めできないしなあｗｗ
高額じゃないという形では、基本ルールだけで可能なゲームはだいたい似たり寄ったり。
せいぜい、文庫版のルールが若干安いかなってところだな。
プレイについては、シナリオをいじれば人数はさほど問題にならない。
とはいえ、人数を捌くのがＧＭたる人物１名なので、多くても５名までにしておくのが無難。
質問者が聞いている３～４名というのが一番ベストな人数。
銃が使えて、ＲＰＧ～ＳＦものができるというのでは、ガープスというシステムがあるが、少し手馴れてからのほうがお勧めｗ
いや、キャラメイクに時間がかかるんだ、あれｗ
それなりに手早くできるものといえば、
■ファンタジー系
SW2.0、アリアンロッド、アルシャード、デモンパラサイトなど
■ＳＦ系
メックウォリアー、シャドウラン、エムブリオマシンなど
あたりが有名どころだと思うけど、ＳＦ系のシステムは分かりにくいのがあったりするので、最初に手をつけるのはファンタジー系をお勧めする。
自分もＰＬやりたくて、銃も使えるＴＲＰＧってだけなら、SW2.0のミストキャッスルとかがあるが、
あれはいろんな意味で初心者にお勧めできないしなあｗｗ
高額じゃないという形では、基本ルールだけで可能なゲームはだいたい似たり寄ったり。
せいぜい、文庫版のルールが若干安いかなってところだな。
プレイについては、シナリオをいじれば人数はさほど問題にならない。
とはいえ、人数を捌くのがＧＭたる人物１名なので、多くても５名までにしておくのが無難。
質問者が聞いている３～４名というのが一番ベストな人数。
銃が使えて、ＲＰＧ～ＳＦものができるというのでは、ガープスというシステムがあるが、少し手馴れてからのほうがお勧めｗ
いや、キャラメイクに時間がかかるんだ、あれｗ
それなりに手早くできるものといえば、
■ファンタジー系
SW2.0、アリアンロッド、アルシャード、デモンパラサイトなど
■ＳＦ系
メックウォリアー、シャドウラン、エムブリオマシンなど
あたりが有名どころだと思うけど、ＳＦ系のシステムは分かりにくいのがあったりするので、最初に手をつけるのはファンタジー系をお勧めする。
>>98
すまん、お前が何言ってるのかわからん、なんでそうなるんだ
すまん、お前が何言ってるのかわからん、なんでそうなるんだ
>>97>>99
ありがとうございます。
自分でも面白そうだなと思えるようなゲームを探したり
お勧めされたゲームを見たり一人遊びしたりしてルール覚えたりしてみます。
丁寧に教えていただきありがとうございました。
ありがとうございます。
自分でも面白そうだなと思えるようなゲームを探したり
お勧めされたゲームを見たり一人遊びしたりしてルール覚えたりしてみます。
丁寧に教えていただきありがとうございました。
ちなみに適しているのはＰＬが３～４でＰＬ２人だとちょっと厳しい、ＮＰＣで適当な補助要員を入れたほうがバランス取りが楽になる
まあ、どんな感じか動画サイトやらリプレイ読むやらしてイメージ固めるといいよ。
>>100
コピーでいいんだ、という布教をされたプレイヤーがルルブを買うようになると思うか？
コピーでいいんだ、という布教をされたプレイヤーがルルブを買うようになると思うか？
１．ちょっと体験プレイする為だけにも、ルールを買わないといけない敷居の高い娯楽だと思われる
２．プレイ人数が少なくなる
３．出版社が儲からない
４．儲からない出版物からは手を引く
５．新しいルールブックやサプリが発売されない
６．このままじゃわたるが死んじゃう
２．プレイ人数が少なくなる
３．出版社が儲からない
４．儲からない出版物からは手を引く
５．新しいルールブックやサプリが発売されない
６．このままじゃわたるが死んじゃう
コピーして必要な分プレイ中見せる（当然プレイ後は回収）と
エクセルで表作って、必要な分プレイ中見せる（当然プレイ後は回収）
の何が問題だってんだ。
>>104
100がわからないのは、>>93のやり方で
「TRPGのルールブックなんか買わなくていいんだ、と思い込む初心者が増える」って部分だと思うぞ。
エクセルで表作って、必要な分プレイ中見せる（当然プレイ後は回収）
の何が問題だってんだ。
>>104
100がわからないのは、>>93のやり方で
「TRPGのルールブックなんか買わなくていいんだ、と思い込む初心者が増える」って部分だと思うぞ。
>>107 >>108
＞必要なところをコピーするなり、エクセルなりで表作ったやつをコピーするなりすれば１冊でもなんとかなる
という文章のどこに「回収する」なんてコメントがあるんだｗ
>>106
まあ、サンプルキャラクターのＰＤＦシートを印刷して渡せばいいんじゃないの？
別にコピーなんぞせんでも。
＞必要なところをコピーするなり、エクセルなりで表作ったやつをコピーするなりすれば１冊でもなんとかなる
という文章のどこに「回収する」なんてコメントがあるんだｗ
>>106
まあ、サンプルキャラクターのＰＤＦシートを印刷して渡せばいいんじゃないの？
別にコピーなんぞせんでも。
>>109
常識的に考えて回収するのは当たり前だろｗ
常識的に考えて回収するのは当たり前だろｗ
>>109
それをいうなら、どこに「プレイ後に持ち帰らせる」なんてあるんだよｗ
それをいうなら、どこに「プレイ後に持ち帰らせる」なんてあるんだよｗ
>>110
すまん、無料サマリーを配って歩いてるバカはさんざん見たんでそこについては何とも。
何も知らない初心者に「コピーすればいい」って言われて、そいつが回収するつもりになるかどうかなんてわからんだろ。
すまん、無料サマリーを配って歩いてるバカはさんざん見たんでそこについては何とも。
何も知らない初心者に「コピーすればいい」って言われて、そいつが回収するつもりになるかどうかなんてわからんだろ。
>>108
買わなくても、必要な部分は用意してくれるから。ってことだろ。言わせんな
買わなくても、必要な部分は用意してくれるから。ってことだろ。言わせんな
>>112
それならそれで、警告すべきは「終わったら回収しろよ」だ
それならそれで、警告すべきは「終わったら回収しろよ」だ
コピーってサンプルキャラと、せいぜい行為判定と戦闘のサマリーくらいだろ
最初から全員そういう前提で話していると思っていたが
初心者にいきなり大量のデータ渡してどーするよ・・・
最初から全員そういう前提で話していると思っていたが
初心者にいきなり大量のデータ渡してどーするよ・・・
>>114
おいおい、何そんなにムキになってんだ？
おいおい、何そんなにムキになってんだ？
>>113
キャラメイク時に必要な部分や、プレイ中にちょっと見るだけで十分な奴なら
ルールブック用意して必要な時だけ見せるようにしてても買わないよ。
それとも、買わない奴にはデータもルールも一切見せるなってのか？
それこそ>>106になるわｗ
キャラメイク時に必要な部分や、プレイ中にちょっと見るだけで十分な奴なら
ルールブック用意して必要な時だけ見せるようにしてても買わないよ。
それとも、買わない奴にはデータもルールも一切見せるなってのか？
それこそ>>106になるわｗ
118 ：>>93,97,102,107,110：2011/11/28(月) 01:10:24.87 ID:???
>>119
これからやりはじめますってやつに人数分揃えろなんて言えねぇよｗ
これからやりはじめますってやつに人数分揃えろなんて言えねぇよｗ
まあよ
無闇に配るなとか必要なことはもう言ったんだからその辺にしとこうや。
お前らがけんけん言ってても初心者萎縮させるだけだぞ、そんなに敷居高いのかってさぁ。
無闇に配るなとか必要なことはもう言ったんだからその辺にしとこうや。
お前らがけんけん言ってても初心者萎縮させるだけだぞ、そんなに敷居高いのかってさぁ。
うむ。せめて、ＧＭの手元用に１冊。ＰＬの確認用に１冊。
あとはサンプルキャラシートぐらいかな。
最近のシステムはキャラメに必要なデータ（特技とか）が多かったりするんで、
メイクに必要な部分だけコピーとかで用意すればいいだろとか、安易に言いにくいんだよなｗ
あとはサンプルキャラシートぐらいかな。
最近のシステムはキャラメに必要なデータ（特技とか）が多かったりするんで、
メイクに必要な部分だけコピーとかで用意すればいいだろとか、安易に言いにくいんだよなｗ
文庫形式の奴なら基本ルール分だけで1000円かからないし、みんな興味あるなら買ってもいいだろうな。普通に読んでて面白いもんだし
いろいろと言ったけど、外部に出さないのと常識的な範囲でなら導入用としてはいいんじゃないかな。
で、のめりこみ始めたら、そっから徐々にサプリとかを買わせ始めるんだｗ
で、のめりこみ始めたら、そっから徐々にサプリとかを買わせ始めるんだｗ
つか>>99のおすすめって微妙におかしくね
デモパラはファンタジーっちゃファンタジーだけど現代変身ヒーロものだし最新版はパラサイトブラッド
メックて現行で手に入りやすくないしエムブリオも展開終わって久しいしそもそもTRPGかどうかで意見割れるブツだし
シャドウランもルルブの改訂版がもうすぐ出るのを教えないのも酷いしってかあんまり初心者向けとも思えない
デモパラはファンタジーっちゃファンタジーだけど現代変身ヒーロものだし最新版はパラサイトブラッド
メックて現行で手に入りやすくないしエムブリオも展開終わって久しいしそもそもTRPGかどうかで意見割れるブツだし
シャドウランもルルブの改訂版がもうすぐ出るのを教えないのも酷いしってかあんまり初心者向けとも思えない
ＳＦのＴＲＰＧものってトラベラーとかスペオペぐらいしか思い浮かばんかったのよなー
デモパラは現代異能物でファンタジーじゃぁないよな
デモパラは現代異能物でファンタジーじゃぁないよな
>>126
ファンタジーって別に異世界ものとは限らないんだぜ？
現実と乖離していりゃ、それをファンタジーと呼んでも問題ない。
ぶっちゃけ、ウルトラマンだろうが仮面ライダーだろうがプリキュアだろうがファンタジー。
ファンタジーって別に異世界ものとは限らないんだぜ？
現実と乖離していりゃ、それをファンタジーと呼んでも問題ない。
ぶっちゃけ、ウルトラマンだろうが仮面ライダーだろうがプリキュアだろうがファンタジー。
だがそれ言い出すとファンタジーとSFを分ける意味がなくなる
>>126
カオスフレア、エンゼルギア、スターレジェンド、シャドウラン、トーキョーNOVAあたりはＳＦじゃねえかな。
カオスフレア、エンゼルギア、スターレジェンド、シャドウラン、トーキョーNOVAあたりはＳＦじゃねえかな。
ダブクロとかメタへもあるでしょ、あとパラブラとか
つうか、文脈を超越した
ＳＡとかファンタジーの本当の意味とかあるわけじゃない、ってだけの話だろ
ＳＡとかファンタジーの本当の意味とかあるわけじゃない、ってだけの話だろ
なんだＳＡってｗ
まあいいかｗ
例えば、ある場合にフィクション≒ファンタジーと扱ったからって
いきなり、それでＳＦとファンタジーの分節が意味失効するわけでもない
まあいいかｗ
例えば、ある場合にフィクション≒ファンタジーと扱ったからって
いきなり、それでＳＦとファンタジーの分節が意味失効するわけでもない
ＳＦの定義とやらは、オモロセンサーとしてはきわめて有効
いや、さすがに
その方面がどうでもいい人間が一切スルーされるシロモノを
きわめて有効と言うのはどうかｗ
その方面がどうでもいい人間が一切スルーされるシロモノを
きわめて有効と言うのはどうかｗ
まあ、他に思いついた奴がいたら補足してＯＫってことだよね。
>106
大丈夫、ルナ先生が脱げばどうとでもなる
>85
非実在初心者健全育成ローカルルールか
あの実在初心者をないがしろにしていると有名な
大丈夫、ルナ先生が脱げばどうとでもなる
>85
非実在初心者健全育成ローカルルールか
あの実在初心者をないがしろにしていると有名な
なんか相談者そっちのけで口論が始まっているけど、まぁしかたないか。
値段が手ごろなものだと文庫／新書のゲームかなぁ。
・ソードワールドRPG2.0（北沢慶 グループSNE/富士見書房 富士見ドラゴンブックス）
割とごちゃ混ぜ感はあるけど、そこそこ普通のファンタジー世界を舞台にした作品。
初期投資予算はルールブック１と２で1600円くらいかな。使うのは6面のサイコロ2個くらい。
・アルシャードガイア（井上純弌＋菊池たけし/F.E.A.R/エンターブレイン ファミ通文庫）
現代日本を舞台にした伝記物というがジュブナイル物？ ファンタジー。
良い意味でラノベっぽいのでそれなりに遊びやすいと思う。6面のサイコロ2個+10個くらいあるといい。
初期投資予算は800円。ただし一緒に使えるルールや追加ルールが山ほどある。
・ダブルクロス3rdエディション（矢野俊策／F.E.A.R/富士見書房 富士見ドラゴンブックス）
現代日本を舞台にした異能力者たちの戦いをテーマにしたもの。 一応非ファンタジー。
難点は使うダイス（サイコロ）が10面体なこと。結構数が必要。始めは10個くらいかなぁ。
初期投資は840円。ただしルールブック2も欲しくなると思うので1680円かなぁ。
・シノビガミ（河嶋陶一朗／冒険企画局／新紀元社）
新書サイズ。現代ニンジャバトル物と言う変り種。リプレイと言う読み物とルールが一緒に
入っているのでコストパフォーマンスはそれなりにいい。使うのは6面のサイコロ2個。
ただ、ちょっと変化球かなー。初期投資は1200円。
・迷宮キングダム（河嶋陶一朗／冒険企画局／ホビーベース）
行動圏内にホビーショップか大き目の本屋があれば入手できるかも。文庫でもなく書籍なのだが。
世界すべてがダンジョンの中と言うちょっと捻じ曲がったファンタジー世界で、
小さな国の王様と宮廷の一行になって国土を広げたり民のお願いを聞いたり戦争したりするファンタジー。
ボードゲームっぽく遊べもする。使うのは6面サイコロ２個+2,3個あると便利。
プレイヤー用とゲームマスター用の各一冊で初期投資は3200円くらい。
値段が手ごろなものだと文庫／新書のゲームかなぁ。
・ソードワールドRPG2.0（北沢慶 グループSNE/富士見書房 富士見ドラゴンブックス）
割とごちゃ混ぜ感はあるけど、そこそこ普通のファンタジー世界を舞台にした作品。
初期投資予算はルールブック１と２で1600円くらいかな。使うのは6面のサイコロ2個くらい。
・アルシャードガイア（井上純弌＋菊池たけし/F.E.A.R/エンターブレイン ファミ通文庫）
現代日本を舞台にした伝記物というがジュブナイル物？ ファンタジー。
良い意味でラノベっぽいのでそれなりに遊びやすいと思う。6面のサイコロ2個+10個くらいあるといい。
初期投資予算は800円。ただし一緒に使えるルールや追加ルールが山ほどある。
・ダブルクロス3rdエディション（矢野俊策／F.E.A.R/富士見書房 富士見ドラゴンブックス）
現代日本を舞台にした異能力者たちの戦いをテーマにしたもの。 一応非ファンタジー。
難点は使うダイス（サイコロ）が10面体なこと。結構数が必要。始めは10個くらいかなぁ。
初期投資は840円。ただしルールブック2も欲しくなると思うので1680円かなぁ。
・シノビガミ（河嶋陶一朗／冒険企画局／新紀元社）
新書サイズ。現代ニンジャバトル物と言う変り種。リプレイと言う読み物とルールが一緒に
入っているのでコストパフォーマンスはそれなりにいい。使うのは6面のサイコロ2個。
ただ、ちょっと変化球かなー。初期投資は1200円。
・迷宮キングダム（河嶋陶一朗／冒険企画局／ホビーベース）
行動圏内にホビーショップか大き目の本屋があれば入手できるかも。文庫でもなく書籍なのだが。
世界すべてがダンジョンの中と言うちょっと捻じ曲がったファンタジー世界で、
小さな国の王様と宮廷の一行になって国土を広げたり民のお願いを聞いたり戦争したりするファンタジー。
ボードゲームっぽく遊べもする。使うのは6面サイコロ２個+2,3個あると便利。
プレイヤー用とゲームマスター用の各一冊で初期投資は3200円くらい。
138 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/29(火) 02:19:44.49 ID:HgqqcXtv
＞SFだのファンタジーだの
ナンでこんだけナンでもかんでもシュミラークルな時代になってんのに
系譜の流れじゃなくて定義で分けたがるのかしらん。
もしかするとインデクス分けってのは普遍的な趣味なのかもだなァ。
例えば血液型占いとか？
ナンでこんだけナンでもかんでもシュミラークルな時代になってんのに
系譜の流れじゃなくて定義で分けたがるのかしらん。
もしかするとインデクス分けってのは普遍的な趣味なのかもだなァ。
例えば血液型占いとか？
１０面集めるのが面倒なのがＤＸの難点だなぁ
>>138
そうじゃねえんだよダガー。
まどマギとかガンダムとかヤマトとかあるだろ？ はやっててヲタが好きなやつさ。
そいつを持ち出して、「●●はＳＦ！」と叫ぶんだ。
そうすると、「そんな低俗なものがＳＦであるはずがない！」とか叫び出すオモロが飛び出してくる。
そこを狙って釣るんだ。そのためにジャンル分けは必要なんだ。
そうじゃねえんだよダガー。
まどマギとかガンダムとかヤマトとかあるだろ？ はやっててヲタが好きなやつさ。
そいつを持ち出して、「●●はＳＦ！」と叫ぶんだ。
そうすると、「そんな低俗なものがＳＦであるはずがない！」とか叫び出すオモロが飛び出してくる。
そこを狙って釣るんだ。そのためにジャンル分けは必要なんだ。
141 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/29(火) 02:45:47.67 ID:HgqqcXtv
その「オモロ」ってのも類型的なスノッブマンをインデクス分けして遊ぶ趣味じゃね？
>>138
流れで分けるのってある程度の知識とかリテラシーが必要だからなあ。
たとえば非ファンタジーでメカガジェットと非魔法の異能力が出て現代～近未来舞台、みたいな作品を
気合いの入ったオタは色々な流れを踏まえて分類なりできるだろうけど、
明文化が追っつかなくてなんとなく「ＳＦもの」みたいに表現するしかないって人もそりゃいるんでは？
流れで分けるのってある程度の知識とかリテラシーが必要だからなあ。
たとえば非ファンタジーでメカガジェットと非魔法の異能力が出て現代～近未来舞台、みたいな作品を
気合いの入ったオタは色々な流れを踏まえて分類なりできるだろうけど、
明文化が追っつかなくてなんとなく「ＳＦもの」みたいに表現するしかないって人もそりゃいるんでは？
まあ、ファンタジーもの、って表現はまだ元気だけど、
ＳＦもの、って分類をわざわざ使うことはほとんど死滅しつつある気はする。
現代超能力ものとかスペオペとかロボットものとか、もっと細分化された呼び方ならともかく。
ＳＦもの、って分類をわざわざ使うことはほとんど死滅しつつある気はする。
現代超能力ものとかスペオペとかロボットものとか、もっと細分化された呼び方ならともかく。
>>137
考察はすばらしいと思うんだが、ＤＸとかのいわゆる特技がコンボっぽい感じなのは初心者に向いてるかというとどうなんだ？
まあ触らないと分からないので、候補としておくのはいいけど、それも一言欲しいかなという感じはする。
>>144
ロボットで細分化だと？おいおい、お前もう少し世間知ろうぜ
ロボット物━┳ガンダム物━┳ファースト
┣マクロス物 ┣種
┣ボトムズ物 ┣ＳＤ
分類分けはひどいもんだぜｗ
考察はすばらしいと思うんだが、ＤＸとかのいわゆる特技がコンボっぽい感じなのは初心者に向いてるかというとどうなんだ？
まあ触らないと分からないので、候補としておくのはいいけど、それも一言欲しいかなという感じはする。
>>144
ロボットで細分化だと？おいおい、お前もう少し世間知ろうぜ
ロボット物━┳ガンダム物━┳ファースト
┣マクロス物 ┣種
┣ボトムズ物 ┣ＳＤ
分類分けはひどいもんだぜｗ
>>145
また脳内初心者に向いてる向いてない議論ですか
また脳内初心者に向いてる向いてない議論ですか
>>146
お前は何を言ってるんだ？
>>145な言ってることは、ゲーム初心者ならコンポとか考えるのが手間だろうから、一言言っとくと親切に感じるよというだけの話だろ？
揚げ足を取って、俺頭いいんでちゅよ発言はいらんから。
お前は何を言ってるんだ？
>>145な言ってることは、ゲーム初心者ならコンポとか考えるのが手間だろうから、一言言っとくと親切に感じるよというだけの話だろ？
揚げ足を取って、俺頭いいんでちゅよ発言はいらんから。
TCGやCCGみたいにゲームから入った層ならコンボあった方が逆に楽じゃね？
どのエフェクトが組み合わせられるのかとか侵食率効率とか侵食率の管理とか考えると初心者向けとは言いがたいと思う
ダイス目によってはキャラロストする可能性が十分あるし
ダイス目によってはキャラロストする可能性が十分あるし
アリアンロッドはスキル選択が重くてなぁ。嫌いじゃないんだが。
初心者が遊ぶのならやっぱりソードワールド2.0という気がする。
グローバル化の時代に若者がいつまでも日本にしがみついていると？
グローバルスタンダードのD&Dを教えるのが親切というものだろう
グローバルスタンダードのD&Dを教えるのが親切というものだろう
>>148
俺もコンポ考えるのは好きだが、楽しいのと楽なのは違うぞ。
俺もコンポ考えるのは好きだが、楽しいのと楽なのは違うぞ。
153 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 08:58:32.99 ID:???
幸福の科学見たいにオカルトＳＦハイファンタジースペースオペラＴＲＰＧでも良いですよねー。
初心者にやらせてみた過去の記憶からすると
Ｔ＆Ｔ＞FEAR系＞ＳＷ＞Ｄ＆Ｄ（３e）って感じだった
ただまあ、どうせプレイ回数１,２回程度ですぐ慣れるんで誤差でしかないと思うが
Ｔ＆Ｔ＞FEAR系＞ＳＷ＞Ｄ＆Ｄ（３e）って感じだった
ただまあ、どうせプレイ回数１,２回程度ですぐ慣れるんで誤差でしかないと思うが
個人的経験からいくとDXからTRPG始めた人ってのはわりといる
つかコンボがースキル選択がーっていってる人達はクイックスタート無視してやるなよw
つかコンボがースキル選択がーっていってる人達はクイックスタート無視してやるなよw
DXは達成値とかダメージ計算とかが割とドンブリ勘定で
初期キャラがやることもほぼワンパターンだから
初期シナリオ遊ぶだけならクイックスタートに書かれてる通りにコンボをやってるだけで
大抵は順当に活躍できるって利点はあるしな
初期キャラがやることもほぼワンパターンだから
初期シナリオ遊ぶだけならクイックスタートに書かれてる通りにコンボをやってるだけで
大抵は順当に活躍できるって利点はあるしな
何が初心者向きか、なんて結局どこまでいっても「俺が面倒なんだから初心者にしたら訳がわからないはず」っていうただの個人の幻想だからな。
初心者ったって
覚える気がなけりゃポーカーの役一つ一時間後には忘れてる
やりたくてしかたないなら麻雀の役全部だってすぐ覚えちゃう
そゆもんだよねえ
覚える気がなけりゃポーカーの役一つ一時間後には忘れてる
やりたくてしかたないなら麻雀の役全部だってすぐ覚えちゃう
そゆもんだよねえ
まあどのジャンルもｵﾀｸはすぐ「脳内一般人」を作り出すからな。
ＴＲＰＧの脳内初心者論も同じベースだろう
ＴＲＰＧの脳内初心者論も同じベースだろう
逆に、俺ができるんだから、誰でもできると思ってる自分基準やろーもたち悪いけどな。
人に教えることを考えるなら、脳内初心者を作る奴のほうがマシ。
まあどちらも程度問題だが。
例えば、方程式よく分からねーというやつがいて、方程式を利用した公式の問題が出された。
俺、数学苦手だから教えてくれ。と言われたとき、方程式分かることを前提に教えるやつと、
小学生レベルまで噛み砕いて教えるやつのようなもんだ。
人に教えることを考えるなら、脳内初心者を作る奴のほうがマシ。
まあどちらも程度問題だが。
例えば、方程式よく分からねーというやつがいて、方程式を利用した公式の問題が出された。
俺、数学苦手だから教えてくれ。と言われたとき、方程式分かることを前提に教えるやつと、
小学生レベルまで噛み砕いて教えるやつのようなもんだ。
今話されてるのは
数学を教えてくれって人がきたら小学生レベルから教えないとついてこれないはずだってハッスルしちゃってる人の話なんですよ
数学を教えてくれって人がきたら小学生レベルから教えないとついてこれないはずだってハッスルしちゃってる人の話なんですよ
>>161
目糞鼻糞レベルの差しかないんでどっちにもご遠慮願いたい
目糞鼻糞レベルの差しかないんでどっちにもご遠慮願いたい
だから>>161が言ってるのは、全ての一般人は小学生レベルから教えないといけない、ということなんでしょ？
○○は難しい△△は小学生レベルってのが独断と偏見以外の何者でもねぇよなあって話なのにな
つまりリアル初心者を放り出してエア初心者の定義を語り合っている
インなんとかさん遊びをしてるのか
インなんとかさん遊びをしてるのか
168 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 13:15:47.04 ID:CCOBO1OK
まあどちらにせよ、個人の主観が入るし、質問者の理解度がどれくらいかも分からない以上、平行線じゃね。
無難にシステム上げて、それの概要と、お薦めするポイント、気をつけるポイントをそれぞれが出し合って、質問者が取捨選択すればいいだけの話だしな。
システムに対する意見は、それぞれのスレで語ろうぜ。
無難にシステム上げて、それの概要と、お薦めするポイント、気をつけるポイントをそれぞれが出し合って、質問者が取捨選択すればいいだけの話だしな。
システムに対する意見は、それぞれのスレで語ろうぜ。
169 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 15:00:55.19 ID:Bu/IY2v/
流れ切ってすみません。
アリアンの情報収集にはフェイトって使えましたか？
アリアンの情報収集にはフェイトって使えましたか？
>>169
使えないと思うのはなぜ？
使えないと思うのはなぜ？
そしてなぜここで聞くｗ
172 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 15:44:35.40 ID:Bu/IY2v/
使えないと思ったのはルルブに「情報収集」としか書いてなく、判定として扱うのかダメージのように扱うのか解らなかったから。
ここできいたのはこのスレが一応質問を受け付けているようだったから
ここできいたのはこのスレが一応質問を受け付けているようだったから
確かに>>1に「個別のゲームについての質問はその作品のスレへ」みたいな文章がないな…
アリアンロッドＲＰＧ２Ｅと想定して回答するが
R1p271の情報収集にあるとおり特に決めない場合は【感知】の能力値を使った判定になる。
判定なのでダイスの増加、判定の振り直しともに可能。
アリアンロッドＲＰＧ２Ｅと想定して回答するが
R1p271の情報収集にあるとおり特に決めない場合は【感知】の能力値を使った判定になる。
判定なのでダイスの増加、判定の振り直しともに可能。
情報収集をダメージのように扱うとか、どうして考えるんだｗ
仮にそうだとしても、ダメージのダイスにもフェイト使えるだろ。
仮にそうだとしても、ダメージのダイスにもフェイト使えるだろ。
情報収集がGMの脳内正解当てならフェイトも糞もねえな
皆NPCの死亡の扱いどうしてるの？
たまにはNPCが死ぬ話も作りたいと思うのだが、大体PLは嫌がるよな
一度やってPLが物凄く不満そうだったからやれなくなった
敵も一度絶対悪じゃなくて敵なりの生活観をアピールしたら心残りありそうな表情されたし
トドメ宣言したのお前らだろうが。俺に死んだことを文句言うなしとGM的に思うがPLとPCでは違うんだろうなぁ……
水戸黄門が１ﾊﾟﾀｰﾝでも長続きするのは敵が絶対悪なのが受けてるんだろうか
たまにはNPCが死ぬ話も作りたいと思うのだが、大体PLは嫌がるよな
一度やってPLが物凄く不満そうだったからやれなくなった
敵も一度絶対悪じゃなくて敵なりの生活観をアピールしたら心残りありそうな表情されたし
トドメ宣言したのお前らだろうが。俺に死んだことを文句言うなしとGM的に思うがPLとPCでは違うんだろうなぁ……
水戸黄門が１ﾊﾟﾀｰﾝでも長続きするのは敵が絶対悪なのが受けてるんだろうか
ＮＰＣは殺すために存在する……とまではいかんが殺すと決めたら殺すな
ただ、殺さないほうが面白くなったと感じた時は殺さないけど
ただ、殺さないほうが面白くなったと感じた時は殺さないけど
>>176
リサーチしてみれば？
自分、オープニングが盛り上がった時「殺します？」とGMに振られて
「あ、それじゃ殺しましょうか」って受けたら後で喜ばれたんで
詳しく聞いたら、盛り上がるところでNPC殺すの、嫌がるPLもいるんだね
盛り上がってなんぼと思ってたんでちょっと驚いた
リサーチしてみれば？
自分、オープニングが盛り上がった時「殺します？」とGMに振られて
「あ、それじゃ殺しましょうか」って受けたら後で喜ばれたんで
詳しく聞いたら、盛り上がるところでNPC殺すの、嫌がるPLもいるんだね
盛り上がってなんぼと思ってたんでちょっと驚いた
オープニングで遺言残して死ぬシーンとかでも嫌なのかどうかだな
卓ゲ板住人相手ならアブドバって名前のNPCを出せばいいだけなのにな
鳥取じゃあキャラ紹介の時に「このキャラはどこどこの○○師匠に武術を学んで～」って言ったら
その師匠が真っ先に乗り移る系統のボスに乗り移られて死んでた
その師匠が真っ先に乗り移る系統のボスに乗り移られて死んでた
モノトーンミュージアムとかマギカロギアなんてシステムが自動的にNPC殺すんだぞ
結局、ケースバイケースとしか言えんわ
結局、ケースバイケースとしか言えんわ
うちの卓では遺言とか遺書残して死ぬNPCとか結構感動するんだが。
意味も無い死は不満が残るけど、意義のある行動での死なら話は別。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「虎は死して皮を残す」
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 実にいい言葉だな
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 仲間が死んだらその装備を剥ぐという
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | リサイクルの大切さを教えている！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
意味も無い死は不満が残るけど、意義のある行動での死なら話は別。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「虎は死して皮を残す」
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 実にいい言葉だな
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 仲間が死んだらその装備を剥ぐという
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | リサイクルの大切さを教えている！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
NPC「この中に殺人鬼がいるかも知れないってのに同じ部屋になんか居れるかよ！」
これでこのNPCが死ななかったら苦情がでるな
これでこのNPCが死ななかったら苦情がでるな
>>186
しかし、大抵それを言うのはＰＣだというオチ
しかし、大抵それを言うのはＰＣだというオチ
>>183
ビッグ・ザ・陳老師乙
ビッグ・ザ・陳老師乙
通り魔による殺人の被害者を、事前に行動パターンを認識させる為にPC達としばらく一緒にいさせて、その後PCと別行動をとったら殺された
その犯人を追うシナリオ。
という話をキャンペに盛り込む為に前々の話から仕込んでいざ実行したら（殺したことが）不満そうだった、ってことがあった。
敵にしても同情の余地を作ったら失敗した、ってだけだが。気にせずやると決めたらやればいいだけの話でいいのか
その犯人を追うシナリオ。
という話をキャンペに盛り込む為に前々の話から仕込んでいざ実行したら（殺したことが）不満そうだった、ってことがあった。
敵にしても同情の余地を作ったら失敗した、ってだけだが。気にせずやると決めたらやればいいだけの話でいいのか
うちの鳥取だと頭数が少ない＆回復に待機するくらいなら敵殴りたい、みたいな奴ばかりだったので、
たいてい回復役がNPCになるんだが、よく戦闘で死んでいたな。
たいてい回復役がNPCになるんだが、よく戦闘で死んでいたな。
エンギアやった時に「戦争に実感の持てないPC1が、親友のNPCの死で現実を突きつけられる」みたいな導入だったんだが
うっかり愉快な悪友のNPCに情が移っちまって、半端に殺し損ねて、PC1のモチベが昇華できずにｇｄｇｄになって事故ったことがあるから、
それ以来、NPCを殺す時はキッチリ殺す様にしてる
うっかり愉快な悪友のNPCに情が移っちまって、半端に殺し損ねて、PC1のモチベが昇華できずにｇｄｇｄになって事故ったことがあるから、
それ以来、NPCを殺す時はキッチリ殺す様にしてる
なにそのフォースチルドレン
>>176
なんつーか、ほぼ完全に好みの問題なんで殺す殺さぬのどっちが良いとか言う話じゃないな
俺はNPCはシナリオの都合でポンポン殺すが、そんなにPLが拒否反応示した事ないし。
PLが嫌がってるなら無理に殺すこともないんじゃないか
どうしても悲劇的なシナリオやりたいなら、予めPL連に相談してみるのが手っ取り早い
それでも駄目ならそういう傾向のシナリオは諦めた方がいい
なんつーか、ほぼ完全に好みの問題なんで殺す殺さぬのどっちが良いとか言う話じゃないな
俺はNPCはシナリオの都合でポンポン殺すが、そんなにPLが拒否反応示した事ないし。
PLが嫌がってるなら無理に殺すこともないんじゃないか
どうしても悲劇的なシナリオやりたいなら、予めPL連に相談してみるのが手っ取り早い
それでも駄目ならそういう傾向のシナリオは諦めた方がいい
ボスにイドゥンだの絆の救済者だの使うPCがわんさといる鳥取では、殺したくないNPCを死なせたらPLの自己責任だな
196 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 22:38:13.84 ID:r6m6V5Th
メタルフィギュアを塗装してくれるところってないかのぅ。
自分で塗るほうが愛着が・・・というのはわかるんだけど、道具を揃えるとなるとなかなか難しい・・・
GMがPCにタイムマシンを渡したときは
友好的なNPCを殺しにいくという前振り
友好的なNPCを殺しにいくという前振り
198 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/29(火) 23:44:26.13 ID:DSCrxyg5
>176
正直に「このナイーブPLどもがァ！代わりにおまいらPCが死ねやァ！」とか
ゆえばイイんじゃないすかね。
>196
キャラシーのイラストみたいに慣れてる人に頼むくらいしか。
でも道具の問題は解決しないかもだなァ。
正直に「このナイーブPLどもがァ！代わりにおまいらPCが死ねやァ！」とか
ゆえばイイんじゃないすかね。
>196
キャラシーのイラストみたいに慣れてる人に頼むくらいしか。
でも道具の問題は解決しないかもだなァ。
>>196
適当にぐぐれば、依頼受け付けてる場所見つかるんじゃね？
適当にぐぐれば、依頼受け付けてる場所見つかるんじゃね？
>>200
ポンポン殺しに行くぜと言いつつ殺されるつもりだけどウッカリ殺され忘れるイメージ
ポンポン殺しに行くぜと言いつつ殺されるつもりだけどウッカリ殺され忘れるイメージ
202 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/30(水) 00:37:01.50 ID:K4s7ird+
まァ例えばNPCヒロインの額に流れ弾が当たって死んでても
ヒロインゴーストがその死体を覆い隠すようにCLAMP羽エフェクト撒き散らしながら
「僅かな間でしたが私は後悔していません……あなた達のお陰です……（ｷﾗｷﾗ」
みたいなコトゆわせればどうにかなるってモンじゃないすかね。
ヒロインゴーストがその死体を覆い隠すようにCLAMP羽エフェクト撒き散らしながら
「僅かな間でしたが私は後悔していません……あなた達のお陰です……（ｷﾗｷﾗ」
みたいなコトゆわせればどうにかなるってモンじゃないすかね。
そういう台無しを嬉しそうにやるからむしろ酷い
＞ＰＣもポンポン殺してえ！
殺しにかかる前にシナリオから逃げ出しているＰＣ１。
殺しにかかると意外に死なず、シーンをｇｄｇｄにした挙句生き残るＰＣ２さん。 →その後、うっかり死ｗ
メタな逃げ道の確保に余念がないＰＣ３はルールに従っていては殺しきれず、
シナリオの空気を読んで死んだＰＣ４が美味しい所を持って行く。
そんなイメージのダガー鳥取。
殺しにかかる前にシナリオから逃げ出しているＰＣ１。
殺しにかかると意外に死なず、シーンをｇｄｇｄにした挙句生き残るＰＣ２さん。 →その後、うっかり死ｗ
メタな逃げ道の確保に余念がないＰＣ３はルールに従っていては殺しきれず、
シナリオの空気を読んで死んだＰＣ４が美味しい所を持って行く。
そんなイメージのダガー鳥取。
>>204
PL3ってそんなに強PLなイメージか？
PL4ってそんなに良PLなイメージか？
ダガーのレポでしか知らないが、なんかどっちもダガー以上にネタプレイ上等だったり台無し好きなイメージなんだがｗ
PL3ってそんなに強PLなイメージか？
PL4ってそんなに良PLなイメージか？
ダガーのレポでしか知らないが、なんかどっちもダガー以上にネタプレイ上等だったり台無し好きなイメージなんだがｗ
まあ人死は、システムと面子で人を選ぶ題材であるのは確かだね。
あとはやり方。
友好的なＮＰＣが死ぬケースは、ちゃんと死ぬ理由がプレイヤーに見えていて、
かつＰＣが介入して妨害できることが望ましい。
じゃないと、「プレイヤーやＰＣがへぼだったせいで死んだ」みたいな空気になっちゃうから。
ただ、敵討ちシナリオやりたいからＮＰＣ殺したいって場合もあるだろうから、
その場合はＮＰＣが死んだところからシナリオを始めた方がいい。
あとはやり方。
友好的なＮＰＣが死ぬケースは、ちゃんと死ぬ理由がプレイヤーに見えていて、
かつＰＣが介入して妨害できることが望ましい。
じゃないと、「プレイヤーやＰＣがへぼだったせいで死んだ」みたいな空気になっちゃうから。
ただ、敵討ちシナリオやりたいからＮＰＣ殺したいって場合もあるだろうから、
その場合はＮＰＣが死んだところからシナリオを始めた方がいい。
マロは常に予備のキャラシーを積んでおいてからGMするでおじゃる
PLの作戦会議が長引いた時はキャラシー埋めながら
「あ、名前と年齢性別以外決めたぷれろぉるど準備しておくでおじゃるよ」
とのたまうマロ
PLの作戦会議が長引いた時はキャラシー埋めながら
「あ、名前と年齢性別以外決めたぷれろぉるど準備しておくでおじゃるよ」
とのたまうマロ
209 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 17:20:50.78 ID:wZIO2BMF
つうかキャラシーはゲーム開始時に３枚作って一番いいキャラで始めるだろ？
ドラゴンダイスキャンペーンのダイスって、もうみんな届いたのかな？
9月ごろに出したはずのSWがまだ届かないんだけど・・・
9月ごろに出したはずのSWがまだ届かないんだけど・・・
質問なのですが今度TRPGを友人誘ってやろうとしているのですが
今目をつけているのが「迷宮キングダム」「シノビガミ」「ソードワールド」なのですが。
全員初プレイに私は初GMなんで出来るだけプレイ時間が短いもので、敷居は低いのを教えて欲しいです。
できればオススメゲームの所要時間も教えていただきたいです。
近くにTRPGコーナーのある本屋やイエローサブマリンがあるので上の条件でオススメのを教えて欲しいです。
今目をつけているのが「迷宮キングダム」「シノビガミ」「ソードワールド」なのですが。
全員初プレイに私は初GMなんで出来るだけプレイ時間が短いもので、敷居は低いのを教えて欲しいです。
できればオススメゲームの所要時間も教えていただきたいです。
近くにTRPGコーナーのある本屋やイエローサブマリンがあるので上の条件でオススメのを教えて欲しいです。
一番短くしやすいのはシノビガミかなぁ、迷キンも部屋減らせば短縮できるし、ＳＷもシナリオ次第だけど
悩んだり、最後の戦闘がダラダラ長引かなければ４時間かかんねぇんじゃないか？
4人各10分+ＧＭのシーンや調整で10分として50分の3サイクル、クライマックス30分で合計180分
とかも出来なくは無いだろうけど。
悩んだり、最後の戦闘がダラダラ長引かなければ４時間かかんねぇんじゃないか？
4人各10分+ＧＭのシーンや調整で10分として50分の3サイクル、クライマックス30分で合計180分
とかも出来なくは無いだろうけど。
まあ、時間は結局システム依存よりはシナリオ依存だわなぁ
だなぁ、まぁまぁシノビガミとまよキンはシステム的に軽いからサクサク進む方だと思う
あとソード・ワールドは２．０だよな？ｗ
あとソード・ワールドは２．０だよな？ｗ
初物尽くしなら、プレイヤーごとに目的が大きく異なるゲーム/シナリオは避けたほうが無難じゃない？
細かい部分が違うくらいならともかく。
というわけで、シノビガミのPvPシナリオは避けるというのが自分の意見。
協力型にするにしても、【秘密】で使命がガラリと変わっちゃうようなものは微妙かも？
細かい部分が違うくらいならともかく。
というわけで、シノビガミのPvPシナリオは避けるというのが自分の意見。
協力型にするにしても、【秘密】で使命がガラリと変わっちゃうようなものは微妙かも？
216 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 10:59:50.81 ID:???
ＴＲＰＧで中二病装備を使いたいですよねー。
217 ：反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋：2011/12/04(日) 18:39:51.36 ID:PMPy/ZKp
>>211
★おすすめ手順
１．迷宮キングダムを選択、購入。
新・王国ブックと新・迷宮ブックを各一冊(書く1,500円)購入。
※(プレイヤーの人数にもよるが)余裕があれば新・王国ブックを多めに購入。
２．シナリオは公式サイトで配布されている低レベル用のものを印刷、使用する。
http://www.bouken.jp/product/makeyou/pdf/oath_lv01.pdf(３時間＋α)
３．新・王国ブック第四の扉、付録セクションをスキル表を除いて３枚ずつコピー。
※キャラクターシートと王国シートは２枚で一組、Ａ３サイズでコピーする。
※その他のページは使い勝手を考えてＡ３サイズをハサミで半分に切って
Ａ４サイズとし、ホッチキスなどで見やすいようにひとまとめにしておく。
４．新・王国ブック第一の扉にある国王～ジョブリストまでを１枚ずつコピー。
５．キャラクターシートは参加人数＋３枚くらいコピーしておく(トラブル対応)
１枚を使って、君がまずは王国作成とキャラクター作成を練習がてら
１回ずつやってみる。(あくまで練習、当日は使わない)流れを把握する。
６．新・王国ブック第二の扉を順に読み、作成したキャラ一人で処理してみる
新・王国ブック第二の扉にある迷宮フェイズに進み、実際に遊んでみる
キャラクターが一人しかいないので、敵を子鬼３体に減らして戦闘する。
７．敵を倒したらキャンプの各処理を行う。お得な休憩表を振るなどする。
８．そこで迷宮フェイズが終わったものとし、終了フェイズを処理してみる。
９．登場するモンスターのページを新・迷宮ブックからコピーする。
１０．準備終了、寝る。
１１．セッション当日。参加者達にコピーしておいた新・王国ブック第一の扉に
ある国王～従者のページを渡し、自分のクラスを選ばせる。(国王必須)
１２．あとは王国作成、キャラクター作成と練習した通りにやってみる。
１３．楽しむ。不明な点があれば巻末の索引で調べる。
１４．キャラクターシートを除き、使った資料を回収する。
失敗上等で適当に遊べば良いんじゃないかと！思ったり！思わなかったり！
プレイ時間は４時間を想定。君の準備と練習があればもっと短くできるYO！
★おすすめ手順
１．迷宮キングダムを選択、購入。
新・王国ブックと新・迷宮ブックを各一冊(書く1,500円)購入。
※(プレイヤーの人数にもよるが)余裕があれば新・王国ブックを多めに購入。
２．シナリオは公式サイトで配布されている低レベル用のものを印刷、使用する。
http://www.bouken.jp/product/makeyou/pdf/oath_lv01.pdf(３時間＋α)
３．新・王国ブック第四の扉、付録セクションをスキル表を除いて３枚ずつコピー。
※キャラクターシートと王国シートは２枚で一組、Ａ３サイズでコピーする。
※その他のページは使い勝手を考えてＡ３サイズをハサミで半分に切って
Ａ４サイズとし、ホッチキスなどで見やすいようにひとまとめにしておく。
４．新・王国ブック第一の扉にある国王～ジョブリストまでを１枚ずつコピー。
５．キャラクターシートは参加人数＋３枚くらいコピーしておく(トラブル対応)
１枚を使って、君がまずは王国作成とキャラクター作成を練習がてら
１回ずつやってみる。(あくまで練習、当日は使わない)流れを把握する。
６．新・王国ブック第二の扉を順に読み、作成したキャラ一人で処理してみる
新・王国ブック第二の扉にある迷宮フェイズに進み、実際に遊んでみる
キャラクターが一人しかいないので、敵を子鬼３体に減らして戦闘する。
７．敵を倒したらキャンプの各処理を行う。お得な休憩表を振るなどする。
８．そこで迷宮フェイズが終わったものとし、終了フェイズを処理してみる。
９．登場するモンスターのページを新・迷宮ブックからコピーする。
１０．準備終了、寝る。
１１．セッション当日。参加者達にコピーしておいた新・王国ブック第一の扉に
ある国王～従者のページを渡し、自分のクラスを選ばせる。(国王必須)
１２．あとは王国作成、キャラクター作成と練習した通りにやってみる。
１３．楽しむ。不明な点があれば巻末の索引で調べる。
１４．キャラクターシートを除き、使った資料を回収する。
失敗上等で適当に遊べば良いんじゃないかと！思ったり！思わなかったり！
プレイ時間は４時間を想定。君の準備と練習があればもっと短くできるYO！
優秀すぎて、迷キンをプレイしたくなるな！
てかこれ、Ｒ＆Ｒで漫画にしたらいいよ！
てかこれ、Ｒ＆Ｒで漫画にしたらいいよ！
何を求めているかにもよるけど、戦闘を楽しみたいならタクティカルコンバットが良いとは思うが
手頃なルール思いつかないな
手頃なルール思いつかないな
221 ：反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋 ：2011/12/04(日) 23:31:28.28 ID:PMPy/ZKp
>>220
うるせー馬鹿！お礼する暇があればとっととやれってのな！
迷宮キングダムはイラストとかはとっつきやすいんだけど、
分かりづらい部分もあるから、公式リプレイを参考にするのも良いかも！
★迷宮キングダムリプレイ黙示録の乙女改訂版(Role&Roll Books)だな！
￥1,365もするから絶対買えとは言わないけど！流れがわかるかも！
私は改訂版を読んでないから推測！くそ！てきとう！うっかり！
わからない部分があったら関連スレで聞け！初心者歓迎だYO！
【辺境王国】迷宮キングダム１２【チーズの森】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312122250/
ソードワールド2.0とかもリプレイがたくさん出ているし良いかもな！
先頭に迷宮キングダムが書いてあったから迷宮キングダムを薦めた！
シノビガミも人気のある良いゲーム！ちょっと慣れたら遊べ！余裕！
うるせー馬鹿！お礼する暇があればとっととやれってのな！
迷宮キングダムはイラストとかはとっつきやすいんだけど、
分かりづらい部分もあるから、公式リプレイを参考にするのも良いかも！
★迷宮キングダムリプレイ黙示録の乙女改訂版(Role&Roll Books)だな！
￥1,365もするから絶対買えとは言わないけど！流れがわかるかも！
私は改訂版を読んでないから推測！くそ！てきとう！うっかり！
わからない部分があったら関連スレで聞け！初心者歓迎だYO！
【辺境王国】迷宮キングダム１２【チーズの森】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312122250/
ソードワールド2.0とかもリプレイがたくさん出ているし良いかもな！
先頭に迷宮キングダムが書いてあったから迷宮キングダムを薦めた！
シノビガミも人気のある良いゲーム！ちょっと慣れたら遊べ！余裕！
222 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/12/05(月) 06:54:08.12 ID:???
ＴＲＰＧは推薦しますですよねー。
>>223
わかった、半分忘れることにする
わかった、半分忘れることにする
ソードワールド2.0で疑問があり書き込みました
グラップラーで両手効きを取得した場合
1回目と2回目にマイナス2のペナルティが発生して
3回目の追加攻撃にはマイナス２のペナルティは発生しない
という解釈であってるでしょうか？
グラップラーで両手効きを取得した場合
1回目と2回目にマイナス2のペナルティが発生して
3回目の追加攻撃にはマイナス２のペナルティは発生しない
という解釈であってるでしょうか？
公式のQ&Aに「《両手利き》によるペナルティ修正は、《両手利き》の効果で攻撃するときだけ適用されます。」とあるので、その解釈であってる
《両手利き》については他にもあるのでQ&Aを覗いてみた方が良いかも知れない
追記として、他にも疑問が浮かぶことがあるかも知れないが、個々のシステムの専用スレで訊いた方が内容も詳しくレスポンスも早いと思われる
《両手利き》については他にもあるのでQ&Aを覗いてみた方が良いかも知れない
追記として、他にも疑問が浮かぶことがあるかも知れないが、個々のシステムの専用スレで訊いた方が内容も詳しくレスポンスも早いと思われる
228 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:12:18.69 ID:78ljL/re
敵がパンチしてきて、命中する前にその伸びきった腕の肘にアッパーを繰り出して腕を折る
とか
３メートルある敵がＰＣの頭を掴んで、壁に投げつける
とか
そういう細かいのができるルールってある？
とか
３メートルある敵がＰＣの頭を掴んで、壁に投げつける
とか
そういう細かいのができるルールってある？
ファイヤード
番長学園、Aの魔方陣あたりなら[パンチして命中する前にその伸びきった腕の肘にアッパーを繰り出して腕を折る]と言う能力値を作れる
敵がパンチしてきて、命中する前にその伸びきった腕の肘にアッパーを繰り出して腕を折る特技
とか作ってもいいなら、大概のルールで可能じゃね？
とか作ってもいいなら、大概のルールで可能じゃね？
安心院さんかよ
>>231
自由に作るルールがあるなら
自由に作るルールがあるなら
>>232
スキルを作るスキルの持ち主は不知火半纏だぞ
スキルを作るスキルの持ち主は不知火半纏だぞ
>>228
それを演出じゃなくルールでやりたい理由が分からん
それを演出じゃなくルールでやりたい理由が分からん
ルールでやりたい理由は、「想像力」の公平性というか平等性というか、シミュレーション性を高めたいというか。
どういう経緯でどの箇所にどういうダメージが入ったのかを知りたいんだ。
どういう経緯でどの箇所にどういうダメージが入ったのかを知りたいんだ。
まあ、ルールとデータをどこまで分けられるかは難しい所だけどな～
「可能なルール」でも、事実上フレーバでしかないとしたら
適当な攻撃系のデータのテクスチャの張り替えでもルール上の困難とはいえないような気もしないでもないでもない
「可能なルール」でも、事実上フレーバでしかないとしたら
適当な攻撃系のデータのテクスチャの張り替えでもルール上の困難とはいえないような気もしないでもないでもない
いや、あえて新しく作らなくても
安心院さんなその程度のスキルくらい持ってるだろ
安心院さんなその程度のスキルくらい持ってるだろ
>>236
例えばSW2.0の《カウンター》とかALFの《反撃》とかに「敵がパンチしてきて、（略）」という描写をつけるんではダメってこと？
例えばSW2.0の《カウンター》とかALFの《反撃》とかに「敵がパンチしてきて、（略）」という描写をつけるんではダメってこと？
百鬼夜翔×マーシャルアーツ辺りで何とかなりそうな気がしないでもない
俺もガープスなら、と思ったけど伸びきった肘、とか頭を掴んで、とかは結局演出になる。
結局、単にカウンターっぽいデータと投げデータ以上は演出にしかならんわなァ
>敵がパンチしてきて、命中する前にその伸びきった腕の肘にアッパーを繰り出して腕を折る特技
とそう変らんというか
>敵がパンチしてきて、命中する前にその伸びきった腕の肘にアッパーを繰り出して腕を折る特技
とそう変らんというか
まあぶっちゃけ１分程度の戦闘を再現するのに１時間以上かかるのは目に見えてるし
タイマンならともかく数人が入り乱れたらそれだけで時間も手間も数倍に跳ね上がる
その割に面白くなるかというとそうでもないのであまりおすすめはしないが
どうしてもと言うならオリジナルで作ればよろしい
タイマンならともかく数人が入り乱れたらそれだけで時間も手間も数倍に跳ね上がる
その割に面白くなるかというとそうでもないのであまりおすすめはしないが
どうしてもと言うならオリジナルで作ればよろしい
カウンターやら投げ技があってなおかつヒットロケーションがあるシステムだと
メタルヘッドエクストリームじゃね
メタルヘッドエクストリームじゃね
まあ、やり易いのはガープスマーシャルアールかなぁ
前者は攻撃的受けで多分問題なかろう
後者もそういう格闘動作をアレコレ設定すれば何とかなろう
（実行難易度はさておき）
>>241
ようするに、部位ダメージと部位破壊の効果や
攻撃後の姿勢等が決定されれば良い気はする
前者は攻撃的受けで多分問題なかろう
後者もそういう格闘動作をアレコレ設定すれば何とかなろう
（実行難易度はさておき）
>>241
ようするに、部位ダメージと部位破壊の効果や
攻撃後の姿勢等が決定されれば良い気はする
「望む結果を後から演出して満足する」
という方式なら、いまなら確かにファイヤードだよな。
攻撃そのものがどういうものかを描写してくれるのはパールシードか。ラミアの胸部装甲がはずれておっぱいぽろーん、とか。
ロールマスターやウォーハンマーのクリティカル時の文章チャートが、想像力がない人向けかも。
という方式なら、いまなら確かにファイヤードだよな。
攻撃そのものがどういうものかを描写してくれるのはパールシードか。ラミアの胸部装甲がはずれておっぱいぽろーん、とか。
ロールマスターやウォーハンマーのクリティカル時の文章チャートが、想像力がない人向けかも。
顔に大きな傷が残る。むごし
伊達にして帰すべし
戦闘とくに格闘を詳細に再現したシステムに関する質問は定期的に来るね
潜在的ニーズはあっても結局そういうのがいつまでたっても作られないということは実際やってみると面白く無いって言うことなんだろうな
潜在的ニーズはあっても結局そういうのがいつまでたっても作られないということは実際やってみると面白く無いって言うことなんだろうな
うむ
古くはワースブレイドの連載で・・・
古くはワースブレイドの連載で・・・
ナウシカのSGでもやってりゃいいんじゃねぇかな
出来の良いシステムの肝ってのは、「如何に上手く抽象化するか」だからなあ。
何でも詳細に再現すりゃいいってもんじゃない。
何でも詳細に再現すりゃいいってもんじゃない。
あれは剣術だったらしいがなｗ俺も現物は見たことないわ
TRPGに興味が沸いてきたばかりのド素人です
Ｄ＆Ｄ４を買いたいのですが高いのでもうちょっと安価で初心者向けな物はありませんか？
Ｄ＆Ｄ４を買いたいのですが高いのでもうちょっと安価で初心者向けな物はありませんか？
アリアンロッド2eかソードワールド2.0あたりがいいんじゃない
ありがとうございます
アリアンロッドはちょうど今調べてたのでそれにしようと思います
どこに売ってるのか分かりますか？
アリアンロッドはちょうど今調べてたのでそれにしようと思います
どこに売ってるのか分かりますか？
258 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/12/06(火) 23:14:09.59 ID:???
ＴＲＰＧは妄想が広がる内容ですよねー。
本屋にいって無かったら取り寄せてもらうとか通販とか。
>>257
Amazon
Amazon
D&D4版 公式サイトから簡易ルールとサンプルシナリオをダウンロードすれば無料で遊べる
ARA2.0 基本は文庫２冊、上級はB5１冊
ソードワールド2.0 基本は文庫３冊、B5のサプリが幾つか
ダブルクロス3rd 基本は文庫２冊、上級はB5１冊 10面ダイスが必要
サイコロフィクション シノビガミ他 新書 1200～1500
近くの本屋にないものはゲームショップとか通販で
ARA2.0 基本は文庫２冊、上級はB5１冊
ソードワールド2.0 基本は文庫３冊、B5のサプリが幾つか
ダブルクロス3rd 基本は文庫２冊、上級はB5１冊 10面ダイスが必要
サイコロフィクション シノビガミ他 新書 1200～1500
近くの本屋にないものはゲームショップとか通販で
>>262
置いてあるかどうかはわからないけどラノベ扱うような本屋ならたぶん注文受け付けてると思うよ。
置いてあるかどうかはわからないけどラノベ扱うような本屋ならたぶん注文受け付けてると思うよ。
住んでる場所にもよるが、イエローサブマリンとかのホビー系ショップがあったら、そこに行くといいよ。
ルールブック以外にも、ダイスやフィギュアが置いてあるから便利。
ルールブック以外にも、ダイスやフィギュアが置いてあるから便利。
>>262
大きな本屋ならおいてあるかもしれん、ただ場所が散ってる可能性があるんで探すのが面倒くさいと思う
（サイズの関係で一般書店だとまとめて置かれてることは少ないから、文庫サイズはラノベ棚あたり、Ｂ５は攻略本棚辺りが多い感じ）
こだわりないなら通販が一番（ほぼ確実に手に入るし）
大きな本屋ならおいてあるかもしれん、ただ場所が散ってる可能性があるんで探すのが面倒くさいと思う
（サイズの関係で一般書店だとまとめて置かれてることは少ないから、文庫サイズはラノベ棚あたり、Ｂ５は攻略本棚辺りが多い感じ）
こだわりないなら通販が一番（ほぼ確実に手に入るし）
とらのあなのようなサブカル系の本屋なら、一箇所にまとめておいてくれてたりするんだけどなｗ
ARA2Eは文庫なんだからドラゴンブック仕入れてる本屋ならあるだろ
在庫ないなら注文するしかないが
在庫ないなら注文するしかないが
詳細な戦闘ルールを求める人は、孤独で実プレイ経験が少ないという気がする。
自分だけの時間を大事にしすぎているというか。
結局みんなでわいわい遊ぶものだから、良い意味で細かいことはいーんだよ、じゃないと場がしらけるじゃん。
それこそ実プレイ経験が少ないんじゃないか？
>>268
システムの好みから性格判断するってどんだけ暇なんだよ。
システムの好みから性格判断するってどんだけ暇なんだよ。
暇というよりオツムが緩いんだ
まあ有権者の大半はそうなんだけどね
まあ有権者の大半はそうなんだけどね
>>228
RQなら、
「殴りかかってきた相手の腕を『護身術』でクリティカルして使用不能に」も
「噛み付いてきた虎の頭をグレートソードで受けて真っ二つ」も
ルールどおりの処理で発生するので、
あとはGMとPLの演出だけだな。
GM「相手は電光石火の右ストレートで攻撃！命中してるよ」
PL「じゃあ受けて・・・OK！逆にダメージが5点だ！伸びきる直前の肘にアッパーカットをお見舞いしてやったｾﾞ」
RQなら、
「殴りかかってきた相手の腕を『護身術』でクリティカルして使用不能に」も
「噛み付いてきた虎の頭をグレートソードで受けて真っ二つ」も
ルールどおりの処理で発生するので、
あとはGMとPLの演出だけだな。
GM「相手は電光石火の右ストレートで攻撃！命中してるよ」
PL「じゃあ受けて・・・OK！逆にダメージが5点だ！伸びきる直前の肘にアッパーカットをお見舞いしてやったｾﾞ」
>>268
「自分だけの時間」を共有できたら、至高の友人になれる気がするけどな。
「自分だけの時間」を共有できたら、至高の友人になれる気がするけどな。
すいません、質問なのですが、
自作TRPGのリプレイを投稿できるようなスレッドは
ないでしょうか？
思い当たるワードで検索をかけてもヒットしなかったので、
あるかないか知ってる方いらっしゃいましたら教えていただければ
幸いです。
では。
自作TRPGのリプレイを投稿できるようなスレッドは
ないでしょうか？
思い当たるワードで検索をかけてもヒットしなかったので、
あるかないか知ってる方いらっしゃいましたら教えていただければ
幸いです。
では。
スレッドにリプレイを投稿ってどんだけのスレ量になると思ってるんだ・・・・
どうしても２ちゃんで自作リプレイの意見が欲しいっていうなら
１、自分のサイトに載せる、もしくはテキストで書き下ろしたのを「卓上ゲーム板アップローダ」に投稿
http://basasi-ggia.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
２、それを手帳スレに公開する
卓上ゲーマーの手帳 ９冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317010270/l50
そんなところかなぁ
でも２ちゃんでそれすると、「きめぇ」「お前のオナニーなんか見たくない」「新手の荒らしか」ってまず叩かれると思うが。
まぁそれにめげないならどうぞ。
自作リプでなく、「自作ゲーム」ならまだみんな真剣につきあってくれないでもないんだけど
オリジナルTRPG製作総合45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317564770/l50
どうしても２ちゃんで自作リプレイの意見が欲しいっていうなら
１、自分のサイトに載せる、もしくはテキストで書き下ろしたのを「卓上ゲーム板アップローダ」に投稿
http://basasi-ggia.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
２、それを手帳スレに公開する
卓上ゲーマーの手帳 ９冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317010270/l50
そんなところかなぁ
でも２ちゃんでそれすると、「きめぇ」「お前のオナニーなんか見たくない」「新手の荒らしか」ってまず叩かれると思うが。
まぁそれにめげないならどうぞ。
自作リプでなく、「自作ゲーム」ならまだみんな真剣につきあってくれないでもないんだけど
オリジナルTRPG製作総合45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317564770/l50
>>274
手帳スレでレポが上がるのをリプレイと呼んでるとかそんな感じ？
手帳スレでレポが上がるのをリプレイと呼んでるとかそんな感じ？
数レスでまとまるなら手帳スレ
市販リプみたいな分量を全部レスしていくつもりなら、そんなスレは無い。
市販リプみたいな分量を全部レスしていくつもりなら、そんなスレは無い。
一応言っとくと、ないならたてる、とかもなしね。
分量にもよるだろうけどブログにでもまとめて手帳スレあたりにリンク張って反応を待った方がいいんじゃないか
VIPでやれ
やる夫でリプレイみたいなのはあるな 外部板だが
サイト立ち上げた方がぜったい早いぞｗ
今更DX3のナイツ読んだけど神ってるな
若林神
若林神
ダイスって本についてますか？
概ね付いてません、別売りです
基本的には付いてない
そして、付いてる本は多分目的の本じゃない
そして、付いてる本は多分目的の本じゃない
ですよねー
百均探してもなかったんですがどこで売ってますか？
百均探してもなかったんですがどこで売ってますか？
amazon
六面ダイスは小学校の頃、文具屋で買った覚えがある。
4面体とか10面体となると、ハンズとか、おもちゃ屋とか、ホビーショップとか。
4面体とか10面体となると、ハンズとか、おもちゃ屋とか、ホビーショップとか。
百均なら玩具コーナーに、双六用のサイコロがなかったかい？
一応、ダイスは玩具扱いだし、近場のおもちゃ屋でも六面ぐらいなら手に入ると思う。
品揃えがよければ、他の多面体も手に入るとは思うが。
確実なのは、ＴＲＰＧを扱っているショップ（本屋じゃねーぞ）だろうな。
一応、ダイスは玩具扱いだし、近場のおもちゃ屋でも六面ぐらいなら手に入ると思う。
品揃えがよければ、他の多面体も手に入るとは思うが。
確実なのは、ＴＲＰＧを扱っているショップ（本屋じゃねーぞ）だろうな。
そう思って玩具コーナーを見たけどありませんでした
TRPGを取り扱ってる店か…岡山にあるかな
TRPGを取り扱ってる店か…岡山にあるかな
今ならコンビニでも、六面程度なら置いているところもある。
岡山ならボードウォークという店があったはず
行ったことないので詳しくはわからんが
行ったことないので詳しくはわからんが
まぁ、今ならネットでポチるのが賢明だな
近場に店があったらあったで買い漁りたくなるしなくて正解かもしれんw
近場に店があったらあったで買い漁りたくなるしなくて正解かもしれんw
岡山ならプレイスペース広島で通販が早いんじゃないか？
まあ、どんな店のどこら辺に行けばサイコロがあるだろう
なんて普通は知るわけないものなw
なんて普通は知るわけないものなw
地域によってはまるで売っているところが見つからないものな
っつうか目の前にある箱で ダイス 通販でぐぐればいいのに何でここで聞くんだろう
俺もそう思ったけど、これはこれでコミュ力ってもんかも。
>>299
お前、このスレの存在意義全否定してんじゃねえよｗｗ
お前、このスレの存在意義全否定してんじゃねえよｗｗ
検索して分からない事象は無いとでも言うのか
答えがないのを知ることも、また一つの答えだ。って誰かが言ってた。
４×（２÷５）＋６は
いくつ？
みたいな？
いくつ？
みたいな？
>>304
その程度ならぐぐれば出るな
その程度ならぐぐれば出るな
>>304
今なら、ぐぐれば出てくるな。
今なら、ぐぐれば出てくるな。
>>301
ここは質問だけじゃなく雑談もするスレなんだけど
ここは質問だけじゃなく雑談もするスレなんだけど
『究極の疑問もぐぐる先生にかかればほれこのとおり』
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88
『なの』
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88
『なの』
軽く「岡山 ダイス 販売」でぐぐってみたら
幸運のダイス（アメジストダイス、タイガーアイダイス、ローズクオーツダイス、アベンチュリンダイス、ヘマタイトダイス、水晶ダイス（売り切れ））を売ってる店があったｗ
岡山すげえｗｗｗ
ttp://www.ryusho-honpo.jp/item/search.php?search_word=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9&price_l=&price_h=&search_code=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&search_flg=1
幸運のダイス（アメジストダイス、タイガーアイダイス、ローズクオーツダイス、アベンチュリンダイス、ヘマタイトダイス、水晶ダイス（売り切れ））を売ってる店があったｗ
岡山すげえｗｗｗ
ttp://www.ryusho-honpo.jp/item/search.php?search_word=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9&price_l=&price_h=&search_code=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&search_flg=1
忘れがちだけど、普通のサイコロくらいなら、街の文具店やイトーヨーカドーの玩具コーナーとかにも売ってるよね。
偏りの少ないダイスは何より得難い
そ、そんなに偏ってるの？
俺のダイスは３と４が全然出ないな、３と４と５と６が出ないやつもある
だが、ダメージもしょぼくなるけどok?
ダメージロールの時には2d6システム用ダイスを使う
抜かりはない
抜かりはない
RPFってなんだ？
Rwandan Patriotic Front
ttp://sai-zen-sen.jp/special/reddragon/
どうやらこの面子で「面白い物語（リプレイ）」を収録するために
三田とハッタリとカイザーがわざわざ一つのシステムを使い捨てで作った
ということらしい
壮大な無駄遣いだなｗ
どうやらこの面子で「面白い物語（リプレイ）」を収録するために
三田とハッタリとカイザーがわざわざ一つのシステムを使い捨てで作った
ということらしい
壮大な無駄遣いだなｗ
ホントに虚淵と奈須きのこ呼んでリプレイ収録したってことかｗ
ゲームとして公開するわけじゃないからRPGでなくRPF（フィクション）なわけか
既存のリプレイとどう違うのかよくわからんな。
そりゃそのためだけにルールを作ったというのはすごいけど、読み手にはさほど関係ない気がするし。
もうちょっと詳しい説明が欲しいところ。
そりゃそのためだけにルールを作ったというのはすごいけど、読み手にはさほど関係ない気がするし。
もうちょっと詳しい説明が欲しいところ。
大人気になった辺りにルルブが「要望に答えて」売られるんじゃね
しかしレッドドラゴン名前聞くとD&Dと混同しそうなデザインになってそう
しかしレッドドラゴン名前聞くとD&Dと混同しそうなデザインになってそう
％ロールっぽいけどな
330 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/11(日) 22:39:07.02 ID:l/oPL5zV
>324
カイザー的にはむしろ
リアルリアリティを極めた商業化ブッチなシステムを作り捨てるのは
一般向けに丸めた商業システムを作ってサポートし続けるよりも楽なのかも知れないなァ。
カイザー的にはむしろ
リアルリアリティを極めた商業化ブッチなシステムを作り捨てるのは
一般向けに丸めた商業システムを作ってサポートし続けるよりも楽なのかも知れないなァ。
ああ確かにそういう種類の変態だよなカイザーって
332 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/11(日) 23:11:44.76 ID:l/oPL5zV
あとまァ、プレイ中に色んな妄言拾って即座に再現するつもりだろうから
ゲムシステム的な基準よりも物理的な基準で量る方がむしろ手っ取り早いんじゃね。
ゲムシステム的な基準よりも物理的な基準で量る方がむしろ手っ取り早いんじゃね。
まあ参加面子さえ納得するならバランスなんかふっとんでても何の問題もないだろうし、CFみたいにエラッタで差し替えまくりもしなくていいだろうからなあ
サンダーがGMでよかった
もしPLだったら一見さんがドン引きしそうだから
もしPLだったら一見さんがドン引きしそうだから
最近TRPGってどんなものか興味持って、とりあえずリプレイっての読んで見るか、と思ってSW2.0の読み始めて見たけど、
なんでこの人たちこんなにスラスラ設定が出てくるんです？ルールブックに書いてあるんですか？それともその場で妄想してるの？その場で考えるとかハードル高杉なんだが……
なんでこの人たちこんなにスラスラ設定が出てくるんです？ルールブックに書いてあるんですか？それともその場で妄想してるの？その場で考えるとかハードル高杉なんだが……
SW2.0の設定ってPCがどんな変態かって設定の事？
>>335
リプを実際のプレイと思うな。
あれは、読みやすく編集している（はず）
実際はもっとグダグタ。
楽屋ネタやったり、シナリオとは関係ない話したり、しゃべってないなーと思ったら、小声でドナドナ歌っていたりする。
でも、そんなの書いても面白くないし、グダグダなところはバッサリと斬っているよ。
たぶん、どこの卓もそのへんは同じ。
でも、適当言ってることもあるよ。
それはプレイすれば分かるけど、ある程度空気を読めば好き勝手言っていいんだ。トークするゲームだし。
それを卓のみんなやＧＭが拾えば、設定になるだけ。
楽しくやればそれでよし！！
リプを実際のプレイと思うな。
あれは、読みやすく編集している（はず）
実際はもっとグダグタ。
楽屋ネタやったり、シナリオとは関係ない話したり、しゃべってないなーと思ったら、小声でドナドナ歌っていたりする。
でも、そんなの書いても面白くないし、グダグダなところはバッサリと斬っているよ。
たぶん、どこの卓もそのへんは同じ。
でも、適当言ってることもあるよ。
それはプレイすれば分かるけど、ある程度空気を読めば好き勝手言っていいんだ。トークするゲームだし。
それを卓のみんなやＧＭが拾えば、設定になるだけ。
楽しくやればそれでよし！！
改変割合は作品にもよると思うけれど、
それこそ実際に遊んだ時に登場したキャラクターや、誰かの発言を引用しただけの
単なるライトノベルと表現したほうが正しい、なんてものもあるらしい。
それこそ実際に遊んだ時に登場したキャラクターや、誰かの発言を引用しただけの
単なるライトノベルと表現したほうが正しい、なんてものもあるらしい。
つかSNEリプってそんなに妄言スラスラと出てくるタイプじゃないと思うんだが
FEARと冒企のリプに毒されすぎなんかね？
FEARと冒企のリプに毒されすぎなんかね？
設定の発想自体よりも
できるだけ拾いやすい設定をしたり
自分でも他者の設定を拾ったりを心がける事の方が大事
できるだけ拾いやすい設定をしたり
自分でも他者の設定を拾ったりを心がける事の方が大事
まあぶっちゃけリプレイなんかは事前に収録することをプレイヤーに告知してるので
あらかじめある程度設定を考えてくることはできる
あらかじめある程度設定を考えてくることはできる
>>339
「妄言」「すらすら」の程度によるんじゃね？
「妄言」「すらすら」の程度によるんじゃね？
ちょっと質問なんですが
秋葉イエサブってTRPGやれるフリースペースあります？
秋葉イエサブってTRPGやれるフリースペースあります？
>>343
ちょっと回答なんですが、フリースペースあるよー。
ただし、コンベンションとかで貸切されてることもある。
○月○日にTRPGを遊ぶスペースを使わせてもらいたいんですが、
空いてますか？いくら料金がかかりますか？とか電話して聞いてみ。
http://yellowsubmarine.co.jp/shop/shop-059.htm
ちょっと回答なんですが、フリースペースあるよー。
ただし、コンベンションとかで貸切されてることもある。
○月○日にTRPGを遊ぶスペースを使わせてもらいたいんですが、
空いてますか？いくら料金がかかりますか？とか電話して聞いてみ。
http://yellowsubmarine.co.jp/shop/shop-059.htm
>>335
リプレイは、
「ルールブックに書いている設定を、ルルブを持ってない読者に対して説明するために、
プレイヤーやＧＭがわざとらしく発言する」
という手法がわりとあるから、プレイヤーがなんか設定語ってるのは「商品広告的な解説」の場合もある。
普通にゲームするときはほとんど気にしなくていいことを、商品解説文の一環として説明してるわけだ
ジャパネットたかたのテレビショッピングで、高田社長がデジカメのスペックを細かく解説してるみたいなもんと思えばいい
普通のデジカメ利用者はそんなスペックを覚えてない
リプレイは、
「ルールブックに書いている設定を、ルルブを持ってない読者に対して説明するために、
プレイヤーやＧＭがわざとらしく発言する」
という手法がわりとあるから、プレイヤーがなんか設定語ってるのは「商品広告的な解説」の場合もある。
普通にゲームするときはほとんど気にしなくていいことを、商品解説文の一環として説明してるわけだ
ジャパネットたかたのテレビショッピングで、高田社長がデジカメのスペックを細かく解説してるみたいなもんと思えばいい
普通のデジカメ利用者はそんなスペックを覚えてない
秋葉原でTRPG遊べる所だとロール＆ロールステーションとイエサブＲＰＧショップかな
イエサブは水曜日、ロール＆ロールは木曜日が利用無料
平日
ロール＆ロール一人250円
イエサブ200円
土日なんかはテーブル貸し
イエサブ一テーブル2000円
ロール＆ロール2500円
テーブルはロール＆ロールの方が比較的広いので広い場所が欲しい
フィギュア広げるゲームやるならロール＆ロールがオススメ
どちらもボードゲームの貸し出しもやっているから買う前のお試しも出来るよ
イエサブは水曜日、ロール＆ロールは木曜日が利用無料
平日
ロール＆ロール一人250円
イエサブ200円
土日なんかはテーブル貸し
イエサブ一テーブル2000円
ロール＆ロール2500円
テーブルはロール＆ロールの方が比較的広いので広い場所が欲しい
フィギュア広げるゲームやるならロール＆ロールがオススメ
どちらもボードゲームの貸し出しもやっているから買う前のお試しも出来るよ
>>345
蛇足ながら344の貼ったリンク先の大会開催予定ってところからイベントで埋まってるかどうかは分かるよ
蛇足ながら344の貼ったリンク先の大会開催予定ってところからイベントで埋まってるかどうかは分かるよ
349 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 23:04:55.05 ID:KvaBhtNt
レッドドラゴン（ロールプレイングフィクション）って話題になってる？
ライトノベル板のほうかな？
ライトノベル板のほうかな？
オモロスレで割りと
スタンダードスレとリプレイスレで結構話題集めてたよ
企画そのものより、この企画のまとめサイトのコメントなんかでの「現在のTRPGに詳しくないオタクたち」の反応の方がはるかに話題としては盛り上がってたけど
企画そのものより、この企画のまとめサイトのコメントなんかでの「現在のTRPGに詳しくないオタクたち」の反応の方がはるかに話題としては盛り上がってたけど
まあ多少は新規層とかあるかもしれんが
現在アクティブな層にはあんまり関係ないだろうなぁ、ぐらいの感じ
現在アクティブな層にはあんまり関係ないだろうなぁ、ぐらいの感じ
ある種のアイドルを集めたりプレイとか自体は別に珍しくねぇしな
ふと、ラジオで紹介されたばかりに、ルールすら読まない迷惑野郎が大量流入してきた人狼ＢＢＳを思い出した
>>353
電撃作家陣が自キャラでN◎VA2ndとか昔あったよな
電撃作家陣が自キャラでN◎VA2ndとか昔あったよな
クルードだったな。
かなり方向性は近いんじゃないか。
かなり方向性は近いんじゃないか。
357 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/13(火) 23:24:02.89 ID:qKhldwHQ
そういやあったなァ。
アレどんな内容だったんだろ。
アレどんな内容だったんだろ。
>>353
朱鷺田「CCガールズとセッションしたかった……」
朱鷺田「CCガールズとセッションしたかった……」
CoCガールズ「かもん、べいべー」
所属はSANプロというわけね。
まったくのド素人なんですが
この手のゲームに興味があるのが自分含めて3人と超少数でして
ＧＭとプレイヤーを両立なんて荒業みたいなのできるんでしょうか？
二人にはプレイヤーで楽しんでもらって
自分はゲームの進行などのＧＭをしつつプレイヤーとして参加とか
自分で作った話を自分でやるって感じなんでしょうか？無理なんでしょうか？
進行が遅くても別に喧嘩になるわけじゃないので
できるならやってみたいです、もしくはできそうなのを教えて欲しいです。
この手のゲームに興味があるのが自分含めて3人と超少数でして
ＧＭとプレイヤーを両立なんて荒業みたいなのできるんでしょうか？
二人にはプレイヤーで楽しんでもらって
自分はゲームの進行などのＧＭをしつつプレイヤーとして参加とか
自分で作った話を自分でやるって感じなんでしょうか？無理なんでしょうか？
進行が遅くても別に喧嘩になるわけじゃないので
できるならやってみたいです、もしくはできそうなのを教えて欲しいです。
ＴＲＰＧやったことないんだけど店でふと見たサタスペっての面白いの？
ＴＲＰＧって剣振り回す魔法使いなのしかイメージなかったから
銃ぶっ放す感じで面白いなら知り合い集めて手を出してみたい
ＴＲＰＧって剣振り回す魔法使いなのしかイメージなかったから
銃ぶっ放す感じで面白いなら知り合い集めて手を出してみたい
まあ、そもそもGMも参加しているプレイヤーの一人ではあるがｗ
それはそれとして
人数が足りないときに、GMが動かすキャラクターを参加させたりする事はあるけど
マスターと同時にプレイヤー参加しているとはちょっとニュアンスが違うような
あー
システムによっては
ランダムにダンジョンを生成して探検するとか言うシナリオがあったりするのもあるんで
わりとそれに近いような事もできなくもないかも
それはそれとして
人数が足りないときに、GMが動かすキャラクターを参加させたりする事はあるけど
マスターと同時にプレイヤー参加しているとはちょっとニュアンスが違うような
あー
システムによっては
ランダムにダンジョンを生成して探検するとか言うシナリオがあったりするのもあるんで
わりとそれに近いような事もできなくもないかも
ああ、いや
言いたいことはたぶん伝わってるからたぶん大丈夫なんだけども
あと
事前にシナリオ作っておくんじゃなくて表とか使ってその場で話を作っていくみたいな
シナリオクラフト、ってのがあるシステムがあって
それだと全員がマスター兼プレイヤーみたいに遊んだりできなくもない
言いたいことはたぶん伝わってるからたぶん大丈夫なんだけども
あと
事前にシナリオ作っておくんじゃなくて表とか使ってその場で話を作っていくみたいな
シナリオクラフト、ってのがあるシステムがあって
それだと全員がマスター兼プレイヤーみたいに遊んだりできなくもない
>>367
そうなんかー
でもアジアンパンクとか言ってるし
公式サイトにマップみたいのがあるしで自分は好印象だったんだよね
まったくの初心者でも一応大丈夫なの？
それと銃の種類とか他のゲームよりやっぱり豊富？
そうなんかー
でもアジアンパンクとか言ってるし
公式サイトにマップみたいのがあるしで自分は好印象だったんだよね
まったくの初心者でも一応大丈夫なの？
それと銃の種類とか他のゲームよりやっぱり豊富？
チンピラが社会の底をのたうち回るような話が好きなら大丈夫かなー
ゲーム的に定型化がけっこうされてるから割と遊びやすいような気はするんだがどうか
ゲーム的に定型化がけっこうされてるから割と遊びやすいような気はするんだがどうか
個人的にはそういうの好きだよ
面白そう
こっちも初心者なんだけど上の会話みたいにＧＭもしつつプレイ
そんなのもサタスペできちゃう感じ？できない感じ？
面白そう
こっちも初心者なんだけど上の会話みたいにＧＭもしつつプレイ
そんなのもサタスペできちゃう感じ？できない感じ？
俺はサタスペの話題を始めた>>370だけど別人だよ、リプレイ立ち読みしたレヴェルの初心者。
>>362
銃ぶっ放す感じ・・・ガンアクションとか現代戦闘をメインで楽しみたいなら
別のゲームでそっちにテーマをあてたのがあるかな。
サタスペは、架空の怪しい大都市でチンピラ人生を楽しむ感じ。
一日をスケジュール的に動いて
頻繁に賽の目でひどい目に遭うので、それも楽しめる面子が集まるなら。
銃ぶっ放す感じ・・・ガンアクションとか現代戦闘をメインで楽しみたいなら
別のゲームでそっちにテーマをあてたのがあるかな。
サタスペは、架空の怪しい大都市でチンピラ人生を楽しむ感じ。
一日をスケジュール的に動いて
頻繁に賽の目でひどい目に遭うので、それも楽しめる面子が集まるなら。
ランダムチャートで鼻がもげたりするのに抵抗がなければいけるな
375 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/12/17(土) 01:54:43.86 ID:???
ＴＲＰＧで純粋な本格ファンタジー作品を作りたいですよねー!?♪。
>>361
積極的にシナリオに関わらずにＰＬ達のＰＣに判断してもらう随行者みたいな感じにする（成長させたい場合）
依頼人がついていくスタイルにする（どっかの遺跡に潜りたいんだけど護衛してくれない？みたいな）とか
まぁシナリオがわかっている以上判断は他のＰＬに任せたほうがいい、後盗賊系はやりにくい（どこに罠しかけてるか知ってるから）
>>368
システム的には軽いから初心者でもできる
ただ無言で押し倒すとかのエロいルールがあったり、麻薬とかが普通に買えたり
ＰＣが割と簡単に死んじゃうんでそういうのがゲラゲラできるメンツじゃないと厳しいかも
積極的にシナリオに関わらずにＰＬ達のＰＣに判断してもらう随行者みたいな感じにする（成長させたい場合）
依頼人がついていくスタイルにする（どっかの遺跡に潜りたいんだけど護衛してくれない？みたいな）とか
まぁシナリオがわかっている以上判断は他のＰＬに任せたほうがいい、後盗賊系はやりにくい（どこに罠しかけてるか知ってるから）
>>368
システム的には軽いから初心者でもできる
ただ無言で押し倒すとかのエロいルールがあったり、麻薬とかが普通に買えたり
ＰＣが割と簡単に死んじゃうんでそういうのがゲラゲラできるメンツじゃないと厳しいかも
>361
『できなくはないけど、ついてくるアイテム扱いにしておくぐらいかね』
『GMという立場は、プレイヤーとは全然違う権限がある』
『でもその権限は、プレイヤーを楽しませるために与えられているようなものなので』
『つまるところ、初心者には難しいからやめといたほうがいい』
『プレイヤー二人でできるような形にしたほうがいいと思うんだよね』
『バディものがいいと思うんだが、とりあえず興味を持ったシステムはないかねぇ』
『なの』
>368
『銃の種類はめっちゃ少ないよ』
『サタスペやるつもりなら、スワロウテイルみたいな感じだってルールブックには書いてるはず』
『あと参考にするべきものがいくつか上げられてるはずなんだけど
今手元にないからスレに行ってくれると答えてくれる人がいると思うの』
『できなくはないけど、ついてくるアイテム扱いにしておくぐらいかね』
『GMという立場は、プレイヤーとは全然違う権限がある』
『でもその権限は、プレイヤーを楽しませるために与えられているようなものなので』
『つまるところ、初心者には難しいからやめといたほうがいい』
『プレイヤー二人でできるような形にしたほうがいいと思うんだよね』
『バディものがいいと思うんだが、とりあえず興味を持ったシステムはないかねぇ』
『なの』
>368
『銃の種類はめっちゃ少ないよ』
『サタスペやるつもりなら、スワロウテイルみたいな感じだってルールブックには書いてるはず』
『あと参考にするべきものがいくつか上げられてるはずなんだけど
今手元にないからスレに行ってくれると答えてくれる人がいると思うの』
>>366
主にfearのゲームに多いが 基本ルルブに掲載されてるのは俺はしらん
知ってる範囲だと()内は他に必要なルルブ、サプリ
ダブルクロス3rdのパブリックエネミー(基本1、2、上級ルルブ)
エンゼルギア2ndのエンドレスサマー(基本ルルブだけ)
ランダムチャートとちょっと違うが
SW2.0のミストキャッスル、フェアリーガーデン、エターナルエンパイア(基本ルルブ1、2、3、アルケミストワークス)
とか
主にfearのゲームに多いが 基本ルルブに掲載されてるのは俺はしらん
知ってる範囲だと()内は他に必要なルルブ、サプリ
ダブルクロス3rdのパブリックエネミー(基本1、2、上級ルルブ)
エンゼルギア2ndのエンドレスサマー(基本ルルブだけ)
ランダムチャートとちょっと違うが
SW2.0のミストキャッスル、フェアリーガーデン、エターナルエンパイア(基本ルルブ1、2、3、アルケミストワークス)
とか
ミスキャは殺意に溢れてるからおすすめできんけどなｗ
後ＳＷ２．０のやつは後半ヌルいから戦闘が物足りなくなってきたらテコ入れしたほうがいい
後ＳＷ２．０のやつは後半ヌルいから戦闘が物足りなくなってきたらテコ入れしたほうがいい
SW2.0に
みんなでゲームブックをやってるみたいな感じで遊べるサプリがあるんで
シナリオクラフトよりはそっちの方が良いかもしれん
みんなでゲームブックをやってるみたいな感じで遊べるサプリがあるんで
シナリオクラフトよりはそっちの方が良いかもしれん
>>378
トリニティ×ヴィーナスSRSがあるぜ
トリニティ×ヴィーナスSRSがあるぜ
自分のところはGMもキャラ作ってPT参加させてたことあったなあ
助っ人NPCですってぶっちゃけて、PCと性能かぶってないとか行動はPCが知ってる情報内で相談して決めるとかで結構なんとかなってた
ただGMはどうあってもシナリオ知ってるから、シナリオの当事者よりは部外者やってた方がPLっぽい遊び方はできたかな
「適当に処理」「ノリで処理」とか連発したけど楽しめてたし失敗は別要因が多かったなあ
まあ所詮鳥取の話なんだけど
助っ人NPCですってぶっちゃけて、PCと性能かぶってないとか行動はPCが知ってる情報内で相談して決めるとかで結構なんとかなってた
ただGMはどうあってもシナリオ知ってるから、シナリオの当事者よりは部外者やってた方がPLっぽい遊び方はできたかな
「適当に処理」「ノリで処理」とか連発したけど楽しめてたし失敗は別要因が多かったなあ
まあ所詮鳥取の話なんだけど
アルシャードと天下繚乱
あとはなんかあったっけ
あとはなんかあったっけ
シナリオクラフト初心者に勧めるとか鬼か。
あれはある程度TRPGに慣れて、自分でストーリー作ったり妄言吐いたりできる人向けだろ。
初心者だけでやっても、ただサイコロ振ってポイント増やしていくだけにしかならなくて作業感しかねーぞ。
公式だって初心者向けとは謳ってないはずだし。
>>361
そもそも、ＧＭとプレイヤーを両立したいって思った理由は
「プレイヤーの数が（パーティバランス的に）足りないから」ってことでいいのかな？
それなら少人数でもやれるようなゲームやシナリオを選ぶか、
GMが「NPC」っていうプレイヤーの仲間を用意してそれを扱えばいい。
（ただ後者の場合、GMは「プレイヤーとして参加」ということにはならない。
あくまでGMとして、プレイヤーたちのお助けキャラを用意するという感じなんで、
プレイヤー参加してるような感覚で大活躍させようとはしないほうがいい。
コンピューターのRPGやるなら「NPC」って言葉は聞いたことがあるかもしれないけど、
基本はあれの延長で、NPCはあくまで脇役、活躍するのはプレイヤーの役割ということに注意）
両立させたい理由がもし「俺もプレイヤーとして楽しみたい」だったら、
既に名前の挙がってるSW2.0のゲームブック型サプリがいいと思う。
あれはある程度TRPGに慣れて、自分でストーリー作ったり妄言吐いたりできる人向けだろ。
初心者だけでやっても、ただサイコロ振ってポイント増やしていくだけにしかならなくて作業感しかねーぞ。
公式だって初心者向けとは謳ってないはずだし。
>>361
そもそも、ＧＭとプレイヤーを両立したいって思った理由は
「プレイヤーの数が（パーティバランス的に）足りないから」ってことでいいのかな？
それなら少人数でもやれるようなゲームやシナリオを選ぶか、
GMが「NPC」っていうプレイヤーの仲間を用意してそれを扱えばいい。
（ただ後者の場合、GMは「プレイヤーとして参加」ということにはならない。
あくまでGMとして、プレイヤーたちのお助けキャラを用意するという感じなんで、
プレイヤー参加してるような感覚で大活躍させようとはしないほうがいい。
コンピューターのRPGやるなら「NPC」って言葉は聞いたことがあるかもしれないけど、
基本はあれの延長で、NPCはあくまで脇役、活躍するのはプレイヤーの役割ということに注意）
両立させたい理由がもし「俺もプレイヤーとして楽しみたい」だったら、
既に名前の挙がってるSW2.0のゲームブック型サプリがいいと思う。
SWはともかくとしてDXは上級ないとシナリオクラフトのEロイスが意味解らんと思うぞ
NPCチャートとエネミーチャートがR2と上級必須
シナリオクラフトよりは、まだランダムダンジョンの方が初心者向けかなあ
NW2+SMZとか
NW2+SMZとか
それしか人が集まらないし、こんな遊びかたをしたい
に対してやめとけ、っても始まらんだろ
別に昔から皆が誉められるような遊びかたしてきた訳でもなし
に対してやめとけ、っても始まらんだろ
別に昔から皆が誉められるような遊びかたしてきた訳でもなし
2卓でリレーでリンクキャンペーンシナリオしてるんだが
今回のGMの片方はいいんだがもう片方のGMがNPCで自キャラだして大活躍させようとしてるんだがどうしたらいいんだろう
俺は新参だしどういえばわからん
ちょっと知恵を拝借したい
今回のGMの片方はいいんだがもう片方のGMがNPCで自キャラだして大活躍させようとしてるんだがどうしたらいいんだろう
俺は新参だしどういえばわからん
ちょっと知恵を拝借したい
ズバリ言うしかないと思うがなー
なんというか、ハシカみたいなもんだからなぁw
>>390
困ったちゃんスレ向きの話だな
困ったちゃんスレ向きの話だな
>>384
だよなァ。でも何故か
シナリオクラフトはシナリオ作らなくてもいい＝簡単
みたいな認識の人って意外と多いよねえ。
相互認識と信頼がメンバー内で出来上がってるからやれる代物なのに、コンベで人が余った時に回させようとしたり。
だよなァ。でも何故か
シナリオクラフトはシナリオ作らなくてもいい＝簡単
みたいな認識の人って意外と多いよねえ。
相互認識と信頼がメンバー内で出来上がってるからやれる代物なのに、コンベで人が余った時に回させようとしたり。
シナリオクラフトへの一般的な認識の話は話でいいとして
特に条件もないのに初心者向きだからってシナリオクラフトを薦めた、とかならともかく
この流れでそれを言ってもあんまり意味無いだろ
特に条件もないのに初心者向きだからってシナリオクラフトを薦めた、とかならともかく
この流れでそれを言ってもあんまり意味無いだろ
雑談スレでもあるんだしカリカリすんなや
むしろ初心者相手にシナリオクラフトの話を出したことそれ自体にカリカリしてるような気がするがｗ
>>398
なんでそんなにカリカリしてるんだ君
なんでそんなにカリカリしてるんだ君
初心者にシナリオクラフトとか完全に罰ゲームレベルだろ・・・
それ否定されたからってカリカリしてるとか言われても
それ否定されたからってカリカリしてるとか言われても
>>398
やー、確かに質問者は初心者なんだが、
条件らしいものとして「俺、ＧＭやりながらＰＬもしたいんだけど、そんな荒業できる？」ってもので。
それに対する答えなら、向いてる向いてないはともかく、シナリオクラフトってのは間違っていない。
やー、確かに質問者は初心者なんだが、
条件らしいものとして「俺、ＧＭやりながらＰＬもしたいんだけど、そんな荒業できる？」ってもので。
それに対する答えなら、向いてる向いてないはともかく、シナリオクラフトってのは間違っていない。
×反対意見
○カリカリ
○カリカリ
ああ、俺の気に食わない意見は全部カリカリしてることにしたいって主張か
なんかシナクラ勧めたい派のレスが
「僕はカリカリしてます」って言ってるようにしか見えない
「僕はカリカリしてます」って言ってるようにしか見えない
俺には逆に見えるなあ
カリカリしてない人間が>>405みたいなレスするかっつーのｗ
煽りあいはもういいよ…
意味のある無しでいったら
シナクラの認識の話よりこの一連の流れのほうがよっぽど意味無いだろ…
意味のある無しでいったら
シナクラの認識の話よりこの一連の流れのほうがよっぽど意味無いだろ…
これで「カリカリしてるのは相手の方だ！」とか言ってもムリがあるな
まあ確かに、あとは質問者が判断する話だな。
情報はある程度出てるし、大体はどんな感じかわかったんじゃないかと思う。
情報はある程度出てるし、大体はどんな感じかわかったんじゃないかと思う。
なんかシナクラは駄目だろ派のレスが
「僕はカリカリしてます」って言ってるようにしか見えない
「僕はカリカリしてます」って言ってるようにしか見えない
どうも便乗がわいてるっぽいな
まあ、シナリオクラフトの話なんてすると
くびり殺されるシロモノだって事は質問者にも良く分かったろうから良いんじゃないのか
くびり殺されるシロモノだって事は質問者にも良く分かったろうから良いんじゃないのか
やっと話がまとまりかけてきたってのに
改変コピペで自己紹介なんてもういいよ
改変コピペで自己紹介なんてもういいよ
シナリオクラフトってこえーな
なんかヘンな宗教みたいだ
なんかヘンな宗教みたいだ
まあ、シナリオクラフトは
フリーメイソンの会員にしか許されない密儀だからな
フリーメイソンの会員にしか許されない密儀だからな
別に便乗じゃないよ？
本人が、ついでにｇｄｇｄにしてるだけだよ？
本人が、ついでにｇｄｇｄにしてるだけだよ？
少人数でのゲームの場合、NPCで傭兵を雇えるくらいでもいいと思う。
データも管理が重い場合はそれっぽいモンスターのデータとかで代用できるし。
サタスペは皆がいっているとおり、テクスチャーにちょっと癖があるゲーム。
かっこいいこともできるけど、システム的にはコミカルになりやすい。
（扱うものに倫理上ちょっとよろしくないものもあるので、あえてコミカルにしているのかも）
こっちの場合、手数が力になることもあるので人数が少ない場合は必要な情報収集難易度を下げたほうがもいいかも。
データも管理が重い場合はそれっぽいモンスターのデータとかで代用できるし。
サタスペは皆がいっているとおり、テクスチャーにちょっと癖があるゲーム。
かっこいいこともできるけど、システム的にはコミカルになりやすい。
（扱うものに倫理上ちょっとよろしくないものもあるので、あえてコミカルにしているのかも）
こっちの場合、手数が力になることもあるので人数が少ない場合は必要な情報収集難易度を下げたほうがもいいかも。
真面目な話題を振ってた人間は
同じ話題ではどうでもいい煽り合いに参加したりなんかしない
ってのはナイーヴな世界観が過ぎると思うが
同じ話題ではどうでもいい煽り合いに参加したりなんかしない
ってのはナイーヴな世界観が過ぎると思うが
でもって、GMがPLかねるのはちょっと難しい。
ただ、ルールの処理を行う人という意味だけであれば可能。
その場合は、シナリオがある程度ランダムに決まる（GMの意図を組み込みにくい）ランダムダンジョンアタックなどを遊ぶのがいいんじゃないかな、と思う。
これだと、ぱっと思いつくのは無印アリアン上級のランダムダンジョンかなぁ。
ただ、ルールの処理を行う人という意味だけであれば可能。
その場合は、シナリオがある程度ランダムに決まる（GMの意図を組み込みにくい）ランダムダンジョンアタックなどを遊ぶのがいいんじゃないかな、と思う。
これだと、ぱっと思いつくのは無印アリアン上級のランダムダンジョンかなぁ。
六門にも確かあったよなランダムダンジョン。
あとSWでも今度出るみたいな話もあるみたいだし、ダンジョンじゃないけどランダム系のシナリオは既に結構出てるんでお勧め。
あとSWでも今度出るみたいな話もあるみたいだし、ダンジョンじゃないけどランダム系のシナリオは既に結構出てるんでお勧め。
まあ「ぼくの考えた架空の初心者」問題が終わる事は絶対にねぇだろうし
そのうちダガーあたりが出て来て見もフタもないこと言い出すループも
しばらくは変らないだろ～
制御出来ないｇｄｇｄがいやなら不特定多数のあつまる掲示板なんかつかわないのが一番
そのうちダガーあたりが出て来て見もフタもないこと言い出すループも
しばらくは変らないだろ～
制御出来ないｇｄｇｄがいやなら不特定多数のあつまる掲示板なんかつかわないのが一番
>>415
そうだよ(便乗)
そうだよ(便乗)
こんな状況下で再度質問するのもあれなんだけど人が多いので
上のほうでサタスペみたいな銃使ってるのがやりたいって言ってた者ですが
なんかサタスペは話がちょっと下品なそういう面白さがあるヤツで
銃の種類はそんなにない、らしいので銃が主な武器で銃撃戦とか
銃とかでモンスターを倒していくとか戦うようなのはどんなのがあるんですか？
上のほうでサタスペみたいな銃使ってるのがやりたいって言ってた者ですが
なんかサタスペは話がちょっと下品なそういう面白さがあるヤツで
銃の種類はそんなにない、らしいので銃が主な武器で銃撃戦とか
銃とかでモンスターを倒していくとか戦うようなのはどんなのがあるんですか？
430 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 12:58:22.49 ID:yCoSRDvH
逆に銃が全く使えないほうが少ないと思うよ
ガープスでWW2時代の舞台設定物やるとかかな。
魔法は使えないし、剣とかはあるだろうけど、基本銃撃メインだから。
相手はモンスターでもテロリストでもなく、敵国家軍の兵士だけど。
魔法は使えないし、剣とかはあるだろうけど、基本銃撃メインだから。
相手はモンスターでもテロリストでもなく、敵国家軍の兵士だけど。
初心者にはちょっとハードル高いかもしれないけどシャドウラン
サタスペは基本ルルブに載ってる銃器は拳銃10種SMG3種アサルトライフル2種
スナイパーライフル3種ショットガン4種重火器4種だな
少ないかどうかは人によるんじゃねぇかな？
スナイパーライフル3種ショットガン4種重火器4種だな
少ないかどうかは人によるんじゃねぇかな？
>>429
メタルヘッドエクストリームは銃がメインで、
モンスター（ミュータント）と戦うことも多いゲームだな。
というか現状、「銃オンリーでモンスターを倒していく」ＴＲＰＧってのはほとんどなくて、
銃も使える（銃使いのクラスもある）けど剣士や魔法使いなんかも共存するゲームか、
銃がメインだけど舞台が近未来の街メインで、敵は同じ人間やメカないわゆるサイバーパンクもの、
そのどちらかが多い（メタルヘッドは後者の中では比較的モンスター戦が多いゲーム）。
メタルヘッドエクストリームは銃がメインで、
モンスター（ミュータント）と戦うことも多いゲームだな。
というか現状、「銃オンリーでモンスターを倒していく」ＴＲＰＧってのはほとんどなくて、
銃も使える（銃使いのクラスもある）けど剣士や魔法使いなんかも共存するゲームか、
銃がメインだけど舞台が近未来の街メインで、敵は同じ人間やメカないわゆるサイバーパンクもの、
そのどちらかが多い（メタルヘッドは後者の中では比較的モンスター戦が多いゲーム）。
メタヘはパワードスーツ着て装甲車や戦車に乗って戦うのが基本のゲームってのは書いておかないと
>>439
「GM初心者」ならいいと思うが、PL含めてシステム初心者、TRPG初心者向けではないと思うよ
「GM初心者」ならいいと思うが、PL含めてシステム初心者、TRPG初心者向けではないと思うよ
ひとりも普通のセッションの経験者がいない状態でやるには
さすがにオススメしがたい
さすがにオススメしがたい
流れが自動的にできるってわけでもないんだよな。
どっちかというと三題話とかに近いから。
やっぱりせめて誰か一人でもそのゲームの基本的な流れや設定を理解してないと即興で組み立てるってのはかなり無理がある。
どっちかというと三題話とかに近いから。
やっぱりせめて誰か一人でもそのゲームの基本的な流れや設定を理解してないと即興で組み立てるってのはかなり無理がある。
「この出来事の後にはこの出来事が起きる」って意味での流れならあるけどな
ただ、その通りにダイス振ってるだけだとマジ作業
三題噺ってのはよくわかるわ
ただ、その通りにダイス振ってるだけだとマジ作業
三題噺ってのはよくわかるわ
だからもう
シナリオクラフトの話題を初心者にした人間は、フリーメイソンの掟を破った理由で暗殺される
で良いだろ
シナリオクラフトの話題を初心者にした人間は、フリーメイソンの掟を破った理由で暗殺される
で良いだろ
まあ、ぼくの考えた架空の初心者か完全に保護されていないといけないって
それこそパターナリズムの類なんじゃねぇの
それこそパターナリズムの類なんじゃねぇの
いまだにカリカリしてんのかこいつ・・・
>>446
岡和田さん乙です
岡和田さん乙です
シナリオクラフトって試作版を一回しかやったことないんで
どんな感じかよくわからないんだよな
シナリオ作成時のインスピレーション発生源としてしか使っていない
どんな感じかよくわからないんだよな
シナリオ作成時のインスピレーション発生源としてしか使っていない
ルール読んだだけだとさっぱり把握というか、プレイ風景が想像できないんだよな
リプレイ読んでようやくなんとなく掴めたわ
まあこんな事言うと俺も、「ぼくの考えた架空の初心者だ！」だの「パターナリズムだ！」だの叩かれるのかも知れんが
リプレイ読んでようやくなんとなく掴めたわ
まあこんな事言うと俺も、「ぼくの考えた架空の初心者だ！」だの「パターナリズムだ！」だの叩かれるのかも知れんが
まあ、あえて続けるなら
経験が少ないと分かり難い、シナリオクラフトを上手く回す技術論
とかならまだ発展性があるんじゃね
それかフリーメイソンの世界支配の陰謀についてか
経験が少ないと分かり難い、シナリオクラフトを上手く回す技術論
とかならまだ発展性があるんじゃね
それかフリーメイソンの世界支配の陰謀についてか
シナクラってフリーメイソンの秘儀だったのか
フリーメイソンて創価並に信者勧誘に必死なんだな
初めて知ったわ
フリーメイソンて創価並に信者勧誘に必死なんだな
初めて知ったわ
>>453に対して言い出しっぺの法則発動！
まあ、最近はフリーメイソンも会員が減ってネットで募集とかしてるらしいけどな
459 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 21:20:35.15 ID:l8WxkFEv
仮面ライダーがバイクで突進して、複数の戦闘員をはね飛ばして怪人めがけて直進してゆく。
こういうシーンを体験してみたい。
エリア戦闘ではなくヘックス（スクエア）戦闘で、群れている敵集団を乗り物で一掃してゆけるルールってなにがある？
とりあえず天下のシナクラの項目には
「参加するプレイヤーがこのゲームの運用を理解していることを前提としたテクニカルなプレイスタイル」
「初心者がいる環境や、コンベンションプレイなどには注意を要する」
「基本的には気心の知れたカジュアルプレイでの運用を想定」
って書いてあった
「参加するプレイヤーがこのゲームの運用を理解していることを前提としたテクニカルなプレイスタイル」
「初心者がいる環境や、コンベンションプレイなどには注意を要する」
「基本的には気心の知れたカジュアルプレイでの運用を想定」
って書いてあった
>>459
ナイトウィザード
ナイトウィザード
テクノロジーの進歩ってのはそういうことだわな～
ぼくの考えた架空の初心者か完全に保護されていないといけないとか言ってるルルブの記述に従う必要なんて全くないな。
それこそ忌まわしいパターナリズムの類でフリーメイソンの陰謀だ。
それこそ忌まわしいパターナリズムの類でフリーメイソンの陰謀だ。
俺フリーメーソンの一員だけど、あんまり偏ったことを言うのもどうかと思う
必ず出てくるんだよな
誰に勧めるかとか、相手が何を求めてるかとか一切無視して
とにかく自分の好きなものを押し付けるだけっていう奴
誰に勧めるかとか、相手が何を求めてるかとか一切無視して
とにかく自分の好きなものを押し付けるだけっていう奴
大抵批判されると逆ギレするんで始末が悪い
いやまてまてまて。
誰もシナクラを勧めてはいなかった気はするが。
初心者「こういうのある？」
Ａ「それならシナクラってのがあるよ」
Ｂ「初心者に勧めるなよ！」
聞かれたから、そういうシステム手法もあるよって言っただけで、簡単だよとも、お勧めとも言ってなかった気がするんだが。
シナクラ・初心者の２点でかみついてる人が多い気がする。
誰もシナクラを勧めてはいなかった気はするが。
初心者「こういうのある？」
Ａ「それならシナクラってのがあるよ」
Ｂ「初心者に勧めるなよ！」
聞かれたから、そういうシステム手法もあるよって言っただけで、簡単だよとも、お勧めとも言ってなかった気がするんだが。
シナクラ・初心者の２点でかみついてる人が多い気がする。
Aの非は認めるべきだね
>>468
「できるならやってみたいです、もしくはできそうなのを教えて欲しいです。」
って言っている初心者に対してさんざシナリオクラフト挙げといて「勧めてはいない」って？
注意点も挙げなかったくせに「簡単だとは言ってない」？
「聞かれなかったからね」とでも言うのか？
なら、お勧めを求めている初心者前にして好きなゲームの雑談でもしていたのか？
お前、金輪際このスレに書き込まないほうがいいぞ。
お前の下らない、スレの流れ無視した雑談をお勧めだと勘違いする質問者が出たら迷惑だからな。
「できるならやってみたいです、もしくはできそうなのを教えて欲しいです。」
って言っている初心者に対してさんざシナリオクラフト挙げといて「勧めてはいない」って？
注意点も挙げなかったくせに「簡単だとは言ってない」？
「聞かれなかったからね」とでも言うのか？
なら、お勧めを求めている初心者前にして好きなゲームの雑談でもしていたのか？
お前、金輪際このスレに書き込まないほうがいいぞ。
お前の下らない、スレの流れ無視した雑談をお勧めだと勘違いする質問者が出たら迷惑だからな。
どうでもいいわーまじで
>>468ってアスペルガーなんじゃね？
「こういうのある？」
「シナリオクラフトがあるよ」
「初心者には向いてないだろ」
「あるか聞かれたからあるって言っただけだ！ 初心者にお勧めかどうかなんて聞かれてない、知るか！ 俺に噛みつくな！」
言葉の裏に当然ある意図も読み取れないってちょっと酷すぎるぞ。
「こういうのある？」
「シナリオクラフトがあるよ」
「初心者には向いてないだろ」
「あるか聞かれたからあるって言っただけだ！ 初心者にお勧めかどうかなんて聞かれてない、知るか！ 俺に噛みつくな！」
言葉の裏に当然ある意図も読み取れないってちょっと酷すぎるぞ。
「できるならやってみたいです」って言ってるのに、お勧めを聞いてる事も解らないってただの池沼だろ
アスペルガーと一緒にしたらアスペルガーに失礼だ
アスペルガーと一緒にしたらアスペルガーに失礼だ
>聞かれなかったからね
何となく、魔まマのQBさんを思い出したデスよ！
>>459
現在もサポートが続いているシステムで、Hex/Sqを採用してるシステム自体が少ないからにゃー。
個人的には、NW2/SFM推しだけれども
ルール的にどうこうするより、システム問わず 「そういう演出」 をやるだけの方が色々と楽かもデスね。
何となく、魔まマのQBさんを思い出したデスよ！
>>459
現在もサポートが続いているシステムで、Hex/Sqを採用してるシステム自体が少ないからにゃー。
個人的には、NW2/SFM推しだけれども
ルール的にどうこうするより、システム問わず 「そういう演出」 をやるだけの方が色々と楽かもデスね。
>>470
お前がアホだろ。
質問に答えないで、何が質問スレだ。
あるか無いかと聞かれたら、あると答えるのが当たり前だろうが。
それが向いてるかどうかと聞かれたら、向いてないと答えるし、優しい人ならそれも一緒に書き込むだろう。
けど、「ＧＭとＰＬ両方できるのありますか？」と聞かれてるのに、「初心者には難しいからやめとけ」っていうのは、論点のすり替えっていうんだよ。わかったら、お前は来年までROMってろ。
お前がアホだろ。
質問に答えないで、何が質問スレだ。
あるか無いかと聞かれたら、あると答えるのが当たり前だろうが。
それが向いてるかどうかと聞かれたら、向いてないと答えるし、優しい人ならそれも一緒に書き込むだろう。
けど、「ＧＭとＰＬ両方できるのありますか？」と聞かれてるのに、「初心者には難しいからやめとけ」っていうのは、論点のすり替えっていうんだよ。わかったら、お前は来年までROMってろ。
>質問に答えないで、何が質問スレだ。
それを言えるなら、その口喧嘩はとっと辞めるべきだと思うぜよ。質問者も回答者も寄り付かなくなるので。
それを言えるなら、その口喧嘩はとっと辞めるべきだと思うぜよ。質問者も回答者も寄り付かなくなるので。
＞ＱＢ
いやまあそりゃ当然そのつもりで言ったからな。
都合の悪いことは伏せて契約だけ迫る卑劣な淫獣。
いやまあそりゃ当然そのつもりで言ったからな。
都合の悪いことは伏せて契約だけ迫る卑劣な淫獣。
だから初心者にシナリオクラフトの話をする奴はフリーメイソンに狩られるから止めろって
つか、初心者にシナリオクラフトの話をするやつは死ね
が結論でいいだろ
が結論でいいだろ
何でそんなにぼくの考えた初心者は何も判断できずに
いわれたまま、すべてを鵜呑みにする人々なんだよｗ
いわれたまま、すべてを鵜呑みにする人々なんだよｗ
>>477
まさに、「都合の悪いことは伏せて契約だけ迫る卑劣な淫獣」だな。
自分にとって都合の悪いことは聞かれない限り答えない。
それでもし質問者が情報不足で失敗したとしても「聞かれなかったからね」で責任回避。
お前は「質問に答える」ということの意味について一度考えろ。
ここはお前なんかが自分勝手に好きなゲームの話垂れ流していいスレじゃないんだよ。
消えろ。二度とこのスレに姿を見せるな。
まさに、「都合の悪いことは伏せて契約だけ迫る卑劣な淫獣」だな。
自分にとって都合の悪いことは聞かれない限り答えない。
それでもし質問者が情報不足で失敗したとしても「聞かれなかったからね」で責任回避。
お前は「質問に答える」ということの意味について一度考えろ。
ここはお前なんかが自分勝手に好きなゲームの話垂れ流していいスレじゃないんだよ。
消えろ。二度とこのスレに姿を見せるな。
っていうかその後
SW2.0のミストキャッスルオススメってみんないってただろ？
SW2.0のミストキャッスルオススメってみんないってただろ？
シナリオクラフト勧めてくるやつがどういう人間性なのかよく理解できる流れだったな
落ち着け、槍の話をするんだ
よいこの卓ゲ初心者の皆～
TRPGは、怖くないZO☆
TRPGは、怖くないZO☆
つか、どう考えても
双方別にシナリオクラフトなんかどうでもいいだろｗ
双方別にシナリオクラフトなんかどうでもいいだろｗ
「あなたの前にPLGM両立をちらつかせてシナクラを迫るやつが現れても耳を貸したら駄目」
何も知らない一般人に都合の悪いことは一切伏せて入会を迫るフリーメーソンこええ
もう、何々がやりたい、って初心者が来るたびに、スレの住人が現場に行って
全部面倒みてやればいいじゃん、それで全部解決
全部面倒みてやればいいじゃん、それで全部解決
聞かれなかったらデメリットは答えない
代わりに補足する奴がいたら「質問スレで論点のすり替えするな」と逆ギレして噛みつく
>>477みたいな人間が質問スレの回答者気取りってこえーな・・・
何も聞けやしねー
あらゆる事態を想定して「それはプレイ可能ですか？」「それは日本語で書かれていますか？」「そもそもそれは実在しますか？」とか聞かなきゃいけないのかよ、>>477の脳内の「質問スレ」って場所は
異次元すぎる・・・
代わりに補足する奴がいたら「質問スレで論点のすり替えするな」と逆ギレして噛みつく
>>477みたいな人間が質問スレの回答者気取りってこえーな・・・
何も聞けやしねー
あらゆる事態を想定して「それはプレイ可能ですか？」「それは日本語で書かれていますか？」「そもそもそれは実在しますか？」とか聞かなきゃいけないのかよ、>>477の脳内の「質問スレ」って場所は
異次元すぎる・・・
もうキチガイに触るなよ
いや、だから
初心者でも何とかシナリオクラフトで面白く遊ぶ方法を考えよう
なんて冒涜的な事をチラとでも発想した人間は
地獄に落とされ百万年責め苦に晒され続けるんだってば
初心者でも何とかシナリオクラフトで面白く遊ぶ方法を考えよう
なんて冒涜的な事をチラとでも発想した人間は
地獄に落とされ百万年責め苦に晒され続けるんだってば
FEARがルルブにそう書いてあるのならそうなんだろうな
シナリオクラフトって宗教なんだな
どうりで狂信者が頑張ってたわけだ
どうりで狂信者が頑張ってたわけだ
>>496
天下とかトリヴィって実はFEARは著者じゃねーんだぜ
天下とかトリヴィって実はFEARは著者じゃねーんだぜ
めんどくせっ
つーかそもそも開発者はFEARの人間じゃねーからなｗ
んじゃ、ハッタリカイザーがルルブにそう書いてあるのならそうなんだろうな
相手の弱点、もしくはミスを叩くのは楽しい
ってことなのかな？
という俺もまた
ってことなのかな？
という俺もまた
えらく唐突だがなんの電波だ
例のシナクラQBについてなら、あれは弱点とかミスなんて可愛げのあるレベルじゃないと思う。
シナクラの話題が出るといつもこうなるよなあ
現状FEARの急所だね
FEAR信者やFEAR関係者がカリカリするのも無理はない
現状FEARの急所だね
FEAR信者やFEAR関係者がカリカリするのも無理はない
まあ馬鹿な事を言えばフルボッコになるのは自然の摂理だよな
それが理解できないと、叩く側とか時代とか業界のせいにしたりするわけだが
それが理解できないと、叩く側とか時代とか業界のせいにしたりするわけだが
別にシナクラ自体は悪いとは思わないが、今回の彼のようなファンの存在は弱点になり得るかもな
あとFEARがどうこう言うとまためんどくさいこと言われるぞ
あとFEARがどうこう言うとまためんどくさいこと言われるぞ
流れ無視して話題垂れ流して「注意点は聞かれてないから言わない、そもそも話題出しただけで薦めたわけじゃない」とか馬鹿言い出さなけりゃ何でもいいよ
>>505
そんなに頻繁に話題に出るものなの？
そんなに頻繁に話題に出るものなの？
つか、シナリオクラフトの話題を出したせいで叩かれてるってことにしたい奴がいまだにいるみたいだが
（まあ延々と「地獄に落とされる」だとか「フリーメイソンにやられる」だとか
妄想電波撒き散らしてる奴もその類なんだろうが）
これってそんなレベルの問題じゃないよな。
ルルブに「初心者には向かない」って書いてあるもんを、その事実を隠して勧めて、
指摘されたら逆ギレするっていうその行為を叩かれてるんじゃないのか。
（まあ延々と「地獄に落とされる」だとか「フリーメイソンにやられる」だとか
妄想電波撒き散らしてる奴もその類なんだろうが）
これってそんなレベルの問題じゃないよな。
ルルブに「初心者には向かない」って書いてあるもんを、その事実を隠して勧めて、
指摘されたら逆ギレするっていうその行為を叩かれてるんじゃないのか。
つうか、結論出ている話題に
フリーメーソンだの、死ねだの、異常な極論による
攻撃的な主張を交えつつ、延々gdgdさせてる奴は、
「ハゲだなあ」つって無視してりゃいいような…
フリーメーソンだの、死ねだの、異常な極論による
攻撃的な主張を交えつつ、延々gdgdさせてる奴は、
「ハゲだなあ」つって無視してりゃいいような…
もはや卓ゲの話でさえない、単なる叩き煽りの類だしなあ・・・
たぶん、攻撃性を満たしたいとかなんだろうさ
たぶん、攻撃性を満たしたいとかなんだろうさ
しかしそれまでの流れ見てると「ひょっとしたらマジなのかも」と思えてしまうのが怖いところだな・・・
初心者に隠して薦めてるとか妄想電波撒き散らして他人を攻撃してるからじゃないかな？
他人は殴りたいけど、ぼくちゃんは一ミリでも批判されたくないといわれても……
他人は殴りたいけど、ぼくちゃんは一ミリでも批判されたくないといわれても……
ああ、なるほど
これがハゲか
これがハゲか
当然、カルト宗教であるシナリオクラフトは弾圧されなきゃならんからな
邪教徒に対して寸毫でも躊躇いをもつ必要なんかどこにあるんだ？
邪教徒に対して寸毫でも躊躇いをもつ必要なんかどこにあるんだ？
つか
「何でとっくに終わってる話なのに、延々無視返すんだこの馬鹿どもは！！」
とか言わないと気がすまないのは、どう考えても
(もっと盛り上がれば良いのに！！)とかの類だろｗ でなきゃ想像力の貧困かどちらか
「何でとっくに終わってる話なのに、延々無視返すんだこの馬鹿どもは！！」
とか言わないと気がすまないのは、どう考えても
(もっと盛り上がれば良いのに！！)とかの類だろｗ でなきゃ想像力の貧困かどちらか
こんな時間にわざわざ自己紹介か・・・
だから、初心者はその望みなんかに関係なく
このスレ考える美しい初心者向けのプレイだけやってればいいんってば
とっくに結論は出てるのになにをそんなに蒸し返す必要があるんだよ
このスレ考える美しい初心者向けのプレイだけやってればいいんってば
とっくに結論は出てるのになにをそんなに蒸し返す必要があるんだよ
別にシナリオクラフト以外も出てるんだから
シナリオクラフトはこういう理由でオススメできないって言っときゃいいだけだろ
シナリオクラフトはこういう理由でオススメできないって言っときゃいいだけだろ
つか初心者にまず教えるべき事はルールの選定なんかじゃなく
お前は考えなしの馬鹿だから引っ込んでろ、とか
言い合えば即ゲームは崩壊しますよ、とかだって事だわなｗ
お前は考えなしの馬鹿だから引っ込んでろ、とか
言い合えば即ゲームは崩壊しますよ、とかだって事だわなｗ
まあ、それこそ初心者にとって先行プレイヤーの言動はロールモデルだろうに
TRPGってのは経典から逸脱する間違いは一言一句、一切赦すべきではなく
そんな相手は全面降伏するまで追いつめる、って姿勢で遊ぶゲーム
とかいう態度を植えつけるのが目的っていうなら、まったく問題なく上手く機能してるとは思うが
TRPGってのは経典から逸脱する間違いは一言一句、一切赦すべきではなく
そんな相手は全面降伏するまで追いつめる、って姿勢で遊ぶゲーム
とかいう態度を植えつけるのが目的っていうなら、まったく問題なく上手く機能してるとは思うが
経典とかちょっと何言ってんのかわからなくてキモイです……
もちろん、TRPGプレイヤーの正義は
相手の論理にわずかでも隙があれば全力でそこを衝き、一気に叩き潰して灰も残さない
に昔から決まってるからな
相手の論理にわずかでも隙があれば全力でそこを衝き、一気に叩き潰して灰も残さない
に昔から決まってるからな
・・・よく分からんが、基地外理論を披露して総ツッコミにあった人が
人のいない今のうちに被害者アピールして正当化を試みてる、ってことでいいのかな
人のいない今のうちに被害者アピールして正当化を試みてる、ってことでいいのかな
もちろん
相手が少しでも間違いだと思える事を言ったら一切妥協とかしてはいけません
相手を追い出すか自分が死ぬかの、どちらかの決着がつくまですべてを灰にしても戦い続けましょう
ってのを初心者に教える為にやってますが何か？ それがTRPGの基本的なマナーだもの
なあなあで物事を収めて、ほどほどに妥協して楽しくプレイするとか唾棄すべき所業です
イデア > 実プレイ
相手が少しでも間違いだと思える事を言ったら一切妥協とかしてはいけません
相手を追い出すか自分が死ぬかの、どちらかの決着がつくまですべてを灰にしても戦い続けましょう
ってのを初心者に教える為にやってますが何か？ それがTRPGの基本的なマナーだもの
なあなあで物事を収めて、ほどほどに妥協して楽しくプレイするとか唾棄すべき所業です
イデア > 実プレイ
やだ怖い
いくら頑張っても、質問スレで「問題点があっても聞かれなければ答えない」って主張を
「論理のわずかな隙」とか「少しでも間違いだと思える事」とか
「経典の逸脱を一言一句赦さないのと同じだ！」とか思ってもらうってのは難しいと思うよ
「論理のわずかな隙」とか「少しでも間違いだと思える事」とか
「経典の逸脱を一言一句赦さないのと同じだ！」とか思ってもらうってのは難しいと思うよ
（TRPGという卓ゲがあるらしいと雑誌で知った）
（ラノベと間違えてリプレイ本をいくつか読んだ）
（アイマス東方厨がニコニコで動画見たよﾌﾞﾋﾋｗｗｗ）
初心者ってこんな感じか
まあシナクラが初心者にむいてりゃそれで良かったんだが
2.0のミスキャあたりと比べられるとつらいよなFEAR信者的に
（ラノベと間違えてリプレイ本をいくつか読んだ）
（アイマス東方厨がニコニコで動画見たよﾌﾞﾋﾋｗｗｗ）
初心者ってこんな感じか
まあシナクラが初心者にむいてりゃそれで良かったんだが
2.0のミスキャあたりと比べられるとつらいよなFEAR信者的に
GMとPL2人で人数が足らんのなら友達増やしたらどうかね
俺の経験的にPL2人は難しいと思う3人いると全然違う感というか回る感ある
俺の経験的にPL2人は難しいと思う3人いると全然違う感というか回る感ある
意外と潜在的TRPGプレイヤーはいるもんだしな
TRPG童貞の友人誘ったら顔も知らん友人の友人も来て５人で卓囲んだりもした
TRPG童貞の友人誘ったら顔も知らん友人の友人も来て５人で卓囲んだりもした
オールTRPG未経験者で始めたら言い出しっぺの自分ばっかGMやってたな
NPC使って疑似PLもやったしそれはそれで面白かったけど、他のやつがGMを始めたきっかけとか理由が全く思いだせん
NPC使って疑似PLもやったしそれはそれで面白かったけど、他のやつがGMを始めたきっかけとか理由が全く思いだせん
>>521
＞経典から逸脱する間違いは一言一句、一切赦すべきではなく
昔は「解釈権」というものがありまして喃、これをめぐって血が流されたりしたもんじゃよ。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
>>531
学生なら、部活やサークルの知人に声かけてみるのも手だな。
＞経典から逸脱する間違いは一言一句、一切赦すべきではなく
昔は「解釈権」というものがありまして喃、これをめぐって血が流されたりしたもんじゃよ。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
>>531
学生なら、部活やサークルの知人に声かけてみるのも手だな。
元の質問者の>>361が想定してた
「GM１名、PL２名で、パーティはPLのPC２体＋GMのNPC１体」
という状況でキャンペーン（連続シナリオ）複数回したことはあるよ。
初キャンペーンがそうだったし、それから数年後に、別メンツでも
同様の経験アリ。で、経験から言うと、無理ではない。
注意すべきは、パーティの1体が戦闘不能になった段階で総崩れ
してしまうとか、戦闘バランスの調整が難しい点と、
パーティのNPCの立場とゲーム進行するGMの立場を使い分ける
のが難しい点かな。
すでに言われてるけど、最初のうちは、お宝目指してダンジョンに
潜るとか、シンプルなシナリオがオススメ。
2回目のときは、結局1年ぐらいしてからPLあと2名呼んできたなｗ
「GM１名、PL２名で、パーティはPLのPC２体＋GMのNPC１体」
という状況でキャンペーン（連続シナリオ）複数回したことはあるよ。
初キャンペーンがそうだったし、それから数年後に、別メンツでも
同様の経験アリ。で、経験から言うと、無理ではない。
注意すべきは、パーティの1体が戦闘不能になった段階で総崩れ
してしまうとか、戦闘バランスの調整が難しい点と、
パーティのNPCの立場とゲーム進行するGMの立場を使い分ける
のが難しい点かな。
すでに言われてるけど、最初のうちは、お宝目指してダンジョンに
潜るとか、シンプルなシナリオがオススメ。
2回目のときは、結局1年ぐらいしてからPLあと2名呼んできたなｗ
>>530
いやFEARのダンジョンゲーには大概ランダムダンジョンルールがありますよ？
いやFEARのダンジョンゲーには大概ランダムダンジョンルールがありますよ？
＞2.0のミスキャあたりと比べられるとつらいよなFEAR信者的に
いつの間にかよいものになってたんだな
知らなかった
いつの間にかよいものになってたんだな
知らなかった
PL足りないなら友だち増やせと言うけど、どうすればTRPGやってくれそうな友だちが増えるのか教えて欲しい
いやマジで
友だちや同僚はいるんだけど、ゲームという言葉自体にアレルギー持ってる人が多くて誘いにくい……
いやマジで
友だちや同僚はいるんだけど、ゲームという言葉自体にアレルギー持ってる人が多くて誘いにくい……
>>538
よくわからんが、コンベとかじゃダメなのか。
よくわからんが、コンベとかじゃダメなのか。
怖くてゲーマーなんかと卓囲めないです＞＜
541 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 20:57:57.49 ID:NpWsx3zE
２０１１年、これは良い買い物をしたｉｎ卓上ゲーム板
↓
ダークブレイズって銃使う職業だけ武器の種類なくね？
他のはちょっと別名のがあるんだけどライフル銃は「マスケット銃」オンリー？
サプリ買えば追加されてたりします？これ？
他のはちょっと別名のがあるんだけどライフル銃は「マスケット銃」オンリー？
サプリ買えば追加されてたりします？これ？
ＴＲＰＧは商業ゲームの中で最もハードルが高いものの一つ
アレルギーのある人間を相手にするなら
最終的にはそいつの考え方全体を変えるくらいの営業力に長けていないとまず無理
ただの営業とは違ってＴＲＰＧは自分も一緒にやって見せ続けて
かつ影響を与える事は凄く技術とエネルギーがいる
しかもそうやって洗脳した結果必ず優良なゲーマーになるとも限らない
というか誰でもこんな事が出来るなら困なんて存在しないのだが
コンベやオンセで知らない人とゲームをしまくれ
ゲームを通じて人を見る目や仲良くなる技術を磨け
ゲーマーならみんな面白い相手とプレイしたいと思ってるので
優良ゲーマーとして交流し続ければ周りに自然と優良ゲーマーが集まってくる
他人を変えるより自分を変える方がよっぽど手っ取り早くて確実
アレルギーのある人間を相手にするなら
最終的にはそいつの考え方全体を変えるくらいの営業力に長けていないとまず無理
ただの営業とは違ってＴＲＰＧは自分も一緒にやって見せ続けて
かつ影響を与える事は凄く技術とエネルギーがいる
しかもそうやって洗脳した結果必ず優良なゲーマーになるとも限らない
というか誰でもこんな事が出来るなら困なんて存在しないのだが
コンベやオンセで知らない人とゲームをしまくれ
ゲームを通じて人を見る目や仲良くなる技術を磨け
ゲーマーならみんな面白い相手とプレイしたいと思ってるので
優良ゲーマーとして交流し続ければ周りに自然と優良ゲーマーが集まってくる
他人を変えるより自分を変える方がよっぽど手っ取り早くて確実
>>539 >>544
コンベが手っ取り早いのは分かってるんだけど、嫌な思い出があるから行きたくないんだ
だから出来ればそういう場以外で友だちを増やす方法がもしあれば、とか思ったんだけど、
そこまでしないと一緒に遊ぶ友だちって増えないのか……
安易にPLを増やしたいなと思った俺がバカだった
今いるの仲間とゆるく遊ぶことにするよ
質問しといて失礼だとは思うんだけど、友だちを増やすのは諦めることにした
本当にすまんかった
コンベが手っ取り早いのは分かってるんだけど、嫌な思い出があるから行きたくないんだ
だから出来ればそういう場以外で友だちを増やす方法がもしあれば、とか思ったんだけど、
そこまでしないと一緒に遊ぶ友だちって増えないのか……
安易にPLを増やしたいなと思った俺がバカだった
今いるの仲間とゆるく遊ぶことにするよ
質問しといて失礼だとは思うんだけど、友だちを増やすのは諦めることにした
本当にすまんかった
まてまて
友達の友達というルートもあるぜ？
友達の友達も苦手？
友達の友達というルートもあるぜ？
友達の友達も苦手？
まあ、怖いのは嫌だ、手間がかかるのも嫌だ、という前提では
TRPGでなくとも、友達なんか増えないわな。
今いる仲間を大切に楽しんでくれ。と上から目線。
TRPGでなくとも、友達なんか増えないわな。
今いる仲間を大切に楽しんでくれ。と上から目線。
ＴＲＰＧってネットでのコミュニティーあるらしいけど
そういうのってどこのサイトでやってんの？
一応スカイプぐらいなら特に抵抗なくできそうなんだけど
そういうのってどこのサイトでやってんの？
一応スカイプぐらいなら特に抵抗なくできそうなんだけど
549 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/12/18(日) 22:36:07.00 ID:???
ＴＲＰＧはサプリメントを購入して欲しい内容ですよねー。
>>545
いやそのなんだ。
コンベがダメ、って前置きがなかったからとりあえずコンベはどうなの？って聞いただけなんだけど。
オンセの募集とか、twitterの#TRPGタグで募集してみるとか、mixiあたりでトピ立てて見るとか、
そーゆー手もあるぜ。
大丈夫。お前もオレも同じ「ゲーマー」なんだから一緒だ！ 安心しろ！（アグネス仮面を手に傷口に塩を塗り込む）
いやそのなんだ。
コンベがダメ、って前置きがなかったからとりあえずコンベはどうなの？って聞いただけなんだけど。
オンセの募集とか、twitterの#TRPGタグで募集してみるとか、mixiあたりでトピ立てて見るとか、
そーゆー手もあるぜ。
大丈夫。お前もオレも同じ「ゲーマー」なんだから一緒だ！ 安心しろ！（アグネス仮面を手に傷口に塩を塗り込む）
メインの話題が無くなるけど、「初心者ウェルカムでしスレ」創ってそっちに誘導することにしようぜ。
>>552
その「初心者ウェルカムでしスレ」は、初心者を誘導して何をするスレなんだ？
その「初心者ウェルカムでしスレ」は、初心者を誘導して何をするスレなんだ？
まずアリアンロッドをやりなさい
というのさ！
というのさ！
初心者スレとは一体何だったのか
自分が初心者だったとき、こんなに腰が引けてたかなぁ、という印象。
素直な初心者の質問かと思ったら
ありもしない銀の弾丸をねだっていただけだから
ありもしない銀の弾丸をねだっていただけだから
「初心者」と「入門者」は違うよね
一度でもプレイをしたことがあるのが前者
零なのが後者
ま
入門者が「○○のリプレイを読んで興味を持ちました」ってんなら、「○○のルールブックをａｍａｚｏｎで買って付属シナリオでマスターやりなさいな」としかいいようがないけどね。
一度でもプレイをしたことがあるのが前者
零なのが後者
ま
入門者が「○○のリプレイを読んで興味を持ちました」ってんなら、「○○のルールブックをａｍａｚｏｎで買って付属シナリオでマスターやりなさいな」としかいいようがないけどね。
>>559
「○○のシステムで卓を立てているコンベンションを探して、参加してみては」とも言えるんだぜ！ｗ
「○○のシステムで卓を立てているコンベンションを探して、参加してみては」とも言えるんだぜ！ｗ
>>530
SNE信者の俺的には霧城は魔改造見て「なんだこの冒企ゲー(驚愕)」って思ったんでフェアリーガーデンあたりのがよろしくね？
SNE信者の俺的には霧城は魔改造見て「なんだこの冒企ゲー(驚愕)」って思ったんでフェアリーガーデンあたりのがよろしくね？
>>542
増えてない。
正確には、一応ハンドガンが1種類追加されてはいるが、
ライフル銃手であるホークアイが装備してスキルが使える銃器は増えてない。
これはロックシューターも同様。装備できるがパワーが使えなくなる。
元々ホークアイもロックシューターも兵科パワーが使用する銃器に依存する為、
銃器の持ち替えがシステム側で想定されてないと思われ。
差別化を図るなら武器の改造ルールでガンガレ。
増えてない。
正確には、一応ハンドガンが1種類追加されてはいるが、
ライフル銃手であるホークアイが装備してスキルが使える銃器は増えてない。
これはロックシューターも同様。装備できるがパワーが使えなくなる。
元々ホークアイもロックシューターも兵科パワーが使用する銃器に依存する為、
銃器の持ち替えがシステム側で想定されてないと思われ。
差別化を図るなら武器の改造ルールでガンガレ。
>554
その後に続く百万の初心者が悪影響をうけて地獄の苦しみに陥らないように
ベテランたちが、完璧な初心者成長コースから一歩もそれないように教育してやるスレ
に決まってるだろ
その後に続く百万の初心者が悪影響をうけて地獄の苦しみに陥らないように
ベテランたちが、完璧な初心者成長コースから一歩もそれないように教育してやるスレ
に決まってるだろ
>>563
ベテラン「いいか、お前ら。腐った豚のような貴様らでもＴＲＰＧを遊べるように調教してやる。わかったか！」
初心者「はーい」
ベテラン「（バシィ！）返事はハイかＹＥＳ！だ。お前らのママは何を教えてくれた。貴様らの頭にあるのはただのでかいカボチャか！！」
初心者「違います」
ベテラン「（ボグゥ！）口答えするな！貴様の臭い口からでる言葉の前と後ろには『サー』をつけろ、この蛆虫どもが！！」
とかやられるわけか……
ベテラン「いいか、お前ら。腐った豚のような貴様らでもＴＲＰＧを遊べるように調教してやる。わかったか！」
初心者「はーい」
ベテラン「（バシィ！）返事はハイかＹＥＳ！だ。お前らのママは何を教えてくれた。貴様らの頭にあるのはただのでかいカボチャか！！」
初心者「違います」
ベテラン「（ボグゥ！）口答えするな！貴様の臭い口からでる言葉の前と後ろには『サー』をつけろ、この蛆虫どもが！！」
とかやられるわけか……
ふむ、理想の初心者が居ないから、教育によって
「理想の初心者であった『ベテランゲーマー（笑）』」を作ろうというのか。
そういうのは非実在初心者作り上げて、スレ内でひっそりやってくれないかなぁ
「理想の初心者であった『ベテランゲーマー（笑）』」を作ろうというのか。
そういうのは非実在初心者作り上げて、スレ内でひっそりやってくれないかなぁ
貴様達も昔は真っ直ぐなTRPG初心者だったに決まっている
なにか重大な理由があって挫折を経験し道を踏み外してしまったとしか考えられん
なにか重大な理由があって挫折を経験し道を踏み外してしまったとしか考えられん
まあＴＲＰＧやってるやつらは全員、裸エプロン先輩のようなもんだしな。
『』つけてしゃべってるし。
ＰＣ発言という意味でも、カッコつけてるという意味でも。
『』つけてしゃべってるし。
ＰＣ発言という意味でも、カッコつけてるという意味でも。
高貴くんの「ごっこ遊びするような歳じゃない」という発言が微妙に刺さった
いや違うんだよ遊びの世界の法則をきちんとルール化することによってごっこ遊びとは別のだね
いや違うんだよ遊びの世界の法則をきちんとルール化することによってごっこ遊びとは別のだね
『何か関係があるようでなかった』
『なの』
『なの』
571 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/20(火) 01:05:01.99 ID:vcvVBrDV
そういや、TRPGをルールのあるごっこ遊びって言うとムキになって怒る奴っているよな
そうなの？
俺短く説明する時は、そうやって説明するけどな
俺短く説明する時は、そうやって説明するけどな
たまにいるよ
D&Dの柳田なんかも、前ツイッターでそういう話題になって不機嫌そうにしてた
D&Dの柳田なんかも、前ツイッターでそういう話題になって不機嫌そうにしてた
子供の頃にやったことがあって知名度の高いごっこ遊びと比較した上で
最大の違いを説明してるから凄くわかりやすいと思うんだが。
他に説明しとかなきゃならない違いってあるか？
まぁ俺も「ごっこ遊びぃ？ハッ」とか鼻で笑われそうな相手には使わないけど。
最大の違いを説明してるから凄くわかりやすいと思うんだが。
他に説明しとかなきゃならない違いってあるか？
まぁ俺も「ごっこ遊びぃ？ハッ」とか鼻で笑われそうな相手には使わないけど。
推測にすぎないが、そういうタイプの人は多分、
「自分のしていることはごっこ遊びなんかとは根本的に違う」というプライドがあるので、
ベースがごっこ遊びという時点でいくら違いを説明するといっても反発すると思う。
個人的に、サークル新歓時期にいるとちょっと面倒なタイプ。
「自分のしていることはごっこ遊びなんかとは根本的に違う」というプライドがあるので、
ベースがごっこ遊びという時点でいくら違いを説明するといっても反発すると思う。
個人的に、サークル新歓時期にいるとちょっと面倒なタイプ。
個人的には「ゴッコ遊び」の説明から入ると「いい年してゴッコ遊び」に
抵抗を持ってしまう人がいるかも知れないので、例示に使うのは避けている。
実際、セッションではＧＭは演技はするけど、ＰＬの演技は求めないスタンスなので。
行動宣言と「ＹＥＳ／ＮＯ」だけでも、シナリオが進むようにはする。
その上で、周りのプレイヤーが演技をいれてくれれば、演じることが普通なんだと、
認識してくれるだろうし。
抵抗を持ってしまう人がいるかも知れないので、例示に使うのは避けている。
実際、セッションではＧＭは演技はするけど、ＰＬの演技は求めないスタンスなので。
行動宣言と「ＹＥＳ／ＮＯ」だけでも、シナリオが進むようにはする。
その上で、周りのプレイヤーが演技をいれてくれれば、演じることが普通なんだと、
認識してくれるだろうし。
自分もどっちかといえば否定派だなあ。
理由は、日常生活において、「ごっこ遊び」という表現を、肯定的な文脈で使うことが少ないから。
ハンドアウト＝補助輪 とかの意見もそう。
それともう「1つ、うまく表現できなくて申し訳ないんだけど、
あることを説明するのに、別の何かで喩え話をしたとする。
どんなに上手な喩えでも、それが別物である以上、どこかで違いは出てくよね。
この時、「例えた物＋α」という説明は良いんだけど、
逆に、「例えた物ーα」になる説明は、あまり上手いとは言えないと思っている。
「ルールのあるごっこ遊び」という表現は確かに的確ではあるんだけど、
いざきちんと説明しようとしたときに、そこからマイナスされる要素が非常に多い、というのが自分の感想。
理由は、日常生活において、「ごっこ遊び」という表現を、肯定的な文脈で使うことが少ないから。
ハンドアウト＝補助輪 とかの意見もそう。
それともう「1つ、うまく表現できなくて申し訳ないんだけど、
あることを説明するのに、別の何かで喩え話をしたとする。
どんなに上手な喩えでも、それが別物である以上、どこかで違いは出てくよね。
この時、「例えた物＋α」という説明は良いんだけど、
逆に、「例えた物ーα」になる説明は、あまり上手いとは言えないと思っている。
「ルールのあるごっこ遊び」という表現は確かに的確ではあるんだけど、
いざきちんと説明しようとしたときに、そこからマイナスされる要素が非常に多い、というのが自分の感想。
ごっこ遊び+ルールという喩えをした場合、付随するマイナス要素が大きいって事かね。
ただ、「自分のしていることはごっこ遊びなんかとは根本的に違う」と思っている人は
根本的にどう違うのか説明できるのかね？
そういう人が本当に居るなら、の話だけど。
ただ、「自分のしていることはごっこ遊びなんかとは根本的に違う」と思っている人は
根本的にどう違うのか説明できるのかね？
そういう人が本当に居るなら、の話だけど。
「ルールのあるごっこ遊び」は「例えた物＋α」にしか見えないんだが・・・
「制限、規制のあるごっこ遊び」と受け取られるってことじゃないかな
ＲＰにルールを付属させていると考えるなら+αだし
ゲームにＲＰが付属していると考えるなら-αじゃね
ゲームにＲＰが付属していると考えるなら-αじゃね
>>579
「根本的には」って言い出すと、「格闘技はルールのある暴力」みたいな言い方ができてしまうわけよ。
そんな言い方をされれば「ルールがあるなら暴力じゃねえだろ！」って言いたい人も出てくるってこと。
例え根本がどうだろうが、否定的なニュアンスが含まれるたとえ話を避けるというテクニックはあるよ。
遺族の前で、遺骨を指さして「ただの灰だよ」とか冷や水ぶっかけるのは、
空気を読まずに小理屈吐いて、真実を突いた気になってるヲタだけ。
学術オモロとかへの反発で「俺等のやってるのはそんな大層なものじゃないから」ってなる気持ちは分かるが、
必要以上にへりくだるのではなくて、「面白い遊び」であることを自覚して、
それを上手くアピールする物言いを考えると言うこと。それは面接で余計なこと言わないのと同じ。
「根本的には」って言い出すと、「格闘技はルールのある暴力」みたいな言い方ができてしまうわけよ。
そんな言い方をされれば「ルールがあるなら暴力じゃねえだろ！」って言いたい人も出てくるってこと。
例え根本がどうだろうが、否定的なニュアンスが含まれるたとえ話を避けるというテクニックはあるよ。
遺族の前で、遺骨を指さして「ただの灰だよ」とか冷や水ぶっかけるのは、
空気を読まずに小理屈吐いて、真実を突いた気になってるヲタだけ。
学術オモロとかへの反発で「俺等のやってるのはそんな大層なものじゃないから」ってなる気持ちは分かるが、
必要以上にへりくだるのではなくて、「面白い遊び」であることを自覚して、
それを上手くアピールする物言いを考えると言うこと。それは面接で余計なこと言わないのと同じ。
なんにしても最初に説明したときの第一印象はバカにできんからなー
なるべく否定的文脈にとられそうな言い方は避けたほうが無難よな
なるべく否定的文脈にとられそうな言い方は避けたほうが無難よな
>>583
で、お前さんはどんなふうに説明するんだい？
で、お前さんはどんなふうに説明するんだい？
>>583から漂う学術オモロ臭がハンパない
>>583先生の次回作にご期待ください！！
>>586
最近だと、ＭＭＯを例えに出したり、矢野俊作が呟いていたのを受け売りで使ったりだね。
「プレイヤーひとりひとりが、それぞれひとりずつキャラクターを担当し、
みんなで協力して、モンスター退治やダンジョン探索などの障害を突破するゲームです。
ちなみにモンスターやダンジョンのトラップは私（ＧＭ）が担当します」って感じのアレ。
最近だと、ＭＭＯを例えに出したり、矢野俊作が呟いていたのを受け売りで使ったりだね。
「プレイヤーひとりひとりが、それぞれひとりずつキャラクターを担当し、
みんなで協力して、モンスター退治やダンジョン探索などの障害を突破するゲームです。
ちなみにモンスターやダンジョンのトラップは私（ＧＭ）が担当します」って感じのアレ。
>>583
＞遺族の前で、遺骨を指さして「ただの灰だよ」とか冷や水ぶっかけるのは、
＞空気を読まずに小理屈吐いて、真実を突いた気になってるヲタだけ。
自分と意見が異なる相手に対しては、すすんで否定的なニュアンスが含まれるたとえ話を使うというのも
貴方のテクニックですか？
＞遺族の前で、遺骨を指さして「ただの灰だよ」とか冷や水ぶっかけるのは、
＞空気を読まずに小理屈吐いて、真実を突いた気になってるヲタだけ。
自分と意見が異なる相手に対しては、すすんで否定的なニュアンスが含まれるたとえ話を使うというのも
貴方のテクニックですか？
＞空気を読まずに小理屈吐いて、真実を突いた気になってるヲタだけ。
その部分は自己紹介じゃないのか
その部分は自己紹介じゃないのか
とりあえず、「自分のしていることはごっこ遊びなんかとは根本的に違う」と思っている類の人は
本当に居たっぽいな。
本当に居たっぽいな。
そもそもTRPGにおいてPLがPCに行動させるのは「ごっこ」ではないし「ごっこ」としてやるといろいろ問題がある
さらに言えば「ごっこ遊び」が誘い文句として有効とはとても思えない
さらに言えば「ごっこ遊び」が誘い文句として有効とはとても思えない
>>583
どっちかってーと「ルールのある喧嘩（もしくは殴り合い）」ぐらいかね。
で「ルールがあるなら暴力（喧嘩）じゃねえだろ！」にあたる言葉は何？って話な。
＞遺骨を指さして「ただの灰だよ」
言いたい事ははわからんでもないが、それ例え話じゃないし
灰という言葉に否定的なニュアンスが有るわけでもない。
どっちかってーと「ルールのある喧嘩（もしくは殴り合い）」ぐらいかね。
で「ルールがあるなら暴力（喧嘩）じゃねえだろ！」にあたる言葉は何？って話な。
＞遺骨を指さして「ただの灰だよ」
言いたい事ははわからんでもないが、それ例え話じゃないし
灰という言葉に否定的なニュアンスが有るわけでもない。
>>583は根本的にたとえ話をする行為自体が向いてないと思う
>>593
それは「ごっこ」とは何かって話になるだけだと思う。
「ごっこ」とは何か、という定義をしたところで
その定義が「ごっこ遊びは知っているけどＴＲＰＧを知らない人」にＴＲＰＧを見せた時認識できるとは思えない。
せいぜい、ルールが有って、サイコロ振って、紙に何か書き、動き回らずに会話だけで進める。ぐらいだろう
下手すりゃＧＭという進行役が居る事すら認識されないかもしれない。
それは「ごっこ」とは何かって話になるだけだと思う。
「ごっこ」とは何か、という定義をしたところで
その定義が「ごっこ遊びは知っているけどＴＲＰＧを知らない人」にＴＲＰＧを見せた時認識できるとは思えない。
せいぜい、ルールが有って、サイコロ振って、紙に何か書き、動き回らずに会話だけで進める。ぐらいだろう
下手すりゃＧＭという進行役が居る事すら認識されないかもしれない。
ごっこというのはその対象であるかのように振る舞うことだよね
PLがPCを使うことを的確に表現しているとは思えないし、しかもまずい方にずれていると思うけど
PLがPCを使うことを的確に表現しているとは思えないし、しかもまずい方にずれていると思うけど
「コントローラーの代わりに会話ですすめるＲＰＧ」は？
>>597
それが全てだとは言わないけど、ＰＬはＰＣであるかのように判断して、行動を決定し、さらには台詞を言う場合もある。
知らない人に区別できるとは思わんね。
「ボードゲームって何？」と言う人に「人生ゲームとかそういう奴です」という説明するのに
「例えばこのゲームはコマの役割が違う」とか言ってるようなもんだ。
それが全てだとは言わないけど、ＰＬはＰＣであるかのように判断して、行動を決定し、さらには台詞を言う場合もある。
知らない人に区別できるとは思わんね。
「ボードゲームって何？」と言う人に「人生ゲームとかそういう奴です」という説明するのに
「例えばこのゲームはコマの役割が違う」とか言ってるようなもんだ。
複数の人間が架空の人物を担当して、その人物として考えたり発言するプレイ風景を
「ごっこ」と表現したところで、そう間違ってはないと思うけどな。
とりあえず何をするものかのアウトラインは何となくは伝わるだろうし、ずれたと思うなら
実際にプレイしながら修正していけばいいだけのことだと思う。
「ごっこ」と表現したところで、そう間違ってはないと思うけどな。
とりあえず何をするものかのアウトラインは何となくは伝わるだろうし、ずれたと思うなら
実際にプレイしながら修正していけばいいだけのことだと思う。
例えとして正しいかどうか、ではなく、どう説明して、どう印象を与えれば、
印象とその後の実際のプレイとに齟齬があっても、問題にならないか、じゃないのか？
どうせ、説明だけで伝わるわけないんだろうし、それは説明される側だって理解している。
取りあえず、興味を引くように説明して、食いついたらやってみて、
「ああ、こんな感じか」って段で好印象を与えればいいわけでな。
印象とその後の実際のプレイとに齟齬があっても、問題にならないか、じゃないのか？
どうせ、説明だけで伝わるわけないんだろうし、それは説明される側だって理解している。
取りあえず、興味を引くように説明して、食いついたらやってみて、
「ああ、こんな感じか」って段で好印象を与えればいいわけでな。
どういうものかも想像できないものに興味を抱かせるって
並大抵のことじゃないぞ？
並大抵のことじゃないぞ？
興味引こうと説明してる時に「ん、ああルールのあるごっこ遊びだよ」だけで説明終わりならそいつの問題だと思うが。
あくまで、どんなものかを短く大雑把に説明してるだけだし。
そもそも元は>>572で、怒り出すのは明らかにＴＲＰＧ知ってる奴だし。
あくまで、どんなものかを短く大雑把に説明してるだけだし。
そもそも元は>>572で、怒り出すのは明らかにＴＲＰＧ知ってる奴だし。
そもそも「複数人でやる怪獣ごっこ」みたいなごっこ遊び自体がもうなんていうか実態があんま伝わりにくい「懐かしい昭和の遊び」になってる気がする
ロードス・SW世代だけど確かにガキの頃にみんなでごっこ遊びとかしなかったなぁ
みんな集まったら、鬼ごっこかかくれんぼや三角ベースかサッカーかファミコンやってたし
ごっこ遊びというと、オモチャ買った興奮からひとりでギャバンダイナミックごっことかしてた方が大きいというか
うんあれだ。
「ルールのある人形遊び（超合金含む）とかブンドド」の方がまだピンとくるかも
子供時代の経験からいうと。
みんな集まったら、鬼ごっこかかくれんぼや三角ベースかサッカーかファミコンやってたし
ごっこ遊びというと、オモチャ買った興奮からひとりでギャバンダイナミックごっことかしてた方が大きいというか
うんあれだ。
「ルールのある人形遊び（超合金含む）とかブンドド」の方がまだピンとくるかも
子供時代の経験からいうと。
そういう説明が必要なのって大人相手じゃね？
ゲーム世代なら「コンピューターの代わりに、専用の人間が状況を説明したり
行動の結果を判断するＲＰＧ」って言っときゃいいんだし。
ゲーム世代なら「コンピューターの代わりに、専用の人間が状況を説明したり
行動の結果を判断するＲＰＧ」って言っときゃいいんだし。
ファミコンさえ知らないレベルの大人相手なら、ボードゲームの一種っていったほうがよくね
今でも仮面ライダーごっことかはされてるだろう、ベルトもでてるし、なりきりグッズもある。
ジンサンもそういう話してたしな。
遊戯王とかで「俺のターン、ドロー！」とかやってるのも、ある意味デュエリストごっこなわけで。
ジンサンもそういう話してたしな。
遊戯王とかで「俺のターン、ドロー！」とかやってるのも、ある意味デュエリストごっこなわけで。
>>607
いやだから、そういう時にはそれだけで説明終わらないだろ？ってこと
いやだから、そういう時にはそれだけで説明終わらないだろ？ってこと
ルールのあるごっこ遊びなんて説明が必要なのは、まだまだコンピュータRPGが当世に流行してる「新しいもの」でしかなかった頃でもあるしな
今なら「コンピュータの変わりを人間がするドラクエ」で５０代あたりまではイメージ伝えられるだろうね。
今なら「コンピュータの変わりを人間がするドラクエ」で５０代あたりまではイメージ伝えられるだろうね。
ヒント：ヲタの「ちょっと違う」は、カタギの「どうでもいい」
デュエリストごっこすることだけに特化して光って音が出るゲーム性のない玩具とか出せないことはないだろうが
コナミが売りたいのはカードそのものだから、絶対に出ないな
カードを買ってゲームをせずにデュエリストごっこするのは止めないけどみたいな
コナミが売りたいのはカードそのものだから、絶対に出ないな
カードを買ってゲームをせずにデュエリストごっこするのは止めないけどみたいな
まぁ今のカードアニメはリアルにルール考証しないといけないし
ベイブレードやミニ四駆アニメみたいなのとはちょっと違うかな
ジャンプの頃の遊戯王はルールがその場で生えてきたんだがなｗ
ベイブレードやミニ四駆アニメみたいなのとはちょっと違うかな
ジャンプの頃の遊戯王はルールがその場で生えてきたんだがなｗ
>>616
そこで言うところの、TCGやバスケやサッカーにあたるものはTRPGでは何になるの？
そこで言うところの、TCGやバスケやサッカーにあたるものはTRPGでは何になるの？
デュエルディスクのおもちゃはむしろあれだけ買っても何もできないガラクタじゃね？
あれはゲームカードのためのオプションだし
あれはゲームカードのためのオプションだし
洞窟探検スポーツってのが現実にはあるな。
あれをはやらすために、洞窟探検スポーツにファンタジーの要素を入れたアニメ「ダンジョンズ&ドラゴンズ」が放映される。
そして、実際に子供たちが洞窟探検スポーツをやるときに、ドラゴン退治ごっこぽいことができるように、エクスカリバーの形をしたピッケルが発売された
とかに近いような気がする、遊戯王の例だと。
つまりTRPGに当てはめるなら、TRPGからごっこを抜いた後に何が残ってるのかを考えるべきじゃね
あれをはやらすために、洞窟探検スポーツにファンタジーの要素を入れたアニメ「ダンジョンズ&ドラゴンズ」が放映される。
そして、実際に子供たちが洞窟探検スポーツをやるときに、ドラゴン退治ごっこぽいことができるように、エクスカリバーの形をしたピッケルが発売された
とかに近いような気がする、遊戯王の例だと。
つまりTRPGに当てはめるなら、TRPGからごっこを抜いた後に何が残ってるのかを考えるべきじゃね
そういう身体的、現象的な要素からTRPGを解説するなら、
サイコロ賭博にごっこ遊びを加えたもの
が一番シンプルかと。
サイコロ賭博にごっこ遊びを加えたもの
が一番シンプルかと。
言うまでもないがN◎VAやテラガンはサイコロ賭博をトランプに変えてくれればいいよ
アンバーダイスレス？
あれはごっこ遊びそのものでいいんじゃね？
アンバーダイスレス？
あれはごっこ遊びそのものでいいんじゃね？
悪い事言わないから賭博は止めとけ
ごっこ遊びならまだ子供の遊びと思われるだけで済むが
賭博は下手すりゃ施設が使えなくなる
ごっこ遊びならまだ子供の遊びと思われるだけで済むが
賭博は下手すりゃ施設が使えなくなる
>>619
でもこの指摘は重要な気がする
子供が普通にするごっこ遊びはナニカ特定のもの（遊戯王の主人公なりスターサッカー選手なり…）を再現するのが面白くて、別にごっこ遊びそのものが好きって子は相当に少数派だろう
怪獣ごっこが好きな子は怪獣ものが好きだからやるわけで、そういう子がままごとが好きとも限らないよな。
ゲームタイトルやシナリオ単位で、ごっこの対象になるナニカが異なるTRPGを、ごっこ遊びという言葉でくくるのはいろいろと齟齬も出るだろうな
だからTRPGのスタンダードとかを無意識に求めたがる奴らが絶えないんだろうか
でもこの指摘は重要な気がする
子供が普通にするごっこ遊びはナニカ特定のもの（遊戯王の主人公なりスターサッカー選手なり…）を再現するのが面白くて、別にごっこ遊びそのものが好きって子は相当に少数派だろう
怪獣ごっこが好きな子は怪獣ものが好きだからやるわけで、そういう子がままごとが好きとも限らないよな。
ゲームタイトルやシナリオ単位で、ごっこの対象になるナニカが異なるTRPGを、ごっこ遊びという言葉でくくるのはいろいろと齟齬も出るだろうな
だからTRPGのスタンダードとかを無意識に求めたがる奴らが絶えないんだろうか
>>610
いやだから、それだけで説明が終わるなんて一言も言ってない俺にそんな事言って何がしたいんだよ
あくまでとっかかりだって言ってるし
逆にどういう時なら知らない相手に一言で説明終わるのか教えてくれ
いやだから、それだけで説明が終わるなんて一言も言ってない俺にそんな事言って何がしたいんだよ
あくまでとっかかりだって言ってるし
逆にどういう時なら知らない相手に一言で説明終わるのか教えてくれ
TRPGをごっこ遊びという言葉で伝えようとする場合、まあTRPGはヒーローを演するゲームだというイメージで伝えるのが一番、現状のゲーマーの嗜好みたいなのとは妥協するんじゃないかな
自由度幻想や酒場プレイの楽しさみたいなのをごっこ遊びという言葉で伝えるのは相当に難しいだろう
ドラクエで王様を殺せるゲームとかいう言い方は、おそらくはごっこ遊びっていうイメージからは伝わらない（殺されても困るし）
自由度幻想や酒場プレイの楽しさみたいなのをごっこ遊びという言葉で伝えるのは相当に難しいだろう
ドラクエで王様を殺せるゲームとかいう言い方は、おそらくはごっこ遊びっていうイメージからは伝わらない（殺されても困るし）
>>626
そんなファンタジーが好きな奴がＳＦ好きとは限らないみたいな事言われてもねぇ
「こんな世界でポケモンマスターみたいにモンスター呼び出してワルモノやっつけるんだよ」と説明して
相手がサトシやろうがタケシやろうが架空のマスター大した違いはないと思うけどな。
遊戯王ごっこが通じて、仮面ライダーごっこが通じないとか、総称としてのごっこ遊びが通じないとかもないだろうし。
そんなファンタジーが好きな奴がＳＦ好きとは限らないみたいな事言われてもねぇ
「こんな世界でポケモンマスターみたいにモンスター呼び出してワルモノやっつけるんだよ」と説明して
相手がサトシやろうがタケシやろうが架空のマスター大した違いはないと思うけどな。
遊戯王ごっこが通じて、仮面ライダーごっこが通じないとか、総称としてのごっこ遊びが通じないとかもないだろうし。
>>626
いや、普通に勇者なり戦士なり魔法使いだと思うが
いや、普通に勇者なり戦士なり魔法使いだと思うが
総称としてのごっこ遊びが意味として通じたとしても、「何を”ごっこ”してるのか」を伝えないと、どういう遊びしてるのかイメージできんと思うぞ
>>630
その返しはさすがにD&D脳としかいえない
その返しはさすがにD&D脳としかいえない
現代ものの方が多くなってるから、初心者になんか伝えるときの解説者の世代格差は深刻になってるのは確か
ドラクエとそれ以外で壁が出来てる日本のCRPG界よりはマシなんだぜ
勇者や戦士や魔法使いがイメージとして伝わりやすいと無思考で考える奴はいいイジリのネタになるってのはこの板の通例なので
そういう話題はダードでやれ
そういう話題はダードでやれ
>>627
どういうものかも想像できないものに興味を抱かせるのは並大抵じゃないんだろ？
で、とっかかりに概要説明して、それで終わらない（足りない分を補足する）。
それでいいじゃん。別に批難してるわけじゃない。
興味を引こうとして説明してるのに、ごっこ遊びとだけ説明して放置するような奴が居るなら
そいつが悪いんであって、例え話が悪いんじゃないし、元々の話題は
こういう説明すると起こる奴が（元々知っている奴の中に）いるよね？って話だったって言っただけ。
どういうものかも想像できないものに興味を抱かせるのは並大抵じゃないんだろ？
で、とっかかりに概要説明して、それで終わらない（足りない分を補足する）。
それでいいじゃん。別に批難してるわけじゃない。
興味を引こうとして説明してるのに、ごっこ遊びとだけ説明して放置するような奴が居るなら
そいつが悪いんであって、例え話が悪いんじゃないし、元々の話題は
こういう説明すると起こる奴が（元々知っている奴の中に）いるよね？って話だったって言っただけ。
現代ものなら超能力者なり妖怪なりに変えればいいだけの話だろ
ダード脳は巣に引っ込んでろ
ダード脳は巣に引っ込んでろ
>>637
架空の初心者と架空の困を設定してまでレスすることじゃないな
架空の初心者と架空の困を設定してまでレスすることじゃないな
>>640
卓ゲ板では困のカウンターとして嫌われてるけど、過剰摂取さえしなければ面白味としては認めたほうがいい要素と思うがなぁ
卓ゲ板では困のカウンターとして嫌われてるけど、過剰摂取さえしなければ面白味としては認めたほうがいい要素と思うがなぁ
まあ、なにがダードなのか、ではなく、これから遊ぼうとしているシステムの
引き合いに出来る作品は何か、だよね。
引き合いに出来る作品は何か、だよね。
一例として戦士や魔法使いが出ただけで「D&D脳だ！D&D脳だ！」とか噛みつくなんて
どんだけダード脳だっつーのなｗ
どんだけダード脳だっつーのなｗ
でもダード脳も持たないままスカしたまま見下すような笑いの通じない総合スレの連中とはいっしょに卓を囲みたくないな
とまあ、こうやってｇｄｇｄに持っていくのがダードの遊びなんですよ
最近は本家が枯れたからこっちの方が遊べる
最近は本家が枯れたからこっちの方が遊べる
いや、意味もなく発狂して噛みつくようなダード脳は見下されても無理ないし
いっしょに卓を囲むなんてもってのほかなんだけど
いっしょに卓を囲むなんてもってのほかなんだけど
見事に釣られてるな…
釣られてやってるだけって言いそうだけど
釣られてやってるだけって言いそうだけど
確かに笑いは通じないな。
一方的にダード脳を嘲笑っているだけで。
一方的にダード脳を嘲笑っているだけで。
たぶん>>647の言ってるダード脳と、上ででているダード脳は微妙に違う
ネタをネタとして楽しむ心を持つのと、ネタの切れ端に噛みついて馬鹿騒ぎするのみたいな
そして、ダードスレに興味ない奴からすれば大差ない。
ネタをネタとして楽しむ心を持つのと、ネタの切れ端に噛みついて馬鹿騒ぎするのみたいな
そして、ダードスレに興味ない奴からすれば大差ない。
>>652
そんな独自定義でっちあげて弁護されてもその
そんな独自定義でっちあげて弁護されてもその
RPGマガジンですずたけが一回だけ巻頭カラーでイラスト文章全て担当したTRPG講座で
ごっこ遊びって紹介は、イメージは明確に伝わるが１００％気持ち悪がられるから、勧誘のときに使うのはNG
とか書いてたな
逆に言うと、勧誘のつもりなくて、別にキモチ悪がられても構わない程度の一期一会の人間相手ならわりと有効な解説方法なのかもしれん。
公民館の受付とか
ごっこ遊びって紹介は、イメージは明確に伝わるが１００％気持ち悪がられるから、勧誘のときに使うのはNG
とか書いてたな
逆に言うと、勧誘のつもりなくて、別にキモチ悪がられても構わない程度の一期一会の人間相手ならわりと有効な解説方法なのかもしれん。
公民館の受付とか
>>653
弁護しているように見えたか、そりゃ悪かった
弁護しているように見えたか、そりゃ悪かった
>>655
今度は旗色が悪くなったから自己弁護してるように見えます
今度は旗色が悪くなったから自己弁護してるように見えます
>>654
ゲームが禁句ならそうかな
そうでないなら「ゲームの一種です。話し声はしますがおしゃべり程度です」でいいと思うが。
ようは得体の知れない事していないかどうかと、他の部屋の迷惑になるかどうかが問題なんだし。
ゲームが禁句ならそうかな
そうでないなら「ゲームの一種です。話し声はしますがおしゃべり程度です」でいいと思うが。
ようは得体の知れない事していないかどうかと、他の部屋の迷惑になるかどうかが問題なんだし。
なんでダードと総合雑談で対立構図になってるんだ
ルールのあるごっこ遊びって言い方は、TRPG経験者が自分たちの遊びを振り返ったときに半ば自嘲的に言うもの、って感じかなぁ
勧誘の言葉としては適しにくい気はする
実際、冬の時代があけてからはメディアからTRPGを紹介するときはこの言い方避けてると思うし
TRPGと全く関係ないメディアが、サブカルチャーをからかう記事の延長でTRPGについて書くときは別だが
勧誘の言葉としては適しにくい気はする
実際、冬の時代があけてからはメディアからTRPGを紹介するときはこの言い方避けてると思うし
TRPGと全く関係ないメディアが、サブカルチャーをからかう記事の延長でTRPGについて書くときは別だが
遠藤卓司はツイッターで初心者への説明の話題の時に「ごっこ遊び」って言葉を使ってたな。
職業訓練とかのロールプレイとごっこ遊びの要素があることを説明して、
審判役としてのGMの説明に入る、という流れで。
まあすずたけとえんどーちん、どっちに倣うかは人それぞれだろうが。
職業訓練とかのロールプレイとごっこ遊びの要素があることを説明して、
審判役としてのGMの説明に入る、という流れで。
まあすずたけとえんどーちん、どっちに倣うかは人それぞれだろうが。
>>659
そうやってレスを返すから擁護にしか見えない
そうやってレスを返すから擁護にしか見えない
「ごっこ遊び」って表現を忌避するのは、自分らのやってる事がキモいって必要以上に自嘲してるせいな気がする
まあでも卓外にプレイ風景見せるのは、居酒屋で合コンやってる姿を公衆に晒すのと同程度の恥ずかしさはある
恥ずかしくないと思ってる人は、ツィッタ－やブログで「もりあがってま～す♪」とか不特定多数に写真ばらまくけど俺はできないな
こういう言い方ならヲタ界隈のコンプレックスにピンとこない人にも伝わるかな
恥ずかしくないと思ってる人は、ツィッタ－やブログで「もりあがってま～す♪」とか不特定多数に写真ばらまくけど俺はできないな
こういう言い方ならヲタ界隈のコンプレックスにピンとこない人にも伝わるかな
過度に「俺たちはこんなキモい遊びしてるんだぜー！」って自嘲する奴いるよな。
たぶんすずたけもそのタイプなんじゃないかと思う。
そういう人には、何気ない「ごっこ遊び」って表現が過剰にキモいものに感じられるのかも。
たぶんすずたけもそのタイプなんじゃないかと思う。
そういう人には、何気ない「ごっこ遊び」って表現が過剰にキモいものに感じられるのかも。
まぁこういうコンプレックスは所属文化ごとにいろいろあるんじゃない・・・？
電源ゲーの世界だと、キャラクターの年齢が大人でないだけで恥ずかしくてたまらない人っているみたいだし
電源ゲーの世界だと、キャラクターの年齢が大人でないだけで恥ずかしくてたまらない人っているみたいだし
えんどーちんが使ってるって話が出てから急に潮が引いちゃった
それ以前からすでにダードの話にうつってたけど
ハッタリならともかく遠藤さんではは卓ゲ板に御標を下すカミサマ役には足りませんね
ハッタリならともかく遠藤さんではは卓ゲ板に御標を下すカミサマ役には足りませんね
相手が大人だってんなら、ロールプレイをゲーム化したものと言えば理解してもらえるんじゃね？
営業とかでも、社員のだれかを客と仮定したロールプレイとかやってるんだし。
営業とかでも、社員のだれかを客と仮定したロールプレイとかやってるんだし。
ロールプレイ研修なんて大企業しかやらんだろう
>>６７０はメガコ－ポの社畜以外は人類未満と言ってるようなもんだ
なんてやつ
>>６７０はメガコ－ポの社畜以外は人類未満と言ってるようなもんだ
なんてやつ
まぁこの話題は続けると、ロールプレイ研修をしたことがある企業が特殊かしたことがない企業が特殊かの喧嘩になって、２ちゃん特有の格付け合戦につなげられる
>>670
企業のロールプレイよりはまだコンピューターゲームの方が知名度あるだろう、おっさんでも。
企業のロールプレイよりはまだコンピューターゲームの方が知名度あるだろう、おっさんでも。
ロールプレイング研修を会社でやられてたことねー人類未満の大人だけど、企業の研修としてのロールプレイングってTRPGのイメージに似てるの？
俺の中のイメージだと、電話の挨拶や名刺の渡し方の練習をするだけで、別に役を考えた会話とかしない感じだけど
俺の中のイメージだと、電話の挨拶や名刺の渡し方の練習をするだけで、別に役を考えた会話とかしない感じだけど
テレアポのバイトでやった程度だが、そこでは客側と会社側にわかれて、
まあ確かにロールプレイっちゃロールプレイには違いないが、
ただそれぞれの立場を演技するだけでTRPGのイメージには程遠かったな
曲がりなりにも一緒に楽しんでお話を進めていくことが目的のごっこ遊びのほうが
まだよっぽどTRPGのイメージに近い感じはする
まあ確かにロールプレイっちゃロールプレイには違いないが、
ただそれぞれの立場を演技するだけでTRPGのイメージには程遠かったな
曲がりなりにも一緒に楽しんでお話を進めていくことが目的のごっこ遊びのほうが
まだよっぽどTRPGのイメージに近い感じはする
>>671
や、すまん。
やるやらないで言ったら、俺もやったことのない立場の人間だ。
ただ、そういうものがあるってのは、かなり理解されてるから分かりやすいかなと。
>>673
知名度で考えたら、確かにＣＲＰＧのほうがあると思う。
けど、どういう行動するかと考えたら現実でやるロールプレイ研修のほうがわかりやすいかなと思ったんだ。
や、すまん。
やるやらないで言ったら、俺もやったことのない立場の人間だ。
ただ、そういうものがあるってのは、かなり理解されてるから分かりやすいかなと。
>>673
知名度で考えたら、確かにＣＲＰＧのほうがあると思う。
けど、どういう行動するかと考えたら現実でやるロールプレイ研修のほうがわかりやすいかなと思ったんだ。
近年はTRPG製作する側からTRPGの説明するときは、「ごっこ遊び」みたいな言い方より、「参加者全員で物語を作る」とかストーリーテリングの部分を強調する言い方が目立ってるような気はしてる
↑上は673でなくて674の間違いです
>>678
まー台本っつーか、やり取りの礼（客がこう答えたらこう返すみたいなの）はあって
基本はそれに沿って進んでいくんで、台本に書かれた型を繰り返すようなもんってのも間違いじゃないな
（俺はロールプレイ慣れしてるせいか積極的にアドリブ入れてたんだが、他の人はあんまりやってなかったように思う）
まー台本っつーか、やり取りの礼（客がこう答えたらこう返すみたいなの）はあって
基本はそれに沿って進んでいくんで、台本に書かれた型を繰り返すようなもんってのも間違いじゃないな
（俺はロールプレイ慣れしてるせいか積極的にアドリブ入れてたんだが、他の人はあんまりやってなかったように思う）
あ、あくまで俺のいたテレアポではの話ね
場所によっては、クレーム対応の練習するから客とテレアポに分かれさせて、
クレーム側に「こういうクレームをつけろ」。アポ側に「クレームをなだめろ」とだけやって、あとは任すってのもあるらしいしな。
それぞれ、いろいろとあるんだろ。やっぱ。
クレーム側に「こういうクレームをつけろ」。アポ側に「クレームをなだめろ」とだけやって、あとは任すってのもあるらしいしな。
それぞれ、いろいろとあるんだろ。やっぱ。
まあ共通してるのは、（少なくともテレアポの場合は）1対1で、
主に社員側の対応能力を鍛えたり問題点を見つけたりを目的としたものってことかな
もちろん楽しむ要素は一切ないし
けっこう長くやってた立場としては、「ロールプレイ」と共通する部分はあっても
「TRPG」との共通は少ないと感じる
主に社員側の対応能力を鍛えたり問題点を見つけたりを目的としたものってことかな
もちろん楽しむ要素は一切ないし
けっこう長くやってた立場としては、「ロールプレイ」と共通する部分はあっても
「TRPG」との共通は少ないと感じる
まぁゲーム性とかねーしなｗ
>>654>>657
相手がどういう解説を求めてるか、察しなきゃならないのが難しいところだよな。
公民館を借りるときの説明と、学校でクラブ/同好会/サークル設立のときの説明と、
コンピュータRPGのファン向けの説明とでは、方法が全部違う。
>>661
ソースを探しても見つからなかったんで控えるけど、
「ごっこ遊び」という言葉のイメージとかも、ちゃんと理解した上で使ってる感じかな？
相手がどういう解説を求めてるか、察しなきゃならないのが難しいところだよな。
公民館を借りるときの説明と、学校でクラブ/同好会/サークル設立のときの説明と、
コンピュータRPGのファン向けの説明とでは、方法が全部違う。
>>661
ソースを探しても見つからなかったんで控えるけど、
「ごっこ遊び」という言葉のイメージとかも、ちゃんと理解した上で使ってる感じかな？
>>685
君が「ごっこ遊び」という言葉に対してどんなイメージを抱いているかは知らないので、
遠藤卓司がそれを「ちゃんと理解した上で使ってる感じか」と聞かれても、
こちらとしては何とも答えようがないなあ。
ところで控えるって何を？
君が「ごっこ遊び」という言葉に対してどんなイメージを抱いているかは知らないので、
遠藤卓司がそれを「ちゃんと理解した上で使ってる感じか」と聞かれても、
こちらとしては何とも答えようがないなあ。
ところで控えるって何を？
陸奥九十九が「ごっこ遊びだよ・・・・・・」
と言えばカッコイイのだ。
と言えばカッコイイのだ。
まぁ公民館の受付にまともに説明できない程度のコミュニケーション力しかないなら
断られて借りられなくてもいいと思うｗ
断られて借りられなくてもいいと思うｗ
では690、どう答える？
公民館職員「ご利用ありがとうございます。今回はどのような皆さんの集まりですか？」
公民館職員「ご利用ありがとうございます。今回はどのような皆さんの集まりですか？」
俺「ちょくちょく発狂したり宗教団体を壊滅させたりする遊びです」
ぶっちゃけ説明するのめんどいし身も蓋もないこと言えばボードゲームのサークルって言えばだいたい貸してくれる
694 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/12/20(火) 23:29:40.93 ID:JBMzGwKm
＞ごっこ遊びの喩え
「データのあるブンドド」ってどうだろう。
「データのあるブンドド」ってどうだろう。
>>692
蛙のような面をした公民館職員「なるほど。先日、我らの結社をつぶした探索者とはあなたたちのことでしたか」
蛙のような面をした公民館職員「なるほど。先日、我らの結社をつぶした探索者とはあなたたちのことでしたか」
696 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/12/21(水) 00:48:37.66 ID:???
幸福の科学見たいな世界観設定のＴＲＰＧではオカルトＳＦハイファンタジースペースオペラＴＲＰＧを作りたいですよねー。
>>693
「運動をするわけではない」「ちょっとガヤガヤするかも」くらいは欲しい
「運動をするわけではない」「ちょっとガヤガヤするかも」くらいは欲しい
>>694
それはただのミニチュアゲームではないかと
それはただのミニチュアゲームではないかと
>>697
ついでに「知らない人間から見ると、少しやばい雰囲気かもしれません」も入れておこう。
ついでに「知らない人間から見ると、少しやばい雰囲気かもしれません」も入れておこう。
サイコロやトランプを用いますが決して賭博の類ではありません、は最近じゃ言わないのか
データは映像作品中のものです
>>700
ボードゲーム＝人生ゲーム？ の時点で、サイコロはもれなく付いてくる
ボードゲーム＝人生ゲーム？ の時点で、サイコロはもれなく付いてくる
俺はサークル活動のためで借りてて内容聞かれたらボドゲみたいなものやってますって言ってる
それで納得してくれなかったことねぇし
それで納得してくれなかったことねぇし
>>703
向こうからしてみれば、必要な情報は「どういう使い方をするか」とかだろうしなー
向こうからしてみれば、必要な情報は「どういう使い方をするか」とかだろうしなー
>>704
だよなー、うちのサークルは「なにしてるかわかんないけど行儀よく綺麗に使ってくれるからいいお客」って扱われてる
だよなー、うちのサークルは「なにしてるかわかんないけど行儀よく綺麗に使ってくれるからいいお客」って扱われてる
人生ゲームってルーレットだよね？
>>706
おお、そういえばっ （ぽんっ
おお、そういえばっ （ぽんっ
連想するのはモノポリーかもしれんしバックギャモンかもしれんし
ヨットの可能性もあるぜ！
名古屋市内でTRPGの集まりとかってあるんですか？
そういう集まりがあれば一度顔とか出したり見てみたりしたいのですが。
そういう集まりがあれば一度顔とか出したり見てみたりしたいのですが。
>>711
一度覗いてくると良い。
参加したのが君にとって面白くないサークルだとしたら、次回は参加しなければ良い。
面白ければ、次回以降も参加すればいい。
基本的にマイナーなゲームだから、新しい参加者には好意的に接してくれると思うよ。
詳しくは地域のスレに行くのだ。そこで同じ質問をするがいい。
ついでに自分はこんなシステムを遊んだことがあるとか、遊んだことがないとか、
自分に関しての情報をちょっとだけ書くとより親身になって答えてくれるかもしれない。
良いサークル/悪いサークル（東海４県版）その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301606079/
一度覗いてくると良い。
参加したのが君にとって面白くないサークルだとしたら、次回は参加しなければ良い。
面白ければ、次回以降も参加すればいい。
基本的にマイナーなゲームだから、新しい参加者には好意的に接してくれると思うよ。
詳しくは地域のスレに行くのだ。そこで同じ質問をするがいい。
ついでに自分はこんなシステムを遊んだことがあるとか、遊んだことがないとか、
自分に関しての情報をちょっとだけ書くとより親身になって答えてくれるかもしれない。
良いサークル/悪いサークル（東海４県版）その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301606079/
>>711
チミはNAGOYAと言う単語を知っているか？
俺も一度体験した事があるが、
「ファンタジー世界観のゲームだと思って参加したら、巨大ロボPCが2人混じっていた。
しかもGMが平然とそれを認め、能力値を倍増させた」
事があったZE
「咄嗟にキャラを等身大ロボに切り替え、しかもギャグキャラ兼足でまといにする」
（他の普通のPCのままのPLが不満を感じない様配慮しつつ、話を盛り上げる）
というTRPGエリートスキルを身に付けた俺がいなければ
困ったちゃんスレに報告するはめになった様なオソロシイ土地柄である事を
一応は警告しておく
チミはNAGOYAと言う単語を知っているか？
俺も一度体験した事があるが、
「ファンタジー世界観のゲームだと思って参加したら、巨大ロボPCが2人混じっていた。
しかもGMが平然とそれを認め、能力値を倍増させた」
事があったZE
「咄嗟にキャラを等身大ロボに切り替え、しかもギャグキャラ兼足でまといにする」
（他の普通のPCのままのPLが不満を感じない様配慮しつつ、話を盛り上げる）
というTRPGエリートスキルを身に付けた俺がいなければ
困ったちゃんスレに報告するはめになった様なオソロシイ土地柄である事を
一応は警告しておく
前半だけにとどめておけば同情もされただろうに
大学でTRPG立ち上げとかした人とかいる？
なんかこれしとけば便利とかあれば聞いてみたい……
なんかこれしとけば便利とかあれば聞いてみたい……
>>715
うちは情報系だったから、理解のあるメンバーはわりかし簡単に集まった。
とりあえずはｈ名前だけの幽霊メンバーでも集めりゃ良いんじゃないかな？
同好会なんてそんなもんだ。物を壊さず電源も不要なら理解は早かった。
何をしているサークルなのかを問われたから、
「ボードゲームなどの各種電源不要ゲームで交流を図る」
「外国産ボードゲームの紹介、翻訳、プレイレポート作成」
って書いたらあっさり認められたよ。
担当教授に説明する必要があったんだけど、カタンの開拓者達を
遊ばせたら見事にはまってくれたから手間がかからず簡単だったよ。
学祭とかで何かするの？とも聞かれたから、「地域の子供向けに
無料のカードゲームでも作って一緒に遊べるようにしようと思います。」
って答えたら、これがウケてゲームを作るはめになったのは失敗だったがｗ
うちは情報系だったから、理解のあるメンバーはわりかし簡単に集まった。
とりあえずはｈ名前だけの幽霊メンバーでも集めりゃ良いんじゃないかな？
同好会なんてそんなもんだ。物を壊さず電源も不要なら理解は早かった。
何をしているサークルなのかを問われたから、
「ボードゲームなどの各種電源不要ゲームで交流を図る」
「外国産ボードゲームの紹介、翻訳、プレイレポート作成」
って書いたらあっさり認められたよ。
担当教授に説明する必要があったんだけど、カタンの開拓者達を
遊ばせたら見事にはまってくれたから手間がかからず簡単だったよ。
学祭とかで何かするの？とも聞かれたから、「地域の子供向けに
無料のカードゲームでも作って一緒に遊べるようにしようと思います。」
って答えたら、これがウケてゲームを作るはめになったのは失敗だったがｗ
>>715
学生自治会などが作っている、公認サークル立ち上げのルールを熟読する。
できれば学生自治会の人と仲良くなっておく。学生総会などには必ず出席する。
あとは>716も言っているように、外ヅラの良い文化的な活動内容を考えておくこと。
単に「ゲームをする」だけじゃダメだぞ。活動内容を書くだけで、実際に行動しないのはもっとダメだぞ。
学祭での展示や、年1回程度のコンベンションなど、対外活動とか超重要。
高校なんかの同好会だと、大学よりもハードルは上がるものの、
基本的なことはそんなに変わらない気がする。
学生自治会などが作っている、公認サークル立ち上げのルールを熟読する。
できれば学生自治会の人と仲良くなっておく。学生総会などには必ず出席する。
あとは>716も言っているように、外ヅラの良い文化的な活動内容を考えておくこと。
単に「ゲームをする」だけじゃダメだぞ。活動内容を書くだけで、実際に行動しないのはもっとダメだぞ。
学祭での展示や、年1回程度のコンベンションなど、対外活動とか超重要。
高校なんかの同好会だと、大学よりもハードルは上がるものの、
基本的なことはそんなに変わらない気がする。
対外活動が重要ってのは一番だろうなあ
大学の顔の１つだから、しっかりしくれてないと学校側も予算割き辛い(公認し辛い)事情がある
厳しいとこになるとまず実績がないと作れないとかあるし
大学の顔の１つだから、しっかりしくれてないと学校側も予算割き辛い(公認し辛い)事情がある
厳しいとこになるとまず実績がないと作れないとかあるし
世の中には都合のいい言葉がある。
非公認サークル…
非公認サークル…
クリスマスやな
シングルヘール、シングルヘール。ほんと独り身には地獄だぜ。ふぅはは～！！
722 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 11:14:06.90 ID:bpf8SweJ
イエサブも２０㌫オフやらんしね
メンバーズカードも無くなるというし
もうね
メンバーズカードも無くなるというし
もうね
724 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:25:49.49 ID:tZc3yzce
今回の冬コミケ、TRPGは3日目でしたっけ？
カタログ逃したうえに公式サイトの内容が我が脳味噌では理解できぬですυ
カタログ逃したうえに公式サイトの内容が我が脳味噌では理解できぬですυ
それであってる
まぁ、公式ページも読めない脳味噌で来ても無駄と思うが
まぁ、公式ページも読めない脳味噌で来ても無駄と思うが
コミケでの情報判定に全リソースつぎ込む奴なんなの？
だから行列待ち判定でファンブルして漏れちゃうんだよ……
だから行列待ち判定でファンブルして漏れちゃうんだよ……
727 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:41:48.26 ID:tZc3yzce
あああありがとうっす！！
あとわ、会場で道行く人々にコンピューターRPGみたいにたずね回るです！
恩にきるですっ♪♪
あとわ、会場で道行く人々にコンピューターRPGみたいにたずね回るです！
恩にきるですっ♪♪
準備の無い奴がファンブルで惨事を起こす
玄人はおむつ【一シナリオに一回ファンブルを打ち消す】用意してるから
玄人はおむつ【一シナリオに一回ファンブルを打ち消す】用意してるから
後は頼りになる仲間【判定を振り直す】とかってのを持ってる人もいるな
携帯電話を用いての連絡判定は5d6で出目28がぎりぎり成功ライン
そこから交渉判定して成功したら仲間との待ち合わせに成功するんだからな
そこから交渉判定して成功したら仲間との待ち合わせに成功するんだからな
玄人はトランシーバー持ってるんじゃなかったっけ？
『真のプロはぼっちで行くべき』
『べ、べつにさびしくなんかないんだからね』
『あと分担とか必要な大手行かないと問題ないのかなぁと』
『べ、べつにさびしくなんかないんだからね』
『あと分担とか必要な大手行かないと問題ないのかなぁと』
つか、電源不要は1日目でしょ？
ジンサンと金星楽団とボストークしか興味無い人なのかも知れぬ
なんでネクロニカ幼女オンリーなん？
幼女じゃなきゃいかんの？なんでなん？なんで幼女なん？
幼女じゃなきゃいかんの？なんでなん？なんで幼女なん？
別に幼女じゃなくてもいいゲームだけど
人外幼女か
むしろ幼女以外の何を望むのか
幼女以外にしても悪趣味に変わりはないからな…
幼女以外にしても悪趣味に変わりはないからな…
幼女可愛いからいいじゃないか
むさくるしい男メンツでも幼女幼女だと考えればハッピーだろ？
ほら、むさくるしい男の微妙な演技でも脳内で「ああ、幼女がこう言ってるんだな」
とか思えば許せる、つまり幼女すごい
むさくるしい男メンツでも幼女幼女だと考えればハッピーだろ？
ほら、むさくるしい男の微妙な演技でも脳内で「ああ、幼女がこう言ってるんだな」
とか思えば許せる、つまり幼女すごい
おい誰か医者呼べ
公式のコートちゃんとクイーンちゃんのトーク見てるともう世界観崩壊もんだわ
たぶんモンスター共も「やっべ、幼女ちゃんに攻撃されるとかマジ興奮
よーしおじちゃんも頑張って幼女ちゃんの手足?いじゃうぞー、ぐへへへへ」とか言ってて
もうたぶん楽しい世界なんだろうな、最高の世界やん、素敵やん
たぶんモンスター共も「やっべ、幼女ちゃんに攻撃されるとかマジ興奮
よーしおじちゃんも頑張って幼女ちゃんの手足?いじゃうぞー、ぐへへへへ」とか言ってて
もうたぶん楽しい世界なんだろうな、最高の世界やん、素敵やん
卓の皆が望むならハウスルールで全員オッサンってことにすればいいんじゃね？
743 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 05:39:40.86 ID:ZUUJ4kmp
そもそも
なぜ、女性キャラでプレイするんだ？
なぜ、女性キャラでプレイするんだ？
人類は男女が半々だから
男が絶望しても見苦しいだけだろ
雑談スレだからだろ
>>727
参加者「ここは こみけの まちだよ」
参加者「かったものは つかわないと いみがないぞ」
参加者「ここが さいこうびだ のみものとといれの じゅんびはだいじょうぶか」
参加者「しはらいを せんえんで やるだと？ どっかでりょうがえして またならぶんだな」
参加者「ここは こみけの まちだよ」
参加者「かったものは つかわないと いみがないぞ」
参加者「ここが さいこうびだ のみものとといれの じゅんびはだいじょうぶか」
参加者「しはらいを せんえんで やるだと？ どっかでりょうがえして またならぶんだな」
今回はマスカレイドスタイル完売してないといいな……
ナウリバー、ずっと不在で青紙だったんだが
いや、通販で再販してくれれば別に……
>>750
今回は「事情で参加できません」ってサイトで書いてたよ
今回は「事情で参加できません」ってサイトで書いてたよ
>>748
つかう用とかざる用とふきょう用だから無意味じゃないぞｗ
つかう用とかざる用とふきょう用だから無意味じゃないぞｗ
754 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 22:47:46.53 ID:ZUUJ4kmp
あー……
ちきしょう！
振られたぁ！ まさかアイツに傾いてるとは思わなかったよ！
恋愛って、苦しいね……
ちきしょう！
振られたぁ！ まさかアイツに傾いてるとは思わなかったよ！
恋愛って、苦しいね……
何の判定でミスったんだ一体
>>754
だから戦闘亜侠のほうがてっとりばやいと言っただろう
だから戦闘亜侠のほうがてっとりばやいと言っただろう
＞752
まさかついに財団Bと財団Tに訴えられたんじゃあ？
まさかついに財団Bと財団Tに訴えられたんじゃあ？
>>748を読むと何故か、サガ１を思い出す。
>748
『普通支払いは500円玉か千円札だろうjk』
[偏った意見]
『普通支払いは500円玉か千円札だろうjk』
[偏った意見]
1000円＝1エロマンガ
じゃなかったか聖地のレートって
じゃなかったか聖地のレートって
100円＝1コピボン
500円＝1エロマンガ
位だろでかい所は知らんが
500円＝1エロマンガ
位だろでかい所は知らんが
762 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:01:21.08 ID:h3LDeltS
当方未経験者で、一度プレイしてみたいのですが
・サークル主催のコンベンションに参加する際、
どのルールブックを用意すれば参加しやすいでしょうか？
あるいは、何種類くらい用意すれば参加できるものでしょうか？
・ダイスが要るということですが、６面ダイスのみで良いのでしょうか？
・サークル主催のコンベンションに参加する際、
どのルールブックを用意すれば参加しやすいでしょうか？
あるいは、何種類くらい用意すれば参加できるものでしょうか？
・ダイスが要るということですが、６面ダイスのみで良いのでしょうか？
>>762
うむ、そのサークルにメールして聞くとよいであろう。
うむ、そのサークルにメールして聞くとよいであろう。
一個目。サークルによるんで、わからん。
二個目。サークルで開催しているゲームによるんで、わからん。
二個目。サークルで開催しているゲームによるんで、わからん。
まあ一度聞くのが一番だな
一歩踏み出せ
一歩踏み出せ
意地悪でもなんでもなく、ここで聞かれても答えられないなｗ
サークルのＨＰで調べるなり、直接聞くなりするしかない。
サークルのＨＰで調べるなり、直接聞くなりするしかない。
767 ：762：2012/01/01(日) 17:24:54.86 ID:h3LDeltS
教えていただき、ありがとうございました。
早速問い合わせてみようと思います。
早速問い合わせてみようと思います。
769 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 03:06:33.57 ID:5HB7HlUz
２０１２年は・・・
コレクター気質をなんとかしたい
コレクター気質をなんとかしたい
一度も使って無いルルブ大量所持者か
わりとどうでもよくない
つみるるぶは卓を立てれば減るよ！
卓を立てるために増えるルルブ
積んでないから良いというものでもない（書棚の限界を感じながら）
積んでないから良いというものでもない（書棚の限界を感じながら）
土台を安定させるために、文庫版リプレイを使うわけだなっ！
これどーぞ。
つ 紅巫女
つ 紅巫女
D&Dは机どころかちょっと低いベットが作れるはず
固くて寝られねーよ
敷きふとん二枚置けば余裕
ゲイリー「俺はベッドを作った覚えはないのだが……」
>>780
ところでお前TSRクビになった後も自腹でD&D買ってたの？
ところでお前TSRクビになった後も自腹でD&D買ってたの？
TRPG目的で公民館を借りるときって、何て説明してます？
>>782
度々出る話題だが「ボードゲーム」が無難じゃないか？
度々出る話題だが「ボードゲーム」が無難じゃないか？
よく考えたら複数上げてるから一番じゃねぇじゃねぇかｗ
ぶっちゃけ活動内容とか聞かれてるのはなにか問題が起こったときに警察に説明するためと
どう考えてもおかしいやつらを弾くためのもんだから別にＴＲＰＧやりますって言っても問題ない
まぁ巻き添えくらう可能性もあるけどどんなジャンルだろうとあるしな、そういうこと
ぶっちゃけ活動内容とか聞かれてるのはなにか問題が起こったときに警察に説明するためと
どう考えてもおかしいやつらを弾くためのもんだから別にＴＲＰＧやりますって言っても問題ない
まぁ巻き添えくらう可能性もあるけどどんなジャンルだろうとあるしな、そういうこと
787 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2012/01/08(日) 20:19:25.09 ID:r4Xv5mU+
>>782
私が借りるときは、
『生涯学習を目的として、各種ボードゲームを使用したコミュニケーション』
または『生涯学習としてボードゲームによる交流』とか書いて借りてるな！
生涯学習というフレーズを書くと、うちの区域の会場担当者は弱いみたい！
詳細説明：国内外のボードゲームを使用して、幅広い年齢の方と交流を図ります。
とか言って借りるようにしてるYO！活動内容がよくわからんとか言われたら、
・コンピュータゲームのようにテレビなどの電源は使いません。
・すごろくのようにダイスを使いますが、賭け事ではありません。
・今のところ若年層の参加者が多いですが、高年齢から子供まで歓迎です。
・もし良かったら一度参加して見ませんか？歓迎しますよ。(心にも無い事を言う)
※本当に参加するなんてことになったら一度ボードゲームで遊ぶしかｗｗｗ
とか適当に言って、活動内容に問題がないとアピールしてるな！どうだか！
強面の男性が借りに行くと偏見でいろいろ疑われる事もあったので、
女性が借りに行ければベスト！たぶんな！余裕！
私が借りるときは、
『生涯学習を目的として、各種ボードゲームを使用したコミュニケーション』
または『生涯学習としてボードゲームによる交流』とか書いて借りてるな！
生涯学習というフレーズを書くと、うちの区域の会場担当者は弱いみたい！
詳細説明：国内外のボードゲームを使用して、幅広い年齢の方と交流を図ります。
とか言って借りるようにしてるYO！活動内容がよくわからんとか言われたら、
・コンピュータゲームのようにテレビなどの電源は使いません。
・すごろくのようにダイスを使いますが、賭け事ではありません。
・今のところ若年層の参加者が多いですが、高年齢から子供まで歓迎です。
・もし良かったら一度参加して見ませんか？歓迎しますよ。(心にも無い事を言う)
※本当に参加するなんてことになったら一度ボードゲームで遊ぶしかｗｗｗ
とか適当に言って、活動内容に問題がないとアピールしてるな！どうだか！
強面の男性が借りに行くと偏見でいろいろ疑われる事もあったので、
女性が借りに行ければベスト！たぶんな！余裕！
ではまず一緒にプレイしてくれる女性を出して下さい将軍様
ボードゲーム好きの交流会っていうのは聞こえがいいな
ダイスの音がうるさいかもしれない予防線を貼るなら
すごろく要素もあるので…と言っときゃ済むし
ダイスの音がうるさいかもしれない予防線を貼るなら
すごろく要素もあるので…と言っときゃ済むし
>>788
お前の母ちゃんと遊べってことだろ。
お前の母ちゃんと遊べってことだろ。
お、奥さん！
だめよクリーニング屋さん私には妻と子供と犬が
これがほんとのサイサイシーだわん
「いつもお世話になってます」だけでOKになった
796 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2012/01/09(月) 09:54:52.28 ID:drWrqv5p
オレは大概「アナログゲームサークルの定例会」で通してるなぁ。
コレだとTRPGだろうがＴＣＧだろうがボドゲだろうが当てはまるし。
コレだとTRPGだろうがＴＣＧだろうがボドゲだろうが当てはまるし。
マサ死ってまだいたんだ
最近はどんなゲームやってんの？
最近はどんなゲームやってんの？
>>787
最近はGMがわりとふつうにノートPC持ち込んでくるから電源も使うけどなｗ
最近はGMがわりとふつうにノートPC持ち込んでくるから電源も使うけどなｗ
>>795
信頼と実績に勝るものはないな
信頼と実績に勝るものはないな
シルバーレインのスレってありますか？
銀とかシルバーで板内検索しても見つからなくて困ってた
銀とかシルバーで板内検索しても見つからなくて困ってた
801 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2012/01/09(月) 20:24:33.60 ID:drWrqv5p
>797
まぁいると言うかいないと言うか。
ぶっちゃけ最近はTRPGはお休みでウォーハンマー等の
ミニチュアゲーム一辺倒だやね。
まぁいると言うかいないと言うか。
ぶっちゃけ最近はTRPGはお休みでウォーハンマー等の
ミニチュアゲーム一辺倒だやね。
そっかーありがとうございました
804 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/09(月) 22:30:15.14 ID:UNrjKNQa
>787
ナンか、特定の条件でしかダメージを与えられない敵の倒し方みたいだなァ。
ナンか、特定の条件でしかダメージを与えられない敵の倒し方みたいだなァ。
今回の年末年始成人式は、妙に長くて、ついつい暇に飽かせて、そのぅ、厨二的なＮＰＣを考えちゃったりしてみたけれど……
やっぱ
楽しいな。「四つの鞘の所有者の一人」とか！
ハッタリ優先で先のことなんかぜんぜん関係ない壮大な感じの設定を思うまま書き綴るのは！
リーマンになって分別臭さの大事さを身にしみて感じているけど、脳をフリーにして既存ワールドに「好み」を投入するのはすごく楽しい。
なんかこう、学生時代の自分にシナリオ送って昇華して欲しいような気分だよ。
やっぱ
楽しいな。「四つの鞘の所有者の一人」とか！
ハッタリ優先で先のことなんかぜんぜん関係ない壮大な感じの設定を思うまま書き綴るのは！
リーマンになって分別臭さの大事さを身にしみて感じているけど、脳をフリーにして既存ワールドに「好み」を投入するのはすごく楽しい。
なんかこう、学生時代の自分にシナリオ送って昇華して欲しいような気分だよ。
遊ばないのが至高の域に至ったのだ
>>806
市民、幸福ですか？
市民、幸福ですか？
フリーダムに空想するには、ストレスが重要なエネルギーになるけどな。
あとリアルマネーのバックアップ。
あとリアルマネーのバックアップ。
812 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2012/01/10(火) 08:06:18.28 ID:akJ1D228
>808
や、ココではウォーハンマーのスレ見てない(見なくなった)よん。
TRPGお休みしてるとは言え、全くキョーミ失ったワケじゃないから、
まぁ何となく全体の流れに着いていけるようにしてる感じ。
や、ココではウォーハンマーのスレ見てない(見なくなった)よん。
TRPGお休みしてるとは言え、全くキョーミ失ったワケじゃないから、
まぁ何となく全体の流れに着いていけるようにしてる感じ。
一期一会的な野良オンセって良くある物？
オンセはやりたいが、オンライン上のコミュニティ関係はアレルギー起こす程では無いが苦手……という感じなのだけど
後参考までに、ロビーサイト的な物を利用してる人がいたら紹介してくれると有り難いです
オンセはやりたいが、オンライン上のコミュニティ関係はアレルギー起こす程では無いが苦手……という感じなのだけど
後参考までに、ロビーサイト的な物を利用してる人がいたら紹介してくれると有り難いです
そりゃわりとあるよ。
オンセサイトは、メンバーの紹介がないと入れないようなクローズドなところも結構あるけど、
サイト訪れた人が好きに卓たてて好きに募集しろやっていうフリーダムなところの方がむしろ多数派な気がする
あと、２ちゃんねるでは自分のお気に入りのオンセサイトは紹介しないことが暗黙の決まりになってる
（変な人がやって来るから）
２ちゃん以外のところで聞いたほうがいいと思うよ
オンセサイトは、メンバーの紹介がないと入れないようなクローズドなところも結構あるけど、
サイト訪れた人が好きに卓たてて好きに募集しろやっていうフリーダムなところの方がむしろ多数派な気がする
あと、２ちゃんねるでは自分のお気に入りのオンセサイトは紹介しないことが暗黙の決まりになってる
（変な人がやって来るから）
２ちゃん以外のところで聞いたほうがいいと思うよ
おっと。
たった一つだけ、２ちゃんねるで紹介してもいいオンセポータルがあったな。
この板自体がポータルになってるこのスレだ。
◇オンラインセッション・メン簿スレ30◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/l50
たった一つだけ、２ちゃんねるで紹介してもいいオンセポータルがあったな。
この板自体がポータルになってるこのスレだ。
◇オンラインセッション・メン簿スレ30◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/l50
そのスレの>>１の注意書きがすでに、２ちゃんでオンセサイトを紹介することがいかに危険かを表しててﾜﾛｽｗ
818 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/13(金) 00:59:46.36 ID:uUPV/O+w
実際、オンラインでのコミュニケ無しで
オンセだけしたい、って現状難しいわなァ。
告知するにもすり合わせるにも場所は必要なワケで、
場所としてのコミュニティには蓄積されたアレコレがあるワケで。
オンセだけしたい、って現状難しいわなァ。
告知するにもすり合わせるにも場所は必要なワケで、
場所としてのコミュニティには蓄積されたアレコレがあるワケで。
ぶっちゃけた話 そういうコミュニケーションとれない相手とTRPGしたくないでござる
という理由で身内オンセしかしてねえw
という理由で身内オンセしかしてねえw
コミュニケーション苦手って、
私とTRPGしても楽しくないって喧伝してるようなもんだよな
私とTRPGしても楽しくないって喧伝してるようなもんだよな
普段無口なのにロールだと弾ける奴もいるから一概には言えないな
822 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/13(金) 14:10:49.78 ID:???
ＴＲＰＧは現代でも通用する内容じゃん。
コミュニケーションじゃなくてコミュニティて書いてあるから、単に色んな人とやってみたいだけなんじゃないの
アレルギーとまではいかないが苦手ってあるから、
友達作ったりサークルに属したりはしたくないからいいコンベない？ってレベルの話だろ。
友達作ったりサークルに属したりはしたくないからいいコンベない？ってレベルの話だろ。
普通のコンベなら、主催や参加サークル、常連さんとかと仲良くなろうとしないなら、まさに一期一会だけどね。
卓分けの後に昼挟むとこなら「昼飯一緒にどうです？」とかあるけど。
オンセはやったことないから分からんけど。
卓分けの後に昼挟むとこなら「昼飯一緒にどうです？」とかあるけど。
オンセはやったことないから分からんけど。
826 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/13(金) 23:01:06.40 ID:UA5cYs72
もっと交流場所に恵まれた他のホビーの世界なら、
一期一会がデフォルトに成り得るんだけどねえ。
オンセで望むのはちょと色々厳しいっつーか。
一期一会がデフォルトに成り得るんだけどねえ。
オンセで望むのはちょと色々厳しいっつーか。
>>825
１セッション終わったらさようなら。
セッション中も雑談しない。
ＧＭの状況説明と判定をしてくれの宣言
ＰＣ発言のみでＰＬ発言はなし。
エンディングが終了したら挨拶もなしに回線切断。
こんな感じか？
つか、一期一会って、「一度しか会うことがないかもしれないから、この出会いを大切にしましょう」って意味じゃなかったっけか？
１セッション終わったらさようなら。
セッション中も雑談しない。
ＧＭの状況説明と判定をしてくれの宣言
ＰＣ発言のみでＰＬ発言はなし。
エンディングが終了したら挨拶もなしに回線切断。
こんな感じか？
つか、一期一会って、「一度しか会うことがないかもしれないから、この出会いを大切にしましょう」って意味じゃなかったっけか？
苺が大好きな市江さん
>>827
＞１セッション終わったらさようなら。
極論を言えばそうなるだろうね。
仲良くなってメアド交換したり仲間にならない限りは、二度と会えない可能性があるんだから。
仮に次回コンベに参加したとしても、前の面子と同じ卓を囲める保障はないんだし。
２、３年で地方都市を転勤してる俺の経験だと、
終了後にあいさつそこそこでダッシュで会場出てく人を何人か見てるよ。
地方じゃ鉄道、バスの時刻を逃したら致命的だからね。
＞つか、一期一会って～
そう、だから俺はコンベに参加できる時は全力で遊んでる。
地方都市で１０万人以下だとコンベ無いところが普通だからね。
後片付けや反省会に一般参加者も呼びかけてるとこなら可能な限り参加してるよ。
＞こんな感じか？
そこまで知らんがなｗ、としか答えようがないな。
＞１セッション終わったらさようなら。
極論を言えばそうなるだろうね。
仲良くなってメアド交換したり仲間にならない限りは、二度と会えない可能性があるんだから。
仮に次回コンベに参加したとしても、前の面子と同じ卓を囲める保障はないんだし。
２、３年で地方都市を転勤してる俺の経験だと、
終了後にあいさつそこそこでダッシュで会場出てく人を何人か見てるよ。
地方じゃ鉄道、バスの時刻を逃したら致命的だからね。
＞つか、一期一会って～
そう、だから俺はコンベに参加できる時は全力で遊んでる。
地方都市で１０万人以下だとコンベ無いところが普通だからね。
後片付けや反省会に一般参加者も呼びかけてるとこなら可能な限り参加してるよ。
＞こんな感じか？
そこまで知らんがなｗ、としか答えようがないな。
>>829
サークルはあってもコンベはない、あっても1年に1回とかになるからなあ
サークルはあってもコンベはない、あっても1年に1回とかになるからなあ
よっぽどの過疎地に住んでるんじゃない限り電車で一時間くらいの距離の街でコンベやってると思うが
ttp://www.geocities.jp/neko_akiha/
こういうのはＴＲＰＧの範疇に入るのだろうか？
こういうのはＴＲＰＧの範疇に入るのだろうか？
ブラウザゲームじゃねーの？
学生終わってからTRPGに興味を持って、どうすれば良いか考えあぐねてたんだけど
都心在住なのはかなり恵まれてたのね
都心在住なのはかなり恵まれてたのね
ぶっちゃけ、卓外交流に費やす気力体力があったら
セッションにその分全力投球したい
コンベはともかく、オンライン交流は気を遣ってかなわん
セッションにその分全力投球したい
コンベはともかく、オンライン交流は気を遣ってかなわん
>>831
＞電車で一時間くらい
その辺で既に認識のズレがあるなー。
地方で走ってるのは電車じゃなくて汽車（ディーゼルカー）。
んで鉄道ある（残ってる）ならマシな方。
地方の都市間移動がバスのみで１時間半以上かかるのに、
運行してる車両は高速バスとかじゃなくてトイレのない通常タイプとか普通。
腹下しやすい人なら乗るだけで冒険よ。
まあ、田舎や地方と一言で言っても場所によって様々だけどね。
逆に田舎でも大学があってそこのサークルがコンベ開催してるとかあるし。
＞電車で一時間くらい
その辺で既に認識のズレがあるなー。
地方で走ってるのは電車じゃなくて汽車（ディーゼルカー）。
んで鉄道ある（残ってる）ならマシな方。
地方の都市間移動がバスのみで１時間半以上かかるのに、
運行してる車両は高速バスとかじゃなくてトイレのない通常タイプとか普通。
腹下しやすい人なら乗るだけで冒険よ。
まあ、田舎や地方と一言で言っても場所によって様々だけどね。
逆に田舎でも大学があってそこのサークルがコンベ開催してるとかあるし。
いつから>>836が別のリーフワールドの住人じゃないと錯覚していた……
>>837
大井川鉄道なら毎日汽車が走ってる
大井川鉄道なら毎日汽車が走ってる
>>836
一応指摘しておくと、ディーゼル車は「気動車」。
一応指摘しておくと、ディーゼル車は「気動車」。
地元にディーゼルしか走ってなかったんでそれを電車って呼んでたわ
上京した時「何で都会の電車は上にゴチャゴチャ線があるんだ？」
って不思議に思ったなぁ
上京した時「何で都会の電車は上にゴチャゴチャ線があるんだ？」
って不思議に思ったなぁ
>>839
あれ観光用のＳＬだろｗ
あれ観光用のＳＬだろｗ
大河物語スレが
「交渉系能力が低いキャラがプレイヤーのリアル口の上手さで、能力の高いキャラより交渉場面で活躍する事の是非」
とかで盛り上がってて大変ほっこりした
「交渉系能力が低いキャラがプレイヤーのリアル口の上手さで、能力の高いキャラより交渉場面で活躍する事の是非」
とかで盛り上がってて大変ほっこりした
>>837
「汽車」ってのは、非電化区間沿線住民が主にディーゼルカーに対して一般的に使う名称。
だから（ディーゼルカー）と付記したの。
俺が主に勤務した北海道、東北地方だと汽車というのが普通だったよ。
ちなみに札幌～函館間は一部しか電化されてないから特急とかもディーゼル。
>>841
そのとおりだけど、一般人が“気動車”と言ってるのは聞いたことがないな。
ついでに言えば「気動車」にはガソリンカーとかも含まれる（現在は運行されてないが）。
「汽車」ってのは、非電化区間沿線住民が主にディーゼルカーに対して一般的に使う名称。
だから（ディーゼルカー）と付記したの。
俺が主に勤務した北海道、東北地方だと汽車というのが普通だったよ。
ちなみに札幌～函館間は一部しか電化されてないから特急とかもディーゼル。
>>841
そのとおりだけど、一般人が“気動車”と言ってるのは聞いたことがないな。
ついでに言えば「気動車」にはガソリンカーとかも含まれる（現在は運行されてないが）。
関東圏の人間だが、ディーゼルカーと聞くとディーゼル自動車のほうしか思い浮かばん。
電車タイプのはディーゼルトレインだろ。
電車タイプのはディーゼルトレインだろ。
>>845
気動車（きどうしゃ）とは、人員・荷物もしくは貨物を積載する空間を有し、運転に必要な動力源として熱機関（燃料電池を含む）を搭載して自走する鉄道車両である。（wiki）
気動車（きどうしゃ）とは、人員・荷物もしくは貨物を積載する空間を有し、運転に必要な動力源として熱機関（燃料電池を含む）を搭載して自走する鉄道車両である。（wiki）
>>831>>836
首都圏などにある田舎町と、それ以外の地方にある田舎町の違いかもな。
例えばオイラが今住んでるところの最寄駅は、急行の止まらない小さな駅で、駅前商店街の規模もそれなり。
ただし首都圏ではあるので、電車に少し揺られれば、都心部や大きな街に出ることが出来る。
対して生まれ育った地方都市では、最寄りの駅そのものも、駅前商店街の規模もそれなりにある。
けど、その近隣に同程度の街が無い。買い物などを目的として他の地域まで行くことがあまりない。
1つの街の規模だけで見れば後者の方が大きいんだけど、生活圏で見れば前者のほうが圧倒的という。
たぶんTRPGでも適用される概念だと思う。
首都圏などにある田舎町と、それ以外の地方にある田舎町の違いかもな。
例えばオイラが今住んでるところの最寄駅は、急行の止まらない小さな駅で、駅前商店街の規模もそれなり。
ただし首都圏ではあるので、電車に少し揺られれば、都心部や大きな街に出ることが出来る。
対して生まれ育った地方都市では、最寄りの駅そのものも、駅前商店街の規模もそれなりにある。
けど、その近隣に同程度の街が無い。買い物などを目的として他の地域まで行くことがあまりない。
1つの街の規模だけで見れば後者の方が大きいんだけど、生活圏で見れば前者のほうが圧倒的という。
たぶんTRPGでも適用される概念だと思う。
>>848
つまり、単体ではさほどスキルや職が無いけど、それなりに遊べるルール。
少し進めば、サプリの種類が豊富で、へたすれば他の世界もサポートされている。（例：きくたけワールド）
というのと、
サポート類はあまり出ないが、それ一冊あれば、世界観や技能、クラスなどが充分。
自作ルールも完備されているシステム。（例：ガープス）
単体で見ると大きいのは後者なのに、全体なら前者のほうが大きいというわけか。
つまり、単体ではさほどスキルや職が無いけど、それなりに遊べるルール。
少し進めば、サプリの種類が豊富で、へたすれば他の世界もサポートされている。（例：きくたけワールド）
というのと、
サポート類はあまり出ないが、それ一冊あれば、世界観や技能、クラスなどが充分。
自作ルールも完備されているシステム。（例：ガープス）
単体で見ると大きいのは後者なのに、全体なら前者のほうが大きいというわけか。
850 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/14(土) 18:49:35.17 ID:???
オサレなＴＲＰＧを出して欲しい願望じゃん。
GURPSはカタルシスあるセッションやろうとするとけっこう自助努力いるんでその比較はちょっと
だから合ってるんじゃね？
GURPSは工事の止まってる造成地のイメージ
ガープス引き合いに出した時点で釣り確定なんだからさ
856 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/15(日) 00:32:14.73 ID:B5PaPnzt
喩え話を考えようスレ？
>844
別に最近のTRPG全体で既に解決済みの問題ってワケでもないけどなァ。
まァあの場合はどっちかっつうと「特技の有無だけで判断される」っつう
システム上の問題でもあると思うんだけど。
>844
別に最近のTRPG全体で既に解決済みの問題ってワケでもないけどなァ。
まァあの場合はどっちかっつうと「特技の有無だけで判断される」っつう
システム上の問題でもあると思うんだけど。
交渉技能高いキャラクターはプレイヤーが煮え台詞とかかっこいい台詞とか説得できるような台詞を思いつかなくても
それなりの台詞を喋ってくれるんだよ
それなりの台詞を喋ってくれるんだよ
そのようにＧＭ・ＰＬが共に認識していればいいんだけどね。
他のPCの知らない言語でのコミュニケーションと言って中川家弟の似非中国語みたいなロールプレイするのはどうか
860 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/15(日) 01:39:32.42 ID:B5PaPnzt
まァセリフ自体は演出の一要素だとしても、
良く問題になるのは
「ゲム的障害（判定結果なりでムダや危険になる）を介さない、誰もが妥当だと納得する取引き」
に関する共通認識だと思うけどねェ。
「適切なタイミングで、適切な内容のアイテムを、定価で買う」とかはこの範疇よね。
良く問題になるのは
「ゲム的障害（判定結果なりでムダや危険になる）を介さない、誰もが妥当だと納得する取引き」
に関する共通認識だと思うけどねェ。
「適切なタイミングで、適切な内容のアイテムを、定価で買う」とかはこの範疇よね。
明らかにストーリー上必要ないトコに突っ込みまくったりＧＭに聞きまくったり
ＮＰＣに後で会おうとかヘンな約束取り付けたりするＰＬは激しくだれるから勘弁願いたいわ
ＮＰＣに後で会おうとかヘンな約束取り付けたりするＰＬは激しくだれるから勘弁願いたいわ
862 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/15(日) 01:45:21.49 ID:B5PaPnzt
＞ＮＰＣに後で会おう
他はともかく、コレは「今は後回しで後のシーンの伏線を張れる」っつう、
悪くないテだと思うっすね。
モチロン言い方とか頻度とか次第では問題には成り得るかもだけど。
他はともかく、コレは「今は後回しで後のシーンの伏線を張れる」っつう、
悪くないテだと思うっすね。
モチロン言い方とか頻度とか次第では問題には成り得るかもだけど。
キャラ設定とＮＰＣの設定によるからなんとも言えんよなー
>>862
ああー、確かにね、でもその時は違ったんだよ、説明不足だった
その時はゲームのゴールとはあまり関係ない
一応その近辺で仕事してますよってキャラが出てきて、単純にまあランダムイベントのキャラだったんだけど
まあ簡単なゲーム判定入って小話終了、アイテム貰ったね、って感じだったんだわ
そしたら一人のＰＬが「～～は知らないか？」「～～について…」「～～というところを…」とか聞き出して
最後は「ここの情報をできるだけ集めて欲しい、○○で落ち合おう」とかやり取り一人でして
結局長いこと時間使ったのに会わずじまいでゲーム終了っていうどうしようもないことがったんだわ
ＧＭも出切るだけ答えようと考えてたみたいだし、色々とそのイベントキャラに役与えようとしてたんだけど
結局本人がスルーっていう展開で驚いた
ああー、確かにね、でもその時は違ったんだよ、説明不足だった
その時はゲームのゴールとはあまり関係ない
一応その近辺で仕事してますよってキャラが出てきて、単純にまあランダムイベントのキャラだったんだけど
まあ簡単なゲーム判定入って小話終了、アイテム貰ったね、って感じだったんだわ
そしたら一人のＰＬが「～～は知らないか？」「～～について…」「～～というところを…」とか聞き出して
最後は「ここの情報をできるだけ集めて欲しい、○○で落ち合おう」とかやり取り一人でして
結局長いこと時間使ったのに会わずじまいでゲーム終了っていうどうしようもないことがったんだわ
ＧＭも出切るだけ答えようと考えてたみたいだし、色々とそのイベントキャラに役与えようとしてたんだけど
結局本人がスルーっていう展開で驚いた
まあその間その手の情報は最初依頼の時点で聞いたような情報ばっかりだし
他のＰＬ暇そうだし、だれるわで辛かった
他のＰＬ暇そうだし、だれるわで辛かった
長くなるならぶっちゃけてくれ、でＦＡ
ぶっちゃけそれをＮＰＣが出るたび根掘り葉掘り聞くから話の進みが遅くなるわ
一人がＧＭに話しかけ続けるわでいい雰囲気じゃなかったな
一人がＧＭに話しかけ続けるわでいい雰囲気じゃなかったな
まあなんだ、愚痴スレ逝け
真面目にテクニックを掘り下げたいなら、プレイング技術交換スレでも良いかな
＞ＮＰＣに後で会おうとかヘンな約束取り付けたりする
よかった、ナンパとか死亡フラグじゃなかったんだ
よかった、ナンパとか死亡フラグじゃなかったんだ
ワンオフプレイで作ったキャラを成長させて別のシナリオを行うとキャンペーンになるんですか？
キャンペーン全体のオチは考えなくても次回分のシナリオがあればキャンペーンでいいんですかね
キャンペーン全体のオチは考えなくても次回分のシナリオがあればキャンペーンでいいんですかね
872 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/16(月) 00:23:11.13 ID:qh1lIyqV
ソレを決めるのはGM次第じゃねえかしら。
同じPCメンツで繋がりの薄い別のシナリオやる時は
オレァ単に「シリーズ」とか呼んでるけど、
まァ繋がりを意識してるかどうかも具体的な条件があるワケでもナシ。
同じPCメンツで繋がりの薄い別のシナリオやる時は
オレァ単に「シリーズ」とか呼んでるけど、
まァ繋がりを意識してるかどうかも具体的な条件があるワケでもナシ。
俺はそれもキャンペーンって呼んでるな。
俺のキャンペーンの定義ってのが、「同じキャラを使いまわして、何度もセッションをすること」ってやつだから。
ほかのやつがどう思ってるかとか、キャンペーンの本当の定義を知ってるやつがいたら謝っておく。
俺のキャンペーンの定義ってのが、「同じキャラを使いまわして、何度もセッションをすること」ってやつだから。
ほかのやつがどう思ってるかとか、キャンペーンの本当の定義を知ってるやつがいたら謝っておく。
「水着回」とか「温泉回」みたいなノリで、
「レベル上げのための回」とか「素材を集めるための回」とか「探索者をぶっ殺すため（だけ）の回」とか、
やってる鳥取もあるって話よ、サンディ。
「レベル上げのための回」とか「素材を集めるための回」とか「探索者をぶっ殺すため（だけ）の回」とか、
やってる鳥取もあるって話よ、サンディ。
自分がGMやってまして
んでキャンペーンには全体のストーリーや大きなオチが必要だという勝手なイメージ（シナリオ集のような？）があったものですから
キャンペーンと呼ぶのに何となく抵抗があったんです
オチもないのに参加者の期待煽っちゃいそうですし
シリーズとかなんちゃってキャンペーンとか、誤解を与えない適当な言い換えを考えてみます
んでキャンペーンには全体のストーリーや大きなオチが必要だという勝手なイメージ（シナリオ集のような？）があったものですから
キャンペーンと呼ぶのに何となく抵抗があったんです
オチもないのに参加者の期待煽っちゃいそうですし
シリーズとかなんちゃってキャンペーンとか、誤解を与えない適当な言い換えを考えてみます
鳥取じゃあワンオフの連続のキャンペーンはダイアリーキャンペーンって呼ばれてるなぁ
なんだかよく判らんけどカッケエな！＞ダイアリーキャンペーン
>>871
俺はシリーズかな。
アニメでもドラマでもいいけど、ルパン三世やサザエさんやドラえもんとかみたいに、
一話完結で他の話にほとんど影響しないような場合とかだと。
特に話の終着点（最終回）を考えていないようなやつ。
単発セッションを重ねていって、実は各エピソードには伏線が有ったんだ！（後付け）
って展開になったら、過去のセッションもキャンペーンの一部になるんじゃないかなと。
逆にキャンペーン（本編）やってる時に、それとは独立したシナリオをやるなら外伝とか短編とか言うかな。
俺はシリーズかな。
アニメでもドラマでもいいけど、ルパン三世やサザエさんやドラえもんとかみたいに、
一話完結で他の話にほとんど影響しないような場合とかだと。
特に話の終着点（最終回）を考えていないようなやつ。
単発セッションを重ねていって、実は各エピソードには伏線が有ったんだ！（後付け）
って展開になったら、過去のセッションもキャンペーンの一部になるんじゃないかなと。
逆にキャンペーン（本編）やってる時に、それとは独立したシナリオをやるなら外伝とか短編とか言うかな。
大目的のある複数話の冒険→キャンペーン
一話完結の連続短篇→タンペーン
その中間→ハンペーン
昔の鳥取での呼び名
一話完結の連続短篇→タンペーン
その中間→ハンペーン
昔の鳥取での呼び名
それどっかで聞いたことある！
アンタか！
アンタか！
>>883
たぶんもうちょっとわかりやすく書いてあったと思うよ
たぶんもうちょっとわかりやすく書いてあったと思うよ
>>884
なんかの本で読んだ記憶はあるんだけどねー
なんかの本で読んだ記憶はあるんだけどねー
>>881
好き
好き
愛の告白かよ
全員初めてでＧＭやるんですがこれだけはすんなってマスタリングありますかね
ちなみにＮＷの１ｓｔでやります
ちなみにＮＷの１ｓｔでやります
889 ：ＮＰＣさん：2012/01/17(火) 20:08:39.00 ID:BTpWSaP6
>>888
とりあえず何も考えずに、サンプルキャラクターを使って付属シナリオを遊べ。
ＧＭもプレイヤーも前日はぐっすり寝て風呂に入り、周りに迷惑をかけないように遊ぶ。
ルール裁定は常にＧＭが正しい。その上でＧＭは使う範囲のルールにはきちんと目を通す。間違えても気にせず、次からちゃんと直す。
そんなとこかね。
とりあえず何も考えずに、サンプルキャラクターを使って付属シナリオを遊べ。
ＧＭもプレイヤーも前日はぐっすり寝て風呂に入り、周りに迷惑をかけないように遊ぶ。
ルール裁定は常にＧＭが正しい。その上でＧＭは使う範囲のルールにはきちんと目を通す。間違えても気にせず、次からちゃんと直す。
そんなとこかね。
よくわかんないルールがあって、１分間ルールブックを読んでも該当部分が見当たらない。
そんな時はＧＭの意見よりＰＣの提案を通す。どっちが正しいのか調べるのも大事な事だが、
ゲームのテンポやプレイヤー達のやる気を削がないことも大事。
１分を超えたら適当なルールで進める。
プレイヤーの意見とＧＭの意見がぶつかったらＰＬ優先。
ノリ大事。正確なゲームより面白いゲームを目指そう。
そんな時はＧＭの意見よりＰＣの提案を通す。どっちが正しいのか調べるのも大事な事だが、
ゲームのテンポやプレイヤー達のやる気を削がないことも大事。
１分を超えたら適当なルールで進める。
プレイヤーの意見とＧＭの意見がぶつかったらＰＬ優先。
ノリ大事。正確なゲームより面白いゲームを目指そう。
なんで今1stなんだろう
たまたま持ってたのが1stだったとかじゃね。
自分は2ndより1stの方が好きだったりするけど。
自分は2ndより1stの方が好きだったりするけど。
1stは遊びやすくアップデートして2ndになったから、1stを遊んでTRPGを続けるようなら2ndも買ってみてくれ
というかアニメって結構前だったよな
ＴＵＴＡＹＡで適当にチョイスしたのに嵌ったのですよ
原作を調べたら『ＴＲＰＧ』
なんぞそれみたいな
原作を調べたら『ＴＲＰＧ』
なんぞそれみたいな
まあTRPGはサイコロ振って結果を決めるので
アニメみたいに見栄えのいい話にならないかもしれないが頑張ってくれ
アニメみたいに見栄えのいい話にならないかもしれないが頑張ってくれ
>>888
マイナーなジャンルに興味を持ってもらえる、仲間が増えて喜ばしいことだ。
喧嘩や口論による自己主張をするためではなく、仲間と共に楽しむための
ゲームだ、原作アニメはこうだったから、君達もこうするように！なーんて
自分の考えを押し付けることなく、気楽に仲良く遊んでおくれ。
マイナーなジャンルに興味を持ってもらえる、仲間が増えて喜ばしいことだ。
喧嘩や口論による自己主張をするためではなく、仲間と共に楽しむための
ゲームだ、原作アニメはこうだったから、君達もこうするように！なーんて
自分の考えを押し付けることなく、気楽に仲良く遊んでおくれ。
NWのアニメ面白かったもんなぁ。
そこからうまくもっと展開していればよかったのに。
そこからうまくもっと展開していればよかったのに。
ＮＷアニメだと、良いプレイヤーのお手本はエリスみたいなプレイングだぞ！
原作アニメみたいな展開はできれば良いなー程度ですけどねー
>>902
ほうほう、もう一度見返して参考にしてみます
初めてルルブ見た時にアンチマテリアルライフルに浪漫を感じて伝家の宝刀キャラ作ったのに
学校で、ＲＰＧしようぜ！って言った言いだしっぺの私がＧＭする事に……
>>902
ほうほう、もう一度見返して参考にしてみます
初めてルルブ見た時にアンチマテリアルライフルに浪漫を感じて伝家の宝刀キャラ作ったのに
学校で、ＲＰＧしようぜ！って言った言いだしっぺの私がＧＭする事に……
>>902
「えー、そこからですか？」
「えー、そこからですか？」
>>903
>>言いだしっぺの私がＧＭする事に……
典型例ワロタｗ
セッションでみんなが楽しんで、友人が興味を持ってくれたら
友人にも彼自身のルールブックを買ってもらい、キャラ愛に目覚めさせ、
そして友人にＧＭをさせるんだ！そうすれば君はＰＬとして参加できる！
こちらの意図を感づかれたらそこで終わりだ。内密に作戦を進めるんだ。
いいか、これは隠密任務だ、わかったな？ わかったらさっさとＧＭをやれ！
>>言いだしっぺの私がＧＭする事に……
典型例ワロタｗ
セッションでみんなが楽しんで、友人が興味を持ってくれたら
友人にも彼自身のルールブックを買ってもらい、キャラ愛に目覚めさせ、
そして友人にＧＭをさせるんだ！そうすれば君はＰＬとして参加できる！
こちらの意図を感づかれたらそこで終わりだ。内密に作戦を進めるんだ。
いいか、これは隠密任務だ、わかったな？ わかったらさっさとＧＭをやれ！
そりゃあもう頑張りますよぅ、自分のキャラを演じるためにｗ
とりあえずは週末にやる予定の初セッション頑張ってきますぜ
とりあえずは週末にやる予定の初セッション頑張ってきますぜ
とりあえず、付属シナリオなら困ることもないだろうしな。
ただNW1stはバランスがもんのすごい適当だから、とっとと2ndに移行をオススメしておく。
ただNW1stはバランスがもんのすごい適当だから、とっとと2ndに移行をオススメしておく。
ウチのヤツが昔言った言葉
「自分が面白そうと思ってそのゲームを買うと、るるぶを持ってるのが自分だけだから自分がGMをやるしかないんだよな」
がんがればウチのサークルみたいに、俺がやりたくて買ったBBTを他のメンツにも買わせて自分はPL専になるなんてこともできるぜ！
「自分が面白そうと思ってそのゲームを買うと、るるぶを持ってるのが自分だけだから自分がGMをやるしかないんだよな」
がんがればウチのサークルみたいに、俺がやりたくて買ったBBTを他のメンツにも買わせて自分はPL専になるなんてこともできるぜ！
エリスのどこら辺がうまいプレイングだったのかはわからないが、
あのストーリー的なシナリオはやめておいたほうがいいぞ。
いきなりＰＣをラスボス化とか、ある程度慣れてないと絶対に事故る
あのストーリー的なシナリオはやめておいたほうがいいぞ。
いきなりＰＣをラスボス化とか、ある程度慣れてないと絶対に事故る
だよな、ＰＬが「あれ、俺ラスボスじゃね？」とか言い出してそいつと念入りに打ち合わせするぐらいじゃないと事故るな
事故るって概念自体まだよー分からんと思う
まずルールとルルブ巻末シナリオをよく読んで、プレイヤーにはサンプルキャラを選ばせて、あとは好きに遊べ
まずルールとルルブ巻末シナリオをよく読んで、プレイヤーにはサンプルキャラを選ばせて、あとは好きに遊べ
…あれ？ アニメＮＷってＰＣラスボスだったっけ？？(´・ω・｀)
アニメなんだからＰＣも何もないだろ？
って思ったんだが、見たことないので実はＮＷのアニメではＰＣとか決まってたのかな？
って思ったんだが、見たことないので実はＮＷのアニメではＰＣとか決まってたのかな？
ラスボスはキリヒトやね。
見立てるならＰＣヒロインの形じゃないかな、あれ。
世界とヒロインを天秤にかけるのは、ＮＷではわりと王道だな。
見立てるならＰＣヒロインの形じゃないかな、あれ。
世界とヒロインを天秤にかけるのは、ＮＷではわりと王道だな。
>>913
初回限定版の特典冊子に、アニメ各話のストーリーをTRPGのシナリオに見立てた物が掲載されているぜよ。
一部抜粋。
■今回予告
転校生の志宝エリスはかわいいけれど、ちょっと不思議な女の子。
学園にある伝説の木の下で、瞳が碧く輝き始めた彼女は一体何者なのか？
ナイトウィザード『「月匣」～紅き月、碧き瞳～』
紅き月が昇る時、異界の門が開かれる。
■推奨クラス
このシナリオでは、以下のクラスを推奨とする。
自作のPCでプレイする場合、GMは今回予告やNPCのセリフなど、内容を多少修正する必要がある。
PC1 : 魔剣使い
柊蓮司を想定している。
PC2 : 転生者
志宝エリスを想定している。
《遺産所持》 でアイン・ソフ・オウルを取得すること。
※アイン・ソフ・オウルのアイテムとしてのデータも、同冊子に収録
PC3 : 陰陽師
赤羽くれはを想定している。
初回限定版の特典冊子に、アニメ各話のストーリーをTRPGのシナリオに見立てた物が掲載されているぜよ。
一部抜粋。
■今回予告
転校生の志宝エリスはかわいいけれど、ちょっと不思議な女の子。
学園にある伝説の木の下で、瞳が碧く輝き始めた彼女は一体何者なのか？
ナイトウィザード『「月匣」～紅き月、碧き瞳～』
紅き月が昇る時、異界の門が開かれる。
■推奨クラス
このシナリオでは、以下のクラスを推奨とする。
自作のPCでプレイする場合、GMは今回予告やNPCのセリフなど、内容を多少修正する必要がある。
PC1 : 魔剣使い
柊蓮司を想定している。
PC2 : 転生者
志宝エリスを想定している。
《遺産所持》 でアイン・ソフ・オウルを取得すること。
※アイン・ソフ・オウルのアイテムとしてのデータも、同冊子に収録
PC3 : 陰陽師
赤羽くれはを想定している。
ＮＷアニメは
仲間の一人が世界を破滅させる存在だから殺せ。もしくは殺すのを黙認しろと言われる。
主役がふざけるな！と飛び出して反逆。
あなたの考えは理解できるけど、世界がなくなると自分の恋人が死ぬからと、PvP
とか普通にやってるからなあ。
仲間の一人が世界を破滅させる存在だから殺せ。もしくは殺すのを黙認しろと言われる。
主役がふざけるな！と飛び出して反逆。
あなたの考えは理解できるけど、世界がなくなると自分の恋人が死ぬからと、PvP
とか普通にやってるからなあ。
実にいつものナイトウィザードだな。でも確かに初心者ばかりでその展開になると辛いかもなぁ…
稀に完全適応する、よく訓練された初心者もいるけど。
稀に完全適応する、よく訓練された初心者もいるけど。
あっかりーんのは、見立てるならわざと対立ロールした演出戦闘っぽいが。
まぁ、幻想舞踏使ってたし、ＰＬ考えると殺す気しかなかった気もする。
まぁ、幻想舞踏使ってたし、ＰＬ考えると殺す気しかなかった気もする。
919 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/18(水) 23:55:59.40 ID:???
世界よりも価値の有る物が有る!?♪。
あかりんの中の人は空気読めるからそんな無茶なロールはしないよ
ご冗談を
深い世界だ
それ結局、柊にとっちゃ本気で撃たれてるだけじゃねぇかｗ
925 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/19(木) 23:32:39.18 ID:eXxHYBMn
＞アニメNW
正にきくたけのために作られたアニメってカンジだったなァ。
正にきくたけのために作られたアニメってカンジだったなァ。
デザイナーというより、
きくたけはおれらの先輩、と捉えた方がいいんじゃね？
きくたけはおれらの先輩、と捉えた方がいいんじゃね？
語尾に「よ」をつけるGMって実在するんですか？
意味が分からん
まあ、黒歴史のＰＣゲーと比べたら、天と地ほどの差があるできだったよな。ＮＷのアニメは
>>930
おまえさんは本当にPC版をプレイしたのかい？
おまえさんは本当にPC版をプレイしたのかい？
PC版は素晴らしいシナリオソースと評判だよな
まっしーは未だに鳥取で強化人間ＰＣとかやると同僚枠で出てくるぜ
>>933
あなたもしかして、アニメ板で有名なベル絵を描いた方ではありませんか
あなたもしかして、アニメ板で有名なベル絵を描いた方ではありませんか
は？
某まとめサイトで、各年の空気アニメという話題が出てて
ナイトウィザードが選ばれてて吹いた
ナイトウィザードが選ばれてて吹いた
>>936
名前が挙がるだなんて、すげぇな
名前が挙がるだなんて、すげぇな
真の空気は名前も上がらないだろうしな。
少なくとも卓上関係では、全然期待してなかったのに面白かったと評判だ。
少なくとも卓上関係では、全然期待してなかったのに面白かったと評判だ。
あまりに毒にも薬にもならない出来だと逆にそれが個性になるもんだよ。
>>933さんの絵うｐ
＞ナイトウィザード
まあ、CODE-Eを抑え2007年空気アニメ大賞として名前が挙がってるんだから
確かに凄いと言ってもいいかも。
2011年大賞として挙がっている猫神やおよろずと同じくらい凄い。
まあ、CODE-Eを抑え2007年空気アニメ大賞として名前が挙がってるんだから
確かに凄いと言ってもいいかも。
2011年大賞として挙がっている猫神やおよろずと同じくらい凄い。
比較対象も全然ワカンネェ
でも同列に語られるってことは、つまり空気って事なんだな
……確か最終回だかで、アニメ板のスレッドに
アニメーターさんの絵っぽいのが投下されたよな
でも同列に語られるってことは、つまり空気って事なんだな
……確か最終回だかで、アニメ板のスレッドに
アニメーターさんの絵っぽいのが投下されたよな
943 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/21(土) 00:00:46.50 ID:MaacWEXy
CODE-Eって全く記憶にないんだが
非TRPGerにとってのNWもそんなモンなんだろか。
猫神やおよろず……一体どう見れば面白かったのか……
非TRPGerにとってのNWもそんなモンなんだろか。
猫神やおよろず……一体どう見れば面白かったのか……
俺らの知らないどこかのコミュニティでは、CODE-Eや猫神やおよろずも
「名前が挙がるだなんてすげぇ、真の空気は名前も上がらないだろうし
少なくとも○○関係では全然期待してなかったのに面白かったと評判だ」
とか言われてるかもしれないというわけだな！
「名前が挙がるだなんてすげぇ、真の空気は名前も上がらないだろうし
少なくとも○○関係では全然期待してなかったのに面白かったと評判だ」
とか言われてるかもしれないというわけだな！
945 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/21(土) 01:27:13.41 ID:MaacWEXy
ソレはソレでときめくな。ムダに。
まぁ、挙がってるとこでは、卓上関係の人間には評判いいとか思わないんだろうな、当たり前だけどさｗ
上手く表現はできないが、何やら不思議な感覚になってきた。
子供のころ夜景を見ながら「この明かりひとつひとつにはそれぞれの家庭があって、自分の家庭も外から見ればひとつの明かりに過ぎないんだ」と気付いた時的な。
子供のころ夜景を見ながら「この明かりひとつひとつにはそれぞれの家庭があって、自分の家庭も外から見ればひとつの明かりに過ぎないんだ」と気付いた時的な。
外国だと日本でまったくヒットしなかったアニメが妙に受けてることあるしなぁ
>>948
貴様ッ！ナージャさんをDISりやがったなぁ！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
貴様ッ！ナージャさんをDISりやがったなぁ！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
ナージャは視聴率的には普通だったろ
玩具が絶望的に売れてなかっただけで……
玩具が絶望的に売れてなかっただけで……
アニメのナイトウィザードから、TRPGに入りました
アニメ板のスレの方々が、濃くて親切だったのを覚えています
アニメ板のスレの方々が、濃くて親切だったのを覚えています
卓ゲ板民は親切っつーかマジレス気質なんだよなぁｗ
「空気のくせに痛い原作信者がうるさいアニメ」なんていわれてなくてﾖｶｯﾀ
NWアニメスレとかアンチが来ても歓迎する妙なスレだったからなあｗ
まあ、普通の意味での原作漫画とかがあって、そのストーリーをアニメ化した
とかとはちょいと違うしなー
とかとはちょいと違うしなー
生身で大気圏突入とか意味がー＞アレは月衣という特殊能力で云々
なんとかのパクりでー＞ＮＷ初版の発売日的にきくたけがまた未来から云々
そんな対応してたな。なんだこいつらｗ
なんとかのパクりでー＞ＮＷ初版の発売日的にきくたけがまた未来から云々
そんな対応してたな。なんだこいつらｗ
あー 吃驚した
>>888で質問したもんです
友人に用事が入って結局セッションできなかったちくせう・・・
友人に用事が入って結局セッションできなかったちくせう・・・
>>957
あー、あれは気持ち悪かったなーｗ
あー、あれは気持ち悪かったなーｗ
>>957
そもそもアンゼの宮殿は異世界にあるのに、何で宇宙から墜落させてんだと突っ込みはあったのか？ｗ
そもそもアンゼの宮殿は異世界にあるのに、何で宇宙から墜落させてんだと突っ込みはあったのか？ｗ
基本的に、いわゆる原作厨が一見さんには理解不能な話を延々続けてて
ひとたび誰か新規さんが質問でもしようものならよってたかって答え出すという異様空間だったからなｗ
ある意味、非常に卓ゲ民らしいというか・・・
ひとたび誰か新規さんが質問でもしようものならよってたかって答え出すという異様空間だったからなｗ
ある意味、非常に卓ゲ民らしいというか・・・
荒らしにもマジレス返すから荒らしにならないっていう、変な状況だったよなぁｗ
まあ、そもそも荒らし自体ほとんど寄り付くこともできない有様だったというｗ
荒らしはスルーじゃなく、みんなで優しく「いや、それはこうなんだよ」とよってたかって教えるという対処法ｗｗｗ
どっちかと言うと、ひたすら内輪話を続けることによって
荒らしすら入ってこれないという対処法だったｗ
荒らしすら入ってこれないという対処法だったｗ
968 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/21(土) 23:40:33.70 ID:zgXqLuCf
TRPGerの解説好きは異常
はニコ動以前からナンだなそういや。
はニコ動以前からナンだなそういや。
ンなもん初心者スレとか見るだけで一目瞭然だろうに
まぁこの板のマジレス気質は、全然関係無い板でマジレス者を揶揄する時に
「お前は卓ゲ板民かよｗ」と例として出されるくらいだからなｗ
「お前は卓ゲ板民かよｗ」と例として出されるくらいだからなｗ
おｋ、ヤってみる
マイナー趣味ゆえの危機感と、あと会話によるゲームに慣れた性質上だからかもしれないけど、
卓上ゲーマーって詳しくない相手へのコミュニケーションを異様に丁寧にとりたがる節があるよな
荒らしであってもその言葉を無視しようとできないというか、ある意味どこまでも根気強いＧＭっぽい対応というか
卓上ゲーマーって詳しくない相手へのコミュニケーションを異様に丁寧にとりたがる節があるよな
荒らしであってもその言葉を無視しようとできないというか、ある意味どこまでも根気強いＧＭっぽい対応というか
言われるとニュアンスは理解できる
そういう意味で、マジレス志向と言うよりは（過度、に半分突っ込んだ）対話志向なのかもしれんね
そういう意味で、マジレス志向と言うよりは（過度、に半分突っ込んだ）対話志向なのかもしれんね
そういや最近ガンダムAGEアンチスレをずっと見てるんだが、
たまにバトルテックやエンギアの話をしている卓ゲ民（9割スルーされてる）を見かけてほっこりする。
たまにバトルテックやエンギアの話をしている卓ゲ民（9割スルーされてる）を見かけてほっこりする。
ほんまもんのキチガイとか一部の書き捨てレスを除くと、
この板は荒らしや喧嘩腰の書き込みですら、一応相手と対話しようとする奴が多いからなｗ
この板は荒らしや喧嘩腰の書き込みですら、一応相手と対話しようとする奴が多いからなｗ
マジレス気質と言えば聞こえはいいが、そう自称する人間を見ていて
単なる状況を弁えないKYなだけなんじゃないかと感じることがままある
単なる状況を弁えないKYなだけなんじゃないかと感じることがままある
979 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/22(日) 00:25:06.07 ID:zF8BGDFA
わざわざ自称するのはそんな自分を望んでいるってコト。
開き直りに見せかけたタダの自己実現に過ぎんのヨ。
開き直りに見せかけたタダの自己実現に過ぎんのヨ。
>>978
２ｃｈのハンドアウト「荒らしに構う人も荒らしです」ってのを読んでない＆理解してないんだよな
だから「マジレス気質」を単なる性質と考えていて問題視できておらず
延々荒らしにかまってグダグダとスレを潰していく
普段からハンドアウト読めとかGMの話聞けとか騒いでおいて
実生活ではまったく出来てないという駄目な例だよ
２ｃｈのハンドアウト「荒らしに構う人も荒らしです」ってのを読んでない＆理解してないんだよな
だから「マジレス気質」を単なる性質と考えていて問題視できておらず
延々荒らしにかまってグダグダとスレを潰していく
普段からハンドアウト読めとかGMの話聞けとか騒いでおいて
実生活ではまったく出来てないという駄目な例だよ
太古の２ｃｈならこう言われていたであろう・・・「オマエモナー」
マジレス気質（）
>>981じゃないが、「荒らしにもマジレスして対処してた」とか武勇伝のように語ってるレスを見ると
きちんと荒らしとして認識はしてるみたいだから、書かれてないだけでGMもちゃんと定義してるんじゃね？
仮に定義されてなかったとしても、本当は荒らしだとわかっていながら
「GMが言わなかったせいで守らなかった」とか言い出したら困スレ行きだし。
きちんと荒らしとして認識はしてるみたいだから、書かれてないだけでGMもちゃんと定義してるんじゃね？
仮に定義されてなかったとしても、本当は荒らしだとわかっていながら
「GMが言わなかったせいで守らなかった」とか言い出したら困スレ行きだし。
なんと言うゲーム脳
どちらかというと>>971の話題だな