【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ291
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320243357/
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。
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◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320243357/
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>>1乙
>>1
乙
乙
>>1乙
5 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:44:22.82 ID:wQfJgcr7
>>1乙
前スレの>>340へ
＞俺らも悪かった可能性があるが、そもそもヤツがＫＹなのが悪かったんで
＞痛み分けでいいよな？ってつもり。
＞あと、番号忘れたが「サークルの空気を読んでくれこのＫＹ」と
＞これからどんな感じでマスタリングすべきかを纏めたハンドアウトを
＞そいつに送ってやろうと思ってる。参考資料までに。
痛み分けじゃない
お前らが悪く、痛い思いしているのはそのＧＭだけだ
間違えるな
それと自分の都合の良いところだけ抜粋すんな
送るなら全部まるまま送って判断してもらえ！
＞まあこのスレで叩かれた事は言わなければ誰も気付かない環境なんで伏せるよ
＞それに交流もない閉鎖サークルなんで
＞ちょっとスレチな質問してしまって申し訳ない。名無しに戻るよ。
上で送るとかいいながら自らの不都合伏せるとか明らかに工作行為ありがとうございました
それで反省会とか本気で大丈夫か？
上の方でいまさらサークル気質を変えられないとか書いていたけど、むしろここがちょうど良い転機だぜ？
このスレッド全部をサークル全員に見せて反省会してそのＧＭ以外の行いと思考を切り替えろ！それが一番お前らの為になる
それとこれが一番大事なことなんだが
くだんのＧＭに「これまで迷惑かけてごめんなさい」って誠心誠意謝れよ？
前スレの>>340へ
＞俺らも悪かった可能性があるが、そもそもヤツがＫＹなのが悪かったんで
＞痛み分けでいいよな？ってつもり。
＞あと、番号忘れたが「サークルの空気を読んでくれこのＫＹ」と
＞これからどんな感じでマスタリングすべきかを纏めたハンドアウトを
＞そいつに送ってやろうと思ってる。参考資料までに。
痛み分けじゃない
お前らが悪く、痛い思いしているのはそのＧＭだけだ
間違えるな
それと自分の都合の良いところだけ抜粋すんな
送るなら全部まるまま送って判断してもらえ！
＞まあこのスレで叩かれた事は言わなければ誰も気付かない環境なんで伏せるよ
＞それに交流もない閉鎖サークルなんで
＞ちょっとスレチな質問してしまって申し訳ない。名無しに戻るよ。
上で送るとかいいながら自らの不都合伏せるとか明らかに工作行為ありがとうございました
それで反省会とか本気で大丈夫か？
上の方でいまさらサークル気質を変えられないとか書いていたけど、むしろここがちょうど良い転機だぜ？
このスレッド全部をサークル全員に見せて反省会してそのＧＭ以外の行いと思考を切り替えろ！それが一番お前らの為になる
それとこれが一番大事なことなんだが
くだんのＧＭに「これまで迷惑かけてごめんなさい」って誠心誠意謝れよ？
おい誰だよダブクロスレにここのURL貼ったカスは死ねよ
前スレMKP(報告者が困なので注意)
342 名前：340 投稿日：2011/11/05(土) 14:17:20.85 ID:???
ＯＫと信じて記入
例えば
・シナリオモチーフは良いがイベントとか見せ方とかがイマイチで煮込みの足りないシチューみたいな感じ
・ＮＰＣのロールプレイや演出があと一味足りない感じ。しかも人のロールプレイの尻馬に乗る。
せっかくＮＰＣ乗っ取って演技しても「…とコイツは言います」とか
「コイツはそんな事言うキャラじゃないので」で駄目出しするとか。何様かとね。
・キャンペを進めてても経験点や特技等でＰＬ側に入手手段が無い、ＧＭが出すしかない装備やアイテムを出さない
・ルールで禁止されていない事を規制する。例えば転職すると強いゲームで転職回数に制限付けたり使用不可クラスがある。
・公式でエラッタ等入っていない特技等の効果を改変する。強いんで修正しましたってずるいよな？
・↑に近いがルールの隙を突いたコンボ等を後から修正いれて弱体化もしくは禁止する。
オンラインゲームやってるんじゃないから勝手にパッチを当てるなと。しかも公式で禁止もされてないのにだぜ？
・後出しでルール解釈の変更や特技の解釈の変更を行う。理由は「○○が強いのに気付いたから」先に気付いて置けと。
・ＰＬ有利の原則を守らない。ルールのグレーゾーンはＰＬ有利に解釈するのが筋で、ＰＬとＧＭの多数決で決まるはず。
ＧＭが勝手に解釈するとかひどいだろ。
ＮＰＣの演技が黒いってのは
・出すＮＰＣが時々黒い笑いをする（ＧＭの表情が黒い）
・文章じゃ伝えにくいが言葉の調子というか雰囲気が何となく悪人くさい
・「彼は良い人ですよ」と口では言うがやった行動の結果が全然良い人じゃない
・指摘すると「シナリオに良い人って書いてあるんですよ」
342 名前：340 投稿日：2011/11/05(土) 14:17:20.85 ID:???
ＯＫと信じて記入
例えば
・シナリオモチーフは良いがイベントとか見せ方とかがイマイチで煮込みの足りないシチューみたいな感じ
・ＮＰＣのロールプレイや演出があと一味足りない感じ。しかも人のロールプレイの尻馬に乗る。
せっかくＮＰＣ乗っ取って演技しても「…とコイツは言います」とか
「コイツはそんな事言うキャラじゃないので」で駄目出しするとか。何様かとね。
・キャンペを進めてても経験点や特技等でＰＬ側に入手手段が無い、ＧＭが出すしかない装備やアイテムを出さない
・ルールで禁止されていない事を規制する。例えば転職すると強いゲームで転職回数に制限付けたり使用不可クラスがある。
・公式でエラッタ等入っていない特技等の効果を改変する。強いんで修正しましたってずるいよな？
・↑に近いがルールの隙を突いたコンボ等を後から修正いれて弱体化もしくは禁止する。
オンラインゲームやってるんじゃないから勝手にパッチを当てるなと。しかも公式で禁止もされてないのにだぜ？
・後出しでルール解釈の変更や特技の解釈の変更を行う。理由は「○○が強いのに気付いたから」先に気付いて置けと。
・ＰＬ有利の原則を守らない。ルールのグレーゾーンはＰＬ有利に解釈するのが筋で、ＰＬとＧＭの多数決で決まるはず。
ＧＭが勝手に解釈するとかひどいだろ。
ＮＰＣの演技が黒いってのは
・出すＮＰＣが時々黒い笑いをする（ＧＭの表情が黒い）
・文章じゃ伝えにくいが言葉の調子というか雰囲気が何となく悪人くさい
・「彼は良い人ですよ」と口では言うがやった行動の結果が全然良い人じゃない
・指摘すると「シナリオに良い人って書いてあるんですよ」
10 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/05(土) 19:46:31.73 ID:???
>>1乙です
素直に前スレ340以降のログ全部をサークルで公開すりゃいいのに。
そうすりゃどっちが反省すべきか全員に判る……判るよな？
本気のなんていうか……常識とか世界に挑戦する奴らばかりじゃないよな？
素直に前スレ340以降のログ全部をサークルで公開すりゃいいのに。
そうすりゃどっちが反省すべきか全員に判る……判るよな？
本気のなんていうか……常識とか世界に挑戦する奴らばかりじゃないよな？
しかしここ数スレ。すっかり困実演スレと化してるな。。。
>>1乙
ログのGMと340を書き換えたとしても説得の材料にならなさそうで笑う
ログのGMと340を書き換えたとしても説得の材料にならなさそうで笑う
とりあえずスレも変わったことだし引っ張るのやめようぜ。
もう1スレくらい埋まっちゃいそうな火力だし
もう1スレくらい埋まっちゃいそうな火力だし
そりゃあの環境じゃ誰もGMなんてやりたくなかろう
>13
ああ、確かにそんな鳥取ではＧＭしたくないなぁ。
ああ、確かにそんな鳥取ではＧＭしたくないなぁ。
やめて俺たちまでジャームになっちゃう
19 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:51:52.25 ID:wQfJgcr7
それはそれで気になるんだが、どうせ自分の都合の良いことしか覚えていなくて
書き込み内容もそうなるんじゃないか？
そう考えると前スレの報告もすげえ俺フィルターの改変が入っている気がしてきた
書き込み内容もそうなるんじゃないか？
そう考えると前スレの報告もすげえ俺フィルターの改変が入っている気がしてきた
20 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/05(土) 19:53:36.74 ID:???
というかさ、一番重要な、いないと成り立たないプレイヤーであるところのＧＭになんでここまで
酷い事がいえるのか知りたいね。
「ＧＭはプレイヤーを楽しませる、なるほど。
なら君達は参加プレイヤーの一人であるＧＭをちゃんと楽しまそうとしてるのか？」
っていうのを聞きたいよ。
ＧＭはプレイヤーを一方的に楽しませる奴隷だ、とでも思っているのかね？
自分もマスターやってるんだ、って言ってるなら理解できるはずだと思うんだけどね。
酷い事がいえるのか知りたいね。
「ＧＭはプレイヤーを楽しませる、なるほど。
なら君達は参加プレイヤーの一人であるＧＭをちゃんと楽しまそうとしてるのか？」
っていうのを聞きたいよ。
ＧＭはプレイヤーを一方的に楽しませる奴隷だ、とでも思っているのかね？
自分もマスターやってるんだ、って言ってるなら理解できるはずだと思うんだけどね。
＞俺フィルターの改変
どうみても入りまくってたでしょ
あんだけ叩かれてたのに「同意を得られない」「もしかしたら俺たちが悪い」とかそんな程度だったし
どうみても入りまくってたでしょ
あんだけ叩かれてたのに「同意を得られない」「もしかしたら俺たちが悪い」とかそんな程度だったし
>>21
多少、だったらいいけどな……
多少、だったらいいけどな……
>>22
その「俺たち」という認識すら危ういかもしれないけどねｗ
その「俺たち」という認識すら危ういかもしれないけどねｗ
大元の報告自体にもフィルターがかかっていたのなら………
我々はどれほどの恐るべきモノを見ていたのだろうか？
我々はどれほどの恐るべきモノを見ていたのだろうか？
汝が深淵を覗き込むとき、深淵もまた汝を覗き込んでいるのだ。 byにーちぇ
＞20
体育会系ってこんなもんなんじゃない？
先輩の言う事は絶対。なのに全然別の規範を持ち出して自己弁護を計っているGMが問題だ！みたいな。
でもって後輩が先輩に逆らうのはおかしい！と。
体育会系ってこんなもんなんじゃない？
先輩の言う事は絶対。なのに全然別の規範を持ち出して自己弁護を計っているGMが問題だ！みたいな。
でもって後輩が先輩に逆らうのはおかしい！と。
正直、ポルナレフ状態。
>>27
そのにーちぇって誰だか知んねーけど、たぶん第2版プレイしてねーで言ってるな（ドヤ顔で）
そのにーちぇって誰だか知んねーけど、たぶん第2版プレイしてねーで言ってるな（ドヤ顔で）
前スレは刺激が強すぎた。まだ眩暈がする
次は少しおとなし目のを頼む
次は少しおとなし目のを頼む
MKPの投票分布、100％って初めてじゃないのか
怪談スレとかより怖いわ
怪談スレとかより怖いわ
とりあえずこのスレの住人はダブクロスレ住人から罵詈雑言書き連ねられても文句言えないレベルの所業してたよな。
向こうに誘導とか。
向こうに誘導とか。
そんなショックうける程のものかな？
幸いにしてTRPG界隈で接したことはないけど、
まれによくいる出くわすタイプの人種な気がするけど。
幸いにしてTRPG界隈で接したことはないけど、
まれによくいる出くわすタイプの人種な気がするけど。
>>19
覚えていない、ならまだマシな方。
「困スレでは全会一致でGMが困という話になった」という記憶になってる可能性も決して低くない……
たぶんそういう記憶改変ができちゃう人種だよ、アレ。 たまにいるんだ。
覚えていない、ならまだマシな方。
「困スレでは全会一致でGMが困という話になった」という記憶になってる可能性も決して低くない……
たぶんそういう記憶改変ができちゃう人種だよ、アレ。 たまにいるんだ。
あっちに誘導させて暴れさせた挙句にあっちの流れを持ってくんなとか言い出したやつを見かけたときは正気を疑った。
前スレにいたメインGMで15年底辺層の者ですが、長年のヒエラルキーが低いと
エラッタやFAQをGM宣言で適用するのも毎度噛み付かれる、という時機が暫く続いた経験があります
今ではメールで俺に「エラッタ更新されたよ」って教えてくれる人たちになってくれたけど
菩薩ＧＭは5年も戦ってるのか……
エラッタやFAQをGM宣言で適用するのも毎度噛み付かれる、という時機が暫く続いた経験があります
今ではメールで俺に「エラッタ更新されたよ」って教えてくれる人たちになってくれたけど
菩薩ＧＭは5年も戦ってるのか……
>>35
カルトの相手してるとしょっちゅう見るけど、
なれてない人がストレス感じるのは当然でないかな。
そこを否定するのもちょっくら違うと思う。
>>28
いや、体育会系をひとくくりにしてあんなの扱いするのもどうかと思うぞ。
カルトの相手してるとしょっちゅう見るけど、
なれてない人がストレス感じるのは当然でないかな。
そこを否定するのもちょっくら違うと思う。
>>28
いや、体育会系をひとくくりにしてあんなの扱いするのもどうかと思うぞ。
いやぁ、凄い体験でしたね…
ここしばらく続いていた極論と混ぜっ返しみたいな実演じゃなくて迫真（きりっ）だったのは新しかったな
>>35
マレにも出くわしたことのない自分の運に生まれて始めて感謝したよこちらは・・・
マレにも出くわしたことのない自分の運に生まれて始めて感謝したよこちらは・・・
・・・一番簡単な３４０の心労解決策。
３４０がその鳥取にいかなくなる。
３４０にすべて押し付けてＧＭしないようなれんちゅうのことなんか捨てて野に下ればいいんだ（そして近場のコンベでフルボッコ
３４０がその鳥取にいかなくなる。
３４０にすべて押し付けてＧＭしないようなれんちゅうのことなんか捨てて野に下ればいいんだ（そして近場のコンベでフルボッコ
まとめページの人、ダブクロスレで暴れてた分も拾ってくれねーかな
後世に残す価値のある迷言を結構吐いてた
後世に残す価値のある迷言を結構吐いてた
まってそれコンベの主催者の胃とか死んじゃうかも
ところで知人一同(それぞれ別サークル所属)が
「いるいる」「手に負えなさは違うけどうちにもいる」とか雑談してて怖い
前スレ３４０ってどこの地方なんだぜ？
ところで知人一同(それぞれ別サークル所属)が
「いるいる」「手に負えなさは違うけどうちにもいる」とか雑談してて怖い
前スレ３４０ってどこの地方なんだぜ？
＞そして近場のコンベでフルボッコ
そして困スレへ再臨か
そして困スレへ再臨か
前スレ340の卓で頑張ってるＧＭには本当に同情する。
俺がＧＭの立場だったらキレてＰＣを全員抹殺した後にもうサークルに顔出さずＴＲＰGも止めてしまいそうだ。
俺がＧＭの立場だったらキレてＰＣを全員抹殺した後にもうサークルに顔出さずＴＲＰGも止めてしまいそうだ。
前スレ>>340の凄い所は、プレイスタイルが合わない相手の卓に入らない、じゃなくて
卓が足りなくなるから無理やり矯正(笑)するっていう自分の発想に何の疑問も持っていない事だよな
アレげなルール運用だけなら鳥取内なら好きにしてくれで終わるんだが
自分が楽しむ為なら相手の事はお構いなしってか?
卓が足りなくなるから無理やり矯正(笑)するっていう自分の発想に何の疑問も持っていない事だよな
アレげなルール運用だけなら鳥取内なら好きにしてくれで終わるんだが
自分が楽しむ為なら相手の事はお構いなしってか?
いっそパラノイアでもやれば面白い相手なのかもしれない
PL全員でコンピューター様に逆らっちゃいそう
何度も何度も言われてることだけど、そのＧＭを矯正しようと思ってるなら、
世間一般からの３４０の鳥取取りつぶしという矯正も受け入れないとな
世間一般からの３４０の鳥取取りつぶしという矯正も受け入れないとな
アレは自己愛性人格障害なんだろうが厄介だな
あれいつの間にか新スレになってる
俺は夢を見ているのか…
俺は夢を見ているのか…
こう、あれの相手してたらドッと疲れたよな。
読むだけでＳＡＮ値と体力をゴリゴリ削って行きやがる。
ダブルクロススレの人も災難だな……。
読むだけでＳＡＮ値と体力をゴリゴリ削って行きやがる。
ダブルクロススレの人も災難だな……。
流しで一気読みして疲労困憊したorz
スレ住民の皆様心の底からお疲れ様でした。
スレ住民の皆様心の底からお疲れ様でした。
暖簾に対してストレートパンチを延々と繰り返してる気分だった
留守してて完全に乗り遅れて、先ほどようやく前スレを読み終えたのだが、
あの話の噛み合わない具合を見ていると……
↓正直こーいう感じに思ってしまった
３４０「困スレの方と、この疑問に答えてくれるダブルクロススレの人々には、突然の無礼を許して頂きたい。
私は困ＧＭに困っている３４０であります。
話の前に、もう一つ知っておいてもらいたいことがあります。
私はかつて２１という名で呼ばれたこともある困だ」
あの話の噛み合わない具合を見ていると……
↓正直こーいう感じに思ってしまった
３４０「困スレの方と、この疑問に答えてくれるダブルクロススレの人々には、突然の無礼を許して頂きたい。
私は困ＧＭに困っている３４０であります。
話の前に、もう一つ知っておいてもらいたいことがあります。
私はかつて２１という名で呼ばれたこともある困だ」
最初は件のGMに同情する程度だったけど、
今はGMを鳥取から救出した後で「数年にわたる苦行お疲れさまコンベンション」を開催して多大な精神的苦痛をねぎらうぐらいはしないといけないとすら思う。
今はGMを鳥取から救出した後で「数年にわたる苦行お疲れさまコンベンション」を開催して多大な精神的苦痛をねぎらうぐらいはしないといけないとすら思う。
>57
昨今の流れで言うなら、明らかな「人災」だぞｗ
あのジャームが人でなかったとして、誘導したのはおそらくはこのスレの“人間”だからな。
昨今の流れで言うなら、明らかな「人災」だぞｗ
あのジャームが人でなかったとして、誘導したのはおそらくはこのスレの“人間”だからな。
そんな頻度でエンカウントはしないしリアルファイトなんて起きたら通報するけど、元はあの手の手合いだったって
程度の連中は鳥取にゴロゴロしてるよ
すっかり矯正も終えたので、今では気のいい連中だけどさ
一日や数時間でどうにかするってのはどだい無理な話
程度の連中は鳥取にゴロゴロしてるよ
すっかり矯正も終えたので、今では気のいい連中だけどさ
一日や数時間でどうにかするってのはどだい無理な話
流れに乗り遅れたが、正直、怖すぎて前スレが読めない。
一つのスレがほぼ単一報告で埋まったのは21以来かな
まあ、実演はえてしてこうなるけども
まあ、実演はえてしてこうなるけども
でも圧縮したら
３４０「ＧＭしたがらないクローズド環境で、外部とも接触のあるＧＭがその鳥取内でのみ通用する異次元思考をしないから助けてくれ。」
他一同「ごめん、人殺しの補助はできないの。かわりにお前が自殺して？」
ですむんだがな
３４０「ＧＭしたがらないクローズド環境で、外部とも接触のあるＧＭがその鳥取内でのみ通用する異次元思考をしないから助けてくれ。」
他一同「ごめん、人殺しの補助はできないの。かわりにお前が自殺して？」
ですむんだがな
初々しいっても、最初はあんなだと判らなかったからな
気がついたら完走してた
確かにうちの鳥取にも居るけどさ、似たのは
知り合いに居るのと、そんな奴とは知らないで遭遇するのは違うわ
気がついたら完走してた
確かにうちの鳥取にも居るけどさ、似たのは
知り合いに居るのと、そんな奴とは知らないで遭遇するのは違うわ
>>65
実演で報告者がMKPとしては困スレ始まって以来の大物だぞ
実演で報告者がMKPとしては困スレ始まって以来の大物だぞ
大物過ぎてSAN値チェック物だ
気狂いは移るから要注意だ
気狂いは移るから要注意だ
そうまとめられるとおぞましさが上がる……
３４０ってホラーの異次元の魔物ってやつじゃね？
「異なる常識」「閉鎖空間」系の
３４０ってホラーの異次元の魔物ってやつじゃね？
「異なる常識」「閉鎖空間」系の
選考用の報告まとめすらなかったな、前スレは
あれ、なんていう名前つけようか?
個人的には、ダブクロスレで出てた「最低者（ボトムズ）」が香ばしくていい感じ
個人的には、ダブクロスレで出てた「最低者（ボトムズ）」が香ばしくていい感じ
朝に困スレをチェックして、帰ってきて覗いたら埋まってたってどういう事なの。
３位様でしょ？
エスパーすれば４位以下すべてからウザがられてるのも気づいてないだけな気すらしてくる
エスパーすれば４位以下すべてからウザがられてるのも気づいてないだけな気すらしてくる
ボトムズファンとしては…勘弁してください。
orz
orz
件のＧＭには申し訳無いが、前スレ340ネタで来週一週間が愉快に過ごせそうだ。
おれは前スレ340のGMがかわいそうだとは思わないな。
そんなサークルを抜けないってのはどこかでそのサークルと同じ思考があると
いわざるを得ない。
かってな事かも知れないが
なるべくそのGMも他所でセッションはして欲しくない人間だ。
そんなサークルを抜けないってのはどこかでそのサークルと同じ思考があると
いわざるを得ない。
かってな事かも知れないが
なるべくそのGMも他所でセッションはして欲しくない人間だ。
リアルジャームでいいだろ
システム的にもしっくりくる
システム的にもしっくりくる
普通にリアルジャームとかじゃないの？
『とある鳥取の第三位（リアルジャーム）』
あれじゃない？
どんなにＰＬがクズでも一度はじめたキャンペは投げ出さないっていうゲッシュを守ってるんだよ
どんなにＰＬがクズでも一度はじめたキャンペは投げ出さないっていうゲッシュを守ってるんだよ
「おぞましい」「ああはなりたくない」を見事実演してたからな
そりゃ自律判定のダイスも増えるわ…
そりゃ自律判定のダイスも増えるわ…
そんな命を削るゲッシュは破棄してしまえよ！
”リアルジャーム”
第三位権力者
ラノベ風にいうとこんな感じか？
第三位権力者
ラノベ風にいうとこんな感じか？
あ、ダイス増えるのはEロイスだた
このスレに対しては《地獄の季節》（民衆を煽って騒乱を起こす）を使用してたな
>90
スレの炎上って、Ｅロイスかよ！ｗ
スレの炎上って、Ｅロイスかよ！ｗ
…帰宅したら前スレが新着650？
何あったんだよｗ
何あったんだよｗ
本物のジャームとお話ししてた
ダブクロスレ見に行ったがルール運用部分だけ切り出してる分異常性がむき出しで見えて怖いw
リアルジャームも納得だわ。
リアルジャームも納得だわ。
>>95
ネット、特に2chのような不特定多数と意見を言い合う状況なら、
「理屈」は発言に対して重み、説得力を持たせる重要な要素だけど、
1on1や少人数で会話するときは…なぁ。
相手の話をきこうとしない頑固者は実際無敵に近いから、
昭和のがんこ親父は家庭だと強かった。
ネット、特に2chのような不特定多数と意見を言い合う状況なら、
「理屈」は発言に対して重み、説得力を持たせる重要な要素だけど、
1on1や少人数で会話するときは…なぁ。
相手の話をきこうとしない頑固者は実際無敵に近いから、
昭和のがんこ親父は家庭だと強かった。
ようやく全部読んだ
菩薩GMに幸あれ！
菩薩GMに幸あれ！
自分も小さな内輪だけの集まりで遊んでいるので、今回の件を見てちょっとゾッとした。
…自分らは果たして、こんなおぞましい集まりになっていないだろうか？ 内輪の誰かを、知らず知らず「改悪」してしまったりしてないだろうか？
とにかく、件のＧＭが早くこんな集まりから抜け出し、楽しいＴＲＰＧ生活を送れることだけを祈る…。
…自分らは果たして、こんなおぞましい集まりになっていないだろうか？ 内輪の誰かを、知らず知らず「改悪」してしまったりしてないだろうか？
とにかく、件のＧＭが早くこんな集まりから抜け出し、楽しいＴＲＰＧ生活を送れることだけを祈る…。
99 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/05(土) 22:06:26.32 ID:???
まあ、あの状況で楽しんでるとすれば本気で凄いＧＭさんだなと思うわ（笑）
と言う事で、前スレ340の鳥取では明日反省会という名の何かが起きるらしいので何かが変わるかもね。
>>96
聞こうとしないならいいな（笑）
いたのは聞いても理解できない本当のジャームだった。
と言う事で、前スレ340の鳥取では明日反省会という名の何かが起きるらしいので何かが変わるかもね。
>>96
聞こうとしないならいいな（笑）
いたのは聞いても理解できない本当のジャームだった。
つーかマジで怖いわ
なんか事件起きんと良いが
なんか事件起きんと良いが
前スレ340による反省会（というリンチ）の報告にも期待しちゃうぞ。
菩薩GMの苦悩が偲ばれる……
俺の周りにもヌルゲーマーしかいないから、
誰も俺好みの胃のあたりが重くなるようなシナリオやってくれない
俺の周りにもヌルゲーマーしかいないから、
誰も俺好みの胃のあたりが重くなるようなシナリオやってくれない
なんだかんだで、件のGMさんは楽しめている気はする
前スレ340の困行動には全部対処しているみたいだし
PL全員から攻撃されて自分を曲げない強い人なら、340程度をストレスに感じるとは思えん
明日以降どうなるかは知らんが
前スレ340の困行動には全部対処しているみたいだし
PL全員から攻撃されて自分を曲げない強い人なら、340程度をストレスに感じるとは思えん
明日以降どうなるかは知らんが
てか、どうみても340の言う序列が実際と真逆だよなｗ
>>98
でも大なり小なりそんなところはあるよな。いわゆる鳥取ってやつだが。
うちでも「シナリオ中一度はお色気シーンがあって然るべき。むしろお色気のためにセッションはあるべき」という主張の人がいて
最初は冗談かと思ってたら根の深い文化問題だったことがある。
別に彼自身は不快な相手ではなかったし、案外と前スレ報告者困もそんななあなあの空気で熟成されていくのかもしれない
はっきり分かる恐怖だとGMも逃げただろうしな
でも大なり小なりそんなところはあるよな。いわゆる鳥取ってやつだが。
うちでも「シナリオ中一度はお色気シーンがあって然るべき。むしろお色気のためにセッションはあるべき」という主張の人がいて
最初は冗談かと思ってたら根の深い文化問題だったことがある。
別に彼自身は不快な相手ではなかったし、案外と前スレ報告者困もそんななあなあの空気で熟成されていくのかもしれない
はっきり分かる恐怖だとGMも逃げただろうしな
４位以下どころか、１位や２位からもウザがられてると思うぞ
多分１位２位相手に３位以下が結託して、１位と２位の足を遠のかせたんだろ
菩薩が来ない時用に使ったり、連絡や会場取りに使えるから３位を手放さない４位以下も
どう考えても本命は菩薩GMだろ
多分１位２位相手に３位以下が結託して、１位と２位の足を遠のかせたんだろ
菩薩が来ない時用に使ったり、連絡や会場取りに使えるから３位を手放さない４位以下も
どう考えても本命は菩薩GMだろ
この手の輩は口には出さないけど序列で判断しますからねえ
まあ多分前340が「格下なのにいう事を聞かないなにこいつ」
とおもってるだけで、他のＰＬとはうまくやってるんだろ、多分
ちなみにそのサークルが男子禁制女性サークルだと信憑性が9割UPする不思議
交代勤務の女性職場にいるとわかるが常に居ないメンバーに対しての陰口＆その場の古参を祭り上げるからな
古参だけいなきゃ古参をこきおろす。まあ、古参がお天気な頭だと「私一人すごい支持されてるわたしカリスマ」と思うんだよな
とおもってるだけで、他のＰＬとはうまくやってるんだろ、多分
ちなみにそのサークルが男子禁制女性サークルだと信憑性が9割UPする不思議
交代勤務の女性職場にいるとわかるが常に居ないメンバーに対しての陰口＆その場の古参を祭り上げるからな
古参だけいなきゃ古参をこきおろす。まあ、古参がお天気な頭だと「私一人すごい支持されてるわたしカリスマ」と思うんだよな
男も変わらんぞ
一位二位とか言うのも彼の中のみでの認識だったりしたら嫌だな……
うちにもいたんだ 在籍年数とかに起因しない謎の順列をつける奴。
言動が温和な気のつく人ほど下位で
やんわりものを言う人ほど人望が無い扱いだった
うちにもいたんだ 在籍年数とかに起因しない謎の順列をつける奴。
言動が温和な気のつく人ほど下位で
やんわりものを言う人ほど人望が無い扱いだった
よくあるよくある
男はランキング評価についてあんまり口に出さないだけ
男はランキング評価についてあんまり口に出さないだけ
前から思ってたが、ＤＸのジャームってここでいう困の
メタファーみたいなもんなのかね
メタファーみたいなもんなのかね
会話のできない外道だし奇跡を起こせる力でも修復不能だから、遠慮なく倒してくれ
というシステム側からの「良いモンスター」問題を起こさずスッキリ敵を倒すための方便
というシステム側からの「良いモンスター」問題を起こさずスッキリ敵を倒すための方便
ジャームってのは、麻生俊平でいうところの遺産ユーザーとZAMZA的なヤツだからなあ
かわいそうなジャーム問題もあるが、困の行動と言うか症例を見せると
「ああ…コイツは説得とかできないから殺すしかないんだなぁ」
って分かってもらえるんじゃないか。ダメか。
「ああ…コイツは説得とかできないから殺すしかないんだなぁ」
って分かってもらえるんじゃないか。ダメか。
これがリアルジャームか……
明日のリンチが終わったらまた降臨しそうで怖いな。
明日のリンチが終わったらまた降臨しそうで怖いな。
前スレ３４０がダブクロスレで語った全レスを抽出完了。張った方がいいかい？
>>120
いらん
いらん
正直いらんがまとめ転載で「ＤＸスレさらって」と言うのも管理人の人の負担がでかすぎるし、
かといって「そんなヤバい思想のやつだったのか、よし明日矯正しよう」のセリフはＤＸスレのものだから残したいなぁ
かといって「そんなヤバい思想のやつだったのか、よし明日矯正しよう」のセリフはＤＸスレのものだから残したいなぁ
まとめ用にはいるんじゃね？
あ、レスの内容じゃなくて、スレのURL+レス番ね
愛倉さんにログ浚わせてSANチェック追体験させるのは忍びない気もするし
スレのURL+レス番に賛成。
スレのURL+レス番に賛成。
126 ：340・ダブクロスレより：2011/11/05(土) 22:51:40.09 ID:???
んじゃスレＵＲＬとレス番
ダブルクロス123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320420674/
困スレ340のレス
>>21 32 45 59 80 110 134 138 171 181 203 243 261
ダブルクロス123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320420674/
困スレ340のレス
>>21 32 45 59 80 110 134 138 171 181 203 243 261
いや、困スレのレス番つけてどうするよｗ
いや「困スレ340」って名前でＤＸスレで書いてたからだろう
前スレのでの発言はそんな数じゃないしｗ
前スレのでの発言はそんな数じゃないしｗ
>>126
いらんことするな、ダブクロスレに迷惑だ、阿呆
いらんことするな、ダブクロスレに迷惑だ、阿呆
>>126
マナー違反は困の始まり
マナー違反は困の始まり
>>126
目立ちたがりうざいわぁ
目立ちたがりうざいわぁ
まとめ人の手間省くためだから、かまわんだろ。
こんなくだらない1行レスで進むのも平和だからこそなんだな
と前スレの流れを思い出して和んだわ
と前スレの流れを思い出して和んだわ
まとめたとこで今からダブクロスレに暴れに行く奴がいるわけでなしな。
・・・いないよな
・・・いないよな
向こうもこの話は終わったしなぁ
>>130
こっちでやってる分にはいいんじゃね？
まとめに載せるってことは、こっちで扱うって意味もあるんだし。
というか、俺はダブクロスレの方がメインだからここの管轄にしてもらった方がいいｗ
>>135
そういう心配か。なるほど。
俺もいないと思うけどね。
こっちでやってる分にはいいんじゃね？
まとめに載せるってことは、こっちで扱うって意味もあるんだし。
というか、俺はダブクロスレの方がメインだからここの管轄にしてもらった方がいいｗ
>>135
そういう心配か。なるほど。
俺もいないと思うけどね。
>>126
向こうも超加速してたみたいだな
向こうも超加速してたみたいだな
暴れにいくのは本人くらいだろ。
・・・１人他人の振りして暴れそうなやつがいそうな気もするが。
（芸風変えたのでなければ前スレは見ていなかったようだが）
・・・１人他人の振りして暴れそうなやつがいそうな気もするが。
（芸風変えたのでなければ前スレは見ていなかったようだが）
アレに擬態するほど壊れてはないだろ
>>140
ああ、いつぞやのネナベかｗ確かに他のスレまでいったら迷惑だよな！
ああ、いつぞやのネナベかｗ確かに他のスレまでいったら迷惑だよな！
>>142
お前、前スレのラスト付近でわざとらしくID出して2回投票してなかったか？
お前、前スレのラスト付近でわざとらしくID出して2回投票してなかったか？
なるほど。最後には間に合っていたわけかｗ
340の後にまたネナベ押し来たのかｗ 懐かしいけど旬が過ぎたことぐらい察しろよｗ
しかし、前スレを経てみると
困のストックはあったはずなんだが
今メモを見るとぜんぜん困に思えない。困った。
困のストックはあったはずなんだが
今メモを見るとぜんぜん困に思えない。困った。
うむ、何もかも小粒に見える
>>147
普通の困の感覚を取り戻すためにもkwsk
普通の困の感覚を取り戻すためにもkwsk
実質１人で660レス使い切ったようなものだからな。
こちらのスレも含めれば800レス以上。
桁が違いすぎるｗ
こちらのスレも含めれば800レス以上。
桁が違いすぎるｗ
21 ：21：2011/11/05(土) 16:23:17.36 ID:??? 返信 tw
ちょっと別スレ（困スレ）でこっちに誘導されてきたので質問したいのですが
ダブクロ３ｒｄにおいて、「時の棺」をタイタスで打ち消すのは不可なんでしょうか
個人的にはＯＫと思っていたし、他のＰＬも同意していたのにＧＭが不可と出したので
納得行かず全員で詰めよった結果ＯＫが出たのですが
別スレでは「常識的に考えてありえない」と意見が出て困惑しております。
時の棺によって判定を失敗させられる、のは「不利な効果」では無いんでしょうか？
32 ：困スレ340：2011/11/05(土) 16:35:05.22 ID:??? 返信 tw
ＧＭが正しいとしても、ＰＬにとって不利益があったら抗議するのは許されるだろう
ＴＲＰＧはみんなで遊ぶものであるのだから、一番強い権利があるからって
それを振りかざすのはおかしい。
一人１票の権利を持っていて、ＧＭが２〜３票持ってたとしても
ＰＬの満場一致があればＧＭは強権を振りかざすのはマナー違反であると思う。
ちょっと別スレ（困スレ）でこっちに誘導されてきたので質問したいのですが
ダブクロ３ｒｄにおいて、「時の棺」をタイタスで打ち消すのは不可なんでしょうか
個人的にはＯＫと思っていたし、他のＰＬも同意していたのにＧＭが不可と出したので
納得行かず全員で詰めよった結果ＯＫが出たのですが
別スレでは「常識的に考えてありえない」と意見が出て困惑しております。
時の棺によって判定を失敗させられる、のは「不利な効果」では無いんでしょうか？
32 ：困スレ340：2011/11/05(土) 16:35:05.22 ID:??? 返信 tw
ＧＭが正しいとしても、ＰＬにとって不利益があったら抗議するのは許されるだろう
ＴＲＰＧはみんなで遊ぶものであるのだから、一番強い権利があるからって
それを振りかざすのはおかしい。
一人１票の権利を持っていて、ＧＭが２〜３票持ってたとしても
ＰＬの満場一致があればＧＭは強権を振りかざすのはマナー違反であると思う。
45 ：困スレ340：2011/11/05(土) 16:50:40.39 ID:??? 返信 tw
>>36
ゴールデンルールとかのくだりは分かる。俺もＧＭやってるし。
ただ、ＧＭの出した身勝手な采配に文句を言うのは暗黙の了解と言うか
ルルブには書かれていないけれどＰＬの持つ力なんじゃないかなと。
俺含む他のＰＬも強権を振りかざしたんじゃなくて、
所謂悪政に対して声を上げて、理を唱えただけなんだよ。
キャンペやってた訳で、重要そうなＰＣ２が堕ちてはどんなにまずいか、とか
一時の感情でＰＬに反対した結果がＧＭ自身に跳ね返ってくるんだ、という事を
皆で説明して分かってもらえた訳。
ＧＭも最終的に飲んでくれたんだから問題は無いはず。
マナーとかそう言うんじゃなくて、何で時の棺タイタス消しはダメなんだ？
エフェクトそのものの打ち消しみたいな使い方ではあるけれど
ダメージを与える部分を打ち消した、とかではなく
「判定を失敗にさせる」という被効果者に対して不利な効果を消しただけなんだ
59 ：困スレ340：2011/11/05(土) 16:54:42.17 ID:??? 返信 tw
>>40
ん。俺がＧＭの時は皆の侵食率とかプレイの残り時間とかを考慮して
ＰＬ側からの提案で、戦闘回避になったら演出戦闘で切り上げてるよ。
割とメンツ的にはノリノリで演出するし。
ただ、時間があるのに戦闘切り上げ、はなるべくしない。
侵食率が出目の問題でひどいとか、そういう時は戦闘切り上げにするもんだと
思っているんだが違う？
>>36
ゴールデンルールとかのくだりは分かる。俺もＧＭやってるし。
ただ、ＧＭの出した身勝手な采配に文句を言うのは暗黙の了解と言うか
ルルブには書かれていないけれどＰＬの持つ力なんじゃないかなと。
俺含む他のＰＬも強権を振りかざしたんじゃなくて、
所謂悪政に対して声を上げて、理を唱えただけなんだよ。
キャンペやってた訳で、重要そうなＰＣ２が堕ちてはどんなにまずいか、とか
一時の感情でＰＬに反対した結果がＧＭ自身に跳ね返ってくるんだ、という事を
皆で説明して分かってもらえた訳。
ＧＭも最終的に飲んでくれたんだから問題は無いはず。
マナーとかそう言うんじゃなくて、何で時の棺タイタス消しはダメなんだ？
エフェクトそのものの打ち消しみたいな使い方ではあるけれど
ダメージを与える部分を打ち消した、とかではなく
「判定を失敗にさせる」という被効果者に対して不利な効果を消しただけなんだ
59 ：困スレ340：2011/11/05(土) 16:54:42.17 ID:??? 返信 tw
>>40
ん。俺がＧＭの時は皆の侵食率とかプレイの残り時間とかを考慮して
ＰＬ側からの提案で、戦闘回避になったら演出戦闘で切り上げてるよ。
割とメンツ的にはノリノリで演出するし。
ただ、時間があるのに戦闘切り上げ、はなるべくしない。
侵食率が出目の問題でひどいとか、そういう時は戦闘切り上げにするもんだと
思っているんだが違う？
80 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:05:02.43 ID:??? 返信 tw
>>54
ルール螺子曲げよう、じゃなくて、あくまでルール上のグレイゾーンを
ＧＭに確認して、皆が納得できるハウスルールを作っただけナンだって。
ついでにキャンペなんでＧＭハブったらそもそも話が続かない。
そして何で時の棺消しがルールでダメなのか知りたいんだ。
どこにも「ルール上では不可」って書いていないし
追加データとかにもＰＣ側で時の棺を消す手段は無い訳で
ならばタイタスで消せる、と解釈すべきなんじゃないのか？と。
ＧＭはいくらでもＮＰＣ有利にルール変えられるんだから
ＰＬ側の意見もちゃんと聞き入れなければダメだと思うんだ。
>>41と同じ意見なんだが、ＧＭとＰＬは本来対等であるべきだと思うんだ。
そこにゴールデンルールを盾に強権振りかざすのはＧＭとしてどうよって話な訳で
110 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:19:18.85 ID:??? 返信 tw
>>101 >>105
打ち消してるよ。ウチでは
世間では駄目な裁定だったのか？
134 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:32:14.15 ID:??? 返信 tw
>>117 >>131
ごめん目から鱗…
そうね。結果とあるから現在進行形の事象は扱わない
ってのは筋が通ってる。
ありがとう。ＧＭの時に参考にしてみる。
>>54
ルール螺子曲げよう、じゃなくて、あくまでルール上のグレイゾーンを
ＧＭに確認して、皆が納得できるハウスルールを作っただけナンだって。
ついでにキャンペなんでＧＭハブったらそもそも話が続かない。
そして何で時の棺消しがルールでダメなのか知りたいんだ。
どこにも「ルール上では不可」って書いていないし
追加データとかにもＰＣ側で時の棺を消す手段は無い訳で
ならばタイタスで消せる、と解釈すべきなんじゃないのか？と。
ＧＭはいくらでもＮＰＣ有利にルール変えられるんだから
ＰＬ側の意見もちゃんと聞き入れなければダメだと思うんだ。
>>41と同じ意見なんだが、ＧＭとＰＬは本来対等であるべきだと思うんだ。
そこにゴールデンルールを盾に強権振りかざすのはＧＭとしてどうよって話な訳で
110 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:19:18.85 ID:??? 返信 tw
>>101 >>105
打ち消してるよ。ウチでは
世間では駄目な裁定だったのか？
134 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:32:14.15 ID:??? 返信 tw
>>117 >>131
ごめん目から鱗…
そうね。結果とあるから現在進行形の事象は扱わない
ってのは筋が通ってる。
ありがとう。ＧＭの時に参考にしてみる。
138 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:37:38.62 ID:??? 返信 tw
>>137
ＧＭが好き勝手に決めるのは良くないだろう。
卓全体の雰囲気、空気。そんなものを読まないでＧＭが決めるのは
裁定者ではなく、最低者だ。
卓全体の空気が「できていいんじゃないか」となっている以上
ＧＭの反対は「ごねて押し通そうとしている」なんだよ。
ＴＲＰＧは皆で楽しむ遊びじゃん。
ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
171 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:54:17.11 ID:??? 返信 tw
>>159
俺はストライクにする。
ＴＲＰＧと野球は同列に語れないが審判は絶対だから。
でもＴＲＰＧではＧＭは審判と敵チームを同時にやってる訳だから
敵チーム有利になる判定をし放題じゃないか。
要は買収された審判みたいなもん。
だから、ゴールデンルールもＧＭに絶対的な強権を与えるんじゃなくて
ＰＬ側にも理ありだったらＰＬの理屈が通る、で良いと思うんだけど。違うかな
>>137
ＧＭが好き勝手に決めるのは良くないだろう。
卓全体の雰囲気、空気。そんなものを読まないでＧＭが決めるのは
裁定者ではなく、最低者だ。
卓全体の空気が「できていいんじゃないか」となっている以上
ＧＭの反対は「ごねて押し通そうとしている」なんだよ。
ＴＲＰＧは皆で楽しむ遊びじゃん。
ＧＭが好き勝手していたら楽しいのはＧＭだけになるだろう
171 ：困スレ340：2011/11/05(土) 17:54:17.11 ID:??? 返信 tw
>>159
俺はストライクにする。
ＴＲＰＧと野球は同列に語れないが審判は絶対だから。
でもＴＲＰＧではＧＭは審判と敵チームを同時にやってる訳だから
敵チーム有利になる判定をし放題じゃないか。
要は買収された審判みたいなもん。
だから、ゴールデンルールもＧＭに絶対的な強権を与えるんじゃなくて
ＰＬ側にも理ありだったらＰＬの理屈が通る、で良いと思うんだけど。違うかな
181 ：困スレ340：2011/11/05(土) 18:01:39.84 ID:??? 返信 tw
持ってるよ。ＧＭもやってるし。
問題なのは敵チームに買収された審判ＶＳちゃんとしてるプレイヤーの構図
って事で。
この板で見て、時の棺その他のエフェクトをタイタスで消せないのは理解はした。
ＧＭの時に参考にするとカキコもした。
数の暴力でって言うが、ＰＬとＧＭのルールに関する解釈は全くイコールになる訳では
ないってのは分かるよな？
その上で５人のＰＬで合意できた事象を一人がごねて否定しようとしたら
シナリオが進まないじゃないか。
どう考えても５人の意見が一致したなら反対した一人は間違ってると言う結論でしょうが
203 ：困スレ340：2011/11/05(土) 18:13:53.06 ID:??? 返信 tw
>>189 >>186
読んでるって。
「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
だからＧＭの裁定に従ってますよと。
裁定までの過程については「ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである」
という事を理を持って説得しただけ。
時の棺で打ち消されなかったからと言って誰も困らない事態じゃないかと。
どうせボスは倒されるためにあるんだから、遅いか早いかの違いだろ。
ヤツが「ＰＣを殺す」を目標にしていれば困るかもしれないがそれはないと思うし。
でもって、消せない、という事を理解したがもう消した事実は消えないんだから
次に俺がＧＭやる時は「消せない」で通すよって。
持ってるよ。ＧＭもやってるし。
問題なのは敵チームに買収された審判ＶＳちゃんとしてるプレイヤーの構図
って事で。
この板で見て、時の棺その他のエフェクトをタイタスで消せないのは理解はした。
ＧＭの時に参考にするとカキコもした。
数の暴力でって言うが、ＰＬとＧＭのルールに関する解釈は全くイコールになる訳では
ないってのは分かるよな？
その上で５人のＰＬで合意できた事象を一人がごねて否定しようとしたら
シナリオが進まないじゃないか。
どう考えても５人の意見が一致したなら反対した一人は間違ってると言う結論でしょうが
203 ：困スレ340：2011/11/05(土) 18:13:53.06 ID:??? 返信 tw
>>189 >>186
読んでるって。
「最終的に」判断を下したのはＧＭ。その判断では「消せる」になった。
だからＧＭの裁定に従ってますよと。
裁定までの過程については「ここでこの判断が通らないと色々苦労するのはＧＭである」
という事を理を持って説得しただけ。
時の棺で打ち消されなかったからと言って誰も困らない事態じゃないかと。
どうせボスは倒されるためにあるんだから、遅いか早いかの違いだろ。
ヤツが「ＰＣを殺す」を目標にしていれば困るかもしれないがそれはないと思うし。
でもって、消せない、という事を理解したがもう消した事実は消えないんだから
次に俺がＧＭやる時は「消せない」で通すよって。
いや、なんで貼るんだよ
おい発言を張るなw
>>158
触るな
触るな
>>147待機
流れ変えるために今日取れた手の報告してもいいよね！
今日うちの鳥取で起こった困事件なんだがシステムはSW2.0
GMは3ヶ月ぶりに休みが合った事で鳥取で再開したA(こいつが困)
概要としてはパニックものとでも言うんだろうか。
バイオハザード3のような、大都市でアンデットが大量発生して逃げ惑う、というやつ。
知らない人用に書くと大都市には「守りの剣」っつーバリア発生装置があって
その守りの剣の範囲内ではアンデットとかが発生しない感じなんだわ。
で、Aは「邪神の神官のコールゴットにより大都市の守りの剣はアンデット発生装置に生まれ変わってしまった！」と
世界観ぶち壊しの宣言。俺ら唖然。
シナリオとしては大都市をうろつくアンデットやクリーチャーから上手く逃げ延びて都市の外に逃げ出すってものだった。
何と言うかSWでゾンビものやるなよ…と。
ついでに言うとPCは3LVくらいだったので勝てるアンデットがあまりおらず
PTは戦闘向けに調節してたのにロクに戦闘が無く終わってしまった事でカタルシスがなかった。
なんでそんな世界観ぶち壊しのシナリオにしたのか終了後聞いてみたら
「戦闘で全て解決する訳じゃないシナリオをやってみたくなった」との事。
なんだかなぁ…と思った一日だった。
今日うちの鳥取で起こった困事件なんだがシステムはSW2.0
GMは3ヶ月ぶりに休みが合った事で鳥取で再開したA(こいつが困)
概要としてはパニックものとでも言うんだろうか。
バイオハザード3のような、大都市でアンデットが大量発生して逃げ惑う、というやつ。
知らない人用に書くと大都市には「守りの剣」っつーバリア発生装置があって
その守りの剣の範囲内ではアンデットとかが発生しない感じなんだわ。
で、Aは「邪神の神官のコールゴットにより大都市の守りの剣はアンデット発生装置に生まれ変わってしまった！」と
世界観ぶち壊しの宣言。俺ら唖然。
シナリオとしては大都市をうろつくアンデットやクリーチャーから上手く逃げ延びて都市の外に逃げ出すってものだった。
何と言うかSWでゾンビものやるなよ…と。
ついでに言うとPCは3LVくらいだったので勝てるアンデットがあまりおらず
PTは戦闘向けに調節してたのにロクに戦闘が無く終わってしまった事でカタルシスがなかった。
なんでそんな世界観ぶち壊しのシナリオにしたのか終了後聞いてみたら
「戦闘で全て解決する訳じゃないシナリオをやってみたくなった」との事。
なんだかなぁ…と思った一日だった。
いや、こっちでも意見聞きたくて
をい。まだ続ける気なのか
>>163
本人なら酉つけてこい
本人なら酉つけてこい
>>162
手が取れたのに放置していた162が困
手が取れたのに放置していた162が困
>>167
ゾンビだからしかたないだろ!!
ゾンビだからしかたないだろ!!
>>162
……スマン。
よろしくないとは思うんだ。確かに世界観を尊重するべきだとは思う。
思うんだが、報告を見てすごいほっこりしたというか、かわいいもんだとさえ思えてしまったと言うか
うん、まあ、ありがとう。張ってくれて俺はすごく救われたよｗ
……スマン。
よろしくないとは思うんだ。確かに世界観を尊重するべきだとは思う。
思うんだが、報告を見てすごいほっこりしたというか、かわいいもんだとさえ思えてしまったと言うか
うん、まあ、ありがとう。張ってくれて俺はすごく救われたよｗ
だな。三ヶ月ぶりなら、そういう気の迷いも仕方ないって思えてしまったｵﾚｶﾞｲﾙ
>>162
誰でも思いつくありがちなシナリオネタだな。
それを大した工夫もしないで、実際にやっちゃうあたりは
困というより単にGM初心者か下手糞なだけじゃ？
世界観についても演出の仕方が稚拙だったのだろう程度にしか。
誰でも思いつくありがちなシナリオネタだな。
それを大した工夫もしないで、実際にやっちゃうあたりは
困というより単にGM初心者か下手糞なだけじゃ？
世界観についても演出の仕方が稚拙だったのだろう程度にしか。
243 ：困スレ340：2011/11/05(土) 18:38:56.96 ID:??? 返信 tw
>>215
脅迫…になるのか？
最終的に同意してくれたんだから脅迫じゃないと思うし
そもそもその時間違っていると思われたのは向こうだし。
ＰＣが邪魔になったと思って消そうとしていたんだったら…
やべ、考えたら怖くなってきた。
ＰＣキラー上等なシナリオなんて作った事無いヤツだったんでちょっと警戒が抜けてた。
これでもしそのつもりだったら反省会しないとな。
261 ：困スレ340：2011/11/05(土) 18:49:11.08 ID:??? 返信 tw
>>257
暴力は振るって無いし、それを匂わせて脅したわけでもない。
あくまで話し合いの結果なんだって。
あと、そろそろスレ違いのようなので名無しに戻ります。
>>215
脅迫…になるのか？
最終的に同意してくれたんだから脅迫じゃないと思うし
そもそもその時間違っていると思われたのは向こうだし。
ＰＣが邪魔になったと思って消そうとしていたんだったら…
やべ、考えたら怖くなってきた。
ＰＣキラー上等なシナリオなんて作った事無いヤツだったんでちょっと警戒が抜けてた。
これでもしそのつもりだったら反省会しないとな。
261 ：困スレ340：2011/11/05(土) 18:49:11.08 ID:??? 返信 tw
>>257
暴力は振るって無いし、それを匂わせて脅したわけでもない。
あくまで話し合いの結果なんだって。
あと、そろそろスレ違いのようなので名無しに戻ります。
和みか……
メモを貼り付けようと思ったけど、どうしてあれほどうんざりしてたか判らなくなったので概要だけ
データ的なうらづけをまったく無しで熱い口上で何とかしようとするのが鳥取に一人いてな
PC1ならまだ看過するけど2以降のときもやるし
PC5とかでもそれで前にガンガン出ようとするからちょい目に余るよな、データ組んでるPCに悪いしと思ったんだが
一応最低限度空気は読むしPC1も立てようとはしてるみたいだし盛り上がらないわけじゃないし
なんだかんだで「楽しかった！○○（ストーリー展開とかNPCとかPCの行動とか）ってよくね？」
みたいな発言して、結果卓全体で褒め合う雰囲気にするし
ごめん困じゃなかったかもしれない
メモを貼り付けようと思ったけど、どうしてあれほどうんざりしてたか判らなくなったので概要だけ
データ的なうらづけをまったく無しで熱い口上で何とかしようとするのが鳥取に一人いてな
PC1ならまだ看過するけど2以降のときもやるし
PC5とかでもそれで前にガンガン出ようとするからちょい目に余るよな、データ組んでるPCに悪いしと思ったんだが
一応最低限度空気は読むしPC1も立てようとはしてるみたいだし盛り上がらないわけじゃないし
なんだかんだで「楽しかった！○○（ストーリー展開とかNPCとかPCの行動とか）ってよくね？」
みたいな発言して、結果卓全体で褒め合う雰囲気にするし
ごめん困じゃなかったかもしれない
>>162
別に守りの剣が絶対的なものでも無いだろう
戦闘向けPCだからといってパニック物がつまらんわけじゃないし
そもそも3LV程度じゃ大差ない
GMは通達不足とカタルシスある展開を用意できなかったミス
PLはちと硬直思考すぎ
お互いの問題で困はいない気がする
別に守りの剣が絶対的なものでも無いだろう
戦闘向けPCだからといってパニック物がつまらんわけじゃないし
そもそも3LV程度じゃ大差ない
GMは通達不足とカタルシスある展開を用意できなかったミス
PLはちと硬直思考すぎ
お互いの問題で困はいない気がする
>>162
脳筋ｓなお前らの思考に一石を投じたかったんだろ
脳筋ｓなお前らの思考に一石を投じたかったんだろ
>>174
わからんではないけどね、そういうのが地味なスプラッシュダメージ与えるの
概要だけ説明するとおかしい所ないのに
口出しするタイミングや自分上げのやり方がイラッと来るとかじゃないか
特に盛り上げて自分のやり方押し通すタイプは反論しづらい
そこでPC5だからすっこんでろとかお前交渉技能ないじゃんとは言えないよな
わからんではないけどね、そういうのが地味なスプラッシュダメージ与えるの
概要だけ説明するとおかしい所ないのに
口出しするタイミングや自分上げのやり方がイラッと来るとかじゃないか
特に盛り上げて自分のやり方押し通すタイプは反論しづらい
そこでPC5だからすっこんでろとかお前交渉技能ないじゃんとは言えないよな
>>174
データ的な裏づけがない勝ちロールは確かにちょっとモニョるな俺も。
熱いセリフを言いながら「ではボスの攻撃は片手で弾いてこう言うぜ！」
みたいな対応されるのは色々困る。
熱いセリフとか言っても全然話が通じないボスとか出して
「貴方の言っている事は分かりました。では皆さんを排除します」とか言いながら
ちゃんとデータを使う戦闘に雪崩れ込む、とかどうだろう。
件のPL氏には戦闘中も熱いセリフをRPしてもらいながら、それはそれとして
ボーナスもペナもなしにルール通りの戦闘をやってもらえば盛り上がると思うんだ。
ちゃんと褒め合ったりして良いPLだと思うしな！
データ的な裏づけがない勝ちロールは確かにちょっとモニョるな俺も。
熱いセリフを言いながら「ではボスの攻撃は片手で弾いてこう言うぜ！」
みたいな対応されるのは色々困る。
熱いセリフとか言っても全然話が通じないボスとか出して
「貴方の言っている事は分かりました。では皆さんを排除します」とか言いながら
ちゃんとデータを使う戦闘に雪崩れ込む、とかどうだろう。
件のPL氏には戦闘中も熱いセリフをRPしてもらいながら、それはそれとして
ボーナスもペナもなしにルール通りの戦闘をやってもらえば盛り上がると思うんだ。
ちゃんと褒め合ったりして良いPLだと思うしな！
>>174
清涼剤だな……卓のじゃないぞ、俺たちのだｗ
周囲と自分とでどういう立ち位置を築きたいとか、輝くためにタメを作るようなメリハリを覚えるとか
そういうあと一歩さえ整えば、いいPLと言える人物になるんだろうなって感じがする
微妙に足りなくて、その分だけ過剰に見えるPLなんだろうな
清涼剤だな……卓のじゃないぞ、俺たちのだｗ
周囲と自分とでどういう立ち位置を築きたいとか、輝くためにタメを作るようなメリハリを覚えるとか
そういうあと一歩さえ整えば、いいPLと言える人物になるんだろうなって感じがする
微妙に足りなくて、その分だけ過剰に見えるPLなんだろうな
どうしたんだよお前ら、なんか困報告者に対して以上に優しいぞ！ｗ
気持ちはわかるがなんかこれはこれで気持ち悪いわ！ｗ
気持ちはわかるがなんかこれはこれで気持ち悪いわ！ｗ
>>184
和みたいんだよ！www
和みたいんだよ！www
>>178
基本的にはＰＣ１が主人公、ＰＣ２と３が補佐ってか助さん角さん的なポジション
ＰＣ４以降は巻き込まれたりちょっと別視点からの補助、みたいな感じであることが多い
ＰＣ５ってーと本格的に巻き込まれだったりするケースが多いので、
そう言う人が出しゃばって主人公の出番食っちゃうのは問題かな
基本的にはＰＣ１が主人公、ＰＣ２と３が補佐ってか助さん角さん的なポジション
ＰＣ４以降は巻き込まれたりちょっと別視点からの補助、みたいな感じであることが多い
ＰＣ５ってーと本格的に巻き込まれだったりするケースが多いので、
そう言う人が出しゃばって主人公の出番食っちゃうのは問題かな
>>162
世界観には別に反してないと思うぞ。
コールゴッドで神様に祭器（ちょおつよい魔剣）を作ってもらえるってのは、最新サプリで明記されてるし。
小神だと祭器までは辛いって設定もあるけど、同じく最新サプリに記載されてる
アンデッド発生魔剣の類はもっと格下だし。
小神コールゴッドでも守りの剣の機能を狂わせてゾンビ発生魔剣化ってのは許容範囲かと。
守りの剣なんて魔剣としての各は最低のものより一つ上くらい。
神様謹製の魔剣なんか出てきたら余裕で押し負ける。
問題は、コールゴッドを使える蛮族神官なんてのが、そんなに沢山いるかってことだけど……
稀にはいるんだろうし、街中でゾンビ大発生なんてメティシエやブラグザバス神官が好みそうな手口だし、
こっちもセーフではあるのかな。
世界観には別に反してないと思うぞ。
コールゴッドで神様に祭器（ちょおつよい魔剣）を作ってもらえるってのは、最新サプリで明記されてるし。
小神だと祭器までは辛いって設定もあるけど、同じく最新サプリに記載されてる
アンデッド発生魔剣の類はもっと格下だし。
小神コールゴッドでも守りの剣の機能を狂わせてゾンビ発生魔剣化ってのは許容範囲かと。
守りの剣なんて魔剣としての各は最低のものより一つ上くらい。
神様謹製の魔剣なんか出てきたら余裕で押し負ける。
問題は、コールゴッドを使える蛮族神官なんてのが、そんなに沢山いるかってことだけど……
稀にはいるんだろうし、街中でゾンビ大発生なんてメティシエやブラグザバス神官が好みそうな手口だし、
こっちもセーフではあるのかな。
162だけど脳筋って訳じゃないよ。確かに俺は戦闘スキーだけどさ。戦術とかはしっかり立ててる。
なんというか世界観ぶち壊しで、世界観が好きな俺としては大分イラついた。
ついでに言うと逃げ回るしかないってシナリオはPLに与えるストレスを解消できてなくて
エンディングもPC達は上手く脱出して生き残ったとはいえ、
大都市が壊滅しているし、世界が蛮族の手に落ちていくしかないのを
想像するしかないエンドだと思うしで、強制バッドエンドじゃないか。
177は「コールゴッドでこうなりました」で納得できるのか？
そもそもコールゴッドは限界レベルの神聖魔法で、しかも自分の魂を完全に
消滅させるような古代神に魂を捧げないといけないレベルで、しかも使用に１年はかかる。
そんなルール的にも世界観崩壊させるような行為をやっちゃうのはダメだと思うんだが。
まー確かに175の言うとおり俺らも硬直思考ではあったと思うんだが
世界観的に問題の無いシステムでやって欲しかったと思うんだわ。
なんというか世界観ぶち壊しで、世界観が好きな俺としては大分イラついた。
ついでに言うと逃げ回るしかないってシナリオはPLに与えるストレスを解消できてなくて
エンディングもPC達は上手く脱出して生き残ったとはいえ、
大都市が壊滅しているし、世界が蛮族の手に落ちていくしかないのを
想像するしかないエンドだと思うしで、強制バッドエンドじゃないか。
177は「コールゴッドでこうなりました」で納得できるのか？
そもそもコールゴッドは限界レベルの神聖魔法で、しかも自分の魂を完全に
消滅させるような古代神に魂を捧げないといけないレベルで、しかも使用に１年はかかる。
そんなルール的にも世界観崩壊させるような行為をやっちゃうのはダメだと思うんだが。
まー確かに175の言うとおり俺らも硬直思考ではあったと思うんだが
世界観的に問題の無いシステムでやって欲しかったと思うんだわ。
>>178
慣習的にストーリーにメインで関わる役をＰＣに与えるＨＯほど数字が小さくする、って傾向はある
ＰＣ１だとある日空から落ちてきたヒロインを拾って、
ＰＣ５だと組織から「なんか異常があったらしいからちょっと調べて来い」って言われる……みたいな感じでな
>>174の報告はまあ、ＰＣ１を「その回でのメインＰＣ」でＰＣ５を「ＨＯ的にはほぼにぎやかし程度のＰＣ」と
読み変えたら大体の意図は通ると思う
慣習的にストーリーにメインで関わる役をＰＣに与えるＨＯほど数字が小さくする、って傾向はある
ＰＣ１だとある日空から落ちてきたヒロインを拾って、
ＰＣ５だと組織から「なんか異常があったらしいからちょっと調べて来い」って言われる……みたいな感じでな
>>174の報告はまあ、ＰＣ１を「その回でのメインＰＣ」でＰＣ５を「ＨＯ的にはほぼにぎやかし程度のＰＣ」と
読み変えたら大体の意図は通ると思う
「SW2.0は温いファンタジーなんだから世界観的にPCが無双しないといけない」
と真顔で主張するやつを視た時あるんだけど、アレも困の一種かね
と真顔で主張するやつを視た時あるんだけど、アレも困の一種かね
価値観押し付けは困の基本だろう。
>>174
「なるほどたいしたものだ。だがその程度の演出攻撃では届かんよ。えーと次はPC2の手番か」とか言いながら淡々とデータ的処理を進めれば良いと思う。
「なるほどたいしたものだ。だがその程度の演出攻撃では届かんよ。えーと次はPC2の手番か」とか言いながら淡々とデータ的処理を進めれば良いと思う。
>>178
もちろん目立っちゃいけない訳じゃない。
一応マジレスしておくと、PC1〜5とか振ってあるシナリオの場合（特に商業モノ）、
大抵5人いなくても4人とか3人でもプレイできるように作ってある。
それはつまりPC番号が若いPCほどシナリオに対する当事者性が高いってこと。
（≒主役格＝目立つポジション）
鳥取で使うシナリオならそんな作りに合わせる必要はないんだが、シナリオを作る際の
構成の都合や、PC番号はそういうもんだという共通認識もあって、PC1とか2は
主人公格だよねって認識になりがち。
そういう観点から作られているシナリオでのセッションで、PC4だとか5が目立つということは
GMが想定するシナリオに沿ってない部分で盛り上がってる可能性が高いってわけ。
それぐらいなんとか対処しろよって意見はあるだろうけど、セッションの構造化（フェイズ制）だとか
ハンドアウトなんてのは、そういう対処を誰もがフレキシブルにやるのが難しいという所から
作られたものなんで、もしその辺を自由度がないと感じるなら、その手の匂いのするシステムは避けた方がいいと思う。
あ、ハンドアウトについて説明してないけど、必要かな？かな？
フェイズ制も説明してない…なｗ
もちろん目立っちゃいけない訳じゃない。
一応マジレスしておくと、PC1〜5とか振ってあるシナリオの場合（特に商業モノ）、
大抵5人いなくても4人とか3人でもプレイできるように作ってある。
それはつまりPC番号が若いPCほどシナリオに対する当事者性が高いってこと。
（≒主役格＝目立つポジション）
鳥取で使うシナリオならそんな作りに合わせる必要はないんだが、シナリオを作る際の
構成の都合や、PC番号はそういうもんだという共通認識もあって、PC1とか2は
主人公格だよねって認識になりがち。
そういう観点から作られているシナリオでのセッションで、PC4だとか5が目立つということは
GMが想定するシナリオに沿ってない部分で盛り上がってる可能性が高いってわけ。
それぐらいなんとか対処しろよって意見はあるだろうけど、セッションの構造化（フェイズ制）だとか
ハンドアウトなんてのは、そういう対処を誰もがフレキシブルにやるのが難しいという所から
作られたものなんで、もしその辺を自由度がないと感じるなら、その手の匂いのするシステムは避けた方がいいと思う。
あ、ハンドアウトについて説明してないけど、必要かな？かな？
フェイズ制も説明してない…なｗ
SWであってもGMはその気になりゃシナリオのために一都市クレーターに変えても構わんはずだが
それは面白い展開との引き換えだしな
もうちょっとGMは巧くやれば美味しい流れになっただろうに惜しいなとは思う
が一般的な困かと言われるとなんとも
それは面白い展開との引き換えだしな
もうちょっとGMは巧くやれば美味しい流れになっただろうに惜しいなとは思う
が一般的な困かと言われるとなんとも
2スレ連続で報告者が困とか勘弁
>>188
別に、趣味が合わなかっただけで困ってわけじゃないと思う
コールゴッドも世界観的にはありえなくないだろ?
1年かけて魂捧げて人族の（守りの剣があるクラスの）大都市一個壊滅させるって別に世界観的に矛盾した行為じゃないし。
「街の住人を救え」がシナリオ目的でそのオチだったらバッドエンドだが、
「街から逃げ出せ」が目的ならミッションコンプリートだし
まあ、エンディングが「ふう、なんとか生き延びれたぜよかったよかった」になるか「俺達が無力なばかりに住民が……」になるかはキャラ付け次第だから
やっぱり趣味が合わなかっただけかと
別に、趣味が合わなかっただけで困ってわけじゃないと思う
コールゴッドも世界観的にはありえなくないだろ?
1年かけて魂捧げて人族の（守りの剣があるクラスの）大都市一個壊滅させるって別に世界観的に矛盾した行為じゃないし。
「街の住人を救え」がシナリオ目的でそのオチだったらバッドエンドだが、
「街から逃げ出せ」が目的ならミッションコンプリートだし
まあ、エンディングが「ふう、なんとか生き延びれたぜよかったよかった」になるか「俺達が無力なばかりに住民が……」になるかはキャラ付け次第だから
やっぱり趣味が合わなかっただけかと
PCが延々逃げ回ってばかりで無力感を募らせて、PLがちっとも楽しくないのは問題だな
GMテクニックとかバランスとかの話で、世界観とは全く関係ないけど
GMテクニックとかバランスとかの話で、世界観とは全く関係ないけど
>>197
162だが、世界観的に考えてもおかしい行為だなぁと思ってさ。
古代神呼んで大陸中の守りの剣をアンデット発生装置にしますってのは
OKな行為だったならルルブの舞台である時代までの間に成されていても
おかしくはないじゃん。
何と言うかリアリティが足りないなと思うわけさ。
でもって敵と戦わずに上手く逃げるだけ、
とかそんなフラストレーションを貯めるセッションなら、最後に解消する
イベントがあっても良いじゃないか。
ボスを倒したら剣が浄化されて元通りになる、みたいな。
162だが、世界観的に考えてもおかしい行為だなぁと思ってさ。
古代神呼んで大陸中の守りの剣をアンデット発生装置にしますってのは
OKな行為だったならルルブの舞台である時代までの間に成されていても
おかしくはないじゃん。
何と言うかリアリティが足りないなと思うわけさ。
でもって敵と戦わずに上手く逃げるだけ、
とかそんなフラストレーションを貯めるセッションなら、最後に解消する
イベントがあっても良いじゃないか。
ボスを倒したら剣が浄化されて元通りになる、みたいな。
とりあえず気になったのがアンデッ「ト」とコールゴッ「ト」ってところだけだから
俺的には困は居なかった
俺的には困は居なかった
後知恵になるが俺ならショッピングモ…適当な砦に立て篭ったり
もうそいつは助からねえ！したり
俺は一人で行動させてもらうぜ！したり
市民をどう組織するかでモメたりで楽しい時間を過ごせそうだが
GMもそういう風にPLが動いてくれると期待してたのかもしれん
まあその場の雰囲気とかあるしな
もうそいつは助からねえ！したり
俺は一人で行動させてもらうぜ！したり
市民をどう組織するかでモメたりで楽しい時間を過ごせそうだが
GMもそういう風にPLが動いてくれると期待してたのかもしれん
まあその場の雰囲気とかあるしな
日付変わっちまったが疲れてるのと前スレの流れがアレで
ちょっと熱くなってたみたいだ。すまん。NPCに戻るよ。
ちょっと熱くなってたみたいだ。すまん。NPCに戻るよ。
>>201
んなこと言ったらTRPGセッションのほとんどの「わるいたくらみ」は
なぜ今までそれで世界が壊滅してないのか、歴史に残ってないのかという突っ込みできてしまうぞ
公式世界観というのはGMやPLが弄るサンドボックスとして与えられるのであって
前後整合性の取れた歴史を作るためにあるんじゃないだろう
んなこと言ったらTRPGセッションのほとんどの「わるいたくらみ」は
なぜ今までそれで世界が壊滅してないのか、歴史に残ってないのかという突っ込みできてしまうぞ
公式世界観というのはGMやPLが弄るサンドボックスとして与えられるのであって
前後整合性の取れた歴史を作るためにあるんじゃないだろう
>>205
いいや、ショーンオブザデッドだからレレレかサタスペでやるね！
いいや、ショーンオブザデッドだからレレレかサタスペでやるね！
>>201
大陸中ってことはテラスティアの全ての守りの剣がアンデッド発生装置にされたってこと？
個人的には古代神レベルならそんぐらいやれてもおかしくないとおもうが、
そんな壮大なスケールの話を単発セッションで使い切るのはもったいないなぁ
むしろそのアイデア俺が使いたいぐらいだ
大陸中ってことはテラスティアの全ての守りの剣がアンデッド発生装置にされたってこと？
個人的には古代神レベルならそんぐらいやれてもおかしくないとおもうが、
そんな壮大なスケールの話を単発セッションで使い切るのはもったいないなぁ
むしろそのアイデア俺が使いたいぐらいだ
>>162のGMはFEARゲー信者だったんじゃないか?
FEARゲーだと「公式設定は遵守しなくてもOKです」みたいな事が書かれてそうだし。
で、162はちゃんとルルブに乗っている世界観遵守で遊びたいんだろう。
プレイスタイルの違いから起こった事故だろうね。
FEARゲーだと「公式設定は遵守しなくてもOKです」みたいな事が書かれてそうだし。
で、162はちゃんとルルブに乗っている世界観遵守で遊びたいんだろう。
プレイスタイルの違いから起こった事故だろうね。
コールゴッドで牛丼特盛を出した！ならちょっとＧＭと後で話をしようかという感じだが
１都市をゾンビで埋め尽くす事と引き換えにならやるんじゃないか
１都市をゾンビで埋め尽くす事と引き換えにならやるんじゃないか
低ＬＶＰＣは目の前の敵にも勝てなくて逃げ回るだけ
なんとか脱出しても他都市も似たような状況で事態改善の見込みなし
やってて楽しくないのは凄くよく解るわ
なんとか脱出しても他都市も似たような状況で事態改善の見込みなし
やってて楽しくないのは凄くよく解るわ
>>209
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
俺は世界観重視のGM／PLだと自任してるが、
>>162の事件自体は別に世界観逸脱してるとは思わないけど
SW2.0なら脱出オンリーじゃなくてもっとカタルシスの得られる展開にするべきだろうなとは思うが
つーか、FEARゲーだってゾンビから逃げるだけで
カタルシスの無いシナリオって駄目出しされないか？
>>162の事件自体は別に世界観逸脱してるとは思わないけど
SW2.0なら脱出オンリーじゃなくてもっとカタルシスの得られる展開にするべきだろうなとは思うが
つーか、FEARゲーだってゾンビから逃げるだけで
カタルシスの無いシナリオって駄目出しされないか？
戦闘して解決させたかったのではなく、ゾンビ映画の定番をゲラゲラ笑ってダラダラ遊びたかっただけかも知れん
楽しみを共有する為のアプローチをGMがミスったのは事実だと思う
巻き込まれた>>162は災難だったと思うが、>>201でリアリティが足りないはおかしい
ルルブの舞台の時代までの間に何度も試みられた戦術であり、人類側も何度も対処してきて
コールゴッドの発動前に止めることが何とかできたという歴史があったのかも知れん
もちろんコールゴッドできるまで蛮族がチカラをつけるかどうかは、何億という稚魚が成長できるかという確率の話だろうが
みんな、そういう力を得るのを目的に頑張り、蛮族も人族も相手を倒すために戦い生きる世界観ではないのか？
楽しみを共有する為のアプローチをGMがミスったのは事実だと思う
巻き込まれた>>162は災難だったと思うが、>>201でリアリティが足りないはおかしい
ルルブの舞台の時代までの間に何度も試みられた戦術であり、人類側も何度も対処してきて
コールゴッドの発動前に止めることが何とかできたという歴史があったのかも知れん
もちろんコールゴッドできるまで蛮族がチカラをつけるかどうかは、何億という稚魚が成長できるかという確率の話だろうが
みんな、そういう力を得るのを目的に頑張り、蛮族も人族も相手を倒すために戦い生きる世界観ではないのか？
世界観ぶち壊しって意見にはちょっと賛同しかねるが
セッションとしてつまらなかったってのは分かるな。
趣味が極端に合わなかっただけで困ってほどではない気がする。
セッションとしてつまらなかったってのは分かるな。
趣味が極端に合わなかっただけで困ってほどではない気がする。
まあ、そのシナリオやるなら「ゾンビーズ！」でももってってやれという感じではあるが
少しずつそういう（バイオ的な）世界観に移行していくならともかく
いきなりだったら戸惑うのも無理ないな
GMからこう言う流れ（バイオ的な）の世界設定でやります
と言う説明があればPLたちも気にせずやれたんだろうが
>>208
終末の時来たり！みたいでカオス熱いよな
いきなりだったら戸惑うのも無理ないな
GMからこう言う流れ（バイオ的な）の世界設定でやります
と言う説明があればPLたちも気にせずやれたんだろうが
>>208
終末の時来たり！みたいでカオス熱いよな
世界観の違い、って奴だな…
正しい意味での「世界観」だな
>>215
最後に、じゃなくても「ロクに戦闘が無かった」って言ってるんだし
中盤だろうと何だろうと１回くらいはちゃんと戦闘やっても良いんじゃないだろうかね。
3LVって事は初期から成長してるのかも知れんし、キャラ作から始めたんだったら
「わざわざ成長させたのにこれかよ」ってダレるのは分かる気がする。
大した戦闘無いんだったら初期キャラで良いじゃんね。
これがキャンペだったら急にそんな展開になったんだろうしでやはり笑えない。
最後に、じゃなくても「ロクに戦闘が無かった」って言ってるんだし
中盤だろうと何だろうと１回くらいはちゃんと戦闘やっても良いんじゃないだろうかね。
3LVって事は初期から成長してるのかも知れんし、キャラ作から始めたんだったら
「わざわざ成長させたのにこれかよ」ってダレるのは分かる気がする。
大した戦闘無いんだったら初期キャラで良いじゃんね。
これがキャンペだったら急にそんな展開になったんだろうしでやはり笑えない。
もったいないよな。報告者がその空気じゃおそらく後は無いだろうし
ドキッゾンビだらけの終末大陸ポロリもあるよってキャンペーン自分が参加したいくらいだ
もうちょっと運用をしっかり＆PLに心の余裕があれば…
ドキッゾンビだらけの終末大陸ポロリもあるよってキャンペーン自分が参加したいくらいだ
もうちょっと運用をしっかり＆PLに心の余裕があれば…
とはいえＳＷだとネメシスやタイラントと遭遇しても、逃走できるか微妙だしな
一定ダメージで動きを止める、でも決定打がなくて倒せない、よろめいてる間に逃げるぜ、でもいいかもしれないが
一定ダメージで動きを止める、でも決定打がなくて倒せない、よろめいてる間に逃げるぜ、でもいいかもしれないが
必ず戦闘が無ければいけないと言うルールはないんだぜ？
別に戦闘が必要だとは思わんな
ボスを無力化する妙案を「それだと戦闘が無くなるから」なニュアンスで却下されると凄い萎える
ボスを無力化する妙案を「それだと戦闘が無くなるから」なニュアンスで却下されると凄い萎える
キャンペ１話なら、戻っていくのが２話以降、もしくは解決策をさがして旅に出るところだろうｗ
街一つかと思ったら大陸中かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそれは「その卓での世界では」そうなった、そういうもんだって割り切ったほうがいいかもな
単発セッションだったんだろ？
まぁそれは「その卓での世界では」そうなった、そういうもんだって割り切ったほうがいいかもな
単発セッションだったんだろ？
まあ、システム選びを誤ったってのは何となく分かる
ゾンビ満載ってのがSW2.0で通用しないんじゃなく、
戦闘が物語の重要な要素であるゲームで
戦闘がおざなりかつカタルシスの無いシナリオはちょっとまずい
公式にバイオのまねごとができるガンドックでも逃げるオンリーは駄目だろ
クトゥルフぐらいじゃないの？
メジャーどころでそういうシナリオが違和感なくできるのって
ゾンビ満載ってのがSW2.0で通用しないんじゃなく、
戦闘が物語の重要な要素であるゲームで
戦闘がおざなりかつカタルシスの無いシナリオはちょっとまずい
公式にバイオのまねごとができるガンドックでも逃げるオンリーは駄目だろ
クトゥルフぐらいじゃないの？
メジャーどころでそういうシナリオが違和感なくできるのって
いや大陸中ってのは例え話の中でのじゃね？
いや、だって162が古代神を呼ぶ前提でしか話してないし
下級神とか古代神に比べたら無茶苦茶簡単に呼べるってこと知らないわけじゃないだろう
下級神とか古代神に比べたら無茶苦茶簡単に呼べるってこと知らないわけじゃないだろう
Ｂテーブルで練技や賦術を重視するなら戦闘向き
スカウトやセージやレンジャーを重視するなら調査向き
バードとって運命シェルとかって言いだすとマンチ
スカウトやセージやレンジャーを重視するなら調査向き
バードとって運命シェルとかって言いだすとマンチ
もうちょっと高レベルで最初は町の人を何とか逃がす→コ−ルゴッドで守りの件を直せる神官を探しに行く
→敵の再コールゴッドを防ぐため相手の神官を倒しに行く
みたいなキャンペーンにできると面白そうなアイデアとは思った。
敵のコールゴッド効果は一地域にしか利かないとかして、隣の地域に人を逃がしたり隣の地域での
コールゴッドを妨害したり。最終的にゾンビ地区が多いと不利になるとか。
うん、明らかに単発じゃないのは困る。あと低レベルでやるのもそりゃ困る。
→敵の再コールゴッドを防ぐため相手の神官を倒しに行く
みたいなキャンペーンにできると面白そうなアイデアとは思った。
敵のコールゴッド効果は一地域にしか利かないとかして、隣の地域に人を逃がしたり隣の地域での
コールゴッドを妨害したり。最終的にゾンビ地区が多いと不利になるとか。
うん、明らかに単発じゃないのは困る。あと低レベルでやるのもそりゃ困る。
まあ、シナリオに関しては駄目出しはいろいろ出て来るが、
別に困ったちゃんってわけではないな
別に困ったちゃんってわけではないな
もう既に遅いと思うが一応言っとく
前スレラストでIDが重複してると言われた人間だが
マジであのスレに書き込んだのはあれが始めてだったんだよ
仕事から帰って見たらやたら進んでるのを見て斜め読みして
この速度だと速攻終わると思ったんで投票したらID被ってたんだ
ID被りとは珍しいこともあるもんだ
前スレラストでIDが重複してると言われた人間だが
マジであのスレに書き込んだのはあれが始めてだったんだよ
仕事から帰って見たらやたら進んでるのを見て斜め読みして
この速度だと速攻終わると思ったんで投票したらID被ってたんだ
ID被りとは珍しいこともあるもんだ
>>162のいう「世界観」ってセッションの最後にボスを倒したら解決する所までコミじゃないの？
事故だな。つーかそのネタ面白そうだからいただくわ
キャンペーンでやるなら、このセッションはハンドアウトで十分だな
こういう危機に世界が見舞われている、町の人を何とか逃がすんだって感じの
対抗手段を準備することも許されず、脱出シナリオか救出シナリオか解決シナリオかも判別つかないまま
延々とアンデッドから逃げ回り続けるストレスは厳しいと思うぜ
結末を知り、俯瞰して状況を受け止められる俺らと>>162とではショックが違うのだろう
だが>>340の後なので微笑ましい事故の範疇に思えてしまうのは俺も否定しない
こういう危機に世界が見舞われている、町の人を何とか逃がすんだって感じの
対抗手段を準備することも許されず、脱出シナリオか救出シナリオか解決シナリオかも判別つかないまま
延々とアンデッドから逃げ回り続けるストレスは厳しいと思うぜ
結末を知り、俯瞰して状況を受け止められる俺らと>>162とではショックが違うのだろう
だが>>340の後なので微笑ましい事故の範疇に思えてしまうのは俺も否定しない
なんか要領を得ないおかげで解釈に困るな
報告自体は事故でFAだろうが
報告自体は事故でFAだろうが
訓練された脳筋にお勧めなゲームって何かあるな？
シナリオがつまらなかった事が問題なのに、何故か報告者が「世界観と違う」と噛みついてるからな
>>241
ガンドッグとか？
ガンドッグとか？
大都市を堕とすレベルってことは10レベル超えのアンデッドも大量に跋扈してたんだろうか？
だとしたら3レベルPCってのはちょっともにょるな。
PCが7レベルくらいでワイト倒してデュラハン倒してバンシー倒して
ゴーストシップだ！うわー逃げろー！みたいなシナリオなら楽しかったかもな。
だとしたら3レベルPCってのはちょっともにょるな。
PCが7レベルくらいでワイト倒してデュラハン倒してバンシー倒して
ゴーストシップだ！うわー逃げろー！みたいなシナリオなら楽しかったかもな。
流石に大陸全土の守りの剣(バリアー発生装置で人類の生命線)を
最高ランク呪文とは言え一発で全破壊は無理がありすぎて批判されても仕方ないレベルだと思うけどね
それができるなら遥か昔にやられてなければおかしい世界観だし
一つの町がそうされて壊滅とかならまだ良いとは思うけど
最高ランク呪文とは言え一発で全破壊は無理がありすぎて批判されても仕方ないレベルだと思うけどね
それができるなら遥か昔にやられてなければおかしい世界観だし
一つの町がそうされて壊滅とかならまだ良いとは思うけど
ガンドッグとか極力戦闘を避けるゲームの代表だろ
世界設定云々とかコールゴッド云々は単なる報告者の趣味問題で「カタルシスがなかった」…これが最大にして唯一の問題点だな。
ただ、それでも困まではいかず、単なる失敗セッションにしか見えない。和む
だが、これから報告者が「そうか趣味に合わなかっただけか」と納得するか、それとも口に出すのもおぞましい方向に持っていくか…
それにより全てが決まる。そう、決まってしまうのだ……ッ！！
ただ、それでも困まではいかず、単なる失敗セッションにしか見えない。和む
だが、これから報告者が「そうか趣味に合わなかっただけか」と納得するか、それとも口に出すのもおぞましい方向に持っていくか…
それにより全てが決まる。そう、決まってしまうのだ……ッ！！
古代神コールゴッドって準備に1年かかるよな
どうやったのまじで
どうやったのまじで
1年かけて準備しましたが・・・それがなにか？
>>248
公式リプでだと地下の遺跡でやっていた
公式リプでだと地下の遺跡でやっていた
大陸全部は報告を聞いたこっちで「もしそうなら」で言ったことで
報告は「大都市の守りの剣をアンデッド精製剣にされちゃった」だけだ
報告は「大都市の守りの剣をアンデッド精製剣にされちゃった」だけだ
GMも解決させたかったんじゃなくて逃げ回らせたかっただけっぽいのがなぁ
戦闘しなくてもいいから、事件を解決するべく調査してイベント（謎解きとか
剣の浄化とか）に挑むってシナリオでもなかったんだろ？
それに「命があっただけめっけものだ！」とPLが思えなかったという事は、
PLはスリルさえ感じなかったという事だ
漫然と追われて、漫然と逃げ出せたんじゃないかってエスパーするぜ
脱出しないと話にならないって事さえPLに伝わらず、緩急やメリハリがないのは辛かろう
戦闘しなくてもいいから、事件を解決するべく調査してイベント（謎解きとか
剣の浄化とか）に挑むってシナリオでもなかったんだろ？
それに「命があっただけめっけものだ！」とPLが思えなかったという事は、
PLはスリルさえ感じなかったという事だ
漫然と追われて、漫然と逃げ出せたんじゃないかってエスパーするぜ
脱出しないと話にならないって事さえPLに伝わらず、緩急やメリハリがないのは辛かろう
ガンドッグは相手を調べて地形を調べて地図を手に入れて相手の移動経路や現在位置を見切ってから
突入時は音を立てず、痕跡を残さず
交戦するときは相手に行動をさせないが第一原則で極力即死させるゲームだ
相手を舐めて正面から突撃したら即死するんだぜ
突入時は音を立てず、痕跡を残さず
交戦するときは相手に行動をさせないが第一原則で極力即死させるゲームだ
相手を舐めて正面から突撃したら即死するんだぜ
この流れなら報告しても許されそうだな。
毎回複数卓立つ鳥取で、二回続けてGMに立った奴の卓に入ったら、その卓に2回続けて参加してた女性PLが困だったと言うお話。
ちなみに俺は前回GMやってたので2回目からの参加だったんだが、前回の設定を引き継ぐ形でのシナリオだったので女性PLは前回のキャラ(魔術師)を持ち越しで、残りの面子でバランス取りながらキャラメイク。
シナリオは、前回のシナリオで設立されたギルドの資金調達の為に古代の蔵書が眠る遺跡に潜るというもの。
導入からギルドマスターのイケメンNPCに媚びまくり、前回参加してた=創立メンバー=私以外は下僕みたいな言動しまくりで他PLに指図しまくりと言うウザいキャラだったが、適当にスルーしつつ進める。
途中、その場にPCがいようがいまいがお構いなしに指図が飛んで来たり、ちょっとお気に召さない行動を取る度にファイアボールかけるよとか脅されたりしながらも調査を進め、目的のものがありそうな天井裏の隠し書庫の下までたどり着く。
で、先行偵察を命じられた俺(盗賊)と戦士のキャラがハシゴを昇って書庫までたどり着くと、そこにはいかにも守護者然としたゴーレムが立ってた。
んで、リドル出題、答えはそれまでの調査でわかってたが、その困がいきなり間違った答を叫ぶ。
ゴーレム動き出すと言いかけたGMに、困はこの場にいないから答えられんし、まだ誰も答えてないと説得し、仕切り直し。
戦士と相談して、答えはわかってるが今更正解答えるのも興ざめなので、先制攻撃仕掛けて戦闘開始と言う事に。
困は「我がギルドは暴力的な行いは〜」などと切れてたが、華麗にスルー。
その後もギャーギャー言ってるのをスルーしつつ無事勝利してシナリオ終了。
制裁として街中でファイアボールかける喚いてGMに宥められてたり、結局解散して会場の駐車場を出るまで罵られ続けた。
まあ、ムカつくのもそうなんだが、その困の旦那が遠方から参加してくれる古参だったのだが、それ以降旦那もFOしてしまったというオチ。
そりゃ、結婚式にまで呼んだ鳥取の友人相手に初めて連れて来て自慢するはずだった嫁さんがあんな態度じゃ無理もないが、旦那は何も悪くないんだがなぁと。
毎回複数卓立つ鳥取で、二回続けてGMに立った奴の卓に入ったら、その卓に2回続けて参加してた女性PLが困だったと言うお話。
ちなみに俺は前回GMやってたので2回目からの参加だったんだが、前回の設定を引き継ぐ形でのシナリオだったので女性PLは前回のキャラ(魔術師)を持ち越しで、残りの面子でバランス取りながらキャラメイク。
シナリオは、前回のシナリオで設立されたギルドの資金調達の為に古代の蔵書が眠る遺跡に潜るというもの。
導入からギルドマスターのイケメンNPCに媚びまくり、前回参加してた=創立メンバー=私以外は下僕みたいな言動しまくりで他PLに指図しまくりと言うウザいキャラだったが、適当にスルーしつつ進める。
途中、その場にPCがいようがいまいがお構いなしに指図が飛んで来たり、ちょっとお気に召さない行動を取る度にファイアボールかけるよとか脅されたりしながらも調査を進め、目的のものがありそうな天井裏の隠し書庫の下までたどり着く。
で、先行偵察を命じられた俺(盗賊)と戦士のキャラがハシゴを昇って書庫までたどり着くと、そこにはいかにも守護者然としたゴーレムが立ってた。
んで、リドル出題、答えはそれまでの調査でわかってたが、その困がいきなり間違った答を叫ぶ。
ゴーレム動き出すと言いかけたGMに、困はこの場にいないから答えられんし、まだ誰も答えてないと説得し、仕切り直し。
戦士と相談して、答えはわかってるが今更正解答えるのも興ざめなので、先制攻撃仕掛けて戦闘開始と言う事に。
困は「我がギルドは暴力的な行いは〜」などと切れてたが、華麗にスルー。
その後もギャーギャー言ってるのをスルーしつつ無事勝利してシナリオ終了。
制裁として街中でファイアボールかける喚いてGMに宥められてたり、結局解散して会場の駐車場を出るまで罵られ続けた。
まあ、ムカつくのもそうなんだが、その困の旦那が遠方から参加してくれる古参だったのだが、それ以降旦那もFOしてしまったというオチ。
そりゃ、結婚式にまで呼んだ鳥取の友人相手に初めて連れて来て自慢するはずだった嫁さんがあんな態度じゃ無理もないが、旦那は何も悪くないんだがなぁと。
数人のノスフェラトゥとその眷属に守られてれば1年くらい余裕で儀式できそうな気はする
それこそ大神級のコールゴッドで先手打つぐらいしか対抗手段が浮かばない
それこそ大神級のコールゴッドで先手打つぐらいしか対抗手段が浮かばない
もうちょっと初期レベル上げて、ハンドアウト付ければいいキャンペーン一話になりそうだな。
調度ネタに困ってたから使わせてもらうわ。ありがとう。
調度ネタに困ってたから使わせてもらうわ。ありがとう。
>>255
いい困じゃないか、大事にしなよ
いい困じゃないか、大事にしなよ
とりあえず困スレ的には旦那爆発しろといえばいいのか。でも嫁は外れくさいな
まあ、答えが判り切ってる相手に戦闘するのは少しどうかと思う
その戦闘は回避前提でクライマックス用意してた場合、その消耗で負けるかもしれないし
まあ、答えが判り切ってる相手に戦闘するのは少しどうかと思う
その戦闘は回避前提でクライマックス用意してた場合、その消耗で負けるかもしれないし
しっかしコールゴッドとはいえ流石に範囲を逸脱してる気がするな
それが可能なら人間全滅も可能なレベルのことしてるだろ
あの世界観的に守りの剣という強力な魔剣の方が人より遥かに力が強いはず
それが可能なら人間全滅も可能なレベルのことしてるだろ
あの世界観的に守りの剣という強力な魔剣の方が人より遥かに力が強いはず
キャンペーン１話目にするとしたらこんなカンジか？
街にあふれるアンデッド 逃げ惑いながらも街の人々を救出してまわるＰＣたち
そして始まる新天地を求める放浪の旅……やべ、これウォーハンマーリプレイだ
街にあふれるアンデッド 逃げ惑いながらも街の人々を救出してまわるＰＣたち
そして始まる新天地を求める放浪の旅……やべ、これウォーハンマーリプレイだ
過去に起きてなかったからってムギャオるのはおかしいわな
>>255
あれだ、リアルな無能上官ロールをしてくれたと思えばいいんじゃないかな
>>261
リドルが解けない=失敗確定はあまりよろしくないと思う
実際、問題なかったみたいだし
ていうか、PLなりにフェアにやろうとした結果だし
あれだ、リアルな無能上官ロールをしてくれたと思えばいいんじゃないかな
>>261
リドルが解けない=失敗確定はあまりよろしくないと思う
実際、問題なかったみたいだし
ていうか、PLなりにフェアにやろうとした結果だし
古代神コールゴッドは大陸の地形を変えちゃうレベルの代物だし、射程も大陸規模スだろう。
アイヤールみたいに、比較的近距離でガチってる地域なら、蛮族領域内で儀式失効して、
影響を与えるってのも十分考えられるんじゃないかね？
干渉の結果ゾンビ魔剣化…とかは厳しいにせよ、
大陸中の守りの剣に干渉して、一時無効化ぐらいなら古代神コールゴッドでもいけるはず。
あとは神格次第の面もあるかな。不死神ならゾンビ魔剣作ってもらうのも、他の神より楽そうだし。
アイヤールみたいに、比較的近距離でガチってる地域なら、蛮族領域内で儀式失効して、
影響を与えるってのも十分考えられるんじゃないかね？
干渉の結果ゾンビ魔剣化…とかは厳しいにせよ、
大陸中の守りの剣に干渉して、一時無効化ぐらいなら古代神コールゴッドでもいけるはず。
あとは神格次第の面もあるかな。不死神ならゾンビ魔剣作ってもらうのも、他の神より楽そうだし。
いや失敗確定じゃなくて、回避もできる戦闘という意味で
普通なら苦戦、無駄に消耗してたら辛勝、くらいのレベルでシナリオ組むくらいはしないか？
普通なら苦戦、無駄に消耗してたら辛勝、くらいのレベルでシナリオ組むくらいはしないか？
間違えた、サイバーパンクじゃなくてサイオニクスだスマン
あくまで世界設定的な突っ込みを入れるなら、
既知の古代神でアンデッドを扱う奴はいないってことかな
アンデッドを扱うメティシエやラーリスは大神だし
新顔のザールギアスも説明読む限りじゃアンデッドとはあまり関係なさそう
まあ、知られざるアンデッドの古代神がいたってことにしても全然問題ないわけだが
既知の古代神でアンデッドを扱う奴はいないってことかな
アンデッドを扱うメティシエやラーリスは大神だし
新顔のザールギアスも説明読む限りじゃアンデッドとはあまり関係なさそう
まあ、知られざるアンデッドの古代神がいたってことにしても全然問題ないわけだが
ちょっとだけ銃が使えるアンチサイとか割と強かった記憶が
サイオニクスは日本の公式が戦闘バランス投げ捨てて
レスキュー隊にはしったからなｗ
レスキュー隊にはしったからなｗ
SNEが試しにセッションやってみたら
一回目：不意打ちから2秒でPL全滅
二階め：2秒で敵全滅
結論：ダメだこりゃ
だったという恐ろしいシステムだもんな
一回目：不意打ちから2秒でPL全滅
二階め：2秒で敵全滅
結論：ダメだこりゃ
だったという恐ろしいシステムだもんな
アンデッドの巣窟と化した都市の奪回作戦ネタはちょっと前に使っちゃったなあと思いつつ…
>>261,271
後出しになるので、これ以降は書かないが、GMの性格と会場の終了時間の都合でもう一戦はないなと言う読みはあった。
>>268
旦那が鳥取に来なくなってしまったというのがなければそれでいいんだけどな。旦那元気かな…
>>261,271
後出しになるので、これ以降は書かないが、GMの性格と会場の終了時間の都合でもう一戦はないなと言う読みはあった。
>>268
旦那が鳥取に来なくなってしまったというのがなければそれでいいんだけどな。旦那元気かな…
週末仲間が結婚したらフェードアウトするのは割と普通だしな
サイオニクスとかサイバーパンクをまともに運用すると、何故かガープスパラノイアの世界になる
281 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 01:35:14.14 ID:???
>>188
まずは、そのＧＭにデッドライジングをやりこませるんだ。
そうすればＰＣ達が街一杯のアンデッド白兵戦で全滅させてもおかしくないと思ってくれるよ。
素人カメラマン一人で何万体ってゾンビ倒せるんだ、冒険者にできないわけがないってｗ
まずは、そのＧＭにデッドライジングをやりこませるんだ。
そうすればＰＣ達が街一杯のアンデッド白兵戦で全滅させてもおかしくないと思ってくれるよ。
素人カメラマン一人で何万体ってゾンビ倒せるんだ、冒険者にできないわけがないってｗ
>>277
戦闘無しで済むレスキュー隊設定を考えたＳＮＥは偉いと思う
戦闘無しで済むレスキュー隊設定を考えたＳＮＥは偉いと思う
いや、正直フランクさんはそんじょそこらの冒険者なんか足元にも及ばない化物だから
あいつデッドライジング2の追加コンテンツで出てくるけど無敵なんだぜ
その理由が「ゾンビとの戦いに慣れてるから」の一言だ
あいつデッドライジング2の追加コンテンツで出てくるけど無敵なんだぜ
その理由が「ゾンビとの戦いに慣れてるから」の一言だ
旧ＳＷで、小さい規模の村で、家族設定や構成をつくって
村１つ分のアンデッドを「Ａさんの嫁 Ａさんの娘 遊びに来てたＢさんとこの兄嫁」とかいって出して
アンデッドつぶしをやり続けた結果、ＰＬの思考回路が完全にマヒしてラスボス前には全然脳が働かなくなったという前例が
村１つ分のアンデッドを「Ａさんの嫁 Ａさんの娘 遊びに来てたＢさんとこの兄嫁」とかいって出して
アンデッドつぶしをやり続けた結果、ＰＬの思考回路が完全にマヒしてラスボス前には全然脳が働かなくなったという前例が
サイレン１の主人公にーちゃんみたいだな
あのにーちゃん最終的に無敵の妖怪バスターになって平衡世界を延々と化け物をつぶす動作をするだけの生命体になったんだっけ
あのにーちゃん最終的に無敵の妖怪バスターになって平衡世界を延々と化け物をつぶす動作をするだけの生命体になったんだっけ
世界観に関しては、同じゲームをするすべてのGMが同じ世界観を
持っていなくてもかまわないだろうｗ というか、むしろ同じ世界観を
持っているわけがないのだから、世界はGMごとに固有である
と考えた方がいいんじゃないのかねぇ？
それとも複数のGMでキャラクターを使いまわしでもしてるのかね？
持っていなくてもかまわないだろうｗ というか、むしろ同じ世界観を
持っているわけがないのだから、世界はGMごとに固有である
と考えた方がいいんじゃないのかねぇ？
それとも複数のGMでキャラクターを使いまわしでもしてるのかね？
287 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 01:41:42.69 ID:???
>>269
「すべての神が万能だと思うなよ？」って天空の女神王様がおっしゃっておられました（笑）
「すべての神が万能だと思うなよ？」って天空の女神王様がおっしゃっておられました（笑）
真に神が万能であれば、この宇宙に悪魔など存在するはずが無い
何か俺らみたいな矮小な存在が思いつきもしないような理由で存在を許されてんじゃない？
290 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 01:56:26.87 ID:???
>>289
たぶん、悪魔が集団で神を取り囲んで民主的に自分達の生存を押し付けたから
たぶん、悪魔が集団で神を取り囲んで民主的に自分達の生存を押し付けたから
やっと読破した
前スレ340ほか困メンバーが、菩薩GMを取り囲んで糾弾するのは許せない、
という意見がいくつかあったが、でもお前ら、この図式が逆で、
菩薩GMほか困でないメンバーが、前スレ340を取り囲んで糾弾するならokなんだろう？
前スレ340ほか困メンバーが、菩薩GMを取り囲んで糾弾するのは許せない、
という意見がいくつかあったが、でもお前ら、この図式が逆で、
菩薩GMほか困でないメンバーが、前スレ340を取り囲んで糾弾するならokなんだろう？
>>291
そりゃお前、ルールに従った連中がそうでない連中に「ルールを守れ！」って言うのなら共感できるが
ルールに従ってない連中がルールを守ろうとする人間に「俺（たち）に従え！」って言うのは見てて腹立ってくるだろ
そりゃお前、ルールに従った連中がそうでない連中に「ルールを守れ！」って言うのなら共感できるが
ルールに従ってない連中がルールを守ろうとする人間に「俺（たち）に従え！」って言うのは見てて腹立ってくるだろ
>>293
鳥取内でのルールに従ってないってのがGMにまず付いてるんでダメじゃね。
鳥取内でのルールに従ってないってのがGMにまず付いてるんでダメじゃね。
自分の我儘を「これはウチの鳥取の不文律だ」と主張されてもねぇ
>>284
それは ひどい
それは ひどい
>>294
あんた…前スレの340だね。
あんた…前スレの340だね。
前スレ340の話はもういいよ…
このスレまで持ってかれちゃたまらん
このスレまで持ってかれちゃたまらん
前スレの340はもっと自己顕示欲強そうだったから、ただの釣りじゃない？
ちがいう、ってナンだよorz
ちがう→×
ちがいう→○
ちがう→×
ちがいう→○
304 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 02:12:24.88 ID:???
いっしょに叩いてほしいと持ち込んできて、人格否定したうえで底辺とまで言ったやつ相手にしがみついた上、スレの連中からフルボッコにされて
「ここのログ見て土下座してこい」と言ったら「こんなとこ見せなきゃ誰も気づかないから隠すよ！」という。
自分（と脳内支持者）以外のすべてに対して唾吐く手腕はある種脱帽ｗ
「ここのログ見て土下座してこい」と言ったら「こんなとこ見せなきゃ誰も気づかないから隠すよ！」という。
自分（と脳内支持者）以外のすべてに対して唾吐く手腕はある種脱帽ｗ
>>291
違うよ。それを民主主義と呼ぶ事や、対等な一個人同士と言っておきながら数の暴力を持ちだすダブスタも、
別に許せない程じゃないんだよ
それらを突っ込んでも無駄であることや圧倒的な徒労感でさえ、特に許せないという訳でもない
お前みたいにただ煽りたいためだけに>>340を持ち出す、そういった輩であれば愛でることさえできただろう
なぁお前、「違うよ」って言われたいんだろ。そしてそれを「どこが？ どう違うのか言ってみろよ」っていいたいんだろ
>>340は違うんだよ。「そうだよ」って言って欲しいにも関わらず、何人かが「そうだよ」って返したにも関わらず、
何百レスも浴び続けて返し続けたんだ。
なぁ、>>340が何を求めて何を訴えて俺たちは何を否定し何を肯定していたんだ？
違うよ。それを民主主義と呼ぶ事や、対等な一個人同士と言っておきながら数の暴力を持ちだすダブスタも、
別に許せない程じゃないんだよ
それらを突っ込んでも無駄であることや圧倒的な徒労感でさえ、特に許せないという訳でもない
お前みたいにただ煽りたいためだけに>>340を持ち出す、そういった輩であれば愛でることさえできただろう
なぁお前、「違うよ」って言われたいんだろ。そしてそれを「どこが？ どう違うのか言ってみろよ」っていいたいんだろ
>>340は違うんだよ。「そうだよ」って言って欲しいにも関わらず、何人かが「そうだよ」って返したにも関わらず、
何百レスも浴び続けて返し続けたんだ。
なぁ、>>340が何を求めて何を訴えて俺たちは何を否定し何を肯定していたんだ？
3歳の女の子のワイトと戦う羽目になるのはちょっとキツイわ
>>303でも超誤字っててアレだ。脳が死んでる。ごめん寝ます。
>>305
え…公式…？
え…公式…？
>>310
ペイント問題で検索すればもっと酷い公式のが出て来るぞ
ペイント問題で検索すればもっと酷い公式のが出て来るぞ
>>310
うん公式。
みんな脳が死んでてボロボロ「きついなぁ」とか言ってたのに
ミッションそのものは判断ミスしたので失敗扱い。
ついでにその次の話も「前回ミスったのでお仕置きシナリオ」って感じのバッドエンド
うん公式。
みんな脳が死んでてボロボロ「きついなぁ」とか言ってたのに
ミッションそのものは判断ミスしたので失敗扱い。
ついでにその次の話も「前回ミスったのでお仕置きシナリオ」って感じのバッドエンド
清松の俺主導の理屈屋っぷりはうまくはまると非常に面白くなるんだが、
外れた時の駄目っぷリもでかいからな
外れた時の駄目っぷリもでかいからな
315 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 02:22:44.46 ID:???
というかさ、前スレ340って凄いよな。
自分ならあそこまで火達磨になったうえであの発言できないわｗ
延々６００以上のレスで完全に否定されてさ、お前が悪いって言われてその上でなおかつ
「自分達ももしかしたらちょっと悪かったかも、でも相手も悪いんだから互角だよね」
っていえるんだよ？
相手が悪いなんて誰も言ってないのに。
しかもね、子供だましにすらならない「本当は悪いなんてカケラも思ってません」がよくわかる
発言が続くわけだ（笑）
人間離れした精神力か常人離れした無神経かどっちかないと無理だよこれ。
普通なら逃げるよ、それ以降そのスレで名乗らずに。
そういう意味でマジで凄いなぁ、と思う。
鋼の無神経って本当にあるんだね。
自分ならあそこまで火達磨になったうえであの発言できないわｗ
延々６００以上のレスで完全に否定されてさ、お前が悪いって言われてその上でなおかつ
「自分達ももしかしたらちょっと悪かったかも、でも相手も悪いんだから互角だよね」
っていえるんだよ？
相手が悪いなんて誰も言ってないのに。
しかもね、子供だましにすらならない「本当は悪いなんてカケラも思ってません」がよくわかる
発言が続くわけだ（笑）
人間離れした精神力か常人離れした無神経かどっちかないと無理だよこれ。
普通なら逃げるよ、それ以降そのスレで名乗らずに。
そういう意味でマジで凄いなぁ、と思う。
鋼の無神経って本当にあるんだね。
すごさがマイナスにしか向いてないからかけら、今すぐ●んでくれって思えるぐらいにはすごいよねぇ
逆だよ
豆腐メンタルだから仮初めだけでも引き分けにしたくてああいうレスになっちゃってんの
最初の書き込み時点じゃ自信満々で困GMを住人に糾弾させるつもりがフルボッコで自身もプライドもずたずた
聞いてもいないサークルの序列とか人望とか言い出した時点で虚勢が見え見えじゃん
豆腐メンタルだから仮初めだけでも引き分けにしたくてああいうレスになっちゃってんの
最初の書き込み時点じゃ自信満々で困GMを住人に糾弾させるつもりがフルボッコで自身もプライドもずたずた
聞いてもいないサークルの序列とか人望とか言い出した時点で虚勢が見え見えじゃん
>>307
なんかすげえな、文章から漂う徒労感がｗ
ただ煽りたいだけというわけではないが、
個人的に言ってほしかったのは「うん、okだよ」だな
そして、「ですよねー」と頷きたかった
ちなみに断っておくが、>>302は横レス入れてきただけで
アンカー元の俺(>>291)とは別人
なんかすげえな、文章から漂う徒労感がｗ
ただ煽りたいだけというわけではないが、
個人的に言ってほしかったのは「うん、okだよ」だな
そして、「ですよねー」と頷きたかった
ちなみに断っておくが、>>302は横レス入れてきただけで
アンカー元の俺(>>291)とは別人
あー思い出した
昔、クトゥルフに定評のある先輩がソードワールドやるってんで入った。
駐留していた村の住人ごとダンジョンに閉じ込められて、脱出するのが目的だったんだ。
で、俺のキャラはダンジョンでみつけた魔方陣を念入りに調べた上で、罠なら踏み潰すつもりで立ち入った（他にもう調べ尽くしたと思った上で）。
そしたら俺のキャラはテレポーターで外に出ることはできたが、中との連絡手段はないし、魔方陣も消えた。
その後どうやっても連絡とれない俺のキャラ、なかで探してもなにも見つからない他の面子。
どうにもならないまま時間が過ぎ、夜も遅いのでリザインした。
どうも脱出手段なんか用意しておらず、死ぬのを待つだけのシナリオだったらしい。
もちろん俺のキャラは、ゲーム的にはドロップアウトだったらしい
昔、クトゥルフに定評のある先輩がソードワールドやるってんで入った。
駐留していた村の住人ごとダンジョンに閉じ込められて、脱出するのが目的だったんだ。
で、俺のキャラはダンジョンでみつけた魔方陣を念入りに調べた上で、罠なら踏み潰すつもりで立ち入った（他にもう調べ尽くしたと思った上で）。
そしたら俺のキャラはテレポーターで外に出ることはできたが、中との連絡手段はないし、魔方陣も消えた。
その後どうやっても連絡とれない俺のキャラ、なかで探してもなにも見つからない他の面子。
どうにもならないまま時間が過ぎ、夜も遅いのでリザインした。
どうも脱出手段なんか用意しておらず、死ぬのを待つだけのシナリオだったらしい。
もちろん俺のキャラは、ゲーム的にはドロップアウトだったらしい
俺も今やっと追いついた
前スレ>>340がもし反省会とやらに行く前にここ見てくれるなら助言したい
言ってることはある意味筋が通ってるから主張もぶれないんだろう
「郷に入れば郷に従え」、その通りだ
だから「俺らに合わせてくれ」って頼むのまでは間違ってない
自分たちのレギュが世間一般と違うのが分かったのはこのスレ見てからのようだから、そこは念頭に置いといて欲しい
その上で「間違ってるのは分かったけど俺らはこうしてるからあわせてくれ」って言ったほうがいい
件のGMさんは「間違ってることに気付いてないから教えなきゃ」って思ってた可能性もある
極道の集団に人の道を諭しに来た警官のようなもんだ
極道に正義を語るだなんてへそで茶沸かせるほど笑える話だな
だがお前らは極道のように閉鎖した集団で世間から離れたルールを運用しているんだということを忘れるな
「郷に入れ」というのは警官に悪の道を教えるようなもんだ、そんなダークヒーローになる覚悟を持っていけよ
世間から見たら間違ってる、だがそれでも俺らは俺らの道を貫く、っていう覚悟を持たなきゃ厳しいぞ
自分が悪であること前提で主張を貫いて見せるなら俺はお前を応援するわ
あと他のGMしないメンバーにもスレ見せてみなよ
それみせて全員お前と意見が同じなら、お前らで完全に総意が出来上がってるんだろう
件のGMさんも空気読めてない部分があるんだろうなって思うよ
だからそこをうまくつけばいい、ただしお前にたてつく奴が現れても俺は知らんぞ
まあ俺は反省会で少しでも理性的な議論が行われることを祈るばかりだ
無理だろうけど
前スレ>>340がもし反省会とやらに行く前にここ見てくれるなら助言したい
言ってることはある意味筋が通ってるから主張もぶれないんだろう
「郷に入れば郷に従え」、その通りだ
だから「俺らに合わせてくれ」って頼むのまでは間違ってない
自分たちのレギュが世間一般と違うのが分かったのはこのスレ見てからのようだから、そこは念頭に置いといて欲しい
その上で「間違ってるのは分かったけど俺らはこうしてるからあわせてくれ」って言ったほうがいい
件のGMさんは「間違ってることに気付いてないから教えなきゃ」って思ってた可能性もある
極道の集団に人の道を諭しに来た警官のようなもんだ
極道に正義を語るだなんてへそで茶沸かせるほど笑える話だな
だがお前らは極道のように閉鎖した集団で世間から離れたルールを運用しているんだということを忘れるな
「郷に入れ」というのは警官に悪の道を教えるようなもんだ、そんなダークヒーローになる覚悟を持っていけよ
世間から見たら間違ってる、だがそれでも俺らは俺らの道を貫く、っていう覚悟を持たなきゃ厳しいぞ
自分が悪であること前提で主張を貫いて見せるなら俺はお前を応援するわ
あと他のGMしないメンバーにもスレ見せてみなよ
それみせて全員お前と意見が同じなら、お前らで完全に総意が出来上がってるんだろう
件のGMさんも空気読めてない部分があるんだろうなって思うよ
だからそこをうまくつけばいい、ただしお前にたてつく奴が現れても俺は知らんぞ
まあ俺は反省会で少しでも理性的な議論が行われることを祈るばかりだ
無理だろうけど
でもさ、冷静に考えてみるとよくいる（ある）ことだよな
３４０も普通の日本人的な人なんだろう。
周囲の意見に合わせて、多数決で無難だとおもうところへ落そうとする。
組織内の序列を強烈に意識し、雑務をすることが信頼だと信じこみ、
歪みを自覚しても変えるための労力を考えたら現行のままもやむなしと目をつむる。
そのうえで我を通す存在を異端として見下す。
実に日本的じゃないか。３４０は悪くない悪くないぞ？
と、書いておけば釣れてくれるかな？ご本人
３４０も普通の日本人的な人なんだろう。
周囲の意見に合わせて、多数決で無難だとおもうところへ落そうとする。
組織内の序列を強烈に意識し、雑務をすることが信頼だと信じこみ、
歪みを自覚しても変えるための労力を考えたら現行のままもやむなしと目をつむる。
そのうえで我を通す存在を異端として見下す。
実に日本的じゃないか。３４０は悪くない悪くないぞ？
と、書いておけば釣れてくれるかな？ご本人
リアルにお目にかかれなくても
ネットやってると340と同じ人格してる奴には割と遭遇するよな
ジャンル全然違う場所で3匹ほど見たよ
うち2匹は悪名高すぎて後から知ったケースだけど
ネットやってると340と同じ人格してる奴には割と遭遇するよな
ジャンル全然違う場所で3匹ほど見たよ
うち2匹は悪名高すぎて後から知ったケースだけど
324 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 02:38:18.75 ID:???
>>320のキャラだけは助かったとも解釈できるな、それ
その魔方陣はGM的にはどういうつもりだったんだろうか……擁護しようも無いけど
その魔方陣はGM的にはどういうつもりだったんだろうか……擁護しようも無いけど
>>320
ヒデェ
なんか「クトゥルフに定評のある」じゃなくて「クトゥルフしかできない」の間違いじゃないかと思うな
しかも解決法とか一切なくて理不尽に死ぬか発狂するか異形化するのだけがクトゥルフとか思ってるクチ
ヒデェ
なんか「クトゥルフに定評のある」じゃなくて「クトゥルフしかできない」の間違いじゃないかと思うな
しかも解決法とか一切なくて理不尽に死ぬか発狂するか異形化するのだけがクトゥルフとか思ってるクチ
>>324
その先輩はクトゥルフでもデスシナリオばかりで、それが他の人と違って楽しいって他の先輩からの評価だったらしい。
キャラシー何枚も持って死んだら次の人が来るって言うパラノイア方式。
しかしソードワールドを期待した一年生には辛かったよ。
その後先輩はクトゥルフしかやらなくなった。俺は遊んでないが俺の後輩には人気。
その先輩はクトゥルフでもデスシナリオばかりで、それが他の人と違って楽しいって他の先輩からの評価だったらしい。
キャラシー何枚も持って死んだら次の人が来るって言うパラノイア方式。
しかしソードワールドを期待した一年生には辛かったよ。
その後先輩はクトゥルフしかやらなくなった。俺は遊んでないが俺の後輩には人気。
>>325
なんかね。「魔方陣に飛び込むなんて時点で死ぬの確定だけどかわいそうだからテレポーターにした」って言ってたような気がする。
なんかね。「魔方陣に飛び込むなんて時点で死ぬの確定だけどかわいそうだからテレポーターにした」って言ってたような気がする。
>>327の一つ上のレスが完璧に予想的中でワロタ
340的には
「これが報告者叩きって奴か？まさか初カキコでやられるとはな…
一人くらいまともな奴はいないのかよ…嫌な時に書き込んじまったな…」
とか思ってたりして
「これが報告者叩きって奴か？まさか初カキコでやられるとはな…
一人くらいまともな奴はいないのかよ…嫌な時に書き込んじまったな…」
とか思ってたりして
人格じゃなくて、コミュニティ障害な
人の考えていることが理解できず、
自分の考えと違うことは理解出来ない、もしくは酷く理解に困難がある
人の意見を分かりたくないのじゃなくて、本当に分からないし、理解が出来ない
本物であの受け答えなら只の障害者やで・・・
しかも微妙に国から保護が少ないか出ない程度の、可哀想な精神障害やで・・・
人の考えていることが理解できず、
自分の考えと違うことは理解出来ない、もしくは酷く理解に困難がある
人の意見を分かりたくないのじゃなくて、本当に分からないし、理解が出来ない
本物であの受け答えなら只の障害者やで・・・
しかも微妙に国から保護が少ないか出ない程度の、可哀想な精神障害やで・・・
状況次第ではあるのかな？
殺意高め、キャラロス上等のシナリオだったら、罠を踏みつぶすつもりで
魔方陣に飛び込む、なんて真似をした時点でほぼ死ぬだろうし。
クトゥルフで同じことやったらそら死ぬわってきもするし……
解決策なんか何もなく、ただの死に待ちシナリオだったっていうんだからそういう次元でもないんだろうが。
殺意高め、キャラロス上等のシナリオだったら、罠を踏みつぶすつもりで
魔方陣に飛び込む、なんて真似をした時点でほぼ死ぬだろうし。
クトゥルフで同じことやったらそら死ぬわってきもするし……
解決策なんか何もなく、ただの死に待ちシナリオだったっていうんだからそういう次元でもないんだろうが。
過去スレの話なんだからもう過去の人でいいだろ
そんな引っ張る話題でもないし
そんな引っ張る話題でもないし
>>327
そっか、需要があるならよかったよ（笑）
自分的にはバランス間違えて全滅とかならともかく箸にも棒にもかからなくなってプレイヤーが
投了と言うのはＴＲＰＧのマスターがやる事としては最悪の部類に入ると思ってるからさ。
クトゥルフで殺され役とかやるのならまだ楽しいんだけどねぇ……。
その場合でも、生き延びるべく頑張るだけ頑張って殺されるほうがいいな。
後ろからぺたぺた足音聞こえるところではいずって逃げるとかさ（笑）
そっか、需要があるならよかったよ（笑）
自分的にはバランス間違えて全滅とかならともかく箸にも棒にもかからなくなってプレイヤーが
投了と言うのはＴＲＰＧのマスターがやる事としては最悪の部類に入ると思ってるからさ。
クトゥルフで殺され役とかやるのならまだ楽しいんだけどねぇ……。
その場合でも、生き延びるべく頑張るだけ頑張って殺されるほうがいいな。
後ろからぺたぺた足音聞こえるところではいずって逃げるとかさ（笑）
今追いついた。なんだもうイヤだこの流れ
そして流れをぶった切るネタも無いので明日はきっといい日だ。
って事で絶技発動していいですかSD。
そして流れをぶった切るネタも無いので明日はきっといい日だ。
って事で絶技発動していいですかSD。
そうだな、明日はきっと340が頼んでもいないのに勝手に反省会の顛末を報告しに来るいい日に違いない。
楽しみに待っててね。
楽しみに待っててね。
このスレもそれまでの命か・・・
３４０番をあけて待っていよう
シャカの六道輪廻の威力が桁外れで、
燻る余韻でさえ一輝が幻覚を見るぐらいに引きずってるな
燻る余韻でさえ一輝が幻覚を見るぐらいに引きずってるな
一生懸命話題をそらそうとして足掻いても
シャカの掌の上に過ぎなかったとか
やめてくれよ
シャカの掌の上に過ぎなかったとか
やめてくれよ
なんで340を埋めるんだよ
空気読めや
空気読めや
>>311
ありがとう、何だか今夜は変なんだ。いい加減眠くなってもいいんだが、どうにもスレから離れられない
さっきから時々、窓の外で物音がするんだ
俺の部屋は三階で、廊下は扉の向こうにしかない
窓の外は民家があるだけだが、それも二階建てなんだ
窓を閉めてしまいたんだが、その時に外を見るのが嫌なんだ
音が止んだら閉めに行こうと思ってる
>>319
そうか、それはすまなかった
どうも>>340をリアルタイムで見ていたのがいけなかったみたいだ
どうかしてる、俺もお前と頷き合いたかった
ありがとう、何だか今夜は変なんだ。いい加減眠くなってもいいんだが、どうにもスレから離れられない
さっきから時々、窓の外で物音がするんだ
俺の部屋は三階で、廊下は扉の向こうにしかない
窓の外は民家があるだけだが、それも二階建てなんだ
窓を閉めてしまいたんだが、その時に外を見るのが嫌なんだ
音が止んだら閉めに行こうと思ってる
>>319
そうか、それはすまなかった
どうも>>340をリアルタイムで見ていたのがいけなかったみたいだ
どうかしてる、俺もお前と頷き合いたかった
凄いストッパーが現れたもんだ
なんかやけにスレが進んでると思ったらこういうことか……
>>343
とにかく休め。幸い今日は日曜日だ
気晴らしに遊びに行くのもいいな。
「昔こういう奴がいて〜」ってのは客観視出来るからいいけど
現在進行形はやはり刺激が強すぎるよ。
つーかDXスレが活性化してるなぁw
とにかく休め。幸い今日は日曜日だ
気晴らしに遊びに行くのもいいな。
「昔こういう奴がいて〜」ってのは客観視出来るからいいけど
現在進行形はやはり刺激が強すぎるよ。
つーかDXスレが活性化してるなぁw
人ごとみたいに言うなよｗ俺達が送りつけたんだから土下座しないといかんレベルだぞ
「俺達」じゃなくて「俺」だろ？
ID見えない板って事忘れてたよ
ID見えない板って事忘れてたよ
>>348
オマエノセイダタノカ・・・
オマエノセイダタノカ・・・
ドラム缶突撃兵といいリアルジャームといい、報告者が困なのはもう十分です・・・
２スレ連続でフルスロットルだな
俺はこいつを髣髴とさせたなあ…
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/4148.html
スレがまだ0.2％しか消費されて無い状況で登場、スレを最終的に占拠したような状態
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/4148.html
スレがまだ0.2％しか消費されて無い状況で登場、スレを最終的に占拠したような状態
>>352
こんな奴いたのか……困ったちゃんスレって大変なんだなぁ……。
こんな奴いたのか……困ったちゃんスレって大変なんだなぁ……。
やっぱり鳥取で純粋培養された困は恐ろしいな
クトゥルフとかである邪神信仰の根付いた僻地の村を思わせる恐ろしさだ
それに比べ、やはりコンベンションで見かける困は、最終的には他の参加者や開催者などの第三者が居る分、
排斥・解決がスムーズで恐るるに足らずだな（それでも遭遇は絶対したくはないが）
クトゥルフとかである邪神信仰の根付いた僻地の村を思わせる恐ろしさだ
それに比べ、やはりコンベンションで見かける困は、最終的には他の参加者や開催者などの第三者が居る分、
排斥・解決がスムーズで恐るるに足らずだな（それでも遭遇は絶対したくはないが）
>>320にそっくりの報告があった記憶が…
手がかりの無いデスダンジョンのテレポーターで一人だけ意図せず脱出できて後は全滅ってくだりが
手がかりの無いデスダンジョンのテレポーターで一人だけ意図せず脱出できて後は全滅ってくだりが
って逆か、こっちは一人テレポーターの罠で殺されたんか
報告者が困なんて例は過去にも結構あるしな
MKP級、に限定しても
MKP級、に限定しても
テレポーターのように見えて実は罠なんて話は昔からよくあったよ。
20年以上前のAD&Dの公式モジュールにすら、テレポーターに見える
魔法の門に入ったらそのままディスインテグレート（消滅）なんて罠が存在しているｗ
罠と気づかなければそのままパーティ全滅なんてこともめずらしくなかった。
要するに、デスダンジョンなんてものは、RPG創成期からあったという話。
20年以上前のAD&Dの公式モジュールにすら、テレポーターに見える
魔法の門に入ったらそのままディスインテグレート（消滅）なんて罠が存在しているｗ
罠と気づかなければそのままパーティ全滅なんてこともめずらしくなかった。
要するに、デスダンジョンなんてものは、RPG創成期からあったという話。
ハッタリ！きさま…見ているな？！
創成期から有ったというか、
創成期だから有ったというか
まあコンセンサスさえ取れてりゃ、現代でやったって良いが
創成期だから有ったというか
まあコンセンサスさえ取れてりゃ、現代でやったって良いが
>>362
それはどっちかというと開けた宝箱が罠だった、じゃないか？
それはどっちかというと開けた宝箱が罠だった、じゃないか？
そういえば
トラップを先のネタバレなしに出すと苦情があるっつー環境の前の鳥取でも
宝箱のトラップだけは許されたなぁ
ウィズとドラクエの浸透力は凄いね
トラップを先のネタバレなしに出すと苦情があるっつー環境の前の鳥取でも
宝箱のトラップだけは許されたなぁ
ウィズとドラクエの浸透力は凄いね
デスダンジョンっつーのは、「一歩でも間違えると即死しかねない厳しいダンジョン」であって
報告にあった「どうやっても死ぬダンジョン」とは似て非なるものなんだよな。
そのデスダンジョンも、セーブ・リセットや一人で空いた時間にいくらでも再挑戦可能なＣＲＰＧ向けのものであって、ＴＲＰＧじゃ歓迎されないけどな。
Ｄ＆Ｄだって、版上げしたら1Ｌｖ時のＨＰはダイスの目ＭＡＸだろ？
報告にあった「どうやっても死ぬダンジョン」とは似て非なるものなんだよな。
そのデスダンジョンも、セーブ・リセットや一人で空いた時間にいくらでも再挑戦可能なＣＲＰＧ向けのものであって、ＴＲＰＧじゃ歓迎されないけどな。
Ｄ＆Ｄだって、版上げしたら1Ｌｖ時のＨＰはダイスの目ＭＡＸだろ？
>365
水牢なら、部屋が濡れている。
火炎トラップなら、周囲に焼け焦げがある。
その他でも、前の犠牲者の死体があるとかで、注意深く調べれば罠の存在がわかるってものじゃないのか？
水牢なら、部屋が濡れている。
火炎トラップなら、周囲に焼け焦げがある。
その他でも、前の犠牲者の死体があるとかで、注意深く調べれば罠の存在がわかるってものじゃないのか？
どうやっても死ぬダンジョンか調べればクリアできるダンジョンかは
PLには基本的に判別できないと思うけど。
とくにPLがぬるい環境になれていると、とくに調べなくても
情報が手に入る（GMが提示する）のが当然と思っていることあるよね。
まぁそのあたりは本来GMのさじ加減なんだけど。
PLには基本的に判別できないと思うけど。
とくにPLがぬるい環境になれていると、とくに調べなくても
情報が手に入る（GMが提示する）のが当然と思っていることあるよね。
まぁそのあたりは本来GMのさじ加減なんだけど。
>368
実際、その辺の匙加減が難しい。
そんなわけで、特に「調べる」宣言が無くても、
全部知覚とかの判定（宣言により多少のボーナス）させて成功したらヒントor発見にした事もあった。
実際、その辺の匙加減が難しい。
そんなわけで、特に「調べる」宣言が無くても、
全部知覚とかの判定（宣言により多少のボーナス）させて成功したらヒントor発見にした事もあった。
最初に夢で古代の王様と盗賊が千年アイテムを取り合うのを見せてからダンジョンに入らせる
ダンジョンで思い出したが
昔、旧版のメガテンでビルの中（一種のダンジョン）を
探索していて、数字を入力するタイプの電子ロックに
突き当たり、何の手がかりもなかったので、手がかりを得るべく
その段階で移動できるビル内を探索したが
小銭の入った段ボール箱しか見つからず、結局ＧＭのアドリブで
何かの判定（スマン、1５年以上前なので憶えていない）で正しい
数字をひらめいたことにして進んだのだが、
セッション終了後、ＧＭに「あの電子ロックの正しい入力番号は
どうやったら手に入ったの？」とたずねると
「段ボール箱の中に入っていた小銭がヒント」と言われたときの
俺の顔といったら…
昔、旧版のメガテンでビルの中（一種のダンジョン）を
探索していて、数字を入力するタイプの電子ロックに
突き当たり、何の手がかりもなかったので、手がかりを得るべく
その段階で移動できるビル内を探索したが
小銭の入った段ボール箱しか見つからず、結局ＧＭのアドリブで
何かの判定（スマン、1５年以上前なので憶えていない）で正しい
数字をひらめいたことにして進んだのだが、
セッション終了後、ＧＭに「あの電子ロックの正しい入力番号は
どうやったら手に入ったの？」とたずねると
「段ボール箱の中に入っていた小銭がヒント」と言われたときの
俺の顔といったら…
まあシステムによりけりではあるが、ハッスラ系のシステムなのに
ヒントナシの罠があると文句を言うとかいうPLとは、正直あそびたくないなぁ。
ヒントどころか、わからないようにカモフラージュするもんだろ、罠ってｗ
トラップのある部屋に、トラップの残骸掃除役のモンスターがいたりとかさ。
ただ、>>367の例については、ヒントうんぬんというよりも
いかにもダンジョンっていう雰囲気が出る点がイイと思う。
ヒントナシの罠があると文句を言うとかいうPLとは、正直あそびたくないなぁ。
ヒントどころか、わからないようにカモフラージュするもんだろ、罠ってｗ
トラップのある部屋に、トラップの残骸掃除役のモンスターがいたりとかさ。
ただ、>>367の例については、ヒントうんぬんというよりも
いかにもダンジョンっていう雰囲気が出る点がイイと思う。
ところが世の中には、捜索判定を能動的にしない輩もおってだな……。
まぁそういうキャラは死んで当然なんじゃなイカ！
受動でさせればいいじゃん。
ＳＷなら-4で判定できるし、無くてもそんな感じでペナつきでやらせる。
あと初っ端に、見つけにくいけど弱い威力の罠を設置して、ＰＬ達に罠への注意を喚起させる。
「あ〜、能動判定すれば見つかったんだけどね」
ところで、存在は見つかるけど解除しにくい罠を、対策を立てて強行突破させるのも面白いかもね。
（例：火炎耐性呪文で火炎トラップを強行突破とか）
ＳＷなら-4で判定できるし、無くてもそんな感じでペナつきでやらせる。
あと初っ端に、見つけにくいけど弱い威力の罠を設置して、ＰＬ達に罠への注意を喚起させる。
「あ〜、能動判定すれば見つかったんだけどね」
ところで、存在は見つかるけど解除しにくい罠を、対策を立てて強行突破させるのも面白いかもね。
（例：火炎耐性呪文で火炎トラップを強行突破とか）
GMが必要だと思うたびに罠見つける判定しろって言えばいいじゃない
戦闘の時だってＰＣに対して攻撃があった時いちいち防御するって宣言しないとすぐにダメージ処理に入るわけじゃないでしょ
戦闘の時だってＰＣに対して攻撃があった時いちいち防御するって宣言しないとすぐにダメージ処理に入るわけじゃないでしょ
今前スレ半分ぐらい読んでるんだがおもろすぎるｗｗ
久々の大物キチガイ困が来てたみたいだな素晴らしい週末だ
久々の大物キチガイ困が来てたみたいだな素晴らしい週末だ
罠判定とかはダンジョンの大きさにもよるからな〜
広いダンジョンでで一々全部能動的に全部やってると時間がかかりすぎてしょうがないって事情もある
扉調べて床調べて壁調べて部屋にある物の中で怪しいのを調べて廊下調べてを15部屋分繰り返すとかだと
ちょっと省略させてくれてもいいんじゃね？って気分になる
広いダンジョンでで一々全部能動的に全部やってると時間がかかりすぎてしょうがないって事情もある
扉調べて床調べて壁調べて部屋にある物の中で怪しいのを調べて廊下調べてを15部屋分繰り返すとかだと
ちょっと省略させてくれてもいいんじゃね？って気分になる
>>376
それもさじ加減を間違えると、「注意しながら進むとは宣言しなかったよね」問題になるから難しい。
困だ困じゃないって話じゃなくて、ルールブックに書かれない部分、
「PC（冒険者？）ならこれくらい出来て当然」のイメージが、それぞれ異なることに起因する話なんだと思う。
それもさじ加減を間違えると、「注意しながら進むとは宣言しなかったよね」問題になるから難しい。
困だ困じゃないって話じゃなくて、ルールブックに書かれない部分、
「PC（冒険者？）ならこれくらい出来て当然」のイメージが、それぞれ異なることに起因する話なんだと思う。
ＰＬ「一々宣言しないけど、全部罠の調査するからね」
ＧＭ「ＯＫ。その代わり食料を減らしてくれな。あと、時々キャンプ張って寝てる事にするから、ワンダリングモンスターとも戦ってくれ」
ＰＬ「ＰＬの労力は省けるけど、依頼の期日的に厳しいし、食料代が馬鹿にならないな」
司会「そんなときに便利なのが、この10フィート棒。これで先の床や天井や壁やドアをつつきながら進めば、罠の存在がわかる」
以下、10フィート棒で罠を発見するシーンが幾つか流れる。
司会「さあ、この便利な10フィート棒、お申込はフリーダイヤル、0120-XXX-XXX」
ＧＭ「ＯＫ。その代わり食料を減らしてくれな。あと、時々キャンプ張って寝てる事にするから、ワンダリングモンスターとも戦ってくれ」
ＰＬ「ＰＬの労力は省けるけど、依頼の期日的に厳しいし、食料代が馬鹿にならないな」
司会「そんなときに便利なのが、この10フィート棒。これで先の床や天井や壁やドアをつつきながら進めば、罠の存在がわかる」
以下、10フィート棒で罠を発見するシーンが幾つか流れる。
司会「さあ、この便利な10フィート棒、お申込はフリーダイヤル、0120-XXX-XXX」
でかいダンジョンだのが舞台なら、探知諸々は任意で期待値出たことにしてもいいって事にするけどな
でなきゃローグ系とGMの負担がマッハだし
でなきゃローグ系とGMの負担がマッハだし
>>381
時間かかりすぎるから、どこかの手間を省く（あえて捜索しない）、ってのも
ゲームとして頭の使いどころだとおもうがなー。
それこそ床と廊下は10ft棒まかせとか（まあ、怪しい文様でもあれば別だが）。
ただ、扉とオブジェクトくらいは手間惜しまずしらべろよと。
時間かかりすぎるから、どこかの手間を省く（あえて捜索しない）、ってのも
ゲームとして頭の使いどころだとおもうがなー。
それこそ床と廊下は10ft棒まかせとか（まあ、怪しい文様でもあれば別だが）。
ただ、扉とオブジェクトくらいは手間惜しまずしらべろよと。
こういうのは好き好きだとわかっちゃいるが俺も>>367みたいなのが好きだな
GMの脳内に比べてPLの得られる情報は遥かに少ないから注意喚起は大げさすぎるぐらいで丁度いいし
何よりいかにもダンジョン！って雰囲気がしていいじゃないか
もちろん小さい罠とかなら前兆無しで十分だが大掛かりなのはやっぱり何か欲しい
GMの脳内に比べてPLの得られる情報は遥かに少ないから注意喚起は大げさすぎるぐらいで丁度いいし
何よりいかにもダンジョン！って雰囲気がしていいじゃないか
もちろん小さい罠とかなら前兆無しで十分だが大掛かりなのはやっぱり何か欲しい
最近は>>385程度で脳内あてとか言われるのかｗ
脳内当てという単語を、自分が頭を使わないことの言い訳にされましても。
罠なんて踏んで発動してから対処すればいいって央華の仙人様がゆってた
手掛かりやヒントというより、「先日調べに行った若い衆が帰ってこない」なら若い衆の死体や
発動したトラップの痕跡があった方が想像が掻き立てられる
前人未到のダンジョンを発見していざ突入という時でも、経年劣化が妥当なら水漏れなどは欲しい
すごい魔法や技術を有していた古代文明の遺跡とかなら、一切痕跡がないという情報だけでスリリング
トラップそのものを告知しなくてもいいから、「今からオメーらはヤベーとこに入るんだぞ」ってアピールが欲しいかな
発動したトラップの痕跡があった方が想像が掻き立てられる
前人未到のダンジョンを発見していざ突入という時でも、経年劣化が妥当なら水漏れなどは欲しい
すごい魔法や技術を有していた古代文明の遺跡とかなら、一切痕跡がないという情報だけでスリリング
トラップそのものを告知しなくてもいいから、「今からオメーらはヤベーとこに入るんだぞ」ってアピールが欲しいかな
時間をかけず手を抜け、だが油断するなって言ってる自覚はあるか？
何度も遊んでいるGM相手ならそいつの抜き所を察するくらいはしてやるが、初対面のやつに言われたらアホかと思うぞ
何度も遊んでいるGM相手ならそいつの抜き所を察するくらいはしてやるが、初対面のやつに言われたらアホかと思うぞ
そういや以前旧SWでかなり広いダンジョン(地下3階で一階層10部屋ぐらい)の踏破をやった時に
シーフのPLが慎重派で全ての箇所を調べまくってたら暇な戦士のPLとかなり険悪になってたことがあったな
部屋でも廊下でも見える範囲の物を全部聞き出してその上でこことこことを調べて〜ってのを指定して判定するから
他のPLはかなり暇で最後の方は戦士だけじゃなくてその他全員からもう罠とかいいから先行こうぜって言われてた
最終的にはGMも全部調べるって宣言したら判定ポイントだけ俺が言うから先に進んでくれってなった
それ以降うちの鳥取では広いダンジョンは自粛する雰囲気ができてしまった
シーフのPLが慎重派で全ての箇所を調べまくってたら暇な戦士のPLとかなり険悪になってたことがあったな
部屋でも廊下でも見える範囲の物を全部聞き出してその上でこことこことを調べて〜ってのを指定して判定するから
他のPLはかなり暇で最後の方は戦士だけじゃなくてその他全員からもう罠とかいいから先行こうぜって言われてた
最終的にはGMも全部調べるって宣言したら判定ポイントだけ俺が言うから先に進んでくれってなった
それ以降うちの鳥取では広いダンジョンは自粛する雰囲気ができてしまった
ＧＢのブラッドソードで、>367を逆手に取ったトラップがあったね。
先人の死体から罠を推測して避けようとしたら、全然別の罠だったっての。
先人の死体から罠を推測して避けようとしたら、全然別の罠だったっての。
>>394
そういうダンジョンってさ、大きな障害物があって、それを壊すなりどかすなりしないと移動できないからってことで
ファイター+筋力とかの判定も必要なイベントとか織り交ぜて用意しておけば楽しめるのにな
そういうダンジョンってさ、大きな障害物があって、それを壊すなりどかすなりしないと移動できないからってことで
ファイター+筋力とかの判定も必要なイベントとか織り交ぜて用意しておけば楽しめるのにな
や・・・やっと前スレ読み終わった・・・
あまりの基地外っぷりに途中何度心折れかけた事かｗ
あまりの基地外っぷりに途中何度心折れかけた事かｗ
>>394
システムにもよるけど大体ダンジョンで暇になるように組んだ戦士か戦士が暇になるようにダンジョン作ったＧＭが困
システムにもよるけど大体ダンジョンで暇になるように組んだ戦士か戦士が暇になるようにダンジョン作ったＧＭが困
もうあれだ。寿司のサビ入り／サビ抜きみたいに、
ダンジョンにも罠アリ／罠ナシとかで別れて遊んだ方がいいんじゃねーか？w
ダンジョンにも罠アリ／罠ナシとかで別れて遊んだ方がいいんじゃねーか？w
>>396
＞ファイター+筋力とかの判定
いや、旧SWでのファイター技能は戦闘以外での判定には一切使用出来ないんだ。
そういう判定は、冒険者レベル＋筋力ボーナスだから全PCが挑める。
だからファイター技能PCが戦闘以外でも色々技能判定したいなら、
シーフ、レンジャー、セージとかを取る必要があるんだわ。
＞ファイター+筋力とかの判定
いや、旧SWでのファイター技能は戦闘以外での判定には一切使用出来ないんだ。
そういう判定は、冒険者レベル＋筋力ボーナスだから全PCが挑める。
だからファイター技能PCが戦闘以外でも色々技能判定したいなら、
シーフ、レンジャー、セージとかを取る必要があるんだわ。
普通のダンジョンだと部屋数10前後、戦闘3〜5くらいか？
部屋数30もあると探索だけで時間掛かるから戦闘は2回もあればいい方か？
そんな感じだったら戦士が怒っても仕方ないな
部屋数30もあると探索だけで時間掛かるから戦闘は2回もあればいい方か？
そんな感じだったら戦士が怒っても仕方ないな
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
扉 通路
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
って通路があって
扉をシーフ一人が調べて他のメンバーがくぼみに退避してたら
くぼみの床が空いて大ダメージ
罠解除に失敗したシーフは無傷ってトラップだしたら
ＰＬがぶち切れた
扉 通路
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
って通路があって
扉をシーフ一人が調べて他のメンバーがくぼみに退避してたら
くぼみの床が空いて大ダメージ
罠解除に失敗したシーフは無傷ってトラップだしたら
ＰＬがぶち切れた
それって、罠の調査にも失敗してないか？
昔から使いふるされたよくあるトラップ
プレイヤーがダンジョン探索に向いてない
プレイヤーがダンジョン探索に向いてない
ＰＴにローグを入れずにバーバリアン複数で
扉？蹴破れ！宝箱？叩き割れ！
中身壊れてる？最初からゴミが入ってたんだよ！
トラップ？知った事か！ガハハハハって突き進んだら
ＤＭに凄い説教されたでござる
扉？蹴破れ！宝箱？叩き割れ！
中身壊れてる？最初からゴミが入ってたんだよ！
トラップ？知った事か！ガハハハハって突き進んだら
ＤＭに凄い説教されたでござる
>>404
それって侵入者を欺くトラップというよりPLを欺くトラップだから俺はあんまり好きじゃないな
それって侵入者を欺くトラップというよりPLを欺くトラップだから俺はあんまり好きじゃないな
>>408
それ、クレリックにも負担かけてると思うぞ。
それ、クレリックにも負担かけてると思うぞ。
4版D&Dはローグもクレリックも居ないパーティーが普通にあるから
>>411
恐ろしい事に本職のクレリック居なかった
ダメージを負うと
クレリックＬｖを１だけとったバーバイアンが
キュアライトワンド片手に殴りかかってくる
明らかに予算的に赤字なんだけど
一発セッションだったからいいかって態度も
ＤＭにはお気に召さなかったらしい
恐ろしい事に本職のクレリック居なかった
ダメージを負うと
クレリックＬｖを１だけとったバーバイアンが
キュアライトワンド片手に殴りかかってくる
明らかに予算的に赤字なんだけど
一発セッションだったからいいかって態度も
ＤＭにはお気に召さなかったらしい
>>404 S=FAdのリプレイできくたけが似たような事やってたな。
うちの鳥取ではGMが一時期「視界内のみ罠発見判定ができる」事に目をつけたGMが
とにかく死角を多くしてエクスプローラー含む他の面子が延々と罠発見判定をさせられた記憶がある。
S=Fって罠発見の難易度が低レベルの内はダイスで高い目を出さないと厳しいので
試行回数を増やす事で判定失敗を目論んだんだそうだ。
結局ダンジョン踏破だけで12ｈかかった。
うちの鳥取ではGMが一時期「視界内のみ罠発見判定ができる」事に目をつけたGMが
とにかく死角を多くしてエクスプローラー含む他の面子が延々と罠発見判定をさせられた記憶がある。
S=Fって罠発見の難易度が低レベルの内はダイスで高い目を出さないと厳しいので
試行回数を増やす事で判定失敗を目論んだんだそうだ。
結局ダンジョン踏破だけで12ｈかかった。
こー心のドラゴンボール的な部分をガンガンに刺激してくるセッションだな……やってみてえ
文章リドルとか詩吟で回避する魔神とか満載の文化人ダンジョンだったとしたらGMにはご愁傷様と言うしかないがw
文章リドルとか詩吟で回避する魔神とか満載の文化人ダンジョンだったとしたらGMにはご愁傷様と言うしかないがw
>>410
PTの戦力を削ぐことが目的だとしたら、窪みの床だけが抜けるというのが不自然
そもそも窪みの存在が不自然で怪しいから誰も窪みに入らない可能性も高いわけで
つまり高確率で不発に終わるトラップということになる
俺がそのダンジョンの主だったらそんな罠は作らんよ
まぁ俺個人の嗜好の問題だけどさ
PTの戦力を削ぐことが目的だとしたら、窪みの床だけが抜けるというのが不自然
そもそも窪みの存在が不自然で怪しいから誰も窪みに入らない可能性も高いわけで
つまり高確率で不発に終わるトラップということになる
俺がそのダンジョンの主だったらそんな罠は作らんよ
まぁ俺個人の嗜好の問題だけどさ
>>417
ＰＴバランスが悪いからキツイよって忠告はしてくれたけど
ＮＧは出してはこなかったな。
実際トラップ全食らいだわどうしても開かない宝箱は放置だわで
キツイのはキツイんだけど
ゲラゲラ笑って誰も気にしてなかったのも
ＤＭの怒りポイントだったのかもしれない。
ＰＴバランスが悪いからキツイよって忠告はしてくれたけど
ＮＧは出してはこなかったな。
実際トラップ全食らいだわどうしても開かない宝箱は放置だわで
キツイのはキツイんだけど
ゲラゲラ笑って誰も気にしてなかったのも
ＤＭの怒りポイントだったのかもしれない。
>>404
SWでは知らないが、D&Dだとトリガーと発動部分が離れている場合、
どちらでも罠の存在を見つけることができたはず。
くぼみのチェックで罠が見つかる。→落とし穴があるようだ（が、ここでは解除できない）。
で、扉のチェックをすると、扉を開けると何かの罠が発動するようだ。
てな感じ。
まぁGMの演出の仕方次第ってことなんじゃないのかな。
SWでは知らないが、D&Dだとトリガーと発動部分が離れている場合、
どちらでも罠の存在を見つけることができたはず。
くぼみのチェックで罠が見つかる。→落とし穴があるようだ（が、ここでは解除できない）。
で、扉のチェックをすると、扉を開けると何かの罠が発動するようだ。
てな感じ。
まぁGMの演出の仕方次第ってことなんじゃないのかな。
リアルバーバリアンと遭遇してしまった文明人ダンジョン支配人、
といったところか。
DMは怒っていいと思うよw
といったところか。
DMは怒っていいと思うよw
>419
PLには好評、GM的にはアレって展開はよくあるよね(遠い目
PLには好評、GM的にはアレって展開はよくあるよね(遠い目
まあ、乗れない限りGM楽しくないわなあ
けどコンセントレイション（？だっけ）取れてたら普通に楽しいプレイになってたんじゃないかな？
ただの事故のような気がする
ただの事故のような気がする
コンセントレイションじゃなくてコンセンサスだよ。
GMとPLが納得の上なら、後々酒飲むたびに話題になるようなセッションになったかもしれんね
GMとPLが納得の上なら、後々酒飲むたびに話題になるようなセッションになったかもしれんね
何故SW2,0の符術が? と思ってしまった。
428 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 15:00:59.21 ID:???
まあ、罠に飛び込んでかかってから対処っていうのは仙人だけにしてあげてください（笑）
仙人はそれが推奨ですよ。
そこまでいったならＧＭも楽しめばよかったのにな、と思うわ。
シナリオは問題なく進んでたみたいだしな！（笑）
仙人はそれが推奨ですよ。
そこまでいったならＧＭも楽しめばよかったのにな、と思うわ。
シナリオは問題なく進んでたみたいだしな！（笑）
だぬ、>>404の罠なんてむしろドリフ的で
そっちかよｗ的なノリで俺的には面白いと思うが
そっちかよｗ的なノリで俺的には面白いと思うが
解除に失敗した者と被害にあう者が別の罠なんて珍しくはないわな
>>404
美川べるの絵で脳内再生された
美川べるの絵で脳内再生された
もし失敗したらシーフだけが被害を受けて俺達は無事だ！シーフざまぁとか、
その鳥取で知将気取りの奴が「こうすればシーフだけの被害で済む」とか
ドヤ顔でご高説吐いた後でそのトラップ喰らったりしたら怒りが有頂天になる可能性は高いな、うん。
その鳥取で知将気取りの奴が「こうすればシーフだけの被害で済む」とか
ドヤ顔でご高説吐いた後でそのトラップ喰らったりしたら怒りが有頂天になる可能性は高いな、うん。
遠くの通路に残りメンバー隠れたから、シャッター降ろして敵放ってシーフだけ戦闘開始とかしたことはあるけどな
シャッターも二枚式で間の空間に毒性の高いガスを出して、解除せずに壊したら破壊したキャラが浴びるタイプで
ダンジョン内で自主的にパーティー分断とかおかしいんじゃないのかと
軍師様(笑)の指示でなw
シャッターも二枚式で間の空間に毒性の高いガスを出して、解除せずに壊したら破壊したキャラが浴びるタイプで
ダンジョン内で自主的にパーティー分断とかおかしいんじゃないのかと
軍師様(笑)の指示でなw
>>434
それはお前性格悪いわw
それはお前性格悪いわw
逆に、纏まってたら全員気絶の罠をしかけて「リスク管理が出来てない」とか言い出すのも可能だよね。
>>434
それはお前性格悪いわw
それはお前性格悪いわw
上みたいな書き方だとからハメみたいだが
シナリオ的には、退路を断たれての守護エネミーとのバトルシーンなだけじゃない
壊してまで逃げようとしたら毒性のガスを食らうとかも、あるはなしじゃないかな
自主的にパーティー分断した事までは知らないわーw
全員気絶とかの悪意のある罠とは違うさ
まあ、うちの軍師様(笑)なら、そうすると思って組んだ罠なのは否定しないが
シナリオ的には、退路を断たれての守護エネミーとのバトルシーンなだけじゃない
壊してまで逃げようとしたら毒性のガスを食らうとかも、あるはなしじゃないかな
自主的にパーティー分断した事までは知らないわーw
全員気絶とかの悪意のある罠とは違うさ
まあ、うちの軍師様(笑)なら、そうすると思って組んだ罠なのは否定しないが
>>439
それを悪意というんだよ＜うちの軍師ならそうする
GMはプレイ中にシナリオを公開しないんだから、かかってから
分散=>分断
集合=>集合してたら全滅
の罠内容を決める事すらできる。
他の場では分散すべきシチュエーションもあるが、その場では分散すべきではないという
高度な蓋然性を情報開示して示していなければ、それはPLの選択を無意味化できると
宣言してるに等しい。
それを悪意というんだよ＜うちの軍師ならそうする
GMはプレイ中にシナリオを公開しないんだから、かかってから
分散=>分断
集合=>集合してたら全滅
の罠内容を決める事すらできる。
他の場では分散すべきシチュエーションもあるが、その場では分散すべきではないという
高度な蓋然性を情報開示して示していなければ、それはPLの選択を無意味化できると
宣言してるに等しい。
>>434は報告者が困でいいんだろうか
つーかシャッターが二重構造で間にガスとか解りようがないんだから
普通に破壊して終わりなんじゃねーの？
まあガスがあるのが解ってても破壊するけど。
手がこんでる割にはあんまり面白い罠じゃないよね。
シャッターの内側にガスが注入されて早く破壊して出ないと
死んじゃうよーって罠の方が面白いと思うんだが
普通に破壊して終わりなんじゃねーの？
まあガスがあるのが解ってても破壊するけど。
手がこんでる割にはあんまり面白い罠じゃないよね。
シャッターの内側にガスが注入されて早く破壊して出ないと
死んじゃうよーって罠の方が面白いと思うんだが
もうずいぶん昔に類似の罠で
「中には何も無いし分断するだけだけどシャッターにバイオハザードマーク」
ってのならやったことがあるな。
まだ分断した一人にメモ書きを渡すのがよくある手法だった時代だ。
タイムアタックダンジョンシナリオだったけど10分は潰してくれたぜ。
……叱られました。
「中には何も無いし分断するだけだけどシャッターにバイオハザードマーク」
ってのならやったことがあるな。
まだ分断した一人にメモ書きを渡すのがよくある手法だった時代だ。
タイムアタックダンジョンシナリオだったけど10分は潰してくれたぜ。
……叱られました。
>>434
性格悪いな、だが常用するならともかくたまにやるならいいんじゃね？
性格悪いな、だが常用するならともかくたまにやるならいいんじゃね？
>>404はシーフが無傷な意味が無い。
リアリティを無視したメタなトラップはGMの悪意を感じるから駄目ってことじゃないか。
GMが悪意を持って接したらPLはどうしようもないんだからそこは隠さないと。
>>434はただの殺意過多かと。
ルールにもよるがそのシャッター降りる場所で罠検知振らなかったらマスタリングに問題あり。
リアリティを無視したメタなトラップはGMの悪意を感じるから駄目ってことじゃないか。
GMが悪意を持って接したらPLはどうしようもないんだからそこは隠さないと。
>>434はただの殺意過多かと。
ルールにもよるがそのシャッター降りる場所で罠検知振らなかったらマスタリングに問題あり。
罠を変更できるとか言い出したら、シナリオ全てに言い出せるぞw
まあ、つまらんというのはわかるが
主題はパーティー全員参加の退路を断たれての戦闘の罠だからな
退路のシャッターにも少し罠があるけど、普通は壊したりせずにエネミーを倒せば良いだけだし
軍師様(笑)の策で、多少思惑の違う形で発動しただけだ
まあ、うん
痛いのは解るから黙るし、困としてカウントも仕方ないなw
まあ、つまらんというのはわかるが
主題はパーティー全員参加の退路を断たれての戦闘の罠だからな
退路のシャッターにも少し罠があるけど、普通は壊したりせずにエネミーを倒せば良いだけだし
軍師様(笑)の策で、多少思惑の違う形で発動しただけだ
まあ、うん
痛いのは解るから黙るし、困としてカウントも仕方ないなw
>>436
そうだよな。
軍師様にはドヤ顔させといてやりゃいいんだよ。
GMのやることを見透かしたような態度を取るPLがムカツクのはわかるが、
それに厨返しするんじゃなくて、もっと上の視点から遊ばせるぐらいの余裕がないとな。
まあ>>433の上みたいなことを抜かしてる輩はカチ喰らわす必要はあると思うが。
>>447
もうちょっと批判を真剣に捉えた方がいいと思うけどな。
ガチ謝罪しろとは言わんし、空気悪くしない為に軽めの反応してるんだと思うが
ちょっと読み違えてるぞ。
そうだよな。
軍師様にはドヤ顔させといてやりゃいいんだよ。
GMのやることを見透かしたような態度を取るPLがムカツクのはわかるが、
それに厨返しするんじゃなくて、もっと上の視点から遊ばせるぐらいの余裕がないとな。
まあ>>433の上みたいなことを抜かしてる輩はカチ喰らわす必要はあると思うが。
>>447
もうちょっと批判を真剣に捉えた方がいいと思うけどな。
ガチ謝罪しろとは言わんし、空気悪くしない為に軽めの反応してるんだと思うが
ちょっと読み違えてるぞ。
どうとでも変更できるってPLが感じちゃったらダメだわな
軍師様の裏かいてやった、読み通り！ってその思考自体が軍師様と同レベルだって気付ければいいんだけど
軍師様の裏かいてやった、読み通り！ってその思考自体が軍師様と同レベルだって気付ければいいんだけど
>空気悪くしない為
毒ガス注入されない為？
毒ガス注入されない為？
昔から愛は一方通行って言うしね
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
>>455
どこの誤爆?
どこの誤爆?
>>434は勘違いしてるなぁ
ダンジョンのトラップなんて雰囲気の為のエッセンスなんだから実害与えたらダメだろ
しかも殺しにかかるとかボス戦闘でもやっちゃダメな筆頭じゃないか
全員にあり得ないと批判されてる意味が判ってない様子もあるし
ダンジョンのトラップなんて雰囲気の為のエッセンスなんだから実害与えたらダメだろ
しかも殺しにかかるとかボス戦闘でもやっちゃダメな筆頭じゃないか
全員にあり得ないと批判されてる意味が判ってない様子もあるし
いやいや。そもそも罠を仕掛けるのはGMではなく、
敵（ではないこともあるかもしれないが）のNPCだ
ということを忘れてもらっては困るｗ
敵（ではないこともあるかもしれないが）のNPCだ
ということを忘れてもらっては困るｗ
只のコピペだろ
全く別の板でも見たぞ
全く別の板でも見たぞ
報告者が「釣りでした」とか言ってMKP逃れようとした前例ってあったっけ？
前スレMKPの340も、ハッピーエンドの何処が行けないんだ？とかも言ってたな
きつそうならクライマックスを全て演出戦闘にして気持ち良く勝たせるとかなんとか
そう言えば今日は日中、本当に反省会とか言う洗脳したのかね
きつそうならクライマックスを全て演出戦闘にして気持ち良く勝たせるとかなんとか
そう言えば今日は日中、本当に反省会とか言う洗脳したのかね
PCが努力した結果としてのハッピーエンドならねｗ
>>462
話が通じない、というか自分の都合のいいことしか見えない奴だというのは十二分にわかったからなぁ。
そんな奴の相手をする意味があるのかどうかだな。
俺個人としてはスルーすることに決めてるけど、価値観は人それぞれだから相手する人を止めはしない。
他スレに誘導するような奴は俺が出て行ってやっつけてやるけどな！
話が通じない、というか自分の都合のいいことしか見えない奴だというのは十二分にわかったからなぁ。
そんな奴の相手をする意味があるのかどうかだな。
俺個人としてはスルーすることに決めてるけど、価値観は人それぞれだから相手する人を止めはしない。
他スレに誘導するような奴は俺が出て行ってやっつけてやるけどな！
>>462
ていうか、もうわざわざ戻ってこなくていいｗ
どうせ自分の考えの正しさを主張しにくるだけだろうし。
反省して謝ってきましたという顛末ならどうなったか
聞いてみたい気もするが、たぶんその展開はないだろｗ
ていうか、もうわざわざ戻ってこなくていいｗ
どうせ自分の考えの正しさを主張しにくるだけだろうし。
反省して謝ってきましたという顛末ならどうなったか
聞いてみたい気もするが、たぶんその展開はないだろｗ
>>466
件の困でないＧＭ氏にはきてもらいたいところではある。
件の困でないＧＭ氏にはきてもらいたいところではある。
件の困GMは泣いて謝って反省してきました
暴力は振るってないので脅迫ではありません
って報告してくるほうがよっぽどありえるからな・・・
暴力は振るってないので脅迫ではありません
って報告してくるほうがよっぽどありえるからな・・・
GMは反省してきました
ではなく
GMに反省させてきました
だろうな、報告に来るなら
ではなく
GMに反省させてきました
だろうな、報告に来るなら
あの言動からすると「某所で聞いたところお前のマスタリングはおかしいと言ってた！」とか
言いかねん。まあ「某所ってどこよ?」で困スレ開いたら一発で終わるが。もしそうなったら菩薩ＧＭが訪ねてくるかもしれない。
言いかねん。まあ「某所ってどこよ?」で困スレ開いたら一発で終わるが。もしそうなったら菩薩ＧＭが訪ねてくるかもしれない。
お前ら本当に>>340の事が大好きなんだな
何ならこのスレも全部その話で埋めるか？
何ならこのスレも全部その話で埋めるか？
先日はお見苦しいところをお見せして申し訳ありませんでした。
初カキコで舞い上がっていたのか書くべき事と伏せておいた方が良い事を分けずに書いてしまい
スレの皆様にはいらぬ心労をおかけしました事をまずは謝罪致します。
さて、本日もう一人のＧＭ（困、と書くといけないようなのでＫと書きます）のマスターで
キャンペの続きを行い、反省会もその後に行って参りました。
昨日の事で色々考えてしまい、セッションそのものも
せっかくＰＬやる機会なのにあまり楽しめず、他のＰＬに対しても気分を悪くさせて
しまった点がある、ちょっとモヤっとするセッションでした。
ちょっとこの後の書き込みは口調を戻します。
初カキコで舞い上がっていたのか書くべき事と伏せておいた方が良い事を分けずに書いてしまい
スレの皆様にはいらぬ心労をおかけしました事をまずは謝罪致します。
さて、本日もう一人のＧＭ（困、と書くといけないようなのでＫと書きます）のマスターで
キャンペの続きを行い、反省会もその後に行って参りました。
昨日の事で色々考えてしまい、セッションそのものも
せっかくＰＬやる機会なのにあまり楽しめず、他のＰＬに対しても気分を悪くさせて
しまった点がある、ちょっとモヤっとするセッションでした。
ちょっとこの後の書き込みは口調を戻します。
>>471
このスレでDXスレのレス貼り付けた奴への反応見りゃわかるだろ
このスレでDXスレのレス貼り付けた奴への反応見りゃわかるだろ
セッションが楽しくなかった理由としては
・昨日のここの書き込みで気付かされた事で、ＧＭがＰＣを殺す気で作られているかもと
ダンジョンのトラップが全てＰＣを殺すために仕掛けられたものだと思えて来た事
・困はこのサークルだったのでは、と思った事により、何が正しいのか基準が揺らいできた事
・ＧＭの困具合を説明する筈が、いらん事で叩かれてしまった事
・そもそもＫが納得していればこんな事にならなかったのに、という思い
これらがごちゃまぜになって、ロールプレイもおざなりになり、同席していたＰＬに心配された。
・昨日のここの書き込みで気付かされた事で、ＧＭがＰＣを殺す気で作られているかもと
ダンジョンのトラップが全てＰＣを殺すために仕掛けられたものだと思えて来た事
・困はこのサークルだったのでは、と思った事により、何が正しいのか基準が揺らいできた事
・ＧＭの困具合を説明する筈が、いらん事で叩かれてしまった事
・そもそもＫが納得していればこんな事にならなかったのに、という思い
これらがごちゃまぜになって、ロールプレイもおざなりになり、同席していたＰＬに心配された。
>>472がさりげなくボロを出してないか？
口調を戻すってもともと書き込んでたのかよ
口調を戻すってもともと書き込んでたのかよ
とりあえずセッションを予定の時間より２ｈ早く切り上げさせ、反省会開始。
最初に、暴力を加える訳じゃないから安心しろってのと、
より良いゲームをするための話し合いだと明示してから開始。
とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
タダ単にヘタだと言う意見が多数だったのでそこは改善してもらいたい」
と言う意見を主に、こっちもプレイマナーが悪かった部分もあったかも知れないが、
これはサークルの色なんであきらめて欲しいと盛り込んできた。
最初に、暴力を加える訳じゃないから安心しろってのと、
より良いゲームをするための話し合いだと明示してから開始。
とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
タダ単にヘタだと言う意見が多数だったのでそこは改善してもらいたい」
と言う意見を主に、こっちもプレイマナーが悪かった部分もあったかも知れないが、
これはサークルの色なんであきらめて欲しいと盛り込んできた。
おい、２スレ連続でＭＫＰ狙いとか許されざるよ
>>476
>とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
>内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
>タダ単にヘタだと言う意見が多数だったのでそこは改善してもらいたい」
>と言う意見を主に、こっちもプレイマナーが悪かった部分もあったかも知れないが、
>これはサークルの色なんであきらめて欲しいと盛り込んできた。
要約すると
「お前のせいで困スレで叩かれた、お前のＧＭはツマランから改善しろ。俺も悪いといわれたけどそっちは直す必要も気もない」
わかってＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
>とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
>内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
>タダ単にヘタだと言う意見が多数だったのでそこは改善してもらいたい」
>と言う意見を主に、こっちもプレイマナーが悪かった部分もあったかも知れないが、
>これはサークルの色なんであきらめて欲しいと盛り込んできた。
要約すると
「お前のせいで困スレで叩かれた、お前のＧＭはツマランから改善しろ。俺も悪いといわれたけどそっちは直す必要も気もない」
わかってＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
今、 「怖い物見たさ」 と云う物を強く実感しているにゃー…。
>>474
>ダンジョンのトラップが全てＰＣを殺すために仕掛けられたものだと思えて来た事
これってメタ的にはともかく、ロールとしては正しいんじゃないかしら？
メタ的には、本気でPCを殺すだけが目的なら
GMは 「PCがどう足掻いても死ねる、えげつないデータ」 を、幾らでも作れる訳で。 （自分でもGMやるなら解るだろうけれど）
そこまでされていない以上、考え過ぎってもんデスよ。
>>476
>とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように
そりゃ、 「責任転嫁」 ってんだ。
>>474
>ダンジョンのトラップが全てＰＣを殺すために仕掛けられたものだと思えて来た事
これってメタ的にはともかく、ロールとしては正しいんじゃないかしら？
メタ的には、本気でPCを殺すだけが目的なら
GMは 「PCがどう足掻いても死ねる、えげつないデータ」 を、幾らでも作れる訳で。 （自分でもGMやるなら解るだろうけれど）
そこまでされていない以上、考え過ぎってもんデスよ。
>>476
>とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように
そりゃ、 「責任転嫁」 ってんだ。
なにもわかってないじゃないか！！？ｗｗｗ
482 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:37:46.88 ID:GXdjccFU
だめだ
本気で吐き気がする
しばらくこのスレ見れそうにない
本気で吐き気がする
しばらくこのスレ見れそうにない
とりあえずホンモノぽい臭いはするな。
とくに
＞君のせいで
＞単にヘタだ
この何もわかってないあたりがｗ
とくに
＞君のせいで
＞単にヘタだ
この何もわかってないあたりがｗ
とりあえず反省会で盛り込んできた事は以下の２点
・公式や世間で言うルールと、サークルの皆の合意により定めたハウスルールとの間に
矛盾が生じた場合、ハウスルールを優先する事
・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
ＰＬも同等の権利を持つ（全員一致でＧＭの裁定を覆せる）
この２点に落ち着いた。
・公式や世間で言うルールと、サークルの皆の合意により定めたハウスルールとの間に
矛盾が生じた場合、ハウスルールを優先する事
・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
ＰＬも同等の権利を持つ（全員一致でＧＭの裁定を覆せる）
この２点に落ち着いた。
すまん、今が時ではないと俺も知っている。だが、あえて書かせてくれ
今スレのＭＫＰは>>472に投票する！
今スレのＭＫＰは>>472に投票する！
いやー、予想通りというかなんというか
おまえホントクズだわ
おまえホントクズだわ
さすがに成り済ましだろｗ
まず、いらんことで叩かれたわけじゃない。
叩かれた部分をいらんことと言ってる時点で何もわかってない。
そのうえで、書き込んだのはお前自身であり、しかもその内容もお前が悪いということになっただろう？それのどこがＧＭのせいなんだ
叩かれた部分をいらんことと言ってる時点で何もわかってない。
そのうえで、書き込んだのはお前自身であり、しかもその内容もお前が悪いということになっただろう？それのどこがＧＭのせいなんだ
全然わかってねーｗｗｗｗ
こいつ、元MKPの21じゃねーの？
491 ：485：2011/11/06(日) 20:40:43.74 ID:1JRUCuf3
(・ω<)
みんなー、ネクロノミコンでも読んで一度落ち着くんだ。
朱に交わればSAN値チェックという諺もあるけど、
真性ちゃんとは会話するだけで引っ張られる場合があるんだぞー
朱に交わればSAN値チェックという諺もあるけど、
真性ちゃんとは会話するだけで引っ張られる場合があるんだぞー
まあ救いなのは2chでうんぬん伝えたこと
件のGM本人が確認すれば、こいつの狂いっぷりが一目瞭然で脱出の好機になるかと
件のGM本人が確認すれば、こいつの狂いっぷりが一目瞭然で脱出の好機になるかと
・公式や世間で言うルールと、サークルの皆の合意により定めたハウスルールとの間に
矛盾が生じた場合、ハウスルールを優先する事
＞＞お願いしたか？頭さげたか？それでもダメダメだけど、最低限頭さげてお願いしておけよ？命じることじゃないぞ？
・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
ＰＬも同等の権利を持つ（全員一致でＧＭの裁定を覆せる）
＞＞アウトー。アウトーーー。まったく意味がない。全員が議長の会議では何も生み出せない。
この２点に落ち着いた
＞＞ＧＭがあきらめただけである
矛盾が生じた場合、ハウスルールを優先する事
＞＞お願いしたか？頭さげたか？それでもダメダメだけど、最低限頭さげてお願いしておけよ？命じることじゃないぞ？
・ゴールデンルールという、一人の参加者に権力を集中するルールはあまりよろしくないので
ＰＬも同等の権利を持つ（全員一致でＧＭの裁定を覆せる）
＞＞アウトー。アウトーーー。まったく意味がない。全員が議長の会議では何も生み出せない。
この２点に落ち着いた
＞＞ＧＭがあきらめただけである
おいおい、サークルから追い出す作業が抜けてますよ。
前スレ340、ついでに>>485
コヤツめ、HAHAHA!
コヤツめ、HAHAHA!
成りすましにこんなエサを与えるなんて優しいなお前ら
498 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:43:02.74 ID:pUTuSWaF
はいはい投票投票
えーと今回は>>472かな
えーと今回は>>472かな
でも、ハウスルール＞＞公式なのは普通じゃね？
公式と矛盾しないならハウスルールじゃないわけで
公式と矛盾しないならハウスルールじゃないわけで
Ｋがこれに難色を示すのは分かっていたため、最初に別の条件を提示した
・ＧＭの権利はＰＬと同等。皆がＧＭでありＰＬである
この意見を最初に出し、Ｋや他のＰＬが難色を示した後で、先ほどの
ＰＬ全会一致でＧＭ裁定を覆せるルールを提示し、それならと他のＰＬの支持を得た。
・ＧＭの権利はＰＬと同等。皆がＧＭでありＰＬである
この意見を最初に出し、Ｋや他のＰＬが難色を示した後で、先ほどの
ＰＬ全会一致でＧＭ裁定を覆せるルールを提示し、それならと他のＰＬの支持を得た。
MKPは>>472
勿論書き込んでる本人に
勿論書き込んでる本人に
>>487
だよな。
＞ とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、
特にここ。
スレ見りゃ真相がわかるからな。
アレはクズだったがそこまでバカではなかったように思う。
ウソをでっち上げて言質を取り、あとで突っ込まれてもそれを盾に
取り決めを守らせるってのはありえるシナリオではあるがｗ
だよな。
＞ とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、
特にここ。
スレ見りゃ真相がわかるからな。
アレはクズだったがそこまでバカではなかったように思う。
ウソをでっち上げて言質を取り、あとで突っ込まれてもそれを盾に
取り決めを守らせるってのはありえるシナリオではあるがｗ
ネタ臭い
結論・ＧＭイラネ
でよいなｗｗ
でよいなｗｗ
というか「2chで叩かれた」って認識してなかったし
2chのこととは関係なく報告するって昨日書いてたしな
2chのこととは関係なく報告するって昨日書いてたしな
>>499
後出しハウスルールを無理やり守らせようとしてるだけ、しかもＧＭじゃなくＰＬ側が作ったハウスルールをな
後出しハウスルールを無理やり守らせようとしてるだけ、しかもＧＭじゃなくＰＬ側が作ったハウスルールをな
>>506
オマエ死んだ方がいいよ
オマエ死んだ方がいいよ
このスレのハウスルールの「前スレの話題を引き摺らない」も守ってくれないか？
騙りでもなんでもいいからしゃべんないでほしいなあ
うるさかったｗｗｗｗｗ
お前、本物にしても偽物にしてもひでーわｗ
お前、本物にしても偽物にしてもひでーわｗ
>>506
いいからもう書きこむな
いいからもう書きこむな
こいつ、うちのサークルの元会長のリアル知人じゃないことを神に感謝すべきだな…
あの人なら殴ってるわこいつｗ
あの人なら殴ってるわこいつｗ
成りすましだろうが本人だろうが不愉快なだけなので本当に止めて欲しい
マジで見てて気持ち悪い。
いいから死ね。
いいから死ね。
これはいくらなんでも作り事だろ。
みんな、そうだと言ってくれ。
みんな、そうだと言ってくれ。
>>515
関係無いから 本人だとしてももうココで書き込み止めてくれ
関係無いから 本人だとしてももうココで書き込み止めてくれ
反省したなら、反省会でそんなことになってないからｗ
>>515
証明する手段？ ここにはもう一生書きこまなければ最高の証明になるよ！
証明する手段？ ここにはもう一生書きこまなければ最高の証明になるよ！
未だにあるのか知らないけど、四天王に食い込むレベルじゃねえかなこいつ
偽物だとしてもウザイって相当だわ
偽物だとしてもウザイって相当だわ
>>515
お前は内省なんて全くできてねぇよ
お前は内省なんて全くできてねぇよ
次の報告さえ来れば良い さぁ、早く
捏造報告でもいい、とっととこの馬鹿の話題を流してくれ
皆、不愉快にさせて済まない。
だが俺は昨日スレを炎上させてしまった事の責任を取らないといけない
だからせめて昨日からの顛末を報告する事にしたんだ。
一部の人は俺がＫを殺してしまうのではと思って心配してくれたみたいだが
流石に俺もそんな事はしないよ。今日のもあくまで理性的な話合いだ
だが俺は昨日スレを炎上させてしまった事の責任を取らないといけない
だからせめて昨日からの顛末を報告する事にしたんだ。
一部の人は俺がＫを殺してしまうのではと思って心配してくれたみたいだが
流石に俺もそんな事はしないよ。今日のもあくまで理性的な話合いだ
昔流行った>>1を叩くコピペを結集させたいくらい不愉快
前スレ340のGMさん逃げて逃げて〜〜
建設的な意見。
・報告者が一度まともなＴＲＰＧを遊ぶ。
・サークルの存続を最優先に考えるのをやめる。
・件のＧＭに土下座
・「労力をいとわず７人が変わる」か「キャンペなくなってでもＧＭを解放する」
このあたりをしてきなさい。
・報告者が一度まともなＴＲＰＧを遊ぶ。
・サークルの存続を最優先に考えるのをやめる。
・件のＧＭに土下座
・「労力をいとわず７人が変わる」か「キャンペなくなってでもＧＭを解放する」
このあたりをしてきなさい。
アイディアロール失敗！
ＳＡＮ値は４点減り、>>517は一時的狂気に陥った！
ＳＡＮ値は４点減り、>>517は一時的狂気に陥った！
この中途半端に往生際の悪い言い訳っぷりは前スレ340と言うより、>>434のテイストに近いな
こいつのスレ見てると頭が痛くなるから、本人なのだとしたら尚更に勘弁してくれ
まぁ今日の話の内容としてはそのあたり。
Ｋは今時自宅でＰＣ持ってないし、ここでの会話は知っている連中もいなかった。
他のメンツは大体俺に同意してくれ、ヤツを叩く流れになったので流石にフルボッコは良くないと思って
どっちも悪い部分があった、で痛み分けにしておいた。
これで報告を終わりにする。
それでは名無しに戻ります。
Ｋは今時自宅でＰＣ持ってないし、ここでの会話は知っている連中もいなかった。
他のメンツは大体俺に同意してくれ、ヤツを叩く流れになったので流石にフルボッコは良くないと思って
どっちも悪い部分があった、で痛み分けにしておいた。
これで報告を終わりにする。
それでは名無しに戻ります。
>>534
本心はそうだけど、そこまで行ったら３４０様には届かないだろう？
まじでしてほしいからできるだけ”やんわり”と伝えてみようとな
でも本気でサークルを延命しようとするのをやめたら解決することだぞ？
本心はそうだけど、そこまで行ったら３４０様には届かないだろう？
まじでしてほしいからできるだけ”やんわり”と伝えてみようとな
でも本気でサークルを延命しようとするのをやめたら解決することだぞ？
>>540
マジで死ね
マジで死ね
どうせ暫くは340叩きでスレが埋まっちゃうな
痛みわけじゃねーってば。
お前さん、１，５スレぐらいあるレスをじつは２，３レスしかみてねーだろ！？
お前さん、１，５スレぐらいあるレスをじつは２，３レスしかみてねーだろ！？
俺たちが精一杯こいつをこのスレで叩くことで少しでも痛みを与えたい
まさか吊し上げ大会の顛末を本当に書き込むとは思わなかった。
メッチャ恥知らずだなお前。
メッチャ恥知らずだなお前。
……俺は予言する。コイツは絶対今後もこのスレに件のＧＭをさらしにくるとな……。
おそらく、あれだ。コイツの鳥取の他のメンツとやらも今の俺の気持ちと同じではないかな……。
つかれた
おそらく、あれだ。コイツの鳥取の他のメンツとやらも今の俺の気持ちと同じではないかな……。
つかれた
いえーい、Kみてるー？にげてー
あと、書き忘れていた
「前スレの話題を引きずらない」
これについてこの板の決め事を破ってしまい申し訳ない。
翌日の話題だからグレイゾーンだなと思って書き込んだ。
ルール違反な行為をしてしまい申し訳ない。
「前スレの話題を引きずらない」
これについてこの板の決め事を破ってしまい申し訳ない。
翌日の話題だからグレイゾーンだなと思って書き込んだ。
ルール違反な行為をしてしまい申し訳ない。
正直、ネナベ粘着はこいつに粘着するなら許す
これが釣りなら釣りで、それでいいんだけど、
時々こういう奴って本気でいるからなぁ……
時々こういう奴って本気でいるからなぁ……
他の連中もお前と同じぐらいのクズなんだから判断材料になんないんだって、いい加減理解しろよ。
いいか？クズの集まりの中にまともなのが一人いるだけなんだって。
お前がもしゲイのあつまりに紛れ込んだとして「ここでは男を掘るのが常識なんだ。だから掘れ」とか言われたらどうするんだよ？しかも相手の都合で出ていくなといわれるんだぞ？
「ここでは男を掘るのが常識なんだ。惚れないならよそへ行ってくれ」と言ってくれた方がいいだろう？
いいか？クズの集まりの中にまともなのが一人いるだけなんだって。
お前がもしゲイのあつまりに紛れ込んだとして「ここでは男を掘るのが常識なんだ。だから掘れ」とか言われたらどうするんだよ？しかも相手の都合で出ていくなといわれるんだぞ？
「ここでは男を掘るのが常識なんだ。惚れないならよそへ行ってくれ」と言ってくれた方がいいだろう？
言い忘れがあったらまた書き込む程度じゃぁ
暫くは名無しに戻らずにまた粘着されるなこりゃ
暫くは名無しに戻らずにまた粘着されるなこりゃ
前スレ340
お疲れさん。よかったじゃないか、きっとそのＧＭも反省してくれるさ
ここやダブクロスレは実際の所困の集まりだからここの反応を世間と同じと思っちゃいかんよ
これからもその困ＧＭを見捨てずにな
お疲れさん。よかったじゃないか、きっとそのＧＭも反省してくれるさ
ここやダブクロスレは実際の所困の集まりだからここの反応を世間と同じと思っちゃいかんよ
これからもその困ＧＭを見捨てずにな
釣りすんなｗ
いっそ、コテハンなのれよ、その方がスレ盛り上がっていいｗ
ちなみに名無しに戻っても理論がおかしいからごまかしきれないからな？
ちなみに名無しに戻っても理論がおかしいからごまかしきれないからな？
>>550
ゴメン、ムリ(・ω<)
ゴメン、ムリ(・ω<)
>>553
ゲイは苦手だけどゲイに失礼
ゲイは苦手だけどゲイに失礼
ジャームって本当に居たんだ…
えーと、すまない。侵食率に余裕のある人。
投票用にクズの言動を客観的にまとめて箇条書きにしといてくれないか？
投票用にクズの言動を客観的にまとめて箇条書きにしといてくれないか？
>>557
話が通じない純度100％の基地外は相手にされんよ
話が通じない純度100％の基地外は相手にされんよ
都合の悪いレスは全部見なかったことにして「スルー耐性のある俺SUGEEE」とでも勘違いしてそう
日本語が不自由な人たちなんだろう。
耳触りのいい言葉に変換したからそれならいいか？と思っちゃうような子ブタちゃんたちなんだろう。ＰＬ専みたいだし、クズだし
耳触りのいい言葉に変換したからそれならいいか？と思っちゃうような子ブタちゃんたちなんだろう。ＰＬ専みたいだし、クズだし
ただのゴミだろ
>>561
そんなことやったら何回衝動判定しなきゃいけねーんだよ…俺は嫌だぞ
そんなことやったら何回衝動判定しなきゃいけねーんだよ…俺は嫌だぞ
帰ってこれる自信が無いなｗｗｗ
あれだろ、地球の文化を学ぶために精神交換したナマモノなんだろ
Kとの馬が合わないから、スタイルの違いをダシに叩いているのか、
Kとスタイルが合わないから、なんかムカつく心理になっているのか…
Kとスタイルが合わないから、なんかムカつく心理になっているのか…
なんか露骨にＭＫＰねらいにきてるから違う人に投票するわー
>>573
マジ困ったちゃんプレイヤーじゃなくてマジキチプレイヤーだしな
マジ困ったちゃんプレイヤーじゃなくてマジキチプレイヤーだしな
何で340はこれだけお前の方が悪いと叩かれてるのに痛み分けとか訳の分からないことを言ってるんだ？
577 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:14:33.96 ID:zmMohZ0W
まとめで「次スレでも現れた」って書いとけばいいだろ このスレのMKPになんぞするな
名無しに戻ろうと思ったがちょっと今の流れを見て一言。
俺が叩かれるのは昨日の絡みもあるのであきらめる。だが、
同サークルの他ＰＬを悪く言うのはやめてくれ。
同意してくれたのは、あくまでも俺が前もって根回ししていたのと
上位２名のＧＭ時にＧＭ不信に陥った前例があるので
「一人の強権ではなく、皆の合意をもって正しいという事に変えていこう」という
俺の意見に共鳴してくれたからなんだ。
それに、ＰＬ側としても十分ＧＭに譲歩しているように（全会一致が必要なのにＧＭは一人で良い）
これでＷＩＮ−ＷＩＮになれるから皆合意しただけなんだ。
俺が叩かれるのは昨日の絡みもあるのであきらめる。だが、
同サークルの他ＰＬを悪く言うのはやめてくれ。
同意してくれたのは、あくまでも俺が前もって根回ししていたのと
上位２名のＧＭ時にＧＭ不信に陥った前例があるので
「一人の強権ではなく、皆の合意をもって正しいという事に変えていこう」という
俺の意見に共鳴してくれたからなんだ。
それに、ＰＬ側としても十分ＧＭに譲歩しているように（全会一致が必要なのにＧＭは一人で良い）
これでＷＩＮ−ＷＩＮになれるから皆合意しただけなんだ。
エスパーだけど
報告者が１つか２つ年上で、ほかが同年代
で毎回２卓ずつ開催するんだが、なぜかＫの方にばかり人が集まって嫉妬。
とある機会にＰＬとして潜入できた時に今回のようなことが発生。
鬼の首を取ったようにＫを攻める報告者、残りのメンツは先輩に消極的に賛成しただけ。
とかじゃないだろうか。
このスレでの言動みたら報告者がまともに周りからの賛同とかを評価できているとは思えない。
報告者が１つか２つ年上で、ほかが同年代
で毎回２卓ずつ開催するんだが、なぜかＫの方にばかり人が集まって嫉妬。
とある機会にＰＬとして潜入できた時に今回のようなことが発生。
鬼の首を取ったようにＫを攻める報告者、残りのメンツは先輩に消極的に賛成しただけ。
とかじゃないだろうか。
このスレでの言動みたら報告者がまともに周りからの賛同とかを評価できているとは思えない。
前スレ340の>>476へ
＞とりあえずセッションを予定の時間より２ｈ早く切り上げさせ、反省会開始。
＞最初に、暴力を加える訳じゃないから安心しろってのと、
＞より良いゲームをするための話し合いだと明示してから開始。
ここまでは取りあえずスルーしておくがな
＞とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
叩かれたのはKという菩薩GMのせいじゃない。
お ま え の せ い だ ！
＞内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
ち が う
前 ス レ ３ ４ ０ お ま え が 困 だ っ て い っ て い る ん だ ！
↑読めるか？復唱してみろ？できないなら読めていないってことだぞ
＞とりあえずセッションを予定の時間より２ｈ早く切り上げさせ、反省会開始。
＞最初に、暴力を加える訳じゃないから安心しろってのと、
＞より良いゲームをするための話し合いだと明示してから開始。
ここまでは取りあえずスルーしておくがな
＞とりあえず２ｃｈで叩かれた旨を報告し、君のせいでこういう事になったから以後注意するように、と釘を刺しておいた。
叩かれたのはKという菩薩GMのせいじゃない。
お ま え の せ い だ ！
＞内容的には「お前を困認定していたがそうではなく、
ち が う
前 ス レ ３ ４ ０ お ま え が 困 だ っ て い っ て い る ん だ ！
↑読めるか？復唱してみろ？できないなら読めていないってことだぞ
582 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:16:25.54 ID:zmMohZ0W
>>554の言うとおりになっちまった
>>579
何でもいいからクソの集まりからGMさんを解放しろ
何でもいいからクソの集まりからGMさんを解放しろ
＞＞579
＞俺が叩かれるのは昨日の絡みもあるのであきらめる。だが、
あきらめるな。まずなんでそうなったかをしっかりと考えて、理解して、反省しろ
お前が悪いんだ。もう一度言う。お前が悪いんだ。
Ｋってやつはどこも悪くない
＞俺が叩かれるのは昨日の絡みもあるのであきらめる。だが、
あきらめるな。まずなんでそうなったかをしっかりと考えて、理解して、反省しろ
お前が悪いんだ。もう一度言う。お前が悪いんだ。
Ｋってやつはどこも悪くない
589 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:20:01.34 ID:5rWewaLU
お前のはあきらめてるんじゃない、目をそらしてるだけだ。
>>581
名無しに戻ると言っているのに…
Ｋがそもそも俺らの流儀に合わせていれば俺が不満に思うことも無く、
ここで相談するに至らなかった。ここまで俺を駆り立てたのはＫのマスタリングに対する不満
なのにＫは俺の不満を汲んでくれず、ここで対策を聞いた
お前を困〜については、「俺が」「Ｋを」「困だと思ってとある掲示板で聞いたが」
「そこの内容としては、Ｋは困ではなく、ただヘタなだけ、というものだった」
って内容を分かりやすく書いたつもりだったが。ごめん、分かりにくかった？
名無しに戻ると言っているのに…
Ｋがそもそも俺らの流儀に合わせていれば俺が不満に思うことも無く、
ここで相談するに至らなかった。ここまで俺を駆り立てたのはＫのマスタリングに対する不満
なのにＫは俺の不満を汲んでくれず、ここで対策を聞いた
お前を困〜については、「俺が」「Ｋを」「困だと思ってとある掲示板で聞いたが」
「そこの内容としては、Ｋは困ではなく、ただヘタなだけ、というものだった」
って内容を分かりやすく書いたつもりだったが。ごめん、分かりにくかった？
>>476
吐きそう
吐きそう
>>579
その説明で余計他PLの評価が落ちとるわカスが
その説明で余計他PLの評価が落ちとるわカスが
そも、なぜおまえの流儀にあわせなければならないのか
594 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:21:31.07 ID:zmMohZ0W
>>590
そういう自分に都合の良いところだけを抜き出して、大部分のお前自身に対する批判を見ないフリするから叩かれるんだよ
そういう自分に都合の良いところだけを抜き出して、大部分のお前自身に対する批判を見ないフリするから叩かれるんだよ
全く完全に意見が変わってないところがすごいな
これ以上純度の高いジャームはなかなかお目にかかれない
これ以上純度の高いジャームはなかなかお目にかかれない
599 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:23:26.27 ID:zmMohZ0W
まさに、『リアルジャーム』
>>593
サークルの参加率の差。
ウチは大体月３回やってて、ＧＭ一人にＰＬ４〜５人がデフォ。
俺はそのうち２回をＧＭやってＫは１回しかＧＭしない。
サークル内でハウスルールは統一しておかないと混ざったりして有名無実化するので
より多くＧＭをやっている俺の見解に合わせるのがスマートだから。
サークルの参加率の差。
ウチは大体月３回やってて、ＧＭ一人にＰＬ４〜５人がデフォ。
俺はそのうち２回をＧＭやってＫは１回しかＧＭしない。
サークル内でハウスルールは統一しておかないと混ざったりして有名無実化するので
より多くＧＭをやっている俺の見解に合わせるのがスマートだから。
340の反省会前の心境
GMはPCを殺そうとするデスマスター疑惑
困スレでいらんことで叩かれた
こうなったのもGMが俺らの言うこと聞かないからだ！
反省会要旨
1・2chでGMを困と報告したら叩かれた。これはGMのマスタリングが下手なためなのでGMの責任、改善せよ
2・GMが絶対的権限をもつのはおかしいので、PLが全員一致でGMに反対した場合、GMの裁定は却下とする
3・以上1及び2について他PLは全員賛同してくれ、GM叩きの流れになった。可哀そうだったので自分たちにも
悪いところがあった、と痛み分けにしてあげた
4・ただし3についてはあくまで方便であり、鳥取の雰囲気が優先されるので、プレイマナーの悪さについてはあきらめるよう伝えた
ああ、死んだじいちゃんが見える・・・・・・
GMはPCを殺そうとするデスマスター疑惑
困スレでいらんことで叩かれた
こうなったのもGMが俺らの言うこと聞かないからだ！
反省会要旨
1・2chでGMを困と報告したら叩かれた。これはGMのマスタリングが下手なためなのでGMの責任、改善せよ
2・GMが絶対的権限をもつのはおかしいので、PLが全員一致でGMに反対した場合、GMの裁定は却下とする
3・以上1及び2について他PLは全員賛同してくれ、GM叩きの流れになった。可哀そうだったので自分たちにも
悪いところがあった、と痛み分けにしてあげた
4・ただし3についてはあくまで方便であり、鳥取の雰囲気が優先されるので、プレイマナーの悪さについてはあきらめるよう伝えた
ああ、死んだじいちゃんが見える・・・・・・
>>590
お前からは有害な何かが出てるからすっこんでくれよもうｗｗｗｗ
お前からは有害な何かが出てるからすっこんでくれよもうｗｗｗｗ
前スレ340マジクズ過ぎ
2スレ連続MKPとか狙いすぎだろｗ
2スレ連続MKPとか狙いすぎだろｗ
> 俺はそのうち２回をＧＭやってＫは１回しかＧＭしない。
> サークル内でハウスルールは統一しておかないと混ざったりして有名無実化するので
> より多くＧＭをやっている俺の見解に合わせるのがスマートだから。
死ね
死ね
死ね
GMの独断がアウトとか抜かしてたんだろ
死ね
死ね死ね
> サークル内でハウスルールは統一しておかないと混ざったりして有名無実化するので
> より多くＧＭをやっている俺の見解に合わせるのがスマートだから。
死ね
死ね
死ね
GMの独断がアウトとか抜かしてたんだろ
死ね
死ね死ね
こいつもしかしてMKPってなんのことか分かってないんじゃなかろうか
これもう警察のお世話になるレベルだろ
おい
もう俺は次スレのテンプレ改訂を提案するぞ
こいつの相手する奴も困認定だ！
もうキチガイにスレをあらされるのは真っ平だっての！！！！
なんで粘着を一匹飼ってる状態で
まだキチガイが増えなきゃならんのだ！！！！
こんだけゲスなヤツも珍しいな。
マジで
キチガイ
プレイヤー
の永劫殿堂入りでいいよ
キチガイ
プレイヤー
の永劫殿堂入りでいいよ
>>531
一時的狂気になる喪失SANは5点以上だ
一時的狂気になる喪失SANは5点以上だ
なんかもう困スレ住人を一致団結させるための何者かの仕組んだ仮想敵のような……
むしろそうであって欲しい。
むしろそうであって欲しい。
>>601
結局あなたは自分が一番強くて偉くてかっこよくないと我慢出来ないだけなんだと思います
結局あなたは自分が一番強くて偉くてかっこよくないと我慢出来ないだけなんだと思います
この
自分に都合のよいように全てを解釈し、サークルを自分が掌握しているかのような上から目線…
21だろ前の
自分に都合のよいように全てを解釈し、サークルを自分が掌握しているかのような上から目線…
21だろ前の
>>601
その回数はどうやって決まった？
その回数はどうやって決まった？
618 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:28:18.25 ID:zmMohZ0W
歴代の中でもぶっちぎりでNo1だな俺的に
人間の思考じゃないもん
人間の思考じゃないもん
なぁ３４０よ、できるかぎり冷静に書くから、名有りで返事をくれると助かる。
そもそも、だ
しゃくし定規にスタンスを合わせないといけないほど、君のスタンスは完璧なのだろうか？
ある程度ＧＭごとに違いがあった方がＰＬとしてもマンネリ化しなくて済むと思うのだがどうだろう？
もう一つ、ＧＭ一人が裁定を下すのは不公平だというが、ＰＬ全員が保身のために裁定を覆すのは不公平ではないのか？ＧＭは大前提としてルール通りに運営し、ＰＣが目標をクリアする手段を用意しているものだぞ？
それでもＰＣに不利益が発生するのはＧＭだけのせいか？ＰＬサイドに落ち度はなかったか？落ち度があったとしたらそれで起こる不都合を受け入れることはできないのか？
ハッピーエンドはいいものだけど、ハッピーエンドが最初から決まってるならダイスを振る意味はあるのだろうか？
最後に、君たちのサークルは一人のＧＭを蔑み、ここで叩こうとしてまで矯正し維持する価値があるのか？
人格を攻撃するのは重いことだぞ？サークル維持に必要な人材を見ていないだろうからと叩くのは客観的に見たら君の品性を貶めることになっていると気付いているかぃ？気づいているなら猛省し、本人へここのログを見せ、そのうえで誠心誠意謝罪しなさい。
もしくは不都合関係なく縁を切りなさい。
以上長文失礼しました。
返答があることを望む
そもそも、だ
しゃくし定規にスタンスを合わせないといけないほど、君のスタンスは完璧なのだろうか？
ある程度ＧＭごとに違いがあった方がＰＬとしてもマンネリ化しなくて済むと思うのだがどうだろう？
もう一つ、ＧＭ一人が裁定を下すのは不公平だというが、ＰＬ全員が保身のために裁定を覆すのは不公平ではないのか？ＧＭは大前提としてルール通りに運営し、ＰＣが目標をクリアする手段を用意しているものだぞ？
それでもＰＣに不利益が発生するのはＧＭだけのせいか？ＰＬサイドに落ち度はなかったか？落ち度があったとしたらそれで起こる不都合を受け入れることはできないのか？
ハッピーエンドはいいものだけど、ハッピーエンドが最初から決まってるならダイスを振る意味はあるのだろうか？
最後に、君たちのサークルは一人のＧＭを蔑み、ここで叩こうとしてまで矯正し維持する価値があるのか？
人格を攻撃するのは重いことだぞ？サークル維持に必要な人材を見ていないだろうからと叩くのは客観的に見たら君の品性を貶めることになっていると気付いているかぃ？気づいているなら猛省し、本人へここのログを見せ、そのうえで誠心誠意謝罪しなさい。
もしくは不都合関係なく縁を切りなさい。
以上長文失礼しました。
返答があることを望む
会話が成り立たないと言うからちゃんと会話しようとレス書き込んでるのに、
態度をコロコロ変えるのはやめて頂きたい。
とりあえずこれを最後に書き込みをやめる。世話になった。
皆には悪い事をした気もするが、有意義なレスありがとう。
俺もちょっと反省した。
態度をコロコロ変えるのはやめて頂きたい。
とりあえずこれを最後に書き込みをやめる。世話になった。
皆には悪い事をした気もするが、有意義なレスありがとう。
俺もちょっと反省した。
>>618
自称正論や21や人格優良師範がドン引きするレベルだな
自称正論や21や人格優良師範がドン引きするレベルだな
…、後味が悪過ぎる。
>>561
>>602に出遅れたけれど、一応抜粋してはみる。
（>>472）
・先日の書き込みには、自分の立場からすると 「伏せておいた方が良い事」 が含まれていた
（>>474）
・GMがPCを殺す気でいると思えて来た
・GMの困具合を説明する筈が、いらん事で叩かれてしまった
・そもそもKが納得していれば、こんな事にならなかった
（>>476）
・今日もKにGMをさせたが、セッション時間は予定より2h早く切り上げさせた
・会話の前に 「暴力を加える訳じゃないから安心しろ」 と念押し
・2chで叩かれたのはKのせい、以後注意する様に釘を刺した
・KのGMが下手なのは、改善して貰いたい
・こっちのプレイマナーは改善しない、Kが諦めろ
（>>484）
・反省会の結果 : 「公式や世間で言うルール」 と 「サークルの皆の合意により定めたハウスルール」 では、後者を優先する
（但し、上記の 「サークルの皆の合意」 とやらに 「Kの合意」 が含まれているとは考え難い）
・反省会の結果 : ゴールデンルールを廃止し、PLの意見によりGMの裁定を覆せる様にした
>>561
>>602に出遅れたけれど、一応抜粋してはみる。
（>>472）
・先日の書き込みには、自分の立場からすると 「伏せておいた方が良い事」 が含まれていた
（>>474）
・GMがPCを殺す気でいると思えて来た
・GMの困具合を説明する筈が、いらん事で叩かれてしまった
・そもそもKが納得していれば、こんな事にならなかった
（>>476）
・今日もKにGMをさせたが、セッション時間は予定より2h早く切り上げさせた
・会話の前に 「暴力を加える訳じゃないから安心しろ」 と念押し
・2chで叩かれたのはKのせい、以後注意する様に釘を刺した
・KのGMが下手なのは、改善して貰いたい
・こっちのプレイマナーは改善しない、Kが諦めろ
（>>484）
・反省会の結果 : 「公式や世間で言うルール」 と 「サークルの皆の合意により定めたハウスルール」 では、後者を優先する
（但し、上記の 「サークルの皆の合意」 とやらに 「Kの合意」 が含まれているとは考え難い）
・反省会の結果 : ゴールデンルールを廃止し、PLの意見によりGMの裁定を覆せる様にした
>>621
いいから死ね
いいから死ね
（>>500）
・GMの権利はPLと同等
・Kだけでなく他PLにも難色を示されたが、最終的には同意させた
（>>506）
・ゴールデンルールがどうたら五月蝿かったので、ゴールデンルールをハウスルールで上書きすれば理屈が通る
（>>527）
・あくまで理性的な話し合い
（>>540）
・どっちも悪い部分があった、で痛み分けにしておいた
（但し上述の通り、プレイマナーを改善するつもりは一切無い）
（>>579）
・K以外の他PLが同意してくれたのは、あくまでも俺が前もって根回ししていたから
（>>590）
・Kがそもそも俺らの流儀に合わせていれば
・GMの権利はPLと同等
・Kだけでなく他PLにも難色を示されたが、最終的には同意させた
（>>506）
・ゴールデンルールがどうたら五月蝿かったので、ゴールデンルールをハウスルールで上書きすれば理屈が通る
（>>527）
・あくまで理性的な話し合い
（>>540）
・どっちも悪い部分があった、で痛み分けにしておいた
（但し上述の通り、プレイマナーを改善するつもりは一切無い）
（>>579）
・K以外の他PLが同意してくれたのは、あくまでも俺が前もって根回ししていたから
（>>590）
・Kがそもそも俺らの流儀に合わせていれば
ぶっちゃけ、まとめwikiに纏めることすら俺は反対する
このゲスクズカスゴミを
「困ったちゃん」と同じカテゴリにしたくない
このゲスクズカスゴミを
「困ったちゃん」と同じカテゴリにしたくない
あかん、侵蝕率が限りなく１００％に近付いてきた…
ジャムる前に俺はいっぺんバックトラックするぞ…
ジャムる前に俺はいっぺんバックトラックするぞ…
なんかこいつ見てたら治りかけの風邪が悪化しそうだよ。
寝るわ
寝るわ
>>625
まとめおつかれさん。ジャーム化しないよう気をつけてな・・・・・・
まとめおつかれさん。ジャーム化しないよう気をつけてな・・・・・・
糞コテしね
>>625
こうしてまとめられると改めて背筋がこおるな
こうしてまとめられると改めて背筋がこおるな
>>590
こいつみたいなクズ初めて見たわｗｗｗ
とっととＧＭを卓から追い出して解放してやれよｗ
今の現状は
・ＧＭが自分の主義に合わせてくれないから納得いかない
・ＧＭもお前みたいな奴と付き合ってストレスたまるし苦労する
こんな状態だと両者に何のメリットもないだろ、それに、お前自身が変わらない限り菩薩ＧＭは楽しめないよ。
だからとっとと菩薩ＧＭを卓から追い出して解放してやれ。
こいつみたいなクズ初めて見たわｗｗｗ
とっととＧＭを卓から追い出して解放してやれよｗ
今の現状は
・ＧＭが自分の主義に合わせてくれないから納得いかない
・ＧＭもお前みたいな奴と付き合ってストレスたまるし苦労する
こんな状態だと両者に何のメリットもないだろ、それに、お前自身が変わらない限り菩薩ＧＭは楽しめないよ。
だからとっとと菩薩ＧＭを卓から追い出して解放してやれ。
まあうん、落ち着こう。
俺も落ち着こう
こちらが興奮すると相手の思う壺だわ
こっちが話しかけてくるんだから落ちる宣言したけどレスを返しても仕方ないとかいう大義名分を与えてしまう
言葉はどうしても通じないんだから、昨日それがわかった以上今は静かに菩薩GMがここを見つけてくれるのを待たないか
俺も落ち着こう
こちらが興奮すると相手の思う壺だわ
こっちが話しかけてくるんだから落ちる宣言したけどレスを返しても仕方ないとかいう大義名分を与えてしまう
言葉はどうしても通じないんだから、昨日それがわかった以上今は静かに菩薩GMがここを見つけてくれるのを待たないか
TRPGサークルと言う名のマジキチ集団にしか見えねえｗ
絶対に書き込みやめないだろうなｗｗｗｗｗｗ
＞前スレ340
自分が正しいと思うならそのサークル名と場所を答えてみろ。
自分の居る所に近ければ可哀想なＧＭを引き抜きに行くから。
自分が正しいと思うならそのサークル名と場所を答えてみろ。
自分の居る所に近ければ可哀想なＧＭを引き抜きに行くから。
まあ、俺も言葉が足りなかった部分があるから
それは反省するわ。
真面目に対応しない一部の人にはうんざりでしたが。
今度こそ名無しに戻ります。
それは反省するわ。
真面目に対応しない一部の人にはうんざりでしたが。
今度こそ名無しに戻ります。
>>620
にレス返せよ。真面目に対応してるだろうに
にレス返せよ。真面目に対応してるだろうに
645 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:35:37.40 ID:N4MiMJ0d
PCが無いなら携帯でも何でもいいから340はGMさんをこのスレに呼んできてくれよ
俺たち全員でその鳥取を抜けるように説得するから
俺たち全員でその鳥取を抜けるように説得するから
GMKさんPC買わないかな
そんなとこよりオンセの方がなんぼかマシだ
そんなとこよりオンセの方がなんぼかマシだ
最早キチガイという表現すら生温いだろこれ
人間の思考回路じゃないぞ
人間の思考回路じゃないぞ
とりあえずFAERゲーは当分やらないようにしたほうがいいんじゃね？
どう見ても日本人の思考じゃないな。…いや、人間の思考ですらないかもしれん。
×真面目に対応しない
○自分に迎合してくれない
○自分に迎合してくれない
いきなりスレがのびてると思えば案の定か……
>>601
単にＫと俺らの開催日程の参加できるかどうかの割合。
Ｋは他所でもやっているため、休日の参加率が悪くなる。
>>620
・俺のスタイルは完璧ではないだろうけれど、少なくともＫよりはうまい。
・マンネリ化はないと思う。シナリオの方向性が違うから。
ルール裁定などについてはコロコロ変更があった方が皆が混乱すると思うので統一フォーマットにしたい。
・ＰＬが覆すのは「ＧＭが全会一致で反対させるだけの何かをした際」くらいだよ
それは人数的に証明される。ＰＬ一人でも賛成がいれば悔しいが覆せないので。
・ＰＬサイドの落ち度を救って綺麗なオチをつけるのはＧＭとＰＬの共同作業だと思うが？
・ダイスを振るのはあくまでも過程を盛り上げるため。だがバッドエンド確定のシナリオはクソだと思うんだが。
・別にＫを蔑んではいない。あくまで俺らの流儀に喧嘩売ってたからスレの皆の同意を受けて
叩こうとしてみただけ。皆を出汁に使う格好になって申し訳ない。
単にＫと俺らの開催日程の参加できるかどうかの割合。
Ｋは他所でもやっているため、休日の参加率が悪くなる。
>>620
・俺のスタイルは完璧ではないだろうけれど、少なくともＫよりはうまい。
・マンネリ化はないと思う。シナリオの方向性が違うから。
ルール裁定などについてはコロコロ変更があった方が皆が混乱すると思うので統一フォーマットにしたい。
・ＰＬが覆すのは「ＧＭが全会一致で反対させるだけの何かをした際」くらいだよ
それは人数的に証明される。ＰＬ一人でも賛成がいれば悔しいが覆せないので。
・ＰＬサイドの落ち度を救って綺麗なオチをつけるのはＧＭとＰＬの共同作業だと思うが？
・ダイスを振るのはあくまでも過程を盛り上げるため。だがバッドエンド確定のシナリオはクソだと思うんだが。
・別にＫを蔑んではいない。あくまで俺らの流儀に喧嘩売ってたからスレの皆の同意を受けて
叩こうとしてみただけ。皆を出汁に使う格好になって申し訳ない。
真面目に対応してないのは
お 前 だ
お 前 だ
×真面目に対応しない一部の人
〇都合の悪い大勢のレス
〇都合の悪い大勢のレス
＞スレの皆の同意を受けて叩こうとしてみた
誰も同意してなかったのに？
誰も同意してなかったのに？
>>651
当分なんて甘すぎだろ「禁酸素したほうが世間にとっていいと思うよ」
当分なんて甘すぎだろ「禁酸素したほうが世間にとっていいと思うよ」
最初に落ちるって言った後でレスしてるのは別人の成りすまし釣りだよな?
そうだと言ってくれ
そうだと言ってくれ
>>653
前スレも含め800近いレスが「数人の自演」に見えてるの？
前スレも含め800近いレスが「数人の自演」に見えてるの？
気分としては『イエーイ今オナニーしてまーす。気持ちイィー』っていきなり書き込みされるのと同レベルだからなあ。
もう書き込まんほうがお互いにとっていいだろ。
もう書き込まんほうがお互いにとっていいだろ。
>前スレ340
昔、困ったちゃんスレが出来る前に報告があった歪んだ王国の皇みたいだな。
あちらも他の人間にアドバイスされたからか自分達の都合が良くなるように改竄していたが。
昔、困ったちゃんスレが出来る前に報告があった歪んだ王国の皇みたいだな。
あちらも他の人間にアドバイスされたからか自分達の都合が良くなるように改竄していたが。
664 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:40:05.12 ID:zmMohZ0W
>・別にＫを蔑んではいない。あくまで俺らの流儀に喧嘩売ってたからスレの皆の同意を受けて
叩こうとしてみただけ。皆を出汁に使う格好になって申し訳ない。
やめて、俺のライフはもうゼロ
叩こうとしてみただけ。皆を出汁に使う格好になって申し訳ない。
やめて、俺のライフはもうゼロ
菩薩ＧＭのＫさんとやらお願いだからそこから逃げてええええええええ！！！！
前スレで「同意しているレス」を一つでも上げて欲しい
>>668
このタイミングだと凄く自演臭いです
このタイミングだと凄く自演臭いです
671 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:41:47.79 ID:N4MiMJ0d
>>653
そのGMさんとはスタイルが合わないのが分かったならもう解放しろ
そのGMさんとはスタイルが合わないのが分かったならもう解放しろ
>>653
>・俺のスタイルは完璧ではないだろうけれど、少なくともＫよりはうまい。
上手いセッションの仕方ってわかる？他人を害しないことなんだよ？ＴＲＰGってコミニュケーションゲームなのに君コミニュケーション取れてないよね？
いくらカッコイイロールプレイや、人を感動させることが出来ても他の人の出番を全部奪ったり他の人を踏み台にしたりするとその時点で下手なプレイヤー。
ついでに言えば、君みたいに他人の意見を曲回してとるような人はもうその時点で悪いプレイヤー、下手なプレイヤーだね。
>・俺のスタイルは完璧ではないだろうけれど、少なくともＫよりはうまい。
上手いセッションの仕方ってわかる？他人を害しないことなんだよ？ＴＲＰGってコミニュケーションゲームなのに君コミニュケーション取れてないよね？
いくらカッコイイロールプレイや、人を感動させることが出来ても他の人の出番を全部奪ったり他の人を踏み台にしたりするとその時点で下手なプレイヤー。
ついでに言えば、君みたいに他人の意見を曲回してとるような人はもうその時点で悪いプレイヤー、下手なプレイヤーだね。
>>668
キチガイは間に合ってますので
キチガイは間に合ってますので
せめてID出せよ340
まずは返答ありがとう。
で、返答の返答になっちゃうんだが、よければ付き合ってくれ。
・残念ながら、こちらで手に入る情報を見る限りではうまいとは思えないんだ。
（２つはまぁ何も言うことはないです。とりあえずは。）
・勘違いしてる。きれいなオチってのはかならずしもＰＣがハッピーだとは限らない。どうしようもない失敗をしたならミッション失敗にしなければいけない。それはＧＭの義務だ。これはゲーム性を維持するために必要なこと。程度はそれぞれ次第なのが難しいけど。
・バット確定はたしかにクソだが、それと同じぐらいハッピー確定もクソなんだ。
・そしてこれも明確に勘違い。叩こうとしている時点で蔑んでる。そして君が前スレで発した発言も蔑んでるととられる内容だった。これは君の認識を改めた方がいい。じゃないと社会で失敗する。
で、返答の返答になっちゃうんだが、よければ付き合ってくれ。
・残念ながら、こちらで手に入る情報を見る限りではうまいとは思えないんだ。
（２つはまぁ何も言うことはないです。とりあえずは。）
・勘違いしてる。きれいなオチってのはかならずしもＰＣがハッピーだとは限らない。どうしようもない失敗をしたならミッション失敗にしなければいけない。それはＧＭの義務だ。これはゲーム性を維持するために必要なこと。程度はそれぞれ次第なのが難しいけど。
・バット確定はたしかにクソだが、それと同じぐらいハッピー確定もクソなんだ。
・そしてこれも明確に勘違い。叩こうとしている時点で蔑んでる。そして君が前スレで発した発言も蔑んでるととられる内容だった。これは君の認識を改めた方がいい。じゃないと社会で失敗する。
>>675
人間に成りすますな動物以下の存在が
人間に成りすますな動物以下の存在が
キチガイを理解できるのはキチガイだけなので>>679も漏れなくキチガイ
>>653
・一般的に言ってお前のサークルが困ったちゃんなクズの集まりでＫがまともな一般人って言うのを分かれ、そして死ね
・ルール裁定はＧＭによって違う、無理やり合わせようとする必要はなく、そのぐらいできなければ屑、わからないなら死ね
・ＰＬが気に入らなないことがあればＧＭに言うことを聞かせられると思うな死ね
・綺麗な落ちを作るのはＰＬの仕事だ、「ＧＭの仕事にはＰＬのミスの尻拭いをすることは入ってない」死ね
・「ＰＣのリソース管理が出来ずにバッドエンドに行く」のは仕方のないことだ、それぐらい管理しろ、できないのなら死ね
・流儀に喧嘩売った× キチガイのルールに沿うのを断った○
・一般的に言ってお前のサークルが困ったちゃんなクズの集まりでＫがまともな一般人って言うのを分かれ、そして死ね
・ルール裁定はＧＭによって違う、無理やり合わせようとする必要はなく、そのぐらいできなければ屑、わからないなら死ね
・ＰＬが気に入らなないことがあればＧＭに言うことを聞かせられると思うな死ね
・綺麗な落ちを作るのはＰＬの仕事だ、「ＧＭの仕事にはＰＬのミスの尻拭いをすることは入ってない」死ね
・「ＰＣのリソース管理が出来ずにバッドエンドに行く」のは仕方のないことだ、それぐらい管理しろ、できないのなら死ね
・流儀に喧嘩売った× キチガイのルールに沿うのを断った○
ゴールデンルールがなんのためにあるのか知ってる上でおかしいって言ってるなら大した人間だことで
このクズは更に権利を平等にしようとか言い出すからすげえわ
このクズは更に権利を平等にしようとか言い出すからすげえわ
…まー、件のGMは客観的に見て不憫だと思うし
俺自身、山の様にマジレスを突き付けたい気持ちは有るけれども
こういった手合いって、何言っても無駄なんデスよね。こっちが疲れるだけで。
結局の所、いくら匿名掲示板で否定意見を出された所で
当人のリアルにとっては、痛くも痒くも無いからにゃー。改める理由がナッシング。
もう放って置こうぜ？と云いたい所だけれど、勢いが収まりそうも無いので
このスレを使い切るまで徹底的にやりあって、次スレ移行時にすっぱり打ち切っとくのが無難かしら。
俺自身、山の様にマジレスを突き付けたい気持ちは有るけれども
こういった手合いって、何言っても無駄なんデスよね。こっちが疲れるだけで。
結局の所、いくら匿名掲示板で否定意見を出された所で
当人のリアルにとっては、痛くも痒くも無いからにゃー。改める理由がナッシング。
もう放って置こうぜ？と云いたい所だけれど、勢いが収まりそうも無いので
このスレを使い切るまで徹底的にやりあって、次スレ移行時にすっぱり打ち切っとくのが無難かしら。
＞このスレを使い切るまで徹底的にやりあって、次スレ移行時にすっぱり打ち切っとくのが無難かしら。
次スレで切れたらいいんだけどな……
次スレで切れたらいいんだけどな……
>>675
おそらくあなたは、自分が常に一番偉くて正しい存在だと思っているのでしょう
あなたに賛成する者だけがまともな人間で、あなたに反対する人間は頭がおかしいと思っているのでしょう
あなたは明らかに頭がおかしい人間ですが、あなたがそれを自覚することは永遠に無いと思います
せめてもう二度と他人と接触しないでください
おそらくあなたは、自分が常に一番偉くて正しい存在だと思っているのでしょう
あなたに賛成する者だけがまともな人間で、あなたに反対する人間は頭がおかしいと思っているのでしょう
あなたは明らかに頭がおかしい人間ですが、あなたがそれを自覚することは永遠に無いと思います
せめてもう二度と他人と接触しないでください
ID出しすりゃいいだけやん
>>668
プレイヤーが有り得ないルール解釈を持ち出してねじ込んだ挙げ句、
即応しきれなかったＧＭを「技量不足甚だしい」「何でも却下する」などと言って袋叩きにし、
サイトまで作って中傷を繰り返しているような輩もいる
そういう連中を止める為にもゴールデンルールは必要だと思うが
プレイヤーが有り得ないルール解釈を持ち出してねじ込んだ挙げ句、
即応しきれなかったＧＭを「技量不足甚だしい」「何でも却下する」などと言って袋叩きにし、
サイトまで作って中傷を繰り返しているような輩もいる
そういう連中を止める為にもゴールデンルールは必要だと思うが
>>679
名前欄の使い分けご苦労様です
名前欄の使い分けご苦労様です
>>696
もしかして前スレ見てない？
もしかして前スレ見てない？
>>678=620
うまいかどうかは人によるかも知れないな。
ただまぁ、Ｋと違ってプレイ中にルール談義で余計な時間を使うとか
ＰＣ死亡上等のクソバランスじゃない分うまいと自負しているつもり。
・ハッピー確定の何がクソなのか分からない。ハッピー確定しているからこそ
セッション中に無理したり暴れても大丈夫なんじゃないか。
・叩こうとした時点で蔑んでいる…というのはちょっと意外な観点だったが
サークルの人間関係の上下を持ち込んでしまっている以上
「俺より下で、ＧＭ回数の少ない人間が俺と同列にルール定義をしようとするな」と
どこかで思っていたかもしれない。
これを本当の最後のレスにするよ
うまいかどうかは人によるかも知れないな。
ただまぁ、Ｋと違ってプレイ中にルール談義で余計な時間を使うとか
ＰＣ死亡上等のクソバランスじゃない分うまいと自負しているつもり。
・ハッピー確定の何がクソなのか分からない。ハッピー確定しているからこそ
セッション中に無理したり暴れても大丈夫なんじゃないか。
・叩こうとした時点で蔑んでいる…というのはちょっと意外な観点だったが
サークルの人間関係の上下を持ち込んでしまっている以上
「俺より下で、ＧＭ回数の少ない人間が俺と同列にルール定義をしようとするな」と
どこかで思っていたかもしれない。
これを本当の最後のレスにするよ
>>696
へえ、まったくでごぜえます。ダンナ様のおっしゃるとおりで。
どうでげしょ、ちょっとそのプレイスタイルでリプレイなんぞ書かれて、世にゴールデンルールの悪質さを説いてまわるてえのは。
なんせ多数決なんですから、必ずＧＭが負けるという、こんな斬新なＲＰＧはない・・・
へえ、まったくでごぜえます。ダンナ様のおっしゃるとおりで。
どうでげしょ、ちょっとそのプレイスタイルでリプレイなんぞ書かれて、世にゴールデンルールの悪質さを説いてまわるてえのは。
なんせ多数決なんですから、必ずＧＭが負けるという、こんな斬新なＲＰＧはない・・・
>前スレ340
成り済ますなというなら、今のうちにトリップ付けておけ
成り済ますなというなら、今のうちにトリップ付けておけ
馬鹿に民主主義を教えるとどうなるかという好例だなこりゃ
>>698
お、じゃあどうだい。
オンセでもキミがひとつ立卓して、キミのうまさを天下に示すというのは。
ゴールデンルールを使わずに、ルール談義で時間をかけないテクニックとかすごい興味があるんだ。
どうだろう！
お、じゃあどうだい。
オンセでもキミがひとつ立卓して、キミのうまさを天下に示すというのは。
ゴールデンルールを使わずに、ルール談義で時間をかけないテクニックとかすごい興味があるんだ。
どうだろう！
>>684
ほっこりした
ほっこりした
>>696
多数決がスマートなら、お前(前スレ340)はクズってスマートに確定だなｗ
多数決がスマートなら、お前(前スレ340)はクズってスマートに確定だなｗ
と思ったらマトモな人がいて安心した。
>>668
やっぱりそう思いますか。
頭の固い一部の人には理解出来ないようですが
一人のGMごときが全ての裁定を支配するなんておかしいですよね。
こういう常識が通じない人がいるのは
自分の言葉が足りないからでしょうか。
>>668
やっぱりそう思いますか。
頭の固い一部の人には理解出来ないようですが
一人のGMごときが全ての裁定を支配するなんておかしいですよね。
こういう常識が通じない人がいるのは
自分の言葉が足りないからでしょうか。
ゲスパーすら現れない困とか初めてすぎる
何度も何度も同じ事言ってもらってるのに理解できないのは
レス読んでないのか、頭蓋骨の中にプリンとか詰まってるのかのどちらなんだろうか
レス読んでないのか、頭蓋骨の中にプリンとか詰まってるのかのどちらなんだろうか
668がただの釣りだと判明した
いや、本人はキチガイが自演してたって方向に釣りたかったんだろうけど
いや、本人はキチガイが自演してたって方向に釣りたかったんだろうけど
>>707
力量不足のＧＭでも楽しくゲームを回すために、ルールがあるのさ。
力量不足のＧＭでも楽しくゲームを回すために、ルールがあるのさ。
>>709
gj
gj
>>679
ＴＲＰＧというゲームはＧＭとＰＬが協力して作られるのはその通り。
だが、ＧＭがルールにのっとって判断する、あるいは困った状況を裁定するのはＧＭの独断専行ではない。ルールなんだ。
ゲームである以上ルールは遵守すべきであって、ここは崩しちゃいけない部分なんだよ。
そのことはルールブックにも書いてあるだろうし、ＧＭはそうなった時に裁定しなきゃいけない義務を持っている。
もしその裁定に異議があっても、その場ではＧＭに従って収めておくのがルールでありマナー。
ルールである以上価値観の違いは関係ない。もう一度言うがゴールデンルールは遵守すべきルールである。
>>698
＞ただまぁ、Ｋと違ってプレイ中にルール談義で余計な時間を使うとか
＞ＰＣ死亡上等のクソバランスじゃない分うまいと自負しているつもり。
ルール談義で余計な時間を使わせたのはキミ。
そしてそのＧＭはＰＣ死亡上等でやってるんじゃなくて、ただ攻撃を《時の棺》で止めただけだ。
それだけでそこまで言われるＫの方がどれだけ不憫か、キミは分かってるか？
＞・ハッピー確定の何がクソなのか分からない。ハッピー確定しているからこそ
＞セッション中に無理したり暴れても大丈夫なんじゃないか。
うん、キミはルールブックを読んでないね。
ＦＥＡＲゲーは親切なことに、ＧＭがどういう心構えでいなきゃいけないか書いてあるし、
挽回できない失敗をしたならミッションを失敗させることも必要だってちゃーんと書いてある。
ＴＲＰＧというゲームはＧＭとＰＬが協力して作られるのはその通り。
だが、ＧＭがルールにのっとって判断する、あるいは困った状況を裁定するのはＧＭの独断専行ではない。ルールなんだ。
ゲームである以上ルールは遵守すべきであって、ここは崩しちゃいけない部分なんだよ。
そのことはルールブックにも書いてあるだろうし、ＧＭはそうなった時に裁定しなきゃいけない義務を持っている。
もしその裁定に異議があっても、その場ではＧＭに従って収めておくのがルールでありマナー。
ルールである以上価値観の違いは関係ない。もう一度言うがゴールデンルールは遵守すべきルールである。
>>698
＞ただまぁ、Ｋと違ってプレイ中にルール談義で余計な時間を使うとか
＞ＰＣ死亡上等のクソバランスじゃない分うまいと自負しているつもり。
ルール談義で余計な時間を使わせたのはキミ。
そしてそのＧＭはＰＣ死亡上等でやってるんじゃなくて、ただ攻撃を《時の棺》で止めただけだ。
それだけでそこまで言われるＫの方がどれだけ不憫か、キミは分かってるか？
＞・ハッピー確定の何がクソなのか分からない。ハッピー確定しているからこそ
＞セッション中に無理したり暴れても大丈夫なんじゃないか。
うん、キミはルールブックを読んでないね。
ＦＥＡＲゲーは親切なことに、ＧＭがどういう心構えでいなきゃいけないか書いてあるし、
挽回できない失敗をしたならミッションを失敗させることも必要だってちゃーんと書いてある。
>>653
・ＰＬが覆すのは「ＧＭが全会一致で反対させるだけの何かをした際」くらいだよ
ゴールデンルールの意味解ってる？議論や反対意見などでセッションの時間を遅延させないようにってことだぞ？
例えプレイヤーが全員一致で駄目だろうと思ってもＧＭの意見には従え、セッション終わってから「ここはこうじゃないか？」って言うべき。
・ダイスを振るのはあくまでも過程を盛り上げるため。だがバッドエンド確定のシナリオはクソだと思うんだが。
ハッピーエンド確定のシナリオも糞だよ、ダイス振る意味ないだろ。
・別にＫを蔑んではいない。あくまで俺らの流儀に喧嘩売ってたからスレの皆の同意を受けて
俺達は誰一人としてＫをたたくことに同意していない。Ｋは菩薩だ、素晴らしい。叩かれるべき、死ぬべきは報告者であるお前だと言っているんだ。
・ＰＬが覆すのは「ＧＭが全会一致で反対させるだけの何かをした際」くらいだよ
ゴールデンルールの意味解ってる？議論や反対意見などでセッションの時間を遅延させないようにってことだぞ？
例えプレイヤーが全員一致で駄目だろうと思ってもＧＭの意見には従え、セッション終わってから「ここはこうじゃないか？」って言うべき。
・ダイスを振るのはあくまでも過程を盛り上げるため。だがバッドエンド確定のシナリオはクソだと思うんだが。
ハッピーエンド確定のシナリオも糞だよ、ダイス振る意味ないだろ。
・別にＫを蔑んではいない。あくまで俺らの流儀に喧嘩売ってたからスレの皆の同意を受けて
俺達は誰一人としてＫをたたくことに同意していない。Ｋは菩薩だ、素晴らしい。叩かれるべき、死ぬべきは報告者であるお前だと言っているんだ。
もうGMもサイコロも無しでなりチャやってろよレベルだな
じゃあこちらも最後、かな
・こちらで手に入る情報（ダブルクロスに限っては）、そのルール談義は完全にＰＬサイドの落ち度だよね？ダブルクロススレで全否定されていたよね？
・想像してみるといい「どうせハッピー確定なら、と命を投げ捨てたり、
ＮＰＣを雑にあつかうＰＬ」を。それは不都合ではないかね？
あなたがＧＭの時にそんな無茶苦茶をされても説得力のある方法でハッピーエンドへ持っていくのは苦労しないか？
その苦労を相手に無条件で求めるのは虫が良すぎないか？
・あぁ、だいぶこちらの認識に近づいた。こちらから見ると君はＫさんを見下して、なんとしてもＫさんが悪いと決めつけたいと動いてたように見えるんだ。君の真意はともかく、そう見えたんだ。
・こちらで手に入る情報（ダブルクロスに限っては）、そのルール談義は完全にＰＬサイドの落ち度だよね？ダブルクロススレで全否定されていたよね？
・想像してみるといい「どうせハッピー確定なら、と命を投げ捨てたり、
ＮＰＣを雑にあつかうＰＬ」を。それは不都合ではないかね？
あなたがＧＭの時にそんな無茶苦茶をされても説得力のある方法でハッピーエンドへ持っていくのは苦労しないか？
その苦労を相手に無条件で求めるのは虫が良すぎないか？
・あぁ、だいぶこちらの認識に近づいた。こちらから見ると君はＫさんを見下して、なんとしてもＫさんが悪いと決めつけたいと動いてたように見えるんだ。君の真意はともかく、そう見えたんだ。
強盗より気狂いのが怖いって言うのがよくわかるな
>>726
いやいや、うちの鳥取にｗ
いやいや、うちの鳥取にｗ
本当にこのスレはID出し基本にすべきかもしれんな
報告者MPKがありになると、
みんなMPKになりたがって実演するからやめてほしい
みんなMPKになりたがって実演するからやめてほしい
>>728
ドラフトで指名したくなるレベルだなｗ
ドラフトで指名したくなるレベルだなｗ
こんな困集団を根気よく相手にできるGMなら
たぶんどこでも通用するぞ。
たぶんどこでも通用するぞ。
>>731
っていうかこの鳥取を抜け出せたのなら慰労セッションとか開きたいレベルｗ
っていうかこの鳥取を抜け出せたのなら慰労セッションとか開きたいレベルｗ
ちょっと>>721で書いてある事で気になったんだが
菩薩GM=Kさんと仮定して
Kさんはここで340が語るだけの何かがあったんじゃないだろうか
報告には<時の棺>しかないが普段からPC死亡上等のきついゲームバランスで
それを340がデスシナリオだと曲解したんじゃなかろうか
菩薩GM=Kさんと仮定して
Kさんはここで340が語るだけの何かがあったんじゃないだろうか
報告には<時の棺>しかないが普段からPC死亡上等のきついゲームバランスで
それを340がデスシナリオだと曲解したんじゃなかろうか
>>734
むしろさっさと殿堂入りさせて永遠に晒し者にするべきだろ。
むしろさっさと殿堂入りさせて永遠に晒し者にするべきだろ。
>>736
だとしても、ゴールデンルールを無視したり、集団で自分たちの流儀を押しつけていい理由にはならないよ。
だとしても、ゴールデンルールを無視したり、集団で自分たちの流儀を押しつけていい理由にはならないよ。
>>726
おい抜け駆けすんな、Ｋさんは他のサークルにも所属してるみたいだし一番都合のいいとこを選んでもらわなきゃいかんだろ
１回こいつと卓囲んでみたいわ、こんだけ偉そうに語るならさぞやマスタリング上手いんだろうな
おい抜け駆けすんな、Ｋさんは他のサークルにも所属してるみたいだし一番都合のいいとこを選んでもらわなきゃいかんだろ
１回こいつと卓囲んでみたいわ、こんだけ偉そうに語るならさぞやマスタリング上手いんだろうな
>>736
どんだけゲスパーしても報告者の方が困なのはかわらん
どんだけゲスパーしても報告者の方が困なのはかわらん
そもそもこんな茶番を起こさないためにゴールデンルールがあるんじゃないのかと
>>742
前スレ340は「今いる村で強盗焼き討ちします」と宣言してもハッピーエンドにしてくれるらしいぞｗ
前スレ340は「今いる村で強盗焼き討ちします」と宣言してもハッピーエンドにしてくれるらしいぞｗ
本当に３４０はＴＲＰＧを遊んでないんだなぁ、と実感。
Kさんなら俺の隣で寝てるよ
>>748
ころしてでも うばいとる
ころしてでも うばいとる
>>738
殿堂クラスですら、こいつに比べたらまだ「人間」だよｗ
困った奴ではあるが
>>740
そういうことしたら、また喜びそうなんだよ、このキチ
マジで、まとめwikiにも載せずに完全無視という扱いを提唱したいんだ
殿堂クラスですら、こいつに比べたらまだ「人間」だよｗ
困った奴ではあるが
>>740
そういうことしたら、また喜びそうなんだよ、このキチ
マジで、まとめwikiにも載せずに完全無視という扱いを提唱したいんだ
MostKichigaiPlayer
みんな精神的に耐えられなくなってギャグにし始めたぞ……
>>739
ああそれは無論。ゴールデンルールは絶対だ…と思いたいね
ちょっと340の言う
「罠カード発動!!ゴールデンルールをハウスルールで上書き!!」が一理あるかもとか思いはじめてる俺ガイルんだ
寝た方が良いかなぁ
ああそれは無論。ゴールデンルールは絶対だ…と思いたいね
ちょっと340の言う
「罠カード発動!!ゴールデンルールをハウスルールで上書き!!」が一理あるかもとか思いはじめてる俺ガイルんだ
寝た方が良いかなぁ
757 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:04:01.47 ID:N4MiMJ0d
>>750
どこかに記録しておかないと340がまたGMの方が悪かったと記憶を改竄するかもしれないぞ
どこかに記録しておかないと340がまたGMの方が悪かったと記憶を改竄するかもしれないぞ
こいつのどこが悪いのか一度整理してみね？
>>758
いいだしっぺがやれ
いいだしっぺがやれ
>>758
結局最大の問題は人の話を聞かないことに尽きると思うよ
結局最大の問題は人の話を聞かないことに尽きると思うよ
超〜〜〜圧縮すると
「序列低いのに、生意気にも俺に従わないのがむかつく。こいつに裁定を一任とかいや！」と駄々こねてる。
「そもそもコミュ取れない」
の２点だな
「序列低いのに、生意気にも俺に従わないのがむかつく。こいつに裁定を一任とかいや！」と駄々こねてる。
「そもそもコミュ取れない」
の２点だな
>>758
昨日それやろうと思ったんだけど、結局「全部悪い」になってしまうから整理の必要ないんだよ。
昨日それやろうと思ったんだけど、結局「全部悪い」になってしまうから整理の必要ないんだよ。
>>758
こいつを産んだ親が悪い
こいつを産んだ親が悪い
スレ伸びすぎｗ
お前ら少し寝て頭を冷やせ！
お前ら少し寝て頭を冷やせ！
>>755
落ち付け、お前マヒし始めてるぞ
ハウスルールってのはＧＭ含めた全員で同意してるルールのはずだ
だったらそのハウスルールはゴールデンルールの範疇でＧＭが許可してるってことだ
「ハウスルール」って単語だけに惑わされるな、目を覚ませ、お前が今発した「ハウスルール」はハウスルールじゃない
落ち付け、お前マヒし始めてるぞ
ハウスルールってのはＧＭ含めた全員で同意してるルールのはずだ
だったらそのハウスルールはゴールデンルールの範疇でＧＭが許可してるってことだ
「ハウスルール」って単語だけに惑わされるな、目を覚ませ、お前が今発した「ハウスルール」はハウスルールじゃない
>>758
世の中に存在したこと自体が悪
世の中に存在したこと自体が悪
770 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:08:05.54 ID:iw3PVnCL
>>757
このスレで恥をかかされたことの全ての責任は、
このスレに書きこむことにした己の判断(であると思うのが普通なのに)、
なぜかGMさんが悪いってことに彼の中ではなってるらしいからなぁ。
仮に他のありとあらゆる理由が出てこようが、この時点で340の自己責任ってことなのに。
このスレで恥をかかされたことの全ての責任は、
このスレに書きこむことにした己の判断(であると思うのが普通なのに)、
なぜかGMさんが悪いってことに彼の中ではなってるらしいからなぁ。
仮に他のありとあらゆる理由が出てこようが、この時点で340の自己責任ってことなのに。
>>758
頭
頭
>>758
態度
態度
>>758
親の教育
親の教育
３４０よ。名無しで自演するのはいいが、真面目に付き合ってくれてる連中の意見については真面目に受け取れよ？
返事はなくてもいいから、マジで。
返事はなくてもいいから、マジで。
>>772
> 多数決で押し切る、しかもGM以外の全員って新しい気がする
これが微妙に怪しいんだよな
340「お前らもそう思うよな！！！！」（拳振り上げる）
340「な！！！ な！！！！！」（凶器振り上げる）
他の連中「あ…ああ…」
菩薩「…」
って可能性すらありうる
> 多数決で押し切る、しかもGM以外の全員って新しい気がする
これが微妙に怪しいんだよな
340「お前らもそう思うよな！！！！」（拳振り上げる）
340「な！！！ な！！！！！」（凶器振り上げる）
他の連中「あ…ああ…」
菩薩「…」
って可能性すらありうる
>>768
スマン、大分ヤラれてる
旅先で大富豪とかやった際のハウスルールの押し付け合いを思い出して
「上書き!そういうのもあるのか」とかゴローちゃんばりに思っちゃったんだ
>>763見て違ってた部分が分かったんで風呂って寝るわ
スマン、大分ヤラれてる
旅先で大富豪とかやった際のハウスルールの押し付け合いを思い出して
「上書き!そういうのもあるのか」とかゴローちゃんばりに思っちゃったんだ
>>763見て違ってた部分が分かったんで風呂って寝るわ
とりあえず、３４０がしたいのはＴＲＰＧじゃない別の何かってのは理解できた。
ちなみに、何をどう悪ふざけしてもハッピーエンド確定ってのは、
古代ギリシャ時代の演劇からデウス・エクス・マキナとして既に存在してる伝統的な演出技術。
ただし、アリストテレスが思いっきり批判してる。
「物語のストーリーと結末は必然性を伴った因果関係に基づいた結果として導き出されるものであるべき」
とか何とかね。
俺も正直なところハッピーエンド至上主義だが、
各々が最善を尽くした結果としてのハッピーエンドになることを求めることはあっても、
各々が悪ふざけと無茶しつくした結果として何故かハッピーエンドになることを求めることはない。
というか同列で語るな、不愉快極まりない。
ちなみに、何をどう悪ふざけしてもハッピーエンド確定ってのは、
古代ギリシャ時代の演劇からデウス・エクス・マキナとして既に存在してる伝統的な演出技術。
ただし、アリストテレスが思いっきり批判してる。
「物語のストーリーと結末は必然性を伴った因果関係に基づいた結果として導き出されるものであるべき」
とか何とかね。
俺も正直なところハッピーエンド至上主義だが、
各々が最善を尽くした結果としてのハッピーエンドになることを求めることはあっても、
各々が悪ふざけと無茶しつくした結果として何故かハッピーエンドになることを求めることはない。
というか同列で語るな、不愉快極まりない。
やっぱりこいつＭＫＰにする価値すらねえって。こんなん見ても誰も得しねえもん。
>>755
偶にいる吟遊困GMには有効かもしれんな。だがまっとうなGMにやっちゃあかん。
そして困GMはきっと多数決にも屈しなかろう。なにしろ困なんだから。
ゆえにまっとうなGMにしか通用しないので意味がない上にその手段は340を思い出させると言う点でこのスレに置いては悪手だ。
偶にいる吟遊困GMには有効かもしれんな。だがまっとうなGMにやっちゃあかん。
そして困GMはきっと多数決にも屈しなかろう。なにしろ困なんだから。
ゆえにまっとうなGMにしか通用しないので意味がない上にその手段は340を思い出させると言う点でこのスレに置いては悪手だ。
ハッピーエンド至上主義なら、菩薩Ｋさんにもハッピーエンドを提供すればいいのに。
786 ：前スレ340 ◆vuoxo2W6GE ：2011/11/06(日) 22:13:15.60 ID:WOHfEs+K
すべておれがわるい
>>782
というか、このレベルのキチが局地的に数人いるような状況って絶対ありえねえだろｗ
もし仮にこのキチガイと同レベルの最悪生命体が4〜5人（適当に想像）する卓なんてのがあったとするならば
そこは確実に「精神病棟」だ
…じゃあ菩薩GMは医者か
というか、このレベルのキチが局地的に数人いるような状況って絶対ありえねえだろｗ
もし仮にこのキチガイと同レベルの最悪生命体が4〜5人（適当に想像）する卓なんてのがあったとするならば
そこは確実に「精神病棟」だ
…じゃあ菩薩GMは医者か
Most Kuzu Player
本当にそう思ってるなら、どこが悪いか自分でまとめてみなさい。
そこが的外れだったら意味がないからな。
悪いと本当に思ってるならできるだろう？
そこまでやったのならこのスレでもＭＫＰ候補に入れてあげるから
そこが的外れだったら意味がないからな。
悪いと本当に思ってるならできるだろう？
そこまでやったのならこのスレでもＭＫＰ候補に入れてあげるから
>>757
何を今更…
記憶の改竄もなにも、わざわざ改竄しなくてもヤツの頭の中には
ヤツに有利な情報しか入っとらんだろ。
自分に都合のいいことしか見えてないんだから。
>>784
だな。
誰が得するんだ、この展開。
ヤツはなんだかんだ言ってかまってもらえて嬉しそうだし、
あとは荒らしまがいのレス乞食ぐらいか、ハッピーなのは。
何を今更…
記憶の改竄もなにも、わざわざ改竄しなくてもヤツの頭の中には
ヤツに有利な情報しか入っとらんだろ。
自分に都合のいいことしか見えてないんだから。
>>784
だな。
誰が得するんだ、この展開。
ヤツはなんだかんだ言ってかまってもらえて嬉しそうだし、
あとは荒らしまがいのレス乞食ぐらいか、ハッピーなのは。
>>790
多分安価ミスだろうね
多分安価ミスだろうね
前スレ340へ
一言忘れてた。こっちにも迷惑かけたんだから経過説明して謝っとけ
ダブルクロス123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320420674/l50
一言忘れてた。こっちにも迷惑かけたんだから経過説明して謝っとけ
ダブルクロス123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320420674/l50
795 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:16:57.82 ID:fTaTTGMP
>>794
誘導すんなｗｗｗ
誘導すんなｗｗｗ
>>794
や、それはやめとけ。マジで。
や、それはやめとけ。マジで。
>>794
いらん誘導すんなアホ
いらん誘導すんなアホ
798 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:17:06.32 ID:5rWewaLU
やめろ。迷惑かけるな、これいじょう
>>792
そういや、そういう病気ってあったな
自分に都合の悪い事は耳にも目にも入らない、ってのが
脳が入り口でシャットアウトするらしい
電気回路のブレーカーやヒューズみたいに、そのまま受け止めると精神にダメージ受けそうなものを止める
そういや、そういう病気ってあったな
自分に都合の悪い事は耳にも目にも入らない、ってのが
脳が入り口でシャットアウトするらしい
電気回路のブレーカーやヒューズみたいに、そのまま受け止めると精神にダメージ受けそうなものを止める
>>794
やめろ死ね
やめろ死ね
やめてジャームは要らない！
完全にただの荒らしじゃん
マジでダメ。せっかく忘れて平和になってるのに。
どうせ「誘導されたから」つって自分でダブクロスレに顔出すんだろうな
ＭＫＰは>>794ぐらいでいいですね？
こういう動きをするのって
真性の基地じゃなくてただの荒らしだよな?
つまりあれって釣りってことだよな?
だよな?
真性の基地じゃなくてただの荒らしだよな?
つまりあれって釣りってことだよな?
だよな?
668は便乗荒らしか。同類相憐れむだな
何、どこぞの誰かが嘘レスで騙ってくれたことへのささやかな返礼だよ
怨むなら俺を騙ったうかつなお調子者を怨みたまえ
ではおやすみ
怨むなら俺を騙ったうかつなお調子者を怨みたまえ
ではおやすみ
この責任転嫁レス
やっぱり自演か
死ね
やっぱり自演か
死ね
>>813
しねよ
しねよ
ID非公開板の悲哀が全開だなｗ
>>813
死ねばいいと思うよ
死ねばいいと思うよ
ああただの気違いだったか
えーと、流れを変えるために小粒の報告していいかな？
>>668はただのクズだな、まだわかりやすい
823 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:23:49.83 ID:fTaTTGMP
>>820
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
>>799
そーいうのとかアスペとかじゃなくても思考に確証バイアスが掛かってるとそうなることはある
そーいうのとかアスペとかじゃなくても思考に確証バイアスが掛かってるとそうなることはある
>>820
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
>>820
どんどやれ
どんどやれ
>>820
頼む
頼む
今更だが住人の統率がすごいなｗ
俺には今、>>820が救世主に見えるデスよ。
831 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:25:02.62 ID:WrDuG1I5
>>820
このよどんだ空気をどうにかするためにぜひ宜しく
このよどんだ空気をどうにかするためにぜひ宜しく
>>820
男の中の男の報告者、出てこいや！
男の中の男の報告者、出てこいや！
うええ、返信の数ｗ ちょっと、今メモに書くから待ってくれ！
これを見ると戦争や弾圧起こす独裁者の気持ちがわかるな。
共通の敵を作ることによりそれまで小競り合いしてた連中をまとめる。
共通の敵を作ることによりそれまで小競り合いしてた連中をまとめる。
>>820
ネナベは帰れ
ネナベは帰れ
みんな、ハードル上げまくるのはやまろよｗ
>>590
だから、その不満に思う時点でまちがってんだよ、わかれ！
お前反省とか口だけで理解できてないだろ？
お前が全面的に間違ってて悪いの。
お前がダメなの。
で、全面的に間違ってるお前に賛同する時点で同じ穴のムジナだっていってんだよ＞サークルのメンツ
だから、その不満に思う時点でまちがってんだよ、わかれ！
お前反省とか口だけで理解できてないだろ？
お前が全面的に間違ってて悪いの。
お前がダメなの。
で、全面的に間違ってるお前に賛同する時点で同じ穴のムジナだっていってんだよ＞サークルのメンツ
>>834
それを計算して出来るようになれば煽動家になれるのかな
それを計算して出来るようになれば煽動家になれるのかな
>>836
668あるいは340よ、コテはどうした
668あるいは340よ、コテはどうした
いたのかネナベ厨ｗｗｗ
843 ：668＆前スレ340：2011/11/06(日) 22:27:57.87 ID:???
>>840
こうですかｗわかりませんｗｗｗｗｗｗｗ
こうですかｗわかりませんｗｗｗｗｗｗｗ
800台になってようやくまともな展開にと思ったが
このスレ、小粒（比較級）の報告ってもう普段のスレの数ぐらいは出てるんだな
気づいて愕然としたぜ
このスレ、小粒（比較級）の報告ってもう普段のスレの数ぐらいは出てるんだな
気づいて愕然としたぜ
>>601
結局、自分の事しか考えてないクズだってことじゃんか。
ハウスルールだ、っていうならちゃんと話し合え。
プレイ中にいきなりルールをＧＭにねじ曲げようとしただけじゃないか。
間違ってる方にあわせるのは常人に取っちゃ辛いんだよ、理解しろよクズ
結局、自分の事しか考えてないクズだってことじゃんか。
ハウスルールだ、っていうならちゃんと話し合え。
プレイ中にいきなりルールをＧＭにねじ曲げようとしただけじゃないか。
間違ってる方にあわせるのは常人に取っちゃ辛いんだよ、理解しろよクズ
>590
>Ｋがそもそも俺らの流儀に合わせていれば俺が不満に思うことも無く、
>ここで相談するに至らなかった。ここまで俺を駆り立てたのはＫのマスタリングに対する不満
>なのにＫは俺の不満を汲んでくれず、ここで対策を聞いた
前スレ340がそもそも死んでくれればこのスレ住人が不満に思うことも無く、
ここが騒ぎになるにいたらなかった。ここまでスレ住人を駆り立てたのは前スレ340の思想に対する不満
なのに前スレ340はスレ住人の不満を汲んでくれず、ここが騒ぎになった
>Ｋがそもそも俺らの流儀に合わせていれば俺が不満に思うことも無く、
>ここで相談するに至らなかった。ここまで俺を駆り立てたのはＫのマスタリングに対する不満
>なのにＫは俺の不満を汲んでくれず、ここで対策を聞いた
前スレ340がそもそも死んでくれればこのスレ住人が不満に思うことも無く、
ここが騒ぎになるにいたらなかった。ここまでスレ住人を駆り立てたのは前スレ340の思想に対する不満
なのに前スレ340はスレ住人の不満を汲んでくれず、ここが騒ぎになった
>>820
頼んだ。ID出したほうが安全かもしれんぞ
頼んだ。ID出したほうが安全かもしれんぞ
＞ 報告者が困ったちゃんの場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
そういえば、ＩＤ出すのってどうするんだ？
852 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:34:59.14 ID:5SwJmsCi
リアルジャームに1票入れさせてくれ
最初は騙りかと思ったが完全に本人だし
最初は騙りかと思ったが完全に本人だし
いっそ高速で埋めて820の報告は次スレでいいんじゃね？
ちょっとわざとらしい感じもするんで別人じゃねえか？
とりあえず820どうぞ。
とりあえず820どうぞ。
再度MKPにしたら図に乗る気がする
また次スレで不愉快な報告に来るぞ
二度と来るなと言う意味も込めてこのスレでの書き込みはスルーして選外で良いと思う
何度来てもこのスレ以降は選考で対象外にするから来るなって意味で
また次スレで不愉快な報告に来るぞ
二度と来るなと言う意味も込めてこのスレでの書き込みはスルーして選外で良いと思う
何度来てもこのスレ以降は選考で対象外にするから来るなって意味で
飛ばし飛ばし読んだがSAN値がめっさ下がったわ・・・
857 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 22:41:44.82 ID:???
途中で誰か書いてたけど、凄い判りやすいよね。
「自分より下だと思ってる奴が俺に従わないから許せない」
これ韓国人の思考だな、皮肉とか冗談とかじゃなく。
自分より下だと認識すると何やってもいいと考えて何やっても認められなくなる。
認めると自分より上だと認識しちゃうから。
ttp://www.koreanantijapan.comze.com/korea2.html
「自分より下だと思ってる奴が俺に従わないから許せない」
これ韓国人の思考だな、皮肉とか冗談とかじゃなく。
自分より下だと認識すると何やってもいいと考えて何やっても認められなくなる。
認めると自分より上だと認識しちゃうから。
ttp://www.koreanantijapan.comze.com/korea2.html
どう考えてもK以外の他のPLも同類だろ
前スレでMKP選出の理由はエピソードじゃなくて人格によるもの
人格に何ら変化がない以上、二度ネタに過ぎないので除外でいいんじゃね？
人格に何ら変化がない以上、二度ネタに過ぎないので除外でいいんじゃね？
ゴメン、遅くなった。
俺の鳥取に、アタッカー至上主義が居た。主なGMは俺で、だいたいARAとか、カオスフレアがメイン。
いかに敵に大ダメージを与えられるかがパーティに貢献することだ、と言うのがそいつの持論だ。
ある時、所謂ディフェンダーやバフデバフ担当はアタッカーの引き立て役に過ぎない、と真顔で他のPL達に言ってきた。
意見の押しつけは行けないと諭しても聞かず、そいつは総スカン喰らって、鳥取から追い出された。最後まで、持論は変えなかった。
そいつとは古い友人なので、ちょくちょく会う。TRPGもしたがってるが、鳥取に入り直す気はないようだ。
と、まあこんな報告でした。ゴメンね、地味だしオチ無くて。
俺の鳥取に、アタッカー至上主義が居た。主なGMは俺で、だいたいARAとか、カオスフレアがメイン。
いかに敵に大ダメージを与えられるかがパーティに貢献することだ、と言うのがそいつの持論だ。
ある時、所謂ディフェンダーやバフデバフ担当はアタッカーの引き立て役に過ぎない、と真顔で他のPL達に言ってきた。
意見の押しつけは行けないと諭しても聞かず、そいつは総スカン喰らって、鳥取から追い出された。最後まで、持論は変えなかった。
そいつとは古い友人なので、ちょくちょく会う。TRPGもしたがってるが、鳥取に入り直す気はないようだ。
と、まあこんな報告でした。ゴメンね、地味だしオチ無くて。
前スレMKPも剥奪したいけどなぶっちゃけ
ああ・・・・やっぱり来たよ・・・・ダブクロスレに・・・・・
ダブクロに行きやがった……
騙りかもしれんけどなー
なんだよ…今日もかよ…
アレは騙りだろうな
なんとかしてアク禁にできんかね？
合法非合法はもはや問わないんで・・・
とか思っちゃう俺は侵食率上がりすぎかな
合法非合法はもはや問わないんで・・・
とか思っちゃう俺は侵食率上がりすぎかな
本人でも騙りでもどっちでもいいから引き取ってくださいませんかねえ？
873 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 22:48:08.61 ID:???
>>860
ああ、ごめん。
思考形態が一緒なんだなと思っただけ。
自分が「悪い」と認めると相手より立場が下になるから相手より上でいるためには
「お前が悪いんだが」という前提を作らないといけない、ってあたりがさ。
今回の反省会の報告とかみてるとね……
ああ、ごめん。
思考形態が一緒なんだなと思っただけ。
自分が「悪い」と認めると相手より立場が下になるから相手より上でいるためには
「お前が悪いんだが」という前提を作らないといけない、ってあたりがさ。
今回の反省会の報告とかみてるとね……
874 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:48:22.78 ID:fTaTTGMP
>>873
いやあ、それを偏見って言うんでゴザるよ。
貴殿も韓国人に、340を見て「ニホンジンってのはこういう奴らなんだ」といっしょくたにされたらイヤでござろ？
人にされて嫌なことは自分もしない。相手の民族や国籍で相手を判断しない。
人間としての基本でゴザる。
いやあ、それを偏見って言うんでゴザるよ。
貴殿も韓国人に、340を見て「ニホンジンってのはこういう奴らなんだ」といっしょくたにされたらイヤでござろ？
人にされて嫌なことは自分もしない。相手の民族や国籍で相手を判断しない。
人間としての基本でゴザる。
>>861
馬鹿だなあ、アタッカーなんてのはディフェンダーやリーダーの引き立て役に過ぎないというのに
馬鹿だなあ、アタッカーなんてのはディフェンダーやリーダーの引き立て役に過ぎないというのに
>>875
そういうタイプは
攻撃に向かないタイプで無理矢理ダメージを出そうとする
→当然だが、アタッカー向けクラスに比べると、あまりダメージが出ない
→「このクラスクソだな」
となる
うちの鳥取にもそういうのいたのでわかる
そういうタイプは
攻撃に向かないタイプで無理矢理ダメージを出そうとする
→当然だが、アタッカー向けクラスに比べると、あまりダメージが出ない
→「このクラスクソだな」
となる
うちの鳥取にもそういうのいたのでわかる
>>861
君、報告ありがとう，本当にありがとう。
CRPGの大火力に汚染されちゃった子なのかね。
女神転生あたりをプレイさせたら考えが変わったりするだろうか。
ンダ系カジャ系ないと確定死亡するし。
ところで思い立って俺の中でここ一番の基地外困に出遭ったネタをメモりだしたんだが
マジモンの前世厨電波ってここのスレの範疇？
君、報告ありがとう，本当にありがとう。
CRPGの大火力に汚染されちゃった子なのかね。
女神転生あたりをプレイさせたら考えが変わったりするだろうか。
ンダ系カジャ系ないと確定死亡するし。
ところで思い立って俺の中でここ一番の基地外困に出遭ったネタをメモりだしたんだが
マジモンの前世厨電波ってここのスレの範疇？
>>857
基本的には同意するわ。でも実際に遭遇したことのない人に
言っても、差別とか偏見の一言で片付けられてしまうだろうな。
まぁその手の話がしたければハン板か東亜にでも行くべきだろう。
ゲームの話ができるスレがあるかどうかは知らないが。
基本的には同意するわ。でも実際に遭遇したことのない人に
言っても、差別とか偏見の一言で片付けられてしまうだろうな。
まぁその手の話がしたければハン板か東亜にでも行くべきだろう。
ゲームの話ができるスレがあるかどうかは知らないが。
>>861
アタッカー好きの風上にも置けんやつだ。
アタッカー好きの風上にも置けんやつだ。
>>882
まずは次スレの範疇だと思う
まずは次スレの範疇だと思う
>>883
仕事スレの休憩所ならあるいは
仕事スレの休憩所ならあるいは
MKPはこのスレの住人
案の定、アッチで暴れさせやがったのはお前らに原因が多いにある
案の定、アッチで暴れさせやがったのはお前らに原因が多いにある
卓ゲのこういう冷静さ嫌いじゃない
>>861
追い出せてよかったな！……と、良かった話に見えた。俺、ジャーム化しかけてるかも…
追い出せてよかったな！……と、良かった話に見えた。俺、ジャーム化しかけてるかも…
こっちに誘導すんなっていったのに･･････
しかたない、しんでもらおう！
しかたない、しんでもらおう！
しかし、全員アタッカーでも良さそうな鳥取もあるよな
GM次第だよなぁ
マジモンの前世厨電波>
未だにそんなのがいるのか？
かれこれ２０年近く前の流行だと思ったが。
>>857
ここに書き込んでいる自分が言うのもなんだが、
他人を揶揄するのに「シナが〜」「チョンが〜」のフレーズをつけるのは2ｃｈに毒されすぎだと思うぞ。
未だにそんなのがいるのか？
かれこれ２０年近く前の流行だと思ったが。
>>857
ここに書き込んでいる自分が言うのもなんだが、
他人を揶揄するのに「シナが〜」「チョンが〜」のフレーズをつけるのは2ｃｈに毒されすぎだと思うぞ。
>>899
> 意見の押しつけは行けないと諭しても聞かず、そいつは総スカン喰らって、鳥取から追い出された。最後まで、持論は変えなかった。
ってあるあたり、悪いという自覚はなさそうではあるんだよな…
あくまで想像だが
> 意見の押しつけは行けないと諭しても聞かず、そいつは総スカン喰らって、鳥取から追い出された。最後まで、持論は変えなかった。
ってあるあたり、悪いという自覚はなさそうではあるんだよな…
あくまで想像だが
>>880
小粒だが普通に同卓したくないなｗ
小粒だが普通に同卓したくないなｗ
ちょっと思いついてしまったんだが、思いついた事言わせてくれ。蒸し返すのもなんだが
３４０の報告って、ここで言われているＫさんの自演…というか印象工作なんじゃね？
時の棺問題で抱えた不満があって、それをここで吐き出す＆鳥取第三位の人間の株を下げて
復讐した気分に浸る、みたいな。
考えてみればおかしいよ。だってＫさんのＧＭやってて「これはダメだ」って点が発見できんもの
自分を叩く流れにせず、第三位の人の品位を落とす。
俺の印象としてはＫさん腹黒い策士みたいなＧＭだしそれくらいやってるんじゃ…
３４０の報告って、ここで言われているＫさんの自演…というか印象工作なんじゃね？
時の棺問題で抱えた不満があって、それをここで吐き出す＆鳥取第三位の人間の株を下げて
復讐した気分に浸る、みたいな。
考えてみればおかしいよ。だってＫさんのＧＭやってて「これはダメだ」って点が発見できんもの
自分を叩く流れにせず、第三位の人の品位を落とす。
俺の印象としてはＫさん腹黒い策士みたいなＧＭだしそれくらいやってるんじゃ…
903 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:05:14.13 ID:N4MiMJ0d
何で困報告を読んでるのにこんなに暖かい気持ちになれるんだろう
ただデカい数字出すだけの単純労働を積極的に引き受けてくれるんだから、そのまま煽てて飼っときゃ良かったのに
で、どこを縦読みすればいいんだ？
>>901
いや、うちの奴の場合
アタッカー専業させときゃまあ害（？）は無いんよ
周囲とのロールや連携も悪くねーし、最前線ヒーロー系なロールも上手いしな
ただ、どんなゲームやっても最前線アタッカーしかやんねーのｗ
いや、うちの奴の場合
アタッカー専業させときゃまあ害（？）は無いんよ
周囲とのロールや連携も悪くねーし、最前線ヒーロー系なロールも上手いしな
ただ、どんなゲームやっても最前線アタッカーしかやんねーのｗ
>>902
もうそういうのいいから
もうそういうのいいから
>>902
自演ですか？次はそっち叩きとは考えましたね。まさ猿知恵
自演ですか？次はそっち叩きとは考えましたね。まさ猿知恵
910 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:06:39.55 ID:N4MiMJ0d
>>902
ここまでクズっぷりを天然じゃなく演技で出来るような天才なら、何でスレでの自演なんてせせこましい手を使わなきゃならないんだ？
ここまでクズっぷりを天然じゃなく演技で出来るような天才なら、何でスレでの自演なんてせせこましい手を使わなきゃならないんだ？
>>902
自演でも前スレ340の報告者が狂人でMKPであることに何の変わりもない
自演でも前スレ340の報告者が狂人でMKPであることに何の変わりもない
913 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:08:10.59 ID:fTaTTGMP
はいはーい、そこまで。
900過ぎたから投票タイムですよー
900過ぎたから投票タイムですよー
>>882
きっと剣士サクセサーを嬉々としてやると思う。”引き立て役”を従えて＜メガテン
きっと剣士サクセサーを嬉々としてやると思う。”引き立て役”を従えて＜メガテン
916 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:08:49.39 ID:gxegBmfa
MKP無しで
クズはまとめwikiからも永久抹消に一票
クズはまとめwikiからも永久抹消に一票
917 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:09:09.56 ID:j980gs4T
MKP該当者無し
思いつきで言っただけで３４０と同じ扱いはどうよ
自演じゃない
自演じゃない
>>918
死ね
死ね
この流れで言えばそういう扱い受けるのぐらいわかれ。
あとんなこと言っても誰も信じないからな？念のために言うが。
あとんなこと言っても誰も信じないからな？念のために言うが。
921 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:10:23.85 ID:MUrgdsjB
ＭＫＰ該当者無し、屑はいたが困ったちゃんはいなかった
923 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:11:08.49 ID:1JFeQ8zP
MKP無しの流れになりそうになったので
MKP決定フェイズになって
慌てて自演で再度暴れ開始か
クズが
MKPいらん
MKP決定フェイズになって
慌てて自演で再度暴れ開始か
クズが
MKPいらん
924 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/06(日) 23:11:25.39 ID:1yAKo+/j
>894
ウチはいつもアタッカーをやりたがるPLが
肝心な時に倒れてるかすぐ逃げるかのどっちかなので
よく全員中衛みたいなコトになりがち。
ウチはいつもアタッカーをやりたがるPLが
肝心な時に倒れてるかすぐ逃げるかのどっちかなので
よく全員中衛みたいなコトになりがち。
925 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:11:28.16 ID:HkSQjhy6
MKP該当者なし
クズという言葉では生ぬるいのが>>472
クズという言葉では生ぬるいのが>>472
926 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:11:45.67 ID:1JFeQ8zP
最悪は472だけどMKPには434を推すぜ！
928 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:12:07.95 ID:s3iUoBKR
>>896
マジモンか厨二をこじらしたか本人的には釣りだったのかはわからないけど
PCを見て初対面の相手を前世の仲間呼ばわりするキジルシさんは実在する。
どうまとめていいか手のつけようもない思い出なのでやっぱメモしづらいｗ
次スレはきっと平常運行だろうし報告はいらんだろうな
次スレは平和でありますように
900超えたし投票ターンだよな。
>>162 守りの剣でゾンビ絶望パニック
>>174 データ的な裏づけなしの熱いロールで前に出るPC5
>>255 姫のせいで旦那もFO
>>284 公式のバブリーズのワイトシナリオ
>>320 SWでなくクトゥルフでやれなシナリオ
>>364 トラップのネタバレがないと苦情がある鳥取
>>371 電子キーのヒントが小銭
>>394 石橋を叩いて渡りすぎるシーフ
>>408 バーバリアンと文明人ダンジョンマスター
マジモンか厨二をこじらしたか本人的には釣りだったのかはわからないけど
PCを見て初対面の相手を前世の仲間呼ばわりするキジルシさんは実在する。
どうまとめていいか手のつけようもない思い出なのでやっぱメモしづらいｗ
次スレはきっと平常運行だろうし報告はいらんだろうな
次スレは平和でありますように
900超えたし投票ターンだよな。
>>162 守りの剣でゾンビ絶望パニック
>>174 データ的な裏づけなしの熱いロールで前に出るPC5
>>255 姫のせいで旦那もFO
>>284 公式のバブリーズのワイトシナリオ
>>320 SWでなくクトゥルフでやれなシナリオ
>>364 トラップのネタバレがないと苦情がある鳥取
>>371 電子キーのヒントが小銭
>>394 石橋を叩いて渡りすぎるシーフ
>>408 バーバリアンと文明人ダンジョンマスター
929 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:12:45.29 ID:nzJ81/NU
自演に称号やるのは真似する馬鹿を呼び込むだけ
かといってあれを見た後に他を選ぶ気にもなれん
スッパリこのスレはなかったことに
かといってあれを見た後に他を選ぶ気にもなれん
スッパリこのスレはなかったことに
930 ：927：2011/11/06(日) 23:12:55.58 ID:Ts5P5A0O
間違いた……
932 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:13:30.64 ID:UDQ01onp
MKP
無し
無し
>>924
倒れてるのはともかく、逃げるってどういうことなの…
倒れてるのはともかく、逃げるってどういうことなの…
934 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:14:00.27 ID:N4MiMJ0d
340を残すんじゃなくGMさんを可哀想な被害者として残すのはどうか
935 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:14:01.81 ID:LsMutrMD
>>472だなー
２回連続というレッテルが相応しい
２回連続というレッテルが相応しい
これまでダガーが340関係に一切言及していないのが気になる
まさかダガーの正体は・・・
まさかダガーの正体は・・・
ダブクロスレのスルー能力の高さに泣いた
>>928
乙
乙
939 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:15:22.24 ID:omZS98cJ
940 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:15:31.23 ID:fTaTTGMP
本来の意味でのMKP（困）は該当なしでいいかな。
悪い報告者の見本として記録には残しておきたい気はするが、
まぁそのあたりの判断は、まとめ人に任せるか
悪い報告者の見本として記録には残しておきたい気はするが、
まぁそのあたりの判断は、まとめ人に任せるか
誤クリックで書き込んじまった・・・
>>414 死角の多すぎるダンジョン
>>434 パーティー分断
>>444 シャッターにバイオハザードマーク
適当に報告っぽいのをまとめただけなので抜けやこれが違うとかあったらよろしく
>>414 死角の多すぎるダンジョン
>>434 パーティー分断
>>444 シャッターにバイオハザードマーク
適当に報告っぽいのをまとめただけなので抜けやこれが違うとかあったらよろしく
>>937
会長マジかわいい！
会長マジかわいい！
>>936
そこに気付くとはやはり天災か……
そこに気付くとはやはり天災か……
944 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:18:28.36 ID:0JxyzFau
945 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:18:44.06 ID:7g8DuEyu
>>472の報告者本人で
もう900台って今日も早すぎだろとおもったらまた来てたのかよ…
もう見たくないよこいつ
もう見たくないよこいつ
前スレ落ちてるしよく分からんけど、とりあえずお前等楽しそうだな
私たちは元気です（アヘ顔ダブルピース）的な意味でな
949 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2011/11/06(日) 23:22:36.03 ID:1yAKo+/j
>936
たまにそうゆうコト言い出す人いるけど、そうゆう人にとってのオレって
卓ゲ板のつまんないモノでも拾わないといけない係かナンかなのかしら。
たまにそうゆうコト言い出す人いるけど、そうゆう人にとってのオレって
卓ゲ板のつまんないモノでも拾わないといけない係かナンかなのかしら。
950 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:22:59.67 ID:4XIqbdXG
MKPなしだ。連続なんて前科作りたくない。前スレ340は永久追放。シカトしよう
951 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:23:20.80 ID:MlVWcE/l
該当なしに一票。
でもwikiから削除には反対。
記録として残しておくべき。
でもwikiから削除には反対。
記録として残しておくべき。
>>949
コテってそういうものよ
コテってそういうものよ
むしろ無闇に340に触れないダガーに好印象持ったわ
954 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:27:09.45 ID:nzJ81/NU
>>949
普段キミが微にいり佐井にいりつまらないものを拾ってくるからイラン期待をされるのだよ
普段キミが微にいり佐井にいりつまらないものを拾ってくるからイラン期待をされるのだよ
955 ：950：2011/11/06(日) 23:27:34.98 ID:4XIqbdXG
すまん、規制されて次建てられなかった。誰か頼む
>>949
とりあえず引き合いに出しておけばなんとなくウマい事言った気になるんですもの
とりあえず引き合いに出しておけばなんとなくウマい事言った気になるんですもの
957 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:28:06.17 ID:WrDuG1I5
958 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:29:40.06 ID:0JxyzFau
959 ：銀ピカ：2011/11/06(日) 23:31:05.84 ID:FhlL18PO
取り敢えず、纏めが要るかな…と思ってたら>>928,941でもう出てた。
追加は
>>404 ドリフ
>>861 アタッカー至上主義
だけかな、多分。
個人的には、>>320に一票。
事前にコンセンサスを取るって、大事な事だと思うので。
追加は
>>404 ドリフ
>>861 アタッカー至上主義
だけかな、多分。
個人的には、>>320に一票。
事前にコンセンサスを取るって、大事な事だと思うので。
960 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:32:16.66 ID:Z9kjlTjS
961 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:34:11.05 ID:1JRUCuf3
>>472で頼む
962 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:35:57.09 ID:by2cbqLQ
>>255に一票。旦那も見たくない一面だったろうな
>>472に一票
残したくない気持ちもわからんでもないがね
残したくない気持ちもわからんでもないがね
964 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:37:15.62 ID:s3iUoBKR
965 ：963：2011/11/06(日) 23:37:33.27 ID:oTEEqbz/
ミス
966 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:40:32.90 ID:bsgg0DuI
967 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:43:12.58 ID:ckkfVizq
968 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:43:45.27 ID:nzJ81/NU
これは投票じゃないが
今場所選べば次スレも粘着されるぜ
今場所選べば次スレも粘着されるぜ
969 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:44:03.10 ID:FEkD7Fgd
該当なしで
970 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:46:23.88 ID:SYjhkalK
971 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:47:03.70 ID:1JRUCuf3
972 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:48:18.99 ID:rQIZtl81
>>434に一票で。
973 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:51:32.70 ID:1JRUCuf3
>>255は２票だぞ、なんか大勢が決まってしまったようだが。
ID:1JRUCuf3
新スレ被ってんぞ。集計ミスといい使えねえなお前
新スレ被ってんぞ。集計ミスといい使えねえなお前
困レベルが突き抜けてるのと逆効果だからって理由で該当なしやばらけてるってのがすげえわ・・・
>>973
集計もスレ立ても、やるなら責任もってしっかりやれ。でなきゃ340とかわらん
集計もスレ立ても、やるなら責任もってしっかりやれ。でなきゃ340とかわらん
>>973
重複してたてんなカス
重複してたてんなカス
979 ：降水確率70％に打ち勝った日帰り観光客：2011/11/06(日) 23:57:36.47 ID:twFi1oPX
>>861
ダメージの大小に関わらずPCの生死に関わらず攻撃することチャージかますことそれ自体がアタッカーの役目でありパーティ全員の役目であるわけで！だ！
ディフェンダーってのはわりと死ににくいアタッカーのことでバフデバフ担当はややこしいことしてから（或いは自分の能力がなんかかったるいのでその辺りの能力のルール読まずに）チャージするアタッカーってコト理解してないから仲間にそんなひでえコト云えるんだよソイツ。
ダメージの大小に関わらずPCの生死に関わらず攻撃することチャージかますことそれ自体がアタッカーの役目でありパーティ全員の役目であるわけで！だ！
ディフェンダーってのはわりと死ににくいアタッカーのことでバフデバフ担当はややこしいことしてから（或いは自分の能力がなんかかったるいのでその辺りの能力のルール読まずに）チャージするアタッカーってコト理解してないから仲間にそんなひでえコト云えるんだよソイツ。
>>973ももう一人も、立てる前に一言だな…
981 ：銀ピカ：2011/11/07(月) 00:03:54.48 ID:lKJOAPME
見つからないんだけど、>>973と被ってる新スレって何処？
重複元のほうが見つけられないんだが…URLくれ
985 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:04:52.54 ID:t4cCICj1
>>434に一票で。
いや、お前ら気づけよ
いつものあの人だよ……
いつものあの人だよ……
987 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:05:24.96 ID:Wcl+aQt7
確かに一言書くべきでした。申し訳ない。
989 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:07:56.22 ID:Pbidl89b
>>987
とりあえずお前が340と同類なのはわかった。全人類の為に死ね、今すぐ死ね
とりあえずお前が340と同類なのはわかった。全人類の為に死ね、今すぐ死ね
>>987
謝り方に誠意がない。人間失格だな
謝り方に誠意がない。人間失格だな
>>990
２スレ連続で圧倒的キチガイに活躍されて涙目のネナベ粘着ざまあｗｗｗｗｗｗ
２スレ連続で圧倒的キチガイに活躍されて涙目のネナベ粘着ざまあｗｗｗｗｗｗ
ネナベ粘着の人340に人気取られて焦ってるのかな?
>>987
おまえがＭＫＰ
おまえがＭＫＰ
>>981,983,984
そんなものは存在しない
そんなものは存在しない
>>997
自演乙
自演乙
名無しさん攻撃で目立とうとするなどまだまだよな
圧倒的な狂気を書き込みから醸し出さなきゃ
圧倒的な狂気を書き込みから醸し出さなきゃ
1000なら俺が困
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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