【DOMINION】ドミニオン part17

1 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:38:10.45 ID:???

ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セットも好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)

●WIKI
http://www40.atwiki.jp/takedominion/

●カードリスト
http://suka.s5.xrea.com/dom/list.cgi

●前スレ
【DOMINION】ドミニオン part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316519954/

●類似のゲーム・オリジナルカードの話題はこちら
【デック】ドミニオン派生ゲーム山札3週目【構築】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306680920/
ドミニオンオリカスレ-part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290399571/

テンプレは>>2-5あたり

2 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:39:11.03 ID:???

●注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです

速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう

2人、3人、4人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう

翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HobbyJapan製訳が無難かもしれません(カード訳リストはWikiを参照)

●オンラインでドミニオンをプレイするには

・ドミニオンネット対戦ツール
http://yupulog.exblog.jp/
http://yupu.sp.land.to/list.php
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/112838

・BSW
http://www.brettspielwelt.de/

・Online Dominion
http://dominion.isotropic.org/

・DOMINION Online
http://web-dominion.appspot.com/

・ほぼドミニオン
http://nanamb.blog25.fc2.com/blog-entry-59.html
http://taa764.web.fc2.com/dominion.html

3 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:39:37.19 ID:???

●どのセット買えばいいの？
「ドミニオン」か「ドミニオン：陰謀」にゲームを遊ぶための基本セットが入ってますので、まずはどっちかを
あとはご自由に、結局全購入オススメ

・ドミニオン
王国カード25種＋基本セット(「銅貨」等7種)
シンプルで分かりやすいカードが多く、初心者にもオススメ出来る
入門から上級者まで楽しめる

・ドミニオン：陰謀
王国カード25種＋基本セット(「銅貨」等7種)
アクション勝利点や効果選択アクション等の登場
強力なアタックカードやひと癖あるカードが面白い

・ドミニオン：海辺
王国カード26種＋プレイヤーマット3種、トークン2種
使ったターンと次のターンに影響を与える持続アクション
専用トークンやマットを使用するアクションが登場
プレイヤーマットは80mm×120mm程度の厚紙製、トークンは金属製

・ドミニオン：錬金術
王国カード12種＋追加基本財宝カード(「ポーション」)
新しい概念の財宝カードであるポーションを主にしたセット
ポーションコスト独自の強力なカードが収録、箱は他に比べて小さい

・ドミニオン：繁栄
王国カード25種＋追加基本セット(「白金貨」「植民地」)、プレイヤーマット9種、トークン3種
高コストの強力なアクションカード、勝利点トークンの登場、多数の特殊な財宝カードに加え
追加の上位の基本カードにより、今までに比べ派手なゲームができる
プレイヤーマットは80mm×80mm程度の厚紙製、トークンは金属製

4 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:39:55.79 ID:???

●スリーブは必要？
自作してもいいが、買うならこれが楽

・ユーロサイズカードスリーブ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
http://ifplus.net/?pid=12584524
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=13437343

・ユーロサイズスリーブソフト
http://ifplus.net/?pid=18209898
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=17909509

普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意

●このカード強くね？/弱くね？
他の王国カードや人数次第でカードの評価は変わります、議論する場合は明確に
宰相や木こりもやればできる子

5 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:40:09.68 ID:???

6 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 01:46:16.43 ID:???

>>1乙

陰謀再出荷か
基本出た後の全体的な売れ行きはどうなんかねぇ？
活気付いてほしいもんだが

7 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 02:20:37.12 ID:???

前スレ>>1000にはがっかりだよ

8 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 05:56:03.16 ID:???

まんこと言えばちんこ=陰棒=陰謀
つまり陰謀オンリーなサプライは全て最高と言いたいのだろう

9 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 12:34:39.65 ID:???

>>8
不覚にも

10 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 16:00:36.16 ID:???

中庭ステロが強いって聞いてさ
やってみたらマジ強くてさ、アクション好きとしては軽く衝撃だった
中庭に限らずステロはただつよなんかな
つか中庭あったら他のサプライ無視して中庭ステロやりたいくらい衝撃だったんだけど

11 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 17:49:22.88 ID:nGAN6GR9

おまえらスリーブ使ってるか
自分はシャッフルしやすいし　カードも傷つかないから使ってるんだが
どうだろうか

12 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:01:20.08 ID:nGAN6GR9

使ったらパンツが使えなくなるのが痛い
もう一つ　使うとしたら何を使えばいいだろうか
自分はテンプレの一番上のやつを使ってるんだが　正直使いづらい

連投すまん

13 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:03:32.71 ID:???

テンプレの下のやつのハード使ってる
パンツは片側切ればなんとか使えるし

14 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:06:24.03 ID:nGAN6GR9

財宝・勝利点はどうしてる？

15 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:22:42.08 ID:???

スリーブ入れてるけどパンツも使ってる
作り方が下手糞だったのか知らんが普通に入る

16 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:33:43.99 ID:nGAN6GR9

マジか
スリーブでも困らないように加工してた俺の苦労とパンツ一式が・・・・・・

17 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:35:04.67 ID:???

>>14
財宝はパンツに入れてないな
イエサブのデッキケースラージにちょうど財宝勝利点呪い入るからそれ使ってる

18 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 18:56:18.04 ID:nGAN6GR9

サンクス
その手があったか

19 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 19:08:05.64 ID:???

>>10
よう俺
2コスカードとかカスじゃんｗｗｗｗって本気で思ってたから超衝撃的だったぜ

20 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 20:15:35.88 ID:???

なーなー
あさって友達と集まって始めてやろうと思うんだけど、
都内だとカラオケぐらいしかやる場所ないよね？

21 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 20:19:38.34 ID:???

>>20
新宿渋谷秋葉原にならゲームスペースはあるぞ

22 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 20:24:25.58 ID:???

むしろそういうのは都内のほうが多そう

23 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:18:37.33 ID:???

常連じゃないとカードショップとかじゃやりにくそうなイメージ

24 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:23:54.08 ID:???

ドヤドヤドヤっと複数人で店に入ってってドミ広げて遊んでいいもんなんかね
マナーもそうだけど、利用したことも見たことも無いからイマイチ感覚が分からん

25 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:27:45.58 ID:???

カードショップではやった事ないから知らんけど新宿の某ゲームスペースはドミニオン置いてるし自由に遊べるが

26 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:35:24.19 ID:???

静かなところがいいならレンタル会議室とか

27 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:37:55.40 ID:???

突発で友達と集まるならカラオケ屋が安くていいよ
レンタル会議室なんて「あさって」にとれると思えない

28 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:38:25.02 ID:???

友達と集まってドミニオンやるとつい騒ぎがちになるから、多少うるさくてもカラオケとかの方が周囲を気にせず
遊べて良いかもしれない

29 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:40:12.04 ID:???

カラオケ屋かー。場所選ばないと、カードがヤニ臭くなるのは勘弁だなｗ

30 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 23:13:08.01 ID:???

ある意味ハードルが上がるけど、都内でやってるゲームサークルを探すとかはどうだろう？
他には青少年会館的な場所を借りるとか、学生なら大学の空き教室をこっそり使うとか

31 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 23:32:51.03 ID:???

カラオケはドリンク倒す(倒される)危険があるからやだな

32 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 01:44:49.27 ID:???

ある程度前から予定立てなきゃいけないけど公民館ってのもあり

33 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 03:06:05.96 ID:???

ルノアール小部屋を借りるのもいいよ

34 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 07:35:56.96 ID:???

俺の家でやってもいいけど、急だなぁ

35 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 08:42:38.91 ID:???

今日・・・両親帰ってこないんだ・・・

36 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 10:17:49.93 ID:???

広いデュエルスペースあって、100円とかで借りれる店とかないんかな
昔はあったんで良く行ってたわ

37 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 10:59:53.30 ID:???

規制中で書き込めなかった！

みんな親切にサンキュー！
カラオケにするわー

38 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 11:12:00.68 ID:???

渋谷のドイツゲーカフェなんて
「ゲームは貸しますよ？（ドヤッ
ってスタンスだけど、ワンプレイ終わる頃にはそのゲーム買ってカラオケボックス行った方がマシな金かかるしな

39 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 11:46:16.01 ID:???

都内：人は集まるがスペースがない
地方：スペースはあるが人が集まらない

ボドゲの敷居は相変わらず高いな

40 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 11:49:09.64 ID:l0gUqMHH

>>39
都内ならいくらでもあるだろ・・
探して無いだけ

41 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 12:09:03.99 ID:???

地方の何処にスペースがあるんだ？

42 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 12:12:35.75 ID:???

原っぱでやればよかやん

43 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 12:28:53.93 ID:???

>>39

つ)) http://sanjuan.g.hatena.ne.jp/kubotaya/20110522

44 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 12:34:58.70 ID:???

収穫の済んだ田んぼとかあるじゃん

45 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 12:38:25.12 ID:???

コンテナの上にコンパネ置けば立派なテーブルやで

46 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 13:04:46.57 ID:???

雨降ったらどうすんだよ

47 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 13:06:44.77 ID:???

スリーブに入れておけば大丈夫だろ

48 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 13:27:01.93 ID:???

1枚ずつジップロックしとけ

49 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 13:28:32.58 ID:???

>>43
>>20じゃないがブクマした

50 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 14:08:05.75 ID:???

個人的には面子集まってるならアキバYS。確か席料（全員で）２０００円。
どっかに混ざるならGS柏木１０００円、
中野フロチャのイベで３０００円程度で飯、１ドリンク付き。

他にも非電源ゲームサークルだったら持ってけば出来るはず。
ただし、サークルの場合は同じゲームをなんども回さないのが暗黙のルールなので、
ドミだけやるってのは難しいかもな。
袋小路の猿回はまだやってんのかな？
あそこなら延々と回しても文句言われないはずだが。

サークルに関しては
http://www.torolic.com/agf/calendar/event201111.html
ここで合ったの探せばいい。
大体３００円～１０００円位。

51 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 16:20:03.26 ID:???

今度ツレと初ドミするのですが、疑問点が２点あるので質問させて下さい。

１）コインを余らせて購入フェイズを終了できるのか？
　　
　　例えば
　　アクションフェイズでカード出しておらず、
　　手札に財宝カードが金貨一枚しかないとして、
　　購入フェイズで屋敷を購入することはできるのか？

２）アクションカードの　＋ｎ　能力は、
　　“しなければならい”なのか？　“してもよい”なのか？
　　
　　例えば
　　鍛冶屋を場に出した場合、
　　“しなければならい”なら必ず＋３枚カード引かなければならないですが、
　　“してもよい”なら　追加でカードを全く引かない選択や、
　　＋２枚だけや＋１枚だけ引くことも可能なの？

よろしくお願いします。

52 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 16:33:12.87 ID:???

>>51
１は可能、好きなだけ余らせてください

２は可能な限り実行が原則
３枚引く～のアクションで３枚引けるのに２枚しか引きませんはNG
逆に捨札０枚、山札２枚の時に鍛冶屋を出して２枚引くのはOK

53 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 16:48:50.94 ID:???

>>51
+n Cardsは>>52の言う通りだけど、
+n Actions, +n Buys, +n Coinsは権利が増えるだけだから余らせてよい。

54 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 17:03:37.23 ID:???

アクションと購入は権利、カード効果は出来る限りの事をする。
たったこれだけの事だな。複雑な処理は殆どない。

55 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 17:07:53.63 ID:???

難しく考えることはない。
ドミニオンでは明確に「何々できる」と書いてあること以外はすべて
「何々しなければならない」と解釈すればいい。
それ以外もまるで法律を読むように四角四面にルールブックの記述に従うだけ
手元に正確な和訳ルールないから英語版のルールを見ながら書いてるけど、
購入フェイズの説明に、「コイン以下のカードを買うことができる」みたいに
書いてあるからコインは余らせてもいいし
+Xカードを引くの説明には「直ちにX枚のカードを引く」としか書いてないから
引かなければならない

56 ：55：2011/11/04(金) 17:10:42.65 ID:???

+アクションも+購入も同じ、
英語ルールではどっちもちゃんとmayって書いてあるから
たぶん和訳でもそれが反映されて分かるような文章になってると思う

57 ：51：2011/11/04(金) 17:14:27.83 ID:???

>>52
ありがとうございます。
１）はＭＴＧのマナバーンが頭にあったので迷いました。

>>53
追加の解説ありがとうございます。
新たな勘違いをするトコでした。
２）はルール冊子のカード説明の表現が、
　　する、できる　が　ごっちゃになってる印象がありました。
　　帰って再確認します。

58 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 17:16:30.76 ID:???

>>53みたいに書こうかと思ったんだが、Coinって権利と言うよりはリソース（資源）だよね

59 ：51：2011/11/04(金) 17:17:38.95 ID:???

こんなにレスが

>>54
>>55
>>56
ありがとうございます。

みなさん、ありがとうございました。

60 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 17:20:07.16 ID:???

初ドミかぁ。　楽しく遊べるといいな（＾＾

61 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 19:15:42.91 ID:???

アマゾンの陰謀は基本みたいに４０００円で売らないんだな

62 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 22:49:11.59 ID:???

今基本含め全部一切割り引かれてないから陰謀も引かれることはないんじゃね？

63 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 07:36:25.35 ID:???

>>43が挙げてくれたリンクにも含まれてるが個人的にはカフェことDaydreamが
オヌヌメ。席料は若干高めだけどドミに限って言えば追加もひと通り揃ってる
し、何度か繰り返しても文句も言われないし、一番重要なのは色んな面子と遊
べる。インストもしてもらいやすいし。
　盛れはいつも会社の帰りに行って１～２時間遊んで帰るが、それなら1000円
ってトコだし、まさか会社にドミの箱積んで持ってくわけにもいかんしね。
（余談だけどドミ派生ゲームもいくつか置いてあるから遊び比べてみるも一興）

64 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:37:47.12 ID:???

基本と陰謀揃えたら次なに買うべきだと思いますか

65 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:45:55.64 ID:???

好みにもよるが
手に入るなら海辺
入らないなら収穫祭

66 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:46:52.08 ID:???

>>64
海辺・繁栄はどっちもいいよ
少し下がって収穫祭
さらに下がって錬金術

67 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 23:41:14.39 ID:???

基本>陰謀>海辺>繁栄≧収穫祭=錬金術

個人的な優先順位。

68 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:11:22.82 ID:???

繁栄と錬金術はムチャなゲームが多いので収穫祭優先もアリかもしれない

69 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:19:51.72 ID:???

繁栄はある程度ゲームに慣れた後に購入した方がインフレ具合を楽しめそうだな
なんだかんだ言って出た順番通りに購入するのが一番な気がする

70 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:20:36.42 ID:???

俺も繁栄よりは収穫祭を押すな
プレイ感が大きく変わるようなカードはないから先に陰謀・海辺入れとくべきだけど

71 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:31:18.97 ID:???

まずは海辺なんですね。
わかりました！買ってみます。
ありがとうございましたー！！

72 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:10:27.14 ID:???

収穫祭は一見地味だが、遊んでみるとカード間のシナジーが強くて面白い
まるでMTGとかのコンボデッキを回している気分になる

73 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:15:50.54 ID:???

>>72
収穫祭のカードが地味に見えることはないな。
一部は錬金術師並みに強いと思う。

74 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:30:16.12 ID:???

収穫祭は魔女娘と馬上槍試合がな。
災いカード、褒賞カードなんて特殊な山札作るほど面白いカードに思えない。

まあ、嫌なら使わなきゃいいだけだからな。
それ以外のカードはバランスいいから気に入ってるよ、収穫祭。

75 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:55:51.62 ID:???

褒賞はサプライ次第で王女と王冠がキチガイカードになるけど所詮一枚ずつしかないから個人的にはいい感じ
魔女娘は弱すぎると思う
災いカードによって強さが左右されるカードなら魔女より強くてもいいくらいじゃね？
その代わり破壊工作員みたく自分に一切得がないってすればある程度バランス取れるし

76 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:57:12.10 ID:???

占い師と勝利点カードがいらない。

77 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 02:05:03.20 ID:???

品評会はサプライ次第とはいえ好きだけどなぁ
サプライ全部が有用なカードとは限らないわけだし
闇市場あるとカオスだけど

78 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 02:12:52.92 ID:???

品評会が評価されるサプライが想像できない

79 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 02:21:55.93 ID:???

>>73
地味と言うよりも普通(に強い)と言う方が正しいかも
繁栄を初めて見た時のように「プラチナ5金かよすげえｗｗｗ宮廷もやべえｗｗｗ」
という風にはあまりならないかなと

>>74
馬上槍試合は報償カードの枚数が少ないのがな…
簡単に報償カードが取れちゃうから馬上槍試合は一瞬で、
ただの公領を取れるだけのカードになってしまう

80 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 02:26:35.06 ID:???

確かに魔女娘はもっと強くてもよかった…
つーか香具師にBaneがあるべきなんじゃないだろうか

香具師にBaneがあって、魔女娘は手札から呪い捨てれば防げる
じゃダメなんかな

81 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 02:29:18.08 ID:???

>>78
意識すれば10種類いく→8金まで伸ばせなかった場合公領より一点高い
意識すれば15種類いく→+1アクション以上のカードばかりで低コスト大目じゃないと辛いけど揃えば品評主体でいける

悪くない得点だと思うんだけどなぁ
主役になるのは難しいけど10種類いってれば一応一押しにはきく

82 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 03:03:54.21 ID:???

魔法少女は初手に取れるのが大きい
災いが木こりだったりすると鬼だ
うちじゃ割と人気カードだけど

83 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 03:21:13.24 ID:???

初手で取れるのは大きいけどアクション維持できず手札は一枚減りだからな
防げるカードがサプライに絶対存在するのに気軽に撃てないのは辛い
無論災いカードが微妙なのだったら相対的に効果が上がるとはいえ

84 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 10:21:15.40 ID:???

２ドロー２枚捨てなんで一応海の妖婆よりは手が進む。
２枚捨てのダメージが軽減されるためには、価値はあるが手札には要らないカードが有ると良いので
勝利点やアクション（アクション切れ起こした場合、どうせそのアクションは無駄札だし）を
多めに構成していくプレイングだと強いのかな。
実は災いによるサプライの種類追加以外にこういう意味でも収穫祭向けなんだろう多分。

トンネルが災いだった場合は面白い事になりそうだ

85 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 19:48:27.30 ID:???

海辺やったんだけど海賊船って強すぎない？
４人戦だとほぼトークン獲得確定だし銀貨金貨買いにくくなる

86 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 19:53:28.83 ID:???

そうだよ？

87 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:11:51.82 ID:???

そうだよ（便乗）

88 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:03:56.53 ID:???

対抗策期待したのに・・・

89 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:11:58.08 ID:???

海賊船もしくは金持たない

90 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:18:00.17 ID:???

3人海賊、1人アクション主体ならアクションが勝つ
要はメタゲーム

91 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:20:31.87 ID:???

周りが銅貨の圧縮を手伝ってくれると考えてお金を使わないプレイに走れば問題ない

92 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:27:44.10 ID:???

金を持たないのはごもっともだが、他のプレイヤー次第で結局海賊船使用者はアドヴァンテージ得るわけで
どちらにしてもこっちが制限受けるのがなあ

93 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:28:37.36 ID:???

海賊船はトークン獲得より海賊船を落とせるかどうかがキモという意味不明カードだからな

94 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:34:23.43 ID:???

他のプレーヤーがトークン獲得より仮想コイン獲得に海賊船を
使うようになりだしてからゆっくり金貨を買ってみるとか

95 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:44:27.36 ID:???

>>94
その頃には５，６個トークン貯められてるわけでゆっくりしてる場合じゃないっていう

96 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:49:10.57 ID:???

Governorで銀貨撒いて泥棒や海賊船やNobleBrigandで没収するコンボってどうなんだろう

97 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:03:33.06 ID:???

デッキトップに乗るわけでもないし安定しないだろ多分

98 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:13:17.01 ID:???

防御策ないときの海賊船は自分も海賊船使うかアクション主体の仮想コインで頑張る

99 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:29:46.37 ID:???

海賊船ステロなら途中でコインに切り替える必要があるけどコンボなら要らんね。
その辺はサプライと状況次第だからどうとも言えんが。

100 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:12:59.17 ID:???

海賊場で名勝負ってあるのかねえ

101 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:13:39.87 ID:???

4人プレイ時の海賊船の安定さときたらクソだからな。

二人プレイだと、海賊さん乙です、ってあいさつするレベルなんだが。

102 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:22:39.90 ID:???

>>100
定番どころだと礼拝地図VS海賊船
短期決戦（にできる）なら海賊船は意外と勝てない

103 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 00:29:40.10 ID:???

対海賊船は、他の王国カード次第。
そもそも村がないと、海賊船はそれほど強くない。
祝祭とか寵臣みたいな優秀な仮想コインのある場だと、逆に海賊船は負け頭。
微妙な仮想コインしかないと、何人が海賊船にいくか、次第。

104 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 04:02:25.85 ID:???

ドミニオン外に持ってってるやつどんなバッグ使ってる？
400ストレイジに入れてるんだが今使ってるバッグだと基本陰謀海辺までしか入らないわ
やっぱ全部持ち歩こうってのは無謀だろうか・・・

105 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 09:19:28.74 ID:???

ゴロゴロ引っ張っていく旅行用バッグが重さも気にならなくて最強に見えた
一方、俺は集まる家に置きっぱなしにしていた

106 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 13:25:30.53 ID:???

イエサブのストレージに入れて、それをカバンに入れて持ち運んでる
問題は糞重いので嫌になること
>>105のように旅行用バッグがベストな気がする
集まるメンバーがある程度固定ならA君は基本セットB君は陰謀C君は海辺と錬金術
って感じで手分けして持ってくるのもいいかもしれない

107 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 16:25:14.94 ID:???

基本の金勝利点呪いと
基本アクションだけとか海辺アクションだけとか抜粋しておいて
それでストレージ２ケース
それでも結構重いが

108 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 16:27:35.20 ID:???

車移動だから持ち運びはさほど苦にならんな。
流石にあの箱のままではないが。

109 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 17:15:33.46 ID:???

ボックス1000だとスリーブ入れるとギッチギチだな。ギリギリ基本海辺繁栄入ったわ

110 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 17:31:25.35 ID:???

すごろくやの専用ケース(分厚いボール紙)だと、頑張れば3ケースで入るよ。
4ケースを紙袋で運んだこともある。

111 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 18:35:24.89 ID:???

田舎で普段使わない離れとか持ってる人が普通に居るから、そこを集合場所兼保管場所にしてる

112 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 19:11:39.39 ID:???

司教で属州廃棄する勝ち筋ってどれくらいあるかな。
ＶＰを考えると実質屋敷廃棄と同等なんだけど・・・

113 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 19:15:35.88 ID:???

屋敷廃棄は2点。属州廃棄は5点。
十分ありだと思うけど。
手札を圧迫させないで回転率を維持させたいなら有効だと思う

114 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 19:18:22.79 ID:???

一点忘れてた・・・。普段司教ほぼ取らないから。

115 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 19:36:07.19 ID:???

スリーブ無しパンツ付きをボックス1000で２つ分け（１個目基本陰謀海辺で
２個目陰謀の基本サプライ＋錬金繁栄収穫）
それをボストンバックにぶち込んで運んでる。重い。

116 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 19:37:03.05 ID:???

どんくらいゲームの状況が見えてるか、次第かな
長期的な回転率の向上には貢献するけど、短期的にはVP減少してるから
考えなしに勝利点ばっか破棄するようだとマズいくらいじゃない？

117 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 19:39:28.59 ID:???

デッキを「金」「銀」「銀」「司教」「何か」にして投げては属州を買うだけの簡単なお仕事

118 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 20:38:28.50 ID:???

>>117
司教だけでその状況に持ってくの結構きつい。

海外サイトで司教の研究が進んでると聞いたんだけど、
やっぱり重圧縮可能な環境の話なんだろか。

119 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 20:54:36.22 ID:???

>>118
たしか礼拝堂-司教
ただし2人プレイの話で相手が温プの可能性大だけどな

120 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 21:48:39.36 ID:???

最初は２箱くらいなら持って行ってたけど、
今じゃ前に書いてた誰かさん同様、揃ってる場所に行く。
持って歩く手間がないしプレイヤーも揃ってるしでそれで事足りる。
お陰で自分のせっかくスリーブ入れたのに殆ど使ってない。

121 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 21:49:16.03 ID:???

礼拝と言わんでもテキトーな圧縮と司教2枚差せば5枚デッキ組める
大概は完成する前に勝つけどな

122 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 22:14:32.37 ID:???

異郷の日本語版ｷﾀな。12月中旬4200円
ttp://www.tgiw.info/2011/11/12_6.html

123 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 23:06:51.77 ID:???

ここ見て、言うほどゲームバランス崩れなさそうなら異郷買おう

124 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 23:21:44.58 ID:???

割と糞ゲーカード多いよ＜異郷

125 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 23:34:34.86 ID:???

収穫が良エキスパンションだっただけにな・・・

126 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 23:52:55.81 ID:???

クソゲーになる場合もあるけどいぶし銀なカードも多くて面白いぞ

127 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 23:54:55.12 ID:???

異郷はカードリストを見てもあまりワクワクしないな
何がしたいのかイマイチ見えてこない
理不尽に強いカードを詰め込んだだけな気がする

128 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 00:01:55.61 ID:???

回してみた雑感では意外な長所や意外な短所があって意外と良調整だよ
特定の組み合わせでそれはそれはすてきなことになってしまうこともあるけど

129 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 00:05:22.64 ID:???

ゲームバランスは回した限り特に崩れてないし理不尽な部分は無いが
回しもせずに壊れだの糞だの言えるほどテメーの実力はあるのかという

130 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 00:19:49.16 ID:???

ここの奴って大体isotrpicやってるんじゃないの？

131 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 00:26:41.07 ID:???

ドミニオンへの招待その2とか早く出ないかな
カード評価を見るのは楽しいし、プロモも付いてくるしで一石二鳥

132 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 01:10:32.67 ID:???

即時効果が、ドミニオン的にはかなり違和感。
収穫祭が普通の良いセットだったのに比べて、異郷は上級者（というか、
遣り込みたい人）向けっぽい。錬金・繁栄に似てるかな。
Ill-Gotten Gain以外は、それ程壊れていないと思う。

133 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 01:12:41.18 ID:???

IGGは食いつぶすカード（弟子やサルベージャ）がないとけっこう弱くねえか？
単に買われてるだけなら無視してるあいだに勝っている感

134 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 02:00:41.86 ID:???

iggは二山枯れるから公領取りに行くデッキになる
そこんとこわかってない奴多いな

135 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 02:33:05.67 ID:???

むしろ回してみないとIGGのクソさはわかりにくいよなｗ
他にも結構クソカあるし。Scheme妖婆とか最悪。IGGより糞ｗ
まあおすすめエキスパンションは基本・陰謀・海辺・収穫祭で
おすすめしないエキスパンションは錬金・繁栄・異郷とはっきり二分したな。俺は。

136 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 07:09:48.53 ID:???

>>135
同感。
基本、陰謀、海辺、収穫祭が、平易な環境になりやすく、初めての人にはお薦め。
錬金術、繁栄、異郷は、変なコンボとか、圧倒的な場になりやすく、習熟度で
差が付きやすいので、玄人向け。

137 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 07:37:19.75 ID:???

陰謀と海辺で糞アタックカードの殆どを占めてるのにえらい評価高いよね

138 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 08:11:12.23 ID:???

糞とまで言えるの巾着と使い魔くらいじゃね？
あとは動き方次第
寵臣は腹立たしい事この上ないけど

139 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 08:13:12.44 ID:???

拡張に文句あるなら基本だけでやってろ

140 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 12:02:03.91 ID:???

巾着って糞強いのか、強いけど糞がつくほどの印象無かった
これは強い、弱いってみんなが知ってる共通認識がたまにわからん
評価まとめてるとことかないもんか

141 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 12:24:29.98 ID:???

強いってよりうっとおしいって感じじゃね
ほかに初手取る物ないとひたすら銅貨捨てで6金まで伸ばすの一苦労
圧縮なければ最後まで邪魔になるし

142 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 12:38:38.54 ID:???

4人で巾着とると4番手が泣いちゃう

143 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:54:48.50 ID:???

手札が減るタイプで唯一歯止めがきかないのがヤバイ
拷問人は呪い獲得でなんとかなるし役人は全員が定期的に撃つカードじゃない

144 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:03:47.02 ID:???

最初見た時は劣化民兵じゃん？と思ったのは内緒だ

145 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:15:43.76 ID:???

>> 136
陰謀のカードが大概やバイト思うんだが
詐欺師、仮面、工作員認めて平易とか、感覚が違いすぎる

146 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:39:16.99 ID:???

詐欺師は意外となんとかなることが多い、散々議論されたと思うが銀貨すらメタになりうる
仮面は確かに強いがムカつくようなカードではない
工作員は1ターンに平均どんだけ飛んでくるかで強さが変わる、使い勝手が良いとは言えないのでスルー
陰謀は寵臣を除けば良カード揃いだと思う

147 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:41:48.57 ID:???

なら異郷もIGGさえ除けばいい

148 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:44:47.91 ID:???

>>146
その感覚だと繁栄は何がだめなん？
ちなみに宮廷の糞さに関してはスルーでいいよ。

149 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:52:35.80 ID:???

>>148
146じゃないけど、基本的に先にプラチナ取った奴が勝ちなゲームになりがちなことと、
ならず者が回った奴が独り勝ちする割にゲームが長引くことが、かなり駄ゲー感を出してしまう。
あとは香具師かな。
1つ目は対処のしようはないことはないけど、後2つがどうしようもない。まあ香具師は宮廷がなければ良いという見方もあるけど。

150 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:57:01.65 ID:???

>>149
基本、プラチナ植民地の場をやるかどうかは大違いだと思っていたので
繁栄をいらない拡張に入れるのは違和感があるわけなんだけど、
長引くという点で詐欺師ゲーよりましって感覚は正直難しいと思うんだが。

まあならず者の話は出ると思ったけどね。

151 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 15:08:42.86 ID:???

差がつくという話なら
収穫祭の狩猟団と農村は回ったもん勝ち感がして
どうして話題に上らないのか不思議だけどな。
再建も移動動物園も強すぎて正直な話、基本のカードなんか
ほとんど空気になっちゃって個人的には変化に欠けるというか
戦略性がないというか。

自分のデッキを回す分には文句が出にくく、
相手のデッキに干渉する場合には文句が出やすいって感じなんかね。

152 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 15:48:08.25 ID:???

>>148
>>150
それ言って香具師とならずがOKな理由ないし。大衆も処理が面倒な割に面白くないと言われていて
たった３つしかないアタックが全部糞ってダメだろ。明らかに。
しかも問題はアタックに限らず糞カード全般なわけで他にも繁栄は糞要素たくさん。
そもそも植民地自体結構欠点があって
例えば圧縮も呪いもない繁栄のパワーカードに恵まれないサプライだと、序盤に金白金に届いたプレイヤーが勝つだけのゲームになったり
それを延々時間をかけてプレイする羽目になって、やってることは属州場と変わらないとか
圧縮あっても結局それだけで、うまく圧縮できたプレイヤーがやはりプラチナ集めて終了みたいなゲームとか
稀に面白い環境になることは認めるけど、それに対して圧倒的大多数のクソゲーを生み出すのが植民地だと思うね
だから大味だと言われるんだよ。

一応対応策としてサプライを繁栄のカードを５枚、その他５枚に固定するとかで糞ゲー率を多少下げれる。
もちろん繁栄環境を楽しみたいプレイヤー向けでそうでもないなら繁栄自体を抜く方が賢明だけど

153 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 15:59:42.11 ID:???

>>151
ハイランダー風構築で収穫祭のカードがほとんどってそれサプライが収穫祭だけなんだろ
銀が十分あるなら動物園や博覧会回すために密偵に手が出るなんてザラ。
農村はともかく狩猟団に変な期待をして変な構築をするから運ゲーになる。
個人的に回ったもん勝ちと言えば角笛と槍試合だけど。あと収穫。
それでも回りやすい構築とそうでない構築があって、それに気づけばそいつは立派なドミラー
そういう意味で最高にインスト向いてる＞収穫祭

154 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 16:29:23.19 ID:???

>>152
大衆が面倒だといったら、収穫祭の占い師は輪をかけて面倒なんだがな。
破壊工作員も同様。詐欺師もめんどくさい。
まあ強いことは間違いないが、
3つしかないアクションが全部糞ってのは言い過ぎでは？明らかに。

ならず香具師あたりをフォローするつもりはなかったのだが、
詐欺師ゲーを平易って表現する場にカウントするのに違和感があるだけだよ。
詐欺師はなんとかなるとか言われても銅貨は呪いになって泥沼化なんて
普通のことだし。

とはいえ、プラチナ植民地をそもそも使うのがクソゲーだと言ってるのはよくわかった。
でも拡張を買う段階において、繁栄の植民地プラチナゲーはつまらんから
買わなくてもいいよって対象ではない気がするがなぁ。
まあ自分は、錬金術師はマジで最後に買えばいいってぐらいいらない拡張だとは
思っているけどそれとの温度差は結構あるって話なんだが。

155 ：149：2011/11/08(火) 17:14:59.92 ID:???

>>150
勘違いされるようなこと書いて申し訳ないが、自分は繁栄をいらない拡張だとは思っていない。
大味な別ゲーになるし結構な駄ゲー頻度になる点は完全に同意するが、それはそれで楽しい。
駄ゲーをわいわい言いながらやるのもまたいいもの。

156 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 17:16:39.83 ID:???

誰も得しないアタック雑感
選考基準は使った時、使われた時、ゲームの面白さ・運ゲー度の経験則
　　　　強い　ウザい　クソゲー
泥棒　2 1 1
魔女　4 4 2
密偵　1 1 1
民兵　3 3 2
役人　2 3 2
拷問人　5 4 3
詐欺師　4 4 5
寵臣　5 5 5
破壊工作員　2 4 4
海の妖婆　3 4 3
海賊船　5 3 5
巾着切り　3 5 5
大使　4 3 2
幽霊船　4 5 2
使い魔　3 4 3
念視の泉　2 1 1
大衆　3 3 2
ならず者　5 4 3
香具師　5 5 3
占い師　2 4 2
道化師　4 2 2
魔女娘　4 3 2
郎党　4 3 1

157 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 17:18:33.10 ID:???

念視の泉はうざいぞー（プレイ時間的な意味で）

158 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 17:31:56.48 ID:???

>>156
いいぞ、俺はそーゆーのが聞きたかった

159 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 17:39:02.17 ID:???

>>156
おまえキングメーカーって知ってるか？

160 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 18:41:08.52 ID:???

>>153
例えばその記述
>>銀が十分あるなら動物園や博覧会回すために密偵に手が出るなんてザラ。

博覧会が実はよく分からないのはともかくとして
密偵を褒めようとしているのかもしれないが、
それ動物園が強いからが前提になっているよ。

つまり、密偵なんかなくなっていいことを示しているんだけど。

それはむしろそのぐらい収穫祭のカードが強いことの理由を述べてるんだが。

狩猟団にしたって、序盤に買えるかどうかが結構重要で運悪く5金
にならず他の人に狩猟団回されてもう負け的な気分は何度か味わった。
それを以て運ゲーというならそうだろうなら同意はするけどな。
でも狩猟団回しているときにはむしろ運ゲー感ないんだけど。

161 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 19:23:33.16 ID:???

狩猟団は集めまくればけっこう安定して回るよな
処理長いからどうも好きになれないけど

動物園は安定させるためにはいろんなカード入れたり村落など手札捨てられるカードが必要なわけだし
サプライ依存やら構築必要だからいいカードだと思うんだが

繁栄でヤバいのは7コス全部と造幣保管庫あたりだと思う

162 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 19:25:11.85 ID:???

ＩＧＧって何なんですか

163 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 19:32:14.39 ID:???

二回に一回は劣化鉱山に成り果てる拡張がなんだって？

164 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 19:33:14.91 ID:???

Ill-Gotten Gains
異郷のカード

165 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 19:40:49.36 ID:???

拡張は改築の完全上位互換だから好きじゃないってのも大きいだろ
勝利点一段階上げられるのと5コス捨てて属州(改築の金貨捨てと比べて購入力落ちない)のは強いと思う

改築系考えると行商人強いんだよな恐ろしく

166 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:00:11.57 ID:???

購入時以外でも場のアクションにつき-2コスでよかった気がする

167 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:07:17.51 ID:???

密偵を舐めてはいけない

168 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:31:37.99 ID:???

密偵は3コスって感じ

169 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:37:26.32 ID:???

>>145
詐欺師なんかのアタックカードは、ウザイけど特にプレイングが難しいわけじゃない。
その辺が、平易。
アタックカードが強いのと、平易だとか、初心者向きは、別の話では？

対して錬金繁栄は習熟度で差がつきやすいカードが多い。ゴーレムや宮廷があっても、いきなり初心者に毎ターン引ききりは、できんでしょう。
まぁ、アタックが強いと初心者が嫌がる傾向はあるかもしれないけど。

170 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:37:31.79 ID:???

労働者村連打から０コストで４枚買われてった行商人ちゃんを拡張して植民地にするプレイ

171 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:38:57.93 ID:???

３ターン目に１番手に詐欺師打たれて５コストカードが公領になったら投了していいよねさせてください

172 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:39:50.92 ID:???

行商人を拡張して金に換える・・・ｳﾎｯ

173 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:46:26.03 ID:???

寵臣クソゲーだけど結構スキルいるし！

174 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:47:40.13 ID:???

>>171
5コスアクション買うのがプレイングミス

175 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:50:39.33 ID:???

寵臣は糞カードではないと思う
せっかく考えてた次のターンの流れが全部パーになるから腹立つけど

176 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:50:56.33 ID:???

>>174
言うと思った

177 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 20:53:22.75 ID:???

2-5スタートでも3コストのカードを1枚だけ買うのがベターな時もある
それくらい銀貨ってのは安定度が高い

178 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:06:03.35 ID:???

寵臣は3-3-2-2で割れたら大した事ないけど6-3-1-0とかになりがちだから困る。

179 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:13:07.69 ID:???

始めたばっかりでよくわからんのだけど>>156は大体合ってる？

180 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:13:50.67 ID:???

一人の感想でしかない

181 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:30:19.28 ID:???

>>179
かなり偏ってる。

182 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:30:28.67 ID:???

全部買っちゃうより面白そうなエキスパンションだけ買ってく感じでいいよね

183 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:32:00.12 ID:???

機会さえあれば全部買っちゃうな
ＴＣＧと比べたらコスパよすぎるし

184 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 21:33:44.14 ID:???

カード増やしたくなったら新しく買っていけばいい
続けば全部買ってるさ

185 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 22:23:32.87 ID:???

>>179
ボジョレー・ヌーヴォーの評価ぐらいに参考になる

186 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 23:12:51.64 ID:???

>>169
その詐欺師の感覚はわからんなぁ。
先に金貨買えた者勝ちにだってなるし、
「詐欺師に対する対策がある」
ってセリフはそのまま難しい~対策が必要を意味しているんだが。

差が付きやすいと平易は別物だぜ？

で、初心者を混ぜた場でいきなり詐欺師を混ぜて大丈夫って話なんだろ？
ありえんって。

187 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 23:23:14.68 ID:???

どの拡張を買おうが、説明書に載っているオススメの王国セットで遊べば
カード同士の相互作用がはっきりしているから初心者でも問題ない

どうしてオススメの王国セットで遊ばずランダムで遊ぶ人が多いんだろう？
ゲームの作成元がオススメするということは
それなりの理由があるに決まってるのにさ

188 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 23:41:04.23 ID:???

オススメって数種類しかないじゃん
そればっかりじゃつまらんだろ

189 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 23:48:05.39 ID:???

>>186
そこで初心者混ぜた場でいきなりならず者混ぜて大丈夫って話にはならん。
というか詐欺師の53万倍ありえんて。
まあ、平易って言うのはそういうことだろ。
まあどう見ても繁栄より陰謀の方が平易だわ

190 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 23:57:32.68 ID:???

>>189
正直、極端な例でいうしかなかったんだが
>>136の
>>基本、陰謀、海辺、収穫祭が、平易な環境になりやすく、初めての人にはお薦め。
の話をしていると思うわけで、
初めての人に拡張混ぜの場をやろうとしていることも理解できないんだわ。

だから、なんで詐欺師を平易に固執されるのかさえ分からん。

191 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:01:56.23 ID:???

>>160

＞再建も移動動物園も強すぎて正直な話、基本のカードなんか
ほとんど空気になっちゃって個人的には変化に欠けるというか
戦略性がないというか。

ダウト。移動動物園は単独では強くないですよ、基本セットのカードも活用できますよって言ってるだけなんで。
本当に収穫祭のカードが強くて基本のカードが空気になるなら密偵なんて売れようはずもないだろ。
俺ならstableとcrossあったら研究所と村は買わないわけだが？

ああつまり異郷のカード強すぎて正直な話、基本のカードなんか
ほとんど空気になっちゃって個人的には変化に欠けるというか
戦略性がないというか。ってことだな良くわかりますｗ

192 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:07:24.94 ID:???

>>190
「初めての人とのゲームで拡張混ぜたとき」の話をしている時点で詐欺師は・・・
これで詐欺師を許して繁栄は許さんというダブスタはそりゃ突っ込まれるだろう

193 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:11:17.32 ID:???

何にそこまで熱くなってるか知らんが初心者にはまず基本のみで遊んでから色々やってみたいと言い出したら拡張を順番に足すだけの話じゃねーの？

194 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:11:53.38 ID:???

流れ的には初心者には収穫祭を混ぜるのがいいってなってない？

195 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:12:46.21 ID:???

>>190
「初めての人」って言葉尻捕まえてドヤ顔されてもなｗ
>>136俺じゃないけど、定番の「基本の次は何買うといいですか？」に対して
個人的に陰謀、海辺、収穫祭って言ってる程度なわけで。あと陰謀は地味に単独で遊べるから。

196 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:19:35.22 ID:???

>>191
環境次第だろ
ある程度圧縮出来るんなら研究所のほうが安定するし
crossroadは村の代用品と言うより村鍛冶で回して止まったら撃つ補助カードだと思うぞ
単体じゃドロー枚数安定しないしよほどアクション過剰じゃないと+3が生きない
まぁ研究所とかがあれば話は変わるわけだけど

異郷はいざ使ってみると思ったよりは考えられてるって思えるけど
思ったよりは、なんだよね

197 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:22:17.09 ID:???

>>195
>>169であらためて初心者の話を出されてるんだわ。
それで>>136を見直す羽目になったのよ。

詐欺師は平易だ
と
平易な環境になりやすく、初めての人にはお勧め

を両立されてるんだぜ？
まあ言ってる人が違うということなのでそれで終了だろうがさ。
てか>>195がドヤ顔してるよね？

198 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:23:08.93 ID:???

>>196
皮肉にマジレスされてもなあ。
それは俺>>191じゃなくて>>151に言ってやってくれ。

199 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:26:33.18 ID:???

移動動物園が単体では弱いは確かだけど
弱い場は少ないけどね。手札減らす系のアタックアクションにも強いし。
>>198
異郷の話を>>151にしてもしかたなくね？

200 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:37:25.98 ID:???

>>199
シナジーの話を>>151にしてやれと言えば理解される？
俺は>>153でしたつもりなんだけど。相手はまるっきり理解してないように見える
まあ>>160が何者かは知らんけど

201 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:44:15.23 ID:???

ID出ない板でそんなに特定の人物を意識してもしょうがないだろ
俺は>>196だし>>161でもあるわけだが

202 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 00:59:41.45 ID:???

お前ら仲いいなぁｗｗ

203 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 02:04:12.81 ID:???

Followersは許さないよ
ぜったいにだ

204 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 02:23:37.03 ID:???

郎党そんなに強いか？
中盤だと屋敷入れたくないケースも多いし所詮1枚しかないんだし
1回2回撃つくらいだと大して痛くないしたくさん撃つと自分も辛くなる
いつもやってるメンツだと属州取り始めたころ取って2,3回撃ったころにはゲーム終了って感じだけど使いこなせてないんだろうか？

205 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 02:32:39.96 ID:???

ああごめん本格的に属州取り始めたころに、だ
うちのメンツだととりあえず一枚属州確保してデッキ構築しつつ馬上で褒賞取ってるけどそこから間違いなんだろうか？

206 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 02:38:43.21 ID:???

褒賞は王女、名馬、郎党、王冠、金貨袋の順番かな
当然サプライによって変わるが

207 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 02:51:53.03 ID:???

2人戦の話だが、即郎党だな
手札捨てさせて2ドロー
次の属州もだいたい自分が取れる　したがって名馬
後は相手の馬上が死ぬしほぼ勝つだろう

208 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 07:36:13.37 ID:???

そろそろ番号追っかけるのが、面倒だな。
そんなにアタック・カード入れるのが嫌なら、抜いて遊べば。

どのエキスパンションにも嫌なアタックは1枚はあるから、それこそ基本も
魔女がダメだから、どのセットも使えなくなるし。
ないのって、収穫祭くらい（別の意味で占い師は嫌だけど）？

基本をそこそこ遊んだ人が次に買うセットという前提なら、
「陰謀、海辺、収穫祭」のどれかで、「錬金、繁栄、異郷」は薦めない
ということなら、それなりに納得する人は多いのでは。
もちろん比較論の話としてだけど。

209 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 08:44:48.80 ID:???

みんなでオススメのサプライでも公開していけばええねん
日本選手権の決勝予選最終サプライは面白かったな

210 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 10:11:41.36 ID:???

>>209
それはピラニアの池に肉投げ込むようなもんだぞ

211 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 11:47:23.65 ID:???

対人戦しないのでソリティアサプライが好きです

212 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 12:02:17.79 ID:???

シナジーの話だがさ、動物園を発動しやすくするために、
実際にはそのデッキを考えて必要のない密偵すら入れるって話してるけど、
おれはやらん。
品評会があるならって話は、すごく特殊で逆に品評会が動物園ぐらいないと使えないレベル。
動物園はそんなシナジー考えなくても使えるって話しと、
品評会なんて使いにくい勝利点のためにさえ使える、って話しは
方向性同じでしょ。
すなわち動物園は強い。
そういう意味で狩猟団もだが、サプライにあると大抵のデッキで
必ず買う、買っとけばいいというワンパターンになることをして
戦略性がないと言ったんだがな。
で勝手に他のカードとシナジーを形成しちゃう。
そんな適当な選び方でプレイしててうまくなるとは思わんけど
収穫祭はそういうカード多いんだよ
まあ、初代で村買いまくりをやって負けるのと違い、
適当に買って勝負できる点が収穫祭を初心者に勧める理由だろうがね。

213 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 12:20:23.63 ID:???

狩猟団はとりあえず入れまくれば研究所連打より回るけど動物園はそこまで単純なカードじゃないだろ
手札捨てないと安定しないし3ドロー出来なきゃ腐らないカードってだけだし
まぁ村落とかあるとヤバイってのは分かるけど

214 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 12:36:40.57 ID:???

どんな複雑なカード、複雑なサプライ、複雑なゲームでも
プレイヤーが十分理解してやり込めばワンパターンなゲームになる
逆に言うと人間の理解力、その時点でのプレイヤーコミュニティの理解の深度の問題
神が見れば常時どんなカードであれワンパなクソゲー

215 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 13:44:56.92 ID:???

全く同じサプライがきても毎回違うプレイになる自身があるぜ
そーいうことだろ

216 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 17:21:40.42 ID:???

専門用語まとめたところないの

217 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 18:40:46.32 ID:???

ルールブック

218 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 19:00:49.28 ID:???

専門用語って何かあったっけ？

219 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 19:04:04.32 ID:???

ステロとかそういうの？

220 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 19:28:31.54 ID:???

>>214
おまえがプレイヤーインタラクションも知らない雑魚って事はわかった

221 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 19:30:06.49 ID:???

釣れますか
釣れますよね

222 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 20:06:57.37 ID:???

聞きたいんだけど別のカードボックスにしまってる人はもともとの箱はやっぱり捨ててくの？

223 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 20:15:54.20 ID:???

押入れに眠ってる
箱の感じとか好きだし

224 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 20:18:25.63 ID:???

>>212
自分で言ってて恥ずかしくないか？

225 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 00:09:19.91 ID:???

中のプラケースだけ捨てて予備スリーブとか他のボドゲ収納箱に使ってるわ

226 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 00:42:52.71 ID:???

俺はへそくり入れてる
カードのじゃないぞ

227 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 00:55:03.42 ID:???

おもしろーい

228 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 01:07:41.28 ID:???

ワロタくやしい

229 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 01:11:26.60 ID:???

ドミニオンの箱を開けたら溢れんばかりの万札が・・・という展開希望

230 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 07:18:38.22 ID:???

>>229
ドミニオン：陰謀(金を隠してる的な意味で)
ドミニオン：錬金術(金が増える的な意味で)
ドミニオン：繁栄(金が大量的な意味で)
ドミニオン：収穫祭(金を回収的な意味で)

231 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 13:34:29.19 ID:???

陰謀買おうと思ったら売ってなかったんだが…何故？
amazonでも取寄中だし。

232 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 14:20:59.20 ID:???

http://www.tgiw.info/2011/10/11_25.html

ずっと在庫なかったけど今月末に再出荷だから運いいよ

233 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 14:46:21.98 ID:???

そろそろ二つ目全部揃えるかなー。

234 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 15:53:08.08 ID:???

>>232
そういう事情だったのか。なるほど

235 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 19:23:38.05 ID:???

初心者なんだが、ルールがいまいちわからないところがある・・
ルール詳しく載ってるとこない？

236 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 19:46:47.57 ID:???

ここで聞いてもいいのよ
あとカード個別のQ&Aは>>1

237 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 20:04:36.74 ID:???

すごろくやでも今月末に再入荷するかな？

238 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 20:23:12.84 ID:???

11月再入荷が一番最初に掲載されたといえるのはすごろくやだし入るだろ

239 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 20:56:30.85 ID:???

おれあみあみで海辺と陰謀セットで買ったよ。8000円いかなかった。

240 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 20:56:54.30 ID:???

あ、訂正、まだ予約です。

241 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:06:36.38 ID:???

パンツつけてる人って本体もすごろくやで購入してんの？

242 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:11:56.55 ID:???

してるけど？

243 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:25:52.62 ID:???

>>239
海辺って取り寄せだから陰謀と同梱で送ってもらえるのか？

244 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:30:41.12 ID:???

>>242
ｔｈｘ
やっぱりそうか

245 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:47:59.64 ID:???

235です。
地下貯蔵庫ってアクション→捨てたカード枚数ひくだよね？
ってことは地下貯蔵庫→鍛冶屋で枚数増→捨てた枚数ドローでもいいの？

246 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:52:10.35 ID:???

>>245
いいわけないだろ

247 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 21:54:02.19 ID:???

アクション効果中に割り込んでアクション使用とかできない

地下貯蔵庫使う
→＋１アクション、効果解決（捨てたカード枚数引く）
→＋１アクションされたので、アクションがあればさらに使用可能

248 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 22:09:42.39 ID:???

捨てる枚数に制限はないから
村→鍛冶屋→地下貯蔵庫って形なら無論出来るけどね

249 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 22:16:50.80 ID:???

>>243
たぶんそうだと思う。たぶん。

250 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 22:50:33.50 ID:???

「＋アクション」ってのは「アクションカードを使う権利に＋１回する」
という意味であって、「即座にアクションカードを使う」という意味じゃないから

251 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 22:50:46.23 ID:+hM0ePrl

すごろくやで売ってるドミニオンステージってどうなの

252 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 22:51:27.31 ID:???

下げ忘れた

253 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 23:08:09.79 ID:???

ステージはスリーブ非対応だから論外だな
裸でプレイしてる奴らには評判いいみたいだが

254 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 00:11:49.40 ID:???

>>247,248,250
わかりました。ありがとうございました。

255 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 00:38:58.64 ID:???

すみませんもう１つ。
地下貯蔵庫→捨てた枚数引く→＋１アクションなら、引いたカードの中にアクションカードがあったら使えるってことですか？

256 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 00:47:27.17 ID:???

>>255
そういうことです
アクションカードは１枚ずつ順番にプレイして、その都度効果を解決していけば大丈夫ですよ

257 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 00:49:47.08 ID:???

・基本的に、自分のターンにアクションカードは１枚しかプレイできない
・「＋１アクション」「＋２アクション」等の記述があるカードをプレイすると、このターン追加でそのぶんアクションカードがプレイできる

258 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 01:10:54.32 ID:???

>>254
+ドローは即時で+アクションは権利っつーのはわかりにくいよな。
俺も最初迷った。

259 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 01:33:28.71 ID:???

+アクションって誰もアクションやれって言ってない
+カードを引くは引けって言ってる
この違いがわからんもんなんだな

260 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 03:11:38.57 ID:???

大抵の人は他人からルール聞くだけでルールブック読んだりしない

261 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 03:29:55.84 ID:???

あのルールブックわかりにくいんだよね
正確な定義と比喩がごちゃまぜになってる

262 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 08:18:29.47 ID:???

ドミニオンオンライン何回かやるとルールが身につくよ

263 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 10:41:58.10 ID:???

みなさんありがとうございましたー
ルールブックはわかりにくいのでほぼ読んでません汗
オンラインは長時間やってしまいそうなので避けてますｗ

264 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 11:00:28.54 ID:???

いや、流石にルールブック読んでから聞こうよ

265 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 12:51:29.46 ID:???

>>263
なんだこいつ

266 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 13:02:15.37 ID:???

これはひどい

267 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 13:11:51.55 ID:???

こういうのがいるから質問には答えるなって言う風潮が出来るんだ

268 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 14:05:25.21 ID:???

やっぱステロは地味に強いなー

269 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 14:06:01.36 ID:???

財宝と勝利点と呪いってそれだけで手に入らないの？
遊びすぎて基本セットのカードがボロボロなんだが

270 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 14:22:28.54 ID:???

じゃあ基本買い直せばいいんじゃね

俺が無知なだけかもしれんがないと思う
シャッフル多いんだし消耗が気になるならスリーブを勧めたい

271 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 14:23:53.81 ID:???

まぁ読んだところで分かりにくいからな
分かりやすく書いてあるとこ探したいんだろ

272 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 14:31:50.57 ID:???

陰謀にも入ってるから入荷待ちすればいい

273 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 15:53:27.90 ID:???

イエサブに陰謀売ってるで
http://item.rakuten.co.jp/yellowsubmarine/14111173/

274 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 16:46:10.74 ID:???

いや流石にルール読んだ上で分からなければ調べるなり質問するなりしろといいたい
ドミニオン、ゲームに限ったことじゃない

275 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 16:48:05.85 ID:???

イエサブはユーロスリーブを店頭だけじゃなくオンラインでも売れよ
ハードスリーブは凄くいいのに勿体無い

276 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 17:07:04.74 ID:???

同じのがあみあみとかといずで売ってんじゃん

277 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 18:57:59.36 ID:???

ドミニオンはまだ分かりやすい方だと思ったがな。
海外の説明の仕方をそのまま日本に適用すると読みにくい感があるよね。

278 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 18:59:17.90 ID:???

陰謀が出たら始めようと思うんだけど、12月とかでも陰謀って買えますか？

279 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 19:41:44.00 ID:???

知らんがな
買えるときに買え

280 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 21:17:09.18 ID:???

大して高くないから、再入荷したらすぐに買えば良いじゃないか

281 ：269：2011/11/11(金) 21:27:19.77 ID:???

みんなありがとう
周りのプレイ人口が多いのにセットが一つしかないから、もし財宝単体とかで売ってたら基本セット遊んでても拡張で遊べるから売ってたら欲しいと思ったのだが無いようならおとなしく陰謀待つよ

>>273
ありがとう、早速買うことにしたよ

282 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 21:36:43.45 ID:???

ボロボロになったらまた買うってのはカードゲームの前提にないだろ基本

283 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 21:40:11.27 ID:???

すごろくやのドミニオンパンツ使ってるからスリーブ入れられないんだよな、俺も別売りで欲しいわ。

284 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 21:40:12.85 ID:???

ドミニオンのように、使うカードの一部だけがボロボロになることが珍しいからな
普通は全体的にボロくなるから買い替えなくても意識しなけりゃガン牌にはならない

285 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 22:42:00.67 ID:???

うちの宰相さんはマジ綺麗だわ…
新品同様。

286 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 22:47:05.88 ID:???

「綺麗なカードしてるだろ。発売日に買ったんだぜ・・・それ・・・」

287 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 22:59:31.01 ID:???

宰相さんは他のカードと違い、類似する効果を持ったカードが
一枚も存在しない非常にクールなカードなんだぜ
へそくりとコンボできるのは宰相さんだけ

288 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 23:33:06.19 ID:???

つ「名馬」

289 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 23:45:28.77 ID:???

前々から前哨地は宰相より５倍くらい利用頻度低いような気がするんだが気のせい？

290 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 23:54:08.95 ID:???

気のせい気のせい

291 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:12:38.35 ID:???

アルケミスト場やワーフ場で、前哨地を１枚先に足されてボコられる展開は稀によくある
あと、＋buyが無いけどガン回りする場とかで侮れない

292 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:24:02.17 ID:???

宰相や木こりってMTGにおける熊みたいな存在だよな
他のライバル(特に常駐する銀貨)が安定して使いやすいからネタにされるだけで
宰相以下のカード自体はいくらでもある
例えば航海士とか航海士とか航海士とか

293 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:25:51.93 ID:???

いっぺん航海士ステロ
オススメ

294 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:31:53.42 ID:???

>>293
中盤では金貨を買えない場合は墓地に落とし
終盤では属州を買えない場合は墓地に落とすのか
4コスなのが気になるが割と強そう

ふと思ったんだが、4コスのカードって
コストの割には…ってカードが多い気がする
5コスはどれ取っても大体強いし3コスもコスト相応の効果が多いのに

295 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:45:55.76 ID:???

だからこそ銀貨が光るのです

296 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:53:16.86 ID:???

最初のセットだけ持ってるんだけど繁栄か収穫祭どっち次に買うかで悩んでるんだけど皆はどっちが好き？

297 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:54:46.38 ID:???

３コスは村と詐欺師が飛びぬけてるイメージ
４コスは民兵が強いがセットで使いたいカードが多いから評価しにくいな
５コスは基本強力な分がっかりカードが目立つ感じ
２コスは教会２コスはおかしくね？なイメージ

298 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 00:57:50.81 ID:???

>>296
いきなり繁栄買うのはオススメしない

299 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 01:02:54.91 ID:???

>>296
なんでその２択なのかよく分からんが、
海辺とか陰謀を選択肢に入れた方がいいよ。

妙に繁栄を勧めない奴がいるけど、
繁栄買っても収穫祭買ってもそれなりに満足はできるよ。
そのノリはどうせ拡張を全部買うパターンだと見越しての話だが。

300 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 01:07:18.08 ID:???

いや別に繁栄が駄目な訳じゃない
１個目に買う拡張としてオススメしないってだけで

301 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 01:20:52.24 ID:???

単に
全部
買う

302 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 03:11:12.29 ID:???

>>291
それ前哨地なくてもボコられてるんじゃないの
本当にゲームの勝敗に効いてきそうな時に役に立ってるの見た記憶がほとんどなくて
まあそれもそのはず。たった3枚の手札で手をまとめれるデッキってどんだけ強いんだよって話
もっとコスト安かったら庭園とかでちまちま動くのもいいんだろうけど

>>296
収穫祭押し
個人的には繁栄は微妙エキスパンション
まあでも結局百聞一見にしかずだと思う

303 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 03:37:35.99 ID:???

>>302
3枚じゃなくできるとこがミソなわけよ
まあ一回食らってみろって

304 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 03:42:18.69 ID:???

礼拝堂のようなカードが2コスなわけはググってみよう！

305 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 05:00:53.32 ID:???

>>302
+1buyない場だと前哨地でうまく回せるんなら実質1ターン2購入にだからその差はでかくね？
終盤属州買う場合は1ターンで16金じゃなくて2ターンで8金で大丈夫だから高圧縮アクション過剰でも問題ないし

前哨地は漁村置いて中庭で書庫をデッキトップに置けると強い
まぁそこまでしなくとも他の持続と一緒に置ければそれなりに使えるとは思う

306 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 05:14:29.59 ID:???

礼拝堂はカードを3枚まで廃棄するverでよかったと思うんだけどなぁ
実際試したわけではないからどこまで遅くなるかは知らないけど

307 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 06:30:43.71 ID:???

>>296
先に陰謀を買う方が良いよ
繁栄は陰謀や海辺を入れてしばらく遊んだ後に勝った方が
色々と衝撃的で面白いと思う

308 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 07:49:54.80 ID:???

ぼくのかんがえたさいきょうのさぷらい

村落　木こり　　　　偵察員　Noble Brigand　破壊工作員
宰相　願いの井戸　航海士　前哨地　　　　　幽霊船

309 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 08:19:52.94 ID:???

>>308
わりかし面白そうじゃん

310 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 09:00:43.96 ID:???

>>308
引きの強い人が宰相ステロ、普通の人が航海士ステロから始めて、5-2の人が泣く泣く幽霊船スタート。
多分、BMU+でシミュレーションしたら航海士が優勢なんだろうけど、リアルのプレイで宰相選ぶ人は、
3ターン目に当たり前のように「宰相使って、金貨買う」人なんで、宰相の圧勝なのでは。

311 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 09:52:42.18 ID:???

幽霊船厳しくね？前哨地のコンボ見えるから先にそっち行きたいわ

312 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 09:58:56.13 ID:???

前哨地のコンボ・・・？

313 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 10:06:00.58 ID:???

+2アクションが一枚捨てる村落、ドローカードが+2の幽霊船しかない状況で前哨地は辛すぎないか
幽霊船使われた場合キーカード埋めることになるし万が一使う奴がいたら破壊工作員クリーンヒットしすぎ

314 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 10:16:55.86 ID:???

圧縮無理で2ドローだけだと引き切りどころか毎ターン16金+木こりも難しそうだし
幽霊船とNoble Brigandでどこまでステロイド組を邪魔できるかだな

315 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 11:09:44.73 ID:???

>>308どうみても幽霊船一強
一応幽霊食らった時は井戸で２ドロー確定できるけどダメだと思うｗ

316 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 11:24:48.30 ID:???

アクションもドローも余裕ないから幽霊船一強ってことはないんじゃね
幽霊船行くとアクションどれだけ入れるかで苦しむことになると思う

317 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 11:34:31.74 ID:???

偵察員いるんだし前哨地のかわりに貴族をと思ったけど幽霊船派が有利になりすぎるだろうか
かといってハーレムだと完全にステロ有利だし

318 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:12:16.30 ID:???

前哨地で得た追加ターンで策士使うのが好きだな

319 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:19:01.39 ID:???

前哨地からの書庫が決まればヒャッハーできるけど、なかなかねぇ

320 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:21:29.30 ID:???

どうしてNoble Brigandってこんなに評価低いの？5,6枚買えればサプライ次第では完封できる程度には凶悪だと思うんだけど

321 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:31:27.39 ID:???

完封できる程度にヒットさせるのが難しくね？
Noble Brigandと村系挿すだけで十分一位狙えるとは思うけど

322 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:34:50.82 ID:???

ほぼドミだとかなりの頻度で一位いけるけど対人でやったことないからどうだか分からないからなぁ
全員がお金ゲーするわけじゃないし自分だけがNoble Brigand買うわけじゃないし

とりあえず礼拝堂高圧縮が涙目になるのは分かる

323 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:43:03.41 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2251893.jpg
４番手でこのシチュエーション。すでに挫けそうなんだがどうしよう
戦略を教えてくだしあ

324 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:52:34.10 ID:???

そっと銅貨と屋敷を片付け
「このゲームは3人戦だったんだ」と言う

325 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:53:07.21 ID:???

中庭宝物庫の何が不満なんだ？

326 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 12:55:42.75 ID:???

俺だったら５コスが詐欺られたら不味いし中庭-銀貨で中庭ステロ、出来る限り中庭で呪いと屋敷戻すかな
貴族いるせいで金貨も安全じゃないのが恐いけど

327 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 13:17:09.22 ID:???

頭がどうかしてた>>326は忘れて…

328 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 13:50:32.34 ID:???

中庭宝物庫か中庭詐欺師だがどうかしたか

329 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 14:02:29.59 ID:???

IGGを大使で撒いてトレーダーで呪いを銀貨化じゃーとか冗談で言ってたけど
異郷おすすめセットで出来るのかよｗ

330 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 15:16:19.94 ID:???

宝物庫だったら手札に戻せるから、比較的詐欺耐性高いんじゃないの？

331 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 19:29:16.38 ID:???

>>323
中庭、真珠採り、詐欺師、祝宴、泥棒、鉄工所、鉱山の村、祝祭、宝物庫、貴族
この4番手で4-3なら、3ターン目（詐欺師喰らう前）の金貨率を最大にするため、
詐欺師－銀スタートで、6金に届いたら金貨、5金なら宝物庫でいいのでは。
既に意見が出ているけど、一度手札に来れば、宝物庫は詐欺られないし。
5-2なら、宝物庫－中庭で。
まぁ、手番順を覆すカードがないので、勝ったらラッキー、負けたら順当、くらいの感覚で。

332 ：ＮＰＣさん：2011/11/12(土) 21:38:21.97 ID:???

>>331
323の画面を見る限り、2-5スタートの4番手で、上家3人詐欺師スタートなのでは。
まぁ、325の言うとおり、中庭－宝物庫でいいのでは。4-3よりましと思う。
無事、詐欺師の犠牲にならずに宝物庫が引ければ、まだ戦えると思う。

333 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 00:08:51.00 ID:???

無事に宝物庫を引ける確率を上げるために
あえて２金は何も買わないのもありかも

334 ：333：2011/11/13(日) 00:11:31.00 ID:???

……と思ったが逆か。
分母を大きくしたほうが、詐欺師の被害に遭うカードの割合が減るな

335 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 00:35:38.20 ID:???

>>324に１票・・・ｗ

336 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 00:40:08.67 ID:???

>>316今更だが迷う要素はほとんどない勝ちたいなら幽霊ステロでおｋ
全員で幽霊ステロいくと猛烈に重い最悪のゲームだから開き直って工作員でゲーム終わらせよう的な流れはある
工作員メタできこりがワンチャンス
運ゲーで宰相ワンチャンスくらい他は正直オワコン

337 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 02:03:51.93 ID:???

>>336
なんか、ここって幽霊船信奉者が多いのかな？
実際に、幽霊船ステロと航海士ステロでやってみたらわかると思うんだけど。
幽霊船ステロはそれ程有利でない、というか、不利だと思う。
製作者にその意図があったかわからないけど、宰相、航海士は幽霊船耐性が
それなりにあるし（山に戻した分を捨て札にすれば、民兵と同じ扱いもに出来る）。

338 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 02:09:42.83 ID:???

気になったからジェロニモシミュレータで航海士vs幽霊船でステロ勝負させてみた
39 - 25 - 36（タイ）
航海士有利だな。あと引き分け率が妙に高いな

339 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 05:32:47.92 ID:???

質問させてください。

馬上槍試合　Tournament (Action) Cost 4
＋1 Action
Each player may reveal a Province from his hand.
If you do, discard it and gain a Prize (from the Prize pile) or a Duchy, putting it on top of your deck.
If no-one else does, +1 Card +1 Coin.

最後のIf no-one else doesの部分、これは自分にもかかっている
（つまり、自分含めて公開できなければ+1 Card +1 Coin）のでしょうか。
自分を含めない場合序盤に使い手がないと思いますが、含めた場合
４コスで＋1 Action+1 Card +1 Coinはお安い市場みたいなもんで
買わない手はない感じですよね。　(´･ω･`)？

340 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 05:36:12.98 ID:???

>>339
一向に構わんがそればっかりだと相手に属州公開された時に死ぬから気をつけてな

341 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 08:21:21.68 ID:???

>>339
no one elseだから自分は含まれない。自分が公開したか否かに関わらず、他の誰も公開しなかった場合は1card1coin

342 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 09:15:26.40 ID:???

誰も公開しない →　+1アクション/+1カード+1コイン
自分だけ公開　 →　+1アクション/属州を捨て褒賞(公領)をデッキトップに置く/+1カード+1コイン
相手だけ公開　 →　+1アクション
双方公開　　　　→　 +1アクション/属州を捨て褒賞(公領)をデッキトップに置く

相手だけ公開した場合に酷い事を除けば基本４コス不相応なパワーカードと思う。
勿論そのケースが後半頻発するからバランス取れてるけど。
ここが相手に依存するので、少人数戦の方がより強いかな？
属州は基本的には無駄カードなんで、民兵等ハンデスで相手が属州捨てたくなる状況を作ったり
効果がスカッても補充できる書庫や寵臣等と合わせると気持ちいい。

343 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 10:33:19.91 ID:???

>>340
>>341
>>342

ありがとう

344 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 11:03:28.93 ID:???

属州誰も持ってない時は4コス固定の行商人と考えられるけど入り出すと途端に運ゲーになるクソカードだよなー

345 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 12:21:15.63 ID:???

面白そうに見えて飽きるのが一番早いカード

346 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 14:13:08.86 ID:???

同感

347 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 14:22:12.53 ID:???

>>339
俺は属州2枚に、馬上槍試合3枚持っているのに揃わないのに、何で、1枚ずつの奴は揃う？！
と、切れるカード。

348 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 14:51:01.91 ID:???

そこで「ショットガンシャッフルちゃんとしてくださいよ、固まってるんじゃないですか」
とか難癖つけるようなプレイヤーにはならないようにしましょう

349 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 16:21:57.91 ID:???

運ゲー炸裂して高速で褒賞かき集められた時の気持ちよさはなかなか

350 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 16:49:24.83 ID:???

台パンが熱くなるな

351 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 19:04:57.01 ID:???

>>348
まず
ショットガンを向けます

352 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 21:43:37.15 ID:???

馬上槍試合は収穫祭の説明書のオススメセットで使うと
きちんとデッキを構築すれば一枚ずつでも割と毎回揃う
運ゲーと言う人はそのセットでやってみるのが良いかも

353 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 23:18:19.88 ID:???

Tunnelが宰相の効果にリアクションできないのって日本語版じゃ説明できないよね
説明書の和訳とかどうやって収拾つけるのだろう

354 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 23:24:20.02 ID:???

今も説明しきれてないカードはあるし
適当になんとかするだろう

355 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 23:24:28.12 ID:???

※ただし宰相は除く

356 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 00:32:37.90 ID:???

宰相
あなたの山札のカードすべてを、即座に捨て札に置くことができる。

どこに不満があるんだ？

357 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 01:38:41.73 ID:???

「捨て札にする」と「捨て札に置く」が元のカードでどう書いてあるかだな

358 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 01:45:55.13 ID:???

まあトンネルみたいなのが出てくるたあ思いもよらなかっただろうしな

359 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 01:57:20.73 ID:???

そういう話でいうと、公使の日本語訳が・・・。
英語はちゃんと捨て札にするカードを選ぶといった宰相と明らかに違う書き方なのに、何故か、宰相と同じ書き方になっている。

360 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 02:02:09.57 ID:???

>>352
収穫祭の推奨セットは結構やりこんだけど、やっぱり馬上槍試合は分が悪いという結論になった。
というか、印象だけでなく、ちゃんと結果とかつけて考察してる？

361 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 02:59:52.21 ID:???

推奨セットではそうなんだろうな

362 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 08:33:05.80 ID:???

ドミニオンへの招待2012きてるー
http://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/238019

363 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 08:36:12.74 ID:???

イラストといいエキスパンションシンボルといい、ほんとカルカソンヌだねｗｗ
またプロモのおまけに本がついてくるのか

364 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 11:58:21.83 ID:???

宰相は put your deck discard pile
トンネルがリアクションするのは動詞discard
>>357

365 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 12:41:41.90 ID:???

全然見ないけどこのスレ初手考察禁止？

366 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 13:25:10.82 ID:???

あり

367 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 20:35:59.96 ID:???

じゃあ今日の昼に遊んだやつ。海辺まででランダム。
礼拝堂
執事貧民街倉庫
金貸し改築橋
改良祝祭
ハーレム

368 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 20:37:07.46 ID:???

あ、>>367は四人属州環境です。

369 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 20:53:35.17 ID:???

>>362
読めん

370 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 20:54:48.06 ID:???

圧縮こそが芸術と考えているので34なら礼拝堂・倉庫。
25なら悩んだ末に礼拝堂・祝祭かな。

371 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:00:30.86 ID:???

逆に礼拝堂入れずに勝てる組み合わせ考えようぜ！

372 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:28:26.97 ID:???

これは無理だろ

373 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:30:47.84 ID:???

執事執事でワンチャンない…な

374 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:50:51.00 ID:???

>>369
いかくそん
だそうだ

375 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:55:31.39 ID:???

アタックないと圧縮やなー

376 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:58:24.30 ID:???

>>356
つ冒険者、公使、ゴーレム、道化師

377 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:59:44.77 ID:???

>>374
ありがとう

378 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 22:31:45.83 ID:???

>>360
何度かやったけど、馬上槍試合を取った人が勝つことが多いよ
馬上槍試合なんて揃わない、と言って馬上槍試合を取らない人は勝率はいまいち
揃わないって人は手札の五枚で属州と馬上槍試合が揃うのを待ってるだけなんじゃね？
移動動物園で三枚ドローした後に狩猟団使うとかすれば大体揃うぞ

379 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 22:34:39.21 ID:???

>>360
君の意見も印象でしかない

380 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 22:44:26.52 ID:fQVq9wOU

ドミニオンオンラインやってるが　密偵うざ杉
絶対こいつにペース乱されてる

381 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 22:57:26.01 ID:???

重要なのはそのカードが強いか弱いかではなく
あらゆるカードを活かす立ち回りが出来て、さらにその中で最良の選択肢はどれなのかを見抜く事

382 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 23:55:27.96 ID:???

>>367
３、４なら橋、執事でできるだけ早く祝祭を買いたい。
この３種以外買わないくらいの勢いで祝祭を多めに買えればいけそう
２、５なら礼拝堂、祝祭で

383 ：367：2011/11/15(火) 00:12:47.91 ID:???

ふーむ、強圧縮からの属州二枚買い狙いが多い？
俺はアクションゲー間に合わないかと思ったので(一番手だったのもあり)事故らない執事-銀貨に行きたかったんだが見事に2-5で礼拝堂-改良スタート。運良く事故らず回った。礼拝堂で屋敷より銅貨を廃棄したい新感覚。

384 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 00:15:56.07 ID:???

2-5なら礼拝堂改良もアリじゃね？
礼拝堂埋まり率を下げながら屋敷潰して早めに銀貨取りつつ要らなくなった礼拝堂を銀なり倉庫なりへ

385 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 04:45:32.73 ID:???

2-5なら礼拝改良だな、橋狙いの祝祭はデッキ回らないのが嫌だ
3-4なら改築使いたいところだが、遅いかな

386 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 05:12:07.98 ID:???

日本名があいまいで済まないが金貸しが銅捨てて+3の奴なら
3-4は礼拝金貸しかな

>>385
改築と礼拝がきっちり別で来て改築と屋敷が一緒なら2-5礼拝改良にも追いつけるだろうが条件が厳しい

387 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 08:59:33.33 ID:???

申し訳ないですが、誰か礼拝改良の場合のプレイングを教えて下さい。
改良とかうまい使い方がよくわからない。

388 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 10:28:11.48 ID:???

改良の後に礼拝堂撃てるから1周で確実に5枚捨てれる
3周目か4周目には礼拝堂で捨てるカード

389 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 12:13:52.36 ID:???

>>387
>>383にも書いてるけど礼拝堂で屋敷は廃棄しない。しても一枚。銅貨を廃棄しながら屋敷と用済みの礼拝堂を銀貨に改良。あとは金銀と5金のとき改良買えば8金届くかな。

390 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 12:26:37.89 ID:???

６金で金貨買うより改良を改良した方が早いかな？

391 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 12:33:41.63 ID:???

>>390
いや買えるなら金貨だけど、どうしても5金どまりのときね。

392 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 12:44:50.99 ID:???

すごく参考になりました。
ありがとうございました。

393 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 13:15:15.98 ID:???

ほぼドミで勝てない；；

394 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 14:07:00.04 ID:tPw5kGth

どミリオンってアイマス知らなくても楽しめますか？

395 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 14:18:30.02 ID:???

帰れ!!

396 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 14:59:20.62 ID:???

買っておくべき拡張ってありますか？

397 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 15:13:01.17 ID:???

>>396
あけすけに言えば錬金術以外全部買っとけ。

398 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 17:59:32.47 ID:???

海辺も収穫祭も尼ちょっと待てば２割引きか

399 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 18:10:01.20 ID:???

ツールのオープン鯖に自分ルール発動してくるガキがいてうざい。
まぁ鯖変えればいい話だけど。

400 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 18:15:38.89 ID:???

具体的にどんなオレルールなのかちと気になる。

401 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 18:43:25.70 ID:???

破壊工作員、海賊船、支配禁止とかCにするとかだろうな

402 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 20:40:13.54 ID:???

禁止・使用を設定するのはいいんだけど無言でする人がいるのは困るな

403 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 20:44:24.01 ID:???

そういやテンプレに収穫祭すら無いのね
異郷も含めて次スレまでには作っておかないと

404 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 20:56:01.46 ID:???

またあいつだろｗ
タイプC全部あり以外認めないとかなんとか
日本語も不自由だから関わらないのが吉

405 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 21:01:09.35 ID:???

前スレでこんなのが

980 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 04:18:48.10 ID:???
どっかから引用してるわけではないんだよね？

■ドミニオン：収穫祭
　王国カード１３種
手札や山札に多様な種類のカードがあることで大きな効果をもたらすカードや、
特別な方法で手に入れる褒賞カードと呼ばれるカードが登場。
箱のサイズは錬金術と同じ。

■ドミニオン：異郷
　王国カード２６種
獲得時に効果が発動するカードや、財宝/リアクション・勝利点/リアクションが登場。
デッキ構築のスピードが上がるカードも多い。

そのまま使うなり弄るより投げ捨てるなり使ってくれ
てかテンプレに次スレ>>980辺りで、とか入れた方がいいんじゃね？
早すぎ

406 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 21:14:08.14 ID:???

それ書いたの俺だけど異郷の4行目がどうも気に入らないんだよね
説明文が1行だけだと味気ないけど正直足せる物がうまく思いつかなかった

407 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 21:30:37.19 ID:???

isotropicで最新のカード使ったら他のは物足りなく感じるわ
ほぼタイマンしかできないけど相手には困らんから一本になったな

408 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 21:31:20.04 ID:???

元々全部一行
追加するにしてもコンポーネントの説明くらいじゃないの

409 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 23:46:02.25 ID:???

>>396
安いし、出てるものは全部買えば良いじゃん
買う順番も、出た順番で買えば問題ない

410 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 00:21:56.08 ID:???

>>396
まず基本から
基本または陰謀がないとプレイできないとだけ

411 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 03:14:54.84 ID:???

>>404
あれで会社員だって言うんだから恐ろしい
あいつが無言で俺ルール発動するから長い説明文追加されてってることすら理解してない

412 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 06:35:16.21 ID:???

>>396
完全に好みの問題。カードリスト見て気になったやつを買えばいい
ただ繁栄はゲームバランス変わるから初っ端から買うのはお勧めしない

413 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 07:20:19.41 ID:???

>>396
無難に基本陰謀海辺あたりを買えばいいんじゃね

414 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 09:29:16.98 ID:???

スリーブ付けて、パンツの片側接着しないいって方法でまとめたいんですが、丁度いいケースがみつかりません。
何かよいものがあったら教えてください。

415 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 09:34:27.81 ID:???

カードショップに売ってるストレイジじゃ駄目なの？

416 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 09:40:28.14 ID:???

イエサブ行け

417 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 13:03:00.37 ID:???

ストレージためしてみます。
ありがとうございました。

418 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 13:09:28.06 ID:???

おれは100きんケースだけどな
あんなプラスティックの箱が1000円近くするなんて馬鹿らしいなあ

419 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 13:21:55.97 ID:???

プラ箱？イエサブのストレージって言ったら紙箱だろ？

420 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 14:57:06.35 ID:???

ドミニオンをプレイする時に使う、指なし手袋は何処に行けば買えますか？

421 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 16:14:09.66 ID:???

>>420
行こうみんなでワークマン

422 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 18:23:38.07 ID:???

>>407
対戦ツールとBSWに慣れた身としてはわかりづらくて思ったようなプレイが出来んかったなぁ
絵がど本家に忠実じゃないせいで迷うし
英語苦手だからいちいちググらないとカード効果わからなかったず

以下自分用メモ
カネないから海辺と収穫買おう。
すごろく屋でパンツとステージ買おう。
海辺＞収穫祭＞＞陰謀≧繁栄＞錬金

423 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 19:06:52.34 ID:???

メモとかツイッターでやれよ

424 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:09:03.56 ID:???

錬金ってそんなにダメなのか

425 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:16:01.30 ID:???

錬金術は「支配」がなければ良セットという俺の評価

426 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:23:31.47 ID:???

念視の泉「ゆ…許された」

427 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:38:04.10 ID:???

ポーションが評価を下げる原因だと思ってる

428 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:43:26.89 ID:???

Pコストや2+Pコストは初手ポーションでほぼ確実に揃うから平等だし
ゴーレムや支配は強力だが考えなしに取るべきというものでもない
3+Pでも賢者の石は序盤から仕事する訳でもないしやはりデッキを選ぶ

実は使い魔と錬金術師がダメ候補な気がしないでもない

429 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:53:49.57 ID:???

3金ポは割りと運ゲーになるしな

430 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 22:59:15.79 ID:???

収穫祭はカードも少ないし最初の拡張で買っても寂しいだけだよ

431 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 23:02:53.23 ID:???

Pは宰相さんが輝けるチャンスあるから許してあげたい

432 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 00:02:58.61 ID:yXjRu4Da

錬金で一番やばいのは大学だと思うんだがどうか

433 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 00:22:13.51 ID:???

錬金はＰきたとき何金あるかで買うものきまってしまうところがつまらん

434 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 00:25:10.25 ID:???

大学は+2アクションの謎っぷりが

435 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 00:27:35.89 ID:???

錬金は12種類じゃなくて25種類くらいあればよかったんだがいかんせん数が少ないからワンパゲーになりやすい

436 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 02:15:29.20 ID:???

( ＾ω＾)大学幽霊船弟子弟子弟子大学錬金術錬金術錬金術大学錬金術木こり錬金術破壊工作員魔女

437 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 04:47:00.22 ID:???

獲得不安定な強カードは運ゲー加速要因
錬金は総じてその傾向が強いから…

異郷はインフレと言うけど
メタゲーム寄りで運ゲーっぽくないので自分は好き

438 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 10:41:11.29 ID:???

>>430
ネット対戦ツールばかりしてると収穫祭は新鮮なものに感じる。
俺がそのクチだけどジッサッカード触ってやる人らはまだ基本しか触ったことない連中だから
海辺や収穫祭あたりがゲームとして楽しくなると考えてるよ。

錬金はクソゲー化するから嫌い。陰謀のカードと錬金のカードがサプライで来ると店舗悪くなってｇｄｇｄ化する。
大学からの都市や家来ゲーになるのも嫌だしな

439 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 11:58:58.27 ID:???

陰謀の再販が入荷したぽ

440 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 13:45:09.60 ID:???

錬金術を入れると支配と（相手が持っていると）大使というクソコンボが成立するからやばい
初見殺し

441 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 14:01:36.25 ID:???

まず大使で大使をばらまきます

442 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 14:11:31.32 ID:???

陰謀がグダるっていう奴らはどんなサプライでやってるのか気になる
25枚から1つ2つ入ったくらいでそんな事言うなら妖婆香具師道化師とか何なんだよ

443 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 14:16:50.39 ID:???

支配-大使ってそんなにヤバイか？
支配された奴からしてみれば腹立たしい事この上ないけど支配した奴が必ず勝てるわけではないし周りが煽って終わるのが常なんだが

宮廷支配で属州4枚買われた恨みが忘れられない

444 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 14:22:35.27 ID:???

支配します→支配ターン大使で属州公開して戻しますね＾＾

相手に支配が入ったら勝利点買い出してデッキパワー落とすのは常識じゃねえの？

445 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 14:23:24.83 ID:???

寵臣で毎ターン引き直しするのと詐欺師が飛び交う場はあまり好きではないな
前者は独占防げばなんとかなるけど後者は防ぎようがないし

446 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 16:10:53.05 ID:???

詐欺師は平易です

447 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 17:16:25.74 ID:???

またそれか…

448 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 17:25:39.31 ID:???

今更だけどツイッターにドミニオンカード紹介botなんてものがあるね。
陰謀までしか紹介してないのは作者の怠慢かな。

449 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 18:17:15.78 ID:???

錬金術師の問題は、まあ支配とか使い魔とかのクソに注目するのは仕方ないが
そもそもいいカードがない。

450 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 18:27:15.69 ID:???

弟子は好きだよ

451 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 18:38:17.78 ID:???

対戦ツールは更新終わったのだろうか…

452 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 19:13:38.38 ID:???

スマホで出来るドミニオンってandrominionだけ？

453 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 19:16:18.44 ID:???

isotropicもできるよ
ただドラッグ出来ないから山札操作できないけど

454 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 19:26:06.09 ID:???

ニトロドミニオンの初回限定版が結構いいな。
裏面が本家と同じなら購入したいのだけどプロモカード持ってる人はそこントコ教えてください！

455 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 19:37:24.71 ID:???

そもそもカードサイズが本家とは違う＞ニトロドミ

456 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 19:47:05.11 ID:???

大型のハードスリーブで本家とニトロと東方と混ぜて遊んだらカオスになりそう

457 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 19:49:52.73 ID:???

VHS牌とβ牌かよ

458 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 21:31:49.70 ID:???

あれって本家と効果違ってるんだっけ

459 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 21:45:11.89 ID:???

同じ
東方の第二弾の予定カードリストの策士が何故か+1アクション付いてなかったけど多分間違いなはず

460 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 21:55:01.57 ID:???

ニトロドミニオンのカードのチョイス結構いい感じだけど
今のところ公開されてるアタックが妖婆に大使と使いにくいのがちょっと残念
まぁまだ公開されてないのが10枚くらいあるけど

461 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 22:57:09.39 ID:???

大使使いにくいか？

462 ：ＮＰＣさん：2011/11/17(木) 23:37:03.21 ID:???

2コインも2ドローも付いてないし若干圧縮しきれないから俺はどうもうまく使いこなせないな

Rio Grande Gamesにニトロドミニオンのカードリスト送った時も大使いらないんじゃ？って言われたらしいし
まぁイラストのキャラのイメージが大使だからってことで押し通したとんだそうだが

463 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 01:37:18.04 ID:???

とりあえず屋敷と銅貨戻すだけでも充分な仕事だ
呪い返せるし見せるだけで撒くなんて事もできる

464 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 01:45:33.03 ID:???

大使さんが木こりと宰相を全員に配って回ってます。
ありがたやありがたや

465 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 07:18:14.89 ID:???

>>444
それどういう効果があるの？

466 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 07:34:10.09 ID:???

>>465
支配されたプレイヤーは属州を失い、他のプレイヤーが属州を獲得できるんじゃね

467 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 08:17:38.67 ID:???

大使は廃棄するわけじゃないから、支配中でも使ったら自分のデッキから消える
属州買ってデッキを薄めるのが逆効果になる場合もあるってこと

468 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 11:42:26.04 ID:???

>>467
それは大使がある時だけだろ

469 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 11:55:04.28 ID:???

>>468
お前は何を言っているんだ？

470 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 12:42:40.98 ID:???

>>469
>>467は>>444の話からじゃねーの？

471 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 14:32:51.08 ID:???

結局左隣が属州失うけど他のプレイヤー全員が属州獲得するからなぁ・・・
左隣のプレイヤーまたは自分が先制仕掛けてれば有意義だが
そうでないと効果がトントンかヘタすりゃ他のプレイヤーが勝つトスになりかねん。
二人プレイならその心配はないけど。

472 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 15:31:13.00 ID:???

自分が勝ってる時か下家が勝ってるときにやるんだろ
基本的に支配は4人で回してる時は下家に無理心中強いるだけの糞

473 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 19:16:43.37 ID:???

初手考察、例によって四人属州環境。
秘密の部屋
木こり、宰相
祝宴、鉱山の村、役人、男爵、宝の地図
鉱山、魔女

474 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 19:27:25.73 ID:???

>>473
魔女のみ購入　or　銀・祝宴

が、俺は宰相・地図でロマンで遊びたい

475 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 19:31:42.42 ID:???

脳筋で役人ステロしてみる

476 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 19:33:06.96 ID:???

魔女撃つしかないように見える

477 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 19:33:52.99 ID:???

銀男爵か魔女のみ

478 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 20:03:56.65 ID:???

魔女買わないと響いてくるなこれは。

479 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 20:15:59.23 ID:???

魔女ゲーだよな
5金出なかったら役人がワンチャンあるかと思ったが祝宴あるしな

480 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 20:44:38.62 ID:???

魔女ゲーなのは間違いないですね。
実質対抗策ないので10-自分で打った魔女の呪いが入る。
役人は少し呪い耐性あるのでいいかも。
男爵は役人持ちがいるとつらい。
地図宰相はロマンだなあ。

一番手から、銀貨-鉱山の村、役人-銀貨、魔女-秘密の部屋だったんだけど、四番手で上のどれでもない初手にしてみた。(運も良くて)勝てたし面白い手だったと思う。

481 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 20:49:06.73 ID:???

銀、鉱山の村かな
３、４手目で鉱山の村廃棄で魔女買えるなら即効除去で

482 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 01:07:01.50 ID:???

4番なら宰相銀を進めてみる

483 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 01:27:53.97 ID:???

陰謀と海辺今日届いた
スリーブ入れる作業疲れたよ…

484 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 01:28:08.30 ID:???

あ、昨日か

485 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 02:05:03.96 ID:???

スリーブはメンツが揃って遊ぶ前に詰めさせるもんだ
各カードをああだこうだ言いながらね

486 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 08:33:36.17 ID:???

あみあみで海辺を取り寄せ品で頼んだんだけど今サイトでは売り切れになってるんだが大丈夫かな？

487 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 11:48:50.26 ID:???

ドミニオンのいかんと思ったところは
民兵が強いところだ。
民兵なんか雑魚でいいのに

488 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 12:02:01.57 ID:???

一番いけないのは民兵よりならず者の方が強いことだよ

489 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 13:23:32.31 ID:???

>>488
そうだ、なんでならず者が勝利点稼ぐんだ？

490 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 14:04:55.10 ID:???

4金で雇える民兵なんてそんなもん
ならず者と同じ6金出せばもっと強い民兵団雇えるよ

491 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 14:09:28.35 ID:???

民兵とならず者並んでても初手民兵の手はあるからドミニオンは面白いんだよ

492 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 14:39:47.87 ID:???

みんぺー団とか怖い
手札何枚落とせばいいんだよ

493 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 14:41:03.53 ID:???

ならず入った時点でつまらんだろ

494 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 14:54:55.88 ID:???

>>480だけど初手は秘密の部屋-宝の地図でした。ほぼ毎ターンアタックが来るとして、二枚引いて地図揃えば手札に、揃わなければ部屋と(あれば)地図を山札に、でいけるかなと。
３ターン目に二枚目の地図買って、５ターン目に部屋地図持ってるところに役人くらって揃ったのは出来すぎだけど、7ターンまでに揃う確率かなり高いと思う。役人買われたのと、四番手じゃないとやらなかっただろうけど。

495 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 15:12:28.19 ID:???

ならず者はソリティア用
10枚買い占めて銅貨買うだけで勝利点トークン10個げっつ

496 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 15:12:35.39 ID:???

ならず見てからトンネル余裕でした

497 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 15:16:58.57 ID:???

ソリティアならHiway10枚改良10枚が熱い

498 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:18:31.86 ID:???

>>497
熱い要素が見当たらない

499 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:26:08.81 ID:???

何廃棄してもコロニーになるんだからまあロマンと言っていいんジャマイカ

500 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:27:13.65 ID:???

改良で植民地意外の全てのカード→植民地だな

501 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:30:06.02 ID:???

あぁ10枚並べばコロニーだけ1コス残り全部0コスか

502 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:47:49.62 ID:???

Highway鉄工所があつい

503 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:52:30.92 ID:???

>>502
それだけじゃアクションが足りない

504 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 16:53:38.41 ID:???

宮廷+Highway+鉄工所おすすめ

505 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 17:29:23.81 ID:???

熱いというか普通に強い

506 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 17:39:24.94 ID:???

海辺買ったんだけど抑留コインは抑留の
ためにあってコイントークンは海賊船のためにあるの？他に使い道はないの？

507 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 17:42:29.62 ID:???

>>506
無い。専用です。
蛇足だが「繁栄」に入ってる「交易路トークン」は海賊船のコイントークンと全く同じ

508 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 17:47:49.50 ID:???

Highwayと合わせて熱いのは破壊工作員だろ

509 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 17:49:56.40 ID:???

破壊工作員とか宮廷コンボ入ったときにドヤ顔でオーバーキルする以外に使い道無いだろ・・・

510 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 20:18:19.78 ID:???

Highway×4撃てばほぼ確実に属州破壊できるんだぜ
毎ターン撃てれば負ける理由がない

511 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 23:21:25.60 ID:???

安心しろ毎ターンHighway４回打てるならそれだけで勝てる

512 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 23:32:57.00 ID:???

陰謀届いた！
でも試験期間でゲーム仲間が集まらない！

513 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 23:34:54.58 ID:???

Highway四回使えるなら祝祭なり何なりを使えばほぼ確実に属州を二枚買える

514 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 00:00:57.23 ID:???

元々破壊工作員は追いつかせないためのものだし確実に属州破壊ってその最たるものじゃないか？

515 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 00:32:06.66 ID:???

追いつかせないという意味では海のババアが一番な気がする
マイナス一点に加えて次のドローも妨害されるとかウザすぎ

516 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 00:45:17.22 ID:???

錬金術師とかゴーレムに破壊工作員が刺されば結構良さそう

517 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 03:23:09.20 ID:???

>>516
なにいってんだこいつ

518 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 03:30:22.16 ID:???

理想：>>516
現実：錬金術師ゴーレムから毎ターン破壊工作員？はいはいgg、gg

519 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 04:25:29.41 ID:???

ぶっちゃけ属州を破壊出来ても大してダメージを与えられない
属州に余裕があれば金貨を、余裕がないなら公領を取れば良いだけ

520 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:04:24.26 ID:???

ドミニオンwikiの圧縮カードのページ酷くね？
「鉱山を使う場合、銀貨を廃棄して金貨を得るより、銅貨を廃棄して銀貨を得る方が良い。
　よって、鉱山は交易場よりも弱い。圧縮カードの中では最弱とも言えるだろう」
とか寝言にしか見えないのだが…

521 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:19:07.46 ID:???

そんなページが存在してることすら知らなかった
そもそもなんで圧縮系とされてるのか疑問だ

522 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:20:15.59 ID:???

無視でいいんじゃね？
そういうのを鵜呑みにする雑魚はほっとけ

523 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:27:48.39 ID:???

最近まで鵜呑みにしていた自分をタコ殴りにしてくれ。
洗脳が解けたのはこのスレのお陰だ。

524 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:29:37.38 ID:???

それ書いた人たしかここにぶっぱしてったんだっけｗ
気になるなら直せばいいんじゃねウィキなわけだし

525 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:37:25.83 ID:???

wikiと言えどあまりにも触ってる人が少ないからなぁ
このスレで会話してる方が（多人数に触れてる方が）常識を知れる

526 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 16:59:50.82 ID:???

鉱山は白金があるときに強さを増すよね

527 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 18:23:32.82 ID:???

サプライが毎回違ってそれによりカードの強さが上下して
それを見極めながらデッキを作って
サプライにおける必勝法はあってもドミニオン自体の必勝法がないのが
ドミニオンの最大の魅力だと思うんだがな
その関係でカード単体の話をすると結構認識が食い違う
鍛冶屋は+２アクションがあれば鬼強いカード
アクションプラスがないと寂しいカード

528 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 18:41:00.18 ID:???

ん？鉱山の書き間違えか何かか？
鍛冶屋は素で阿呆強いカードだが

529 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 18:44:09.92 ID:???

ドミニオンの必勝法云々はよくわからんが>>527には10回やって9回は勝てるかな

530 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 18:47:58.54 ID:???

ステロは分かるんだけど、村鍛冶コンボの買っていく割合が未だに分からん
鍛冶屋２挿＋金に村と追加の鍛冶屋をどう挿すんだろう

531 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 18:56:56.20 ID:???

村鍛冶練習はファーストプレイソリティアでどうぞ
16金2buy狙いでやってると感覚身につくよ

532 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 19:07:41.57 ID:???

初手できこり買ってあとは６金出すだけで勝手に村鍛冶デッキが組み上がるうんｋみたいなカードもあるけどな

533 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 19:37:08.00 ID:???

国境拷問はやめちくり～

534 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 21:56:41.55 ID:???

木こり　書庫　金貨　とあって
木こりプラス金貨→カード購入→書庫で引きなおす
ってありなのか？

535 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 21:59:39.35 ID:???

>>534
残念。村と闇市場を加えれば可能。
真面目な話をすると、購入フェイズに入ったらアクションは使えないので無理。
（購入フェーズに入る前に、使いたいアクションは全部使っておく必要がある）。

536 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 22:09:56.66 ID:iX0zH1iB

そうなのか
サンクス

537 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 22:11:07.29 ID:???

>>536
アクションカードの「＋X 購入」とは、購入フェイズでの購入権の追加を指すので、そういったことはできない。
闇市場が唯一の例外

538 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 22:12:51.17 ID:???

村鍛冶は3：2くらいが丁度いい感じだけど事故が怖くて2：1になりがちだな俺は

539 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 22:29:40.72 ID:???

村鍛冶で毎ターン属州2枚買えるデッキ完成！→残り属州2枚とか4人戦ではよくあるから安定も大事だけど速度は絶対に無視出来ん

540 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 02:08:07.44 ID:???

村鍛冶コンボは属州二枚買いを目指すより14金ぐらいを目指す方が良い気がする
それなら割と早めに勝利点を買えるし、状況に応じて属州＋金貨で購買力を下げにくくしたり
属州＋公領で勝利点を伸ばしに行ける

541 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 13:43:01.27 ID:???

未だに司教の使い方がよくわからない。
屋敷や公領を率先して処分して3山切らすとかになるの？
それやっても大抵植民地とか買われると勝てないから、何か違うんだろうけど…

542 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 13:51:26.14 ID:???

>>541
司教は他に強力な圧縮カードがあるときに輝くカード
極端な例で言うと、デッキを「金貨、銀貨、銀貨、司教」だけにすれば
毎ターン属州を買っては廃棄して5VPを得られる
もちろん屋敷や公領を廃棄して繰り返し使える島みたいに運用するのもあり

543 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 14:11:08.63 ID:???

>>541
場の王国カード次第では、毎ターン2枚の司教を廻すこともできる。
デッキが薄まらないのに、勝利点チップが積み重なっていくよ。

544 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 14:13:05.29 ID:???

カードの使い方がわからんとか言ってる奴は経験足りないだけ

545 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 14:26:03.06 ID:???

>>544
何当たり前のことをどや顔で言ってんの？

546 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 17:29:39.51 ID:???

回線の向こうを幻視してカッカすんなよ

属州や植民地といった勝利点買っていってデッキのパワーが薄まって勝ちきれない間に
勝利点貯められて逆転されるとやられたなって気分になる

547 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 17:52:45.67 ID:???

そういやたんとくおーれが嫌いな理由に
ドミニオンと違ってデッキから勝利点カードを排除できる事でゲーム性が悪くなっているという主張をしてた人々は
ドミニオンでデッキを薄めずに点を取れるようになったことをどう思っているんだろう

548 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:06:00.52 ID:???

いつもトークンで稼げる訳じゃないし、爆発力は勝利点カードを買い足していった方が高いよ（ならず者のぞく）

549 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:26:25.39 ID:???

そんな事はたんとくおーれで勝利点カード排除で勝てるわけでもないのに批判してた人にも言ってくれ

550 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:26:55.66 ID:???

誰も注目しないが異郷で最も壊れてるのはEmbassy
あのスペックは銀貨１枚で許されるもんじゃない
使えばわかる

551 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:37:52.06 ID:???

なぜ誰も注目していないと思っているのか

552 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:42:07.19 ID:???

>>550
初手じゃ取り辛いけど爆発力高いよな
要はアクション無くて手札増える倉庫だし

553 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:45:23.94 ID:???

鍛冶屋ステロより強いかもって前スレで誰かが言ってたかも

554 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 18:56:12.55 ID:???

9枚の中から6枚選んで6金か8金出ればいいんだからそりゃ強いだろ
初手としても買いにくいけどほぼ確実に6金だし
6金まで伸びないケースはEmbassyが4ターン目以降に来てなおかつそれ以前に財宝カード以外を買ったときのみ

ただコンボパーツとしては使いにくいから個人的にはそこまで積極的に入れたいカードではないな

555 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 21:00:56.02 ID:???

schemeは宮廷に並ぶクソゲーメイカー

556 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 23:13:19.42 ID:???

宮廷に並ぶってのはそりゃおい
だめってことだな

557 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 23:19:10.43 ID:???

宮廷ハニー

558 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 23:32:10.30 ID:???

schemeは自身を戻せるのが良くないな

559 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 23:34:47.58 ID:???

使用済みアクション版停泊所で良かったのにね

そういやもう持続効果のカードとかは新しく出す気ないのかな？

560 ：ＮＰＣさん：2011/11/22(火) 01:22:54.16 ID:???

>>550

どこかの解説サイトだと、注目の3枚は、「IGG」「Silk Road]「Embassy」だったような。
Schemeは、どちらかというと、最終的には村なんかと同じ評価に落ち着くと思う。

561 ：ＮＰＣさん：2011/11/22(火) 06:34:36.16 ID:???

>>560
強い弱いではなくクソゲーメイカーだからな
活躍する時は大概糞ゲーを助長してるだけ
面白要素はほとんど見当たらない正真正銘クソカード

562 ：ＮＰＣさん：2011/11/22(火) 20:00:47.55 ID:???

主軸にはなりえないけど入れたもん勝ち臭くはあるなたしかに
まぁオールマイティに使えるから独占って自体は起こりにくいしまだいいんじゃね？

563 ：ＮＰＣさん：2011/11/22(火) 23:59:28.06 ID:???

宮廷のクソゲーメイカー度は異常
宮廷で他のカードをコピーするならまだ可愛い方で
宮廷で宮廷をコピーされるともうね…

564 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 00:04:50.02 ID:???

>>559
陰謀の選択効果とか海辺の持続効果とか錬金のポーションとかは
新しくカードを出してほしいよな
特にポーションはカード群が少なすぎて色々と酷いし

565 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 00:17:53.08 ID:???

最後の拡張で新しい選択、持続、Pのカードをまとめて出してくれたらいう事ないな
あとプロモも入れてくれてたら俺得

566 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 00:23:16.46 ID:???

>>565
いつかは最後の拡張が来るとは理解しているけど
それ以上ドミニオンのカードが増えないというのは寂しいものだな

567 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 01:29:29.72 ID:???

>>566
来年の１０月だな、最後の拡張は

568 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 01:58:08.60 ID:???

最初から7つの拡張を作る予定だったってのはすげーよな

569 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 02:08:04.60 ID:???

・新たなインスピレーションがあって新しい拡張を作ることにしました
・以後はちょこちょことプロモを出すこともあるかもしれません

好きな方を選べ

570 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 02:52:09.79 ID:???

宮廷の素晴らしさはどんなアクションカードと組んでもクソゲーになるところだな

571 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 04:23:14.80 ID:???

んじゃおまえ宮廷-宮廷-リメイクな

572 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 05:18:45.99 ID:???

そこはリメイクで宮廷×2→属州×2だろ

573 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 09:00:04.19 ID:???

宮廷策士が糞ゲーとな？

574 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 11:35:33.21 ID:???

スマン、まだ実物を見たことがないからわからないんだが、
パンツってスリーブを付けてて入らないのは財宝勝利点呪いカードだけ？
最近ドミニオンと各拡張買ったんだが、ステージ買うかスリーブつけるか悩んでる。
収納にも影響してくるからおまいらの意見を聞きたい。異郷が来月発売ってのもあるし。
出来ればトークンとかプレイマットも一緒に収納できたら良いんだが…。

スリーブ無し+パンツでボックス1000*2個にプレイマットとトークンも綺麗に収まるらしいけど、
スリーブ有りで入れてる人はいないか？

575 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 11:47:08.58 ID:???

プレイマットは分からんけど、基本、陰謀、海辺でスリーブパンツで入れてる。
厚くなっちゃって、財宝、勝利点は別にしてるけど。
スリーブ付きパンツだと、パンツの側面の片方をハサミで切らないと入らないな。
最初なんかもったいなくて切れないけど、切るといい感じに入って満足する。

576 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 11:54:54.30 ID:???

プレイマットも律儀に運ぶとはやるな

スリーブ入れてても普通に入るパンツは昔の切れ目が入ってなくてある程度は調整できた頃のverだけだと思う
少なくともイエサブのハードだとキツキツだから切るべき

577 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 13:20:03.42 ID:???

ボックス1000でソフトスリーブでもパンツ履かせるとキツキツすぎて若干スリーブ折れるから気にする人は注意したほうがいい。

578 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 19:57:08.90 ID:???

イエサブのハードスリーブ使ってても全部きれいに収まる箱ないかな？

579 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 21:11:38.89 ID:???

ドミニオンの箱改造して全部入れてる奴は見たことあるな

580 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 21:41:14.92 ID:???

箱は結構手段あるが　問題は使い勝手だな
おまえらどうやって収納してる？

581 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 22:06:50.50 ID:???

TCG用のストレージボックスに落ち着いた

582 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 23:44:52.34 ID:???

>>567
マジかよ
異郷合わせてもあと二つしか拡張でないのか…
弱かったり、逆に強すぎても良いから新しいカードは
もっと多く出してほしかった

583 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 00:01:16.17 ID:???

春に小型、秋に大型って俺は見たけど間違いだったか

584 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 00:06:02.52 ID:???

すみません、錬金術の「支配」について、説明を読んでもいまいちよくわからなかったんですが、
要するに、支配をされているプレイヤーが「前哨地」を使用した場合は、
支配しているプレイヤーにもう1ターン追加、であってますか？

ただそうすると、支配して前哨地使わせて追加ターンで支配してまた前哨地して～…と
出来てしまいそうな気がするので、違うのかな？と思ったのですが。。。

585 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 00:37:28.58 ID:???

前哨地は忘れたけど支配中に支配を使った場合支配されるのは現在支配されてる人の左隣の人で支配するのは現在支配されている人

586 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 00:39:17.51 ID:???

このケースで前哨地の追加ターンが発生するかどうかうろ覚えだけど、
もし前哨地ターンが発生するなら支配されてないターンになるはず。

587 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 00:55:04.15 ID:???

チラ裏気味の質問いいかな……
今日身内どドミやって、海賊船と詐欺師が同居する環境だったんだけど、

全員海賊船と詐欺師買う→海賊船と詐欺師で銅貨が尽きる→詐欺師で海賊船が消滅、全員手詰まりってなったんだが、
こういう状況下での最善手ってどんな感じになるのかな……？
サプライはうろ覚えだけど、

海賊船・詐欺師・鉱山・鍛冶屋・書庫・原住民の村・秘密の部屋・願いの井戸・灯台・巾着切り　だったと思う

588 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 01:01:31.20 ID:???

灯台秘密の部屋で公領余裕で枯らせるだろ

589 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 01:11:15.54 ID:???

そのサプライなら初手詐欺師×２で詐欺師をただ打ち続けるデッキを作る
ただ銅貨が枯れるより先に呪いが枯れるはずだから何かルール間違ってないか？
呪い→銅貨って枯れてたらスマン

590 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 01:23:53.71 ID:???

>>583
それが良いなぁ
なんにせよ、最後のセットは豪華なセットにしてほしい
王国カードも50種類以上入ってるようなの

591 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 01:24:22.48 ID:???

>>582
予定されている拡張は>>583の言うとおり、来年春（たぶんオリジンズ前後）と来年秋（エッセン）の二つでおしまい

592 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 01:52:13.63 ID:???

>>589
海賊-詐欺だから呪いに変えるとヒット率下がってしまうと考えたんだろう

海賊船なくても灯台原住民書庫秘密の部屋で余裕の8金出るとおもうんだけどな

593 ：587：2011/11/24(木) 02:15:15.20 ID:???

あ、銅貨枯れってのはサプライじゃなくて自デッキの話です
山にはあったんですが、全員海賊船狙いの中改めて買うのもっていう感じで
気がついたときには銅貨ゼロで海賊船がなくなり、手遅れになってました

なるほど、書庫＋秘密の部屋＋灯台で属州か、そもそも開幕見て属州諦めればよかったんですね

594 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 04:26:58.39 ID:???

秘密の部屋は海賊船がコイン出そうがリアクションできるからこの場だと3枚あっても困らんと思うわ

595 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 07:26:59.44 ID:???

>>584
支配を使ったプレイヤーではなく、支配されているプレイヤーが前哨地の効果にのっとり追加ターンを実行する

支配×前哨地は色々ややこしいけど
支配による追加ターンは支配されているプレイヤーのターンである
支配による追加ターンではないターンは支配されない
支配中に複数の追加ターンが順番待ちしている場合は支配しているプレイヤーが解決順を決める
前哨地による追加ターンが「2回を越える同じプレイヤーの連続したターン」のときその追加ターンは発生しない

この四つを覚えとけばたぶん大丈夫

596 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 11:44:25.40 ID:???

すごろくやのステージってパンツ必須なの？
スリーブはいらない派なんだけどパンツ作るのめんどくさいし全セット揃えたら他のゲーム一個買えるしで
あんまり買う気が起きない。
でもステージとボックスは魅力的。
持ってる方解凍お願いします＾０＾

597 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 19:27:32.83 ID:???

おれは100均のケースで蓋つきでいいサイズのを見つけてきて、それだけじゃ運んでる時カードがぐちゃぐちゃになるから基本、海辺、陰謀、みたいにセットでダンボールに囲ってる。結構コンパクトになった。

598 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 21:36:35.79 ID:???

>>596
貨幣や勝利点など基本サプライ用のステージは立てて挿す仕様なので事実上パンツ必須
王国カード用の斜めに寝かせるステージはなくても使える

ボックスに収める場合はパンツで括ってあって当たり前という仕様で仕切りがないので
パンツがあった方が結局面倒がない。組むの面倒くさいのは確かだけどなんのかんの言ってやっぱ便利よ

599 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 00:33:15.62 ID:???

ドミニオンパンツはすげー便利だから買うべき
ストレージに入れて保管している場合、
パンツがないと、どこにどのカードがあるのか全然わからない

600 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 01:59:53.76 ID:???

ハードスリーブ使ってないならパンツ買わない理由はないな
拡張を全部集める気がないとかない限り

601 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 16:34:06.72 ID:???

初め「ドミニオンパンツ」という名前を聞いて「パンツとか出せえｗｗｗしかも公式商品じゃないのかよ買わねえよｗｗｗ」
と思っていたけど、使い始めると手放せなくなった

602 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 16:39:49.16 ID:???

INNをリアルで使ってから
宰相プレイINN購入→次ターン、属州全購入を考えているが
highwayと橋は当確だとは思うが
どのパターンが一番美しいだろうか？

603 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 17:10:06.72 ID:???

宮廷宮廷橋橋橋でFA

604 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 17:22:12.69 ID:???

宰相はとてつもないコンボを生み出す可能性を持っているとは思っていたが
まさかここまでエグいコンボを生み出すとは思わなかった

>>603
無駄に語呂が良いなｗ
友達とやるときにそのコンボ使ってみたいわ

605 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 17:29:02.11 ID:???

これ普通にお手軽凶悪だな。宰相と宮廷が手札に来たら終わるけど。

606 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 17:35:34.46 ID:???

あ、違うか、宰相と宮廷が手札に来たら宮廷宰相でINN買って今度はINN宰相の山札を作ればいいのか。
条件完成させた時点で打ち直し可能とかチートくさいなこれ

607 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 17:40:03.92 ID:???

白金貨には興味を示さないNoble Brigand

608 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 18:06:27.43 ID:???

購入でも発動するんだから白金も取れるのは大分マズいと思うわ
6コスト以下の～とかにするとまためんどくさいし

609 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 18:32:15.14 ID:???

宰相についに春が来た？

610 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 19:35:55.21 ID:???

Innだけでも充分運用出来るからなぁ
宰相があれば強いけどあればってところだと思うわ

611 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 19:52:05.94 ID:???

ちょっとした暇潰しにandrominionをダウンロードしてみたけど、
破壊工作員があると必ず使ってくるCPUにはちょっとﾋﾟｷﾋﾟｷくるものがあるな…

612 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 21:31:42.77 ID:???

明日のドミニオンパーチィ行く奴いんの？

613 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 22:01:14.49 ID:???

Ust待機組ノ

614 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 22:59:53.11 ID:???

なにそれくやしく

615 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 23:43:39.95 ID:???

>>611
そしてそいつは必ず負けるというね…
他には幽霊船を買いまくってひたすら撃つだけのCPUも勘弁してほしい

616 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 13:24:21.90 ID:???

http://www.ustream.tv/channel/asagayalofta
これやろ

617 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 13:33:12.75 ID:???

ルネさん滑舌よくないなｗｗ

618 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 15:19:45.19 ID:???

しゃっほーの手さばきがやべぇ

619 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 15:34:58.71 ID:???

innってなんぞ？

620 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 15:36:56.11 ID:???

コインとか勝利点とか奥側に置いてくれないと見にくい…＞USTREAM

621 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 15:43:00.94 ID:???

こんな雰囲気でドミニオンやれたら最高だよな・・・

622 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 16:03:06.42 ID:???

人口密度ヤバすぎワロタ

623 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 23:44:14.25 ID:???

収穫祭だけのカードで試しに回してみたら、
移動動物園が無双した。
あれはやばい。いろいろなものとシナジーを形成しすぎている。

624 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 23:58:54.02 ID:???

>>623
もうその話はいいや。

狩猟団の強さにはほんと参るけどな。

625 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 00:32:58.77 ID:???

移動動物園はハンデス対策にもなるし
単純に圧縮をしつつ色々なカードを買うだけで割と追加効果が発動するものな
狩猟団はワンドローついてなくてもそれなりに強いレベル
コンボで、手札にないカードを呼び込めるのが便利すぎる

626 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 00:42:10.84 ID:???

狩猟団の恐ろしいのはデッキ内が偏ってても問答無用で掘り進むのと
ほぼ毎ターンデッキが全部捨て札に落ちてシャッフルになるとこだろ

最初のワンドローで財宝は十分取れるしな

627 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 00:48:02.91 ID:???

1,2枚だと金貨落ちた…とか嘆くカードなのにな

628 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 00:49:25.97 ID:???

>>627
は？

629 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 00:58:28.75 ID:???

ん？　挿す枚数少ないと安定しなくね？
無論村鍛冶とかで回した後に撃てれば残りのアクション拾ってこれるけど
逆に回しきれてない状態で1回撃ったところで大した恩恵はないカードだと思ってるんだが
入れまくるか入れないかの二択じゃね？
まぁなんだかんだ独占防ぐために1枚2枚くらい入れざるをえないけど

630 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 01:02:53.90 ID:???

>>629
アタックアクションとのコンビプレイで十分いやなレベルなんだが。
てか混ぜもの多すぎなんじゃねそのデッキ。

631 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 01:05:32.72 ID:???

圧縮出来てるか否かでだいぶ違う
狩猟団は拡張のコンセプトと正反対でデッキ内のカードの種類が少なければ少ないほど強いカード
手札に財宝と勝利点が集まれさえすればあとはひたすらアクション拾えるし

632 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 06:46:47.72 ID:???

ピン刺しカードを素早く活用しよう、という意味では収穫祭的な仕事もするっちゃするけど
でも高圧縮でぶん回る時の方が印象強い

633 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 10:00:06.48 ID:???

BSW でドミニオンやりたいんだが、日本語化に手間取っています。
日本語化サイトを見ながらやっているんだけど、ローカルファイル（ドミニオンjp）をおく場所がわかりません。
WIN7をつかっています。
サイトの説明だと、Document&SettingにあるApplication Data/BSWのフォルダ内にあるBSWフォルダに入れろと書いてあるけど、
WIN7にそんなものないし。
Documentフォルダの中にもないし。
どこにlocalized/languages.txがあるかわかるひといませんか？

634 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 10:43:13.40 ID:???

Windows7環境にしてからBSWで遊んでないから違うかもしれないけれど、
ユーザー/＜ユーザー名＞/appdata/　の中にはないの？
場所が違うようなら、PCのドライブ内をファイル名で検索かけてみたらいいんでね？

635 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 13:34:45.96 ID:???

繁栄みたいなインフレとは言わないけど、なんだかんだ言って収穫祭も海辺あたりまでより強いカード多いなという印象だった。

636 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 14:11:35.17 ID:???

収穫祭はさらに農村という特に後半暴れまわる奴が

637 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 15:02:19.63 ID:???

Schemeを初めてつかってみた

これはあかん・・・

638 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 17:09:33.50 ID:???

都内で錬金術買えるところってもう無さげ？
ググれどググれど売り切れの文字が、、
英語versでも良いので教えてくださいm(._.)m

639 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 18:09:24.31 ID:???

錬金術をお前らがディスりすぎたな

640 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 18:24:34.32 ID:???

今日のゲムマのHJくじの景品だったらしいな

641 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 00:05:27.89 ID:???

>>638
通販なら売ってるサイト多いだろ

642 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 01:56:58.76 ID:???

さすがに錬金術はもう刷らないだろうから、おおかたのショップの在庫なくなると意外に手に入れにくいかもね

643 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 02:19:19.22 ID:???

刷らないって事はないんじゃね流石に

644 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 02:55:43.10 ID:???

あざした、都内無さそうですね、、

通販での購入を検討します

645 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 08:26:47.07 ID:???

過去のプロモがほしいんだけどイベントで販売くらいしかないよな
地方ェ…

646 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 08:50:36.95 ID:???

全くだわ…。公使、闇市場、へそくり。
各2000円くらいまでなら出すわｗ

647 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 10:09:18.80 ID:???

そしてヤフオクで(ry

648 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 12:04:36.07 ID:???

>640
上の同人階で1500円で未開封品売ってる所があったな
何時まで、は覚えてないが
暫くは売れ残ってたんじゃねーかな
俺の目の前で最後の一個が売れてたけど

649 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 12:45:10.78 ID:USiTKRkd

ドミニオン持ってない友人が、昨日と以前のゲムマのくじでプロモ三種が揃ったいうてた
とりあえず基本を買えといっておいた

へそくりェ…

650 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 13:01:39.10 ID:???

闇市場だけ余ってるんだけど、欲しい人っているんかな？

651 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 13:51:20.08 ID:???

いそうな気がする

652 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 14:23:11.00 ID:???

そりゃあほしいさ

653 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 15:09:50.22 ID:???

ゲムマってなんだよ。ググッてもでてこん

654 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 15:34:07.21 ID:???

全部じゃなかったかも知れんが、ＪＧＣで売ってた

>>653
ゲームマーケットの略

655 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 15:47:33.03 ID:???

ドミニオンってソロプレイでも楽しめますか？

656 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 16:13:59.63 ID:???

ソロプレイってあれだよね
小学生の時に遊戯王を一人二役でやってたのを思い出すよね

657 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 17:09:30.74 ID:???

やったやった
「行くぞペガサス！！」
「オーゥユーギボーイ」
とか一人で部屋の中でやったよな

658 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 17:21:30.19 ID:???

でもみんな普段はほとんどソロプレイだろ？
たまにゲーム会で複数人でやるくらいで。

659 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 17:48:10.85 ID:???

主にネット対戦してます

660 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 20:26:32.90 ID:???

月２～３回週末４～５人プレイしてる

661 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 12:17:54.63 ID:???

>>650
売ってくれ、割りとマジでｗ

662 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 15:32:38.81 ID:???

日本語の公使は欲しい人いる？

663 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 15:42:47.57 ID:???

650だけど、661と欲しい人が出てきたけども、こういう場合どうやって取引するもんなんだろか。
オクに出すべき？

物としては陰謀販売時に付いてたやつ。買った当時メンツ集まらなかったから開封しないでいたら、HJが公使と闇市場のセットを再販しやがったんでそっちを買って開封した次第。

664 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 17:36:26.60 ID:???

>>662
公使が一番欲しいです
できれば2セット分

665 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 17:42:41.60 ID:???

トンネルさんマジ強くね
初手トンネル馬商人が糞回ってヤバかったわ

666 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 19:54:55.80 ID:???

>>663
メール欄

667 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 22:54:08.05 ID:???

トンネルは強い
何が強いって3コス2点が強い
ちゃんと意識してないと属州差ぐらいあっさりひっくり返される

668 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 23:06:55.82 ID:???

ハーレムとか貴族とかバカバカしすぎるよね・・・

669 ：ＮＰＣさん：2011/11/29(火) 23:57:05.71 ID:???

屋敷…1点あたり2コス
公領…1点あたり1.6666コス
属州…1点あたり1.3333コス
トンネル…1点あたり1.5コス
そりゃあ単純に効率だけでは強さは語れないけど
限定的とは言え優秀な効果を持った3コスの方が
効果を持たない5コスよりも1点分のコストが良いって…

670 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 00:53:45.89 ID:???

そういやトンネルってなんでトンネルなんだろうね、フレーバー的な意味で
トンネル掘ったら金塊出ちゃったみたいな？

671 ：662：2011/11/30(水) 01:13:52.32 ID:???

>>664
よろしければメアド頂ければメールしますよー

諸事情で日本語の公使が4セットあるんだよね

672 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 02:13:02.42 ID:???

>>670
金貨を通行料として得ているって感じじゃね
だったら高速道路で良さそうだけど、そっちは既に使ってるし
つーか高速道路だけやけに近代チックに感じる名前だなｗ

673 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 03:55:12.67 ID:???

英語版でよければ、ドミニオンのプロモは、Board Game GeekのStoreで、
送料込で各5$で買えるよ。Walled Village（日本語名：囲郭村）も売ってる。

674 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 06:28:28.00 ID:???

>>672
日本語のハイウェイは和製英語
英語のhighwayは街道を意味する

675 ：661：2011/11/30(水) 08:10:26.05 ID:???

>>663
個人的には開封済みでも日本語で目立った傷とかないなら希望したいと思ってる。

>>671
もしもう1セット余ってるようだったら俺も希望したいんだが、まだ在庫は余ってる？

676 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 10:04:34.00 ID:???

昨日初めてプレイしたんだけどあまり面白くなかった。
初めはそんなものなの？

677 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 11:14:17.85 ID:???

>>676
どんな王国カードのセットを使って（10枚の内訳）、何人でプレイした？
あとプレイヤーの中に経験者はいたのかな？
　
たぶん、ゲームの勝ち方が良くわかっていないんだと思う。

678 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 11:33:56.77 ID:???

ゲームには向き不向きあるし面子も大きく影響する

勝とうとする意志が弱い面子（プレイングの成熟度の話ではない）でやると微妙に感じる
楽しくやるのと勝ちに行くのは両立できるんだからハングリーにやってほしいぜ
というかドミニオンの場合、勝とうとする過程ことが醍醐味な感じ

679 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 11:50:08.29 ID:???

>>672
通行料取り立てるイメージだと関所とかって感じかなあ
そういやいかにも自治領主テーマならありそうな割にまだ見てないな
英語でしか出てないカードは知らんけど

680 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 19:38:38.41 ID:???

トンネル＋ゴーレムがやばい

681 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 19:50:41.70 ID:???

トンネルは銀入れないで金貨取れる形じゃないと超強いとは言えないんじゃないかね
ゴーレムトンネルはつ強いと思うが他のアクション次第な気がする

682 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 20:13:22.93 ID:???

トンネル＋冒険者も大概
サーチ系は押しなべてやばい

683 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 20:14:02.07 ID:???

トンネルさん結構な確率で荒ぶるよね

684 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 20:24:04.59 ID:???

>>670
金鉱を掘り当てるためのtunnel(坑道)だと思ってた

685 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 20:34:23.14 ID:???

トンネルの方だと橋・街道のイメージだしな

686 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 21:26:35.15 ID:???

トンネル+デッキ掘る何かのコンボはどれも強いな
宰相さんマジ息してない

687 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 21:40:18.85 ID:???

宰相さんはInnがあるじゃないか

688 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 23:43:02.47 ID:???

トンネルは得点を買いながらも属州が買えるデッキ構成になるのがガチでヤバイ
本体１点の大広間が息してないしハーレムも貴族も涙目
手札捨てる効果のカードは大抵１枚はサプライにあるし
寵臣トンネルとかすごいカオスになりそうだな

689 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 23:50:44.96 ID:???

彼らは彼らでシルクロードやクロスロードとのシナジーが大きいしなんとか
その二種類は場にあると手札が緑色に染まってもむしろ愉快な気分になれる貴重なカード

690 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 23:55:43.27 ID:???

>>688
捨てる手段のあるTunnelは、ほとんどの場合が宝の地図と似た感じで、
速攻揃い続けると凄いけど、ウンともスンとも言わないか、
揃えるために頑張りすぎてデックの構成が歪む場合が多いような気がする。
あと、貴族、ハーレムは役割が違うので（自身、アクションやコインがついてる）
単純に比較するのはどうかと思う。

691 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 00:22:12.95 ID:???

トンネルは何度も使えるせいで宝の地図ほど歪めなくてもとりあえず一枚入れとこうってのが出来るから困る

692 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 00:32:24.49 ID:???

ステロなら大体12～16ターンもあれば属州4枚取っちゃうからトンネルやれるかの判断は難しい
倉庫あればほぼ確定なんだけど

693 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 00:45:16.95 ID:???

腐っても3金2点なので終盤うっかり発生した3金4金でも仕事あるしな。
トンネル２枚取れば公領に勝てるし、トンネル２枚と公領取れば属州に勝てる。

694 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 00:53:57.79 ID:???

複数枚捨てられるカードがあるなら
たとえトンネルピン刺しでも１ゲームあたり金貨２～３枚ぐらい引っ張ってくるよね

695 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 01:06:08.09 ID:???

貴族や、特にハーレムにとって敵なのはならず者な気がする
アクションが減るとは言っても、実質あいつだけで4点以上は稼ぐしな

696 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 01:26:05.10 ID:???

ならず者とか世界の敵

697 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 03:24:01.55 ID:???

>>670
中世は安全に通行できるトンネル掘るのなんて大変だから利権の固まりですよ
まあこの世界は魔法ありの設定だけど
きっとゴーレムさんががんばったんだ

698 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 03:48:56.16 ID:???

村落、地下貯蔵庫、倉庫、魔女娘、馬商人あたりとトンネルが安定でヤバイ
個人的には見張り+トンネルが好きだけど

699 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 07:10:07.81 ID:???

秘密の部屋は1回のアタックに対して何回公開してもいいのにトンネルが捨て札にされるとき複数回公開できないのって何でだろ？
ルール上は問題ない気がするけど

700 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 07:19:04.24 ID:???

スタックとかないので

701 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 07:20:49.79 ID:???

捨て札にされる時じゃなくて捨て札にされた時な
ここを間違えてるとそういう解釈してしまう

702 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 15:35:48.59 ID:???

>>641
おい　売ってねーぞ

703 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 16:02:03.40 ID:???

ついこないだまで捨て値であまってたのにね。
かっといてよかった。

704 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 18:46:00.75 ID:???

捨て値で買いたかった

705 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 20:08:10.62 ID:???

そのうち再販かかるでしょう

706 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:38:23.03 ID:???

錬金術も割と面白い(支配除く)と思えてきた今日この頃

707 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:28:41.32 ID:???

>>701
secret chamberはWhen another player plays an Attack card
tunnnelはWhen you discard this other than during a Clean-up phase
どこから過去形出てきた

708 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 22:57:01.92 ID:???

念視の泉「ゆ…許された」

709 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 23:25:51.62 ID:???

錬金術はほぼドミでしかやったことないけど
スレでちらほら見かけるぐらい罪深いカードなのか念視の泉？

710 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 23:58:01.40 ID:???

>>709
http://taa764.web.fc2.com/dominion.html?SetNo=050005030305021603120712051106080618062201000101010201030104100010011002100300100403
ほぼドミならこれで遊んでみよう

711 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 00:35:25.21 ID:???

長いしめんどいし性格悪いやつほど好む傾向があるカード

712 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 01:03:30.12 ID:???

>>710
138点取れた・・・

713 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 01:20:10.87 ID:???

錬金術はゴーレム支配念視の泉が危ない
宮廷にも引けをとらない

714 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 01:34:41.04 ID:???

普通に1000点取れちゃうサプライだなこれは

715 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:22:39.05 ID:???

>>710
これ別に念視なくてもサプライのヤバさは何ら損なわれないよね

716 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:48:35.70 ID:???

60点ぐらいしか行かねーわ。100点とかどうやんだよ。
なんとなく橋とならず者で庭園やるくらいしか分からん。

717 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 09:51:02.26 ID:???

念視連発でコンボパーツ揃えて宮廷宮廷宮廷…橋橋橋…都市都市都市…橋橋橋…とかやってれば
簡単にすごいことになるよ

718 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:17:28.16 ID:???

正月に家族で遊べるか調べてるんだけど
このゲーム準備とか後片付けとかやり直し
のときとか結構面倒？

719 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:36:57.29 ID:???

準備はそこまででもないけど片付けは割とめんどくさいかもね

720 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 13:38:04.05 ID:???

>>718
いわゆるパンツがあるかどうかでそのめんどくささは大きく変化する。
ないとやや面倒だと思う。
ぶっちゃけパンツなんか自作してしまえばいい。
俺はサンダーストーンもパンツに入れてるし、ドミニオン形式のゲームを買う限り
パンツは作ってしまうつもりだし。

721 ：718：2011/12/02(金) 14:07:27.88 ID:???

なるほどパンツですか

誰かパンツを家のプリンタで印刷できる
展開図作った神はいませんかねえ

722 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 14:14:53.90 ID:???

>>717
1ターンで植民地全部余裕だなｗ

723 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:19:29.42 ID:???

>>710
これ別に念視いらんがな
ならず者10回うってからショッピング楽しむゲームだな

724 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:21:46.20 ID:???

http://taa764.web.fc2.com/dominion.html?SetNo=0622061806170608060503120305032402180215

俺はbuy優先でこんな感じで楽しんでる

725 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 15:27:09.04 ID:???

>>721
open officeの表計算で自作すりゃーええよ
印刷コストや作成時間考えたら買ったほうが安いけど

726 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:13:47.57 ID:???

>>723
http://www.fastpic.jp/images/381/5178235111.png
念視よりなにより俺TUEEEEEしたかっただけなんです・・・

>>724
それと全く同じサプライで遊んでたこともあったよ

727 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:16:48.24 ID:???

>>721
設計図なしでも紙にカードを置いてだいたいの大きさを設定。
だいたいこんな感じで↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　｜
□＿＿＿＿□＿＿＿＿□

□は切りとり。
で多少の遊びを用意しておけばいくらでも調節できる。
だいたいで設定して紙を6枚ぐらい重ねて一気に切り取れば25枚なんかすぐできる。
俺なんかいきなりハサミでしかも目算で切ってるからできた紙大きさまちまちだけど
組立ての際に調節すればいいだけなんで全然手間ないよ。
この前も1時間でサンダーストーン拡張分を全部作った。

ま他所いき用に丁寧にってなるとどれだけ時間がかかるかわからんけどな。
（最初はきちんと作ってはいたけどな）

あとはしまった時に横から、あるいはサプライが並んでいるときに袋に入ったまま
カード名・効果がわかるようにするといいけど、
カード一枚ずつで重要なところ写るようにコピー。
のりとかテープでとめればおk
すごろくやのやつも組み立てた状態で届くわけじゃないそうだから
それなら雑でも自作が早いというのが俺のジャ（ｒｙ

728 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:20:28.81 ID:???

あ、カード一枚ずつ並べてA3で一気にコピーな。
普通に一回で16枚をコピーできる。頑張ればもう少し増やせる。
もちろん、パソコンで効果その他のテキストを自作して張るのもありだ。
手書きという手もあるが、あんまりお勧めしないｗ

729 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:32:27.97 ID:???

1600ストレイジ使ってるからパンツじゃなくてこういうの作ってる
簡単に作れるし取り回しが楽
http://www.fastpic.jp/images/761/9156772527.jpg

730 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 16:42:34.09 ID:???

ジップロックでおｋ

731 ：718：2011/12/02(金) 18:54:15.14 ID:???

みなさん、色々教えていただきありがとうございます。

早速買ってみようかとおもいます。

スリーブは上にあるやつでいいんですかね？

732 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 18:59:55.94 ID:???

出来たらハードが望ましい

733 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 21:03:50.62 ID:???

次錬金術みたいに売り切れるとしたらどれなんだろうな

734 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 21:55:43.95 ID:???

売れるセットは増刷するだろうから不人気セットほどヤバい

735 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:44:26.72 ID:???

一番世紀末なサプライ考えようぜ！

736 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 23:57:13.76 ID:???

村　貧民街　労働者の村
泥棒　巾着切り　ならず者　民兵　拷問人
支配　
冒険者

ﾋｬｯﾊｰ!!的な意味でならこんな感じ？

737 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:11:59.05 ID:???

>>735
宮廷、大使、支配
をまず入れます

738 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:16:17.69 ID:???

>>735
ならず者いれようぜ

739 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:37:40.37 ID:???

馬上槍試合に一票

740 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:39:59.50 ID:???

破壊工作員とIGGと大学とゴーレム

741 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:50:05.14 ID:???

>>731
わかってるかもしれんが、スリーブ付けたらパンツは付けられんからな。

742 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 02:36:46.20 ID:???

ドミニオンオンラインのクライアントアップデートまだー？

743 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 02:45:48.03 ID:???

>>741
付けれないことはないだろ
多少工夫が必要になるだけで

744 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 09:57:12.72 ID:???

>>741
余裕でつけられる、ま自作ならだけどね

745 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 10:42:44.27 ID:OFfGXYPz

手先とか寵臣とかって　一二枚ならいいけど五枚六枚使ったら覚えてられなくない？

746 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 11:56:12.52 ID:???

>>745
上下におくんだよ

上はコイン
下は他効果みたいな

747 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 12:47:24.62 ID:???

二択アクションは上が縦、下が横にするとか
手先使う時はカウントを口に出してる

748 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 12:51:16.11 ID:OFfGXYPz

なるほど　サンクス

749 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 14:35:51.61 ID:???

仮想コイン多い時はサイコロ使ってるな

750 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:03:53.73 ID:???

錬金術初めてやったが支配つよすぎるｗｗｗ
支配→弟子→属州→ごちそうさん

751 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:11:49.36 ID:???

甘い、甘いぞ
支配5連続くらいで発動し
引揚で属州処分しては買い
舞踏会や大使で属州を狙い
島で相手の支配をデッキから除外するのだ

752 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:14:43.00 ID:???

そういや島だとどうなるんだ

753 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 16:20:40.56 ID:???

定義されてないから普通に支配されてるプレイヤーの除外じゃね

754 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 17:11:48.69 ID:OFfGXYPz

今スタジアム中？

755 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 17:12:27.24 ID:OFfGXYPz

しまった誤爆

756 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:06:24.91 ID:???

おまえらカードってどう覚えてるんだ
初歩的ですまない

757 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 20:36:14.84 ID:???

サプライ見ればわかるからあんまり覚えてない

全てのカードの効果を暗記しなくていいのがドミニオンのすごいところ
MTGやサンファンじゃこうはいかない

758 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 21:40:03.19 ID:???

麻雀なんかと同じでやってれば覚える
覚えるまではルールブックなり読めばいい

759 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 21:51:25.34 ID:???

やる友達いねーんだよ・・・

760 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:19:42.30 ID:???

>>759
じゃあ覚える必要も無いじゃないか

761 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:26:09.41 ID:???

いや・・・ほら・・・お・・オンラインとか・・・

762 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:56:53.10 ID:???

オンでソリティアやれば？

763 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 06:18:08.19 ID:???

カードの効果暗記しても意味がない。
ステロみたいな、戦略とか、
泥棒みたいな、影響力とかを覚えよう。

ほぼドミはCPUの購入に一拍置いてくれないかな。
相手の購入を見るのもドミニオンだし。

764 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 07:33:33.45 ID:???

ログ見れば相手の購入はわかる事だし、テンポが悪くなると嫌う人もいそうだけどね
選択性がベストとは思うけど

765 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 10:14:07.90 ID:???

実戦的にやるなら処理は確認できた方がいいと思うが
本来できないログ確認はそれ自体がボタン＝選択制だからいいけどさ

選択といえば相手の手札表示offをry
システム的には簡単なはずだよなぁ
他力本願ですよはい

766 ：718：2011/12/04(日) 12:09:38.38 ID:???

結局昨日基本買いました
夕食後家族で初プレイしましたが四回連続で
プレイしてたら0時過ぎてた

まだ最初のゲームしかやってないけどね

767 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 12:49:42.11 ID:???

なによりだ

768 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 13:59:54.38 ID:???

家族でドミニオンって羨ましいわー
家族、大切にしろよｗ

769 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 14:42:21.47 ID:???

母ちゃんに宮廷支配して晩飯抜き

770 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 15:25:58.58 ID:???

宮廷宮廷ならず者三連打で一家離散か…

771 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 20:15:45.51 ID:???

オンラインしかやってなかったんだが
本体を買ったら　なんか裏の青いカードがついてきた
なにこれ？　予備？

772 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 20:17:12.70 ID:???

俺はそれからランダムに引いてサプライ決めてる

773 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 20:18:46.67 ID:???

成程な　初歩的ですまんな

774 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 20:19:38.69 ID:???

>>771
青裏はランダマイザ
ランダマイザの山をシャッフルして１０枚引いて、お手軽ランダムサプライ決定

775 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 20:32:12.89 ID:???

サンクス
それ以外に使い道ねーの

776 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 20:55:14.64 ID:???

ランダマイザー用は、11枚目の普通のカードにしておけば、
闇市場もここまで冷遇されなかったものを。
身内だと、ガン牌上等で、ランダマイザーをそのまま闇市場デックに使っている。

777 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 21:34:59.81 ID:???

闇市場デッキは内容は公開、並び順は非公開というルーリングが本当めんどくさいんだよな

778 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 22:08:49.19 ID:???

裏青ってそんな使い方だったのか
サプライの下に置いて、サプライ切れを分かりやすくするために使ってたわ

779 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 22:54:26.95 ID:???

間違えて表向きで置きデッキ内に11枚存在することに・・・

闇市でランダマイザーじゃなく普通のカード一枚ずつ取って使ってる奴がいたらお目にかかりたいレベル
ランダマイザーは裏じゃなくて表に目印つければよかったのに

780 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 23:08:14.32 ID:???

表がモノクロになってるとかなら良かったんかな

781 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 23:10:57.61 ID:???

いっその事イラストにデカデカとSAMPLEスタンプとか

782 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 23:17:05.63 ID:???

闇市場デッキはランダマイザー使って、手元に入れるカードはブランクカードに
1,2,3…と番号書いたものにしている。

783 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 02:47:24.87 ID:???

闇市場デッキ作成＆管理のためのソフトを自作した猛者なら身内にいる。

784 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:17:29.63 ID:???

王国カードを全部100均で買えるA7のチャック付きパックに入れてるから、
闇市場デッキはそれをランダムに引いて重ねておくだけ。お手軽。

785 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:22:24.65 ID:???

ブランクカードに1～10までの数字振ったカードを12枚ずつ用意すれば他にランダマイザ各一枚と基本財宝勝利点だけでプレイ出来るよね
味気ないと言われたらそれまでだが

786 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 07:57:13.75 ID:???

拡張ごとにストレージボックスに詰めて1サプライごとにジップロックに入れてるが
拡張が増えたのはいいけど複数の異なるセット同士の組み合わせをするのが面倒なんだよなー
皆も大抵基本＋何かとか陰謀＋何か程度の２つの組み合わせでしかやってない人が多いのかな？

787 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 11:40:23.25 ID:???

>>785
ドミニオンを買わずとも均等に長方形に切った紙を大量に準備すれば
無料でカードを使ってプレイできるぜ

>>786
1サプライ毎にジップロックの意味が分からないんだけど
もしかして、同じ拡張をいくつも買って、色々な組み合わせを準備してるの？

788 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 11:52:20.56 ID:???

サプライ=一種類一種類のカードの事、だと勘違いしてるだけじゃね？

ジップロックは扱いやすくなるけど出す手間考えるとパンツか仕切り板のほうが楽だと思う

789 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 12:34:13.24 ID:???

>>788ああ失礼、そういう間違いだったよ

790 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 14:33:35.54 ID:???

>>771
最初はサプライの一番下に置いて売り切れを示すためのカードとして入れてあった。
でもそんな意味のない事する人はそうそういなくて、ランダマイザに使う人が多かったから、
ついに売り出す側もランダマイザですって明記するようになった。

791 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 17:00:36.18 ID:???

>>790
英語版ドミニオン基本の説明書にもRandomizer (placeholder) cardsって明記してあるから、
最初からランダマイザ（兼プレースホルダ）として使うために入れてあったんだと思うけど。

792 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 18:11:13.62 ID:???

>>790
それ、君の想像でしょ。

793 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 19:17:10.14 ID:???

え、俺も>>790と同じことを聞いたけどな。
人から聞いただけで自分で読んでないから、出典同じかもしれないけど。

794 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:06:36.25 ID:???

結構有名な話だよね

795 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 20:14:28.99 ID:???

>>792
>>790が多分正しいでしょ、日本語基本のリファレンスに置き場カードって書いてあるし。
ランダマイザとしての話は俺は分からないが。

796 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 21:46:24.85 ID:???

海辺買ってきた
トークン豪華すぎるだろｗｗｗ

797 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 22:41:32.14 ID:???

トークンといえば繁栄の交易路用トークンだけど
確か１０枚ぐらいしか無かったしそろそろ足りなくなりうるんじゃね？

798 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:25:24.15 ID:???

異郷入れると13枚まで膨れ上がるぞ。そんなサプライ出現した時点でもう一回選びなおすけどな

799 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:48:24.27 ID:???

白金貨　植民地アリ
交易路　魔女娘(災い:大広間)　Tunnel　島　公爵
貴族　ハーレム　品評会　Farmland　ブドウ園

こんな感じか

800 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:02:39.86 ID:???

闇市場デッキに交易路と魔女娘が入ってるならもう一つ勝利点が入るな

801 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:58:33.30 ID:???

シルクロード「」

802 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 08:34:17.31 ID:???

http://taa764.web.fc2.com/dominion.html?SetNo=0600032403230413030308070825082103130310

しょうがないな、俺の暇つぶしをどうぞ

803 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 08:55:25.52 ID:???

>>802と比較して、なぜわざわざ魔女娘の災い扱いにしてトークン増やすのかと思ったが、
トンネルや品評会や廃棄が活きてくるのかコレ

804 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 10:25:09.20 ID:???

ほぼドミで魔女娘の災い指定ができれば・・・

805 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 10:27:49.41 ID:???

できるじゃねーか

http://taa764.web.fc2.com/dominion.html?SetNo=06000313031003240323082508210413071207070303

806 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 13:07:38.48 ID:???

宰相について
このターンに他の事...ってあるけど
市場ー宰相はあり？
玉座の間ー宰相はあり？

807 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:03:29.78 ID:???

developの扱いが難しすぎる
面白いけど難しすぎる

808 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:10:42.64 ID:???

>>806
http://suka.s5.xrea.com/dom/list.cgi?id=18&mode=show
ここの説明文のことであれば、意味を取り違えてる。
この説明の書き方も悪いのだが。
　
他のカードを使ってアクションが残っているのであれば、宰相を使うのは問題ない。

809 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:13:48.87 ID:???

カードの効果は割り込んだり後回ししたり出来ないって事だね

810 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:17:49.92 ID:???

>>806
宰相で山札を捨て札に置く場合、購入や他のアクションを使った後で
あ、今から宰相の効果で山札捨てるわー
ってのはなしって事
山札を捨て札に置くか否かの決定は宰相で仮想2金を得た時のみ選択出来る
これは～する事ができるって書いてある強制でない効果を持ってるカードは全部同じ

811 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 14:55:06.92 ID:???

通販サイトで繁栄買ったら勝利点トークンが公式ページには31個って書いてあるんだけど、
数えてみると1点15個+5点15個=30個しかないんだわ。
多分1点が4*4=16個なんだろうけど、こういうのって問い合わせれば送ってもらえるもん？

812 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 15:06:27.89 ID:???

>>808 >>809 >>810
ありがとうございます。
まだ始めたばかりで色々勉強中です。

813 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 17:37:11.02 ID:???

>>811
海辺でも説明書にはコイン２５　トークン１０ってあるのに
俺のはコイン３１　トークン２２もあるぜ

814 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:59:54.81 ID:???

今気がついたけど金貸しってひょっとしてこっちが金貸してる？

815 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:45:52.11 ID:???

銅貨担保に3金借りただけだよ

816 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:52:22.30 ID:???

どう考えても良心的すぎる

817 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:57:08.23 ID:???

デッキをきれいにしてくれるしなｗ

818 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:12:25.29 ID:???

金貸しを銅貨１枚で雇って、愚民から巻き上げた金を徴収してるんだろう

819 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 02:28:00.49 ID:???

今日　軽くSkypeやりながら友人とオンラインでやってみたんだが
めちゃおもろい

820 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 17:47:30.66 ID:???

だんまりだとつまらんからな

821 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:04:40.24 ID:???

ドミニオンオンラインでも始めようと思ってるんだが、
どれが一番人気あるの?

822 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:11:07.35 ID:???

人気ならＢＳＷ
だがオレは対戦ツールを推す

823 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 21:56:20.10 ID:???

ありがとう。どっちもやってみるわ。

824 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:57:39.49 ID:???

総督ってなんぞ？
日本未発売？発売予定も無し？

825 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:14:39.14 ID:???

>>824
調べたかんじプロモのGovernor

826 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 00:13:09.61 ID:???

BSWって全部拡張入ってる？

827 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 03:10:02.51 ID:???

総督？
どっから出てきた？

828 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 09:37:23.67 ID:???

グカス

829 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 12:58:20.67 ID:???

>>826
基本は全部だが、拡張は抜粋

830 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 13:24:33.10 ID:???

>>827
カルカソンヌとのコラボカードのシリーズと一緒で
今回はプエルトリコとのコラボなんじゃないか。

831 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 14:25:32.25 ID:???

>>829
助かる

じゃあやらなくていいな

832 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 15:22:59.35 ID:???

引き切りしてからコンボパーツだけ残して部屋で捨てて
もう一回引き切るとかやりたい

833 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 15:44:35.34 ID:???

アクション捨てて念視で回収するか銅貨捨てて会計所で回収するかだな

834 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:52:41.66 ID:???

異郷は14日なのか
楽しみだな

835 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 19:53:49.65 ID:???

プロモカードって
公使、闇市場、へそくり、囲郭村、話題の総督
以外に何が出てる？

836 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 07:36:49.03 ID:???

いまんとこそれだけ。

837 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 18:00:03.63 ID:???

再販しないかなー

838 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 19:34:27.49 ID:???

総督は日本だといつ出るんだろうな～
異郷の予約得点とかにしちゃえばよかったのに。

839 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 19:37:46.21 ID:???

すごろくやで収穫祭が売り切れてる
これはまさかの錬金術コースか？

840 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 19:42:45.60 ID:???

HJのほうでまだ在庫あるだろ多分

841 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 07:28:08.09 ID:???

錬金術はまだしも、収穫祭は生産しない理由なくね？
そんな不人気だっけか？個人的にはサプライに1種類だけとか入ってても
何種類も入ってても全然良い拡張なんだが。

842 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 09:04:45.53 ID:???

たまたま無かっただけだろ、の一言で充分

843 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 09:37:35.20 ID:???

本当に異郷年内に出せるんだな
久々にHJを見直したぜ

844 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 13:32:13.86 ID:???

ほぼドミニオンでログのボタンの下が途切れてるのは仕様なのか？

845 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 17:43:43.51 ID:???

>>830
いや、「総督」っていう日本語名はどこから出てきたのかな、と。
HJが公式訳出した？

846 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 19:35:12.63 ID:???

確かプエルトリコ内で総督って名称が使われてるんじゃなかったっけ

847 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 20:49:55.57 ID:???

市長じゃね？

848 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 21:48:46.39 ID:???

govenｒnorか
いつ出るんだろうな

849 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 09:40:00.33 ID:???

一番可能性が高いのはドミニオンへの招待その3かな？
出版されるかどうか分からないが

850 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 11:48:59.68 ID:???

さすがに招待3までは伸ばさないでしょ。
異郷には間に合わなかったから、
次の拡張のプロモにするんじゃない？

851 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 14:25:15.95 ID:???

>>710を改善したえげつないサプライ考えた
地下貯蔵庫　庭園　橋　記念碑　市場　議事堂　都市　ならず者　宮廷　銀行
ttp://foifoimaru.orz.hm/Ver3.2%20Replay%20%205561/replay20111211135619.rep
問題はひとりでしか出来ないことか

852 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 20:44:53.38 ID:???

やだなにその拡張子・・・

853 ：844：2011/12/11(日) 23:47:10.39 ID:???

>>844の続き
ほぼドミニオンで画面がこうなる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2370244.png
つまり、下らへんがクリックできん状態になってる。

何とかならんかなぁ・・・

854 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 03:15:42.14 ID:???

ページ縮小を押せば解決。もしくはctrl+マウスのコロコロ。
拡大しすぎ

855 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 06:34:03.24 ID:???

>>854
おお、直った。
ありがとう。

856 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 02:30:05.32 ID:???

海賊船と泥棒が一緒のサプライにあるときって
泥棒のアドバンテージあるのだろうか

857 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 02:40:59.03 ID:???

よくわからんが俺なら泥棒なんて取らない

858 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 05:48:58.69 ID:???

海賊船が場を支配しそうな時
→泥棒でtreasure card手に入れても海賊船で消されて無駄なので泥棒は取らない。
海賊船が空気になりそうな時
→海賊船が空気なのはtreasure cardに頼らない勝ち筋がある時、つまり泥棒も役に立ちにくい時なので取らない。

859 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 15:00:37.55 ID:???

ほぼドミやってたら、ステロどころか金しか買わないプレイが安定して強い気がしてならなくなってきた

860 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 18:10:12.72 ID:???

村鍛冶で引き切りオナニーして気持ち良くなったほうが楽しいやん

861 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 20:23:35.69 ID:???

そりゃ安定感で言えば金プレイはかなりの上位

862 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 22:45:18.46 ID:???

そういや異郷って何か初回特典あるの？

863 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 00:35:44.87 ID:???

ない

囲郭村付けろよ畜生め

864 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 19:57:22.58 ID:???

金プレイは有効なアタックがあってで4人だと厳しい
人数が少なくなって、アタックが減るにつれて強くなる気がする

865 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 09:09:55.01 ID:???

明日、ドミニオンを初プレイしたい！と思い購入したいのですが、渋谷で売っている場所はありますでしょうか？
通販では間に合わなくて…

866 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 09:56:20.86 ID:???

そのまま山手に乗って秋葉へワープしてイエサブとかカードショップ行脚すればいいんじゃね

867 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 10:24:08.08 ID:???

新宿、池袋、秋葉のイエローサブマリン行くのがいいと思う

868 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 10:43:21.88 ID:???

渋谷ならハンズにあるかもしれん、新宿イエサブで買うのが安定だと思う

たしか、ハンズ近くのマンションにモンハンのリア集みたいなとこがあって、そこでドミニオン貸し出ししてた気がした

869 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 15:47:57.26 ID:???

異郷ゲットだぜ

870 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 18:25:01.12 ID:???

１６発売じゃないの

871 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 18:59:42.78 ID:???

イエサブもすごろくやも昨日入荷したみたいだぞ

872 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 20:10:15.65 ID:???

異郷もう出るのか
もっと遅いかと思ってた

873 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 21:48:13.53 ID:???

Amazonで頼んだらどのくらいで届くかな

874 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 22:03:08.03 ID:???

香辛料商人めっちゃ渋い

875 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 22:51:08.47 ID:???

あみあみはどうなの

876 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 09:11:55.94 ID:???

変態紳士なのでパンツ発売されるまでは全裸待機

877 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 11:24:03.90 ID:???

異郷が発売されたのに過疎っているとはどういうことだってばよ

878 ：877：2011/12/16(金) 11:31:59.79 ID:???

と思ったらただ単にエラーで新着レスが表示されなかっただけでござった

879 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 15:54:06.37 ID:???

闇市場を入れるときにいいこと考えた
まず　闇市デッキに置き場を使う
買う時には置き場と通常のカードを交換してから買う

880 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 16:15:18.11 ID:???

みんなそうやってると思うが
でも闇市場からカード買うたびに結局100種類を越える
カードの山を発掘するゲームが始まるんだよな…
ランダマイザの裏が通常と違うメリットってないよね

881 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 18:18:18.63 ID:???

それなら裏が見えないスリーブを使えば・・・！

882 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 18:20:45.10 ID:???

>>880
同じ色だといつのまにか通常カードと一緒に混ざっちゃってサプライの枚数が1枚多くなったり、
通常カードと混ざっちゃうとランダマイザ山札の中に入らないことになるから選ばれなくなっちゃったり
する恐れがあるというデメリットが。

883 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 18:22:54.90 ID:???

表側になんかありゃいいんじゃね
イラストがモノクロとかRandomizerってデカデカと書いてあるとか

884 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 21:20:01.41 ID:???

で、異郷は買いなの？

885 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 21:38:09.42 ID:???

オススメされないと買わないの？

886 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 21:39:10.42 ID:???

ついに宰相が強カードになった

887 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 22:19:44.27 ID:???

なぜ？

888 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 11:25:19.91 ID:???

宿屋だろ

889 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 11:26:15.56 ID:???

宿屋は超コンボデッキ以外で活躍させるのが意外と難しい

890 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 11:32:15.56 ID:???

アクション効果は普通に弱いしな

891 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 14:30:51.30 ID:???

アクション効果もそこまで弱くないだろ
アクション増やしつつデッキを二枚掘り進めるカードは今までなかったし

892 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 15:28:55.25 ID:???

amazonさんよ～早く発送してくれよぅ…

893 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 00:58:09.65 ID:???

今日届いた。
そしてスリーブ入れとパンツ作成完了バッチ来い

894 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 10:11:48.22 ID:???

今、異郷きたけど、
坑道って、勝利点カートで１２枚なんだが、
人数によってサプライのカードの数は変えるというルールはかいてないな。

２人戦でも、３人戦でも、つねに１２枚使うのかな？

895 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 10:13:22.89 ID:???

>>882
現状でも、たまに混ざっていることがあるので、>>883が正解だよね。
特に、闇市場を作るのなら、そこまで考えて欲しかった。

896 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 10:19:58.67 ID:???

>>894
今までも特殊勝利点カードは12枚だぞよ。
で、二人プレイのときにはそういうのは全部8枚にするとかルールがあるべさ。

897 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 10:36:37.03 ID:???

異郷こねえええええ
佐川はよ

898 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 10:44:45.75 ID:???

あみあみの注文履歴ってどうやって見るんだ？
本当に注文したかどうか心配で・・・

899 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 18:06:30.04 ID:???

アマゾン到着が26～28日予定になってたのに今日発送されてるｗ
ギリギリに注文した上にクリスマスシーズンだから諦めてたのになかなかやるな。

900 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 18:18:40.86 ID:???

>>896

ありがとう。
今までの特殊勝利点も、１２枚だったのは理解している。

でも、ルールブックのカード１枚１枚の説明の所に
「坑道」だけ

「３人、４人でプレイする際は１２枚、
２人でプレイする歳は８枚の山札を準備の時にサプライに置きます。」

という記述がないんだ。
陰謀の「ハーレム」や、「貴族」、「」異郷の「シルクロード」など
勝利点カードの説明には、必ず書いてあるのに。

ただの書き忘れなのか、それとも、１２枚すべて使うのか？
どうなんだろう？

901 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 21:45:10.28 ID:???

官吏の説明で、
あなたが「金貨」４枚を使った後で
官吏を購入した場合「金貨」４枚をデッキの上に置き、
まだその後でも使用可能な７コインが残るとあるけど、

これ「金貨」じゃなくて「銅貨」だよね？

902 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 21:48:48.19 ID:???

金貨であってね？
3*4-5=7

903 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 21:51:54.13 ID:???

あ、官吏購入に５コストかかるからか。
失礼しました。

904 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:15:26.65 ID:???

今日届いた繁栄のトークンが錆びてるんだが

905 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:00:45.13 ID:???

知ったこっちゃないんだが

906 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:21:17.22 ID:???

これって交換できるの？
プレイヤーマット外しちゃったけど

907 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:32:16.57 ID:???

知ったこっちゃないってば
とりあえず問い合わせてみればいいんじゃね
商品不良と判断されるほど腐食がひどければ交換してくれるだろう

908 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:52:10.73 ID:???

交換してくれるかどうかは買った店に寄るよ

909 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 22:56:37.50 ID:???

遊牧民の使いどころが分からない

910 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 23:02:14.29 ID:???

宝の地図で金貨積んだ後にドヤ顔で購入

911 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 00:13:42.45 ID:???

1T目に買えれば次のターンに愚者の黄金をほぼ2枚買えるとかじゃね
以後もまあ2買いできるだろうし

912 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 01:25:02.63 ID:???

遊牧民は１ターン目の３→４と４→３で差が生じるから好きじゃないんだが
５コスに強いカードがあれば６０パーセントで買えるのはとても強い。
２ターン目以降はきこりとして使ってくれ。
愚者の黄金やトンネル等異郷には低コスでも強いカードは多いし
生贄に捧げるにも良いカードだ。

913 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:27:04.56 ID:???

へそくりに関する質問なんだが、
例えばクリーンナップフェイズに5枚手札を引く時に3枚引いてから
山札がなくなってシャッフルする場合、へそくりの効果を発動するときは
その先に引いていた3枚の手札は見ても良いのか？
「あ、6円あるからへそくり上置いて属州買えるじゃん。」みたいなことが出来るのか、
それとも3枚を見ないでへそくりの位置を決めるのか、どっちなんだ？

914 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 19:51:31.26 ID:???

>>912
２ターン目の５金の話ならたしか４０％だったと思うぜ

>>913
記憶モードだけど見ていいはず

915 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 01:33:24.27 ID:???

細かいルールを質問してもいいでしょうか？

１）
褒賞・闇市場で購入したカードと大使の関係
a.公開はできるが、サプライに戻せないし、ばらまけない（何も起こらない）
b.公開できないので、別のカードを公開しなければならない

２）
獲得時効果のあるカードを望楼で即廃棄した場合、獲得時効果は発生する？

３）
石切場、護符、値切り屋が場にある状態で、抑留トークンがある造幣所を購入する
4つの購入時効果があるが、任意の順番で解決してよい？

４）
4人（ABCD）プレイでAが泥棒をプレイする
4人それぞれが手札に交易人を持っている
B,C,Dそれぞれの山札2枚が（銅貨・坑道）だった
Aは銅貨3枚の代わりに銀貨3枚を獲得
B,C,Dはそれぞれ坑道を公開して金貨を獲得する代わりに銀貨を1枚獲得
全体で6枚の銀貨獲得が発生するが、枚数が足りない場合の獲得の順番は？

５）
4人プレイでAが義賊をプレイする
4人それぞれが手札に交易人を持っている
B,Dそれぞれの山札2枚が（金貨・坑道）で、Cは（屋敷・坑道）だった
Aは金貨2枚の代わりに銀貨2枚を獲得
B,C,Dはそれぞれ坑道を公開して金貨を獲得する代わりに銀貨を1枚獲得
Cは銅貨の代わりに銀貨を獲得
6枚の銀貨獲得の順番は？

916 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 02:00:49.31 ID:???

１）　公開自体は出来ると思う
　　　褒賞の場合はサプライに戻して撒くこともおそらく可能(1枚しかないから左隣に渡るだけだけど)

２）　まだ異郷買ってないから間違ってる可能性もあるけど
　　　望楼のテキストを見る限り獲得した後に処理みたいだから発生すると思う

３）　順番によって影響するものはなさそうだしいいんじゃない？

４）　テキストだと泥棒を使ったプレイヤーが財宝を獲得→公開した残りを捨て札だから
　　　Aが獲得→BCDはターンの進行順で獲得

５）　公開した残りを捨てる→銀金出ないと銅貨を獲得→義賊を使ったプレイヤーが銀金を獲得だから
　　　BCDが進行順で獲得→Cが銅貨の代わりに獲得→Aが獲得かな
　　　異郷手元にないしカードリストにもまだ纏められてないから
　　　適当なブログで原文直訳したっぽいやつを見て判断しただけなので間違っている可能性は大いにあり
　　　テキストを上から解決して同タイミングで複数のプレイヤーが動く時は進行順ってすれば大丈夫なはず

917 ：916：2011/12/21(水) 02:03:02.83 ID:???

間違っている可能性は５以外でも十分にあるのであしからず

918 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 02:23:49.29 ID:???

すべてルールとカードの文面に厳密に従えば自動的に答え出るよ
1) ルール「できることはする。できないことはしない」に従う。よって(a)
報奨はサプライじゃないよ
2) ルール「複数のカードを同時に解決するときは手番プレイヤーが順番を選ぶ」に従う。
望楼のレスポンスタイミングも獲得時なので、
獲得時効果を発生させてから、望楼するか
望楼してから、獲得時効果を発生させるかを好きに選んでよい。
3) 同上。任意の順番に解決してよい。
4) ルール「1文ずつ処理する」と「複数人が同時に解決するカードは所有者から時計回りに処理する」に従う
泥棒は使用者が財宝を獲得する文、残りの晒し札を捨てる文の順だから、
まず、Aが銅貨3枚を獲得し。それにリアクションして銀貨3枚を獲得する。
それからBCDの順に坑道を捨て、それにリアクションして金貨を獲得し、それにリアクションして銀貨を獲得する
よって単純にAから順に銀貨が足りなくなるまで獲得できる
5) 義賊は泥棒とは逆に、晒し札を捨てる文が先で、次に銅貨を獲得する文、
最後に所有者が金貨銀貨を獲得する文の順番になっている。その順に処理すればOK

919 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 02:27:47.53 ID:???

×複数人が同時に解決するカードは所有者から時計回りに処理する
○複数人が同時に解決するカードは手番プレイヤーから時計回りに処理する
持ち主有利すぎだw

920 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 06:46:44.30 ID:???

「獲得する時」と「獲得した時」って同じ扱いでいいんかね

921 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 07:09:35.31 ID:???

望楼のテキストが獲得しデッキトップに置く、じゃないから獲得っていう段階は処理済みだと思うんだが…

異郷の説明書に書いてあるんじゃないそこらへんは

922 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 11:59:21.85 ID:???

異郷届いたー、週末やりたいけど周り中クリスマスイベントで予定が合わない。あ、おれはモニターの前でクリスマス

923 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 16:48:27.53 ID:???

「獲得したとき」は誤訳
WatchtowerもNomad Camp等も英文は同じ「When you gain ほげほげ」なんだから訳合わせないとダメ

924 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 19:35:41.53 ID:???

錬金術ーー!!!!はやくきてくれーーっ!!!!

925 ：915：2011/12/22(木) 02:00:22.27 ID:???

>>916 >>918
ありがとうございます

で、新たな質問なのですが

「できることはする。できないことはしない」について
a.場に玉璽、手札に望楼で、カードを獲得した時にまず玉璽で山札の上に置き
望楼で山札の上に置いたカードを "廃棄できるので廃棄する"

b.場に玉璽、手札に望楼で、埋蔵金を獲得した時にまず玉璽で埋蔵金を山札の上に置き
埋蔵金で銅貨2枚獲得し、それらをを玉璽で山札の上に置き
最後に望楼で山札の上から3番目の埋蔵金を "廃棄できるので廃棄する"

c.手札に望楼で、宿屋を獲得した時にまず宿屋で捨て札のアクション全てを山札に入れてシャッフルし
望楼で山札のどこかにある（獲得した）宿屋を "廃棄できるので廃棄する"
（宿屋を2枚以上持っているならば、どれが獲得した宿屋かは不明な気がするが
宿屋を1枚しか持っていないならば廃棄できるのか？）

は、どれが正しいのでしょうか？
「結局廃棄するなら最初に望楼を発動しろ」という意見はごもっともなのですが
ネットドミニオンを作っていて（yupu_chの人とは違います）
正規のルールで起こりうることを把握したいために変な質問をしています

926 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 02:27:36.80 ID:???

手元に異郷が無いから何とも言えないけど、異郷の説明書読め

927 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 03:21:12.67 ID:???

結果が同じことになるのにややこしい挙動をさせる必要があるのか？
誰もやらないことはそうできないよう制限かければいいだけなんだし

山札の表は公開情報じゃないから
たとえカードの効果でデッキトップに乗せたんであっても“何らかのカード”って扱いになって無理じゃないかな？
望楼に山札を見る効果はないんだし

仮にデッキトップに対し望楼に限り有効と仮定すると
aは仮定そのままだからおｋ
bは銅貨の獲得っていう行動をした時点で埋蔵金獲得に対してのリアクションは多分無理
他のアクションを使った後に鉱山の村を廃棄できないのと同じで
cは山札が公開情報じゃなく、望楼に山札を見る効果はないから駄目
って感じになると思う

ほんとにネドミ作るのであれば楽しみにしてます

928 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 04:27:32.28 ID:???

そこまで厳密に定義されてないでFAだと思うがね
山札に置くっていう動きを挟むメリットもデメリットもないわけだし
bに関しては>>927の言う通り銅貨獲得した時点で埋蔵金に対しては出来ないだろうけど
埋蔵金購入して銅貨獲得、んでもって望楼で三枚とも廃棄ね
がリアルではなんも言われないわけだし

cはどう考えても無理だろうけど

929 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 06:47:49.59 ID:???

geek漁れば回答あるかもね

930 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 07:34:00.12 ID:???

ちょっとここでは解決できそうにないね
geek見るなら過去質を漁らなくても異郷のフォーラムで新しく質問すれば確実だよ

931 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 09:17:21.65 ID:???

>>925
自分以外のカードの効果で対象のカードを見失うと「できなく」なる
よってaは可、bは俺は不可だと思う、cは不可

932 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 10:29:26.38 ID:???

同時に起こる処理は、本来のターンプレイヤーから処理
同一プレイヤーの処理は、そのプレイヤーが好きな順番に処理

933 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 21:53:22.22 ID:???

異郷の日本語カード名称ってどこで見られる？

934 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 23:23:40.38 ID:???

不正利得（Ill-Gotten Gains）
シルクロード（Silk Road）
大使館（Embassy）
愚者の黄金（Fool's Gold）
国境の村（Border Village）
値切り屋（Haggler）
よろずや（Jack of all Trades）
交易人（Trader）
厩舎（Stables）
宿屋（Inn）
辺境伯（Margrave）
坑道（Tunnel）
画策（Scheme）
遊牧民の野営地（Nomad Camp）
街道（Highway）
岐路（Crossroads）
香辛料商人（Spice Merchant）
埋蔵金（Cache）
地図職人（Cartographer）
農地（Farmland）
官吏（Mandarin）
オアシス（Oasis）
開発（Develop）
義賊（Noble Brigand）
公爵夫人（Duchess）
神託（Oracle）

935 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 01:12:09.28 ID:???

>>934
おお、thx。
みんな義賊義賊って言ってたの、Noble Brigandのことだったんだな。

936 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 06:14:34.74 ID:???

ほぼドミニオンの人もう更新してないんかな

937 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:09:55.93 ID:???

BSWでドミニオンやろうと思ってBSW落として日本語化しようと思ったんだけど
BSWのフォルダの中にBrettspielWelt.exe、msvcr71.dll、Uninstall.exeの三つしか入ってない
導入法書いてるサイトどこ見ても、BSWのフォルダの中にいろいろあって
その中のlanguages.txtだとかを弄る必要があるらしいんだけど
検索ツール使ってもそれが見つからない
どうすれば日本語にできるんだろう？
ちなみにメニューとかは最初から日本語になってた

938 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:16:11.76 ID:???

もしかしてアップデートデータだけを落としたんじゃね？
BSWのことは良く知らないから断定できないけど

939 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:27:28.73 ID:???

C:\Users\[ユーザー名]\AppData\Roaming\BSW
にあるはず
XP以前ならAppDataじゃなくてApplication Data
隠しフォルダだから注意

940 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 12:49:11.94 ID:???

yupulogの人もう更新しないんかな

941 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 13:03:44.32 ID:???

>>939
検索ツールが隠しフォルダ無視の設定だったありがとう

942 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 19:16:50.70 ID:???

>>915
１で褒賞を獲得できるのは槍試合か
サブライ外から獲得する（例：泥棒で王冠を盗む）かだから
大使だと駄目だな

943 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:03:24.57 ID:???

>>942
意味わからん
何が「駄目」なんだ
「aが正しい」じゃないのか

944 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:12:28.86 ID:???

ドミニオンへの招待2012って買う価値あるかな？

945 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:14:31.18 ID:???

その手のグッズは以下の3点目的でのみ買うと相場が決まっている

・特典目当て
・グッズ集め
・お布施

946 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:19:10.30 ID:???

>>945
いかくそん買うつもりで買うしかないよね
ヤフオクで売れるかもだし。
へそくりの相場は今、いくらだろう？

947 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:47:44.21 ID:???

へそくりを売るのか…？
9月に闇市公使がヤフオク出てた時はセットで3000～4000くらいだから1600にはなるんじゃね？

十分な数刷ってHJのストアで扱えばいいのになー
BGG Storeで500円もかけずに英語版手に入るのに3倍も出す気がしない

948 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:00:51.86 ID:???

HJだぞ？そもそもHJに期待するのが間違えてる

949 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:35:23.24 ID:???

基本と陰謀の初回特典と闇市公使の再販までは評価してやろうぜ
そっから先は糞だが

950 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 23:08:19.49 ID:???

>>943
そういうことだな
説明不足申し訳ない

951 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 19:46:16.60 ID:???

ニトロプラスカードマスターズを買うか迷ってるんだけど、買ったひといる？

感想とか聞きたい

952 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 19:47:30.57 ID:???

派生スレで聞いた方がいいんじゃね
カードリストも書いてくれてるし

953 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 20:08:13.21 ID:???

ゲーム自体は面白いよ
ただ収録されてるカードの中だとモーラ(礼拝堂)が強いかな
インタビューでも言ってたけどデッキ内の金率上げるプレイに対抗出来る別√がない
あと今回の呪いカードをばら撒く担当が自分に利益ないからあんまり呪い撒くのが強く感じないかも

まぁドローカードは豊富だし楽しめると思うよ
もしやるんならなるべく今度出るプロモ買ったほうがいい
今までのシュタゲだのFateソニコミと違ってカードマスターズに入ってないカードだから

954 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 20:34:51.85 ID:???

>>951がドミニオン経験者か否かで言える事がだいぶ変わるような…
本家やってるならイラスト目的か複数の拡張持ってくの怠いからこれ持ってこう、って物にしかならんよ
ドローカード多めで獲得させるタイプのアタックが大使と海の婆しかいないからソロプレイ感はやや高めかな

955 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 20:42:04.80 ID:???

3ドローが辺境伯、貴族(、中庭)だからそれなりにハンデスは飛び交うんじゃね？
まぁ辺境伯使われすぎると3枚でも十分な手札になる事多いけれど

956 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 23:39:20.45 ID:???

異郷ルルブの坑道の訳注の所、中途半端な気がするんだけど
冒険者とか占い師、その他同じ様なカードの「捨て札に置く」は「捨て札にする」に読み替えていいんだよね？

957 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 00:42:51.01 ID:???

冬コミのホビージャパンブースで東方祀爭録の東方妖々夢編の先行販売は結局こないのかな
時期的に期待できそうだからお正月休みは知人とさっそく遊べるかな、ト思っていたのに

958 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 01:09:39.92 ID:???

>>957
冒険者、占い師は坑道のリアクション効果を発動できる。
英文の動詞は"discard"で、「捨て札にする」と同じ。

同じ「捨て札に置く」でも宰相や名馬は坑道リアクションできない。
紛らわしいね。

959 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 01:10:29.86 ID:???

958は956へのレスでした。スレ汚し失礼。

960 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 02:48:55.35 ID:???

坑道かなりつえーよな

961 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 07:15:15.34 ID:???

２人でも、１２枚使うようだな。坑道。

ソース、すごろくや。

962 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 08:37:10.75 ID:???

2人で8枚のものはパンツにも記載してあります。ってあるが、
ってことは海辺の「島」もそうなのか？てっきり印刷し忘れかと思ってたんだが。

963 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 10:39:07.24 ID:???

枚数を減らすのは庭園と属州だけじゃね

964 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 15:46:24.13 ID:???

陰謀で明確化済み

965 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 18:51:36.67 ID:???

ドナルドは、なんて言ってるの？

「書き忘れた～」？

これが、日本語のルールだけなら、
ホビージャパン、またやったかという話だけなんだが。

そして、坑道関係の「捨て札にする」カードは、カード交換ないのだろうか？
新しい版からは、修正されるのだろうか？

966 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:01:50.94 ID:???

きっと、「ドミニオン」全セット入りとかが出る時に、カードは修正されるんだろう

967 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:39:34.24 ID:???

>>966
それ５周年ぐらいで出そうだね。
ドミニオンコンプリートボックスとかいって。

968 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 19:44:59.93 ID:???

そしてプロモ付き

969 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:12:18.84 ID:???

そして、買ってしまう俺達

970 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:24:16.08 ID:???

そうとうの付加価値がないと買わないかな。
今ままでのプロモも含めて全部持ってるし。

うーん、何がつけば買うかな？

971 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:31:37.34 ID:???

魔女娘　実物

972 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:51:02.00 ID:???

まどかとかほむほむがつたいたら10.セット買う

973 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:35:38.64 ID:???

端っこがくっ付いてるジョーク用宮廷と支配

974 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 21:42:34.03 ID:???

全カードそに子だったら買ってた

975 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:21:25.69 ID:???

詐欺師と破壊工作員と海賊船とならず者が入ってなかったら買う

976 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 02:39:17.34 ID:???

魔女、香具師、使い魔、拷問人「おいすー＾＾」

977 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 04:20:16.63 ID:???

アタックはならず者が一番嫌いだな
購入が得点になるからゲームがダレる

978 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 04:23:03.24 ID:???

ならず者と海賊船かな
海賊船はほぼ全員買うことになるし、いかにトークン稼げるかの運ゲーになるだけ

979 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 05:28:35.66 ID:???

運ゲーというかワンパゲーというかだよね
まあサプライ次第では何でもそうなる（庭園工房とか）可能性があるけど、
海賊船は特にその傾向が強い

980 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 07:27:21.21 ID:???

スレ立て行くわ

981 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 07:36:06.48 ID:???

おーわり
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324938609/

982 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 10:54:42.13 ID:???

海賊船はコイン戦略には滅法強いんだが基本的に遅いからそこまでダメだとは思ってないな
ぶっちゃけ山札めくるアタックは全部運ゲーだし

983 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 11:00:36.35 ID:???

祝祭とかの仮想コインゲーになった途端海賊は乙るからね

984 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:04:46.16 ID:???

海賊船はめくれた後もトークンの数って影響があるのが問題だろ
海賊船の効果で海賊船が捨て札に落ちる、運悪く全然ヒットしない等々が後で効いて来る

985 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:29:36.16 ID:???

二人プレイだと海賊使っても相手の速度に追いつかないな

986 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 12:42:46.85 ID:???

交易人って強くない？
魔女や不正利得で受ける呪い対策として使えるし、
香具師の銅貨や不正利得買ったときの銅貨ゲットのデメリットも銀貨に換えてしまえるよね？

987 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 13:02:05.50 ID:???

普通に強いよ
交易人はデッキが銀貨で厚くなって手札に来にくくなるのがデメリットかな

988 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 14:10:22.31 ID:???

リアクションが強いのはそうなんだけど、そもそもプレイ時の効果が強い。
交易人を何回か買って、交易人で交易人や屋敷を割ってデッキを銀で染めて
あと適当なドローソース突っ込んどけば属州届くわｗ

989 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 14:18:12.27 ID:???

最大の弱点は面白みがないこと

990 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 14:34:57.04 ID:???

能動的に使うばあい銀貨が増えても自分自身が腐るからなあ
ドローでカバーしないと７金病が発症しそうだ

991 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:21:56.86 ID:???

こんな時のための鉱山

992 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 20:24:33.89 ID:???

初手宿屋買うと83%の確率で「次が３金、その次が５金」と確定するのか

993 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 00:06:34.60 ID:???

交易人ステロはお金プレイの速度が上がったようなものだから手札破壊撃たれるとつらいけどな

994 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 09:44:49.19 ID:???

交易人で銀貨増やしまくって鍛造で圧縮→金貨　なんてこともできるんだろうな～