【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ285
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
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◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316587754/
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
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◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316587754/
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731 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 16:19:50.27 ID:???
ガンドッグつながりで、金持ちの別荘に軍人崩れが立て込もってるってシナリオ
正面は要塞化されてるって情報があった
実際に見たら見通しの良い正面広場にドラム缶がコの字やL字に置いてあったり溝が掘ってある
ドラム缶で要塞とか小学生の秘密基地かよ、と馬鹿にして正面から行ったんだよ
ドラム缶には石や砂やコンクリ詰めてあったりしてライフル程度じゃ抜けないしその裏に隠れながら撃ってくる
制圧射撃(機銃なんかで狙いをつけずに一定時間撃ち続ける、範囲に行くと蜂の巣)されて足が止まってるとこにグレネード飛んでくるで全滅した
見た目をもっとヤバそうにしてくれないとわからんよ
ガンドッグつながりで、金持ちの別荘に軍人崩れが立て込もってるってシナリオ
正面は要塞化されてるって情報があった
実際に見たら見通しの良い正面広場にドラム缶がコの字やL字に置いてあったり溝が掘ってある
ドラム缶で要塞とか小学生の秘密基地かよ、と馬鹿にして正面から行ったんだよ
ドラム缶には石や砂やコンクリ詰めてあったりしてライフル程度じゃ抜けないしその裏に隠れながら撃ってくる
制圧射撃(機銃なんかで狙いをつけずに一定時間撃ち続ける、範囲に行くと蜂の巣)されて足が止まってるとこにグレネード飛んでくるで全滅した
見た目をもっとヤバそうにしてくれないとわからんよ
すまん、立てれなかった。１乙です。
１乙。
1000間際に出てきた人は、GMとPLが対立する、
一昔前の騙したり嵌めたり引っ掛けたりするのがTRPGという認識の人だったんだろーか。
1000間際に出てきた人は、GMとPLが対立する、
一昔前の騙したり嵌めたり引っ掛けたりするのがTRPGという認識の人だったんだろーか。
とりあえず、前スレ終盤の新スレがたってないのに話続けてるやつらは
困ったちゃんでいいな。
困ったちゃんでいいな。
> 5
報告者が視野狭窄脳筋で困、ということかと。
報告者が視野狭窄脳筋で困、ということかと。
8 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/09/26(月) 19:14:40.99 ID:???
昔ガンドッグの卓で、
私が「あー、次の手番で手榴弾を自分に使うかなあ」と真顔で言っても
死ぬのは明らかなのに誰も止めなかった。
そういう卓があった話を思い出した
私が「あー、次の手番で手榴弾を自分に使うかなあ」と真顔で言っても
死ぬのは明らかなのに誰も止めなかった。
そういう卓があった話を思い出した
>>1乙
この間のコンベのＤＸ３でレネビレジェでビリケンさんを作ったら、誰もネタがわからずスルーされた。
わざわざ説明するのも痛くてなんとなく会話にまざりにくくて地蔵になってしまった。
それで他のＰＬに体調が悪いのかと心配されてしまった。
しょうもない理由で他のＰＬに心配かけた俺が困ったちゃん。
ビリケンさんは誰でも知ってるものだと油断した………
この間のコンベのＤＸ３でレネビレジェでビリケンさんを作ったら、誰もネタがわからずスルーされた。
わざわざ説明するのも痛くてなんとなく会話にまざりにくくて地蔵になってしまった。
それで他のＰＬに体調が悪いのかと心配されてしまった。
しょうもない理由で他のＰＬに心配かけた俺が困ったちゃん。
ビリケンさんは誰でも知ってるものだと油断した………
すまん、わからんから説明おねがい
藤子不二雄の漫画かとおもった
関ジャニがおばちゃんロックで歌ってるし、メジャーなんじゃないの？
by地元民
by地元民
なんと
ビリケンさん知らない奴けっこう居るんか。自分がビリケンさん使う時は気をつけないと
そんな時永久に無さそうだがな
ビリケンさん知らない奴けっこう居るんか。自分がビリケンさん使う時は気をつけないと
そんな時永久に無さそうだがな
ＤＸ3でビリケンさん出してきたら、それはそれでちょいと困ったやつだなとは思うが。
>>12
それはビリ犬。
それはビリ犬。
重装機兵だろ？
せめて大阪でBBTやる時ぐらいにしとけｗ
>>17
それはヴァルケン
それはヴァルケン
ネタをスルーされるって辛いよな。
イオノクラフトでチャリごと飛んでも誰もETだって気付いてくれなかったんだぜ。
イオノクラフトでチャリごと飛んでも誰もETだって気付いてくれなかったんだぜ。
>>21
ああ、あのカツアゲ魔人。
ああ、あのカツアゲ魔人。
メガテンはどマイナーなのもかなり多いだろ
>>21
もちろん演出で月をバックにしたよ
もちろん演出で月をバックにしたよ
今だと「宇宙キター！」になるんじゃなないかｗ
>>25
頭部のフォルム、ビリケンさんに似てね？
頭部のフォルム、ビリケンさんに似てね？
ゲッターロボ2号にしか見えんかった
レジェやりたがる奴って地雷だよな
大抵がなりきりだし
大抵がなりきりだし
ガンガン読んで初めて知ったわ＞ビリケンさん
七福神にビリケンさん入れて八福神なんてあるくらいだしメジャーな神様じゃないの？
>>30
まて、ビリケンさんは知ってたが、八福神なんて初めて聞いたぞｗｗｗ
まて、ビリケンさんは知ってたが、八福神なんて初めて聞いたぞｗｗｗ
俺もだ
その概念自体がメジャーでもなんでもないと思うぞ
その概念自体がメジャーでもなんでもないと思うぞ
地域性があるものって意外と落とし穴だよなぁ
地域性がある、っていう事実そのものに気づかないケースも含めて
地域性がある、っていう事実そのものに気づかないケースも含めて
>>20
今だと布団で簀巻きになった女の子を前かごに入れたほうがわかりやすい
今だと布団で簀巻きになった女の子を前かごに入れたほうがわかりやすい
……オレ、自転車のかごに布団で簀巻きにした女の子入れて空飛んでるヤツがいたら、警察に職質させると思う。
空飛んでたら職質とかいうレベルじゃねーだろｗ
>ビリケン
悪いが原義的な鳥取だとおもう
局地的な知名度は高くても日本人の9割知らない類の
悪いが原義的な鳥取だとおもう
局地的な知名度は高くても日本人の9割知らない類の
今なら言える
俺もフレイムギアで鉄人28号FXやレッドバロンねたをスルーされて寂しかったことがある
俺もフレイムギアで鉄人28号FXやレッドバロンねたをスルーされて寂しかったことがある
スルーされた事が不満で、聞いてもいない元ネタについて延々語り出したら困
元ネタといえば、うちに原作付きのシステムとか、版が重なってる息の長いシステムが大好きな奴がいる。
んだけど「原作に縛られたくない」とかって原作アリならその世界観とか雰囲気とか、よく出てくるNPCの事とかも知りたがらずにオリ設定のキャラとかシナリオを好む節がある。息長いシステムとかでも基本的に過去のネタについて知るのとかは嫌がる。
別に直接困ってはいないけど、原作知ってる人とか古参のPLとかはあんましいい顔はしないので知ろうとするポーズぐらいは取って欲しい気もする。
というか何で原作付きやりたがるのか正直分からん。いや悪いとは言わんけども。
んだけど「原作に縛られたくない」とかって原作アリならその世界観とか雰囲気とか、よく出てくるNPCの事とかも知りたがらずにオリ設定のキャラとかシナリオを好む節がある。息長いシステムとかでも基本的に過去のネタについて知るのとかは嫌がる。
別に直接困ってはいないけど、原作知ってる人とか古参のPLとかはあんましいい顔はしないので知ろうとするポーズぐらいは取って欲しい気もする。
というか何で原作付きやりたがるのか正直分からん。いや悪いとは言わんけども。
誰にも通じないなら、自分でネタの解説までするといいと思うよ！
思うよ！
思うよ！
公式リプレイではこうだった！ とか責められて、
システム自体は好きだけど世界観とか公式設定とかを
忠実に追いかけるのが嫌になったのかもしれんなぁ。
酒でも飲みながら話しあって解決することを切に願う。
システム自体は好きだけど世界観とか公式設定とかを
忠実に追いかけるのが嫌になったのかもしれんなぁ。
酒でも飲みながら話しあって解決することを切に願う。
原作を好きすぎるやつの方が、困ったことになること多くね？
嬉々として原作ＮＰＣ同士の会話を見させられたときは、
さすがにＳＳでも書いてろ、って思った。
そして
「あ、ちなみに今日のセッションで使った話は、
ネットでＳＳ公開してるんでよかったら見てくださいね～」
とかマジで言われたときはさすがに鼻汁でた。
嬉々として原作ＮＰＣ同士の会話を見させられたときは、
さすがにＳＳでも書いてろ、って思った。
そして
「あ、ちなみに今日のセッションで使った話は、
ネットでＳＳ公開してるんでよかったら見てくださいね～」
とかマジで言われたときはさすがに鼻汁でた。
45 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/26(月) 21:49:25.21 ID:F2sLB0np
ビリケンさんならサタスペのモンスターにもってこの時点でマイナーだった。くそ。
>44
その心は？
その心は？
ちょっとした報告
NPCを習得するスキルを習得した後にそのNPCの設定をGMに丸投げする奴がいる
しかも、気に入らないとか作り直しを要求する
自分のNPCなんだから自分で設定を作れといってもNPCはGMの管理だからとか言い逃れようとする
ならスキルを習得するなと言ってもスキル選択はPLの自由だとか主張する
NPCを習得するスキルを習得した後にそのNPCの設定をGMに丸投げする奴がいる
しかも、気に入らないとか作り直しを要求する
自分のNPCなんだから自分で設定を作れといってもNPCはGMの管理だからとか言い逃れようとする
ならスキルを習得するなと言ってもスキル選択はPLの自由だとか主張する
>>43
さすがに例えば「クトゥルフの呼び声ＲＰＧ」やりたいやりたいやりたい！ と連呼するにも関わらず
クトゥルフ神話やニャルラトホテプ、アザトースについてまったく知らず、知ろうともしないプレイヤーがいたらちょっと困るかなあ。
さすがに例えば「クトゥルフの呼び声ＲＰＧ」やりたいやりたいやりたい！ と連呼するにも関わらず
クトゥルフ神話やニャルラトホテプ、アザトースについてまったく知らず、知ろうともしないプレイヤーがいたらちょっと困るかなあ。
>>51
ＮＰＣを習得する？ ＮＰＣを取得するってことかな？
作り直しを要求するところ以外はそんなにおかしくはないかも。逆に丸投げするとき「こっちで作るが作り直しは一切なし、それが嫌なら自分で作れ」と突き放すのがいいのでは。
ＮＰＣを習得する？ ＮＰＣを取得するってことかな？
作り直しを要求するところ以外はそんなにおかしくはないかも。逆に丸投げするとき「こっちで作るが作り直しは一切なし、それが嫌なら自分で作れ」と突き放すのがいいのでは。
>>51
「このキャラでいやならそのスキル使うな」でおわり
「このキャラでいやならそのスキル使うな」でおわり
>>51
一般論じゃいまいちどっちがどうと言うのも難しいな
システムに依存するとこが大きすぎだ
「ＮＰＣを取得するスキル」ってのが、そもそもシステムや世界観の壁越えて卓ゲ全般ですんなり通じる言葉じゃない
公式リプレイみたいなモンがあって使用例があれば、説得しやすいし、どっちが「正しい」か分かりやすいけども
一般論じゃいまいちどっちがどうと言うのも難しいな
システムに依存するとこが大きすぎだ
「ＮＰＣを取得するスキル」ってのが、そもそもシステムや世界観の壁越えて卓ゲ全般ですんなり通じる言葉じゃない
公式リプレイみたいなモンがあって使用例があれば、説得しやすいし、どっちが「正しい」か分かりやすいけども
最終的にはGM権限で黙らせるんだけど、そうするとずっとgdgd文句をセッション中に言って空気を悪くするんだよね
嫌なら出てけよって言ってもガンとして居座るし
嫌なら出てけよって言ってもガンとして居座るし
>>51
NPC取るスキルがあるシステムでも必ずその手のスキルを取得するってのは殆どないと思うけど、その人はそういう系のスキルを好んでとるの?
文句言って空気悪くするのはアレだけれど、趣味丸出しのキャラ作って回り引かせるのも困るしなぁ
すっごい好意的に見れば、GMと自分の趣味が折り合う所を探ってる、とも取れる訳だしw
NPC取るスキルがあるシステムでも必ずその手のスキルを取得するってのは殆どないと思うけど、その人はそういう系のスキルを好んでとるの?
文句言って空気悪くするのはアレだけれど、趣味丸出しのキャラ作って回り引かせるのも困るしなぁ
すっごい好意的に見れば、GMと自分の趣味が折り合う所を探ってる、とも取れる訳だしw
でも、その自分の趣味を言わず丸投げなんだから困ってるわけだ
脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチ娘でも押し付けてやればいいじゃない
>>60
作り直し
作り直し
>>57
文句を言うのもGM権限で黙らせろよ
GMにキャラ作成を投げた場合はいかなるキャラでも文句を言わない
文句を言った場合は問答無用で絶対に出て言ってもらう
と「他のPLの前で」何度も言って相手に了承させた上で引き受けるようにするべきだな
相手がそれを嫌がったら「他のPLに」今までの事情を説明した上で時間を取ってることを謝罪しつつ
絶対に相手の言い分は聞き入れないこと
文句を言うのもGM権限で黙らせろよ
GMにキャラ作成を投げた場合はいかなるキャラでも文句を言わない
文句を言った場合は問答無用で絶対に出て言ってもらう
と「他のPLの前で」何度も言って相手に了承させた上で引き受けるようにするべきだな
相手がそれを嫌がったら「他のPLに」今までの事情を説明した上で時間を取ってることを謝罪しつつ
絶対に相手の言い分は聞き入れないこと
>>51
出てけとまで言われるほどひどい態度なのか。
じゃあＮＰＣを取得する系のスキルを禁止して「雰囲気悪くなるからこれ習得禁止」と断るか、
あるいはそもそもそういうスキルがあるゲーム自体をやめるというのはどうか。
そもそもＮＰＣの作成だけでそんなに態度悪くなるプレイヤーで、普段他のプレイ態度に問題はないの？
出てけとまで言われるほどひどい態度なのか。
じゃあＮＰＣを取得する系のスキルを禁止して「雰囲気悪くなるからこれ習得禁止」と断るか、
あるいはそもそもそういうスキルがあるゲーム自体をやめるというのはどうか。
そもそもＮＰＣの作成だけでそんなに態度悪くなるプレイヤーで、普段他のプレイ態度に問題はないの？
他のヤツらと示し合わせて、
『どのGMの時でも今後お前がNPC取得したらこういうキャラ（件のやつが嫌がるキャラ）にするから、絶対作りなおさせないから』
って言っておけば？
『どのGMの時でも今後お前がNPC取得したらこういうキャラ（件のやつが嫌がるキャラ）にするから、絶対作りなおさせないから』
って言っておけば？
空気悪くなるなら、周りのPLにも根回しして、強制（あるいは排除）すれば？
まぁ穏便に生きたいなら、イメージとかだけでも先に聞いて、下敷き作って、微調整はそっちでよろしく、とか。
あと、文句いってくる内容が取得スキルとか能力面じゃなくてキャラ設定の場合は
「可愛いフリル付き水着を着てみたいけど自分からは言えない女の子状態」とか？
普段は「萌えキャラとかないわー」っていってるけど実は結構好きとか。
「G、GMが作ったNPCならしょうがないよな///」みたいな。
・・んー、想像するとうざいなｗ
まぁ穏便に生きたいなら、イメージとかだけでも先に聞いて、下敷き作って、微調整はそっちでよろしく、とか。
あと、文句いってくる内容が取得スキルとか能力面じゃなくてキャラ設定の場合は
「可愛いフリル付き水着を着てみたいけど自分からは言えない女の子状態」とか？
普段は「萌えキャラとかないわー」っていってるけど実は結構好きとか。
「G、GMが作ったNPCならしょうがないよな///」みたいな。
・・んー、想像するとうざいなｗ
「気に食わない作りなおせ」
「了解、ではこのキャラは死亡した。 NPCを新しく出したいならもう一度リソース払ってね」
「了解、ではこのキャラは死亡した。 NPCを新しく出したいならもう一度リソース払ってね」
自分なら、もうそいつのPCデータでNPCにしちまうなー。兄弟とかで。
そしてPCにぶつける。
TRPGでGMを「敵」に回してしまう態度はないわｗ
そしてPCにぶつける。
TRPGでGMを「敵」に回してしまう態度はないわｗ
ＰＬからの要望は出した上でＧＭ側にとっても（シナリオ面などから）都合のいいように作ってもらう、
ならＧＭとＰＬの共同作業の形としてはあり、というか理想形の１つだとさえ思うが、
同時にそれってＧＭ側の負担にもなるから、ＰＬ側から強要できることじゃないわな
ましてや、要望をろくすっぽ出しもせずにダメ出しはねーわ
とりあえず、「ならスキル習得するな」が既にＧＭ裁定だな。どんなルールでもＰＬの自由より上位に位置する
ならＧＭとＰＬの共同作業の形としてはあり、というか理想形の１つだとさえ思うが、
同時にそれってＧＭ側の負担にもなるから、ＰＬ側から強要できることじゃないわな
ましてや、要望をろくすっぽ出しもせずにダメ出しはねーわ
とりあえず、「ならスキル習得するな」が既にＧＭ裁定だな。どんなルールでもＰＬの自由より上位に位置する
>ビリケン
妖魔夜行じゃ、公式キャラだぜ？
妖魔夜行じゃ、公式キャラだぜ？
>34
>布団で簀巻きになった女の子を前かご
なにそれ？
さっぱりわからんよ。
ところで、文化の日は地元の狭山茶飲んで航空ショー見物だよな。
>布団で簀巻きになった女の子を前かご
なにそれ？
さっぱりわからんよ。
ところで、文化の日は地元の狭山茶飲んで航空ショー見物だよな。
>>70
プレイ前に、もし～を習得する場合はこのタイプの中から選択してもらう
それが嫌なら取らないこと。と言って数パターン用意してそれを全員に見せておく
ってのはどうだ？
他のPLの理解も得やすいだろうしそいつに対する牽制にもなる
プレイ前に、もし～を習得する場合はこのタイプの中から選択してもらう
それが嫌なら取らないこと。と言って数パターン用意してそれを全員に見せておく
ってのはどうだ？
他のPLの理解も得やすいだろうしそいつに対する牽制にもなる
GMがインフラレッドのパラノイアとか…？
>>74
他のPLはいい迷惑じゃないか
他のPLはいい迷惑じゃないか
>>70
>毎回そういうのがシステムにあれば取ろうとする
よくわからんな
他のPCと絡まず勝手に自分とNPCだけでイチャつきたい人なのかな、と思ったけど、それなら自分で設定するだろうし
自分のキャラの設定とかも適当なのか?
>毎回そういうのがシステムにあれば取ろうとする
よくわからんな
他のPCと絡まず勝手に自分とNPCだけでイチャつきたい人なのかな、と思ったけど、それなら自分で設定するだろうし
自分のキャラの設定とかも適当なのか?
予防線張り過ぎて困ＧＭになってもアレだしな
やっぱそいつが困だわ
初めてならともかく、毎度毎度システム変えてもってのが
やっぱそいつが困だわ
初めてならともかく、毎度毎度システム変えてもってのが
>52
例えば「這い寄れニャル子さん」の原作を読みたい！ と連呼するにも関わらず
クトゥルフ神話やＳＡＮチェック、ニャルラトホテプ、アザトースについてまったく知らず、知ろうともしない視聴者や漫画読者もいる。
例えば「這い寄れニャル子さん」の原作を読みたい！ と連呼するにも関わらず
クトゥルフ神話やＳＡＮチェック、ニャルラトホテプ、アザトースについてまったく知らず、知ろうともしない視聴者や漫画読者もいる。
ルルブの方が重くても、プレイヤーよりは重いだろうな
正直、ルルブがGMより重いシステムなんて聞いたことがないが
正直、ルルブがGMより重いシステムなんて聞いたことがないが
>56
>「ＮＰＣを取得するスキル」ってのが、そもそもシステムや世界観の壁越えて卓ゲ全般ですんなり通じる言葉じゃない
ダブクロの従者とかじゃない？
>「ＮＰＣを取得するスキル」ってのが、そもそもシステムや世界観の壁越えて卓ゲ全般ですんなり通じる言葉じゃない
ダブクロの従者とかじゃない？
そうだな。D&Dのサプリ全部もってきたとしてもGMより重くはなりようがないだろうしな。
同人も含めてD20システムを片っ端からかき集めればGMよりはるかに重くなるだろうけど
同人も含めてD20システムを片っ端からかき集めればGMよりはるかに重くなるだろうけど
ちょっと待て
何か違う意味になってないか
何か違う意味になってないか
ビー （エレベータが止まる音）
GURPSで150ＣＰ程度の仲間をとって、作成をGMに投げてダメだししたら即座に追い出していいと思う
>>77
自キャラの設定とかかなり適当
なんか仲間じゃなくて自分だけの相棒とかちやほやマンセーしてくれる相手が欲しいみたい
自分で作らないのはさすがにそんなキャラを自分で作って独り芝居するのが痛いと自覚しているからっぽい
GMにNPCを操ってマンセーしろみたいな要求をしてくる
自キャラの設定とかかなり適当
なんか仲間じゃなくて自分だけの相棒とかちやほやマンセーしてくれる相手が欲しいみたい
自分で作らないのはさすがにそんなキャラを自分で作って独り芝居するのが痛いと自覚しているからっぽい
GMにNPCを操ってマンセーしろみたいな要求をしてくる
従者を自分でメイクしないとかどんだけものぐさだよ
>>72
バイオレンス
バイオレンス
ああ、自分の血液から作成した大量の従者が、意味もなくずっとほめたたえてくれるってだけのあのエフェクト
むしろ他人に迷惑かけない範囲で『イタい』ことやって楽しむのもひとつの楽しみ方だというのに
>>86
一回そいつの願望を形にしたようなNPC(A)出して
他のNPC(B)を褒めまくってやれ
それでシナリオ中にそのAが実は自分を褒めさせるために
人形遣いにBが頼んで作ってもらった人形だったってシナリオをやるんだ
もちろんBの性格的な造詣はそのPLに近い物にしておく
一回そいつの願望を形にしたようなNPC(A)出して
他のNPC(B)を褒めまくってやれ
それでシナリオ中にそのAが実は自分を褒めさせるために
人形遣いにBが頼んで作ってもらった人形だったってシナリオをやるんだ
もちろんBの性格的な造詣はそのPLに近い物にしておく
それなら１度、他のPL全員に自分を褒め称えるNPCを作らせる話をやってみたらどうだ？
自分も混ざらないと居心地悪い思いするし、一度体験すれば詰まらんプライドが消えるかも知れん
自分も混ざらないと居心地悪い思いするし、一度体験すれば詰まらんプライドが消えるかも知れん
それを他人に強要する方が痛いという事には思い至らないんだろうな・・。
自画自賛もそういうプレイと割り切れば普通にギャグっぽく処理できそうだけどなー。
毎回やられるとうざいけどｗ
てか、>>65が以外と真相に近くてワロタｗ
自画自賛もそういうプレイと割り切れば普通にギャグっぽく処理できそうだけどなー。
毎回やられるとうざいけどｗ
てか、>>65が以外と真相に近くてワロタｗ
>>97
一度はっきり言ってやってもいいかもね
「自分を褒め称えるキャラが欲しくて毎回NPC取ってGMに丸投げしてるみたいだけど、
自分でそれを言わずに他人に察するのを要求するのはかなり痛いよ？
それなら自分でやったほうがまだマトモだと思う」
とか
一度はっきり言ってやってもいいかもね
「自分を褒め称えるキャラが欲しくて毎回NPC取ってGMに丸投げしてるみたいだけど、
自分でそれを言わずに他人に察するのを要求するのはかなり痛いよ？
それなら自分でやったほうがまだマトモだと思う」
とか
っつーか
『嫌なら出てけよ』って言われて残るぐらいだからな
肉体言語で良いんじゃね？
『嫌なら出てけよ』って言われて残るぐらいだからな
肉体言語で良いんじゃね？
というか、GMは素直に褒めたたえるロールしてくれてるのか?
それとも、そういう崇拝者的なキャラを作らないとだめだしする、ってことなのかな?
それとも、そういう崇拝者的なキャラを作らないとだめだしする、ってことなのかな?
そんなに褒めて欲しいならキャバクラ行けば？
が良さそうだな、マジで
が良さそうだな、マジで
自分で作ったNPC従者にマジ萌えするシノビガミのたなてんぐらい吹っ切れればいいのに
変なプライドが残ってるからややこしいんだよな
変なプライドが残ってるからややこしいんだよな
はっきり言わないって事はプライド高そうだし、面と向かって言われたらムギャオーして必死に否定するか、来なくなりそうだなｗ
まぁ既に「嫌なら出てけよコール」してるくらいだし、それはそれでいいのか。
まぁ既に「嫌なら出てけよコール」してるくらいだし、それはそれでいいのか。
なんで「お前は参加するな」と言わんのかね？
面子が足りないのかね？
PL4人が3人になるくらいのものだったら、
他の参加者の気分を悪くするクズには、
早々にお引き取り願うのが常識だろうに
面子が足りないのかね？
PL4人が3人になるくらいのものだったら、
他の参加者の気分を悪くするクズには、
早々にお引き取り願うのが常識だろうに
報告者は「出てけ」っていってるんだし、周りがそれほど吹っ切れなくて「まぁまぁ」ってなっちゃうんじゃない？
周りのPLにとっては、一時的に空気悪いくらいで、そんなに被害なさそうだし。
周りのPLにとっては、一時的に空気悪いくらいで、そんなに被害なさそうだし。
>>108
あー、言葉足らずだった。 「まぁまぁ」は困PLの卓参加についてを含めての話のつもりで書いたんだ。
あと、小規模グループで「GMやってもいいよ」ってのが報告者くらいしかいないって可能性もある。
その場合も、「たまにはお前らやれ！」っていってもいいとは思うけど。
あー、言葉足らずだった。 「まぁまぁ」は困PLの卓参加についてを含めての話のつもりで書いたんだ。
あと、小規模グループで「GMやってもいいよ」ってのが報告者くらいしかいないって可能性もある。
その場合も、「たまにはお前らやれ！」っていってもいいとは思うけど。
爺にD&D一揃い運ばせるお嬢様とな
4版で計算
PH（所謂基本）、6冊（全員に1冊）：H6
RC（ルール部分のアップデート）、PH（追加のクラス、種族、特技）2、PH3、AV（アイテム本）、AV2、各4冊（PL用に各3冊、DM用に1冊）：H16 S4
FRPG、EPG（共にワールドガイド、追加のクラス、種族、特技が少数あり）、PLとDMに各1冊：H4
MM（DMが操るモンスターの本）1~3、呈示用に各1冊、DMの手元に各1冊：H6
パワーソース本（既存のクラスを強化する）、各PLに1冊または2冊、DMに全種1冊：H12
未訳の基本クラス強化本2冊、PLとDMに各1冊ずつ：S4
未訳のアイテム本、PLとDMに各1冊ずつ：H2
赤箱（既存クラスが強化されることがある）PLとDMに各1冊：S2
A4ハードカバー46冊、菊判ソフトカバー8冊、冊子2冊
ミニチュアやら何やらを加えれば60kg行くんじゃね？
PH（所謂基本）、6冊（全員に1冊）：H6
RC（ルール部分のアップデート）、PH（追加のクラス、種族、特技）2、PH3、AV（アイテム本）、AV2、各4冊（PL用に各3冊、DM用に1冊）：H16 S4
FRPG、EPG（共にワールドガイド、追加のクラス、種族、特技が少数あり）、PLとDMに各1冊：H4
MM（DMが操るモンスターの本）1~3、呈示用に各1冊、DMの手元に各1冊：H6
パワーソース本（既存のクラスを強化する）、各PLに1冊または2冊、DMに全種1冊：H12
未訳の基本クラス強化本2冊、PLとDMに各1冊ずつ：S4
未訳のアイテム本、PLとDMに各1冊ずつ：H2
赤箱（既存クラスが強化されることがある）PLとDMに各1冊：S2
A4ハードカバー46冊、菊判ソフトカバー8冊、冊子2冊
ミニチュアやら何やらを加えれば60kg行くんじゃね？
これだけ揃えながら無視されてるドラコノミコンとデモノミコンって…
（翻訳が）鶴田だからさ
>>115
PL向けに見えないんだもん…
PL向けに見えないんだもん…
118 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 02:34:04.03 ID:DppYT8YF
NPCはGM管理
スキル習得はPLの自由
なんて理屈を通すなら出来たNPCを作り直させる権利は何処から来るんだって言ってやればいいんじゃね？
スキル習得はPLの自由
なんて理屈を通すなら出来たNPCを作り直させる権利は何処から来るんだって言ってやればいいんじゃね？
ここで話題を変える為に投下。
4～5年位前の話。
GFコンで旧カオスフレア卓に参加したんだ。
マスターはデザイナーだったかな。
プレイヤーは慣れたプレイヤーが2人と初心者の俺とどっかのコンベンションの主催（仮にコン主としとくか）
セッション開始。
このゲームはロールプレイを評価する事でヒーローポイント的なものを貯めるのだが
ベテランAがロールプレイうんぬんよりここで回した方が効率いいからとポイント回す。
初心者だった俺と主催はしらけ気味。デザイナーもベテランBも苦笑い。
ベテラン気取りが戦術論に口を挟んできて、すげぇ空気が悪くなったのよ。
シーン変えて休憩。
ベテランAが抜けた隙にデザイナーがおそらくベテランAもいつもこういう
プレイをしてるわけではないので、とフォローするも
どこぞのコンベンション主催は不完全燃焼面。俺も失敗ムードが顔に出てたっぽい。
そして休憩明け。
クライマックス戦闘。ベテランA様がこんなの無理だ勝てないと突然テンション落とす。
4～5年位前の話。
GFコンで旧カオスフレア卓に参加したんだ。
マスターはデザイナーだったかな。
プレイヤーは慣れたプレイヤーが2人と初心者の俺とどっかのコンベンションの主催（仮にコン主としとくか）
セッション開始。
このゲームはロールプレイを評価する事でヒーローポイント的なものを貯めるのだが
ベテランAがロールプレイうんぬんよりここで回した方が効率いいからとポイント回す。
初心者だった俺と主催はしらけ気味。デザイナーもベテランBも苦笑い。
ベテラン気取りが戦術論に口を挟んできて、すげぇ空気が悪くなったのよ。
シーン変えて休憩。
ベテランAが抜けた隙にデザイナーがおそらくベテランAもいつもこういう
プレイをしてるわけではないので、とフォローするも
どこぞのコンベンション主催は不完全燃焼面。俺も失敗ムードが顔に出てたっぽい。
そして休憩明け。
クライマックス戦闘。ベテランA様がこんなの無理だ勝てないと突然テンション落とす。
wktk
デザイナーってハッタリか?
くそっ このじらし上手め！
だからまずテキストをまとめてから投稿しろとあれほど
>>113
なんかの呪文かと思ったわ、3.5だともっと増えるのかこれ
なんかの呪文かと思ったわ、3.5だともっと増えるのかこれ
くそう、寝る前にちょっとだけって覗いたのにｗｗ
まあ朝読むからいいさ。
まあ朝読むからいいさ。
報告は以上です。
>>119
寝オチかな？
寝オチかな？
悪い、寝落ちしてたし対した話じゃない。
で、その自称ベテラン様がなんかうなだれて俺の計算じゃ勝てない～とかぬかす。
コン主は滅茶苦茶キレそう。なにこの空気。ベテランBと俺はクリティカルと
貯めたヒーローポイント使ってゴリ押せば勝てるさ！
と逆転のための負けロールプレイをする
しかしベテランA、愚痴愚痴してロクにロールプレイすらしない。
コン主のダイスが上手く回ったからセッションはPL勝利で終わったものの
ベテランA様は見せ場を奪われたようなツラをする。
僕の最適化理論が回ってればもっと上手く勝てたのにとかセッション後も愚痴愚痴いう。
愛想笑いしてたが卓の空気はしらけきっていた。
余った時間にベテランAがデザイナーになんかコンボやルールを確認していたが
やれ達成値がどうの理論上ハメだのいってて、馬鹿らしくなった。
ロールプレイありきのカオスフレアってゲームでなんでそんなマゾいCRPGみたいな
最適化プレイしなきゃいけないんだよ。
みんながうまくベテランAの機嫌をとるようなゲームしながらやってたから
事故らなかったが、なんでメーカー主催コンにプレイヤー参加したのに
他のプレイヤーを接待しなきゃいけないんだよ、と。
デザイナーやベテランBさんのセッションの回し方っつーかAに最低限の華をもたせつつ
A抜きでも回らせるようなセッション回しのやり方は非常に参考にはなったが
２人のフォローがなければ途中で帰ってたかもしれない。
で、その自称ベテラン様がなんかうなだれて俺の計算じゃ勝てない～とかぬかす。
コン主は滅茶苦茶キレそう。なにこの空気。ベテランBと俺はクリティカルと
貯めたヒーローポイント使ってゴリ押せば勝てるさ！
と逆転のための負けロールプレイをする
しかしベテランA、愚痴愚痴してロクにロールプレイすらしない。
コン主のダイスが上手く回ったからセッションはPL勝利で終わったものの
ベテランA様は見せ場を奪われたようなツラをする。
僕の最適化理論が回ってればもっと上手く勝てたのにとかセッション後も愚痴愚痴いう。
愛想笑いしてたが卓の空気はしらけきっていた。
余った時間にベテランAがデザイナーになんかコンボやルールを確認していたが
やれ達成値がどうの理論上ハメだのいってて、馬鹿らしくなった。
ロールプレイありきのカオスフレアってゲームでなんでそんなマゾいCRPGみたいな
最適化プレイしなきゃいけないんだよ。
みんながうまくベテランAの機嫌をとるようなゲームしながらやってたから
事故らなかったが、なんでメーカー主催コンにプレイヤー参加したのに
他のプレイヤーを接待しなきゃいけないんだよ、と。
デザイナーやベテランBさんのセッションの回し方っつーかAに最低限の華をもたせつつ
A抜きでも回らせるようなセッション回しのやり方は非常に参考にはなったが
２人のフォローがなければ途中で帰ってたかもしれない。
まとまりがない報告だったが、要点をまとめてみた
・メーカー主催コンだろうと（むしろだからこそ）困PLはいる
・やっぱりメーカー主催コンでデザイナーチーム（小太刀氏だったかまでは覚えてない）
がマスターしてくれただけあって不慣れなプレイヤーや自称ベテラン対策もしっかりしていた
・ロールプレイ支援システムあるんだし、もっとロールプレイしようぜ
・最適化してうんぬんしたいならロールパンとか気にしないシステムやろうぜ
・758ってのはどのシステムでも発生しえる
どんなシナリオだったかとか誰がどんな役割だったかすら覚えてないが、
不完全燃焼して残念な気持ちになった事だけは覚えていたので投下した。
・メーカー主催コンだろうと（むしろだからこそ）困PLはいる
・やっぱりメーカー主催コンでデザイナーチーム（小太刀氏だったかまでは覚えてない）
がマスターしてくれただけあって不慣れなプレイヤーや自称ベテラン対策もしっかりしていた
・ロールプレイ支援システムあるんだし、もっとロールプレイしようぜ
・最適化してうんぬんしたいならロールパンとか気にしないシステムやろうぜ
・758ってのはどのシステムでも発生しえる
どんなシナリオだったかとか誰がどんな役割だったかすら覚えてないが、
不完全燃焼して残念な気持ちになった事だけは覚えていたので投下した。
なんつーか、カオスフレア向きじゃないだろ、その御仁。
キツキツの冷たい数値のゲームがお好きのようだから、
救済措置の一切ないゲームに逝けとしか…
救済措置の一切ないゲームに逝けとしか…
ドラム缶が置いてあったら警戒して周囲を調べるようなゲームだな！
ドラム缶を見たら押すよな
まとめサイトだと多分、>>2だけだと何故MPKかさっぱりだな
コンベ会場の前にドラム缶置いて困除けしとこうぜ
コンベ会場の前にドラム缶置いて困除けしとこうぜ
ロールプレイ支援用のシステムが組み込まれた奴って、そうでないゲームとちょっと別物だからな
しかしズブズブの初心者さんでなければ、ロールプレイ優先システムかどうかって一見で分かるよなー。
同時にそういったシステムで何が求められているかも分かると思うんだけど。
同時にそういったシステムで何が求められているかも分かると思うんだけど。
ダブルクロスで『固定ロイスは使い捨てる物だから、使い捨て用にライフパス優先』とか抜かすアホも居る世界だ
読み違いなんていくらでも出るだろうさ
ちなみに他のプレイヤーに対しては『プレイスタイルが合わない』って評価するだけで、自分が間違ってるかもとは微塵も考えてないらしい
読み違いなんていくらでも出るだろうさ
ちなみに他のプレイヤーに対しては『プレイスタイルが合わない』って評価するだけで、自分が間違ってるかもとは微塵も考えてないらしい
ドラム缶は迂闊に乗り越えようとすると中から出て来る
肉食の植物にパックンと食われてしまう危険物なんだぞ
肉食の植物にパックンと食われてしまう危険物なんだぞ
ドラム缶から出てきた焼き立てのバーベキューをおもむろに食べはじめて、
あまつさえ体力が全快するとかすごいよな
あまつさえ体力が全快するとかすごいよな
>>139
それは土管じゃね？
それは土管じゃね？
>>134
さっさとドラム缶を元の場所まで戻せ！！
さっさとドラム缶を元の場所まで戻せ！！
うっかり果物ナイフを拾って最初からやり直しですね
押しても良いんだぜ？
懐かしいドラムカン様をよ！
懐かしいドラムカン様をよ！
求めてもいないエロイキャラの絵を貰ったらどうすればいいですか？
しゅうじんの鎮圧はまかせろー
バリバリ
「あのとき一人だけチット回さなかったから足りなかった」
とか言われるよりは回したいとは思うが
見て分かるようにテンションを落とすのはダメだな
バリバリ
「あのとき一人だけチット回さなかったから足りなかった」
とか言われるよりは回したいとは思うが
見て分かるようにテンションを落とすのはダメだな
>>146
「自分フタナリじゃないとたたないんっす」って言えばもうそういう事しなくなると思うよ
「自分フタナリじゃないとたたないんっす」って言えばもうそういう事しなくなると思うよ
次の展開は、
1：フタナリ君などとあだ名を広められる
2：フタナリのエロい絵を渡される
1：フタナリ君などとあだ名を広められる
2：フタナリのエロい絵を渡される
ここで聞いていいのかわからないけど関東のサークル・コンベンションスレ落ちてる？
手元にある最後のログが関東スレの罵りあいが困スレに飛び火したあたりだから
もしかしてしたらばとかどこかに避難してるのだろうか？
手元にある最後のログが関東スレの罵りあいが困スレに飛び火したあたりだから
もしかしてしたらばとかどこかに避難してるのだろうか？
忍者がこのスレを監視してる
>151
明らかにスレ違いだが、この話題を切る為に早めに投下。
良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1314095382/
明らかにスレ違いだが、この話題を切る為に早めに投下。
良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1314095382/
感謝
VTMでPCが「美少女のケイティフ（クランが不明）をやる」というので
実は親が醜いノスフェラトゥで髪が抜けて醜くくなっていくという展開に
したら険悪になったでござる
実は親が醜いノスフェラトゥで髪が抜けて醜くくなっていくという展開に
したら険悪になったでござる
明白にPCのモチベーションに対するカウンターだな、それ
PCが一歩踏み出したら足元が地雷でした回避判定なしね並みの困GMだな
>>156みたいな時、PLが取れる防衛手段って何があるかなあ？
・GMに理詰めで止めてくれと頼む？→止めてくれる見込みはあるのか
・席を立つ？→キャラが残るならNPCとして弄ばれるのは同じ
・著作権を盾にキャラごと回収して席を立つ？→初めからいなかった事にするのは巻き戻しに抵触する
・キャラに自殺させた上で席を立つ？→キャラが死ぬ事への心理的抵抗がある
・GMに理詰めで止めてくれと頼む？→止めてくれる見込みはあるのか
・席を立つ？→キャラが残るならNPCとして弄ばれるのは同じ
・著作権を盾にキャラごと回収して席を立つ？→初めからいなかった事にするのは巻き戻しに抵触する
・キャラに自殺させた上で席を立つ？→キャラが死ぬ事への心理的抵抗がある
PCの外見に手を付けるのは、事前に一言許可を取っておくべきだろうな
いつだったかのグロ描写GMもそうだが
いつだったかのグロ描写GMもそうだが
数値化されていない部分含めてキャラクターなんだから、外見（この場合は親の設定に基づいてるからむしろ経歴か）を勝手にいじるってのはパラメータ勝手にいじるレベルの行為だと思うんだけどな
ハンドアウトとかで事前に言ってあるならともかく
ハンドアウトとかで事前に言ってあるならともかく
PL同士で結託してGMの描写を無かったかの用に振る舞う
…厨返しだな
…厨返しだな
ほぼPL専だけどPL間でのまとめ能力が高い人もいるんだけどね（彼はリアルで管理職だった）
GMやっても何も学習しない奴はいるし
ただ傾向ってのは確かにあるかと
GMやっても何も学習しない奴はいるし
ただ傾向ってのは確かにあるかと
昔、「光を求める教団」とかいう新興宗教を調査するシナリオをやったが、
その教団の正体が魔法儀式で世界中の人間をハゲにする邪教団だったことがあった。
一日経過毎に一定割合で毛が抜けていったんだが、美少女PCよりも中年男性PCの方が必死になってた思い出。
その教団の正体が魔法儀式で世界中の人間をハゲにする邪教団だったことがあった。
一日経過毎に一定割合で毛が抜けていったんだが、美少女PCよりも中年男性PCの方が必死になってた思い出。
その中年男性PCは考えが足りないな。
みんなハゲになれば、もはや恐れる物は何もないじゃないか!
みんなハゲになれば、もはや恐れる物は何もないじゃないか!
171 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 17:24:23.33 ID:DwA5q0oM
ワールドオブダークネスでは有りうる流れだけど
日頃からノスフェラトウを使っているような洒落のわかる
プレイヤーを対象にするべきだったな
日頃からノスフェラトウを使っているような洒落のわかる
プレイヤーを対象にするべきだったな
ストーリー自体はVtmではアリな展開だと思うが、
GMによるPC乗っ取りだからなぁ……。
しかもアイデンティティの大きな所をしめる“美少女”部分を
勝手に奪っちまおうってんだから、険悪になるのは当然の流れ。
筋力が徐々にさがってく呪いを
ファイターが勝手につけられるようなもんだろ。
GMによるPC乗っ取りだからなぁ……。
しかもアイデンティティの大きな所をしめる“美少女”部分を
勝手に奪っちまおうってんだから、険悪になるのは当然の流れ。
筋力が徐々にさがってく呪いを
ファイターが勝手につけられるようなもんだろ。
>>173
もしかして、鶏と卵の話をしなきゃいけないのか？
もしかして、鶏と卵の話をしなきゃいけないのか？
このあいだ鳥取で初GMをDXでやるからどんなのがいいか聞いたら、月光条例みたいなのと言われてやった時の事。
PCも敵もおとぎ話の登場人物で、人に仇なす存在を倒して物語の中に封じ込めるという設定にしたた。
それでPCは全裸で決め顔のジョジョ立ちがデフォの裸の王様なPC1(もちろん《裸の王様所持》)、
《完全獣化》すると狼になる赤頭巾ちゃんなPC2、
毒リンゴを口に詰めてくる白雪姫なPC3、
まともだった金太郎なPC4という組み合わせだった。
アクが強すぎるPC1と3に振り回されて話がなかなか進まずシーン数が増えて浸食率が軒並み高くなってしまってPCが2人ジャームになってしまった。
それで、無駄にシーンが多すぎるとか、浸食率の管理がなってないとか、PCの設定を生かしきれてないとか色々言われた。
初心者にいきなり変化球をコースギリギリに投げるのは困ったちゃんだと思うんだ。
ちょっともうGMはやりたくない。
PCも敵もおとぎ話の登場人物で、人に仇なす存在を倒して物語の中に封じ込めるという設定にしたた。
それでPCは全裸で決め顔のジョジョ立ちがデフォの裸の王様なPC1(もちろん《裸の王様所持》)、
《完全獣化》すると狼になる赤頭巾ちゃんなPC2、
毒リンゴを口に詰めてくる白雪姫なPC3、
まともだった金太郎なPC4という組み合わせだった。
アクが強すぎるPC1と3に振り回されて話がなかなか進まずシーン数が増えて浸食率が軒並み高くなってしまってPCが2人ジャームになってしまった。
それで、無駄にシーンが多すぎるとか、浸食率の管理がなってないとか、PCの設定を生かしきれてないとか色々言われた。
初心者にいきなり変化球をコースギリギリに投げるのは困ったちゃんだと思うんだ。
ちょっともうGMはやりたくない。
>>176
愚痴スレか微妙な所だけど、災難だったな
けどまぁ、そもそもそんな設定や話通すべきじゃなかったな
最初はデフォ世界で無難なシナリオこなして、慣れてから変化球をやるべきだった
これに懲りず、今度は普通のDXでGMやってくれ
愚痴スレか微妙な所だけど、災難だったな
けどまぁ、そもそもそんな設定や話通すべきじゃなかったな
最初はデフォ世界で無難なシナリオこなして、慣れてから変化球をやるべきだった
これに懲りず、今度は普通のDXでGMやってくれ
それだけだと、初でシーン数に制限かかるDXやろうとしたのが一番マズかったって気がする
>>176
最後の一行は残念だけど、君のサービス精神は素晴らしいと思う。
俺の初ＧＭの時なんてプレイヤーからシナリオのリクエスト受ける余裕なんてなかったよ。
しばらくして気が変わったら、またどこかでＧＭをやってくれると嬉しいかもだ。
しかし、初めてと知っててそれだけぶっ飛んだＰＣ作っておいてダメ出しばかりのプレイヤーたちは確かにちょっと困だな。
最後の一行は残念だけど、君のサービス精神は素晴らしいと思う。
俺の初ＧＭの時なんてプレイヤーからシナリオのリクエスト受ける余裕なんてなかったよ。
しばらくして気が変わったら、またどこかでＧＭをやってくれると嬉しいかもだ。
しかし、初めてと知っててそれだけぶっ飛んだＰＣ作っておいてダメ出しばかりのプレイヤーたちは確かにちょっと困だな。
>>176
乙。
今のままだとGMにイヤな感想しか抱けないだろうし、それは勿体無いと思うので
もう少しチャレンジしてみては？
メタ的にぶっちゃけたりしてPLに進行の協力してもらうのもいいかもね、慣れないうちは
シーン数制限とかないシステムでもいいけど。
誰でも初回から上手くいくわけもない、また頑張れ
乙。
今のままだとGMにイヤな感想しか抱けないだろうし、それは勿体無いと思うので
もう少しチャレンジしてみては？
メタ的にぶっちゃけたりしてPLに進行の協力してもらうのもいいかもね、慣れないうちは
シーン数制限とかないシステムでもいいけど。
誰でも初回から上手くいくわけもない、また頑張れ
きついこと言うようだが。
初めてのＧＭで「どんなのがいいか」なんて聞く時点でダメだろ
それはどんな注文にも答えて見せますってベテランの台詞だ
初めてのＧＭで「どんなのがいいか」なんて聞く時点でダメだろ
それはどんな注文にも答えて見せますってベテランの台詞だ
>>183
初めてでどんなのやったらいいか見当がつかなかったからどんなのがいいですかって相手に聞くのがそんなにおかしい行為だろうか？
初めてでどんなのやったらいいか見当がつかなかったからどんなのがいいですかって相手に聞くのがそんなにおかしい行為だろうか？
注目点はPLがアフタープレイで文句つけてきた所だろう
GMどころかPLとして一緒に卓を囲むのすら避けたくなるレベル
プレイの内容は力量不足による事故でいずれ笑い話にすれば良いけど
この追い討ちはひどいな
ハンドアウトに物語の展開まで織り込んでおけばシーン減らせると思う
GMどころかPLとして一緒に卓を囲むのすら避けたくなるレベル
プレイの内容は力量不足による事故でいずれ笑い話にすれば良いけど
この追い討ちはひどいな
ハンドアウトに物語の展開まで織り込んでおけばシーン減らせると思う
ぶっちゃけ、浸食率ヤバイのに無駄にシーン出てたPLの力量がなかっただけじゃ……。
>>172
ならメリットにすればいいじゃない
毎日筋力が上がり続ける呪いをプレゼント
システム面は有利だけどHxHのビスケみたいになるから慌てるはず
形だけ調査で治す気がないならいずれ体が耐えきれなくなるって脅せばいい
具体的な期限は教えるとギリギリまで粘る場合があるから
敢えて教えずに敏捷性にマイナスとかメリットが霞まない程度に数字でも演出すればいい
ならメリットにすればいいじゃない
毎日筋力が上がり続ける呪いをプレゼント
システム面は有利だけどHxHのビスケみたいになるから慌てるはず
形だけ調査で治す気がないならいずれ体が耐えきれなくなるって脅せばいい
具体的な期限は教えるとギリギリまで粘る場合があるから
敢えて教えずに敏捷性にマイナスとかメリットが霞まない程度に数字でも演出すればいい
>>184に同意。
あと、PLは相手が初GMである事を考慮して協力的にプレイしてあげるべきだったと思う。
題材からプレイ内容まで、相手の力量も考えずに暴れ倒した挙句に文句つけたら、そりゃもうGMやりたくなくなるっしょ。
（一旦意見を聞いた以上、難易度高めでもスルーするのは難しい。相手の方が古株なんだろうし）
考えた設定自体は面白そうだし、>>176は経験積めばいいGMになるんじゃないかなーと思う。
まぁとりあえず暫くはPLやらせてもらって、気力回復したら、またやってみるといいさー。
PLするついでにベテランGMのPL制御法とかも見せてもらえれば、なお良しだね。
あと、PLは相手が初GMである事を考慮して協力的にプレイしてあげるべきだったと思う。
題材からプレイ内容まで、相手の力量も考えずに暴れ倒した挙句に文句つけたら、そりゃもうGMやりたくなくなるっしょ。
（一旦意見を聞いた以上、難易度高めでもスルーするのは難しい。相手の方が古株なんだろうし）
考えた設定自体は面白そうだし、>>176は経験積めばいいGMになるんじゃないかなーと思う。
まぁとりあえず暫くはPLやらせてもらって、気力回復したら、またやってみるといいさー。
PLするついでにベテランGMのPL制御法とかも見せてもらえれば、なお良しだね。
>>119がPC1デーモンロード(メガテンのデビルサマナーみたいの)、PC2吸血鬼でクライマックスが飛行要塞だか巨大飛行機だかの上のシナリオなら参加したかもしれない。
あの御仁の場合、クライマックスで愚痴るより、
ミドルで自分の特技で生えてきたエキストラのアガートラムとばっかり絡んで他のPCとあんまり絡まないのが問題じゃないかと思うが。
クライマックス戦闘がきつかったのは小太刀先生も(雑魚のグレーターデーモンをうっかり召喚しすぎて)俺も泣きそうって言ってたのでまぁ仕方ない。
仮に別の卓だった場合、アレな人が二人以上いることに…。
あの御仁の場合、クライマックスで愚痴るより、
ミドルで自分の特技で生えてきたエキストラのアガートラムとばっかり絡んで他のPCとあんまり絡まないのが問題じゃないかと思うが。
クライマックス戦闘がきつかったのは小太刀先生も(雑魚のグレーターデーモンをうっかり召喚しすぎて)俺も泣きそうって言ってたのでまぁ仕方ない。
仮に別の卓だった場合、アレな人が二人以上いることに…。
>>183
ベテラン向けというが、それ、新婚主婦が旦那に尋ねる内容でもある
ベテラン向けというが、それ、新婚主婦が旦那に尋ねる内容でもある
今頃気付いたけど、DXっつーより妖魔夜行向きの話だな……
ちなみにその人とはまたコンベで遭遇して警戒してたら今度は普通に協力的で拍子抜けした。
今ならモノトーンでプレイしなかったプレイグループ全員が困ったちゃん
>>194
ならメリットにすればいいじゃない
毎日美しくなり続ける呪いをプレゼント
システム面では無意味だけど、段々NPCによる美少女争奪決闘の連続みたいになるから慌てるはず
形だけ調査で治す気がないならいずれ（ギリシャ神話の）神様みたいなのに攫われるって脅せばいい
具体的な期限は教えるとギリギリまで粘る場合があるから
敢えて教えずにマントとフードで変装しないと道も歩けないとかメリットが霞まない程度にでも演出すればいい
ごめん、>>187じゃないけど、無駄に頑張ってみた。
ならメリットにすればいいじゃない
毎日美しくなり続ける呪いをプレゼント
システム面では無意味だけど、段々NPCによる美少女争奪決闘の連続みたいになるから慌てるはず
形だけ調査で治す気がないならいずれ（ギリシャ神話の）神様みたいなのに攫われるって脅せばいい
具体的な期限は教えるとギリギリまで粘る場合があるから
敢えて教えずにマントとフードで変装しないと道も歩けないとかメリットが霞まない程度にでも演出すればいい
ごめん、>>187じゃないけど、無駄に頑張ってみた。
いくらメリットがあっても、キャラの方向性変えられたら困る
特に、VTMだったらそれなりに凝ってロールプレイとか考えているだろうし
君は美少女やりたがってたみたいだけどマッチョBBAに変更ねw
いいじゃん、戦闘力はあがってるんだからw
って言われたら、申し訳ないがセッション放棄させて貰うぞ
特に、VTMだったらそれなりに凝ってロールプレイとか考えているだろうし
君は美少女やりたがってたみたいだけどマッチョBBAに変更ねw
いいじゃん、戦闘力はあがってるんだからw
って言われたら、申し訳ないがセッション放棄させて貰うぞ
>>196
なぜ0から100いきなりするんだｗ
ほっとくとまずいよって理由とロールする演出が目的だから
そんな極端なことしたら誰でも怒るよ
後特定のプレイヤーにスポット当てる演出だから
前もってこういうのやっていいか確認はしてからやればよい
なぜ0から100いきなりするんだｗ
ほっとくとまずいよって理由とロールする演出が目的だから
そんな極端なことしたら誰でも怒るよ
後特定のプレイヤーにスポット当てる演出だから
前もってこういうのやっていいか確認はしてからやればよい
PC1が裸族ってまともにやる気が内容にしか見えない
報告者が嫌われてるだけなんじゃね？
報告者が嫌われてるだけなんじゃね？
>>197
いや、美少女プレイしたいと思ってたら、容姿が悪くなる呪い掛けられて失われる美貌を嘆くプレイしか出来なくなっちゃったらいやじゃん
確かに美少女っていう特性を際立たせるストーリーだけど、そういう方向性でやりたいとは限らないわけで
後、>>187読んで不意打ちでやるのかと思ってた。
事前に確認して同意得てやるなら普通にいいシナリオだと思うよ
いや、美少女プレイしたいと思ってたら、容姿が悪くなる呪い掛けられて失われる美貌を嘆くプレイしか出来なくなっちゃったらいやじゃん
確かに美少女っていう特性を際立たせるストーリーだけど、そういう方向性でやりたいとは限らないわけで
後、>>187読んで不意打ちでやるのかと思ってた。
事前に確認して同意得てやるなら普通にいいシナリオだと思うよ
俺、月光条例に変な先入観持ちそう…
まあ、回復する見込みのある呪いならシナリオとして成り立つけどさ
>>187って、これ回復不可能なシチュエーションだよな？
>>187って、これ回復不可能なシチュエーションだよな？
PC1はともかく、PC3は明らかに月打うけた側のキャラクターだよな、それ
モノトーンでやるならいいシナリオじゃね？
と思わんでもない。
と思わんでもない。
モノトンでやるにしても、PC1,3はどう見ても伽藍
>>156
クライマックスはこうですね？
美少女ケイティフ 「話は聞いているわ。トレアドールの親を殺したのはお前よ！」
ノスフェラトゥ 「違う。私がお前の父だ」
美少女ケイティフ 「・・・嘘よ・・・嘘よ・・嘘よ！！」
嫌すぎる。
クライマックスはこうですね？
美少女ケイティフ 「話は聞いているわ。トレアドールの親を殺したのはお前よ！」
ノスフェラトゥ 「違う。私がお前の父だ」
美少女ケイティフ 「・・・嘘よ・・・嘘よ・・嘘よ！！」
嫌すぎる。
>>206
だが、それをやろうとしたシナリオだろう
だが、それをやろうとしたシナリオだろう
208 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 21:17:03.55 ID:c8TFd+VM
なぁよぉ、コンベ会場じゃなくて結婚式の二次会でやらかしたＴＲＰＧサークル主催を晒してやりてぇんだが、
それもアリかね？アリなら報告をまとめてみるんだが
それもアリかね？アリなら報告をまとめてみるんだが
あくまで卓上の事例にしてくれないか
結婚式の二次会でTRPGしてそのときの困報告なら晒してOK
211 ：208：2011/09/27(火) 21:24:37.69 ID:c8TFd+VM
まぁ卓上っちゃ卓上だが、ゲーム中ではねぇんだよ。てぇかゲームしてねぇし
喧嘩売った相手は新郎のご友人のサバゲーマー御一行様。ＴＲＰＧゲーマー＆イベント主催
の個人的な価値観を彼らに押し付け一触即発、間に入った俺魚竿なお話なのだが・・・
喧嘩売った相手は新郎のご友人のサバゲーマー御一行様。ＴＲＰＧゲーマー＆イベント主催
の個人的な価値観を彼らに押し付け一触即発、間に入った俺魚竿なお話なのだが・・・
じゃダメだな、お帰りはあちら～
>>172
大昔に愛甲えめたろうだか誰だかがゆってたことには。
なりちゃでも何でも、PLに一番イヤがられるのは、自分のPCに勝手な設定を付け加えられること、なんだとか。
>>191
そこでBBTでゴザるよー。
【バカはダードスレと間違えていた】
>>196
大昔の深淵なんか、セッション開始前のランダム運命表で、ヨボヨボの爺さんと肉体交換させられたりするんだぜ？
大昔に愛甲えめたろうだか誰だかがゆってたことには。
なりちゃでも何でも、PLに一番イヤがられるのは、自分のPCに勝手な設定を付け加えられること、なんだとか。
>>191
そこでBBTでゴザるよー。
【バカはダードスレと間違えていた】
>>196
大昔の深淵なんか、セッション開始前のランダム運命表で、ヨボヨボの爺さんと肉体交換させられたりするんだぜ？
>>217
ペンキを塗りたくられるのと設定を追加されるのはかなり違うと思うんだが、どうしてペンキを塗られるようなことに。
ペンキを塗りたくられるのと設定を追加されるのはかなり違うと思うんだが、どうしてペンキを塗られるようなことに。
ペンキならオレサマも身に覚えがあるな。
SWで白銀のプレートメイル着てったら、目立ちすぎるって（グランスランナーに）ペンキ塗りたくられることに。
SWで白銀のプレートメイル着てったら、目立ちすぎるって（グランスランナーに）ペンキ塗りたくられることに。
良識的なグラランだなｗ
224 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/28(水) 00:39:56.35 ID:CeQxXbyo
勝てそうにないっぽいとゆう理由で仲間のオーランシーの剣に
勝手に毒を塗ったイサリーズ信徒よりは良識的だ。
勝手に毒を塗ったイサリーズ信徒よりは良識的だ。
きっと、何があってもペンキを塗りたくられる事の無い、という設定のキャラだったんだよ
うちのGMの1セッション内の出来事
被害者A
マイリーが国教だと言うから熱心なマイリーの神官設定でキャラメイク
GMに出来たキャラと設定を確認してもらいGMからセッション参加許可をもらう。
ところがセッション途中で国教はライフォスと言い出し
キャラ作るときに聞いたらマイリーって言ったでしょ？って聞いたら
至高神の方が格好いいからこっちにすると言い驚くA。
被害者B
傭兵として物心ついた時から荒んだ環境を生き抜いたロンリーウルフで自由気ままな性格
出来たキャラと設定を確認してもらいGMからセッション参加許可をもらう。
ところがセッション開始時に君は王位継承問題で揺れる王家の妾腹の王子と言われ固まるB
二人ともポルナレフ状態で何が起こったのか判らないようだった
被害者A
マイリーが国教だと言うから熱心なマイリーの神官設定でキャラメイク
GMに出来たキャラと設定を確認してもらいGMからセッション参加許可をもらう。
ところがセッション途中で国教はライフォスと言い出し
キャラ作るときに聞いたらマイリーって言ったでしょ？って聞いたら
至高神の方が格好いいからこっちにすると言い驚くA。
被害者B
傭兵として物心ついた時から荒んだ環境を生き抜いたロンリーウルフで自由気ままな性格
出来たキャラと設定を確認してもらいGMからセッション参加許可をもらう。
ところがセッション開始時に君は王位継承問題で揺れる王家の妾腹の王子と言われ固まるB
二人ともポルナレフ状態で何が起こったのか判らないようだった
ライフォスとマイリーが同居するってどういうことだ。いや2.0に慣れすぎててうっかり間違えたんだと思うんだが。
すまんファリスでしたw
>>227
ハンドアウトを作ってもらえｗ
ハンドアウトを作ってもらえｗ
>>226
すまん、Aはまだしも「めんどくせーなあ、じゃあファリスにするよ」とか文句いいそうだが、
Bなら「傭兵の俺に、ある日突然そんな運命が告げられたんですねwktk」な展開じゃねｗ
つーか、私のキャンペーンの導入もそんな感じが多いなあ。
・・・いや、多分ただの『他人の話を聞かないヤツ』がGMだっただけなんだろうけど
すまん、Aはまだしも「めんどくせーなあ、じゃあファリスにするよ」とか文句いいそうだが、
Bなら「傭兵の俺に、ある日突然そんな運命が告げられたんですねwktk」な展開じゃねｗ
つーか、私のキャンペーンの導入もそんな感じが多いなあ。
・・・いや、多分ただの『他人の話を聞かないヤツ』がGMだっただけなんだろうけど
そしてGMがハンドアウトに反したら、そんなGMは居なかったと排斥してしまえ。
>>226
うーむ
なんか、悪意は感じないから設定ぶった切り系でも>>156よりはマシな気がするけど
普通に困るな
というか、事前にキャラチェックって、
シナリオに適したキャラを作って貰う為orキャラに適したシナリオを作る為
のどっちかだと思うんだけれど、このGMは何のためにチェックしたんだろう?
うーむ
なんか、悪意は感じないから設定ぶった切り系でも>>156よりはマシな気がするけど
普通に困るな
というか、事前にキャラチェックって、
シナリオに適したキャラを作って貰う為orキャラに適したシナリオを作る為
のどっちかだと思うんだけれど、このGMは何のためにチェックしたんだろう?
王子だけど後継者争いに嫌気が刺して出奔、傭兵に・・・とかならまあ
傭兵設定消しちゃ駄目だろ、美味しいのにｗ
亀ｽﾏﾝ
NPCに突然「◯◯なら△△色だよね」と言われて塗られた。
自分はその「◯◯なら△△」が全く分からなかった。
NPCに突然「◯◯なら△△色だよね」と言われて塗られた。
自分はその「◯◯なら△△」が全く分からなかった。
シナリオに沿った設定があるのは理解する。
しかしそれはキャラメイク前に言えよ…だな
しかしそれはキャラメイク前に言えよ…だな
思いつきでコロコロ設定変えられちゃたまらんわ～
そしたらPLもコロコロ設定変えちゃえばいいんじゃないか？
ゲームとして成り立たないんじゃないかｗ
パラノイアやれってことだよ
>>238
GMはみんな知ってるネタだろうと思ってやったら…ってのは陥りがちだね
皆が知ってるアニメのネタだと思ってそれをセッションに入れたら
みんな作品の名前とか有名なキャラを知ってる程度で
何話に使われたネタだとか知らなくてgdgdになったセッションがあるわ
GMはみんな知ってるネタだろうと思ってやったら…ってのは陥りがちだね
皆が知ってるアニメのネタだと思ってそれをセッションに入れたら
みんな作品の名前とか有名なキャラを知ってる程度で
何話に使われたネタだとか知らなくてgdgdになったセッションがあるわ
>>244
何話だとかわかるわけねーだろう…
何話だとかわかるわけねーだろう…
ライフパス等で記憶喪失とかも危ない
GMがこちらの想像以上に悲惨な過去をもってきてセッション終了後放心状態になった
しかし>226とか>238とかを読むに困GMはライフパスとか無くてもPCの設定を破壊しうるもんなんだな
GMがこちらの想像以上に悲惨な過去をもってきてセッション終了後放心状態になった
しかし>226とか>238とかを読むに困GMはライフパスとか無くてもPCの設定を破壊しうるもんなんだな
…………ブウウ――――――ンンン――――――ンンンン………………
ブウウ――――――ン
ブウウ――――――ン………………
ブウウ――――――ン
ブウウ――――――ン………………
249 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/09/28(水) 07:59:39.24 ID:???
胎児よ
胎児よ
何故躍る
母親の心がわかって
おそろしいのか
胎児よ
何故躍る
母親の心がわかって
おそろしいのか
コロコロと設定変える奴は敵
ボンボンと設定変える奴は味方
俺の小学生時代的に
ボンボンと設定変える奴は味方
俺の小学生時代的に
>>250
当時はガンガンと設定変えるヤツは産まれてなかったんですね。
当時はガンガンと設定変えるヤツは産まれてなかったんですね。
キャラシートが花とゆめで埋まっていた奴なら…
予備のマガジンは多めに用意しておくこと。
男の子が絶対に描いた事のある絵
ヒーロー
ロボット
あひいいいい
ヒーロー
ロボット
あひいいいい
俺も昔SWで生まれが蛮族で筋力24のキャラができたときGMに強制的に名前をコナンにされた
ちなみに親は鍛冶屋だった
ちなみに親は鍛冶屋だった
昔は色々設定を変えるGMが居たよな
死せる神の島シナリオをやった時、蛮族生まれだったせいで勝手にあの一族の人間だったことにされて、
セッションとセッションの間に神像の武具を持って遁走、そのままNPC化されたことがあるぜ。
リザン的役割だったPCの持ち主も同様にPCを作り直すことになった。
死せる神の島シナリオをやった時、蛮族生まれだったせいで勝手にあの一族の人間だったことにされて、
セッションとセッションの間に神像の武具を持って遁走、そのままNPC化されたことがあるぜ。
リザン的役割だったPCの持ち主も同様にPCを作り直すことになった。
まぁ、そこはＧＭだってシナリオ作るの大変だしある程度は許容して欲しくはある。
ただ、事前に一言相談してくれればＰＬもリアクションできるのにな。
ただ、事前に一言相談してくれればＰＬもリアクションできるのにな。
突然PCに設定が生えることは公式シナリオでも時折あるからな
そういうときはハンドアウトを配るときに設定が生えることを了承して
貰うけど
そういうときはハンドアウトを配るときに設定が生えることを了承して
貰うけど
>>251
今はヤングな世代もいるから安心だな。
今はヤングな世代もいるから安心だな。
いや実プレイと、世界設定とか公式小説がどうなってるかてのと一緒にしてもなー
NPC化って実質上のキャラロストだし。演出でいきなり無条件即死させたのとほとんど変わらないやん
NPC化って実質上のキャラロストだし。演出でいきなり無条件即死させたのとほとんど変わらないやん
>>264
いや、実プレイでもフィンガスと戦った時にセージ判定に失敗した上で生命力抵抗に失敗したり、
セージ判定で成功しても生命力抵抗とキュアポイズンに失敗して街が遠いと普通にキャラロストコースだから。
いや、実プレイでもフィンガスと戦った時にセージ判定に失敗した上で生命力抵抗に失敗したり、
セージ判定で成功しても生命力抵抗とキュアポイズンに失敗して街が遠いと普通にキャラロストコースだから。
とりあえずファンガスな
フィンガスってなんだっけ？と本気で考えてた
ファンガスからキャラロストも普通には起こらないだろ
ファンガスからキャラロストも普通には起こらないだろ
ファンガスをシナリオで出し、街から遠い場所を舞台にしてるのに回復手段も用意しないって
普通にPCを始末しようとしてるとしか思えん
普通にPCを始末しようとしてるとしか思えん
バルジャベ連打よりマシ
>>259
だからハンドアウトが発達した訳だろ
だからハンドアウトが発達した訳だろ
GMの演出でNPC化と戦闘の結果キャラロストでは同列にはならんとは思うが…
まぁキャラロストしておかしくない状況で無理矢理ファンガスと戦わせられたんだったら
ちょっと…いや大分GMがおかしいかもな。
まぁキャラロストしておかしくない状況で無理矢理ファンガスと戦わせられたんだったら
ちょっと…いや大分GMがおかしいかもな。
ファンガス化を止める代わりに～、とかおいしいのに
ロストさせてどうするんだと
ロストさせてどうするんだと
SWと言えば、PCが死んだ後に生き返らせる為に搬送中に邪神の祝福を受けたとかGMに言われてバンパイアNPCに転生して逃亡
倒して死体に戻した時にはすでに日数的に6ゾロじゃないと蘇生が不可能な領域になった(儀式すればいけたけどそんなコネ無かった)
それで泣く泣くキャラロストした。
倒して死体に戻した時にはすでに日数的に6ゾロじゃないと蘇生が不可能な領域になった(儀式すればいけたけどそんなコネ無かった)
それで泣く泣くキャラロストした。
足手まといなんだけど色々頑張る健気な少年というキャラをやったら、過去の設定がGMによって生やされた。
男装の少女だったそうだ、俺のキャラ。
男装の少女だったそうだ、俺のキャラ。
生やされたんじゃなくて取られたのか
二連続できたなw
ALGサンプルシナリオやった時に、制作時はPC3だったがセッション開始したらPC1になってた事は有る
10年前に幼いヒロインのピンチを救った、という設定がハンドアウト上で与えられていたのにヒロインと同い年のPCを作成したのが原因らしい
10年前に幼いヒロインのピンチを救った、という設定がハンドアウト上で与えられていたのにヒロインと同い年のPCを作成したのが原因らしい
282 ：リトル太刀ライトキャピタル：2011/09/28(水) 23:07:22.05 ID:???
>260
>突然PCに設定が生えること
つまり、普通の女の子だったのが、突然股間に謎のブツが生えて女性なのに生えてるって設定になったりするのか？
>突然PCに設定が生えること
つまり、普通の女の子だったのが、突然股間に謎のブツが生えて女性なのに生えてるって設定になったりするのか？
設定変更といえば、キャンペーンの第一話で、
俺：無頼の軽剣士、キャラメイク時のダイス目もあって最強モード
別のPL：重装備の騎士、田舎の出身で真面目で純朴
という設定でゲームを開始したところ、
出会いのシーンでピンチになっている騎士を俺の戦士が颯爽と救援
→騎士「貴方について行かせて下さい！」とノリノリのロールを始めたところで
マスターが突然、『なあ、その騎士PCの性別を男→女に変えちゃダメ？と言いだして
かなり強引に性別を変更したんだ。
その後キャンペーンは、俺の戦士の出生の秘密やら、掠われた騎士が洗脳されて襲撃してくるやら、
ある意味お約束満載で進んで行き、無事に大団円。
・・・結局、その騎士のPLと結婚して現在に至る俺が困ったちゃん。
俺：無頼の軽剣士、キャラメイク時のダイス目もあって最強モード
別のPL：重装備の騎士、田舎の出身で真面目で純朴
という設定でゲームを開始したところ、
出会いのシーンでピンチになっている騎士を俺の戦士が颯爽と救援
→騎士「貴方について行かせて下さい！」とノリノリのロールを始めたところで
マスターが突然、『なあ、その騎士PCの性別を男→女に変えちゃダメ？と言いだして
かなり強引に性別を変更したんだ。
その後キャンペーンは、俺の戦士の出生の秘密やら、掠われた騎士が洗脳されて襲撃してくるやら、
ある意味お約束満載で進んで行き、無事に大団円。
・・・結局、その騎士のPLと結婚して現在に至る俺が困ったちゃん。
PLの性別に一切触れていないのはそういうことなんですかね
本当にせよ嘘にせよ反応に困る
PLの性別も男→女になっていたら許す
>>284
確かに2人とも女の子という可能性があるな…
確かに2人とも女の子という可能性があるな…
いや、そのマスターのキャンペーンに女性PLが参加するのは初めてだったんで、
是非とも女性PCのロールをやって欲しかったらしい。
当然俺も初めて「女性PC（PL）との恋愛ロール」をやった訳なんだけど。
NPCなら経験があったんだけどなあ
是非とも女性PCのロールをやって欲しかったらしい。
当然俺も初めて「女性PC（PL）との恋愛ロール」をやった訳なんだけど。
NPCなら経験があったんだけどなあ
報告者が俺女という可能性も…
お前らそんなに百合が好きかｗ
291 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 23:24:48.24 ID:5ou6L9Mt
>>288
異性PLのPC同士で恋愛強制って気まずいだろ…と思ったが、ただの主従で済ませる選択肢もあったならPL同士の合意ってことか？
ならつまり、もげろw
うちのPTでは、女PL＆女PC同士で永遠の忠誠誓ってる主従がいる。これはこれでよし
異性PLのPC同士で恋愛強制って気まずいだろ…と思ったが、ただの主従で済ませる選択肢もあったならPL同士の合意ってことか？
ならつまり、もげろw
うちのPTでは、女PL＆女PC同士で永遠の忠誠誓ってる主従がいる。これはこれでよし
一瞬PLがPLに忠誠誓ってるのかと思ったぜ
俺は別にいいけど
俺は別にいいけど
困教唆の現行犯がいると聞いて
ＨＴ＆Ｔでツンデレロールプレイしてたら聖戦士に見捨てられた苦い記憶が
まだツンデレが市民権無かった時代だったからかなぁ
まだツンデレが市民権無かった時代だったからかなぁ
>>297
今でもツンデレ嫌いに見捨てられるケースはあるぞ。
今でもツンデレ嫌いに見捨てられるケースはあるぞ。
女PLに強引に女PCさせた挙句、恋愛ドラマ振るとか>>283のGMは要素だけなら物凄い困行動だな
>>297
ＨＴ＆Ｔって敵味方ダメージ総計の比べ合いして、負けた分が全員に降りかかるシステムだよな？ 他人を見捨てるってどういうことだろう。回復魔法をくれなかったとかか？
ＨＴ＆Ｔって敵味方ダメージ総計の比べ合いして、負けた分が全員に降りかかるシステムだよな？ 他人を見捨てるってどういうことだろう。回復魔法をくれなかったとかか？
>>301
戦闘以外で見捨てる方法などいくらでもあるだろ
戦闘以外で見捨てる方法などいくらでもあるだろ
>>283
ちょっと待て、PC同士が結婚したんじゃなくて、PLが結婚したのか？もげろ。
ちょっと待て、PC同士が結婚したんじゃなくて、PLが結婚したのか？もげろ。
みんな釣られ過ぎだ
伝説上の存在だろ、女PLなんて
伝説上の存在だろ、女PLなんて
聖戦士って神官PC個人に絶対の忠誠を捧げる職じゃなかった？
DX3で敷島あやめ(公式NPC)へのライフパスロイスを『ツンデレ』とか言う訳の解らん形で取ってたPC1が居たな
それ以外にもなんか『俺PC1だからもてるんでしょ？ モテるんでしょ！？』みたいな雰囲気(実際ヒロインが設定されてた)が少しだけ気にくわなかった
だからって、そいつの活躍場面の大半を奪い取り、シナリオボスに至ってはPC1登場前に瞬殺した俺が困
それ以外にもなんか『俺PC1だからもてるんでしょ？ モテるんでしょ！？』みたいな雰囲気(実際ヒロインが設定されてた)が少しだけ気にくわなかった
だからって、そいつの活躍場面の大半を奪い取り、シナリオボスに至ってはPC1登場前に瞬殺した俺が困
「自分が困」でしめるパターンは「困じゃないよ」って言ってもらいたいだけの微妙なのが多かったが
最近普通に困なのが多いな
最近普通に困なのが多いな
>>308
半ば以上運だけどな
たまたま同じシーンに登場して、そいつと同じ判定やった時に俺が先に成功するんだ。あとはロールプレイで食った
んでクライマックスは『戦闘のやり方がよく解らないから1ターン遅れて登場する』ってPC1が言い出してな
それで『よーしじゃあ登場前に終わらせてやる』って全員ノリノリで戦った結果、支援受けまくった俺のPCのダイスが爆発して、それまで無傷だったボスが一発で沈んだ
っつーかあのデータおかしいぜ？
なんでボスの癖に復活エフェクト持ってなくて、トライブリードの癖に女王の降臨使えるんだよ？
あっ、シナリオはインフィニティコード付属の奴な。俺は脳筋PC2だった
半ば以上運だけどな
たまたま同じシーンに登場して、そいつと同じ判定やった時に俺が先に成功するんだ。あとはロールプレイで食った
んでクライマックスは『戦闘のやり方がよく解らないから1ターン遅れて登場する』ってPC1が言い出してな
それで『よーしじゃあ登場前に終わらせてやる』って全員ノリノリで戦った結果、支援受けまくった俺のPCのダイスが爆発して、それまで無傷だったボスが一発で沈んだ
っつーかあのデータおかしいぜ？
なんでボスの癖に復活エフェクト持ってなくて、トライブリードの癖に女王の降臨使えるんだよ？
あっ、シナリオはインフィニティコード付属の奴な。俺は脳筋PC2だった
先週やったDX3で擬態の仮面を使ってイケメンになって合コンを繰り返して帰って来れなかったチビデブヲタジャームや、
二次元キャラを従者にして逆ハーなんて作った為に帰って来れなくなった藻女ジャームなど、残念なジャームが徒党を組んで悪さをするシナリオをやった。
ジャームの来歴や魂の叫びを聞いたPC達はこいつらは俺たちの魂の兄弟だとか言ってクライマックスでの戦闘を放棄して、
自分の意志でジャームになって集団に仲間入りした。
シナリオブレイクした事について文句を言ったら逆にあいつらを俺たちの手で殺させようとするとか鬼畜GMとか、逆に俺が責められた。
どっちが困ったちゃんだと思う？
二次元キャラを従者にして逆ハーなんて作った為に帰って来れなくなった藻女ジャームなど、残念なジャームが徒党を組んで悪さをするシナリオをやった。
ジャームの来歴や魂の叫びを聞いたPC達はこいつらは俺たちの魂の兄弟だとか言ってクライマックスでの戦闘を放棄して、
自分の意志でジャームになって集団に仲間入りした。
シナリオブレイクした事について文句を言ったら逆にあいつらを俺たちの手で殺させようとするとか鬼畜GMとか、逆に俺が責められた。
どっちが困ったちゃんだと思う？
>>311
GMは悪くないんじゃね？
GMは悪くないんじゃね？
>>311
どっちも困じゃないから一生仲良く遊んでろw
どっちも困じゃないから一生仲良く遊んでろw
だから悪役は共感できないようにしとけって言っただろ！
いやぁ、DXは共感できないとダメじゃね？ｗ
まぁそれを振り払う所までがテンプレだけど。
まぁそれを振り払う所までがテンプレだけど。
＞たまたま同じシーンに登場して、そいつと同じ判定やった時に
＞俺が先に成功するんだ。あとはロールプレイで食った
うん、ぜんぜん困じゃないな
ただものすごく不快で気持ち悪い馬鹿ってだけだ
＞俺が先に成功するんだ。あとはロールプレイで食った
うん、ぜんぜん困じゃないな
ただものすごく不快で気持ち悪い馬鹿ってだけだ
それを困ったちゃんとか言いつつ自慢しちゃうあたり更にきんもーっ☆
鳥取のDXで人情物、お涙頂戴な感じのシナリオが多かったから、
ちょっと反発もあって、自分がGMを頼まれた時に
敵を「外道で悪党なテロリスト」にしたら、
「こんなボスには共感出来ないしロールが盛り上がらない」って怒られた事があるなｗ
ちょっと反発もあって、自分がGMを頼まれた時に
敵を「外道で悪党なテロリスト」にしたら、
「こんなボスには共感出来ないしロールが盛り上がらない」って怒られた事があるなｗ
別にボスに共感せんでもなぁ……
その外道で悪党なテロリストが、PC達の共感する要素（日常とか）を奪うとか
そういったモチベーションが全くないシナリオだったらGMの手落ちだと思うが
その外道で悪党なテロリストが、PC達の共感する要素（日常とか）を奪うとか
そういったモチベーションが全くないシナリオだったらGMの手落ちだと思うが
321 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 13:26:27.24 ID:aPHumDRs
過去の報告でシステムストーカーを読んでいて思い出した困ったちゃん。
とあるコンベンションでの話、システムはブレカナ。
困はＧＭ。ブラックラグーンと言う漫画に出てくるバラライカと呼ばれるキャラクターをモデルにしたキャラで参加したら
ＧＭが凄く気に入って、毎回そのコンベンションに参加するたびにバラライカキャラで参加することを要求してくる。
最初はそんなに気に入ってくれたならと要求にこたえていたがあまりにもしつこい。そのうえあからさまに私のＰＣだけを優先する為他の参加者からかなりの不評を買った。
困ＧＭとは別卓に参加しても、同じ卓にプレイヤーで参加しても、ハンドアウト的に似合わなくてもバラライカキャラを要求してくる。
更にはそのコンベンションの主催が困ＧＭに好意を寄せていたらしく、ある日突然出入り禁止を言い渡された。
後にコンベンションの主催が困ＧＭにストーカー行為を働いた事でコンベンションは解散。
なぜか主催の中では俺がバラライカキャラをロールしたのが解散の原因だと逆恨みしていた。
とあるコンベンションでの話、システムはブレカナ。
困はＧＭ。ブラックラグーンと言う漫画に出てくるバラライカと呼ばれるキャラクターをモデルにしたキャラで参加したら
ＧＭが凄く気に入って、毎回そのコンベンションに参加するたびにバラライカキャラで参加することを要求してくる。
最初はそんなに気に入ってくれたならと要求にこたえていたがあまりにもしつこい。そのうえあからさまに私のＰＣだけを優先する為他の参加者からかなりの不評を買った。
困ＧＭとは別卓に参加しても、同じ卓にプレイヤーで参加しても、ハンドアウト的に似合わなくてもバラライカキャラを要求してくる。
更にはそのコンベンションの主催が困ＧＭに好意を寄せていたらしく、ある日突然出入り禁止を言い渡された。
後にコンベンションの主催が困ＧＭにストーカー行為を働いた事でコンベンションは解散。
なぜか主催の中では俺がバラライカキャラをロールしたのが解散の原因だと逆恨みしていた。
>>319
逆に考えるんだ。「俺、すっげーこのボスの気持ちわかるんすよ」とか言われなくて良かったと考えるんだ
逆に考えるんだ。「俺、すっげーこのボスの気持ちわかるんすよ」とか言われなくて良かったと考えるんだ
PLが不愉快になってまで何かをやらせるって凄いな
バラライカやったてテンション上がらないだろうに
本末転倒すぎる
バラライカやったてテンション上がらないだろうに
本末転倒すぎる
ううむ
報告の内容としては十分だが、色々聞きたい点が多いなw
報告の内容としては十分だが、色々聞きたい点が多いなw
それ主催者のが圧倒的にまずいだろ
というかGMが女性で女性RP気に入った、と想像したが逆ならこええ
というかGMが女性で女性RP気に入った、と想像したが逆ならこええ
女が主催、野郎がGMで姉御ロールした報告主が女だといいかんじにカチリとハマるな
>>326
全員いい年したおっさんのほうが困としてハイレベルじゃね？
全員いい年したおっさんのほうが困としてハイレベルじゃね？
困が満載の話なのはわかるが、報告者の話で全体像過不足なく押さえてるのか？ ってのが正直疑問だな
出入り禁止の経緯があまりに意味不明過ぎる。いくらなんでも建前とか理由くらいは要るだろうに
出入り禁止の経緯があまりに意味不明過ぎる。いくらなんでも建前とか理由くらいは要るだろうに
主催してる奴と全然関係ない事で仲違いして数日後、会場まで行ったら出禁を言われたことあるな
「俺のイベントなのに何でケンカしてる奴を入れないといけないんだ」
「というか出禁にしないとでも思ったのか」
「俺と揉めてるとこを他人に見せて嫌がらせでもしたいのかお前は」とか
「俺のイベントなのに何でケンカしてる奴を入れないといけないんだ」
「というか出禁にしないとでも思ったのか」
「俺と揉めてるとこを他人に見せて嫌がらせでもしたいのかお前は」とか
もはや只のケンカです
どうでもいい話だｗ
どうでもいい話だｗ
そもそもケンカ最中の相手が主催する会場に行こうとする時点ですごいｗ
主催が大人げないのは確かだけど、行く方もなぁｗ
たいした困主催さんだなｗｗ
大人って変なプライドで凝り固まってるから一度ケンカするとなかなか仲直りできないよな
喧嘩相手の自宅に遊びに行くとかなら、おかしいんじゃないかと思うが
主催とはいえ相手の集団の一人だろ？
別に気にせず行くけどな
つか｢俺がこいつ嫌いだから来たら追い返せ｣とか受け付け担当に言っておくとかありえん
主催とはいえ相手の集団の一人だろ？
別に気にせず行くけどな
つか｢俺がこいつ嫌いだから来たら追い返せ｣とか受け付け担当に言っておくとかありえん
主催なんてやるくらいだから行動力に不足はないんだろうな
建設的な方向には発揮されてないがw
建設的な方向には発揮されてないがw
>>336
どこから受付が出てきたんだ
どこから受付が出てきたんだ
公私混同してる主催者も困要素に不足ないが、
現在進行形で喧嘩している相手のところで楽しく遊ぼうと考えて行動した報告者も相当なものだが。
普通、前日くらいに誰か仲裁役交えて手打ちなり入れてもいい気がするが。
現在進行形で喧嘩している相手のところで楽しく遊ぼうと考えて行動した報告者も相当なものだが。
普通、前日くらいに誰か仲裁役交えて手打ちなり入れてもいい気がするが。
対立の内容と程度にも拠るけどなぁ
それによっては報告者が困でそりゃゲームになるわけねーよ、って話もありうるし
ただ>>330みたいな言い方を本当にしたなら、そりゃ困主催だわ
もしも他の参加者もいる前でその発言があったならさらにポイントアップ
蹴り出す必要があったとしても、蹴り出し方ってもんがある
それによっては報告者が困でそりゃゲームになるわけねーよ、って話もありうるし
ただ>>330みたいな言い方を本当にしたなら、そりゃ困主催だわ
もしも他の参加者もいる前でその発言があったならさらにポイントアップ
蹴り出す必要があったとしても、蹴り出し方ってもんがある
ＴＲＰＧ関係のイベントの主催って金もらって雇われてるわけじゃなくボランティアだろ？
大人気ないとは思うが、自分と気の合わない人間を拒否しても別に責められるほどのことじゃない気がする。
>>330 がそれまでにイベントの運営側として労力など費やし、主催に協力していたのなら話は変わってくるが。
他人に喧嘩してるところ見せたくないってのも本音だろう。
大人気ないとは思うが、自分と気の合わない人間を拒否しても別に責められるほどのことじゃない気がする。
>>330 がそれまでにイベントの運営側として労力など費やし、主催に協力していたのなら話は変わってくるが。
他人に喧嘩してるところ見せたくないってのも本音だろう。
330だけど
そういう自分の感情に素直な主催者もいたぞって言いたかっただけ
俺個人は納得いかないけど、出禁処分でもなんでも主催が好きにやるのは自由だから仕方ないと思ってる
言われた台詞の紹介は出禁理由示した1行目だけで良かったなと反省
>>335
何故か当たってる
ボードゲー身内の中でその主催だけ年齢高かった
そういう自分の感情に素直な主催者もいたぞって言いたかっただけ
俺個人は納得いかないけど、出禁処分でもなんでも主催が好きにやるのは自由だから仕方ないと思ってる
言われた台詞の紹介は出禁理由示した1行目だけで良かったなと反省
>>335
何故か当たってる
ボードゲー身内の中でその主催だけ年齢高かった
>>335
そりゃ、大人になって喧嘩するってよほどの事だからな
そりゃ、大人になって喧嘩するってよほどの事だからな
>>330も大概無神経すぎないかこれ。
理性的な主催者だったとしても、第三者のいる目の前で、自分とトラブル起こしてる相手と同席したくはないだろうな。
結婚式とかではよくあるトラブルだ。
結婚式とかではよくあるトラブルだ。
>>335
大人なのにケンカしちゃう時点でなぁ
大人なのにケンカしちゃう時点でなぁ
逆によほどのことしたんじゃねーの、とも思っちゃうな
>>330 がどうしてそいつとトラブルになったのかなんとなく予想がついてしまうな。
そんなにエスパー乙って言って欲しいのか！
>>349
かいつまんで言うと相手のオッサンがいたずら電話繰り返して来てムカついたんで
身内間で発言力向こうが上なのを無視してガチャ切り3連続食らわせたらそうなった
というか俺は困報告したつもりじゃないからぼかしてることもあるしどうでもいい
勝手な予想とかせずほっといてくれ
かいつまんで言うと相手のオッサンがいたずら電話繰り返して来てムカついたんで
身内間で発言力向こうが上なのを無視してガチャ切り3連続食らわせたらそうなった
というか俺は困報告したつもりじゃないからぼかしてることもあるしどうでもいい
勝手な予想とかせずほっといてくれ
悪戯電話はやめるよう言ってそれならまぁ、切っても問題ないだろうけど
そうでないならもう少し落ち着けよって言いたくなるな
そうでないならもう少し落ち着けよって言いたくなるな
いたずら電話なんかする時点でアウトだからなー
どこにでも幼稚なのはいるもんだ
どこにでも幼稚なのはいるもんだ
いたずら電話という判断そのものが報告者依存だから……
本当に>>352が事実ならぼかす必要ないしな。本当に放っておいてほしいならこのスレで言わなければよかったのにｗ
困ったちゃんじゃないなら愚痴スレ行けよ
あぁ時々居るな
馴れ馴れしいと親しいを勘違いしてるような奴
馴れ馴れしいと親しいを勘違いしてるような奴
電話をガチャ切りするやつは、イベントの途中で勝手に帰るかもしれない。
だから最初から入場を断る。
とかいうエクスキューズもできそうだなおいｗ
だから最初から入場を断る。
とかいうエクスキューズもできそうだなおいｗ
とりあえずリアルで嫌がらせしてくるような奴はここで話題にしてもしょうがないだろ
誰か次の報告よろしく。
俺は前スレでネタ尽きた（笑）
誰か次の報告よろしく。
俺は前スレでネタ尽きた（笑）
>というか俺は困報告したつもりじゃないからぼかしてることもあるしどうでもいい
>勝手な予想とかせずほっといてくれ
困スレで他愛もないレスに煽り入れられたとか言い出しそう
>勝手な予想とかせずほっといてくれ
困スレで他愛もないレスに煽り入れられたとか言い出しそう
お、おう……
363は主催者乙って言って欲しいのか
こんなにエスパー多すぎなのに
出禁の経緯を省略したばかりに放置されてる>>321カワイソス
出禁の経緯を省略したばかりに放置されてる>>321カワイソス
エスパー
352 身バレしそうになったので嘘混ぜて回避
363 実は主催者本人。自分が晒されてるとビビってたが、352で別人だと見て油断すると同時に後出し情報に切れてる
352 身バレしそうになったので嘘混ぜて回避
363 実は主催者本人。自分が晒されてるとビビってたが、352で別人だと見て油断すると同時に後出し情報に切れてる
デモンパでキャンぺをやった時の報告。
身バレ防止用にシステムとシチュエーションはフェイクなので、だいたいこんな事があったと思ってほしい。
ちょっと特殊なシチュエーションをやってみたいお年頃だったんで(厨二病)PCは動物のみというレギュにした。
そしたら、一人が人間に擬態できるのを選んだ。
別に俺はそれくらいかまわなかったのでそのままオッケーしたんだけど、PLの一人がゴネだした。
そいつはせっかくの動物キャンペーンなのに興ざめだとか人型になって良いなら動物でやる意味ないとかグダグダゴネる。
うるさいのでキャンペーンのPLから追い出したらそれを根に持ってリアルで絡んでくるようになった。
身バレ防止用にシステムとシチュエーションはフェイクなので、だいたいこんな事があったと思ってほしい。
ちょっと特殊なシチュエーションをやってみたいお年頃だったんで(厨二病)PCは動物のみというレギュにした。
そしたら、一人が人間に擬態できるのを選んだ。
別に俺はそれくらいかまわなかったのでそのままオッケーしたんだけど、PLの一人がゴネだした。
そいつはせっかくの動物キャンペーンなのに興ざめだとか人型になって良いなら動物でやる意味ないとかグダグダゴネる。
うるさいのでキャンペーンのPLから追い出したらそれを根に持ってリアルで絡んでくるようになった。
ゴネるのやリアルで根に持って絡むのは非常にどうかと思うが
最初の「動物キャンペなのに人型になれたら興ざめだ」はそのとおりだとしか言いようがないな
最初の「動物キャンペなのに人型になれたら興ざめだ」はそのとおりだとしか言いようがないな
それぐらいで興ざめするんならやんなよって話だけどな。デモンパで言うなら、人間の協力者は
いいのか？って話になるし。
ま、こういう事言うと、それはまた別だろとか言う奴が出てくるんだろうが。
いいのか？って話になるし。
ま、こういう事言うと、それはまた別だろとか言う奴が出てくるんだろうが。
グダグダゴネの程度がどこまで行き過ぎたか知らんが主張の軸はおかしくない
強権的に追い出す前に人間擬態の設定を変更しないか促してみるべき
調整もせずうるせーと蹴りだしたらそりゃ言われるだろ
多分そのへんの例がフェイクなんだろうが書き込む前に共感得られそうか見直せよ
強権的に追い出す前に人間擬態の設定を変更しないか促してみるべき
調整もせずうるせーと蹴りだしたらそりゃ言われるだろ
多分そのへんの例がフェイクなんだろうが書き込む前に共感得られそうか見直せよ
なーに、人間に擬態できてもそもそも人間がでてこなければ関係ないさ
デモパラのルールで考えると
高レベルキャンペとかでLv6あたりで取得する人間変身を取得したってんなら
グダグダ君の主張も多少は分かる
でもショーテルみたいにLv1段階で人間擬態能力を持つ共生生物だったらそもそも外しようが無いんだし
動物キャンペで動物にも使える共生生物を取得したんだから
文句を言う筋合いも無いと感じるな
高レベルキャンペとかでLv6あたりで取得する人間変身を取得したってんなら
グダグダ君の主張も多少は分かる
でもショーテルみたいにLv1段階で人間擬態能力を持つ共生生物だったらそもそも外しようが無いんだし
動物キャンペで動物にも使える共生生物を取得したんだから
文句を言う筋合いも無いと感じるな
デモンパだと初期自動取得で人間変身がついてくる場合があるからなあ。
それをoutにできるのはＧＭ権限だけだろう。
そうでなくても、ＧＭが許可出したんだとしたらＰＬが強権発動できるもんじゃないな。
それをoutにできるのはＧＭ権限だけだろう。
そうでなくても、ＧＭが許可出したんだとしたらＰＬが強権発動できるもんじゃないな。
人間になれるのが問題ないなら動物キャンペなんてそもそもやる必要ないわな
>>377
動物と人間では立場が違うから十分意味あると思うけど？
動物と人間では立場が違うから十分意味あると思うけど？
FEARリプ嫁とかマジ勘弁
そこまで言う気はないが
>>377はパラブラで人間と同じ思考パターンで人間にラブコメ仕掛ける変態動物とかがメインなのか？
ウチの鳥取だと動物はむしろ、如何に人間的な思考をしないで動物的に事件に関わるかを楽しんでたんだが
んで、そう言う『人間じゃない思考』が中心になると、人間と上手く接触したりそれでも思考がズレたりする人間変身動物は面白いし、通すな
>>377はパラブラで人間と同じ思考パターンで人間にラブコメ仕掛ける変態動物とかがメインなのか？
ウチの鳥取だと動物はむしろ、如何に人間的な思考をしないで動物的に事件に関わるかを楽しんでたんだが
んで、そう言う『人間じゃない思考』が中心になると、人間と上手く接触したりそれでも思考がズレたりする人間変身動物は面白いし、通すな
リプレイは読み物。実プレイの参考になんぞならん。
それはともかくGM裁定にゴネるのも困PLだが、そもそも○○縛りプレイを宣言しといて
容易に想像し得る抜け道部分を後付けで許可するのも十分に困GM。
思いつきで振り回すとPLのテンションなんかみるみる下がるぞ。
それはともかくGM裁定にゴネるのも困PLだが、そもそも○○縛りプレイを宣言しといて
容易に想像し得る抜け道部分を後付けで許可するのも十分に困GM。
思いつきで振り回すとPLのテンションなんかみるみる下がるぞ。
「人間に変身できる動物」はどこまで行っても動物だから、動物縛りからは外れていないと思うけどなぁ
変身も一切なしの純動物キャンペーンを期待してきてたとしても、GMがそこまでやるつもりはないと解ったら諦めるなり抜けるなりしろよ
変身も一切なしの純動物キャンペーンを期待してきてたとしても、GMがそこまでやるつもりはないと解ったら諦めるなり抜けるなりしろよ
動物に縛ってはあるけど、人間変身しちゃ駄目だとも言ってないからな
GMでも無い奴が勝手に自分でルール作って噛み付くなよ
件の人間変身PC作った奴はちゃんとGMに伺い立ててるのにな
GMでも無い奴が勝手に自分でルール作って噛み付くなよ
件の人間変身PC作った奴はちゃんとGMに伺い立ててるのにな
状況にいまいちピンと来ないんだが、
例えば60歳以上は認めませんシナリオでPC一人だけロリババアを認められて、
これを受けて「老いと向き合え！」と怒った奴がいた、てな感じか
例えば60歳以上は認めませんシナリオでPC一人だけロリババアを認められて、
これを受けて「老いと向き合え！」と怒った奴がいた、てな感じか
>>386
文句言った側の心情としてはそんな感じ
ただし選んだキャラがデフォで若返り能力を持っていて、それを使えば外見だけは若くなる
GM側としてはその能力を禁止してないし、元々が老人でレギュレーションに違反してないから認めた
文句言った側の心情としてはそんな感じ
ただし選んだキャラがデフォで若返り能力を持っていて、それを使えば外見だけは若くなる
GM側としてはその能力を禁止してないし、元々が老人でレギュレーションに違反してないから認めた
何を意図して動物キャンペーンを立ち上げて、
その意図したところをPL全員が理解できる形で告知してあったかが問題だな。
してあったならゴネた奴が困だが、そうでなければ困はGMだ。
その意図したところをPL全員が理解できる形で告知してあったかが問題だな。
してあったならゴネた奴が困だが、そうでなければ困はGMだ。
>>381
FEAR以外のリプレイはたっぷり読んでますんでご心配なく
FEAR以外のリプレイはたっぷり読んでますんでご心配なく
カオスガーデン書いたのは藤波智之だからF.E.A.R.リプだと言うだけで毛嫌いするのは愚の骨頂
藤浪も嫌いですから
たとえ藤波でもFEARリプ書いた時点で糞だからどうでもいいね
新作出してもほとんど中身はFEARゲーだしな
>>389
告知なくても別にGMは困ではないだろう
説明不足ではあるかもしれないが
GMとPLでレギュレーションの認識に齟齬があって、GMが変更はしないって言ってるのにゴネるとかないよ
しかも、その結果他のPLがやりたいキャラが出来なくなるんだぜ?
告知なくても別にGMは困ではないだろう
説明不足ではあるかもしれないが
GMとPLでレギュレーションの認識に齟齬があって、GMが変更はしないって言ってるのにゴネるとかないよ
しかも、その結果他のPLがやりたいキャラが出来なくなるんだぜ?
つか藤浪の作るシステムはFEARゲーだろ
個人の趣味だし別に良いんじゃないか
こんな所で仲間を探すかのように声高に叫ばれるのは邪魔だが
こんな所で仲間を探すかのように声高に叫ばれるのは邪魔だが
というかダード行け
なぜダードがでてくるんだろう？
ダードっぽい話か今の流れってｗ
ダードっぽい話か今の流れってｗ
俺もカオスガーデン読んでないから良く分からんけど、少なくとも>>377に対して>>380が読む事を薦める程度には、>>377の主張に答えを出すような内容な訳だろ？
ならそういう参考図書があるのに読まないで視野狭窄に陥ってる>>377って主張は間違ってないんじゃないかなぁ。
少なくとも>>381を否定できる根拠は>>377には欠片も無いはず。何せ今まで読んだものの中に参考になるものがあるなら>>377みたいな発言は出るわけないから。
ならそういう参考図書があるのに読まないで視野狭窄に陥ってる>>377って主張は間違ってないんじゃないかなぁ。
少なくとも>>381を否定できる根拠は>>377には欠片も無いはず。何せ今まで読んだものの中に参考になるものがあるなら>>377みたいな発言は出るわけないから。
参考資料案内されたら
そんなもん読むとか冗談抜かすななんて感じの
ｶｰﾁｬﾝ相手にすら通じるか解らんような反応を返す相手だぞ
いやいや、意外と良いのもあるぞなんて、
丁寧に教えても仕方ないだろ。ほっとけ
そんなもん読むとか冗談抜かすななんて感じの
ｶｰﾁｬﾝ相手にすら通じるか解らんような反応を返す相手だぞ
いやいや、意外と良いのもあるぞなんて、
丁寧に教えても仕方ないだろ。ほっとけ
>>401
>>381がどんだけリプレイ読んでるかもわからんからな
FEARのリプレイしか読まずにFEARのリプレイの例を挙げてるだけなら>>381がすっからかんとなる
よって>>381が凄く博識で俺たちを驚かせることが出来ない限り単なるFEAR厨の戯言となるのである
>>381がどんだけリプレイ読んでるかもわからんからな
FEARのリプレイしか読まずにFEARのリプレイの例を挙げてるだけなら>>381がすっからかんとなる
よって>>381が凄く博識で俺たちを驚かせることが出来ない限り単なるFEAR厨の戯言となるのである
いや。参考になりそうなもの上げてるだけの相手に罵声で返す馬鹿、だぜ
読み専の可能性も捨てきれないしな
>>403
そんな事言っても出てる動物オンリーリプなんて他にはSNEのクソつまらねぇウサギのくらいじゃね
そんな事言っても出てる動物オンリーリプなんて他にはSNEのクソつまらねぇウサギのくらいじゃね
昨日だか一昨日ついったーでメーカーがキャラ作成ツールとか作ればいいのに、あんなの簡単で誰でもできるんだから社員が片手間に勉強して配布すりゃいいだろと言ってる奴がいた
そしてそいつは今のTRPG業界は糞だと延々と語っていた
彼はどこへ行くのか
そしてそいつは今のTRPG業界は糞だと延々と語っていた
彼はどこへ行くのか
最近はリプ厨に加え動画厨も混じってくるので鬱陶しい
408にはあれが「リプレイからしか発想を得られない」と読めるのか……
日本人とは思えん
日本人とは思えん
>>409
動物ネタなんざ門倉が昔やってるだろ
動物ネタなんざ門倉が昔やってるだろ
FEAR以外のリプって たっぷり と言えるほど出てたっけ
>>414
釣りか？
釣りか？
>>415
日本人じゃないことしか判らんよ
日本人じゃないことしか判らんよ
読めばわかるって言うけど、読んでもわからない奴がほとんどである
魂の叫び
魂の叫び
みんな一体何と戦っているんだ
実演はいらん
というか、スルーしろよ、みんな
というか、スルーしろよ、みんな
ここまで俺の自演
お前ら困の実演やめろよ
批判されたら日本人じゃないなんて酷い事を言っちゃう人間が偉そうな事語ってもね
どんだけリプレイ読んでも差別発言を平気で行う人間とは遊びたくもない
どんだけリプレイ読んでも差別発言を平気で行う人間とは遊びたくもない
卓ゲの話してるのに、日本人じゃないとか言い出すのってハゲと同じだな
まあ話題と関係ない部分で攻撃しだすのは言い返せないことの証でもあるのだが、負けず嫌いの馬鹿もんはなぜかしちゃうんだよね
まあ話題と関係ない部分で攻撃しだすのは言い返せないことの証でもあるのだが、負けず嫌いの馬鹿もんはなぜかしちゃうんだよね
煽るにしても「日本語でおけ」程度に書けばいいのに、下手打ってコノザマだよ
あまりに綺麗なカウンターで、ここまで自演にすら見えるわ
あまりに綺麗なカウンターで、ここまで自演にすら見えるわ
本当の読み専だったんだろうな
何で言い返せなくて個人攻撃になった
動画スレではよくある現象だ
何で言い返せなくて個人攻撃になった
動画スレではよくある現象だ
まぁ結論はFEARが糞ってことで
FEAR厨と言うべきかリプレイ原理主義とでも言うべきか
だいたいリプレイ以外でも参考文献なんていくらでもあるのに
リプレイ読むだけで引き出しが増えるとか本気で考えてるのかねえ
だいたいリプレイ以外でも参考文献なんていくらでもあるのに
リプレイ読むだけで引き出しが増えるとか本気で考えてるのかねえ
言っていい事といけない事ってあるからな
それを平気で言っちゃう彼は実プレイなしか身内でしか遊んだ事ないんだろ
それを平気で言っちゃう彼は実プレイなしか身内でしか遊んだ事ないんだろ
リプレイネタでなくリプレイの設定使うのも結構面倒だぞ
読んでる奴と読んでない奴の温度差激しいし
リプレイネタって結構タブーな領域と感じるんだが、どんなもんでしょ？
読んでる奴と読んでない奴の温度差激しいし
リプレイネタって結構タブーな領域と感じるんだが、どんなもんでしょ？
まあ、所詮読み物だからな……。
ある意味「原作物」の原作読んでる読んでないに通じるものがある（笑）
ある意味「原作物」の原作読んでる読んでないに通じるものがある（笑）
リプレイ読まないって人も意外といるしな
プレイやマスタリングの参考にならないとまでは言わないがねｗ
実際な話リプレイ読んで参考にしろってかなり痛い発言になっちゃう気もするんだがどうよ？
プレイやマスタリングの参考にならないとまでは言わないがねｗ
実際な話リプレイ読んで参考にしろってかなり痛い発言になっちゃう気もするんだがどうよ？
はいやめやめ
435はプレイやマスタリングの話ね
初めて遊ぶシステムの参考にとかは別の話ですよ
初めて遊ぶシステムの参考にとかは別の話ですよ
>リプレイを参考にしろ
リプ厨認定するかもしれんｗ
リプ厨認定するかもしれんｗ
そのゲームのどこが面白いところなのかを知らない人にわかりやすく伝えるのには便利よね
やらないと真髄はわからないにしろ、なんとなく雰囲気がわかるだけでも興味はわくし
やらないと真髄はわからないにしろ、なんとなく雰囲気がわかるだけでも興味はわくし
初めて遊ぶ時にはマスタリング（ってかルール運用だったり）の参考にはなるかな
まあ、その程度じゃないかな
まあ、その程度じゃないかな
世界観の参考や、判例としても活用するな
文句言ってくるタイプに『リプレイでは同じような状況でこうだった』と言うと納得するし
文句言ってくるタイプに『リプレイでは同じような状況でこうだった』と言うと納得するし
某ARAのオンセできくたけ信者だったか、とにかくきくたけを目指してるみたいな自己紹介文を書いてる人がいた
戦闘ガチなセッションなんかねと思ったら（笑）を付けまくりたいだけの人だった
結局その人にとってのきくたけって（笑）な人なんだろうと思い二度と参加しないことに決めた
うひひ
戦闘ガチなセッションなんかねと思ったら（笑）を付けまくりたいだけの人だった
結局その人にとってのきくたけって（笑）な人なんだろうと思い二度と参加しないことに決めた
うひひ
443 ：ダガー：2011/09/30(金) 18:27:01.43 ID:ZpIjJbTr
>>443
そこまでせんでも自分で見直すだけでドン引き出来るぞ
そこまでせんでも自分で見直すだけでドン引き出来るぞ
>>444
そう？
相手のルール解釈違い(大抵は俺Tueeeee系運用)を諫めるのに使ってるんだが
他にもルールブックに書いてあることをきちんと読んでなくて、自分に都合の良い解釈してる時とかも
『ルールブックのP○○読んでみ？』って言い方するわ
そう？
相手のルール解釈違い(大抵は俺Tueeeee系運用)を諫めるのに使ってるんだが
他にもルールブックに書いてあることをきちんと読んでなくて、自分に都合の良い解釈してる時とかも
『ルールブックのP○○読んでみ？』って言い方するわ
え？ アレ？
ルール運用や解釈の微妙な所を、公式リプレイの判例を参考にするのって珍しい方なのか？
だったら俺が困になるな……
ルール運用や解釈の微妙な所を、公式リプレイの判例を参考にするのって珍しい方なのか？
だったら俺が困になるな……
と、いうかリプレイを公式資料として過剰に活用したがる人種がいる反面、
リプレイを資料として活用する事に過剰に反発する人種もいるんだよ
リプレイを資料として活用する事に過剰に反発する人種もいるんだよ
その高レベルプロテクションをレベル1プロテクションで上書きするぜ
>>447
言いたいことは分かるけど、リプレイは読み物であってルールそのものではない（追加データとか同梱してる場合もあるけど
なので担当GMによって微妙な部分の運用が変わったり特殊な運用を行ったりもする。これが正しい運用です、といちいちアナウンスするわけでもないし、プレイにリプレイが必須です、ってゲームもそうないし。
そんなわけで、ルールブックの参照と同列に扱うのもどうかと。まぁ参考にするにはいいかも知らんけど。
リプ厨（？）に関しては、なんか俺が特に意識せずに組んだキャラやシナリオでも、たまたまデータや設定が似てただけで「○○ですね！」とか言うのが居るのが正直どうかと思う。
リプレイ読んでねーってのよ。俺なりに頑張って考えたのに「公式の二番煎じですね！」みたいに言われるのもなんかなぁ。
言いたいことは分かるけど、リプレイは読み物であってルールそのものではない（追加データとか同梱してる場合もあるけど
なので担当GMによって微妙な部分の運用が変わったり特殊な運用を行ったりもする。これが正しい運用です、といちいちアナウンスするわけでもないし、プレイにリプレイが必須です、ってゲームもそうないし。
そんなわけで、ルールブックの参照と同列に扱うのもどうかと。まぁ参考にするにはいいかも知らんけど。
リプ厨（？）に関しては、なんか俺が特に意識せずに組んだキャラやシナリオでも、たまたまデータや設定が似てただけで「○○ですね！」とか言うのが居るのが正直どうかと思う。
リプレイ読んでねーってのよ。俺なりに頑張って考えたのに「公式の二番煎じですね！」みたいに言われるのもなんかなぁ。
>>448
微妙と思ってるグレーゾーンは事前に伝えておくもんでは？
それをいきなり「リプレイではこうだ！」は乱暴だと思うが
むしろリプレイ読んで何にも活用できてないとしか言いようがない
事前にグレーゾーンを知りつつ実プレイに活かせないんだから
それにグレーゾーンで揉めてリプレイ持ち出すのって揉める原因と思うんだが
だって読んでないものにはわからないんだから
リプレイ必須なら先に言えって言われても文句は言えないよ
GMのジャッジにケチ付けるPLが痛いのには変わりないが、リプレイ持ち出すのは火に油を注ぐようなものだと思いますがね
微妙と思ってるグレーゾーンは事前に伝えておくもんでは？
それをいきなり「リプレイではこうだ！」は乱暴だと思うが
むしろリプレイ読んで何にも活用できてないとしか言いようがない
事前にグレーゾーンを知りつつ実プレイに活かせないんだから
それにグレーゾーンで揉めてリプレイ持ち出すのって揉める原因と思うんだが
だって読んでないものにはわからないんだから
リプレイ必須なら先に言えって言われても文句は言えないよ
GMのジャッジにケチ付けるPLが痛いのには変わりないが、リプレイ持ち出すのは火に油を注ぐようなものだと思いますがね
無印のＮＷはワールドの緒設定の解釈をルルブの記述中心で把握してる人と
リプレイでの描写や設定やストーリー展開中心で把握してる人の温度差でかかったな
リプレイでの描写や設定やストーリー展開中心で把握してる人の温度差でかかったな
またハゲの実演かあ・・・
>>453
マスター側が持ち出したんならいいんじゃね？＞リプレイではこうだった
リプレイ必須って訳じゃなく、裁定の問題なんだし。
プレイヤーから言い出したのなら通らなかった時点で終わらせるべき。
ただ、それを基本にキャラ組んでたりしたら可哀相だなとは思う（笑）
マスター側が持ち出したんならいいんじゃね？＞リプレイではこうだった
リプレイ必須って訳じゃなく、裁定の問題なんだし。
プレイヤーから言い出したのなら通らなかった時点で終わらせるべき。
ただ、それを基本にキャラ組んでたりしたら可哀相だなとは思う（笑）
「今回ここはこう裁定します。根拠はリプレイでそう裁定していたからです」
より、
「今回ここはこう裁定します。根拠はGMがそうだと思っているからです」
の方がいいのか……?
より、
「今回ここはこう裁定します。根拠はGMがそうだと思っているからです」
の方がいいのか……?
>>452
大丈夫。妄信はしないよ
リプレイのせいでこっちで組んでたキャンペーンの設定崩壊して頭抱えることもあるし
リプレイ運用とGM運用が違うぐらいで文句言ったりもしない。『こんな例あるけど？』ぐらいは言うけどさ
それでちょっと思い出したから報告
随分昔にGURPSのオンセやってたんだが
新規参加希望者が居たんで、使ってた世界観(オリジナルのファンタジー系)で例しにキャラ作って貰ったんだよ
(ウチの鳥取では、GURPSでキャラ作らせると、どう言う人か何となく分かるみたいな感覚があったんだ)
『サプリの制限は甘く、ただしルール運用はサプリの通りに』って感じのレギュレーションだった
そしたら、GURPSマーシャルアーツで便利な技能と格闘動作だけ取って流派指定とか全くなし
なんでなのかと確認してみたら『リプレイで好きなの取って良いって使い方してたから』って返答
メンバーに相談した上でお引き取り願った
大丈夫。妄信はしないよ
リプレイのせいでこっちで組んでたキャンペーンの設定崩壊して頭抱えることもあるし
リプレイ運用とGM運用が違うぐらいで文句言ったりもしない。『こんな例あるけど？』ぐらいは言うけどさ
それでちょっと思い出したから報告
随分昔にGURPSのオンセやってたんだが
新規参加希望者が居たんで、使ってた世界観(オリジナルのファンタジー系)で例しにキャラ作って貰ったんだよ
(ウチの鳥取では、GURPSでキャラ作らせると、どう言う人か何となく分かるみたいな感覚があったんだ)
『サプリの制限は甘く、ただしルール運用はサプリの通りに』って感じのレギュレーションだった
そしたら、GURPSマーシャルアーツで便利な技能と格闘動作だけ取って流派指定とか全くなし
なんでなのかと確認してみたら『リプレイで好きなの取って良いって使い方してたから』って返答
メンバーに相談した上でお引き取り願った
>>370がどこにどういうフェイクを入れてるかわからないので文面どおりに取るのであれば、
ＧＭが許可したってところまで含めてレギュレーションの一部だろ。不明な点を確認して許可を得てるんだから。
レギュレーション破りとも読み取れない。人間に変身できようがなんだろうが動物ＰＣは動物ＰＣだ。
ＧＭが認めたってことはそれでシナリオが進行可能だと判断したってことだろ。
ゴネたプレイヤーが全面的に悪い。擁護の余地はない。
ＧＭが許可したってところまで含めてレギュレーションの一部だろ。不明な点を確認して許可を得てるんだから。
レギュレーション破りとも読み取れない。人間に変身できようがなんだろうが動物ＰＣは動物ＰＣだ。
ＧＭが認めたってことはそれでシナリオが進行可能だと判断したってことだろ。
ゴネたプレイヤーが全面的に悪い。擁護の余地はない。
>>457
基本的なルール以外のジャッジはGMに委ねるものと思うし、基本的な行動以外でリプレイと全く同じ状況ってのもよくわからんのだが
乱戦エリアとかそういう類のものなら事前告知じゃね？
すまんが、どういう状況かよくわからんので具体的に教えてはくれないか？
基本的なルール以外のジャッジはGMに委ねるものと思うし、基本的な行動以外でリプレイと全く同じ状況ってのもよくわからんのだが
乱戦エリアとかそういう類のものなら事前告知じゃね？
すまんが、どういう状況かよくわからんので具体的に教えてはくれないか？
>>458はなんかズレテル気がするのは俺だけ？
>>464
だからリプレイと同じ状況ってのがどういうものなのか教えてくれって聞いてるんだよ
だからリプレイと同じ状況ってのがどういうものなのか教えてくれって聞いてるんだよ
>>457
「GMがこう思うのでこうします」は、普通何故GMがそう思うのかの根拠も添えて説明があると思うんだが……
>>462
キャラ作らせたら人柄が分かる、っていうよく分からん診断に従ったんじゃないかなぁ。
その診断方法は正直どうかと思うけど、裁定は基本的にサプリに従う、と告知していたのなら「リプレイでやってたからいいでしょ」は通じないと思う。
大事な部分無視して。に好き勝手やってるわけだし。
「GMがこう思うのでこうします」は、普通何故GMがそう思うのかの根拠も添えて説明があると思うんだが……
>>462
キャラ作らせたら人柄が分かる、っていうよく分からん診断に従ったんじゃないかなぁ。
その診断方法は正直どうかと思うけど、裁定は基本的にサプリに従う、と告知していたのなら「リプレイでやってたからいいでしょ」は通じないと思う。
大事な部分無視して。に好き勝手やってるわけだし。
>>466
こっちに聞かずに報告者に聞けよｗ
こっちに聞かずに報告者に聞けよｗ
俺は>>441じゃないし、実はリプレイもあんまり読んでいないけれども、例えばsw2.0でいうなら、フィアーを使うルーフェリア信者トロールを出した時とかかな。
HPに説明の記述がアップされている今では通用しないけど。
後、>>441はルール運用だけじゃなくて世界観の解釈違いの裁定基準も用途にあげていて、俺はこっちがメインだと思う。
HPに説明の記述がアップされている今では通用しないけど。
後、>>441はルール運用だけじゃなくて世界観の解釈違いの裁定基準も用途にあげていて、俺はこっちがメインだと思う。
>>454
ああ、魔王の扱いって変遷激しいからなあ。
ところでSW2.0で高レベル蛮族ほど守りの剣の拒否反応激しいって記述、
出版の時系列で言えばいつ頃だったっけ？
知らないＧＭが「強い奴ほど強引に結界突破してくると思った。
ハドラーやバーンってミナカトール効いてなかったし。」とか言いそうで。
ああ、魔王の扱いって変遷激しいからなあ。
ところでSW2.0で高レベル蛮族ほど守りの剣の拒否反応激しいって記述、
出版の時系列で言えばいつ頃だったっけ？
知らないＧＭが「強い奴ほど強引に結界突破してくると思った。
ハドラーやバーンってミナカトール効いてなかったし。」とか言いそうで。
>>472は>>461へのレスな
>>468
だから、その根拠が「リプレイでそう裁定していたから」だってば
ルルブの記述でどうとでも解釈できることってあるじゃん
そういう時に、「どっちとも取れるけどとりあえず今回はGMに従ってください」よりは「リプレイでこう裁定しているからこうしましょう」の方がいいじゃん
勿論、リプレイ云々なしに「GMに従え」でも十分だと思うし、PLがリプレイをたてにGMに裁定変更を求めるのは困だと思うけどな
>>468
だから、その根拠が「リプレイでそう裁定していたから」だってば
ルルブの記述でどうとでも解釈できることってあるじゃん
そういう時に、「どっちとも取れるけどとりあえず今回はGMに従ってください」よりは「リプレイでこう裁定しているからこうしましょう」の方がいいじゃん
勿論、リプレイ云々なしに「GMに従え」でも十分だと思うし、PLがリプレイをたてにGMに裁定変更を求めるのは困だと思うけどな
リプレイ元ネタにした悪い例をあげてるってこと？
もうなにがなんだかわからん（汗
もうなにがなんだかわからん（汗
>>476
いやだから、「どっちとも取れるけどGMはこれこれこういう理由でこうだと思うのでGMに従ってください」になるから「根拠はGMがそう思うからです」とは大分違うという事を言ったんだけども……
まぁでも、別にそこまで見解に相違あるわけじゃないしなんか俺が噛み付いてるだけやね。
申し訳ないね。
いやだから、「どっちとも取れるけどGMはこれこれこういう理由でこうだと思うのでGMに従ってください」になるから「根拠はGMがそう思うからです」とは大分違うという事を言ったんだけども……
まぁでも、別にそこまで見解に相違あるわけじゃないしなんか俺が噛み付いてるだけやね。
申し訳ないね。
リプレイ読まなきゃわからない事をシナリオに盛り込むのは下手糞のすることと思うんだがｗ
ひょっとしてまじで読み専のかたですか？ｗ
ひょっとしてまじで読み専のかたですか？ｗ
要はＧＭがルールの処理でごねるＰＬに対してその場での裁定を伝える際に
・ＧＭ個人の解釈で裁定結果を伝えるより、リプレイという公式出般物内での
事例を論拠にした方がＰＬが納得しやすいんでないか
て、人と
・リプレイ内での事例なんてリプレイを読んでない人間には通じないんだから
そんなもん論拠にせず、あくまでＧＭ個人の判断だけで裁定しろよ
て、人がいるわけだろ
・ＧＭ個人の解釈で裁定結果を伝えるより、リプレイという公式出般物内での
事例を論拠にした方がＰＬが納得しやすいんでないか
て、人と
・リプレイ内での事例なんてリプレイを読んでない人間には通じないんだから
そんなもん論拠にせず、あくまでＧＭ個人の判断だけで裁定しろよ
て、人がいるわけだろ
>>478
「リプレイを読まなければわからないこと」がそれまでの会話のどこにも存在しないことに気が付いてる？
何かセッション中に問題が発生した時にリプレイでも同様もしくは似た様な状況において○○という裁定だった
が自分もその裁定に同意するので同じように処理する、ってことでしょ。
「リプレイを読まなければわからないこと」がそれまでの会話のどこにも存在しないことに気が付いてる？
何かセッション中に問題が発生した時にリプレイでも同様もしくは似た様な状況において○○という裁定だった
が自分もその裁定に同意するので同じように処理する、ってことでしょ。
読専が恥の上塗してるだけだろ
>>483
>例えばsw2.0でいうなら、フィアーを使うルーフェリア信者トロールを出した時とかかな。
>例えばsw2.0でいうなら、フィアーを使うルーフェリア信者トロールを出した時とかかな。
>>478
や、別に、戦闘入った後いきなり不意打ちで「フィアー使います。え?第一の剣の信者でも使えますよ。だってリプレイでそう裁定してましたからww」とかいう訳じゃなくて
例えば戦闘開始時に「こいつは第一の剣の神だけどフィアー使います」って言った時、そんなこと出来るの?ってきかれたら「リプレイでやってたから」って説明するとかね
後、セッション前に言わないのは、「トロールのルーフェリア神官」っていう意外性が一つのネタになるから、それを壊さない為ね
や、別に、戦闘入った後いきなり不意打ちで「フィアー使います。え?第一の剣の信者でも使えますよ。だってリプレイでそう裁定してましたからww」とかいう訳じゃなくて
例えば戦闘開始時に「こいつは第一の剣の神だけどフィアー使います」って言った時、そんなこと出来るの?ってきかれたら「リプレイでやってたから」って説明するとかね
後、セッション前に言わないのは、「トロールのルーフェリア神官」っていう意外性が一つのネタになるから、それを壊さない為ね
>>486
なんだ釣りだったのか
なんだ釣りだったのか
すまん
リプレイを根拠に吟遊してるだけにしか見えないんだが
リプレイを根拠に吟遊してるだけにしか見えないんだが
うちの鳥取だと
「この攻撃力ジャッジをクリティカルに変えられる特殊能力、
魔法によるダメージ判定に適用できるのか？ ルルブの記述厳密に
解釈したら攻撃力って通常の物理攻撃の項目なんだけど」
て、質問に対し
「リプレイで魔法によるダメージ判定の時に適用されてる例があるからＯＫにしよう」
って感じでリプレイを判例にした事があるなあ
「この攻撃力ジャッジをクリティカルに変えられる特殊能力、
魔法によるダメージ判定に適用できるのか？ ルルブの記述厳密に
解釈したら攻撃力って通常の物理攻撃の項目なんだけど」
て、質問に対し
「リプレイで魔法によるダメージ判定の時に適用されてる例があるからＯＫにしよう」
って感じでリプレイを判例にした事があるなあ
「スパーク数拡大します。リプレイでやってたから」
「習熟無しでデスサイスの特殊使います。リプレイでやってたから」
なんてのはsw2.0やってりゃ良く聞く話
「習熟無しでデスサイスの特殊使います。リプレイでやってたから」
なんてのはsw2.0やってりゃ良く聞く話
話をそらすなあ
リプレイ根拠にするのはわかるが事前に伝えないのはどうよ？
事前に伝えられないものがあるなら例をあげてって話
リプレイ根拠にするのはわかるが事前に伝えないのはどうよ？
事前に伝えられないものがあるなら例をあげてって話
>>492
なんだ読み線の脳内プレイの話だったのか
なんだ読み線の脳内プレイの話だったのか
これ、吟遊になるのか?
吟遊って、PLに予定のシナリオに即した行動以外を取らせないことだと思っていたんだが……
吟遊って、PLに予定のシナリオに即した行動以外を取らせないことだと思っていたんだが……
>>496
聞いたこと無いのにどうして言ってたのが解るんだか…
聞いたこと無いのにどうして言ってたのが解るんだか…
>>498
根拠がリプレイだとPLは不満持つだけだと思うが
そういうのは普通は使えない理由をNPCの背景に持たせるもんでしょ
んで、そういう背景を匂わせる事をどっかでちらつかせるもんでしょ
だからPLはなるほどってなると思うんだが
実際調べようと思えば調べられたんだしな
だがあんたは違う
リプレイではOKだったからが理由なんだろ
そんなの俺が決めたから、俺の話ではこうだからと全く変わらないと思うがね
だから吟遊と言った
根拠がリプレイだとPLは不満持つだけだと思うが
そういうのは普通は使えない理由をNPCの背景に持たせるもんでしょ
んで、そういう背景を匂わせる事をどっかでちらつかせるもんでしょ
だからPLはなるほどってなると思うんだが
実際調べようと思えば調べられたんだしな
だがあんたは違う
リプレイではOKだったからが理由なんだろ
そんなの俺が決めたから、俺の話ではこうだからと全く変わらないと思うがね
だから吟遊と言った
>>501
つまり、言葉の意味を理解できてなかった、と
つまり、言葉の意味を理解できてなかった、と
>>501
ああ、いや、勿論、それなりに伏線張って描写もしっかりしての話だよ
それでも、PLから疑問が出たらリプレイであったっていう根拠を出すってだけで
その上で、君が後半で言っているのはルールの勝手な改編で、吟遊とはちょっと違うと思う
ああ、いや、勿論、それなりに伏線張って描写もしっかりしての話だよ
それでも、PLから疑問が出たらリプレイであったっていう根拠を出すってだけで
その上で、君が後半で言っているのはルールの勝手な改編で、吟遊とはちょっと違うと思う
>>500
補足する
例えば、指先を使う細かな作業をする状況があったとしよう
この時に神経使う作業だから知力あるいは精神力、指先使う器用さが大事だから器用ってな二つの判定で迷ったとしよう。
この時に「リプレイでは器用だったから」なんて説明をするのは愚かとしかいえない
GMとしてどの能力で判定させるかも判断がつかないならPLの提案を呑めとも思う
読み線とは言わないが下手糞としか言いようがない
もしもリプレイと全く同じ状況で迷ったのならリプレイと同じジャッジでも良かろう
しかし、リプレイと同じ状況が起きるってのが想像しにくい
それはどんな状況だったのかを説明してくれと言ってる
これを頑なに拒む理由はなんなんだ？
すまんが、俺はリプレイと同じ状況で悩んだこともないしな
経験がないから、脳内のプレイで言い返しても変だから教えてくれと言ってます
これが煽りと言うなら、脳内プレイで語れって言ってるんですか？
補足する
例えば、指先を使う細かな作業をする状況があったとしよう
この時に神経使う作業だから知力あるいは精神力、指先使う器用さが大事だから器用ってな二つの判定で迷ったとしよう。
この時に「リプレイでは器用だったから」なんて説明をするのは愚かとしかいえない
GMとしてどの能力で判定させるかも判断がつかないならPLの提案を呑めとも思う
読み線とは言わないが下手糞としか言いようがない
もしもリプレイと全く同じ状況で迷ったのならリプレイと同じジャッジでも良かろう
しかし、リプレイと同じ状況が起きるってのが想像しにくい
それはどんな状況だったのかを説明してくれと言ってる
これを頑なに拒む理由はなんなんだ？
すまんが、俺はリプレイと同じ状況で悩んだこともないしな
経験がないから、脳内のプレイで言い返しても変だから教えてくれと言ってます
これが煽りと言うなら、脳内プレイで語れって言ってるんですか？
ウチではリプレイ判例は、GM裁定の根拠として使う。ってのが基本だよ
あくまでGM裁定の補足だから、相手がリプレイを読んでるかどうかは関係ないと思う
>>458はPCが基本的なルール無視やらかす口実に使っちゃいけない。ってつもりで報告したんだ
ちと後出し返答するわ
>>461,462
メンバー募集はしてるけど、割と閉鎖型のオンセ鳥取で
『鳥取に入れてください』って人が来た時にちょっとした入部試験みたいな感じで作って貰ってたんだ
作ったキャラクターを鳥取メンバー全員で見て『この人と一緒にはゲームしたくない』って意見が出たりしないか確認
閉鎖的だと思うけど、ゲームしたくないって人と一緒にゲームをしてもめ事起こす方が鳥取に良くないって判断だったんだ
勿論、その旨は参加希望者に伝えてあった
それで、『確認もなしにリプレイ記述を妄信して、メインのルール無視するような人とはちょっと……』ってことになって、お引き取り願った
>>467
大体そんな感じ。ありがとう
あくまでGM裁定の補足だから、相手がリプレイを読んでるかどうかは関係ないと思う
>>458はPCが基本的なルール無視やらかす口実に使っちゃいけない。ってつもりで報告したんだ
ちと後出し返答するわ
>>461,462
メンバー募集はしてるけど、割と閉鎖型のオンセ鳥取で
『鳥取に入れてください』って人が来た時にちょっとした入部試験みたいな感じで作って貰ってたんだ
作ったキャラクターを鳥取メンバー全員で見て『この人と一緒にはゲームしたくない』って意見が出たりしないか確認
閉鎖的だと思うけど、ゲームしたくないって人と一緒にゲームをしてもめ事起こす方が鳥取に良くないって判断だったんだ
勿論、その旨は参加希望者に伝えてあった
それで、『確認もなしにリプレイ記述を妄信して、メインのルール無視するような人とはちょっと……』ってことになって、お引き取り願った
>>467
大体そんな感じ。ありがとう
実例もないからグダグダってのは良くあるし、実例があるならあげるべきでは？
お前ら実演は止してくれませんかねぇ…
GM判断が正しい
なんでウンコみたいな話し続けてるんだ
便秘なのか
なんでウンコみたいな話し続けてるんだ
便秘なのか
>>507
ごめん、マジで笑った（笑）
こっちはルールのグレーゾーン周りの判断基準のつもりだったよ。
書かない理由は面倒だから。
いまさらリプレイ引っ張り出してきてどの部分が参考になった～とか書くのめんどかったから。
実際、アリアンロッドならスキルのタイミング周りの話とかいろいろあったけど実プレイ中には「あ、○○の
何巻でＸＸってことになってた」の一言でみんな納得してるからそうそうもめないしな。
ダイスボーナスとペナルティの順番とか、ルルブじゃなくリプレイ参考にしたけどそれがどのシリーズの
何巻とか既に覚えてないよ。
ごめん、マジで笑った（笑）
こっちはルールのグレーゾーン周りの判断基準のつもりだったよ。
書かない理由は面倒だから。
いまさらリプレイ引っ張り出してきてどの部分が参考になった～とか書くのめんどかったから。
実際、アリアンロッドならスキルのタイミング周りの話とかいろいろあったけど実プレイ中には「あ、○○の
何巻でＸＸってことになってた」の一言でみんな納得してるからそうそうもめないしな。
ダイスボーナスとペナルティの順番とか、ルルブじゃなくリプレイ参考にしたけどそれがどのシリーズの
何巻とか既に覚えてないよ。
俺も状況がよくわからない
PLの解釈に任せられないでリプレイ基準にしちゃう状況ってどういう状況？
その場で気付いたんならPLの解釈に任せりゃいいじゃん
何か不都合でも起きるの？
既に頭の中でルールの解釈出来上がってるならPLに言っとけばいいじゃん
なんでしないの？
どっちに転がっても？しか浮かばないんだよね
俺が馬鹿だからだろうか
PLの解釈に任せられないでリプレイ基準にしちゃう状況ってどういう状況？
その場で気付いたんならPLの解釈に任せりゃいいじゃん
何か不都合でも起きるの？
既に頭の中でルールの解釈出来上がってるならPLに言っとけばいいじゃん
なんでしないの？
どっちに転がっても？しか浮かばないんだよね
俺が馬鹿だからだろうか
>>512
ルールのグレーゾーンなら前もってどうして言わないの？
こっちは、そんな基本的なこともしないで噛み付いてるのかって呆れたよ
そりゃ、あんたの言ってる事わからないはずだわ
そこまで情けない卓開いてるなんて思いもしなかったしな
ルールのグレーゾーンなら前もってどうして言わないの？
こっちは、そんな基本的なこともしないで噛み付いてるのかって呆れたよ
そりゃ、あんたの言ってる事わからないはずだわ
そこまで情けない卓開いてるなんて思いもしなかったしな
ルールのグレーゾーンって、事前に分かったらグレーゾーンにならないと思うんだが……
>>506
うーんと、どういう事が起きているのかは、PLには伝わっているよ
その上で「世界観的にそういうことが起きえるのか」っていう疑問に対して、リプレイで起きてた、って返すってだけ
付け加えておくと、これ位のネタはリプレイで出てなくてもやってもいいだろうし、リプレイを根拠にするのはその方がより揉めないと思うから
うーんと、どういう事が起きているのかは、PLには伝わっているよ
その上で「世界観的にそういうことが起きえるのか」っていう疑問に対して、リプレイで起きてた、って返すってだけ
付け加えておくと、これ位のネタはリプレイで出てなくてもやってもいいだろうし、リプレイを根拠にするのはその方がより揉めないと思うから
>>512
GMの不備なんだしPLの解釈にあわせないのはなんで？
GMの不備なんだしPLの解釈にあわせないのはなんで？
>>513
多分、リプレイを公式資料の一種的に捕らえてると、ルール等の解釈で
疑問点が浮かんだ時に
「そういやリプレイで〇〇な事があったからそれはアリ(もしくはナシ)だな」
と言えば裁定に公式性が出るという感覚なんじゃないかね
リプレイに公式性を感じないタイプや鳥取という場では公式性なぞ関係ないってタイプだと
リプレイを事例に持ち出すいう発想に至らないという感じかと
多分、リプレイを公式資料の一種的に捕らえてると、ルール等の解釈で
疑問点が浮かんだ時に
「そういやリプレイで〇〇な事があったからそれはアリ(もしくはナシ)だな」
と言えば裁定に公式性が出るという感覚なんじゃないかね
リプレイに公式性を感じないタイプや鳥取という場では公式性なぞ関係ないってタイプだと
リプレイを事例に持ち出すいう発想に至らないという感じかと
なんでGM裁定が絶対になるはずのTRPGで、PL解釈にGMが合わせなくちゃいけないんだ？
勿論、GMが間違ってることもあるし、プレイヤーの言い分が正しいこともあるが、それは相談で決めることだよな？
PLに合わせるのを当然と思われたら、さすがにマジで困だと思うんだが……
勿論、GMが間違ってることもあるし、プレイヤーの言い分が正しいこともあるが、それは相談で決めることだよな？
PLに合わせるのを当然と思われたら、さすがにマジで困だと思うんだが……
>>519
実際に遭遇するまで気付かないケースのことは考えないの？
実際に遭遇するまで気付かないケースのことは考えないの？
ＧＭ裁定が絶対のはずで、ＧＭがシナリオ進行をＧＭ権限で
強制的にこの場はこう進行するとＧＭが宣言してもＰＬ総出で
「君にこのシチュエーション」を今宣言した通りに処理できるとは思えない
さすがに能力を超えた事を無理に強行するのは認められない」
と、ＧＭ権限を拒否してＧＭとＰＬ陣が揉めた事があるなあ
強制的にこの場はこう進行するとＧＭが宣言してもＰＬ総出で
「君にこのシチュエーション」を今宣言した通りに処理できるとは思えない
さすがに能力を超えた事を無理に強行するのは認められない」
と、ＧＭ権限を拒否してＧＭとＰＬ陣が揉めた事があるなあ
>>522
ルールに関する裁定者はＧＭなんだからＧＭの判断にあわせない理由がわからない
ルールに関する裁定者はＧＭなんだからＧＭの判断にあわせない理由がわからない
>>520
裁定が違うのではないか、と相談を持ち掛けたら「異議を唱えるなら退出して下さい」って凄んでくるGMもいるけどな
裁定が違うのではないか、と相談を持ち掛けたら「異議を唱えるなら退出して下さい」って凄んでくるGMもいるけどな
言い訳積み重ねるほどズボラなGMがリプレイを出しに、GMの威厳を保とうとしてるように思えるのは俺だけだろうか？
とりあえず、今初めてここに来た俺が実プレイで裁定に迷ってリプレイを参考にした実例を上げるなら
SW2.0で影走りで乱戦エリアから抜けられるのかってのがあったなー
影走りの説明、乱戦エリアを突っ切れるというだけで
自分が巻き込まれた乱戦エリアから抜けるのはできないんじゃないか？
という話がプレイ中に出て、サーペントで抜けてたのを参考に抜けられるという裁定になった
SW2.0で影走りで乱戦エリアから抜けられるのかってのがあったなー
影走りの説明、乱戦エリアを突っ切れるというだけで
自分が巻き込まれた乱戦エリアから抜けるのはできないんじゃないか？
という話がプレイ中に出て、サーペントで抜けてたのを参考に抜けられるという裁定になった
>>519
そう言うこともあるし、それは事前に相談して決めておくべきだよな
ただ、プレイして状況遭遇するまで浮き彫りにならないグレーゾーンって意外にあるんだよ
法律でも山程あるのに、数冊のB5本もしくは文庫本に納まる程度の物で出ない訳が無いだろう？
そう言うのは大抵GMがアドリヴで処理するけど
GMも人間だし、本当に曖昧過ぎて処理仕切れないとか、判断に悩む状況も多々ある訳さ
そう言う時に、『リプレイで似たような状況があったから』と言うのを処理基準にするのはアリだと思わない？
そう言うこともあるし、それは事前に相談して決めておくべきだよな
ただ、プレイして状況遭遇するまで浮き彫りにならないグレーゾーンって意外にあるんだよ
法律でも山程あるのに、数冊のB5本もしくは文庫本に納まる程度の物で出ない訳が無いだろう？
そう言うのは大抵GMがアドリヴで処理するけど
GMも人間だし、本当に曖昧過ぎて処理仕切れないとか、判断に悩む状況も多々ある訳さ
そう言う時に、『リプレイで似たような状況があったから』と言うのを処理基準にするのはアリだと思わない？
>>524
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
というか、グレーゾーンがあったら事前に伝えておけ、っていっている人たちは
プレイ中にルール解釈に悩んだことは無いのだろうか……
プレイ中にルール解釈に悩んだことは無いのだろうか……
GMとしては自分の考える裁定が正しいと思っていて、ゲーム中にPLとの齟齬が生じるまで
グレーゾーンだと気がつかない事例なんていっぱいあるよなあ…
グレーゾーンだと気がつかない事例なんていっぱいあるよなあ…
>>532
あんまりないな
シナリオ作る時点でチェック
迷ったらPLに聞く（GMがわからんのだからPLのしたい方向にあわせる）
GMの想定外の行動をPLが思いついたならPLに敬意を払いPLの行動を通す
こういうスタンスだし
あんまりないな
シナリオ作る時点でチェック
迷ったらPLに聞く（GMがわからんのだからPLのしたい方向にあわせる）
GMの想定外の行動をPLが思いついたならPLに敬意を払いPLの行動を通す
こういうスタンスだし
>>539
君のGMスタイルに文句をつけるつもりはさらさらないしむしろ良GMの一つの形だと思うけど
自分がPLやる時にGMにそのスタイルを求めて欲しくないし、ましてや糞GMだなんて罵ったらそれは君が困だ
君のGMスタイルに文句をつけるつもりはさらさらないしむしろ良GMの一つの形だと思うけど
自分がPLやる時にGMにそのスタイルを求めて欲しくないし、ましてや糞GMだなんて罵ったらそれは君が困だ
>>543
ああ、ようするに、「他人も自分と同じスタイル、価値観でGMをしている」と思わないで欲しいし
またそうである事を押し付けないで欲しいという事が言いたかったの
PLをする時、っていう想定は確かに話がずれるね
悪かった
ああ、ようするに、「他人も自分と同じスタイル、価値観でGMをしている」と思わないで欲しいし
またそうである事を押し付けないで欲しいという事が言いたかったの
PLをする時、っていう想定は確かに話がずれるね
悪かった
>>544
そりゃもう天才マンのようにすべて想定済み
そりゃもう天才マンのようにすべて想定済み
よくわからんが、
事前に言うのは「この卓ではこれがレギュ」って絶対性を持たせるため でしょ？
それと違う事したらレギュと違うって堂々と言えばいいじゃない
なんか>>544とは根本的な部分で大きな違いがあると感じた
事前に言うのは「この卓ではこれがレギュ」って絶対性を持たせるため でしょ？
それと違う事したらレギュと違うって堂々と言えばいいじゃない
なんか>>544とは根本的な部分で大きな違いがあると感じた
なんか流れがgdgdだな。
もう
「フィアー使います。リプレイで使ってたから。」
「ダメ。これSNEのゲームだから。」
でいいんじゃないか？
もう
「フィアー使います。リプレイで使ってたから。」
「ダメ。これSNEのゲームだから。」
でいいんじゃないか？
ここは外せないって部分についてはレギュなり出すよ
気付いた部分も出しとく
気付かなかった部分は想定外の部分でしょ？
だったら無理してGMの我を通さなくてもいいじゃない
そこまでガチにしたいなら、それなりの準備をGMがするべきでは？
自分はそう思いますよ
気付いた部分も出しとく
気付かなかった部分は想定外の部分でしょ？
だったら無理してGMの我を通さなくてもいいじゃない
そこまでガチにしたいなら、それなりの準備をGMがするべきでは？
自分はそう思いますよ
いや意味わかんないし
458が新人を蹴ったのって
「レギュレーションと違うことをした」からじゃなくて、
「こんな事をする奴はきっと良くない奴だからPLで話合って蹴った」なんだよね。
本人も言ってるけど正直閉鎖的だし論拠がイミフなんで正直ここはどうかと思う。
レギュ無視してリプレイでやったからいーじゃんな新人もアレだけど。
「レギュレーションと違うことをした」からじゃなくて、
「こんな事をする奴はきっと良くない奴だからPLで話合って蹴った」なんだよね。
本人も言ってるけど正直閉鎖的だし論拠がイミフなんで正直ここはどうかと思う。
レギュ無視してリプレイでやったからいーじゃんな新人もアレだけど。
>>552
意地悪問題出してどうすんの？
そういう我の強さはいい影響及ぼさないよ
究極的にはぶっちゃけて「お願い、これで通して」で全て済ませりゃいいんだよ
GMに非があるなら謝るのは当然だろ
先に答えとくよ
意地悪問題出してどうすんの？
そういう我の強さはいい影響及ぼさないよ
究極的にはぶっちゃけて「お願い、これで通して」で全て済ませりゃいいんだよ
GMに非があるなら謝るのは当然だろ
先に答えとくよ
俺は裁定に迷った時リプレイを判断の根拠にはしない。ましてそれをプレイヤーに明かすことはしない。
なぜなら全てのプレイヤーがリプレイを全部読んでいるとは限らないから、不公平だからだ。
ＧＭの裁定で押し通す。
リプレイを判断の根拠にするといってるＧＭは、プレイヤーに「そのリプレイ読んでないんでそういわれても困る」と反駁されたらどう反論するのか興味があるな。
なぜなら全てのプレイヤーがリプレイを全部読んでいるとは限らないから、不公平だからだ。
ＧＭの裁定で押し通す。
リプレイを判断の根拠にするといってるＧＭは、プレイヤーに「そのリプレイ読んでないんでそういわれても困る」と反駁されたらどう反論するのか興味があるな。
560 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:08:10.63 ID:sHDBxpmk
>>539
ウチの鳥取も似た感じだが、事前にできるだけ疑問点を消しておく場合、
PLの自発的な質問や協力が必要だし、それでも漏れは結構ある
で、ルール解釈についてPL間で意見が分かれることもあるから、
事前に消しておけ、だけ言ってるのは、だいぶ極端な鳥取だと思うし、
>532>>536あたりの意見の方が真っ当だと思うよ
DMGもFEARのゴールデンルールも、TRPGではルーリングミスが有り得る、
って設計だしね
ウチの鳥取も似た感じだが、事前にできるだけ疑問点を消しておく場合、
PLの自発的な質問や協力が必要だし、それでも漏れは結構ある
で、ルール解釈についてPL間で意見が分かれることもあるから、
事前に消しておけ、だけ言ってるのは、だいぶ極端な鳥取だと思うし、
>532>>536あたりの意見の方が真っ当だと思うよ
DMGもFEARのゴールデンルールも、TRPGではルーリングミスが有り得る、
って設計だしね
さっさと片付くならGM強権だろうがPL合意だろうがリプレイだろうが何でも使えよ、てだけだからなぁ。
「鳥取はこれで順風満帆だ！」てのは誰も否定しないし、
それとは別のところで「こんなんでgdったんだけど」て時に鳥取のやり方を提案するのは良い事だけど
そこで別の鳥取の手法を否定してもなんにもならんからなァ
「鳥取はこれで順風満帆だ！」てのは誰も否定しないし、
それとは別のところで「こんなんでgdったんだけど」て時に鳥取のやり方を提案するのは良い事だけど
そこで別の鳥取の手法を否定してもなんにもならんからなァ
>>559
GMのジャッジに従わないPLは困ったちゃん って反論すると思うよ
GMのジャッジに従わないPLは困ったちゃん って反論すると思うよ
リプレイでの事例がルールの判例として通用する鳥取なら問題はないが
この板でよく見る、リプレイアレルギーの人がいる場で
リプレイを持ち出すと無駄にトラブるのはなんとなくわかる
この板でよく見る、リプレイアレルギーの人がいる場で
リプレイを持ち出すと無駄にトラブるのはなんとなくわかる
>>559
リプレイを根拠にするのは「GMの判断」だけよりも「リプレイでこうだったから」をつけた方がより受け入れられやすいからで、別にGMが裁定放棄しているつもりはないよ
リプレイ読んでないから困るって言われたら、でも、今日はこういう風に裁定するからそれで行かせてね、に戻るだけ
リプレイを根拠にするのは「GMの判断」だけよりも「リプレイでこうだったから」をつけた方がより受け入れられやすいからで、別にGMが裁定放棄しているつもりはないよ
リプレイ読んでないから困るって言われたら、でも、今日はこういう風に裁定するからそれで行かせてね、に戻るだけ
ちょっと修正
「リプレイでこうだったから」をつけた方がより受け入れやすい、と俺は思っているだけね
そこに異論があるのは認めるし、その部分で争うつもりはないので
「リプレイでこうだったから」をつけた方がより受け入れやすい、と俺は思っているだけね
そこに異論があるのは認めるし、その部分で争うつもりはないので
絶望先生であったな
ここはリプレイ通りなんだよきっとｗ
ここはリプレイ通りなんだよきっとｗ
ＧＭ判断の際にリプレイを参考にしたと根拠を上げて説得力を上げてみた
ＶＳ
ＧＮ判断はＰＬがどう思おうとＧＭの鶴の一声で済むんだからリプレイの事例持ち出す意味は無い
の対立か
ＶＳ
ＧＮ判断はＰＬがどう思おうとＧＭの鶴の一声で済むんだからリプレイの事例持ち出す意味は無い
の対立か
>>569
だから、公式を参考に判断を下しているんだろう？
だから、公式を参考に判断を下しているんだろう？
>>572
対立するような事柄でもないと思うんだがなあ・・・
対立するような事柄でもないと思うんだがなあ・・・
リプレイも軍事知識の本も一緒
GMの判断とか常識をつくるものであって
わざわざリプレイだけを持ち出すのがわからん
結局、公式がって言いたいだけなんだろ
GMの判断とか常識をつくるものであって
わざわざリプレイだけを持ち出すのがわからん
結局、公式がって言いたいだけなんだろ
スレが伸びてると思ったら…
お前ら全員GMの百合語りシナリオに付き合わされて報告する気満々できた俺に謝れ
お前ら全員GMの百合語りシナリオに付き合わされて報告する気満々できた俺に謝れ
>>577
ならさっさとしやがって頂けませんかお願いします
ならさっさとしやがって頂けませんかお願いします
公式持ち出さないと納得してもらえない屑GMが騒いでるだけ
あるいはリプ厨
あるいはリプ厨
581 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:21:46.42 ID:sHDBxpmk
>>564
>>533とか糞GMみたいな煽りがありつつ、
グレーゾーンがあったら事前に伝えておけ、てなレスの流れについて
>>539ばっかりじゃ片付かないよ、そりゃちょっと極論過ぎるんじゃね？
と鳥取やルールに基づいて言っただけだよ
>>533とか糞GMみたいな煽りがありつつ、
グレーゾーンがあったら事前に伝えておけ、てなレスの流れについて
>>539ばっかりじゃ片付かないよ、そりゃちょっと極論過ぎるんじゃね？
と鳥取やルールに基づいて言っただけだよ
はーいみなさん静かにー
報告者様がいらっしゃったので、おしゃべりはここまでにしておとなしくききましょー
報告者様がいらっしゃったので、おしゃべりはここまでにしておとなしくききましょー
>>577
俺が全裸ネクタイで場を制圧してるうちに早く報告するんだ！
俺が全裸ネクタイで場を制圧してるうちに早く報告するんだ！
>>577
謝るから早くその百合体験を晒すんだ、早く！
謝るから早くその百合体験を晒すんだ、早く！
「せんせー、男子が実演やめてくれませーん」
>>581
公式の権威がないと納得させられない下手GMは黙ってろ
公式の権威がないと納得させられない下手GMは黙ってろ
まあ、スレの流れを要約すると公式厨とアンチ公式厨の罵りあい
多分発端の部分は深い意味もなく気軽にリプレイを判例として
使用した程度の物なんだろうけど
多分発端の部分は深い意味もなく気軽にリプレイを判例として
使用した程度の物なんだろうけど
>>574>>590
>>568とか、リプレイ持ち出すよって言う人も別に対立させてないんだけどな
鳥取次第の面もあるだろうに、>>566とか極端な例を持ち出して拒絶反応を示し、
ひたすらgdgdさせながら>>580みたいに煽る人が来てるんだろ
>>577報告頼む
>>568とか、リプレイ持ち出すよって言う人も別に対立させてないんだけどな
鳥取次第の面もあるだろうに、>>566とか極端な例を持ち出して拒絶反応を示し、
ひたすらgdgdさせながら>>580みたいに煽る人が来てるんだろ
>>577報告頼む
ただ喧嘩したいだけだろうよ、こいつらは
百合報告を頼む
百合報告を頼む
糞って言う方が糞なんだぞ、この糞が
実演はすっ込んでろ
百合はまだか！
百合はまだか！
>>593
なんで主張に根拠があるだけで糞ＧＭになるのか理由がわからん
なんで主張に根拠があるだけで糞ＧＭになるのか理由がわからん
リプレイで納得させるのは「○○さんはこう言ってるよ」で戒めてる様なもんだから
そんな奴信用できるかよ
結論として糞GMになる
そんな奴信用できるかよ
結論として糞GMになる
GMが判断に迷うならPLに聞けばいいじゃん
↓
PLで意見が纏まらない
↓
PLの意見聞いて纏めりゃいいんじゃね？
↓
いいや公式は必要だ
こういう流れでいいの？
↓
PLで意見が纏まらない
↓
PLの意見聞いて纏めりゃいいんじゃね？
↓
いいや公式は必要だ
こういう流れでいいの？
>>598
GMの裁定を求めてるんであって、他所の卓の裁定を求めてるんじゃないもんな
公式の裁定を持ち出すのが悪いのでなく、公式でもこうやってるでしょ？だから間違いないのってのは駄目って話じゃないの？
GMの裁定を求めてるんであって、他所の卓の裁定を求めてるんじゃないもんな
公式の裁定を持ち出すのが悪いのでなく、公式でもこうやってるでしょ？だから間違いないのってのは駄目って話じゃないの？
何この後には引けない雰囲気。
いや、カジュアルだからあまり破壊力は無いんだが。
ダークシリアスという触れ込みで、システムはBBTだったんだけど
学園ステージが舞台で、OPでNPCが10人ぐらい出てきたんだよ。全員ｊｋで。
ああこのうち誰かがヒロインかなーとか群像劇かなと思って開始したら
ミドルからずっと女子高生のいちゃいちゃちゅっちゅをGMが演出しだしてな
情報項目出る→情報ダイス振る PCと関係ない女子高生同士の三角関係とかいちゃいちゃとかをGMが演出する
飽きてPLが雑談し出すとちゃんと聞いてろよと怒られて……
結局先輩（女）に裏切られた後輩（女）が羽の力でドミネーターになって、百合っぷるが高次存在になって
PCが戦闘ステージに送り込まれて戦って勝ってエンディング。時間にしておよそ12時間半。その間PCが喋ったのはきっと二時間にも満たないと思う。
ものすごい困だと思って報告に来たんだけど
小粒だよね、うん済まなかった……
いや、カジュアルだからあまり破壊力は無いんだが。
ダークシリアスという触れ込みで、システムはBBTだったんだけど
学園ステージが舞台で、OPでNPCが10人ぐらい出てきたんだよ。全員ｊｋで。
ああこのうち誰かがヒロインかなーとか群像劇かなと思って開始したら
ミドルからずっと女子高生のいちゃいちゃちゅっちゅをGMが演出しだしてな
情報項目出る→情報ダイス振る PCと関係ない女子高生同士の三角関係とかいちゃいちゃとかをGMが演出する
飽きてPLが雑談し出すとちゃんと聞いてろよと怒られて……
結局先輩（女）に裏切られた後輩（女）が羽の力でドミネーターになって、百合っぷるが高次存在になって
PCが戦闘ステージに送り込まれて戦って勝ってエンディング。時間にしておよそ12時間半。その間PCが喋ったのはきっと二時間にも満たないと思う。
ものすごい困だと思って報告に来たんだけど
小粒だよね、うん済まなかった……
＞時間にしておよそ12時間半
わお
わお
>>602
専門用語いっぱいでわからん
専門用語いっぱいでわからん
よく耐えたな・・・
百合趣味ないから俺なら寝てたかもしれん
百合趣味ないから俺なら寝てたかもしれん
小粒かなーと思って適当に読み流してたが、12時間半で噴いた
吟遊にちゃんと聞いてないと怒りだすと長時間拘束が複合して、さらに同意なき過剰な百合描写か
満貫はいってるんじゃね?
吟遊にちゃんと聞いてないと怒りだすと長時間拘束が複合して、さらに同意なき過剰な百合描写か
満貫はいってるんじゃね?
>>604
・PCが何かするたびにNPC劇場開幕
・進行上意味の無いマスターシーン。しかもPLが無視すると怒る
・セッション時間、実に半日。しかもPCが能動的に動けたのは二時間足らず
・本筋は三行でおｋ、なレベル
・PCが何かするたびにNPC劇場開幕
・進行上意味の無いマスターシーン。しかもPLが無視すると怒る
・セッション時間、実に半日。しかもPCが能動的に動けたのは二時間足らず
・本筋は三行でおｋ、なレベル
>>602
PCの性別に縛りとかあったの?
PCの性別に縛りとかあったの?
マスターがマスターベーションで盛り上がり
俺らのモチベーションだだ下がり
抜け出す俺ら連れション100回
まだ終わらないこのセッション
眠くなって倒れる先クッション
GM怒って俺にアクション
俺らのモチベーションだだ下がり
抜け出す俺ら連れション100回
まだ終わらないこのセッション
眠くなって倒れる先クッション
GM怒って俺にアクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
専門用語多くてすまん
一応ここかなと思ったところ説明してみる。
学園ステージ…魔物が一杯就学してる学校が舞台で用意されてる
ドミネーター…この場合ボスと思ってくれたら。なんか超強い魔物とかのこと
高次存在…しょうじきなんだかわからない。かみさまてきなものなのかもしれない。つまり公式には存在しないちょうつよい何か。
情報項目とダイス…おおざっぱに言うと、調べるポイントはGMがシーン最初に提示して、ダイス振って達成値が足りたら解るってシステム
性別に縛りは無かった。でも男性キャラは話しかけるだけでNPC達に無視を食らったよ！
一応ここかなと思ったところ説明してみる。
学園ステージ…魔物が一杯就学してる学校が舞台で用意されてる
ドミネーター…この場合ボスと思ってくれたら。なんか超強い魔物とかのこと
高次存在…しょうじきなんだかわからない。かみさまてきなものなのかもしれない。つまり公式には存在しないちょうつよい何か。
情報項目とダイス…おおざっぱに言うと、調べるポイントはGMがシーン最初に提示して、ダイス振って達成値が足りたら解るってシステム
性別に縛りは無かった。でも男性キャラは話しかけるだけでNPC達に無視を食らったよ！
実際遭遇したくないし、観察や厨返しで楽しむとかもできなさそうだし
地味に嫌過ぎる
勝手な印象だが、百合って他人も同じ趣味だと思ってる人が多い気がする
男の娘とかも
地味に嫌過ぎる
勝手な印象だが、百合って他人も同じ趣味だと思ってる人が多い気がする
男の娘とかも
まーそんな心底くだらない一人芝居を
半日も続ける、豚パワーには恐れ入る。脱帽。
寝ずに怒らず耐えたPLたちの忍耐力にも。
半日も続ける、豚パワーには恐れ入る。脱帽。
寝ずに怒らず耐えたPLたちの忍耐力にも。
無視ｸｿﾜﾛﾀ
GM吟遊マスターベーション
俺ら下がるモチベーション
100回抜け出し俺ら連れション
まだ終わらないこのセッション
俺眠くなってクッション
GM怒って俺にアクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
の方がよくね？ｗ
俺ら下がるモチベーション
100回抜け出し俺ら連れション
まだ終わらないこのセッション
俺眠くなってクッション
GM怒って俺にアクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
の方がよくね？ｗ
>>609
評価する
評価する
>>615
百合も入れろ
百合も入れろ
GM吟遊マスターベーション
俺ら下がるモチベーション
100回抜け出し俺ら連れション
百合はマン開し閉まるステーション
まだ終わらないこのセッション
俺眠くなってクッション
GM怒って俺にアクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
俺ら下がるモチベーション
100回抜け出し俺ら連れション
百合はマン開し閉まるステーション
まだ終わらないこのセッション
俺眠くなってクッション
GM怒って俺にアクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>615の方が汎用性が高いと思う
吟遊すべてに使えるから
吟遊すべてに使えるから
623 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/30(金) 22:06:02.88 ID:IQK/Ejj9
>612
その点、幼女手助けシナリオ専門GMは、PLの趣味とか認識なんて気にもしてなかった。
改めて凄いと思う。
その点、幼女手助けシナリオ専門GMは、PLの趣味とか認識なんて気にもしてなかった。
改めて凄いと思う。
信じられないだろ
これってカジュアルなんだぜ・・・
これってカジュアルなんだぜ・・・
「ＰＬフレンドリー」って便利な言葉があってだな
判断がどうしてもつけれない時はＰＬ有利に裁定しておけば、場は丸く収まる物なんだ
で、その前段階の判断の中で、リプレイの事例を思い出して、ＧＭがそれを元に裁定を下す判断材料にしても良いんだ
「これ●●したらどうなるっけ？」「実際だと××だよね」「じゃあ、××でいこうか」
この普段無意識に溜め込んでいる知識や常識のうちのひとつがリプレイってだけで、それだけを特別視しているわけじゃないと言うのを分かって欲しいな
判断がどうしてもつけれない時はＰＬ有利に裁定しておけば、場は丸く収まる物なんだ
で、その前段階の判断の中で、リプレイの事例を思い出して、ＧＭがそれを元に裁定を下す判断材料にしても良いんだ
「これ●●したらどうなるっけ？」「実際だと××だよね」「じゃあ、××でいこうか」
この普段無意識に溜め込んでいる知識や常識のうちのひとつがリプレイってだけで、それだけを特別視しているわけじゃないと言うのを分かって欲しいな
GM吟遊マスターベーション
俺ら下がるモチベーション
100回抜け出し俺ら連れション
百合はマン開し閉まるステーション
まだ終わらないこのセッション
俺眠くなってクッション
GM怒って俺にアクション
げすが開く目くるめくコンベ
それはイノベーション
えびはら怒るネクストジェネレーション
珍子の大アクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
俺ら下がるモチベーション
100回抜け出し俺ら連れション
百合はマン開し閉まるステーション
まだ終わらないこのセッション
俺眠くなってクッション
GM怒って俺にアクション
げすが開く目くるめくコンベ
それはイノベーション
えびはら怒るネクストジェネレーション
珍子の大アクション
AHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
特定趣味を押し付けるマスタリングって全体攻撃というかスリップダメージというか
個々の局面で困なのよりある意味タチが悪いよな…
そもそも百合なんてTRPGでやって楽しいもんじゃなかろうに
個々の局面で困なのよりある意味タチが悪いよな…
そもそも百合なんてTRPGでやって楽しいもんじゃなかろうに
楽しい人もいますよ？
801セッションと似たようなもので
801セッションと似たようなもので
12時間拘束かー
しかも最初から規定路線で、仮にガチ百合PCだとしても
シナリオに影響は与えられなかったっぽいな
ユリスキーでも簡単に心折れるだろうな
しかも最初から規定路線で、仮にガチ百合PCだとしても
シナリオに影響は与えられなかったっぽいな
ユリスキーでも簡単に心折れるだろうな
PLに興味のない百合シナリオってだけなら
まだPLが頑張れば楽しめるかもしれんが、
それにプラスして吟遊12時間だからなあ･…
まだPLが頑張れば楽しめるかもしれんが、
それにプラスして吟遊12時間だからなあ･…
本人に悪気がないだけ余計にたちが悪いとも言う…
ニッチな趣味の人は、自覚して隠れるか、
腐女子みたいに周囲の迷惑顧みず無駄にアピールするかのどっちかだからなあ。
今回は後者だったわけで。
ニッチな趣味の人は、自覚して隠れるか、
腐女子みたいに周囲の迷惑顧みず無駄にアピールするかのどっちかだからなあ。
今回は後者だったわけで。
百合がどーこーじゃあなくて、PLがストーリーに関われない12時間、が問題なわけだから喃。
腐女子の方がまだマナーがいいような……少なくともネットでは
某フリーゲームの某2chコミュニティが百合厨によって破壊されたのが印象深い
某フリーゲームの某2chコミュニティが百合厨によって破壊されたのが印象深い
ゆりゆりしてようが、シナリオの出来やらマスタリングやらがよければ趣味なくても面白くできたかもしれんのになあ
いや趣味ない人にやらせる時点で物凄い危険行為だけどさ
いや趣味ない人にやらせる時点で物凄い危険行為だけどさ
>腐女子の方がまだマナーがいいような……少なくともネットでは
それは、たまたま「マナーの良い腐女子」としか合った事がないからでは？
連中、同じキャラＡとキャラＢのカップリングなのに、Ａ×ＢとＢ×Ａで争ったりする程狭量なんだぜ？
実際、自分の嫌いなカップリングをわざわざ探しだしてまで文句言う奴もいる。
それは、たまたま「マナーの良い腐女子」としか合った事がないからでは？
連中、同じキャラＡとキャラＢのカップリングなのに、Ａ×ＢとＢ×Ａで争ったりする程狭量なんだぜ？
実際、自分の嫌いなカップリングをわざわざ探しだしてまで文句言う奴もいる。
しかるべきところへ行けばそういうのも目に入るだろうが
基本巣に篭ってるだろ
百合スキーは自分らが不快因子だという自覚が足りず
どこにでも湧くから、それが問題
基本巣に篭ってるだろ
百合スキーは自分らが不快因子だという自覚が足りず
どこにでも湧くから、それが問題
百合好きな俺でもそのセッションに参加したくはねぇなぁ
ちゃんとストーリーに絡ませろと。
ちゃんとストーリーに絡ませろと。
いや…あいつら全然こもってないぞ…
それこそ638がいう百合スキーのごとくだぞマジで
それこそ638がいう百合スキーのごとくだぞマジで
セッション時間１２時間っていう時点で、どんな素晴らしいシナリオでもやる気うせるな。しかもＢＢＴでかよ。
Ｔ＆Ｔのベアダンジョンやってたっていうならまだわかるが……。マジでお疲れ様。
というかカジュアルでその環境ってことは普段から１２時間とかプレイする環境なのか？
Ｔ＆Ｔのベアダンジョンやってたっていうならまだわかるが……。マジでお疲れ様。
というかカジュアルでその環境ってことは普段から１２時間とかプレイする環境なのか？
キャラメイク＆昼食時間＆休憩込み込みだったら、
まあ12時間でもいいかなぁ。
もしくはテキストオンセ。
まあ12時間でもいいかなぁ。
もしくはテキストオンセ。
オンセだと雑談してるほうがちゃんと聞いてるアピールになることがあるからな・・・
前もオンセで12時間とか報告あったな
正直付き合う方も付き合う方だと思う
正直付き合う方も付き合う方だと思う
8時間以上が普通だった時代もあったんじゃよ
みんな集まるのにスケジュール合わせでセッション本体以外に手間掛かるから、
一回のセッションの一シナリオで、キャンペーンの三シナリオ分やるんだよ
一回のセッションの一シナリオで、キャンペーンの三シナリオ分やるんだよ
まぁリプレイでのあからさまなルールミスの類は参考にはしないけど、グレーゾーンに触れる事って意外とあるしな。
少なくともリプレイで解説されたことでそれ以後処理を変えたって実例は俺はある。
実際に解説しても分かる人にしか分かんないだろうけど
アリアンのルージュでの一幕なんだけど。
判定へのペナルティとフェイトにより判定ダイスの増加処理のタイミングについて俺は当初全てのペナルティとフェイトを含めた全ての増加を反映した上で最終ダイスを算出してたんだが、
ルージュにおいてフェイトの増加のタイミングは最後だからフェイト以外のボーナスと、ペナルティにより1D6になった後にフェイトの増加が乗るって言う処理なんだと解説された。
そこの文面は今まではそういう解釈を一切考えずに読んでたけど、そう言う処理なんだって言うのを念頭に置いて読むとなるほど と納得できる文章だった。
だからその次の時から鳥取で俺がGMする時はその処理をするようになったし、他の人にもそういう読み方をするらしいって事は説明した。まぁそれを受けても処理変えなかった人もいるけど。
もっともこの処理の問題に関してはその後スキルガイドが出た時に公式に明言されたから問題も無くなったんだけどね。
それまでやってた処理と違う処理をするようにするならっていうかリプレイで真逆の解釈になったりした場合なんかはその判断をするにあたっての参考としてリプレイを参考にしたって伝えることは普通じゃないかなと思う。
初めての事例だったらリプレイ持ちだす必要ないけどｗ
少なくともリプレイで解説されたことでそれ以後処理を変えたって実例は俺はある。
実際に解説しても分かる人にしか分かんないだろうけど
アリアンのルージュでの一幕なんだけど。
判定へのペナルティとフェイトにより判定ダイスの増加処理のタイミングについて俺は当初全てのペナルティとフェイトを含めた全ての増加を反映した上で最終ダイスを算出してたんだが、
ルージュにおいてフェイトの増加のタイミングは最後だからフェイト以外のボーナスと、ペナルティにより1D6になった後にフェイトの増加が乗るって言う処理なんだと解説された。
そこの文面は今まではそういう解釈を一切考えずに読んでたけど、そう言う処理なんだって言うのを念頭に置いて読むとなるほど と納得できる文章だった。
だからその次の時から鳥取で俺がGMする時はその処理をするようになったし、他の人にもそういう読み方をするらしいって事は説明した。まぁそれを受けても処理変えなかった人もいるけど。
もっともこの処理の問題に関してはその後スキルガイドが出た時に公式に明言されたから問題も無くなったんだけどね。
それまでやってた処理と違う処理をするようにするならっていうかリプレイで真逆の解釈になったりした場合なんかはその判断をするにあたっての参考としてリプレイを参考にしたって伝えることは普通じゃないかなと思う。
初めての事例だったらリプレイ持ちだす必要ないけどｗ
リプレイなんて誰が書いてようが鳥取だよ、鳥取。
百歩譲ってそれがデザイナー様の書いたものだとしても、だ。
そのグレーゾーンをなんで先にエラッタにしないのかと。
それをしてない時点で公式の裁定でも何でもないってことだろ。
百歩譲ってそれがデザイナー様の書いたものだとしても、だ。
そのグレーゾーンをなんで先にエラッタにしないのかと。
それをしてない時点で公式の裁定でも何でもないってことだろ。
リプレイで役に立たなかった武器が強化されたりするじゃないか
>>648
リプレイ否定に必至だな。そもそもエラッタじゃねぇしｗ
まぁFAQには書くべきだったかもね。
最初に書いたけどリプレイにだってルールミスはある。むしろ腐るほどある。
そんなのはあからさま過ぎて参考にするべきじゃないし、むしろ批判するべき点。
でもルールミスじゃなくてグレーゾーンは少なくともデザイナーはそういう意図で書いたって言う標にはなる。
その上で文章読んで破たんしてなかったらそれを参考にする事を否定する根拠は俺にはない。
リプレイ否定に必至だな。そもそもエラッタじゃねぇしｗ
まぁFAQには書くべきだったかもね。
最初に書いたけどリプレイにだってルールミスはある。むしろ腐るほどある。
そんなのはあからさま過ぎて参考にするべきじゃないし、むしろ批判するべき点。
でもルールミスじゃなくてグレーゾーンは少なくともデザイナーはそういう意図で書いたって言う標にはなる。
その上で文章読んで破たんしてなかったらそれを参考にする事を否定する根拠は俺にはない。
｢必死｣すらまともに変換できない>>650が必死にリプレイ賞賛中です
ふるぼっこの流れが収まっていきなりリプレイの話
この流れはどこかのスレでよく見る光景だな
ひょっとして漏れ出してんのか？
この流れはどこかのスレでよく見る光景だな
ひょっとして漏れ出してんのか？
＞世界観の参考や、判例としても活用するな
＞文句言ってくるタイプに『リプレイでは同じような状況でこうだった』と言うと納得するし
元がこれな
それに対しリプレイ持ち出して諌めるのはどうよって話し
そんな事するなら前もって説明しとけってのがそんなにおかしな話か？
＞文句言ってくるタイプに『リプレイでは同じような状況でこうだった』と言うと納得するし
元がこれな
それに対しリプレイ持ち出して諌めるのはどうよって話し
そんな事するなら前もって説明しとけってのがそんなにおかしな話か？
無限ループって怖くね？
リプレイとスレで満足してる自分だけど
最終判断はGM裁定ってところだけはぶれちゃマズイと思うの
最終判断はGM裁定ってところだけはぶれちゃマズイと思うの
「リプレイを参考に」と「公式に逆らうのか」では大きな違いがあるわけで
そこを突っ込まれてリプ厨が暴れたと
そこを突っ込まれてリプ厨が暴れたと
リプレイの世界観持ち出すのって嫌われない？
公式明言がない限りリプレイなんぞ他の文献と何も変わらんっつーに
駆け引きの処理で紛糾した時に昨日見たアニメの話だのさっき読んでたラノベだの持ち出すのと同レベル
それを判断基準にするのはGMの勝手だがリプレイ自体には何の箔も無い
駆け引きの処理で紛糾した時に昨日見たアニメの話だのさっき読んでたラノベだの持ち出すのと同レベル
それを判断基準にするのはGMの勝手だがリプレイ自体には何の箔も無い
微困
なんも心当たりがないのに、先輩からアンチF.E.A.R.呼ばわりされてイライラする
なんも心当たりがないのに、先輩からアンチF.E.A.R.呼ばわりされてイライラする
その先輩がFEAR厨ってオチだな…
これを厨相対性原理と
これを厨相対性原理と
>>607
12時間ってのは半日とは言わない
12時間ってのは半日とは言わない
>>661
仮にも公式のスタッフがプレイしている＝公式が想定している遊び方のログと昨日見たアニメを同列にしちゃう人って……
仮にも公式のスタッフがプレイしている＝公式が想定している遊び方のログと昨日見たアニメを同列にしちゃう人って……
強制百合セッションのインパクトが強くてスルー気味だったけど
10時間吟遊されて動けたの2時間ってどんな拷問だ
それだけでSANチェックいるのにその上NPC同士の恋愛とかよく正気でいられたな
10時間吟遊されて動けたの2時間ってどんな拷問だ
それだけでSANチェックいるのにその上NPC同士の恋愛とかよく正気でいられたな
参考にしてもいいし、しなくてもいい。
泊があると思う人にはあるしないと思う人にはないだろ。
絶対ないと声高に否定するほどのもんでもないだろうに。なんかやな事でもあったの？
泊があると思う人にはあるしないと思う人にはないだろ。
絶対ないと声高に否定するほどのもんでもないだろうに。なんかやな事でもあったの？
>>665
公式厨乙
公式厨乙
>>664
じゃあなんていうんだ？
じゃあなんていうんだ？
判断を下すのはGMであってリプレイじゃないって何度言えばわかってくれるのかな
>>667
法律解釈だって起草者の発言は重要なファクターだぞ？
法律解釈だって起草者の発言は重要なファクターだぞ？
追記：もちろん、それを絶対視しろって主張じゃないからな
>>672
状況によってはルールを守らなくても良いTRPGでなに言ってんの？
状況によってはルールを守らなくても良いTRPGでなに言ってんの？
そういや四時間後にネタ投下するとかレスしてた人が要るね
その人が帰ってきたから蒸し返してんのかね
その人が帰ってきたから蒸し返してんのかね
一体彼とリプレイの間に何があったのか、謎は深まるばかりだ。
迷った時は参考にすりゃいいし、冴えたやり方思いついたのなら無視してもいい。
リプレイってその程度のもんじゃないか？
リプレイってその程度のもんじゃないか？
リプレイだけ特別視するってもはや宗教だな
GMが使いたいとこだけ使えばいいんだよ。
ぶっちゃけ、基本ルールだって変えていいんだし。
まあ、事前に告知しとかんとアンフェアだけれども。
ぶっちゃけ、基本ルールだって変えていいんだし。
まあ、事前に告知しとかんとアンフェアだけれども。
ヒント：読み専
>>679
そんな奴居るか？
そんな奴居るか？
読み専なんて実際にプレイしないんだから、
どう運用されようが関係ねーじゃねえかw
なんで文句いうんだろ……
どう運用されようが関係ねーじゃねえかw
なんで文句いうんだろ……
今どき宗教家の方がもっと理性的だ
何より宗教家は信仰しているという自覚がある
ああなんだリプレイ厨か
何より宗教家は信仰しているという自覚がある
ああなんだリプレイ厨か
システム：ナイトウザード
昨日見たアニメ：ナイトウィザード
さっき読んでたラノベ：ナイトウィザード
昨日見たアニメ：ナイトウィザード
さっき読んでたラノベ：ナイトウィザード
>>682
リプレイだけ特別敵視してる奴なら居るな
リプレイだけ特別敵視してる奴なら居るな
いや、リプレイだけ特別視、と読み取れる書き込みがないわけじゃないぞ
「同じルールを使用している」分、ルールの文章の読み方の参考としては、無関係な作品よりは関係が強い、ってだけでしかないんだが
参考に出来るのと絶対の判断基準なのの区別が付いてないっぽいんだよな。一連の書き込みを見る限りでは。
「同じルールを使用している」分、ルールの文章の読み方の参考としては、無関係な作品よりは関係が強い、ってだけでしかないんだが
参考に出来るのと絶対の判断基準なのの区別が付いてないっぽいんだよな。一連の書き込みを見る限りでは。
>リプレイだけ特別敵視
PLは脳筋困でないと気がすまないループの次はこれか
PLは脳筋困でないと気がすまないループの次はこれか
他のメディアやGMPLの意見と同列って何度も何度も言われてるのに
リプレイだけ特別じゃなきゃヤダヤダ言ってるようにしか思えんよ
そもそもリプレイという文言が出る時点で特別視してるだろう
引っ込みつかないのは分かるが落ち着け
リプレイだけ特別じゃなきゃヤダヤダ言ってるようにしか思えんよ
そもそもリプレイという文言が出る時点で特別視してるだろう
引っ込みつかないのは分かるが落ち着け
いや、これくらいだろ
GM＞PL＞リプレイ＞他のメディア
GM＞PL＞リプレイ＞他のメディア
レス数だけ増えてるけど会話内容全く同じなのな
もう飽きたんで実演やめてくれんか？
もう飽きたんで実演やめてくれんか？
報告か
この実演は12時間経ったら終わりますか？
>>696
君が報告をすれば終わるよ。
君が報告をすれば終わるよ。
しばらく沈静化するだけな気がしてならん
どうせまた誰か蒸し返すだろ
どうせまた誰か蒸し返すだろ
リプレイ厨とリプレイアンチの果てしないバトル
最大の問題は両者が実際にセッションの場で出会って
リプレイ描写を巡って口論を始める確率は
けっして低い物ではないという事だ
最大の問題は両者が実際にセッションの場で出会って
リプレイ描写を巡って口論を始める確率は
けっして低い物ではないという事だ
大昔の話だが、コンベなのに２時間でセッション終わらせたGMならいた。
PC側の魔法自動成功によって、
顔見せのために出したラスボスがあっさりとっつかまってしまったのが原因のようだ。
で、GMはヘソ曲げたかなんかで、ラスボスをつきだしてセッション終了ということに。
「次のシナリオは用意してない」「こういう終わり方をのぞんだのはPL」
みたいなことをいって、さっさと卓を離れて待機スタッフと雑談とかしてた。
残されたPLたちで、アドリブでショートセッションでもやろうか、という流れになり、
PLの中の１人がGM代わりになってくれたんだが、
そしたら件のGMがもどってきて、
「俺の卓なんだから、勝手なことはするな」とクレームつけてきた。
さすがにPL側もカチンときて、「勝手に卓離れたのそっちじゃねーか」と口論に。
最終的に、他の卓から「あいつらうるさい」とクレームがつき、俺たち全員（GMも含め）追い出された。
今にして思えば、熱くなって口論とか、若気の至りすぎて恥ずかしいわ……。
PC側の魔法自動成功によって、
顔見せのために出したラスボスがあっさりとっつかまってしまったのが原因のようだ。
で、GMはヘソ曲げたかなんかで、ラスボスをつきだしてセッション終了ということに。
「次のシナリオは用意してない」「こういう終わり方をのぞんだのはPL」
みたいなことをいって、さっさと卓を離れて待機スタッフと雑談とかしてた。
残されたPLたちで、アドリブでショートセッションでもやろうか、という流れになり、
PLの中の１人がGM代わりになってくれたんだが、
そしたら件のGMがもどってきて、
「俺の卓なんだから、勝手なことはするな」とクレームつけてきた。
さすがにPL側もカチンときて、「勝手に卓離れたのそっちじゃねーか」と口論に。
最終的に、他の卓から「あいつらうるさい」とクレームがつき、俺たち全員（GMも含め）追い出された。
今にして思えば、熱くなって口論とか、若気の至りすぎて恥ずかしいわ……。
いやそれ普通にGMが困だろうｗ
GMも追い出されたのか。スタッフと慣れあってんのにｗ
リプレイ云々、GMの裁定には根拠が云々って言ってる奴らいるけど
ほとんどのルールブックに「最終的な判断の決定権はGM」って書いてるのはそこら辺の
いざこざを抑える為のものなんじゃねぇの？
リプレイを自分の物差しにしたい奴は自分がGMの時にやればいいだけだし、GMに根拠を
求める奴も自分がGMの時にすればいいだけ。
ルールのグレーゾーンの解釈なんざその時のGM次第でいいと思うんだけどな。
それはともかく>>700に関してはGMが悪いだろ。
ほとんどのルールブックに「最終的な判断の決定権はGM」って書いてるのはそこら辺の
いざこざを抑える為のものなんじゃねぇの？
リプレイを自分の物差しにしたい奴は自分がGMの時にやればいいだけだし、GMに根拠を
求める奴も自分がGMの時にすればいいだけ。
ルールのグレーゾーンの解釈なんざその時のGM次第でいいと思うんだけどな。
それはともかく>>700に関してはGMが悪いだろ。
まあでも、卓でケンカとかされると周りには迷惑だわな。
事情わかんなくても、なんか空気重くなるし。
もっとも、このケースについてはGMが（ｒｙ
事情わかんなくても、なんか空気重くなるし。
もっとも、このケースについてはGMが（ｒｙ
周囲からすれば大鉈を振るって両成敗で追い出した主催GJと映るだろうし
強権ってのは決して悪いことじゃないのがわかるな
>700についてはGMが(ry
強権ってのは決して悪いことじゃないのがわかるな
>700についてはGMが(ry
根拠のないGMの裁定まで批判されるのなｗ
リプ厨こえええええええええ
リプ厨こえええええええええ
>>707
ＰＬフレンドリーに裁定する分には要らんと思うけど（まぁこれもPLに有利だからってのがあるけど）
ＰＬに不利だったりする裁定をするならある程度の根拠は必要だと思うな俺は。
まぁGMの意識によって差はあるだろうけど。
つうかリプレイを参考にした上で最終的な判断はGMの判断だし、リプレイを参考にした原因はルールブックの記述の不備とかだったりするわけだが、
GMの判断要素の一つの材料としてのリプレイをそこまで否定するのも違和感がある。
誰もリプレイでこうだったんだからこうしろ！なんて絶対扱いしてる奴居ないと思うんだけどなぁ。
大体リプレイの裁定がまったく納得いかないものなら採用しはしないだろｗ
ＰＬフレンドリーに裁定する分には要らんと思うけど（まぁこれもPLに有利だからってのがあるけど）
ＰＬに不利だったりする裁定をするならある程度の根拠は必要だと思うな俺は。
まぁGMの意識によって差はあるだろうけど。
つうかリプレイを参考にした上で最終的な判断はGMの判断だし、リプレイを参考にした原因はルールブックの記述の不備とかだったりするわけだが、
GMの判断要素の一つの材料としてのリプレイをそこまで否定するのも違和感がある。
誰もリプレイでこうだったんだからこうしろ！なんて絶対扱いしてる奴居ないと思うんだけどなぁ。
大体リプレイの裁定がまったく納得いかないものなら採用しはしないだろｗ
というか、ルール裁定にリプレイを参考にしてもいいじゃないって言ってる人はいるが
リプレイの裁定が絶対って言ってる人はいないと思うんだけどな
発端の>>441だってGM裁定に文句をつけてくるPLを納得させる道具としてリプレイを使ってるだけだし
それはそれとして>>700はGMが悪いが、はたから見たら困集団にしか見えないってのは辛いよね
冷静さを失った時点で負けと言うか
リプレイの裁定が絶対って言ってる人はいないと思うんだけどな
発端の>>441だってGM裁定に文句をつけてくるPLを納得させる道具としてリプレイを使ってるだけだし
それはそれとして>>700はGMが悪いが、はたから見たら困集団にしか見えないってのは辛いよね
冷静さを失った時点で負けと言うか
リプレイが駄目もリプレイが絶対もいないだろ
リプレイ持ち出さなきゃ納得させられないヘタレって言われてるだけで
リプレイ持ち出さなきゃ納得させられないヘタレって言われてるだけで
>>710
そこが一番分からんｗ
そこが一番分からんｗ
いや、まあ、ヘタレならヘタレでいいんだけど
困GMじゃなくて下手なGMまで否定してたらTRPG成り立たないじゃん
下手が下手なりにセッション回そうと思って工夫してるって思ってスルーしといてよ
困GMじゃなくて下手なGMまで否定してたらTRPG成り立たないじゃん
下手が下手なりにセッション回そうと思って工夫してるって思ってスルーしといてよ
スキルのグレーゾーンすらレギュでこうですよってしないGMがヘタレでないとでも？
>>713は事前にレギュレーションでグレーゾーンの裁定を示さないのが問題だと思ってるの?
だったらそれリプレイ関係無くない?
レギュを説明する時にリプレイを参考にしました、って言う時もあるし、プレイ中に裁定する時にGM権限でここはこう行きます、って言う時もあるから
後、勘違いしているのかもしれないけど、スキルだけじゃなくてルール運用全般や世界観もね
リプレイを参考にする事があるのは
だったらそれリプレイ関係無くない?
レギュを説明する時にリプレイを参考にしました、って言う時もあるし、プレイ中に裁定する時にGM権限でここはこう行きます、って言う時もあるから
後、勘違いしているのかもしれないけど、スキルだけじゃなくてルール運用全般や世界観もね
リプレイを参考にする事があるのは
>>715
当たり前だろそんなもん
それを、リプレイ基準ですから！って騒ぎ立てるほどの事かって話
ルール面のグレーゾーンをリプなどを参考にするのはわかるよ
それ以外の判断に迷うところで、リプレイを持ち出さないと説明できない状況を聞かせてって話をしてた
一晩経ったが答えはない
やはり脳内プレイのリプ専が騒いでただけか
当たり前だろそんなもん
それを、リプレイ基準ですから！って騒ぎ立てるほどの事かって話
ルール面のグレーゾーンをリプなどを参考にするのはわかるよ
それ以外の判断に迷うところで、リプレイを持ち出さないと説明できない状況を聞かせてって話をしてた
一晩経ったが答えはない
やはり脳内プレイのリプ専が騒いでただけか
アンチなんていないだろ
延々飽きもせずリプレイリプレイと繰り返すのが鬱陶しがられてるだけで
報告来たのにいつまで蒸し返すつもりよ
延々飽きもせずリプレイリプレイと繰り返すのが鬱陶しがられてるだけで
報告来たのにいつまで蒸し返すつもりよ
>>700
自省してるし問題はないと思うけど、少なくともその場ではＧＭだけじゃなく口論してた全員が困だ。
あとになって冷静に考えると赤面することってあるよな。
しかし、ＧＭが悪いって意見が多いけど、確かにへそを曲げたのは褒められたことじゃないが、同じような状況に置かれたら俺でも途方にくれたかも。ＡＦＦの６ゾロ即死とか。
仮に続けるとしたら後の部分はフルアドリブでやるしかないのか。
今ならプレイヤーにぶっちゃけて「ごめん、今のなしにしてもらえる？」って提案するとかか。
自省してるし問題はないと思うけど、少なくともその場ではＧＭだけじゃなく口論してた全員が困だ。
あとになって冷静に考えると赤面することってあるよな。
しかし、ＧＭが悪いって意見が多いけど、確かにへそを曲げたのは褒められたことじゃないが、同じような状況に置かれたら俺でも途方にくれたかも。ＡＦＦの６ゾロ即死とか。
仮に続けるとしたら後の部分はフルアドリブでやるしかないのか。
今ならプレイヤーにぶっちゃけて「ごめん、今のなしにしてもらえる？」って提案するとかか。
結局リプレイならではの有効的活用が出てこないもんな
だがリプレイはGMの判断基準の参考とする資料では格上と言い張る
そもそも、話し合いにすらならないレベル
片方は話を逸らし、片方は質問を繰り返す
だから答えが出ない
答えをスパッとだしゃ済むんだよ
だがリプレイはGMの判断基準の参考とする資料では格上と言い張る
そもそも、話し合いにすらならないレベル
片方は話を逸らし、片方は質問を繰り返す
だから答えが出ない
答えをスパッとだしゃ済むんだよ
要はリプレイに読み物以上の価値(準ルルブとてでも表現すべきか？)
見出してる側は深く考えずにリプレイをナチュラルに参考資料にしてるが
リプレイに読み物以上の価値を見出せない側はリプレイを参考資料にするという
感覚そのものが理解できないのでリプレイを参考資料にする
意味を問いたださないと気がすまないという話だろ
見出してる側は深く考えずにリプレイをナチュラルに参考資料にしてるが
リプレイに読み物以上の価値を見出せない側はリプレイを参考資料にするという
感覚そのものが理解できないのでリプレイを参考資料にする
意味を問いたださないと気がすまないという話だろ
事前確認が当然と連呼してる人に聞きたいんだが
事前に全部確認出来る程ルールのグレーゾーンが少ないシステムって何？
事前に全部確認出来る程ルールのグレーゾーンが少ないシステムって何？
>>723
リウイとかでトラウマ負った古株が大半なんじゃないかなとは思う＞リプレイ敵視
リウイとかでトラウマ負った古株が大半なんじゃないかなとは思う＞リプレイ敵視
>>724
グレーゾーン自分で気づく範囲でまとめただけでも、大抵のシステムでやたら膨大な量になるしねぇ。
挙句に気づいてないグレーゾーンもある訳で。そういうの考えたら一回もそういうの問題になった事ないよってのは遊ぶグループが固定されてる故に皆が共通認識を持ってるパターンか脳内GMじゃないかなぁと思う。
何十回かセッションをやった上でそういう認識差によるグレーゾーンにぶつからない事ってまず無いと思うんだけどなぁ。
その時、俺がこう思うからこうだって言う結論を最終的にGMは下すべきだし、下さなきゃいけないけど かと言ってPLの主張を退ける一定の根拠は示すべきだと思うな何百回もGMやってる身としては。
グレーゾーン自分で気づく範囲でまとめただけでも、大抵のシステムでやたら膨大な量になるしねぇ。
挙句に気づいてないグレーゾーンもある訳で。そういうの考えたら一回もそういうの問題になった事ないよってのは遊ぶグループが固定されてる故に皆が共通認識を持ってるパターンか脳内GMじゃないかなぁと思う。
何十回かセッションをやった上でそういう認識差によるグレーゾーンにぶつからない事ってまず無いと思うんだけどなぁ。
その時、俺がこう思うからこうだって言う結論を最終的にGMは下すべきだし、下さなきゃいけないけど かと言ってPLの主張を退ける一定の根拠は示すべきだと思うな何百回もGMやってる身としては。
>>725
リプレイスレで定番のようにアリアンロッド・サガは
ＰＬのリソース食いつぶしてる、これだからＦＥＡＲはって
感じの定番レスをする連中と似た雰囲気を感じるなあ、
やたらリプレイを敵視したレスをしてる人ら
リプレイスレで定番のようにアリアンロッド・サガは
ＰＬのリソース食いつぶしてる、これだからＦＥＡＲはって
感じの定番レスをする連中と似た雰囲気を感じるなあ、
やたらリプレイを敵視したレスをしてる人ら
731 ：724：2011/10/01(土) 13:09:49.22 ID:nGuqonAY
いや、俺はリプレイ参考にしない派なんだが
SW2.0で範囲魔法の数拡大とかバランス面で当然却下したし
SW2.0で範囲魔法の数拡大とかバランス面で当然却下したし
>>729
だからプレイ前に問題点出してるからリプレイ基準にプレイ中に判断出したことはないよ？
むしろリプレイ読んでないGMのセッション出の方がその辺りの問題点に気づいてない事が多いからリプレイ基準の判断が採用されたりする事は多い気がする。
だからプレイ前に問題点出してるからリプレイ基準にプレイ中に判断出したことはないよ？
むしろリプレイ読んでないGMのセッション出の方がその辺りの問題点に気づいてない事が多いからリプレイ基準の判断が採用されたりする事は多い気がする。
プレイ中にグレーゾーンが出てリプレイを参考に判断する事もあるだろう
だが、それは判断材料の一つの例であってリプレイが特殊なわけじゃないだろ？
特殊と言うのであれば、リプレイの持つ特殊性を教えてくれって事
公式だから以外でな
だが、それは判断材料の一つの例であってリプレイが特殊なわけじゃないだろ？
特殊と言うのであれば、リプレイの持つ特殊性を教えてくれって事
公式だから以外でな
こいつらｇｄｇｄしたいだけなんだなー。
>>738
具体例出せないって事は実際に経験したことないからでは？
リプレイに特殊性ないって人の方が具体的な例が結構でてるんだけど
リプレイを持ち出せば早いって思うのなら、リプが参考になって役立った具体例（リプ）を持ち出せば早いんじゃないの？
言ってる事とやってることが矛盾してるんだよ
具体例出せないって事は実際に経験したことないからでは？
リプレイに特殊性ないって人の方が具体的な例が結構でてるんだけど
リプレイを持ち出せば早いって思うのなら、リプが参考になって役立った具体例（リプ）を持ち出せば早いんじゃないの？
言ってる事とやってることが矛盾してるんだよ
嘘ばっかりだからグダグダするんだね
嘘つくような奴だからPLに信用もされずリプレイ持ち出さなきゃ納得してくれないんじゃないの？
嘘つくような奴だからPLに信用もされずリプレイ持ち出さなきゃ納得してくれないんじゃないの？
何と言うクソ人格攻撃
だからグダグダするんだね＾＾
だからグダグダするんだね＾＾
平気で嘘ついて、俺は正しいなんてヘタレの典型的な例
やはりヘタレで間違ってないじゃないか
やはりヘタレで間違ってないじゃないか
サガはなあ
公式が｢大きな話がしたいけど既存の大陸でやるとリソース食い潰したりするだろうから、戦記リプレイでばくばく食い潰す為の専用の舞台をつくるよ！｣
って最初から明言されて創られた大陸だってのに。元から
公式が｢大きな話がしたいけど既存の大陸でやるとリソース食い潰したりするだろうから、戦記リプレイでばくばく食い潰す為の専用の舞台をつくるよ！｣
って最初から明言されて創られた大陸だってのに。元から
具体例馬鹿はもういいよ
まだやってんのかしね
>>745
なら金取って一般開示すんなよ
なら金取って一般開示すんなよ
リプレイでの具体例ならＳＷ2.0発売初期の頃だけど
範囲系魔法は《魔法拡大/数》で起点を複数増やせるのか？
って問題で、どっちか分からんけど「たのダンでやってたからＯＫ」って裁定をしたよ
もちろん今はＷＴやらＱ＆Ａやら採用で不可になったけどね
で、だ。ここで大事なのは、最初に裁定する時の基準に参考に使ったってところ
もちろんその後はその裁定を使うと決めたので、（オンセなのでwikiに記載しておいたり）最初に質問されたらそうするって答えてたけどね
大事なことなので同じことを言うけど、最初にグレーゾーンに出会った時の「参考例のひとつ」としてリプレイは判断に使えるもんだよ
あと、２ｃｈのソードスレでの話とかでも時々良いなって思うことがあれば「ああ。そう言うふうに裁定する人も居るんだ」って参考にしたりする
こういうもんじゃないかな
範囲系魔法は《魔法拡大/数》で起点を複数増やせるのか？
って問題で、どっちか分からんけど「たのダンでやってたからＯＫ」って裁定をしたよ
もちろん今はＷＴやらＱ＆Ａやら採用で不可になったけどね
で、だ。ここで大事なのは、最初に裁定する時の基準に参考に使ったってところ
もちろんその後はその裁定を使うと決めたので、（オンセなのでwikiに記載しておいたり）最初に質問されたらそうするって答えてたけどね
大事なことなので同じことを言うけど、最初にグレーゾーンに出会った時の「参考例のひとつ」としてリプレイは判断に使えるもんだよ
あと、２ｃｈのソードスレでの話とかでも時々良いなって思うことがあれば「ああ。そう言うふうに裁定する人も居るんだ」って参考にしたりする
こういうもんじゃないかな
けっこう困るのが、後から裁定やルールが変わった場合でも、リプレイって書籍は古いままで残るんだよな
そこで余計な混乱を生むことがある
そこで余計な混乱を生むことがある
>>752
特殊性？デザイナーなどがプレイをしていて、同人で無く正規の流通経路で出版されているそのシステムにつて扱っている本ってのは特殊とは言わんけど少なくとも一定の価値あるぞ？
デザイナーだってミスするからあからさまなミスは、そりゃフィルターかけるけど。
特殊性？デザイナーなどがプレイをしていて、同人で無く正規の流通経路で出版されているそのシステムにつて扱っている本ってのは特殊とは言わんけど少なくとも一定の価値あるぞ？
デザイナーだってミスするからあからさまなミスは、そりゃフィルターかけるけど。
なんか、だんだん付き合いきれなくなってきたな……
ふと思ったけどさ、結局
こうやって言い合い初めて、その場での本題を進行し辛くするから困って言われんだよね？
GMがリプレイ一つ例に挙げた瞬間、PLがリプレイがー、論拠がー、過去例がーって騒ぎ出したらゲームにならんわ
ふと思ったけどさ、結局
こうやって言い合い初めて、その場での本題を進行し辛くするから困って言われんだよね？
GMがリプレイ一つ例に挙げた瞬間、PLがリプレイがー、論拠がー、過去例がーって騒ぎ出したらゲームにならんわ
GM裁定なのに食いつく奴は放逐でよかろ
>>755
さっさと答えろよ
さっさと答えろよ
>>758
いつも思うんだけどどこにそんな発表があるの？
いつも思うんだけどどこにそんな発表があるの？
>>761
直接言えよとしか言えない
直接言えよとしか言えない
>>764
このスレを否定するのかｗ
このスレを否定するのかｗ
アリアンやってる奴に聞きたいんだけどルージュでのきくたけの解説が入るまであそこらへんの記述に疑問持ってた奴いる？
>>766
正直このくだらない会話についてはそれ以外の事が言えん
正直このくだらない会話についてはそれ以外の事が言えん
問題なく回ってるのにリプレイではこうだから～で弄る気なんて無いので気にもしてません
>>768
そのくだらない会話をしてる事に付いてどうお考えですか？
そのくだらない会話をしてる事に付いてどうお考えですか？
リプレイ云々の話まーだやってたのか
正直興味始めた俺には何をもめているのかがさっぱりだ
379あたりでカオスガーデンリプレイとやらをきっかけに揉め始めたことぐらいしか分からん
数百レス費やしてまで続けるようなことか？
379あたりでカオスガーデンリプレイとやらをきっかけに揉め始めたことぐらいしか分からん
数百レス費やしてまで続けるようなことか？
どうでも良い話題でスレの半分が蒸発するなんて今スレでは日常茶飯事よ
>>773
前々スレはSWで埋め尽くされたな
前々スレはSWで埋め尽くされたな
そもそもの話題の発端はルール解釈の参考どころかリプレイ読んで想像力つけろなんて馬鹿みたいなレスだったんだよ
発端も馬鹿ならそれを忘れてルール解釈の基準云々でループしてるのも馬鹿みたいに思える
発端も馬鹿ならそれを忘れてルール解釈の基準云々でループしてるのも馬鹿みたいに思える
具体例あげろさんが具体例あがっても文句言ってるのはわかった
わかったのでもう読む気しない
別の話題行ってくれ
わかったのでもう読む気しない
別の話題行ってくれ
ちゃんと報告も上がってるんだけどな。>>700とか。
俺がリプレイだ！
よぉ、お前ら……満足か？……こんな困スレで……俺は……嫌だね……
>>700は顔見せ事故でヘソ曲げるまでならありがちだがその後が地味に困レベル高いな
顔見せ事故ってどう対処するのがスマートだろう
・ぶっちゃけで謝って魔法自体を無かったことに
・ぶっちゃけで謝って謎のボスパワーで魔法脱出
・そ知らぬ顔で謎パワー発動して脱出
・捕まった後に逃亡したアドリブ展開
・顔見せする時に変な魔法食らう余地をなくせ
・そもそも顔見せすんな
顔見せ事故ってどう対処するのがスマートだろう
・ぶっちゃけで謝って魔法自体を無かったことに
・ぶっちゃけで謝って謎のボスパワーで魔法脱出
・そ知らぬ顔で謎パワー発動して脱出
・捕まった後に逃亡したアドリブ展開
・顔見せする時に変な魔法食らう余地をなくせ
・そもそも顔見せすんな
想像力つけるためにリプレイ嫁
↓
言い返せなくフルボッコで沈黙
↓
リプレイネタにしたルール破りのセッション
↓
ルール変えるなら先に言え
↓
先に言ってるもん
↓
グレーゾーンでも先に言っとくだろ
↓
言ってるよ
↓
その他で利用できるリプレイの特殊性ってなに？
↓
答えなし
流れを纏めてみた
こういう流れです
↓
言い返せなくフルボッコで沈黙
↓
リプレイネタにしたルール破りのセッション
↓
ルール変えるなら先に言え
↓
先に言ってるもん
↓
グレーゾーンでも先に言っとくだろ
↓
言ってるよ
↓
その他で利用できるリプレイの特殊性ってなに？
↓
答えなし
流れを纏めてみた
こういう流れです
>>785
変な魔法食らう余地のあるシステムで食らう余地を残した顔見せすんなだな。
変な魔法食らう余地のあるシステムで食らう余地を残した顔見せすんなだな。
何事も無かったようにボスの双子の弟とか出てくるが（元）ボスを排除したりしたことによって弱体化してるよ！とGMが朗らかに言う
という処理をされ…てるんだろうかうちの鳥取。
多分そうなんだろうなと思うことはあるけどナチュラルにシナリオに組み込んでくるんで実際どうだったのかわからんってのは幸せなんだろうな
という処理をされ…てるんだろうかうちの鳥取。
多分そうなんだろうなと思うことはあるけどナチュラルにシナリオに組み込んでくるんで実際どうだったのかわからんってのは幸せなんだろうな
>>788
それを自然にやれると美しいけど「コイツじゃないと事件起こすモチベーション無い」レベルのが瞬殺されるとちょっとパニックになりそうだ
それを自然にやれると美しいけど「コイツじゃないと事件起こすモチベーション無い」レベルのが瞬殺されるとちょっとパニックになりそうだ
>>785
ルール的に回避できる手段があればそれが一番だけど、それ以外に思いついたのは
・倒された／捕まったのは影武者だったことにする
・実はその背後に別の黒幕がいることにする
とか。あまりスマートではないかもしれないが。あと１番目の対処をするなら魔法を使ったＰＣに何かボーナス（情報収集の判定にプラスとか）をあげたりするといいかもだ。
実際見たことある処理としては下から二番目の変形で「実は幻覚呪文だった」「実は立体映像だった」というのは見たことがある。
顔見せ事故としては殺されるのも辛いけど、ミステリ調のシナリオで真犯人にいきなり交渉判定でクリティカルとか出されるのも地味にきつかった。
この場合、その場をやり過ごしたところで真犯人が誰であるかはプレイヤーにはモロバレになるし。
そんな時は心で泣きながらプレイヤーにニヤニヤ笑われつつも必死でシナリオを続けたさ。
ルール的に回避できる手段があればそれが一番だけど、それ以外に思いついたのは
・倒された／捕まったのは影武者だったことにする
・実はその背後に別の黒幕がいることにする
とか。あまりスマートではないかもしれないが。あと１番目の対処をするなら魔法を使ったＰＣに何かボーナス（情報収集の判定にプラスとか）をあげたりするといいかもだ。
実際見たことある処理としては下から二番目の変形で「実は幻覚呪文だった」「実は立体映像だった」というのは見たことがある。
顔見せ事故としては殺されるのも辛いけど、ミステリ調のシナリオで真犯人にいきなり交渉判定でクリティカルとか出されるのも地味にきつかった。
この場合、その場をやり過ごしたところで真犯人が誰であるかはプレイヤーにはモロバレになるし。
そんな時は心で泣きながらプレイヤーにニヤニヤ笑われつつも必死でシナリオを続けたさ。
>>787
顔見せしたいってことはＰＣと会話させたいってことなんだが、会話できる距離はたいてい魔法が届いちゃうからな……。
顔見せしたいってことはＰＣと会話させたいってことなんだが、会話できる距離はたいてい魔法が届いちゃうからな……。
>>700みたいなケースは別にシナリオ終了でも良いと思うけどな
「まさか捕まるとは思わなかったわぁ～。皆さんすみません。GMの戦略ミスです
ルール上どうしようもないし、残り時間どうするか考えましょう」
GMとしては『それを選んだのはプレイヤーでしょう？』みたいなこと言いたくなるのは分かるが
対策ミスった自分を棚に上げて言う台詞じゃないよなぁ
「まさか捕まるとは思わなかったわぁ～。皆さんすみません。GMの戦略ミスです
ルール上どうしようもないし、残り時間どうするか考えましょう」
GMとしては『それを選んだのはプレイヤーでしょう？』みたいなこと言いたくなるのは分かるが
対策ミスった自分を棚に上げて言う台詞じゃないよなぁ
>>791
多分そういう食らったら致命傷の魔法のあるシステムの場合遠くから声を届かせる類の魔法もありそうなんだけど。どうなんだろ。
まぁ声だけ伝えるとかは大体のシステムでアイテムとして存在すると思うんだけどなぁ。それで馬鹿正直に話してる絵面が間抜けって言われたら何とも言えないけどｗ
多分そういう食らったら致命傷の魔法のあるシステムの場合遠くから声を届かせる類の魔法もありそうなんだけど。どうなんだろ。
まぁ声だけ伝えるとかは大体のシステムでアイテムとして存在すると思うんだけどなぁ。それで馬鹿正直に話してる絵面が間抜けって言われたら何とも言えないけどｗ
顔見せ事故って初めて聞く表現だけど面白いな。
ところで元になった>>700もそうなんだが、プレイヤー的にそいつがシナリオ上のラスボスだと察しがついていて、顔見せだとわかってて魔法をかけたのか、
それとも登場した敵方ＮＰＣにたまたま魔法をかけたら、隠してたけど実はそいつガラスボスだったんだ、という状況だったかによって意味が変わってくる気がする。
前者だと確信犯っぽいんだよな。後者は不幸な事故だけど。
ところで元になった>>700もそうなんだが、プレイヤー的にそいつがシナリオ上のラスボスだと察しがついていて、顔見せだとわかってて魔法をかけたのか、
それとも登場した敵方ＮＰＣにたまたま魔法をかけたら、隠してたけど実はそいつガラスボスだったんだ、という状況だったかによって意味が変わってくる気がする。
前者だと確信犯っぽいんだよな。後者は不幸な事故だけど。
そういや無印SWの頃に似たようなことあったわ
中レベル帯の単発セッションで、魔術師か何かの弟子PCが、師匠に言われて迷宮突入する卒業試験みたいなシナリオ(もうSWのルールうろ覚え)
なのでダンジョンもデストラップはなくて甘めで、ラスボスも部屋の外から姿が見える。しかし部屋に突入するまで戦闘になりませんって言われて
部屋の外から睡眠系の魔法(確か生物系に有効で解呪しなきゃ目覚めない奴)かけて無力化。護衛のスケルトンだけ倒してお終いだった
あの時はGMが温厚ないい人だったから良かったけど、>>700みたいにへそ曲げられてもおかしくなかったな
中レベル帯の単発セッションで、魔術師か何かの弟子PCが、師匠に言われて迷宮突入する卒業試験みたいなシナリオ(もうSWのルールうろ覚え)
なのでダンジョンもデストラップはなくて甘めで、ラスボスも部屋の外から姿が見える。しかし部屋に突入するまで戦闘になりませんって言われて
部屋の外から睡眠系の魔法(確か生物系に有効で解呪しなきゃ目覚めない奴)かけて無力化。護衛のスケルトンだけ倒してお終いだった
あの時はGMが温厚ないい人だったから良かったけど、>>700みたいにへそ曲げられてもおかしくなかったな
>>785
魔法とか機械諸々で作った立体映像だから
口上述べてる間に攻撃してもきかないぜ！ってしとくかな
血気盛んなPLなら全部話し聞かなくて殴りかかってくるだろうし
リプレイ関係の談義は自分達の卓単位で予め決めておかないと
最悪もめる場合があります、で〆ていいんじゃないの？
納得させるんじゃなくて価値観の押し付け合いになっても解決にはならないよ
魔法とか機械諸々で作った立体映像だから
口上述べてる間に攻撃してもきかないぜ！ってしとくかな
血気盛んなPLなら全部話し聞かなくて殴りかかってくるだろうし
リプレイ関係の談義は自分達の卓単位で予め決めておかないと
最悪もめる場合があります、で〆ていいんじゃないの？
納得させるんじゃなくて価値観の押し付け合いになっても解決にはならないよ
>>790
ＳＷのセンスライとかセンスイーヴィル、ＧＵＲＰＳの嘘を看破する魔法とかスキル、ＮＯＶＡの《真実》とかが鬼門だったな。
>>795
確かにそのＧＭはいい人そうだｗ
「部屋に突入するまで戦闘になりません」と裁定するんだから、魔法も問答無用で却下してもおかしくはない状況だと思うけどね。
ＳＷのセンスライとかセンスイーヴィル、ＧＵＲＰＳの嘘を看破する魔法とかスキル、ＮＯＶＡの《真実》とかが鬼門だったな。
>>795
確かにそのＧＭはいい人そうだｗ
「部屋に突入するまで戦闘になりません」と裁定するんだから、魔法も問答無用で却下してもおかしくはない状況だと思うけどね。
大昔の話、高校生くらいの頃に人生で二回だけ行ったコンベのことを報告です。
一回目は私が困でした。
メガテンの卓に参加したのですが、この卓はいわゆるハンドアウトのようなものが用意されていて、私はコンピューター使いのＰＣを使うことになりました。
すると、私のＰＣはイジメられっこのオタクキャラということになり、不良に軽くイジめられてる導入からスタートということになりました。
この導入が気に入らなかったらしく、当時の私はナニを思ったか、「不良をアタックナイフで刺します」とか言い出したのです。
ＧＭ様操る不良さんが、ポケットから出そうとしたナイフを押さえて抜けないようにして凄む、というナイスなリアクションで返してくれたのは、今思うと実に素晴らしい対処だったと思います。
その後はなにごともなく無事にセッションを終わらせることができました。楽しかったです。
>>799
良い話だった！乙！
良い話だった！乙！
>>700の流れで全てなら確かにGMが困なんだが、
そういう時に「人が転んだのを見るのが楽しい」みたいな人格疑うノリで、
ゲーム状況を笑ってるというより、対人的に小馬鹿にした言動する奴っているじゃん
PL側にトリガー引いた要因は全くなかったのか？とは思ってしまうな
いや、確かにその後に戻ってきて因縁つける辺を見てもGMは困なんだが
そういう時に「人が転んだのを見るのが楽しい」みたいな人格疑うノリで、
ゲーム状況を笑ってるというより、対人的に小馬鹿にした言動する奴っているじゃん
PL側にトリガー引いた要因は全くなかったのか？とは思ってしまうな
いや、確かにその後に戻ってきて因縁つける辺を見てもGMは困なんだが
>>800
まだ半分じゃね？
まだ半分じゃね？
>>795
実はそれが正解だったのだよ！！
っていうGMの判断と思おうｗ
>>797
FEARゲーならエキストラですって言えば顔見せには何の問題も無いんだけどねぇｗ
血気盛んと言うか問答無用で攻撃してくる類の行動はGMに棄却権があるからそれで対処で良いと思うけど。
どっちかって言うと振らせることを許可しちゃったり、許可せざるを得ない類だときついなｗ
実はそれが正解だったのだよ！！
っていうGMの判断と思おうｗ
>>797
FEARゲーならエキストラですって言えば顔見せには何の問題も無いんだけどねぇｗ
血気盛んと言うか問答無用で攻撃してくる類の行動はGMに棄却権があるからそれで対処で良いと思うけど。
どっちかって言うと振らせることを許可しちゃったり、許可せざるを得ない類だときついなｗ
二回目は、Ｄ＆Ｄの卓に参加しました。迷宮探索モノだという紹介です。
若気の至りで魔法使いに憧れていた私はマジックユーザーを選択。
卓には親しい人もいなかったので、一人で渡されたサマリーを必死に読み込んで、少ない魔法数を有効に生かそうとして、覚える魔法には「スリープ」と「チャーム」を選びました。
しかし、出てくる敵は全部ゾンビかゴーレム。当然どっちの魔法もまったく効きません。
古代の遺跡だからそういうモンスターしか出てこなくて当たり前だそうです。
最後まで魔法の効く相手が出てこなかったので、私のマジックユーザーは最後までぼーっとパーティーの後ろを歩いてついて行くだけ。出番というと、発言ミスから罠に引っかかってダメージ受けたくらいでした。
それからは一度もコンベには参加していません。
あれから長い時が経ち、最近、部屋の掃除してたらそのとき使ってたキャラシートが出てきました。
そのキャラシートにはカラーで塗られた萌え雑巾みたいな美少女のイラストが。
そりゃあ周囲の人も放置したくなるだろーなー。と思ったのでした。
>>801
それは俺も思ったな。>>794も指摘してるけど、もし>>700の卓で魔法かけたＰＣが
「ここでラスボスに魔法かけたらＧＭは困るだろうからやってやれ」という理由でそうしたのだとしたら
へそを曲げられたのはそのせいなのではという気もするし。これはエスパーかもしれんが。
それは俺も思ったな。>>794も指摘してるけど、もし>>700の卓で魔法かけたＰＣが
「ここでラスボスに魔法かけたらＧＭは困るだろうからやってやれ」という理由でそうしたのだとしたら
へそを曲げられたのはそのせいなのではという気もするし。これはエスパーかもしれんが。
>804
「一回目は私が困でした」って、二回目の困は誰だ。ＤＭか？
困というより事故の範疇のような気もするが。
「一回目は私が困でした」って、二回目の困は誰だ。ＤＭか？
困というより事故の範疇のような気もするが。
＞萌え雑巾
ぐぐってもわからんのだがどういう存在なんだｗ
ぐぐってもわからんのだがどういう存在なんだｗ
そういや、随分前にここかどっかで聞いたな
メガテンでパソコンの前にいた堕天使(ボス)との戦闘で
堕天使はパソコンの召喚プログラムを操作して増援の悪魔を
出すはずが、ＰＣ達が部屋の電源を落としたので
堕天使は増援を呼べず、次のターンでようやく
パソコンを復旧させると、召喚を行なう前に
モニターを銃撃されて破壊され、けっきょく増援呼べないまま
倒されたってのが
メガテンでパソコンの前にいた堕天使(ボス)との戦闘で
堕天使はパソコンの召喚プログラムを操作して増援の悪魔を
出すはずが、ＰＣ達が部屋の電源を落としたので
堕天使は増援を呼べず、次のターンでようやく
パソコンを復旧させると、召喚を行なう前に
モニターを銃撃されて破壊され、けっきょく増援呼べないまま
倒されたってのが
>>799
時代考えると、なんか社会現象で同じような事件が多発した頃じゃなかろか……
時代考えると、なんか社会現象で同じような事件が多発した頃じゃなかろか……
>>799 >>804
どっちも報告困オチかよ！
不良の方はお互い良くそこで引いたな
いかにも卓ぶっ壊れそうな流れで人事ながら胃が痛む
二つ目は…まあスリープは鉄板としてもう一つは物理ダメや補助系がいいよねってくらいか
まあ昔の話だし仕方ないけど
どっちも報告困オチかよ！
不良の方はお互い良くそこで引いたな
いかにも卓ぶっ壊れそうな流れで人事ながら胃が痛む
二つ目は…まあスリープは鉄板としてもう一つは物理ダメや補助系がいいよねってくらいか
まあ昔の話だし仕方ないけど
>>804
話を聞くとＤ＆Ｄの初版っぽいね。魔法が二つ（リードマジックを入れて三つ）ということはレベル２スタートとか？
そのレベルだと、ぶっちゃけ適切な魔法(マジックミサイル)とか選んでても、撃ったらあとは暇になっちゃうって意味では状況はあんまり変わらないんだよなｗ
しかしレベル１とか２で戦えるゴーレムなんていたっけなぁ。リビングスタチューか何かだろうか。
話を聞くとＤ＆Ｄの初版っぽいね。魔法が二つ（リードマジックを入れて三つ）ということはレベル２スタートとか？
そのレベルだと、ぶっちゃけ適切な魔法(マジックミサイル)とか選んでても、撃ったらあとは暇になっちゃうって意味では状況はあんまり変わらないんだよなｗ
しかしレベル１とか２で戦えるゴーレムなんていたっけなぁ。リビングスタチューか何かだろうか。
DMの殺意次第だけどダガーを投げるお仕事もあるぞ
所持金2d6で複数ダガーすら買えないこともあるけどね…
所持金2d6で複数ダガーすら買えないこともあるけどね…
昔のＤ＆Ｄなら、魔法使い出番なく終わるとか普通にあったなあ
ただ、キャンペーンでプレイするのが前提で、成長によってどんどん存在感が増してくのを楽しむモンだったけど
（それを夢見つつも、そこまで至る前に死ぬのもこれまた楽し、という時代）
とはいえ、一期一会なコンペだと……
まあ、プレイヤーが初心者カミングアウトしてたなら、他の職業薦めてやれよって程度は思うなあ
この報告だけだと、その辺の状況が掴みきれないけど。薦められた上でなおマジックユーザー選択かもしれんし
ただ、キャンペーンでプレイするのが前提で、成長によってどんどん存在感が増してくのを楽しむモンだったけど
（それを夢見つつも、そこまで至る前に死ぬのもこれまた楽し、という時代）
とはいえ、一期一会なコンペだと……
まあ、プレイヤーが初心者カミングアウトしてたなら、他の職業薦めてやれよって程度は思うなあ
この報告だけだと、その辺の状況が掴みきれないけど。薦められた上でなおマジックユーザー選択かもしれんし
>>807
美少女キャラが大好きな人が雑誌の投稿する勘違い萌えイラストみたいな感じです
顔の輪郭は不気味に歪み、不自然な斜め前向きの顔は笑顔でした。しかも色鉛筆で塗られていて髪の毛はピンク
その威力たるや、キャラシートを見つけた私が「うあああああ」ってなって破り捨てるぐらいです
>>811
ナイフの件を厳しく言わずに、手早く場面転換してそのシーンを切ってくれたので私もゴネる機会を失ったのです
ＧＭさんホントに上手かった＆私は困でした
>>812,814
初版であってます。魔法は三つだったのでレベルは２か３のはず
私が一度セッションの経験があると言ったせいで発生した事故だったんじゃないかと思います
ダガーとか当時はぜんぜん気付きませんでした
美少女キャラが大好きな人が雑誌の投稿する勘違い萌えイラストみたいな感じです
顔の輪郭は不気味に歪み、不自然な斜め前向きの顔は笑顔でした。しかも色鉛筆で塗られていて髪の毛はピンク
その威力たるや、キャラシートを見つけた私が「うあああああ」ってなって破り捨てるぐらいです
>>811
ナイフの件を厳しく言わずに、手早く場面転換してそのシーンを切ってくれたので私もゴネる機会を失ったのです
ＧＭさんホントに上手かった＆私は困でした
>>812,814
初版であってます。魔法は三つだったのでレベルは２か３のはず
私が一度セッションの経験があると言ったせいで発生した事故だったんじゃないかと思います
ダガーとか当時はぜんぜん気付きませんでした
>>786
なるほど。それで今まで文句言っていたリプレイ否定しているヤツが黙った所で止まっているのか
ところでそのグレーゾーン云々とか言っているのも同じ人なのかな？
それなら一度そのグレーゾーンで自分が裁定しているって言うの上げて欲しいな
俺の中では裁定が下っているのは少なくともそのＧＭ内ではグレーになっていないと思うんだ
グレーゾーンに出会うのは本当にプレイ中とかに突発的に出会うもので、その時になって初めて浮き上がる問題だったりするからなぁ
なるほど。それで今まで文句言っていたリプレイ否定しているヤツが黙った所で止まっているのか
ところでそのグレーゾーン云々とか言っているのも同じ人なのかな？
それなら一度そのグレーゾーンで自分が裁定しているって言うの上げて欲しいな
俺の中では裁定が下っているのは少なくともそのＧＭ内ではグレーになっていないと思うんだ
グレーゾーンに出会うのは本当にプレイ中とかに突発的に出会うもので、その時になって初めて浮き上がる問題だったりするからなぁ
ボス倒れる
↓
少しは楽しませてもらえそうだ
↓
これは技を封印して勝てる相手じゃねえ
↓
どうやら私も本気を出さないといけないようですね
↓
こっちも本気出します
↓
私の秘めた力を（ｒｙ
これで解決
↓
少しは楽しませてもらえそうだ
↓
これは技を封印して勝てる相手じゃねえ
↓
どうやら私も本気を出さないといけないようですね
↓
こっちも本気出します
↓
私の秘めた力を（ｒｙ
これで解決
>>815
レベル３だともう一つ、レベル２の魔法が習得できた気がするんでレベル２じゃないかな。
あの頃のＤ＆Ｄのマジックユーザーが面白くなるのはレベル３魔法のファイヤーボールを覚えるレベル５くらいからだったな。
ダガー投げるのは普通気付かないかもね。
セッションの経験があるって、まさかその経験が１／２で報告されてるメガテンのことじゃないよね……？
レベル３だともう一つ、レベル２の魔法が習得できた気がするんでレベル２じゃないかな。
あの頃のＤ＆Ｄのマジックユーザーが面白くなるのはレベル３魔法のファイヤーボールを覚えるレベル５くらいからだったな。
ダガー投げるのは普通気付かないかもね。
セッションの経験があるって、まさかその経験が１／２で報告されてるメガテンのことじゃないよね……？
>>817
それルールで再現できるゲームはなかなかないぞｗ
それルールで再現できるゲームはなかなかないぞｗ
そんなアナタに熱血専用！
なんとなく覇王の迷宮を思い出したわー。
ブリーチOSRとかどうよ？
確実に再現可能
確実に再現可能
>>819
その事例が>>749なんじゃね？
あとうちだとクリポンもだな
作ってすぐに渡して装備できるかどうかとかを、イスミーがメッシュに対してやっていたしできるよねーってことでＯＫにしてた
今だとそれも出来なくなって色々手間が増えたなってなっている
その事例が>>749なんじゃね？
あとうちだとクリポンもだな
作ってすぐに渡して装備できるかどうかとかを、イスミーがメッシュに対してやっていたしできるよねーってことでＯＫにしてた
今だとそれも出来なくなって色々手間が増えたなってなっている
リアルタイム困を発見したかも知れないｗｗｗｗ
某コンベンション公式ページより
★8月15日運営より報告
10月8日PF12レベル卓を予定していたけんさんの卓が諸事情により中止となりました。当該卓を希望された方にはメールにて代替卓についてご案内しております。「メールが届いてない」という方はお手数ですが運営までご連絡下さい。
参加希望者の人数が会場の規模を超えたので
代替コンベンションができていたらしい。覗いてみると・・・ ↓
3 ：けん：2011/09/20(火) 16:11:08 ID:???0
DM羽生さん及び参加者の皆さん
はじめまして、プレイヤー参加のけんです。普段は主にPathfinder RPGで遊んでします。4版は最近始めたばかりでD&Dエンカウンターズが主にプレイ場所になっています。
プレイ回数でいうとまだ10遭遇位の初心者ですが、足を引っ張らないように頑張ります。よろしくお願いします
予約制オンリーコンベンションで7月31日のPL募集開始後、しかも締め切り前に
中止にした挙句、他のコンベンションにPL参加。
一方、卓が潰れたＰＬ参加者達は運営からの後報もなく放置プレイ。ワラタｗ
http://dac.sakuraweb.com/sessionbbs/bbs/1108/read.shtml?bbs=patio&tree=1&tree=1&no=2&l=16
某コンベンション公式ページより
★8月15日運営より報告
10月8日PF12レベル卓を予定していたけんさんの卓が諸事情により中止となりました。当該卓を希望された方にはメールにて代替卓についてご案内しております。「メールが届いてない」という方はお手数ですが運営までご連絡下さい。
参加希望者の人数が会場の規模を超えたので
代替コンベンションができていたらしい。覗いてみると・・・ ↓
3 ：けん：2011/09/20(火) 16:11:08 ID:???0
DM羽生さん及び参加者の皆さん
はじめまして、プレイヤー参加のけんです。普段は主にPathfinder RPGで遊んでします。4版は最近始めたばかりでD&Dエンカウンターズが主にプレイ場所になっています。
プレイ回数でいうとまだ10遭遇位の初心者ですが、足を引っ張らないように頑張ります。よろしくお願いします
予約制オンリーコンベンションで7月31日のPL募集開始後、しかも締め切り前に
中止にした挙句、他のコンベンションにPL参加。
一方、卓が潰れたＰＬ参加者達は運営からの後報もなく放置プレイ。ワラタｗ
http://dac.sakuraweb.com/sessionbbs/bbs/1108/read.shtml?bbs=patio&tree=1&tree=1&no=2&l=16
BLEACHは割とTRPG向けの世界観だが出版されたらOSR制にはならないな…
>>829
「今のは間違いでした。これが本当のキャラシーです」
「今のは間違いでした。これが本当のキャラシーです」
３Ｌｖで2枚目のキャラシー
５ｌｖで3枚目のキャラシー
７ｌｖで4枚目のキャラシー
これで再現できるなｗ
つか、昔実際にやったんだこのネタｗ
５ｌｖで3枚目のキャラシー
７ｌｖで4枚目のキャラシー
これで再現できるなｗ
つか、昔実際にやったんだこのネタｗ
>>830
やってる事それだからなｗ
やってる事それだからなｗ
聞く気が無い奴に何言っても無駄だしな。
リプレイなんて絶対に参考にしちゃいけないするのは下手クソだけだとか視野狭窄にもほどがあるし。
リプレイなんて絶対に参考にしちゃいけないするのは下手クソだけだとか視野狭窄にもほどがあるし。
ひでぇｗｗｗｗ
>>833
視野狭窄とか元ネタ入れると釣りってばれるでしょ
視野狭窄とか元ネタ入れると釣りってばれるでしょ
文庫版や黒箱の選択ルールでスリングを使えるようにするとマジックユーザーの暇なターン減るんだけどな
邪魔にならない後ろからひたすら投げよう
邪魔にならない後ろからひたすら投げよう
リプレイどうこう以前に報告来てるのに未だにスレ違いを繰り返す粘着性が浮いてるんだと分かれ
なんでリプレイスレでやろうと思わないのかね
なんでリプレイスレでやろうと思わないのかね
こうれいのじつえんたいむです
>>833
論争の体裁を取りつつ人を煙に巻いて不愉快にする方法の中の
相手の言い分がわかってても相手の言い分が理解できない振りをして
声を荒げて相手を追い詰めにかかるパターンを実践してるみたいだしな
と、いうかまたハゲが暴れてるんだよな、昨日からのこれって
論争の体裁を取りつつ人を煙に巻いて不愉快にする方法の中の
相手の言い分がわかってても相手の言い分が理解できない振りをして
声を荒げて相手を追い詰めにかかるパターンを実践してるみたいだしな
と、いうかまたハゲが暴れてるんだよな、昨日からのこれって
ボックスのD&Dやってた頃はそのくらいの頻度でキャラシー変わっていたなあｗ
死んだり、書き込みすぎて汚くなって新しくとかｗｗ
死んだり、書き込みすぎて汚くなって新しくとかｗｗ
>>826 が指摘してる箇所を当たろうとしたんだが、代替コンベンションとやらがどうしても見つからない。
代わりにこんなのを拾った。
> 毎月やっている定例会ならまだしも、年1回、全国から腕に覚えのあるプレイヤーが集まるコンベンションなのですから、
> 彼らを落胆させないレベルのDMの参加を希望しますし、初心者プレイヤーのためにも、そうしなければならないはずです。
こんなこと言われたらコンベンション主催者やる気なくすわ～。
代わりにこんなのを拾った。
> 毎月やっている定例会ならまだしも、年1回、全国から腕に覚えのあるプレイヤーが集まるコンベンションなのですから、
> 彼らを落胆させないレベルのDMの参加を希望しますし、初心者プレイヤーのためにも、そうしなければならないはずです。
こんなこと言われたらコンベンション主催者やる気なくすわ～。
周り中からやめろと言われてるのに四行も書くとかもう病気だ
>>841
御大層なふれこみだなｗ
御大層なふれこみだなｗ
敵限定ならメガテンＴＲＰＧの展開スキルで>>817っぽい演出が出来るような。
>>827
同人であるぞ。スタイリッシュバトルTRPG B●EACH OSRってのが。
製作者曰くネタで作ったジョークＴＲＰＧだけど。
>>827
同人であるぞ。スタイリッシュバトルTRPG B●EACH OSRってのが。
製作者曰くネタで作ったジョークＴＲＰＧだけど。
接待プレイ推奨のコンベンションかよ。俺も参加したいなｗ
Ｄ＆Ｄなんてやったこともないけどｗ
Ｄ＆Ｄなんてやったこともないけどｗ
>>837
動画スレに誘導しろ
動画スレに誘導しろ
>>841
エリートゲーマーの集いですか？
エリートゲーマーの集いですか？
>>826
運営：放置プレイ
ＧＭ：逃亡、他所でプレイ
ＰＬ：接待プレイを要求
全員困かよ・・・放置されてるＰＬが晒したんかなぁ。
>>841
http://wiki.nekohaus.net/cad/
検索したらここが引っかかった。たぶんこれ。
こんな奴を受け入れるコンベンションもどうかしてるわ。
運営：放置プレイ
ＧＭ：逃亡、他所でプレイ
ＰＬ：接待プレイを要求
全員困かよ・・・放置されてるＰＬが晒したんかなぁ。
>>841
http://wiki.nekohaus.net/cad/
検索したらここが引っかかった。たぶんこれ。
こんな奴を受け入れるコンベンションもどうかしてるわ。
中学生の頃、Ｔ＆Ｔ追加ルールの『モンスター！モンスター！』を購入して、モンスター側を使って人間側を襲って楽しむＴＲＰＧとして、なかばコンピューターＲＰＧみたいな感じで遊んでたのはいいものの
「自分と逆の性別の、美しい～魅力的な容姿の捕虜を捕らえたら経験値ボーナス」
というルールの意味が良く分からないまま、襲撃した村の女は捕らえるだけ捕らえて、巣の中の宝物庫の隣に女倉庫を作って入れっぱなしにしていた我々はルールの趣旨を理解してない困だったのでしょうか。
それとも「うすうす気付いていたけど言い出せる空気じゃなかったから黙ってた」とカミングアウトした当時の友人こそが真の困なのでしょうか。
面白そうじゃねーかｗｗｗ
中学時代にそれカミングアウトしたら間違いなく微妙な空気になってたから友人はGJだ
いい歳こいたモヒカンたちがアルバムをめくりながら
幼い頃のヒャッハー行為を省みている
そんなセピア調の淡い画像
幼い頃のヒャッハー行為を省みている
そんなセピア調の淡い画像
>>848
これさ、普通にＧＭ予定だった奴が運営と揉めて卓立てれなくなったんじゃないの？
これさ、普通にＧＭ予定だった奴が運営と揉めて卓立てれなくなったんじゃないの？
コンベンションスレ向きの話題じゃないかという気がしつつも>>841の「腕に覚えのあるプレイヤー」と自称できる神経が凄いなｗ
俺腕に覚えあるぜなんて恥ずかしくていえねーよｗ
俺腕に覚えあるぜなんて恥ずかしくていえねーよｗ
>>849
エロいいよなｗ
つか、経験値ボーナスなんてルールがあるのかよｗ
>>854
そうかも。
でも揉めた後にＰＬさんを放置している理由がわからんな。
どちらにせよ予約制コンベンションで予約ぶっちぎりはひどいわ。
迷惑かけんなよって感じだな。
>>855
腕に覚えがある！なんて自称する人と一緒に楽しめる腕はなさそうだｗ
エロいいよなｗ
つか、経験値ボーナスなんてルールがあるのかよｗ
>>854
そうかも。
でも揉めた後にＰＬさんを放置している理由がわからんな。
どちらにせよ予約制コンベンションで予約ぶっちぎりはひどいわ。
迷惑かけんなよって感じだな。
>>855
腕に覚えがある！なんて自称する人と一緒に楽しめる腕はなさそうだｗ
上の方で女神転生の話がちらっとあったのを見て思い出したので報告。
少し前にメガテン好きの友人に誘われて女神転生200xをやった。俺は素手格闘が好きなんであんまし強くはないけど素手キャラを何度かやってた。
んでもなんか、面子の一人に格闘技好きな奴が居てさ、「ボクサーがこんなずっとストレートばっかとかありえん」とか「力士が組まずにぶつかったり突っ張ってばかりだとヤジが飛ぶ」
とかやたら言ってくるのよ。今で言うとこのドヤ顔で。
んなこと言っても同じ相性同じ対象の攻撃何種類も持ってても仕方ないんだし、そもそもゲームで何言ってんだよ、つったら言い争いになって、ムギャオって帰ってった。
他の面子には悪いことしたと思う。
少し前にメガテン好きの友人に誘われて女神転生200xをやった。俺は素手格闘が好きなんであんまし強くはないけど素手キャラを何度かやってた。
んでもなんか、面子の一人に格闘技好きな奴が居てさ、「ボクサーがこんなずっとストレートばっかとかありえん」とか「力士が組まずにぶつかったり突っ張ってばかりだとヤジが飛ぶ」
とかやたら言ってくるのよ。今で言うとこのドヤ顔で。
んなこと言っても同じ相性同じ対象の攻撃何種類も持ってても仕方ないんだし、そもそもゲームで何言ってんだよ、つったら言い争いになって、ムギャオって帰ってった。
他の面子には悪いことしたと思う。
そこまでこだわりがあるなら自分で格闘キャラやれって話だな
リアルリアリティか・・・
そんなにやりたいならそういうシステムでやればいいのにー
ガープスマーシャルアーツとかさ
ガープスマーシャルアーツとかさ
そんな事行ってたらガープスで空手系は出来ないな
終始後ろ回し蹴りばっかりやで
終始後ろ回し蹴りばっかりやで
ルナル小説で
敵が即後ろ回し蹴り、主人公「いきなり大技で隙を見せるとは」みたいに説教してたシーンあったが
元ルールからしたらなあ…
敵が即後ろ回し蹴り、主人公「いきなり大技で隙を見せるとは」みたいに説教してたシーンあったが
元ルールからしたらなあ…
むしろガープスマーシャルアーツって腕折りした者の勝ちって印象があるんだが…
悪魔相手に、対人間戦術のセオリーなんぞ意味があるまいに･･････
ルナルのキャンペーンで、邪教徒のアジトを突き止め襲撃したところ
邪悪な魔術師ども全員が「組もうず」といって飛びついてきた懐かしい記憶
邪悪な魔術師ども全員が「組もうず」といって飛びついてきた懐かしい記憶
赤い手のシナリオで、もう弱くて足止めにもならない雑魚兵どもが
実力差を知って組みつきを行い、攻撃力の高い奴に命中させる作戦を
取ってきたときは、敵の作戦ながら感動した。
そしてそれがシナリオの指針に書かれていることを知って更に感動。
実力差を知って組みつきを行い、攻撃力の高い奴に命中させる作戦を
取ってきたときは、敵の作戦ながら感動した。
そしてそれがシナリオの指針に書かれていることを知って更に感動。
というかメガテンの力士とかマジキチじゃなかったっけ
足が無い奴だろうと空飛んでる奴だろうと魔王だろうと平然と転ばせるイカレた性能とかで
足が無い奴だろうと空飛んでる奴だろうと魔王だろうと平然と転ばせるイカレた性能とかで
今ログまとめ読みしてる最中なんだけどさ
>>602の言う小粒って、ひょっとして胸のサイズのことじゃないか！？
>>602の言う小粒って、ひょっとして胸のサイズのことじゃないか！？
ガープスマーシャルアーツとか、一芸特化しか居なかったぞ
そういえばガープスの力士も割りと鬼畜だったなぁ
何故かみんなひょろかったけど
そういえばガープスの力士も割りと鬼畜だったなぁ
何故かみんなひょろかったけど
体力生命力あげるより敏捷あげて腕関節決めるほうが強かったからな
GURPSは能力より技能のゲームだったからなぁ。
一つの技能だけで戦うのなら、一つの技能だけ伸ばしたほうが強い。
汎用な能力を必要とするのなら能力値だろうが。
まあ、当時はあんなバランスで良かったんだよ。
一つの技能だけで戦うのなら、一つの技能だけ伸ばしたほうが強い。
汎用な能力を必要とするのなら能力値だろうが。
まあ、当時はあんなバランスで良かったんだよ。
公式でキャラ集めての大会も腕関節無双だったなー
>>869
投げるにしても同じ状態異常をぶちかましで付加できる上に威力修正そっちのが高いから投げる意味あんまないんよ。
コストは投げたほうが安いから雑魚は投げたほうがいいかもしれんけど雑魚は普通に殴って殺したほうが早い。
投げるにしても同じ状態異常をぶちかましで付加できる上に威力修正そっちのが高いから投げる意味あんまないんよ。
コストは投げたほうが安いから雑魚は投げたほうがいいかもしれんけど雑魚は普通に殴って殺したほうが早い。
今は絶滅危惧種になってしまった、プレイヤー登録型のオンセサイトに関する困報告です。
そこは妖魔夜行のサイトで、登録の際には自分の使うキャラクターを登録するルールになっていました。
その頃、妖魔夜行が好きだった自分は、友人の紹介を受けてそこに登録させてもらうことにしました。
登録のために送ったキャラクターは、「元は人間だったが先祖が受けた祟りによって妖怪化した女子高生」で、妖怪の外見は「小さな蜘蛛の群れ」というものでした。
しかしこのキャラクターを受けたサイトの管理人は「そんな変身を女子高生がしたら発狂するに決まっている。そんなキャラクターは認められない」と登録の許可を出してくれませんでした。
その後、ふつーの妖精とかの妖怪キャラを送ったたら登録許可は出ましたが、結局そこでは一度も遊びませんでした。
ウソみたいなホントの話です。
突きはなしが導入されて、今度は
脳蹴り大会だったような……
脳蹴り大会だったような……
ガープスはルールそのまんま使うとバランスなにそれ美味しいのってなるからな
まあ困だな。
それ以上の接触はないから詳細はわかんないけど。
報告乙。
それ以上の接触はないから詳細はわかんないけど。
報告乙。
今は絶滅危惧種！（ｷﾘｯ）
>>881
報告者乙
報告者乙
妖魔夜行は関係ないところだけど、雑談チチャットで管理人が没にした登録キャラを晒しこき下ろしてたサイトがあったなあ
個人サイトだろうから仕方ないけど、管理人も自分の中の常識だかイメージだけで却下って言うのも問題っちゃ問題だな
報告者は結局そこで遊ばなかったみたいだし、合わなかったもの同士で問題起きずに良かったんじゃないかな
報告者は結局そこで遊ばなかったみたいだし、合わなかったもの同士で問題起きずに良かったんじゃないかな
鳥取で戦闘用人格持ちでサイレンの魔女をつかう売れないストリートミュージシャンてPCを作ったら、GMにクラウザーⅣ世というコードネームを与えられた
その後もDMCネタを振られてウンザリした
確かにクラウザーさんをイメージしなかったとは言わないけれど、俺はDXをやりに行ったんであって、クラウザーさんのマネをしに行ったわけじゃないっての
俺が嫌がってんのわかったらなおさらムキになってネタを出してきて、そのせいで他のPLに俺がにらまれた
終わった後にGMになんでDMCネタが嫌なのにあんなPCにしたんだとか絡んでくるし
その後もDMCネタを振られてウンザリした
確かにクラウザーさんをイメージしなかったとは言わないけれど、俺はDXをやりに行ったんであって、クラウザーさんのマネをしに行ったわけじゃないっての
俺が嫌がってんのわかったらなおさらムキになってネタを出してきて、そのせいで他のPLに俺がにらまれた
終わった後にGMになんでDMCネタが嫌なのにあんなPCにしたんだとか絡んでくるし
「DMCが嫌いなんじゃなくてお前の技量の低さがクラウザーさん冒涜してるからいやだったんだよ
レイプするぞこら」
レイプするぞこら」
GMが、じゃない？
ＤＭＣネタで思い出した話。
オンセ卓で、あまり知らない人たちと妖魔夜行の卓を囲むことになった時のことです。
ルーデルという有名なドイツ空軍の撃墜王を元ネタにしたというＰＣを使っているＰＬさんが、そのルーデルという軍人がいかに無敵であるかの話をことあるごとにはじめて、他のＰＬさんにもそのネタは好評だったらしく大盛り上がりでした。
ですが私はその辺のノリが今一つつかめなかったので、その辺りの話題にはあまり付き合わずに、シナリオの事件解決を優先する方向でセッションに参加していました。
とはいえ、やはり温度差というのは分かってしまうもので、そのルーデル妖怪のＰＬさんに「あんまりこっちの会話に絡まないけど、なんか気に障ることした？」と質問されました。
私は誤解されたら良くないと思って「ルーデルネタはほとんど知らないんですよ」とプレイヤー発言でぶっちゃけました。
すると「さんをつけろよデコ助野郎ォ！」とプレイヤー発言で怒鳴られました。
漫画かアニメのネタだとは後に分かったのだけど、当時その知識の無かった私は、オンセで卓囲んだだけの顔も知らない人にいきなり暴言突きつけられたようにしか思えず、「そんなこと言われても困ります」とだけ答えました。
ルーデルＰＬさんも元ネタについて説明してくれず、同じ調子で最後までセッションを続けたので、私はあまり楽しめないままそのセッションは終わりました。
私に合わない場所だったから仕方ない、単なる事故だとは思うのですが、今でも「せめてネタ発言のつもりだったと、あの場で教えてくれれば……」と思うのです
ルーデルネタとAKIRAネタとはどっちもニッチなものを
デコスケ野郎は元ネタ知らずに使ってる人自体は腐るほどいるからニッチというほどでも
俺も最初にデコ助野郎！って発言に遭遇した時はすごいビビったなあ、マジギレしたのかと思って
例えネタでも、言ってきたら手が出る可能性がある台詞だよなぁ
まー、でもネタの理解の齟齬があるといろいろ苦労するよね
俺もガンダムネタ結構口走っちゃうけど、ガンダム知らない奴鳥取で結構いるから
そのたびに微妙な顔されちゃうし
俺もガンダムネタ結構口走っちゃうけど、ガンダム知らない奴鳥取で結構いるから
そのたびに微妙な顔されちゃうし
そこで何度も口走てると、最終的に困って言われるぞ？
898 ：ダガー+<情セキュ>：2011/10/01(土) 23:09:49.95 ID:h/l8gDZT
>849
それはちょっといいハナシスレに書けってのな！
それはちょっといいハナシスレに書けってのな！
オンセだと、表情とかの情報源がないしなー。フォローも難しかろう
リアル卓でも、コンペとかの一期一会の場合と、身内でやる場合とで、色々と前提が違うはずなんだが……
そこの使い分けが上手くできてない困予備軍みたいなのはけっこういるよな
リアル卓でも、コンペとかの一期一会の場合と、身内でやる場合とで、色々と前提が違うはずなんだが……
そこの使い分けが上手くできてない困予備軍みたいなのはけっこういるよな
>>896
君らのような連中のせいで、ガンダム知らないのに「ガンダムネタ」として歪められた知識だけ豊富になっていく俺らのことも考えろよ
君らのような連中のせいで、ガンダム知らないのに「ガンダムネタ」として歪められた知識だけ豊富になっていく俺らのことも考えろよ
そういうネタは普通に聞いても違和感ない状況で使うべきだよね
普通に聞いたらアレなネタは知ってる人間だけの時以外は封印すべき
普通に聞いたらアレなネタは知ってる人間だけの時以外は封印すべき
ふいんき（何故か変換できない）にマジレスが返ってくると微妙な雰囲気になったりするとかな
「ヒャッハア！水だァ！」はニルヴァーナのオリジナルだと思ってたし、
波動砲の元ネタはFF5のロンカ遺跡だと思ってたし、
東方不敗は宇宙人だと信じてた
でもそれで困ったことなんで一度も無いからなあ
波動砲の元ネタはFF5のロンカ遺跡だと思ってたし、
東方不敗は宇宙人だと信じてた
でもそれで困ったことなんで一度も無いからなあ
東方不敗に限っては原作ファンも
師匠ならしょうがない、で全部済ませるから関係ないぜ
師匠ならしょうがない、で全部済ませるから関係ないぜ
聞けぃ！
おおらかな時代だっただけだと思うな・・・
おおらかな時代だっただけだと思うな・・・
とりあえず釣りとかしてる奴は死んでしまえばいいのに
日本人どころかどの民族も「教養」の一言で過去の流行りを学ぶのを強要するからな！
論語や孔子を諳んじれなければかったらハイソでなく、シェークスピア語れなかったハイソでなく、
万葉集を詠めなければハイソでなく、ガンダムを知らなければハイソでない
教養は立ちはだかる壁に見えるがそうではない、
連綿と続く世界の屋台骨なのである
～ニート～
論語や孔子を諳んじれなければかったらハイソでなく、シェークスピア語れなかったハイソでなく、
万葉集を詠めなければハイソでなく、ガンダムを知らなければハイソでない
教養は立ちはだかる壁に見えるがそうではない、
連綿と続く世界の屋台骨なのである
～ニート～
>>876のサイトの管理人は公式NPC知らなかったってオチ？
発狂するに”決まっている”と言い切るあたり、自分の価値観だけで言っているだけじゃないか？
>>909
それ以外の何だと言うのか
それ以外の何だと言うのか
>848
聞いた話によると、ＰＬ参加予定だった奴らは
・ボドゲ卓に参加
・参加そのものをキャンセル
の２択を強いられたらしい
聞いた話によると、ＰＬ参加予定だった奴らは
・ボドゲ卓に参加
・参加そのものをキャンセル
の２択を強いられたらしい
>>908
「蜘蛛女（女子高生）」と「無数の蜘蛛の群れ（女子高生）」はまた違うんじゃないか
「蜘蛛女（女子高生）」と「無数の蜘蛛の群れ（女子高生）」はまた違うんじゃないか
913 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 01:24:14.82 ID:rZObpl1+
914 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 01:34:01.33 ID:DmHBgokU
>>876
そういや今思い出したけど、群体の身体ってPC非推奨でなかったっけ…？
そういや今思い出したけど、群体の身体ってPC非推奨でなかったっけ…？
GM判断でキャラ却下するのは自由だけどこの界隈ではやけにリアルリアリティで「発狂」を持ち出す奴がいて微妙な気分にはなるな
発狂ルールがあるならともかく（クトゥルフだってNPC化する程の発狂は最終段階だが）
～したら発狂せざるを得ないって人間そんなころころ発狂はしないだろうと
発狂ルールがあるならともかく（クトゥルフだってNPC化する程の発狂は最終段階だが）
～したら発狂せざるを得ないって人間そんなころころ発狂はしないだろうと
917 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 01:58:56.18 ID:0JoBMRy4
>>911
流石に参加するかどうかは選べるんだから、強いられたわけじゃないでしょｗ
まあマスターが足りないのなら必然そうなるんでしょうけど。
ＰＬ達が不憫だな。誰か他の卓のプレイヤーがマスター役をかって出て
あげればいいのに。人間関係が冷たいコンベンションですなぁ。
>>826に一票。
流石に参加するかどうかは選べるんだから、強いられたわけじゃないでしょｗ
まあマスターが足りないのなら必然そうなるんでしょうけど。
ＰＬ達が不憫だな。誰か他の卓のプレイヤーがマスター役をかって出て
あげればいいのに。人間関係が冷たいコンベンションですなぁ。
>>826に一票。
>>916
日常茶飯事に発狂するネクロニカをディスんな
日常茶飯事に発狂するネクロニカをディスんな
920 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:27:23.60 ID:gh7JEDK2
>919
実況しているわけではないから大丈夫じゃないの？
>826に一票。
実況しているわけではないから大丈夫じゃないの？
>826に一票。
921 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 02:33:01.29 ID:3c48ihrI
923 ：921：2011/10/02(日) 02:42:29.99 ID:3c48ihrI
924 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 03:11:13.59 ID:2eJiMpSH
>>602い一票
半日とか地獄すぎる･･･
半日とか地獄すぎる･･･
925 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 03:21:06.46 ID:RfMyHsZe
俺も>>602に一票
>>602
BBT好きだからさすがにこれに入れざるを得ない
BBT好きだからさすがにこれに入れざるを得ない
だれかまとめてくれよん
928 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:55:22.06 ID:iA73b7Z0
俺も602に一票だな
人を選ぶ百合成分ってのを排除して考えても非常にクソな吟遊セッションだし。
人を選ぶ百合成分ってのを排除して考えても非常にクソな吟遊セッションだし。
929 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 10:59:29.50 ID:naNFWIOj
今スレはパスだなあ
>>891
オンセ卓で「怒鳴られました」とか「あの場で教えてくれれば」とか、いかにも「私悪くない完全な被害者なんです風」が、地味にイラッと来るｗ
オンセ卓で「怒鳴られました」とか「あの場で教えてくれれば」とか、いかにも「私悪くない完全な被害者なんです風」が、地味にイラッと来るｗ
まとめ
>>9 ビリケン
>>40 原作付きシステム好きだが原作設定スルー
>>43 原作ＮＰＣで吟遊、ＳＳ公開のオマケ付き
>>51,70,86 NPC設定GMに丸投げ、更にダメだし
>>119,129 旧カオスフレアでベテランが僕の最適化理論披露
>>156 VTMで美少女ケイティフを勝手に醜く変化
>>169 光を求める教団
>>176 DXで初GM月光条例
>>217,238 鎧にペンキ
>>226,228,234 PCのキャラ設定は投げ捨てるもの
>>256 強制名前コナン
>>258 強制NPC化
>>274 強制バンパイアNPC転生キャラロスト
>>275 取られた
>>9 ビリケン
>>40 原作付きシステム好きだが原作設定スルー
>>43 原作ＮＰＣで吟遊、ＳＳ公開のオマケ付き
>>51,70,86 NPC設定GMに丸投げ、更にダメだし
>>119,129 旧カオスフレアでベテランが僕の最適化理論披露
>>156 VTMで美少女ケイティフを勝手に醜く変化
>>169 光を求める教団
>>176 DXで初GM月光条例
>>217,238 鎧にペンキ
>>226,228,234 PCのキャラ設定は投げ捨てるもの
>>256 強制名前コナン
>>258 強制NPC化
>>274 強制バンパイアNPC転生キャラロスト
>>275 取られた
>>283,288 末永く爆発しろ
>>306,310 PC1の活躍場面の大半を奪い取る
>>311 俺たちの魂の兄弟
>>321 ブレカナバラライカストーカー
>>330,342,352 主催と仲違いしてイベント出禁
>>370 動物キャンペーンで人間擬態可能PC
>>377 以降のリプレイ実演発端者
>>442 （笑）
>>458,508 リプレイ実演追加燃料
>>524 GM権限を拒否
>>577,602,611 GM10時間半一人百合語り
>>700 顔見せ事故でGMヘソ曲げ
>>306,310 PC1の活躍場面の大半を奪い取る
>>311 俺たちの魂の兄弟
>>321 ブレカナバラライカストーカー
>>330,342,352 主催と仲違いしてイベント出禁
>>370 動物キャンペーンで人間擬態可能PC
>>377 以降のリプレイ実演発端者
>>442 （笑）
>>458,508 リプレイ実演追加燃料
>>524 GM権限を拒否
>>577,602,611 GM10時間半一人百合語り
>>700 顔見せ事故でGMヘソ曲げ
>>795 部屋の外からラスボス無力化
>>799 「不良をアタックナイフで刺します」
>>804,815 萌え雑巾
>>808 パソコン破壊で増援ストップ
>>826 GMドタキャンして他コンベへ逃亡
>>849 無垢なモンスターと初心なモンスター
>>859 メガテンで格闘技リアルリアリティ
>>876 発狂するに決まっている
>>886 ゴゥトゥDMC！
>>890-891 ネタ発言を暴言と受け取る
>>799 「不良をアタックナイフで刺します」
>>804,815 萌え雑巾
>>808 パソコン破壊で増援ストップ
>>826 GMドタキャンして他コンベへ逃亡
>>849 無垢なモンスターと初心なモンスター
>>859 メガテンで格闘技リアルリアリティ
>>876 発狂するに決まっている
>>886 ゴゥトゥDMC！
>>890-891 ネタ発言を暴言と受け取る
末永く爆発しろにフイタｗ
まとめ乙、分かりやすいわー
941 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 19:35:10.60 ID:k/LFLUaf
まとめ見て思い出した、>>51に一票だわ
そういやこれ今スレだった
そういやこれ今スレだった
942 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 19:46:43.70 ID:chpW+nkr
>890ｰ891 に一票。
困の物言いは、気が強いやつだとケンカ売られてると思われても仕方ない程度だと思う。
逆に凄まれて、おとなしくなったらネタになるかも知れない。
困の物言いは、気が強いやつだとケンカ売られてると思われても仕方ない程度だと思う。
逆に凄まれて、おとなしくなったらネタになるかも知れない。
943 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:09:03.69 ID:TVfxQFVG
ご祝儀兼ねて>>283,288に一票
末代まで祝ってやる！！
末代まで祝ってやる！！
944 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 21:54:26.51 ID:ID3H60KO
こうして見ると結構多いな
>>156 VtMを始めとするGMの勝手な設定弄り
>>321 サークル壊しまでやってのけたバラライカ好き
>>700 俺の卓で勝手なことするなという名言付き
あたりは地味に来る
>>602の物理的ダメージも捨てがたいが>>321に一票かな
>>156 VtMを始めとするGMの勝手な設定弄り
>>321 サークル壊しまでやってのけたバラライカ好き
>>700 俺の卓で勝手なことするなという名言付き
あたりは地味に来る
>>602の物理的ダメージも捨てがたいが>>321に一票かな
945 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:28:47.17 ID:CK06npla
946 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:40:56.62 ID:wfoLA15q
ここはあえて>>283,288に1モゲロを。
この間、PC1の人（GMですらない）に、うちのキャラのキャラの名前やら性格やら外見やら好物やらまで口出しされたけど
データに関しては一切触れてこなかったんで困というほどではないな。
この間、PC1の人（GMですらない）に、うちのキャラのキャラの名前やら性格やら外見やら好物やらまで口出しされたけど
データに関しては一切触れてこなかったんで困というほどではないな。
948 ：947：2011/10/02(日) 22:52:37.01 ID:fUq0xqoZ
ああん、sage消してなかった
949 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:57:34.06 ID:jxN3fp03
283はMMPでいいと思うの。
というわけで283に1モゲロ
というわけで283に1モゲロ
>>947
イチャロール強要して来たら困ｗ
イチャロール強要して来たら困ｗ
>>283は何か別の賞をやりたいな
952 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 22:59:00.81 ID:hxJGgLif
アフリカ式投げナイフ賞
>283は爆発しろ
妖魔夜行の新作思い出す。
妖魔夜行の新作思い出す。
蘭学で言うところのＡＫＢか
過去の時代を舞台にしたキャンペーンを始めるにあたり、
ＧＭがシナリオに関わらせると最初から明言してる
歴史上の人物本人をＰＣとして使いたいと申し出たら
(設定は最近リプレイでもよくある歴史上の人物像をレイプしてるようなノリの)
ＧＭ「……(しばしの間)……それをやるんならキャラ設定は
シナリオ中で相当こちらから指定する事項多くなるよ」
と言われていたＰＬ見た事があるな
ＧＭがシナリオに関わらせると最初から明言してる
歴史上の人物本人をＰＣとして使いたいと申し出たら
(設定は最近リプレイでもよくある歴史上の人物像をレイプしてるようなノリの)
ＧＭ「……(しばしの間)……それをやるんならキャラ設定は
シナリオ中で相当こちらから指定する事項多くなるよ」
と言われていたＰＬ見た事があるな
>>957
そのPLは困だろ
ハンドアウトガン無視はセッション進行を阻害するし、
並行世界とかの言い訳もなく登場予定NPCの本人プレイってのはダメだろ
ところで歴史上の人物をレイプって…
お前はどんだけナイーヴなんだよ
昔の時代小説や今だとBASARAとか、
そんなの巷に溢れてるだろうに
そのPLは困だろ
ハンドアウトガン無視はセッション進行を阻害するし、
並行世界とかの言い訳もなく登場予定NPCの本人プレイってのはダメだろ
ところで歴史上の人物をレイプって…
お前はどんだけナイーヴなんだよ
昔の時代小説や今だとBASARAとか、
そんなの巷に溢れてるだろうに
原作レイプという単語が普通にあるし、繊細ってわけじゃないだろう
そもそも世間がどれだけ緩くても特定の状況下でどれくらい史実寄りにするかは
当事者判断（この場合はGM）であって、「周りがやってるからコレも許されるはず」は通らないかと
そもそも世間がどれだけ緩くても特定の状況下でどれくらい史実寄りにするかは
当事者判断（この場合はGM）であって、「周りがやってるからコレも許されるはず」は通らないかと
ここはネットだｗ
ネットの書き込みしかも2chで何言ってんだこいつｗ
>>957
シナリオに関わると予めいってある人物を、それを聞いてからキャラ崩して自分で使いたいってのは酷いな。
そのGM氏は非常に大人な対応をしたと思う。
>>959
「歴史上の人物をレイプ」ってのは言葉の綾だと思うが、言い過ぎでもないと思うがね。
わざわざ歴史を元にシナリオを作るって事は、世界設定や人物にそれなりに思い入れがあるんじゃないかと思うし。
そういうキャラを勝手にイメージ改変されるのは、嫌な気がする人もいるでしょ。
シナリオに関わると予めいってある人物を、それを聞いてからキャラ崩して自分で使いたいってのは酷いな。
そのGM氏は非常に大人な対応をしたと思う。
>>959
「歴史上の人物をレイプ」ってのは言葉の綾だと思うが、言い過ぎでもないと思うがね。
わざわざ歴史を元にシナリオを作るって事は、世界設定や人物にそれなりに思い入れがあるんじゃないかと思うし。
そういうキャラを勝手にイメージ改変されるのは、嫌な気がする人もいるでしょ。
966 ：961：2011/10/03(月) 11:26:44.65 ID:fxU026uW
どっちにしろ的外れなこと言ってるのは確かだからさっさと消えた方がいいぞ
現実問題として、オリジナルの存在するキャラクター改変パロディというジャンルは、
江戸時代かそれより前からあったと思われるので、「やらんほうがいい」という話にはならん。
相手を選んで場所を選んでタイミングを選んで使え、という話はその通りで、
そこを読まずにムギャオらせちまった馬鹿は江戸時代にもいたはず。
江戸時代かそれより前からあったと思われるので、「やらんほうがいい」という話にはならん。
相手を選んで場所を選んでタイミングを選んで使え、という話はその通りで、
そこを読まずにムギャオらせちまった馬鹿は江戸時代にもいたはず。
最近だとNHKの大河ドラマで盛大に歴史上の人物像レイプとかやってたよな
例のNHK大河といい、相手を引かせるパロディほど寒いものはない
状況選ばない困の言い訳が、昔から～誰でも～だしな
状況選ばない困の言い訳が、昔から～誰でも～だしな
大河ドラマの史実レイプもまた昨今に始まった話じゃないんだよなぁ。
そう言えば、中国の妲己が化け狐なのも日本オリジナルって話だし、
日本人はホントに業が深いわ。
そう言えば、中国の妲己が化け狐なのも日本オリジナルって話だし、
日本人はホントに業が深いわ。
脚色しない人間なんかいねえよ。受けるようにやるか、やれないかの違いだ。
例のリプレイ厨だったか、
「日本語下手だな、本当に日本人か」みたいなレスしただけで
極悪な差別主義者のレッテル貼られてフルボッコにされていたけど
あれに限っては>>963的な感があってちょっと同情した
「日本語下手だな、本当に日本人か」みたいなレスしただけで
極悪な差別主義者のレッテル貼られてフルボッコにされていたけど
あれに限っては>>963的な感があってちょっと同情した
974 ：ＮＰＣさん：2011/10/03(月) 13:13:52.83 ID:r9FQfBJ5
>932-934
まとめ乙
流れ的にMKPは無理だろうけど序盤の>51に一票
まとめ乙
流れ的にMKPは無理だろうけど序盤の>51に一票
で次スレは？
実際に日本人じゃなくてチョンだらけだったんじゃないか
こういうあからさまな書き込みがあると、
「そらみろ、差別主義者がいるぞ」と被害者ぶりやすいよね
「そらみろ、差別主義者がいるぞ」と被害者ぶりやすいよね
「クズな反対者」なんていくらでも自演で作り出せるしな
チョンが世界中で嫌われてる一因に世界で最も酷い差別主義者があるからな…
で、何の話なんだっけ？
で、何の話なんだっけ？
TRPGが嫌われる理由が、良く判るスレですね
目からビームだしたりデビルウィングで空飛ぶ第六天魔王とかは歴史上の人物を
不当に歪めてるので焼き討ちするって言ってた
不当に歪めてるので焼き討ちするって言ってた
>>975
あったほうがいいかも
あったほうがいいかも
だが、必ずしも必須という訳でもない
否定はできない
最近は実演会場になってるしなー
隔離スレとして需要はあるんじゃない
次スレはリプ専のキチガイがリプレイを元にジャッジするのが当たり前とか言い出さないといいね
>>987
こいつにつついたらすぐ埋まりそうだな
こいつにつついたらすぐ埋まりそうだな
次スレは嫌リプ（ｒｙ
言い返さないと気が済まないって恥ずかしいよね
じゃあ、俺は唐揚げレモンで
じゃあ、次スレ立ててくる
全滅支部長の中の人、美人じゃないけどいい具合だったよ
ごめん誤爆した
995 ：ＮＰＣさん：2011/10/04(火) 00:36:54.18 ID:+rPObpl/
>>995乙
今回は埋まる前に間に合ったなｗ
今回は埋まる前に間に合ったなｗ
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>>1000なら次スレも嫌リプ自演荒らしが大暴れ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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